Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Direttori di coro -di parrocchia o no-

Complimenti. Grande, sei davvero un figo!
Magari sei anche convinto di essere libero e prometeico, pietosamente
accondiscendente verso gli altri.
Eh sì, mi sa proprio di sì.
Ma scusa, perchè diamine manchi così tanto di rispetto agli altri? Perchè mi
manchi di rispetto? Perchè mi offendi? Perchè non riesci a esprimere quello
che pensi senza gettare merda addosso alle persone?
Provo davvero una grande pena.
E trovo che sia davvero triste scoprire che proprio in nome della libertà
che si invoca si commettono violenze peggiori di qualsiasi aggressione
fisica.
Caro mio della musica e dell'arte non hai capito davvero un cazzo e,
permettimi, forse neanche del resto.
FILO
--
Posted from 
mail.goglio.it
 [195.120.8.6]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Aspetto che qualcuno dia il via!
Via. 
I direttori di parrocchia fanno cacare al 99% delle volte, in quanto la
Chiesa preferisce canzoni di Lucio "merdoso" Battisti con le parole
cambiate in liturgiche piuttosto che qualche bel canone. Certo, perche'
come per la Bibbia, l'Inquisizione, la considerazione per le donne, i
bravi pirla vestiti di porpora devono diventare concilianti, aggiornarsi
ai tempi, perche' altrimenti perderebbero proprio tutti i pochi
punticini rimasti. Ma vi parla uno che e' contro al Vaticano e che il
Papa gli fa pena perche' lo ha sempre visto come una povera marionetta
rincoglionita nelle mani del potere di stampo mafioso dello Stato Della
Chiesa. Quindi non mi sorprende che, vista la crescente diminuzione (PER
FORTUNA!!!) del pubblico pagante (preganti, quindi questue e altri
furti) la Chiesa non sa piu' che pesci pigliare per ridurre la gente ai
suoi spettacolini. Eh gia'. Ora il bravo essere umano ha la TV che gli
racconta le storielle!! E ha INTERNET!! Che volete che vada a fare in
chiesa se poi gli cantano quelle robe 
classiche gonfiacoglioni? Eh certo... oggigiorno i giovani al canone
preferiscono il cannone.
Frater Sinister

 Il mio idolo è J. S. Bach seguito da Mozart, Haendel e Vivaldi.




 preferiscono il cannone.
Ho 18 anni e mi fa schifo il cannone, Battisti, Gen & company.
Il mio idolo č J. S. Bach seguito da Mozart, Haendel e Vivaldi.


