Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: La finta bellezza del calcio

Ho visto piu' di un servizio sui prodigi di Zola e Di Canio con la
solita retorica da 4 soldi che si riserva a coloro che stanno per
finire una carriera. Le solite esagerazioni per un passaggio riuscito,
ecc... Le stesso cose che in altri casi (Alex) vengono utilizzate per
dire "ha fatto solo quello".
Mi chiedevo se per Zola, ora che č ritornato, dobbiamo aspettarci un
coro di "Robbbbbberrto Zola" in nazionale.
No, perchč qualche tempo fa giocava decisamente meglio di Baggio, a
livelli piu' alti, ma nessuno se ne curň. Non perchč volessi la sua
chiamata in azzurro, ma se si sprecava tanto fiato per Baggio era da
pazzi non sprecarne di piu' per Zola.

 coro di "Robbbbbberrto Zola" in nazionale.
Sarebbe illogico, data l'età del giocatore.
Ma colgo lo spunto per dire che ieri è stato  assolutamente straordinario.
Ha fatto letteralmente impazzire chi provava a fermarlo, e riusciva a farlo
solo col fallo.
Ecco, secondo me la copetina della prima giornata di campionato spetta a due
personaggi accomunati dallo stesso destino.
ZOLA e LUCARELLI.
Che in un mondo di mercenari, hanno avuto il coraggio di rinunciare ad una
barca di soldi per una scelta romantica.
Quella di giocare in serie A con la squadra del cuore e della loro terra.
Aggiungo due cosette su Zola.
Lo scorso anno aveva raggiunto un accordo sulla parola con Cellino, per
giocare a Cagliari, in serie B.
Arrivò in sede del Cagliari un fax, con l'offertà del Chelsea, per giocare
in Premier e in Champions.
Circa tre miliardi di lire l'anno in più.
Zola rifiutò la vantaggiosissima offerta inglese, dicendo che per lui la
aprola data non ha prezzo.
Dopo il primo periodo a Cagliari, lo sponsor tecnico rossoblù gli propose un
premio molto lauto per il suo straordinario richiamo sui tifosi sardi.
Lui rinunciò al premio.
Chiese allo sponsor se poteva fornire l'attrezzatura alla Corrasi di Oliena,
seconda categoria, sua squadra degli esordi.
E allora mi incazzo, a pensare che l'Italia ha praticamente cacciato per
sette anni un simile campione.
Osannando chi, almeno dal punto di vista umano, non valeva un suo alluce.
E sul punto di vista tecnico... beh, parliamone!

 coro di "Robbbbbberrto Zola" in nazionale.
Probabilmente si`, ma probabilmente a Zola giocare in nazionale non
interessa piu` di tanto (a differenza di Baggio). Se fosse stato veramente
interessato alla nazionale, avrebbe fatto di tutto per tornare in Italia
prima, dato che i due precedenti CT escludevano a priori i giocatori
all'estero.
Daniele

