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Titolo: grembani

Domenica, in giro pel Carso, me domandavo l'origine dela parola " grembani".
Qualchedun sa?
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 ha scritto nel messaggio
news:78e2a.168358$0v.46...@news1.tin.it...

GREMBANI =  (plur) : dirupo,scoscendimento. Da slov. e croato
Greben = rupe, cresta di monte.
GREMBANO = uomo zotico (in quanto vive tra i monti)
Dove te ieri domenica?.....mi son anda' da  Preloze, che xe drio de Corgnal
fin in rifugio sul monte Galina......go bevu' un tee , un strudel..e indrio
pasando per una  zimeta de 714 mt .......Tanta neve e jazzo, xe sta' un fia'
pericolosetta la discesa.....se gavemo fato un canalon iazado.....(robe de
mone!)....per mia "sodisfazja" go visto le primule; insoma una bela giornada
sui grembani.
Bonagiornata
Siba
Trieste


Che strano: pensate che in genovese si dice "grebano" per indicare uno che
viene
dai monti infatti si dice "Vive nei grebani" per indicare che viene dai
monti.
Beh non è proprio uguale al vostro "grembano" però la somiglianza è molto
forte...
Chissà come mai questa parola genovese così simile alla vostra (tra l'altro
di origine slo. e cro.)?
Forse per via di contatti marittimi?
Un'altra parola che noi usiamo e amici triestini mi hano detto che voi ne
avete una simile è il termine "zimma".
In genovese si dice "oggi c'è zimma" o "che zimma!" quando tira un forte e
gelido vento di tramontana o semplicemente c'è un freddo pungente.
Saluti
Coboldo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Ostia che bela gita...se savevo vignivo con ti ^_^ cio se podesi organizar una
gita del Ng..magari andemo in zima  al Nanos, che i ga verto un rifugio.
Ciau
Eric

 Coboldo
Fulvio


 ha scritto nel messaggio
news:3E49FDFB...@elettra.trieste.it...

Per el Nanos ghe vol spetar bel tempo........'ndar su p'el "naso" xe
pericoloso con la bora  anche se le parti esposte le xe atrezade........con
cadene..po' xe tuto jazza' e pien de neve        sul Nanos xe da sempre un
rifugio...opur i ga verto un novo?
Siba


Per meter la punta al s*****o Zima andasi pronincia con la Z sibilante come
quando noi disemo "xe" cusi va pronuncia esatemente Zima, che in sloven
significa leteralmente inverno ma sia sloveni e triestini co disi che zima che
xe, intendi dir che fa fredo.
Zima nel contesto dela inteligenza inveze andasi pronunciada propio con la "z"
intendo con la fonetica italiana.
Ciau
Eric

 Siba

 Fulvio
Zima.......me par che anche 'sto vocabolo ga origine  slo/cro e sta x fredo.
Che zima ghe go..insoma bater broche (con la zeta de zaino)-------
 Zima.. sta' per de cima (vetta di una montagna).....se pronuncia come
zievolo (la zeta de razzo)
Una zima nei studi.........el se ergi al de sora dei altri el svetta.
Bon pranzo
Siba
844485>


 quando noi disemo "xe" cusi va pronuncia esatemente Zima,
Anche la "zimma" genovese si pronuncia con lo stesso suono del vostro "xe" .
Non si usa quindi la pronuncia italiana della zeta, tipo "Zebra", che nel
dialetto
genovese è completamente assente.
Boh forse non gliene frega a nessuno ma avevo voglia di dirlo :-)
Saluti.
Coboldo


 zievolo (la zeta de razzo)
In effetti la pronuncia xe diversa. Xe strana la vicinanza de significati.
Fulvio


 sui grembani.
alquanto più impegnativo del mio, ma mi nei ultimi tempi  son diventada sai
papuzzera
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 Boh forse non gliene frega a nessuno ma avevo voglia di dirlo :-)
Ciao Kobold
Io invece trovo interessante questo scambio d'informazioni  fra i due dialetti,
certe cose fanno inevitabilmernte pensare a contatti in tempi remoti fra le
nostre città ^_^
Ciao
Eric


 Zima.......me par che anche 'sto vocabolo ga origine  slo/cro e sta x fredo.
Si qua noi intendemo bater broche con noi intendo chi che parla in triestin e in
carsolin, cmq leteralmente "Zima" vol dir Inverno.
Ciau
eric

