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Titolo: (parte 3 e note) Versioni neofasciste della Resistenza

Davanti a un antifascismo moderato, che è incline a stabilire un rapporto di
convivenza con la Rsi per alleviare una situazione già difficile, in attesa
che gli angloamericani risalgano la penisola, i comunisti sono gli unici a
rivelare una visione strategica e di lungo periodo, intuendo che quello
italiano poteva divenire un fronte su cui impegnare forze tedesche
considerevoli, per alleggerire la pressione militare sugli altri fronti60 .
Un aiuto prevedibile alla tattica comunista di dare vita a una situazione di
terrore provenne dai nazisti: la spirale fra gli attentati terroristici e le
indiscriminate rappresaglie tedesche annullava gli spazi di mediazione
dell'antifascismo e del fascismo moderati, sottraendo consenso alla Rsi. "I
comunisti ebbero buon gioco proprio grazie alla ottusità di certi comandi
fascisti e, soprattutto, tedeschi: questi infatti si illusero sempre di
poter arginare il terrorismo rosso con le rappresaglie e non arrivarono mai
a comprendere che, così facendo, assecondavano in pieno i sistemi di lotta
dell'avversario. Se avessero saputo tenere i nervi a posto, se avessero
saputo rinunciare alla vendetta, avrebbero tolto dalle mani dei comunisti
una delle loro armi migliori"61.
La convinzione che la Resistenza è una tattica imposta dai comunisti sia in
Italia che negli altri paesi dell'Europa occupata è una delle idee-forza
della storiografia neofascista: sono i comunisti a provocare una resistenza
armata al fine di alleggerire i fronti militari ed esasperare i rapporti fra
le popolazioni occupate e i tedeschi62.
È da notare che, nella sua ricostruzione, Pisanò suddivide la storia della
Resistenza in due grossi periodi: uno, il "periodo di incubazione"63,
abbraccia i mesi dall'ottobre 1943 al marzo 1944 - coll'attentato di via
Rasella e la strage delle Fosse Ardeatine - in cui i comunisti sviluppano
una lunga serie di azioni terroristiche, con scarse risposte da parte
fascista. Il secondo periodo è quello caratterizzato dalla lotta senza
esclusione di colpi, con la scomparsa di forze e posizioni moderate di
ambedue gli schieramenti. A questa suddivisione pare attenersi anche Angelo
Tarchi, il quale però sposta la fine del primo periodo all'omicidio di
Gentile: l'attentato al filosofo, sia per la fama che per le note posizioni
moderate e conciliatrici che Gentile rappresentava nello schieramento
fascista, scandisce il tramonto definitivo delle possibilità d'azione del
fascismo moderato64. In ogni caso, con la primavera del 1944 si sono
esauriti gli spazi delle mediazioni politiche: il campo è occupato dai
settori più estremisti di entrambi gli schieramenti (comunisti gappisti e
nazisti), i quali si rincorrono forsennatamente nell'esasperante catena
attentati-rappresaglie-attentati.
Ma il dato storiografico più significativo è l'immagine del comunista che
emerge dalla ricostruzione di Pisanò. Più che politica, è un'immagine
debitrice di numerosi dati antropologici e psicologici. Il comunista di
Pisanò è un individuo perverso e moralmente tarato. Reso fanatico da
un'ideologia che predica l'odio tra gli uomini, riesce a muoversi a proprio
agio solo in un clima di morte e di disperazione diffusa, che egli
contribuisce a incancrenire ulteriormente. Nell'innescare la spirale
agguati-rappresaglia, il comunista tradisce una profonda conoscenza
dell'animo umano. Come ogni solerte carnefice, il comunista conosce i punti
deboli del tormentato; comprende che l'agguato è una tattica adeguata per
provocare un imbarbarimento, facendo in modo che l'aumento della
disperazione sociale sia addebitato non agli autori degli attentati, ma ai
loro obiettivi, costretti alla rappresaglia per ristabilire l'ordine
violato. Il cinismo del comunista - rincalza la memorialistica - è tale che
all'occorrenza vengono utilizzati anche donne, bambini e anziani65.
Ma l'apoteosi del cinismo politico e individuale i comunisti la rivelano nel
praticare una tecnica di guerra che riduce la guerra civile a semplice
espediente finalizzato non tanto all'eliminazione del fascista in sé, ma a
un dopoguerra segnato da una massiccia presenza comunista. Il comunista
ammazza non più per conseguire un obiettivo militare immediato, bensì in
vista degli equilibri politici futuri66. Il comunista di Pisanò è in
individuo intossicato da una irrequieta visione vettoriale e teleologica
della storia - giudicata vera e propria discriminante della distinzione
assiale destra/sinistra dalla più avvertita cultura di destra del
Novecento67 - che lo induce a scrutare sempre nel presente le anticipazioni
del futuro. E il comunista è talmente disumano da trasformare la morte in un
miserabile valore di scambio: l'agguato al fascista è la merce che il
comunista porterà sul mercato politico all'indomani della fine della guerra,
per rivendicare legittimità politica: la morte è sottoposta al processo di
valorizzazione. In conclusione, Pisanò espelle il comunista non dalla
