Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Maresca, Miccoli, Davids, Trezeguet e Camoranesi....e magari pure Appiah...

Juventini...vittime sacrificali del Moggismo?
E' forse la loro reticenza ad "aderire " anima e ccore al moggismo che ha 
portato all'allontanamento/possibile allontanamento/ ad un passo dalla 
cessione/ regalo ?
Imho c'è qualcosa di strano. Il mafiosazzo ha fatto danni anche con noi?
Siamo anche parte lesa?  Credo di si!
Perchè il Camo è stato preso ingiustamente di mira tutto quest'anno?
Perchè Ibra superprotetto?
Perchè Trezeguet ha dovuto cambiare procuratore?
Perchè uno come Maresca è stato regalato?
Perchè abbiamo acquistato uno scarso come Giannichedda?
Checcifà Della valentina alla Juve? Quanto lo paghiamo? Quanto lo abbiamo 
pagato?
Perchè Birindelli è stato dimenticato in qualche angolo dei magazzini della 
Juve?
Perchè Zalayeta se ne va a parametro zero se lo scorso anno aveva tanto 
mercato?
Perchè acquistiamo Zanetti se abbiamo Giannichedda, Blasi, Emerson, Vieira 
in squadra e già 2 di questi non giocano mai?
Perchè Chiellini non lo facevano giocare neanche a morire fino a Natale 
eppoi è diventato, detto da Capello,  "un giocatore prezioso per il calcio 
italiano" ?
INDAGARE PLEASE!!!!!!!! E in fretta...anzi....AD HORAM!
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 Juventini...vittime sacrificali del Moggismo?
A me sembra che sia tu la vittima del "moggismo".
Ti rendi conto che stai sparando sentenze di condanna e assoluzione a
destra e a manca ad ogni stormir di fronda?
Take it easy.
-- 
Saluti, Kap

Take it easy.
Ma dai Kap...non fare il moralista.
E poi non scrivere post diretti ad personam senza aver letto bene per 
cortesia.
Cumpà...mi sembra che ce l'hai spesso con me sto viziaccio...


 destra e a manca ad ogni stormir di fronda?
e' un'infestazione oramai.
non se ne può piu..è come essere obbligati a leggere il TGCOM

 INDAGARE PLEASE!!!!!!!! E in fretta...anzi....AD HORAM!
ROTFL
-- 
Saluti, 
Spiderman

 Ma dai Kap...non fare il moralista.
Va beh, come non detto. Poi chiedi a me di leggere meglio ciò che
scrivi...
-- 
Saluti, Kap

in maniera allucinante).
Ma soverchiano cosa?
Guarda che le intercettazioni non sono mica invenzioni Lord.
Te l'ho già scritto, se vuoi vivere con le fette di salame sugli 
occhi...pace!
Però per lo meno abbi il coraggio di dire: per me Moggi e Giraudo sono brave 
persone! Poi ne riparliamo.


 A me sembra che sia tu la vittima del "moggismo".
Nelle opinioni verso gli elementi della Juve, Lele è molto variabile, 
dovresti saperlo.
Poirot

in maniera allucinante).
Praticamente, quello che fanno tutti i giornalisti tutto il giorno tutti i
giorni, allora ;-) .

 italiano" ?
Capello ha sempre riposto fiducia su Chiellini: devi sapere che un giovane
che arriva alla juve non è che da subito si può permettere di partire
titolare. Magari ha avuto bisogno di integrarsi, di capire l'ambiente, di
allenarsi assieme a persone del calibro di Emerson o Viera... Vederlo
allenare tutti i giorni è ben diverso che parlarne da fuori, Tre-quattro
mesi di conoscenza della juve fanno bene a tutti, anche per un giovane
emotivo come Chiellini (vedi, per esempio, come andò nel pallone col
Bayern).

 dovresti saperlo.
diciamo ..."DINAMICO"  :-PPPPPPPPPPPPPP

 giorni, allora ;-) .
No i giornalisti infamano noi e la Juve.
Io prendo atto di intercettazioni telefoniche e di quello che evidenziano: 
un mondo di merda in cui Moggi sicuramente faceva gli affaracci SUOI e di 
rimbalzo qualche volta, forse per caso, anche quelli della Juve.


