Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: "La sala sarà un gigantesco Stradivari"

Nuovo Auditorium a Bologna.......
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2011/04/19/news/auditorium_di_abbado_e_piano-15122144/?ref=HREC2-2


http://bologna.repubblica.it/cronaca/2011/04/19/news/auditorium_di_abbado_e_piano-15122144/?ref=HREC2-2
Tremendo, spaventoso.
Si costruiscono imponenti auditoria - dai costi esorbitanti (tutti cuccati
dall'architetto vampiro di turno) e spesso dall'estetica discutible -
mentre i teatri storici, gli enti lirici e le orchestre sinfoniche
italiane cadono letteralmente a pezzi.
Con i soldi che lo stato dà all'architetto-vampiro si potrebbero fare
progetti musicali alternativi grandiosi, almeno per l'Emilia-Romagna, e
invece si favorisce l'edificazione di questi obbrobri polifunzionali.
Nel frattempo, il Teatro Comunale di Bologna, un tempo fiore all'occhiello
per il Paese intero (ricordate che fu il primo teatro intero ad eseguire
Wagner?) è sepolto praticamente nelle macerie, in una condizione di
scempio artistico che difficilmente è ravvisabile altrove, qui da noi:
qualcuno avrà notato che già il Petruzzelli gli fa letteralmente le
scarpe, oggidì. 
Mi spieghi qualcuno come si può ammirare Abbado per questo scempio: io non
capisco. 
Queste sono cose gravi, altro che fanatismo artistico!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per il Paese intero (ricordate che fu il primo teatro intero 
pardon: teatro italiano


 Queste sono cose gravi, altro che fanatismo artistico!
quoto.

"Corrado Roberto"
http://www.youtube.com/watch?v=x_aeO4dJrYU#t=52s
Quoto il video sull'indifferenza, anche gli altri simili citati nel sito.
A prescindere dal nesso esistente o no con Abbado.
-- 
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turdusmerula
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 italiane cadono letteralmente a pezzi.
Ok. Al di là del fatto che il progettino visto nelle foto mi sembra
stupendo, come stupende sono le altre realizzazioni di Piano, non
vorrei ora si finisse a parlare di questo per trecento messaggi, ossia
di quanto Piano e Abby siano cattivi vampiri (storia vecchia che imho
ha stancato).
Parliamo invece della sostanza, cioè della critica che fai, e che mi
interessa. Perché "buttare" i soldi in queste cose e non nel restauro
degli altri spazi già esistenti? Se il thread si sviluppasse in questa
direzione io sarei felice di ascoltare e leggere tutte le info che
possono essere reperibili in merito. Io so solo che la Scala a Milano
è stata restaurata, o meglio rimodernata, ma non mi pare che
l'operazione abbia giovato alla programmazione del teatro. Magari mi
sbaglio, ma si disse che il rimodernamento dovesse essere funzionale a
produrre più musica per tutti.
Last not least, sei stato forse contrario anche al parco della musica
in Roma?
lz

 Un auditorium vuoto però è una bella soddifazione...
Vuoto... Ci faranno i concerti del Liga, che fa, per l'appunto, musica
contemporanea.
Ciao,
Paolo

 in Roma?
Ma la programmazione a Roma è migliorata, con l'auditorium? A me leggere
i programmi di Roma fa male.
Ciao,
Paolo


Non so, non ho il polso della programmazione romana di prima e dopo
parco della musica. In ogni caso il problema sarebbe nella percezione
della musica come fattore culturale nel paese e solo in secondo piano
nelle infrastrutture. Il che significa che né il vecchio teatro né
quello nuovo incidono in positivo. Ma io so anche che se l'Arca del
Prometeo fosse montata stabile in uno spazio polivalente ci si
potrebbero fare concerti e musicisti di tutto il mondo verrebbero in
Italia per conmporre musica per l'Arca di Piano/Nono. Il che significa
flusso di denaro dall'estero verso le nostre tasche. Tanto denaro.
lz

 >
Dimentichi Reggio Emilia :-)
Il piede di Attila è passato pure in quella città.
Forse ad una cosa serve il centro-destra italiano: a tenere lontano Abbado.



