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Titolo: Shostakovich mi piace più di Mahler!

Dov'è che sbaglio? Possibile che mi "prendano" più le sinfonie di
Schosta di quelle di Mahler? Già mi era accaduto con Bruckner, ma con
Dmitri proprio non me l'aspettavo!
Arne
-- 
La Grande Musica è quella austro-tedesca

 Dmitri proprio non me l'aspettavo!
Bruckner é un signor compositore anche lui...
 growl
  A.

 Arne
Nel paragonarle.....
gianni

 gianni
Quoto assolutamente! Il segreto è non fare classifiche..ma
abbandonarsi alla magia che la musica ci può donare ogni giorno....
Ciao
Phaeton appassionato

 gianni


 Arne
Forse no, però a Shosta si arriva passando per Mahler. Io almeno ho potuto 
capire il sarcasmo di S. solo passando dalla scuola di M.
Ciao
EF 

 Dmitri proprio non me l'aspettavo!
A me non piace nessuno dei tre compositori.

 Arne
perchè dovresti sbagliare?
D.


basta ascoltare lo scherzo della quinta per rendersene conto!!!!
D.


 capire il sarcasmo di S. solo passando dalla scuola di M.
Sarcasmo?!
Ascolto moltissimo sia Mahler che Sostakovic, ma non riesco a ritrovare
questa qualità nell'uno o nell'altro. Me lo spiegheresti meglio, per
favore? Davvero, vorrei capire. A me Prokofiev sembra molto più
sarcastico, anche se è meno aspro dell'uno e dell'altro.
Alb Her

Buon giorno.
Direi che assieme a umorismo, aspetti satirici più o meno manifesti -
o se vuoi più o meno cifrati - c'è in qualche composizione di DSCH
anche una lieve venatura sarcastica che non è mai però secondo me
prevalente, anche perché non corrisponde alla personalità del
compositore russo che era più sollecitato da aspetti appunto
umoristici (quando poteva permetterselo); per il sarcasmo vero e
proprio mi ritornano in mente la cifra musicale sotto cui sembra abbia
celato la figura di Stalin nella sua sinfonia numero 5 se non ricordo
male, alcuni spunti del Naso, qualche amaro accenno ai burocrati sparso
qua e là.
Certo è più evidente questa vena in Prokofiev (ci ha pure scritto una
composizione per pianoforte).
Per Mahler sono d'accordo che, anche sottotraccia, il sarcasmo sia
una dimensione estranea alla sua musica e mi pare da quanto ho letto su
di lui e di lui (lettere, testimonianze di sue osservazioni) pochissimo
presente anche nelle espressioni quotidiane. Forse era più
sperimentato da musicisti e avversari nelle tante battaglie culturali
che Gusti sostenne nella sua vita, ma non l'ha trasferito nelle sue
composizioni.
Saluti a tutti
Josef K.


 composizioni.
In Mahler l'elemento sarcastico è, forse, da intendersi come
l'incastonarsi sublime ma anche rabbioso di elementi "vili"
nell'armonia delle sue sinfonie (e penso, ovviamente, soprattutto alla
marcia funebre della I). Ma, se di questo si tratta, dobbiamo
riprendere Stravinsky e rivederlo da cima a fondo, a partire da quella
composizione splendida del periodo giovanile che è Petroushka per
finire addirittura al Diluvio (non ricordo di aver mai sentito Threni,
ma non dubito che anche questa composizione di passaggio possa essere
sullo stesso piano).
E ovviamente mi fermo a livello sonoro. Non sto a guardare, cioè, al
sarcasmo dei libretti. Ciò che noto, però, è che quanto io posso
definire sarcasmo, e vi prego di non indurmi ora a formulare una
definizione completa, non ho la forza, ha spesso a che fare con la
parodia, nel senso musicale del termine, tinta però di una straniante
aggressività, come se - mentre si innesta un suono nell'altro - si
procedesse anche a rendere trasparente questa cerniera (ché,
altrimenti, sono costretto a pensare come sarcastica una musica che
evoca immagini degne - queste sì - a loro volta di questa
qualità...). Di certo, però, il sarcasmo è un elemento che tien
desto l'ascoltatore attento, lo costringe a rivedere il suo rapporto
con quella musica e con la musica in particolare. E il '900 storico ne
è pieno. Non sono invece in grado di parlare del '900 recente. (Non
l'ho mai sentito, ma immagino pieno Le grand Macabre di Ligeti; oppure
anche quello è solo grottesco; oppure la copertina chagalliana del cd
mi induce in errore... :-(... )
Alb Her

 Quale?
Sarcasms per pianoforte op. 17  I. Tempestoso  II. Allegro rubato
III. Allegro precipitato  IV. Smanioso  V. Precipitosissimo  . Del n. 3
(Allegro precipitato - Un poco largamente) c'è una registrazione
esaltante di Sofroniski. Imperdibile, assieme alle Visions fugitives.
Saluti 
Josef K.

siori e siore, ecco cosa scrisse Albert Herring :

a me sembra invece evidente in entrambi... anche in Prokofiev, solo che è
più manifesta mentre negli altri due è più sottile...
D.