 sette anni un simile campione.
Zola è uno di quei campioni che sfuggono ai riflettori.Maradona disse 
che il Napoli non doveva cercare un suo sostituto perchè il suo vero 
sostituto era Zola.E Maradona non si sprecava con gli elogi.
Forse Zola non è Maradona(per fortuna dico io)ma tecnicamente è 
mostruoso,checchè se ne dica non ha nulla da invidiare a Baggio,se non 
una maggiore fotogenicità e un carattere più da protagonista,più da 
star.Zola è sardo,è modesto,non ama la ribalta e i riflettori,si 
accontenta di poco;come un sardo è testardo,se finisce in panca non fa 
casino,lavora e cerca di convincere il mister con i fatti e non con le 
polemiche.Mi chiedo perchè nel '94,negli USA,non si scatenò il putiferio 
Zola-Baggio.....forse perchè ad esser messo in discussione in quel caso 
sarebbe stato Baggio?3 Partite da schifo e nessuno disse che era meglio 
Zola.....ad Alex basta una stecca per avere l'Italia contro e il 
fantasma di Baggio in mezzo ai piedi.Zola quell'anno era in 
formissima,ma fece solo panchina.Anche la finale,in panchina,nonostante 
baggio non fosse al meglio.
Poi l'esilio,l'Inghilterra,lì hanno visto l'uomo ed infatti per anni è 
stato un Dio per quel calcio.Zola però espugna Wembley e permette 
all'Italia di qualificarsi agli Europei dove lui non viene convocato,ma 
nessuna polemica,sorride e guarda avanti.
Ora è tornato in Sardegna,ha dato al Cagliari la serie A e questo suo 
ultimo anno lo farà da protagonista.
Zola è prima un uomo vero e poi un calciatore.Nel calcio odierno bisogna 
essere prima dei fighetti e poi dei calciatori.Ecco perchè uno dei 
migliori talenti italiani degli ultimi 30 anni è stato snobbato da sempre

 snobbato da sempre
Quoto tutto il tuo messaggio, concordo pienamente 

 sarebbe stato Baggio?
Ricordi male...
Ciao.
-- 
DPPSJ #080

sarebbe stato Baggio?
Ehm...ricordi male.
Senza Baggio e senza il suo "filotto" allo scadere, saremmo usciti
contro la Nigeria
Senza Baggio NOn avremmo poi avuto il successivo rigore.
Senza Baggio non avremmo battuto la Bulgaria in semifinale.
Senza Baggio non avremmo sbagliato un rigore in finale (^_^), ma anche
senza Baresi.
Se non mi sbaglio ai mondilai 94 Zola venne espulso per un fallo
inesistente e dovette stare fermo 2 turni.
Paolo from Brescia

 Ricordi male...
Sinceramente ricordo il tormentone Baggio-Signori ma non 
Zola-Baggio,quello me lo faceva solo mio padre.
Mi immagino solo cosa accadrebbe ora se un Del Piero mezzo infortunato 
steccasse alla grande una finale mondiale e ci fosse Baggio a marcire in 
panca

 in quel caso sarebbe stato Baggio?
Si scatenò, eccome. Baggio era juventino.
Lo stesso Pizzul, nella partita della svolta (con la Nigeria), fino
all'ultimo minuto criticava aspramente ogni giocata di Baggio.
Gianluca
-- 
Pablo Picasso, a chi gli chiedeva perché avesse pensato
Guernica in bianco e nero e non a colori, rispondeva secco:
«Non l'ho fatta io, l'avete fatta voi così».
-- 

 No, perchè qualche tempo fa giocava decisamente meglio di Baggio
Diciamo pure che per la stagione 2002/03 era stato fra i 3 candidati al
premio di miglior giocatore della Premier League insieme a RVN e Henry
quando segnò pure un sacco di goal in un Chelsea ben diverso da quello
attuale ma che fece una stagione molto buona grazie anche a lui.
Ma, si sa, chi va all'estero non è considerato.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
30/06/04, Massi scrive:"Gilardino è della Roma da due settimane,non mi sto
inventando nulla,riporto quanto detto da baldini in un'occasione privata"

all'ultimo minuto criticava aspramente ogni giocata di Baggio.
E fanculizzo Sacchi per non averlo sostituito. Ricordiamocele queste
cose

 contro la Nigeria
Non ho mica detto che Baggio non ha giocato....o che non doveva 
giocare....o altro.
Sinceramente non ci fu sul serio il tormentone Zola-Baggio,lo stesso 
Pizzul che avete citato e che criticava Baggio non diceva:"Via Baggio 
dentro Zola"Il dualismo Baggio-Zola non ricordo che ci fu

