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Titolo: OT delle 22:03 della Pasqua

22:03: vedo la la Passione di Cristo.
La scena in cui Giuda s'impicca.
E immediatamente: Passa a Tre con Vodafone Live.
Detto da un agnostico: QUESTO è bestemmia.
TV di merda di un paese di merda.
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 22:03: vedo la la Passione di Cristo.
Andiamo avanti cosě, facciamoci del male.
dR

 22:03: vedo la la Passione di Cristo.
A quell'ora ero in auto, mi sintonizzo su radio RAI3 et voilà! il 3° mov.
della sinfonia italiana di Mendelssohn!


wrote:

A me pare che facciano piů male a lui...
A parte tutto: č un film americano, nel bene e nel male. 


TV di merda di un paese di merda.
Straquoto la TV, non il paese, che resta sempre il meglio fico der
bigoncio.
Nonostante sia un paese di merda.
Benedetto Zaccaria

 A parte tutto: è un film americano, nel bene e nel male.
Mah. Qui ho qualche dubbio. La rappresentazione iperrealistica della
sofferenza fisica come fattore di pressione sullo spettatore sarà anche
americana, ma ha buone radici europee. E non è una scelta stilistica del
cinema americano classico, se parlavamo di quello. Neppure di quello più
pessimista e disperato. Almeno non mi pare.
dR

 TV di merda di un paese di merda.
Uno spot nello spot?

Nonostante sia un paese di merda.
Ecco.


 Parola di cattolico praticante.
interessante fenomeno, quello della Passione, l'ho anch'io vista ieri per la
prima volta.
Su Cristo nulla dice, più che un film, sembrava un documentario per allievi
di un corso di medicina legale.
mi ha rovinato la digestione. Specie la scena dei chiodi, era un tantino
troppo vicina all'ora dell'ingerimento del dessert di cena, per non parlare
della flagellazione, non si capisce come abbia potuto sopravvivere a un
trattamento simile. Sul selciato ci saran rimasti l'equivalente di sei litri
di sangue, e quello dopo va in giro con la croce sulle spalle....mah.
interessante invece poteva essere l'idea di far parlare le lingue morte.
Peccato.
Intanto fa ghignare Pilato che parla aramaico, poiché la lingua franca in
Palestina all'epoca era il greco (dunque anche inverosimile lo scambio di
battute in latino fra Cristo e Pilato).
Secondo, Pilato parla un latino non di epoca classica romana ma tardo
medievale, con uno strano accento che a me sembrava polacco.
Tertium non datur, l'aramaico.
Da ghignare il balbettìo bofronchiato del Cristo, che con inflessione del
New Jersy metteva gli accenti tonici dove gli capitava, e infarciva le frasi
di fonemi inesistenti nella lingua originale (tipo il "Th" inglese).
Comprensibili solo le due o tre frasi di ebraico, per fortuna pronunciate su
per giù correttamente.
Un'occasione mancata, eh, sentir parlare aramaico dopo duemila anni fuori da
una sinagoga non era in effetti male.
Anche se, immagino, per il genere di pubblico che va a vedere quel film,
parlassero aramaico o circasso l'era istèss.
Ah, e non mi risulta che nei Vangeli venga riportato che Caifa andò fin
sotto la croce a maledire Gesù morente sputandogli addosso per essersi
proclamato falso Messia (bastardone che non sei altro - gli dice mentre
quello agonizza - ti sta bene, ti sta, adesso facci vedere quanto sei furbo
e scendi da quella croce, se sei capace. Una scenetta edificante, veramente.
Tutto tratto dai Vangeli? Come no...)
Poi dice cha Gibson non ce l'ha con gli ebrei (ce l'ha spiegato anche
l'ineffabile Messori nella sua dotta quanto inutile introduzione)
Mannò, ma che sarà.
Un tipo, quel Caifa, sembrava Lagnese. A confronto Pilato pareva il Nobel
della pace.
Povero Cristo...
Z

 di un corso di medicina legale.
CUT
Ma stai scherzando?
Stai parlando del capolavoro di quel gran regista, nonchè sommo filologo che 
è Mel Gibson.
Ah, dov'è finita la cultura!
EF 

