mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Significato

<<Quando si afferma che siamo la guardia bianca della massoneria si afferma
una della più grosse menzogne.>>
Che significato ha questa frase?
Grazie in anticipo

 ha scritto nel messaggio
news:s%2Hb.9862$VW.4...@news3.tin.it...

risponde Remo Gualerzi
Secondo gli studiosi di storia segreta e di cospirazioni,
la massoneria mondiale (o consorteria globale), a seconda
delle finalità di destabilizzazione di vecchi sistemi  e creazione
di nuovi ordini mondiali, può indifferentemente servirsi di noi
sia come sua guardia bianca che .....come guardia rossa. Per
questo può essere una menzogna molto riduttiva far riferimento
solo alla guardia bianca. Secondo queste teorie, ad es.,
nella Russia di Lenin la "confraternita" mondiale manovrava
occultamente sia le armate bianche che l'armata rossa di Trotzkij
(finanziato da ricchi massoni americani), in quanto lo scopo
da perseguire era un bel "botto" generalizzato che consentisse
di mettere le mani, in definitiva, sul tesoro degli zar e sugli
interessi per i prestiti di guerra.
Interessante, vero?
Ciao.
Remo Gualerzi

 interessi della categoria citata.
risposta di Gualerzi Remo:
La tua spiegazione, che esplora un particolare significato (piů
tradizionale)
della frase proposta da jacopo, non chiarisce perchč sarebbe una grande
menzogna affermare che siamo la guardia bianca della massoneria. Vuoi
dire che la menzogna sta semplicemente nel voler esorbitare dal riferimento
alle categorie specifiche di cui, a rigor di termini, si puň fungere da
guardia
bianca? Ma allora, piů che di menzogna gravissima, si tratterebbe di un
semplice errore linguistico.
Ciao.
Remo Gualerzi

 Nessuno finanzia entrambi i contendenti in una guerra.
risposta più recente di Remo Gualerzi:
Sei libero di liquidare seduta stante quelle interpretazioni,
ma anche la tua affermazione non mi convince abbastanza.
Nella Storia è accaduto anche di peggio che finanziare
combattenti e combattuti. E' il capitolo dei tradimenti
e del doppiogioco.
Ciao.
Remo Gualerzi

 Che significato ha questa frase?
Per quello che mi riguarda proprio nessuno ...
Se è del testamento di Mussolini che stai parlando, il riferimento era
"Guardia bianca della Borghesia", e non della Massoneria. Il significato è
perciò quello stigmatizzato da Arduino, probabilmente.
OndaMax

 perciò quello stigmatizzato da Arduino, probabilmente.
risposta più recente di Remo Gualerzi:
....testamento di Mussolini? Nientemeno! A proposito di
Mussolini.........!!!!
Ma no, per questa volta te lo condono.
Ciao.
Remo Gualerzi

 semplice errore linguistico.
No, la guardia bianca, si puň farla di chiunque.
In questo caso, i fascisti negano di averla fatta per la massoneria,
affermando che questa č una menzogna gravissima.

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Gladio

Gladio
Il suo nome di battaglia č Franz. Ha compiuto missioni in Tunisia,
Cecoslovacchia e Libia. E non č nella lista dei 622
Operazioni coperte all'estero, spunta un nuovo testimone
Falco Accame
Il suo nome di battaglia č Franz, ma preferisce non rivelare altro per i
rischi che puņ correre. Anche lui abita in Sardegna, ha operato all'estero e
non appartiene a quella branca di Gladio della lista dei 622 rivelata da
Andreotti. Riceveva lo stipendio dall'ufficio X di via XX Settembre a Roma.
Lo stesso di Antonino Arconte, che ha conosciuto in Tunisia nell'83 per
l'operazione Magreb (deposizione del presidente Bourghiba). Franz ha operato
anche in Cecoslovacchia e in Libia. A differenza del militare Arconte, Franz
ha operato come civile. La sua testimonianza getta un po' di luce su un
apparato fino ad oggi occulto, anche se qualche presidente del consiglio,
come evidenziano le lettere dell'onorevole Craxi ad Arconte, era al corrente
delle operazioni di Gladio all'estero.
Per quanto concerne le recenti affermazioni del generale Inzerilli che era a
capo della VII Divisione dei servizi, da cui dipendeva Gladio, non va
dimenticato che 16 ufficiali della stessa divisione, addestrati in
guerriglia e sabotaggio (reclutati tra il '79 e l'81 dal generale Mesumeci,
vennero accusati dal segretario del Cesis, ambasciatore Paolo Fulci, di far
parte della Falange Armata: ciņ si legge nella requisitoria del magistrato
Libero Mancuso nel processo per la strage dell'Italicus e della stazione di
Bologna. Dalla VII Divisione č dipesa l'operazione Delfino del maggio 1966,
condotta nell'area di Monfalcone, in cui era previsto il lancio di 8 bombe
sulla sede del Pci a Trieste. Per quanto concerne quanto ha affermato
Inzerilli circa le forze speciali della Marina e le operazioni di guerra non
ortodossa, egli dovrebbe spiegarci quali sarebbero le forze speciali della
Marina autorizzate alla guerra non ortodossa, chi ha autorizzato in sede
politica la Marina e le altre forze armate a effettuare operazioni di guerra
non ortodossa all'estero e chi ha stabilito che dovesse esservi un
collegamento tra Esercito e Marina per operazioni non previste da parte
della normativa esistente e con forze armate che operavano al di fuori del
dettato costituzionale e la cui esistenza non č mai stata resa nota ai
presidenti della Repubblica che ricoprono anche l'incarico di capo delle
Forze Armate.
Pomero da
Liberazione

 ha scritto nel messaggio
news:oMPF8.82241$5k4.1...@twister2.libero.it...


tutte queste trame esistono nella fantasia di qualche esaltato.
C'č una terza ipotesi, a mio parere la piů probabile.
Che quando uno se ne va, svuota i cassetti.
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Vi segnalo

Una mia lettera a Oreste Del Buono su LA STAMPA di oggi 17/08/01
Solo il presente è nostro, non il momento del passato né quello che attendiamo, perché l'uno è già disperso e dell'altro non sappiamo se ci sarà. 
(Aristippo) 

degni.
Non l'ho mai nascosto. Sarai mica cosi mona da averlo capito solo ora?


che farei volentieri.
Scusa, ma chi te lo fa fare di aprire i miei messaggi?


perche' allora continui a cambiare nick?
ok, non cambio piu' nick se mi spieghi perche' ce l'avete tanto con
gli slavi


Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Gli sloveni in Italia

Articolo di Federico Degni all' URL:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/6666/
Liberal
"Non è possibile che nulla sia possibile"
 (I.Kant)

Liberal
Tutto quello che hai scritto nell'articolo lo avevi già esposto nei NG.
Da te sinceramente mi aspettavo di più!

