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Titolo: Il più grande Tedesco

Scusate l'intrusione, ma penso vi possa interessare.
La televisione tedesca ZDF organizza un sondaggione per sapere chi sia
il piů grande tedesco; c'č il rischio che vinca un tizio (un cantante,
credo) di nome Campino, o sportivi vari. Sarebbe opportuno quindi che
tutti gli amanti della musica facessero sentire la loro voce!
Si puň partecipare via Internet: si fa la nomination alla pagina
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/25/0,1872,2052473,00.html
(scegliendo fra i 100 proposti; ci sono anche Mozart e Haydn!!!); poi
si riceve una mail che chiede di confermare (altrimenti il voto non č
valido).
C'č solo l'imbarazzo della scelta!
Faustina

 C'è solo l'imbarazzo della scelta!
Ho scorso un po' le scelte. Qualche chicca: Mozart non e' tedesco, ma
austriaco. 
Fra i 300 massimi c'e' Ann Sophie Mutter ma non ci sono ne' Furtwangler,
ne' Karajan, ne' Knappetsbusch.
Nell'elenco dei 10 piu' votati, al decimo posto c'e' Michael Schumaker!
Domanda: io vorrei votare ma, non capendo il tedesco, non sono riuscito
a trovare il click necessario.
Me lo puoi spiegare sommariamente?
Ciao
Rudy
PS
Comunque se dovessi riuscire a votare, la mia preferenza (anche si
queste classifiche sono assai discutibili, e tutto sommato inutili)
andrebba a Kant, che e' il pensatore che, secondo me, ha avuto la
maggior influenza nello sviluppo del pensiero europeo e sulla storia in
generale

 Nell'elenco dei 10 piu' votati, al decimo posto c'e' Michael Schumaker!
Io ne ho un'altra di chicca. Anche Herbert Von Karajan era austriaco (di
Salisburgo per essere precisi).Degli altri ti do ragione. Schumacher si
scrive Schumacher.

 tutti gli amanti della musica facessero sentire la loro voce!
Sarebbe opportuno? Li' c'e' scritto "Die Top 10 unserer Leser"... tu sei 
una "unserer Leser"?
Puo' anche essere, ma se a fatica hai inteso che Campino era un cantante 
(e' il cantante di un gruppo punk) dubito tu lo sia.
Bah! :P
    Jenner
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----( 
jen...@neurotix.com
 )----
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http://neurotix.com
 )----

