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Titolo: Porpora

Questa è musica penetrante, espressiva, intensa.
Insomma, bellissima:
 
https://www.youtube.com/watch?v=ntdJrIoXlnk
 
 
E intanto apro una nota polemica di carattere culinario. Giuro che è tutt'altro che faceta, anzi è una roba che mi manda in bestia anche più dei monumenti che cadono a pezzi nel Sud Italia.
 
Ebbene: quanti di voi mangiano le "Lasagne emiliane"?
 
Io non so come e perché sia potuto succedere, ma resta il fatto che uno dei piatti principali della tradizione STORICA napoletana è da decenni oltraggiato e ignorato a favore di quello che è un immondo e moderno rifacimento, del tutto estraneo alla cucina emiliana e spacciato per emiliano.
 
Come si può solo immaginare di farcire sfoglie di pasta all'uovo con carne e pomodoro?
Una roba da vomito, e ci credo bene: solo gli stomaci forti possono amare la poltiglia che viene fuori impregnando di sugo quel tipo di pasta, del tutto inadatta.
 
Chi diavolo e perché ha diffuso l'idea che la _lasagna_ sia "cucina emiliana" e vada fatta in quel modo ???? Cosa c'entra la LASAGNA con l'EMILIA? Tante e tante persone, incredibile a dirsi, sono convinti di questa idiozia!
 
E così ormai da anni la lasagna STORICA, napoletana al 10000%, documentata nei ricettari napoletani già dal XIV secolo, viene ignorata. La conseguenza è che quella prelibatissima pasta di semola di grano duro, a forma di rettangoli arricciati ai lati, è quasi introvabile nei supermercati. 
 
https://www.youtube.com/watch?v=4HRWPmFSjBE
 
 
Ribadisco: impregnare di sughi al pomodoro pasta all'uovo cotta nel forno è una pratica DISGUSTOSA. Ci si preoccupa tanto della tutela del "made in Italy"... e questa che roba è?

 
https://www.youtube.com/watch?v=4HRWPmFSjBE
 
Questa signora è deliziosa, potrebbe addirittura essere milanese.
 
Tieni sempre presente che le lasagne le hanno inventate i cinesi. I 
napoletani le hanno copiate. È cosi quasi per tutte le cose.

 per emiliano.
 
Guarda, per me puoi scrivere che Bach è una mezza sega a scrivere fughe 
o che gli organi napoletani nel '600 erano di tipo fiammingo a più 
tastiere e con pedaliera dotata di registri propri. In fondo non mi fa 
nè caldo nè freddo.
 
Se però ti azzardi a parlare in questi termini delle lasagne che fa mia 
madre poteri venirti a cercare, trovarti e metterti le mani addosso. :-)
 
Fai richiesta che gli cambino nome, me ne sbatto le palle, ma se torni a 
chiamarle "immonde", oltre a venirti a cercare per batterti come un 
tappeto,  devo pensare che normalmente mangi merda oppure quando vieni 
qui in Emilia  non sai dove andare a mangiare. :-)
 
ciao e buon appetito
 
 

 
 
Sulle prelibatezze della cucina emiliana non discuto e non si discute. Dai tortelli ai bolliti non si discute e non discuto, c'è solo da leccarsi i baffi.
 
Ma che le LASAGNE siano un piatto emiliano è roba assurda e oltraggiosa, oltre che fastidiosa. Le lasagne non compaiono in alcun ricettario storico emiliano, neanche in quello novecentesco di Artusi: sono un'invenzione consumistica di qualche furbacchione degli anni '70, creata storpiando in modo becero una tradizione che va avanti nel Regno di Napoli dal medioevo, passando di re in re.
 
Per favore non scherziamo su queste cose, altrimenti tuteliamo pure i "macaroni and cheese" per coerenza.
 
Evidentemente tu non hai MAI mangiato le lasagne meridionali che si fanno a carnevale DA SECOLI. Da SECOLI.
 
Ormai la pasta per fare questo piatto è diventata introvabile e si sta perdendo la tradizione. La necessità dell'uso di questo tipo tradizionale di pasta, non a caso di grano duro e non a caso arricciata ai lati, è talmente evidente che non vale neanche la pena spiegarla; ma evidentemente il lavaggio del cervello fatto dalle televisioni agli italiani ha convinto tutti che sia cosa degna, anzi prelibata, impregnare nel forno, per decine di minuti, la pasta all'uovo con poltiglie di carne tritata affogata nel pomodoro.

 all'uovo con poltiglie di carne tritata affogata nel pomodoro.
 
tu le "lasagne bolognais" devi averle mangiate in Olanda, di quelle in 
scatola, precotte e riscaldate al microonde. Ti comunico che non sono 
emiliane. Mai visto niente affogato nel pomodoro dentro le nostre lasagne.
 
