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Titolo: la circolare di fulmine

 Oscar Mondadori.
Vedi che è autentica??????
E quindi cosa ne dici????
Non mi dire che giustifichi questi provvedimenti solo perchè c'erano stati
dei morti tra i partigiani, perchè allora anche i militari della R.S.I. sono
giustificati a rispondere per i propri morti con ogni genere di efferatezza.
Attendo tua ulteriore risposta motlo fiducioso.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Qualche giorno fa il sig, Voltolini ha ritenuto opportuno  pubblicare
una circolare emessa dal 1° DIV. ALP. AUT. VAL CHISONE (che riporto in
questo post)  a supporto delle sue tesi che i partigiani-assassini.
Dato che si rifiutava di dirmi la data della circolare e il contesto
storico in cui questa e' stata emessa o collocata nel libro che fulmine
ha preso in considerazione ho provveduto a fare una piccola ricerca tra
i libri a mia disposizione con i pochi elementi a disposizione come i
nomi dei comandante della brigate.
La circolare deve essere stata emessa nel periodo che va dal 1 agosto -
6 agosto 1944 ossia quando le truppe nazifasciste avevano iniziato un
poderoso rastrellamento della zona in cui operava la divisione autonoma
val chisone.   Ebbene ecco cosa ho trovato nel paragrafo "Battaglia in
Val Chisone" pp392-396 in  "Storia dell'Italia partigiana" di G.Bocca,
Oscar Mondadori.
Nell'ambito della descrizione degli eventi relativi alla battaglia nel
libro di Bocca si puo' leggere :
"....il  comandante di brigata Serafino che ha visto i suoi ragazzi
penzolanti dalle forche, che ha saputo dei civili di Bousson impiccati
dai fascisti della Leonessa ha impartito per primo l'ordine "non si
fanno piu' prigionieri"
Quindi come si puo' ben capire la circolare fu la reazione a questi
nuovi eccidi dei nazifascisti.
Bravo fulmine-voltolini!
Hai fatto di nuovo la figura del mistificatore.
S.
-----------------------------------------------------------------------
Testo della circolare 574
(da originale riprodotto a pagina 209 del libro "Per l'Onore d'Italia"
di
Nino Arena, edizioni CDL)
C.V.L.
COMITATO DI LIBERAZIONE NAZIONALE
Ia DIV. AUT. VAL CHISONE - A. SERAFINO
COMANDO
Segreto
Ogg. Disposizioni sul trattamento da usarsi contro il nemico
Al Com.te Brigata M. Albergian E.I.
Al Com.te Brigata Val Dora
Ricevo e trasmetto le disposizioni avute dal C.V.L. nei riguardi del
nemico.
Gli appartenenti alle Brigate Nere, alla Folgore, Nembo, Xa Mas e tutte
le
truppe volontarie sono considerati fuori legge e condannati a morte.
Uguale
trattamento sia usato anche ai feriti di tali reparti trovati sul campo.
Abituato a non discutere gli ordini che ricevo non tollererò nessuna
infrazione al riguardo. I Com. di Brigata diano disposizioni ai loro
uff. e
così via in merito.
Di tale trattamento sono esclusi gli Alpini della M.R. AD ECCEZIONE
DEGLI
Uff. superiori e dei volontari.
In caso che si debbono fare dei prigionieri per interrogatori ecc. il
prigioniero non deve essere tenuto in vita oltre le tre ore.
IL C. DI DIVISIONE
Marcellin
(timbro tondo ad inchiostro con la scritta 1° DIV. ALP. AUT. VAL CHISONE
C.V.L. - COMANDO)
---------------------------------------------------

 giustificati a rispondere per i propri morti con ogni genere di efferatezza.
nei confronti dei *CIVILI*? ah gia' su questa domanda stavi gia' scappando da
Nemo per cui e' inutile riproporla.

 si parla anche di *CIVILI* .
Civili, certo..... quanti? Il nome e cognome? (Cosě magari posssiamo
controllare che non fossero partigiani!).
NON E' UNA GIUSTIFICAZIONE SERGIO!!
***************************************************************************
Non puoi denigrare il tuo avversario se ti sei comportato nello *stesso
modo*, questo č il punto!!!!!
***************************************************************************
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 controllare che non fossero partigiani!).
 su questo tema sei gia' scappato via mentre parlavi con Nemo. Lo vuoi
riprendere? bene.
Chiedo  al sig. Nemo di postarti le domande su cui *non hai risposto* ..

 controllare che non fossero partigiani!).
Inizia a controllare questi,  visto che alla tua infamia non c'e' mai limite
eccoti qualche notizia relativa alla strage di Cumiana.
1)
http://www.pinerolo-cultura.sail.it/Appunti/Vittime%20civili%20Cumiana-Pioniere.htm
2) 
http://www.pinerolo-cultura.sail.it/Appunti/Vittime%20civili%20Cumiana.htm
Marco Comello ci ha gentilmente comunicato i nomi dei caduti durante la strage
di Cumiana. Lo ringraziamo per il suo contributo che
pubblichiamo in questa pagina.
 Ho pensato bene di offrire un contributo - per quanto nelle mie possibilità -
alla completezza dei dati contenuti negli elenchi e trasmetto dunque
l'elenco dei caduti nella strage di Cumiana il 3 aprile del 1944.  Il presunto
responsabile dell'eccidio, il tenente Ss Anton Renninger, è in questi
mesi sotto processi a Torino, anche se naturalmente si trova in Germania dove
vive da sempre, libero.
N.B. L'elenco allegato comprende i nomi dei caduti, il patronimico, la data di
nascita, la residenza al momento della cattura, lo stato civile.
1.  Luigi Durando fu Giovanni, 2 giugno 1900, abitante in via Chisola,
coniugato con 6 figli
2.  Giacomo Canale di Giuseppe, 4 febbraio 1909, Cà Nuova - via Giaveno,
coniugato con 1 figlio (a)
3.  Giovanni Canale di Giuseppe, 11 novembre 1904, Cà Nuova - via Giaveno,
coniugato con 4 figli (b)
4.  Luigi Traversa fu Giuseppe, 15 dicembre 1900, via Giaveno, coniugato (c )
5.  Valentino Recrosio di Giuseppe, 11 aprile 1904, via Berti, coniugato con 2
figli (d)
6. Giovanni Daghero fu Felice, 17 settembre 1901, via Berti, coniugato con 3
figli (e)
7. Giacomo Daghero fu Felice, 29 ottobre 1899, via Berti, coniugato con 4 figli
(e)
8. Dario Daghero fu Felice, 3 dicembre 1908, via Berti, coniugato con 2 figli
(e)
9. Alessandro Ruffinatto di Giovanni, 30 ottobre 1900, via alla Grotta,
coniugato con 1 figlia (f)
10. Giovanni Ruffinatto fu Alessandro, 30 novembre 1925, via alla Grotta,
celibe (f)
11. Eraldo Fassetta fu Giuseppe, 8 novembre 1900, via Berti, coniugato con 1
figlia
12. Marcellino Amè fu Giuseppe, 13 agosto 1901, via Berti, coniugato con 4
figli (g)
13. Michelangelo Amè fu Giuseppe, 8 maggio 1905, borgata Galli, coniugato con 3
figli (g)
14. Giovanni Burdino fu Luigi, 16 settembre 1901, via Berti, celibe
15. Enrico Gattone fu Giovanni, 19 maggio 1897, via Berti, coniugato con 2
figli
16. Cesare Baudino fu Carlo, 16 maggio 1894, via Berti, coniugato con 2 figli
17. Domenico Amedeo fu Beniamino, 23 luglio 1896, via Boselli, celibe
18. Francesco Pacchiotti fu Pietro, 2 ottobre 1904, piazza Umberto I, coniugato
con 1 figlia
19. Felice Ughetti di Giuseppe, 13 ottobre 1911, piazza Umberto I, coniugato
20. Vincenzo Ambrosio fu Francesco, 19 novembre 1880, piazza Umberto I, vedovo
con 3 figli
21. Enrico Rolando fu Severino, 18 marzo 1913, piazza Umberto I, coniugato con
1 figlia
22. Clemente Ruffino fu Carlo, 15 dicembre 1896, via Boselli, coniugato
23. Vincenzo Romero di Eugenio, 22 ottobre 1901, via Carutti, celibe (h)
24. Giovanni Romero di Eugenio, 17 agosto 1900, via Carutti, celibe (h)
25. Angelo Carello fu Giovanni, 27 marzo 1895, via Ruata Superiore, coniugato
con 3 figli (i)
26. Silvio Daghero fu Giovanni, 21 dicembre 1878, via Ruata Superiore, vedovo
con 2 figli (j)
27. Riccardo Daghero fu Silvio, 9 aprile 1918, via Ruata Superiore, celibe (j)
28. Michele Olmo fu Giovanni, 6 agosto 1878, via Ruata Superiore, coniugato
29. Leonildo Morello fu Giovanni Battista, 27 ottobre 1874, borgata Morelli,
coniugato con 1 figlia (k)
30. Michele Giorda di Francesco, 31 maggio 1906, pilone Canalis, coniugato con
1 figlio
31. Anselmo Gastone fu Carlo, 28 gennaio 1879, via Carutti, celibe
32. Ermenegildo Pizzigati fu Mario, 3 dicembre 1913, via Boselli, coniugato con
1 figlio (l)
33. Fortunato Amedeo fu Giuseppe, 11 marzo 1897, via alla Costa, coniugato con
3 figli
34. Angelo Chiantore fu Giuseppe, 29 luglio 1903, via alla Costa, coniugato con
1 figlia
35. Mario Chiantore di Giovanni, 21 febbraio 1904, via alla Costa, coniugato
con 2 figlie
36. Ignazio Bianco fu Giovanni Battista, 22 settembre 1891, via alla Costa,
celibe
37. Cesare Mollar fu Francesco, 25 giugno 1900, via Lanteri, coniugato con 4
figli
38. Giovanni Moratto fu Ferdinando, 25 marzo 1914, via Lanteri, celibe (m)
39. Michele Ponzo di Giuseppe, [manca la data]1916, via alla Costa, celibe
40. Mario Giacomino di Francesco, 5 gennaio 1922, Torino, celibe (n)
41. Giuseppe Maletto fu Michele, 19 dicembre 1898, via alla Costa, coniugato
con 1 figlio
42. Michele Carello di Lorenzo, 17 ottobre 1903, borgata Olii, coniugato con 3
figli (o)
43. Giovanni Carello fu Celeste, 9 maggio 1905, borgata Olii, coniugato con 2
figli (o)
44. Lorenzo Burdino di Alberto, 4 aprile 1927, borgata Faraudi, celibe (p)
45. Giuseppe Favro di Michele, 4 gennaio 1913, piazza Umberto I, coniugato
46. Giuseppe Mago di Gioacchino, 25 luglio 1910, Trucco Oreglia, celibe
47. Luigi Mollar fu Domenico,[manca il giorno] 1893, via Berti, celibe
48. Giovanni Vaglio fu Bernardo, 3 novembre 1905, via Carutti, coniugato con 2
figli
49. Giuseppe Camusso fu Giacinto, 30 aprile 1882, borgata Camussi, coniugato
con 1 figlia
50. Umberto Malli N.N., 23 aprile 1889, via Berti, celibe
51. Celestino Airasca di Guglielmo, 30 agosto 1915, via Berti, celibe
     Note riguardanti alcune vittime (mancano due date di nascita):
      a. Giacomo Canale era in attesa di diventare padre una seconda volta
      b. Giacomo e Giovanni erano fratelli. Un altro fratello, don Eraldo
Canale, si trovava in quegli stessi giorni in carcere alle Nuove con l’accusa
di
      appoggiare la Resistenza torinese. Ne uscirà indenne.
      c. Luigi Traversa era cognato dei precedenti.
      d. Valentino Recrosio era in attesa di diventare padre una terza volta.
      e. Fratelli. Lasciavano nove orfani.
      f.   Alessandro e Giovanni Ruffinatto, padre e figlio, muoiono insieme.
      g. Due figli di Marcellino Amè, Roberto e Giovanni, di 18 e 16 anni,
moriranno impiccati tre mesi dopo, il 22 luglio per mano dei tedeschi.
         L’esecuzione avverrà sotto le finestre del municipio dove la mamma si
era provvisoriamente sistemata: la loro casa era bruciata nel rogo di piazza
         Vecchia. Michelangelo Amè, che segue nell’elenco, era fratello di
Marcellino.
      h. Vincenzo e Giovanni Romero erano fratelli.
      i.   Uno dei figli, Alfredo di 18 anni, fiancheggiatore dei partigiani,
morirà tragicamente il 19 marzo 1945, ucciso dalla polizia a Torino, vicino ai
         Mercati Generali, nel tentativo di prelevare un camion per la sua
banda.
      j.   Silvio e Riccardo Daghero, padre e figlio muoiono insieme.
      k. Leonildo Morello, 69 anni, era il più anziano delle vittime.
      l.   Ermenegildo Pizzigati era diventato padre da pochi giorni.
      m. Giovanni Moratto era cognato di Cesare Mollar.
      n. Mario Giacomino era l’unico partigiano.
      o. Michele e Giovanni Carello erano cugini.
      p. Lorenzo Burdino era il più giovane dei caduti.

