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Titolo: Un'altra: mi dite un po' chi il più macabro e pessimista???

Secondo voi chi č stato o č il compositore in assoluto piů macabro e
pessimista della storia della musica?
Quello che proprio vi fa venire i brividi.........................
Ciao ciao
                                                Wolfy
--
Qui non si parla che di Figaro...
                (Mozart)
ICQ: 104687371

 Quello che proprio vi fa venire i brividi.........................
Non so se sia vero, ma quello che mi da' questa sensazione e' Mahler...
--
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
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 Non so se sia vero, ma quello che mi da' questa sensazione e' Mahler...
AAAAAAAAARRGHH......!!!!!!
:-(((
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 5 MB)
ICQ# 34957310
___________________________
Visita e vota il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


Con cio' mica dico che non mi piaccia, anzi! :-))


 Quello che proprio vi fa venire i brividi.........................
MAHLER!
E poverina la moglie Alba il giorno in cui ha visto il suo maritino comporre
i Kindertorenlieder....
Della serie: "Gustav, te le vai proprio a cercare!"  :-))
Ciao
Viperozza
P.S.: L'aneddoto di Alma Mahler che "tocca ferro" č proprio vero.  ;-)

 pessimista della storia della musica?
Il più macabro, forse il primo Penderecki. Pessimista, non saprei 
scegliere fra diverse forme di pessimismo: da quello dolce e rassegnato 
di Brahms, a quello cupo e senile dell'ultimo Strauss, a quello ferrigno 
e doloroso di Schostakovich, a quello angoscioso di Mahler. Ma dubito 
che vi siano compositori che non siano stati pessimisti.
Cmq, al Largo dell'Ottava di Schosty va sempre la mia palma d'oro per il 
pezzo più duro, più cupo, più inesorabile della storia della musica. Una 
serata passata ad ascoltare quella sinfonia e a leggere La Neve 
dell'Ammiraglio di Mutis, e sei a posto.
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

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Beh, meno male....ma proprio proprio MACABRO ?
Per i Kindertotenlieder, magari !?!? Su questo NG ho gią dovuto leggere di
un Mozart "urticante",ci mancava solo Mahler "macabro"...
Ciao
Moos

 P.S.: L'aneddoto di Alma Mahler che "tocca ferro" č proprio vero.  ;-)
Nonononononononono ragazzi, qui proprio non ci siamo...E pensare che avevo
cosě apprezzato la tua cernita di opere dell' ottocento...:-(
Se il "Veni creator spiritus" dell' 8ava  ti pare macabro e pessimista...
:-((((
Moos

 :-((((
No, ma l'8ava rappresenta un'eccezione, uno squarcio di luce nelle
tenebre... Anche il finale della 7ima non riesco proprio a vederlo trionfale
e positivo... A me della 7ima resta sempre in mente il grottesco e spettrale
Scherzo...
E poi quando ascolto il Lied von der Erde o la Nona... non dico che ci sia
SOLO pessimismo, ma di sicuro non mi metto a fischiettare allegramente...
Ciao
Viperozza
"Che ne pensa? E' possibile sopportarlo? Dopo questo non ci si suiciderà?"
Mahler a Bruno Walter a proposito del Lied von der Erde

 Quello che proprio vi fa venire i brividi.........................
Macabro non saprei, sicuramente non Mahler (ma state scherzando?)..
Pessimista č spesso Ciaikovski, ma non č un pessimismo macabro,
tutt'altro... č un pessimismo malinconico, un forte rimpianto della vita,
un'aspirazione sempre frustrata: a me Ciaikovsky, anche come personaggio fa
una tenerezza infinita.
ciao

 pessimista della storia della musica?
Ligeti?
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Quello che proprio vi fa venire i brividi.........................
Schostakovich

 un Mozart "urticante",ci mancava solo Mahler "macabro"...
Capisco l'orrore di un Mozart "urticante"....
Mahler, piu' che macabro, (forse in effetti ho un po' confuso due sensazioni)
mi pare di un pessimismo "cosmico", senza uscita. Ed il pessimismo, per me che
sono un ottimista, e' sempre un po' macabro.
Questa e' l'idea che mi da' la sua musica.
Che poi sia musica perfetta, e' fuori discussione.


