Newsgroup: it.sport.tennis
Titolo: Non concedergli palle uncinabili

Il piatto è la soluzione.

 Il piatto è la soluzione.
Per il momento superiore il serbo.
Com'era  Marcello ci sono 2,3 superiori a lui sulla terra rossa?  Mi
ammetti che ti eri sbagliato?

Il piatto è la soluzione.
L'ultimo game del primo set e' stato il delitto perfetto: due nastri e
break a zero. Tra l'altro due nastri che hanno vanificato un recupero
durissimo da parte di Nadal, che ha dovuto rimontare due break e
salvare tre set point sul proprio servizio...
-- 
Ciao 
Trasudo Solennita'
Il pugno chiuso sta al saluto romano come Nelson Mandela sta a Josef 
Mengele

 Per il momento superiore il serbo.
  Rafa si e' incazzato... ;-) chissa' se quel lob tra le gambe ha fatto
venire un colpo al nostro amico millenomi... :-D
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Un blog che parla di sport e altro
http://netmassimo.com
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"


E' la somma che fa il totale.
Intanto game da fantatennis (vero). Grandissimi entrambi. Il tiro
sotto le gambe di nadal rende quelli di federer bezzecole (su una
mostruosità di Joker).

 Il piatto è la soluzione.
il suo idolo è talmente in forma che potrebbe vincere anche seguendo i
suoi consigli però sul piatto mi viene un po' da ridere. djokovic non
gioca colpi piatti da fondo campo da.... boh? e chi se lo ricorda. che
rafa possa far fatica a uncinare (dare spin?) a un colpo giocato
piatto da djokovic lo dubito. che faccia fatica sugli spin giocati
profondi dal serbo sul suo rovescio, invece, è abbastanza evidente e,
assieme alla risposta, è il motivo per cui ha vinto il primo set.
rafa ha iniziato il secondo con un break ma il suo problema è
consolidare i game di servizio, in cui ha sofferto molto anche ieri
contro il vecchio-privo-di-risposta.

 Intanto game
Volevo dire scambio. Prevedo un immediato re-break.


Duca che partita stai vedendo? I piatti lungo linea di dritto e quelli
incrociati di rovescio stanno facendo la loro parte soprattutto a
inizio match (ma anche dopo a sprazzi). Negli ultimi punti devo darle
ragione che sono state molto efficaci le palle profonde.

venire un colpo al nostro amico millenomi... :-D
Grandissimo colpo, ma ho qualche dubbio sul fatto che Nadal abbia
scientemente cercato il pallonetto.
--
Ciao
Stradone Lusitano
L'ozio e' il padre dei cùgini


E con un vincente di piattone di rovescio ottiene il ri-break che
avevo chiamato. Duca scommetto che sei saltato dalla
sedia :D :D :D :D :D


Duca me lo dice lei quando buttare la pasta? :)))))

 incrociati di rovescio
piatti=senza spin? mai giocati da djokovic in carriera.
piatti=con un po' meno spin del normale?
sui colpi offensivi e di transizione si fa così, ma lo fa chiunque per
far correre di più la palla.
il problema è mettersi in condizione di giocare quei punti. e giocando
piatto da fondo campo non penso proprio che djokovic ce la farebbe, su
terra men che meno.


Duca ma con i piatti senza spin dove vai con le racchette e le corde
di oggi? Chi gioca piu' così? Io per piatti intendo i colpi con poco
spin, piu' tesi, che passano vicini alla rete...Djokovic è il numero
uno in questo genere di colpi.

uno in questo genere di colpi.
Mah, a me sembra che di rovescio Giocovich stia dando fondo a tutta la
sua aggressivita', sia in cross sia lungolinea; ma di dritto mi pare
che stia alternando con buona oculatezza palle molto lavorate (a volte
persino topponi alti, o incrociati molto stretti) a frustate secche
per cercare il vincente...
--
Ciao
Urlato Dissonante
L'uomo in cenere ossida Bacco, tabacco e Venere

 uno in questo genere di colpi.
in questo momento è il numero uno su quasi tutta la linea. per quanto
riguarda i colpi che djokovic gioca tesi vicino alla rete, è ovvio che
debba mettersi in condizione di giocarli e per farlo deve tenere anche
lo scambio di nadal su palle molto alte e cariche di spin. andando a
giocare i suoi "piattoni" su quel genere di palla djokovic va fuori
misura, chiunque ci va. se riesce a giocare i "piattoni" è perché
guadagna campo e tiene anche sullo scambio alla rafa ovvero con palla
alta e carica, tant'è che rafa è molto indeciso sulle soluzioni da
adottare.

 per cercare il vincente...
mi pare un'analisi condivisibile. l'incrociato stretto di dritto
funziona bene sul rovescio di rafa che è un po' il termometro del suo
gioco. nel 2008 quasi intoccabile anche su quel fondamentale, adesso
no. il merito è molto di djokovic ma ho visto anche sprazzi del match
di ieri e direi che ha denunciato gli stessi limiti.


