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Titolo: Ratzinger blasfemo e la Shoah sacra

sabato 31 gennaio 2009
http://andreacarancini.blogspot.com/
http://www.vho.org/aaargh/ital/ital.html
  Carlo Mattogno: La Shoah secondo Federico Lombardi
    «Chi nega il fatto della Shoah non sa nulla né del mistero di Dio, né 
della Croce di Cristo».
    Proclamazione teologica, per un cattolico, blasfema, idolatra e 
razzista, incommensurabilmente più grave di quella, storica, del vescovo
Williamson.
    Blasfema perché introduce un presunto fatto storico, del tutto 
contingente, nel corpus teologico del mistero di Dio e della Croce,
elevandolo ad articolo di fede. In questo ambito, la storicità compete 
esclusivamente alla manifestazione soprannaturale divina, che raggiunge il
culmine in Cristo. La storicità, come articolo di fede indiscutibile, 
riguarda soltanto la Rivelazione e la Vita del Cristo.
    Idolatra perché tra il mistero di Dio, la Trinità, e il mistero della 
Croce, la Redenzione, pone il vitello d'oro della Shoah, che rende
addirittura strumento di comprensione dei misteri della fede.
    Razzista perché considera la Shoah intoccabile, al di fuori e al di 
sopra di qualunque critica, tale da scatenare l'anatema di "antisemitismo"
(razzismo al contrario) per la minima trasgressione, solo perché riguarda 
l'ebreo in quanto ebreo.
    A tanto giunge la prosternazione delle gerarchie ecclesiastiche di 
fronte ai loro "fratelli maggiori", figli di Jahveh.
    La Chiesa raccoglie ciò che ha seminato. Il "papa buono" e i suoi degni 
successori l'hanno ridotta a penoso avamposto e cassa di risonanza del
giudaismo.
    Questa bestemmia si ritorce immediatamente contro la Chiesa stessa. Se 
ne deve arguire che il "silenzio" di Pio XII fu una connivenza con i
perpetratori della Shoah, fatto immensamente più nefando della sua 
negazione, perciò Pio XII rappresenterebbe la quintessenza di colui che non
sapeva «nulla né del mistero di Dio, né della Croce di Cristo»!
    Sul piano storiografico, le dichiarazioni del vescovo Richard Williamson 
e del sacerdote Floriano Abrahamowicz, bollate dalla "virtuosa indignazione"
dei nuovi Farisei (che mai prorompe contro i massacratori israeliani, per i
quali sono sempre pronti a profondere giustificazioni e comprensione) come
"deliranti" e "antisemite", sono in realtà ineccepibili.
    Non esiste infatti alcuna prova documentaria dell'esistenza di camere a
gas omicide nei campi di concentramento nazionalsocialisti, mentre è
documentariamente provato che tutte le vere camere a gas ad acido cianidrico
(Zyklon B) che vi si trovavano servivano esclusivamente a scopo di
disinfestazione.
    Chi afferma il contrario, o non conosce la storia, o è un mentitore.
    Carlo Mattogno
    31 gennaio 2009
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http://andreacarancini.blogspot.com/
Il giudizio di Michael Hoffman sul caso Williamson
CONTINUI A PARLARE, VESCOVO WILLIAMSON
Di Michael Hoffman, 27 Gennaio 2009[1]
C'è un chiasso alquanto sconcertante che reclama la testa del Vescovo
Richard Williamson, il prelato della Fraternità Sacerdotale S. Pio X (FSSPX)
che dubita dell'esistenza delle camere a gas omicide ad Auschwitz-Birkenau,
e la cui scomunica, insieme a quella dei suoi tre confratelli vescovi, è
stata tolta da Papa Benedetto XVI.
Contro questo vescovo, e più in generale contro il revisionismo della
seconda guerra mondiale, è stato operato un travisamento equivalente alla
falsa testimonianza. Persone ignoranti, che non hanno mai letto un testo
revisionista,[2] hanno inventato fantasie sfrenate sull'indole dei
revisionisti e su quello in cui credono.[3]
L'Arcivescovo Marcel Lefebvre, il fondatore della FSSPX che fu nemico
implacabile del giudaismo,[4] viene raffigurato come un prelato concentrato
esclusivamente sul ripristino della vecchia Messa in latino, come se il solo
ripristino, separato da tutti i mali che ci assediano, fosse una panacea.
Questo è un errore che Mons. Lefebvre non assecondò mai. Egli pose invece 
l'accento
sulla Regalità di Cristo nella nostra cultura e nella nostra società. Come
può sopravvivere una tale Regalità quando una truffa gigantesca come quella
delle [presunte] camere a gas omicide incatena la mente di milioni di
cristiani?
Una parte considerevole del movimento cattolico tradizionalista è costituita
da borghesi reazionari e da esteti preoccupati quasi esclusivamente dei
cerimoniali e di apparire in buona luce agli occhi del Vaticano e del mondo,
in modo da avere a propria disposizione una bella liturgia, con musiche,
incensi, campane e candele adeguati. L'insegnamento radicale di Cristo non
rientra nella loro mentalità, e oso dire che con Lui si sentirebbero in
imbarazzo, se Egli si trovasse oggi tra loro, poiché aveva la tendenza,
nelle grandi occasioni, a pronunciare sgradevoli verità sul giudaismo
farisaico, cosa che oggi sarebbe vista, da coloro che sono impegnati a fare
pressioni sul Vaticano (e dai media sionisti!), come un comportamento da
maleducati.
Che il Vescovo Williamson neghi oppure no l'esistenza di camere a gas di
esecuzione ad Auschwitz-Birkenau non dovrebbe condizionare in alcun modo la
sua presenza nella Chiesa di Cristo, o il suo diritto a poter parlare,
insegnare e pubblicare, non più di quanto i cattolici neocon, che negano il
recente massacro israeliano di 1.300 palestinesi, inclusi 400 bambini,
alcuni dei quali bruciati dal gas tossico a base di fosforo (ironia delle
ironie), perdano la propria presenza all'interno della gerarchia o nelle
loro chiese locali, a causa della loro abbietta negazione dell'olocausto
perpetrato dagli israeliani contro gli arabi.
Dio dice: "Le mie vie non sono le vostre vie", ma molti dei detrattori di
Richard Williamson immaginano Dio come se lo immagina il Talmud, come un
assistente del dominante Sinedrio, il tribunale rabbinico di fronte al quale
si pretende che tutti noi ci inginocchiamo, inghiottendo le sue scandalose
menzogne in modo da farci trattare da bravi piccoli boyscout.
Ognuno è libero di rifiutare o di accogliere le opinioni del Vescovo
Williamson, ma tutti noi dovremmo difendere il suo diritto a esprimerle,
specialmente alla luce del fatto che qualche sopravvissuto dell'Olocausto
sembra ritenere che la propria sofferenza per mano dei nazisti (reale o
immaginaria) gli dia il permesso di massacrare impunemente gli abitanti
indigeni della Palestina.[5]
Se le coraggiose osservazioni del Vescovo Williamson, per quanto
inopportune, ci portano a riflettere due volte sull'alibi del genocidio
israeliano, allora le persone di buona volontà dovranno sentirsi rincuorate.
Assistiamo invece al triste spettacolo di maestrine cattoliche benpensanti
freneticamente indaffarate a cercare di allisciare le piume scompigliate di
rabbini i cui artigli sono ancora freschi del sangue di Gaza.[6]
L'Olocausto è l'ultima religione di stato presa davvero sul serio in un
Occidente altrimenti incredulo. Auschwitz ha sostituito la Resurrezione come
evento ontologico centrale della nostra storia, una sostituzione che è
facile da dimostrare: nessuno va in prigione se nega la Resurrezione, mentre
invece gli storici revisionisti scontano lunghe pene detentive per aver
dubitato dell'icona delle camere a gas omicide; tra questi prigionieri
politici c'è Germar Rudolf, il brillante candidato al dottorato in chimica
al Max Planck Institute.
Lungi dall'esaltare il cristianesimo, come il Vaticano immagina, la
religione dell'Olocausto è la sua antagonista mortale nei cuori e nelle
menti del genere umano. La tipica "lezione suprema dell'Olocausto",
impartita nelle sinagoghe e dedicata all'idolo dei Sei Milioni - che viene
spacciata sotto forma di "musei di storia dell'Olocausto" - insegna che la
fede cristiana storica, fissata nel Vangelo di Giovanni e realizzata dalla
chiesa antica e medioevale, ha inevitabilmente favorito il "fanatismo
malvagio" che ha "spianato la strada alle gasazioni di massa di Auschwitz".
Nonostante i roboanti anatemi della stampa prostituita e dei prelati della
"nuova chiesa", come può un vero pastore sottomettersi a questa falsa
religione e alla sua Neo-Lingua orwelliana dell'"Olocausto", che nella sua
essenza rappresenta la calunnia funesta e perpetua contro Gesù Cristo e i
suoi discepoli autentici?
Continui a parlare, Vescovo Williamson, le vittime del falso Israele
vogliono che lei dia voce al tormento degli oppressi e alla schiavitù dei
liberi.
[1] Traduzione di Andrea Carancini. Il testo originale è disponibile 
all'indirizzo:
http://revisionistreview.blogspot.com/2009/01/speak-on-bishop-williamson.html
[2] Come ad esempio le Lectures on the Holocaust [Conferenze sull'Olocausto]
di Germar Rudolf, disponibili all'indirizzo seguente:
http://www.vho.org/dl/ENG/loth.pdf
[3] Ecco un esempio:
http://www.remnantnewspaper.com/Archives/2009-0131-ferrara-triumph_and_tribulation.htm
[4] 
http://ncronline3.org/drupal/?q=node/3180
[5]
http://www.irishtimes.com/newspaper/opinion/2009/0106/1230936698370.html?via=mr
[6] 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1059124.html
Pubblicato da Andrea Carancini
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http://www.effedieffe.com/content/view/6149/175/
Mercoledì 21 gennaio 2009 (trascrizione):
Intervistatore: Vescovo Williamson, queste sono parole sue? «Non c'è stato
un solo ebreo ucciso dalle camere a gas! Sono tutte menzogne, menzogne,
menzogne».
Queste sono parole sue?
Williamson: Lei sta citando una frase che dissi in Canada.
Penso di sì.
Molti anni fa.
Ritengo che le prove storiche contro la tesi dei sei milioni di ebrei
deliberatamente gasati nelle camere a gas, come conseguenza di una politica
apposita da parte di Hitler, siano enormi.
Intervistatore: Ma lei dice che non venne ucciso neppure un ebreo.
Williamson: Non nelle camere a gas.
Intervistatore: Così, non vi furono camere a gas?
Williamson: Sì, ritengo che non vi furono camere a gas.
Ritengo, per le prove che ho studiato, non sono guidato dall'emotività,
dalle prove che ho esaminato, ritengo, ad esempio, che coloro che si battono
contro quello che viene oggi largamente considerato come, aperte le
virgolette, un «olocausto», i revisionisti, come vengono chiamati, i più
seri tra loro sono giunti alla conclusione che nei campi nazisti sono morti
tra i 200 e i 300 mila ebrei, ma nessuno di loro per gasazione nelle camere
a gas.
Ha mai sentito parlare del Rapporto Leuchter?
Fred Leuchter era un esperto in camere a gas.
Progettò tre camere a gas per tre Stati, tre Stati, tra i 50 degli Stati
Uniti, che ammettono la condanna a morte.
Così lui conosceva la materia.
E studiò, durante gli anni '80, i resti delle presunte camere a gas
tedesche, ad esempio i crematori di Birkenau, Auschwitz.
E la sua conclusione, la sua conclusione di esperto, fu che è impossibile
che queste strutture potessero essere utilizzate per la gasazione di grandi
numeri di persone.
Perché il gas cianidrico è molto pericoloso.
Se lei, supponiamo che lei voglia gasare 300 persone che ha ammassato in una
camera e lei li gasa.
E' molto pericoloso entrare lì dentro e tirare fuori i cadaveri.
Perché il gas che si è infiltrato nei vestiti la ucciderà.
E' estremamente pericoloso.
Una volta che lei ha gasato delle persone deve espellere il gas.
Per espellere il gas ha bisogno di un camino alto.
Se il camino è basso il gas va sul selciato e uccide tutti quelli che vi
camminano.
Ha bisogno di un camino alto, si dimentichi di quanto deve essere alto.
Se c'era un camino alto allora l'ombra si sarebbe proiettata, per gran parte
della giornata, sul terreno e i fotografi alleati che sorvolavano il campo
avrebbero colto l'ombra di questi camini.
Non vi sono mai state ombre del genere, non c'erano camini del genere.
E quindi ecco la testimonianza di Fred Leuchter: «Non vi può essere stata
nessuna camere a gas».
Egli ha esaminato le porte.
Le porte devono essere assolutamente a chiusura ermetica.
Altrimenti, di nuovo, il gas esce e uccide le persone all'esterno.
Le porte delle camere a gas che mostrano ai turisti ad Auschwitz non sono
assolutamente a chiusura ermetica.
Assolutamente no.
Intervistatore: Quello che lei sta dicendo adesso è che l'olocausto non è
mai avvenuto, non nel modo in cui gli storici lo intendono oggi.
Williamson: Mi attengo a quelle che considero le prove storiche, secondo il
parere di coloro che hanno osservato ed esaminato tali prove.
Credo alle conclusioni che hanno raggiunto, se cambieranno idea seguirò
probabilmente il loro parere perché ritengo che abbiano giudicato in base
alle prove.
Ritengo che siano morti nei campi di concentramento nazisti 200 o 300 mila
ebrei, ma che nessuno di loro sia morto tramite gas.
Intervistatore: Se questo non è antisemitismo, allora cos'è?
Williamson: Se l'antisemitismo è cattivo, è contro la verità.
Se qualcosa è vera, non è cattiva.
Non sono interessato alla parola antisemitismo.
La parola è molto pericolosa.
Intervistatore: Il vescovo [non dice il nome] la definisce un antisemita.
Williamson: Il vescovo può chiamarmi come gli pare.
Può dire che sono un dinosauro, può chiamarmi idiota.
Non è una questione di definizioni.
E' una questione di verità storica.
La verità storica si attiene alle prove e non alle emozioni.
C'è stato sicuramente un enorme sfruttamento.
La Germania ha pagato miliardi e miliardi di marchi e adesso di euro, perché
i tedeschi hanno il complesso di colpa di aver gasato sei milioni di ebrei.
Ma non penso che furono gasati sei milioni di ebrei.
Ma, attento, quello che sto dicendo è contro la legge tedesca.
Lei potrebbe farmi sbattere in prigione prima che lasci la Germania.
Spero che questa non sia la sua intenzione.
Domenico Savino