 diciamo ..."DINAMICO"  :-PPPPPPPPPPPPPP
Prrrrrrrrrrrrrrrrrr!


 dovresti saperlo.
Ah si, e quando sarei stato diciamo " variabile" ?
Te lo dico io, facciamo così:
DEL PIERO: ha giocato di merda per anni, l'ho scritto. Ha fatto un grande 
campionato, l'ho scritto e l'ho ringraziato. Questo è essere variabile o 
obiettivi?
CAPELLO: ha fatto vincere uno scudetto con quella che consideravo una 
squadretta nello scorso campionato anche se abbiamo perso una CL da polli 
contro il Liverpool. L'ho lodato perchè ha fatto quello che era negli 
obiettivi. Quest'anno la Juve doveva e voleva vincere la CL, siamo usciti 
come una squadretta di rimbambiti da una competizione che visto come si 
metteva si poteva e doveva provare a vincere. Ha gestito lo spogliatoio come 
un duce facendosi nemici e spaccando la squadra....un disastro. Ha 
allontanato giocatori utili e comprato calciatori che non ha mai usato, ha 
utilizzato calciatori fuori ruolo e ha SBAGLIATO COMPLETAMENTE, ancora una 
volta la preparazione; lo stesso Cannavaro a metà del girone di ritorno ha 
ammesso tra i denti che eravamo sulle gambe... E VUOI CHE NON LO CRITICO UNO 
COSI????
IBRA: lo amo, te lo confesso, ancora oggi. Ma ha giocato per motivi che non 
so in modo irritante per tre quarti di campionato e per quasi tutta la CL 
facendomi venire enormi dubbi...certo non ha reso per quallo che speravo. 
Con uno che gioca così non si va da nessuna parte.
Ecco...questo significa essere variabile, è questo il senso?
Bene allora sono orgoglioso di essere veriabile e non ottuso come succede a 
chi non cambia idea mai neanche davanti all'evidenza dei fatti.
P.S.
La facciamo ancora una volta il sondaggio...."Vieira e Emerson possono 
giocare insieme" ??


 rimbalzo qualche volta, forse per caso, anche quelli della Juve.
Oddio, 160 miliardi per Zidane non è che li ha usati per comprarsi la villa
a Miami eh...
Gli affaracci suoi se li faceva, infatti non ha mai chiesto un euro alla
proprietà (unica società di vertice al mondo senza un presidente
sgancia-soldi), quindi si vede che gli affaracci li sapeva fare parecchio
bene, se ci faceva entrare sia il suo come dici te sia i conti della juve.
E pensa allora se non fosse "rimbalzato" solamente sulla juve: oltre ai vari
Cannavaro, Emerson, Buffon, Thuram, Nedved, Zidane... (tanto per citare
alcuni nomi che il rimbalzante Moggi ha portato alla juve) chi sarebbe
venuto? Forse una creazione genetica della famiglia Ronaldinho?

Forse una creazione genetica della famiglia Ronaldinho?
Ma poteva bastare anche Nesta guarda, giusto per fare un esempio...


Guarda che le intercettazioni non sono mica invenzioni Lord.
certo che non lo sono, ma basterebbe leggerle.
--
tessera B.A.G. n° 18 

 Ma poteva bastare anche Nesta guarda, giusto per fare un esempio...
Cioè, Thuram non andava bene? Ci voleva Nesta? Con Nesta Moggi lavorava per
la juve, e con Cannavaro-Thuram se ne fregava? Qual'è il discorso? Se Nesta
era nella Gea allora perchè non è venuto alla juve costretto da Moggi? Forse
perchè i giocatori sono liberi di scegliere, di valutare offerte, di alzare,
perchè no, il prezzo?

 c'entra ben poco.
Si infatti...come per Mutu...." Lo prendiamo noi quello, hai capito 
Alessandro?"
Varzi a volontà...


Juventini...vittime sacrificali del Moggismo?
Se c'è una cosa che non si può dire di Moggi è che abbia sempre
lavorato bene per la Juve.


