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Titolo: Precisione

Mi piacerebbe che quache esperto di pianismo confermasse questa mia 
impressione. Ashkenazy dovrebbe (dico "dovrebbe" perchè non ne sono 
sicuro) essere un pianista molto preciso nelle sue esecuzioni. Qualche 
giorno fa invece mi è capitato di ascoltare Sokolov nel Terzo di 
Rachmaninoff e mi sono accorto di una stecca nel III movimento. 
Avendo letto un thread del mese scorso sulle stecche dell'anziano 
Pollini mi sono chiesto se queste imprecisioni le avesse sempre avute 
anche da giovane; cosa che non ricordo essere stata scritta...comunque.
E Aldo Ciccolini cosa combinava?
-- 
Ulisse

Ma come cavolo scrivi? Non si capisce nulla della tua domanda. Prima
parli di Ashkenazy e poi chiedi di sokolov e poi ancora balzi verso
pollini.
Ma non ti hanno insegnato la grammatica alle elementari?
P.s. me la prendo con te ma in realtà è uno sfogo verso tutti quei
post, e sono tanti, scritti alla c...o di cane e in cui non si capisce
mai contenuto e/o significato.
Ulisse ha scritto:


Ulisse ha scritto:

In effetti non si capisce niente... ma Pollini tirava le "stecche"
anche da giovane; in particolare ne ho ascoltata una in una
registrazione del secondo concerto di Chopin, non ricordo l'anno, ma
piuttosto vecchia. Ma direi che il resto dell'esecuzione perdona
abbondantemente una piccola 'distrazione'... eccheddiamine, sono pur
sempre esseri umani, mica macchinette!

Ulisse ha scritto:

da non esperto di pianismo, e con tutto il rispetto per le opinioni
altrui, il mito della precisione mi pare una gran stupidaggine, per non
dir di peggio. Prima di tutto bisognerebbe capire precisione rispetto a
che cosa: il lungo thread passato sui confronti fra pianisti nel
Notturno di Chopin per me la dice lunga soprattutto sul fatto che in
certi casi (non pochi a dire il vero), eseguire correttamente tutto
quello che c'è scritto nel testo è di fatto impossibile. Ognuno, ogni
artista degno di questo nome, dunque trova la sua strada per
un'interpretazione, che costituisce invariabilmente qualcosa di diverso
dalla lettera originale. Più o meno diverso a seconda della
sensibilità dell'interprete, della libertà che si sente di prendersi,
ovviamente anche delle sue capacità tecniche che magari si adattano
più ad un certo tipo di pianismo, rispetto che a un altro. La
precisione fine a se stessa dunque non significa un bel nulla,
soprattutto se si tiene conto del fatto che tutti, proprio tutti i
grandissimi pianisti (Cortot in testa, ma anche Gieseking, Richter,
Gilels, e anche Horowitz, lo stesso Michelangeli, per finire con
Pollini e perchè no Ashkenazy), qualche "pera" la prendono, o l'hanno
presa invariabilmente nel corso della loro carriera. Personalmente
posso dire di aver sentito sbagliare anche Ashkenazy, esattamente a
Londra, alla Barbican Hall, più di vent'anni fa mentre suonava un
concerto di Mozart con la ECO.
E con questo ? Forse che sentire sbagliare Richter o sentire Gilels
"improvvisare" in  Petruschka, o vedere il triste video del Carnaval
dell'ultimo Horowitz dovrebbe farmi cambiare opinione sulla loro
statura artistica ? lascio a te la risposta
ciao
cg

 statura artistica ? lascio a te la risposta
Chiaramente no.
Grazie per la tua esaustiva riposta ad un post che, come qualcuno mi ha 
giustamente fatto notare, è stato scritto molto male (da cani a dir 
poco), per il fatto che nello scrivere ho divagato, perdendo così di 
vista la domanda iniziale che si basava su un confronto di precisione 
tra Pollini e Ashkenazy. Efferrivamente (e me ne scuso) ho tirato fuori 
anche altri nomi.
-- 
Ulisse

