Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Lohengrin alla radio

A chi interessa, il famoso Lohengrin fiorentino con tutte le polemiche
relative a Sinopoli sara' trasmesso martedi 2/11 sera in diretta su
Radio 3 a partire dalle 19.30.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Io vado al Comunale...yup yup!
Non  aspettatevi da me grossi commenti perchè sono un novizio...
un'impressione la posterò, cmq!
Ciao
Martin



Grazie, molto gentili, ma ne faccio volentieri a meno :-)))
Giampaolo
______________________________________________
" Il etait le desespoir de ma jeunesse,
  l'admiration de mon age mure,
  la consolation de ma veillesse "
  Giachino Rossini a proposito di Mozart
__________________________________________

 
di ascoltare il Lohengrin alla radio, o dei commenti del buon Martin?
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

Radio 3 a partire dalle 19.30.
Devo fare una violenza inaudita a me stesso per interrompere l'ascolto
perche' devo alzarmi alle 5 per andare a Napoli.
Magnifica edizione !!! Peccato per Elsa che davvero non e' granche'.
Straordinaria la Jones. Davvero stupenda per la scorrevolezza e la
musicalita' che ha dato a quest'opera. L'ho sempre detto io che le donne
si possono utilizzare in almeno due modi differenti. Adesso non rimane
che vedere come se la cava Sinopoli a fare la calza.
Sabato 13 saro' al comunale e potro' vedere anche la messa in scena e la
regia di cui i commentatori di Radio 3 hanno detto un gran bene.
Buona notte
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Avrei voglia di cadere in un tombino,
in segno di protesta contro il mondo intero.

,

Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Ovviamente non ho resistito ...
Bellissimo Lohengrin; teniamocela stretta questa Jones !
Buona notte (per davvero)


 progettazione? L'insieme peraltro mette voglia di andare a Firenze...
Diciamolo pure: uno scandalo!!!
Saluti
Jean Paul


Ronconi o ti piace o ti fa' ribrezzo...non ci sono molte vie di
mezzo...
A me l'allestimento è piaciuto molto, a prte forse la scenografia del
primo atto...da brivido però l'arrivo dell'alba nel secondo atto,
stupendo..
Cmq posso dirne un gran bene anch'io, anche se il regista è stato
l'unico ad essere in parte fischiato dal pubblico...
E' chiaro che con i personaggi vestiti con abiti del Novecento la
parte purista del pubblico ha fatto i salti sulla sedia...ma il
contradsto con gli abiti di Lohengrin ed Elsa, vestiti invece
classicamente dava perfettamente l'idea dello stacco tra sogno,
eroismo, e realtà...
Un'opera che vale sicuramente la pena vedere...
E ancora un grazie alla Julia Jones che ha saputo smentire coi fatti
chi la riteneva non all'altezza del compito affidatole...
Ciao
Martin

 Bellissimo Lohengrin; teniamocela stretta questa Jones !
Ma sei impazzito!
il più brutto preludio che abbia mai ascoltato!!!!!!
Infatti ho dovuto spegnere per non stramazzare.
Non l'ho quindi ascoltato e sono convinto di non essermi perso nulla
Un mesto
Siegfried


wrote:

Ne ho sentito un pezzo per radio e poi l'ho vista in televisione. Era
d'un moscio da far spavento. Teniamocela larga questa Jones !
Giampaolo

 Siegfried
Allora, caro amico: Sigfried o Siegfried?
Comunque mi associo: il preludio all'Atto I non mi e' affatto piaciuto,
ma non e' stata l'unica cosa... Il problema (oltre alla Jones) e' sempre
il solito: le orchestre italiane. Suonano e non hanno (in generale)
alcuna idea di cosa fanno. E questo in Wagner e', come sappiamo, del
tutto controproducente.
Stendo un velo pietoso sull'intonazione delle trombe nell'Atto II...
Saluti
Jean Paul



d'un moscio da far spavento. Teniamocela larga questa Jones !
Mamma, verissimo!!
e' proprio vero, cosa non è riuscito a fare il femminismo??
Persino fare dirigere Wagner ad una donna...assurdo!!
Aveva ragione Sinopoli, l'altra domenica al caffè greco; e pensare che
Firenze, pur di non ammettere che avevano toppato di brutto nel mandar via
il Maestro hanno inneggiato addirittura alla direzione della Jones.
Ma voi avete sentito l'aria del cigno? era una lagna indescrivibile.
Pietro.