Ciao,
piu' in basso leggo il re- di Frater, che alla sua maniera
scaratterata e provocatoria inserisce taluni elementi interessanti,
peraltro gia' affiorati in un altro thread dalle molteplici
filiazioni. Prima di entrare nel merito della questione vorrei porre a
Tarkus (o meglio proporre) di specificare di cosa vuol parlere in
relazione alla direzione di coro. Argomenti ce ne sono a bizzeffe, dal
repertorio ai problemi di intonazione, ma dubito che in questo NG a
cui partecipano per lo piu' appassionati e solo pochissimi musicisti
le questioni troppo specialistiche interessino...percio' ci potrebbe
essere il riscio di trovarsi solo in due o tre. Tant'e', vale
provarci.
Chiusa la premessa, Frater coglie nel segno. Personalmente non sono
d'accordo con tutto quanto (a me Battisti piace) e in particolare non
penso che la musica sacra debba di necessita' essere "colta" o quanto
meno "classica". Io non dirigo cori nelle parrocchie ma quando mi e'
capitato di farlo (in gioventu') non avevo neppure l'atteggiamento di
Simone con la sua entusiastica giovanile selettivita'. Certo sarebbe
bene che un direttore di coro parrocchiale potesse piano piano
inserire in repertorio qualche brano piu' "impegnativo" da tutti i
punti di vista. Ma piu' per l'evoluzione dei coristi che per vere
necessita' religiose. Attualmente il canto in Chiesa e' considerato
preghiera a tutti gli effetti e non spettacolo come nell'antichita':
e' giusto che la gente preghi come sa fare. Chi se la sentirebbe di
imporre il rosario a un devoto che pregasse con parole sue? La Fede
non ha bisogno di accessori.....
Diverso e' considerare il fatto che la Chiesa sta disperdendo un
patrimonio culturale inestimabile. Con l'ammodernamento della liturgia
e la scomparsa del rito preconciliare sono quasi sparite dalla
circolazione le esecuzioni del repertorio sacro "classico", e si e'
arrivati perfino a minacciare di chiusura la Cappella Sistina (mi par
di sentire alcuni amici in lontananza dire:" meno male, per come e'
ridotta"!!!!) Sarebbe come se un giorno venisse distrutta la Pieta' di
Michelangelo per far posto a luci psichedeliche. Bene per la
psichedelia, ma l'arte va salvaguardata.
Inoltre certe composizioni del repertorio liturgico piu' "stretto"
sono di una tale difficolta' che anche dei cantati professionisti di
oggi non possono eseguirle senza un approfondito lavoro di studio:
laddove la coralita' e' piu' radicata (ma assume valenza sociale
affatto differente dalla nostra realta') come in Inghilterra, vi sono
buoni cori professionali nelle chiese di una certa importanza. A loro
non si chiede di "partecipare" della funzione, ma di
"spettacolarizzarla". Gia' in Germania le cose stanno in modo diverso.
Qui la Riforma ha introdotto da secoli l'uso del canto assembleare,
partecipato, con la conseguenza che tanta gente ha imparato a "cantare
in coro" dalle armonizzazioni dei corali luterani. Ed essendo questi
stessi corali elemento costitutivo di grandi pagine sinfonico-corali
attualmente abbiamo nei Paesi di lingua tedesca cori abili in questo
repertorio (e non necessariamente cori professionali) ma ben poco in
quello "polifonico". 
Cio' che ho potuto notare con piacevole sorpresa e' che un po'
dappertutto oltralpe vi e' la tendenza, quando sia disponibile un coro
di buon livello, ad eseguire nelle funzioni musiche recenti (diciamo
pure "contemporanee") di tipo "classico".  Essendomi recato per un
concerto vicino a Basilea, qualche anno fa, mi capito' di assistere ad
una prova della locale chiesa collegiata. A parte l'imponenza
dell'organo (gli organisti italiani e' solo da pochi anni che mi pare
comincino a capire quanto la nostra tradizione organaria e il gusto
del restauro a tutti i costi ci sia limitante......) la qualita' della
musica, che mi dissero era di un autore tedesco degli anni '50 era
davvero notevole (uno stile simile per certi aspeti a Poulenc misto a
Peeters). C'e', ne sono sicuro, tutto un repertorio ed una serie di
autori contemporanei o quanto meno moderni meritevolissimi di essere
eseguiti in chiesa. La loro musica, proprio per la destinazione non
strettamente professionale che loro ben conoscono, e' piu' abbordabile
di quella chesso' di Palestrina. Non sarebbe una cattiva idea se i
nostri Maestri di coro parrocchiale (o piu' estesamente "amatoriale")
cominciassero ad avvicinarsi a questi autori: mi par migliore un buon
brano di Tavener che uno brutto di Palestrina (non e' frase alla
"Catalano": purtroppo per i limiti tecnici di cui sopra si sentono
straziare sempre gli stessi due tre brani di Palestrina: quelli belli
non li saprebbero eseguire......)
Ciao
Filippo

Il mio idolo č J. S. Bach seguito da Mozart, Haendel e Vivaldi.
Bah, tutta questa passione per il barocco mi č incomprensibile.
Perň mi piacciono le persone che hanno un compositore come IDOLO :-))))
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
Se volete, potete contattarmi su ICQ al numero 6663743
----
[ 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 | 
http://wwf.easynet.it
 ]


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

 permettimi, forse neanche del resto.
Azz... non pensavo che si vedesse cosi' tanto!! Sono comunque molto
contento che ci sia tanta gente come te che ha capito davvero cos'e' la
musica e cos'e' l'arte, e anche cos'e' il resto. Quanto prendi a lezione
oraria? Posso avere l'onore di seguire un Vostro corso?

