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Titolo: L'ombra di Tito su Porzûs

INTERVISTA
«L’obiettivo degli sloveni era di occupare il Friuli fino al 
Tagliamento».
Lo scrittore Elio Bartolini (ex garibaldino comunista) ripubblica il 
suo primo romanzo sulla Resistenza, già rifiutato da Einaudi perché 
«poco ideologico»
«La strage fu decisa da slavi (forse con complici nazisti) per 
eliminare i cattolici. Che volevano salvare Trieste italiana 
affidandola alla X Mas»
«Tito voleva occupare le nostre terre, fino al Tagliamento. Io posso 
testimoniarlo». Elio Bartolini, 84 anni, narratore, saggista e poeta, 
sta per ridare alle stampe con l'editore Avagliano Il ghebo, che è 
stato il suo primo romanzo, scritto nell'inverno 1946-47. La 
pubblicazione fu rifiutata prima da Einaudi, poi da Longanesi e avvenne 
solo nel 1970 per l'editrice cattolica udinese La Nuova Base. L'autore 
racconta la sua Resistenza e quella dei friulani, tra cattolici e 
comunisti. «Troppo poco ideologico», fu definito all'epoca da chi 
doveva autorizzarne la stampa.
È lei Andrea, il giovane protagonista del romanzo?
«Sì. Mi era stato affidato il compito di organizzare la resistenza 
nella Bassa friulana, in particolare nella zona paludosa e 
impenetrabile, la meno raggiungibile. Dovevo tentare di costituire un 
comando unico tra le bande comuniste e quelle cattoliche. Il 7 febbraio 
1945 accade l'eccidio di Porzûs e dovetti rinunciare».
Di che cosa si occupava?
«Ero il cosiddetto intellettuale e il mio compito consisteva nel 
pubblicare un giornalino ciclostilato. Allora la zona non era nemmeno 
bonificata. I tedeschi non s'arrischiavano a inoltrarsi, non 
conoscevano i sentieri buoni, avevano una diffidenza tremenda. Io mi 
spostavo da una formazione all'altra, nei casali tra Passariano e il 
mare. Mi rifugiavo nei granai a battere il giornalino, poi lo 
diffondevo. Ho avuto anche un paio di scontri a fuoco, uno importante 
in cui sono morti due miei poveri ragazzi. Collaboravamo con 
l'Intendenza di Montez. Era un operaio di Monfalcone, di grande 
intelligenza ed onestà, con l'incarico di procurare sigarette e 
soprattutto scarpe per i titini del IX Corpus».
Come visse la tragedia di Porzûs?
«Sono rimasto sconvolto. Se dopo mesi e mesi di lotta in comune, tra 
Garibaldini e Osovani; se dopo numerosi tentativi di costituire un 
comando unificato con la zona libera della Carnia e quelle intorno a 
Nimis, Faedis ed Attimis - i tre paesini poi bruciati dai tedeschi -, è 
accaduto Porzûs, vuol dire che era intervenuto qualcosa di davvero 
grave».
Che cosa, esattamente?
«Mi creda, a distanza di 60 anni ancora non lo so. È venuta fuori la 
spiegazione, se così possiamo definirla, di Vanni, commissario politico 
della Garibaldi-Natisone, la formazione che era andata a combattere col 
IX Corpus titino. Vanni riferisce che gli sloveni erano irritati dalla 
presenza di questi presidi, soprattutto quello di Porzûs, e li volevano 
