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Titolo: Riforma conservatori

Ho trovato in rete il testo della riforma dei conservatori musicali;
vorrei pero' che qualcuno me lo spiegasse in linguaggio un po' meno
burocratese.... 
Tra le varie iniziative, c'e' anche quella, a mio parere assurda, di
impedire agli esterni di fare gli esami da privatisti, e di
costringerli ad entrare nel conservatorio (che in futuro verra'
chiamato accademia). Le scuole di musica privata falliranno, da quel
che posso intuire. E quali requisiti una scuola, istituto musicale
pareggiato o conservatorio dovra' avere per essere promosso ad
accademia?
Invece di rinnovare i programmi vecchi di 100 anni vanno a tirar fuori
cose dell'altro mondo...
Voi che ne pensate?
Ciao

 chiamato accademia).
COOOOOOSA?
Vuoi dire che alla chetichella la nostra ineffabile maggioranza
statalista ha combinatao ANCHE QUESTA?
Sei sicuro di aver capito bene?
C' è chi ha qualcosa da dire?
Stefano Torelli


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

 C' è chi ha qualcosa da dire?
Io. E devo dirti che, prima di parlare, dovresti conoscere i termini della
questione.
La Legge 508 e' stata approvata, assolutamente non alla chetichella, nel
dicembre 1999, dal Parlamento, e non dalla maggioranza. Anzi, da questo
punto di vista il sostegno era assolutamente trasversale, con - magari -
un maggior impegno dell'opposizione...
Nessuna maggioranza statalista, ma semplicemente un Parlamento intero che,
democraticamente, ha approvato una Riforma importante.
Troverai qualche dettaglio in piu' nel mio altro post.
Mi scuso se per alcuni giorni non potro' essere molto assiduo e
dettagliato nel rispondere, ma ho molto da fare... Pero' ci provo, se
qualcuno volesse continuare il discorso.
Un saluto,


Voi che ne pensate?
era ora.
BTW, non credo affatto che le scuole private falliranno.
Tito

 invece, dovranno scegliere se adeguarsi o restare in altra fascia.
Un dubbio serio: non e' che di conservatori ce ne siano un po' troppi
per diventare di livello universitario? Non e' che ci siano molte
facolta' universitarie in posti tipo Riva del Garda o Monopoli o Darfo
(solo per dire i primi nomi che mi vengono in mente dove insegnano
persone che conosco).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Grazie  per le informazioni.
Stefano Torelli


 persone che conosco).
Come ben sai le sedi che citi nacquero a suo tempo come "succursali" (ovvero
sedi staccate) di altre Istituzioni. La legge prevede che ci sia un periodo di
assestamento, in cui ci sara' una naturale ricerca dell'indispensabile
equilibrio. In altre parole se tutti i Conservatori, passati in toto al
Ministero dell'Universita', manterranno i requisiti necessari (fra cui anche un
congruo numero di allievi e l'adeguato livello di istruzione), ben venga,
altrimenti la scrematura sara' automatica. Ancora in altre parole finche' ci
sara' necessita' di avere un Istituzione di questo tipo sul territorio,
restera' in vita, altrimenti sara' riconvertita in un Istituto di fascia piu'
bassa.
Ciao!
Vincenzo


