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Titolo: Giovanni Gentile razzista? Ora un libro fa chiarezza

Editoriale - Il Giornale di Calabria - 0 APRILE 2003
Giovanni Gentile torna a far parlare di sé. Il comune toscano di Pontassieve
qualche settimana fa ha deciso di dedicare una strada a Bruno Fanciullacci,
l'assassino del grande filosofo italiano. Le polemiche si sono sprecate.
Alcuni parlamentari di Alleanza nazionale hanno presentato numerose
interrogazioni al governo, il quotidiano Il Giornale ha lanciato una critica
severa verso l'amministrazione di centrosinistra del piccolo comune
attraverso la penna di Giordano Bruno Guerri. E pensare che la stessa
Associazione nazionale dei partigiani d'Italia (Anpi) nel suo sito ha
dedicato una pagina a Bruno Fanciullacci, dove viene omessa la
partecipazione del gappista all'azione che avrebbe portato all'assassinio
del padre dell'attualismo. A riportare un elemento di chiarezza sulle
polemiche di questi giorni ci ha pensato il libro di Rosella Faraone dal
titolo Giovanni Gentile e la questione ebraica (Rubettino). In questo testo
viene resa nota l'attività del filosofo italiano a favore degli studiosi
ebrei fuoriusciti dalla Germania dopo il 1933 e la sua sostanziale
estraneità alla politica razziale del fascismo. Il testo "considera quindi
le prese di posizione sul razzismo che comparvero, durante tutto l'arco
degli anni Trenta, sulle riviste filosofiche e le iniziative editoriali
riconducibili alla direzione gentiliana". Il libro della Faraone prende
anche atto del silenzio di Gentile sulla politica razziale del fascismo, ma
descrive nei minimi particolari come questa politica fu confutata sulle
pagine del Giornale critico della filosofia italiana. È proprio all'interno
del periodico che si trovano le firme di studiosi tedeschi di religione
ebraica perfettamente in linea con il pensiero gentiliano che ha sempre
respinto la Weltanschauung razzista "circa il valore speculativo di
qualsiasi argomentazione biologistica o naturalistica tesa ad introdurre
discriminazione nella vita e nello spirito". L'autrice ricorda anche come
durante gli anni Trenta "non compare a firma del filosofo alcun
pronunciamento sulle leggi razziali".

 pronunciamento sulle leggi razziali".
ovvio, comparivano nelle riviste "riconducibili alla direzione gentiliana"
<g>
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>fai tu  :))
Prendo atto che non hai saputo rispondere (non ci hai nemmeno provato) alle
domande di cui sopra.
Ergo, hai fatto l'ennesima figura da cialtrone.
ROTFL!!!!
sergio: un uomo, un mito!!!!

 domande di cui sopra.
il problema è che non c'era alcuna domanda in ciò che hai scritto, coglione,
solo le solite stronzate filofasciste di chi, dopo aver assassinato e
vessato l'Italia per 20 anni, ha il coraggio di frignare per aver ricevuto
quel che ha meritato.
Molto meglio un comune che intitola una strada ha chi ha ammazzato un porco
fascista piuttosto che i maiali di alleanza nazionale che hanno avuto la
faccia di culo di voler togliere la scritta "fascista" dalla lapide della
strage della stazione di Bologna.
Stronzi, e con voi Togliatti che ha fermato la giusta mattanza che
meritavate.

 ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Senza entrare nel merito (rilevo solo che rispetto a tutte queste più o meno
interessate speculazioni su Gentile e la sua morte, "guardrail" mi pare
l'unico ad aver detto qualcosa di interessante), confesso che secondo me G.
B. Guerri come storico (come polemista d'assalto condivido il tuo giudizio)
non è affatto male: ho appena comprato le sue biografie di Ciano e Malaparte
e si tratta di lavori ben impostati e documentati (non per niente si è
avvalso dei consigli di due storici del calibro di De Felice e Isnenghi), al
massimo un po' pettegoli.
--
Saluti,
Arturo
"Dare un senso alla vita può condurre alla follia / ma una vita senza senso
è una tortura dell'inquietudine e del vano desiderio / è una barca che anela
al mare eppure teme."
Antologia di Spoon River

Giangia, se tu avessi seguito il mio consiglio, e invece di aggiungere
grappini su grappini alla già pesante sbornia ti fossi invece scolato un
paio di tazze di caffè forte, avresti avuto (forse) la lucidità necessaria
per renderti conto che la mia domanda era una richiesta di giustificazione
dell' affermazione fatta da sergio, che ha definito Gentile "impresario
anche della discriminazione delle minoranze etniche in Italia".
Naturalmente sergio non può giustificare in alcun modo questa
affermazione, perchè non è semplicemente possibile. 
Infatti si è guardato molto bene dal rispondere, ma sergio è sergio e
quindi nessuno si stupisce di questo.
Quanto a te, debbo darti atto di aver contribuito, se non altro, alla
creazione di un nuovo utilissimo neologismo:
"GIANGIARE": sbraitare, emettere fonemi disarticolati in un parossismo di
alterazione alcolica.
Come vedi, tutti siamo utili a questo mondo.
Stammi bene.
Ciao
sloamm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 massimo un po' pettegoli.
c'era un post su usenet che elencava le perle di Guerri. Se riesco a
ritrovartelo te lo mando :)
ciao
s.


