Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: (Semi-OT) Fumo e musica

Buona domenica a tutti!
Volevo chiedervi: secondo voi quanto influsice il fumo (sigarette)
nella concentrazione su uno strumento? Io fumo, e delle volte mi
capita di avere grosse difficoltà di concentrarmi su uno spartito.
Oltretutto qualche tempo fa ho smesso per due mesi, e mi era sembrato
che il quadro complessivo fosse migliorato un bel po', molto più
rapidamente (parlo di pianoforte). Pensate che il fumo influisca in
questo senso a far perdere la concentrazione (e il vigore) oppure è
indifferente?
ciao
Gianpiero

 ha scritto nel messaggio
news:h4k85051aqb3hagb1...@4ax.com...

dipende.
Pollini fuma come un turco da quando era adolescente.
Non mi pare suoni malaccio o abbia problemi di concentrazione....;-)
Z.
--
Redfiddler & Rose
111 Archer Av, NY
"Si offrono topini dalmata, prezzi modici"

gpa says...

Non so... fumo 20/30 Marlboro rosse al giorno, e non noto differenze 
rispetto a prima quando mi siedo al piano. Anzi, sono migliorato ma - 
fortunatamente - le sigarette non c'entrano nulla! ;-)
ciao,
Jashugan
-- 
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed è un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)

 Non so... fumo 20/30 Marlboro rosse al giorno, 
Dopo questa io e te non siamo più amici
addio

 Z.
cosaa? Come il gran maestro?? (i.e. abm) Accidenti, allora bisogna 
andar ai suoi concerti sino a che c'č...
Lo smettere di fumare, come l'incremento di esercizion fisico, sono 
un'ottima ricetta per il buon umore e l'elasticitŕ. Ma credo che si 
esaurisca qui...
g

 Dopo questa io e te non siamo più amici
Ti ha deluso perchè fuma molto meno di te? :D
-- 
           Bye
 *^Massimiliano^*


 Certo che e' una bella incoerenza fare il Tai-Chi (o quello che fai tu) e
fumarsi 30 sigarette al giorno.  E' come se un macrobiotico dopo aversi
mangiato il piattino di riso integrale si mangiassi un panino con la
porchetta.
 :)
V.

Non mi pare suoni malaccio o abbia problemi di concentrazione....;-)
Gia, non mi pare :)

 ha scritto nel messaggio
news:h4k85051aqb3hagb1...@4ax.com...

Sono un ex fumatore : due pacchetti di Marlboro rosse al giorno, fino a
quattro anni fa. Direi che non c'è rapporto fra le due cose, ma se proprio
dovessi dire ho la sensazione che il fumo aiutasse la concentrazione
piuttosto che disturbarla, benchè in misura assolutamente marginale.
Ciao
Moos
-- 
"Cosa dificile qui ?!? Se io avevo questa prima vista in Mosca mandavano me
Siberia !!"
Pavel Vernikov

 fumarsi 30 sigarette al giorno.
Il WingChun non ha nulla a che fare con il Tai-Chi (anche se ne 
condivide alcune meccaniche corporee). E' un sistema di combattimento 
nato per uccidere, rapidamente e infallibilmente. E cmq il caposcuola 
del nostro lineage, tale Yip Man (è stato anche il maestro di Bruce Lee) 
si faceva di oppio da mane a sera... :-)


 andar ai suoi concerti sino a che c'č...
corna stracorna e super corna
te possino.....
Z.
-- 
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY
"Mi hai preso in considerazione solo perché avevo buone recensioni"
"Le tue recensioni non sono cosě buone"

 Dopo questa io e te non siamo più amici
Siamo in piena guerra fredda. :-o
Dì un po': ti sono arrivate le mie ciaccone?
A.

 si faceva di oppio da mane a sera... :-)
Beh ma di opio posso capirlo visto che e' una droga usata da molti di loro e
in genere l'hanno sempre usata da quelle parti da piu' di 3000 anni.  Per
quello che so, piu che ostacolare (se usato con la dosi giusta) e'
stimolante.  Diciamo che sarebbe il "viagra" dei cinese ecco :)
Pur assurdo che sembri penso che se si pratica alcuna di queste discipline
forse e' meglio essere drogato che non fumatore  :-p
V.

 nato per uccidere, rapidamente e infallibilmente.
Non ti bastano le sigarette?

 nella concentrazione su uno strumento? 
Per chi lo suona non so.
Per chi gli sta vicino, influisce eccome!
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 ( A chi vuoi ammazzare poi? io un'idea ce l'avrei :))
Siamo palesemente OT, cmq, no, non conta. Anche il mio maestro 
sfumazza... ;-)


 Non ti bastano le sigarette?
Infatti combatto sempre con una sigaretta accesa in bocca, in modo da 
combinare il WingChun con gli effetti del 'fumo passivo'.




