Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Ne sapevano qualcosa i duchi d' Aquitania e di Provenza

 franca nella Gallia meridionale.
L'importanza della battaglia di Potiers è stata esagerata. Le razzie
continuarono ed addirittura nel X secolo una colonia araba si installo' a
Freinet, nei pressi dell'attuale St Tropez, compiendo razzie che arrivarono
sino in Piemonte e giocando un certo ruolo negli equilibri politici della
regione.
Ciao Franco (Lucilinbuhruc)

Le razzie arabe erano molto conosciute e i duchi d' Aquitania e di Provenza
ne sapevano qualcosa
Infatti nel VIII sec D.C. essi avevano unito le proprie forze contro le
spedizioni arabe; essendo stati vani i loro tentativi di ricacciare oltre i
Pirenei l' esercito mussulmano, essi si videro costretti a chiedere l'
intervento del potente Carlo Martello, malgrado fosse sempre stato il loro
peggior nemico.


regione.
Giusto. Non solo: per Franco Cardini ("Alle origini della cavalleria", La
Nuova Italia), la battaglia di Poitiers fu in realtą solo una piccola
scaramuccia, dalla quale gli arabi si ritirarono senza grosse perdite.
Alessandro


Non devi confondere le razzie con lo scontro con un esercito  deciso ad
istallarsi stabilmente su di un vasto territorio.  La battaglia di poiters ha
questo	secondo significato .
larth
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

regione.
Erano veramente arabi?
Da qualche parte ho letto che si trattava di popolazioni alpine non
ancora pienamente cristianizzate - piu` o meno come i Baschi che
fecero fuori Rolando a Roncisvalle.
Mi risulta inolte che la localitą da cui partivano non sia stata
esattamente individuata: Freinet e` un toponimo comunissimo su
entrambi i i versanti delle Alpi (ed e` un nome romanzo, non arabo:
significa Frassineto).
Chi ne sa di piu`?
Maurizio Pistone - Torino 
P. S. Non si risponde direttamente a corrispondenti
      che non forniscono in modo corretto
      il loro indirizzo di posta elettronica.
http://www.freeweb.org/letteratura/pistone/
mailto:
pis...@iol.it
                           strenua nos exercet inertia   Hor.

 significa Frassineto).
Io ne ho letto in Marc Bloch, "la société féodale" e più recentemente in
un'opera collettanea "les feodalités", PUF 1998 e più in particolare nel saggio
di JP Poly "la crise, la paysannerie et la feodalité".
Dai titoli citati si evince chiaramente come l'interesse degli autori citati sia
più rivolto aglli aspetti di storia delle istituzioni che alla storia specifica
dell'insediamento di Freinet. Entrambi lo collocano nei pressi di St. Tropez e
non mettono in dubbio il fatto che fossero saraceni (Bloch dice che avevano
fatto naufragio), anche se il secondo evoca l'ipotesi che fossero corsari
spagnoli.
Dal loro "covo" non solo fecero razzie che nel 931 arrivarono sino ad Acqui
controllando (non politicamente) di fatto un vasto territorio ed inserendosi
come alleati di questo o quel signore e non necessariamente dei minori, poichè
tra coloro che li assoldarono ci fu anche Ugo di Provenza e Berengario.
Tuttavia quello che stupisce è la relativa facilità con cui questo insediamento
fu infine distrutto, benchè cosi' potente: il 23 luglio 972 questi saraceni
catturarono nel Valais l'abate di Cluny Maieul (dieresi sulla i), nobile
provenzale e consigliere molto ascoltato nelle più potenti case europee; il 15
agosto Guglielmo di Provenza ed Arduino di Torino attaccano e distruggono
Freinet. Una spiegazione puo' essere che la loro esistenza e forza fosse legata
ad un sistema di alleanze con bande valligiane che ad un certo momento li
abbandonarono. In tal senso si puo' interpretare una cronaca dell'abbazia di
Novalese che parla del capo-bandito, ma forse qualcosa di più, Aimone della
Vanoise che alleato dei saraceni di Freinet volse loro le spalle per una
questione di bottino,  secondo il cronachista, ma più probabilmente perchè aveva
compreso che forze si stavano coalizzando contro di loro, ispirate anche
dall'imperatore Ottone.
Ciao Franco (Lucilinbuhruc)




 sicurezza delle popolazioni costiere  e alpine occidentali.
A me risulta che Freinet fu sgominata nel 972 e che non è sicura la sua
identificazione con La Garde-Freinet, benchè si trattasse di località
vicina a St. Tropez. Anzi a pensarci bene quel "La Garde" potrebbe
indicare una contro-fortificazione.
Ciao Franco (Lucilinbuhruc)