da 
http://www.pinerolo-cultura.sail.it/Appunti/Vittime%20civili.htm
 VITTIME CIVILI DELLA BARBARIE NAZISTA E FASCISTA NEL PINEROLESE
Premessa - Questa ricerca sui caduti civili presenta seri limiti,
svolgendosi a oltre 50 anni dai tragici eventi, ed in totale assenza (salvo
il pregevolissimo "Non chiamatemi povero/2" realizzato dal Comune di
Pinerolo) di una documentazione atta a consentire la ricostruzione di un
quadro complessivo.
Da qui il carattere ancora molto limitato della presente documentazione,
malgrado l'apporto importante, malgrado l'apporto di molti Comuni del
Pinerolese che hanno ritenuto di aderire alle finalità dell'iniziativa.
(Sono compresi nell'elenco fra parentesi i nominativi e i dati, derivanti da
varie fonti, non confermati localmente, contenenti quindi errori di vario
genere, non verificabile in questo ambito ristretto). Sono posti in
rilievo i nominativi dei bimbi e ragazzi sino ai 15 anni; le donne; gli
anziani di 50 anni e oltre.
 LOCALITÀ - Cognome e
 Nome
                               Luogo Data Nascita
                                                        Luogo Data Decesso
Età
 A I R A S C A
 SACCO Bartolomeo
                               Airasca 8/8/ 894
                                                        Airasca 28/11/ 944
50
 ROCCA Pietro
                               " 3/3/ 926
                                                        Alpignano 22/3/ 944
19
 PERRICONE Umberto
                               Torre Pellice 10/6/ 893
                                                        Airasca 9/11/ 944)
51
 A N G R O G N A
 MALAN ODIN Margherita
                               Angrogna 2/2/ 894
                                                        Torre Pellice 25/10/
944
50
 PONS Giovanni Enrico
                               " 9/7/ 870
                                                        Angrogna 12/12/ 944
74
 BOCCHIARDO Enrico Giulio
                               Inverso Pinasca 1/4/ 887
                                                        Bagnolo 12/2/ 945
57
 B A G N O L O
 BESSO Pietro
                               (Bagnolo) (1902)
                                                        Villar Bagnolo
30/12/ 1943
41
 " Chiaffredo
                               " (1900)
                                                        " " "
43
 CHIAPPERO Battista
                               " (1918)
                                                        " " "
25
 FASSETTA Augusto
                               " (1926)
                                                        " " "
17
 FERRERO Bartolomeo
                               " (1932)
                                                        " " "
12
 MAURINO Chiaffredo di Antonio
                               " (1905)
                                                        " " "
38
 " " di Battista
                               " (1896)
                                                        " " "
47
 " Giacomo
                               " (1918)
                                                        " " "
35
 " Giuseppe
                               " (1905)
                                                        " " "
38
 PICCATO Giovanni Battista
                               " (1926)
                                                        " " "
17
 PICCO Matteo
                               " (1910)
                                                        " " "
33
 RIBOTTA Michele
                               " (1917)
                                                        " " "
26
 COSTA Vittorio
                               Lusenetta 21/9/ 894
                                                        " " 21/9/ 944
50
 MASSA Giacomo
                               Manebrio (Bs) 27/1/ 908
                                                        " " "
36
 STORELLO Michelangelo
                               Bricherasio 19/8/ 909
                                                        " " "
35
 IGNOTO
                               ? ?
                                                        " " "
?
 B A R G E
 BERTOLINI Lucia
                               (Barge) (1894)
                                                        Barge 21/12/ 943
50
 BONANSEA Caterina
                               "
                                                        " 20/10/ 944
?
 BELTRAMO Lucia
                               " ?
                                                        " 18/3/ 945
?
 RE Caterina
                               " ?
                                                        " "
?
 TRIBOLO Antonio
                               " (1880)
                                                        " 21/12/ 943
64
 ROSSA Michele
                               " (1903)
                                                        " 6/1/ 944
42
 BERTALMONE Tommaso
                               " (1896)
                                                        " "
47
 BRINDISI Carlo
                               " (1876)
                                                        " "
67
 CARLE Giovanni Battista
                               " (1872)
                                                        " "
61
 COERO BORGNA Bartolomeo
                               " ( ? )
                                                        " "
?
 " " Domenico
                               " ( ? )
                                                        " "
?
 COMBA Domenico
                               " (1903)
                                                        " "
40
 GIORDANO Pietro
                               " (1907)
                                                        " "
36
 PALMERO Domenico
                               " (1866)
                                                        " "
77
 PICCA Chiaffredo
                               " (1882)
                                                        " "
51
 PREGLIATO Giovanni
                               " (1874)
                                                        " "
69
 " Pietro
                               " (1897)
                                                        " "
46
 BECCARIA Pietro
                               " (1924)
                                                        " 1/7/ 944
20
 COALOVA Chiaffredo
                               " (1875)
                                                        " "
69
 PICCATO Antonio
                               " (1901)
                                                        " "
41
 CARLE Pietro (Lapide a Barge) ? ? " 19/9/ 944 ?
 SEIMANDI F:sco ( " " )
                                                 ? ?
                                                              " 18/3/ 945
?
 LOCALITA - Cognome e Nome
                               Luogo Data Nascita
                                                          Luogo Data Decesso
Età
 BIBIANA
 BARBERO RINA Domenica
                               res. Bibiana ?
                                                          Bibiana 4/8/ 944
54
 FORNERO Vera
                               Bibiana ?
                                                          " "
2
 VITTONE FORNERO Tersilia
                               res. Bibiana ?
                                                          Bibiana "
33
 BUNINO VIALE Angela
                               Bibiana ?
                                                          " "
50
 FORNERO Michele
                               " ?
                                                          " "
33
 MARTINA Giorgio
                               " ?
                                                          " 17/12/ 944
38
 CHIOMIO Giovanni
                               Garzigliana ?
                                                          " 4/8/ 944
33
 BOBBIO PELLICE
                               " (1906)
                                                          " 23/11/ 944
38
 GEYMONAT Paolo
                               Bobbio Pellice 11/1/ 926
                                                          Torre Pellice 3/2/
944
18
 BARIDOM Giovanni
                               " " 9/10/ 904
                                                          Abries (F) 15/5/
944
39
 MELLI Eliseo
                               " " 4/2/ 909
                                                          " "
35
 MONDON Paolo di Giovanni
                               " " 9/10/ 924
                                                          " "
19
 (CEDOLIN ?)
                               ? ?
                                                          " "
?
 MONDON Paolo di Davida
                               Bobbio Pellice 9/12/ 894
                                                          Torre Pellice 2/4/
945
50
 BRICHERASIO
 BOERO CASTAGNO Margherita
                               res. Bricherasio 28/5/ 892
                                                          Bricherasio 18/11/
944
52
 CASTAGNO Margherita
                               Bibiana 2/9/ 929
                                                          " "
15
 CASTAGNO Maria
                               res. Bricherasio 11/4/ 922
                                                          " "
22
 GILARDI Vittorio
                               Torino 1884
                                                          " 16/8/ 944
60
 IVALDI Lorenzo
                               Acqui 1885
                                                          " "
59
 REGIO Andrea
                               Castel Bogl. (At) 1899
                                                          " "
45
 BONANSEA Fiorentino
                               Bricherasio 5/2/ 924
                                                          " 4/9/ 944
19
 BATTAGLIA Giulio
                               res.Bricherasio 1899
                                                          " 18/11/ 944
45
 CASTAGNO Enrico
                               Bibiana 30/4/ 932
                                                          " "
12
 BONANSEA Vittorio
                               res. Bricherasio 11/4/ 919
                                                          " "
25
 DEPETRIS Michele
                               Bagnolo 28/11/ 920
                                                          " 26/11/ 944
23
 GIACHERO Giuseppe
                               res. Bricherasio 6/5/ 900
                                                          " 28/2/ 945
44
 CANDRANO Chiaffredo
                               " " 6/9/ 904
                                                          " 1/3/ 945
40
 CAVOUR
 CORDERO Luisa
                               res.Cavour ?
                                                          Cavour 29/6/ 944
12
 UGO Elisa
                               " " ?
                                                          " "
19
 MANAVELLA Mario
                               " " ?
                                                          " 28/6/ 944
15
 LANTERNINO Michele
                               " Villafraca ?
                                                          " 30/6/ 944
26
 PISTONE Francesco
                               " Cavour ?
                                                          " 12/2/ 945
39
 VITTONE Bartolomeo
                               (Elenco Comune di Cavour)
 CERCENASCO
 DELLA CROCE Giuseppe
                               Volvera 11/6/ 926
                                                          Cercenasco 12/4/
945
19
 VAGLIENTE Francesco
                               Cercenasco 4/5/ 881
                                                          Gruglisco 30/4/
945
63
 GIURAGiuseppe)
                               " 7/12/ 912
                                                          ? 3/3/ 945
32
 CUMIANA
                                       Vedi anche dati forniti da Marco
Comello per
                                                      Pinerolo-cultura
 CAMERANA Gabriella
                               ? ?
                                                          Cumiana 15/7/ 944
?
 AME' Esterina
                               ? 15/5/ 914
                                                          " 27/11/ 944
30
 " Luigina
                               ? 3/3/ 922
                                                          Cumiana "
22
 GONTERO Orsola
                               ? 14/10/881
                                                          " "
63
 (Bordino Rosa)
                               (Cumiana) (1916)
                                                          " 3/4/ 944
28
 BOCCO Giacomo
                               ? 14/10/ 881
                                                          " "
62
 AIRASCA Celestimo ? ? " " 28
  AMBROSIO Vincenzo ? ? " " 63
  AME' Giovanni Barge ? " 22/7/ 944 16
 " Giuseppe Cumiana ? " luglio 1944 ?
 " Marcellino ? ? " 3/4/ 944 42
 " Roberto ? ? " 22/7/ 944 18
 AMEDEO Domenico
                             ? 23/7/ 896
                                                      " 3/4/ 944
47
 " Fortunato ? 11/3/ 897 " " 47
 BAUDINO Cesare
                             ? 16/5/ 894
                                                      " "
49
 BIANCO Ignazio
                             ? 22/9/ 891
                                                      " "
52
 BOCCO Giacomo
                             ? 2/7/ 882
                                                      " 28/2/ 944
62
 BURDINO Giovanni
                             ? ?
                                                      " 3/4/ 944
42
 CUMIANA (segue)
 BURDINO Lorenzo
                             ? ?
                                                      " 3/4/ 944
16
 CAMUSSO Giuseppe
                             ? 3/4/ 882
                                                      " 3/4/ 944
61
 CANALE Giacomo
                             ? 4/2/ 909
                                                      " "
35
 " Giovanni
                             ? ?
                                                      " "
39
 CARELLO Angelo
                             ? ?
                                                      " "
49
 " Alfredo
                             ? 11/11/ 926
                                                      " 19/3/ 945
18
 " Giovanni
                             ? 5/1/ 905
                                                      " 3/4/ 944
38
 " Michele
                             ? 17/10/ 903
                                                      " "
40
 CHIANTORE Angelo
                             ? (1904)
                                                      " "
40
 " Mario
                             ? 22/1/ 904
                                                      " "
40
 DAGHERO Dario
                             Rubiana 3/12/ 908
                                                      " "
35
 " Giacomo
                             ? 29/10/ 899
                                                      " "
44
 " Giovanni
                             ? 7/9/ 901
                                                      " "
42
 " Pasqualino
                             ? (1887)
                                                      " 27/11/ 944
56
 " Riccardo
                             ? (1919)
                                                      " 3/4/ 944
25
 " Silvio
                             ? (1880)
                                                      " "
65
 DURANDO Luigi
                             ? (1900)
                                                      " "
43
 FASSETTA Eraldo
                             ? 7/11/ 909
                                                      " "
34
 FAVRO Giuseppe
                             ? ?
                                                      " "
31
 GASTONE Anselmo
                             ? 21/1/ 878
                                                      " "
66
 GATTONE Enrico
                             ? 19/5/ 897
                                                      " "
46
 GIORDA Michele
                             ? ?
                                                      " "
37
 MAGO Giuseppe
                             ? (1911)
                                                      " "
33
 MALETTO Giuseppe
                             ? ?
                                                      " "
45
 MALLI Umberto
                             ? ?
                                                      " "
54
 MOLLAR Cesare
                             ? 1901
                                                      " "
42
 " Luigi Domenico
                             Collegno 1894
                                                      " "
49
 MORATTO Giovanni
                             ? ?
                                                      " "
30
 MORELLO Leonilde
                             Cumiana 22/7/ 874
                                                      " "
70
 OLMO Michele
                             Roppolo (Vc) 6/8/ 878
                                                      " "
65
 PACCHIOTTI Francesco
                             Cumiana 2/10/ 904
                                                      " "
40
 PIZZIGATI Ermenildo
                             Torino 1914
                                                      " "
30
 PONZO Michele
                             " 9/5/ 916
                                                      " "
27
 RECROSIO Valentino
                             ? ?
                                                      " "
41
 ROLANDO Enrico
                             ? ?
                                                      " "
31
 ROMERO Giovanni
                             Cumiana 20/10/ 901
                                                      " "
43
 " Vincenzo
                             " 17/8/ 900
                                                      " "
42
 RUFFINATO Alessandro
                             ? ?
                                                      " "
43
 " Giovanni
                             ? ?
                                                      " "
18
 RUFFINO Clemente
                             ? ?
                                                      " "
47
 TRAVERSA Luigi
                             ? 15/2/ 900
                                                      " "
43
 UGHETTI Felice
                             ? ?
                                                      " "
32
 VAGLIO Giovanni
                             Pinerolo 1905
                                                      " "
38
 CINUS Salvatore
                             ? ?
                                                      " 15/7/ 944
?
 GROSSO Giovanni
                             ? ?
                                                      " 31/7/ 944
?
 GAIDONE Giacomo
                             ? ?
                                                      " 27/11/ 944
36
 LAURETTA Francesco
                             sfoll. Cumiana ?
                                                      " "
27
 DUGHERA Sergio
                             ? ?
                                                      " 15/7/ 944
?
 POGNANTE Giovanni
                             ? ?
                                                      " "
?
 (Daghero Candido)
                             (Cumiana 1869 )
                                                      " (3/4/ 944)
74
 (Ruffinato Aldo)
                             ( " 4/9/ 924)
                                                      " 30/12/ 944)
20
 (Lovera Cesarino)
                             ( " 1928 )
                                                      (Orbassano 22/7/ 944)
16
 FROSSASCO-CANTAL.ROLETTO
 BIANCIOTTO Albino
                             res.Frossasco ?
                                                      Frossasco 1/5/ 945
14
 TINETTI Giovanni
                             res.Cantalupa ?
                                                      Cantalupa 9/10/ 944
70
 RAMBAUDI Cesare
                             res.Frossasco ?
                                                      Frossasco 2/5/ 945
43
 SANTIANO Mario Giovanni
                             " " ?
                                                      Roletto 29/4/ 945
41
 GARZIGLIANA
 BOSCO Cesare Oreste
                             res.Garzigliana ?
                                                      Garzigliana 4/9/ 944
20
 INVERSO PINASCA
 POET Giulia
                             res.Inverso Pin. 11/5/ 925
                                                      Cimena (To) 3/4/ 945
20
 GAIDO Giovanni
                             Villar Perosa 3/9/ 913
                                                      Inverso Pinasca 4/11/
944
31
 LUSERNA-LUSERNETTA-RORA'
 COSTA Domenica
                             ? ?
                                                      Luserna 3/10/ 944
37
 BOSIO Maria
                             Luserna S.G. ?
                                                      " 31/8/ 944
19
 PRIOTTO Maddalena
                             Bibiana ?
                                                      " 4/7/ 944
38
 BORCA Carlo
                             Luserna 3/11/ 904
                                                      Deportato Germania
25/11/ 944
40
 COUGN Ernesto
                             res.Luserna 6/7/ 902
                                                      Luserna 12/9/ 944
42
 MOREL Umberto
                             Rorà 9/11/ 912
                                                      " 7/8/ 944
31
 GIACHERO Natale
                             Lusernetta 7/9/ 924
                                                      " 12/12/ 944
20
 MALAN Giovanni Riccardo
                             Rorà 24/9/ 905
                                                      " "
39
 RIVOIRA Federico
                             Rorà 11/2/ 876
                                                      " "
68
 MACELLO
 AUDERO Lilia (Lapide Macello)
                             Macello 1937
                                                      Macello 10/10/ 944
7
 MATTALIA Giuseppe (c.s.)
                             Macello 1926
                                                      Macello 30/8/ 944
18
 MASSELLO
 NICOL Ferdinando
                             Massello 26/11/ 1886
                                                      Massello 3/8/ 944
58
 BARAL Giovanni (Lapide Massello)
                             ? ?
                                                      ? ?
?
 PONS Ernesto (c.s.)
                             ? ?
                                                      ? ?
?
 " Paolo (c.s.)
                             ? ?
                                                      ? ?
?
 PAESANA e Valle Po
 BORGHINI RE Caterina
                             Paesana ?
                                                      Calcinere 30/12/ 943
?
 " Margherita
                             " ?
                                                      " "
?
 Moglie Brigadiere Rossi
                             ? ?
                                                      Crissolo 3/6/ 944
?
 PEIRETTI MATTIA Domenica
                             Paesana ?
                                                      Paesana 26/4/ 945
66
 RE Antonio
                             " ?
                                                      Deportato Germania
18
 BONANSEA ?(0peraio Fiat Paes.)
                             " ?
                                                      Paesana 1/8/ 944
?
 LOMBARDO ?
                             " ?
                                                      " "
70
 OLIVERO Giuseppe
                             " ?
                                                      " "
75
 MATTIO Chiaffredo
                             " ?
                                                      " "
20
 BORGIA Giuseppe
                             " ?
                                                      " "
?
 CARLE Pietro
                             " ?
                                                      " 1/9/ 944
19
 FANTONE Pierino
                             " ?
                                                      Cuneo 29/9/ 944
?
 BATTISTINO Alberto
                             Calcinere ?
                                                      Pagno (Cu) 5/2/ 945
20
 CRESPO Roberto
                             Paesana ?
                                                      Paesana 20/4/ 945
4
 GARZINO Pietro
                             " ?
                                                      " 26/4/ 945
33
 PEIRETTI Domenico
                             " ?
                                                      " "
66
 PEROSA ARG. - POMARETTO
 CARELLI Maria Rosa
                             Camino (Al) 30/7/ 870
                                                      Pinerolo 18/11/ 944
74
 GHIGO Matilde
                             Perosa 4/3/ 904
                                                      Perosa 17/2/ 944
39
 BARET Alberto
                             Pomaretto ? ?
                                                      Pomaretto 22/3/ 944
69
 " Ferdinando
                             " ?
                                                      " "
58
 BERNARD Arturo
                             " ?
                                                      " "
41
 BONAUD Alfredo
                             " ?
                                                      " "
40
 BERTALOTTO Eugenio G.B.
                             Perosa 9/3/ 894
                                                      Pinerolo 18/11/ 944
50
 GRIGLIO Alessandro
                             ? ?
                                                      Deportato Germania
25/4/ 945
48
 PERRERO
 ROSTAGNO Alda
                             Perrero 19/12/ 914
                                                      Perrero 24/10/ 944
29
 PONS Maria Luigia
                             " ?
                                                      " 12/8/ 944
?
 PONS Emanuele
                             Prali 31/1/ 889
                                                      " "
55
 " Pietro
                             " 29/6/ 884
                                                      " "
60
 BERTALMIO Augusto Alessandro
                             Perrero 20/5/ 907
                                                      " 24/10/ 944
37
 GENRE BERT Eugenio
                             Perrero ?
                                                      " "
?
 FREYRIA Giuseppe Giovanni
                             " 11/7/ 884
                                                      " 23/3/ 944
59
 CHIADO' FIORIO TIN Antonio
                             " ?
                                                      Corio Canavese 6/3/
944
?
 PINASCA (*)
 BOGIATTO Giuseppe
                             Torino 1924
                                                      Pinasca 10/5/ 944
(20)
 BRICARELLO Mario
                             Cortazzone (At) 1923
                                                      " "
(20)
 CATTANEO Luigi
                             Torino 1919
                                                      " "
(25)
 FIORINI Nuzio
                             Suzzara (Mn) 1924
                                                      " "
(20)
 ISSOGLIO Eraldo
                             Piossasco 30/3/ 914
                                                      " "
30
 TORRE PELLICE
 MONDON BONJOUR Anna
                             res. Val Pellice ?
                                                      Torre Pellice 21/3/
944
42
 COGNO Alessandrina
                             " " ?
                                                      " " 17/4/ 945
?
 BARBERIS Giuseppina
                             " " ?
                                                      " " 26/4/ 945
40
 BURZIO Maria (Lapide Torre P.)
                             ? ?
                                                      " " ?
?
 BORSETTI Aldo
                             res.Torre Pellice (1927)
                                                      Torre Pellice 4/2/ 944
16
 CALLEGARI Giovanni
                             " " " (1902)
                                                      " " "
41
 CASTELLANO Michele
                             " " " (1886)
                                                      " " "
67
 GIORDANO Bartolomeo
                             " " " (1883)
                                                      " " "
60
 MARTINELLI Pietro
                             " " " (1888)
                                                      " " "
55
 RIVOIRA Bartolomeo
                             " " " (1865)
                                                      " " "
78
 ROLAND Augusto
                             " " " (1896)
                                                      " " "
49
 PASSATORE Alberto
                             " " " (1907)
                                                      " " "
36
 BONNET Alberto
                             " " " (1878)
                                                      La Manta (Cu) 18/4/
945
67
 BONJOUR Guido
                             " " " (1886)
                                                      Torre Pellice 26/4/
945
57
 PEYROT Paolo Michele
                             " " " (1860)
                                                      " " "
84
 DE MAGISTRIS Giuseppe
                             " " " (1870)
                                                      " " 17/5/ 945
70
 PELLEGRINBartolomeo (Lapide a
                             Torre Pellice) ?
                                                      ? ?
?
 VIGONE
 BOTALLO Giovanni
                             Vigone 18/2/ 900
                                                      Orbassano 29/4/ 945
44
 VILLAFRANCA PIEMONTE
 ROSSA Michele
                             Villafranca (1910)
                                                      Villafranca 17/8/ 944
34
 DENTIS Sebastiano
                             res. Villafranca 22/2/ 928
                                                      PAGNO (Cu) 29/10/ 944
16
 CAMURATI Celestino
                             S.Salvat.Monferrato ?
                                                      Villafranca 11/3/ 945
49
 BOSIO Bartolomeo
                             Villafranca 12/1/ 873
                                                      Airasca 28/1/ 944
71
 CAREGLIO Giulio
                             " 12/4/ 924
                                                      Grugliasco 30/4/ 945
21
 VILLAR PELLICE
 CAIRUS CORDIN Anna
                             res.Villar Pellice 7/2/ 881
                                                      Villar Pellice 5/8/
944
57
 RIVOIRA Giovanni
                             ? ?
                                                      " " 4/2/ 944
52
 ROUX Giuseppe
                             ? 30/4/ 898
                                                      " " "
45
 TALMON Alberto
                             ? 12/10/ 898
                                                      " " "
45
 TRAVERS Davide
                             ? 10/4/ 912
                                                      " " "
31
 GARNIER Giuseppe
                             ? 7/2/ 881
                                                      " " 21/3/ 944
61
 PASCAL Pomper
                             ? 9/1/ 898
                                                      " " 5/8/ 944
46
 VILLAR PEROSA
 TORANO BEUX Albertina
                             Inverso Pinasca 14/11/ 914
                                                      Villar Perosa 20/2/
945
30
 MANERA Edoardo
                             Bagnasco (Cu) 2/6/ 906
                                                      " " "
38
 PINASCA (segue)
 PERINO Romolo
                             Borgaro Torinese 6/6/ 923
                                                      Pinasca 10/5/ 944
20
 " Serafino
                             " " 12/7/ 924
                                                      " "
19
 PESANDO Vittorino
                             Torino 1924
                                                      " "
(20)
 IGNOTI n° 4
 (*) gruppo di giovani disarmati, catturati dai nazifascist mentre cercavano
di unirsi ai partigiani: tutti fucilati
 PINEROLO
 RICCIARDI Adriana
                             Pinerolo 14/2/ 910
                                                    Pinerolo (Talucco) 24/9/
943
33
 POLLIOTTI Ester
                             " 14/1/ 918
                                                    " ( " ) 2/11/ 944
26
 USSEGLIO Anna Maria
                             San Germano Ch. 31/1/ 925
                                                    ? ?
?
 BOLLA Giovanni Battista
                             Bricherasio 30/1/ 909
                                                    Pinerolo 19/6/ 944
35
 GIRETTI Fernando
                             " 8182)
                                                    " 4/9/ 944
52
 MARRO Attilio
                             res. Pinerolo 1/9/ 898
                                                    " 5/9/ 944
46
 POLLIOTTI Giuseppe
                             Pinerolo 1/11/ 915
                                                    " (Talucco) 2/11/ 944
29
 " Remigio
                             " 5/12/ 926
                                                    " ( " ) "
17
 DOSIO Giuseppe
                             res.Pinerolo 10/3/ 874
                                                    Orbassano 9/1/ 945
70
 RACCA Giuseppe
                             Scalenghe 30/5/ 925
                                                    Pinerolo 4/4/ 945
19
 LUPANO Donato
                             res.Pinerolo 18/4/ 878
                                                    " 28/4/ 945
67
 PERETTI Giuseppe
                             Pinerolo 3/3/ 910
                                                    ? 17/1/ 945
34
 LOVERA Umberto
                             " 29/3/ 910
                                                    Nichelino 29/4/ 945
35
 PINCHETTI Alberto
                             " 21/4/ 905
                                                    Bussoleno 21/8/ 944
39
 PRALI
 ROSTAN Daniele
                             Prali 21/5/ 922
                                                    Val Pellice 23/3/ 944
21
 PRAGELATO
 n° 5 Caduti civili per bombardamento aereo tedesco il 5/8/ 944.
 ROURE
 CAPPELLO Arturo
                            Castagneto Po (To) 1923
                                                    Roure 28/5/ 944
(21)
 SCALENGHE
 TORTONE Tommaso
                            Scalenghe 19/7/ 927
                                                    Grugliasco 30/4/ 945
17
 SAN GERMANO-PRAMOLLO
 RIBBA Carla
                            San Germano 30/1/ 932
                                                    Pinerolo 18/4/ 945
13
 BUSSO BLANC Domenica
                            res. San Germano 1897
                                                    San Germano "
47
 PONS Luigia Rachele
                            Prali ?
                                                    " 22/8/ 944
?
 BLANC Germano
                            San Germano 18/10/ 934
                                                    " 18/4/ 945
10
 BLEYNAT Claudio
                            " 20/8/ 934
                                                    " "
10
 LONG Luigi
                            Pramolo 18/9/ 875
                                                    " 19/6/ 944
68
 " Arnaldo
                            " 9/11/ 907
                                                    " 11/10/ 944
36
 AVONDET Giacobbe
                            Inverso Porte ?
                                                    " 10/11/ 944
?
 SAPPE' Eli
                            Pensylvenia (Usa) 1/2/ 915
                                                    " 11/11/ 944
29
 BEUX Giacomo
                            Pramollo 10/4/ 879
                                                    " 28/11/ 944
65
 PONS Giacomo
                            San Germano 1881
                                                    " 27/4/ 945
(83)
 RICHIARDONE Giovanni
                            " 3/8/ 919
                                                    Villar Perosa 22/2/ 945
25
 SIMONDI Enrico (*)
                            (San Germano) 1932
                                                    San Germano 20/3/ 944
11
 (*) Notiziario GNR - "pascolava le
                            mucche"
 SAN PIETRO VAL LEMINA
 BOGGIATTO Domenico
                            Vigone ?
                                                    S:Pietro Val Lemina
3/12/ 944
38
 COSTANZO Salvatore
                            ? ?
                                                    " "
(22 ?)
 PESANDO Ettore
                            res. Torino ?
                                                    " "
33
 STEFANI Pietro
                            res. Pinerolo ?
                                                    " "
46
 SAN SECONDO-PRAROSTINO-OSASCO
 BAROTTO Giuseppe
                            Cavour 20/11/ 890
                                                    Prarostino 17/11/ 944
53
 MAGNANO Michele
                            ? 23/8/ 889
                                                    Roccapiatta 10/11/ 944
65
 BORNO Ernrico
                            Prarostino ?
                                                    " "
?
 CAMUSSO Costantino
                            " ?
                                                    " "
?
 ROMANO Luigi
                            " ?
                                                    " "
?
 BUFFA Virgiglio (Lap.S.Germasno
                            )
 SESTRIERES
 DERAUDON Desiderato
                            Champlas du Col 29/10/ 879
                                                    Champlas du Col 23/3/
945
65