Forse ci puo' essere qualche problema con gli strumenti a fiato.
Ciao ciao
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* Pennichella? No, grazie! Due risvegli nella stessa giornata non li reggo. *>

un'ottima ricetta per il buon umore e l'elasticità.
Non so per l'elasticita', ma riguardo al buonumore, quando non
posso fumare m'incazzo come una iena!


 posso fumare m'incazzo come una iena!
Io proprio non ci arrivo.
Quando un piacere diviene una tale schiavitu', che piacere e'?
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quando un piacere diviene una tale schiavitu', che piacere e'?
Penso che a Cabassi piaccia trombare, nonostante tutto.
ciao
  Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi  <><
_/  IEM, Universitaet Duisburg-Essen
/  COSY, Ruhr Universitaet Bochum

 Penso che a Cabassi piaccia trombare, nonostante tutto.
E non solo a lui.
Ma questa non e' una schiavitu'.


 sfumazza... ;-)
Il che significa che uno che entrasse per sbaglio nella stanza 
dove stai prendendo lezione stramazza prima di poter dire una 
parola...:-))


 Forse ci puo' essere qualche problema con gli strumenti a fiato.
Dipende sempre dal fisico. Il M°Cambursano insegnante e primo flauto 
della Scala, fumava circa due pacchetti di camel al giorno e ti assicuro 
che non ha mai avuto problemi di suono. Andato in pensione continua la 
sua vita d'insegnante tranquillamente, tra sigarette e buone bevute. 
Un grande :)
--
Kirin
Inviato da 
www.mynewsgate.net

M
Evidentemente non sei un fumatore e ben inteso non te ne faccio
una colpa: nessuno e' perfetto !  ;-))
Piu' che una schiavitu', fumare e' una specie di tic nervoso, che
spesso si associa automaticamente e anche inconsciamente a molti
atti quotidiani, come per esempio telefonare o aspettare il tram
(e' statisticamente dimostrato che 9 volte su 10 arriva subito:
se proprio la cosa disturba, si puo' aspettare tranquillamente il
prossimo). Perche' tutto cio' succeda non lo so.
Pero' vi sono alcune circostanze e situazioni in cui il fumo
costituisce un vero piacere o ne completa altri, come una bella
nuvoletta rosa che abbellisce un tramonto; per esempio:
- il mattino, appena alzato (ma non necessariamente svegliato!),
soprattutto in seduta sul WC (qualcuno sostiene che basterebbe
rinunciare a questa prima sigaretta per smettere di fumare!);
- ascoltando musica, magari con accompagnamento di un Bourbon o
di un Pastis, a seconda delle stagioni;
- a tavola in compagnia, conversando piacevolmente fra un piatto
e l'altro;
- dopo una bella scopata (meglio con donna fumatrice!);
- dopo lunghe ore passate in luoghi dove e' vietato fumare;
- contemplando il mare seduto su uno scoglio;
- e chi piu' ne ha, piu' ne metta!
Generalmente si associa il fumo alla sigaretta: ma il miglior
fumo rimane sempre quello del sigaro Toscano! Il problema e'
quando ti ritrovi una moglie che ti pone l'ukase "O me o lui!!!".
Vabbene, vi saluto
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* I poeti sono sempre stati misteriosamente silenti sull'argomento formaggio.
[Gilbert Keith Chesterton] *>

 e l'altro;
Quest'abitudine l'ho sempre trovata semplicemente disgustosa. :-/
Ciao,
Vip. (anti-fumatore incallito)

 Vip. (anti-fumatore incallito)
Standing Ovation, si diceva un tempo...:-))


 fumo rimane sempre quello del sigaro Toscano!
Su questo potremmo discutere.
Ciao
don Bartolo

 Z.
Anche Ezio Pinza fumava parecchio. Certo rimane il mistero di come facesse a
cantare così bene. Penso che per un cantante sia un grosso problema.
don Bartolo

 Vip. (anti-fumatore incallito)
e non è nemmeno una questione di anti o no. È peggio che ascoltare la 
musica con a fianco un tornio in funzione. Fumare può essere piacevole, 
ma all'aperto, e magari con un pochino di brezza. E comunque non 
conosco fumatori che quando sono riusciti a smettere non siano stati 
estremamente contenti e soddisfatti.
g

 quando ti ritrovi una moglie che ti pone l'ukase "O me o lui!!!".
Personalmente, dovessi proprio (con un fucile puntato) scegliere, 
sceglierei il sigaro.
Quello e' UN ODORE: puo' anche essere gradevole.
Ma la sigaretta ti prende la gola e ti blocca il respiro........
Ricordo una volta un tipo che mi diede un passaggio in macchina 
da Milano a Genova.
Al casello comincio' a fumare e non la smise piu'.
Uscii a Genova che ero semiincosciente.......


