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Titolo: Edicola di IAMC

Stamattina ho comperato Amadeus Speciale con un CD doppio di musiche di
Mauro Giuliani: tre concerti per chitarra e orchestra (n.1, n.2 e n.3) e due
quintetti per chitarra e archi (op.65 e op.102).
Claudio Maccari e Paolo Pugliese sono i solisti, e l'orchestra e' "Ensemble
Ottocento".
Non ho mai ascoltato nulla di questo autore e sono incredibilmente curioso:
stasera e' dedicata all'ascolto, dunque.
Data anche la dicitura "Prima registrazione integrale con strumenti
originali" ritengo che il CD sia di particolare interesse per i chitarristi
di IAMC.
Oltre che per tutti gli altri, si capisce.
Buon ascolto
MM
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di IAMC.
Per "il chitarrista" semmai.....si capisce di chi parlo, e non credo che ce
ne siano altri.
-- 
           Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison

 Questo non me lo aspettavo.
?????????
Non ti aspettavi che dedicassi un po' di tempo all'ascolto !?!?!?!


 Non ti aspettavi che dedicassi un po' di tempo all'ascolto !?!?!?!
No..no, è che ho dimenticato di togliere quel rigo. Intendevo dire che non
mi aspettavo che non conoscessi del tutto Giuliani.
Io, in verità, conosco solo un concerto.
Tempo fa Amadeus dedicò un bel numero alla chitarra classica, il chitrrista
era Emanuele Segre, ma Giuliani mancava tra gli autori.
C'erano comunque Rodrigo, Castelnuovo-Tedesco, Villa-Lobos, Sor, Weiss e
Bach.


 curioso: stasera e' dedicata all'ascolto, dunque.
Mauro Giuliani, famoso chitarrista di Bisceglie a cavallo tra '700 e '800 ed
uno dei pochi compositori che si è dedicato in modo originale alla scrittura
di pezzi per chitarra, strumento che come è noto ha ricevuto pochissime
attenzioni all'interno del repertorio classico (per la gioia dei chitarristi
che si devono sempre arrabattare alla ricerca di trascrizioni o di
adattamenti degli originali per liuto ^_^).
Conoscendo i tuoi gusti dovrebbe piacerti.
A.

 Mauro Giuliani, famoso chitarrista di Bisceglie a cavallo tra '700 e '800 ed
Ah! Bisceglie! Città con ricchissima tradizione di compositori!
E dico sul serio!
growl
  <R>
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Duisburg-Essen
_/  All work and no play makes Jack a dull boy.  All work and no play
/  makes Jack a dull boy.  All work and no play makes Jack a dull boy...

 Conoscendo i tuoi gusti dovrebbe piacerti.
Sicuramente, soprattutto il Concerto op. 30 e le Variazioni op. 65, che sono
dei piccoli capolavori.
E.

 Oltre che per tutti gli altri, si capisce.
*Soprattutto* per gli altri, che queste musiche (e questo autore) non
conoscono affatto, o comunque troppo poco.
:-)
PS: Se Giuliani ti piace, prova a scaricare questo video di Kaori Muraji che
suona la sua Grande Ouverture op. 61:
http://melos.cau.ac.kr/zboard/data/grand.asf
È un gran bel pezzo in stile rossiniano, suonato peraltro molto bene dalla
(celebre?) chitarrista giapponese.
E.

 anche alla musica da camera e ai concerti.
Bah, io reputo tutto ciò che ho ascoltato per chitarra inferiore rispetto a
ciò che è stato scritto ad esempio per liuto. Con tutti i compositori che ci
sono stati è evidente che ad ogni strumento è stata riservata una
particolare attenzione, però continuo a credere che la chitarra sia uno di
quegli strumenti che la musica classica ha parecchio snobbato.
A.