 mente una pretesa simile), lo stesso varrà paer le accademie musicali.
Tutto condivisibile.
Il pareggiamento dell'istruzione musicale italiana con quella straniera, il
probabile "repulisti" che si farà affidando la guida di allievi a persone
qualificate e non a perdigiorno e bla bla bla bla.
Ma il punto è: perchè c***o i privatisti non possono fruire di queste
benedette accademie? Perchè una persona che ha deciso di studiare con un
particolare maestro deve per forza rinunciarvi, per poter conseguire il
titolo, e iscriversi all'accademia? PERCHèèèèè???
Questo discorso può valere anche a livello universitario (dal momento che
stiamo equiparando le nuove accademie alle università), non dico certamente
di no... anzi è proprio questo il punto.
Che importanza ha se io arrivo alla tesi preparato da certi prof. e non da
quelli che insegnano all'univ? L'importante è che io SAPPIA e che sia pronto
ogniqualvolta andrò a farmi esaminare. O no?
Stesso dicasi per i conservatori (o le accademie).
Da che mondo e mondo l'importante è "saper fare".
Che cosa centra se chi consegue il titolo di diploma è allievo del titolare
della cattedra o è autodidatta o è allievo di vattelapesca?
Anzi, se proprio la vogliamo dire tutta sono i privatisti quelli che
rischiano di più ogni volta che vanno a sostenere esami; sono loro quelli
che devono essere preparati al 1000% per strappare un buon voto dal momento
che non possono contare sulla conoscenza diretta degli insegnanti e dal
momento che spesso il *loro* merito (allorquando ce ne siano le possibilità,
è chiaro) non viene  riconosciuto da docenti che vogliono esclusivamente
vedere nell'esecutore una loro *fotocopia* e se ne sbattono dell' EFFETTIVA
bravura dell'allievo.
Per non parlare poi di certe materie (come Armonia o Storia della Musica) o
delle multiformi interpretazioni di certi autori (Bach su tutti, ad es.)
dove, oltre a canoni di valutazione *oggettiva* (pulizia e ritmica nelle
esecuzioni o errori di V e VIII nell'armonia ad es.), sono elementi di
GIUDIZIO anche tutte le varie *sfumature* inerenti alla materia e mutevoli
dall'una all'altra scuola (in Armonia, ad es: armonizzazioni ricche di
imitazioni o basate sulla massima compostezza delle parti, modulazioni
pertinenti ma non "desiderate" dal prof... ecc.) di cui il privatista deve
tener conto, con ulteriore sbattimento, per non vedersi negare voti
meritabilissimi. Proprio per queste questioni ritengo IMHO che la figura del
privatista (poichè sempre e comunque sottoposta a carichi più gravosi degli
interni) non debba *sparire* ...... e mi sembra questo il motivo principale
dello straniamento del tuo interlocutore (Giulio).
Certo, tutto condivisibile nei dettagli (equiparazione, etc. etc. etc.) ma
perchè questa normativa dispotica di non permettere l'esame ai privatisti?
Ciao
MG

chi la consegue se inizia da ragazzino.
infatti. questo è il sengale di un assorudo tutto italiano nella
gestione della musica e della formazione musicale.
ciao!
Tito

titolo, e iscriversi all'accademia? PERCHèèèèè???
e perché c***o uno dovrebbe voler untitolo rilasciato da un'accademia
(e che si identifica con ciò che in quell'accademia viene insegnato)
ma non volere l'accademia.
se io voglio il diploma della Hochchule di Vienna, è perché
quel diploma è rinomato proprio per la serietà e la natura dei corsi
che vengono lì impartiti, e perché forse sono interessato in quei
corsi. se no, nessun medico mi ha ordinato di avere quel diploma.
posso benissimo scrivere nel mio curriculum che ho studiato con ABM, e
certo non mi rifiuteranno l'iscrizione ai concorsi per questo!
Tito

 BTW, non credo affatto che le scuole private falliranno.
i.e., se a Roma chiudesse la Scuola di Testaccio...
p.
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 certo non mi rifiuteranno l'iscrizione ai concorsi per questo!
Guarda che io non mi riferivo a questo.
Mi riferivo al fatto di POTER CONSEGUIRE UN DIPLOMA (o laurea musicale come
dir si voglia), alla mia libertà di conseguire un diploma studiando con chi
e come mi pare.
Che poi io, il titolo, lo consegua alla Hochcomec***osiscrive di Vienna o al
Conservatorio Nazionale di Parigi è un altro discorso. Ma voglio poter
essere libero di ottenere il titolo studiando con chi pare a me e non essere
costretto, per aver il diploma, a dovermi PER FORZA (perchè è di ciò che si
tratta) iscrivere a un'accademia.
E comunque il semplice fatto di sottoporsi, come privatista, agli esami di
una certa struttura scolastica mi sembra già una sufficiente adesione alla
"serietà" e alla "natura" degli insegnamenti ivi vigenti (scusa per il
bisticcio). Ciao!
MG (privatista!)

