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Titolo: Minoranze SLOVENE d'italia - II

http://www.maldura.unipd.it/slavo/rosben.html
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto: 
IO SO' IO E VOI NUN SIETE N' CAZZO.
(G.Belli)

 (G.Belli)
Tito deve averla letta visto il trattamento che rifilò alle minoranze
etniche della ex Yugoslavia!!!

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Sotto Tito le minoranze etniche erano molto tutelate. Tito amava ogni
estate ricevere i rappresentanti delle singole minoranze all'Isola di
Brioni, ove c'era la sua splendida residenza estiva, per trascorrere
qualche giorno con loro. In tutti i comuni dell'Istra e della
Dalmacija in cui c'era una forte minoranza italiana, erano esposte sie
la bandiera Jugoslava che quella italiana (rigorosamente con la stella
rossa al centro, visto che tutti i nostri RIMASTI, ovvero coloro che
decisero di non scappare vigliaccamente da Istra e Dalmacija, erano
filo-titini e filo-comunisti). 
Non mi risulta che oggi, nel 2000, nella civilissima (ROTFL) italia
(con l 'i' RIGOROSAMENTE minuscola) sia esposta la bandiera slovena a
Trst-Trieste o quella francese ad Aoste-Aosta.


 ha scritto nel messaggio
news:3e5f05c7...@News.CIS.DFN.DE...


 ha scritto nel messaggio
news:fUx7a.247198$0v.68...@news1.tin.it...


minoranze si sono armate per ritrovare la libertà e l'indipendenza.
Puoi dirci anche quali?  Attendo risposta,GRAZIE!
D.

a parte il fatto che il non avere le idee molto chiare lo dici a tua sorella
e non a me, comunque vorresti farmi credere che le insofferenze fra serbi
(imposti da Tito ovunque) e minoranze autoctone, poi conclusesi in tragedia,
siano cominciate solo dopo la sua morte per caso, o forse perchè il
dittatorello non concedeva libertà di stampa, di parola e di voto?
"Dario" <cv...@asdsa.dcom> ha scritto nel messaggio
news:b9ou5vkulgdr0k3a2...@4ax.com...


Non hai rispostao alla mia domanda...
Ciao
Attendo... GRAZIE!



In Albania,Romania senz'altro,ma la situazione in Yugoslavia era
"leggermente" diversa....  Ciao

Non bisogna essere donne per parlare di aborto!
"Dario" <cv...@asdsa.dcom> ha scritto nel messaggio
news:47pu5vc29gcuccbqn...@4ax.com...



Complimenti ! bella risposta! :)))))Per cui,tu parli "per sentito
dire". COMPLIMENTI!
ciao!
p.s. NON hai risposto alla mia domanda.Devo supporre che neanche qui'
sai cosa dire e che parli a vuoto?Attendo.....
Ciao
D.
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Forse confondi le minoranze etniche con gli oppositori politici. Oppure
confondi Tito con i suoi meravigliosi successori, tra cui Tudman e
Milosevic.

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Perdi tempo.Ora che non sa cosa rispondere e si e' reso conto di aver
scritto un mucchio di stupidagini,e' sparito.. :))).
D.

 scritto un mucchio di stupidagini,e' sparito.. :))).
Be', tanto meglio per tutti.   :-)

propria morte, ovvero quando il regime di terrore era finito, tutte le
non c'č mai stato terrore in Jugoslavia sotto Tito. Ti confondi con la
Romania o con l'italietta di Mussolini. La gente, dalla Slovenia alla
Macedonia, ancor oggi rimpiange Tito, un grande statista che l'italia
(con la i minuscola) non ha mai avuto, altro che dittatore!
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannņ fora a li popoli st'editto: 


Yogoslavia e non dell'Albania....
il limite della democrazia č che ignoranti e fascisti abbiano il
diritto alla parola.
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannň fora a li popoli st'editto: 


dittatorello non concedeva libertà di stampa, di parola e di voto?
a parte che c'erano sia libertà di stampa (più di quanta ce ne sia
sotto Silvio Ladrusconi in italia), che di parola e di voto, ma hai le
idee molto poco chiare: tutti in Jugoslavia, dalla Slovenia alla
Macedonia, rimpiangono Tito.


 ha scritto nel messaggio
news:3e5fe75...@News.CIS.DFN.DE...


E talmente stupida la tua affermazione che è come dire a chi manifesta per
la pace se siano mai stati negli Stati Uniti od in Iraq. Te ne rendi conto o
vuoi continuare a fare il saputello del cazzo!
"Dario" <cv...@asdsa.dcom> ha scritto nel messaggio
news:absu5v0ebc77o0mv7...@4ax.com...


Le cose sono due: o mia sorella ha la bocca molto larga o tu hai la testa
molto piccola! Viste le dimensioni del tuo cervello, propendo per la seconda
ipotesi!


> C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto:


dirlo se c'era terrore sotto Tito. C'eri?"
Io ci sono stato,moltissime volte e continuo ad andarci,sempre per
lavoro.
Ciao

 Trst-Trieste o quella francese ad Aoste-Aosta.
Questo perche' la civilissima Italia, che non e' una federazione fino a 
che non avremo un cambiamento della costituzione e che quindi piaccia o 
no ha un'unica bandiera, preferisce versare un sacco di soldi alle 
minoranze (dai, scrivi ROTFL se e' falso, prova a riderci su se hai 
coraggio), invece di blandirle con bandiere che le minoranze possono 
comunque esporre dove e come gli pare senza che la polizia li deporti 
per le loro idee politiche. 
E di bandiere se ne possono comperare quante ne vogliono, con i soldi 
di tutti i civilissimi italiani, dai siciliani ai piemontesi, che 
pagano le tasse anche per sovvenzionare loro,  le loro scuole, i loro 
teatri, le loro case di cultura, i loro cinema, i loro boy-scout, le 
loro sagre, le loro associazioni, cosa che io trovo assolutamente 
giusto e legittimo perche' anche la cultura e la lingua delle minoranze 
va tutelata, sebbene rifiuti di farsi censire (chissa' perche'... ma si 
sa, no agli oneri, si' agli onori: ben vengano le sovvenzioni, ma le 
leggi, non sono cosa per noi). 
Buffo vero, per un paese che scrivi con la i minuscola, come 
ridicolarmente ti sogni di scrivere, cosa che la dice molto piu' lunga 
su di te e la tua obiettivita' e il tuo rispetto (ahaha!!) per gli 
altri che su di una nazione. 
Degni, Degni, i fascisti ti hanno rovinato insegnandoti troppo bene ad 
odiare. 
Filippo

 Macedonia, rimpiangono Tito.
Molti rimpiangono anche Hitler, molti altri Mussolini.
Insomma Tito e' in bella compagnia, fra i dittatori.
Forse il rimpianto non e' un metro significativo per giudicare positiva 
la condotta di un dittatore. 
Filippo

vuoi continuare a fare il saputello del cazzo!
qui l'unico che fa il saputello sei tu. Chi ti ha detto o dove hai
letto che sotto Tito in Jugoslavia c'era terrore? Sotto Tito in
Jugoslavia si viveva meglio che adesso e forse anche meglio che
nell'Italia di allora. 
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannň fora a li popoli st'editto: 


Insomma Tito e' in bella compagnia, fra i dittatori.
Tito non era un dittatore. Stai sbagliando di grosso.


dirlo se c'era terrore sotto Tito. C'eri?"
C'erano le centinaia di persone slovene, serbe, croate e bosniache che
conosco.
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto: 


di parlare a vuoto.  RISPONDI!
ma è una testa di cazzo di fascistello che non sa niente. Lascialo
perdere.


rossa nel felice mutietnico paradiso di Tito: 
Cosa c'entra il 1995 con Tito?
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 C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto:
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 ha scritto nel messaggio
news:3e604e35...@News.CIS.DFN.DE...
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 ha scritto nel messaggio
news:b3p5bn$kgv$1...@newsreader.mailgate.org...
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 C'era na vorta un Re che dar palazzo mannň fora a li popoli st'editto:


 tante minacce che molti decisero di rimanere, ma taci, fascista!
Sei patetico e da compatire, non hai scritto una virgola che possa 
smentirmi. 
Ti limiti ad insultare, a credere di poter imporre con il tuo livore da 
vero fascista il silenzio agli altri, insulti  me che non consoci e 
milioni di persone indistintamente, usando beceri luoghi comuni. 
Sei stato allevato nell'odio, e sei libero di vivere in quest'odio e di 
rovinare i tuoi figli. Farai onore alla tua coerenza interna che ti 
rende proprio degno di quegli atteggiamenti fascisti di intolleranza 
che tanto osteggi a parole. 
Filippo

