Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [OT] stanchezza

Per un po' di tempo, in cui siamo riusciti a discutere con calma, mi
ero illuso che le cose potessero funzionare bene, nonostante
l'evidente divergenza di opinioni che abbiamo tutti tra di noi. Nel
discutere ho cercato di dare il mio meglio, e fino alla degenerazione
finale, in cui ogni buon senso è perso, ho creduto di dare
informazioni interessanti, di dare spunti per riflessioni
intrelligenti, di dare il mio apporto culturale che, ritengo, sia
valido a prescindere dal fatto che si sia d'accordo con me o meno.
Poi, in un lampo, dalla quiete, o cmq da una serena discussione, ci si
ritrova nella merda. Non so chi abbia cominciato. So solo che mi sono
ritrovato stamane un mail di Mocenigo che mi ha fatto trasalire,
perché davvero molto offensivo. Ed ho deciso di pubblicarlo, anche
perché convinto che altri la pensassero come lui, per cui ho voluto,
in qualche modo, rispondere non solo a lui ma a tutti quelli che la
pensassero come lui (ed alcuni so per certo ve ne sono). In quel
momento ero semplicemente incazzato e molto offeso, e non ho pensato
alla netiquette. Del resto, lo stesso Mocenigo mi ha insultato nei
giorni scorsi, anche senza parolacce, dandomi del demente, in modo
sempre un po' subdolo, come anche Ceccherini è tipico fare:
"cerca di riflettere facendo uso di processi deduttivi più sofisticati
di quelli che attribuisci ai bambini di quelle età". 
E non ho reagito.
Altre volte ho ricevuto diverse "punture d'insetto", che ho sopportato
in silenzio, per quieto vivere, e alle quali non ho voluto reagire,
per non far degenerare la discussione. Ma al di là di tutto, è
degenerata lo stesso, e come altre volte mi ritrovo solo contro la
"Banda Bassotti". A questo punto non stiamo più ragionando. Ogni buon
senso è andato, e potremmo continuare così per le prossime 10 ore, a
darci botte e risposte senza senso, con cui, come galli nel pollaio,
vogliamo dimostrare la nostra abilità, o la nostra supremazia, o
semplicemente provocare l'altro. Tutto ciò è patetico, e preferisco
risparmiare tempo per altre cose. Credevo ci fossero gli estremi -dopo
un po' di tempo che mi avete lasciato in pace, ed in cui ho potuto
parlare in pace, con ironia, con spensieratezza- per poter continuare
a frequentare questo NG. Ma quello che sta accadendo ora mi fa
vomitare, e non mi diverte affatto. Evidentemente il mio apporto non è
apprezzato; ciò che dico sembra essere considerato ridicolo o sciocco,
come mi è stato fatto osservare, anche quando sto parlando molto
seriamente, e non solo quando faccio una battuta. Il che fa male,
perché vedo che tutto il tempo, la pazienza, l'attenzione che metto
nelle mie riflessioni sono buttati via, in quanto l'unica cosa che vi
rimane di me è una battutina musical-sessuale, come le ha definite il
Bellavite. Tutto il resto è abolito, cancellato, ignorato,
dimenticato. Voi volete vedere solo quello che vi pare.
Ci rinuncio. Me ne vado a smaltire l'amarezza, e forse ci si rivedrà
in un futuro molto prossimo.
LBignami

 wrote in message
3a82a9cc...@news.tiscalinet.ch...
Capisco la tua "stanchezza", vorrei dirti però che, pur essendo in questo ng
da sola una settimana, ho apprezzato molto i tuoi interventi: posso averli
condivisi o meno, ma mi sono sembrati sempre interessanti e in grado di
centrare il cuore del problema.
Mi spiace molto tu te ne voglia andare anche se mi rendo conto che gli
attacchi gratuiti di cui sei stato vittima ti abbiano nauseato.
Ma pensa... nel ng non ci sono solo i tuoi detrattori: ci sono altre
persone, che senza dirtelo apprezzano la tua presenza, che non intervengono
mai per paura di essere attaccati dai certi "falchi", che hanno sete di
informazioni, che hanno voglia di discutere con te per ampliare la propria
conoscenza e non per sfogare la propria aggressività repressa.
Perché devi privare il ng dei tuoi post?
Spero di vederti presto sul ng!
Figaro
Per favore qualcuno può mandare questo post a Leonardo in email? (La mia
posta elettronica è bloccata) e se anche voi avete apprezzato gli interventi
di Leonardo, fatevi sentire!