dentro Zola"Il dualismo Baggio-Zola non ricordo che ci fu
No?
Pizzul: "finalmente entra Zola! Ma il sostituto non e' Baggio! E
vabbe'... Ognuno la vede come vuole, ma questa sostituzione e'
incomprensibile...". La memoria e' quel che e', ma queste furono le sue,
piu' o meno, testuali parole. Poi Zola fu espulso dopo poco

cose
Vero. Ho appena postato un messaggio col commento di Pizzul all'ingresso
di Zola (che entro' per Signori al 63' e fu espulso al 75')

senza Baresi.
E senza Baggio non avremme nemmeno avuto i talebaggi come te a
frantumarceli...
--
DPPSJ #052 forever!!!
Z.Z.Z.Z.#02

dire "ha fatto solo quello".
Ho detto la stessa frase a mio padre con cui 
stavo guardando il TG5 !:O)
In particolare per il rigore di Dicanio...quando li batte DP ha
soltanto fatto il suo dovere, cosa vuoi che sia calciare un rigore,
dovrebbero essere considerati ininfluenti nella classifica marcatori
bla bla bla.......per ALTRI invece si tratta di impresa epica!!


 Henry
Diciamo anche che un sondaggio (*) fra i tifosi del Chelsea l'ha eletto
miglior giocatore di quella squadra *di sempre*...
Saludos,
Amarok
(*) Per quello che rappresentano i sondaggi... Comunque è emblematico il
fatto che abbiano dato questo titolo ad uno straniero, italiano per giunta;
se mettiamo in conto che gli inglesi per sciovinismo sono secondi solo ai
francesi, bisogna dire che si tratta di un gran bel riconoscimento.
-- 
"Non fa testo, erano tutti drogati quella sera. Non è umanamente possibile
correre 90 minuti a quei ritmi." Commento di SANDRO NESTA alla partita
Deportivo-Milan 4-0 del 7 aprile 2004.

frantumarceli...
Molto gentile.
Per fortuna che siamo in democrazia.
Hai dato un esempi chiaro e lampante di persona intelligente e con la
quale č piacevole discutere. 
I miei piů vivi complimenti, grazie.
Paolo from Brescia

di Zola (che entro' per Signori al 63' e fu espulso al 75')
Aggiungo che a memoria di nazionale italiana non ricordo nessun altro
commentatore cosě pesantemente (e volgarmente) sbilanciato contro
allenatore e giocatore. Anzi, aveva sempre regnato un certo buonismo
in tal senso.
Poi tutto cambiň, Baggio diventň icona anti-juve e fu
santificazione... sempre alle spese di qualcun'altro della Juve, ci
mancherebbe. Proprio Pizzul, tra l'altro, diventň in seguito uno dei
maggiori esponenti del partito "Baggio dei miracoli".
Ripeto, ricordiamocele queste cose quando dobbiamo analizzare
determinati atteggiamenti e determinati giocatori

determinati atteggiamenti e determinati giocatori
Sinceramente non credevo che il revisionismo storico producesse tali e
tanti danni. E che la massa fosse cosi' 'appecorata' ai media.

I miei piů vivi complimenti, grazie.
Prego, torna a trovarci presto, qui ci fa sempre molto piacere
discutere del coniglio.


 Senza Baggio e senza il suo "filotto" allo scadere, saremmo usciti.
Quoto.
Grande Roberto, ripensando a quei  gol mi emoziono sempre.
--
If you believed they put a man on the moon


Wow che memoria.
Il fatto è che è stata tirata in ballo quella sostituzione ma il 
discorso era altro.
Comunque ritorno a quello che avevo detto prima.
Nessuno a USA 94 ha fatto come a Francia 98,conme a Belgio 2000,come a 
Portogallo 2004.Cioè non si è mai creato quel dualismo che invece hanno 
sempre creato con Alex.Prima Baggio-Alex,poi Alex-Totti ora 
Alex-Cassano.Con Baggio e Zola questo non è avvenuto mai,il titolare era 
Baggio,punto,al massimo si parlava di mettere Signori al suo posto;tanto 
è che Baggio giocò zoppo la finale senza che nessuno facesse scandali

