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Titolo: Ravel il conservatore          .........

Perdonatemi il gioco che lo schoenberghiano "Brahms il progressivo".
Semplicemente vorrei mettere in evidenza il fatto che Ravel, da molti
dipinto come un innovatore, sia stato in realta` piu` che altro un
conservatore.
Le opere piu` innovative di Ravel sono state sicuramente quelle per
pianoforte. I lavori orchestrali, sinceramente, mi sembrano molto
spettacolosi e "leccaorecchie", ma sicuramente non innovativi.
Il Ravel per pianoforte e` si` un innovatore, ma piu` da un punto di vista
tecnico, virtuosistico, che musicale in un senso piu` ampio.
E non c'entra il fatto che Ravel sia stato un ottimo pianista concertista:
Busoni, ad esempio, e` stato un pianista concertista probabilmente superiore
a Ravel, ma nelle sue opere per pianoforte non c'e` alcuna traccia del
"pensare" virtuosistico. Sicuramente Busoni e` stato, rispetto a Ravel, piu`
"musicista" e meno "pianista".
Da un punto di vista armonico, Ravel e` nel complesso un conservatore:
l'armonia e` funzionale, le concatenazioni accordali hanno quasi sempre un
senso armonico spiegabile con l'armonia tradizionale.
Anche dal punto di vista ritmico, Ravel non si prende certo chissa` quali
liberta` rispetto ai suoi contemporanei.
Opere come Le tombeau de Couperin, che pure e` uno dei piu` importanti
lavori pianistici di Ravel, non hanno poi molto di innovativo.
Ora, sia ben chiaro: dicendo tutto questo non voglio certo esprimere un
giudizio di valore su Ravel. Voglio semplicemente dire che Ravel, piu` che
un grandissimo compositore innovatore, andrebbe considerato un grandissimo
compositore conservatore, quantomeno in rapporto al contesto musicale in cui
e` inserito.
G

 E non c'entra il fatto che Ravel sia stato un ottimo pianista concertista:
Al contrario, suonava il pianoforte con un certo impaccio. Ha dato anche
concerti (in particolare si scrisse la Sonatine per un giro di concerti
in nord America), ma non sarà certo ricordato come pianista.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)

 con un certo impaccio.
E come faceva a suonarsi Jeux'eau o Gaspard de la Nuit?
G

 E come faceva a suonarsi Jeux'eau o Gaspard de la Nuit?
Infatti li suonava solo davanti agli amici. In pubblico li lasciava
suonare a Ricardo Viñes :-)
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 lavori pianistici di Ravel, non hanno poi molto di innovativo.
Appartiene ad una fase che è stata definita neoclassica, o perlomeno
classicistica. Non possiamo pretendere dal Tombeau la tavolozza sonora di
Gaspard de la Nuit, delle Valses o dei Miroirs, anche la complessità
prospettica, la stratificazione per così dire del testo è differente (non
necessariamente minore, di più facile approccio).
Gli accorgimenti di strumentazione messi in opera per suggerire la sonorità
del clavicembalo senza imitarlo sono comunque opera di uno strumentatore di
grande abilità. Vedi sopra.
Ah, è un pezzo che amo appassionatamente. Uno dei miei prediletti.
dR


Anche  a me la cosa lascia piuttosto perplessa, da quel che so Busoni
venne tirato su dalla famiglia per essere un piccolo fenomeno del
pianoforte ( il trattamento che subì da fanciullo avrebbe fato
meritare il carcere ai suoi genitori) ed ho l'impressione che il
virtuosismo pianistico permei tutto il suo essere ed a maggior ragione
la sua maniera di comporre.
Chiara & Emanuele & Jocker

 "musicista" e meno "pianista".
In parte capisco cosa intendi dire ma... la Cadenza del Concerto di 
Busoni è una bella eccezione. In una manciata di minuti è condensata 
praticamente la storia della tecnica pianistica, spinta al suo limite 
estremo. Ci sono citazioni chopiniane (geniale quella in apertura dello 
Studio op. 10 n. 1), lisztiane, beethoveniane, ecc.
Io rettificherei il tuo pensiero dicendo che in Busoni manca la volontà 
di stupire l'ascoltatore con il virtuosismo (sonoro!), che è invece una 
caratteristica dello stile di Ravel.
(sempre intendendo però il concetto di 'virtuosismo' nella sua accezione 
più alta).
saluti,
Edward Elric

 stile di Ravel.
Non e` di virtuosismo sonoro che parlavo, non e` questo il punto. Il punto
e` che Ravel e`... "complicato"! Cerco di spiegare in che senso: quando
prendo in mano una sua partitura, devo fare dei "ragionamenti" per capire
quali movimenti fanno effettivamente gli strumentisti (o lo strumentista)
nell'eseguirla. Detto in altri termini, quello che in Ravel e` "complicato"
e` l'algoritmo della corrispondenza tra la partitura e i movimenti in cui
consiste l'esecuzione.
Busoni, quando pensava la musica, la pensava dapprima astrattamente, e dopo,
soltanto dopo pensava agli effettivi movimenti di cui consiste l'esecuzione.
Ravel invece no. Ravel, lo si capisce chiaramente, quando pensava la musica
aveva in testa la tecnica esecutiva, il modo di eseguirla. Detto in altri
termini, Ravel e` un "ingegnere" della composizione: ha sempre in mente la
realizzazione effettiva, la tecnica appunto.
Diciamo che Busoni ha piu` in testa "la musica delle idee", laddove Ravel ha
in testa "la musica delle mani".
G