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Titolo: Liederisti italiani? No grazie!

Ciao a tutti, vorrei sottoporvi una questione che mi sta molto a cuore, però
prima di arrivare al punto è d'uopo una piccola premessa.
Sono un musicista e mi dedico alla Liederistica e alla musica francese da
quando ero studente di conservatorio.
Da anni ho un Duo con Leonardo De Lisi, un bravissimo tenore, col quale
divido questa meravigliosa passione e insieme abbiamo raccolto molti
consensi di pubblico.
Leonardo, è vincitore del premio Ravel, del premio Fauré a Parigi, ha vinto
il concorso Internazionale "H. Wolf" a Stoccarda e anche quello a Londra
"Walter Gruner" Lieder Competition (mi pare che sia un buon biglietto da
visita) :-))
Per quanto mi riguarda (scusate se mi permetto di parlare di me; lo so non è
molto educato) sono stato semifinalista alla Lieder Competition "W. Gruner"
di Londra, vincitore al Concorso Internazionale "H.Wolf" ad Acquasparta,
sono stato assistente di Erik Werba, di Leopold Spitzer (dell'accademia "H.
Wolf" di Vienna) di Mikael Eliasen di New York ho suonato per la grande
"Società del Quartetto di Milano"  per "Settembre Musica di Torino" ecc.
(non voglio annoiarvi ulteriormente).
Voi direte: "il problema dov'è?"
Eccolo: in Italia non siamo credibili; mi è faticoso ammetterlo, ma facciamo
pochi concerti perchè l'affluenza di pubblico è scarsa, e pur avendo
notevole successo, i direttori artistici non vedendo la sala piena  ci
pensano cento volte prima di invitarci una seconda volta.
Esempio: due anni fa abbiamo suonato per una stagione di concerti importante
per la quale abbiamo eseguito un programma dedicato a Schubert , Mendelssohn
e a Brahms, (in tutto 24 Lieder) anche qui poca gente (metà sala); per la
stessa stagione cantò una famosa cantante la quale eseguì un programma privo
di senso mischiando arie d'opera (col pianoforte naturalmente)
canzonette varie e imitando nei gorgheggi anche Pavarotti (sapete quando
canta "'O' sole mio"?).
Risultato: la sala stracolma e il pubblico in delirio quando la cantante
imitava Pavarotti!
Perchè al pubblico italiano non piacciono i Lieder? pechè quando cerchi di
dare un messagio o comunque di fare *cultura*
nessuno ti ascolta?
Forse perchè non mi chiamo Karl Heinz o Leopold?
Ho capito che comunque al pubblico italiano non piacciono i Lieder e diffida
degli esecutori italiani. Ma non è triste? I nostri teatri sono pieni di
stranieri che cantano l'opera italiana eppure andiamo ad ascoltarli e ne
siamo felici e qualche volta (spesso) non facciamo caso alla pessima
pronuncia degli esecutori.
Se al contrario siamo noi ad eseguire un repertorio la cui lingua è diversa
dalla nostra, la gente non va a sentire il concerto  anche perchè secondo me
non ha voglia di ascoltare una lingua che non capisce al volo.
A volte mi viene voglia di mollare tutto, però mi basta eseguire un solo
Lied per scoprire un mondo dal quale mi è difficile allontanarmi.
Cosa ne pensate? A quanti di voi piacciono i Lieder, la melodia francese,
Debussy, Fauré. Chausson, Duparc?
Ciao a tutti
Vito
--
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"Niente è più pericoloso di un'idea
quando si ha un'idea sola"
Alain (Emile-Auguste Chartier, 1868-1951)
vitomag...@libero.it
http://digilander.iol.it/maggiolinovito
________________________________

 wrote in message
news:eIXJ4.138114$pn3.1...@news.infostrada.it...


