Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [OT] Sento parlare di Linux...

Peggio per voi.
Sono peggio di Simonetti quando tifa per il Nano Peloso (c).
-- 
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


Cesare

 invidia a un vecchio cardinale di santa romana chiesa
Cesare, se adesso ti piace Andreotti, vuol proprio dire che sei/siamo
messo/i male!
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
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 L'ha scritto Bin Laden ?
Peggio. E`di Villiers de L'Isle-Adam.
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Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.


oltretutto.
Sono d'accordo. Invitiamolo !!!
Vedi mai le Iene? Ci sono dei faccia a faccia molto divertenti e
Cacciari fece un'ottima figura. A dire il vero ne uscì benissimo anche
La Russa. Che sia da crapula anche lui?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

messo/i male!
Puo' darsi.
Ma dove lo trovi in Italia uno del calibro di Andreotti ?
Lasciamo perdere la destra che ti fa tanto vomitare : ti va bene
Veltroni ? O Fassino ? O Mussi ? O Intini ? O Rutelli ? O Prodi ?
Se li preferisci ad Andreotti, con tutto il rispetto....sei messo male
tu....:-))
Cesare

 La Russa. Che sia da crapula anche lui?
Da crapula, senza dubbio. Se poi si fa un salto in discoteca rimarrebbe
estasiato.
A me La Russa, tra l'altro, sta simpatico: eppoi si mimetizzerebbe bene
con il resto della banda, anzi, darebbe un tocco di femminilità alla
tavolata.
Cesare, poi, ce lo vedo bene a capotavola: sceglie i vini e, come
Casini in parlamento, calma gli animi degli iracondi.


 oltretutto.
folgorante  !!! :)))
chiedero' ad un mio amico, che lo conosceva bene, quand'egli era giovine.
maw
a, vn

 tu....:-))
guarda, la dc ha avuto un piccolo difetto: e' statop un cancro che ha
divorato l'italia.
ci ha impedito di avere un de gaulles, un churchill etc...
pero' ha prodotto personaggi di indiscusso valore, quali ,ad esempio,
fanfani, moro, scelba,
de gasperi e molti altri.
essi non erano santi, hanno avuto anche loro delle zone d'ombra e non
piccole, ma erano ù
personaggi di statura (anche fanfani...) infinitamente superiore a quella di
andreotti.
Come disse il noto comunistaccio Bettino Craxi:
"Andreotti crede di risolvere tutti i problemi con l'ironia. L'ironia poi
passa
ed i problemi restano"
Breve conciso e compendioso.
Noyta bene: androtti sarebbe finito, come meriterebbe, nel dimenticatoio
della storia se nel 1984
il pci non avesse pensato bene di dargli unamano e salvarlo da una certa
votazione insidiosa.
E tu, che fai tanto l'anticomunista, mi fa specie questa tua ammirazione per
l'unico capo di governo
che ha governato coi voti del pci.
Ma , forse, lo hai dimenticato....
maw
a, vn
OPERA sonnacchiosa :)

 anche del berlusca.
Penso piuttosto che quando saremo tutti morti, anche quelli che adesso
ancora sono nella pancia della mamma, i veltroni etc. saranno reperibili
solo in qualche polverosa biblioteca. Il debito pubblico degli anni del
CAF (Craxi Andreotti Forlani) sara' ancora da finire di pagare. Non
credo si potesse escogitare un monumento piu' duraturo :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 chiedero' ad un mio amico, che lo conosceva bene, quand'egli era giovine.
Cristo, ma lo conoscono proprio tutti Cacciari. E io che mi vantavo di
avergli dato ripetizioni di Italiano quando andava al liceo.


oltretutto.
Posso garantirlo.
Cacciari è una persona splendida, ed uno dei 12/24 italiani che
meritano credito e rispetto.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)

La Russa. Che sia da crapula anche lui?
La Russa? Perchè no? Magari porta un po' di "amiche".
Inviterei anche Taormina. Metti che litighiamo con l'oste e ci scappa
un omicidio.
E Casini che fa, non viene?
Ma come?
Su Stop ho intuito "viene" anche Formigoni...


