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Titolo: [OT] schillogeno e Mocenigo

 effetti di droghe psicotrope
gusti...
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http://tonysuperprog.supereva.it

 diciamo l'unica opera che considero all'altezza della sua fama
HAHAHAHA........ buona questa!! :-))))))))))))
M
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Pillole dal sito Tonysuper (senza commento, sarebbe inutile)
Quello che invece vorrei commentare io e' questa "moda" di infilarsi nel
sito di Tonysuper estrarre le solite 3 cose stigmatizzandole con il solito
"inutile commentare".
Tonysuper scrive pubblicamente i suoi pareri, condivisibili o meno, e non
vedo che cosa ci sia di sbagliato.
E' forse meglio fingere di amare la musica di Mozart accondiscendendo ai
soliti luoghi comuni della musica classica? Bisogna sempre piegarsi alla
logica per la quale se ti piace lo devi dire e se non ti piace devi tacere?
Chissa' quanto c'e' di utilmente commentabile nel solito ipocrita leccare il
culo del grande compositore di turno.
   Jenner


 culo del grande compositore di turno.
affermazione: "Beethoven scrisse sinfonie geniali ed innovative"
commento: chi è il povero leccaculo che ha scritto quanto sopra?
affermazione: "Beethoven era un povero stronzo"
commento: affermazione altamente originale, densa di contenuto, eccetera,
vedi sopra.
In quanto ai pareri, ognuno può avere i suoi.
Diconoscere le capacità tecniche di un autore, tuttavia, nulla a che vedere
con il parere, od il gusto estetico, o con l'originalità di pensiero.
Rivela solo incapacità di riconoscere il gesto tecnico sottostante.
(della serie "anche mio figlio di tre anni poteva fare una cosa così",
davanti ad un quadro di Mondrian.
Detto in un museo fai la figura del cretino, detto su un NG, ti senti in
figo di Parigi).
Z.
-- 
"Napoléon mon cul. Je l'emmerde, cet enfoiré, avec son chapeau à la con"
Raymond Queneau - Zazie dans le métro

 Rivela solo incapacità di riconoscere il gesto tecnico sottostante.
"Mozart e' un genio" rivela la capacita' di riconoscere il gesto tecnico
sottostante?
   Jenner
P.S.: Guarda che non si tratta di sfoderare offese personali verso il
compositore ("cretino" o "stronzo").


davanti ad un quadro di Mondrian.
Ma Mondrian non č quel mago con il cilindro accompagnato da Lothar
Matthaus?
Se volevi fare una citazione colta, potevi parlare di Sans Sans. O di
Walter Gropius e la Backhaus. O dei fratelli,  intellettuali nazisti,
Steve e William Reich.  
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 compositore ("cretino" o "stronzo").
beh, mi sembra che "incapace" valga più o meno la stessa cosa.
O no?
Z.
-- 
"J'abomine les doctrines et leurs impertinences".
Claude Debussy

 Steve e William Reich.
ROTFL

 diciamo l'unica opera che considero all'altezza della sua fama
Io ho seguito esattamente il percorso opposto. Mozart non mi interessava
quand'ero niubbo (sempre i soliti quattro bassi albertini), ora faccio
fatica a trovare qualcosa di davvero trascurabile, ma il Requiem non è
all'altezza della sua fama. Lo risentivo per radio l'altro giorno, le
entrate del Kyrie sono l'evidente parodia del compositore dilettante che
in un fugato alterna di continuo la tonica e la dominante senza riuscire
a trovare l'andatura elegante. Ma per capire la presa in giro bisogna
avere studiato contrappunto e fatto gli stessi errori.
Complessivamente ritengo il Requiem - che se fosse stato completato (e
c'è da dubitarne che ne avesse la voglia, Mozart) sarebbe stato
pubblicato a nome di un altro compositore - una delle più geniali prese
per il sedere della storia della musica. Mozart si è divertito a imitare
i modi sgraziati di un compositore di secondo ordine (non era nemmeno la
prima volta che lo faceva, vedi il Musikalischer Spass, ma questa volta
la presa in giro doveva essere più sottile e meno plateale). Si è
divertito fino ad un certo punto, poi si è stufato ed ha lasciato
perdere. Morto in maniera abbastanza improvvisa, è stato ritrovato
questo mozzicone e la vedova ha organizzato il completamento per farlo
passare come il capolavoro postumo del genio. Beethoven, che non era
(evidentemente) un cretino, detesteva il Requiem (non che amasse molto
Mozart, comunque).
Non ci vuole molto a trovare qualcosa di Mozart che sia
incomparabilmente superiore al Requiem. Per fare i primi esempi che
vengono alla mente, il concerto K 491 (un capolavoro anche per
Beethoven), il quintetto K 452, persino l'occasionale trio K 498
(Kegelstatt).
Tutte cose che ho già scritto qui mille volte, comunque....
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

