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Titolo: Partigiani uccisi

Wikipedia da il numero di 45.000 partigiani caduti (più 20.000 mutilati)
Per curiosità, ho contato le tombe dei partigiani milanesi caduti: 562
Milano all'epoca aveva un po' più di un milione di abitanti, 
arrotondando ad un milione e moltiplicando per 45, che erano i milioni 
di italiani dell'epoca, si ha 25.290. Perciò se in tutta italia, 
comprese le isole ed i territori del sud che non hanno avoto esperienza 
partigiana, ci fosse stata la stessa percentuale di caduti di Milano, i 
caduti partigiani sarebbero appunto circa 25.000. Gli altri 20.000 da 
dove sono venuti?
Grazie.
Ad'I


Molte spoglie non hanno la fortuna di avere una tomba... Molte sono
nei cimiteri di famiglia, molti erano sepolti nei luoghi della
resistenza, quindi troverai villaggi in montagna con più tombe di
partigiani che Milano (non credo, però la proporzione sarà sicuramente
maggiore!). Il numero di 45mila proviene dalla commissione che studiò
il fenomeno subito dopo la guerra e dagli studi dei vari storici,
bocca e pavone in primis, direi quindi che ci si può ragionevolmente
fidare, anche se ricordo che queste cifre van sempre prese con le
pinze, ad esempio i venti milioni di sovietici uccisi sono in realtà
molti di più, ancora non han finito di contarli, ma sembra che il
numero si avvicini molto ai trenta-trentacinque. Attualmente se non
ricordo male erano sui 27.

 wrote:

dimostrazione dell'assurdità della domanda:
a Bologna i partigiani morti ricordati nel Sacrario di Palazzo
D'Accursio sono 2064. Bologna all'epoca aveva circa 300.000 abitanti,
moltiplicando per 150 (per arrivare ai 45 milioni di italiani), si ha
309600. Perchiò se in tutta Italia ci fosse stata la stessa
percentuale di caduti di Bologna, i caduti partigiani sarebbero circa
300.000. Dove sono finiti gli altri 250.000?

Ad'I
Ciao
Sargon

 Sargon

 ricordo male erano sui 27.
Da Bocca non ho mai letto questa cifra, Pavone mi pare uno degli accademici.
Le tue ipotesi, sono plausibili, ma non cancellano del tutto le mie 
perplessità, ad esempio, anche ammettendo che alcune salme non siano 
state ritrovate o che alcune famiglie abbiano rinunciato a traslare i 
corpi, non capisco perché rinunciare ad una lapide, in fondo un 
familiare nel campo dei partigiani dovrebbe essere considerato un onore. 
avrei maggiormente compreso se ci fossero (o se ci sono) mancanze nel 
cimitero dei caduti di Salò.
Ciao
Ad'I

 D'Accursio sono 2064. 
Ma ci sono le duemila tombe?
Ciao
Ad'I

"Arduino" ha scritto:

Nell'introduzione al libro di Pasquale Chiessa "Guerra civile", Gianpaolo 
Pansa (non accademico) scrive:
"Un calcolo sintetico tratto dalla "Storia del servizio militare in Italia" 
di Virgilio Ilari, mostra che al nord i "partigiani combattenti" sono stati 
174.685 (di cui 24.970 caduti) e i "patrioti" 83.368 (di cui 7750 caduti), 
mentre nel centro e nel sud i combattenti sono stati 60.750 (di cui 4.100 
caduti) e i patrioti 52.830 (6.400 caduti)."
Saluti
Ermes

 
federicolo...@gmail.com
 ha scritto:

La lapide nei cimiteri porta solo il nome delle salme incluse, se il
cadavere è irreperebile, allora la lapide non si mette, in fondo
perchè occupare uno spazio che rimarrà vuoto?
Ti invito però a fare una prova, presso l'Unimi (Scusa ma di Milano
conosco poco! Però puoi provare con qualsiasi altra targa
commemorativa!) troverai una lapide che reca i morti dell'antifascismo
tra studenti e professori, mettila a confronto, se vuoi, con quella al
cimitero e vedi se ci sono tutti. Se ne manca qualcuno, allora
possiamo già confermare che lì non sono elencati tutti!

"Arduino" ha scritto nel messaggio ...

Assomiglia in maniera un po' inquietante alla matematica deduttiva di 
Artamano.
Quasi che a fine guerra ci si distribuiscano equamente i caduti in base alle 
percentuali demografiche. Molti nemmeno ce l'hanno una lapide, molti 
morirono nei lager o all'estero.
Il ministero della Difesa ha già i calcoli belli pronti, i numeri ufficiali 
raccolti tramite le commissioni regionali. Che poi sono quelli da cui siamo 
partiti. In Lombardia risultano 5048 caduti tra i combattenti + 820 tra i 
patrioti civili.
Ciao
OndaMax 

 Artamano.
Sì, moltissimo.
Tb

 Sì, moltissimo.
quoto
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Caterina.
Caduti tra i Partigiani combattenti : 44.720
Caduti tra i Patrioti civili: 9.980
Totale caduti: 54.700
[Dati ufficiali del Ministero della Difesa - da "Italia 1943/1945" di 
Massimo Rendina - Comitato scientifico dell'Istituto L. Sturzo per le 
ricerche storiche sulla resistenza]
Un banale tascabile Newton ...
Ciao
OndaMax

 Tb

 possiamo già confermare che lì non sono elencati tutti!
Grazie per la dritta.
Riguardo a ciò che dici in principio, anch'io avevo fatto questa 
ipotesi, e forse è giusta.
Ma un fatto mi aveva indotto in opposta opinione: Una lapide reca la 
dicitura: quindici martiri di piazzale Loreto. Escludendo ovviamente la 
fossa comune, ne ho dedotto non si sia voluto dimenticare nessuno, anche 
se evidentemente una parte o tutti quei martiri, sicuramente sono 
sepolti in altre città.
Ciao
Ad'I

> Un banale tascabile Newton ...

Non è un problema dei tascabili, è un problema di fonti e di affidabilità 
dell'autore, eventualmente.
Ciao
OndaMax 

 dell'autore, eventualmente.
Non mi riferivo in senso dispregiativo ai tascabili;
Volevo solo far rilevare che spesso anche su episodi conosciutissimi 
(vedi Stalingrado) esiste incertezza di cifre.
