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Titolo: BUCO nel calcolo del Tempo ?

Ma è storicamente appurato
che l'anno che va
dal 1/1/0 al 31/12/0
non è stato conteggiato e che si è
saltati dall'anno che va
dal 1/1/-1 al 31/12/-1
direttamente all'anno che va
dal 1/1/1 al 31/12/1  ?
E sulla cosa sono concordi tutti
gli storici ?
Saluti e grazie per le risposte.

 gennaio 4713 a.C. (era giuliana).

 ............
Li leggero con attenzione.
Nel frattempo voglio spiegarvi il perchč
delle domanda che vi ho posto:
BUCO nel calcolo del Tempo ?
Su
it.comp.giochi
it.media.tv
sono in corso due forum con oggetto rispettivamente:
***Sono il  primo!!!!!!!!!!!"***
***"[DISCORSO CIAMPI] "2001 = anno 1 del terzo millennio"***
Si sostiene che a partire dal 1 gennaio 2001
sia cominciato il Terzo Millennio.
Io controbatto affermando in sostanza
che siccome non c'č certezza di quanto
sia avvenuto a cavallo dei 3 anni:
dal 1/1/-1 al 31/12/-1
dal 1/1/0 al 31/12/0
dal 1/1/1 al 31/12/1
l'unico modo per poter essere
tutti daccordo č affidarsi alla Matematica
nel conteggio degli Anni, dei Secoli e dei
Millenni.
Ebbene se si comincia a contare
dall' ISTANTE:
ore 00,00 del 1/1/0 allora:
Il Primo Anno comincia il  1/1/0 e finisce il 31/12/0.
Il Secondo Anno comincia il 1/1/1 e finisce il 31/12/1.
...............................................................................
Il Decimo Anno comincia il 1/1/9 e finisce il 31/12/9
..............................................................................
Il Ventesimo Anno comincia il 1/1/19 e finisce il 31/12/19
..............................................................................
Il Centesimo Anno comincia il 1/1/99 e finisce il 31/12/99
.............................................................................
Il Duecentesimo Anno comincia il 1/1/199 e finisce il 31/12/199
............................................................................
Il Millesimo Anno comincia il 1/1/999 e finisce il 31/12/999
...........................................................................
Il Duemillesimo Anno comincia il 1/1/1999 e finisce il 31/12/1999
Il Terzo Millennio dunque comincia un ISTANTE dopo
le ore 24,00 del 31/12/1999, ovvero un ISTANTE dopo
le ore 00,00 del 1/1/2000, cioč 1 anno e 1 giorno fa,
non ieri, come sembra abbia sostenuto anche il Presidente
Ciampi.
Saluti \ anche su questo NG vedo
che ci si augura Buon Millennio...
....ma allora......le cose come stanno?
(in sintesi .... mentre leggerņ con attenzione
il post di Modo)

 .........
Ho letto con una certa attenzione il tuo post.
Ebbene mi sembra di capire che il problema
dei BUCHI non si limita solo ai seguenti 3 anni:
dal 1/1/-1 al 31/12/-1
dal 1/1/0 al 31/12/0
dal 1/1/1 al 31/12/1
ma anche a periodi successivi.
L'unico modo per poter essere
tutti daccordo, è affidarsi alla Matematica
nel conteggio degli Anni, dei Secoli e dei
Millenni.e cominciare a contare
dall' ISTANTE:
ore 00,00 del 1/1/0
indipendentemente dal fatto che sia
o meno esistito.
Il Calendario agli essere umani
serve per collocare nel Tempo
i Fatti.
Se non vogliamo ogni volta che si
scopre un nuovo BUCO, riscrivere
i libri di Storia, per ricollare i Fatti,
dobbiamo separare questa cosa della
Collocazione Temporale dei Fatti dalla
Durata Effettiva dei Millenni.
Scommettiamo che fra 1000 anni i libri di Storia
collocheranno le Olimpiadi del 2000, nel Terzo Millennio
e nel 21-esimo Secolo ?
Saluti \ Ah.....che darei per esserci !


