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Titolo: Piccolo resoconto della serata bachiana

.................il pubblico milanese č di una ignoranza 
paurosa!!!!!!!!!!!!!!!!
G. 

 G.
Purtroppo è proprio così !
La maggiorparte del pubblico ( circa 60 persone ! ) ha addirittura
confuso una toccata con una fuga applaudendo subito dopo il maestoso
accordo di fa maggiore della BWV 540 poco prima dell'attacco della fuga
!
La grande Musica è nell'opera organistica del Maestro, non c'è Wagner
, Mozart o Beethoven che tengano . Mi chiedo : come si fa ad amare il
Tristano o i quartetti di Beethoven o la patetica di Caikowskij oppure
possedere 5 versioni della Tosca e nello stesso tempo disertare un
evento del genere ?
Lux

 fuga !
Boh, cose che capitano...
C'era davanti a me la solita vecchia befana rincitrullita che continuava
a sbucciarsi caramelle.
Io facevo la massima attenzione a voltare senza fruscii le pagine degli
spartiti che mi ero portato (che bello, sul programma di sala c'era
*tutto* il Wachet Auf 645 in copia anastatica dell'edizione Schubler!),
e quella sbucciava e si ingozzava!
Perň, nonostante l'interruzione che ha fatto capire il livello del
pubblico, Corti ha tirato dritto, continuando anche la fuga con la
stessa concentrazione!
Altre volte ho visto interpreti ai quali l'applauso "sbagliato" (tra
preludio e fuga, o tra i movimenti di una sonata, o, addirittura,
sulle brevissime pause per "cambio registri" o per inserire il ripieno)
fa cascare le palle, e "dopo" suonano peggio, "perchč tanto questi non
capiscono niente..."
Effettivamente il programma era stupendo, ma abbastanza pesante per i
"non addetti".
Cioč, intendiamoci, se avesse fatto anche le altre cinque triosonate e
magari qualcuno dei preludi e fuga "maggiori", passacaglia compresa, io
sarei lě ancora adesso  ...
Ma posso capire chi, alla fine, cominciava ad avere qualche problema di
attenzione...
Due ragazzine non ce l'hanno fatta piů e se ne sono andate proprio prima
che iniziasse la Toccata 540, che ha dato una "scossa" alla platea.
Recensione in breve, ora, che devo *anche* andare al lavoro:
la tecnica di Corti č eccezionale, e non ho sentito una nota sbagliata.
Ha superato perfettamente e senza alcun problema le parti piů ostiche
(la triosonata ne ha tante, i corali un po' meno, ma sono terribili i
trilli con risoluzione al pedale del 650).
Lo strumento č giusto per il tipo di musica eseguita, ma fa abbastanza
fatica a riempire la sala, che per altro era quasi vuota.
Stasera riprendo il discorso, approfondendolo.
Sarebbe bello sapere cosa ha chiesto Giuseppe a Corti, visto che dopo il
concerto č stato una decina di minuti a stressarlo... ^__^
Ciao ciao.
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...miei siti sui "miei" strumenti...

 G.
s

 paurosa!!!!!!!!!!!!!!!!
Più che altro non sono dei musicologi incalliti. Ammetterai che sorbirsi
un'ora o due di musica per organo non sia proprio una passeggiata.
Dopotutto erano musiche che venivano diluite all'interno di una messa, o
no?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 no?
No.
Penso che che fossero state "diluite" in una Messa, ci sarebbe stato un
afflusso ancora minore.
Per fare un esempio: l'organista emerito della mia chiesa ha avuto l'idea
illuminante dei "Vespri Organistici".
Cioč, mezz'oretta di similconcerto *prima* della celebrazione.
Suoniamo noi che siamo musicanti e non musicisti, ma in mancanza
d'altro... ci si deve accontentare!
Ebbene: alle 17,30 iniziamo a suonare, e ci sono X persone.
Durante la suonata arrivano altre Y persone, nell'attesa che inizi la
funzione.
Appena č finita la suonata, restano solo le Y, perchč le X, che erano
venute *solo* per sentire la suonata, se ne vanno ...
Ciao ciao
VL


:) Ciao!
A me non sembra terribile per chi suona avere un applauso a scena
aperta... perché nella lirica sě e da noi no?
Oltretutto la cesura c'era...
Forse un piccolo problema c'č effettivam per chi suona a memoria; ma, a
parte questo caso, io penso che un applauso in piů non sia cosě da
disprezzare
Alex
-- 
alex
------------------------------------------------------------------------
Inviato via 
http://www.freenfo.net/usenet
Profilo di alex: 
http://www.freenfo.net/usenet/member.php?userid=772

 Cioč, mezz'oretta di similconcerto *prima* della celebrazione.
Anche a me č capitato di essere catturato con un motivo del genere, ma
quando ho capito che dopo ci sarebbe stata la messa, da buon
para-agnostico, per rispetto me ne sono andato.