Fosse per me si dovrebbe mettere degli organisti che improvvisino sul
loro stile ogni momento della messa... fa cultura secondo me. Io sono
ateo, ma razionalmente credente in qualunque cosa di non visibile a noi
piccoli limitati esseri umani. Pero' se la messa diventasse un momento
di arte credo ci andrei moooooolto volentieri. Beccati un Langlais che
improvvisa o anche "solo" il suo HYMNE D'ACTION DE GRACE... se a tutti i
credentelli (meglio definirli SPORTIVI, anche perche' sfido chiunque a
trovarmi un vero bigotto D.O.C.) gli fai venire i brividi dal buco del
culo alla punta dei capelli e allora si' che si sentono timorati del
loro Dio e tornano in chiesa!! Solo che i genii al Vaticano sono troppo
impegnati a contare i baiocchi...

Non ho ancora la libera docenza.
Comunque il corso che sto seguendo per la scuola Radio Elettra, al capitolo
1° insegna a rispettare gli altri. Rispondendoti con acredine ho giò negato
quello che mi è stato insegnato. Ti chiedo scusa.
Stammi bene.


 impegnati a contare i baiocchi...
Pur non sentendomi il difensore della Chiesa (che ha le sue responsabilità in
termini di avvicinamento/allontanamento dei fedeli), ritengo la fede qualcosa
di troppo serio per poter essere svenduta con musiche o trucchi vari che
permettano di aumentare il numero dei praticanti (misurare la qualità con
l'audience è riservato agli analisti dei programmi televisivi). Ma non vorrei
essere troppo OT.
Possibile che sull'argomento nessuno parli del canto gregoriano, vera
tradizione liturgica della chiesa e grandioso tesoro musicale? Il vero
scandalo è questo: oggi si sta perdendo un enorme patrimonio culturale, forse
proprio per colpa dell'audience. E' giusto senz'altro inserire nuovi canti
nelle celebrazioni (per i quali condivido per una buona parte le critiche già
espresse in questo NG); ma non releghiamo per favore il canto gregoriano solo
ad ai concerti, come se fossero musica e basta.
Nella mia parrocchia una delle messe domenicali è dedicata ai canti
gregoriani. Non posso dire che l'esito sia musicalmente esaltante (i coristi
non hanno mai studiato musica!), ma è senz'altro liturgicamente notevole,
perchè ha permesso di riscoprire delle perle che predispongono naturalmente
l'animo del fedele alla preghiera. E tutto ciò alla faccia dell'audience (non
ho notato nessun incremento di fedeli rispetto alle altre messe): qualità non
quantità.
Andrea Vincenzoni
--
Posted from 
moroni.lightrealm.com
 [207.159.135.4]


 l'animo del fedele alla preghiera.
Allora fatti un bel mantra, bello di mamma...

 Stammi bene.
Masturbazione mentale.

Masturbazione mentale.
Oh! Ma ti intendi anche di quelle?
Hai tutta la mia ammirazione!
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
È terribile vedere come la gente non si accorga di vivere.