 
http://www.pinerolo-cultura.sail.it/Appunti/Serafino.htm
Composta inizialmente da due Battaglioni : "Monte Albergian" e "Monte
Assietta" di tre Compagnie ciascuno. Con la costituzione del
IV^Comando Zona (ottobre 1944), la Brigata Val Chisone divenne !^ Divisione
Alpina Autonoma Val Chisone, articolata su due Brigate: "Monte
Albergian" e "Monte Assietta". Queste operarono attraverso sette "Bande",
peraltro mutevoli nel tampo : la 1^ Banda "Enrico Gay"; la 2^ "Bruno
Jourdan"; 3^ "Mario Costa": 4^ "Pace Aventino"; 5^ "F.lli Caffer": 6^
"Antonio Catania", più un plotone guastatori. Oltre alle classiche zone di
operazione in Val Chisone, le Bande 4^-5^-6^ sono essenzialmende presenti in
pianura.
Storia di questa Formazione: Maggiorino Marcellin, "Alpini ... finché le
gambe vi portano", Pinerolo 1966; Prof. Angela Trabucco, "La
Resistenza in Val Chisone e nel pinerolese", Pinerolo 1984.
DATI COMPLESSIVI RILEVATI:
CADUTI IN COMBATTIMENTO o per cause di servizio o ignota n. 109
FUCILATI n. 40 n. 40 (di cui 2 seviziati)
IMPICCATI n. 13 n. 13 ( " " 6 " )
DEPORTATI in campi di sterminio n. 6
ALTRI, senza o con insufficente documentazione n. 15
Totale n. 183
DATI UFFICIALI DELLA DIVISIONE ALPINA AUTONOMA "M.O. A. SERAFINO" : 207
Caduti, di cui 27 Ufficiali
Segue elenco dei caduti e le cause .
Dati: Cognome e Nome del Caduto; Luogo e Data di nascita; Luogo e Data del
decesso. Come avvenuto : C= in combattimento; F= fucilato;
Fs = seviziato; I = impiccato; M = morte per ferite o malattie contratti in
servizio.
     Cognome e nome
                              Luogo e data di
                                  nascita
                                                    Luogo e data di morte
CF ID età
 1) ALLIAUD Alessandro
                          Torino
                                      1/4/ 924
                                                  Gusen (Austria)
                                                                  3/2/ 945
............. D ... 20
 2) ARGENTO Gius. Antonio
                          Agrigento
                                      1920
                                                  Perrero
                                                                  22/8/ 944
..........Is ........ 25
 3) BACCON Giuseppe
                          Salbertrand
                                      9/11/ 925
                                                  Genevris
                                                                  20/3/ 944
.C....... .. ...... 19
 4) BACCON Massimo
                          Chiomonte
                                      27/5/ 923
                                                  Colle Basset
                                                                  17/7/ 944
C ................. 20
 5) BARRAL Severino
                          Roure
                                      15/12/ 922
                                                  Coazze
                                                                  25/5/ 944
...... ....I.........21
 6) BEGHI Catullo
                          ?
                                      ?
                                                  Ghigo di Prali
                                                                  7/8/ 944
..... F ........... ?
 7) BELLET Giulio
                          Torino
                                      1/7/ 908
                                                  Colle Basset
                                                                  17/7/ 944
C ................. 36
 8) BELLUOMINI Giovanni
                          Lucca
                                      1916
                                                  Pragelato
                                                                  13/8/ 944
...... F............ 28
 9) BELTRAMO Ghy Luciano
                          Torino
                                      18/7/ 922
                                                  Bousson-Cesana
                                                                  14/8/ 944
..........Is.........22
 10) BENYR Alfredo
                          Austriaco
                                      20/9/ 927
                                                  Fenestrelle
                                                                  29/5/ 944
C ................. 26
 11) BERT Gioacchino Giov.
                          Pinasca
                                      4/4/ 925
                                                  Coazze
                                                                  26/5/ 944
..... F.......... 19
 12) BERT Giovanni
                          Torino
                                      9/4/ 913
                                                  La Verna-Cumiana
                                                                  27/11/ 944
C ............... 34
 13) BERTOLOTTO Dante
                          ?
                                      ?
                                                  Pragelato
                                                                  24/8/ 944
..... F ......... ?
 14) BERTALOTTO Romano
                          Perosa
                                      29/1/ 918
                                                  Colle Thuras
                                                                  27/8/ 944
C ................ 25
 15) BESSONE Giovanni
                          Vigone
                                      1/4/ 919
                                                  Porte di Cumiana
                                                                  29/1/ 945
C ... ......... 25
 16) BIANCIOTTO Lorenzo
                          ?
                                      ?
                                                  Ghigo di Prali
                                                                  7/8/ 944
..... F .......... ?
 17) BLAIS Mario
                          Chiomonte
                                      2/8/ 922
                                                  Salbertrand
                                                                  2/8/ 944
............ I .... 21
 18) BOERO Matteo
                          Piscina
                                      20/11/ 920
                                                  Trana -V.Sangone
                                                                  30/11/ 944
C ................ 24
 19) BOETTO Dante
                          Torino
                                      13/12/ 924
                                                  Cantalupa
                                                                  2/11/ 944
C ................ 19
 20) BONINO Giuseppe
                          Cordova (A)
                                      16/7/ 917
                                                  Giaveno
                                                                  26/11/ 944
C ................ 27
 21) BONNIN Carlo
                          Pinerolo
                                      2/11/ 927
                                                  Ghigo di Prali
                                                                  7/8/ 944
...... F ......... 16
 22) BORNENGO Oddino
                          Montà Alba
                                      6/10/ 927
                                                  Ghigo di Prali
                                                                  7/8/ 944
..... F ......... 16
23) BORRANA Luigi Oulx 10/3/ 922 Bardonecchia 8/8/ 944 ...... F............
22
 24) BOTTO Giuseppe Torino 18/10/ 923 Perrero 6/2/ 945 C .................
22
 25) BOUC Luigi
                         Fenestrelle
                                        27/2/ 944
                                                  Bousson-Cesana
                                                                  14/8/ 944
...........Is ... 30
 26) BOVERI Luigi
                         Garessio
                                    17/3/ 926
                                                  Pragelato
                                                                    19/8/
944
C ................ 18
 27) BREUZA Maurizio Evaris.
                         Prali
                                    ?
                                                  Sestrieres
                                                                    21/3/
945
- ............... ?
 28) BRUERA Dante
                         ?
                                    ?
                                                  Cantalupa
                                                                    2/10/
944
C....................?
 29) BRUNO Carlo
                         Torino
                                    24/11/ 922
                                                  Giaveno
                                                                    26/5/
944
..... F ........ 21
 30) CAFFER Dario
                         Pomaretto
                                    27/1/ 924
                                                  Berg. Ghinivert
                                                                    19/8/
944
C ............... 20
 31) CAFFER Enzio
                         Pomaretto
                                    10/3/ 925
                                                  Villaretto di Roure
                                                                    30/7/
944
C ............... 19
 32) CALLET Elio
                         Bardonecc.a
                                    5/6/ 923
                                                  Bruera di Susa
                                                                    15/4/
945
C .................. ?
 33) CARELLO Alfredo
                         Cumiana
                                    11/11/ 926
                                                  Torino
                                                                    23/3/
945
C ................ 18
 34) CARNASSO Carlo Emilio
                         ?
                                    ?
                                                  None
                                                                    1/3/ 944
C ................... ?
 35) CAROSSO Aurelio
                         Calosso (At)
                                    2/11/ 924
                                                  La Verna-Cumiana
                                                                    26/11/
944
? ................ 20
 36) CARRERA Romolo
                         Torino
                                    4/8/ 921
                                                  Cantalupa
                                                                    4/11/
944
C ............... .23
 37) CASO Giuseppe
                         Ariano Irpino
                                    1921
                                                  Fraiteves-Sestrieres
                                                                    12/7/
944
C ............. . 23
 38) CASSARO Giuseppe
                         Licata (Ag)
                                    1912
                                                  Fenestrelle
                                                                    22/5/
944
C ................ 32
 39) CASTO Mario
                         Isola d' Asti
                                    23/9/ 911
                                                  Sestrieres
                                                                    15/6/
944
......F........ ..32
 40) CATANIA Antonio
                         ?
                                    ?
                                                  Colle Thuras
                                                                    27/8/
944
C .............. ?
 41) CATTI Giorgio
                         Torino
                                    18/10/925
                                                  Porte di Cumiana
                                                                    30/12/
944
C .............. 21
 42) CAVALIERI Ernesto
                         ?
                                    ?
                                                  Colle Thuras
                                                                    27/8/
944
C .................21
 43) CAVALLERO Agostino
                         Torino
                                    9/3/ 922
                                                  Chiusa S.Mich.
                                                                    26/5/
944
...... F ....... 22
 44) CECCARELLI Luigi
                         Torino
                                    19/10/ 922
                                                  Colle Thuras
                                                                    27/8/
944
C .............. 21
 1) ALLIAUD Alessandro
                         Torino
                                    1/4/ 925
                                                  Gusen (Austr.)
                                                                    3 /2/945
- - - - x -
 9) BELTRAMO Luciano
                         Torino
                                    18/7/ 922
                                                  Cesana
                                                                    14/8/
944
- - xs - - -
 3) BACCON Giuseppe
                         Salbertrand
                                    9/11/ 945
                                                  Salbertrand
                                                                    30/3/945
?
 8) BELLUOMINI Giovanni
                         Lucca
                                    1916
                                                  Pragelato
                                                                    24/8/
944
?
 15) BESSONE Giovanni
                         Vigone
                                    1/4/ 919
                                                  Cumiana
                                                                    29/1/
945
?
 6) BEGHI Catullo
                         ?
                                    ?
                                                  Prali
                                                                    7/8/ 944
? - - - - -
 14) BERTALOTTO Romano
                         Perosa
                                    29/1/ 918
                                                  Colle Thures
                                                                    27/8/
944
x - - - - -
 4) BACCON Massimo
                         Chiomonte
                                    27/5/ 923
                                                  Sestriere
                                                                    17/4/
944
x - - - - -
 7) BELLET Giulio
                         Torino
                                    1/7/ 908
                                                  Triplex
                                                                    30/7/
944
x - - - - -
 10) BENYR Alfredo
                         Borislav (Y)
                                    20/9/ 927
                                                  Fenestrelle
                                                                    29/5/
944
x - - - - -
 18) BOERO Matteo
                         Piscina
                                    20/11/ 920
                                                  Trana
                                                                    30/11/
944
x - - - - -
 19) BOETTO Dante
                         Torino
                                    13/12/ 924
                                                  Cantalupa
                                                                    2/11/
944
x - - - - -
 45) CEPURCENCHE Alecs
                         Russo
                                      1922
                                                 Perosa
                                                              3/3/ 945
                                                                           C
................ 23
 46) CERESERO Ugo
                         Torno
                                      1924
                                                 Chiusa S.Michel
                                                              26/5/ 944
.... F .......... 20
 47) CHAREUM
                         ?
                                      ?
                                                 Piscina ?
                                                              Marz./ Apr 45
                                                                           ?
................. ?
 48) CHALLIER Mario
                         Usseaux
                                      1924
                                                 Roure
                                                              11/5/ 944
                                                                           C
................ 20
 49) CERRUTI Pasquale
                         S.Giuliano (PT)
                                      18/10/ 925
                                                 Auron (F)
                                                              26/2/ 945
                                                                           C
.................19
 50) COTTERCHIO Marcello
                         ?
                                      ?
                                                 Meana
                                                              18/3/ 945
                                                                           C
................. ?
 51) COLETTO Roberto
                         Sangano
                                      20/4/ 916
                                                 Verna Cumiana
                                                              26/10/ 944
                                                                           -
.................28
 52) COMBE Vittorio
                         res.Pomaretto
                                      14/11/ 926
                                                 Villar Perosa
                                                              26/4/ 945
... F ...........18
 53) CORSI Mario
                         ?
                                      ?
                                                 Giaveno
                                                              24/5/ 944
M.................. ?
 54) COSTA Mario
                         Torino
                                      2/2/ 925
                                                 Monte Genévris
                                                              2/8/ 944
                                                                           C
............... 19
 55)COSTANZIA di COSTIGL.
                         Torino
                                      1921
                                                 Giaveno
                                                              27/11/ 944
                                                                           -
............... 24
 56) CRESTI Angelo
                         Orbassano
                                      9/5/ 923
                                                 None
                                                              8/3/ 944
                                                                           C
................ 20
 57) DAGHERO Gianni
                         Cumiana
                                      29/5/ 924
                                                 Porte Cumiana
                                                              30/12/ 944
                                                                           C
............... 20
 58) DELLA VECCHIA Gius.
                         Bardonecchia
                                      2/2/ 928
                                                 Fraiteves
                                                              30/6/ 944
.... F .......... 16
 59) DARDANELLI Pietro
                         Mondovi
                                      1/7/ 925
                                                 Cesana
                                                              9/3/ 945
....F...........19
 60) DELBIANCO Sergio
                         Perosa
                                      26/11/ 926
                                                 Giaveno
                                                              27/11/ 944
....F............ 18
 61) DEYANA Pietro
                         ?
                                      ?
                                                 Perosa
                                                              18/7/ 944
                                                                           C
................. ?
 62) DAYME Edoardo
                         Exilles
                                      26/1/ 920
                                                 Exilles
                                                              27/4/ 945
                                                                           C
................ 25
 63) DEMATTEIS Alfredo
                         Perosa
                                      19/2/ 926
                                                 Pourrieres
                                                              22/6/ 944
                                                                           -
................ 18
 64) DIENA Paolo
                         Torino
                                      17/2/ 921
                                                 Inv.Pinasca
                                                              11/10/ 944
                                                                           C
............... 23
 65) DOMINICI Giovanni
                         Bricherasio
                                      11/3/ 923
                                                 Colle Thuras
                                                              27/8/ 944
                                                                           C
............... 21
 66) DORATO Giulio
                         Oulx
                                      4/4/ 921
                                                 Colle Basset
                                                              17/7/ 944
                                                                           C
............... 23
 67) DUMONTEL Tito
                         Torino
                                      19/10/ 924
                                                 Fenestrelle
                                                              29/5/ 944
                                                                           C
................19
 68) ENDERT Sigfrido
                         ?
                                      ?
                                                 Exilles
                                                              27/4/ 945
                                                                           C
.................. ?
 69) EVARISTO Daniele
                         Torino
                                      1918
                                                 Cesana
                                                              12/8/ 944
                                                                           ?
................ . 26
 70) FARONI Giuseppe
                         ?
                                      ?
                                                 Verna Cumiana
                                                              26/11/ 944
                                                                           C
................. ?
 71) FAURE Rolland Giuseppe
                         Oulx
                                      24/3/ 918
                                                 Exilles
                                                              28/4/ 945
                                                                           C
................ 27
 72) FERLITO ?
                         ?
                                      ?
                                                 Verna Cumiana
                                                              26/11/ 944
                                                                           C
..................?
 73) FERRERA Domenico
                         Palermo
                                      28/1/ 923
                                                 Cantalupa
                                                              4/11/ 944
                                                                           C
.................21
 74) FERRERO Sergio