Varzi a volontà...
quindi tu contesti a Moggi di rivolgersi a un procuratore, anche se
suo figlio, per chiedere fortemente un giocatore?


 suo figlio, per chiedere fortemente un giocatore?
Ma cos'è fai finta?
Se tu dici a tuo figlio lo prendiamo noi significa che la gea non doveva 
neanche verificare se c'erano altri interessati.
Ma comunque se proprio vuoi un poco di cacca:
Da 
www.repubblica.it
:
Per Bologna-Fiorentina viene designato Bertini, la partita finisce 0-0. 
Mazzini fa una battuta a Mencucci. "Vi cerca l'ufficio indagini....". Poi i 
viola vengono sconfitti dal Milan e De Santis non aiuta.
Moggi: "L'arbitro vi ha fatto un c..., così ma noi abbiamo fatto casino per 
voi".
Della Valle: "Siamo sotto schiaffo, con certa gente più che prenderci un 
caffè che posso fare?"
Moggi: "Prendici un cappuccino, ti devi incazzare, una scrollatina a 
settimana".
Della Valle: "Ma lo facciamo in privato o no?"
Moggi: "Sì, ma pensiamo a salvà la Fiorentina".
Poi sempre la stessa sera Diego Della Valle chiama Bergamo.
Della Valle: "Non l'ho mai chiamata prima, non conoscendola, perché non 
sapevo neanche che uno potesse alzare il telefono e chiamarla. Più di una 
volta abbiamo avuto la voglia di capire un po' certe cose ma non l'ho mai 
fatto solo per quello, altrimenti avrei chiamato anche prima, insomma...".
L'iniziativa di Diego Della Valle in teoria funziona: la Fiorentina vince in 
casa del Chievo 2-1.
Mazzini: "Ti lamenti ancora?"
Mencucci: "Ho imparato, eccome se ho imparato".
Mazzini: "Quando ci si affida a noi... Diglielo ai tuoi amici".
Il 14 maggio il grande incontro: pranzo in un ristorante alle porte di 
Firenze tra Diego Della Valle, Mencucci, Bergamo e Mazzini. Alla fine, dopo 
i saluti, mano ai cellulari. Mencucci chiama Mazzini: "Alla grande, meglio 
di così non poteva andare. Lui di fare il paladino dei poveri s'è bello e 
rotto i c..., te lo dico io".
Bergamo chiama la segretaria Maria Grazia Fazi: "Se sono vere il 50% delle 
cose che mi hanno promesso stiamo a cavallo".
Il meccanismo s'inceppa il 22 maggio: la Fiorentina pareggia 1-1 con la 
Lazio e l'arbitro Rosetti non vede un fallo di mano in area di Zauri. 
Decisiva l'ultima giornata: il Parma non deve vincere a Lecce. Mazzini e 
Bergamo mandano l'arbitro più affidabile: De Santis.
Mazzini: "Se retrocedono succede un casino..."
Della Valle: "Mi raccomando..."
Moggi: "Ci pensiamo noi a salvarti, se lottiamo ce la facciamo".
Bergamo: "Massimo, (De Santis) è tutto a posto?"
De Santis: "Ho parlato con i guardalinee gli ho spiegato un po' velatamente 
le cose, ci mettiamo in mezzo noi".
Bergamo: "L'importante è che tu vinca".
La Fiorentina batte il Brescia 3-0 e il Lecce ferma il Parma sul 3-3.
Mazzini: "I cavalli boni vengono sempre fori. Le nostre pedine funzionano 
sempre, l'operazione chirurgica è stata perfetta".
Della Valle: "Certi errori non li faremo più".
(15 maggio 2006)
Luciano Moggi e Paolo Bergamo (9 febbraio 2005).
Moggi: "Ora invece ti dico quello che mi ero studiato io
Bergamo: "Vediamo cosa torna con quello che ho studiato io"
Moggi: "Vediamo un pochino se...."
Bergamo: "Vediamo chi ha studiato meglio... Chi ci metti in prima griglia di 
squadre? Di partite?"
Moggi: "Aspe'... fammi piglià il foglietto! Perché io me la son guardata 
