Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Homo hinnibilis, homo hinnibilis, homo hinnibilis!

Vi invito a ascoltare la mia ultima composizione musicale, Homo hinnibilis, 
il cui mp3 potete scaricare qui: 
http://mio.discoremoto.virgilio.it/giovannilagnese
Astenersi chi non conosce o non apprezza la musica colta contemporanea.
Fatemi sapere.
Ciao!
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:dpccpt$ujt$1...@nnrp.ngi.it...

E meno male che quando si studia ti insegnano a ricercare un bel suono sul 
tuo strumento!
A parte tutto, secondo me č inascoltabile per piů di 5 secondi.
Art

 A parte tutto, secondo me è inascoltabile per più di 5 secondi.
Esagerato!
Ascolta con attenzione!
G

Giovanni Lagnese ha scritto:

L'ho sentita, e come per tutte le altre tue composizioni il responso è
il solito:
Sei solo un idiota che butta quattro cazzate a casaccio, nella più
totale ignoranza dell'armonia, del ritmo, della melodia: il risultato
è un' accozzaglia insensata e sgradevole di brutti suoni in salsa
dodecafonica. E' per questo che ti ritieni un compositore di "musica
contemporanea colta" (permettimi un ROTFL): proprio perchè tale forma
musicale si presenta a volte sotto queste spoglie. Solo che le tue
"composizioni" stanno a Berio come gli scarabocchi di un bambino di 4
anni stanno alla Cappella Sistina. Ti fidi solo del tuo orecchio (e
questo è paradossale quando ci si muove dalle parti della dodecafonia,
ma nel tuo caso direi di no visto che in realtà sei profondamente
IGNORANTE), orecchio che purtroppo fa pure cagare.
Fai una cosa: se vuoi risultare un po' mendo irritante produciti in una
composizione che sia effettivamente valutabile da chi mastica musica:
che ne so, un blues, un jazz... un po' di scale modali, quella roba lì
per te dovrebbe essere acqua fresca. Stupiscici. Perchè sporcare i
righi con schizzetti random come fai tu, e poi spacciarla per "musica
colta contemporanea" (ehm, scusa il ROTFL ma mi scappa) è troppo
facile, dato che, per sua natura, quella che tu definisci così è
proprio un tipo di musica sulla quale, guarda caso, anche grandi
compositori e critici hanno dibattuto per anni chiedendosi qual'è il
limite tra forma e matematica. Ma per fare ciò che vorresti fare tu,
ovvero il famoso scherzo dei Modigliani trovati in fondo al fiume,
occorre quel minimo di base teorica e tecnica che tu non hai nemmeno
visto in cartolina. La tua conoscenza della musica, per quel che ho
sentito, si ferma al volantino dei corsi parrocchiali di chitarra.
Vuoi davvero essere credibile? Fai lo sforzo di abbassarti a comporre
qualcosa su un giro armonico sensato. Bastano trenta secondi. Io ci
gioco dei soldi che non li sentiremo mai. 
Ciao coglione!

 
http://mio.discoremoto.virgilio.it/giovannilagnese
HAHAHAHAHAHAHAHAHAH, giuro che mi fai crepare dal ridere, ribadisco che le  
trollate musicali denotano sicuramente originalità.
Questa mi ha fatto piegare :-)))))
-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/mail/

 ha scritto nel messaggio 
news:dpccpt$ujt$1...@nnrp.ngi.it...

scusa ma starai scherzando immagino...
Burlone!
Saremo mica a scherzi a parte...
Sě, perchč in caso contrario credo tu abbia qualche problema
Ti sei giocato tutto a priori con quel *chi non conosce o apprezza la musica 
colta contemporanea*, indipendentemente dall'effetto sonoro stile Startrek
sinceramente
AleX (felice di essere incolto) 

 Astenersi chi non conosce o non apprezza la musica colta contemporanea.
dicevamo di Ludovico Einaudi?
Almeno lui non è un troll...
-- 
ciao
El Bandolero

 le trollate musicali denotano sicuramente originalità
quindi tu non sai che il nostro è 'attivo' da svariati anni e delizia
numerosi NG con trovate analoghe a seconda del tema del NG. 
sappilo!
:-)
-- 
ciao
El Bandolero

 parti della dodecafonia
Dodecafonia? E che c'entra?
Ma chiami "dodecafonia" tutto quello che non capisci, per caso?
E poi sarei io l'ignorante?
G

