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Titolo: e adesso Georg Solti

Vado subito al sodo: non lo amo; e neppure capisco quelli che
stravedono per questo direttore: ok buon mozartiano, valido
straussiano, ma Beethoven: un metronomo umano, Wagner: esteriore come
pochi, Mahler: tutto qudrato e senza respiro, Bruckner: bella
superficie e nient'altro.. ma allora mi domando: ma in cosa è stato
grande Georg Solti, o meglio, ma è stato grande davvero o continuiamo a
comprare i cd di un megabluff discografico?
Con stima immutata
Crisothemis
(E. Brioschi)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 comprare i cd di un megabluff discografico?
numi ! meno male che ci sei tu ad illuminare tante menti che erravano nella
nebbia
piu' fitta, anche al di fuori di milano citta'...
miao
a, vn

 Crisothemis
La sorella scolorita di Elettra?

Con stima immutata
Mai letto prima una sintesi cosi' precisa di cazzate in cosi' poco
spazio. Complimenti. Sei da primato.
Con altrettanta stima
Giampaolo
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"Making friends just takes a moment,
 but Being a True Friend takes a Lifetime."
 Leonard Bernstein
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 Con stima immutata


Con stima immutata
Perché, cosa abbiamo fatto?
Ciao,
Lorenzo

 comprare i cd di un megabluff discografico?
La risposta è abbastanza ovvia. Un megabluff discografico non reggerebbe
oltre cinquant'anni e passa. Senza dubbio un direttore onnivoro quale Solti
era (come del resto Karajan) avrà registrato qualcosa che non funziona a
dovere.
Io parlo di Solti-opera. Il Solti sinfonico lo conosco troppo sommariamente
per poter dare un giudizio attendibile.
Il suo Wagner (con l'eccezione di un'Olandese tutto risolto in chiave
fonico-esplosiva e un Tristano non particolarmente incisivo) è tra le cose
più interessanti in materia del dopoguerra. Il suo Ring è un vero e proprio
ponte tra la scuola storica e le nuove leve wagneriane. Rappresenta una
sorta di "riassunto" di tutto quello che c'è stato prima e un'anticipazione
di quello che verrà dopo. I suoi Meistersinger (meglio i secondi, leggeri
come una piuma) sono magnifici per ritmo, brillantezza orchestrale,
dinamismo. Il Lohengrin (Domingo Norman) è da collocare tra le versioni più
ispirate assieme a Kempe e Kubelik. Il Tannahuser (seppure giustamente
alcuni gli abbiano rimproverato alcuni eccessi nel sottolinearne l'aspetto
grand'opéra) è tuttora, a mio avviso, insuperato. Il Parsifal è una lettura
straordinariamente intensa, che unisce la sacralità e il misticismo di Kna
con un passo teatrale assente in quel direttore. Solo Karajan(DG) è riuscito
a leggere il Parsifal con maggiore partecipazione emotiva.
Anche in Verdi ha detto cose notevoli. Il suo Don Carlo (oltre che
magnificamente cantato) è superbo. Molto bella la sua Aida (e un megabluff
discografico non avrebbe raggiunto tali risultati con un'orchestra come
quella dell'Opera di Roma - che comunque all'epoca suonava in maniera
imparagonabile a quella attuale). Più generico il suo Rigoletto, sbrigativo
nelle dinamiche e tutto risolto in una prova orchestrale muscolosa e
chiassosa, così come il suo Falstaff (il primo) che, oltre a portare il peso
di un protagonista indecente (Evans), non può di certo essere paragonato
alla lettura di Bernstein o di Toscanini. Il suoi due "otelli" sono strani e
a mio avviso non del tutto risolti. I suoi due "Balli" sono tra le cose più
valide nella discografia dell'opera.
Il suo Strauss, poi, è altrettanto importante. Tolto un Rosenkavalier un po'
troppo esteriore ma fascinosissimo da ascoltare anche solo per il gusto del
bel suono (sono sempre mie opinioni, intendiamoci) abbiamo una Salome e un
Elektra da urlo. La seconda poi è uno dei dischi straussiani (azzardo,
d'opera tout-court) in cui è difficile quando non impossibile trovare un
difetto.
Dal vivo l'ho ascoltato a Bayreuth (Ring), alla Scala (Zauberflote, Concerto
per orchestra), a Salisburgo (Frau), a Bologna (Requiem).
L'ho conosciuto in Toscana, tramite un'amica, ed ho passato con lui una
mattinata in spiaggia. Nei suoi desideri voleva rifare il Tristano, e
registrare Boris, Pelleas e Forza del destino. Aveva una strana avversione
per Rossini e detestava la Butterfly. Quest'ultima non è che non gli
piacesse, la detestava proprio! Gli era del tutto estranea. Aveva uno strano
senso dell'umorismo. Al termine di quella mattinata, questa mia amica gli
fece uno scherzo. Gli preannunciò che aveva trovato il live di un suo Otello
al Covent Garden. Mise nel lettore invece l'edizione di Karajan
(Emi) -direttore di cui non parlava volentieri-. Cominciammo dal II atto. Vi
assicuro, due secondi dopo, non di più, ve lo giuro sbottò: "Questo non sono
io!" Dopo si rabbuiò un poco. E ci facemmo piccoli piccoli....
Ciao
Parsifal (il gatto)

