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Titolo: Oltre 7000 immigrati a Lampedusa

Napolitano: "anche gli italiani erano immigrati"
Giusto, però muniti di passaporto, visto e permesso di soggiorno.

 Giusto, perņ muniti di passaporto, visto e permesso di soggiorno.
Chi ha visitato New York ha anche visitato Ellis Island e quindi sa che
l'immigrazione italiana negli USA non aveva nulla a che fare con
l'immigrazione attuale in Italia. E poi perche' si continua a chiamare
"migranti" o "immigrati" quelli che andrebbero definiti come "clandestini",
visto che in gran parte non vengono nemmeno da un paese in guerra ?
E perche' i clandestini si debbono "accogliere" e non "respingere" ?
C'e' qualche accordo riservato ?
C'e' qualcosa che dobbiamo sapere, Ministro Frattini ?
Cosa devono pensare i veri "migranti", cioe' quei "fessi" che hanno fatto
tutte le procedure corrette presso i nostri consolati, quando sentono che i
nostri esponenti politici parlano di elargire permessi di soggiorno, tipo
"todos caballeros",  ai clandestini ?
Davvero la Repubblica Italiana ripartisce sia i suoi cittadini che gli
stranieri tra "furbi" e "fessi", essendo parte dei secondi coloro che
pensano che le regole siano scritte per essere rispettate e non per essere
violate ?
La Francia si comportata male in merito a forzare la mano per iniziare la
guerra, ma per la faccenda di Ventimiglia secondo me ha ragione da vendere:
la libera circolazione di Schengen vale forse anche per i clandestini ?
Forse no, visto che un politico italico, quindi machiavellico, mi pare abbia
detto "Diamo a tutti loro lo status di rifugiati, cosi' che la Francia non
possa piu' respingerli"... Voila', "O' pittammo" e risolviamo il problema !!
; )
In passato la sovranita' di uno stato si misurava anche dalla capacita' di
controllare le sue frontiere. Ora sappiamo da Berlusconi che l'Italia non
puo' rifiutarsi di "accogliere" chi viene: insomma l'Italia e' una "citta'
aperta", non uno stato. Bravo Berlusconi, secondo me questo ti costera molti
piu' voti della faccenda del "bunga bunga" ! : )
Ciao
Marco

 Giusto, però muniti di passaporto, visto e permesso di soggiorno.
???

Il punto è che Napolitano, come tanti altri in questo paese, sono
prigionieri dello schema secondo cui quelli che vengono sono per
definizione persone che non hanno da vivere nel loro paese, che è vero
per altre etnie, mentre per gli immigrati dal Maghreb è vero solo in
minima parte. Le società arabe del mediterraneo hanno il problema di
sfornare una gran quantità di adolescenti che vedono represse le
proprie aspirazioni giovanili da società bloccate dalle regole sociali
islamiche che prevedono il potere assoluto del capofamiglia, che può
decidere che lavoro fa il figlio e con chi si deve sposare. I giovani
maghrebini maschi non vengono qui perchè nel loro paese muoiono di
fame (non mi risulta che in Mghreb si muoia di fame), ma per uscire da
un società che li tiene bloccati e preferiscono la vita con altri
adolescenti in qualche capannone abbandonato in Italia piuttosto che i
vincoli rigidi cui sono costretti in patria dalle strutture sociali
islamiche. La domanda che allora dovrebbe porsi Napolitano, come ogni
altro politico incaricato di governarci, è: ma li dobbiamo subire noi
i problemi sociali del Nord Africa?

 ha scritto nel messaggio
news:4d983a3c$0$18241$4faf...@reader2.news.tin.it...

Questo discorso non c'entra molto, a meno che s'intenda dire che, "sopra la
testa" degli italiani, "qualcuno" voglia importare clandestini.
Allora sarebbe piu' serio dire: "Cari italiani, se vorrete ancora tirare la
catena del cesso nei prossimi vent'anni, senza finire annegati, quest'anno
abbiamo bisogno di 120.000 apprendisti idraulici. Tra di voi ne abbiamo
trovati solo 20.000, quindi gli altri 100.000 verranno arruolati per il
tramite di bandi nei nostri consolati in tutto il mondo e arriveranno in
Italia con permesso di soggiorno e sistemazione abitativa offerta dalle
organizzazioni artigiane a in qualche altro modo".
Questo e' un modo serio e responsabile e, soprattutto, democratico per
affrontare i problemi.
Lo so che la Banca d'Italia, e poi la BCE , che esercita la sovranita'
monetaria un po' per i fatti suoi, con buona pace per i popoli, cosi' come
la Commissione UE, con i suoi "trattati-costituzionali",  ci hanno un po'
abituati a lasciar fare "sopra le nostre teste", ma questo non e' molto
democratico, ti pare ?
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:1d28b390-adb8-4a0d...@d28g2000yqf.googlegroups.com...
Il punto č che Napolitano, come tanti altri in questo paese, sono
prigionieri dello schema secondo cui quelli che vengono sono per
definizione persone che non hanno da vivere nel loro paese, che č vero
per altre etnie, mentre per gli immigrati dal Maghreb č vero solo in
minima parte. Le societą arabe del mediterraneo hanno il problema di
sfornare una gran quantitą di adolescenti che vedono represse le
proprie aspirazioni giovanili da societą bloccate dalle regole sociali
islamiche che prevedono il potere assoluto del capofamiglia, che puņ
decidere che lavoro fa il figlio e con chi si deve sposare. I giovani
maghrebini maschi non vengono qui perchč nel loro paese muoiono di
fame (non mi risulta che in Mghreb si muoia di fame), ma per uscire da
un societą che li tiene bloccati e preferiscono la vita con altri
adolescenti in qualche capannone abbandonato in Italia piuttosto che i
vincoli rigidi cui sono costretti in patria dalle strutture sociali
islamiche. La domanda che allora dovrebbe porsi Napolitano, come ogni
altro politico incaricato di governarci, č: ma li dobbiamo subire noi


