Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Possibile Questa Dirigenza?

Non ci credo che dopo anni di dominio, ora dobbiamo assistere passivi a 
quello che succede nel calcio, sia a livello di mercato che a livello 
politico.
Certo che se il futuro si chiama Coboli Gigli, Secco e tutti gli 
altri.....mi sembra di essere ritornati a quel fantasmagorico 1990, con 
Montezuma e il calcio Spumante di Giggione Maifredi.
Viva Moggi, Viva Giraudo Viva Bettega  e Viva Capello....con loro si vinceva 
forse per questo eravamo antipatici.
Ora siamo simpatici ma nn sò qund'è che risciremo a vincere 

 Ora siamo simpatici ma nn sň qund'č che risciremo a vincere
davvero non capisco questi post...cosa avrebbe fatto di male Cobolli Gigli?
E', a detta di tutti, una persona onesta e perbene ed in questo mondo credo 
sia una virtů rara.
Perň non va bene e preferiamo quelle persone che, si hanno fatto grande la 
Juve, ma nessuno ha costretto Moggi a telefonare (ripetutamente) ai 
designatori...mah.... 
=========================  commento del moderatore:  =========================
quota meno la prossima volta

 Ora siamo simpatici ma nn sò qund'è che risciremo a vincere
Pensa che, anche in questo NG, c'è chi si piscia sotto dalla contentezza per 
questa dirigenza. È felice perché adesso siamo simpatici e non indispettiamo 
gli avversari. 

 designatori...mah....
Il problema è che TUTTI telefonavano... alcuni andavano pure a cena con 
loro!
Ks 

 (ripetutamente) ai designatori...mah....
Che palle con sta storia di Moggi che telefonava, tutti i
dirigenti avevano il numero dei designatori in rubrica e
tutti telefonavano loro, perň in B ci siamo solo noi !
-- 
Eritreo
___________________________________________
"Foss'io micragna allor m'infilerei sě come chiodo dentro
la cervella dei saccentoni tronfi e manichei". 

 Che palle con sta storia di Moggi che telefonava,
Concordo. Pensavo che, ormai, la maggior parte degli juventini avessero 
aperto gli occhi. La Gazzetta, quest' estate, è riuscita nell' intento di 
minare la fiducia dei tifosi juventini, facendo credere che telefonare ai 
designatori fosse praticamente reato. La gente non si rende conto che non si 
sta parlando di un omicidio o un furto, la cui gravità è indipendente se è 
uno o 100 a commetterlo.
Poirot 

Ora siamo simpatici ma nn sò qund'è che risciremo a vincere 
E dove sono tutti questi dirigenti antipatici e vincenti che non
aspettano altro che di comprare la juve per farci vincere la champions
league?
Il tifoso juventino medio ancora non è riuscito ad accettare la
realtà: abbiamo una squadra in B e una società ridimensionata, ma
soprattutto NON C'E' NIENTE DI MEGLIO ALL'ORIZZONTE.
Non c'è un magnate con decine di miliardi dietro l'angolo, c'è solo
l'IFIL e la sua gestione prudente delle finanze. 
Non farevi influenzare dall'atteggiamento di Tuttosport che vi illude
parlando dei ritorni di Cannavaro, Zambrotta o Emerson. Hanno ingaggi
che la juve non può più permettersi, non torneranno mai.
Non potremo mai spendere le stesse cifre di Chelsea, Real, Milan o
Inter, dovremo puntare sui giovani o su giocatori da valorizzare, come
sta facendo la Roma da qualche anno.

 cosa avrebbe fatto di male Cobolli Gigli?
Mettere a 90 la vecchia signora?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Io sono un uomo contro cui è stato peccato più di quanto non abbia
peccato. - William Shakespeare

gli avversari. 
Tu invece che dirigenza proporresti in alternativa?

 sta facendo la Roma da qualche anno.
Cioč come abbiamo sempre fatto (e con successo) con la Triade. E come č 
tutto da dimostrare che faremo con sti cosi.

 credo sia una virtů rara.
Dalla sere "trombato e messo li". 