 Trieste
Fulvio



Brava beta !!!!!!!! ma dopo te ga magna jota?
^_^
Eric

 Brava beta !!!!!!!! ma dopo te ga magna jota?
Veramente... mi la jota e tuti i  minestroni no me piasi!!
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 Trieste

 Fulvio
Si' xe vero!.....papuzzera..una persona "che sposa le papuzze" (e va'
pian).....Papuzza...un che papuzza....un che tabacca forte...come dir?,
..ch'el va forte nel senso de velocita'.
Siba
Trieste



Daii.. no esser modesta!, calcolo che te se ga fato un quatro ore efetive (e
forsi anche piu') de papuzar....
L'importante xe 'ndar fora de casa e piu' tempo che sta fora piu' se godi
'co se rientra......e qua' le papuzze
diventa le nostre migliori amiche.
Me stago legendo el libro: "Il Bosco del Farnetto" alias el boscheto
nostro... interessante la parte storica, xe coreda' de diverse foto e
piantine con i nomi dei sentieri.
 Siba
Trieste

 gita del Ng..magari andemo in zima  al Nanos, che i ga verto un rifugio.
DAI!!!
Bellissima proposta!!!
Non vedo l'ora di ritirar fuori le mie fide pedule da trekking...
Teniamoci in contatto...
Ciao carissimo!
Vince

Mentre leggevo <italia.trieste.discussioni>
ho visto che Eric Stefani (
eric.s...@elettra.trieste.it
),
il giorno [Wed, 12 Feb 2003 14:28:29 +0100], ha scritto...

Ma guarda... Un'altra parola che il triestino ha in comune nel dialetto 
di Firenze e dintorni.
Ciao!
Vince

 carsolin, cmq leteralmente "Zima" vol dir Inverno.
Ma guarda che curioso... Un'altra parola che il triestino ha in comune 
col dialetto di Firenze e dintorni.
Ciao!
Vince

 ..ch'el va forte nel senso de velocita'.
alora mi diria una "papuzzadora"
Ma esisti??
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste


 Vince


* Mmmmh, grave 'sta intoleranza ala jota...bisognasi perlomeno ritirarte la
propusniza o limarte el *ich* dal cognome !  ;-))
Ma come  fa a no piaser el nostro piato nazional quando che qua semo 'stai
alevai cola jota nel biberon ?
Saluti.
Garum.

 alevai cola jota nel biberon ?
bleahhhh!!
ti, forsi, mi son stada tirada su con una coga carinziana, quindi son più
abituada ala cusina austriaca
Volè che femno un sondagio su coss che xe il piato nazional? mi go dubi che
sia solo che la iota.
Mi voto per i gnochi de susini!!!
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste


Gnochi de susini
Fulvio


 Cosa, chi no voleva no i ghe lo cambiava...o el gaveva boni "contatti"?
bisognava far ricorso, dopo cambià, xe che molti o no  saveva o no voleva
pagar avocato  e forsi qualchedun ghe piaseva anca el nome novo, penso a
zerti " resentadi".
Come te credi che i Tripcovich gavi conservà el cognome?? i gaverà fato
ricorso anca lori. Forsi papà se gevrà fato spiegar de Mario Tripcovich come
far.
--
Elisabetta Marcovich

 Garum.
Concordo pienamente !!!!!!!!!! Qua xe de amonir beta... almeno che...no la ne
fazi un piato de Kifeleti ^_^
Eric

 Elisabetta Marcovich


Interesante sta roba. Se trova le motivazioni con cui veniva acettà el
ricorso (se i meteva motivazioni)...o iera semplicemenet che chi dimostrava
de aver soldi iera considerà italian comunque?



