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Titolo: Evoluzioni...

Ciao a tutti amiche ed amici del NG!
Dopo qualche giorno di pausa torno in questo covo di allegria e di
libera (santa) pazzia...
Giusto per riscaldare l'atmosfera lancerei un piccolo sondaggio di fine
anno...una sorta di bilancio che possa, spero, arricchirci un po'
tutti.
Veniamo al dunque: chiederei un po' a tutti (se ce ne sono stati) dei
cambiamenti o delle evoluzioni di gusto in fatto di composizioni o di
autori...qualcosa o qualcuno che ha perso quota nei vostri ascolti o
approfondimenti (e forse anche del vostro cuore...) e qualcosa o
qualcuno che invece abbia (ri)preso inaspettatamente quota dopo anni di
dimenticanza o trascuratezza durante questo 2006...
E' giusto un gioco, niente di serio, ma sarebbe bello leggere una
parola di ciascuno di noi.
Nulla Quaestio per quanto riguarda ovviamente il Sommo (di Eisenach),
al di fuori come al solito (come al solito?) da qualsiasi sondaggio.
Non ci crederete, ma nel mio caso è successa la cosa più banale:
merito forse anche del famigerato cofanettone ho davvero scoperto
Mozart del quale ho fatto davvero una scorpacciata, facendomelo
finalmente conoscere in maniera più decente di quanto non mi fosse
successo finora (e non ho ancora terminato l'ascolto)...sarà stata
anche l'operazione commerciale dell'anno (non a caso mozartiano) ma
davvero credetemi, a me ha fatto tanto del bene...ovvio che con il
tempo mi procurerò delle incisioni ancora più importante, ma per me
la conoscenza di base del catalogo K è essenziale...
Medesima cosa mi è successa durante quest'anno con l'altro maestro del
classicismo, Haydn, del quale ho finalmente colto la grandezza con
maggior nitidezza...in attesa della conoscenza delle sonate per
pianoforte, della produzione sacra e del resto, sono stato folgorato da
questo grande spirito europeo...
Per la seconda parte, direi che chi ne ha fatto le maggiori spese è
stato il Sommo (questa volta di Bonn) calato vistosamente nei miei
ascolti (attenzione non nelle mie preferenze), e vorrei sottoporre
l'attenzione di tutti su quanto Ludwig (a mio parere) sia abbastanza
poco presente nelle nostre discussioni di quest'ultimo anno...
Altro autore, questa volta in attesa di essere compreso da me, è
Stravinsky, del quale non riesco (mi sforzo credetemi) a comprendere il
ruolo storico: mi chiedo se sia stato tutto merito (o colpa?) di Adorno
se Igor è divenuto uno dei poli di attrazione del Novecento storico
(assieme ad Arnold)...l'anno 2006 sta finendo, ma non sono riuscito
ancora ad apprezzarlo come si dovrebbe...
Ovvio che quello che ho scritto è improvvisato sul momento e che
sicuramente ne sono passati di autori nelle mie orecchie (e nel mio
cuore): in particolare R. Strauss, Hindemith, Shostakovich, e tanti,
tanti altri...
Resto in attesa delle vostre risposte, felice anche di rettificare e
correggere quanto ho appena scritto...
Un abbraccio a tutti
Phaeton

Salve!
se può interessare ci terrei a dire che i miei ascolti attuali ruotano 
intorno alla figura del Sommo Bach. Per "intorno alla figura" intendo 
ascolti dedicati ai suoi conterranei attivi quando bach era in vita come 
Graupner, Zelenka, Buxtehude...di quest'ultimo, del quale nel 2007 
ricorre il terzo centenario della nascita, sto scoprendo delle 
composizioni bellissime. Di Telemann c'è ancora molto da scoprire e 
alcune composizioni sacre sono veramente belle.
Ciao,
Alverman

 ancora ad apprezzarlo come si dovrebbe...
No, non si può dire assolutamente che Strawinsky sia stato "pompato"
dalla critica. Basterebbe la sola "Sagra della primavera", che è una
composizione epocale, di quelle che se ne scrivono una o due per secolo.
Certo non tutta l'opera di Strawinsky è allo stesso livello (questo si
può dire di quasi tutti i compositori, comunque). Ma sicuramente rimane
tra i massimi compositori del 20° secolo, se non il massimo in assoluto.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Phaeton
s

