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Titolo: considerazioni su juve-milan ed altro

Bella partita, gran bella Juve, buon Milan per i primi 20 minuti.
Dopo il fischio finale mi sono rimaste in testa alcune considerazioni
che condivido volentieri con voi. Parto dalla più fastidiosa...l'Inter
vincerà lo scudetto, è l'unica delle prime tre che riesce a vincere
quando gioca male, e succede non di rado. Questo non è un difetto
ma una virtu', è cio che ancora serve a noi per fare il salto finale,
per tornare ad essere una grande squadra. Suona ancora più
beffardo il fatto che, questa caratteristica della seconda squadra di 
Milano,
risieda nei piedi di Ibrahimovic...ma non voglio tornare su farsopoli 
etc. etc.
Mi aspettavo un Milan diverso e possibile antagonista numero uno, non avendo
la coppa da giocare (quella vera)....ma dopo lo sfoggio di comiche difensive
viste ieri, mi stupisce che fossero secondi assieme a noi. Il duo 
Kaladze-Maldini
è quanto di più ridicolo possa offrire il nostro campionato, almeno dalla
metà classifica in su. Affrontato in velocità e con la giusta 
aggressività, il Milan
è una squadra che non regge l'urto, assolutamente.
Quanto a noi, bravi su tutta la linea, con un paio di note che mi stanno 
a cuore.
1. Splendido Marchisio, da qualche incompetente frequentatore del ng 
descritto
come un portatore d'acqua...(hollimar, ti fischiano le orecchie?), ieri 
ha dispensato
corsa, classe e personalità per 90 minuti. Centrocampista moderno e 
completo,
può diventare un altro De Rossi.
2. i momenti più belli del match.....De Ceglie che ha ripetutamente 
asfaltato
Zambrotta, fino a farlo cacciare, un piacere immenso. Anche su questo 
ragazzo
Ranieri dovrebbe insistere di più per capire di che pasta è fatto.
=========================  commento del moderatore:  =========================
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 Zambrotta, fino a farlo cacciare, un piacere immenso.
Ah, tra i patetici della difesa rossonera dimenticavo Zambro. Davvero 
inguardabile, e si è fatto cacciare conuna siciocchezza che manco un 
ragazzino della primavera... Un giocatore non logoro... di più!
Ciao.
Ale

 ragazzino della primavera... Un giocatore non logoro... di più!
Credo che frustrazione agonistica, e fischi a valanga, abbiano avuto
un bel contributo nel fargli perdere lucidità.

quando diceva che Marchisio vale tre Tiago... :o)
Marchisio è potenzialmente più forte di Tiago, ma non ha l'esperienza
ne può avere la continuità di un giocatore con quel bagaglio di
esperienza, bisogna lasciarlo crescere, anche quando farà partitacce.

 esperienza, bisogna lasciarlo crescere, anche quando farà partitacce.
Appunto. Credo ci si debba puntare. Io, lo farei. Può idventar eimportante 
anche in chiave azzurra.
Ciao.
Ale 

 un bel contributo nel fargli perdere lucidità.
Non è un bamboccetto, è un campione dle mondo, ha attraversato mille 
battaglie. Se si fa intimidire da un pò di fischi, stiamo freschi...
Cmq, gioca male da oltre un anno, e non è che lo fischino su tutti i 
campi...
Ciao.
Ale

 esperienza, bisogna lasciarlo crescere, anche quando farŕ partitacce.
Sono comunque giocatori completamente diversi.
Il paragone con Tardelli č ancora irriguardoso, ma č in parte corretto.
Marchisio č molto bravo ad uscire palla al piede e sa anche puntare la
porta, cosa che Tiago non fa e non farŕ mai.
Comunque Marchisio č ben avviato a diventare una delle colonne del futuro, 
ripercorrendo le stesse tappe di De Rossi alcuni anni fa.
Rispetto a Tardelli ha piů visione di gioco (fa partire lanci che non erano 
certo nel bagaglio tecnico di Tardelli) e forse un po' meno cattiveria 
agonista (a proposito di Juve-Milan chi ricorda questa 
http://www.youtube.com/watch?v=zcUnZsfwsJ4
 ).
Una cosa č certa. Con questo Marchisio, uno tra Tiago e Poulsen č superfluo.