cambiate in liturgiche piuttosto che qualche bel canone.
La responsabilità é in parte dei Parroci:
1- non credo che più di tanto s'intromettano sul repertorio, ma
2-Spesso questi preferiscono far "animare" le messe della domenica mattina
(espressione corrente, pare) dai ragazzi & chitarre della parrocchia,(quelli
che cantano i similpseudobattisti)  relegando  il coro (che porta il nome
del
padre fondatore dell'ordine) con esperienza  ventennnale ad animare quella
serale;  ma passi ancora.
3- Il bello è non acconsentono a inserire fra gli annunci vari in chiusura
il fatto che in parrocchia esiste un coro e che sono tutti invitati a
provare. Però ai ragazzi il favore lo fa.  appunto.
4-logica conseguenza : si lamentano magari che il coro ha una minima
percentuale di parrocchiani  fra i suoi membri => che non è più un coro di
parrocchia => favorite l'affitto!
Nel bailamme il direttore del coro deve:
-curare il repertorio e le prove, e ho detto poco!
-cercare nuovi membri e mantenersi stretti quelli che ha (per assicurare il
ricambio naturale e per lasciare maggiore elasticità agli affidabili e ai
veterani)
-supplicare i propri amici -magari professionisti- di venire a rinforzare
nelle grandi occasioni o nei ciclici periodi di crisi
- (a volte) curare l'aspetto amministrativo se il coro è costituito in
associazione
-curare i contatti col mondo esterno, sedi e occasioni di concerti, contatti
con orchestre o altri cori per collaborazioni chessò io
-controllare, se non curare, gli strumenti che usa, perchè egli ne è
naturalmente responsabile ( paga), a meno di non trascinarsi da casa il
proprio strumento .
-(a volte) incidere su cassetta le parti delle 4 sezioni dei brani in
cantiere così per accellerare i tempi nelle ristrette orette settimanali.
-insegnare agli ultimi arrivati o ai volenterosi i "rudimenti", evitando
accuratamente di farli sentire degli incapaci, altrimenti  scappano
- e poi tutte le piccole cose che logorano: arrivare per primi e partire per
ultimi pwer chiudere i locali; assicurarsi che le notizie circolino fra i
membri etc etc
Se il direttore del coro lo fa, putacaso,  gratuitamente, ha un suo lavoro,
e il responsabile in parrocchia (il parroco o chi per lui) non lo aiuta ,
cosa farà il direttore? Scappa ( con o senza pecorelle canore) La chiesa
ripiegherà sui ragazzi che son tanto volenterosi, oppure (dipende dall'età
media del quartiere) sulle vecchiette che intonano sempre le stesse strofe
degli stessi  (3,4,5) canti.
Tutto 'sto post avrebbe voluto esporre alcune ragioni per le quali  lo
squallore che si sente è , ripeto, in buona parte, colpa dei "gestori" del
luogo deputato a preghiera e carità, intese queste due in senso lato.
-Se l'esposizione accumula troppi punti, mi dispiace , ma credo che i cori
amatoriali di parrocchia siano per loro stessa natura  costretti ad
arrangiarsi, e quindi a vedersela con circostanze  e problemi prosaici,
complicati e indivisibili
-se si tratta di problemi arcinoti e comuni a tutti i cori, mi dispiace ,ma
l'esperienza non si eredita: ogni coro li prova per la prima volta sulla
propria pelle, a maggior ragione se si tratta di cori amatoriali
-se alcune cose sono già state dette, mi disapiace ma sono sul NG da due
mesi
scarsi.
Elisabetta
________________________________
Tout finit par des chansons
            Beaumarchais
________________________________

degli organi antichi, che abbiamo gia' in abbondanza...
Proprio cosi'. Ma voglio estremizzare, dicendo che cosi' come non
tutta la musica e' ugualmente bella, non lo sono neppure tutti gli
strumenti. percio' tanti soldi spesi per restaurare strumenti
"bruttini" gia' sulla carta potevano meglio essere impiegati per
costruirne di nuovi, magari con caratteristiche piu' "internazionali".
Sai che bello in una citta' di medio-grandi dimensioni avere un organo
francese, uno tedesco, uno italiano? In Svizzera (per esempio a Berna)
mi sembra che sia cosi'......
Che fare degli antichi "immeritevoli"? Conservare con la minima spesa.
Non e' detto che cio' che ogi non piace domani continui cosi'.
Ciao
Filippo

impegnati a contare i baiocchi...
Credo proprio che quello splendore di brano farebbe proprio
quell'effetto. 
Ciao
Filippo

