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Titolo: Problemi con Mahler

Me ne parlano sempre bene, c'è chi ascoltandolo sdilinquisce, chi si esalta
fino a perdere il controllo di sè, chi colleziona versioni sopra versioni
delle sue sinfonie. A me non dice niente :(, non capisco perchè, forse l'ho
approcciato male, sono partito ascoltando la sinfonia n°8 (diretta da
Abravanel), è stato shockante, l'ho trovata di un pesante da non dire.
Vorrei chiedere quale può essere un percorso ideale attraverso le opere di
questo autore per riuscire a venirne a capo, da dove dovrei iniziare per
dove arrivare.
Grazie

_*dove arrivare.
Ciao Aldo, ti consiglio ti cominciare invece con la prima o con la
splendida quarta. Eventualmente anche con la terza o con la quinta (ma
MOLTO eventualmente) e solo dopo passare alle altre.
In ogni caso, è un parere personale, d'accordo, ma ne sono convinto,
non conosco compositore più UMANO di Mahler, col che non voglio dire
necessariamente "migliore", ma, ascoltandolo, ho sempre l'impressione
di ascoltare davvero un uomo, che si confessi o meno, compie sempre un
suo cammino. Infatti, quando avrai avuto un approccio migliore, come
ti auguro di avere, l'ideale sarebbe ascoltare di fila (o giù di lì
vista la lunghezza) le prime quattro sinfonie.
Non ti consiglio invece di insistere ancora con l'ottava, almeno non
per il momento.
Ciao (sei simpaticissimo, ti leggo sempre)
Albert Herring
icq# 59809830
albert....@katamail.com
"Io vivere vorrei addormentato
entro il dolce rumore della vita."
Sandro Penna

 Grazie
Parti con i Lieder orchestrati. In strutture brevi e facili da
comprendere per intero c'è in nuce la sua mentalità compositiva.
Per esempio i Lieder eines fahrenden Geselle, oppure i terribili,
struggenti, tristissimi Kindertotenlieder. Trovi entrambe le raccolte in
un CD Decca che contiene anche i Wesendonklieder di Wagner, e che è
l'occasione per sentire la voce matura e storica di Kirsten Flagstad,
diretta da Knappertsbusch e Boult, per alcuni une delle più grandi
wagneriane del secolo scorso, per altri la più grande wagneriana di
sempre.
Ma altri ti daranno altra interessante discografia.
E poi das Lied von der Erde, per me diretto da Klemperer.
Ciao.
---
Paolo

ALDO12-06-2001 
1:35okt...@hotmail.com
 ha scritto
MAcV6.4069$
6m2.1...@news.infostrada.it

Se non ricordo male ( scusami, ma sono passati un po'di anni),
io cominciai con la quarta, casualmente: era trasmessa per radio
in diretta dalle Wiener Festwochen. Poi ascoltai in sede
concertistica la prima, la quinta ( un indimenticabile Barbirolli
a pochi mesi dalla morte ) ecc. L'ottava forse non è stato
l'inizio migliore: potrebbe essere il punto d'arrivo.
A titolo di curiosità: fu un film ( Morte a Venezia)
a catalizzare la conoscenza di Mahler in Italia:
prima le sale da concerto erano semivuote quando
venivano eseguite le sue composizioni. Gli
ascoltatori lo trovavano pesante, poi bastò
l'adagietto e fu una rivelazione: potenza
dei media!
Ciao
    Roberto 

 ha scritto nel messaggio
news:MAcV6.4069$6m2.1...@news.infostrada.it...


 Sandro Penna
Qualche anno fa ho suonato la prima con Anton Nanut ( fra l' altro, senza
essere un grande, un musicista di infinito buon senso), che rimarcava
proprio questa grande umanità di Mahler, e diceva : " E' incredibile, è
musica che potrei avere scritto io ! ".
Ciao
Moos

 wrote in message
news:9g4sbk$ak2$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Pierpaolo
La seconda che hai detto ;-)
Ciao
Moos




