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Titolo: Il Crepuscolo di Muti

Ho passato S.Stefano ad ascoltarmi un po' del Crepuscolo diretto da Muti
alla Scala e registrato dal Nencio.
E' solo una prima impressione, ma chi dice che Muti ha diretto male
quest'opera, dovra' litigare con me. Non sono un patito del Muti
wagneriano: la Walkiria, vista in TV, non mi ha detto un granche' e
anche l'Oro del Reno, visto alla Scala, mi e' piaciuto ma non
entusiasmato.
Il Crepuscolo, invece, mi e' davvero notevole.
Upetepepete
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
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Quando nel mondo appare un vero ebefrenico,
lo si riconosce dal fatto che tutti gli idioti
fanno banda contro di lui.

Frater Sinister Inquisitor Retrivus Retrogradus Retrovirus
Caro Vinicio,
Come dicono Donna Elvira, Donna Anna e Don Ottavio :
" L'empio crede con tal frode
  di nasconder l'empieta' "
Mi sa tanto che siamo davanti al clone di barabba !
Ciao, e non raccogliere (automoderiamoci nel non rispondere)
Giampaolo
gi...@flashnet.it
her...@tin.it
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" E' impossibile spiegare il mistero della musica "
  Carlo Maria Giulini
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Come, mi nomini il Giulini, che tra l'altro e' un grande, e ti piace
quel cretino di Muti?? mah! Secondo me la cultura musicale e' proprio
scaduta!!


 Il Crepuscolo, invece, mi e' davvero notevole.
Mi piacerebbe sapere quali sono le motivazioni. Personalmente ho trovato
anche la Walkiria molto bella, e cosi' pure il Sigfrido, mentre sono
d'accordo con te che l'Oro del Reno non e' all'altezza. 
Ho riascoltato le tre opere da lui dirette prima di andare alla Scala a
sentire il Crepuscolo. Ho trovato notevole coerenza da parte di Muti
nell'interpretare Wagner. Ovviamente il suo modo di suonarlo e'
discutibile, come tutto cio' che non e' fotocopia delle realizzazioni di
grande fama. Quello che secondo me appare evidente, nelle sue
interpretazioni, e' il valore "narrativo" che da' ai leimotiv. Questo lo
avevo notato anche nel Parsifal di qualche anno fa. C'e' chi parla di
interpretzione "italiana". Conosco poco il Wagner diretto da Toscanini e
quindi non posso certamente fare raffronti, ma c'e' chi dice che il
Wagner di Muti ricordi quello. E' comunque un dato di fatto: che quella
che in Italia (e mi pare anche in Francia) e' la parte piu' ostica di
Wagner, i recitativi, in Muti, grazie proprio al fraseggio che rende
molto evidenti i leitmotiv e quindi l'aspetto melodico, sono piu'
"docili" da ascoltarsi. Francamente, ricordo che il tempo di queste
opere, notevolmente lungo, e' trascorso quasi senza che io me ne
accorgessi. 
Nell'Oro del Reno questo non e' accaduto. In parte, credo, perche'
l'opera si presta molto meno ad una "melodizzazione"; in parte perche'
la performance dei cantanti mi e' sembrata mediocre; in parte,
probabilmente, perche' credo che l'impegno teatrale, a causa della
rappresentazione in forma di concerto, sia venuto meno. E in Wagner lo
ritengo molto importante.
Nel Crepuscolo la "melodizzazione" diventa infinitamente piu' complessa
che nelle opere precedenti, e viene cattaurata da un contrappunto
continuo che si forma e si disfa in continuazione. Ecco, credo che Muti
sia riuscito a rendere chiara la successione dei leitmotiv anche in
questa fittissima rete. Anche in questo caso il tempo dell'ascolto e'
trascorso senza il minimo accenno alla noia.
Un'ultima cosa che a me e' molto piaciuta: l'assoluta mancanza di
retorica. Ne' in senso eroico, ne' in senso mitico-religioso; quello che
prevale e' un discorso piano, che affida solo alla bellezza della musica
il suo significato. Per questo le sue interpretazioni mi hanno molto
ricordato la tragedia greca, piu' che la saga nordica.
Nel 2002 Muti riproporra' l'intera Tetralogia in una sola stagione.
Sara' molto interessante vedre come la sua direzione potra' maturare in
questi tre anni.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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"docili" da ascoltarsi....
Ho letto recentemente un'intervista a RM in cui egli sostiene di aver evitato
accuratamente la sottolineatura dei leitmotiv, cercando la musica al di lá della
visione didascalica. Io, purtroppo, non ho ascoltato nulla del ring di Muti,
quindi non ho opinione (peccato, spero di potermela fare al + presto) ma quello
che dici tu ( e anche altri) sembra contraddire quell'intervista.
Allora, visto che i tuoi post mi appaiono sempre molto ponderati, mi fai venire
un dubbio : ho capito male io, l'intervista era fuorviante, o cosa ?
--
Allegri !
clchianattindotit
--