oggi per bene. Allora io ho fatto: Inter-Roma..."
Bergamo: "Sì..."
Moggi: "Juventus-Udinese..."
Bergamo: "Sì..."
Moggi: "Reggina-Milan..."
Bergamo: "Sì..."
Moggi: "Fiorentina-Parma, che non può non essere non messa qui... e 
Siena-Messina"
Bergamo: "Sì..."
Moggi: "Ho fatto di cinque, ma si può fa' anche di quattro però! Non è che, 
però, Siena-Messina mi sembra una partita abbastanza importante! Mi sembra, 
eh?"
Bergamo: "Poi c'è anche Livorno-Sampdoria che all'andata c'è stato casino! 
Comunque, vabbè, vai avanti, tanto questo... cambia poco"
Moggi: "So' squadre che... so' squadre Livorno e Sampdoria che in pratica 
so' un po' più tranquille!
Bergamo: "Uhhh! Insomma! Mha... Vabbè, vai, tanto questo cambia poco, se ne 
puo aggiungere anche una volendo, però arbitri per la prima fascia ce ne ho 
pochi. Dimmi".
Moggi: "Io c'ho messo Bertini..."
Bergamo: "Uh..."
Moggi: "Paparesta che ritorna..."
Bergamo: "No, Palapresta non ritorna!"
Moggi: "Ritorna venerdì"
Bergamo: "Ma sei sicuro?"
Moggi: "Sicuro!"
Bergamo: "Ma se mi ha detto Gigi che questo impegno con l'Uefa lo tiene 
fuori fino al 12..."
Moggi: "Eeh... ti ha detto una ca... e il 12 quand'e? Bergamo: "Sabato"
Moggi: "No, no, lui ritorna venerdi sera. Bertini, Paparesta, Trefoloni, 
Ragalbuto, ci avevo messo Tombolini, però Tombolini poi ha fatto casino con 
la Lazio, non so questo qui com'è, cioè ha fatto casino, ha dato un 
rigore..."
Bergamo: "Uh..."
Moggi: "...e questi erano gli arbitri che io avevo messo in questa griglia"
Bergamo: "E Rodomonti al posto di Tombolini, no?" Moggi: "....O Rodomonti al 
posto di Tombolini, va pure bene.
Bergamo: "E allora s'era fatta uguale, vedi?!"
Moggi: "Io... io credo... credo che questa qui possa essere una griglia.... 
una griglia"
Bergamo: "Cioè io non c'ho Paparesta. Io ce ne avevo quattro. C'avevo 
Bertini, Ragalbuto, Rodomonti e Trefoloni. E sinceramente Tombolini volevo 
tenerlo un turno fermo perché ha sbagliato, sennò questi non li punisci 
mai?"
Moggi: "Si si, no no no... Eh... Oh? Guarda, ora ti dico... Può darsi pure 
che io mi sbaglio, io pure c'ho della gente da tene' sotto, no? Se tu, per 
esempio, non punisci Collina e Rosetti, gli altri sono tutti autorizzati..."
Bergamo: ".Ma infatti, io Collina e Rosetti non ce li ho mica messi, eh?"
Moggi: "No, per dirti... Ma gli altri sono autorizzati a dire: se lo fanno 
loro possiamo farlo anche noi, non ci devono rompere i coglioni!"
Bergamo: "Io ce li ho scritti, Bertini, Rodomonti, Trefoloni, poi te me dici 
Paparesta, meglio! Paparesta arriva e si fa arbitrare! L'importante è che 
arrivi di venerdì perché Inter-Roma anticipa al sabato"
Moggi: "No, no venerdi sera lui arriva! No, no, non ci sono problemi...."
Moggi: "Io credo... credo che questa qui non abbia... non abbia nessun 
problema questa griglia, penso. Lo penso io, poi sai, nel calcio non si sa 
mai, se son problemi o meno, però..."
Bergamo: "No, ma anch'io ci credo a questa qui, eh... l'unica cosa, non mi 
interessa nemmeno che Bertini va a fare Reggina-Milan che è la sesta volta 
del Milan e... da quel momento sarà poi precluso! Pazienza, ahò. Non farà 
Milan-Juventus ma non è questo che ci preoccupa! Perché tanto ha già fatto 
l'andata, quindi...".
Dopo Roma-Juventus (1-2), durissimo litigio e scambio di accuse tra il 