 Ah, dov'č finita la cultura!
me lo chiedo anch'io
Qualsiasi straccione di rabbino avrebbe tradotto in modo perlomeno un pelo
piů decente.
Lo dicevo io che per il genere di pubblico che va a vedere quella roba
andava bene anche il bergamasco...
Ma che fine han fatto i cultori delle lingue antiche?????
Z

 l'ineffabile Messori nella sua dotta quanto inutile introduzione)
Che Messori sia in grado di introdurre qualcosa oltre alla sua personale
collezione di santini sexy è tutto da discutere.
dR

 Ah, dov'è finita la cultura!
A me piace cercare di far tornare IT i thread che sono deviati troppo
dal subject del newsgroup, quindi propongo un quiz piuttosto difficile e
assolutamente non scherzoso:
Che affinità c'è fra Mel Gibson e Gustav Mahler?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Detto da un agnostico: QUESTO è bestemmia.
È vero. la pubblicità di Tre sarebbe dovuta andare in onda subito dopo
la scena del Golgota, dove, appunto, il mistero trinitario assume forme
terrene nelle tre croci.
Il suicidio di Giuda non c'entra proprio niente, ed è una vera
bestemmia.
Ciao,
Paolo

 Che affinità c'è fra Mel Gibson e Gustav Mahler?
Hanno le stesse iniziali, anche se invertite.
Ciao,
Paolo

 Che affinità c'è fra Mel Gibson e Gustav Mahler?
Sono tutteddue Ebrei in conflitto con la loro religione?
GLZ.'. 



ROOTTTFLL


 Sono tutteddue Ebrei in conflitto con la loro religione?
Guardate che è una domanda seria. C'è un punto di contatto fra i due, e
una volta che lo si scopre alcuni aspetti del film diventano più chiari.
Non aspettate che sia antenore a risolvere l'enigma....


 Non aspettate che sia antenore a risolvere l'enigma....
E io ti ho risposto sul serio.
GLZ.'. 


Facile, entrambi dirigono divinamente il Tristano.
EF 

 filologo 'sta minchia, excuse my french.
Stavo scherzando, mi pare ovvio.
Interessanti le precisazioni. Io mi ero fermato ad intuire che quel latino 
non centrava una cippa, anche per il fatto che lo capivo tutto, parola per 
parola. Ma quando mai, trovandoti alle prese con una lingua viva, riesci a 
padroneggiarla avendone solo una sommaria conoscenza scolastica.
La recitazione verbale tra l'altro era penosa
Che vergogna vedere Giovanni dalle Bande Nere, abbassarsi a tanto.
Cmq l'idea del bergamasco non mi sembra affatto male. Lo si potrebbe 
doppiare.
EF 

 E io ti ho risposto sul serio.
Non mi risulta che Gibson abbia origini ebraiche. Sia lui che suo padre
sono cattolici tradizionalisti (tendenti al lefebvrianesimo, per rendere
l'idea)


Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:

Oddìo, credo che sulla pronuncia dell'aramaico qualche problema
l'avrebbe


Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:

Oddìo, sull'esatta pronuncia dell'aramaico credo che qualche problema
l'avrebbe avuto pure un Umberto Eco, non solo gli appassionati
dell'horror


 terrene nelle tre croci.
Caro Paolo, mi piace questo suggerimento di vicinanza semantica tra film
e pubblicità per cui provo ad immagi


 e pubblicità per cui provo ad immagi
Opps...chiedo scusa a tutti per questo e gli altri messaggi a mio nome
contenuti in questo thread....Imbranataggine mia con Mac Soup!! I
messaggi sono partiti senza che me ne accorgessi ed è per questo che
sono incompleti o mal "quotati"
Scusate ancora!!
Leonardo

 contenuti in questo thread....Imbranataggine mia con Mac Soup!!
Benvenuto in Mac Soup! Non ti preoccupare: qualche guaio succede a tutti
coloro che iniziano ad usare quel maledetto programma crucco. Perň dopo
qualche settimana/mese diventa simpatico :-)
Ciao,
Paolo

 doppiare.
tipo albero degli zoccoli :-))))
Z

 Che affinità c'è fra Mel Gibson e Gustav Mahler?
questa è difficile
cosa si vince?
Z

 Sono tutteddue Ebrei in conflitto con la loro religione?
ebreo Mel Gibson?
non è divertente
Z

 dell'horror
vero :-)
Non chi però lo mastica un minimo :-)))
Z

 Che affinità c'è fra Mel Gibson e Gustav Mahler?
Secondo me, Mel Gibson non sa neanche chi sia Mahler. 

