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Titolo: E allora, questo mito?

Il corriere la dava come un po' approssimativa, la Zubinata di 
ieri sera, o no?
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Non lo so, perň sti milanesi mi stanno sempre piů sul....
EF
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 Non lo so, però sti milanesi mi stanno sempre più sul....
giusto, una manica di cazzoni

 ieri sera, o no?
Qui ne parlano proprio malissimo:
http://www.giornaledellamusica.it/rol/scheda.php?id=2247
Giovanni
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Perchè, c'era Veronica da cualche parte? Comunque è arrivato il momento. Chi 
può dirmi dove trovarla che tra qualche giorno faccio un raids dalle sue 
parti? Il suo cellulare? Indirizzo? Veronica sei un mito.
M.F. 

 
http://www.giornaledellamusica.it/rol/scheda.php?id=2247
Be', allora quel che avevo previsto io in altro thread ricordando la
esecuzione a Torino di 4 anni fa non era poi una esagerazione.
Io la ricordo come una Settima da sbadiglio :-(
Ciao
    Roberto
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 ieri sera, o no?
Io devo fare una osservazione sulla recensione di Enrico Girardi
comparsa sul Corriere di oggi: "Ma la concertazione, talvolta, è
approssimativa con troppe sbavature..."
Prima di tutto, per onestà, dichiaro che sono in ottimi rapporti sia con
l'Israel Philarmonic e con Mehta, quindi non fidatevi troppo del mio
giudizio. Viceversa, ho sentito la stessa settima di Mahler a
Salisburgo, all'inizio del loro tour, e mi è sembrata ottima. Dato che
ho speso 130 euro per due posti a sedere, non sarei nelle condizioni di
spirito di dare un giudizio positivo se non ne fossi convinto.
Soprattutto, il giudizio è ancora più positivo se paragonato al concerto
dei Wiener Philarmoniker con Harding di due giorni prima che invece era
al di sotto della sufficienza, e costava anche di più.
Dopo questa premessa, cerchiamo di capire come funziona la Israel
Philarmonic che è una orchestra piuttosto anomala. E' in forma di
cooperativa, ed hanno poche sovvenzioni statali: il loro stipendio è,
più o meno, la divisione degli incassi una volta detratte le spese. Per
la loro politica, quando suonano a casa loro i prezzi sono abbordabili,
quindi gli incassi sono magri. Suppliscono con delle lunghissime tournèe
all'estero, tanto che sono fuori casa mediamente tre o anche quattro
mesi l'anno: molto di più di qualsiasi altra orchestra. Per molti di
loro è una cosa pesante sia fisicamente, sia affettivamente perchè
questo ovviamente pesa sulla vita familiare.
Inoltre il loro repertorio, per ovvi motivi storici, è un po' più
limitato di quello dell'orchestra media, visto che non suonano nè Wagner
nè Richard Strauss. Per cui finisce che le sinfonie di Mahler
costituiscono l'ossatura del loro repertorio, tanto più in trasferta.
Chiaramente quelle con l'organico troppo grande come seconda, terza e
ottava vengono eseguite meno spesso, ma la prima e la quinta le suonano
di continuo.
Ora, se uno guarda i loro calendari, vede che la settima di Mahler
quest'anno l'hanno già eseguita due volte in Giappone, e prima del
concerto di Milano tre volte in questa tournèe. Prima della fine della
tournèe ci saranno altre tre esecuzioni, e in mezzo l'hanno suonata
diverse volte in Israele.
La mia esperienza è che la musica si impara suonandola più che con le
prove. A questo livello, quindi, quando una sinfonia viene suonata così
spesso non ha più nemmeno senso di parlare di concertazione. Di
concertazione si parla quando si tratta di una prima esecuzione, oppure
di un direttore ospite che fa un repertorio nuovo. Quelli della Israel
Philarmonic la settima di Mahler la conoscono di dentro e di fuori come
nessuno di noi, e nessun giornalista, arriverà mai a conoscerla.
Non ho detto che a Milano hanno suonato bene: io non c'ero e non posso
saperlo. Ho detto che a Salisburgo hanno suonato bene, e sicuramente
meglio di orchestre più titolate (e queste davvero dalla concertazione
approssimativa, certi programmi si sente che sono stati messi su con tre
ore di prova). Se il giornalista mi scrivesse che a Milano erano stanchi
o annoiati, la cosa potrebbe essere verosimile. Sono fuori casa da venti
giorni con degli orari di viaggio pazzeschi. Se scrivesse che hanno
suonato male, potrebbe anche essere: capita a tutti. Ma se parla di
concertazione approssimativa, vuol dire che il giornalista non sa quello
che sta scrivendo. Semplicemente, non è possibile.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Dal momento che rischio di passare fra i detrattori della Settima in
subject, vorrei fare, a scanso di equivoci, alcune precisazioni.
Innanzitutto ho precisato che mi riferisco a una performance di 4 anni
fa, che può essere quindi diversa, e anche sensibilmente, da quella
attuale. Ho ascoltato gli stessi interpreti a Torino la sera prima e
mi sono sembrati perfetti dal punto di vista dell'esecuzione. Tali mi
parvero anche nella Settima mahleriana di cui sopra. Mi parve carente
l'aspetto interpretativo. Mehta mi sembra che riesca benissimo nelle
Wunderhorn Symphonien, mentre dalla Quinta in poi rimanga  in
superficie. Mi sembrò che affrontasse la Settima come una pagina ove
mettere in luce le notevoli potenzialità dell'orchestra, riuscendovi
benissimo ( altro che concertazione approssimata!), però io non trovai
niente di più: ridurre la Settima di Mahler a un saggio di virtuosismo
esecutivo è IMVVHO molto riduttivo. Naturalmente sono punti di vista
molto personali.
Ciao
      Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:1i3zfy9.1wpyb14acdyyN%ll...@dada.it...