 E dico sul serio!
Anche Saverio Mercadante era di quelle zone, Km piu', Km meno
(Altamura).....
A proposito di Mercadante e di autori dimenticati, andate su
http://opera.stanford.edu/Mercadante/main.html
 e vi accorgerete QUANTO ha
composto quell'uomo, e dunque QUANTO di lui ignoriamo.
La domanda e': a ragion veduta?


 quegli strumenti che la musica classica ha parecchio snobbato.
... lo dimostri con questa affermazione. È piuttosto evidente che conosci
poco o nulla del repertorio originale per chitarra.
E.

 poco o nulla del repertorio originale per chitarra.
Non te la prendere, ma questa dell'inferiorità del repertorio chitarristico
rispetto a quello pianistico mi è stata detta anche da gente del mestiere,
da chitarristi in persona intendo. Cosa dovrei pensare, che sono dei
chitarristi ignoranti? Incompetenti?
Qualcun'altro invece la pensa come te....
Attendo.....


"Erewhon" ha scritto nel messaggio
[CUT]
Aggiungo che puoi anche non credere a quanto dico io (ci mancherebbe!), perň
almeno un'occhiata all'articolo di Marco Riboni ("Il periodo aureo", a pagg.
6-11 dello Speciale Amadeus in questione) potresti dargliela, visto che
sulla fortuna e sulla diffusione della chitarra nel Classicismo dice
sostanzialmente le stesse cose che dico io - anche se in una forma piů ricca
e dettagliata.
E.

 Proprio stamattina l'ho acquistato e ho già ascoltato i concerti. Li
conoscevo già, suonati magnificamente da Pepe Romero, ma niente di
filologico.
 Questa esecuzione è tutt'altra cosa, in termini di bellezza, morbidezza
del suono e interpretazione. Considero questi cd indispensabili per chi
ama questo strumento, soprattutto perchè si può finalmente mettere a
confronto questo strumento di per sè poco sonoro (in termini di
potenza)col suono di un'orchestra antica (anche se la registrazione è così
fatta bene da rendere quasi impossibile questo paragone).
 
Accattativillu!!!
 Un caro Saluto
   Nino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

da chitarristi in persona intendo. 
ma inferiorità in che senso?

quegli strumenti che la musica classica ha parecchio snobbato.
quello che invece vedo io è che noi preferiamo ricordare un altro tipo
di repertorio, per ragioni a me ignote. Di roba per chitarra ce n'è
una valanga, e pure molto bella, ma anche nei concerti è piuttosto
trascurata. Perché? Boh, forse per conformismo, forse perché alla fine
si vogliono sempre e solo quei quattro nomi e quelle quattro cose. 
ICS

 Accattativillu!!!
Vero. Sto ascoltando in questo momento i due CD e sono veramente belli.
L'unica pecca è che non abbiano incluso anche le Variazioni opp. 101 e 102,
già che c'erano.
Comunque, rispetto alle vecchie versioni di Romero (pesantemente mutilate e
con i soli archi al posto dell'orchestra completa, tanto per dirne un paio),
qui siamo proprio su un altro pianeta!
E.

 ha scritto nel
messaggio news:shovqvor8dmqmvvhg...@4ax.com...

Nel senso di ristrettezza di repertorio.

 ma inferiorità in che senso?
Io ovviamente facevo riferimento alla *quantità* di musiche scritte per
chitarra. Perché sulla qualità delle medesime (almeno per quanto riguarda il
repertorio dell'Ottocento), è ovvio che ben poche opere per chitarra possano
competere con le opere per pianoforte di Beethoven, Schubert, Chopin, Brahms
e così via.
E.

 conosci poco o nulla del repertorio originale per chitarra.
A parte che non riesco a capire da dove cavi fuori questa conclusione (cosa
ne sai tu di ciò che conosco o meno? ^_^) continuo a ritenere che pezzi per
liuto, vihuela, chitarrone & family abbiano una superiore valenza artistica
(dovuti non credo alle possibilità espressive offerte dallo strumento ma da
una certa tradizione e gusto). E' inutile nascondere che già nell'epoca in
cui visse Giuliani la corte borbonica ebbe varie riserve nei confronti della
chitarra.
Se poi vuoi criticare il fatto che il repertorio chitarristico venga poco
praticato per questioni di tradizione, di mancata illuminazione da parte di
chi prepara concerti, e che la chitarra è lo strumento più bello del mondo
puoi anche trovare il mio appoggio.
A.

