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Titolo: L'inno alla Seria A di Ludwig Van Allevi

ROTFL
Che iddio(cane) lo strafulmini.
Lui nonche' il suo scopritore Cesare Cremonini
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

Perchè? E' un pezzettino totalmente innoquo (o annaccuato). E' l'inno della serie A, mica l'inno nazionale. Poteva anche essere il jingle di una carta igienica.
 
Il problema è che è non adatto allo scopo, forse una roba pseudo handelliana come l'inno della Scempions sarebb eandata meglio... 
 
Cmq consolati. Di sicuro gleilo faranno eseguire dal vivo in uno stadio, e verrà mangiato vivo dai bubulci-ae-a presenti in frotte.

e per la cronaca lui è Volfango Amedeo Allevi
 

 e per la cronaca lui è Volfango Amedeo Allevi
 
 
Volfango Amedeo Federico Francesco Allevi

 è non adatto allo scopo
 
xche' non farlo fare a un M.Cast oldi, piuttosto...
 
 


invece di simil musica classica sarebbe meglio farli scrivere ad autori 
di musica leggera. Così non piace a nessuno: agli amanti del classico 
perché come classico fa pena, a quelli del rock perché è palloso...
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 perché come classico fa pena, a quelli del rock perché è palloso...
 
appunto, a 
M.C.in
 arte M.
 

 appunto, a 
M.C.in
 arte M.
 
se smette di pippare


 
Condivido questa tua breve analisi.
Negli ultimi venti anni l'Europa centro meridionale sta provando a uscire da una crisi che è iniziata negli anni Trenta.
In Spagna per es. abbiamo visto all'opera Jesus Rueda così come altri compositori in altri paesi.
In Italia questo "spirito" di rinnovamento ce l'ha Allevi che però non ha le capacità di Rueda.
Allevi passerà alla storia come un minore. Un minore che verrà ricordato come uno di quelli che ha preceduto altri grandi compositori in Italia.
Allevi nei prossimi anni farà tanti passi avanti, andrà a comporre anche cose più complesse, ma rimarrà un minore rispetto a Rueda per esempio. Rimarrà un minore perché è tornato ad un tonalismo spietato. Un tonalismo spietato quanto era spietato l'atonalismo seriale.
Quella di Allevi è una normale reazione ad un periodo di spietatezza opposta. Però Allevi non avendo le capacità (e le conoscenze) di Rueda ecco che reagisce con il tonalismo, un tonalismo spietato.
A partire dagli anni Ottanta anche gli americani entrano in crisi, col minimalismo che ripete se stesso tranne poche eccezioni.
Immune da questa crisi invece sembrano essere i nord europei, e cioè gli inglesi e gli scandinavi e anche i paesi baltici. I russi non li considero proprio perché dopo il primo Stravinsky entrarono in una profondissima crisi. Addirittura Shostakovich componeva cose gradite al partito e ovviamente rimase ancorato all'Ottocento e non per colpa sua. 
Cmq, e concludo, in Italia (e nel centro sud Europa) non si è ancora usciti dalla crisi completamente: v'è stata solo una inversione di tendenza, cioè una reazione al serialismo e al minimalismo nel tentativo di superare definitivamente entrambi.
Anche gli americani sono in crisi e fanno tentativi per superare serialismo e minimalismo. 
 
Allevi più che con Sciarrino e il vecchio serialismo (o con Einaudi e il vecchio minimalismo) deve fare i conti con gente come Rautavaara o Aho:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kalevi_Aho
 
Quest'ultimo ha composto sedici sinfonie.
 