Ecco la risposta. Io infatti mi chiedevo come mai certi Triestini avessero
mantenuto
i loro cognomi originali senza essere stati italianizzati ed altri invece si
erano
trovati ad avere cognomi "italici".
Ma nel ricorso sai quali prove venivano presentate al fine di poter
mantenere il
cognome originiario?
L'italianizzazione avveniva solo per i cognomi terminanti di origine
sloveno/croata/dalmata oppure anche per quelli austriaci tedeschi?
Mi sembra che anche nel sud tirolo vi sia stato un tentativo di
italianizzazione dei cognomi ma
da quanto vedo ora gli abitanti autoctoni si sono presi di nuovo i loro
cognomi originali tedeschi.
O forse l'italianizzazione dei cognomi da quelle parti è stata solo parziale
o in minima parte?
Saluti
Coboldo


 sloveno/croata/dalmata oppure anche per quelli austriaci tedeschi?
vedi pure sopra. I Bauer comunque sono rimasti Bauer.
I Pototschnig sono rimasti tali ( nota la scrittura del nome, è una
trascrizione fonetica tedesca -leggi Potòshnik per una trascrizione più o
meno fonetica- e mi pare che Alfredo Pototschnig fu volontario italiano
nella prima guerra mondiale, ma non ne sono sicura, mi pare di averlo
sentito dire da papà)
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 de aver soldi iera considerà italian comunque?
i soldi imagino che serviva per pagar el avocato del ricorso, che anca el
can no movi la coda per gnente,
coss te intendi per eser considerà italian?  soto el fassio tuti quei che
stava in Italia i li considerava italiani  per amor o per forza e per quel i
ghe cambiava el nome per farlo parer più italian.
Mi comunque te ricordo un pochi de nomi che no xe stai cambiai, cussì come
che i me vien inamente:
Slocovich, Slataper, Stuparich ( e spero ben!! i scritori), Okretich,
Gladulich, Slavich, Cosulich, Gerolimich ( i armatori), Gopcevich ( el prof
Marino, psichiatra) , anca Kugy no i ghe ga cambià el cognome, invece
Horn-Orni. I Shivitz fradei de mia nona no ga cambià semai chi scrivi Shiviz
e chi Siviz ( s cola pipa), ma vedo in giro anca dei Sivini che me sa ssai
de parenti... e i Rupini e Rupeni me par ssai simili ai Rupnik de mia
bisnona, ma là no so perchè al tempo del fascismo quei de la mia famiglia
iera za morti tuti. E i cugini Steinkuehl? anche quei no ga cambià nome o
almeno i xe tornai come che i iera ( ormai no i sta più a Trieste de tanti
ani)
Dei mii parenti i Blasigh xe deventai Blasi, i Skaber Scabardi.
 I nomi greghi xe restai tuti come che i iera, me par.
Insoma, tanti ga cambià per amor o per forza, ma no tuti.
E po xe sucesso che zerti fascistoni gaveva nomi slavi, e zerti filotitini
gaveva nomi italiani, bisogneria leger certe storie de l'Istria, adesso no
me ricordo i riferimenti, no vol dir
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 
Te ga ragion, Beta, come el famigerato 'mulo de Roian', Odilo
Globocnick....
Credo de capir che dopo la guera, chi voleva podeva gaver de novo el
nome original.  Mio zio, che el iera diventado Micheli, xe tornado a
ser Mikuz, con la ^ sula z.
Xe qualchedun che sa come i fazeva (dopo la guera) a gaver el vecio
nome?
macondo

 Globocnick....
Globocnik esendo cul e camisa con Heinrich Himmler podeva permeterse de tignir
el cognome che el preferiva e soprauto fra quel cavolo che ghe pareva.
Eric


 Fulvio
* D'acordo per la bontà dei gnochi de susini, ma xe che la jota xe più
emblematica e rapresentativa per i foresti.
E po'.... no se riva a meterli nel biberon !  :-P
Saluti.
Garum.

 Globocnik esendo cul e camisa con Heinrich Himmler
No rivo a imaginar chi dei due podesi eser la camisa!!


 ha scritto nel messaggio
news:140220030939382257%m.r...@btinternet.co.uk...

Te pol ancora farlo, non conosso la procedura legale ma me ricordo che
sicuramente fino a diese anni fa, sulla Gazzetta Ufficiale, iera pubblicade
le liste con le quali vegniva ripristinadi i nomi cambiadi con i decreti del
ventennio (anca mio nonno iera tra un de quei).
Quindi, volendo, te podessi tornar Macondovich, come i tuoi veci ;-)
Ciao
Federico