 Beethoven, Schubert, Chopin, Brahms e così via.
Ah, ecco.
Mò ci siamo.
Ciao :-)
A.
PS ma tu sai suonare anche il liuto?

 io no. ;-)
Voglio i nomi.
E non tirarmi fuori pezzi fuori dalla tradizione classica sennň il mio
teorema crolla. ;-)))
A.

teorema crolla. ;-)))
dipende da cosa intendi per tradizione classica ;-) Facciamo una
dovuta premessa:
1) La chitarra appartiene alla stessa famiglia del liuto
2) Entrambi hanno avuto un certo periodo di splendore nel 16° e 17°
secolo. Entrambi sono "decaduti" (confronto a quanto fatto prima) nel
18° secolo.
3) Mentre il liuto era decaduto definitivamente, la chitarra invece si
era solo un po' assopita  Nel 19° secolo si è ripresa, ed è andata
avanti bene anche nel 20°, fino alla musica a noi contemporanea.
4) Per la chitarra si continua a scrivere, per il liuto no. Forse
avrai ascoltato dal sito di Erewhon i pezzi di Leo Brouwer.
Bellissimi! Ebbene, per me anche questa è ancora "tradizione
classica".
Ora, bisognerebbe capire, cosa intendi tu con questo termine. Perché
io vi faccio rientrare anche Villa Lobos, De Falla, Turina,
Castelnuovo-Ted. Piazzolla, Albeniz e altri. Ma per chitarra hanno
scritto anche Paganini (una barca di roba), Giuliani, Carulli. E forse
conoscerai i famosi quintetti di Boccherini. Ma anche Sor, Torroba,
Tarrega e tanti altri. Molte pagine di altissimo livello, molte
assolutamente meravigliose. D'accordo che è pure una questione di
gusti, ma da qui a dire che tutto ciò che hai ascoltato per chitarra è
inferiore a quanto scritto per liuto...Vabbé che se hai ascoltato solo
3 pezzi, allora puoi anche avere ragione ;-)
Ciao,
ICS

 PS ma tu sai suonare anche il liuto?
Ci provo.
Ma... cacchio! Alla crapula di ottobre io e Pit ne abbiamo parlato per
un'ora! Tu eri seduto lì in mezzo, a che stavi pensando?!?
:-)
E.

 :-)
Alla Hunziker. :-P
A.

 teorema crolla. ;-)))
Li tiro fuori io:
 - Luigi Boccherini, Quintetti (chit. e archi), Sinfonia concertante G523
 - Fernando Sor, Studi opp. 6 e 29, Variazioni op. 9, Sonata op. 25,
Fantasia op. 54 bis (2 chit.), Fantasia elegiaca op. 59, Souvenir di Russia
op. 63 (2 chit.)
 - Mauro Giuliani, Concerto op. 30, Sonata op. 25 (
v.no
 e chit.), Grande
Ouverture op. 61, Sonata op. 85 (fl. e chit.), Sei Lieder op. 89 (voce e
chit.)
 - Luigi Legnani, 36 Capricci op. 20
 - Louis Spohr, Lieder opp. 37, 41, 72 (voce e chit.)
 - Wenzeslaus Matiegka, Potpourri op. 30 (vlc. e chit.)
 - François de Fossa, 3 Trii concertanti op. 18 (
v.no
, vlc e chit.), 3
Quartetti op. 19 (
v.no
, vlc. e 2 chit)
 - Vasilii Stepanovich Sarenko, opere varie per chitarra a sette corde
 - Antoine de l'Hoyer, 3 Duos op. 31 (2 chit.), Fantasia concertante op. 33
(2 chit.)
 - Niccolò Paganini, Quartetti (
v.no
, 
v.la
, vlc. e chit.), Sonata concertata
(
v.no
 e chit.), Grande Sonata (chit. e 
v.no
 ad libitum)
 - Ferdinando Carulli, Duo op. 86 (chit. e pf.), 3 Trii op. 103 (
v.no
, 
v.la
e chit.), Sei andanti op. 320
 - Anton Diabelli, 3 Sonate op. 29, Sonata op. 102 (chit. e pf.), Trii per
flauto, violino e chitarra
 - Johann Kaspar Mertz, Bardenklänge op. 13, Trois morceaux op. 65, Nänien
Trauerlieder (2 chit.)
 - Giulio Regondi, Studi, Notturno op. 19, Introduzione e capriccio op. 23
 - Andrei Sychra, Quattro studi
 - Napoleon Coste, Studi op. 38
Se non conosci *almeno* questi brani, mi è molto difficile credere che tu
possa esserti fatto un'idea precisa del miglior repertorio ottocentesco per
e con chitarra.
E.