eliminare. E pretendevano che fossero i Garibaldini della Natisone a 
farlo. Vanni dice di essersi rifiutato, per cui gli sloveni sarebbero 
ricorsi a "Giacca", uomo coraggioso, però un fanatico spaventoso. Ha 
agito da solo? A mio avviso c'era la complicità di qualcuno».
Di chi?
«Dei tedeschi. Un centinaio di ragazzi avrebbero attraversato il medio 
Friuli, carichi di armi, e sarebbero saliti verso le malghe. Con la 
sorveglianza che c'era, questo fatto è impossibile al di fuori di una 
complicità».
Vi era chiaro, allora, il progetto di Tito di «farsi» il Friuli-Venezia 
Giulia, fino al Tagliamento?
«Posso testimoniare in prima persona che l'obiettivo degli sloveni era 
di arrivare al Tagliamento. Ricordo un pomeriggio in cui venne a 
trovarmi una delegazione di sloveni. Erano in 4, giovani, ben formati, 
sapevano il fatto loro. Pretendevano che almeno i comunisti, la parte 
garibaldina della Resistenza, riconoscesse il loro diritto ad occupare 
le nostre terre. Tirarono fuori un loro criterio di autodeterminazione 
dei popoli, dicendoci che era leninista. Si figuri. Io non avevo una 
cultura così marxista da poterci stare. Come potevo applicare questo 
passaggio di Lenin su un territorio che da secoli parlava friulano ed 
era cattolico?».
Lei - garibaldino - come considera l'apporto della resistenza 
cattolica?
«È stato un apporto importante, sia come coraggio, intraprendenza, 
lotta, e anche per il numero di morti. Da parte garibaldina si diceva 
che erano "partigiani di sacristia", avendo loro le canoniche come 
punto di riferimento. Diciamolo pure: la Resistenza qui è stata molto 
difficile perché non si doveva essere solo contro i tedeschi e i 
fascisti, ma scegliere anche al proprio interno che cosa essere, se 
stare contro una parte della Resistenza o no. Ed ha dato luogo ad 
episodi come quello di Porzûs».
Lei ha aggiunto un capitolo alla precedente edizione del libro.
«Sì, il penultimo. Racconto di un incontro in una canonica dove un 
prete voleva discutere di Porzûs. Un prete filo-partigiani cattolici. 
Voleva capire e farmi intendere della gravità di quanto accaduto. Ma 
anche convincermi che era giusto, da parte nostra, lasciar passare la 
Decima Mas».
La Decima Mas?
«La quale intendeva andare ad occupare Trieste, perché aveva capito che 
i primi a farlo sarebbero stati i tedeschi e, quindi, la città sarebbe 
rimasta indifesa in mano agli jugoslavi. E la Decima Mas voleva 
evitarlo. C'erano stati abboccamenti anche con me perché li lasciassimo 
transitare. Loro, infatti, non riuscivano ad attraversare la zona 
paludosa, per non farsi vedere. Solo noi conoscevamo i sentieri. Loro 
volevano arrivare sotto Monfalcone e da lì avrebbero fatto il passaggio 
successivo a Trieste. Risposi, sia a loro che al prete, che non 
potevamo concedere una cosa del genere senza autorizzazione. La 
trattativa si arenò».
Francesco Dal Mas
Da Avvenire Online
del 15 gennaio 2006