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Spunto per sceneggiatura

che hanno parlato, più o meno, del medesimo argomento?
ARPANet consiglia: 1) di scrivere po' con l'apostrofo e non con l'accento...
2) di leggere "L'isola di Arturo", di Elsa Morante, ambientato a Procida.
3) di pubblicare in Rete estratti dalla sceneggiatura, parti già scritte,
per una verifica presso il pubblico.
Cordialmente,
www.arpanet.org

 l'accento...
Che figura! Scrivevo veloce... Mi scuso per l'errore.Un errore di
distrazione puň capitare un PO' a tutti.
P.S. - Ringrazio molto per i consigli.
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: QUALCUNO MI PUÒ AIUTARE?

L'ho già scritto qualche giorno fa ma non ho ricevuto risposta alcuna.
Siccome è importante, lo richiedo.
Sto' cercando di inviare dei post al NG di storia.militare ma ritornano
tutti inesorabilmente al mittente.
Qualcuno mi può spiegare che devo fare??
Thanks!
Skunk
--
Posted from 
mail.ticino.com
 [194.209.108.252]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Qualcuno mi può spiegare che devo fare??
è molto strano.
ti sei iscritto al newsgroup? sei sicuro che è nell'elenco dei 
gruppi supportati dal tuo news-server?
se il tuo news server non lo supporta, facci sapere e ti daremo 
indirizzi di news server pubblici che lo supportino.
ciao
-- 
-------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------
answer me removing "A" from the mail address
Miei cari,qual millennio
è adesso nel nostro cortile? (Boris Pasternak)

 ciao
Uhm. Onestamente io leggo e spedisco post direttamente in Netscape, senza
usare alcun progr di mail.
Non saprei proprio che fare.
Bye


Alcuni news server permettono solo di leggere le news,  non di scrivere.
Cambia servere pe rle news (qualche elenco lo trovi su it.news.aiuto).
Ciao,
Valentina


Grazie mille! Volo a vedere sul sito che mi hai dato.


Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: La storia e il suo concetto

Qualcuno mi scrive che "la Storia in quanto tale, è suscettibile
chiaramente a revisioni, ma tutto sommato tracciata sui fatti e sulle
cose accadute". La "Storia in quanto tale", "tutto sommato tracciata
sui fatti e sulle cose accadute?". A me pare che qui si nasconda una
ben scarsa consapevolezza storiografica ed epistemologica, per non dire
filosofica tout-court. Voi non credete?

http://snipurl.com/rko1

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Prima guerra mondiale

 wrote in message 8i865q$2cju$1...@stargate1.inet.it...

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Ansa 18.01.05 - Belgrado :   TITO, ALL'INFERNO PER CHIESA ORTODOSSA SERBA

     TITO, ALL'INFERNO PER CHIESA ORTODOSSA SERBA
      (ANSA) - BELGRADO, 18 GEN - E' sicuramente all'inferno per la Chiesa
ortodossa serba Josip Broz Tito, il fondatore della Jugoslavia comunista. In
un affresco per la chiesa dell'Assunzione a Budva (Montenegro), il suo
ritratto e' fra quelli dei condannati alla dannazione eterna, riferisce oggi
il quotidiano Novosti.
      L'opera, commissionata nel dettaglio dalle locali autorita'
ecclesiastiche al pittore belgradese Vladimir Kidisevic, ritrae fra i
dannati anche il metropolita Miras Dadaic, promotore di una chiesa
indipendente montenegrina.L'affresco, che copre tutta una parete della
chiesa, vorrebbe rappresentare il giudizio universale: manifesta comunque il
giudizio della curia ortodossa serba, dato che accanto a Tito - considerato
un grande nemico della religione - sono ritratti anche personaggi dei
servizi segreti dell'epoca comunista e loro collaboratori.
      Benedict Jovanovic, priore del monastero di Podmajne (del quale fa
parte la chiesa dell'Assunzione) ha confermato che ''l'intenzione era di
rappresentare fra i dannati tutte le persone che hanno danneggiato il
patriarcato ortodosso serbo: i comunisti sono degli anticristi, per decenni
hanno devastato i nostri luoghi di culto''. (ANSA). 

 il quotidiano Novosti.
E sara' sicuramente in compagnia di quei preti ortodossi favorevoli alle
varie guerre di Milosevic,magari gli stessi che hanno commissionato
l'affresco !
-- 
Ciao
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ovvio, i maiali della chiesa (maiali come tutti gli uomini di qualsiasi 
chiesa) ce l'hanno con il MITO della laicità e dell'ateismo.
W TITO!
HOCEMO JUGOSLAVIJU!


 l'affresco !
grande MASSIMO!
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Tesina sull'olocausto e la shoa

Salve a tutti, mi chiamo Simone, frequento la quinta liceo scientifico e per
la maturità volevo comporre una "tesina" con tema l'olocausto: sarei grato a
tutti quelli che mi potessero dare una mano (come per esempio inirizzi
internet dove poter trovare materiale).

 
http://aspide.it/freeweb/bcs/santanna.html
 
s.bo...@telcen.caen.it
http://www.aspide.it/freeweb/bcs/index.htm
http://aostanet.com/privati/bovi.campeggi/home.html

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Crociate organizzate ? No Alpitour? Ahiahiahiahiahi

