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Titolo: Sorabji

Istigato da un frequentatore del NG mi sono incuriosito
ancora di piu' alla figura del compositore Kaikhosru
Shapurji Sorabji (1892-1988).
Qualcuno lo conosce ?  Qualcuno ha incisioni ?
Partiture ?  Spilline con la foto ?
Qualunque informazione va bene, perche' ne so
poco, e nonostante tutto il sito a lui dedicato
(che fa il nome di un nostro) 
http://www.music.mcgill.ca/~schulman/sorabji.html
non mi dice molto di piu' (a parte una lista di CD
praticamente introvabili).
Spero gli snippet audio di essere in grado di
udirli presto.
Grazie
 Roberto
-- 
// .sig in exile

 Qualcuno lo conosce ?
so solo che aveva scritto pezzi talmente complessi da essere ritenuti
ineseguibili... So anche che di lui ha inciso qualcosa Carlo (e chi se
non lui poteva farlo?).
Forse ti conviene chiedere lumi proprio al nostro caro pianista...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

E' vero. Carlo Grante ha inciso opere di Sorabij. Vedi la pagina dedicatagli
sul mio sito 
http://members.tripod.it/classical/interpreti/grante.htm
.
Nella pagina dei links c'è anche quello al sito del compositore.
Saluti
--
Roberto Acquaroli
http://members.tripod.it/classical/index.htm
www.dadacasa.com/classica/index.htm
http://digilander.iol.it/classical/index.htm
ICQ #45321889


http://www.music.mcgill.ca/~schulman/sorabji.html
Ecco una piccola indicazione bibliografica:
 Paul Rapoport, Sorabji - a critical celebration, Scolar Press. 
Ci sono anche interventi di Alistair Hinton (compositore molto
interessante, allievo di Sorabji e responsabile dell'Archivo Sorabji),
Marc-André Roberge, Michael Habermann e altri.
Una volta conosciuto Sorabji non credo si possa più tornare indietro;
questa è la sensazione che ho avuto io - e non solo - fin dal primo
ascolto di sue musiche eseguite dal vivo (si trattava di alcuni Studi
Trascendentali).
Purtroppo ancora oggi sono pochi coloro che possono dire di aver
"incontrato" Sorabji, che resta così, soprattutto per i pianofili,
semplicemente una figura leggendaria.
Avere la possibilità di vedere e di "vivere" con copie di molti  suoi
mss ( pochissimo materiale è stato stampato) è una grande fonte di
ispirazione. Sono sicura che troveresti tutto molto interessante.
Sulle incisioni disponibili ho difficoltà a pronunciarmi, anche perchè
comprendono il 2% della produzione di Sorabji e soltanto alcune tra
queste possono ritenersi rappresentative.
Ciao,
Doriana

 Partiture ?  Spilline con la foto ?
Altarus, AIR-CD-9075(1 - 4)
Kaikhosru Sorabji
Opus Clavecembalisticum MCMXXX
for piano solo
John Ogdon
All'epoca il cofanetto con i 4 CD
mi è costato più di 200 mila lire:
ne è valsa la pena comunque,
sia per la composizione sgomentevole
sia per l'interpretazione superumana.
Nell'inserto c'è una foto anni '30
del compositore, ci sono le foto
di qualche pagina piena di correzioni,
ma non c'è traccia di spille.
Ciao, Fabrizio
P.S.:siamo tutti in attesa
della versione Carlo Grante dell'Opus

 queste possono ritenersi rappresentative.
fra cui, a detta di persone degnissime di fede, quelle di Carlo spiccano
particolarmente...
--
TP

 della versione Carlo Grante dell'Opus
Guarda che qualcosa c'e' gia'...
ciao!


boh!? Carlo, Doriana, aiuto!!!
Per farsi un'idea della  complessa personalità di Sorabji basterebbe
iniziare a leggere la sua corrispondenza.
E' vero. Pose un veto all'esecuzione delle sue musiche; Carlo dovette
chiedergli il permesso, poi accordato, di  poter suonare quelle
composizioni e in particolare l' immensa Sequentia Ciclica (durata: 6
ore!) . In seguito a Carlo fu recapitata quest'opera, ed anche altro
materiale, in forma di fotocopia del ms (lascio immaginare le
difficoltà nel trascrivere/decifrare il tutto).
Purtroppo Sorabji morì pochi mesi dopo questo loro "contatto". 
Credo  rimarrà sempre un punto di riferimento "musicale" (ma forse non
di vita) per coloro, ancora pochi, che hanno avuto la possibilità di
"imbattersi" nel  suo genio. 
Ciao,
Doriana