nazione, ma dall'umanità intera, trasformandolo in un soggetto diabolico e
luciferino, la cui vocazione al terrorismo e all'omicidio rivela
l'abdicazione a un qualsiasi sentimento umano, in nome di un'ideologia che
richiede atteggiamenti che nulla hanno di civile.
E poi, possono i partigiani sostenere di avere segnato una tappa
significativa del processo di emancipazione delle classi subalterne? E può
il comunista, solo perché ricorre alla lotta armata, presentarsi come
l'avanguardia rivoluzionaria del proletariato? Può, insomma, il terrorista
comunista identificare la propria causa con quella dell'emancipazione delle
classi subalterne?
La risposta di Pisanò è che il mezzo (il terrore) non rivela il fine (la
rivoluzione proletaria). Pur di scatenare la crisi di consensi verso una
Repubblica sociale che con la scelta della socializzazione rivelava i
sinceri propositi di riformismo sociale del fascismo, i comunisti
costituiscono un ostacolo politico di natura reazionaria68. Il fallimento
della politica di socializzazione è un obiettivo che vede la convergenza di
un fronte articolato e interclassista che procedeva dai comunisti,
intenzionati a non farsi scavalcare a sinistra dal riformismo sociale
fascista, agli industriali, intenzionati a salvaguardare una situazione di
rapporti di proprietà minacciata dai fascisti definitivamente avviatisi
sulla via della rivoluzione, infine ai nazisti, timorosi, come aggiungono
Rauti e Sermonti, che una politica di socializzazione potesse ostacolare lo
sforzo produttivo69. Sobillata dai comunisti e invaghitasi del mito di
Stalin, la classe operaia cade nella trappola, partecipando addirittura agli
scioperi del marzo 1944 promossi dagli industriali, intenzionati ad
accreditarsi quale ceto antifascista presso gli angloamericani, e appoggiati
spesso senza convinzione dal Partito comunista70.
Quando le dimensioni antropologiche e psicologiche con cui Pisanò costruisce
il suo giudizio sui comunisti cedono il posto a uno sforzo d'analisi più
politico, la figura del comunista che emerge è quella di una sintesi
contraddittoria fra terrorismo spietato e moderatismo politico, se non di
squallida reazione: la politica della lotta armata e la scelta di
incrementare il terrore e il panico sociale configurano un Termidoro
consistente nell'abolizione di una legislazione anticapitalistica. Il
comunista non può accampare pretese rivoluzionarie perché trascina la classe
operaia a stabilire un'alleanza con le forze politiche ed economiche della
conservazione (gli industriali) e addirittura con i nazisti, costringendola
a mettere in opera una tattica di sabotaggio della socializzazione.
La lotta armata antifascista diviene, quindi, sotto la regìa dei comunisti,
un infame raggiro perpetrato ai danni di una classe operaia convinta di
sacrificarsi per l'avanzata del socialismo, mentre invece lavorava per gli
industriali e la stabilizzazione capitalistica. Anzi, forse neanche il
comunista pare avere lavorato per Stalin, essendo stato costretto ad
appoggiare gli scioperi decisi dagli industriali. In ogni caso, proprio
quando il comunista ha messo in campo una tecnica terroristica e sovversiva,
ha rivelato quanto reazionaria fosse la sua strategia e quanto ingenua fosse
stata la classe operaia del Nord ad abbandonare le sicurezze della
socializzazione proposta da Mussolini per affidarsi al mito di Stalin e
della rivoluzione comunista. Terrorista, certo - e anche cinico e spietato
-, ma non rivoluzionario è stato il comunista perché ha consegnato la classe
operaia in ostaggio degli industriali. Da rivoluzionario del "Capitale" il
comunista è divenuto un rivoluzionario del capitale, come aveva già
decretato quella cultura fascista che per vent'anni aveva contrapposto Roma
a Mosca, la rivoluzione del corporativismo a quel bolscevismo che, prima che
orribile tirannide, si era rivelato nulla più che l'altra faccia del
materialismo borghese e capitalistico71. Una rivoluzione la Resistenza l'ha
provocata, ma non era certo quella elaborata dall'immaginario proletario.
Estranea alla nazione e alla civiltà, espressione di un cieco fanatismo
ideologico, essa si è rivelata alla fine anche una truffa proprio contro
quella classe sociale che aveva profuso l'impegno e il sacrificio maggiori
per la sua riuscita.
fine
Note
1 Enzo Erra, La tecnica dei Gap come scienza del terrore, in Aa. Vv., Storia
giustizia e verità a confronto (da via Rasella al caso Priebke), atti del
convegno tenuto a Roma il 30 novembre 1996, Roma, Associazione Uomo e
libertà, 1997, p. 11.
2 Ecco come Giorgio Pisanò descrive un gruppo di renitenti, che si erano
fatti ricoverare al sanatorio di Sondalo, piuttosto che arruolarsi: "Ci
sfilarono sotto gli occhi circa quattrocento persone, in maggioranza uomini.
Tra questi, però, non potemmo fare a meno di notare certi aitanti
giovanotti, che facevano di tutto per nascondersi nel mucchio e passare
inosservati, e che, di certo, non erano ammalati ai polmoni più di quanto
potevo esserlo io. Mi sorpresi a pensare che a quei vigliacchi,
