Newsgroup: it.sport.rally
Titolo: Le S2000 non piacciono

E' apparso qualche giorno fa sul sito
http://www.rallye-info.com
un interessante sondaggio che chiedeva ai lettori la loro opinione sulle 
S2000. Riporto di seguito l'articolo, traducendolo in italiano per chi 
non ha a simpatia la lingua di Albione
<BEGIN TRANSLATION>
Un recente sondaggio di Rallye-info.com ha chiesto ai fan del WRC di 
eprimere la loro opinione sul suggerimento della FIA per la sostituzione 
a partire dal 2006 della categoria World Rally Car con la nuova "Super 2000"
Le auto S2000 avranno ancora la trazione integrale, ma in luogo del 
motore 2l turbo monteranno un normale 2l aspirato con modifiche limitate 
che potrà offrire la stessa potenza ma meno della metà della coppia 
erogata dalle attuali WRC
Con l'unica eccezione della Ford, questa proposta è stata accolta con 
enorme disappunto dai costruttori, con Mitsubishi e Skoda che hanno 
addirittura minacciato di abbandonare la specialità se queste venissero 
introdotte.
La FIA ha ora avanzato nuove proposte riguardanti delle vetture non 
troppo dissimili da quelle attuali, senza differenziali attivi e cambi 
idraulici ma con centraline ECU (centralina per il controllo motore NdS) 
e con il turbocompressore
Queste ultime idee sono state globalmente accolte in modo migliore anche 
se alcuni, Subaru in testa, hanno fatto notare come queste misure, 
aventi lo scopo di ridurre i costi, si pagheranno care in termini 
monetari nel breve termine.
I votanti di Rallye-Info.com hanno per la maggior parte rifiutato i 
progetti delle S2000 con una massiccia percentuale dell'89% di "no"
In dettaglio, alla domanda se la sostituzione delle WRC con le S2000 
fosse una buona idea, le percentuali delle risposte sono state le seguenti:
Si ---> 10%
No, ci sono modi migliori per abbassare i costi ----> 38.5%
No, diminuirà lo spettacolo ----> 50.6%
</END TRANSLATION>
Alcune osservazioni personali: sono perfettamente d'accordo con i 
risultati del sondaggio, le S2000, come concetto, non mi piacciono e 
spero che le auto da rally rimangano ancora con motore turbo e trazione 
integrale, formula che è andata bene per 20 anni, non vedo perchè si 
debba rivoluzionare tutto :-?
Sono molto favorevole invece alla nuova proposta di mantenere motori 
turbo e trazione integrale ma di far fuori un po' di elettronica... 
forse i costi non diminuiranno più di tanto, ma finalmente si torna a 
parlare di auto e non di prototipi :-)
Ciao

Sono d'accordo sull'idea che la coppia dimezzata possa ridurre l'efficacia 
in accelerazione e ripresa, però non sono altrettanto d'accordo sul fatto 
che il divieto dell'elettronica sia inattuabile. Succederà più o meno quello 
che è successo con la F1, quando hanno tentato di abolirla. Tutti si sono 
inventati dei trucchi per reintrodurla dalla porta di servizio, tanto è vero 
che poi hanno deregolamentato qualcosa che era impossibile imbrigliare.
C'è inoltre da dire che nei rally l'uso attuale del turbocompressore con 
motori a benzina non ritrova applicazione più o meno diretta nella 
produzione di serie, quella dei grossi volumi, quantomeno, visto che le 
vetture con tale tipo di alimentazione rappresentano una percentuale 
alquanto relativa delle vendite (Subaru, Mitsu, Volvo, Saab, molto poco 
sugli altri listini).
Analogamente dispositivi elettronici o meccanici come l'ALS, le pressioni di 
sovralimentazione decisamente elevate e l'iniezione di acqua sono solo 
accorgimenti tecnici per l'uso racing e inutilizzabili sulle vetture di 
tutti i giorni; sono in controtendenza con l'evoluzione della tecnica 
motoristica e le esigenze di limitare i consumi.
Non sarei insomma così categorico nel scartare l'idea di sentire l'urlo di 
una Punto col motore in coppia a  8.000 giri o una Clio intraversata di 
potenza... probabilmente con una coppia così alta risulterebbero un po' più 
difficili da gestire agli alti sugli sterrati, se non ricordo male Lancia 
Rally 037, Stratos, Fiat 124 e Lancia Fulvia, tutte macchine con la sola 
trazione posteriore funzionavano proprio così; scodavano alla grande...
M
"Il Subarita" <d.bo...@NOSPAMPLEASEaliceposta.it> ha scritto nel messaggio 
news:PTagd.220585$35.10...@news4.tin.it...


