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Titolo: Natisoniani - Nedizagn (Avvertenza molto lungo e palloso)

Molte volte in questo ng si +AOg- parlato degli Sloveni in Friuli,
molto spesso a sproposito.
In tutta la loro storia gli Slavi del Natisone e gli Sloveni
vissero separati e distaccati tra di loro e non ebbero
contatti linguistici e culturali, salvo poche eccezioni.
Dell'isolamento e del distacco dei Natisoniani dagli
Sloveni ci parlano in modo autorevole, alcuni slavisti Italiani:
+ACI-Dall'insediamento fino al 1866 gli slavi dell' odierna provincia
di Udine rimasero isolati dalla comunit+AOA- slovena, sia a causa
di barriere naturali sia a causa dell'appartenenza di essi nel
tempo ad unit+AOA- statali diverse (Serenissima, Austria, Provincie
Illiriche ecc.). Con il passaggio nel 1866 al Regno d'Italia il
distacco dal resto delle comunit+AOA- slave (all'epoca inserite nell'
Impero AustroUngherese) diventa definitivo+ACI-.
(AIS Associazione Italiana Slavisti, DOM, 31 maggio 1990,p.8.
Gli Slavi del Natisone rimasero distinti dagli Sloveni anche
quando vissero insieme nell'Impero dal 1814 al 1866. +ACI-Sebbene
gli Slavi delle Valli fossero vissuti per pi+APk- di cinquant'anni con
gli Sloveni nello stesso Stato, questa circostanza non favor+AOw- in
alcun modo una possibile fusione. Il confine tra il Regno
Lombardo Veneto e il Litorale Illirico era altrettanto forte di una
qualunque frontiera statale, divideva di fatto due sistemi
amministrativi, due tradizioni, due mondi+ACI-.
(V. Melik, Gli Slavi della Benecia, 1797-1866.
Nediza 3, Trieste 1978 pp. 109 s.s)
Di questo isolamento e distacco parlano parecchi studiosi
Sloveni e Italiani. (S. Rutar, Baudouin de Courtenay,
B. Pogorelec, P. Guion, P. Petricig, A. Cracina, G. Qualizza
G. Valussi, A.M. Raffo, A. Cremonesi)
Poche volte gli Sloveni si sono accorti degli Slavi del Natisone.
Per la prima volta questo succede dopo la dieta di Worms
nel 1521. Gli Slavi del Natisone, per i tanti benefici, tra i quali
la libert+AOA- e la totale autonomia, concessi dai Veneziani, si
trovavano cos+AOw- bene con Venezia che non ambivano di passare
sotto l'Austria per unirsi agli Sloveni, consapevoli come erano
che: +ACI-Ubi bene ibi patria+ACEAIg-. (Triankov Koledar)
(Dedicato a chi diceva che Venezia lasciava gli Slavi in stato
di schiavit+APk-, sfruttando le loro terre+ACE-)
F+APk- in quel periodo che gli Sloveni dell'Austria, invidiosi di una
cos+AOw- grande fortuna affibbiarono ai Natisoniani, per ironia e
per disprezzo, il nome di Benecani-Beneski, quasi che far
parte della Serenissima fosse un'ignominia.
(P.S. Leicht)
Gli Sloveni si sono ricordati ancora degli Slavi dN. nel 1848,
quando i liberali Sloveni progettarono una confederazione
autonoma degli Slavi dell'Austria. Il progetto non ebbe seguito
perch+AOk- fu soffocato da una dura reazione degli Absburgo.
(G.Valussi)
(Questo +AOg- dedicato a chi lodava quel +ACI-grand'uomo di Francesco
Giuseppe+ACI- come tutelatore delle minoranze Slovene e Croate
dell'Austria.)
La terza volta fu dopo la caduta del Fascismo.
Nel 1943 entrarono nella Val Natisone i partigiani del IX corpus
Jugoslavo e si insediarono da padroni nelle Valli.
(M.Pacor)
Dicevano insistentemente che la Val Natisone era Jugoslava:
Tukaj Je Jugoslavia (Qui +AOg- Jugoslavia), Benecia je nasa zemlja
(Benecia +AOg- terra nostra), Zivjo Tito (Viva Tito) e chiamavano
Benecani gli abitanti. I partigiani si misero a reclutare con forza
+ACI-volontari+ACI- per l' esercito Jugoslavo, ma ne trovarono molto pochi.
I giovani e gli uomini fuggivano e si nascondevano nei boschi.
Oltre al forzoso reclutamento i partigiani praticarono anche
forzose requisizioni e pesanti vessazioni. Ma la cosa pi+APk- grave
fu l'intensa propaganda per l'annessione della Val Natisone alla
Jugoslavia. (G.Jaculin).
I Natisoniani che nei secoli passati erano rimasti sempre distaccati
dagli Sloveni reagirono decisamente ai soprusi e alla prepotenze
degli occupanti. Parecchi valligiani furono trucidati e fucilati.
Da allora sono rimasti nella Valle solo pochi filosloveni, non arrivano
al 5+ACU-. (G.Jaculin)
Nel maggio 1950 fu resa pubblica una dichiarazione firmata da
sacerdoti slavi nella quale affermano che nella Val Natisone +ACI-Non
esiste problema di Irredentismo+ACI- e che +ACI- Nessun movimento
nazionalistico slavo ha ragione di esistere+ACI-...+ACI-Auspicano che
la vita delle popolazioni delle Valli in piena libert+AOA- e nella pi+APk-
leale adesione alla Patria Italiana+ACI-.
(A. Cracina)
--
Mandi Gabriele
gmodon+AEA-tin.it

