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Titolo: Ancora sulla Pastorale

Sempre in risposta ad Erg Frast in merito alla questione della sesta di LVB, riporto una bellissima recensione dell'interpretazione di Jarvi, fatta su Amazon da una persona come tante, che sottoscrivo lettera per lettera:
 
http://www.amazon.com/review/R3LYW3K934LGBU/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=B002DU7OS6&channel=detail-glance&nodeID=5174&store=music
 
 
Traduco: "E' singolare che abbia dovuto attendere il mio settantesimo anno d'età per iniziare ad apprezzare realmente Beethoven! C'è voluta questa registrazione, specificamente la sesta sinfonia, per aprire le mie orecchie alla bellezza e alla leggerezza di questa musica. Prima di questa io ascoltavo principalmente gli effetti pomposi; in questa registrazione ascolto la delicatezza degli strumenti individuali che danzano attraverso la partitura, suonando assieme con gioioso abbandono. Si tratta di una piccola orchestra da concerto, circa 30 + strumentisti che definiscono con chiarezza ogni passaggio. L'effetto è amabile; il secondo movimento della sesta mi rapisce completamente. [...]. Sono grato a questo direttore per avermi fatto questo regalo in tarda età. Non è mai troppo tardi per scoprire un nuovo amore musicale!"
 
Ah che belle parole!
 
Orbene, chiedo ad Erg Frast: se costui ha dovuto attendere, dopo decenni di registrazioni di tutti i tipi, 70 anni per ascoltare decentemente un'opera così diffusa come la Pastorale, non è che sino a qualche decennio fa eravamo nella merda? Altro che evoluzione!
Io ho l'orgoglio di dire che non mi sono mai piegato al consenso di massa per le esecuzioni "tradizionali" della sinfonia; e non ho mai faticato a manifestare come mi suonasse brutta, scema e nojosa. 
E ci credo: ascoltavo una cosa per un'altra!
Se quindi non fosse stato per Jarvi (esecutore), google (che mi ha permesso di scoprire in un batter d'occhio l'organico della prima) e Youtube (che mi ha permesso di ascoltare senza perder tempo questa splendida ricostruzione), ancora sarei rimasto nel buio totale.

 Sempre in risposta ad Erg Frast
....
 
Carissimo, sappi che non si passa dalla merda alle rose in un istante.
Ce n'è voluto prima che succedesse e tanti hanno dato un contributo: da 
Toscanini a E. Kleiber, passado anche per i vari Karajan e C. Kleiber, e 
qui mi riferisco alla pastorale. Basta sentire cosa faceva Karajan a 
inizio carriera e come ha finito.
Anch'io preferisco ciò che si fa oggi (anche se poi questi signori 
mostrano spesso dei punti deboli, come dei fraseggi alle volte 
grossolani, ad es. Zinman, che pure è stato uno dei pionieri del 
Beethoven moderno)
La storia dell'arte è fatta anche di questo: sviste più o meno 
grossolane, pubblico che cambia, codici di un linguaggio che si 
smarriscono nei secoli e altri codici che nascono (che nulla hanno a che 
fare con il vocabolario degli autori) e in mezzo a tutto ciò l'opera 
d'arte. Il bello è che bisogna considerare un po' tutto: ricercare la 
verità filologica, ma anche contestualizzare e storicizzare i fatti 
(anche quelli odierni).
Per fare Beethoven in quel modo ci vogliono orchestre piccole (facile, 
basta lasciare qualcuno a casa) e sale altrettanto piccole, cosa quasi 
impossibile stando alle esigenze della domada e a quelle economiche, a 
meno che non si strutturino stagioni concertistiche in modo del tutto 
nuovo. In Italia ancora non si vedono istituzioni musicali organizzate 
per quel repertorio, salvo puntate occasionali.
 
Quanto alla merda... Che brutta parola!
Il '900 ci ha dato tante interpretazioni diverse... Alcune cose che si 
sentono nella famiglia Kleiber, o in Walter e Toscanini, perfino con 
Giulini, io sinceramente non mi sento di buttarle via in blocco. Per 
cominciare ci fanno capire che gli interpreti di oggi, magari molto più 
centrati e a posto sul piano stilistico e della resa della forma, poi 
magari hanno seri limiti sul piano del fraseggio o su uno dei tanti 
livelli in cui si risolve la complessità di un'opera.
 
L'unica cosa certa che mi pare di aver capito è che a tagliare le cose 
con l'accetta non si fa mai un buon affare. Il sano spirito di 
contraddizione va bene, un lucido sforzo per non cadere in un vuoto 
conformismo e conservare un giudizio indipendente pure, ma l'accetta e 
la merda lasciamole da parte.
 
EF
 
 

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Sarà, ma la tua risposta non mi convince: sembra che tu non tenga conto della seconda guerra mondiale. Guarda che la seconda guerra mondiale ha trasformato la civiltà europea in orrore allo stato puro. Non puoi non tenerne conto.
 
Io non credo che durante quegli eventi, o nei decenni successivi, si potessero fare cose anche solo decenti. La distruzione era ovunque e la ricostruzione ha nel 99% dei casi creato obbrobri estetici. Oggi si parla di recupero dell'arte, dei monumenti, dei centri storici, del paesaggio... ma fino a 20 anni fa queste cose erano lettera morta. Non ti piace la parola merda? Beh, allora usiamo la parola orrore. E ti sfido a dimostrare che tutto quello che indico non fosse orrore. 
 
E quindi non si può parlare di evoluzione, caso mai bisogna parlare di fine delle tenebre (cosa che, peraltro, ancora deve maturare, qui in Italia). 
 
