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Titolo: odio questo giorno

fra tante parole vorrei dire anch'io la mia
tanti anni fa proprio in questi giorni i miei genitori furono trucidati da
individui ,dicevano, appartenenti
a bande partigiasne ( per la liberazione d'Italia )
Il loro scopo fu di uccidere per poter derubare liberamnente .
Alla fine della guerra nel tribunale di Alba fu dichiarato che erano stati
giustiziati per la libertà d'Italia -
la ferita in me non si è ancora chiusa !
pazienza
 un buon 25 aprile a chi crede -
Federico

 a bande partigiasne ( per la liberazione d'Italia )
Se č vero me ne dispiace ...
Ma non chiederci di giudicare la liberazione partendo dal tuo fatto tragico;
molti di noi potrebbero portarti l'esempio di nonni, fratelli e amici
eliminati altrettanto miseramente nei campi di concentramento.
OndaMax

 ha scritto nel messaggio
news:v1gqa.67070$iy5.1...@twister2.libero.it...

La guerra che colpisce i famigliari non puň essere ricordata bene
Ma perchč questo č successo chi erano i tuoi genitori?
se anche il processo ha confermato quella trista condanna?
se  vuoi non rispondere piů che legittimo il tuo silenzio
Pomero

 eliminati altrettanto miseramente nei campi di concentramento.
Non solo: ho anche l'impressione che chi visse quei momenti avesse spesso
una prospettiva più ampia per giudicare gli avvenimenti; ovviamente, per
poter trasmettere questa prospettiva occorre essere sopravissuti. Caso vuole
che possa portare un esempio in questo senso: mia nonna (paterna) scampò per
poco a una "vendetta" partigiana. Andò così: lei era ai suoi tempi una donna
di una certa avvenenza, mio nonno era altrove, così un rappresentante del
CLN di Torino, viste respinte le sue avances, pensò bene di andare a
riferire che lei era una spia fascista. Venne quindi mandato un gruppetto
con l'incarico che potete immaginare, ma, fortunatamente, prima di procedere
si rivolsero per una conferma o una smentita al locale esponente del CLN,
ossia Bruno Villabruna (di cui avevo accennato in un altro post), carissimo
amico di famiglia e perfettamente al corrente delle attività di mia nonna,
che erano sì segrete, ma non certo indirizzate a vantaggio dei fascisti.
Venuta fuori la verità, il gruppo era ben intenzionato a tornare indietro
per far la festa allo spasimante bugiardo, con la benedizione di mia nonna
(mai stata fautrice del "dimanticare e perdonare"), ma fu proprio Villabruna
a gettare acqua sul fuoco convincendola a non insistere per avere la testa
del mentitore. Vi posso assicurare che, nostante questo episodio certo non
molto piacevole, mia nonna non confuse mai i partigiani coi fascisti,
tantomeno con i nazisti; un certo peso in questa diversa valutazione l'ebbe,
fra l'altro, la conoscenza dell'ufficiale tedesco assegnato al luogo:
l'ufficiale e gentiluomo in questione, saputo che nel paese era tenuto
nascosto un bambino ebreo, andò in tutta tranquillità nella casa dove il
poveretto aveva trovato rifugio e lo ammazzò saltandogli sopra a stivali
uniti (sì, proprio come si farebbe con uno scarafaggio). Secondo mia nonna i
due episodi non erano uguali, proprio no (e non certo solo perché lei
l'aveva scampata).
Saluti,
Arturo

