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Titolo: Le parole di SuperGigi

"Un anno in serie B per gratitudine si può fare, sacrificare tutta la 
carriera no".
Erano ieri su Tuttosport, credo che per quello che ci ha dato siano le 
uniche e vere garanzie che la società farà la cosa sul serio.
Gigi

 uniche e vere garanzie che la società farà la cosa sul serio.
Mah, solo per chi guarda le cose con grossi preconcetti.
In realtà si dovrebbero considerare altre cose, tipo il fatto che uno cone 
Blanc non viene ad occuparsi di un progetto che non sia ambizioso, o che gli 
Elkann non possono permettersi -in termini di immagine- una Juventus dimessa 
sul medio-lungo termine.
Buffon è solo la conferma, imho. 

 dimessa sul medio-lungo termine.
Speculanto intellettualmente potrei essere d'accordo..
Peccato che poi si guardi alla pratica e ci venga da piangere :'-( 

 Buffon è solo la conferma, imho.
Sono piuttosto d'accordo.
-- 
Voster semper voster
Lele®

Peccato che poi si guardi alla pratica e ci venga da piangere :'-( 
allora, io posso capire che stiano antipatici, posso capire che alcune
uscite non siano state felici, e molte volte abbiano permesso alla
stampa di fuorivare l'interpretazione di alcune loro frasi, ma sul
fatto che la Juve stia facendo un'ottima stagione nessuno deve
discutere, ricordiamo che il Milan nell'anno della ricostruzione dopo
la B, vi č tornato immediatamente, non č facile per loro.

 Buffon è solo la conferma, imho.
Io dico che qualunque teoria deve essere confermata dai fatti, altrimenti è 
sbagliata! Punto!
greg 

 discutere,
Questo è certo.
Il problema sono i tanti dettagli che ci stanno intorno..tipo la figuraccia 
su Boumsong, tipo la decisione sullo stadio che non arriva, tipo la lettera 
per lamentarsi degli arbitri seguita al "nessun dubbio sulla regolarità del 
campionato"..
Danno una idea di incompetenza che non fa bene in primis a noi tifosi. 

 è sbagliata! Punto!
Giusto.
I fatti dicono che siamo terzi in classifica al ritorno dalla serie B. 

 la B, vi č tornato immediatamente, non č facile per loro.
Scusa, ricordi anche il numero di campioni del mondo che giocavano in quel 
Milan per caso? 

 la B, vi è tornato immediatamente, non è facile per loro.
Che però, nel nostro caso, non ha niente a che vedere.
Poirot 

 I fatti dicono che siamo terzi in classifica al ritorno dalla serie B. 
Le statistiche invece dicono che saremmo primi senza errori arbitrali.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Il derubato che sorride, ruba qualcosa al ladro.
Ma il derubato che piange, ruba qualcosa a se stesso"

su Boumsong, tipo la decisione sullo stadio che non arriva, tipo la lettera 
non vi è dubbio che mancano di esperienza nel calcio e spesso peccano
di superficialità su cose che in un altro contesto non avrebbero alcun
valore, nel calcio sono importantissime

Poirot 
perchč?

Milan per caso? 
se vuoi ti posso dire che quel Milan aveva i Tassotti, gli Evani e i
Baresi che sarebbero diventati in seguiti più volte campioni d'Europa

 perchč?
Perché il campionato italiano non č quello di una volta.
La stragrande maggioranza dei tifosi non ha mai pensato che la Juve avrebbe 
lottato per non retrocedere una volta tornati in A.
Se il livello del campionato italiano fosse stato tale da far pensare ciņ, 
malgrado i campioni rimasti, la societą sarebbe stata contestata duramente 
fin dall' inizio dalla maggioranza dei tifosi, perché sarebbe stato da 
coglioni accettare una sentenza che avrebbe allontanato per anni la Juve dai 
primi posti del campionato. Se la sentenza č ormai dimenticata da molti 
tifosi, č proprio per questo, perché hanno pensato che si sarebbe perso un 
anno e poi si sarebbe tornati a livelli alti. Quindi non tiriamo fuori la 
storia che essere nelle prime quattro sia un successone, perché vorrei 
proprio vedere l' atteggiamento dei tifosi se fossimo all' ottavo-nono posto 
e a lottare per un posto in Uefa.
Poirot 

marcnews orgoglioso campione d'Italia wrote:

Non scherziamo, Evani, Incocciati, Icardi (che mi pare fosse 18enne e 
titolare) e tutta quella nidiata tranne Baresi erano dei ragazzini moooolto 
piu' acerbi che oggi Nocerino o Criscito.
E noi di fianco a questi ci mettiamo Del Piero, Buffon, Camoranesi, Nedved, 
Trezeguet.
Il paragone e' offensivo nei confronti della nostra squadra attuale.
Per avere un'idea di che stiamo parlando consiglio:
http://www.calciatori.com/calcom/almanacco/squadra.jsp?id=30&anno=1981
 

lottato per non retrocedere una volta tornati in A.
io l'ho letto piů volte, prima dell'inizio del campionato, sto
discorso su questo NG.

