Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [OT] tsunami-popolazioni colpite

Dietro invito di Giuseppe, riposto quanto segue in nuovo thread,
scusandomi per l'OT.
appello per le popolazioni del sudest
asiatico colpite dallo tsunami.
I principali operatori italiani di telefonia mobile hanno attivato
il numero 45850.
Mandando un sms a questo numero, si può donare un euro, iva esclusa.

 ha scritto nel messaggio
news:4piAd.6040$_E5.1...@twister2.libero.it...

Grazie di cuore  per averlo fatto.
Giuseppe

 Mandando un sms a questo numero, si può donare un euro, iva esclusa.
Fatto.
E non una volta sola....:-))
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco

 E non una volta sola....:-))
Pero' fatemi capire: anche su un gesto di solidarieta' lo Stato 
incamera l'IVA???
Siamo al ridicolo!........



dai a Cesare quel che è di Cesare ed a Dio quel che è di Dio ( cit).
che ti debbo dire!!!
G.
P.S.: ci stai pensando troppo.....:-))))))))
tu mi capisci:-))

 Siamo al ridicolo!........
diciamo una cosa.
che, sentendo le fonti estere, gli stranieri presenti in quelle zone sono
rimasti stupefatto dal fatto
a. che gli italiani  in loco avessero ricevuto immediatamente aiuto
b. che insieme agli aerei per caricare i propri concittadini, il governo
italiano è stato anche il primo a mandare aiuti.
Insomma, si cuccassero pure l'iva.
con lo schifo che fa questo governo, almeno stavolta si può dire che si è
comportato bene, e gli do' l'iva più che volentieri
Z

 comportato bene, e gli do' l'iva più che volentieri
Guarda, governo o non governo, di destra o di sinistra che sia, su
cosa noi italiani non abbiamo niente da imparare da nessuno: la
solidarietà che dimostriamo, anche a livello di ONG, in casi del
genere.
G.
P.S: per quanto riguarda l'IVA poichè è prevista per legge, ne
occorrerebbe un'altra, o al limite un DM poi convertito, per
disapplicarla agli sms umanitari. magari qualcuno che legge questi
post e che puote:-)) o che ha amici che possono,,,,,,chi lo
sa...sarebbe un ulteriore atto di solidarietà.

 ha scritto nel messaggio
news:4piAd.6040$_E5.1...@twister2.libero.it...

Fatto.............grazie per la segnalazione!!!..............
Ragazzi...........oltre al nostro contributo............cerchiamo di far
girare il numero anche privatamente............

Fatto piů di una volta.
Grazie della segnalazione.
La faccio girare anch'io.
FdL 

 ha scritto nel messaggio 
news:4piAd.6040$_E5.1...@twister2.libero.it...

Il numero è SBAGLIATO!!
Il numero giusto è 48580.
@lm@viv@ 

 girare il numero anche privatamente............
Fai girare quello giusto però! 

 ha scritto nel messaggio
news:4piAd.6040$_E5.1...@twister2.libero.it...

Scusa.........ma il numero è corretto????...........non riesco ad inviare il
messaggio!!!


No... č sbagliato... te l'ho appena scritto nell'altro post!
Il numero giusto č: 48580 


Infatti............quel numero non è operativo.....il numero che hai dato tu
è invece corretto............mi sono accorto del mancato invio del messaggio
soltanto dopo avere scritto il precedente post...........
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:9BjAd.6511$H%6.28...@twister1.libero.it...

Nonostante sia il tuo vecchio tutore non sono del tutto
rimbambito............:-)))))))))............ho letto il tuo post di
rettifica soltanto dopo aver inviato questo messaggio.............
Arigrazie
don Bartolo

 don Bartolo
@lm@viv@ 

 tu mi capisci:-))
SCUSA !!!!!!!
Ero convinto di averti gia' spedito la risposta......!
E' dalle die di oggi che l'alfiere e' in b7!!
9)......Ab7


 comportato bene, e gli do' l'iva più che volentieri
Il problema e' che siamo stupefatti che PER UNA VOLTA le cosa 
stiano procedendo correttamente.
E comunque non sposta il problema: una TASSA su aiuti umanitari 
e' una presa in giro, secondo me.