Niente di strano, questa numerazione è stata introdotta dopo il 600, ed è
diventata ufficiale ai tempi di Carlo Magno. Per comodità non è stato
introdotto l'anno zero, bensi si è stabilito che Gesù fosse nato alla fine
dell'uno avanti Cristo e a capodanno sia venuto l'uno dopo Cristo, questa
numerazione aveva portato inizialmente anche un altra confisione, infatti
molti usavano considerare i giorni dopo Natale come appartenenti al nuovo
anno  (il ventiquattro era es; 876, il venticinque: 877) il che crea
talvolta confusione per gli storici, che quando trovano un documento
dell'epoca che afferma  ad esempio che un tale è morto il 28 Dicembre del
877, non sanno se intendesse davvero quell'anno, o se fosse
l'ottocentosettantasei.
Saluti:
Veniero.

 ........................................
I nostri antenati, dunque, invece di cominciare
a contare gli anni dall' 1/1/0, hanno cominciato
a contarli dall' 1/1/1.
Hanno evidentemente sbagliato e noi
che facciamo? Perpetuiamo l'errore.
Un extra-terrestre, fra un paio di anni,
potrebbe farci visita, aprire un libro
di Storia e scoprire che non sappiamo
contare.
Come? Se dopo aver letto che le ultime
Olimpiadi si sono svolte nel 20-esimo
secolo, venisse a sapere che queste
hanno avuto luogo nell'anno 2000.
Tutto sarebbe più semplice se si lasciasse
tutto come è, tranne nel dire che, per
errore, il Primo Millennio (che si è chiuso
alle ore 24,00 del 31/12/999), ha avuto
una durata di 999 anni.
Saluti.


Non č un errore, anche nella vita reale, se una persona muore a novantanove
anni e un giorno, non č centenaria. Gesů cristo Ha compiuto duemila anni
dieci giorni fa, dire che eravamo nel terzo millennio una settimana dopo che
lui aveva compiuto 1999 anni non aveva alcun significato.
Con i migliori saluti
veniero.

 Non è un errore.............................
Alla cosa mi è piaciuto dedicarle una pagina web dal titolo
"Perchè perpetuare l'ERRORE"
(su it.scienza.matematica è fra l'altro in corso
in questo ore un forum con l'oggetto di cui sopra)
http://utenti.tripod.it/fraternogiovanni/erroreperpetuo.htm
Saluti da Giovanni \ io fui Giovi.

 lui aveva compiuto 1999 anni non aveva alcun significato.
** Il problema è che l'origine di un Millennio
** è implicito che sia l'istante: ore 00,00 del 1/1/0
** e non l'istante: ore 00,00 del 1/1/1.
** Diversamente è come dire che l'origine del
** Metro non è 0 millimetri, ma 1 millimetro.
** E poi vorrei farle una domanda: se Gesù
** Cristo rinascesse per una seconda volta, e gli
** esseri umani sentissero la necessità di
** sottolineare la cosa, ricominciando un
** Nuovo Conteggio, secondo lei si ricomincerà
** a contare dalle ore 00,00 del 1/1/0 o dalle
** ore 00,00 del 1/1/1 ?
** Riconoscere l'ERRORE commesso dai nostri
 ** antenati, non comporta nessun stravolgimeto
** totale.
** Si tratta solo di ricollocare i FATTI avvenuti
** nei 20 anni di fine secolo di questi 2 Millenni,
** nel secolo successivo.
** Ma quel che più conta, è che si eviterà di ripetere
** l'ERRORE per i Millenni a venire.
** E quindi di sbagliare per esempio a collocare
** i Fatti dei 10 anni che corispondono a 10
** fine secolo di questo terzo Millennio.
Saluti \ se non lo faremo noi , lo
faranno le successivre generazioni.


Vedi è qui che sbagli, anche se non è stato conteggiato un anno zero, la
nascita di Gesù Cristo è stata collocata n'ell'uno avanti cristo per cui non
c'è nessun errore storiografico.
Si tratta solamente di matematica il passagio dal nove al dieci non
significa nulla, se tu hai nove millimetri e mezzo, non hai un novimetro e
mezzo Solo quando giungi alla pienezza del dieci passi ad un unità di misura
superiore od ad una successiva decina. Allo stesso modo un secolo di
cristianesimo l'abbiamo avuto quando si è concluso l'anno cento, il primo
millennio si è concluso con l'ultimo giorno dell'anno mille, ed il secondo
pochi giorni fa.
Anche se in realtà, per un errore storico, questa volta reale, dovremmo
essere fra una data compresa fra il 2004 (4 A.C anno di morte di Erode) ed
il 2010: periodo massimo, in cui visti gli altri riscontri storici, potrebbe
esserci di errore.
Con i migliori saluti
Veniero.

