Newsgroup: italia.roma.mobilita
Titolo: Roma è una città di merda

http://tinyurl.com/y4bhh2
Dopo l'uomo picchiato e ucciso da due tossici (a quando l'overdose?) un 
nuovo fatto che non sorprende più di tanto. Roma è una città di merda, 
amministrata da politici di merda e abitata da gente di merda. Altro che 
caput mundi.
-- 
Manfry (31,90,RM)
http://www.manfry.it
http://www.help-informatica.net
http://www.italiaroma.it
 

 nuovo fatto che non sorprende più di tanto.
Quale?
-- 
Enrico C
nuovo indirizzo email: 
http://snipurl.com/MyEmailAddress

 Quale?
Quello che ho indicato nel link.


 Quello che ho indicato nel link.
Perché uno dovrebbe andare a guardare un link anonimo se non sa di che
parla? 


 parla? 
Beh, se mi chiedi di quale argomento si parla e io ti segnalo un link, 
un motivo ci sarà...o no? ;-)


 un motivo ci sarà...o no? ;-)
Sicuramente, ma che senso ha postare un post di cui non si dice
l'argomento?  ;-)


 e abitata da gente di merda.
In questo caso dipende da chi si incontra, e forse con un autobus
pieno, a meno che non si sia vicinissimi, è difficile capire cosa stia
succedendo.
Ti posso riportare un'esperienza analoga di 2 mesi fa, vissuta da me in
prima persona, linea 719 all'altezza di Via Ramazzini dove il
borseggiatore è stato quasi aggredito, ed è scappato a gambe levate
per la reazione di quasi tutti i presenti...

 succedendo.
Ormai i casi positivi sono un evento raro.


Ormai i casi positivi sono un evento raro.
I casi positivi non fanno notizia. 
-- 
"Grazie a Dio sono ateo"
Buñuel 

Ma è attinente al degrado su tutti i campi in cui Roma ormai versa.
Quello che manca è il vecchio, caro e defunto "senso civico"... ovvio
che non può essere colpa del buon Uolter se quell'autobus era pieno di
cacasotto, però è senza dubbio colpa della "classe politica" se il
"senso civico" è finito sotto le suole delle nostre scarpe.
Cia
Gra
[f/up su italia.roma.politica]
--
http://www.italiaroma.it
 : Visita e collabora
http://www.grampasso.com/ama
 : Mostra fotografica di cassonetti AMA 

 Traffico, inquinamento, buche, cartelloni, immondizia.
E pensare che una volta era tutta campagna.
    -p-
-- 
et maintenant, en route vers de nouvelles aventures.

ovunque si girino gli occhi ed è ai livelli di città del terzo mondo.
Allora, il link fa riferimento ad un episodio specifico, non c'entra nulla 
con le cose che hai scritto ora, e per quanto riguarda il fatto che la gente 
non sia intervenuta, non è un problema solo di Roma, credo che se tu vada 
nell'80% delle metropoli occidentali, e non solo, il comportamento della 
gente risulta non dissimile, il che non è un bene, ma purtroppo è così.
Per quanto riguarda il resto, su traffico e inquinamento il problema è 
annoso, le soluzioni non semplici, e ne parliamo spesso
Cartelloni: la situazione romana mi pare migliore di molte altre città, 
nella zona anello ferroviario sono stati tolti tutti i 6x3, poi ogni tanto 
qualche abusivo rispunta, ma mi pare che in fondo adesso non posaimo 
lamentarci molto, qualche anno fa era molto peggio
Immondizia, a parte qualche posizione "ad minchiam" dei cassonetti, il 
servizio funziona abbastanza bene.... 

servizio funziona abbastanza bene.... 
Forse frequentiamo città diverse...
Il posizionamento dei cassonetti è generalmente "ad minchiam" non solo
perché chi ha scelto i posti manco si è degnato di andarli a
verificare di persona, ma perché spesso la città non è stata pensata
per garantire un posto ad un treno di cassonetti.
E la pretesa assurda è stata quella di aver voluto costringere la
città ad adattarsi ai cassonetti e non viceversa.
Per quanto riguarda la pulizia... beh! come fai a dire che il servizio
funziona abbastanza bene?
Negli ultimi due anni mi sono girato Parigi, Vienna, Praga e
Barcellona e non ho mai visto uno "sporco" confrontabile con quello di
Roma.
Certo, un conto sono gli occhi del turista e un altro quelli del
cittadino, ma non credo proprio che la pulizia della nostra città sia
minimamente comparabile con quella vista altrove.
Del resto come si può pretendere che una strada non sia zozza se la si
pulisce una volta ogni morta di papa?
Sempreché la strada rientri negli elenchi delle strade da pulire.
Cia
Gra


 servizio funziona abbastanza bene.... 
Sei sicuro? Io quando giro per il centro ho difficoltà a trovare cestini 
e quando li trovo sono perennemente sporchi e straripanti di immondizia. 
Per non parlare di alcuni casi come quello dei cassonetti qui vicino da 
me in cui c'erano cumuli di immondizia sparpagliata. Sì sono i cafoni 
che lasciano i sacchetti in giro, ma se nessuno controlla.....
Se poi per funziona abbastanza bene ti accontenti del fatto che passino 
ogni giorno a vuotare i cassonetti, allora ti dò ragione. Ma per il 
resto la pulizia cittadina lascia molto a desiderare.


