Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Rai VERGOGNATI! ovvero "come impedire la diffusione della cultura musicale"

In questi giorni sto riversando su cd una vecchia registrazione su cassetta
(1985 circa) dell'opera "les Abencerrages" di Cherubini
Tale opera
,diretta da un grandissimo Peter Maag nel 1980 fu eseguita e registrata dai
complessi della RAI.La registrazione effettuata dalla RAI è di qualità
ottima (da quello che ho potuto dedurre).Al contrario, purtroppo,la
registrazione che possiedo è affetta da un terribile fruscio.
Ho cercato
in tutti i modi di ristrutturare il suono  per quanto possibile,attraverso
i vari editor audio (sound forge,samplitude,cool edit etc. etc.)ma a parte
un lievissimo filtraggio non è possibile fare altro.
Ora,il punto è
questo,è mi fa una rabbia che voi non potete immaginare:
Esiste negli
archivi della RAI un'eccellente registrazione dell'opera di Cherubini E NON
E' MAI STATA DIFFUSA in vendita.
Siccome inoltre non viene mai proposta
nei programmi della filodiffusione è  impossible ascoltarla almeno per
radio (e registrarla con migliori mezzi rispetto a quelli del 1985)
L'opera è un capolavoro assoluto (la più straordinaria di Cherubini) e non
esiste nessun'altra edizione in vendita nei negozi.
Io vorrei godere
dell'immenso piacere dell'ascolto, fatto come si deve ,di questa musica.Ma
ciò mi è negato!
Questo perchè il capolavoro Cherubiniano GIACE INERTE
NEGLI ARCHIVI DELLA RAI E A NESSUNO INTERESSA CHE SIA DIFFUSO IN ALCUN
MODO.
NON è peraltro possibile ottenere dall'archivio una copia della
registrazione SE NON PAGANDO PREZZI SALATISSIMI E COMUNQUE POTENDO OTTENERE
LA COPIA UNICAMENTE SU CASSETTA
VERGOGNA!
TUTTO CIO' è una vera
vergogna per i responsabili dell'archivio della RAI:impedire CHE LA CULTURA
MUSICALE  VENGA DIFFUSA.
VERGOGNA!Questa è DITTATURA.
Sono incazzato
nero.Ho passato 3 giornate intere a trovare tutte le possibili soluzioni
per salvare il salvabile dalla scadente registrazione che ho io,solo per
amore di quella musica.E CIO' SAPENDO CHE INTANTO C'E' un'eccellente
registrazione dell'opera negli archivi che non interessa a nessuno e che mi
è fatalmente preclusa.
Tutto ciò è semplicemente assurdo.
L'opera è
un capolavoro,è stata eseguita e registrata magistralmente e SE NE
IMPEDISCE LA DIFFUSIONE per ragioni balorde.
Che senso ha il lasciar
marcire quella registrazione negli archivi?????
E la polemica non
finisce qui.Almeno fino a quando non avrò ottenuto una risposta
soddisfacente,dovessi postare 1000 altri post come questo.
Pamilton
P.S[OT],la mia email alla quale è possibile scrivermi non è più quella di
altavista ma quella di yahoo.it.Quella di Altavista mi ha creato vari
problemi nella lettura dei messaggi:ho ricevuto ad es. due mail
rispettivamente di Paolo Borgonovo e di Giacomo Andreola che non sono
riuscito a leggere.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

sono assolutamente
realistici.
Assolutamente erroneo:un ente culturale statale ha IL
DOVERE di garantire la diffusione nazionale della cultura musicale,almeno
in relazione alle proprie risorse.Un riversamento su CD dell'opera di
Cherubini,da parte della RAI non è un servizio che viene fatto per togliere
un capriccio a  Pamilton.E' un servizio che dovrebbe essere fatto per
garantire la possibilità a chiunque di poter ascoltare l'opera
cherubiniana.Non si può poi generalizzare come fai tu:una cosa è chiedere
il lavoro per un riversamento da un nastro RAI della IX sinfonia di
Beethoven diretta da Karajan,una cosa è chiedere il riversamento de "Les
Abencerrages".Anzi,non si dovrebbe neanche chiedere:dovrebbe essere già
pronto in un archivio che si rispetti,proprio perchè materiale rarissimo
,di fondamentale importanza,che tramite riversamento andrebbe
preservato,conservato  e quindi "abilitato" alla diffusione,a prescindere
dal fatto che Pamilton,Logi o chiunque altro poi si accosti ad esso.
E
ora aggiungo queste ultime parole:nel tuo post di risposta ti sei
preoccupato unicamente di contestare le mie "critiche alla RAI" :ovviamente
il problema (assai grave,assai grave,assai grave)che un capolavoro del
genere
(che neanche hai citato nella tua risposta,ma tanto dirai tu:"non
ne ho parlato perchè non lo conosco") non possa essere ascoltato (a
prescindere dalle "parti in causa" del post) on ha importanza:il parlarne è
cosa assolutamente secondaria.....
pamilton


