Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: mi presento con un consiglio!!!

salve a tutti,
sono nuova del posto, anche se vi leggo ormai da un pò.
spero di entrare a far parte di questa comunità, anche se sò che non è
facile.
vorrei chiedervi, per cominciare (già vi rompo :-))), qualche consiglio per
imparare a suonare il violino, strumento meraviglioso che ho appena
acquistato.
ma è difficile! non riesco a impedire, per esempio, che l'archetto "gratti"
meno di due corde alla volta!!! spero proprio che qualcuno saprà aiutarmi.
magari si può trovare qualcosa in rete, anche se personalmente non ho
trovato nulla!!!
grazie anticipatamente,
MartaDelVolo

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Cara Marta, mi pare di capire che tu non hai un maestro che ti
insegni. Il violino non è strumento che si possa imparare da soli, per cui
se non lo hai già, procuratene uno al più presto :)
Il problema di "grattare" due corde alla volta, accade per imperizia e
anche per la cattiva qualità del ponticello, non avendo la giusta
curvatura si può andare incontro a inconvenienti del genere.
Spero per te che il tuo strumento non sia uno di quei "cinesi" che si
acquistano a circa 100 euro arco e custodia compresi, nel tal caso la vedo
un pò duretta a trovare un liutaio che sia disposto a metterci le mani
sopra :)
Comunque sia, se mi fai sapere la zona dove vivi, saprò suggerirti il
collega a te più vicino.
Ciao e tieni duro!
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 sopra :)
Più che altro, l' intervento ( o gli interventi ) del liutaio rischia di
venire a costare più del violino ;-)
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


grazie per la tempestività della risposta!
purtroppo il mio è uno di quei violini cinesi da 100 euro! ahimè...
credo che non si possa che iniziare da quella spesa, per rispetto agli
strumenti più costosi innanzitutto.
(per rispetto verso quelli che costruisci tu, per esempio. ho visto il tuo
sito e non posso fare altro che complimentarmi,
sempre che non ti offendano i complimenti di una come me, assolutamente a
digiuno nella materia :-D)
il fatto della cattiva esecuzione dipende però soltanto da me, e non dal
violino cinese, perchè ho diversi
amici, molto bravi ti assicuro, che lo suonano senza nessun problema, per
cui non è questo il punto.
comunque io sono di Milano, e non ho intenzione di andare a lezione, almeno
per il momento.
preferisco scervellarmi da sola e per questo magari cercavo su questo NG
qualcuno che potesse indicarmi
almeno i rudimenti per iniziare a mettere le mani sulla tastiera!!! (ma la
musica la sò leggere, comunque)
ciaociao,
MartaDelVolo

 digiuno nella materia :-D)
Se lo conoscessi di persona, sapresti che questi rischi non li corri!
Benvenuta!
-- 
===================================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
===================================

 comunque)
Come hanno gia' scritto, il violino non e' uno strumento per
autodidatti. Fra l'altro se prendi la posizione sbagliata farai un
mucchio di fatica per correggerla in seguito.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 musica la sò leggere, comunque)
Secondo me è impossibile da sola, rischi tra l'altro di imparare tutto
sbagliato. Se anche non vuoi lezioni trova qualcuno che ti dia consiglio.
Mio frattete è violinista e sta a Milano. E pure la mia ex. E di violinisti
ne conosco un bè. Per cui se hai voglia contattami.
d

 Mio frattete è violinista e sta a Milano.
Frattete ???
Ma che lingua e' ???????
MM
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Saluti
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================

un'altro strumento :)))))
Non ne dubito, ma prendi in considerazione questo paragone:
tu vuoi imparare ad andare in moto (ma non sai ancora neppure andare in
bici), compri una moto sgangherata, che ci vuol tutta che vada dritta
con ambo le mani sul manubrio, ma quando ci va Valentino Rossi sembra
una moto da competizione ...
Diciamo che chi sa già suonare bene può anche permettersi il lusso di
suonare su strumenti «difficili», ma se devi imparare ti complichi la
vita in maniera notevole; forse sarebbe meglio acquistare un buon
violino e pensare all'acquisto come ad un investimento, se poi riuscirai
ad imparare ti troverai con un ottimo strumento, se non ci riuscirai
potrai sempre rivenderlo, probabilmente guadagnandoci anche qualcosa.
Ah, dimenticavo: io non ho violini da vendere, nè sono liutaio :-)
. a l l E g r i !
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Science is everything we understand well enough
to explain to a computer. Art is everything else.
Donald E. Knuth
___________________________________________________