 Stasera riprendo il discorso, approfondendolo.
Eccomi qua.
Magari andrò un po' sul tecnico, perchè replicherò questo messaggio sulle
mailing list organistiche, costituite da "addetti ai lavori".
LUOGO
Aula Magna dell'Università Cattolica di Milano.
Tipica aula universitaria, con i posti in gradinata, ma non in emiciclo.
L'organo risulta posto alla sommità, nel punto più alto della sala, alle
spalle degli ascoltatori. La posizione è in pratica la stessa degli
strumenti situati nelle chiese, e, se può essere la migliore per esigenze
liturgiche e di propagazione del suono "di riempimento", dà un po'
fastidio per quello che riguarda il suono "solista". Infatti, nei festival
organistici più rinomati si procede ad una rotazione delle panche di 180
gradi, per avere l'organo *davanti* agli ascoltatori.
E' da notare che le grandi aule con organo (auditorium, e anche aule
universitarie, ovviamente tutte all'estero...) hanno lo strumento di
fronte, a fare da sfondo al "tavolo della presidenza".
Non so che valore possano avere gli affreschi dipinti nell'aula magna
della Cattolica, che sarebbero stati coperti in caso di diversa
collocazione dello strumento.
Appunto per la dirigenza della Cattolica: perchè non spendere qualche
soldino, e attrezzarsi con telecamera e videoproiettore, in maniera che
gli ascoltatori possano anche *vedere* l'organista mentre suona?
ORGANO
http://www3.unicatt.it/unicattolica/coroUC/Allegati/organo.pdf
Bello strumento.
Tipiche sonorità che si sposano alla perfezione con le musiche di JSBach.
La scheda riportata sopra dice tutto e di più.
Mi sono piaciuti tantissimo i flauti, con uno spiccatissimo transitorio di
attacco. Ripieni cristallini, ance abbastanza "chiuse".
Personalmente, a costo di attirarmi le ire di qualcuno, faccio un
ragionamento semplice semplice.
Abbiamo un rarissimo esempio di strumento non inserito in un'aula
liturgica, che quindi non risulta vincolato alle esigenze del culto.
Chiedo: c'era veramente bisogno di uno strumento per eseguire Bach?
Solo restando nel centro di Milano, c'è un'ottima copia di un Silbermann,
realizzata da Dell'Orto e Lanzini, in S.Alessandro. Sempre questi ultimi,
ad Arona (60 km da Milano)  hanno costruito negli anni 80 del secolo
scorso uno strumento prettamente bachiano a tre manuali. 
Insomma: strumenti per suonare Bach mi pare ce ne fossero già. 
Non so se ci siano, in zona, organi per eseguire con proprietà i Romantici
Francesi o Tedeschi.
Quindi: stupendo l'organo tedesco Oberlinger, di scuola germanica barocca.
Personalmente, avrei gradito di più uno strumento magari di produzione
nazionale (abbiamo ottimi artigiani, sicuramente più economici rispetto ai
colleghi tedeschi), con una diversa "ispirazione".
E qui ricordo quello che ebbe a dire Parodi, tempo fa: per "far bene" alla
musica organistica, sarebbe necessario depennare JSBach dai programmi
concertistici, almeno per qualche tempo. Il Sommo, con la sua opera
eccelsa, getta ombra su *tutti* gli altri compositori, che non sono
affatto da disprezzare, ma che vengono poco eseguiti.
CONCERTO.
Stupendo.
Ho già scritto che *io* avrei continuato ad ascoltare ancora per ore.
Corti ha una perfetta padronanza della tecnica organistica: assolutamente
nessuna incertezza nella triosonata (che io ritengo la più difficile delle
sei), perfetta esecuzione dei corali. Come ho già scritto, eravamo con gli
spartiti aperti, pronti ad analizzare le parti più impestate: abbiamo
ascoltato i trilli al pedale del corale 650, realizzati alla perfezione
con tanto di risoluzione. 
Esecuzione leggera del concerto da Vivaldi, ottima resa della Toccata in
fa maggiore, nel corso della quale ha sicuramente "tirato il collo" allo
strumento. Il canone della toccata, nella sua semplicità, risulta una
delle pagine più "esposte": sono solo due linee melodiche, nota contro
nota, perfettamente uguali, che mettono in risalto qualunque imperfezione
di esecuzione. Cioè: se sbaglio una nota su un accordaccio da otto
suoni... bè, quasi non si sente. Se sbaglio una nota su due, invece, la
cosa è subito evidente! Ovviamente (ma è il "minimo sindacale" per un
concertista) perfetta uguaglianza tra il tema a canone ai manuali e poi
l'esposizione del tema a pedale solo.
Purtroppo (per fortuna per alcuni...) nessun bis al termine del programma.
PUBBLICO.
Già detto.
Poche persone, a vista anche abbastanza poco esperte.
Quando è partito l'applauso dopo la toccata, Giuseppe, che era alle mie
spalle, mi ha quasi perforato un timpano con il suo SSSHHHHHHH!!!!!
Mi è capitato di recarmi a diversi festival organistici, e di vedere molti
studenti attrezzati con partiture per seguire la musica e mettere ancora
di più "sotto esame" l'esecutore.
Si può essere contro o a favore di tale usanza (personalmente, sono a
favore, ma so che molti ritengono che, così facendo, si perde la "poesia"
dell'ascolto), ma sicuramente denota una certa "tecnicità" degli
ascoltatori.
A quanto mi risulta, con le partiture eravamo solo in due (il collega
organista ottantenne ed io).
Conclusioni.
Ho scoperto che questo appuntamento faceva parte di una ricca serie di
concerti.
Alla prossima, allora !
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...miei siti sui "miei" strumenti...


