Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Ma por què?

Prendere un sopravvalutato come Borriello?
Un grande attaccante che a vedere i numeri ha segnato solo in due stagioni?
Borriello è uno di quei giocatori che come Grosso è riuscito a vendersi 
bene ed infinocchiare il prossimo creandosi la nomea di ottimo 
attaccante mentre è un discreto giocatore e nulla più.
Ma a sto punto perchè non Gila?
Lui si, è uno che l'ha sempre buttata dentro!

 Lui si, è uno che l'ha sempre buttata dentro!
 
Vero. Però per Borriello si configura la formula del prestito con diritto
di riscatto.
Magari per Gila no.
 
C.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 

 Ma a sto punto perchè non Gila?
 
Ma anche no grazie, meglio nessuno dei due.
 
Ciao
-- 
MMM

 Le uniche che ha giocato con continuità...
 
Vero, ma il fatto che fosse rotto o che i mister mettessero altri non 
depone certo a suo favore.

 Prendere un sopravvalutato come Borriello?
CUT
 
Quoto,con piu' o meno gli stessi soldi il Napoli ha preso
Vargas,giovane ma  promettente

 Ma a sto punto perchè non Gila?
 
Non so che dire...concordo col fatto che Borriello sia sopravvalutato, 
ma Gilardino mi fa venire l'orticaria solo a pensarci! :-\ Posso solo 
augurarmi che Conte sappia tirar fuori qualcosa di buono dal belloccio, 
come tutto sommato è stato con Vucinic, che la maggior parte di noi 
schifava ma che, finora, si è dimostrato utile!

 Ma anche no grazie, meglio nessuno dei due.
 
Quoto. In attacco abbiamo già giocatori così, mezze scommesse in attesa 
della loro esplosione. Ci servirebbe una garanzia per poter fare un 
salto di qualità.
 
Ma soprattutto liberarci dei bidoni. A SkySport24 Preziosi mi sembrava 
molto interessato ad Amauri, probabilmente spera di averlo ad un prezzo 
buono e di recuperarlo sul piano di gioco. Speriamo se lo prenda.

 Vargas,giovane ma  promettente
 
Vargas è a titolo definitivo, Borriello è il solito prestito da 1 milione in 
stile marmottiano e poi si vedrà... 

Il 27/12/2011 11:33, TripleM ha scritto:

Concordo. Io mi terrei Toni per l'emergenza. Almeno non rompe i marroni.
Però qua è evidente che vogliono fare qualcosa.
Ed allora nel "valzer" di punte di cui si legge sul giornale 
Amauri-Gila-Borriello, io scelgo Gila.
Anche perchè, può piacere o meno, ma in area Gila è spesso letale. E 
considerando quanto produciamo e spesso sprechiamo, un oumo-gol potrebbe 
fare al caso nostro.

 Lui si, è uno che l'ha sempre buttata dentro!
 
evidentemente conte non si fida di Matri per tutto l'anno e quindi vuole una 
prima punta vera, Gila ha già fallito a Milano mentre Borriello
finchè non è stato  accantonato dai tecnici, per far posto al pupone, ha 
fatto il suo.
 
 

 Vargas,giovane ma  promettente
 
Giovane... ha un anno in meno di Borriello, mica 10...
 
Ciao
-- 
MMM

 fatto il suo.
 
Beh, in realtà il ragionamento sarebbe uguale. Gila finchè ha giocato ha 
segnato (17 gol il primo anno al milan in campionato) quando poi non 
giocava non segnava. Massimo rispetto per tutti, ma al posto di Gila 
giocava Inzaghi, al posto di Borriello gioca Osvaldo...
 
