Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: A chi la storia? A noi

 L'esaltazione era stucchevole. Ma la Resistenza si
basň su valori forti. Che fanno ancora paura alla
destra. Cosě...
di Giorgio Bocca
 Il concerto sembra sguaiato e sconclusionato. Ci
sono i forzisti di Bologna che chiedono di cancellare
dallo statuto comunale ogni riferimento alla
Resistenza; c'č poi il sindaco brianzolo che epura la
toponomastica dal XXV aprile della Liberazione; lo
storico che definisce l'8 settembre del '43 (inizio
della guerra partigiana) "la morte della nazione"; i
presidenti di Regione che indicono referendum sul
federalismo o sulla sanitŕ fuori dallo Stato e contro
lo Stato; giornaloni e fogli che denunciano in toni
drammatici l' egemonia comunista - e il loro martirio
- in un paese che č stato retto per mezzo secolo dai
democristiani (e dagli americani); eccetera, eccetera.
Viene naturale chiedersi: perché mai, mezzo secolo
dopo, la guerra partigiana rappresenta per la nostra
destra un nervo scoperto e dolente? Qual č la
direzione di questo composito ma unico arrembaggio?
Al processo di Norimberga venne chiesto ai capi del
nazismo - che avevano organizzato e guidato la guerra
di conquista e l'Olocausto - se avessero letto "Mein
Kampf", il libro in cui Hitler esponeva con assoluta
chiarezza le sue intenzioni, poi tradotte
sistematicamente in pratica. Alcuni degli imputati,
fra cui Speer, dissero di non averlo letto o letto in
modo distratto: come dire che erano entrati nel
movimento nazista e poi nel Terzo Reich senza sapere
bene che cosa avrebbe fatto il loro capo.
Ora molti moderati fingono di non avere letto e di non
sapere quali sono le intenzioni di chi dirige il loro
movimento; fingono di non sapere qual č il nesso che
unisce il confuso campionario delle loro proteste e
delle loro richieste. Ma il nesso esiste, ed č il
progetto dichiarato esplicitamente di scardinare la
Costituzione repubblicana, prendendo di mira, per
cominciare, la Resistenza cioč la guerra di popolo che
sta alla sua base.
Per anni, quando sentivamo parlare di valori della
Resistenza, anche noi che vi partecipammo provavamo
quasi fastidio per un rituale che pareva generico e
logorato dagli anni. Ma adesso, che da ogni parte
monta la restaurazione del vecchio Stato, adesso che
dovrebbe essere il tempo di spegnere i lumi
resistenziali, adesso quei valori si ripresentano
chiari e fondamentali. A cominciare dalla guerra di
popolo: nata e combattuta, fuori dalle gerarchie dei
poteri costituiti, da persone e formazioni di colore
politico diverso che riuscivano, caso rarissimo nella
storia patria, a superare l'Italia delle fazioni e
delle classi. Ovviamente - come accadde nelle grandi
rivoluzioni democratiche in Francia, in Inghilterra e
nel Nuovo mondo - non ne nacque una repubblica
dell'eguaglianza, della giustizia sociale e della
legalitŕ dominante, ma uno Stato in cui il lavoro
veniva considerato come un diritto politico, gli
operai e i contadini (sin lě trattati come cittadini
di serie B) partecipavano alla vita pubblica, alla
politica, se non all'economia, da pari a pari. Con la
Resistenza, nonostante l'uso strumentale che ne fecero
i partiti, nacquero quelle larghe alleanze trasversali
che ressero alla guerra fredda e alle sue divisioni.
E allora si capisce perché la nuova destra abbia, per
cosě dire, rivalutato la Resistenza come base di una
democrazia e di una Costituzione da abbattere: per
arrivare alla dittatura morbida di una repubblica
presidenziale, alla democrazia autoritaria in cui la
separazione dei poteri sarebbe vanificata dalle
omologazioni del nuovo regime, con la giustizia
sottoposta all'esecutivo, l'ordine pubblico al
servizio dei ricchi e a punizione dei poveri,
l'informazione sempre piů assimilata a pubblicitŕ e
propaganda. Berlusconi va dicendo di avere «una certa
idea dell'Italia». Anche noi l'abbiamo, ma non č la
stessa.

