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Titolo: Sondaggione mahleriano

Colto da improvvisa et quasi inspiegabile mahlerite acuta propongovi lo
seguente sondaggione: qual č la vostra sinfonia preferita del grande
Gustavo + relativa interpretazione?
Io non saprei scegliere tra la 7 e la 5, con rispattivamente Haitink e
Bernstein.
NB. Tutti i dati qui raccolti verranno trattati conformemente alla legge
sulla privacy numero bla bla bla.
NB2 il format del post č stato preso a prestito dal Gattofrio.
A.

 Gustavo + relativa interpretazione?
la 7^: impossibile sceglierne una sola esecuzione.. parecchie in modo
diverso illuminano questo stupendo brano, la più sconcertante, ma
intrigantissima è quella di Klemperer, un vero shock!
la 9^: Solti (sia LSO che CSO), per me inarrivabili per la lucida
consapevolezza che le intride.. in seconda battuta direi Barbirolli, Walter
... escludo in ogni caso Bernstein che a me come interprete dà letteralmente
sui nervi, lo trovo sempre così pachidermico, ridondante, sovrabbondante..
c'è chi dice che questo è il suo pregio, a me sembra un ingombro
insopportabile, soprattutto in  Mahler dove ha un pregio enorme la
chiarezza..


Sinfonia n. 1 Il Titano......Sinopoli

 Bernstein.
Difficilissima domanda, le mie opinioni in questo periodo sono in continua
evoluzione. La 9 senza dubbio; ma 7 e 3 le stanno vicine. Se dovessi fermarmi
all'ascolto che mi ha sconvolto la serata, direi Bernstein con il Concertgebow.
Ma qui non si può proprio accontentarsi di una sola esecuzione. Per di più, le
obiezioni di send mi trovano in parte d'accordo.
Ciao    Mr Duffy
--
http://www.technologix.ca/burro.jpg

 Gustavo + relativa interpretazione?
N.1, "Il Titano", direzione di Michael Gielen
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 Bernstein.
Non scegliere, va bene cosě.
Ciao
    Roberto

 consapevolezza che le intride..
Consapevolezza di che?

 Bernstein.
E nemmeno io, adesso sto vedendo bellissima anche la 6^.
Comunque diciamo che tutto sommato, pur trovandole fantastiche tutte e nove,
ho una piccolissima preferenza per la 2^.
Le interpretazioni sono Bernstein (Sony, ma volendo anche DG per la 2^) e
Solti (CSO).
-- 
           Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison

 Bernstein.
Quasi: io non so scegliere tra la 6 e 7, e ancora meno tra le 
interpretazioni: Bernstein/Wiener, Gielen, Nagano (live) o Haitink/ECYO 
(pure live) per la 6a, Haitink, Abbado/Chicago o Kondrashin per la 7a
Ciao
A.
-- 
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]

"Neo" <er...@jhhhh.uu> ha scritto nel messaggio
news:%WRub.12107$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

della morte

Gustavo + relativa interpretazione?
Evvai con la classificona !!
1) 1,2,6
4) 5
5)3,4
7)7,8,9 (mi e' davvero difficile scegliere la piu' indigesta... forse
la 9)
Wentu

 Gustavo + relativa interpretazione?
Se vale, se cioč la possiamo definire come "sinfonia di lieder"
senz'altro Das Lied von der erde.
Sennň quarta e nona (e andante-adagio della decima).
Di interpretazioni ne conosco pochine e quindi non mi pronuncio.
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Colto da improvvisa et quasi inspiegabile mahlerite acuta ...
CUT
Ahi che maler!
Sono indeciso tra 5 e 6 nel senso che non voglio decidere.
Per la 6 quella che sentii anni fa con Abbado e i Berliner, per la 5 non
lo dico che mi vergogno.
Ciao
EF



Anch'io vado pazzo per Mahler e per la classifica non saprei..... Comunque
ci provo:
1) 2a - Abbado con l'orch. ECYO (era un vecchio video trasmesso quasi
vent'anni fa dalla RAI) secondo me insuperabile per intensità e commozione
(mi viene sempre da piangere ascoltado il finale). Oppure Bernstein con la
London Symphony che si avvicina molto
2) 5a - Bernstein con i Wiener Philharmoniker o Walter con la NYPO (secondo
me enigmatica e particolare)
3) 7a - 1a - 3a - Sempre Bernstein o Haitink
4) 6a - 8a - 9a - 10a - non saprei dire l'interprete (nel dubbio di nuovo
Bernstein o Rattle) perché non le ho mai ascoltate a fondo e le trovo
particolarmente difficili
Fuori concorso la 4a Sinfonia che non "posso" ascoltare. Mi viene sempre da
piangere per l'angoscia durante il 3° movimento (poco adagio) e davvero non
capisco perché tutti dicano che è la sinfonia più "classica" e tranquilla.
Ho le versioni di Abbado, Bernstein, Klemperer, Maazel, Walter ma mi
sortiscono tutte lo stesso effetto!

