Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Mozart & Maradona

Stasera, in TV, ho sentito Massimo Ranieri paragonarli: geni 
inarrivabili nel loro campo, vita privata amara e piena di fallimenti. 
Ma comunque osannati dal pubblico.
Passato il primo sbigottimento, mi pare che il paragone abbia un senso.
Che ne dite?
*GM*

Passato il primo sbigottimento, mi pare che il paragone abbia un senso.
sarebbe più corretto paragonare Maradona a Luchesi :-)
comunque si apre una possibilité per risolvere il giallo Mozart: che sia stata
roba tagliata male quella che lo ha ridotto cosí ?
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

Ma perché dobbiamo sentir parlare di Mozart da Massimo Ranieri (con tutto il 
rispetto)?
Basta con le banalità!
G 

 Basta con le banalità!
Massimo Ranieri, nel panorama musicale e teatrale che abbiamo davanti, 
e' tutt'altro che un pisquano. E' persona di sensibilita' ed intelligenza.
*GM*

 ha scritto nel messaggio 
news:44c5b5ff$0$47967$4faf...@reader3.news.tin.it...

è da qui che si capisce che sei Marcelli 

 Passato il primo sbigottimento, mi pare che il paragone abbia un senso.
che è una cagata
Z

*GM*
Più luogo comune di questo, esempio puro di perbenismo alla "volemose
bene" non l'ho mai letto.
La sua sensibiltà è così grande che non trovò neppure il tempo di
venire alle esequie di Mauro Bolognini, che in virtù di Metello gli
aprì le porte della sua carriera ( e spero per Mauro, non solo quelle)
S

Dico che giovare a pallone e scrivere musica non sono esattamente la
stessa cosa. Non è solo questione di tecnica: nella musica c'è un
"contenuto" che nello sporto non c'è. Mi spiace.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153822238.9...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Dico che giovare a pallone e scrivere musica non sono esattamente la
stessa cosa. Non è solo questione di tecnica: nella musica c'è un
"contenuto" che nello sporto non c'è. Mi spiace.
Non era un parallelo tra Musica  e calcio ma solo tra due vite.

> Non era un parallelo tra Musica  e calcio ma solo tra due vite.
Ok: non mi pare che lo struggimento di Mozart che l'ha portato a
produrre il trabocco di drammaticità delle sue opere sia in qualche
maniera affiancabile a Maradona.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153823040....@m79g2000cwm.googlegroups.com...


ma...vabbè si dice repetita iuvat
ho parlato di vite non di Musica

 ha scritto nel messaggio 
news:44c5f9eb$0$47961$4faf...@reader3.news.tin.it...

Adesso aspettati quello che ti fa la correzione della citazione latina :-)))
GLZ.'. 

 nel loro campo, vita privata amara e piena di fallimenti. Ma comunque
..qui si ferma il paragone. Poi, che la vita privata mozartiana fosse COSI' 
amara... non ne sarei cosě certo. Il fatto che uno possa aver delle sfighe 
nella vita non vuol dire che non abbia il cuore per affrontarle. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1153823040....@m79g2000cwm.googlegroups.com...


ù
...sicuri che la drammaticità di Mozart sia determinata dal proprio 
"struggimento"? Mi sembra "romanticismeggiamento" selvaggio... 


Già andiamo sul sicuro
"Giova ripetere"
il mio latino è datato di una quarantina d'anni :-)) 

 che è una cagata
Pure liquida e graveolente.
dR

 Che ne dite?
Che Ranieri č simpatico, č un ottimo attore, ma capita anche a lui di
spararle grosse.
dR

 ha scritto nel messaggio 
news:44c60c68$0$15863$4faf...@reader2.news.tin.it...

Come hai notato io non ho scritto null'altro se non la previsione che si 
annidasse da qualche parte un latinista ...che naturalmente ora si esimerà 
dall'esporsi :-)))
Co sto caldo pure se scrivessi "piacere di conobberla" sarebbe accettato lo 
stesso.
GLZ.'. 

 spararle grosse.
Io invece, ripeto anche per coloro che hanno dato pareri apocalittici, in
un primo momento ho fatto un salto, poi m'e' parso di notare che il
paragone avesse un senso.
Bisogna dire, come e' stato giustamente notato ma non da tutti, che il
paragone non e' certo fra Musica e Calcio, ma solo fra due vite, in cui
alla genialita' in campo "lavorativo", diciamo cosi', si cotrappone una
vita di tutti i giorni complicata e difficile.
*GM*
-- 
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 dR
s

"iuvant", repetita è plurale...
comunque: la vita di Mozart ha un livello di profondità che non
c'entra un fico con il fancazzismo di quell'altro. meglio?
imho, obv.
Inbario ha scritto:


 c'entra un fico con il fancazzismo di quell'altro. meglio?
questa si' che e' sintesi !!!!! 


