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Titolo: Hitler usato come capro espiatorio

Dispiace doverlo constatare
ma la storiografia dal secondo
dopo guerra ad oggi non ha fatto
altro che usare Hitler come capro
espiatorio per nascondere tutto
quello che è stato fatto nei secoli
nei confronti degli ebrei.
 
https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fwww.mosaico-cem.it%2Fcultura-e-societa%2Flibri%2Fcosi-i-tedeschi-impararono-ad-odiare-gli-ebrei&sa=D&sntz=1&usg=AFQjCNFA1-uvd4twJLuKSxBd19bxjJwHmA
 
 
Nascondere, in modo sistematico,
un secolare e diffuso antisemitismo
è stata un'operazione che ci si poteva
risparmiare.
Alcuni hanno sostenuto che il pericolo
era quello di giustificare la politica
dei nazisti.
Ma la storia va prima di tutto conosciuta
a DOPO interpretata.
 
PROGRM
https://it.wikipedia.org/wiki/Pogrom
 
E si parte dall'età antica.
 
EMANCIPAZIONE EBRAICA
https://it.wikipedia.org/wiki/Emancipazione_ebraica
 
 
HASKALAH - Illuminismo ebraico
https://fr.wikipedia.org/wiki/Haskala
 
 
Altro che giornata della memoria
che è servito ANCHE per meglio nascondere
sotto il tappeto un antisemitismo
secolare diffusosi nell'occidente
CRISTIANO!
 
E allora cosa è esattamente l'antisemitismo?
Non è altro che UNO dei risultati
dell'integralismo cristiano.
Lo stesso di cui furono vittime
"le streghe" e tante altre minoranze
o chi (vedi Bruno, Galilei ecc.)
non si uniformava al pensiero unico
della Chiesa cattolica di Roma.
 
E' stato solo nei primi decenni
del Novecento che i capi cristiani
(a iniziare dal Papa dei cattolici)
presero piena consapevolezza del problema
e provarono via via a porvi rimedio:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Dialogo_ebraico-cristiano#La_visita_di_papa_Giovanni_Paolo_II_alla_sinagoga_di_Roma
 
 
PS E pensare che ci sono ancora
imbecilli che si sono convinti
che fu la schizofrenia di Adolf Hitler
a spingere verso le persecuzioni,
come se Hitler (e con lui tanti altri come lui)
fosse arrivato da un altro pianeta.


Gli ebrei furono espulsi dall'egitto 3500 anni fa
Dalla Persia 600 anni dopo
Dalla Palestina 1500 anni dopo
 
Da allora tutti gli stati e regni li hanno espulsi dal loro territorio.
Chi anche due volte.
Solo l'Irlanda non li ha mai espulsi, perche' non vi sono mai sbarcati.
 
L'antiebraismo, che cercano di dissimulare con antisemitismo nel solito 
gioco di falsi e depistaggi, e' un loro problema.
 
Sono una tribu' nomade a casa degli altri.
 

 nei confronti degli ebrei.
 
Se un demente cade dal pero ogni volta che apre un libro di storia,
sarà mica colpa della storiografia, adesso?
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 solito gioco di falsi e depistaggi
 
Wilhelm Marr era un ebreo travestito pure lui, vero camerata?
 
E "La strada verso la vittoria del Germanismo sul Giudaismo, da una
prospettiva aconfessionale" mica è un testo ariano vero.
 
E' un testo scritto dai Savi di Sion e fatto passare per ariano.
 
Azz, vi state avvicinando troppo alla verità, camerata. Non vorrei
essere costretto ad uccidervi per davvero.


 
Di quali libri di storia parli esattamente?
Cita titolo, autore e DATA di pubblicazione!!
Poi vediamo se è come dico io o come dici tu.
Voglio vedere QUALI libri sono stati
pubblicati negli anni Cinquanta e Sessanta
dove si spiega nel dettaglio
tutte le persecuzioni SECOLARI che hanno dovuto
subire gli ebrei in Europa dai cristiani
che li vedevano come colpevoli di aver
ucciso la loro divinità.
 
Quelli che conosco io sono molto recenti!
 
https://opac.sbn.it/opacsbn/opaclib?saveparams=false&db=solr_iccu&select_db=solr_iccu&searchForm=opac%2Ficcu%2Favanzata.jsp&resultForward=opac%2Ficcu%2Ffull.jsp&do_cmd=search_show_cmd&extra_rpnlabel=&long_emisfero_da=-&long_gradi_da=&long_primi_da=&long_secondi_da=&long_emisfero_a=-&long_gradi_a=&long_primi_a=&long_secondi_a=&lat_emisfero_da=&lat_gradi_da=&lat_primi_da=&lat_secondi_da=&lat_emisfero_a=&lat_gradi_a=&lat_primi_a=&lat_secondi_a=&nentries=1&rpnlabel=+Titolo+%3D+storia+degli+ebrei+%28parole+in+AND%29+&rpnquery=%2540attrset%2Bbib-1%2B%2B%2540attr%2B1%253D4%2B%2540attr%2B4%253D6%2B%2522storia%2Bdegli%2Bebrei%2522&fname=none&from=4
 
