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Titolo: Falstaff da acquistare

Oltre alla classica edizione di Carlo Miria Giulini delgli anni 80, a
detta di tatni la migliore, avrei intenzione di affiancare a questa
un'altra versione, facendo cadere preferibilmente la scelta su una tra le
versioni che si possono definire "più discusse".
Le edizioni che ho sotto mira sono(per il momento)due:
1) Karajan_ Taddei-Panerai-Kabaivanska-Araiza-Perry-Ludwig_ Wiener
Philarmoniker_ DG. E'un'incisione dei primi anni 80, o addiritura fine
anni 70.
2) Abbado_ Terfell-Hampson-Pieckzonka-Shtoda-Roshman_Berliner
Philarmoniker_ DG. E'del 2000 ed è forse la più recente. Dicono sia tra le
cose migliori prodotte dall'accoppianta Abbado-Berliner.
Almeno cercate di dirmi quale delle due dovrei evitare, oppure qual è la
meno cattiva :-)
Saluti
Enzo
-- 
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 cose migliori prodotte dall'accoppianta Abbado-Berliner.
Non conosco.
Io sono un vecchio tradizionalista: se il suono stereofonico e ad alta 
fedelta' per te non e' fondamentale, la migliore rimane sempre la 
vecchia edizione toscaniniana con Valdengo....
Giulini nei miei gusti arriva secondo per una incollatura.
I.


Tra queste 2 direi senza dubbio Abbado.
La versione di Karajan la trovo alquanto bruttina, a dire il vero...è
l'unica sua registrazione di quest'opera che conosco...
Andrea

Enzo
Per me la migliore fra quelle che conosco, è quella di Karajan incisa
al Festival di Salisburgo nel 1982. Ha il grande pregio di avere
Taddei, che per me, è stato uno dei migliori Falstaff, se non il
migliore. Questa edizione si avvantaggia di un bravissimo Araiza, di
un buon Panerai, qualche volta un po' calante (ma era una sua
caratteristica ). Brava anche la Raina, ma non eccelsa, bravissime la
Perry, la Ludwig e la Schmidt.
Nel complesso mi pare sia la migliore edizione esistente. Io ce l'ho
sia in CD che in LD, (ormai divenuta inutile per la scomparsa degli
apparecchi riproduttori), ma credo sia ormai reperibile anche in DVD.
Il Falstaff di Giulini, pur avvalendosi di cantanti eccellenti, come
la Ricciarelli in stato di grazia in quell'incisione (vedi l'aria "
Sul fil d'un soffio etesio") e Bruson,  Nucci, mi pare lenta da morire
come lo sono tante cose di Giulini e l'orchestra del Covent Garden non
sono i Wiener con Karajan al massimo del loro splendore.
Quella di Abbado non la conosco. Canta Hampson che, come ho scritto
varie volte, a me piace, ma in Italia è snobbato da quasi tutti i
teatri fino a preferirgli un logoro Nucci nel Trovatore di Muti. Poi
ci sono i Berliner e con Abbado dovrebbero essere una garanzia.
Personalmente, non avendolo,  andrei sul sicuro con Karajan e Taddei.
Però questa di Abbado finirò per comprarla. Mi hai fatto venire ...la
voglia :-))
ciao
Seneca
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" Sol Omnibus Lucet "
  Petronio
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vecchia edizione toscaniniana con Valdengo....
Ahh, il grande Valdengo. Compie 90 anni quest'anno. Me lo fecero
conoscere due grandi amici suoi di New Orleans, che andranno a
visitarlo (come fanno quasi ogni anno) proprio ai primi di Agosto,
prima di Pesaro, credo in occasione del 90 compleanno. 