Premettendo che non seguo le fiction storiche o letterarie televisive, le
quali hanno dimostrato o di saper audacemente demolire le nostre +
importanti opere letterarie ( vedasi l'ultima edizione sceneggiata de I
Promessi Sposi, alla quale, probabilmente per la vergogna, non ne è stata
fatta seguire alcuna ),  o di darsi a spudorate opere di falsificazione
storica ( vedasi il " kolossal " I Crociati, di attuale programmazione).
Nell'ultimo caso, vorrei dunque riferirmi ad una scena che, affinché potesse
subentrare nell'inconscio di tutti, gli eminenti cucuzzoni della RAI hanno
deciso di immettere nel trailer, ossia quella situazione nella quale uno dei
crociati dice:- Non sai che i disertori vengono condannati a morte ?
Ora, a che scopo mettere in scena una situazione antistorica come questa,
forse che le Crociate non erano movimenti di pellegrini totalmente
disorganizzati ai quali si affiancavano stuoli di " pellegrini in armi ", ma
piuttosto dei veri e propri eserciti organizzatissimi ? Forse che non sia
vero che chiunque, volendo, poteva decidere di andarsene, e tornarsene a
casa a suo piacimento ? Lo scopo, a mio avviso, è semplice: minimizzare le
responsabilità storiche dei cristiani in tali atti predatori ed assassini
come di azioni compiute sotto il rigore dell'obbligo, e non per libera
scelta allo scopo di seguire le volontà papali in preda ad 1 smaniante
desiderio di bottino; i cristiani confermano ancora 1 volta la loro
vocazione di criminali e di falsificatori storici.
Che, poi, a tali spedizioni si affiancassero re e imperatori con i loro
eserciti personali, quello é 1 altro discorso; non resta altro che
congratularsi con i cattolici per la spudoratezza falsificatrice e
tendenziosa con la quale affrontano certi argomenti, e mettere in guardia
tutti dalle indecenze presenti nelle produzioni televisive

Invece di rovinarti la vista con queste cagate, non faresti prima ad aprire
l'armadietto sotto la tv ed estrarre una delle tue tante videocassette
porno?

 wrote in message
b7By7.21177$1H1.1...@news.infostrada.it...

Sei OT

Tu sei OT da quando sei nato, ma almeno con una bella sega ti rilassi un
attimo. Riflettici, può essere un efficace temporaneo palliativo ai tuoi
problemi psichici.


Sei OT
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Cartografia del 500 e del 700 ?

Sto facendo una ricerca un po' particolare.
Un confronto fra una serie di carte (Atlante della Sanità e Atlante dei
Domini di Matteo Vinzoni e la Descittione della Lyguria di Agostino
Giustiniani). Qualcuno si è mai occupato di questi temi ? O magari sa darmi
qualche testo che mi possa aiutare (anche niente di specifico su questi
autori) ?
grazie

 wrote in message
GVzm4.64824$C3.7...@news.infostrada.it...

Potrei sapere lo scopo di questa tua ricerca particolare?
Ti occupi di Storia della Liguria tra il 500 e 700?
Sei stato all'Archivio di Stato di Genova?
Avrei qualcosa da chiederti sulla peste del 1656-57.
Ciao
Antonio
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Politica Svedese

Allora sembra che il test del dna sul coltello e dna del 24 enne coincidano,
in più ha confessato.
Non ci sono dubbi, lo slavo ha eliminato il politico. Vedete che la società
multirazziale non funziona?
Da considerare che molti Svedesi hanno adottato già da anni bimbi
all'estero, e quindi l'integrazione sarebbe più forte.
Pensate dove tra razze esiste solo un crudo rapporto di lavoro a senso unico
quello che può succedere.
Non sarà questo il caso, ed anzi, prego per l'anima della povera
protestante, però non sarebbe meglio che le razze non integrate se la
prendano con i politici piuttosto che con il povero Popolo?
Adesso non mi dite di citare fonti, testi ecc., per abbattere il post.
Vale

 protestante
Scusa, se ho capito bene, parli di difficoltà d' integrazione, poi fai 
distinguo tra Cattolici e protestanti ?
Saluti.
-- 
Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ:208180385
Studia il passato se vuoi prevedere il futuro - Confucio

 ha scritto nel messaggio
news:U4dfb.6201$e6.1...@twister2.libero.it...

No io cattolico se prego per un protestante non faccio certo razzismo!
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: inquisizione

Qualcuno può darmi suggerimenti su siti riguardanti l'inquisizione o
quant'altro riguardi questo argomento ?
Grazie per la vostra collaborazione.
Salvo

Salvo
Guardi la mia  homepage:
http://members.aol.com/deckerpad/english.html
Si Lei legge Latino:
http://members.aol.com/deckerpad/ferdi.htm
http://members.aol.com/deckerpad/instruct.htm
Un libro, che io raccomando:
John Tedeschi, Il Giudice e l'eretico. Milano 1997 (Vita e Pernsiero,
L. 60.000).
Rainer
Best wishes
Rainer

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: giustizia tardiva

Stragi naziste, il procuratore De Paolis:
«Le esecuzioni un po’ tardano»
http://tinyurl.com/kr8jtde
 
 
-- 
 
 
 
L'ALTRA EUROPA CON TSIPRAS
http://www.listatsipras.eu/chi-siamo/i-dieci-punti.html
 
http://www.listatsipras.eu/chi-siamo/programmanew.html
 
 
 


 
	E quel TEREZIN con cui Eichmann
	ingannò tutti, il top dell'orrore
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Fondata la Lega Sud!

Don Ciccio Sarkopilu ne illustra il programma...
http://www.youtube.com/watch?v=-Qfepe4a1Wc

 
http://www.youtube.com/watch?v=-Qfepe4a1Wc
Si deve formare la Lega Italica!

Si deve formare la Lega Italica!
Non l'ha già fondata Gelli?

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Giovanni Paolo II

Qualche giorno fa un mio professore, non quello di Storia, ha detto che il
papa ha avuto un ruolo importante nella caduta del muro di Berlino e che
probabilmente verra' ricordato per questo. Ipotizzo di aver sentito male le
sue parole, perche' non mi risulta che in questa vicenda abbia avuto un
ruolo attivo. Comunque chiedo a chi ricorda direttamente quel periodo (in
cui io ero all'asilo) se e come G.P.II agi' in tal senso.
Sperando che il compito in classe di domani sia breve
                   ave, Eros il giovane
-Odi profanum vulgus et arceo- Hor

 wrote in message
10klvb7$2ij$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 Ciao
Forse non ha avuto un ruolo fondamentale, ma magari è stata la classica
goccia che ha fatto traboccare il vaso, e mi sembra di ricordare che i
movimenti sindacali in Polonia hanno fatto da apripista a tutto il
sommovimento che ha portato alla caduta del muro.
E i polacchi avrebbero osato tanto se non ci fosse stato un appoggio tanto
importante a occidente?
Poi scusa ma se gli dai consigli del genere, non fa certo bella figura con
il suo prof., visto l' orientamento.... ;-)
Bunker

 importante a occidente?
Gli operai nell'ultimo secolo usarono tanto pur non avendo alcun appoggio da
parte di qualche potenza; non credo che gli operai polacchi fossero diversi in
ciò da quelli mondiali dell '800. L'appoggio sicuramente non  inutile, ma
neanche che contasse molto, specie se i paesi da dove proviene l'appoggio sono
comunque avversari.del paese dove avvengono i fatti.

 wrote in message 388D714A...@iol.it...