trasformatisi in finti tubercolosi per non assumere un atteggiamento deciso,
preferivo i partigiani. Chi aveva scelto la via della montagna, ragione o
torto, aveva perlomeno dimostrato di possedere un po' di carattere" (Giorgio
Pisanò, Io fascista 1945-1946. La testimonianza di un superstite, Milano, il
Saggiatore 1997, pp. 39-40 (I ed. col titolo La generazione che non s'è
arresa, Milano, Fpe, 1964).
3 Adriano Romualdi, Destra e fascismo, in Id, Il fascismo come fenomeno
europeo, a cura di Marcello Veneziani, Roma, Edizioni Settimo Sigillo, 1984,
p. 138.
Sulla figura politica e l'elaborazione teorica di A. Romualdi, si veda
Francesco Germinario, Estranei alla democrazia. Negazionismo e antisemitismo
nella destra radicale italiana, Pisa, Edizioni Biblioteca Franco Serantini,
2000, pp. 31-58.
4 Cfr. Franco G. Freda, Nota dell'editore, in Léon Degrelle, La nostra
Europa, Padova, Ar, 1978, p. 9.
5 Ibidem.
6 Si veda A. Romualdi, Le ultime ore dell'Europa, Roma, Ciarrapico, 1976, p.
16.
7 Pino Romualdi, Prefazione a A. Romualdi, op.cit., p. 7.
8 Idem, p. 15.
9 Julius Evola, Due dopoguerra, in "Il Nazionale", a. I, n. 5, 20 novembre
1949, p. 3.
10 Cfr. J. Evola, Il fascismo visto dalla destra, I ed. 1964, citazione
tratta dalla IV ed., Roma, Volpe, 1979, pp. 68, 117.
11 J. Evola, Il mito della nuova Italia, in "Meridiano d'Italia", a. VI, n.
50, 23 dicembre 1951, citazione tratta da Id, Mussolini e il razzismo,
ristampa a cura dell'Associazione Culturale "Raido", Roma, sd, pp. 10-11.
12 Per un elenco dei titoli e delle ristampe più recenti, si veda F.
Germinario, L'altra memoria. L'Estrema destra, Salò e la Resistenza, Torino,
Bollati Boringhieri, 1999, p. 27, nota 62.
13 Si veda in proposito, quanto scrive Pier Paolo Battistelli, Junio Valerio
Borghese, in Fabio Andriola (a cura di), Uomini e scelte della Rsi. I
protagonisti della Repubblica di Mussolini, atti del convegno "Le scelte
della Rsi", Milano, 14-15 novembre 1998, Foggia, Bastogi, 2000, pp. 222-223.
14 Luciano Lucci Chiarissi, Esame di coscienza di un fascista, Roma, Irse,
1978, p. 81. Sulla figura politica di L. Lucci Chiarissi, cfr. Gaetano Rasi,
Luciano Lucci Chiarissi e il gruppo de "L'Orologio", in "Rivista di studi
corporativi", a. XX, n. 1-3, gennaio-giugno 1990, pp. 19-24; Giano Accame,
Esame di coscienza di un fascista, in "Secolo d'Italia", 1 luglio 1989, p.
8; da ultimo, Giuseppe Parlato, La sinistra fascista. Storia di un progetto
mancato, Bologna, il Mulino, 2000, p. 372 e ss.
15 "Un omicidio senza pericolo, permesso, raccomandato e spartito con molti
altri, è irresistibile per la maggioranza degli uomini" (Elias Canetti,
Masse e potere, Milano, Adelphi, 1981, p. 58).
16 G. Pisanò, Io fascista, cit., p. 90.
17 Cfr. Vincenzo Costa, La tariffa, a cura di Sergio Luzzatto, Bologna, il
Mulino, 2000, p. 63.
18 G. Pisanò, Io fascista, cit., p. 115.
19 Lo spirito legionario "È l'abitudine di chi seppe scegliere la vita più
dura, di chi seppe combattere anche sapendo che la battaglia era
materialmente perduta" (J. Evola, Orientamenti, ed. orig. 1949, ed. cit. a
cura di M. Veneziani, Roma, Edizioni Settimo Sigillo, 1987, p. 20).
20 "Il conflitto che si sviluppa - è il giudizio poco originale di un
esponente del radicalismo di destra - presto assume l'importanza di un
conflitto fra civiltà: alla pari di quelli che hanno contrapposto Sparta e
Atene, Roma e Cartagine, l'Impero Romano d'Occidente e l'impero islamico, la
Francia napoleonica e le monarchie europee, gli Stati Uniti del Nord e
quelli del Sud. Hanno vinto sempre i migliori?" (Salvatore Francia, La
Repubblica Sociale Italiana e il contesto internazionale. Dai retroscena del
25 luglio 1943 alle "radiose giornate" della primavera di sangue del 1945,
Milano, Società Editrice Barbarossa, 1995, p. 64).
21 Gianfranco De Turris (a cura di), La vera "contestazione" è a Destra.
L'uomo di vetta (sette domande a Julius Evola), in "Il Conciliatore", n. 1,
15 gennaio 1970, citazione tratta da J. Evola, Cavalcare la tigre, Roma,
Edizioni Mediterranee, 1995, p. 212.
22 M. Veneziani, Processo all'occidente. La società globale e i suoi nemici,
Milano, Sugarco, 1990, p. 125. Corsivi nostri.
23 Guido Bonvicini, Decima marinai! Decima Comandante! La fanteria di marina
1943-45, Milano, Mursia, 1996, p. 37.
24 Gastone Tarasconi, Fiamma bianca fiamma nera, Pinerolo, NovAntico, 1994,
p. 31.
25 G. Pisanò, La verità su Moranino, in "Fatti del nostro tempo", a. I, n.
1, luglio 1965, p. 13.
26 Vittorio Caputo, Repubblica Sociale Italiana. I perché di una scelta, la
forza di un'idea, in "Storia del XX secolo", n. 18, novembre 1996, p. 27.
27 P. Romualdi, Fascismo repubblicano, a cura di Marino Viganò, Carnago
(Va), Sugarco, 1992, p. 42.
28 Massimo Lucioli - Davide Sabatini, La ciociara e le altre. Il corpo di
spedizione francese in Italia (1943-1945), Monte Porzio Catone, Edizioni
Tusculum, 1998, p. 71.
29 Angelo Tarchi, Teste dure, Milano, Selc, 1967, p. 103.
30 G. Pisanò, La verità su Moranino, art. cit., p. 7.
31 Teodoro Francesconi, Repubblica Sociale Italiana e guerra civile nella
bergamasca, Milano, Cavallotti, 1984, p. 60.