 
https://opac.sbn.it/opacsbn/opaclib?db=solr_iccu&nentries=1&select_db=solr_iccu&searchForm=opac%2Ficcu%2Favanzata.jsp&resultForward=opac%2Ficcu%2Ffull.jsp&do_cmd=search_show_cmd&format=xml&rpnlabel=+Titolo+%3D+storia+degli+ebrei+%28parole+in+AND%29+&rpnquery=%2540attrset%2Bbib-1%2B%2B%2540attr%2B1%253D4%2B%2540attr%2B4%253D6%2B%2522storia%2Bdegli%2Bebrei%2522&totalResult=974&saveparams=false&fname=none&from=17ù
 
https://opac.sbn.it/opacsbn/opaclib?db=solr_iccu&nentries=1&select_db=solr_iccu&searchForm=opac%2Ficcu%2Favanzata.jsp&resultForward=opac%2Ficcu%2Ffull.jsp&do_cmd=search_show_cmd&format=xml&rpnlabel=+Titolo+%3D+storia+degli+ebrei+%28parole+in+AND%29+&rpnquery=%2540attrset%2Bbib-1%2B%2B%2540attr%2B1%253D4%2B%2540attr%2B4%253D6%2B%2522storia%2Bdegli%2Bebrei%2522&totalResult=974&saveparams=false&fname=none&from=42
 
 
 
https://books.google.it/books/about/Storia_degli_Ebrei.html?id=HsP1CQAAQBAJ&redir_esc=y
 


Purtroppo l'antisemitismo era molto
diffuso da secoli!!
Il paradosso è che ci sia voluto
l'Olocausto per prendere piena coscienza
di quanto male hanno fatto
a questo popolo.
 E in ogni
caso se chiedi in giro tutti
associano l'antisemitismo
ai nazisti e a Hitler senza
sapere che si tratta di una
vicenda secolare.
I mass media (uso pubblico
della storia) hanno fatto
questa banale equazione
e cioè antisemitismo = nazismo.
 
Ma non è esattamente così!
L'equazione corretta
è cristianesimo integralista = antisemitismo.
Per secoli questa è stata l'equazione.
 
Una equazione che è stata ben
sotterrata con la scusa
di dover parlare (come è giusto
che sia) dell'Olocausto.
Invece quando si parla di Olocausto
sarebbe il caso di ricordare come
questo popolo sia stato ingiustamente
perseguitato per secoli da cristiani
integralisti che hanno attribuito
loro una precisa colpa e cioè
quella di aver ucciso il loro
semidio!!
 
Figurarsi se in Italia dove
ha comandato il Vaticano (vedi DC)
potevano far venire fuori
tramite i mass media
questa scomoda verità.
 
 
 
 
 
 
 

 Di quali libri di storia parli esattamente?
 
Hai ragione. Tertulliano e Cipriano, Crisostomo e Cirillo, la Messa
cattolica dal V secolo in poi, i pogrom a base religiosa durante le
Crociate nel Rinascimento e nel 1600, Pietro il Venerabile,  papa
Innocenzo IV, papa Onorio, papa Sisto e l'inquisizione spagnola, la
limpieza de sangre, Lutero e il "Degli ebrei e delle loro menzogne", i
papi che hanno imposto la segregazione e il distintivo giallo agli
ebrei nel 1700, Pio IX, la Civiltà cattolica.... tutta roba che sui
libri di storia non si trova mica.
 
E' stata sempre nascosta da un Grande Complotto. 
 
Meno male che ci sei tu che te ne sei accorto e sei arrivato ad aprirci
gli occhi.


 vicenda secolare.
 
Falso. Non tutti sono bestie come te e il camerata Libero.


 libri di storia non si trova mica.
 
Però, non per intromettermi, ma non sarei tanto sicuro che prima del 1945 queste cose fossero conosciute dal grande pubblico.

 
 
La paranoia aumenta, e poi esci pazzo compagno.
 


Certo gli egizi perseguitavano gli ebrei perche' avevano ucciso cristo.
 
 
 
 

 
 
Odio vero compagno?
La verita' ti fa male, ti fa uscire pazzo.
 
Il nazismo e' una manifestazione nordica, bestiale.
L'olocausto e' uno schermo ipocrita fatto da alleati ed ebrei.
Giustifica i crimini degli uni e crea l'aurea mistica ai secondi.
 
Non c'erano 6 milioni di ebrei in Europa.
La guerra mondiale 1 e 2 ha fatto 60 milioni di morti, troppi.


