Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: RIVOLTANTE! Uto Ughi zittito da Augias su Rai tv 3

Solito tentativo di promuovere la musica classica finito miseramente
(30minuti fa su raiTV3).
A parte l'ignobile e rivoltante pubblicità a Sky Classica, e la solita
pedante insistenza sui prodigi della tecnica violinistica (quanto è
difficile questo e quanto è difficile quell'altro: ma checcifrega a
noi!?), ci si infila nel discorso "costo della classica": i giovani
non andrebbero ai concerti perché i prezzi dei biglietti sono troppo
alti (già, perché quelli dei concerti pop invece sono a buon
mercato!). All'Uto gli girano, anche se non lo dà a vedere (sembra
sotto sedativo) e tira fuori il discorso sulla Rai: Augias lo zittisce
"siamo in Rai..." (eccerto, e hai pure fatto pubblicità a Sky
invitando gli ascoltatori ad abbonarsi, vecchio borghese reazionario
che non sei altro!).
Comincio a credere che Sky, oltre a "comprarsi" il Giornale della
Musica a suon di pubblicità, si sia "comprata" anche la Rai. Questo
spiegherebbe come mai i dipendenti di siffatta ignobile azienda son
così lesti a parlare dell'australopiteco e tacciono sulla merda in cui
sguazzano tutti i giorni.
Schiatteranno prima o poi, poiché loro sanno di mentire a sé stessi e
questo divorerà la loro coscienza come i vermi divoreranno le loro
budella quando il giorno del giudizio arriverà. Implodete, vecchi
reazionari!
Oh Lucifero vieni, e spazza via questi orrendi corpi putrescenti dal
nostro paese.
ET

che non sei altro!).
Ma bravo...
:-(

 Augias lo zittisce
Non ho visto la scena ma Augias, si sa, è un povero 
mentecatto ... pretende di scrivere di letteratura, di arte, di 
musica, di mistica, e il peggio è che crede di capirci qualcosa 
per davvero.
:-P
.
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.
.
.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Si chiamano "Media". I latini ci avevano visto giusto. Unica soddisfazione.
Media ossia una cosa media, per chretini, con la hacca.


 nostro paese.
Su questo concordo!
Vale!
LUlu

 affezione.
Ma cinque minuti prima non hai dato a Pollini del venduto (come Lang Lang)
perché fa réclame alle sue inizative?
Per il resto, è vero che la cornice solita dei concerti è museale, non per
questo dobbiamo auspicarci gli"scasciati" che "fanno casino" come chissà
che gran progresso.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ET
Bellissime espressioni ! Forti e intense come neppure Lorenzo
Stecchetti riuscì a fare. Condivido in pieno i tuoi auspici, però mi
meraviglio come tu non abbia inveito contro il canone coatto !
Ciao :-))
GP

 ET
   RM

easy". 
Non devi impazzire per trovare questo luogo ideale. Non ti occorrono
nè i 15 anni nè i molti soldi. Leggiti questo poemetto di Guido
Gozzano. Più o meno la pensava come, con l'aggravante che era un 
poeta !
QUOTE:
Ma bella più di tutte l'Isola Non-Trovata:
quella che il Re di Spagna s'ebbe da suo cugino
il Re di Portogallo con firma sugellata
e bulla del Pontefice in gotico latino.
L'Infante fece vela pel regno favoloso,
vide le fortunate: Iunonia, Gorgo, Hera
e il Mare di Sargasso e il Mare Tenebroso
quell'isola cercando... Ma l'isola non c'era.
Invano le galee panciute a vele tonde,
le caravelle invano armarono la prora:
con pace del Pontefice l'isola si nasconde,
e Portogallo e Spagna la cercano tuttora.
L'isola esiste. Appare talora di lontano
tra Teneriffe e Palma, soffusa di mistero:
"...l'Isola Non-Trovata!" Il buon Canarïano
dal Picco alto di Teyde l'addita al forestiero.
La segnano le carte antiche dei corsari.
...Hifola da - trovarfi? ...Hifola pellegrina?...
È l'isola fatata che scivola sui mari;
talora i naviganti la vedono vicina...
Radono con le prore quella beata riva:
tra fiori mai veduti svettano palme somme,
odora la divina foresta spessa e viva,
lacrima il cardamomo, trasudano le gomme...
S'annuncia col profumo, come una cortigiana,
l'Isola Non-Trovata... Ma, se il pilota avanza,
rapida si dilegua come parvenza vana,
si tinge dell'azzurro color di lontananza...
ciao
GP

 reazionari!
Un po' di prudenza quando si scrive, altrimenti....:
http://magazine.libero.it/televisione/generali/ne7342.phtml
:-((((