Gustavo + relativa interpretazione?
nessuna.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran

 (mi viene sempre da piangere ascoltado il finale).
È del 1985 incisione effettuata a Vienna, Lucerna o Parigi
Brenno


Allora nell'ordine:
2. con Abbado Lucerna 2003 a seguire Kaplan, Klemperer, Kubelik, Scherchen
3. Horenstein, Mitropoulos
4. Reiner/ della Casa
9. George Szell a seguire Walter, Rosbaud, Kubelik
1. Bruno Walter
7. Scherchen, Kubelik
6. Mitropoulos, Rosbaud
5. Kubelik, Walter
8. ???
Brenno

 Bernstein.
7.
Haitink dal vivo (Kerstmatinee del Concertgebouw 1985, disponibile
su dischi Philips della serie Dutsch Masters). Chailly.  Bernstein I.
Un po' meno Tennstedt e Abbado. Discreto Solti. Sinopoli fa cagare.
Molto, molto interessante Boulez.
ciao
  Roberto
-- 
/_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Duisburg-Essen
/_/ "Ich kannte mal einen, der konnte 'Parerga und Paralipomena' so
_/  aussprechen, daß es wie die größte Sauerei klang." -- Arno Schmidt
/ "I may not agree with what you say, but I will defend your right to encrypt it..."

 direzione di Michael Gielen
rotfl
ciao
  <R>


 Non scegliere, va bene così.
Ah, ok! :-)
A.

 nessuna.
O uomo haendeliano, si vergogni!!! :-)
A.

 Gustavo + relativa interpretazione?
La Nona, diretta da Klemperer.
La Quarta, diretta da Kubelik.
(devo però riconoscere che molte versioni non le conosco, o le ho sentite
giusto alla radio; fra quelle che conosco, le mie preferenze sono queste).
dR a nessuno piace Hartmann? C'entra nulla, lo so.

 la 9)
A chi non apprezza la Nona di Mahler, dovrebbero togliere almeno cinque
versioni della Quarta di Brahms.
(scherzo)
dR :-D

 
E vabbè :-), la Quinta, se non altro come fiamma di gioventù. 
Interpretazione? Un po' difficile: forse Bernstein con WPO, ma anche
Tennstedt con LPO e Barbirolli con NPhO (anche per ricordi personali)
Ciao
    Roberto

Questo è il busillisi? Quale sinfonia? Diciamo la nona, con Bernstein, ma
anche con Abbado. Ma non dimentichiamo le altre sinfonie! E neppure la
decima, anche se orchestrata da musicisti diversi, ma sempre di Mahler si
tratta, dell'organico da lui scelto, delle sue indicazioni. Per
quest'ultima possiedo solo l'esecuzione di Inbal, anche se qualcuno mi
faceva notare che quest'ultimo trasforma un rullo dei timpani da sforzato
in fff. Bel calcio nei cabasisi!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Bernstein.
2a e 5a Abbado (ma non conosco tutte le sinfonie,  ne conosco poche
edizioni).
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Gustavo + relativa interpretazione?
Conosco la nona, un poco mi piace ed un poco m'è indigesta O..O

 Gustavo + relativa interpretazione?
Ops, questo ghiotto sondaggio stava per sfuggirmi....
Dunque, premesso che io credo seriamente di essere la reincarnazione di Alma
(la quale č morta cinque giorni prima della mia nascita!) ;-))..
le mie "piů" preferite sono la Seconda, la Quarta e la Nona, senza contare
l'Abschied del Lied von der Erde (che Sostacovic riteneva "il piů bel pezzo
di musica di tutti i tempi": quasi vero)
Come interpretazioni, di certo Bernstein, anche se della Nona ho
sorprendentemente amato quella di Boulez, con un Adagio stupendamente
"rarefatto". E mi č piaciuta la Settima di Rattle, le altre no, troppo
"schizzate" e forzatamente moderne, dimentiche del pur sempre viennese amore
di Mahler per la bellezza.
Parere personale, s'intende.
Ciao    Alma...pardon,  Elisa