 musicali.Il fatto che ciò non avvenga è vergognoso.
Scusa, ma hai provato a contattare quelli di RadioTre? Mi sembra di aver
sentito tempo fa una trasmissione dove davano la possibilità di rintracciare
registrazioni tratte dagli archivi rai. E' passato parecchio tempo, e non
ricordo magari si trattava di  una rubrica occasionale. Forse se tu
riuscissi a contattare qualche anima pia di RadioTre (per e-mail, o per
telefono) potresti chiedere se è possibile riuscire ad ottenere una copia
(magari su DAT, che mi sembra loro usino come master per le registrazioni).
Da un DAT (sempre che te lo facciano) puoi ricavare poi tutti i cd che vuoi.
Prova a passare tramite loro e non direttamente dall'archivio.
Comunque i costi di duplicazione fatti dalla RAI sono veramente alti: mi è
capitato di leggere al sito rai che per una puntata di Report (il programma
di RaiTre) bisogna spendere lire 200.000 + Iva (20%) + 12.000 di spedizione.
Ciao.
--
¸.·´¯`·.¸.·´¯`·. > < .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
               © Aldo
 
www.aldonline.cjb.net
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´

 in relazione alle proprie risorse.
Sono pienamente d'accordo con quanto dici.
Giusto per fare un po' di sana demagogia,  aggiungerei anche che se la Rai
ritiene di poter spendere fior di miliardi per produrre quelle meravigliose
trasmissioni senza le quali ciascuno di noi si sentirebbe perduto (??????) ,
può anche ben permettersi di pagare i diritti per l'ulteriore passaggio di
un'opera di Cherubini.
Magari la prossima volta, anziché in estremo oriente, mandano Susy Blady e
Patrizio Roversi a visitare Torpignattara........ ed il bilancio è
salvo!!!!!!!!
Però, dopo averti espresso la mia solidarietà, vorrei sapere se, al di là
dello sfogo sul NG, hai provato a scrivere alla Rai?
Posso testimoniare che più di una volta i funzionari rai addetti alla
programmazione si sono dimostrati sensibili alle richieste o alle proposte
inoltrate e secondo me se "les Abencerrages" non viene trasmesso da molti
anni probabilmente è perchè a nessuno è venuto in mente di farlo.....
Fra l'altro è un'opera che non conosco, se non per il nome, e nel caso
venisse trasmessa sarei davvero felice di poterla ascoltare.
Dunque se ti va di mandare una lettera alla Rai io sono con te.
ciao
giruffo

No, questo si chiama far pagare i servizi al loro costo.
Vero. Infatti per i servizi che usufruisco di mamma RAI dovrei pagare
diciamo 12.000 lire l'anno di canone. Non ho ancora capito come evitare,
o al limite a chi devo fatturare, le altre 170.000.
O il mercato lo si fa per intero, o non lo si fa per nulla. Una via di
mezzo a proprio tornaconto non è né onesto, né ragionevole.
Far pagare per legge un canone e sottrarsi a tutti gli obblighi che
derivano dall'essere servizio pubblico, interrompere i film con le
pubblicità con un'escalation delirante, e così via, è davvero illegale. 
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Noi siamo quel che facciamo finta di essere,
sicché dobbiamo stare molto attenti 
a quel che facciamo finta di essere.

 sono assolutamente realistici.
Mi sembra che la cosa dimostri, invece, il cattivo stato degli archivi. 
Se i nastri fossero già tutti digitalizzati, basterebbe mettere il disco 
nel duplicatore, senza assistenza di un fonico. Basta premere un tasto, 
e tornare un'oretta più tardi. Costo totale: Lit. 2.000 per il tecnico + 
Lit. 2.000 il supporto + Lit. 3.000 la spedizione = Lit. 7.000.
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 radio, il comportamento della RAI sarebbe formalmente ineccepibile.
Sarà per l'astrusità delle normative SIAE, ma il meccanismo mi è oscuro. 
A me risulta che i passaggi in radio e tivù li paghi la SIAE agli 
artisti con i dividendi, quindi alla Rai non costerebbe di più mandare 
un'opera che giace nei suoi archivi, o l'ennesimo ascolto di un pezzo di 
Peter Gabriel. O ci sono tariffe diverse per l'uno o l'altro genere di 
musica, quando si deve pagare la SIAE?


 Prova a passare tramite loro e non direttamente dall'archivio.
A meno di non passare da qualche amico degli amici, e quindi averla
sottobanco, questa mi sembra un po' improbabile.
Ricordo che la RAI venne a registrare la prima della Turandot a Macerata
(1996)
Dato che gestivo l'archivio delle registrazioni audio di questo festival, ho
chiesto di avere una copia del DAT della serata (dato che, registrando loro,
non potevo registrare io, questione di spazio). Niente. Assolutamente non
permesso, nemmeno ad uso archivio.
Ancora oggi non so se lo Sferisterio sia riuscito ad avere una copia di
questo benedetto DAT.
Dubito che a pamilt0n possano e vogliano darla solo per passione...
Scusate l'ottimismo.
Ciao
Felix

 Lit. 2.000 il supporto + Lit. 3.000 la spedizione = Lit. 7.000.
Provocazione: prova a fare richiesta alla sullodata radio svizzera di
entrare in possesso di una rara registrazione del suo archivio. Verdiamo se
1) ti risponde, 2) ti risponde positivamente, 3) ti mette a disposizione una
registrazione d'archivio finora non commercializzata al prezzo di L. 7.000.
A parte che, per quanto ricco di preziosi tesori, l'archivio della radio
svizzera penso che non sia nemmeno lontanamente paragonabile a quello della
Rai, ente che ha registrato per decenni concerti settimanali con quattro
orchestre, per tacere delle registrazioni da camera, dei nastri delle sedi
regionali, di quelli dell'informazione, alle trasmissioni "normali", di
intrattenimento ecc. . Il lavoro varato cinque anni fa per la
digitalizzazione dell'archivio è a buon punto, ma non sarà completato prima
di qualche anno, proprio per la straordinaria mole del materiale. Criticare
è facilissimo, e certamente molte critiche sono fondatissime (sono il primo
a farle) ma credo che problemi di una certa complessità non dovrebbero
essere affrontati con argomenti così semplicistici.