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



 l'ebreo in quanto ebreo.
Ma tu sei cattolico ?
Macchettefrega, allora !?
Stai un po tranquillo, vai a prenderti una camomilla e vai a letto.
La chiesa cattolica tirera' avanti ancora un po' anche senza i tuoi preziosi
appunti.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:GVJhl.171061$Ca.3...@twister2.libero.it...

Ma tu davvero pensi, un pò come er su it.politica o qualche altro parolaio, 
che uno si mette a leggere tutte queste righe ? Ammesso che tu abbia 
ragione, la mole di parole allontana il lettore già poco interessato alle 
ciance faziose. 

 fronte ai loro "fratelli maggiori", figli di Jahveh.
Qui non esistono a mio avviso le stesse basi per una discussione filosofica, 
e meno che mai teologica.
Non è per caso che esiste invece un ricatto alle gerarchie cattoliche : "O 
ci aiuti, o parliamo dei preti pedofili ???"
Siamo a parlare per caso della semplice M.E.R.D.A. in graticola ?
(Mafia Ebraica Romana Da Arrostire in graticola)
Se non ci azzecco, secondo me ben poco ci manca.
"Ruba tu che rubo anche io", mi sembra la filosofia di certi comportamenti 
.....................
Sbaglio ???
Forse....
Ma è possibile che la M.E.R.D.A. in graticola
sia l'unica specialità  CULI-naria  sconosciuta  nel  vatic-ANO ?


 appunti.
Non sono cattolico.
Ma questo scandalo mi disgusta.
Dimostra che il crisitanesimo non è stato che un mezzo per far si che 
l'ebraismo divenisse la religione degli europei 

 l'ebraismo divenisse la religione degli europei
Tutte le dimostrazioni che qualcosa "non e' stato" o "non e' avvenuto",
etc., di norma rientrano nel novero delle cosidette "probatio diaboliche",
perche' e' estremamente difficile renderle. E' molto piu' facile dimostrare
che qualcosa e' stata o e' avvenuta.
Se a te piacciono le sfide impossibili, come scalare il K2 in mutande e
ciabatte o attraversare l'Atlantico con il tuo salvagente a papera, non
coinvolgere gli altri in queste imprese.
Ciao
Marco

