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Titolo: Retrospettiva del Beethoven pianistico registrato

Su Musicweb è uscito un articolo che riassume e analizza un bel po' di
edizioni discografiche complete della musica pianistica di Beethoven.
Questo è l'indirizzo:
http://www.musicweb-international.com/classrev/2009/June09/Beethoven_piano_cycles.htm
Corro a leggermelo io.

 Corro a leggermelo io.
Interessante. Grazie.
Incidentalmente sto ascoltando proprio in questi giorni (per la prima
volta) l'integrale di Gulda. Concordo pienamente sul giudizio espresso
nell'articolo: probabilmente, prendendo singolarmente ogni sonata, si pu�
trovare qualcuno che fa altrettanto bene e a volte anche meglio, ma il
ciclo nell'interezza � strepitoso. Mi manca qualche sonata, ma per ora � il
mio ciclo preferito. Ok, Schnabel pu� essere all'altezza, ma sinceramente
non ce la faccio ad andare oltre la pessima qualit� sonora, problema mio.
Arrau, Backhaus e Kempff, pur validi, sono un pizzico sotto Gulda.
Gilels mi pare ne abbia registrate solo 27 (pi� due WoO), quindi non c'�
nell'elenco. Non ho ascoltato le integrali di Brendel, n� (forse
fortunatamente) quelle di Barenboim (che non stimo granch� da quel che ho
sentito in alcune sonate).
Interessante anche notare come alcuni pianisti abbiano registrato 2-3 cicli
e altri grandi (Pollini, Richter, Gould) in 20-30-40 anni di carriera
magari abbiano registrato solo le sonate maggiori o (Pollini) ci abbiano
messo davvero tanto ad affrontare un'integrale sistematica.
-- 
L'Esattore

 L'Esattore
Buona sera.
L'articolo più che analizzare è una compilazione con qualche scarna
osservazione, ma può essere utile (peccato che non riporti le semi-
integrali, visto che ce n'è di piuttosto corpose). Ma scorrendolo mi è
venuta in mente una questione - che ha a che fare con la
approssimatività se si può scirvere di definizioni di raccolte di
opere.
Ha senso un'integrale delle sonate per un grande pianista senza le
Variazioni Diabelli (un po' come un'integrale delel sinfonie di Mahler
senza il DLVDE)? Certo, se ci si limita alla definizione, ovviamente
sì; ma per il pianoforte in Beethoven le sonate senza questo monumento
per me restano come monche. Di fatto molti dei pianisti citati le
hanno affrontate, non sempre raggiungendo gli stessi risultati delle
esecuzioni delle sonate (vedi Pollini, peraltro psarzialista nelle
sonate); Gould non le ha mai fatte, mi pare, e così Gilels, ABM,
Kempff, Lipatti e Lupu, nè lo stesso Gulda. Perché? Questione di
fortuna del brano - e di accoglienza da parte del pubblico - oppure di
difficoltà interpretative da far tremare le vene e i polsi anche a
grandi interpreti?
Che ne dite?
Josef K.

Che ne dite?
Che anche le Sonate mi sembrano tutt'altro che facili, se � per quello.
dR 

 Che ne dite?
La penso come Shapiro. Non che le Diabelli siano secondarie, per carit�,
tutt'altro! Per� ci sono altre cose che forse andrebbero prese in
considerazione se si volesse incidere davvero un bel pacchettone
beethoveniano (le variazioni Eroica quasi quanto le Diabelli, ma
soprattutto le Bagatelle op.126, e forse anche le precedenti, direi).
Non mi pare, tra l'altro, che le Diabelli di Pollini siano meno riuscite di
alcune delle migliori sonate che ha inciso. Almeno secondo me.
-- 
L'Esattore

 dR
Grazie, la risposta mi invita ad ascoltare con più attenzione le altre
variazioni che l'amore per le Diabelli mi ha fatto trascurare.
Resta il problema della fortuna delle Diabelli. Ho impressione che
siano decisamente meno eseguite di tante sonate (nei concerti non
s'incontrano molto di frequente).
J. K.