Questa ce la segnamo per i posteri.
lz

 in Roma?
Non saprei dirti. Ho sempre frequentato poco questi posti e più passano
gli anni, meno li frequento.
A me non interessa andare negli auditoria a sentire concerti sinfonici. E'
una cosa che mi annoia.
Insomma, star lì, seduto, a vedere direttori che dirigono e orchestre che
suonano sinfonie, concerti per pianoforte etc., è qualcosa che non mi
rapisce, nè mi stimola granchè.
Quando poi suonano microfonati, come avviene purtroppo spessissimo, allora
per me equivale al totale nonsenso.
Preferisco di gran lunga andare a teatro a vedere le opere, ma più per un
fatto teatrale che musicale.


 importante, non c'è altro da pensare se non che siamo alla frutta...
vedi sopra.
Sempre alla Sca dirigerà anche il neo debuttante israeliano (pupillo 
dell'omnipresente Baremboim) Wellber, che quest'anno ha dato pessima prova 
di sè nella Tosca.
Per ricompensarlo, l'anno prossimo gli fan fare l'Aida. Alè.

 una cosa che mi annoia.
Ok. Mi segno anche questa......
lz


I milanesi hanno avuto Abbado prima e Muti dopo.
lz

 A prescindere dal nesso esistente o no con Abbado.
mah! non era mia intenzione porre l'accento sulla correlazione Piano->Abbado(); se avessi voluto dire qualcosa in merito, lo avrei fatto in maniera diretta senza possibili allusioni; io, in realtà, ho quotato una specifica "porzione" del messaggio di "Egmont", porzione che dipinge piuttosto bene la tendenza Italiana proiettata al "consumismo" distorto che avalla il degrado in funzione della mutazione contemporanea, ma ne abbiamo veramente bisogno?
--
Fingerprint: 8FC8 05DE 2B53 A8AF 8B2B 6CBF AD23 C4D5 86FE 80BB
Corrado Roberto
/* 
 * per alcuni, i cocciuti, sono come granelli di sabbia nell'ingranaggio di una potente "macchina oliata" 
 * capace di stritolare chiunque tenti di fermarla, come? rimuovendo o emarginando "l'anomalia";
 * ora meglio definita, alla "gente", come giovani velleitari.
 */

 I milanesi hanno avuto Abbado prima e Muti dopo.
eh. E allora adesso devono pagare lo scotto tenendosi Pincopallini inetti di 
anni 12 in fase prepuberale?

 carriera, invece viene a farci la gavetta.
Leggo qui che ha già concertato la Messa da Requiem (!!) e, sempre alla
Scala, dirigerà l'Otello:
http://www.arena.it/it-IT/PersonnelDetailit.html?idpersonnel=10823
Niente male, eh!
Deve essere dunque un genio.
Mi chiedo quali meriti abbia avuto costui così presto, per avere simili
incarichi, anche perchè dalla sua biografia vedo masterclass qui e lì,
diplomi su e giù, ma dove sono i concorsi vinti?? 
Dove sono i concerti in cui è emerso, agli occhi di tutti (pubblico e
critica), come giovane talento??
Ma probabilmente sono io troppo scettico e cinico. Anche perchè, andando a
cercar meglio, si trovano perle come questa:
http://www.youtube.com/watch?v=Xj17fVW7aIU
Ah, che interpretazione commovente (notate i commenti su youtube (*) ).
Guarda tu che trasporto ha nel volto, che sofferenza, che sentire
profondo.  
(*)
1) ---> che schifo indecente raccomandato &#65279;
TheMarcello5 1 week ago 
2) ---> a&#65279; rustio'ma va a caga'tu e tutte le raccomandazioni
mariorussi2010 1 week ago 
3) "The theory of Conducting Praise:
The amount of praise a conductor receives is directly proportional to the
silliness of his facial expression, and the fluidity and grace of his
movements.
I'm sure i sound stupid, but i really don't get why people give the
conductor so much credit; all he seems&#65279; to do is wave his wand.
Shouldn't the actual orchestra be credited with playing like that? I'm not
saying it's bad, the orchestra did a great job, i just don't really get
it. Someone care to explain?"
juzielli  2 years ago  
4) mamma mia un altro bamboccio inutile e raccomandato come battistoni
beltrami ticciati dudamel matheuz..ecco&#65279; i direttori di oggi
scimmie da podio senza arte e senza preparazione. vergogna
mariorussi2010 1 year ago 