 mai per paura di essere attaccati dai certi "falchi", che hanno sete di
io invece credo che bisognerebbe discutere.  "falchi"?  io esprimo
le mie idee come qualunque altro puo' fare.  Se, semplicemente, 
mostro la debolezza di un argomento di leonardo, non vuol dire
che sia un "attacco gratuito a chiunque non la pensi come me".
Puo' esasperare pero' vedere chi si chiude in opinioni praticamente
indifendibili come la "naturalezza" biologica o cmq spirituale di
certa musica...
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 Perché devi privare il ng dei tuoi post?
Appunto.
Che scriva! E risponda a chi vuole!
Come vuole!
A.

 Ognuno è fatto a modo suo.
Intendevo dire repressa nella vita e quindi sfogata nel ng. Non era
abbastanza chiaro?
Sinceramente: sono poco chiaro nello scrivere o cerchi di contestare quello
che scrivo per partito preso?
Figaro

 Figaro
ed invece del fandango, preferisco una danza con il fango :-)
Cherubino


qui fai l'errore che facevo io spesso:reagire al NG come se questo
fosse limitato a tre o o quattro persone.
Ciao
Pamilton
pamilton...@altavista.it
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 se Ceccherini ti darà man forte!
NO, guarda,  si scrive Ceckerini.


 La prossima volta che ti scrivo comincio con Très cher Monsieur....va
bene?
Il francese è certo più chiaro dell'olandese.
Giampa

conoscenza e non per sfogare la propria aggressività repressa.
Mammia mia, ancora con questa storia della «Dittatura del Terrore»
della coppia Ceccherini-Mocenigo... :-)
Devo diventare cattivo pure io? Così facciamo il Triumvirato... ^_^
Bene, incomincio subito... aggiorna Outzozz!!! Il tag R: mi sta dando
sui nervi... :-P
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

Sono molto dispiaciuto per quanto è successo, Leonardo. Pur non conoscendoti
quanto altri e non avendo avuto forse ancora occasione di discutere con te,
i tuoi post mi erano sempre sembrati meditati, intelligenti e, spesso,
perfettamente condivisibili. Anche se ho perso il filo della polemica (non
riesco a seguire tutto: devo fare un po' di selezione nella lettura dei
messaggi...) non credo però che - se c'è stata l'offesa - sia avvenuto per
volontà di spargere sangue... I nostri amici del NG mi paiono tutte persone
degne della massima stima, e credo che saranno loro i primi ad amareggiarsi
di questa tua lettera e alla prima occasione, ne sono convinto, a chiarire
ogni cosa con te.
Con stima
Jean Paul

 Vuoi dire che chi scrive sul newsgroup è morto?
Io lo sono
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
"Is fís an saol - ná múscail mé as an bhfís"
ICQ 65656922

 Io lo sono
Ma non eri un non vivo e un non morto?
Mi stai simpatico proprio per questa tua ambiguità!!
Giampa

 Mi stai simpatico proprio per questa tua ambiguità!!
SOLO per questo?
Son contento.
ciao


 Il francese è certo più chiaro dell'olandese.
Ja Menheer.....
Salut
Alessandra

 Io lo sono
ti sono vicina.
condoglianze vivissme
A.

 :-)
L'hai capito finalmente! Meglio sfogarla qui che al bar!
Figaro

 Ja Menheer.....
Vedi.
Giampa

sulla C di Schrecker?
Schreker, prego.
non è per correggere errori d'ortografia, ma qualcuno qui potrebbe
essere tratto in inganno...
T

Devo diventare cattivo pure io? Così facciamo il Triumvirato... ^_^
benvenuto!
T

 sui nervi... :-P
Ecco, siamo sulla buona strada.  Ora devi cominciare a chiamare
gnegno _sempre_ "Artioli"


