Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Sto facendo un piccolo sondaggio

Tra conoscenti e amici di altra fede calcistica. La domanda č la seguente:
"Quanti e quali episodi di partite rubate dalla Juve ti vengono in mente".
Indovinate le piů gettonate?
1 - Iuliano-Ronaldo
2 - Turone
3 - "non lo so ma Moggi ne ha fatte cosě, ma cosě tante che vi hanno mandati
in B"
All'ulteriore domanda "ma Moggi che ha fatto?" non sanno assolutamente
rispondere.
Come dimostrato, in 30 anni avremmo "rubato" solo 2 partite.
Ora aspetto che facciate altrettanto voi e soprattutto che vengano a
rispondere anche gli amici piangina dopo aver youtubato per una notte.
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tra conoscenti e amici di altra fede calcistica.
E' evidente che non rientro nella cerchia dei tuoi "amici e conoscenti".
Potrei farti una lista lunga qualche km...
Ciao.
Ale

 rispondere anche gli amici piangina dopo aver youtubato per una notte.
Ma sei crudele!! Abbi pietà di loro :-))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Potrei farti una lista lunga qualche km...
Vai. Inizia.
-- 
XXIX
"Cameriere, questo prosciutto sa di pesce!" (era salmone affumicato)
(Scibilia ex Presidente dell'Avellino)

ale ha scritto:

Potresti farla ugualmente non credi?
Perchè non inizi a citare le ruberie di Moggi accertate? o le partite 
che la Juve ha oggettivamente rubato? laddove ovviamente "accertate" non 
significhi "lo hanno detto al Processo (di Biscardi)", "lo sanno tutti", 
"è evidente". Laddove sempre la parolina "oggettivamente" non significhi 
"lo dicono nella Gazzetta dello Sport". Insomma qualcosa di concreto, di 
nero su bianco. Dai che aspettiamo tutti con ansia.

 nero su bianco. Dai che aspettiamo tutti con ansia.
Si ale vai, dai retta a Deso. Sei tutti noi! Illuminaci con la tua
saggezza!
Pendiamo tutti dalle tue labbra


Potrei farti una lista lunga qualche km...
Voglio agevolarti il compito: mi bastano CINQUE malefatte accalarate e
dimostrate.
-- 
Saluti
Nato Gobbo
"Allora diciamo che è solo grazie al Regolamento se il gol  è valido"

 rispondere.
Fagli leggere "Il libro nero del calcio" edito da "L'Espresso" e qualche 
argomento te lo sapranno tirar fuori...
M 

 Potrei farti una lista lunga qualche km...
Siamo tutt'orecchie. Anzi, tutt'occhi. Comincia pure.
RB

 Potrei farti una lista lunga qualche km...
Ok comincia o sei un cazzaro come gli altri.

 saggezza!
Dunque, dunque, cari amici bianconeri...
Io mi divertirei un mondo, a far la lista.
Non vedrei l'ora di illuminarvi, in effetti.
Peccato, però, che abbia provveduto già qualcun altro.
Volete una lista?
Procuratevi una copia del libro
"Elogio del furto - Vincere da juventini, rubando senza rimorso",
di Simone Stenti.
Mi è stato regalato, tre anni fa (a Natale del 2004) da due miei cugini 
juventini.
Vi si narrano, da parte dell'autore, JUVENTINO (non interista o milanista: 
juventino!) decenni (dico: decenni) di furti.
Visto che ho qualche minuto da perdere, vi posto ciò che c'è scritto nel 
retrocopertina:
"La Juve vince perché ruba. Quante volte si è sentito dire? Ebbene, c'è una 
novità: gli juventini, ormai, ne sono consapevoli (evidentemente, l'autore 
non conosceva molti juventini di iscj - N.d. ale :o) ). Milan, Inter, 
Napoli, Fiorentina, Lazio, Parma, persino Verona e Palermo: tutto il calcio 
che conta ha da recriminare su furti decisivi, che hanno fruttato scudetti e 
coppe ai bianconeri. Ma le invettive perdono di senso: perché lo juventino 
non ha più rimorsi (SIC... N.d. Ale :o) ). Anzi, si esalta. "Come il 
tossicodipendente ha bisogno di stimolanti sempre più forti, come il deviato 
sessuale ha bisogno di pratiche sempre più estreme, così il tifoso 
juventino, viziato di vittorie, per godere ha bisogno di vincere in modi 
sempre più artificiali".
Rubare sul campo senza rimorsi è insomma una filosofia che qui viene 
snocciolata, in forma di lettera aperta, proprio a colui che per gli 
avversari invidiosi è il Principe dei ladri: Luciano Moggi.
Un libro autoironico, a tratti comico, ma *SORRETTO DA UNA RIGOROSA RICERCA 
STORICA* (ricerca storica effettuata da uno juventino, ripeto ancora... poco 
prima di calciopoli. Complimenti a lui... N.d.Ale :o))) ).
Ancora, un viaggio dal sapore letterario nella storia del costume di 
trent'anni italiani.
per gli juventini DOC, ma anche per gli juventini, **CHE TROVERANNO MOLTI 
SPUNTI PER ALIMENTARE LA CONVINZIONE CHE LA JUVE VINCE PERCHE' RUBA**".
Chiedo scusa per il maiuscolo, non intendevo urlare ma solo evidenziare 
alcuni passi.
Ora, il libro... autoironico regalatomi ironicamente dai miei cuginetti è 
diventato ironico, sì, ma per davvero, nel dopo calciopoli.
Leggetevelo, se lo trovate, poi, se volete, tornate, che vi aggiorno sugli 
episodi (e sono parecchi, ma proprio tanti) che nel libro non ci sono, ma 
che costituiscono altrettanti furti, alcuni dei quali anche più evidenti di 
quelli autorevolmente elencati da uno juventino umorista...
Ciao a tutti.
Ale


ci ha deliziati con cotale confettino:

