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Titolo: Cambiare allenatore?

Servirebbe a qualcosa secondo voi?
Tutti gli allenatori esonerati negli ultimi anni Deschamps, Ranieri e
Zaccheroni quando sono andati ad allenare altre squadre hanno ottenuto
risultati importanti.
Il problema è che non si capisce più cosa bisogna cambiare, per
migliorare la situazione.
cld

 Servirebbe a qualcosa secondo voi?
No.
Ma ormai e' una questione di dignita' buttata nel cesso. Dopo essere 
stati umiliati da chiunque, se rimane un briciolo di amor proprio, 
dovrebbero cacciarlo. Non cambiera' nulla ma almeno farebbero finta di 
essere interessati a quel che rimane della nostra societa'.

migliorare la situazione.
Cominciamo da quel pippone di San Gigi!!!

 Servirebbe a qualcosa secondo voi?
In questo momento no. A fine stagione sě, e di corsa!!

 Servirebbe a qualcosa secondo voi?
No.

 migliorare la situazione.
La proprietà.

 Servirebbe a qualcosa secondo voi?
Il problema è con chi? Bisogna però lavorare per trovarne uno decente 
per l'anno prossimo.
robyone

Servirebbe a qualcosa secondo voi?
Ho paura di no, tranne per dare una "scossa" all'ambiente.
Piuttosto comincerei a discutere sui presunti "intoccabili di questa 
squadra", come i Buffon, Chiellini, Marchisio.
La verità è che in questa squadra non c'è più un anima, un nocciolo duro che 
gli dia quella continuità e personalità che ora manca totalmente.
Insomma, è un casino venirne fuori.
--
Febox 

 Servirebbe a qualcosa secondo voi?
no

Insomma, è un casino venirne fuori.
infatti non se ne viene fuori. Sono cinque anni che invece di migliorare, 
stiamo andando sempre peggio.
Un'altra rivoluzione non so se augurarmela, a questo punto l'unica soluzione 
è richiamare le persone che erano alla Juve fino al 2006.
Per vedere se almeno con loro ritorniamo ad essere la Juve e non questa 
patetica e vergognosa accozzaglia.
--
Andrea - 29 volte Campione d'Italia con la Juventus F.C.

Servirebbe a qualcosa secondo voi?
Esonerarlo adesso servirebbe a poco o nulla; forse una scossa
psicologica per una partita o due, ma poi si ripiomberebbe nel solito
grigiore.
E soprattutto si individuerebbe un solo colpevole, mentre qui i
colpevoli sono parecchi: dalla dirigenza che l'ha voluto ai giocatori
che stanno giocando col freno a mano tirato da 2 mesi, allo staff
tecnico/medico  che non riesce a venire a capo di una condizione
fisica e atletica imbarazzante (e non da quest'anno).
"Gli'è tutto sbagliato, gli'è tutto da rifare", avrebbe detto il mio
conterraneo Ginettaccio; ma da dove cominciare... BOH! 
E d'altra parte non è mio/nostro compito dire da dove iniziare: c'è
chi è (stra?)pagato per fare certe valutazioni e certe scelte, e
pertanto DEVE dire cosa cambiare e come; altrimenti si dichiari
incompetente e passi la mano.
Personalmente partirei da un big in panchina, ma chi verrebbe a
prendere i pochi soldi che siamo in grado di offrire, senza la
champions e con una situazione come quella attuale? Sento parlare di
Gasperini... ma per l'amor di dio! Allora va bene anche Del Neri...
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Io non sono di parte. Io sono della Juve. E' diverso (Omar Sivori)

 Cominciamo da quel pippone di San Gigi!!!
Dacce tregua!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Di due mali, sempre si scelga il minore. - Thomas à Kempis

 Servirebbe a qualcosa secondo voi?
No.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La coscienza è perfettamente beneducata e presto smette di parlare a
quelli che non vogliono ascoltarla. - Samuel Butler

 Marchisio
ieri mi ha fatto incazzare come non mai. E ho sempre straveduto per 
lui.