Anche i seguaci di Allevi (che sono persone che ascoltano anche Chopin e Beethoven) capiranno la pochezza del loro beniamino se lo vanno a paragonare con questi compositori. Quindi è anche vero che paragonare Allevi con i serialisti e i minimalisti fa il gioco di Allevi stesso. Se si continua a paragonare Allevi con i serialisti i suoi seguaci sono destinati ad aumentare.
Solo in questo modo possiamo capire lo spazio che ha ottenuto Allevi (anche in Parlamento). Lui è uno dei primi che prova a uscire in modo determinato ( in Italia) e convinto dalla crisi durata decenni. E però non ha le capacità per farlo in modo convincente. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 serialismo e minimalismo.
 
Se ti rendessi conto delle sciocchezze che scrivi.. :)
 

 Lui è uno dei primi che prova a uscire in modo determinato ( in Italia)
e convinto dalla crisi durata decenni. E però non ha le capacità per farlo
in modo convincente.
 
Va beh, ognuno ha una propria chiave di lettura.
Alla fine, la mia e' vicinissima a questa:
http://www.ilsussidiario.net/News/Musica-e-concerti/2012/5/28/LETTERA-Giovanni-Allevi-Stefano-Bollani-e-il-nulla-che-avanza/284707/
 
Pur apprezzando anch'io lo "spettacoloso" Bollani quando diventa un "animale" da palco.
 
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https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 presenti in frotte.
 
Magari.
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 
 
Ho letto, quando mi è capitato, delle statistiche. Inoltre (fin dagli esordi) i dischi di Allevi e Einaudi nei negozi si trovano nel reparto MUSICA CLASSICA.
 
Il pubblico di Allevi è composto da quelle persone che sono rimaste legate alla musica tonale e che hanno da sempre rigettato la musica atonale.
Ovviamente non tutti questi. Per es. su questo ng scrivono amici che si limitano all'ascolto della musica barocca e basta.
 
Il resto che mi viene in mente di dire mi sembra di averlo già scritto nel post precedente e quindi mi fermo.
 
 
 
 

 Quella di Allevi è una normale reazione ad un periodo di spietatezza opposta.
 
 
Tempo fa, commentando una scena di un film per deficienti, dissi che occorreva uno spirito "fascista" per insistere nel tentare di ridicolizzare la "neue musik", perché è così poco presente nei programmi di oggi giorno che per nessuna ragione oggettiva si dovrebbe sentire il bisogno di contrastarla. La ragione degli attacchi critici è infatti sempre di natura psicologico-paranoica.
 
In realtà non c'è mai stato un periodo storico in cui la NM abbia solcato in lungo e in largo le sale da concerto facendo perdere posizioni alla musica tonale. Il fastidio nei riguardi della NM è come quello dei pornofobi, che infatti sviluppano le loro teorie pornofobiche ben prima che il web dia la stura alla pornomania.
 
Che Allevi in testa sua abbia in odio la NM non ci riguarda. E, per dire, Einaudi non credo odi la NM, comunque non più di quanto l'abbia "odiata" Ligeti che rispetto ad Allevi è talmente GRANDE da avere la testa nell'orbita di Giove.
 
Tornando nelle fogne, ciò che ci ha riguardato è stato quando tutto un sistema politico-culturale prese ad esaltare Allevi come il Mozart del XXI secolo invece di preoccuparsi della cultura storica e contemporanea del paese, in tal senso, il più ricco del pianeta.
 
Ma è storia passata. Allevi è stato fatto a pezzi dalla critica e non ne è rimasto che il ridicolo su cui era stata costruita la sua immagine di compositore. Nel mondo del calcio, dove nessuno spicca per intelligenza e cultura, Allevi è sicuramente ancora in grado di stupire.
 
Vado ad ascoltare Sciarrino, Grisey e Romitelli, probabilmente i tre compositori più innovativi dopo la generazione degli anni venti. E due sono italiani. Tra gli spagnoli c'era Francisco Guerrero 
https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Guerrero_Mar%C3%ADn
 che ti consiglio di ascoltare prima di andare a nanna.
https://www.youtube.com/watch?v=Vol7EvdsdJU
 

La differenza fra pornofobi e neuemusikfobi sta nel fatto che questi ultimi *non* praticano la NM in privato.


 
scusa, sono generazioni diverse
In ambito accademico ci si riferisce alla triade Sciarrino, Ferneyough e 
Donatoni, prevalentemente per la riscoperta della figura come elemento 
centrale della composizione.
 
