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Titolo: su "l'opzione privilegiata a favore dei poveri"

leggo su un'intervista a Noam Chomsky (
http://www.pasti.org/chomsky.htm
),
nelle ultime righe,
  "Sappiamo che negli anni '80 gli estremisti fondamentalisti islamici
 erano i favoriti degli Usa, perché erano i migliori killer che si
 potessero trovare. In quegli anni, il nemico principale degli Usa era,
 piuttosto, quella piccola parte della Chiesa cattolica che aveva gravemente
 peccato in America latina adottando «l'opzione privilegiata a favore dei
 poveri», e che pagò per questo."
qualcuno saprebbe dirmi cos'era questa «opzione privilegiata a favore dei
poveri» ed in che modo la Chiesa pago'?
grazie ciao

 wrote in message
%Fog8.59826$fa5.1...@twister2.libero.it...

A mio giudizio si sta facendo un po' confusione.
Credo che l'"opzione privilegiata a favore dei poveri" sia una
caratteristica fondante della Chiesa Cattolica (anche se spesso poco
praticata o praticata male) che deriva dai ben noti insegnamenti di Gesu'
Cristo in materia.
Ritengo che tu invece alluda ai movimenti terroristici dell'America Latina
negli anni '80, che spesso trovavano l'appoggio di prelati cattolici (a
volte anche alti prelati) in nome della cosiddetta "Teologia della
liberazione".
Non conosco molto le premesse da cui partiva questa teologia, ma la
conseguenza era che fosse giusto e doveroso per i cattolici partecipare a
movimenti terroristici (che quindi praticavano un tipo di guerra che non
rientra nei canoni della "guerra giusta" secondo dottrina) e che spesso
colpivano anche contadini ed operai e non solo presunti o reali
"oppressori".
Insomma, questa "teologia" aveva sposato l''opzione privilegiata verso i
poveri", da sempre presente nella Chiesa Cattolica, con un'ideologia
marxista, non sempre condivisa anche da molti degli stessi "poveri" che
pretendeva di difendere.
Quello che c'e' da dire e' che la Chiesa di Roma condanno' sempre e senza
appello la "Teologia della liberazione" e quindi non vi fu alcuna reale
contrapposizione in merito tra la essa e la politica USA in America Latina.
Bisogna pero' dire che molti religiosi sudamericani, che levarono la loro
voce contro le ingiustizie (in nome, non della "Teologia della liberazione",
ma degli immutabili principi di giustizia che la chiesa sostiene da 2000
anni e che in Sudamerica sono ancora ben poco praticati), furono
barbaramente trucidati.
Chi dai marxisti, come servi degli "yankees", chi dagli "squadroni della
morte" come teologi marxisti.
Il caso piu' clamoroso fu quello del vescovo Romero.
Questo e quanto posso dire
Ciao : )
Marco

 Questo e quanto posso dire 
Di' pure di piu' : mi piacerebbe conoscere quali religiosi sono stati
trucidati dai "marxisti", specie se questi  religiosi come dici tu,
levarono la loro voce contro le stesse ingiustizie per cui lottavano
anche i primi.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:%Fog8.59826$fa5.1...@twister2.libero.it...