 Faustina
Il più grande tedesco? Beh, vista la statura, penso sia Helmut Kohl

generale
Concordo totalmente. Il più grande pensatore e filosofo tedesco è da
considerasi senza dubbio, Emanuele Kant. 
Purtroppo il suo pensiero, per colpa dei suoi falsi profeti, è stato
usato come scintilla iniziatrtice alle aberrazioni che hanno causato
il più grande disatro della storia e segnato gli avvenimenti che hanno
caratterizzato il mondo fino ai nostri giorni.
Mal interpretato ha dato origine a Fichte, Hegel, Schelling e
Schopenhauer e al grande  Friedrich Nietzsche, giungendo quindi  alla
teoria delle super razze e del "superomismo" e dell'umo senza Dio.
Da questo crogiolo , sono scaturiti Adolph Hitler con le conseguenze
che conosciamo. La dialettica del divenire suggerì a Marx, la teoria
della rivoluzione intesa come l'unica soluzione per interrompere la
"stasi" e ottenere la "sintesi" ideale per la felicità dell'uomo,
attraverso  lo scontro reale fra tesi e antitesi. Una volta esportata
dalla Germania nell'est europeo e usata da Lenin per avviare la
rivoluzione di ottobre, questa assurda teoria degenerò ulteriormente.
Non trovando riscontro nella logica  della natura umana, mostrò subito
i sue falle irreparabili.  Per mantenere il potere, applicare la
rivoluzione e i suoi risultati fu necessario  ricorrere allo
sterminio, al genocidio, onde "arginare" i dissidenti che avrebbero
impedito per il loro "sporco desiderio di sopravvivenza individuale"
il procedere della rivoluzione che nella teoria malsana si sarebbe
dovuta estendere a tutta la terra. Ci pensò,  Hitler in un primo
momento, più ispirato dal superomismo e dalle teorie della purezza
della razza che dalle questioni macro economiche che furono invece
applicate dal suo iniziale amico ed emulo Joseph Stalin, con grande e
meticolosa precisione. Ne derivò che il mondo, anche se inizialmente
affascinato da questa falsa e illusoria idea dell'uguaglianza, ne vide
quasi subito la mostruosa conclusione. Per poco ha creduto alle
innaturali teorie e si è fin dall'inizio ribellato in nome di quella
legge naturale di sopravvivenza e di conservazione. Fu così che si
rese necessario il più grande massacro della storia. A Hitler va il
"merito" dei circa 6 milioni di morti, eliminati per ragioni di
purificazione razziale, più un'altra decina come conseguenza della
guerra da lui voluta e scatenata.
A Stalin invece va il merito di aver troppo letto "Il Capitale" del
suo maestro e di aver troppo pensato alla legge del "plus valore"
consolidando quindi senza scrupoli, la dittatura sovietica a spese di
circa 25 milioni di morti trucidati durante il periodo del terrore
rosso nell'impero comunista, come ha spiegato e descritto nei minimi
dettagli Aleksandr Yakovlev, per anni braccio destro di Gorbaciov, con
descrizioni orripilanti, quali la "morte per fame" ordinata da Lenin,
il tiro a segno su bersagli umani, divertimento dei capi del Gulag
della regione di Magadan, fino ai racconti degli arresti di 42 milioni
di persone avvenuti fra il 1923 al 1953, milioni e milioni delle quali
furono fucilate.
Gli archivi sono stati aperti e finalmente si sa quasi tutto.
Al contrario dei nazisti, i sovietici non tennero una meticolosa
contabilità dei loro crimini contro l'umanità.
La Commissione per la riabilitazione delle vittime delle repressioni ,
è al lavoro sotto la guida di Yakovlev che sta cercando di dare un
ordine cronologico ai misfatti, mettendo insieme il numero di prove
più evidenti, anche se le ricerche sono difficili per il troppo tempo
trascorso e la difficoltà a comporre un quadro definitivo. L'ex Unione
Sovietica è costellata di fosse comuni, dai dintorni di Mosca
all'estremo oriente. Luoghi nei quali sono ammucchiati migliaia di
corpi di cui nessuno sa e saprà mai nulla. 
Son riusciti a identificare a stento i 4 milioni di condannati per
l'articolo 58 del codice penale sovietico.
Circa 17 milioni sono finiti nei Gulag in base ai famosi decreti
"ukaze", quello delle 5 spighe che si applicava contro chi deteneva
per se più di 5 spighe di grano, quello sui 3 ritardi al lavoro e
tanti altri.
I contadini : 5 milioni di famiglie furono deportate senza alcuna
condanna. Strada facendo morirono come mosche. I documenti parlano del
50% di mortalità.
Poi ci furono le etnie represse: una trentina in totale (ceceni,
polacchi, curdi, tedeschi, macedoni, coreani, greci, cinesi,
calmicchi, lettoni, lituani etc.)
E, dulcis in fundo, durante la guerra civile in base a ordini precisi
di Lenin, documentati, furono fatte morire di fame circa 5 milioni di
persone. Negli anni 30, i morti furono 5,5 milioni nella sola Ucraina
e nel bacino del Volga. Nel 1933, quando nelle campagne la gente
moriva per fame. l'URSS esportò 1,8 milioni di tonnellate di grano. Fu
un genocidio organizzato.
Continua Yakovlev : I morti, secondo calcoli prudenti, furono tra i 20
e i 25 milioni, e le vittime nella sola Federazione Russa furono 41
milioni. Naturalmente su queste cifre c'è un interesse diffuso a
stendere un velo di silenzio. Loro sono morti. Invece gli aguzzini
sono sopravvissuti. Milioni di aguzzini e di loro parenti sono ancora
in giro.
Peccato, perchè Kant rimane uno dei più grandi pensatori della intera
storia dell'umanità. La sua Critica del Giudizio, la Critica della
Ragion Pura, sono monumenti al pensiero umano. Se oggi si pensa in
termini di "divenire" è solo grazie a Kant. Per lui e con lui, siamo
usciti dal Medioevo, dalla filosofia scolastica, dalla logica del
sillogismo.
I suoi aberranti, folli interpreti che lo hanno usato a solo scopo
criminale, non hanno certo scalfitto il valore delle sue intuizioni.
Per me è dunque, il più grande pensatore tedesco e uno fra i più
grandi in assoluto. (Speriamo non lo legga mai il Cavalier Berlusconi
e il "tribuno della plebe" Umberto Bossi.)
Sicuramente questo articolo non troverà riscontro. Non è la trama di
un'opera. Lo so che non piace ricordare i misfatti che non siano
quelli dei nazisti. Si sa tutto sulla Shoà, si celebrano
commemorazioni ogni momento, si inaugurano monumenti al dolore per non
dimenticare. Si parla tantissimo con orrore più che giustificato,
delle poche migliaia di morti con cui il mondo libero cerca oggi di
ripulire il mondo da dittatori altrettanto folli. Si parla con calore
e anche con violenza del giovane martire di Genova, ucciso da un
carabiniere per legittima difesa, ma nessuno osa sollevare il velo di
ipocrisia, che copre i terrificanti delitti, le torture, le sofferenze
dei terribili 70 anni circa di dittatura comunista. Anzi c'è in
Italia, per chi non lo sapesse o non lo avesse notato, anche un
piccolo snob con la erre moscia, elegantino che guida una "cosa" che
si chiama, se non sbaglio, "rifondazione comunista" ! Ma cosa vuole ?
Cosa va cercando? Mi piacerebbe davvero saperlo !
saluti
Giampaolo
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"Video meliora proboque deteriora sequor"
 Ovidio - Metamorfosi
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generale
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 il piů grande tedesco;
Solo una domanda (da non intendersi in senso polemico ma come spunto di
riflessione).
Questo sondaggio che senso ha?
A cosa ci serve sapere se il piů grande compositore č Mozart o Bach o Brahms
o Pinkopallo?
In base a quale principio dovremmo votare?
(Mi sembra un po' come quei sondaggi cazzuti che si trovano anche nei
concorsi del Tv Sorrisi e Canzoni o come i pallini accanto alle recensioni
discografiche che sembrano dire tutto e poi non dicono mai nulla).
A.

