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Titolo: Israel lobby ?

Il libro più controverso, aspro e imbarazzante pubblicato negli Stati 
Uniti nell´ultimo mese arriva in Italia questa settimana, preceduto anche 
da noi da accese polemiche giornalistiche inaugurate dal Foglio di 
Giuliano Ferrara. Il libro si chiama La Israel Lobby ed è scritto da due 
quotati professori universitari: John Mearsheimer e Stephen Walt 
(Mondadori, pagg. 442, euro 18,50). Il primo insegna scienza della 
politica all´Università di Chicago, il secondo relazioni internazionali ad 
Harvard, alla Kennedy School of Government. La tesi del volume è netta 
senza sfumature: esiste negli Stati Uniti una potente lobby 
filo-israeliana, composta di persone di destra e sinistra, da ebrei ma 
anche da cristiani, che influenza pesantemente la politica estera. In modo 
talmente vincolante da essere capace di determinare le scelte fondamentali 
in una direzione che si è dimostrata essere contraria all´interesse 
nazionale americano. 
Il volume ha toccato un punto sensibilissimo del dibattito politico, c´è 
chi si è indignato e li ha accusati di antisemitismo, chi ha invitato al 
boicottaggio e al silenzio - nelle ultime settimane sono state cancellate 
tre presentazioni all´ultimo momento - chi da posizioni radicali li ha 
applauditi mettendoli però in imbarazzo, ma anche chi ha riconosciuto che 
i due sono studiosi seri, non razzisti e che la loro tesi va discussa. 
Certo è difficile prenderla in considerazione in astratto, trattare il 
caso Israele e i suoi legami con l´America e l´Occidente facendo finta che 
il presidente iraniano Ahmadinejad non sia venuto a New York a mettere in 
discussione l´esistenza dello Stato ebraico, ed è arduo trattare il tema 
dimenticandosi i proclami di Osama Bin Laden. Domande e perplessità che 
abbiamo discusso con uno degli autori, John Mearsheimer. 
Come è nata l´idea di questo libro? 
«Dopo l´11 settembre gli americani volevano capire la ragione dell´odio di 
chi ci aveva colpito e di una parte del mondo arabo e islamico. Io e Steve 
ci conosciamo da quando facevamo il dottorato ad Harvard e poi abbiamo 
lavorato insieme per dieci anni a Chicago, così ne abbiamo discusso per 
mesi. Nella primavera del 2002 siamo giunti alla conclusione che la nostra 
politica verso Israele era un fattore decisivo, ma che parlarne negli 
Stati Uniti era quasi impossibile, così decidemmo di provare a raccontare 
tutto ciò in un articolo». 
Ma sul mensile The Atlantic Monthly non uscì mai. 
«Ce lo commissionarono loro e quando videro la prima bozza nel maggio del 
2004 ci dissero che gli era proprio piaciuto. Poi suggerirono dei 
cambiamenti che noi accettammo in pieno. Ma alla fine lo rifiutarono 
dicendo che con i tagli non funzionava più. Per sei mesi cercammo di 
pubblicarlo altrove negli Stati Uniti, poi perdemmo le speranze. Finché a 
sorpresa non ce lo chiese la London Review of Books. Poi grazie ad 
internet venne letto da una grande parte dell´élite intellettuale 
americana e questo scatenò la discussione e oggi ha portato al libro». 
Partiamo dal titolo, non avete avuto nessun imbarazzo a parlare di "lobby 
israeliana", quando il termine "lobby ebraica" è stato ampiamente 
utilizzato durante il secolo scorso per giustificare ed enfatizzare 
l´antisemitismo? 
«Sì, ci siamo molto preoccupati di poter essere male interpretati e 
abbiamo provato in tutti i modi che non stavamo parlando di una lobby 
ebraica, che questa lobby non include tutti gli ebrei ma anzi molti 