Se tu non fossi uno che non si esporrebbe alla luce del sole, neanche 
fosse un vampiro, ti inviterei domenica a mangiarle qui da me, così 
continueremmo anche la discussione sull'organaria napoletana. :-)
 
 

 discussione sull'organaria napoletana. :-)
 
 
Chiamato? Per le lasagne intendo, di organi non son degno :D
 
 
-- 
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"
 

 A me di queste primogeniture non me ne frega niente. 
 
A me sì. Corrompere una tradizione per fini commerciali è un fatto odioso, e lo Stato Italiano dovrebbe ben intervenire in queste cose.
Così come sarebbe odioso diffondere il culto di fantomatici "tortellini napoletani" o "panettoni napoletani".
 
Una tradizione secolare - e secolare è la tradizione delle lasagne del martedi grasso - va rispettata e tutelata.
 
Ma non è neanche una mera questione di primogenitura. La pasta usata nel Meridione per le lasagne ha una storia lunga, e la sua fabbricazione è stata studiata nei secoli per ottenere determinati scopi: dare cioè la giusta consistenza al cosiddetto pasticcio in presenza del sugo di pomodoro, evitando la pesantezza dovuta all'uovo in presenza di un condimento così ricco. E la ricciatura laterale consente di adagiare più strati distribuendo il condimento in modo uniforme.
Ma potrei continuare elencando altri cento accorgimenti che rendono speciale questa preparazione tradizionale.
 
Quella ricetta lì spacciata per "bolognese" o comunque "emiliana" (brrrr!) non ho la più pallida idea da cosa nasca, ma certo è roba stramoderna e insensata; e non ha niente a che vedere con la tradizione dei tortelli, dei bolliti, degli zamponi, dei culatelli, delle mortadelle etc., tutte cose che fanno giustamente il vanto della tua regione.
 
Per quello che mi riguarda, è una roba disgustosa, così come sono disgustosi i "macaroni and cheese", gli "spaghetti and meatballs", le "fettuccine Alfredo" e via dicendo.
 
Acremone faceva notare che milioni, se non miliardi di persone mangiano quelle "lasagne". Fossero anche miliardi di miliardi, per me il discorso non cambia.
E, sempre per rispondere ad Acremone, non è questione di essere geni, o scemi: una cattiva abitudine può traviare anche le menti più geniali.
Tu sei ovviamente libero di mangiare tutte le lasagne che vuoi nel modo che preferisci. Io continuerò a sostenere l'idea che chi crede che le "lasagne alla bolognese" siano una leccornia non ha la più pallida idea di cosa sia una VERA lasagna. E non vorrei essere nel triste stato di chi non l'ha mai assaggiata...

 d'organo di Dirck Hendricksz ed altri ancora sono conservate).
 
le portelle d'organo potrebbe averle dipinte anche un eschimese e nulla 
influirebbe con il contenuto meccanico e fonico che la cassa d'organo 
contiene. A questo ci arrivi anche tu, che di organo sai giusto che ha 
le canne.
 
 
 
 

 
 
Bisognerebbe organizzare una carapula. L'ultima di iamc credo risalga ai 
tempi dell'invenzione della lasagna napoletana, quando il NG viaggiava a 
100 post al giorno. :-)
 

 dell'organaria successiva. 
 
No. I documenti di quel periodo NON attestanto quello che dici tu.
Cioè, i documenti che ci dicano chi e come faceva gli organi, a Napoli nel '500, si contano sulle dita di una mano. Fino ad oggi nessuno ha mai fatto uno studio sull'argomento.
Quindi non è assolutamente possibile desumere da quattro documenti come si facevano questi organi, a fronte delle CENTINAIA di chiese presenti.
 
Tu confondi Napoli con Bologna, con Firenze, con Milano, con Roma.
 
Le chiese di Napoli del '500 non hanno niente a che vedere con quelle del resto d'Italia (Sicilia esclusa) e possono tanto essere di stampo italiano quanto di stampo nordico.
Nel resto d'Italia NON esistono chiese quattrocentesche e cinquecentesche di stampo nordico. 
Non esistono manco a cercarle col lanternino.
 
Ma evidentemente per le tue generiche convinzioni la conoscenza della STORIA non ha nessuna importanza...

 100 post al giorno. :-)
 
 
Sì, ma il 90% erano stronzate.

 giorno. :-)
 
E ho ancora le variazioni ebefreniche, per tacere dello
scherzo dei cromorni nei Meistesinger. Io conobbi IAMC già
troppo dopo quella sua età dell'oro.


> Anche una serata sex&fugue.
 
In effetti se non consenziente la fuga è garantita :D


 No. I documenti di quel periodo NON attestanto quello che dici tu.
Guarda che sei tu che sostieni l'esistenza di strumenti inverosimili. 
L'uso dei documenti funziona al contrario. Perbacco.
 