 cittadino
  Appunto.. questo è un elemento chiave: per poter parlare di altre città,
secondo me bisognerebbe prima trascorrerci minimo 6 mesi non da turista
(questo comunque non suoni assolutamente come una critica diretta alle
affermazioni di Grampasso)...
   In ogni caso, è vero che i problemi ci sono; almeno per quanto riguarda
la pulizia delle strade, dei palazzi e di tutto quanto non brilli per
lucentezza credo modestamente che un po' più di senso civico e di amore per
ciò che è di tutti potrebbe rappresentare un passo in avanti.
   Non possiamo pretendere che il concetto di pulizia di una città il cui
territorio comunale è grande quanto una Provincia di medie dimensioni possa
far riferimento solo all'attività degli operatori ecologici.
   Per il resto: Roma non è affatto una città di merda, anzi: è una città
meravigliosa, pulsante e viva in ogni suo più recondito angolo (oltre a
quanto sia incomparabilmente bella a vedersi);
   Per quanto rigurda l'amministrazione: a parte che secondo me non è vero,
in ogni caso non c'entrerebbe nulla con l'episodio che ha generato questo
dibattito;
   gente di merda? mi sembra un'affermazione talmente generica e
statisticamente approssimativa che la posso solo considerare come una
provocazione.
   Un saluto a tutti
   E.

 provocazione.
   Ps: per "provocazione" intendasi il senso dialettico del termine...

provocazione.
Eppure quanta crescente prepotenza, arroganza, menefreghismo,
inciviltà... :-(
CIa
Gra
[f/up su italia.roma.politica]


 provocazione.
Guarda, un giorno facciamoci una passeggiata per Roma in macchina, in 
bici e a piedi e vediamo cosa accade. Facciamo anche qualche attività 
normale come fare la spesa o andare alla posta e vediamo quanta bella 
gente c'è a Roma.


 scorgere nelle tue risposte mi è sembrato vagamente fuori luogo.
Ho soltato riportato dei fatti facilmente dimostrabili, non vedo proprio 
quale sia il problema.
P.S. E' ora di cambiare newreader o per lo meno di rispolverare una nota 
patch che elimini quella R: fuori standard dal subject. ;-)


_Non mi pare di essermi offerto come cicerone. Era un invito così per
sondare cosa offra la città._
   A questo mi riferivo: i suoi difetti e certe sottoculture umane le
conosco... ;-)
   comunque grazie per il chiarimento e a presto.
   E.

    comunque grazie per il chiarimento e a presto.
Però perseveri ad usare outlook non patchato.... ;-)


 provocazione.
   _Guarda, un giorno facciamoci una passeggiata per Roma in macchina, in
bici e a piedi e vediamo cosa accade. Facciamo anche qualche attività
normale come fare la spesa o andare alla posta e vediamo quanta bella
gente c'è a Roma._
   Guarda, ho 34 anni (quasi tutti vissuti a Roma); conosco questa città in
ogni suo più recondito angolo come le mie tasche; conosco benissimo i tipi
di popolazione che la frequentano.
    Dunque, non ho affatto bisogno di un cicerone che mi dia la luce...
   Insomma: se scrivo quello che scrivo è perché ho la consapevolezza che
una città con una popolazione (parlando solo di quella residente) di circa 3
milioni di persone è immensamente più difficile da amministrare (ed anche,
quindi, tenere operativa e pulita) di qualunque altra. Su un campionario di
così tanta vastità umana, inoltre, trovi qualunque tipo di persona.
   Aggiungo: ho vissuto in un'altra metropoli e vi posso dire che i (pur non
pochissimi) difetti della nostra città sono nulla rispeto a ciò (magari in
altri settori) che può capitare di incontrare altrove.
   Per me il confronto termina qui perché ci sarebbe poco o nulla su cui
confrontarsi ulteriormente; ti prego però (assolutamente senza polemica) di
riflettere sul fatto che se una persona illustra un'opinione diametralmente
diversa dalla tua non lo fa perché manca di spirito critico o perché vuole
vedere solo rosa.
  Quindi il tono di sufficienza (e vagamente canzonatorio) che mi è parso di
scorgere nelle tue risposte mi è sembrato vagamente fuori luogo.
   Ripeto, senza polemica.
   Saluti a te e a tutti.
   E.