scarsi.
Un benvenuto sul NG innanzi tutto. Una domandina in secondo luogo:
dirigi un coro (e se si, possiamo sapere dove?)
Gli argomenti che indichi sono in effetti spine dolenti. La situazione
e' ne' piu' ne' meno come la descrivi. Bisogna comunque anche
considerare ch il livello cultorale del clero e' forse oggi ai minimi
storici. Un collega di NG lamentava la scarsa attenzione al
gregoriano. Dovremmo ricordare che un tempo questo canto veniva
insegnato ai seminaristi, che sapevano "cantare" una lettura con la
giusta punteggiatura (per i non edotti, nel gregoriano vi sono formule
musicali per la punteggiatura. E' quello che lo rende cosi'
"cantilenante".) Oggi non si trova un prete, se non animato da
interesse personale, che sappia neppur l'intonazione del Salve Regina
(le vecchiette, quelle che dicono "tre martiri in un canneto fanno un
esercito" al posto di "te martyrum candidata...", loro la conoscono).
Ma comunque non penso che nella liturgia dovremmo per forza avere cori
che cantano "musica classica sacra". Io eseguo abitualmente questa
musica e alcune volte mi e' stato chiesto di "animare" funzioni
religiose. Inutile dire che preferisco eseguire in concerto.
Disaccordo completamente con chi sostiene che la collocazione della
Messa di Papa Marello e' la celebrazione liturgica. Oggi non abbiamo
piu' quei riti ne' le capacita' diffuse per eseguirla bene. E' come un
pesce fuor d'acqua. Certo cambiando il rito forse sarebbe diverso, ma
siamo sicuri che corrisponderebbe alla "religiosita'" attuale? Alla
mia di certo, a quella di Frater Sinister probabilmente. Ma alla
"popolazione" aggiungerebbe qualcosa? Allo stesso modo non trovo
interessante la mania di pubblicare in CD musica sacra inserita in una
pseudo ricostruzione di una funzione. A quel punto vorrei anche
l'omelia.........
Elisabetta, poi, nel suo post lascia intendere di "cori parrocchiali"
impegnati in "concerti". Ma scherziamo?????? E' vero che serve da
stimolo presentarsi al pubblico, ma un coro liturgico non dovrebbe
NECESSARIAMENTE fare concerti. A meno che (e qui torniamo al punto di
sopra) non si voglia "spettacolarizzare" anche la liturgia. Insomma,
un coro parrocchiale che fa il suo lavoro dignitosamente non ha
bisogno di divise, di cartelline per le parti, di costituirsi in
associazione, di impegnarsi in concerti. Se fosse possibile questa
utopia, il direttore potrebbe concentrarsi sulla scelta di repertori
"educativi" sia per il corista che per l'assemblea dei fedeli, nel
senso che piano piano potrebbe trovare la formula giusta per animare
in modo meno scontato le funzioni. Per questo va bene la musica
(troppo bistrattata e mal considerata) di Perosi e di tanti altri che
magari scrivono anche un po' piu' "modernamente". Basta cercare.
Ricordiamo che il coro parrocchiale serve Soli Deo Gloria ed entra in
crisi quando su di esso si scaricano le ambizioni degli uomini. Se poi
diventa un buon coro e puo' far concerti, tanto meglio. Ma se in
questi mi presenta il solito collage di banalita'.........
Ciao
Filippo

Filippo
ciao, Elisabetta
________________________________
Tout finit par des chansons
            Beaumarchais
________________________________

 ad ai concerti, come se fossero musica e basta.
Oh, finalmente!
Non ci sarebbe da aggiungere altro, se non che anche gli organisti di professione
dovrebbero essere riaccolti in seno alla chiesa, e dovrebbe essere loro richiesto
(oppure permesso...?) di eseguire musica seria, magari improvvisando sulle
melodie gregoriane del giorno. Questo per esempio e' L'Hymne d'Action de Grace di
Langlais, e anche tante altre sue composizioni, cosi' come di tantissimi altri
organisti francesi.
E il canto gregoriano puo' essere utilizzato anche come "cantus firmus" per la
composizione di brani vocali, cosi' come si fece un tempo per la polifonia
cinquecentesca (che in quest'ottica potrebbe essere tranzuillamente recuperata a
pieno titolo!) o per i brani organistici - per esempio - di Frescobaldi ed altri.
Ma sono solo alcuni esempi, e si potrebbe proseguire con molti altri.
Chissa', forse se la chiesa si decidesse a consultare di nuovo i musicisti, anche
cio' che si sente cantare la domenica sarebbe diverso...


 luogo deputato a preghiera e carità, intese queste due in senso lato.
Leggiti anche l'altro mio post, e quelli degli altri amici, vedrai che... sei in
buona compagnia :-(


 Non e' detto che cio' che ogi non piace domani continui cosi'.
Su questo forse avrei qualche dubbio, ma e' comunque un'ipotesi.