 Sei sicuro? 
Praticamente me ne stai dando conferma ...
Qualche anno fa, hanno inaugurato un organo in Germania, a Puchheim.
Visto che là hanno i *veri* organisti titolari, hanno usato lo strumento
per lo scopo per il quale era stato originariamente concepito: l'uso
liturgico.
Non hanno fatto il "concerto" di inaugurazione, ma la "funzione" di
inaugurazione. Insomma, una Messa, con tanto di predica, Credo,
Padrenostro e tutto il resto, con *in mezzo* brani per organo, solo o di
sostegno all'assemblea o al gruppo Corale.
Sono riusciti a far entrare nella celebrazione la reminore 565, un bel po'
di corali, qualche brano dalle sonate di Mendelssohn, e altro (se ritrovo
l'opuscolo, posto il programma eseguito).
Una celebrazione durata più due ore, contro i tre quarti d'ora soliti.
Tu, para-agnostico come ti definisci, ti saresti fermato ugualmente?
Nota bene, personalmente rispetto di più il tuo atteggiamento ("frega un
tubo, me ne vado") cge quello di altri, che sarebbero rimasti sbuffando e
parlottando tra loro, aspettando che il prete finisse "le sue storie" per
riprendere ad ascoltare l'organo ...
Ciao ciao.
VL


 Insomma: strumenti per suonare Bach mi pare ce ne fossero già. 
Mi sembra di ricordare che una ventina di anni fa fosse stato costruito
un organo specificamente bachiano nel Duomo di Monza, nessuno ne ha
sentito parlare?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 riprendere ad ascoltare l'organo ...
Che bravo cristianuccio. Il ng ha anche i suoi Kierkegaard e i suoi Pascal 
(in versione pauperum), a quanto vedo... Che tristezza. 


Con la mia solita faccia tosta mi sono avvicinato e....prima autografo e 
poi una piacevole conversazione su cose bachiane e relativi interpreti.
Mi ha fatto piacere conoscere che io e il M. Corti abbiamo gli stessi 
gusti in fatto di interpreti di musica organistica bachiana.
Non posso naturalmente, per rispetto verso il M. Corti, dire nei 
confronti di chi egli  abbia usato l'aggettivo " bizzarro" quando io gli 
ho detto che le interpretazioni di questo interprete non mi 
convincevano.
Ma i miei sono gusti naturalmente.
Poi gli ho chiesto dove  potevo reperire la sua integrale organistica e 
avuta l'indicazione, stamattina l'ho comprata a prezzo leggermente piu' 
basso del normale.
Tutto qua:-)
G.

 -- 
 Nessuna funzione religiosa.
Solo un concerto per la Bachfest organizzata dagli amici della musica 
della cattolica in occasione del genetliaco.
Quindi...
Ciao
G. 


Ok...
Ciao
G.
P.S.: sono contento che vi sia piaciuto, non avete fatto invano oltre 
250 Km...