 
Intervento flash per segnalare che sul canale RAI digitale terrestre Rai 
Doc ogni weekend propongono (più volte nel corso dei tre giorni) 
un'opera completa, con tanto di introduzione, descrizione del periodo 
storico in cui è ambientata, documentazione delle prime 
rappresentazioni... insomma... molto bello!
Settimana scorsa hanno proposto il Don Carlos di Verdi 
(Carreras-Cappuccilli-Karajan con Berliner Ph.), mentre settimana 
prossima (tra 4 giorni) proporranno proprio il Falstaff.
Il tutto viene indicato come facente parte della serie "Verdi 2001".
Finalmente un po' di lirica in TV senza dover pagare e senza doversi 
sorbire gli interventi del Lubrano di turno!

Curiosità: non ti interessa la versione di Bernstein o non ne eri
proprio a conoscenza. Io la trovo buona, ma è l'unica che ho
ascoltato.
Albert Herring
albPUNTOherATkatamailPUNTOcom
icq #283399318

Che io sappia quella di Bernstein con Fischer Dieskau, Panerai e la
Filarmonica di Vienna è senz'altro una delle migliori e credo che sia in
edizione economica. Io l'ho trovata allegato alla rivista Amadeus.
Elvio Giudici (noto e attendibile critico musicale) afferma: "nessun'altra
esecuzione, neppure quella di Toscanini, poggia su un ritmo capace di simile
orgiastico scatenamento, unito ad assoluta impeccabilità sul terreno della
precisione e della musicalità: il tutto col supporto del suono più bello,
sia nella brillantezza più elettrizzante sia nella morbidezza più sontuosa,
che mai orchestra abbia saputo dare all'elaboratissima scrittura del
Falstaff".
Ciao
Mcapu

 sono i Wiener con Karajan al massimo del loro splendore.
Qui hai fatto un errore: non č lorchestra del Covent Garden ma la Los
Angeles Philarmonic.



Giudici la stronca senza pietà...
Andrea

 Giudici la stronca senza pietà...
E magari tu sei con lui....
per me i critici non sono dei padri eterni, poi Giudici non so quanto sia
attendibile. A questo Falstaff assegna una sola stellina, ma se ci pensi
bene lo stesso Giudici assegna due sole stelline all'Otello di Karajan
(con Mario Del Monaco), ke per me è *l'Otello* per eccellenza.
Quindi......dico ke bisogna ascoltare fragandosene del parere dei critici.
Tante volte ho ascoltato cose osannate da critici ke non mi sono piaciute,
ed è successo ancke il contrairio.


 ed è successo ancke il contrairio.
Il vero problema dei critici e' che i lettori si aspettano da parte loro 
un si e un no.
E siccome dare un si o un no e' piu' facile che scrivere una recensione 
articolata, molti critici scelgono questa strada. Giudici lo fa spesso, 
e gia' il criterio di emettere le stelline e' un indizio di questa 
tendenza. Inoltre troppo spesso Giudici si lascia trascinare dalle 
proprie simpatie ed antipatie.
Per poterlo apprezzare nel modo corretto, bisogna "tarare" lo strumento, 
ovvero leggere le recensioni di opere che si conoscono bene, e capire 
perche' il suo giudizio differisce dal nostro. Anche in questo modo, non 
si finira' mai di incazzarsi di tanto in tanto per qualche giudizio 
immotivato o incomprensibile.
Dove davvero il suo librone e' insostituibile e' nel mettere in ordine 
tra le miriadi di versioni della stessa opera: infatti, per la maggior 
parte delle edizioni discografiche, almeno per le opere piu' 
controverse, solitamente Giudici dice qual'e' la versione eseguita, e 
spesso elenca i tagli e le scelte effettuate dal direttore.
I.

 sorbire gli interventi del Lubrano di turno!
Lubrano fa un'opera meritoria di divulgazione; il problema e' a 
monte: un appassionato lo trovera' sempre superficiale, un non 
appassionato lo trovera' sempre noioso.
E' il problema della musica classica.........
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/

 
Non volevo assolutamente denigrare Lubrano e il suo appuntamento, che ritengo 
purtroppo un "caso isolato".
Osservo solamente che spesso le opere proposte sono veramente troppo spezzettate 
per gustarsele fino in fondo.