 (la quale č morta cinque giorni prima della mia nascita!) ;-))..
Di che anno sei?
-- 
http://www.aleteia.it/images/catania.jpg


Di che anno sei?
del 1964
ciao,
ics

O uomo haendeliano, si vergogni!!! :-)
Da quando il Landon l'ha pettinato non si riconosce più. 
ciao

 (scherzo)
Io no.
Bye
Pit

 Gustavo + relativa interpretazione?
Oh, un sondaggio che mi piace.
Al primo posto, dato che bisogna stilare una classifica stanno, a pari
merito, la nona (Bernstein Concertgbouw) e il Canto della Terra (Walter, con
Patzak e la Ferrier, ma anche Klemperer). Non sapevo dell'opinione espressa
da Dsch, ma mi sento di condividerla.
Poi la quinta (Bernstein) ma non tutta uguale, il secondo mov. č
impressionante dopo mi piace un filo meno..
Poi la quarta (Abbado) che č stata la mia porta d'ingresso nel mondo di
Mahler, molto tempo fa.
I Kindertotenlieder (non č una sinfonia, lo so) di Karajan con la Ludwig. Io
non amo HvK ma quando accompagna le voci cosě..... non ce n'č per nessuno.
Nella sesta c'č un lied di Brahms. Chi lo trova?
Bye
Pit
P.S.: se sapessi davvero suonare il pianoforte mi piacerebbe accompagnare
una cantante in Ich bin der Welt abhanden gekommen, e un coro nell'op. 31 n.
1 di Brahms.


Sono rimasto colpito da due esecuzioni dal vivo che per
me sono  un momento privilegiato dell' interpretazione mahleriana
La Terza di Kubelik Audite e la Settima di Kondrashin Thara.
La mia sinfonia preferita e' la Seconda (Metha, Gielen,
Haithik Berlino , Klemperer Stoccarda)
Saluti
    Luigi

Cioran's son [Luca F.P] wrote:

vabbè, dai, la sinfonia mahleriana che mi è meno sgradita è la quarta.
Quanto alle interpretazioni ritengo insuperabile la quinta con Boulez.


 ha scritto nel messaggio
news:1p3vb.61751$hV.23...@news2.tin.it...

No..no...invece hai proprio ragione :-))))
-- 
http://www.aleteia.it/images/catania.jpg
http://www.medcruise.com/cata/f01_cata.jpg


 Ho le versioni di Abbado, Bernstein,
Bernstein (DG) fa piangere, ma per quanto è brutto il suo 3° movimento
:-))))) decisamente migliore quella degli anni 60 (Sony)


, 
plona...@libero.it
 
sostiene che...

Bene.
A me la nona di Mahler lascia indifferente.
Anzi, mi annoia un po'.
Le sinfonie di Brahms come te le spedisco? :-)
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 ha scritto nel messaggio
news:1p3vb.61751$hV.23...@news2.tin.it...

e chi non le ha?..?
P.S. Brahms mi piaciucchia poco, a parte le sue magnifiche danze ungheresi o
slave dir si voglia

 ha scritto nel messaggio
news:bpicrq$1ob0p6$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Di un orgoglio?   E come si fa?..?

 Buona scelta, prudente, la più "innocua" delle sue sinfonie ;)
Molto bella, piace anche a me
Questa edizione è bella, anche se forse c'è di meglio
Ljubljana Radio Symphony Orchestra and Choir
Nanut Anton
Deagostini pubblicata 1993
O..O

 lo dico che mi vergogno.
Per la 6 detta la tragica ho avuto un'infatuazione per
Wiener Symphoniker
Abbado Claudio
Vienna 1967/5/24
Peccato che i fruscii coprano fragorosamente e tragicamente questa splendida
(cosě pare) interpretazione, tanto che non l'ho piů (e si che il mono mi
piace) anche se č a 2.50e non ne vale la pena, la musica č di sottofondo ai
crepitii.
In questa perň, dal suono infinitamente migliore
Symphonie orchester des Bayerischen Rundfunks
Kubelik Rafael 1969
Sembra che manchi qualcosa, sembra piů spenta di Giulini dal poco che si
capisce. DG resonance 2.50e vecchissima collana economica..O

"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bpjd2k$ot0$4...@lacerta.tiscalinet.it...