 Ok. Mi segno anche questa......
La tua agenda traboccherà. E siamo solo ad Aprile, per quanto avanzato.
dR 

 contemporanea.
Ah, non ciofane per noi ciofani?
dR 

Piano->Abbado();
Io infatti mi riferivo al video proposto sui motivi di indignazione nel 
nostro paese, che in quanto tale condivido come cittadino italiano a 
prescindere da ogni nesso.
Nel merito del progetto Auditorium invece non ho alcuna opinione, se non che 
vedo trattarsi solo di ipotesi, che tale rimarrà fino a che non ci saranno i 
finanziamenti, che immagino cospicui e che certamente non verranno da una 
gestione commissariale del comune. Non è la prima delle imprese faraoniche 
di Piano, in Italia e nel mondo, di cui non si capisce (io non capisco) la 
priorità rispetto ai bisogni. Ma ciò allargherebbe il discorso sui bisogni 
sociali e non credo sia il caso.
Invece, essendo su un ng dedicato alla musica e in cui scrivono persone che, 
da come si atteggiano, sembrano essere grandi esperti in musica e musicisti, 
devo dire che francamente mi sconcerta il modo con cui qui vengono demolite 
persone che in giro per il mondo hanno altissimo credito, fino forse ad 
insinuare connivenze rapinose, oppure giovani musicisti che si affacciano a 
qualche podio di rango. Come se tutti i celebrati direttori fossero nati già 
vecchi e famosi.
Naturalmente liberi tutti di dire la loro, meglio se documentata. Ma rimane 
in chi si affaccia qui senza avere verità assolute da affermare ma solo per 
sentire cosa si dice di musica e musicisti, la sgradevole sensazione di 
assistere più spesso a incomprensibili contrapposizioni. Con la inevitabile 
domanda, che io pongo solo a me stesso, di quanto possa essere poi ritenuto 
autorevole il loro giudizio nel merito musicale.
Ma questo, naturalmente, pare interessi solo a me.
-- 
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turdusmerula
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 Ah, non ciofane per noi ciofani?
Dipende: se i fondi sono destinati alla musica contemporanea il Liga è
contemporaneo, se i fondi sono dell'assessorato alle politiche
giovanili, allora diventa giovane!
Ciao,
Paolo

 non so chi lo dicesse e perchè - di grandi speranze. 
È il figlio del sovrintendente del Rossini Opera Festival. Speranze ne
ha davvero molte. (Non so come sia: ma il dettaglio può essere
interessante per la cronaca).
Ciao,
Paolo

 Abbadi girano puntualmente le palle!
Vada per i disastri politici (e non è sempre colpa di Abbado, che
promuove le sue attività, ma di quei comuni non grandissimi che
dilapidano l'erario per qualcosa che non potrebbero permettersi).
Ma disastri musicali? Proviamo a separare l'apprezzamento personale
dalla necessaria oggettività nel giudicare la carriera di Abbado.
L'unico che possa parlare di disastro nei confronti di Abbado è quella
catastrofe di Rattle.
Ciao,
Paolo

 autorevole il loro giudizio nel merito musicale.
Non capisco dove sia il problema, francamente.
Come non capisco, allo stesso tempo, che importanza abbia, in questa sede,
l'autorevolezza o meno del mio o di altri giudizio.
Ti dirò di più: il mio giudizio non è per nulla autorevole. Non capisco
come possano essere autorevoli, e soprattutto agli occhi di chi, quattro
stupidaggini dette da "egmont" su un newsgroup di quattro gatti.
Dovresti dare meno importanza alle cose che leggi qui: soprattutto alle
mie.
I telegiornali se ne fregano delle cose scritte su "i.a.m.c".
Abbado vive sonni artistici tranquilli e il suo essere consacrato alla
storia assolutamente nulla dipende da iamc.
Evidentemente tu ricerchi riferimenti e/o orientamenti di continuo:
faresti meglio, a tal proposito, a trovarti un maestro di musica anzichè
studiare cosa qui viene espresso. 
Qui si discute e si comunica. Null'altro.