 (e non certo solo perché lei l'aveva scampata).
Meschinità umana e lucidità criminale non hanno in effetti lo stesso peso,
anche se potrano entrambe a conseguenze esecrabili.
Come è andato l'esame-mattone ?
Ciao
OndaMax ... ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:6zpqa.8640$K35.2...@news2.tin.it...
Magari qualcuno parlerà di effetti collaterali. Ma un conto è una bomba od
una pallottola andate fuori bersaglio, un altro l'assassinio deliberato di
esseri umani.
Criminale è stato assolvere quei criminali. Molto più radiosa sarebbe questa
giornata se non si fossero verificati simili crimini, e se perlomeno gli
esecutori avessero pagato il fio.
Hai tutta la mia solidarietà, sensa se e senza ma.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:jyjqa.67877$DT4.2...@twister1.libero.it...
Non sono episidi uguali, ma un ottima conclusione sarebbe stata se una
pallottola avesse fatto uscire la merda dalla testa del tedesco, ed un buon
legno avesse raddrizzato le costole del buon partigiano.
Ciao
Ad'I

 legno a ....
 
quando si e' nostalgici del manganello e dell'olio di ricino...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Come è andato l'esame-mattone ?
Ho dovuto rimandarlo a maggio. Era un esame prenotabile solo via Internet e
c'è stato un blocco del sistema gli ultimi tre giorni utili per la
prenotazione; vado in segreteria e lì mi comunicano che posso provare a
chiedere al prof. di lasciarmi dare l'esame lo stesso. Lascio alla tua
fantasia indovinare la conclusione :-( (e questa è solo una delle tante:
sulle meraviglie organizzative dell'università potrei scriverci un
libriccino).
Saluti depressi,
Arturo

 Arturo
Non ti deprimere adesso ... ;-)
Maggio è vicino, rimani concentrato. La nostra faccenda in sospeso può
benissimo aspettare. L'importante è che ci fai sapere, al momento giusto.
Ciao ... :-)
OndaMax

 benissimo aspettare. L'importante è che ci fai sapere, al momento giusto.
Grazie mille per la solidarietà :-), vi terrò senz'altro al corrente.
Saluti,
Arturo

 quando si e' nostalgici del manganello e dell'olio di ricino...
Forse tu invece preferiresti una pensione di guerra per il coraggioso
tedesco ed una medaglia per l'eroico partigiano?
No, io invece, non la penso così, ripeto quanto ho detto nel mio primo post
ed aggiungo che lo stesso augurio rivolgo agli infami giudici che
vergognosamente hanno assolto i genitori di Fede, e quanto a quegli ignobili
assassini, se la giustizia umana non li ha colpiti, spero in quella divina.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:ybLqa.9695$3M4.2...@news1.tin.it...

sei in condizioni di esprimere questi giudizi?
conosci gli atti dei giudici
conosci i fatti, sei troppo sicuro di te arduino
Pomero

 giudici che vergognosamente hanno assolto i genitori di Fede,
Stai giudicando i fatti senza conoscerli.
Non ho ragioni per non credere alla versione di Fede, ma non posso nemmeno
scagliarmi a priori contro un giudizio formalmente acquisito e di cui non
conosco le motivazioni.
Dalla fine della guerra molti torti sono stati risolti. Al di la della
iniziale fretta di chiudere al più presto la brutta pagina dello scontro
civile, non ci sono più da anni motivazioni politiche che impediscano
l'accertamento di verità scomode, verità del resto da sempre note a tutti,
anche laddove sono state formalizzate e ufficializzate in ritardo.
Suggerirei a Fede di continuare a combattere per la sua verità nelle sedi
giuste. Gli ribadisco in tutti i casi la mia comprensione umana, ma questa
non influisce sul giudizio storico. Postando da un NG di storia, questa è la
risposta più coerente che mi senta di dargli.
OndaMax

 ha scritto nel messaggio
news:Q1Rqa.71081$iy5.2...@twister2.libero.it...
Risponderò più compiutamente anche a Toscano, ma il tuo suggerimento di
proseguire in via giudiziaria, è purtroppo del tutto superato, l'amnistia
del 1946 ha cancellato tutto: Fede potrebbe richiedere giustizia solo se i
suoi genitori siano stati uccisi in modo particolarmente efferato (efferato
non sarebbe sufficente).
Ciao
Ad'I

