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Titolo: Repubblica ecclesiastica

Esiste nella storia una repubblica del genere. Chi sà se potrebbe risolvere
i mali dello stivalone?
Grazie anticipato

 i mali dello stivalone?
Visto che non li ha risolti fino ad ora...
Carlo "Jurassic Park"

 esista?
LOL :)
-- 
Andrea - H.F.C. Italica (544820) - VII.72 -
"25 maggio: you'll never walk alone" - Tessera #7Coppe
"25 Maggio 2005 -  We'll never ROTFL enough Club - Tessera #90 

 Visto che non li ha risolti fino ad ora...
A me risulta il contrario. Dove può ha sempre fatto per il meglio.
ciao
Carlo "Jurassic Park"


Dovrebbe essere ovvio.... mi riferisco all'entrata a gamba tesa di Ruini per 
l'astensione nei referendum sulla procreazione assistita, e all'appoggio che 
gli ha dato il suo principale!
 Carlo "Jurassic Park"

 ha scritto nel messaggio
news:Z2Wne.975693$b5.42...@news3.tin.it...

Guarda che Ruini puo' entrare a gamba tesa, fare gioco pericoloso,
sgomitare, spaccare tibie, peroni e menischi, ma se i sostenitori del
referendun hanno l'unica maggioranza democratica che conosco (il 51%) non si
devono preoccupare.
Le norme sgradite saranno abrogate.
Altro e se ci si incazza perche' la chiesa sta cercando di disinnescare
meccanismi di quorum che possono portare una minoranza ad ottnere comunque
questo risultato.
Credo che in questi anni stia aumentando il prestigio della Chiesa cattolica
non tanto perche' essa sta riuscendo a suggestionare il popolo bue (come si
vuole abbia fatto in passato, quando l'accesso a culture alternative era
elitario), bensi' perche' oggi e' sentita da molti come la forza che piu'
sinceramente combatte per l'uomo e per sua la vita, contro le nuove ed
inquietanti ombre che si stanno allungando su di esse.
Non credo sia quindi esatto definire l'Italia "repubblica ecclesiastica".
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:Z2Wne.975693$b5.42...@news3.tin.it...

Non mi sembra una posizione radicale. Anzi approvo in pieno.
Inoltre queste non sono scelte che la gente comune può prendere. Qui entra
in gioco la religione, la filosofia, la morale, la medicina ecc e il buon
senso.
Ciao

 senso.
Appunto: tutte cose su cui I Cittadini (quell'insieme di individui titolari 
di diritti e di doveri, contrapposti alla "ggente", massa amorfa degli 
spettatori di Beautiful) hanno il diritto.dovere di dire la loro.
-- 
Carlo "Jurassic Park"

 Inoltre queste non sono scelte che la gente comune può prendere.
Cosa facciamo allora, diamo pieni poteri in materia di religione, etica e 
morale ad un solo individuo o ad un'élite che si erge al di sopra della 
bassezza dell'ignorante ed immorale popolino?


 bassezza dell'ignorante ed immorale popolino?
Perchè non ci fanno invece decidere per la costituzione eurepea?
Ciao

 Perchč non ci fanno invece decidere per la costituzione eurepea?
La costituzione non prevede che qualsivoglia trattato internazionale possa 
essere materia di referendum. Per farlo, dovremmo modificare la 
costituzione.


 inquietanti ombre che si stanno allungando su di esse.
"Uno spettro si aggira per l'Europa...tutte le potenze della vecchia Europa
si sono coalizzate in una sacra caccia alle streghe contro questo spettro:
il papa..."

 costituzione.
Vorrei proprio vedere se il pensiero dei rappresentanti e quello popolare
siano gli stessi. Se differiscono c'č una rappresentanza non valida?
Sbaglio?
Ciao

 valida? Sbaglio?
Già, ma per modificare la costituzione devi agire nei termini e nel regime 
da essa descritto...


 costituzione.
Non credo che lo spirito della Costituzione preveda che, interpretando in
maniera largamente estensiva i poteri che si danno ai governi in tema di
trattati internazionali, si possa arrivare ad imporre di fatto modifiche in
materia costituzionale, come avviene quando le decisioni di un Parlamento
venissero ad essere revocate dalla opposte decisioni dei parlamenti della
maggioranza degli altri stati membri.
Per queste cose non si fa un trattato (che e' approvato con legge ordinaria
e non e' neanche sottoponibile a referendum), ma per queste cose
bisognerebbe fare una legge costituzionale per stabilire eventuali deleghe
sulle materie da attribuire ai membri di un'ipotetica assemblea costituente
europea eletta dal popolo.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:VLkoe.42664$795.1...@twister1.libero.it...


....e contro tutti coloro che lo appoggiano.
Siamo qui.
Sfida accettata.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:jzIoe.985084$b5.42...@news3.tin.it...