Tagliamento».
E allora?
L'Italia fascista ha INVASO,OCCUPATO e DEVASTATO la Yugoslavia fino a
Lubiana (circondandola con il filo spinato per facilitare la
deportazione degli abitanti (donne e bambini inclusi) nei campi di
sterminio).Questo lo abbiamo dimenticato? :)
E' stata l'Italia ad invadere la Yugoslavia e non viceversa.Questo NON
DIMENTICHIAMOLO!

 DIMENTICHIAMOLO!
Lo so.
I fascisti li abbiamo combattuti anche noi.
Ma le foibe hanno fatto passare gli autori dalla parte del torto.
Si sono resi uguali ai fascisti.



Non e' questo.Bisogna mettere il tutto nel loro contesto storico.
Se a te i fascisti avrebbero bruciato la casa e sterminato la
famiglia,cosi' come facevano sistematicamente, ti saresti voluto
vendicare a tutti i costi,appena avuta l'occasione.E' sbagliato,ma e'
umano!

 Lubiana
e questa per te era una buona ragione perché gli sloveni si prendessero il 
Friuli?
Carlo "Jurassic Park" 



Non era" l'unica" ragione.Il Friuli orientale,Gorizia e Trieste erano
da sempre terre abitate da Sloveni.

 da sempre terre abitate da Sloveni.
E parimente erano terre "da sempre" abitate da Italiani.
Ciao


Esatto,ma permetti che dopo essere stati invasi,occupati,deportat e
sterminati...gli Jugoslavi fossero "leggermente" incazzati con
l'Italia...?!



6 1 mito! ti ho iscritto d'ufficio a RESISTENZA PARTIGIANA
------------------------------------
Non rispettare i limiti di velocità: non lasciare
che siano gli altri a decidere a quanto devi andare;
fai lavorare il tuo cervello: tu sei in grado di 
stabilire da solo a che velocità viaggiare.
Anonimo Anarchico


Perchè voi di sinistra quando vi si rammentano i vostri crimini (vedi
le foibe), minimizzate SEMPRE e cercate SEMPRE di rigirare la frittata?
Non ho ancora sentito uno di sinistra che sappia fare autocritica
seriamente.

Si sono resi uguali ai fascisti.
ma che cazzo dite? 600 sono gli infoibati ACCERTATI. 600 canaglie
fasciste e collaborazioniste che hanno avuto quello che meritavano


umano!
è normale


da sempre terre abitate da Sloveni.
appunto


E parimente erano terre "da sempre" abitate da Italiani.
da sempre in minoranza


 umano!
Hai detto bene!
E' umano, ma è sbagliato.
Posso capire le piccole vendette private che sono seguite alla fine della 
guerra.
E' normale che uno voglia vendicarsi della spia che ha causato la morte di 
suo figlio o del fascista che glielo ha ucciso.
Ma nelle foibe caddero molti innocenti.
Bambini, vecchi ed ex partigiani.
Una vergogna.

 ha scritto nel messaggio 
news:1139506071.2...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
le foibe), minimizzate SEMPRE e cercate SEMPRE di rigirare la frittata?
Non ho ancora sentito uno di sinistra che sappia fare autocritica
seriamente.
Se per questo, io non ho mai sentito un fascista capace di distinguere il 
fascismo dalla rsi.... 

 l'Italia...?!
Si, permetto.
Ma dopo le foibe sono scesi allo stesso livello dei loro vecchi aguzzini. 

Bambini, vecchi ed ex partigiani.
mai dimostrata questa cosa.
circa 570 salme furono riesumate dalle foibe. Nessun bambino.
Erano corpi in decomposizione: come si può stabilire che si trattava
di partigiani?
troppa propaganda nazi-catto-fascista fa male....


Ma dopo le foibe sono scesi allo stesso livello dei loro vecchi aguzzini. 
in guerra non si va tanto x il sottile


seriamente.
l'unica autocritica che faccio come uomo di sinistra è questa: il 10
febbraio, giorno della MENZOGNA, non andava votato


fascismo dalla rsi.... 
stessa merda


 fasciste e collaborazioniste che hanno avuto quello che meritavano
Tra i queli ci sono anche donne, vecchi, bambini, nonché i partigiani che 
contro quei fascisti avevano combattuto.
.

 6 1 mito! ti ho iscritto d'ufficio a RESISTENZA PARTIGIANA
Non è che su resistenza partgiana debbano per forza essere iscritti tutti 
gli squilibrati.
Tieni qualche posto per gente equilibrata e patriota. 

contro quei fascisti avevano combattuto.
assolutamente INDIMOSTRATO




se vuoi iscriverti, sei il benvenuto


>"leghismo = egoismo"
Degni=merda
anche quando fa morphing
Carlo "Jurassic Park" 



fasci al rogo. sempre e ovunque!"
W TITO!


 ha scritto nel messaggio
news:43eba3ea$0$12604$4faf...@reader3.news.tin.it...

Credo che Porzus e foibe vadano distinte e separate anche se tutte e due
nascono da una guerra dove l'Italia a dato il suo contributo in tutti i
campi
Pomero

 ha scritto nel messaggio 
news:43ebaf7e$0$5995$4faf...@reader2.news.tin.it...