Mi sembra di capire che tu lo hai letto; perche' non ne citi qualche passo
saliente?
- ALE
-- 
I documenti del processo Juve 2006:
http://xoomer.alice.it/mykingdom/ju/

 rispondere anche gli amici piangina dopo aver youtubato per una notte.
Guarda ti potrei fare una lista lunga così ma non ha senso perchè vi 
attacchereste agli specchi come avete sempre fatto.
Personalmente non sono tra coloro che sostengono che avete vinto 29/27 
scudetti solo grazie agli arbitri, la Juve è una squadra che in Italia (solo 
in Italia però..) ha una tradizione indubbiamente importante e non mi pesa 
dirlo perchè che sono contentissimo di quello che ha vinto il Milan 
soprattutto in campo internazionale. Certo storicamente e nell'era Moggi in 
maniera tutta particolare avete avuto spesso una buona fortuna nelle 
decisioni arbitrali che vi hanno aiutato talvolta a gonfiare il palmares ma 
riconoscerlo non è la fine del mondo e non significa annullare del tutto i 
valori tecnici espressi dalla squadra, va detto poi che di "protezioni" 
particolari hanno goduto anche altre grandi squadre in altri periodi storici 
come l'Inter di Moratti padre e probabilmente talvolta anche il Milan.
Certo il danno di immagine causato alla Juve da Moggi e soci con le 
designazioni dettate al telefono, il controllo del mercato e tutto il resto 
che è venuto fuori è stato molto pesante, è incredibile come lo abbiate 
ancora in simpatia, poi non lamentatevi se siete visti di cattivo occhio da 
tutta Italia

Potrei farti una lista lunga qualche km...
Richiamate Guidorossi e la sua task force di giudici sportivi! 
Stavolta e' serie Z!


attacchereste agli specchi come avete sempre fatto.
leggiti le intercettazioni di calciopoli e poi vedi di tacere.

prima di calciopoli. Complimenti a lui... N.d.Ale :o))) ).
sei credibile come una puzzola con il deodorante

 Peccato, però, che abbia provveduto già qualcun altro.
Hai dovuto leggere un libro per conoscere le nostre ruberie ? Non erano 
tanto evidenti, allora.
C' è anche il gol di Turone ? Comunque prendo atto che per te erano ruberie 
gli errori arbitrali a nostro favore di un tempo, così come sono ruberie gli 
errori di oggi a nostro sfavore.
Perché è così, vero ?
Poirot

diventato ironico, sě, ma per davvero, nel dopo calciopoli.
E perche' mai dici cio'?
Quale dei dieci episodi raccontati nel libro e' stato sancito come illecito
dalla "giustizia" sportiva nel processo calciopoli?


 Dunque, dunque, cari amici bianconeri... Io mi divertirei un mondo, a far la lista. Non vedrei l'ora di illuminarvi, in effetti...
Niente da fare, non riescono nemmeno a metterne insieme cinque di
fila.
RB

 designazioni dettate al telefono,
Falso, siete voi che avevate un tesserato che all' oscuro di Galliani ( 
ROTFL ) si sceglieva gli assistenti dell' arbitro.
Sei in malafede, se ancora sei a ripetere le stesse trite accuse non provate 
su di noi e ti dimentichi delle vostre.
Poirot

 attacchereste agli specchi come avete sempre fatto.
Come lo sai fare tu non lo sa fare nessuno.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il peggior sporco è quello morale: istiga ad un bagno di sangue.
Stanislaw J. Lec

 Vai. Inizia.
Non può, almeno finché non cambia email.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Per esistere solo una volta nel mondo, è necessario non esistere mai
più. - Albert Camus

 se siete visti di cattivo occhio da tutta Italia
1) l'amichetto di collina era meani
2) la gea aveva solo scartine 

 Dunque, dunque, cari amici bianconeri...
ecco, dacci la lista 

 Perché č cosě, vero ?
NO. "Prima gli arbitri erano in malafede ora sono asini".


 quelli autorevolmente elencati da uno juventino umorista...
ognuno č libero di scrivere ciň che vuole. MA IO VOGLIO L'ELENCO, dov'č?


in Italia però..) ha una tradizione indubbiamente importante
Non è vero. La Juve ha un palmares invidiabile anche in Europa, sia
per il numero di vittorie (inferiore, certamente, a quelle del Milan,
ma non trascurabile), sia perchè è stata la prima squadra europea a
vincere i 3 trofei (tutti importanti, allora).
--
Gobbo Globetrotter

 Guarda ti potrei fare una lista lunga così ma
Tutti uguali "Si volendo potrei farvi la lista pero'..."
Pero' non la fate.
Chissa' come mai eh?

 rispondere.
Ma a chi hai chiesto scusa?
Il "Sistema Moggi" ...  mai sentito parlare?
L'AIRONE

 saliente?
Pagina 109:
MAZZINI INNOCENZO: ...(ride)... ma tanto c'č ...inc...tu puoi prendere un 
cos ...(ride).. inc..
MOGGI Luciano: ...inc...
M 

 Il "Sistema Moggi" ...  mai sentito parlare?
Sě, arriva questo e pensa di avere trovato la quadratura del cerchio.
Un sistema Moggi per cui č stato punito solo lui. Alla faccia del sistema.
Poirot

 Il "Sistema Moggi" ...  mai sentito parlare?
cos'e !?  e' per il totocalcio ?
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.sfinter.it/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

> Mi sembra di capire che tu lo hai letto; perche' non ne citi qualche passo

E che partita e' stata truccata grazie a questa telefonata? 
Ti aiuto, hai tutta la documentazione al link in sign.
Vai Torquemada, stupiscici.


