Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Tesi: Di quanto si può tassare il Popolo Italiano prima di arrivare ad una rivoluzione


La domanda non è stata presa molto sul serio sul newsgroup news:it.scienza,
aggiungo perciò un crosspost a news:it.scienza.matematica e
news:it.cultura.storia.
Penso che questi due newsgroup siano più adatti per parlare del suddetto
argomento.
conp...@tin.it

news:it.cultura.storia.
...
Scusa ma cosa c'entra it.scienza.matematica?
Anna 
Stefanellik...@tin.it
--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--
Remove "_togli_" from my e-mail address in order to write me
--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--

 argomento.
Storicamente gli Italiani non sono un popolo molto "rivoluzionario",
perlomeno se confrontati ai nostri vicini d'oltre Alpe... se puo',
adotta tecniche di restitenza "passiva", e cerca di arrangiarsi in
privato; dal suo canto la classe dirigente ha tacitamente accettato
questo fatto con ricorrenti sanatorie, condoni ecc. ecc.. Inoltre c'e'
da ricordarsi che l'influenza moderatrice della chiesa cattolica è
tuttora molto forte. Quindi credo che rivolte popolari generalizzate
siano da escludere anche se concordo che la pressione fiscale in Italia
ha raggiunto livelli intollerabili.... Il tentativo c'è anche stato (il
Life...) ma i risultati non sono stati, a parte il folklore iniziale, di
nessuno peso effettivo.
Sarebbe interessante se esistono studi statistico-matematici sul
rapporto pressione fiscale/rivolte, da inviare al nostro "amato"
Visco....
Ciao.
Marco.

>di sopportazione...
Conp...@tin.it

Nel 1996 due economisti, James Mirrlees e William Vickrey, vinsero il
premio Nobel per il lavoro condotto nel campo della natura umana e la
formulazione matematica delle politiche fiscali associate ad altre
decisioni finanziarie.
Il sommario del loro lavoro e' racchiuso in questa frase un po' oscura
ai non addetti ai lavori:
"contributions to the economic theory of incentives under asymmetric
information"
In parole poverissime hanno provato che gli introiti fiscali seguono una
curva a campana in funzione del livello di tassazione, cioe' esiste un
massimo nel livello di tassazione oltre il quale gli introiti fiscali
diminuiscono. Per piu' informazioni cercate nella letteratura.
-- 
Eugene M. Berti - 
Fornax...@worldnet.att.net
(Remove "Cluster" for direct mail)


wrote:

Dunque tu sostieni che se uno a capocchia chiede se esistono studi
matematici assurdi (magari politicamente validi ma matematicamente
demenziali) allora la matematica c'entra. Quindi potrei chiedere se
esistono studi matematici seri (?) che illustrano quale sia il numero
minimo di figli da avere per poter giurare la propria innocenza sulla
loro testa. Potrebbe essere il nuovo mistero matematico, al confronto
del quale Fermat parrebbe un gioco da bambini. Matematici, siete
avvisati. Nuove sfide vi attendono! 
Saluti, Francesco Forti

Saluti, Francesco Forti
Mi pare completamente fuori questione il tuo modo di rispondere Francesco.
Non mi pare che si sia chiesta l'esistenza di un modello matematico serio
completamente assurdo, tanto più che in effetti esso esiste.
Questi riduzionismi logici sulle affermazioni della gente tienitele per te,
oppure al limite non aggredire le persone che "ti pare" dicano assurdità.
Sopporta gli stupidi, quelli diversi da te, amico mio.
E poi, non hai mai pensato che c'è anche gente che non sopporta quelli che
soppesano ogni singola parola e traggono le conseguenze logiche di tutto,
anche quando vanno a cagare... ?
La matematica tienila fuori dalla vita di tutti i giorni, gioverà a te e a
chi DEVE aver a che fare con te.
Senza rancore : )
Alexandre Bunoir

Senza rancore : )
Altrettanto :-))
Ciao, Francesco F.

 loro testa. Potrebbe essere il nuovo mistero matematico, 
risposta:  UNO
( non sara' mica una domanda trabochetto ... )
            Aniello Saggese
--
"raffiniert ist der Herr Gott, bosehaft ist Er nicht"  A. Einstein
Aniello Saggese : Physics Department - University of Salerno - Italy
mailto:
sag...@physics.unisa.it
 - 
http://pclab.phys.unisa.it/~saggese/