32 Anonimo (presumibilmente Giovanni Tonelli), Alla bella cobelligeranza, in
"La Rivolta Ideale", a. II, n. 26, 3 ottobre 1946, p. 2.
33 Claudio Pavone, Una guerra civile. Saggio sulla moralità della
Resistenza, Torino, Bollati Boringhieri, 1991, pp. 434 e ss.
34 Cfr. Alberto Giovannini, Introduzione all'odio, in Duilio Susmel e altri,
I giorni dell'odio, Roma, Cen, 1967, p. 36; T. Francesconi, op. cit., p.
120; Antonio Guerin, L'ultima raffica, Monfalcone, Edizioni "Sentinella
d'Italia", 1980, p. 97.
35 J. Evola, Cavalcare la tigre, I ed. 1961, ed. cit., Milano, Edizioni Il
Falco, 1981, p. 218.
36 Ibidem.
37 Mario Isnenghi, L'esposizione della morte, in Gabriele Ranzato (a cura
di), Guerre fratricide. Le guerre civili in età contemporanea, Torino,
Bollati Boringhieri, 1994, p. 334.
38 Carl Schmitt, Ex Captivitate Salus. Esperienze degli anni 1945-47,
Milano, Adelphi, 1987, pp. 58-59.
39 Riprendo il concetto da Domenico Losurdo, Il revisionismo storico.
Problemi e miti, Roma-Bari, Laterza, 1996.
40 Si veda Karl Löwith, L'unità europea e la sua dissoluzione, in Id, Il
nichilismo europeo. Considerazioni sugli antefatti spirituali della guerra
europea, a cura di Carlo Galli, trad. it., Roma-Bari, Laterza, 1999, si
vedano in particolare pp. 5-16.
41 Maurice Bardèche, L'oeuf de Christophe Colomb. Lettre à un sénateur
d'Amérique, Paris, Les Sept Couleurs, 1951, p. 31.
42 M. Aurelio, Ancora a proposito della guerra civile, in "L'ultima
crociata", a. XLIII, luglio 1992, p. 7.
43 Enzo Pezzato, Rapporto sul ribellismo, in G. Pisanò, Storia delle forze
armate della Repubblica Sociale Italiana, Roma, Cen, 1967, vol. III, p.
2.247 e ss.
44 G. Pisanò, Storia della guerra civile, cit., vol. II, p. 580.
45 Mario Bordogna, (a cura di), Junio Valerio Borghese e la X flottiglia
MAS. Dall'8 settembre al 26 aprile 1945, Milano, Mursia, 1995, p. 110.
46 T. Francesconi, op. cit., p. 82 e ss.
47 Bruno Spampanato, Contromemoriale, Roma, 1953, p. 706.
48 G. Pisanò, Sangue chiama sangue, Milano, Pidola, ed. orig. 1962, ed. cit.
1967, p. 20.
49 S. Francia, op. cit., p. 69.
50 Giovanni Volpe, Le campane di Trieste, in "Il Quartino dell'editore",
supplemento a "La Torre", a. X, n. 110, giugno 1979, p. 10.
51 Carlo Mazzantini, A cercar la bella morte, Venezia, Marsilio, 1995, p.
67.
52 Ezio Maria Gray, Antifascismo e anti Italia. L'alto esempio di Mario
Bergamo, in "Il Nazionale", a. II, n. 21, 21 maggio 1950, p. 2.
53 T. Francesconi, Gorizia 1940-1947, Milano, Edizioni dell'Uomo libero,
1990, p. 168.
54 G. Pisanò, Sangue chiama sangue, cit., pp. 18-19.
55 Idem, pp. 192-193.
56 Idem, p. 19.
57 Idem, p. 12.
58 "[...] i comunisti, dopo l'8 settembre 1943, avevano combattuto
esclusivamente una loro "guerra privata", con scopi e finalità ben diversi
da quelli che avevano animato i partigiani delle altre formazioni
antifasciste del fronte della resistenza, applicando inoltre, con disumana
ferocia, una 'tecnica della guerra civile' che era costata agli italiani, e
agli stessi antifascisti non comunisti, un numero spaventosamente alto di
morti" (Ibidem).
59 Idem, p. 67.
60 Si veda G. Pisanò, Storia della guerra civile, cit., vol. I, p. 129.
61 G. Pisanò, Sangue chiama sangue, cit., p. 65.
62 "Le singole resistenze nascono semplicemente cambiando casacca, e
comunque sempre agli ordini e per gli interessi di Mosca. Benché occultato
dietro un formidabile apparato ideologico, lo scopo è uno solo, quello di
alleviare la crisi militare dell'Armata rossa, bloccando in Francia, in
Belgio, in Norvegia, in Balcania, quante più forze tedesche è possibile"
(Franco Bandini, La Resistenza che non c'era, in "L'Italia settimanale", a.
II, n. 20, 20 gennaio 1993, p. 60).
63 G. Pisanò, Sangue chiama sangue, cit., p. 17.
64 A. Tarchi, op. cit., p. 101.
65 Giuseppe Spina, Diario di guerra di un sedicenne (1944-1945), Roma,
Edizioni Settimo Sigillo, 1998, pp. 31, 131.
66 G. Pisanò, Storia della guerra civile, cit., vol. I, p. 129.
67 Su questo aspetto, si veda F. Germinario, La Sinistra del Sinai, la
Destra dell'Olimpo. Il pensiero politico di Alain de Benoist tra paganesimo
e differenzialismo e la cultura della destra del Novecento, di prossima
pubblicazione in "Studi bresciani", n., 10, 2001.
68 Si veda G. Pisanò, Storia della guerra civile, cit., vol. I, pp. 182-186.
69 Pino Rauti - Rutilio Sermonti, Storia del fascismo, vol. VI, Il grande
conflitto, Roma, Cen, 1978, p. 312, nota 1.
70 G. Pisanò, Storia della guerra civile, cit., vol. I, pp. 186 e ss.
71 Cfr. per tutti, G. Parlato, op. cit.
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Saluti
Sergio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z229Z100Y...@usenet.libero.it...
Non considerando Pisanň, che sembra denunciare gli aspetti
di "deviazione sociale" del comunista italiano (dimostrando poco
realismo storico), non si puň negare il fatto che i comunisti nostrani,
che hanno preso ordini da Mosca fino agli anni '70, avessero un'idea
ben poco democratica (direi un po' sovietica) del futuro assetto italiano
ed europeo.
Marco