Possiamo dire ciò che vogliamo ed ognuno fare le proprie considerazioni, 
come è giusto.
Però parlando di un attaccante penso non si possa prescindere dai gol. E 
su questo dato il confronto tra i due non può neppure cominciare.

 wrote:

Pensavo fosse finita l'epoca dei bidoni,invece eccone in arrivo un
altro.
Un calciatore panchinaro del Milan e della Roma che sulle prime pagine
dei giornali ci va solo per la cronaca rosa.
Oltre al fatto che l'anno scorso ha preferito la Roma alla Juve e
quindi al primo errore sarà bersagliato dai tifosi.
Insomma, secondo me, un acquisto completamente sbagliato, speriamo
all'ultimo momento vada tutto a monte.
 
cld

 Giovane... ha un anno in meno di Borriello, mica 10...
 
6 per la verita'; comunque abbiamo una sola prima punta decente, ci sta 
di prenderne un'altra senza grande esborso ed impegno

 Concordo. Io mi terrei Toni per l'emergenza.
 
ecco mi ero dimenticato del terzo cadavere, Luca Toni.
Speriamo che accetti di andare a Parma.
 
 
 

 Speriamo che accetti di andare a Parma.
 
Beh, onestamente cosa possa dare Toni è difficile dirlo non avendolo mai 
visto.
Però qui si tratta di dire: DP è il quarto attaccante? Se è così allora 
tengo Toni, perchè tanto non so neppure se metterà piede in campo. E 
finora non ha rotto le scatole.
Parliamo del quinto!!
Se arriva Borriello, DP diventa il quinto e non avrà bisogno di rompere 
le balle, perchè ci penserà già Borriello che dopo due gol accamperà 
diritti.
Mi ripeterò alla nausea: io preferisco tenere un clima sereno nello 
spogliatoio e nell'ambiente. Piuttosto gioco due partite con il 
centravanti della primavera.

 che se Borriello è sopravvalutato, Grosso era ipersopravvalutato.
 
Grosso pero' ha vinto un mondiale da protagonista...
 
A me comunque a livello assoluto non dispiace Borriello, semplicemente 
non ci serve ora per i motivi che giustamente dici tu.
 
Ciao
-- 
MMM

 di prenderne un'altra senza grande esborso ed impegno
 
Ah ok... pensavo al Vargas della Fiorentina, visto che sono anni che ad 
ogni mercato lo danno in partenza, sorry.
 
Ciao
-- 
MMM

 altro.
 
Ma Conte non aveva dichiarato che di belloccio nello spogliatoio bastava 
Matri?
 
-- 
Solfamě
Cartonbaleno
http://www.cartoni80.it/
 

 Grosso pero' ha vinto un mondiale da protagonista...
 
Vero!
Ma se guardi prima e dopo vedi che con tre episodi in tre partite (a 
parte i tre episodi le prestazioni non furono certo memorabili) si è 
costruito altro che il vitalizio!!!

 Prendere un sopravvalutato come Borriello?
 
Tranquillo, Moggi ci stupirà con il "solito" colpo ad effetto...
Ah, già, ora c'è Marotta... :o(

Prendere un sopravvalutato come Borriello?
 
Mi lascia perplesso anche a me la scelta di acquistare Borriello.
Se la novità in attacco è lui, allora preferisco recuperare Amauri.
Detto questo, mi fido di Conte. Se è stato lui a sceglierlo naturalmente.
--
Febox 

 costruito altro che il vitalizio!!!
 
E' sempre stato un onesto terzino di spinta, almeno fino all'arrivo 
all'Inter.
 
Negli ultimi 20 anni non ricordo tanti terzini italiani certamente piu' 
forti e completi di lui, Zambrotta certamente, altri?
 
Invece ricordo tanti attaccanti piu' forti di Gilardino e Borriello, 
Inzaghi e Vieri su tutti, ma non solo. Anche oggi Matri, Pazzini, 
Balotelli, Osvaldo, non sono certo inferiori ai soliti due nella loro 
migliore stagione. Mentre di terzini italiani forti ne vedo ben pochi, 
Balzaretti, Abate, Chiellini?
 
Ciao
-- 
MMM

 Matri?
 
Ma infatti non mi pare ci sia ancora niente di ufficiale (e non potrebbe 
visto che a gennaio riapre il mercato). Per ora sono solo chiacchiere 
come quelle che davano Aguero gia' in bianconero.
 