 essere affrontati con argomenti così semplicistici.
Arrigo, tu ed io sappiamo benissimo, per appartenenza di schieramento 
(2050 anni di opposizione, e poi il martirio D'Alema/Veltroni/Marchini, 
qualcosa significheranno) che criticare non è facile per niente. Esempio 
di critica facile:
"'ssa gente è un branco de ladri".
Critica difficile, perché richiede un minimo di competenza:
"Negli archivi Rai giace un'opera di Spontini inedita. Pubblicare un 
disco, oggi, non è difficile tecnicamente, e la Rai ha risorse 
economiche e pubblicitarie impareggiabili. Perché quest'opera, che 
avrebbe almeno mille acquirenti, e si ripagherebbe immediatamente, non 
viene pubblicata dal massimo ente culturale italiano?"
Ciao,


 pubblicità con un'escalation delirante, e così via, è davvero illegale.
Ma mi chiedo: questa cosa ce la stiamo chiedendo tutti (e non parlo certo
del solo IAMC, ma perlo di TUTTI) da anni.
A chi kaspita bisogna rivolgersi per avere un minimo di ascolto?
A quale strano giudice che possa imporre ad un'azienda come la RAI il
rispetto delle regole che ci sono !?!?!?!
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
E-mail:  
marc...@libero.it
===========================

 sono assolutamente realistici. Il fonico deve essere pagato non meno di
Calma.  SE io chiedo una registrazione alla Deutsche Grammophon, mando
una lettera o scrivo una email al competente ufficio alla sede "Emil
Berliner" di Amburgo, e mi fanno il CD, certo masterizzato ma con 
attrezzature professionali (non quelle del PC di casa) O un DAT, per
un costo di circa 80.000.  Sono sicuro che Pamilton ha dovuto pagare
ben di più, con la differenza, enorme, che la DGG è una azienda
privata, mentre la RAI dovrebbe essere un SERVIZIO PUBBLICO (e di fatto
non lo è).
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 sono assolutamente realistici. Il fonico deve essere pagato non meno di
Calma.  SE io chiedo una registrazione alla Deutsche Grammophon, mando
una lettera o scrivo una email al competente ufficio alla sede "Emil
Berliner" di Amburgo, e mi fanno il CD, certo masterizzato ma con 
attrezzature professionali (non quelle del PC di casa) O un DAT, per
un costo di circa 80.000.  Sono sicuro che Pamilton ha dovuto pagare
ben di più, con la differenza, enorme, che la DGG è una azienda
privata, mentre la RAI dovrebbe essere un SERVIZIO PUBBLICO (e di fatto
non lo è).
In parte ha risposto Arrigo citando il fatto che la digitalizzazione
dell'archivio è in atto, ma durerà ancora qualche anno.  Ma mi chiedo 
se c'è qualcuno che SA cosa è già stato trasferito...


Dunque se ti va di mandare
una lettera alla Rai io sono con te.
infatti è una buona idea,ma devo
trovare il modo giusto per farlo:dopo quello che ho scritto sul NG,non so
se la gradiranno!
Ciao
Pamilton


scandaloso se ci dovessero impiegare qualche decennio.
Come parametro di riferimento, considerate il caso dell'immane
archivio zappiano.
Nel Fort-Knox sotto casa, il nostro eroe - morto gia' da quasi 8 anni
- conservo' CENTINAIA di ore di musica (tra inediti studio e
moltissimi concerti live) sicuramente ben custoditi e sufficientemente
"trattati".
Da 7 anni non viene pubblicato alcun CD di Zappa originale (tranne
qualcosina da Lui stesso curata ed approvata prima di morire.
---
Qualsiasi CD (singolo, doppio, triplo etc.) di Zappa oggi sul mercato
piazzerebbe tranquillamente **almeno** tra 200.000 e 300.000 copie.
Centinaia di persone scrivono ("trouble every day") alla Zappa Family
Trust. 
La vedova risponde che, per il momento, la famiglia e i partners
commerciali cui il tutto e' stato ceduto, non hanno idea di come fare
ne'  da quale parte iniziare.
- - - - -
Un mese fa ho visto in negozio un bootleg di FZ: CD quadruplo con
booklet, vecchie tracce gia' pubblicate (solo alcune delle quali
davvero interessanti). Prezzo? 250.000.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 dirigenti che lo hanno patrocinato.
Lo spero anche io. E non è escluso che qualcosa si stia muovendo...

specifico, pero', e' molto difficile esprimere giudizi di condanna.
un solo titolo???Vuoi che ti compili una lista di documenti sonori il cui
riversamento è per me fondamentale?
 