 ed europeo.
ma davvero?
e la illustri , con tutto il materiale che trovi, questa idea poco
democratica del futuro assetto italiano ed europeo avuto dal PCI?


 ed europeo
Sarà scontato dirlo e ripeterlo: ma i 'comunisti nostrani' hanno partecipato
alla Costituente, e scritto la Costituzione: se avessero avuto un'idea anche
'un pò sovietica' del 'futuro assetto italiano' avrebbero tentato il colpo
di stato, come fece ad esempio Junio Valerio Borghese (che il nick
'Junioval'...) che tra l'altro la Costituzione sicuramente non aveva
contribuito a scriverla (assieme al Msi)...
Saluti
Tq

 contribuito a scriverla (assieme al Msi)...
lui nega pure sul nick Junioval come quando tempo fa negava (spudoratamente)
pure che la XMAS avesse fatto qualcosa di male durante gli anni di Salo'...
ciao



Naturalmente parlavo degli intenti rivoluzionari che avevano
i comunisti italiani durante la Resistenza: non è un mistero che
in quel periodo desiderassero instaurare un sistema di tipo
sovietico.
Daltronde il fascismo è stato anche spinto da gente che temeva
(a ragione) il comunismo sovietico, ma che probabilmente non
si immaginava la successiva deriva reazionaria del regime.
Marco

 i comunisti italiani durante la Resistenza:
Ah ecco fai gia' marcia indietro sulla castroneria che hai scritto (E che ti
lascio quotata per fartela rileggere) visto che avevi dato intendere ben
altro.


