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Titolo: Spazio e tempo nella musica del '900

L'arte del novecento è caratterizzata dalla degenerazione di spazio e tempo,
dalla corrosione della visione oggettiva di queste due coordinate
fondamentali della vita umana.
Vorrei  sapere se questo fenomeno è riscontrabile anche in musica.
Grazie dell'informazione.
Lucifero

Vorrei  sapere se questo fenomeno č riscontrabile anche in musica.
Ti consiglio vivamente di leggere "Punto, Linea, Superfice" di Kandinsky,
per cominciare.
Troverai interessanti spunti di riflessione.
Ciao,
Carlo

Grazie dell'informazione.
Direi di sě, da Debussy in poi... Fermo restando che in musica non č mai
esistita una "visione oggettiva" di alcunchč.
Ciao

 Lucifero
Non mi e' chiaro il significato che tu dai al termine "visione
oggettiva" riferito allo spazio e al tempo.
Da Kant in poi queste due coordinate, come tu le chiami, o categorie,
come Kant le definiva, sono proprio componenti "a priori" dello spirito.
Quindi qualche cosa di molto lontano dalla "oggettivita'".
La stessa teoria della relativita' pone lo spazio e il tempo in una
dimensione che non puo' certo chiamarsi "oggettiva".
Comunque, hai pensato quanto differente fosse lo spazio in una societa'
il cui mezzo di locomozione fossero le gambe, e in una societa' in cui
il mezzo di locomozione sia l'automobile, o, ancora meglio, in una
societa' il cui mezzo di locomozione sia il telefono, la telematica,
etc. Nel primo caso il mondo, lo spazio vitale poteva essere solo il
villaggio, la strada; nel secondo caso la citta', la regione; nel terzo
caso il mondo. Tre entita' di spazio cosi' diverse, tuttavia nelle tre
condizioni citate sono degli equivalenti in merito all'impatto sul
modello di vita.
La stessa cosa si puo' dire del tempo. Quante piu' cose succedono in
anno del 1999 rispetto a un anno del XVIII o del XIV secolo? 
Non mi sembra che spazio e tempo siano due coordinate oggettive, ma due
categorie "soggettive", e mi pare che l'arte esprima il ruolo che queste
due categorie esprimono nelle diverse condizioni delle diverse societa'
che si prendono in considerazione.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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 fondamentali della vita umana.
Einstein musicale....
Spartiti quadridimensionali ?
Armonie curve ?

> L'arte del novecento č caratterizzata dalla degenerazione di spazio e


  in musica non è mai esistita una "visione oggettiva" di alcunchè.
 >>Infatti la Passione secondo Matteo dura cinquantatre secondi, mentre
l'op.19 di Schoenberg dura sette ore.
Ma siamo matti?????????Come si possono dire delle banalità simili in
risposta ad una domanda appassionata e sincera come quella di John???!!!
Luca B.

 Luca B.
Boulez parla di spazio e tempo "diritto", "curvo", "striato" ecc, ecc.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany

Grazie Luca.
Comunque, dato che ero stato ad invitato ad ascoltare la musica, prima di
parlarne, ho preso i biglietti per andare a sentire una poesia scritta da
tal Paolini (non vorrei sbagliare), tipo noto per l'opera sul Vaion
trasmessa sulle reti Rai, su sfondo di musica dodecafonica.
La rappresentazione mi ha stupito: l'attore, per quanto noto, non era
assolutamente all'altezza della musica, a mio parere straziata dalla voce
poco appassionata del tipo.
Inoltre, non ho potuto esporre a lui o ai musicisti alcune mie perplessità
sulla dodecafonia, a causa di un poco educato invito da parte dell'attore di
lasciare la sala, rivolto a tutti i presenti, a causa di un fastidioso
brusio di sottofondo causato da un piccolo gruppo di persone in galleria.
Tristi episodi a parte, i dubbi mi sono rimasti: non ho ancora ben capito in
cosa consista la differenza, a parte l'uso di dodici note, con la musica
classica antecedente.
A che autore dovrei paragonare Shonberg per capire dal punto di vista
auditivo (partiamo da questo), l'innovazione di inizio secolo?
Qualcuno potrebbe inviarmi la musica per e-mail?
Grazie a tutti
(in primis a Luca ;-) )
John - Lucifero