Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: [Pagelle ISCJ] Juventus - Bologna (23 - 11 - 2002)

Oggi ho visto solo il primo tempo, i primi cinque minuti del 
secondo tempo ed i dieci minuti finali (causa: quei ######## di 
D+); inoltre dalle repliche del post-partita non ho capito chi ha 
fatto il fallo del rigore e neanche quanto abbiamo giocato male. 
Di conseguenza potrei risparmiarvi le mie pagelle, ma non lo 
faccio. : P
Buffon 7
Bravo.
Ferrara 6.5
Ciro.
Fresi 6.5
Ad inizio stagione non avrei scommesso un centesimo di lira su di 
lui...
Iuliano 7
Stava per fare la doppietta!
Zenoni 6
Per l'impegno.
Baiocco 5.5
Se penso che abbiamo in giro Maresca, Brighi e Frara...
Tacchinardi 6.5
Zambrotta 6
Nel primo tempo la sufficienza è stiracchiata. Nel secondo bho.
Nedved sv
Nessuno spunto degno di nota.
Zalayeta 6.5
Salas 6
Meglio di altre volte.
Di Vaio sv
Del Piero 6.5
Solo per l'azione finale!
Camoranesi sv
(però mi è sembrato ispirato)
-- 
Elen síla lúmenn' omentielvo. Gildor.
"Non siamo stati noi a caricare Buffon, ma è stato lui a buttarsi 
dove c'era confusione." (Hector Cùper)

 Del Piero 6.5
!!!!! Un clone di Gildor si č impossessato del suo Pc!!!!!

 Per l'impegno.
Da questo voto si capisce che la partita, tuo malgrado, l'hai vista MOLTO
poco...
Anthonyt

 Per l'impegno.
Di chi?? Del Bologna, forse! ^_____^
Cheers!
Max

 Di chi?? Del Bologna, forse! ^_____^
Domanda per i moderatori: com'è che questo messaggio è apparso dopo 2
minuti e le pagelle che ho mandato a fine partita ancora sono in un limbo
oscuro che...bla bla bla. Nella ML dei messaggi cassati non ve n'è
traccia...
Cheers!
Max