Enzo
Mai sentita questa Los Angeles Philarmonic. E perchè Giulini avrebbe
dovuto scegliere quella, essendo stabile a Londra ed avendo il "suo"
covent garden a disposizione? Sei sicuro di non sbagliare tu? Forse
quella di cui parli tu è un'altra cosa. Quella di cui parlo io è con:
Bruson, Ricciarelli, Nucci, e l'orchestra è la  Royal Opera Covent
Garden orchestra. L'incisione è del (1983) e della stessa puoi trovare
anche il DVD a 25 dollari presso Amazon.com, che anch'io voglio
comprare.
Può sempre darsi che parliamo di due cose diverse, ma mi sembra
strano. Se vuoi dare un'occhiata al DVD disponibile su amazon, puoi
andare a questo sito:
 
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0769720358/104-3423154-0949527?v=glance



Giudici è un collezionista di cazzate.

 vecchia edizione toscaniniana con Valdengo....
Tradizionalista anche io allora!

 comprare.
Quella pubblicata su CD dalla DG č con la Los Angeles Philharmonic.
Giulini inaugurň il teatro di Los Angeles con questo spettacolo...la DG ne
fece unicamente una ripresa sonora (non dal vivo).
Lo spettacolo approdň poi a Londra dove fu videoregistrato...infine arrivň
anche a Firenze.
Andrea

 covent garden a disposizione? Sei sicuro di non sbagliare tu? 
No, dai un'occhiata qui:
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1067735


 darsi che sia di studio.
Giurerei che ne abbia fatta una a meta' degli anni Cinquanta, con Tito Gobbi.

Enzo
Si tratta evidentemente di versioni diverse. Anche con le
registrazioni sia audio che video ne fanno di casini le case
discografiche.
Comunque io mi riferivo alla ripresa dal vivo di Salisburgo e a quella
di Giulini con l'orchestra del Covent Garden.
Altre non ne ho, ed ecco forse perchè differiamo nei giudizi. A occhio
e croce ritengo l'orchestra del CG superiore a quella di Los Angeles
(anche senza averla mai ascoltata) 
E la registrazione live di Karajan è senza dubbio per definizione
migliore di quella di studio.
Ciao


 _____________________________________


 
Si, la Karajan n.1 e' con Gobbi.
E' il caso di specificare quando si tratta di versioni video, visto che 
qui c'e' qualcuno che sta facendo un gran casotto.
I.

 wrote in message
ce5p8i$r0v$1...@news.newsland.it...


Enzo
Ho visto il sito. Cambiano due delle tre donne e c'è la Valentini
Terrani. Ma la data di registrazione a quando rimonta? Il sito non mi
pare lo dica. Dice solo che la data di release è 1/1/3000 .
Evidentemente si sono sbagliati.
L'orchestra di LA non l'ho mai ascoltata nè sentita nominare. In
California c'è quella dell'Opera di San Francisco e ccredevo (anzi
credo) che sia l'unica accettabile da quelle parti. In US di orchestre
buone ce ne sono, a parte NY anche Boston, Philadelphia,diretta da
Muti per molto tempo e prima di lui da Stokowsky. Poi Chicago, Dallas
etc.
Ma questa di LA mi ispira poco e mi ricorda quella di Miami, altra
città transculturata.
Chi sa come Giulini ha finito per fare questa incisione con
quell'orchestra. Ci saranno motivi discografici sotto, sicuramente
vecchi contratti da sistemare o chi sa cosa.
Se la compri dimmi com'è. Son curioso. Non la compro, perchè avendo
l'altra non mi va di fare un bis assai costoso giudicando dal prezzo
indicato in rete.
Ciao


essere addirittura migliori di quella ritenuta migliore.
Mi son reso conto che parlavamo di due versioni diverse. Non posso
giudicare quella di studio. Anzi pensavo all'inizio che esistesse solo
quella live di Karajan a Salisburgo. 
E' vero che consultando Giudici si possono avere delle sorprese. Io
penso che avendone una che considero ottima, per di più live, mi
contento. Comunque se compri Giulini poi fammi sapere e magari ci
potremo scambiare le copie delle due versioni, ovviamente a scopo di
studio e di back-up, totalmente gratis più tutti gli altri motivi che
è d'obbligo citare per non far la fine dei vu-cumprà :-))
ciao