Una cosa è certa. Con questo Marchisio, uno tra Tiago e Poulsen è superfluo.
Poulsen è il sostituto naturale di Sissoko.

anche in chiave azzurra.
la Juve ci punta eccome, ma senza forzare i tempi, non va bruciato
mentalmente.

 
http://www.youtube.com/watch?v=zcUnZsfwsJ4
 ).
ROTFL ! Un'entratina dopo 2 secondi di gioco! :-)
ciao
Ghoul
-- 
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Davvero, inverosimile, una difesa a tre , uno dei quali è Janku... Pauroso.
a tentato il tutto per tutto, ben sapendo quello che rischiava, ma in
10 contro 11, sotto di un gol, e con la consapevolezza che l'unico
modo in cui aveva messo in difficoltà la Juve era con quell'assetto
offensivo all'inizio del secondo tempo, cosa doveva fare?

 Davvero, inverosimile, una difesa a tre , uno dei quali è Janku...
Pauroso.
Veramente Ancelotti è stato scandaloso per come ha preparato tutto il match.
Metti uno zombie come Emerson in campo quando avresti fatto più figura con
Antonini, secondo me. Per non parlare dell'atteggiamento tattico: il milan
attaccava in 7 lasciando sempre la difesa scoperta. Tutt'altra pasta
rispetto a Mourinho che mise Cambiasso a coprire la difesa e faceva salire i
terzini a turno.
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rispetto a Mourinho che mise Cambiasso a coprire la difesa
Ancelotti, Cambiasso non ce l'ha. :o)
Ciao.
Ale 

 offensivo all'inizio del secondo tempo, cosa doveva fare?
Qualsiasi cosa, tranne consegnarsi, mani e piedi legati, alle incursioni 
juventine.
Ciao.
Ale 

 ragazzino della primavera... Un giocatore non logoro... di più!
Chi segue abitualmente il Barcellona sapeva perfettamente le condizioni di
Zambrotta. Che fosse arrivato al capolinea l'ho scritto non so neppure
quante volte, poi puntualmente quando giocava qualche gara appena discreta
in Nazionale, o dopo l'Europeo (per me è stato mediocre in Svizzera)
spuntava gente che lo rimpiangeva....mah...
Vederlo umiliato da un ragazzino non ha prezzo, veramente....ho goduto
all'inverosimile quando si è fatto espellere, due minuti prima De ceglie
gli era scappato nello stesso modo e avevo pronosticato la crisi dinervi
all'azione successiva, si vedeva. 
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 ROTFL ! Un'entratina dopo 2 secondi di gioco! :-)
Mica male eh?
Del resto Tardelli da giocatore aveva un bel caratterino...

 Poulsen è il sostituto naturale di Sissoko.
Per me no. L'unico che può sostituire la dinamicità del moro è Marchisio.
Poulsen ha un passo completamente diverso. E' un incontrista che sa anche 
far partire il gioco, ma non è in grado di ripartir come Sissoko.

 Emerson?
lo metti, sposti zambrotta a sinistra e metti Janku a centrocampo :)

 Totalmente inutile in pratica.
Janku a centrocampo ha sempre fatto benissimo, soprattutto a udine.
certo che se a centrocampo vuoi solo trequartisti e lo metti dietro ci credo
che vai in sofferenza.

Ale 
non aveva altra possibilità, Ancelotti sa benissimo che la partita era
persa, quindi o cerchi di recuperarla tentando il tutto per tutto o la
lasci andare così com'è, infatti quando ha cambiato, nella realtà non
è cambiato nulla.

far partire il gioco, ma non è in grado di ripartir come Sissoko.
non c'è un altro Sissoko, a meno che non vuoi spendere 40 mln,
l'alternativa è Poulsen.