 MA IO VOGLIO L'ELENCO, dov'è?
Te lo manda quando cambia indirizzo email.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
I vecchi debiti non si pagano; i nuovi si lasciano invecchiare.
attribuito a Mussolini padre

MOGGI Luciano: ...inc...
esaudiente, hai ragione, questa conversazione spiega tutto.

 MOGGI Luciano: ...inc...
Zalayeta: Ecco... <ride> Va bene..
Nedved: Troppo!
Zalayeta: Fidati.
Nedved: <rutto>
Secondo te Zalayeta ha messo troppo Neoton nella bevanda di Nedved o ha
solo un po' esagerato col pepe nella carbonara?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Qualunque cosa sia... Sono contrario.

 Vai Torquemada, stupiscici.
rotfl, rilassati valà, non prendere le cose sempre sul serio.
M
PS: dato che non ci sei arrivato, sei gobbo e non voglio ci siano equivoci, 
specifico che _era uno scherzo_ 

 solo un po' esagerato col pepe nella carbonara?
Incredibile come in tre che mi avete risposto, nessuno che abbia accennato 
ad accettare che era uno scherzo.
Siete un po' nervosetti, regalatevi un uikkend in biuti farm.
Ciao
M 

 accennato ad accettare che era uno scherzo.
Al posto tuo me ne preoccuperei un pochetto.
(puoi sempre dire che gli Juventini non capiscono, ma  se in 3 ti 
fraintendono, un pensiero al fatto di non essere in grado di spiegarti al 
posto tuo me lo farei venire) 

 Siete un po' nervosetti, regalatevi un uikkend in biuti farm.
Puoi sempre accompagnarci.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Per l'uomo sano basta la donna. Per l'uomo erotico basta la calza per
giungere alla donna. Per l'uomo malato, basta la calza.

specifico che _era uno scherzo_ 
Ok, la prendo per buona e parto per la biutifarm. :)
(Anche tu, pero': se fai l'allegro scherzone del drappo rosso nel mezzo
della corrida, poi non ti lamentare della scarso umorismo delle corna
bovine nel tuo fondoschiena, eh... :) )


ad accettare che era uno scherzo.
non abbiamo creduto allo scherzo solo perchč abbiamo, perlomeno io,
letto le intercettazioni, e a parte quelle alquanto eloquenti dello
sconosciuto Meani, le altre sono molto simili a quella che hai
inventato.

 posto tuo me lo farei venire)
Ma ti pare che volessi dimostrare la colpevolezza di Moggi tramite un 
"...inc..." in risposta ad una frase in italo-cavernicolo di Meani???
Quel libello è più di 400 pagine e io, quale pezzo più significativo, avrei 
messo quello che ho estratto?
Scusa eh ma rotfl
:-)
M 

 Ok, la prendo per buona e parto per la biutifarm. :)
:-)
M 

 inventato.
Sei ingrato, non me la sono inventata :-(
E' a pag 109 nella prima colonna, verso la fine.
M 

 Puoi sempre accompagnarci.
Eh, magari, speriamo ci siano ingressi separati per gobbi e non gobbi.
:-P
M 

Chissa' come mai eh?
Eccoti una prima listina.
Ahhh... che pazienza...
Mi limiterò al campionato '97/'98, non toccato da calciopoli, ma
splendidamente esemplificativo di come si ruba uno scudetto.
Iniziamo dalla giornata n° 7. Juventus udinese, 4-1. Udinese in vantaggio,
pareggio juventino viziato da fallo evidentissimo, gol del 2-1 per l'udinese
con pallone entrato di un paio di metri... casualmente non visto... toh...
Giornata n° 9, derby, inter-milan. 2-2, con gol milanista su rigore
*inventato* (fallo inesistente su Ambrosini, che si tuffa in area). E il
Milan era già a distanze siderali, per cui non si voleva certo aiutare i
rossoneri...
Giornata n° 12, Samp Inter 1-1. Rigore letteralmente INVENTATO per la Samp,
con tuffo plateale di Signori in area che quello su Zalayeta al confronto
era un fallaccio da paura.
Gol della Juve per il 2-1 sulla Lazio
su rigore, concesso dopo che l'arbitro aveva dato la regola del vantaggio (e
Inzaghi aveva colpito un palo). E, allora, non c'era la regola secondo la
quale, se il vantaggio non si concretizza, puoi tornare indietro sulla
decisione. Non solo: per le proteste sul rigore assegnato contro l'Inter,
Simeone verrà ammonito, e, quindi, espulso per doppia ammonizione.
Fin qui, belle prodezze, ma nulla di sensazionale... i soliti arbitraggi
pro-juve, nulla più. L'andazzo continuò simile per buona parte del
campionato.
Ma, nel finale, iniziano le danze "forti":
Giornata n° 28, Lazio Juve 0-1, clamoroso rigore non concesso alla Lazio.
Giornata n° 30: Juve Empoli, 1-0. Altro gol evidente, dell'Empoli contro la
Juve, guarda CASO non visto dall'arbitro. L'arbitro in questione era
Rodomonti, che tornava ad arbitrare la Juve dopo 3 anni perché, tre anni
prima, aveva commesso un errore ai danni dei bianconeri. Come vedete, i
metodi erano sempre gli stessi...
Giornata n° 31... Juve Inter... Beh, questa la conoscono tutti. Solo questa,
però. Che, in realtà, non è stata altro che la famosa goccia, in un vaso
traboccante di ingiustizie...
Ho citato solo le più evidenti (del resto, me ne avevi chieste 5...), ma, in
quel campionato, non ci fu domenica senza... casuali sviste arbitrali. Solo
che, alla fine, non si è compensato un accidenti. Chissà perché...
Ciao.
Ale