 stessa.
E ringraziamo iddio, questo è veramente l'importante:
che non sia la stessa.
Junker

 Sergio scrive: Berlusconi...npn  è la stessa... NO, NON E' AFFATTO LA
STESSA !!!!!!!!   Patty.cara

 partigiane...)
perche' "presunte" sig. Junker?
io non lo trovo affatto noioso. E mi sembra interessante notare come in
questo paese ultimamente la Storia di quel periodo nefato viene
riscritta con comizi di sindaci e vicesindaci (vedi quelli che ha citato
il noto falsario Voltolini) e sparate dei "governatori" come Storace.
Sergio





Purtroppo la Resistenza nel dopoguerra è diventato 
il paravento di molti farabutti, come spesso succede. 


In un film, mi sembra che sia "I due orfanelli", 
Totò, in vesti napoleoniche, dopo un' azione di guerra sta per congedarsi dai 
soldati quando si ferma, torna indietro e dice: "Un momento, contiamoci...siamo 
14. Non facciamo che l'anno prossimo, al raduno commemorativo, ci presentiamo in 
300mila...." . Il film è stato girato nell'immediato dopoguerra.


Sembra che i partigiani, nel 1944, non arrivassero 
a 8000 unità. Dopo il 25 aprile erano legioni.


Senza voler nulla togliere al valore di quelli che 
combatterono quando era difficile combattere, l'esiguo numero dei partigiani, al 
pari dei "risorgimentali", la dice lunga sul peso che possono aver avuto nella 
"liberazione".


Resta il valore simbolico, ma è proprio di quelli 
che agirono, non certo del popolo che poi ha inneggiato: è pur vero che quando 
la squadra di calcio vince si è portati a dire "siamo forti...". Quando perde, 
si cercano i colpevoli.


La cifra dei partigiani se non erro, l'ho letta su 
un libro di Sergio Romano, che reputo persona attendibile e, sicuramente, non di 
simpatie neofasciste.


Il fastidio generalizzato è dovuto all'inflazione 
ed al paravento di cui sopra.


 Lorenzo



 stessa.
Per favore sergio, questo *non* č un ng di politica. Se proprio ci tieni a
postare cose che non c'entrano assolutamente mettici almeno davanti un
bell'OT!!!!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo,Vinco)

 io non lo trovo affatto noioso.
Anche questo č importante: lei non lo trova noioso,
ma pare che molti altri su questo N.G. la pensino in
modo diverso.
D'altronde:
a) anche altri le hanno ricordato che questo non č un NG
di politica
b) ho cercato di risponderle sulla storia delle foibe,
ma ho notato che preferisce la polemica alla discussione
Quindi polemizziamo: Bocca č noioso e la sua storia č
piů arma politica che discussione; d'altronde non spacci per storia un
articolo
che si conclude citando Berlusconi.
Junker

 articolo che si conclude citando Berlusconi.
Mi fa pensare che lei l'articolo l'ha letto cosi' : Bocca - salto -
Berlusconi .
Ignorando  che parlava di Resistenza e di un tema  (in questi giorni e'
stato attuale) ossia l'8 settembre del '43  visto da alcuni come "la morte
della nazione"..
Sergio

 Per favore sergio, questo *non* è un ng di politica.
Voltolini impara a leggere e soprattutto capire..
S.
P.s. : e a rispondere alle domande da cui sei fuggito.




 

lorenzo wrote:

 
Sembra
che i partigiani, nel 1944, non arrivassero a 8000 unità. Dopo il
25 aprile erano legioni.


 

 


Lorenzo, io ho dati diversi. Se vuole
li possiamo confrontare citando possibilmente le fonti.


 

 
 


Senza voler nulla togliere al valore
di quelli che combatterono quando era difficile combattere, l'esiguo numero
dei partigiani, al pari dei "risorgimentali", la dice lunga sul peso che
possono aver avuto nella "liberazione".
Resta
il valore simbolico, ma è proprio di quelli che agirono, non certo
del popolo che poi ha inneggiato: è pur vero che quando la squadra
di calcio vince si è portati a dire "siamo forti...". Quando perde,
si cercano i colpevoli.