 Ergo, hai fatto l'ennesima figura da cialtrone.
vedi che ci tieni proprio a fare la figura del cretino elevato a potenza N?
ti avevo gia' risposto ma tu non l'hai - ovviamente - capita : vediti la
riforma Gentile.


 affermazione, perchè non è semplicemente possibile.
sergio ti ha piu' volte risposto indicandoti la riforma Gentile. Sei tu
sloammuccio che sei troppo troppo cretino oltre che ignorante per capire di
che si parla... ma tant'e', da un "radicale di destra" non si puo'
pretendere molto di piu'.


 pretendere molto di piu'.
Non inventarti le risposte, please. Se non vuoi fare la figura del
cioccolataio (cito PieroF) la devi smettere di continuare a bluffare:
Cosa diavolo c'entra la Riforma Gentile con l'essere "impresario anche
della discriminazione delle minoranze etniche in Italia", come tu hai
definito Gentile ??????
La Riforma Gentile è stato un enorme passo in avanti per la scuola
italiana, certamente il maggiore del ventesimo secolo.
Invece di nasconderti dietro stupidi slogan, puoi citare uno storico, un
pedagogo, un sociologo (purchè non sia il solito giornalistucolo del
Manifesto) che sostenga autorevolmente questa posizione?
Vediamo se rispondi   :))


 riforma Gentile.
Vedi mia risposta sopra  :))


 Vedi mia risposta sopra :))
si, vedo che riconfermi che sei solo un cretino.


 definito Gentile ??????
ah ma allora non è solo la tua cretinaggine ma c'è anche l'ignoranza? Ok ne
prendo atto, caro cretinetti: con la riforma Gentile, nel 1923, si vietò
nella scuola di Stato lo spazio per la lingua delle minoranze etniche.


 ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z121Z37Y...@usenet.libero.it...

Il Nostro slalom sta attraversando un brutto periodo e gli si e guastato
anche il pc
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:c5sphp$ant$1...@newsreader1.mclink.it...

[Remo Gualerzi]
Credo che, a maggior ragione rispetto ai politici e ai militari del regime
fascista, se c'era qualcuno che avrebbe avuto diritto ad un regolare
processo  prima di essere condannato, questi era un filosofo come Gentile,
con la cui riforma della scuola superiore ancora conviviamo! Quanto al
rapporto con gli ebrei, perfino un suo collega di sinistra, Eugenio Garin,
ricorda la sua "protezione di antifascisti e soprattutto ebrei, attività
nella quale si distinse anche durante la Repubblica di Salò." (E. Garin,
Intervista sull'intellettuale - ed. Laterza, Bari - 1997.) Secondo Ugo
Finetti (La Resistenza tradita - ed. Ares, Milano - 2003 - pag. 223) in
questa azione gappista i comunisti rimasero isolati. "Sin dal 17 aprile
1944, Pietro Nenni aveva definito la morte di Gentile un assassinio:
<<Questo chierico, che ha tradito prostituendo la cultura ai piedi dei
gerarchi, meritava disprezzo. Dubito che meritasse la morte. E sorprende che
l'azione del filosofo dell'attualismo, manifestatasi in una sfera poco
accessibile alla massa, abbia acceso passioni andate fino al sangue. Vedo
perciò nel suo assassinio il superamento di ogni limite nello scatenamento
delle passioni faziose.>>" Finetti scrive che "Togliatti...s'impegnò in
prima persona nel valorizzare l'azione tanto che quando, due mesi dopo,
venne formato il primo governo Bonomi, volle avere nella sua segreteria
personale di Ministro proprio Alvo Fontani, uno dei gappisti che a Firenze
avevano aperto il fuoco contro Gentile." (Op. cit., pag. 221.)
Remo Gualerzi

 avevano aperto il fuoco contro Gentile." (Op. cit., pag. 221.)
e allora?
quale fu il comportamento del "grande filosofo" in relazione all'assassinio
di Giacomo Matteotti? disse mai qualche cosa in dissenso a questo atto
ignobile del suo amato, tanto amato, Mussolini?
sarà stato anche un filosofo ma un filosofo che ha appoggiato gli assassini
e ha accettato che uomini come Gramsci morissero in prigione. il fucile è
solo strumento della volontà di chi lo comanda.
stir