E' proprio quello il punto. Se guadagna subito campo, con i piattoni
non da modo a nadal di uscire dall'angolo (come gli succede con quasi
tutti i giocatori, proprio grazie all'uncino). Se è nadal a guadagnare
campo giocando il suo liftone, djokovic è in netta difficoltà (come
tutti). Quindi questo non deve succedere. Quando tiene lo scambio alla
nadal è perchè Djokovic gioca profondo e Nadal fatica a guadagnare
campo. In questo genere di scambio oserei dire che Djokovic è persino
favorito.

 favorito.
quindi sto piatto è la soluzione o no? mica si è capito.


Si duca. Se Djokovic guadagna campo è l'unico modo per non venire
impallinato dal suo liftone e trasformare il suo vantaggio in
svanaggio. Mi sembra che si stia vedendo. Adesso la partita si è un po
addormentata ma anche sul controbreak è stato così.

 impallinato dal suo liftone
quello di nadal ovviamente.

SPAVENTOSO!

 SPAVENTOSO!
obiettivamente un enorme risultato. per rafa terza sconfitta su tre
quest'anno con djokovic e le crepe si cominciano a vedere a livello di
sicurezze nel gioco. come a miami djokovic finisce fresco come una
rosa e rafa strizzato come un cencio, sono immagini che dicono molto
sul livello di condizione atletica e di sicurezza mentale del serbo.


Duca, quando mandi la palla tre vole nell'incrocio delle righe sul
match point (contro nadal, sulla terra rossa) le energie e la
sicurezza mentale verrebbero pure al ragionier Fantozzi. Questo è uno
che manda la palla dove vuole, disegna il campo, manda l'avversario a
rincorrere la pallina (e non avversari qualunque) e fa un sacco di
vincenti. Ha anche una condizione straordinaria ma non è un rematore o
un maratoneta. Tecnicamente perfetto, spalle immobili nei colpi e
prontezza di riflessi. Non stecca quasi mai. E' flessibile nei
recuperi, sa trovare situazioni originali e ciliegina sulla torta ha
un rovescio mai visto . Ha tutto. Mi meraviglio di lei che non se ne
sia accorto prima.

 sia accorto prima.
di cosa? di novak djokovic tennista di vertice o di novak djokovic
vincitore di trentatre partite cosecutive?
sulla prima, non penso. sulla secondo nemmeno il suo più sfegatato
tifoso (qualche serbo e la sua famiglia penso vengano prima di lei) lo
avrebbe immaginato.

 avrebbe immaginato.
Duca mente sapendo di mentire :-D

 sicurezze nel gioco.
Assolutamente.
Aggiungo che nelle due finali in america Nadal aveva perso sì ma abbastanza 
di misura, addirittura a KB era avanti nel tie break decisivo, qui a Madrid 
è stato sempre sotto e realisticamente a parte lo sprazzo ad inizio secondo 
set non ha mai avuto reali possibilità.
Davvero impressionante il serbo, che, non lo sapevo, parla italiano 
piuttosto bene (servizio sky post partita)
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
-"keeen? leeee tulibu dibu douchoo...."
-"what language was that?"
-"english"
***************************************************

 no.
Anche perché il suo schema preferito sbatte contro il rovescio del
serbo, che fa male o malissimo (tra l'altro oggi, oltre al solito
superlungolinea) sfoggia un cross stretto formidabile.
-- 
ciao, Ric

 uno in questo genere di colpi.
Del Potro ha appeso la racchetta al chiodo?
-- 
ciao, Ric

ric ha scritto:

Esatto.
Vorrei inoltre far notare a Giuseppe che un certo Nalbandian e' un 
tantino superiore come colpi (piatti) al buon Djokovic.
Che non a caso Nalbandian ha spesso bastonato Nadal , proprio perche' il 
dritto dello spagnolo incocciava sul colpo migliore (rovescio) della Nalba.
E la profondita' e potenza di penetrazione dei colpi di Nalbandian 
(quando era in forma) era la migliore.

 uno in questo genere di colpi.
Dimenticato di un certo Nalbandian ?
Quando c'era, si intende....
E Del Potro ?
Direi che Nole non e' proprio il numero 1 in questo genere di colpi, 
c'e' di meglio....

