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Titolo: [RR] I Master e altro

Carissimi roulettari,
siamo arrivati in fondo alla terza stagione (incredibile!). Il successo 
di pubblico e critica ï¿œ immutato. Ora perï¿œ arrivano i master(s) maschile 
e femminile. Come ci regoliamo per i punteggi?
Io ho in mente un sistema, e vorrei sentire da voi che ne pensate e se 
avete altre idee.
Pseudo RR: si tratta di scegliere un giocatore diverso i 6 turni dei 
gironi eliminatori (3 turni ognuno dei due gruppi da 4 giocatori).
Alla fine dei 6 giorni, si riparte da capo per semifinali e finali. Si 
riparte con i quattro semifinalisti tra i quali si possono indicare i 
vincitori di semifinale e della finale. Per le ultime due partite si 
devono scegliere due giocatori diversi. Praticamente si simula il 
meccanismo della RR. Non c'ï¿œ cumulo di punteggio e ogni pronostico 
azzeccato nei gironi eliminatori vale 100 punti. C'ï¿œ un bonus per chi 
azzecca tutti e 6 i pronostici dei gironi eliminatori (200). Infine si 
attribuisce un punteggio per la semifinale (250) e finale (350). In 
totale chi azzecca tutti i pronostici vince 1400 punti, una cifra 
intermedia tra slam e 1000.
E' un meccanismo semplice che imporrebbe alcune limitazioni: no riserve, 
pronostici da inviare prima dell'inizio di entrambe le partite.
Il problema principale di questo schema ï¿œ che le finali maschili 
disputano due partite al giorno, quelle femminili 3. Quindi ci sono 4 
giorni di Round Robin. E' un problema relativo perchï¿œ impone solo una 
diversa scansione dei pronostici (2 il primo giorno 1 il secondo 2 il 
terzo 1 il quarto).
Che ne pensate? Usate questo thread per mandare modifiche, bocciature 
(Shinji...), aggiustamenti di punteggio e sistema di gioco (marcus), 
proposte alternative (tutti!).
Diamoci questa settimana per decidere perchï¿œ il master femminile di doha 
comincia il 27 ottobre.
eraclito

 Alla fine dei 6 giorni, si riparte da capo per semifinali e finali.
cio� praticamente in ogni partita dobbiamo mettere il vincitore? ma senza 
punteggio giusto?
altra cosa ma nel master di Londra sicuro si giocano solo 2 partite al 
giorno? 

 giorno? 
sicuro sicuro no, ma le date e lo schema del master dello scorso anno, 
mi fanno pensare che sia cosï¿œ.
eraclito


no perch� quando mi sono informato per i biglietti mi sembrava che il 
pomeridiano erano due  partite, mentre il serale una. 

per evitare casini non sarebbe pi� facile fare il pronostico completo per 
tutte le partite delle varie fasi e bon.....
ciao silvio 

 proposte alternative (tutti!).
a proposito Shi gi� mi ha detto che la boccia.
PS :Sto a scherz�:-) 

 tutte le partite delle varie fasi e bon.....
sarebbe piï¿œ facile. ma sarebbe anche una cosa diversa dalla RR. e poi 
come distribuiresti i punti?
eraclito

"eraclito" <eel...@TOGLIQUESTOgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:QFkCm.8550$813....@tornado.fastwebnet.it...

non mi ï¿œ chiara una questione...
durante la fase a gironi possiamo rigiocare lo stesso giocatore o no?
in caso affermativo uno potrebbe anche arrivare a puntare federer 4 volte 
compresa la finale..
in caso negativo c'ï¿œ la grande probabilitï¿œ di sbagliare almeno un pronostico 
perchï¿œ alcuni giocatori perdono tutte le partite disputate...rendendo vano 
il premio dei 200 punti... 

 disputate...rendendo vano il premio dei 200 punti...
ci sono ottime probabilitï¿œ di sbagliarlo, concordo. si possono indicare 
6 giocatori (3 di un girone e 3 di un altro) quindi il famoso vaso di 
coccio, quello che perde sempre si puï¿œ evitare. perï¿œ non ï¿œ cosï¿œ 
scontato. tu cosa suggeriresti? modifiche al meccanismo? modulazione del 
bonus? (es: per 6 pronostici azzeccati 200 punti, per 5 pronostici 100, 
per 4 50)
eraclito

