Newsgroup: it.politica.m5s
Titolo: Perché

Premesso che sona stato un'entusiasta dell'ultima ora, specialmente
dopo l'appoggio del PD al governo Monti, e tutti gli sfracelli da questo
combinati in un'unica direzione, in primis le malefatte della Fornero.
Votavo per il PD e contro tutto quello che mi riconduceva ad Arcore e soci.
Questa volta ho votato M5S, non condividevo tutto ma la maggior parte mi
andava bene, riduzione dei parlamentari, riforma elettorale costi della
casta,
Il sociale e quant'altro andava in questa direzione.
Dopo questa premessa vengo al punto.
Sono rimasto deluso esterrefatto incredulo dalla poca l'lungimiranza di
Beppe
e del Casaleggio pensiero, ma come avevamo in pugno il parlamento tenevamo
al guinzaglio il PD, bastava sbandierare ai quattro venti le proposte
condivise
che non erano poche e trovare una via d'incontro sulle altre.
Avremmo avuto un governo stabile, con un presidente non riciclato, e
soprattutto
non saremmo continuamente sotto ricatto del puffo di Arcore.
Questo non lo perdonerò mai a Beppe e Casaleggio.
Ora spero che questo mio sfogo possa avere delle spiegazioni logiche, 
non le
solite
tipo " loro non avrebbero mai fatto ecc ecc" perché, personalmente sono
convinto"
se si fosse parlato chiaro e messo con le spalle " pubblicamente" al 
muro il
PD e se
poi questi avesse rifiutato le proposte, il discorso cambierebbe e non 
sarei
qui a
pormi questi perché.
Mi scuso, e sarei curioso di sapere se qualcuno la pensa come me o perché
diversamente.
 
-- 
N.Ivo �˜--�˜--�˜-- F.J.E.Aff.Gri.E.T.I.R.

 diversamente.
 
Se non la pensasse come te più di qualcuno difficilmente il partito di 
Grillo avrebbe perso il 70% dei voti in tutte le consultazioni 
successive alle politiche, dal Friuli in poi. Un 20% in meno sarebbe 
stato fisiologico, dato il calo dell'affluenza, ma il 70% quantomeno 
dovrebbe far pensare.
 

 soci. Questa volta ho votato M5S
 
"questa volta" quando ?
 
C'e' stata una sola occasione di votare M5S alle politiche (che sono
quelle che contano a livello nazionale). Tutte le altre votazioni (locali o
meno) hanno significato solo per il metodo dei "giochi tra partiti" a
cui M5S non partecipa.
 
Conta la presenza in parlamento e quella di M5S e' quella che e' (e come
prevedibile con una certa erosione, che speriamo limitata).
 
Per capire la situazione di M5S si deve ritornare (forse i piu' vecchi del
PD ricordano) ai tempi della "conventio ad excludendum" quando il PCI e'
stato tenuto in "quarantena":
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Conventio_ad_excludendum
 
 
a riprova che se i partiti si coalizzano con 2/3 dei parlamentari, anche
un risultato come quello di M5S non serve a molto.


Non conosco bene il Grillo/Casaleggio pensiero
Ma  IMHO, se si imposta un campagna elettorale basata su noi siamo i 
buoni e gli altri sono cattivi (la famosa casta/cricca/corruzione) poi è 
un po difficile fare compromessi con altri movimenti che si era accusati 
prima di esseri cattivi
Glie elettori poi non sono tutti stupidi,come l' avrebbe presa una 
alleanza con il PD ?
Sostanzialmente prima di  giocare con un piatto cosi alto (noi buoni 
loro cattivi) o si è sicuri di vincere almeno con il 50% dei voti 
altrimenti è solo un bluff
E se il bluff viene scoperto la partita è persa
 

 diversamente.
 
 
 
 
Il M5S ha sprecato un'ottima occasione,
poteva tenere il Bersani ed il PD per le palle
e vi ha rinunciato con la vana speranza di raggiungere
il 50% dei consensi e governare da solo;
ha fortemente voluto l'inciucio fra PD e PDL
(rileggersi le dichiarazioni di Grillo fatte a suo tempo)
e l'ha ottenuto.
I cittadini onesti ne pagano le conseguenze.
 

