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Titolo: The Economist, una segnalazione

Segnalo - per chi legge l'inglese - che sul numero di 'The Economist' di
questa settimana c'e' un articolo sull'esame con metodi biologici delle
emozioni provocate dalla musica. L'articolo e' disponibile, credo solo
fino a mercoledi per i non abbonati, anche sul sito web della rivista
(
www.economist.com
), sezione 'Current Issue - Science and technology'.
Immagino che questo articolo sollevera' diverse critiche - vedo Mocenigo
scagliarsi sull'esperimento con le dissonanze, vedo Klaus scagliarsi
sull'Economist, rivista principe del capitalismo. Mi deludono invece gli
amici capitalisti, mi aspettavo che leggessero di piu' le riviste a loro
dedicate (ma ultimamente sono troppo occupati a leggere Marx).
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Logi, non dire inesattezze. C'è Marco Righetti che passa le sue
giornate a leggere riviste di musica e di opera in tutte le lingue e
tiene aggiornato con grande precisione tutto il gruppo.
Sei un provocatore nato :-))))
Helius

 dedicate (ma ultimamente sono troppo occupati a leggere Marx).
Ho letto l'articolo e devo annotare (forse, come previsto) che ci
sono dei passaggi logici che non funzionano affatto.
Ad esempio, se della musica e' "piacevole" allora c'e' un
maggiore afflusso di sangue nelle regioni del cervello associate
a sensazioni di piacere.   Se faccio ascoltare ad una persona
bianca, americana o europea, presa nel mucchio, della musica
in modo maggiore e veloce, allore sente piacere, se gli faccio 
sentire Schoenberg, "osservo" disgusto, se gli faccio sentire
una melodia in modo minore, la persona diventa triste.
Non so se queste sono le conclusioni dei ricercatori o di chi
ha redatto l'articolo, ma e' chiaro che si ignora l'_imprinting_
ambientale che in una persona spesso gioca un ruolo determinante
nello sviluppo del gusto.  Se osservano me all'ascolto di
Webern mi vedranno rilassato e felice.  Vuol dire che la biochimica
del mio cervello e' anomala ?  vuol dire che sono malato ?  E chi
si rallegra ascoltando un gamelan con le sue feroci dissonanze e'
pure malato ?  O geneticamente diverso ?  o, peggio, malato, non
proprio inferiore, ma geneticamente anomalo (sorta di nuovo
razzismo scientifico all'orizzonte) ?
La musica viene "processata" in zone diverse da quelle del
linguaggio, questo e' dimostrato.  Che la capacita' di
ritenere e memorizzare la musica sia separata dalla capacita'
di associarvi emozioni, anche.  Ma questo non vuol dire che
le associazioni con emozioni o stati d'animo non sia indotta
da influssi esterni - che in mancanza di una percezione ATTIVA
della musica non sono consapevoli.  La maggior parte della
gente ascolta e basta, senza sapere esattamente _cosa_ ascolta.
Se io suono ad un neonato la "Eine Kleine Nachtmusik" a volume
forte,  quello strilla come un dannato, e probabilmente "Linea"
di Berio, suonato piano piano piano lo fa dormire contento.
Insomma, manca la considerazione dell'imprintig, del fatto
sociale.  C'e' odore di innatismo.  E ignoranza.  Sembra che
la musica "moderna" e "biologicamente spiacevole" sia solo
Schoenberg, come se non ci fossero altri autori.  Schoenberg 
avrebbe scritto solo musica dissonante e veloce (!).
La prospettiva e' "bianco"-centrica.  In breve, e' meglio leggere
le ricerche originali piuttosto che questo riassunto pieno
di ignoranza e povero di logica.
Io vedo una brutta tendenza, ovvero quella da parte dei media
di dimostrare che la musica moderna sarebbe brutta con argomenti
pseudo-scientifici che fanno presa sul pubblico ignorante in
materia.  Articoli del genere aiutano a vendere, perche'
attizzano polemiche.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany

attizzano polemiche.
...ti voglio solo ricordare che negli USA alcuni Stati hanno deciso di
negare la validita' del darwinismo.
Questo lo dico non per criticare quegli Stati americani, ma per darti
un'idea del livello a cui si trova la gente (o il pubblico, o i
consumatori... che tanto e' la stessa cosa).
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 negare la validita' del darwinismo.
E gia' da anni.
Io sono a favore a considerarlo come una teoria, piu' che
un FATTO (per un atteggiamento forse di eccessivo dubbio
cartesiano e di consapevolezza dei limiti della scienza,
anche se poi io stesso sono un "evoluzionista agnostico"),
ma quel che e' peggio e' che viene fatto divieto di insegnarlo
nelle scuole e si espone solo la teoria biblica del creazionismo.
Ecco, da cristiano ritengo che certi "cristiani" mi facciano,
con questi atteggiamenti, fare, con loro, la figura dell'idiota,
e io non ci sto.