Dimentichi l'orrendo e cattivo faraone compagno.
Erano tutti dei criminali, tutti i popoli del mondo sono dei criminali.
 
E' un complotto.
3500 anni di complotto.

 1945 queste cose fossero conosciute dal grande pubblico.
 
Il grande pubblico di quegli anni possiamo condensarlo in questo
dialogo, narratomi da mia madre:
 
Mia nonna: "Gli ebrei sono maledetti dal Signore"
 
Mio nonno: "Ma la Madonna, non era ebrea?"
 
Mia nonna "Signore, perdonalo" (e si fa il segno della Croce)


 La paranoia aumenta, e poi esci pazzo compagno.
 
Quindi Wilhelm Marr era un ebreo travestito o un ariano purosangue,
camerata? <grin>


 Odio vero compagno?
 
Certo, camerata. Il compito mio e degli altri ebrei è proprio quello di
fare odiare da tutti gli ariani purosangue come voi.
 
Per quello riscriviamo la storia, comandiamo il mondo dello spettacolo,
le banche, il comunismo, la massoneria eccetera.


 Dimentichi l'orrendo e cattivo faraone compagno.
 
No, lui era un ebreo travestito, camerata. Fingeva di perseguitare gli
ebrei ma non li sterminò davvero e  li lasciò scappare apposta perché
potessero massacrare i poveri palestinesi di allora e costituire la
prima Israele <grin>


 
Ma allora sei de coccio tu?:))
Si sta dicendo che i MASS MEDIA
i libri di scuola, i giornali, le tv
ecc. non ti dicono nulla sul secolare
antisemitismo.
Lascia stare gli storici che è altro
discorso.
 
Hanno fatto i SONDAGGI!!
Dai sondaggi viene fuori che a iniziare
dagli anni Cinquanta, anni Sessanta
ecc. l'antisemitismo è stato
associato unicamente ai nazifascisti
per ovvi motivi e di tutto l'antisemitismo
secolare non se ne è parlato più.
 
Evidentemente i VINCITORI
non ci facevano una bella figura
e quindi fecero di necessità virtù.
 
Inoltre la maggior parte dei libri
sull'antisemitismo secolare sono usciti
a iniziare dagli anni Ottanta in poi
e sempre di più.
Si fa fatica a trovare libri editi
durante gli anni Cinquanta e Sessanta.
 
I libri editi PRIMA della guerra non ci interessano
ovviamente.
Si sta cercando di capire come nel secondo
dopoguerra sia stato propagandato
un antisemitismo che coincideva
col nazifascismo e cancellato
quello secolare.
 
Questo si chiama USO PUBBLICO DELLA STORIA!
http://www.treccani.it/export/sites/default/scuola/lezioni/storia/USO_PUBBLICO_STORIA_lezione.pdf
 
 
https://www.officinadellastoria.eu/it/category/storici-e-uso-pubblico-della-storia/
 
 
PS  Manco le basi del mestiere ti ricordi
e poi te la prendi con me:))
https://www.youtube.com/watch?v=9Cfqqx2xZSg
 
 

 le banche, il comunismo, la massoneria eccetera.
 
Che goccine prendi la sera?
 
Aumenta la dose.
 
 

 
 
Compagno rassegnati 3500 anni di complotto antiebraico.
 

ilpresid...@gmail.com
 wrote:
 
Si sta dicendo che i MASS MEDIA
i libri di scuola, i giornali, le tv
ecc. non ti dicono nulla sul secolare
antisemitismo.
Lascia stare gli storici che è altro
discorso.
 
Che strano, mi pareva che questo fosse un NG di Storia, non il ng per
le tue lamentele sui media e sui libri di scuola dove ti hanno fatto
studiare da piccolo.
 
Ancora più strano è che sul sussidiario di scuola di mio figlio
(seconda media) una scheda sulla storia dell'antigiudaismo che parte
dai primi Cristiani, medioevo eccetera, ci sia.
 
Forse eri disattento alla lezione?
 
Polesse, ma non lo chiamerei un complotto. O sì?


 Che goccine prendi la sera?
 
Torah in pillole, camerata, mi pare ovvio. Altrimenti come faremmo noi
ebrei a metterlo in culo agli ariani come voi tutto il tempo, per
quanto sfigati siate? <grin>


 Compagno rassegnati 3500 anni di complotto antiebraico.
 
E dopo 3500 anni che complottate, continuiamo a mettervelo in culo,
camerata.
 
Che sfigati che siete.
 
Avete mai pensato di convertirvi all'ebraismo, camerata? <grin>


 Certo gli egizi perseguitavano gli ebrei perche' avevano ucciso cristo.
 
