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Titolo: Chopin e Verlaine...

...giusto perchè fanno rima... scherzi a parte: ho due domandine di cui 
una un po' OT, ma fa nulla vero ? :)
- parlando dei Valzer di Federico, che ci azzecca il titolo di Grande 
Valse Brillante all'op. 34 n. 2 in la minore ?
riguardo alla seconda domanda quasi off-topic:
- mi hanno chiesto di selezionare alcune poesie francesi tra fine '800 e 
inizio '900 che trattino i "soliti" temi: amore non corrisposto, rifiuto 
da parte della donna amata ma anche riguardo all'amicizia fra ragazzi e 
ragazze. Non sapendo da che parte partire, potreste indicarmi se non 
proprio i brani almeno autori o raccolte di poesie che possono fare al 
caso mio ?
Grazie!
Marco / iw2nzm
ps. ho detto un po' OT perchè le poesie dovranno servire per una 
rappresentazione e verranno recitate sopra (o tra) brani musicali..... ;)

 ...giusto perchè fanno rima...
non fanno rima per nulla...
Z

 non fanno rima per nulla...
urca... nemmeno foneticamente ? ma allora come diavolo si pronunciano ?! :o)
M.

 urca... nemmeno foneticamente ? ma allora come diavolo si pronunciano ?!
:o)
chopin (non so trascrivere foneticamente la "in", non esiste in italiano, un
po' come una "a" aperta)
Varlaine invece si pronuncia "verlèn"
Z

 Varlaine invece si pronuncia "verlčn"
"un bon vin blanc" ... ;-)
ciao
c.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "un bon vin blanc" ... ;-)
sì, m'è pure sfuggito l'errore d'ortografìa in Verlaine.
Che fa rima con "bas de laine" e "croquemitaine"
Mentre Chopin fa rima con "lutin", "boudin", e "cousin germain".
Z

 Mentre Chopin fa rima con "lutin", "boudin", e "cousin germain".
Bel trio, l'ultima riga.
:-)
Posso permettermi? :-)))
In "Chopin" dovremmo avere una sillaba finale con vocale *nasale* (quella di
apertura media senza protrusione, fra le quattro classiche elencate da
Carlo); in "Verlaine" una sillaba finale con vocale media non nasale,
consonante nasale, e muta.
Il fatto è che la pronuncia corrente presso gli italofoni delle vocali
nasali francesi non è che sia fedelissima...e allora possono sembrare
identici.
dR

 identici.
non si assomigliano manco un po', dovessi dire.
Chopin capisco, ma Verlaine di nasale non ha proprio nulla, come dici
bene....adesso sto cominciando a capire.....si assomiglierebbero se Verlaine
non avesse la "e" finale.
Ho capito: il postatore pensava a una pronuncia come se si scrivesse
"Verlain".
Allora sì, sarebbe uguale a Chopin. Ma 'sta cosa che le finali non si
pronunciano in francese, ma chi l'ha mai detto!!!!
Continuo a sentire gente pronunciare Berlioz e Boulez SENZA la z finale, è
un obbrobrio!
Uè, la Z si pronuncia ECCOME (alla francese, ovvio).
In genere nei sostantivi no, è vero, ma nei nomi propri sì.
Eh eh eh.
Il francese è bastardissimo.
E' la lingua di Zazie!
Z
-- 
"Si tu comprends autant que moi, alors c'est que t'es moins con que t'en as
l'air".
Raymond Queneau - Zazie dans le métro

 Mentre Chopin fa rima con "lutin", "boudin", e "cousin germain".
questa devo studiare un po' per capirla (ammesso e non concesso ...)
ciao!


 Il francese è bastardissimo.
si, su questo sono d'accordo.
ma forse mi converrà studiarne un po' la pronuncia visto che a volte ci 
ho a che fare.... :)
Marco / iw2nzm

 un obbrobrio!
Beh, nei cognomi qualche caso ostico, da risolvere a memoria c'č, direi.
dR :-)

 da parte della donna amata
Interpreto un po' largamente la richiesta: la Chanson du mal aimč di
Apollinaire, contenuta nella raccolta Alcools; pių che una poesia, č un
poemetto in pių sezioni, molto complesso e molto bello. Una grande
composizione, in tutti i sensi...:-). Diciamo che molti altri testi dello
stesso poeta si prestano. E' un poeta enorme, solo apparentemente facile,
con una metrica sapientissima. Per quel poco che sono riuscito a capirne io.
Poi sicuramente trovi qualcosa in Verlaine. Anche Baudelaire ha molti testi
in cui la figura della donna che si nega, che rifiuta si carica di attributi
simbolici,  spesso sembra riproporre il rapporto travagliato che il Poeta
ebbe con la madre. Basta aprire e sfogliare le Fleurs, in pratica.
dR

 Valse Brillante all'op. 34 n. 2 in la minore ?
Nulla :P
I 3 Valzer dell'op 34 sono stati tutti chiamati brillanti ma non hanno 
nulla in comune. Sono nati tutti e tre in anni diversi e riportano 
dediche differenti. In quel periodo però le esigenze del pubblico erano 
orientate ai valzer brillanti, come l'op 18 o l'op 34 Nr. 1, che tanto 
furono graditi; così l'editore Schlesinger, favorito anche dall'assenza 
di Chopin che si trovava nell'isola di Maiorca (1838), decise di 
raggrupparli.
(è il mio primo messaggio in questo newsgroup :P)

 (è il mio primo messaggio in questo newsgroup :P)
Benvenuto!      Mr Duffy

 dR
grazie, andrň a cercare qualcosa!
Marco / iw2nzm

 (č il mio primo messaggio in questo newsgroup :P)
benvenuto!
Marco / iw2nzm

 caso mio ?
molto molto caldamente consiglio:
Attila Josef - Poesie - Mondadori
uno dei più importanti autori ungheresi...

 uno dei più importanti autori ungheresi...
grazie del consiglio!
Marco / iw2nzm

 (è il mio primo messaggio in questo newsgroup :P)
un ottimo debutto! .-)
florestano 

 il "postatore"... questa non me l'aveva ancora detta nessuno! ^__^
sě, scusa, non volevo scrivere Marco per non confondere con Marcelli e non
volevo scrivere il nome per intero per.....pigrizia!!!
:-)
Z

 questa devo studiare un po' per capirla (ammesso e non concesso ...)
anche questa è venuta del tutto di getto.
A posteriori, potremmo scrivere che: "Le cousin germain de Chopin est un
gros
boudin lutin".
(Il cugino di Chopin è un grassone birichino).
Z

 Beh, nei cognomi qualche caso ostico, da risolvere a memoria c'è, direi.
Ah beh.
I peggio sono i toponimi.
Z

 ha scritto nel messaggio
news:SH3fe.104709$zZ1.2...@twister1.libero.it...


 nulla in comune.
[cut ]
Ehilŕ, Daniele!
Ottima risposta: hai letto il Belotti, per caso?
cap


 Attila Josef - Poesie - Mondadori
Splendide.
dR

 cap
Grazie :)
No, ho letto un libro di Marco Beghelli, che però spesso si rifà ai 
testi di Belotti. Ma prima o poi mi toglierò lo sfizio di leggere 
direttamente i suoi testi :P