 Io lo sono
Si sente

 e forse ci si rivedrà  in un futuro molto prossimo.
Ti capisco .... ma secondo me tutto ciò è frutto di un grosso
malinteso. Ad es. Ceccherini e Bellavite, che si scornano spesso
con te, sono persone di indubbio buon senso (beh, forse Giampaolo
non proprio ma .... :-)) e si meritano pienamente la tua stima e il
tuo non trascurabile apporto culturale ... il guiao è che quando ci
si fa un'idea su una persona è difficile smontarla sui due piedi e spesso
si tende a essere in disaccordo e a cercare la lite anche per faccende
e argomenti che vedrebbero una convergenza di vedute :-)
Cmq fai come vuoi ....se credi che sia saggio da parte tua uscire
per un po' fallo e arrivederci a presto. Pensa solo che qui non siamo
tutti Mocenigo o Bellavite o chicchessia ....altri avranno bisogno
della tua esperienza, della tua preparazione e del tuo gusto.
cià!

per un po' fallo e arrivederci a presto.
 Ma ritorna ritorna....qui non facciamo che andarcene sbattendo la
porta, facciamo volare gli stracci, minacciamo vendette, querele,
duelli,squartamenti, ci raccontiamo puntigliosamente il duro mestiere
delle nostre madri e sorelle,ci piangiamo addosso per le
incomprensioni ( siamo tutti degli incompresi, qui ) per castigare il
nemico del momento non esitiamo davanti agli exursus piu'  tortuosi
sessuali, politici, para-socio-economici e morali, mandiamo a cagare,
affanculo, auguriamo le morti piu' penose....
Ma poi torniamo, grondanti sangue dalle dita e dal petto, ma torniamo.
E' il bello della diretta.
Cesare Simonetti
GENOVA SPROFONDATA

 Si ma devi diventare DAVVERO stronzo.  Senza pietà.
Se per caso cercate una stronza, son sempre qui........
fatemi un fischio.
sciao
Ale
P.S. Jashugan, piantala lì con 'sta storia di Outzozz, non si riesce, non si
aggiorna, non funziona la Re:, lo vuoi capire?
Sono mesi che me lo ripeti....NON funzionaaaaaa!!!!!!

 GENOVA SPROFONDATA
resta lì, non alzare la cresta, per un po'! :-)
Bacioni
Ale


NO,guarda,si scrive :coglione.
(ovviamente non mi riferisco a nessuno deh!Lungi da me insultare!E'
solo un termine generico!)
Pamilt0n


in un futuro molto prossimo.
Ringrazio tutti coloro che, qui ed in privato, mi hanno scritto con
simpatia. Tuttavia (e non lo dico per farmi pregare ulteriormente)
preferisco starmene per un po' sulle mie. Ma non è un addio. Solo un
arrivederci.
Grazie ancora,
Leonardo Bignami

 arrivederci.
Un arrivederci e non un addio.  Meno male. 
Se uno vuole lasciare un NG, lo faccia per motivi
propri, ma per le discussioni, non lo trovo personalmente
giusto!  Sono queste che animano il gruppo stesso.
(io poi sono proprio per lo Hirsch-Platzritual)
saluti


fatemi un fischio.
lo fiacciamo un bel Quintetto?
T

Pamilt0n
T

 Sono mesi che me lo ripeti....NON funzionaaaaaa!!!!!!
a parte il fatto che ha ragione  (prrrrr :)))
si potrebbe anche farlo "manualmente".
Metti la e dopo la r ed ilgioco è fatto.
oppure usi un programma più migliore :)))) come il GRAVITY ad esempio.
Ciao


 gnegno _sempre_ "Artioli"
Tsk! tanto non mi incazzo mica. 
:)


oppure usi un programma piů migliore :)))) come il GRAVITY ad esempio.
Sě, il programma per il quale mi avevi promesso di trovare una certa
cosetta! ;-)
Ti perdono solo perché oggi sono buono, avendo fatto una overdose di
Bach organistico... ;-)
ciao,
Jashugan
P.S.
HAHAHAHA!!! ;-)))))
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


(io poi sono proprio per lo Hirsch-Platzritual)
Ed io sono il Kwisatz Haderach... :-)
Dì la verità, ti sono sempre stato sulle palle per essere riuscito a
diventare amico di Belloni, Pamilton, Bignami e quasi (!!!) di
Pacchioni (ci siamo scambiati addirittura un paio di mail cordiali!
^^).
Un giorno vi spodesteremo!!! :-P
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 HAHAHAHA!!! ;-)))))
non c'č niente da ridere :-)

non c'è niente da ridere :-)
C'è, c'è... scommetto che Gnegno ha capito cosa sto combinando! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)