                         Cumiana
                                      16/2/ 1924
                                                 Bivio Cumiana
                                                              26/4/ 945
                                                                           C
.................21
 75) FOGLIA Giulio
                         Torino
                                      1926
                                                 Verna Cumiana
                                                              26/11/ 944
                                                                           C
..................18
 76) FOLIS Domenico
                         Pino Torinese
                                      12/6/ 922
                                                 Roure-Sellerie
                                                              13/5/ 944
                                                                           C
.................21
 77) FONTAN Walter
                         Bussoleno
                                      7/5/ 919
                                                 Bruzolo
                                                              25/8/ 944
                                                                           C
.................25
 78) FOSSAT Giuseppe
                         S. Secondo P.
                                      13/12/ 926
                                                 Colle Valletta
                                                              11/8/ 944
                                                                           C
.................17
 79) GAYDO Giovanni
                         Villar Perosa
                                      3/9/ 913
                                                 Inv. Pinasca
                                                              5/11/ 944
.. F ..............31
 80) GALLET Elio
                         Bardonecchia
                                      5/5/ 923
                                                 (Pinerolo ?)
                                                              Marz./Apr. 45
                                                                           ?
................... 21
 81) GALETTO Antonio
                         Rivalte
                                      26/7/ 928
                                                 Perosa
                                                              17/2/944
                                                                           ?
..................15
 82) GALLIANO Rocco
                         Pinasca
                                      8/ 920
                                                 Rivoli
                                                              25/2/ 945
....F .............24
 83) GALLO BONA Gastone
                         ?
                                      ?
                                                 Mauthausen
                                                              21/4/ 945
.............. D .....?.
 84) GARETTO Elio
                         Torino
                                      1925
                                                 Susa
                                                              21/4/ 945
......... I ......19
 85) GARETTO Gius. Loren.
                         Torino
                                      27/8/ 922
                                                 Sestrieres
                                                              13/2/ 944
                                                                           C
......... ........21
 86) GARAMBOIS Aldo
                         Oulx
                                      20/3/ 916
                                                 Colle Basset
                                                              17/7/ 944
                                                                           C
..................28
 87) GARRONE Alessandro
                         Torino
                                      20/4/ 928
                                                 Verna Cumiana
                                                              20/12/ 944
                                                                           -
..................16
 88) GARUFFI Giuseppe
                         Pinerolo
                                      20/5/ 918
                                                 Giaveno
                                                              9/11/ 944
.... F .............25
 89) GATTO Corinno
                         Torino
                                      1925
                                                 Chiusa S.Mich.
                                                              26/5/ 944
.. F .............19
 90) GAVAZZENI Fausto
                         ?
                                      ?
                                                 (Germania)
                                                              Marzo 945
...............D......?
 91) GAY Enrico
                         Perosa
                                      25/7/ 921
                                                 Berg.Ghinivert
                                                              20/8/ 944
                                                                           C
...................23
 92) GAY Francesco
                         ?
                                      ?
                                                 (Germania)
                                                              ?
............. D......?
 93) GENTILI Orfeo
                         Milano
                                      2/7/ 926
                                                 Chiusa S.Mich,
                                                              26/5/ 944
... F .............17
 94) GHIOTTI Carlo
                         Oulx
                                      15/9/ 920
                                                 Sauze d'Oulx
                                                              11/7/ 944
                                                                           C
...................23
 95) GINO Giovanni
                         Sangano (To)
                                      7/1/ 923
                                                 Verne Cumiana
                                                              27/11/ 944
                                                                           C
................. 20
 96) GIRAUD Guido
                         Massello
                                      1920
                                                 Balziglia
                                                              24/10/ 944
                                                                           C
..................24
 97) GIRAUDO Carlo
                         Torre Pellice
                                      13/1/ 925
                                                 Perosa Argent.
                                                              17/2/944
                                                                           C
................. 19
 98) GORLIER Maria Teresa
                         Cesana
                                      21/4/ 921
                                                 Cesana
                                                              4/7/ 944
......F ............23
 99) GROPPO Marco
                         ?
                                      ?
                                                 Giaveno
                                                              26/5/ 944
......F ..............?
 100) JANNON Aldo
                         Chiomonte
                                      26/4/ 922
                                                 Salbertrand
                                                              2/8/ 944
............ I.......22
 101)
      JEGOROV Grisca
                           (russo) ?
                                              Fenestrelle 30/5/ 944
                                                                    C
.............
?
 102)
      JOURDAN Bruno
                           Roure 20/5/ 921
                                              Perosa 20/3/ 944
                                                                    C
.............
22
 103)
      JUVENAL Eugenio Maria
                           Pinerolo 10/5/ 923
                                              Cantalupa 4/11/ 944
                                                                    C
............
20
 104)
      KASSAROLLER Anton
                           (Cecoslovacco) ?
                                              Exilles 27/4/ 945
                                                                    C
.............
?
 105)
      LAGGIARD Alessandro
                           Breganze (Vi) 14/8/ 920
                                              Villar Perosa 14/8/ 944
..........I ...
24
 106)
      LEVRINO Micheler
                           Cumiana 15/9/ 925
                                              Porte di Cumiana 30/12/ 944
                                                                    -
...............
19
 107)
      LIBERO Ernesto
                           ? ?
                                              Peanes 28/8/ 944
                                                                    C
..............
?
 108)
      LONG Erminio
                           Pomaretto 8/10/ 924
                                              Porte di Cumiana 30/12/ 944
                                                                    Fs
.........
20
 109)
      MACCARI Giovanni
                           Pinasca 8/8/ 924
                                              Caluso 7/4/ 944
                                                                    F
..........
19
 110)
      " Romolo
                           " 13/2/ 924
                                              " "
                                                                    F
..........
20
 111)
      MAGGIONI Celestino
                           Collegno 8/11/ 923
                                              Colle Thuras 27/8/ 944
                                                                    C
..............
20
 112)
      MAPPIANO ?
                           ? ?
                                              Colle Thuras 27/8/ 944
                                                                    C
...............
?
 113)
      MARINETTO Achille
                           Perosa 21/2/ 925
                                              Colle Roussa 11/5/ 944
                                                                    C
...............
19
 114)
      MARTIN Andrea
                           Fenestrelle 29/10/ 915
                                              (Val Chisone) 23/5/ 944
                                                                    C
...............
28
 115)
      " Luigi Enrico
                           Mentoulles 16/3/ 918
                                              Zubliena (Vc) 8/5/ 944
                                                                    C
...............
26
 116)
      MORELLO Guido
                           Pomaretto 7/9/ 925
                                              Exilles 17/6/ 944
                                                                    C
...............
18
 117)
      MORRETTA Giuseppe
                           Torino 11/7/ 925
                                              Pinerolo 3/5/ 945
                                                                    -
...............
19
 118)
      MORRA Giovanni
                           Torino 1922
                                              Giaveno 25/5/ 944
                                                                    .F
.........
22
 129)
      MOUT Massimo
                           Exilles 7/9/ 859
                                              Exilles 25/8/ 944
                                                                    _
..............
84
 120)
      NALESSO Elio o Elido
                           Campon (Pd) 28/1/ 924
                                              Exilles 27/4/ 945
                                                                    C
.............
21
 121)
      NICALA Giov.Battista
                           ? ?
                                              Valle Argentera 12/8/ 944
                                                                    C
.............
?
 122)
      NIERO Tibaldo
                           Spinea (Ve) 13/11/ 922
                                              Villar Perosa 14/8/ 944
                                                                    .... Is
...
21
 123)
      PACE Aventino
                           S.Damiano (At) 6/1/ 918
                                              Cumiana 3/10/ 944
                                                                    C
..............
26
 124)
      PADOVAN Giuseppe
                           ? ?
                                              Torino ?
                                                                    F
.........
?
 125)
      PANE Remo
                           ? ?
                                              Torino 27/4/ 944
                                                                    F
.........
?
 126)
      PAOLASSO Ugo
                           Pinasca 15/6/ 924
                                              Roure 21/7/ 944
                                                                    C
..............
20
 127)
      PAUTASSO Bernardo
                           Piobesi 26/3/ 923
                                              Cumiana 10/10/ 944
                                                                    -
...............
21
 128)
      PELLEGRINO Giuseppe
                           Gallarate (Va) 1916
                                              Fenestrelle 25/4/ 945
                                                                    C
..............
29
 139)
      PERNO Carmine
                           ? ?
                                              Colle Thuras 27/8/ 944
                                                                    C
..............
?
 130)
      PEROTTA Fiorenzo
                           Torino 30/1/ 922
                                              Ghigo di Prali 8/8/ 944
                                                                    F
.........
22
 131)
      PERRUCCHIONE Eligio
                           Mortara (Pv) 25/8/ 918
                                              Pinerolo 26/4/ 945
                                                                    -
................
26
 132)
      PLOTO Pietro
                           Pinerolo 24/4/ 924
                                              Monte Genevris 2/8/ 944
                                                                    C
...............
20
 133)
      POLLICINO Salvatore
                           res. Messina 1908
                                              Valle Argentera 18/8/ 944
                                                                    C
..............
35
 134)
      REMOLIF Ezio
                           ? ?
                                              Exilles 27/4/ 945
                                                                    C
..............
?
 135)
      REGAZZONI Paolo
                           S: Brigida (Pv) 26/9/ 914
                                              Colle Basset 17/7/ 944
                                                                    C
..............
29
 136)
      RIBETTO Arturo
                           Perosa 5/10/ 924
                                              Pomaretto 23/3/ 944
                                                                    C
..............
19
 137)
      RINALDI Rinaldo
                           Benevento 16/12/ 913
                                              Cantalupa 4/11/ 944
                                                                    C
..............
30
 138)
      ROCHON Lorenzo
                           res. Pinasca 11/1/ 908
                                              Khala Tur W. febb. 1945
............D..
37
 149)
      ROLLE' Alfredo
                           Torino 28/10/ 916
                                              Valle Argentera 4/8/ 944
                                                                    C
..............
27
 140)
      ROSINI Omero
                           Montalòcino 6/8/ 911
                                              Cantalupa 4/11/ 944
                                                                    C
...............
33
 141)
      RONCHIL Attilia
                           Exilles 10/9/ 924
                                              Exilles 25/8/ 944
                                                                    F
..........
19
 142)
      ROSSI Rodolfo
                           ? 1904
                                              Rivoli 13/8/ 944
                                                                    .... I
.....
40
 143)
      ROSSO Giuseppe
                           Torino 23/3/ 923
                                              Chiusa S.Michele 26/5/ 944
                                                                    F
.........
21
 144)
      RUFFINATO Aldo
                           Cumiana 4/9/ 924
                                              Porte di Cumiana 30/12/ 944
                                                                    F
.........
20
 145)
      SALVATICO Aldo
                           La Manta (Cu) 26/9/ 924
                                              Villaretto 11/10/ 944
                                                                    C
...............
20
 146)
      SANTIANO Renzo
                           Pinasca 26/12/ 921
                                              Perrero 22/8/ 944
                                                                    .... Is
...
23
 147)
      SARACCO Mario
                           Rosario (Arg.) 14/2/ 926
                                              Pragelato 13/8/ 944
                                                                    F
..........
18
 148)
      SCAVAZZA Orlando
                           (Barachella ?) 1922
                                              Rivoli 13/8/ 944
                                                                    F
..........
22
 159)
      SCHIANO Ettore
                           ? ?
                                              Exilles 27/4/ 945
                                                                    C
..............
?
 150)
      SERAFINO Adolfo
                           Rivarolo Can. 31/5/ 920
                                              Cantalupa 4/11/ 944
                                                                    C
..............
24
 151)
      SIBILLE Flavio
                           Chiomonte 1921
                                              Ghigo Prali 7/8/ 944
                                                                    F
.........
23
 152)
      SOULLIER Aristide
                           Pinasca 7/5/ 925
                                              Villar Perosa 18/11/ 944
                                                                    F
.........
19
 153)
      SPERANZA Sebastiano
                           Vibo Valentia 1/2/ 917
                                              Mauthausen 13/3/ 945
................D.
28
 154)
      STOCCO Sergio
                           Perosa 16/1/ 926
                                              Sestrieres 2/8/ 944
                                                                    C
...............
18
 155)
      TALLIA GALOPPO Loris
                           Strona Biellese 12/9/ 923
                                              Villar Perosa 14/8/ 944
...........Is ..
19
 156)
      TALMON Augusto
                           Fenestrelle 18/11/ 924
                                              Roure 11/5/ 944
                                                                    C
...............
19
 157) TORRETTA Ernesto
                          Torino
                                      3/12/ 923
                                                 Bivio Cumiana
                                                             26/4/ 1945
C................ 20
 168) TORRICELLI Angelo
                          Torino
                                      1924
                                                 Cumiana
                                                             3/10/ 1944
                                                                        C
............... 20
 169) TOURNOUR Pietro
                          Oulx
                                      26/7/ 926
                                                 Oulx
                                                             11/4/ 1945
                                                                        ...
F.......... 18
 160) TRAMAIONE Stefano
                          Susa
                                      21/2/ 928
                                                 Meana-Susa
                                                             6/8/ 944
...........I........16
 161) TRIZZA ?
                          ?
                                      ?
                                                 La Verna
                                                             26/11/ 1944
                                                                        C
................ ?
 162) TRON Beniamino
                          Prali
                                      28/5/ 924
                                                 Roure
                                                             11/5/ 1944
                                                                        C
............... 19
 163) TRON Rinaldo
                          Massello
                                      28/9/ 925
                                                 Balziglia
                                                             24/10/ 1944
                                                                        C
.............. 19
 164) USSEGLIO Giovanni
                          Cantalupa
                                      23/2/ 923
                                                 Pragelato
                                                             13/8/ 1944
                                                                        ..F
.......... 21
 165) VENTRELLA Armando
                          ?
                                      ?
                                                 Val Argentera
                                                             12/8/ 1944
                                                                        C
................ ?
 166) VERCELLINO Pietro
                          Oulx
                                      1912
                                                 Pinerolo
                                                             2/8/ 1944
                                                                        C
................32
 167) VIRANO Vincenzo
                          Torino
                                      3/8/ 924
                                                 Giaveno
                                                             26/5/ 1944
....F .......... 19
 168) VOLA Remo
                          Pinasca
                                      19/7/ 925
                                                 Roure
                                                             11/5/ 944
C..................18
MANCANO :
1) nominativi e dati anagrafici dei 3 partigiani fucilati il 13 agosto 1944
a Traverses di Pragelato.
2) ignoti : - partigiano di nazionalità russa caduto al Colle Thuras il
27/8/944;
- " caduto a Lauson (Val Chisone) agosto 1944.
3) partigiano " VAGLIO' " (nome di battaglia). caduto alla Verna di Cumiana,
il 26/11/ 94. 4) mancano nominativi di caduti, di cui al volume della
Prof.Trabucchi :
CAMOSSO Carlo - caduto a None, l' 8 marzo 1944,
SERRA Alfredo - caduto a Cumiana, il 9marzo 1944
COSTA Arturo, fucilato nei giorni della Liberazione (senza indicazioni di
data o di luogo);
DEL VECCHIO Antonio, caduto nei giorni della Liberazione (come sopra);
PERETTI ? , " " " "
VENOSSI ? , " " " "
5) mancano dati essenziali sui seguenti caduti partigiani:
- BAU ? ?- (caduto al Colle Braida il 24/5/944);
- VELLUCCI Antonio (forse ucciso a Pinerolo nel periodo Marzo/Aprile 1945).

