Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [Pianto disperato] Non ci credo.....

http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/politica/berlusconi-varie/berlusconi-brasiliani/berlusconi-brasiliani.html
(scusate, eh, non volevo, ma mi son cadute due cose uguali che ancora
stanno rimbalzando qua e la....)
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 M
sinceramente non se ne puň piů, fatevi un newsgroup su cui parlare solo di
Berlusconi, invitate un epatologo a moderarlo e spostatevi lě.
-- 
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx

 stanno rimbalzando qua e la....)
ROTFL!!! 

 Berlusconi, invitate un epatologo a moderarlo e spostatevi lě.
Vuoi dire che TU non ne puoi piů. Apri un NG moderato, moderalo tu e
spostati lě. Cosě ne potrai ancora.
Ciao
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 spostati lě. Cosě ne potrai ancora.
Vabé, č inutile flammare, ma dubito fortemente di essere l'unico che
eviterebbe volentieri di dover sopportare un thread su Berlusconi tra una
discussione su Schubert e una su Bruckner.
Continuate pure, ma almeno usate il tag OT-BERLUSCONI, cosě vi filtro.


 M
basta con la protervia e la maleducazione di chi usa questo NG contro la 
netiquette e il buon senso.
E non mette nemmeno un "OT".
E sono sempre quei parruconi benpensanti che poi si lamentano della 
maleducazione dei giovani  e dei bei tempi andati.
Piantatela !!!
candide


 Continuate pure, ma almeno usate il tag OT-BERLUSCONI, così vi filtro.
Su questo hai pienamente ragione.
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

uhguheear povero marcelli

hai rotto il cazzo.

 Continuate pure, ma almeno usate il tag OT-BERLUSCONI, così vi filtro.
era: [Pianto disperato] Non ci credo.....
"L'Esattore" ha in parte ragione, spero non abbia ancora messo il blocco ma 
se lo fa subito dopo lo capirò.
Sono tra quelli che tempo addietro protestavano come lui, poi siccome non 
serviva mi sono adeguato e a volte è davvero impossibile, come tra amici, 
lasciare sotto silenzio le cose che uno dice.
In parte, però, ha ragione.
Siccome seguo i suoi interventi sulla musica e li trovo molto interessanti, 
mi permetto qui di fargli presente che a mio avviso ciò che oggi sta 
determinando e determinerà in futuro la presenza di un Silvio Berlusconi 
acriticamente acclamato dai più, è molto più grave di un disturbo alla 
quieta e magari intelligente discussione sul nostro musicista preferito.
Non solo sulla sorte dei conservatori o degli enti lirici ma soprattutto sul 
livello di civiltà complessiva di questo paese.
Già ora avere un leader che fa le buffonate segnalate ci espone al ridicolo 
tutti quanti.
Già ora avere un capo del governo pluri indagato e riconosciuto responsabile 
o colpevole di gravi fatti contrari alle leggi dello stato quando furono 
commessi (ma non più condannabili legalmente perche lo stesso ha imposto ai 
governi da lui presieduti di cambiare ad hoc le leggi) ci qualifica tra gli 
stati a più alti livelli di corruzione pubblica.
Già ora per lo stesso motivo molti italiani pensano che violare le leggi sia 
da furbi e rispettarle da fessi, con l'avallo di fatto del gran capo.
E questo a prescindere dallealtre varie e opinabili decisioni .
Ecc.
Forse chi ne parla sarà noioso e fuoritema, forse sono solo vecchi barbogi, 
ma se "L'Esattore" avesse la fortuna di avere meno anni nonostante la sua 
indubbia conoscenza della musica, si accorgerà ben presto che non basterà 
rifugiarsi nella propria oasi raffinata per evitare di essere coinvolto o 
travolto dagli effetti di una società in disfacimento.
Consiglio da noioso barbogio, vedi anche tu di vedere cosa succede fuori. Mi 
piacerebbe sentire la tua sul tema, magari argomentando l'opposto di ciò che 
ho scritto.
Con molta simpatia.
Francesco Merli

 Con molta simpatia.
Quoto tutto.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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 hai rotto il cazzo.
sai quanto me ne frega, se il medesimo e' tuo.