 Siamo al ridicolo!........
Ho scoperto che lo stato prende anche l'iva da telethon ....
+ l'iva sulle telefonate su telethon ....
Bha

 Z
C'e' solo una cosa strana della quale si parlava proprio oggi con i coleghi
prima del concerto ed e' che un giorno prima del terremoto e' partito
un'aereo pieno di vip e giornalisti che hanno deciso di tornare a casa
viaggiando proprio il giorno di Natale (?).  Mi auguro che sia stato un caso
e che non si tratti invece di un'avvertenza che hanno ricevuto in pochi e
non hanno fatto girare alle popolazioni piu' colpite che tanto per cambiare
son sempre quelle piu' povere e indiffese.
V.

 Mandando un sms a questo numero, si puÃ² donare un euro, iva esclusa.
Per chi volesse donare qualcosa in più, segnalo una organizzazione di
grandissima serietà:
http://www.msf.it/msfinforma/comunicati_stampa/27122004.shtml
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Pensa che se fai un concerto di beneficienza a ingresso libero ( con 
raccolta offerte alla fine della serata) la Siae esige la sua parte.
Questo è il massimo.
S. 

 son sempre quelle piu' povere e indiffese.
Io leggevo ieri che in USA si erano accorti dell'arrivo, ma non avevano 
riferimenti nelle zone effettivamente colpite (=non sapevano chi 
chiamare) e visto che in queste situazioni il tempo è tutto, è successo 
quello che è successo...
Ciao
-- 
    %
    |   Edoardo "Edoloz" Carminati
  (   ) Incompetent Linux User #301558
   } {  Per rispondere togli il_gatto_dal_forno
  (   ) "Gnothi seauton" "...Io sono alto 90 kg..."

 Il numero giusto č 48580.
Io l'ho spedito oggi, sul numero che c'era sul sito del corriere, non mi 
ricordo quale fosse perň, spero fosse giusto...


 son sempre quelle piu' povere e indiffese.
A proposito di leggende metropolitane, su IPI c'è un tizio che sostiene che
il terremoto è stato provocato dagli americani per punire i francesi ( che,
com'è noto, in questo periodo sono tutti in vacanza a Phuket ). Splendido il
commento di un altro utente : "se qualcuno trovasse il modo di estrarre
energia dalle cazzate, le maggiori potenze mondiali si contenderebbero il
controllo di questo ng"
Ciao
Moos
-- 
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at

 quello che è successo...
C'è questo famoso osservatorio delle Hawaii che ha la strumentazione per
monitorare i maremoti e che aveva semplicemente registrato il sisma, ma lo
aveva inizialmente catalogato come forte ma non fortissimo e non riteneva ci
fosse pericolo tsunami ( sentita adesso in tv da non so quale esperto
sismologo ). Il tempo di accorgersi dell'errore - un paio d'ore - ed era già
troppo tardi.



Copione:-))))))
fammi pensare un attimo.....ti mando la mia 10 nel pomeriggio, ora
vado a Milano:-))
Ciao
G.


Grazie della segnalazione....ora faccio un bonifico on line.
Ciao
Giuseppe


Come ho già spiegato, l'IVA è prevista per legge.
Gli operatori telefonici la incassano dai  noi clienti, la compensano
con l'iva a credito che si ritrovano da altre operazioni passive ( per
loro) e la versano alla Stato.
In questo caso  l'unico modo per aggirare il problema è che il Governo
faccia un DM che stabilisca che per questo tipo di sms l'iva non venga
considerata, cioè vadano come operazioni esenti, o fuori dal campo di
applicazione ( non chiedetemi la differenza perchè pur occupandomi in
linea teorica di queste cose, ora non la ricordo)
Ma il problema è anche che quando si acquista la scheda telefonica (
per le schede ricaricabili) l'iva si è già pagata e quindi gli
operatori la debbono versare obbligatoriamente allo Stato.
Insomma, tecnicamente non è di facile soluzione:-))
In teoria una soluzione potrebbe essere questa: la somma da addebitare
ad ogni sms umanitario ( e questo sarebbe anche facile farlo visto che
è un numero speciale)  ai clienti , non dovrebbe essere di 1euro ma di
1 euro meno l'iva da scorporare, quindi di 0,833 centesimi di euro che
andrebbero tutti alle organizzazioni umanitarie.
Per le schede a contratto ( quelle per intenderci a fattura), la cosa
è piu' semplice:  all'atto dell'emissione della fattura, si toglie il
costo di questi sms e si considerano fuori dal campo di applicazione
dell'iva.
Fatevi sentire con il Ministro.....anche per lettera e chi ha  qualche
amicizia nel posto giusto.....faccia pubblicare anche una lettera
aperta in tal senso su qualche giornale ( è l'unico modo per ottenere
qualcosa)
Giuseppe