 Del Potro ha appeso la racchetta al chiodo?
chiodo peraltro conficcato nel muro con un dritto lungolinea da
soderling.

 c'e' di meglio...
Di meglio penso che tu ti riferisca a questi due che hai citato? Mah!
Per quanto riguarda Del Potro non ci siamo proprio. Tecnicamente e
stilisticamente molto piu' valido l'imbattibile. Spalle piu' ferme,
gambe piu' flessibili, maggiore capacità di angolare per il serbo e di
disegnare il campo. Il miglior del potro (visto solo un anno a new
york tra l'altro) era inoltre molto meno incisivo in risposta, pur se
praticamente ingiocabile sul proprio servizio. Quindi meno completo,
meno valido stilisticamente e riferito a un singolo torneo quindi non
ancora valutabile sulla tenuta.
Nalbandian ancora meno. I suoi colpi piatti di rovescio soprattutto,
erano efficaci quando rimanevano in campo. Cioè quasi mai. Non a caso
non ha vinto nulla.

 non ha vinto nulla.
A parte un master. E comunque il "non ha vinto nulla" e' dipeso dalla 
testa, non certo dalla mancanza di tennis, altrimenti almeno un paio di 
slam li avrebbe in saccoccia.
Testa che fino a 3 mesi fa difettava anche al serbo, eterno nr.3 o 4.
Poi all'improvviso e' scattato qualcosa. Che bisognera' vedere se e 
quanto durera'.
Giocare bene 4 mesi e' un conto, giocare bene 2-3 anni di fila e' 
un'altra cosa. (Ecco la differenza tra Federer e gli altri, fin'ora, il 
restare al vertice per alcuni anni consecutivamente).
Per quanto riguarda i colpi e il gioco, mi dispiace ma resto 
stra-convinto che la Nalba resti superiore al tuo Djokovic.
Ma si sa che nel tennis, conta di piu' la testa....

 stilisticamente molto piu' valido l'imbattibile. Spalle piu' ferme,
sta cosa delle spalle, l'ha proprio folgorata, eh!
per il resto noto un lirismo nei suoi post degno delle poesie di bondi
al nostro amato presidente del consiglio
:-)


Allora duca? Del potro meglio di djokovic? Dove e quando? Allora Safin
meglio di federer, è stato un caso che il russo abbia messo la testa a
posto solo in due tornei.
Le spalle ferme sono un buon indice. Cosa ne pensa? Sarà dovuto alla
forma fisica? Ai polmoni rifatti, a sostanze che non ti fanno sentire
la fatica. Quel maledetto serbo se solo si stancasse un pochino di
piu' allora si. Dovrebbe provarlo a stancarlo lei con i suoi
lungolinea AHUHAUAHUAHUAHUAHAUHAUAHA

 posto solo in due tornei.
oltre al lirismo ha anche in comune con bondi e silviotto, la
pervicace ossessione. ci riveli: federer come i comunisti o come i pm
di milano?
 > Le spalle ferme sono un buon indice. Cosa ne pensa?
buon indice de che? e le spalle ferme quando?

lungolinea AHUHAUAHUAHUAHUAHAUHAUAHA
c'č stato il match tra voi due ed ESPN SportsCenter NON ne ha parlato?
Maledetti Yankee
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesů appare all'Ikea.
Disorientati i teologi, questo dimostrerebbe che ha una moglie.
*************************************************** 


 no no ancora no.

 buon indice de che? e le spalle ferme quando?
Buon indice di tecnica. Spalle ferme sul rovescio (essendo bimane),
quasi immobili. Anche il dritto è sopraffino. Notare la sincronia tra
gambe e braccio. Ma lei sembra piu' interessato alla mancanza di
affaticamento. Questi particolari le sfuggono. Hihihihi.

 gambe e braccio.
continuiamo con il lirismo bondiano.
il dritto è il colpo meno pulito dal punto di vista esecutivo di
djokovic.
e la sincronia tra gambe e braccio che significa? che gli altri sono
asincroni?
mah!

 mah!
Definire gli altri? Chi? Vuole il campanellino? Ce l'ho nella tasca
sinistra...