Ehi, boys, ma vi rendete conto che state facendo a gara a chi ha più morti
da sbattere in faccia all'altro?
Se non protesta nessuno è solo perchè vi hanno killato da un pezzo.....

 giustificati a rispondere per i propri morti con ogni genere di efferatezza.
Il *mio* parere è che sia *quei particolari* provvedimenti dei partigiani
citati che le stragi e i massacri nazi-fascisti siano entrambi assolutamente
da condannare, non ci piove.
Ma mi sembra chiaro che lei invece giustifica senza problemi i massacri
nazi-fascisti ai danni dei *civili estranei ai fatti*, li ammette con la
scusa che non era possibile verificare con certezza che non fossero
anche partigiani, oltra che civili presi a caso dalla folla, quindi ERA
LECITO FUCILARLI.
E talvolta invece si nasconde dietro al "tutti colpevoli" con la *sua*
implicita conseguenza ("nessun colpevole, in quanto pari").
Ma come, prima li giustifica e poi all'improvviso cambia
discorso, cita crimini della parte avversa, e dice "tutti colpevoli".
Ma, se "tutti" sono colpevoli, allora significa che lei considera
colpevoli anche i nazi-fascisti che hanno operato quei massacri...
Ma allora I CITATI MASSACRI  DEI NAZI-FASCISTI AI
DANNI DEI CIVILI SCELTI A CASO ED ESTRANEI AI
FATTI, SECONDO LEI, SONO CRIMINI O NO ? (NB: non
le ho chiesto se anche altre azioni, operate dai alcuni partigiani,
sono anch'esse criminali, quindi non risponda citando altri crimini
per sviare, per cortesia risponda solo alla domanda)
Nemo

