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Titolo: Chiarimenti, idee, critiche ......... [..........] ....... [........]

Innanzitutto devo dire che tutti hanno frainteso il mio concetto di
"sistematizzazione" e di "scientificita`" dell'arte.
Probabilmente, il fraintendimento dipende dal fatto che i miei concetti di
"sistema" e di "scienza" sono molto diversi da quelli della gente comune.
Avendo avuto parecchio a che fare con i "sistemi formali", io so benissimo
che sono tutto tranne che "freddi" e "rigidi"; mentre la maggior parte delle
persone non lo sa.
Molti pensano che la sistematizzazione implichi l'eliminazione del mistero,
dello "slancio mistico", dell'intuizione. Niente di piu` falso.
Sistematizzato e scientifico e` semplicemente cio` che e` qualcosa.
Cio` che non e` niente, cio` che e` fumo inutile, non e` sistematizzato e
non e` scientifico.
Il sistema formale non e` la morte della fantasia, ma l'esaltazione di essa.
Il sistema formale e` la violenza della fantasia logica e arbitraria e
antisociale, e` l'imposizione della creativita`, e` tutto.
Sistematizzato e scientifico in musica non e` cio` che obbedisce a delle
banali formule, bensi` cio` che e` scritto con tratto fermo, con
consapevolezza, con una simmetria tutt'altro che data dalle regole della
tradizione.
Prima del temperamento, la musica non poteva essere sistematizzata e
scientifica, perche' prima del temperamento era solo il caos.
La nostra percezione del crescere dell'altezza dei suoni e` una percezione
perfettamente logaritmica (per ovvi motivi strutturali), quindi il
temperamento equabile e` quanto di piu` vicino vi sia alle leggi di natura.
Prima del temperamento, la musica era inconsapevole, insicura e complicata.
Prima del temperamento non esisteva la musica.
Il mio concetto di ordine formale e` completamente diverso da quello del
popolo bue.
La forma e` nulla, il contrappunto e` un giochino banale, l'armonia
tradizionale e` un concentrato di cazzate.
Il sistema formale, la sistematizzazione, e` qualcosa che lascia spazio alla
violenza: e` verita` evidente ma inaccessibile.
La musica ha una sistematizzazione infinita e infinitamente al di la` delle
regole. Come del resto la scoperta matematica. E` evidente, ma
inaccessibile. E` violenza, viva la violenza; e` sterminio degli anziani,
viva lo sterminio degli anziani.
C'e` piu` sistematizzazione e scienza violenta e imperscrutabile in Debussy
che in Webern.
In Debussy c'e` una forza infinita che non si fa capire: questa e` la vera
sistematizzazione e la vera scienza! Non luce per gli acusmatici, bensi`
buio totale, incomprensibilita` ed evidenza!
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La musica elettronica, a parte quella da eseguirsi dal vivo, non e` musica.
Semplicemente perche' i suoni non sono musica.
La musica e` fatta di disegni simmetrici (in un senso profondo) che vanno
eseguiti: le esecuzioni in atto non sono musica: sono esecuzioni. La musica
e` quello che c'e` prima e a monte.
Tale musica elettronica, essendo gia` essa stessa esecuzione di se' stessa,
non e` musica.
Le improvvisazioni non sono musica.
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La musica non e` gestuale.
Semplicemente perche' i gesti non sono musica.
La musica viene prima dei gesti: essa e` prima e a monte.
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La musica non e` aleatoria.
Semplicemente perche' la musica viene prima del caso.
G

"sistematizzazione" e di "scientificita`" dell'arte.
Per quanto mi riguarda non l'ho affatto frainteso e questo post lo
conferma.
Il problema è che i tuoi percorsi sono solo caos e quanto di più
lontano dalle leggi della natura. Tutto ciò che esprimi è
inconsapevole, insicuro e complicato.
Non è certo adatto al popolo bue. Forse va bene per il popolo scimmia.
ciao

 Semplicemente perche' la musica viene prima del caso.
Ti pacerebbe, vero?
Tutto da dimostrare.
Cià
Fabrizio