 wrote:


aaaaah capisco.
Grazie mille per l'informazione, che ovviamente mai avrei potuto trovare
sul curriculum di questa persona.


 wrote:



forse il termine che ho usato è ambiguo.
Con "politico-musicali" non intendevo dire "politici" e "musicali".
Intendevo tutto ciò che musicalmente è strettamente correlato alla di lui
azione politica.
Per quanto riguarda l'Abbado direttore, secondo me ha fatto ottime e
pessime cose.
Ad esempio, ricordo una sinfonia dal Nuovo Mondo sensazionale.
Un Lohenghrin stupendo.
Nelle occasioni che ho avuto di vederlo dal vivo, mi ha sempre deluso
molto.
Questo tanto per chiarire... non che tali giudizi siano granchè
interessanti.


Caro Turdusmerula,
perdonami ma penso di non aver compreso ciò che vuoi dire: faccio un piccolo passo all'indietro: "Egmont", ha correlato in modo piuttosto evidente l'aspetto controverso in quel di Bologna, da un lato si progetta l'ennesima "città" della musica, dall'altro il "mantenimento" del patrimonio esistente, *sembra* essere carente per difetto.. mah,  non ha "demolito" nessuno!, circa i giovani e i loro "podietti" e i vecchi nati famosi.. posso dirti la mia da totale incompetente quale sono: penso che qualcuno debba smettere di fare il risentito se Allevi suona al Senato a discapito di "grandi" direttori, la Musica è Arte, che premia chi meglio l'onora, un concetto che si eleva ai meriti dei più longevi, ma imho, diversamente, per la capacità di trarre a se chi inaspettabilmente folgorato dalla musica si scopre amante di essa, e come passare dinnanzi ad un Teatro e fermarsi a sentire le prove diffuse dai tecnici attraverso gli altoparlanti esterni dell'edificio, inevitabilmente attirerà a se chi gli presta orecchio, ora è solo questione di varcare una porta, di chi magicamente "parla" al pubblico attraverso la musica e le proprie emozioni senza distinzioni.


of Gilberto Serembe<
HAHAHAHAHAH
"The prestigius school of Gilberto Serembe". Ma LOL. Te la raccomando, la
prestigious school del suddetto.
Riguardo al video:
quello che fa con le mani non è scorretto.
Direi però che:
- il brano in questione è molto semplice, di solito fa parte del bagglio dei 
direttori alle prime armi. Lui lo sfalda completamente
- siccome fa troppo, l'orchestra non fa nemmeno il10% di quello che chiede, 
in realtà.
Questo lo obbliga a calcare la mano ancora di più (facce a parte, mi ricorda 
il coso buffo bulgaro del concorso Chopin) e non se ne esce, da una spirale 
così.
Può non piacere, ma questo signore qui fa fare all'orchestra esattamente 
quello che chiede, con un quarto dell'enfasi del giovane trombone (e devo 
dire che lo fa da brivido, a un certo punto c'è un piano improvviso da 
manuale. Direttore che non amo, ma che signor direttore, ragazzi....)
http://www.youtube.com/watch?v=Xvdig4N0bpk
Questo per l'interludio di Cavalleria.
Ma se dovesse dirigere Tristano, cosa fa, il meschinello?
Lo ricoverano esausto a metà del preludio....

