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Titolo: Bach e il pedale

Ciao a tutti
è la prima volta che scrivo in questo newsgroup.
Sono un pianista e sto preparando l'esame del quinto anno. Il mio maestro
sostiene che Bach vada suonato assolutamente senza pedale ma io, che finora
ho in prevalenza suonato pezzi romantici, non riesco a sopportarlo senza
almeno una punta di pedale.
Cosa ne pensate?
Potete darmi qualche consiglio?
Ciao
Leo


credo che in bach il pedale si possa (si debba...) usare come "aiuto" per il
legato o come "lubrificante" (termine tecnico.... :-). Ovvio che non si può
metterlo a manetta per tirar fuori aloni di armonie come in chopin o debussy
;-), però suonarlo senza pedale, a mio avviso, va bene in fase di studio ma
non in esecuzione.
questo è il mio punto di vista, of course!
ciao,
Marco Trapanese


dimenticavo: io il pedale (in qualsiasi pezzo) lo metto sempre "a orecchio"
cioè non ho *mai* scritto sulla musica dove metterlo, poichè dipendo molto
dal pianoforte, dall'acustica, da cosa vuoi "tirar fuori" ecc...
e un'altra cosa, ricordiamoci che il pedale non è digitale, ma analogico....
in altre parole non è on-off, si-no, c'è-non c'è, ma esiste (e in bach
specialmente mi è mooolto utile) anche il mezzo-pedale e tutte le fumature
possibili che posso "personalizzare" al meglio ogni nota.
ri-ciao,
Marco

 wrote in message
j1re7.6701$SV4....@news1.tin.it...


Potete darmi qualche consiglio?
Mah, secondo me è il problema principale è capire che cosa cerchi. Per
quanto mi riguarda, l'aspetto di Bach che più mi interessa è il
contrappunto (e, in generale, quando si parla di Bach, si parla sempre
di contrappunto): io trovo sempre molto difficile mettere in luce le
varie linee polifoniche e renderle distinte, e temo che in questo il
pedale di risonanza non mi sia di nessun aiuto, e che anzi rischi di
amalgamarle e confonderle. Dunque, quando suono Bach, tengo il piede
destro sempre a un buona spanna di distanza dal pedale ;-)
Se invece tu volessi ipoteticamente mettere in luce altri aspetti
della musica di Bach (chessò: armonici, ritmici, timbrici) il pedale
potrebbe anche servirti. Purtoppo, credo che per usarlo proficuamente
dovresti avere un controllo totale dell'articolazione (e non tutti
sono Svjatoslav Richter ;-): sarebbe forse l'unico modo per dare forma
alle peculiarità contrappuntistiche del brano, che sono, credo, la sua
natura più profonda.
Più prosaicamente, è ormai invalso l'uso di suonare il Bach didattico
senza pedale: se non sei assolutamente sicuro del risultato, ti
sconsiglio di usarlo, potresti trovarti di fronte una commissione
molto rigida.
Per ultimo: cerca soprattutto di ascoltare delle buone registrazioni.
Se ti serve un consiglio sul pianista scivi al newsgroup. Per quanto
mi riguarda, il mio Bach si realizza nel nitore contrappuntistico di
Glenn Gould.
ciao

 wrote in message
3b7ad81...@news.libero.it...


Ecco perchè la musica classica è morta!!!
inseganti che riportano pari pari ciò che hanno imparato
senza sapere il perchè!!
Epoi fate una ragionamento logico e fatelo  fare!
dove porteva esseste stati  suonati i pezzi di  bach?
su organi e - o clavicembali
allora: quando  si  usa il  ped. nel piano, si al fraseggio una maggiore
spazialazzazione (anche)
se suoni un clavincembalo la spazializzazione viene da se
se suoni un organo la chiesa stessa spazializza il  suono
e prorpio  sul pianoforte , strumento sul  qual bach non ha mai  potuto
scrivere
ci  facciamo  delle pare!!
Be grazie a certi insegnanti che giudicare rigidi è  poco che non c'è
progresso
io ti  consiglio suona all'esame come voglionon loro se vuoi
ma  studia come meglio  senti  tu  la musica anche se ciò ti  costerà  un
voto
più basso
 ciao  e in bocca al  lupo

 clavicembalistica
Altro mito da sfatare. Clavicembalistica perché (sarebbe)
prevalentemente digitale? Mah. Comunque questo thread è uno spasso
(lo dico senza cattiveria).
vZ

 wrote in message
HIMe7.7749$KX2....@news2.tin.it...

Io ho parlato di tecnica QUASI clavicembalistica in quanto tra tutti i vari
Bach che ho ascoltato ma anche in tutta la letteratura pianistica Glenn
Gould è quello che utilizza una tecnica prevalentemente "digitale". Digitale
tra virgolette in quanto anche la tecnica di Richter e/o Arrau è digitale ma
essi creano un suono più pastoso e pieno mentre il suono di Glenn Gould è
spesso (non sempre) molto staccato e più secco, pungente. Con questo non
intendo fare alcuna critica a Glenn Gould che ammiro molto, egli ha
semplicemente fatto delle scelte che io non farei, ma sul risultato non si
può discutere. Credo però che non si possa negare che il suono che egli
ottiene richiama molto il clavicembalo o l'idea che almeno io mi sono fatto
di questo strumento.
(perchè ti diverte questo thread?)
Ciao
Leo

 (perchè ti diverte questo thread?)
Per vari motivi: intanto perché adombra la classica questione se in
Bach sia prioritaria l'armonia o piuttosto il primato spetti al
contrappunto (l'equivalente musicologico di Dante scrittore
medioevale o precursore dell'umanesimo...), assai dibattuta e non del
tutto risolta; forse impossibile da risolvere. Poi, a essere
sincero -e senza intenti polemici- i consigli del tuo insegnante mi
sembrano condivisibili e pure comprensibili; il fatto che non li
abbia motivati esplicitamente non mi scandalizza, potrebbe anche
essere (dico potrebbe) un invito alla riflessione autonoma. Comunque
fai bene a cercare una soluzione personale. Io penso...qualcosa di
molto banale; in Bach il pedale si può usare, occasionalmente e
purché non copra la tessitura polifonica. Meno è vistoso, meglio è.
vZ

tutto risolta; forse impossibile da risolvere.
Già, anche perchè credo che i due elementi siano inseparabili: io
ponevo l'attenzione al contrappunto perchè da esso sono attirato... un
fatto puramente personale, immagino.

 Potete darmi qualche consiglio?
Potrei ma... sei maggiorenne? ^__^
ciao,
Jashugan
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

 fatto puramente personale, immagino.
La grande musica contrappuntistica ha un fascino
ineguagliabile...:-))))
A proposito, non l'ho mai detto ma complimenti per il nick; Borges è
uno scrittore che mi piace tantissimo.
vZ

 clavicembalistica
Uhm... permettimi di dissentire sulla definizione. Se non ti č mai 
capitato di poterlo fare, prova a suonare un clavicembalo. Non c'č 
davvero nulla che possa ricordare il suono del pianoforte, anche se 
staccatissimo e secchissimo. Due caratteristiche, tra l'altro, non 
pertinenti al clavicembalo.
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


grazie sono commosso ;-)))