 controllare che non fossero partigiani!).
MA CHE DICE ?!? SECONDO LEI UN CIVILE CHE LE
FONTI (da nessuno criticate, quindi da tutti accettate) DICONO
SCELTO A CASO DALLA FOLLA E ESTRANEO AI FATTI
DOVEVA (o poteva) IN ALCUN MODO DIMOSTRARE CON
ASSOLUTA CERTEZZA DI NON ESSERE UN PARTIGIANO
PER NON ESSERE MASSACRATO ?!? Cosa doveva mostrare,
un documento ufficiale in cui di dimostrava che era un semplice civile ?!?
IL DUBBIO (IMPOSSIBILE DA FUGARE) che non si trattasse
di un partigiano (potevano prendere anche un bambino di 5 anni:
impossibile dimostrare con assoluta certezza che non è un partigiano)
GIUSTIFICA LA FUCILAZIONE DI CIVILI PRESI A CASO ?!?
Ad ogni modo, se non sbaglio, i nomi e i cognomi erano citati nel
post, li legga pure.
Nemo
PS: Già che c'è, le ricordo con cortesia le domande
a cui lei non risponde tempo. Visto che con altri
discute degli stessi argomenti, non vedo come non
lo possa fare con me che li discuto con educazione:
********
@ 1) Innanzitutto le ho già spiegato che ci sono validissimi motivi,
oltre al rispettabilissimo sentimento della paura di morire, che hanno
fermato chi non ha combattuto per l'una o per l'altra parte.
Riassumendo: la volontà restare vicini a famiglia, casa, attività
economica, amici; i lavoro e i suoi proventi, che doveva condividere
con la famiglia. Penso che queste considerazioni siano ovvie, ma
a quanto pare lei pensa solo alla "vigliaccheria" e all'"opportunismo".
@ 2) Poi: cosa intende con "scendere in piazza" o "schierarsi" con il
vincitore ? Se intende il "festeggiare" l'arrivo degli alleati non ci
vedo nulla di confliggente con il non aver combattuto per loro.
@ 3) Quelle persone magari volevano stare vicino alle loro famiglie/
abitazioni/lavoro/amici. La sua affermazione sul fatto che non si
tratti di martiri è *oggettivamente* falsa e le spiego perchè. I martiri,
in senso cristiano, sono quelli che sono morti nella fede. Orbene, lei
saprà che spesso essi erano perfettamente al corrente del fatto che la
loro fede li avrebbe portati al "martirio" ovvero alla morte.
Non per questo hanno rinnegato la loro fede. Provi a spiegare alle
centinaia di milioni di cristiani che quelli non vanno chiamati "martiri" ma
"scemi" in quanto sapevano che il non rinnegare la loro fede li avrebbe
portati alla morte.
Secondo questa sua opinione che non rispetto, inoltre, i svariati milioni
di ebrei che sono stati uccisi sono da considerare *scemi*, come dice
lei, perchè sapevano di essere malvisti dai nazisti e sapevano che in un
modo o nell'altro i nazisti li avrebbero danneggiati. Come dice lei,
*bastava* che se ne andavano, che so io, in america e lì non gli avrebbe
fatto male nessuno. Sono stati proprio scemi.
@ 4) > > Stiamo parlando di civili, quindi cosa sta dicendo ? La
         > > "*stramaggioranza*" dei civili ne ha "combinate di tutti i
         > > colori" ?
    > Ha ragione, non mi sono spiegato bene. Intendevo la
    > "stramaggioranza dei renitenti" ovvero di quelle classi
    > chiamate alla leva da Graziani.
Non so a cosa si riferisce, ma mi sembra una falsità. La prego
di citare delle fonti da cui si appuri che il 70 % dei renitenti alla
leva (mi sembra una percentuale adeguata per il termine
"stramaggioranza" da lei usato) ne ha "combinate di tutti i colori"
e definisca cosa intende con questa espressione. E non citi *un*
esempio in cui ne hanno "combinate" ecc., ma citi un dato da cui
si esume che almeno il 70 % del totale dei renitenti alla leva ne ha
"combinate" ecc.
@ 5) > Veda un pò lei........ schierarsi nel momento in cui i destini
         > di un conflitto sono segnati non è opportunismo?
Le richiedo: cosa intende con "schierarsi" ? Per lei un *CIVILE* che
non ha combattuto per nessunadelle due parti ma che ne ha "festeggiata"
una (nel caso da lei discusso, gli alleati vincitori) alla sua vittoria è un
opportunista ?
@ 6) > Che lei dica *soprattutto* mi va bene, ma demonizzare
         > *esclusivamente* questi ultimi è completamente fuori luogo.
Nessuno ha detto *soprattutto* nè *solo*. Qui il problema è che
non appena uno dice "i nazi-fascisti hanno fatto delle cose orrende",
lei ribatte "anche i comunisti". La prima affermazione non esclude
assolutamente la seconda, quindi non si vede il motivo per cui lei
puntualizzi. Sembra una difesa dei nazi-fascisti.
@ 7) > Come le ho già detto io vedo entrambi gli schieramenti sullo
         > stesso piano
Non fa che ribadire le sue affermazioni gravi. Le riassumo la situazione:
uno dei due schieramenti era NAZI-FASCISTA, l'altro NO (anche se
*in parte* era formato da forze comuniste, che hanno commesso,
purtroppo, *anche* dei crimini). Gli stati fascisti invece vivevano
e *comprendevano nelle loro politiche* i crimini quali le leggi
razziali, lo sterminio di milioni di civili, l'invasione di altri stati,
l'imposizione con la violenza, la distruzione dell'opposizione politica,
l'annullamento della democrazia. Se lei mette sullo stesso piano questo
schieramento con quello composto da USA, UK, Francia, Russia,
partigiani delle varie nazioni, allora altra spiegazione non c'è se non
che lei è fascista e nostalgico.
@ 8) > dato che *tutti* hanno compiuto efferatezze, erano di più
         > quelle tedesche dice lei? Può darsi,
"Può darsi" ?!? Ma cosa dice ? Invece di ignorare le parti dei miei
post in cui scrivo queste cose che ora le ripeterò, risponda ad esse.
Converrà con me che il NAZISMO (l'ho appena scritto sopra ma
sono costretto a ripeterlo, vista l'enormità delle cose che scrive)
comprendeva nella sua dottrina lo *sterminio di milioni di civili su
base razziale*, la *politica di violenza attuata con l'invasione di
altri stati sovrani e il conseguente scatenarsi di una guerra mondiale*,
l'*antidemocrazia* e l'*eliminazione anche fisica degli avversari
politici*. Capisce ? Si tratta di ciò che lo STATO TEDESCO
attuava, della sua politica. La controparte, ovvero gli alleati e i
partigiani non contenevano questi crimini nella loro *politica*
(tranne che l'*antidemocrazia* per la Russia), ma i crimini da
tali parti commessi durante la WW2 (perchè è di questa che si
sta parlando) sono stati *episodi*, numerosi quanto vuole, ma
pur sempre episodi e NON elementi espliciti della politica di
uno stato. Per questi motivi, il suo "può darsi" è gravissimo e
irrispettoso.
@ 9) > Se leggo "i nazifascisti hanno fatto questo, ma anche noi abbiamo
    > fatto quest'altro" non ho nulla da dire e possiamo solo ricordare i
    > caduti di *entrambe" le parti, come si conviene ad un paese civile.
Se invece legge "i nazifascisti hanno fatto questo" e basta sarà perchè:
1) in Italia hanno fatto molto peggio (per numero di morti, e non dimentichi
che sono i nazifascisti che hanno portato l'Italia in guerra) (se ha cifre in
grado di contestare ciò, bene, altrimenti ha torto)
2) la sistematicità dei crimini (legga le considerazioni più sopra)
3) chi parla si sta occupando di *quei* crimini (se Mario ha ucciso Filippo,
e Gianni ha ucciso Franco, io sono liberissimo di dire: "Mario ha ucciso
Filippo" e nient'altro. Mica nego che Gianni ha ucciso Franco, semplicemente
parlo solo di Mario e Filippo, magari perchè mi tocca di più quest'omicidio).
Non c'è quindi niente di assurdo a parlare dei crimini nazifascisti senza
parlare di quelli comunisti. A meno che non li si neghi, il che è sbagliato.
Ma parlare *solo* di alcuni crimini, non vedo cosa ci sia di sbagliato.
Il perchè i crimini nazifascisti siano stati più gravi (oltre che più numerosi)
glielo ho già scritto, e per cortesia non lo ignori come ha fatto prima.
@ 10) [CUT] Le vittime delle fosse Ardeatine "non erano così illegittime" ?!?
Esuli da discorsi sul diritto, e mi dica se *PER LEI* è stato *giusto*
uccidere centinaia di *civili* perchè dei *partigiani* avevano compiuto
un'azione contro un *esercito occupante*.
@ 11) > Prima che nasca un'equivoco : io parlo di italiani e non di
      > tedeschi, non ho nessuna intenzione di difendere il loro operato.
Le hanno già risposto, ma lei ha ignorato. Le pongo la domanda
a cui la prego di rispondere. Il FASCISMO HA APPOGGIATO
IL NAZISMO, L'HA SEGUITO NELLA SUA POLITICA DI
VIOLENZA E CONQUISTA, E HA FAVORITO LA SUA
POLITICA DI STERMINIO RAZZIALE. E' un fatto storico.
Questi elementi, bastano a CONDANNARE il fascismo e la RSI
in toto. Ora, la domanda è: lei appoggia il fascismo, che era alleato
con il nazismo e ne ha appoggiato le politiche ?
@ 12) Lei ha detto che *non si potevano distinguere i civili dai
partigiani* rispondendo a chi criticava l'orrore dei massacri
nazi-fascisti ai danni della popolazione *civile*. Con questa
affermazione LEI GIUSTIFICA OGNI TIPO DI MASSACRO
CONTRO I CIVILI, in quanto era sempre impossibile dimostrare
con *assoluta* certezza che un civile *non* fosse un partigiano,
visto che, come dice lei, erano indistinguibili. Come potrà immaginare
la sua giustificazione, che risulta essere *NON POTENDO ESSERE
SICURI CHE QUEI CIVILI ESTRANEI AI FATTI NON FOSSERO
PARTIGIANI, NEL DUBBIO ERA GIUSTIFICABILE IL LORO
MASSACRO*, oltre a calpestare i morti *civili e innocenti*, è di
una gravità inammissibile.
@ 13) > Per il resto a Nemo posso solo dire : legga bene, mi vien
           > da ridere a leggere le altre *cosidette accuse*.
Gliele rileggo, le accuse e gliele riporto qui sotto:
-------------------------
*abusi che commettevano contro i civili. A parere
* illecite perquisizioni, di appropriazioni indebite» effettuate dalla X Mas a
* Milano, a Torino e nelle province
* La denuncia di abusi era frequente.
* un reparto della X Mas, di stanza da due mesi a Piacenza,
* aveva effettuato perquisizioni che potevano essere classificate
* come «vere e proprie rapine».
* Giorni orsono in seguito ad una sparatoria avvenuta nei pressi
* della caserma di detto reparto nella quale trovò la morte un
* passante e vennero feriti due elementi della X Mas
(un *passante*: la fonte non lo indica come un *aggressore*
o *partigiano*, quindi va preso come passante e basta)
* pro-memoria». Durante la notte il comando della X Mas aveva fatto rastrellare
* circa 400 persone e i marò avevano sparato, proseguiva il rapporto, uccidendo un
* venditore ambulante di settantun anni e ferendo tre passanti.
(un *venditore ambulante di 71 anni* e dei *passanti*: la fonte
li indica come tali e non come degli *aggressori* e dei *partigiani*,
quindi vanno presi come passanti & venditore ambulante)
* [non ricordo da quale post prenderlo] sparavano con il
* mitra ai treni per fermarli
(goliardata sparare con un mitra ai treni ?!? Sarà stato anche
tempo di guerra ma mi sembra ben più che una goliardata...)
--------------------------
A lei viene da ridere a leggere di "rapine", "passanti morti",
"abusi" e "appropriazioni indebite" ? Si vergogni.
Quindi se un suo parente camminando per strada fosse
stato ucciso, oppure se la avessero rapinata, o ancora
se qualcuno si appropriasse indebitamente dei suoi ben
lei chiamerebbe la polizia ridendo e dicendo che qualcuno
le ha fatto una "goliardata" ?
********

