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Titolo: I CD quanto "durano" ? 30-50 anni ??

Salve,
Leggendo di recente un libretto di tal F.Carlini "Lo stile del Web" ed. Enaudi,
ho letto una frase che mi ha fatto sobbalzare. Anche se per altro, non fa che
riportare un'osservazione che ognitanto pare ritornar fuori ... e che forse
ha gia' trovato spazio su questi schermi. Ma tante'.
Inserita su considerazioni in merito a diverse conservabilita' e
trasmissibilita' dei documenti scritti ed alle differenze tra libro stampato
e testo elettronico (tema cmq sicuramente affascinante), viene indicata come
presumibilmente di 30-50 anni al massimo la durata di vita dei CompactDisc ...
Ora, d'accordo che nulla e' eterno. Pero' pensare che in capo a tale periodo
i miei amati CD diventeranno nient'altro che dei dischetti di plastica buoni
tutt'al piu' per provare a giocarci a frisbee ... mi inquieta non poco.
Io avevo sentito che quando la parte "incisa" comincia a formare irregolari
macchie ambrate, e' un segno di deterioramento. In effetti un paio di miei CD
sono in questo stato ma non rilevo per ora alcuna anomalia. Tuttavia quando
li guardo, ammetto di dissimulare una certa apprensione e di avere lo stesso
atteggiamento che si assume quando si guarda qualche ammalato ... + o - grave.
Qualcuno di voi ha altre notizie al riguardo e si sentirebbe onestamente di
tranquillizzarmi ?
ciao,
Dedalus
-- 
nell'address - sostituire  ff  con  s

presumibilmente di 30-50 anni al massimo la durata di vita dei CompactDisc
...
...........
Pensa che paradosso, oggi andiamo in giro per mercatini in cerca della
cultura e dell'opera dell'uomo nei libri del '700, e c'è chi ancora cerca
dischi
in vinile a 78 giri, però non siamo buoni a conservare il presente per più
di
50 anni !
Il che vorrebbe dire che una maestosa collezione di CD, magari nemmeno
ascoltata al 50 %, al massimo sopravviverà fino ai nostri nipoti.
Sono demoralizzato da questa notizia soprattutto dopo avere comperato il
masterizzatore da alcuni giorni e con il quale contavo di far fronte anche
al fastidio della morte lasciando almeno i miei pensieri e la mia voce ai
posteri in questa bramosia collettiva di clonazione.
Ora scendo in garage e incido una fughetta sulla pietra serena.
Bruno

presumibilmente di 30-50 anni al massimo la durata di vita dei CompactDisc
...
Io so che i supporti CD-rom da registrare col masterizzatore hanno una vita
media di 10 anni nel caso di CD blu-verdi (sul lato resgistrabile) e di
circa 50-80 anni nel caso dei CD dorati, che sono considerati i migliori.
Queste cose le ho lette su una rivista per computer che si trova in edicola,
non ricordo quale, e devo ammettere che sono rimasto piuttosto deluso! Hanno
sempre parlato dei CD come di supporti quasi eterni e questa notizia mi ha
davvero reso affranto... Cosa vuoi farci? Sempre meglio un CD di una
musicassetta.... accontentiamoci!
Emanuele


Ma scusa, pensi tu che fra 50 anni sarai ancora li ad ascoltare CD ????
Non dico - non fraintendermi! - che tu sarai trapassato, ma solo che la tecnologia
di allora sara' tale che un CD sara' meno di un reperto archeologico!!!!!
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================

 presumibilmente di 30-50 anni al massimo la durata di vita dei CompactDisc ...
Se ci pensi un attimo, e' una risposta che nessuno ti puo' dare con
certezza. Fra 50 anni potremo dire: questo si e' conservato e questo no.
Ma al presente si puo' tirare al massimo ad indovinare.
I tecnici delle case produttrici prevedono durate variabili dai 5 ai 100
anni. I dischi commerciali sono sicuramente piu' resistenti dei CDR.
inoltre, nessuno fa previsioni sulla effettiva reperibilita' di un
lettore CD fra 30 o 50 o 100 anni.
L'unica cosa che probabilmente si puo' dire con certezza dei supporti
elettronici (siano essi digitali o analogici) e' che, per i dati che
abbiano un reale valore, bisogna prevedere un trasferimento di supporto
o un backup ogni intervallo X (con X variabile a seconda del valore dei
dati, delle disponibilita' economiche e tecnologiche e di varie altre
considerazioni).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