Trovo che sia demenziale fare delle campagne pubblicitarie così
sporadiche e mal fatte senza il fine fine di attirare nuovo pubblico.
E' ridicolo che Pollini firmi gli autografi, alla stessa gente a cui
li rifiutava 5 anni fa, e nel frattempo non siano arrivate frotte di
ragazzine ai suoi concerti tali da giustificare quel nuovo
atteggiamento. Dunque la sua virata di marketing è demenziale.
Ma sarebbe benvenuta se potesse portare dei cambiamenti. Ma non li
porta, perchè è una cosa fatta per un target sbagliato (i giovani),
che non si conquista a quel modo.
E' stupido che Lang Lang e Pollini che sono "un prodotto" diverso
abbiano la stessa strategia di vendita per un pubblico diverso. E'
sciocca non la cosa in sè, ma come, con chi, e dove la si fa.
Lang Lang è una persona che fa certe cose in un certo modo, di cui io
apprezzo soltanto il format, come si vende, funziona, il resto un pò
meno. Di Pollini apprezzo tutto, meno che come ha iniziato a vendersi
ultimamente. E' una caduta di stile.
Non è che ci si deve auspicare gli scasciati, anche se c'è chi lo ha
fatto:
http://www.sistemamusica.it/2006/gennaio/editoriale.htm
non credo tuttavia che questo sia il progresso, ma ad esempio
iniziative come l'ultima serata dei Proms (dove ci si porta dietro i
pupazzetti, le bandierine, cose del genere) che abbattono volutamente
il dress code e le "maniere" qui sono anni luce dal poter diventare
realtà.
Questo mi fa pensare che fra trent'anni saremo forse proprio pochini,
quelli che mi inquietano non sono gli anziani (che anzi, a dirla tutta
hanno la mia stima, per il loro essere, in modo affascinante, di un
altro tempo) ma i loro nipoti mummificati, già adesso.
Vale!
LUlu


Grazie di questa bella poesia che non conoscevo!


 Mastella è Lucifero?
Vale!
LUlu

  Mastella è Lucifero?
Si può scegliere... ha più di una incarnazione :-)
Ciao
     Roberto


Sottoscrivo per Balmas, e grazie per tutto il resto che per motivi
anagrafici non mi era noto.
Ah! I laudatores temporis illis!
Vale!
LUlu


Questo NG è forse popolato da gente affetta da sindrome paternalista e/
o demenza senile?
Non mi parlate del Filippo Facci: non è uno stupido, quindi coglie il
malessere della Rai come chiunque altro abbia un minimo di cervello e
occhi per guardare. Ma una cosa è cogliere il malessere, un'altra è
elaborare i dati e proiettarli creativamente in qualche ipotesi di
futuro migliore. CULTURALMENTE MIGLIORE. Al Facci interessa la
privatizzazione, come se il modello televisivo-berlusconiano fosse
vincente sul piano culturale (???). Il Facci l'è quel che l'è. Tutto
qui. Non c'è altro. Il Facci è quel giornalista che, come la Moreni
del Sole24, attacca Pollini, o Nono, Abbado.... come peraltro fate
spesso anche qui, solo perché questi musicisti sono dichiaratamente
schierati a sinistra. In sintesi, siamo pieni di gente di cultura
media e medio-alta che non sa usare la testa perché non sa mettere in
relazione il "sapere" (cultura) con l' "essere" (coscienza); sono
macchine acculturate che si muovono come zombi all'interno di un
universo locale per loro ormai troppo complesso da comprendere e in
via di implosione. Il massimo che riescono a fare è criticare su base
becero-politico-ideologica.
Ci vuole una luce nella coscienza. Ecco perché per questa umanità
orrenda invoco l'intervento di Lucifero, chi altrimenti potrebbe
salvarci da questa situazione devastante? Ci stiamo avviando verso una
probabile implosione finale.
Però, anche voi, vecchi barbagianni e giovani virgulti di questo ng:
datevi una scrollatina ogni tanto.! Lulu, "amore mio", ma da che parte
ti schieri? Ha ragione l'Augias??? Sei forse alla ricerca di un
protettore d'anime perse? occhio a che non si chiami Jack!
E ancora, sul GdM (sempre lo si legga il GdM, altrimenti è ovvio che
non capite): qualcuno ci spieghi perché citano solo i programmi di
SkyClassica, ad esempio. La Rai qualcosina la fa comunque, ma non
viene mai citata; poi c'è Arte, facilmente visibile con qualsiasi
parabola puntata su HotBird. Perché lo scorso anno, di questi tempi,
quando fecero lo speciale sulla musica in tv, non citarono le tv
tedesche come esempio e parlarono solo di Sky? una risposta io non ce
l'ho, ma sono portato a credere che Sky paghi per fare pubblicità
sulle pagine del GdM, con la clausola che di altro si taccia. E ora,
dopo l'Aldo Grasso (spero ricordiate), mi arriva pure L'Augias che dal
video di Rai3 invita gli ascoltatori a pagare il canone di
SkyClassica. TUTTO CIO' E' ETICAMENTE IMMORALE!
Eppoi sveglia in generale. I prezzi dei concerti torinesi riportati
sopra sono degli abbonamenti! IL SINGOLO BIGLIETTO PER IL GIOVANE E'
DI 9 EURO = NOVE EURO! Augias spara solo cazzate borghesi,
reazionarie, cattolico paternaliste (e poi si incarta alla grande,
poiché prima invita a pagare Sky e poi lamenta il costo della
classica). Augias ha tutti i difetti di un vecchio barbagianni che
difende la sua posizione all'interno della Rai, senza un briciolo di
coraggio per fare autocritica. Implode in tempo reale, entra in
conflitto con sé stesso. Lui sarà abituato a sedersi in platea e
pagare 250 euro! Ma Rai Nuova Musica è GRATIS. Settembre Musica quando
non lo è, gratis, ha sempre prezzi abbordabilissimi. MILANO MUSICA
viaggia sui 16 euro! E ovunque i giovani hanno prezzi ridotti!!! Alla
Scala ci puoi entrare anche con venti euro! Mentre il prezzo medio di
un concerto rock si aggira intorno ai 50 euro! E un Vasco Rossi lo
stadio Meazza lo riempie due volte! SVEGLIA!
SVEGLIATEVI!!!
Vieni Lucifero, VIENI!
ET... ora contatto l'anima di Stock e chiedo di Luzifer in 11/16.