 Del Piero) è l'unico giocatore degno di stare nella Juve.
per meriti acquisiti

 migliorare la situazione.
La testa della gente.
Dirigenti i primis e poi i tifosi.
Passata l'epopea Trapattoni-Boniperti, con il chiudersi di un ciclo di 
grandissimi calciatore ed il contemporaneo avvento di Berlusconi, ci 
abbiamo messo quasi 10 anni per tornare allo scudetto.
Buttando via, come oggi, soldoni e cambiando allenatori di continuo.
E' lo stesso film.
Accade un qualcosa di traumatico (fine ciclo+ Berlusconi 25 anni fa, 
calciopoli 5 anni fa) e si fatica a ripartire.
Perché?
Perchè in Italia e nel calcio in particolare c'è una mentalità sbagliata 
che diventa controproducente. La fretta. Bisogna vincere subito. In fretta.
E questo porta a fare cazzate, come ne abbiamo fatte. A cambiare 
allenatore di continuo senza dargli tempo di costruire niente.
Cacchio, Ferguson ci ha messo 6 anni per vincere lo scudetto! 6 anni!!!
A me vien da ridere, perchè non c'è nessuna logica.
Delneri allena da una vita. Lo conosci benissimo.
Sicuramente farà degli sbagli, ma non si può dire che sia un 
incompetente. Ed allora fallo lavorare!! 2-3-4 anni.
Per come la vedo io l'unica cosa sensata da fare oggi sarebbe 
dire:"Vogliamo risultati in queste 10 partite perchè comunque la Juve 
deve ottenere il miglior piazzamento possibile. Ma soprattutto in queste 
10 partite, che vuole far parte della squadra l'anno prossimo, deve 
dimostrare di esserne all'altezza. Squadra che l'anno prossimo sarà 
allenata da Delneri, fino alla fine del contratto".
Si cercano sempre soluzioni diverse. Chi non c'è sarebbe la panacea.
Ma se Delneri oggi è un coglione, allo stesso modo Spalletti lo era 
quando è stato esonerato dalla Roma. Se coglione era, coglione è rimasto!

 allenata da Delneri, fino alla fine del contratto".
condivido in toto

 è stato esonerato dalla Roma. Se coglione era, coglione è rimasto!
Spalletti aveva dato un gioco e poi ad un certo punto dopo 5 anni il ciclo 
era finito.
E'andato allo zenit ed anche qui ha dato un gioco.
Paragone improponibile.
Le squadre di Spalletti poi correvano, altro piccolo particolare. 

 condivido in toto
Almeno un risultato lo ottieni: togli ai giocatori la possibilità di 
fare lo scaricabarile verso il mister.

 
dal punto di vista del tifoso la cosa è angosciante. sai che la 
proprietà non mette tantissimi soldi, che il futuro dipende anche
dalla cl. non arrivi in cl e sbagli gli investimenti. intanto abbiamo
perso anche i campioni che erano rimasti. il panico ci sta tutto, dal
punto di vista del tifoso. 
da un punto di vista aziendale, i risultati devono essere almeno 
confortanti, almeno quello, perché non c'è nessuna garanzia che tra 
2,3,4 anni...

 fare lo scaricabarile verso il mister.
infatti

 che esultano quando conquistano un calcio d'angolo.
Ah!! Cioč? Viene vissuto come un divertimento e non come una guerra?
Perň...

 2,3,4 anni...
Proprio per i presupposti che hai citato devi fare una programmazione di 
qualche anno. Costruendo la squadra e dando continuità tecnica.

 
tu davvero investiresti 50 ml all'anno per 3,4 anni per delneri?
non sono noccioline, sai che l'allenatore è arrivato a 60 anni senza 
esperienze di rilievo in grandi squadre o vittorie importanti. più o 
meno si può dire la stessa cosa per marotta. per me il calcio è già una 
grossa scommessa, più che in altri settori, ma se non ti assicuri 
nemmeno un minimo di base,io quei soldi non ce li metterei...

 allenata da Delneri, fino alla fine del contratto".
Condivido al 100%. Il nostro problema è soprattutto mentale e la
mentalità giusta non la costruisci mai se cambi di continuo. Delneri è
una persona seria e almeno due stagioni è giusto farlo lavorare vada
come vada.
Bye, a77ila

