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Titolo: What if paradossale

Subito dopo l'impreparazione mostrata dall'esercito in Francia, e le
sonore batoste del Nord Africa e dell'Africa Orientale italiana, che
assicurano ai Britanici il defintivo controllo di un asset importante
come Suez, la guerra era già strategicamente perduta per l'Italia.
Questi insuccessi, in una qualunque democrazia, avrebbero comportato le
pressoché automatiche dimissioni del governo responsabile che avrebbero
facilitato la veloce trattazione di una pace separata, scongiurando una
guerra che, una volta persa la folle scommessa "gli inglesi si
arrendono", l'Italia non era minimamente in grado di combattere, come
quasi tutti quelli che contavano sapevano benissimo.
Se Mussolini fosse stato un uomo con le palle, avrebbe potuto
dimettersi spontaneamente a quel punto, vista la situazione.
Se lo avesse fatto, forse avrebbe salvato pelle e fascismo. 
Vittorio Emanuele II aveva già esplorato la possibilità di dimetterlo e
sostituirlo con Ciano per impedire l'entrata in guerra (non è cosa che
mi sono guardato approfonditamente, ma è riportata da diversi, il
"complotto filoinglese" che ebbe Acquarone, ministro della Real Casa
come principale agente).
Ma semplicemente, considerando l'uomo Mussolini e la sua spropositata
egomania, è un'eventualità del tutto paradossale.

 egomania, č un'eventualitŕ del tutto paradossale.
 
soprattutto, considerando l'enorme capacitŕ di condizionamento
dimostrata da M. sulle classi dirigenti italiane, dinastia compresa
 
il 25 luglio non arriva quando la guerra č irrimediabilmente perduta, in
questi termini ha accumulato un paio d'anni di ritardo; ma quando la
possibilitŕ di lasciarci personalmente le penne diventa un rischio
concreto
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 dimostrata da M. sulle classi dirigenti italiane, dinastia compresa
 
Dici che la storia del "complotto Acquarone" è sopravvalutata? 
(inventata proprio non crederei...)


per quanto ne so, un complotto stiracchiato fino all'ultimo momento
utile


 utile
 
Secondo le conclusioni di uno storico che ho letto (non ricordo il
nome, ci ha fatto un libro su) l'unica forza reale alternativa che
sopravvive al ventennio è la monarchia. Vittorio Emanuele avrebbe
potuto spazzar via Mussolini all'epoca della Marcia su Roma, ma con più
difficoltà avrebbe potuto fermarlo anche dopo.
Probabilmente hai ragione tu, ci voleva un Re che non cominciasse a
darsi da fare sul serio quando era la *sua* pelle ad essere in pericolo.

 darsi da fare sul serio quando era la *sua* pelle ad essere in pericolo.
 
Ci voleva un Re con le palle.
 
Ma un Re con le palle si sarebbe svegliato molto prima


 
 
"Il Re ha mostrato di non sopravvalutare le perdite della VIII Armata", 
scrive Cavallero nel suo diario.
 
---
Questa email Ã¨ stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 darsi da fare sul serio quando era la *sua* pelle ad essere in pericolo.
 
Indubbiamente. Cmq mi viene in mente una trasmissione 
di rai tre in cui si ipotizzava proprio un colpo di stato
che rovesciava Mussolini per impedire l'entrata in guerra. 
Ne discutemmo anche qui.

 Ne discutemmo anche qui.
 
Il complotto effettivamente ci fu, ne faceva parte persino Graziani, anche se 
forse il termine complotto è improprio perché si intendeva giungere a una 
deposizione nell'ambito costituzionale. Non andò a buon fine da una parte 
perché Ciano non se la sentì, parendogli una slealtà verso il suocero, 
dall'altra perché, come scritto sopra, a un certo punto la materia del 
contendere venne meno. La monarchia paventava la futura entrata in guerra, ma 
di fronte agli sfolgoranti successi tedeschi, i timori vennero meno
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 contro la marcia su Roma oppure dopo il delitto Matteotti
 
Rammento un episodio narrato da Lussu in "Marcia su Roma e dintorni)
*Mi pare* all'epoca dell'Aventino un gruppo di deputati, tra cui molti
decorati al valore, mutilati etc., vuol presentare una supplica al Re
perché intervenga deciso a restaurare ordine e legalità.
Dopo molte vicissitudini, riescono a ottenere un'udienza, da cui si
ripromettono grandi cose.
Vittorio Emanuele li ascolta con benevolenza... poi comincia a parlare
della caccia che ha fatto quella mattina, delle prede che ha abbattuto
eccetera, e se va lasciando i deputati esterrefatti.
Certo era un tipo molto "particolare"...

