Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: secondo me e' svolta

Mi spiego, intanto cosa ci rimane di una giornata come quella di ieri?
1)David Trezeguet,che bomber ragazzi e' ancora giovanissimo,sono d'accordo
che gli manca un po' il dribbling,ma solo quello e il paragone con Pippo
Inzaghi sta diventando molto irriverente nei suoi confronti ,per me' non
c'e' partita!
2)E' chiaro che cosi' non si puo' andare avanti,non si capisce se i
giocatori si sono  imbrocchiti di colpo  per colpa di Lippi?
(dubito)
per colpa del modulo?
(dubito)
per colpa dell'assenza di Zidane?
(dubito)
o perche' si credevano parte dello squadrone piu' forte della terra  e che
anche  se giocavano male le partite le vincevano lo stesso ?
(penso sia cosi')
Dunque dicevo della svolta da ieri sera e' chiaro che Lippi cambia modulo e
modo di pensarla,nessuno e' piu' intoccabile e lo ha gia' dimostrato facendo
quelle sostituzioni domenica pomeriggo,io spero che nessuno si faccia piu'
male, e che dobbiamo arrivare a gennaio il piu' possibile in corsa , poi si
deve fare pesantemente mercato  comprando 2 punte di cui una forte forte e
un centrocampista che costruisce il gioco,fino ad allora la Juve e accetto
scommesse da oggi giochera' cosi:
tre centrali dietro;Thuram,Tudor,Montero(Iuliano)
a centrocampo partendo da destra:Zenoni,Tacchinardi,Davids,Zambrotta
dietro alla punta, Nedved e Del Piero,la punta ovviamente Trezeguet
Questa penso sia la scelta che puo' dare la svolta piu' ancora dello
spostamento a destra di Liliam il tutto in attesa dell'arrivo dei rinforzi e
statene certi arriveranno di sicuro!
in conclusione un pensierino,Ancelotti e' il nuovo  allenatore del Milan gli
auguro tanta fortuna, vi diro' la verita' preferirei lo scudo al Milan
piuttosto che a quella squadra di ebeti nerazzurri,in bocca al lupo Carlo
spero ti tratteranno meglio di Noi
Lorenzo

 spero ti tratteranno meglio di Noi
Mi sembra naturale che tu (da juventino) simpatizzi maggiormente per il
Milan
più che per l'Inter. Almeno fino a quando non vi contenderete lo scudo, cosa
che non succede da...boh?, comunque sicuramente un sacco di anni.
Non diciamo, come ho sentito qualcuno tempo fa, che preferireste giocarvi il
campionato con il Milan in quanto squadra leale e qui e là, perché se
succedesse, alla fine avreste solo un'altra tifoseria e un'altra società da
odiare, come vi è successo negli ultimi 4 anni con Inter, Lazio e Roma.
Saluti.
Snautzer

odiare, come vi è successo negli ultimi 4 anni con Inter, Lazio e Roma.
Il campionato preferirei vincerlo, indipendentemente dalle avversarie.
E' vero cmq quello che dici, se una squadra che mi sta simpatica ci
contende il titolo, in quel periodo diventa meno simpatica... a me e'
successo ad esempio col Parma.
Ma forse io sono un tifoso un po' atipico, infatti non ho mai "odiato"
la Fiorentina (ad eccezione di quell'essere schifoso che e'
Zeffirelli) e tantomeno il Toro, che rappresenta comunque la mia
terra, il Piemonte. 
Considero invece il Milan la societa' meno leale e meno sportiva di
tutte, come dimostrano gli episodi di Marsiglia e di Bergamo, l'affare
Lentini, la retrocessione per illecito sportivo, il lungo elenco di
presidenti nel mirino della giustizia (Riva, Farina, Buticchi,
Colombo, Berlusconi...).
Bye
Jagger


L'inter è odiata non certo perchè ci ha conteso lo scudetto, visto che non
succede da decenni. Il campionato 97/98 fu uno di quelli vinti col maggior
distacco di sempre (7 punti che divennero 5 all'ultima giornata solo perchè
eravamo matematicamente campioni e giocavamo contro una squadra che aveva
bisogno di punti). La nostra superiorità in termini di gioco fu talmente
schiacciante quell'anno che davvero nessuno juventino ebbe mai paura di
perdere lo scudetto.
Il Milan invece merita rispetto perchè ha dimostrato di saper vincere in
Italia e all'estero. Voi interisti non appartenete al circolo ristretto
delle grandi squadre. Non vincete nulla da 12 anni, avete vinto negli ultimi
30 anni UNO scudetto in più di Verona e Sampdoria e gli stessi scudetti del
Napoli. Non potete pretendere di discutere alla pari.

