Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Altro scempio della RAI !!!

Ma, avete visto e sentito cosa è stata capace
di fare la RAI questa sera per il concerto di Abbado:
1) Orario previsto di inizio 23:30 Inizio effettivo 24:00
2) Inizia la sinfonia n° 2 di LvB e mi accorgo che i canali
   sono invertiti (orrendo vedere Abbado fare cenno ai primi
   violini alla sua sinistra e sentire il suono provenire dalla destra...)
   Controllo la cuffia, l'impianto, ma.... è proprio la RAI !!!!
3) Inizia la sinfonia n° 7 di LvB. Primo movimento sempre con i canali
   invertiti, ma ormai ho girato la cuffia e dentro di me impreco
   pensando alla cassetta VHS che verra con l'audio invertito....!!!
4) All'inizio del secondo movimento della Settima, l'audio passa
   definitivamente in mono fino alla fine del concerto.
Mi domando: possibile che in Italia non si riesca a concludere mai una
iniziativa nel migliore dei modi.
Quali e quanti incompetenti occupano ruoli all'interno della TV per
la quale paghiamo il canone?
Scusate lo sfogo, ma sono inca..ato nero !!!
    M.G.
gr...@tiscalinet.it

    definitivamente in mono fino alla fine del concerto.
A parte lo scempio "tecnico" di cui tu giustamente ti lamenti, credo che
l'interpretazione della Settima sia stata strepitosa. Un'energia e un
controllo assoluto della partitura! Davvero tantissimi complimenti al
maestro!
Chissà dopo i Berliner cosa andrà a fare.....
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 5 MB)
ICQ# 34957310
___________________________
Visita e vota il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett

 Chissŕ dopo i Berliner cosa andrŕ a fare.....


 la quale paghiamo il canone?
Hai mai seguito trasmissioni sottotitolate e i casini che fanno talvolta
(specie quando ci sono le interruzioni pubblicitarie)? Mi domando come
facciano i non udenti a seguire queste trasmissioni...
Io continuo a restare del parere che la tv italiana sia degenerata da
tempo...
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
http://www.aldonline.cjb.net/
http://www.musicantiqua.cjb.net/

Adesso che classifica faccio con le sinfonie??? ;-)
Io le ho riscoperte tutte, ma quella che mi ha incantato di piu', sino
ad ora, e' stata la quarta.
D'accordo che la quarta mi e' sempre piaciuta, ma solo Abbado poteva
renderla cosi' scintillante.
Hai ragione : e adesso che facciamo ?
D'ora in poi esiste un " dopo Abbado ",....sara' un problema...
Un'altra cosa : ascoltando ( e guardando ) la sua direzione ha finito
col coinvolgermi emotivamente.
Lo so, potenza della TV, direte, ed e' vero : ma io ad Abbado, adesso,
voglio bene sul serio.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 GENOVA PROFONDA
allusione al G8?
alecs.

 Chissà dopo i Berliner cosa andrà a fare.....
Lavorerà con più assiduità a Ferrara, dirigerà l'Orchestra del Festival di
Lucerna e (da quel che ho letto) si alternerà con Metha sul podio del Maggio
Musicale.
Ciao
Viperozza

 ha scritto nel messaggio
news:9gmuef$fcf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 voglio bene sul serio.
Bravo Cesare, è vero : potenza della televisione.
E cmq è altrettanto vero che anche a noi
(io e moglie) sta facendo lo stesso effetto.
Con in più il fatto che a me già stava simpatico,
una ventina di anni fa, l'Abbado giovane, anche per
il suo aspetto da ragazzo che si diverte ...
Ora, il vederlo scavato e invecchiato, ma con
sempre quella scintilla prepotente negli occhi,
riesce veramente a commuovermi.
E credo proprio che queste cassette, pur con
gli orari sbagliati, i canali invertiti, etc etc, me
le terrò molto care ...
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