Gli Ebrei sono i nostri fratelli maggiori, nel senso che abbiamo in comune 
l'antica Alleanza, anche se ci separa l'aver riconosciuto il Cristo quando 
lui e' venuto". Lo afferma il vescovo Bernard Fellay, superiore generale 
della Fraternita' San Pio X, che utilizza la celebre espressione di Giovanni 
Paolo II in un'intervista a "Famille Chre'tienne" , settimanale cattolico 
francese. "Noi - afferma il vescovo perdonato dal Papa - condanniamo 
fermamente ogni gesto assassino nei confronti di un innocente. E' un crimine 
che grida vendetta verso il cielo. Soprattutto quando e' rivolto a un intero 
popolo. Noi rigettiamo ogni accusa di antisemitismo. In maniera totale e 
assoluta. Rigettiamo qualunque forma di approvazione di cio' che e' accaduto 
sotto Hitler come qualcosa di abominevole. Il Cristianesimo mette la carita' 
al di sopra di tutto. San Paolo, parlando degli Ebrei, proclama: "Desidero 
io stesso essere separato da Cristo a favore dei miei fratelli". Per mons. 
Fellay, "e' molto interessante notare che la Chiesa non ha atteso il 
Concilio per stabilire una linea d'azione riguardo agli Ebrei. Fin dagli 
anni '30, e anche durante la guerra, diversi documenti della Chiesa di Roma 
hanno stabilito una posizione assai giusta: gli abomini del regime 
hitleriano devono essere condannati!. Pio XI aveva detto siamo 
spiritualmente tutti semiti'. E' una verita' - spiega il presule - che 
scaturisce direttamente dalle Sacre Scritture. Come afferma anche san Paolo, 
'siamo figli di Abramo'". 

 si Basa su un Dio che si sarebbe incarnato in un subumano.
qui hai ragione,il vero obiettivo del nazismo era il cristianesimo,inteso 
come infezione spirituale straniera del corpo dell'Europa.
E in questo senso l'eresia papale del Cristo=Shoah non è che il coronamento 
della parabola storica del giudeo-cristianesimo.Il ritorno alle origini.
Però non ricordo le frasi del papa così dirette come tu hai scritto 
sopra.Quando le ha dette? 

 della parabola storica del giudeo-cristianesimo.Il ritorno alle origini.
Ma che stai a dire !
La base teologica dell'equivalenza espressa dal Papa, tra le sofferenze
della Croce e le sofferenze del popolo ebraico e' molto meno machiavellica !
Se Cristo e' venuto sulla terra per prendere su di se' il peso di tutto il
male del mondo, passato, presente e futuro, ogni essere umano che soffre su
questa terra, soffre con Cristo. Quindi chi rinnega o deride questa
sofferenza, rinnega o deride anche Cristo.
Il Papa si e' limitato a far presente, riferendola alla Shoa,  una cosa
stranota a tutti i cattolici: dove c'e' qualcuno c'e' soffre, li' c'e' anche
Cristo.
Vai quindi tranquillo, perche' papa Ratzinger non si e' inventato nulla di
nuovo !
Ciao
Marco

 nuovo !
Vero lui e tutta la sua chiesa sono spiritualmente semiti da sempre,come 
disse PioXI. 

 Non era un invito alla compassione.
Come appunto ti ha risposto Marco, nessuna bestemmia: Cristo si è fatto 
carico di tutto il male del mondo. Se un ministro della chiesa nega una 
parte di questo male, si toglie valore a ciò che ha fatto Cristo.
Quanto, alle prove che chiedete, eccole (Dati De Felice) Ebrei deportati dai 
nazisti dall'Italia 7.495 Superstiti 610. Non occorrono milioni di morti per 
essere criminali, 6885 assassinati è crimine, Per le altre nazioni europee 
esistono analoghe prove, ma anche se per assurdo non esistessero, il nazismo 
semplicemente con solo questi morti passerebbe al secondo posto dopo lo 
stalinismo come entità criminale.
Quanto poi alla teoria degli ebrei che si sarebbero inventati un eresia 
(Perché allora non diffondere la loro religione?) per sottomettere l'Europa, 
meriterebbe l'oscar della fantasia: Come si fa ad immaginare che qualcuno 
inventi una religione con cui poi ha duemila anni di duri contrasti, da cui 
subisce violente persecuzioni, allo scopo di riconciliarsi con essa dopo 
duemila anni e sottomettere l'Europa?
Ciao
Ad'I
 

 disse PioXI.
La chiesa cattolica si dice cattolica perche' universale : noi siamo
spiritualmente semiti, asiatici, scandinavi, indiani, caucasici.....non ci
spaventano le etichette...
Sappiamo da dove veniamo, ma sappiamo anche dove andiamo: "Andate per tutto
il mondo e predicate il vangelo a ogni creatura"
Ciao
Marco

 riconciliarsi con essa dopo duemila anni e sottomettere l'Europa?
San Paolo lo fece.Non era più un ebreo ortodosso ma intuì che la 
spiritualità ebraica poteva vincere solo se fosse uscita dai confini 
dell'etnia ebraica.
Gli ebrei pagarono questa vittoria a caro prezzo ma eliminarono il 
paganesimo e vinsero in tutto l'occidente 

 il mondo e predicate il vangelo a ogni creatura"
no,spiritualmente siete solo semiti.
Il vostro mondo e quello che andate seminando e avete seminato nel mondo è 
solo la spiritualità del deserto.
L'albero si riconosce dai suoi frutti 

 paganesimo e vinsero in tutto l'occidente
Bella vittoria; sostituire i pagani che erano sostanzialmente indifferenti 
al paganesimo (Giuliano l'Apostata aveva nel 361-63 autorizzato gli ebrei a 
ricostruire il tempio, con una religione ferocemente ostile per duemila 
anni.
En passant, vorrei far notare che con simili teorie, smentisci il 
negazionismo: Cosa succederebbe domani agli ebrei se andasse al potere gente 
convinta che abbiano una tale malvagità da realizzare congiure che giungono 
a segno dopo duemila anni? Se io avessi simili fobie, sarei per la loro 
eliminazione. tu no?
Ciao
Ad'I 

 L'albero si riconosce dai suoi frutti
Come ti dicevo sopra, nelle pievi e nella abbazie cristiane, negli ultimi
secoli del I millennio, si e' preparata quella che alcuni hanno definito la
seconda rivoluzione agricola: rotazione delle colture, nuovi attacchi per
gli aninali da soma, aratri a ruote, timoni per i carri, falci, carriole. Le
pievi hanno bonificato e messo a cultura centinaia di migliaia di ettari in
Europa che la crisi politica dei secoli precedenti, ma anche la coltura
latifondista tardo romana, avevano trasformato in gerbidi.
Questo e' il giudizio materiale sul ruolo "desertificatore" del
cristianesmo.
In quanto al giudizio spirituale, ognuno la pensi come vuole: che tu veda
una spiritualita' cristiana nel deserto, piuttosto che in mezzo ai pinguini
in Patagonia, resta il fatto che e' una tua opinione personale.
Ciao
Marco

 ancora quella greca, ad una religione un po' piu' razionale.
qui siamo al massimo,all'evoluzionismo religioso.
Secondo cui il paganesimo era un tentativo primitivo per giungere al 
cristianesimo.
Ma allora l'illuminismo ateo è un'ulteriore tappa evolutiva per giungere 
all'uomo razionale che non ha più bisogno di dio.
Se andiamo a vedere cosa è il cristianesimo se non un insieme di 
superstizioni causate dalla paura della morte? 