Fra tutte le motivazioni che vi date voi razzisti antisemiti, questa è la più perfida e idiota:
E' giusto angariarli, perché se lo facevano già gli Egizi...
Sarebbe un po' come se uno invadesse l'Italia giustificandosi che l'han già fatto i Visigoti, gli Ostrogoti, i Longobardi, i...
O facesse guerra alla Germania giustificandosi che l'ha fatto per due volte quasi tutto il mondo.
Perà stai tranquillo, la Bibbia racconta di 1.500 anni.
quindi gli ebrei sono uno dei popoli lasciati più tranquilli. Quasi tutti sono stati sterminati o annientati in periodi molto più brevi.
 


Più che razzismo e antisemitismo
io noto una analisi da parte di Libero.
Una analisi che non si lascia condizionare
dai tanti stereotipi.
 
Lui ha fatto notare che gli ebrei
sono stati perseguitati da sempre
anche dai NON cristiani, cioè
dagli antichi egizi.
 
In pratica sta richiamando la nostra
attenzione su questa COSTANTE.
Ci sarà un motivo se gli ebrei
ovunque sono andati sono stati presi
di mira.
 
Questo non giustifica alcuna persecuzione
ma è un dato di fatto.
Dobbiamo insomma cercare delle spiegazioni
e non farci prendere dai luoghi comuni.
 
Di sicuro il loro credo religioso
non li ha aiutati.
Si parla di popolo ELETTO e di
un dio che salva solo loro e aiuta
solo loro.
Insomma questa loro è una divinità di parte.
 
Anche il fatto che ci tengono
a tramandarsi la loro lingua,
farsi le loro scuole ecc.
 
A mio parere hanno avuto problemi
a VOLERSI integrare.
Quindi, da una parte non venivano
accettati e qui è colpa di chi DEVE
accogliere!
Dall'altra, loro ci tenevano
a mantenere le loro tradizioni,
ci tenevano a distinguersi,
a usare la loro lingua ecc.
 
Ed ecco spiegato come mai
era facile prenderli di mira.
 
I MERIDIONALI
 
Parliamo dei meridionali al nord va bene?:))
 
E' vero o non è vero che sono stati
presi di mira per decenni?
E' vero non è vero che volevano
la secessione per non farne
arrivare piu?
 
I meridionali per caso
avevano tutti lo stesso dialetto?
Siciliani, calabresi, pugliesi,
sardi, campani, molisani ecc..
 
Questi meridionali facevano gruppo
a parte?
Avevano una religione diversa?
Cosa avevano?
Avevano delle DIFFERENZE
che li faceva apparire come diversi,
come intrusi e questo succede
ancora oggi.
 
Quindi STESSA lingua, gente
di stesso credo religioso,
stessa cultura (a parte piccole
differenze) ecc.
E con tutto questo c'è stato tanto razzismo!
 
Siamo d'accordo?
Al posto dei meridionali
mettici sti ebrei e così capisci
perché sono stati perseguitati.
 
Sono fattori antropologici che VANNO OLTRE
gli ebrei, i tedeschi brutti e cattivi
ecc.
E' roba che un ETOLOGO sa molto bene.
 
Quindi io consiglierei di RIMANERE
IN TOPIC, provare a dare le risposte:)

 dai tanti stereotipi.
 
non ci trovo nessuna analisi.
Ogni popolo antico era scelto da un Dio. Basti dire Atena per Atene. Giove Quirino per Roma.
Le cosidette persecuzioni antiche in realtà non furono tali a meno di considerare persecuzioni un'invasione ogni cinquecento anni.
Unica cosa che potrei convenire. è il Dio unico.
Se uno adora determinati dei, non esclude gli altri. Il dio unico rende gli altri falsi e bugiardi. Un po' come se i milanesi dicessero che l'unico santo è sant'Ambrogio, e perciò implicitamente tutti gli altri patroni verrebbero dichiarati falsi.
Anche il cristianesimo ha avuto questo problema, finché è divenuto abbastanza forte da non temere persecuzioni.

 Mia nonna "Signore, perdonalo" (e si fa il segno della Croce)
 
Non metterei però lo stesso peso sui due piatti della bilancia.
Alla deduzione che la Madonna fosse ebrea, tuo nonno poteva esserci arrivato da solo (una ragazza nata in palestina duemila anni fa, non poteva certo essere cinese, spagnola o inglese) 
Oppure, se anche avesse chiesto conferma a un prete, non essendo ancora nato Crozza, il sacerdote non poteva certo rispondere che era araba.
Però la presunta maledizione è sicuramente invenzione di preti ignoranti e criminali, senza alcun fondamento nei testi sacri.
 
 
 
 
 


Certamente non mi sorprende che negli anni immediatamente successivi 
alla 2GM l'antisemitismo venisse associato ai nazisti... non capita 
tanto spesso un olocausto di quelle dimensioni nella Storia 
dell'umanità, eh?
 