CAF (Craxi Andreotti Forlani) sara' ancora da finire di pagare.
Qualsiasi debito, pubblico o privato che sia, si forma perché si è speso
oltre le proprie possibilità. Sono d'accordo con il fatto che chi
gestiva l'erogazioni ha più colpe degli altri. Ma consiglio tutti ad
analizzare dove sono stati spesi quei soldi; quali amministrazioni
regionali, provinciali e comunali ne hanno usufruito più del lecito,
quanti posti di lavoro sicuri, inamovibili e inutili sono stati creati
con il consenso dei sindacati, quanto è stato sperperato nella sanità,
quanto sono costati gli incredibili ammortizzatori sociali, le pensioni
baby, l'incredibile caravanserraglio dei dipendenti pubblici e così via.
Mi ripeto, chi gestiva è doppiamente colpevole, ma non sarà mai troppo
tardi affinché tutti quelli che mungevano consociativamente la vacca
trovassero finalmente il buon gusto di spazzolarsi dal capo l'aureola.


 trovassero finalmente il buon gusto di spazzolarsi dal capo l'aureola.
Hai sbagliato soggetto per la predica. In quei ruggenti anni, la
ministra socialista di un governo socialista diede al sovrintendente
socialista del mio teatro il permesso di spendere quello che all'epoca
era in cassa della mia liquidazione nell'allestimento di un suo
progettino, uno spettacolo di Ronconi che tu sicuramente avrai visto. Ti
posso indicare diverse aureole da spazzolare prima della mia :-)
In ogni caso, non e' solo un problema di aureole da spazzolare. La
fortuna e' girata (non succede solo da Iva Zanicchi ma anche nei Carmina
Burana), e quelli che se so' magnati anche le bucce stanno tornando come
modelli di buon governo da imitare. La ministra di cui sopra, per
esempio, e' ricomparsa dopo avere avuto il buon senso di non farsi
vedere troppo in giro per un po' di anni. Mi aspetto che ci sia un posto
per lei nel governo Fini 2006.


 Sono peggio di Simonetti quando tifa per il Nano Peloso (c).
Chi è il Nano Peloso?
Tissaferne

progettino, uno spettacolo di Ronconi che tu sicuramente avrai visto.
A occhio e croce dovrebbe trattarsi della Tetralogia di Mehta. Comunque
la storia della tua liquidazione non l'ho capita. Si sono mangiati la
tua liquidazione? Non penso proprio. Hanno utilizzato la tua
liquidazione? Ovviamente! Il TFR serve proprio per finanziare i datori
di lavoro; è stato introdotto apposta. 


 baby, l'incredibile caravanserraglio dei dipendenti pubblici e così via.
Parole sagge.
Infatti oggi, con incredibile lungimiranza, si vota l'abrogazione
dell'articolo 18, sicche' ognuno potra' essere sbattuto per strada senza
poter nemmeno chiedere perche'.
Basta che stia sulle scatole al capo.
Sta' certo che i posti di lavoro inamovibili restano tali, gli altri si
stanno sgretolando senza che la nostra amata classe dirigente metta neppure
i teloni per attutire l'urto.
--
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================

 poter nemmeno chiedere perche'.
Permettimi, Marco, ma non metterei insieme articolo 18 e pensioni baby.
Con la scusa dei "diritti acquisiti" si è difeso il prepensionamento di
molti dipendenti pubblici a 55 anni (con punte di 39 anni, se ricordo
bene), il corso di inglese gratuito all'estero per figli ed eredi dei
dipendenti pubblici, il chilometraggio gratuito e illimitato per i
congiunti dei ferrovieri.
Allo stesso tempo sono stati creati enti ed uffici grotteschi (per
rientrare IT, posso ricordarti che nel consigli di amministrazione
dell'Arena Sferisterio di Macerata siedono anche i membri dell'ente
"Eredi dei Fondatori"?), che non servivano ad altro che a creare
formalmente posti di "lavoro" e allargare lo stuolo dei clientes. Di
questi enti non riusciamo a liberarci, pur essendo palesemente inutili e
straordinariamente costosi.
Decisamente, non mi sembra che Luca parlasse dell'articolo 18.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

Su Stop ho intuito "viene" anche Formigoni...
impossibile
dicono che non si faccia il bidé dagli anni di CL
... per evitare di eccitarsi :-)
Allegri !
Claudio Chiani

 Chi è il Nano Peloso?
Il nostro presidente del consiglio.


 di lavoro; č stato introdotto apposta. 
[risposta in email a chi fosse interessato]


... per evitare di eccitarsi :-)
Aggiornati : il Formicone scopa piu' di te e Schillo messi assieme !
CS

straordinariamente costosi.
Perche'  nelle Marche siete gia' un po' terroni.
Noi efficenti del Nord avremmo gia' fondato l'EPSEI
( Ente per lo Scioglimenti Enti Inutili ).
Un po' di nordismo, ecchecavolo !
Cesare Simonetti
GENOVA EFFICENTE

 ha scritto nel messaggio
news:3c0540ab...@news.split.it...