 Horn-Orni.
Sa cossa, me par che leggevo che quei che finiva in "ich" (soradetuto
lussignani ;-p) i rivava tante volte a tignirse el cognome, tanto che i
parlava dell'italica popolazione de Lussin anche se i nomi finiva quasi tuti
in "ich".
Ciau ciau,
                     Giuseppe

 el cognome che el preferiva e soprauto fra quel cavolo che ghe pareva.
Era gią nei piani dei suoi genitori fare di lui un buon "austro-tedesco",
avendogli dato
un nome come Odilio Lotario e poi iscritto al prestigioso ginnasio tedesco.
Anche se pare che il suo tedesco fosse alquanto zoppicante.
Cmq ai vertici nazisti poco importava del suo livello di conoscenza del
tedesco e che tipo di cognome avesse "il triestino": a loro
interessava solo che "Globus" compisse + che egregiamente il suo "compito"
sorvolando anche sulle sue varie ruberie (accadute nella quasi totalitą
durante il suo periodo polacco), a danno anche del Reich, che gli
consentirono di accumulare ricchezze immense.
Saluti
Coboldo.


 lussignani ;-p)
che in fondo, se i gavessi perso el  "ich" i gaveria sparagną inciostro!
:-))
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste
 i rivava tante volte a tignirse el cognome, tanto che i



* Beh, consolite che in cambio col nome *Eric*, che no xe proprio nel Dolce
stil novo, te ribadisi la presenza dei tui cromosomi carsolini.
Saluti.
Garum.

 Garum.


pag.122
3.6 ( I primi due della lista , anno 1919)  I puntini omettono il nome del
titolare del cognome;
 segue la data e numero del decreto
Adamich.............Adami..........,
Albrecht..............Alberti...........
......................................
Seguono i primi 5300 decreti prefetizzi di italianizzazione dei cognomi a
Trieste. tra il 1919  ed il 1928 pubblicati sulla Gazzetta Ufficiale sino ai
primi mesi del 1929.
 "Cognomi stranieri mutati in forma italiana secondo le norme3 del cessato
impero a.U."
Tratto dal libro:
L'identita' cancellata
Ed. Paolo Parovel
1985
Siba

 
Coboldo,
In un sito un poco sospetto (mantenuto da un noto falsario americano)
ho letto che nel 2000 hanno trovato in Carinzia un 'tesoro' di monete
d'oro che sembra appartenesse al Globocnick.  Ne sai qualcosa?
macondo

 
Questa si che é un'informazione interessante! 
Io avevo sempre pensato che l'italianizzazione forzata fosse
un'invenzione del regime fascista. Invece tale pratica, da quanto dici,
comincia nel 1919...
macondo

 1985
Per inciso: e Parovel, come el ga tegnų el suo cognome???
:-))
( a mi Parovel no me convinzi in general, nol xe un storico ma un
edicolante-libraio, almeno se xe lu,  e el parti zā de le sue idee)
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 macondo
Naturalmente xe sta' anche dei cambiamenti de cognome a richiesta
dell'interesa'...... Posso anche imaginar che qualchidun cambiava cognome
per poder andar a lavorar...se sa' benissimo che se no te gavevi la tessera
del pnf..nisba!...Po' se te gavevi fato la guera de Spagna iera un fator
determinante per spostarte piu' velocemente nella scala dei valori de
merito.
Nel libro xe anche el fac/simile de come se fa' la domanda per la
riacuisizion del cognome..e altre notizie che ocupa poche pagine...resto xe
elenchi lunghissimi de cognomi, localita', fotocopie de decreti e....  bla
bla bla..legevelo!
Ciau e bon uichend
Siba

 nei ultimi 100 anni, gnente altro.
un sacco de remitur!!
--
Elisabetta Marcovich

 d'oro che sembra appartenesse al Globocnick. Ne sai qualcosa?
Sinceramente io non ho sentito nulla al riguardo di questo ritrovamento.
Nel libro di Foelker sulla Risiera, che ho appena finito di leggere , si
parla
di un castello in Carinzia dove Globocnik pare avesse fatto affluire molte
delle
sue ricchezze accumulate durante il suo periodo polacco. Nel libro si dice
che tali ricchezze
vi fossero state trasferite prima che Globocnik assumesse il nuovo incarico
a Trieste.
Di certo un "tesoro" di enormi dimensioni Globocnik lo aveva accumulato di
certo ... sulla fine che
poi abbia fatto tutta questa immensa fortuna i dubbi sono molti .... come
del resto i dubbi restano sulla "morte" di Globocnik stesso e su
quella di altri protagonisti della vicenda San Sabba.
Saluti.
Coboldo