 G.
s

 ha scritto nel messaggio 
news:1143045070.2...@v46g2000cwv.googlegroups.com...
Giuseppe ha scritto:

...più che religiosa.
Ma fra i tuoi avi c'è per caso Ungaretti?
:-)
G. 

 nessuno ne ha sentito parlare?
A Monza, nella chiesa di S. Giuseppe, c'è il Mascioni opus 1008, sul
quale Parodi negli anni 80 registrò parte della sua integrale bachiana.
Nell'insigne Collegiata di San Giovanni Battista, Duomo di Monza, ci
sono tre organi.
Due sono in pratica uno dentro l'altro, e sono strumenti prettamente
italiani "...in stile rinascimentale", ad una sola tastiera, accordati
tra l'altro in maniera diversa l'uno dall'altro.
E poi c'è lo strumento al quale penso ti stia riferendo.
Metzler Orgelbau, CH, due tastiere e pedaliera di trenta note, tipica
disposizione "bachiana", pure con i nomi dei registri in tedesco.
Fonte "Arte organaria e Organistica", edizioni Carrara, n. 50,
Gennaio-Marzo 2004.
http://www.edizionicarrara.it/pdf/ARTE.50B.pdf
Altre informazioni qui:
http://www.organisti.it/concerti_inaug_duomo_monza.htm
Ciao ciao.
VL

 G.
s

 se ritrovo l'opuscolo, posto il programma eseguito
Vedasi allegato.
VL
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MjkxMw



Però, davvero un bel programma.
Un condensato di geni.
G. 

 a me non è mai sembrato che abbia tirato il collo allo strumento.
"Tirare il collo" non vuol dire mandarlo fuori giri, come si direbbe di
una macchina!
Normalmente, vuol dire "chiedere il massimo della potenza allo strumento".
Quindi, usare tutti i registri disponibili.
Quindi, se l'organo è fatto "normalmente" ... non c'è nessun problema.
Se invece ci sono difetti di progettazione (ahia!!!), o se l'organo è un
po' scassatello e "sfiata" da qualche condotto, usarlo al massimo,
particolarmente con note gravi tenute, provoca un progressivo
indebolimento del suono, che prima cambia di intonazione e poi comincia a
tremolare.
Ciao ciao.
VL


 Nessuna funzione religiosa.
Non mi sono spiegato: io intendevo che all'epoca di Bach quelle musiche
per organo si sentivano in chiesa e non certo per una o due ore di fila ma
come prologo o sparse all'interno di qualche funzione o messa.


 -- 
A si si, ora ho capito.
Ciao
G. 

 convincevano.
Intendi Ton Koopman ?
lux

 G.
confermo, riporto un aneddoto di una mia amica milanese che si atteggia ad
iperacculturata; siccome non vuople essere da meno nei miei confronti che,
modestamente, di musica ne so qualcosina, ha iniziato ad andare ai concerti;
le ho chiesto che tipo di musica preferisse andare ad ascoltare e lei
"Veramente io vedo dove danno concerti gratis e pure che siano in zone dove
si trova parcheggio non a pagamento..." beh.. interessante come criterio di
scelta; prima dei concertio mi dà un fischio in modo che io le racconti
qualcosa, non so se poi deve fare un figurono con i dotti compagni di
concerto o cosa.... Una volta al ritorno da uno di questi avvenimenti, mi fa
"Sapessi, l'altra sera io e mia madre al concerto abbiamo riso tutto il
tempo, ci siamo divertite da matte....", al che io manifesto la mia
perplessità e lei "Ma sì.... per tutta la sera ci siamo chieste se il
triangolista che ha fatto un unico "tin" in tutto il concerto prendesse la
stessa paga degli altri...". Vebbè... se questo è il livello medio (spero di
no), addio... l'importante è apparire, farsi vedere acculturati e sparare
qualche frase qua e là su questo o quel musicista... che tristezza...
D.

 D.
Un solo colpo di triangolo?
Che può essere....
Sicuramente non era Rossini:-)
G. 

 Sicuramente non era Rossini:-)
Beh, io ho pochissimi capelli, e prima o poi chiederò al barbiere lo sconto
(i pochi sopravvissuti li tengo molto corti, l'effetto è vagamente
montalbanesco). Miseria, ci mette la metà del tempo.
dR

Copio da un altro post un passo dalle " regole di vita di un musicista
"
Non perdere mai l'occasione di esercitarti sull'organo; non c'è
strumento che sappia vendicarsi con tanta prontezza di tutto quel che
può esserci di impuro e impreciso sia nella musica stessa sia nel modo
di eseguirla. 
R Schumann
lux

 G.
non ti saprei dire... poi chissà magari erano pure due i colpi...
D.