Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: L’origine ideologica della Repubblica italiana

Laici e illiberali
I peccati del Risorgimento per i quali nessuno ha chiesto né forse mai
chiederà scusa
di Francesco Agnoli 
C’è un noioso ritornello che viene spesso ripetuto e che ha sempre come
oggetto la santa e venerabile “laicità dello Stato”. Sembra, a sentirlo,
che vi sia da tutelare una bambina innocente, esposta alla malvagità di un
vecchio cattivo, di nome Camillo e della sua losca compagnia. Una bimba
immacolata, intendo, senza peccato originale, chiamata “Repubblica
italiana”, e “fondata sul lavoro”, come recita, senza nulla dire, la sacra
Carta; oppure “generata da una calcolatrice” (“questo l’Italia lo sa/ ma
non lo dice”), come sostiene invece una vecchia canzone monarchica che
allude, evidentemente, ai brogli elettorali del 2 giugno 1946. Ebbene
questa mitica Italia, che Boselli e Pannella vorrebbero difendere, abita,
risiede e riposa, in verità, con molti suoi ministeri, scuole, tribunali,
ospedali e quant’altro, proprio nelle proprietà avidamente e violentemente
espropriate alla Chiesa, ante, in e post Risorgimento. Ce lo ricorda, con
un’opera inconfutabile, “Risorgimento da riscrivere” (Ares ), Angela
Pellicciari, allorché racconta, documenti alla mano, le oscure trame degli
anticlericali e dei massoni piemontesi che sin dal 1848 puntavano a
“uccidere le vespe e a bruciare o sequestrare i vespai”, come dicevano
loro, con un po’ di retorica, mirando, fuor di metafora, alla eliminazione
dei gesuiti e di altri ordini religiosi e al sequestro delle loro
proprietà. Incameramento di beni altrui, precisamente della Chiesa e dei
cattolici: è qui l’origine ideologica, economica e storica, dello Stato
laicista risorgimentale. Si ripetono così le imprese di Napoleone, i suoi
furti imperiali, le chiese profanate e gli Ordini spogliati per saziare le
brame dei soldati, del Direttorio e di altri pescicani. Poi, tornando al
Risorgimento, che di Napoleone è figlio, dopo gli espropri laici, antenati
di quelli proletari, ci sono i plebisciti farsa, raccontati da Tomasi di
Lampedusa ne “Il gattopardo”, attraverso la figura di Ciccio Tumeo: “Io,
eccellenza, avevo votato no… e quei porci in municipio si inghiottono la
mia opinione, la masticano e poi la cacano via trasformata come vogliono
loro. Io ho detto nero e loro mi fanno dire bianco”. Contemporaneo ai
brogli, falso come loro, c’è l’“eroe dei due Mondi” (o “dei due milioni”,
dalla lauta somma donatagli per metterlo buono), anticlericale violento e
donnaiolo misogino e crudele. Al sud si dà anche lui ai sequestri, a danno
dei Borboni e della Chiesa, e non devolve certo ai poveri, come in
principio aveva promesso. Anzi, lascia in meridione solo morte e miseria,
come testimoniano la novella “Libertà” di Verga, o gli accenni, ne “I
Malavoglia”, alle nuove, durissime tassazioni e al servizio militare
obbligatorio, imposti per la prima volta dal nuovo Stato piemontese. Amara
delusione per le vicende risorgimentali viene espressa anche da Luigi
Pirandello, nel suo romanzo “I vecchi e i giovani”, o nella novella
“L’altro figlio”, in cui sono raccontate le devastazioni compiute in
Sicilia dai delinquenti cui Garibaldi aveva aperto le galere. Dopo
l’impresa dei Mille, c’è la morte misteriosa di Ippolito Nievo, cassiere
della spedizione, e, “finalmente”, il 20 settembre 1870, l’aggressione
ingiusta e immotivata a uno Stato libero e sovrano, quello pontificio.
Dapprima si era cercato in tutti i modi, col potere dell’oro, di far
sollevare la popolazione romana contro Pio IX, ma senza risultato; invano
si era atteso un solo gesto di ribellione al pontefice, come scusa per
intervenire: “Ci basterebbero solo dieci schioppettate dei romani”,
sospirava a Firenze il primo ministro Giovanni Lanza. Nell’assedio del 20
settembre Nino Bixio, l’autore del massacro di Bronte, ci riprova: invece
di bombardare le mura della città nemica, alza il tiro, sul centro
abitato, sull’ospedale di San Gallicano e su altri edifici civili,
sperando ancora di far insorgere i romani alle spalle dei pontifici che
sono sulle mura. Come tutti i violenti, Bixio crede di essere il popolo,
la libertà incarnata e incompresa. Roma viene espugnata e può essere
finalmente piemontesizzata e colonizzata: accorrono i figli di Garibaldi,
Ricciotti e Menotti, rapidi, per trarre guadagno dal boom edilizio della
nuova capitale. Poi ci saranno lo scandalo del Banco di Roma, la solenne
sconfitta degli eserciti di Crispi in Etiopia, e i meridionali che per la
prima volta nella loro storia dovranno emigrare in massa. Queste,
sinteticamente, le origini della creatura immacolata di cui si diceva.
Ora, i neo risorgimentali vogliono abolire il concordato, l’8 per mille e
i crocifissi nei luoghi pubblici, e intanto urlano al lupo cattivo. 
Il Foglio 24 novembre 2005
GRAZIE FOGLIO,GRAZIE FERRARA,GRAZIE UNICO BALUARDO DELLA VERITA CONTRO
QUESTI ILLEBERALI.ABBONATEVI AL FOGLIO!
e la verità vi renderà liberi!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cut cut cut
L'Italia unita avrebbe dovuto ELIMINARE FISICAMENTE la Chiesa come 
istituzione, la stessa Chiesa che ci ha negato per secoli di essere una 
nazione unita, grazie a cui oggi il nostro paese č ancora spaccato in due 
tra nord e sud, la stessa Chiesa che stipulando accordi con gli stranieri 
fece si che l'Italia divenisse terra di conquista.
-- 
Andrea - H.F.C. Italica (544820) - VI.885 - 