 Scusa, forse dovevo quotarti qualcosa di Irving : )
Sono contento nel constatare che la cifra dei sei milioni non è mai 
dimostrata da nessuno.
Non ti chiedo di postare Irving ma i conteggi.
Nel frattempo che tu cerchi qualcosa di interessante e PROBATORIO negli 
archivi sterminazionisti ti mostro un esempio di lavoro serio,tratto del 
libro STUDI REVISIONISTICI di Franco Deana. Edizioni GRAPHOS.
reperibile a 
http://www.libreriaar.it/
Le statistiche ufficiali delle popolazioni possono risultare suscettibili di 
discussione quando si verificano spostamenti in massa, perché molti 
trasferimenti sfuggono alle autorità di partenza e di destinazione. Quando 
poi i trasferimenti sono provocati da eventi bellici o da disastri 
ambientali, carestie e stragi in massa delle popolazioni nemiche, ogni 
rilevarnento statistico diventa quasi impossibile.
Si consideri anche che, dopo la seconda guerra mondiale, le statistiche 
europee avrebbero dovuto valutare i trasferimenti, le stragi in massa, in 
presenza dei contrapposti interessi al gonfiamento delle stragi subite e 
all'occultamento di quelle effettuate.
Le difficoltà aumentano nelle statistiche postbelliche delle popolazioni 
ebraiche, per essere queste ultime soggette a frequenti spostamenti 
volontari o forzati, e per essere inoltre interessate a non figurare nei 
censimenti onde evitare di allarmare i paesi ospitanti.
Si ritengono più attendibili di quelle postbelliche le statistiche 
precedenti la seconda guerra mondiale, e particolarmente quelle relative 
all'effettiva consistenza di una determinata etnia o di una determinata 
confessione religiosa. Comunque, è necessario interpretare razionalmente e 
confrontare le statistiche esistenti.
Secondo il Calendario Atlante De Agostini, nel 1940, su una popolazione 
mondiale di 2,155 miliardi, 2,045 miliardi di uomini aderivano a una delle 
più importanti religioni, e solo 110 milioni, il 5%, erano "pagani o senza 
religione".
Nel 1991 su una popolazione mondiale di 5,094 miliardi, sono stati censiti 
come aderenti a una delle grandi religioni 3,582 miliardi di uomini, fra i 
quali 18 milioni di ebrei, e il resto, cioè 1,512 miliardi, il 30%, come 
confessanti altre religioni o atei.
Dunque, gli aderenti ad altre religioni e agnostici o atei, censiti dal 1940 
al 1991, sono aumentati dal 5 al 30%; anche se si è verificato un aumento 
dei membri di nuove sette cristiane, ecc., è evidente che è molto aumentata 
la massa degli agnostici o degli atei.
Popolazione ebraica
Sempre secondo il Calendario Atlante De Agostini (edd. degli anni citati), 
gli israeliti (ebrei) nel mondo erano:
1904        9.000.000
1914       12.000.000
1920       13.000.000
1940        16.600.000
Essi erano aumentati quindi dell'84,4% in 36 anni.     Queste statistiche si 
devono ritenere attendibili in quanto non influenzate dalle ricadute 
politiche e sociali delle perdite avvenute durante la seconda guerra 
mondiale.
1) Popolazione ebraica negli Stati Uniti
Esaminiamo ora le statistiche degli ebrei presenti negli USA, loro paese di 
elezione, giacché vi si è trasferita la maggior parte delle loro 
popolazioni. Non per niente New York era ed è la più grande città ebraica 
del mondo (nel 1940, su una popolazione di 7 milioni di abitanti, vi erano 
2,5 milioni di ebrei).
L'edizione del 1991 del Calendario chiarisce che in America esistono 
"statistiche tenute dalle varie Chiese, nelle quali però sono compresi 
[solo] gli ufficialmente iscritti e praticanti" (p. 586).
Gli ebrei "ufficialmente iscritti" nei registri sinagogali e in documenti 
del genere negli USA erano:
ANNO 
milioni
1940 
4,65 (p. 40)
1948 
4+5 (p. 395)
1952                                                                       5
1955 
5,5
1964 
5,6
1969 
5,87
1975 
6,115
1980 
5,92
1983 
5,728
1986 
5,814
1987 
5,944
1988 
5,935
1991 
5,981
Quindi dal 1940 al 1991, in 51 anni, gli ebrei sarebbero aumentati solo da 
4,65 a 5,981 milioni e sarebbero addirittura diminuiti rispetto al 1975, 
malgrado l'aumento naturale della popolazione e i milioni di ebrei immigrati 
dall'ex Unione Sovietica e dall'Europa.
Anche se New York era il comune porto di sbarco degli immigrati europei e se 
gli ebrei preferivano stabilirsi nelle grandi città, la sproporzione fra i 
2,5 milioni di residenti ebrei a New York nel 1938-40 e i 2,15 milioni di 
residenti ebrei nel resto del paese è troppo elevata e fa pensare a una 
sottostima, anche perché era più facile censire gli immigrati a New York, 
dato che altrove spesso essi erano in transito.
Evidentemente l'effettiva popolazione ebraica è molto maggiore (è ciò che 
pensava Arthur Koestler e ciò che pensa oggi Norman Finkelstein). Per 
valutarla calcoliamo un aumento naturale dal 1940 al 1991 proporzionale a 
quello verificatosi dal 1904 al 1940, e cioè 4,65 x 1,844 x 51 /  36 = 12,15 
milioni circa.     Anche se dopo il 1940 si fosse verificato un calo nella 
natalità, esso doveva venir compensato dalla diminuita mortalità per 
malattie.
Per un riscontro ci riferiamo all'accrescimento annuo della popolazione in 
Israele, accrescimento che nel 1987 è stato del 2,27 - 0,67 = 1,60% annuo 
(p. 357). Calcolando lo stesso aumento per la popolazione ebraica negli USA, 
risulterebbe una popolazione attuale di circa 10,45 milioni.
Tuttavia si osserva che il coefficiente di aumento della popolazione ebraica 
negli USA potrebbe essere maggiore se rispondesse al vero quanto dichiarato 
il 16 agosto 1963 dal presidente israeliano David Ben Gurion: la popolazione 
ebraica negli USA, ufficialmente di 5,6 milioni, non era inferiore ai 9 
milioni (in R. Harwood, Ne sono davvero morti sei milioni?, Genova,2000, p. 
33).    I 9 milioni del 1963, con l'incremento naturale dell'1,6% annuo, 
sarebbero diventati 14 milioni nel 1991.
2) Emigrazione dall'URSS
Secondo il "Jerusalem Report" del maggio 1995 la popolazione ebraica 
nell'Unione Sovietica, dal 1946 al 1995, si era ridotta da 4,6 a 1,24 
milioni. Tenendo conto dell'aumento naturale della popolazione, si può 
stimare che 5 milioni di ebrei siano emigrati negli USA o in Israele, la cui 
popolazione ebraica nello stesso periodo è globalmente aumentata di circa 3 
milioni.
Si può quindi stimare che 2 milioni di ebrei sovietici siano emigrati in 
America, direttamente o transitando per Israele. Si tenga anche presente 
che, fino al 1978, su 35.000 nordamericani o canadesi emigrati in Israele, 
solo 5.400 vi si stabilirono, ritenendo gli altri più utile per Israele la 
loro attività negli USA. Evidentemente l'emigrazione dal Nord America verso 
Israele è trascurabile (si veda Roger Garaudy, I miti fondatori della 
politica israeliana, Genova, 1996, p. 133).
3) Emigrazione dall'Europa e altri paesi fra il 1974 e il 1991
Nel 1974 (anno preso a caso) e nel 1991 le popolazioni ebraiche nei vari 
Stati (esclusi Israele, Stati Uniti e Unione Sovietica) risultavano 
2.744.682 e 2.876.872 unità, con un aumento di 132.190. Applicando alle 
relative popolazioni l'aumento dell'1,6% registrato in Israele, i 2.744.682 
del 1971 sarebbero diventati nel 1991 circa 3.595.000, cioè sarebbero 
aumentati di 0,85 milioni, di cui oltre 0,72 milioni evidentemente enúgrati 
negli USA (si veda, più avanti, la tabella delle popolazioni ebraiche).
4) Emigrazione dall'Europa dal 1946 al 1973
Il confronto con le popolazioni registrate nel 1991 è stato limitato al 1974 
e non è stato esteso agli anni dei dopoguerra perché le statistiche 
diventavano sempre più incomplete e con variazioni di non lieve entità nel 
giro di pochi anni. Per esempio, dal 1956 al 1974 le popolazioni ebraiche 
risultavano aumentate in Francia da 150.000 a 520.000 (per l'afflusso di 
ebrei dall'Algeria), in Gran Bretagna da 300.000 a 450.000, mentre in 
Romania c'era stato un calo da 700.000 a 120.000, in Ungheria da 400.000 a 
43.000, in Polonia da 80.000 a 12.000, in Olanda da 44.000 a 23.000.
Come si spiegano queste riduzioni? E la Romania, l'Ungheria e la Polonia non 
erano separate dal resto dell'Europa dalla cortina di ferro? Eppure è noto 
che soprattutto nei 27 anni che corrono dal 1946 al 1973 l'immigrazione 
ebraica negli USA è stata notevole e potrebbe spiegare qualche variazione 
statistica. Anche se fosse stata percentualmente della stessa entità di 
quella calcolata fra il 1974 e il 1991, risulterebbe di 0,72 x 27 / 17 = 
1,14 milioni.
Stima della polazione ebraica mondiale
In totale, la popolazione ebraica negli USA calcolata ai par. 1 ,  2 , 3  e 
4 risulta di 12,15 + 2 + 0,72 + 1,14 = 16,01 milioni, con uno scarto fra 
quella censita e quella stirnata di 2,67 milioni.
Se la popolazione ebraica del resto del mondo fosse stata sottostimata nella 
stessa proporzione, nel 1991 risulterebbe una maggiore popolazione mondiale 
di 2.876.872 x 1,67 =  4,8 milioni; ma questa è un'ipotesi priva di 
riscontri.
Arbitrariamente valuteremo in altri 2 milioni la popolazione ebraica non 
censita.
In conclusione la popolazione ebraica mondiale nel 1991 risultava la 
seguente (in milioni):
Stima popolazione ebraica negli USA 
16,01
Popolazione nell'ex URSS 
1,2
Popolazione negli altri paesi al 1991 
2,9
Popolazione ebraica in Israele 
3,6
Sottostima negli altri Paesi 
2
Possibile emigrazione negli USAfra il 1946 e il 1973 
1,14
Totale 
25,71
(Cfr. Eugenio Saraceni, Breve storia degli ebrei, 1979, il quale scrive che 
gli ebrei rappresentano solo "il 5 per mille della popolazione mondiale", 
dato corrispondente a una popolazione ebraica di 21,74 milioni nel 1979 e 25 
milioni nel 1991. )
L'aumento risulta incompatibile con la morte di 6 milioni di ebrei, in 
quanto questa avrebbe ridotto il loro numero sul piano mondiale nel 1945 a 
10,6 milioni.      Wiesenthal ha dichiarato il 2 maggio 1982 al "Post" che 
nei lager nazisti sarebbero morti 11 milioni di ebrei. A prendere per buona 
questa cifra, gli ebrei sopravvissuti sarebbero stati poco più di 5 milioni! 
(nota:  Si noti che il "New York Times" del 15 febbraio 1948 valutava gli 
ebrei nel mondo tra 15.600.000 e 18.700.000  come cit. in R. Harwood, 
Auschwitz o della soluzione finale, Milano, 1978, p. 9).
Le statistiche si arrestano al 1991 perché proprio in quell'anno un 
periodico aveva pubblicato un testo in cui il qui scrivente sosteneva che, 
se gli ebrei considerati tali per confessione religiosa erano 18 milioni 
(Calendario Atlante, p. 26), quelli considerati (o da considerare) tali per 
appartenenza etnica, cioè per appartenenza a un gruppo definito dal possesso 
di certi tratti culturali, dovevano essere più numerosi.
Dal 1992 al 1999 la tabella degli aderenti alle grandi religioni è stata 
omessa nelle edizioni del Calendario Atlante ed è stata reinserita in quella 
del 2000. Mettiamo a confronto le cifre (rispettivamente pp. 26 e 38):
                                                                1991 
2000
Cattolici                                                  952.000.000 
1.047.000.000
Protestanti                                              556.000.000 
360.000.000
Ortodossi                                               162.000.000 
226.000.000
altri (anglicani) 
341.000.000
Musulmani                                              881.000.000 
1.142.000.000
Ebrei                                                      18.000.000 
15.300.000
Buddisti                                                  312.000.000 
354.500.000
Induisti                                                    663.000.000 
746.000.000
Altri                                                          38.000.000 
22.000.000
totale                                                  3.582.000.000 
4.253.800.000
Come si vede, dal 1991 al 2000, il numero degli aderenti alle grandi 
religioni è aumentato, eccezion fatta per gli ebrei, che sono (sarebbero) 
diminuiti.
In questi anni non ci sono state conversioni in massa o stermini di ebrei; 
evidentemente sono state eseguite rielaborazioni statistiche.
La riduzione da 18 a 15,3 milioni del numero degli ebrei si può giustificare 
col fatto che la prima cifra si riferiva a tutti gli ebrei e la seconda solo 