Grazie della risposta, articolata e interessante (grazie anche agli
altri che mi hanno risposto in modo pacato, nonostante il tono
provocatorio del mio post). La mia acrimonia č dovuta al fatto che
qualche anno fa, amavo alla follia questo artista, subivo il fascino
del suo suono portentoso e lo consideravo un grandissimo; quando usciva
un suo disco, cercavo di ascoltarlo; poi ho iniziato ad ascoltare con
attenzione anche altri, a fare paragoni, e con una certa sofferenza, ho
iniziato a ridimensionarlo, accorgendomi che ha diretto purtroppo cose
che a me erano sembrate belle, ma che invece oggettivamente erano da
rabbrividire, nel senso che erano proprio brutte: oltre a quelli che ho
citato anche Schubert, Haydn, la Dannazione di Berlioz, che č
orripilante, solo una valanga di suono, imparagonabile a quella di
Ozawa, per esempio... Lo dico con somma tristezza, ma penso che Solti
non faccia parte della cerchia dei grandi direttori di questo secolo,
che annovera personaggi come Furtwaengler, Klemperer, Knappertsbusch,
Walter, Kleiber (padre e figlio), forse, con qualche sforzo Karajan e
altri ancora, ma non di certo lui. Questo detto a titolo assolutamente
personale.
Crisothemis
PS Evito di fare commenti su alcune risposte che mi sono state date in
questo thread perchč si commentano da sole, qualificando perfettamente
i loro autori


"parsifal (il gatto)" wrote:
omissis.
Condivido in parte le tue considerazioni intorno a questa complessa figura di
musicista. Georg Solti è stato certamente una delle più insigni celebrità
musicali del dopoguerra: senza dubbio egli deve molta della sua fortuna alla
caparbietà con la quale ha saputo trarre spregiudicatamente vantaggio
dall'avvento della registrazione stereofonica (e sotto questo aspetto l'unico
rivale della sua vita è stato certamente von Karajan), ma non sarebbe arrivato
dove è arrivato senza l'ausilio di una preparazione tecnica perfetta, di una
conoscenza del repertorio vastissima e di un'intelligenza musicale di
prim'ordine. Certamente non tutto è oro quel che luccica, e come ho già avuto
modo di scrivere in precedenza non amo più come in gioventù il suo "Anello", il
suo "Parsifal" (ebbene sì: preferisco di gran lunga Krauss e soprattutto
Knappertsbusch) e tutto il repertorio sinfonico classico, che trovo sotto la
sua direzione troppo pesante ed effettistico. Anche con Mahler non sempre ci
imbeccava, e accanto a una stupenda Seconda (che possiedo in vinile) e
un'appassionata Sesta esistono una Prima poco convincente e ulteriori prove non
pienamente riuscite. In definitiva, è stato uno dei più grandi direttori del
Novecento? Non so, però non certamente un 'bluff'!
Ciao
Jean Paul
(P.S.: divertente l'aneddoto sul disco dell'"Otello"!)

 produzione di Solti fino al 1979 (data dell' incisione più recente)
grrrr..... invidia.... tremenda invidia.....
sgrunt
a, in

comprare i cd di un megabluff discografico?
beh, ha fatto cose riuscite e cose meno riuscite, come tutti. Su Mahler e
Bruckner sono d'accordo con te, pero' le sue interpretazioni di Strauss e di
Prokoviev sono superbe.
Raf