 e la verità vi renderà liberi!!!
Quella di Buttiglione, Cardini, Ferrara e& Co.? Con la vostra
"intransigenza" avete reso un gral bel servizio alla causa: complimenti.
Guardrail

 Guardrail


Scrive Aquila Nera (Augh!):
"L'Italia unita avrebbe dovuto ELIMINARE FISICAMENTE la Chiesa come
istituzione,"
Perche', secondo te non ci hanno provato? Con gli insorgenti chiamati
"briganti", ammazzati a centinaia di migliaia; con l'appropriazione dei
beni demianiali dello Stato Pontificio, e dei beni immobili della
Chiesa in tutta Italia, con una politica di sistematico sterminio,
illiberale e criminale?
Se quelli come te (Augh) non riusciranno a finire il lavoretto, e a
fare gli scalpi ai cattolici, allora sorgera' per forza una corrente
sempre piu' forte di storiografia revisionista del Risorgimento
(definizione inventata dai nemici).. I semi sono gettati.
Ad maiora.

 non ti permettere di maltrattare il fan  prediletto di napolitano. <g>
Ma no, sergio! Non credo proprio che Matteo possa condividere
i proclami di questo chierichetto incapace di aprire anche il Messale.
Ne ha "sparato" anche un altro appena dopo, e fa parte della serie
dei "reclusi del Monte Fumone" per ri-scrivere la storia medievale
con l'inchiostro giallo (i colori del Vaticano - tanto per intenderci).
Per il momento mi limito a scompisciarmi dal ridere, poi, se ne avrò
tempo (e pazienza), mi metterò a confutare, parola per parola, tut
to quello che ha postato. Ma t'avverto che l'eventuale lettore do
vrà ritagliarsi una intera settimana di tempo per leggere tutto quel
che gli scaricherò addosso :-))).
Ciao
Guardrail

 to quello che ha postato. 
Tu/voi confutare? abbiate il coraggio di confutare a chi lo ha scritto, le
vostre confutazione sono vecchie e superate e insipide, la storia va
avanti e voi restate indietro, ma non ho paura presto tardi la verità verà
fuori limpidadente e finalmente sarete liberi anche voi


 finalmente sarete liberi anche voi
Noi saremo finalmente liberi quando gli esaltati come te la smetteranno di
infestare i ng di storia.
--
Piero F.

 con la plastilina ;-))) Spero che Piero F. sia collegato.
Sì, PURTROPPO sono collegato. E disgustato. Stiamo perdendo il nostro
tempo, Guardrail. Replicare sui ng a quanto viene pubblicato su libri e
giornali è come svuotare il mare con un cucchiaino.
La gente non vuole discutere di storia. Vuole affermare una "verità" di
proprio comodo. E troverà sempre qualcuno che gliela scrive ad hoc, con
tanto di cassa di risonanza. A questo punto, sto meditando di abbandonare
la storia, e occuparmi di altri campi culturali, dove non si sa nemmeno
chi siano quegli immondi falsificatori tipo Agnoli, Cammilleri , Messori,
Blondet e soci.
A questa gente, posso solo augurare un contrappasso dantesco: che
finiscano nel girone dei marxisti-leninisti, e siano obbligati ad
ascoltare per l'eternità gli inni a Stalin, quel "benefattore
dell'umanità" calunniato così ingiustamente <g>
Eccone un... illuminante esempio:
«Noi non siamo nostalgici di un glorioso passato. Siamo pionieri arditi
della tempra di Marx, Engels, Lenin, Stalin e Mao che lavorano nel
presente per un futuro luminoso, il socialismo.
Abbiamo imparato la lezione del passato, soprattutto nei confronti del
revisionismo alla Krusciov, alla Deng Xiaoping e alla Trotzki, e la
mettiamo a frutto nel costruire un grande, forte e radicato Partito
marxista-leninista, nel difendere gli interessi del proletariato e delle
masse, nel combattere il capitalismo, l'imperialismo e il governo
guerrafondaio del neoduce Berlusconi e realizzare l'Italia unita, rossa e
socialista.[...]
Falsi comunisti, con in testa Bertinotti e Cossutta, trotzkisti come
Pintor che oggi su "il manifesto" ha vomitato veleno su Stalin, datevi
pace. Stalin vive, è in mezzo a noi, e opera ancora attraverso le nostre
azioni e le nostre battaglie.
Nessun compagno, maestro, dirigente, semplice militante morirà mai. Il suo
esempio, la sua opera, i suoi insegnamenti si tramanderanno da una
generazione all'altra dei marxisti-leninisti.
I presunti "crimini" di Stalin sono solo nella mente malata dei fascisti,
degli anticomunisti e dei loro alleati trotzkisti. Di coloro cioè che
hanno ricevuto da Stalin una lezione che non si scorderanno mai.»
[dal sito ufficiale del PMLI,
http://www.pmli.it/salutomartenghicommstalin.htm
]
I piissimi tifosi di Agnoli si faranno inorriditi il segno della croce
venti volte, nel leggere queste farneticazioni dei marxisti-leninisti. Ma
non si accorgeranno MAI di essere uguali a loro.
ciao,
--
Piero F.