Pamilton


 se c'è qualcuno che SA cosa è già stato trasferito...
Se riesci ad accedervi (io no; forse non ho la versione giusta di 
Flash), può darsi che qui si trovi una risposta:
http://www.teche.rai.it


 
http://www.teche.rai.it
SI, sono riusciti a perdere tempo per fare una sofisticata e 
quanto mai inutile animata interfaccia basata su Flash 5, 
sappi che secondo me un sito che non si possa usare usando
anche lynk è da bombardare con un ordigno termonucleare (se
non altro per correttezza nei confronti di chi ha bande
limitate, non sono tra quelli ma sono convinto che un sito
fatto bene usa la grafica solo dove serve: non per il testo
e per i bottoni).
Cmq sono arrivato al punto  in cui i 4 pezzi consigliati da 
ascoltare sono i seguenti
        Messaggio per la pace
        Pio XII
        1993 - 2.30 min. 
        Creola
        1958 - 2.40 min. 
        Telegiornale TG1 20.00
        Fiorentina Polizia
        1997 - 0.70 min. 
        Lo specchio del cielo
        Indro Montanelli
        1986 - 10.90 min. 
Vado alla multiteca, clicco su audioteca, poi vedo, oltre
alle 4 gustose e vitali clip audio sopracitate, e ho scoperto
che la RAI non è consapevole di registrazioni di Karayan,
Celibidache e altri signorini del genere.  C'è uno snippet
da la Madama Butterly di Puccini, del 1973, non è dato di
sapere altro, anche perchè, pur avendo io Realplayer
installato e funzionante con ogni sito, curiosamente qui
mi dice che mi manca il plugin per poterlo sentire/vedere.
Guarda a caso, interfacciamento non standard.
merda.


 che la RAI non è consapevole di registrazioni di Karayan,
<risnip>
forse se scrivi Karajan trovi qualcosa (non molto
per la verità).
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 per la verità).
Vero, uno snippetino di un flauto magico non meglio
identificato, del 1953.  3:80 minuti in tutto (che
non posso sentire, ma cosa vuol dire 3:80 minuti?
che adottano la notazione centesimale per i secondi?)
Nel frattempo sono cambiati i 4 snippet consigliati.
Inbal lo ho scritto giusto?
Corelli?
Spontini?
niente
non sai neppure da che parte iniziare
Benigni invece ha ben 7:70 min (cioè?)
da   Chi viene adesso Numero unico
vabbè


 registrazione di una ed unica puntata (le altre sono state distrutte)
Però qualche anno fa sono uscute varie cassette con Repubblica.
Io non le ho comprate perchè, tra me e un mio amico, abbiamo messo insieme
una cinquantina di cassette, dal 75 alla fine (dalla Sgarambona e
Scarpantibus, passando per il Poeta Marius Marenco, Vinicio, Vinella,
Solforio, su su fino al dottor Morbus, il conte Frescobaldi, l'orario
segnale, prof. Anemo Carlone, Mortifiazion, ing. Cavazza Bamboni, Signorina
Paola, ecc. ecc)
Bei tempi...
Ciao
Giacomo

viene pubblicata dal massimo ente culturale italiano?"
Due domande:
1. Esistono stime del mercato potenziale di CD prodotti dall'archivio
RAI secondo autore, opera ed esecutori? Me ne stupirei davvero. Mi
stupirei persino se esistesse qualche grossolana stima che prenda in
esame uno o due dei parametri che ho indicato
2. Tutte le registrazioni Fonit Cetra in mio possesso (es: "Grandi
Scelte": Furtwaengler k550 e k466; Benedetti Michelangeli/Giulini
k415+466) sono costate molto meno del normale prezzo pieno di un CD.
Anche ammettendo che 36.000 possa essere il prezzo idoneo per vendere
qualcuna delle perle da te indicate, ipotizzando come tu fai le 1000
copie vendute, si ottengono 36 milioni meno spese di trasporto e
commercializzazione.... Questo vuol dire non andare minimamente in
pareggio.... Quanti titoli potrebbero esser pubblicati? 
Io mi auguro il piu' possibile, ma questo sfugge alla legge di
mercato.
L'unica soluzione sarebbe forse quella di creare un circuito di
"sottoscrittori" internazionale abbastanza ampio, e di ricorrere agli
sponsor. 
Ma per far questo occorrerebbe creare in RAI una struttura dedicata
(se non c'e' gia').


 merda.
dirò di più: Scheisse....
salu
Ale

pubblicita' e i piccoli annunci....
Non è un esempio calzante.
Diciamo che se ogni contribuente dovesse versare ad ogni Unico 100.000
lire per il giornale di stato "Il Passeggiatore della Sera" e tale
giornale fosse fatto per il 90% di pubblicità, racconti rosa ad episodi,
annunci matrimoniali, foto delle miss italia, manifesti di Berlusconi o
Rutelli sarebbe arduo rispondere che le recensioni dei concerti di
classica non ci stanno perché i giornalisti costano troppo per un
pubblico di lettori poco numeroso. Come minimo a uno gli vien da tirare
un moccolo.
Comunque senza chiedere la luna e chissà quali capacità imprenditoriali,
dovrebbe essere possibile almeno rendere il canale Auditorium
satellitare (Filodiffusione) un canale tecnicamente accettabile (o
inventarsene un altro) e mandare in onda il loro archivio. Se anche
questo risulta al di la delle loro capacità organizzative pace; ma
cerchiamo almeno di non accanirci nelle difese ad oltranza. Non è che
proprio ci si fa un figurone. Tutto a questo mondo è terribilmente
difficile se un c'importa una sega di farlo.


 dedicata (se non c'e' gia').
Se non può farlo la Rai, chi può farlo? Pensa a quanti flautisti e 
violinisti si ritrovano a giocare a Tetris tutto il santo giorno, magari 
on l'unico incarico di riporre un paio di cuffie a fine giornata, da 
quando hanno chiuso le orchestre. Potrebbero passare al settore 
diffusione, o a potenziare il personale dell'archivio.


