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Titolo: Sulle registrazioni      .............................

Vediamo se qualcuno e` d'accordo con me.
Quando ascolto la musica da disco ho un'impressione completamente diversa
rispetto quando la ascolto dal vivo in una sala da concerto.
Grazie, direte voi, e` ovvio.
Quello che pero` proprio non mi piace, di *tutte* le registrazioni in
commercio, e` il fatto che danno sempre l'idea di una prospettiva
vicinissima: ti sembra di trovarti a un metro dall'orchestra, o con la testa
nella cassa armonica del pianoforte, o con l'orecchio incollato all'archetto
del violino.
La percezione che invece si ha in un concerto dal vivo e` di una prospettiva
molto piu` lontana: ambientale, appunto.
Ma allora mi chiedo: perche' le registrazioni, immagino *volutamente*, danno
un effetto che snatura cosi` tanto la percezione che hai quando sei in sala
da concerto?
Perche' vogliono darti la percezione di stare in mezzo all'orchestra? E`
forse meglio? Secondo me, no.
E non penso che sia difficile fare delle registrazioni piu` ambientali.
Perche' allora scelgono di fare come fanno? Davvero piace di piu` cosi` a
quelli che acquistano i dischi? Io non credo.
Ditemi un po' voi come la pensate e se siete d'accordo con me.
G

"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:d54p9j$miu$1...@news.ngi.it...

Sono abbastanza daccordo. So che ci sono dei dischi (ad es. Telarc)
registrati con una sola coppia di microfoni, opportunamente piazzati,
ovviamente non in bocca all'orchestra. Ne posseggo una sola di queste
registrazioni, si tratta di sinfonie giovanili di Mozart orrendamente
suonate, ma la ripresa è notevolissima, specie dal punto di vista ambientale
e spaziale.
Credo che il massimo sarebbe poter disporre di registrazioni fatte con una
testa artificiale, uno strumento credo attualmente ineguagliato per
riprodurre ciò che l'ascoltatore sente in sala, solo che poi devono per
forza essere ascoltate in cuffia, per riottenere lo stesso effetto. Non mi
pare che ci siano in commercio registrazioni fatte con testa artificiale,
l'unica sarebbe farsele da se, investendo qualche migliaia di euro tra mic a
condensatori, registratore DAT e testa artificiale (anche nella versione
simil-stetoscopio).
Quanto alla politica delle case discografiche... E' evidente che siamo solo
tanti burattini.
EF

 tanti burattini.
purtroppo č un po' cosě... ma ci resta almeno la scelta di non comprare.
florestano 

"Erg Frast"
Ma quando la smetterete di rispondere in cross post a tutti i trollini di
passaggio??? ;-)
Cross post mode off
Ciao, Fulvio

 ha scritto nel messaggio
news:0snde.847681$b5.37...@news3.tin.it...

Troll? E io che credevo che il papero fosse una colonna del NG
EF

"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio 
news:d54p9j$miu$1...@news.ngi.it...

Scusa, loro registrano la fonte sonora cosě com'č poi sta a te aggiungere 
l'ambiente.
Se lo rialscolti in una sala da concerto riavrai il suono di una sala da 
concerto; se lo riascolti in una "camera" riavrai il suono di una camera.
Semplice, no?
Art

 Semplice, no?
Non e` cosi`.
Anche se lo riascolti in una sala di concerto, se la tua testa forma con i
diffusori un triangolo equilatero, allora la prospettiva non cambia: avrai
sempre l'impressione di stare *in mezzo* all'orchestra.
G

"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio 
news:d56q5l$f0f$1...@news.ngi.it...

E chi ti obbliga, in tutte le occasioni, a posizionare le casse sempre a 
triangolo equilatero?
Potresti anche posizionarle sul palco cosě come sta l'orchestra.