Anzi è quella di Bruckner, scusate tanto..o

 >Bernstein.
Visto come se la prende comoda Haitink nei poemi sinfonici listiziani, che
avevo sentito in negozio e mi avevano disgustato per la direzione piatta per
quelle pagine (tecnicamente nulla dire, è l'interpretazione romantica che
non c'è, troppo compitino rutinario fatto bene, senza palpiti), non ce lo
vedo, Bernstein dovrebbe essere più lanciato e adatto. O..O

 Bene.
A me la nona di Mahler lascia indifferente.
Anzi, mi annoia un po'.
:-((((( sei riuscito a farmi piangere virtualmente: ase posso darti un
consiglio riascoltala nell'esecuzione di Solti, lascia perdere le altre, è
l'unica, nonostante la scarsa fama che il povero sir Georg gode ultimamente
come mahleriano, a rendere veramente con un nitore e un limpidezza
inarrivabili il sapore allucinato ma terribilmente dolce e tenero di quella
nusica

  qual č la vostra sinfonia preferita del grande Gustavo + relativa
interpretazione?
7a e 3a, in entrambi i casi a scelta tra Horenstein e Maderna.
Saluti


mah... io ogni tanto mi ritiro fuori questo doppio cd, inizio ad
ascoltarlo e dopo un po' mi chiedo "ehi, ma chi me lo fa fare ? " e
non arrivo mai al secondo cd... forse negli altri due tempi c'e'
qualcosa di meglio ?
Wentu

 qualcosa di meglio ?
La mia conoscenza della nona è cominciata per caso. Mi era tanto piaciuta la
quarta sinfonia, mia porta d'ingresso nel mondo di Mahler, che volevo
ascoltare qualcos'altro di suo. In quel periodo erano uscite le edizioni DG
della settima e della nona dirette da Bernstein. Non avevo soldi per tutti e
due i cd (doppi e a prezzo ovviamente pieno), le critiche erano buone per
entrambe, davanti allo scaffale, da Ricordi, dovevo scegliere una delle due
e ho scelto la nona, per l'appunto, a caso.
Per arrivare in fondo all'ascolto mi ci sono voluti sei mesi. Tutte le sere
mi coricavo con la cuffia in testa e il cd nel lettore. Ogni sera perdevo il
filo e mi addormentavo: all'inizio dopo poche battute, poi piano piano il
punto in cui perdevo il filo si è spostato sempre più in là. Ti dico, mi ci
sono voluti sei mesi per arrivare in fondo al quarto movimento senza
smarrirmi.
Per tutto questo tempo, a parte qualche sprazzo che mi entusiasmava, mi sono
domandato cosa diavolo fosse la musica che stavo ascoltando; ho insistito
per due ragioni: la prima era che avevo speso un sacco di soldi per il
disco,  poi perché la parte che riuscivo a seguire mi sembrava ogni giorno
più bella.
Alla fine , come nelle storie a lieto fine è arrivata la rivelazione, e oggi
considero la nona una delle esperienze fondamentali della mia vita.
Peraltro va detto che la musica arriva quando è il suo momento; io ho avuto
difficoltà per anni con gli ultimi quartetti di LvB e analoghi tentativi di
ascolto non hanno sortito effetto alcuno: penso che se il momento di una
certa musica non è ancora giunto sia inutile insistere. Gianandrea
Gavazzeni, detrattore fierissimo della musica di Anton Bruckner - una specie
di dirigibile che non riesce ad alzarsi in volo la sua definizione -
racconta nel suo diario (Sipario Rosso - Einaudi) di averne compresa la
bellezza e la grandezza passati i settant'anni, e Gavazzeni non era certo un
filisteo, avendo insistito nel dirigere brani come il Paulus o la seconda
sinfonia di Mendelssohn in un'epoca in cui quasi nessuno mostrava
considerazione per queste musiche.
Insomma, penso una volta di più che:
- se qualcuno trova meravigliosa una musica che io non capisco, sono io che
mi perdo qualcosa
- se persone di cui stimo i gusti musicali trovano meraviglioso un brano che
a me non dice niente è giusto insistere nell'ascolto, perché prima o poi
arriverà la rivelazione.
Bye
Pit