 Definire gli altri? Chi?
ci definisca la sincronia, prima di ripartire con le domande. ogni
tanto una risposta senza divagare.
per altri intendevo tutti gli altri. qualunque giocatore
professionista, qualunque dei primi cento, boh, veda lei. prima mi
parli della sincronia e poi paragoniamo quella del serbo con quella
degli altri, per vedere se c'è differenza.

 piu' lenti a quelli piu' arrotati) cos'è un kamikaze?
pure questo mi tocca leggere...

 degli altri, per vedere se c'è differenza.
Per sincronia è chiaro cosa si intende. Nel tennis poi lei che gioca,
riesce anche a farsi una certa immagine. Vuole il disegnino?
Non credo che tra i primi 20, ci siano tanti giocatori con la stessa
sincronia del serbo, anzi, faccio fatica a trovarne un paio di quel
livello...si esprima lei visto che ha parlato di altri. Mi faccia 3,4
nomi.

rispostina
a parte che la "rispostina" di Agassi non era poi cosě "ina"... chi č che ha 
definito Agassi attaccante da fondo "solo" perchč rispondeva bene a 
tutto/tutti?
A me č sempre sembrato che con l'anticipo che aveva mettesse una certa 
pressione sull avversario in ogni fase del gioco...


 pressione sull avversario in ogni fase del gioco...
Agassi era un signor giocatore. Ottimo anticipo si, ma metteva in
difficoltà..., non aveva il colpo di grazia per dire, dell'attaccante
puro. Che poi sia da fondo o da rete....

difficoltà..., non aveva il colpo di grazia per dire,
non direi proprio.
Cmq Agassi non aveva il colpo risolutore, tipo il "cannone ad onde moventi 
dell'Argo" o "il colpo ad energia solare di DaitarnIII" ... mah...
A me i due non sembra che giochino così diversamente l'uno dall'altro, 
entrambi sulla linea di fondo o cmq poco dietro (poco, non tanto, vero 
andy?) e via di pressione.
Di diverso tra i due direi meglio il servizio del serbo, più estremo 
l'anticipo di Agassi (giocava in controbalzo quasi sempre)
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesù appare all'Ikea.


 l'anticipo di Agassi (giocava in controbalzo quasi sempre)
ti quoto al 100%.


 nomi.
le ripeto che mi manca il concetto di sincronia tra gambe e braccia,
sarà limite mio. ma prima me lo spiega, prima le posso dare ragione.

 sarà limite mio. ma prima me lo spiega, prima le posso dare ragione.
Non penso proprio, da come scrive, che lei abbia mai dato ragione a
qualcuno in vita sua se non per pagnottismo.

 chiama timing? Ci siamo capiti comunque.
no, non lo chiamo timing. il timing è relativo all'impatto sulla
palla. che c'entrano le gambe e la sincronia?
però se lei vuole dirmi che djokovic ha un'ottimo timing sulla palla,
gliela firmo subito, ma non c'era bisogno di farla tanto lunga.
si legga string theory di wallace per farsi un'idea di cos'è il timing
http://www.esquire.com/features/sports/the-string-theory-0796

 si legga string theory di wallace per farsi un'idea di cos'è il timinghttp://
www.esquire.com/features/sports/the-string-theory-0796
Ma che devo leggere? Il timing giusto sulla palla non nasce dallo
Spirito Santo. Presuppone una serie di movimenti preparatori che a
loro volta, presi singolarmente, hanno bisogno del loro timing. Alcuni
di questi, hanno anche bisogno di essere eseguiti in sincronia. Ma lei
che sport guarda?

 di questi, hanno anche bisogno di essere eseguiti in sincronia.
quali?

 quali?
L'arrampicata con la fune, le capriole all'indietro e il palo di
sapone.

 sapone.
tutte cose che il supereroe serbo fa stupendamente. e con le gambe
sincroniche al braccio.

> da un punto di vista linguistico,
mi attacco qui per cercare una risposta circa "le palle uncinabili" oggetto 
del titolo del thread.
Che cosa sono?
Che si intende?
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesů appare all'Ikea.



Per i contadini si intendono i pomodori da appendere. Per quelli che
seguono il tennis si intende altro. Tu segui il tennis?

 seguono il tennis si intende altro. Tu segui il tennis?
furbetto che sei.
Dimmi che intendi TU per palle uncinate...



Uncinabili. Intendo quello che intendono quelli che seguono il tennis.
Se tu non seguissi te lo spiegherei.

 Se tu non seguissi te lo spiegherei.
ti prego.
palla uncinabile ---> prendibile con movimento ad uncino?
palla uncinabile ---> palla prendibile ?
palla uncinabile ---> riferimento al movimento di nadal sul dritto 
(vagamente a uncino?)
che cosa intendi per palle uncinabili?


 che cosa intendi per palle uncinabili?
La terza. Vagamente? Metti su google uncino nadal....

Il 11/05/11 11.16, Giuseppe ha scritto:

Personalmente lo seguo dal 1970. Mai sentito il termina palle 
uncinabili, anche google non aiuta:
http://tiny.cc/hyiau
quindi vienici incontro, illuminaci, oh mio lampione.