 ...
 
Il newsgroup è moderato, e quindi desideriamo che siano
applicate le poche regole della netiquette.
Ricodiamo quindi che non occorre ripetere integralmente
il messaggio al quale si intende rispondere,
ed è altrettanto scorretto non riportare niente.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
 
Saluti
ADMIN
 


in questo periodo:
"...I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi 
con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti 
condivisi..."
Ecco perché le "mescolanze" chieste da Bersani e Letta non erano 
possibili e loro lo sapevano.
E questo non è il Grillo-pensiero. Programmi, documenti, ecc. del M5* 
sono elaborati ed approvati a maggioranza dei cittadini 
iscritti-certificati al Movimento e chi sta materialmente nelle 
istituzioni non è un loro "rappresentante" che poi può fare come gli 
pare (come accade nei partiti) bensì un "portavoce", impegnato ad 
attuare (o provare ad attuare visto che è all'opposizione) tutto ciò che 
è stato scritto ed approvato.
Ai cittadini il MoV. non chiede infatti di limitarsi a mettere una croce 
sulla scheda ma _partecipazione_ attiva al lavoro politico.
Dopo di che, visto che è tutto "work in progress" se la maggioranza dei 
cittadini a 5* cambia opinione/strategia, i portavoce... pure.
Leggendo e rileggendo le carte del MoV. questo ho capito e lo condivido, 
almeno fino a prova contraria.
 
Saluti. Fred®


Certo, ma la politica vive anche di compromessi, sempre se questi sono
versati allo scopo del bene di tutti, questo arrocco a noi siamo lindi e 
puri
mi sembra non serva a nessuno.
Per quanto riguarda "non avrebbero capito" nel mio piccolo sono convinto
che la maggioranza avrebbe capito e plaudito una simile azione.
Invece ora si sta solo perdendo tempo a discapito della povera gente che
lo ha votato e che si aspettava un cambiamento sostanzioso.
Ora sento che vorrebbero andare a votare con il vecchio sistema,
convinti di  ottenerne dei benefici, si illudono a mio avviso,
e di conseguenza altro tempo perso, e la politica rimarrà paralizzata a 
discutere
dei problemi di una sola persona.  :(



Quello che penso Anch'io, purtroppo un'occasione
che non si ripeterà più.    :'(


 Saluti. Fred®
 
Saluti Ivo


 con altri partit
 
Azzarola hanno scambiato il parlamento per un votificio. Ma , credo ,
che la gente se ne é accorta punendo severamente M5S alle elezioni
amministrative... solo Grillo&Casaleggio non lo hanno capito. Mah
-- 
Angelo

 
 
 
Insomma otto milioni di baionette stanno lì ad arruginire
in attesa del sol dell'avvenire che mai verrà.
Ed intanto continuiamo a sorbirci il dominio del pregiudicato
che poteva essere neutralizzato per sempre se solo si fosse voluto un 
governo con il PD alle condizioni del M5S.
I duri e puri sono destinati all'estinzione,
di qualsiasi orgnizzazione facciano parte.
 
-- 
 
 
 
 
VOI CHE ABORRITE IL NANO
E GIOITE PER IL TRIONFO DI NAPOLITANO
ALLA PROSSIMA NANESCA NEFANDEZZA
SPUTATEVI IN UN OCCHIO CON DESTREZZA.
 (Spero che nel frattempo abbiate provveduto)
 


ERRORE  DI BATTITURA
 
governo DEL  PD con la fiducia del M5S.
 
ma non siamo GALBANI 

 ma non siamo GALBANI
 
 
...e nemmeno Arrigoni



Sono contento di non essere il solo, perché vedete a me "certe volte" 
vengono dei dubbi...


 Quello che penso Anch'io, purtroppo un'occasione
 
Veramente è un dato di fatto più che un pensiero. PD e PDL fanno e
disfano, e il M5Stelle sta a guardare (cit.)
 
Questo è il mio piccolo contributo alla nascita del gruppo. Non
aspettatevi molto altro però.
 


sono perfettamente in linea con te