 Il fatto è che noi juventini odiamo l'inter ...
Io non odio l'Inter, cos'e'... forse non sono Juventino?
Io credevo che per essere Juventini si dovesse AMARE la Juve, non ODIARE
questa o quella squadra...
Che ingenuo che sono...
--
Wally West
Tessera B.A.G. n° 15 - Tessera DPPSJ n° 17
"Rigore è quando arbitro fischia"
V. Boskov

 Che ingenuo che sono...
Bhe, sappi che siamo almeno in 2.
Ma credo che molti si attaccheranno a questo 3d.
-- 
The Opener® co-moderatore it.sport.calcio.juventus
Fiero membro del B.A.G. Tessera #000.
Fiero membro del D.P.P.S.J. Tessera #018.
Presidente Supremo del "Wlatopa" fans club.


Dai, non facciamo finta di non capire... è ovvio che uno juventino prima di
tutto DEVE venerare la nostra gloriosa società, la più gloriosa d'Italia e
forse d'Europa.
Ma è altrettanto vero che OGNI vero juventino non può che sportivamente
disprezzare quel ricettacolo di immondizia sportiva che è l'inter. Pensa a
quante volte essi hanno OGGETTIVAMENTE rovinato lo sport, non solo
attraverso palesi favoritismi arbitrali ricevuti (e potremmo risalire agli
anni '60 per trovare il culmine della pestilenza, ma anche ai giorni nostri
gli esempi e gli scandali sono sotto gli occhi di tutti, vedi affari
elettrostimolatori e recoba), ma anche scatenando indecenti campagne stampa
intrise di vittimismo.
Ricordati che il male che ammorba il calcio italiano (dietrologia spinta e
sospetti a ogni rimessa laterale invertita) trova il suo principale
responsabile nella figura di massimo moratti, spalleggiato dagli sciocchi
vassali luigi simoni e ronaldo da souza (stagione 97/98).
Colui che ha estremizzato gli investimenti e, conseguentemente, gli effetti
negativi degli errori di mercato, è proprio il presidente dell'inter. Quando
si sbaglia e si perde 100, per chi è carente di capacità di giudizio diventa
automatico scaricare all'esterno le responsabilità, molto più che se
perdesse 10.
Questa orrenda piaga, questo bubbone ripugnante, questa peste del calcio del
2000 ha un solo grande ammorbatore: massimo moratti, anzi, massimo monatti.

 questa o quella squadra...
Non posso che concordare. Prima di tutto si e' Juventini e si _ama_ la
squadra, con i giusti elogi e le giuste critiche (per quanto tutto sia
sempre mooooolto soggettivo). 
L'"odio" per le altre casacche dovrebbe rimanere solo a livello di
sfotto' (anche se non nego di essere antimilanista da sempre, ma questo
non mi impedisce di definire il Milan di Sacchi e successivamente di
Capello come la squadra che piu' mi ha impressionato in passato). 
Un ripassino di "Febbre a 90°" non farebbe poi cosi' male :)

ottengono mai perdono. oggi va di moda la gente virtuosa, alla veltroni.
Il mio temperamento si avvicina al vostro. Le mie esperienze pero' mi
spingono all' "odio calcistico" verso le squadre estere, da qui
l'indifferenza ai risultati europei delle italiane. Con l'eccezione
dell'Inter, che ci posso fare? Ogni post di Mille-Nomi su questa combriccola
e' per me una goduria :)
--
Ciao, Flo'
Tessera DPPSJ #005

Il fatto è che noi juventini odiamo l'inter
Parla un po' per te, vah...
-- 
Saluti, Kap
Prosperologo di massima con predisposizione acrostica.

