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Titolo: Arte degenerata

Per favore, qualcuno sa da dove deriva l'espressione "Entartete Kunst"
con cui il regime nazista, a partire dal 1937, defině le forme di arte
moderna che non corrispondevano alla Weltanschauung nazista e che
pertanto dovevano essere messe al bando?
Oltre al Catalogo della mostra del 1937 (che non riesco a trovare)
esiste bibliografia che illustri l'origine di tale peculiare
definizione?
Grazie,
Eleonora Cavallini

 di tale peculiare definizione?
Solo che si indicava con quel termine l'Arte Degenerata di artisti e forme
d'arte non conformi allo spirito del Nazionalsocialismo e del Germanismo in
genere, tanto che nel 1937 venne organizzata una mostra, a cui solo gli
adulti potevano accedere, proprio per denunciarne lo spirito (e metterne in
guardia i fautori).
Il meglio che sia riuscito a trovare in rete è qui (magari lo conosci già ma
te lo passo lo stesso ...). C'è anche la lista degli artisti messi
all'indice e i significativi discorsi di inaugurazione di Goebbels e Hitler
...
http://www.liceoberchet.it/netday00/arte/entartete/entartete_kunst.htm
OndaMax
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
news:1c00f5ed.03031...@posting.google.com

Scusa ma non capisco la tua domanda. Intendi da dove deriva 
il termine etimologicamente? Entartet in tedesco significa 
appunto degenerato, decadente, depravato, imbastardito... 
Kunst e' arte. 
Ciao,
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
http://www.liceoberchet.it/netday00/arte/entartete/entartete_kunst.htm
Grazie. Ho visitato il sito e penso che possa essermi molto utile, se
non altro per evitare qualche faticosa lettura in lingua tedesca. Però
la mia domanda è un'altra: esistono, prima del nazismo, attestazioni
dell'uso di espressioni analoghe nella Germania di Weimar? Frasi cui i
solerti gerarchi nazisti possano avere attinto per creare la  sinistra
definizione 'Entartete Kunst'?
Grazie comunque,
Eleonora


 Kunst e' arte. 
Grazie, ma non era questo che chiedevo. A me interessa, ai fini di una
ricerca, identificare le eventuali matrici linguistico-filologiche
dell'espressione "Entartete Kunst". In sostanza, verificare se vi
fossero precedenti di tale espressione già nella Repubblica di Weimar.
Spero di essere stata più chiara,
Eleonora

 attinto per creare la  sinistra definizione 'Entartete Kunst'?
Capisco ...
Sempre in rete ho trovato un articolo interessante in questo senso. Ti
riporto sia il link che l'estratto del passaggio che mi pare illuminante:
The Nazi propaganda machine twisted scientific theory from Charles Darwin's
book The Descent of Man for its own purpose. Since its publication in 1871,
'survival of the fittest' concepts were used by many cultures to justify
racism as inevitable and acceptable. Max Nordau's, Entartung (Degeneration)
of 1892, was ironically a book written by a Jew in support of the
superiority of the traditional German culture. Nordau's arguments on Nordic
art being superior and all modern art as pathological, although
internationally attacked by writers such as George Bernard Shaw in 1895,
became part of the Nazi philosophy supporting a 'German art.' The Nazis
bastardized science again in their use of the term, "degenerate" in relation
to modern art. (Entartete, which has traditionally been translated as
"degenerate" or "decadent," is essentially a biological term, defining a
plant or animal that has so changed that it no longer belongs to its
species. By extension it refers to art that is unclassifiable or so far
beyond the confines of what is accepted that it is in essence "non-art").
http://www.personal.psu.edu/faculty/j/x/jxz8/Student_Webquests/Farber/trailo
.html
Quindi, il concetto di "Entartung" relativo all'arte sembrerebbe figlio
dell'ondata nazionalista e pangermanista di fine 1800 piů che di Weimar.
Ciao
OndaMax