 :-)
Ok, tu sei troppo avanti, son gli altri che non lo capiscono. 

 Eh, magari, speriamo ci siano ingressi separati per gobbi e non gobbi.
La porta più alta è quella degli juventini, gli altri stanno chini.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La malattia è un processo fisico che dà inizio a quell'uguaglianza che
la morte perfeziona. - Samuel Johnson

quel campionato, non ci fu domenica senza... casuali sviste arbitrali. Solo
in quel campionato la Juve era una squadra di calcio al contrario
delle altre. ci fu, come sempre, un accanimento mediatico contro
alcune decisioni sbagliate e altre piů o meno dubbie (il famoso fallo
di ostruzione di Iuliano che per regolamento č calcio a due in area)

 solo un po' esagerato col pepe nella carbonara?
MEGA ROTFL !!!!


 Eccoti una prima listina.
Com'è che hai scritto solo ciò che vi ha sfavorito?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Entra nell'esercito, gira il mondo, incontra gente interessante e
uccidila. - Spilla pacifista 1979

 Comincerei da "Il conte di Montecristo"
Dopo calciopoli, "Il Conte di Montecristo" dovrebbe essere lettura obbligata 
per tutti gli juventini.
Si tratta solo di accoppiare i caratteri del libro a quelli di calciopoli.
La Juve e` chiaramente Edmond Dantes. Ma che parte hanno Guido Rossi, 
Moratti, Zaccone, Ruperto e tutti gli altri?
Daniele

 Com'è che hai scritto solo ciò che vi ha sfavorito?
Se no, come fai a capire che dietro gli errori arbitrali di allora c' è una 
trama ?
Poirot

 Com'č che hai scritto solo ciň che vi ha sfavorito?
Beh, mi erano stati chiesti cinque episodi pro juve, non cinque pro inter.
Quello che ci ha favorito, postalo tu, se vuoi (se lo trovi, in quel 
campionato balordo).
Non dovrň mica fare tutto io, in questo ng, no? :o)
Sono qui, tutt'occhi! :o))
Ciao.
Ale

Come dimostrato, in 30 anni avremmo "rubato" solo 2 partite.
Ma che dici!!!!!!
Nell'era Moggi noi abbiamo SEMPRE vinto TUTTI gli scudetti rubando! Altrimenti
non si spiegherebbe come abbia potuto non fare manbassa di titoli
l'onestissssima Inter, infarcita di campionissimi del calibro di Angloma,
Brechet, Camara, Centofanti, Cirillo, Coco, Colonnese, Domoraud, Gamarra,
Georgatos, Gilberto, Gresko, Helveg, Silvestre, Sorondo, Vivas, Taribo West,
Wome, Ze Maria, Cauet, Dalmat, Djorkaeff, Emre, Fadiga, Farinos, Ince, Jonk,
Karagounis, Kily Gonzales, Lamouchi, Luciano, Okan, Sergio Conceiçao, Sforza,
Shalimov, Simeone, Vampeta, Van Der Meyde, Winter, Ze Elias, Choutos, Kallon,
Pacheco, Panchev, Sukur, Zamorano...
Tutti campioni gestiti da una società seria e competente, che allontanava
immediatamente brocchi del calibro di Pirlo, Seedorf, Davids, Ronaldo o
Cannavaro, che rischiavano di compromettere gli equilibri di squadra facendo
diventar brocchi come loro pure gli altri!
Senza imbrogliare non avremmo MAI potuto competere con cotanti
fenomeni che dominavano in Europa ma prendevano le mazzate in casa per colpa del
cattivone Moggi che (da solo) governava gli arbitri!
-- 
Un saluto
Nato-Gobbo
-Togli LO SCUDETTO ALL'INTER per scrivermi una mail

 e salterei a piè pari "David Copperfield"
Sacrilegio!
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it

 La Juve e` chiaramente Edmond Dantes. 
Magari fosse! Ci sarebbe una gran voglia di vendetta.


 Beh, mi erano stati chiesti cinque episodi pro juve, non cinque pro inter.
No ti erano state chieste le prove delle ruberie di Moggi.
Se proprio vogliamo possiamo prendere a caso anche una delle retrocesse 
di qualsiasi campionato e, nonostante sia stata retrocessa, troveremo 
ugualmente un bel pò di episodi in cui l'arbitro ha sbagliato 
favorendola. Gli arbitri sbagliano sia che ci sia sia che non ci sia 
Moggi, come anche questo scorcio di campionato ha dimostrato. Non è 
questo il punto.
Il punto è che ti son state chieste prove oggettive e tu rispondi con un 
  libro che di oggettivo non ha nulla. Qualcosa di nero su bianco non 
significa che è stato scritto su di un libro, significa che ne sei certo 
senza ombra di dubbio. Quindi caccia fuori queste ruberie oppure 
escitene con una battutina come ha fatto qualcun'altro.
P.S.:ti avviso che sarà impresa ardua, ci hanno provato per un estate 
intera a trovare prove provate e non ci son riusciti. Chissà però che 
tu, rovistando bene nella tua lista chilometrica, qualcosa riesci a 
trovare.