 La forma e` tutto.
Ecco, in questa tua risposta risiede il succo di tutte le tue risposte.
Si tratta della tipica risposta "da umanista" che vorrebbe rimpiazzare le
Celesti Leggi di Natura con l'arbitraria ed umana forma.
In base all'ideologia che e` alla base della tua risposta, cio` che
trascende l'individuo sarebbe soltanto cio` che e` proprio della natura
dell'uomo, e questo si estrinsecherebbe attraverso la forma.
In realta`, contrariamente a quelle che sono le convinzioni romantiche ed
espressioniste, l'arte non riguarda la natura interna dell'uomo, bensi` la
percezione e le sensazioni.
La percezione e le sensazioni (anche) umane sono qualcosa che non dipende
dalla natura interna dell'uomo: esistono le sensazioni pure, come dire, il
rosso senza l'uomo, il caldo e il freddo senza l'uomo, il dolore senza
l'uomo, il dolce ed il salato senza l'uomo.
Le impressioni non sono necessariamente legate alla natura umana e nemmeno
alla vita stessa.
La forma e` nulla, la Natura e` tutto.
G

 sono solo caos
Non ti sfiora il dubbio che sia tu a non capire?
G

 Le improvvisazioni non sono musica.
A parte il fatto che mi sembra ti sia sciroppato quantità industriali di
Nietzsche ;-) non riesco a capire questa parte, che mi pare cada in
contraddizione (a meno che ci sia un fraintendimento nel linguaggio). Io
sono
convinto che la musica elettronica rappresenti il più alto livello di musica
perché in essa si può raggiungere un livello di sistematizzazione maggiore
rispetto alla musica "tradizionale". Cosa dunque intendi esattamente per
"musica elettronica"?

 nemmeno alla vita stessa.
Oh là! E qui ti dò corda: il punto sarebbe riuscire a identificare queste
"sensazioni pure". Dici che le impressioni non sono necessariamente legate
alla natura umana e nemmeno alla vita stessa. Bene, ma io dico: occhio che
purtroppo noi siamo vincolati al nostro essere uomo, che ci impedisce di
cogliere il tutto delle leggi che regolano il cosmo. Noi siamo in una realtà
umana e le nostre percezioni sono inevitabilmente vincolate alla natura
stessa dell'uomo.

 al nostro essere uomo
Non noi artisti.
La nostra, di noi artisti, percezione della luce E` "LA" percezione della
luce, l'unica possibile.
G

 "musica elettronica"?
Quella in cui manca l'esecuzione.
G

 La forma e` nulla, la Natura e` tutto.
La forma è l'Arte, e la Natura non è Arte,
a meno che non si consideri la Natura
come un'unica immensa Opera d'Arte,
che però a questo punto deve presupporre
un Artista che l'abbia creata.
Ecco quindi nascere la Religione,
che è nata anch'essa "contro" la Morte
e quindi "contro" la Natura.
Cià
Fà

 Quella in cui manca l'esecuzione.
Errore: nella musica elettronica
è il PC che esegue al posto dell'uomo.
Non si dà musica senza esecuzione.
Cià
Fabrizio 

 Non č certo adatto al popolo bue. Forse va bene per il popolo scimmia.
Carina. Mi ricorda il calendario cinese, e un discreto filmetto di Cimino.
Attento Paperotto che arriva Mickey Rourke.
dR :-) politicamente solidale con i bovini

 della luce, l'unica possibile.
Ah.

,
avevo colto perfettamente nel segno: siamo su due binari completamente
separati: la mia visione dell'arte, e della vita, e` completamente diversa
dalla tua. Io non penso che l'arte debba "opporsi" alla natura o alla
realta`, bensi` rappresentare l'amore verso essa e l'estrema felicita`
dell'artista per il fatto che le cose stanno come stanno, il mondo va come
va e la propria vita e` come e`.
G

 e` il PC che esegue al posto dell'uomo.
Si`, ma le esecuzioni sono tutte uguali.
G

 il mondo va come va e la propria vita e` come e`.
Che ne pensi di un singspiel tipo "donne d'Afghanistan"? :)))))))) Io
non lo compongo, magari puoi provarci tu :)))
ciao!
Apx.

Non ti sfiora il dubbio che sia tu a non capire?
Sempre.
E' proprio per questo che quelli prismatici fatti di calcestruzzo come
te mi divertono assai.
ciao