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Titolo: spoglie opime

Salve a tutti,
non è precisamente l'ora più adatta per questi argomenti, ma se non altro
potrà conciliarvi il sonno. :-)
Le spoglie opime erano le armi di un comandante supremo nemico ucciso in
battaglia dal comandante supremo romano (re, console, dittatore, a seconda
dell'epoca o delle circostanze), armi che venivano consacrate a Giove e
deposte nel suo tempio sul Campidoglio. I racconti leggendari circa la
fondazione di Roma, tramandati da Tito Livio, attribuiscono a Romolo
l'istituzione in Roma di questa usanza, e del tempio. Ma se per Romolo che
uccide in battaglia il re di Cenina e poi ne dedica le armi a Giove siamo in
piena leggenda Tito Livio scrive anche:" da allora in poi, per due sole
volte, in tanti anni e tante guerre, si ottennero spoglie opime; tanto rara
fu la fortuna di quell'onore". Bene, fatta questa breve premessa, sapreste
dirmi se le due altre sole volte sono episodi storici e chi e quando, nei
successivi 700 anni, perchè Livio scrive al tempo di Augusto, riuscì
nell'impresa.
Ciao.
Antonio

Ciao
non sò se ci sia stata una tale cerimonia, ma due casi in cui i romani
sono entrati in possesso delle armi del comandante nemico sono se non
erro Vercingetorige e Giugurta.
Ciriciao.
-- 
 / )      /        \        /           /,               /
/ \ ( ) / ) \ /     \ / \ / /\ /\/    / \ (- /\/ ( ) / ) \ /
             / roby_wan_kenoby(at)
mail.ru
 /

 erro Vercingetorige e Giugurta.
Non penso che ci siamo perchè Livio parla delle armi dei re e dei comandanti
nemici uccisi e dal contesto del racconto si deduce uccisi dal comandante
romano.
Invece Vercingetorige si arrese e Giugurta è catturato vivo.
Ciao
Antonio

 Antonio
salve,
ricordavo fossero tre ma non chi fossero, così da una rapida ricerca è
venuto fuori che i due comandanti romani, oltre Romolo, che ebbero questo
onore furono Aulo Cornelio Cosso, che nel 437 a.C. uccise in duello
Tolumnio, re di Veio, e Claudio Marcello che, nel 222 a.C., uccise nella
battaglia di Clastidium il re degli Insubri, Viridomaro.
Per ulteriori approfondimenti però bisognerebbe consultare qualche testo.
Mi sembra inoltre che ci fu un altro comandante romano che richiese, senza
ottenerlo, questo riconoscimento. Se non erro glielo negò Augusto, ma qui
vado solo a memoria, quindi potrei sbagliare.
-- 
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 romano.
Ok, allora non avevo capito una ma**a
scuasa
Ciao


 deposte nel suo tempio sul Campidoglio.
Ma anche Luke ha preso le spoglie opime di quel cretino di suo padre?
Comunque io voglio un paio di spoglie opime da appendere nella mia cameretta.
Chi mi regala le sue?

Salvete omnes,
gli altri due casi in cui furono concessi gli onori delle spoglie opime
furono:
- Aulo Cornelio Cosso, tribuno durante la guerra con Veio (437 a.C.) per
aver ucciso il comandante nemico Tolumnio;
- Marco Claudio Marcello (268-208 a.C.), console, per aver sconfitto in
duello il capo dei Galli Insubri Virdumaro a Clastidium nel 222 a.C.
Augusto rifiutō attorno al 25 a.C. l&#8217;onore delle spoglie opime a
Marco Licinio Crasso, nipote e omonimo del pių celebre triumviro caduto a
Carre, per aver ucciso in duello un capo barbaro durante la sua campagna
in Oriente, con la motivazione che tale onore era riservato ai consoli.
Valete.
Flavius
Legio XXX Ulpia Victrix


 Ok, allora non avevo capito una ma**a
Non devi umiliarti cosě. Per quanto possa essere tragicamente 
vero che non capisci una ma**a, ammetterlo non aiuta la tua autostima.
Vieni che ti porto fuori? E' l'ora del giretto! Su! Su!

 ha scritto nel messaggio
news:8f71b347.0403...@posting.google.com...

Per favore, potreste togliere il crosspost con IDL?
Grazie.

Rita (if you want) ha scritto:

Io li ho plonkati.
-- 
"motivami perché sarei tonta. Son stanca di questa storia
che si trascina" (september)
http://www.raffaelegreco.com

 Io li ho plonkati.
Sto pensando di denunciarli all'ABUSE.

 Sto pensando di denunciarli all'ABUSE.
Se lo facciamo in due c'è maggiore possibilità che seghino
l'account a questi disturbatori, una buona volta.


 Se lo facciamo in due 
Se lo fate in tre o quattro vi divertite di più.


 Per favore, potreste togliere il crosspost con IDL?
Cosa offri in cambio?


 S
*PLONK* e *ABUSE*.


 Cosa offri in cambio?
il Bove.
spider
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.608 / Virus Database: 388 - Release Date: 03/03/2004

 il Bove.
Devo già sfamare il bue e l'asino di De Cesari. 
Non hai di meglio?


 *PLONK* e *ABUSE*.
Se mi mostro preoccupato ti miglioro la giornata?


 i
tu non puoi parlare a nome di nessuno, idiota.

 tu non puoi parlare a nome di nessuno, idiota.
Chissenefrega?


 Chissenefrega?
del tuo parere? Nessuno.

 ha scritto nel messaggio

lo hai aggiunto un po' tardi, minchione, non in tempo per evitare la figura
del fesso che hai fatto.