 Persino fare dirigere Wagner ad una donna...assurdo!!
io non sono affatto feminista, pero' bada: una frase cosi' e' veramente
inqualificabile!
Spero tu stia scherzando, altrimenti mi avresti deluso molto


Non l'ho quindi ascoltato e sono convinto di non essermi perso nulla
queste cose mi fanno godere un sacco, e' straordinario come si possa
vivere in modo diverso una stessa cosa.
in questo caso devo dire che la direzione non mi e' parsa cosi'
cattiva, anzi...
Tuttavia io ci capisco poco di esecuzioni, e Vinicio nulla, specie se
si tratta di Wagner, specie se si suona a Firenze, e' cosa arcinota.
Ciao!
------------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
------------

Spero tu stia scherzando, altrimenti mi avresti deluso molto
Non credo che stesse scherzando.
Oltretutto sono due le affermazioni "ideologiche":
la prima:
confondere con il femminismo (altra ideologia) il fatto puro e
semplice (e ultraleggittimo) che una donna possa dirigere
un'orchestra; questo non è affatto femminismo, ma parità di diritti.
la seconda:
pensare che la musica di Wagner possa essere interpretata alla
lettera, come se la direttrice d'orchestra fosse una Kundry che
infetta tutti con la sua presenza, per il solo fatto di essere
femmina.
Mentre sulla prima non posso che prendere atto della distanza politica
che ci separa, ben sapendo che non riusciremo mai a vedere le cose con
gli stessi occhi, sulla seconda mi piacerebbe discuterne un momento,
visto la quantità ed importanza dei ruoli che Wagner attribuisce alle
donne (sia nella Tetralogìa che in quell'opera cui forse sarebbe bene
cambiare il titolo in "Isolde und Tristan", visto il ruolo
fondamentale svolto dalla protagonista femmina - e CHE femmina !)
Allegri !
Claudio 

 Persino fare dirigere Wagner ad una donna...assurdo!!
Ma Wagner *E'* una donna. Capisco alterarsi se una donna dirige
Mendelssohn, ma Wagner...
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186

 > Persino fare dirigere Wagner ad una donna...assurdo!!
Leonardo Pinzauti (o PinzaMuti, dati suoi passati di sostenitore di Muti
quando questi era a Firenze) sulla Nazione di ieri ha scritto una
critica assai positiva nei riguardi della direzione d'orchestra, dando
un giudizio meno entusiasta della regia di Ronconi.
Poi se dia noia il fatto che sia una donna a dirigere, beh Baremboim,
che ha ascendenze ebree, ha, forse piu' per ragioni prettamente di
convenienza che di feeling, il permesso della famiglia Wagner di
dirigere a Bayreuth...finche' in Germania non cambiera' il vento, visto
quel che sta succedendo in mezza Europa. E come ha scritto Gottfried
Wagner, la famiglia non ci e' mai andata leggera con una certa tipologia
di direttori (a Maazel gliene dissero un paio in faccia).
E.
PS per Pietro: lo so che facevi una battuta.

Ma voi avete sentito l'aria del cigno? era una lagna indescrivibile.
Non l'ho sentita, e nemmeno ho sentito il Lohengrin di Basilea. Pero' ho
ricevuto ieri il nuovo numero di "Musik&Theater", con una recensione di
R. Wagner molto elogiativa per Julia Jones. Elogia non solo la sua
consueta precisione, ma anche la coerenza con cui ha saputo impiegare i
tempi rapidi, l'energia e i contrasti che sono tipici delle sue
interpretazioni. E secondo Wagner ha corretto perfettamente quello che
era stato il suo difetto nel precedente Rosenkavalier: ossia il
bilanciamento fra voci e orchestra. In negativo viene solo fatto rilevare
qualche eccesso nell'utilizzare il coro in fortissimo.
Giovanni
PS Reinmar Wagner, non Richard!