 Voi che ne pensate?
Giulio... Una fra tutte... hai sentito, oggi, la notizia degli Javarone, 
costretti ad emigrare per continuare le loro ricerche?
Chissenefrega di due maestrucoli di pianoforte e basso continuo? La 
squola italiana ha bisogno di una rivoluzione, non di una riforma. 
Questa non sara una rivoluzione, ma qualche asino lo buttera fuori. 
Meglio di niente. W l'itaglia!


 un maggior impegno dell'opposizione...
Eh... la Sbarbati (PRI) qualche problemino in casa ce l'ha avuto... ma 
se la conosceste, capireste che glien'č frekato pokissimo...
Tanto, a casa sua, senza di lei non si muove pelo...


 Tito

 riconvertita in un Istituto di fascia piu' bassa.
Siamo in Italia. Consentimi di dire che la prospettiva di riconvertire
qualsiasi cosa di statale in una fascia piu' bassa mi sembra
irrealistica.



Condivido. E ribadisco un pensiero altrui: spesso un titolo ci vuole per tanti
motivi (concorsi,graduatorei, borse di studio) ma si dovrebbe esser liberi di
studiare con maestri esterni.
Focalizziamo un momento una situazione specifica: cattedre di CANTO?
Avete presente il livello medio di quest'insegnamento nei Conservatori? Avete
presente la corsa disperata ai pochi maestri esterni buoni anche da parte di
chi è allievo interno e si accorge di non star cavando un ragno dal buco o
addirittura di starsi rovinando la salute?
Ecco, mi sembra un esempio sufficiente a chiarire come la penso. In questo
punto la riforma pecca di colpevole astrattezza .
Stefano Torelli

 irrealistica.
Accadra', accadra'... Stai pur tranquillo...
Leggiti bene la legge e vedrai anche come questo potra' verificarsi...
Di selezione naturale si tratta.


C' è chi ha qualcosa da dire?
Si', si', la notizia e' certa.
Ciao

direzione importante.
Appunto quello che dicevo. Vedremo chi avra' ragione.
Per quanto mi riguarda, ho molta poca fiducia e speranza....
Ciao

Di selezione naturale si tratta.
Da come la metti tu le cose sembrano molto semplici.....
Ciao

 benedette accademie?
Infatti, qui la riforma dimostra di essere un po' arretrata. Negli USA 
si sta diffondendo l'autoistruzione universitaria. Mi sembra rimanere 
indietro, negare il diploma a chi non studia nelle accademie ufficiali.
paolo


bisticcio). Ciao!
questo è un assurdo.
puoi adeguarti ai programmi, non agli insegnamenti!
e se c'è una disciplina in cui l'insegnamento conta +molto* più del
programma, questa è proprio la musica.
Tito

titolo).
qui ho risposto sopra. un artista l'impiego non lo trova certo con il
diploma. e per il genere di impieghi per i quali un diploma è
necessario non trovo fuori posto l'idea che iscriversi alla scuola
preposta sia comunque necessario.
ancora una volta, chiedo lumi a Vincenzo.
ciao,
Tito

studiare con maestri esterni.
non mi pare che nessuna scuola interdica questo.
Tito

 aggiornamento in questa equiparazione all'ambiente universitario?
eh eh...questo è  proprio il punto dolente....
per accedere ai Conservatori così come saranno concepiti bisognerà aver
fatto la maturità....ma ci sono docenti della "vecchia guardia" in
conservatorio che non ce l'hanno (saranno già in pensione,
ammetto....però....).Non parliamo poi di lauree.......
Si è parlato in effetti di qualcosa come un corso di aggiornamento, in
realtà sarà una cosa puramente formale....
Mah..
Alessandra