 impiccati dalla soldataglia che partecipava alla battaglia.
Ripeto sergio, *non* vuol dire nulla, se vuoi dare dell'assassino
all'avversario *non* puoi comportarti come lui, altrimenti scendi al suo
stesso livello.
Quindi piantiamola di dipingere *solo*quelli della R.S.I. come feroci
uccisori di povere vittime se anche dall'altra parte troviamo gli *stessi*
metodi.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 2)
http://www.pinerolo-cultura.sail.it/Appunti/Vittime%20civili%20Cumiana.htm
Cosa speri di dimostrare con questo?
Ma tu credi proprio che le vittime c'erano da un parte sola?
*Vergognati*!!!!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 colpevoli anche i nazi-fascisti che hanno operato quei massacri...
Non ho mai negato che le colpe ci sono, dico solo che è troppo comodo tirare
fuori suolo i massacri "nazi-fascisti". Ricordiamoci che questa repubblica
(che ha imposto questa impari storia) nasce da persone che ne hanno
combinate altrettanto di tutti i colori, solo che non si può dire!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 dei nazi-fascisti e non quelle di *alcuni* partigiani.
Le colpe sono di tutti, non ho mai negato che si sparasse quotidianamente.
Gli *assassini* c'erano da entrambe le parti, è ora di finirla con le
condanne per una parte sola!!!!!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