 Ah, dimenticavo: io non ho violini da vendere, nè sono liutaio :-)
Sono *parzialemente* d'accordo con te. In primis difficilmente troverai
musicisti che si mettano ad eseguire qualcosa su uno strumento mediocre:
anche se essi sanno suonare bene,infatti, lo strumento medriocre renderà
sempre difficile l'esecuzione e impedirà al musicista di suonare come sa.
Molto probabilmente sarà anche difficile trovare un musicista che suoni uno
strumento che non conosce indipendentemente (o quasi) dal valore dello
strumento in questione. Ti faccio un esempio pratico: quest'estate ero a
Nizza dove, oltre a prendere il sole, dovevo fare un concertino da solista
con una piccola orchestra da camera, faccio le prove e ci salutiamo dandoci
appuntamento per il concerto. Quel pomeriggio vado a trovare la signora Xyz
(non vuole che si sappia che ha una meravigliosa collezione di strumenti)
amica del mio insegnante e,come detto, collezionista. Questa mi fa provare
vari strumenti tra i quali un meraviglioso Goffriller simile per misure,
bombatura e altezza delle corde al mio strumento (un violoncello moderno
copia proprio di un Goffriller), ho suonato questo capolavoro ma, quando la
signora mi ha proposto di fare il concerto con il suo strumento ho dovuto,
mio malgrado, rifiutare: non mi sarei sentito di suonare uno strumento che,
per quanto meraviglioso (c'ho lasciato il cuore su quel cello), non
conoscevo.
Questo per dire che un musicista cercherà sempre di suonare col suo
strumento, salvo provare o per motivi didattici strimpellarne un altro.
Il discorso contrario può essere nuovamente esemplificato con un aneddoto:
quinto corso di una ragazzina violinista in un conservatorio italiano.
L'insegnante presta il suo meraviglioso (Amati) violino all'allieva,che
prepara l'esame su questo strumento. Dopo l'esecuzione un commissario
esclama:"Ah,suonavi l'Amati......si sentiva che suonava da dio...le corde
vuote".
Questo per dire che anche un grande strumento nelle mani di un principiante
non cambia certo le carte in tavola.
Personalmente sposo in toto la normale consuetudine di acquistare uno
strumentino da pochi soldi per l'inizio e di spendere quando si ha la
certezza di continuare,gli strumenti costano e, se suonati male certo non
migliorano.
Ciao,
Daniele

 Ma che lingua e' ???????
"Frattete" starebbe per "frattaglie", ovvero colui che una volta ha
condiviso le stesse frattaglie, un modo come un altro per dire che hanno
condiviso lo stesso seno :))))
Ciao Davide, ciao Marco!


 pratico: quest'estate ero a
Diciamo pure che sia tu che Klaus avete un punto di vista corretto e
condivisibile. Però io i violini cinesi da 100 euro li eviterei in
assoluto perchè rischiano di fare danno: sono fatti con i piedi,misure
fantasiose, materiali scadenti. Insomma, è una cosa impossibile da
maneggiare.
E' pur vero che chi vuole imparare, ad esempio la chitarra, in genere non
spende più di 150/200 euro. Tuttavia la chitarra è uno strumento che
anche prodotto su scala industriale, consente di essere suonata in maniera
decente. Per la produzione di un buon violino è sempre necessaria la
componente artigianale/manuale, non ci sono vie di mezzo. Sempre dalla
Cina, da qualche anno circolano strumenti fatti veramente a mano, che
costano una sciocchezza (in confronto agli strumenti d'autore), e che
suonano davvero niente male.
Ciao.