 Vedere:
 > 
http://utenti.tripod.it/fraternogiovanni/erroreperpetuo.htm
Dopo ll'ultimo notevole scambio di opinioni
col Sig. Veniero Fogliata, avvenuto su
questo NG,
ho effettuato un aggiornamento della
pagina web su segnalata.
Sulla cosa penso proprio di non aver piů
nulla da aggiungere.
Un grazie immenso al Sig. Veniero Fogliata
e al Sig. Modo.


"Giovanni" <Giov...@io.fui.Giovi> ha scritto nel messaggio
news:rt156.240969$hk4.11...@news.infostrada.it...

Contraccambio i ringraziamenti; č stato un piacere discutere con te e con
voi su questo interessante argomento.
Saluti a te e a tutti
Veniero.

 ** e non l'istante: ore 00,00 del 1/1/1.
Innanzitutto bisognerebbe ricordare che la datazione, come ogni altra
misurazione del tempo, è una pura convenzione, il che rende più che
accettabile la persistenza di un errore che tu sembri considerare quasi
un'empietà. Ma a parte questo, mi pare che tu ti contraddici da solo senza
rendertene conto.
Hai perfettamente ragione quando sostieni che l'origine di un millennio è
l'istante. E proprio per questo sarebbe sbagliato contare il primo anno con
zero. Continuiamo con l'esempio dei compleanni: un neonato compie un anno
dopo dodici mesi di vita; lasciamo da parte per un attimo il numero da dare
a questo primo anno e proseguiamo nel conteggio: se compie un anno dopo
dodici mesi di vita (cioè al suo primo compleanno), ne compirà dieci al suo
decimo compleanno e - ipotizzando che viva in eterno - compirà un secolo al
suo centesimo compleanno. Fermiamoci un attimo: il giorno del suo centesimo
compleanno corrisponde dunque ai suoi primi cento anni di vita, e
dall'indomani inizia il suo centounesimo anno e quindi il suo secondo secolo
di vita; quindi, ipotizzando che il nostro bambino sia nato alla mezzanotte
tra il 31 dicembre e il 1 gennaio (lasciamo sempre perdere il numero
dell'anno in cui è nato), egli compirà un secolo di vita allo scadere
dell'anno 100, ed entrerà nel suo nuovo secolo di vita a partire dal primo
gennaio dell'anno 101; proseguendo, le cifre non cambiano: il suo secondo
millennio di vita sarà compiuto allo scadere del duemillesimo anno (o 31
dicembre dell'anno 2000) e dal 1 gennaio dell'anno 2001 inizierà il suo
terzo millennio. Quindi, il terzo millennio non inizia il primo gennaio
2000, ma il primo gennaio 2001.
Il tuo errore è quello di voler contare a tutti i costi i primi dodici mesi
di vita del nostro bambino come anno zero. In un articolo sull'Espresso
dell'anno scorso, Umberto Eco aveva spiegato già adeguatamente l'errore
concettuale in cui incorreva chi sosteneva che il nuovo millennio inizia nel
2000. In sostanza, le date non sono numeri cardinali (0,1,2,3,4,5,6 ecc.) ma
sono numeri continuativi: il bambino che non ha ancora raggiunto i dodici
mesi di vita non ha compiuto un anno, questo è vero, ma è comunque nel suo
PRIMO anno di vita; quindi, il suo primo mese di vita va già calcolato come
1/1, cioè primo mese del suo primo anno. Chiamarlo 1/0 non ha senso, perché
nelle date l'anno zero non esiste (mentre esiste ovviamente l'anno 10,
l'anno 100 ecc. ecc.): lo zero è solo l'istante (la mezzanotte del 31
dicembre) nel quale il nostro ipotetico bimbo è nato.
Spero di essermi spiegato adeguatamente.
Alessandro