>Non vorrei essere sofistico
-
-
-
Lo sei già stato,in tutti i tuoi
post di questo thread.E in essi il tuo modo di ragionare non è da musicista
ma da burocrate della musica.Hai mai 
ascoltato qualche pezzo pianistico
di Satie?Io li uso come antidoto per annichilire la componente kafkiana che
è in me.
Pamilt(OFF)


 qualcuno che Spontini e' piu' importante di Arbore....
Questa verace leggenda metropolitana è dura a morire. Le annate di Alto
Gradimento non erano reperibili nell'archivio Rai perché non erano
catalogate (in quanto produzione "leggera"; all'epoca della trasmissione non
si pensava che anche Arbore fosse "cultura"); da qui la diceria che fossero
state distrutte. In seguito al lavoro di riordino e catalogazione degli
archivi compiuto dalle Teche Rai, sono state rinvenute (onore al ricercatore
Paquito del Bosco), catalogate, digitalizzate, e perfino commercializzate
con Repubblica. E' ovvio che la commercializzazione è stata possibile anche
perché il pubblico potenziale è un pochino più alto di quello interessato
alle Lodoiske. Diciamo che tutta l'operazione è nata in seguito al
gigantesco lavoro avviato sugli archivi, per trasformali da magazzini a
teche. Alto Gradimento faceva parte di quelle migliaia e migliaia di nastri
che giacevano nei magazzini senza che il loro contenuto fosse stato
informatizzato. L'ammontare di questi nastri, se non è metà dell'archivio
totale, poco ci manca. Ora sono in corso di catalogazione, per dire, perfino
le Onde verdi degli anni Settanta...

 applicare pedissequamente i concetto di mercato e di costi-ricavo.
Pedissequamente no, ma non si può nemmeno ignorarli. In Germania il canone
per la televisione pubblica è doppio rispetto a quello che si paga in
Italia. La logica di mercato serve a coprire la differenza. Ma sospetto che
una logica di mercato venga rispettata anche dalla tv tedesca. Comunque,
possiamo sempre proporre di raddoppiare il canone...

 Celibidache e altri signorini del genere
Roberto ma che stai dicendo? Il sito delle teche è una vetrina. Non puoi
pretendere di trovarci quello che interessa a te. C'è una selezione di
documenti orientativamente rappresentativi del contenuto dell'archivio. Se
pensi che servano più clip musicali, scrivi alle teche. Ma stabilire una
connessione fra visibilità del documento nella vetrina e consapevolezza
della sua esistenza è del tutto fallace. E' come dire che siccome nella
vetrina di un negozio di dischi non trovi quello che interessa a te, il
negozio è sprovvisto del disco. Riflettere prego prima di scrivere.

 negozio è sprovvisto del disco. Riflettere prego prima di scrivere.
Il negozio ha una bellissima vetrina ma è sempre chiuso.
Ho risposto però con un po' di rabbia, e avrei potuto
pensare di più.   Ma nel negozio posso entrare e chiedere.
Li invece non si capisce nulla.  C'è un sito pressochè
interamente Flash che puó essere visto da molti, ma
è inutilmente pesante (se uno ha un computer vecchio 
dove Flash arronza?).  Cmq, andando a cercare in giro,
un po' seccato per la mancanza di un indice al materiale
già catalogato (il che mi sembra una grossa mancanza)
ho letto la seguente frase
          Non è al momento prevista la vendita di materiali Rai ai privati:
     [bla bla sui migliori negozi di dischi]
          Le società interessate ad acquistare
          materiali Rai di qualsiasi tipo e relativi diritti troveranno tutte le
indicazioni nel sito della
          società Raitrade. Nel corso del 2001 saranno presentate da Rai Net offerte di
          e-commerce di materiali d'archivio,  basate sul catalogo multimediale delle
Teche Rai. 
Vabbè ci sarà da sperare un po'.  Una volta che il materiale
sarà archiviato, magari sarano disponibili abbonamenti per
istituzioni.  Magari impareranno a parlare con piccole case
discografiche straniere per la gestione del materiale, ed
eventualmente la cessione dei diritti.  Saranno in ritardo
di 20 anni, ma pazienza...
Il sito Raitrade, chiaramente solo per ditte e non per i
piccoli, esiste
 
http://www.raitrade.rai.it/
e ci sono pochissime informazioni, cmq non interessanti, ovvero,
se uno volesse acquistare, che ne so, una copia della produzione
di OUTIS del 1999 o la Adriana Lecouvrier del 2000?  Più che
perdere il tempo a fare siti pieni di animazioncine, si potrebbe
collegare il sito, magari solo a fini di consultazione,  al 
database dell'archivio attualmente riversato...


 le ouvertures di Rossini finche' non mi passa.
Questo è un evento, caro Loji-san.  LO FACCIO ANCH'IO!