Prendiamo un qualsiasi direttore d'orchestra o interprete italiano degli anni '70 e '80: secondo te, costoro, lavorando magari in quella Roma in cui Piazza del Popolo era destinata a __parcheggio delle auto__ (!!!) potevano maturare una qualche sensibilità estetica? L'altro giorno ho rivisto "Salò" di Pasolini. Si tratta secondo me di un capolavoro, ma ciò che è soprattutto meraviglioso, del film, è la sensibilità estetica. E infatti Pasolini era, a quei tempi, uno dei pochissimi fuori dal coro, e parlava appunto di recupero del paesaggio, delle città antiche etc.
 
 

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Secondo me la dimostrazione per antonomasia di queste cose è Matera.
Chiunque voglia visitare questo luogo, programmi almeno mezza giornata dedicata alla visita delle case volute da De Gasperi per il risanamento, che occupano una parte assai consistente della città complessiva: sono di una bruttezza talmente estrema che per me sarebbe stato difficile solo immaginarle. 
Solo la morte dell'estetica può aver prodotto simili cose. 
 
L'Europa, negli anni 50-90 ha prodotto solo orrori estetici e non puoi non tenere conto di questo fatto.


 
Mi fa piacere che citi Pasolini, perchè è proprio a lui che ho pensato 
leggendo le tue righe sulla conseguenze della guerra, diceva Pasolini 
che quello che hanno fatto '20 anni di consumismo va addirittura oltre 
ai disastri della II guerra mondiale. Evidentemente non si riferiva alla 
perdita di vite e alle distruzioni materiali, ma alla corruzione morale 
e sociale (io direi anche estetica).
Io poi di periodi bui nella storia ne vedo tanti... Vuoi mettere i mali 
della guerra fredda? Io ci ho messo anni a capire che il cinema 
sovietico non era spazzatura e spesso dava dei punti a tutti!
Ma poi neanche questi giudizi si possono dare... Pensa alla Germania tra 
le due guerre, al tempo della crisi e della grande inflazione: la più 
disastrosa situazione economica, sociale e morale che andava a braccetto 
con progressi vertiginosi in tutte le arti.
Per me sono proprio i periodi di crisi che possono stimolare i moti di 
riscatto morale; del resto era uno scrittore come Zweig che sosteneva il 
principio della superiorità morale dello "sconfitto".
La faccenda io la vedo molto più complicata. Da un po' mi ero accorto 
che il mio giudizio su molti aspetti della società contemporanea era 
tanto sicuro quanto tranciante. Ho avuto paura di peccare di presunzione 
e ora sto studiando un po' i fenomeni della cultura di massa (letture 
consolidate, nulla di esotico). Devo dire che il mio giudizio si sta 
facendo molto più articolato e consapevole. Poi di musica ne so 1000 
volte meno di te, però aiuta avere uno sguardo un po' più lungo.
 
Saluti
 
EF
 

 con progressi vertiginosi in tutte le arti.
 
C'è un particolare che confuta questo tuo ragionamento e te lo dico subito: gli artisti della Germania fra le due guerre provenivano dalla Belle Époque.
E' normale che fossero iper-stimolati a produrre arte eccellente, tanto più considerando il fermento sociale ed emotivo che li circondava a guerra avvenuta.
 
Claudio Abbado, per dire il primo nome che mi viene in mente, proveniva invece dalla distruzione (seconda guerra mondiale) e cresceva nell'antiestetica per antonomasia (gli anni condannati da Pasolini, vale a dire quelli della speculazione edilizia).
 
Comunque il mio non voleva essere un giudizio tout court sulla società contemporanea e dei decenni passati; io volevo solo parlare di estetica dal dopoguerra.
 
Cioè, io faccio questo ragionamento: se ai tempi di Claudio Abbado era normale adibire Piazza del Popolo a parcheggio per automobili, secondo te questi direttori d'orchestra potevano porsi il problema di studiare decentemente (cioè negli aspetti più ovvi) le partiture? Secondo me no e, di conseguenza, non mi sorprende per nulla che costoro manco si ponessero il problema che nella Pastorale di Beethoven il secondo movimento si chiama, a caratteri cubitali, "ruscello". 
Non è che ci vuole un musicista per capire questo. E manco ci vuole un architetto per capire che Piazza del Popolo non può e non deve essere un parcheggio.
 
Cioè, secondo me dovremmo prendere atto che per circa 70 anni abbiamo avuto il buio estetico totale, e che solo ora __forse__, grazie ai nuovi mezzi di comunicazione, possiamo iniziare a tornare al senso del bello. Guarda che non dico nulla di strano affermando che per 70 anni buoni c'è stato il buio estetico totale. Se dici questa cosa, in Albania, ti danno ragione, e infatti lì stanno ricostruendo tutto; in Italia, perché mai non si potrebbe affermare lo stesso? Perché non ci sono state distruzioni nel frattempo? Questo non è vero e, come hai detto tu stesso c'è stata proprio quella distruzione segnalata da Pasolini...
 

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Scusa ma non ci siamo, non si può fare un discorso sull'"estetica" senza 
tirare in ballo tutto ciò che le sta accanto: società, economia, 
tecnica, ecc. Ti lascio mettendoti una pulce nell'orecchio: va a vedere 
cosa diceva Walter Benjamin per commentare la nascita della fotografia e 
la diffusione dei mezzi tecnici di riproduzione. Non tanto il discorso 
sull'"aura", l'hic et nunc dell'opera d'arte, ma  l'affermazione secondo 
cui il problema non era "se la fotografia era arte" ma come l'arte 
cambiava da quel momento in poi.
 
PS sugli artisti  della Germania fra le due guerre che provenivano dalla 
Belle Époque sorvoliamo, che è meglio :-)
 
EF

 EF
 
Perché vuoi sorvolare? Io ho fatto una semplice constatazione cronologica. Busoni non proveniva Belle Époque?