Newsgroup: it.sport.tennis
Titolo: Ma io mi domando......

......come si possa solamente pensare e addirittura credere che non sia il 
pi� grande nella storia del tennis???????
http://www.youtube.com/watch?v=AI86nHiRNSk
al minuto 3:55 forse c'� il colpo pi� incredibile mai visto!

 che palle..... :-)
� stato detto miliardi di volte da tutti lo so, per� quando guardo questi 
video nonostante abbia visto giocare Federer tantissime volte mi impressiono 
ancora molto.


quoto che due palle, si � stato probabilmente il migliore, ma ora andiamo 
avanti:-)
per i prossimi post proprorrei il miglior secondo dopo Roger:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b4e14f4$0$6839$5fc...@news.tiscali.it...

Sampras numero 2 

 Sampras numero 2
quoto, naturalmente non conto i vari laver e compagnia dell'epoca, era un 
altro sport, troppa differenza e poi mai visti francamente, nemmeno in 
vhs:-) 


si dei colpi cos� li fanno tutti, poi manca anche il passante in controsmash 
lungolinea su roddick, anche quello � un colpo che prima di federer si era 
visto tantissime volte, senza parlare dei winner in demivole� da fondo, dei 
passanti da sotto le gambe lungolinea e incrociato, dei passanti fuori dal 
paletto 2 metri fuori dal campo di diritto e di rovescio ecc ecc, come dici 
tu di colpi cos� se ne vedono in ogni raccolta dei grandi campioni..... 
(rotfl) 

 
Mitico Mansour, gran circense.
M.


ma una parolina di conforto per roddick? ^_^
nei 10 minuti di video � stato impallinato 50 volte da federer...
possiamo chiamarlo anche Telespalla Rod 

al ha scritto:

Perch� non hai visto questo punto:
http://www.youtube.com/watch?v=XmBdsuIc_Io
Pablo Cuevas GOAT del tennis, ma anche dei tuffi.
M.


Ma � proprio questo il punto, tu mi hai tirato fuori un giocatore diverso 
per ognuno dei colpi di quel video, ma non esiste giocatore al mondo ad 
averli fatti tutti insieme e pi� di una volta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Non 
esiste un giocatore con una raccolta di colpi cos� sensazionali tutti in 
uno!!! Non si � mai visto un giocatore con un talento cos� grande come 
quello di Federer!
P.s. io seguo il tennis da 15 anni e molti di quei colpi non li ho mai visti 
fare a nessuno, poi di quella qualit�..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b4e39e6$0$693$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4b4e48d2$0$1109$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4b4e2687$0$6821$5fc...@news.tiscali.it...



� be qui dobbiamo alzare tutti le mani effettivamente il buon luchino come 
anni di tennis passato ci batte a tutti, comunque anche io vado verso i 18 
anni di tennis visto in tv, direi dalla fine degli anni 80. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b4dfe36$0$822$4faf...@reader5.news.tin.it...

boris becker contro john mcenroe nel masters del 1988 o 89 non ricordo
esattamente....
con mcenroe incazzato nero perch� la pallina era passata al di l� del 
paletto  :-)
cmq, � una questione soggettiva.... � indubbiamente tra i grandissimi di 
questo
sport.... il migliore in assoluto � impossibile da stabilire perch� ci sono 
tante,
troppe variabili da conteggiare...
per� dato che sono sempre controcorrente, il titolo di genio, scusate ma va 
dato
senza dubbio al succitato john mcenroe.....  come gi� detiene da decenni... 
:-) 


si il discorso � soggettivo, a mio parere il talento pi� grande che abbia 
calcato i campi da tennis � Federer (senza tirare fuori i 15 slams) Ma il 
tuo "top talent" McEnroe in una intervista disse: "Io pensavo di sapere 
giocare a tennis poi ho visto giocare Federer e mi sono RICREDUTO!!!!" 
Giuro che non me lo sono inventato � una intervista che hanno fatto vedere 
su tennis channel ed anche su supertennis.
io ne ho viste tantissime di partite di Edberg ed altrettanti highlights ma 
dei colpi sucitati non gliene ho visto fare manco uno, tu dici che li ha 
fatti tutti, c'� qualche video in giro? sono curioso.... 

 ha fatti tutti, c'� qualche video in giro? sono curioso....
ba ora non esageriamo dai, � stato uno dei migliori ma di cose belle e fatte 
al suo livello si sono viste eccome, poi secondo me queste nuove racchette 
fanno fare anche molte cose in pi� e il margine di errore � minore rispetto 
a quelle usate da Mcenroe, Edberg ecc . 


credo che basti un p� di buon senso, io quelle di legno non le ho mai 
provate, ma lo immagino, cosi piccolette. 


