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Titolo: [OT] Ratzinger

Qualcuno e' in grado di spiegarmi PERCHE' Ratzinger s'e' incaponito a
voler andare dove avevano fatto capire che non lo volevano, a dichiarare
grande rispetto a coloro che gli sputano in faccia, a sostenere (con quale
diritto, poi) l'entrata della Tirchia nella UE, quella stessa Turchia che
fino a poco fa giustamente teneva alla larga?
Se perfino la Chiesa si prostituisce all'Islam, siamo davvero messi bene...
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Se guardavi otto e mezzo di ieri sera un paio di questi perchè ti si
sarebbero diradati...
Forse puoi recuperare qui:
http://www.la7.it/news/videorubriche/dettaglio.asp?id=701&tipo=13
Marco Marcelli ha scritto:


 bene...
la parola "apertura" non ce l'hai nel dizionario?
E 

 la parola "apertura" non ce l'hai nel dizionario?
Apri, apri.... tu continua ad aprire.....
M


 Se perfino la Chiesa si prostituisce all'Islam, siamo davvero messi
bene...
Hai capito poco delle mosse di >Ratzinger.
Se c'è una cosa che non farei, è sottovalutarlo.
Z

 Se c'č una cosa che non farei, č sottovalutarlo.
Che fosse la mente pensante del Vaticano, soprattutto negli ultimi anni di
Woytyla, e' noto.
Ma se di furbizia si tratta, e' davvero ben nascosta. Almeno finra.
M


 ha scritto nel 
messaggio news:ekjev5$5l1$1...@news.newsland.it...


 Chi perdona è superiore.Ciao
E viene sbranato un millisecondo dopo.
M


 Apx.

 Apri, apri.... tu continua ad aprire.....
perchè non vai a farti qualche bella crociata in Oriente? almeno sfoghi 
contro gli schifosi musulmani il tuo razzismo inutile, intollerante e 
pericoloso
e occhio, perchè io una musulmana me la sto per sposare, un po' più di 
tolleranza, please
E 

 tolleranza, please
E` bona?
Giovanni 

 tolleranza, please
Ah, ma allora dillo chiaro che sei parte in causa.
Sono convinto che la ragazza che stai per sposare sia una persona
meravigliosa, e sono SINCERAMENTE contento per te.
Ma questo non deve coprirti gli occhi sul resto del mondo.


 delle lingue turche che sarebbero SOV agglutinanti)?
Sono sempre stupito quando si risponde con stereotipi senza guardare la
realta'.
Hai mai sentito, tu, di finlandesi o ungheresi che si riversano in piazza
a bruciare bandiere italiane e/o americane?
io no.
Ma in Turchia e' successo, e non solo questo.
Vedi un po' quanto gliene frega a loro dei massimi sistemi lingiuistici e
culturali.
M


 Ma questo non deve coprirti gli occhi sul resto del mondo.
vale soprattutto per te, perchč i miei occhi sono moooolto aperti
E 

 ha scritto nel messaggio 
news:ekju5o$dul$1...@nnrp.ngi.it...

mai quanto te, bel maschione
E 

 europea l'India.
ma sei proprio fuori :-))))
Z

- dove si parla addirittura una lingua semitica?
l'ebraico è stato tenuto in vita dalle comunità della diaspora per duemila
anni, prima di essere modernizzato e quindi adottato come lingua ufficiale
dello Stato di Israele.
Non mi risulta che il fatto di aver mantenuto in vita una lingua semitica
nel cuore dell'Europa abbia reso gli ebrei estranei alla cultura europea.
Se però qualcuno mi prova che Einstein, Freud e Proust erano tipici
esponenti di una cultura "diversa", potrei anche pensarci.
La lingua non c'entra una cippalippa, imho
Shalom veLehitraot
Z

 Ma se di furbizia si tratta, e' davvero ben nascosta. Almeno finra.
mah
a me pare evidente.
E' veramente astuto, questo Papa.
Z

a sostenere (con quale diritto, poi) l'entrata della Tirchia nella UE...
L'entrata della Tirchia in Europa non può che farci bene, speddaccioni
quali siamo!
LaPa
:-)))

 bene...
standing ovation 

 a me pare evidente.
Ma allora spiega!
Perche' l'avere invitato i turchi nella CEE e' sintomo di furbizia? Cosa
nasconde secondo te?
Se voleva solo screditarli, c'era gia' riuscito PRIMA, almeno per come la
vedo io.....