"Gildor Inglorion" <w@w.w> ha scritto nel messaggio
news:aromjq$5tf$1...@attila.bofh.it...
Pareggio "cercato" nel senso pieno del termine, ovvero scendendosi in campo
quasi volutamente per non vincere.
Di buono c'è solo da rilevare l'ennesima prova di orgoglio nella ricerca di
raddrizzare il risultato, con il rammarico che la Juve della fase finale
della gara poteva anche mettere sotto il Bologna.
Ma stasera un pò di autocritica qualcuno la deve fare, dato che non è la
prima "stecca".
Eccovi le mie pagelle:
Buffon: 7
Decisivo in almeno due circostanze, sicuro nelle uscite, nulla poteva fare
in occasione del rigore.
Zenoni: 5
Ancora una volta ha deluso. I primi quattro palloni toccati sono
puntualmente finiti fuori campo; scarsissima copertura sulla fascia,
irrilevanti i suoi inserimenti in avanti.
Ferrara: 5,5
Ha sofferto troppo la vivacità di Cruz che più volte lo ha sorpreso, pur non
essendo rapidissimo. Decisamente non si ritrova quando non ha compagni con
cui è affiatato.
Fresi: 6
Primo tempo buono, con puntuali chiusure, anche laddove i compagni di
reparto lasciavano a desiderare, e eleganti disimpegni. Nella ripresa si è
smarrito con la difesa schierata a tre, tanto che spesso ha lasciato varchi
ai bolognesi per vie centrali.
Iuliano: 6,5
Mezzo punto in più per il gol del pari. Ma sulla fascia praticamente è stato
almeno per un tempo praticamente fuori partita. Migliorato nella ripresa,
pur con qualche svarione in chiusura.
Zambrotta: 5,5
Deve riprendere la condizione e, direi, la convinzione psicologica. Quasi
inesistente nel primo tempo, salvo qualche sprazzo nel finale; un pò meglio
nella ripresa, con qualche iniziativa di rilievo, ma ancora il miglior
Zambrotta mi pare lontano.
Tacchinardi: 6
In un centrocampo decisamente raffazzonato, nel primo tempo ha almeno
cercato di giostrare come regista avanzato, anche per la scarsa vena di
Nedved: ma in questo modo ha speso finito con il pasticciare. Nella ripresa
ha più che altro badato al contenimento, visto l'equilibrio troppo
sbilanciato in avanti della squadra, ma in fin dei conti anche lui oggi
senza infamia e senza lode.
Baiocco: 5
Altra delusione. Francamente mi chiedo dove sia finito quel motorino che si
vedeva lo scorso anno a Perugia: da giocatore tosto e agonisticamente
tenace, a giocatore quasi impacciato, timido, quasi sempre fuori zona.
Camoranesi: 6,5
Il suo ingresso ha ravvivato il gioco, almeno sulla fascia destra, anche se
spesso non ha trovato gente con cui combinare alla meglio.
Nedved: 5,5
Diciamo che lui ha rifiatato in campo, adottando un modo anomalo di turn
over. Vero che non ha mai potuto ben dialogare con gli attaccanti, dato che
nessuno dei due di fatto gli faceva da riferimento, ma è anche vero che rare
volte si è distinto in proiezioni degne di nota.
Del Piero: 7
Ci voleva il suo ingresso per dare la carica alla squadra e raddrizzare il
risultato. Più volte fermato anche con le maniere forti, è stato davvero
quello che ha rovesciato le sorti della gara con le sue iniziative.
Salas: 5
Mi pare che a parte un tiro in porta da fuori area, ed una occasione facile
fallita banalmente, nel primo tempo, non abbia più toccato palla o si sia
inserito nelle azioni della squadra. Insomma deludente ancora una volta,
purtroppo.
Di Vaio: 6
Con il suo ingresso, almeno, la squadra è riuscita ad arrivare al tiro,
anche se in azioni "sporche". Non è al meglio ma almeno partecipa alla
manovra.
Zalayeta: 6
Volontà, impegno, umiltà, determinazione, doti certo che non gli mancano. Ma
ancora una volta si mostra inconcludente sotto porta: insomma buono come
"centroboa", ma spesso dimentica di essere un attaccante.
Lippi: 4
La prova odierna è decisamente demerito suo. Capisco il turn over, ma non si
può schierare una squadra raffazzonata proprio in campionato e contro la
squadra attualmente più ostica di tutta la serie A. Praticamente oggi
abbiamo visto una difesa sperimentale, un centrocampo così schierato per la
prima volta, ed un attacco inedito, cosa pretendere di più almeno nel primo
tempo? Le sostituzioni hanno in parte riequilibrato l'assetto, ma con
notevoli rischi, dato che alla fine abbiamo giocato praticamente con quattro
attaccanti (Camoranesi, Del Piero, Di Vaio, Zalayeta). Orbene: le esigenze
di turn over non sarebbero state regolarmente rispettate, schierando, ad
esempio, una linea difensiva a 4 con Ferrara, Iuliano, Fresi, Birindelli, un
centrocampo con Zambrotta, Tacchinardi, Davids, Nedved più avanzato, ed un
attacco con Zalayeta e Di Vaio, visto che Salas per ora appare ancora
lontano dalla forma migliore? Ci sarebbe stata gente che avrebbe rifiatato,
ma l'ossatura della squadra non ne sarebbe stata sconvolta.
--
Saluti da Capitano Nemo - Fondatore del "Veronica's fans club"
#007 B.A.G. - #001 I.E.M.S. - #006 I.A.T.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti).



Colpa di Moggi?
--
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"We're just two lost souls swimming in a fish bowl,year after 
year,running over the same old ground. What have we found?
The same old fears,wish you were here."

Buffon: 6
Causa il rigore.
Zenoni: 4
Non so più che dire su di lui.
Ferrara: 6
Si difende.
Fresi: 6
Vedi Ciro.
Iuliano: 6,5
Un gol da attaccante puro e una prestazione di buon livello.
Baiocco: 5,5
sono d'accordo con Gildor, sta facendo rimpiangere i giovani che abbiamo in
giro per l'Italia. Eppure sono convinto che non sia un brocco, sono
convinto!!!
Tacchinardi: 6,5
Non era facile dare ordine in mezzo al campo contro ben tre centrocampisti
centrali (Amoroso-Olive-Colucci) ma lui c'è riuscito abbastanza.
Zambrotta: 6
Mah, un pò meglio del solito, ma certe sue giocate continuano ad irritare.
Nedved: 6,5
Nel primo tempo è l'unico che prova a far qualcosa di buono.
Salas: 5
Sveglia cileno, sveglia...
Zalayeta: 6
Si da da fare, a volte i suoi limiti escono fuori impietosamente, ma lotta
con la giusta determinazione.
Del Piero: 7
Dite quello che volete, ma con lui e con qualche altro innesto, si vinceva
di goleada. L'impatto che ha avuto sulla partita è stato decisivo. Non se ne
può fare a meno.
Camoranesi: 6
A far meglio di Zenoni sulla destra ci voleva ben poco...
Di Vaio: 5
Stop, tiri, passaggi. Non c'è una cosa che abbia fatto bene.
--
Wallace