Grisey indubbiamente ha influenzato molti, a lui però preferisco la sua 
"allieva" Saariaho, molto più libera dagli schemi griseiani, che 
comunque restno sempre molto rigidi
 
Romitelli un bravissimo compositore, sfortunato certamente, entrato da 
poco nel mito  ma la cui portata innovativa è tutta da dimostrare
 
Tra i recenti, uno che mi piace molto è Christophe Bertrand, anche lui 
ahimé defunto giovanissimo
 
 
 
alecs

 La differenza fra pornofobi e neuemusikfobi sta nel fatto che questi ultimi *non* praticano la NM in privato.
 
 
Gruppen?

 
Questa fu una grandissima perdita perché anche lui (come Rueda e altri) aveva superato nettamente serialismo e minimalismo. Dopo Webern abbiamo avuto un serialismo molto decadente. Si tratta di composizioni banali, semplici che non hanno nulla da dire. Grazie a chi sperimentava sul timbro (tra i quali c'è il grande Sciarrino) il serialismo si è evoluto e quindi abbiamo avuto composizioni più complesse e ricche.
Spesso si tende a confondere il serialismo con la sperimentazione sul timbro. Sarebbe come confondere Ligeti con Webern per esempio.
Ora, con Rueda (e tanti altri, nordeuropei in particolare) tutte le tecniche precedenti trovano una sintesi in una composizione. Al centro ritorna la composizione in quanto capace di comunicare. Invece prima, durante il periodo di profonda decadenza al centro si metteva la tecnica. L'apice venne raggiunto col serialismo integrale, dove si scriveva musica così come si scrivono formule di matematica.
Anche gli americani dagli anni Ottanta sono entrati in crisi col minimalismo, sempre uguale a se stesso. John Adams (americano) per es. è un compositore del periodo decadente del minimalismo, tanto è vero che già negli anni Ottanta guardava al passato, cioè al sinfonismo nord europeo: Sibelius ecc.
Adams però prova a cambiare perché capisce che la cosa diventa ripetitiva, ma è costretto ad andare nel passato. Meglio di altri che invece continuano col minimalismo semplice, senza arricchirlo.
 
Non è facile fare la storia di avvenimenti così recenti, ci manca la giusta distanza temporale. Solo tra tanti decenni gli storici saranno in grado di capire meglio questa nostra epoca. Invece noi oggi abbiamo capito che dopo Webern si entrò in decadenza, e lo capiamo perché nel frattempo sono avvenute tante cose e abbiamo capito il valore di quel genere di serialismo anche perché paragonato a quello accaduto dopo.
Chi fa storia viene molto aiutata dal fatto che SA quello che accaduto dopo, decenni dopo e quindi può fare paragoni migliori.
 
 
 

 
 
 
Ultimissime generazioni...

 Invece noi oggi abbiamo capito che dopo Webern si entrò in decadenza
 
 
decadenza tonica-dominante


 
beh sì, ma già con un portfolio significativo
 
 
alecs

 
 
 
Già. Mi accorgo che conoscevo solo Vertigo; ma sul tubo c'è un sacco di roba caricata da poco (poche visualizzazioni), compreso un recente video dell'ensemble inter diretto da Pintscher
https://www.youtube.com/watch?v=qUD2_VSzMtU
 
 
perfettamente inserito nella tradizione eccelsa dei grandi; si sentono tutti e si sente lui pure, giovanissimo. Vabbé. Amen...
 
ps
Lo so che non si deve dire ma, perché lui e non qualcun altro?


 
ma io ho solo riportato un autore che mi piace, libero di aggiungerne 
altri se vuoi
 
 
alecs

 
 
