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Titolo: Legittimità degli stati italiani

Salve a tutti. Avendo letto un thread di metà marzo su cui si è sviluppata
fra l' altro una discussione sulla legittimità degli stati della penisola
italiana prima dell' unità, vorrei fare una serie di precisazioni, data la
confusione che ho avuto modo di notare.
Il Regno di Sardegna, posto sotto la casa regnante dei Savoia comprende i
territori del Ducato di Savoia, appartenenti a detta dinastia fin dal
medioevo (nonostante le molte perdite terrritoriali sul versante
transalpino). I territori della Repubblica di Genova, annessa a detto Regno,
per volere del principe di Metternich, in funzione antifrancese dopo il
Congrtesso di Vienna. I territori lombardi di Novara, Alessandria e della
Lomellina, acquisiti gradualmente nel corso delle guerre del '700 contro la
Casa d'Austria a cui appartenevano. La Sardegna, annessa allo stato sabaudo
all' inizio del Settecento in seguito ad uno scambio con l' Austria della
Sicilia, che era stata per pochi anni sotto la sovranita sabauda  dopo i
fatti della Guerra di Successione Spagnola.
La Lombardia apparteneva all' Austria sin dalla Guerra di Successione
Spagnola. In precedenza apparteneva all Spagna, sulla quale però regnava
comunque la dinastia Asburgica. Fin dall' avvento di Carlo V. Il restante
territorio del regno Lombardo-Veneto era stato in precedenza la Repubblica
di Venezia, invasa da Napoleone nel 1796 e ceduta all' Austria in base al
trattato di Campoformio dell' anno successivo.
Trieste era compresa nei domini del Sacro Romano Impero e della Casa di
Asburgo dal 1378.
Il Trentino era sotto la sovranità asburgica dal XVI sec. ed era parte
integrante dell' Impero.
E' importante tenere presente che la Casa d'Asburgo rinuncio con Francesco
II al titolo di Imperatore del Sacro Romano Impero nel 1806 in seguito alla
sconfitta di Jena patita contro Napoleone. In seguito Francesco II si
proclamerà Imperatore d' Austria e diverrà Francesco I.
Il Ducato di Parma, creato nel XVI sec. per il proprio figlio da Papa Paolo
III Farnese con territori conquistati allo Stato di Milano, e da questa
famiglia governato fino alla Guerra di Successione Austriaca (anni 40 del
'700), al termine della quale passa Don Felipe di Borbone, figlio di
Elisabetta Farnese e del re di Spagna
Il Ducato di Modena apparteneva al tempo della sua annessione al Regno di
Sardegna, a Francesco IV d'Este. La sua famiglia regnava su quelle terre dal
Medioevo.
Il Ducato di Lucca occupava i territori della defunta Repubblica, assegnati
nel 1815 ad Anna di Borbone nell' attesa che il Ducato di Parma (di cui era
sovrana legittima) gli fosse restituito dapo la morte della seconda consorte
di Napoleone, alla quale era stato temporaneamente assegnato (sempre per
volontà di Metternich)
Il Granducato di Toscana, creato nel 1535 da Carlo V, apparteneva alla Casa
di Asburgo-Lorena, dopo la morte senza alcun erede del Duca Gian Gastone de'
Medici e i complicati accordi successivi alla Guerra di Successione
Austriaca.
Lo Stato Pontificio (più o meno negli stessi confini) era dominio del Papa
sin dall' Alto Medioevo.  La donazione di Costantino, la cui falsità venne
dimostrata da Lorenzo Valla nella fine del '400, consisteva in una
dichiarazione di alta sovranità su tutto il territorio dell' Impero
d'Occidente. La vera nascita dello stato può essere ascritta alla donazione
del borgo di Sutri da parte del re longobardo Liutprando nell' VIII sec.
Il Regno di Napoli era governato dai Borboni, manco a dirlo, in seguito alla
Guerra di Successione Austriaca. (Don Carlos, fratello di Don Felipe ne
divenne re). In precedenza era parte della corona di Spagna, poi per un
ventennio fu dominio asburgico. Il titolo Re delle Due Sicilie venne assunto
da Ferdinando I in seguito al Congresso di Vienna. In precedenza egli si
intitolava Ferdinando IV Re di Napoli, di Sicilia e di Gerusalemme (in
ricordo delle crociate in cui i normanni, fondatori del regno, ebbero gran
ruolo). Il Regno di Napoli fino alla caduta dell' Ancien Régime, si
riconosceva vassallo del Papa.
La legittimità di tutti questi Stati potete giudicarla da voi.
Saluti a tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:9av9km$o0g$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Te ne manca uno il più IMPORTANTE
PENSACI................

 wrote in message
9b1faf$3q4$1...@nreadA.inwind.it...

San Marino? Io ho parlato degli stati preunitari. San marino è tuttora uno
stato indipendente e quindi non può essere della lista. Il Ducato di Massa
viene omesso da quasi tuti i manuali, se non nella cartina che normalmente
inaugura il capitolo sulla restaurazione,per la esigua durata della sua
indipendenza, al termine della quale venne assorbito dal Ducato Estense.
Sinceramente ora non ricordo chi ne fosse il sovrano.
Altri stati, nel 1859, non ve n' erano.

 confusione che ho avuto modo di notare.
Scusami, ma mi sfugge il senso del tuo preciso e meticoloso intervento.
E' a favore o contro la tesi della legittimità ?
Inoltre la legittimità di uno stato non è argomento opinabile.
Una volta che uno stato è in grado di esercitare gli elementi della
sovranità sul suo territorio e una volta che è riconosciuto dalla
maggioranza degli altri stati come tale, questo stato è "legittimo".
Certo legittimo non significa necessariamente "giusto", ma questo è un
giudizio morale e politico, che non ha nulla a che vedere con la
"legittimita'".
L'evoluzione delle idee politiche puo' portare dei fermenti rivoluzionari
all'interno di uno stato "legittimo" tali da erodere progressivamente il suo
elemento piu' importante, cioe' la capacita' di esercitare la sua sovranita'
sui cittadini.
In questo senso, dopo la metà dell'800, la "legittimita' " di molti stati
preunitari era in crisi.
Ciao : )
Marco

 wrote in message
S%2B6.15851$r67.3...@news2.tin.it...

Non è questione di essere pro o contro il legittimismo. Semplicemente se
qualcuno sostiene l' illegittimità dei governi Estense, Asburgico o Papale,
mi sento di fare qualche chiarimento ( troppo spesso si parla di
Risorgimento senza conoscere il settecento....).
Credo si ormai piuttosto palese che Savoia conquistarono l' Italia e non si
trattò di unificazione: il primo re d'Italia si chiama Vittorio Emanuele
II.......Secondo di cosa se non di Sardegna?

 II.......Secondo di cosa se non di Sardegna?
Anche su questo sono daccordo, ma nel momento in cui le conquiste dei Savoia
ebbero il riconoscimento delle principali potenze di allora, anch'esse
divennero legittime.
Ciao : )
Marco