    Controllo la cuffia, l'impianto, ma.... è proprio la RAI !!!!
Se non sbaglio (lo avevo notato qualche lunedì fa...) le riprese e la regia
sono tedesche: I Berliner si sono portati dietro i "loro" tecnici. Forse
questa volta la "colpa" non tutta della RAI...?
Riguardo all'orchestra... Avete notato quanto si muovono i Berliner? Io
pensavo che i musicisti di un'orchestra tedesca stessero sempre composti e
impassibili, invece è stata una bella sorpresa vederli seguire la musica con
mosse più o meno ampie... Il primo oboe della 7a alzava la campana dello
strumento fin sopra il leggio (alla Mahler)!
A proposito della provenienza etnica invece non mi preoccuperei della
perdita del suono dei Berliner in relazione ai molti orientali presenti: chi
ci ha detto che non abbiano frequentato anche loro l'Accademia Karajan dei
Berliner e che quindi il loro suono non si sia omologato a quello tedesco?
Per assurdo mi "preoccuperei" di più del suono di un Berliner francese
formatosi a Parigi piuttosto che di un coreano formatosi a Berlino.
Figaro

 questa volta la "colpa" non tutta della RAI...?
Vorrei vedere se qualche emittente tedesca avrebbe il pudore di trasmettere
quello che ci ha propinato la RAI con i tecnici tedeschi!

D'ora in poi esiste un " dopo Abbado ",....sara' un problema...
Lo credo anch'io, lo crede anche mio fratello.
Noi due concordiamo che quelle che ci hanno più colpito - parlo
dell'esecuzione, ovviamente - sono terza e sesta.
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un 
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)

Scusate lo sfogo, ma sono inca..ato nero !!!
E' la solita storia del bicchiere mezzo vuoto e mezzo pieno.
Cosa vuoi, è così.
Tuttavia ho atteso invano di vedere il suddetto ciclo su Canale 5.
Anche lì pago il canone, in termini di eccesso di eccesso di
pubblicità e relativo rodimento di fegato.


allusione al G8?
No, anche se mi riguardera' " tragicamente " : io definisco "Profonda"
la Genova dove abito, e cioe' il centro storico, la citta' vecchia,
quella dei caruggi, delle creuze di De Andre' e di tante altre cose.
Ed ora anche della " zona rossa " visto che  ci sto proprio in mezzo.
Passera' anche questa...abbiamo avuto i saraceni,i Francesi ( peggio
dei saraceni ) poi i piemontesi di La Marmora ( peggio dei francesi) i
saraceni di nuovo, come immigrati e graditissimi ospiti assieme a un
bel po' di etnie africane, curde, cinesi,birmane, atzeche,
maja,indostane, Sioux e  Piedi Neri, Comanci ed esquimesi.
Mancano i Venusiani, dicono, ma le Veneri ce  le abbiamo tutte.
Molto abbronzate, ma diomio che fisici, che tette !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


Non voglio rigirarti coltelli nelle piaghe...ma pensa solo che l'unica
musica sinfonica di Mediaset la trasmette Rete 4....
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 musica sinfonica di Mediaset la trasmette Rete 4....
Gia'..... alle 8:30 della domenica mattina.....:-((((
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
===========================

 D'ora in poi esiste un " dopo Abbado ",....sara' un problema...
Vero.
Non avevo mai valutato troppo Abbado come beethoveniano, ma devo ricredermi.
E' semplicemente impressionante.
E' possibile che il fatto di aver visto la Morte tanto da vicino ne abbia
drasticamente cambiato (in meglio) la sensibilita'.


 dell'esecuzione, ovviamente - sono terza e sesta.
La Quinta, Schillo!
Una Quinta cosi' non l'aveva fatta nemmeno il mitico Carlos Kleiber.


 perdita del suono dei Berliner in relazione ai molti orientali presenti
Non direi neanch'io, ma la maggior differenza dai tempi di Karajan, secondo me,
e' nell'eta' media dei professori d'orchestra, decisamente bassa!