Scusate se mi intrometto ancora una volta.
Ma se decidete di fare una donazione che sia piu' consistente di un
euro ( io ad esempio ne ho mandati 50 a medici senza frontiere proprio
adesso) conservate la ricevuta del bonifico bancario o postale, per
legge questo tipo di donazioni ad organizzazione ONLUS sono detraibili
in sede di dichiarazione dei redditi ( non vuol essere un discorso
cinico..ma solamente un consiglio tecnico).
Giuseppe

 qualcosa)
Ho appena mandato una mail al Presidente del Consiglio, al Ministro
dell'Economia e al Presidente della Repubblica,  chiedendo un
intervento legislativo d'urgenza per il problema dell'Iva per gli  sms
umanitari
Fatelo anche voi....piu' ne arrivano meglio č:-))
G.

 ha scritto nel

Certo.
A parte che il display del telethon è un normale contascatti telefonico,
anche gli ospiti delle varie trasmissioni sono comunque pagati...
--
Elena
 "Silently she walks..."

 in sede di dichiarazione dei redditi 
Ho visto solo ora questo messaggio, che si riallaccia a quello che ho
scritto in altro thread.
ATTENZIONE:
*NON* sono invece deducibili/detraibili i contributi offerti, per esempio,
alla sottoscrizione accesa da Canale5/Corriere della Sera. 
In parole povere e ciniche:
- se versate 100 euro al TG5, spendete 100 euro.
- se versate 100 euro alla XXX ONLUS, spendete 81 euro (ve ne rientrano 19
a Luglio 2005 con il mod 730).
- se versate 100 euro alla XXX ONG, spendete, a seconda del vostro
reddito, da 55 a 73 euro, a seconda della vostra aliquota massimale.
VL
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Questo č il massimo.
La SIAE ha ragione per due motivi:
1. la SIAE non č autorizzata a concedere autorizzazioni gratuite per
nessun motivo (a parte il caso di concerto interamente composto di
musiche in pubblico dominio, dove la SIAE non ha diritto di richiedere
nulla). Se avesse questo mandato, ci sarebbe spazio per infiniti abusi
(concerti di beneficenza con poco beneficio, concerti di amici definiti
di beneficenza anche senza esserlo, etc.)
2. Quello che la SIAE raccoglie, č la retribuzione del lavoro degli
autori. Cosě come io non mi sognerei mai di prendere a prestito la tua
macchina senza il tuo permesso sia pure per fare beneficenza, io non mi
sognerei di eseguirti un pezzo senza pagartelo sia pure per fare
beneficenza. Per l'elementare principio che la beneficenza mia la faccio
con i soldi miei e non con soldi degli altri, con il lavoro mio e non
con il lavoro degli altri.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


E' strano....ho provato più di una volta a mandarlo e mi dice invio fallito
:-(
...e di credito ne ho ancora
ciao
Kirin
·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

 fallito
Sembra che il numero sia sbagliato e quello corretto sia 48580.
Dico sembra, perché io ho mandato diversi sms ad entrambi i numeri e non ho 
avuto nessuna indicazione di fallimento.
Ciao.
FdL 

 adesso) 
Hai veramente rotto i coglioni con questo finto altruismo ostentato a tutti 
i costi. La beneficenza si fa in silenzio, non scrivendo qui io ho ne ho 
mandati 50 di qua e di là oppure ho mandato più di un sms.
Sei un povero stronzo che gioca col suo telefonino a fare il salvatore del 
mondo.
Ma cambia gioco per favore, e sparisci