Lo vedi in cielo, in terra e in ogni luogo? 

 Lo vedi in cielo, in terra e in ogni luogo?
Come hai visto non ha smentito di essere lui.
Carlo "Jurassic Park" 

RAGAZZI, DON'T FEED THE TROLL!!!
BASTA RISPONDERE GRAZIE

 troppa propaganda nazi-catto-fascista fa male....
Anche l'ostinazione di non voler riconoscere che le foibe siano state una
vergogna fa male.
E toglie credito anche a  chi stava dalla parte giusta.
E i risultati si vedono.
Soltantoda voi, infatti, i fascisti trovano il consenso popolare che
consente loro di alzare la cresta.
I nostri non si sognerebbero mai di esporre la bandiera della rsi o, peggio
ancora, di denunciare un partigiano garibaldino perchè espone il suo drappo
storico.
Ho anche chiesto ad alcuni partigiani delle tue parti perché mai avessero
permesso che i fascisti alzassero la cresta a quel modo.
perché mai non li avessero denunciati per apologia di fascismo.
Mi è stato risposto che in quel modo si sarebbero portati al loro livello.
E che quindi consideravano, paradossalmente, la denuncia un atto fascista.
Contenti voi...
Non venite però a difendere le foibe, per favore.
Ma nemmeno per scherzo.

 se vuoi iscriverti, sei il benvenuto
Sono iscritto da quando hanno aperto.
Ma caro Degni alle volte mi domando da che parte stai remando.....
Difendendo le foibe sembra che si voglia screditare il movimento partigiano.
Tatticha che in val di Susa conosciamo bene....

 ha scritto nel messaggio 
news:43ebcd89$0$5985$4faf...@reader2.news.tin.it...


ma non l'ha nemmeno confermato
io almeno non ho le visioni
Pomero 

O ti riferisci ai partigiani e ai comunisti infoibati?
entrambi. 
non ci sono prove.


Difendendo le foibe sembra che si voglia screditare il movimento partigiano.
non difendo le foibe, ma la Resistenza Jugoslava, nostra sorella


 non difendo le foibe, ma la Resistenza Jugoslava, nostra sorella
Nostra sorella finché non ha colpito le donne e i bambini innocenti.

 non ci sono prove.
Sui morti comunisti e partigiani dobbiamo basarci sulle testimonianze.
Ma lo scheletroo il cadavere di una donna , di un bambino o di un vecchio
sono facilmente distinguibili.
Anche soltanto guardando i filmati.

 slovena.
YAWN!!!!!!

 in guerra non si va tanto x il sottile
In guerra ci sono delle regole.
Chi non le rispetta e perde, viene impiccato. 

sono facilmente distinguibili.
appunto, non furono rinvenuti scheletri né di donne, né di vecchi



	GORIZIA ti sembra un toponimo italiano?
BELGRADO (Ud)?




ripeto: posta le prove


 BELGRADO (Ud)?
RONF! RONF! RONF! RONF!! ZZZ! ZZZ! ZZZ! 

 ripeto: posta le prove
Guarda che anche uccidere la gente senza regolare processo è un crimine di
guerra.
Anche qualora i condannati si fossero resi colpevoli (e i fascisti lo
furorono) dello stesso crimine.
Il tuo grado di civiltà lo dimostri nel trattare il nemico più che l'amico.
Concludendo.
Chi ha infoibato, non è migliore dei fascisti.

 ha scritto nel messaggio 
news:nL1Jf.1912$S6.2...@twister2.libero.it...