 


Scusi ma non vorrei fraintedere e spero
di aver capito male : Lei e' d'accordo con la teoria di un utente di questo
NG (peraltro autore di vari post pieno di menzogne e infamie) per cui 
tutti si dovevano schierare a tutti i costi dopo l'8 settembre? ( e sempre
lo stesso utente poi arrivo' a dire che fecero bene a fucilare i renitenti
alla leva del RSI perche' sono stati fessi a non scappare al Sud o diventare
partigiani)


 

 

 

 

 

 

 
La
cifra dei partigiani se non erro, l'ho letta su un libro di Sergio Romano,
che reputo persona attendibile e, sicuramente, non di simpatie neofasciste.


 


Non so, Sergio Romano (non mi risulta
che sia uno storico) per me ha perso molto della credibilita' quando andava
scrivendo che il regime di Franco  in fondo non era cosi' terribile..
 


Sergio





 fessi a non scappare al Sud o diventare partigiani)
E ritorna la polemica..... ricorda sergio che i partigiani fucilavano anche
i feriti e creavano azioni appositamente per scatenare la risposta
italo-tedesca sulla popolazione.
Non sei d'accordo? Provami il contrario!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Anche qui non sono d'accordo basta considerare il solo fatto che il
bolscevismo non si basava su dottrine incentrate sulla supremazia
razziale.
^La prassi ha mostrato la vera natura del bolscevismo; la prego perņ di
non
squalificare la dottrina della razza come una stupidaggine: č il corso del
secolo che ne
ha mostrato la vera natura, non le premesse teoretiche iniziali (vi č
anche Hegel, non
lo dimentichi);
Ovviamente io mi riferisco alla applicazione di essa nel corso del secolo.
^guardi che la teoria della necessitą storica č altrettanto esplosiva,
perchč
porta con sč implicazioni terribili.
Ossia?
saluti,
Sergio

(Scatto, Travolgo, Vinco)
Ma vattene, va
-- 
Gugliandalf

 E ritorna la polemica.....
ma non e' quello che hai scritto tu tempo fa?
Quando il il sig. Voltolini (alias Fulmine!) scrive  "i partigiani fucilavano
anche i feriti ", si sta riferendo alla circolare emanata da un comandante
partigiano di una brigata autonoma (la 1° DIV. ALP. AUT. VAL CHISONE ) durante
la Battaglia in Val Chisone in cui scrisse di non fare piu' prigionieri  dopo
che a questo comandante giunsero notizie di impiccagioni sommarie di
prigionieri  partigiani e di *civili* innocenti.
Ovviamente il sig. Voltolini non si spreco' a descrivere ne' le circostanze per
cui questa circolare fu emessa dal comandate della brigata, il com. Serafino,
tantomeno a indicarne la data di emissione perche' da buon mistificatore della
verita' il suo scopo era di  far passare la circolare come prassi generale
adottata da tutte le unita' partigiane e per tutto il periodo della guerra di
Liberazione.
Fra l'altro vale la pena ricordare che il sig. Voltolini (alias Fulmine!) in
passato ha giustificato i massacri nazi-fascisti ai danni dei *civili estranei
alla guerra partigiana*, con la scusa che non era possibile verificare con
certezza che questi non fossero anche partigiani, oltra che civili presi a caso
dalla folla. Questo tanto per far notare la sua credibilita'.. E potrei
continuare con altri esempi...
Tornando alla circolare, deve essere stata emessa nel periodo che va dal 1
agosto -
6 agosto 1944 ossia quando le truppe nazifasciste avevano iniziato un poderoso
rastrellamento della zona in cui operava la divisione autonoma Val Chisone.
Ebbene ecco cosa ho trovato nel paragrafo "Battaglia in Val Chisone" pp392-396
in  "Storia dell'Italia partigiana" di G.Bocca, Oscar Mondadori.
Nell'ambito della descrizione degli eventi relativi alla battaglia nel
libro di Bocca si puo' leggere :
"....il  comandante di brigata Serafino che ha visto i suoi ragazzi
penzolanti dalle forche, che ha saputo dei civili di Bousson impiccati
dai fascisti della Leonessa ha impartito per primo l'ordine "non si
fanno piu' prigionieri"
Quindi come si puo' ben capire la circolare fu la reazione a questi nuovi
eccidi dei nazifascisti.
Tempo fa postai anche dei link relativi all'elenco dei caduti partigiani di
quella brigata e l'elenco dei civili trucidati dalle forze nazifasciste sempre
della stessa zona in cui opero' la brigata e sono i seguenti (per e' chi
interessato) :
1) sulle vittime civili
http://www.pinerolo-cultura.sail.it/Appunti/Vittime%20civili.htm
2) sulla brigata autonoma del comandante Serafino
 
