Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Lo avevo gia' chiesto, ma.....

.......non mi pare ci fossero state risposte esaustive......... ci 
riprovo......
Stufo del nulla televisivo, poco fa ho acceso il satellite e ho 
incocciato la TV tunisina un cui c'era una specie di festival della 
canzone locale.
Con tanto di ragazzi in jeans e ragazze in minigonna, dunque non 
qualcosa di "tradizionale". Almeno, penso.
L'incredibile - almeno dal mio punto di vista - e' che le musiche 
proposte suonano tutte come atroci nenie purgative, qualcosa di davvero 
inimmaginabile per noi (dovrei dire per me), ma il pubblico non solo 
apprezzava (ovviamente) ma batteva un ritmo di accompagnamento che LUI 
SOLO percepiva: con tutta la mia buona volonta' non sarei riuscito ad 
indovinare un qualunque ritmo che potesse accompagnare tali nenie.
Le due concezioni musicali - la nostra e la loro - sono dunque 
assolutamente diverse.
Ma.... IN COSA esattamente?
La nostra musica si basa su 7 note e 5 semitoni suddivisi come sappiamo, 
e su questo tutta l'armonia e la melodia almeno fino ad anni recenti.
La loro quale fondamento teorico-tecnico ha????
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
Aderite al E.S.C.! (Esercito per la Salvezza del Congiuntivo)
CONGIUNTIVO FOREVER !!!!

 recenti.
ROTFL!!!!! Da scompisciarsi!
Giovanni 

 Ma.... IN COSA esattamente?
cultura, Marcelli, cultura... è una cutura differente, come lo è quella 
cinese, quella africana, ecc... sono solo culture musicali diverse che 
nascono da culture generalmente differenti, con fondamenti musicali 
"tecnici" diversi, tutto qua (se vuoi andare più a fondo in materia però non 
so dirti molto...)
non mi meraviglio se ti riesce difficile ascoltare qualcosa di diverso 
dall'armonia temperata, non perchè non hai la testa per andare "oltre", ma 
semplicemente perchè non siamo abituati ad ascoltare altre cose... ma basta 
rivolgersi a Ligeti, Bartok e altri autori moderni per capire che non 
dobbiamo per forza andare su un altro continente per trovare cose "strane"
secondo me un abitante medio della Mongolia o del Turkmenistan troverebbe 
completamente inascoltabili e rivoltanti i cori degli alpini o le canzoni 
napoletane, così come per molti di noi qui in "Europa-mondo occidentale" è 
una pizza pallosissima sentire certe musiche tradizionali arabe o cinesi 
(per me invece sono bellissime)
E

 armonia temperata
RIROTFL!!!!
Giovanni 

 La loro quale fondamento teorico-tecnico ha????
Forse dovresti conoscere la nostra, musica, per apprezzare le
differenze con le altre...
d

 Giovanni
Jena ridens ?!  Ma che c'hai da ridere. Spiega
D.

 La loro quale fondamento teorico-tecnico ha????
incollo dal secondo sito che mi ha dato google, tempo impiegato 5 sec.:
"Le caratteristiche di questo tipo di musica risiedono nell'organizzazione 
melodica e nella tecnica vocale. Non esiste un sistema temprato e neppure un 
concetto di armonia. Gli strumenti suonano tutti una medesima linea 
melodica, differenziandosi per quantità ovverosia alcuni strumenti suonano 
un'ottava sopra altre sotto rispetto alla linea melodica principale. La 
notazione della linea melodica non avviene in forma scritta, infatti un 
musicista arabo non concepirebbe la scrittura del pentagramma. L'organizzazione 
avviene tutta tramite il manico del liuto arabo, che è infatti lo strumento 
più importante. Da ciò deriva che le "note"arabe hanno tutte un nome diverso 
e non si definiscono in base alle ottave. Il concetto principale di questo 
tipo di musica è il "Maqam" che possiamo tradurre come il luogo entro cui 
avviene la composizione musicale. Ogni Maqam possiede inoltre una sua 
specificità un suo contenuto emotivo, ovvero una specifica espressività 
melodica. I trattati di musica araba sono parecchi e tutti databile in un 
periodo di tempo che va dal nono al tredicesimo secolo. Non esistono dei 
materiali cartacei però che accompagnino il musicista durante la sua 
esibizione, ma è lasciato ampio spazio all'improvvisazione. Un "concerto" 
può durare diverse ore, durante le quali si avvicendano più esecutori che 
suonano il repertorio detto anche "Wasla" esso si compone per:
- una serie di brani cantati di diversa velocità
- un intermezzo strumentale o apertura della seconda parte del concerto
- l'improvvisazione strumentale o vocale che può avere diversa collocazione 
nel concerto."
non concordo con quello che si dice riguardo alla melodia ma in linea di 
massima può darti un'idea.