 solo strumento della volontà di chi lo comanda.
[Remo Gualerzi]
Per Gentile anche la violenza fisica poteva avere un significato spirituale.
Ma questa sua posizione e quanto che tu scrivi avrebbero potuto essere i
primi capi d'imputazione di un vero processo, non il sottinteso di una
sparatoria stile Lucky Luciano, mentre il filosofo scendeva dall'auto.
Remo Gualerzi

 sparatoria stile Lucky Luciano, mentre il filosofo scendeva dall'auto.
ci sono stati processi per Matteotti? e ci sono stati processi per i tanti
giovani massacrati a via rasella e a villa triste? ci sono stati processi
per tutti qualli ch sono stati eliminati nei campi di concentramento? nessun
processo, NESSUNO! e non mi venire a dire che il grande filosofo ne era
all'oscuro e che quando furono emanate le leggi razziali lui fosse contro
queste cose ignobili.
poi non consideri il contesto drammatico che si era creato con le stragi
nazifasciste?
non diciamo sciocchezze. se ci fossi stato io al posto di quelli che gli
hanno sparato avrei fatto lo stesso e con molto piacere, filosofo o no,
stir


chiedi allo "storicHo" Gualerzi quali effetti e scopi aveva la riforma
Gentile sulle minoranze etniche presenti in Italia, specie la minoranza
Slava su cui il fascismo si accani' con violenza...
ciao
s.


 hanno sparato avrei fatto lo stesso e con molto piacere, filosofo o no,
[Remo Gualerzi]
Se la resistenza avesse dovuto applicare sempre e perfettamente  la legge
dell'occhio per occhio, avrebbe dovuto installare le camere a gas nelle
prigioni per giustiziare con il gas tutti i nazifascisti implicati
nell'eliminazione degli ebrei. La vera resistenza era innanzitutto rifiuto
dei metodi della barbarie nazifascista. Tu avresti fatto come i gappisti? Le
altre correnti politiche della resistenza, diverse dai comunisti, si
sarebbero dissociate anche da te. Scrive Finetti (La resistenza cancellata,
pag. 221) "...anche quella che nei libri di testo è ricordata come la
seconda <<grande impresa>> dei Gap fu in verità respinta dagli altri partiti
e immediatamente dal Cln fiorentino."
Remo Gualerzi

 e immediatamente dal Cln fiorentino."
peggio per loro. vedremo se la storia qualla vera darà ragione a Finetti. io
non lo credo affatto.
in questo momento la destra al governo ha bisogno di quache pseudo martire
ma a me sembra che la scelta di Gentile non sia appropriata.
stir

 nella scuola di Stato lo spazio per la lingua delle minoranze etniche.
ROTFL!!!!!!
E questo sarebbe il motivo per cui Gentile sarebbe un "impresario anche
della discriminazione delle minoranze etniche in Italia"???
Ma sei proprio fuori, non sai proprio una mazza di quello che dici!!!!!
Ti prego citami una fonte autorevole che avvalli questa tua bizzarra
teoria!!!!
Dai che cosě continuo a ridere, tu non sei un cioccolataio, sei un
COCOMERAIO!!!!
ROTFL!!!
Allora me la citi questa fonte, oppure devo ritenere che sia una brillante
ed esclusiva invenzione del tuo cervellone??

 Pomero
Per pura curiosità, perchè stai dicendo che mi si è guastato il PC????
ciao
sloamm

 ha scritto nel messaggio
news:c8Rgc.74134$hc5.3...@news3.tin.it...