 "struggimento"? Mi sembra "romanticismeggiamento" selvaggio...
Potrebbe. Ma è certo meglio del paragone con il nostro cocainomane. Mi
sembra peggio il paragone tossicodipendente perché infelice. Quello è
un paragone più "romantico" ancora. No?

 ma solo fra due vite,
Nel senso di "Due vite...una svolta ! " grande film e bei ricordi.
Magnico "Le Corsaire" di Mikhail Baryshnikov, Una serie di
 "grand jeté " mai viste prima. 
Tant'anni son passati da quando la Butterfly lucchese...non mi
rammenta piů......
Seneca :-(((

 
s


In entrambi i casi si può parlare della "mano di Dio".
growl
 A:


ha scritto:

Ogni tanto questo gruppo diventa divertente. Tutto ad un tratto si
scoprono aspetti "caccolosi", snobbistici e di puzza sotto al naso.
Mozart-Maradona ! Per carità ...che bestemmia! E così sorgono i
difensori del genio e gli affondatori dell'argentino. 
Eppure, non meno di un paio di mesi fa un genio (così considerato da
alcuni ammirevoli frequentatori di IAMC) scrisse su questo gruppo, che
Mozart non era un genio, anzi forse proprio il contrario.
Eppure certe volte, la realtà di piccole cose, può far cambiare parere
anche su uno sconsiderato come Maradona. 
Io non sono appassionato di calcio. Non lo sono mai stato e credo in
vita mia di aver visto dal vivo due sole partite e in TV un'altra
decina in occasione dei campionati. 
Eppure ieri, zappando, zappando col telecomando, sono capitato per
caso su un programma RAI  di quelli soliti, popolato dai sempre
cretini più o meno urlanti. Il caso ha voluto che prima che cambiassi
canale, la macchina da presa si posasse sul volto di Pelè,
probabilmente ospite. Cantava una canzone. Non sapevo che Pelè sapesse
cantare. Poi il contenuto. Era diretto a Maradona, che ancora non
avevo visto e che era lì , ospite anche lui. Maradona era stranemente
attento a quello che Pelè gli diceva in uno spagnolo portoghesizzato
tipico dei brasiliani. Il suo viso e lo sguardo erano tesi. I due
occhi neri dell'argentino sembravano bucare lo schermo. Ha iniziato a
cantare un tango anche lui. Una musica triste, accorata, nostalgica,
forse un ricordo dei tempi ormai lontani dei due idoli. Pelè batteva
le palpebre sempre più spesso e si era visivamente commosso. Maradona
col cuore in mano (ed era vero, non una finzione preparata) parlava a
Pelè della drogra. Di quella droga che lo aveva quasi portato nella
tomba e dalla quale era riemerso con immane fatica. Parlava di questo
con Pelè e gli augurava che suo figlio, che sta vivendo lo stesso
dramma che lui aveva vissuto, potesse uscire da quel terribile tunnel.
I due si fissavano intensamente. Due campioni, uno dei quali distrutto
prima del tempo e l'altro con un figlio sul cammino della distruzione.
Mi hanno fatto simpatia, come in generale fa la sincerità. Quando due
uomini come loro si confessano, la catarsi che ne deriva non può
lasciare indifferenti.
Con questo nè Pelè nè Maradona sono dei geni, ma sono uomini famosi e
la dimensione della fama è diversa da quella dei comuni mortali. Se
anche Pelè avesse parlato di Mozart, lo avrei accettato. Mozart era un
genio, ma era anche un uomo con tutti i difetti della sua natura e le
sue stranezze. Nella sua musica diceva la verità. Era come se
esprimesse l'eternità, l'infinito e quant'altro sfugge alla logica di
noi comuni mortali.
Ho avvertito una grandezza diversa nei due ex campioni presenti in TV,
ma pur sempre una grandezza fatta di verità, di dolore sofferto, di un
immenso rimpianto.
In virtù di questi sentimenti, per me possono parlare anche di Mozart
ed essergli accostati e riuscire a piacermi anche più dei grandi
conoscitori della musica, comunicandomi  qualche sentimento nuovo per
quella grandezza che esiste sicuramente nella loro dimensione.
Seneca 

 ha scritto nel messaggio
news:44c6104c$0$30251$4faf...@reader1.news.tin.it...

BLEAH!!!!
Z

 Non era un parallelo tra Musica  e calcio ma solo tra due vite.
di cosa esattamente si faceva, Wolfie?
Z

"Zazie-la-peste" <danslemetro@ilfaitbeau> ha scritto nel messaggio 
news:44c64cc8$2...@x-privat.org...

