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Titolo: La fuga del Re (was: Re: Anniversario II^ Guerra Mondiale.)

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Non sono per niente d'accordo; intanto quella dell'intero governo, non
solo della famiglia reale, fu un "fuga" ancora più vergognosa in quanto
il governo stesso aveva scelto, d'accordo con il Re, di chiedere
l'armistizio. Non fu una folgore a ciel sereno, una cosa improvvisa, ma
un atto dello stesso governo che portò questo alla fuga, lasciando senza
ordini e direttive l'esercito e la Nazione proprio nel momento più
critico... e infatti il risultato fù che l'8 settembre si sfascio la
Nazione Italiana, ed ancora oggi ne paghiamo le conseguenze. Non c'è
nulla di male nello spostare il posto di comando, mantenendo il
controllo e la responsabilità della situazione; è vergognoso abbandonare
un popolo a se stesso nel momento più critico per salvarsi la pelle. La
cattura di eventuali membri della famiglia reale non costituiva, secondo
me, un rischio di legittimazione del nuovo regime, prima di tutto perchè
questo nuovo regime ancora non esisteva, e si formò ben più tardi, e poi
perchè non basta la presenza fisica, che sò, del principe ereditario a
legittimare qualcosa se questa persona decide di non collaborare. Lo
stesso fatto di essere "catturato" prova che si è li' non di propria
volontà.
Saluti.
Marco Desideri
-- 
http://www.agora.stm.it/Ma.Desideri/home.htm

gambe levate dalla capitale del regno.


cacciati a calci nel sedere dall'Italia.
insisto che il sacrificio poteva essere piu` pericoloso;
supponi che il Re si fosse gettato contro i tedeschi a Roma:
secondo te gli avrebbero sparato? Secondo me no. Lo avrebbero
catturato e poi Goebels l'avrebbe costretto a fare un
annuncio agli italiani, in cui diceva che Badoglio era un traditore
e che lui e Mussolini restavano al fianco dell'alleato germanico.
A quel punto sarebbe stato il caos totale. Che avrebbe
pensato la gente? Provate a pensare con la mentalita` dell'epoca.
O forse non sarebbe stato il caos? :-) 
Questa e` fantastoria, ed e` difficile
dire cosa sarebbe veramente successo. 
Ciao


e rimanere a combattere, ma Vittorio Emanuele glielo impedi'.
Corretto: Umberto aveva un senso dello Stato decisamente superiore al
Re. Ricordo una bellissima intervista a Montanelli che (come me) si
dichiarava contrario al ritorno dei Savoia in Italia (prima ancora
delle dichiarazioni naziste di Vittorio Emanuele sulle leggi
razziali): diceva che in una situazione cosi' tragica come dopo
l'armistizio, l'unica cosa onorevole che poteva fare il Re per farsi
perdonare l'avvento di Mussolini e l'antisemitismo, e per cercare di
salvare la casata dall'umiliazione piu' completa era quella di restare
a Roma e difenderla insieme ai suoi soldati fino alla morte. Una
sacrificio che comunque avrebbe consentito ai suoi eredi di non venire
cacciati a calci nel sedere dall'Italia.
--
bye, Remo
Elwood Blues: Illinois Nazis.
Jake Blues: I hate Illinois Nazis.
rpo...@geocities.com
X-Files: web page sull'Uomo Che Fuma e i suoi cover-up:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

cacciati a calci nel sedere dall'Italia.
Perfettamente d'accordo: la levatura morale di Vittorio Emanuele era
ancor minore di quella fisica.
---
Saluti
Stefano
per il reply: mettere cla al posto di *** 