 miglior giocatore di quella squadra *di sempre*...
Lo so, peraltro ci sono ancora molte cose sue a Stamford Bridge, dalle
maglie 10 Zola del Cagliari in vendita lo scorso anno (tante quante quelle
che vendono di Lampard o altri, non un paio) a foto, poster e tutto il
resto.
Allargo un po' il discorso sperando di non essere OT con una mia paturnia
mentale: mi piacerebbe che in nazionale talvolta ci vadano questi
giocatori come riconoscimento al momento d'oro che passano e al passato.
Ormai da tempo i big fanno di tutti per evitare amichevoli e partite
qualificatorie, perchè non convocare qualche arzillo vecchietto in gran
forma quando serve? Chessò, anni fa erano in grande forma oltre a Zola
Paolo Di Canio e Carlo Cudicini, penso che come si convocano talvolta
giovani promettenti o giocatori che si sa non avranno molto futuro in
nazionale si può fare anche con chi gioca fuori dall'Italia. Anche Carboni
ad es.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
45: 
http://www.arsenal.com/images/wallpapers/fulham11092004_1024.jpg

nessuna polemica,sorride e guarda avanti.
No, ha sbagliato il rigore tirandolo in bocca a Koepke. Porca vacca se
ci ripenso...
-- 
"Ma io ve l'ho fatto vincere lo scudetto due anni fa" Marco Materazzi, 5 Maggio 2002.
Tessera #024 MGCFC, Tessera #05 MLFC

forma quando serve? 
In questo senso non posso che darti ragione, ma solo perchè ti conosco
e so come ragioni. Mi fido della tua riconoscenza perchè è motivata.
Quello che io vorrei, però, è che non ci fossero sorrisi pelosi a
monte di determinate dichiarazioni di stima (e sai a chi o cosa mi
riferisca).
Vogliamo fare la nazionale della riconoscenza?
OK, facciamola, mi piace, però diciamo le cose come stanno.
Vogliamo fare la nazionale dei giovani?
OK, come sopra, basta essere chiari.
Quello che non mi va giù è la nazionale per vendere giornali, quella
che ci viene strombazzata mescolata a finti valori ed emozioni.
Per esempio, Baggio.
Le emozioni grosse Baggio le regalò a suo tempo, quando era uno dei
migliori giocatori al mondo. Purtroppo in quegli anni Pizzul e soci
erano distratti e ne chiedevano volgarmente la sostituzione in
diretta... 
Era un mostro di bravura, Baggio, ma evidentemente volevano altro.
La cosa che stupisce di piu' è che l'hanno riabilitato quando s'è
messo a giocare con le provinciali coprendo 5 metri quadrati di campo
con 10 compagni completamente votati a lui (sentire dichiarazioni di
Luca Toni fatte a radio-radio pochi giorni fa).
Insomma, quando era un fuoriclasse a tutto campo lo volevano fuori,
quando è diventato un fenomeno da baraccone lo rivolevano in
nazionale. Poi ci lamentiamo se le cose vanno male

 buon giocatore un grande campione nè di un campione un brocco,
Certo, paragoniamo Zola a Zalayeta così il ROTFL diventa bicubico.
Ma per favore...
Saludos,
Amarok
-- 
Cino/Zanna/Matteo/tiger, interista obiettivo: "La nostra vittoria è limpida,
la vostra no. I nostri episodi a favore quando ci sono (cioè una volta ogni
morte di papa) sono errori che ci stanno i vostri sono vere e proprie
invenzioni dell'arbitro."

 discutere del coniglio.
Di chi?