 Tito non era un dittatore. Stai sbagliando di grosso.
Sogna, sogna, e' un tuo diritto
Filippo


Concordi,ma non sai perche'.Concordi e continui a non rispondere alle
domande che ti vengono poste perche' non sai cosa rispondere... Mah.
ciao


 nell'Italia di allora. 
TUTTE CAZZATE di propaganda che hai assimilato Degni o che hai sentito 
da altri che nel regime di tito hanno prosperato calpestando gli altri. 
Leggi, impara e prova a smentire, prova a negare. 
Ecco come si viveva bene:
TESTIMONIANZA DI UN SOPRAVVISSUTO Al LAGER DI TITO NELL'ISOLA CALVA 
(GOLI OTOK): 
Questa testimonianza è stata raccolta da uno dei rovignesi che vissero 
la tragica avventura del soggiorno forzato nel lager titino dell'Isola 
Calva (Goli Otok) nel quale vennero inviati migliaia di dissidenti del 
regime o presunti tali. 
Come iniziò la mia vicenda di internato politico?
Una sera (una giornata di lavoro volgeva al termine) venne a farmi 
visita in ufficio un ufficiale dell'Udba, la polizia politica. Dopo 
alcuni convenevoli venne al sodo chiedendomi di riferire tutto ciò che 
pensavano e dicevano i miei amici, in particolare i sospettati in 
quanto a fedeltà al regime. Risposi naturalmente in modo negativo, 
facendo notare anzi la mia sorpresa per quella richiesta: uno Stato che 
disponeva di una forte rete di polizia, di tribunali, di un esercito 
efficiente, non poteva pretendere che un cittadino facesse la spia a 
danno di amici e conoscenti. Le conseguenze di quel mio rifiuto a 
collaborare con il regime non si fecero attendere: dopo soli 15 giorni 
venni allontanato dal posto che occupavo e assegnato ad altro incarico. 
Commisi inoltre l'errore di criticare alcune forme di repressione 
attuate contro nostri concittadini: il commerciante Giovanelli, per 
esempio, era stato arrestato e minacciato di confisca, per cui si era 
impiccato, vittima del terrore cui era stato sottoposto. Ciò mi costò 
il licenziamento e lo sfratto dall'abitazione che occupavo: l'ordine di 
sfratto, che conservo ancora, reca le firme congiunte di B.C. e L.O.. 
Fui costretto così a chiedere asilo, andando a vivere con la mia 
famiglia a casa di parenti mentre in quella che avevo dovuto 
forzatamente lasciare andò ad abitare un individuo venuto da oltre 
Monte Maggiore. In seguito venni arrestato e l'abitazione dov'ero stato 
accolto venne perquisita da N.V. e da D.A.. L'insieme del mobilio venne 
sigillato e lasciato da parte fino al mio ritorno. Alle rimostranze 
avanzate dai miei familiari, Z.S. e B.C. risposero con minacce: "Per 
banditi come il vostro familiare si dovrebbe usare la dinamite, non la 
ceralacca!". Anche i miei genitori subirono delle rappresaglie a causa 
del mio arresto e di ciò che ne seguì. Venne loro sequestrata la carta 
annonaria e quel poco di cui disponevano. Il mio arresto fu effettuato 
ai primi di maggio del 1949 da due ufficiali e due militi dell'Ozna, 
questi ultimi armati di fucili automatici, alla presenza dei miei 
familiari. Venni ammanettato e condotto nelle carceri di Rovigno, dove 
rimasi sino alla fine del mese di ottobre. Durante la mia detenzione 
nelle carceri cittadine nessuno mi chiese alcunché, né mi venne mai 
comunicato il motivo dell'arresto. Dovetti restare per lungo tempo 
nella più completa oscurità, dato che la finestra della mia cella era 
stata chiusa con una tavola. L'idea approssimativa dei tempo mi veniva 
suggerita dal suono delle campane della Chiesa dei frati e dal silenzio 
che seguiva alla fine del lavoro degli operai addetti al carico della 
bauxite sui piroscafi nel porto di Valdibora. Durante la permanenza a 
Rovigno, per sei lunghi mesi, non potei beneficiare mai di una pur 
breve pausa all'aperto; ma non venni neanche picchiato. Grazie al 
"telefono dei detenuti", una specie di trasmissione ad alfabeto Morse, 
venni a sapere del suicidio del barbiere Giovanni Preden, che si 
sarebbe impiccato. Alla fine di ottobre venni trasferito alle carceri 
di Fiume, dove mi ritrovai in un camerone assieme ad altri venti 
detenuti. Fui subito avvicinato da un connazionale, che mi raccomandò 
di non parlare con alcuno perché tra i detenuti c'erano delle spie 
dell'Ozna. Il giorno 12 novembre venni finalmente convocato in giudizio 
da un tribunale costituito da tre giudici. Uno di loro mi disse che "in 
nome del popolo ero condannato a 24 mesi di lavoro socialmente utile", 
un semplice eufemismo per definire i lavori forzati. Quella stessa sera 
venni fatto salire su un camion assieme ad altri condannati, ben 
ammanettato con ferri in comune con un altro detenuto. Venni "aiutato" 
a salire sull'automezzo a suon di calci e ceffoni. Con le tende del 
camion abbassate ebbe inizio il viaggio cieco che durò solo qualche ora.
 Arrivati alla fine della corsa, scendemmo dal camion sospinti in malo 
 modo dalle guardie, che non ci lesinarono ulteriori abbondanti dosi di 
 calci e pugni. Ma appena sceso a terra mi resi conto che eravamo nella 
 baia di Buccari: il luogo era molto illuminato da riflettori e 
 all'intorno c'erano dei gruppi ben appostati di militari 
 dell'Esercito, armati di tutto punto con fucili mitragliatori e altre 
 armi automatiche tenute in posizione di "pronti al fuoco". Alla 
 banchina del porto era già attraccato il barcone a motore "Punat" in 
 direzione del quale, sempre con l'accompagnamento di spintoni, venimmo 
 condotti. Fatti salire a bordo venimmo accolti dai "militi", provvisti 
 di pesanti guantoni sui quali erano stati applicati degli aculei 
 d'acciaio. Menavano botte da orbi sui prigionieri che, ammanettati 
 sempre a due a due, vennero letteralmente gettati nella stiva. Cercai 
 di dirigermi, assieme al mio compagno, verso la prua per evitare 
 d'essere ancora percosso. Ci sistemammo così in uno degli scomparti 
 che erano stati predisposti con delle tavole nella stessa stiva. 
 Rimanemmo immobili in quella posizione per circa due ore. Udimmo più 
 tardi arrivare un treno. All'arresto del convoglio, urla di comando 
 ordinavano a prigionieri di scendere e di mettersi in fila. Agli 
 ordini fecero seguito delle imprecazioni e sentimmo urla di dolore 
 lanciate dai prigionieri i quali, come si era verificato con noi, 
 venivano spinti verso la nave a suon di bastonate. Chi erano quelli 
 arrivati con il treno? Si trattava di vittime croate, bosniache, 
 montenegrine, serbe, macedoni. Non cessavano le urla di dolore durante 
 l'intera durata del viaggio. Venivano sistematicamente pestati sia 
 quelli che erano capitati nelle prime file della stiva sia altri 
 chiamati dalle guardie per nome e cognome; venivano fatti uscire dagli 
 scomparti e collocati al centro della stiva e bastonati. Durante il 
 viaggio ebbi molto spesso la sensazione che la mia fine potesse essere 
 vicina e che il Quarnero sarebbe stata la mia tomba. Il viaggio durò 
 delle ore, non saprei dire quante. Mi sembrò tuttavia interminabile 
 per l'orrore che lo accompagnava. Ad un certo momento sentii 
 chiaramente che i motori rallentavano il loro ritmo fino a fermarsi 
 del tutto. Vennero aperti i boccaporti e subito fummo chiamati ad 
 uscire da gente che urlava e che mi pareva non avesse nulla di umano: 
 "Banditi! Traditori!". Gridavano e subito dopo: "Viva Tito! Viva 
 Rankovic! Viva Kardelj!". All'apertura dei boccaporti avevo percepito 
 una ventata d'aria impregnata di salsedine. Respirai profondamente per 
 riempirmi più volte i polmoni. Provai una sensazione di benessere dopo 
 aver respirato per tutta la notte nel tanfo che aveva invaso la stiva. 
 Ero stato più volte sul punto di vomitare, e vicino a perdere i sensi. 
 Ebbe così inizio l'operazione di sbarco. I prigionieri vennero fatti 
 salire lungo una scaletta di legno ai lati della quale si trovavano 
 appostati dei militi armati di bastoni e di tavole: con questi arnesi 
