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Titolo: Solo Bach

Qualcuno mi consiglia la migliore incisione delle opere di Bach per
Orango?
--
enricoguida
sieg...@libero.it
"Una 4 stagioni" (Vivaldi in pizzeria)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Orango?
Ti vanno bene anche quelle per Babbuino?
Ignate.


 Orango?
per Orango non ricordo niente, ma per
Gorilla dev'esserci qualcosa ... guardo
sul catalogo Schimmier e ti so dire.

 Orango?
Evidentemente volevi dire per organo... :-)
Ti consiglio l'integrale di Helmuth Walcha per la Archiv (12 CD). Possiedo
solo 2 CD di questa edizione e li trovo strepitosi. Adesso poi hanno
pubblicato il cofanetto integrale in edizione economica, da Iperdue
(
www.iperdue.com
) lo trovi a circa 160 mila lire.
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

Orango?
ROOOOOOOOTFL!!!! ^___________________^
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

sul catalogo Schimmier e ti so dire.
*grandiosa!*
bl


C'è l'integrale di Chorscimpa, noto oranghista dalle braccia
scimmiesche, realizzata su un orango con pedaliera radiale (detta
anche "a banana").
HGraf

 
- evito ogni battuta :-)) 
Per spendere poco e avere un prodotto di qualità elevata ti consiglio
Hans Fagius (BIS e Brilliant Classic) che trovi presso 2001
(www.zwei##$#@!%$#.de non mi ricordo come si scrive). Esecuzione
eccellente su organi svedesi molto belli.
Una incisione storica e da non perdere è quella di Walcha (Archiv).
L'esecuzione è anche qui di livello altissimo anche sla scelta degli
organi e dei registri non mi convince sempre. Se conosci l'incisione dei
pre-bachiani fatta qualche anno prima, resti un pò deluso (c'è da dire
che non ha potuto usare lo stesso organo perché in restauro).
Infine ti consiglio Vernet (Ligia): io ho qualche CD e sono rimasto
colpito dall'esecuzione molto brillante e dal suono. Purtroppo costa
parecchio.
Sconsigliati (secondo me):
Stockmeier: prezzo ridicolo (un pò meno di Fagius) ma nulla di
particolare, piatto.
Koopman: prezzo pieno ma non mi piace per nulla l'abuso degli
abbellimenti (almeno nell'unico CD che possiedo).
Ciao,
E.


Complessivamente non fa impazzire nemmeno me. Perň c'č almeno un caso
in cui il sovraccarico ornamentale squarcia decenni di interpretazione
organistica bachiana: i trilli inversi che aprono la Toccata e Fuga in
re minore. Non sapremo mai come Bach eseguisse la sua opera, ma con
questo stratagemma cosě semplice Koopman ci fa dimenticare in un colpo
150 anni di "sovrastruttura" e, seppur per un attimo, ci rende i
"primi ascoltatori". Che ne pensi?
Herr Graf

 eccellente su organi svedesi molto belli.
dal mio punto di vista dilettantistico ;-), confermo :
circa 57 DM (17 CD) da 
www.zweitausendeins.de
ciao
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

sul catalogo Schimmier e ti so dire.
Noooooo, non l'avevo capita... il catalogo Schimmier! ^_______^
ROOOOOOTFL!!!!! :-)))))


"primi ascoltatori". Che ne pensi?
Non e' per lui una novita'. Gia' nell'incisione Archiv del 1982 lo faceva,
confermata in quella Novalis di qualche anno dopo.
Delle circa 20 o 30 versioni che conosco, e' l'unico che lo fa. Come solo
Simon Preston fa un abbellimento al pedale prima dell'ultima nota
dell'ostinato della Passacaglia BWV 582.
Pierpaolo

Oltre a Koopman, che e' sempre da ascoltare, consiglio Marie-Claire Alain
(integrale registrata quasi tutta su organi Silbermann appena restaurati),
Andre' Isoir (Trio sonate e Passacaglia in primis), Christopher Herrick
(quasi completa, peccato per i Concerti da Vivaldi "fiappi"), Vernet (ogni
tanto un po' fracassone, ma molto vivace), idem per Foccroulle.
Fagius e' un buon compromesso (senza particolari picchi, ma sempre ad ottimi
livelli).
Pierpaolo
Elias ha scritto nel messaggio <395B07EE...@home.bye>...