http://www.pinerolo-cultura.sail.it/Appunti/Serafino.htm
Per quanto riguarda invece l'altra indegna affermazione che il sig. Voltolini
ha dispensato  nel suo post ( "i partigiani ....creavano azioni appositamente
per scatenare la risposta italo-tedesca sulla popolazione" ) anche qui ha
riportato una lettera scritta da un certo Operti, che lui spaccia come grande
capo partigiano. Peccato che alla richiesta di maggiori informazioni su questo
Operti non ha saputo/voluto rispondere (domande non difficili tipo di quale
brigata era comandante??...)
Perche' gli ho fatto queste domande? Perche' sempre sul libro di Bocca a questo
Operti e' dedicato un paragrafo che per la gioia di Voltolini riporto per
intero cosi' vi fate anche un idea del personaggio che il sig. Voltolini
(sempre Fulmine!) sta usando nella sua campagna diffamatoria nei confronti
delle forze partigiane.
"Il caso Operti
Ai primi di novembre il CLNRP (Comitato di liberazione nazionale regionale
piemontese) manca la buona occasione di nominare comandante militare il
generale
Giuseppe Perotti, uno dei rari ufficiali superiori che abbiano capito la guerra
popolare. La mancano soprattutto i comunisti che, pur riconoscendo i meriti di
Perotti, e forse proprio per questo, ne osteggiano la nomina. Si sta
faticosamente arrivando all’accordo, il generale ha già avuto ùn invito
ufficioso, quando capitano nelle mani dei reggitori del Comitato alcune
circolari firmate da un certo generale Operti, spedite da un misterioso comando
nel Cuneese: né chiare né convincenti quanto a guida della ribellione, ma tali
da autorizzare il sospetto che il generale disponga di molto denaro. Si passa
dal sospetto alla certezza quando i partigiani di Cuneo Sud informano che
Operti
ha nascosto la cassa della Quarta Armata, come provano le fughe di denaro, i
milioni trovati addosso a uomini del suo seguito. 11 magistrato Giorgio Agosti,
anche noto come «il piccolo padre» per la sua onnipresente attività, parte alla
ricerca del generale, accompagnato dal professor Mario Rollier e dal medico
Fausto Penati. Un’abile scelta: i tre giellisti hanno la fiducia dei comunisti,
sono al di sopra di qualsiasi sospetto attesistico e nel contempo, grazie
alloro
prestigio professionale e alla condizione sociale, possono trovare udienza
presso il generale. Gli inviati del Comitato dopo lungo peregrinare riescono a
incontrare il loro uomo a Cherasco. Le trattative si iniziano nel reciproco
sospetto, Operti sta sulle sue, svia il discorso appena si parla del CLN anche
se lascia capire di desiderare una sua investitura come comandante militare; se
non rivela, come è ovvio, dove è nascosto il tesoro, però non nega la sua
esistenza. Gli inviati del Comitato tornano a riferire e si accende una
discussione violenta che vede i comunisti di nuovo sulle antiche obiezioni. Ma
anche i comunisti devono arrendersi alla suprema necessità: la Resistenza ha
bisogno di Operti perché ha bisogno del suo denaro. Quanto a Perotti, uomo
generoso, acconsente a mettersi in disparte, anche se mette sull’avviso il
Comitato: egli conosce Operti, sa come pensa e ciò che vuole.
Ora parte una delegazione ufficiale del CLNRP composta da Vittorio Foa e Fausto
Penati, azionisti, e daI liberale Paolo Greco. Il generale accetta il comando
militare ed espone le sue idee programmatiche, che comporterebbero
l’applicazione alla guerra partigiana, offerente di ogni rigida struttura, di
una rete burocratica complicatissima. Operti ripete la nota utopia attesistica
secondo cui sarebbe possibile sospendere ogni attività militare in attesa di
aver organizzato alla perfezione il movimento. Sono bastate poche parole a
uomini come Foa, Penati, Greco per capire che questo matrimonio non durerà; ma
il bisogno di denaro è forte, meglio tacere, neglìo far approvare la nomina dal
Comitato. Operti scende a Tomo l’8 novembre e, di fronte a una riunione
plenaria
del Comitato esecutivo militare, illustra i suoi intendimenti. Celeste
Negairville, comunista, gli muove degli appunti. Operti finge di accoglierli,
promette, offre garanzie. La nomina è convalidata, il denaro della quàrta
Armata
esce dai suoi nascondigli, 150 milioni di franchi arrivano dal Basso Piemonte a
Torino.
Il 7dicembre l’esperimento è già fallito. Nei giorni del suo comando Operti non
ha fatto che dividere le forze partigiane, non ha predicato che l’attesismo. Il
CLN gli chiede ragione dell’operato. Operti si scusa, si impegna a cambiare
metodi. Nei giorni seguenti i comunisti pubblicano su un loro giornale e
consegnano al Comitato esecutivo le prove che Operti è un traditore del CLN e
un
nemico della Resistenza unitaria. Le circolari con la firma del generale
affermano che la guerra partigiana va combattuta su tre fronti: contro i
nazifascisti, contro gli alleati e contro le «bande sovversive». Il proposito
assurdo ha una iia logica attesistica, tradotto in pratica significa
l’inattività, e l’isolamento delle bande garibaldine.
Il 28 dicembre il CLNRP vota all’unanimità la sfiducia a Operti. Il quale ha
già
iniziato trattative con i fascisti. In gennaio egli avrà dei lloqui con il
prefetto fascista Zerbino e con il sottosegretario Barracu. L’organizzazione
però si scioglierà prima che Operti passi al nemico. I1 17 gennaio gli
ufficiali
del suo stato maggiore vengono catturati, chiusi nel castello di Moncalieri,
convinti facilmente ad aderire alla repubblica fascista. Il generale scompare,
si rifugia a Cherasco: solo alla fine della guerra inizierà la sua guerra,
quella dei memoriali. "
Bravo fulmine-voltolini!
Hai fatto di nuovo la figura del mistificatore.
S.