 - e chi piu' ne ha, piu' ne metta!
Mi viene in mente un ricordo prima della guerra fredda.
Al cinema in sala immersi da nuvole di fumo che quasi avvolgevano lo schermo.  
Appena l'attore principale si accendeva una sigaretta era un zic unico di 
accendini. Erano bei tempi, e nessuno soffriva di allergie e di emicranie come 
adesso.


don Bartolo
Oh, finalmente! Non mi aspettavo niente di diverso da uno con
pseudonimo rossiniano!
Ti ringrazio commosso!


Gianpiero
Con questa diatriba, peraltro simpatica, fra epicurei fumatori e
talebani antifumo siamo forse andati molto OT. Per tornare in
tema, penso che l'unico vera influenza negativa del fumo sulla
musica possa essere il caso di un concerto vocale in una sala
piena di fumatori.
Ma, per concludere con un argomento che uso talvolta
scherzosamente con amici meno epicurei di me (e non solo a
proposito del fumo):
Amici, amici miei, in verita' vi dico che forse un giorno non ci
sarete piu', e allora, immuni da pentimenti, ma pieni di
rimpianti, voi ritroverete morti di noia a cavalcioni di una
nuvoletta, e vi guarderete l'un l'altro nelle palle degli occhi e
vi direte "Eccoci comunque qua, dopo una vita vissuta come malati
per paura di morire: non sara' che magari aveva ragione quel
pirla del Giorgio?"
Ciao ciao
 
Giorgio


 pirla del Giorgio?"
STANDING OVATION
basta coi savonarola che non bevono, non fumano, mangiano macrobiotico,
guidano a venti all'ora, e sul resto taccio per amor di patria....
du' maroni.
Z.
-- 
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave., NY
"Si offrono topini dalmata, prezzi modici".


Non perche' tu sia un pirla ma a voi non vi passa per la mente che tutte
quelle cosine che vi godete tanto ce le possiamo godere tanto intensamente
ANCHE senza fumo?  no eh?  sara' difficile da credere ma e' cosi'.
Come diceva un'altro mio conoscente quando mi rifiuttavo di bere in una
festa, "ma dai, bevi un po' che cosi' ti rilassi e ti diverti di piu'" e io
invece ero rilassatissima e mi divertivo un mondo anche senza alcol e magari
piu' di lui, gia' che ero in grado di ballare tutta la santa sera senza
paura di cadere :) che tra l'altro l'alcol mi fa solo venire sonno e basta
cosi' come il fumo mi fa solo venire mal di testa e bruciore alla golla.
Posso aspettare benissimo il tram mentre mi leggo qualcosa di carino o mi
faccio le parole crociate che mi divertono un casino :)
Ascolto e suono la musica in modo talmente intenso da farmi venire la pelle
d'oca o da farmi uscire qualche lacrimucia (dipendendo dal momento) senza
nessun altro aiuto che il mio cervello.
Converso a tavola alla grande mangiandomi un buon dolcetto, adoro il mare e
la sua maestosita', e me lo godo tanto respirando profondamente il SUO di
profumo :))  e cosi' via,  chi piu' ne ha, piu' ne metta!
Non so gli altri ma nel mio caso poi, non e' che non fumo per "paura di
morire" perche' quella e' davvero un'idiozia, tanto prima o poi capita a
tutti e di qualcosa bisogna morire per forza ma insisto, fumare (cosi' come
bere) a livelli da far diventare dipendenti non e' altro che (oltre al fatto
della spesa mensile) un modo per farsi stimolare artificialmente per godersi
di cose perfettamente godibili anche senza e senza rovinarsi la salute
perche' anche se uno non deve creppare di cancro ai polmoni o di sirrosi
epatica per forza  e' comunque un dato di fatto che non e' il massimo
riempire il povero corpo di fumo o d'alcol , spero che almeno questo siate
capaci di ammetterlo, sopratutto sapendo che si possono fare le stesse
identiche cose anche senza.
Aggiungo solo una nota; la differenza tra i bevitori e i fumatori (come si
e' gia' parlato in precedenza e il famoso post del Wentu sarebbe da
incorniciare :)) e' che un fumatore obbliga ai vicini a riempirsi di fumo,
mentre il bevitore puo' rovinarsi perfettamente da solo senza coinvolgere a
terze persone :)
Ciao
V.