Io credo se non si fa uno sforzo per inquadrare la situazione che esisteva
nel 1944 non se ne esce nel 1944 c'era in corso una lotta armata  e tutte le
azioni erano proporzionate a quella situazione.
L'uccisione di Gentile fu necessaria perché la sua azione  le sue idee il
suo chiamare i giovani alla lotta sotto il regime mussoliniano, e sotto il
regime di Hitler non potevano che chiudersi così.
Chi pensa che Gentile fu ucciso e se ne potesse fare a meno, in quella
situazione si sbaglia.
ogni giovane che fosse da lui convinto con la sua personalità o prestigio
era un giovane che metteva a rischio la propria vita e quella di altri
giovani che si opponevano al fascismo
Più che ci siamo allontanati nel tempo, più la memoria si è offuscata,
sempre meno ne abbiamo parlato, anche per pudore, perché non vi erano cose
nuove da raccontare, i libri e le pubblicazioni dei Resistenti tendevano a
mitizzare e ripulire dalle cose in, solo perché non capibili eppure i giorni
brutti erano stati tanti e tutti di seguito che sembravano non avere più
fine.
Compagni che partivano per una missione e non tornavano, torturati,
fucilati, questo non poteva dare che odio verso il nemico fascista.
Pensare l'8 agosto '44 dopo tutte le morti e le distruzione operate dai
nazifascisti viene ucciso a Firenze il Comandante della divisione Partigiana
"ARNO" Potente, il 9 due brigate Partigiane la Sinigaglia e la Lanciotto con
una unità di truppe Canadesi inizia a rastrellare in Oltrarno a Firenze i
franchi tiratori fascisti, che presi armi in pugno sono processati e
fucilati all'istante, eticamente ora c'è da ridire ma allora..no era in
gioco la nostra vita e quella degli altri. solo al cambio generazionale che
ci siamo trovati nella difficoltà di spiegare le decisioni della Resistenza
nel suo insieme  e le applicazioni delle decisioni del più importante motore
della Resistenza; il PCI.
Voi giovani  dovete fare uno sforzo e vi capisco perché per vostra fortuna e
nostra, non conoscete una guerra vissuta e non c'è niente di peggio di una
guerra che deve essere combattuta uomo contro uomo
Sganciare una bomba da un aereo e facile, e si è visto, abbattere un uomo
con un colpo di rivoltella no, devi convincerti che quell'uomo può e deve
essere abbattuto, che è necessario, perché è il "nemico".
Nessun Partigiano nessun Gappista a sparato senza paura e senza coscienza, a
volte senza indagare il perché.
Il modo allora era diviso in due i nemici gli amici, al di la di tutte le
considerazioni di oggi che sono più facili voglio prendere due casi
Porzus - Gentile
Nel primo si viene a sapere che  gli Osovani trattano con la X Mas non mi
interessa cosa trattano ma l'equazione è X Mas il nemico, Osovani traditori,
in tempo di guerra ai traditori si applica la pena di morte.
Nel secondo una figura di levatura culturale internazionale come il filosofo
Giovanni Gentile esorta i giovani a difendere la patria e l'onore che patria
e onore sono fascisti, le parole di Gentile hanno ascendente su un
determinato ceto giovanile, che fare? Giunge un ordine che va eseguito un
Gap lo giustizia.
Possiamo dire ora se le cose furono giuste o sbagliate allora no erano
giuste.
Per quanto riguarda gli esecutori materiali i nomi che si fanno sono
ipotesi, il gruppo era di 5 solo due sono ancora vivi, e non hanno mai
voluto dire niente di ufficiale, e hanno fatto bene chi ha sparato è stato
uno solo e non era Luchy Luciano, ma uno che a messo in gioco la sua vita
anche per la nostra libertà.
Su tutte le pubblicazioni ufficiali la responsabilità dell'uccisione di
Gentile è stata presa dal Partito Comunista
Pomero

 ed esclusiva invenzione del tuo cervellone??
Lascio in quote tutto il tuo scritto, cretino conclamato che sei , per
dimostrare per l'ennesima volta che livelli di intelligenza c'e' tra i
fascis... ops i "radicali di destra" come te.
Dunque mi chiedi pure le fonti visto che da caprone non conosci i guasti
della riforma Gentile sulle minoranze etniche in Italia.
Ti accontento subito , cretinetti : 
1) Gianni Oliva, La resa dei conti, ed. Oscar Mondadori, p.139  :
"dal decreto regio del 1923 che dispone di italianizzare tutta la
toponomastica, alla riforma scolastica di Giovanni Gentile che vieta
l'insegnamento in lingua straniera entro i confini del regno, al decreto
relativo alla italianizzazione dei cognomi del 1928, alle disposizioni
draconiane ai prefetti per la chiusura di circoli culturali e ricreativi
croati e sloveni, alle denunce e agli arresti per attivita' antiitaliana ,
alle condanne inflitte dal Tribunale Speciale, tutto il Ventennio fascista
e' caratterizzato dalla durezza con cui si perseguono gli obiettivi della
snazionalizzazione della comunita' slava, della negazione della sua
identita' culturale , dell'oppressione politica, della persecuzione contro
gli elementi ritenuti capaci di fungere da coagulo del sentimento
nazionale, in primo luogo maestri e sacerdoti . ..."
2) A. Petacco, L'esodo,p.20, ed. Oscar Mondadori :
"Nel 1923 , con l'attuazione della riforma scolastica di Giovanni Gentile,
furono chiuse tutte le scuole slave mentre nelle altre fu imposto come
fondamentale ed esclusivo lo studio della lingua italiana. I maestri slavi
furono licenziati con vari pretesti ...."  
Questo per cercare di farti capire "cosa diavolo c'entra la Riforma
Gentile con l'essere "impresario anche  della discriminazione delle
minoranze etniche in Italia".
Ma scommetto che cretino e in malafede come sei non ti bastera'. 
E ovviamente grugnirai qualche altra tua solita cretinata . Nulla di nuovo
quindi.
S.
-- 
Ops! Per "sbaglio" mi è partita una salva di katyusha verso di te...  :)


 ritrovartelo te lo mando :)
Abbi pietà: mi è già capitata la disgrazia di leggere suoi articoli ;-)!
Però confermo che, schizofrenicamente, il Guerri storico non è male.