 quali siamo!
ULP !!!!
Genova deve avermi irrimediabilmente contagiato! :-)))


 vedo io.....
Oh no, c'è riuscito molto meglio adesso
Z

 simpatica, credo che ci intendiamo :)))))
sì, beh, se sei fuori c'intendiamo sicuro :-)))
Z

Rispondo a Zazie, alla "piccola anestesista" e a Marcelli.
Per Zazie: infatti; "la lingua non c'entra una cippalippa", sono del
tutto d'accordo. Ho citato l'argomento dell'eventuale ingresso di
Israele proprio perché secondo me era pertinente alla serie di
interventi precedenti e mi sembrava logica conseguenza di un
ragionamento (per me) errato sulle comunanze linguistiche che sarebbero
ciliegina sulla "torta delle radici comuni". Mi è sembrato che questo
modo di argomentare portasse alla conseguenza paradossale di escludere
a priori proprio una cultura che deriva in aspetti essenziali da una
storia del tutto interna a quella europea più ampia.
Per "la piccola anestesista": non per superbia sono intervenuto
stimolato dalle considerazioni linguistiche. Mi pare evidente che mi
disturbassero gli assunti precedenti (<...l'entrata della Turchia nella
UE, quella stessa Turchia che fino a poco fa giustamente teneva alla
larga?>  <<ciò che molti vogliono nascondersi: la Turchia non è
pronta per  entrare nella UE>. Non lo sarà mai né sarebbe giusto che
ci entrasse. Amicizia a iosa, buoni rapporti più che benvenuti,
eccetera. Ma esiste un limite culturale alle radici europee >) e per
questo ho preso parte ad una discussione OT. Resta il rispetto delle
opinioni altrui, meno degli argomenti deboli a cui con un po' di
malizia mi sono aggrappato. A differenza di quanto "la piccola
anestesista" afferma/mi per sé, personalmente sono suscettibile alle
critiche e tengo in considerazione ciò che gli interlocutori dicono
delle mie prese di posizione (qualche volta a malincuore cambio anche
idea). La conclusione con la citazione da W. (le uniche due o tre righe
che ho letto e capito del filosofo viennese) era semplicemente un
arrampicarsi sulle spalle di un gigante per vedere meglio il panorama.
Per Marco Marcelli: sul fatto che in Ungheria e Finlandia nessuno
manifesti bruciando bandiere europee o americane siamo tutti d'accordo,
che in Italia non capiti, naturalmente non lo si può affermare (mi
riferisco agli incendi di bandiere americane, israeliane, o di fantocci
di soldati - compresi quelli italiani - e alle manifestazioni anti
islamiche che comunque ogni tanto avvengono: e non sono certo raffinate
critiche linguistiche). Penso che in ogni paese ci sia chi manifesta,
spesso in modo violento, contro quanti ritiene suoi avversari: per la
Turchia semplicemente è essenziale capire quanto terreno gli si
concede per la parte che spetta a noi europei. Infatti, per tornare al
nocciolo del contendere, la mia preoccupazione è che si regali un
grande paese che ha chiesto di entrare nella UE - perché, penso,
almeno in una sua parte ci si riconosce, o aspira a riconoscersi,
magari in modo non ben definito - alle forze che vorrebbero spingerlo
in direzione opposta. Per questo convengo comunque  che ci sia bisogno
che cadano due degli impedimenti citati da Zazie quando ricorda che
"In Turchia non c'è libertà civile, non è nemmeno stato riconosciuto
il genocidio armeno".
Ora ritorno al musicale: vado a sentire un po' di marce ottomane (in
realtà sono un giannizzero occulto).
Saluti  a tutti
Josef  K.
Zazie-la-peste ha scritto:


 vale soprattutto per te, perchè i miei occhi sono moooolto aperti
Ok, allora hai risposto alla domanda di qualcun'altro: é bona :-P
Vi auguro felicità!  
 growl
   A.

 io no.
Neppure.  Ma ci sono stati italiani che hanno bruciato bandiere
americane e israeliane.
 growl
  A.

 Apx.

 ha scritto nel messaggio 
news:1164821150.4...@16g2000cwy.googlegroups.com...