 ha scritto nel messaggio 
news:1184370481.8...@k79g2000hse.googlegroups.com...

triploROTFLcarpiato.
me muore dalle risate!! 

 incollo dal secondo sito che mi ha dato google, tempo impiegato 5 sec.:
E' esattamente questa la risposta che mi interessava, e te ne ringrazio, 
sebbene non riesca a capire il disprezzo evidente con cui la dai.
Se ricominciamo a dire che tutto cio' che ci interessa puo' essere 
trovato nei libri o su Google, chiudiamo il NG o cambiamone il 
manifesto, giacche' anche domande perfettamente IT come questa e non 
banali non trovano casa quaggiu'. Meglio litigare per la politica? 
Meglio rispondere a quel coglione di Lagnese?


 differenze con le altre...
Da te non mi aspettvo nulla di diverso.


 ha scritto nel messaggio 
news:1184370684.6...@g4g2000hsf.googlegroups.com...

Se suoni il Clavicembalo Ben Temperato con il temperamento originale - 
che *non è* equabile - oppure su un pianoforte, cambia l'armonia?
Giovanni 

 Basta pensare all'architettura giapponese
Preferisco Niemeyer.
Giovanni 

 nell'uso di intervalli più piccoli dei nostri semitoni
Ne sei sicuro?
Giovanni 

 che *non è* equabile - oppure su un pianoforte, cambia l'armonia?
No, sono entrambi temperati.

 No, sono entrambi temperati.
Parlare di temperamento tout court non significa nulla. O sottintendi 
"equabile", oppure devi parlare di temperamente in ogni caso: anche 
quello pitagorico è un temperamento.
Giovanni 

 temperamente
temperamentO
Giovanni 



Voglio dire che le frequenze (in Hz) delle note sono sempre quelle.

 sono sempre quelle.
Questo è falso.
Giovanni 

 Questo č falso.
Cioč un do di una tromba non corrisponde ad uno di un pianoforte?
E quando l'orchestra si accorda sul 'la'?
Io sapevo che era la stessa frequenza, la stessa 'altezza' per quel suono.

 Giovanni
Perchè?  Dimostralo e spiegalo.
D.

 Io sapevo che era la stessa frequenza, la stessa 'altezza' per quel suono.
no
La frequenza *dovrebbe* essere la stessa
Gli strumenti ad arco in reltà si adeguano, perché la tendenza naturale non 
è al sistema temperato (che è orrendo, antimusicale e antiarmonico, ma 
funziona egregiamente per il pianoforte)
L'orchestra si accorda sul la, ma questo non significa affatto che poi 
l'orchestra suona col sistema temperato (a meno di avere sotto un pianoforte 
che suona costantemente).
Z 

 Perchè?  Dimostralo e spiegalo.
Perché a due temperamenti differenti - quali quello originario del 
Clavicembalo Ben Temperato e quello di un pianoforte accordato secondo 
il temperamento equabile - corrispondono altezze delle note differenti.
Giovanni 

 soldoni
Tra l'altro, una tromba puň "adeguarsi"; mentre un clavicembalo 
accordato secondo un temperamento non equabile, chiaramente, no.
Giovanni 

 Da te non mi aspettvo nulla di diverso.
Ah, neppure io da te, caro.
d

 Ah, neppure io da te, caro.
Forse un giorno riusciro' a capire, per quanto in fondo poco me ne 
importi (diciamo che e' per curiosita') il motivo del tuo astio nei miei 
confronti, laddove il viceversa non e' mai stato.
Brutta cosa la spocchia, eh?


 ha scritto nel 
messaggio news:f78vtm$o6p$1...@nnrp.ngi.it...

certo che se non rompi i coglioni tu, non so chi altri.... che due balle che 
sei
E 

sebbene non riesca a capire il disprezzo evidente con cui la dai.
Non e' disprezzo, Marco, solo minuscola spocchia leggermente
provinciale.
Il tuo post, comunque, non e'  "il post più imbecille di questo
newsgroup degli ultimi mesi" : rivendico a questo mio tale merito.
Sissignore, perche' il tuo intervento mi ha dato il destro di
sottolineare ancora una volta il solco incolmabile ( fortunatamente
incolmabile) che divide la cultura islamica da quella occidentale.
Potrei dilungarmi a josa per dimostrarlo e  conosco in anticipo le
argomentazioni dei tanti MdC che interverranno disgustati, e che non
mi interessa neppure controbattere.
Diro' soltanto che culture ben piu' antiche di quella islamica
(ora ridotta a sub-cultura barbarica) hanno capito la nostra musica,
vengono a studiarla a casa nostra e le tourne' musicali italiane ed
europee in Giappone ed in CIna, ad esempio, riscuotono successi
trionfali, come Luca Logi ci  racconta e come apprendiamo dai
resoconti giornalistici.
E non solo la nostra musica, in Estremo Oriente, viene capita ed
ammirata ed amata : basta farsi un giro agli Uffizi per constatare
quanti siano i cinesi e soprattutto i giapponesi a visitarlo (e'
istruttivo notare sui loro volti l'ammirazione, lo stupore devoto
quando guardano i nostri capolavori ).
Cose che non interessano i distruttori dei Budda afgani o semplicemnte
i bilionari del petrolio mediorientale.
E neppure le grandi masse di una civilta' che fu grande, ma si e'
fermata qualche secolo fa.
Benedetto Zaccaria