 Ancelotti, Cambiasso non ce l'ha. :o)
Quindi solo voi, e grazie a Cambiasso, potete batterci, vero?;-)
E comunque il succo era di giocare un po' piů coperti contro la Juve e non
tutti all'attacco.


 battaglie. Se si fa intimidire da un pò di fischi, stiamo freschi...
Ma quando si mastica amaro per 90 minuti, davanti ai propri ex-tifosi che
ti massacrano in quel modo...capita di perdere la testa, o quantomeno
di non usarla nel migliore dei modi

 per fare qualche fallo cattivo per farsi rispettare.
non spinge PIU'. Tempo fa era un ottimo laterale. I falli cattivi sono
ormai l'unica roba che fa.
-- 
"se in questo girone facciamo 8 punti, non meritiamo di andare agli
ottavi; io sono sempre passato con 11-12 punti almeno. Mai con 8.
Domani sera dobbiamo avere almeno 9 punti, meglio ancora 11" 
Josè Mourinho prima di chiudere il girone a 8 punti, Dicembre 08

 contemporaneamente in campo,
Chi sarebbero? Uno immagino che sia Er Trivella.... :)

 ripartir come Sissoko.
ma è un incontrista COME Sissoko.
carateristiche diverse, ruolo medesimo. 

 all'inverosimile quando si è fatto espellere
anche io :)
e umanamente è uno che ci ha lasciati malissimo, sputando a più riprese 
sulla squadra che lo ha lanciato nel grande calcio. 

 è cambiato nulla.
Quando ha cambiato, al contrario, ha rischiato molto meno, e avrebbe pure 
potuto segnare un golletto. Che non sarebbe servito a molto, ma solo perché, 
appunto, aveva già compromesso tutto.
Poi, ovviamente, sono tutte chiacchiere oziose, perché la Juve era più forte 
del Milan e avrebbe quasi sicuramente vinto comunque. Ma un allenatore deve 
sempre cercare di fare il meglio: altrimenti, Di Carlo neanche doveva 
iniziarla, la partita contro l'Inter...
Ciao.
Ale 

 di non usarla nel migliore dei modi
In effetti, è capitato. Ma, anche nei precedenti 89 minuti (che, poi, sono 
stati molti meno) testa e gambe non avevano funzionato esattamente a 
perfezione.
Chissà perché hanno venduto Oddo, i cuginastri... bene o male, il suo 
rendimento "medio" lo garantiva...
Ciao.
Ale 

 Vederlo umiliato da un ragazzino non ha prezzo,
Per tutto il resto, c'è MASTERCARD!
:o)
Ciao.
Ale 

 tutti all'attacco.
Sě, ma quello che ha inciso sono i problemi di organico del Milan.
Cambiasso a parte, CHI poteva metterci, davanti alla difesa? E, per faro, 
doveva togliere Pirlo, snaturando la squadra?
Il Milan č un rebus, di difficilissima soluzione.
Ciao.
Ale

 lo metti, sposti zambrotta a sinistra e metti Janku a centrocampo :)
Si poteva fare, ma ad Ancelotti serviva uno che potesse coprire i vari 
Pirlo, Seedorf e Ronaldinho... Emerson non è in grado di farlo al meglio per 
carenze fisiche, ma, almeno, il ruolo è quello.. janku, è un laterale di 
spinta, non copre manco la parte di campo sulla quale passeggia...
Ciao.
Ale 

 Chi sarebbero? Uno immagino che sia Er Trivella.... :)
:o)
Su ISCI, avevo battezzato "pseudogiocatori" Mancini e Quaresma: entravano in 
campo, ma, di certo, non giocavano...
Ciao.
Ale 

 Sě, ma quello che ha inciso sono i problemi di organico del Milan.
Se loro, invece di crescersi qualche ragazzino in casa come ha fatto la Juve
in questi anni, si ostinano a far giocare ex giocatori, la colpa non č
nostra. Anche a noi ne mancavano in parecchi, č inutile farti la lista, ma
grazie alla politica dei giovani riusciamo lo stesso ad essere li.
Ti auguro comunque di vincere tutte le restanti partite piuttosto, e cercate
di non avere cali come nella passata stagione, perché quest'anno al secondo
posto non c'č la Roma!