Se è vero, come dici, che prima della guerra si pubblicavano libri che 
parlavano dell'antisemitismo secolare e trent'anni dopo la fine di 
questa l'argomento dell'antisemitismo secolare è tornato ad essere 
normalmente trattato... la tesi di questo "complotto dei vincitori" mi 
pare un po' debole.
 
Non credo, atanto per fare un esempio, che nei prossimi anni si 
pubblicheranno molti libri che trattano di pandemie senza che il filo 
conduttore sia il covid-19.
 
E.D.
 

 
In effetti hai ragione nel senso
che devo chiarire meglio la questione.
L'antisemitismo secolare, attraverso
i principali media, ancora oggi
non viene trattato.
Ci sono solo i diversi libri
e qualcosa on line.
Internet ovviamente è libero
e non può essere del tutto controllato.
 
Penso che l'abbiano fatto a fin di bene.
Si è voluto togliere ogni pretesto
ai nazisti e ai fascisti e agli antisemiti.
Ovvero DOPO lo sterminio non ci doveva
essere spazio per alcuna giustificazione
del tipo: sono stati sempre cacciati
ovunque siano andati ecc..
 
I partiti italiani uniti dall'antifascismo
ci hanno messo poco a trovare
questo denominatore comune.
Le varie case editrici i vari canali tv,
radio e giornali, ci hanno messo
poco trovare una linea comune.
 
Cioè il nemico comune erano i nazisti
e i fascisti e questo comune nemico
UNIVA.
Da qui è stato facile dare addosso,
giustamente, ai nazifascisti senza
stare lì a dare giustificazione alcuna
del loro antisemitismo.
 
Ogni giustificazione era pericolosa
e quindi hanno giustamente evitato.
Perché si poteva generare il grosso
equivoco che Hitler una qualche ragione
l'aveva.
Invece gli si è voluto togliere ogni
argomento, ogni giustificazione.
 
Insomma è stato fatto un uso pubblico
della storia a fin di bene.
 
E' chiaro che gli storici, o gli appassionati
non possono limitarsi a seguire
la storia pubblica, quella
usata dai mass media, dai partiti
e altri anche per nobili fini.
 
Quindi hai ragione, devo essere
più chiaro, devo dire che
l'USO PUBBLICO DELLA STORIA degli ebrei
fino ad oggi ha omesso di raccontare
nel dettaglio le tante persecuzioni
secolari.
Diverso invece il discorso rivolto
agli storici dove i libri sono
stati pubblicati, si contano,
ma ad oggi di libri editi in italiano
durante gli anni Cinquanta e Sessanta
non ne ho ancora trovati.
 
 
 
 


Il problema è proprio qui e cioè
definirsi popolo eletto!
La Bibbia è colma da questo punto di vista.
Se c'è una esegesi ben fatta allora
si può interpretare il popolo eletto
come l'intera umanità.
Ma se l'esegesi viene fatta
alla lettera ecco che gli ebrei
venivano visti come portatori
di una loro unica divinità che proteggeva
solo loro e li aiutava contro altri.
 
Quindi un qualche motivo, magari
senza volerlo, per essere discriminati
lo davano.
Questo però ATTENZIONE non giustifica
le varie cacciate!!
Ci fa solo capire le motivazioni
di chi li ha cacciati e perseguitati
di volta in volta.
 
Motivi INSUFFICIENTI ovviamente!
 
Lo storico deve sforzarsi
di analizzare con freddezza
e distacco le ragioni di tutti
e dopo averlo fatto può anche
dare un giudizio morale.
 
Io invece noto che tutti noi qui(spesso) PRIMA
diamo il giudizio morale e poi
andiamo a vedere i fatti per
giustificare il giudizio morale
che abbiamo dato:)
 
 
 
 
 

 cinquecento anni.  Unica cosa che potrei convenire. è il Dio unico.
 
Bisognerebbe anche vedere quanto possa aver influito il pensiero antico
egizio proprio sul Dio Unico degli ebrei.
 
E' noto il tentativo di riforma monoteista (meglio sarebbe chiamarlo
enoteista, proprio come è più enoteista che non monoteista l'ebraismo
primitivo) incentrato sul culto solare che fece il faraone "eretico"
Amenofi IV (Akhenaton) e il suo contrapporsi alle potentissime
gerarchie sacerdotali egizie intorno al 1300 a.C.
 
E' anche noto che minoranze etniche all'interno del regno egizio come
gli Hyksos e popolazioni di colore africane, si convertirono al culto
solare di Amenofi in massa, per assicurarsi il favore del Faraone e uno
status migliore.
 
Non si sa bene che sia successo poi, ma la successiva radicale
cancellazione del nome di Akhenaton e del suo culto dalla storia
scritta, statue, iscrizioni etc dell'Antico Egitto, unita alla notizia
di sconfitte militari e di una grave pestilenza in quel periodo, fanno
legittimamente supporre rivolte, torbidi etc.
Quanto sappiamo di Akhenaton e della sua riforma lo sappiamo dalle
rovine di Akhetaton, la capitale religiosa che si fece costruire a Tell
Al Amarna e che venne abbandonata e riscoperta nel 1800 (E' una delle
grandi tappe dell'archeologia ottocentesca, che muta radicalmente la
concezione storica dell'Egitto).
 
