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Titolo: Chi e' il direttore?

http://www.youtube.com/watch?v=w7ODJHUX_EM&mode=related&search=
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Euclimede

 
http://www.youtube.com/watch?v=w7ODJHUX_EM&mode=related&search=
Chi sia il direttore non lo so, posso dire che la disposizione 
dei contrabbassi è la più delirante possibile. Sembrano quasi in 
castigo.
M.

 
http://www.youtube.com/watch?v=w7ODJHUX_EM&mode=related&search=
Antal Dorati
L'Orchestra, credo, la London Symphony
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 castigo.
E' la stessa che hanno alla Musikvereinsal di Vienna.
Ciao
    Roberto


     Roberto
Lo so, è delirante lo stesso ;-)
E infatti credo che a Vienna la usino solo per il concerto di 
Capodanno. Credo.
M.

 L'Orchestra, credo, la London Symphony
Grazie!
__________
Euclimede


 
Poi non è nemmeno proprio la stessa, a dire il vero. Nella 
disposizione che ricordavi tu i contrabbassi sono più distanti 
fra loro ma più vicini all'orchestra, direi. Quella che si vede 
è una posizione in cui i contrabbassi sono quasi costretti a 
suonare sempre un ottavo in anticipo se non vogliono sembrare 
sempre un ottavo in ritardo. Delirante, ripeto.
M.

 Poi non è nemmeno proprio la stessa, a dire il vero. 
Se devo dar retta a cio' che si sente, ne "La Sagra della primavera"
sempre diretta da Dorati i contrabbassi sono sulla sinistra, assieme a
violini e violoncelli!......... (disco Philips)
M


 violini e violoncelli!......... (disco Philips)
Che è poi il posto (vicino a primi violini e violoncelli, 
dovunque li mettano) in cui i contrabbassi vorrebbero stare. Ho 
anch'io quel disco (Detroit Symphony, no ?). In realtà, come 
saprai le diverse disposizioni orchestrali sono frutto di vari 
compromessi fra esigenze diverse, e anche quella del video ha 
una sua logica. Solo che per i contrabbassi così lontani da 
tutti è veramente difficile suonare.
M.

 tutti č veramente difficile suonare.
Perche' difficile???
 M.


 Perche' difficile???
Perché sono lontani dal resto dell'orchestra e sentono solo se stessi? 
Perché sono lontani dal direttore e lo vedono poco?
Perché più si è lontani e più si percepisce in ritardo ciò che succede?
Perché anche gli altri ti sentono poco e ti cagano ancora meno che i 
cinghiali?
Perché, perché, perché, perché...........................:-)
c 
-- 
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta................

 Perché, perché, perché, perché...........................:-)
Sì, un po' per tutte queste ragioni.
M.

 Capodanno. Credo.
Sembra la stessa, ma al Musikverein non c'č un intero praticabile vuoto
fra l'orchestra e i contrabbassi come nel video. Anche la sala del
Musikverein č piů compatta, con minore distanza fra il podio e l'ultima
fila.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 fila.
E' vero. Ho pensato che in questo video la bizzarra dislocazione potesse
aver origine da esigenze di ripresa tv: le telecamere nel 1967 erano
ancora poco sofisticate e forse il posto solitamente destinato ai
contrabbassi era occupato dai cameramen: naturalmente č solo un'ipotesi.


Moosbrugger ha scritto:


A me sembra invece che sia usata anche nelle altre occasioni. Dovrei
verificare in altri video. Ricordo che all'avvento della stereofonia la
Decca abbandonò la sala del Musikverein, preferendole la Sofiensal di cui
ebbe l'esclusiva, perchè la dislocazione degli strumenti fu giudicata da 
John Culshaw poco fonogenica: chissà che non pensasse ai contrabbassi? ;-)


 Ciao
Mah, a me sembra evidente che i contrabbassi stiano sull'ultimo
praticabile perchč il penultimo č troppo stretto. Si poteva portare
tutta l'orchestra su di un livello ma allora il direttore e il pianista
venivano troppo lontani dal pubblico. Senza contare che otto
contrabbassi per un concerto di Beethoven mi sembrano una esagerazione.
Bisognerebbe vedere anche quali fossero stati gli altri pezzi in
programma, magari dopo facevano "Also Sprach Zarathustra" e riempivano i
buchi...


 John Culshaw poco fonogenica: chissà che non pensasse ai contrabbassi? ;-)
In realtà ha una sua logica. Di solito se i contrabbassi finiscono lì,
si usa la disposizione con i violini primi a sinistra e i secondi a
destra. Per esempio, ora stiamo facendo due opere di Wagner con proprio
questa disposizione con i contrabbassi al centro; ma trova
giustificazione proprio con la scrittura di Wagner (i secondi violini
sono indipendenti dai primi, e la parte dei bassi è particolarmente
sviluppata). Naturalmente è più facile da realizzare nella fossa per
l'opera, perchè comunque la distanza fra la fila dei contrabbassi e il
direttore è di pochi metri.


     Roberto
Boh. Ho fatto una mini ricerchina su Youtube, e il risultato è 
stato due video con disposizione viennese (Bruckner-Kubelik e 
Mozart-Kleiber) e due con la disposizione con i contrabbassi a 
destra (Beethoven-Boehm e Mahler-Bernstein). Mi ricordavo di 
aver visto molti filmati con quest'ultima disposizione, forse è 
una tendenza più recente.
Ciao
M.