 Colpa di Moggi?
Si!
--
Saluti 
lorenzo....@tiscali.it
B.A.G. #11, immor(t)ale #5, M.E.R.D.A. #73, GBFC #73,
DPPSJ #27, T.F.C #73, L.A.C.R.I.M.A.,#73, M.G.C.F.C.#73,
siamo noi siamo noi i campioni dell'Italia siamo noi


Cazzo, penso anch'io!!
Recordman delle pagelle più basse di totoISCJ e dà quei voti lì??
6 a Zenoni???
Che avrà fatto, un fioretto???

 ha scritto nel messaggio
news:s%SD9.14469$3l.3...@twister1.libero.it...
 > Nedved sv
Perchč???
Ha giocato oltre 60 minuti!!

Buffon 7
Ferrara 6
Fresi 6
Iuliano 7
Zenoni 4.5
Baiocco 5 (Camoranesi 6)
Tacchinardi 6.5
Zambrotta 5.5
Nedved 6 (Del Piero 6.5)
Zalayeta 6
Salas 5 (Di Vaio 6)
Lippi 5

"Gildor Inglorion" <w@w.w> wrote in message
news:aromjq$5tf$1...@attila.bofh.it...
    ROTFL.
    E' una satira: ti conosco, ormai. ;-)
    (Dimmi che lo è)
--
pPoison

 Se penso che abbiamo in giro Maresca, Brighi e Frara...
    Quoto e aggiungo un'imprecazione random, a scelta vostra. Poi parliamo
di Lippi, in merito.
Tacchinardi 6
    Sufficiente, anche se il resto del reparto gli rema contro.
Zambrotta 5
    Una malva, anni luce dalla forma migliore: è un'attenuante, sennò
sarebbe stato alla pari di Baiocco.
Nedved 6
    Per assurdo, non capisco il suo utilizzo, se non per il fatto che era
l'unico ad aver riposato Mercoledì (malve escluse).
Zalayeta 6
    Qualcosa fa. Accontentarsi.
Salas 3
    Altra malva clamorosa, zero assoluto: voto generoso.
    Grazie, è stato bello: buona fortuna.
Di Vaio 4,5
    Una malva, segna il finale della partita. Con gli errori.
Del Piero 6
    Qualcosa fa. Accontentarsi(cit.)
Camoranesi 6
    Meglio di chi parte titolare. Molto meglio.
Lippi 5,5
    Media tra il 6,5 per aver avuto il coraggio di portare avanti il
turnover a prescindere (avevo ampiamente previsto che avrebbe giocato la
Juve B col Bologna) e il 4,5 per aver fortemente voluto Baiocco, lasciando
Blasi a Perugia e mandando Maresca e Brighi a pescare. Su questi giocartori,
ammettiamolo: non ci ha capito un cazzo. Lo sostengo da inizio stagione,
peraltro: quest'anno serve qualità, più che in passato, qundi fuori dai
coglioni i brocchi. Grazie.

 del Sat, 23 Nov 2002 19:57:46 
+0000 (UTC), Gildor Inglorion afferma che...
Mah, devo dire che questa volta il turnover ce l'ha messa in quel posto: 
secondo me non si può cambiare *così* pesantemente la squadra contro un 
avversario come il Bologna, che certo non è l'ultima arrivata. Purtroppo 
ieri abbiamo rischiato ancora una volta e non ci è andata bene. I pezzi 
da novanta questa volta non sono riusciti a salvare la pelle (o le palle, 
a seconda...), salvo per il fatto che abbiamo racimolato un altro 
pareggio in casa.
Abbiamo in ogni caso pagato molta sterilità di gioco, piuttosto che 
scarsità di movimento, perchè, se non vado errato, abbiamo battuto 
qualcosa come una quindicina di corner contro zero degli avversari.
Mi sembra chiaro che la CL è un obiettivo preferito al campionato, ma con 
il Bologna, considerando anche il risultato di Lazio e Milan, vincere 
significava fare un piccolo passo in avanti e mantenere il primato in 
classifica da soli, con qualche magagna in meno.
Insomma, io uno sforzettino l'avrei fatto.
In ogni caso il campionato è ancora lungo, e domenica si va a Roma, 
quindi tiriamo su le maniche e passiamo avanti come abbiamo sempre fatto!
Buffon 7.5
Ha fatto tutto quello che poteva, e come sempre molto bene
 