 
Hai detto la parolina magica, trazione posteriore... ma attualmente non 
è in discussione la trazione posteriore, che nei rally ad alto livello 
non è più proponibile perchè sullo sterrato e la neve le buscherebbe 
pure da Hirvonen sull'Octavia 8-) Quello che è in discussione adesso 
alla FIA è questo: dobbiamo ridurre i costi e abbiamo contemplato due 
possibilità
a) Vi lasciamo trazione integrale ed elettronica ma vi togliamo il turbo
b) Vi lasciamo trazione integrale e il turbo ma vi togliamo l'elettronica
Tra le due possibilità io scelgo b senza neanche pensarci un secondo....
Ciao
P.S. Di sicuro è stato solo un lapsus, ma la Fulvia era trazione 
anteriore con motore a sbalzo davanti :)

parlare di auto e non di prototipi :-)
------
esatto...concordo.. elettronica, deve essere limitata, esempio, non è
possibile che il cambio sia dietro il volante..quella è la formula1, ma li
lo fanno anche perche non c'è spazio.. abbiamo un abitacolo spazioso,
mettiamo la leva del cambio!.. differenziali.. togliamo l'elettronica...sono
convinto che eliminando tale ramo, i costi si abbasseranno notevolmente e lo
spettacolo va ad aumentare!
anche se, risponderebbe Mosley, che l'elettronica fa parte dell'evoluzione
della tecnologia, e non si può arrestare il progresso, altrimenti corriamo
epr cosa?..ed elimina il "superfluo"...vedi ricognitori, e 3a vettura..!!
Alex

trazione posteriore funzionavano proprio cosě; scodavano alla grande...
Ricordi quasi bene: le Lancia Fulvia erano a trazione
anteriore...
--
SNAFU
NOTA: per scrivermi in privato, sostituisci "pvtsnaphoo" con "pvtsnafu"
NOTE: if you want to send me e-mail, just replace "pvtsnaphoo" with
"pvtsnafu"

 
Se mi è consentito fare un paragone un po' forte, anche le sostanze 
dopanti sono un progresso della scienza farmaceutica e alimentare, 
eppure in tutti gli sport sono banditi e chi viene beccato paga caro...

 
Secondo me per diminuire i costi basterebbe proibire alcuni materiali di 
costruzione costosi, in questo modo le auto sarebbero più economiche, 
più sicure e più pesanti.
Ciao

 con motore a sbalzo davanti :)
Certamente...
M

 Rimane solo la trazione integrale.
Da quanto dici tu le possibilità tra cui scegliere sono quindi le seguenti:
a) trazione integrale senza elettronica e senza turbo
b) trazione integrale e turbo ma senza elettronica
Io continuo a scegliere b :-) IMHO per una vettura da 2000cc 4WD il 
turbo è indispensabile se non si vuole fare un grosso passo indietro in 
termini di prestazioni e di spettacolo, almeno con gli assetti attuali. 
Se proprio si vuole abolire il turbo bisogna IMHO permettere l'uso di 
una maggiore cilindrata, dai 2500 cc in su...
Per curiosità, posso sapere quali sono secondo te i vantaggi delle S2000 
rispetto alle WRC senza elettronica? Te lo chiedo a puro titolo 
informativo, a me le S2000 così a pelle non piacciono proprio, vorrei 
capire se ho trascurato qualcosa o se è solo questione di gusti....
Ciao

 capire se ho trascurato qualcosa o se è solo questione di gusti....
Mah, i vantaggi delle S2000 è che vanno meno forte - dipende molto dal peso 
minimo della classe  - e probabilmente costano meno nello sviluppo se 
aboliscono con rigore le leghe speciali ed elettronica.
Devo però dire che la mia posizione è alquanto condizionata dal fatto che 
desidererei tanto che Fiat tornasse in campo e attualmente Fiat è nella 
posizione che se passa il progetto Super2000, loro entrano subito nei 
campionati nazionali (e/o mondiale?) con la Punto Super2000. Dopo tutto in 
Fiat hanno già il motore pronto: non devono fare altro che metterci sotto la 
trazione integrale. Diversamente lo sviluppo della sovralimentazione li può 
condurre molto là coi tempi e coi soldi da spendere.
Riassumendo il mio è più un desiderio che una scelta prettamente tecnica. 
Comunque un motore che urla a 9.000 giri ha sempre il suo fascino: 
preferisci nel CIR sentire il motore di una Super1600 o il rombo di una 
Lancer gr.N (non posso chiederti di confrontare il canto di un Super1600 col 
boxer Subaru, saresti troppo di parte...:-) ?
Credo che per noi italiani avere una nostra marca nel mondiale voglia dire 
molto!
Marco

 
Ciao