 fermata qualche secolo fa.
Ripeto fino alla nausea: rileggiti gli ultimi anni dell'Impero Romano......


 
quoto
B.

Ripeto fino alla nausea: rileggiti gli ultimi anni dell'Impero Romano......
NO !
Non sara' certo l'Islam a raccogliere la nostra eredita' culturale :
semplicemente " non puo' ", non ne e' in grado.
E gli eredi ci sono a Oriente ma anche in Occidente, dal momento che
mi rifiuto di credere che l'America sia Bush ( e i padri della
costituente USA erano "dei nostri" ).
Non sara' piu' la cultura europea che conosciamo, ma della cultura
europea  conservaranno qualcosa di molto bello, come la nostra musica,
ad esempio.
L'importante e' di non cadere nella barbarie islamica di oggi.
Benedetto Zaccaria

"permessi per convivere" i
MI rifiuto di credere che cio' possa avvenire, ma se avvenisse ,
dall'alto dei Cieli mi divertirei immensamente a vedere le "Donne in
Nero" finalmente di nero burkate e prese a calcinculo dai loro
barbutissimi e cazzutissimi ometti.
Coranodotati, s'intende.
Benedetto Zaccaria

E' meglio, per loro, infarcire il NG di post pieni di ROTFL, LOL 
Beh, vedi, i ROFTL e i LOL sono politically correct e vanno bene per
(quasi) tutto.
Quanto a Davidino non ti devi sorprendere : non sarebbe stato giusto
che gli Dei, cosi' generosi con lui nell'averne fatto un genio
musicale, l'avessero anche dotato di intelligenza politica e
comprensione umana.
Davidino DEVE sedersi al pianoforte e suonare : li' comanda lui.
Per il resto......
Benedetto Zaccaria

 ha scritto nel messaggio 
news:kdsj935j2gkk92k9p...@4ax.com...

io mi preoccuperei molto di più della nostra di barbarie
Mi viene da sghignazzare quando leggo frasi come "la nostra eredità 
culturale", LOL
I maggiori studiosi della musica italiana del settecento sono americani o 
tedeschi
Idem dicasi per gli storici dell'arte
Il maggior specialista dell'Aretino è un professore di Yale
Il maggior petrarchista al mondo è francese.
E poi venite qui a fare quelli della grande civiltà che da lezioni agli 
altri, poveri fessi
Zaccaria, tu purtroppo non viaggi molto, ma io ti assicuro che Il Cairo è 
più moderna più efficiente e soprattutto più pulita di Napoli.
E la gente è anche più educata.
Allora, sicuramente l'islam non arriverà mai a adombrare la civiltà 
occidentale.
Ma l'Italia non fa parte di questa civiltà, mi duole dirtelo. E' avviata 
inesorabilmente verso la beduinizzazione, che finora solo l'esser membro 
della UE ha impedito si accelerasse in modo irreversibile.
Pertanto l'Italia diveterà una colonia beduina (che, francamente forse è un 
bene: come dicevo Il Cairo è più pulito di Napoli) mentre gli altri paesi 
occidentali rimarranno civili, come sono da mo'.
(l'ultima ricerca sociologica del governo tedesco riferisce che gli italiani 
di seconda generazione -quelli nati in Germania- sono fra tutti i gruppi di 
immigrati quelli meno integrati. I più integrati gli spagnoli, seguono i 
turchi. Gli italiani in coda. La ricerca dice che non sono stati educati ad 
alcun tipo di valore, in poche parole non hanno ricevuto alcuna educazione 
formativa in famiglia. Mediamente più ignoranti e drop out degli altri 
gruppi di "seconda generazione". Beduini, appunto. Ormai sorpassati dai 
turchi. E tu qui a parlare della "nostra eredità culturale". Ma non far 
ridere i polli, Zaccaria).
Z

 della UE ha impedito si accelerasse in modo irreversibile.
Quoto (tristemente).


