Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Cari crapulentes,

Questa mi sembra una palla spropositata.....de gustibus...!!!!
Ma allora l'esperienza non ti insegna nulla....................
Boccalone!
Con affetto.
PS: Riconoscerci e' stato facile: c'era un gruppo, e nessuno
assomigliava a te e Cioran. 
Sapendo che eravate entrambi assenti, usando la logica e' stato quindi
facile....
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


Dovevo immaginarlo. Una domanda seria e una risposta cosi'... bah! :-))
Ciao
marco
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Marco Marcelli
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assenza di qualsiasi valore musicale.
Marcelli caro,
davvero difendere beethoven da marcelli mi sembra un po' strano ma,
insomma, non ti sembra di esagerare un tantino??
Non voglio dire che il Triplo sia un memorabile capolavoro, ma dire
che e' Roboante (ma dove??? Anzi, e' sin troppo lezioso ed
aggraziato), Supponente (supponente?? macche' supponente aho'!?)
e Privo di qualsisai valore musicale (oh, dico, beethoven aveva un
problema formale mica da poco qui no? mettere assieme tre "leader"
solistici come quelli non era uno scherzo e mi pare che la cosa riesca
benissimo) mi sembra proprio eccessivo!
Il paragone con la Wellington Sieg e' poi del tutto fuori luogo no?
Insomma, un concerto senza dubbio non degno del miglior LVB, ma dire
che non ha nessun valore musicale........!!
Insomma, io lo ascolto spesso e pittosto volentieri, dandogli (credo)
quel che merita: un gradevolissimo brano di sottofondo quando lavoro,
con qualche passaggio quasi coinvolgente.
La tua severita' mi fa pensare che Schillogeno stia iniziando a
corromperti. Non e' che da qui a un paio d'anni ci salti fuori con un
thread sulla IX dal titolo: "mea culpa: La nona, in effetti, e' una
ciofeca"?
Se la pensi cosi' del triplo concerto cosa dirai mai del beethoven
*veramente* minore (tipo composizioni per organo, marce militari,
alcuni lieder di circostanza o i primi trii per archi soli....)
Ciao.
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"Il reale mi da' l'asma"
(Emil Michael Cioran)
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Sul triplo concerto....
D'accordo marco.
Sottoscrivo tutto cio' che dici, volevo solo dire che non e' "una
stronzata", almeno io non lo credo.
Certo non una vetta, ma invitavo alla calma e a giudizi un po' meno
netti.
pause, d'accordo, ma "stronzate" Beethoven ne ha fatte poche credo.
La sua peggior composizione si mantiene almeno ad un livello medio per
l'epoca e poi, si sa, beethoven aveva spesso mal di pancia e, quindi,
certe cose sono frutto anche di questi malesseri.
Lo zampino del genio, pero', si trova quasi sempre!



Noooo! I concerti per corno, ancorché scritti per il povero Leitgeb e a
lui consegnati nel modo scortese che sappiamo, sono splendidi!!!!
Marco
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Marco Marcelli
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 Lo zampino del genio, pero', si trova quasi sempre!
Ma questo è indubbio. Evidentemente, per fare un semplice "reply", ho
riusato l'espressione un po' forte di Schillo ed il mio pensiero ne e'
uscito travisato.
Anche la Wellington e' di buon livello, se paragonata a cio' che
potevano fare gli altri; quel che voglio dire e' che e' di bassissimo
profilo se paragonata a cio' che puo' fare LUI!!
Ciao