 Con molta simpatia.
Ricambio.


 sai quanto me ne frega, se il medesimo e' tuo.
ROTFL


M
Suppongo che le palle ti siano cadute per l'idiozia e la stupidità di
chi ha scritto quell'articolo che riporti. A parte le trite ovvietà su
Berlusconi che forse fanno ancora ridere qualche povero di spirito, ma
non giustificano il fatto che  le tue palle che siano precipitate al
suolo. Come si dice a Lucca, sono "palle...lente" ossia poco
consistenti, floscie e deboli che si staccano da sole per rimbalzare
solo per gravità. Io credo che se l'autore di quell'articolo
spazzatura invece di soffermarsi sui consigli che Berlusconi
sembrerebbe aver dato al presidnte del Brasile, avesse preso la
"palla" (magari una delle tue in caduta libera) al balzo e l'avesse
rivolta all'ospite d'onore, Ignacio Lula da Silva che guida un paese
di 200 milioni di individui il 50% dei quali vive sotto il livello di
povertà, mentre l'altro 50% si divide fra una nascente e rampante
classe media e una piccola elite di stramiliardari, sarebbe stato più
interessante e attuale.
 Il Brasile si gonfia da sempre di chiacchiere, di stupido
patriottismo, misto a poca voglia di lavorare e di fare più quattrini
possibili con ogni mezzo.
L'ex operaio, detto Lula, per comodità anche se in brasiliano la
parola lula significa "cozza" in pochi anni si è adattato al potere,
ai buoni vini francesi, ai vestiti importati e fatti dai sarti fra i
più famosi e di tante altre golostità che da operaio non aveva neppure
intuito. E' lontano  il giorno del dito mozzato da una fresa in una
scassata fabbrica di metalmeccanici. Per ottenere il rinnovo del
secondo mandato ha inventato, sulla scia dei facili guadagni prodotti
dai "subprime" americani, un meccanismo che durante l'ultima campagna
elettorale lui stesso consacrò in una frase passata alla storia del
Brasile : " Pobre tem que viver como rico" che in italiano (ma si
intuisce facilmente) significa che i poveri devono vivere come i
ricchi. Regalò 50 Reais (la moneta locale) a ciascun povero e alle
seconde elezioni vinse di nuovo strepitosamente il raddoppio del
mandato. Fu più furbo di Bush e di tanti altri suoi ex compagni, tipo
Chavez e i tromboni del Venezuela o Morales e quelli della Bolivia, o
di altri titolari di altrettante " Banana Republics".
Lula non ha fatto guerre. Non ha cacciato ambasciatori americani od
altro. Ha tirato invece, una delle più grandi "sole" alla sua gente,
da fare invidia all'Argentina, che sta sull'orlo nuovamente della
bancarotta.
Con il suo aspetto ingenuo, e col suo linguaggio da analfabeta che
tanta ilarità ha scatenato e scatena in Brasile, una bella mattina si
è rivolto ai poveri e li ha invitati a comprarsi i migliori
televisori, le migliori macchine, i migliori beni di consumo e di
pagare a babbo morto (cioè a rate incommensurabilmente lontane nel
tempo e facili da sostenere) portandosi subito il benessere a casa. Le
favelas hanno comiciato a pullulare di antenne satellitari e di
televisori a LCD fabbricati nella zona franca di Manaus e venduti al
doppio circa di quello che li paghiamo noi nei nostri negozi, malgrado
l'euro. Tanto per fare un esempio un Sony LCD full HD 40 pollici
W4000, che da noi costa più o meno 1300 euro, da loro costa 6000
reais.
Come ha fatto ? E' semplice. Ha promesso e mantenuto, le rateazioni
senza gravame di interessi. Invece della tolleranza zero di Giuliani
ha inventato il "juro zero" ossia interessi 0 ! Dai negozi sono
spariti i prezzi totali dei prodotti e sono apparsi i prezzi delle
rate (in genere da 50) reais al mese (circa 17 euro) con accanto il
simbolo X e minuscolo il numero degli anni al termine dei quali il
compratore avrebbe potuto estinguere il suo debito. Poi ha scelto due
o tre banche destinate a "liquidizzare" subito  al venditore e al
fabbricante l'importo totale. Il fabbricante ha quindi assunto nuovi
operai e aumentato il giro della produzione, diminuendo la
disoccupazione. Geniale! Ma, i compratori , come facile immaginare,
non arrivano quasi mai a pagare tutte le rate che hanno contratto.
Niente paura ! Lula ha pensato anche a questo. Le banche "consorziate"
assorbono in proprio i vari "buchi" attingendo da un fondo di garanzia
"offerto" dallo stato. Più semplice di così si muore !
Andare a Rio (son tornato appena un mese fa) è una meraviglia. I
negozi pullulano di ogni bene. Si vendono appartamenti come mai prima
d'ora. I prezzi sono saliti rspetto a un paio d'anni fa del 150%.
La gente però ce la fa sempre meno, con lo stipendio minimo a 450
reais al mese nel 2008 (e cioè circa 200 euro) vedi link:
http://www.portalbrasil.net/salariominimo.htm
Gli aerei arrivano pieni di speranzosi industriali da tutta Europa
pronti ad aprire fabbriche e fabbrichette e investire capitali in
quell'immenso paese, sperando in una mano d'opera a buon mercato e che
non parli cinese :-))). 
La borsa è andata bene fino all'inizio della grande crisi. Poi è
crollata a livelli mai visti prima. Chi già non pagava tutto neppure
nei tempi felici paga ancora meno nella disgrazia. 
Il governo deve rimborsare le banche, tutte sull'orlo della
catastrofe, ma lo fa col contagoccie. La moneta si è svalutata e il
dollaro (moneta di riferimento) che valeva fino a un mese fa 1 real e
60 centesimi, oggi vale 2,35, col risultato di rendere possibile un
aumento del turismo specialmente in vista del prossimo carnevale e gli
aerei continuano ad arivare pieni.
I sempre allegri e spensierati brasiliano dicono : "Nao tem problema.
Deus è brasileiro" !
Cosa accadrà ? C'è un piccolo problema che forse Lula ha
distrattamente dimenticato. Il debito pubblico ha raggiunto cifre da
capogiro. Le obbligazioni della Petrobras , società che controlla da
decenni il petrolio, sono anch'esse precipitate perchè si è scoperto
che l'euforia dei più grandi giacimenti di petrolio della terra, giace
per ora sepolta dai 6000 metri di acqua dell'oceano atlantico sotto i
quali l'oro nero dovrebbe scaturire.
Ma Lula che non fa molte distinzioni, ha inaugurato un mese fa un
pozzetto di petrolio in un lago si sale senz'acqua. E' andato
all'inaugurazione del pompaggio e appena è spuntato lo zampillo del
petrolio si è letteralmente tuffato con mani e viso in quel liquame ed
ha coperto le camicie dei suoi ministri e i loro volti col prezioso
liquido suscitando risate e applausi a denti stretti, mentre la TV
Globo li mostrava al popolo raggiante.
La bolla del debito pubblico esploderà fra non molto. Ma lui avrà
finito il suo mandato, non ripetibile come quello degli americani, e
siccome non ha la forza di Putin che rimarrà padrone della Russia con
tutto il suo KGB vita natural durante, dovrà trovare rifugio in
Paraguay, famoso ricettacolo di ex dittatori, ex nazisti e ex
presidenti in pericolo.
Se fosse rimasto a fare l'operaio, forse il Brasile sarebbe rimasto
come lo definì Stephan Zweig : " Il Paese del futuro e lo resterà per
sempre "
GP