 Pessimista č spesso Ciaikovski
Solo alla fine. La Patetica, o la "serenade malinconique".
Altrove e' gagliardo, altro che pessimista!



Ma no, dai che scherzava...;-)
Ciao
Moos

 Quello che proprio vi fa venire i brividi.........................
Senza dubbio alcuno direi Galina Ustwolskaya,
staccando di misura ogni altro compositore,
(compreso György Kurtág nelle notti di luna
 piena).
saluti
 Roberto
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
\   "Se tu vedi un cubo, ma tutti ti dicono che c'ha gli spigoli,
/    tu, per quanto possa aver fiducia nelle persone che ti dicono
\    "ha gli spigoli", vedrai sempre un cubo."  Vinicio Matteucci


macabro e pessimista?
Mozart, senza dubbio.
alecs.

 Mozart, senza dubbio.
Condivido. Ma anche Schubert se la cava (la morte e la fanciulla,
l'incompiuta ecc.).

 wrote in message
9gghj2$jee$1...@nreadB.inwind.it...


 Mozart, senza dubbio.
Questa poi....!!!
Puoi motivare?


E' una lotta disperata tra quasi tutti gli autori del Novecento, in
testa i dodecafonisti.


------
Schoenberg sa essere macabro, ma ha spesso parlato e scritto con
ottimismo del futuro e del progresso della musica, con accenti quasi
religiosi, e fede nel ruolo di artigiano-demiurgo dell'artista. Non lo
direi un pessimista.
Ciao
---
Paolo

 Se il "Veni creator spiritus" dell' 8ava  ti pare macabro e pessimista...
Sono d'accordo con Marco e Viperozza. Proprio l'inizio di Veni creator, come
anche il devastante finale della prima sinfonia, sono momenti in cui
percepisco un dolore, un'impotenza, un "cosmico" pessimismo che non colgo in
nessun altro compositore.
d

 Ligeti?
Nel senso di Grand Macabre??? :-))
d

 Nel senso di Grand Macabre??? :-))
;-)
È stata un tempo la mia opera preferita (motivi di pelle) assieme
al Flauto Magico.
Ora invece sono soppraffatto da Don Giovanni e Re Ruggero.
saluti
 Roberto
  ESSEN SZYMANOWSKIANA


 Ora invece sono soppraffatto da Don Giovanni e Re Ruggero.
Le mie sono le Nozze di Figaro e, per ora, ancora il Macabre! Cercherň il Re
Ruggero!
d

 per forza, credeva di essere lui il futuro della musica!
st

 Non so se sia vero, ma quello che mi da' questa sensazione e' Mahler...
Beh, direi che qua non ci sono rivali, (anche) per questo lo adoro...
D.

 un Mozart "urticante",ci mancava solo Mahler "macabro"...
Beh l'immagine delle tombe che si aprono e i morti che escono nella seconda
sinfonia non è che sia proprio una scena da cabaret...
D.

  e proprio questo me lo rende così caro.
Ascoltati la decima e poi mi dirai se è solo velato di tristezza, con quei
colpi di tamburo coperto e il flauto che sale all'inizio dell'ultimo
movimento con una melodia che un po' più di un velo di tristezza; o quel
diabolico scherzo (il secondo) o gli accordi terrificanti dell'adagio
iniziale....
D.

 D.
Ehm, per l' esattezza avevo scritto *il sorriso* di Mahler è sempre un po'
velato di tristezza...che poi la sua musica abbia una forte componente
tragica e pessimistica è un altro discorso. Da qui a farmelo considerare *il
più* macabro ( aggettivo che non accetto, non è certo l' unico ad aver
scritto di morti e scoperchiamenti di tombe ) e pessimista, ce ne corre,
eccome. Allora, a questo punto, devo dire che "Urlicht", tanto per rimanere
in tema di seconda, mi sembra uno dei pezzi di musica più commoventi e
consolatori che io conosca ! Come la mettiamo ?
Ciao
Moos
P.S. Non credo di essere riuscito a riconoscere gli esempi musicali ai quali
facevi riferimento : intendevi proprio la decima? Comunque, grazie per
avermi dato l' occasione di ascoltarla di nuovo dopo tanto tempo : è
assolutamente straordinaria.

 assolutamente straordinaria.
Già, l'assolo di flauto non è da brivido? E quel terzo movimento così
enigmatico?
Stupenda!!!
D.