 Moratti, Zaccone, Ruperto e tutti gli altri?
Moratti non può che essere quel rosicone invidioso di Fernando Mondego.

Beh, mi erano stati chiesti cinque episodi pro juve, non cinque pro inter.
l'unico non discutibile e effettivamente che mi lasciň a suo tempo un
po' di amaro in bocca č il non gol di Empoli, il resto sono solo
frutto di opinioni

che, alla fine, non si è compensato un accidenti. Chissà perché...
E grazie al pazzo. Forse perche' non hai elencato nessun episodio dubbio a
favore dell'inter? Solo per citare gli scontri diretti ci fu il rigore non
concesso a Inzaghi all'andata e l'intervento duro di Zamorano da cui parti'
l'azione del famoso presunto fallo su Ronaldo. Ovviamente anche qui vale, a
parti invertite il disclaimer di cui sopra.


 Tu hai fatto una lista di episodi dubbi in cui
Bravo! 
Lo stesso episodio Ronaldo-Iuliano e' "interpretabile", anche se in 
diretta per tutti (a parte gli interisti) non era rigore.


in B"
Ora, Turone non giocava ai tempi di Moggi, per cui mi è parso logico che ci 
si riferisse a ruberie in generale.
Ad ogni modo, il campionato del quale ho parlato vedeva Moggi alla guida 
della Juve, e io ho scritto di partite "rubate". Volete dire che non si 
trattò di furti, ma di errori?
Benissimo.
Tutti a senso unico, però.
Oppure, citatemene (VOI) altrettanti a sfavore della juve di quell'anno.
Oppure, ancora, smettetela con questa polemica pretestuosa, e pensate al 
futuro, che ptorebbe pure sorridervi... :o)
Ciao.
Ale
=========================  commento del moderatore:  =========================
quota meno.

 Kallon, Pacheco, Panchev, Sukur, Zamorano
E' il giochetto trova l'intruso?
;-)
Perche' Ince era forte davvero.
(e Djorkaeff non male) 

 La Juve e` chiaramente Edmond Dantes.
rotfl
M 

 Davids, Ronaldo o Cannavaro,
puro vangelo... che societa' di persone per bene, che fanno beneficenza
agli altri dei loro scarti... 

 in quel campionato balordo).
al ritorno tu metti ronaldo-iuliano? all'andata non ci hanno dato un
rigore grande come una casa per affossamento di inzaghi da parte
di west.
ecco l'elenco che ho trovato su di un forum, non ricordo l'autore:
-coppa campioni 77-78 bruges-juve: negato netto rigore per fallo su 
boninsegna
-campionato 78-79 milan-juve: gol ingiustamente annullato a tardelli
-campionato 80-81 torino-juve: gol regolare di tardelli annullato alla juve 
e gol
decisivo del torino viziato da fallo su zoff
-coppa campioni 81-82 anderlecht-juve: gol ingiustamente annullato a brio
-campionato 83-84 roma-juve: negato netto rigore per fallo di nappi su rossi
-coppa campioni 86-87 real madrid-juve: gol regolare annullato a manfredonia
-campionato 86-87 juve-napoli: due gol del napoli viziati da fuorigioco
-campionato 86-87 napoli-juve: gol decisivo di romano del napoli viziato da 
fallo
su un difensore e fuorigioco
-coppa uefa 87-88 panathinaikos-juve: gol annullato a magrin per fuorigioco 
inesistente
-coppa uefa 88-89 napoli-juve: gol annullato a laudrup
-campionato 90-91 sampdoria-juve: negato rigore alla juve e dubbio rigore 
assegnato
alla samp
-campionato 93-94 inter-juve: rigore inesistente dato all'inter
-campionato 94-95 foggia-juve: nel primo gol del foggia il pallone non 
supera la linea,
il secondo gol del foggia è viziato da netto fallo su ferrara
-campionato 94-95 juve-genoa: nel gol del genoa il pallone non supera la 
linea
-campionato 95-96 lazio-juve: nel secondo gol della lazio il pallone non 
supera la linea
-campionato 96-97 juve-sampdoria: gol regolare annullato a vieri
-coppa campioni 96-97 borussia-dortmund-juve: due rigori negati e un gol di 
vieri
ingiustamente annullato
-campionato 97-98 inter-juve: negato netto rigore per fallo di west su 
inzaghi e
annullato ingiustamente un gol a inzaghi
-coppa campioni 97-98 real madrid-juve: gol di mijatovic viziato da 
fuorigioco
-campionato 99-00 parma-juve: gol del pareggio di crespo del parma viziato 
da fuorigioco
-campionato 99-00 juve-lazio: l'arbitro invece di espellere almeyda espelle 
ferrara
-campionato 99-00 milan-juve: rigore netto negato alla juve e rigore 
inesistente regalato al milan
-campionato 99-00 udinese-juve: negato rigore per fallo su del piero
-campionato 00-01 atalanta-juve: entrambi i gol dell'atalanta viziati da 
fuorigioco
-campionato 00-01 roma-juve: negato rigore per fallo su kovacevic
-campionato 00-01 lazio-juve: gol irregolare della lazio e ingiusta 
espulsione di davids
-campionato 01-02 torino-juve: rigore concesso al torino per fallo avvenuto 
fuori area
-campionato 01-02 fiorentina-juve: annullato gol a trezeguet per fuorigioco 
inesistente
-campionato 02-03 inter-juve: gol del pareggio dell'inter viziato da netto 
fallo su buffon
-campionato 04-05 inter-juve: mancata espulsione di toldo per fallo da 
ultimo uomo
-campionato 04-05 reggina-juve: negato ingiustamente un rigore a favore e 
ingiustamente
annullato un gol di ibrahimovic
-campionato 04-05 parma-juve: negato un rigore per netto fallo di mano di un 
giocatore
del parma
-campionato 04-05 palermo-juve: negato un rigore per fallo su zambrotta
-campionato 04-05 fiorentina-juve: gol di cannavaro regolare ma per 
l'arbitro il
pallone non ha superato la linea, sul rovesciamento di fronte pazzini segna 
in fuorigioco
-campionato 04-05 juve-inter: negato rigore netto per fallo su nedved
-champion's league 04-05 liverpool-juve: gol regolare annullato a del piero
-supercoppa italiana 2005 juve-inter: gol regolare annullato a trezeguet
-campionato 2005-06 chievo-juve: negato rigore per fallo su ibrahimovic e 
mancata
espulsione di un giocatore del chievo
-campionato 05-06 inter-juve: mancata espulsione di samuel che poi segnerà 
il gol
del momentaneo pareggio
-campionato 07-08 juve-udinese: almeno un rigore netto negato alla juve
-campionato 07-08 roma-juve: gol di totti viziato da fuorigioco
-campionato 07-08 napoli-juve: due rigori regalati al napoli