tranquillizzarmi ?
Io so che quelli della NASA avevano messo un laser disk, che piu' o
meno e' la stessa zuppa del CD, dentro a una capsula spaziale che sta
ancora vagando nell'universo (anzi nel multiverso secondo le attuali
teorie) e che la sua sopravvivenza, sarebbe stata pressoche'
illimitata. Il disco contiene rumori della terra fra i quali alcuni
pezzi di musica, mi pare Mozart, vagiti di bambini, fischi di treni
etc.allo scopo di dare una campionatura multifome di come siamo
combinati da queste parti.
Mi pare che la capsula abbia iniziato il viaggio   una decina d'anni
fa e si trovi gia ben oltre i limiti del sistema solare. 
Pensa che fregatura se fra una trentina d'anni il disco dovesse
deteriorasi ! Potrebbe accadere che gli eventuali extraterrestri che
tenteranno di leggerlo trovino delle pernacchie al posto dei vagiti e
Orietta Berti al posto di Mozart :-))))
Ciao
Giampaolo
_____________________________________________________________________________________
                  "-Compassion, awe, wonder, curiosity, humility-
             these are the foundation of any real civilisation, no longer the
        prerogatives, the preserves of any one church, but belonging to everyone,
                     every child in every home in every school." 
 
                     Yehudi Menhuin
_______________________________________________________________________________________

musicassetta.... accontentiamoci!
Posso dirti una cosa ? Io ho delle cassette beta pro video registrate,
piu' di 15 anni fa. Dicevano che sarebbero durate al massimo 10 anni.
Ebbene continuano a funzionare egregiamente sia come video che come
audio. Chi mai avra' ragione ?
Giampaolo
 
_______________________________________________
"Non si sa mai chi ha ragione,
 ma bisogna sempre sapere a chi conviene darla"
 N.Machiavelli
________________________________________________


Cercate di capirmi : a me anche si dovessero durare dieci anni
soltanto non e' che me ne importerebbe poi molto....
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
PS
Come mai non ho messo le faccine ???


Cercate di capirmi : a me anche se dovessero durare dieci anni


 Orietta Berti al posto di Mozart :-))))
A me sembra di ricordare che fosse un vinile o un nastro (pensa che
bello: se ricadesse giu' la capsula gia' sarebbe difficoltoso per noi
trovare un apparecchio di lettura, figuriamoci per i marziani).
E mi sembra di ricordare che il Mozart fosse suonato dal quartetto
italiano.


In un Cd i dati sono trasformati in una serie di asperità, o solchi (bruciature nel
caso dei masterizzati) di modo che due diverse capacità di rifrazione del laser
costituiscano lo "0" e l'"1" tipico dei segnali digitali. Naturalmente se il tempo
o altri fattori, intervengono a modificare od invecchiare la superficie
riflettente, e dunque la capacità di rifrazione, il disco si rovinerà. Ma ciò
succederà progressivamente, e non "a scadenza", e in un periodo in cui, come già
detto in un'altra risposta, i Cd saranno reperti archeologici.
Buon ascolto!
Marco

trovare un apparecchio di lettura, figuriamoci per i marziani).
Io penso che se dovesse recuperarlo qualcuno sarebbe logico pensare che questa
comunita' studi quello che ha trovato..... e nel caso costruire un lettore
apposito... non faremmo cosi' anche noi???
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

apposito... non faremmo cosi' anche noi???
Dovevano mettere un 78 giri gia' piazzato sul giradischi a manovella.
Sarebbe stato tutto piu' intuitivo e avrebbero risolto il problema
dell'energia.
Giacomo

tranquillizzarmi ?
A mio parere se tratti bene i tuoi CD e ne hai cura puoi tranquillizzarti... fa
prima il lettore CD a rovinarsi che il CD in se! :)


italiano.
Era sicuramente un laser disk e mi pare in oro o in platino o in un
altro metallo nobile indistruttibile. Praticamente conteneva un po' di
tutto quello che c'e' sulla terra per farci riconoscere dagli alieni.
Anche a me pare che Mozart fose un quartetto ma non ricordo gli
esecutori.
Ciao


soltanto non e' che me ne importerebbe poi molto....
Se ti puo' consolare, non le metto neppure io !
ciao