 Perche' allora non 0/0/0?
======= ecco la mia risposta ===========
*** L'istante ore 00,00 del 1/1/0 e
*** l'istante   ore 00,00 del 0/0/0
*** sono lo stesso istante.
*** Aggiungo di più:
*** l'istante ore 00,00 del 0/0/0 e
*** l'istante ore 00.00 del 1/1/1
*** sono lo stesso istante.
*** Immagino che a questo punto
*** sarai saltato sulla poltrona.
*** C'è contradizione, ma solo a
*** livello di notazione.
*** Cercherò
*** di spiegarmi meglio. Spiegare
*** cioè perchè preferisco utilizzare,
*** per l'origine del Millennio,
*** la notazione ore 00,00 del 1/1/0,
*** costruendola passo dopo passo.
*** Il Tempo è fatto di istanti.
*** Mentre scorrono, i SACCHI
*** delle Ore, dei Giorni, dei Mesi,
*** degli Anni, e così via, si riempiono.
*** Il SACCO di un  Anno  è pieno,
*** solo se abbiamo buttato dentro
*** tutti i 12 SACCHI dei Mesi.
*** Per cui è giusto porre nella notazione
*** che ho usato, per l'origine dei Millenni,
***  la cifra 0, e quindi scrivere:
*** ore 00,00 del ../../0.  Convenendo
*** (Convenzione A= CA) di far
*** scattare  questa sorta di contatore
*** a ../../1, quando il SACCO di un Anno
*** si è riempito.
*** Potremmo convenire
*** (Convenzione B=CB) di utilizzare
*** per l'origine dei Millenni la
*** notazione ../../1. Col significato
*** che quell'1 che appare è da intendersi
*** trascorso,  quando nel campo dei mesi,
*** all'interno della notazione che ho usato,
*** appare 12.
*** Delle due, mi sembra più comoda
*** la prima CA. La seconda CB potrebbe,
*** col trascorre degli anni, ingenerare
*** confusione ed errori.  FORSE   ESSERE
*** ADDIRITTURA    ALL'ORIGINE    dell'ERRORE
*** COMPIUTO   DAI    NOSTI   ANTENATI
*** (le lettere maiuscolo non sono un grido
*** ma un'evidenziatura)
*** Con gli anni, infatti, potremmo dimenticare
*** che gli anni che appaiono nel relativo
*** campo della notazione che ho usato,
*** sono da intendersi trascorsi solo
*** quando nel precedente campo appare 12.
*** Non ci sono viceversa,  problemi
*** di sorta ad usare invece la CB
*** per il campo dei Mesi e per il campo
*** dei Giorni, all'interno della notazione
*** che ho usato, per l'origine dei Millenni.
*** E cioè:
*** l'1 che appare nella notazione
*** 1/1/0, da me usata per l'origine dei Millenni,
*** sia nel campo dei mesi, che nel campo
*** dei giorni, sono da intendersi nel modo
*** che dirò.
*** L'1 che appare nel campo dei mesi,
*** si intende trascorso quando nel campo dei giorni,
*** appare il numero 31 (o 30, 29,28 a seconda
*** dei casi).
*** L'1 che appare nel campo dei giorni,
*** si intende trascorso solo quando
*** nel SACCO del Giorno avremo
*** buttato dentro tutti gli istanti
*** di un Tempo fatto di 24 ore.
Saluti da Giovanni \ io fui Giovi
(grazie a te, e te ne sono grato, aggiungerò
un link alla pagina web con url
http://utenti.tripod.it/fraternogiovanni/erroreperpetuo.htm
  ,
che porterà ad una pagina in cui spiego
il significato della notazione che ho usato
per l'origine dei Millenni).
=============================

 per l'origine dei Millenni).
Forse i nostri antenati hanno solo
dimenticato il significato degli scatti del
Contatore del Tempo.
Vedere:
http://utenti.tripod.it/fraternogiovanni/chiarimenti.htm
Saluti da Giovanni \ io fui Giovi.

 *** COMPIUTO   DAI    NOSTI   ANTENATI
Eddài. Ma quale errore? Il giorno 1 inizia alle ore zero e finisce alle ore
24. L'anno 1 inizia il 1 gennaio e finisce il 31 dicembre. Non esiste un
anno zero così come non esiste un giorno 0! Non è un errore di conteggio, è
un semplice problema di logica; altrimenti, sui calendari il primo giorno
del mese dovrebbe essere segnato con lo 0 (e gennaio avrebbe 30 giorni, non
31).
Alessandro

 dieci giorni fa .................................
Tenendo conto del fatto che, per
le ore e i minuti, non contiamo pių
a partire dalle ore 01,01,
ma dalle ore 00,00  possiamo dire che
(in termini matematici):
alle ore 20,00 di oggi  7/1/2001
Gesų (ovvero il tenpo terrestre) non avrā
2000 anni, 6 giorni e 20 ore, ma
2000 anni, 6 giorni, 21 ore e 1 minuto.
Saluti da Giovanni.