 Philarmoniker_ DG. 
Senza dubbio questa, registrata durante le prove del festival di
Salisburgo (qualche mese prima).
Io ce l'ho ancora nell'edizione Philips, poi è passata alla DG.
La critica è spaccata su questa, ce chi la considera la più bella
edizione in assoluto e chi la peggiore, ma io sono coi primi.
Mai sentita un'orchestra suonare in maniera così virtuosistica in un
opera, mai sentita una tale comunione di intenti, un tale affiatamento
tra orchestra e cantanti.
Il Falstaff è l'opera scritta da un vechietto che narra le vicende di un
vecchio, il vecchio Karajan e  il non giovane Taddei sono gli interpreti
ideali per questo lavoro della maturità.
E' un'interpretazione crepuscolare, piena di nostalgia e di poesia, ma
per nulla triste, i momenti comici sono ben resi, quelli lirici sono
ineguagliabili.
Taddei poi... Sono pronto a scommettere che il suo F. è anche meglio di
quello di Stabile.
Se poi ne volessi un'altra edizione, ben diversa da queste due,
esattamente agli antipodi di quella dell'ultimo Karajan: c'è Toscanini
per la RCA con Valdengo.
EF
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

EF
Col vantaggio (forse) che dura circa 15 minuti di meno :-))))


 edizione in assoluto e chi la peggiore, ma io sono coi primi.
Ed io sono con te :-)
Ci sono stati sempre diversi miei ripensamenti su questa versione, ma alla
fine convengo che Taddei abbia tutti i requisiti giusti per Falstaff: voce
grassa, toni grotteschi ed anche presenza scenica efficace.
-- 
Ciao
Massimiliano

 vecchi contratti da sistemare o chi sa cosa.
Forse perchè di quell'orchestra Giulini è stato direttore stabile ed è
stata una delle poche orchestre che ha continuato a dirigere abbastanza
regolarmente
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

regolarmente
Grazie. Non lo sapevo. Forse perchč Giulini l'ho sempre sguito poco e
onestamente, non mi č mai piaciuto come altri. Da quando abbandonň
Milano per l'Inghilterra, lo persi di vista per ritrovarlo poi, ormai
vecchio, da queste parti.
Ma quest'orchestra č cosě buona? Chi altri l'ha diretta? 


 Ma quest'orchestra č cosě buona? Chi altri l'ha diretta? 
L'orchestra e` stata fondata nel 1919, ed ha avuto alcuni grandi nomi 
tra i primi direttori stabili (Klemperer 33-39; Wallenstein 43-56; van 
Beinum 56-59), ma e` sempre rimasta indietro in quanto a prestigio 
rispetto alle grandi orchestre della costa Est. Li` comincio` la 
carriera Zubin Mehta, direttore principale dal 62 al 78, e li` 
probabilmente diede il suo meglio come direttore (certe registrazioni 
straussiane, o "The Planets" sono spettacolari). Poi venne Giulini, 
Andre` Previn e, dal 1992, Esa-Pekka Salonen, che ha portato l'orchestra 
a livelli di eccellenza mondiale. Sono in molti (me compreso) a 
considerarla al vertice delle orchestre sinfoniche del momento.
Ciao
A.
-- 
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ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To be modern is to be natural; it is to be an interpreter of the
spirit of one's times." [Edgard Varese]