 del tutto superato, l'amnistia del 1946 ha cancellato tutto
Due cose ...
Preciserei che l'amnistia del '46 ha risolto la posizione giudiziaria degli
ex-fascisti facendo si che l'Italia potesse ricominciare a costruire in un
nuovo clima. Lo dico, non per insegnarlo a te, ma prima che qualcuno la
intenda come un colpo di spugna sui supposti lati oscuri della Resistenza.
In secondo luogo, non è ad una riabilitazione tecnico-giuridica che stavo
pensando quando parlavo di sedi opportune. A quasi 60 anni di distanza una
"verità della memoria" sarebbe altrettanto efficacie.
Ciao
OndaMax
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non sarebbe sufficente). 
con questo trucchetto del "particolarmente efferrato" molti torturatori
fascisti se la sono scampata dal carcere.


 ha scritto nel messaggio
news:2r2ra.13522$3M4.3...@news1.tin.it...

L'amnistai del '46 cosidetta l'amnistia di Togliatti era per chiudere i
conti con i piccoli debiti dei fascisti
i processi si sono fatti anche dopo, sia per l'una o per l'altra parte, vedi
Almirante, Borghese, per i fatti di Porzus,
quello che può fare Fede io non lo so perchè fortunatamente non ho avuto un
così grave problema, e solo lui può giudicare
Pomero


Purtroppo vero, e purtroppo il trucchetto è funzionato anche per molti
partigiani.
Ciao
Ad'I

 ha
scritto:

quali ardui'?



E' vero che dall'amnistia, erano esclusi i crimini particolarmente efferati,
coloro che si erano resi latitanti, e tutti i delitti che non potevano
essere ricondotti nel solco di crimini di guerra, ma rivestivano valenza
privata.
L'assassinio dei genitori di Fede, potrebbe rientrare in questo novero,
forse, se uno dei genitori fosse sopravvissuto, avrebbe potuto avviare un
azione giudiziaria. Ma essendo rimasti, da come mi sembra di comprendere,
solo due figli piccoli, è più che probabile che i parenti più prossimi, dati
i tempi pericolosi, abbiano omesso di intentare una causa, ed al momento
della maggiore età dei figli forse questo non era più possibile.
Ma ovviamente, le mie sono solo ipotesi.
Ciao
Ad'I


Vero che l'amnistia riguardava i fascisti, ma ovviamente ha compreso anche i
partigiani.
Ciao
Ad'I

 anche i partigiani.
Arduino, la mia risposta era chiara. Mi spiace sentire ribadire due volte lo
stesso ambiguo concetto. Le proporzioni sono importanti, e così pure lo
spirito di quell'amnistia, che non era certo quello di salvaguardare
impunità partigiane. Se la pensi in modo diverso dillo chiaramente, ti prego
...
OndaMax

 quali ardui'?
e quě cascň l'asino
non fare codeste interrogazioni Sergio
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:QWgra.17339$3M4.5...@news1.tin.it...

sembri l'Avv Taormina

 ha scritto nel messaggio
news:u8ira.75490$iy5.2...@twister2.libero.it...

Chiaramente?

 sembri l'Avv Taormina
Dato che lo detesto, preferirei non somigliargli.
Ciao
Ad'I

 quali ardui'?
E tu sai citare il nome e cognome dei fascisti?
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:u8ira.75490$iy5.2...@twister2.libero.it...

Non ho detto niente in contrario di quanto asserisci tu, se vuoi che faccia
aggiunte, potrei dire che nessuno è in grado di sapere cosa pensassero gli
estensori dell'amnistia.
E, se vuoi sapere se ritengo sia stara pensata anche per i partigiani, non
ci troverei niente di strano, L'estensore dell'amnistia fu Togliatti, credo
fosse umano che non gli dispiacesse si evitassero processi e condanne per
dei partigiani.
Ciao
Ad'I

 dei partigiani.
OndaMax, chiaramente?
