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Titolo: Ibra-Van Basten

Ho visto adesso il gol che ha segnato Marco Van Basten nella partita d'addio 
al calcio di Albertini.
41 anni, non allenato, una caviglia out ed un gol di testa da favola, roba 
che Ibrahimovic non lo fa nemmeno se ci prova settecento volte.
Onestamente, il paragone che ogni tanto salta fuori sarebbe meglio lasciarlo 
perdere. Van Basten a 41 anni fa cose che Ibrahimovic dimostra di non saper 
fare nel momento più esplosivo della sua vita calcistica.
Ibrahimovic è forte, o per lo meno lo è potenzialmente.
Però deve ancora dimostrare tanto, se non quasi tutto.
Di tempo ne ha ancora, ma al momento i progressi si sono inspiegabilmente 
molto rallentati.
--
Andrea 

 molto rallentati.
Su questo sono quasi d'accordo nel senso che anche io mi sarei aspettato che 
negli ultimi 3-4 mesi, visto quanto di buono aveva fatto nel suo primo anno 
di Juve e di calcio che conta, avesse avuto un rendimento in crescendo.
Ciao. 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Lascia una riga vuota tra la tua risposta e il resto, la prossima volta. 
Grazie.

perdere. 
Questo paragone è inutile, nuoce a Ibra che non può in ogni caso avvicinarsi, 
per ruolo e capacità, a Van Basten.
Senza voler essere a tutti costi dei flamer anti-questo o anti-quello,  basta 
ricordare ciò che ha detto Van Basten stesso ,stuzzicato sulla medesima 
querelle, "un centravanti i gol li deve fare sempre": senza infierire, anche 
lui ha chiarito ogni dubbio, se mai ve ne fosse il caso.
Nel caso che Ibra rimanga alla juve a lungo (ho dei dubbi, se trovano qualcuno 
che sborsa oltre i 35 milioni è fatta) auguriamoci che faccia dei 
miglioramenti in progressione geometrica.
ciao
Ghoul

 fare nel momento più esplosivo della sua vita calcistica.
Io penso che mettendo Van Basten anche fermo come un palo nell' area
avversaria farebbe ancora una marea di gol ( del resto sarebbe lo stesso
gioco che fa Trezeguet ).

 che Ibrahimovic non lo fa nemmeno se ci prova settecento volte.
E' esattamente la stessa cosa che ho pensato io.
Speriamo che Ibra migliori. I margini ci sono. Ora tocca a lui.
(ma al livello di Van Basten non credo che ci arriverà mai...)
-- 
XXVIII
"Se non avessi sbagliato tanti gol, probabilmente sarei stato
un fuoriclasse".
(Egidio Calloni)

 avversaria farebbe ancora una marea di gol 
un solo piccolo problema: gli staccherebbero il malleolo dopo due minuti
di gioco. ;)
-- 
XXVIII
"Questa Inter è come un carro armato a vele spiegate"
(Alessandro Altobelli)

 (ma al livello di Van Basten non credo che ci arriverà mai...)
Ai livelli realizzativi senz'altro, del resto sotto quel profilo
Inzaghi e gomito a gomito con Van Basten.
Come classe, tecnica e estro, credo che già da adesso
non abbia nulla di meno.
Ripeto, non ha senso fare questo paragone.
Van Basten è unico nel suo genere, così come Ibrahimovic.
Van Basten è ovviamente più *compiuto* nel suo genere
di quanto non lo sia ancora Ibrahimovic.
Fra 20 anni parleranno di nuovi Van Basten e di nuovi
Ibrahimovic, e ovviamente, quelli saranno  quel che sono... 

 non abbia nulla di meno.
palle. Ibra tecnicamente é molto lacunoso. E' appariscente e sembra piú 
bravo di quello che é, ma in molte cose avrebbe ancora da imparare.

 non abbia nulla di meno.
sei quasi commovente....
a.

 bravo di quello che é, ma in molte cose avrebbe ancora da imparare.
Basta contare il numero di triangoli che non chiude per aver sbagliato di 
vari metri il suo passaggio.
Se dividiamo quella che è considerata tecnica nei suoi punti fondamentali 
possiamo analizzare Ibra:
1) Stop - diciamo che in questo fondamentale è abbastanza bravo, anche se a 
volte sbaglia anche questi. voto 7
2) Passaggi - ne sbaglia una marea, sia i pasaggi di prima per chiudere i 
triangoli, sia i passaggi per lanciare un uomo (di solito non guarda dove va 
l'attaccante per non essere prevedibile, ma con risultati spesso 
disastrosi). voto 4
3) Tiro - cerca sempre la bomba, e sbaglia spessissimo. voto 4
4) dribbling - è il suo pezzo forte, o meglio lo era un anno fa. voto 9
5) controllo palla - altro pezzo forte. voto 9
6) colpo di testa - più forte in fase difensiva che offensiva, mi viene da 
pensare che non sia molto preciso pur avendo un buono stacco. voto 6.5
-- 
Ciao
Pibaro 