Per saperne di piu' fai una ricerca con la keyword "teologia della
liberazione" o Leonardo Boff.
Ad esempio su 
http://www.ildialogo.org/Documenti/index.htm
 trovi alcuni
documenti tradotti di cui uno dei piu' interessanti e' quello intitolato
"LA MIA CHIESA È USCITA DALLA SACRESTIA"
La mia Chiesa è uscita dalla sacrestia.
E ha smesso di accendere candele,
e di "leggere il Vangelo"
sulle teste dei bambini
come se fosse un vaccino;
di pretendere primizie
e primizie della terra
da coloro che non hanno
né terre né primizie.
Ha smesso di preparare l’uomo
solo per l’aldilà.
Ed è uscita fuori
alla ricerca dei "lontani"
("se amate coloro che vi amano,
che ricompensa avrete?")
fuori dal suo ambiente.
Facendo rilettura del Vangelo
ha scoperto che la Parola
è la voce di chi non ha voce,
è la forza di chi non ha forza.
Ha capito che doveva fare la scelta
per l’"altro", il "lontano".
Ed è andata a cercarlo nei campi,
nelle piantagioni, nelle fabbriche,
nelle segherie, nelle officine, nei mercati.
E lo ha coscientizzato.
Gli ha insegnato che è un essere umano,
creato ad immagine di Dio;
che deve unirsi agli altri umani
perché l’unione è forza irresistibile
contro gli sfruttatori e gli oppressori.
E poco a poco, "l’altro" ha cominciato
ad alzare la testa,
a sentirsi uomo, a farsi rispettare.
Per questo, la mia Chiesa
ha conosciuto la persecuzione:
l’hanno accusata di essere sovversiva,
di voler fare la rivoluzione,
di predicare l’odio, la violenza,
e la lotta di classe.
Hanno perseguitato numerosi suoi figli.
Alcuni li hanno assassinati,
altri torturati,
altri ancora li hanno mutilati, sfigurati,
imprigionati, espulsi,
fatti sparire.
Allora è cominciato il martirologio
moderno della mia Chiesa:
Hector Gallegos, Rutilio Grande,
Tito Lima, Maria Magdalena Henriquez,
Carlos Mugica, Ivàn Betancourt,
Erique Angelelli, Oscar Arnulfo Romero.
E altri ancora.
E sono apparsi i Profeti Minori
dell’America Latina:
Hélder Camara, Leonidas Proaño,
Gustavo Gutierrez,
Sergio Mendez Arceo.
E altri e altri ancora.
E questi e tutti gli altri
hanno rinvigorito la mia Chiesa
nel cammino verso la Liberazione.
Il prezzo è stato ed è tuttora alto:
molto sangue è stato sparso.
Corpi sono stati fatti a pezzi.
E poi, passaporti ritirati,
articoli sui giornali,
libri pubblicati,
programmi alla radio e alla televisione
contro la mia Chiesa.
Ed essa, poveretta,
sempre tentata di tornare indietro,
di rintanarsi di nuovo in sacrestia.
Di benedire ancor con l’acqua santa,
distribuire ancora medagliette…
Ma poi si ricordava del suo Sposo,
trattato pure Lui da sovversivo,
da agitatore, da rivoluzionario
("se hanno perseguitato me,
perseguiteranno anche voi").
Lui è stato assassinato,
ma non il suo messaggio.
Hanno ucciso molti figli della mia Chiesa
ma non la Buona Novella che portavano.
La mia Chiesa continua la sua strada.
E l’uomo sarà libero:
lascerà dietro a sé la schiavitù,
la miseria, la disperazione.
E la mia Chiesa,
incompresa, criticata, ostacolata,
sarà salvezza per chi l’ama,
per altri perdizione.
Ingiuriati, perseguitati, ma cantando,
io, la mia Chiesa e i "lontani"
cerchiamo "cieli nuovi e terre nuove",
camminiamo verso la Liberazione.
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Altrettanto interessante e' l'intervista di Mina' a Frei Betto (che è
una delle personalità di primo piano della teologia della liberazione e
della chiesa latino americana) su
http://www.ilcircolino.it/personaggi/freibetto/teologo.htm
 dove puoi
leggere come e' nata la Teologia della Liberazione.
-------------------------------------------
Su come il Vaticano reagisse a questa Teologia, anche a livello non
teorico come fece con i documenti di condanna emessi dalla Congregazione
per Dottrina della Fede da Ratzinger,  puoi farti una idea dalla lettura
di questo articolo de Il Manifesto, 2 gennaio 2000.
CHIAPAS SODANO AVREBBE ACCOLTO LE RICHIESTE DEL CLERO CONSERVATORE
Il Vaticano va alla guerra sulle montagne del Chiapas
Si smonta la chiesa del "tatic" Samuel, monsignor Vera rimosso da San
Cristobal
- GIANNI PROIETTIS - SAN CRISTOBAL DE LAS CASAS
La rimozione del vescovo Raul Vera dalla sede di San Cristóbal, dove era
stato chiamato quattro anni fa per succedere a Samuel Ruiz, indica che
il Vaticano è entrato in pieno nella guerra del Chiapas, ma dalla parte
sbagliata.
Il tono estremamente elogiativo del comunicato vaticano, che lo
trasferisce alla sua nuova destinazione - Saltillo, nello stato di
Coahuila, all'estremo nord del paese - e il fatto che il governo
messicano dichiari di non essere intervenuto minimamente nella rimozione
non riescono a mascherare il solido intreccio di interessi che si è
creato fra i settori più aggressivi dell'oligarchia chiapaneca, la
politica del governo Zedillo, impegnato nell'attaccare costantemente la
diocesi di San Cristóbal, e la visione di un settore della gerarchia
cattolica che preferisce smantellare le grandi conquiste della teologia
della liberazione in America latina e antepone le buone relazioni con i
governi all'opzione per i poveri e gli indios abbracciata dalla Chiesa,
soprattutto di base, in vaste regioni del continente.
Quando, il 14 agosto 1995, fu resa pubblica la nomina di don Raul Vera