 della storia. Finetti avrà le sue ragioni io le mie.
[Remo Gualerzi]
Liberissmo di avere le tue idee. Oggi per fortuna nessuno ti può uccidere
con l'accusa che stai coltivando idee criminali  - se anche lo fossero,
salvo fare propaganda contro l'islam e beccarti una fatwa di morte :-)))).
Remo Gualerzi

 Pomero
[Remo Gualerzi]
Lasciamo al PCI la piena titolarità dell'impresa.
Remo Gualerzi

 oscuro delle sue idee, del personaggio e dell'influenza del suo pensiero.
mah! gualerzi sono davvero sorpreso per questa tua affermazione che non so
se e' dovuta a ignoranza (nel senso di ignorare cosa 豕 successo nel
dopoguerra, per carita') o pura ipocrisia : possibile che non sai come sono
andati a finire altri processi tipo quello a Graziani e Borghese (eppure
loro le mani le avevano davvero insanguinate non solo a livello teorico come
Gentile) ??
Possibile che non sai che moltissimi criminali e gerarchi dei vari regimi
nazifascisti sono stati fatti scappare anche con l'aiutino "disinteressato"
di "qualcuno" in Vaticano o degli stessi servizi segreti Alleati verso lidi
sicuri (Spagna franchista o Sud America) come 豕 stato fatto per criminali
di guerra italiani come il generale Roatta?
Possibile che non hai sentito parlare del contenuto dell'armadio della
vergogna che 豕 stato "ritrovato" solo adesso che praticamente non serve
piu' a punire gli autori delle varie stragi nazifasciste compiute durante
l'esistenza della repubblichetta di Salo'?
 Sergio


quindi.
Nulla di nuovo che dimostri di essere il solito stalinista sfigato
ROTFL!!!
sergio: un uomo, un mito, un COCOMERAIO!!!
-- 



Petacco te l'ho citato, caro cretinetti, solamente per farti vedere che
anche uno di destra come lui riconosce l'uso negativo della Riforma Gentile
verso la minoranza slava.
Era cosi' difficile arrivarci da solo che te l'ho dovuto spiegare, come
sempre.


 verso la minoranza slava.
Dire che il clima in cui fu espressa la Riforma, unito all'aggressiva
politica di italianizzazione del fascismo ebbe anche effetti deleteri è una
cosa, dire che Gentile fu un "impresario di discriminazione" è una
cocomerata alla sergio.

 cocomerata alla sergio.
almeno i cocomeri sono ripieni di zucchero sloamm, il tuo cranio da cretino
razzistello invece... lasciamo perdere di che <g>


 razzistello invece... lasciamo perdere di che <g>
Lo so, lo so, in fatto di cocomeri nessuno può batterti, li conosci come le
tue tasche
ROTFL!!!!!

 quelli della minoranza slava non riesci ad arrivarci, eh genio?
tipo ammazzare o far morire in carcere i vari Gramsci , Matteotti eccetera
eccetera ?


 eccetera ?
ROTFL!!!!

 vergogna [...]
[Remo Gualerzi]
"Possibile..? Possibile..? Possibile..?" Belandi, figeou, quant'angůscia che
mi fai. "Possibile" che non te ge trovň ne gli NG o' posto tut'a
disposisione de l'interogatoorio e de l'epurasioone comuniista?
[sergio]
[....] moltissimi criminali e gerarchi dei vari regimi
nazifascisti sono stati fatti scappare anche con l'aiutino "disinteressato"
di "qualcuno" in Vaticano o degli stessi servizi segreti Alleati verso lidi
sicuri (Spagna franchista o Sud America) come ¨¨ stato fatto per criminali
di guerra italiani come il generale Roatta?
[Remo Gualerzi]
E tu vorresti aggiungere all'ingiustizia dei mancati processi ai criminali
nazifascisti anche quella delle piů frettolose e spietate esecuzioni
sommarie? Forse č stato proprio il ricorso barbaro alle migliaia di
esecuzioni sommarie a far perdere il senso dell'importanza dei veri
processi. Poi c'era la questione dei due pesi e delle due misure: se diversi
partigiani che avevano commesso dei delitti poterono contare sulla fuga
protetta nei paesi dell'Est o sull'elezione alla Camera dei deputati nelle
file del PCI (che li liberava dalla condanna) o sulla condanna di qualche
vittima sacrificale (come fu il caso di "Diavolo" in Emilia), che fare con i
criminali fasciti? In parte fině con l'essere una giustizia, o meglio,
"un'ingiustizia" di scambio.

 sommarie?
come ti ha detto Pomero, si vede che non e' solo sloamm ad avere difficolta'
a comprendere, nel '44 si era in piena guerra. E gli appelli di Gentile ad
appoggiare Mussolini e Hitler erano deleteri, molto deleteri. Forse non per
gente come te e sloamm evidentemente.