 Piero F.
Ciao
Guardrail


ci proponi un pezzo di antiquariato? 

Stavolta non mi tengo dall'intervenire, perche' la violenza di certi
squadristi da ng ha superato i limiti.
Vorrrei far notare l’inquietante linguaggio di questi signori,
Guardrail e Piero F., che si considerano gli unici detentori della
verita’ storica; i soli che possono imporre/suggerire/indicare e
scrivere la Verita’, che beninteso e’ soltanto la loro. Ogni voce che
non sia fedele alla linea viene tacciata di fanatismo, scorrettezza e
dell’accusa vetero-comunista di “revisionismo”. Voglio far notare il
duetto che i due smaglianti Cultori della Storia hanno prodotto,
riferendosi a Fideus:
1) Noi saremo finalmente liberi quando gli esaltati come te la
smetteranno di
infestare i ng di storia.
2) Sì, PURTROPPO sono collegato. E disgustato. Stiamo perdendo il
nostro
tempo, Guardrail. Replicare sui ng a quanto viene pubblicato su libri e
giornali è come svuotare il mare con un cucchiaino.
Come se i giornali non stessero dalla parte loro. Come se loro fossero
soli. E sentite la spocchia del Gran Cultore Piero F. che scrive:
3) “ A questo punto, sto meditando di abbandonare  la storia, e
occuparmi di altri campi culturali,
Sic: campi culturali, da arare perche’ non sono arati; da seminare,
perche’ senza il suo contributo sono incolti. Vorrei far notare a
questi signori, --  senza aspettarmi replica, beninteso, -- che
l’Agnoli si riferisce ad un momento della storia “patria” che e’ stato
ignorato per ovvi motivi di opportunita’ politica, e cioe’ le
Insorgenze e la Rivoluzione Italiana (che altri chiamano Risorgimento).
Che c’e’ di male a ricordare che si tratta di episodi di storia ancora
pochissimo studiati. Che c’e’ di male a mettere in discussione figure
di faccendieri politici di successo come Garibaldi o Mazzini, agenti
infiltrati di potenze straniere?  I risorgimentisti, che hanno occupato
cattedre e case editrici, non avevano interesse a far notare che ci fu
un larghissimo movimento popolare di opposizione all’eguaglianza
giacobina e poi mazziniana e poi liberale. Perche’ chi cerchi di
investigare in questa direzione dovrebbe “farneticare” in vece che
“ragionare”; perche’ dovrebbe addirittura “infestare” come un insetto i
ng sui quali lorsignori, con paletta e insetticida si ostinano,
dall’alto della loro compiacenza, a riportare pulizia e nettezza?
Addirittura il Gran Cultore Piero F. dopo aver letto l’ultimo
intervento di Fideus starebbe “meditando” udite udite, di “dedicarsi ad
altri campi culturali”. Uh, un genio illuminato e universale che, dopo
essersi tolto ogni dubbio in merito alla Storia; dopo esserne stato
disgustato, stanco della fatica sisifea di vuotare il mare
dell’ignoranza con una paletta, andra’ a donare il proprio lume ad
altri meschini che si dedicano, che so, alla Scienza, alla Musica delle
Sfere e magari alla Meccanica dei Quanti.
Roba da matti. La spocchia di certa gente non cessa di stupefarmi. Come
se loro i loro interventi non fossero parzialissimi, deformati e
ideologici come quelli di tutti gli altri. Come i miei, anche, e
perche' no? Oguno di noi ha un baricentro ideologico, la
"scientificita'" pura della Storia e' una vecchia fola dell'Ottocento.

 Vabbè una sola parola: NAUSEANTE. Sono arrivato solo al 4° rigo.
Ma no, dai! prendila con spirito... son vent'anni che ogni tanto mi leggo il 
giornale del PMLI e mi faccio delle sane risate. Soprattutto mi piace la 
definizione di neoduce applicata automaticamente al presidente del consiglio 
in carica, da Craxi a Berlusconi. Aspetto con impazienza il "neoduce Prodi".
Carlo "Jurassic Park" 

 squadristi da ng ha superato i limiti.
E hai ragione! ma non temere una valanga di verità gli seppelirà, come
vedi già iniziano a fuggire, hanno paura!
Non sanno che invece della verità non bisogna aver paura,la verità invece
gli renderà liberi
Prego per voi


 squadristi da ng ha superato i limiti.
Vedo che non sai nemmeno dove stiano di casa il pudore e la decenza. Lo
squadrista da ng sei tu, che avevo invitato a un dialogo nel rispetto
delle differenti posizioni, e invece non hai saputo trovare altro dialogo
che l'insulto personale.
Squadristi sono anche gli altri come te, ingaggiati appositamente per
provocare
e fare propaganda nei ng, secondo una precisa strategia.
Come comico, a dispetto del nome, non fai ridere. Cambia il nick in
"Egidio Albornoz", č piů appropriato alla tua missione.
P.S. dei miei *altri* interessi culturali non te deve fregare un cazzo,
non devo chiedere il permesso né a te né al cardinale Biffi, chiaro?
--
Piero F.

 ci proponi un pezzo di antiquariato?
Antiquariato?!?
Solo due anni fa, Pomero, in occasione del cinquantenario della morte di
Stalin!
Se c'è qualcosa di antiquato, è il cervello di questi *credenti* che
sognano "il ritorno di Baffone", e che non è da meno di quelli che sognano
il ritorno del Papa Re.
--
Piero F.