 Debussy, Fauré. Chausson, Duparc?
A me: ed anche se ogni giorno che passa sono un po' meno pianista, credo che
si possa considerrare la liederistica come l'"hobby preferito" di un
direttore d'orchestra, e spero di
non dovervi rinunciare mai. Ho un debole, specificamente, per la melodia
francese. Ma anche, si capisce, per il grande Lieder tedesco (in particolare
Schumann e Wolf).
Ho passato la mattinata a studiare "Als mir dein Lied...", dai
Brentano-Lieder di Strauss (l'ho in programma per quest'estate), e posso
dire che mi ha reso la giornata migliore...
Tito

Brentano-Lieder di Strauss (l'ho in programma per quest'estate
Si? Dove li fai?
E soprattutto chi sarà il soprano?
Sono brani vocalmente spaventosi: necessitano di una Salome-Zerbinetta!
Ossia di una voce di estensione, spessore drammatico e di rifulgente
virtuosismo.
Probabilmente Strauss, scrivendo il ciclo, pensava a una di quelle cantanti
che io amo follemente... i soprani "leggeri" che si ...auto-drammaticizzano.
Infatti, in questo ciclo, era superba la Moser; anche la Hallin era
magnifica.
(naturalmente anche la Silja ;-)))
In tutti i casi, adoro quel ciclo.
Salutoni.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it

Lied per scoprire un mondo dal quale mi è difficile allontanarmi.
A Ferrara vive una signora (che De Lisi conosce bene, avendo cantato con
lei, in particolare ricordo un concerto mahleriano al ridotto del Teatro
Com.) che ha fatto, trent'anni fa, la stessa scelta di campo.
Anche lei adorava il Lied, in un'epoca in cui, in Italia, era veramente un
genere sconosciuto.
Era un mezzosoprano dalle risorse tecniche solidissime.
Gran bella donna, di vasta cultura, di appassionata curiosità.
Vocalmente aveva tutte le carte in regola: aveva l'estensione sopranile
(come niente ti faceva il do), la densità timbrica del contralto e il
virtuosismo leggiadro di chi si è formato su Rossini.
Ma ciò che la rendeva veramente speciale era il gusto per le mezzevoci e le
filature: non ho ancora capito come riesca a produrre quei suoni alati e
dolcissimi, molto rari nei mezzo.
A onor del vero, non ha mai avuto un timbro seducente: la voce presentava
diverse impurità e, in zona centrale, una sgradevole durezza, ma non più di
tanti cantanti che, pur senza avere voci splendide, hanno fatto grandi
carriere.
La magica Olivero, per esempio, era timbricamente peggiore.
Questa cantante avrebbe potuto tranquillamente affrontare il normale
repertorio operistico per mezzosoprano.
E lo ha dimostrato con i recital dedicati ai personaggi dell'opera
(recentemente, uno indimenticabile consacrato a Pauline Viardot).
Nei concerti "operistici" che le ho sentito fare, si è cimentata con ruoli
pesantissimi: il Profeta, la Saffo, Tristano, Dido and Aeneas, il Sansone, i
Troiani, il Don Carlo, il Trovatore - con uno "Stride la Vampa" tutto
sussurri, con trilli sgranati come marmo...
Avrebbe potuto essere una valorosa "operista", ma non è successo.
Fin da giovane, alle audizioni, dove le altre proponevano invariabilmente
Azucena e Santuzza, lei cantava Berlioz e Schubert.
"Se canta i lieder - dicevano i raffinatissimi direttori artistici di
allora - è segno che non ha la voce per cantare l'opera!".
Risultato: nessuno l'ha mai presa in considerazione come interprete d'opera.
Come liederista ha fatto una bella carriera (e non solo in Italia), ma in
quegli anni era impensabile fondare una carriera sul Lied.
Per fortuna, a Ferrara, un gruppetto di ammiratori ha inciso per vent'anni
tutti i suoi recital e ti assicuro che c'è da rimanere di stucco: ci sono
degli Schubert, dei Ravel, dei Mussorgsky, dei Mahler, dei Berlioz, dei
Brahms, dei Bartok da poter competere con i più accreditati titolari. Il suo
Abschied (De Lisi lo confermerà) è superbo.
Recentemente, con alcuni amici, ci siamo messi a riversare su CD il meglio
di ciò che ci è rimasto della sua carriera. Quando il lavoro sarà
completato, sarei felice di inviartene una copia.
Eppure la signora, che sta chiudendo oggi la sua attività, è piuttosto
amareggiata.
Nessuno in italia l'ha sostenuta...
E tutto questo perchè, nota bene, si era fatta la fama di "liederista".
Spesso, racconta l'episodio di Ferruccio Tagliavini (che sarebbe diventato
un suo grande ammiratore): questi, quando per la prima volta si recò
svogliatamente a un suo concerto, esplose stupefatto: "Ma tu hai una vera
voce! Cosa ti è saltato in mente di fare i Lieder!!!"
Oggi, credimi, la situazione del Lied in Italia è cambiata!
Sarà ancora (come tu affermi) triste e deprimente, ma  trent'anni fa poteva
succedere che un liederista fosse, proprio per questo, emarginato.
Complimenti per la tua passione (più condivisa di quanto pensi) e buon
lavoro!