 Gattuso)
ti correggo, hanno Flamini che è pure bravino.
Domenica era infortunato. 

 carateristiche diverse, ruolo medesimo.
In fase di non possesso palla, tra Marchisio, Sissoko, Poulsen e Zanetti se 
ne prendi due a caso va comunque bene, in fase di possesso palla no; 
l'ideale è avere due giocatori con caratteristiche diverse. Uno che sappia 
più dettare i tempi distribuendo palla ed uno più dinamico in grado di 
uscire e far ripartire l'azione palla al piede, nonchè inserirsi per 
concludere.
Sissoko e Marchisio sono questo secondo tipo di giocatore. Però non sono due 
"ragionatori", a differenza degli altri tre (mettiamoci pure Tiago).
La squadra regge Sissoko-Marchisio soprattutto se può giocare sul ritmo, 
contro una squadra che gioca, mentre patisce l'assenza di un cervello contro 
squadre più chiuse (vedi gare con Chievo, Reggina e Lecce).
Almeno uno dei due deve essere in campo.
Diverso è per gli altri 3. Una coppia formata da 2 di questi è 
inevitabilmente sbagliata perchè sono tutti giocatori "statici" che non 
sanno ripartire palla al piede. 

potuto segnare un golletto. Che non sarebbe servito a molto, ma solo perché, 
ha rischiato di segnare al 90', francamente non mi pare che questo
possa rientrare nel commento, la vcerità è che ha rischiato meno senza
però costruire nulla

 passeggia...
quindi e' meglio metterlo piu' lontano possibile dalla propria porta... noi
ringraziamo del contrario ;) 

 però costruire nulla
Invece, prima non ha costruito nulla ugualmente, rishchiando però 
tantissimo.
Ciao.
Ale

 contro squadre piů chiuse
Marchisio non mi sembra male, lo vedo impostare e tentare soluzioni anche 
tecnicamente difficili.
Io metterei nella categoria degli incontristi la coppia Sissoko-Poulsen 
(seppur siano diversamente dinamici, come hai detto tu) e in quella dei 
ragionatori gli altri tre, compreso Marchisio. 

 quindi e' meglio metterlo piu' lontano possibile dalla propria porta...
Verissimo... meglio ancora sarebbe metterlo cosě lontano da farlo stare 
fuori dal campo. Perň, il Milan ha una carenza di giocatori notevole, 
stupisce che pochi lo sottolineino, anche tra gli addetti ai lavori.
Ciao.
Ale

 di non avere cali come nella passata stagione,
Dipende dagli infortuni. Se, come lpanno scorso, si infortunano Samuel, 
Cordoba, Stankovic ed Ibra, stai certo che avremo un calo, e pure 
sostanzioso.
Non sarà Mourinho a preservarci, così come non ci preservò Mancini.
Ciao.
Ale

 Domenica era infortunato.
Flamini è bravino (mi pare l'aggettivo adatto), ma NON davanti alla difesa.
Ciao.
Ale 

sostanzioso.
ve ne basta uno di questi.

Ale 
Bravino..quando lo avrebbe dimostrato?

tantissimo.
certo, ma aveva giocatori che potevano creare qualcosa.

è un' altra cosa.
memoria cortissima.

 Gattuso); 
Beh..domenica sera c'erano Emerson ed Ambrosini.
Non è che non ne abbiano, al massimo si può discutere sul valore
dei centrocampisti difensivi che hanno.