 ROTFL!!!!
tipico di un cretino "radicale di destra" che è talmente vigliacco da non
dire che e' fascista.


 gente come te e sloamm evidentemente.
 [Remo Gualerzi]
Conoscendoti, non mi sorprende che un'esecuzione sommaria, non condivisa
nemmeno dal Cln di Firenze, a te vada bene, come addetto alla propaganda
paleo-comunista nel NG. Benchè certamente molto deleteri, gli appelli di
Gentile non arrivavano di sicuro alle masse. In più il fronte di Kesserling
a sud di Roma era prossimo al crollo - Roma verrà liberata in Giugno, meno
di 3 mesi dopo l'uccisione di Gentile - e  in estate anche la Toscana si
sarebbe in gran parte squagliata. Forse il vero problema sarebbe stato
quello di  prevenire la fuga del filosofo e di pianificare il  suo prossimo
trasferimento a Roma per il processo. I comunisti avevano urgenza di
ammazzarlo perchè temevano che gli Alleati non sarebbero riusciti presto a
sfondare  la linea Gustav? Non credo.
In ogni caso dico a te quello che ho scritto a Pomero: lasciamo, senza
problemi, al PCI l'intera titolarità dell'impresa. Contento?

 sarebbe in gran parte squagliata.
Oh certo, tutto semplice e preordinato.
Se fosse dipeso da uomini pieni di "coraggio" come te, Gualerzi, saremmo
ancora sotto Mussolini e la sua RSI.
 S.


 ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z121Z38Y...@usenet.libero.it...

E veramente un filosofo disgraziato Gentile a cui e toccato in sorte
difensori come loro

 se vuoi discutere delle cose non le taroccare
io ho scritto che la responsabilita se la sono presa i comunisti e del CTLN
solo gli azionisti hanno trovato da ridire, ne i socialisti ne i
democristiani, ne i liberali esiste anche un distinguo degli azionisti oltre
a non approvare l'azione non approvarono la prima dichiarazione fatta a nome
del CTLN.
Il CLN attento alle sigle e se non le conosci studiale approvò la esecuzione
di Gentile.
Ci sarebbe tanto da discutere poi della ricostruzione da te fatta sui mesi
dall'8 settembre 1943 al 31 Agosto 1944 su Gentile la sua utilita per la rsi
e l'estate in Toscana dove nei 3 mesi i tedeschi e i fascisti anno trucinati
qualcosa cose 1500 persone.
Pomero

 ancora sotto Mussolini e la sua RSI.
[Remo Gualerzi]
Sei oltretutto anche  indisponente. Non ti ho già detto che puoi tenere per
te e per il PCI tutta la "gloria" e "l'eroismo" di quell'impresa comunista?

 te e per il PCI tutta la "gloria" e "l'eroismo" di quell'impresa
comunista?
di quella e molte altre che hanno contribuito a liberare l'Italia da molta
canaglia nazifascista.
Capisco che la cosa puo' dispiacerti visto che quelli che non l'hanno
scampata grazie al Vaticano e ai servizi segreti alleati potevano essere
anche loro utili per altra causa...


 dire che e' fascista.
Se lo dici tu....
ROTFL!!!!

 qualcosa cose 1500 persone.
[Remo Gualerzi]
Il tuo brano è piuttosto incomprensibile. Io ho soltanto accennato al fatto
che era imminente il crollo della linea Gustav (Roma verrà liberata in
Giugno, dopo nemmeno 3 mesi dall'uccisione di Gentile) e che si poteva
pazientare e con la disgregazione del potere fascista in Toscana,
organizzare la cattura del filosofo e il suo trasferimento a Roma per il
processo. Ma già conosco in merito la tua massima: "Cosa fatta, capo ha"
(valida naturalmente solo per la morte dei fascisti).

 anche loro utili per altra causa...
 [Remo Gualerzi]
E' il colmo. Solo perchè mi sono messo idealmente dalla parte della
maggioranza del Cln fiorentino che si dissociò dall'uccisione del filosofo,
mi classifichi come quelli che hanno aiutato i criminali a fuggire. E'
meglio che chiudiamo questa sezione. Tienti la tua esecuzione sommaria di
Gentile, il tuo vetero-comunismo, le tue idee persecutorie ( 
sad...@a.com
 )
ecc. ecc. e  restiamo in pace. Passo e chiudo.