.
uff e riuff
sempre a parlare di comunisti che fanno cose comuniste,
di raccomandati che fanno carriera da raccomandati,
di meritocrazia che non ci é piú,
perché fanno auditoria e non lasciano l'erba.
non per essere pessimista, ma qua sembra andare in costante discesa, e
da ciofane non vedo vie di uscita.
ma nei teatri italiani non si usa fischiare piú ?
sará stata pure provinciale la scala degli anni 50, ma direttori cosí
non li avrebbero fatti mica passare eh ?
é un post sconclusionato lo so ma mi fa male rendermi conto della
realtá quale essa sia, quando coinvolge persone o direttori che avevo
come riferimento.
che poi ti rendi conto che per quanto bravi siano sponsorizzano gente
come harding dudamel matheuz e prosciugano casse statali.
zaz per favore dimmi qualcosa. ;(

zaz per favore dimmi qualcosa. ;(
dudamel è dotato, imho.
Personalmente trovo che sia molto ma molto meglio degli altri che citi.
Solo che non lo lasciano maturare, fa già una carriera che un Kleiber faceva 
a 45- 50 anni.
Però Kleiber aveva passato decenni a farsi le ossa nei teatri d'opera 
minori.
Ovvio anche che uno così giovane non può rifiutare, sennò lo buttano fuori 
dai giochi, credo.
Però proporlo come direttore stabile alla Scala, quando non aveva manco mai 
diretto un'opera....è veramente troppo.
Infati non è passata, la cosa. Per fortuna per Duadmel per primo, direi.
Anche se, ormai....credo che ci dovremo abituare a livelli scadentissimi., 
rispetto a quanto si è conosciuto dal dopoguerra a ieri l'altro... 

 anni 12 in fase prepuberale?
non è questione di scotto ma di clima culturale.......
imho:
http://www.youtube.com/watch?v=whY3lj7KjWg
lz

come harding dudamel matheuz
Ma perché continuate a metterli nello stesso gruppo? Le mie orecchie
dicono che Harding è una ciofeca dalla carriera ormai ben avviata,
Matheuz meglio non parlarne, mentre Dudamel è come minimo bravo. O
soffro di cerume ad personam?
(Riascoltavo Rossini-Toscanini, mi sorprendevo, perfino commuovendomi,
ancora una volta di come riuscisse a trasformare un'orchestra di
americani in una macchina perfetta per quella musica, indovinate a chi
ho pensato?)
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole 
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o 
la metà?" 

 Qui si discute e si comunica. Null'altro.
Che vuol dire discutere?
Che vuol dire comunicare?
Che vuol dire "null'altro?
Torno all'inizio, siccome ho grande rispetto per tutto le "persone" che qui 
dicono la loro, nascoste o no da un nik, trasparente o no che sia il nik, 
rispetto per cui escludo che lo faccia "Perchè si annoia e non ha altro da 
fare. Perchè è un Narciso e si pavoneggia." avevo affermato "devo dire che 
francamente mi sconcerta il modo".
Può anche darsi che alcuni "mostri sacri" non lo siano affatto o non lo 
siano più, può darsi che alcuni "nuovi" siano solo incapaci raccomandati, 
tutto e nulla è possibile, ma ammetterai che qui si sta facendo, più che una 
discussione di merito (musicale e anche etica, perchè no?) con toni da 
gossip se non peggio.
E, naturalmente, tutto ciò non è rivolto nello specifico a te, a cui 
rispondo perchè hai avuto la cortesia di citare il mio post , ma nel 
precisare le mie perplessità mi riferisco ovviamente a tutto l'insieme della 
discussione in corso.
____________
turdusmerula
--------------------

"Corrado Roberto" <WriteMeFromTheSite#CorradoRoberto.it> ha scritto nel 
messaggio news:4dadb338$0$18237$4faf...@reader2.news.tin.it...
<Caro Turdusmerula,
<
<
Ho appena risposto a egmont e penso di aver chiarito il senso della mia 
interlocuzione.
Avevo anche detto che, se si dovesse parlare di priorità sociali e anche 
culturali su cui indirizzare gli eventuali investimenti, ci sarebbe molto da 
dire e io avrei un lungo elenco di precedenze da proporre rispetto a quanto 
ho capito del progetto bolognese.
Il resto era, e resta, una mia osservazione molto critica sul modo, "da 
gossip o peggio" in cui si buttano nel tritacarne delle battute facili 
persone che altrove godono di prestigio oppure nuovi arrivati che devono 
essere per forza incapaci o raccomandati o non so che.
Concordo sulla tua osservazione sull'Arte della Musica che può essere colta 
anche in modi inaspettati e da chi magari non ha alcuna preparazione 
accademica. L'Arte è un soffio e soffia dove vuole, senza distinzioni.
Appunto, non facciamone sempre oggetto di bagarres, insinuazioni o peggio.
Ciao.
turdusmerula 