>  VITTIME CIVILI DELLA BARBARIE NAZISTA E FASCISTA NEL PINEROLESE
A parte le probabilissime "esagerazioni" di questo tipo di elenchi
(servivano anche da "giustificazione" per i crimini partigiani), ti segnalo
ad esempio:
www.italia-rsi.org/genova-rsi
Qui troverai l'elenco di 1849 vittime (tra i quali anche civili) della
barbarie partigiana.
Non andiamo avanti cosě sergio, tu puoi portarmi tutte le migliaia di nomi
che vuoi e io posso portartene altrettante.
I metodi che tu ed i tuoi amici contestate erano i metodi di *tutti*, lo
vuoi capire????
*Hai letto poi che la strategia partigiana consisteva appunto nel colpire
per PROVOCARE ritorsioni*??????
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Se non protesta nessuno è solo perchè vi hanno killato da un pezzo.....
Concordo, sergio è alle strette e non sa più cosa scrivere.
Non vuole ammettere che:
1) Gli stessi metodi che ha condannato per una parte erano in uso anche
dall'altra, e spera di giustificare il tutto con elenchi di vittime (di una
parte sola);
2) Le stragi erano *volutamente* provocate dai partigiani, come si dice
nella testimonianza che ho postato, per aumentare l'odio della popolazione
nei confronti di R.S.I. e tedeschi (e guarda caso sergio si stà tenendo
lontanissimo da questo post.......).
Cosa vuoi che faccia..... ammettere che i suoi beniamini avessero la bianca
tonaca un pò (tanto) sporca??? Questo mai!
Alla faccia dell'onestà intellettuale! D'altronde non è colpa sua, è solo
figlio di un sistema.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 metodi.
Inutile che cerchi di cambiare discorso. Il documento che hai postato senza
riferimenti di alcun genere per cercare di farci credere che anche i
partigiani erano assassini come i camerati della RSI e' stato scritto in
seguito alla scoperta del trattamento riservato ai partigiani catturati *E* ai
civili impiccati .
Se non ricordo male anche durante la battaglia delle Ardenne le SS uccisero i
prigionieri e il comandante alleato disse per x giorni niente SS prigionieri.
Quindi se tu non riesci a capire a che cosa e' dovuta quella reazione sono
problemi tuoi. Altro che cercare di mettere le parti sullo stesso piano!

"Frà Dolcino" wrote:

ti rispondo solo perche' sei l'amichetto di fulmine e come lui fa finta di non
capire.
Se torni indietro di qualche post il tuo amico voltolini voleva fare lo
spiritoso con me quando ha scritto :
"Civili, certo..... quanti? Il nome e cognome? (Così magari posssiamo
controllare che non fossero partigiani!). "
L'ho accontentato.

 *Vergognati*!!!!
se c'e' qualcuno che si deve vergognare non solo per le lacune o la malafede con
cui riporta i fatti storici ma anche dal punto di vista etico per certe
affermazioni che hai fatto sei proprio tu
Voltolini-fulmine-scatto-travolgo-vinco

 lo possa fare con me che li discuto con educazione:
 Se  permette provo a  proporgli le  stesse sue domande a cui non le vuole risponde,
anche perche' la discussione in un forum non e' una discussione privata .
E *soprattutto*  perche' sono interessato anche io a leggere le risposte che dara' il
sig. Voltolini ( a meno che non si rifugiera' di nuovo nella sua ridotta
"valtellinese")
S.

 figlio di un sistema.
di quale sistema , sig. Voltolini?
Da parte del sig. Nemo, visto che spesso lei Voltolini lagna spesso di problemi
tecnici.... e poiche' sono interessato anche io alla risposte che dara'....
(non scappi di nuovo la prego provi a farsi aiutare anche dal suo amico Manu e
il suo amico Fra dolcino)



e immagino che gli elenchi che porti tu non contengono esagerazioni come invece
hai prontamente scritto per le stragi compiute dai camerati di tuo padre vero?

 Caro Nemo non giustifico questo,
ma non aveva detto che nel dubbio era legittimo fucilare i civili rastrellati?
Ha cambiato opinione adesso?
dal post di Nemo leggo :
@ 12) Lei ha detto che *non si potevano distinguere i civili dai
partigiani* rispondendo a chi criticava l'orrore dei massacri
nazi-fascisti ai danni della popolazione *civile*. Con questa
affermazione LEI GIUSTIFICA OGNI TIPO DI MASSACRO
CONTRO I CIVILI, in quanto era sempre impossibile dimostrare
con *assoluta* certezza che un civile *non* fosse un partigiano,
visto che, come dice lei, erano indistinguibili. Come potrà immaginare
la sua giustificazione, che risulta essere *NON POTENDO ESSERE
SICURI CHE QUEI CIVILI ESTRANEI AI FATTI NON FOSSERO
PARTIGIANI, NEL DUBBIO ERA GIUSTIFICABILE IL LORO
MASSACRO*, oltre a calpestare i morti *civili e innocenti*, è di
una gravità inammissibile.
S.

 combinate altrettanto di tutti i colori, solo che non si può dire!
ma lei lo sta dicendo eccome. Cosa e' che le viene proibito di dire da questa
repubblica sig. Voltolini?
Quale repubblica preferisce questa o quella di Salo', sig. Voltolini?

 tecnici.... e poiche' sono interessato anche io alla risposte che dara'....
[CUT]
Non mi fa un favore, Sergio, visto che non condivido
affatto i suoi interventi. Quindi la prego di fare a Fulmine
le SUE domande e di lasciare che io faccia a lui le MIE
domande. Grazie.
Non c'è bisogno che le riporti lei, perchè sia noto
che Fulmine non risponde, evitandole con chiare scuse
(tipo il fatto che non lo fa perchè si tratta di polemica:
ma come, a lei, che lo insulta, risponde e con me che
sono educato e corretto, non risponde perchè faccio
polemica ? E lei che fa, interventi corretti e IT ? Mah !).
Nemo

 domande. Grazie.
Sig. Nemo, su un forum non ci sono MIE o SUE domande, specie se si sta discutendo (o
meglio provare visto che l'atteggiamento del voltolini e' quello di un mix di
mistificazione e il  non rispondere) su un argomento che ha interessato entrambi .
S.

 un argomento che ha interessato entrambi .
Lei ha scritto che mi faceva un favore, io le ho risposto di
no e le ho chiesto la cortesia di cessare di riportare pari
pari le mie domande. La ringrazio per non volermi fare
tale cortesia. Ossequi.
Nemo

 tale cortesia. Ossequi.
non sia precipitoso, sig. Nemo. Rielaborero' le domande visto che alle stesse non ha
dato risposta ne a lei ne a me.
Omaggi.
S.