 
Grazie Marta per i complimenti :)
Visto che sei tanto testarda e visto che non sono un insegnante di
violino, per cui non me la prendo più di tanto se dico cose sbagliate,
potresti intanto fare esercizi a corde vuote, tanto per imparare a tirare
l'arco senza grattare. Potresti prenderti come libro di testo il "Flesh",
che insegna come tenere l'arco e varie altre cose. Poi potresti prendere
il primo libro di esercizi del Curci.
Comunque dai retta agli amici: procurati un insegnante!
Ciao.


 maneggiare.
Vero. Ho dimenticato di puntualizzare che comunque 100 Euro sono troppo
pochi per avere uno strumento quasi decente. Intendevo strumenti da 4/500
Euro circa. Il mio primo violoncello, un "fabbricone" cecoslovacco l'ho
pagato 700.000lire otto/nove anni fa; il suono è quello che è ma le misure
sono giuste e per studio va ancora benone. Non lo dico a te, ovviamente, ma
gli strumenti costano parecchio e dover spendere senza la minima sicurezza
in termini di volontà e potenzialità dello strudente mi sembra un azzardo.
Daniele

 Daniele
Perfettamente d'accordo, lo stesso discorso che mi ha fatto la mia
insegnante: parti con un buon strumento ( 600 delle vecchie "carte") e poi,
più in la, se vedi che ti appassioni puoi anche comprare uno strumento
migliore. Inutile spendere "troppo" per qualcosa che nemmeno sai se ti
piacerà; certo che se parti con uno strumento veramente "orripilante" è
difficile che si riesca a imparare decentemente e senza dover far salti
mortali e soprattutto è difficile appassionarsi se lo strumento che usi è
difficile da suonare.
Insomma serve uno strumento che sia una via di mezzo, buono ma non troppo
caro..


in termini di volontà e potenzialità dello strudente mi sembra un azzardo.
anche questo potrebbe essere un lapsus: 
uno «strudente» rende molto bene la tipologia del suono emesso ... :-)
____________________________________________________
Allegri !
Claudio Chiani
... chissà cosa c'è sotto ... disse Maria Stuard
guardando il kilt dello scozzese
buo n a  s  s  e   e    e     r      a        a 
____________________________________________________