Forse � soggettivo ma dopo aver visionato i video che hai postato per me i 
colpi di Federer sono proprio di un altro livello!
Non voglio fare "la gara delle magie" ma i passanti di Federer da sotto le 
gambe sono PASSANTI cio� il giocatore a rete viene proprio passato 
incrociato e lungolinea senza sfiorare palla, quindi tripla difficolt� 
perch� non solo devi buttarla di la da sotto le gambe ma devi anche 
direzionarla in un punto preciso!!!!
Come il passante in controsmash quello di roddick era decisamente pi� 
potente e Federer l'ha proprio passato lungolinea cio� � andato a cercare ed 
a trovare il passante millimetrico con roddick a rete, i passanti fuori dal 
paletto da 5 METRI fuori dal campo lungolinea di rovescio mai visti, neanche 
bahrami in esibizione (poi in quanto esibizione questi colpi � pi� facile 
vederli non solo perch� si provano spesso ma perch� si � anche a "cuor 
leggero")
poi un giocatore che li fa tutti insieme e sempre pi� di una volta... beh 
lasciamo perdere!
A mio parere un talento cos� non si � mai visto. (15 slams a parte) 


E BASTA CON QUESTE CACCHIO DI RACCHETTE!!! Il tennis si � EVOLUTO, i 
tennisti sono pi� forti fisicamente e si � evoluta la tecnica, l'allenamento 
e persino l'alimentazione, se dessimo al miglior laver una racchetta di oggi 
e ci mettessimo un top ten dei nostri giorni contro, laver perderebbe 6-0 
6-0! Perderebbe con l'HENIN!
Hanno fatto un test al servizio e con le racchette di legno � emerso che la 
perdita di potenza � stata del 2-3 per cento!!!!
Basta con questa storia delle racchette magiche, sicuramente sono migliori 
di quelle passate ma non diamogli TROPPA importanza! 


non metto in dubbio che fosse pi� difficile con le racchette del passato, ma 
sembra che il merito sia tutto loro! 


Lo sapevo benissimo che alcuni colpi li avevano fatti anche altri ci 
mancherebbe!
Il punto � come ho scritto gi� 2 volte (forse non hai letto) � che Federer 
li ha fatti tutti insieme e sempre pi� di una volta!! Cosa mai vista prima!
Senza contare quei passanti fuori dal paletto a 5 metri fuori dal campo che 
come ho detto nel primo post a mio parere � il colpo pi� incredibile!


toglimi un dubbio la tua et� va dai 50 ai 60? Perch� � un modo di ragionare 
molto diffuso in quella fascia di et� 

 record degli slam vinti
Che forse, dico forse, conta un po' di pi� dei numeri da foca
ammaestrata. Poi, per carit�: ognuno si esalta come preferisce... :)
-- 
ciao, Ric

 fare a nessuno, poi di quella qualit�..... 
A me pare un metro per identificare il miglior candidato per la foca
-- 
ciao, Ric

 giocare a tennis poi ho visto giocare Federer e mi sono RICREDUTO!!!!"
Quindi se domani Federer dichiarasse che Nadal � il pi� grande campione
dell'era open dovremmo dare retta a lui perch� � un diretto interessato?
-- 
ciao, Ric

 ha scritto nel messaggio 
news:1jcc4az.dr9h8b1blezj3N%r...@invalid.com...

Ovvio che contano di pi�

 ha scritto nel messaggio 
news:1jcc4ez.pjkthh1red9k8N%r...@invalid.com...

Non necessariamente � ovvio, ma se uno come McEnroe fa una dichiarazione 
cos� forte qualche dubbio pu� insorgere..... 


ma pensate che ci sia tutta questa grande differenza tra le racchette usate 
qui: 
http://www.youtube.com/watch?v=u1yBE1-p4RI&feature=related
e quelle di oggi? 


Secondo me non sei molto oggettivo perch� a mio parere questo: 
http://www.youtube.com/watch?v=2Hp-EArV6s8
� di un altro pianeta confronto a quello ben pi� misero (paragonandolo a 
quello di RF ovviamente) di Edberg 

Una compilation abbastanza completa (best of king roger dall'uno al sette) 
di Federer, tanto per rischiarvi le idee su ci� di cui stiamo parlando:
http://www.youtube.com/watch?v=2Hp-EArV6s8
http://www.youtube.com/watch?v=TkHWMeWHayg
http://www.youtube.com/watch?v=V3V8GAJk2AE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aSHnvmOaX5Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=znFrTbiNrNg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1LgYgSun0LQ
http://www.youtube.com/watch?v=CxopeIR0l0Q
http://www.youtube.com/watch?v=8eG3EgLjqMo
fantascienza