Cioč come abbiamo sempre fatto (e con successo) con la Triade. 
No, non come con la triade.
Da quest'anno un Ibra o un Emerson non potremo piů permetterceli.
Adesso dobbiamo valorizzare i giovani, cosa che la triade non ha mai
fatto. (li coltivavano bene, ma in prima squadra non si sono mai
visti)

 Tu invece che dirigenza proporresti in alternativa?
Moggi e Giraudo.
Se ben difesi, sarebbero tuttora sportivamente incensurati.

commetterlo.
fortunatamente ho ancora la mia testa per pensare a modo mio, e sarò sempre 
dell'opinione che un dirigente NON deve telefonare ai designatori per 
chiedere o incoraggiare qualche arbitro in qualche partita...questo 
comportamento probabilmente non avrà modificato l'esito di nessuna partita 
ma comunque preferisco un calcio ma soprattutto dirigenti che si tengano al 
di sopra di ogni sospetto...
Degli altri a questo punto non mi interessa ma ripeto: ora la cosa 
fondamentale per la Juve sono dirigenti al di sopra di ogni sospetto 

 Nessuno al mondo li poteva salvare.
Non č cosě. Per una reazione della Juve ce n'era abbastanza da far crollare 
il mondo (calcistico), e quindi da usare come deterrente.
Di sicuro ciň che sarebbe dovuto uscire dal nostro legale non č "eravamo da 
C".

Se ben difesi, sarebbero tuttora sportivamente incensurati.
A parte il fatto che non č vero che li si poteva difendere (nemmeno
Perry Mason li salvava da quella colossale montatura
politico/mediatica di calciopoli), dici bene: sarebbero incensurati.
Ma non lo sono.
Quindi proponi due che sono a un passo dalla radiazione come
dirigenti.
E dopo la radiazione chi proponi?

 di ogni sospetto
Sono i dirigenti con le palle che servono. Ma cosa credete che gliene 
freghi, al calcio italiano di dirigenti al di sopra di ogni sospetto ? Ci 
hanno sempre accusato di rubare, ben prima di Moggi, e adesso, per 4 
telefonate lette sulla Gazzetta, è diventata questa la priorità ? Mah.
Poirot 

 mediatica di calciopoli)
Magari ci si poteva almeno provare, invece di calare le braghe...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'ultima cosa che mi preoccupa è di essere coerente con me stesso.
André Breton

 E dopo la radiazione chi proponi?
Posso candidarmi? Io il 31 agosto me ne sarei stato a letto tutto il giorno, 
contribuendo molto meglio alla difesa della squadra e dei tifosi.

 minare la fiducia dei tifosi juventini
solo quello con la j minuscola.
anzi, senza la j.
chi non ha capita quello che e' successo sono uventini.
-- 
ciao
Vittorix 

 Ora siamo simpatici ma nn sò qund'è che risciremo a vincere
siamo molto meno simpatici a me..
-- 
ciao
Vittorix 

 l'IFIL e la sua gestione prudente delle finanze.
Invece con la Triade eravamo in deficit, vero? 

 Adesso dobbiamo valorizzare i giovani
La famigerata "politica dei gggiovani", ovvero come non vincere nulla per i 
prossimi trent'anni. No, thanks.
Tra l'altro non si capisce perchè, nell'ottica di valorizzare i ggggiovani, 
abbiano dato il foglio di via a Ceravolo... 

 minare la fiducia dei tifosi juventini
ROTFL, guarda che l'unica cosa che la Gazzetta riesce a minare è la
credibilità di quei gonzi che ancora la reputano un giornale serio.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 forse per questo eravamo antipatici.
La Juve e' sempre stata antipatica ai non-juventini, ben prima di Moggi 
e Giraudo. 
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it

 A parte il fatto che non è vero che li si poteva difendere
Te credo, i datori di lavoro li hanno scaricati ancor prima che gli 
fossero mosse le accuse.


 Che palle con sta storia di Moggi che telefonava
Quoto!


 chiedere o incoraggiare qualche arbitro in qualche partita
E per quale partita ufficiale Moggi lo avrebbe fatto?


 credibilità di quei gonzi che ancora la reputano un giornale serio.
Allora qualche gonzo l' ha anche la tifoseria juventina.
Poirot

 fossero mosse le accuse.
Marina ha definito giustamente come "gonzi" quelli che hanno creduto alla 
campagna mediatica messa in piedi dalla Gazzetta.
Chi proprio non vuol credere agli interessi degli Elkann, nel volere 
allontanare la triade, dovrebbe almeno pensare che siano stati dei gonzi.
Poirot

 e Giraudo.
E la maggior parte degli juventini ne andava orgogliosa, di quest' antipatia 
dei rosicatori.
Poirot