Concordo PIENAMENTE con te sulla tua visione dei fatti in Polonia: il golpe
militare del generale Jaruzelski fu dovuto al legittimo timore da parte dei
vertici militari polacchi che la Russia intervenisse di nuovo, come aveva
fatto a Budapest nel '56 e a Praga nel '68.
Finalmente c'è qualcuno che ancora conserva il lume della ragione...



Mi ripeto, ma in un paese cattolico, avere un proprio concittadino come
massimo rappresentante della chiesa, dopo secoli che questi era sempre stato
italiano, deve aver portato una certa esaltazione, e a una voglia di
riscossa, tanto da annullare il timore di essere schiacciati dall' orso
russo.
Bunker
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: E' morto lo storico Rosario Villari


 
Su uno scaffale molto in alto nella mia libreria ho ancora il suo
manuale di storia per il liceo.
Si può dire che il mio primo approccio "adulto" con la storia risalga a
lui.
E menomale, perché il professore di storia e filosofia era un filosofo
neohegeliano, capacissimo di dedicare giornate e giornate di lezione ad
oscurissimi hegeliani italiani (non Croce e Gentile, eh? Gente molto
più ignota, di cui ho scordato con sollievo persino il nome :-D ) e per
storia si limitava al "fate da pagina tale a pagina talaltra".
Me lo ricordo -- ma è una memoria lontana, è tentissimo che non lo
riprendo in mano -- come una lettura molto interessante e piacevole,
per essere un testo scolastico, in grado di stimolare interessi e
curiosità di approfondimento anche da solo.
Curioso, a pensarci, che il prof. avesse scelto quello come testo di
storia.
Per la filosofia aveva scelto il terribile ed oscurissimo Dal Prà, un
altro neoidealista che riducendo il tutto a sublime storia delle idee
non dava un minimo di contesto storico-culturale e scientifico alla
filosofia manco a cercarlo col lanternino, una volta che si accorse che
mi portavo dietro "La storia della filosofia occidentale" di Bertrand
Russell (ah, l'enorme biblioteca di mio nonno :-D ) mancava poco gli
prendesse un infarto...
Boh, forse avrà pensato che essendo storia un argomento "vile e
meccanico", tanto valeva studiarla su un marxista, che ne so :-D

 "fate da pagina tale a pagina talaltra".
 
 
Tipico, affidare l'insegnamento della storia a letterati e
filosofi... disastro annunciato!
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 manuale di storia per il liceo.
 
 
Io avevo il "testo" di Saitta.
 
E il "manuale" del perito...

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: I riformisti con l'artrosi

Avrebbero potuto presentare un certificato medico e darsi 
malati. Almeno avrebbero salvato la faccia. E invece il
Riformista ci ricorda quanto sia "scomodo" fare i riformisti
e ci delizia con questa perla. Io mi chiedo: ma siamo sicuri
che Polito e Ferrara non sono la stessa persona? Poi titolano 
"Nè con Berlusconi, nè con Strada" come se Strada fosse leader
di qualcosa e come se quei due stessero sullo stesso piano
morale. Ovviamente il riformista pensa sul serio questa 
seconda cosa, solo che ancora non si azzarda a dirlo fuori
dai denti. In fondo Berlusconi è il compagno che sbaglia,
quello che fa le cose giuste, solo rubando un pò e facendo
un pò del suo interesse, Strada invece è proprio un casinista,
uno che non sa cosa sia la cultura di Governo. Uno che è
meglio avere fuori dai coglioni. Questo il pensiero dei
riformisti che sono certo Littorium e il camerata Mr. X
ci potranno confermare.
"Due manifestazioni, questa settimana, con piattaforme e soggetti
diversi. La prima, sorretta dall'idea dell'unità nazionale contro il
terrorismo. La seconda, impiantata sulla critica paritaria al
terrorismo e all'America. Fassino coglie la differenza fra le due
iniziative e propone ai Ds di partecipare ad entrambe. [...]Tuttavia
non si può tacere che i riformisti, almeno una parte di loro, sentono
abbastanza estranee tutte e due le mobilitazioni. La manifestazione
unitaria con Berlusconi si è infranta di fronte alle dichiarazioni, di
cui sono pieni i giornali di ieri, dei maggiori esponenti della Casa
delle Libertà, premier compreso. Il Cavaliere pone una condizione,
l'unità di intenti contro il terrorismo, inaccettabile perché
insultante, per il centrosinistra. Non ci sono esami da fare e prove
da dare. Semmai l'esperienza spagnola dice al centrodestra che si sta
allargando in Europa l'orientamento di opinione pubblica che continua
a pensare che la guerra preventiva di Bush (e di Blair, Berlusconi e
Aznar) sia stata un azzardo".
http://www.ilriformista.it/forum/index.asp?id_forum=5

 "Nè con Berlusconi, nè con Strada" come se Strada fosse leader
E' vero. Io avrei titolato "Contro berlusconi e contro Strada"
JP
PS: attento, Katafscio, che se continui a crosspostare Rossana ti denuncia
al gcn. O peggio, ti scrive una poesia.

 ci potranno confermare.
Posso solo confermare che sei completamente idiota.
Del resto prendersela con i mentecatti da poca soddisfazione, quindi
continua a giocare con le formine, nazista del cazzo.
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: domanda: documentazione top secret ...

... perché in molti casi a distanza di decine di anni viene desecretata ?
------------------------------------------------------ 
abbiamo perso pressione in cabina...


Gli incartamenti riservati prima o poi vengono sempre desecretati. 
Altrimenti da dove credi che saggisti e storici vadano a prendere le loro 
informazioni?
I tempi per la desecretazione sono tali a modo che quando le informazioni 
contenute nei documenti vengono rese disponibili non possano generare 
problemi di "sicurezza". 


si d'accordo, ma mi chiedevo perchè tali documenti che sono compromettenti
anche a distanza di tempo in molti casi, non vengono direttamente distrutti
o lasciati nel riservo?
magari la mia può sembrare una domanda ingenua ma credo sia lgittima
----------------------------------------------------------
"abbiamo perso pressione in cabina..."
(Tyler Darden)
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Passione

Oggi è giorno di Passione di Gesù.
Mi date la vostra interpretazione?
Grazie

 Mi date la vostra interpretazione?
free.it.religioni.cristianesimo
-- 
Andrea
H.F.C. Italica (544820) - VII.72 

"l'Aquila Nera" <and...@andrea.andrea> ha scritto nel messaggio
news:dKW0e.1116328$35.41...@news4.tin.it...