 Ma che cavolo dici? Prova TU le affermazioni che fai!
Se tieni presente che Voltolini usa le stesse fonti di Artamano..
Mah!
ciao
Sergio

2 domande:
1) ricevi le mie e-mail?
2) Hai forse letto Breve storia dell'esercito italiano di Giorgio Rochat?
Ciao
Antonio


no. Di che parla?
 ciao
Sergio

> Ma che cavolo dici? Prova TU le affermazioni che fai!
Le ho provate su it.cultura.storia.militare riportando:
1) Il testo di una circolare che ordinava la fucilazione dei feriti (per
chiarezza : i partigiani dovevano fucilare subito tedeschi e militari della
R.S.I. anche se *feriti*);
2) Un brano dalle "lettere aperte" (tratto dall'omonimo testo) di Piero
Operti che riferisce delle intenzioni dei partigiani (colpire per
sollecitare appositamente la reazione italo-tedesca sulla popolazione).
Ribadisco : se qualcuno vuole ribattere deve dimostrare che la circolare è
falsa e che il colloquio riferito da Operti non è mai avvenuto o ha avuto
argomenti diversi.
Quindi "ma vattene va" lo dice a qualcun'altro, se ha delle prove che
smentiscono le mie fonti sarò lieto di leggerle.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 delle forze partigiane.
Non si tratta di questo (mi spiace per te), il Piero Operti delle "lettere
aperte" non era generale...... e non ho mai scritto "grande capo partigiano"
ma solo "capo partigiano" (controllati quando scrivi).
Sei il solito pagliaccetto.... affronta i contenuti invece di girare intorno
con varie illazioni su chi scrive.
Puoi smentire quello che dice Operti? No, allora almeno taci.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Sergio
-- 
Gugliandalf
Sia lode al dubbio! [...] Leggete la storia e guardate in fuga furiosa 
invincibili eserciti. / In ogni luogo fortezze indistruttibili rovinano 
[...] Ma d'ogni dubbio il piu' bello / e' quando coloro che sono / senza 
fede, senza forza, levano il capo e / alla forza dei loro oppressori / 
non credono piu'! - Bertolt Brecht -           (remove alias fm address)

(Scatto, Travolgo, Vinco)
-- 
Superman
(Via! Piu' veloce della luce!)