Scusate...mi rendo conto che no ci capisco nulla...avete ragione...'na
schifezza 'sta Jones...pure una donna, a quanto mi sembrava...e poi a
dirigere Wagner....che scempio signora mia, che tempi!
Quando c'era lui (Sinopoli), i preludi arrivavano in orario, e ai
concerti potevamo lasciare le porte aperte...
O tempora, o mores!
Vale!
Martin

Persino fare dirigere Wagner ad una donna...assurdo!!
ma cosa stai dicendo??
Sei D'onofrio pure tu???!!


 dirigere a Bayreuth...
come dire ebrei e donne... razze inferiori!!! tze'!!!
--
       ___
      (   )
     ( /  ))
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Tiziana Pannunzio, donna e pure (mezza) ebrea

--
Non ho mai detto nč sostenuto che la donna fosse l'appartenente ad una razza
inferiore, solo un essere umano che ragiona attraverso un processo mentale
diverso da quello dell'uomo.
Parlo per esperienza, tutte le donne che ho incontrato professionalmente
erano assolutamente anelastiche, prive di qualunque senso dell'inventiva, ma
ottime esecutrici: date loro delle coordinate esse sono in grado di
raggiungere risultati con una efficacia indiscutibile.
Al contrario esse difettano sul piano dell'inventiva, e non č neanche un
caso che di donne artiste se ne contino sulla punta delle dita; ed č per
questo che quando vedo salire sul podio una esponente del sesso feminino
manifesto le mie perlpessitą.
Perplessitą che nutro ogni qual volta mi trovo come controparte una donna in
un ambito professionale, che volete sarņ prevenuto, ma č una convinzione che
non viene dal nulla.
D'altronde giustificate anche dalla bruttissima esecuzione del Lohengrin
dell'altra sera; ma avete visto la Jenoes come dirigeva?? sembrava che
facesse il volod ell'angelo, invece che dettare il tempo all'orchestra.
Pietro.

 facesse il volod ell'angelo, invece che dettare il tempo all'orchestra.
A' Pietro, ma tu riesci a vedere le immagini tramite la radio?
[Parlando sul serio: piantala. C'e' gente che ci ha rimesso la salute
per questo Lohengrin. Se vuoi scherzare su argomenti che non conosci
vanne a scegliere degli altri.]


vanne a scegliere degli altri.]
Io non scherzo affatto, se c'è stata gente che è morta per questa edizione,
bè credo che costoro abbiano in poco conto la lor vita, in quanto il
risultato globale ottenuto è stato, a mio MODESTISSIMO avviso (e l'impresa
in fondo non è valsa la spesa), tra lo scarso e lo scadente. Lo scherzo
sulla direttrice d'orchestra non era altro che una forma "sarcastica" per
addolcire la pillola; probabilmente io non conoscerò quelli che sono gli
interna corporis del teatro Comunale, in quanto non vivo quella realtà da
vicino, ma da fruitore penso di avere le orecchie abbastanza allenate pr
poter dare una personalissima  ed opinabilissima valutazione.
Io capisco che questa appare alle maestranze del teatro come una "occasione
mancata", ma la realtà dei fatti sta così.
PS.: Azz. ma pure voi tenete la coda di paglia ehhh??
Pietro .

LaJV3.22564$s17.2...@typhoon.libero.it...
Esattamente come te!
Addio!
Pietro Puca