 ha scritto nel messaggio
news:bNKhc.86901$hc5.3...@news3.tin.it...

della minoranza del CTLN mi sembra di aver già spiegato che solo gli
azionisti non furono d'accordo, per gli altri non importò niente.
e fra gli azionisti i più videro il comunicato (il comunicato non l'atto)
come una prevaricazione ed avevano ragione.
Vi sono molti libri che parlano di questo ti consiglio
 Carlo Francovich "La Resistenza a Firenze" La Nuova Italia
Giovanni Frullini "La Liberazione di Firenze" Sperling e Kupfer
Ugo Cappelletti "Firenze città aperta" Bonechi editore
Orazio Barbieri "Ponti sull'Arno"
Il CLN approvò l'azione dei Gappisti fiorentini
Pomero

 Il CLN approvò l'azione dei Gappisti fiorentini
[Remo Gualerzi]
Grazie per la bibliografia che hai suggerito, ma al momento non mi rimane
che attenermi a quanto scrive Finetti ("La resistenza cancellata", pag.
221): "....anche quella che nei libri di testo è ricordata come la seconda
<<grande>> impresa dei Gap fu in verità respinta dagli altri partiti e
immediatamente dal Cln fiorentino."
Remo Gualerzi

 E' giusto che uno stalinista la pensi così, immagino....
per cui i libri di Storia che riconoscono il ruolo fondamentale dell'URSS
sono stalinisti.
questa non la sapevo.
Tu e gualerzi siete davvero tristemente comici.


 ecc. ecc. e restiamo in pace.
e tu tienti la tua cialtronaggine nel parlare di Storia, signor "storicho"
Gualerzi.


 lo storico Finetti che non conosce o non distingue CLN da CTLN
mi preoccupa le sigle hanno la loro importanza
In quanto il CLN approvò l'eliminazione del Gentile.

 sono stalinisti.
Certo che l'URSS ha avuto un ruolo fondamentale.
Grazie principalmente  agli americani che l'hanno sostenuta e foraggiata con
soldi, autocarri, mezzi, derrate alimentari.
Ti immagini cosa succedeva se quegli aiuti li avesse avuti la Germania senza
un doppio fronte da difendere?

 Grazie principalmente agli americani
su questo punto vatti a leggere cosa scrive Glantz in When titans clashed.
(ammesso che tu sappia chi e' Glantz , vista la somaraggine acuta dovuta
alla tua fronte bassa :P )


 alla tua fronte bassa :P )
Ahiahiahi  sergio, fai del razzismo antropometrico?
Tra l'altro mi pare che il tuo idolo Stalin aveva la fronte bassa e sembra
che nei ritratti se la faceva alzare apposta.
Tu che sei uno dei maggiori esperti viventi in storia russa confermi?
Comunque è un vero peccato che la Cortina di ferro si sia fermata a
Trieste, se fosse arrivata in Sicilia e ai Pirenei avremmo potuto godere
anche noi della libertà che tu ritieni di dovere all'URSS.
Come i polacchi, i cechi, gli ungheresi.
Era il sogno dei partigiani rossi, no?
Pensa che bella Roma piena di carri armati russi, un sacco di deportazioni
fichissime, spettacolari esecuzioni in massa come piacciono a te.
Allora l'epurazione l'avrebbero fatta sul serio, mica come quelle
pappemolli dei partigiani che hanno assassinato solo 50.000 presunti
fascisti dopo la guerra.  
Con i numeri di cui era capace il tuo idolo Stalin l'immigrazione oggi
sarebbe una necessità più che un fastidio   :))
-- 
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 In quanto il CLN approvò l'eliminazione del Gentile.
[Remo Gualerzi]
La distinzione l'ha fatta, se ti riferisci al CLN
fiorentino, anche se tu non condividi la sua valutazione nè per il CTLN nè
per il CLN:
"La resistenza cancellata" di Ugo Finetti (pag. 221):
"I comunisti di Firenze pensano di essere ormai talmente forti dopo la
"svolta di Salerno" che, senza preventiva consultazione con gli altri
partiti, diffondono un volantino di rivendicazione firmato Ctln e cioè:
Comitato toscano di liberazione nazionale."
Quanto al Cln fiorentino, Finetti scrive (op. cit. pag. 221):
"....anche quella che nei libri di testo è ricordata come la seconda
 <<grande>> impresa dei Gap fu in verità respinta
dagli altri partiti e immediatamente dal Cln fiorentino."
Remo Gualerzi

 fichissime,
le deportazioni e fucilazioni di massa a Roma ci sono state davvero : quelle
che hanno aiutato i tuoi cameratucoli fascisti che fornivano le liste delle
vittime ai nazisti.
  Forse non lo sapevi visto che nei libri di Storia e' scritto in italiano e
non in frascatano.