Ferrara 6.5
Buona presenza
Fresi 6.5
Buona prestazione, soprattutto ordinato
Iuliano 7
GOL!
Zenoni 5-
Non ci siamo proprio... non convince ancora. 
Baiocco 6
Qualcosa ha fatto, ma era un po' lento
Tacchinardi 7
Porca miseria come gioca il tacchino quest'anno!
Zambrotta 6
Come al solito: alcuni bei numeri, gol sfiorato con il solito tiro da 
fuori in semicaduta, ma quando si tratta di fare un cross... Comunque 
sulla sinistra non rende, e in campo con Camo continuo a vederlo poco 
adatto
Nedved 6.5
Questa volta più grinta che altro. Un po' spaesato, un po' sottosfruttato 
dalle capacità degli altri
 
Zalayeta 6.5
Si è impegnato e ci ha regalato un bel numero dal fondo, ma è un diesel! 
Salas 5.5
Ancora ectoplasmico
Di Vaio sv
Del Piero 6.5
Ci ha provato, ma non è sempre domenica, infatti giocavamo di sabato ^_^
 
Camoranesi 5.5
Direi che non ha dato come sempre il suo contributo. Forse ha avuto 
difficoltà a trovarsi con Zenoni.

Insomma, io uno sforzettino l'avrei fatto.
io no.
--
tessera B.A.G. n° 18
....NON MOLLARE MAI!!!!!!!!...NON MOLLARE MAI!!!!!!!"
...IO GUARDO "ZONA"...

tenace, a giocatore quasi impacciato, timido, quasi sempre fuori zona.
Ahime', io che sono stato uno dei sostenitori piu' convinti di quel
giocatore inizio a sentire "puzza di Bachini": giocatore inarrestabile
ad Udine, oggetto misterioso da noi. Lo voglio aspettare ancora
perche' quel giocatore ribadisco lo merita, ma non il tempo che di
solito riservo a chi rientra da infortuni.
---
Immortali #066 - BAG #019 - MGCFC #009
L'arte non e' uno specchio per riflettere il mondo:
e' un martello con cui colpirlo.     V. Majakovskij

Bravo.
Il fallo lo ha fatto lui. 
:-P
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                      ICQ 169898664
TFC#3 - BAG#15 - DPPSJ#17 - Immor(t)ale#20 - MLFC#3 - MDZIS#2
      "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

 peraltro: quest'anno serve qualità, più che in passato
La qualita' serve sempre, ma quest'anno con Camoranesi si e' gia' fatto 
un grossissimo passo in avanti, non capisco in che senso dici che 
quest'anno ci servirebbe piu' che in passato. 
Infine, secondo te l'acquisto di Camoranesi (tanto per fare un nome, 
potremmo citarne molti a partire da Zidane) e' tutta, molta, un po' o per 
nulla, farina del sacco di Lippi?

 nulla, farina del sacco di Lippi?
    (*) Richiamo il precedente aterisco, a risposta.
--
pPoison
*L'inter mi sta provocando  "danni permanenti"*
(Rita IYW)

     (*) Richiamo il precedente aterisco, a risposta.
Veramente la domanda era posta proprio in funzione del tuo additar Lippi 
come primo responsabile della cosa: io non sono molto sicuro che 
l'allenatore abbia l'ultima parola, in questi casi.

, w@w.w says...
Dico anche io la mia.
Buffon 7
incolpevole sul rigore.
sempre molto reattivo
Ferrara 6.5
Il solito Ciro.
Meno male che doveva essere un calciatore stracotto.
Fresi 5.5
non mi e' piaciuto, anche se giocare in una difesa cosi' raffazzonata.
Iuliano 6.5
Mix fra il 6 stiracchiato da difensore ed il 7 del bel gol di testa
Zenoni 4,5
Non so.
Magari mi sta sulle balle ma gia' leggerlo sulla probabile formazione 
titolare mi fa venire l'orticaria.
Dichiararlo inutile se non pericoloso (per la Juve) e' il minimo.
Baiocco 5.5
Lontano parente di quello di Perugia
Tacchinardi 6.5
Conferma la sua crescita.
Sara' legato al fatto che l'ho venduto al fantacalcio?
Zambrotta 6
Stiracchiato
Nedved 6
Come Zambro, anche se a sprazzi ci mette piu' impegno.
Pero' senza Alex non ha con chi giocare...
Zalayeta 6.5
Uno delle migliori sorprese dell'anno.
Tieni alta la squadra e non si fa intimorire dai difensori.
Salas 5.5
Di fiducia.
Un attaccante del suo livello non puo' mangiarsi dei gol come fa lui nel 
primo tempo.
Ancora fuori forma???
Di Vaio 6+
La sua entrata in campo la si nota.
Magari se fosse entrato prima...
Del Piero 6.5
Entrato lui, la Juve ha cominciato a giocare.
Camoranesi 6
Di stima.
Oltre ai bolognesi aveva anche Zenoni da scartare...