 punto la riforma pecca di colpevole astrattezza .
Esiste una specifica norma - di cui adesso non ricordo gli estremi, ma
potrei ricercarli - secondo la quame per suonare nelle orchestre
finanziate dallo stato e' richiesto un diploma italiano, o estero ma
riconosciuto dallo stato. Non parliamo dell'insegnamento dove succede un
po' di tutto, ma il diploma ha il suo peso nella valutazione concorsuale
cosi' come il voto con il quale viene conseguito - e qui i diplomati del
sud, dove le commissioni di esame sono piu' generose, sono avvantaggiati
su quelli del nord.
Il valore legale dei titoli di studio andrebbe abolito del tutto. Ora
come ora il diploma rilasciato da un conservatorio disorganizzato dopo
un corso seguito con un docente lavativo ha lo stesso valore di un
diploma conseguito in un buon istituto con un docente serio.
 
Invece il valore di un diploma preso alla Hochschule di Vienna, per
esempio, sta tutto nel livello dell'insegnamento, per cui si suppone che
chi lo ha conseguito sia ad un livello di eccellenza. Ma non e' che il
diploma sia strettamente necessario per entrare nella professione.
Una cosa del genere avviene, per esempio, con i cantanti. Gente come la
Bartoli o - lo diceva lui stesso qui - Antoniozzi non hanno alcun
diploma perche' si sono resi conto che era meglio studiare canto
privatamente che conseguire un pezzo di carta. Tanto poi sul
palcoscenico bisogna cantare, non mostrare il diploma.
A queste condizioni avverrebbe davvero la selezione in cui spera
Vincenzo. Ma se promuoviamo tutti i conservatori a livello
universitario, e senza una seria indagine su quello che non funziona,
otterremo al massimo di screditare il livello universitario.


realtà sarà una cosa puramente formale....
Il fatto della maturita' lo sapevo, pero' basta quello a fare un
professore universitario? Se la riforma portera' i conservatori a
delle universita', dovra' portare anche chi ci lavora a dei veri e
propri docenti universitari. 
O mi sbaglio?
Ciao

Giulio Peruginelli <5lon...@sysnet.it5> wrote in message
36drtsgf6hs0ifht0...@4ax.com...

no, infatti in quel senso non saranno equivalenti.
Dato che molti amici, giovani docenti freschi di nomina, si sono
entusiasmati all'idea di essre "equiparati" a docenti universitari, e
stavano già preparando i biglietti da visita con il fatidico Dott., mi sono
un pochino informata (dato che-ormai è appurato-sono una carogna).
Il titolo sarà equiparato AI soli fini dei concorsi statali.
Leggi: una laurea darà tanti punti quanto un diploma di Conservatorio. Tutto
qui....niente Dott. e altre amenità...e nemmeno (per ora credo) stesso
trattamento economico (anche perché in Università ci sono gli ordinari, gli
associati, e altre categorie svariate, mentre in Conservatorio c'è la
cattedra e basta).
Ciao
Alessandra

bisticcio). Ciao!
questo è un assurdo.
mica tanto, se ci pensi bene.
puoi adeguarti ai programmi, non agli insegnamenti!
e se, putacaso, tu studiassi privatamente (per motivi esclusivamente
personali) con un insegnante formatosi e cresciuto nell'accademia (o nel
conservatorio) in cui volessi conseguire il diploma?
Non credi che anch'egli sarebbe portatore delle peculiarità
tecnico-stilistiche che caratterizzano la detta accademia?
e se c'è una disciplina in cui l'insegnamento conta +molto* più del
programma, questa è proprio la musica.
Su questo sono completamente d'accordo (vedi i miei riferimenti alle
"sfumature" su certe materie insegnate) ma il fatto di riuscire a passare
esami
presieduti da *certi* prof. (e con certi voti, aggiungo) significa
ovviamente che tu soddisfi le loro aspettative e bla bla bla.
Naturalmente è un discorso di proporzioni.
Ciao