l'indiscutibile autorevolezza di un guru.
URCA! Mi inchino all'incredibile attestato di stima e ringrazio
commosso, con la speranza di non deludere mai.


disprezzare quel ricettacolo di immondizia sportiva che è l'inter.
COPY & PASTE: Parla un po' per te, vah...


 disprezzare quel ricettacolo di immondizia sportiva che è l'inter. 
Parla per te.
La tipologia  che difendi e di cui evidentemente fai parte, mi fa 
letteralmente schifo.
Esattamente come i laziali / romanisti / milansiti / interisti (ecc ecc) 
che "ragionano" come te.


 ottengono mai perdono. oggi va di moda la gente virtuosa, alla veltroni.
Tu puoi anche odiare una squadra, ed anzi mi sembra normale che ogni tifoso
provi questi sentimenti...
Ma un motivo c'è sempre, ed in genere la rivalità deriva dagli scontri
passati...:)
Se la Juve venisse eliminata, magari in modo non proprio "pulito", dalla
Champion's, per esempio dal Manchester, e poi il Manchester giocasse contro
il Parma, o l'Udinese, o che so io, per chi faresti il tifo?
Per il Manchester, anche se è una squadra non italiana?

 ottengono mai perdono. oggi va di moda la gente virtuosa, alla veltroni.  
Il traditore?
-- 
Saluti, B.10 (BAG XVII - DPPSJ I - EST I)
[A Del Piero il pallone d'oro!]
1' legge del numero chiuso:
Se il numero è chiuso, tu non ci entri.

 Ma credo che molti si attaccheranno a questo 3d.
voce in controtendenza la mia. Io amo la Juve come pochi, ma non posso
nascondere un odio sportivo altissimo nei confonti dell'inter. Stesso dicasi
per la fiorentina. Un pochino meno (ma proprio poco eh...) per la roma, il
milan e il toro che cmq non le posso vedere.
--
W.W.    - Toscana bianconera -

 W.W.    - Toscana bianconera -
--
Ciao.
A.P.
Tessera DPPS >>02<< B.A.G #022

 nascondere un odio sportivo altissimo nei confonti dell'inter.
Normale.
 E non ti preoccupare: in controtendenza sono i pochi che non condividono
questo nobilissimo e giusto sentimento verso l'inter.

 > ottengono mai perdono. oggi va di moda la gente virtuosa, alla veltroni.
Potrei avere scritto io queste righe, se non mi difettasse la tua brillante
arte retorica. E' proprio quello il morbo da stroncare, il mielato buonismo
che altro effetto non ha se non far sì che lo sleale avversario si senta
autorizzato a continuare a colpire sotto la cintura.
Con che diritto si definisce sostenitore della Juventus chi, di fronte a
condotte malavitose come quelle di chi corrompe arbitri e falsifica
passaporti (ogni riferimento a Rolex ed elettrostimolatori, a Cafu e Recoba,
a Roma e Inter, è puramente voluto), alterando l'esito di interi campionati,
si limita ad alzare un sopracciglio?!?! Il tifo non è uno sport per
signorine.


L'hai gią detto, e io ti ripeto: TU parla per te. La stragrande maggioranza
degli juventini disprezza l'inter, e fa bene. Basterebbe ricordare la m****
(come disse Lippi) che ci tirarono addosso l'anno che cercarono si scipparci
lo scudetto facendo leva sui disordini e sui tentativi di condizionamento
arbitrale che arrivavano da Moratti & C.


Grazie!
Non sono che un umile cronista dei fatti (sě, anche Ronaldo...) cosě come
sono.


TU parla per te. Se fai un sondaggio tra gli juventini, almeno il 90%
disprezza l'inter. L'eccezione sei tu, non io.

rispetto a quei pochi perbenisti
Senti lascia perdere. Se avere una marcia in piu' vuol dire pensarla
come te, allora son contento di stare come sono. Ma cosa mi tocca
sentire... Adesso non odiare l'Inter significa non essere un vero
juventino? Invece andare a rompere le palle su tutti i NG calcistici
lo e', vero? W la marcia inferiore, a questo punto...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Vicecapocomico® di IFTMDG / Tecnico del Suono di "Two of Spades"
(o';'o) Guru del cazziatone / Now on AMD Duron 1000 MHz - Powered by ALM
(")_(") Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.