Ciao
-- 
MMM

 stile marmottiano e poi si vedrà...
 
salvo fregature tipo i riscatti obbligatori di qualcuno, o le "perle"
in stile Motta.
 
Cmq, con questo Conte, IMHO Amauri avrebbe reso alla grande.
Per carità, è giusto, dopo ciò che è accaduto, metterlo alla porta, ma
resta il fatto che la questione Amauri secondo me è stata molto mal
gestita da Marotta, soprattutto considerando la buona stagione giocata
a Parma e il fatto che cmq abbiamo bisogno di una riserva di Matri e
Amauri ne ha tutte le caratteristiche senza dover andare a spendere
ingaggi e cartellini milionari per Borriello
 
(p.s.: vuoi che la Roma ce lo dia senza un obbligo di
riscatto?!?!?!?!?!)

 su questo dato il confronto tra i due non può neppure cominciare.
 
sembra che Gila vada al Genoa per 8 milioni, Marotta a stento ne tira fuori 
uno per il prestito di Borriello...
Cifre allucinanti soprattutto in un momento come questo, ma presidenti e 
calciatori vivono su un altro pianeta.
 
 
 

 costruito altro che il vitalizio!!!
 
Falla tu una pera del genere in una semifinale mondiale contro i crucchi
in casa dei crucchi a 1' dalla fine...segnalo tu il rigore decisivo per
vincere un mondiale contro i franzusi con 2 miliardi di persone che ti
guardano!
 
Vitalizio meritatissimo imho!


 calciatori vivono su un altro pianeta.
 
Beh, 8 per Gila secondo me possono starci.
Comunque fa ridere che Gila si sia accordato per la stessa cifra 
rifiutata da Amauri (anche se c'è da dire che pare abbia firmato un 
quinquennale).
Amauri penso che viva davvero su un altro pianeta!!
Ha rifiutato 1,8. Se oggi fossi un presidente interessato ad Amauri gli 
proporrei 1,5!

 Vitalizio meritatissimo imho!
 
Opinione legittima ma che conferma quanto dico.
Grosso ha fatto 3 cose in carriera. Due tiri ed un rigore procurato.
Con questo ha infinocchiato mezzo mondo.

 forti e completi di lui, Zambrotta certamente, altri?
 
Non so in che modo si possa determinare chi sia certamente più forte
di un altro
E' un po' come la diatriba fra Coppi e Merckx...
 
ma io personalmente, a parte Maldini e lo Zambrotta da te citato,
trovo che per esempio Benarrivo fosse meglio
... e sono i tre nomi che mi vengono in mente (purtroppo non ho tempo
di andare a consultare i terzini italiani dal 90 in avanti)
 
Poi se fino al 2006 ha giocato in squadre di media levatura, dovrebbe
significare che gente migliore di lui ne circolava non poca.
 
Tutto questo sempre rigorosamente IMHO
Vindalooman

 come quelle che davano Aguero gia' in bianconero.
 
Ma non ci sono neanche smentite.
Guarda... mi sa che è tutto vero.
Anche perchè sennò penso proprio che il Genoa lo avrebbe ripreso.

 trovo che per esempio Benarrivo fosse meglio
 
Senza dubbio.
Grosso ha avuto la fortuna di giocare in un ruolo in quel momento spoglio.
Avevamo Maldera dietro Cabrini.
Oggi facciamo fatica ad avere un'ala destra, dopo che un talentuoso come 
Claudio Sala doveva guardare dalla panchina il Barone e passato il 
Barone è arrivato un certo Conti.
 
In quel periodo c'era grossa carenza di terzini. A destra ed a sinistra.

 Tranquillo, Moggi ci stupirà con il "solito" colpo ad effetto...
 
Esnaider?

 Avevamo Maldera dietro Cabrini.
 
Ma infatti sto parlando degli ultimi 20 anni, trovo anacronistico 
paragonare un giocatore del 2005/2006 con uno degli anni 80, gia' 
prendere 20 anni e' tanto e quindi partire da dopo Italia 90.
 