Nel caso che ho riportato la Siae è a mio avviso in "difetto" perchè bussa 
cassa due volte: la prima per ottenere il permesso (la solita cifra che si 
paga per autori tutelati ad ingresso libero), la seconda facendo la cresta 
sulle offerte. Prova a pensare agli enormi depositi di danaro inutilizzato 
che la Siae ha nelle sue casse, prova a pensare ad un reale concerto di 
beneficienza (esiste anche chi fa la beneficenza vera... non solo il 
Pavarotti & company"): a mio avviso la Siae potrebbe fare a meno di bussare 
cassa la seconda volta... poi sai... siamo sempre nel discorso di un parere 
personale.
Saluti,
S. 

"Naima" <ff...@hhhg.uuu> ha scritto nel messaggio
news:Xns95CE753B...@63.223.5.254...

vai a fare in culo stronzo.
G.

 wrote in news:33fmesF3vlvelU1
@
individual.net
:

Non ce ne frega un cazzo se hai dato 1 10 o 100 euro terrone


Prova a vedere quanti soldi ti hanno scalato...
Cmq il numero che hanno segnalato al TG e sul Corriere è 48580. Da questo 
numero mi sono arrivati anche dei messaggi di ringraziamento x aver 
contribuito, ma invece a mia mamma non è arrivato nulla... boh?!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/12_Dicembre/27/pop_aiutosubito.shtml
@lm@viv@ 

 terrone
Ricorda che si è sempre meridionali di qualcuno...............
Ciao
don Bartolo


Lascia stare....non rispondere neanche..fai come mè..a certi tipi
plonkali.
Ciao
Giuseppe

 quello che è successo...
non è del tutto esatto.
Lo stesso ricercatore che si è accorto ha prima dichiarato che non si
sarebbe verificato uno tsunami, per via della bassa intensità.
Quando poi si è accorto che era diverso, era ormai comunque troppo tardi.
Z

 Il numero giusto è 48580.
scusa scusa scusa, ho inavvertitamente invertito due numeri!
Scusate!
mannaggia!
Z

 Spero che tu l'sms non l'abbia mandato a questo numero... è sbagliato!
chiedo scusa.
Z

 ricordo quale fosse però, spero fosse giusto...
dovresti ricevere un messaggino di conferma.
Io l'ho ricevuto.
Z

 personale.
sě, direi che hai ragione
Z

 Z
 Quale sarebbe alla fine il numero giusto?
grazie
-- 


 -- 
48580
Ciao
G.

 Ma cambia gioco per favore, e sparisci
STANDING OVATION 

 personale.
La cifra che si paga va agli autori (o meglio, nel calderone delle
ripartizioni), fatte salve le percentuali per l'amministrazione. I
"depositi di denaro inutilizzato" entrano anche quelli nella
ripartizione, quindi alla fine vanno agli autori anche quelli. Io so che
organizzo anch'io concerti nelle parrocchie, quando non ho soldi per la
SIAE faccio pezzi in pubblico dominio, quando voglio fare pezzi tutelati
č giusto pagare, non mi sembrerebbe giusto di fare beneficenza fregando
qualcuno.



.....
Tra l'altro mi risulta (forse mi sbaglio... in tal caso correggimi) che se 
io voglio fare un concerto di beneficenza con musiche da me composte, il 
trattamento è lo stesso: sono obbligato a chiedere il permesso Siae... 
questo mi pare il massimo.
S. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3SBAd.7377$_E5.1...@twister2.libero.it...

MA CASPITA!!!! NON NE DICI MAI UNA GIUSTA!!!!!!!!! ;((
;))
S. 

 MA CASPITA!!!! NON NE DICI MAI UNA GIUSTA!!!!!!!!! ;((
l'hai detto
Z
(almeno io ne sono cosciente.....:-)


Io non ho detto che non sia giusto pagare... paghiamo il permesso ci 
macherebbe!
Poi durante il concerto metto un cesto in fondo alla chiesa... e dico: 
signori miei c'è questa iniziativa di solidarietà... (reale e documentata 
con opuscoli e foto!) al termine, uscendo, chi lo desidera può sostenere 
l'iniziativa. Su questa raccolta la Siae vuole una percentuale. 
Personalmente ritengo ne possa fare a meno, e a parer mio gli autori non ne 
uscirebbero poi così sfruttati.
Tutto qui.
S. 