 più pulita di Napoli.
Ma che ne sai tu di Napoli, Zazie!
Giovanni 

ridere i polli, Zaccaria).
E il Financial Time di ieri ha fatto un servizio sulle donne italiane,
dividendole in due categorie : mignotte nude a far carriera e
casalinghe frustrate curve su montagne di ravioli da preparare ai
baffuti e maneschi mariti.
Si e' dimenticato di dire che gli italiani cantano, cantano tutti al
suono del mandolino e mangiano gli spaghetti con le mani.
E il ministro degli Interni del governo prodi  eloquia sulla cultura
sicula-pakistana
Tu invece, occhicerulea , sei perfettamente in media in fatto  di
luoghi comuni e vano sarebbe raccomandarti di "vedere" invece di
ripetere a pappagallo le cazzate altrui.
MI verrebbe un  sospettino irriverente, sulla tua solita sparata
antitaliana in difesa dei cugini islamici, ma non lo dico.
Fa caldo dalle tue parti e non avete il mare ( e forse neppure un
condizionatore decente ) e capisco pertanto il malumore.
Non capisco il pecorile "quotaggio" di Marco Marcelli (che si e' di
botto giocata la caprettata vetriolese) e dello sconosciuto (?)
Sfigotrakis, loro hanno meno scuse di te per vomitare sul "loro"
paese.
Che poi, diciamola tutta, se da una parte c'e' l'antica e rancorosa
acredine, dall'altra solo il vecchio e provinciale complesso
d'inferiorita' di molti italioti.
Benedetto Zaccaria

 incolmabile) che divide la cultura islamica da quella occidentale.
rieci a deviare un posto IT in OT con una maestria che mi lascia sbalordito. 

 Quoto (tristemente).
diciamo che se invece di correre alla beduinizzazione assoluta, ci 
lasciassimo finalmente colonizzare dai paesi civili (GB, USA, Spagna, 
Germania o Francia) allora forse una speranza ci sarebbe.
Ma facciamo gli indignati quando gaz de France cerca di infiltrarsi qui, ma 
in compenso vendiamo la Wind a un egiziano poco raccomandabile e a momenti 
la Telecom finiva in mano a un messicano ancor meno raccomandabile.
Piantiamola di rincorrere il terzo mondo (dove ci troviamo bene, perché son 
banditi, ma insomma) e cerchiamo di farci comprare dagli svizzeri.
E' l'unica soluzione (fermo restando che il cioccolato Novi č migliore di 
quello Lindt, ma per il resto meglio lasciar fare ai zurighesi)
Z

 invidia a parecchie uni italiane.
ah sì?
beh, ci sono certe università infatti nel mondo mediorientale che sono 
notevoli
Anche quella del Cairo è molto quotata, pare
Z


Benedetto Zaccaria

 di quello Lindt, ma per il resto meglio lasciar fare ai zurighesi)
Concordo (a parte il farci comprare), men che sul cioccolato: Lindt e' 
un pianeta piu' su.


 d'inferiorita' di molti italioti.
E' solo avere gli occhi aperti.
E ora, o mi smentisci, o ESIGO subito il capretto! :-)


 con il tuo primo posto.
Potresti cortesemente illuminarmi sul perche' chiedere cio' che ho 
chiesto sia un post imbecille?



visto che sei fracofona e francofila prova il cioccolato
valrhona(francese),soprattutto la qualita' guanaja, e mi saprai dire
ad esempio lo trovi al duty free di charles de gaulle,ma spulciando con un
po' di pazienza potresti trovarlo anche a roma(se sei di queste parti)
m
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E ora, o mi smentisci, o ESIGO subito il capretto! :-)
Non smentisco una sega.
Un popolo capace di superare cinque anni di berlusconi e di continuare
ad esistere dopo piu' di un anno di prodi e' un popolo eroico e
geniale, capace di superare qualsiasi prova.
Qualsiasi.
E non mi si venga a rompere i cosiddetti con il vergognarsi di essere
italiani e tutta l'altra merda.
Siamo fatti a cazzo di cane, e allora ?
Quanto al capretto quest'anno son riuscito a carpirne un quarto ( pari
ad oltre tre chili ).
Ma come facciamo a far venire nella selvaggia Val Bormida la feroce
Zazie ?
Benedetto Zaccaria

francofona e' zazie...credevo che il post lo avesse scritto lei...vabbe' il
cioccolato valrhona e' buono lo stesso


 valrhona(francese),soprattutto la qualita' guanaja, e mi saprai dire
mmmmmah...
ho vissuto a lungo in Francia
Ma di cioccolato non capiscono nulla
Altra cosa sono i belgi
Strepitosi
Z

 pianeta piu' su.
mah
mi pare che ultimamente siano parecchio scaduti...
troppo commerciale
Z

 d'inferiorita' di molti italioti.
beh, allora tienti la ruffa di Acerra e la mafia di Palermo
Tienti Prodi e tienti Berlusconi
Tienti i notav e tienti i fascisti di An
te li meriti, dopotutto, se ti accontenti. Chi si accontanta gode, mica per 
nulla è un proverbio italiano che nelle altre lingue non esiste.
Significativo, no?
Baci
Z