Giusto, però muniti di passaporto, visto e permesso di soggiorno.
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Le ultime parole famose...
http://www.speakers-corner.it/rizzoli/stella/immagini/fotoclandestini.spm
 

l'immigrazione attuale in Italia.
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ROTFLMAOOOOOOOO!!!!!!
http://www.speakers-corner.it/rizzoli/stella/immagini/fotoclandestini.spmhttp://www.speakers-corner.it/rizzoli/stella/immagini/fotoclandestini.spm
http://www.speakers-corner.it/rizzoli/stella/immagini/fotoalloggi.spm
http://www.speakers-corner.it/rizzoli/stella/numeri/devianza2int5.spm
http://www.speakers-corner.it/rizzoli/stella/numeri/devianza2int4.spm
http://www.speakers-corner.it/rizzoli/stella/immagini/vignette.spm
Ecc. Ecc. Ecc. 

 ha scritto nel messaggio
news:1brmp.17738$%g.5...@twister1.libero.it...

Avessi detto che il centro di Ellis Island l'avevano organizzato gli
emigranti italiani, che si rifiutavano tassativamente di emigrare
clandestinamente, i tuoi link avrebbero un senso. Ma non ho scritto questo:
leggi meglio.
Il mio era un invito a non sminuire gli adempimenti e lo sforzo di
assimilazione a cui i nostri emigranti hanno dovuto (sottolineo "dovuto")
sottoporsi per integrarsi nei paesi ospitanti, senza escludere che qualcuno
tentasse la clandestinita'. Di norma pero' la risposta dei paesi di
destinazione alla clandestinita' non era l'elargizione in massa del permesso
di soggiorno temporaneo, bensi' severe sanzioni e, di norma, il
respingimento. Ad Ellis Island potevi risultare respinto anche se eri in
regola, quindi di cosa stiamo parlando ?
Grazie comunque per gli interessanti link.
Ciao
Marco

 democratico, ti pare ?
Hai messo il dito sulla piaga, purtroppo a partire dagli anni settanta 
tutte le professioni manuali hanno gradualmente perso di prestigio 
sociale e di retribuità relativa (Nel 1965 uno si gonfiava a dire: Su 
uperari a l'Alfa! Nel 1975 cominciava a divenire un "Por operari" 
inoltre se nel 1965 al più aveva un 20% della popolazione più benestante 
di lui, nel giro di pochi decenni è scivolato nel 20-30% della 
popolazione con minor reddito.
In questa situazione i lavori manuali sono rifiutati ed è giocoforza 
ricorrere a stranieri.
Per questo guardo con indifferenza le vicende su cui si fa così tanto 
clamore: restino o siano respinti quelli di Lampedusa, di sicuro nel 
frattempo in silenzio ne sono arrivati almeno il doppio.


 ha scritto nel messaggio
news:4d9b864e$0$38652$4faf...@reader1.news.tin.it...


Beh forse si possono incoraggiare i giovani italiani a ritornare alle
"professioni manuali" che in realta', grazie alla tecnologia,  "manuali" lo
sono sempre meno e, in compenso, sono sempre piu' strapagate, piu' di molti
lavori da laureati, almeno quelli che possono sperare di trovare i meno
brillanti.
La sempre minore "manualita'" dei lavori operai o artigiani si vede se si
pensa che negli anni '70,  se parlavi di una donna in catena di montaggio,
facevi ridere i polli: oggi e' diverso, per merito della tecnologia.
Qualunque falegname oggi monta il mobile con il serraviti, senza rischiare
dopo 20 anni il tunnel carpale, a forza di ruotare il polso.
Il muratore non porta piu' il cemento nei secchi a spalla, ma ci sono le
pompe che glielo portano fino all'imboccatura della cassaforma, fosse anche
in elevazione di 25 metri.
Insomma, credo che basterebbe che il governo si dia da fare per migliorare
un po' l'immagine di questi mestieri, per cui c'e' domanda e per cui un
giovane a 20 anni si troverebbe gia' ad essere un professionista fatto e
finito, richiesto dal mercato, anziche' trascinarsi con una laurea fino alla
quarantina, tra lavoretti del piffero, per essere poi espulso
definitivamente dal mercato del lavoro, e finire in qualche "corte dei
miracoli".
Certo se uno si sentisse Barnard o Perry Mason, farebbe bene a studiare, ma
solo loro.
Si dice che l'Italia mnca di ricercatori, ma forse ancora piu' di idraulici.
E non e' facendo studiare tutti, che si potranno avere piu' ricercatori.
Ciao
Marco

regola, quindi di cosa stiamo parlando ?
Di tutti quelli che non sono passati per Ellis Island per esempio.
Magari con l'aiuto di Cosa Nostra.
N.B.:
Il libro lo ho ma non ne disporrò per i prossimi 4 mesi...
Nel caso posso solo citare a memoria.

 Nel caso posso solo citare a memoria.
Appena lo riavrai indietro ci fornirai senz'altro i dati richiesti.
Grazie comunque di avermi fatto parte delle tue informazioni.
Ciao
Marco