 Ciao Davide
Ciao, tesoro!
d

 Poi potresti prendere il primo libro di esercizi del Curci.
Poi, segui i consigli dello Svevo... (repost)
"L'altra mia attività era evidentemente ancora meno letteraria e avrebbe
dovuto salvarmi dalla letteratura anche per la soddisfazione che mi dava.
Viaggiavo sempre col mio violino e quando sbarcavo a Londra mi guardavano
con rispetto alla stazione: Albert-Hall, Whigmore-Hall o Queens-Hall? Invece
l'automobile mi portava nel più lontano e fosco dei sobborghi ove andavo a
deliziare i vicini coi miei colpi d'arco.
Molti sanno che cosa sia lo studio del violino sotto la direzione del mago *
[segue nel manoscritto un nome illeggibile]. Delle melodiette di poche
battute sono trasformate in colpi d'arco e devono venir eseguite al tallone
alla metà e alla punta dell'arco i tre punti ove l'arco cambia natura perchè
al tallone si gratta per la facilità d'impiegare troppa forza, al centro
dell'arco per mancanza d'equilibrio e alla punta perchè si scivola sulle
corde per mancanza d'equilibrio e di forza. Io ancora non so in quale parte
il suono sia più facile eppure 20 anni di studio avrebbero dovuto
insegnarmelo. Dalle persone che iniziano lo studio del violino prima dei 40
anni l'arco diventa una prolungazione del braccio, per me restò una cosa
malamente appiccicata. E per spiegare il risultato misero ch'io ottenni dai
miei sforzi non basta pensare alla tarda età. Quegli esercizii se hanno da
dare un risultato devono essere fatti sotto una sorveglianza sempre attenta
di chi li fa o del maestro che li dirige. Ma da me le mente era altrove.
Percorrevo ogni giorno dei chilometri di strada col mio arco ma l'arco non è
come l'automobile che quando c'è un disastro tutti se ne accorgono. Io
procedevo oltre come se nulla fosse avvenuto e ogni qualvolta passavo per la
stessa via allo stesso punto mi ribaltavo per procedere oltre apparentemente
incolume. Grattavo, stonavo ma la salute restava intera.
A Londra ebbi il campo di parlare una volta con Hill il biografo di
Stradivario. M'aggrappai poi alla sua bottega in cui un mestiere era stato
tanto fortuanto da farlo assurgere a tempio di un'arte. Quei misteriosi
capolavori ch'erano passati per quella bottega o vi soggiornavano tuttavia
in un'enorme cassa forte a prova di fuoco facevano di lei il faro luminoso
della lussuosa Bond-Street. Io vi andai parecchie volte. Vi comperai un arco
che doveva migliorare la mia cavata. Si vide poi ch'era una pretesa troppo
forte e la mia cavata rovinò invece l'arco del Hill. Ma appresi in quella
bottega delle cose che non mi giovarono per lo studio del violino: lo
Stradivario durante tutta la vita aveva fatte due qualità di violini per una
delle quali esigeva un prezzo maggiore che per l'altra. C'era una differenza
nella scelta del legno e si capisce che l'opera stagionatrice di qualche
secolo abbia appaiate le due qualità. Ma nelle sua gioventù lo Stradivario
imitò le già perfette forme del suo maestro Amati. Ne deviò più tardi e ne
nacque la più gentile solida forma che ci sia a questo mondo fra gli esseri
vivi (il violino finchè ha l'anima a posto è vivo). Infine, invecchiando,
non sappiamo per quale ragione, si riaccostò alle forme che aveva predilette
in giovinezza e ritornò all'imitazione dell'Amati. Così egli produsse e in
due qualità innumeri forme perchè non saltò da una forma all'altra, ma
s'allontanò a gradi dall'Amati per riaccostarvisi a gradi. Ebbene, ognuno
dei violini usciti dalle sue mani ha attualmente lo stesso valore dell'altro
perchè in tutti egli seppe raggiungere la méta cui anelava: Il suono. E'
un'avventura che dovrebb'essere meditata da tutti coloro che s'occupano di
teorie artistiche. Io la seppi solo perchè di arte non ne volevo sapere.
Ma dal violino io trassi delle soddisfazioni che sole poteveno legarmi ad
esso per quasi vent'anni. A Trieste potei organizzare un quartetto di
dilettanti, il violoncello di prim'ordine, il primo violino un ottimo
lettore, la viola un musicista di gusto. Il secondo violino (io) era il più
laborioso e il più disgraziato. C'era un grande affetto fra'quartettisti,
tant'è vero che quando io stonavo e perciò tutto il quartetto strideva come
un'adunanza di serpenti, nessuno guardava me. Io mi ripiegavo su me stesso e
da vera serpe cercavo la mia coda per cacciarvi i denti e punirmi. Gran
bella cosa l'amicizia! Per essa anche, quel quartto diventava più letterario
che musicale. Ma esso tuttavia produsse anche musica, una musica che tendeva
sempre alla letteratura. Quando io assisto a esecuzioni quartettistiche di
tutto il repertorio classico (compresi i grandi ultimi quartetti di
Beethoven) sono meglio a posto di tutto l'uditorio. E' vero che quei
classici mi fanno il cipiglio per le ferite che loro infersi, ma me ne
accorgevo soltanto vedendoli trattare altrimenti. Finchè erano in mano mia,
li torturavo senz'avvedermene.
Però ci fu un momento prima della guerra in cui, ben deciso, ripresi la
