Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Addio a Yasser Arafat.

E speriamo che nessuno segua più il suo esempio.
Non è sicuramente con quei metodi che il popolo palestinese riuscirà a
riprendersi la sua terra ed a scacciare il ladro israeliano.

 riprendersi la sua terra ed a scacciare il ladro israeliano.
  Peggio di lui chi lo ha leggittimato, però.
Alias
-- 
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ab...@newsland.it

 Alias
Peggio di tutti chi legittima il terrorismo, di qualunque matrice e per
qualunque causa.

El Ritual ha scritto:


 Lo hanno legittimato gli americani,riconoscendo la sua autorità sul
popolo palestinese.E chi ha cominciato con le bombe non può poi condannare
realmente chi le usa ancora in altre epoche.E'troppo compromesso, anche
volendo non può.


 volendo non può.
Legittimandolo hanno fatto, secondo me, solo un favore ad Israele, facendo
apparire al mondo i palestinesi come i "terroristi cattivi" e gli israeliani
come "vittime indifese".


Senza voler glorificare il terrorismo,dubito che i palestinesi abbiano 
qualche strumento per riprendersi la propria terra.
Vige la legge del menga, chi ce l'ha in quel posto se lo tenga.;-)) 

 Vige la legge del menga, chi ce l'ha in quel posto se lo tenga.;-))
LOL :)))

 come successe quando vi fu la guerra civile Spagnola contro i franchisti.
Impossibile, un terrorista non è un combattente.


 > come successe quando vi fu la guerra civile Spagnola contro i franchisti.
Quelle mi sa che ci sono gia' ma in Irak.
ROTFl
A.

 Impossibile, un terrorista non è un combattente.
E' quello che ho detto io: No al terrorismo...

 E' quello che ho detto io: No al terrorismo...
Uhmmm.......come definiresti un giovane di 18 che anni tenta di uccidere il
capo di stato del paese che occupa la propria terra e viene di conseguenza
giustiziato?
Eroe o terrorista?
Ciao

Geos ha scritto:

 Il terrorista non tenta di uccidere un capo, ma semina terrore.Tra i
civili, non tra i capi.
alias


 alias
Hai subdorato il trabocchetto?;-)

 riprendersi la sua terra ed a scacciare il ladro israeliano.
Certo...i percorsi sono altri, l'ultimo è quello usato e che usa il
Popolo Palestinese...esiste una legalita'...esiste
un'umanita'...esiste una Democrazia Internazionalizzata...esiste il
decidere insieme a tutta la Comunita' Mondiale cosa fare...c'è
l'ONU...peccato che Israele non ha rispettato i suoi emendamenti 68
(si...sessantotto...) volte...poi Bush ci dice che attacca l'Irak
perchè tre anni prima non ha rispettato un'emendamento ONU...(tra
l'altro nel frattempo aveva abbondantemente adempiuto a tale
emendamento...)...quello si' che è un metodo...e soprattutto un
esempio...
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:PZQid.19225$Es2.4...@twister2.libero.it...

Eroe mancato... non è uccidendo un uomo solo che si risolve il problema...

 ha scritto nel messaggio
news:454d3f04.04110...@posting.google.com...

Non dirlo a me... Tutto ciò che a che fare con Israele è marciume...

 Alias
Ad essere logici i terroristi sono gente che combatte con mezzi estremi ciò 
che non riescono a disputare con vie frontali per disparità di mezzi. 


MARCIO LO SARA' IL TUO CERVELLO
MARCIO LO SARA' QUEL CRETINO MERDOSO DI HITLER
MARCIO LO SARA' IL TUO BUFFONE DI MERDA MUSSOLINI 

 ha scritto nel messaggio
news:n7Tid.714$2n2...@tornado.fastwebnet.it...

Marcio č lo stato d'israele, razzista, invasore, usurpatore, genocida.

"El Ritual" <NOS...@NO.SPAM> ha scritto nel messaggio
news:wWTid.131823$b5.64...@news3.tin.it...