 i prigionieri venivano sollecitati a salire in fretta. Qualcuno, 
 pestato più selvaggiamente, perdute le forze, cadeva all'indietro 
 sulla tolda della nave.Non potei capire se i poveretti erano solo 
 feriti o se avevano perso la vita nella caduta. In altre occasioni 
 avrei assistito allo sbarco di prigionieri e avrei potuto vedere corpi 
 portati via avvolti nelle coperte. Entrato tra i primi nella nave ne 
 uscii con gli ultimi: presi comunque la mia dose di bastonate, ma in 
 quantità minore rispetto a quelli che mi avevano preceduto, perché la 
 rabbia omicida dei militi si era già sfogata sui primi malcapitati. 
 Non so come arrivai sul selciato della riva: ricordo solo che 
 poggiando i piedi sulla terra ferma sentii entrare nella carne viva 
 dei piedi le punte della roccia affilate come lame di coltelli. Girai 
 lo sguardo intorno e scorsi un paesaggio brullo senza vegetazione, non 
 un filo d'erba: eravamo arrivati all'Isola Calva, la croata "Goli 
 Otok", l'inferno dei vivi. Ci fecero spogliare, ci tagliarono i 
 capelli a raso come i galeotti della Caienna e, subito dopo, venimmo 
 gettati a mare. Vidi negli occhi di coloro che non sapevano nuotare 
 un'espressione di terrore che non potrò mai dimenticare. Tornati a 
 riva, raccogliemmo i vestiti e ci incamminammo, sempre sotto la spinta 
 dei nostri accompagnatori, verso una specie di corridoio umano formato 
 da due file di prigionieri. Urla e grida che si udivano non avevano 
 nulla di umano. Lo chiamavano "Kroz Stroj", un percorso da superare 
 interamente di corsa e nel modo più celere per evitare di venir 
 massacrati dalle percosse di coloro che si trovavano ai due lati del 
 tunnel. Cercai di correre il più velocemente possibile con tutte le 
 forze che mi erano rimaste; non potei evitare comunque una buona dose 
 di bastonate da coloro che mi insultavano picchiando forte, sputandomi 
 addosso e inveendo anche con bestemmie contro di noi, nuovi arrivati. 
 A metà del percorso vidi e riconobbi addirittura alcuni dei miei 
 paesani di Rovigno. Venni a sapere poi che tra i picchiatori c'erano 
 ex ministri, ex generali, professori universitari, personalità di 
 tutti i settori che l'istinto di conservazione aveva trasformato in 
 bestie feroci pronte a uccidere per salvare la pelle. Spettatori 
 impassibili di quelle atrocità erano gli Ufficiali dell'Udba. Questi 
 non si sporcavano le mani, si limitavano a controllare che gli ordini 
 venissero eseguiti. Superato il tunnel dei picchiatori, arrivai 
 all'ingresso del campo. Era circondato da un recinto di filo spinato e 
 tutt'intorno, con a distanza di 20-30 metri, elevate torrette dalle 
 cui feritoie spuntavano canne di armi automatiche. All'ingresso del 
 campo dovemmo consegnare i nostri vestiti per ricevere in cambio la 
 tenuta dei prigionieri: scarpe di gomma, un paio di pantaloni, una 
 giacca di color marrone ed un berretto. Fu allora che, per la prima 
 volta, dopo sei mesi di prigionia, mi vennero chiesti nome e cognome. 
 Dopo queste formalità ci fecero entrare nel lager col berretto in 
 mano, le mani dietro la schiena, lo sguardo verso terra; ciò in segno 
 di deferenza nei riguardi dei militi che facevano la guardia al campo. 
 Così doveva essere ogniqualvolta si incontrava un milite o un 
 ufficiale: togliersi il berretto e chinare il capo verso il basso con 
 lo sguardo puntato in terra. Fummo condotti alle baracche: erano di 
 legno; all'interno arredate con tavolati. Ciascuno aveva diritto ad 
 uno spazio della larghezza di 30/40 centimetri, sicché si doveva 
 dormire sempre sul fianco. Per l'intera mia permanenza a Goli Otok non 
 riuscii mai a riposare in posizione supina. I servizi igienici 
 consistevano in un bidone (la "chibula") che un superpunito, designato 
 responsabile dei servizi, doveva controllare standovi sopra con la 
 testa per l'intera notte. Doveva godersi così gli odori che 
 provenivano dal basso. Si trattava di una punizione terribile, 
 particolarmente d'estate. In quell'ambiente, nel giro di due mesi, il 
 regime riusciva a far dimenticare qualsiasi ideale per il quale molti 
 dei prigionieri avevano lottato, battendosi contro il fascismo, il 
 franchismo, il nazismo e dopo aver sopportato le prigioni di 
 Mussolini, quelle di Franco ed i lager di Hitler. Ma prigioni e lager 
 erano stati un'inezia in confronto a Goli Otok. Il corredo del 
 deportato venne completato con la consegna di una gavetta e di un 
 cucchiaio. Con questi arnesi potei assaporare il primo pasto: una 
 brodaglia d'acqua calda e mais con un pezzo di pane nero. Dopo aver 
 trascorso la prima notte insonne, venni svegliato di buon'ora e, 
 inquadrato con i miei compagni, avviato al campo di lavoro, camminando 
 sempre a testa bassa, il berretto in mano dietro la schiena, sempre 
 per deferenza verso i militi; la marcia doveva essere accompagnata dal 
 canto, intervallato da osanna al leader massimo ed ai suoi 
 collaboratori: "Viva Tito! Viva Kardelj! Viva Rankovic! Compagno Tito, 
 noi ti seguiremo e non devieremo dalla strada da te tracciata!". 
 Arrivati sul posto di lavoro, ogni nuovo prigioniero venne affiancato 
 ad un vecchio detenuto, al quale spettava per regolamento il compito 
 di maltrattare il neofita. Come? Caricando una barella con delle 
 pietre in modo che il carico gravasse maggiormente verso la parte 
 anteriore, dove appunto doveva mettersi il nuovo arrivato. L'anziano, 
 dopo aver sollevato la barella, doveva spingerla per costringere il 
 nuovo prigioniero a correre accompagnando il tutto con grida e urla: 
 "Brzo! Brzo!" ("Svelto! Svelto!"). In precedenza io non avevo mai 
 svolto lavori fisici e per di più, dopo sei mesi di carcere, mi 
 mancava la forza per sopportare un lavoro così duro. Ma non ci si 
 poteva fermare, perché quello dietro aveva il dovere di picchiare. 
 Quando a Goli Otok arrivò la sera del primo giorno di fatica e venne 
 dato l'ordine di cessare il lavoro, mi sentii sfinito, non capivo più 
 niente, le mani mi sanguinavano. Avevo delle screpolature e tagli 
 sulla pelle delle dita, come se fossero stati fatti da lame di 
 coltello. Ma il peggio doveva ancora arrivare. Il giorno seguente le 
 ferite, che durante la notte si erano lievemente chiuse, sotto i nuovi 
 sforzi si riaprirono procurandomi dei dolori lancinanti, 
 insopportabili. Rallentai un po' l'andatura per riprendere respiro. Ma 
 per mia sfortuna a pochi passi da me c'era un kapò: venne di corsa 
 verso di me e incominciò a bastonarmi con tutte le sue forze. Me ne 
 dette tante, di botte, molte più di quelle che avevo preso 
 attraversando di corsa il tunnel del benvenuto. Questo calvario durò 
 all'incirca un mese e mezzo; le mie mani continuavano a sanguinare e 
 non potevo trovare sollievo. Un "bel" giorno mi venne assegnato un 
 nuovo compagno di lavoro: si trattava di Giacomini Virgilio, un'ottima 
 persona, che mi aiutò moltissimo. Fece subito in modo che il carico 
 della barella gravasse di più dalla sua parte; così, ridotto il carico 
 sulle mie mani, le ferite un po' alla volta si rimarginarono. Il 
 lavoro, anche se pesantissimo, divenne più sopportabile; durante il 
 tragitto potevamo conversare con la certezza che nessuno dei due 
 avrebbe riferito ai poliziotti quello di cui si era parlato. Nel campo 
 lavori c'era un settore riservato ai superpuniti; questi dovevano, da 
 mattina a sera, rompere pietre battendo le une contro le altre fino a 
 farne ghiaia: avevano tutti le mani che sanguinavano in modo orrendo. 
 Dopo tre mesi venni assegnato alla coltivazione dell'orto, dove si 
 produceva la verdura per la tavola dei militi. Mi sembrò di rinascere 
 a nuova vita: non dovevo più trasportare per tutto il giorno pietre e 
 pietre. Potevo finalmente bere tutta l'acqua che volevo, dopo aver 