 sopra sono degli abbonamenti!
Solo per chiarezza:
considero estremamente bassi i prezzi degli abbonamenti da me
riportati.

 riportati.
Mi pare di aver capito, malgrado la sua prosa magmatica, che enziotempo 
non lo negasse e semplicemente volesse fare l'esempio dei biglietti per 
singoli spettacoli.
Per parte mia, aggiungerei che anche qui, alla periferia dell'impero, č 
possibile fruire di un'ottima offerta di musica a prezzi estremamente 
bassi: appena 55 euro per un abbonamento a 18 concerti di musicisti come 
Rachlin, Volodos, Rilling, Chung, Quartetto Emerson, Argerich, Maisky, 
Capuçon eccetera. Biglietto singolo 7 o 10 euro.
Ciao
Giovanni


Scusa, l'offerta è rivolta solo agli under 30 o a tutti?
Ciao
     Roberto

      Roberto
A tutti. Qui non ci sono riduzioni, per nessuno. Ovviamente sto parlando 
dei prezzi per i posti più economici (comunque dignitosi), ma anche i 
più cari non sono molto elevati, a confronto con altre località. Un 
pochino più alti per l'opera, ovviamente, ma abbordabilissimi (per es. 
fra 85 e 65 euro per l'abbonamento a 7 spettacoli.
Ciao
Giovanni


Quasi quasi mi abbono :-)
Se faccio due conti forse, compreso il biglietto aereo, spendo meno
che a Torino.
Ciao
     Roberto

 Vieni Lucifero, VIENI!
Smettila d'invocarlo!!! Forse è già venuto e noi stentiamo ad
accorgercene.
Vale!
LUlu


