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Titolo: Il Bolero di Toscanini

Leggendo qua e là mi è capitato questo aneddoto, vi risultava?
Nel 1930 Toscanini diresse il Bolero alla presenza di Ravel,
interpretando il celebre balletto ad una velocità due volte maggiore
di quella indicata dall'autore e scandendo un accellerando nel
Finale...Al termine Ravel si rifiutò di alzarsi e di stringere la mano
al direttore (offeso?). Cercando di chiarirsi Toscanini avrebbe
esclamato: "Lei non capisce nulla della sua musica!! E' il solo modo
di renderla passabile"
Qualche tempo dopo tuttavia i due si sarebbero riconciliati...(Mi
chiedo se poi Toscanini abbia accettato i tempi dettati da Ravel...)
Lo sapevate?
Ciao e buon ascolto
Phaeton, sedotto raveliano

Fu durante concerti tenuti a Parigi. La frase di Toscanini che riporti
e' la prima volta che la leggo. Anzi, sembra che alla osservazione di
Ravel che i tempi non erano quelli da lui voluti, sembra che Toscanini
avesse recuperato i dischi registrati da Ravel e ... i tempi staccati
fossero identici, col risultato che Ravel se ne fosse andato zitto e
buono, e sconcertato. Quando ero giovane io, si raccontava anche che
dopo quello "scontro" AT avesse giurato di non dirigere mai piu' il
Bolero. Esiste una registrazione del 1939 del Bolero con la NBC, non
approvata da AT per via di certe imperfezioni di esecuzione, ma e' sui
quasi 14 minuti, contro una media di 16. Credo che la storia sia stata
mescolata anche con il mito del Toscanini corridore, che e' un falso
(dovuto spesso anche al ritmo tenuto, ma e' solo un effetto
psicologico, e solo in tardissima eta' su alcune registrazioni
effettivamente AT uso' tempi piu' veloci).
Poi a distanza di quasi ottant'anni i report e le aneddotiche si fanno
sempre piu' colorite...tanto i testimoni diretti son sempre meno.
Ezio
Phaeton ha scritto:


 buono, e sconcertato. 
La frase riportata da Phaeton la conoscevo anche io.
C'e' da dire pero' che, conoscendo la "ritmica" a volte quasi ossessiva di
Toscanini e la registrazione del Bolero DIRETTO dall'autore, sono propenso
a dar credito proprio a questa versione, non a quella secondo cui Ravel se
se sarebbe andato con la coda fra le gambe.
Il Bolero diretto da Maurice Ravel e', al mio orecchio ovviamente, di una
sconcertante mollezza.....
M
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 M
Ciao Marco! Sapresti dirmi se è disponibile ancora l'edizione diretta
dall'autore e per quale etichetta?
Ciao
Phaeton, sedotto raveliano

 Ezio
Il fatto risale al 4 maggio 1930, ad un concerto della New York
Philarmonic all'Opera di Parigi diretta da Toscanini. Toscanini diresse
il Bolero veloce e accelerando nel finale. Entusiasmo del pubblico.
Toscanini invita Ravel che è seduto in un palco a condividere l'applauso
e Ravel con gesto plateale rifiuta. Seguì una discussione nei camerini,
i termini della quale in realtà non sono noti, ed ognuno la riporta a
modo suo.
In una lettera dell'8 maggio a Ida Godebska, Ravel racconta l'episodio
in questi termini:
"Cara Iduchu,
E qui, non credete che sia indispensabile la mia presenza? Ho già
cominciato a lesinare sul mio sonno. Se sono stato visto all'Opéra, è
perchè sapevo che Toscanini prendeva il Boléro a un tempo ridicolo, e
volevo dirglielo, cosa che ha provocato la costernazione generale, a
cominciare dal grande virtuoso."
Con Toscanini cercò di ricucire il 9 maggio in questi termini:
"Mio caro amico,
Ho saputo ultimamente che c'era un "affaire" Toscanini-Ravel. La cosa
era senz'altro ignota a che a voi, benchè mi dicano che i giornali ne
hanno parlato: pare che il mio rifiuto di alzarmi in piedi quando hanno
applaudito all'Opéra, fosse volto a punirvi per non aver preso il tempo
esatto del Boléro.
Ho sempre giudicato che l'autore, se non prende parte all'esecuzione
dell'opera, debba negarsi alle ovazioni, che d'altronde vanno
indirizzate all'interprete, o all'opera, o a entrambi.
Sfortunatamente ero mal collocato, o piuttosto lo ero troppo bene,
cosicchè la mia astensione non è passata inosservata. Allora, perché il
mio atteggiamento non desse in alcun luogo ad equivoci, mi sono
ostentatamente volto verso di voi per applaudirvi e ringraziarvi.
Ma la malignità, non è forse vero? si presta assai meglio della verità
alle notizie "sensazionali".
Spero che queste ultime non abbiano alterato la vostra fiducia
nell'ammirazione  e nella profonda amicizia del vostro
               Maurice Ravel"
(da Ravel - Lettere, a cura di Arbie Orenstein, edizioni EDT)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Grazie mille Luca per averci fornito qualche fonte in più....ma è mai
stata pubblicata una registrazione del Bolero diretta da Toscanini? Ha
mai diretto altre composizioni raveliane?
Phaeton curioso