 pensare di più.
Si ma io ho l'impressione che talvolta - e non mi riferisco solo a te,
anzi - la protesta, su molti punti giustificata, "tracimi" e finisca per
essere un fiume in piena che travolge tutto in modo indiscriminato. Ora
perché qualcuno non fa una bella ricerca sul sito della Bbc o della radio
francese e non vede se esiste un sito delle teche inglesi o francesi, e cosa
si vede in questo sito, e se da questo sito sia accessibile tutto l'archivio
dei rispettivi enti? Io credo che ben difficilmente si troverà qualcosa di
simile al sito delle teche rai. Magari mi sbaglio. Ma se ho ragione mi
piacerebbe che qualcuno cercasse di vedere il bicchiere mezzo pieno, per una
volta.

 e così via
24 giugno 1948, RAI di Roma: Il Trovatore, personaggi ed interpreti;
Manrico: Giacomo Lauri-Volpi
Leonora: Adriana Guerrini
Azucena: Ebe Stignani
Conte di Luna: Raimondo Torres
Direttore: F. Previtali
8 luglio 1948, RAI di Roma: Carmen, personaggi ed interpreti;
Don José: Giacomo Lauri-Volpi
Carmen: Giulietta Simionato
Micaela: Vera Montanari
Escamillo: Ettore Nava
Direttore: T. Serafin
12 settembre 1937, RAI di Roma: Don Carlo(s), personaggi ed interpreti;
Don Carlo: Francesco Merli
Elisabetta: Gina Cigna
Eboli: Ebe Stignani
Rodrigo: Mario Basiola
Filippo II°: Tancredi Pasero
Il Grande Inquisitore: Nicola Moscona
Direttore: Gino Marinuzzi
1)Importanza nella storia della musica dell'opera "les Abencerrages"? Mah...
la metà delle Maschere di Mascagni?
2)disponibilità della stessa opera altrove: questo già di più.
3)Qualità della registrazione: qualità RAI, vale a dire in ritardo di
qualche decennio rispetto al resto del mondo.
PERO' LA ROBA C'È!
Scusate per quanto sopra. I tre esempi li ho scelti a caso per significare
che cosa c'è nell'archivio RAI (a dire la verità non sono sicuro che quei
tre titoli ci siano ancora).
Circa 2 anni fa, il critico Pellegrino, che lavora alla RAI, interrogato
sulla questione dell'archivio disse che era stato nominato uno stuolo di
giovani e promettenti avvocati con l'incarico di passare al vaglio tutta la
documentazione contrattuale delle registrazioni presenti nel suddetto
archivio. Ora non si sa come sia andata a finire la faccenda.
Qualche anno (5 più o meno)fa trasmettevano la notte su Rai Uno
(televisione) il programma Lirica d'Amatore. Hanno trasmesso produzioni
video Rai degli anni '50. Qualche nome? Pagliacci con Corelli e Gobbi,
Turandot con Corelli, Traviata con la  Carteri e  Tagliabue, Tabarro con
Tagliabue, Picchi e la Petrella, Tosca con la Olivero, Rigoletto con la
Zeani e Protti, Sonnambula con la Moffo, Otello con Del Monaco e la Carteri,
Andrea Chenier con Del Monaco, la Stella e Taddei, Italiana in Algeri con la
Berganza, Bruscantini e Petri, Aida ripresa dal vivo a Verona con Gencer,
Simionato, Limarilli e G. G. Guelfi. Esistono, udite udite, La Forza del
Destino dal vivo a Napoli con Tebaldi, Corelli, Bastianini, Christoff, la
Dominguez e Capecchi (1958, questa l'ho comprata), l'Adriana con la Olivero,
Corelli e Bastianini e la Simionato. Allora il programma andava in onda ad
orario sempre molto impreciso (con svarioni anche di oltre un'ora) fino al
mese di giugno dell'anno ****, nell'ultima puntata fu annunziato che da
settembre-ottobre sarebbe ricominciato con opere registrate dopo il 1960.
Ebbene non s'è più visto nulla. Hanno trasmesso qualcosa, ma non con
regolarità e poi il nulla. Ma voi immaginate Corelli, Bastianini, Protti, la
Berganza, la Tebaldi, la Olivero, ecc. in video? Io le ho tutte quelle opere
che ho citato, più altre ancora, ma Mamma Rai ne ha una quantità spaventosa.
Più tutte le registrazioni solo audio. Se avete occasione di vedere il
libro"50 anni di opera lirica alla Rai 1931-1980" scritto da G, Gualerzi e
C. Marinelli Roscioni (ed. ERI, 1981) vi ammalerete sicuramente di fegato. E
solo per le opere, figuratevi per gli altri generi (che comunque non sempre
erano prevalenti quantitativamente). Ogni tanto vedo per i negozi opere
registrate in quegli anni ('50) in Giappone, in Russia: tutte a prezzi
sbalorditivi. Se la Rai le riproducesse, sicuramente troverebbe qualcuno
disposto a comprarle. O a registrarle se le trasmettesse la notte. Invece
no. Io devo pagare il canone per Luttazzi e perché al Tg2 mi facciano vedere
e sentire ogni nuovo stupido album che esce?
Caro sig. Pamilton, non se la prenda se ho detto che les Abencerrages
valgono la metà delle Maschere: non lo so, non ho mai prima d'ora sentito
nominare les Abencerrages di Cherubini. Tutto questo è per dire che la Rai
si dovrebbe veramente vergognare: se qualche anno fa hanno trasmesso quelle
opere vuol dire lo possono fare. Se per filodiffusione trasmettono quelle
altre, vuol dire che lo possono. Ma non lo vogliono. Una sera volevo
registrare l'Aida da Busseto: era già stata rimandata una volta; ebbene mi
sono dovuto sorbire un'ora di Fiorello che faceva il cretino e pure Teocoli
in mutande (mi dispiace solo per quest'ultimo, che non merita di essere
trattato alla stregua dell'altro pagliaccio). Ma l'opera niente. Ho deciso:
io il canone non lo pago più.
P.S. Come posso fare a ricevere i programmi della filodiffusione? Io ho
provato, ancora anni fa, a telefonare alla Telecom (una volta sull'elenco
c'era un numero apposito) ma mi hanno risposto che il servizio è
praticamente in via di cessazione e che le nuove centraline elettroniche non
hanno nemmeno la possibilità di fornire quel servizio ormai superato. So che
a Torino la si riceve anche per radio. Ma io no. Come posso fare?