Basta guardare un atlante e leggersi un libro di storia.
Lo Stato di ISRAELE č quasi invisibile in mezzo a tutte quelle terre
islamiche.
Eppure questa gente invidiosa e fallita, ha proprio "bisogno" di quei tre
metri quadrati di sabbia che da sempre (BEN BEN PRIMA che gli arabi)
  A P P A R T E G  O N O   agli ebrei!
Che meschini gli arabi....

   A P P A R T E G  O N O   agli ebrei!
Il mio libro di storia dice che circa nel 70 d.C. li abbiamo schiacciati
come insulsi vermi striscianti, e, a differenza di altri popoli che
accettarono la netta supremazia sociale culturale e militare di Roma
rimasero nella propria terra, i miseri ebrei fuggirono... Cosa pensavano,
che sarebbe rimasto loro il diritto di proprietà? E' un bel caso di
"Usucapio Historicus"...

"El Ritual" <NOS...@NO.SPAM> ha scritto nel messaggio 
news:ghUid.131941$b5.64...@news3.tin.it...

STRAFALSO
Alcuni andarono.
LA STRAGRANDE MAGGIORANZA RESTO' LI'
(ma dove volevi che andassero?).
E chi rimase lì se no?
Ma fai proprio ridere!!!

 Ma fai proprio ridere!!!
Bene... seguendo questo ultimo tuo ragionamento allora, se la Palestina č
Ebrea, l'Istria č degli Italiani?


Senti di questo argomento, qualunque sia il giudizio, non se ne può
veramente più.
Qui non si parla d'altro!
E comunque siamo tutti europei.
Magari ne venissero in Italia di sloveni, croati, serbi, polacchi, russi,
ucraini, e così via... altro che gli immigrati che ci stiamo sorbendo
adesso!
Ne venissero di russi! Questa sì che è gente intelligente.
Magari.
Quanto agli ebrei, hai dunque riconosciuto che quella terra APPARTIENE agli
Ebrei da sempre.
Del resto, la verità è la verità.

 Ebrei da sempre.
io riconosco che appartenne agli ebrei. Ma essendo stato il popolo più vile
che abbiamo mai calpestato, hanno deciso di lasciare israele per venire in
Europa a fare gli usurai.
Quindi non pretendano, ora che sono infiltrati nel più potente Stato del
mondo, di tornare a riprendersi ciò a cui hanno rinunciato.
La storia non darà mai loro ragione.


Nei post precedenti hai detto queste testuali parole:
" mio libro di storia dice che circa nel 70 d.C. li abbiamo schiacciati
come insulsi vermi striscianti, e, a differenza di altri popoli che.."
A parte il gergo incredibile che usi, sarebbero semmai stati gli unici ad
avere le palle.
Poi, non farmelo ripetere, LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEGLI EBREI RESTO' LI'
Non vorrai mica che ci fossero rimasti soltanto Ponzio Pilato e tre
centurioni...nel deserto...in attesa che MEZZO MILLENNIO DOPO apparissero 
gli
arabi!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHHHHAHAHAHAHAHAHHHAHAHHAHAHAHAHAHH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHHHHAHAHAHAHAHAHHHAHAHHAHAHAHAHAHH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHHHHAHAHAHAHAHAHHHAHAHHAHAHAHAHAHH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHHHHAHAHAHAHAHAHHHAHAHHAHAHAHAHAHH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHHHHAHAHAHAHAHAHHHAHAHHAHAHAHAHAHH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHHHHAHAHAHAHAHAHHHAHAHHAHAHAHAHAHH

 arabi!
Invece la maggioranza, come era già successo 5 secoli prima, fu deportata
come prigionia di guerra in Italia. Chi rimase lì lo fece insieme ai coloni
Romani ed ai centurioni a cui furono affidati i terreni.

"El Ritual" <NOS...@NO.SPAM> ha scritto nel messaggio
news:61Vid.273314$35.12...@news4.tin.it...