penna in mano credendo però di accingermi ad opera musicale e non
letteraria. Feci qualche cosa di simile ad un compito letterario dal titolo:
Fabbricazione di uomini adatti a servire da secondi violini di quartetto
classico. Si capisce ch'era una vendetta. Ricordate - ve ne prego - che per
ragioni varie gli altri tre strumenti sono sempre a galla, la viola e il
violoncello per il loro suono e il primo violino perchè la luce del
riflettore è tutta proiettata su di lui, mentre il secondo violino lavora
per integrare gli altri e nessuno di lui s'accorge se non è sporco,
malsicuro, aritmico nel quale caso si vede e si sente. E'come il colletto di
un gentlemen che nessuno vede se non è in grande disordine. E là egli lavora
all'oscuro con la tranquillità del gufo e della talpa. Ma in ogni quartetto
c'è un dato istante in cui la talpa deve, almeno per qualche battuta,
prendere il primo posto e condurre gli altri. E' lasciato solo. Tutta
l'esecuzione è affidata a lui. La luce piena lo abbacina, lo spaventa. Non
bisogna stupirsi che proprio quando gli si domanda di fare il massimo sforzo
egli miseramente fallisca. Ed io proponevo di fabbricare quell'uomo in legno
e ferro. Se gli dò l'anima è proprio quella che l'addurrà al sicuro colpo
apoplettico. Dopo aver letto il mio compito i miei compagni si fecero più
miti. Fu un vero successo letterario.
A Londra, nel sobborgo, la mia musica era più bassa. M'ero associato ad un
operaio del cantiere di Woolwich e a un bottegaio di Charlton. Ci trovavamo
solo la Domenica. Eravamo tutt'e tre dei violini e passammo ogni qualità di
musica ridotta per tre violini. Io vi facevo il primo violino e, non per
dire male dei miei cari vecchi compagni, meritavo quel posto. Figuratevi che
cosa potessero essere gli altri.
Per non parlare più di musica dirò che la guerra distrusse il nostro
quartetto come tante altre cose. Era forse una cosa troppo vana per
resistere nei nuovi tempi. Ve ne sono altre vanissime che nacquero ma le
vecchie andarono via.
Durante la guerra però se non avevo il quartetto, avevo la speranza di
averlo a guera finita e si può dire ch'io accompagnai tutta l'orrenda
tragedia dei miei suoni aritmici e stonati.
La guerra che apportò a tutti tanta inquietudine, a me concesse una pace
profonda turbata ma non distrutta da dispiaceri, dolori, paure di tutti i
generi. Quando gl'italiani si ritiravano l'I.e R. Polizia si faceva
petulante e minacciava l'epurazione della città a forza di confinamenti e
internamenti; quando gli italiani si avanzavano la minaccia era a dirittura
di sgombero forzoso. Con un cannocchiale, prima di Caporetto io vedevo
l'Hermada in fiamme. Abitavo poi una parte della città, presso i Cantieri e
le stazioni d'idrovolanti e sottomarini, sulla quale di giorno e di notte
cadevano delle bombe. Sarei stato anche più inquieto se avessi saputo di
più. A guerra finita fui presentato al comandante Rizzo. Subito mi disse:
"Ah! Lei stava sotto Servola! Se mi riusciva un certo colpo sul deposito di
munizione posto dinanzi al Lloyd e di cui sapevo l'esistenza e l'entità,
Lei, la sua casa e la sua fabbrica sarebbero saltati in aria". E sulla sua
bella faccia di marinaio passò un'ombra di rimpianto. Gli strinsi la mano
con forza qualsi avessi voluto trattenergliela - come dirò? -
retrospettivamente.
Eppure mai in vita mia ebbi tanta pace. Passavo molte notti in cantina ma
era una cantina tranquilla. E altrettanto tranquilla era la fabbrica e il
mondo intero perchè privo di clienti. L'industria era andata via e fra me e
la letteratura non v'era che l'impedimento de lviolino coadiuvato però dalla
gravezza e potenza del tempo."
da Italo Svevo, "Soggiorno londinese".
--
"My nerves are bad to-night. Yes, bad. Stay with me.
"Speak to me. Why do you never speak. Speak.
"What are you thinking of? What thinking? What?
"I never know what you are thinking. Think."
T.S.Eliot, The waste land

uno «strudente» rende molto bene la tipologia del suono emesso ... :-)
Stupendo!
Schillogeno
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Riuleggete sepmre i vosti scritty pirma di postare!

 Ciao.
grazie grazie grazie e ancora grazie per i preziosissimi consigli!!!!
forse presto andrò a lezione, ma preferisco presentarmi
ad un eventualle maestro già con qualcosa di pronto, anche se nel mio
piccolo.
l'interesse per il violino è sorto perchè ho trovato in una vecchia casa
una miriade di spartiti molto vecchi (di cui moltissimi di provenienza
russa)
dedicati a questo splendido strumento, e voglio provare l'effetto che si
prova
a suonarli direttamente sullo strumento, anzichè leggerli solo al
pianoforte.
comprerò il "Flesh", anche se il mio intento non è quello di suonare il più
velocemente possibile,
ma mi stà già arrivando il Mozart che mi hanno detto essere un caposaldo
della tecnica violinistica.
(ma Mozart non era un pianista? boh!)
Ciacciao,
MartaDelVolo