 Credo proprio che quello splendore di brano farebbe proprio quell'effetto.
E cosa non sarebbe terminare la notte della veglia pasquale con l'esecuzione
di "Incantation pour un jour saint", sempre di Langlais... Brano in cui
riprende gli incipit di "Lumen Christi" e delle litanie dei santi. Questo
significherebbe fare musica adatta alla liturgia. Pensa che una volta ho
sentito durante una liturgia penitenziale quaresimale cantare con le chitarre
una "canzone" che terminava con le parole "Alleluia, alleluia".
Beh, per la chiesa questo transeat, ma se l'organista si prova ad aggiungere
una nota con l'organo solo che non sia mero accompagnamento dei canti, viene
rampognato aspramente. E' capitato al sottoscritto, che una volta penso' bene
di fare una piccola coda al canto d'ingresso (postludio che e' comunque
permesso anche in Quaresima!), e che venne redarguito da un lattonzolo
seminarista che sosteneva che "l'organo vuoto" non era permesso in quel tempo
liturgico.
Avrei voluto dirgli che stavo suonando in "organo pleno" (combinazione di
registri comprendente - schematizzando - il ripieno completo alle tastiere e
l'ancia di 16' al pedale), e non in organo vuoto, ma dubitai che l'ameno
cerimoniere avrebbe capito la mia sottile ironia...
Comunque, se qualcosa di vuoto c'era in quella domenica mattina non era certo
l'organo, bensi' la testa di colui che voleva insegnarmi come fare qualcosa
che facevo gia' (per di piu' come organista di una Cattedrale) quando egli si
nutriva di solo latte, sapeva dire solo "Nghe', nghe'" e vestiva Pampers.


 esercito" al posto di "te martyrum candidata...", loro la conoscono).
Scusa, Filippo, ma mi tiri per i capelli (che non ho piu'...), e devo, almeno
prima che finisca il Carnevale, fornire la versione completa delle versioni
alternative del Te Deum e del Tantum ergo! Mi scuso per le frasi in dialetto
piu' o meno toscano, ma e' indispensabile che siano riportate nella loro forma
originale, sapete, la filologia...
TE DEUM
Tre martiri in un canneto, fanno un esercito.
(Te martyrum candidatus, laudat exercitus)
Legnate alle donne, Dio Cristo, se non vogliono obbedire.
(Dignare, Domine, die isto sine peccato nos custodire)
Misurate i nastri, donne, misurate i nastri.
(Miserere nostri, Domine, miserere nostri.)
TANTUM ERGO
Presta il filo al Sor Clemente
(Praestet fides supplementum)


con attività concertistica. 
non c'è dubbio: un tempo, la cosa, specie nei paesi o nelle piccole
città, era assai più sviluppata; cagli mi diceva ieri che per non far
perdere l'immenso patrimonio che è l'opera italiana, forse
bisognerebbe ricominciare dai pueri cantores; da ragazzo, a monza, in
un oratorio del centro c'erano: due cori diversi, tre signori, uno
solo prete, che suonavano l'organo in duomo (e suonavano di tutto), un
prete matto ex alpino che quando toccava a lui azionava il carillon
delle campane sull'aria di "sul cappello sul cappello che noi
portiamo", e tre gruppi d'ascolto di musica classica, sedie, un buon
impianto hi-fi che allora ancora non si chiamava così, tutto bach (il
mio gruppo) edizione archiv, e ascoltavamo anche la cantata del caffé.
e oggi, a roma, che invece accadrebbe????
Salutoni
Fabio

mio barbiere?
Un po' di ridicolo: sempre "O Haupt voll Blut und Wunden" diventa "O capo
insanguinato" e nella seconda strofa abbiamo: "Wie bist du so erbleichet"
("impallidire") diventa: "Ti veggo scolorar ! " Maddalena ha sbagliato
candeggio.
Propongo che la versione più giovane e moderna per chitarra  reciti:
"Cristo, quanto sei stinto"
(Non sono abitualmente irriverente, anzi canto in un coro parrocchiale (!),
ma una tantum...)
Argomento serio...chi mi spiega le relazioni tra JSB e Hans Leo Hassler
(1564-1612)
Appare come autore, immagino che JSB l'abbia ripreso più di una volta.


 Appare come autore, immagino che JSB l'abbia ripreso più di una volta.
Infatti. La melodia di "O Haupt woll Blut und Wunden" fu composta da Hassler nel
1601, anche se per un testo diverso ("Mein Gmüt ist mir verwirret von einer
Jungfrau Zart"). Il testo sacro e' invece attribuito a Bernardo di Clairvaux, e
risale al 1153 (ovviamente in latino: "Salve caput cruentatum"), poi tradotto in
tedesco e adattato sulla melodia di Hassler. Bach l'ha utilizzata svariate
volte, sia nelle sue passioni che come corale organistico (col titolo "Herzlich
tut mich verlangen")



Anche all'organo. Non hai per caso il numero BWV?
Grazie,
Elisabetta
--


 Anche all'organo. Non hai per caso il numero BWV?
Certamente: Corale "Herzlich tut mich verlangen", BWV 727.
Nell'edizione Peters dell'opera omnia per organo di Bach lo trovi nel 5o Volume.
E' un corale ornato, in cui la mano destra (su un registro solistico) esegue la
melodia con fioriture e abbellimenti, mentre la sinistra e il pedale hanno
funzione di accompagnamento.