 E Aldo Ciccolini cosa combinava?
Sentire i pianisti dal vivo aiuta. I concerti sono molto diversi dalle
registrazioni, ed è logico che sia così. Non occorre che provi a spiegarti
perché, vero? :-)
Non posso dire di essere un esperto di Pollini dal vivo; i dischi invece li
conosco quasi tutti. L'ho sentito in concerto solo alcune volte,  nella
prima maturità (verso i quarant'anni) e posso dire (con tutti i miei limiti
da dilettante) che 1) aveva una tecnica fenomenale (resta inteso che la
sonorità può piacere e non piacere, legittimamente) 2) le note sporche erano
veramente pochette. Certo, non tutte le serate sono uguali e sbagli scappano
a tutti, anche ai pianisti mooolto puliti. Non direi che fosse (come non è
ora, direi) un feticista della precisione. Non arriva certo ai livelli
maniacali di Benedetti Michelangeli. Tuttavia mi sorprenderebbe leggere che
suonasse in modo poco preciso.
Per citare il solito Rattalino; quel che conta non è tanto la precisione,
quanto la sicurezza. E Pollini era un gran comunicatore, la linea
interpretativa, quasi sempre rigorosissima, affiorava con estrema evidenza.
Uso il passato perché purtroppo non l'ho più sentito. Ricordo poi dei
Concerti sentiti alla Radio (uno da Salisburgo, in particolare, con un
programma beethoveniano culminante nell'op.111) in cui l'emozione del
pubblico era quasi palpabile. Ero emozionato anch'io, ma anche molto
giovane.
dR

concerto di Mozart con la ECO.
In Mozart. Chissŕ i moccoli che avrŕ tirato, il buon Vladimiro....(l'ultima
volta che l'ho sentito, al Goldoni, stava per espellere personalmente dal
teatro un fotografo decisamente inopportuno che l'aveva disturbato in fase
di concentrazione...una scenetta del genere "vado, lo pesto e torno"). :-)))
dR

 stecca, come se avesse premuto due tasti assieme invece di uno.
Non è una stecca. E' un difetto dello strumento, nel registro centrale.
Gould si ostinava a usare uno Steinway di sua proprietà che, fra parentesi,
al produttore non piaceva granché proprio perchè aveva "il singhiozzo".
Se ricordo bene si sente con evidenza nella Fuga in do diesis minore del
Primo Libro.
Si avverte anche di più nella registrazione delle Invenzioni e Sinfonie.
Oh, qualche pasticcietto lo fa pure Gould. Il disco dal vivo a Salisburgo,
nel '59. Proprio nelle Goldberg (concerto bellissimo, a parer mio).
dR

 ha scritto nel messaggio 
news:452655ab$0$25893$4faf...@reader1.news.tin.it...

eh, a Gould ci ho pure pensato, ma apposta non l'ho citato. Non foss'altro 
per il fatto che il suo costituisce un bel (contro)esempio di quello che 
dicevo, non tanto sulla fedeltà al testo quanto sulla constatazione 
dell'impossibilità di essere perfetti anche all'interno della propria 
visione musicale e interpretativa. Tant'è vero che a un certo punto ha 
smesso i concerti (non solo, ma certamente _anche_ per questo), e si è dato 
ad incidere utilizzando la ben nota tecnica del cut&paste :-)
ciao
c. 

 scelta verso il cut&paste. Boh... chi lo sa :)
Ah, sei tu...:-)
Il punto comunque è proprio questo, imho. Si può avere una tecnica
fantastica, ma il concerto è comunque una situazione contigente, che Gould
paragonava al circo equestre. C'è uno scritto in cui, semischerzosamente,
dice che quando qualcosa non gli viene dal vivo, deve trattenersi
dall'alzare la mano (come farebbe in studio, evidentemente) e dire "scusate,
rifaccio".
Ma ti piace la bio di Bazzana? Proprio su questi argomenti io l'ho trovato
insopportabile...sarò io.
dR