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Titolo: "Regnare tu dovei, ed io morir per te !"

Il titolo è eloquente: Rodrigo, marchese di Posa. Verdi, Don Carlo(s).
Ultimamente è un personaggio che mi affascina alquanto, sia a livello
psicologico sia a livello canoro. Molti interpreti, ma a mio avviso su tutti
Cappuccilli e Fischer Dieskau.
E voi che ne pensate ?
Ciao
--
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Federico Freni
ffr...@pelagus.it
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"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche

 Cappuccilli e Fischer Dieskau.
Concordo in pieno, salvo che notare per il Cappuccilli, una cattiva tecnica
vocale che trasforma  questo personaggio descritto in tono così nobile e
fiero in un soggetto alquanto sguaiato.
Fischer Dieskau, al contrario è straordinario.
In ogni caso consiglio l'edizione di karajan con la Freni, Carreras e
Ghiaurov.
Già ebbi a parlare, in altro thread, di questo personaggio, l'unico a mio
avviso realmente verdiano in un'opera tutta percorsa da ambiguità e da
doppi significati, tuttavia un personaggio che io trovo reso abbastanza in
modo "insipido" a livello sia musicale che vocale. Quasi una specie di
"bacchettone" vittima della sua stessa limpidezza d'animo.
Penso che esso sia stata un'occasione mancata di Verdi, lo stesso arioso
citato da Freni: "Regnare tu dovevi" che precede lo sparo è tanto semplice
da rasentare la banalità.
-- 
Pietro 
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Do...@iname.com
Pu...@iol.it

Ciao
 Renato Bruson: un posa grandissimo in teatro e in disco. Non me ne
vengono in mente molti altri. Vorrei però citare Gobbi. Con tutti i
problemi della sua vocalità riesce però a delineare un personaggio
notevole. E poi Bastianini. Un tantino altisonante ma di tutto
rispetto. E poi anche Milnes, nonostante la voce legnosa, questa parte
all' inizio carriera la cantava molto bene. In generale non amo molto
Dieskau nei ruoli verdiani. 
Ciao
Marco

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

moda. 
Forse confondi gli anni. A quell'epoca (1978) se non vado errato, lo
faceva quasi solo Karajan a quel livello. Giulini, Solti e Abbado no.
Ciao
Parsifal

Parsifal

>
Karajan demente ? E perche' ? C'e' bisogno di insultare uno dei piu'
grandi direttori d'orchestra del mondo in questo modo ? E tutto
perche' ha fatto dei tagli. Ma qual'e' il direttore che non ha mai
fatto dei tagli. Perfino De Sabata li fece a Firenze nella Forza del
Destino. Comunque non mi pare simpatico chiamarlo demente in un luogo
pubblico. Mi sembra una grave mancanza di rispetto e di buon gusto.
Cerca, se non l'hai mai visto, di guardarti il laser o la cassetta
della morte di Isotta diretta da Lui con la Normann nel suo ultimo
concerto a Salisburgo. Forse ti potresti ricredere
Giampaolo
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" E' impossibile spiegare il mistero della musica "
  Carlo Maria Giulini
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concerto a Salisburgo. Forse ti potresti ricredere
Ah, Giampaolo mi hai colto nel mio punto debole: la morte di Isotta !!
Nella mia crassa ignoranza non conosco questa edizione video...
ti prego dammene gli estremi !!!
Grazie
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Federico Freni
ffr...@pelagus.it
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"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche
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trovandoci sempre nuovi stimoli di riflessione e di piacere.
Perchč, la ripresa del coro dopo che Rodrigo ha disarmato Carlo (Marchese,
duca siete....): ascolta le trombe, i timpani... e con quale maestria
entrano i violini... (la sto sentendo mentre scrivo)
Ah... che godimento dell'anima (e delle orecchie)
Ciao
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Federico Freni
ffr...@pelagus.it
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"Bisogna avere un caos dentro di sč,


 critica ufficiale (Mioli, Isotta etc) ne dica .
Infatti!, 
anche io non stravedo affatto per questo cantante basso-baritono che non
trovo assolutamente nel ruolo dell'inquisitore, concepito per una voce
cavernosa: un Boris Christoff o Giulio Neri.
Immagina, dopo la famosa aria "Ella giammai m'amò-" l'araldo annuncia "Il
grande inquisitooor!!".
Ad un tratto c'è quell'impasto incredibile e misterioso di ottoni sui tono
bassi, entra il vegliardo e declama
"Son io dinanzi al Re!". Qui il cantante deve saper interpretare il suo
ruolo con un misto anche di "ironia", insomma la frase dell'inquisitore
parrebbe non avere senso: è pur vero che egli è cieco, ma che significa
domandare, al cospetto del Re, se "è innanzi al Re": una specie di
introduziona ambigua, una interrogazione che vuole introdurre argomenti
diversi rispetto quelli per cui è stato convocato da Filippo.
Tutta qua sta la stranezza  del personaggio: quella di trasfondere in
elemento lirico l'ambiguità politica: far apparire di essere stato
chiamato, per poi fare egli stesso la richiesta (che tutti sappiamo
consistente nella testa di Rodrigo).
Il duetto tra l'Inquisitore e Filippo, infatti, si snoda su due piani:
1) il momeno in cui il Re dolendosi della condotta di Carlo si consulta
sulla opportunità di esiliarlo, qui l'inquisitore sembra essere sfuggente,
quasi non interessato e conclude nel senso che anche "Iddio per salverci il
suo [figlio] sacrificò", nulla di più scontato e banale per lavare la
coscienza ad un padre disamorato o, forse, abbisognevole di affetto (non lo
si capisce).
2) Il discorso sembra essere concluso, allora l'Inquisitore coglie la palla
al balzo ed in modo più veemente dice "allor sarò io che a voi parlerò!",
duetto destinato a sfociare nel profondo litigui tra le due massime
autorità.
tutto questo, naturalmente richiede un cantante con una vocalità
particolare, capace di affrontare una zona centrale in modo poderoso,
adoperare mezzevoci, pianissimi: non mi sembra che l'interprtazion di
Raimondi sia capace di tutto ciò.
Nel complesso la direzione riesce a sopperire in modo intelligente a tutte
le carenze, e diviene particolarmente elegante proprio in questo momento
cruciale del dramma
-- 
Pietro 
--------------------------------------
Do...@iname.com
Pu...@iol.it
.