 Una visione d'altro tempi, altro che.
Beh, se un difetto si può trovare alla IPO è che hanno una apparenza un
po' dimessa. Un po' per necessità, un po' per scelta perchè vi convivono
dentro persone che più diverse non potrebbero essere.
Penso che, per la critica, questo sia un peccato mortale. I critici
guardano con gli occhi molto più di quello che ascoltino con le orecchie
:-)


 ieri sera, o no?
vedi risposta a Logi
Z

 :-)
poveri fessi.
A propos, a un certo punto (dimenticavo, l'unica pecca della serata) il 
percussionista dei piatti ha cannato l'entrata alla grande. Una cosa che non 
passa inosservata, visto lo strumento....:-))
Il timpanista è stato preso da un tale attacco di ridarella che non riusciva 
a semttere.
Ha ricominciato a suonare fra singhiozzi e convulsioni...
Z

 Z
A proposito di grandi figuracce in orchestra, te ne racconto una 
io così forse mi faccio perdonare per non essere venuto ieri...
Dunque, orchestra americana di medio livello, credo la 
Louisville Symphony o la Nashville Symphony o una cosa del 
genere, in programma la Seconda di Mahler. Pronti via, tremolo 
degli archi, arriva il momento dell'entrata dei contrabbassi. 
Nel giro di cinque-sei secondi accadono i seguenti avvenimenti : 
Charlie, vecchio contrabbassista di fila, cicca l'entrata di 
mezza battuta, ed entra prima di tutti. Per la stizza o la 
vergogna gli cade l'arco, si china per prenderlo ed accade 
l'irreparabile : complice forse una cena tex-mex e il piegamento 
in avanti, gli scappa una perreta fragorosa. E' la fine : la 
fila dei contrabbassi, in preda ad un attacco di riso convulsivo 
e irrefrenabile, piegata dietro gli strumenti non riesce più a 
mettere una nota, nel bel mezzo del solo. Paonazzi, tentando di 
mantenere la calma, provano a suonare comunque con l'unico 
risultato (ovvio) di peggiorare le cose. Saranno necessari 
cinque minuti buoni perchè la fila riacquisti il minimo della 
concentrazione necessaria a portare a casa la sinfonia. 
Richiesto di un commento, un contrabbassista ha paragonato il 
fulmineo succedersi di entrata fuori/perdita 
dell'arco/scoreggione al jeb/gancio/uppercut di una campione di 
pugilato : avrebbe messo al tappeto anche un toro.
M.


Del Zubin che dirige Mahler mi frega una fava. SettembreMusica è
sempre stato un festival di musica contemporanea allargato ad altre
realtà musicali, oltre alla classica, alla barocca e all'antica.
Temevo che col MiTo la contemporanea finisse nel cesso e invece sembra
tenere, non come negli anni ottanta/novanta, ma tiene. Se voglio
ascoltare Mahler ci sono Abbado e Boulez, e un sacco di video e dischi
di direttori ormai defunti. Diverso il discorso per la musica d'oggi.
ET

anche un toro.
ROTFL
vorrei almeno una volta nella vita assistere a una scena simile!!!
Z