 Forse ti conviene chiedere lumi proprio al nostro caro pianista...
Infatti il mio post serviva anche a quello.
Roberto
PS: oggi, tanto per cambiare, il sito di Sorabji alla
    facolta' di musica della McGill University e' rotto.
--
[1]  esempio "classico" e' quel magnifico capolavoro del Requiem
     di Mozart, che, come qualcuno ha fatto spiritosamente notare,
     contiene un  "Quam olim A-a-abrahe (taratattata)
     pro-o-misiisti (zumzumzum-zum,zum)")
[2]  a volte ho i dubbi pure sulla Sofia Gubaidulina.
[3]  Come, per me, lo e' gran parte del minimalismo.


 ha radici orientali.  Sorabji credo abbia radici indiane,
no, era di origini persiane (o iraniane che dir si voglia)
ciao



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

 Ciao carissimo!
Un carissimo ciao al carissimo Vincenzo.
Roberto


 no, era di origini persiane (o iraniane che dir si voglia)
Grazie mille.   Non riuscendo a connettermi al sito, non
potevo neppure leggere la biografia.
Qualcuno mi parli di Sorabji, senno' in questa thread 
si finisce con il parlare di tutt'altro (non che l'argomento
spiritualita' sia sbagliato, anzi, e' legatissimo a
Sorabji (mi ri-suggeriscono)).
ciao


Secondo me Sorabji è uno dei casi più eclatanti nella storia dell'arte
moderna . Prima di lapidarmi, credete a questa mia asserzione:
Suono la sua musica perché la amo,
NON
Amo la sua musica perché la suono.
Mi spiego.
Poiché oggi tutti cercano la loro nicchia per farsi conoscere,
dedicandosi a questo o quel compositore, con i casi pietosi di chi non
è musicalmente dotato e allora fa lo "studioso" di questo o quel
personaggio di questa o quella opera, o di questo o quel compositore
di questa o quella epoca (meglio se lontana da noi, così si può
specular meglio), anche un caso clamoroso come Sorabji può apparire
uno stratagemma per mettersi in mostra con l'off-beat, "obscure", etc.
In fatti, Sorabji ancora deve ricevere trattamenti esecutivi adeguati.
I problemi: 
1) poco è stato pubblicato o stampato, la grande maggioranza deve
essere trascritta (e si può farlo, con le disponibilità di software di
oggi)
2) le sue musiche sono generalmente molto lunghe (2-6 ore in media)
 e allora?
quanto dura un'Opera? o un dramma o una commedia?
O, a volte, un film?
Insomma quanto dev'essere breve una composizione musicale per essere
fruibile?
Non si possono fare paragoni a robe tipo Vexations di Satie, perchè lì
l'iterazione pura è il focus dell'opera stessa (840 ripetizioni di 4
righi); forse a Feldman sì, ma la questione qui poggia sulla necessità
di vivere la musica come esperienza assoluta. 6 ore non sono troppe.
Nenche le tante note.
Il punto di partenza di Sorabji è anche l' ambizione per una spinta
evolutiva del suo strumento (pianoforte), ma soprattutto uno
stupefacente talento nell'assimilazione dei linguaggi. Nel 1919, a 27
anni, Sorabji scrisse una Sonata N.1 che Scriabin avrebbe voluto
scrivere fosse vissuto altri 30 anni ed una Fantaisie Spagnole molto
più avanti di quanto qualsiasi "spagnolo" avrebbe saputo fare.
La sua Sonata Seconda del 1920 (attenti al titolo busoniano), e la
Terza del 1922 deliberatamente non-tonali (durata: più di 1 ora
ognuma), riescono a sfruttare la costellazione di altezze (pitch)
senza determinismi tecnici e pur usando, all'occorrenza, "accordi
comuni", spingendo avanti di parecchio ciò che Busoni aveva
sperimentato con la Sonatina Seconda ed altri lavori.
L'armonia di Sorabji è illimitata perché illimitate sono le
congiunzioni orizzontali e verticali di forme armoniche semplici,
complesse, cromatiche e modali.
E questo grazie alla capacità di assimilare ciò che con grande avidità
leggeva e ascoltava.
Il suo retaggio Parsi ed Ispano-Siciliano , per sua ammissione, lo
portava a ricercare la decoratività e complessità dei suoi avi che
tanto ammirava in capolavori come i mosaici di Monreale in Sicilia
(simbiosi di Est ed Ovest); la sua propensione per l'estetismo
lussureggiante gli faceva emulare il decadentismo di Mallarmé & co. in
composizioni vocali, ma anche la contemplazione del bello estetico in
lavori come Rosario d'arabeschi, o dello stato d'animo, comeVilla
Tasca: Mezzogiorno Siciliano.
Ma la produzione che porta ad orizzonti lontanissimi è quella in cui
l'intelletto si arrende di fronte alla percezione simbolica
dell'esoterico:
Opus Archimagicum: Arcana minora; Arcana majora (6 ore di durata)
Sequentia Cyclica super Dies Irae (6 ore di durata)
Molto intelligentemente, Mocenigo fa distinzione fra l'ispirazione
mistica ed il suo semplice effetto, chiamiamolo così,
"misticheggiante".
Ebbene, di mistico in Sorabji è quasi tutto.
Purtroppo chi ascolta composizioni esotiche e psichedeliche come Le
Jardin Parfumée o Gulistan (anche chiamati Notturni) rimane incantato
dal loro effetto misticheggiante, che è lampante; ma c'è dentro molto
di più.
I 100 Studi Trascendentali sono il più esaustivo compendio di
vocabolario strumentale e musicale che io conosca.
Credo che lo spettro linguistico di Sorabji sia più ampio di quello di
Stravinsky, anche se nel primo non ci sono sperimentazioni seriali
tipo Agon o Threni.
Così Sorabji definiva il serialismo:
"As for serialism...well! This is nothing but a jigsaw in terms of
notes instead of words. They are always prattling of the intense logic
of it all...Ebbene (sic)... it is possible to construct an argument
that is syllogistically flawless from premises that are inherently
nonsensical, reaching a logically sound conclusion but one that is
factually nonsensical. So it is with the tone-rowers, serialists, and
all the rest of them."
Fine prima parte.
Carlo


