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Titolo: Moggi, ora basta!

In questi anni ho sofferto come voi, vivendo momenti veramente tristi
rispetto alla fede calcistica (meno male che ci sono altre situazioni più
importanti nella vita).
In ogni caso sono “sopravvissuto” ed ora vorrei solo dire a chi continua a
difendere il sig. Moggi, che non dovrebbe più farlo.
Questo uomo col suo comportamento, e l’abilità dei nostri “nemici”, è
riuscito a farci screditare in tutto il mondo.
La JUVENTUS è stata bollata come squadra disonesta e questo fatto mi fa
ancora star male oggi.
Il sig. Moggi ha fatto quello che ha fatto solo per interessi economici
personali, arricchendosi e diventando un uomo di potere, amico dei potenti.
Nonostante tutto quello che ha combinato (insieme all’altro non tifoso
juventino Giraudo), continua ad utilizzare il nome JUVENTUS e la buonafede
dei tifosi bianconeri per cercare nuovi crediti e considerazione, parlando
spesso a sproposito.
Molto probabilmente quello che i “nemici” della JUVE hanno fatto alla nostra
squadra ed a noi innocenti tifosi è stato veramente infame, ma non credo che
siano tutte invenzioni i legami, quanto meno inopportuni, che sono saltati
“fuori” durante calciopoli.
A mio parere il sig. Moggi non rappresenta in alcun modo le vittorie della
JUVENTUS di quegli anni, solo i giocatori ed in parte gli allenatori
meritano tale considerazione, bensì resterà sempre nella mia memoria come,
nella migliore delle ipotesi, il “pollo” che ci ha fatto finire in serie B
con l’accusa più infamante.
Grazie per l’attenzione e sempre e comunque forza JUVENTUS!
Ivan.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 difendere il sig. Moggi, che non dovrebbe più farlo.
ROTFL
Un altro che le vittorie se le tiene, naturalmente.
Poirot

 personali, arricchendosi ...
E gia', il calcio invece e' uno sport immacolato e candido senza interessi 
economici, ma per favore....
Il calcio e' uno sport oramai a rischio, ci sono troppi interessi economici 
da far venire il capogiro ed e' anche una fede per molti, e quindi una 
persona cosi' valida e competente come Moggi dava troppo fastidio, forse il 
suo unico errore e' che si metteva troppo spesso sotto ai riflettori, e 
quindi lo hanno incastrato.
per quel che concerne che lui abbia fatto delgi illeciti,,, ma scusa se  ti 
fermano con l'auto vuoi scommetere che trovano qualcosa che non va s 
evolgiono, oppure se vanno a fare un controllo in una azienda, se vanno a 
cercare trovano chissa quante cose irregolari.
Insomma scagli la prima pietra ..... 

personali, arricchendosi e diventando un uomo di potere, amico dei potenti.
avrà anche arricchito se stesso, ma non dimenticare che ha arricchito
la bacheca della Juve molto di più

Un altro che le vittorie se le tiene, naturalmente.
Eppure mi pare si sia spiegato bene.

 allenatori meritano tale considerazione,
humm  mi verrebbe un dubbio....   chi ha preso i giocatori e gli 
allenatori in quei 12 anni ( azzeccati e non )...
e sopratutto ..come mai si viene fuori oggi dopo i 2 articoli comparsi su 
la stampa ......
 

 riuscito a farci screditare in tutto il mondo.
...ebbbbastaaaa!!!!!
Moggi ha fatto quello che fanno tutti!
I Galliani,i Baldini,gli Oriali etc.etc.etc....anzi...lui non ha 
falsificato passaporti!
Via le fette di salame dagli occhi!
-- 
....per chi viaggia in direzione ostinata e contraria...

 Via le fette di salame dagli occhi!
Contenti voi...
Scusate, ma io non mi riconosco in chi cerca gli intrallazzi per raggiungere
un obiettivo.
Sono fatto cosě e scusate il disturbo.
Buonanotte.
PS il sig. Moggi ha fatto tanto per la JUVE, cosě tanto che siamo anche
finiti in serie B ed ora tanti giocatori ci snobbano come degli appestati.


ancora star male oggi.
se sei del 68, come lascia intendere il tuo nick, dovresti sapere che
siamo bollati come disonesti da molto prima, e che lo scorso anno, per
molti siamo arrivati terzi non per caso.

 Eppure mi pare si sia spiegato bene.
infatti cosi', in quel modo , si contraddice.
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
http://boinc.berkeley.edu
 
http://www.boincitaly.org

 appestati.
Amauri   e' indisponibile per bologna ...  ha la peste.   e la sta 
attaccando a tutti tranne a Knezevic
( se becco Amauri lo meno ....  per kleghevic dico..)  
PS. saremo anche finiti in B ( e Cobolli non sa il perche' (cit) ma tu 
ora ti vanti di un bel po' di vittorie incontestabili e accettate da 
tutti meno da quelli che rosicano.
E rosicano pure perche' alla fine ( fino a prova contraria 
eh...altrimenti .. c'e un processo in corso ) non sono riusciti a trovare 
partite falsate.    


 Ivan.
Ti prego, candidati alle prossime elezioni e avrai il mio voto.
Sono assolutamente concorde con tutto quanto hai scritto.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 un obiettivo.
...quali intrallazzi?......sono molto curioso.
Però voglio dei fatti....non congetture o illazioni.


 Sono assolutamente concorde con tutto quanto hai scritto.
dai, smettila di prenderlo in giro!!! 

 dai, smettila di prenderlo in giro!!!
A parte che sono i fake quelli che al limite ci volevano prendere in giro, 
io sinceramnete sono assolutamente e sinceramnete concorde con lui.


 Eppure mi pare si sia spiegato bene.
Come no.
Poirot 

 finiti in serie B ed ora tanti giocatori ci snobbano come degli appestati.
ROTFL
Poirot 

 Lele®
" E' "  un fake e non "al limite" ... di piu'...

> (insieme all'altro non tifoso juventino Giraudo),
Questa poi è da ROTFL...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La fotografia è verità, e il cinema è verità ventiquattro volte al
secondo. - Jean Luc Godard

 Questa poi è da ROTFL...
Evidentemente, per lui, Blanc tifava Juve fin da bambino.
Poirot

 Moggi ha fatto quello che fanno tutti!
Appunto ma con l'aggravante di essersi fatto incastrare. Io spero sempre che
riesca a dimostrare l'estraneità della Juventus dalle sue magagne, si
proprio quelle che fanno tutti ma fatte a titolo personale, per dimostrare
di essere il potente tra i potenti. Di favori arbitrali determinanti nei
nostri confronti non ne vedo, checché ne dicano gli hollimar vari e la
dimostrazione sta nel fatto che in 12 abbiamo disputato 5 finali europee e
abbiamo portato ben 13 nostri tra giocatori ed ex + un allenatore a
disputare la finale del Mondiale di Germania. Ora, se il signor Moggi ha
ancora a cuore la Juve, dimostri l'estraneità della società dal suo operato
o dimostri, per lo meno, la sua innocenza come va sbandierando da due anni a
questa parte raccontando banalità a destra e a manca, in modo che alla Juve
venga restitutito almeno l'onore tolto oltre che i due scudetti sacrosanti
che ci hanno scippati. E se quei due scudetti li sente un po' suoi, che li
difenda coi denti.
FORZA JUVE
pidavide


 Appunto ma con l'aggravante di essersi fatto incastrare.
Con tutto il rispetto, che farsi incastrare sia una colpa è un' opinione 
ridicola.
Se fai qualcosa d' illecito, è una colpa, che ti scoprano o meno non cambia 
la gravità.
Se non fai qualcosa d' illecito, non è una colpa il fatto che qualcun altro 
voglia farlo apparire tale. Punto.
Comincio ad essere un pò stanchino di questi giudizi moralistici verso gli 
altri, quando sappiamo tutti benissimo che verso noi stessi, in situazioni 
simili, non accetteremmo tali giudizi.
Per il resto del tuo post sulla difesa dello scudetto, invece, non sono solo 
un pò stanchino, ma ne ho le scatole veramente piene che a Moggi, da due 
anni, si scarichi tutto l' onere della discolpa della Juve ( cosa un pò 
difficile da fare se non inizia il processo ) quando abbiamo una 
proprietà-dirigenza che se ne è letteralmente lavata le mani fin da subito 
ed ha fatto in modo di non potere fare rivalsa in futuro. Se non ve ne siete 
ancora accorti ( e questo è perché non volete informarvi ) ai PM di Napoli 
non gliene frega niente di scoprire se e cosa c' era di male nel calcio. Gl' 
interessa solo poter condannare Moggi e i suoi presunti complici e qualunque 
rivelazione su cui potere indagare in altra direzione fatta da Moggi, 
Bergamo, De Santis e quant' altri non gliene può fregare di meno.
Moggi non lavora più alla Juve, la proprietà invece è la stessa. Se pensate 
che le vittorie della Juve siano meritate, chi è che ha veramente portato la 
Juve in B, fra i due ? Chi non ha commesso i fatti che ci avrebbero meritato 
la B o chi, per chissà quali misteriosi motivi ( si è capito che sono 
sarcastico ? ), ha detto che andava bene così ?
Poirot

riesca a dimostrare l'estraneità della Juventus dalle sue magagne, si
e io spero ancora di capire quali sono queste fantomatiche "magagne"

 e io spero ancora di capire quali sono queste fantomatiche "magagne"
Sono più di due anni che aspettiamo le prove che ci facciano mettere il 
cuore in pace.
Alla faccia dell' evidenza.
Poirot 

 Appunto ma con l'aggravante di essersi fatto incastrare.
ma no pidavide ..  non e' cosi.
innanzitutto se vogliamo dire come hanno fatto a sgamare moggi bisogna 
ridare anche il vero per vero.
Tu sai benissimo cosa e' stato scoperto dietro telecom, strumentazione 
che ha messo in allarme il sisde o sismi per la sofisticatezza che doveva 
ESSERE SOLO APPANNAGGIO  diciamo .. dello stato, e di chi ne faceva uso 
per contro della magistratura.
Sembra un controsenso ma e' irrispettoso della situazione dare del pollo 
a moggi, lui solo col telefono contro tale struttura.
Che poi se usava sim non tracciabili allora proprio pollo non era .
Secondo punto, Moggi ....*E' sicuramente colpevole o sara' sicuramente 
colpevole di qualche cosa*, compatibilmente e coerentemente alle teorie 
dette qui e da altre parti ovvero che : *il calcio e' sempre stato questo*
*ci sono interessi grandi* * facevano tutti cosi a vario titolo (quindi 
non tutti uguali ma tutti si barcamenavano assai*.
 
quello che si sta dicendo e' il famoso esempio della condanno per 
ergastolo su omicidio per aver parcheggiato in doppia fila dietro ad 
altre macchine parcheggiate allo stesso modo  con il cartello che 
indicava " si in teoria non si dovrebbe fare ma facciamo finta che si 
possa fare ..basta che rimanga tra noi"
( cfr. Carraro e la riunione a casa sua con le 7 sorelle a decidere cosa 
fare per i propri interessi a discapito delle altre di A ..  ART 1 
infranto) 
Quindi c'e un sistema in cui ti muovi dove non c'e' solo moggi ma c'e' 
dell'altro ( la fila di altre macchine in doppia fila). Ora sta a vedere 
se se partite erano veramente truccate ( omicidio) oppure no ovvero 
c'erano solo ( si fa per dire e' sbagliato cmq) art 1 . ( parcheggio in 
doppia fila) . C'e un processo e vediamo .
Ma vediamo , come avevo postato qualche settimana fa, NON SE MOGGI E' 
INNOCENTE perche' imho non lo puo' essere al 100% dato il sistema dove 
doveva muoversi, bensi' ... QUANTO SARA' COLPEVOLE !!!
Ovvero il castello accusatorio rimarra' in piedi tutto o magari per la 
maggior parte crollera' ? 
ed e' importate sapere quanto perche' un conto e' falsare le partite e un 
conto e' sbagliare cmq , comportarsi male ... MA NON FALSARE LE PARTITE.
Noi e' qui che si batte chiodo !!!  vogliamo sapere se le partite erano 
falsate !!!  se abbiamo vinto ma non dovevamo vincere.
Non se i comportamenti sono stati sempre deontologicamente corretti !!
Perche' questo lo sappiamo benissimo che in questo calcio non potra' mai 
avvenire ( almeno tra le big ) e nemmeno la juve passata se e' per 
questo!!
Pure boniperti in una recente intervista ha ammesso che anche lui non e' 
stato sempre *santo* ma che cmq ha cercato sempre di *difendere la juve*.
Guarda caso le stesse parole di moggi....
non facciamo i verginelli.
e poi la solita domanda che nessuno fa mai a moggi: " ma se e' tutto 
vero....perche' lo facevi ?" se avesse avuto coscienza di avere una 
squadra debole , ci poteva essere una motivazione lampante.
Ma siccome la rosa e' arrivata 4 volte in fianale di CL , era 
oggettivamente forte e quindi non avrebbe avuto bisogno di comprare 
arbitri.  L'unica cosa che si puo' avvicinare ad una motivazione 
plausibile e' la *sicurezza 100% di vincere" come se non ci si potesse 
permettere di perdere pena problemi della squadra, ( soldini in meno e la 
proprieta' nonne metteva) oppure licenziamento di moggi per risultato non 
raggiunto.
Ma sono flebili imho , dato che la juve aveva gia' vissuto un momento di 
crisi superato conla cessione di zidane per 140 miliardi, dimostrando che 
c'era capacita' di far fronte alla pochezza di danaro assieme al 
fallimento di risultati ( e ibra preso a poco che poteva diventare un 
secondo zidane ...capacita' quindi !!!) . La seconda invece sarebbe 
naturale .. pero' io dico ..  moggi si stava gia' guardando in giro e 
aveva di che scegliere..  quindi non aveva sto problema.
 

 Juve in B, fra i due ?
Se siamo finiti in B dobbiamo solo ringraziare Moggi; se non siamo stati
difesi ringraziamo l'attuale proprietà/dirigenza. Il vero problema è un
altro: che cosa ha commesso veramente Moggi? Io non l'ho capito, dimmelo tu.
Se ha commesso degli illeciti per "aiutare" la squadra allora la B è giusta,
altrimenti che ci ridiano il maltolto. Ma, se permetti, ci devono
dimostrare, prove alla mano e senza ombra di dubbio, tutti gli illeciti
commessi. Certo telefonare al designatore, e si è capito che lo facevano
tutti, ma proprio tutti, e chiedere arbitri capaci non mi sembra un reato
penale, così come non mi sembra che un rigore dato alla Juve con troppa
generosità costituisca una prova dei presunti illeciti; qui siamo nel puro
campo delle ipotesi e non delle certezze. Qui siamo 14 milioni di tifosi che
ci sentiamo presi per i fondelli sia dal signor Moggi che dal signor Cobolli
Gigli.


 e io spero ancora di capire quali sono queste fantomatiche "magagne"
Anch'io, spero di capirlo!


 non facciamo i verginelli.
per carità, a quello ci pensa già il moratto. E figuriamoci poi! Già nella
vita di tutti i giorni si infrangono leggi e regole per pochi soldi, non
vedo perché nel calcio, con tutti quei milioni che girano, le cose debbano
essere differenti. L'unica cosa che mi preme sapere è se la Juventus
squadra, in tutto questo, abbia tratto effettivamente dei benefici sul
campo.


 tu.
No, ce lo devono dire i giudici. Fino ad allora Moggi non è la causa della 
Juve in B.
Sono stufo di chi dice " ah, ma se Moggi non faceva questo ", " ah, la Juve 
non aveva bisogno di telefonate ", ecc. ecc.
Moggi dovrà rispondere di quello che ha fatto, se l' ha fatto, per falsare 
partite ( stiamo attendendo ancora tutti di saperlo ), per il resto quello 
che ha fatto, fino a prova contraria, l' ha fatto per gl' interessi 
legittimi della Juve. Punto.
Se qualcuno pensa che facesse i suoi interessi, me lo dimostri, altrimenti 
rimane l' opinione di chi vuol scaricare le colpe su una persona odiata e 
poter continuare a fregiarsi dei trofei vinti in quel periodo.
Comportamento ipocrita di cui si fregiano quelli che vengono poi a dire di 
non saltare sul carro dei vincitori a chi non approva questa dirigenza.
Poirot 

 limite la responsabilità oggettiva...
Capisci anche tu che sia un pò difficile difendersi dall' accusa di aver 
falsato partite, quando non ti dicono quali partite hai falsato.
E non era lui che poteva minacciare di fermare i campionati all' epoca, per 
protestare contro una sentenza farsa.
Poirot

 Che è quello che voglio che Moggi ci spieghi:
Pidavide .... c'e' un processo proprio per quello .
Ecco perche' trovo stucchevole che si diano GIA' ADESSO LE COLPE  
a Moggi quando magari l'iter processuale potrebbe rivelare delle sorprese.
Calciopoli e' ancora oggi molto fumosa come storia.
Un bel insieme di vendette e lotte di interessi e assolute contraddizioni.


 poter continuare a fregiarsi dei trofei vinti in quel periodo.
STRAQUOTO!!!
Ivo 

 Ivo
AH.. caz..  ma anche qui c'e' la gara del chi quota prima? 
(:-PPPPPPPPPPPP


 protestare contro una sentenza farsa.
Su questo non ci piove, come sul fatto che l'attuale dirigenza non abbia
fatto nulla, e sottolineo nulla, per salvarci dalla B ma se si è arrivati ad
essere condannati alla B non è certo colpa di Cobolli e di Zaccone che,
nella fattispecie, ha fatto pure la figura dell'incompetente. Credo che
qualunque tifoso che segue abitualmente le partite avrebbe potuto
tranquillamente difendere la Juve, sarebbe bastato mostrare ai giudici le
moviole di Palermo-Juve, Parma-Juve e Reggina-Juve dove la Juve è stata
palesemente danneggiata dagli arbitri, anzi dall'arbitro, visto che in tutti
i casi mi sembra che l'arbitro fosse De Santis, proprio l'arbitro che
secondo l'accusa avrebe fatto parte della famosa cupola. Perché non è stata
fatta questo tipo di difesa? E questo è un ulteriore interrogativo che
merita risposta, se non altro per rispetto verso noi tifosi.


 non saltare sul carro dei vincitori a chi non approva questa dirigenza.
E perché? Vince la Juve e uno solo perché non approva i Moggi e i Cobolli
non deve esultare? Ripeto si esulta per le imprese sul campo. Ragazzi qui
stiamo parlando di calcio e conta solo quello che avviene sul campo.
Riguardo la nuova dirigenza poi, è innegabile che non ci abbiano difeso ma
io per questo non li giudico perché non so come effettivamente stanno i
fatti, se: hanno ragione perché c'erano degli illeciti e allora la B era
meglio della richiesta C; non c'erano illeciti però erano, e sono,
incompetenti; non c'erano illeciti però hanno avuto ordine dall'alto di non
difendere la squadra. Avremmo mai risposta a questo? Come non giudico Moggi
anzi, il mio pensiero (interesse personale) è solo un giustificare il suo
comportamento, anche se devo ammettere che l'ex dg mi ha deluso, e non poco,
con le sue sparate senza senso sui media quelle, e ce ne sono state tante,
dal titolo "Le verità di Moggi" e poi Moggi non diceva niente di serio.


 stagione, cose da C.D.L.
What?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
È men male l'agitarsi nel dubbio, che il riposare nell'errore.
Alessandro Manzoni

 What?
http://www.tuttosport.com/calcio/serie_a/juventus/2008/10/28-7850/Cobolli:+
«Per+lo+scudetto+nulla+è+perduto»
PARAGONE COL PASSATO - Inevitabile il paragone con la passata gestione della
Juve, quella della triade: «Prima della Serie B - ricorda Blanc - la Juve
 
                  ^^^^^^^
perdeva in media tra i 28 e i 40 milioni di euro. Se consideriamo solo il
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
risultato netto dell'ultimo bilancio, la nostra perdita è di circa la metà.
E senza gli infortuni di Andrade, che ha richiesto una svalutazione di circa
sette milioni di euro, il risultato sarebbe stato ancora migliore. Non
dobbiamo certo andarne fieri, ma senza la Champions League è già qualcosa».
Quanto al progetto stadio, la cui presentazione è slittata a data da
destinarsi, Blanc rassicura tifosi e azionisti: «L'iter non sta subendo
rallentamenti, ma dopo la sconfitta di Napoli abbiamo ritenuto opportuno
concentrarci sulla squadra per questo abbiamo rinviato la presentazione che
in un primo momento doveva svolgersi lunedì 27 ottobre».
Ivo 

 perdeva in media tra i 28 e i 40 milioni di euro.
Immagino si riferisca solo agli ultimi due anni, altrimenti la proprietà 
avrebbe detto qualcosa.
Poirot

 perdeva in media tra i 28 e i 40 milioni di euro. 
non si riferiva certo al primo bilancio di questa dirigenza, quando 
furono caricate le passivita' alla vecchia gestione e le attivita' a 
questa.
se e' vero, blanc e' un mentitore di prima categoria