 .html
Occhio al link spezzato ...
E' da ricomporre.
OndaMax

 "degenerate" or "decadent,"
Premesso che ne so troppo poco (e non vorrei "insegnare al gatto ad
arrampicarsi", dove per gatto è da intendersi la prof. Cavallini;-)), ho
sempre messo in relazione il termine Entartete col movimento nato intorno
alla rivista "Le décadent" durante la Belle Epoque. Il fenomeno artistico
che poi prese il nome di decadentismo era caratterizzato da una visione
del mondo (weltanschauung) certamente antitetica a quella nazista: una
specie di "nobile ignavia", un'avversione sprezzante per l'azione e per la
stupidità che la ispira...
Difficile quindi conciliare il decisionismo audace di D'Annunzio con la
sua arte definita "decadente". Come spesso accade, le etichette diventano
"di moda" e finiscono per sviare dai reali contenuti.
Tuttavia autentici decadenti sono compresi nella lista dei proscritti
dell'Entartete Kunst, insieme ad altri che recano etichette di altro
genere, ma tutti comunque portatori di una cultura scettica e spesso
sarcastica nei confronti delle ideologie in genere. Prima ancora che del
nazismo, fase acuta della malattia, l'arte del primo '900 era
violentemente critica nei confronti del nazionalismo e della "stupidità
borghese". Nulla da meravigliarsi se poteva apparire "degenerata" agli
occhi dei regimi totalitari, che sulle mitologie borghesi fondavano il
loro consenso...
--
Piero F.

 Eleonora
Ok, ora capisco. Il termine "entartete Kunst" si origino' negli
anni '20 ed era usato in circoli nazionalisti della repubblica
di Weimar. Filologicamente il termine ha le sue radici nella
teoria dell'evoluzione di Darwin. Il libro di Darwin, "The Origin
of Species" era stato tradotto in tedesco come "Über die 
Entstehung der Arten durch natürliche Zuchtwahl", ovvero "Sull'
Origine delle Specie per Selezione Naturale". Il concetto di 
selezione naturale tramite la quale le specie (o "Arten") si
formavano prevalendo sulle forme di vita piu' deboli fece 
rapidamente presa su teorici del razzismo come H. S. Chamberlain 
e Alfred Rosenberg. Per quanto mi e' parso di capire il concetto
di "entartete Kunst" fu inventato da quest'ultimo. In tedesco il
prefisso "ent-" spesso indica una privazione, un po' come l'
italiano "dis-". Quindi "entartet" dava l'idea di qualcosa che 
era stato tolto dalle specie tramite la selezione naturale. 
Nel 1927 i nazisti fondarono la "Nationalsozialistische 
Gesellschaft für deutsche Kultur", che nel 1929 prese il nome di
"Kampfbund für deutsche Kultur" ed era diretta da Rosenberg. 
Credo che fu lui ad inventare questo concetto, ma controllero'
meglio a casa stasera.


 contenuti.
Perfettamente d'accordo, ma D'Annunzio fu un tale pozzo di esperienze che č
difficile da classificare e contenere in un -ismo. Il Decadentismo in se
stesso nasce proprio in contrapposizione al naturalismo neoclassico,
bandiera artistica, austera e composta, dei primi nazionalismi di fine XIX
secolo.
Ciao
OndaMax

 meglio a casa stasera.
Te ne sarei grata. La propaganda nazista si avvalse comunque dello
slogan 'entartete Kunst' soprattutto a partire dal 1937, con la famosa
mostra.
Ciao,
Eleonora

 beyond the confines of what is accepted that it is in essence "non-art").
E' evidente che le avanguardie storiche, per il loro graffiante
impatto visuale (e aurale) non potevano risultare compatibili con
l'oleografica e fuorviante estetica nazista. Ma mi pare che Nordau,
pur partendo da presupposti completamente diversi, non fosse poi tanto
ironico.
Che ne pensate?
Grazie di nuovo, 
Eleonora