 Zazie ?
oh, ma io viaggio molto, neh
Z

 Ma di cioccolato non capiscono nulla
Lo si era capito.
Giovanni 

te li meriti, dopotutto, se ti accontenti.
Non mi accontento e continuo a battermi e sbattermi come posso e so,
per il mio paese e per la mia citta', sporcandomi ancora le mani,
quando serve, e senza MAI nascondermi dietro a nessun dito.
Berlusconi mi aveva gia' rotto, Prodi e' tre volte peggio, e i NOTAV,
se dipendesse da me sarebbero da tempo in galera.
Benedetto Zaccaria

 un pianeta piu' su.
Hai mai assaggiato il Chuao Amedei? Siamo i primi nel mondo *anche* nel 
cioccolato.
Hai mai guidato Ferrari?
Sei mai stato in un motoscafo Riva?
Hai mai vestito Armani?
Hai mai alloggiato a Ravello?
Hai mai ascoltato Rossini?
Hai mai bevuto l'Occhio di Pernice Avignonesi?
Potrei continuare all'infinito.
Italia caput mundi.
Giovanni 


non sognare benedetto...noi ci siamo salvati solo perche' stiamo nel bel
mezzo dell'europa civile e un crack tipo argentina avrebbe inevitabilmente
delle ripercussioni in tutto il continente;non contiamo niente ;ci
amano(alcuni) e non ci stimano(tutti)
abbiamo la classe dominante piu' gaglioffa d'europa e la classe dirigente
piu' corrotta e servile che si possa immaginare;siamo un paese finito che
rinascera' (forse)solo quando l'europa sara' una realta' politica e
culturale compiuta;ormai da noi,nel paese del rinascimento e di tante altre
glorie passate uno come sgarbi e' definito "un critico d'arte",anzi e' il
piu' famoso di tutti e fa l'assessore alla cultura;e nel paese del fu
belcanto,il piu' celebrato cantante lirico e' quel ciocco di legno di
bocelli
un italia con le palle non e' piu' possibile; mi spiace per te che
nonostante tutto il carattere e la grinta ce le hai sul serio (almeno cosi'
sembra)
m


un pianeta piu' su.
Rispetto a cosa? Ad Amedei, Gobino, Domori, De Bondt, ma anche Venchi
oppure alle tavolette della Perugina che si trovano al super?
Chiara & Emanuele & Joker & Bizet & Gattina Bebè

mezzo dell'europa civile e un crack tipo argentina 
Vero, ma che c'entra col sogno ?
Quelli come me non sognavano : non avevano tempo di sognare, era il
tempo di darci dentro e basta.
Abbiamo raccattato un paese, l'abbiamo messo in piedi, poi, quando e'
diventato ricco, se l'e' preso La Casta.
Sai che ti dico ? 
Che mi capita, talvolta, d'essere d'accordo con Marcelli quando scrive
che siamo maturi per una bella ondata di violenza : io ci sono nato e
cresciuto nella violenza, potrei anche darmi un po' da fare in merito.
Dipende.
Siamo tutti stufi, ma qualcuno non si rassegna.
Benedetto Zaccaria

 oppure alle tavolette della Perugina che si trovano al super?
Boh..... adesso non crocifiggetemi, che' di cioccolato non posso nemmeno 
mangiarne.......... intendevo rispetto a tutti gli altri che conosco.
Ma non chiedermi quali.


mangiarne
Povero, mi dispiace per te :-(((
Neanche un piccolo quadratino ogni tanto, da far sciogliere lentamente
in bocca :-P °°°


 di cioccolato non posso nemmeno mangiarne..........
Sei un grassone schifoso.
Che schifo!!!!!!!!!!
Giovanni 

 in bocca :-P °°°
Si, quello si.......:-))
E' solo un problema di calorie, non di intolleranze! :-)