Non la consideri storia?
Grazie

 Non la consideri storia?
tu chiedi un'interpretazione, quindi per me č una domanda 
filosofico-religiosa...
la storia credo la si sappia, se non andň cosě probabilmente non riusciremo 
mai a scoprire cosa avvenne davvero.


 H.F.C. Italica (544820) - VII.72
Ognuno ha una sua interpretazione della storia. E' naturale. Un conto è il
fatto storico, un conto l'interpretazione e l'analisi dello stesso sotto un
profilo di cultura personale.
Ciao

 Grazie
Cos'è uno scherzo?
Alias
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi date la vostra interpretazione?
L'interpetazione del fatto in questione  non puo' che farsi in chiave
religiosa, cioe' dell'uomo-Dio s'immola,  offrendo le sue sofferenze in
redenzione delle specie umana.
In caso contrario, la rilevanza del "fatto storico" della passione e morte
di Gesu' nazzareno (che sia tanto o poco documentata, a questo punto il
problema diventerebbe relativo) sarebbe molto scarsa, essendo difficilmente
distinguibile da quella delle migliaia di vittime innocenti che la storia ci
da come brutalmente trucidate dalla ragion di stato.
Ciao
Marco
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: SOS esperto O.V.R.A.

Quando ero piccolina (1939) subii, insieme a mia madre e alla nonna, un
fermo di alcune settimane a via Genova (Comando della Polizia Politica a
Roma). Ragioni: altre da noi. Le facevano risalire al gesto di uno zio
sovversivo.
Rammento che il funzionario addetto si chiamava Rotondano. Ultimamente ho
trovato questo nome citato in internet funzionario del Ministero degli
Interni della Repubblica (Anni Cinquanta). Tralasciando i dettagli allegati,
dove risultava che tra i suoi sottoposti sopravvivevano alcuni dell'ovra,
sarei curiosa di saperne di più sul personaggio. Purtropp non trovo più il
sito, e google alla voce Rotondano/Fascio/OVRA mi conduce soltanto in questo
mare di notizie:
 
inperlustrabilewww.fondazionecipriani.it/Kronologia/prova.php?DAA.
..
grazie a chi mi aiuterà,
Zf

 Interni della Repubblica (Anni Cinquanta). Tralasciando i dettagli 
non puoi chiamare direttamente il ministero e chiedere info a loro sui
passati ministri?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

Zuffolo ha scritto:
ho trovato questa pagina che menziona un Rotondano:
http://www.laboratorioperlapolis.it/etica_dialogo.htm


  
www.fondazionecipriani.it/Kronologia/prova.php?DAA.
..
26 settembre 1955
 Al responsabile del servizio I della divisione Affari riservati, Domenico
Rotondano, giunge la lettera di Alessandro Baggio Ducarne che raccomanda
l’assunzione come informatrice di Mariangela Rinaldi, titolare dell’agenzia
di stampa "Radar Press". La richiesta è respinta. Controllo politico di
Stato e informative
 


Si, questo l'avevo trovato ed è significativo. Ma in precedenza ne avevo
visto un altro sul periodo della Gladio con D'Amato a capo degli Affari
Riservati, più esplicito.
Inoltre cerco anche qualcosa inerente il periodo fascista, perchè rammento
solo il cognome. Questo Domenico potrebbe essere un'altra persona. Solo il
fatto che si contornava di uomini ovra anche nel post-fascismo me lo fa
ravvisare.
Cmq grazie a tutti!
Se pescate qualcosaltro io son qui !
Zf

 
http://www.laboratorioperlapolis.it/etica_dialogo.htm
Si, questo è sicuramente quello della mia infanzia. Mannaggia, neanche qui
ne scrivono il nome di battesimo!
Dovrei rivolgermi a Ossicini se vive ancora. Cmq l'ho salvato: da leggerlo
attentamente.
Dici di rivolgermi al ministero? Per caritaaaa...! Guadagnano di più dei
metalmeccanici, ma lavorano molto meno! :-D
Grazie!
Zf

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Ot. Fra quindici giorni finisce il millennio

Infatti i secoli ed i millenni finiscono con il cento ed il mille per cui il
ventiunesimo secolo ed il terzo millennio inizieranno fra due settimane.
Saluti
Veniero.

 Giusto, ma vuoi mettere il trapasso psicologico da 1999 a
2000?Irripetibile!(ancora ricordo la baldoria....)
SALUTI
LUCA

 ha scritto nel messaggio
news:91gcqh$rir$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Vuoi un metodo infallibile per sapere se una cosa è sbagliata? Quando ha un
forte concorso di pubblico.
Saluti
Veniero.
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: [OT] alcuni link per bambini e/o adolescenti

-Dopo aver rilevato con amarezza gli ultimi accadimenti che hanno visto di
-nuovo bambini innocenti vittime della rete, ricordo la presenza di una pagina
-contenente esclusivamente link per bambini e ragazzi.
-Nel mio umile sito all'U.R.L. 
http://users.iol.it/aetos/varie/link_bambini.html
-potrete individuare (spero) i link  più appropriati per i vostri bambini e/o
-adolescenti. . . .
-sperando in un mondo migliore mi unisco con amore in un unico, forte e
-deciso abbraccio a tutti i bambini del mondo,
             ~  tashi  delek  ~
 ~*-._.-*~ " Tibetano " _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"

Il messaggio è un po' ambiguo......
Tibetano ha scritto nel messaggio ...


>-sperando in un mondo migliore mi unisco con amore in un unico, forte e deciso


 abbraccio a tutti i bambini del mondo
  Mi unisco a te in questo abbraccio virtuale ma sincero a tutti i
bimbi del mondo.
   | I tuoi amici lo sanno? Siamo all'ultima CFV3 per il gruppo:
   * it.cultura.linguistica   Lingue e dialetti del mondo
   | Bisogna che ci siano almeno 100 voti *validi*, perché passi.
   * Occhio! Se hai già votato NON RIvotare
-- 
Ciao
    Mariuccia®

    Mariuccia®


 ci faccio un salto
  Non è sufficiente farci un salto: bisogna votare!
  Troverai il form su it.news.votazioni.
   | I tuoi amici lo sanno? Siamo all'ultima CFV3 per il gruppo:

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Problemi generali

Esisteva una sensibilità per ecologia, inquinamento, fame nel mondo, animali
e altre tematiche del genere durante il periodo fascista?
grazie in anticipo

in article p9mrc.308357$
rM4.12...@news4.tin.it
, jacopo at 
jac...@tin.it


La domanda non è peregrina, ma ogni tema richiederebbe un thread a parte. Il
lato "verde" del nazismo, ad esempio.
Ciao, F.

 ha scritto nel messaggio
news:p9mrc.308357$rM4.12...@news4.tin.it...