Ma stai scherzando?
G.

 ha scritto nel messaggio 
news:33gk1oF...@individual.net...

Nient'affatto.Personalmente è affare di questi giorni. Ecco un motivo in più 
perchè la Siae (pur essendovi scritto) mi fa parecchio schifo. Una 
organizzazione a delinquere autorizzata. Come al solito comandano i più 
forti, a discapito di tutti.
Nel mio caso debbo ringraziare la sensibilità del direttore della filiale 
della mia città che, con un po' di buonsenso (nonostante sia una persona che 
dal suo arrivo ha in un certo senso complicato la vita a quanti organizzano 
concerti per la sua cavillosità), ha ovviato la faccenda, appellandosi ad un 
codicillo in cui la Siae nel caso di beneficienza comprovata, può rinunciare 
a tale percentuale. Ma non è cosa di tutti i giorni.
S. 


Bhe..meno male
Mi sembra assurdo infatti che prendano  la percentuale su fondi
umanitari raccolti durante i concerti..per giunta in una chiesa.-((
Ciao
G.

 Ciao
Guarda li hanno già presi altre volte e li continueranno a prendere. Questa 
è stata solo un'eccezione che sono riuscito a spuntare. La regola è quella 
che ti ho detto. 


E nessuno ha fatto qualcosa per cambiarla?
G.

 questo mi pare il massimo.
Si, se ti interessa di usufruire dei servizi della SIAE in altre
occasioni.
No, se non sei iscritto alla SIAE puoi fare quello che vuoi.



Yessss
S. 

 ha scritto nel messaggio
news:V3QAd.592517$35.24...@news4.tin.it...

 e che si vocifera su di lui?
se non sono indiscreto?
G.

 G.
Non č questione di vociferare... e non volio dire cose quě non mi pare 
opportuno. Comunque č un chiaro segno che la cosa sia in mano ai soliti 
canzonettari re degli "evergreen" 

 canzonettari re degli "evergreen" 
Non c'è anche un certo Rauol Casadei? E la maggior parte degli incassi 
non vanno proprio a finire alle orchestre di liscio?
-- 
edoloz@work

 ha scritto 
nel messaggio news:33iiv7F...@individual.net...

Beh c'è anche da dire che se fosse per i musicisti cosiddetti "classici" la 
siae avrebbe chiuso da un pezzo. Nelle feste da ballo mandano la musica 
solare, non i brandeburghesi di sebastiano.
Per quanto riguarda la classica ci sono anche i re dell'edizione critica, 
che incassano cifre astronomiche grazie a quello che hanno composto i grandi 
musicisti del passato (Rossini, Verdi, ecc ecc ecc ecc). Davvero il colmo.
Saluti,
S. 


Io la stroria dei diritti d'autore non l'ho mai capita:-))))
Posso capire per i viventi o per quelli morti da 40 anni in qua..
ma per gli altri?
G.

 ma per gli altri?
Guarda, la spiegazione tuttora più sintetica e precisa del diritto
d'autore è quella che si trova nella costituzione USA, e cioè:
(Art. 1, sez. 8, clausola 8)
"Il Congresso avrà il Potere [...] di promuovere il Progresso della
Scienza e delle Arti utili, assicurando per un periodo di Tempo limitato
agli Autori e agli Inventori il Diritto esclusivo ai loro rispettivi
Scritti e Scoperte"
In questa definizione è spiegato tutto. C'è la differenza fra brevetti
(protezione della scienza e della tecnologia) e diritto d'autore
(protezione delle arti). C'è spiegato che lo scopo del diritto d'autore,
consentendo all'autore di guadagnare dalla sua opera, è il progresso
delle arti (e delle scienze). C'è spiegato che questo si ottiene tramite
una esclusiva limitata nel tempo. Non male, come preveggenza, per un
testo del XVIII secolo.
Sulla durata dell'esclusiva, ci sono state diverse pratiche. Al momento
la pratica più comune a livello mondiale è di concedere la protezione
per la durata della vita dell'autore, più un periodo dopo la sua morte;
questo sia perchè l'autore possa lasciare qualcosa agli eredi, sia
perchè l'industria che campa sul diritto d'autore abbia tempo di
sfruttare il ritorno degli investimenti.
Poi esiste un conflitto fra gli interessi del pubblico, che il periodo
di protezione sia il più limitato possibile, e quelli degli autori ed
editori, che il periodo sia il più lungo possibile. Tradizionalmente
editori e soprattutto case discografiche sono una potenza lobbistica
notevole, quindi la tendenza è quella ad un progressivo allungamento del
periodo di protezione. L'Italia non fa eccezione; mentre la normativa
italiana prevedeva 50 anni dopo la morte dell'autore, per decisione
europea si è passati a 70 anni (il termine della legislazione tedesca),
e già si sente ventilare la possibilità, su ambedue i lati
dell'Atlantico, di una ulteriore estensione.
L'anno scorso è stato promosso un giudizio contro l'estensione dei tempi
presso la corte suprema USA, utilizzando le parole della costituzione
qui sopra ("tempo limitato"), ma la corte ha dato torto ai ricorrenti.