Minchia quanto siete ISTRUTTI!
Ciao!
Frater Sinister

quest'opera, dovra' litigare con me. Non sono un patito del Muti
Okay, primo round: no, scherzo.
Sinceramente Rodolfo è stato più bravo di me nell'individuare una
linea conduttrice nel Ring di Muti.
Premetto che io ho ascoltato solo l'audio delle altre giornate, mentre
il Crepuscolo ho potuto vederlo dal vivo.
Ora:
a) la Filarmonica della Scala è davvero notevole. Nella sera in cui
c'ero purtroppo qualche entrata sporca (specie nel primo atto) si
sentiva. Ma erano peccatucci veniali. E alcuni che lo vedevano per la
terza volta mi hanno detto che comunque era piccoli incidenti di
percorso che nelle sere precedenti non si erano verificati.
b) la spocchia di Muti nel negare i sopratitoli gli si è rivoltata
contro. Anzi contro noi spettatori di prima galleria. Sembrava di
stare alla festa dei lumini in arena. E cic e ciac degli accendini
bic, e le pile, pilone, pilette, torcie, torcette, fotoelettriche,
piccoli falò organizzati nei palchi. Vi assicuro che l'oscuramento
della sala teorizzato da Wagner era del tutto relativo.
c) una grande coerenza tra orchestra e voci io non l'ho sentita del
tutto. Mi domando: Quando Muti ha deciso di fare Crepuscolo, visto che
noi non siamo in un sistema teatrale di repertorio ma di allestimento,
si saranno fatte delle audizioni con i controcoglioni? Mi auguro di
si, visto che siamo nel primo teatro d'Italia, forse del mondo, blà,
blà, blà...Allora, se alla sig.ra Jane Eaglen manca completamente
l'ottava bassa (lei apriva la bocca e non arrivava niente) cosa si fa?
O si cerca un'altra Brunhilde oppure si scende a patti con tutto il
resto. Mia nonna diceva che, se non c'erano le patate giuste, era
meglio non fare i gnocchi. E penso che magari, in qualche remoto
angolo del pianeta una voce adatta per la Bruhnhilde del Crepuscolo ci
sia. Perchè altrimenti non mi spiego come la Maier, in fatto di
vocalità potesse avere tutte le carte in regola. Marziana?
Ha ragione Rodolfo quando parla di mercato. Se non c'è non c'è. Ma
siamo sicuri che si sia fatto il possibile.
d) Orchestralmente Muti era molto cantabile (da pelle d'oca nella
Marcia funebre tenuta con una compattezza di suono eccellente e un
legato d'alta scuola), eccellende nel grand-opera del secondo (coro
strepitoso) ma...come dicono a Bologna, bona lè. Morta lì. Ho sentito
dal vivo il Wagner di Donhany ed eravamo grosso modo sugli stessi
livelli. Una piacevole tradizione nel solco di una via di mezzo tra
l'enfasi della scuola storica (Kna, Furt, e compagnia) e l'umanesimo
di Krauss, Karajan. In un certo senso, con Muti, sapevo quasi sempre
cosa sarebbe successo. 
Ciao
Parsifal (il gatto)


L'ascolto radiofonico del dicembre scorso mi diede l'impressione che Muti
fosse molto maturato come interprete Wagneriano.
Ora, avendo ripercorso tutta la sua interpretazione del Ring ho riveduto un
po' la mia opinione. Mi pare infatti che anche nel
Rheingold, sicuramente la sezione meno riuscita del ciclo, ci sia già la
stessa impostazione interpretativa che ho trovato nel
Gotterdammerung. Se riusciamo a non ascoltare i cantanti di quel Rheingold
(!!!) l'orchestra suona molto bene, con un bel
fraseggio e soprattutto una dinamica superlativa. In questo io accosterei Muti
a quel poco di Toscanini wagneriano che ci è
rimasto.
Ascoltiamo il preludio e morte di Isotta secondo Toscanini: dinamica, agogica
e finezza di concertazione non hanno nulla da
invidiare a quella di Kleiber (ah, se Toscanini avesse potuto disporre della
registrazione digitale!) ma in compenso Toscanini ha
un perfetto senso della forma e del senso drammatico dell'opera di Wagner.
Muti sta lavorando benissimo su Wagner e ci darà sicuramente molto
ancora.Purtroppo per lui ( e per noi) mancano i cantanti
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it

 Il Crepuscolo, invece, mi e' davvero notevole.
Concordo con te. L'ho ascoltato anch'io con grande serenita'. Ero solo a
casa e molto disteso. Mi sono lasciato avvolgere da questa musica che mi e'
sembrata gigantesca. Per me la direzione e' stata eccezionale. Mi e'
sembrato di ascoltare con Muti delle sonorita' nuove, che non avevo mai
percepito prima. Nel secondo atto, l'ingresso del coro, l'irruzione
dell'umanita' sul palcoscenico, mi ha fatto percepire quasi una sensazione
apocalittica. Muti ha descritto questo passaggio con una forza che non avevo
mai percepito prima.
Al finale sono riuscito a immaginarmi un rituale funebre con mille immagini,
attraverso il linguaggio dell'orchestra.
Peccato che non possa anche vederlo in teatro, ma al momento non posso
andare alla Scala. Aspetto con ansia la videotrasmissione.
Ciao
Clio