[Remo Gualerzi]
Ogni tanto i nostri interessi si incrociano.
A parte il ruralismo fascista inteso come amore per la vita e i valori della
campagna e l'esaltazione dello sport  libero all'aria aperta, l'ecologia
divenne per amore o per forza un'esperienza personale di Mussolini. Per
curare la gastrite del duce, Hitler gli spedì  a Gargnano (durante la
repubblica di Salò) il medico Zachariae, che lo trasformò di fatto in un
vegetariano come Hitler, con un sensibile beneficio per il suo stomaco. Così
mangiare, anche per il duce, non poteva più significare in alcun modo fare
del male agli animali. Non risulta però che a tavola si abbandonasse a
pesanti sarcasmi nei confronti dei commensali carnivori, come invece era
solito fare Hitler. Durante un pranzo al Berghof arrivò a descrivere
minuziosamente in che modo gli addetti a un macello uccidevano i maiali, con
gli stivali immersi nel sangue. Alcuni ospiti non riuscirono a finire il
pasto.
Saluti.
Remo Gualerzi

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Sloamm applaude Hitler ma dice che non e' nazista. ROTFL!!!

Da:slo...@postino.it
 (
slo...@postino.it
)
Soggetto:Re: Rom, il triangolo mancante
Newsgroups:it.cultura.storia
Data:2003-01-30 10:57:27 PST
500.000 rom uccisi.
Allora, secondo statistiche accreditate, ogni rom commette in media 5
furti a settimana, tra borseggi e furti in appartamento.
Moltiplicando 500.000 per 5 furti per 7 giorni abbiamo 17 milioni e
mezzo di furti in una settimana, che diventano 910 milioni in un anno.
Ipotizzando una media di vita di 40 anni raggiungiamo un totale di
circa
36 miliardi di furti evitati, equivalenti al bilancio annuo di una
nazione dal cospicuo numero di abitanti.
Mi pare un ottimo risultato.
da
http://groups.google.it/group/it.cultura.storia/msg/f15be0abc1a85521?dmode=source&hl=it
-- 
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http://groups.google.it/group/it.cultura.storia/msg/f15be0abc1a85521?dmode=source&hl=it
Intanto al porco adolf stanno,GIUSTAMENTE, anche per togliere la
cittadinanza Tedesca!

Divino ha scritto:



e a sloamm quella italiana dopo le porcate razziste che ha scritto.

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: CROAZIA.....

.....BATTE (NUOVAMENTE) L'ITALIA E PASSA I QUARTI DI FINALEEEEEEE!
ITALIA A CASAAAAAAAAAAAAAAAA!
hahahahahehshhhhrhehewhehehewhehwhhewhherwer
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ITALIA A CASAAAAAAAAAAAAAAAA!
E meritatamente anche! Sono spaventosamente forti, non per nulla sono 
campioni Europei.
-- 
Andrea - H.F.C. Italica (544820) - VI.885 -
"25 maggio: you'll never walk alone" - Tessera #7Coppe
"25 Maggio 2005 -  We'll never ROTFL enough Club - Tessera #90
«Ringrazia ogni giorno devotamente Dio perchè ti ha fatto italiano»

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: libri

Sapreste consigliarmi un testo di storia generale? Mi spiego meglio: un
libro o più libri tipo i testi che si usano in ambito scolastico. Non decine
di volumi né bignamini, magari due o tre volumi ben fatti.
Grazie, J.

Jamiro ha scritto:

Che periodo ti interessa? Almeno questo potresti dircelo, altrimenti
diviene impossibile darti un consiglio. Un testo ben fatto è "Il
secolo breve 1914-1992". O meglio, all'inizio è un po', o almeno
sembra, un po' confusionario e che mette troppa carne al fuoco ma in
fondo è pur sempre un testo che tratta un secolo intero...e che
secolo!!
Ma tu vuoi testi che non siano specifici giusto?
Ciao

Non un periodo specifico. Diciamo 'tutta' la storia. Qualcosa tipo manuale, 
sia da lettura che di riferimento per consultazione.
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Naram-Sin, il messia degli Accadi

Chi � interessato a sapere quando e come il cielo manifest� la sua
benevolenza e diede la sua benedizione a Naram-Sin, nipote di Sargon I 
e grande re degli accadi (2255-2219 a.C.), pu� dare utilmente un'occhiata
qui:
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
Vedrete che si tratt� della stessa benedizione che si era preparato a
ricevere Bar Kochba circa duemilaequattrocento anni dopo, all'epoca della
sua rivolta (132-135) contro Roma.
bye,
Giuseppe
-- 
-- 
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 Giuseppe
Fatto che quei rabbini che lo avversavano, in specie dopo la sconfitta, gli 
cambiarono nome.
Da Bar KochEba, ovvero figlio della "STELLA" a Bar KoShEba, ovvero figlio 
della "MENZOGNA". 

 della "MENZOGNA".
E s�.. perch� in quell'occasione la 'stella' (di Davide), cio� la congiun-
zione Giove-Saturno, non funzion� per trovare un vero messia guerriero,
terreno, nonostante le assicurazioni in senso contrario che aveva prima 
dato rabbi Aqiba.
La storia di Naram-Sin dimostra comunque quanto fosse antica nel vicino
Oriente l'idea di considerare le congiunzioni tra Giove e Saturno come
un particolare segno di benevolenza divina. 
saluti,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: ricezione

Mi ricevete?
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Politica

Secondo voi tutti hanno il diritto di fare Politica?