come coadiutore della diocesi di San Cristóbal, l'annuncio fu salutato
con manifestazioni di entusiasmo dagli autenticos coletos, i
sancristobalensi più reazionari e avversi alla politica di don Samuel
Ruiz, da quarant'anni difensore appassionato degli indios. Allora si
volle vedere questo intervento come un successo del nunzio apostolico
Geronimo Prigione, che tramava da anni per imporre un cambiamento di
rotta alla diocesi.
Ma don Raul Vera, un 54enne domenicano vescovo di Ciudad Altamirano dal
1988, smentì molto presto le aspettative che lo vedevano come un
normalizzatore e un contrappeso all'azione pastorale di don Samuel. Il
nuovo coadiutore, che secondo il diritto canonico è destinato a
succedere al vescovo in carica, si prese il primo periodo per conoscere
la realtà delle comunità indigene, sottoposte a un regime di
persecuzione e occupazione militare, e riemerse trasformato
dall'esperienza. Dopo quell'inaspettata "conversione sulla via di
Damasco", monsignor Vera, che subì un attentato delle bande paramilitari
nel novembre del 1997 mentre viaggiava con monsignor Ruiz nel nord del
Chiapas, ha abbracciato la causa della difesa degli indios con la stessa
intransigenza del suo predecessore e si è saputo guadagnare la piena
accettazione delle comunità indigene.
Piano vaticano
La recente decisione vaticana, che rischia di deteriorare la situazione
già così compromessa degli indios del Chiapas, può essere anche
attribuita alla disinformazione papale, ma risponde in realtà a un piano
del Vaticano, che non ha mai smesso di attaccare le realizzazioni della
chiesa democratica in America Latina, prodotte sulla scia del Concilio
Vaticano II, smembrando le diocesi più democratiche e trasferendo i
vescovi più scomodi.
All'allontanamento di don Raul Vera ha certamente contribuito una
campagna martellante di disinformazione, condotta dall'alto clero
messicano. La lista dei nemici di don Samuel Ruiz, varie volte candidato
al premio Nobel per la pace e chiamato tatic, nostro padre, dagli
indigeni del Chiapas, è lunga come una processione: il cardinale di
Città del Messico, Norberto Rivera, e quello di Guadalajara, Juan
Sandoval, l'arcivescovo di Oaxaca, Hèctor González, il vescovo di
Yucatán, Carlos Berlié, quello di Ecatepec, Onésimo Cepeda, quello di
Papantla, Genaro Alamilla, il vescovo di Zacatecas, Javier Lozano.
Questa potente lobby, denominata "il club di Roma", ha fatto pressione
per tutto il 1999 sulla curia romana con una vera e propria campagna di
informazioni tendenziose e denigratorie nei confronti della diocesi di
San Cristóbal.
I loro rapporti includevano ritagli e citazioni dalla stampa
filogovernativa, che svolge da anni un'accanita propaganda, cercando di
dimostrare i collegamenti fra la diocesi e l'insurrezione zapatista.
Il vero lavoro di don Samuel Ruiz, nei sui quarant'anni di permanenza a
San Cristóbal, è stato quello di costruire una formidabile rete di più
di ottomila catechisti indigeni, coadiuvati da una struttura di 31
sacerdoti, 24 religiosi, 173 religiose e 105 diaconi, che hanno seminato
e coltivato nelle comunità indigene del Chiapas i germi della dignità e
del rispetto dei diritti umani. Un'azione considerata terribilmente
sovversiva dagli strati dominanti della società chiapaneca, ancora
imprigionata in una struttura coloniale, e dall'attuale governo
messicano, saldamente in mano al Pri, il partito-stato al potere da 70
anni.
Le reazioni
Dopo un primo momento di sconcerto, le reazioni all'inaspettato blitz
vaticano non si sono fatte aspettare, per ora solo a livello di gruppi
diocesani e commentatori politici. Scrive Andrés Aubry, uno dei maggiori
storici del Chiapas, che "malgrado le precauzioni oratorie del
comunicato del nunzio apostolico, Justo Mullor, non si riuscirà a
evitare che l'opinione pubblica interpreti la decisione vaticana come la
rimozione di un primo mattone nello smantellamento del samuelismo".
"Quaranta anni fa - scrive Aubry - Chiapas poteva essere una diocesi di
seconda classe: terra dimenticata del territorio nazionale. Oggi, dopo
quattro decenni di don Samuel, Chiapas e la sua diocesi assumono
importanza perché si convertono in una cassa di risonanza dei problemi
del paese, della Chiesa postconciliare e perfino del mondo per le
esclusioni non risolte nelle vecchie democrazie".
Luis Hernández Navarro, noto commentatore politico, scrive: "Sebbene
formalmente la decisione di trasferire Vera a Saltillo fu presa dal papa
sulla base di una proposta del prefetto per la Sacra Congregazione dei
Vescovi, è stata fortemente influenzata da Angelo Sodano, segretario di
Stato vaticano. A Roma c'è un vuoto di conduzione papale nel governo
dell'istituzione. Il pontefice è malato e ha dedicato i maggiori sforzi
all'esercizio del ministero della parola. La curia, con Sodano a capo,
si è fatta carico della politica pratica dell'istituzione. E il gruppo
di vescovi e cardinali messicani conservatori è riuscito a ottenere
un'importanza crescente in questo spazio."
Intanto, non appena è stato reso noto il provvedimento, don Raul Vera è
volato a Roma per un incontro privato con papa Wojtyla. E' possibile che
a San Cristóbal, nelle prossime ore, si organizzino manifestazioni di
protesta contro la decisione pontificia.