 Mi viene un dubbio...
Credo di si, anche se con gli approfondimenti e' una lotta continua 
contro il tempo.
Io ho sentito e letto di INVITO (in prima persona) ad entrare nella CEE.
Ma Lei m'insegna, carissima, che data una notizia, 100 giornalisti ne 
daranno 100 interpretazioni diverse.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 in direzione opposta
Grande cosa la civilta' nel rispondere a chi non la pensa come noi, e di 
questo ti ringrazio sinceramente.
Sarei tentato di rispondere (a te e ad Antenore) che non si puo' 
generalizzare, qui in Italia, un manipolo di imbecilli, probabilmente 
drogati, ma ovviamente esporrei il fianco all'inevitabile risposta: chi 
ti dice che non sia cosi' anche dall'altra parte?
Il numero, risponderei. Li son folle oceaniche, non poche decine.
Il governo: li e' dichiaratamente di ispirazione islamica (con un 
partito fondamentalista nella coalizione, se non ricordo male), da noi 
c'e' Prodi, sul quale tutto si potra' dire ma non che sia un 
integralista religioso! :-)
La mentalita' del cittadino medio: noi italiani non abbiamo nulla da 
insegnare a nessuno, ma l'unico fanatismo che conosciamo (e che non dico 
sia meno pericoloso) e' quello calcistico, per cui CERTAMENTE non 
abbiamo da imparare dai turchi.
E cosi' via.
Ma va bene cosi'.


> fino a poco fa giustamente teneva alla larga?
( Mi attacco qui avendo perso l'inizio del thread )
Marco : e' una scommessa.
Se facciamo entrare la Turchia nella UE ( avendo ovviamente la Turchia
ottemperato alle nostre richieste di requisiti ) possiamo
ragionevolmente sperare di poter da quel momento in poi avere  un
interlcocutore islamico moderato, moderno , democratico q.b., che
faccia da ponte e da mediatore tra noi e l'Islam dei tagliagole.
Se la chiudiamo fuori e' certo che anche la Turchia sprofondera' nel
delirio dei tagliatori di testa e divenga ( ri-divenga ) il nemico
secolare di un tempo.
Tenendo presente la intrinseca debolezza europea e il fatto che
decenni di NATO hanno fatto della Turchia un (eventuale) potentissimo
avversario che ci conosce sin troppo bene, il rischio e' troppo forte.
Sono ( flebilmente, lo ammetto ) favorevole alla Turchia nella UE : se
sta dentro si rammollisce anche lei e potremo convivere, se le
sbattiamo la porta in faccia troviamo un nemico che nessun Sobiesky
potra' ricacciare.
Benedetto Zaccaria



 potrebbero pure non esistere. 

 Benedetto Zaccaria


 a bruciare bandiere italiane e/o americane?
Io ho sentito di italiani.
Che famo, se ne annamo?
I.

 daranno 100 interpretazioni diverse.
no, guarda, il portavoce del Vaticano ha smentito.
Io non c'entro, eh :-))
Z

quadri dirigenti del tardissimo impero romano. 
Perche', non lo siamo forse ?
Siamo in piena e totale decandenza, demografica, innanzitutto, e
morale.
La Turchia, bene o male, ha saputo assorbire quel tanto di civilta'
romana rimasta a Bisanzio : se ce la giuochiamo bene potremo passare
il bastone a "questi" nuovi arrivati, che non sono certo peggio dei
romeni, a ben guardare, e di altre etnie che " ci siamo messe in casa"
un po' avventurosamente.
Occorre saper guardare un po' al di la' del nostro naso, e convincersi
che l'Europa di una volta non esiste piu' da un pezzo, che l'Europa
attuale non la risollevi nemmeno a calci nei denti e che l'Europa
futura avra' tutto da guadagnare da un'iniezione di vitalita', di
forza, di voglia di fare e di andare avanti.
La Turchia e' tutto questo.
D'altronde non e' che abbiamo molte scelte : o ci prendiamo la Turchia
con le buone o ce la vediamo con la Turchia,( e tutto l'Islam) con le
cattive.
C'e' poco da fare il nasino alzato.
Benedetto Zaccaria

 Apx. 

 Se tutti si mettessero in testa di farlo non ci sarebbero problemi al
mondo,
Hai detto bene, anzi, benissimo (non sto scherzando): SE TUTTI DECIDESSERO.
E ti pare sia cosi'?
E vuoi cominciare proprio te?
Prima che ti rendi conto di quello che succede non esisti piu'.
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Apx.
In genere si viene colpiti perchè diamo troppa importanza ad una certa cosa 
che quando ci viene sottratta diamo su tutte le furie o ci rimaniamo troppo 
male.
Se dessimo meno importanza alle cose allora che gusto ci proverebbe l'altro 
a sottrarcele?
Ciao 

 ha scritto nel 
messaggio news:83Z103Z98Z38Y1...@usenet.libero.it...