 nordico') avesse veramente intonazione ironica?
Ciao Eleonora,
Credo che il passaggio vada interpretato e tradotto in maniera diversa ...
si riferisce probabilmente al fatto che "fu, per ironia della sorte, proprio
un ebreo a scrivere un libro a supporto della superiorità della cultura
tedesca". Penso che non ci fosse riferimento ad un approccio ironico
dell'autore, anzi ...
Ciao
OndaMax


 delinquenti e mafiosi come fossero eroi).
...
Marco si è informato su de.sci.geschichte un un collaboratore della
biblioteca universitaria di Wuppertal ha risposto così (riporto il testo
originale, poi riassumerò in italiano):
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/citazione/on
Tja, wie bei so manchem Begriff, den die Nazis verwendeten, können sie
auch auf die "entartete Kunst" kein Urheberrecht erheben. Er stammt
nicht einmal unbedingt aus dem völkischen Dunstkreis, sondern ist im
Deutschen zuerst nachzuweisen bei dem Romantiker Friedrich Schlegel
(1772 - 1829)
http://www.preussenchronik.de/cache/person_c20401.html
In einem Aufsatz schrieb dieser 1797: "Die Rückkehr von entarteter Kunst
zur echten, vom verderbten Geschmack zum richtigen scheint nur ein
plötzlicher Sprung sein zu können, der sich mit dem steten
Fortschreiten, durch welches sich jede Fertigkeit zu entwickeln pflegt,
nicht wohl vereinigen läßt." ("Über das Studium der griechischen
Poesie", Neustrelitz, 1797). Aber bei Schlegel hat das natürlich noch
keinen ausmerzerischen Beigeschmack, den erhielt der Begriff erst um
1890, als antisemitische Ideologen den biologischen Begriff der
"Entartung" auf das Geistesleben zu übertragen und so zu tönen begannen:
"Die Entartung der Kunst ist aber der sichere Vorbote der sittlichen und
weiterhin der leiblichen Entartung" (1888 in einem Aufsatz in der
"Antisemitischen Correspondenz"). Den Zusammenhang von Geisteskrankheit
und "entarteter Kunst" stellte der Journalist, Arzt und Zionist Max
Nordau 1892 in seinem Werk "Entartung" her, in dem es ihm als
Rationalisten eigentlich um eine Abrechnung mit den damaligen "modernen"
Strömungen Symbolismus, Spiritualismus u.ä. ging
http://uleuschner.bei.t-online.de/nordau/entartung1.htm
Der deutsche aufgeschreckte Kleinbürger übertrug nach 1900 diese
Verurteilung der "Moderne" gern auf die ihn mächtig irritierenden
Kunstströmungen des Expressionismus, Dadaismus usw. und wurde darin vom
künstlerischen Dilettanten Hitler nur noch bestärkt. - "Entartete Kunst"
wurde im Dritten Reich bereits seit 1933 denunziert und verfolgt; zur
vollen Blüte gelangten Schlagwort und Verfolgung natürlich erst mit
Goebbels infamer Wanderausstellung "Entartete Kunst" von 1937
http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/kunst/entartet/
Eine ausführliche Darstellung der Geschichte des Begriffs "Entartete
Kunst", aus dem obige Informationen stammen, ist nachzulesen (S. 183 -
189) in folgendem Werk:
Schmitz-Berning, Cornelia:
Vokabular des Nationalsozialismus. - Berlin [u.a.],
1998. - XLI, 710 S.
ISBN 3-11-013379-2
M. Kranz
/citazione/off
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Quindi, il primo ad usare il termine era Schleiermacher, prima di Nordau
gli antisemiti parlavano già della degenerazione dell'arte. A Nordau
sembra che interssava l'invettiva contro simbolismo, spiritualismo ecc.
Poi recipito dalla piccola borghesia e confermato dal dilettantismo
artistico di Hitler fino ad arrivare al culmine della mostra del 1937
organizzata da Goebbels.
Segue riferimento bibliografico.
-- 
Cordiali saluti
prof. Horst Enzensberger

 dell'autore, anzi ...
Infatti. Questa mi sembra l'interpretazione corretta del passo. Grazie di nuovo,
Eleonora