 STORIA non ha nessuna importanza...
 
Le mie non sono generiche convinzioni, fidati che sono supportate anche 
da qualcosa di più, e se pensi che conoscere la storia (storia di cosa 
poi?) ti autorizzi a rifondare l'altra storia, quella degli strumenti 
musicali, beh ti sbagli di grosso. Se fossimo di persona e ti avessi 
chiesto a bruciapelo chi erano Hermans e Hay e come hanno influito 
sull'organaria italiana tu saresti caduto dalle nuvole e tanto sarebbe 
bastato a zittirti. Non sai niente di organo in quanto tale - cioè non 
conosci il funzionamento della macchina, le caratteristiche foniche dei 
registri e la loro correlazione con la macchina e con la musica e con 
l'edificio che lo deve contenere - ma non conosci nemmeno la storia 
dell'evoluzione tecnologica dell'organo in rapporto alle musiche del suo 
tempo.
Ogni tanto ti prendi un periodo di pausa sabbatico per studiacchiare 
qualcosa sul web (come farai dopo che in questi giorni ti ho nominato 
Hay ed Hermans) e poi torni qui a riscrivere la tua storia.
COme ti ho sempre scritto, se tu fossi credibile un po' più di zero 
avresti già rivoluzionato la storia della musica, dell'arte e 
dell'organologia. Torno a ripeterti che se vorrai fare una articolo 
scientifico su quanto sostieni te lo faccio pubblicare su Early Music, 
The Organ Yearbook, Rivista Italiana di Musicologia o dove cavolo 
preferisci. Lo sai però che servono i riferimenti bibliografici e alle 
fonti documentarie sulle quali ti sei basato per il tuo studio perchè ti 
accettino le pubblicazioni?
 
 

 >> Napoli avessero le caratteristiche dei grandi organi fiamminghi.
 
No. Io mi sono limitato a dire che sul tipo di organi usati nelle chiese di stampo "non italiano", a Napoli, nulla si può dire, attualmente. E ho aggiunto che in queste chiese vi è un tipo di artigianato con caratteristiche palesemente non italiane, persino quando realizzato in collaborazione di maestranze italiane. Dunque a minor ragione si può affermare che in quelle chiese gli organi fossero "all'italiana": è contro la LOGICA affermare questo. Come poi questi organi effettivamente fossero, se fossero alimentati da dinamo a criceti o da impianti a turbogas non ne ho la più pallida idea, anche se tu vuoi a tutti costi mettermi in bocca parole non mie. Peraltro stiamo parlando di una cosa per me di interesse pari a ZERO, a meno che non si facciano casi specifici di composizioni e compositori del periodo.

 accettino le pubblicazioni?
 
 
 
Anche su wiki vogliono le fonti biblio :-)
 
Riane il fatto che quando una materia è vergine (non è foprse questo il caso) si apre un dilemma...
 
Ad esempio: voglio fare un articolo sullo squirting (vero/falso), mi tocca
aprire uno studio medico specializzatto in ginecologia, assoldare un paio di ricercatrici del ramo, pagare un certo numero di donne disposte a sottoporsi alla sperimentazione in laboratorio. Poi faccio l'articolo.
 
Questo forse spiega come mai nessuno fa l'articolo?

 compositori del periodo.
 
Ci credo. Per fare le affermazioni grottesche che fai deve per forza non 
interessarti.
 
 
 

 Prima devi dimostrare che questi organi siano mai esistiti, 
 
Io non devo, tanto meno voglio dimostrare alcunché. Né a te, né a chiunque altro. Qullo che dico lo dico per interesse o persino per amore della conversazione, non certo per "dimostrare": se l'interesse viene a mancare, ed è proprio questo il caso, preferisco tagliar corto. In tutta sincerità credo che tu non abbia la più pallida idea dell'artigianato e delle maestranze che giravano a Napoli in età Aragonese e Asburgica, e tanto mi basta per tagliare corto. 
Se il mio silenzio ti farà poi inorgogliere, se lo riterrai prova lampante di compromettenti e vergognose lacune, non posso far altro che dirti: prosit!
 
In ogni caso, questa conversazione è noiosa e, soprattutto, fine a sé stessa. E già che sull'arte fiamminga a Napoli c'è da fare studi in quantità industriale, ma non credo proprio che ti sia consono, che so, approfondire il discorso musicale nel contesto di Antonello, di Colantonio, di Dirck Handricksz, di Angiolillo Arcuccio, di Van Eyck e di centro altri nomi.

 Questo forse spiega come mai nessuno fa l'articolo?
 
Anzi, dovrebbero accorrere in tanti/e, sia come sperimentatori/trici che 
come cavie
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 
 
 
e no, deve essere una cosa al femminile; maschi vade retro!