Un paragone tra due vite non implica neccessariamente che i due fossero 
comparabili in tutto

 ha scritto nel messaggio 
news:1153834859.5...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
"iuvant", repetita č plurale...
comunque: la vita di Mozart ha un livello di profonditą che non
c'entra un fico con il fancazzismo di quell'altro. meglio?
Mah, puņ essere tutto relativo.
Mozart creava Musica Divina ma sembra che nei rapporti personali fosse un 
cafone(echissene..a noi č pervenuta la sua Musica Immortale non trattati di 
buona creanza)
Maradona nel calcio sapeva esprimere una grande arte ma fuori del campo č 
rimasto il teppistello dei quartieri poveri dove ha vissuto la sua infanzia.
Quello che conta č che ognuno dei due aveva una dimensione dove sapeva fare 
grandi cose.Ma questo non c'entra con il confrontare la Musica Classica con 
il Calcio.



 difensori del genio e gli affondatori dell'argentino. 
-cut-
Bravo.
Un post che quoto appieno.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

Mi sento chiamato in causa, visto che sono io quello che ha fatto lo
snob. Non voglio togliere nulla al dramma umano della droga, ma non mi
sembra che stessimo parlando di questo. Se vogliamo parlare della
droga, sono prontissimo, ma non mi sembra che di Maradona si possa
parlare di "genio".
Campione, si, ma mi sembra un'altra cosa.
Snobbando, marcello.

boh, forse non riesco a spiegarmi bene. se tu mi avessi parlato di un
PIANISTA, forse (FORSE), ti avrei seguito. Ma _scrivere_ musica mi
sembra diverso: quella di Maradona è TECNICA, quella di Mozart è più
che mera tecnica.

 
ECCO!
Io no! Mozart si, Diego no. Imho.

 Io no! Mozart si, Diego no. Imho.
diego sicuro: 
http://www.anni80.info/sport/1986.htm
, wolfi non so ;-)
gigi

 difensori del genio e gli affondatori dell'argentino.
mah
Io ho sempre adorato Maradona.
Ma mi sembra che confronti del genere siano veramente stupidi.
Come confrontare una Ferrari con un dipinto del Caravaggio.
Qual'è meglio?
Ognuno è un gioiello nel proprio campo.
Ma i campi non sono paragonabili.
Sono domade totalmente sciocche, della serie era più intelligente Einstein o
Picasso?
Ma su, son cose da asilo, lo snobbismo non c'entra nulla
Z

 comparabili in tutto
ma non dirmi?
grazie per la segnalazione...
Z

 Z
s

Z
Seneca, sempre pronto a soffermarsi un po' di piů sulle cose umane
:-))

comunque sempre piů piccole di quelle che spara, chessň, Battiato.
Beh, sě.
Questione di proporzioni. Rispetto ai dinosauri, se ancora ci fossero, un
elefante č un animaletto simpatico di modeste dimensioni che si rende pure
utile, volendo.
Ci sarebbe poi il fatto che Ranieri  č bravo davvero, nel suo campo.
dR

più che altro quella di Maradona la definirei larga.
In senso letterale, vero? Non nel senso di Rubinstein.
dR

 di cosa esattamente si faceva, Wolfie?
Secondo Repubblica, di una sostanza (fosforo? Già non mi ricordo più) che
doveva servire a guarirgli la sifilide.
Tutta colpa delle zoccole (e non credo si trattasse di quelle di mestiere).
dR

 Secondo Repubblica, di una sostanza (fosforo?
mercurio
gigi

 :-))
e cosa c'entra maradona, che e' un animale ?? 
he he he....


 difensori del genio e gli affondatori dell'argentino. 
Mozart non era argentino.
alecs.

 
la vita in fondo è uno sporto.
alecs.

 
ah sě?
alecs.

 :-))
eh, ho capito.
MA delle vicende umane di Mozart sappiamo ben poco.
Di quelle di Maradona molto di più
Comunque secondo me, visto che ti soffermi sulle cose umane, dovresti capire
che una vita non è mai paragonabile a un'altra vita.
Non ci sono due vite uguali e nemmeno simili, imho
E con questo, saluto e auguro buona serata
Lapalisse
;-)


http://en.wikipedia.org/wiki/Santos_Mozart
WOW
QUESTA sě che č una scoperta
Hai chiamato quelli del Grove????
Z

 doveva servire a guarirgli la sifilide.
mercurio
Quello che prendeva anche Schumann (che non si sa se è meglio di di
Beckenbauer o peggio di Klnsmann...)
Z

"Zazie-la-peste" <danslemetro@ilfaitbeau> ha scritto nel messaggio 
news:44c74ddd$4...@x-privat.org...

Sei proprio una peste!
:-))

 alecs.
s

 Z
s


http://www.lukor.com/deportes/noticias/0411/05183750.htm
MA LOL

 :-))
;-)


:-)
alecs.

credo intenda l'ex-allenatore del valencia.
Attore, miscredenti. L'avete mai visto in Brecht? Vi siete persi qualcosa.
Una delle poche scoperte di Strehler che valesse la pena, altro che quella
lagna di Milva.
dR

 Beckenbauer o peggio di Klnsmann...)
Enteroclisman, microclisman (Marco Viti, of course).
Già che che sono partito con lo scatologico...
dR


mi auguro che Taboga non sappia dove abiti... altrimenti te la vedi
brutta... :-)
D.

 *GM*
entrambi sono bassi...
D.

brutta... :-)
non mi é parso un tipo violento, anzi, leggermente addormentato direi :-)
Allegri !
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Claudio Chiani

 Allegri !
pure addromentato... 'ccidenti...
D.

pure addromentato... 'ccidenti...
no, no, addromentato non mi permetterei mai ...
addormentato ho detto :-)



ovvio... le mie dita corrono piů del mio cervello.... :-)
D.