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Titolo: Berlino, Axum e la memoria storica

Vorrei tentare (se mi riesce) una piccola riflessione sulla memoria storica
italiana prendendo come riferimenti l'obelisco di Axum e i fasci littori
dell'ambasciata italiana a Berlino.
Se ricordate, il 26 giugno scorso c'è stata l'inaugurazione dell'ambasciata
dopo un lungo periodo di restauro.... con un particolarità che ha destato
qualche protesta: i due fasci littori presenti non sono stati rimossi ma
restaurati anch'essi ed ora fanno bella mostra. Lo stesso Ciampi ha
giustificato il fatto come una sorta di ossequio alla memoria storica
italiana, nel senso che - se ricordo bene le sue parole - il fascismo
rappresenta comunque 20 anni di storia italiana e per questo non può essere
completamente cancellato.
Ora vorrei estendere tale ragionamento all'obelisco di Axum che,
attualmente, è in fase di smontaggio per essere restituito all'Etiopia.
IMHO, tale obelisco rappresenta tutto il passato coloniale italiano (che va
oltre la singola guerra del 35-36 e la seguente costituzione dell'Impero
dell'AOI). Restituirlo all'Etiopia, quindi eliminarlo dall'Italia, significa
cancellare tutta la nostra storia coloniale, tutta la presenza italiana in
Africa (a prescindere dal fascismo). Qui si tratta, IMHO, di cancellare, con
un solo gesto, mezzo secolo di storia d'Italia. I monumenti servono a
ricordare, no?
Che ne pensate?

 ha scritto nel messaggio
news:12Fhb.25920$vO5.9...@twister1.libero.it...

I fasci sull'ambasciata non sono stati tolti da i restauratori e Ciampi
doveva trovare una giustificazione o non andare alla inaugurazione.
Rendere l'obelisco purtroppo non significa cancellare la nostra storia
coloniale, se fosse bastato rendere quanto abbiamo rubato saremmo fortunati,
La guerra di Etiopia (1935)
Direttive di Mussolini a Graziani
- Sta bene per azione giorno 29. Autorizzato impiego gas come ultima ratio
per sopraffare resistenza nemico e in caso di contrattacco [27 ottobre
1935].
- Autorizzo vostra eccellenza all'impiego, anche su vasta scala, di
qualunque gas e dei lanciafiamme. [28 dicembre 1935]
- Approvo pienamente bombardamento rappresaglia e approvo fin da questo
momento i successivi. Bisogna soltanto cercare di evitare le istituzioni
internazionali e la croce rossa. [2 gennaio 1936]
- Occupata Addis Abeba vostra eccellenza darà ordini perché: 1] siano
fucilati sommariamente tutti coloro che in città o dintorni siano sorpresi
con le armi in mano; 2] siano fucilati sommariamente tutti i cosiddetti
giovani etiopici, barbari crudeli e pretenziosi, autori morali dei
saccheggi; 3] siano fucilati quanti abbiano partecipato a violenze,
saccheggi, incendi; 4] siano sommariamente fucilati quanti, trascorse 24
ore, non abbiano consegnato armi da fuoco e munizioni. [3 maggio 1936]
- Uno straniero mi segnala di aver veduto il giorno 15 aprile a Massaua un
sottufficiale della regia marina giocare amichevolmente a carte con un
indigeno. Deploro nella maniera più grave queste dimestichezze e ordino
siano evitate. Umanità sì, promiscuità no. [5 maggio 1936].
Queste vergogne non le dimenticherà mai nessuno
Pomero

 Pomero
Niente da dire... spero solo tu non voglia applicare due pesi e due misure.
Tutto questo da te citato non è niente in confronto al colonialismo inglese,
francese, belga, olandese, e soprattutto, americano. Ovviamente ora mi
salterete addosso sulle fonti, vero? Attendo.

 ricordare, no? Che ne pensate?
Stavo cercando ieri sera un articolo sull'obelisco di Axum che non ho
trovato nei principali giornali su internet. Secondo me non significa
cancellare la storia del colonialismo italiano, ma personalmente non
condivido per nulla la scelta di restituire l'obelisco: ormai è in Italia da
quasi settant'anni, e questo principio di restituire i monumenti e i reperti
provenienti da altre nazioni potrebbe portare ad un contenzioso senza fine
fra le varie nazioni: l'Italia ha centinaia di opere d'arte che si trovano
in Francia, Gran Bretagna, Russia, ecc... ma non mi risulta che i nostri
governi abbiano fatto delle cause contro le altre nazioni per riavere le
nostre opere d'arte sparse all'estero, perciò non riesco a capire il perchè
l'Etiopia rivuole indietro l'obelisco. A Parigi c'è l'obelisco di Luxor per
esempio, a Londra molti reperti dell'antica Grecia e la Russia è piena di
quadri italiani del'600-'700... pensate se ora tutti le nazioni richiedono
indietro i loro monumenti...
Saluti
Fabio

"Fabio_1861®" <fabio...@superevaTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:1pOhb.263562$R32.8...@news2.tin.it...

