Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: vino e musica

 Che ne pensate?
Beh si potrebbe per esempio formulare una domanda del tipo:
Invitate una splendida fanciulla a cena, scegliete un menu ad hoc, vi
associate un vino ad hoc e musica ad hoc: quale musica (classica) usereste?
Prima risposta per Schillo.
Non potrei usare il tuo Frank o Francesco Zappa per.........non tirarmi la
zappa sui piedi!
Brrrrrrrrrrr (me lo dico da me!)
Ezio

 
Pronti con i carriarmati!
Allora: sull'associazione cibo&musica gia' e' stato ampiamente scritto.
Dove? Ma su it.hobby.cucina, naturalmente! Alcuni sventati si sono anche
lanciati su abbinamenti tra analisi di brani classici e fasi di ricette,
e comunque l'aspetto musicale e' spessissimo presente dove si cucina
(cucina, non "prepara da mangiare"). E anche dove si consuma il
"cucinato" ;'>.
Tanto gli aspetti creativi dell'opera (quale essa sia ;'> ) quanto la
capacita' di fruirne (nell'insieme delle parti che la fruizione puo'
significare: la cognitiva, l'intellettiva, la sensibile e cosi' via)
sono per lo meno assimilabili. Assimilabili - e forse identificabili? 
E c'e' qualche particolare attinenza che rende la musica piu' vicina al
mondo del gusto, oppure anche altre forme d'arte hanno forme di omologia
piu' o meno spinte (ed e' soltanto il fatto contingente che QUI si parla
di musica a rendere evidenti le connessioni tra musica e qualsiasi altro
soggetto?) ?
A questo punto - eventualmente supportato dall'augusto parere di qualche
altro partecipante che bazzica su entrambi i gruppi - che ne diresti di
un bel cross-posting del tuo messaggio su IHC?
Io voto a favore.
Giorgio

...
Pierpaolo Penco wrote:
cut necessit

associate un vino ad hoc e musica ad hoc: quale musica (classica) usereste?
Brr..
Il guaio e' un altro: usare la musica come sottofondo all'*approccio*
galante per me e' sbagliatissimo.
Ci si distrae o dalla corteggiata oppure dalla musica!
E' come guardare la finale dei Mondiali in cui gioca la tua squadra
proprio mentre la tua amata si e' messa in ghingheri e accortamente,
fingendo di niente, fa di tutto per fartelo tirare!
Insomma, i due piaceri si elidono.
(Naturalmente il discorso e' diverso se non si tratta della cena di
approccio, ma si e' parecchi step piu' "addentro"; e in questo caso,
poi, dipende anche dai gusti musicali della partner!)
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

zappa sui piedi!
 Eppure, eppure una tipa "caruccia e tutto brio" alla quale FZ non dispiaceva
 affatto, io l'avevo conosciuta. In effetti pero' e' stato un caso unico.
 Sulla cena invece temo che non si possa che scegliere a seconda dei vari casi, 
 della preparazione e della "tipologia" dell'invitata. Quasi ovvio.
 Sai dove te lo ficca un CD di Chopin una che p.e. adora (solo) i Prodigy ?
 Come decidere a priori qualcosa  ad hoc dunque ? Del resto scelte avventate
 potrebbero rivelarsi assai sgradite e indurre a fughe precipitose oltre che 
 avere riflessi sulla buona digestione.
 Quindi una serie di opinioni generali e proposte molto vaghe ...
 La cosa migliore forse e' prepararsi delle accurate selezioni registrate su  
 cassetta e che funzionino come stuzzicanti assaggi. Spunti che si possano 
 poi approfondire nel prosequio della serata.
 Intervallare quindi sapientemente brani di diverso genere, puntando anche su   
 banali accostamenti. Che so, Monteverdi e gli Oregon, Ciajkoski e B.Evans poi
 Mozart e US3, M.Davis, Webern, Bach e Rabih Abou-Khalil ... boh tutto e'
 possibile. Dipende dalle felici ispirazioni.
 Ma se da una parte eviterei d'insistere su ascolti monotematici, dall'altra 
 darei in generale la preferenza per esempio a violoncello o viola da gamba.
 Sonate o concerti non importa. Il violoncello - se apprezzato - non e' 
 invadente ed e' sempre un successo. Davvero. (perche' poi ? Bho !)
 Per finire e allontanare eventuali malinconie, accompagnando un trionfo di
 frutta fresca, opterei per qualcosa di .. fresco. Per esempio un bel concerto 
 per piano di Mozart o quello per flauto ed arpa non potrebbero che fare 
 degnamente al caso.
 
