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Titolo: O Haupt voll Blut und Wunden

 wrote:
% Un po' di ridicolo: sempre "O Haupt voll Blut und Wunden" diventa "O capo
% insanguinato" e nella seconda strofa abbiamo: "Wie bist du so erbleichet"
% ("impallidire") diventa: "Ti veggo scolorar ! " Maddalena ha sbagliato
% candeggio.
Qualcuno sa se questa versione (chiaramente ottocentesca) e` di matrice
cattolica o luterana?
.mau.


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 soprattutto!) nel nostro secolo.
Prima di vituperare e di vergognarsi, propongo un esercizio piu'
istruttivo dei compiti di composizione di Andreola e piu' divertente
della Settimana Enigmistica. E non occorre nemmeno essere un grande
musicista.
Prendi una qualsiasi composizione vocale su un testo straniero e prova a
farne una traduzione ritmica. Io, personalmente, ho passato una delle
domeniche piu' esilaranti della mia vita traducendo una 'Tonadilla' di
Granados. Fra parentesi, un piccolo rimario (se ne trovano anche per
meno di 20000 lire) torna comodo - si potrebbe anche dire che le rime
sono sorpassate, ma se ci sono nel testo andrebbero conservate.
Se ti diletterai con il tedesco o con l'inglese, scoprirai la
disperazione del traduttore ritmico: in queste lingue abbondano, molto
piu' che in italiano, i versi tronchi (cioe' terminano con una sillaba
accentata), mentre in maggioranza le parole italiane sono piane (cioe'
sono accentate la penultima sillaba). O ricorri ai troncamenti di parole
(scolorar, andiam - che sono un poco ridicoli) oppure a giri verbali per
terminare ogni verso con qualcuna delle relativemente poche parole
tronche dell'italiano. Se poi cerchi di conservare il senso e l'ordine
delle rime, ti accorgi di quanto sia difficile. Ma, ripeto, provare per
credere perche' e' molto interessante.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
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 wrote:
% > % Un po' di ridicolo: sempre "O Haupt voll Blut und Wunden" diventa "O capo
% > % insanguinato" e nella seconda strofa abbiamo: "Wie bist du so erbleichet"
% > % ("impallidire") diventa: "Ti veggo scolorar ! " 
% > Qualcuno sa se questa versione (chiaramente ottocentesca) e` di matrice
% > cattolica o luterana?
% 
% Beh, non esiterei a dire cattolica, anche perche' di solito i luterani non
% traducono i loro corali, almeno non nelle cosiddette versioni "ritmiche",
Dovrei controllare nella chiesa luterana di Torino, ma mi parrebbe strano
che non traducano i canti nelle funzioni. 
% Comunque pur non avendo elementi per affermarlo, oserei dubitare sulla datazione
% ottocentesca: simili obbrobri sono stati partoriti anche (e forse soprattutto!)
% nel nostro secolo.
Si`, avrei dovuto dire 1880-1930, in genere il periodo corretto e` questo
:-)
D'altronde, la versione cattolica postconciliare (a parte le parole tronche,
ma su un corale hai poche speranze di scamparla) e` meglio. 
ciao, .mau.

 credere perche' e' molto interessante.
Infatti, come dicevo prima, concordo al 100%. Non mi vengono in mente altri
espedienti oltre quelli da te proposti per mantenere l'accentuazione e tradurre
in modo verosimile.
Mi viene in mente il caso della traduzione letteraria di "Exercices de style" di
Raymond Queneau, fatta da Umberto Eco. Per i pochi che non li conoscessero
(lettura fortemente consigliata!) ricordo che l'autore, partendo da una
storiella banale, mostra come sia possibile riscriverla in un centinaio di modi
diversi (con onomatopee, con anglismi, in chiave animistica, con linguaggio
volgare, in versi alessandrini, ecc.).
La traduzione di Eco (che non ho qui sottomano, ma ricordo piuttosto bene), per
la "variazione" in versi alessandrini (versificazione tipica della poesia
francese) risolve con una poesia in autenticamente italici endecasillabi (fra
l'altro parafrasando il Passero solitario).
Ma Eco, in questo caso, non aveva da fare i conti con la "gabbia" del ritmo
musicale!


 ma su un corale hai poche speranze di scamparla) e` meglio.
Scusa, non capisco bene a quale ti riferisci... Alla versione postconciliare dei
corali contenuta nei vari "Nella casa del Padre" 1, 2 la vendetta, 3 il ritorno, ecc.?
Comunque riguardo al problema delle parole tronche e piane, puoi leggere anche il
messaggio di Luca Logi e la mia risposta.


 wrote:
% A Firenze (e neppure a Venezia, visto che il Pastore e' lo stesso) non
% lo fanno. 
Nella chiesa luterana di Firenze c'e` una forte comunita` tedesca, e lo
stesso Pastore lo e`. [1] Ma a Torino direi di no... [2]
% > D'altronde, la versione cattolica postconciliare e` meglio.
% 
% Scusa, non capisco bene a quale ti riferisci... Alla versione 
% contenuta nei vari "Nella casa del Padre" 1, 2 la vendetta, 3 il
% ritorno, ecc.?
Yup, ma non quella con i canti in arabo :-) Da ragazzo l'ho imparato come 
"signore dolce volto"
% Comunque riguardo al problema delle parole tronche e piane, puoi leggere
% anche il messaggio di Luca Logi e la mia risposta.
Ho visto... prima o poi rispondero` con un saggio sulle parole tronche
nelle canzonette :-)
ciao, .mau.
[1] l'anno scorso mi e` capitato di suonare la`, al matrimonio di una mia
ex-fidanzata che ha sposato un tedesco.
[2] ora che ci penso, pero`, la chiesa non e` luterana ma valdese. Tutta
un'altra storia. Sono fuso.


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