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Titolo: Ottissimo (ebbene si, un altro...): Ebrei e Cattolici

Stasera ho suonato alla solita Messa delle 18.
Il giovane prete che celebrava, durante l'omelia, ha detto che:
- non è vero che i cattolici durante il medioevo ce l'avevano con gli
ebrei, perchè anche se medievali non erano ignoranti e sapevano che
tutti i primi santi erano ebrei.
- gli ebrei non erano molto simpatici ai cattolici solo perchè avevano
tanti soldi e non li investivano per costruire le chiese e le cattedrali
- non è vero che Pio XII fece finta di niente per i campi di sterminio
nazisti. Infatti, stressava sempre gli ambasciatori e tutti gli uomini
politici, ma non poteva far discorsi pubblici alla radio, sennò i
nazisti avrebbero accoppato anche i trenta milioni di cattolici
tedeschi.
- mentre gli ebrei poveri erano nei campi di concentramento, quelli
ricchi si erano comprati i latifondi in Palestina, se ne fregavano degli
altri, e sarebbero diventati gli israeliani di oggi (...ho già letto qui
qualcosa del genere...).
Boh.
Quel prete mi sembra almeno scemo.
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus

 Quel prete mi sembra almeno scemo.
Poco male, giacchč coloro che vanno a messa per la maggior parte non
ascoltano.
Se fossi stata in te, avrei commentato ad alta voce. Cosě, per svegliare i
pisolanti.
:-)
Baciccia

 pisolanti.
Poteva anche mettersi a suonare. Mi risulta abbia in repertorio anche la
Passacaglia, e si sa che Bach č intelligenza allo stato puro...(non che un
suo intervento verbale fosse da meno...Bach, perň, ha il suo fascino...)
dR :-))

 Quel prete mi sembra almeno scemo.
Non č scemo.
E' solo il solito revisionista.
Déja vu.
A.

 Quel prete mi sembra almeno scemo.
condivido.
ma qual e' la conclusione ?
che quel prete e' scemo e come òlui parecchi algtri suoi colleghi, come pure
vi sono altri sacerdoti di varie religioni mono e politesite altrettanto
scemi.
amen
a, vn

Quel prete mi sembra almeno scemo.
Secondo me non si era aggiornato.
Non aveva letto le risultanze dl Concilio di Nicea.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 amen
cosa fai, parli l'ebraico, adesso?
:-)
A.

 Dunque quei santi non erano ebrei.
Ovviamente per gli ebrei non sono santi, ma per i cristiani considerano
santi alcuni ebrei. Fai un po' orecchio alle lezioni di storia della
musica: mai sentito parlare, a Venezia, del teatro San Moise'?
(ovviamente, per non dire della omonima chiesa)
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 (ovviamente, per non dire della omonima chiesa)
Gli apostoli non erano tutti ebrei? Molti di loro sono stati fatti santi
(ooviamente per i cristiani, certo), a partire da Pietro.
E' chiaro comunque che non erano ebrei di religione, anche se magari lo
erano stati.
Ciao
Rudy

 (ovviamente, per non dire della omonima chiesa)
scusa neh.
facevo solo notare.
che sono stati fatti santi da una religione che non era la loro.
Grazie comunque, è sempre carino :-)
A.