[Posso dire che Musica non facit saltus?! ;-)]
No, "musica facit saltus": altrimenti avremmo solo scale
:-))))))))))))))))))
P.S. Leggi il post di Vincenzo Ninci sulle traduzioni popolari: non
riesco a smettere di ridere. (Ah, sapevate dell'edizione "autarchica"
del Messiah di Haendel? Pubblicata da Ricordi per canto-pianoforte,
contiene delle vere chicche: "og-gi per noiun bim-b'e' nato..."
:-))))))
Ciao
Filippo



Guarda: se lo dici tu!
Grazie ancora,


proprio nel lungo periodo sai che soddisfazione!!!!!
L'Ave maria di Arcadelt non puoi averla citata a caso. Visto che anche noi
ce la siamo goduta, anche se durante una messa. Mi sa che è un mezzo
tormentone in circolazione... Però è facile.
Per il resto, sembra che i concerti dei cori parr. siano estinati ad essere
"bruttini". Tu auspichi che un coro di parr. studi solo per la liturgia. e
poi dopo un "lungo periodo", [sulla durata del quale gradirei che tu fossi
più preciso.!] possa finalmente avere l'autorevolezza morale e musicale di
fare qualcosa al di fuori, cioè i concerti.?
(non è una domanda retorica)
Sullo "studio e l'oculata scelta di repertorio" (cito) tu e il mio
Kapellmeister andreste naturalmente d'accordo. Purtroppo sento di dover
tornare su un altro punto. il coro è riunito sì, ma non in funzione dello
STUDIO della musica. Il direttore non è un maestro di scuola.
Intendo dire che sempre limitandoci ai cori di parrocchia (le cui incombenze
istituzionali abbiamo già definite) non possiamo pretendere che tutti i
parrocchiani , intendo dei semplici fedeli che un bel giorno decidono di
provare, sappiano leggere. Dirai: glielo insegna il Direttore. Bene:
In che modo: affidandosi alla teoria, che all'inizio è un po' indigesta
[diciamolo, è quello che intendvo con musica non facit saltus ;-)  ] oppure
sperando nell'"Orecchio" Ma certe cosucce  a orecchio non si fanno. Io ti
sto dando ragione, ma insisto sui miei problemini prosaici e avvilenti.
Mi rendo conto che non è più un discorso generale. Ti è mai capitato che i
tuoi "sottoposti" (scherzo)  si ribellassero alla mezz'oretta di teoria? (la
maggioranza, non tutti) Eh sì può capitare di tutto .
Va a finire che le cose entrano lo stesso in tempo, ma propinate in singole
dosi, come casi, non come regole. Risultato una notevole perdita di tempo.
Ma spiegaglielo che le Teoria è un "investimento".
Nei miei elenchi non si salva nessuno...
Per finire in gloria con un po' d'ottimismo, ripropongo quello che una
corista un po' più grande di me, ma che non ha mai studiato con metodo disse
una volta.
"i brani impegnativi impegnano"
Esegesi: intendeva che a volte le cose più sciatte sono quelle più facili
perchè appunto le si sottovaluta, o perchè avendole proposte troppo spesso,
ci si stufa.
Che  Lapalisse fosse anche Kapellmeister?
Ciao, Elisabetta
________________________________


 Grazie ancora,
Di niente!
Ciao ciao.


 Che  Lapalisse fosse anche Kapellmeister?
Perche' no?
Ciao!


Appare come autore, immagino che JSB l'abbia ripreso più di una volta.


Che  Lapalisse fosse anche Kapellmeister?
Niente di piu' probabile.
Ciao
Filippo

Altri lo facevano per me (fortunato?????)
Mi fa piacere che i coristi che dirigi siano così bravi e pronti. Ma sono
professionisti (parola che pronuncio involontariamente con la maiuscola)
allora, non tizi che in più della preghierina gradiscono spettacolarizzare
la liturgia
Ora pro nobis   ;-))))!!!
Ciao, Elisabetta
________________________________