Allora sono messi male tutti e tre!
Tissaferne

 Il nostro presidente del consiglio.
Nano OK, ma ...peloso?
Tissaferne

 Decisamente, non mi sembra che Luca parlasse dell'articolo 18.
Lo so, non ne parlava.
E sono anche d'accordo con quanto hai detto tu.
Ma quello che volevo sottolineare e' che in Italia, qualunque sia il motivo
del contendere, si va sempre da un estremo all'altro.
Da un garantismo spocchioso e becero a veder eliminate anche quelle poche
difese su cui l'Uomo Comune poteva contare.
Tutto qui.


Basta che stia sulle scatole al capo.
E chi mai te l'ha raccontata in questo modo? 
E' in discussione la sospensione dell'art.18 per un periodo sperimentale
di 4 anni nei seguenti tre casi:
1. dipendenti di aziende che escono dal lavoro sommerso
2. dipendenti il cui contratto di lavoro passa da tempo determinato a
tempo indeterminato
3. dipendenti di aziende che nel periodo passano da meno a più di 15
dipendenti.
Non so se questa modifica funzionerà, ma lo scopo è evidente: eliminare
la resistenza all'assunzioni a tempo indeterminato per non ricadere
nell'art.18. 
Occorre notare che, a differenza della propaganda che pare abbia colpito
anche te, questa modifica si applica a soggetti che attualmente non
rientrano nelle tutele dell'art.18. Ovvero né i lavoratori in nero, né
quelli a tempo determinato, né i dipendenti di aziende sotto i 15
dipendenti, hanno le tutele dell'art.18; ovvero già attualmente possono
essere mandati a casa se non sono simpatici al capo. Oltretutto adesso
possono venir mandati a casa con un calcio in culo, se andassero a
ricadere nella modifica proposta un giudice valuterà comunque il
reintegro o l'indennizzo.
Per tutti i dipendenti che non ricadono in questi casi eccezionali tutto
rimane esattamente come prima.
Il problema semmai è quanto possa incidere questa modifica. A mio avviso
poco perché i numeri sono bassi.


 ( Ente per lo Scioglimenti Enti Inutili ).
Dimostralo! Fammi esempi concreti gią storicizzati! Solo allora
consegnerņ le armi ai piedi dell'Esercito del Nord!


 rientrano nelle tutele dell'art.18.
E della mobilita', che in tal caso NON verrebbe data?
A me sembra che sia un sistema per cominciare a fare quello che Berlusconi
ha sempre sostenuto: la liberta' maxima di licenziare.
E non vedo proprio perche' dopo averlo detto per anni adesso varerebbe una
legge addirittura, secondo le tue parole, garantista.
Proprio lui!!
Ma via...!!
Ciao!
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=========================

 Nano OK, ma ...peloso?
E`un tipico attributo omerico, di carattere poetico più che razionale.
Come 'alunno di Zeus' (Previti).


Tissaferne wrote:

io sapevo "Pelato".
Roberto
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen

On Wed, 28 Nov 2001 19:53:16 GMT, 
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:

Il Formicone più di me può solo scopare il mare.
Per tua Enorme Regola, come direbbe Abbbatantuono.




Considera il pelo sullo stomaco.


 nell'art.18. 
Non vedo la logica. Il tempo indeterminato, a questo punto, scompare. Il
tempo di assunzione è perennemente limitato, con la variante che invece
di sapere quando scadrà il contratto, il licenziamento può avvenire da
un momento all'altro, ad arbitrio del datore di lavoro.
La conseguenza più immediata che vedo (e che vedono le agenzie di
intermediazione finanziaria) è che nessun lavoratore dipendente avrà più
coraggio di accendere un mutuo. Quali garanzie potrebbe fornire al
creditore?
Il corollario è che si formeranno ancora meno famiglie, visto che senza
casa la famiglia non la si mette su, e una casa senza mutuo non la si
acquista.
Ciao,
Paolo


 Non vedo la logica. Il tempo indeterminato, a questo punto, scompare.
Infatti. Vuoi sapere cosa credo avverra'?? I piu' fortunati potranno
avvalersi del Co-Co-Co (=Contratto di Collaborazione Continuativa), per cui
in pratica uno puo' lavorare essendo pagato a cottimo.
Niente contributi, niente ferie, niente mutua.....
Il Medio Evo prossimo venturo, insomma.