L’origine ideologica della Repubblica italiana
Laici e illiberali
I peccati del Risorgimento per i quali nessuno ha chiesto né forse mai
chiederà scusa
di Francesco Agnoli 
C’è un noioso ritornello che viene spesso ripetuto e che ha sempre come
oggetto la santa e venerabile "laicità dello Stato". Sembra,a sentirlo,
che vi sia da tutelare una bambina innocente, esposta alla malvagità di
un vecchio cattivo, di nome Camillo e della sua losca compagnia. Una
bimba immacolata, intendo, senza peccato originale, chiamata 
"Repubblica italiana", e "fondata sul lavoro", come recita, senza nulla
dire, la sacra Carta; oppure "generata da una calcolatrice" ("questo 
l’Italia lo sa/ ma non lo dice"), come sostiene invece una vecchia 
canzone monarchica che allude, evidentemente, ai brogli elettorali del
2 giugno 1946. 
Ebbene questa mitica Italia, che Boselli e Pannella vorrebbero 
difendere, abita, risiede e riposa, in verità, con molti suoi ministeri
, scuole, tribunali, ospedali e quant’altro, proprio nelle proprietà 
avidamente e violentemente espropriate alla Chiesa, ante, in e post
Risorgimento. Ce lo ricorda, con un’opera inconfutabile, "Risorgimento
da riscrivere" (Ares), Angela Pellicciari, allorché racconta, documenti
alla mano, le oscure trame degli anticlericali e dei massoni piemontesi
che sin dal 1848 puntavano a "uccidere le vespe e a bruciare o 
sequestrare i vespai", come dicevano loro, con un po’ di retorica,
mirando, fuor di metafora, alla eliminazione dei gesuiti e di altri 
ordini religiosi e al sequestro delle loro proprietà. 
Incameramento di beni altrui,precisamente della Chiesa e dei cattolici:
è qui l’origine ideologica, economica e storica, dello Stato laicista
risorgimentale. Si ripetono così le imprese di Napoleone, i suoi furti
imperiali, le chiese profanate e gli Ordini spogliati per saziare le 
brame dei soldati, del Direttorio e di altri pescicani. Poi, tornando
al Risorgimento, che di Napoleone è figlio, dopo gli espropri laici, 
antenati di quelli proletari, ci sono i plebisciti farsa, raccontati da
Tomasi di Lampedusa ne "Il gattopardo", attraverso la figura di Ciccio 
Tumeo: "Io, eccellenza, avevo votato no" e quei porci in municipio si 
inghiottono la mia opinione, la masticano e poi la cacano via 
trasformata come vogliono loro. Io ho detto nero e loro mi fanno dire
bianco". 
Contemporaneo ai brogli, falso come loro, c’è l’"eroe dei due Mondi"
(o "dei due milioni", dalla lauta somma donatagli per metterlo buono),
anticlericale violento e donnaiolo misogino e crudele. Al sud si dà 
anche lui ai sequestri, a danno dei Borboni e della Chiesa, e non 
devolve certo ai poveri, come in principio aveva promesso. Anzi, lascia
in meridione solo morte e miseria, come testimoniano la novella 
"Libertà" di Verga, o gli accenni, ne "I Malavoglia", alle nuove, 
durissime tassazioni e al servizio militare obbligatorio, imposti per
la prima volta dal nuovo Stato piemontese. Amara delusione per le
vicende risorgimentali viene espressa anche da Luigi Pirandello, nel
suo romanzo "I vecchi e i giovani", o nella novella "L’altro figlio", 
in cui sono raccontate le devastazioni compiute in Sicilia dai 
delinquenti cui Garibaldi aveva aperto le galere. 
Dopo l’impresa dei Mille, c’è la morte misteriosa di Ippolito Nievo, 
cassiere della spedizione, e, "finalmente", il 20 settembre 1870, 
l’aggressione ingiusta e immotivata a uno Stato libero e sovrano, 
quello pontificio. Dapprima si era cercato in tutti i modi, col potere
dell’oro, di far sollevare la popolazione romana contro Pio IX, ma 
senza risultato; invano si era atteso un solo gesto di ribellione al
pontefice, come scusa per intervenire: "Ci basterebbero solo dieci 
schioppettate dei romani", sospirava a Firenze il primo ministro 
Giovanni Lanza. Nell’assedio del 20 settembre Nino Bixio, l’autore del
massacro di Bronte, ci riprova: invece di bombardare le mura della 
città nemica, alza il tiro, sul centro abitato, sull’ospedale di San
Gallicano e su altri edifici civili, sperando ancora di far insorgere i
romani alle spalle dei pontifici che sono sulle mura. 
Come tutti i violenti, Bixio crede di essere il popolo, la libertà
incarnata e incompresa. Roma viene espugnata e può essere finalmente 
piemontesizzata e colonizzata: accorrono i figli di Garibaldi, 
Ricciotti e Menotti, rapidi, per trarre guadagno dal boom edilizio 
della nuova capitale. Poi ci saranno lo scandalo del Banco di Roma, la
solenne sconfitta degli eserciti di Crispi in Etiopia, e i meridionali
che per la prima volta nella loro storia dovranno emigrare in massa.
Queste, sinteticamente, le origini della creatura immacolata di cui si
diceva. Ora, i neo risorgimentali vogliono abolire il concordato, 
l’8 per mille e i crocifissi nei luoghi pubblici, e intanto urlano al
lupo cattivo. 
Il Foglio - 24 Novembre 2005
 