cristiani sionisti. Ma nonostante gli sforzi un sacco di gente ha distorto 
la nostra tesi e ha cercato di far passare l´idea che noi stessimo 
parlando di una cospirazione. Noi anzi sosteniamo molto chiaramente che 
non c´è nulla di illegittimo nel comportamento della lobby 
filo-israeliana». 
Ma allora perché non cambiare titolo? 
«Innanzitutto perché gli stessi appartenenti a questo gruppo di pressione 
usano il termine lobby, poi perché il termine negli Stati Uniti non ha 
un´accezione negativa come può avere in Italia o in Europa e infine perché 
chi ci voleva attaccare lo ha fatto comunque al di là della sostanza». 
Accusandovi di antisemitismo? 
«Esattamente. Lo steso è avvenuto con Jimmy Carter e con il suo libro 
sulla Palestina. La lobby non era interessata nel discutere se Israele 
stesse attuando politiche di apartheid nei territori occupati, perché è un 
dibattito che avrebbe perso, così ha cambiato l´oggetto del contendere e 
la domanda è diventata: l´ex presidente Carter è un antisemita? Si 
cambiano le carte in tavola, si cerca di marginalizzarci e nel nostro caso 
veniamo perfino associati all´ex capo del Ku Klux Klan David Duke». 
Potete spiegare al lettore italiano che cos´è questa lobby? 
«E´ una coalizione informale di individui e associazioni che ha 
un´influenza davvero potente sulla politica americana in Medio Oriente. Ad 
esempio la politica ufficiale di ogni presidente americano dal 1967 ad 
oggi è stata di opporsi alla costruzione delle colonie nei Territori 
occupati, però gli Stati Uniti non hanno mai fatto una seria pressione su 
Israele affinché questo non avvenisse. Il comportamento degli israeliani 
con i palestinesi scatena la rabbia di molti nel mondo arabo e islamico e 
questa è una delle principali cause del terrorismo». 
Perché ha così tanta influenza? 
«Nel nostro Paese gruppi di interesse anche piccoli, ma mirati e ben 
organizzati sono in grado di influenzare la politica in modo profondo. E 
questo accade anche con la lobby della armi, degli agricoltori e con 
quella cubana della Florida. Inoltre la lobby israeliana non ha 
un´opposizione, non c´è nulla che la possa bilanciare: non esiste una 
lobby palestinese o araba». 
Pensate che tutti i candidati alla Casa Bianca siano ugualmente 
condizionati? 
«In questa campagna elettorale i candidati sono in disaccordo su tutto, 
dal controllo delle armi, all´aborto al welfare, ma su una sola cosa non 
c´è distinzione: il sostegno incondizionato ad Israele». 
Pensate davvero che il conflitto arabo-israeliano sia l´alimento 
fondamentale dello scontro con la Siria, degli attacchi di Hezbollah o del 
terrorismo e della propaganda di Al Qaeda? 
«No, attenzione, non pensiamo che sia l´unica ragione, pensiamo che sia 
una delle ragioni principali e questa distinzione linguistica è 
fondamentale. Il sostegno americano alla politica israeliana verso i 
palestinesi non è la causa principale del terrorismo, ma una delle cause» 
Però non è possibile ignorare le guerre per il controllo del petrolio o il 
sostegno al regime saudita, come terreno fertile alla crescita 
dell´antiamericanismo. 
«Certo Osama bin Laden ha trovato motivazioni nella presenza dei soldati 
americani in Arabia Saudita, o nel sostegno che diamo a regimi oppressivi 
come quello di Riad o del Cairo e nelle sanzioni americane in Iraq, ma 
penso che sia anche molto chiaro, come ha scritto anche la Commissione 
d´indagine sull´11 settembre, che una delle motivazioni è la politica 
degli Stati Uniti nei confronti di Israele». 
Ma se Israele perdesse l´appoggio americano e occidentale non pensate che 