Caro vdn
La tua frase non fa una grinza è solo da approvare.
Sarebbe bene però che non si facessero mai osservazioni così lapidarie, 
perchè i fatti belli o brutti non nascono mai da soli, hanno sempre delle 
radici in questo caso vergognose ma qualcuno le ha seminate.
Traggo questo scritto da un libriccino edito dalla Aned Trieste nel 1978, 
che si intitola "Dallo squadrismo fascista alle stragi della risiera"
Nello spiegare quello che è successo parte molto prima dell'invasione 
italiana della Jugoslavia , parte dal 1915 qundo l'Italia occupo 
militarmente la Venezia giulia quando le famiglie slovene che si erano 
trovate  sulla linea del fronte dovettero abbandonare tutto e darsi al 
pellegrinaggio per trovare un posto in Italia, (quando alla fine della 
guerra ritornarono trovarono le loro case e le loro terre occupate dagli 
Italiani e le terre non furono mai restituite.
"Allo scoppio della guerra tra l'Italia e l'Austria già nei primi 10 giorni 
di essa sono accaduti nei pressi di Caporetto fatti molto gravi. Il comando 
militare italiano fece fucilare 12 contadini sloveni ancora oggi non si 
sanno i motivi di quella strage ne il posto dove furono seppelliti Pag 44)
fu un'insegnamento brutto di cui non dovevano tenerne conto?
"29 novembre 1918 il generale Petitti di Roreto all'atto stesso 
dell'occupazione della Venezia Giulia emano un'ordinanza in base alla quale 
[ogni atto contro gli interessi relativi alla nuova situazione militare e 
civile, ed ogni oltraggio ai simboli ed alle persone rappresentanti quegli 
interessi veniva punito con la reclusione fino a 5 anni  e col la pena 
pecunaria fino a 5.000 lire]
in base a questa ordinanza furono arrestati centinaia di contadini sloveni e 
croati, inoltre i reduci dell'esercito austriaco che ritornarono a casa e si 
presentarono alle autorità militari furono dichiarati prigionieri di guerra 
e inviati in campi di concentramento Pag 44)
e vero che era un generale di casa savoia ma almeno il concetto poteva 
essere espresso in un più comprensivo italiano.
rimango sempre convinto della giustezza della tua frase, ma vediamo le cose 
dalla nascita, allo sviluppo, alla triste conclusione, gli italiani sono di 
memoria corta, infatti si dimenticano di pagare il dazio :)
Saluti
Pomero

 memoria corta, infatti si dimenticano di pagare il dazio :)
Quello che dici è giusto, ma chi cerca di far parlare delle foibe non
è che è necessariamente contrario al fatto che si parli della nascita
e dello sviluppo degli eventi, a parte quelli che ne cercano un
pretesto di mera speculazione politica, ma si lamentano del fatto che
la storia abbia cancellato l'epilogo.
Achille

 sono di memoria corta, infatti si dimenticano di pagare il dazio :)
Sono d'accordo.
Non potrei non esserlo.
Ma se io uccido chi mi ha fatto un torto, non ho fatto giustizia, mi sono 
soltanto vendicato.
Rispondere a crimine con crimine č umanamente comprensibile, ma non č 
giustizia.
Ed č inutile giustificare le foibe ricordando i crimini italiani.
Le provocazioni sono attenuanti, non giustificano.
Nessuno difende i fascisti.
Anche noi ne abbiamo fatti fuori un certo numero.
In azioni di guerra o dopo il giudizio di un tribunale riconosciuto dal CLN.
Il resto, č brutto dirlo, ma fu crimine.

 soltanto vendicato.
in guerra la vendetta č giustizia. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1havjgt.1mrqtfg1pndujaN%divol...@gmail.com...

la vendetta non č mai giustizia
la guerra č guerra 

 in guerra la vendetta č giustizia.
La guerra l'abbiamo fatta anche noi.
Ma che tu vinca o che  perda, č bello poterne uscire, oltre che vivo, a 
testa alta. 

 la guerra č guerra
La guerra ha le sue regole.
Sono previste da convenzioni internazionali.
Che distinguono il crimine dal dovere. 