Gia'..... alle 8:30 della domenica mattina.....:-((((
Certo !
Per riempire il vuoto di audience va bene anche la musica classica :-(
CS

Figaro
Mi dispiace, Figaro
ma la colpa è assolutamente della RAI.
Come ho già detto, l'ascolto delle stesse
sinfonie in diretta radiofonica a febbraio
non aveva suscitato alcun problema.
Il casino si è quindi proposto in fase
di EMISSIONE TV, e a riprova di ciò
c'è il fatto che qualche tecnico senza
scrupoli, accortosi dell'inversione dei
canali, non potendo nel corso della
musica staccare degli spinotti per
invertirli, ha pensato bene di mettere
tutto in MONO.
Per quanto riguarda i tecnici tedeschi.....
beh..... hai sentito le sinfonie precedenti ?
La ripresa del suono e l'ambienza erano,
secondo me, superiori anche al ciclo delle
stesse sinfonie incise da Abbado per la DG
con lo stesso organico (nonostante S. Cecilia
non passi per essere l'optimum in fatto di acustica).
Sempre più inca...to.
      Ciao
             M.G.
gr...@tiscalinet.it

di fare la RAI questa sera per il concerto di Abbado:
D'accordo.
Ma finche' queste lamentele ce le scambiamo fra noi risolviamo
poco.
Qualcuno di voi conosce forse qualche sito RAI cui rivolgere i
reclami?
--
Pipeone

 Schillogeno
Urka, non mi ero mai accorto che sulla RAI non c'e' pubblicita'. Da quando? :)
Filippo II

 tutto in MONO.
Io non penso che non abbiano tecnologia tale da non poter disporre di un
tastino per invertre i canali stereofonici, i Pink Floyd hanno fatto quel
poco nel 1972/73 (quasi 30 anni!) con "The dark side of the moon" con i
mixerini dell'epoca, adesso stiamo nel 2001!!!!. E' vero i jack esistono
ancora, ma non penso che stiamo a quei livelli.
Secondo me al banco mixer della regia se ne erano andati tutti a prendere
capuccino e cornetto al cioccolato lasciando l'incompetente di turno che
poco sa manovrare un mixer. In fondo anche quando vado alla posta o al
comune, etc etc... i dipendenti statali vanno spesso a prendere qualcosa al
bar, lasciando gli uffici semivuoti!!!


Una Quinta cosi' non l'aveva fatta nemmeno il mitico Carlos Kleiber.
Quello me lo son detto da solo. Ma credo di averlo già scritto in un
post precedente.


On 20 Jun 2001 02:40:18 -0700, 
fdcc...@hotmail.com
 (Filippo II)
wrote:

Caro Giuseppe II,
se ho scritto "eccesso di eccesso" avrò avuto i miei buoni motivi, no?
La quantità di pubblicità della RAI per programma vale 50/60% di
quella Fininvest, in certi momenti.
Anche se la RAI ultimamente è peggiorata ulteriormente (adesso si è
messa a fare uno o due inserti anche DURANTE i film), rimane tuttora
una certa differenza.
Io mi contento di poco... Anche se il programma comincia in ritardo,
mi basta che Abbado e i Berliner siano "freeware", e che tra la 1a e
la 5a ancora non abbiano messo gli spot.


Scusate lo sfogo, ma sono inca..ato nero !!!
Premessa: con questo post non voglio escludere assolutamente il fatto
che la RAI possa aver platealmente cappellato la trasmissione (del
resto, tanto per fare un esempio, via satellite FDAuditorium ha i due
canali dello stereo sbilanciati).
Secondo me non e' da escludere il fatto che l'errore sia voluto
apposta per "rovinare" eventuali registrazioni abusive che potrebbero
finire nella pirateria.
Un po' come accade nei videoclip che, da una decina d'anni a questa
parte, contengono praticamente sempre rumori ambientali finalizzati a
"rovinare" la registrazione abusiva dal videoclip (che viene trasmesso
gratuitamente).
In fin dei conti che ci vuole a farne un DVD di quei concerti e a
venderli abusivamente?
Sarebbe un po' drastico ma non e' una cosa insensata.
Io ci rifletterei... e peccato che la RAI sta sempre muta.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----