 pensare che non sia molto preciso pur avendo un buono stacco. voto 6.5
Più che sufficiente? Un attaccante per essere più che sufficiente di
testa... scusa, ma quanti goal ha segnato di testa?
Secondo me tra i pezzi forti di Ibra ci sono: forza fisica e "capa di
c...o" (che spesso è un difetto). Per il resto ci sta poco da fare
confronti. Solo Capello lo ha avvicinato a Van Basten, senza motivo. Ha
fatto più gol lui di testa in una partita amichevole, a 41 anni
scassato, che Ibra...! Suvvìa, suvvìa.

 palle. Ibra tecnicamente é molto lacunoso.
Vuoi dire forse che Van Basten lo era?
ZUR 

 sei quasi commovente....
Ok, ti passo classe, ma solo per quest'anno. :)
ZUR 

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 41 anni, non allenato, una caviglia out ed un gol di testa da favola,
Ne ho fatto giusto giusto uno uguale l'altra sera, giocando contro gli 
ammogliati.
Suvvia...
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 scassato, che Ibra...! Suvvìa, suvvìa.
Il confronto con Van Basten per me è del tutto improponibile, ma io valutavo 
solo la tecnica in senso stretto, non la forza fisica o la visione di gioco 
o il senso del gol.
-- 
Ciao
Pibaro 

 Vuoi dire forse che Van Basten lo era?
non capisco.

molto rallentati.
Tutto vero ovviamente.
Solo che è fin troppo facile dirlo ora, che lo svedese sta
attraversando (da mesi) un periodo NO. Tempo fa, in piena Ibra-mania,
quando qualcuno solamente osava fare obiezioni sul paragone tra i due
fioccavano insulti vari ed accuse di interismo. 
Anzi, c'era chi  persino si offendeva nel sentirlo paragonare
all'olandese (ROTFL). La realtà è che lo abbiamo (non dico avete
perchè sembrerebbe antipatico, anche se tant'è..) sopravvalutato
tutti. Oltre ad aver giustificato troppe volte atteggiamenti da bullo
che pare siano fortunatamente in diminuizione quest'anno. Il tutto
ovviamente a suo danno, perchè gli si è impedito di crescere
ulteriormente, dopo una prima stagione col botto.
In definitiva trattasi soltanto di 24 enne talentuoso che ha da
migliorare su molte cose, a cominciare dal modo di stare in campo, nel
tiro, nel gioco di squadra ecc. Non è certo un caso che al secondo
anno, aumentate esponenzialmente le responsabilità, abbia dimostrato
ancora molte lacune. Sta a lui cambiare e migliorarsi, altrimenti ci
troveremo di fronte all'ennesimo calciatore che ha sprecato il talento
regalato da madre natura per questioni di carattere e testa (niente di
più triste).
--
Juventus F.C. = Calcio pulito!!!
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 6) colpo di testa -  voto 6.5
Troppo generoso. Di testa è veramente scarso. Forse meriterebbe un 5.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 Ibrahimovic
Speriamo che succeda davvero, così vorrebbe dire che ha lasciato il 
segno.


 non capisco.
Sbagliai a quotare, volevo dire in sintesi
che pure il sior Van Basten aveva le sue lacune,
come tutti, tranne forse Pelé o Maradona.
ZUR 

 come tutti, tranne forse Pelé o Maradona.
Io Ibra con Van Basten lo scambierei in qualsiasi momento, non so tu.

 Io Ibra con Van Basten lo scambierei in qualsiasi momento, non so tu.
Lo scambieri anch'io, però anche con il resto di quel milan.
ZUR 

 lasciarlo perdere.
Che chiunque abbia fatto il paragone, contemporaneamente, l'abbia fatta
un po' fuori dal vasino mi sembrava palese anche allora...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
La sincerità della donna è la prova del suo totale disinteresse.
Helmar Nahr

 Suvvia...
ma ROTFL
non rendiamoci così ridicoli, per favore.
a.

 non rendiamoci così ridicoli, per favore.
Non so se e' il gol che ho visto io, quello in tuffo su cross dalla 
sinistra, ma effettivamente anche se bellissimo esteticamente non e' 
proprio cosi' difficile da fare, soprattutto in una partita del genere 
dove giochi contro dei paletti e un portiere che non e' reattivo e 
concentrato come dovrebbe.
Poi Van Basten ha 41 anni (mi pare di aver letto cosi'), mica 82, avra' 
anche una caviglia non in perfette condizioni, ma a quei livelli si 
mantengono sempre allenati, oltretutto lui e' pure diventato un 
allenatore...
Su, su, Van Basten e' stato un grande giocatore, ma non per quel colpo 
di testa... e non e' certo quel colpo di testa a dire che il paragone 
Ibrahimovic-Van Basten e' improponibile...
Ciao
-- 
MMM