 pressappoco al levare ed al battere.
Questa risposta mi ha lasciato senza fiato.
Siccome il mezzo elettronico (leggasi NG) permette a chiunque di
trasformarsi in critico, si auspicherebbe che chi posta un commento
adotti una forma di deontologia professionale pari a quella di un
critico. Magari anche superiore. Chi ha detto che il peggio deve essere
il limite?
Ora, io mi rifiuto di giudicare una cantante (la Fleming) da un file
mp3. Non mi sembra corretto.
Con quali parole dovrei bollare chi giudica il gesto di un direttore da
uno spezzone giornalistico di un minuto e mezzo?
Tanto piu' - e questa e' stata materia di infinite discussioni con
Filippo, il mio amico che monta gli spezzoni - che non c'e'
assolutamente la garanzia che nei servizi giornalistici televisivi il
video sia sincronizzato con l'audio. Filippo sceglie un pezzo dell'audio
(possibilmente dalla dinamica forte ma uniforme per non disturbare il
commento parlato) e sopra ci monta le immagini che ritiene piu'
significative. Lo scopo e' quello di confezionare un bel servizio, non
di documentare quello che e' accaduto.
Qualche volta video e audio vengono dalla stessa ripresa, ma Filippo e'
stato capace di montare il video del III atto sulla musica del I,
qualche volta il video della prima sulla ripresa audio della prova
generale, e qualche volta ancora la musica diretta da un direttore sulle
immagini di un altro.
Giudicare una persona dalle immagini montate da Filippo... permettimi,
Pietro, non ci voglio nemmeno pensare.



Caro Luca,
ti assicuro che chi era presente quella sera (cioč io ;-) )
ha apprezzato molto l'opera nel suo complesso...
Secondo me la jones č stata molto brava (anchen se ammetto di non
essere un wagneriano) e lo dimostra il tributo caloroso che il
pubblico le ha riservato.
A me poi č piaciuta molto anche la regia di Ronconi e le
scenografie...
Quindi, nessuno ha rimesso la salute per nulla...
Ciao
Martin

pressappoco al levare ed al battere.
La mia sulla Jones l'ho gia' detta. Di piu' sapro' dire dopo sabato. Se
pero' contasse piu' la precisione del gesto rispetto al risultato,
Karajan lo potremo buttare nella pattumiera e Giulini direttamente nel
cesso. 
ciao



Beh, Luca...hai dimenticato quel proverbio nostrano....come dice?? 
"Il buon giorno si vede....."
D'altra parte se quello che dici tu fosse vero in assoluto, come si
puo' pensare la cultura di una persona che ha studiato per anni, da un
colloquio di 15 minuti (il tempo medio di un esame orale).
Certo, potendo vedere l'opera completa sarebbe meglio, ma quel
campioncino l'ho visto anch'io, e non credo che appena la TV ha
staccato, la signora sostituto, abbia attaccato una direzione di tipo
Karajan, con gesto carismatico, (a occhi chiusi) :-)))
Giampaolo
_________________________________________________________
" Vulgo populatio. Pria ch'esser nato, degno di morire "
  Dante Alighieri
_________________________________________________________

cesso. 
Son d'accordo sulla seconda soluzione :-)))


 PS.: Azz. ma pure voi tenete la coda di paglia ehhh??
Invidia crepa :-)


 PS.: Azz. ma pure voi tenete la coda di paglia ehhh??
Invidia crepa :-)
tiè!
pietro.

interno di ripetizione del direttore. 
Ti contraddici. Hai appena detto che non e' onesto giudicare da un
filmato ! Io pensavo che almeno l'avessi vista dal vivo, dietro la
solita "quinta" e dal solito buco. Invece l'hai seguita da un monitor,
magari anche in bianco e nero e di 20 pollici al massimo ! Oppure
Filippo ha fatto un'altro dei suoi numerosi miracoli "for your eyes
only" ? :-)))
Ciao


 tiè!
Da qualche parte ho ancora il pernacchione che mi hai mandato :-)


 only" ? :-)))
Lomi, l'ultima volta che sei passato da un palcoscenico devono essere
stati almeno trent'anni fa. Il solito buco dietro la solita quinta non
usa piu' da diversi decenni. Quando c'erano le scene di tela dipinta i
maestri collaboratori avevano in dotazione il coltellino per bucarle.
Ora che le scene si fanno costruite in legno servirebbe il trapano con
la sega a tazza, continuando di questo passo i registi vorranno usare la
muratura e il cemento armato e sara' necessario il martello compressore.
I monitor di ripetizione sono tanto piu' comodi. Si vede il maestro
cosi' come lo vede l'orchestra (per la precisione il secondo
clarinetto). Stando nel pubblico, tu, dei direttori non hai visto altro
che il sedere. 
Ma, diciamo la verita', non e' mai capitato, con il vecchio sistema del
buco, che qualcuno staccasse la spina per sbaglio. I vecchi suggeritori
non si fidano e continuano a tenere in tasca lo specchietto (altre
notizie nel mio ultimo articolo sulla mia home apge).