 re minore
A proposito, invoco gli esperti per una vecchia curiosità a proposito della
celeberrima T&F in re minore. Qualche anno fa andava di moda negarne
l'autenticità: si ricordava la mancanza di manoscritto originale, alcuni
notavano particolarità stilistiche non-bachiane come l'uso particolare del
tema al pedale, che no si troverebbe altrove nell'opera del Sommo, e altri
argomenti del genere. Qualcuno sa le ultime notizie al riguardo? Soltanto
uno sfizio erudito, non che questo ne metta in dubbio la bellezza. Koopman
ha mai preso posizione?
Paolo

Qualcuno sa dirmi qualcosa di Alessio Corti? Mi dicono che abbia inciso
parecchio o tutto Bach.
La mia discoteca di Bach organistico è veramente indecente, vorrei
rimpolparla.
Grazie
Paolo.

 ha mai preso posizione?
Se ne è parlato anche recentemente nel NG, senza
peraltro approfondire la cosa più di tanto.
Intanto va detto che il titolo originale del brano sul
BWV è "Toccata" e non "Toccata e Fuga" come di
solito viene impropriamente chiamata.
Non sono un esperto ;-), ma ricordo che il problema
fu sollevato negli anni 80 da un musicologo di nome
Peter Williams, che sulla base di alcuni argomenti
oggettivamente validi (assenza di copie manoscritte,
fusione di Toccata e fuga, semplicità (relativa) della
struttura e degli sviluppi contrappuntistici, atipicità,
nel corpus bachiano, di altre caratteristiche del brano)
sostenne che il pezzo era una trascrizione per organo
da un originale (non attribuito) per violino. Purtroppo non
so dirti molto altro, a parte che ne esiste una versione
per violino solo incisa da Andrew Manze, che a suo
tempo avevo trasformato in MP3 e postato su uno
dei siti di IAMC (anche detti Sarchiaponi). La URL
dovrebbe essere la seguente :
http://myclubs.excite.com/mycomm/preview.asp?auth=C224820S2447829
se hai problemi a fare il download, e ti interessa
sentirla, scrivimi e te lo mando.
Sull'argomento sicuramente più di me potrà dirti
VIncenzo Ninci, o qualche altro stimato professionista,
del quale auspicherei un contributo ;-)



non devi scusarti affatto : sono io che mi scuso
se il mio tono non ti è sembrato abbastanza amichevole
(ci ho messo un paio di faccine però (:-) )).
Siamo qui per scambiare idee, opinioni e
informazioni, per quanto possibile.
Anche se ne abbiamo già parlato, come ti dicevo
non è che la questione sia stata sviscerata
completamente. Proprio per questo sarebbe
interessante avere il parere di qualcuno che
sia più addentro di me ...
a presto


rimpolparla.
io l'ho ascoltato eseguire tutto Bach dal vivo (16 concerti, in
quattro cicli). si tratta di uno dei piů bei ricordi di esperienze
d'ascolto degli ultimi anni.
Tito

 "primi ascoltatori". Che ne pensi?
ORRIBILE!!!!!!
una delle esecuzioni piů schifose che abbia mai ascoltato.
Walcha č assolutamente inarrivabile.
Ciao Helmut, io ti ascolto sempre :)
P.S. scusa l' intromissione
-- 
" Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
  di ogni poesia e di ogni espressione artistica "
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ 65656922

>sul catalogo Schimmier e ti so dire.
beh, per Gorilla c'è « Il Largo » nella variazione anagrammatica
Gibbons ne fu magico interprete e detenne vari Primati di virtuosismo
in certi casi il timpano viene sostituito dalla percussione bilaterale
della cassa toracica con emissione contemporanea di suoni gutturali.
Anche Scimone se la cava, nonostante la mancanza sul MI acuto.
Allegri !
Claudio 