 E quando sarai grande lo capirai anche te.
Caro smemorato, ti consiglio di leggere quanto nel 1984
(all'indomani del vergognoso voto consociativo di cui al
mio post precedente) scriveva quel lucidissimo analista
storico-politico che e' sempre
stato Massimo  Teodori, che certo comunista non e' , anzi esattamente
il contrario:
"L'innominato...
di Massimo Teodori NR70/1984
La votazione per le dimissioni di Andreotti al termine del dibattito sul
"caso Sindona" del 4 ottobre non è stata un incidente della politica
comunista. Quell'astensione che ha salvato il "capitano di lungo corso"
della politica italiana ha rappresentato, al contrario, un atto coerente e
conseguente con tutta la politica comunista dell'ultimo decennio che ha
avuto in Andreotti il maggior interlocutore. Semmai è stata proprio la
sconfessione dell'indomani della segreteria del Pci a portare il segno di
una patente schizofrenia della dirigenza comunista, ormai in preda agli
umori del momento ed oscillante fra rigorismi vetero-comunisti e abitudini
di routine. Andreotti, lo si sa, è stato il presidente del Consiglio della
maggioranza d'unità nazionale dal 1976 al 1979, ma ancor più è stato
l'artefice di quel costante incontro tra Dc e Pci sul terreno della più
cinica gestione del potere. Non dunque il disegno storico, se pure ce ne
fosse uno, attribuito ad Aldo Moro, ma la sua traduzione in una realpolitik
quotidiana in cui le transazioni politiche effettuate sul mercato
sotterraneo hanno costituito per anni il vero terreno di compromesso fra la
grossa e scellerata pratica del potere democristiana e l'occupazione di ogni
angolo della società, delle istituzioni e dello Stato praticata dal Pci. Ma,
ancor dopo la fine dell'unità nazionale, Andreotti ha seguitato a
rappresentare un tabù per i comunisti e l'interlocutore che puntualmente su
ogni tema (si veda da ultimo la "fame") ha corrisposto alle peggiori
aspettative e richieste comuniste.
Continuo a domandarmi come mai i deputati del Pci - ed in questo il
capogruppo Napolitano certamente è stato saggio nel decretare l'astensione -
avrebbero potuto votare il 4 ottobre contro Andreotti avendo stretto il 15
luglio un solido patto con la Dc, attraverso l'esaltazione della relazione
Anselmi sulla P2, patto fondato proprio sul salvataggio totale di Andreotti,
l'"innominato" della relazione, in presenza di una schiacciante
documentazione per il caso Sindona e più in generale per tutta la P2
comprovante le onnipresenze del leader dc in tutte le trame piduistiche.
Del resto anche la nostra iniziativa - che per la prima volta è stata
rappresentata dalla stampa per il suo valore dirompente - non è stata un
episodio improvviso e fortuito. Da sempre la politica radicale ha uno dei
cardini anche operativi in quelle che sono le strutture vere di regime. E,
negli ultimi anni, con l'azione costante, quotidiana e incalzante nelle
commissioni d'inchiesta "Sindona" prima e "P2" poi, abbiamo scavato a fondo
la struttura portante del regime costituita dall'incrocio fra partitocrazia
e sistema dei poteri cosiddetti occulti. Ben conosciamo da molto tempo che
il terreno reale della degenerazione partitocratica del nostro sistema si
fonda sul trasferimento della lotta politica dal terreno del conflitto
palese di valori ed interessi nelle istituzioni a quello occulto e fuori
della legalità in cui dominano le guerre per bande. Lo abbiamo costantemente
affermato: questa è la fine della democrazia. Ed Andreotti di tutto ciò è
solo un elemento, anche se il maggiore e quello che da più tempo ha vissuto
su una rete di ricatti divenuta fondante per la stessa politica nazionale.
Se, dunque, successo abbiamo ottenuto il 4 ottobre, esso lo si deve non alla
brillante iniziativa di una giornata ma alla fiducia che abbiamo messo
nell'insistere ad attaccare il cuore stesso del regime, cioè gli uomini, le
forme e le strutture che ne rappresentano la massima e più genuina
espressione.
Non ignoriamo che - come si va dicendo in questi giorni - la causa di
Andreotti porterebbe ad un terremoto, ed è quindi difficile che l'uomo
salti. E' vero: il "caso Andreotti" è il caso dell'intera partitocrazia, a
cominciare dalla Dc, ed è il caso stesso del Pci. Andreotti è strettamente
legato a molti altri uomini nel suo partito, e negli altri partiti,
soprattutto il Pci, da molteplici e solidi vincoli di reciproca
ricattabilità. L'equilibrio stesso dell'intera politica italiana è fondato
sul ricatto di almeno 15 anni di affari loschi, grandi scandali, financo
assassinii e sul possesso delle relative informazioni. Non esitiamo ad ad
affermare che tutto ciò è divenuto talmente costituente la stessa politica
ufficiale che ogni atto di questa risponde solo apparentemente ad una logica
che è quella dichiarata mentre viene condizionata e molte volte determinata
da quel fiume sotterraneo che scorre sotto. La P2 in fondo è stata proprio
questo, con la concentrazione in un unico fenomeno di quel che peraltro è
capillarmente diffuso. Andreotti ha rappresentato proprio la chiave di volta
di questa al tempo stesso solidissima e fragilissima costruzione
sotterranea. Se si toglie quindi la chiave, tutta la costruzione crolla
inesorabilmente attraverso la propagazione di un moto ondoso dalle
conseguenze devastanti.
Ma non possiamo accettare gli inviti alla prudenza né contorti ragionamenti
del "cui prodest". Dentro l'impalcatura andreottian-comunista-partitocratica
non v'è spazio per la crescita di una qualsiasi politica decente, di destra
o di sinistra, una politica degna di questo nome. Il "caso Andreotti" per i
radicali non è niente affatto un caso personale e neppure quello del più
gran malfattore di regime. E' invece qualcosa di molto più grande e drammati
co: è il caso della degradazione della Repubblica. Per questo avvertiamo che
portiamo la responsabilità di dovere andare a fondo. E se il terremoto che
si è messo in moto avrà proporzioni inimmaginabili, siamo sicuri che
rovineranno proprio tutte quelle costruzioni inquinate che si sorreggono a
vicenda e che rappresentano la cappa di piombo della vita del nostro paese e
della possibilità stessa che i grandi problemi del diritto e della libertà
possano riacquistare un posto centrale nel conflitto politico.
"
Mediate, gente, meditate.
maw
a, vn

di einaudi e croce.
Ecco, Alberto: senza Croce (in tutti i sensi) saresti perfetto.


(Frank Zappa, early '80)
Sure doens't belong to Alberto....
Massisapeva, si sapeva....
Ciao fratello, sei l'unico che mi capisce.
Cesare

Aggiornati : il Formicone scopa piu' di te e Schillo messi assieme !
detta cosě č inoppugnabile, ci mancherebbe ancora scoparsi Schillo :-)
( siamo morfologicamente incongruenti )
perň, come dice la nota ( e obsoleta ) canzonaccia:
	il missino l'ha troppo piccoliiiiino
		il missino l'ha troppo piccoliiiiino
	al liberale la f... gli fa maaale
		al liberale la f... gli fa maaale
	il democristiano si arrangia con la maaano
		il democristiano si arrangia con la maaano
	......
	il comunista c'ha il c... che conquiiiista
		il comunista c'ha il c... che conquiiiista
Allegri !
Claudio Chiani

Considera il pelo sullo stomaco.
ora mi spiego il doppio petto :-)
Allegri !
Claudio Chiani

 Massisapeva, si sapeva....
scusami, neh, cesare, ma si parla di andreotti, una dell peggio schifezze
della politica italiana. al solo sentire il suo nome mi dimentico di tutto
il wodehouse
e il campanile che mi sono scofanato...
maw
a, vn

il wodehouse
Viva le diversita', gatto soriano.
Non ho MAI detto di " stimare " Andreotti, ne' la sua politica, ne'
quella dei suoi tanti sodali di destra e di sinistra.
Ma non riesco a impedirmi di apprezzare il suo sense of humour, il suo
impudente cinismo, la sua caparbia volonta' di " esserci" sempre e
comunque.
E non e' il solo : a me piace molto D'Alema ( anche se a forza di fare
il furbo finisce sempre con l'intorcinarsi nelle sue furbate ) mi
piace la sua arroganza, il sarcasmo tagliente, l'impudenza nella
menzogna.
Ecchecazzo Alberto : se non sai apprezzare le buone cose del mondo
perche' hai la rotula incasinata, ricorda cosa diceva Montanelli del
culo dell'elefante, quando tesseva le lodi della sua mostruosa
bellezza.
Il guaio con te e' che ti frega la rotula e che forse ( dico forse eh)
ti prendi un po' troppo sul serio.
Non hai ancora 114 anni come me ( che ce li ho da un pezzo ) per
quello ti dico che da grande capirai : io ho fiducia in te, e son
certo che col tempo non potrai che migliorare.
E siccome ti rispetto troppo non metto faccine.
Devi capire da solo se sto ridendo o che, ma se hai qualche dubbio
domanda a Skillo, lui lo sa di sicuro.
Baciamo le mani
Cesare Simonetti
GENOVA LOGORROICA

Ciao fratello, sei l'unico che mi capisce.
Dev'essere per via dell'età.


 ora mi spiego il doppio petto :-)
Grandiosa.