dell'energia.
Di fronte ad una genialitá cosí semplice da attuare, mi sembra che i grandi
sapientoni dello staff intellettuale mondiale facciano la figura di Papageno.
Sono anni che mi chiedo per quale strano motivo un alieno, trovando un CD, debba
per qualche strano motivo riuscire ad inventarsi un decodificatore di un
protocollo di codifica che non é naturale neanche sulla terra. Giá non si sa se
abbia le orecchie (o un qualche organo auditivo), poi , ammesso che le abbia,
con che estensione riesca ad ascoltare un suono ( se fosse tra 20 e 200 kHz ???,
oppure tra 0.1 e 10 Hz ??? dipende dalle sue dimensioni, giusto? pensate un
attimo alle api e alle balene....), infine, per quale strano motivo dovrebbe
provare piacere e approvazione per una sovrapposizione di suoni che piace a noi,
ma che non é affatto impossibili risultare una ciofeca mostruosa alla sua
interfaccia suono-spirito !
Devo dire che l'ultima parte del ragionamento sconfesserebbe anche il 78 giri,
ma almeno risparmierebbe l'incazzatura di aver costruito un prototipo di lettore
CD, implementato un algoritmo di decodifica, con perdita di tempo e mezzi, per
poi ascoltare un messaggio indecifrabile... almeno con la manovella te ne
accorgi subito, e dici: ma chi cacchio sono 'sti deficenti ???
La presunzione della razza umana non ha limiti, né di tempo, né di spazio...
Allegri !
=============================================================
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno neturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
=============================================================

tutto quello che c'e' sulla terra per farci riconoscere dagli alieni.
In effetti l'idea di spedire nello spazio la descrizione del mondo *su
laserdisk* e' stato proprio il modo migliore per farci riconoscere!
Che vergogna... (c'e da sperare che gli alieni lo prendano per una
semplice rappresentazione della ruota, come "prima macchina inventata
dall'uomo e base della nostra tecnologia").
Giovanni

Se ti puo' consolare, non le metto neppure io !
Se la cosa non vi turba troppo, mettete anche me nella lista dei
menefreghisti.....
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

laserdisk* e' stato proprio il modo migliore per farci riconoscere!
Ma su dai! Sono certo che anche su altri mondi fanno la pubblicita'
degli assorbenti durante i pasti! :D
Sarebbe stato piu' interessante l'invio di un 78 giri.... se lo
ascoltavano a 33 giri i vagiti dei bambini sarebbero sembrate delle
urla mostruose e primordiali! :)
Comunque, qualsiasi supporto avrebbero inviato sarebbe stata un'ottima
scelta a mio parere.


La presunzione della razza umana non ha limiti, né di tempo, né di spazio...
Beh, ritrovando documenti antichi noi cerchiamo di interpretarli ...
lo stesso faranno loro anche se il loro compito sarà difficile. Ma se
io trovo un qualcosa che si rivela essere musica giapponese io non la
gradirò ma almeno sapro' cosa ascoltavano i giapponesi. Lo stesso
faranno loro. Arriva agli ET un CD ... quasi sicuramente lo
distruggono non sapendo cosa sia. Magari lo conservano per la sua
iridescenza come un dio sino a che abbastanza evoluti non cercheranno
di capire cos'è e inventato il microscopio vedranno i buchetti. Se
hanno il microscopio sanno già cos'è la base due , sanno cos'è la
matematica e sanno già un sacco di cose. Dai loro tempo e arriveranno
alla nostra stessa matematica e ai sistemi di trasmissione dati simili
ai nostri. Che poi facciano suonare la musica alla giusta
frequenza...boh... chi lo sa. Ci proveranno come noi cerchiamo di
capire quale era il verso del Parasaurolophus !! Qualcosa di molto
simile secondo me potranno ottenerlo. Intanto noi ci si prova !!
Perchè darci dei presuntuosi ?? 
Spiegami ! NOn ti capisco ! 
...si piangono le labbra assenti
di tutte le belle passanti
che non siamo riusciti a trattenere.
[A.P.;F.d'A.]


finalmente una risposta sensata !!!! :)))))
solo si dovrebbe dire "si fanno delle stime " non "si tira a
indovinare" .... è più serio !!!!


 Che vergogna...
Beh, perche' "vergogna"?
Noi quello, abbiamo.....