 guidano a venti all'ora, e sul resto taccio per amor di patria....
Piccolo, TRASCURABILE particolare......
Savonarola the original si faceva i cavoli degli altri.
I non fumatori TENTANO di farsi I PROPRI, senza purtroppo 
riuscirci....:-)


 terze persone :)
Standing Ovation.......


 du' maroni.
Io non bevo, non fumo piů, mangio macrobiotico, guido a dodici all' ora,
perň sul resto vado avanti tutta notte. Come la mettiamo ?
Ciao ;-)
Moos
.
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*tutte* palle vergognose, ovviamente ;-)))))))))))))

 ha scritto:

Il mio ex prof di flauto dolce fumava sigarini.....
che fanno male lo stesso, ma imvho hanno un odore + buono delle sigarette
(non quanto il tabacco aromatico da pipa)
Ciò non è un buon motivo x fumare però!
--
Elena
 "Silently she walks..."

 ha scritto nel
messaggio news:vZl6c.64162$z23.2...@news3.tin.it...
: Zazie dans le métro wrote:
:
: > STANDING OVATION
: > basta coi savonarola che non bevono, non fumano, mangiano macrobiotico,
: > guidano a venti all'ora, e sul resto taccio per amor di patria....
:
:
: Piccolo, TRASCURABILE particolare......
: Savonarola the original si faceva i cavoli degli altri.
: I non fumatori TENTANO di farsi I PROPRI, senza purtroppo
: riuscirci....:-)
:
STANDING OVATION x Marco!
i fumatori maleducati cercano di imporci il loro fumo e vorrebbero fumare
quando non si puň, x esempio nei treni: noi non fumatori andiamo al bagno e
si sente una puzza da sigaretta.....
diverso č il discorso del perché uno continui a trarre piacere nel
rovinarsi, ma contento lui..basta che non me lo imponga!


 ha scritto nel messaggio
news:2Dk6c.79171$O31.3...@news4.tin.it...
:
: Non perche' tu sia un pirla ma a voi non vi passa per la mente che tutte
: quelle cosine che vi godete tanto ce le possiamo godere tanto intensamente
: ANCHE senza fumo?  no eh?  sara' difficile da credere ma e' cosi'.
SUPER STANDING OVATION!!!!!!
: Come diceva un'altro mio conoscente quando mi rifiuttavo di bere in una
: festa, "ma dai, bevi un po' che cosi' ti rilassi e ti diverti di piu'" e
io
: invece ero rilassatissima e mi divertivo un mondo anche senza alcol e
magari
: piu' di lui, gia' che ero in grado di ballare tutta la santa sera senza
: paura di cadere :) che tra l'altro l'alcol mi fa solo venire sonno e basta
: cosi' come il fumo mi fa solo venire mal di testa e bruciore alla golla.
siamo in 2!!!
: Posso aspettare benissimo il tram mentre mi leggo qualcosa di carino o mi
: faccio le parole crociate che mi divertono un casino :)
idem!!
: Ascolto e suono la musica in modo talmente intenso da farmi venire la
pelle
: d'oca o da farmi uscire qualche lacrimucia (dipendendo dal momento) senza
: nessun altro aiuto che il mio cervello.
io mi aiuto stando a piedi nudi certe volte...
: Converso a tavola alla grande mangiandomi un buon dolcetto, adoro il mare
e
: la sua maestosita', e me lo godo tanto respirando profondamente il SUO di
: profumo :))  e cosi' via,  chi piu' ne ha, piu' ne metta!
grandeeeee!!!
: Aggiungo solo una nota; la differenza tra i bevitori e i fumatori (come si
: e' gia' parlato in precedenza e il famoso post del Wentu sarebbe da
: incorniciare :)) e' che un fumatore obbliga ai vicini a riempirsi di fumo,
: mentre il bevitore puo' rovinarsi perfettamente da solo senza coinvolgere
a
: terze persone :)
ti dirň, se uno beve tanto puzza da alcol e non č simpatico averlo
vicino.....
per il resto hai pienamente ragione!!!!!!


 terze persone :)
Verissimo. Chi si autodistrugge con l'alcool non fa danno a nessuno solo a 
se stesso. La pellaccia è sua e la cosa non tocca nessuno.
Che tristezza però. Siamo davvero un popolo che non ha coscienza di massa :(


"Kirin" <43...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200403190...@mynewsgate.net...
: Che tristezza però. Siamo davvero un popolo che non ha coscienza di massa
:(
se lo fossimo avremmo un 2 giugno coi fuochi d'artificio come il 4 luglio
americano. invece non è così
ma dopotutto siamo usciti dalla 2° guerra mondiale non proprio benissimo, e
secondo me questo influisce + della divisione nord-sud...
scusate l'OT nazionalisticopolicicante...


pirla del Giorgio?"
per la serie "tanto morir dobbiamo"... ^___^
Forse la mia sensazione era dovuta al fatto che quando ho smesso ero
piů nervoso, e per questo suonavo molto di piů...

