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Titolo: Quale futuro per la musica contemporanea? (lungo)

Cari amici del NG,
Dopo tutti i mail sulle trebbiatrici, vorrei cercare di spiegare come io
vedo la musica "contemporanea" e il suo sviluppo nell'arco dell'ultimo
secolo.
NOTA: Le constatazioni che faro' non rispecchiano necessariamente i miei
gusti (eventuali commenti personali saranno inclusi tra parentesi).
Quando si parla di musica "contemporanea", oggi si tende subito a pensare a
compositori sperimentali o d'avanguardia quali Stockhausen, Cage, Berio,
Birtwistle, Ligeti, Messiaen, Dick, Bussotti ecc. che (purtroppo) risultano
ostici alla stragrande maggioranza del pubblico di musica classica.
Tale pubblico ha sviluppato una sorta di "allergia" a questo tipo di
"linguaggio musicale" (questo e' un punto particolarmente importante su cui
tornero' in seguito. A scanco d'equivoci, ritengo Messiaen un genio e Ligeti
il piu' grande compositore vivente).
All'opposto, nella musica contemporanea di oggi c'e' anche una nuova
corrente di compositori che cercano di esprimersi senza dimenticare il
pubblico. Mi riferisco a gente come Part, Liebermann, Meyer, Luthi, Nobis,
Sollima (un compositore che ancora conosco poco, ma il suo "Violoncelles,
vibrez!" mi e' parso fenomenale!) fino ad arrivare al neo-barocchismo di
Stark.
Il nocciolo della questione ora e', quale strada merita veramente di essere
percorsa?
Direi che oggi abbiamo gli elementi per dare una risposta a questa domanda
"esistenziale" poiche' il percorso su cui si muove la musica comunemente
detta "contemporanea" e' stato tracciato circa 80 anni fa da Schoenberg (un
genio, in grado di proporre qualcosa di nuovo) e quindi non puo'
propriamente dirsi "contemporaneo".
La risposta e' da trovarsi proprio nell'"allergia" che il pubblico ha
sviluppato verso la continua sperimentazione e frammentazione delle idee
musicali.
Tale allergia non e' di oggi, ma ha radici molto (anzi, troppo!) antiche, e
non puo' piu' essere ignorata dicendo: "Io sono un artista, sono libero di
esprimermi come voglio. Il pubblico oggi non mi capisce ma domani arrivera'
il mio tempo e il mio pensiero sara' immortale!").
Un genio (ad es. Mahler), in un particolare contesto storico, puo' pensare
in questo modo, ma quando la quasi totalita' dei compositori la pensa cosi',
vuol dire che c'e' qualcosa che non va (semplicemente perche' non possono
essere tutti dei geni innovatori.....)
Schoenberg era convinto che, un giorno, anche i postini sarebbero andati a
lavorare fischiettando un motivo dodecafonico......
(Purtoppo) sbagliava: sono passati decenni e il suo sogno non si e'
realizzato (e dubito che si realizzera' mai.....).
(quando ho frequentato il corso di Musicologia Cognitiva all'universita' di
Jyvaskyla, pensavo ancora che la tonalita' non fossa "innata" nell'animo
umano, ma, oggi, non ne sono piu' tanto convinto.....)
L'altro ieri il pubblico apprezzava maggiormente Rachmaninov di Schoenberg
(benche' il secondo abbia una statura artistica infinitamente superiore al
primo), ieri preferiva di gran lunga Rodrigo a Berg (esperimento: proviamo a
offrire a un qualsiasi amante di musica un biglietto omaggio per un
concerto. Puo' scegliere tra il Concerto de Aranjuez di Rodrigo e il
concerto per violino di Berg. Dove credete che andra'?? Io andrei ad
ascoltare Berg ma sono sicuro che il 99% filerebbe dritto dall'altra parte,
ieri come oggi.), e oggi si preferisce Liebermann a Stockhausen.....
Questo puo' essere triste ma, ormai, non si tratta piu' di "moda". Per forza
di cose, il pubblico di oggi non va piu' visto come il contemporaneo "beota"
che non capisce niente di musica ma come i posteri che hanno decretato il
fallimento di un percorso artistico.....
Evidentemente i tempi non sono ancora maturi e allora bisogna aspettare e
prendere la seconda strada.... continuare cosi', allontanando sempre di piu'
il pubblico dall'arte musicale odierna, sta portando a danni veramente
ingenti nella nostra cultura (vedi ad es. quelle battute sulla Toccata e
Fuga di Beethoven o le 9 di Bach)
La risposta, ovviamente, non piacera' all'ambiente accademico, ma i dati
sono sotto gli occhi di tutti e fare finta di non vederli e' un
suicidio.....
Saluti a tutti,
Roberto Dillon
http://radillon.tripod.com

 suicidio.....
Anche Sagredo faceva finta di non vedere nel cannocchiale...
Fuor di battuta, io non conosco il mondo accademico,
ma dare la colpa alla musica "moderna"
dell'ignoranza musicale italiana
mi sembra IMHO un tantino azzardato.
Grazie comunque della tua opinione,
mi è stata preziosa.
Tissaferne
P:S.: che ti piace di Messiaen e di Ligeti?