Ligeti a mio parere fa parte di una generazione dove si cercava di sperimentare. Loro avevano bisogno di trovare nuovi timbri. Sciarrino fa parte di questa schiera.
Spesso si parla di serialismo come di unica tendenza, ma fortunatamente in quel periodo (dagli anni Cinquanta in poi) abbiamo avuto anche questa sperimentazione sui timbri. TImbri ricavati da strumenti elettronici, sintetizzatori, computer. O anche  nuovi timbri ricavati (vedi Sciarrino qui) dagli strumenti acustici.
Qui successe (come racconta Basso) che prima iniziarono a sperimentare con l'elettronica. Quindi altri musicisti seguirono l'onda. Ovvero siccome chi sperimentava con l'elettronica trovava nuovi timbri ecco che altri dissero: ma proviamo allora a trovare nuovi timbri pure sfruttando gli strumenti acustici.
 
Ligeti, a mio parere, va un pochino oltre, perché cerca il timbro di INSIEME. Lui fa suonare la intera orchestra in modo tale da ottenere nuove sonorità. E non è un problema di ritmo, o armonia o melodia. Crea proprio nuovo sound insomma.
Quindi in parallelo al serialismo (anche integrale) abbiamo avuto questi grandi compositori (tra i quali Ligeti, Sciarrino e tanti altri) che hanno innovato sul timbro a vario modo.
Però a livello armonico e melodico e ritmico anche loro rimanevano sulla scia del serialismo semplice.
POi, via via altri si sono accorti che usando le serie, usando questi nuovi timbri (anche quelli orchestrali) si poteva ricominciare a COMUNICARE con la composizione musicale.
C. Bertrand a mio parere innova perché cerca di comunicare e non si limita alla sperimentazione e neppure si limita a elaborare una nuova tecnica compositiva.
 
Facendo un passo indietro, io vedo la profonda decadenza dopo Webern, perché questi aveva ormai portato già al massimo la tecnica di composizione seriale. E anzi, prima ancora di Webern ecco che Ives già usava la tecnica seriale per COMUNICARE.
Invece in Europa centro meridionale invece di usare questa tecnica e altre per comunicare, si mettono a usare la tecnica fine a se stessa. E vanno oltre il desiderio di sperimentare la tecnica, vanno verso il serialismo integrale che fu il culmine della decadenza. Infatti in quel caso non veniva messa al centro la musica ma la parte tecnica, matematica della composizione. Si badava cioè alla composizione SCRITTA, in quanto testo scritto invece che in quanto musica, cioè SUONO che comunica.
 
D'altra parte quella era anche una società in preda ad un impazzimento generale, dove trovi comunismo, fascismo, nazismo, cioè totalitarismi che hanno poco di razionale e sono frutto di ideologie irrazionali. Cioè si ha una mania di potere, di potenza dove il capo carismatico (Hitler, Stalin ecc) la comunica a tutto il popolo, e questi seguono. E' probabile che in quelle società non si potesse che fare una musica matematica quindi quasi come reazione.
Nei paesi del nord Europa invece questo non succede, continuano a comporre per COMUNICARE tramite la musica, e usano anche le nuove tecniche compositive.
Negli USA addirittura si inventano il minimalismo, come nuova tecnica. Poi però quasi tutti invece di usarla per comunicare la usano come tale, cioè fine a se stessa. E quindi negli anni Ottanta entrano anche loro in decadenza. Poi via via entrano sulla scena altri compositori e iniziano una ripresa da dover però valutare bene.
A leggere il libro di Kyle Gann, lui dice che abbiamo ora il totalismo che supera il minimalismo e il post minimalismo. Io però non sono sicuro che questo che lui chiama totalismo (totalism) sia qualcosa di veramente nuovo. Ho ascoltato qualcosa e mi sembrano sperimentazioni. Cioè i compositori sperimentano a mio parere in questo periodo e non hanno le idee chiarissime per poter comunicare in modo compiuto, completo.
 