"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel 
messaggio news:4444b087$1$36923$4faf...@reader3.news.tin.it...

Che ne sappiamo?
Magari una vecchia zia che non gli ha lasciato un cent in eredità ....alle 
volte capita!
GLZ.'. 

 qualche settimana/mese diventa simpatico :-)
E' crucco? Non lo sapevo. E' uno splendido programma, che io uso da una
vita.
Ciao
Rudy

 tipo albero degli zoccoli :-))))
Lo so che è nei fatti, a questo punto del discorso, ma la contiguità fra uno
dei maggiori artisti del cinema viventi e quel grande regista già interprete
di Arma letale 1,2,3... un po' di orticaria me la dà.
dR

 E' uno splendido programma, che io uso da una vita.
È velocissimo, e molto affidabile. Ma mi par di capire che all'inizio ci
penano su un po' tutti, visto che adotta delle convenzioni di
interazione tutte sue.
Ciao,
Paoo

 cosa si vince?
Dopo essermi svenato per il premio sul quiz Traviata andato ad antenore
:-) non posso permettermi molto. Posso dare in premio un cd di quelli
che uso per pareggiare la scrivania quando traballa.
Vedo che il quiz è molto difficile. Riformuliamolo più facile:
che cosa hanno in comune The Passion of the Christ e Das Knaben
Wunderhorn?


 di Arma letale 1,2,3... un po' di orticaria me la dà.
volevamo farti arrabbiare :-))))
Z

 volte capita!
se capita, gli altri della tribù lo sanno.
e in questo caso si sa solo che è un...
vabbé oggi mi censuro
Z

 Wunderhorn?
questa la so!
Anna Katharina Emmerick (la visionaria con le stimmate a cui si ispira
Gibson) è il primo punto.
Il secondo è Clemens Brentano che visse con lei e ne riportò le visioni in
un suo libro.
Brentano è anche il poeta autore del Das Knaben Wunderhorn, musicato da
Gustav Mahler.
Dunque mi devi DUE cd.
Uno perché ho indovinato il quiz, l'altro perché ti sei permesso di
accostare un fanatico antisemita ad uno dei figli più geniali dell'ebraismo.
:-)
Sgancia, che io prendo anche quelli che metti sotto il tavolo.
Basta che non sia la colonnna sonora di the Passion, che mi è sembrata una
ciofeca galattica.
Z

 ciofeca galattica.
hai indovinato, ma ti rispondo domani che sto andando a lavorare


 hai indovinato, ma ti rispondo domani che sto andando a lavorare
ettipareva
questo qui ha le braccine corte....
:-(
Z

 hai indovinato, ma ti rispondo domani che sto andando a lavorare
Hanno anche lo stesso numero di piede e la stessa taglia di 
mutande.
-- 
....................
Capitano Kirk
....................