Ehm, Agassi (o probabilmente suo padre) ha "inventato" una cosa che 
prima non esisteva (l'anticipo estremo e quindi giocare praticamente di 
controbalzo, un metro più avanti rispetto agli altri). Per quanto non mi 
sia per niente simpatico, gli devo riconoscere questa cosa, che, tra i 
giocatori moderni, forse il solo Nadal può uguagliare.

 La terza. Vagamente? Metti su google uncino nadal....
ma Nadal fa quel movimento di dritto su qualunque palla.. č il suo movimento 
punto e basta, come Mcenroe faceva finire la racchetta in basso (orrore...)
i conti non tornano, hai scritto uncinabile ma intendevi altro tipo "poco 
profonde su cui l'iberico potesse avventarsi col suo mortifero dritto ad 
uncino"
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesų appare all'Ikea.



Ti devo dire proprio tutto? Prova in inglese (in italia le discussioni
di tennis sono abbastanza povere (sul calcio e la mozzarella invece
trovi tutto)e io sono uno dei pochi che le arricchisce, come il titolo
del mio post dimostra). Le hook ball sono particolarmente frequenti
nelle discussioni di bowling, baseball e anche di table tennis. Meno
frequenti (ma non assenti) sono le hook ball o hook shot, nel tennis
dato che, questo colpo inestetico è stato coniato da poco e ancora
oggi, viene praticato con assiduità solo da pochissimi esemplari.

 uncino"
concetto tra l'altro che quando Djokovic era ancora Bruce Banner
senz'altro non sapeva, mentre ora che è diventato l'Imbattile Hulk ha
finalmente capito...

 uncino"
Nonostante hai capito il senso, hai sbagliato di nuovo. Non per forza
poco profonde, si palle su cui nadal possa far valere la sua leva ad
uncino, ma la profondità è ancora una volta condizione sufficiente ma
non necessaria. Puoi tirare una palla non profonda ma per esempio
lungolinea o incrociata molto stretta, su cui ugualmente l'uncino
sarebbe un po' difficile. O ancora puoi tirargliela "strettamente"
addosso, ma questa soluzione fortunatamente Djokovic non la ama.

io sono uno dei pochi che le arricchisce
è vero, personalmente un flame da lei innescato me lo leggo sempre
tutto dall'inizio alla fine...

 tutto dall'inizio alla fine...
quando il sommo decide di distribuire sapienza a noi mortali è sempre
fonte di letizia.
forse è un po' criptico, ma d'altronde lo era anche l'oracolo di
delfi.

addosso, ma questa soluzione fortunatamente Djokovic non la ama.
non so se non la ama, non ho mai letto nulla di sue dichiarazioni in tal 
senso, piuttosto faccio notare come Nadal tenda a muoversi parecchio e bene 
e che quindi sia difficile metterlo fuori posizione
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesù appare all'Ikea.



Caro Hanss, se hai letto questo post in particolare, noterai che io
rispondo solo ai perchè e per cosa che continuamente mi vengono
rivolti. Non ho mai offeso nessuno (a differenza di quaclun altro). Ma
se si deve continuare a scambiare il pene col tabaccaio io la prossima
volta, anzi da adesso, non rispondo proprio piu' a quelli maleducati.

 e che quindi sia difficile metterlo fuori posizione.
Non la ama, non glielo vedo fare tanto, comunque è vero che su nadal è
un po difficile.

 volta, anzi da adesso, non rispondo proprio piu' a quelli maleducati.
ottima scelta. Anch'io cerco da tempo di seguire questa regola. Devo
anche dire che fra tutti i newsgroup che frequento, questo è
nettamente quello più educato.

 ti riferisci a me?
Non hai detto nulla, però dalle mie parti si dice pure: "male chi
porta la nomina". Per una volta potevi dire chi ha iniziato e
alimentato il flame....

 alimentato il flame....
a memoria si è partiti dai colpi piatti... è il solito schema, no? Tu
dici una cosa, il Duca l'opposto e si prosegue così fino a nuovo
argomento... e ho il sospetto che un po' tutti, protagonisti e
spettatori muti, si divertano...

 dici una cosa, il Duca l'opposto
la correggo. io chiedo una spiegazione. essa non arriva. giuseppe
risponde con domande. di cui richiedo spiegazione. etc. etc.
a me basta una risposta una. ogni tanto. e ogni tanto arriva. sui
"piattoni" alla fine si è spiegato. sono le spalle e le gambe che mi
hanno lasciato interdetto. per evitare di ripetere lo schema non sono
intervenuto sull'hook shot.

 oggi, viene praticato con assiduità solo da pochissimi esemplari.
Sbagliato. Non ti è stata chiesta la definizione di hook ball, ma quella 
di "palle uncinabili", cioè, sembra di capire dopo che con molti sforzi 
ti è stata cavata una sorta di definizione, quelle palle che si prestano 
ad essere colpite con un hook ball. Secondo la tua teoria, sembra di 
capire, Giocovic dovrebbe evitare di offrire a Nadal palle di questo 
tipo. Ammesso e non concesso che ciò sia possibile, perchè ci hai messo 
una quindicina di post per rispondere ad una domanada che, senza alcuna 
polemica, ti è stata rivolta all'inizio del 3d?