Molti dei miei problemi li ho risolti in questo modo.
Rispondere con altra violenza o a tono non serve a niente. Solo a far 
arricchire dei terzi.
Ciao 

 alimentare funzionari corrotti, sprechi e tangenti.
come non quotare
vi annuncio fra l'altro che al comune di Milano l'Assessorato alla cultura
ha nominato in questi giorni un nuovo dirigente che figura come consulente
esterno (scavalcando i funzionari che son lì da vent'anni)
Siccome non è dipendente, ma appunto *consulente* il conquibus annuo pare si
aggiri intorno ai 190.000 euri.
Avete letto bene.
Però mancano i danari per i concerti, neh.
Ma non lo dite in giro, mi raccomando
La donna mascherata

Se perfino la Chiesa si prostituisce all'Islam, siamo davvero messi bene...
É molto strano che un non-credente come me, estremamente critico nei confronti
delle chiese in generale e dei cattolici in particolare, possa provare una certa
ammirazione per questo Papa, che teoricamente doveva essere - tra gli ultimi
papi - uno dei meno aperti ed anzi più fedele al rigore delle tradizioni e
quindi conservatore.
Giá dal discorso di Ratisbona ho avuto modo di trovare invece in lui aperture
mentali stupefacenti, anche se mi sfuggiva il senso complessivo delle sue mosse
- e probabilmente anche ora ho solo l'illusione di aver "capito" ...
Trovo comunque che il suo coraggio e la sua schiettezza vadano comunque
ammirati.
Il viaggio in Turchia potrá anche  sembrare ai superficiali o ai fanatici
nostrani una forma di sottomissione, ma rivela invece una forza enorme perché va
a grattare un nervo scoperto dell'Islam e lo va a fare proprio in casa sua.
Il nervo scoperto é la profonda contraddizione che esiste tra i musulmani
moderati, che ripudierebbero la violenza, potendo, e i fanatici estremisti, che
la esaltano invece, in nome della Jihad.
Ed il discorso di Ratisbona, per la parte "offensiva", era appunto una iperbole
di condanna della violenza _anche_  e particolarmente quando proviene dalla
bocca del profeta Maometto.
La reazione che ha suscitato _anche_  tra i muslim moderati é stata
apparentemente assorbita, ma ha aperto una falla potenziale enorme, la
compatibilitá tra religione e violenza, specialmente in un paese che vuole e
deve dimostrare di essere moderno.
Ed ecco il secondo "attacco" - altro che prostituirsi all'Islam, caro Marco !
L'esempio dato a tutto il mondo da questo Papa ha impedito in nuce ogni
possibile giustificazione della Jihad, solo qualche fanatico poteva pensare di
ottenere un seguito nel caso si fossero verificati atti di terrorismo o di
violenza nei confronti del Papa.
Ed il rispetto e la tolleranza mostrata simbolicamente con l'adeguamento alle
regole delle altre religioni sono molto più potenti di una bomba atomica.
Dopo il viaggio di Ratzinger in Turchia, il ricatto dei fanatici sui moderati
ha perso sul piano morale, hanno scoperto - o meglio, scopriranno -  che il
"nemico" ha dato loro una lezione di umiltá.
Avrebbe potuto anche fare di più, avrebbe potuto "infierire" scusandosi per i
misfatti compiuti dai crociati, perché gli altri sarebbero rimasti con i
misfatti saraceni sulla coscienza, freddi come pietre di marmo, incapaci di quel
protagonismo in positivo che mi sembra questo Papa stia dimostrando a iosa.
La parola vince sulla scimitarra, questo é ormai dimostrato inoppugnabilmente.
E sono convinto che sia stata molto più potente - nei confronti del terrorismo
erede del fanatismo - questa dimostrazione di umiltá che tutte le "bombe
intelligenti" lanciate dagli idioti irrecuperabili.
La nota negativa viene invece dal disprezzo che tutte le religioni - e quella
cattolica in particolare - hanno nei confronti dei non-credenti, ci considerano
degli esseri insensibili, molto vicini agli animali per il fatto che non abbiamo
fede in nulla. Un amico e collega di lavoro, cercando di controbattere questa
mia affermazione, tentava di spiegarmi che chi non abbia un rudimento di fede
non può neppure leggere con godimento una poesia o ascoltare musica ... 
Pazzesco !
Mentre da parte mia - per mia fortuna - non c'é reciprocitá, io non disprezzo i
credenti, anzi, li considero di pari dignitá.
In questo, nel mio piccolo, con le dovute proporzioni (riconosco che ci vuole
molto meno coraggio, ma una briciola di umiltá in più senza contare che lui
parla a miliardi di persone, io solo a quattro conoscenti più o meno virtuali ),
penso di essere andato  oltre il messaggio del Papa...
Ce ne fossero di papi come questi, non oso immaginare un Pacelli in questi
tempi!
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________

