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Titolo: La grandezza della musica

Amo la musica al di sopra di ogni cosa quasi fino a sentrimi solo
quando apprezzo alcuni momenti che provo con essa.
La cultura europea dalla quale sono nato mi ha fatto conoscere le tre
B, Vivaldi, Chopin...
Ma non voglio perdermi nulla da questa vitaccia così mi chiedevo... Ma
dall'oriente che cosa mi posso aspettare?
La grandezza della musica deriva dall'uomo che la compone. Se e' un
uomo orientale a comporla da dove comincio ad informarmi, cosa ascolto
o leggo?
So poco e nulla di quella cultura, ma ne ammiro le poche informazioni
che mi arrivano
Grazie in anticipo
Ste
PS non ditemi che è OT perchè nei NG pieni di ignoranti musicali che
fanno yoga e meditazione non vorrei affrontare un'argomento di così
ampio respiro culturale

 dall'oriente che cosa mi posso aspettare?
non e' facile avvicinarsi alla musica orientale cosi' da casa tua...occorre
un viaggio possibilmente lunghino;un viaggio in india costa veramente
pochissimo a parte il biglietto aereo che poi non e' carissimo per la
verita';pero' il problema e' avere il tempo libero...si entra nel mindset o
weltanschaung di un posto quando si fanno lunghi viaggi in autobus,quando si
cominciano a spiccicare alcune parole delle lingua locale,quando ci si
perde,quando ci si rassegna a mangiare quello che capita perche' non si ha
piu' la pazienza di andare a cercare il posto pulitissimo super
garantito...e allora ,da quel momento,lentamente cominci a "sentire" il
caldo e misterioso ronzio del bordone del sitar;
al solo ascolto del pallido shakuhatchi e del legnoso koto,che prima trovavi
insopportabili, subito ti rivengono in mente i giardini di kyoto,certi
sguardi allucinati dei guerrieri nelle opere teatrali...quei suoni una volta
estranei improvvisamente diventano evocativi di
luoghi,situazioni,odori,ricordi...ma ci vuole tempo.
cosi' tanto per cominciare direi di attaccare dalla musica indiana in
particolare da ravi shankar che e' relativamente facile da trovare anche in
italia;ricordati che il sitar e' piu' un animalone sacro che uno
strumento;emette una grande varieta' di suoni e ha vari registri.
nel registro grave,che viene usato principalmente nei pezzi lenti,ti risuona
direttamente in pancia ma con delicatezza,non come i bassi da discoteca;e'
difficile seguire la struttura del brano che non si costruisce tanto coi
rimandi tematici come la nostra ma si modella su schemi che ricalcano le
idee religioso esoteriche relative a cicli cosmici...
in breve:a me piace molto....:)
ciao m
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 o leggo?
Temo molto poco. Sono pronto a cambiare idea quando gli eccellenti
interpreti giapponesi, coreani etc. cominceranno a suonare la loro
musica anziché quella europea.
Arne
-- 
La grande Musica è quella tedesca

 Arne
Scusate, la risposta esatta era quella qui sopra


 ampio respiro culturale
Altro che OT: e' una domanda interessantissima.
Personalmente, pur non essendo interessato come te, lo sono 
comunque da un punto di vista culturale, e attendo anche io che 
qualcuno possa rispondere.........
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

o leggo?
Ascolto tale musica in maniera del tutto casuale e senza ulteriore
approfondimento.
prova a seguire la programmazione della radio
www.concertzender.nl
 spesso manda musica indiana ed orientale di,
credo,  grande qualita'.
ps:
caso vuole che la serata sulla tv sat francese Mezzo.tv sia
interamente dedicata alla musica e danza orientale. Ora sto
guardando: Troupe coréenne Chong Dong - Festival Mawazine -
percussioni, gong, tamburi e voce "recitante" e danzatrici. Al
momento molto originale ed affascinante.
A seguire: Musiques originelles : Ballet Royal du Cambodge -
documentario e poi trasmetterano  lo spettacolo completo: Ballet
Royal du Cambodge - Festival Mawazine.

 un viaggio possibilmente lunghino....
La tua risposta e' eccellente quelle che scrivi e' corretto.
La musica affonda le radici nella cultura, ed e' improponibile
conoscere la prima senza saperne della seconda.
Quindi iniziamo: La musica orientale e' sempre scritta per riti
religiosi o arriva anche ad essere "assoluta"?
Certo anche orientale e' riduttivo, cina, giappone, india....
Ste

 La grande Musica è quella tedesca
Lo chiederei ad un cubano?
noi non sentiremo mai la salsa e non la balleremo mai come un cubano
;-)
Certo per noi la grande musica non e' la salsa di sicuro.
Ste

 religiosi o arriva anche ad essere "assoluta"?
non posso darti risposte definitive perche' non sono uno studioso;il punto
e' che il concetto di "religioso" in india e' un po' diverso da quello
europeo;esiste certo anche la musica di genere,da ballo etc etc ma
normalmente tutte le forme artistiche tendono a rievocare,dal punto di vista
formale, delle(presunte) ipostasi archetipiche,tanto per usare una
espressione del linguaggio comune.
ma non e' strettamente necessario cominciare da qui per ascoltare musica
indiana;parti dal timbro e dall'intonazione e lascia che ,col tempo,quei
passaggi musicali comincino a evocare immagini e sensazioni;se non senti
niente non importa....purtroppo per imparare a "sentire"(a cominciare a
sentire) qualcosa non si puo' andare per gradi...a un certo punto la
scintilla scocca ma e' sempre senza preavviso.


