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Titolo: Beethoven: ateo o credente?

Ho sentito pareri discordanti sulla questione in oggetto. Ad esempio ho 
letto di un episodio in cui Beethoven vide uno pregare e gli disse 
"aiutati da solo...". Però per la Missa ha di certo avuto un'ispirazione 
  non da poco, ma forse non significa nulla, perché anch'io la ritengo 
grandiosa e sono ateo... mah, a voi la parola.

 "aiutati da solo...".
Strano, Beethoven quando compose la Pastorale lo fece in estrema
religiosità: i sentimenti nei confronti della natura, che lui (divinamente)
esprime in questa musica, sono legati a Dio. Dunque, amore per la natura =
amore per il creato e quindi per Dio.
Che poi LvB abbia avuto nel corso della sua vita un clamoroso ripensamento è
anche possibile: dobbiamo sempre ricordare che quando la sua sordità avanzò,
egli si sentì beffato dal destino. Fu come se Dio gli avesse fatto un dono
(la musica) per poi toglierglielo (con la sordità).
PS: che delizioso il II movimento del primo concerto per violoncello di
Haydn. Si, è "leggero", ma è sempre poesia.
-- 
MC
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LVB era un uomo profondamente religioso, ma la sua fede non era certo il
cattolicesimo. La sua era una religiosità di stampo romantico rivolta ad un
dio che solo in parte aderisce a quella figura proposta dal cattolicesimo o
più in generale dal cristianesimo (fors'anche in buona parte). Quel che
colpisce è la profonda idiosincrasia nei confronti della Chiesa terrena e
delle forme da questa adottate.
I momenti musicali in cui traspare questo innato sentimento religioso sono
moltissimi; così, su due piedi, mi viene in mente l'allegretto della VII, ma
anche il trio dello scherzo di questa sinfonia, il finale della VI, la
marcia funebre della III con il suo carattere pieno di fiducia ( solo chi
crede può guardare alla morte con fiducia), ma anche il secondo tempo
dell'Imperatore e chiss'à quante altre cose.
EF

 dell'Imperatore e chiss'à quante altre cose.
Anch'io vedo molta spiritualità nei pezzi citati, ma non religiosa, o 
per lo meno di una religiosità che non ha nulla a che vedere con il 
cattolicesimo... come appunto scrivi nel primo paragrafo.


Si trovano alcuni accenni nelle principali opere biografiche, ma non saprei
indicare esattamente le fonti in questo momento. Il mio stesso sproloquio
deriva in buona parte all'idea che mi sono fatto dell'uomo, attraverso la
musica e altre fonti, come lettere e testimonianze di contemporanei.
Ciao
EF

Marco Malentacchi ha scritto:

Non credo che serva essere credenti per ritenere la Missa un'opera 
grandiosa (come anche il Requiem di Mozart per intenderci), la 
spiritualità e la "profondità" non sono "proprietà privata" delle 
religioni, semplicemente un credente "cala" la spiritualità che ascolta 
all'interno della religione in cui crede, il non credente magari la 
"cala" in un altro contesto.
Per quanto riguarda il compositore non saprei, credo comunque che un non 
credente non abbia particolari problemi a creare un'opera sacra se deve 
esprimere sentimenti che sono condivisibili anche da un ateo.
Ciao
PS il tutto rigorosissimante IMVHO!

 sono condivisibili anche da un ateo.
Il punto e` proprio questo: la maggior parte degli atei sono quasi dei
credenti. Sono figli del cristianesimo.
Spesso, infatti, mi trovo a parlare con atei e a dire loro che secondo me la
vita umana in se' non e` un valore, e anche questi atei mi guardano male.
Quando dico che gli uomini in se' non contano nulla, ma contano soltanto le
loro idee e le loro opere, e quindi gli uomini dalle idee mediocri sono
carne da macello, anche gli atei mi danno del "disumano".
G

 ha scritto nel messaggio 
news:iTrfe.871920$b5.38...@news3.tin.it...

Credente, credente... Un grande teologo, anzi.
Il Credo della Missa Solemnis è una delle più alte illustrazioni delle 
verità di fede che la storia della cristianità ricordi.
E a parte questo, credo di aver letto che i suoi modelli erano Gesù e 
Socrate, e che sia morto cristianamente, dopo confessione e comunione. Ciò 
non toglie che fosse profondamente nutrito dello spirito dell'Illuminismo.
A. (su gattu)