 lo dico che mi vergogno.
Sinopoli?
Dopo Bernstein la mia preferita.
Solti? Naaaaahhhh!
Bye
Pit

arriverà la rivelazione.
grazie. questo era un post molto molto bello. Sono d'accordo con te.
La differenza e' che io a volte esprimo liberamente il fatto che una
musica mi e' talmente estranea che non concepisco che possa piacere.
Ma ho ben presente che la realta' e' quella che esprimi tu in questi
due punti.
In tuo onore provero' ad ascoltare in questo momento la nona di
Mahler. Mi fermero' dopo 5 minuti ma... ci provo ;)
grazie ancora per il bel post
Wentu

 mi perdo qualcosa
Lo penso sempre, anche se ad ascoltare violini sventrati e 
ruggenti (per usare la terminologia del Wentu) di certi autori 
contemporanei, il dubbio che sia l'inverso m'assale.......:-))


A me successe per la quinta sinfonia, appunto di Mahler.
Anche a me la quinta ci ha messo un po' per piacermi oltre i primi due
minuti. Tutti che parlavano di questo adagietto e io non ci trovavo
nulla di speciale. Poi... wow !
Va beh, rimetto a posto la nona. ci ho riprovato un'altra volta. Si
vede che ancora non e' ora ! Il primo movimento inizia piacendomi ,
piacendomi quasi molto. Poi si perde e io con lui. Ho ascoltato tutto
dall'inizio alla fine, ma piu' che altro per inerzia.
Va beh, sara' per un'altra volta !
Wentu

 contemporanei, il dubbio che sia l'inverso m'assale.......:-))
ROTFL....
Bye
Pit

> Va beh, sara' per un'altra volta !
Per carità, non sto cercando di fare proseliti, la mia religione non me lo
permette, ma, a costo di sembrare del tutto ridicolo, ti dirò che trovo nel
primo movimento della nona la narrazione di un viaggio per nave.
Curiosamente ho trovato più di una persona che si ritrova in questa
descrizione.
C'è una nave che parte in una giornata di sole, ci sono i rumori del mare, i
gabbiani, poi, secondo me, la nave a un certo punto si innabissa per poi
riemergere, e via con altri dettagli marini.
Non vado oltre, per non annoiare, ma io questa nave e questo viaggio ce lo
vedo proprio con gli occhi. Non è per questo che amo questa musica, ma,
chissà, può forse servire a qualcuno per entrarci. C'è chi collega questa
traversata musicale (e tutta la sinfonia) con il ritorno a casa di Mahler
dopo la parentesi a New York. A me l'accostamento pare convincente, ma,
appunto, non sto cercando di convincere nessuno. E' che io questa musica la
trovo così bella......
Bye
Pit

 descrizione.
(...)
E' una bella descrizione, significativa. Veramente
Vi siete accorti che state riattualizzando un archetipo, vero? Forse Mahler
voleva proprio attingere a questa sub-coscienza mitica, mobilitandola
(andare per mare, sotto il mare, tornare...fra l'altro è una figura del
viaggio nell'aldilà...quante volte si deve morire e rinascere in una vita?
In fondo lo si fa tutti i giorni, si sogna, ci si misura con i contrasti
fondamentali, ci si sveglia...Scusate la banalità, che non è per nulla
irrisoria, del mio tono: certe cose è meglio lasciarle in chiave mitica).
Direi che Mahler è riuscito nell'intento. :-))) Non bisogna dir male della
musica a programma. Dipende dalla qualità della musica, prima ancora che da
quella del programma.
dR

 quella del programma.
Per la verità conosco molto poco la mitologia del viaggio per mare e sotto
il mare, anzi, sarei anche curioso di approfondire l'argomento: sono fermo
alla simbologia mare=madre arcaica, ma non vado più in là di questo.
Per quanto riguarda la musica a programma, intanto sarei davvero lusingato
(nel profondo del mio narcisismo...) se si scoprisse che quello che ci vedo
io è il programma nascosto del compositore; poi devo dire che dopo avere
ascoltato Iberia di Debussy, diretta da Celibidache, sono pronto ad
accogliere con gioia qualunque programma.... (per non dire dell'Isle
Joyeuse: quello è un programma che vorrei praticare più spesso....:-)))))))
Bye
Pit

"Johannes Wentu"
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> ha
scritto nel messaggio news:3fbf4de...@powernews.libero.it...

Liszt nulla?..?