la reazione del Vaticano alla Teologia della Liberazione la puoi leggere
su questi link :
LIBERTATIS NUNTIUS 
Istruzione su alcuni aspetti della "Teologia della Liberazione" .6
agosto 1984, Documento della S. Congregazione per la Dottrina della Fede
 
http://www.ratzinger.it/documenti/libertatisnuntius.htm
http://www.ratzinger.it/documenti/libertacristiana.htm
Tieni presente che la Congregazione per la Dottrina della Fede non 豕
che la vecchia Santa Inquisizione, riverniciata con un nuovo nome;
Tra condanne e inviti al silenzio e sostituzione dei vescovi
simpatizzanti per la teologia della liberazione con prelati di provata
ortodossia sono riusciti a far naufragare la teologia della liberazione
nel processo di riscatto dei popoli latinoamericani.
----------------------------------------------------------
Altri articoli articoli  interessanti sono
1) EREDIT均 E PROSPETTIVE DELLA TEOLOGIA DELLA LIBERAZIONE
http://www.il-margine.it/archivio/2000/c4.htm
2) CRISTIANI E NEOLIBERISMO  di Pedro Casaldaliga - Vescovo de Sao Felix
do Araguiaia, Brasil
 
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Globalizzazione%20e%20sviluppo/cristiani_e_neoliberismo.htm
----------------------------------------------------------
ciao
Sergio
P.s: E' alquanto strano che ti abbiano risposto che chi seguiva la
teologia della liberazione sia stato attaccato e ucciso dai "marxisti" .
In America Latina, il Vaticano  si 豕 sempre schierata a fianco dei
dittatori che hanno governato buona parte dei paesi della regione.
Ad esempio l'allora nunzio apostolico a Buenos Aires, Mons. Pio Laghi,
si tratteneva tutti i gioved足 a giocare tennis con l'ammiraglio Emilio
Massera, membro della Giunta militare, iscritto alla P2 e responsabile
del centro di Detenzione della Scuola di Meccanica della Marina di
Guerra da dove partivano i "voli della morte" che scaricarono migliaia
di oppositori, torturati e quindi imbottiti di sedativi, direttamente
nell'Oceano Atlantico.


 anche i primi.
Ho detto che questo e' quanto, cioe' che non ricordo di piu', ne' ho
intenzione di entrare in polemica con te su questo o di andare a cercare se
nella scarpiera ho ancora qualche vecchio giornale dell'epoca, per farti i
nomi.
Ricordo molti episodi di cronaca dell'epoca di preti assassinati dai vari
movimenti, sia di destra che di sinistra, forse perche' volevano fare a modo
loro, rifiutando inquadramenti, etichette e soprattutto, la violenza
gratuita.
Se a te la cosa da fastidio, allora ritiro tutto.
Sono state tutte volgari calunnie e non ne parliamo piu'
OK ?
Ciao : )
Marco

 Che faccio ora : (
Contrattacca con un kampfgruppe corazzato sui fianchi :)
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 Se a te la cosa da fastidio, allora ritiro tutto.
ma dai! Vorrei solo che tu verificassi da te che i marxisti  non
andavano certo a sparare su chi difendeva i poveri contro i proprietari
terrieri o le caste militari finanziate dagli USA.
 