 proprie stronzate, fatte per chi ha il palato grosso. 
Ora, Schillogeno e' il tipo che pur di non rinunciare ad una battuta
scatenerebbe una guerra, figuriamoci una discussione. E' altrettanto
evidente che se ha voglia di parlare seriamente si dimostra profondo
e competente, mentre quando il gusto - appunto - della battuta prende
il sopravvento, e' pronto ad affermare che il Flauto magico puo' al
massimo andar bene per il teatro di marionette (in un'altra occasione
citava scherzosamente e a sproposito una composizione di L. Nono e
qualcuno se l'e' anche presa...). Ma devo ammettere che a volte il
suo sense of humor e' straordinario, cosi' come la sua fantasia
nell'affermare cose assurde (ma non e' il solo: che dire della
"importanza erotica della bastonatura di Masetto nel contesto di
Indiana Jones" di Ezio emf?).
Naturalmente, mia moglie ed io non ci siamo nemmeno sognati di
affermare che l'op. 111 e il triplo sono stronzate. Io stravedo per
la 111: da ragazzo ho sudato per mesi al pianoforte per suonarla
decentemente (ora purtroppo riesco solo a compitarla, con il peso del
metronomo che quasi esce dall'asticella!) e anche se non e' la "mia"
sonata (a chi interessa, era, e' e sara' l'op. 106), l'amo
profondamente, complici anche le bellissime e commoventi pagine che
le ha dedicato Mann nel "Doctor Faustus".
Per il Triplo il discorso e' diverso, ovviamente, non e' la cosa
migliore di LvB e questo lo avete detto tutti. Ma, LvB era un genio
e, come tale, anche nei lavori scritti "con la mano sinistra" resta
ad un livello assolutamente superiore rispetto alla media di
tantissime musiche coeve. Pensate proprio che il Triplo rimane in
repertorio ancora oggi, regolarmente eseguito ed inciso, solo perche'
sappiamo che e' di Beethoven? O, piuttosto, perche' alcune sue
caratteristiche ne fanno un pezzo che - se pur non confrontabile con
i capolavori beethoveniani - comunque possiede una valenza positiva e
rimane piacevole all'esecuzione e all'ascolto?
Sinceramente, dopo tanti anni di musica, il Triplo non e' la
composizione che ascolto piu' di frequente, ma trovo che una persona
che abbia cominciato solo ora a frequentare la musica classica, prima
o poi lo debba conoscere, se non altro per una piu' ampia visione
globale del grande LvB: male non gli fara' di certo.
Cordialita'.
Dedo
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Luciano De Dominicis
ded...@altrimedia.it
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Luca, stiamo parlando di Beethoven, non di Antenore Quagliarulo!!!
Spero vivamente, caro Marco, che costui non esista se no entro subito
in fibrillazione!
Queste cose mi fanno star poco bene lo sai no?
vacci piano la prossima volta con l'inventarti questi nomi altrimenti
mi prende una sincope!
...E se Quagliarulo avesse scritto qualche dimenticata e meravigliosa
sinfonia eh? Come la mettiamo?
Va be', va be'...cerchero' di dormire al pensiero che Antenore e' solo
un parto della tua fervida fantasia!...pero' m'aiutero' con un Tavor!
Ciao ciao.


 in fibrillazione!
Come, Luca, non conosci Quagliarulo?? Ma mi meraviglio di te, noto
"minorologo"!!!
Napoletano, 1768-1822, lavoro' negli ultimi anni della sua carriera per
Barbaja, contemporaneamente a Rossini, che ne oscuro' cosi'
completamente la figura.
In realta' compose musica strumentale per piccoli ensemble, piu' qualche
sinfonia su stile ancora baroccheggiante, ma caratterizzata da buona
freschezza di idee.
La sua riscoperta e' effettivamente recente (primi anni 80), ma e' gia'
stato rappresentato in parecchi teatri italiani.
Ciao
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Marco Marcelli
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PS - Porco cane, Luca, sto SCHERZANDO!!!! E' mica solo Schillogeno che
deve ogni tanto prendere per i fondelli qualcuno!! (me in special modo)
:-)))
Solo che io non riesco a far passare del tempo prima di denunciarmi!
Non te la prendere...

 che il vecchio Skillo mi attribuisce quelle affermazioni):
Caro Dedo,
non e' davvero il caso di giustificarsi. Come ben saprai non e' certo la
prima volta che Schillo, Vinix e i suoi degni compari mi mettono in
mezzo (!!!). Ormai sta diventando luogo comune, anche se forse finira'
come la favola di Pierino quando grida "Al Lupo!".
Definire roba da poco l'op.111 mi pareva francamente troppo, e qui forse
lo scherzo poteva gia' venir fuori.
Per il triplo concerto, beh, qui poteva essere, poiche' - casualmente -
io stesso lo ritengo una delle opere meno riuscite di Beethoven. Lo
ascolto di tanto in tanto perche', come ho scritto a Schillogeno stesso,
con Karajan/Rostropovich/Oistrach/Richter anche le canzoni di Orietta
Berti divverrebbero un "cult"; ma io ne ho un'altra versione, molto piu'
anonima, e anche molto piu' inascoltabile, dove la pochezza ispirativa
emerge completa.
Intendiamoci, parlo male di questo brano perche' e' di Beethoven, e
Ludwig Van puo' fare ben altro. E' un po' come uno scolaro che e' uso a
prendere sempre 9 in tutte le materie: quella volta che prende 6,5 e'
negativa. Se invece lo stesso 6,5 fosse preso da un alunno che
solitamente non arriva alla sufficienza, allora sarebbe un grande
passo!!
Io stravedo per Beethoven; forse proprio per questo sono con lui piu'
severo del lecito quando non e' all'altezza.