(Rispondo ad entrambi in questo messaggio)
Ok, su Maldini concordo, non concordo su Benarrivo, ma mettiamo che sia 
vero, se in 3 non ci sono venuti tanti altri nomi, evidentemente il 
vivaio *italiano* in questi 20 anni non ha dato niente di meglio di 
Grosso. E tutti e tre i giocatori citati si sono ritirati prima di 
Grosso o sono della stessa generazione di Grosso, se ci limitassimo al 
solo terzo millennio sarebbe ancora piu' difficile.
 
Se invece cerchiamo attaccanti che possono essere considerati come 
minimo allo stesso livello di Borriello ne troviamo tranquillamente una 
decina, solo guardando il campionato attuale ci metto tranquillamente 
Matri, Pazzini, Gilardino, Osvaldo, Balotelli.
 
Poi si parlava di valutazione, non tanto di valore assoluto, e la 
valutazione viene fatta in base a quello che offre il mercato, se non ci 
sono tanti terzini meglio di lui, e' giusto che il suo valore aumenti. 
Tornando a Borriello, ci sono almeno una decina di giocatori italiani al 
suo livello se non superiore, per cui se ha un costo alto e' sopravvalutato.
 
Nel mercato attuale il prezzo per Lichsteiner ad esempio non e' stato 
alto, perche' guardando bene, ancora oggi terzini di ottimo livello non 
ce ne sono tantissimi. Oltretutto nel calcio attuale l'importanza del 
terzino e' decisamente superiore a 25/30 anni fa, per cui e' 
comprensibile che un terzino oggi in proporzione valga di piu' di un 
terzino di 30 anni fa.
 
Ciao
-- 
MMM

 Con questo ha infinocchiato mezzo mondo.
 
Ad ogni modo prima di fare quelle 3 cose si e' meritato la convocazione 
a quel mondiale, tolto l'anno con l'Inter e dal secondo con la Juve e' 
praticamente stato sempre titolare, ha collezionato quasi 50 presenze 
con la nazionale, prima e dopo quelle 3 cose fatte in carriera.
Ha partecipato ad un mondiale ed ad un europeo da titolare.
Tanto per nominarne uno citato in un altra risposta, Benarrivo ha 
collezionato meno di 25 presenze in nazionale, fermandosi solo in finale 
ad un mondiale (tra le altre cose Benarrivo non era neanche tra i 
rigoristi, magari con un Grosso al posto di Benarrivo, Baresi non 
avrebbe dovuto battere il rigore essendo in evidente difficolta' fisica)
 
Ciao
-- 
MMM

 a quel mondiale, tolto l'anno con l'Inter e dal secondo con la Juve e'
 
In squadre di seconda fascia faceva la sua figura.
Ma il suo limite č che non era in grado tecnicamente e fisicamente di 
fare il terzino, se non con la difesa a 3. Difatti le stagioni migliori 
le ha fatte in squadra minori che giocavano con la difesa a 3. In questo 
modo le sue carenze difensive venivano mascherate, inoltre giocando piů 
avanzato che non sulla linea a 4 aveva anche meno campo da coprire. Cosa 
che gli permetteva di essere piů fresco in spinta e far valere il suo 
buon sinistro

 prendere 20 anni e' tanto e quindi partire da dopo Italia 90.
 
Concordo su tutto. Il discorso di anni fa era solo un esempio di come 
certi periodi hanno carenza in certi ruoli piuttosto che di altri 
(ancora, nell'86 Galderisi era titolare, nel '90 Baggio partiva dalla 
panchina...).
Per me Grosso ha fatto quel che ha fatto proprio perchč capitato in un 
momento di penuria nel suo ruolo.
Se poi invece si vuole parlare di soldi č chiaro, come dici, che vale la 
legge della domanda e dell'offerta.
Il periodo di Grosso ha visto la presenza in Italia di terzini come 
Thuram, Cafů, Maicon, Zebina, Chivu.
Zambrotta doveva fare i mondiali a sinistra poi Grosso si rivelň meno 
peggio di Zaccardo.