Ciao, Francesco F.
Ciao Alexandre

A. Bunoir
A presto,
Massimo.

facendo la gioia della macchina economica e sociale attuale.
Piu' che leggi, direi "comportamento sociale", con la dovuta
precisazione che le differenze culturali negli esseri umani sono tali
(per fortuna) che il comportamento di un popolo (non importa quanto
grande o piccolo) differisce abbastanza da quello di un altro. 
La cosa sarebbe utile alquanto se non fosse turbata da un altro fatto.
La variabilita', quella cosa stupenda che e' alla base delle genetica,
della etologia, del comportamento umano. Noi possiamo parlare di un
comportamento di una popolazione osservando quello dei suoi
componenti. Mediandolo per descrivere e fatta 100 quella media, la
popolazione adiacente potrebbe rivelarsi come 115. Il problema che
all'interno delle due popolazioni la variabilita' e' superiore a
quelle delle due medie per cui trovato un singolo individuo con
comportamento .... 108 oppure anche 95 non possiamo catalogarlo nella
popolazione A oppure B. Allora il nosto modello scientifico che
individua la soglia pre-insurrezione, per essere fine dovrebbe
discriminare la singola popolazione ma poi non potrebbe ancora dire
con precisione cosa succede. Infatti dovrebbe considerare la
percentuale di individui collerici, dei paranoici, di quelli che si
incazzano se la loro squadra perde il derby, se la moglie e' in
scipero bianco e via dicendo. Ma anche quella di coloro che ingoiano
tutto, incassano, introettano, subiscono. Un simile modello non esiste
e se esistesse gia' alla sucessiva generazione sarebbe da rifare. 
Credo poi che l'umanita' abbia compiti piu' pressanti.
Non vorrei che lo studio di un simile modello costasse cosi' tanto da
inasprire ulteriormente la pressione fiscale, con conseguenze ...
incalcolabili :-)))
Parere personale, ovviamente.
Ciao, Francesco F.

>nascoste quali autovelox, posteggi, multe, addizionali Irpef, ecc.
La tua richiesta ha dei presupposti che invalidano ogni possibilità di
studi scientifici relativi.
Primo punto: la corruzione dei politici
Il popolo elegge i governanti fra i candidati anch'essi eletti
indirettamente dal popolo mediante le votazioni fra gli iscritti dello
stesso partito. Questi eletti non hanno carica perenne, altrimenti
tenderebbero ad essere molto di più tiranni in teoria, ma vi è
rielezione ogni 4 anni per le scadenze istituzionali e quindi
dovrebbero essere riproposti all'interno dei partiti. Dunque, avendo
il popolo in pratica il potere di portare avanti e indietro i propri
cittadini preferiti è solo perché il popolo accetta i corrotti se
questi restano al potere: se uno è condannato, non dovrebbe essere
protetto da tutti i componenti di un gruppo parlamentare, ma se è così
è solo perché il popolo non vuole abbastanza fortemente l'assenza
della corruzione fra i parlamentari e i ministri.
Sperando che ci si fidi a sufficienza della mia analisi, vorrei
rischiare di risultare prolisso comparando la situazione degli Stati
Uniti con quella italiana. Se n'è parlato tanto e cercherò di essere
il più breve possibile e di dire cose nuove. Dai commenti dei nostri
giornali e dalla varie discussioni che si sentono, a noi italiani
sembrerebbero non gravi le colpe del presidente degli Stati Uniti
attuale o al limite consideriamo compromettente il fatto che potrebbe
aver mentito alla sua Nazione. Tuttavia non si pensa che è stato un
uomo capace di mentire già alla moglie e di conseguenza ,visto che
l'ha fatto verso una persona che le è cara, difficilmente non avrà la
tendenza a farlo verso il proprio popolo, mentire ed anche altro. In
conclusione del primo punto: troppi italiani accettano i politici
corrotti solo perché loro non si distinguono, quanto a morale,
nettamente da loro, e questo tra l'altro significa che il popolo
italiano non è cristiano ma lassista.
Secondo punto: la tassazione
  Le tasse  risultano il frutto delle lotte interne rappresentate dai
politici e di consguenza sono soggette al controllo spiegato nel punto
primo. Un Governo di Sinistra tende sempre a tassare di meno i redditi
di meno consistenza, quello di Destra tende sempre a tassare di meno i
redditi più consistenti. Come puoi immaginare non può succedere che
subentri una rivoluzione per le tasse e i divieti.
Punto terzo: cosa sono le tasse nascoste?
   Se la tassa si paga questa non è nascosta, al più l'IVA può essere
considerata tale ma non sarebbe una attribuzione negativa perché le
entrate che necessita lo Stato corrispondono ad altrettanti spese
pubbliche per la realizzazione di servizi.
Francesco Cosoleto
- - - - - - - -
I messaggi inoltrati a caso non vengono mai presi in alcuna considerazione