90% disprezza l'inter. L'eccezione sei tu, non io.
Questo non implica che tu possa parlare di cio' che ho in testa io.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) VicecapocomicoŽ di IFTMDG / Tecnico del Suono di "Two of Spades"


condividono questo nobilissimo e giusto sentimento verso l'inter.
Ah, eccolo!!! L'odio diventa un nobilissimo e giusto sentimento!!! E
poi hai il coraggio di dare del patetico a me...
Ma fammi il piacere!!!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Vicecapocomico® di IFTMDG / Tecnico del Suono di "Two of Spades"


La stragrande maggioranza degli juventini disprezza l'inter
Questo puo' anche essere, ma non li fa certo piu' juventini di chi non
lo fa!!!


sono.
rotfl :)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ
"Tarapio tapioca?"
"Star Platinum... THE WORLD!! Che il tempo si fermi!"

 addirittura quasi simpatiche (non insultatemi :))
Dicimao che fanno tenerezza.

 milan e il toro che cmq non le posso vedere.
Bho, non so che dirti.
Certo, io odio tutte le squadre che giocano contro la Juve ma di cosa fa 
l'Inter quando gioca contro la Roma, non me ne puo' fregar di meno.
CHe vinca 10 a zero o perda per 25 ad 1, che vantaggio ne ho?
Se la Juve perde, che vantaggio morale ho da una sconfitta dell'Inter?
Ed in Europa, che vantaggio ho da un'uscita dell'Inter dalla coppa uefa o 
della Roma dalla CL?


 di cloroformizzare ISCJ.
Bla bla bla.
Sei un mito millenomi...
continui a dichiararmi multinick quando i nick tuoi su usenet sono oltre 
il migliaio...
Grazie di tenere alta l'ironia del gruppo.
Senza il buffone che c'e' in te, sarebbe dura qui dentro...


 disprezza l'inter. L'eccezione sei tu, non io.
Anche fosse cosi', rimane il fatto che devi parlare per te.
perche' io, anche se sono il 10%, rimango juventino esattamente come 
(bleach...) te.


 antipatica sono fallite miseramente.
Ognuno e' in diritto di pensarla come vuole.
Ed io sono in diritto di pensare che persone che ragionano cosi' mi fanno 
pena.
Last but not least, chi tace acconsente...


 questo nobilissimo e giusto sentimento verso l'inter.
A me mettete solo un po' di tristezza.
Oddio, ognuno ha il pieno diritto di vivere come crede ma da qui a dire 
che essere antisportivi sia un sentimento nobile...


 The Opener®


Last but not least, chi tace acconsente...
Bhe', questo vale in entrambi i casi ;-)
Ripeto, a me interessa la mia squadra, ma che ci posso fare se non sopporto
l'Inter? E' cosi' grave? Esiste una cura??
Ah, lo so! L'Inter in B :o)
--
Ciao, Flo'
Tessera DPPSJ #005

 mi sento un mostro, e' la mia natura e l'ho accettata
Bhe, ognuno ha la sua idea e vive come preferisce.
Io sono altresi' libero di manifestare la mia delusione nei confronti di 
chi veda certe cose in modo diverso dal mio.
Immagino che riuscirai a vivere tranquillamente anche con la mia 
delusione!
:o)


 vergognarsi o per il quale tu debba provare pena...
Spero d'essermi spiegato meglio.