 Sono previste da convenzioni internazionali.
i fascisti che incendiavano i villaggi sloveni e croati che convenzioni
rispettarono?
guarda, te lo metto per iscritto: dopo i 20 anni di violenza fascista
anti-jugoslava le foibe furono anche troppo poco.

 wrote:

a testa alta significa amnistiare i porci fascisti come fatto dal
traditore Togliatti?
No, per me la testa alta della giustizia significa P.le Loreto. Le foine
non sono che tante P.le Loreto

 anti-jugoslava le foibe furono anche troppo poco.
Quindi li vuoi mettere sullo stesso piano.

 non sono che tante P.le Loreto
Invece, caro amico, piazzale Loreto fu un eccesso di cattivo gusto.
La Petacci, tanto per cominciare,  non avrebbe dovuto morire.

 Quindi li vuoi mettere sullo stesso piano.
SENTI, allora domani ci incontriamo, dopo perň io ti aggredisco e
comincio a bastonarti. Guai a te se reagisci, ti metteresti sul mio
stesso piano. Devi porgere l'altra guancia.
Questa non e' it.cultura.seminario e nemmeno it.carita.volemosebene; qui
si fa analisi storica. La storia racconta che gli italiani aggredirono
la Jugoslavia senza neanche dichiarazione di guerra. Racconta che per
anni Lubiana fu circondata dal filo spinato e trasformata in un lager.
Racconta che per 20 gli jugoslavi dell'Istria, di Fiume e della Dalmazia
italiana subirono le violenze e le umiliazioni piů tremende. Racconta
che miglaia di jugoslavi, civili e non militari, morirono nei lager
italiani a loro dedicati.
E io dopo 60 anni devo sorbirmi quattro fascisti di merda di esuli
istriani che all'epoca sostenevano il fascismo e oggi piangono perché
gli jugoslavi si sono vendicati e gli hanno fatto la bua?
Lubiana occupata per anni. Anni di violenze! Cosa si ascolta alla tv?
Che i titini occuparono per 40 giorni Trieste... dico: 40 giorni.
MA VAFFANCULO! 

 La Petacci, tanto per cominciare,  non avrebbe dovuto morire.
mi frega cazzi della Petacci. Dopo quello che Mussolini aveva fatto ti
pare che uno guarda per il sottile?
Quanto al cattivo gusto, vai su it.discussioni.estetica.
Meno male che c'è stato P.le Loreto, se non in questo paese dei balocchi
avrebbero amnistiato pure Mussolini.

 MA VAFFANCULO!
Accetto il tuo vaffanculo, ma non riesco a darti ragione.
Riconoscendo che le foibe non sono state un atto civile, acquistereste la 
dignità necessaria per condannare maggiormente i soprusi subiti dai 
fascisti.
Quello che tu dici, l'ho pensato anche io....
Non mi stupisce di Fini e Berlusconi, quello che mi terrorizza e la mancata 
precisazione di Ciampi.

 Accetto il tuo vaffanculo, ma non riesco a darti ragione.
non era per te il VAFFA. 

 avrebbero amnistiato pure Mussolini.
P.le Loreto non trova giustificazione nel diritto internazionale.
Si considerano degni di rispetto i prigionieri (non belligeranti) fortemente 
sospettati o condannati.
Figuriamoci i cadaveri.
Fare scempio dei cadaveri è cosa senza senso.
Mussolini sarebbe stato giustiziato comunque.
Sono i vari gerarchi e funzionari ad averla fatta franca...
Peccato.
Ho anche altri dubbi: il volto del duce aveva la mandibola sfasciata, chissà 
se era veramente lui?
Sarebbe interessante fare un esame del dna del cadavere di Predappio e 
confrontarlo con quello di discendente di Mussolini.

 Peccato.
Appunto: andavano appesi anche loro. 
FDC

 Appunto: andavano appesi anche loro.
Ma cazzo!
Ma se avete paura di denunciare i fascisti che portano le bandiere 
repubblichine perché non volete scendere al loro livello, vieni a parlarmi 
in questo modo?
Mandateli in galera!!!!!!!!

 Churchill...
ah, capito.
FDC

 ah, capito.
Per favore, prima che l'apologia di fascismo diventi legale....
Mandateli in galera!
Rendetegli almeno la vita un po' più difficile!