Gli ebrei sono semiti come gli Hyksos, e l'Esodo biblico e la vicenda
mosaica si collocano in quel periodo; questo ha dato vita a
speculazioni  fantasiose e romanzesche (Mosé sarebbe addiritura stato
lo stesso Akhenaton detronizzato e fuggitivo, o un sacerdote e
funzionario faraonico dedito al suo culto) ma anche ad ipotesi
ragionevoli che si limitano ad ipotizzare un'influenza del culto
faraonico su quello mosaico.
 
Dati come la tradizione di "Mosè salvato dalle acque ed allevato nella
casa del Faraone"  o anche le famose piaghe d'Egitto che precedono
l'Esodo si inquadrano bene nel periodo di Akhenaton, ma, per quanto ne
so, di prove atte a sostanziare ipotesi del genere non ce ne sono.
 
Eppure tra monoteismo di Akhenaton, monoteismo mosaico ed esodo biblico
esiste una convergenza temporale che è davvero suggestiva.


 Non metterei però lo stesso peso sui due piatti della bilancia.
 
Si parlava di grande pubblico: in quel momento c'era chi pensava che
gli ebrei fossero in qualche modo diversi e "maledetti" per motivi di
tradizione religiosa (la nonna molto credente) e chi pensava che fosse
una sciocchezza.
 
La tradizione della real casa sabauda e dei servitori dello Stato
monarchico (quel mio nonno era maresciallo dei Carabinieri) era sempre
stata favorevole all'emancipazione degli ebrei e ostile a una
religiosità troppo "papalina".


 considerare persecuzioni un'invasione ogni cinquecento anni.
 
Vale la pena considerare che, sino al Cristianesimo, le "persecuzioni"
subite dagli ebrei non si discostano dal quadro comune e generalizzato
di ostilità tra popoli, massacri e assoggettamento di masse di schiavi
in seguito a guerra,  sottomissione e annientamento dei ribelli
eccetera.
 
L'Esodo, la cattività babilonese,  il periodo di forte repressione
degli ebrei sotto l'Impero Romano sono dovuti a questo, non a una
particolare predilezione di altri popoli per l'annientamento degli
ebrei, che dal canto loro, se nella loro epopea narrano da vittime
alcune di queste vicende, non risparmiano certo atteggiamenti del
genere verso i loro nemici, quando possono.
 
Per vedere un autentico "antiebraismo" generalizzato in Europa (che è
comunque antigiudaismo a base religiosa molto più che non antisemitismo
razziale moderno) bisogna appunto aspettare i primi secoli dell'era
cristiana.
 
Qui ci sarebbe anche da fare un discorso sul razzismo e lo schiavismo
antichi, che *non* sono identici a quelli moderni.


 non viene trattato.
 
Cazzarola, il Corriere della Sera non pubblica in prima pagina nemmeno
la vittoria spagnola a Leida
 
Dietro deve proprio esserci un complotto contro l'impero spagnolo


 definirsi popolo eletto!
 
Non lo faceva mica nessuno, eh?
 
Per esempio Virgilio mica dice che i Romani sono il popolo scelto dagli
déi per portare avanti la grande missione storica dell'Impero, e quando
mai...


 
Il dio degli ebrei, per come
lo vedono loro, è un dio che aiuta
il popolo ebraico e basta!
Il dio dei cristiani è dio dell'intera
umanità.
E' chiaro che il cristiano integralista
fa fatica a tollerare l'ebraismo
dal punto di vista religioso.
Il dio cristiano ingloba TUTTI
(gli ultimi come i primi) i popoli.
Il dio degli ebrei no, aiuta solo
il suo popolo eletto.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Popolo_eletto
 
 
PS Che c'entra Virgilio?:))
Lascia stare......concentriamoci
sullo scontro tra ebrei e cristiani:))
 

 il popolo ebraico e basta!
 
Gli dèi dei Romani invece aiutavano gli altri popoli, come no. Specie
in guerra <grin>
 
Dà un'occhiata ad Orazio e vedi come descrive il combattimento di Azio:
Anubi e Horo combattono dalla parte degli Egiziani e di Antonio, Marte
e Giove da quella romana...
 
Ma farsi un'idea almeno vaga di com'erano le culture antiche, invece di
sparare sciocchezze che denotano una totale mancanza di comprensione
del contesto culturale e sociale, no, eh?
 
Certo, toccherebbe studiare un po'....