 Pero' ti capisco. Non e' corretto sputare nel piatto dove si mangia.
Preciso che di norma non rispondo ne' a complimenti ne' a critiche. Non
e' il mio ruolo.
Questo pero' e' un caso differente. Non mi sembrava di trovarmi di
fronte a critiche, ma a un po' di trolleggiamento. E masticare i troll,
come puo' confermare l'inviato speciale in Germania, e' diritto di tutto
i partecipanti al NG.


Pero' ti capisco. Non e' corretto sputare nel piatto dove si mangia.
Mi sembri in vena di gran cagate, in questo periodo. Non hai capito
nulla ne' di Mehta, ne' di Logi. D'altronde visto che non leggi i
messaggi e basi i tuoi giudizi sui TG non c'e' da meravigliarsene.
Upetepepete


 credo che il grande archeologo lo avrebbe diretto meglio. 
Affermazione contestabile con dati di fatto. Il grande archeologo
(sbaglio o gli manca ancora un esame prima di dare la tesi?) e', per sua
stessa ammissione, di salute troppo cagionevole per affrontare il
Lohengrin.


 tutto controproducente.
Sono perfettamente d'accordo,però non dimentichiamo che la stessa orchestra
qualche mese fa con Metha nel Tristano aveva suonato in modo incredibile .
Quindi la sig.ra Jones ha le sue responsabilità,è il bello è che ho letto
che ha ascoltato molto Leitner e Karajan (ora penso che sia sorda)
Non condivido ovviamente la polemica misogina e antisemita (ci fosse stato
Barenboim!!)e a Tiziana vorrei spiegare che non bisogna certo disprezzare
una donna che sale sul podio a dirigere Wagner,ma certo sarebbe opportuno
(visti i risultati) sopprimerla.
Leb'wohl
Siegfrid
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"Le macchine si guastano con l'uso,i violini con il riposo"
G.Prezzolini
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 Mi sembri in vena di gran cagate, in questo periodo.
In questo periodo?
Isidoro

 wrote:

No. Sempre.
Ciao
Rudy
===================================================
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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che il sedere. 
Non sempre. Qualche anno fa ero all'opera di Roma per una ripresa
dell'Aida di Zeffirelli diretta da Oren. Ero ospite nel palco di
proscenio di Giancarlo Menotti, esattamente opposto a quello di Cresci
e di Grisostomi. Ero seduto dalla parte destra, dalla quale piu' che
l'opera, si vede il pubblico. Eppure non mi sono mai divertito cosi'
tanto come quella sera. Dell'opera non me ne fregava un gran che.
L'avevo gia' vista anni prima in quel medesimo allestimento. Invece,
anche per evitare il torcicollo, trovai divino guardare con attenzione
Oren. Quello che fece non e' facile da descrivere. Fra salti,
sobbalzi, smorfie e contorsioni, in certi momenti sembrava un vero
ectoplasma deformato come quelli fotografati in uscita dalla bocca di
Eusapia Paladino.
Poi, ogni tanto, appena poteva, si girava e mandava bacetti a suo
figlio (credo) o alla moglie in un palco al piano di sopra. E anche il
grande Karajan, che vidi di lato nel famoso requiem della Scala, mi
piacque molto. A parte il suo volto diafano e bello, le sue mani
disegnavano figurazioni elegantissime nell'aria. E poi notai anche che
ogni tanto riusciva pure ad aprire  gli occhi. 
Di Abbado ho sempre visto invece il culo e cosi' pure del super
maestro Muti, meno che nei momenti in cui la TV sostituiva il suo
volto con le immagini del palcoscenico, come avvenne nel Guglielmo
Tell. (in video, a dire il vero, perche' in teatro non ebbero il
coraggio di farlo quella sera).