per il sedere della storia della musica.
Abbastanza sconcertante quello che dici... 
si vede che mi faccio commuovere dalle prese per il sedere... ;-)
Trovo alquanto disutibile la tua interpretazione (anche se non ho
studiato contrappunto), pero' e' interessante.
Ciao
	Franek

 studiato contrappunto), pero' e' interessante.
Secondo me è un' interpretazione tutt' altro che peregrina. Ai compositori a
volte capita di mettersi a tavolino pensando di scrivere una boiata, e gli
vien fuori un capolavoro ( esempio notissimo : Bolero di Ravel )
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg

 (Kegelstatt).
Scusa se non quoto e lascio tutto sottoscrivendo parola per parola.
d

 si vede che mi faccio commuovere dalle prese per il sedere... ;-)
Ho finalmente chiarito - via chat - con Luca cosa intende con 
affermazioni di questo tipo.
La spiegazione e' squisitamente tecnica, e allora io non metto lingua: 
l'alternanza fra tonica e dominante dev'esser fatta in un certo modo e 
li, invece, e' fatta in modo talmente scolastico da sembrare figlia non 
del piu' grande genio musicale della storia, per giunta all'apice della 
sua maturita', bensi' da uno studentello.
Beh, puo' essere. Anzi, e' certamente.
Ma come dice anche Moosbrugger il risultato e' talmente grandioso che fa 
si' che il genio esca anche senza volerlo, e magari piu' prepotentemente.
E' un po' come "L'Urlo" di Munch (si scrive cosi', spero....), il quadro.
Tecnicamente sembra esser fatto da un ragazzino di prima media.
Ma l'effetto emotivo e' devastante.
E non e' forse QUESTO che distingue un capolavoro dal resto?
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 Z.
O.O

beh, mi sembra che "incapace" valga piů o meno la stessa cosa.
Solo perche' tu preferisci essere ritenuta stronza o cretina anziche'
incapace?
:P
   Jenner



Già la tecnica non è tutto, come la minimal art di Flavin che compone i neon
colorati, o Openheim che riveste di pelo le tazzine e i cucchiaini, Duchamp
che mette i baffi ai dipinti famosi..... certo che certe cose possono essere
opinabili.
Van Gogh tecnicamente era scarsetto per alcuni parametri tradizionali
dell'arte, come tutto l'impressionismo francese, a parte Manet....  dipende
da cosa si considera...  O.O

Beethoven era un povero stronzo.
Cambronne


 :P
Veramente io preferirei non esser ritenuta nulla di tutto questo :-D


 sconosciuti o a noi sconosciuti, basta cambiare lingua per non
comprendersi
esatto.
Si suppone perň che stiamo parlando una lingua comune.
Se ne metti in duscussione i codici, non č piů interessante.
Z.

 Beethoven era un povero stronzo.
cazzo, č vero...
grazie, ora ho capito...
d

 Beethoven era un povero stronzo.
a rigor di termini, è verissimo: non fu mai nè
molto ricco, nè molto affabile, a quanto pare ...
ciao
c.


Cambronne
''Merde!'' [cit.]

 ''Merde!'' [cit.]
Non capiscono il linguaggio di Beethoven, forse è peggio..... =.O

Beethoven era un povero stronzo.
anche Berlusconi, ma guarda adesso...
. a l l E g r i .
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Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
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clklaus chiocciola 
libero.it