"eraclito" <eel...@TOGLIQUESTOgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:IQLCm.9654$813....@tornado.fastwebnet.it...

la mia idea era piï¿œ semplice.
3 pronostici nei gironi. 200 punti.
semifinale 300 punti
finale 400
per un totale di 1300 in linea con i punti del torneo.
per chi becca la finale dopo aver sbagliato la semi 160 punti (2/5 di 400)
eventualmente bonus di 200 punti per chi decide di puntare su un girone 
singolo senza saltellare da una parte all'altra.
tecnicamente la tua idea ï¿œ valida. soltanto che il master ï¿œ un torneo 
particolare.
a volte succede che l'ultima partita diventi una semplice esibizione...
per fare 1400 punti occorrerebbe azzeccare 8 pronostici.
ogni partita del girone equivale ad un quarto di finale. 100 punti sono 
pochini. durante l'anno, ci becchiamo 180 punti per un quarto nei master... 

 pochini. durante l'anno, ci becchiamo 180 punti per un quarto nei master...
perï¿œ hai un solo quarto, non 6 quarti! :-)
eraclito

sono due buone soluzioni, ora baster� metterle ai voti, tra tutti  i 
partecipanti:-) 

 partecipanti:-) 
ma no dai che non sono cosï¿œ distanti. magari riusciamo a trovare una 
salutare via di mezzo.
eraclito


ok per me va bene, ma vedo che gli altri non rispondono bo, decidere noi 
super senatori:-)
scherzo:-) 


perï¿œ i quarti ï¿œ il turno piï¿œ difficile da beccare. 200 punti se li merita 
anche per coerenza con in punti ATP dato che abbiamo sposato tale filosofia 
per quest'anno...
p.s.
a fine torneo potrei anche proporre un lodo Marcus per modificare il 
regolamento dei master retroattivamente per fine in testa alla classifica... 
^_*
chi ï¿œ membro della consulta del newsgroup? 

 chi � membro della consulta del newsgroup?
io sono a favore del  lodo marcus:-) 

 classifica... ^_*
ci sono ben 3000 punti in palio, ce la puoi fare anche senza. in fondo 
hai il consenso del popolo, no? :-)
eraclito

 il consenso del popolo, no? :-)
si...ho il consenso...importante ï¿œ crederci...^_* 


ottimo mi piace sta cosa:-) 

 amato Nadal...)
Quindi vanno scelte 2 giornate su 3 di ciascun girone e in quelle giornate 
si punta 1 sola volta ?
Oppure per esempio posso anche in 1 sola giornata (mettiamo la prima) 
spararmi gi� tutti e due i pronostici di quel girone ?
Metti che al primo turno per esempio c'� Federer-Simon e Del Potro-"Mister X 
in calo", io mi sparo subito i due pronostici perch� � una giornata comoda.
Insomma, va chiarito come vadano gestiti i 2 pronostici per ciascun girone.
In pi� per i gironi io farei un post unico. Essendo chiare le partite sin 
dall'inizio (una volta stilata la classifica finale, i gironi sono fatti), 
si fa un bel post sui gironi e si indicano le varie scelte. Cos� non ci sono 
pronostici da raccattare nelle varie giornate. Ovviamente se una delle 
partite non si � ancora giocata e si vuole modificare il pronostico, lo si 
pu� fare sempre in quella discussione.
Riguardo al punteggio finale, il totale � 1.500 ?
Per il resto, proposta interessante :) 

 Riguardo al punteggio finale, il totale ï¿œ 1.500 ?
yes, azzeccando tutto. ï¿œ un po' altino secondo me considerate le reali 
difficoltï¿œ del master ma ï¿œ giusto per il giuoco e per il fatto che ï¿œ la 
prova di fine stagione.
eraclito

 Per una volta un bell'intervento costrutivo di Shinji... :-)
LOL, ora lo farai incazz.......:-) 

 dell'inizio dei due match del turno.
non pensavo che ci fossero problemi di interpretazione anche sul quando...
io lascerei totale libertï¿œ di pronostico...
considerando che l'importanza delle partite varia durante la fase a gironi 
lascerei tutto alla scaltrezza dei partecipanti...
con il post unico c'ï¿œ il rischio che entri il giocatore di riserva... 

