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Titolo: Gli UNNI

 
	Salve a tutti,
come è noto alla fine del III sec. DC arrivarono in europa le tribu'
unne provenienti dal deserto dei Gobi, nell'attuale Mongolia.
Da nessuna parte pero' ho trovato che fine fece questa popolazione,
gli unni erano certamente di etnia mongola, e come è risaputo dopo la
battaglia dei CAMPI CATALAUCI in franci e la scorreria nel nord italia
2 anni dopo , Attila mori' e nessun libro poi parla piu' della fine di
questa popolazione.
Ho visto che la capitale di Attile era Buda ( l'attuale Budapest ,
e gli unni si stanziarono per qualche tempo nella pannonia ( attuale
Ungheria ) .
Ora la domanda che mi son posto è :
come mai non vi sono persone con tratti somatici orientali in quei
territori ?
Che fine hanno fatto gli unni ?
Se qualcuno ha delle conoscenze approfondite sulla storia del tardo
impero romano e sulle successive invasioni me lo faccia sapere,
grazie.

lucio wrote:

Il problema e' abbastanza semplice... gli Unni non erano cosi' numerosi 
da poter influenzare massicciamente la cultura o le caratteristiche 
delle popolazioni autoctone. Facilmente e' accaduto che gli Unni si 
siano stanziati in Pannonia (il loro obiettivo era appunto quello di 
trovare un nuovo insediaamento), in quanto popolazione nomade non 
avevano le possibilita' o la voglia di creare un'entita' nazionale e 
sono stati assorbiti dalle popolazioni che poi si sono succedute con cui 
c'erano tra l'altro molte affinita' (la lingua ungherese e' appunto 
imparentata con le lingue uralo-altaiche dell'Asia centrale).

imparentata con le lingue uralo-altaiche dell'Asia centrale).
Il problema è tutta'altro che semplice.
Innanzitutto gli unni erano 1/2 milione o forse 700.000
( parlo di quelli al seguito di Attila) , e Buda ( una parte
dell'attuale budapest ) era la capitale di Attila,
erano in numero piu' che sufficiente per influenzare i
tratti somatici ed etnici delle popopazioni.
Inoltre con la morte di Attila gli unni si sfasciarono, ma ho letto
che furono poi cacciati da altri popoli germanici, sopratutti gli
ostrogoti.
Poi sei proprio sicuro che il magiaro sia imparentato con le lingue
dell'asia centrale ???????
A me risulta che sia imparentato con il finlandese, infatti si parla 
di lingue ugro-finniche.
Inoltre io son stato varie volte il ungheria, specie a Budapest,
ed i magiari sono spesso chiari di pelle, chiari anche di capelli
( talvolta biondi) , insomma tutto sembrano fuorchè di etniz mongola.
Come te lo spieghi ????
ciao

 orientaleggianti.
E' verissimo. Tanto per fare un esempio se ne trovano moltissimi dalle parti 
di viale Padova a Milano. O anche nei ristoranti cinesi. :-) 

> gli unni erano certamente di etnia mongola
Pare che si trattasse per lo più di popolazioni nate da un connubbio
tra tipo europoide brachicefalo e tipo mongoloide dalla faccia stetta
(in quei tempi sito al meridione mentre quelli dalla faccia larga
erano stanziati al nord).
Comunque di Unni (Hiung nu in cinese) si parla in Cina già nel 1764
a.C.

 
Volevo inoltre aggiungere come il dubbio che i Magiari fossero di ceppo 
mongolo ma con caratteristiche differenti da quelle che si immaginano 
puo' venire dal confronto tra Finlandesi, Lettoni, Samoiedi e Ungheresi. 
  Sono popoli che parlano lingue affini e che hanno affinita' somatiche 
(capelli biondi e carnagione chiara). Forte e' il dubbio che questo 
ceppo avesse caratteristiche mongole ma carnagione chiara e capelli biondi.
Le caratteristiche mongole, osservando bene, si sono conservate nella 
popolazione finlandese (in una zona dove c'e' stata appunto poca 
stratificazione di popolazioni) che, nonostante le caratteristiche 
tipiche del tipi nordici, presentano tratti anche di tipo mongolo (gli 
occhi leggermente a mandorla ad esempio).

a.C.
Mah... arrivando dal deserto dei Gobi erano certamente mongoli,
gli Unni del resto erano abili cavalieri, nella battaglia dei CAMPI
CATALAUCI del 451 DC dove Ezio sconfisse Attila la cavalleria unna si
lancio' sul promontorio occupato dai romani, ed i romani ressero solo
xkè avevano posizione di vantaggio, armature pesanti e xkè EZIO fece
largo uso di arceri ( saggitari ) e di artiglieria ( catapulte ).
Le mitiche legioni romane , tipo quelle che Cesare guido' nelle gallie
non esistevano piu' .

 Non pochi Lombardi hanno tratti orientaleggiandi?!?!?!?
L' ho buttata lě ........
per vedere di nascosto che effetto che fa.

 
Non vuol dire niente. Sono tantissimi anni di storia e certamente gli 
Unni si sono andati a mescolare alle popolazioni esistenti e a quelle 
successive e cmq niente ci assicura che gli Unni fossero simili ai 
mongoli. Un esempio ce lo danno i Turchi che hanno moltissimo in comune 
con i Mongoli, ma fisicamente sono differenti.
L'idea che ho e' che se gli Unni assomigliavano ai Mongoli i loro tratti 
somatici non sono stati preponderanti rispetto alle popolazioni 
esistenti di origine germanica e slava per cui col tempo si sono persi 
in buonissima parte.
L'esempio che mi viene e' come dire: "Perche' in Sicilia non ci sono 
persone bionde ed alte se c'e' stata la dominazione normanna (che era 
una popolazione vichinga)?", semplice, perche' i Normanni non erano 
cosi' preponderanti rispetto alla popolazione esistente, perche' si sono 
poi avvicendate altre dominazioni come quella araba, e cosi' via. Oggi 
in Sicilia si trovano persone bionde e con occhi azzurri, ma sono casi 
sporadici attribuibili appunto a queste origini normanne.


No non lo sapevo, e chi lo capisce il magiaro poi ????
Manco i tedeschi o austriaci lo capiscono.
Mai visti lombardi orientaleggianti.

sporadici attribuibili appunto a queste origini normanne.
Questo lo sanno anche le pietre, anche in puglia del resto, piu' che
bionde poi fa testo la carnagione chiara e i capelli chiari( tipo
castano chiaro) , ed in sicilia in particolare ce ne sono abbastanza,
specie in alcune zone della regione.
( carnagione nordica, che arrosice al sole ).


 E' stato nominato S. Cofferati (il cinese), per la
norma della par condicio si può citare il ministro Castelli (o no ?).


Io credo piu' che altro che gli unni piu' che fondersi con i vari
invasori, siano stati cacciati piu' ad est.
A rigurdo lessi alcune cose, nelle quali si diceva che dopo la morte
di Attila, gli ostrogoti sopratutto cacciarono gli unni nel sud
dell'attuale russia, ed essi diedero origine all'attuale popolazione
dei tartari, del resto anch'essi formidabili cavalieri.
( come anche ungheresi erano gli ussari, altro corpo famoso 
di cavalleria leggera, famosi gli ussari di Napoleone ad esempio)

 in un post precedente.
Salve,
mi dici da dove hai tratto questi numeri, per cortesia?
Ciao
Antonio