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Titolo: [Discussione] Whirpool

Apriamo una discussione su quello che sta accadendo?
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Best Regards,
Zeta2 - I.H.P

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cosa accade?

 ha  
scritto:
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1000 esuberi, entro il 2007.
Per il 2005 il 15%, vale a dire 150 persone. E solo in Whirpool, senza  
contare l'indotto.
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 ha scritto nel messaggio
news:opspz11f...@ws2.azzen.local...
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Hai toccato il tasto giusto, l'indotto, se per Whirpool si parla di 1000
posti di lavoro, per l'indotto credo di non esagerare se dico 2000 posti di
lavoro con diverse realtà artigianali che rischiano la chiusura totale
perchè praticamente monocliente e quindi sostanzialmente senza lavoro dopo
la migrazione delle linee di produzione in Polonia, Turchia e
nonsodovealtro.
La parte alta (geograficamente) della provincia ha subito un duro colpo, a
questo aggiungi che il mondo della plastica (da sempre fiorente in
provincia) è anch'esso in crisi. Da quello che vedo io la situazione è
abbastanza triste, proprio ieri parlavo con un amico la cui figlia lavora
all'ass. artigiani, mi diceva di quasi 30 aziende chiuse al 30/12 a quasi il
doppi pronte a chiudere a breve..... Il problema è: ma dove si ricolloca
tutta sta gente?
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Ciao
Claudio

 tutta sta gente?
Torneremo a fare gli emigranti?
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 Torneremo a fare gli emigranti?
Purtroppo non c'è più sufficiente umiltà per poterlo fare.... nonostante
tutto ci riteniamo dei signori e chi si sporca le mani sono sempre meno.....
italiani.
-- 
Ciao
Claudio

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beh inutile dire che il costo del lavoro non si può abbassare ancora di 
molto o mi sbaglio?
soluzioni possibili?
dove và la produzione dell'azienda? quanto risparmiano? oppure perchè 
vanno in quei paesi?

 vanno in quei paesi?
Attento, perchè questi discorsi non valgono per TUTTI i lavoratori.
Un operaio Whirpool assunto con contratto a tempo indeterminato gode dei  
seguenti "vantaggi":
6,5 ore lavorate pagate per 8;
13a e 14a;
premio feriale ad agosto (praticamente 15a);
premio produzione (16a);
e dall'ultimo accordo sindacale visto che fanno 6,5 ore, non fanno la  
pausa pranzo, che quindi gli viene rimborsata (praticamente 17a).
Insomma 17 mensilità lavorando 6 ore e 1/2 al giorno..... mica cazzi.
Ah, in caso di licenziamento (non questi, però): 36 mensilità più  
buonuscita.
Ora:
la Whirpool avrà avuto la sua "convenienza" nell'accettare questo tipo di  
contratti, vedi una forte possibilità di flessibilità del lavoro, come  
l'assunzione di TANTE persone con contratti atipici.
Il sindacato, da parte sua, non ha fatto altro che fare quello che sta  
facendo da 20 anni a questa parte: mungere invece che tutelare.
Attento:non sto criticando il sindacato in quanto tale, ma nelle modalità  
con cui opera in Italia, che sono quelle sopra. E aggingiamo che il 99%  
dei lavoratori dell'indotto, quelli del sindacato non li hanno mai  
visti....
Poi parliamo di competitività? Certo, un operaio polacco costa 200 euro al  
mese, ma ti assicuro che il lavoro e pari a quello che costa. Non per un  
fatto di razzismo, semplicemente perchè ancora devono recuperare una  
cultura del lavoro "di qualità" che da noi, per fortuna almeno quella, c'è.
Ridurre il costo del lavoro: difficilmente praticabile.
Aumentare i salari reali riducendo tasse e contributi: praticabile, ed  
aiuterebbe a muovere l'economia, ma sicuramente non nelle modalità che i  
governanti presenti e futuri ci stanno prospettando, e pena una riduzione  
"sensibile" del welfare.
Il problema ENORME che ci sarà PER TANTA TANTA GENTE è che nessuno abbia  
previsto ancora degli ammortizzatori sociali degli di questo nome (vedi  
alla voce: indennità di disoccupazione).
Se vuoi, andiamo avanti.....
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le lotte di questi anni insegnano. c'è sempre una strada anche se non è 
facile, anche se non è politica. si chiama sciopero e lotta sindacale.
a casa mia è l'unico modo. e deve coinvolgere l'indotto e la Whirpool. 
tutti anche quelli che non sono, per ora, toccati. termini imerese deve 
pur avere insegnato qualcosa! o no?

 quella, c'è.
su questo non concordo.
mi risulta, per farti un'esempio, che gli stabilimenti fiat in polonia 
siano i più efficenti del gruppo. poi nel caso specifico chiaramente non 
posso dire.
non bisogna abbassare i costi qui, bisogna alzare tutele e sicurezze là.
è un processo lungo. intanto bisogna tamponare.