 possibile giustificazione della Jihad, 
Io mi auguro che tu abbia ragione, ma trovo un problema di fondo che tu
non sembri aver considerato, e che secondo me permea ogni azione del mondo
musulmano: la loro logica.
E' una logica assolutamente DIVERSA dalla nostra (e non dico, ora,
inferiore o superiore, ma solo diversa), per cui tutta la sottigliezza e
il fiuto politico alla Richelieu che tu attribuisci a questo papa,
semplicemente possono non essere recepiti dalla parte avversa.
Tu ragioni con la logica *nostra*, secondo la quale a certe azioni
corrispondono certe reazioni, ma abbiamo visto fin troppe volte che non e'
cosi'.
Con tutto cio' mi auguro - ripeto - che la tua analisi sia corretta e che
avra' proprio le conseguenze positive che sembri vedere.
M


 dovrebbero veramente fare le manifestazioni di piazza.
assolutamente d'accordo, ma sembra che la cosa non dia fastidio a
nessuno....
Z

 tempi!
Che vuoi dire su Pacelli?
S. 

 bene...
secondo me ha fatto davvero bene e si è comportato alla perfezione, un gran
gesto... possibile che odi l'Islam a tal segno? Come fai a travisare le cose
in questo modo?
D.

 in questo modo?
Travisare? Odiare?
Sono io che ho fatto esplodere le torri gemelle o le metropolitane di 
madrid e Londra??
Sono io che mando kamikaze cattolici a farsi esplodere in Palestina?
Ma per favore!


 Se perfino la Chiesa si prostituisce all'Islam, siamo davvero messi bene...
Marcelli, non cercare di spiegarti le astuzie vaticane. Un disegno può
essere utile:
http://malvino.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=1253981

 Ma per favore!
no, ma sono una strettissima ma proprio strettissima
minoranza!!!!!!!!!!!!!!!! sarebbe come dire che tutti gli italiani sono
mafiosi, tu lo sei? io no...
D.

 Fate pure...
L'etica non ha bisogno di una religione per esistere.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 schiaffeggia.
Hai il diritto di pensarlo. Purché tu non ti dica cristiano...


 Sono io che mando kamikaze cattolici a farsi esplodere in Palestina?
Che tu ce l'abbia con QUEGLI islamici, sacrosanto.
ma avercela con TUTTO l'Islam, č assurdo; anzi, stupido. Fai il gioco
dei fondamentalisti.


 dei fondamentalisti.
Io non ce l'ho con TUTTO l'Islam.
Ce l'ho con quello che rompe le cosiddette a casa mia, venendo qui e 
cercando d'imporre il suo modo di vedere paleolitico.
E non e' molto minoritario.


 minoranza!!!!!!!!!!!!!!!! 
E' proprio quello che non credo.
Sono convinto che coloro che materialmente si farebbero esplodere o 
farebbero saltare in aria le metropolitane siano relativamente pochi, i 
piu' esaltati, come ce ne sono dappertutto, ma GLI ALTRI seguono la 
stessa filosofia religiosa: probabilmente non farebbero azioni 
eclatanti, ma comprendono ed approvano le motivazioni di chi le fa.
L'Islam non e' come il Cristianesimo, che e' una religione separata dal 
resto del modo di vivere: questo permea qualunque azione, qualunque 
pensiero, qualunque logica.
Ed in questo e' la sua pericolosita'.