Trovatore, Don Carlo, Luisa etc. del Met.)
Eh no, caro Federico. Ho letto che presto sarai un giurisprudente (che
te lo fa fare? ;-)) ma allora devi circostanziare un po' di più i
pareri.
Io penso che Levine sia tutt'altro che barbaro. Ma uno dei pochi
direttori operistici attuali a dare delle autentiche emozioni. 
Ti ricordo alcuni titoli che personalmente trovo straordinari diretti
dal nostro:
Vespri siciliani - Rca
Giovanna d'Arco - Emi
Manon Lescaut - Decca
Don Carlo - Sony
Otello- Bmg
Walkiria - DG
Arianna a Nasso (in video con Norman) - DG
Turandot (sempre in video con Marton) - DG
Ciao
Parsifal

Nella mai accezione di barbaro, rientravano solo i frequentissimi tagli alle
opere che Levine attua sia al Met sia in disco...
Per carità, è un ottimo interprete (soprattutto di Verdi), molto teatrale !
Ciao
--
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Federico Freni
ffr...@pelagus.it
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"Bisogna avere un caos dentro di sè,


cavernosa: un Boris Christoff o Giulio Neri.
Scusami, ma Christoff, non aveva affatto una voce cavernosa. Aveva una
bellissima voce di basso puro, altamente espressiva , sostenuta da
accenti tragici insuperabili e da una pastosita' unica. Di lui e'
rimasta storica la sua interpretazione di Filippo II nel Don Carlos (
e non quella del grande inquisitore che non mi risulta aver mai
interpretato )  e il ruolo di Boris nel Boris Godunov.
Per quanto riguarda il grande inquisitore, trovo eccelsi Talvela,
Plishka, e anche Ghiaurov, ma non certo Raimondi che non so quando e
in che teatro abbia mai cantato questo ruolo. Io comunque non l'ho mai
sentito e magari ne sarei anche curioso se mi dici dove si puo'
trovare.
Invece, il suo Filippo migliore credo sia quello del 1970 diretto da
Giulini, il quale pero' dirige l'opera secondo una sua lettura molto
personale che puo' far discutere. La voce di Raimondi e' al suo
massimo, ancora intatta, ma basteranno pochi anni ancora e cioe'
l'edizione di Karajan del 1978, per sentire la differenza. Raimondi ha
cantato troppo e in troppi ruoli, molti dei quali inadatti alla sua
voce, contribuendo cosi' ad accorciarne la durata.


opere che Levine attua sia al Met sia in disco...
Ciň m'incurisisce. Se riesci a trovare il tempo in mezzo alla babele
di spammers che litigano mi puoi indicare, nelle edizioni verdiane  in
disco di Levine, dove ha operato tagli. Come facemmo per la Frau di
Strauss. Mi risparmieresti un duro lavoro di riascolto.
Grazie
Parsifal

...

Allora, andiamo con ordine:
1) Verdi - Trovatore (Pavarotti-Marton-Milnes), c'č il taglio di tutte le
riprese delle caballette (compresa "di quella pira"),
2) Verdi - Traviata (Domingo-Stratas-McNeil), taglio delle caballette,
eliminazione di parte del III atto (dopo il duetto "Parigi o cara" fino
all'arrivo di Germont) ; taglio della caballetta di Germont alla fine del I
atto
3) Verdi - Luisa Miller : dovrei riascoltarla tutta, ora non ricordo nei
particolari, ti rinvio al prossimo post
4) Verdi - La forza del destino (Price-Giacomini-Nucci), taglio  di parte
della prima scena del I atto (mi pare, ma anche qui dovrei riascoltare il
tutto)
Comunque non c'č solo Levine, anche il giovane Chailly (Rigoletto, con
Pavarotti, e Macbeth con Nucci, ambedue su Decca) ha operatro tagli
arbitrari.
Pensa che le uniche due edizioni veramente complete della Traviata sono
quelle rispettivamente di Muti (Sscotto-Kraus-Bruson) e Solti
(Gheorghiu-Lopardo-Nucci), e del Trovatore (ma qui parliamo anche di canoni
stilistici e ritmici) solo quella di Giulini (Domingo-Zancanaro-Plowright)
Speriamo che questa immane serie di OT su Donnaruma, abbiano presto termine
e che si ritorni a discutere solo di musica !!
Ciao
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Federico Freni
ffr...@pelagus.it
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"Bisogna avere un caos dentro di sč,
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