 Appunto, non facciamone sempre oggetto di bagarres, insinuazioni o peggio.
premesso che solo un idiota penserebbe che la musica è destinata agli accademici cosi come i libri ai letterati, non capisco perché continui a sottolineare questo aspetto, in aggiunta conferisci un accento volto al tono "pacato" e di bagarre o insinuazioni o peggio, che caspita significa questa cosa? mi sembra del tutto fuori luogo in risposta del mio post.
spiegati per piacere.

 soffro di cerume ad personam?
penso uguaglio :-)



<sollievo>


 tu vieni veramente da un altro pianeta, ma lo dico sul serio!.
C'è pubblico e pubblico mio caro. Quello della Scala è "dimmerda" come
la città che negli anni l'ha prodotto.
lz

 soffro di cerume ad personam?
Ho sentito da Dudamel una sinfonia fantastica notevolissima, mentre
persone fidate non mi hanno detto bene di lui come direttore di opera.
Penso che le qualità ci siano e non trascurabili, magari un tempo uno
prima di dirigere un'opera si faceva quei cinque anni da maestro
collaboratore che insegnano il mestiere.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 sul curriculum di questa persona.
Strano, dovrebbe esserne orgoglioso. È curioso che i "figli d'arte" non
dimostrino mai pubblica riconoscenza ai papà.
Ciao,
Paolo

 dimostrino mai pubblica riconoscenza ai papà.
ehhhhhhh


 in risposta del mio post.
.
Appunto, mi sembrava di aver precisato che non era una risposta puntuale a 
tuoi interventi, sui quali in larga massima concordo, ma all'insieme del 
Thread.
Anche per l'altro tuo post appena precedente, dove dici
<mah! non era mia intenzione porre l'accento sulla correlazione 
Piano->Abbado(); se avessi voluto dire qualcosa in <merito, lo avrei fatto 
in maniera diretta
vale la stessa cosa. E' curioso che ci troviamo a battibeccare dicendo quasi 
le stesse cose.
Invece ribadisco, rispetto all'intero thread, che di insinuazioni o gossip 
abbonda, che questo modo generale di affrontare da parte di taluni finisce 
per sviare l'intera possibile seria discussione. E, per quanto mi riguarda, 
certi modi un po' troppo spicci o goliardici o altro di etichettare, 
finiscono per rendere difficile discernere quando uno parla seriamente di 
cose di cui è competente, compresi i giudizi, oppure quando esterna altri 
atteggiamenti solo per partito preso. Ad esempio verso enti o istituzioni 
che in toto considera negative. Non cito i "taluni" perchè non intendo 
avviare altri filoni  di inutili risse. Ma se per caso non ho capito le 
motivazioni di certi giudizi che ritengo sommari mi farà piacere ricredermi 
a fronte di più circostanziate e pacate precisazioni.
Parlo di autorevolezza, se non è chiaro, che fa si che uno che arrivi qui ex 
novo vi venga coinvolto se cerca cose serie oppure se ne fugga subito. O 
anche fa si che molti qui se ne siano andati, pur essendo riconosciuti come 
autorevoli.
Ma questo fa sempre parte del mio vizio di pensare che le persone facciano 
in genere cose, condivisibili o no, ma sempre con un fondo di serietà. Che 
non è esattamente sparare giudizi senza motivazione o per sentito dire.
Chiedo troppo? Se è cosi me ne scuso, in particolare con chi ha perso tempo 
leggendomi.
-- 
--------------------
turdusmerula
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 così.
quoto tutto, descrive molto bene quello che sta succedendo.
Io parlerei tout court di "farsa".
Però il paragone con Muti mi sembra un po' infelice ed esagerato.
Insomma, mi sa che hai preso la migliore esecuzione che si possa ascoltare
di quell'intermezzo (per inciso, Muti non lo sopporto neanche io, ma è
appunto inutile negare il suo talento sfacciato).