 Che tristezza però. Siamo davvero un popolo che non ha coscienza di massa
:(
che frase storica.
ammazza.
Z.

 *tutte* palle vergognose, ovviamente ;-)))))))))))))
eh eh eh

 ammazza.
Una minaccia o una constatazione? :-)
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Una minaccia o una constatazione? :-)
constatazione.
ahò
anvedi
Z.

 Z.
Anvedi questa notizia.
" Coloro che pensavano di avere il diritto di mangiarsi le loro uova e maionese 
senza essere circondati dal fumo stanno ora pregustando la ghettizzazione dei 
fumatori. I poveracci forse non sanno ancora che, per la macchina 
proibizionista, il divieto di fumo non è che lo "scaldarsi i muscoli". Ecco, 
infatti, in pieno sviluppo la persecuzione dei "malati" di "ciccionismo". La 
fase d'incubazione con "studi" e "statistiche" è ora sfociata, prevedibilmente, 
nell'aperta caccia al soprappeso. Non illudetevi: non dovete essere obesi; 
basta solo qualche chilo in più.
Ma dove andremo a finire?


 Ma dove andremo a finire?
Ohi-ohi...... mala tempora currunt.......:-(((


 wrote:
Cut
Mi rendo conto di andare completamente OT, ma vorrei concludere
la mia partecipazione a questo Thread, peraltro interessante e
simpatico, con alcune considerazioni finali.
Cari compagni di fumo,
E' inutile farci illusioni! Qui ormai siamo in pieno clima di
apartheid, dove, sfruttando questo momento d'isteria collettiva
(uno dei tanti), dettano legge gli ayatollah della setta dei non
fumatori.
Giorno verra', presago il cor me l' dice (Omero, Iliade) che noi
tutti e i nostri famigliari ed amici saremo costretti a circolare
con bracciali gialli fluorescenti sui quali sara' stampata una T
(la seconda fase sara' un equipollente tatuaggio), in attesa
della creazione di appositi quartieri per fumatori cinti da alte
mura invalicabili sovrastate da filo spinato percorso da corrente
a 10.000 volt!
E in essi saranno confinati tutti coloro che non saranno in grado
di dimostrare la loro purezza di non fumatori almeno fino alla
settima generazione!
Vi sembra uno scherzo?
Ebbene, guardiamo la realta' di oggi, che va gia' oltre quanto
descritto sopra, perche' addirittura si arriva ad eliminare gli
spazi riservati ai fumatori: l'esempio piu' eclatante e' quello
dei treni, dove invece di eliminare le carrozze per fumatori,
sarebbe stato molto piu' semplice proibirne l'ingresso ai non
fumatori. O no? L'unica reale conseguenza sara' un calo del 20%
del fatturato di Trenitalia, con equivalente aumento
dell'inquinamento dell'aria da gas di scarico delle auto (e non
e' da escludere un taglio di punti patente a chi verra' sorpreso
a fumare in macchina!)
Ma l'aspetto piu' vergognoso di tutta la faccenda sta
nell'atteggiamento dello Stato, il quale da una parte promuove
apocalittiche campagne antifumo, e dall'altra continua ad
incassare miliardi (di Euro!) con la tassa sui tabacchi!
Per quanto mi riguarda piu' personalmente, io fumo da circa mezzo
secolo, sopravvivo dignitosamente, sia pure con qualche
inconveniente, ma nel frattempo ho imparato a non fumare dove e'
proibito, senza neanche cadere in crisi d'astinenza, o dove penso
che possa dare fastidio a qualcuno.
Per concludere, penso che anche in questo caso sia solo una
questione di buon senso e di buona educazione: le leggi piu' o
meno talebane non risolvono niente!
Ciao ciao
 
