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Titolo: Industri Olduvaiane e/o Acheuleane in Europa

Ciao a tutti, nei miei studi del paleolitico mi è venuto questo dubbio che
vorrei chiarire..
Le industrie Olduvaiane nel paleolitico inferiore africano si sono
sviluppate in Acheuleano (dopo un lungo periodo di transizione) circa un
milione di anni fa durante il glaciale di Gunz per poi spostarsi nell'Europa
meridionale per le tradizionali vie che conosciamo (Stretto di Gibilterra,
Grecia e Sicilia). Ora, il testo che sto studiando (Introduzione al
PAleolitico di Alberto Broglio) indica che in Italia e nell'Europa
Meridionale l'Acheuleano si è affermato circa 500.000 anni fa, quindi in età
Mindeliana...(vedi Terra Amata e altri..).
Nel sito di Cà Belvedere di Monte Poggiolo (datato circa 1.000.000 di anni),
testimonianza più antica della presenza dell'Erectus in Italia, sono stati
rinvenute industrie a prevelza di grossolani biacciali (caratteristica
Acheuleana e pre-..) con pochi distacchi.
Ora, in Italia e in Europa meridionale, 1MA fà, l'Acheuleano è rimasto in
Africa e in Europa è entrato solo il pre-acheuleano oppure possiamo
intendere Acheuleano già il sito di Monte Poggiolo? (Opterei per la prima
ipotesi)..
Per quanto riguarda invece la prima fase di Isernia La Pineta datato 700.000
anni?
Grazie mille a tutti.
Massimiliano

 wrote:

A me sembrano delle datazioni estremamente ottimiste, molto piu' antiche 
di quelle africane che le dovrebbero precedere.
Per l'Acheuleano Egiziano si parla infatti di 150.000 anni fa in media.
Ti sei mai interessato di come le datazioni che citi sono state 
ottenute? E se sono attendibili al giorno d'oggi? Ad esempio il fission 
track tende ad esagerare sempre per eccesso, e a volte ci vuole piu' di 
un decennio e misure ripetute per ridimensionare la datazione.
Hope it helps.
A.

Beh, sono solo uno studente di archeologia quindi assolutamente non esperto, 
mi baso solo sui miei attuali studi.. :-)
Per le datazioni la fonte è il testo di Broglio. In ogni caso 150.000 anni 
fà in Europa si aveva ancora una fase molto evoluta dell'acheuleano (ancora 
assolutamente presente nella sua fase recente di età Rissiana) e si stava 
transitando nel Paleolitico Medio (quindi nelle industrie Musteriane) ed 
alla comparsa del Neandertal. In Africa stessa l'acheuleano è rimasto molto 
a lungo poichè le industrie litiche si sono evolute maggiormente in europa e 
meno in Africa a causa dell'enorme differenza dei cambiamenti climatici, 
delle faune e delle flore. Dopotutto le industrie si sono sviluppate nelle 
varie forme probabilmente seguendo la necessità di adattamento all'ambiente 
e dai bisogni dell'uomo. In Africa il clima è sempre stato più o meno caldo 
mentre L'Europa le fasi glaciali ed interglaciali  le ha accusate 
maggiormente.
Mi sto riferendo io ad un periodo ben più antico, quello cioè della 
transizione tra olduvaiano e acheuleano in Africa circa un milione di anni 
fa, poi entrato in Europa meridionale.
Sai darmi qualche dritta?
Grazie


 Grazie
No sinceramente no, e con molta ammirazione. Come si fanno a datare 
fisicamente manufatti cosi' antichi? Con le stratigrafie?
Io mi sono solo occupato di preistoria egiziana negli ultimi due anni, e 
robe come l'Acheuleano e' il massimo che s'e' trovato nel Deserto 
Libico, a mia conoscenza...
A.

 Libico, a mia conoscenza...
Beh l'Egitto credo si sia evoluto oltremodo come il resto del mondo anche in 
fase mesolitica e neolitica, probabilmente in zona vi č sicuramente 
qualcosa..anche se non ho approfondito quella zona, mi sto occupando 
principalmente di Europa ed Italia al momento..
Per le datazioni ci si basa principalmente sulle stratigrafie (non sono un 
esperto, almeno non ancora.. :-) ), per la fase piů antica la datazione č 
approssimativa e difficile tuttavia spesso sono gli esami palinologici o 
archeozoologici ad aiutare l'inserimento in un contesto glaciale piuttosto 
che interglaciale, insomma un'insieme di tanti fattori che emergono dalla 
stratigrafia.
Grazie comunque dell'aiuto
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:ITbid.575$z_1...@tornado.fastwebnet.it...

scusami se mi intrometto: hai qualche libro da consigliarmi che parli della 
preistoria dell'antico Egitto magari con riferimenti paleoclimatici?
Grazie

 Grazie
Prova a digitare su Google:
Henri Barth Institut
Sono loro l'autorita' paleoclimatica per il Western Desert (o Libyan 
Desert) culla della preistoria egiziana.
A.

"amalric" <amalricDONTY...@REMOVEaliceposta.it> ha scritto nel 
messaggio 
news:amalricDONTYOUDARETOSPA...@twister1.tin.it...

grazie mille 

 ha scritto nel messaggio 
news:Abrid.124448$b5.61...@news3.tin.it...

ho cercato ma non ho trovato molto. Non hai magari qualche titolo da 
consigliarmi?
Grazie 

 
Le loro pubblicazioni
http://www.uni-koeln.de/phil-fak/praehist/africa/hbi-info.html
e
The Prehistory of Egypt - Béatrix Midant-Reynes, Blackwell, Oxford, 
2000.

"amalric" <amalricDONTY...@REMOVEaliceposta.it> ha scritto nel 
messaggio 
news:amalricDONTYOUDARETOSPA...@twister2.tin.it...

grazie molte!