molto spesso a sproposito.
Tipo le falsità che hai scritto tu.
W la Slovenska Skupnost!
W l'annessione del carso alla Slovenija, MADRE PATRIA VERA!
Pirano
"Non è possibile che nulla sia possibile"
 (I.Kant)


VIVA IL NATISON ITALIAN
--
ITALIA – VCVSQVE AVDITA EST VOX TVA ROMA PARENS

VIVA IL NATISON ITALIAN
Certo: ci vive una minoranza slovena che in certe terre è MAGGIORANZA
quasi al 90%, ma a noi che ce ne frega, noi siamo fascisti, mica
rispettiamo i DIRITTI NATURALI, mica rispettiamo la maggioranza!
W TRST ALLA SLOVENIJA!


Pirano ha scritto nel messaggio +ADw-37a7f543.16739589+
AEA-news.tin.it
+AD4-...
+AD4-magari: la Gubana VOGRIG +AOg- la migliore. Ti credo, la fanno a SPETAR
+AD4-SLOVENOV, quella che voi FASCISTICAMENTE chiamate S.Pietro degli slavi
+AD4-(come se i nostri fratelli sloveni, poi, fossero come tutti gli
+AD4-slavi.... mah, la vostra ignoranza non ha limiti)
1+ALA- si dice San Pietro al Natisone
2+ALA- Nel 1978 venne inviata alle autorit+AOA- superiori di Roma e a
quelle di Trieste una petizione firmata da migliaia di valligiani
nella quale:
.......viene rigettato l'insegnamento della lingua
letteraria slovena
......si chiede che vengano istituiti corsi di storia,
di lingue e di tradizioni locali a protezione della cultura
delle Valli
......CHE VENGANO RISPETTATI IL TRATTATO
DI LONDRA E DI OSIMO CHE NON RICONOSCONO
L'ESISTENZA DI MINORANZE SLOVENE NELLA
PROVINCIA DI UDINE.
FONTE: G. JACULIN
GLI SLAVI DEL NATISONE
STAMPA ARTI GRAFICHE FRIULANE
COME DICI......HA GI+AMA- +AMg- UN AUTORE FASCISTA+ACE-
OVVIO NON LA PENSA COME TE +AMg- SENZ'ALTRO
UNO SPORCO FASCISTA+ACEAIQAhACEAIQAhACEAIQAhACEAIQAhACEAIQ-

1+ALA- si dice San Pietro al Natisone
No, si dice SPETAR SLOVENOV, ma tu sei un fascio che vuole imporre
l'italiano alla maggioranza di quei nostri fratelli, che sono SLOVENI.
ITALIA FORA!
Bolje grob nego rob! MEGLIO LA TOMBA DELLA SCHIAVITU'.
Nas Tito! W Tito!
FEDERICO