 consumatori... che tanto e' la stessa cosa).
Unica osservazione, "The Economist" e' inglese. In piu' di un caso,
smaccatamente inglese.


 smaccatamente inglese.
cioe' ?


maggiore afflusso di sangue nelle regioni del cervello
Non vorrei dire sciocchezze ma da qualche parte ho letto che in molte
stalle se si fa ascoltare alle mucche musica di Mozart in sottofondo,
la produzione di latte migliora.
E che l'ascolto di Mozart e' utilizzato anche in cliniche
psichiatriche perche' migliora le condizioni dei pazienti.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

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 psichiatriche perche' migliora le condizioni dei pazienti.
Conosco gente normale che se gli costringi a sentire Mozart
tutto il giorno ti aggrediscono all'arma bianca.


....Ram Narayan "L'art du sarangi" Ocora C580067 (distribuito da Harmonia Mundi)
....non tonale... lontano anni luce dalla visione occidentale del brano
musicale.
Questa musica e' espressione religiosa dell'avvicinarsi alla divinita'... e
l'avvicinamento avviene seguendo determinate regole benche' esista notevole
spazio per l'improvvisazione.
A mio parere e' una musica che sa perforare il cuore e la mente da parte a parte
con una potenza incredibile... ma allora c'e' qualcosa che non va! Qui non ci
sono piu' le caratteristiche tipiche della nostra cultura musicale... non ci
sono piu' le regole che conosciamo... ma allora? Dove finisce il valore
terapeutico, la fondatezza medico-scientifica dei nostri Mozart, Beethoven e
Bach...? Dove finisce? Esistono quindi un miliardo di persone che trovano
elevazione spirituale seguendo vie che eludono questi principi "scientifici"?
vie che eludono quei principi terapeutici che riteniamo ad hoc per l'organismo
umano e non solo?
Eppure dalla nostra arriviamo a dire che le ogni cosa si tiene in piedi grazie
queste nostre regole che conferiscono al tutto la giusta armonia... come puo'
quindi esistere una regione della Terra dove le medesime cose si tengono in
piedi basandosi su regole diverse, su armonie a noi disarmoniche?
E' forse la materia ad essere disomogenea?
O forse la materia e' composta da un'intima struttura di elementi omogenei che
la nostra mente dispone come le viene insegnato? E se prendesse l'abitudine a
disporre questi elementi sempre in uno stesso modo significherebbe forse che
quel modo e' l'unico possibile?
Ciao
   Jenner
P.S.: Roberto, se non ti invio una copia di questo CD puoi giustamente
depennarmi dalla lista dei tuoi amici.


 cioe' ?
Nel male: nonostante il corrispondente italiano sia Beppe Severgnini, il
settimanale non e' scevro da un certo anti-italianismo pregiudiziale (ma
ultimamente si sono dovuti ricredere alla scoperta di diversi casi di
euro-corruzione da addebitare ad esponenti nordici anziche' del sud).
Nel bene: e' un settimanale fatto molto bene, di solito di chiarezza
esemplare, e tratta gli argomenti non senza una punta di spirito. E'
celebre il caso del Big Mac-index, una statistica periodicamente
studiata sull'Economist dove si deduce lo stato dell'economia delle
diverse nazioni sulla base del prezzo di un Big Mac da McDonalds' (la
teoria e' che essendo l'unico prodotto reperibile in tutto il mondo a
condizioni uguali, le differenze di prezzo sono dovute alle economie
locali). Curiosamente, il Big Mac index spesso ci indovina piu' di
analisi piu' complesse. Per la cronaca, secondo questa teoria nel medio
futuro l'euro dovrebbe calare ulteriormente rispetto al dollaro.


