Newsgroup: italia.trieste.discussioni
Titolo: Trieste

Buongiorno.
E' da circa una settimana che seguo il vostro newsgroup ed ora
scrivero' una mia opinione.Si parla molto di
Istria,Sloveni,Italiani,ecc.
Trieste,fino all'arrivo degli Istriani che hanno scelto di andarsene
dall'Istria (smettiamo di chiamarli esuli perche' non lo
sono),lasciando in Istria le loro case (case che il governo Yugoslavo
ha garantito la priprieta' ai legittimi proprietari Italiani,ma che il
1947 l'ITALIA ha ceduto alla Yugoslavia come parte dell'indenizzo dei
danni di guerra),dicevo,fino all'arrivo degli istriani trieste era un'
esempio da imitare di citta' multietnica ed era una delle citta'
piu"culturali" d'Europa.Ora potete vedere da soli com'e' ridotta....
Ognuno tragga le sue conclusioni!
Cordilai saluti!
Giorgio - Triestino

 Istria,Sloveni,Italiani,ecc.
R: Purtroppo sembra pare che non riusciamo a liberarci da questi 
fantasmi del passato anche se sarebbe ora di metterci una pietra sopra. 
E finchè ci saranno persone che rimestano nel passato oramai remoto 
senza guardare al futuro continueremo a leggere certi post o a sentire 
le affermazioni dei certi politici che mi sono venute a noia.

 piu"culturali" d'Europa.Ora potete vedere da soli com'e' ridotta....
te vol dir che co xe 'rivai i istriani xe scampai tuti i altri? :-))
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste


te vol dir che co xe 'rivai i istriani xe scampai tuti i altri? :-))
Hanno sicuramente instaurato un clima di intolleranza.
D.


wrote:

C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto: 
IO SO' IO E VOI NUN SIETE N' CAZZO.
(G.Belli)

D.
ESATTO!



caro giorgio,vedo la tua profonda ignoranza nella storia di trieste.
Come prima cosa trieste sotto l'Austria non era quel paradiso che si vuol
credere
non per niente nel 1885 venne fondata la Lega Nazionale per difendere i
diritti degli italiani(90%della popolazione).Italiani che non avevano
nemmeno le loro scuole.
In quanto agli istriani venuti via dalla loro terra non lo fecere per puro
piaceredi fare una gitarella,ma bensi perchè in jugoslavia si era installata
una dittatura peggio della precedente(il comunismo non è sinonimo di
liberta).Le foibe insegnano qualcosa a chi guarda le dittature con orrore
insegnano le stesse cose della risiera.E c'è un altro piccolo particolare:la
Jugoslavia entro in guerra con noi solo che noi risultammo perdenti ed
invece i titini(meglio sarebbe gli assasini)vincitori.Vincitori che si
presero il diritto di occupare terre non loro e di massacrare italiani per
il solo fatto di essere italiani.Pero vorrei darti un piccolo consiglio:se
hai tanta vergognia di essere italiano vai a vivere in istria cosi lasci
casa e lavoro adun italiano chesicuro merita piu di uno stronzo come te
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 presero il diritto di occupare terre non loro
Accadde anche nel sudtirolo, è purtroppo la trieste storia delle guerre.
Fulvio

 Giorgio - Triestino
Ti stai sbagliando di grosso perche' era ok fino
all'arrivo dell'Italia,poi e andato tutto in merda
grazie all'Italia!!!!
ciao

> Giorgio - Triestino
...dimenticavo...
W L'AUSTRIA!

 nemmeno le loro scuole.
Falso
Coboldo


 Falso
la lega nazionale faceva soprattutto doposcuole e corsi nel contado, dove
mancavano scuole italiane, non certo in città, dove le scuole italiane
c'erano eccome. per inciso, dovrò leggere un libro sulla storia religiosa di
Trieste, ma da una scorsa rapida mi pare che gli sloveni avessero in mano
tutte le leve ecclesiastiche locali, e pure il solo seminario era in lingua
slovena.
Comunque ho da poco letto un libro sulla fine dell'impero austroungarico e
l'impressione è che finì proprio perchè non riuscì a trovare il giusto
equilibrio fra le diverse etnie, nonostante la retorica nostalgica
austroungarica, che mi sa che sta diventando  come quella risorgimentale.
Ciao,
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 austroungarica, che mi sa che sta diventando come quella risorgimentale.
Personalmente ammetto che in Austria non tutto fosse rose e fiori, ma non
condivido l'idea che si dipinga
ancora l'Austria come "prigione di popoli": un ritratto troppo da retorica
risorgimentale.
Ciao!