 patito per tre mesi la sete. Bisogna sapere che ai prigionieri veniva 
 assegnata giornalmente una quantità d'acqua di due decimi di litro. 
 Molto spesso prima mi ero sentito la gola secca. La sofferenza dovuta 
 alla sete era stata più dolorosa della mancanza di cibo. Era accaduto, 
 a causa della bora, che la nave cisterna che riforniva l'isola non 
 potesse attraccare, per cui si era dovuti stare senz'acqua anche per 
 tre o quattro giorni. Mi sembrava d'impazzire. Ogni sera, ritornati in 
 baracca, veniva fatta la "conta" dei prigionieri. L'operazione poteva 
 durare anche delle ore, perché i militi, tanto forti nel pestare i 
 detenuti, erano debolissimi in aritmetica; spesso erano del tutto 
 analfabeti. A conta finita si riceveva la solita brodaglia e un pezzo 
 di pane. A causa del verificarsi di malattie dovute alla carenza di 
 vitamine, alla brodaglia vennero aggiunte delle carote o delle foglie 
 di verdura. Prima di metterci a dormire dovevamo lavarci i piedi, 
 mentre le nostre facce erano coperte da una crosta di sporcizia, ed 
 eravamo tutti pieni di pidocchi. Ma ciò sembrava non essere molto 
 importante: l'igiene doveva essere curata solo per quanto concerneva i 
 piedi. Finito il lavaggio dei piedi, aveva inizio l'ora di 
 rieducazione politica. Guai ad addormentarsi! Il vicino aveva il 
 dovere di avvertire il kapò e le percosse piovevano a non finire. Il 
 malcapitato di turno non si sarebbe più addormentato per tutta la 
 durata della prigionia. Dopo l'ora di rieducazione aveva luogo il 
 "processo" ai nuovi arrivati. Il kapò aveva in mano la lista con le 
 domande preparate dagli ispettori di polizia: i nuovi internati 
 dovevano rispondere ad esse. 
Chi rispondeva di non aver fatto niente o sosteneva di non aver avuto 
dei collaboratori da denunciare, dopo una sfuriata del kapò veniva 
sottoposto al "Banda u stroj". A quest'ordine si doveva immediatamente 
ubbidire uscendo all'aperto e disporsi su due file formando il solito 
tunnel umano al quale veniva costretto il colpevole di non aver ammesso 
le colpe che gli venivano attribuite e poi giù botte da orbi al 
malcapitato, fino a quando non cadeva svenuto. Allora veniva sollevato 
per le gambe a testa in giù e infilato in un bidone di acqua. Appena 
rinvenuto, il pestaggio ricominciava e finiva solo quando il 
"colpevole" riconosceva le colpe che gli venivano attribuite. Diverse 
volte il pestaggio venne sospeso perché il prigioniero non era in grado 
di alzarsi da terra. Se il pestaggio aveva provocato delle fratture, si 
procedeva al ricovero in infermeria dove, mancando il necessario, non 
veniva prestata alcuna cura. Alla fine del pestaggio si ritornava nella 
baracca. Dopo l'esempio dato nessuno aveva più il coraggio di negare le 
colpe che li venivano attribuite e tutti erano disposti a confessare 
tutto quello che veniva chiesto, anche quello che non avevano commesso. 
Confessavano persino i discorsi tenuti con i familiari, con gli amici, 
con i parenti. Dopo qualche giorno parenti, amici e conoscenti venivano 
arrestati, interrogati e qualcuno finiva per diventare ospite 
dell'Isola maledetta! Ogni sera aveva luogo lo stesso spettacolo ed 
ogni sera dovevamo renderci conto della nostra impotenza di fronte alla 
ferocia di chi comandava nel "gulag". Dopo qualche mese toccò anche a 
me di ricevere i nuovi arrivati e dovetti prendere parte anch'io alla 
formazione del tunnel lungo il quale dovevano passare i neofiti di Goli 
Otok. Presi posto al centro dei percorso, cercai di non picchiare 
troppo forte e, nello stesso tempo, di non farmi sorprendere 
dall'ufficiale che stava alle mie spalle. Tra coloro che mi passavano 
davanti riconobbi un concittadino mio caro amico: era Giovanni T.. 
Anche lui mi riconobbe e mi disse: "Ma come, anche tu mi pesti?". Ed 
io, fingendo di picchiarlo, lo avvicinai di più e gli dissi: "Corri più 
che puoi e cerca di arrivare al più presto alla fine dei tunnel!". Mi 
guardò per un attimo con gli occhi spiritati e riprese a correre alla 
sua massima velocità. Lo incontrai tantissime volte a Rovigno e 
ricordammo sempre quel tragico momento. Con aria canzonatoria mi 
diceva: "Cercavo da te conforto e invece mi ... menavi!". Ci salutavamo 
ogni volta con "Uua Banda!" che in croato significa "Vergognati, 
bandito!". Un altro lavoro che ricordo con angoscia era lo scarico del 
cemento dalla "Punat": ti caricavi sulle spalle un sacco da 50 Kg che 
doveva essere portato a 200 metri di distanza. Era una fatica 
terribile, specialmente per i detenuti cosiddetti speciali, perché 
sulle loro spalle venivano caricati due sacchi. Questi poveretti, 
chiamati "Pod Bojkot", dopo pochi passi cadevano a terra sotto il peso 
dei sacchi. Intervenivano immediatamente i militi che li pestavano 
selvaggiamente. L'unico beneficio connesso con l'arrivo del cemento 
derivava dal fatto che potevamo impossessarci di carta dei sacchi, che 
utilizzavamo per ripararci dal freddo e dalla bora. Quante volte mi 
accadde di pensare "Povero comunismo o socialismo, se ha bisogno di 
questi sistemi per far valere le sue idee, quanto potrà durare?". A 
Goli Otok le sorprese non finivano mai. Una notte venimmo svegliati dal 
kapò e dai suoi bravi al grido di "Banditi" e venimmo spinti fuori 
dalla baracca. Faceva un freddo cane: pensammo alla preparazione 
dell'accoglienza di nuovi ospiti e invece ci incamminarono a due a due 
verso una piccola baracca di legno dalla quale usciva una colonna di 
fumo bianco. Forno crematorio? La fila avanzava lentamente e impiegai 
più di un'ora, nonostante il vento gelido soffiato dal Velebit, prima 
di poter entrare nella piccola baracca. Appena entrati, altri detenuti 
in Servizio mi chiesero di consegnare gli abiti: dovevano essere 
sottoposti al lavaggio con un getto di vapore d'acqua per eliminare i 
miei più vicini compagni di prigionia, i pidocchi. Nel frattempo 
dovemmo stare nudi per circa cinque ore nel freddo tagliente della 
notte. Superata la paura della morte, mi sentii sopraffatto dalla 
gravità delle mie sofferenze. Mi accadde di piangere per la 
disperazione e di desiderare di farla finita. Ma che razza di uomini 
erano quelli che avevano ordinato di infliggerci tutte quelle 
sofferenze? Perché tanta disumanità? Pensai tuttavia che un giorno 
quell'incubo atroce sarebbe finito. Pensai intensamente ai miei cari e 
decisi di fare il possibile per resistere. Non posso non ricordare 
alcuni miei compagni, che mi aiutarono molto a sopravvivere in 
quell'inferno, fra tutti Virgilio Giacomini e Toffolo Sponza, il primo 
cameriere alla mensa dei militi e il secondo cuoco della mensa 
ufficiali. Entrambi, rischiando di tornare al lavoro con le barelle, mi 
avevano procurato dei cibo "prelibato" proveniente dalle mense dei 
militi. Erano mesi che non gustavo la carne, il salame, il pane bianco. 
Purtroppo i miei amici non ebbero fortuna: furono picchiati dalle 
squadre d'azione rovignesi. Scapparono in Italia, ma lì, arrestati e 
consegnati alla polizia jugoslava, vennero rispediti all'Isola Calva, 
come recidivi. Eppure durante la guerra erano stati valorosi marinai 
nella Marina Militare Italiana e avevano rischiato la vita per la 
Patria italiana! Niente da fare! I loro parenti residenti in Italia 
intervennero facendo anche pubblicare le loro foto sui giornali. Ma 
tutto fu inutile! Una delle tante vergogne. La vita a Goli Otok 
continuava con il solito ritmo: arrivi, partenze, percosse, tunnel per 
i nuovi ospiti, processi ogni sera, punizioni terribili. Un giorno ci 
dissero che alcuni di noi sarebbero stati trasferiti ad una brigata 
speciale: venne fatto anche il mio nome. Cos'era la brigata speciale? I 
detenuti, prima di essere messi in libertà, venivano inviati in questa 