Mi pare tu non abbia capito...
Dopo "il papa" mettici una virgola e "e lo zar, Metternich e Guizot,
radicali francesi e poliziotti tedeschi."
O, se hai capito, non ho voluto ribaltare la citazione io!

 ha scritto nel messaggio
news:xkMoe.135382$IN.23...@twister2.libero.it...

OK, scusa.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:xkMoe.135382$IN.23...@twister2.libero.it...

OK, scusa.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:xkMoe.135382$IN.23...@twister2.libero.it...

OK, scusa.
Ciao
Marco

 questo risultato.
"meccanismi di quorum"...? hai una concezione della democrazia davvero
singolare. Negli USA il presidente e' stato eletto secondo te dalla
maggioranza della popolazione?
rifletti prima di rispondere eh...
----------
 «Io non so se l?embrione sia una persona, un progetto di vita o altro. Me
lo chiedo a volte anche per gli uomini. Rocco Buttiglione, per esempio, è
una persona completamente formata, un progetto di vita incompiuto o un
ammasso di cellule male assortite?»
Paolo Hendel, comico, 9 giugno 2005
-- 
perle di artamantonibaruch su IPI : 
- sulle eliminazioni "mirate" di Sharon : "a mia memoria non esiste
nemmeno un targeted killing che abbia causato decine di vittime civili"
- Kahanisti, brava gente : "Li considero nazionalisti religiosi,
antidemocratici, estremisti e terroristi. Razzisti, lo dico con estrema
prudenza  senza essere un 
profondo conoscitore del Kahanismo, mi sembra di no"
(togli le VVV per scrivermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esista?
caro Jurassic,
il problema non sono gli interventi di Ratzinger o Ruini o chi per loro,
che come tutti devono godere della liberta' di espressione.
Il punto vero e' si e' trasformato le parrocchie, i sacerdoti, le massime
autorita' della chiesa cattolica in attori politici protagonisti in uno
scontro elettorale che riguarda una prerogativa dello Stato.
Checche' ne dicano i vari fan di bigotti alla formigoni che vogliono fare
gli spiritosoni presenti in questo thread parlando di minoranze che
impongono o cancellano leggi senza saper di cosa parlano, questo e' il
fatto inaccettabile non solo per quel principio di laicita' che e' la
garanzia dell'uguaglianza dei diritti e dei doveri di tutti i cittadini,
di ogni orientamento politico,religioso e culturale ma anche perche si
postula una Chiesa artefice prima degli orientamenti non solo dei
credenti, ma di tutti i cittadini, nell'esercizio di un primato tutto
politico e temporale che rilancia  attraverso "movimenti" come Comunione e
Liberazione o le loro braccia secolari come l'Opus Dei, una strategia per
l'egemonia culturale e l'esercizio di potere in campi decisivi per la vita
sociale contemporanea.
Una Chiesa che afferma, attraverso quelle che maneggia come sue lobby
parlamentari, e poi direttamente nello scontro elettorale, il controllo
sulla scienza ei suoi fondamenti disciplinari e filosofici, impone limiti
alla ricerca attraverso il controllo delle sue istituzioni pubbliche e
private, esercita nuove e intollerabili forme di controllo sociale sulla
vita delle donne e delle coppie, con l'imposizione di una morale unica,
ANCHE QUANDO QUESTA NON SIA CONDIVISA PER SCELTA INDIVIDUALE, in forza di
una legislazione  basata su divieti, impedimenti ed incongrue mostruosita'
giuridiche tali da configurarla piu come sadica e punitiva  del desiderio
di paternita e maternita  che come sostegno amorevole e rigoroso a quanti
se ne dovrebbero giovare.
Fortunatamente oltre ai toni da crociata dei Ratzinger e Ruini e dei loro
baciapiedi politici come Pera e Rutelli e quelli del ng c'e' anche un
patrimonio di esperienze teologiche e pastorali che non ha dimenticato
culturali e innovatori e che si e' mobilitato per un voto laico e libero
da imposizioni. Vedi movimenti come "siamo Chiesa" o i "Beati Costruttori
di Pace" .
sergio


 Jurassic Park ha scritto:
Caro Sergio
sostanzialmente sono d'accordo con te, anche se io tendo a esprimermi per 
battute (vedi il mio post precedente).
Sono solo meno ottimista di te riguardo a quei movimenti che hai citato, che 
sono comunque elementi marginali che non influenzano seriamente la posizione 
fondamentale della Chiesa Cattolica, che in una battuta (ancora...) si 
potrebbe riassumere così "La vera libertà è fare come diciamo noi".
Carlo "Jurassic Park" 

 sulla scienza ei suoi fondamenti disciplinari e filosofici, impone limiti
Ora non è che neanche la scienza si è posta un bel freno, oggi?