come privatista?
Però ho saputo che è possibile all'università statale di Milano dare
esami pur non essendo iscritti, pagando un tanto (non so se rsulta
essere una tassa, rimaborso segreteria o cosa altro...)
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
"Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza''.
Dante, Inf. XXVI, 118-120

 esami pur non essendo iscritti, pagando un tanto
ehm ehm.......bustarellina all'assistente? ehm ehm......
;-))))
Ale




 diplomarsi.
Ad un certo punto mi chiederei: a che gli serve un diploma ad uno che e'
gia' bravissimo e che ha il suo bel giro di concerti? Per diventare a sua
volta insegnante? Ma i concorsi dei Conservatori (almeno gli ultimi fatti)
non richiedevano titoli di studio; e come nelle universita' si puo' avere
la cattedra per meriti culturali (leggi: pubblicazioni ed affini) mi auguro
che anche dopo la riforma nei Conservatori si possa assumere in base
 ai meriti artistici.
Ciao
Leonardo

 meritabilissimi.
Il tuo giudizio e' talmente giusto che si puo' rovesciare: che bisogno c'e',
da privatisti, di farsi "giudicare" da insegnanti se si sa gia' che questi
sono prevenuti? Per avere un pezzo di carta? E allora, perche' non
fare direttamente l'esame di ammissione, senza limiti d'eta'e studiare
da privatisti per prepararsi a questi? Hai ragione nel sostenere che
l'importante
e' "saper fare": ma occorre il giudizio degli accademici per questo?
Allora, forse, saranno diversi i motivi per cui  si vuole studiare in una
struttura
accademica (nel bene e nel male) come il Conservatorio; ma meglio,
allora, rispettare le regole del gioco.Almeno, entro certi limiti.
Ciao
Leonardo

 propri docenti universitari.
Siamo sicuri che sia un avanzamento di qualita'?
Ciao
Leonardo

Alcune di domande sulla questione:
1.  Chi saranno i docenti musicisti "universitari"? Con quali criteri
verrano scelti? Se di università si vuol parlare dovrebbero essere docenti
selezionati, giusto? Nell'università di diventa docenti per punteggio? Per
titoli di servizio? O per criteri di valore professionale?
2.  Quanto effetto avrà il valore "legale" dei titoli di servizio? Cioè, se
un mediocre passato di ruolo in tempo di carestia  ha 25 anni di servizio,
ha maggior credito di un eccellente musicista con pochi anni?
3.  Quanto valore avranno: coniuge; figli; invalidità varie; ammenicoli
vari; etc., etc., 
4.  Come si coniugheranno (o separeranno) le abissali differenze di qualità
e preparazione professionale fra i docenti? Chi lo stabilirà? Come? Domanda
forse ridondante, contenuta nei punti sopra.
5.  Come si può pretendere che un diocente che non ha mai fatto studi
avanzati possa "aggiornarsi"con un corso, appunto, di aggiornameto?
A parte questo, avere una "laurea" in musica è indispensabile, per un
musicista. Però attenzione: NESSUN titolo può stabilire la validità di un
musicista; semmai, la sua preparazione nelle aree complementari (nel vero
senso del termine). 
Ad esempio, io ho conseguito un Master's degree  + un corso di professional
studies, e questi mi servono per insegnare in una università americana, ma
non mi sono mai stati richiesti per una prestazione professionale.

 studiare con maestri esterni.
Se è per questo anche adesso molti allievi di conservatori studiano con
un'insegnante esterno. (La mia insegnante aveva diversi allievi che
frequentavano anche il conservatorio con altri insegnanti).
Il punto è che con questa normativa le persone che sono impossibilitate a
FREQUENTARE e a ISCRIVERSI (per diversi motivi; tempo a disposizione,
locazione ...)
a un'accademia (per conseguire il diploma finale)
lo pigliano in saccoccia. E' qui che voglio arrivare.
Io che frequento anche l'università perchè devo spendere ulteriore tempo nel
frequentare una seconda scuola quando posso studiare comodamente con la mia
insegnante? Io che vivo vicino a Modena perchè devo recarmi a Verona per
frequentare le lezioni?
E' questo aspetto della legge che discuto, non l'equiparazione o via
discorrendo.