 con il post unico c'ï¿œ il rischio che entri il giocatore di riserva...
quale riserva?
eraclito

 io lascerei totale libertï¿œ di pronostico...
il pronostico alla prima giornata mi pare una buona cosa. da piï¿œ 
equilibrio. per il secondo pronostico ognuno si regolerï¿œ.
eraclito


io gioco Roddick...alla terza partita si ritira ed entra Soderling al suo 
posto... 

 suo posto...
credo che shinji intendesse un thread unico con i pronostici.  perï¿œ 
lasciava la possibilitï¿œ di modifica del pronostico in itinere.
eraclito

 lasciava la possibilit� di modifica del pronostico in itinere.
Esattamente.
Si fa un post in cui ci sono tutte e 3 i turni. I vari partecipanti scelgono 
4 partite (2 per girone) e puntano.
Poi se uno si ritira ed entra la riserva, nulla vieta di cambiare il 
pronostico in corsa.
Era semplicemente per non aprire 6 post in 4 giorni. Se ne fa uno solo e l� 
dentro ognuno gestisce le proprie puntate.
Pi� comodo per chi scommette e pi� comodo per chi raccoglie i pronostici. 

 equilibrio. per il secondo pronostico ognuno si regoler�.
Quello che io vorrei regolamentare (in un senso o nell'altro) �: devo fare 2 
scommesse per ogni girone. Le due scommesse possono essere anche tutte e due 
le partite di uno stesso turno ? Oppure devono appartenere necessariamente a 
2 turni diversi ?
Comunque anche per me l'idea dell'obbligo del primo turno mi sembra buona. 
L'ultimo turno � sempre tendenzialmente pi� facile. 


Visto che si inizia domani, che ne dite di queste mie ultime domande ?
Abbiamo un regolamento pi� o meno definitivo ? 

 Abbiamo un regolamento piï¿œ o meno definitivo ? 
io propongo: obbligo di un pronostico al primo turno. il secondo a 
scelta (primo-secondo-terzo turno)
regolamento in estrema sintesi (cosï¿œ oggi pomeriggio lancio il thread):
- 4 pronostici nella fase a Gironi (chiamiamoli cosï¿œ altrimenti tra 
Round Robin e  Roulette Russa abbiamo solo RR), 2 per ognuno dei gironi. 
Per ogni pronostico si deve indicare un giocatore diverso.
- obbligo di un pronostico nel primo turno di ogni girone.
- i pronostici devono giungere tassativamente entro l'inizio della 
giornata di gara (e non prima della partita) pena l'annullamento del 
pronostico.
- non ï¿œ possibile indicare la riserva
- 2 pronostici per semifinale e finale. Anche in questi casi si devono 
scegliere due giocatori diversi. Si possono scegliere giocatori giï¿œ 
utilizzati per la fase a gironi.
- punteggi: 150 punti per ogni risultato azzeccato nella fase a gironi. 
400 per semifinale, 500 per finale. in caso di errore in semifinale, la 
finale varrï¿œ solo 200 punti.
- thread unico: si utilizzi un thread unico per tutti i pronostici.
eraclito

 - thread unico: si utilizzi un thread unico per tutti i pronostici.
perchï¿œ? 

 perchï¿œ?
per semplicitï¿œ e per non rompere troppo le palle agli altri.
Ciao


si sono daccordo su tutto, una cosa come orari a Doha come stiamo messi?:-) 

 si sono daccordo su tutto, una cosa come orari a Doha come stiamo messi?:-) 
2 ore indietro. i match iniziano alle 17 ora di doha, alle 15 ora italiana.
eraclito

"eraclito" <eel...@TOGLIQUESTOgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:rWgFm.17325$813....@tornado.fastwebnet.it...

a be buono pensavo peggio:-) 

 per semplicit� e per non rompere troppo le palle agli altri.
Vero.
Comodo per chi gioca (un solo posto dove scrivere) e comodo per chi non 
gioca. 

 - thread unico: si utilizzi un thread unico per tutti i pronostici.
Perfetto.
Se ti riesce di orientarti col fuso, se puoi metti l'orario d'inizio di ogni 
giornata (ora italiana), in maniera che sappiamo l'orario limite :)
Grazie