Pirano ha scritto nel messaggio +ADw-37917efd.1113971+
AEA-news.tin.it
+AD4-...
+AD4-On Sun, 18 Jul 1999 00:46:44 +020-, +ACI-Modo+ACI- +ADw-gmodon+AEA-tin.it+AD4- wrote:
+AD4-
+AD4-
+AD4APg-1+ALA- si dice San Pietro al Natisone
+AD4-
+AD4-No, si dice SPETAR SLOVENOV, ma tu sei un fascio che vuole imporre
+AD4-l'italiano alla maggioranza di quei nostri fratelli, che sono SLOVENI.
+AD4-
+AD4-ITALIA FORA+ACE-
+AD4-
+AD4-Bolje grob nego rob+ACE- MEGLIO LA TOMBA DELLA SCHIAVITU'.
+AD4-
+AD4-Nas Tito+ACE- W Tito+ACE-
+AD4-
+AD4-FEDERICO
+AD4-
+AD4-Pirano
Hai analizzato la prima parte del mio messaggio.
Del resto che ne dici?
Sinceramente da te mi aspettavo una risposta migliore
non le solite frasi fatte+ACE-

non le solite frasi fatte+ACE-
L'ho analizzata. Quelle cose si sapevano. Ci sono diversi dialetti:
quelli del Natisone, quelli della Val Torre, quelli della Resia. Ma
allora? Comunque quella gente č SLOVENA e si sente SLOVENA. Il
Trattato di Osimo non conta nulla, contano i DIRITTI NATURALI. Quella
gente ha diritto all'AUTODETERMINAZIONE, se la vuole, come a ciň hanno
diritto i sud-tirolesi.
E comunque si scrive SPETAR e si legge "spietar".
Sai che REDIPUGLIA č l'italianizzazione forzata di SREDIPOLJE, terra
di mezzo in sloveno? E' cosě divertente italianizzare i toponomi
altrui?
Gorizia = GORICA (sloveno: COLLINA o COLLINETTA)
Redipuglia: SREDIPOLJE (sloveno: TERRA DI MEZZO)
Goricizza  = GORICICA (sloveno: COLLINETTA)
Continuiamo? Vogliamo parlare di DOLINA (Trst) che di punto in bianco
diventa S.DORLIGO DELLA VALLE?
Vogliamo parlare del monte CHABERTON in Valsusa che di punto in bianco
diventa GATTO BERTONE?
Pirano
"Non č possibile che nulla sia possibile"
 (I.Kant)

E comunque si scrive SPETAR e si legge "spietar".
Nelle Valli scrivono Spietar.
Se passi di la a prendere le gubane non ti
dimenticare gli strucchi e la sgnapa di Picolit!


Pirano
"Non è possibile che nulla sia possibile"
 (I.Kant)

Mi piace che tu da Udine (Videm) decidi questo a tavolino.
Cividale del Friuli please
Predraga Italija
Preljubi moj dom,
Do zadnje moje ure
Jest ljubu te bom.
Si u kjetnah ziviela
Objokana vsa,
'Na dikla spotlijva
Do zdqj ti si b 'la.
Razstargi te kjetne,
Obrisi suzň
Gor uzdigni bandiero,
Treh farbih lepň.

Treh farbih lepņ.
Questo č uno di quei canti fascisti che dopo l'accordo con Domobranci
e Ustascia si faceva imparare nelle scuole ITALIANE (quelle slovene
erano state chiuse) agli sloveni?
Ma forse tu non sai nemmeno chi siano i Domobranci e di quale patto io
stia parlando!
Pirano
"Non č possibile che nulla sia possibile"
 (I.Kant)

stia parlando!
A me veramente risultava del XIX secolo.