Poirot 
Beh per essere sincero... i brutti viola che mi stanno attorno prima
della stagione ci davanno al massimo fuori uefa se non appena prima
dei retrocessi... E anche vero che la campagna acquisti sia stata
completamente fallimentare (escluso Iaquinta). Quindi visto che la
rosa non sia cosi diversa di quella dell'anno scorso...vabbe il quarto
posto;...
E non mi parlate di Didier... visto il gioco espresso l'anno scorso :/

 discorso su questo NG.
Probabilmente da parte di supercontestatori venuti a fare un po' di caciara 
disfattista in seguito a un pareggio in amichevole.
Qualunque persona ragionevole si rendeva conto benissimo che dato il livello 
della Serie A, una squadra con Buffon, Trezeguet, Del Piero, Nedved e 
Camoranesi (piu` altri buoni comprimari nel giro delle varie nazionali) era 
squadra da terzo-quinto posto, e con un po' di fortuna e una campagna 
acquisti migliore si poteva anche lottare per il titolo. Questo e` anche 
confermato dai vari siti di scommesse, che davano la Juve terza favorita per 
lo scudetto, distante da Inter e Milan, ma praticamente alla pari della 
Roma.
Quando il Milan torno` in Serie A in seguito al calcioscomesse, la Serie A 
era molto piu` bilanciata.
Daniele 

 
http://www.calciatori.com/calcom/almanacco/squadra.jsp?id=30&anno=1981
Scusa ma la linea difensiva titolare era Tassotti - Collovati (campione del 
mondo) - Baresi - Maldera (fino ad un anno prima vice Cabrini in Nazionale.
Battistini allora giocava a centrocampo ed era considerato un ottimo 
giocatore, Romano è il regista che poi ha contribuito pesantemente allo 
scudetto del Napoli qualche anno dopo, quindi non mi pareva assolutamente 
una formazione scarsa.
Gigi 

Gigi 
vaglielo a spiegare.

 una formazione scarsa.
Quindi Baresi-Collovati-Battistini-Romano-Joe Jordan erano sullo stesso 
piano, relativemente parlando, di Buffon-Camoranesi-Nedved-Del 
Piero-Trezeguet?
OK, basta mettere le cose in chiaro.
Daniele

 OK, basta mettere le cose in chiaro.
Baresi e Collovati erano sicuramente superiori alla nostra coppia centrale, 
il Battistini di allora valeva sicuramente Nocerino, e Romano lo equiparo a 
Zanetti.
Tolti i magnifici 5 c'è la differenza tra loro che tornarono in B e noi che 
siamo terzi.
Erano anche loro una squadra che sulla carta doveva lottare per la zona uefa 
che ricordo in quegli anni si otteneva fino al quarto posto o al massimo 
quinto, quindi l'attuale zona preliminari Champions.
Gigi 

 massimo quinto, quindi l'attuale zona preliminari Champions.
Ma c'era molto piu` equilibrio in Serie A, a partire dal fatto che era un 
campionato a 16 squadre. La Juve vinse il campionato con una media inglese 
di +1 (una delle piu` alte in quegli anni). Oggi, una media inglese di +1 
corrisponderebbe a 78 punti, che sono buoni per il terzo posto, non di piu`.
Daniele

 vaglielo a spiegare.
Riporta qui la formazione titolare di quel milan comprensivo di eta'.
Perche' baresi 21enne non so se (o per meglio dire so bene che non ) valeva 
il baresi 28enne.
Io me lo son riguardata un pochino e sinceramente il solo pensare di 
sovrapporla a questa Juve con Buffon Camo Iaquinta e Alex campioni del mondo 
e con gente come Trezeguet ex campione del mondo e Nedved pallone d'oro... 
be', dire che mi mette tristezza e' un eufemismo.
Quel Milan in quella stagione andando bene valeva la Juve SENZA i citati. 

 Tolti i magnifici 5
ecco, siamo arrivati al dunque.
Il fatto e' che noi abbiamo 6 fuoriclasse (4 campioni del mondo, un 
vicecampione del mondo o ex campione del mondo se preferisci e un ex pallone 
d'oro) che son piu' di mezza squadra.
La rimanenza e' al livello dei MIGLIORI di quel Milan. 

e con gente come Trezeguet ex campione del mondo e Nedved pallone d'oro... 
quel Milan partiva per arrivare in Uefa, tornò dritto in B.
ci vuole poco per partire per arrivare in CL e ritrovarsi a lottare
per l'Intertoto.

 per l'Intertoto.
Gia' qui siamo su binari piu' logici.
Non si parla piu' di reale valore delle due formazioni e questo non puo' che 
farmi piacere. 

 valeva il baresi 28enne.
Ecco quella dell'ultima giornata
Piotti; Tassotti; Maldera; Battistini; Minoia; Baresi; Romano (87° Venturi); 
Novellino; Jordan; Evani (75° Moro); Antonelli.
Manca Collovati che giocava al posto di Minoia ovviamente.
Giova ricordare che è messa ancora con i ruoli classici anni 70/80 quindi 
con Maldera terzino sinistro e Battistini mediamo.
Non c'è l'età, ma Baresi era già titolare nel Milan della stella (così come 
Novellino e Antonelli) e due mesi dopo la retrocessione lui e Collovati 
(soprattutto il secondo) diventarono campioni del mondo in Spagna e Fuffo fu 
poi ceduto all'Inter proprio per la seconda retrocessione.
Gigi 

 Manca Collovati che giocava al posto di Minoia ovviamente.
Quindi un giocatore gia' a livello mondiale cioe' Collovati, un paio di 
emergenti (Baresi e Tassotti) e alcuni comprimari (ottimi alcuni, per 
carita'... ma sempre comprimari)
Non vorrei diventare pesante, ma a parte quei due, massimo 3 se inseriamo 
Tassotti che da giovanissimo non era poi un fenomeno, chi trovi a livello 
mondiale (come i nostri 6?)
I nostri comprimari Zanetti, Sissoko, Chiellini ad esempio, non credo siano 
poi meno validi dei vari Battistini, Evani o Novellino. 

Gigi 
quoto, ed ero anche convinto che saremmo stati tranquillamente a
battagliare per la CL, ma ci voleva poco a spezzare l'equilibrio
psicologico della squadra, il fatto che non sia successo va ad onore
dei giocatori, dell'allenatore e della societą.