 ha scritto nel messaggio 
news:33ik6pF...@individual.net...

Ci sono opere (ad esempio di Rossini) che sono uscite dal circuito delle 
rappresentazioni da più di un secolo. Si decide di riproporle. A volte le 
partiture disponibili sono "incrostate" da prassi consolidate in successive 
rappresentazioni e da vari circuiti (tagli di arie, aggiunte di recitativi, 
modifiche varie) che non sempre sono consone allo spirito dell'autore che le 
ha composte, anche perchè ci sono molti casi in cui le stesse modifiche sono 
state fatte col consenso dell'autore, ma anche casi in cui queste pieghe si 
son prese successivamente. Si vuole riportare alla luce il pensiero 
originario. Benissimo, bella cosa. Un po' come i restauri per un dipinto od 
un affresco che riportano alla luce alcuni tratti ormai sepolti dal tempo, 
dal fumo e da balordi interventi successivi. Chi opera questa revisione e 
compie lo studio sulle fonti ( a volte esistono diverse copie originarie di 
una partitura, magari caratterizzate da una ripresa con modifiche fatte 
dallo stesso autore...) è colui che cura l'edizione critica. A lui spettano 
i diritti d'autore per questo lavoro, anche se non è lui il compositore e il 
suo lavoro vive in virtù della bellezza originaria dei capolavori che ha 
"restaurato". Ci sono casi in cui questo lavoro è abbastanza complesso... si 
insomma... dove c'è veramente da domandarsi quali siano le scelte originali 
e più opportune. Ci sono anche casi in cui le opere non sono mai uscite dal 
circuito dei teatri, e di cui è stata recentemente fatta un'edizione 
critica. Ci sono casi in cui questo lavoro potrebbe essere alla portata di 
un qualsiasi serio direttore d'orchestra che avesse voglia di passare una 
mesata a risistemare la partitura dell'opera che dovrà dirigere. Il revisore 
in entrambi i casi percepisce lo stesso pozzo di quattrini, anche se la 
musica che ha revisionato è stat composto dal sig. Gioachino Rossini o dal 
sig. Giuseppe Verdi. Di fatto l'autore è considerato un PD (pubblico 
dominio), ma quell'edizione è diventata un'opera tutelata, a causa 
dell'intervento del prof. XY (a volte anche per merito di gente che non sa 
nemmeno suonare una triade al pianoforte) e i suoi proventi arrivano dalle 
ripartizioni sui biglietti d'ingresso degli spettatori (immagina un posto 
come la Scala, con quello che costano i biglietti).
(aprendo una parentesi, detto proprio tra noi... pensando al diritto 
d'autore e al rifacimento del finale di un'opera popolare come Turandot da 
parte di S. Luciano.... beh la cosa mi puzza assai di commercio)
Immagina comunque se i restauratori del cenacolo di Leonardo a milano o i 
giapponesi che hanno ripulito la Sistina di Michelangelo.... si immagina se 
volessero i diritti d'autore. Non camperemmo più.