Aspe':  Io, Te, FLC, Ale e poi?
Chi e' il quinto? (mi sono perso sicuramente qualcosa)


 Bach organistico... ;-)
Bravo bravo 
Vedo che incominci a capire  prrrrrrrrr :)
ciao


 Un giorno vi spodesteremo!!! :-P
Ma non avevi deciso di aderire al Pentarumvirato?
ciao


Chi e' il quinto? (mi sono perso sicuramente qualcosa)
La Ale vale doppio! ;-)


Vedo che incominci a capire  prrrrrrrrr :)
Poi ovviamente mi sono seduto al piano ad eseguire la trascrizione di
Liszt del Preludio e Fuga in la minore, trovandolo molto più bello!
:-P
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Liszt del Preludio e Fuga in la minore, trovandolo molto più bello!
AHAHAHAH
Sì certo...e Pietro Taricone è un personaggio fine.
Ma smettila  :)


Chi e' il quinto? (mi sono perso sicuramente qualcosa)
Giampaolo Bellavite. secondo LB, lui, tu ed io "attacchiamo" sempre in
gruppo...
T

La Ale vale doppio! ;-)
è vero. siamo in sei!
T

 ha scritto nel messaggio
news:9618cv$7pe$1...@nnrp1.deja.com...


 wrote in message
375b8tork8na9uu96...@4ax.com...

cosa c'è di bello per sei, a parte il mitico Brahms?
Cominciate a pensare al repertorio, scansafatiche!
A.

 C'č, c'č... scommetto che Gnegno ha capito cosa sto combinando! ;-)
kosa?

kosa?
Aggiungo un po' di R: qua e là...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


Ma smettila  :)
Invece no... quei poveri organisti costretti ad usare i piedi per le
note piů gravi... io invece ci posso pestare i topi che cercano di
rosicchiarmi il tavolo! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Aggiungo un po' di R: qua e là...
eh eh eh :)


Cominciate a pensare al repertorio, scansafatiche!
possiamo farli l'omaggio di scegliere l'Ouverture di Prokof'ev?
:-))
T

 Sai che ti dico? Il mio outzozz dev'esser bacato.
Macché quella patch cambia certi byte di alcune liberire di Outlook Express;
se tu hai una versione un attimo diversa non ti permette di cambiarla.
Meglio installare IE5.5 (che altri ti hanno consigliato trovarsi in
qualsiasi rivista, cons. Internet News di Febbraio) che tra l'altro risolve
alcuni buchi minori sulla sicurezza.
--
Giampaolo Bellavite, Milano
E-mail: 
bell...@3nd.it
Home page: 
http://www.3nd.it/bellavite

 alcuni buchi minori sulla sicurezza.
ah, grazie.
Adesso, o mi aggiorno outzozz, o mi piglio Agent, cmq so cosa fare.
Grazie a tutti
Alessandra

 gruppo...
E' vero.  Allora: Bellavite, Ceccherini, Loscascio,
la Jewish Princess e Mocenigo???
mammamia, fa paura persino a me.


mammamia, fa paura persino a me.
Mumble, mumble... in realtà ancora non ci avete accettato nel
gruppo... lo intuisco dal fatto che il mio nome è storpiato e quello
della Redfield (:-P) è stato sostituito da un nick...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 perlomeno strano! .... forse Luca Belloni sarà il prossimo?? :-)
guarda,a dire il vero ce ne sono molte di più di persone a cui la
coppia TC e RMAM stanno sulle palle.Fidati.
Probabilmente anche io risulto antipatico a molti:ma non c'è problema
per questo:SO (al contrario di altri) a chi risulto antipatico o
simpatico e ciò mi basta e avanza.
Ciao
Pamilton


 Ciao Paolooooooooo!
:))))))ahahahhaahahhaahhah:)
comestč?


simpatico e ciò mi basta e avanza.
oilalà. forse che nel suo delirio l'amico PP pensa ch'io pensi che lui
pensi bene di me?
T

Aggiungo un po' di R: qua e là...
Francesco, io un giorno o l'altro tutte quelle R te le ricaccio in
gola.
Con odio,
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

Con odio,
Il mio è un atto volontario. La volontà è potenza... non sono come
coloro che usano autzozz! :-P