Perchè mi sembrava lampante, vi stavo perculando.
Comunque rispondo anche al duca visto che per una volta è stato
onesto:le spiegazioni ci sono state sempre, su alcune lei è stato
d'accordo e su altre no, in questi ultimi casi non potremmo sapere se
erano sbagliate le spiegazioni o chi doveva capirle.

 Perchè mi sembrava lampante, vi stavo perculando.
Dalle mie parti si preferisce "prendere per il culo". E comunque, no, il 
perculato, da sempre, sei tu. Sallo.

 erano sbagliate le spiegazioni o chi doveva capirle.
dimenticavo che allo schema classico di joseph mancava il finale a
tarallucci e vino: "non si sa chi ha ragione"
ribadisco per la nota questione dell'onestà e dell'educazione; io non
volevo avere ragione, volevo solo che ci spiegasse la sua posizione
quando parlava di spalle immobili o di  gambe sincroniche col
braccio.
mi piacerebbe essere in disaccordo con lei: vorrebbe dire che ha
espresso un concetto in modo che gli altri possano capirla; non accade
ma ce ne faremo una ragione.

 perculato, da sempre, sei tu. Sallo.
lei è maleducato.

 ma ce ne faremo una ragione.
Ho detto che le spalle di djokovic sono piu' ferme rispetto alla
media, per questo i suoi colpi sono piu' precisi. Lei dice di no, che
tutti hanno le spalle ferme? Io ribadisco che la maggior parte
correggono la posizione delle spalle (avendo un timing sulla palla  nn
giusto) che risulta non perfettamente in asse (ferrer, fish,) a
differenza di Djokovic che in questo senso è avanti a tutti (nessuno è
preciso al 100% in tutti i casi ma lui è quello piu' preciso di
tutti).
Per la sincronia ho gia detto: il timing sulla palla, per essere
corretto presuppone una serie di movimenti, non l'ho detto ma si
capiva che alludevo "anche" al movimento delle gambe verso la nota v
capovolta con ginocchia impercettibilmente flesse, movimento che deve
avvenire in contemporanea allo spostamento delle braccia. Quando ho
parlato di sincronia braccia e gambe doveva subito saltarti alla mente
quello, così come quando ho detto uncino (riferito a nadal) dovevi
pensare a quello.
Saluti

Il 11/05/11 16.48, duca d'auge ha scritto:

Insulto solo chi lo merita. Non è maleducazione, è legittima difesa.

 pensare a quello.
bè, complimenti, finalmente si capisce qualcosa.
però la v capovolta (credo di aver capito cosa intende: le ginocchia
piegate leggermente verso il centro e flesse) si forma in fase di
caricamento del colpo, è la posizione di base. il movimento parte
dalla v capovolta per poi svilupparsi secondo una componente verticale
(uncoiling) dai piedi e passando per il resto del corpo. il braccio
invece costituisce la componente orizzontale del movimento in
direzione della palla.
non mi torna la sincronia con il braccio proprio perché il braccio è
la fase finale di tutto il movimento, la dove si scarica la forza
accumulata partendo dalle gambe e ruotando il tronco.
questa è la dinamica di base del colpo portato in posizione open o
semiopen e non vedo nulla di diverso nel colpo portato da djokovic
rispetto ad altri giocatori.
idem direi per le spalle: certamente djokovic ha una posizione molto
elegante sul rovescio (sul dritto un po' meno) e tiene bene in asse
tutto il busto e le spalle ma le ripeto, ci mancherebbe pure.
guardi fish, che ha preso per esempio:
http://www.youtube.com/watch?v=-TFoX_7fdCQ
entra con la spalla destra ma in fase di rotazione le spalle restano
belle ferme
ciò che fa la differenza nel colpo di djokovic è proprio l'efficacia e
il timing sulla palla. a parità di "bel movimento" un millisecondo di
ritardo è  la differenza tra un colpo efficiente e uno non efficiente.
come dice wallace: qualsiasi adulto maschio non particolarmente
allenato è in grado di tirarer con la stessa forza dei pro. è per
questo che a tennis, tranne rari casi, non si vedono culturisti in
campo.