 Armata", scrive Cavallero nel suo diario.
 
Mi chiedo che tipo fosse, dal punto di vista umano. Non ne so granché.
 
Ma... il trauma dell'assassinio del padre, il fisico infelice...
volendo ce ne sarebbe a sufficienza da giustificare un disagio mentale
piuttosto spiccato.
 
Mi pare comunque (vedi anche episodio citato ad Alberich) che fosse
molto abituato a non lasciar trapelare quello che pensava. Chissà se
quella reazione denotava una *reale* indifferenza... comunque, non che
quello che *pensava* conti poi molto, in realtà.
Conta molto di più quello che ha fatto, e soprattutto quello che *non*
ha fatto, purtroppo.
Eppure non era partito come un cattivo re, nel 1946 quasi metà degli
Italiani era ancora favorevole ai Savoia malgrado tutto (il re ci
unisce, la repubblica ci divide, sempre il mio nonno adottivo
carabiniere) e se avesse avuto un briciolo di spina dorsale in più
avrebbe potuto salvare la monarchia. Forse persino l'Italia.

  
 
Vittorio aveva calcolato tutto: se Mussolini vinceva la guerra, lui 
sarebbe diventato un grande imperatore, se invece la perdeva avrebbe 
finalmente avuto dalla sua parte il popolo italiano per destituire il 
Duce. Infatti poi le cose sono andate esattamente nel secondo scenario. 
A conti fatti Re Vittorio era solo un nano indifeso, che cavalcava 
l'onda della storia cercando di rimanere a galla il più possibile come 
uno stronzo che galleggia.
 
 
 

 
 


 
 
il Re non contava un cazzo nella monarchia costituzionale italiana. 
Specialmente se si sarebbe opposto ad un movimento come il fascismo che 


 il Re
 
Jinx, le tue trollate sono noiose come sempre. Killfile e stop.

 Mi chiedo che tipo fosse, dal punto di vista umano. Non ne so granché.
 
"Freddo come un pesce" mi fu definito da chi lo conobbe.
 
Carlo "Jurassic Park"
 
 

 scrive Cavallero nel suo diario.
 
In che giorno fu scritto? questo è fondamentale.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 con la detronizzazione del Re e la proclamazione della Repubblica Fascista.
 
Lasciando perdere le parti trolleggianti, concentriamoci su questa questione: 
Se il re il 9 Giugno si fosse rifiutato di apporre la firma sulla dichiarazione 
di guerra, non succedeva niente, al più Mussolini si sarebbe sfogato con una 
sfuriata lontano dalle orecchie del re.
Per un colpo di stato avrebbe dovuto prepararsi, e soprattutto non avrebbe mai 
avuto il temperamento di entrare in guerra se oltre a tutte le altre 
manchevolezze gli fosse venuto meno il sostegno di larghi settori 
dell'esercito, anche perché questo lo avrebbe messo in stato di ancora maggiore 
inferiorità rispetto a hitler.
Per una pressione di tipo costituzionale era tardi: il 16 la Francia avrebbe 
chiesto l'armistizio, dichiararle guerra a quel punto sarebbe stato perlomeno 
inopportuno, Quanto all'Inghilterra, sfumati i vantaggi della vittoria sulla 
Francia, conveniva aspettare di vedere come buttava. Va anche aggiunta che la 
strada non sarebbe stata scevra di ostacoli, l'unica sicura era la Camera, il 
Gran Consiglio del Fascismo era a larga maggioranza contrario alla guerra, Nel 
Senato c'era una forte minoranza di senatori nominati prima del fascismo, molti 
dei quali antifascisti.
L'unico rischio per il re, era che Mussolini dopo che hitler avesse vinto, 
gliela facesse pagare.
Però, come adesso sappiamo, nell'eventualità non si sarebbe mai presentata, e 
inoltre, con un hitler vittorioso, ben difficilmente Mussolini avrebbe corso il 
rischio di frantumare l'unità italiana, mettendosi fra l'altro nelle mani delle 
correnti più estremiste e filonaziste del fascismo.
 
-- 
Arduino d'Ivrea