pronuncia degli esecutori.
 La nostra esterofilìa é nota, ahimé! (salutare in alcune cose, molto meno
in altre....)
Ma anche questa tendenza si sta impercettibilmente indebolendo...
In sostanza: forza e un enorme *in bocca al lupo* !!!!!!!!
Alessandra

 In tutti i casi, adoro quel ciclo.
Anch'io.
Ciao
Tito

 Il soprano, in effetti, è Hiroko Kouda (una meravigliosa Zerbinetta,
ancora
Tito, forse lo stesso soprano che fece l'audizione in sala al S. Carlo,
durante le prove dell'Ariadne??
Ciao.
Pietro.

 Debussy, Fauré. Chausson, Duparc?
La prima volta che fai un concerto intorno all'asse  Mi-To avvertimi
subito.
Grazie.
Bye
Pit
P.S.: avvertimi anche se lo fai a Palermo, o da qualsiasi altra
parte.....

 completato, sarei felice di inviartene una copia.
Non è che posso mettermi in lista ?....
Bye
Pit


Debussy, Fauré. Chausson, Duparc?
A me.
Ho notato molte volte che in occasione di concerti vocali il pubblico
sbadiglia fino a che non arriva il tanto agognato brano operistico.
IMHO ha una grandissima importanza la diversa mentalità musicale del
nostro pubblico. Pensa a ciò che io considero "la risposta italiana al
Lied": la romanza - unica forma di espressione vocale non operistica
che il nostro pubblico mostra di apprezzare. Nel Lied, a differenza
che nella romanza, più che la bella melodia conta la capacità di dare
espressione musicale al testo, la finezza nel rendere il valore di
ogni singola parola e questo mi sembra estraneo alla civiltà vocale
italiana. Come se poi non bastasse la difficoltà linguistica (in
Italia ci si stupisce meno ad incontrare  un marziano che qualcuno in
grado di parlare il tedesco) fa il resto.
Da parte mia sono felicissimo che qualcuno sia appassionato al Lied,
che io considero come la vera palestra del cantante perchè solo con
questo genere è possibile imparare ad esprimercisi con il canto, credo
che un buon cantante di Lied sia sempre in grado di cantare bene
l'opera ma non necessariamente il contrario.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

Non è che posso mettermi in lista ?....
Contaci! :-)





Gentile Maestro, sono pienamente d'accordo con Lei! Lei é deluso e amareggiato? Bene, io sono inviperita........Come Lei saprà oggi il sud-est asiatico, capo fila la Korea del sud, amano in modo viscerale la lirica e la liederistica! Comunque mi congratulo con Lei per tutto. Questo Paese ormai alla deriva da molto tempo...ma in questi ultimi tre anni ha toccato il fondo, in tutto, non ha mai incentivato la musica nelle scuole....questo é il risultato; i conservatori obsoleti hanno programmi stravecchi, i media, questi bastardi, incentivano e propongono porcherie inaudite del tipo Pavarotti e friends...orrore!! peggio non si poteva calpestare la musica...i Tre tenori (tromboni) ancor peggio. Lei saprebbe dirmi chi fu l'ultima cantante a proporre la liederistica lisztiana? Infatti dalla morte di questa persona non é stata più eseguita....CIRCA 43 o 63 anni orsono, suppongo la Cantante sia straniera. Le sarei infinitamente grata, ho un progetto non in Italia. 
Con i migliori auspici.
Graziella Castelletti Ferenc Liszt Piano Competition 
mail: 
amad.pre...@gmail.com
 web: 
www.premioliszt.it
 

 Questo Paese ormai alla deriva da molto tempo...
 
 
 
Ritardando ma non troppo