 religiosi o arriva anche ad essere "assoluta"?
non posso darti risposte definitive perche' non sono uno studioso;il punto
e' che il concetto di "religioso" in india e' un po' diverso da quello
europeo;esiste certo anche la musica di genere,da ballo etc etc ma
normalmente tutte le forme artistiche tendono a rievocare,dal punto di vista
formale, delle(presunte) ipostasi archetipiche,tanto per usare una
espressione del linguaggio comune.
ma non e' strettamente necessario cominciare da qui per ascoltare musica
indiana;parti dal timbro e dall'intonazione e lascia che ,col tempo,quei
passaggi musicali comincino a evocare immagini e sensazioni;se non senti
niente non importa....purtroppo per imparare a "sentire"(a cominciare a
sentire) qualcosa non si puo' andare per gradi...a un certo punto la
scintilla scocca ma e' sempre senza preavviso.


 scintilla scocca ma e' sempre senza preavviso.
Allora provero' con i consigli fin'ora ricevuti a buttarmi nel nuovo
mondo musicale.
Complimenti si vede che hai vissunto intensamente le esperienze di cui
parli
Ste

Una cosa che mi sono chiesto anch'io:
Possibile che non esista un autore di musica "classica" argentino
oppure sudafricano o cinese piuttosto che giapponese o iraniano?
Ho scoperto solo alcuni autori che pero' non possono essere definiti
proprio "tradizionali" in quanto in un modo o nell'altro sono
influenzati dalla cultura europea. Ho trovato molto gradevole la
sinfonia n1 di Qunihico Hashimoto, autore giapponese del primo 900 che
con un'orchestrazione tradizionale propone temi tradizionali
giapponesi.
Curioso è il "San Gloria" di Peter Van Dijk - sudafricano - che
propone un Gloria cantato da un coro San (i San sono i boscimani del
Botswana) con ritmo San e orchestrazione classica, organo liturgico
compreso.
Penso che ci sia una grossa tradizione musicale cinese ma non ho mai
approfondito l'argomento.
ciao
mario :-)

 mario :-)
Grazie Mario per le risposta.
A quanto pare non sono l'unico con questi dubbi.
Strana la nostra cultura, ne abbiamo una fede cosi' forte che smettiamo
di confrontarci con quello che ci circonda. Pretendento che quello da
noi prodotto sia il meglio nel senso del giusto.
Ste

 noi prodotto sia il meglio nel senso del giusto.
La cultura "occidentale" - ma è più opportuno dire europea - in
effetti è stata quella che, ha cercato di sovrapporsi a tutte le altre
con una buona dose di arroganza, ma non è stata l'unica. Basti pensare
all'espansione dell'Islam a partire dal 700 che ha soggiogato gran
parte dell'area mediterranea imponendo la propria religione oppure alle
invasioni mongole che sono arrivare (se non ricordo male) quasi alle
porte di Vienna.
In ogni caso, musicalmente parlando, non siamo gli unici a far musica
ma siamo vittime del sistema commerciale che non propone autori non
appetibili. Conosci per esempio le sinfonie di Kalinnikov? oppure le
musiche armene di Ippolitov-Ivanov?
Io non le conoscevo, le ho incrociate per caso e non certo grazie alle
etichette blasonate come la gialla DG :-)
E sicuramente da qualche parte c'è stato qualche grande autore di
musiche "esotiche" che non conosciamo come quello sconosciuto che ha
composto una messa swahili per coro e percussioni che ho avuto la
sfacciata fortuna di ascoltare per Natale qualche anno fa nei dintorni
di Mombasa. Mi hanno detto che c'era anche una registrazione su cd ma
non sono riuscito a trovarla... mannaggia!
ciao
Mario :-)

P.S. mi sono incuriosito e ho cercato un po' ma per ora ho trovato
questo al dipartimento di musica e spettacolo dell'universita' di
bologna
http://www.magazine.unibo.it/Magazine/Notizie/2003/03/13/David+Reck.htm?wbc_purpose=BasicPricesInformations
risale al 2003 ma se li senti magari possono darti qualche
informazione.
ciao
mario :-)

 non sono riuscito a trovarla... mannaggia!
Passavo da un mercato di istanbul da una bancarella suonava una musica.
Danza del ventre. Con mille gesti sono riuscito a comprare il cd che
suonava l'ascolto con piacere ancora oggi.
Se la musica avesse un confine un limite di suo o imposto non l'amerei.
Ste

mario rp ha scritto:

Anche io ho cercato un pochino, e' difficile trovare un'appiglio.
Meglio di niente.
Grazie
Ste

orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto Arne Saknussem

io ho preso l'altr'anno un doppio di Ravi Shankar... beh... mi è piaciuto
D.