 Perň...
esatto.
In Inghilterra non ti aspettano all'aeroporto se perdi 

 quando stato esonerato dalla Roma. Se coglione era, coglione rimasto!
invece Lippi e' arrivato e con Moggi ha vinto subito.
Non fare paragoni per cercare similitudini strane.
Le uniche cose che contano solo la competenza e i soldi.
Senza non vai da nessuna parte.
Marmotta ( forse ) ha la competenza, ma non i soldi.
Moratti ha i soldi ma non aveva la competenza ( poi ha cacciato Oriali
e dato carta bianca a Branca che ne capisce )
Non di vogliono 4 anni per vincere, gli allenatori vincenti l'han
fatto fin da subito: il trap, sacchi, capello, Lippi.
=========================  commento del moderatore:  =========================
Marmotta non è bello, al limite!

 8 per la precisione.
Per la precisione 9: 1985/86 -> 1994/95.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La disperazione è la conclusione degli stolti. - Benjamin Disraeli

 In Inghilterra non ti aspettano all'aeroporto se perdi
Ed allora forse non sarebbe bene adeguarsi a questo tipo di modello?

 nemmeno un minimo di base,io quei soldi non ce li metterei...
Posso anche essere d'accordo, però se ci pensi bene il discorso non è 
Delneri.
Perchè il discorso è Ferrara.
Il discorso è Ranieri.
Il discorso è Zac.
Bisogna cambiare impostazione mentale sennò il prossimo che arriva ed 
arriva quarto (che l'anno prossimo non porta alla CL) ha fallito e 
bisogna farlo fuori.

 fatto fin da subito: il trap, sacchi, capello, Lippi.
Nessuno di questi ha avuto delle utilitarie da guidare. Anche questa è 
una similitudine strana: paragoni la situazione di Delneri a quella di 
allenatori che disponevano di alcuni dei migliori calciatori del mondo!!

 pure lui. Mica è arrivato oggi! Oriali mica faceva il mercato.
l'ossatura vincente della squadra gliel'ha costruita Mancini che, per
vincere, ha copiato l'idea di fondo di capello di una squadra forte
fisicamente e ha sfruttato calciopoli pigliandosi ibra, l'unico
giocatore che in serie A sposta veramente gli equilibri
non darei meriti a mou sulle campagne acquisti, anzi
mou i meriti li ha da mille altri punti di vista ma non da quello

 mou i meriti li ha da mille altri punti di vista ma non da quello
D'accordo sui meriti di Mancini.
Mou ha voluto Snejder... (oltre che la Trivela)

 fallito e bisogna farlo fuori.
ripeto, è un discorso giusto concettualmente ma che per me non è 
contestualizzato. A seguire il tuo ragionamento, sembrerebbe che rocky 
ha fatto lo stesso di un ancelotti. ad ancelotti è stata concessa una 
seconda chance, si poteva benissimo continuare anche dopo. c'è caso e 
caso. con rocky cosa abbiamo visto? 
Ma poi ci deve essere un parametro per cui uno può dire "guarda, è 
stato un piacere, purtroppo ci salutiamo". quale sarebbe per te questo 
parametro? Cioè quando un allenatore può essere allontanato?

 bisogna farlo fuori.
Approvo tutte le tue considerazioni.
G.
-- 
<<Spinoza saw that if a falling stone could reason, it would think
“I want to fall at the rate of thirty-two feet per second per second”>>
                                      (P. K. Dick)

 Bye, a77ila
Sono d'accordo anche io con quelli che pensano che si debba dare a un
allenatore il tempo di costruire una squadra.
Per questo sbagliammo a mandare via Deschamps che era un bravo
allenatore e una persona seria.
Si può cambiare solo se il rapporto tra l'allenatore e la maggior
parte dei calciatori è compromesso oppure se l'allenatore è un
incompetente o non ha più le motivazioni giuste.
Bisogna valutare se Del Neri è in grado di continuare il progetto di
ricostruzione ed avere pazienza.
Anche se è lecito protestare (nei giusti limiti) quando si continuano
a fare brutte figure come sta avvenendo ultimamente.
cld

 Mou ha voluto Snejder... (oltre che la Trivela)
vero, grande acquisto quello
ma ricordo male o snejider è arrivato anche perchè hleb ha rifiutato
il trasferimento legato all'operazione ibra ?
boh, sono passati tanti anni, non ricordo benissimo