 E' solo un problema di calorie, non di intolleranze! :-)
Allora il Chuao Amedei è quel che fa per te: più di un "quadratino" è 
impossibile mangiarne.
Giovanni 

 ridere i polli, Zaccaria.
Io sto cercando da un po' la possibilità di andar via dall'Italia. Mi
meraviglio che tu, che sembreresti - posso sbagliarmi - averne più
possibilità di molti, sicuramente più di me (per professione, status
economico e sociale, relazioni famigliari) non l'abbia ancora fatto, dato
il disprezzo assoluto che dimostri per l'Italia e per tutto quello che è
italiano, eccezion fatta per la musica.
Credimi Zazie che non è una domanda fatta con tono polemico, ma con
autentica curiosità, di cui ti chiedo scusa se fuori luogo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sembra)
ha carattere e grinta, ma non capisce il fondo della questione
In Italia non esistono cittadini.
Esistono solo servi. E quelli che non sono servi sono ostaggi, dovrebbero 
chiedere asilo politico.
Dico sul serio.
Z

 se dipendesse da me sarebbero da tempo in galera.
ecco, quoto
Z 

 Siamo tutti stufi, ma qualcuno non si rassegna.
Fa bene
Ma ci vorrebbero le forche, ci vorrebbero
Ma qui, sai, basta che uno vada in carcere e poi piagnucoli che è depresso 
che il paese si scioglie e grida alla persecuzione.
Napoleone diceva degli italiani che erano dei vigliacchi
Certo lui politically correct non lo era nemmeno un po'
Era uno che dove passava non cresceva più l'erba
Un sondaggio recente dice che è il francese più amato in patria.
Si vede che hanno ancora voglia di prenderle dagli inglesi.
Ma almeno non hanno per idolo un missionario, è un inizio
Z

 fosse stato il caso.
Adesso mi aspetto la tua solita, patetica risposta.
Non mi credo certo un dio, e non pestello meglio di nessun altro.
Molto semplicemente la tua domanda non ha senso: non conosci la musica
"occidentale", non chiedere che ti vengano spiegate le differenze con
le altre.
Se poi era l'ennesimo pretesto (com'è successo) per partire con le
vostre sparate sulla beduinizzazione... meglio i ROTFL e i LOL (lo
dico allo specialista del sob e dello sgrunt, per altro)
d
ps: dei tuoi complimenti francamente me ne faccio poco.

 non pestello meglio di nessun altro.
Questo è palesemente FALSO e tu lo sai.
Detesto la modestia.
Va detta la verità, sempre. E tu, la verità, la sai.
Giovanni 

 Un sondaggio recente dice che è il francese più amato in patria.
Cresce sempre di più la mia stima per i francesi.
Giovanni 

 siete tanto simpatici
Eppure io sono italiano ma non sono affatto simpatico!
Giovanni 

 autentica curiosità, di cui ti chiedo scusa se fuori luogo.
ma figurati, non c'è problema
Hai ragione.
In realtà, io posso dire quello che che Dürrenmatt diceva del suo paese: "La
Svizzera è il mio tavolo di lavoro, nulla di più".
Dato il lavoro che faccio (mi occupo di musica italiana), per me è comodo
stare in Italia. Ma non lavoro solo con l'Italia, ma anche con altri paesi
esteri. Coordinando studi e progetti. Dove li coordino, è
irrilevante, ma l'Italia essendo il centro di ciò di cui mi interesso, resto
qui.
Un po' come se uno studiasse Michelangelo, sarebbe più conmodo che stesse in
Italia, piuttosto che in Svezia, ovviamente.
In quanto all'Italia, non ne ho disprezzo e non disprezzo affatto tutto
quello che è italiano (credo che il cibo italiano sia il migliore al mondo,
ad esempio). Disprezzo gli italiani (presenti esclusi, s'intende). E' molto
diverso. Imho non sono degni del loro paese.
L'Italia in quanto paese è una meraviglia.
Peccato sia abitata dagli italiani.
Aggiungo che la pessima qualità degli abitanti di questo paese fa sì che chi 
si salva di solito è veramente di qualità eccelsa.
Capita così in Italia di imbattersi in autentiche perle.
Però è faticosissimo trovarle...
Z

 Però è faticosissimo trovarle...
Sono contento che ai riconosciuto le mie cualità, ero sicuro. Veronica sei 
un mito
M.F. 

 Disprezzo gli italiani (presenti esclusi, s'intende).
Anche io escluso?
Giovanni 

"Musica Ficta" <musica.ficta@VIVAVERONICA_libero.it> ha scritto nel 
messaggio news:469a7996$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...

veramente erano le "cualità" di veronica che avevo riconosciuto (oltre a 
quelle del carota, s'intende)
Z

 Va detta la verità, sempre. E tu, la verità, la sai.
Ciccio, io faccio il mestiere meglio che posso.
Il meglio e il peggio mi interessa così poco....
Nessuna modestia in questo.
d

Perň č faticosissimo trovarle...
Beh...grazie   :-)
Benedetto Zaccaria

 ha scritto nel messaggio 
news:l90l93t78diallg5i...@4ax.com...