 la città che negli anni l'ha prodotto.
?od??? un ?????? ??o? i?opo?od ????i? ? ???iziui ?qq???op o?i?qqnd ?i ???
osu?d oi

 appunto inutile negare il suo talento sfacciato).
veramente è stato un caso, dato che ero su youtube a guardare il giovanotto 
in questione, ho digitato "Cavalleria intermezzo", semplicemente, ed è 
venuto fuori il Maeschhtro :-)
Non avevo mai visto quel video e devo dire che mi ha regalato qualche minuto 
di felicità "direttoriale". Proprio un bel vedere...:-)

"Corrado Roberto"
[CUT]
<ma guarda, ho perfettamente compreso la tua considerazione dell'intero 3d 
:S, -- condivido --, ma io in realtà ti ho fatto <un'altra domanda; ovvero, 
ho notato che, in modo sistematico ribadisci frequentemente, la distinzione 
tra accademici e <titolarità nei concetti musicali, è questo che non mi è 
chiaro, per assurdo equivale a dire: non puoi parlare di calcio se <non sei 
giocatore di seria A, ho reso l'idea? questa mia percezione proiettata alla 
musica è inconcepibile, e su questo <punto che ti ho chiesto --  
gentilmente -- di argomentare, tutto il resto mi è ben chiaro. :-)
Giusto. Premesso che, dai tempi del campetto  oratoriano, del Torino finito 
sulla guglia Antonelliana e poco oltre, non mi appassiono al calcio 
"professionistico", mi capita anche di vedere qualche minuto di partita e 
capire se fanno gol o fuori gioco, dire che mi piace o no il modo di 
giocare. Ma sul calcio gira molto chiacchiericcio, tutti al bar saprebbero 
fare il centravanti o l'allenatore meglio del centravanti o l'allenatore 
della Nazionale.
In musica, se sento un trombettista e lo paragono con le mie spernacchiate, 
posso dire che è bravo o molto bravo perchè un po' conosco le difficoltà 
dello strumento, ma mi è difficile fare classifiche tra alti livelli per 
capire il più alto. Alla banda scalcinata di paese trovo pure chi fa peggio 
di me.
Idem nel coro dopolavoristico, sento chi stona o va fuori ritmo ma il mio 
livello è basso rispetto ad altri che apprezzo nei teatri e nelle 
registrazioni. Questo è il mio livello in musica.
A me Barenboim piace, anche Muti e Abbado. (Allievi non l'ho mai sentito e 
non ne sento la necessità).
Ma non saprei fare classifiche, mi manca la necessaria competenza che solo 
un musicista e un musicologo possono avere. Non mi accorgerei, ad esempio 
come venne qui segnalato a proposito di una sua recente direzione alla 
Scala, che l'orchestra da lui diretta sbaglia le terzine a un certo punto 
dell'opera di Wagner. Suppongo al puro ascolto e senza la paritura sott' 
occhio. Per farlo dovrei essere in grado di far parte di una commissione 
esaminatrice di direttori d'orchestra. Se uno così, o quasi, lo afferma come 
qui si è affermato, io ne prendo atto in rispetto alla maggiore competenza. 
Se in seguito la stessa fonte si mette a sparare giudizi sommari qua e la 
senza motivarli, ma anzi in un clima tra il goliardico e il saccente, 
comincio a farmi domande sulla autorevolezza.
E, ribadisco, la cosa mi spiace soprattutto per gli attori. Anche un poco 
per me, perchè in questa materia, non su tutte perchè non mi sento affatto 
un fesso nella vita, so benissimo di non sapere. Del resto anche uno che 
fesso non era, diceva cose simili anche della materia per cui diventò sommo 
(Einstein, mi pare).
Si diceva ancora pochi giorni fa che questo ng è pieno di gente musicalmente 
molto seria e preparata. Io lo credo.
Forse, come capita a tutti, ognuno ha bisogno di concedersi di tanto in 
tanto qualche vacanzina.
E io invece, sempre a brontolare ( :-)))
Buon week end lungo, o buona pasqua se preferite.
-- 
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turdusmerula
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 dell'opera di Wagner. Suppongo al puro ascolto e senza la paritura sott'
Circoncisamente la Walkiria conta 710 pagine di partitura, farei
dunque conto sul contare che costei ci segnalasse il passo.......
Detto per inciso la W inizia con delle quintine che spesso vengono
strappate via brutalmente per stare dentro al tempo, mentra altri
tendono ad allargarle un poco. In questi casi non si può parlare di
errore ma di scelta interpretativa.
Errore è imho quando si suonano le terzine della prima Arabesque di
Debussy in ritmo di duine (TatiTatiTatiTati...... in luogo di
TatitaTitatiTatita.....).
Io cerco di dare il buon esempio ma qui alla fine si parla sempre di
aria.
lzù