 ciao
Ma tu, sor Cristiano, cosa proponi di fare per tornare ai fasti di Casa
d'Austria?
Oltre ad esprimere giudizi sommari e qualunquistici, intendo...
Invece, la domanda che in generale rivolgo ai triestini che sono
'politicamente' nostalgici dell'Austria (non mi riferisco all'equilibrato
"austriacantismo" storico-culturale del buon Coboldo) e': che assetto
istituzionale proponete per Trieste?
Provincia autonoma? Stato indipendente da Muggia alle foci del Timavo?
"corpum separatum" della Repubblica austriaca?
Insomma, non si può avere la testa rivolta solo al passato, bisogna pur
avere qualche idea e progetto sul presente e sul futuro di Trieste.
Saluti da Roma.
O.K.


 d'Austria?
Dal mio punto di vista Casa Austria o Casa Italia, il problema è quello di
toprnare ai fasti della città.
E' indubbio che, parlo del porto, è diverso essere l'unico porto
dell'Austria o uno dei porti dell'Italia.
Indipendentemente dall'assetto che Trieste sia sempre più città europea
anziche italiana (spero anche, visti i tempi che corrono, che l'Italia sia
nazione europea e non colonia americana).
Fulvio


 Fulvio
Sono d'accordo con te e suppongo che tu abbia colto la sfumatura ironica del
mio precedente intervento. Credo che su questa e molte altre questioni nel
newsgroup e a Trieste ci siano chiusure, rigidezze, o approcci ideologici da
parte di talune persone. Personalmente credo che per ragionare sul futuro
della tua città occorre ogni tanto "striestinizzarsi". Su questo ed altri
temi tu scrivi cose sensate e condivisibili proprio perchè non hai un
approccio triestinocentrico, ma ragioni su scala italiana e soprattutto
europea.
P.S (OT, ma non tanto) : compagno Fulvio:) può esserti di qualche utilità
sapere che sabato 15 c'è la manifestazione nazionale per la pace a Roma?
Saluti.



Lo so e purtroppo sono a Milano per lavoro
Ciao
Fulvio

 Saluti da Roma.
Avete letto il post di Giorgio M?
..bene io ho risposto alle sue affermazioni.
Ho detto che si sbaglia e di grosso pure.
Ciao

 risorgimentale.
un giorno o l'altro mi deciderò a leggere " le mie prigioni" che a suo tempo
ho sempre snobbato. C'è da dire che il regno di FJ fu così lungo che la
situazione iniziale e le repressioni del post 48 sono  molto diverse dalla
situazione della fine del regno.
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 situazione della fine del regno.
Esatto. Se all'inzio non siamo di certo al trionfo della libertà occorre
però riconoscere che l'Austria lentamente ma cmq con decisione e sempre
nell'avanguardia europea seppe all'inzio del '900 concedere diritti ai
propri cittadini quali il suffragio universale a cui altre nazioni europee
giunsero parecchi anni dopo. Per non parlare della libertà religiosa ecc
ecc.
Insomma stava avviandosi sulla strada giusta .... peccato che è andata a
finire male. :-/
Saluti


 Ciao
OK Chris, allora scusa, scusissima!
Giorgio M è fondamentalmente un reazionario per il quale gli "istriani" sono
il nemico 'oggettivo' come lo sono gli 'sciavi' per gli sciovinisti italiani
o le "zecche" (militanti di sinistra) per i fasci, romani e non.
A Roma Giorgio M verrebbe considerato un uomo di destra. Però siccome per
alcuni a Trieste basta parlare male degli istriani e avallare le tesi del
nazionalismo slavo per ottenere una patente di antifascismo, allora c'è
anche il rischio che lui e gente come lui appaiano come dei "progressisti".