 s'incontrano molto di frequente).
Sicuramente.
-- 
L'Esattore

 alcune delle migliori sonate che ha inciso. Almeno secondo me.
Proprio no.
dR 

 Sicuramente.
Dal vivo devono essere un impegno sovrumano. Lo � anche l'opus 106, ma  una 
Sonata in genere si pu� seguire in termini quasi narrativi, mentre l'ascolto 
di una serie di Variazioni mi pare problematico, quando le dimensioni sono 
quelle, per il pubblico medio.
Ci eravamo dimenticati di Richter. Ha suonato e registrato le Diabelli, le 
Variazioni Eroica, l'op.76 e l'op.34 (molto belle, queste ultime).
C'� un disco della Regis in cui le sue Variazioni Eroica sono straordinarie, 
addirittura superiori a quelle di Gould, di Brendel, di Gilels. Uno dei 
momenti in cui amo veramente Beethoven (un'altro � quando ascolto le Sonate 
op.90, 109, 110).
dR 

 Corro a leggermelo io.
Grazie della segnalazione. Mi � dispiaciuto il tono noncurante con cui 
l'A. liquida l'interpretazione delle sonate di Yves Nat (per l'autore 
sarebbe "casual"), che a me piace molto.

 sarebbe "casual"), che a me piace molto.
Be' all'autore dell'elenco se si pretendesse qualcosa di più si
potrebbero, per la superficialità che dimostra, schiacciare le dita
sotto il coperchio di una tastiera: di alcuni interpreti dice che dopo
aver ascoltato qualche traccia ha pensato non fosse il caso di
continuare - e allora che ci sta a fare?
Saluti
J.K.

continuare - e allora che ci sta a fare?
Questi sono critici, non musicologhi (cit).
Scherzi a parte, sono atteggiamenti frequenti. Che non condivido. Se mi 
pagano per valutare un'integrale, quanto meno la ascolto tutta. Con la carta 
sotto gli occhi.
dR 

 Questi sono critici, non musicologhi (cit).
mi sa che stavolta questa merdaccia di silvio ci vende Kak�.
E tra l'altro anche contro il volere del giocatore, stando alle sue ultime
dichiarazioni.
Che schifo.
-- 
L'Esattore

 Che schifo.
C'� qualche notizia nuova?
dR 

 C'� qualche notizia nuova?
Alciato (giornalista di Sky Sport vicino all'ambiente Milan - 3 mesi fa
aveva dato per primo le notizie di Carletto al Chelsea -) ha detto che �
fatta al 99,99%. Forse manca solo l'annuncio da dare post-elezioni (pensa
te...).
Il tutto col giocatore che ribadisce da mesi ormai di aver fatto la sua
scelta di restare al Milan e che ribadisce anche che andr� via solo se lo
vorr� la societ�.
-- 
L'Esattore

 vorr� la societ�.
Qualcuno racconta un sacco di balle, forse pi� di uno. Vedremo.
dR 

Comunque in fondo al pezzo c'è l'email dell'autore (che, se non ho
capito male, lavora per una radio dedicata alla musica classica) per
fargli notare omissioni varie.
In effetti mancano Goode, Kovacevich (scusate se è poco), El Bacha
(non conosco), Pludermacher (idem), Scheppard (ut supra) e altri.

 senza il DLVDE)?
Eccone una che le ha, e che peraltro non è citata dall'articolista:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Ludwig-van-Beethoven-Klaviersonaten-Nr-1-32/hnum/7307540
Alfredo Perl, non chiedetemi chi sia.

 Kovacevich
com'�?
-- 
L'Esattore

 com'è?
Su questo ng mi sembra ne parlino benissimo.
Ho fatto una google-ricerca, e anni fa mi risulta fosse addirittura
tra le edizioni complete più gettonate qui.

 C'� un disco della Regis in cui le sue Variazioni Eroica sono
straordinarie,
Quel disco credo che riprenda le celeberrime registrazioni dal vivo delle
op. 34, 35 e 76 eseguite da Richter a Salisburgo nel luglio 1970 e
pubblicate per la prima volta dalla Melodiya. Ho il LP originale, con
copertina rigorosamente in cirillico, fra i miei oggetti di culto. E' uno
degli esempi supremi di come la musica possa essere gioco e divertimento.
Giovanni
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Inviato via 
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