Luca Logi ha scritto:

Luca, ti incazzi troppo se dico che un'abbondante fetta della sua
produzione è opera di un geniale "mercante d'arte"?...
Ciao,
IDEfix (aka Andrea Riderelli)

 IDEfix (aka Andrea Riderelli)
s

produzione è opera di un geniale "mercante d'arte"?...
Ma il bello è proprio quello...(sto scherzando, ma non troppo. Non è l'unico
dei suoi meriti, per quel che ne posso capire io, neppure il maggiore; ma è
fatto di proposito, e la sua comprensione di certi aspetti della cultura del
Novecento, non del tutto chiari neppure a noi, decenni dopo, è geniale).
dR :-))

dimenticanza o trascuratezza durante questo 2006...
Sempre peggio con Schostakovich. Nel senso che apprezzo e, in certi casi,
amo la sua musica da camera. Ma le Sinfonie proprio non le digerisco.
Qualcosa di simile mi capita con Prokofiev.
La riscoperte: la musica del periodo Tudor. Josquin, che conoscevo poco.
Tante cose del secondo Novecento, a cui mi sto riabituando dopo anni di
oblio. Nono e Berio, per intenderci. Ma anche Messiaen e Boulez.
dR

 come Graupner, Zelenka, Buxtehude...
http://www.claudiorampini.com/php/modules.php?name=News&file=article&sid=19
se ti può interessare posto un link relativo ad un sito dove è stato 
gentilmente pubblicato un mio scritto sull'argomento.
Piu' che altro è un indice commentato dei miei cd dell'epoca, che 
riguardano quello che stai ultimamente ascoltando.
Ciao
G.

 produzione č opera di un geniale "mercante d'arte"?...
ce ne fossero in giro ancora di simili mercanti d'arte, ci farei la
firma
un problema serissimo della musica contemporanea č che quando
commissioni qualcosa ottieni in cambio della pregiata carta che serve
esattamente ad esaurire il contratto di commissione negli esatti
termini, poi una volta fatta la doverosa prima esecuzione non rimane
molto che valga la pena di tenere in repertorio
sotto questo punto di vista Strawinsky valeva molto piů di quanto si
faceva pagare


Giuseppe ha scritto:

Molto interessante, complimenti!
Per quanto riguarda quello che hai scritto su Muffat vorrei segnalarti 
che c'è un'incisione integrale del Florilegium Primum fatta da Ars 
Antiqua Austria diretta da Gunar Letzbor.
Ciao e grazie,
Alverman

 firma
quoto
Z

 tra i massimi compositori del 20° secolo, se non il massimo in assoluto.
Ciao Luca, innanzitutto grazie per il tuo messaggio!
Il mio cattivo rapporto con Strawinsky sta proprio nel fatto che non mi
"basta" la Sagra della Primavera, vorrei capire se la sua lunghissima
carriera sia stata costellata da altrettante vette...perché
Shostakovich (per fare un nome...), al di là dell'anniversario, sembra
assai più presente nelle sale concertistiche con le sue sinfonie e i
suoi concerti o i suoi quartetti, mentre di Igor si eseguono quasi
esclusivamente i tre Balletti Russi? Ho avuto la fortuna di ascoltarlo
ben due volte dal vivo quest'anno (guarda caso Sacre diretto da
Temirkanov e Oiseau de feu a Londra), ma le occasioni per ascoltare
l'Oedipus Rex, Les Noces, la Messa, o i concerti (composizioni che non
conosco) non sono così frequenti...con ciò non voglio dire che Igor
non sia un protagonista (assoluto?) del Novecento, questo è indubbio,
ma anche su disco la sua abbondante produzione non è così presente
come con i tre balletti.
So che forse sarò smentito, ma dopo quasi vent'anni di ascolti, non mi
sembra più un caso...
Aiutatemi a riscoprirlo!
Un abbraccio a tutti
Phaeton curioso
P.S.: non volevo aprire un dibattito esclusivamente dedicato ad Igor,
ma alle nostre evoluzioni di gusto e di ascolto...