2000 anni fa si faceva cosi`... poi venne Gesu`...
Le dichiarazioni di V.E. dimostrano non solo che e' un povero scemo,
ma che comunque la sua casata non ha ancora capito quali e quanti
danni hanno fatto all'Italia a partire dal primo dopoguerra. Un Savoia
che non riesce neanche a condannare le leggi razziali (che non sono
stati solo leggi sulla carta, ma hanno fatto morire degli innocenti)
che la sua casata ha avallato non e' degno di ritornare nel "suo"
paese senza neanche chiedere scusa. E anzi, vantarsi che, con il suo
motoscafo, è entrato nelle nostre acque in barba ai divieti. Chiamalo
cinismo, ma la penso cosi'.
Per fare un parallelo, Francisco Franco e' stato un dittatore feroce,
ma e' riuscito a tenere la Spagna fuori dalla guerra (con quel
bellissimo distinguo tra neutralita' e non belligeranza), non ha
applicato nessuna leggere razziale, anzi ha segretamente aiutato molti
ebrei, ed ha consegnato il paese ad un vero Re che ha portato la
Spagna ad essere un Paese democratico e, secondo me, economicamente e
socialmente superiore all'Italia.


 dire cosa sarebbe veramente successo.
Con i se e con il ma non si fa la storia: i tedeschi presero Mafalda e
si limitarono ad imprigionarla (e farla morire) il Germania. Ebbero
anche dei dubbi ad utilizzare Mussolini, e solo la volontà di Hitler,
per pura amicizia personale, prevalse sulla ragione militare di non
ricreare uno pseudo governo Italiano nelle zone occupate. Non credo che
a loro il Re (o Umberto) sarebbero serviti a molto di più.


...

Credo che la scelta di Mussolini da parte di Hitler dopo l'avvenuto
armistizio come capo della nuova italia filo-tedesca la potremo riassumere
come l'unica che non facesse pensare ad un Italia stato fantoccio della
Germania.
Mussolini ha accettato sapendo che sarebbe stato il braccio della Germania
ma sapendo anche che al suo posto ne avrebbero messo un altro creando solo
ulteriore confusione negli Italiani e nei vertici fascisti.
Alex

 ulteriore confusione negli Italiani e nei vertici fascisti.
Mah, quello che dici puo' essere vero, forse Mussolini accetto' per 
impedire una maggior spoliazione dell'Italia, ma vi e' anche da 
considerare che aveva una personalita' tendente alla vigliaccheria. 
Possibile che nella notte prima della fucilazione non ebbe modo di 
suicidarsi, lui e la Claretta? Possibile che non avessero pensato ad 
un po' di veleno come Goering ed Himmler?

 un po' di veleno come Goering ed Himmler?
Perchè suicidarsi ? Mussolini pensava di essere consegnato agli
anglo-americani, dai quali poteva aspettarsi perlomeno un processo
formalmente corretto, mentre Hitler & C sapevano che sarebbero stati
catturati dai sovietici, con ben altre prospettive.... è vero che poi
Himmler e Goering si suicidarono in mano agli anglo-americani, ma uno a
sentenza già acquisita e l'altro... beh, ne aveva francamente fatte un
po' troppe, non credete ?


 formalmente corretto,
A questo non ci credero' mai, perche' anche gli inglesi stavano in 
quelle ore cercando Mussolini, mi pare su espresso ordine di Churcill, 
che voleva entrare in possesso, o temeva che Mussolini avesse, il 
carteggio del 22-24 tra di loro, che in un eventuale processo sarebbe 
stata l'arma piu' forte di Mussolini. E penso avessero l'ordine di 
ucciderlo.
E francamente non penso che Mussolini fosse imbecille fino al punto di 
pensare di aver possibilita' di manovra.


Any help?
da quanto ho letto io, non furono mai usate
furono trasferite in Germania, per addestramento, ma mai usate...



Le quattro divisioni dell'esercito della RSI: Monterosa (alpini), San
Marco (fanteria di marina), Littorio (mista alpini-granatieri) ed
Italia (bersaglieri); furono impiegate essenzialmente come unita' di
presidio nel nord Italia (Piemonte e Liguria), alcuni reparti furono
comunque impiegati sulla linea Gotica contro gli alleati, dalla fine
del '44 fino alla primavera del '45.
ciao  A.
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alb...@iol.it
Numquam obliviscar
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