Mi piacerebbe sapere quali sono le motivazioni.
Il colore !!! Il colore soprattutto.
Un orchestra clusterizzata in sezioni cameristiche in splendidi rapporti
tra loro. Una visione dell'opera intimista, assolutamente antiretorica,
trattenuta e fremente eppure vigorosa. Non sono molto d'accordo con la
tua osservazione sul fraseggio nitido. Solti e Levine, da questo punto
di vista son ben altra cosa. Muti non si sofferma mai sulle frasi, ma fa
scorrere tutto quanto splendidamente. Prova a riascoltare Il Viaggio di
Siegfrido sul Reno. Stupendo !!!
Inoltre uno notevole equilibrio tra orchestra e cantanti. Non so se sono
bravi questi cantanti. Forse no, ma io li ascolto con lo stesso spirito
tuo. Un Siegfrido con una voce piuttosto orribile e' riuscito pero' a
cantare la sua morte in modo straordinariamente toccante. E questo mi
basta. 
In genere lascio i sessantaquattro do di petto insieme alla donna
barbuta al Circo di Montecarlo.
ciao


 venire un dubbio : ho capito male io, l'intervista era fuorviante, o cosa ?
Non so a quale intervista alludi, ma in effetti questa e' una
affermazione che Muti ha fatto piu' volte, credo. Certamente anche
nell'intervista a radiotre nel corso della Diretta dalla Scala. Dice
testualmente: "Dicevo in un'intervista che solamente nel primo atto
compaiono 63 leitmotiv, che vengono in quest'opera poi a trovarsi
sovrapposti due, tre, quattro di essi in una specie di magma sonoro che
deve fluire senza dare la sensazione di chiamare questo motivo,
quest'altro motivo, perche' diventerebbe molto didascalico, e
scolastico. Ma tutto deve essere stato assimilato nella fase
preparatoria e portato cosi' come appunto, a questo Reno che fluisce
naturalmente, senza incidenti di percorso".
Non e' mai facile trasferire le intenzioni espresse con le parole
dall'interprete, alla musica quale noi la ascoltiamo (Vedi per esempio
le critiche di contraddizione che sono stata fatte a Boulez proprio nel
Ring, dove si dice che affermi determinate cose, di cui la sua direzione
poi non tenga conto). Tuttavia mi pare di poter capire che Muti voglia
evitare quello che Debussy diceva dei leitmotiv, quando li paragonava a
segnali stradali. Ma la musica nella tetralogia e' fatta dai leitmotiv,
che ne rappresentano la componente melodica. Nel Crepuscolo questo entra
poi in una logica contrappuntistica moto complessa, vengono deformati,
danno soluzioni timbriche e armoniche sconosciute nelle giornate
precedenti. Ma comunque sempre di leitmotiv si tratta, e riuscire a
dispiegarli con chiarezza non significa necessariamente fare del
didascalismo. Anzi, stando a cio' che si e' sentito, e' stata fatta
proprio della vera "musica".
Ciao
Rudy


 di Krauss, Karajan.
Nel mio sadismo mi sarebbe piaciuto far ascoltare a Paolo Isotta una
registrazione di Bareza spacciandola per Muti. Credo eziandio essere certo
che il preclaro critico nel trabocchetto miseramente cascato sarebbe.
Traducendo dal paoloisottese in italiano non c'era poi quella grande
differenza tranne il fatto che Bareza andava sul pesante con i fiati (non ho
sentito le parti dei violini all'arrivo di Gunther nel II atto) e tendeva a
pigiare sui "ff" (il finale faceva tremare la mia poltrona in fila "Q"). Muti
è stato nettamente superiore come bilanciamento dinamico, ma è vero "bona
lè".
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it

quest'opera, dovra' litigare con me. 
Dire che Muti abbia diretto male è esagerato: però a mio parere quest'edizione
non resterà nella storia, soprattutto a causa dei difetti nell'orchestra.
Premesso che io, come molti tra gli appassionati dilettanti, sono ormai
assuefatto agli ascolti discografici di orchestre spesso impeccabili come i
Wiener e i Berliner, devo dire che Muti e la sua orchestra, in questo caso non
mi sono sembrati capaci di esprimere quella bellezza e raffinatezza sonora che è
indispensabile nel Ring, specie quando i cantanti non sono proprio all'altezza.
Non saprei dire perchè spesso la coppia Muti-filarmonica mi deluda, ma:
-le rare volte che ho ascoltato altre orchestre ospiti (la London Symphony ad
es.), il salto di qualità mi è sembrato evidente
-quando ho ascoltato la filarmonica diretta da Sinopoli (Wozzeck, Das Lied von
Erde, ecc.), le cose sono andate meglio rispetto al livello medio di Muti.
Concordo, invece, con chi ha detto che il coro della Scala è stato, in questo
Crepuscolo, eccezionale.
Francesco
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