 
Come sei simpatico!
A fatica ho inteso che Campino è un cantante per il semplice fatto che
ho visto la foto, ho intuito che è un cantante pop-rock e me ne sono
strafregata di leggere la descrizione. Il tedesco lo leggo e lo
capisco, dunque credo di poter essere inclusa fra i Leser (peraltro la
ZDF è una TV, quindi suppongo ci siano anche trasmissioni e
documentari televisivi, come fu per i Great Britons sulla BBC).
Faustina Bordoni HASSE (Mio marito, se non lo sai, è "Il Sassone")

 
Se vai alla pagina 
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/25/0,1872,2052473,00.html
,
sotto la foto c'č un link: Direkt zur Online-Nominierung.
Da lě si apre una finestra in cui devi scrivere nome e cognome di chi
ritieni il Beste, perché (non so se vada completato obbligatoriamente;
e penso che in caso lo si possa fare anche in inglese) e il tuo
indirizzo mail. Riceverai cosě una mail che contiene un'immagine di
lettere e dati che devi trascrivere (cosě sono sicuri che il voto č
vero, di una persona, e non spedito in automatico da un computer);
inviando la mail (abschicken) confermi il voto. Da ultimo ti chiedono
se vuoi far partecipare qualcun altro, di cui ti chiedono l'indirizzo
e-mail.
Vota per chi vuoi, basta che sia davvero un grande della cultura o
della storia!
(Io tengo a Bach)
Ciao,
Faustina

 Faustina Bordoni HASSE (Mio marito, se non lo sai, č "Il Sassone")
Ma Hasse o Haße ?
    Jenner
P.S.: Scusa la poca serieta' della risposta, ma l'idea di esortare degli 
italiani ad andare ad "hackerare" un sondaggio tedesco (contestualmente 
al valore infinitesimale dei sondaggi e all'italiano medio a cui scoppia 
il cervello davanti ad una pagina in tedesco) e' pressapoco 
schizofrenica! :D


 ne' Karajan, ne' Knappetsbusch.
 I personaggi sono stati presi a discrezione di qualcuno tralasciandone
alcuni; inoltre come fai rimarcare Mozart non è tedesco e nemmeno la
Anne-Sophie Mutter è tedesca. Si vede che prendono personaggi legati alla
cultura tedesca. Furtwängler lo hanno tralasciato volutamente visto il suo
passato poco chiaro al tempo del nazismo, Karajan è austriaco e poi valgono
per lui le medesime considerazioni valide per Furtwängler. Questi sondaggi
lasciano il tempo che trovano non sono sicuramente attendibili. La ZDF ne
farà un gran tam-tam e poi, dopo un paio di settimane è tutto dimenticato.
Io normalmente a certi sondaggi non partecipo neppure.
Brenno

 Ma Hasse o Haße ?



Hasse!