Giorgio Mazzoldi
=====================================================


 meno talebane non risolvono niente!
gia', proprio quell'educazione e buon senso che purtroppo la 
maggiorparte dei fumatori non conoscono. Povere vittime...
Se vuoi indignarti, ti dico io una ragione. Tempo fa in Inghilterra 
vagava una proposta di rifiutare ai fumatori le cure per certe tipi di 
malattie. Questa si che e' una cosa disgustosa. Ma il resto, per favore, 
fa solo cader le braccia.
Giuliano

 meno talebane non risolvono niente!
I non fumatori che qui su intervengono sostengono esistano solo e unicamente
fumatori maleducati, arroganti e assatanati, che cercano di correr loro
dietro asfissiandoli, col non troppo nascosto intento di ucciderli con le
loro mefitiche esalazioni.
Per parte mia, non solo non conosco fumatori di quel genere (tutti quelli
che conosco chiedono permesso di fumare, non fumano dove è vietato, non
fumano in casa d'altri, ecc.), ma - per fortuna - non conosco nemmeno non
fumatori dediti alle crociate come questi qui.
Sarà mica una questione che esistono rompicoglioni maniacali in tutte le
categorie, e che qualcuno riesce ad evitarli  come la peste, mentre altri
sembra non frequentino che quelli?
Come fa il detto? Dio li fa poi li accoppia.
Absit injuria verbis, neh.....;-)


 Ma dove andremo a finire?
aiuto.
i prossimi saranno i miopi?


 Z.
Naaaa, penso che dipende piu' dai posti che si frequentano o che si e'
costretti a frequentare.
A me capita spesso in treno (specie la sera) dove non manca uno che accende
la sigaretta dove c'e' la gente che non ha preso posto a sedere e sta li'
tra una carrozza e l'altra. e' il loro posto preferito. Mi e' capitato piu'
di una volta di trovare a uno al quale gli era gia' stata fatta la multa e
il controllore lo riprende ancora insomma, sono anche un po' testardi.  E'
vero che esistono i rompicoglioni in tutte le categorie ma in casi come
questi, uno non riesce ad evitarli, a meno che tu al posto di essere in pace
sul treno ti sposti in continuazione o che rinunci ad andare a mangiare a
quel posto che tanto ti piace perche' ci sono i fumatori, o che a meta'
registrazione uno si alzi a prendere un po' d'aria (interrompendo la
registrazione) perche' il compositore che sta li' nella stessa stanza con te
si fuma una dopo l'altra e non puoi dirgli di smettere perche' e' il "capo"
e cosi' via.   Insomma, non e' cosi semplice la cosa ma non e' che uno se li
cerca, uno che non fuma deve anche vivere e svolgere il proprio lavoro e se
per fare queste cose ti trovi spesso a respirare fumo che non gradisci e'
molto fastidioso, c'e' poco da fare.
Insomma di questo se ne gia' parlato spesso e non si arrivera' mai ad
un'accordo perche' e' quasi come parlare di politica o religione.   Voi
continuerete a dire che i non fumatori siamo dei paranoici maniatici che non
abbiamo niente da fare che lamentarci e noi continueremo a dirvi che siete
proprio dei rompicoglioni :)
V.

 meno talebane non risolvono niente!
Sono d'accordo. E la maleducazione di certi fumatori che non si 
preoccupano di chi hanno intorno la riscontro anche negli agguerriti 
imperterriti che sparano sentenze e fanno di tutta un erba un fascio.
E' questo secondo me che irrita maggiormente il fumatore educato. 
Ma la cosa più buffa è vedere persone che non fumano ma sfumacchiano e 
magari ti scroccano sigarette appena possono, mischiarsi ai non fumatori 
sparando sentenze e prediche.
Buuuuu!!! Vergognaaaaa!!!
Della serie predica bene e razzoli male.
Sono oltre l'ot, mi fermo qui :)


 Come fa il detto? Dio li fa poi li accoppia.
Li ACCOPPA, cara Alessandra, non li accoppia.
I non fumatori, intendo, mediante il fumo!! :-))
(ps - com'e' che stavolta la parola "Dio" ha tutt'e tre i 
caratteri a loro posto?)


 meno talebane non risolvono niente!
Temo di non essere d'accordo.
O meglio lo sarei del tutto se tutte le persone fossero e si 
sentissero "civili", cioe' appartenenti ad una comunita' e ad una 
civilta' dotata di regole.
Ma e' inutile che ti faccia notare che cosi' non e'.


 
brava.
g

 lamentarsi?
Con chi ce l'hai? Non penso di conoscerti.
Il mio è un discorso in generale. 


 proprio dei rompicoglioni :)
veramente la mia era un po' provocazione.
Ad ogni modo, io con i non fumatori non ho mai avuto problemi, e quando non
fumavo (ho smesso per svariati anni), non avevo alcun problema con chi
fumava.
Dunque non capisco tutto questo casino.
Ciao


 caratteri a loro posto?)
perchè mi sono anche un po' stufata di questa cosa che ogni volta mi si
faccia notare (a me o a Danny) come lo scrivo.
Siccome, a quanto pare, non vige buona tolleranza qui su, riguardo a questo,
d'ora in poi lo scrivo come piace a lor signori.
Però, mi si permetta, almeno con la minuscola.
dio.
Visto che ci tenete tanto....