Non è vero. Per tutto ciò che l'inter rappresenta, e per come più volte ci
hanno offeso e/o cercato di truffare, è semplicemente naturale che uno
juventino disprezzi l'inter.
Devo forse ricordarti il delirio dopo il presunto fallo di Iuliano su
Ronaldo, le dichiarazioni folli e irresponsabili di moratti, simoni, ronaldo
e gli altri, che portarono addirittura a minacce di morte contro Ceccarini?
Devo forse ricordarti l'esplosione di pazzia di moratti, quando dopo che la
sua squadretta si era fatta raggiungere come una banda di polli dalla Lazio
in quel 2-2 dell'Olimpico, disse _da New York (!!!)_ "il pareggio faceva
comodo alla Juventus [cosa tra l'altro falsa totalmente] e pareggio è
stato"?
E i regali agli arbitri? E i passaporti falsi? E il vittimismo schifoso che
sta rovinando il nostro calcio (basti pensare che nemmeno ai tempi dei
duelli tra noi e la Roma di Viola il mondo sportivo e giornalistico subì la
degenerazione che ha subito per colpa di moratti)?
Insomma, chi ama lo sport non può che guardare schifato a chi per il fatto
di avere sperperato 1000 miliardi ritiene che tutto gli sia dovuto. E
siccome il primo bersaglio di tale arroganza è la Juventus, è NATURALE e
GIUSTO che ogni juventino provi una netta avversione verso l'inter.
E' una scelta di campo: noi di qua, dalla parte dello sport, loro di là,
dalla parte dell'anticalcio.

 Questo non implica che tu possa parlare di cio' che ho in testa io.
Mai fatto nulla del genere. Non sono uno speleologo!


Con te č inutile parlare. Quando leggi una cosa non la capisci, e se per
caso la capisci ti fa comodo far finta di non capirla.
Sei invidioso perchč ho detto a razumuchin che scrive bene e che si vede che
č sveglio?
E tra l'altro, non disprezzare l'inter significa essere juventini a metą,
questo lo sanno tutti. Non c'č altro modo di considerare una societą che ha
fatto di tutto per offenderci e per cercare scuse indecenti ai suoi 40 anni
di sconfitte. Com massimo moratti hanno toccato il fondo, anche dal punto di
vista della legalitą (vedi scandalo elettrostimolatori e passaporto falso di
recoba). Negarlo č davvero sciocco.


Disprezzare l'inter è sentimento nobile, giusto e tra l'altro inevitabile
per ogni juventino che ami lo sport.
E' la storia, soprattutto quella recente (era moratti), che ci impone di
provare avversione verso chi, come disse Lippi, ci ha tirato addosso
quintali di merda e ha fatto di tutto per scipparci uno scudetto meritato,
oltre ad aver falsato vari campionati con illeciti sportivi come l'impiego
di falsi italiani.
Mi dispiace, ma sei tu che sei fuori posto. Un vero juventino non può non
provare chiaro e netto disgusto verso il modo di interpretare il calcio
diffuso da moratti (e in questo includo anche il vittimismo patetico, lo
spreco indecente di denaro e i rapporti poco limpidi con la classe
arbitrale, vedi elettrostimolatori).

 Ah, eccolo!!!
Lo aspettavi al varco, eh? ;-)
P.S.: la penso come te.
--
Wally West
Tessera B.A.G. n° 15 - Tessera DPPSJ n° 17
"Rigore è quando arbitro fischia"
V. Boskov

 Spero d'essermi spiegato meglio.
-Ok.


passaporto falso di recoba). Negarlo è davvero sciocco.
Come ho detto prima, posso considerare (nello specifico) Moratti,
Cragnotti e Sensi degli antisportivi meschini e che utilizzano dei
mezzi "sporchi" per mettere in cattiva luce la Juventus, ma se non
sono dirette avversarie della Juventus per me e' come se non
esistessero. Quando l'Inter, la Roma e la Lazio faticano contro
qualsiasi squadra straniera, io faccio il tifo per loro. Questo
perche' nell'ordine per me ci sono:
1) La Juventus
2) La Nazionale
3) Le squadre italiane
4) Il Manchester United (perche' ho una forte amicizia con un amico di
   Machester).
Sinceramente a me sembra una distorsione, tifare prima contro che a
favore. Non lo ritengo giusto. Qualcuno si'? Beh, secondo me sbaglia.


interpretare il calcio diffuso da moratti
Pensa, sono cosi' fuori posto da credere che un vero juventino debba
prima di tutto essere sportivo. E credo che l'essere sportivo implichi
soltanto tifare la propria squadra, non contro un'altra...


parte dello sport, loro di là, dalla parte dell'anticalcio.
Dillo chiaramente: io che non disprezzo l'Inter non sono un vero
juventino? E' questo che dici? Beh, se e' cosi', allora non lo sono,
perche' non voglio essere un tifoso se questo vuol dire non essere
sportivo. Saro' legato a valori che vengono considerati passati, fuori
moda, ma me ne sbatto!!!