E poi sarei io l'ignorante?
(a proposito, quello di qazzaq21 era un copia e incolla)
**********
Se vuoi ascoltare la mia musica e contattarmi via mail visitia il mio sito!
http://www.alchemystudio.it

 ormai quello che volevi dimostrare l'hai già dimostrato... basta!!!!
Si`, ma questa in particolare e` una composizione di Berio molto recente, 
dell'anno prima che morisse, cioe` di qualche anno fa, quindi non puoi 
nemmeno piu` dire che "fatto oggi non ha piu` senso".
G 

>Berio... complimenti!
ma che giochetto č scusa?
E una volta che scopro che si tratta di un 
musicista-arrangiatore-compositore d'avanguardia pioniere della musica 
elettronica tra i piů quotati che mi cambia?
Con rispetto, a me sembra lo stesso una stronzata
papale papale
AleX l'ignorantello

...ci sarebbe un discorso lunghissimo da fare inerente alla annosa
questione  " opera d'arte o clamoroso abbaglio " , che evito per
pigrizia ma che posso riassumerne in poche parole il senso: che sia un
opera tua o di Berio non ho elementi sufficienti per valutarla dato che
entrambi non mi avete dimostrato di essere dei bravi compositori.
Esempio: il brano in questione sta a te ( o Berio ) come il taglio
della tela sta a Lucio Fontana. Ma con la fondamentale differenza che
l'opera di quest'ultimo e il frutto di un lungo percorso stilistico
costellato di meriti che certificano l'indiscussa capacità di valente
scultore ove più che mai però la valutazione di una composizione
così fuori dai canoni non può prescindere dalla conoscenza della sua
parabola artistica.
LUX

 ha scritto nel messaggio 
news:1136329664.7...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

sottoscrivo in pieno, anche la punteggiatura
AleX 

 ha scritto nel messaggio 
news:1136329664.7...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Premessa: non so perché, in risposta, non mi appaiano le parentesi della 
citazione; me ne scuso.
A proposito di Fontana. Un'amica pittrice, quando era giovane partecipò e 
vinse un concorso (rassegna? scusate ma non mi intendo di pittura). Tra i 
giurati c'era anche Lucio Fontana. Invitata da quest'ultimo a casa propria 
per scambiarsi delle opinioni, rimase sorpresa vedendo nel suo studio di 
pittore, bellissimi quadri di genere figurativo.
Meravigliata chiese con timidezza una spiegazione e il maestro le rispose 
che ciò che vedeva altro non era che quello che gli piaceva dipingere.
Le tele "tagliate" (diceva lui) gli erano venute quasi per caso e, (sempre 
parole di Fontana) "qualche cretino che le compra lo trovo sempre mentre le 
altre non le vendo". Consigliò anche alla giovane vincitrice di non 
continuare sul genere figurativo ma di trovarsi qualcosa per vendere. Poi 
avrebbe potuto dipingere, e non vendere, quello che le pareva.
La mia amica non ha seguito il suo consiglio, e pur essendo bravissima, ha 
insegnato per tanti anni sostegno nella scuola media.
Art



Giovannino....e trolleggiare di meno, fumare di meno l'erbetta
e frequentare qualche ragazza carina?? No eh?!?


Sai cosa: ho fatto copia incolla da un altro post. Il pezzo non l'ho
manco sentito, tanto va bene lo stesso, figurati se mi metto DAVVERO a
perdere tempo con un fessacchiotto della tua risma... ops, 15 secondi
sprecati nello scrivere questo post... 
ciao COGLIONE!

 parabola artistica
una?
magari!
da quando ha fatto *quel* taglio non ha fatto altro... e ha avuto pure dei
seguaci.
Che sia spazialismo o spazzaturismo i seguaci ci sono sempre
Mi chiedo cosa hanno inscatolato i seguaci di Piero manzoni... ;-)
-- 
ciao
El Bandolero

  tempestando la
tastiera, ebbe l'ardire di scrivere: 

giriamola:
berio, poco prima della sua morte, ha scritto un pezzo che, anche se 
scritto allora e da berio, non aveva senso
-- 
egosumquisum<AT>
despammed.com
God saves, but Buddha makes incremental backups