 depennarmi dalla lista dei tuoi amici.
sai che sei una elle poche persone cui potrei perdonare persino un CD
smerigliato, non dire queste cose (e lo affermo in pubblico)


futuro l'euro dovrebbe calare ulteriormente rispetto al dollaro.
E il "medio futuro" e' periodo lungo quanto? Io non so quanto ancora
resistero' senza fare i miei colossali ordini a CDNow!
Ciao
   Jenner



Caro Jenner,
E' una domanda da diversi miliardi di dollari :-)))  E' chiaro che
nessuno puo' rispondere con certezza e neppure con approssimazione
temporale. Si possono solo fare previsioni basate su certi
fondamentali economici, che potrebbero pero', vista la piega che sta
prendendo il trading telematico, essere smentiti da un momento
all'altro. 
Il mio parere (che vale poco pero') e' che di tempo ne dovrebbe
passare abbastanza, perche' questa operazione della moneta unica e'
stata fatta secondo me (e secondo molti altri) in modo molto
affrettato, piu' per compiacere esigenze politiche interne, nazionali,
che per un interesse reale del futuro dell'Europa.
Molti economisti, primo fra tutti Samuelson, premio Nobel, che io
stimo moltissimo, ha sempre detto che per fare una moneta comune,
occorre avere anche una politica comune. In Europa non c'e' ancora.
Quanto tardi a venire, ancora non lo so e nessuno lo sa. Certo che la
strada e' lunga, ma un buon segno potra' essere quando i paesi del
resto del mondo, e cioe' Cina, India, America Latina e Africa, oltre
agli arabi, petrolieri e all'ex Unione Sovietica, cominceranno a
gaurdare all'Euro come a una  "moneta di riferimento". Non so quando
accadra', ma per ora mancano le basi. Per attirare investimenti
occorre offrire in cambio qualcosa che invogli i capitali a cambiare
itinerario. Lo sanno bene l'Inghilterra che non si e' fatta
accalappiare dall'unione monetaria, e marpiona com'e', essendo il piu'
grande mercato finanziario del mondo,  paga interessi di quasi il 6
per cento, e gli USA che fanno altrettanto. Quindi il valore di queste
due monete e' distinato a salire, ed e' salito. La Sterlina rispetto a
4 o 5 anni fa, e' passata da 2.300 lire a 3.300 lire per sterlina, e
il dollaro che valeva 1600 lire al 1 gennaio 1999, vale oggi (appena
un anno dopo) circa 2000 lire.
La politica monetaria e' diffcile, e occorrono ben altri cervelli di
quelli che l'hanno guidata fino ad ora dalle nostre parti. Cosi', mi
dispiace per te, ma i tuoi CD sono destinati a costarti ancora 
di piu' :-((((, almeno nel prossimo futuro. Poi si vedra'. Non ti
abbattere comunque. Puoi sempre fare un saltino a Bangkok, dove ne
potrai comprare a tonnellate a un terzo del prezzo di qui' (e ti
divertirai pure :-))))
Ciao
Giampaolo 
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" L'uomo non libero, idealizza sempre la propria schiavitu'
  Boris Pasternak
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 consumatori... che tanto e' la stessa cosa).
Finalmente qualcuno che la pensa come me sugli USA, ho sentito anch'io la
notizia ancora tempo fa e la dice lunga su questo popolo cosě "avanzato" e
"democratico".
E c'č ancora che ci crede. Pazzesco! Ma č propio vero: non c'č peggior sordo
di chi non vuol sentire.
Ciao
D.

 "democratico".
E' un risultato "ufficiale": il 47% degli americani _NON_ sa chi sia il
Presidente degli Stati Uniti.
Dicesi: il QUARANTASETTE PER CENTO !!!!!!!!!!!!
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
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Dicesi: il QUARANTASETTE PER CENTO !!!!!!!!!!!!
Appunto, questa è la loro forza. Essere il più grande paese del mondo,
la più grande democrazia del mondo, la più grande potenza economica
del mondo e avere la metà della popolazione che non sa chi sia il
presidente ! Lo trovo divino !
Pensa da noi che tutti sanno tutto di tutto, dal tipo di trucco usato
da Berlusca, al colore del baffo di dalema, che bella politica siamo
capaci di fare. Ancora vorrei sapere chi ha abbattuto il DC9
dell'Itavia, e tante altre cosette, e (scusa la curiosità)
Helius