 Herr Graf
In effetti la prima volta che l'ho sentito suonare la Toccata (negli
anni '80) in quel modo sono rimasto disorientato. E in effetti attacca
un modo di suonare talmente consolidato e mette in dubbio ciò che nella
nostra mente sembra quasi scritto così da Bach ed immutabile. 
Poi però, dopo aver assorbito il colpo ed essermi 'abituato'
all'effetto, non trovo niente altro di esaltante. Per esempio nel CD che
ho, la fuga non è per nulla brillante nè provocatoria, come gli altri
brani. Ci sono solo degli abbellimenti di troppo, secondo il mio gusto,
ma nulla più.
Invece ho sentito dal vivo Guillou suonare la fantasia e fuga in sol
minore: quello è stato un evento. Suonava la fuga ad una velocità
incredibile, come una danza, usando spesso le mutazioni. Secondo me è
più provocante questo di un mordente suonato inverso.
Per ridare dei punti a Koopman ho degli LP in cui suona Frescobaldi e
altri italiani, inoltre l'ho sentito più volte dal vivo su organi
antichi. In questo repertorio lo trovo più a suo agio, più brillante
(anche qui va giù pesante con gli abbellimenti). Forse l'opera di Bach
per organo non è il suo forte...o forse mi ricrederò :-)))
Ciao,
E.




per organo non è il suo forte...o forseX-Mozilla-Status: 0009
Ciao,
E.

 Paolo.
So che stava incidendo l'integrale ma non so a che punto sia arrivato.
L'ho sentito in primavera dal vivo e sono rimasto deluso - spero che non
legga :-)))
Ha una tecnica formidabile e molto precisa ma nel complesso è molto
scolastico, soprattutto nei registri che ha usato: fondi, ripieni e poco
più. Insomma non mi ha entusiasmato per nulla. 
Ciao,
E.

Ho tutti i volumi (credo) della sua quasi-integrale. Manca poco da incidere.
Anzi, se a qualcuno interessano... ;-)
L'ho ascoltato anche dal vivo varie volte.
Suona bene, non c'e' che dire. Fa un uso discreto degli abbellimenti e
dell'articolazione. Ma non mi sembra vada mai "fuori dalle righe".
Se ti aspetti la fantasia (talvolta eccessiva) di Koopman o di Vernet, la
capacita' analitica di Herrick o Preston, la provocazione di Guillou, la
signorilita' di MCAlain, beh non fa per te.
Se pero' ti piace un Bach corretto, piacevole, allora Corti e' una buona
scelta, come Fagius, Hurford, se vogliamo anche Walcha e Rogg.
Pierpaolo
Elias ha scritto nel messaggio <395C53EE...@home.bye>...





 Per ridare dei punti a Koopman
io non ci riesco :))))
Ciao 


nostra mente sembra quasi scritto cosě da Bach ed immutabile.
Non lo so. Bach segna un "mordant" sui La iniziali. Come č noto, il mordente
puň essere "allungato" in base alla durata della nota da ornare. Tenendo
presente le "corone" sui La, un mordente lungo puň anche starci. Che poi
Koopman inserisca anche un appoggiatura sui Re non fa altro che aumentare lo
shock di questa introduzione, il cui scopo, comunque filologicamente
attendibile, non č altro che quello di far drizzare le orecchie
all'ascoltatore. L'unica vera obiezione (al di lŕ del gusto personale) č che
una provocazione del genere potrebbe avere senso in concerto, ma molto meno
senso in un'interpretazione su disco, che č opera che "rimane" e "dovrebbe"
fissare per almeno qualche anno l'idea interpretativa di un esecutore.
Stimolato dalla questione sono andato a guardarmi due trascrizioni
pianistiche che possiedo della Toccata in re minore: Busoni e Tausig. E'
interessante notare come entrambi sviluppino l'abbellimento, notandolo "in
chiaro". Busoni scrive: La-Sol-La, cioč interpreta il simbolo mordente cosě
come era sopravvisuto nella notazione ottocentesca. Tausig invece mette in
discussione l'unica cosa certa dell'abbellimento (cioé che debba utilizzare
la nota ausiliaria inferiore), scrivendo: La-Sib-La-Sib-La. Ci sono
naturalmente molte altre differenze in questa introduzione fra i due
trascrittori, che perň vanno fuori argomento e quindi tralascio.
Ciao
HerrGraf


ebbene sě, molti ci sono cascati. Quando mi č venuto in mente il
semplice anagramma che trasformava il Sommo in autore di musica per
scimmioni.... non ho veramente saputo resistere (spirito di Rodari,
aiutaci tu).
In compenso il memorabile catalogo Schimmier puň essere iscritto negli
annali delle cose piů divertenti del NG.
Grazie a tutti.
--
enricoguida
sieg...@libero.it
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.