 (a ragione) il comunismo sovietico
Guarda che nell'Italia immediatamente pre-fascista e post-bellica le
condizioni reali per fare una rivoluzione erano debolucce: i socialisti nel
'19 avevano preso il 30% alle elezioni, e volevano pure farla, la
rivoluzione, ma avrebbero dovuto scontrarsi con una massa di proprietari
che - per mezzo dell'esercito - avrebbe sgominato la rivoluzione in un
niente, così come era successo nella Germania dei primi mesi del '19: anche
lì, gli stessi contadini, erano tutti proprietari e ben attaccati alla
proprietà. In Russia la rivoluzione fu possibile perchè - detto
brutalmente - i contadini (l'80%), non avendo niente, non avevano
radicalmente niente da perdere... allora certo esisteva una tensione
psicologica, ed è innegabile che la paura del comunismo giocò nell'affidare
la Presidenza del Consiglio a Mussolini: Vittorio Emanuele pensò: meglio un
uomo forte che i comunisti. E con lui anche gli Inglesi e gli americani...
Ma oggi non si può non riconoscere che nè in Italia (un paese 'liberale' con
un cumulo di interessi privati grandi e piccoli, che avevano voluto la
guerra) nè in Germania ci fossero le condizioni per la rivoluzione. Altro
che a ragione, quindi!

 pure che la XMAS avesse fatto qualcosa di male durante gli anni di
Salo'...
Ho capito il tipo!

"Tel Quel" <sitven...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:avcioq$bkb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Fatto sta che in quel periodo in Italia era tutto un susseguirsi
di scioperi e di violenze, e ricordiamoci che in Spagna poco
dopo la fazione filosovietica non ha vinto la guerra civile per un pelo...
Mah...
Marco

"Tel Quel" <sitven...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:avcg73$9or$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Per capire il carattere e le idee di una persona
non devi mai stare a sentire Sergio: per lui tutti
quelli che non sono allineati con le direttive del
Soviet Supremo sono dei nazisti...
Io non mi sono mai permesso di dire che nella
Decima Mas non ci fossero stati dei criminali
di guerra e Sergio, altre volte così solerte, caso
strano non ha trovato alcun mio vecchio post
al riguardo!!! Vero Sergio??? Le menzogne
non vanno molto lontano, questo è certo.
Tornando alle cose serie voglio solo aggiungere che
io intendevo proprio parlare dei finanziamenti al
P.C.I. che arrivavano puntualmente dai Russi
(che assoggettavano il partito a Mosca),
e della Gladio Rossa, la cui esistenza è stata
ampiamente provata.
Inoltre guarda che le manovre militari più comuni
con le quali si esercitava l'Armata Rossa riguardavano
l'invasione della Val Padana... e non so se erano
manovre militari solo difensive...  :-)
Junioval è solo un nome medioevale...
A presto
Marco

 dopo la fazione filosovietica non ha vinto la guerra civile per un pelo...
A quale avvenimento ti riferisci?

 ------------------------
dimmi tu se qui non negavi qualcosa sulla XMAS...



Mi riferisco al fatto che Franco non ha
vinto la guerra facilmente...
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z229Z100Y...@usenet.libero.it...

Non avevi capito allora e non hai ancora capito adesso,
ma forse mi ero spiegato male...
Io cercavo e cerco ancora adesso di arrivare a una visione
obiettiva dei fatti! Alla verità!!!
Non voglio negare che nella Decima ci siano stati dei criminali
di guerra! Come non voglio che si neghi che nelle Brigate
Garibaldi ci furono dei criminali di guerra!
Nel post di due anni fa dicevo solo che la storiografia
del nostro Paese ha dato molto più risalto ai crimini commessi
da una delle due parti.
Marco