verrebbe messa in pericolo la sua esistenza? 
«No, c´è questo mito che Israele sia Davide circondato da un Golia arabo, 
ma le cose non stanno così: è Israele ad essere Golia e gli arabi Davide, 
in particolar modo i palestinesi. Israele ha un trattato di pace con 
l´Egitto, con la Giordania e ne avrebbe avuto uno con la Siria nel 2000 se 
Barak non si fosse tirato indietro come scrive Clinton nelle sue memorie. 
L´idea che sia più debole e che i suoi vicini siano determinati a 
distruggerla è un mito. I sauditi stanno cercando di spingere 
un´iniziativa di pace e tutti nel Medio Oriente sanno che Israele è un 
fatto e non può essere cancellata. E non dimentichiamo che ha l´esercito 
più potente della regione e le armi nucleari ed ha l´alleato più potente 
della Terra». 
Veramente Ahmadinejad parla di cancellare Israele dalla carta geografica. 
«Non mettiamo in discussione questo, nessuno dice di abbandonare Israele. 
Siamo molto chiari, se la sopravvivenza di Israele fosse minacciata gli 
Usa dovrebbero intervenire, ma la nostra tesi è che ci dovremmo comportare 
come facciamo con le altre democrazie, come trattiamo la Gran Bretagna, 
l´Italia o l´India. In altre parole se Israele si comporta in modo 
contrario all´interesse nazionale americano, allora gli Stati Uniti 
dovrebbero prenderne le distanze». 
Senza la lobby israeliana come potrebbe cambiare la politica estera 
americana? 
«Certamente gli Stati Uniti avrebbero fatto sentire la loro voce sulla 
necessità di rimuovere i coloni e probabilmente avremmo spinto gli 
israeliani a fare la pace con la Siria. Con tutto quello che ne sarebbe 
conseguito». 
Che clima c´è intorno a voi? Avete avuto problemi nel mondo accademico? 
«E´ vero che ci sono colleghi che non sono d´accordo con certe o molte 
delle nostre tesi ma questo va bene. Abbiamo scritto questo libro per 
generare una dibattito ma se chi non condivide le nostre tesi lo fa in 
modo razionale e rispettoso allora siamo perfettamente d´accordo e questo 
è successo molte volte. La verità però è che ci sono molte pressioni per 
far cancellare le presentazioni dei nostri libri e questo ci rattrista ma 
non ci sorprende». 
da La Repubblica 
Data: 29 settembre 2007 
-- 
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.sergio. ha scritto:
 >Nella primavera del 2002 siamo giunti alla conclusione che la nostra
 >politica verso Israele era un fattore decisivo
Ecco il sergio che non deve smentire d'essere nazicomunista.
Ad'I

 Ecco il sergio che non deve smentire d'essere nazicomunista.
ma cianci sempre a vanvera, rottame del nazifascismo?
Hai letto chi parla? hai capito quel che hai letto? 


 Hai letto chi parla? hai capito quel che hai letto? 
L'unicio rottame del nazicomunismo è uno di noi due ma non io.
Quanto a chi parla, non merita certo d'esser citato.
Ad'I

 L'unicio rottame del nazicomunismo è uno di noi due ma non io.
no, "l'unicio" rottame sei sempre tu, arduin camicia nera.

 ha scritto nel messaggio
news:1191197317.4...@19g2000hsx.googlegroups.com...


Ehila puntazzo sergio, anche qui scrivi ?
Vedo che anche qui insulti le persone, quando imparerai l'educazione
individuo scarsamente intelligente che tiene sempre Berlusconi in bocca,
nega le foibe, ed omette ciò che fa comodo a se ed al proprio partito (il
povero partituncolo ridotto ormai a un esile percentuale).

 nega le foibe,
ROTFL!

 ROTFL!
E' inutile che rotfli dato che ancora devi rispondere al ragazzo di origine
istriana da qualche mese.

 istriana da qualche mese.
nemmeno tu rispondi a tutte le domande. Vero?