 
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Piero F. ha scritto:

antiquariato si riferiva allo scritto di Pintor

 antiquariato si riferiva allo scritto di Pintor
Sempre due anni sono, Pomero :-)
Dovresti ricordartelo, quell'articolo intitolato "Ei fu". L'avevi postato
il 3 marzo 2003 su it.politica.rifondazione. Ti sembra davvero
*antiquariato*? Beato te che hai questa percezione del tempo, a me il 2003
sembra ieri mattina...
--
Piero F.


Come dice il mio D.S. (in occasioni meno nobili): "Troppa 
democrazia!". 
Chi rifiuta i diritti non ne è degno. 
 

Piero F. ha scritto:

al giorno di oggi si deve pensare solo al domani:)
due anni o duecento basta dimenticare, non vale ricordare
quello che è stato, dovresti essertene accorto

 
Senti.
Ma perche non ti trasferisci nella Citta del Vaticano e non ne varchi 
piu le mura ?
Dato che stai tanto bene in uno stato Teocratico, potresti anche 
recarti in Iran...un'idiota come te si troverebbe parecchio bene, 
penso.
:-/
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

 quello che è stato, dovresti essertene accorto
Dici? Che ci facciamo allora in un ng di storia?!?
Emigro in it.cultura.fantascienza, così penserò di più al domani :-)
--
Piero F.


tutto fuorchč storia, questo e altri 

 :-/
Invece un idiota come te si trova bene dappertutto.