possiamo sempre proporre di raddoppiare il canone...
Non è questo il problema, almeno per me. Spendo molti canoni
nell'abbonamento alla TV satellitare. Figurati se non accetterei subito
di spendere 350.000 lire e avere una televisione e una radio come si
deve. Ho però l'impressione che con il raddoppio del canone
probabilmente raddoppierebbero solo l'offerta a Bonolis. 
Allo stato attuale preferirei vivere in un paese dove posso scegliere di
non guardare la TV di stato e non essere costretto a pagare comunque il
canone. Mi semba un concetto talmente banale che probabilmente non vale
neppure il tempo che spendo a dirlo.


 volta.
Penso che tu abbia ragione.  La mia rabbia nasce da un
ragionamento diverso: vedo un sacco di attivita' nell'ambito
della musica classica e contemporanea, promosse dalle radio
tedesche e da Radio France, mentre la RAI riduce, quasi con
crudelta', progressivamente le attivita' culturali, le
iniziative editoriali, chiude orchestre, lasciandoci con un
ventesimo delle orchestre radiofoniche nazionali della
repubblica federale tedesca... a questo punto che resta?  
l'archivio storico.  bene, uno dei piu' ricchi del mondo. Ma lo
sfruttamento di questo va paurosamente a rilento.  Mi interessa
meno, fazionamente forse, se WDR o Radio France hanno un
archivio cosi' ricco, se fanno delle teche o che altro.  Fanno
molte attivita' _ora_, che per me ha un significato, anche
simbolico, molto importante...
saluti
 roberto

 di vendite di un disco con la Callas o la Freni sia parecchio più alto.
Purtroppo no, realisticamente parlando. Ci sono per esempio titoli di Abbado
con i Berliner Philharmoniker che hanno venduto solo alcune centinaia di
copie, in tutto il mondo, in un anno. E delle teoriche 20.000 lire ne
restano al massimo 3.000, il resto se lo prende l'IVA, il distributore e il
negozio.
Pino
--
-------------------------
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria
http://www.mariotti.at

 Direttore: Gino Marinuzzi
Le precedenti registrazioni non esistono nell'archivio Rai.
Sul resto non entro in discussione.

 neppure il tempo che spendo a dirlo.
Magari anche di non pagare la sanità pubblica, la scuola pubblica ecc. ecc.
Non è un concetto banale,  è un programma elettorale.

 di simile al sito delle teche rai.
Hai ragione, non c'è nulla di paragonabile alle Teche Rai. Infatti, 
l'archivio di Radio France funziona, con tanto di database e monografie 
in linea. Qualche indirizzo utile:
http://www.radio-france.fr/divers/services/documentation/sommaire/
http://www.radio-france.fr/divers/services/documentation/disco/
E il negozio:
http://www.radio-france.fr/divers/boutique/index.php?rayon=musique
Per quanto riguarda la BBC: 
http://www.bbc.co.uk/arts/
http://www.bbc.co.uk/cgi-bin/arts/voices/artsearch.pl?act=listall
Anche la WDR sembra far sul serio:
http://www.b-trifft.de/archiv.html
Alle Teche, invece, continuo a non riuscire ad entrare, forse perché ho 
problemi di compatibilità. Su internet. Grande.