 pur avere insegnato qualcosa! o no?
Guarda, se c'è una cosa che questi anni insegnano (dal 90 in poi intendo)  
è che lo sciopero e la lotta sindacale, con tutto il rispetto, servono  
come una cippa, soprattutto quando hai come interlocutore una realtà non  
italiana (come la whirpool) che delle connivenze cassaintegranti con lo  
stato non se ne fa nulla, per mentalità.
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 è un processo lungo. intanto bisogna tamponare.
Tutele e sicurezze?
Se parli di condizioni generali di lavoro posso essere d'accordo.
Ma in astratto, un operaio italiano è tutelato?
In che modo?
Solo con l'art. 18?
Son finiti quei tempi, caro mio ed i nostri sindacati si sono fossilizzati  
su un tipo di difesa che ha portato ai frutti che hai sotto gli occhi.
Senza considerare altre opzioni.
Hai mai sentito parlare di indennità di disoccupazione?
Hai mai sentito parlare di riconversione e riqualificazione delle  
professionalità?
Io no.
-- 
Best wishes,
Zeta2 - I.H.P

complimenti. ottima analisi.
vai anche ad arese a spiegarlo.

facile, anche se non è politica. si chiama sciopero e lotta sindacale.
Mentalita' dell'800 in un mondo totalmente diverso, non serve a nulla.
L'unico modo per fare cambiare idea alle ditte che se ne vogliono
andare e' di non comprare piu' i loro prodotti anche se costano poco.
Inutile girare in giro, il "mercato", noi, vuole sempre pagare meno e
premia il costo basso anziche' la qualita' e/o il fatto che un
prodotto da' da mangiare in casa.
Tutto e' di conseguenza.
Se tanti, ma TANTI, iniziassero a boicottare i prodotti delle ditte
che trasferiscono all'estero, non comprandoli e facendo pubblicita'
negativa, ti assicuro che inizierebbero a preoccuparsi.
Ma la cosa e' difficilissima da attuare, per problemi pratici ma
sopratutto per la mentalita' di tutti noi.
Bisogna convincersi che e' meglio comprare MENO cose ma buone che
TANTE che costano poco.
Non esiste piu' il "sciur parun dalle brache bianche", da decenni.
I sindacati e troppa gente e' rimasta ferma a 100 anni fa.
Just my 2 cents
C'ya
	Steve
-- 
Higher emotions are what separate us from the lower orders of life... 
Higher emotions, and table manners. 
Deanna Troi, _Imzadi_, Star Trek - The Next Generation

 vai anche ad arese a spiegarlo.
Proprio Arese dovrebbe insegnare che se queste cose non vengono fatte bene  
(e non sono state fatte bene) non servono a una cippa.
I sindacati sono impreparati.
Gli amministratori (locali e nazionali) sono incompetenti o peggio.
Le aziende fanno solo quello che sanno fare: soldi.
Te lo ripeto, un azienda non è un ente benefico (per quello ci sono le  
onlus). Il loro scopo è quello di guadagnare soldi. Punto e basta. La cosa  
può non starti bene, ma è così.


 Just my 2 cents
E fanno comodo anche quelli oggigiorno ;)


E fanno comodo anche quelli oggigiorno ;)
ROTFL ! :)


Le aziende fanno solo quello che sanno fare: soldi.
Esatto, concordo al 100%.
E l'unica protesta valida e' colpire al portafogli.
C'ya
	STeve
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
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
per rispondere a tutti e due:
potremmo iniziare a convincere gli italiani a non comprare.
e intanto visto che l'azienda non è un ente benefico riconvertire 2000 
persone. magari nel tessile o nella pesca, perchè no?
e poi leggo gente che scrive che il mercato è libero e volente o nolente 
bisogna accettarlo.
ma chi ve l'ha detto? bruno vespa in tv?
quello che mi fa senso e che si dia così per scontato un concetto che 
scontato non è. e poi si ha pure il coraggio di rinfacciare che 
l'operaio whirpool è strapagato!
complimenti. strano. si vede che whirpool è stata un'onlus fino ad oggi. 
ha cambiato ragione sociale insomma.
scusate lo sfogo.
io ho scritto come risolvere la crisi, la mia ricetta.
la vostra invece è:
riconvertire (dove, come, quando non si sà) oppure non comprare i frigo 
della whirpool
sono proprio 2 i vostri cents abbiate pazienza...

 sono proprio 2 i vostri cents abbiate pazienza...
Invece i tuoi sembrano 2 rubli fuori corso, e te lo dice uno che alle  
regionali ha votato rifondazione...


sono proprio 2 i vostri cents abbiate pazienza...
Perdono per aver espresso la mia opinione in disaccordo con la Tua
Sacra Visione dell'universo e tutto quanto !
Abbi pazienza tu ...


 
già così poi hanno la scusa per licenziare tutti. non vendono prodotti :)

 
come ho scritto in un'altro post. dammi un'esempio di rinconversione di 
tale portata riuscita. anche qui ricordo che questa estate partono le 
mobilità.
invece io ti riporto un esempio di mobilitazione sindacale riuscita:
Thiessen Krup a Terni.
Tutti che battevano i piedi, sindaci, regione e provincia che hanno dato 
visibilità alla cosa.
L'azienda, che come Whirpool non era in rosso ma faceva utili a palate, 
ha alla fine deciso di rimanere. Per me è un successo.
Voi avreste proposto in partenza una riconversione.
Riconvertire è perdere in partenza.

Riconvertire è perdere in partenza.
Fossilizzarsi e credere che le cose rimangono fisse e stabili e'
perdere in partenza.
C'ya
	Steve