unità, dove si dava loro la possibilità di guarire dalle ferite 
materiali e morali inferte a Goli Otok, fino a riacquistare le 
anteriori sembianze umane perdute per le bestialità dell'Isola Calva. 
Ricevetti un giorno una nuova divisa al posto di quella che avevo 
indossato durante l'intera mia permanenza. Ricordo che in 18 mesi di 
paradiso era stata lavata una sola volta! Arrivato il gran giorno, 
lasciai l'isola a bordo del "Punat", questa volta senza esser bastonato.
 Fummo portati a Novi Vinodol e sistemati in baracche provviste di 
 gabinetti. Niente "chibule", niente barelle per trasportare sassi; 
 c'era insomma quanto necessita per una vita decente. Ricevetti una 
 gavetta nella quale all'ora di pranzo veniva versato del cibo che 
 aveva qualche sapore: fagioli, un pezzo di carne. Anche in quel campo 
 si lavorava sodo, ma senza dover portare le barelle con le pietre che 
 mi avevano massacrato la schiena e aperto le ferite sulle mani. Ogni 
 mattina lasciavamo il campo e, percorsa una strada in salita, 
 raggiungevamo il posto di lavoro: si partecipava alla costruzione di 
 una strada. Finalmente avevamo a disposizione attrezzi adatti: pale, 
 picconi, dinamite e non il solo martello. Un giorno ci capitò di veder 
 arrivare la "Punat": si doveva ritornare a Goli Otok per la cerimonia 
 di liberazione. Essa avvenne alla presenza dei detenuti ancora 
 costretti a scontare la loro pena. Noi avevamo riacquistato sembianze 
 umane, loro erano ancora condannati a patire. Credo che la cerimonia 
 fosse uno dei tentativi di annullare la personalità dei detenuti. 
 Venni "liberato" il 28.11.1950, vigilia della festa della Repubblica. 
 Il Lager continuò a funzionare fino a tutto il 1956. Gli Italiani 
 erano stati i primi ad arrivare a Goli Otok e furono gli ultimi a 
 lasciarlo; tra questi ci fu anche Giordano Godena e Remigio Poli di 
 Pola, che erano stati tra i primi ad arrivarci. Quanti vi rimasero 
 sepolti per sempre? Non si sa. Ma lo sa certamente chi ha tenuto la 
 nota degli arrivi e delle partenze. Tra i deceduti ricordo Mario 
 Quarantotto; dov'è stato sepolto? Nessuno lo sa e nessuno potrà mai 
 portare un fiore sulla sua sepoltura. Questo rovignese venne portato 
 all'isola come recidivo; prima però era stato bastonato dai suoi 
 concittadini per cui arrivò al campo di prigionia in condizioni 
 disperate. Non visse a lungo. Morì dopo un paio di giorni per 
 commozione cerebrale. Cosa dire del ritorno a casa? Arrivai a Rovigno 
 il giorno 29 novembre del 1950! I miei appena mi videro mi 
 abbracciarono con le lacrime agli occhi. Erano lacrime di gioia e di 
 dolore. Non trovai mio padre che era morto due mesi prima. Ricordo che 
 al momento del mio arresto, bianco in volto e con le lacrime agli 
 occhi, mi aveva detto: "Figlio mio! Non ti rivedrò mai più!". Venni a 
 sapere che, sul letto di morte, la fine ormai vicina, continuava a 
 chiedere notizie di me. Perché sono finito a Goli Otok? Ebbene ancora 
 oggi, a distanza di 46 anni, non conosco il motivo per cui venni 
 arrestato e dovetti subire tanti patimenti. Come riprese a Rovigno la 
 mia vita di persona normale? Prima di lasciare l'isola ci era stato 
 letto il regolamento, al quale ci veniva intimato di attenerci in modo 
 scrupoloso, pena il ritorno. Avrei dovuto notificare la mia presenza 
 alle autorità civili, politiche e di polizia. Mi era stato prescritto 
 l'obbligo di frequentare il Circolo Italiano di Cultura. Vi andai 
 subito e dietro la scrivania della segreteria ritrovai, seduto, B.C. 
 il quale, appena mi vide, scattò in piedi come una molla. Quando gli 
 dissi che ero lì perché le autorità di polizia mi avevano 
 "consigliato" l'iscrizione al Circolo, abbozzò un sorriso e 
 indicandomi la porta mi disse che i "banditi" non potevano diventare 
 membri di quella Associazione. Dovetti andarmene in silenzio. Mi 
 sembra giusto ricordare che all'apertura delle opzioni quel signore 
 (si fa per dire) fu tra i primi ad iscriversi e, ricevuto il decreto, 
 se ne andò in Italia. Lo incontrai anni dopo a Rovigno, lui turista. 
 Quando mi vide venne verso di me porgendomi la mano. Gli dissi che un 
 "bandito" non dava la mano! Se avessi fatto ciò che mi suggeriva 
 l'istinto avrei dovuto buttarlo a mare, visto che l'incontro era 
 avvenuto lungo le rive. Lui abbassò lo sguardo e se ne andò. Comunque, 
 tornato a Rovigno, dovetti accorgermi della triste realtà che mi 
 aspettava: parenti, amici, conoscenti che mi incontravano facevano 
 finta di non conoscermi o giravano il capo dalla parte opposta alla 
 mia. Se costretti dalla vicinanza, accennavano un fugace saluto e 
 procedevano in silenzio per la loro strada. Mi furono assegnati lavori 
 diversi, che le autorità civili cambiavano senza interpellarmi. Dovevo 
 ubbidire e basta. Avevo sempre qualcuno vicino a me: conoscevo chi 
 riferiva alla polizia tutto ciò che facevo e dicevo. Intanto il clima 
 politico e quello del vivere civile andavano giorno dopo giorno 
 modificandosi, in peggio. Erano state costituite delle bande di 
 picchiatori, che scorrazzavano per la città e pestavano quei rovignesi 
 che non sembravano perfettamente allineati con le idee dei governanti. 
 Qualcuno ogni tanto veniva gettato in mare mentre se ne stava a 
 passeggiare per i fatti suoi. Una mattina ci fu una grossa sorpresa 
 per tutti: scomparsi per incanto i vecchi spazzini, il loro posto 
 venne assegnato a impiegati, professori, ragionieri, maestri e 
 maestre, tutti a spazzare per punizione, in un clima che mi ricordava 
 quello che avevo respirato a Goli Otok. Vennero riaperte le opzioni e 
 lunghe file si formarono davanti agli uffici dove si doveva presentare 
 l'apposita domanda. Dissi allora a mia moglie che era arrivato il 
 momento di andare via e così decidemmo di metterci in fila. Quando 
 toccò il mio turno, entrato negli uffici, alcuni signori, vedendomi, 
 mi dissero sorridendo: "Non penserai mica di andartene!". Ed infatti 
 l'opzione mi fu negata con la motivazione che la lingua d'uso nella 
 mia famiglia era il croato. E pensare che a mala pena avevo imparato a 
 dire in croato "buon giorno!". Oltre al fatto che io ero italiano, 
 come lo erano stati mio padre, mia madre, i miei nonni e tutti i miei 
 antenati. Mai nella mia famiglia si era parlato il croato, per il 
 semplice fatto che nessuno lo conosceva. La città incominciò a 
 svuotarsi a mano a mano che i Rovignesi se ne andavano. Ricordo di 
 essere andato più volte alla stazione ferroviaria per salutare amici e 
 parenti ed ogni volta sentivo una stilettata al cuore. Mille e più 
 anni di storia venivano cancellati con quelle partenze come un colpo 
 di spugna che cancella la lavagna. Per gli esuli, per coloro che hanno 
 scelto la via dell'esilio, il dolore è stato grande; ma essi non sanno 
 del dolore di coloro che sono rimasti. Noi, giorno dopo giorno, 
 diventavamo sempre più stranieri nella nostra città, cittadini di 
 seconda categoria. Per quelli che avevano scelto la via dell'esilio 
 eravamo diventati traditori e sporchi comunisti. Per le nuove autorità 
 eravamo italiani fascisti che dovevano dare senza chiedere nulla in 
 cambio, per scontare le colpe del passato. Si dovette attendere degli 
 anni prima che la vecchia classe dirigente lasciasse il posto alle 
 nuove leve di partito. Un po' alla volta i vecchi "ras" andarono in 
 pensione ed i nuovi dirigenti utilizzarono il partito non più come 
 strumento di repressione per prevalere sugli altri ma come mezzo per 
 acquisire i loro obiettivi: l'automobile, la casa, i viaggi 
 all'estero! Venne avanti un nuovo concetto, cioè il Socialismo dal 
 volto umano. Quello di prima evidentemente non avrebbe potuto avere un 
 volto più disumano! 
Da "FRATELLI D'ISTRIA" di Guido Rumici, Mursia
--------
Filippo