# "Oliver Hardy" > ha scritto nel messaggio
# Stavolta non mi tengo dall'intervenire, perche' la violenza di certi
squadristi da ng ha superato i limiti.
Cosicche Ollio non ha voluto perdere un'altra occasione per dimo
strare la sua profonda imbecillità, nonchè impreparazione.
Fino ad ora io sono sempre stato zitto nei tuoi confronti, ma visto
che insisti a volerti far male da solo, ti accontento tostamente.
Leggiamo la favola del lupo con l'uva.
# Vorrrei far notare linquietante linguaggio di questi signori,
Guardrail e Piero F., che si considerano gli unici detentori della
verita storica; i soli che possono imporre/suggerire/indicare e
scrivere la Verita, che beninteso e soltanto la loro.
Il TUO linguaggio è da squadrista, ignorante ed invidioso. Se vai
a spasso negli ng per rimediare solo calci nel culo, da oggi fatti le
gare con la catena e lucchetto al piede del tavolo :-)))
# Ogni voce che
non sia fedele alla linea viene tacciata di fanatismo, scorrettezza e
dellaccusa vetero-comunista di revisionismo. Voglio far notare il
duetto che i due smaglianti Cultori della Storia hanno prodotto,
riferendosi a Fideus:
1) Noi saremo finalmente liberi quando gli esaltati come te la
smetteranno di infestare i ng di storia.
2) S, PURTROPPO sono collegato. E disgustato. Stiamo perdendo il
nostro tempo, Guardrail. Replicare sui ng a quanto viene pubblicato su
libri e giornali   come svuotare il mare con un cucchiaino.
Come se i giornali non stessero dalla parte loro.
Infatti m'è molto chiaro: quel che riesci a leggere (con gran fatica)
passa attraverso un metabolismo pseudocervicale dove entra in
permanente conflittualità con la tua superba ed ormai incancrenita
ignoranza.
# Come se loro fossero
soli. E sentite la spocchia del Gran Cultore Piero F. che scrive:
3)  A questo punto, sto meditando di abbandonare  la storia, e
occuparmi di altri campi culturali,
Non avrebbe tutti i torti. Se si incontrano i fondamentalisti e
gli imbecilli come te, perchè restare?
# Sic: campi culturali, da arare perche non sono arati; da seminare,
perche senza il suo contributo sono incolti. Vorrei far notare a
questi signori, --  senza aspettarmi replica, beninteso, -- che
lAgnoli si riferisce ad un momento della storia patria che e stato
ignorato per ovvi motivi di opportunita politica, e cioe le
Insorgenze e la Rivoluzione Italiana (che altri chiamano Risorgimento).
E' stato ignorato da te, imbecille, che di storia non hai mai letto
un cazzo.
# Che ce di male a ricordare che si tratta di episodi di storia ancora
pochissimo studiati.
Chiarissimo. Pochissimo studiato dagli imbecilli come te.
Allora incomincia a studiare, imbecille, e (forse - con la tua testa) ti
accorgerai che mentre da una parte si portano fonti e documenti,
dall'altra solo proclami.
# Che ce di male a mettere in discussione figure
di faccendieri politici di successo come Garibaldi o Mazzini, agenti
infiltrati di potenze straniere?
Assolutamente nulla: ma non partoriti dalla mente degli imbecilli
come te: quindi fatti, non pugnette. Chiaro imbecille? Ora prova a
dimostrare che Garibaldi e Mazzini erano come hai dichiarato.
# I risorgimentisti, che hanno occupato
cattedre e case editrici, non avevano interesse a far notare che ci fu
un larghissimo movimento popolare di opposizione alleguaglianza
giacobina e poi mazziniana e poi liberale. Perche chi cerchi di
investigare in questa direzione dovrebbe farneticare in vece che
ragionare; perche dovrebbe addirittura infestare come un insetto i
ng sui quali lorsignori, con paletta e insetticida si ostinano,
dallalto della loro compiacenza, a riportare pulizia e nettezza?
Sei in un ng di storia, probabilmente non t'è chiaro nemmeno
questo (di quel che possa esserci nella tua piccolissima scatola
cranica è facilmente intuibile), quindi mano al pennino e incomincia
a riportare, spiegandoci il dove, il come il perchè e quando delle
appena 8 righe che con tanta fatica e altrattanto disordine mentale
hai appena partorito. Considerando che questo ng è pieno di
"porcos" (e tu sei il capofila) che non si accontentano di "marga
ritas", puoi cominciare a sgrufolare le TUE verità. Orsù, imbecille,
rimango in attesa.
# Addirittura il Gran Cultore Piero F. dopo aver letto lultimo
intervento di Fideus starebbe meditando udite udite, di dedicarsi ad
altri campi culturali. Uh, un genio illuminato e universale che, dopo
essersi tolto ogni dubbio in merito alla Storia; dopo esserne stato
disgustato, stanco della fatica sisifea di vuotare il mare
dellignoranza con una paletta, andra a donare il proprio lume ad
altri meschini che si dedicano, che so, alla Scienza, alla Musica delle
Sfere e magari alla Meccanica dei Quanti.
Capisco. Le batoste che sei riuscito a rimediare da Piero F. ti hanno
lasciato un segno indelebile. La ruggine che ti corrode lentamente,
inesorabilmente, ti fa star male, ti è diventata insopportabile e non ti
fa dormire. Che brutta esistenza t'aspetta!!! C'è un rimedio però:
incomincia a studiare storia, e (forse - rimarco forse - perchè l'ana
lisi craniocefalografica è preoccupante - corri dal medico) tra qualche
decennio potrai ripresentarti (però non garantisco che ti beccherai
tanti altri calci nel culo).
# Roba da matti.
Et voilà!!! La firma dell'arruginito.
# La spocchia di certa gente non cessa di stupefarmi. Come
se loro i loro interventi non fossero parzialissimi, deformati e
ideologici come quelli di tutti gli altri.
Ma che non sai come fare per dimostrarlo, vero? Quindi datti da fare,
mano ai libri. Mi rimane comunque sempre la certezza che per te sarà
anche un problema capirci qualche cosa (ma dove vai, se la testa
non ce l'hai?).
# Come i miei, anche, e perche' no?
Le confessioni del carcerato tra le sbarre dell'ignoranza?
# Oguno di noi ha un baricentro ideologico, la
"scientificita'" pura della Storia e' una vecchia fola dell'Ottocento.
Tutto chiaro nella chiusa. Nulla di preoccupante per la storia.
Guardrail

 Prego per voi
Ecco! Questa è una buona idea, ma fallo ogni giorno e più volte al giorno.
Grazie per le preghiere.
Guardrail

 User-Agent: G2/0.2

Mica tanto.
Ad esempio, non mi trovo bene con idioti come te.
Ecco, vedi ?
:-))
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 Ecco, vedi ?
Allora puoi tornare a seminare le tue idiozie su
it.politica   e su   it.discussioni.litigi
"Passare per idiota agli occhi di un imbecille
è voluttà da finissimo buongustaio."
(Georges Courteline) 
PS 
(l'imbecille saresti tu)

 :-))
Allora puoi tornare a seminare le tue idiozie su
it.politica   e su   it.discussioni.litigi
---
"Passare per idiota agli occhi di un imbecille
è voluttà da finissimo buongustaio."
(Georges Courteline) 
P.S. 
(l'imbecille saresti tu)

 (l'imbecille saresti tu)
No tu.
Gne gne...
(mi adeguo, come fatica ma mi adeguo)
:-*
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 


 
L'avevi gia scritto 13 minuti prima.
Fatti vedere da uno bravo.
Molto bravo, perň.
:-//


 :-//
Dimmi chi e' il tuo...
evitero' di andarci io.

 evitero' di andarci io.
Sai fare altro, oltre a miseri specchietti da lamer scaduto ?
Cheppalle...
:-/
Il FecKo


 :-/
Si
Mi piace matrattare gli idioti come te
che insultano gratuitamente le persone.