 Domenica era infortunato. 
Scusate, ripeto, ma Emerson ed Ambrosini che erano in campo
domenica sera....sono diventati due mezz'ali ed io non me ne
sono accorto..? :))

 Bravino..quando lo avrebbe dimostrato?
all' arsenal. Al Milan finora in effetti mi sembra abbia fatto poco 

 
http://www.youtube.com/watch?v=zcUnZsfwsJ4
 )
Sarà mica fallo, eh! ;P
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
L'educazione è la difesa organizzata degli adulti contro la gioventù.
Mark Twain

 facendo passaggi facili di 10-15 metri,
Mi sai che ti sei perso un tot di lanci all'attaccante mica male.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Il pessimista crede che tutte le donne siano immorali; l'ottimista lo
spera. - Anonimo

 memoria cortissima.
qualche bel lancio lo ha fatto, lo so, ma non fa propriamente parte delle 
sue caratteristiche, questo intendo. 

 dei centrocampisti difensivi che hanno.
Emerson non č un giocatore, č uno che passeggia in campo (mamma mia, che 
errori han fatto i dirigenti rossoneri... sembrano quasi quelli dell'Inter!! 
:o) ).
Ambrosini, č piů un incursore che uno "posizionale" davanti ala difesa, come 
direbbe Mou.
Ho l'impressione che l'unico centrocampista davvero forte rimasto al Milan 
sia Ancelotti: dovrebbe allenarsi un pň per rimettersi in linea, perň... :o)
Ciao.
Ale 

 Bravino..quando lo avrebbe dimostrato?
Non viene dalle giovanili, eh... ha delle stagioni all'Arsenal alle spalle.
Certo, giocare in quell'Arsenal non è esattamente la stessa cosa che giocare 
in questo Milan...
Ciao.
Ale 

 e quindi? se rientra a febbraio non si può rompere l'equilibrio?
:o)
Stiamo a vedere quante partite giocherà, il francese, in questa stagione, 
và...
Ciao.
Ale

 Non sarà Mourinho a preservarci, così come non ci preservò Mancini.
bravo ottima analisi retrospettiva, peccato sia incompleta. Nessuno
potrebbe preservarvi dal calo, ma la domanda giusta sarebbe, vi
salverebbero ancora una volta quest'anno gli arbitri?

 "rotazioni"?
il vostro trainer e' cosi' creativo che non sa far altro che
ripercorrere le strade del mancio( vedi l'utilizzo di balotelli che
invece dovrebbe giocare punta centrale) Ma non c'e' problema sulle
rotazioni, presto sarete fuori dalla seccatura europea e
concentrandovi sul campionato potrete tornare a ruotare gli esterni
evanescenti.

 tu) e in quella dei ragionatori gli altri tre, compreso Marchisio.
Che Marchisio abbia il lancio lungo è vero. Ma non per questo è un regista. 
Per me, ma posso benissimo dire vaccate, il regista è quel tipo di giocatore 
che sa leggere la partita (cosa che migliora con l'esperienza). Sa quando è 
meglio partire da una parte piuttosto che dall'altra. Sa quando è necessario 
cercare di coinvolgere un giocatore per farlo entrare in partita piuttosto 
che fargli tirare il fiato un secondo. Sa accelerare il gioco ma sa anche 
quando è meglio rallentare. E questo può anche prescindere dal lancio lungo, 
anche se è un limite.
Marchisio e soprattutto Sissoko, non sono giocatori così.
Gli altri 3 si. Come lo era Sousa. Lo era Alejnikov.
Ora, tenere fuori Marchisio è un dispiacere, ma forse, e dico forse, potendo 
scegliere tra tutti e 5 la coppia migliore per me resta Zanetti-Sissoko. 
Ovvero il miglior ragionatore ed il migliore incontrista (che peraltro non 
sa solo rompere il gioco).
Se con Zanetti metti Polusen hai un centrocampo che palla al piede non può 
mai uscire. non hai nessuno che sappia cambiare passo.

sue caratteristiche, questo intendo. 
certo prima di tutto è un incontrista, ma ha dimostrato di avere una
buona visione di gioco, come contraltare c'è che essendo un giocatore
che rischia pochissimo, non unsa questa sua caratteristica molto
spesso

all' arsenal. Al Milan finora in effetti mi sembra abbia fatto poco 
non è che all'Arsenal giocasse poi con così tanta continuità.