Ciao Filippo,
a me non me ne puo' fregare di meno se Tito era o no un dittatore ,ma
quando leggo delle inesatezze fondate solo sul "sentito dire" o nate
da evidenti pregiudizi.......mi viene voglia di replicare,visto che
per quanto riguarda questo argomento sono ben preparato.
Bisogna  distinguere 2 cose.Una era essere un dittatore come lo era
ad. es. Ceaucescu,un'altra cosa era Tito.
Non si puo' paragonare la situazione ad es. della Romania o
dell'Albania,ecc. con quella Yugoslava.Gia' il fatto che la Yugoslavia
era un paese neutrale (non schierato con nessuno dei 2 blocchi) fa
intendere molto...Era un paese democratico in tutto;organi
d'informazione,economia privata,liberta' di pensiero e di parola (a
diffrenza della Ro..).
Te lo dico perche' la Yugoslavia la conosco molto bene per motivi di
lavoro.Cosi' come ti garantisco che il 99% della poplazione
vorrebbe,se potesse,ritornare indietro.La situazione attuale? Non
esiste piu' la classe media.Con tutte le conseguenze che ne
derivano...
Ciao!
D.

Filippo
Filippo,non isultare la tua intelligenza;hai "notato" la fonte ?
Ciao

vivere in un clima di tanta ostilita'. 
Questa era solo una conseguenza ai crimini dei nazisti e dei fascisti
in quelle terre.Interi paesi bruciati e popolazione sterminata solo
perche' parlava nella loro madrelingua.O loro pensavano  che la
poplazione avrebbe subito in silenzio? Si e' vendicata.Tutto qui'.Fu
l'Italia ad invadere la Yugoslavia e non viceversa.
ciao!
D.

fascista a tutti quelli che la pensano diversamente e subillandoci delle tue
no, do del fascista a chi dimostra palesemente di essere anti-slavo.
Come te, ad esempio.


TESTIMONIANZA DI UN SOPRAVVISSUTO Al LAGER DI TITO NELL'ISOLA CALVA 
stai parlando degli anni '50, coglione! Fascista e coglione!
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto: 


No, era stato democraticamente eletto!
esattamente. All'unanimitą dal popolo jugoslavo dopo la liberazione
dall'occupatore italo-tedesco
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannņ fora a li popoli st'editto: 


derivano...
La ricchezza di un paese, lo diceva Adam Smith ne LA RICCHEZZA DELLE
NAZIONI e in TEORIA DEI SENTIMENTI MORALI, la fa il grado medio di
ricchezza. In altre parole, la ricchezza è data da un forte MEDIUM
RANK, ovvero un RANGO MEDIO, una CLASSE MEDIA. Adam Smith non era ne'
un pre-comunista, ne' un pre-titino. Ma potremmo dire che Tito,
volente o nolente, aveva capito la lezione - puramente teorica - del
grande filosofo ed economista liberal-liberista scozzese. 
Ma che FILIPPO e il PACINI abbiano letto Smith non solo è in dubbio...
diciamo che se anche lo avessero letto, non avrebbero capito una fava.


morti in guerra? O pensi che siano morti cascando dalle scale?
sono morti per una guerra stupida voluta da una stupida ed ottusa
minoranza. Stupida ed ottusa come tutti i nazionalisti. quindi come te


l'Italia ad invadere la Yugoslavia e non viceversa.
lasci stare... è come dare perle ai porci.... la verità è una perla, i
fascisti sono dei PORCI. Filippo e Pacini sono due poveri e sporchi
fascisti
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto: 



 Io ci aggiungerei Milovan Gilas
( negli ultimi tempi lo si sente assai poco nominare, eppure le sue memorie-
era stato il braccio destro di Tito- sono interessanti, per quanto ne
ricordo..)
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste


Evidentemente non sai nemmeno cosa sia.
E ovviamente se la fonte per te non e' attendibile (aspetto di sapere 
una buona motivazione, argomentata e seria) questo inficia non tanto le 
parole dell'autore, ma una testimonianza di uno che e' stato messo in 
un lager, vero? Bravo, bravo, onesto. 
Filippo

 (G.Belli)
( bisogna dire che hai scelto una firma molto fine  e soprattutto
culturalmente collegata all'argomento del NG)..)

 d'informazione,economia privata,
liberta' di pensiero e di parola
forse non lo ricorderai, ma quando il Piccolo pubblicava notizie su Tito e
sua moglie Jovanka, al confine i doganieri sloveni confiscavano i giornali!!
( anni 'settanta, mi pare)
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste


salvo cetnici, ustascia, domobranci....
stai parlando di 4 gatti


( anni 'settanta, mi pare)
palle, come la storia che in Istria graffiano le macchine italiane...
sono 11 anni che ci vado e non mi č mai successo, anzi ho trovato solo
tanta e splendida accoglienza


 nell'Italia di allora.
E io ti ho riportato una testimonianza dei primi anni di regime di quel
confettino d'amore che fu Tito. Non ti piacciono gli anni 50? Sono
troppo lontani? Eppure sei sempre il primo a ricordarci i crimini
fascisti degli anni 20 e 30. Mah, che vuoi non so perche' mi viene in
mente il vecchio adagio dei due pesi e delle sue misure.
Ma forse vuoi sapere come si viveva bene negli anni 70, perche' gli
anni 50 sono 50 e come tali non contano. Allora eccoti gli anni 60 e 70
in cui si stava un po' meglio ma sicuramente peggio di quanto la tua
propaganda ti ha fatto credere.
Ancora non si legge uan tua argomentazione che possa smentire tutto
questo, solo insulti e propaganda. Complimenti, complimenti, leggi e
impara allora.
TESTIMONIANZA DI DENIS VISINTIN, INSEGNANTE NELLA SCUOLA MEDIA
SUPERIORE IN LINGUA ITALIANA DI BUIE
Con questa mia testimonianza vorrei ricordare alcuni episodi capitati a
me ad alla mia famiglia negli anni Sessanta e Settanta, quando cioè
essere italiani in Istria poteva rappresentare ancora un problema.
Ritengo opportuno rendere pubblici alcuni fatti a causa dei quali io ed
i miei famigliari abbiamo vissuto momenti di sofferenza durante il
passato regime comunista. Sofferenze dovute ad azioni ed atteggiamenti
assunti nei nostri confronti da alcuni sudditi, anche connazionali, di
quel regime. Più volte ho preso in mano carta e penna in questi ultimi
anni, ma ho sempre finito col strappare quanto avevo scritto. Ora però
ho deciso di non tacere. I miei genitori sono rimasti in Istria per il
forte senso di attaccamento che avevano sia verso i propri genitori
anziani che verso la propria terra. Si sono sposati in Chiesa nel 1963
e, per questo motivo, mio padre venne bastonato dai comunisti buiesi.