Ripeto per i meno abbieti:
Fake va su google e cerca una frase detta da me, riportandola pari
pari e pretendendo che google gli spiegasse il significato (manco
fosse un oracolo).
Gli suggerisco di modificare i criteri di ricerca (usare l'inglese per
esempio).
Dopo aver ottenuto risposta con il mio suggerimento mi chiede perchè
non lo avessi detto prima.
Nonostante la mia enorme pazienza non posso fare a meno di fargli
notare che si sta facendo perculare.
Non appena si sente dire questo (fake in altre situazioni ti avrebbero
menato :) sto scherzando eh :) ) mi ribatte che il perculato sarei io
il duca pensando di risolvere il problema a fake (manco fosse sasamen
(cercare su google, categoria immagini)) soccorre in suo aiuto
Fake prende molto seriamente la cosa e ritiene di avermi insultato
(per sua difesa ci tiene a precisare).
Dobbiamo andare avanti?Dopo l'insulto di fake io non so se avrò ancora
lo spirito giusto. Voi che dite?

 campo.
Non si vedono culturisti perchè quello che viene prima del colpo è
piu' difficile del colpo stesso. Volendo si può, tirare piu' forte, ma
se quello che fai prima è sbagliato, tirare piu' forte non fa altro
che peggiorare il tuo colpo, mandandolo in rete o a lato o steccando.
Dicevo, puoi anche tirare piu' forte, ma il movimento deve essere
proporzionato alla forza che ci vuoi mettere, mica è facile? Il
movimento di djokovic ritengo che sia piu' al limite rispetto agli
altri (ci mette meno tempo, lo esegue meglio in situazioni estreme,
ecc.) per questo riesce anche a tirare forte in piu' casi.

 ecc.) per questo riesce anche a tirare forte in piu' casi.
e qui veniamo alla mia idea relativa alla condizione fisica. arrivando
un pochino prima, djokovic riesce semplicemente a fare meglio  le cose
che ha descritto.
naturalmente questo è solo  un anello della catena che sarebbe inutile
senza una buona condizione tecnica e mentale, però è quello che ho
visto crescere più nettamente negli ultimi mesi.

 visto crescere più nettamente negli ultimi mesi.
Secondo me è migliorato prima mentalmente e poi fisicamente. Ma ripeto
è anche questione di maturazione.

 è anche questione di maturazione.
io non concepisco il "miglioramento mentale". per me la mente è un
muscolo e il collegamento con il corpo è totale, ma è un altro
discorso che ci porterebbe lontano e  su questo ho concezioni non
propriamente ortodosse.

eastern vera e proprio o verso la semiwestern.
ah ecco e due
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
-"keeen? leeee tulibu dibu douchoo...."
-"what language was that?"
-"english"
***************************************************

 lo spirito giusto. Voi che dite?
Fantastico. Un plebiscito.


Come posso io, un povero tifoso di Giocovich, avere l'approvazione dai
sostenitori di Perderer?

 sostenitori di Perderer?
Pora stela, ce l'han tutti su con te.


Se è leggittima difesa è leggittima difesa, ma certo che ci sei andato
giu' pesante pesantino.

 così naturale come sul rovescio.
E' una sua opinione personale. Si storta che vuol dire? Di spalle? di
Braccio o di busto?

 e diverse foto confermano.
le foto confermano che è una semiwestern. "più semi che western" non
vuol dire nulla, non esistendo la presa semi. vuol dire che ruota
verso la eastern? non direi. se c'è



Anche qui sono abbastanza convinto (non voglio mettermi a cercare
però ) che la presa di Federer sia una semiwestern abbastanza chiusa,
un po meno di nadal ma sicuramente nessuna eastern d'eggitto.

giu' pesante pesantino.
quando?
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesù appare all'Ikea.
Disorientati i teologi, questo dimostrerebbe che ha una moglie.
***************************************************

Il 12/05/11 11.02, Giuseppe ha scritto:

??
Ma stai scherzando?
Guarda che hai equivocato di brutto: la mia frase "insulto solo chi lo 
merita" non era rivolta specificatamente a te, anche perchè non ricordo 
di averlo mai fatto, mi sarà scappato un "coglione", ma, al giorno 
d'oggi, è quasi un complimento. Gli insulti all'idiota del ng fanno 
parte del gioco: il troll provoca, cerca di fare incazzare gli altri, 
qualcuno risponde, insomma, un film visto mille volte su usenet, ci si 
diverte.