 E il vino ? L'importante per me e' che sia rosso. E buono. Odio il bianco a 
 meno che non sia davvero superlativo.
 ciao,
-- 
= GiS = -------------------
in the address replace ff with s

 associate un vino ad hoc e musica ad hoc: quale musica (classica) usereste?
So di non essere originale, ma..... il Bolero !!!!! :-)))))))))
(e, subito dopo, un divertimento di Mozart...)
--
Ciao !
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
=======================================================

(e, subito dopo, un divertimento di Mozart...)
"dopo" che cosa?
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Sono me stesso soltanto quando sono al di sopra o al di sotto di me, nella rabbia o nelll'abbattimento; 
al mio livello abituale, ignoro di esistere."
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

 "dopo" che cosa?
Ah, evidentemente la mamma non ti ha ancora detto nulla....
....te lo spieghero' in privato......
:-))


(e, subito dopo, un divertimento di Mozart...)
Io preferirei un divertimento mio... (magari anche della gentile signora ;-> )
Giorgio

Io voto a favore.
Anch'io, e passo ai fatti.
STOCCAFISSO ALLA GENOVESE
Ingredienti ( per 6 persone di forchetta salda )
2 kg. di stocco bagnato e pronto per tre quarti ( troppo ammollato si
sminuzzerebbe )
1 tubetto di pasta di acciughe -3/4 di patate tagliate a fette grosse
1 etto di pinoli - 1 etto di capperi sotto sale -due etti di Olive
della Riviera ( quelle piccole )-Olio extra Vergine di Oliva -1/2
tubetto di concentrato di pomodoro -estratto di carne - pelati-
sedano- cipollla aglio.
Si inizia con la Sinfonia 98 di Haydn per affrontare gioiosamente la
parte piu' gravosa e " sporca " :  il taglio in grossi pezzi dello
stocco, che andra' privato di pelle e pinne.
Sempre insieme ad Haydn si prepara il battuto di sedano,cipolle, aglio
e quant'altro : quando il soffritto imbiondisce, passare velocemente
al Concerto n.13 per piano e Orchestra di WAM ( puo' andare bene anche
il 15 )e mettere delicatamente in pentola i pezzi dello stocco.
Sempre con WAM attendere che il calore stacchi la grossa lisca dai
vari pezzi e buttarla via.
A parte sciogliere l'estratto carne in un pentolino, assieme a vino
bianco,estratto di pomodoro, pelati ecc.
Si puo' a questo prunto riascoltare il terzo tempo della Sinf. 98
avendo l'accortezza di non mettersi a seguire la musica danzando.
Soffriggere lentamente i pezzi di stocco, rivoltandoli con la massima
attenzione per non spezzettarli, e ponendo sopra ognuno di essi q.b.
di pasta d'acciughe.
Non insistere nel soffriggere : lasciamo che WAM ci finisca di
allietare e intanto mettiamo il liquido del pentolino a sobbollire
insieme a capperi, pinoli una spruzzatina di timo, olive e salare q.b.
Inizia la cottura, che dovra' essere lunga, e a fiamma minima : lo
stocco deve sobbollire in un liquido " vibrante " e non deve essere
assolutamente maltrattato. 
Si comincera' pertanto ad ascoltare il primo e secondo tempo della 6a
di LVB, e con eguale dolcezza ci si rivolgera' allo stocco in cottura.
Terminati i primi due tempi della 6a, mantenere la calma e passare
all'Adagio della Patetica di LVB e poi alla Fantasia n.2 K397 di WAM e
volendo ci sta dentro tutto l'Adagetto della 5a di Mahler.
La cottura dovrebbe terminare con il BWV 1060 di JSB per due
clavicembali, ma se lo stocco non fosse ancora pronto, si puo'
ripetere a piacere la sequenza sopra indicata. Nel frattempo, e'
ovvio, si saranno messe a cuocere anche le patate, la cui cottura
sara' l'ultima fatica prima della pappatoria.
Per servire a tavola ci sono due scuole di pensiero : l'Overtoure
dalla Musica sull'Acqua o l'Incipit del Messiah.
Personalmente opterei per questa seconda ipotesi, ma anche la prima e'
senz'altro valida.
Durante il pranzo....religioso silenzio : la musica potra' riprendere
a mangiata compiuta.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA



Fine, veramente fine!
Giovanni Obelix
Se vuoi sentire se l'acqua bolle
non sentirla con la mano
(Giorgio Capuani "In cucina" vol 2
ed. Creditori Riuniti)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

STOCCAFISSO ALLA GENOVESE
splendido, grazie.


 stocco, che andra' privato di pelle e pinne...
Ecco, si'... decisamente meglio... quel "granello" poteva davvero rovinare
tutto...

tutto...
Sta a guarda' er capello... basta trezzarsi no ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

splendido, 
Grazie del grazie.
Non lo dire a nessuno ma di tanto in tanto mi trovano per " carruggi
"a girare in tondo...e poi mi riportano a casa....
Cesare

 "a girare in tondo...e poi mi riportano a casa....
Diavolo, ora mi spiego un mucchio di cose.....!!!!! :-))


GENOVA PROFONDA
Ecco un vero capolavoro!


 "dopo" che cosa?
... dopo il bolero ?...
-- 
------------------------
Massimo Marinai, Pisa
risponde a:
mmar...@plus.it

 
Il bolero di Ravel č un prodigioso brano passepartout ... provare per
credere!!!



Tempo fa avevo cercato di introdurre l'argomento nell' NG
hobby.cucina, ma non c'era stato un seguito oceanico: in effetti
e' una cosa molto soggettiva, sia dal punto di vista musicale,
che da quello gastronomico: comunque provo a riproporre qui la
stessa cosa di allora:
1) Si mette a cuocere una pentola d'acqua (senza sale! questo
si aggiunge quando si butta la pasta).
2) Si fa partire "Honeysuckle Rose", durata circa 20 minuti,
registrazione 1938 alla Carnegie Hall con Benny Goodman, Harry
James, Count Basie, Lionel Hampton, Gene Krupa e altri che non
ricordo (non sara' musica classica, pero' e' un classico!).
3) Nel corso di questi 20 minuti, si prendono (in quantita'
variabile a seconda dei gusti e del numero di commensali) olive
verdi e nere, capperi sotto sale, uvetta passa, acciughe sotto
sale, pinoli, basilico, peperoncini, pomodori rossi ma non troppo
maturi e si riduce il tutto in piccoli frammenti, tenendo da
parte due olive verdi.
Si mette il tutto in un adatto recipiente e si aggiunge Olio
della Madonna (inteso come extravergine) in modo da ottenere un
composto abbastanza unto.
4) Quando l'acqua e' cotta (si capisce dal fatto che comincia a
bollire), si butta la pasta.
Personalmente preferisco quella corta, mi sembra piu' adatta.
5) Intanto che cuoce anche la pasta, si mette su il "Mood Indigo"
del Duca e si sorseggia comodamente seduti un Martini ben secco e
ghiacciato, accompagnato dalle due olive messe da parte al punto
3: se pero' l'operazione viene eseguita all'aperto, per esempio
in un campeggio della Corsica, e' molto meglio un bel Pastis!
6) Quando la pasta e' cotta, la si scola, la si condisce col
composto di cui al punto 3 e la si mangia con calma accompagnati
dall'Aria della Suite N.3 in Re magg. BWV 1068 (libero
arrangiamento di J.S.Bach ispirato alla sigla di "Quark").
Questo piatto viene generalmente consumato freddo e
preferibilmente d'estate sulla costa occidentale della Corsica.
Se fa impressione mangiarlo freddo o se siamo in inverno (in
questo caso si può anche fare a meno del pomodoro), lo si può
anche mangiare caldo, dopo avere scaldato leggermente il
condimento (senza però farlo friggere!).
Provare per credere!
Ciao ciao
---
Pipeone
"Dio ha fatto dono all'uomo dell'uso della ragione
e l'uomo ha perso le istruzioni per l'uso"

ghiacciato, accompagnato dalle due olive messe da parte
Il Signore si che se ne intende!
Suggerisco l'annata 1961, con solista Coleman Hawkins ("D.E. meets
C.H. - Impulse!).


Anch'io, e passo ai fatti.
Con calma, come si e' detto. Eccomi.
 