Invece con la Triade eravamo in deficit, vero? 
Con la triade furono anche fatti acquisti importanti (l'anno di
Buffon+Thuram dal Parma), e gli ultimi due anni si conclusero in
deficit.
In ogni caso la gestione della triade partiva da un bagaglio tecnico
notevole. Mentre i giocatori di maggior valore di questa squadra o
sono a fine carriera (Del Piero, Nedved) o sono intenzionati ad
andarsene (Buffon e Camoranesi, che volevano andarsene già con la
triade)

 forse per questo eravamo antipatici.
Il re è morto, viva il re.
Nico.

 deficit.
Investimenti faraonici a fronte di un sostanziale pareggio di bilancio, 
sponsor a iosa e risultati esaltanti. Adesso andiamo incontro alla "politica 
dei gggiovani" dopo aver liquidato Ceravolo. Follia allo stato puro.

dei gggiovani" dopo aver liquidato Ceravolo. Follia allo stato puro.
Bah, la Roma con questa politica si ritrova due centrocampisti di
valore e fatti in casa.
In ogni caso quello dei giovani era un mio auspicio: i giovani bisogna
farli giocare, e non mi sembra che Deschamps abbia questa intenzione.
Quanto al mercato, ci stiamo coincentrando sulle seconde scelte.

 amministratori come Giraudo nel calcio non ce ne sono molti.
Così bravi che davano perfino fastidio alla nostra proprietà.
Che sfortuna abbiamo avuto, Moggi troppo bravo a fare mercato e Giraudo 
troppo bravo ad amministrare.
E la proprietà che li scarica ai primi titoli sui giornali.
E noi che dobbiamo rassegnarci.
Poirot

E noi che dobbiamo rassegnarci.
Oppure possiamo sperare fortissimamente che ritornino.
In ogni caso io stasera sono felicissimo per la vittoria. Altri
probabilmente sono troppo occupati ad indignarsi per esultare.

 In ogni caso quello dei giovani era un mio auspicio
La "politica dei gggiovani" è una banalità di certo giornalismo d'accatto. 
Esistono giocatori forti e scartine. Se vuoi vincere, servono i giocatori 
forti, diciottenni o trentenni che siano. Stop.
Detto questo, se la proprietà aveva intenzione di puntare sui gggiovani 
(come detto dagli elkann boys), ribadisco, perchè hanno giubilato Ceravolo? 

La "politica dei gggiovani" è una banalità di certo giornalismo d'accatto. 
Certo. In Inghilterra l'Arsenal ha comprato due giovani scartini di
nome Henry e Vieira pagandoli uno scherzo e con loro ha vinto tutto in
patria.
Poi ha raggiunto una finale di CL sostituendo Vieira con Fabregas,
mettendo in campo Eboue e Adebayor e continua a rastrellare giovani
promettenti in giro per il mondo.
Intanto la squadra che comprava i "giocatori forti" (Vieira) si faceva
umiliare dall'Arsenal stesso.
Ma forse questo se lo è inventato il giornalismo d'accatto.

 gli avversari.
Fossi in te, li butterei fuori a bastonate, gli infami...
=========================  commento del moderatore:  =========================
Cerchiamo di non alzare troppo i toni.