 Alla Hunziker. :-P
Ah gią.
:-)
E.

 3 pezzi, allora puoi anche avere ragione ;-)
Vabbene, ok, qui si andrà a riscoprire un po' codesto repertorio. :-)
A.

 ottocentesco per e con chitarra.
Hai vinto.
Voglio tutti i cd però per la possima crapula.
A.

Vabbene, ok, qui si andrà a riscoprire un po' codesto repertorio. :-)
fai bene
Ciao,
ICS

 liuto ;-) E non solo per me. Informati un po' in giro.
Be', non č proprio cosě, in effetti. Il liuto e la chitarra appartengono a
due famiglie differenti di strumenti; diciamo che sono "cugini", piů che
fratelli. :-)
In genere l'elemento principale che li differenzia č forma della cassa: a
mezza "pera" con fondo panciuto il liuto, e a "otto" e con fondo piatto la
chitarra.
E.

 fondo piatto la chitarra.
Clap clap clap. :-)
A.

 fai bene
Ok.
Torno ad ascoltare Hendrix.
:-P
A.

 per dirne un paio), qui siamo proprio su un altro pianeta!
Si vede questa volta ci avranno messo un po' meno pepe...
A.

 Ottocento".
E per saperne di più:
http://www.vareseweb.it/tempolibero/articoli/2003/giugno/musica/26-6duochitarristico-baroffio.html


Io non direi solo un *certo* splendore ma un *notevolissimo* splendore.
scusa eh, ma la lingua italiana ha sfumature interessanti, che ogni
tanto vengono malinterpretate. Ho usato il termine "splendore", e non
ho detto "modesto successo". Ho preso in considerazione 2 secoli, e
non 15 anni. Ti č venuto il sospetto che, in tali circostanze, il mio
termine "certo" avesse significato di "evidente", "sicuro", e non di
"qualche", "un po' di"? ;-) (sono o no bastardo? ;:))
Ciao,
ICS

chitarra.
sě sě, la forma l'ho ben presente! ;-) Che siano diverse č chiaro
anche a me. Che abbiano perň una relazione famigliare mi sembra
altrettanto chiaro. Comunque che siano fratelli o cugini č alla fine
poco importante. Tuttavia riconfermo che in varie occasioni ho sentito
parlare della chitarra come strumento appartenente alla famiglia del
liuto. Anche sulla Garzantina, ora che c'ho guardato.
Ciao,
ICS

A proposito dei concerti di Giuliani, che hanno iniziato questo
thread.......
Ragazzi, NON mi sono piaciuti granche'.
Una buona orchestrazione, che ricorda alla lontana quella scoppiettante dei
concerti per violino di Paganini (specie i primi due), ma una parte
solistica che mi sembra avulsa dal contesto.
Il mio non e' neppure un parere, ma solo una sensazione al primo ascolto.
A breve riascoltero'.
MM
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 solistica che mi sembra avulsa dal contesto.
In che senso "avulsa"???
E.

 > Voglio i nomi.
Ancora un paio di aggiunte:
 - Dionisio Aguado, Tre rondò brillanti op. 2
 - Matteo Carcassi, 25 Studi op. 60
E.

