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Titolo: Lager Nazisti

Mi stavo interessando dei Lager nazisti ed ho visto che quasi tutti
erano in germania ed in polonia, solo uno era in francia per esempio.
Come mai questo ?
Forse perchè gli ebrei da eliminare erano solo nell'europa dell'est ?
Oppure per quale altra ragione ?
Chi ne sa qualcosa è pregato di intervenire.
grazie

 grazie
prego, ciao
Giuseppe
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 Come mai questo ?
Perchè inizialmente Hitler voleva creare uno spazio cuscinetto con la
Russia, costituito dalla Polonia, dove inviare tutti gli ebrei, quindi
cominciarono delle deportazioni in Polonia nei ghetti.
Poi furono decisi i campi di sterminio e molti ebrei, polacchi e non, erano
già in loco, in più i trasporti erano più "comodi" verso la Polonia
geograficamente vicina che verso altre nazioni.
Ultimo dato non trascurabile è il fatto che i campi di sterminio dovevano
rimanere segreti, quindi costruirne in ogni altra parte che non fosse sotto
il controllo diretto era estremamente pericoloso per la logica di segretezza
dello sterminio stesso.

 Giuseppe
  ciao anto

 
ciao se ti puņ essere utile ti posto un link dove stanno alcuni campi 
nazisti...e da come puoi constatare c' era campi nazisti anche altrove.
http://www.deportati.it/lager/default.html
anto

   ciao anto
ciaociao


 europeo facesse parte sin dall'inizio del programma nazista
consiglio a tutti di visitare il validissimo sito (in italiano)
www.olokaustos.org
 dedicato all'argomento dell'olocausto.
ciao
sergio


Il Sun, 06 Nov 2005 19:05:02 +0100, Vampirina
<antonella...@MIfastwebnet.it> ha scritto:

Ho visto, ma se vedi a parte la risiera di S. Sabba e un altro
francese ( piccoli ) tutti gli altri erano in polonia ed in germania.
Quelli in Italia e in francia poi erano piccoli, e molto spesso
servivano come centri di raccolta e smaltimento verso i campi tedeschi
o polacchi.
Ciao

in Cecoslovacchia 300mila, in Germania 230mila
Cioč vuoi dire che quasi tutti erano nell'europa centro-orientale,
e quindi la' i nazisti costruirono i campi ?
E in Francia allora, dove mi pare ci fosse una cospucia comunita'
ebraica, ( circa 400mila o forse piu') come mai non vi fu alcun campo
simile a BUCHENWALD o  AUSCHWITZ ?
Oltretutto vi erano anche altre comunista' in Olanda , belgio ,
e lussenburgo.
Anna Frank era olandese mi pare.
ciao

 
Bè, ci sarebbe da chiedersi anche il perchè di tutto cio', e cioè
quale interesse avessero i nazisti ad eliminare tutta questa gente,
visto anche che l'operazione richiede comunque risorse umane e
materiali non indifferenti.
Personalmente ritengo che la questione razzistico/demagogica
veicolata spesso dai media sia una sorta di "maschera formale"
a questioni piu' di carattere politico-economico, ma non saprei.

 ha scritto:


Ma la Francia ed i paesi del benelux erano gia' sotto il controllo
nazista dal 1940.
Che forse all'est europa ci fossero condizioni di "maggiore
segretezza" ?
ciao

 segretezza" ?
Hai detto bene, Francia e benelux erano "sotto il controllo", metà Polonia
era diventata Germania a tutti gli effetti, questo semplificava di molto le
cose.

 ha scritto nel messaggio

Ah ecco, forse questo è il motivo principale credo.
Del resto l'occupazione dell'europa occidentale da parte dei nazisti
fu molto diversa dall'occupazione della parte orientale, nel senso
che non furono cosi' spietati come ad est. ( vedi la polonia prima,
e i vari territori sovietici dopo ).

 ciao


 a questioni piu' di carattere politico-economico, ma non saprei.
Al contrario io penso che l'odio nazista per gli ebrei avesse proprio
motivazioni che complessivamente possiamo dire razziali. Se le
motivazioni di Hitler e del nazismo fossero state solo di carattere
politico-economico, essi imho dopo Monaco si sarebbero fermati.
In fondo la Germania aveva ottenuto (o si era preso) tutto quel che 
voleva e ormai la corda, tesa al massimo, stava per spezzarsi.
Se hanno deciso di andare avanti, consapevoli di tutto quel che ne
sarebbe seguito, č stato anche, se non soprattutto, perchč - imho - 
non volevano perdere l'occasione (che essi stessi avevano abilmente
creato) di mettere le mani fisicamente su tanti milioni di ebrei.
saluti


 sergio
ciao
Giuseppe
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


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saluti

 saluti
ciao


 --
  anto

 a questioni piu' di carattere politico-economico, ma non saprei.
anto

ciao

sulla ventina ..
Falso. I morti nei lager furono dai 12 ai 14 milioni si stima, di cui


sulla ventina ..
Falso. I morti nei lager furono dai 12 ai 14 milioni si stima, di cui
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sulla ventina ..
Falso. I morti nei lager furono dai 12 ai 14 milioni si stima, di cui


eruoli chiavi nell' economica
Le caratteristiche borghesi ed internazionali che rendono la classe
ebraica unica al mondo, con un potere molto ampio, che mai si sarebbe 
piegato al sistema chiuso ( cioč illiberale e quindi non aperto
borghese ) che i nazisti volevano creare.
E' stupido pensare che i nazisti fossero dei pazzi o dei cretini,
del resto se la storia ci ha insegnato qualcosa č che esistono sempre
delle motivazioni contigenti all'agire umano, non semplici capi
espiatori.