Ha detto "perle", non "pirla".
Giovanni 

E' solo un problema di calorie, non di intolleranze! :-)
 
Allora, visto che lo puoi mangiare raramente, concediti il massimo
#^_____^#


 ps: dei tuoi complimenti francamente me ne faccio poco.
Buono a sapersi. I palloni gonfiati non accettano giudizi, nemmeno se 
positivi.
Loro sono al di sopra.
E a me torna alla mente un discorso di sganassoni mai dati. M'era un po' 
dispiaciuto, allora, ma avevo ragione.


Busoni - Fantasia Contrappuntistica
Chopin - Barcarola op 60

 sia un post imbecille?
2003:
http://tinyurl.com/2usfxf
gennaio 2007:
http://tinyurl.com/38mt9j
ti sono sempre state date risposte che io ritengo esaurienti e valide.
credo quindi  che il tuo post sia imbecille perché mi sembra un post 
pretestuoso, il fine naturalmente è quello di creare un bel flame o di 
insultare la musica araba o la cultura araba o la musica che in generale non 
comprendi, o forse tutto quello che ho detto e in ogni caso sono cose che 
sei tranquillamente libero di fare ma almeno accetta gli insulti che ne 
conseguono.
la tua chiusura, ottusità, pochezza e il tuo menefreghismo intellettuali 
sono cose molto irritanti, è per questo che le persone ti danno addosso, poi 
magari è una cosa che fai in buona fede però ad un certo punto avere un 
piccolo sospetto mi senbra lecito e io ce l'ho: per me un po' paraculo lo 
sei.
G. 


marco scrive un post vagamente intollerante e tu gli dai una risposta
intollerante per il fatto che sei irritata/o dalla sua
intolleranza....decisamente siamo alla fine dell'ultimo kali yuga
m
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:

cocco di mamma...il problema degli italiani non e' essere dei
simpaticoni...e' l'auto compiacimento idiota e recidivo....e tu ne sei
l'esempio ...ne sei ,anzi,l'epitome...l'eroe eponimo....etc etc
ciao italiano vero


 diventato ricco, se l'e' preso La Casta.
vecchio leone,nonostante tutto hai l'eterno difetto dell'italiano medio:ti
autocompiaci...
la casta,e lo sai benissimo,non e' altro che la classe dei maggiordomi,ossia
dei servi di livello piu' alto,ma sempre di servi si tratta e quindi di
soggetti senza vera responsabilita';i maggiordomi di austrasia alla fine
diventarono i veri re ,ma questi nostrani,ormai,non possono fare altro che
continuare a servire e per di piu'dietro compensi sempre piu' bassi...
in italia l'ultimo conato di orgoglio lo hanno avuto i fascisti, e l'ultimo
conato di intelligenza lo hanno avuto i comunisti e oggi...guarda un
po'....ci troviamo a scegliere fra un fini che dichiara che il fascismo e'
il male assoluto(consentimi uno sghignazzo) e veltroni che dichiara di non
essre mai stato ideologicamente un comunista(secondo sghignazzo sempre col
tuo venerabile permesso)
invidio di cuore i russi;putin e' un boro assoluto,un parvenu di
un'arroganza impressionante pero'....ragazzi.....che orgoglio....ma lo avete
mai sentito un russo parlare della sua Terra???
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 intolleranza....decisamente siamo alla fine dell'ultimo kali yuga
tralascio il fatto che la tua risposta in difesa di marco è inutile perché 
marco si sa difendere da solo, perché non è assolutamente pertinente a 
quanto avevo scritto e per il semplice fatto che marco non ha scritto un 
semplice "post vagamente intollerante" bensì tre, tutti con lo stesso tono 
di colui che dice di non voler giudicare certa musica e intanto lo fa e 
anche pesantemente.
in ogni caso, ritenendo che mirare alla assoluta tolleranza è sì cosa molto 
nobile ma difficile e che mettere in pratica tale proposito è cosa ancor più 
nobile ma ai più impossibile, classificandomi tra "i più" e dichiarandomi di 
conseguenza non immune all'intolleranza preferisco, finché mi riesce 
scegliere, essere intollerante all'intolleranza, tra tutti i mali mi pare di 
aver scelto il minore.
ci tengo anche a precisare che il Kali è per definizione l'ultimo dei 
quattro Yuga,
che la Kali Yuga così come la si desrive nei Veda non deve essere di certo 
l'era migliore in cui vivere, tanto per usare un pallido eufemismo.
che attendiamo a questo punto, e mi permetto di aggiungere, con ansia, la 
venuta (meglio dire il ritorno) del  Satya Yuga.
G. 