Invoco chi mi pare. E guardatevi dagli uomini, piuttosto!
Riguardo al problema di cui al topic, se non hai seguito il video di
Augias (mi pare sia online...ma non saprei dove...) non puoi capire
certi passaggi. Idem per il noto articolo sul GdM di un anno fa:
dovrebbe essere evidente che non mi stavo preoccupando per la
pubblicità canonica alla rete televisiva SkyClassica (cerca,
documentati, non possiamo ripetere ogni volta tutto quello che abbiamo
scritto in passato). Mi riferisco invece ad una sorta di pubblicità
occulta, benché palesemente esplicitata, che emerge nelle trame del
testo di un articolo che tratta di musica in tv. Forse saranno anche
atteggiamenti superficiali di chi affronta determinati argomenti -
anche quello di Augias forse lo è (infatti indico il conflitto nei
suoi discorsi, non farmi ripetere...) -, ma ciò non significa che la
mia denuncia venga a meno e che il problema sia un falso problema o
una mia fissa.
Mi spiego meglio. Se arriviamo al punto di favorire il degrado sociale
con atteggiamenti capitalistici senza che la nostra coscienza ne
percepisca il disagio interiore, se siamo così assuefatti da
comportamenti che invogliano alla rassegnazione e al denaro come unico
mezzo di trasmigrazione di un potenziale culturale, siamo giunti al
limite dell'autoimplosione soggettiva indotta da un sistema in
collasso progressivo. Se un Augias o un Grasso, o il GdM, per "errore"
e "incapacità" di vario genere, non per volontà cosciente (spero si
capisca la differenza fra le due azioni!) si mettono a fare pubblicità
"indiretta" a SkyClassica, ritenendo NORMALE dover pagare un
supplemento di "canone" (abbonamento a Sky) per poter seguire un po'
di classica in tv, significa che il livello di coscienza vigile della
gente mediamente colta, ossia la gente che ha in mano il potere dei
sistemi di comunicazione e della politica, è finito sotto i tacchi (si
veda l'analogo discorso sul ministro Berlinguer e la musica nelle
scuole nell'altro topic).
In definitiva cari NGisti, se avete il tempo per analizzare i fatti
denunciati bene, altrimenti si finisce nel cazzeggio e nella
recriminazione personale. E di questo io sono stanco sebbene sia qui
da solo un annetto. Dobbiamo risolvere urgentemente problemi
estremamente complessi. Ci vuole il tempo per analizzarli e l'onestà
intellettuale per affrontarli: questi sono gli unici luoghi oggi
disponibili dove nessuna forma di censura possa intervenire. Siamo
sull'orlo di un becero abisso fatto di provincialismo e sottocultura
di massa. Se qualcuno può andare più in là di questo NG lo faccia ora.
Tra qualche mese potrebbe essere troppo tardi.
ET

 estremamente complessi.
Non li risolveremo: ma non sono cinica, sono realista. E mi dispiace
perchè temo sia una congiuntura storica, la mia non è la generazione
delle rivoluzioni, ed è per questo che non ci credo. Nè in questa, nè
in altre, ne in nessuna che non sia nata e mossa per i soldi, l'unica
cosa che oggi par smuovere la gente anche solo per alzarsi dal divano,
mica per andar a far la guerra!
Vale!
LUlu

Ciao :-))
Immenso, Stecchetti! O Guerrini. O Sbolenfi.
Conosci questo incipit tratto dai Sonetti Mitologici (Rime di Argia
Sbolenfi)?
"Pane, cornuto iddio ..."
"Scrivere di musica è come ballare di architettura."
Frank Zappa, 1940-1993

Sbolenfi)?
E chi era questa Argia??? Di sicuro una livornese. Solo in quella
città si usa questo nome e anche Argene
GP

Ora:
il nostro carissimo maestro Uto ha avuto il suo spazio sulla rai, anche
se a tarda notte va detto. In una delle puntate non ha nascosto la sua
immensa stima per alcuni metodi usati in tempi passati in Giappone
consistenti nel far ascoltare ai neonati in fasce la musica classica...
Questo signore, a digiuno completo di pedagogia, ha fatto parte del
comitato dei saggi presediuto dall'allora ministro Berlinguer con
l'obiettivo di dare maggiore spazio alla musica nella scuola. Il
progetto non ha avuto molta fortuna. Non credo che il nostro avrebbe
potuto dare il suo contributo innovativo viste le sue credenziali.
-- 
eppy
------------------------------------------------------------------------
eppy's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=4012
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http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=72096

 Questo signore, a digiuno completo di pedagogia ...
Premetto: non sono un fan di Ughi.
Mi piacerebbe sapere però qual è quella "buona" pedagogia che invece nega di 
far ascoltare la musica classica ai neonati.
G

 G
Certo non quella basata sul lavaggio del cervello...
:)


 se a tarda notte va detto.
Pessima scelta: tutte le sere per una decina di gg, dopo le partite,
ossia quando la rete è popolata solo da rincitrulliti. Tutto in una
settimana, così ti levi il pensiero e poi siamo da capo con le
stronzate. Fossi stato Uto avrei preteso vincoli contrattuali per
orario e programmazione. Ma forse anche il Maestro Ughi aveva solo
bisogno di mettersi la coscienza a posto.
Da grande farò il terrorista.
G

 :)
Far sentire un po' di musica ai neonati sarebbe lavaggio del cervello? Ma 
andiamo.
dR 


Giusto.
Semmai il problema è che le madri rischiano di produrre troppo latte.
:-D
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