a quelli praticanti, e a conferma si nota che lo stesso Calendario Atlante 
riporta la cifra di 17.981.460 ebrei in tutto il mondo (p. 357). Tuttavia 
ricordiamo che dai calcoli prima svolti la popolazione ebraica negli USA 
risultava di 16,01 milioni; e questi 16,01 milioni, sommati ai 3.481.400 di 
abitanti ebrei di Israele, davano già un totale superiore ai 18.000.000, e 
ciò, dunque, senza tener conto del resto del mondo.
Si noti che il "Daily Express" del 1 maggio 1945 in un articolo di un 
corrispondente aveva riferito che nel campo di Dachau negli ultimi mesi 
erano morti di fame e malattie 13.000 prigionieri e ne erano stati liberati 
32.000, affamati. E il "Daily Mail" del 2 maggio dello stesso anno aveva 
scritto:
Da quando gli Alleati hanno invaso la Germania sono stati liberati più di 
2,5 milioni di esuli, profughi e prigionieri di guerra che risultavano nelle 
liste SHAEF, settore profughi (displaced persons). Si ritiene che sotto 
controllo tedesco ci siano ancora da 3 a 6 milioni di profughi.
Quindi la maggior parte degli internati era viva e fu liberata; e ciò vale 
anche per gli internati ebrei.
(Nella pagina che segue il lettore trova la tabella delle popolazioni 
ebraiche 1974-1991 con esclusione di Stati Uniti, Israele e Unione 
Sovietica.)
Popolazioni ebraiche (1974-1991) con esclusione di Stati Uniti, Israele e 
Unione Sovietica
Nazione                                 1974                       1991 
+ -
Austria                                   12.000                      12.000
Belgio                                   41.000 
000                         - 6.000
Cecoslovacchia                  15.000 
                           -  9.000
Danimarca                             6.000 
                          - 2.383
Finlandia                              1.280 
1                            - 309
Francia                               520.000                  650.000 
+ 130.000
Germania                          31.700 
                             - 4.148
Gran Bretagna                 450.000                     450.000
Grecia                             6.500 
0                                - 1.500
Irlanda                             3.255 
7                                -1.128
Italia                               35.000                           35.000
Iugoslavia                      7.000                                7.000
Liechtenstein                   25 
                                - 3
Lussemburgo              643                               699 
+ 56
Norvegia                       855                             1.044 
+ 189
Olanda                         23.000
Polonia                        12.000                           12.000
Romania                     120.000                          120.000
Spagna                        7.000                               7.000
Svezia                          13.000                         16.000 
+ 3.000
Svizzera                   20.744 
860                                 - 884
Ungheria                   43.000                           43.000
Afghanistan                  800                               800
India                          16.000                               16.000
Iran                          68.000                            80.000 
+ 12.000
Iraq                             2.500                            2.500
Libano                      6.000                              6.000
Siria                              4.000
Turchia                          38.000                         38.000
Algeria                          1.000
Tunisia                       23.000                           23.000
Marocco                      70.000 
0.000                          - 30.000
Sudafrica                    114.762                        125.000 
+ 10.238
Zaire                          1.500                               1.500
Zimbabwe                                                          6.000
Canada                      254.368                         296.425 
+ 42.057
Costarica                      1.500                           1.500
Giamaica                                                           600
Messico                       100.750 
4                            - 19.016
Argentina                    450.000                         500.000 
+ 50.000
Brasile                         140.000 
  119.000                        - 21.000
Cile                               30.000                           30.000
Uruguay                       50.000                           50.000
Nuova Zelanda            5.000 
                                - 1.079
Totale                         2.744.682                        2.876.872 
+ 132.190
Altre notizie statistiche
Il mito dello sterminio ebraico non solo è incompatibile con le precedenti 
valutazioni statistiche, ma è contraddetto anche da dati fomiti subito dopo 
la seconda guerra mondiale.
1)
Popolazioni ebraiche secondo Léon Poliakov e Josef Wulf (Das Dritte Reich 
und die Juden, Berlin, 1955, p. 229)
                                                             1939 
1945
URSS(zoneoccupate)                      2.100.000 
1.500.000
Germania                                           210.000 
170.000
Austria                                                 60.000 
40.000
Ungheria                                            404.000 
200.000
2)
Ebrei in Europa nel 1947 - Congresso Ebraico Mondiale (Calendario Atlante De 
Agostini, 1952, p. 46)
URSS                                                    2.000.000
Romania                                               410.000
Gran Bretagna                                      390.000
Francia                                                  180.000
Germania                                             198.000
Ungheria                                              190.000
Polonia                                                 90.000
Italia                                                      55.000
Bulgaria                                              49.000
Cecoslovacchia                               48.000
Austria                                               45.500
Belgio                                               40.000
Altri                                                     137.500
Totale                                                 3.833.000
3)
Popolazione ebraica in Europa secondo la Commissione Anglo-Americana 
sull'ebraismo mondiale e la Palestina, Losanna 20 aprile 1946 (Enciclopedia 
Treccani,Aggiornamento 1938-48 ,I,  1948, p. 813)
                                                           1939 
1946
Albania                                                  200 
300
Austria                                              60.000 
15.000
Belgio                                               90.000 
33.000
Bulgaria                                            50.000 
45.000
Cecoslovacchia                               315.000 
65.000
Danimarca                                         7.000 
5.500
Finlandia                                           2.000 
1.800
Francia                                           320.000 
180.000
Germania                                        215.000 
94.000
Grecia                                              75.000 
10.000
Italia                                                 50.000 
46.000
Jugoslavia                                         75.000 
11.000
Lussemburgo                                       3.500 
500
Norvegia                                               2.000 
1.000
Olanda                                             150.000 
30.000
Polonia                                            3.351.000 
80.000
Romania                                            850.000 
336.000
Ungheria                                             400.000 
200.000
totale                                                6.015.700 
1.153.000
4)
Il 30 giugno 1965 il giomale ebraico di New York "Der Aufbau" ha riferito 
che 3.375.000 persone avevano presentato domanda di riparazioni per i danni 
subiti durante il nazismo (in R. Garaudy, op. cit., p. 68).
Il giomalista americano A. Doksen Marcus, in una corrispondenza da 
Gerusalemme del marzo 1993, aveva calcolato che gli ebrei cittadini di 
Israele reduci dell' olocausto erano 300.000 (si veda "Il Borghese", 18 
luglio 1993). Questo, 48 anni dopo la fine della guerra.  Considerando la 
mortalità, i profughi dalla Germania stati almeno il doppio. A questi si 
devono  aggiungere gli ancor più numerosi ebrei emigrati negli USA 
attraverso Israele.
L'espulsione degli ebrei dalla Germania era iniziata subito dopo il 1933, e 
"nel luglio 1939, su 560.000 ebrei non ne restavano vivi in Germania che 
215.000" (Emil Ludwig, La conquista morale della Germania, Milano, 1948, p. 
123). L'espulsione era proseguita dopo lo scoppio della guerra, attraverso i 
paesi neutrali, anche se con crescenti difficoltà perché nessuno li voleva, 
come documenta il libro "Ebrei in vendita? " di Yehuda Bauer (Milano, 1998).
Secondo l'indagine del Congresso Ebraico Mondiale, nel 1947 in Germania gli 
ebrei erano ancora 198.000, cioè poco meno che nel 1939, ma va tenuto 
presente il fatto che ne erano affluiti moltissimi dall'Europa orientale a 
partire dal 1945.
Se ci fosse stato un piano di sterminio in massa, logicamente le prime 
vittime sarebbero stati gli ebrei tedeschi in quanto erano i primi a 
disposizione e i più detestati, come sostiene Goldhagen. Si può ipotizzare 
che gli ebrei emigrati negli Stati Uniti o in Palestina prima della guerra 
siano rientrati nella Germania distrutta, immiserita, sotto la protezione 
dell'esercito alleato, nel 1946?
 Al massimo poteva rientrare qualche capofarniglia per tentare di far valere 
le proprie ragioni e compiere le proprie vendette, ma non è credibile il 
rientro, di intere famiglie emigrate da 5 -10 anni. Quanto al ritomo degli 
ebrei che si erano rifugiati in Unione Sovietica, come risulta dalle 
testimonianze citate più avanti, si è verificato parecchio tempo dopo.
Invece gli ebrei in Polonia erano 3.315.000 nel 1939 e 90.000 nel 1947. Non 
è credibile che i tedeschi abbiano voluto sterminare solo gli ebrei 
polacchi. Non sarebbe stato necessario, del resto, che agissero 
direttamente. Vi avrebbero provveduto gli stessi polacchi. Sarebbe bastato 
lasciarli liberi di agire.
Come è stato documentato anche da Rudi Assuntino e Wlodek Goldkorn nel libro 
" Il guardiano. Marek Edelmann racconta "(Palermo, 1998), il 4 luglio 1946 a 
Kielce, in Polonia, si verificò un pogrom che provocò la fuga in Germania di 
150.000 ebrei (quelli che sarebbero stati inviati già precedentemente nelle 
camere a gas), creando imbarazzo alle autorità alleate. Furono fatti 
emigrare a tempo di primato negli USA o in Palestina. Evidentemente il 
numero degli ebrei sopravvissuti era molto superiore a quello ufficiale. E' 
logico pensare, inoltre, che gli ebrei non fossero fuggiti solo nella 
Germania occidentale e che complessivamente fossero di più.
Si ritiene che questi ebrei in transito non siano da includere nel numero di 
quelli sopravvissuti in Germania, in quanto la loro stima era datata 2 
aprile 1946, cioè precedentemente al pogrom.
Si nota anche che gli ebrei ungheresi erano 450.000 nel 1938 e 190.000 nel 
1947, anche se la storia ufficiale e tante testimonianze affermano che gli 
ebrei ungheresi nel maggio-giugno 1944 erano stati tutti deportati ad 
Auschwitz e inviati subito nelle camere a gas.
L'inattendibilità delle statistiche correnti è stata confermata da Shalom 
Baron (insegnante di storia ebraica all'Università di Colombia), il quale, 
in data 24 aprile 1964, di fronte al tribunale di Gerusalemme, ha sostenuto 
che nel 1945, quando la Polonia era stata liberata dai russi, 700.000 ebrei 
polacchi erano ancora vivi. Anche il n. 143 del 1961 di "Jedioth Hazem" (Tel 
Aviv) ha scritto che "il numero degli ebrei polacchi attualmente viventi 
fuori dalla Polonia si approssima ai due milioni" (in Paul Rassinier, Il 
dramma degli ebrei europei, Roma, 1967, p. 20).