Ciao
Sergio


 Contrattacca con un kampfgruppe corazzato sui fianchi :) 
Tsk Tsk, gia' e' sotto attacco dai miei Il-2 :)
ciao
S.


 teologia della liberazione sia stato attaccato e ucciso dai "marxisti" .
Infatti non e' quello che si diceva.
Chi seguiva questa teologia era in pratica gia' marxista.
Io parlavo di persone in lotta per la giustizia, senza essere ingabbiati in
particolari schemi ideologici.
Per il resto ritengo che trarre conclusioni da premesse episodiche sia
sempre un'operazione semplicistica.
In prospettiva storica, comunque, e' quantomeno audace dire che la chiesa
cattolica possa essere in buoni rapporti con la maggioranza dei governi
sudamericani, eredi di quelli instaurati dai Libertadores, proprio in chiave
anticattolica.
Comunque nessuno e' perfetto e spesso si e' costretti a scegliere tra due
mali.
Ciao
Marco

 Tsk Tsk, gia' e' sotto attacco dai miei Il-2 :)
Allora gli suggerisco di mandare una squadriglia di Me-262: vediamo chi
se la cava! :-))
Saluti
Mauro Geranzani


 terrieri o le caste militari finanziate dagli USA.
Ma magari sparavano a coloro che consideravano loro oppositori politici.
Il problema nasce quando si comincia ad identificare la propria ideologia
con la giustizia e tutto il resto con l'ingiustizia, a prescindere.
In tal caso, anche i compagni di lotta diventano, in prospettiva, pericolosi
concorrenti una volta raggiunto il potere.
I marxisti sapevano che, in nuce, i cattolici non marxisti erano gia' la
loro futura opposizione.
Ciao : )
Marco

 se la cava! :-)) 
E davvero pensi che mandavo i miei Sturmovik senza scorta?
E poi, come se la cavano i Me-262 a bassa quota? :)
ciao
Sergio


 Comunque nessuno e' perfetto e spesso si e' costretti a scegliere tra due mali. 
Per cui avresti scelto Pinochet e Videla? Dalla tua definizione di chi
si ribellava a loro come terroristi mi fai pensare di si.
Molto sconfortante.


 I marxisti sapevano che, in nuce, i cattolici non marxisti erano gia' la loro futura opposizione. 
Veramente quello che ha spaventato i nord-americani in primis, il
Vaticano a seguire era proprio il contrario e cioe' la realizzazione di
una saldatura politica tra i marxisti e i cattolici impegnati nel
sociale.
Ed e' per questo che intervenivano da un lato con i generali e
dall'altro  con nomine di prelati vicini all'Opus Dei (molto tolleranti
dei regimi al potere).
ciao
S.


 ha scritto nel messaggio
news:%Fog8.59826$fa5.1...@twister2.libero.it...


 dei regimi al potere).
Certo se fossero stati tolleranti verso altri regimi, sarebbero stati molto
piu' "impegnati nel sociale"
Ne prendo atto per mia erudizione.
Ciao : )
Marco

 piu' "impegnati nel sociale"
ma che stai dicendo?? Quali altri regimi c'erano in Sudamerica? E poi
perche' furono rovesciati governi democratici allora?
Lo trovi tollerabile questo? O anche qui Pinochet era il male minore? 


 se vai di fretta te ne cito uno : il movimento nel Chiapas.
E vero, ma non sapevo fossero marxisti.
Poi il subcomandante Marco.S e' il mio reciproco !
PS: tu che sei esperto, perche' si e' chiamato "subcomandante" (forse
perche' il vero "comandante" e' il popolo ?)
Ciao : )
Marco

 perche' il vero "comandante" e' il popolo ?) 
Non sono un esperto.
Non lo so perche' si chiama subcomandante, francamente non me lo sono
mai chiesto.
Forse su qualche sito c'e' la risposta alla tua domanda.
ciao


 wrote in message


 quali neanche un colpo di maglio potrebbe far cambiare idea : )
per molte cose c'e' la possibilita' di verifica e di smentita.
E le mie domande rimangono ancora valide.
ciao
S.