 ammettiamolo: non ci ha capito un cazzo.
Bhe, parlassimo del Blasi e del Brighi della stagione passata, ok.
Ma ti ricordo che Blasi gioca pochino nel Perugia e Brighi, dopo un 
inizio stentato, rimane a far panca nel Parma.
Oh!
Non voglio dire che siano scarsi, pero' okkio a certe prese di 
posizione.
Preferisco Baiocco in campo con le 28esime linee e gli altri a far 
esperienza fuori che il contrario.

 Meno male che doveva essere un calciatore stracotto.
Per fortuna che non č il solito Ciro. Perchč ieri si č fatto bruciare due 
volte.
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Corre il mese di Ruis quando, girovagando nella Contea, mi 
imbatto in un articolo di Gildor Inglorion (w@w.w):
[]
Ehm... forse dovrei spiegare in che modo dò le pagelle...
Allora: non assegno i voti solo in base a quel che un giocatore 
fa in un certo ruolo, ma anche e sopra tutto pensando a chi sto 
dando il voto.
Esempio: un primo tempo come quello di Zenoni posso considerarlo 
sufficiente solo se lo gioca Zenoni. A Thuram avrei dato 5 (non 
di meno, comunque), perché certi errori li posso perdonare ad una 
riserva ma non ad un campione come il francese (perché di un 
campione si tratta).
Per il resto sono stato alto perché nel primo tempo non abbiamo 
subìto molto il Bologna e per la squadra che è scesa in campo è 
già stata una vittoria. Inoltre capitemi: dopo cinque minuti è 
andato via il segnale, è tornato dopo diversi minuti per pochi 
secondi, giuso il tempo di leggere "Juventus - Bologna 0 - 1", e 
poi se ne è andato di nuovo per tornare al 35', quando la squadra 
girava grazie agli inserimenti di Del Piero e Camoranesi. 
Insomma, per quel che ho visto è stata una vittoria... : P
ps
Wächter des KIS, non considerare i miei voti per le medie!


 volte.
Concordo, per me contro il Bologna la sua prestazione è stata mediocre.
Anthonyt

 Tieni alta la squadra e non si fa intimorire dai difensori.
Più che altro è veramente apprezzabile il giochetto che fa spesso nella
zona dell'angolo destro, infinocchiando il difensore con un tocco verso la
porta, scattando poi per superarlo.
Cheers!
Max

 Concordo, per me contro il Bologna la sua prestazione è stata mediocre.
Ma l'ho visto solo io salvare un gol già fatto (da Colucci, a 30 cm dalla
porta), buttandosi a capofitto sul pallone, a rischio della vita? (cosa
che gli vale il 6,5 immediato)?
Cheers!
Max

 che gli vale il 6,5 immediato)?
Si, probabilmente l'hai visto solo tu. Quel tiro l'ha parato Buffon, lui 
non ha fatto praticamente nulla.


 porta, scattando poi per superarlo.
Non offendere la categoria dei difensori. Era Paramatti.


 che gli vale il 6,5 immediato)?
Boh, sinceramente non lo ricordo.
Anthonyt

 porta, scattando poi per superarlo.
A me e' piaciuto invece tantissimo per l'intelligenza tattica in alcune 
altre partite che ha giocato.
Molte volte, invece di lanciarsi in contropiedi inutili, s'e' fermato 
andandosi a rifugiare verso la bandierina dell'angolo a perdere tempo ed 
a beccarsi il classico fallo.
Ah...
Se certi "campioni" conclamati fossero cosi' furbi, ora avremmo un bel 
trofeo europeo nella bacheca della FIGC...

 Non offendere la categoria dei difensori. Era Paramatti.
[Mode Moggi: ON]
Lasgia sdare Baramaddi che è cambione d'Idalia, anghe se non ha biù un
condraddo con noi fino al 2004!
[Mode Moggi: OFF]
Cheers!
Max

 Il fallo lo ha fatto lui. 
Sono scusato: in quel momento lo schermo era tutto nero! : P