 indietro, negare il diploma a chi non studia nelle accademie ufficiali.
E' proprio questo che non riesco a concepire!
Grazie Paolo, per avermi capito ma soprattutto per aver postato un concetto
che non riuscivo a tradurre con sufficiente chiarezza.
MG

Siamo sicuri che sia un avanzamento di qualita'?
Guarda, e' proprio la domanda che mi pongo io davanti a questa
riforma.
Ciao

avanzati possa "aggiornarsi"con un corso, appunto, di aggiornameto?
ti rivolto la domanda: ce ne saranno di questi corsi?
Ciao

 Lascio a voi ogni commento, preferisco mantenermi imparziale.
Quello che mi fa piu' ridere e' un altro punto, che chi e' in possesso
adesso di un diploma rilasciato da un conservatorio potra' convertirlo
in laurea frequentando appositi corsi che verrano tenuti nelle neo
universita' musicali.
Ora, sappiamo tutti che per certi strumenti si e' verificata una sorta
di selezione: un tempo i migliori strumentisti insegnavano in
conservatorio e suonavano in orchetra, poi fu istituito il divieto del
doppio lavoro e i piu' bravi optarono per l'orchestra (dove si guadagna
di piu'), i meno bravi per il conservatorio.
Il pensiero del primo clarinetto della Scala, per esempio, che torna a
scuola fa un po' ridere. Soprattutto perche' ad insegnare troverebbe,
con ogni probabilita', un collega che invertirebbe le parti se
potesse...


altrimenti, rischi.
 Scusa Leonardo, tu credi che si possa "aggiornare" un musicista? Una forma
di arte-professione così specifica e complessa, che richiede studi
lunghissimo, a partire dalla tenera età, si può semplicemente aggiornare?
Questo mi sembra pretestuoso. 
Cosa ne pensi tu?
Carlo

;-))))
ihihihih...penso che esista anche questa forma! :-P


 ha scritto nel messaggio
news:39DE6D07...@gasnet.it...


 frequentare le lezioni?
Scusami se mi intrometto, anche perche' e' la prima volta che scrivo su
questo NG.
C'e' un aspetto che nessuno di voi ha ancora considerato. Il conservatorio,
non e' una scuola dove si studia lo strumento e basta, quindi con la
necessita' di trovare degli insegnanti bravi, e (perche' no) esterni e via
discorrendo. All'interno del conservatorio gia' oggi (ma lo sara' moooolto
di piu' in futuro con l'autonomia e la riforma) si svolgono diverse
esercitazioni che per un allievo privatista sono pressoche' impraticabili.
Ti faccio l'esempio dell'orchestra, della musica da camera, quartetto, canto
corale. Sono esercitazioni estremamente importanti e formative! Come si puo'
dare un diploma ad un privatista senza sapere se nel corso della sua
formazione egli ha frequentato tutte queste materie? Inoltre, il "pezzo di
carta" non e' molto importante. Per la carriera concertistica nessuno ti
chiedera' mai il diploma e  per l'insegnamento c'e' bisogno di aver
frequentato il conservatorio, aver sentito il proprio insegnante fare
lezione ai piu' piccoli, aver frequentato materie che sviluppano l'orecchio,
l'ascoltare ecc.
Considera che in futuro queste materie formative saranno ancora maggiori e
con esami finali... bel problema sarebbe portarsi quintetti, trii con
strumenti diversi e frequentare un'orchestra ed un coro privati....
Ciao!
Oscar