 anni.
Il dio ebraico ha vinto.Forse a lui non interessano le perdite dei fratelli 
maggiori.Che comunque hanno vinto il mondo intero. 

 produttivita' agricola e pone la base per la ripresa del 1000.
Unitile dire che ancora una volta mi trovo d'accordo.
Dopo aver ancora una volta ricordato ad Artamano che riguardo alla Shoah non 
esiste nessun reato di opinione (Nessuno infatti ha denunciato il vescovo, 
ne poteva farlo) Ne nessun impedimento alla ricerca storica (Se uno scopre 
che i treni che sono andati a Birkenau sono tremila invece di seimila, può 
liberamente scriverlo). E' invece reato tramite estrapolazione o 
falsificazione di dati falsare la storia al riguardo.
Ma ciò su cui volevo compiere una riflessione, è quanto ho quotato: 
L'Europa, il mondo, ha cominciato a progredire con la fine del paganesimo ed 
il progresso si è sviluppato tutto in ambito cristiano. Roma in mille anni 
non era evoluta di una virgola, continuò a far macinare il grano con schiavi 
con la museruola (affinché non mangiassero la farina) benché fosse già stato 
inventato il mulino ad acqua, arò sempre con aratri che richiedevano un 
aratura verticale ed orizzontale, che esigevano un anno di riposo della 
terra (perché non rivoltavano le zolle) tirati da uomini perché a nessuno 
venne mai in mente di mettere un pettorale ai cavalli, e aggiogati per il 
collo potevano tirare una biga, ma non un aratro, ne si potevano usare buoi 
perché a nessuno era venuta in mente una falce a due mani per procurargli il 
fieno d'inverno. E fuori da Roma era ancora peggio, neppure a copiare 
l'arcaico aratro usato dai romani, erano arrivati i fieri ed analfabeti 
antenati dei nazisti.
Senza il cristianesimo saremmo ancora a quel livello E tu, artamano ed io, 
avremmo avuto 0,1 possibilità su mille di essere nababbi romani che 
mangiavano lingue di fagiano, o principi barbari che si facevano seppellire 
con oro cavallo e mogli. Ed il restante di possibilità di girare la macina o 
tirare l'aratro.
(Magari però sono stato ingeneroso, anche se non hanno pensato di mettere il 
versorio all'aratro ed il pettorale ai cavalli in mille anni, in duemila 
magari ci arrivavano).


 schiavi con la museruola (affinché non mangiassero la farina)
Il medioevo cominciò con un enorme regresso demografico e sociale.La 
schiavitù,piaga del mondo antico e rovina di Roma,non fu mai combattuta dal 
cristianesimo 

 dal cristianesimo
Il medioevo fu l'implosione della società pagana.
Riguardo alla schiavitù: Già con Costantino furono emanate leggi che 
proibivano l'uccisione di schiavi, poi un altra che proibì lo smembramento 
delle loro famiglie ed una terza (Che non si riuscì ad applicare finché 
Onorio non emise una nuova e più severa proibizione) proibì i giochi 
gladiatori.
Inoltre il cambiamento fu soprattutto nella mentalità: Il padrone pagano 
poteva uccidere centinaia di schiavi (od anche i propri familiari) senza che 
gli venisse addebitata alcuna colpa penale o morale.
Il padrone cristiano, al di la delle leggi, se comunque uccideva uno schiavo 
andava all'inferno.
Inoltre la schiavitù pian piano si ridusse, ed attorno all'anno mille 
divenne fatto raro e riguardante solo infedeli catturati.
Ciao
Ad'I 

 superstizioni causate dalla paura della morte?
Puo' darsi.
Nel mio caso non e' cosi': spesso, di fronte a certe fatiche della vita,
l'alternativa del nulla non mi spaventerebbe piu' di tanto.
Comunque molti illustri atei (pare anche Cavour) sEmbra si siano convertiti
al cristianesimo sul letto di morte: per costoro e' certo difficile pensare
che siano stati "folgorati sulla via di Damasco" in zona Cesarini.
Hai comunque delle persone religiose una concezione molto limitata.
Per intanto, infatti, la religione ti da delle risposte sul senso della vita
e della storia umana.
Quindi ti aiuta ad accettare la vita che, nel suo complesso, e' spesso molto
piu' difficile da accettare della la morte.
Ciao
Marco

 divenne fatto raro e riguardante solo infedeli catturati.
ma stiamo scherzando?
Qui siamo al delirio!
Ma lo sai come erano le condizioni di vita di un servo della gleba?
O quelle di un operaio schiavo sotto il padrone? 