presidente federale Carraro e il designatore Bergamo.
Carraro: "Le dico mi raccomando... Se c'è un dubbio, per carità, che, che, 
che, che il dubbio non sia a favore della Juventus dopo di che succede... 
Gli dà quel rigore lì!?".
Bergamo: "No, no, ma non è il rigore, purtroppo ha sbagliato l'assistente".
Carraro: "Mo la cosa grave è il rigore? Guardi là... Il sintomo... Il 
sintomo... Che, che, che io evidentemente sono una persona che non conta un 
c... Che non conta un c...".
Bergamo: "Nooo".
Carraro: "Però, però, stia attento Bergamo. Stiate attenti perché io sono 
stufo, sono molto stufo! Il sintomo che non conto un cazzo è che si dà un 
rigore che comunque è al limite dell'area! Allora quando un arbitro dà un 
rigore al limite dell'area, vuol dire che gli scappa che la Juventus 
voglia... Debba vincere la partita!".
Bergamo: "Ehh, questo uhhehh Racalbuto era preparato a non... A fare il 
contrario sul campo".
Carraro: "E beh, è evidente allora... Allora guardi".
Bergamo: "Sul campo".
Carraro: "O lei mi dice le bugie a me! opp... No guardi... Guardi Bergamo... 
o lei non conta un c...
Carraro: "Comunque io, eh, guardi, Bergamo io... Io... Sono una persona ehhe 
che, ehh, detesta essere presa in giro! Proprio detesta essere presa in 
giro. Io mi vergogno di essere presidente della Federcalcio! Però non 
intendo stare a guardare lì come un cretino! Io mi vendico! E' chiaro?".
Bergamo: "Sì sì, lei può fare tutto quello che vuole! Io so...".
Carraro: "Ma no".
Bergamo: "Io so quello che faccio e so quello che dico e non è assolutamente 
quello che dice lei! E può dire quello che vuole, ha capito? Non è 
assolutamente quello che dice lei".
Carraro: "Ma guardi".
Bergamo: "E non creda di intimidirmi in nessuna maniera. Quello che dice lei 
non è vero assolutamente! Ha capito!?"
Bergamo: "Non è un problema, ma quello che dice lei sono delle gran 
stronzate, ha capito?".
Carraro: "In questo momento mi vergogno di essere il presidente della 
Federcalcio perciò la responsabilità è mia! Che ho scelto lei e che ho 
scelto Pairetto!".
Bergamo: "Io me ne vado a testa alta".
Carraro: "Lei se ne andrà a testa alta? Lei se ne andrà".
Bergamo: "Sissignore".
Carraro: "Sì, certo, ma sa nella vita... Nella vita...".
Bergamo: "Tutto l'ambiente sa che ha contattato Collina per prenderlo... Non 
ha fatto un figurone, mi creda".
Carraro: "Lei è una persona maleducata perché dice le parolacce mentre io 
non le dico... E se non è in condizione di andare avanti si dimetta oggi".
Bergamo: "Nemmeno per idea! Io so di fare il mio dovere e lo faccio fino in 
fondo".
In un'altra telefonata, Baldas: "Senti, per quanto riguarda lì con il 
Cagliari lì c'è un fuorigioco di ottanta centimetri io non so se adesso devo 
verificare se è Mitro o Rossomando"
Moggi risponde: "Ma... no bisogna salva... l'arbitro".
Baldas: "No, no questo sicuro, a limite... no li diamo... scarichiamo sui 
guardalinee"
Moggi: "Chi erano i guardalinee?"
Baldas: "Mitro e Rossomando"
Moggi gli dice: "Scarica su Ossomando...Somando"
Baldas insiste: "Che ci faceva dall'altra parte...Non so se era lui lì o se 
era dall'altra parte"
Moggi: "Se era lui è bene se no scarichi su Mitro" Baldas: "Va bene, va bene 
allora ho capito tutto...va bene"