La maggioranza?
Ma per favore!
La maggioranza rimase là!
E poi, ma questo che ritieni tu è veramente grave, di romani in Palestina ne
rimasero pochissimi.
Nei libri di storia non se ne parla nemmeno.
Sì qualcuno sarà forse rimasto...benissimo.
Come italiano, se vuoi, me ne rallegro anche.
Ma una cosa è CERTISSIMA:
sarà rimasto pagano, o sarà diventato ebreo o cristiano, ma cazzo, NON CERTO
ARABO!

 ARABO!
Giusto. Ma dato che gli arabi vivono lì da 1500 anni senza che nessun ebreo
abbia mai detto nulla, non vedo perché ora si permettano di tornare e
spadroneggiare a casa d'altri.
E' come se noi Europei si prendesse e si conquistasse l'india perché si
pensa che gli indoeuropei arrivano da lì... non ha senso...

 abbia mai detto nulla, non vedo perché ora si permettano di tornare e
 ERRORE
Semmai è più giusto dire che gli arabi "convivevano" con gli ebrei .
Esattamente come adesso.
Esattamente come adesso: due popoli, due stati.
Ma chi non tollera questo, eh dai per una volta sii sincero, sono gli arabi!
Ecco la verità.

 Ecco la verità.
Una discussione ipotetica, un mare di banalita' e pregiudizi, spalmati 
da due analfabeti su questioni piu' grandi di loro...
A.

 da due analfabeti su questioni piu' grandi di loro...
illuminaci, amalric...

 Eroe o terrorista?
Eroe per alcuni terrorista per altri.
-- 
napoleone

 illuminaci, amalric...
Credo che Amalric abbia completamente ragione. Le motivazioni che portarono
all'affermazione dello stato Israeliano sono state e sono ancora
estrememente dibatute.  Personalmente ritengo che uno non puň presentari lě
e dire: io qui ci abitavo mille anni fa e adesso sono tornato, ma le cose
non sono andate cosě. Lentamente, dallla fine dell'800 si č assistito ad un
accrescersi della popolazione ebraica in palestina grazie all'immmigrazione
di altra gente di religione ebraica per i piů disparati motivi (sogni
irredentistici, fede religiosa, persecuzioni) andando ad accrescere una
pressione demografico che raggiunse un suo culmine dopo il secondo
conflittto mondiale. Tensione anche politica aggravata dalle richieste ormai
non piů infondate di fondare uno stato ebraico (data la forte pressione
demografica, ed il post-shoa) . Inoltre gli Israeliani si sono creati,
conquistati e difesi uno Stato basandosi non solo sulle loro leggitimazioni
storiche e bibliche, ma con la forza delle armi; dandogli cosě il diritto di
governo su una terra, come č stato per utti i millennni passati: chi
conquista domina.
-- 
napoleone

 conquista domina.
Questa č la storia, ma rimane il fatto che non possono pretendere di dire
che quella terra č loro.

 che quella terra è loro.
Be', se volessimo sottolineare che qualsiasi stato moderno, eccettuato un
suo nucleo centrale è costituito da conquiste territoriali....
-- 
napoleone

 suo nucleo centrale č costituito da conquiste territoriali....
Sě, ma consideriamo che gli stati moderni, nella loro forma attuale, al 90%
sono costituiti da terre le cui le popolazioni avevano stessa matrice
culturale o etnica o linguistica (per esempio Francia, Italia, Germania...).
In Israele ci fu un innesto di un popolo totalmente estraneo allo scenario
creatosi in Palestina negli ultimi 1500 anni.


Se c'è un popolo sulla Terra che può agevolmente dimostrare che la Palestina
è la sua, quello è il popolo ebraico.
Lo può dimostrare documentalmente, perché la Bibbia ha più di 5000 anni e
con il fatto storico di
ESSERE SEMPRE RIMASTO LI'
Semmai sono gli arabi che ci "crescono".

 Semmai sono gli arabi che ci "crescono".
Il Regno di Israele in Palestina, o "Terra di Canaan", durň solo 300 anni.

"El Ritual" <NOS...@NO.SPAM> ha scritto nel messaggio 
news:Xg3jd.275177$35.12...@news4.tin.it...

MACCHISSENEFREGA DEI REGNI!
E' IL POPOLO POPOLO
POPOLO EBRAICO
che č SEMPRE rimasto lě.
3G 

 creatosi in Palestina negli ultimi 1500 anni.
Idem per il Nord America, l'Oceania, il sud america, il Sud Africa....
per loro cosa dici? Sbaglio  o è applicabile il medesimo modello?!
-- 
napoleone

 ha scritto nel messaggio
news:gG9jd.20715$Es2.4...@twister2.libero.it...

Medesimo modello applicabile.
Infatti in tutti quei continenti si è assistito a crimini contro l'umanità
(forse oceania a parte negli ultimi tempi, visto che nell'entroterra gli
aborigeni restano spesso incondizionati dalla civiltà anglosassone).

 Medesimo modello applicabile.
Ah sì?
E allora il tuo tanto amato Impero Romano?
Cosa ci andavano a fare i Romani in Spagna, Francia, Inghilterra,
Nordafrica, Grecia, Asia Minore, ecc. ecc. ?
3G

 conquista domina.
Gia', come hanno trovato qualcuno piu' debole di loro, hanno stuprato,
assaltato villaggi, seviziato e chi piu' ne ha ne metta. hanno usato
l'intimidazione sistematica per cacciare gli Arabi dalle loro terre.
Questo mentre ad Occidente piangevano per quello che gli era stato
fatto e chiedevano risarcimenti...con l'altra mano (quella di Dio?) si
prendevano i loro "diritti".
Ciao

...

Scusa ma per Arabi cosa intendi?

 prendevano i loro "diritti".
Sono contento che qualcuno abbia sollevato la queatione, e sono pienamente
d'accordo con te. Sembra che allo stato ebraico sia stato concesso molto in
nome delle colpe dell'occidente per la Shoa, per pulire le nostre colpe
chiudendo un occhio e lasciando fare.
-- 
napoleone

 ha scritto nel messaggio
news:0idjd.2033$2n2....@tornado.fastwebnet.it...

A quel tempo credi si parlasse di diritto di autodeterminazione dei popoli,
di pacifismo, di giustizia sociale? Era una cosa normale la guerra e
l'espansionismo.

 chiudendo un occhio e lasciando fare.
Gia'...un enorme senso di colpa. Bisognerebbe pero', a distanza di 60
anni, chiederci se è legittimo e a cosa serve il ricordarci
costantemente e prepotentemente "la colpa". La metto tra virgolette,
non perchè la nego, ma perchè questa generazione non ha colpe.
Tornando al perchè, bisognerebbe analizzare bene, a cosa è stata
funzionale la Shoa a livello politico. Ancora oggi la usano
felicemente. Riguardo alla guerra che è guerra, io mi riferivo alle
prepotenze perpetrate ben prima della guerra dei 6 giorni. Ancora oggi
poco se ne sa' e poco se ne parla, sulla politica di intimidazione
attuata dagli Ebrei in Palestina dagli anni 40 in poi.
Ciao Mummert

 attuata dagli Ebrei in Palestina dagli anni 40 in poi.
Già per non parlare della vera e propria guerra terroristica portata avanti
da aalcuni dei gruppi più estremisti contro gli inglesi.
-- 
napoleone

 > riprendersi la sua terra ed a scacciare il ladro israeliano.
Poi siete quelli che berciate al razzismo appena uno tocca l'islam.
Voi, invece ad accusare popoli di furto, siete l'essenza del non razzismo.
Ma andate..
Ciao
Ad'I

 come "vittime indifese".
Mentre in realtà sono dei bonaccioni, che massacrano donne e bambini con
animo innocente...
Ciao
Ad'I

 animo innocente...
Sono terroristi, proprio come gli israeliani sono genocidi...

 Ma andate..
stai parlando con quello sbagliato... io non taccio di razzismo proprio
nessuno.