 personale.
crisothemis,
nel pieno rispetto delle tue considerazioni vorrei sottoporre la tua
attenzione ad alcune mie osservazioni.
I grandi direttori possiedono "tutti" una propria... come dire... "visione"
di quello che è l'orchestra, la sua disposizione, le sue sonorità in
termini di acustica, organico strumentale, disposizione degli strumenti,
ecc.
Ognuno di questi direttori, nella sua visione dei capolavori della musica,
era ovviamente vincolato da questa sua particolare "visione"
dell'orchestra; Solti aveva la sua, che può piacere o non piacere, e così
pure anche Karajan e Toscanini.
Tuttavia, anche con tutto ciò, ritengo opportuno sottolineare che l'essere
"grandi direttori" non significa "necessariamente" dire "tutto ciò che si
può dire" su un capolavoro. Anzi. Non esiste un solo modo di interpretare
un capolavoro. Così, a te, può esser capitato di trovare qualche direttore
che ti ha detto quel "non so che" che Solti, magari, non ti dice (o, se
vogliamo ti sembra che non ti dica). Cosa assolutamente legittima.
Tuttavia, ciò non è, a mio parere, da considerarsi "necessariamente" un
difetto. Mi spiego meglio.
Può esserci il direttore che "pretende" (o, quanto meno, "vorrebbe
pretendere") di dire "tutto". Orbene, se ci riesce possono capitare due
cose:
1) O mette "troppa carne al fuoco" risolvendo l'esito globale in una sorta
di ... come dire... "tutto e niente" al tempo stesso.
2) O ci riesce ed ottiene esiti straordinari, MA ... alla fine, ti accorgi
che, in realtà, ha detto, probabilmente SI', "tutto ciò che si può dire",
ma SEMPRE riguardo al tipo di strada da lui intrapreso e dagli esiti da lui
perseguiti.
Visto che nel tuo post hai asserito che pure Karajan lo inserisci "con
qualche sforzo" tra i grandi direttori del secolo, è evidente che ti trovi
(a mio avviso) più nella seconda ipotesi, che nella prima; tanto più che,
sempre più su, affermi anche "con somma tristezza". E' evidente, insomma (a
mio parere) che, sotto-sotto, tu Solti lo ami ancora profondamente. Tra
l'altro, affermi che hai iniziato a ridimensionarlo "con una certa
sofferenza", il che è assolutamente legittimo, ma la "sofferenza" ti è
servita (secondo il mio modesto parere) per capire che, "in fondo-in fondo"
non esiste soltanto Solti. Però anche Solti (mi sembra più che mai
evidente, ora) ha detto quello che "lui" sentiva dentro di sè dei
capolavori che ha diretto, secondo la sua "personale" sensibilità musicale
e, anche soltanto per questo, è, a mio avviso, da inserire tra i grandi
direttori del secolo.
A questo punto, il "nocciolo della questione" diventa evidente: quando si
ascolta "qualunque" grande direttore, O la sua personale "visione" e la sua
personale "sensibilità" musicale piacciono, oppure non piacciono e si va
così su altri grandi direttori (come quelli che hai citato tu). Sono
sicuro, però, che la "sincerità" delle interpretazioni di Solti, così come
la sua personalità, ti sono senz'altro rimaste ugualmente nel cuore, e
vedrai che (ne sono assolutamente sicuro, vista la sincerità con la quale
hai espresso le tue opinioni), ti riconquisteranno, e vedrai che lo
riconsidererai un "grande tra i grandi".
Cordiali saluti
Marco Brunello