 esclusivamente i tre Balletti Russi?
(cut)
mah... Shostakovitch specialmente quest'anno non fa troppo testo, e io
sono abbastanza su posizioni dannyrosiane sulle sinfonie. Tolto
Shostakovitch, non è rimangano molti altri come presenze massicce del
reportorio novecentesco nei cartelloni, italiani specialmente.
Schoenberg hai modo di ascoltarlo spesso? Hindemith? Britten? (etc.
etc.) il problema è piuttosti un conformismo generalizzato delle
programmazioni, ma se non altro la Carriera del Libertino ha appena
aperto Bologna, per esempio.
s

 "basta" la Sagra della Primavera,
E allora, se non ti basta piů la Sagra, č il momento di provare "Apollo et 
Musagete".
Quella si, almeno per i miei gusti, che č una delle musiche piů belle mai 
scritte.
Poi....se ti č piaciuto Apollo, prosegui con Orfeo.
In effetti i balletti sono le opere piů considerate di Igor, per il resto 
non mi sembra che abbia fatto granchč. Ha scritto poche (solo tre) sinfonie 
(che fra l'altro mi piacciono davvero poco), il che č poco se consideriamo 
le quindici di Shostakovich e le sette di Prokofiev, suoi contemporanei 
russi; cosě come ha curato pochissimo la musica da camera e la musica per 
solo pianoforte. Anzi, ti posso segnalare il Gran Duo per violino e 
pianoforte....adesso che ci penso
I balletti, ad esclusione dell'odiato neoclassico "Pulcinella", mi piacciono 
tutti.
Adesso vorrei sapere da voi quanto č presente della sua opera nella 
Stravinsky Edtion (Sony)? In sostanza quali opere non figurano? Se ho ben 
capito non ci sono alcuni pezzi per pianoforte solo e alcune musiche 
cameristiche.
--
Ulisse

 s
Ma non ti sembra che Dmitri batta Igor anche su disco? Salvo forse che
per i soliti balletti russi, di Shosty esistono numerose integrali (e
non) delle Sinfonie, dei Quartetti, dei Concerti ecc...mentre di
Igor....molto molto meno!
Conformismo? Commerciabilità? Vero successo presso i pubblici del
mondo? Non lo so, ma resta il fatto che finora Shosty sembra vincente
rispetto al suo conterraneo...
E' solo una mia impressione naturalmente, aiutatemi a vederci più
chiaro! E naturalmente a scoprire e capire meglio Igor
Ciao e grazie
Phaeton

 Phaeton
s

 Ulisse
s

 Igor....molto molto meno!
Tu sei un po' fissato con le integrali, che sono cose di oggi, dell'epoca
della scoperta di Sciostakovic, mentre la discografia di Stravinsky (davvero
immensa) č spalmata su piů di 50 anni di storia del disco.
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

tra i massimi compositori del 20° secolo, se non il massimo in assoluto.
Concordo appieno.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 immensa) è spalmata su più di 50 anni di storia del disco.
Altra tirata di orecchi...io non sarei fissato con le integrali...forse
in questo gruppo ho dato troppo adito ad una simile idea, difatti non
ne possiedo tantissime, e poi come ogni bravo appassionato, dirigo i
miei interessi in ordine sparso, a 360 gradi, per cui non mi fossilizzo
mai....tuttavia le integrali (al di là della loro qualità audio o
artistica) possono essere un buon strumento di conoscenza...non
credete?
Un salutone ed ancora grazie per le tirate!
Phaeton curioso

 perché del successo recente della musica di Shostakovitch.
Potresti darmi le coordinate? E' possibile leggerlo on line?
Ciao
Phaeton

 Phaeton
s

 hanno attratto direttori come Solti, Klemperer, Davis, Ancerl, Karajan...
Per non parlare di Ernest Ansermet, che, alla guida della Orch. de la
Suisse Romande si č dedicato con passione alla musica di Stravinsky nel
corso della sua carriera (oggi le registrazioni sono raccolte in un
cofanetto di 8 CD imperdibile).
E per rimanere agli interpreti storici, non dimenticherei Pierre Monteux
(primo interprete del Sacre).
Ciao.
FdL

(altro lavoro abbastanza incredibile del periodo post-Sacre...).
Gli Studi comunque si trovano in un bel doppio di Beroff-Ozawa con tutta la
musica per pianoforte e per pianoforte e orchestra (ti riferisci all'opus 7,
vero? Forse li ha incisi anche D.Ranki).
dR

 dR

 E per rimanere agli interpreti storici, non dimenticherei Pierre Monteux
Ho volutamente omesso gli ovvi riferimenti a... compagni di merende e
collaboratori vari (come Craft, che si dedicò e si dedica intensamente a
Stavinsky e Schoenberg ma non a Sciostakovic).
D'altra parte - per continuare sul filo del post precedente - persino
grandissimi interpreti russi, che furono anche stretti collaboratori di
Sciostakovic, si dedicarono a Stravinsky ben prima della caduta del muro di
Berlino. E, ancora una volta, non si trattò dei "facili" balletti russi come
Petruska o Uccello di fuoco: Oistrach e Kondrashin incisero il concerto per
violino; Mravinsky affrontò Apollon Musagète e addirittura Agon; Richter si
cimentò con i Movements.


 sentita?
Se vuoi maggiori informazioni dimmi se l'e-mail è valida...


 Un salutone ed ancora grazie per le tirate!
Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.


 
s

 Se vuoi maggiori informazioni dimmi se l'e-mail è valida...
Miseria Giovanni, hai tutto. Complimenti...:-))
dR

sentita?
No. Eccola, non mi pare facilissima da trovare. Purtroppo. Altre non ne
conosco.
http://www.trovar.com/str/discs/stra.html
ciao :-)
dR

 Giovanni
s

 Complimenti...:-))
Grazie
Piuttosto, non ti interessava Schoenberg?
Ciao


 Grazie
mersì 3 bocu.
s

Giovanni Lavena ha scritto:


Giovanni Lavena ha scritto:


 Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.
Assolutamente no!!! Ho detto che Strawinsky non è ancora entrato
stabilmente nei miei ascolti e nel mio cuore, per questo ve ne ho
parlato! Era l'intenzione del mio post, parlare delle mie e delle
vostre (spero) evoluzioni....
A proposito di Naxos aggiungo che non ho acquistato la serie di Craft
proprio perchè ne vorrei capire l'estensione, per poi cominciare ad
acquistarla...ci ho messo gli occhi sin dall'inizio!!!
Un abbraccio a tutti
Phaeton, futuro strawinskiano

 Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.
Assolutamente no!!! Ho detto che Strawinsky non è ancora entrato


 Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.
Assolutamente no!!! Ho detto che Strawinsky non è ancora entrato


 Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.
Assolutamente no!!! Ho detto che Strawinsky non è ancora entrato


 Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.
Assolutamente no!!! Ho detto che Strawinsky non è ancora entrato


 Piuttosto, non ti interessava Schoenberg?
Mi interessa.
Che faccio, tolgo il simpatico pastore tedesco lasciando un solo tin?
dR

 Che faccio, tolgo il simpatico pastore tedesco lasciando un solo tin?
Togli, togli, le abitazioni odierne non sono adatte per animali che
abbisognano di spazi ampi e all'aria aperta. E poi, ammettiamolo, non posso
competere con Rusty :-)


 di dimenticanza o trascuratezza durante questo 2006...
uhm... evoluzioni non mi pare... una grossa spinta per me c'era stata nel
2005 con la scoperta della musica classica portoghese, ma nel 2006 non mi
pare... no...
riprendere quota neanche.. però ho scoperto dei divertimenti di Mozart che
non avevo e che sono molto ma molto piacevoli da ascoltare... il K 113 ad
es. tanto per dirne uno.... o il K 131....  o il  K205...
D.