 
Ma allora sto parlando arabo?:))
Ma hai letto quello che ho scritto?:))
 
Per caso ti sto dando torto?:)
 
Ripetiamo:)
Gli ebrei, adorano (ancora oggi)
una divinità che è tutta loro
che li protegge e loro sono il popolo
eletto.
I cristiani NO!!
La comparazione la stiamo facendo
tra ebrei e cristiani per DUEMILA
anni!!
 
Non sto paragonando l'ebraismo con
l'induismo, il buddhismo e altro.
 
PS Sei l'unico qui col quale non
riesco a intendermi. Ma evidentemente
devo migliorare ancora:))

 quanto sfigati siate? <grin>
 
Cambia libro ti fa male.
 
E' evvidente

 
 
No guarda che la paranoia ti fa brutti scherzi.
 
Son 3500 anni che il complotto mondiale vi perseguita.
Vi han appena sterminato in 6 milioni .
Arrenditi, Ramsete, Tito, Papa sisto e Adolfo si erano accordati.
 


Bello l'animo ebraico.
 
Orgoglione.
 
Ti faccio solo presente che eravate voi gli estranei clandestini in Egitto.
Lo eravate anche a Babilonia.
 
Lo eravate ovunque avete rotto i coglioni nei secoli.
 


Giuliano l'apostata ha scritto belle righe sugli ebrei.
 
Giuliano e' l'imperatore che aveva consentito agli ebrei di ritornare a 
Gerusalemme.
 
Disse
Gli ebrei hanno scambiato il demone del loro popolo per Dio.
Ogni popolo ha il proprio daemon o spirito della nazione che li conforma.
 
Loro lo considerano il dio unico, in tal modo uccidono tutti gli altri.
 
I nostri Parvus, un criminale, e Bhisma lo confermano.
 
 
 
 


Vedete la confusione tra dei e demoni?
 


Bravo compagno.
 
Sei stato al Pantheon vedo.
Roma aveva un dio per giorno dell'anno, li accoglieva tutti.
 
C'erano piu' piramidi a Roma che in Egitto.
Fino a che dei fanatici eredi di Massada misero su il cristianesimo.
 
La dittatura monoteista che poi vi ha stritolato.
 
Vero bisognerebbe studiare un po'....


Gli adoratori del faraone deforme ancora vivono.
Scalpellato via come un demone.
Come Adolfo.
 

 
Cmq è roba antica, roba di tanti secoli fa!!
Oggi le cose sono molto cambiate.
Gli ebrei sono molto integrati
anche se pure tra loro c'è tanta
brutta gente.
 
La cosa importantissima è NON generalizzare!
 
Quindi se tu mi dici che ALCUNI
ebrei si sono comportati male,
io ti seguo. Ma ATTENZIONE
se inizi a dire "gli ebrei"
volendo generalizzare a TUTTI
allora non ti seguo:))
 
Anche per i cristiani è lo stesso.
Se mi dici "i cristiani" volendo
intendere ALCUNI, ok. Ma se dici
"i cristiani" volendo intendere proprio
tutti....ecco che non ti seguo.
 
E' un problema di LOGICA piu che altro:)
Si tratta di INDUZIONE!
Ecco, quando si fa una induzione
sbagliata, vuol dire che si ragiona male:))
 

 Cmq è roba antica, roba di tanti secoli fa!!
 
Il tuo camerata si è scordato di dire, chissà come mai, che Giuliano
non solo dette il permesso agli ebrei di ricostruire il Tempio, ma li
stimolò in questo senso. Perché l'idea *ogni* popolo abbia il proprio
dio e che esso sia non il daimon di quel popolo (che non è il demonio
sotto forma di dio degli ebrei ma una coserella un po' diversa) è ovvia
e basilare per un pagano tardo come come Giuliano.
 
Furono i cristiani a far fallire il tentativo di ricostruzione del
Tempio, non Giuliano.


 sotto forma di dio degli ebrei ma una coserella un po' diversa)
eccetera.


 I nostri Parvus, un criminale, e Bhisma lo confermano.
 
Giuliano non era una testolina di cazzo come voi, camerata, e tentò di
far ricostruire il Tempio agli ebrei.


 devo migliorare ancora:))
 
Pensa che a me pareva che tu ti intendessi bene solo con il camerata...
 
E.D.


Fai male a non valutare attentamente le affermazioni di Giuliano.
 
Giuliano detestava i cristiani, li considerava male.
Uno scimmiottamento degli ebrei.
 
Tu devi considerare che tutti i primi cristiani erano ebrei.
Forse fedeli a cristo forse no.
Stupidamente li tollero' e venne ucciso.
 
Capire cosa sia il demone associato a un popolo, il demone del tempo e' 
essenziale a una corretta analisi.

 Uno scimmiottamento degli ebrei.
 
*No*, camerata coglione e bugiardo: considerava quello degli ebrei un
*vero* dio, al pari di tutte le altre divinità di tutti gli altri
popoli.
 