Saluti

Fabio











 Faustina
E', a mio parere, Nicola Cusano (Nicolaus Krebs) il grande umanista del 1400
formatosi all'università di Padova ; fu anche cardinale e soffrì molto per i
mali e la corruzione della chiesa romana.
Cusano sta all'origine della filosofia e scienza tedesca.
Il suo pensiero filosofico è incline ad un misticismo matematico ; "dio è
inafferrabile in termini logici e si può cogliere solo per via intuitiva
(Docta ignorantia).
Profondo osservatore dei fatti naturali ha intravisto ed anche precorso le
grandi idee dei secoli posteriori.
Scrisse : " la conoscenza non è mai certa, ma solo ipotetica".
Fece sua immediatamente la teoria dell'impeto e annunciò il principio
d'inerzia (il bandolo della matassa della fisica moderna).
Sostenne arditamente il moto della terra, la pluralità dei mondi e, dagli
studi sulla navigazione, trasse il principio galileano della relatività del
moto.
Suggerì di misurare il tempo di caduta dei gravi mediante la discesa
regolare dell' acqua, cosi come poi fece Galileo.
Progettò esperimenti biologici con precise misure dei pesi delle sostanze.
Propose una riforma del calendario e disegnò una famosa carta dell'Europa
centrale.
Cusano è il precursore di Leonardo, Bruno, Copernico, Galileo, Leibniz Kant.
Saluti
Demba contadino romagnolo-friulano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 credo) di nome Campino
 Io direi comunque Becker, ma Campino andrebbe ugualmente 
bene. Eddai!!
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Il piů grande tedesco? Beh, vista la statura, penso sia Helmut Kohl
allora propenderei per Fasolt o Fafner :-)
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non č altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith

valido).
Ero indeciso tra Bach, Kant, Brecht e Marx, ma davanti a Campino mi
tolgo il cappello.
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Ma Hasse o Haße ?
Hasse.    In tedesco, tecnicamente, la "s" raddoppiata (ss) e la
"doppia s" (ß) sono due cose ben distinte.
La s raddoppiata si pronuncia come una s normale (di norma dolce
specialmente in principio di parola, ma in Hasse è aspra) e si
limita ad accorciare la durata della vocale precedente (questa è
regola generale e vale, ad esempio, anche per l'olandese moderno,
ma non valeva per l'antico e il medio tedesco alto). La "doppia s" in
realtà è più propriamente chiamata "scharfes s" (s aspra) o "s-zeta"
(es-zed), in quanto deriva dalla contrazione degli antichi simboli
grafici per "s" e "z", e non accorcia la vocale precedente: una volta
si poteva scriverla come "sz" in mancanza del simbolo grafico apposito.
Quindi, Hasse NON si può scrivere "Haße" (la "a" tra l'altro è
accentata e corta).  Per lo stesso motivo, la parola der Haß (l'odio)
ora si può scrivere solamente "Hass" (secondo la nuova riforma
dell'ortografia tedesca).  Invece, il nome Gauß può essere scritto
Gauss per motivi puramente grafici, ma la sua grafia propria è e resta
Gauß: un mio collega un pochino strano preferisce scrivere Gausz,
perchè non gli piace la ß (evidentemente deve aver vissuto in Svizzera,
dove la ß non si usa), ma neppure la "ss" che a sua detta può ingenerare
confusione.
GROWL
  <A>
-- 
_/_/  Antenore la Bestia   <><
/_/ "In Italia i fascisti si dividono in due categorie:
_/  i fascisti e gli antifascisti" -- Ennio Flaiano
/ "Timeo Antenorem et dona ferentem" (d'après Alberto d'Onofrio)

 Quindi, Hasse NON si può scrivere "Haße" [...]
Pero' e' da un po' che non leggo piu' "Straße" ma solo "Strasse".
Non dovresti fare le pulci linguistiche ad un italiano... noi c'abbiamo
l'"Isy Pil", il circo "Henry Niuman", taluni comprano "Chiui" e se ne
mangiano troppi finiscono per fare un sacco di "regolarita'".
Tsk Tsk
(vorrei sottolineare che in codesto onomatopeico suono non c'entra nulla la
Cecoslovacchia)
   Jenner
P.S.: Ti funziona la posta? Mi sa che c'e' qualche problemuzzo.


 P.S.: Ti funziona la posta? Mi sa che c'e' qualche problemuzzo.
A quale indirizzo?  Quest'indirizzo di Antenore è finto, anche se
il Doge un indirizzo a Bordeaux lo ha, e funziona.


 Hasse!
Occhio a non postare in formato html!
ciao
Z.