 non parlo di declino economico, sinceramente il meno preoccupante.
ah, vedrai quando metà del paese sarà disoccupato, quanto poco importante 
è...

Il Wed, 12 Nov 2008 11:31:04 +0100, "le fouetteur de tarés"
<pauvplouc!> ha scritto:

appunto....nei tempi andati provocò rivoluzioni epocali...mi domando
cosa rimarrà da ..esigere all'esattore, vista la probabile mancanza di
esigendi...
GP

stanno rimbalzando qua e la....)
Rimbalzando...eh....non e' che si sono spiaccicate per terra ? :-)
Benedetto Zaccaria

 reais.
Toh.... lo citi a caso o no? No, perche' e' ESATTAMENTE il modello che ho
preso io! :-)
PS - ho capito perche' ti lamenti che non ti scrivo.... ho appena scoperto
due tue mail inspiegabilmente intercettate dall'antisoam......!!!!
Marco


due tue mail inspiegabilmente intercettate dall'antisoam......!!!!
Non ho capito cosa sia. Spiegami un po' meglio. Io non ho nessun
antispam sul mail reader (Eudora) . Fose è una iniziativa di Fastweb.
Se mi dici cosa accade reclamerò subito.
Ri-ciao
GP

 Se mi dici cosa accade reclamerò subito.
No, piuttosto dovrei reclamare io.
I provider Internet, ormai solo Fastweb, Tele2, Vodafone e Telecom,
inseriscono nel prezzo di abbonamento anche un sw automatico antispam, che
agisce A MONTE del nostro mailreader. Cioe' a livello server POP.
La posta che si riceve e' dunque gia' il risultato dell'applicazione del
filtro antispam, e nel mio caso la Telecom - o meglio il SW da lei usato -
ha ritenuto SPAM le tue ultime mail (le precedenti no), forse a causa
degli allegati...... comunque stasera le leggo......
Ciao


 esigendi...
esigerò ancora la nona di beethoven (Abbado a Roma) registrata da lei su
radio 3
:)


 è...
almeno a quel punto nessuno proporrà più di ridistribuire le ricchezze.


 radio 3
 
Per farmi perdonare dalla tentata flame, scrivimi in privato.
Ciao
Rudy
-------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 Ciao
O_O
Ti amo.