[Ouverture miniatura. Danze caratteristiche]
Giornata, grande, di sole e di primavera. Un non so che di melodioso nell'aria,
di trascinante, come fossero flauti, violini, oboi e triangoli che trillano,
incalzano, sospingono i piedi verso casa. Lascio la porta aperta, ho voglia che
anche questa sarabanda di primavera si fermi a pranzo, se le piace.
[Marcia]
Nell'ordine usciranno dalle loro dimore: olio, aglio, timo, maggiorana, un
chiodo di garofano, grani di pepe bianco. In fila raggiungono il tavolo, il
tagliere. . . Shhh, non li interrompere, sono molto sussiegosi in questa loro
parata. . . 
Dunque, l'olio e' il primo a presentarsi nel tegame, con cerimonie si spande su
tutto il fondo - ed ecco l'aglio vestito, mentre l'atmosfera si riscalda, e via
via e sempre piu' rapidi marciano verso quella larga piazza tutti gli altri.
Ultimo esce lui, regale pezzo di rosa di vitello, rigirato nel suo nobile
vestito di corda, accompagnato a destra e a sinistra da due mezzi bicchieri di
altero vino bianco secco. 
Si degna di scendere insieme a tutto il resto, rosolando con vivacita',  il
mezzo bicchiere di destra accompagnandolo a fargli vapore intorno, l'altro mezzo
bicchiere raggiungendomi e tenendomi compagnia nell'assistere alla parata. . . 
[Danze della Fata Confetto]
. . . ma il cielo si oscura, fonda cala improvvisa la notte del coperchio sul
nostro tegame! Smarrimento, stillicidio di gocce di vapore che ricadono giu'
dall'alta volta,  silenzio a fuoco lento, solo gocce, gocce, gocce di celesta,
per il tempo che viene.
[Danza russa. Trepak]
Che viene rotto da fuoco improvviso, alto, vivace, luce senza piu' coperchio che
irrompe, spruzzi di fondo che si restringe, vapori e fumi e schizzi e profumo e
gioia e sapore che verra'.
[Danza araba]
uhmmm. . . di nuovo messo da parte, in questo posto scuro e tiepido, qui ad
aspettare tempi migliori, e senza neanche piu' il mio sughetto prezioso e un po'
addensato. . . 
[Danza cinese]
Entrano in scena un nuovo tegame, un tocchetto di burro, un  pizzico di
maggiorana, il succo di un giallo limone, e tante carote, tutte affettate,
affettate sempre di piu', sempre piu' affrettate, in fretta affettate
affrettate. . .
[Danza dei flauti]
. . . che vengono fatte cuocere a fuoco moderato, nel burro - con la maggiorana,
una decina di minuti, coperte, che si ammorbidiscano appena. Tempo di aggiungere
il limone ed il fondo dell'arrosto, e far ritirare. Un cucchiaino di farina o di
fecola puo' aiutare a nappare le carote, se dovesse servire. 
Tempo di riunire l'arrosto - gia' affettato - dal suo esilio, ricongiunto nel
letto di carote, tempo di preparazione, tempo di un altro bicchiere di vino.
[Valzer dei fiori]
C'e' una tavola in una sala luminosa, apparecchiata a festa, tovaglia bianca,
posate d'argento sotto un lampadario arpeggiante di cristalli. 
Attesa.
Un profumo che anticipa l'arrivo. 
Gioia di essere a tavola, insieme. Eleganza, senso di un'armonia in tre quarti,
armonia che trascina. Il resto lo mette ognuno di voi. Ed e' la parte piu'
importante. 
Piotr I. Ciaikovski, "Lo Schiaccianoci" - Suite dal Balletto op. 71 A
(Nota: Importante temporizzare accuratamente le fasi di esecuzione con l'ascolto
dei brani. Se la cottura richiedesse piu' tempo, usate pure la funzione "repeat"
del lettore fino a far uscire pazzi i vostri coinquilini, se occorre.)
Giorgio
P.S..: L'idea di "ricettare" sulle note della Suite dello Schiaccianoci venne
per primo ad Alessandro Lapenna, quel simpatico bandito che non si fa piu'
sentire da un bel pezzo, e mi piacque parecchio, anche se non se ne fece piu'
nulla fino ad oggi.
Chissa' se ci legge ancora! 
Se cosi' fosse, gli arrivi un saluto ed un ringraziamento - ed anche il solito
sprone a terminare le analisi delle SSEP! :-> 

On Sun, 17 May 1998 14:46:27 GMT, 
cap...@uniroma1.it
 (Giorgio)
wrote....UN VERO CAPOLAVORO!
Complimenti!
E buon appetito!
L'omonimo aspirante collega,
                              Fabio Capuano