Anche se sarebbe meglio che molti se ne astenessero, è un diritto di tutti.
Ciao
Ad'I

 Secondo voi tutti hanno il diritto di fare Politica?
Secondo me,  in democrazia,  dovrebbe essere non solo un diritto ma un
dovere di tutti.
Nei bar si dovrebbe sentire discutere di economia, di strategia poltica e
militare con la stessa passione e la stessa competenza con la quale ne
discutevano nel foro gli ateniesi del periodo classico e con cui ora noi
discutiamo di calcio.
La domenica, anziche' quello sconcio proliferare di trasmissioncelle sul
campionato di serie A, dovrebbe esserci un brulicare di dibattiti su tutti i
temi che possono interessare l'attivita' di governo.
Al diavolo il calcio ed la pseudo-politica fatta di ideologie e luoghi
comuni.
Questa e' la tomba della democrazia cioe' della liberta' !
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:FBL5a.216472$0v.60...@news1.tin.it...

Condivido e sottoscrivo.
Purtroppo, per la politica, esistono un sacco di pregiudizi e luoghi comuni.
C'č un sacco di gente che č convinta che di politica si possa parlare solo
tenendo in pugno pugnali alabarde e archibugi.
Ciao
Ad'I

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Troppo

Troppo
Se uno come Borghezio può entrare in un centro di prima accoglienza e
uscirne vivo, dimostra che gli immigrati sono gente civile. Troppo civile.
(jena
--
Saluti & Salute
    Pomero

 uscirne vivo, dimostra che gli immigrati sono gente civile. Troppo civile.
Secondo te quelli che sono appena sbarcati sanno tutti chi è Borghezio??
Hamlet

 ha scritto nel messaggio
news:RhMJa.116767$lK4.3...@twister1.libero.it...

tu pensi che appena è un pochetto più conosciuto...
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: La banalità del bene

http://www.xcom.it/ar
Gentile lettore,
in questi giorni le Edizioni di Ar hanno pubblicato - in traduzione
italiana, accompagnata dal testo tedesco - un libro che in Germania ha
suscitato moltissime polemiche:
Martin Walser, "La banalità del bene". Edizione italiana e traduzione a
cura di F. Coppellotti. Con un elogio di F. Schirrmacher e una
considerazione critica di F. Coppellotti. Collezione: Gli "Inattuali", L.
10.000.
Con il titolo "La banalità del bene" si presenta la predica critica che
l'Autore ha tenuto l'11 ottobre 1998 nella Paulskirche di Francoforte. La
predica era incentrata sullo sfruttamento politico della memoria
dell'olocausto.
Ignatz Bubis, capo del consiglio della comunità ebraica tedesca ha accusato
l'Autore - il più grande scrittore-narratore contemporaneo in lingua
tedesca - di "incendio doloso intellettuale"
Il libro è disponibile presso la Libreria Ar.
Cordiali saluti

 Il libro è disponibile presso la Libreria Ar.
davvero ?
deve avere proprio poca frequentazione quella libreria, visto che il
commesso passa così tanto tempo in internet, e per far pubblicità ricorre
anche a vari pseudonimi
Ma se avete problemi di vendite e dovete pagare i fornitori, perché non
tentate una bella truffa alle assicurazioni ? Potreste fare così: incendiate
la sede proprio nell'anniversario della morte di qualcuno dei vostri; poi,
anche se l'anniversario non è esatto (e diciamo, sbaglia di una
settimana...) potete sempre strepitare che è stato qualcuno dei centri
sociali. Se mancano le prove, perché la folla che popola i centri sociali ha
un po' perso la memoria di quei luttuosi eventi e non ha mai festeggiato gli
anniversari prendendosela con voi, magari, chessò, potete chiedere ad uno
degli skinheads di travestirsi da autonomo, mi pare che siano allenati anche
questo (non lo dico mica io, per carità, lo dice la polizia), oppure cercate
(sono certo che li troverete) qualcuno in contatto con i leghisti e con il
SISDE, ditegli di mettere una bomba anche alla Bocconi, così il tutto
apparirà più credibile. Ah: volevo avvisare che di questi tempi il Giappone
non è granché ospitale con quelli come voi: potreste provare l'Arabia
saudita, là sugli ebrei hanno le idee chiare... A pensarci bene, pure di
soldini non ne mancano laggiù.

anche a vari pseudonimi
(...)
Har!Har!Har!
(Non è una libreria bensì la risata di Gambadilegno [quello  vero, non
Craxi])
p.b.

 soldini non ne mancano laggiù.
li spendono per finanziare i terroristi ceceni..
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Orchi e briganti

Che il tema dell'uomo bestiale, selvaggio, sanguinario ed antropofago
che attende il viandante per ucciderlo derubarlo e mangiarlo sia una
componente importante del folklore dell'Orco e simili, è scontato.
Che questo tema abbia dato vita a numerose leggende, ma anche cronache
con tanto di testimonianze ed atti giudiziari dell'epoca, diffuse dal
Medioevo ai tempi nostri, dalla "locanda insaguinata" alla "famiglia
assassina bestiale e degenerata che si annida nella caverna e mangia
gli assassinati", è altrettanto scontato.
Però, che un ufficiale dello Stato Pontificio potesse ancora
addebitare nelle sue memorie diversi atti di cannibalismo ai briganti
che operavano nella provincia di Frosinone tra il 1860 e il 1870, devo
dire che non l'avrei immaginato:
http://tinyurl.com/pd72qa9
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 che operavano nella provincia di Frosinone tra il 1860 e il 1870
 
credevo che i briganti ce l'avessero solo coi Savoia
 
=====
 
trovo molto interessante il parallelo tra i briganti e gli Abissini
 
siamo nel 1897, e Adua è ancora una ferita aperta
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

trovo molto interessante il parallelo tra i briganti e gli Abissini
 
Sì, ed è indicativo il fatto che tutto sommato il parallelo sia a
favore degli Abissini (che almeno non sono antropofagi e non torturano
così efferatamente lo loro vittime) e che questo parallelo sia portato
a giustificazione delle "barbare e raccapriccianti rappresaglie"
dei soldati pontifici. 
Anche ammettendo che la testimonianza non sia equilibrata, devono
essere successe cose atroci, in quelle campagne. 


 favore degli Abissini
 
ancora a Dogali si poteva fingere che fosse un vile agguato ecc.
 
ad Adua invece un esercito in marcia per raggiungere obiettivi di
conquista venne affrontato in campo aperto da un esercito organizzato;
fatte le debite proporzioni, l'effetto fu quello di Tsushima


fatte le debite proporzioni, l'effetto fu quello di Tsushima
 
A proposito, tu od altri avete letto "L'ottava vibrazione" di
Lucarelli? Come romanzo mi è piaciuto molto, ma vorrei un parere sulla
sua attendibilità storica. 

Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Mentre i neri sodomizzavano la ciociaria...

gli italiani portavano pace e pane ovunque: gli inediti a
http://edu.supereva.it/bravagente

>
http://xoomer.virgilio.it/larchivio/deputati.htm
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Marte vale Olocausto?

Alcune idee:
Il comunismo russo spaventava tanto Hitler, che ne attribuiva, nelle sue
farneticazioni, il successo agli ebrei. Percio' si mise in testa di
eliminare tutti gli ebrei e di dominare i non puri di razza. Per fermarlo
gli Alleati e i Russi hanno speso milioni di vite (se oggi siamo qua cosi'
lo dobbiamo alle budella e ai cervelli che schizzavano fuori da quella
carne da macello che sono stati ragazzi che su una spiaggia avrebbero
fatto volentieri l'amore piuttosto che "combattere") e portato avanti una
ricerca tecnologica da cui discendono tutti gli oggetti praticamente
inutili che ci stanno attorno. Si puo' pensare che il mio walk-man, il
cellulare, le spedizioni su Marte siano i discendenti di quei giovani 
annullati e di tutto quello che essi potevano fare. Allo stesso modo
la croce d'oro che il papa, capo di una delle religioni piu'
altruistiche a quanto ne so io, porta al collo potrebbe contenere oro
estratto nelle miniere dentro i ghiacciai peruviani, dove bambini lavorano
per giorni in cunicoli stretti fino a 90 cm (gia' sentita questa storia,
no? un paio di secoli fa in un altro posto) per poi morire quasi
sicuramente prima dei
vent'anni, a meno che - bisogna dirlo per amor di giustizia - non riescano
a scavare dell'oro anche per loro e realizzare finalmente quel sogno che
vedono in tv, nella loro baracca si' misera ma con la tv, onnipresente tv,
dea TV.
Gli aborigeni australiani, spendono per trovare da mangiare solo due ore
la giorno: non mi pare che esista alcun paese "progredito" che lavori di
meno.
Se il mondo ha tanto coraggio da accettare tutto questo - ma tutti devono
sapere cosa viene da cosa -, ebbene io mi considero un vile e non oso
farvi parte.

meno.
E' vero, ma devi considerare che l'economia di raccolta puo' sostenere una
popolazione estremamente rada, con una densita' bassissima. Prova ad attuare
questa economia all'Europa e poi vediamo quante persone riescono a
viverci... In realta' solo un'economia agricolo-industriale puo' sopportare
densita' di popolazione enormi come quelle europee o asiatiche.
Ernesto Salmoiraghi

Ovviamente occorre aggiungere che con l'economia di raccolta la popolazione
aumenta molto, ma molto lentamente, se non si arriva a rischiare
l'estinzione, poniamo, durante una glaciazione...
Più che su un sito di storia, di questo genere di problemi occorrerebbe
discutere in ambito filosofico-religioso: cosa spinge gli esseri viventi ad
abbandonare la comoda posizione di, diciamo, batteri virtualmente immortali
a desiderare aggeggi complicati e biologicamente "costosi" come cellulari e
TV?
Ciao, Francesco.
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Sacco di Bisanzio

A proposito delle scuse ai greci per il sacco di Bisanzio.
Stavo giusto leggendo la storia d'europa di Fischer,in un breve capitolo
l'autore dice che il sacco fu principalmente voluto dai veneziani.
A parte l'opportunita' di scusarsi di fatti cosi' lontani e di responsabilita'
dubbia ( chi si scusera' del sacco di Roma ? ) cosa ne pensate?
Ciao
Mario
 
_______________________________________________
Submitted via WebNewsReader of 
http://www.interbulletin.com

Penso che lo scusarsi a distanza di 900 anni sia del tutto fuori luogo: è su
questo che si basa l'ingiusta (ex-tunc) accusa di deicidio agli ebrei. Si
può tuttavia osservare che mentre per il sacco di Roma l'istituzione
"promotrice" non esiste più, per quello di Bisanzio esiste ancora, anche se
non credo che la Chiesa Cattolica ne abbia la principale colpa, se
escludiamo quella di promuovere "crociate", termine moderno che sarebbe
incomprensibile ai guerrieri del XIII sec.
Ed è anche vero che le azioni vanno inquadrate nello "scenario" in cui si
svolsero.
Il sacco di Bisanzio fu  voluto principalmente dai Veneziani, sia per
rientrare abbondantemente delle spese sostenute per l'allestimento della
flotta, sia per indebolire un concorrente nello stesso spazio marittimo. Per
il varietà finale: è in circolazione nelle sale cinematografiche un film che
si ambienta nei luoghi e nel periodo del sacco di Bisanzio, con un grave
anacronismo storico: i cavalieri sono alla ricerca della Sindone di cui si
son perse le notizie. In realtà pare che le notizie si erano perse qualche
secolo prima, ad Edessa, perchè a forza di tenerla ripiegata, con in mostra
il solo volto, ormai era conosciuta come "mandilion" (cioè fazzoletto) dal
quale è poi scaturita la leggenda della Veronica (vera icona).
Da Edessa il mandilion era finto, in epoca imprecisata, a Bisanzio, ma come
reliquia di importanza secondaria: non era infatti custodita in Santa Sofia,
ma nella molto più periferica e modesta S. Maria di Blacherne. Ed
effettivamente scomparve durante il sacco, per ricomparire come Sindone,
poco più di 100 anni dopo,  a Lirey, in Francia. Il fatto che se ne fosse
appropriato un crociato a titolo di personale bottino la dice lunga
sull'importanza data al'epoca alla reliquia, le cui particolarità sono state
scoperte negli ultimi 100 anni, con la tecnologia del 20° secolo.
Conseguentemente i "cavalieri" non potevano prefissarsi alcuna "impresa".
Ciao
lorenzo
-- 
Posted from [195.103.41.230] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: chi fù l'uomo più veloce del medioevo?

Cangrande della scala , inseguito da Castruccio Castracani

Cangrande della scala , inseguito da Castruccio Castracani
  Bellissima. Complimenti a chi l'ha pensata! :-))
  ave atque vale
  Eros
Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Storia dello Stivale

Quando nasce lo Stivale? Perchč? Per opera di chi? I padroni sono sempre gli
stessi che lo hanno costruito? Grazie in anticipo (č una questione di
precisione).

 ha scritto nel messaggio

Nell'ordine rispondo:
Quando il calzolaio lo modella.
Perchč qualcuno glielo commissiona.
Del suddetto calzolaio.
Si. Che se ne farebbero altri di una scarpa sola?!
Prego
Ciao
Antonio