 rivale della sua vita è stato certamente von Karajan),
Vorrei porre attenzione su questo elemento che giustamente tu sottolinei e
che a molti critici ed appassionati sfugge costantemente. Solti è sta
infatti il primo direttore la cui notorietà internazionale è stata costruita
grazie se non quasi esclusivamente al disco. In maniera, se vuoi, ancora più
radicale rispetto a Karajan. Quest' ultimo, infatti, quando comincio a
registrare a briglia sciolta per la Emi di Walter Legge aveva già un passato
corposo sia di direttore operistico che sinfonico. Solti no. Quando si
avvicinò alla Decca era un giovane emergente
Riporto un brano dal libro di John Culshaw "Ring Resounding" -perdonate la
maccheronica traduzione dall'inglese- in cui Maurice Rosengarten, l'allora
capo del settore classico Decca che aveva sede a Zurigo.
<<Eravamo nel '45. Max Lichtegg, il tenore mi parlò di un pianista che si
chiamava Georg Solti. Mi disse che era un musicista di fino e che
sicuramente avrebbe fatto carriera. L'anno dopo stavo volando per Londra,
sempre in compagnia di Lichtegg che stava andando a registrare alcune arie
ed egli mi menzionò nuovamente Solti. Incuriosito, appena ritornai a Zurigo,
pregai Solti di venirmi a trovare per discutere l'eventualità di fare alcune
registrazioni di brani per pianoforte. La prima cosa che mi disse appena si
fu presentato fu che egli voleva assolutamente dirigere. io gli dissi:
"Signor Solti, avete esperienza?" Egli, francamente mi rispose di no. Che
cosa avrei mai dovuto pensare? Un sacco di gente mi si presentava ogni
giorno dicendomi che voleva dirigere, cantare o suonare uno strumento. Mi
ricordavo bene quello che Lichtegg mi aveva detto riguardo a Solti, ma lui
stava parlando di Solti pianista non di Solti direttore. A prescindere da
tutto c'era comunque nell'aspetto di questo giovane qualcosa che mi
convinceva sempre di più. Sapevo che egli avrebbe avuto un grande
avvenire...
  <<Lo invitai a suonare in coppia con George Kulenkampff , il violinista,
col quale noi volevamo fare alcune registrazioni ed egli accettò, seppur
ribadendo il fatto che egli voleva diventare un direttore. Comunque io
organizzai queste sedute di registrazione che sarebbero state fatte negli
studi della Radio di Zurigo. Supervisore artistico della registrazione venne
nominato Rolf Liebermann che stava lavorando ì, a quel tempo, per la stessa
emittente che ci avrebbe ospitato. Solti era molto elettrizzato, come del
resto Kulenkampff. A parte tutto lavorarono molto bene assieme e fecero
buoni dischi.
  <<Nel frattempo avevo sentito stava per diventare il direttore musicale
dell'Opera di Monaco, così pensai fosse venuto il momento giusto per
proporgli un contratto come direttore. Già allora lo trovai identico ad
adesso; ovvero un personaggio con cui è maledettamente difficile discutere
di date e programmi. Non aveva mai diretto prima, ma si comportava come se
fosse una superstar del podio. Era talmente sicuro di sè da farmi credere
che avesse tutti i numeri per diventare un grande direttore d'orchestra.
Quando finimmo il nostro colloquio e stabilito le condizioni egli promise
che avrebbe fatto del suo meglio. Ed ha mantenuto la promessa. Devo dire che
tutti i successi conseguiti non lo hanno cambiato per niente...
Spero vi abbia interessato.
Ciao
Parsifal (il gatto)

 capo del settore classico Decca che aveva sede a Zurigo. (omissis)
Molto istruttivo il tuo racconto. L'Ungherese era un predestinato dagli dei,
non c'è più alcun dubbio!
Ciao
J. P.

 non c'è più alcun dubbio!
Oltre ad essere capitato in una congiuntura storica particolarmente
favorevole ai nuovi talenti. A causa dell'Olocausto un buon 70 % della
cultura musicale europea o era espatriata o era stata fatta fuori. A causa
della guerra i teatri erano privi di direttori stabili, la Decca cercava di
costruirsi un catalogo discografico dal nulla (quando la Emi, forte dai
tempi del 78 giri aveva in esclusiva gran parte del gotha musicale di quegli
anni). Quando Solti prese le redini dell'Opera di Monaco aveva diretto solo
due (DUE!) opere in tutta la sua vita. Adesso una carriera lampo come quella
dell'ungherese sarebbe impossibile. Un giovane pianista sconosciuto che
viene ricevuto ad esempio dal numero uno della Sony Music e dopo neanche
cinque anni parte con una registrazione completa del Ring come direttore?
Lo stesso Culshaw (producer della Decca) nello stesso libro racconta di come
fossero davvero "altri tempi". Quando, a metà degli anni Cinquanta egli
ritornò presso la Decca (dopo una burrascosa parentesi con la Capitol in cui
trascinò anche Solti per un'infelice registrazione del Requiem tedesco), il
quartier generale di Londra lo mandò in pianta stabile a Vienna come
responsabile artistico ed organizzativo di tutte le registrazioni con i
Wiener Philharmoniker. Lui stesso ammette nel libro che questa nomina non
gli venne conferita per meriti particolari ma...perchè nessuno nello staff
Decca voleva prendersi una grana del genere! E Culshaw era infatti un
aviatore con un talentaccio per la musica. Ma che talentaccio! Bisognerebbe
spendere due parole anche su lui e Britten.
Ciao
Parsifal (il gatto)

 spendere due parole anche su lui e Britten.
Che insinuazioni !
 Roberto "singing on Old Country Tunes"
PS: un premio a chi capisce perche' quella frasetta in inglese.
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany