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Titolo: David Irving / silenzio sugli italiani delle foibe

Su questo ng non mancano certamente le polemiche. La storia viene ben
strapazzata e tirata da tutte le parti, a volte in maniera talmente evidente
da risultare ridicola. Qualcuno si scandalizza per le teorie negazioniste
come quelle propugnate dall'inglese filo nazista David Irving. Lo studioso è
stato riconosciuto come un manipolarore di fonti storiche anche da un
tribunale in una recente controversia giudiziaria. Ma chi si scandalizza per
tale autore, non si capisce perché non prova lo stesso sentimento per il
silenzio antistorico che per decenni si è avuto sulla tragedia degli
italiani dell'Istria, alcune migliaia dei quali uccisi nelle foibe del
Carso.
Qualcuno ci dovrebbe spiegare che senso ha manipolare la storia, forse ci
aiuterà ad avere una società migliore?

tribunale in una recente controversia giudiziaria.
le cose non stanno così.Il giudizio non è stato obiettivo.
La Corte d’Appello di Londra, con sentenza del 20 luglio u.s. ha negato a
David Irving la facoltà di appellarsi contro la sentenza di primo grado del
giudice Gray nella querela per diffamazione che lo stesso Irving aveva
promosso contro la studiosa americana Deborah Lipstadt e il suo editore
inglese. Il difensore di Irving sosteneva che i tre giudici della Corte d’
Appello avrebbero dovuto prendere visione di nuove testimonianze che
avrebbero sicuramente dimostrato come lo storico era stato sostanzialmente
corretto in tutti i passi di valore storico opposti dalla difesa. Egli
sosteneva anche che i testimoni pagati quali esperti dalla squadra della
Lipstadt erano stati condizionati e quindi messi fuori strada dagli
eccessivi rimborsi che avevano ricevuto e dai loro evidenti pregiudizi
contro l’autore, Irving così afferma: “E’ stato un profondo senso di rabbia
che mi ha indotto ad iniziare questa lotta. Io ho lanciato la raccolta per
un fondo di lotta nel novembre 1992 nell’Ontario quando il governo canadese,
agendo sotto le pressioni del Congresso ebreo canadese, mi fece allontanare.
Ero stato in Canada più volte durante 25 anni e avevo pubblicato ed ero
apparso in televisione. Grazie agli sforzi dell’Avvocato canadese Barbara
Kulaszka riuscii a stabilire che il suddetto Congresso ebraico aveva
inserito delle relazioni infamanti su di me negli schedari di Ottawa. Queste
relazioni erano state compilate per il Congresso ebraico dal Direttore del
direttivo delle deputazioni degli ebrei inglesi. E’ stato accertato pertanto
che, proprio come fa l’Anti Defamation League, (A.D.L. ) in New York, il
direttivo suddetto compila dei dossier sulle persone che considera
“pericolose” per i loro interessi. Quando si studiano queste organizzazioni
riservate si scopre un nuovo fattore: non risparmiano denaro quando si
tratta di distruggere le persone. La A.D.L. ha un bilancio annuale di oltre
50 milioni di dollari e le altre organizzazioni non molto meno. Nella mia
azione contro il loro “guru” Deborah Lipstadt, queste organizzazioni
fornirono ben sei milioni di dollari per sostenerla. Negli anni seguenti le
espulsioni dai vari paesi richieste da queste organizzazioni ebraiche nei
miei confronti si sono moltiplicate. Mi é stato vietato l’ingresso in
Australia, dove ero stato più volte e dove i miei libri si vendevano molto
bene. Contro questa espulsione sono ricorso in giudizio ed il giudice l’ha
annullata. Ma per le pressioni del direttivo ebraico australiano ad opera
del multimiliardario Isidor Leibler (come stabili all’epoca lo “Herald”
della Nuova Zelanda) il governo federale cambiò segretamente la legge per
legittimare il divieto di accesso nei miei confronti. Sempre sotto pressione
dei comitati ebraici mi é stato vietato l’accesso in Sud Africa (adesso
hanno annullato il procedimento!). Ma la campagna peggiore é avvenuta in
Germania: dopo che in un pubblico incontro a Monaco nell’aprile 1990 io
dichiarai che la cosiddetta camera a gas 1 di Auschwitz che viene mostrata
ai turisti era un falso post bellico, io fui arrestato e multato
pesantemente. Essendomi rifiutato di pagare, la multa arrivò a circa
ventimila dollari. Inoltre sono stato bandito perpetuamente dalla Germania e
tutto questo nonostante che in seguito il governo polacco abbia ammesso che
ciò che avevo affermato era vero. Essi avevano realmente costruito la
carnera a gas nel 1948 (notizia data da L’Express parigino del 17 gennaio
1995). Addirittura la Germania ha tentato più volte di chiedere la mia
estradizione ma fortunatamente adesso il presunto reato é caduto in
prescrizione. L’insegnante Guenter Deckert che aveva diretto l’incontro dove
avevo fatto questa affermazione, fu arrestato e imprigionato per 7 anni. E
questo é il modo in cui questi “nemici della libertà di parola” agiscono con
pressioni sui governi stranieri. E’ stata proprio la gravità di queste multe
e di queste sentenze che mi ha convinto che qualcuno sta probabilmente
nascondendo qualcosa. Come qualcuno ha scritto una volta, la vera storia non
ha bisogno di tali sanzioni per affermarsi. Io ho commentato in una lettera
pubblicata da “The Sunday Times” che se il presidente Clinton cominciasse ad
imprigionare la gente per aver detto che Roosevelt sapeva in anticipo di
Pearl Harbor, la gente comincerebbe sicuramente a porsi delle domande su
quale sia la vera storia anche di questo evento. Nel giugno 1992, invitato
da studenti a Roma, fui fermato dalla Polizia all’Aeroporto internazionale
di Roma e rimandato indietro. A questo punto decisi che ciascuna di queste
azioni era in effetti una grande vittoria per la vera Storia, perché erano
la prova che i nemici tradizionali della verità prendevano atto che in
Canada, Australia, Africa, Germania, Italia, ecc., non c’erano esperti
conformisti in grado di confutare le mie tesi. Questa campagna contro di me
aumentò progressivamente la sua ferocia, sostenuta e controllata da
organizzazioni internazionali come ho ora stabilito mediante i documenti che
ho ottenuto. Sono stato soggetto a minacce di morte a Londra, mi hanno fatto
addirittura degli agguati e sono stato anche attaccato fisicamente nel mio
ristorante abituale una domenica da una gang di giovani ebrei. Sebbene non
abbia mai scritto sull’olocausto, un soggetto che trovo piuttosto tedioso,
sono stato continuamente attaccato dai giornalisti ebrei come se lo avessi
fatto. Sono cominciate quindi le intimidazioni alle case editrici. Diversi
editori negli Stati Uniti e altrove che avevano accettato di pubblicare i
miei libri o che ne avevano già pubblicati, si rifiutarono di pubblicare per
 me sempre sotto pressione dei soliti noti. Ultimo episodio in ordine di
tempo é stato l’attacco di Deborah Lipstadt, una studiosa ortodossa di
giudaismo che insegna in una università di Atlanta e che scrisse un libro
sui “ negazionisti”. Ora sappiamo che nel manoscritto originale io non ero
menzionato, ma il prof. Bauer che aveva commissionato il libro per lo stato
di Israele le chiese di includere anche il mio nome. Il centro Simon
Wiesenthal di Toronto le mandò una lunga memoria avvisandola che la mia
reputazione di storico era pericolosamente alta e che avrebbero dovuto
distruggerla in qualsiasi maniera e con qualsiasi mezzo. Il risultato fu una
serie di passaggi inseriti posteriormente nel suo manoscritto che mi
accusavano di aver rubato, danneggiato e falsificato documenti storici, di
avere distorto le traduzioni, ammirato Hitler ed avere rapporti con i capi
terroristi degli Hezbollah e Hamas ed altre piacevolezze dei genere. Quando
nel 1996 io venni a conoscenza di questo libro che, fra parentesi, fu
venduto in pochissime copie, fui preso da rabbia perché non solo si metteva
in dubbio la mia opera di storico, ma addirittura mi si accusava di
terrorismo. A questo punto io decisi di tutelare il mio nome e la mia
reputazione e promuovere un’azione giudiziaria contro di lei per
diffamazione. Quello che non sapevo era che il giudice Gray era stato fino a
poco tempo prima un socio del difensore della Lipstadt. Non sapevo inoltre
che era stato il giudice che aveva emesso la sentenza in difesa di Lord
Aldington nella causa promossa dal Conte Tolstoy che lo aveva indicato come
complice nella deportazione criminale di yugoslavi e russi bianchi dall’
Austria alla loro sicura morte nella mani di Stalin e di Tito (fatto ormai
storicamente accertato). Teniamo presente che, stranamente, il documento che
stabiliva la colpevolezza dl Lord Aldington sparì misteriosamente dagli
archivi britannici per ritornarvi il giorno dopo la sentenza. Tolstoy
dovette pagare due milioni di sterline e questo fu il colpo finale che lo
mise anche in seria difficoltà. Nella sentenza contro di me, comunque, il
giudice Gray entra spesso in contraddizione, e soprattutto riguardo ai
testimoni che, sebbene fossero chiaramente inaffidabili, “lui non poteva non
tener conto delle loro testimonianze” (uno dei cinque aveva testimoniato che
gli ufficiali delle SS facevano salsicce di carne umana nel crematorio di
Auschwitz!). Inoltre il giudice permise al difensore della Lipstadt di
introdurre l’argomento del razzismo e dell’antisemitismo, mentre queste
accuse non mi erano state fatte dalla Lipstadt e quindi non rientravano nel
processo. Il giudice Gray, mentre dichiara che io “non sono ossessionato dal
razzismo” e che “ho il diritto di criticare” i membri della comunità ebraica
per ciò che hanno fatto per distruggermi, dichiara in altra parte che sono
un razzista e un antisemita. Naturalmente ho avuto sempre contro la stampa e
ho avuto anche la sfortuna di trovare un “solicitor” incapace che ha
compromesso l’esito dell’appello in quanto non ha presentato nei tempi
dovuti gli atti necessari per cui il mio difensore non ha potuto utilizzare
alcune delle argomentazioni più forti in mie difesa. Continuerò comunque la
mia lotta e questa volta contro gli editori della Lipstadt, ma rifiuterò il
giudice unico per optare per una giuria collegiale. Comunque quella della
Lipstadt é stata una vittoria di Pirro per due ragioni: i giudici non hanno
accettato la sua richiesta di rifusione delle spese poiché non sono state
sostenute da lei ma da associazioni che non erano in giudizio ed inoltre l’
argomento dell’olocausto é tornato alla luce sotto una nuova angolatura e ne
è scaturito un dibattito in tutto il mondo. Pertanto le associazioni che le
hanno fornito i sei milioni di dollari non potranno riaverli.”
Queste le dichiarazioni di Irving. Ricordiamo a tutti che questo storico
coraggioso lotta da solo contro le più potenti lobbies finanziarie dei
mondo. I contributi economici per questa lotta possano essere inviati all’
indirizzo dell’autore: David Irving- 81 Duke Street - London W1K 5PE
Stelvio Dal Piaz