 Semplice, no?
Sbagli, i tecnici dosano il riverbero per renderlo simile a quello di una
grande sala. Se per disgrazia ascolti un disco in una grande sala il
riverbero della sala si aggiunge a quello del disco con esiti disastrosi.
I dischi sono confezionati su misura per i normali ambienti d'ascolto:
locali grandi come una normale stanzetta con un po' di mobili, tappeti ecc.
Ciao
EF

 cosě come sta l'orchestra.
Si`, pero`, dai, non venirmi a dire che le registrazioni non sono pensate
per una disposizione delle casse a triangolo equilatero!
G

 Semplice, no?
Non credo sia così sempice, tant'è che da più di mezzo secolo esistono
"scuole" opposte in tema di riproduzione sonora.
Boose per es. pensa che si debbano ricreare nell'ambiente di ascolto i suoni
riflessi. Così fa delle casse acustiche con 8 o 10 altoparlanti che sparano
sulla parete di fondo e uno solo che spara verso l'ascoltatore sostenendo
che in una sala da concerto la maggior parte del suono che perviene alla ns
orecchi è riflesso.
Molti altri dicono che questo sistema è sballato, perchè nella registrazione
c'è già il suono riflesso e che in questo modo si sommerebbero le
riflessioni della sala da concerto con quelle della propria sala di ascolto.
Allora alcuni fanno di tutto per abbattere queste riflessioni. Basta sentire
cosa esce da un diffusore in camera anecoica per capire che un po' di
riflessione ci vuole.
L'ideale, è già stato detto, sarebbe l'ascolto in cuffia di una
registrazione fatta su testa artificiale.
Ideale per modo di dire, perchè lo spostamento d'aria provocato da una
grancassa con relativo colpo allo stomaco non ci sarà proprio.
E allora?
Bisognerebbe farsi prima costruire la sala d'ascolto con le misure ideali,
poi decidere che tipo di diffusori si vogliono (dinamici, elettrostatici,
isodinamici, ecc) o che tipo di amplificazione si desidera (transistor,
mosfet, valvole con conseguente scelta tra bassa potenza/alta efficienza o
alta potenza e bassa efficienza) a seconda del genere musicale prediletto.
L'impianto che dà il massimo con Mahler non sempre sarà l'ideale per il
cembalo solo o per un lied.
Comunque l'importante è non credere di poter riprodirre in casa quel che si
sente in concerto: la cosa che conta è farsi un impianto che piaccia alle
proprie orecchie, dando l'illusione della realtà.
Anche il modo dell'HIFI è bello perchè è vario.
Ciao
Giacomo
http://giacomo-andreola.fotopic.net

 del violino.
Mettiamo che tu sia il produttore di un disco dove cantano gente come
Paperotti o Baccelli. Il cachet di uno di questi artisti per una
incisione può facilmente raggiungere lo stesso ordine di grandezza del
valore di un mezzo condominio nel centro storico di Milano. Quando siamo
a studiare i piani sonori (cosa che si realizza sia con il piazzamento
dei microfoni, che aggiungendo riverbero in fase di missaggio), che
facciamo, li mettiamo in primo piano oppure in secondo piano? Tu prova a
mettere in secondo piano uno che costa qualche migliaio di euro al
*minuto*, e guarda dove ti fanno volare con un pedatone nel sedere.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

> "Luca Logi"
Cross post mode off
Fulvio.

 ecc.
Secondo me, i tecnici dosano il riverbero solo in modo che possa essere 
gradevole per un ascolto casalingo. Non per farlo simile ad una grande sala.
Spesso il riverbero dato alle registrazioni non esiste in natura; può essere 
piacevole ma irreale.
Per esempio le registrazioni pianistiche hanno il suono della corda preso da 
vicino e poi un riverbero che, ascoltando da quella distanza non potresti 
sentire.
Art

 potresti sentire.
Questo e' esattamente il problema che pure io riscontro nelle registraioni 
pianistiche (e fortepianistiche): sentire il dettaglio del martelletto che 
tocca la corda, dello smorzatore che torna giu', e poi un riverbero come se 
i microfoni fossero piazzati a 20 metri. E' una cosa insopportabile.
Detto cio', aggiungo che la politica di riverberare il riverberabile trova 
cittadinanza presso diverse case discografiche, che storcono il naso davanti 
a master troppo "puliti" o realisticamente dettagliati. Il perche', per me 
resta un mistero. Forse il riverbero serve a coprire la pochezza degli 
interpreti?
Ciao
Mario 

 da quella distanza non potresti sentire.
Appunto!
G