 Alcune di domande sulla questione:[...]
Non so molto sulla questione, quello che so e' che gli attuali insegnanti di
ruolo sono "ad esaurimento", nel senso che mai piu' verranno assunti docenti
cosi' come ora. Quindi devo presumere che il tempo indeterminato non sara'
piu' praticato. Probabilmente si verra' assunti a contratto dalle singole
istituzioni. Certo questo potra' portare un maggiore clientelismo, ma se il
lavoro del docente assunto non sara' soddisfacente e gli allievi
"migreranno" in altre classi o peggio in altri conservatori, si verra'
inevitabilmente "buttati fuori", perche' se il conservatorio non funziona,
viene *interamente* declassato... quindi sara' un'esigenza di tutto il corpo
docente avere buoni colleghi (IMHO).
Ciao!
Oscar

 con questo fatto anti privatista.
Puoi trovare la mia opinione nella risposta a Mahler Giangia.
Ciao!
Oscar

 l'ascoltare ecc.
Una osservazione. Le generalizzazioni sono sempre rischiose, ma trovo
che il livello dell'insegnamento delle cosiddette materie complementari
sia superiore a quello degli strumenti principali. Intendo dire che ho
trovato molto raramente professori svogliati o impreparati fra i docenti
di solfeggio, storia della musica, lettura della partitura, pianoforte
complementare, etc.
Solo, non mi spiego perche'.


> Alcune domande sulla questione:[...]

Osservazione coerente. Resto dell'opinione che la rifomma sia un grande
salto in avanti.
Non credo che ciò che tu prevedi o auspichi avverà, però. La mia esperienza
nel campo mi ha fatto conoscere solo casi di garantismo personale, inciuci
vari ed una straordinaria indifferenza nei confronti dell'altrui lavoro.
Quasi tutti i docenti si sentono al top della loro materia e, garantiti
giuridicamente, almeno "non inferiori" ad altri (stesso stipendio, stessa
posizione, etc.).
Avere un conservatorio che poggi sulla qualità, con i soggetti e le
tipologie caratteriali che circolano, è impossibile.   
E' però possibile che un buon allievo vada da un buon insegnante. Ed è
sperabile che non sottovaluti quelle materie fondamentali (solfeggio,
armonia e contrappunto, canto corale) che faranno la differenza nella vita
professionale futura. Chi non è sottoposto alle prove e sollecitazioni che
la vita professionale comporta non  sa che i primi anni di solfeggio sono
la cosa più importante. E con i montatoni che ho conosciuto in
conservatorio è difficile che dal basso della loro mediocrità sappiano
consigliare adeguatamente un giovane musicista in formazione. Ed è
altrettanto difficile checi sia l'adeguata attenzione a costruire una
scuola che poggi solo su criteri di qualità.
Carlo

 strumenti diversi e frequentare un'orchestra ed un coro privati....
capisco.
Ciao

 Solo, non mi spiego perche'.
La mia esperienza non e' simile alla tua, nel senso che ho trovato
insegnanti svogliati (o peggio, incompetenti) indistintamente tra le materie
principali e quelle complementari e viceversa.
L'inserimento nel ruolo nei conservatori fino a qualche anno fa e' stato...
come dire... oscuro. ;)
Ciao.
Oscar

 scuola che poggi solo su criteri di qualità.
Se sono piu' ottimista di te e' perche' conosco personalmente docenti in
grado di "fare la differenza"... se soltanto ne avessero la possibilita'.
Forse l'avranno con questa riforma.
Speriamo bene... Ciao.:)
Oscar

 risulta che siano "piuttosto" importanti allorquando si voglia insegnare.
I corsi di didattica si rivolgono attualmente ai futuri docenti di
educazione musicale di base (per i bambini, per intenderci). Finora non sono
stati previsti corsi di didattica specificamente per chi insegnera' uno
strumento musicale. La riforma consentira' di aprire nuovi corsi finalizzati
alla didattica di questo tipo. Per esempio, al conservatorio di Milano hanno
gia' istituito un biennio post-diploma (ora sperimentale) che ha diversi
indirizzi, tra cui quello didattico. Tutto da vedere, dunque...
Ciao :)
Oscar