Ciao giovanni
seguo da un pò, con inspiegabile attenzione, le tue segnalazioni sul ng.
Ti va dato merito per aver acceso una discussione su tutte le faccende della
musica colta ecc ecc.. anche il trucchetto di proporre cosine tue e
affiancarle a composizioni di autori storici del novencento non è male.
queste per dirti che per certi versi ti stimo, anche per tutte le faccende
degli altri newsgroup, dei forni a sifone, l'induzione, e la cucina di
pierangelini, e le cotture veloci e tutto il resto.
però vorrei farti notare che ti sfugge una cosa:
questa composizione è di Berio. Intendo: il fatto che sia sua non è di
secondaria importanza. Il fatto che sia sua non è la ciliegina sulla torta,
è la torta.
Forse in tanti t'avranno già detto che l'arte
contemporanea...blabla...abbandona lo statuto della bellezza assoluta bla
bla bla, e che bla bla...tutto relativo..bla..ok
te l'avranno detto tante volte da fertelo sembrare un concetto da
contraddire ad ogni costo.
Fatto stà che è così. Non puoi trascendere dal fatto che quell'opera ha
probabilmente un senso all'interno del percorso di un artista. Di piu: ha
senso all'interno del percorso conosciuto di un artista conosciuto. E
riconosciuto.
Se ipoteticamente potessi seguire un percorso della musica classica a
apartire da...quando vuoi tu, ed arrivando a quella composizione, essa
assumerebbe un senso. Un senso probabilmente seminale.
Isolata cosi, beh, a me sembra un pezzo dei pan sonic. Un pezzo dei pansonic
che però presenti a nome tuo.
Anche così manca un contesto.
Se non sai che un testo non esiste senza contesto, e non sia cos'è un testo,
studia semiotica.
Se non conosci i pan sonic, beh son cazzi tuoi.
ciao
lu

 lu
eppure si potrebbe liquidare il tutto con un "vai a scopare il mare"...
sinceramente
AleX 

E se, invece che il "percorso dell'artista", il problema fosse semplicemente 
il "percorso del fruitore"?
Ad un pubblico che non riesce a trarre godimento nemmeno dalla musica di 
Hindemith o di Bartok, cosa cavolo vuoi proporre oltre a banali canzonette?
GL 

 ha scritto nel messaggio 
news:dphrse$r1p$1...@nnrp.ngi.it...

ma che fai? Il Carmelo Bene denoantri? (pace all'anima sua)
Vabbč con la profonditą, d'accordo sull'inadeguatezza delle nostre umili 
menti di fruitori di canzonette commerciali, perņ non credi di esagerare?
Ma se ti faccio alcuni nomi tipo John Scofield, Mike Stern, Joe Zawinul, 
Chick Corea, Keith Jarrett, tu cosa mi dici?
Che sono un coglione che non recepisce il messaggio della musica di Berio?
E chi se ne fotte?
Perdona la franchezza
AleX 

 E chi se ne fotte?
Condivido e sottoscrivo... e aggiungo Holiday, Charles, e Gershwin...
A buon intenditor poche note... ma che ci siano!!!
;-)
-- 
Ottimi Saluti
Mister Palletta!
www.misterpalletta.com
http://spaces.msn.com/members/misterpalletta/
msn: 
mrpal...@hotmail.com
 

 A buon intenditor poche note... ma che ci siano!!!
Ah, quindi per te e` necessario che ci siano delle "note"?
G