Non riesci a capire....perché è suo, perché e legato alla loro storia,
perché non è giusto che si sia rubato, sarebbe bello che ogni opera d'arte
trafugata fosse restituita, e poi via non hanno che quello .)))
Pomero


non e' che se il tuo vicino di casa e' un criminale tu ti senti autorizzato
ad essere come lui o peggio, per caso?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quadri italiani del'600-'700...
e come ci sono finiti? Li hanno presi quando ci hanno invaso nel 1941? <g>
ciao
S


 ha scritto nel messaggio

Dubito lo facessero per imitazione. Facevano quello che ritenevano fare.


cambia qualcosa visto che il risultato e' lo stesso?


 ha scritto nel messaggio
news:lQGhb.28002$e6.9...@twister2.libero.it...

Volevo sapere, sua eccellenza a chi si riferisce.
perchè c'era una diarchia nel periodo. ...ed inoltre chi era il comandante
in capo dell'esercito, sempre nel periodo.
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:kMZhb.267292$R32.8...@news2.tin.it...

L'eccellenza è Graziani il futuro maresciallo d'Italia
il comandante dell'esercito non so essendo lo Stato una monarchia forse
vittorio III
Pomero

 Che ne pensate?
Penso che da una parte fosse giusta e legittima la richiesta etiopica di
riavere l'obelisco.
Ma è una restituzione molto dolorosa.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio

No, non cambia niente.

 richiedono indietro i loro monumenti...
Anch'io credo sia anti-storica la restituzione in massa di trofei di guerra.
Non voglio neanche immaginare la corsa al risarcimento e le tensioni che
questo genererebbe (penso ad esempio alle uscite di Gheddafi una ventina di
anni fa). Posso però apprezzare la restituzione di quel trofeo come atto
forte di distensione ed amicizia tra due popoli. E data l'originalità
dell'evento ne sono anche un po' fiero, da italiano.
Ciao
OndaMax

 dell'evento ne sono anche un po' fiero, da italiano.
Su questo non c'è dubbio, però ho letto che spostare quell'obelisco rischia
di danneggiarlo (è già stato danneggiato da un fulmine tempo fa), ormai i
romani da quello che ho letto lo considerano come elemento della città e
penso soprattutto che l'Etiopia abbia più bisogno di aiuti economici che di
monumenti.
Riguardo alle opere italiane sparse per il mondo, molte furono purtroppo
vendute dai vari stati italiani ai più potenti sovrani russi, inglesi,
francesi, ecc...
Saluti
Fabio

 Fabio
Saluto ----> Luca


 Forse sbaglio ....
Ci fu già una polemica, sui giornali, alcuni anni fa. Ricordo che si parlava
di un impegno assunto dall'Italia (la restituzione) fin dal trattato di
pace, sempre rimandato prorpio per via delle cattive condizioni di salute
del monumento. Ma l'Etiopia ne ha fatto una questione di principio e quindi
mi pare giusto onorare l'impegno preso.
Piuttosto vorrei sapere se l'obelisco era in piedi, ad Axum, o, come ricordo
di aver sentito dire, giaceva spezzato, a terra, in stato di abbandono.
Michelazzo


Io so che era in stato di abbandono. Appunto per questo Sgarbi č stato ed č
contrario alla restituzione. In una recente intervista ha detto, in pratica,
che gli italiani non l'hanno trafugato in quanto giaceva abbandonato....

 ha scritto nel messaggio
news:iSjib.30590$vO5.1...@twister1.libero.it...

Abbiamo già dato strade, opere pubbliche, ecc a questa rispettabilissima
Nazione. Io penso che ce lo possano lasciare, anche come ricordo! In cambio
si potrebbero aiutare per il loro sviluppo, per la fame ecc e poi
intensificare scambi con il Paese in questione.
Vale

"Fabio_1861®" <fabio...@superevaTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:fFzib.209546$hE5.7...@news1.tin.it...

qualcuna è stata grattuggiata però!
Ciao

gli abbiamo portato la nostra civiltà, il gas, le case di tolleranza,
l'obbligo di cantare faccetta nera e checazzo ora rivogliono anche
l'obelisco
Pomero

"Pomero" <Terz...@Tin.it> ha scritto nel messaggio
news:edRib.213364$hE5.7...@news1.tin.it...

Grande!
In fondo in fondo hai una buona vena comica.
Bravo
Ciao

 Bravo
tu invece no eh?