Il /04 dic 2005/, *Medioman* ha scritto:

"Invece un idiota come te si trova bene dappertutto."
(cit.Medioman)
Ora coglione, come gia cortesemente chiesto, mi scendi o no dai maroni 
???
Stai davvero cominciando a pesare un pochettino, con le tue rispostine 
a specchietto da mentecatto.
Su, ora fa il bravo, tornatene in quella buca nello sterco da cui sei,  
cosi improvvidamente, sbucato fuori.
:-)
Il GecKo


 che per la prima volta nella loro storia dovranno emigrare in massa ...
Hai fatto bene a mandare questo messaggio. Napoleone, Pirandello, Tomasi
di Lampedeusa, Verga, Nino Bixio, Francesco Crispi, la questione
meridionale ... Tutte cose di cui noi (attenti solo alle parole di
Boselli e Pannella) non avevamo mai sentito parlare. Per fortuna che
FF68 e Francesco Agnoli hanno riaperto le segrete carte
dell'Inquisizione giudeomassonicolaicista e ci hanno svelato l'arcano!
FF68, guarda, ti voglio fare anch'io una rivelazione - ma attento! è
roba che scotta! Allora, nessuno in giro? Te lo dico in un orecchio,
piano piano: Camillo Cavour e le leggi Siccardi!
Aho! in campana, mi raccomando! Io non t'ho detto niente!
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 :-)
Sei solo un povero scemo, un vuoto a perdere!
Non ti do piu' di 16 anni, forse col tempo
imparerai qualcosa ma ho i miei dubbi.
Mi dispiace per i tuoi maroni
(prendo per buono che ce li hai)
ma e' un vero piacere passeggiarci sopra.

 Come tutti i violenti, Bixio crede di essere il popolo,
Qualcuno mi spiega chi è questo Biperio?
-- 
"Nessuno lo sa, ma mi sono adoperato a non far salire la tensione a Gaza 
durante o sgombero dei coloni". Silvio Berlusconi, "La Stampa".
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/

 Qualcuno mi spiega chi è questo Biperio?
xché lo vuoi saxe ?!?
--
Piero F.

 Sei solo un povero scemo, un vuoto a perdere!
Vabbč...hai vinto te.
Scusa, ora c'ho da fare...
:-))
Un saluto.