 Una Quinta cosi' non l'aveva fatta nemmeno il mitico Carlos Kleiber.
forse è il caso di riascoltare Kleiber, prima di congedarlo :-)
Per me resta ancora insuperabile...

 e' nell'eta' media dei professori d'orchestra, decisamente bassa!
Eppure, Karajan asseriva (in Richard Osborne, Conversazione con
Herbert von Karajan, Guanda) di essere riuscito ad abbassare
sensibilmente l'età media dei Berliner Philarmoniker assumendo i
giovani provenienti dall'accademia da lui fondata proprio allo scopo.
Ciao,
Luca

 Per me resta ancora insuperabile...
Conosco BENISSIMO Kleiber, nel brano in questione, e conosco benissimo
Karajan nel VHS del 1962, quando diresse una Quinta letteralmente da
"sballo".
Tuttavia quest'ultima era in studio (primi esperimenti video di Karajan
anche come regista) mentre quella di Abbado era dal vivo.
Non congedo certo ne' Kleiber ne' Karajan, ma qui Abbado ha fatto un
autentico miracolo.


 finire nella pirateria.
Le radio (private e non) lo fanno da anni.
Il DJ imbecille di turno si mette a parlare proprio in mezzo al brano
musicale, apposta per disturbarne eventuali registrazioni.


 la 5a ancora non abbiano messo gli spot.
A parte che tanto freeware non mi pare (2000 miliardi l'anno di canone piu' 4600 di
pubblicita' che ti cucchi in ogni istante) sta' pur certo che ad Abbado che si gira
improvvisamente al pubblico dicendo "La Quarta sinfonia di Beethoven vi e' stata
offerta da......" si arrivera' presto, di questo passo.....


trasmesso gratuitamente).
Strano perche' i canali tedeschi o francesi non hanno mai fatto una cosa del 
genere almeno con la classica e continuano a trasmettere con una qualita' 
che 
la RAI neanche si sogna.
Secondo te i pirati sono solo in Italia o gli incapaci imbroglioni che 
vivacchiano alle spalle dei contribuenti sono tutti concentrati in un solo 
ente?

offerta da......" si arrivera' presto, di questo passo.....
Nei miei incubi c'e' lo spot per l'adesivo per dentiera, pannolini per
pupi e pannoloni per nonni dei pupi tra un tempo e l'altro.
D'altronde- come ebbi gia' modo di scivere qui -  fu una Nona eseguita
alla presenza del Santo di Novara e di tutta la nomenklatura romana in
cui l'inclito pubblico applaudi' coscienziosamente 6 volte.
All'ingresso del Direttore ( credo  fosse il povero Sinopoli ) tra un
tempo e l'altro ed alla fine, bonta' loro.
Per gente cosi' un bello spottino sul rotolone regina prima del Corale
e' - piu' che meritato - gradito.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

ente?
Nessuna delle due.


 gratuitamente).
Mi sembra improbabile. Considerato quanto sia facile scambiare un paio
di cavi, propendo per l'errore. Una volta poi che e' iniziata la
trasmissione, puo' essere impossibile di rimediare allo scambio senza
fermarsi (dipende in quale punto della catena avviene).
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

l'edizione, appunto...
non vorrei (proprio io!) sfatare un mito, ma l'edizione in questione è
stata adottata da moltissimi direttori (ed orchestre), con gli esiti
più diversi. inoltre ti garantisco che le "novità" proposte da tale
edizione sono irrisorie (ed in gran parte corrispondenti a correzioni
che il buon senso suggeriva anche prima della pubblicazione
dell'edizione).
T
PS: in fondo, se ho sfatato un po' il mito Bärenreiter, è  pur sempre
a vanteggio del mito Abbado...