 futuro, che ptorebbe pure sorridervi... :o)
Ci sono juventini che non si fanno infinocchiare dalla propria dirigenza e 
ci sono quasi tutti gl' interisti che si fanno infinocchiare da Moratti.
Moratti è il porello che non ha vinto un cavolo per colpa di Moggi. Come vi 
ha convinto riguardo le prestazioni internazionali ?
Poirot

 ecco l'elenco che ho trovato su di un forum, non ricordo l'autore:
Non si risponde con un mitra a chi ti ha sparato con uno scacciacani, non č 
leale.
Strano che quelli che ci dicono di pensare al futuro siano anche quelli che 
ci dicono che non abbiamo le idee chiare sul passato, no ?
I vincitori riscrivono la storia, peccato che loro non siano i vincitori.
Noi le idee chiare le abbiamo, non ci ritroviamo un Moratti che ci ha fatto 
il lavaggio del cervello.
Stanno tentando anche da noi, a dire il vero, ma col cavolo che entro nella 
lavatrice.
Poirot

 wrote in message 
news:472b0340$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...

Anche Simeone. Silvestre invece dovrebbe entrare nella categoria di Roberto 
Carlos e co. Lasciata l'Inter e` diventato uno dei pilastri della difesa del 
ManU.
D 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Taglia di piů la prossima volta.

 Gresko
Sempre sia lodato! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
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Che differenza c'è per un programmatore tra Natale e Halloween? Nessuna:
31 Oct = 25 Dec

ManU.
Si, ma ricordo che una sera, dopo aver "marcato" Di Livio, aveva una
faccia davvero stranita, e riusciva a malapena ad individuare la via
d'uscita dal campo... :-D
--
Gobbo Globetrotter

 leggere, eppure, è così. Io so leggere.
sarai ritenuto una divinità tra i colleghi di tifoseria.
y 

 una trama?
Già... Sai com'è: io non gli so snocciolare tutti gli errori arbitrali a
loro favore. Forse perché non me ne sono mai interessato?
-- 
Saluti, Kap - 
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La storia non si ripete mai. - Vilfredo Pareto

 campionato balordo).
Ci saranno sicuramente, hai già letto del rigore di West su Inzaghi
all'andata, quando vinceste 1-0. O mi ricordo che qualcuno accennò di un
rigore su Ronaldo con il Vicenza veramente ridicolo.
Ma la realtà è che non me n'è mai fregato niente di tenere certi conti,
perché la realtà è che le avete sempre prese sul campo. La prova?
L'ultima volta che avete fatto una finale di Coppa dei Campioni le
trasmissioni erano ancora in bianco e nero.
-- 
Saluti, Kap - 
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Il linguaggio è poesia allo stato fossile. - Ralph Waldo Emerson

rigore su Ronaldo con il Vicenza veramente ridicolo.
il mitico calcio nel culo...tralaltro meritatissimo

 della difesa del ManU.
E non son certo i soli.
Oltre ai citati Pirlo, Seedorf, Cannavaro, aggiungerei perlomeno Sammer e 
Bergkamp. 

