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Titolo: Il fagotto di manzoni ...ovvero la musica classica

il terrore più allucinato e la disperazione più profonda? "
Perche' questo nostro e' un mondo senza gioia, e' un mondo che a ben
guardare ha preso coscienza di se',del senso di catastrofe che incombe,
quella ecologica, quella culturale, quella politica : e' stato o no il
secolo XX quello delle guerre piu' sanguinose, quello degli olocausti di
ogni genere, quello delle ideologie innalzate a divinita'e poi sbriciolate
nel sangue e nella polvere, dell'arma atomica, delle distruzioni delle
citta'con i sistemi piu'" efficenti ", quello dell'inquinamento, quello
della morte per cancro ?
Certo che ridiamo, che scherziamo, che sappiamo ancora " godere " la vita,ma
pensaci 
bene : ti dice niente il fatto che in buona misura questo nostro essere vivi
e gioiosi lo dobbiamo alla musica di altri tempi, di altri secoli(che a
volte sembrano millenni)
mentre quella di oggi, come giustamente dici, ci conduce a una dimensione di
terrore e di allucinazione ?
E mentre scrivo di getto mi accorgo, con queste stesse parole, di rivalutare
la musica moderna, perche' solo l'arte vera riesce a " interpretare " e "
capire " il tempo in cui vive, che e' un tempo incerto, lacerato, angosciato
e certo non e' quello dell'Ode alla Gioia.
Grazie per avermici fatto pensare.
Ti saluto 
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
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e certo non e' quello dell'Ode alla Gioia.
Ripeto: la mia polemica non è rivolta contro l'arte contemporanea che -
come hai detto tu - ha interpretato e interpreta il dramma del nostro
secolo in maniera esemplare. Per spiegare meglio come vada interpretato il
mio discorso ti faccio un esempio. Mettiamo il caso che oggi un compositore
scriva un'opera nel libretto della quale sono contenuti sia sentimenti come
la disperazione, l'angoscia e l'orrore, sia anche sentimenti come la
nostalgia, il rimpianto o l'amore.
Penso che le sonorità moderne sarebbero straordinarie per tradurre in
musica i primi tre sentimenti ma assolutamente non indicate per esprimere
gli altri tre. Eppure il nostro buon compositore fa strillare in maniera
disumana i cantanti, anche quando il sentimento che li muove è per esempio
tenera commozione. E questri strilli sono accompagnati da dissonanze
mostruose che IN QUEL CONTESTO non hanno alcun senso. Questo modo di
intendere l'arte è secondo te "corretto" (forse questa è una brutta parola
ma non riesco a trovarne una più indicata: capisci comunque cosa intendo
dire) oppure no? A mio parere non lo è perché per quanto l'epoca vissuta
dal compositore possa essere tragica, i sentimenti più dolci vanno espressi
in maniera dolce.
Anche il "l'epoca dell'Ode alla Gioia" era dominata da grandi incertezze.
In quegli anni gli ideali della Rivoluzione che avevano acceso gli animi di
un grande numero di persone (ricordiamo anche il nostro amato Ludwig) erano
stati traditi e calpestati dall'uomo - Napoleone - che se ne era fatto
portavoce e che invece era diventato il
simbolo della tirannide. Erano state combattute guerre spaventose che
avevano visto nei campi di battaglia gli eserciti più grandi della storia e
che erano costate la vita ad un grande numero di uomini. Dopo il Congresso
di Vienna ci fu la restaurazione dei vecchi imperi e il soffocamento di
tutte le aspirazioni di libertà dei popoli. Sul piano culturale si passava
dalle certezze della Ragione alle incertezze del Sentimento,
dall'Egualitarismo all'Individualismo ecc. Insomma, anche "l'età dell'Ode
alla Gioia" aveva le sue belle contraddizioni.
Ciao,
Salvatore.

 >della morte per cancro ?
Avevo giurato a me stesso di mai intervenire su argomenti non prettamente
musicali, ma lasciatemi dire che non sono assolutamente d'accordo con
queste analisi che vogliono il nostro secolo peggiore dei precedenti.
A parte quei quattro gatti di privilegiati, da che mondo e' mondo tutti
quanti crepavano di fame carestie schiavitu' guerre torture che oggi se non
altro risvegliano qualche senso di colpa.
Forse che al tempo di Bach si viveva meglio e piu' gioiosamente di oggi? 
Ci sarebbe da intasare il server per descrivere gli orrori della guerra dei
cent'anni e delle guerre di religione di allora...
Forse si potrebbe dire che i compositori contemporanei sono piu' "attenti
al sociale", mentre quelli dei secoli passati se la spassavano grazie ai
privilegi del loro status e non si ponevano certo il problema di
rispecchiare nella loro musica le miserie che brulicavano lě attorno.
Ciao
Giacomo 

rispecchiare nella loro musica le miserie che brulicavano lì attorno.
concordo in tutto, mi sembra anche decisivo l'apporto che l'informazione
oggi
da a questo clima di catastrofe imminente, oggi sappiamo anche di due tribù
di chissà dove che fanno a fiondate e dove la notizia non c'è o è poco
rilevante
la costruiamo in fretta e furia per l'edizione delle 20.
ciao
bruno

Giacomo 
Concordo con la visione equilibrata.
Ciao.
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

bruno
Anch'io sono d'accordo con Andreola.
Ma io posso, tu no!
Sei off-topic.
Questo non e' mica
it.arti.e.sociologia.delle.comunicazioni.di.massa.ecarrara.!



E' questo che mi spaventa: quanti di coloro che io non riesco a sopportare
nella musica d'oggi (e sono davvero tanti) risulteranno "padri della musica"
fra 2 o 3cento anni ?????
Panico...!!
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
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 Forse che al tempo di Bach si viveva meglio e piu' gioiosamente di oggi? 
Giacomo, in teoria hai ragione, ma secondo me non tieni conto di due
fattori decisivi, che ai tempi di Bach non c'erano:
1) la sovrappopolazione
2) la distruzione sistematica della Natura
due "dettagli" in grado di far superare all'umanita' il punto del
non-ritorno, uno implicante l'altro, ed entrambi crescenti in modo
esponenziale.
Lasciamo stare l'incubo della guerra atomica, forse quella, e' vero, non ci
sara'. La fine dell'Umanita' sara' dovuta a decine di miliardi di persone
che, fra non molti anni, non avranno piu' risorse da spartirsi, a
cominciare dall'aria.
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Marco Marcelli - Genova
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cominciare dall'aria.
E con questo me ne vado!
Il mio segreto intento e' sempre stato quello (come la mia sigla
informatica dice) di trasformare questo Ng in
it.apocalisse.prossimaventura...oirmai ce l'ho fatto.
In ogni caso, il '900 non mi sembra il secolo da prendere ad esempio
come "bel vivere", proprio no. ha incarnato tutti i nostri peggiori
incubi, benche' l'iinvenzione dei barbiturici abbia portata epocale,
lo ammetto.
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"Ogni forma di indignazione, dalla semplice protesta sino alla
ribellione luciferina, segna un arresto nell'evoluzione mentale"
(Emil Michael Cioran)
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 it.apocalisse.prossimaventura...oirmai ce l'ho fatto.
Guarda che non c'entra ne' pessimismo ne' ideologia ne' quant'altro.
E' solo pura analisi socio-scientifica.
La potrebbe fare pure un computer.
Cosi' e', se vi pare.
E, se non vi pare, lo e' lo stesso.