Ale
vedremo.

sono accorto..? :))
Emerson, ormai, sembra un ex giocatore.

 e perchč nella mia grande squadra non posso avere X e X anch'io?
Beh... se ci tieni... io non te lo augurerei, visto che X e X sono proprio 
*IL* problema dell'Inter attuale... se tu godi ad imitare i problemi altrui, 
accomodati... :o)
Ciao.
Ale

rotazioni, presto sarete fuori dalla seccatura europea
Fossi in te, non ci conterei troppo... :o)
Ciao.
Ale 

 non č che all'Arsenal giocasse poi con cosģ tanta continuitą.
In quattro stagioni, 102 presenze in Premier con l'Arsenal.
Si vede che, per te, gioca con continuitą solo J. Zanetti, che da 
ottocentoventotto partite consecutive non ne salta una... :o)
Ciao.
Ale 

Ale
questo perchè i vostri X e X sono giocatori mediocri, i miei sarebbero
Trezeguet e Amauri, o Amauri e Del piero o Trezeguet e Del Piero

ottocentoventotto partite consecutive non ne salta una... :o)
lo sai che sono 25 presenze all'anno ossia il 66% delle partite di
premier, poi sarei curioso di sapere con che suddivisione annuale, e
soprattutto quanti minuti


Anno             Pres              Pres     Pres       Pres  Totale
2004-2005 Arsenal 21  FACup+CdLega  4+3  CL   4               32
2005-2006 Premier 31                2+3  CL  12  CommSh  1    49
2006-2007         20                3+3  CL   6               32
2007-2008         30  FACup         2    CL   8               40
Da vedere a spaziatura fissa, altrimenti addio incolonnamento.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Non dirmi che hai esaurito la vita. Quando un uomo dice questo, si sa
che la vita ha esaurito lui. - Oscar Wilde

 questo perchè i vostri X e X sono giocatori mediocri,
Sei stato tu a chiedermi come si fa nella mia "squadraccia"...
Ciao.
Ale

 soprattutto quanti minuti
Eh, beh... mò, esageri! .o)
Ciao.
Ale 

 non è che all'Arsenal giocasse poi con così tanta continuità.
io me lo ricordo lo scorso anno, in coppia con Fabregas, giocare alcune 
ottime partite.
Certo è che la vicinanza di un regista come lo spagnolo può darsi lo 
aiutasse. 

 che, qualcosa, vi toglie.
Ok, per l'invecchiamento di Nedved, che comunque non e' che l'anno
scorse facesse le buche per terra, mentre per quanto riguarda Del Piero
e Camoranesi ti sbagli. L'anno scorso Del Piero parti' con una certa
difficolta', legata anche al problema del preparatore personale, mentre
Camoranesi gioco' pochissimo durante il girone d'andata proprio come
quest'anno. 
Per quanto riguarda le differenze tra le due squadre: l'anno scorso c'e'
stato uno iaquinta, che per ora ha dato un contributo bassissimo in
campionato, in piu', mentre quest'anno ci sono piu' alternative a
centrocampo nel mezzo (Sissoko arrivo' a febbraio e Marchisio ha una
marcia in piu' rispetto a Nocerino) che sulla fascia (Marchioni l'anno
scorso ha giocato pochissimo e mai cosi' bene e De Ceglie e' un bel
cavallo), senza considerare il jolly Giovinco che in quelle poche
partite che ha giocato e' stato piu' determinante del Palladino della
scorsa stagione. Poi ci aggiungerei la crescita di Molinaro, un Grygera
finalmente convincente, un'ottima riserva per i due centrali
difensivi.....insomma per me non c'e' paragone tra la juve di quest'anno
e quella dell'anno scorso.
-- 
	Andy Roid

 e quella dell'anno scorso.
Stiamo un pò a vedere.
Ciao.
Ale 

 salverebbero ancora una volta quest'anno gli arbitri?
Messaggio profetico.
-- 
.::hayfever  .::DPPSJ#070.::PANFC#099
Pelè and Rossi are old!

 Stiamo un pò a vedere.
Ovvio.
-- 
	Andy Roid