 TatitaTitatiTatita.....).
La sinistra suona le duine la destra le terzine. Le duine sono duine le 
terzine sono terzine, cosi' bisogna suonarle. O no?

Detto per inciso la W inizia con delle quintine
Vero, siccome io sbaglio pure le terzine (sigh!) e figurati le 
quintine......(da qui il lapsus).........
Comunque anche tu, a mio modesto avviso, sbagli qualcosa: che c'entra il 
circo?
-- 
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turdusmerula
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 terzine sono terzine, cosi' bisogna suonarle. O no?
Toh!
E io che pensavo di essere di sinistra. La duina proprio non la digerisco 
(:-)))
Sarò un infiltrato?
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turdusmerula
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 terzine sono terzine, cosi' bisogna suonarle. O no?
Certamente, come in centinaia di altri casi; ma dell'Arabesque sento
spessissimo eseguire le terzine della mano destra accentate come se
fossero duine (fai un giro su YT e te ne accorgi), poi ovvio che
stanno nel tempo. Ma fare TatiTatiTati.... non è esattamente come fare
TatitaTitati.... Ecco, di questi problemi non so con chi parlarne.
Vorrei tanto uno psicoanalista.....
lz

 ha scritto TatitaTitati.... Ecco, di 
questi problemi non so con chi parlarne.
<Vorrei tanto uno psicoanalista.....
Ma non eri tu lo psicanalista di iamc?
Dai, fatti un buon week-end rilassante (:-)))
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turdusmerula
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 TatitaTitati....
Fai sentire poco la sinistra e suona le terzine come terzine con la destra.


Riprendo il tema in un post specifico perché ho l'impressione di non
essermi spiegato.
lz

Vorrei tanto uno psicoanalista.....
basta un professore di solfeggio

Circoncisamente la Walkiria conta 710 pagine di partitura,
in questo caso dovevi scrivere "concisamente"

 basta un professore di solfeggio
oggi sono buono e non infierisco. Domani però faccio una strage
lz

Domani però faccio una strage
a colpi di Arabesque???

 ha scritto nel messaggio 
news:iopcg2$1c4$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Troppo convenzionale e poco provocatorio! ;-PPPP 

"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel 
messaggio news:4db06e54$0$18246$4faf...@reader2.news.tin.it...

si sarebbe offeso solo Wagner :-) 


Mi immagino il giorno in cui, il buon Luzifer, dovrą scrivere, in un testo 
di importanza capitale per lui, "concisamente" e, type type type (Snoopy 
docet) gli verrą fuori "circoncisamente"! ;-))))

 docet) gli verrà fuori "circoncisamente"! ;-))))
era una notte buia e circoncisa!

 ha scritto nel messaggio 
news:ioptlh$bpl$1...@nnrp-beta.newsland.it...

"Caro circoncisore, abbiamo ricevuto il suo ultimo manoscritto (o 
manufatto?)..." 

"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel 
messaggio news:4db07bc4$0$38641$4faf...@reader1.news.tin.it...

Aiuto circoncisione: 5 cents.
LOL!


Rotfl!
The doctor is IN!