Mai fatto nulla del genere. Non sono uno speleologo!
Stai magnificando la profondita' del mio pensiero? ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Vicecapocomico® di IFTMDG / Tecnico del Suono di "Two of Spades"


 - Hai detto odio? Mi fai pena....... :O))
Mi sembra sia nettamente diverso dal vostro pensiero.
Voi "odiate" la Roma sempre, per 34 partite all'anno.
A me, per 32 partite della Roma non me ne frega una fava...


 quando vedono una partita.  
Si, hai ragione ma c'e' un errore di fondo nel tuo post.
Durante la partita, sono piu' scatenato di un hooligan.
Ma prima e dopo, dell'avversario della domenica _non_me_ne_grega_nulla_
Qui invece (1.000nomi) esalta chi odia (per esempio) l'Inter tutto 
l'anno.
Io la odio per i 180 minuti di Inter-Juventus e Juventus-Inter.
Di cosa fa nelle altre 32 partite, non me ne frega nulla.


 e i duelli a distanza non ti coinvolgono? 
Si che mi coinvolgono ma mai da ottenere godimento dalla sconfitta 
altrui.
E' la Juventus che dve vincere, non le altre che devono perdere.


 A me, per 32 partite della Roma non me ne frega una fava...
Si però tu odi una squadra ogni domenica per 34 domeniche (quella che gioca
contro la Juve), io non la odio, spero che perda contro la Juve, ma se
questa squadra la domenica dopo affronta l'inter io addirittura faccio il
tifo per lei.
Quindi faccio più pena io che *odio* solo una o due squadre fisse tutto
l'anno o tu che ne odi indistintamente 17?


 Dell'Inter posso anche fregarmene.
[Cut]
Scusa LK ma potreste continuare la vostra discussione in privato?
Grazie mille :)
Ciao!
-- 
____________________________________________________
                  Salvatore  
             bestnick(at)
cheapweb.it
____________________________________________________

 tifo per lei.
Guarda che diciamo esattamente la stessa cosa.
Per me qualsiasi squadra quando gioca contro la Juve deve perdere.
Cosa fa quando non gioca contro la Juve, non me ne frega nulla...


 Cosa fa quando non gioca contro la Juve, non me ne frega nulla...
- Be vorrei vedere se all'ultima giornata di campionato Juve e inter sono
appaiate in testa alla classifica, se non ti frega niente di quello che fa
l'inter.....
Insomma diciamolo, visto che la Juve non può vincere tutte le partite un
pò di tifo contro le squadre in lotta per lo scudetto ci deve essere,
indipendentemente dalle squadre che sono (a parte che son sempre quelle
3/4). Per dirti, a me il Chievo sta simpatico e tutto ma se dovessimo
giocarci veramente lo scudo anche con loro comincerei a tifare contro.
L' "odio" soprattutto per inter e roma deriva dal comportamento dei
dirigenti e giocatori di queste squadre che quando perdono è perchè sono
state derubate, ci sono complotti etc. quando vincono sono grandi squadre.
Per non parlare dell' "odio" che dirigenti, tifosi e pseudo-giornalisti
 hanno nei confronti della Juve, additandogli chissà quali furti.
Questa è la mia posizione, la tua è diversa e non ho niente da dire, ci
mancherebbe ma la figura del tifoso-sportivo (quello che non tifa contro),
rappresenta, secondo me, si e no il 20% di quelli che seguono il calcio e se
tu ne fai parte veramente, complimenti.
P.S. Udinese-Inter  2-1    ihihihihihhi...... :-)


Scusa LK ma potreste continuare la vostra discussione in privato?
Hai ragione. Chiedo scusa per il disturbo.


:o)
Eh, dai....ognuno convive con le proprie ;-)



Non direi proprio.

 Ahahahahaha!!! Revolving the omelette!!
Ripeto.
L'elenco fatto da Lord Kap e' chiarissimo.
L'unico che s'arrampica sugli specchi con voltafaccia indegni del peggior 
Baggio, sei tu.
Sei alla frutta.
Mo che ti chiudono in faccia isci, come farai?