Phaeton ha scritto:

Luca Logi è al solito documentato ed esaustivo. Nulla da aggiungere. Il 
Bolero diretto dall'autore, che da un certo punto di vista può essere 
considerato di una "sconcertante mollezza" è un documento 
imprescindibile per la conoscenza del pezzo di Ravel. Molta "mollezza", 
ma anche molta ipnoticità fumosa, unita ad inessatteze orchestrali...ma 
quanta poesia, poi dimenticata da chi continua a considerare Bolero una 
sorta di macchina virtuosistica (sentite i "glissati" e i "portamenti" 
dell'esecuzione raveliana...roba da altri tempi e da far ascoltare mille 
volte agli spiriti matematici bouleziani d'oggigiorno).
Trovi il Bolero di Ravel diretto da Ravel in un cofanetto dell'etichetta 
"Andante" insieme ad altre cose interessanti dirette negli anni '30 da 
Cluytens, Coates ed altri.
Toscanini diresse sia Bolero, che La Valse, che la Suite n.2 da Daphne 
et Chloé. Non è un Ravel che mi entusiasmi, sinceramente. Troppo 
"rabbioso" e poco charmante.
Spostati su Celibidache.
Ciao
-MV


l'hai letto da echenoz  - ravel?
delizioso quel libro
ciao

 ciao
No, purtroppo no, anche se proprio la scorsa settimana mi è capitato
casualmente di sfogliarlo in libreria.... :-) incredibile coincidenza!
Ciao
Phaeton

 "rabbioso" e poco charmante.
Di quello che si sente di Ravel esecutore, sia come pianista che come
direttore, non mi sembra che sia all'altezza di se stesso come
compositore. Ma al di là di come dirigeva lui il Bolero, il concetto è
esatto: il Bolero deve essere un pezzo estenuante - al limite, nel
finale, si potrebbe anche rallentare di una tacca minima il tempo, per
renderlo ancora più allucinante. Chi lo dirige troppo veloce o, peggio,
in accelerando, dimostra di non aver compreso la maggiore potenzialità
del pezzo.


 dall'autore e per quale etichetta?
Purtroppo non so cosa dirti.
Io ho quell'incisione su audiocassetta, registrata almeno 30 anni fa e
certo non mi ricordo da dove..... era il periodo in cui, studente
squattrinatissimo, ero letteralmente attaccato alla radio per registrare o
facevo la sanguisuga ai danni di chiunque mi dicesse di possedere dischi!
:-))
M
PS - comunque, credimi, ne riparresti deluso.....


 delizioso quel libro
Concordo appieno. Capita molto di rado un libro tanto carino, anche per  
chi non sia appassionato di musica.
-- 
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it

 PS - comunque, credimi, ne riparresti deluso.....
Penso tu abbia ragione, ma mi affascina tanto l'idea di ascoltare
registrazioni storiche ed interpretate dagli autori stessi...da un po'
di tempo ho l'idea di approfondire la storia dell'interpretazione e
ogni volta che ne avrò l'occasione ne approfitterò!
Ciao Marcello
Phaeton, innamorato musicofilo

 del pezzo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


siori e siore, ecco cosa scrisse Phaeton :

no, però io quel poco che ho di Toscanini mi sembra con tempi parecchio
dilatati rispetto al solito...
D.