Che chiunque abbia fatto il paragone
Capello, a Controcampo.
Ma ho come il sospetto che in molti non si ricorderano neppure questa.
Oppure sentiremo 300 versioni diverse.
Invece il paragone non solo fu fatto, ma persino difeso a spada tratta
dall'ironia di Mosca, unico tra tutti gli ospiti della serata, a
ridergli quasi in faccia per l'accostamento tra i due.


 proprio cosi' difficile da fare,
mah, per me lo è eccome. Anche a 20 anni.
E in ogni caso sminuirlo con robe del tipo "lo faccio anche io" è ridicolo.
a.

 ridicolo.
Era per dire che se per sminuire un nostro giocatore dobbiamo prendere in 
considerazione un goal fatto in una partita che non conta assolutamente 
nulla, siamo alla frutta.


 nulla, siamo alla frutta.
beh io dico che siamo alla frutta se cerchiamo di sminuire quel gol solo 
per rivalutare un nostro giocatore.
Quel gol è stato solo un modo per "ricordare" quello che è stato Van 
Basten, e per ricordarci che il paragone attualmente è *improponibile*.
a.

 Ibrahimovic-Van Basten e' improponibile...
é il gesto e l'istinto dell'attaccante. Ibra non ce l'ha, Van Basten si. 
Peraltro lui non é allenato, a meno che non consideri il golf 
propedeutico al calcio.

 Capello, a Controcampo.
L'ha fatta un po' fuori dal vasino. Confermo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
I capelli grigi sono segno di vecchiaia e non di saggezza.
Proverbio greco

 propedeutico al calcio.
Tu hai presente cosa voglia dire essere un calciatore (anche non 
professionista) e smettere all'improvviso ogni attivita' fisica? Van 
Basten ti sembra che abbia il fisico di uno che e' 10 anni che non si 
allena??
Certo, non si allena come se giocasse ancora, ma stai tranquillo che le 
sue ore di allenamento e palestra le fa ancora e a 41 anni non si e' 
vecchi per fare un gol come quello che ha fatto Van Basten.
Ciao
-- 
MMM

 Basten, e per ricordarci che il paragone attualmente è *improponibile*.
Ma possibile che non si possa piu' esprimere un parere qua dentro??
Io ho detto che quel gol non e' cosi' difficile come lo si vuole 
dipingere e non fatico a credere che un dilettante lo possa fare 
(certamente uno come Van Basten su 10 palloni cosi' te ne mette dentro 
9, mentre un dilettante solo uno perche' prende lo spigolo giusto).
Ma avete mai giocato a calcio ai giardinetti? Come si fa a dire che quel 
gol fosse cosi' difficile?? Lo ripeto, bello, spettacolare, ma non 
difficile in una situazione dove i difensori sono piantati come pali e 
il portiere non ha i riflessi e la concentrazione di un Buffon.
Con questo non volevo assolutamente paragonare Van Basten con 
Ibrahimovic, anzi, mi auto-cito "Su, su, Van Basten e' stato un grande 
giocatore, ma non per quel colpo di testa... e non e' certo quel colpo 
di testa a dire che il paragone Ibrahimovic-Van Basten e' improponibile... "
Da questa frase ti sembra che stia sminuendo Van Basten?? Se e' cosi' 
dovro' tornare a scuola a fare ripetizioni di italiano, perche' mi 
sembrava tanto chiaro...
Possibile che scrivo un commento ad un gol e ci si legge l'impossibile 
dietro?? Stai tranquillo che se mi sento di criticare qualcuno lo 
faccio, di certo non affosso uno per innalzare un altro.
Come direbbe qualcuno di Zelig... certe volte siete proprio "stufosi"...
Ciao
-- 
MMM

 Ma possibile che non si possa piu' esprimere un parere qua dentro??
hey chi ha detto niente?
Tu hai detto il tuo, io il mio.
Ciao ciao
a.

 Tu hai detto il tuo, io il mio.
Ok, scusa :P
Ciao
-- 
MMM

 allena??
Ha il fisico di uno che si tiene in salute, dipende anche dalla 
costituizione. Ma "allenarsi" é un'altra cosa e lui tra l'altro non lo 
puó fare per problemi fisici. Comunque quello é un gol che fai senza 
allenamento, é solo un gesto tecnico (molto bello). Andare su quel 
pallone nel modo giusto é una cosa che solo un grande attaccante sa 
fare, in forma o no.