Quelli che non sono entrati in crisi sono inglesi e scandinavi soprattutto perché hanno usato tutte le nuove tecniche e le hanno messe al servizio della comunicazione. Cioè composizione che comunica, produce stati d'animo, racconta storie ecc.
Temo però che anche questo filone (Musica che comunica) andrà in crisi prima o poi. C'è un eccesso di colonne sonore che seguono questo filone e però ci sono anche le immagini da commentare. IN questo modo questo filone si alimenta del cinema stesso. Questo significa che certe sonorità evocano in noi particolari stati d'animo perché associamo quel suono a certe immagini viste tante volte al cinema.
Inoltre, mi sembra di aver capito, che anche la musica "razionale" sia entrata in crisi. Questa musica risale un po' a Bach o anche prima. All'ascolto notiamo la relazione tra le note, fino al contrappunto, alla fuga ecc.
Beethoven a mio parere porta all'eccesso il tutto, tanto che riesce a mischiare razionalità (con le sue sinfonie) e sentimento. Qui mi viene in mente la nona sinfonia ad esempio.
Poi però, a iniziare dai romantici si mette da parte la relazione tra le note e si va verso il sentimento, la passione smodata. Con Wagner fortunatamente si acquisiscono nuove tecniche (cromatismo) e così si fanno enormi passi avanti in questa direzione.
Sarà certo jazz e rock progressivo che andrà a ereditare il virtuosismo o anche la razionalità che si trova in Bach o nel periodo classico o in Beethoven stesso.
Ma jazz e rock sono in profonda crisi, o meglio, hanno detto tutto quello che potevano dire. Non a caso noi oggi ci rivolgiamo ai classici del jazz o della fusion.
 
A mio parere, e concludo, stiamo andando verso una sorta di astrattismo. Vedo la musica dei prossimo decenni molto astratta. Una musica che ognuno può interpretare a piacimento perché porta al suo interno un po' di tutto. Una musica fortemente alienante. Qualcosa del genere gia c'è con certa musica ambient, elettronica, computer ecc. Ma questa dovrà essere migliorata, arricchita.
Non è possibile continuare solo con l'evocazione di stati d'animo noti (anche grazie al cinema). Si andrà verso l'evocazione di esperienze nuove. Cioè nuova musica sarà quella capace di creare sensazioni che uno non ha mai vissuto, esperienza del tutto nuove. Non è questa una cosa facile, ma penso che questa potrà essere la musica dei prossimi decenni, cioè musica intesa come nuova, ricca, complessa.
 
Scusa se non ho argomentato tutto quello che sostengo, ma avrei dovuto aprire una enorme serie di parentesi ecc.E d'altra parte non è che posso scrivere un libro di musicologia e storia della musica:))
 

 
 
 
Si sentono anche Varèse e Boulez oltre che Ligeti e Grisey. Il ragazzo sembrava sapere il fatto suo, quanto a rimescolare il secondo novecento. Quel che avrebbe fatto dopo non ci interessa. Qui mi pare abbia dimostrato che si può attingere a questi linguaggi senza creare qualcosa di indigesto. E, appunto, senza risultare un'inutile copia del già ascoltato. Certo se continui a scrivere così per 30anni, alla fine ti dicono che sei un epigono.
 
Mentre invece quando il nostro amico oceano-rossi osanna quella paccottiglia che fa il verso al primo novecento sinfonico per sfuggire al secondo "non-sinfonico" mi scappa il doppio scappamento...


 
a me rueda piace, ed il discorso che lui fa sul sinfonismo mi trova in 
parte d'accordo, molta letteratura andrebbe riscoperta e valorizzata 
secondo me, (tippet, per esempio) che cce voi fa'?
 
 
alecs

 
 
 
 
Hai voglia di scherzare... Eh?
Chiudiamo per ferie.