In questo bel paese ai neonati fanno di peggio: fumo passivo, sevizie,
bavagli anti pianto, scarico in bidone immondizia. Se poi sono più
grandicelli si passa agli abusi sessuali (specialità della Sacra
Famiglia); oppure li accoppano direttamente e li rimpiazzano con uno
nuovo: rottamazione infantile.
G

Fino a prova del contrario un neonato č incapace di intendere e di
volere. Qualunque stimolazione di tipo passivo del suo cervello, anche
la piů sublime, rientra in quella categoria di operazioni nota come
circonvenzione di incapace. 
Se poi il latte materno scarseggia allora questo č un altro conto! 
:)
Il modello pedagogico trasmissione-ricezione dati č obsoleto...ma forse
sto andando fuori tema!


 circonvenzione di incapace.
Allora, cerchiamo di capirci (so che me ne pentirň, ma sono stato educato, 
pardon, traviato cosě); ci terrei a capire in che senso la musica č una 
stimolazione di tipo passivo (ma quest'espressione ha un senso? Sě?) per il 
cervello (che brutto; il neonato non ha una mente? E' capace di "intendere e 
volere" ma non ha una mente?) del pargolo in questione. E' piů facile che la 
musica, come gli stimoli sonori in generale, siano recepiti "passivamente" 
da un adulto che da un neonato. Basta pensare a quel che succede con 
l'acquisizione dei suoni linguistici, e non occorre neppure un'informazione 
in proposito eccessivamente approfondita.
Quanto alla circonvenzione d'incapace, finiamola con le cazzate, please.
dR traviato fin da piccolo 

nuovo: rottamazione infantile.
Non dovevi fare il terrorista? :-)
dR

 nuovo: rottamazione infantile.
Cose abbastanza normali anche in Austria, Germania, Belgio.
In Germania poi, la nuova specialità é tenersi i neonati in
congelatore.
O il cannibalismo.
Guarda, ne ho le tasche piene di chi sparla dell'italia, magari da
italiano, e non ha mai messo veramente il naso fuori dal proprio
cortiletto. Non ce la ho con te in particolare, che mi stai anche
simpatico perché condividi la passione per la musica di oggi, quindi
sei per lo meno tra i pochi in questo newsgroup che ancora credono che
la musica sia viva (secondo me, chi pensa che la musica di oggi sia
morta farebbe meglio a non sprecare il proprio tempo con quella del
passato).
Quello che mi ha insegnato vivere 11 anni in Germania é che l'Italia é
tanto civile quanto la Germania. Ossia: ben poco.
 ossequi
  Childerich

 commedia? 
Non sono capitoli.
Sono canti.
FdL

Qualcuno ha visto e sentito la Turandot di Torre del Lago?
Grazie BABU


Giusto! 
Tanto per rimanere in ambito musicale...:):)
-- 
eppy
Non sono un medico nemmeno uno psicologo ma non posso fare a meno di
sostenere il fisico


 progetto non ha avuto molta fortuna. [...]
Dici? Eppure sono riusciti almeno a ideare le indicazioni nazionali
per il curricolo. E a quanto ne so molte scuole che non hanno la
musica tra le materie curriculari con la scusa del 20% (vale a dire
quel monte ore che ha a che fare con l0autonomia scolastica) sono
riusciti a ritagliare spazio per quella materia anche in mezzo a una
programmazione per la maggior parte mi pare antiquata, se non proprio
demenziale!

 passato).
Guarda che non hai capito: mica volevo dire che nel resto d'europa (o
mondo) va meglio o peggio; io stavo solo parlando del "bel paese" in
cui vivo; del paese di cui leggo i giornali e guardo la tv (quel
pochissimo ormai, tanto per tenermi informato). In due parole, se
posso fare qualcosa la posso fare qui, in questo paesello. All'estero
ci pensino gli altri. Magari i nativi del luogo.
Che mi dici della Spagna?
ciao
G


Sicuramente ci avrà messo il nome. 
Parli di iniziative come il "dai il la alla musica" in cui tutti  i
ragazzi avrebbero dovuto intonare un "la" ad un'ora stabilita? no
grazie! Una sorta di giornata della memoria. 
Nonostante le lodevoli intenzioni (pensare artisticamente alle
esperienze ad esempio), alla fine il paradigma vincente è quello
gentiliano: non si insegna la disciplina, ma la storia della disciplina.
Non si insegna a "fare". Problema comune anche alle altre materie.
-- 
eppy
Non sono un medico nemmeno uno psicologo ma non posso fare a meno di
sostenere il fisico


 Che mi dici della Spagna?
Abbastanza corrotta, nella mia esperienza personale.
 ossequi
  Childerich