Guarda a caso, interfacciamento non standard.
Bah, sinceramente a mio parere esageri.
Ho fatto un po' di ricerche e hanno cosine interessanti e fra l'altro trovo pure
che pur trattandosi di frammenti non sia un lavoro fatto male.
Le animazioncine Flash sono inezie: Flash e' uno strumento fatto apposta per
produrre (velocemente e in quantita') quelle cose li'; mica le hanno fatte con
OrCAD! :P
Inoltre c'e' da dire che a livello di infrastruttura web non siamo davanti
proprio all'ultima delle bagginate e te lo dice anche il fatto che progetti di
pari pretese alla lunga finiscono per non reggere il loro peso (vedi ad esempio
il sito dell'enciclopedia Britannica che dovrebbe diventare a pagamento visti i
costi dell'impresa).
Non bisogna dimenticare poi che un'altra "interfaccia" per le Teche RAI e' il
canale RAI Educational (via satellite, digitale, in chiaro, su Hotbird) dove,
dal web, si puo' richiedere la programmazione di materiale proveniente dagli
archivi.
Per il resto mi trovo daccordo con Arrigo: non stanno pubblicando (o dando una
vetrina) il materiale discografico di er.piotta, stanno pubblicando un archivio
di dimensioni tali da farmi credere - gia' da ora - che con il solo accesso
gratuito attuale esso non riuscira' a reggere a lungo il proprio peso.
Ora non so se ci sia veramente un base su cui incazzarsi per quel che c'e':
certo e' che un anno fa o poco piu' nemmeno ti sarebbe balzata alla testa l'idea
di incazzarti perche' non c'e' abbastanza materiale nel sito delle Teche RAI.
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 problemi di compatibilità. Su internet. Grande.
Mi rincresce, io ho un normalissimo pentium2 e entro perfettamente.
Te lo descrivo, questo sito. Ci sono quattro settori: videoteca, audioteca,
fototeca, documenti.
Nel settore videoteca si legge:
" E' ancora oggi il più formidabile mezzo di comunicazione. La televisione,
nata in Italia il 3 gennaio 1954, non ha mai avuto finora un momento di
crisi, almeno dal punto di vista degli ascolti. Per la qualità, ovviamente,
è un altro discorso! La videoteca Rai è seconda, per quantità di materiali,
soltanto a quella della BBC, ma è leader in Europa per la catalogazione
multimediale. Dal catalogo, ad uso interno della Rai, vengono regolarmente
estratti i files video di materiali attuali e storici che alimentano questo
sito e i canali di Rai Net. In Tv, via satellite, c'è anche un canale con
una programmazione soltanto di archivio, è Rai Sat Album. Usate il motore di
ricerca e troverete molte sorprese!"
Nel settore audioteca si legge:
"Dalle 250.000 ore di musica e parole di Radio Rai, conservate su quasi
400.000 nastri che stanno diventando files digitali, una strepitosa
selezione dei brani più significativi, divertenti e famosi dagli anni '20
agli anni '90, e una raccolta di "perle" ritrovate nei posti più disparati,
comprese alcune raccolte private, ma che ora fanno parte dell'archivio Rai.
Cercate e ascoltate, qui c'è la vera storia della radio in circa un migliaio
di "schegge" documentate. "
Nel settore fototeca:
" In 70 anni di pubblicazione del Radiocorriere Rai (dal 1925 al 1995) e in
tanti anni di attività dell'ufficio stampa, la Rai ha raccolto decine di
migliaia di fotografie di scena delle sue trasmissioni radio e TV. Le Teche
le stanno recuperando, per riordinarle in una fototeca digitale, di cui una
gran parte viene proposta in questo sito. Sono immagini a colori, ma
soprattutto in bianco e nero, da guardare, scaricare e inviare come
cartolina, una cartolina davvero originale...e poi sono tante, tantissime,
oltre 6000, e continueranno ad aumentare!"
Nel settore documenti:
"Chiamarla "cartoteca" non era possibile, ma in un certo senso questa
sezione è anche qualcosa del genere. Ci sono molte rarità ritrovate negli
archivi cartacei di copioni, spartiti, documenti di qualsiasi tipo, che ci
hanno fatto scoprire testi autografi di grandi scrittori, disegni originali,
manifesti, copertine di testi teatrali trasmessi alla radio, un po' di
tutto. Un patrimonio che la Rai neppure sapeva di avere, che per alcune
trasmissioni storiche, come L'Approdo, diventano veri e propri "fondi", o
rappresentano rari archivi storici, come per le Orchestre sinfoniche e lo
Studio di Fonologia della Rai."
Se capisco bene, i documenti sonori "on line" nel sito delle Teche rai sono
circa un migliaio. Certo non saranno preziosi come i 59 documenti della Bbc,
o i  4 di Radiofrance. Concordo con te che non c'è nulla di paragonabile.
Ah dimenticavo. Ti ho appena mandato due cartoline telematiche dall'archivio
Rai. La prima è una foto di tre pittori (Carluccio Luigi Casorati Felice
Nardella Paolucci Enrico) del 1955, tratta dalla fototeca; la seconda è una
clip del Notturno di Maderna, sempre del 1955. Questo servizio per l'invio
di cartoline non sono riuscito a trovarlo in siti gemelli stranieri, ma
anche qui sono sicuro che tu saprai fare di meglio.
Saluti.





Anch'io sono indignato per l'irreperibilità della 
bell'edizione del capolavoro di Cherubini, così come di tante altre opere che la 
Rai ha a disposizione.


Probabimente la registrazio0ne in tuo possesso risale 
all'unica, credo, sua trasmissione all'interno di un ciclo 
dedicato all'autore fiorentino.


Marco
 



 a Torino la si riceve anche per radio. Ma io no. Come posso fare?
Info nel mio sito alla pagina:
http://web.tiscalinet.it/aldoonline/satellite/filodiff.htm
--
¸.·´¯`·.¸.·´¯`·. > < .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
               © Aldo
 
www.aldonline.cjb.net
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´

 di incazzarti perche' non c'e' abbastanza materiale nel sito delle Teche RAI.
Touche' :-)


altro costo.
Vedremo cosa si sviluppera' in futuro. Per ora aspetto e guardo.


a
Torino la si riceve anche per radio. Ma io no. Come posso fare?
L'ideale č farsi la TV sat,tanto prima o poi deve toccare tutti gli
audiofili secondo me



Logi, se sei ancora a Tokyo e leggi questo post, dai un occhiata se vendono
il laserdisc anche in NTSC oppure il DVD o il VHS della Norma di Orange con
Caballe'. Lo dovrebbero avere, perche' a Bangkok ho trovato il laserdisc del
Trovatore sempre a Orange e con Caballe', edito in Giappone. Se trovi Norma,
compramela per favore. Ti rimborsero' appena torno.
Grazie
Giampaolo
Bangkok monarchica