Spiegami ! NOn ti capisco ! 
Perché pensiamo che se esiste qualche essere intelligente, in giro per
l'universo, sia simile a noi... ecco dov'é la presunzione.
Bertrand Russel diceva che, se fossimo dei gatti, il nostro dio avrebbe la forma
di un gatto.
Meditate, gente, meditate ... (come diceva Arbore...)


che non siamo riusciti a trattenere.
Immagino che le labbra siano le mucose intorno alla bocca ...


avrei, ma...), 
Anch'io ... solo che per spedire tutti quelli che avrei in mente ci
vorrebbe un treno spaziale ...
ciao
     Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.

Immagino che le labbra siano le mucose intorno alla bocca ...
Quelle della tua razza quante bocche hanno ?
Ancora una mail così scherzosa e non rispondo più. Uff !!
E io che volevo intavolare un serio discorso totalmente OT...
... evidentemente non riusciamo a comunicare... aspetta che ti mando
una placca.
 :))
ciao
Wentu
...si piangono le labbra assenti
di tutte le belle passanti
che non siamo riusciti a trattenere.
[A.P.;F.d'A.]

On Thu, 18 Mar 1999 10:47:56 GMT, 
il_w...@mailexcite.com
 (Wentu)
wrote:

Ragazzi, ma che ce frega di sapere cosa succedera' e se qualcuno o
qualcosa trovera', recepira' e sapra' leggere quel (o quei) messaggi.
E' stato un bel gesto della nostra civilta' messo su con quello che
sappiamo fare noi. Puo' essere tanto, puo' essere nulla, ma e' quello
che abbiamo fatto. Io lo trovo un avvenimento ammirevole comunque vada
a finire. Forse non lo sapremo mai neppure fra una ventina di
generazioni (i tempi di andata e ritorno mi sembrano abbastanza
lunghi).  Se poi qualcosa succedera', tanto meglio. Se andra' tutto a
puttana per qualche ragione a noi ignota, pazienza. Vuol dire che
avremo buttato un laser disk in piu' e speso qualche milioncino di
dollari per il razzo. Ma tanto se ne buttano via a tonnellate,
qualcuno in piu' o in meno non cambia nulla.
ciao
Giampaolo
_____________________________________
"E' piu' facile disintegrare un atomo
 che un pregiudizio."
 Albert Einstein
______________________________________

dollari per il razzo.
Sono d'accordo. Per questo ci ho messo 200 righe di post pre cercare
di spiegare come secondo me il gesto della placca del Pioneer non sia
"presunzione umana " che tutto l'universo sia li a cercare di capirci
ma piuttosto un tentativo di instaurare rapporti con eventuali altre
civilità ET. Che poi ci siano o no e siano in grado di capirci... beh
ne discutiamo su 
IT.ET
 dove l'argomento non è OT.
ciao
UTnew


circa 50-80 anni nel caso dei CD dorati, che sono considerati i migliori.
qui il discorso e` diverso: i CD si dividono in tre tipi principali verdi
blu e gialli. Il colore e` determinato da due fattori il supporto
riflettente (alluminio o oro) e il materiale che irradiato con luce laser si
opacizza: questo e` un materiale organico ed ha colore o blu o giallo.
L'alluminio e` color bianco-argentato (pensate alle lattine) e viene usato
solo in congiunzione con il mateiale organico blu: da cui si hanno i dischi
blu (blu/~bianco). Il supporto dorato viene invece usato con entrambi i tipi
di materiali organici e si hanno CD verdi (blu/oro) e gialli (giallo/oro).
Ora a tutti verrebbe da dire che l'oro si conserva melgio dell'alluminio (si
ossida di meno) e quindi cd verdi e gialli siano i migliori. Errato. Il
supporto metallico e` ben protetto dalla copertura superiore organica e non
rischia. Il materiale piu` delicato e quello da incidere. Ed in questo
contesto il materiale blu (brevettato dalla TDK) e` piu` garantito perche`
per usarlo si deve stare a delle sringentissime regole imposte dalla TDK.
Invece per usare il materiale giallo basta fare a piacere (pagando i diritti
al brevettatore). Percio` CD blu e verdi sono di qualita` garantita, quelli
gialli possono riservare pessime sorprese (toccato con mano).
Per quanto riguarda la durata: questi materiali dovrebbero durare una decina
d'anni prima di esserre incisi. Dopo la masterizzazione molto di piu`. Si
stima che arrivino agli 80-100 anni.
ciao
Franz
--
Francesco Di Tolla 
dit...@sissa.it
 ICQ:9749831
c/o SISSA 
http://www.sissa.it/~ditolla
Via Beirut 2-4 tel: 
+39 0403787448
34014 Grignano (TS) - Italy fax: 
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