A me veramente risultava del XIX secolo.
Su "Altre Italie" di XENIA c'č scritto diversamente. Mi dispiace,
credo piů a quel libro che a te.


credo piů a quel libro che a te.
Sarŕ! Su un mio libro c'era scritto cosě.
Se non ci credi ti posso mandare una
scannerata (si scrive cosě?).

tu:
Dovrei citare solo i libri che fanno comodo a te?



ci credo, ci credo, ma allora come mai nei censimenti quella gente si
dichiara di "etnia slovena"? 
E del Collio non ne parliamo?




no, ma ad esempio cita anchei censimenti. Nei censimenti la gente puň
scegliere se dichiararsi italiana o slovena. Come mai la stragrande
maggioranza si dichiara slovena?


 Saluti romani.




> Saluti romani.
ai saluti romani rispondo con SALUTI ROMANESCHI = ma li mortacci tua!
Scherzi a parte (spero non ti sia offeso) se voi foste meno
nazional-fascisti e cercaste di capire che gli slavi sono esseri umani
che, come noi, hanno uguali DIRITTI, troveremmo un modo per
riconciarci tra di noi e tra loro e noi (inteso che anche io sono
italiano e che una riconcialiazione ci vuole col popolo sloveno e
croato).
Saluti!
P.S.: sulla Vogrig ci metto sempre un po' di "slivovica"..... Queste
"pratiche" le ho imparate quando ero Sten di Cavalleria a Codroip (in
italiano Codroipo), prov. di Udin (it. Udine; slov.. Videm)
Mandi!
FEDE
Pirano
"Non è possibile che nulla sia possibile"
 (I.Kant)

maggioranza si dichiara slovena?
Avranno tutto da guadagnarci, sicuramente non li discriminano, anzi
c'e' caso che ci scappa qualche benefit. 
Agli italiani in istria viceversa tocca nascondersi, la nuova croazia
non brilla per apertura mentale (neanche quella vecchia). basta
guardare con che gualdrappa da generale sudamericano va in giro il
loro capatz per capire che li' per le minoranze tira brutta aria.
Ciao

loro capatz per capire che li' per le minoranze tira brutta aria.
Queste sono BALLE, scusa se te lo dico papale papale. Sei stato
ultimamente in Istra-Istria? Sai chi comanda lì? la DIETA DEMOCRATICA
ISTRIANA. Sai cos'è? Sei mai stato a Porec-Parenzo, Pula-Pola,
Rovinj-Rovigno, Umag-Umago, Motovun-Montona? Sai che nelle piazze
comunali di quei paesi oltre alla gloriosa "zastava" croata sventola
anche il tricolore italiano? Non mi risulta che a Bozen sventoli la
bandiera austriaca o quella tirolese, né che a Trieste-Trst o a
Gorizia-Gorica, dove gli sloveni sono in percetuale di più che gli
italiani a Pula-Pola, sventoli la bandiera slovena. Sai cosa significa
"CITTADINO CROATO DI NAZIONALITA' ITALIANA"? Penso di no. Eppure in
Croazia una cosa è la cittadinanza ed altra è la nazionalità, mentre
nella "civile" (si fa per dire) Italia, non mi risulta che uno sloveno
di Trieste-Trst possa dichiararsi sui documenti ufficiali "CITTADINO
ITALIANO DI NAZIONALITA' SLOVENA".
Sai chi è FURIO RADIN? Ovvio che tu non lo sappia. Tu le cose
dell'Istra-Istria non le sai, le senti nelle sezioni di AN dove gente
come Menia, che andò a trattare con Milosevic' la spartizione della
Dalmacija-Dalmazia (cfr. LIMES 2/93) semina odio contro i croati.
Allora, sai chi  è il "polesano" Furio Radin?
Attendo risposte.
FEDERICO DEGNI


feste.
E con questo? Anche sul terrazzo di casa mia sventola il "drapň"
Piemontese, ma che cosa c'entra? A Pula-Pola gli italiani sono "4
gatti", ma UFFICIALMENTE sul balcone del palazzo comunale di Pula-Pola
sventolano 3 bandiere: quella comunale, quella croata, quella
italiana.
Come mai lo stesso non accade a Bozen-Bolzano e a Trieste-Trst dove
rispettivamente austriaci e sloveni sono di piů che gli italiani a
Pula-Pola? 
Pirano
"Non č possibile che nulla sia possibile"
 (I.Kant)