compagni di classe, fui dichiarato malato mentale. Se potemmo rimanere
a scuola fu soltanto grazie alla tenacia ed al coraggio della nostra
carissima ed indimenticabile insegnante Noyes Piccini Abramic che fece
intervenire, a nostro favore, un ispettore scolastico. Altrimenti non
saremmo mai riusciti a portare a termine nemmeno gli studi elementari.
Nonostante quella strana "malattia mentale" oggi sono laureato
(all'Università di Trieste) e lo sono altrettanto gli altri miei amici
"ascoltanti". Attualmente insegno storia e geografia presso la Scuola
Media Superiore in lingua Italiana "Leonardo da Vinci" di Buie. Spesso
ho sentito dire che è inutile rivangare il passato e che è meglio
metterci una pietra sopra. Io e la mia famiglia non siamo d'accordo. I
nostri connazionali più giovani di noi hanno diritto di sapere quel che
accadeva in passato, affinché non si ripeta. Non si può e non si deve
dimenticare. Non possiamo metterci una pietra sopra. Io almeno non
posso farlo. Né posso accettare che di questi ed altri tristi fatti che
videro coinvolta la mia famiglia durante il periodo comunista non si
parli. Il comunismo è morto, ma certi comunisti falsi e ladri non lo
sono. Quanto alle pietre sopra, no grazie. Di pietre ne ho già ricevute
in passato e continuo a riceverne tuttora da chi è in grado di far
soltanto del male al prossimo. Non posso accettare l'idea che si voglia
dimenticare il male che è stato fatto alle nostre genti: quanti
infoibavano, quanti gettavano il bitume addosso alla gente che a Buie,
in "Piazza Lama" scendeva dagli autobus che arrivavano da Trieste. E
per quel che hanno fatto sono stati premiati dall'Italia con pensioni
d'oro, con la cittadinanza. Altri invece non hanno avuto che sofferenze.
 Quanti a quei tempi si lavavano le mani, mani anche sporche di sangue,
 dei fatti accaduti a Buie nel 1953, non erano venuti tutti dalla
 Jugoslavia. I Buiesi oggi residenti a Trieste continuano a chiedere a
 tutt'oggi di far luce sulla scomparsa del maestro Giuseppe Tessarolo
 ed anche i fratelli di don Francesco Bonifacio, Parroco di Crassizza,
 vorrebbero sapere dove il loro congiunto sia finito. Vorremmo sapere
 almeno dove sono sepolti e conoscere la verità sulla loro morte. A
 questo punto non posso che invitare anche gli altri connazionali che
 come me hanno avuto brutte e tristi esperienze sotto il passato regime
 a parlarne e scriverne. Affinché si sappia e affinché non si ripetano.
Denis Visintin
(Nato a Buie il 18 maggio 1967).
TESTIMONIANZA: PER POTER ESSERE ASSUNTI BISOGNAVA DICHIARARSI JUGOSLAVI.
Nota: per evitare problemi e ritorsioni sul posto di lavoro l'autore,
istriano di lingua italiana residente a Momiano, ha chiesto che il suo
nome non sia pubblicato.
Sono nato nel 1955 ed abito, da sempre, in una casa di campagna di
Momiano, un piccolo villaggio situato nell'Alto Buiese, in parte
rimasto spopolato dopo l'esodo della zona B avvenuto negli anni
Cinquanta. Mio padre fa ed ha sempre fatto il contadino, mentre mia
madre è casalinga. Ho frequentato tutte le scuole in lingua italiana,
dato che questa era la lingua da noi parlata in famiglia, e mi sono
diplomato nel 1974. Dopo aver effettuato il servizio militare,
nell'aprile 1976 iniziai a cercare lavoro. Dato che i nostri campi non
erano sufficienti, presentai domanda di assunzione in una azienda di
Buie che produceva macchine calcolatrici. Nella domanda, che era stata
presentata in croato, tra le altre informazioni richieste, specificai
di essere di nazionalità italiana. A Scuola ci avevano insegnato che
nella Jugoslavia tutte le nazionalità avevano gli stessi diritti. Dopo
qualche giorno mi chiamarono e mi presentai dal segretario dell'azienda.
 Questi mi chiamò in ufficio e, a quattrocchi, mi disse che non potevo
 essere assunto perché mi ero dichiarato di nazionalità italiana e mi
 riconsegnò la domanda che non era stata nemmeno protocollata. Aggiunse
 che, se avessi cambiato parere sulla mia nazionalità, avrei potuto
 ripresentare la domanda. Uscii stupefatto da questo colloquio e decisi
 di cercare lavoro presso altre aziende. Venni finalmente assunto in
 un'altra piccola ditta dove, però, lo stipendio era di due - tre volte
 inferiore rispetto al precedente posto di lavoro. In questa mia prima
 esperienza lavorativa rimasi per poco più di un anno, ma lo stipendio
 troppo basso mi fece successivamente decidere di cercare un altro
 lavoro. Era il 1978 e pensavo che i tempi fossero cambiati. Mi
 licenziai e presentai domanda di assunzione in un'altra ditta. In
 tutti i formulari veniva sempre richiesta la nazionalità
 dell'aspirante lavoratore ed io mi dichiarai nuovamente italiano. Il
 segretario di questa nuova azienda era un mio conoscente con cui per
 anni avevo giocato insieme nella stessa squadra di calcio del paese.
 Anche lui mi disse che, se mi fossi dichiarato di nazionalità
 italiana, non avrebbe potuto assumermi. Vista l'impossibilità di
 lavorare mi restò ben poco da fare e nella domanda dovetti,
 controvoglia, dichiararmi di nazionalità jugoslava. Mi assunsero
 allora immediatamente e lo stipendio fu, fin da subito, doppio di
 quello che avevo percepito precedentemente.
--------
Filippo

 fascisti
Insulti, insulti, ma nessuna argomentazione, nessuna replica, nessuna
testimonianza, nessuna data, nessuna cifra. Bravo degni, bravo, mostra
di che pasta sei fatto.
Filippo

propaganda ti ha fatto credere.
Quindi i negozianti triestini sono vittime della propaganda....


Filippo
testimonianze: il 90% degli ex-jugoslavi che conosco e il 100% dei
commercianti triestini. Cos'altro vuoi?



Venticinque anni fà succedeva, il Piccolo non si poteva portare. Ma è
possibile che quel regime non avesse nessuna pecca?
Fulvio

Fulvio
dimmi un solo regime senza nessuna pecca.
dimmi un solo uomo senza nessua pecca.
Chi è senza pecca scagli il primo bicchiere
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto: 


 Quindi i negozianti triestini sono vittime della propaganda....
Loro no, hanno lavorato e hanno trovato quello che cercavano, ovvero 
profitto e benessere, contribuendo a crearlo per se e per altri. Tu 
sicuramente si, che hai questa idea enormemente falsata ed edulcorata 
di un regime piuttosto severo. Che ci fosse benessere non toglie un 
grammo al fatto che c'era discriminazione, che il paradiso multietnico 
titino era un calderone di disprezzo, che capitava che se non ti 
dichiaravi croato non avevi lavoro, come ci raccontano dei testimoni 
diretti. 
Filippo


Incassato :-))
Fulvio

si viveva bene? 
No, ma non sopporto quando si dive che si moriva di fame (non è il tuo
caso, ma di PACINI).
Dimmi adesso tu una cosa: in Italia c'è libertà secondo te? Per me no.



gli spostamenti di persone dimostrano il contrario
adios


nel 73 son tornato in Italia; non posso dire di essere stato rosso
 ma certamente da lontano ero simpatizzante con la iugo;
le delusioni sono state immediate e numerose. Cito solo la prima :
 vedere stronzetti in macchine lussuose e gli operai in condizioni
 di vestiario e di magrezza molto peggiori che gli operai italiani
che affollavano i tram 3 e 9 nell'anno 45; mi sono detto, ma allora
 questo e' proprio un comunismo del cazzo!!
adios


certo i nazionalisti sono un poco coglioni e retrogradi;
 ma essere nazionalista per una nazione altrui
bisogna proprio essere ultra-coglioni e almeno
 avessi scelto Inghilterra, Francia ecc.;
Ma perche' non chiedi la cittadinanza croata ?
adios



assurdo quello che dici: NESSUNO si lamenta del comunismo in
Jugoslavia. NESSUNO



Federico no rabiarte ...se affermo che fra sto 90% tiro fora i Sloveni che
no i lo rimpiangi per niente..cio la verita xe giusta dirla.
Ciau
Eric

Eric
E perché dovrei arrabiarmi? Le opinioni - e le testimonianze - diverse
sono una ricchezza. Gli sloveni con cui ho parlato io si lamentano e
basta. Dicono che 15 anni fa guadagnavano 1500 Marchi tedeschi al mese
e i prezzi erano più bassi del 200% circa. Non confermi?


 e i prezzi erano più bassi del 200% circa. Non confermi?
Mah..io ho dei dati diversi e mi esprimo solo per la Slovenija, cmq dovrei
focalizare di più il mio discorso, mi riferisco alla situazione slovena post
Tito come probabilmente saprai dopo la morte di Tito il potere passò ancora di
più nelle mani dei serbi, premetto che già lo era , ma dopo la morte del
maresciallo la situazione sfuggi probabilmente di mano a discapito delle altre
repubbliche jugoslave in primis la Slovenija che si sentiva sfruttata
esageratamente dalla Serbia quindi a un certo punto la situazione divenne
insostenibile e insoportabile per gli Sloveni il resto è ben noto....
Eric


Eric
su questo io sono d'accordo con te, ma io parlavo prevalentemente del
periodo di Tito e non di equilibri interni, ma di rapporto
STIPENDI/PREZZI, che mi risulta fosse più vantaggioso di oggi, anche
se non c'erano i negozi Benetton o simili consumistiche stronzate, che
sono inutili e anzi dannose per l'uomo


Beh, è proprio quello che sostenevo anch'io, quando affermavo che la
multietnicità della Jugoslavia era imposta con la foza da Tito e scatenò il
putiferio.


