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Titolo: Compositori viventi

Mi sono chiesto quali fossero i procedimenti compositivi dei compositori 
viventi, ovvero se oggi si usasse la dodecafonia, la atonalità, 
politonalità, ecc. In particolare mi riferisco a compositori quali 
Rautavaara, Lìgeti, anche Berio (morto da qualcha anno) e Penderecki.
Grazie in anticipo.
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Ulisse
http://xoomer.virgilio.it/ulisseweb/Home.html

 viventi,  Ulisse
Io invece mi chiedo, ogni tanto, quali sono i compositori viventi.....
E cmq, aspetto che muoiano x conoscere il loro profilo musicale più 
veritiero tale da renderne giustizia....
E' il procedimento critico ordinario....fanno sempre così
gianni

 Grazie in anticipo.
Non è esattamente un tipo di domanda per la quale è facile rispondere
via mail...ci provo.
innanzitutto, credo si debba distinguere tra procedimenti e 
"materiali"(ai quali mi sembra tu ti riferisca): questi sono "mucchi" di 
suoni che mi autorizzo ad adoperare
(il totale cromatico, gli otto suoni di una scala maggiore, ecc.); molti 
procedimenti compositivi (il modo in cui faccio camminare nel tempo il 
mio materiale) sono "asettici", si possono applicare su materiali 
differenti:ad es. i procedimenti canonici e fugati si possono applicare 
a materiale tonale (Bach),politonale (Stravinskij) atonal-tematico 
(Berg), clusters (Ligeti), ecc.
Il termine "dodecafonia" indica, normalmente, sia un materiale (i dodici 
suoni) che alcuni procedimenti (la diposizione seriale dei dodici suoni 
con le sue varianti:serie retrograda, inversa, 
ecc.in
 realtà questi sono 
procedimenti che portano alla costruzione di nuovo materiale su cui 
applico ulteriori procedimenti)
In molti autori contemporanei, compresi alcuni di quelli che citi, non 
si può parlare di un materiale compositivo standard usato in ogni pezzo. 
Esempio: il primo Berio usava la dodecafonia ("Nones", se non sbaglio), 
ma difficilmente si può definire un autore dodecafonico, perchè non 
usava le serie di dodici suoni sistematicamente. In alcuni pezzi ha 
usato materiale difettivo (con meno di dodici suoni: ho in mente il 
secondo movimento di Sinfonia) ma non sistematicamente in modo seriale 
"classico", quindi con intromissioni saltuarie di altri suoni o 
alternando più serie difettive. Poi, però, nel secondo movimento delle 
stessa sinfonia ti fa un collage di citazioni dal repertorio passato 
(Mahler, Stravinskij, Strauss, ecc.)con effetti politonali.In "Requies" 
scopre gradatamente i dodici suoni del totale cromatico disposti ad una 
altezza fissa in differenti registri dell'orchestra, "conquistandoli" 
poco per volta, ma non si può parlare di serie, piuttosto di una vasta 
area i cui confini vengono gradatamente allargati.
Anche in Kammerkonzert di Ligeti ti può capitare di trovare una serie di 
12 suoni ma come collegamento di due sezioni in cui preferisce 
utilizzare mini clusters in movimento; e, a volte, questi clusters si 
spostano e si muovono attraverso micro-canoni, diventando, da cromatici 
che erano, diatonici (o viceversa). Nel concerto per violoncello e 
orchestra un buon primo minuto è dato esclusivamente da piccolissime 
variazioni timbriche su uno stesso suono.
In realtà, dovessi sintetizzare direi: per molti autori nostri 
contemporanei (sicuramente per Ligeti e Berio) si parte non tanto da un 
materiale codificato bell'e pronto (una determinata scala, una 
serie,ecc.)ma da un'idea espressiva. In base a quell'idea si scelgono il 
materiale più adatto e i procedimenti successivi. Il totale dei suoni a 
disposizione diventa, così, come la tavolozza del pittore su cui 
scegliere il colore di cui si ha bisogno per quel movimento, quel 
passaggio, ecc.Naturalmente, tutto dev'essere piuttosto coerente, per 
cui non avrà molto senso scrivere 5 battute che sanno di do maggiore e 
le successive dodecafoniche. Ma in questo caso l'incoerenza del 
procedimento è specchio della mancanza di chiarezza dell'idea espressiva 
che si vuole realizzare.
Spero di essere stato quantomeno leggibile.
L.

 Spero di essere stato quantomeno leggibile.
Grazie del bel post, sei stato abbastanza chiaro.
E' un po come la pittura: due pittori diversi, con la stessa tavolozza di 
colori, giungono a risultati diversi perchč ne fanno un uso diverso. Cosě 
Bartňk e Schoenberg, con la atonalitŕ, giungono a risultati diversi.
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Ulisse

 Bartňk e Schoenberg, con la atonalitŕ, giungono a risultati diversi.
Frequenti molto il generale La Palice , ultimamente ?
Gennarino Cacace
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