  
non sai riconoscere una frase ipotetica?? Sai, in un mondo nel quale, 
per fortuna, ci sono ancora uomini cavalieri (oh, quanto vecchia 
maniera), come ipotesi era molto plausibile. E se anche mi fossi 
riferito ad una mia esperienza personale? Non potevo?
Mah, va' a capire le donne (fumatrici)...
g

maggiorparte dei fumatori non conoscono.
Ho come la sensazione che ci sia una certa tendenza all'assioma
automatico Fumatore = Maleducato.
Allora, per esempio, qualche giorno fa ho passato un'allegra
mattinata nella sala d'aspetto gremita di gente di un grosso
poliambulatorio. Le pareti erano costellate di cartelli che
vietavano di fumare e di usare il cellulare. Ebbene, nessuno
ovviamente fumava, ma per il resto sembrava di essere in
un'uccelliera, tanti erano i trilli e gli squilli, e varie
persone (fra cui anche qualcuno del personale interno) vagavano
come anime perse tutte avvolte intorno al loro giocattolino,
quasi in posizione fetale, informando dei fatti loro tutti quelli
che gli stavano intorno.
Vi assicuro che ad un certo momento sono stato ad un pelo
dall'accendermi una sigaretta, cosi', tanto per vedere cosa
sarebbe successo: poi mi sono limitato a fare una sommessa
obiezione a uno di questi cellularisti: ma egli mi ha guardato
come color che son fessi! 
Sta per affermarsi una nuova categoria di maleducati?
Ciao ciao
Giorgio


 Z.
Perche' a parte il fatto che tu sei/eri una fumatrice educata, forse hai la
fortuna (dovuto al lavoro che fai o non so a cos'altro) di non trovarti
spesso con quelle situazioni, cioe', di vedere al solito pirla che accende
la sigaretta davanti al cartello "vietato fumare".  Io ne ho visti anche
troppi, sopratutto sul treno, gia' che lo uso spesso.  Se si fuma sulla
carrozza apposta uno sta zitto e ingoia fumo, altrimenti uno non puo'
rimanere zitto. L'ultima volta mi e' capitato il solito ad accendere la
sigaretta nel posto dove di accumula la gente per scendere e sapendo che e'
vietato gli ho detto di aspettare almeno che si aprissero le porte, visto
che stavamo quasi per arrivare. Il tipo quasi m'insulta dicendo che eravamo
un mucchio di nevrotici  ecc ecc.  Ora io mi chiedo chi e' il nevrotico,
quello che non puo' aspettare neanche 15 minuti perche' altrimenti sviene o
gli viene un'attacco di chissa cosa o uno che almeno in QUELLA situazione ha
il diritto di lamentarsi perche' non e' un'invenzione, il fatto che fa male
ingoiare fumo e' un dato di fatto, specie con una come me che soffre d'asma.
In genere mi fa molta rabbia dover "litigare" per un mio diritto cosi' come
quando sto facendo la fila e arriva la solita furba (che son quasi sempre
donne, non so perche') e mi si piazza sfacciatamente davanti facendo finta
che sono invisibile, e dire che non sono piccola affatto :)   Anche li' mi
metto sempre a litigare pure se la tipa non mi "rovina" la salute per
passarmi davanti, e' una questione di principio.
Ok, sono gia' OT sull'OT ma giusto cosi', per far du' chiacchiere :)
V.

 passarmi davanti, e' una questione di principio.
anche questo, mi pare giusto.
Il problema, ecco, non sono i fumatori.
Il problema sono gli incivili.
E quelli appartengono a tutte le categorie.
Fumatori, salta coda, proprietari di cani, di automobili (vogliamo parlare
di chi ti piazza la macchina bloccandoti l'uscita?), eccetera.
Anch'io di solito litigo con costoro.
Z.

 automatico Fumatore = Maleducato.
Purtroppo e' cosi', e sto facendo n discorso statistico.
Per esempio il primo maleducato della serie e' mio fratello: ora, 
vorro' bene a mio fratello?
Eppure non posso non notare l'assoluto menefreghismo col quale si 
accende la sigaretta quando ne ha voglia, infischiandosi 
assolutamente di chi gli sta intorno.
E parlo di un direttore di banca, non di un pisquano qualunque.
Quindi, caro Giorgio, io capisco lo spirito con cui giustamente 
difendi una categoria cui appartieni, ma non posso esimermi dal 
farti notare come le persone che VERAMENTE evitino di fumare dove 
possono infastidire sono davvero poche.
PS - il discorso che fai sui cellulari mi trova d'accordissimo.
PPS - un giorno riusciro' a trovare una bottiglietta di acido 
solfidrico....