Vediamo i dati economici di allora...


 Come te, ad esempio.
Ed io del comunista a chi dimostra palesemente di essere anti-italiano
Come te, ad esempio.


 ha scritto nel messaggio
news:3e60be94...@News.CIS.DFN.DE...


Eh sě, č nazionalista piů di tutti gli altri e non se ne rende conto,
poveraccio!
In Inghilterra ed in Francia non lo vorrebbero assolutamente, forse dovremmo
dargli un calcio in culo anche noi, ma credo che se rimane in Italia, i suoi
conticini, ci puoi giurare li ha fatti.
Sembra scemo ma quando si tratta di scegliere davvero fa come tutti gli
anti-Italiani, si rifugia in un bel piatto di spaghetti e chi s'č visto, s'č
visto!


 sono inutili e anzi dannose per l'uomo
mah..Federico dai siamo sinceri siamo uomini non bestie l'uomo a diferenza della
bestia non si accontenta di mangiare rimpirsi la pancia e poi dormire, essendo
essere umani l'uomo ha piacere di avere una bella casa dei bei vestiti  ect ect
perchè il popolo sloveno dovrebbe essre privato di tutto questo? Spesso vado a
Ljubljana ed è un piacere girarla è cosi elegante e coltà come i suoi abitanti del
resto ^_^ Io non sono un fans del iper capitalismo anzi ....ma non ci vedo nulla di
male se ora il popolo sloveno può permettersi certe cose che fino a pochi anni fa
non poteva.
Cordialmente
Eric
P.s cmq aspettavo una tua visita in Osmica e non sei venuto !!!
P.p.s sei stao a Opcina per il carnevale Sabato?

 >> (con la i minuscola) non ha mai avuto, altro che dittatore!


Come te, ad esempio.
io sono radicale.


Vediamo i dati economici di allora...
stipendio medio 1.200.000 lire, prezzi 200% meno di oggi.


motivo aveva di commettere crimini?
ho parlato di "tutti"? O di 90% circa?


Io rispondo alle tue domande se mi pare. 
non se ti pare, ma se ne sai qualcosa. Siccome non ne sai niente....


Bravo Eric! Sottoscrivo parola per parola!

P.p.s sei stao a Opcina per il carnevale Sabato?
sono cresciuto tra Torino e Roma. In nessuna di queste due città il
carnevale è qualcosa di speciale, pertanto sono poco sensibile a
queste manifestazioni. Scusami.


 ha scritto nel messaggio
news:3e64ba72...@News.CIS.DFN.DE...


 ha scritto nel messaggio
news:3e64bafb...@News.CIS.DFN.DE...


 ha scritto nel messaggio
news:3e64bb14...@News.CIS.DFN.DE...



Degni vergognati per quello che scrivi e pure di Trieste sei!
Non sei degno ne di essere Italiano e tanto meno Triestino.
Proprio tu parli che sei comunista una razza di persone che tradirono
l'Italia per venderla per soldi all'America mentre i "vigliacchi fascisti"
erano al fronte

In secondo luogo se sei radicale smettila di parlare da comunista titino!
riporto solo quello che dicono loro: si stava meglio sotto il
comunismo, nessuno moriva di fame e nessuno lavorava 10 ore al giorno
per spendere in 30 minuti (in cazzate) i soldi
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannň fora a li popoli st'editto: 
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

solite cazzata fascista. In guerra tutti SIAMO assassini
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto: 


erano al fronte
nessuno li ha spinti ad andare al fronte. Comunque ringrazio Dio che
abbiamo perso la guerra.


 wrote:

I vigliacchi fascisti potevano fare a meno di iniziare la guerra.Poi
se hanno preso calci in culo ,il problema e' loro....
Chi la fa l'aspetti.
Ciao!!
D

 ha scritto nel messaggio
news:3epc6vsq0q77q6r2u...@4ax.com...

Certo ma preferisco prendere calci in culo ed andare avanti che tradire


Se sei convinto nelle tue motivazioni,senz'altro!
Se le motivazioni che ti hanno spinto a fare una determinata cosa
erano sbagliate,no...Qualcuno ha detto,solo gli stupidi non cambiano
mai idea.Inutile andare avanti "solo per non tradire"...
Ciao!!

 Brioni,
Guarda che ti stai confondendo era l'Isola Calva

 Bravo Eric! Sottoscrivo parola per parola!
Grazie
^_^
Eric

 queste manifestazioni. Scusami.
Figurati paese cha vai usanze che trovi, invece noi sul carso ci teniamo molto al
carnevale , prima della Povorka "la sfilata" c'è un grande lavoro e tanti sacrifici
umani e finanziari, si la vora per tanto tempo fino a notte fonda e sempre tutta la
notte prima della sfilata, sai noi non abbiamo i finanziamenti che hanno a Muggia, ci
sosteniamo con le nostre forze, ma siamo ripagati dal divertimento il piacere di stare
assieme e tanta sodisfazione per il lavoro fatto.
Ciao
Eric

Ciao!!
concordo totalmente!


>Certo ma preferisco prendere calci in culo ed andare avanti che tradire
se preferisci e vieni qua te do io un ber carcio ar culo!


 C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto:
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
all'isola calva andarono gli stalinisti, di ogni nazionalità, non gli
italiani in quanto tali. Lo sai bene: perché menti?


Eric
la prossima volta sarň felice di darvi una mano! chiamami!
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannň fora a li popoli st'editto: 
IO SO' IO E VOI NUN SIETE N' CAZZO.
(G.Belli)

 C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto:



Scommetto quello che vuoi che se vengo non sono io a prendere i calci in
culo.
A ma dimenticavo sucuramente tu cambierai idea č chiamerai qualche aiuto!
Proprio come i tuoi amici traditori di 50 anni fa

Proprio come i tuoi amici traditori di 50 anni fa
ma vaffanculo, a cojone!



wrote:

per me un eroe. Ha salvato l'italia da una catastrofe
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 stai parlando di 4 gatti
ma scusa... ci stai prendendo in giro o ci credi veramente a quello che
scrivi? Ti rendi conto che con questo tuo ultimo intervento hai
quantomeno sputato in faccia alla democrazia?
		Roberto.

quantomeno sputato in faccia alla democrazia?
in che senso?

 in che senso?
Nel senso che prima mi parla di "unanimita`", poi quando Elisabetta
elenca chi non faceva parte di questa "unanimita`", lui risponde con
qualche cosa che parafrasato suona tipo "quelli non contano perche` sono
pochi". Ora, in una democrazia le opinioni di tutti devono contare.
Degni non puo` dare del fascista a chiunque non sia in accordo con la
sua visione della ex-Jugoslavia e poi pretendere di non considerare le
opinioni di una scomoda minoranza.
A meno che non abbia travisato qualche intervento...
Ciao ciao,
			Roberto.

A meno che non abbia travisato qualche intervento...
hai travisato, perché io non ho mai offeso nessuna minoranza. Non
capisco a quale messaggio tu ti riferisca

 capisco a quale messaggio tu ti riferisca
Ah, OK, allora la travisazione e` tua. Io non rispondevo a te ma a
Degni. A meno che tu non sia Degni (visti i tuoi continui e piuttosto
fastidiosi cambi di nick e username). In ogni caso credo che la
sequenza dei messaggi nel thread sia sufficiente a capire a quale
messaggio mi riferivo nei miei precedenti post. In piu` non ho
scritto di "offese", ho solo fatto notare una sorta di incongruenza fra
il concetto di democrazia e la mancata considerazione delle opinioni di
"4 gatti" che traspariva dai messaggi di Degni.
Ciao,
		Roberto.


Credo sia più corretto dire, in Slovenia c'era benessere, visto che si parla
di Trieste. Daltronde la Slovenia è stata sempre la repubblica più ricca
dell'ex-jugoslavia. Gli stessi sloveni affermano che anche ai tempi della
ex-juvoslavia non si stava male economicamente (anche se ora si sta
meglio...). al sud credo che la situazione fosse molto diversa.

 ha scritto
nel messaggio news:8MFoa.54622$iy5.1...@twister2.libero.it...