 Pacheco, Panchev, Sukur, Zamorano...
Una sequela di nomi imbarazzante.
E ci avrei aggiunto anche un paio di nomi della rosa attuale, che sono poco
piů che macellai sudamericani spacciati per fuoriclasse.
Ma perdevano gli scudetti per colpa di Moggi, sia chiaro.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Ma perdevano gli scudetti per colpa di Moggi, sia chiaro.
Le coppe, invece, per sfortuna.
Attendo sempre che gl' interisti mi spieghino la loro ( o di Moratti ) 
versione.
Poirot 

 Il "Sistema Moggi" ... mai sentito parlare?
Si quello dove Moggi corrompeva Giraudo e Giraudo corrompeva Moggi ed
insieme prendevano per il culo Bettega?
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vi ha convinto riguardo le prestazioni internazionali ?
E gli juventini, come hanno fatto le relative dirigenze a convincerli che 
con una trentina di scudetti vinti (e quasi altrettante partecipazioni alle 
coppecampioni(champions league), ne hanno vinte solo due, su una delle quali 
è meglio stendere un velo pietoso?
Perché questa è proprio dura da spiegare, se si sostiene che tutti gli 
scudetti si sono vinti perché si aveva la squadra più forte...
Dura, se i tifosi fossero gente che si pone delle domande.
Altrimenti, è facilissimo...
Ciao.
Ale

 Dura, se i tifosi fossero gente che si pone delle domande.
Gli unici tifosi che non si pongono domande sono gl' interisti.
Moratti capisce ben poco di calcio, ma vi ha infinocchiato ben bene con la 
storia che noi abbiamo sempre rubato e a voi piacciono le favole.
Qualche domanda a caso : perchè Moratti si tiene ancora quel cattivello di 
Oriali ? Mah, chissà. Perché Moratti voleva Moggi ? Mah, chissà.
Dimentico sempre, naturalmente, che voi siete quelli che giustificate un 
presidente che fa pedinare un arbitro o intrattiene rapporti con un altro in 
attività.
Certo, voi eravate quelli che si dovevano difendere e avere anche qualche 
dirigente spione era giustificabile, no ?
Poirot

Altrimenti, č facilissimo...
E' ancora piu' facile non ascoltare le risposte, mi sembra.


 tutte le competizioni internazionali.
Me ne stavo dimenticando. Allodi, non era proprio considerato un galantuomo, 
mi sembra.
Sarebbe stato bello intercettarlo.
Poirot

 -campionato 07-08 napoli-juve: due rigori regalati al napoli
Questo, dalle mi parti, si chiama, picchiare uno che sta cagando... :-]
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 dirigente spione era giustificabile, no ?
No.
Era doveroso.
Il che è diverso.
Ciao.
Ale

 altro in attività.
Senza contare passaporti, elettrostimolatori e bilanci vari...
-- 
Saluti, Kap - 
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Quando la speculazione ha fatto del suo peggio, ricordati che due più
due fa ancora quattro. - Samuel Johnson

Peccato che, nello stesso tempo, fosse un imbroglione.
a leggere le intercettazioni si direbbe che gli unici che realmente
hanno imbrogliato erano nel Milan

 solo due, su una delle quali č meglio stendere un velo pietoso
Spero tu ti renda conto.
(ma come fai? sei interista... il rispetto nemmeno per i morti) 

 Era doveroso.
Sei interista, con tutto quello che implica questo aggettivo.
Poirot

 La porta più alta è quella degli juventini, gli altri stanno chini.
Ahia, mi spiace... :-(

 Peccato che, nello stesso tempo, fosse un imbroglione.
ma non ere quello che, pur se intertrista, si vantava di saper leggere?
yunan 

 Pensala come ti pare, ma Moratti di scelte giuste ne ha fatte ben poche.
una  su tutte, allearsi con Telecom e Tronchetto.
y 

 campionato"...
Beh, che cazzo c'entra? Vi rendete conto o no che la vittoria non è
detto che si ottenga con la squadra più forte sulla carta?
Questa cosa vi fa impazzire, lo so, perché più che collezionare
figurine Moratti non ha mai fatto, ma porca di quella puttana,
considerarlo prova di ruberie è da veri frustrati...
-- 
Saluti, Kap - 
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Le cifre parlano da sole, ma se è per questo anche i matti.
Detto moderno

del resto) abbia potuto controbattere alcunché.
8-O
Leggete anche voi quello che leggo io?!?
"Mi invento una cazzata e mi do ragione da solo": complimenti, sei
interista fino al midollo. Oppure sei un troll.


 che abbia fatto.
Allora è tempo perso parlare con te. IMHO


 Allora è tempo perso parlare con te. IMHO
Però è bello vedere come la pensano gl' interisti, ale non è certo l' unico 
che giustifica ogni nefandezza dell' Inter al grido di "Moratti lo vuole".
Poirot

 buone che abbia fatto.
onesta' a senso unico, eh!

 non è leale.
pero' l'ho mancato, il suo server delle news deve aver filtrato il post...
non vedo risposte dell'interista che sa leggere! 

 :-]
e, rileggendola, non e' completa, non c'e' il rigore sulla tentata 
rovesciata
di ferrante nel derby... 

 6) eravate una squadretta di mezzi giocatori 
7) molti dei quali pure dopatissimi, basti pensare a fenomeni di un solo
anno come il Moriero di quella stagione.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 solo anno come il Moriero di quella stagione.
kallon e coco invece... 2 dopati certificati. 