 le cose non stanno così
E poi, dove uno si aspetterebbe una dimostrazione, o per lo meno
un'argomentazione, si diluisce in uno sproloquio senza capo né coda
che non dimostra un bel niente.
Ricordo, a ulteriore sberleffo, che nella foga della sua arringa
finale Irving si è rivolto al giudice chiamandolo "Mein Fuhrer". Forse
questo non avrà giovato alla sua causa :-)
Priority99
www.artamano.com

 da risultare ridicola. 
specialmente in certi post e certi articoli "comici" pubblicati da un
certo dott. Atticciati.
 
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Non sono comici come i tuoi, mio caro.
Danty

 Non sono comici come i tuoi, mio caro. 
nemmeno tristi come quelli tuoi cretini razzisti in cui insulti gli
arabi e gli aborigeni e dichiari l'esistenza di un popolo "perfetto".



Tutte tue maleinterpretazioni:
1)Non odio gli aborigeni
2)Odio le leadership arabe
3)Non ho mai parlato di popolo perfetto, ma di comunisti acefali.
Danty

 Tutte tue maleinterpretazioni: 
bugiardino... dici bugie che possono essere smentite da tutti quelli che
hanno letto i tuoi post. Vuoi che, AD ESEMPIO, ti ritrovo il post di un
altro utente che faceva notare il tuo odio verso gli arabi in generale?
(altro che solo le leadership)



Bah. Io odio le leadership. Tu odi gli israeliani. Vuoi proprio fare la
predica a me?
Danty

 predica a me? 
 
Dimmi dove e' che ho scritto che "odio gli israeliani"? 
Lo vedi che non perdi occasione per fare figure da pirla? 



Si vede dalla storia del Mossad. Si vede dal fatto che per te gli attentati
vhe avvengono in Israele sono colpa del Mossad, quindi se saltano in aria
degli israeliani, e' solo colpa di altri israeliani! Bella cosa.
Danty

 degli israeliani, e' solo colpa di altri israeliani! Bella cosa. 
non hai perso l'occasione per fare una figura da pirla.



Mi dispiace, ma e' tua a figura del pirla, perche' non sei capace di
argomentare una controrisposta a tuo favore, ma sei capace solo di darmi del
pirla...ho posto una mia teoria, e tu per falsifacarla non devi demonizzare
me, ma portare un'altra teoria, ben documentata, che provi il contrario. Ma
e' evidente che non sei capace di cio'.
Danty

 e' evidente che non sei capace di cio'. 
il trollone pirlone insiste.
1) non vedo ancora scritto miei msg in cui io dico di odiare Israele
(cosa che tu sostieni insieme al tuo amico arduino)
2) non hai avuto il buonsenso di stare zitto : infatti  sei l'unico a
interpretare il mio post (che tutti possono leggere, specie di bugiardo
razzista, senza la tua cretina interpretazione che ne falsa il
contenuto) nel modo in cui la stai modificando.
Cosa che altri non hanno fatto. Capisco che sei il Messiah ma non
esagerare con i "miracoli" . Difficilmente ti potrebbe riuscire di
modificare il post di un altro utente solo ripetendolo e storpiandolo
decine e decine di volte.