 automatico Fumatore = Maleducato.
hai ragione, mi scuso per la mia espressione eccessiva. Ma come hai 
rivelato anche tu, il problema è più quello di una maleducazione 
rampante. La soluzione non è  facile, ma credo che sia un misto di 
civiltà, cultura e, si spera in minima dose, repressione (quest'ultima  
un misto di pressione sociale e normativa). 
Riuguardo al tuo aneddoto sui cellulari, mi ha ricordato l'alterco fra 
una signora ed un signore, questi preso da una lunga telefonata 
d'affari, su di un treno in Inghilterra. Un alterco all'inglese, ma ti 
assicuro che se ne staccano. Beh, proprio in inghilterra è piuttosto 
comune vedere gente spostarsi nell'area delle porte, separata dall'area 
passeggeri, solo per telefonare.
E non scandalizziamoci se vietano di fumare nei ristoranti o sui treni, 
è solo un fatto positivo ed espressione di civiltà della quale godranno 
in fondo tutti, compresi i fumatori.
g

 possono infastidire sono davvero poche.
naturalmente, guarda caso, tu non ne conosci neppure una.
Povero, non č che sei sfigato, per caso?
Z.
-- 
Zazie bâille puis regarde Laverdure avec hostilité.
- C'est une vraie ménagerie ici, qu'elle déclare.

 Povero, non è che sei sfigato, per caso?
Senti, mia cara, dovresti smetterla di difendere la maleducazione 
e la droga.
Io non sto parlando di te, visto che non hai ancora mai avuto 
occasione di affumicarmi, sicche' ti pregherei di non definirmi 
ne' bugiardo ne' visionario quando mi lamento di quello che tutti 
abbiamo sotto gli occhi, t'e' capi'?
Con queste frasi tu non fai che confermare l'idea del fumatore 
cafone che chi non fuma, con rare eccezioni, ha.


 cafone che chi non fuma, con rare eccezioni, ha.
Prova con l'atomica, Marcelli.
Non funziona con gli islamici, magari coi fumatori sě.
Z.

 Non funziona con gli islamici, magari coi fumatori sě.
Naaaa!...
Ci penseranno, prima o poi, alcune piccole  celluline un po' 
cattivelle.......


 cattivelle.......
pensa che di solito la gente crepa di piů di cuore, per le schifezze che
mangia, la vita grama che fa e lo zero moto che ne consegue.
Arterie occluse, se ciama.
Statistiche alla mano, neh (chi di statistiche ferisce, di statistiche
perisce, caro mio....)


 mangia, la vita grama che fa e lo zero moto che ne consegue.
Oh, e' sacrosantemente vero.
Proprio per questo il voler aggiungere una ULTERIORE e conclamata 
causa di morte mi lascia - come dire - un tantino perplesso.
Come dire che poiche' c'e' tutto questo comincero' a divertirmi 
con la roulette russa.


 con la roulette russa.
beh, questo perň mi pare eccessivo.
vuoi veramente una vita spericolata, allora....


 con la roulette russa.
Vedi che te la vai a cercare?
Fortuna che mia cognata rifiuta le soluzioni facili.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave NY

 Arterie occluse, se ciama.
Il vero problema dei problemi è che si fa poco sesso, statisticamente
(vediamo, forse aiuto qualcuno a capire che le statistiche non sempre ci
danno "la" verità). Quello sì fa bene al sistema cardiovascolare, e pure
all'umore.
Come disse il saggio.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave NY
Holly Golightly Found.

 Come disse il saggio.
vedo che mia sorella ha un'ottima influenza su di te.
Me ne compiaccio assai ;-)
Z.
-- 
Redfiddler & Rose



Se proprio ci vogliamo fare del male sarebbe meglio un'insalata........
:-)))))  a fine pasto un grappino e naturalmente..........una sana e
digestiva sigaretta!!! :-))))
Ciao
don Bartolo

 digestiva sigaretta!!! :-))))
Dopo il grappino?
E li avvenne la tremenda esplosione! :-))))))))))


 Che tristezza però. Siamo davvero un popolo che non ha coscienza di massa
:(
che tristezza??? Che fortuna direi, perchè essere dei pecoroni? ognuno ha la
sua testa, è giusto che la usi!!!
D.

 D.
Cosa c'entra questo poi ... @__#