 Ed in questo e' la sua pericolosita'.
capisco, ma tu giudichi inm base all'emotività di qualche affermazione
e di qualche gesto eclatante, in effetti i musulmani sono milini e
milioni e ti assicuro che raghionano esattamente come noi, di recente
sentivo la recensione di un libro scritto prorprio intervistando gli
arabi, ma no i politici la gente del popolo, come noi e ti assicuro che
i discorsi erano gli stessi che faccvioamo noi, della religione non
gliene fregava una pippa o meglio come interesa a noi, ti faccio
opresente cha anche da noi c'è chi propone cose allucinanti in nome
della religione (cattolica) non so se tu conosci ad es. un tale
Ruggiero (se non ricordo male) è spesso ospite sulle tv di Panto
(strano!!!) e si erge a paladino della castità, contro la
masturbazione, omosessualità, ecc. ecc. perchè contrati ai precetti
biblici, vorrebbe leggi che rispettassero i voleri di Dio e così
via... ma questo è solo uno dei cattolici (peraltro consigliere in
Veneto) mentre lòa maggiore parte della gente non la pensa così.. se
miricordassi il titolo di quel libro di cui parlavo prima te lo
direi... era di una giornalista itlaina, mi pare... lo avevano
presentato a quella trasmissione all 9.30 di mattina con quel
noiosissimo grigio di Alain Elkan, pensop che dovresti proprio
leggerlo, capiresti che l'Islam non è tutto sangue e terrorismo... non
più di quanto non lo sia il cattolicesimo, insomma... anche la Bibbia
non è che sia dolce con chi abbraccia altre fedi...
Comunque ora Ratzy apre pure al celibato (non previsto dalla Bibbia, ma
dall'uso... gli Apostoli, dice lui erano pure sposati...) e al
preservativo, per cui chissà che evoluzioni ci saranno prossimamente!!
Io lo spero veramente!!!
D.

 gli Apostoli, dice lui erano pure sposati
Non lo dice lui lo dice il Nuovo Testamento che, fino a prova contraria,
per i cristiani "fa testo".
Paolo stesso, che è forse il vero fondatore del cristianesimo, dà
indicazioni precise a riguardo dicendo che sarebbe meglio essere come lui
(senza donna) ma che se non si è in grado di gestire questa situazione (lo
si capiva già ben 2000 anni fa) è più opportuno sposarsi, per il bene della
comunità.

 wrote:

Infatti la sessuofoblia della Chiesa nasce da San Paolo, che da bravo
ex-puttaniere cominciò a predicare la castità (che poi non ha molto
senso, la sessualità ce l'ha comunque data dio). Hai presente quelli che
smettono di bere o fumare e poi dopo non tollerano chi accende una
sigaretta o beve un bicchiere?
Comunque secondo me si puù essere Cristiani (certo, non cattolici) anche
senza riconoscere come "testo" altro che il Vangelo.


 fedele al rigore delle tradizioni e quindi conservatore.
concordo!!! ora poi che parla di possibilità di usare il preservativo contro
le malattie e di mettere in discussione il celibato dei preti... è un
mito!!!!
D.

 ex-puttaniere cominciò a predicare la castità 
Ma il bello è proprio qui, non predicò nessuna castità!
Disse semplicemente che stare soli come lui era meglio ma solo se si
riusciva a sopportare questa situazione, altrimenti meglio avere una
donna!!!

 wrote:

Ma perché mai, se Dio ha creato i due sessi, dev'essere meglio stare da
soli?
Capirei avesse predicato la monogamia, la fedeltà, ma perché è meglio
rinunciare alla sessualità?
Ma dài...


 nostri tempi.
Sperimo quanto prima. All'anarchia e al marciume del tardo impero,
subentrerà l'ottimo governo di un novello Teodorico.
Ciao,
Paolo

 rinunciare alla sessualità?
 Perché la rinuncia della sessualità può avere molteplici scopi, in quei
tempi nell'impero romano era socuramente un segno di distinzione
straordinario e molta della forza di Paolo deve essere derivato anche da
questa sua posizione.
Poi la rinuncia fisica, la "deprivazione" di quelche elemento fisico (cibo,
movimento, sesso ecc) crea delle condizioni che favoriscono l'insorgere di
particolari stati emotivi tipici dell'ascetismo estremo.
Insomma, le rinunce hanno uno scopo: condivisibile o no ma ce l'hanno. Però
sono un fatto personale e Paolo stesso lo dice e addirittura, nel caso del
sesso, afferma che non è bene che la rinuncia sia fatta da persone che non
la sopportano e che in quel caso è prferibile "sfogarsi". Purtroppo il
cattolicesimo intende la sessualità preclusa ai preti indipendentemente
dalle loro capacità fisiche con tutte le conseguenze che ne conseguono
prima fra tutte la sessuofobia endemica nel clero.