 Lasciamo al PCI la piena titolarità dell'impresa.
... e allo storicHo Gualerzi la lettura del libro di Giorgio Bocca , "storia
dell'Italia partigiana" nelle pagine 242 e 243 dove si puo' leggere che a
livello nazionale la Resistenza alla morte di Gentile da ben altro giudizio
di quello che venne dato da una parte della Resistenza fiorentina che lui
qui ridicolmente sbandiera in funzione anticomunista.


) e opprimente. Come intransigente
AgitProp avresti avuto fortuna negli anni '50 del '900. Oggi sprofondi nel
ridicolo e nell'insopportabile.
Passo e chiudo.
Remo Gualerzi

) e opprimente.
Oddio, tutto questo ben di Dio nei tuoi confronti? Addirittura oltre che di
stalinismo mi accusi di sadismo? MA ROTFL!!!!!!!!!!
hai perso davvero il senno Gualerzi.
S.
P.s.: Ti sei rivolto al WWF per farti proteggere Gualerzi? nella categoria
storicHi cialtroni e clown sei una specie rara.



allo storicHo Gualerzi si consiglia vivamente la lettura del libro di
Giorgio Bocca , "Storia
dell'Italia partigiana" nelle pagine 242 e 243 dove egli potra' leggere che
a
livello nazionale la Resistenza alla morte di Gentile da ben altro giudizio
di quello che venne dato da una parte della Resistenza fiorentina e che lui
qui miseramente
e ridicolmente sbandiera in funzione anticomunista.



allo storicHo Gualerzi si consiglia vivamente la lettura del libro di
Giorgio Bocca , "Storia dell'Italia partigiana" nelle pagine 242 e 243 dove
egli potra' leggere che, a livello nazionale, la Resistenza alla morte di
Gentile da ben altro giudizio di quello che venne dato nell'immediato da una
parte della Resistenza fiorentina e che lui qui miseramente e ridicolmente
sbandiera in funzione anticomunista.



Gualerzi e' in confidenza solo con gli "storicHi".
ciao
s.


 ma esiste il CTLN.
Dici davvero? Gli chiederò spiegazioni via e-mail e anch'io vedrò di
consultare altri testi. In ogni caso, se ha inteso riferirsi al CVL
fiorentino o ai membri del CTLN di origine fiorentina e più direttamente
responsabili delle azioni dei GAP nel capoluogo di regione, Finetti sembra
registrare un no totale o parziale all'uccisione di Gentile.
Remo Gualerzi

 non in frascatano.
Certo che lo sapevo, guarda che io andavo bene a scuola, visto che non
sprecavo tempo a leggere il Manifesto mentre la prof spiegava

Nella trasmissione di RAI 3 "Enigma" del 23 Aprile 2004, Paolo Mieli e lo
storico Perfetti hanno giudicato un errore l'eliminazione di Gentile, mentre
lo storico Canfora l'ha ritenuta l'ovvia conseguenza dell'equiparazione, da
parte dei GAP, degli intellettuali a qualsiasi altra categoria sociale dei
cittadini fascisti e quindi come tali senza privilegi rispetto
all'epurazione. Mieli ha poi ricordato che si è trattato di un'azione ideata
interamente dai comunisti, non condivisa prima dell'attentato dalle
altre componenti  politiche e ratificata solo in seguito dal CLN.
Saluti.
Remo Gualerzi

 non potevano certo ratificarla prima:))
la ovvia conseguenza era lo stato di guerra
comunque vedo che si va avanti
-- 
Saluti & Salute
    Pomero

 altre componenti  politiche e ratificata solo in seguito dal CLN. 
I GAP dovevano mettere i manifesti o ricorrere alla radio per annunciarla
e farne una bella assemblea con tanto di votazione pubblica?
 
Guale', ma per cortesia...
L'importante e' che il CLN nazionale l'ha approvata. tienine conto.
-- 
Ops! Per "sbaglio" mi è partita una salva di katyusha verso di te...  :)


 Per pura curiosità, perchè stai dicendo che mi si è guastato il PC????
era ovvio che non avresti capito.


 comunque vedo che si va avanti
[Remo Gualerzi]
A parte la questione sempre meno chiara del CLN (sto facendo ricerche in
proposito, poichè Mieli non ha chiarito bene se si trattava di quello
nazionale o di quello regionale), per quanto riguarda le posizioni emerse
nella trasmissione citata sulla valutazione dell'attentato faccio notare che
1+1=2 (contro l'attentato) e 1=1 (a favore dell'attentato).
Buon 25 Aprile
Remo Gualerzi

 Grazie è il 59° che festeggio
il primo è stato fulminante:))
Pomero

 sprecavo tempo a leggere il Manifesto mentre la prof spiegava
 
si, infatti ti limitavi a giocare con le figurine...