caro coboldo,affermi che io racconto delle falsita storiche.La strage di
migliaia di magiari da parte delle truppe austriache è la dimostrazione che
nel 1848 gli austriaci asburgici di franz josep e della amata sissi erano
degli angioletti incapaci di odiare.Il risorgimento italiano era unafarsa
inventato da mussolini.
pero spiegami una cosa:perchè a trieste nacque la lega nazionale?
Perchè ci fu il caso guglielmo oberdan?
perchè l'italia entro in guerra contro gli austoungarici per trieste e
trento se sotto di lkoro a trieste stavamo bene?
finiamola di dire stronzate e guardiamo la nostra storia dalla parte giusta
cioè dalla partedegli italiani e non dalla parte di chi sputa nel piatto in
cui mangia.
e ricorda una cosa,mia bisnonna è stata una socia fondatrice della lega
nazionale,quindi vedi di dare risposte vere e non slogan politici inventati
da quell'imbecille di ylli con damiani grazie




hai ragione è un a merda vivere in un paese libero.Sarebbe stato meglio
vivere nella dittatura jugoslava.anzi morire in una foiba.Perchè era quella
la fine degli italiani di merda come tu dici.Ciao merda


 da quell'imbecille di ylli con damiani grazie
e tu continua pure a ragionare in piccolo .....
Coboldo



qualcuno malignò pure che lo scopo era affossare il porto di Trieste, che
dava ombra ai porti italiani...
:-)) ( per esempio Genova... :-)) )
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 No certo, loro lo facevano solo perchè amavano l'Italia ...
Non amo i Savoia. Ma neppure gli Asburgo erano degli idealisti naif.
Trento e Trieste erano delle ambizioni legittime, a differenza del Sudtirolo
che fu un improprio bottino di guerra.
Comunque, certo, Trieste non gemeva sotto il peso di un orribile tirannia (
e scuole italiane a onor del vero esistevano). Ma è fuorviante pensare che a
Trieste vigesse una specie di ordinamento cantonale e che gli italiano sitto
l'impero stessero in una "botte di ferro".
In tutta la cosiddetta Venezia Giulia l'amministrazione austriaca perseguiva
l'erosione e l'indebolimento della presenza italiana, avvalendosi anche del
clero.
In Istria favoriva l'elemento croato e sloveno a scapito di quello italiano
per dividerli in funzione concorrenziale, mirando comunque a suscitare
animosità tra italiani e slavi (vedi l'episodio della rivolta di Pirano).
In Dalmazia l'Austria giunse nel 1908 a vietare l'italiano nella pubblica
amministrazione.
In Trentino favoriva un estesa opera di germanizzazione attraverso
organizzazioni pangermaniste come la Tiroler Volksbund e la Deutsche
Schulverein.
In sintesi l'Austria non perseguì mai quella feroce politica di
snazionalizzazione che l'Italia fascista dovette poi attuare nei confronti
dei cosiddetti "alloglotti". Ma al tempo stesso fu ben lungi dall'essere
sempre giusta, equanime e rispettosa nei confronti dei suoi sudditi di
lingua italiana.
Penso che occorra ridimensionare sia gli accenti agiografici risorgimentali
che la retorica "austriacante" ( che di questi tempi nella Trieste "cara al
cuore di tutti gli italiani" pare vada per la maggiore).
Saluti.
O.K.


 cuore di tutti gli italiani" pare vada per la maggiore).
Mi sembra un'analisi equilibrata
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 cuore di tutti gli italiani" pare vada per la maggiore).
Mi sembra un'analisi equilibrata
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 cuore di tutti gli italiani" pare vada per la maggiore).
Mi sembra un'analisi equilibrata
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 :-)) ( per esempio Genova... :-)) )
No dai ... una guerra commerciale tra Ge e Ts ... sono troppo affezionato a
Ts!
Azzzzz ... vuoi vedere che alla fine viene fuori che la causa del declino
del porto di Ts
 sono stati i genovesi? :-/
 E ai giorni nostri hanno pure piazzato
un genovese alla guida dell'Autorità Portuale! Fossi in voi terrei gli occhi
ben aperti :-))
Saluti da Zena.


 cuore di tutti gli italiani" pare vada per la maggiore).
Concordo con te, però .....io quando leggo certi post non
riesco proprio a ridimensionarmi ;-)
Saluti.
Coboldo


> la fine degli italiani di merda come tu
dici.Ciao merda
...bravo,da vero ignorante, hai detto quello che
non ho scritto io.
W L'AUSTRIA!