 piu' difficile da accettare della la morte.
No,le risposte che ti da la religione sono quelle sbagliate perchè chiudono 
la ricerca e addormentano l'anima.
Quello che conta è compiere un cammino di liberazione interiore.
E per farlo bisogna rifiutare le risposte preconfezionate 

 E per farlo bisogna rifiutare le risposte preconfezionate
Il cristianesmo da' risposte "pre-confezionate" su quelle cose altrimenti
non conoscibili, le cosiddette verita' rivelate sulla natura di Dio, etc..
Ma sulle tematiche fondamentali della vita sociale (dall'aborto, alla
eutanasia, agli embrioni) io credo che i cattolici siano invece
all'avanguardia nel trarre le conseguenze piu' razionali delle scoperte
scientifiche.
Certo la Chiesa ha la grave colpa di promuovere quel che e' "giusto", non
quello che e' "comodo": la giustizia per essa fa premio sul pragmatismo e
l'edonismo.
Se il diritto a vivere e' il valore piu' importante, quando questo interesse
si trovasse contrapposto ad altri interessi meno forti, per la Chiesa e'
giusto che siano questi ultimi ad essere sacrificati, non il primo, come
invece spesso oggi avviene.
In questo modo di ragionare non c'e' niente di "preconfezionato", ma semmai
ci sono una razionalita' ed una forza di carattere che forse, per il nerbo
attuale della nostra societa' (dove gli individui pretendono di vivere
un'eterna adolescenza) non e' piu' sostenibile.
Per questo, se siamo agli ultimi decenni della cosidetta "civilta'
cristiana", probabilmente siamo anche agli ultimi decenni della liberta'.
Ciao
Marco

 O quelle di un operaio schiavo sotto il padrone?
Le condizioni del servo della gleba, possono apparire terribili a noi, 
abituati alla libertà.
Ma per chi proveniva da una condizione in cui poteva dalla sera alla mattina 
essere venduto o veder venduti i suoi familiari, od ucciso dal padrone, la 
servitù della gleba era un grandissimo progresso. Inoltre, secondo diversi 
storici, le loro condizioni non erano terribili. Erano poveri perché 
producevano poco, ma non erano soverchiamente sfruttati: in fondo il 
feudatario riceveva il tributo di molti contadini, ed una volta ottenuto il 
grano per mantenere servitori ed i pochi artigiani, e qualche animale da 
cortile per se e gli ospiti, era a posto.
Ciao
Ad'I 

 e secondo te gli sterminazionisti e i sionisti non hanno pregiudizi?
Può darsi.
c'è una linea di demarcazione: Stare dalla parte delle vittime, o stare 
dalla parte dei carnefici.
Ti faccio l'esempio contrario: Nel dopoguerra, i neofascisti spararono la 
cifra di trecentomila fucilati dopo il 25 Aprile.
In quest'ottica, Giampaolo Pansa che nel suo: Il Sangue dei Vinti, ipotizza 
una cifra di ventimila (Poi corretta alla luce dei successivi 
approfondimenti, in circa trentamila nei successivi testi) sarebbe un 
negazionista, avendo diviso per quindici il numero delle vittime. 
Nessunissimo lo considera così, anzi è stimatissimo nel mondo di destra 
anche neofascista, perché è il primo ad aver dato voce e volto alle vittime 
dei partigiani.
Purtroppo, nel caso ebraico, sembra non sia così, e che un numero vicino ai 
sei milioni sia effettivo, ma mettiamo che così non fosse, e che un 
Giampaolo Pansa neonazista avesse scritto un: "Sangue degli ebrei" in cui 
avesse raccontato le storie delle vittime, le testimonianze dei parenti e 
dei sopravissuti, ipotizzando come dato generale  400.000 vittime (sei 
milioni diviso 15) Poteva esserci polemica dal punto di vista storico. Ma 
chi avrebbe biasimato questo "Negazionista"?
Il negazionismo, al di la dei dati storici, è ritenuto odioso perché in 
sostanza dice: Pensate gente, i perfidi ebrei che hanno subito solo poche 
centinaia di migliaia di vittime, si sono inventati di averne avute sei 
milioni per diffamare noi poveri ariani.
Ciao
Ad'I 

 dubbi sull'esistenza storica di Gesù Cristo ce ne sono a iosa
Vuoi una prova?
A Roma nel 63 dopo Cristo è scattata una persecuzione contro seguaci di un 
tale morto trent'anni prima.
Come facevano ad esserci seguaci di uno che non fosse esistito in un epoca 
in cui i cinquantenni avevano vent'anni all'epoca dei fatti?
Ciao
Ad'I 

 ha scritto nel messaggio
news:499317cf$0$1118$4faf...@reader2.news.tin.it...

Bisogna poi pensare che il rapporto di potere medievale era sempre un
rapporto "do ut des": il servo della gleba doveva, appunto, servire la
terra, ma il nobile doveva garantirgli sicurezza.
C'era spesso competizione tra i feudatarti e le abbazia, cosicche' un servo
della gleba che si fosse trovato molto male, poteva sempre andarsene a
lavorare in una abbazia.
Ciao
Marco

 lavorare in una abbazia.
Molto peggio per i contadini la società mercantilistica che si sviluppò con 
i liberi comuni. Quando gran parte della terra finì in mano a dei borghesi 
ben decisi a trarne un forte capitale.


 fratelli maggiori.
Evidentemente gli europei arano molto più ricettivi nei suoi confronti.
Ad imporsi sugli ebrei ci mise secoli e moltissima fatica.
Che comunque hanno vinto il mondo intero.
Non ti è mai venuto il timore di soffrire terribilmente di una monofobia?
Ciao
Ad'I 

 ha scritto nel messaggio
news:49947f66$0$1119$4faf...@reader2.news.tin.it...



Concordo in pieno.
Dalla recinzione delle terre in Inghilterra nel sec.XVIII alla
appropriazione,  durante la Rivoluzione Francese da parte della borghesia,
dei pascoli comuni che da secoli avevano assicurato la giustizia sociale
nella Francia rurale.
Ciao
Marco

 cristiana", probabilmente siamo anche agli ultimi decenni della liberta'.
quale libertà?
Quella di finire in galera per "negazione"della shoah?
Il nuovo credo totalitario dell'occidente è il giudaismo olocaustico.
La libertà che ci viene concessa è solo quella di credere,obbedire e 
combattere.Per l'Israele mondiale ovviamente! 

 combattere.Per l'Israele mondiale ovviamente!
Puoi sempre arruolarti presso Hamas ed Hezbollah: se vuoi vengo a farti da
scudo umano...
Ciao
Marco

 milioni per diffamare noi poveri ariani.
e a renderlo odioso è il fatto che dice la verità?
Che mette in cattiva luce il "popolo eletto"? 

 in cui i cinquantenni avevano vent'anni all'epoca dei fatti?
il fatto che i fedeli credano in qualcosa non significa che quella cosa sia 
vera.
Oppure dovremmo credere agli ufologi o agli spiritisti

 lavorare in una abbazia.
vi auguro di tutto cuore di vivere le esperienze di servi della gleba.
Sarebbe anche facile.Andate in Sudamerica,nelle campagne.
Godetevi la vita dei peones e constatate quanto sia piacevole e libera 
l'esistenza tra fazenderos e chiesa cattolica. 