Considerava fasullo il dio cristiano perché non era tradizionale.



Hai ragione ma questo dal punto di vista
del cristiano.
Il cristiano dice: il nazareno
è figlio del dio di Abramo.
 
Gli ebrei invece dicono: sto nazareno
NON è il figlio del dio di Abramo!
 
Inoltre i cristiani dicono che
il dio di Abramo e suo figlio
vogliono il bene di TUTTA l'umanità
e tanto è vero che vogliono convertire
tutti.
 
Invece gli ebrei dicono: il dio di Abramo
è solo il nostro dio e ha scelto il nostro
popolo come popolo eletto e fa soprattutto
il bene del nostro popolo.
 
<<<In generale l'ebraismo vede Gesù come uno dei tanti falsi messia che sono apparsi nel corso della storia degli ebrei.[3] Gesù viene considerato come il più influente, e di conseguenza il più deleterio, di tutti i falsi messia.[4]>>>
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Ges%C3%B9_nell%27ebraismo
 
 
<<<Nell'Islam, Gesù, che per i cristiani è il figlio di Dio, è riconosciuto come il Messia e un profeta come Muhammad. La sua menzione viene sempre accompagnata dall'eulogia "Su di lui la pace [di Allah])" (in arabo ʿalayhi al-salām), simile all'eulogia impiegata per il profeta Maometto (sallā Allāhu ʿalayhi wa-sallam, cioè "Dio lo benedica e gli dia pace").>>>
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Ges%C3%B9_nell%27islam
 
 
Premesso che non voglio fare incazzare
bisma più del solito (sta sempre incazzato nero:)
ma a me sembra che un cristiano
si possa trovare meglio (dal punto
di vista teologico) con un musulmano
che con un ebreo.
 
L'ebreo dice: il tuo dio non è il messia,
non è il figlio di dio.E' il PEGGIORE
dei falsi profeti!
 
Il musulmano dice:
<<<Gesù è riconosciuto come il Messia e un profeta come Muhammad. 
Gesù tornerà sulla Terra dopo il Mahdi alla fine dei tempi, annunciando lo yawm al-dīn, ovvero il giorno del giudizio finale, e si afferma che egli apparirà lì dove si erge il "minareto di Gesù" (manār ʿĪsà) della moschea degli Omayyadi di Damasco.>>>
 
Quindi era da aspettarsela
questa GUERRA DI RELIGIONE
tra ebrei e cristiani.
 
Tra l'altro i cristiani
si sono scannati tra loro con
altre guerre di religione: vedi
in Francia e vedi la guerra dei Trent'anni.
 
Quindi io direi che l'antisemitismo
deve rientrare nel più generale scontro
tra religioni.
 


Ma è roba antica, roba di altri tempi.
Oggi le cose stanno diversamente.
Leggi qui per esempio:
 
https://www.jstor.org/stable/41284315?seq=1
 
 
 
 

 NON è il figlio del dio di Abramo!
 
E infatti chissà perché, il coalizzarsi delle altre etnie europee
contro gli ebrei, il "noi e loro" antigiudaico inizia proprio quando il
cristianesimo pervade in modo significativo tutte le altre etnie
europee. Stiamo a dire la stessa cosa in tutte le salse da settimane.
Se poi dei coglioni insistono a dure che l'antisemitismo è dovuto al
fatto che gli ebrei sono cattivi da sempre per tutti, pure ai tempi di
Amenofi e Nabuccodonosor, ma c'è un complotto per tenerlo nascosto e
dare la colpa solo ad Hitler, non vedo cos'altro farci se non prendere
per il culo i coglioni di cui sempre



Ti sembra sia diverso
Ma il dio di Abramo e' solo il demone del popolo ebreo.
Gli ebrei vogliono il regno in terra e pregano il loro demone.
Vogliono il dominio e considerano i non ebrei animali.
 
Esattamente come 1700 anni fa.
 


Perché dici sempre "gli ebrei" volendo
intendere tutti gli ebrei?
Ti ho appena linkato che ci sono
tanti ebrei che se ne fregano
della religione dei loro compaesani!
 

 Gli ebrei vogliono il regno in terra e pregano il loro demone.
 
E infatti lui ci ha concesso di metterlo in culo agli arianucci di
merda come voi, camerata.
 
Ora e sempre sia lodato per questo <grin>



Perche' e' una tribu' nomade.
 
Quando tu sei straniero in un paese estero formi il capannello di tuoi 
simili, finisci per parlare dei locali come loro, e dei tuoi come noi.
 
Tu hai una diversa cultura, hai avuto una diversa scuola, hai diversa 
religione e lingua, sei separato anche se immerso.
 
Loro son secoli che praticano questa divisione e hanno messo chiari 
limiti di discendenza e appartenenza.
 
L'ebraismo non e' una religione e' una appartenenza tribale.