--
Posted from 
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


Buona idea! Scusa, Vincenzo, se non ti ho risposto subito. Ti dò (in
privato) il recapito di Bowyer. Ordina le partiture delle Organ
Simphonies dal Sorabji Archive, ti aspettano.
Durano 2-4 ore, ma devono essere suonate.
Carlo 

 Fine prima parte.
Attendo ansiosamente il seguito...


Sequentia Cyclica super Dies Irae (6 ore di durata)
Molto intriganti sono anche questi altri titoli:
Variazioni frivole con una fuga anarchica, eretica e perversa (1978-9)
Nido di scatole (1954)
Opus secretum (1980-1)
Concerto da suonare da me solo e senza orchestra, per divertirsi
(1946)
Variazione maliziosa e perversa sopra "La morte d'Ase" da Grieg (1974)
Tantrik Symphony (1938-9)
Ciao,
Doriana

 Tantrik Symphony (1938-9)
Intriganti ?  Intriganti !
Stupendi !  Stupendi !


// .sig in exile
Carlo
// . boh in residence


E la seconda?? digui, digui...
Dario

 Carlo
Grazie!
Fabrizio
P.S.:perbacco, hai conosciuto Sorabji...

 Un carissimo ciao al carissimo Vincenzo.
Altrettanto al nostro carissimo inviato in terra alemanna!
Ciao!


 Durano 2-4 ore, ma devono essere suonate.
Lo faro' molto volentieri! Se non erro sono tre Sinfonie, giusto?
Sai, dopo i tuoi messaggi su Sorabji, cosi' appassionati e
appassionanti, sono davvero curiosissimo di conoscere questo
compositore, e di vedere come ha trattato uno strumento sicuramente
"particolare" come l'organo
Grazie ancora, e a presto!


 Altrettanto al nostro carissimo inviato in terra alemanna!
Onorato.


Stupendi !  Stupendi !
Ciao,
Doriana

 C'e' una incisione recentissima (max 5 anni) con Pavarotto ?
Ci dovrebbe essere un'incisione, ma non credo che sia completa (deve essere un suo
recital, in cui esegue anche quest'aria.
Penso comunque che tu ne possa trovare diverse altre complete.
Ciao!