> Questa poi e' magistrale. Puzza lontano sei chilometri.
Se non vuoi crederci sei liberissimo di farlo....... giuro che leggendo
queste cose apprezzo sergio, lui almeno un pò di ricerca la fa e non
risponde di netto solo perchè non vuole sentirci.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)




 risponde di netto solo perchè non vuole sentirci.
io e' vero "un po' di ricerca la faccio"... pero' c'e' "qualcuno" che alle
domande fatte da molti utenti non risponde. Indovina chi e' questo
qualcuno?

 non tutti agissero secondo questa logica.
Quali metodi allora avrebbero dovuto usare per liberarsi dai nazisti e il regime
collaborazionista di Salo'?
E secondo la sua logica  , anche le altre popolazioni che hanno avuto la
fortuna di essere calperstate dagli eserciti nazisti e fascisti dovevano
rinunciare alla lotta per la loro Liberazione e attendere dal cielo la liberta'
da questi  invasori?
Visto che siamo in un NG di storia militare mi sa dare delle indicazioni in
proposito ?
Tenga presente che qualsiasi azione contro i nazisti e i loro collaboratori (di
Salo' nel caso dell'Italia) avrebbe portato a rappresaglie contro *CIVILI*
inermi, sig. Voltolini
Se lei studiasse un po' di Storia invece di giocare con i soldatini vedra' che
durante la ritirata dei tedeschi dopo la caduta del fascismo avvenuta il 25
luglio 43 i nazisti o mentre si ritirarono da quando gli Alleati sbarcarono in
Sicilia fecero comunque stragi e rappresaglie malgrado quello che dice il
presunto capo partigiano (di che ? dove ha combattuto? con quali formazioni?)
Operti.
saluti senza travolgere, scattare
Sergio
P.s.:   Ma adesso scrive solo su it.cultura.storia   perche' non vuole
rispondere alle domande che le hanno fatto anche Miragliuolo, Nemo eccetera
nell'altro forum di storia?

 - Tre, i contenuti sono stati affrontati in un altro thread nell'altro
NG... [Cut]
Scusa Sergio a quale altro NG ti riferisci? Potresti dirmelo?
Ti ringrazio in anticipo.
Ciao
            Emanuele

 Operti.
Può darsi, ma forse se ci fossero stati altri "Operti" a parlare forse
sapremmo di simili tattiche in altri luoghi......
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 qualcuno?
Quando sono faziose non perdo tempo...... cosa vuoi che dica ad uno come
Nemo?
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 circolari firmate da un certo generale Operti, spedite da un misterioso
comando
NON E' LUI!!!!!
Lo vuoi capire o no?
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Nemo?
a me sembra, anzi non sembra affatto,  che etichetti come faziose le domande a
cui hai problemi a rispondere.. Ed e' per questo che non rispondi ( e non solo a
Nemo)
S.


Altre divertenti affermazioni non le commento. Ripeto l'ha fatto egregiamente
Nemo e non mi va di perdere tempo ulteriore visto che metti in dubbio,
proprio come fa il tuo amico Artamano-Agnosco su altri temi, la strage di
Forno di Massa compiuta dalla XMAS.
S.