Questa non è la ragione. Primo perchè i nazisti non avrebbero mai
potuto accoppare trenta milioni di cattolici. Anche se avessero voluto
non avevano nè gli uomini nè la struttura. Non sono riusciti, malgrado
il rigore scientifico, a smaltire i cadaveri dei 6 milioni dei campi
di concentramento, perchè furono messi in fuga dagli alleati molto
prima. Accoppare non 30, ma 20 milioni di persone, come fece per
esempio Stalin nei goulag, richiese un periodo di tempo di circa 40
anni, I campi di lavori forzati iniziarono nell'URSS nel 1919 e
terminarono di fatto nel 53, con la morte del dittatore. Dal 19 al 34
erano tenuti molto "low profile" ma nel 34 la popolazione dei Goulag
aveva raggiunto il numero di circa 10 milioni di individui. Il periodo
di maggiore intensità finì con la morte di Stalin, ma i Goulag son
continuati a ritmo molto ridotto fino al tempo di Gorbachev.
Stalin non era un cretino come lo furono i nazisti. Questi erano
ossessionati dal solo desiderio di far scomparire dalla faccia della
terra un'intera etnia. Stalin invece, scelse la via dei lavori
forzati. Capì quale immenso valore economico avrebbe potuto avere
l'impero sovietico con l'apporto gratuito questa mano d'opera,
condannata comunque a morire. I costi? pochi. Quelli dei miseri
alimenti e indumenti formiti.
Fu così che nel 34 la NKVD (direzione per i campi di prigionieri
condannati ai lavori forzati) contò una quindicina di milioni di
individui presenti nei vari Goulag. Fra i prigionieri erano inclusi
gli assassini, i ladri e tanti altri criminali comuni oltre  ai
dissidenti politici (90% dei prigionieri) e anche religiosi.
Fu così, che l'Unione Sovietica costruì il canale dal Baltico al Mar
Bianco e il canale Mosca-Volga. E la ferrovia Baikal-Amur,
numerosissime stazioni idro-elettriche, strade altamente strategiche
nonchè fabbriche innalzate nelle più remote regioni..
La mano d'opera dei Goulag fu anche largamente usata per i grandi
disboscamenti, nelle miniere di carbone, rame e oro.
Stalin amava interessarsi personalmente della immensa organizzazione
dei campi, che conducevano allo sterminio, appena i prigionieri
perdevano la forza fisica per affrontare i lavori forzati.
 Le condizioni nei campi erano particolarmente dure. Insuffciente
alimentazione. Abbigliamento inadeguato anche a temperature che
raggiungevano i 40 sotto lo zero. Molto simili ai campi di
concentramento nazisti.
Il "turn over" fu molto ben gestito, anche per la necessità di
accellerare la fine degli "stanchi" con l'invio delle nuove "reclute",
sempre in aumento.
Dopo la morte di Stalin, i campi cominciarono a diminuire. Le
condizioni dei prigionieri migliorarono lentamente, ma fino al periodo
di Gorbachev ne esistevano ancora qualcuno. Alla loro fine contribuì
molto l'apertura che fece Gorbachev ai giornalisti di tutto il mondo,
e agli attivisti dei diritti umani, quando ne aprì finalmente le
porte.
Mentre la follia di Hitler , preso dal furore di sterminare gli ebrei,
nel più breve tempo possibile, riusci a incenerirne circa 6 milioni,
con le tecniche raffinate, che tutti conosciamo e abbiamo visto in TV,
i 20 milioni di morti dei goulag furono distribuiti in un arco di
tempo molto più ampio e supportati da grandi motivazioni patriottiche
e di crescita economica dell'Unione sovietica.
Quanto a Pio XII, fece quello che poteva fare un Papa. Era di cultura
filo tedesca, lingua che parlava alla perfezione essendo stato in
Germania come nunzio apostolico. Ammirava la letteratura tedesca, la
poesia, il teatro. La sua "perpetua" (suor Pasqualina) era tedesca.
Tuttavia fu sempre contrario alla guerra e alla persecuzione raziale.
La sua Chiesa contribuì a completare,  la raccolta dell'oro di Roma
per salvare qualche centianio di ebrei del ghetto dalla deportazione.
Esiste ampia documentazione cinematografica di come i palazzi
apostolici e e i conventi fossero ripieni di rifugiati, di
perseguitati cristiani ed ebrei ed è noto che solo l'intervento di
Papa Pacelli, convinse Kapler a non distruggere Roma ed affrontare la
via della ritirata verso il nord, dalla via Aurelia, senza colpo
ferire. 
L'azione di Pio XII è stata riconosciuta per primi da Golda Mayer e
dal Rabbino capo di Gerusalemme, Isaac Herzog, che venne personalmente
a Roma, dopo la fine della guerra, a ringraziare il Santo Padre.
Si trova scritto in vari documenti che io ho visto in occasione della
stesura di un soggetto cinematografico proprio su Pio XII, che la
Pontificia Opera di Assistenza, abbia salvato la vita a circa 800.000
ebrei. Ammettiamo che fossero anche solo la metà, o la metà della
metà. Qual'è l'altro stato europeo che ha fatto altrettanto, anche per
salvarne solo 50.000?
saluti
Giampaolo
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"Il denaro è un buon servo e un cattivo padrone"
 Lucio Anneo Seneca
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