 Sgancia, che io prendo anche quelli che metti sotto il tavolo.
Allora, mandami per email l'indirizzo dove mandare il disco premio (sarà
una severa punizione, lo anticipo). Uno solo, perchè non è colpa mia se
Mahler mette in musica i poemi di un personaggio come Brentano.
Il quiz è una risposta alla tua osservazione che il film di Gibson non
si attiene strettamente ai Vangeli. E' vero, come fonte ausiliaria
utilizza le visioni della Emmerich, che attualmente sono molto stimate
dai cattolici tradizionalisti, meno da altri, per la loro genesi.
La Emmerich - una suora agostiniana vissuta a cavallo del 1800 - era
illetterata e si esprimeva solo in dialetto. Le sue visioni furono
trascritte da Brentano, che le tradusse dal dialetto al tedesco e le
pubblicò dopo la morte della suora. Il libro (piuttosto feroce verso gli
ebrei, mi dicono) ebbe immenso successo e addirittura veniva usato come
guida di Gerusalemme dai pellegrini che vi si recavano, perchè le
visioni della Passione della Emmerich erano estremamente dettagliate,
nonostante la suora non fosse mai stata a Gerusalemme.
Dopo la morte di Brentano, però, a casa sua fu rinvenuta parecchia
documentazione su Gerusalemme (mappe e descrizioni), e si incominciò a
sospettare che parte del libro di visioni fosse farina del sacco di
Brentano più che della Emmerich. 
Come del resto, molti credono che la trascrizioni di vecchie ballate
tedesche che si trovano in Das Knaben Wunderhorn ad opera di Armin e
Brentano siano tutt'altro che fedeli e che i due poeti vi abbiano
aggiunto del loro.
Fatto sta che, quando si aprì a fine ottocento il processo di
beatificazione della Emmerich, fu deciso di attenersi unicamente alla
documentazione sulla sua vita, trascurando come irrilevanti al processo
tutti gli scritti, in quanto è impossibile distinguere quello che
avrebbe detto la Emmerich da quello che vi avrebbe aggiunto Brentano. E
con ogni probabilità le aggiunte di Brentano sono sostanziali.
La morale: io non so se Gibson sia un fanatico antisemita. Ma che Gibson
usi come fonte proprio uno scritto risalente alla Germania del primo
ottocento - un ambiente dove l'antisemitismo si stava diffondendo in
forme nuove - è piuttosto sospetto.


 forme nuove - è piuttosto sospetto.
Sull'ambiente di cui parli non sussiste alcun dubbio.
A tal proposito suggerisco la lettura di un libro bellissimo e appassionante
Amos Elon: Requiem tedesco (storia degli ebrei in Germania
1743-1933)-Mondadori
Per quanto riguarda Gibson, invece, mi attengo a dichiarazioni sue e di suo
padre.
D'altronde il film è abbastanza emblematico.
Z

 (cioč al meglio che esiste sulla terra :-)))
QUOTO!
:-)
c.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :-)
:-)))
Z

 1743-1933)-Mondadori
Bello davvero. Ottima segnalazione.
dR

 > :-)
Mai lasciarsi scappare una francesina di ascendenze ebraiche.
dR

 Mai lasciarsi scappare una francesina di ascendenze ebraiche.
To', un altro intenditore.
:o)


 :o)
Grazie!
dR

> To', un altro intenditore. :o)
Ma sono meglio le sue radici etnico-linguistiche o come prepara gli
indici per il progetto DEUMM? :PPP
ciao ciao
Apx.
PS - Ti sei arrabbiato???
-- 
"-'Prepariamoci un arrosto cardiaco' -'Sì ma
dobbiamo prima trovare un bue infartuato'."

 PS - Ti sei arrabbiato???
Io? No, niente affatto. Non mi arrabbio mai.
Ciao, ne'?
c.


 non fa assolutamente nulla.
quanto ti devo per questa?
:-)))
Z

 quanto ti devo per questa?
Siccome lo penso davvero, nulla.
:-)
Hai avuto modo di dare un'occhiata alla _Storia della Shoah_ pubblicata
dalla Utet?


 dalla Utet?
sì.
non commento in pubblico.
solo in pvt.
cmq............ehm, sono molto perplessa
Z

 ehm, sono molto perplessa
Anche noi, e per un mucchio di motivi. Ma ne parleremo in privato.
Ciao!


 Anche noi, e per un mucchio di motivi. Ma ne parleremo in privato.
sì, anche perché ci sono perplessità che non posso esternare in pubblico.
:-)
ciao
Z


io l'ho visto sulla tv croata senza spot, un pezzo almeno perchč poi mi ha
stufato esageratamente, mi č sembrato troppo truculento e truculenza fine a
se stessa, tanto per far scena...
D.