 fondamentale per la Juve sono dirigenti al di sopra di ogni sospetto
lo riposto perche'  alcuni sembrano duri di comprendonio 
Telefonata 26618 del 10.02.05 utenza 33564..... Bergamo Paolo
Bergamo parla con Mazzini
Bergamo:" la verità delle cose che alcuni arbitri mi danno retta,è
vero che altri me ne danno meno perchè Gigi(Pairetto) s'è fatto più
forte di me.Te lo sai poi che Gigi risponde alla Samp,all'Inter,al
Milan, a tutti quelli dove ci sono grandi magazzini e lui ha bisogno
di lavorare".
Bergamo."l'altr'anno io ho cercato di gestì la Roma,ho gestito il
Milan,ho gestito l'Inter loro perdevano non c'avevano squadra e hanno
perso oh...o Innocenzo?!..ma ora..sennò veramente...ma io gioco mica a
centravanti! Io devo designà gli arbitri".
PS. come.....gestiva anche altri ? ahpperro '
Telefonata 32727 del 06.03.05 utenza 33564..... Bergamo Paolo
Franco Carraro chiama Bergamo:
Carraro:" ...le dico mi raccomando se c'è un dubbio per carità non sia
a favore della Juventus,dopo di che succede gli dà quel rigore lì?!".
ps. carraro e' il capodel calcio....si si ..e moggi non si deve attivare
per difenderci...
(Roma-Juve,rigore alla Juve per fallo
iniziato fuori area su El Panteron Zalayeta)
Bergamo:" ma non è il rigore,purtroppo ha sbagliato l'assistente".
Carraro:" no la cosa grave è il rigore! Guardi,il sintomo che io
evidentemenete sono una persona che non conta un c****!".
Bergamo:" Racalbuto era preparato a non..a fare il contrario sul
campo."
Bergamo:"io non ho sbagliato ieri presidente,perchè Racalbuto era
preparato e ha sbagliato Pisacreta! Il rigore era un metro dentro."
Carraro:"quando io l'ho incontrata le ho detto di stare attento ai
guardalinee." 
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.antiinter.tk/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

 Poi ha raggiunto una finale di CL sostituendo Vieira con Fabregas
Quindi fammi capire, hanno fatto "la magata" acquistando Vieira, ma per 
raggiungere una finale hanno dovuto attendere 10 anni e la cessione dello 
stesso? LOL
10 anni dall'acquisto di Vieira e 7 da quello di Henry. Niente male, per la 
miseria. E' proprio vero: la nostra colpa è di essere abituati troppo bene. 
Ultima curiosità: com'è andato l'arsenal in premier league nelle ultime 
stagioni coi "fenomeni" eboue e adebacoso? 


Ma hai mai parlato con qualche antijuventino? Io ci parlo ogni giorno e con
molti antijuventini. Il loro pensiero unanime è che dovevamo finire in C2;
si sentono presi in giro dalla giustizia sportiva, loro, e credono che la
Juve continui a manovrare i fili del calcio che conta. Come possiamo
convincerli del contrario visto che per loro la Gazzetta rappresenta una
sorta di vangelo calcistico? Qui c'è gente convinta che il fatto che Moggi
regalasse un orologio a Biscardi sia un reato sportivo. Ecco perché dico che
Moggi avrebbe dovuto essere un po' più accorto ed evitare di creare il
minimo sospetto. La Juve "doveva" essere allontanata dal calcio che conta,
almeno per un anno; ci hanno provato col doping, non ci sono riusciti, hanno
trovato delle telefonate, per lo più innocenti ingenuità che veri e propri
tentativi di influenzare gli arbitri, e hanno convinto il popolo bue che il
male del calcio erano Moggi e la Juve, e il risultato lo conosciamo tutti.
Ribellarsi a tutto questo purtroppo non serve visto che è praticamente
impossibile convicere gli altri della nostra innocenza. La società, a mio
parere, ha fatto bene ad accettare la B dimostrando così che senza la Juve
il campionato di A non vale una cicca e che senza la Juve si avrebbe avuto
un danno economico e sportivo soprattutto a livello europeo dove se, le
squadre impegnate in champions non dovessero superare il turno, rischieremmo
il sorpasso nella classifica UEFA dalla Francia che potrebbe schierare 4
squadre nella massima competizione europea a danno proprio dell'Italia. Del
resto si sa che gli Italiani siamo autolesionisti.
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

miseria. E' proprio vero: la nostra colpa è di essere abituati troppo bene. 
Non so tu, ma se mi dicessero che tra sette anni arriveremo in finale
di CL io farei i salti di gioia.