 P:S.: che ti piace di Messiaen e di Ligeti?
Rispondo io, rispondo io!
M: Chronocromie. la partitura è pura delizia, i due ultimi brani, se 
suonati in maniera non bouleziana ma munchiana, sensazionali.
L: Atmospheres, Lontano, Ramifications. Per motivi diversi.
p.
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 Birtwistle, Ligeti, Messiaen, Dick, Bussotti ecc.
ciao
la mia perplessità è che in generale questi ecc. non includono
compositori altrettanto geniali (di fine '900) come Klaus
Schulze,Florian Fricke,Conrad Schnitzler e tanti altri della
generazione "kosmische" tedesca di inizi anni '70
ho riascoltato di recente la prima sinfonia di Schulze:Narren des
Schicksals
e l'opera:Totentag(ispirata alla vita del poeta Trakl)e sono convinto
che questo compositore abbia davvero grandissime capacità creative!
Allo stesso modo potrei dire che lavori come Hosianna Mantra e In Den
Garten di Fricke sono a mio parere tra le composizioni più geniali
dell'intero '900.
E' mai possibile che siano così scarsamente considerati?
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

solo per educazione o cortesia.
Nemmeno io credo che rimangano solo per educazione e cortesia. Però è
più che altro la personalità di Pollini che il pubblico accetta,
capace com'è di soggiogarti quando suona Chopin e quando suona Boulez.
ciao,
Jashugan

fallimento di un percorso artistico.....
il percorso è una tua fantasia. il pubblico di oggi, a mio giudizio, è
beota non soltanto nel suo approccio alla musica contemporanea, ma
alla musica tout court, anche a quella che crede di amare. poiché
peraltro sono intimamente convinto che in ogni essere umano ci siano
in linea di massima le qualità spirituali e l'intelligenza sufficiente
per essere un potenziale ascoltatore, non mi dò per vinto, e faccio
musica PER il pubblico, anche se la mia fiducia si appunta alle
qualità dei singoli e non a fenomeni di massa.
ciao,
Tito

E' mai possibile che siano cosě scarsamente considerati?
Aspettavo per l'appunto il tuo intervento. Se poi consideri che č solo
grazie a Schulze che sono riuscito a superare tutte le mie prevenzioni
sulla musica contemporanea... per me la sua importanza č insuperabile.
Cmq ci pensa Jashugan a fare qualcosa... aspetta e vedrai.
ciao,
Jashugan

,

:)questo mi rende felice!
E' importante la tua affermazione:Schulze č un ottimo veicolo per
superare tutti i pregiudizi che si accumulano sulla musica contemporanea
Per me poi č stato un ottimo mezzo in particolare per farmi avvicinare
al minimalismo (vedi ad es. Synphara,neuronengesang)
molto molto piů dei vari riley ,reich e altri "iteratori di cellule".E'
proprio vero:'sti maledetti tedeschi ne sanno una + del diavolo!
Non si puň trascurare la musica contemporanea,č un delitto farlo.
non si deve.
Ma ora non tenermi sulle spine,tu conosci la mia venerazione
per questo autore:cosa hai in mente?
Ciao
PAmilton


percorsa?
Io dall'alto della mia presunzione la penso cosi':
Innanzitutto ricordati di Schoenberg, Webern, Varese, Stravinsky e
Bartok.
Poi tira fuori dal mazzo tira fuori Ligeti e Messiaen.
Considera poi con serieta' il resto della musica sublime di questo
secolo: alcuni autori e contribuiti del jazz (Ellington, Monk, Parker,
Trane) e rari personaggi e linguaggi del rock (tutto Zappa, i toni di
Hendrix).
Elimina gli ammiccamenti banali di alcuni compositori contemporanei
non all'altezza dei grandi prima citati. 
Parti da una sintesi di quanto indicato, ed otterrai una muusica di
bellezza infinita.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

Bartok.
Mettici anche Berg delinquente.
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
http://digilander.iol.it/vinixxx/
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.

 Mettici anche Berg delinquente.
Si e' dimenticato pure Ives.
Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  The right amount of crazyness is indispensable.

mi è stata preziosa.
Grazie a te!
Roberto

 L: Atmospheres, Lontano, Ramifications. Per motivi diversi.
Grazie Paolo!
Tissaferne

 capace com'è di soggiogarti quando suona Chopin e quando suona Boulez.
Benissimo. E' proprio quello che ci vuole.
Ciao, Tissy

 qualità dei singoli e non a fenomeni di massa.
Grazie Tito!
Tissaferne

 Di' la verità, il Quarto di Rach l'hai mai sentito?
Hai ragione. Mi sa che non mi osno mai mosso dai due classici Secondo e 
Terzo, che non reggo tanto bene. Forse sono belli, chissà. Dubbio: non è 
che non esisterà nemmeno, un Quarto? (Ma sì, che esiste, ne sono 
certo...)
paolo



Hai dimenticato Ives.
Ciao
Mario


Azz... ho postato prima di leggere questo ...
Ciao
Mario

bellezza infinita.
non è possibile avere un panorama musicale di bellezza infinita
presindendo da Ligeti (Lontano...) e Messiaen (finale del Quatuor?)
;-)
ciao,
Tito

non sia uno dei piu' grandi sperimentatori viventi.....
o, certo neanche Boulez, Stockhausen ed amici: d'altronde sono
compositori sopra i settanta!
Tito
PS: quando citi le recensioni "estere" di Libemann, ti dimentichi di
citare quelle (estere) di Berio o di Ligeti!

 certo...)
potrebbe riservarti qulche sorpresina
(ascoltalo suonato dall'Autore o da ABM)
Ciao, T.