 Allora è tempo perso parlare con te. IMHO
Come vuoi.
:o)
Ciao.
Ale

 onesta' a senso unico, eh!
"Onestà" è un temrine ch epuò avere due valenze. Una "morale", un'altra 
"legale".
Ora, far pedinare qualcuno non significa assolutamente infrangere una legge 
(altrimenti dovremmo dedurne che gli investigatori privati esercitano una 
professione illegale, il che, ovviamente, non è).
Quanto all'aspetto morale... credo che far pedinare qualcuno per vedere se 
ti sta fregando, ipotesi di certo non campata in aria, non sia affatto 
"contra morale".
Poi, tu vedila come ti pare.
Ciao.
Ale

 esercitano una professione illegale, il che, ovviamente, non è).
Per il resto evito, perche' parlare ai sordi e' inutile, ma almeno questo.
Un investigatore privato ha la licenza per fare certe cose, ne ha facolta' 
giuridica.
Un po' come un chirurgo puo' operare o un giudice puo' giudicare.
Se lo fai tu, ti arrestano e basta a meno che non ne abbia i requisiti 
LEGALI. 

 legge
Falsificare passaporti e patenti sì.
-- 
Saluti, Kap - 
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Non c'è uomo che non ami la libertà, il giusto però la esige per tutti,
l'ingiusto solo per sé. - Ludwig Börne

 esercitano una professione illegale, il che, ovviamente, non è).
Non lo so se Vieri e De Santis sono d' accordo. Anche per la giustizia 
sportiva avrei dei dubbi che sia ammissibile far pedinare un arbitro ( e 
parlare con Nucini ? ), ma può darsi che nel regolamanto non ci sia scritto. 
Neanche che non si potesse parlare ai designatori, c' era scritto.
Poirot

 Falsificare passaporti e patenti sě.
Vero. Infatti, c'č stato un processo, e una condanna. E allora?
Ciao.
Ale

 Non lo so se Vieri e De Santis sono d' accordo.
Fatti loro. Sinceramente, di cosa condivida De Santis non me ne strafrega 
una benemerita.
Ciao.
Ale 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Taglia di piů la prossima volta.

 una benemerita.
De Santis non lo so, Vieri non sembra convinto che sia stato tutto a norma 
di legge.
Anzi, visto come si rimbalzano la palla Inter e Telecom, forse non sono 
convinti neanche loro.
Lasciamo perdere i passaporti, vi siete salvati solo perché la giustizia 
sportiva non ha ritenuto provato che Ghelfi sapesse, non pensiate che ci 
siano altre ragioni.
La giustizia ordinaria non lo so, forse maporca è più informato.
Comunque spiega ad hollimar il perché non dovreste tenere Oriali, visto che 
siete una società onesta.
Poirot

 Vero. Infatti, c'è stato un processo, e una condanna. E allora?
No, sai com'è: si parlava di onestà, moralità e personaggi con cui si ha
a che fare...
-- 
Saluti, Kap - 
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Se le ragioni fossero tante come le more. - William Shakespeare

 Vero. Infatti, c'è stato un processo, e una condanna. E allora?
E allora siete onesti.
D 

 sia affatto "contra morale".
fai pedinare la tua ragazza per vedere se ti fa le corna, vediamo se e'
contenta.

 Vero. Infatti, c'č stato un processo, e una condanna. E allora?
ROTFL

 e' contenta.
Questo presuppone che invece di rosicare, uno esca e si trovi una ragazza, 
prima :-)

 a che fare...
Si parlava di onestà in riferimento ai pedinamenti, perché io avevo detto 
che li condividevo.
Non mischiare tutto.
Se parliamo del passaporto, ad esempio, non ti nascondo che la storia mi ha 
discretamente disgustato.
La condanna c'è stata, e la ritengo anche blanda, ma sembra si siano seguite 
le leggi, il che ci riporta al discorso dell'onestà da un punto di vista 
legale...
Ciao.
Ale 

 che siete una società onesta.
Non toccarmi Holly!
:o)
Ciao.
Ale
P.s.: sono per il recupero di coloro che hanno scontato la loro pena ocn la 
società! :oppp

 LEGALI.
Sģ. Infatti, ti svelerņ un segreto. Non era Moratti in persona, a pedinare
(non te l'aspettavi, eh?),
ma qualcuno legalmente abilitato.
Pensa un pņ.
Ciao.
Ale

 contenta.
:O))
Fortunatamente, non ho bisogno di far pedinare nessuno.
Ma il mondo è piano di mariti e fidanzati sospettosi che fanno pedinare le 
loro mogli/ragazze... loro non saranno contente, ma questo non significa che 
ci sia un illecito...
Ciaociao.
Ale 

 ma qualcuno legalmente abilitato.
questa e' bellissima!!! :D 

 questo non significa che ci sia un illecito...
1)  dipende da chi le sta pedinando
2)  lecito o illecito, un calcio nelle parti basse arriva comunque
3)  chiedile perche', visto che mica facevi qualcosa "contro la morale"

 Pensa un pň.
ho gia' mal di testa :-) 

 In tutta sincerità non me ne frega molto neanche di Bobo.
Perché, pensi che Moratti si preoccupi solo di risarcire Vieri ? Se a Vieri 
danno ragione, c' è una fila che aspetta di sapere solo da chi dovrà essere 
risarcita.
Poirot

 Iuliano-Ronaldo di cui si parla sempre.
Mah...
-- 
Saluti, Kap - 
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È umano avere eredi. - Dolores E. McGuire

 essere risarcita.
URKA!!
Una fila di pedinati?
Pedinavano tutti, all'Inter?
Perché non pedinano un pò Adriano, quei mammalucchi?
:o)
Ciao.
Ale

 Moratto
Già... anch'io... :o)
Forse, forse, mi viene un dubbio... che sia stato davvero lui, il pedinatore 
indefesso?
:o)
Ciao.
Ale

 3)  chiedile perche', visto che mica facevi qualcosa "contro la morale"
LOL.
Ciao.
Ale

 Pedinavano tutti, all'Inter?
Perché no, molti sembrano pensare fosse un loro diritto.
Tralasciamo le persone intercettate, naturalmente.
Poirot

 Come vuoi.
Era un eufemismo, permaloso. :-]
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)