 carovita e dell'inflazione provocate dalla fine della guerra.
Be, pero' la violenza era accettata come metodo di lotta politica sia dagli
arditi e dai fasci di combattimento che dalla sinistra che mi pare avessero
anche loro un gruppo di arditi (reduci) di sinistra.
Solo i partiti liberali erano contro la violenza.
Eppoi non conta solo la realta' ma la percezione della realta': guarda ad
esempio adesso la mistificazione della guerra preventiva contro il
terrorista Saddam, quando si sa che i terroristi sono in Arabia Saudita
filoamericana e quindi non bombardabile ed aggredibile.
Voglio vedere se si vede che in un paese la Rivoluzione Comunista pochi anni
prima ha avuto successo, se non si vuole ripetere la stessa cosa!
Sarebbe improbabile pensare il contrario ed ingeneroso verso i comunisti
italiani!
E bisogna pensare alle condizioni di lavoro di allora e non alle
degenerazioni dello stalinismo.
Si aveva paura del comunismo in quanto nazionalizzazione e depauperizzazione
dei privati, non certo in quanto dittatura!
Si aveva paura del comunismo come democrazia, come potere popolare, come
perdita del proprio potere!
Un po' come adesso abbiamo paura dello sviluppo e della concorrenza dei
paesi sottosviluppati: non vogliamo che siano in via di sviluppo!
--
Ciao a tutti da Uahlěm il credente ultraortodosso alla vera ed unica
dottrina di Nagarjuna.
Morte ai falsi profeti, anzi a quelli veri che hanno gia' compreso la natura
del samsara e del nirvana.
Ma sopratutto il punto chi l'ha punto?


Mhmmm..... io penso che si avesse paura proprio della dittatura...
ad es. le notizie del massacro dei Kulaki erano già arrivate da noi...
Ciao
Marco

 da una delle due parti.
e continui a mentire... un po' di dignita' non ne hai?


 vinto la guerra facilmente...
'Poco dopo'?? La guerra di Spagna è finita nel dicembre del '38: cosa
c'entra con l'Italia pre-fascista?? E poi non sono paragoni da fare: la
storia della destra e della sinistra spagnole è profondamente diversa da
quella politica italiana...

 Solo i partiti liberali erano contro la violenza.
La 'sinistra giolittiana' sicuramente, ma la sinistra e il centro-destra
liberali che votarono per la guerra (e che nei decenni precedenti avevano
abbondantemente cannoneggiato i poveracci, dai cosiddetti 'briganti' ai
contadini siciliani sino agli operai milanesi nel '98) non credo proprio,
eh?

 Junioval č solo un nome medioevale...
Sě? E di chi?
Ciao
Tq

 "Uahlģm Rev'čm Piaos" <ti....@liver.oilime> ha scritto


Eh no! Perchč se la violenza veniva compiuta dalla polizia non era
considerata violenza ma controllo dell'ordine pubblico.
Io mi riferivo alla lotta politica.
Ovvio che per i conservatori andava attuata con fair play: loro stavano
bene!
Non dimentichiamoci che la concezione dello stato era ancora quella dello
stato di polizia.
Addiririttura i servizi sociali elargiti dal regime durante il fascismo
non vengono interpretati come un diritto ma come un'elemosina dalla gente
che ne usufruisce solo quando ne ha veramente bisogno!
Solo con la nostra costituzione la giustizia sociale diventa un dovere
dello stato!
Prima lo stato č essenzialmente una proprietą privata dei Savoia.
Ciao.
Uahlim
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Prima lo stato è essenzialmente una proprietà privata dei Savoia
D'accordissimo: nonostante le rivoluzioni liberali, i sovrani moderni non
hanno mai perso la convinzione - medievale: la concezione patrimoniale dello
'stato' fu la tomba dell'impero carolingio - secondo la quale lo stato è
'patrimonio privato' dei reali. Anche oggi i Savoia non hanno perso il
'vizietto': sono stato sempre favorevole al loro rientro, perchè l'esilio
era un provvedimento politicamente illiberale ed eticamente ingiusto. Ma i
famosi 'gioielli della corona' di cui tanto si parla in questi giorni, e sui
quali i Savoia potrebbero voler mettere le mani, sono, erano 'della corona',
e sono oggi dello Stato italiano, di quella monarchia il cui popolo ha
deciso ad un certo punto - democraticamente - che dovesse diventare una
Repubblica. Ecco, se i Savoia dovessero reclamare i gioielli, allora
mostrerebbero il 'vizietto paternalista e patrimonialista' che probabilmente
nessun 'sovrano' che si dica tale può abbandonare (e scusa la
digressione...)
Ciao
Tq

"Tel Quel" <sitven...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:ave64a$tbq$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Volevo solo sottolineare il fatto che uno Stato europeo
in quegli anni poteva cadere sotto l'influenza sovietica...
Non mi sembrava un esempio così azzardato...
Comunque è vero che la situazione politica era diversa.
Ciao
Marco


Quanta curiosità... :-)
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z229Z100Y...@usenet.libero.it...

Hai di nuovo fatto la figura del cretino... che pena...
fai compassione a tutto il NG...
Mi spiace per te... veramente...

 fai compassione a tutto il NG...
non so. Tu puoi pure dire che io sia un cretino (a buon rendere comunque,
anche se evitero' il piu' possibile di mettermi al tuo stesso infimo
livello...) , ma come vedi perfino su ICSM un altro utente leggendo quanto
ho riportato del tuo post (ripeto TUO) ti ha contestato cio' che tu hai
negato (i crimini della XMAS) e che qui negavi perfino di aver detto.
Complimenti a te per l'ottima figura, che dirti?
Sulla compassione pure pensa quello che ti pare, ma non ti preoccupare per
me Junioval. Sono maggiorenne e vaccinato, come si dice...
Cerca tu di fare qualche volta figura migliore. Finora non ci sei riuscito
per niente... e non sono ottimista nemmeno per quello che farai dopo visto i
precedenti.


 l'invasione della Val Padana...
ovviamente saprai documentare la cosa. Perche' non apri un thread pure su
ICSM su questo tema?
Mi sembra strano che l'URSS abbia dato tutta questa importanza alla pianura
padana.
Resto in attesa...