 Braccio o di busto?
è una mia opinione ma basta vedere qualche video per rendersi conto
che a volte djokovic asseconda parecchio la rotazione del busto
finendo un po' fuori asse, cosa che compensa splendidamente con le
gambe. è una caratteristica, non certo un difetto.
http://www.youtube.com/watch?v=koADJfIQBAQ&feature=related
oppure
http://www.youtube.com/watch?v=koADJfIQBAQ&feature=related
due immagini da cui si può anche notare bene la presa (e confermo la
mia convinzione circa una semiwestern piuttosto pronunciata)

>Acquaiu' l'acqua è fresca?
e Berasategui? che impugnatura utilizzava?
-- 
Ciao
Marcello
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Gesù appare all'Ikea.
Disorientati i teologi, questo dimostrerebbe che ha una moglie.
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 e Berasategui? che impugnatura utilizzava?
l'impugnatura basca.

mazza con quella del dritto.
cazzo che sfiga...
-- 
Ciao
Marcello
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Gesů appare all'Ikea.


 di averlo mai fatto,
Infatti non capisco perchè hai detto di avermi insultato per
leggittima difesa. Non trovavo l'insulto per questo la stavo
perculando a dovere.


Non mi hai convinto. E' una presa semiwestern non verso la western
come conferma l'utente di tw. Aggiungo e ripeto che se c'è uno
spostamente è sovente verso la eastern (per dare piu' profondità) e
non come dice lei verso la western o semiwestern pronunciata, nemmeno
per niente.

perculando a dovere.
bisogna cominciare a mettere il tag [PERCULAMENTO ON] nel tag del messaggio, 
certi perculamenti sono troppo sottili-quasi inconsistenti e talvolta il 
perculometro non li rileva...


 per niente.
mica la devo convincere. basta guardare. la semiwestern è acclarata,
la rotazione verso la western mi pare piuttosto evidente, la eastern
non la vedo in alcun caso.
mi trovi un dritto di djokovic con presa eastern e ne riparliamo.
io le mostro questo  e mi dica che presa è:
http://asapblogs.typepad.com/photos/uncategorized/2007/06/06/novak_djokovic.jpg
mica è reato usare la semiwestern o la western, non vedo il punto
della discussione.

 leggittima difesa.
Cazzo, non parlavo di te, era in generale. Ussignur,
:-)

 Infatti non capisco perchè hai detto di avermi insultato per
leggittima difesa.
     ^^
Tre indizi fanno una prova... 


Quindi il duca voleva dire !Lei è maleducato", intendendo maleducato
tout court. Come dire a una persona, lei è calvo, lei ha la pancia.
E tu ti sei anche difeso?
Questa cosa fa troppo ridere.

Il 12/05/11 12.46, Punto ha scritto:

Ho notato che il nostro estroso interlocutore si concede ogni tanto 
delle licenze poetiche che la mia prof di lettere avrebbe disapprovato. 
Ma sono solo licenze poetiche.

tout court.
oppure
il Duca scherzava, battutava...


> Tre indizi fanno una prova...
e leggittimano la condanna...  :-)


 Questa cosa fa troppo ridere.
PS. Ovviamente, il cazzo ce l'abbiamo piů lungo noi.

 il Duca scherzava, battutava...
Si ma scherzava nel senso che era stato maleducato con me, non nel
senso che fosse maleducato in general.

 PS. Ovviamente, il cazzo ce l'abbiamo più lungo noi.
Bhe che sei un cazzone si era capito,se lo sono anche gli altri penso
che tu lo sappia meglio di me, a me invece hanno detto sempre che ho
le palle belle toste!
Mi saluti la professoressa di lettere.


Per così poco?

senso che fosse maleducato in general.
secondo me scherzava a 360° o come dicono gli esperti di impugnature e 
posizionamenti : "cazzeggio in open stence"
-- 
Ciao
Marcello
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Gesù appare all'Ikea.


 scambiamo opinioni", "saltiamo di palo in frasca",
palo di sapone [cit.]
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Ciao
Marcello
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Gesů appare all'Ikea.


Per cosě poco?
l'Italia č il paese dei giustizialisti della domenica e degli assenteisti 
dal lunedi al venerdi.


 posizionamenti : "cazzeggio in open stence"
Ma stai scherzando? Lo ha detto con la voce grossa e agitando anche il
bastone "LEI E' MALEDUCATO". E' naturale che si è offesso.

>Ma stai scherzando?
mi sembra ovvio, sono in posizione open stence.
-- 
Ciao
Marcello
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Gesů appare all'Ikea.


 dal lunedi al venerdi.
e il sabato che fanno?

e il sabato che fanno?
vanno a roma a vedere le semifinali


 vanno a roma a vedere le semifinali
O giocano a chi ce l'ha piu' lungo.

 Mi saluti la professoressa di lettere.
Presenterò.