 Cosa offri in cambio?
Niente.
Se lo togli perň č meglio.

 Se lo togli perň č meglio.
Parli come l'infermiera del mio reparto.


> Chi mi regala le sue?
Ti scarico in cameretta quelle dei miei elefanti....a patto che tu sia
dentro.
--
A. Ball

 Legio XXX Ulpia Victrix
Ottima legione. C'è un utente di questo ng che credo condivida questa tua
predilezione.

 Per ulteriori approfondimenti perň bisognerebbe consultare qualche testo.
Sono andato a rileggermi il passo di Polibio che riferisce della battaglia
di Clastidium, il quale non parla, perň, dell'uccisione di Virdumaro da
parte di M. Claudio Marcello. Ma c'č una nota a pič di pagina che rimanda a
Plutarco per l'episodio.
La cosa notevole della battaglia, credo, sta nel fatto che č stata decisa
esclusivamente, a leggere Polibio, dalla cavalleria romana. E questo deve
essere uno dei pochi casi in cui la cavalleria repubblicana č stata, da
sola, determinante. Tanto per fare un esempio la cavalleria di Cesare che
consuma i pompeiani che si ritirano da Ilerda. Ricordo poi anche di una
carica di cavalieri che travolge un esercito schierato in ordine di
battaglia dei Volsci o degli Equi, ma al momento non sň essere piů preciso.
Comunque ne dovrebbe parlare Tito Livio.
Ciao e grazie.
Antonio

 Vieni che ti porto fuori? E' l'ora del giretto! Su! Su!
Togli l'xpost da AIFSW

 Parli come l'infermiera del mio reparto.
Come fai a sapere che è un'infermiera?

 Come fai a sapere che č un'infermiera?
Per quel senso materno che solo infermiere e prostitute possono avere.
E poi la vedo sempre cosě stanca e indaffarata..

...

Dentro agli elefanti?

 predilezione.
La Legio XXX è un gruppo di ricostruzione storica romano-imperiale basato
a Roma:
http://www.legioxxx.it/
http://www.legioxxxulpiatraianavictrix.it/
Ci ritroviamo spesso a discutere su:
http://it.groups.yahoo.com/group/Contubernium/
Vale.
Flavius


> Dentro agli elefanti?
Anche; deiezione piů, deiezione meno....
--
A. Ball

 Anche; deiezione piů, deiezione meno....
Vedo che l'argomento ti intriga.
Sei uno di quei feticisti che se la fanno fare addosso dalla mogliettina?


 
http://it.groups.yahoo.com/group/Contubernium/
Complimenti per tutto.
Questa vostra fonte è ottima:
"Le informazioni relative alle Legioni di Roma sono state tratte da
"Fragmenta Legio" (supplemento della Rivista Militare)  di Anna Maria
Liberati e Francesco Silverio. "
E' una fonte di grandissimo valore.
Avete fatto bene a scegliere la legione rappresentata sulla colonna anche se
la XXX non è del calibro della
XIV Gemina, X Fretensis, V Macedonica.
Certo stando a Roma era ottima scelta la II Parthica, ma dal punto di vista
del marketing Traino tira moltissimo.
Ciao
Ben venuto su questo ng, probabilmente ci incontreremo in qualche post sulle
guerre romane.
Lorenzo

 Flavius,
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 parte rari casi, difficilmente recuperabile.
Certo, figurati che per le mie ricerche di antichistica mi sono dovuto abbonare ad
un paio di journals in lingua inglese, e la mia biblioteca è formata
principalmente da testi di autori anglosassoni.
nel panorama italiano si salvano Gabba e Brizzi, che hanno anche idee originali.
Ciao
Gianfranco
PS ma noi della Fazione Romana contiamo molto su di voi, giovani leve ...

 PS ma noi della Fazione Romana contiamo molto su di voi, giovani leve ...


> P.S. Perdona la mia ignoranza, cos'è esattamente la Fazione Romana?
E' lo schieramento che si oppone alle giuste rimostranze storiche della
fazione a cui appartengo, la Factio Punicorum....
In pratica ci divertiamo un mondo a parlare di storia antica e a lanciarci
amichevoli salve di pila.... :)
--
A. Ball - Il Punico Aviatore

Ball ha scritto:

Il che significa che Flavius è già stato arruolato d'ufficio nella fazione
romana del NG (assieme a Mitra, a C. nerone ed altri)
Vedo piuttosto che la una volta potente fazione filo punica langue (per non
dire agonizza) ...  ah, sic transit gloria mundi :-)
Dov'è il barcide Diego ?
Ciao
Gianfranco

> Dov'č il barcide Diego ?
Panta rei, o Aetius, oppure stiamo infidamente preparando nuovi tranelli
trasimenici per i fin troppo sicuri componenti di quella romana??
Quien sabe.... :)
-- 
A. Ball

 romana del NG (assieme a Mitra, a C. nerone ed altri)
Noi legionari siamo abituati ad essere arruolati d'ufficio e a combattere
ora per Cesare ora per Pompeo: ci basta un buon donativo ogni tanto e la
pensione regolarmente versata al signifer...
Valete omnes.
Flavius


 Valete omnes.
Approvo legionario.
Questa č proprio l'ottica del soldato romano.
Infatti non vi siete fatti incantare.
Il soldato la pensava cosě.
Bravi omnes
Lorenzo

 pensione regolarmente versata al signifer...
Hai di nuovo dimenticato di prendere le medicine?

Ai nostri tempi non esistevano le medicine.
Pensa come sei fortunato oggi, con tutte le pere che ti fai...