Rischiarirvi :-) 

 
http://www.youtube.com/watch?v=u1yBE1-p4RI&feature=related
Avendole provate, s�.
E ancora maggiore la differenza con le racchette in legno.
Comunque il salto maggiore l'ho notato con gli attrezzi di questi ultimi
5 anni: potenza a parte, riesco a fare cose che non fanno parte del mio
repertorio (e di certo non sono migliorato col tempo, anzi...).
Che poi questo fatto non provi nulla su un ipotetico confronto, � gi�
stato ribadito talmente tante volte che ormai non vale nemmeno la pena
di sottolinearlo.
-- 
ciao, Ric

 ha scritto nel messaggio 
news:1jccrah.1urqyxj1yid772N%r...@invalid.com...

Secondo me invece non c'e' tutta questa differenza, anzi c'e' ne molto poca, 
se dessimo le racchette di quel video ai giocatori di oggi cambierebbe poco 
o nulla! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b4fd454$0$817$4faf...@reader5.news.tin.it...

passanti in controsmash lungolinea ed incrociato in corsa: caso unico mai 
visto
winner in demivole da fondo di rovescio e di diritto da ogni punto del campo 
giocati cosi' tante volte: caso unico mai visto
passanti da sotto le gambe, spalle alla rete, girandosi, lungolinea ed 
incrociato: caso unico mai visto
winner fuori dal paletto da 5 metri fuori dal campo, vicino alla rete, di 
diritto e di rovescio: caso unico mai visto
ecc ecc
te capi'?
 


no hai ragione, mi hai convinto, il merito e' tutto della racchetta, pero' 
credo anche dei lacci delle scarpe, anche in quel settore c'e' stata una 
grande evoluzione che permette ai giocatori di essere molto piu' rapidi e 
veloci. Oserei dire anche che il merito va dato alla moda, si perche' (molto 
piu' di oggi) la moda del passato voleva il tennista capellone e correre con 
tutta quella massa di capelli sai che fatica, senza contare il fatto che 
qualche ciocca ti puo' passare davanti agli occhi mentre colpisci la palla, 
si si. 


io non la so la tua eta', di solito parlano tutti allo stesso modo, perche' 
quanti anni hai? 

 piuttosto che il 99% delle partite attuali.
Macché 99, il 105%.
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 o nulla! 
D'accordo. Riesco a sopravvivere anche se un interlocutore non concorda
con me su un argomento indimostrabile. Sar� un modo di pensare di noi
ultrasessantenni...
-- 
ciao, Ric


:-) 


Insomma ci ho preso a dire che hai tra i 50 ed i 60 anni o no? me lo 
dici????????????
mi viene in mente una frase di un poeta (credo) "consideriamo il paese in 
cui siamo nati il migliore solo perch� � li che siamo nati"
ed in considerazione alle persone di una certa et� mi viene da dire che 
considerano il loro tempo il migliore solo perch� � in quel periodo in cui 
sono nati.
Secondo me spesso mancano per questo motivo di obiettivit�, forse fa un p� 
male sentire che un campione di oggi come Federer � pi� forte del campione 
di un passato che abbiamo vissuto....

 ha scritto nel messaggio 
news:1jcdfsi.xg3x5z1p7o534N%r...@invalid.com...

be insomma proprio indimostrabile non credo, penso che basterebbe dare il 
modello di racchetta che ha edberg (credo la pro staff 6.0) e quella di mc 
ad una seconda categoria..... e vedere quale mostruosa differenza ci 
sarebbe, (a mio parere davvero minima) 


grazie per queste parole, ma per� Federer � per me come un raggio di sole 
tennistico (� come se il suo tennis, la sua bellezza tennistica ed il suo 
modo di giocare mostrasse la giusta via) e forse � per quello che provo che 
probabilmente sembra (io dico sembra) che io manchi di obiettivit� il che 
forse per ci� che sento pu� essere vero, ma cercando di lasciare da parte i 
miei sentimenti mi sforzo a essere il pi� obiettivo possibile e la risposta 
per quanto incerta � sempre la stessa, � lui il pi� grande!
Sampras numero 2 :-) 


ma credo che entro certi livelli sia pi� "la sensazione" a parlare, come 
dire "la racchetta del vicino � sempre pi� verde" per� io credo che dando 
quegli stessi attrezzi a giocatori di alto livello, la differenza con le 
racchetta attuali sarebbe veramente minima 

 racchetta attuali sarebbe veramente minima 
Giusto. Ottimo metodo, che andrebbe applicato in ambiti pi� vasti:
dopotutto la conoscenza diretta � sopravvalutata. Largo alle
"sensazioni".
-- 
ciao, Ric