 G
aaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhh
l'arte di estrapolare dal contesto frasi ad hoc




e dov'è il problema?
proponi canzonette e sarai apprezzato! :-)
è un tuo problema quello che ascolto io?
perchè dovremo tutti ascoltare quello che ascolti tu e trarre
godimento dalle stesse cose che piacciono a te, "solo" perchè ti
reputi migliore di tutti e il più saggio al mondo, e di aver capito
qual è la verità e il bello assoluto?
sono assolutamente sicuro che, se fosse così, ovvero se si ascoltasse
solo bartok, berio, stockhausen, hindemit, etc...in ogni posto e in
ogni situazione tu saresti il primo a dire che questo non va bene...
perchè saresti troppo elitario per ascoltare quello che ascolta il
"volgo". ti troveresti sommerso da una normalità che ti schiaccerebbe
e cercheresti di emergere proponendo canzonette, che non verebbero
apprezzate perchè bla bla bla... d'altra parte la musica (e l'arte in
genere) colta o di elite ha bisogno per forza di una controparte
ignorante per esistere... per cui non farne una malattia!! :-)
inoltre, hai più volte dimostrato, con questi giochetti, che siamo
ascoltatori ignoranti che non apprezzano nulla più delle banali
canzonette. ti servono altre dimostrazioni? spero di no...
non capisco se la tua sia una missione di indottrinamento verso di noi
o quant'altro (l'intento sarebbe nobile, ma purtoppo il modo in cui lo
porponi sortisce l'effetto opposto!)... e soprattutto se ti servono
(ancora) delle conferme alla tua superiorità e intelligenza, dopo che
sei andato per diversi newsgroup affermando (portando a dimostrazione
inconfutabili prove e documentazioni) che (vado a memoria...):
- conosci l'armonia meglio di qualsiasi altra persona al mondo
- ti sei messo in testa di cucinare meglio di (XXXX non ricordo chi...
vissani? pierangelini??) e ci stai riuscendo
- capisci di calcio come pochissime persone in italia, e i tuoi
commenti sono stati apprezzati da tecnici stimatissimi
- sai tutto di moto e sei tra i migliori piloti d'italia
- ci sono poche persone che sanno di matematica e logica matematica
come te
- ti consideri tra la decina di persone che, al mondo, hanno un
"livello culturale discreto" 
- giochi benissimo a tennis, tanto che hai dato filo da torcere a
gente che adesso è tra i primi al mondo
(leggerti è spesso uno spasso... due risate scappano sempre, giusto
per allietare una giornata triste!) 


 il "percorso del fruitore"?
ogni artista è libero di comporre come vuole, cosi come ogni ascoltatore può
orientarsi come meglio crede. Questa è l'inculata del comporre, e del fare
in generale: si rischia sempre moltissimo, perchè altissima è la probabilità
di sfornare una vera merdata. In generale, molto meglio non far niente, e
starsene qui a parlare male della beringher, o di quanto suono bene i pre
dei mackie anche se non proprio bene come i neve.
Dicevo, l'inculata del fare consiste soprattuto nel fatto che molto è già
stato fatto, e a questo si somma il fatto che prima di raggiungere
un'autorevolezza tale che ogni tua affermazione (verbale, musicale,
figurativa) possa suscitare almeno una reazione (di consenso o di dissenso
non cambia) devi prima costrurti il, ripeto, contesto. O meglio devi
stabilire delle premesse e dimostrare di averle profondamente comprese, per
poi eventualmente contraddirle.
Il moderno, in musica come negli altri campi artistici e parartistici, è
un'epoca di rottura. Non di sviluppo, non di compimento delle premesse
antecedenti, ma di rottura. Si dice: ah si è fatto cosi finora? Io adesso
faccio il contrario, vediamo che succede. Ma questo lo può fare cage, lo può
fare berio, stockhausen, varese...tu no, non fai testo, sorry.
Ancora di più: ha senso se lo si fa in un dato ambiente, ovvero si rompono
le regole nella casa in cui le regole hanno un valore. Vale a dire un
teatro. Un teatro della madonna. Un teatro in cui si fa classica da
centinaia di anni, di fronte a persone che si aspettano la classica
classica.
Su un newsgroup in sui si parla delle schedine audio non ha proprio senso.
questo lo devi capire.
fai in modo d'avere una serata al rossini di Pesaro (cito questo perchè
loconosco) in cui presentare tue opere pianistiche, poi presentati e mettiti
a spaccare piatti e insultare il pubblico. Io ci sarò a vederti.
ciao
lu