 di incontri risolutivi avvengono degli attentati gravi.
cvd
Mentre sembrava riprendersi il dialogo, un terrorista
palestinese si è fatto saltare in aria in un autobus
Kamikaze in Galilea
7 morti e 28 feriti
----------------------------------------------------------------------------
----Puntuale,
sulla strada della ripresa del negoziato, è
arrivato l'ennesimo attentato suicida. Mentre cominciavano a
intravvedersi spiragli per un cessate-il-fuoco tra israeliani e
palestinesi, infatti, di primo mattino un terrorista palestinese, il
ventenne Rafet Abu Diak militante della Jihad islamica, si è fatto
saltare in aria a bordo di un autobus di linea in Galilea, nel nord
d'Israele. Pesantissimo il bilancio, anche a una prima stima: 7 i morti,
compreso lo stesso attentatore, e 28 i feriti tra i passeggeri, cinque
dei quali versano adesso in condizioni definite molto gravi.
La maggior parte delle vittime sarebbero cittadini israeliani di etnia
araba, per lo più lavoratori pendolari che stavano recandosi alle
rispettive occupazioni. Lo hanno riferito fonti delle forze di sicurezza
ebraiche.
Si tratta del secondo attentato avvenuto all'interno del territorio
d'Israele nel giro di appena dodici ore: nella notte polizia di
frontiera e agenti di vigilanza volontari avevano infatti abbattuto a
colpi di arma da fuoco due estremisti palestinesi che avevano sparato
sulla folla nel kibbutz di Aviezer, situato a sud-ovest di Gerusalemme,
provocando così il ferimento come minimo di quattro israeliani.
I due episodi si sono verificati a poche ore dalla cruciale riunione del
Comitato superiore tripartito, formato da delegati dei servizi di
sicurezza ebraici e dell'Autorità nazionale palestinese nonché della
Cia, con la supervisione dell'inviato speciale americano Anthony Zinni.
A essi spetterebbe adottare una decisione forse definitiva
sull'eventuale entrata in vigore del tanto sospirato cessate-il-fuoco,
ma a questo punto non è nemmeno dato sapere se l'incontro avrà
ugualmente luogo.
Tornando all'attentato, stando a quanto si è potuto sommariamente
ricostruire, l'autobus appartenente alla cooperativa "Egged" era in
servizio sulla linea 823, lungo la statale 65 detta Wadi Ara: un'arteria
di grande importanza che taglia la Galilea. L'attentatore sarebbe salito
a bordo alla fermata precedente quella di Um el-Fahem, una località
israeliana dalla popolazione a netta maggioranza araba; come del resto
l'intero circondario, poco a sud del lago di Tiberiade. In quel momento
il veicolo, diretto ad Afula, stava percorrendo la valle di Ara,
all'altezza del fiume Iron, e si trovava in prossimità dell'incrocio di
Megido, situato ad appena 5 chilometri dal confine con la Cisgiordania.
Il palestinese è passato dall'entrata anteriore e, prima di far
esplodere la carica che aveva nascosta su di sé, si è diretto verso il
fondo. Un automobilista qualificatosi solo come Nahum ha ricostruito per
la radio dell'esercito l'accaduto: era in fase di sorpasso allorchè
l'autobus, ha raccontato, è stato di colpo squassato da una
deflagrazione violentissima.
"Uno scoppio molto forte", ha insistito il testimone. "Il mezzo ha
proseguito per una trentina di metri e poi si è fermato. Io ho avuto
appena il tempo di fare inversione di marcia, e già il posto era zeppo
di veicoli di emergenza. L'autobus era completamente squarciato, i
passeggeri erano volati fuori dai finestrini, persino dal retro".
Un portavoce della compagnia "Egged", Ron Ratner, ha confermato che
sull'autobus c'erano quasi unicamente lavoratori, "in maggioranza di
etnia araba, a quanto sembra". Il conducente, proprio perchè
l'attentatore si era spostato nella parte posteriore dell'abitacolo, è
miracolosamente sopravvissuto alla deflagrazione, e ha poi permesso di
ricostruire l'accaduto.
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Con piacere
Danty

 grazie. Chi se lo era perso e ti sentiva blaterare certe accuse avra'
modo di leggere il post, che ovviamente dice cose un po diverse da
quelle che ti sei inventato e che ripeti da un po di tempo nel ng.
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Direi di no. Piuttosto rispondi alla mia domanda: dove sono le prove che la
colpa del Mossad? Perche' quel cvd?
Danty

 colpa del Mossad? Perche' quel cvd? 
visto che sei talmente cretino a non voler capire, prova a chiedere ad
altri (zio Piero) se hanno capito quello che intendevo dire.



Sergio, hai scritto te. Saprai ben spiegare cio' che hai scritto, no?
Danty