 (visti i risultati) sopprimerla.
ed io vorrei spiegare a te che a me della Jones, soppressa o lasciata
vivere, non importa un fico secco: è il principio "donna direttore =
cosa inaudita" che mi fa girare quel che non ho!!!
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

messaggi e basi i tuoi giudizi sui TG non c'e' da meravigliarsene.
Di Logi ho capito benissimo, perche' ci siamo incontrati e ne abbiamo
anche parlato, concordando sui reciproci punti di vista. Su Mehta
forse hai ragione tu. Non l'ho proprio capito. Ma tu che invece l'hai
capito, c'eri a quel concerto? E allora, perche' non ne parli invece
di limitarti a parlare di cagate??


Isidoro
Ho fatto amicizia con manujo, che come noto, parla molto e sempre di
merda. Gli fosse....il Padre Raffael...parente ????


Rudy
Ho sempre adorato il trio Lescano. Che voci ! Che musiche ! Che canti!
Peccato che non vada piu' di moda.


di limitarti a parlare di cagate??
Non c'ero. E io non parlo mai delle cose che non conosco sebbene abbia
visto un servizio sul TG3-Toscana.
ciao


visto un servizio sul TG3-Toscana.
Il fatto che tu dica che non ho capito un tubo su Mheta, equivale a
dire che sostieni il contrario di quello che dico io. Quindi, non
avendolo ascoltato e dando a me dell'incompetente, commetti due gravi
errori di presunzione. Il primo e' quello di parlare di cose che non
conosci, visto che per tua dichiarazione il concerto non l'hai visto,
la seconda e' dubitare del mio giudizio, senza conoscere le ragioni
per cui l'ho formulato.
Hai preso, come si suol dire....due piccioni con una fava :-)))


errori di presunzione. 
Visto che siamo al botta e risposta ti ricordo, nel caso te lo fossi
scordato, che hai postato neppure troppo tempo fa altri messaggi su
Mehta.
Inoltre non mi sono mai sognato di darti dell'incompetente; primo
perche' non ho la competenza per farlo, secondo perche' non lo penso
assolutamente. Molto piu' semplicemente ho la sensazione che passi dei
periodi in cui butti la tua competenza in vacca e ti metti a ragionare
con il buco del culo. D'altronde anch'io passo dei brutti periodi in cui
mi si risvegliano le emorroidi. Sara' anche per te una cosa fisiologica.
Upetepepete


mi si risvegliano le emorroidi. Sara' anche per te una cosa fisiologica.
Vinicio,
No ti riconosco piu'. Ci fai "scomparire" tutti se ci leggono
dall'estero !
Prima colle cagate ora col BDC...Ma e' possibile che Manujo ti abbia
cosi' contaminato????....A meno che.....
Comunque smetti di bere, almeno fino a dopo cena.


dall'estero !
Perche'? Ci leggono anche dall'estero? So di Rosario, di Christen e di
qualche pisano; ce ne sono altri?


 con il buco del culo.
Hey, ma scherzate o fate sul serio?!?
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1: 
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
   e anche.....
E-mail3: 
marc...@money.it
E-Mail4: 
marco_m...@tin.it
==========================================

 cosi' contaminato????....A meno che.....
Assolutamente no: nemmeno se lo vedo con i miei occhi credo che il
Vinicio col quale ho passato una giornata stupenda a Vico e dintorni
insieme alla mia famiglia, quello stesso che è sempre cortese e
disponibile, poi mi ricopra di insulti celandosi vigliaccamente dietro
uno pseudonimo.
Sono più propensa a credere che la luna è caduta nel pozzo, piuttosto
che una cosa del genere.


Assolutamente no:
Non ti preoccupare, non mi pare affatto divertente giocare al troll.
E' il Lomi che "ragiona" strano in questo periodo.
ciao


 Non ti preoccupare
Infatti non mi preoccupo: ho fiducia al 300 x 100 in te, se non si fosse
capito...
baci


 E' il Lomi che "ragiona" strano in questo periodo.
ma che oggi s'è svegliato male!?
deve essere così...