 Pierpaolo
Ciao
Moos

dove arrivare.
L'ascolto e soprattutto la comprensione di un'intera sinfonia di Mahler, mai
ascoltata prima, è una fatica per tutti. Si può inoltre non stravedere per
il genere "pesantone" del sinfonismo tardo-romantico (è il caso mio e non me
ne vergogno). IMHO Mahler è stato soprattutto un grande autore di Lieder, e
le sue sinfonie le riesco ad amare quando la componente liederistica si fa
preponderante: quarta sinfonia e Das Lied vov der Erde, che è una "sinfonia
di lieder" ed è forse la musica più struggente del novecento. E tutti gli
altri lieder con orchestra. le edizioni che ti hanno consigliato sono IMHO
ottime, tieni in considerazione anche i Kindertotenlieder con Kateleen
Ferrier (EMI, credo),  una voce che non si dimentica facilmente.
Se poi vuoi tentare una sortita verso il sinfonismo "puro", ti consiglierei
l'andante-adagio (che è poi l'unico movimento quasi completato) della
decima: Sinopoli (DG).
Ciao,
Sandro.
-- 
Posted from [62.122.4.132] by way of 
oe63.law14.hotmail.com
 [64.4.20.198] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:9g7tc9$ii4$1...@pegasus.tiscalinet.it...
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 Pierpaolo
Ehm...temo di non essere esattamente friulano...comunque
Ciao
Moos
P.S. ( OT ) A proposito di contrabbassisti, se ti capita di incontrare Mauro
Meroi o Paolo Mazzoleni salutameli davvero. Soprattutto Mauro non lo sento
da una vita.

 allacciargli le scarpe, eppure...
Sì, è vero: ieri su Tele2000 hanno trasmesso un'Aida veronese con Maria
Chiara, la direzione era di Nello Santi. Ne ho ricevuta un'impressione
davvero molto molto positiva.. pur con quell'acustica disagiata, il
direttore mi è sembrato fare dei veri miracoli di musicalità e
raffinatezza..
ciao

 ciao
Guarda, non è per portare sempre esempi personali, ma ti assicuro che
lavorare con un direttore permette di giudicare il suo operato da  una
prospettiva che difficilmente potrà avere chi ascolta...Io ho avuto la
fortuna di suonare recentemente in un Requiem di Verdi diretto da Nello
Santi, e vedere un direttore CONCERTARE un' opera del genere a memoria, con
due provette in tutto, e averne un risultato  simile è stata un' esperienza
quasi sbalorditiva. Oltrettutto, ha il pregio di rivolgersi all' orchestra
con una signorilità e una bonomia che molti direttori di oggi , genere
"chiacchere e distintivo", si sognano . E gli orchestrali apprezzano queste
cose...
Ciao
Moosbrugger

 dove arrivare.
Io ho cominciato dalla prima e... beh non sono ancora arrivato; ho tutte le
sinfonia, i Lieder orchestrali; mi mancano le opere giovanili; per me
comunque è una continua scoperta, stupendissimo!!!
D.

 ognuno ha i suoi gusti....
sì ma i tuoi sono sbagliati 
si scherza eh :)
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 sembra che abbia detto chissà che eresia....ognuno ha i suoi gusti....
Non di piace la Nutella, non ti piace Chopin... saresti nel mio kill-
file, se ne avessi uno! ;-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 prospettiva che difficilmente potrà avere chi ascolta...
Però vale anche il contrario. Chi ascolta giudica l'operato di un direttore
(possibilmente su un orchestra che già si conosce bene) in modo obbiettivo.
Io quando ho visto dirigere Santi ho sempre avuto una scarsissima
impressione. I risultati sono sempre stati deludenti vuoi per
approssimazione, vuoi per noncuranza del testo. Discreto accompagnatore e
poco di più.
In ogni caso come dici vediamo il medesimo soggetto da ottiche troppo
diverse.
Saluti, Marco
--
"Non esistono fatti, ma solo interpretazioni."
F.Nietzsche

 F.Nietzsche
Ciao
Moosbrugger

 si scherza eh :)
Lo so, lo so.....
D.

 file, se ne avessi uno! ;-)
Uhm potrei suicidarmi mangiando un vaso di Nutella mentre ascolto i notturni
di Chopin. Pensa che morte atroce!!!! Non la augurerei al mio peggior nemico
^__^
Ciao ciao
D.

 ^__^
LOL!!! ^___^
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