 Cosa ne pensi tu?ù
Forse non si puo' aggiornare un musicista, ma si puo' aggiornare
un insegnante: ho in mente, soprattutto, metodi d'insegnamento
per i primi anni di corso di pianoforte che, sono convinto, molti docenti
non sanno neppure che esistono (naturalmente, in
questo discorso, ho ancora in mente l'attuale Conservatorio
in cui si insegna anche ai bambini).E pensi veramente che tutti
i docenti di Composizione sappiano usare il computer e l'elettronica
per fare musica? O conoscano le
musiche di altri continenti, visto che la tendenza e'
pure quella...Non parliamo di analisi musicale,
visto che l'Italia, rispetto ad altri paesi, si sta
svegliando adesso.Ovvio, che non si puo' trattare di un aggiornamento
fatto con un corso di una settimana; ma anche in quest'ultimo caso,
avrebbe, senonaltro, il merito di rendere noto ai docenti quello
che "esiste" in materia: spetterebbe, poi, al docente "coscienzioso"
lavorare sodo in una o l'altra direzione. Insomma, Carlo, non posso
(e non voglio!)pensare al docente di Conservatorio solo come
"artista"  ma anche come lavoratore di un istituto pubblico: e come
l'impiegata impara ad adoperare il programma di videoscrittura
tramite un corso interno, perche' il musicista insegnante non dovrebbe farlo
per imparare il Finale? Sogno noiosissime lezioni di Armonia fatte
via e-mail....
Ciao
Leonardo

 anni non potevo seguire il corso inferiore per pianoforte (per un anno).
Gia',
immagino cosa voglia dire; non conosco cosi' bene il testo delle
riforma, ma dato che ci si puo' laureare anche a settant'anni, non vedo
perche' non lo si possa fare anche al conservatorio (fisico permettendo!).
Vincenzo Ninci dovrebbe saperne di piu' e lui, forse, sa se sara'
possibile fare gli esami di ammissione a qualsiasi eta'.
Ciao
Leonardo

Speriamo bene... Ciao.:)
Sono la minoranza. 
Chi pecca di bravura pecca anche della capacità di capire la mancanza di
questa.
Nota i montatoni che si servono anche di questo belllissimo NG per
pubblicare le loro mitomanie.
Saluti,
Carlo

 pubblicare le loro mitomanie.
Non ho mai fatto un'indagine statistica, comunque sono costretto ad
ammettere che i bravi docenti non sono molti... :(
Conosco appena questo NG e non ho ancora avuto modo di conoscere tutti i
partecipanti. Per ora mi piace molto! :)
Ciao.
Oscar

 musiche di altri continenti, [...]
Sono perfettamente d'accordo con te.
Oscar


Salve a tutti. Volevo solo aggiungere che nel conservatorio di Trieste è
stato istituito quest'anno un corso di didattica musicale.
Non so ancora se e come funzionerà ma l'idea promette bene.
Ciao

> in cui si insegna anche ai bambini).
Scusa Leonardo, lungi da me il desiderio di contraddirti, ma non credo che
sia possibile aggiornare un insegnante di pianoforte. Certe cose dovrebbe
averle imparate  a sua volta ed a suo tempo da bambino, per poterle
insegnare. Si può aggiornare la conoscenza del repertorio o fare un lavoro
intensivo di recupero su giovani docenti. Ma tutto deve partire dalla
pratica diretta, anche se non porta ad altissimi livelli.
Altrimenti, è puro NONSENSE.
Un pianista è in parte atleta ed artigiano, in parte musicista.
Tutte le suddette componenti si imparano al momento giusto con le persone
giuste, non si aggiornano. Impossibile.
Carlo

pubblicare le loro mitomanie.
Ma guarda un po'... ^^;;;
ciao,
Jashugan
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«Dragon Ball è una vaccata».
(Candido)