 vedi già iniziano a fuggire, hanno paura!
Mentre attendo impaziente, tremante di paura, la "valanga di verità" da
parte dell'informatissimo "Fideus" sulle barzellette del XXI secolo, pro
vo a vivacizzare il thread con un contributo di un "toscanaccio" qual'era
Giuseppe Montanelli, una fra le voci più autorevoli del dibattito postqua
rantottesco sulla rivoluzione fallita:
«Introduzione ed alcuni appunti storici sulla rivoluzione d'Italia».
Torino, 1851.
Per lui il problema fondamentale era di «disvassallarsi» dal potere
della Chiesa. Fra clerocrazia e risorgimento d'Italia v'era, a suo dire, as
soluta inconciliabilità. Una volta impostato in questi termini il problema
cessava di essere per ciò stesso esclusivamente italiano.
Avvertenza per Fideus: nel caso fossi debole di cuore NON LEGGERE.
Ma mi rivolgo anche a quei rissaioli abituati a gettare i motorini negli
stadi: non fatelo anche qui ;-))) Pertanto esorto chiunque abbia testimo
nianze "diverse" a citare nome, cognome, testo donde potermi "seppel
lire di verità"... con buona pace di Fideus.
[inizio]
La rivoluzione italiana non può uscire dal bivio, o di ricevere la sanzione
dal Papa, o di farsi malgrado lui. Nell'un modo o nell'altro trapassa i li
miti della nazionalità, e involve un fatto cosmopolitico.
Possiamo noi concepire la futura rivoluzione d'Italia sancita dal Papa?
Per misurare le future resistenze papali io non mi regolo dalle presenti
enormezze. So come al primo ruggito popolare i più ostinati nemici
della libertà vengono a patti.
[...]
Un nuovo risvegliarsi di popolo, e vedremo ancora i miracoli della paura,
le amnistie prodigate, le costituzioni restituite, anzi allargate, un po' di
democrazia e anche un tantino di socialismo nei regii consigli; i modera
ti predicheranno le buone intenzioni dei principi, gettando la responsabi
lità del passato sul loro contorno.
[.]
Voglio abbondare di concessioni, e ammettere che, conosciuto insuffi
ciente lo Statuto del 14 marzo, il Papa prenda in parola la Costituente
romana e si dichiari pronto a transigere perfino con la repubblica, a con
dizione dell'adempimento dell'articolo 2 del decreto del 9 febbraio in
cui si disse: «Il Pontefice romano avrà tutte le guarentigie necessarie
per l'indipendenza nell'esercizio della sua potestà spirituale».
Potremmo noi contentarci? No, perché la rivoluzione italiana implica una
lotta la quale non può aver termine con questa transazione. No, perché
a noi fa d'uopo consacrare la libertà di coscienza, e abolire il sacerdo
zio politico.
Qual è la portata di questa riforma?
Possiamo esimerci dal porre il problema della libertà di coscienza?
Possiamo sperare che un Papa abdichi al sacerdozio politico?
Quali sono le conseguenze d'una lotta in Italia tra la libertà di coscienza
e la clerocrazia?
L'esame di questi punti mostrerà evidente la dipendenza della rivoluzio
ne italiana dal principio che governa la rivoluzione europea.
La libertà di coscienza non è, come taluni paiono supporre, libertà di
foggiare a capriccio la credenza che vogliamo professare, la regola
che vogliamo seguire.
[...]
La libertà di coscienza riguarda il pensiero tradotto in fatto sociale, è
il diritto di seguire e affermare ciascuno la propria convinzione, è il
principio onde emanano il diritto d'esame, la libertà dei culti, la libertà
dell'insegnamento e la libertà di stampa. L'opposto della libertà di co
scienza è il sacerdozio politico. Il sacerdozio deve essere ministero
morale d'ammaestramento e di carità; il sacerdozio politico è ministero
di coazione.
[...]
Né è libertà di coscienza dove o il prete faccia da governo, o il gover
no da prete. Non importa se i modi della coazione differiscano, se
consistano nella privazione di certi benefizi, e nella investitura di certi
privilegi, anziché in vere sanzioni penali. Quando il cittadino sa che
professando tale fede non è uguale a chi professa una fede differente,
egli non è più libero di mostrarsi qual è, e si trova nel bivio dell'ipocri
sia o del martirio.
[...]
Noi facciamo una rivoluzione giuridica, e cademmo in un grande er
rore pretendendo farla a nome della religione. Un'era di risveglia
mento religioso succederà certo all'attuale, e l'Occidente e l'Orien
te si daranno la mano per compiere la ricostruzione dell'unità di cre
denza, l'uno colla tradizione della dottrina, l'altro con quella dell'amore.
Ora tentiamo invano mascherare l'indifferenza degli animi in ciò che
concerne le grandi verità relative all'origine e al destino dell'uomo
[...]
Filosofando separiamoci pure in deisti, in panteisti, in atei, in cristia
ni, in cattolici in quante scuole vogliamo, ma per la rivoluzione do
mandiamo unicamente dove sono coloro che ammettono la libertà
di coscienza e coloro che la negano. I primi, o razionalisti, o cristia
ni, o cattolici sono amici nostri; i secondi, o cattolici, o cristiani, o
razionalisti, nostri nemici. La riazione non dimanda di meglio che
accaparrare a suo profitto le coscienze rimaste fedeli alla credenza
degli avi, e rappresentarsi come sostenitrice del cattolicismo, men
tre non lo è altro che della clerocrazia. Ed è proprio dargliela vinta,
confondendo noi pure cattolicismo e clerocrazia, e con manifesta
contraddizione proclamando da un lato la libertà religiosa e proscri
vendo all'altro una teologia in nome di questa libertà.
Ditemi che sono nell'errore, ma lasciatemi la libera professione del
mio culto, quando mi accordo con voi in ciò che nessun privilegio,
nessun potere politico ne accompagni l'esercizio, quando io stesso
non voglio che il mio culto esca dal mio tempio, quando rispetto in
voi la libertà di discuterlo e di farvi il culto che vi piace o di non aver
ne nessuno. Io vedo più in là, e non solo sostengo che l'interesse
clerocratico difeso a Roma non implica l'idea cattolica, ma nemme
no l'idea papale, come i grandi Papi del medio evo la intesero.
E' tempo squarciare tutti i veli e mettere al nudo l'iniqua impostura
che l'oligarchia clericale, d'accordo con gli altri privilegiati europei,
mantiene al cospetto del mondo, dando ad intendere la crociata del
le nazioni cattoliche essere stata ordinata alla conservazione del po
tere temporale del Papa.
[...]
Dietro le cose discorse sinora, noi andiamo acquistando la vera no
zione della rivoluzione italiana. Ce la eravamo rappresentata come
rivendicazione di territorio, e la ritrovammo lotta di libertà interiore.
Avevamo creduto che il nostro unico nemico fosse lo straniero, e
ci trovammo a fronte di un nemico indigeno a cui lo straniero obbe
diva. L'Italia non si potrà dire redenta, finché non si sia emancipata
dalla clerocrazia; e per emanciparsi dalla clerocrazia ha bisogno
esautorare il Papa d'ogni prerogativa politica, togliere ai preti ogni
funzione la quale spetti naturalmente al Comune, rendere patrimonio
del povero la proprietà ecclesiastica, sanzionare l'indifferenza civile
dei voti e dell'apostasia religiosa. Solo per questi provvedimenti
possiamo fondare in Italia la libertà di coscienza e procedere a quel
la abolizione di privilegi oppressori che chiamerò dìsarmamento del
clero
[...]
Posta in siffatti termini la contesa italiana, possiamo noi isolarla dal
rimanente d'Europa, contare sulle sole nostre forze per la vittoria,
figurarci di essere al centro anziché alla circonferenza della rivoluzione?
[...]
Ma avvi solidarietà fra i privilegi europei; e la ferita al privilegio cle
rocratico di Roma è ferita ai privilegi clerocratici, militocratici, e
plutocratici di tutta Europa. Nella persona del Papa-re latino, si sen
tono assaliti il Papa-re di Russia e Rothschild. Come il gigante della
favola, Italia geme sotto i pesi del mondo.
[...]
La rivoluzione italiana non è rivoluzione soltanto nazionale.
Senza il Papa in Italia avremmo potuto limitare i nostri voti a una
guerra d'indipendenza territoriale, come la fecero la Spagna, la
Grecia, l'America. Col Papa siamo necessariamente costretti a im
pegnarci in una lotta di libertà interiore e, attesa la qualità cosmopo
litica della forza che in questa è da combattere, il conflitto interiore
implica conflitto europeo.
[fine]
Ora procedete pure con calma e senza e senza...motorini. Grazie.
Per chi non l'avesse capito: E' SOLO IL PARERE DI UNO.
Guardrail