 ricordano solo i facili gol.
Se prendi ad esempio Ronaldo che fece 8 gol in quel Mondiale prendi ad 
esempio pure Zidane che segnò due gol di testa (ma lui è famoso per la 
tecnica) in finale ma prima saltò tre partite (su sette) a causa di una 
espulsione

 ci ripenso...
Già. Avremmo eliminato la Germania che poi vinse quell'Europeo

discutere del coniglio.
Anche questa tua risposta evince una grande intelligenza da parte tua.
Complimenti ancora.
Da tifoso,anche, della Juve mi dissocio totalmente da gente come te
che utilizza tutto fuorchè la testa quando ragiona.
Mi spiace che tra i tifosi juventini ci possano ancora essere dei
personaggi cosi'....è un danno alla Juve e a tutta la tifoseria.
Saluti
Paolo from Brescia
====================  commento del moderatore  ====================
Cerchiamo di non esagerare, grazie.

personaggi cosi'....è un danno alla Juve e a tutta la tifoseria.
Andrò a recitare due Padre Nostro per aver osato profanare la memoria
dell'ex divino...dici che possono bastare per redimermi agli occhi
dell'intera tifoseria juventina e tuoi?
--
DPPSJ #052 forever!!!
Z.Z.Z.Z.#02
====================  commento del moderatore  ====================
Adesso ve la vedete in privato, grazie.

Di chi?
Di chi stavamo discutendo?


dell'intera tifoseria juventina e tuoi?
Mai detto che tu hai profanato la memoria dell'ex divino, ho solo
detto che comportamenti e ragionamenti come i tuoi (che tra l'atro sei
l'unica sul NG per fortuna) NON sono degni di tifosi della juve.
S poi tu parli male di Baggio o di Gentile, piuttosto che di
Bacigalupo (lo conosci vero ?) o di  qualcun altro non c'è affatto
problema. Il problema sono le tue risposte: punto intelligenti.
Ciao!
Paolo from Brescia

problema. Il problema sono le tue risposte: punto intelligenti.
Il problema di voi talebaggi č sempre il solito, il non sapere
accettare che qualcuno la pensi in modo diverso e non stia lě ad
idolatrare quell'idolo di cartone come fate voi, pretendendo di venire
a pontificare meraviglie su di lui pure qui.
E la forma non c'entra proprio nulla.
Mai pensato di creare un Ng tutto dedicato a lui?
Non so......qualcosa tipo it.sport.calcio.conigli?


 una espulsione
infatti l'assurdo č il pallone d'oro assegnato a Rottamaldo per i gol
piů trovati grazie ai compagni in un mondiale sbagliando di tutto,
quello a Zidane non fu solo per quella finale ma per tutta la stagione
-- 
ciao
Vittorix

Già. Avremmo eliminato la Germania che poi vinse quell'Europeo
se non ricordo male avremmo eliminato la Rep. Ceka (l'altra finalista
cmq), non la Germania
i tedeschi giocarono quella partita in modo blando perchè già
qualificati
--
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 nazionale. Poi ci lamentiamo se le cose vanno male
Starquoto tutto quanto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
La Natura è solo un nome per un effetto / La cui causa è Dio.
William Cowper

 Zola è prima un uomo vero e poi un calciatore.
Straquoto tutto quanto!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Gli dei, quelli che vogliono distruggere, prima li chiamano
"promettenti". - Cyril Vernon Connolly

 qualificati
Giusto

 Non so......qualcosa tipo it.sport.calcio.conigli?
ROTFL! 
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
co-mod di Iscj/Op su #iscj
segretaria del DPPSJ
*Del Piero Per Sempre Juventino*

 determinati atteggiamenti e determinati giocatori
La memoria va sempre rinfrescata, non si sa mai che qualcuno faccia
finta di dimenticarsi le cose e sparare cazzate...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il mezzo più efficace di ottener fama è quello di far credere al mondo
di esser già famoso. - Giacomo Leopardi

 in complesso è stato deludente rispetto alle aspettative.
Assolutamente in disaccordo...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Chi non vuole lavorare, si adatti a mendicare. - Proverbio popolare