 volessero i diritti d'autore. Non camperemmo più.
Guarda, credo che tu stia prendendo un granchio.
Nessuno è mai diventato ricco con le edizioni critiche.
nessun curatore, intendo.
Casomai son le case editrici che intascano.
Z

 Z
Qui ti devo contraddire.... ci sono dei bei soldini in ballo. Ovviamente 
dipende dai casi e dai titoli. Immagina opere come Turandot e Traviata, e 
tanti titoli rossiniani che fanno il giro del mondo in continuazione. Ti 
posso garantire che girano alcune opere di Rossini che magari le avesse 
revisionate Zedda... che per quanto alle volte certe cose si possono 
discutere, Zedda è pur sempre un musicista (tanto per fare un nome). Ha 
rivisto musica gente che non sa nemmeno dove sta il famoso "do della chiave" 
sul pianoforte. Ma questo vale anche per tanti altri progetti di revisione 
"succulenti", dove vengono spesi milioni e milioni ("del vecchio conio") per 
revisori che non hanno la più pallida idea ma solo importanti agganci per 
farsi accreditare il lavoro.
D'altronde quando compili la siae devi dichiarare anche il nome del 
revisore. Un motivo c'è. Posso testimoniare che ci sono signori che fanno 
dei bei soldini coi diritti da revisore.
S. 

 Casomai son le case editrici che intascano.
Qualcuno (pochi) con le edizioni critiche è diventato ricco (diciamo,
arrivando a guadagnare ogni anno più dell'amministratore delegato di una
banca di grandi dimensioni). Poi gli utilizzatori (teatri e catene
radiotelevisive) si sono stufati di pagare e sono fioccate le cause
incrociate fra editori, SIAE e teatri. Allora il legislatore ha deciso
di stabilire una normativa particolare per le edizione critiche, che
adesso sono tutelate per un numero limitato di anni (20, mi sembra)
dalla pubblicazione (anzichè per la vita del revisore + 70 anni); il che
è anche corretto, perchè serve a ripagare le spese dell'edizione. Se poi
la percentuale non fosse il 9% ma un più corretto 3-4% sarebbe anche
meglio.
Comunque, la morale è questa: siccome alcuni editori hanno tentato di
sfruttare troppo sfacciatamente le edizioni critiche, so di alcuni
utilizzatori di musica (che so, una importante rete televisiva europea)
che hanno stabilito di non usare più edizioni critiche, almeno fino a
quando non ne siano scaduti i diritti.


 meglio.
ecco.
Vorrei aggiungere qualcosa.
Tu ci stai parlando di casi di un certo tipo.
Le revisioni critiche della Fondazione Rossini, ad esempio.
Per quasi tutto il resto (a parte le opere omnie mozartiane o bachiane
tedesche o
similia), le case editrici sfruttano i curatori.
Alcune (pure note, eh) non hanno nemmeno rapporti con la SIAE e nemmeno li
hanno mai avuti.
Chi vuol intendere intenda.
ciao
Z

 dei bei soldini coi diritti da revisore.
ci sono case editrici (note, sì, sì, note davvero) che la siae non la
compilano (come facciano, lo ignoro. Non so nulla della legislazione in
materia).
Se sai come si fanno soldini, scrivimi, perchè mi interessa.
Io finora ho visto solo gente sfruttata a sangue.
Fatto salvo per i vari Zedda o Corghi con i loro ottimi Rossini....
Ribadisco, è una questione di mercato.
Z


Io ti sto parlando di lirica.... e non del compositore barocco di 
vattalapesca.
Vedi il post di Logi che mi pare molto esaustivo.
Verdi e Rossini sono rappresentati in tutto il mondo.
S. 

 Verdi e Rossini sono rappresentati in tutto il mondo.
eh, ho appunto scritto lo stesso nell'altro post
Perň anche Vivaldi č suonato nel mondo intero.
Ma con Vivaldi non funziona cosě.
Mi par di ricordare qualcosa riguardo a Ricordi e i diritti per determinati
compositori (Rossini, Verdi e Puccini, in sostanza).
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:okCBd.10705$_E5.2...@twister2.libero.it...