 In che senso "avulsa"???
Letteralmente.
Non e' in armonia con l'orchestra.
E' come se esistesse a se' stante e venisse inserita in questa o quella
trama orchestrale: non c'entra nulla, semplicemente.
IMHO, eh, si capisce.


 IMHO, eh, si capisce.
E dei brani di Brouwer che ne pensi?
E.

 E dei brani di Brouwer che ne pensi?
Il fatto e' che non ho ben capito dove comincia la musica....:-))))
(ti prego, fammi la domanda di riserva! :-)))))))))))


(ti prego, fammi la domanda di riserva! :-)))))))))))
Marcooo! Non ci credo! Quei pezzi sono bellissimi!! Vergogna! 
Ciao,;-)
ICQ 

 Ciao,;-)
La cosa si fa interessante.
Premesso che quel che conosco di Giuliani non mi piace eccessivamente, ma
premesso pure che i gusti di Marcelli sono in genere antitetici ai miei, la
domanda č la seguente: buttare o non buttare li miei scarsissimi dinari per
codesto doppio cd?
Il dubbio mi attanaglia.
A.

1) La chitarra appartiene alla stessa famiglia del liuto
No. La chitarra appartiene alla stessa famiglia del frullatore, del
trapano, del miele e della motosega.
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

codesto doppio cd?
Attenzione, Marcelli si riferiva ai pezzi di Leo Brouwer sul sito di
Erewhon! ;-)
http://fabiorizza.altervista.org/brouwer.htm
è in questi che non capisce dove comincia la musica! Su Giuliani non
avrebbe mai detto una cosa del genere!
Ciao
ICS

 >Il fatto e' che non ho ben capito dove comincia la musica....:-))))
Mi attacco qui perché il post di Marcelli non lo vedo...
Marco, sono pronto a scommettere qualunque cosa che se ti avessi detto che i
"Retrats catalanas" erano stati scritti nel 1890, ti sarebbero piaciuti.
Sei irrecuperabile. :-)
E dire che lì siamo (praticamente) in piena tonalità, per cui non hai
nemmeno la scusa dell'"armonia" che è assente, perché se c'è proprio una
cosa che non manca è quello...
E.

 
http://fabiorizza.altervista.org/brouwer.htm
Anche qui:
http://fabiorizza.altervista.org/mp3.htm
E.

 Sei irrecuperabile. :-)
Aho', e se non mi son piaciuti, che debbo fare!? :-)
Per ora mi sono procurato un kriss malese, domani lo intingero' 
nel curaro e, se mi gira, mi suicidero' per l'onta.......
PS - a parte le battute ti ringrazio per avermeli proposti. Anche 
cio' che non mi piace rientra nella categoria di cio' che mi 
arricchisce.
Se ti interessa, vai qui: 
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/Index1.2.htm....
.. e 
dimmi che ne pensi.
Ciao!
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
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 avrebbe mai detto una cosa del genere!
Anche se ho gia' espresso il mio parere: un tantino deludenti lo 
sono stati, soprattutto nella parte solistica.


:-)
Azz... Marco e' il tipo da non apprezzare El Decameron Negro? :-(
Ciao
	Franek

poco o nulla del repertorio originale per chitarra.
*APPLAUSE*
	Franek

 Azz... Marco e' il tipo da non apprezzare El Decameron Negro? :-(
Temo proprio di no, dal momento che non gli sono piaciute nemmeno cose molto
più "semplici" come le tre Danze concertanti per chitarra e archi o i
"Ritratti catalani" per chitarra e orchesrta...
:-(
E.


accidenti che mal messo!!!! ^__^
D.

"Ritratti catalani" per chitarra e orchesrta...
Almeno la Danza del altipiano, che fa molto Inti Illimani...?
Ciao
	Franek

Alessia, che potrei anche fartela passare come capolavoro. :-)
In generale le composizioni di Carulli mi piacciono molto. Se non sono
capolavori non me ne frega niente, ma mi piace la sua solarita' e il
suo linguaggio piuttosto personale.
Ciao
	Franek