 faccio il contrario, vediamo che succede.
Non sono molto d'accordo. IMHO il moderno, almeno nel senso 
dell'avanguardia storica sia in musica che nelle arti figurative, non è 
tanto una rottura quanto un'"esplosione" degli elementi sintattici 
interni ad un certo linguaggio che vengono sempre più a prendere 
importanza di per sè stessi e non come parti di un tutto, e una loro 
riorganizzazione, per cui in musica i rapporti armonici in ambito tonale 
vengono a farsi sempre più complessi, sempre più sottili, fino a che la 
tonalità viene a perdere la sua funzione di articolazione della musica 
in punti di tensione e punti di riposo. Un fenomeno simile si può 
osservare nella pittura dei primi del '900, mi pare particolarmente 
chiaro il parallelo con Kandinsky, per esempio.
M.

Si, in effetti a partire dal 900 si assiste alla frammentazione dell'opera,
in qualsiasi ambito artistico. E' quella che tu chiami, giustamente,
esplosione degli elementi sintattici. Quanto al fatto che essi acquistino
importanza propria, non mi trovi del tutto daccordo. Non è che il contesto,
il tutto, non ha più importanza. E' che esso non è più unitario, univoc e
condiviso, ma si frammento anc'esso. E' la policontestualità, da cui deriva
l'incapacità, spesso, di collocare un'opera all'interno di un movimento o
filone storico. Perchè il puzzle su cui vorremmo inserire la tesserina
nuova, non è composto, ma ineditamente frantumao. Al massimo potremo trovare
qualche altra tesserina da ttaccare alla nostra.
Questo, superficilmente, si manifesta però come rottura col passato, una
rottura che, amio parere, è anche abbastanza netta (a quanto mi pare, si
svolge quasi.tutto nel giro di 50 o 60 anni, dalla fine dell'800 a quasi la
metà del 900. oggi stiamo ancora interiorizzando e cercando di capire quei
cambiamenti)
lu


 gente che adesso č tra i primi al mondo
Questo mi sembra un dato di fatto.
G 

Questo mi sembra un dato di fatto.
"io sono stato azzurro di sci"...


 "io sono stato azzurro di sci"...
?????????? 

A proposito di Fontana. Un'amica pittrice, quando era giovane
partecipò e
vinse un concorso (rassegna? scusate ma non mi intendo di pittura). Tra
i
giurati c'era anche Lucio Fontana. Invitata da quest'ultimo a casa
propria
per scambiarsi delle opinioni, rimase sorpresa vedendo nel suo studio
di
pittore, bellissimi quadri di genere figurativo.
Meravigliata chiese con timidezza una spiegazione e il maestro le
rispose
che ciò che vedeva altro non era che quello che gli piaceva dipingere.
Le tele "tagliate" (diceva lui) gli erano venute quasi per caso e,
(sempre
parole di Fontana) "qualche cretino che le compra lo trovo sempre
mentre le
altre non le vendo". Consigliò anche alla giovane vincitrice di non
continuare sul genere figurativo ma di trovarsi qualcosa per vendere.
Poi
avrebbe potuto dipingere, e non vendere, quello che le pareva.
La mia amica non ha seguito il suo consiglio, e pur essendo bravissima,
ha
insegnato per tanti anni sostegno nella scuola media.
Art
Divertente,esistono degli analoghi episodi nella storia della musica ma
si spera siano dei casi isolati......e comunque...anche questo è un
punto di arrivo!
. "qualche cretino che le compra lo trovo sempre mentre le
altre non le vendo".
LUX

 "io sono stato azzurro di sci"...
...oh ragioniere,lei mi stupisce !
...si..ma..saranno 30 anni che non tocco un paio di sci !!!
LUX
??????????

.=2E.si..ma..saranno 30 anni che non tocco un paio di sci !!!
fortunatamente c'è qualcuno abbastanza colto qui dentro da apprezzare
queste battute!!! :-D


 God saves, but Buddha makes incremental backups
Come gią ho avuto modo di diretempo fa, esiste una visione della grandezza
del Papero Giovannino; non nei rumori che produce naturalmente! Ma nel
fatto che le gagate postate sono seguite da repliche che non se le sogna
nemmeno Rocky Horror.....ed in questo č veramente un mago della tastiera!!!
(del PC intendo)