 Resto in attesa...
Intervengo per amor di chiarezza:
l'invasione della Val Padana era solo uno dei possibili scenari e *non*
avrebbe dovuto
essere effettuato dall' armata Rossa bensì dall' esercito Ungherese (che da
solo le avrebbe prese
avevamo pur sempre 1800 carri di cui 1400 moderni per l'epoca noi) infatti
erano previsti nel piano d'invasione anche alcuni strike nucleari su
Padova,Verona,Piacenza,Ghedi e sulle sedi dell' Ariete e della Pinerolo.
Lo sforzo dell' armata Rossa era tutto sulla Germania dove avrebbe dovuto
fronteggiare le Panzer Divisionen della Germania Federale, probabilmente la
Val Padana sarebbe stata solo un diversivo.
Se ne parlo abbastanza su questo ng l'anno scorso e anche su ICSM
der Stürmer

"der Stürmer" <sturnoro...@tiscanoschifezzelinetnospam.nospamitnospam>
ha scritto nel messaggio news:IE%S9.96254$TC5.
3107951
@twister1.libero.it...

Ti ringrazio... ero certo che il Patto di Varsavia avesse progettato
qualcosa al riguardo poichè avevo letto degli articoli sull'argomento...
ma non riuscivo più a rintracciare le fonti relative...
Marco

 Se ne parlo abbastanza su questo ng l'anno scorso e anche su ICSM
e questo significa che l'armata rossa solo nella fantasia di qualcuno avra'
fatto tutte queste esercitazioni con in mente la "padania"..


 ma non riuscivo piů a rintracciare le fonti relative...
Scusami, perchč adesso le hai trovate le fonti ?
Le rendi note anche a noi, per favore ?
Io ho trovato un post su it.politica.lega-nord che cita un articolo de "Il
Velino". Nel complesso una documentazione un po' scarsina e appena appena
faziosa ... :-)
Comunque non sarebbe affatto incredibile. Gli archivi della Nato e del Patto
probabilmente pullulano di ipotesi di intervento in Italia, visto che fare
piani di guerra era il loro mestiere (per la NATO lo č tutt'ora, con tutta
evidenza). Scommetto che persino Gheddafi ci ha fatto un pensierino
all'Italia, a suo tempo ... :-)
OndaMax

 all'Italia, a suo tempo ... :-)
si ma un conto sono i piani, e ALTRO e' sostenere senza nessuna
documentazione che "le manovre militari più comuni con le quali si
esercitava l'Armata Rossa riguardavano
l'invasione della Val Padana"
Ma che aveva di cosi' importante la Padania per i sovietici da sprecare il
loro tempo a fare tutte queste manovre? :)
E chiunque dotato di buon senso, tranne il signorino che ne ha molto di piu'
di noi tutti evidentemente, cartina alla mano vedrebbe che i sovietici se
proprio dovevano attaccare avrebbero spinto in Germania e non verso la val
padana , e che nemmeno avevamo confini con paesi del Patto di Varsavia.
Misteri di chi ha nickname "medievali" :)
ciao
S.


 loro tempo a fare tutte queste manovre? :)
Me lo chiedo pure io ... Anche fossero riusciti ad entrare in Milano non
avrebbero trovato parcheggio ...:-)
OndaMax


Avevo letto degli articoli sui NG in cui venivano citate delle
fonti che non sono piů riuscito a rintracciare... mi spiace...
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z229Z114Y...@usenet.libero.it...

Beh certo, hai ragione, l'Austria o la Yugoslavia rappresentavano
un ostacolo insormontabile per le armate del patto di Varsavia...
Guarda che se continui così ti tolgono il computer... l'infermiera
della casa di cura dove sei rinchiuso ti ha già avvertito un volta...

 fonti che non sono più riuscito a rintracciare... mi spiace...
Sarà il solito Erodoto ... ;-)
OndaMax

 ha scritto nel messaggio
news:sAnT9.100894$Ou4.3...@twister2.libero.it...

Forse era Emilio Fede...   ;-b
Ciao

 della casa di cura dove sei rinchiuso ti ha già avvertito un volta...
ma perche' insisti nel voler scatenare un flame? Non vedi che non mi ti filo
proprio su questo terreno fatto di tuoi continui e puerili insultini? :)


 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z185Z44Y1...@usenet.libero.it...

Cambia tono, caro... e anch'io cambierò...


LOL