Pansa al fatto che Stalin nel 1952 o 1953 stava preparando la purga
( l'ennesima) questa volta a danno degli ebrei, ma non fece in tempo
perchè mori' prima.
Come ti spieghi questo fatto tu ?

politico-economico, essi imho dopo Monaco si sarebbero fermati.
Come ti spieghi il fatto che i tedeschi in nord africa non
perseguirono in nessun modo le popolazione arabe ?
Ebrei e arabi sono entranbi semiti, della stessa razza.
Io ti posi questo questito gia' prima, ma tu non hai risposto.


Appunto. Hai un'idea di quale fosse la condizione della maggior parte degli 
ebrei nell'europa dell'est?

Il Wed, 09 Nov 2005 20:09:37 GMT, "Marco Vannini"
<m.va...@tinCANCELLA.it> ha scritto:

No, ma di certo non erano dei poveracci credo.

"
fhf...@iol.it
" <Marco A.> ha scritto nel messaggio 
news:ium4n1935htgrc80j...@4ax.com...

'Credi?' 'di certo?' Le cose o si sanno o ci si documenta. altrimenti si 
ragiona solo per stereotipi.
Cmq nell'est europa gli ebrei non erano stati toccati (o lo erano stati 
molto marginalmente) dall'emancipazione che seguì la rivoluzione francese, e 
che portò all'affermazione di molti ebrei in campo economico e sociale.
 Gli ebrei dell'est si raccoglievano intorno a piccole comunità (gli shtetl) 
o nei ghetti cittadini, campando (abbastanza precariamente)  per lo più di 
piccolo commercio e artigianato, ed erano oggetto di discriminazioni e di 
pogrom.
Si. erano in buona parte proprio dei poveracci. 

Si. erano in buona parte proprio dei poveracci. 
E allora perchè erano perseguitati anche la' nell'est europa dove
nazisti non ce n'erano ?


vedi sopra. 

>
Il razzismo è sempre un sintomo di questioni piu' profonde,
dire "perchè erano razzisti antisemiti" è una cazzata
che non sta nè il cielo e nè in terra.


Guarda che sull'antisemitismo e le sue origini, e soprattutto 
sull'antisemitismo nazista   c'è una documentazione sterminata.

sull'antisemitismo nazista   c'è una documentazione sterminata.
E tutta afferma quello che dici tu , e cio' perchè erano razzisti e
basta ?
Allora non è una documentazione, ma propaganda partigiana.


Io sarò sulla linea del piave, te sei alla Caporetto dell'ignoranza e
del pregiudizio.
Nel migliore dei casi, comincia a documentarti, ad esempio partendo da
qui
http://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism

del pregiudizio.
Sei partigiano, e volutamente semplicista.

 Sei partigiano, e volutamente semplicista.
e te, nella migliore delle ipotesi, un ignorante (nel senso letterale del 
termine) 

Ciao.......alla soluzione Madagascar ripresa e dico ripresa dai 
tedeschi....(ci avevano già pensato altri popoli)....ci si è arrivati
dopo che a forza di convincere gli ebrei (in maniera non amichevole e 
spiccia) ad emigrare negli altri stati europei e in america
ecc. ecc.; (all'inizio venivano spinti a fare questo)  tutte le altre 
IPOCRITE (ci sarebbe voluto poco per salvarli quasi tutti) nazioni che li 
ricevevano incominciarono a rifiutarli. Si penso quindi riprendendo idee di 
altri....(Francesi e polacchi) di mandarli tutti
in Madagascar. Con il passare del tempo e l'evolversi della guerra con  le 
prime vittorie tedesche e l'aumento a livello esponenziale degli ebrei e 
l'impossibilità per la guerra di poterlo fare, si passo purtroppo alla 
Soluzione finale.
Si può benissimo dire quindi che Il nazismo è stato il sicario perfetto 
delle Ipocrite democrazie. Un pò come il comunismo di Stalin che ha potuto 
fare le stesse cosi agli ebrei in Siberia...solo per 80 anni in più.
Lorenzo

Lorenzo
Su Stalin io sapevo che stava preparando una purga contro gli ebrei,
che che per fortuna loro egli mori' prima e non potè attuarla.
Che interesse avevano le democrazie occidentali nella eliminazione
degli ebrei europei ?
E Stalin ?