 brave persone! Poi ne riparliamo.
Ho mai scritto qualcosa del genere, da maggio di quest'anno in poi?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Patria, si fa chiamare lo Stato ogniqualvolta si accinge a compiere
assassini di massa. - Friedrich Dürrenmatt

 neanche verificare se c'erano altri interessati.
Anche tra procuratori vale la legge, tra le altre, del primo che arriva. E'
un lavoro in cui se ti giri dall'altra parte già è persa, non è che si gioca
tra bambini. Mutu sarebbe stato ultralibero di andare con un procuratore
inglese, se lo avesse voluto. E non credo che Mutu avesse la fila di
procuratori, visto la storia da cui veniva... Era allo stesso tempo un
rischio ed un investimento, nulla di strano.

neanche verificare se c'erano altri interessati.
effettivamente andare alla Juve è diventata una seconda scelta...
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 Ho mai scritto qualcosa del genere, da maggio di quest'anno in poi?
No, però lo fai credere caspita. Perchè, mi chiedo, li difendi a spada 
tratta?
Le intercettazioni, in particolare quella con Mazzini e Della Valle 
evidenziano una situazione di collusione vergognosa nel mondo del calcio in 
cui Moggi chiaramente è implicato.
Gli altri?
Ho visto Berlusconi presidente del consiglio dopo mani pulite, vuoi che mi 
scandalizzi a vedere Galliani presidente di lega?


 effettivamente andare alla Juve è diventata una seconda scelta...
Perchè una seconda?


Perchè una seconda?
Se pensi che appena un procuratore propone la Juve ad un Mutu (con
tutta la sua storia recente alle spalle) questi possa dire "mah,
vediamo che c'è in giro" allora per te la Juve è una seconda scelta
In parole povere:
J(uve): se prendete Mutu nella vostra scuderia lo prendiamo noi al
100%
P(rocuratore): ok allora è cosa fatta
P(rocuratore): vedi che sono bravo? ti ho già trovato un ingaggio con
la Juve!
Opzione Mutu 1: Maddai! grazie, mi hai salvato la carriera!!
Opzione Mutu 2: Mah, vediamo che c'è in giro, poi decidiamo...
Secondo te qual'è la più logica?
E dov'è il marcio in questa ricostruzione?


Il meccanismo s'inceppa il 22 maggio: la Fiorentina pareggia 1-1 con la 
il meccanismo non si può inceppare se realmente è sotto controllo,
questo bisogna ben capirlo, continuo a sentire che si controllava
tutto e tutti e continuo a sentir parlare di meccanismi inceppati.


 tratta?
http://tinyurl.com/ob8fk
Io odio i processi di piazza. Credo che siano la cosa più incivile e
barbara che possa capitare. Una persona è innocente fino a che non si
provi la sua colpevolezza. E, in tutte le intercettazioni della procura
di Torino, nonché dalle motivazioni dell'archiviazione, non si
evinceva altro che rapporti troppo stretti con persone con cui non si
dovrebbe. *Quello* era l'unico documento ufficiale su cui si poteva
decidere qualcosa.
Tutto ciò che è uscito in questi giorni dalla procura di Napoli sono
cose brutte ma filtrate, indecenti in quanto riguardanti un
procedimento in corso, incomplete.
Non sono complottista, ma 'stavolta c'è poco da stare allegri: dopo
tanti anni di martellamenti, grazie alla stampa compiacente, è montato
un sentimento antijuventino in Italia aberrante. Questo polverone è il
tentativo di un colpo di grazia. Siamo a livelli di rivoluzione
francese, quando bastava dire "quello è un amico dei nobili" per
tagliargli la testa. Non hai notato? I giornalisti che non si sono
associati al plotone di esecuzione son già stati rimossi. Beh, io
questo clima lo combatto con il massimo delle mie forze, perché è un
cancro.
-- 
Saluti, Kap