 Che mette in cattiva luce il "popolo eletto"?
Le prove ci sono ed accettate da tutti.
E se ti illudi che ci sia qualche persona normale che prenda in antipatia 
gli ebrei perché a vostro dire avrebbero gonfiato le cifre, ed in simpatia 
voi, perché avreste assassinato un po' meno, ti fai appunto grossissime 
illusioni.
 

 comportati diversamente, devi solo dirlo.
seguivo il tuo ragionamento capzioso,secondo cui i famosi sei milioni 
sarebbero stati contati per analogia 

 illusioni.
la gente "normale" se ne frega di tutto e di tutti.
7 milioni di stronzi a vedere il grande fratello alla televisione.
Ieri obbedivano al fascismo e osannavano Mussolini ,oggi la democrazia sotto 
tutela degli "eletti".
Ma sopratutto indifferenza ad ogni valore di libertà. 

 scudo umano...
battute che nascondono la realtà.Di un chiesa complice di una dittatura 
fascista nascente,che stà sperimentando un nuovo regime con l'adozione di 
leggi liberticide.

 e dopo il passaggio dei nazisti.


 l'esistenza tra fazenderos e chiesa cattolica.
La chiesa cattolica e' stata storicamente contrapposta ai vari hidalgos,
fazenderos etc., che infatti hanno cercato di spedirla fuori a calci in culo
dal Sudamerica quando, autoproclamatesi "libertadores, si sono liberati del
"giogo" della corona di Spagna, per organizzare finalmente i loro territori
come piu' piaceva a loro.
Da quando Isabella di Castiglia attribui' ai nativi americani il medesimo
status di sudditi che avevano gia' gli spagnoli, deludendo l'almirante del
mare oceano Cristoforo Colombo, che aveva altri progettini in merito, e'
stata sempre aperta la questione.
Da una parte i coloni spagnoli, che volevano sfruttare gli indios,
dall'altra la chiesa e la corona di Spagna, le quali tendevano invece a far
valere le decisioni di Isabella.
Naturalmente c'erano spesso complicita' e non sempre ci fu la determinazione
a chiedere il rispetto delle norme; sempre invece mancava ai sovrani la
forza militare di imporsi sui coloni.
Comunque e' una storia segnata da numerosi assassinii di ispettori regi
nelle colonie, che denunciavano lo sfruttamento al re (o che intendevano
farlo).
E' una storia segnata dalla famosa veemente denuncia del domenicano mons.
Las Casas al re di Spagna ("Breve relazione sulla distruzione delle Indie"),
a riprova che la chiesa e la corona stavano da una parte, i coloni spagnoli
(di norma) dall'altra.
Proprio stasera, del resto, su "La 7", si e' potuto rivedere il bellissimo
film "Mission" che tocca proprio queste questioni.
Solo di fronte al pericolo comunista c'e' stato un parziale riavvicinamento
tra le classi dirigenti del Sudamerica e la chiesa, ma molte cose nel
frattempo sono cambiate, anche da parte loro.
Ciao
Marco

 leggi liberticide.
Hasta la revolucion siempre !!!!!!
Libertad o muerte !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao : )
Marco

 Chi non ha avuyto occasione di peccare va in Paradiso
quindi il signor dio che ha creato il male per mettere alla prova le sue 
stesse creature ha creato anche una palese eccesione alla sua già scarsa 
giustizia.
Un bambino che muore da piccolo solo perchè ha avuto la fortuna di morire 
giovanissimo va automaticamente in paradiso.
Un altro che non ha avuto la stessa fortuna ,è diventato grande,ed ha 
"peccato" finisce all'inferno.
Dov'è il giudizio equanime? 

 Credo che molti altri sono pronti a fare anche meglio di me.
i seminari sono vuoti.L'età media del clero è sessant'anni 

 i seminari sono vuoti.L'età media del clero è sessant'anni
In Europa oggi e' un po' cosi', anche se oggi vale il principio dei "pochi
ma buoni".
In altri paesi del mondo invece l'eta' media dei preti e' decisamente piu'
bassa.
Ciao
Marco

 come piu' piaceva a loro.
palle,se si guarda la storia degli ultimi due secoli si nota bene che la
chiesa è sempre stata dalla parte del potere.
O mi vieni a dire che aveva condannato il traffico di schiavi africani ?
Oppure che contrastava il latifondo?

 Questa la chiami giustizia ?!
non fare finta di non capire.
Il tuo dio giustifica le sofferenze dicendo che sono una prova per meritarsi 
il paradiso.
Ma se uno ottiene il premio eterno solo perchè ha avuto la fortuna di morire 
da piccolo allora è dimostrato che dio non tratta tutti allo stesso modo e 
il suo giudizio non è equanime.A certi regala il paradiso.Ai meno fortunati 
concede più occasioni di peccare e quindi di dannarsi.
La dottrina calvinista della predestinazione non è poi campata per aria .
E'il cristianesimoad avere falle logiche!

 bassa.
e la chiesa potrà sopravvivere cambiando del tutto la sua composizione 
etnica? 

 etnica?
L'ha fatto molte volte.
La chiesa cattolica sopravvivera' nel mondo sana come un pesce anche se
dovesse perdere la vecchia (in tutti i sensi) Europa.
Papa Ratzinger ha detto che la chiesa e' giovane perche' e' emanazione di
colui che e' fonte della vita e quindi anche della gioventu': non potra' che
guadagnarsi rinunciando alla compagnia di vecchiacci arroganti, petulanti,
ma anche un po' rincoglioniti, come siamo noi europei.
Ciao
Marco

 E'il cristianesimoad avere falle logiche!
La vita e' assieme un rischio ed una opportunita': sicuramente nessun
bambino che sia morto in fasce potra' essere in rapporto con Dio come lo e'
S.Francesco.
Sei tu quindi che devi cercare di capire , evitando di confondendere
l'egualitarismo con la giustizia: Dio non tratta tutti allo stesso modo,
perche' coloro che gli vogliono bene hanno differenti capacita' di ricevere
il suo amore.
Ciao
Marco

 il suo amore.
ma l'edificio della religione cristiana,la salvezza attraverso i meriti e il 
giudizio obiettivo sono falsi.
La salvezza è un arbitrio ,un capriccio del vostro dio.
Nel paradiso il bambino morto appena battezzato sarà per sempre bambino?

 ma anche un po' rincoglioniti, come siamo noi europei.
ogni religione ,anche se universale nelle sue pretese,ha una sua base 
etnica.
Se la perde scompare.
O cambia in maniera totale.
Il cristianesimo non potrà perdere l'Europa e stabilirsi in Africa e essere 
la stessa cosa.
Gli europei rincoglioniti dalla idiozia mentale cristiana potranno morire.
O salvarsi ritrovando le sue vere radici 

 Nel paradiso il bambino morto appena battezzato sarà per sempre bambino?
Sara' sempre se stesso, cioe' un bambino: non potrebbe essere quello che non
e' mai stato.
Sara' pieno dell'amore di Dio e quindi, individualmente,  sara' al culmine
di ogni suo desiderio ed aspirazione di amore e felicita'.
Ciao
Marco

 O salvarsi ritrovando le sue vere radici
Radici che si ritrovano soprattutto nella mitologia ariano-fascista, piu'
che nella realta' storica.
Infatti le "vere radici" dell'Europa moderna, sono radici cristiane.
Se la cosa non ti va giu', bevici pure sopra un bicchiere d'acqua.
Ciao
Marco

 di ogni suo desiderio ed aspirazione di amore e felicita'.
ma avrà ottenuto il paradiso senza merito.
Dimostrando che il dio cristiano non è un dio di giustizia. 

 Se la cosa non ti va giu', bevici pure sopra un bicchiere d'acqua.
L'Europa esisteva prima che il delirio semita giudaico-cristiano venisse 
imposto con la violenza.
E infatti il cristianesimo ha potuto innestarsi sull'ecumene imperiale 
romana.
Il cristianesimo non è europeo se non nell'innesto storico ma non nello 
spirito,prova ne è il sostegno assicurato dalle chiese cristiane 
all'invasione razziale straniera che affligge l'Europa attuale. 

 Dimostrando che il dio cristiano non è un dio di giustizia.
Nessuno va in paradiso solo per suo merito, neanche i santi.
La questione e' semmai di riconoscersi peccatori, non giusti.
Si diventa "giusti" solo in questo modo, altrimenti si finisce tra i
farisei.
"Dal profondo a te grido, o Signore;
Signore, ascolta la mia voce.
Siano i tuoi orecchi attenti
alla voce della mia preghiera.
Se consideri le colpe, Signore,
Signore, chi potrà sussistere?
Ma presso di te è il perdono,
perciò avremo il tuo timore.
Io spero nel Signore,
l'anima mia spera nella tua parola.
L'anima mia attende il Signore,
più che le sentinelle l'aurora.
Israele attenda il Signore,
perché presso il Signore è la Misericordia,
grande è presso di lui la redenzione;
egli redimerà Israele da tutte le sue colpe"
Nel "De profundis" c'e' la voce del giusto, secondo il cristianesimo.
Ciao
Marco

 farisei.
chissà quale eresia hai commesso.
Hai appenna detto che la salvezza non dipende dai meriti ma dal riconoscersi 
peccatori.
"Pecca forte sed crede forte".
Massima del grande Lutero.
Ma allora comunque il bambino morto è un privilegiato perchè va in paradiso 
senza comunque passare l'esame della fede.
E la salvezza resta un privilegio che il vostro dio concede a suo 
arbitrio,senza giustizia.