 minimo sospetto.
Ma la Juve doveva essere giudicata da un tribunale serio o dall' opinione 
pubblica ? Cosa ce ne deve fregare a noi e, soprattutto, ad una giustizia 
seria di quello che pensa la gente ?
Ci hanno processato per doping per l' esternazioni di un fallito e cosa 
dovevamo fare ? Dichiararci colpevoli, perché non siamo stati accorti ? 
Perchè ci siamo fatti beccare con decine di farmaci ? La gente penserà lo 
stesso che eravamo dopati, ma chissenefrega, ci hanno giudicato puliti e 
questo deve contare. Ma cosa doveva stare più accorto in cosa, Moggi ? A non 
fare telefonate che tutti facevano con il beneplacito di Carraro ?
Qui siamo veramente alla follia. Hanno pubblicato su un giornale quello che 
non dovevano pubblicare, presentandolo come il più grande scandalo 
calcistico italiano e dopo aver capito come funzionava il sistema, dopo aver 
letto una sentenza con una condanna spropositata rispetto a 0 partite 
truccate e 0 arbitri corrotti, invece di continuare a smuovere le acque per 
far capire che 12 milioni di tifosi non hanno intenzione di farsi prendere 
per il culo da una giustizia sportiva di parte, stiamo qua a dire " Ah io 
non ho voglia di pensare al passato, tanto bastava che Moggi non telefonasse 
".
Per finire, le teorie che si leggono sul perché la proprietà non si sia 
difesa saranno fantasiose, ma dire che la proprietà l' ha fatto per 
dimostrare che senza la Juve non c' è A, beh, insomma ....
Poirot 

 di CL io farei i salti di gioia.
Viste le premesse, non faccio fatica a crederlo. 

 Ora siamo simpatici ma nn sò qund'è che risciremo a vincere
Questo è innegabile...ma è inutile continuare a guardarsi alle spalle!!!

Chissà quant'è costato...
390 milioni di sterline. 580 mln di Euro. E senza nessun sussidio
pubblico.
Hanno preso un rischio enorme. L'Arsenal è ancora indebitato per 262
milioni di sterline, e se il nuovo stadio non renderà quanto sperato
(circa 150 milioni di sterline l'anno) il fallimento della società è
certo.
E' comunque molto diverso dal nostro caso. L'Emirates stadium è stato
progettato perché la capienza del vecchio stadio (38mila spettatori)
non era sufficiente per i supporters dell'Arsenal.
Da noi succede più o meno il contrario.

 bene.
Certo, speriamo bene, perň vedrai che qualcuno dei primavera fatti giocare 
in prima squadra quest' anno, il prossimo anno saranno da un' altra parte.
Poirot

in prima squadra quest' anno, il prossimo anno saranno da un' altra parte.
Ma infatti di grandi talenti non ne vedo. Darei una chance solo a
Marchisio. Sarebbe già qualcosa.

 Da noi succede più o meno il contrario.
Non è esatto: l'idea di un nuovo impianto nasce da esigenze ben più 
variegate del semplice numero di posti; esigenze di multifunzionalità, 
modernità, comodità, sicurezza. Tutto l'occorrente per portare allo stadio 
un pubblico "di qualità" e, perchè no, disposto a spendere bene e, al tempo 
stesso, per fornire una cornice piacevole alle dirette tv. 

 per i giocatori ingaggiati da quella dirigenza?
Io considero la dirigenza, o meglio, la proprietà, colpevole di non aver 
fatto tutto il possibile per difendere gli scudetti vinti sì, dalla 
Juventus, ma con altre persone.
Non penso di certo che si mettano a comprare di proposito giocatori scarsi o 
far giocare male la squadra per chissà quali motivi.
Ho il dubbio della competenza e del fatto che questi voglino continuare a 
cacciare pochi soldi come gli anni passati.
Peccato che la situazione non sia quella degli anni passati e non capisco 
perché i sacrifici li dovevano fare i giocatori, rimanendo in B ad ingaggio 
ridotto, ma la proprietà i sacrifici non li vuol mai fare.
Gl' investimenti, in una ditta, si fanno anche quando le cose vanno male, 
per accellerare la ripresa. Qui non abbiamo mica i cinesi a farci 
concorrenza, eh.
Per quanto riguarda la dirigenza corrotta, bisognerebbe chiedere ai 
simpaticoni della curva, perchè non tolgono i trofei vinti con Moggi, 
comunque.
Poirot

già a rischio fallimento?
LOL, il progetto stadio non nasce dalla necessità di rischiare il
fallimento :) Se lo stadio (con annesse attività commerciali e pure
una zona residenziale, quindi un progetto simile al nostro, seppur su
scala maggiore) funziona come deve, la società potrà appianare i
debiti e ritrovarsi con una liquidità che le permetterà di
rivaleggiare con il Chelsea. Se non funziona, game over.
E' un rischio, ma è anche un progetto molto ambizioso per rilanciare
il club e renderlo sempre più competitivo.

 Se non funziona, game over
Da società morigerata e oculata a giocatori di roulette nel volgere di un 
solo post. Chapeau