 dispiaciuto, allora, ma avevo ragione.
Non ti devi proprio permettere, Marcelli.
Dimostri ogni parola che scrivi la tua enorme idiozia.
Non ti permettere di dire mai più una stronzata del genere.
E di tirare dentro i genitori. Ma che cazzo ne sai tu, eh?
Pagliaccio.
d

vecchio leone
Mmmhhh questa l'ho gia' sentita, anzi, la scrivo io, di solito....
Benedetto Zaccaria

Io sto cercando da un po' la possibilità di andar via dall'Italia.
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/07-07-16/06.spm
Caro Beppe,
insegno italiano a Londra. Insegno ad adulti, i miei clienti studiano
per ragioni di lavoro o per passione, decisamente la seconda è più in
voga della prima. Sono appassionati dell'Italia, della cultura, del
timbro della lingua, di noi italiani. Quando chiedo perché studiano
italiano spesso mi sento rispondere «perché vorrei andare a vivere in
Italia, un giorno». Anch'io a 11 anni volevo andare a vivere in
Inghilterra, anche a 20, poi quando ho dovuto stabilirmi qui tutto si
è ridimensionato. Dalla mia postazione londinese e vivendo da tanti
anni da queste parti, la mia idea dell'Italia è sempre più distorta.
Leggo questo forum tutti i giorni per cercare di capire cosa frulla
nella testa degli italiani. Ho amici italiani, seguo la televisione
italiana. Mi sembra di capire che c'è in giro molto sconforto, una
depressione generale non indifferente e vecchi problemi ormai talmente
cementati da essere parte del paesaggio. 
Dall'altra parte, le riviste patinate sull'Italia qui a Londra che a
furia di leggere farei immediatamente dietro-front. I libri sui
turisti americani in cerca di un «wreck» (rudere) da ristrutturare in
Toscana, Liguria, Puglia, dove sembra che con un bel tramonto un
piatto di spaghetti «al fresco eating» e un muratore che si chiama
«Paolo», il paradiso in terra esiste davvero. Un mio cliente è partito
veramente per quell'Eldorado che sono le Marche, ci teniamo ancora in
contatto. A Londra faceva il web-designer, adesso il boscaiolo. Mi ha
scritto un messaggio l'altro giorno: «cosa aspetti a venire, la dolce
vita esiste davvero, mai stato così felice». 
Sono davvero confusa: che cosa vedono gli stranieri nel nostro Paese
che noi non vediamo? Perché ci destiamo a morte quando gli altri ci
trovano irresistiblili? C'è qualche inglese, americano, polinesiano
che vive in Italia e segue questo forum che mi possa rispondere? Nella
mente di uno straniero che vive in Italia che cosa frulla? E' solo una
questione che si può riassumere nel famoso detto «l'erba del vicino è
sempre più verde» oppure c'è qualcosa di più? E poi amano solo
l'Italia o anche noi italiani, depressi cronici immersi in un paradiso
che non vediamo? Le aspettative che avevano si sono realizzate oppure
qualcosa è cambiato durante la loro esperienza in Italia? 
Cari saluti,
Laura Sironi, laura.sironi@ 
btinternet.com
Benedetto Zaccaria

Ma.... IN COSA esattamente?
probabilmente nell'assenza di movimenti dominante-tonica e
nell'impossibilità di modulare tonalità diverse, così da dare alla
musica quella complessità e ricchezza alla quale siamo abituati noi.
forse è perchè a loro è mancato Pitagora...
********************
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www.alchemystudio.it
 
NEW ALBUM!
www.myspace.com/nodirectiontheband
************

 Nella mente di uno straniero che vive in Italia che cosa frulla? 
Nella mente, non lo so; nelle tasche di quelli cui accenna la signora
(inglesi e americani che ristrutturano casali in Toscana e Umbria)
frullano un sacco di soldi, il che spiega, se non tutto, molto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:l90l93t78diallg5i...@4ax.com...
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dovere
Z

 quattro Yuga,
ma si' era un pleonasmo;non tolleri neanche quelli?e il latte?e il glutine?


 delle più alte qualità della vita al mondo.
Ah, ecco perché mi sento la persona più felice del mondo.
Oggi il cielo è azzurro, le colline verdissime.
Il Sacre di Stravinsky più bello che mai.
E il basilico in giardino, più profumato che mai.
Giovanni 

 si è che il buco di culo dell'Europa? 
IMHO siamo semplicemente gli ultimi della serie A, il che e' comunque una
magrissima consolazione, d'accordo. Fra i nuovi membri della UE mi pare
che diversi giochino in serie B, e qualcuno pure in C1, per non parlare di
quelli che nella UE ancora non ci sono (ma sono "Europa" lo stesso, no?).
Ciao
GPK


Benedetto Zaccaria
Difatti è sbagliata ! Bisogna dire..."Leone vecchio...."   :-))
GP