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Titolo: Due isole a sè

Sono due autori di cui non ho praticamente nulla: ho sentito qualcosa di
sparso che mi ha lasciata perplessa: tale difficoltà deriva dal fatto che
non riesco a trovar loro una "sistemazione"; se, per fare un esempio, mi è
più o meno chiara la collocazione di uno Dvorak o di Smetana o di autori
russi come Caikovsky, Mussorgsky nella storia della musica, mi sfugge
invece del tutto quella di Janacek e Scriabin. Non so se mi sono spiegata:
mi potreste illuminare al riguardo?
grazie
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

mi potreste illuminare al riguardo?
e' un peccato che nessuno ti abbia risposto
avrei voluto farlo subito, ma non sono nelle condizioni piu' comode
per farlo...
si tratta comunque di due personalita' straordinarie del primo quarto
di secolo XX.
francamente Janacek e' proprio un caso a se', quasi un'isola come
l'hai definito tu.
certo, la sua produzione "giovanile" (fino a quasi cinquant'anni...
fino a Jenufa esclusa, insomma) e' possibile collocarla in un contesto
che discende, diciamo, da Smetana, e malgrado qualche occasionale
bizzarria si tratta di musica piuttosto convenzionale. ma la sua
straordinaria seconda giovinezza, e sopratutto i capolavori
dell'ultima fase sono veramente sorprendenti, e di una modernita' che
non conosce modelli.
Janacek deve aver studiato molto Musorgsky, a dispetto della
sufficienza con cui ne parla. doveva anche essere piuttosto aggiornato
sulla musica del suo tempo, per quanto almeno era possibile ad un
compositore "di provincia" nell'est europeo... sta di fatto che la
maggior parte dei suoi tratti piu' moderni non possono essere messi in
relazione diretta con nessun esempio precedente (ma solo,
indirettamente, con casi coevi o successivi, ed allora valgono i nomi
di Debussy, Bartok, e qualche volta Puccini, e via seguitando... un
campionario, comunque, oltremodo sorprendente)
Skrjabin parte da premesse invece molto piu' storicamente
circoscrivibili.
essenzialmente Chopin (tanto, tantissimo Chopin), e poi il tardo
romanticismo russo (quello che puo' raccogliere l'eredita' dei cinque
e di Ciajkovsky in un solo colpo... Liadov, Glazunov, Tanaev, etc.)
alcune pagine giovanili (fra quelle memorabili mi vien subito da
pensare alla Fantasia, alla Seconda Sonata, ed anche al Concerto) sono
dunque caratterizzate essenzialmente da una scrittura stumentale
elaborata di stampo chopiniano, da un'ispirazione melodica a tratti
irresistibile (gli esempi che ho citato comprendono alcuni fra i temi
piu' belli della letteratura pianistica) ed una sensibilita' armonica
molto evoluta (a tratti pero' l'eredita' chopiniana sfiora la
citazione esplicita).
l'aspetto piu' notevole di Skrjabin e' pero' l'evoluzione che il suo
stile conosce, partendo da premesse gia' perfettamente contenute in
tali opere prime.
l'abbandono della tonalita' (dopo l'esperienza della V sonata, che
suona cosi' inopinatamente "francese" e puramente skrjabiniana ad un
tempo) viene secondo una logica ed un percorso assolutamente
personale, e il lavoro sui centri armonici e sugli accordi rimane
coerentemente fedele ad una concezione dell'armonia (e del timbro,
soprattutto pianistico) assolutamente personale.
le ultime opere (le ultime due sonate, Vers la flamme, l'op. 74) sono
fra le pagine piu' visionarie dell'epoca, ma una logica stringente le
sorregge e le "spiega" anche immediatamente, all'ascolto (o cosi' pare
a me).
sono, per motivi diversissimi, compositori fra i piu' grandi ed anche
tuttosommato meno conosciuti (ed un po' sottostimati, anche se le cose
cominciano a cambiare) del secolo XX, e mi sono sempre stati
particolarmente cari.
a questo punto sono io che ti domando: cosa ha destato la tua
curiosita'? quali opere hai ascoltato? che impressione ti hanno fatto?
ciao,
T

 curiosita'?
quali opere hai ascoltato? che impressione ti hanno fatto?
Di Scriabin
ho sentito finora solo le prime 5 sonate per pianoforte suonate da
Ashkenazy, e ho avuto l'impressione di sentire uno Chopin in un'ottica più
"ardita". Mi interesserebbe sapere a quali opere ti riferisci quando parli
di "abbandono della tonalità", oltre alle ultime due sonate. Inoltre le
opere per orchestra, (sinfonie, poema dell'estasi) in che fase si pongono?
Di Janacek non conosco quasi nulla, sentii tempo fa alla radio la
Sinfonietta e ho in cd di Taras Bulba solo l'adagio e mi sorprende per
l'atmosfera inquieta e desolata, che sembra a metà tra Ciaikovsjky e
Smetana, ma forse è davvero troppo poco per esprimere un giudizio: quali
sono le opere della "seconda maturità", da quali conviene iniziare? ne
fanno parte anche le opere liriche che hanno quei titoli così' inconsueti
(L'affare Makropoulos, Da una casa di morti!)? 
Scusa di tutte queste
domande, ma sono proprio curiosa
ciao


domande, ma sono proprio curiosa
brava! e' il modo migliore per accostarsi alla musica - sempre
ciao,
T

piu' caldamente di quella di Ashkenazy e' quella di Ogdon (EMI)
Tito è in Giappone, e ovviamente non sa che Classic Voice ha
pubblicato in 2 CD le 5 sonate di Scriabin, più  "Appassionata",
"Tempesta" e "Les Adieux" al prezzo di € 10,40, ovvero 10.000 nette a
CD.
Capisco che Ashkenazy per Cabassi e Tito vale poco. 
Ma così poco?
Schillogeno
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"Parlate, parlate: qualcosa resterà".

 Ma cosě poco?
Forse sarŕ la prima ed ultima volta che lo dirň. Tuttavia ritengo che, 
superato un certo livello, ci sia ben poco spazio per valutazioni di tipo 
personale... c'č solo da imparare.
Ashkenazy quel livello lo ha superato ampiamente (e da parecchio tempo... 
negli anni sessanta, con le sue letture del Secondo Concerto di 
Prokovieff, della "Hammerklavier" di Beethoven e degli Etudes di Chopin, 
il russo poteva giŕ iscriversi di diritto nel novero degli artisti che 
hanno fatto la storia dell'interpretazione pianistica) e per quanto si 
ostini a voler fare il direttore (e devo dire, almeno come accompagnatore 
di altri soliti, ha ultimamente raggiunto livelli decorosissimi), č stato 
e rimarrŕ uno dei piů grandi pianisti del ventesimo secolo.
Che poi in Scriabin e in Rachmaninov, in Chopin e Schumann, in Beethoven 
e Schubert si possano preferire altri interpreti č pacifico.
Io stesso preferisco, generalmente, altri interpreti. Ma, ripeto, c'č 
sempre da imparare.
ciao,
Jashugan
P.S.
In ogni caso, concordo con Tito sul fatto di consigliare l'integrale 
scriabiniana di Ogdon, nettamente superiore a quella di Ashkeanzy.
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


si'.
non fosse altro, perche' l'integrale delle sonate di Skrjabin incisa
da Ogdon costa pochissimo di piu', e perche', *al di la' dei giudizi
di principio*, Skrjabin e' fra gli autori in cui Ashkenazy si e'
dimostrato meno felice.
T