 arrivare alla tua tanto cara tesi del TUTTI COLPEVOLI NESSUN COLPEVOLE.
La mia tesi č : chi non ha peccato getti la prima pietra! Vuoi anche mettere
in dubbio la validitŕ del princio considerando chi l'ha espresso?
Ovvero : piantatela con stŕ sassarola, che anche dall'altra.......
Datevi una bella calmata, figli della cultura dell'ammazzare i feriti e
provocare ritorsioni.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Nemo)
Assolutamente no, come definisci uno che ti bolla "moralmente
ingiustificabile" solo perchè scrivi cose che non gli piacciono?
F - A - Z - I - O - S - O !!!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 F - A - Z - I - O - S - O !!!
guardi Voltolini, il sig. Nemo le ha gia' risposto (e lo ri-quoto in quanto il
suo post e' stato immesso in un altro forum pubblico) :
"Sarei interessato a sapere a quale fazione lei mi ricolleghi.
Alla fazione dei *civili* ? Alla fazione della *morale* ?
Alla fazione del *rispetto della vita* ? Alla fazione di un
*criterio storicistico basato sulla logica* ?
Sulla sua, di fazione, invece, non ci sono dubbi. *LEI*:
1) ha una signature che è un motto di un reparto militare dell'esercito
    della monarchia e della repubblica FASCISTA, motto che si rifà
    chiaramente ad una tradizione di arditismo FASCISTA.
2) ha un sito completamente dedicato ad un reparto militare della
    dell'esercito della monarchia e della repubblica FASCISTA
3) ha affermato che era lecito che i FASCISTI giustiziassero civili scelti
    a caso in quanto non era dimostrabile con assoluta certezza che tali
    civili non fossero anche partigiani.
4) ha affermato che i civili che non volevano combattere per l'esercito
    FASCISTA di una repubblica autoproclamatasi sotto il protettorato
    dei nazisti e volevano invece rimanere nelle loro case vicino alla propria
    famiglia, ai proprio lavoro e ai propri beni, e di cui non conosce la
    storia di vita, e di cui molti sono morti per questo, ebbene ha affermato
    che erano "scemi".
5) ha affermato che le ruberie, le rapine, le appropriazioni indebite, gli
    abusi, le sparatorie ai danni della popolazione civile da parte del suo
    beneamato reparto dell'esercito FASCISTA (che hanno causato morti
    e dolore ai civili coinvolti) sono state delle "goliardate", e ha deriso
tali
    eventi.
6) ha affermato che per lei i due schieramenti, ovvero quello degli alleati
    (comprendente quindi tutte le nazioni coinvolte e i vari movimenti
partigiani,
    con le diverse ideologie che li guidavano) e quello dei nazi-FASCISTI
    sono sullo stesso piano.
E lei dà a me del fazioso ? Semplicemente ridicolo. "
Le e' chiaro adesso?
S.


sicuramente.. verro' filtrato da chi si e' stufato di leggere le stesse cose in
seguito alle favole che lei ci racconta su quel periodo storico.

 provocare ritorsioni.
Signori,  avete capito su quali principi e' stata fondata l'attuale Repubblica
Italiana?

 infami stragi dei nazifascisti.
Forse i partigiani non avevano i lager, ma usavano le foibe. Le stesse foibe
dove è stato recuperato il fratello di mia nonna, con l'unica colpa d'esser
un CIVILE italiano. Ma forse è "scivolato" dentro la buca, forse le quattro
chiacchiere con tè e biscotti, che i Compagni gli avevano gentilmente
offerto come colazione mattutina (l'avevano fatto alzare di buon ora quella
giornata), gli è stata indigesta. Certo che in quei giorni molti Italiani
scivolavano nelle buche carsiche, ma la colpa era delle loro Autarchiche
scarpe fasciste, non certo per partigiani Italiani e non, con la stella
rossa!
Più fortunati sono stati altri Italiani che hanno "preferito" lasciare la
loro (e considero pure mia) terra d'Istria. Nella prima pulizia etnica dei
Balcani. Non mi dilungo nei vari errori, ingiustizie fatte in seguito dal
governo Italiano (Osimo). Ho rivisto quest'anno la casa natale di mio padre
a Fiume (Rijeka), che il governo Iugoslavo ha pensato bene di tenersi
gratuitamente.
Le chiedo una sola informazione, se gentilmente può, voglia e tempo di
rispondermi. Quanti casi Porzus ci sono stati? E se è vero che c'era una
"alleanza" tra Decima e alcuni gruppi partigiani.
Saluti Decima Comandante