Devo correggerti.... Vivaldi rientra in questi casi. Se poi allo sportello 
siae dove si riceve la richiesta di permesso non sono attenti a queste cose, 
č un altro paio di maniche. E' d'obbligo indicare il nome del revisore e 
questo proprio per permettere a questi di risquotere i soldi che sono 
l'oggetto dei nostri post.
Saluti e buon anno,
S. 

 Z
oltre all'IVA, che mi pare pure illegale visto che si tratta di 
donazioni a organizzazioni non a scopo di lucro, si beccano la tassa 
governativa (diciamo una media del 10%).
Comunque son soldi che stanno in patria...

 Comunque son soldi che stanno in patria...
Ti voglio  aggiornare.
L'iva non si applica piu' a queste donazioni fatte con sms ( decisione
del governo di qualche giorno fa); ma non era illegale, al massimo
moralmente riprovevole, ma illegale sicuramente no.
Quindi, per un sms da 1 euro, l'Erario non incassa piu' 0,167
centesimi, ma l'intera somma va in donazione.
Non ho capito poi a cosa ti riferisci con " tassa
governativa"??????????????
Ti vuoi riferire per caso alla tassa di concessione governativa sulla
telefonia mobile?
Se ti riferisci a questa, non vedo la pertinenza del tuo ragionamento.
Infatti questa tassa si applica ( nelle ricaricabili è in quota parte
pagata  con il  prezzo di acquisto della tessera) ai contratti che
hanno ad oggetto la telefonia mobile; è fissa e prescinde dall'uso che
fai del cellulare.
Per allargare un pò il discorso ti voglio anche far notare che non si
è mai pagata nessuna imposta per le donazioni a organizzazioni non di
lucro, nè indiretta, nè diretta, anzi  tali somme sono pure deducibili
dal reddito o a titolo di imposta  ( 19% della somma donata)o quale
sottrazione dall'imponibile fiscale sui cui dopo applicare l'imposta.
Così, tanto per chiarire.
Ciao
Giuseppe

 gusto
Da capo: se fai una opera di Verdi per radio, stai tranquilla che la
SIAE manda a controllare quale edizione hai usato.


 Saluti e buon anno,
altrettanto
Z

 SIAE manda a controllare quale edizione hai usato.
Sě lo so bene.
Il mio discorso, pensavo di averlo specificato chiaramente, non riguarda i
tre pozzi di san Patrizio della Ricordi (Rossini, Verdi, Puccini).
Z

 Se ti riferisci a questa, non vedo la pertinenza del tuo ragionamento.
g

 sms spediti.
Si paga per poter utilizzare il cellulare, qualunque cosa tu faccia
con esso.


 Mandando un sms a questo numero, si può donare un euro, iva esclusa.
io ho sempre una gran paura di queste iniziative: c'è qualcuno che veglia
per far sì che questi soldi finiscano nelle mani giuste e non in altre come
è sucesso ad es. in Africa dove contributi vari di solidarietà sono finiti
in acquisti di armi; al di là di questo comunque c'è una certa garanzia che
nessuno ci mangi? Come funzionano ste cose? Non lo dico per polemica,
credetemi, ma si sentono talmente tante speculazioni che nascono in queste
occasioni che io non ci capisco più niente e mi sento sempre più preda di un
branco di imbroglioni.... insomma che garanzie abbiamo noi che vogliamo dare
una mano che davvero i nostri aiuti arrivino nelle mani giuste? Già io mi
fido poco del fatto che davvero tim, ecc. non ricevano nulla, ma se anche
fosse (e forse questo primo passaggio è il più controllato essendo quello
"pubblico"), poi quanti e quali passaggi fanno i soldi?
D.

 Se ti riferisci a questa, non vedo la pertinenza del tuo ragionamento.
è pertinente. Tu paghi 5 euro su 50, cioè il 10% in questo caso, quindi 
una tassa *proporzionale* al traffico e non al fatto che tu utilizzi il 
telefono. Quindi a tutti gli effetti questa è una tassa su quegli SMS. 
Ovviamente questo solo se è vero che questi 5 euro sono versati allo 
stato dalle società telefoniche...
Purtroppo questa tassa (perché tassa è) non è quantificabile con 
esattezza perché dipende dalla tipologia del contratto e della ricarica, 
a ulteriore prova della sua iniquità.
g