 emerge completa.
Anch'io ho la mitizzata versione Karajan et al. (so peraltro che Karajan
fu scontento di Richter, che peraltro arrivo' si sedette e suono',
stando a quanto c'e' scritto nell'LP-booklet e non riportato nel
CD-booklet) e la trovo un tantinello noiosa e troppo poco elastica.
Ma.....
Ma sabato mi e' arrivato il CD di grammofono2000 con la versione
Toscanini. Ok anche con i tempi Toscanini (ma fino a un certo punto). E
ti assicuro che e' tutta un'altra versione, dove il pezzo salottiero si
trasforma in un gioco brioso fra solisti e orchestra nelle varie
combinazioni.
Tra l'altro il triplo e' in accoppiata con il concerto per vlc di
Dvorak. Molto bello. E devo dire che l'ingegnere del suono non ha pesato
troppo col Cedar-Weiss come e' successo altrove.
Il costo 18000 e una qualita' decente rendono degna d'ascolto la
registrazione senza troppe perplessita' sul suono. Le registrazioni
fanno parte di quelle non autorizzate da AT probabilmente per via di un
paio di sbavature dei solisti, ma chissenefrega?
Ciao
Ezio Ferdeghini

 e terrore in cui gia' mi avevi gettato, caro Marco.
Caro Luca, sei forte!!!
Avevo pensato di non mettere neppure il Post Scriptum, ma non ci sono
riuscito: di Schillogeno ce n'e' uno solo!!! (e meno male...)
(Hey Schillo? Tie'!!!!!!)    :-))))))))))))
Ciao!
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Marco Marcelli
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marco.m...@elsag.it
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(Hey Schillo? Tie'!!!!!!)    :-))))))))))))
Bene, bene, apprezzo molto questo tipo di carteggio.
E se provassimo a "stanare" le opere del maestro Antonio Quagliarulo
(1768-1822)?
Me ne vengono solo tre, peraltro poco brillanti. Quindi vi invito a
proseguire 
1- "Ercolano sempre in piedi" - opera drammatica in due atti
sull'eruzione di Pompei
2- "Pullecenella e la pecorella", opera breve in un atto di sapore
arcadico e bucolico.
3- "A' spigola ro Rrè" - dramma in tre atti sull'ammissione a corte di
Masaniello e successiva caduta del protagonista.
Con intensa simpatia,


completamente la figura.
Dio mio!!!
Che vergogna! che vergogna che vergogna!!!
Se non stai rendendomi lo scherzo sulla nona mi copro il capo di
cenere!
Non ho, da dove scrivo, sottomano la megaenciclopedia, per cui non
posso comntrollare se mi stai prendendo per i fondelli, ma se non e'
cosi'....hai dato un colpo durissimo al mio amor proprio!
P.S.
Spero fosse, in realta', soprattutto un'operista, il che mi
sgraverebbe un po' la coscienza visto che dell'opera poco micuro
pero'....sei poi sicuro che non sia meglio Quagliarulo di Rossini???
(scherzo, scherzo...comunque se sai se c'e' qualche cd in giro
potresti segnalarmelo?
Ciao
P.P.S.
Doppia figuraccia!!!!
Non avevo letto il post-scriptum!!!!!
Lascio lo stesso il messaggio, a testimonianza dello stato di tremore
e terrore in cui gia' mi avevi gettato, caro Marco.
Adieu, con spirito sollevato me ne vo' al lavoro!


 proseguire 
Beh, e la piu' nota di tutte, "I figli so' piezz'e core", interpretata in
prima assoluta dal noto tenore Marius Merolas?
Marco Marcelli