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Titolo: Maestri cantori

Ho passato una settimana ascoltando i "Maestri Cantori" in auto andando
e tornando dal lavoro: certamente Wagner prende il suo tempo! Tra
l'altro, l'idea che avevo del libretto era molto vaga, e ho avuto
qualche difficolta` a seguire le vicende dell'opera.
Mi sono reso conto di come il Preludio non sia semplicemente basato sui
vari temi e leitmotivs dell'opera, ma sia un vero e proprio collage di
passaggi presi qua e la` tra tutti i 3 atti. Mi chiedo se ci sia una
sola battuta completamente "originale" nel Preludio, ossia che non
compaia anche pari pari (con l'aggiunta di voci) all'interno dell'opera
stessa. Eppure, il preludio rimane un capolavoro sinfonico, senza che
mai si abbia l'impressione di qualcosa di disordinato e non
consequenziale. Il genio di Wagner... Domanda in stile "prima l'uovo o
la gallina": ma Wagner ha composto il Preludio prima o dopo il resto
dell'opera?
Per i curiosi, la versione e` quella di Solti coi Wiener, credo anni
'70. probabilmente non la migliore sul mercato, ma l'ho trovata usata a
7.99$ (manca pero` il libretto)...
Ciao
A.

 dopo il resto dell'opera?
Beh, era capace di cosette di respiro più ampio che in una sola
opera :) Prendi il pezzo di quando Sachs dice ad Eva che conosce la
storia di Tristano e Isotta, ebbene viene citato pari pari il tema
dall'orchestra mentre lo dice.
IMHO sollevi il problema sulla "solita" base del mito romantico
della creazione istintiva di getto che è cara a tutti noi esseri
umani in quanto fa leva sulle nostre emozioni. In realtà come tutti
i capolavori è qualcosa di finemente cesellato, organizzato prima
con un va e vieni tra le sezioni e la modifica della struttura,
preparazione, canovaccio, piani di lavoro eccetera. A quel punto, a
cose finite succede quel che un grande compositore riesce a fare,
ovvero che tutto sembri nato contemporaneamente e spontaneamente.
BTW non mi ricordo chi - mi pare fosse Schoenberg - faceva a gara
con un amico a chi individuava più leitmotive, con la regola che
comparisse almeno due volte. Mi pare arrivarono a settanta e passa.
Da parte mia mi struggo che Wagner abbia scritto un solo "I maestri
Cantori" perché raramente ho sentito un'opera di quattro ore (o
quanto dura) di gioia allo stato puro, con ogni nota che segue
logicamente l'altra e sempre emozionante. Ho già ammorbato il NG con
il mio entusiasmo su questo, ma credo proprio che più l'ascolterai
più non finirà mai di sorprenderti per tutta la vita.
ciao!
Apx.

 più non finirà mai di sorprenderti per tutta la vita.
Si rimpiange di certo che Wagner non abbia scritto che questa "opera
comica" (almeno tra le maggiori) perche', cosi` come Shakespeare, aveva
il dono di scrivere musica meravigliosa sia nell'ambito drammatico che
in quello piu` spensierato della commedia.
Ciao
A.


Non c'entra nulla, ma ti consiglio di ascoltare karajan 51 (da non confondere 
con karajan 70). Per me che non amo il Wagner di Karajan, resta tuttavia una 
direzione ineguagliabile (merito anche di Edelmann e Shwarzkopf).


Ernest Newman nelle sue "Wagner Nights" (in italiano pubblicate con il
titolo "le opere di Wagner") dice che la prima esecuzione
dell'ouverture ebbe luogo a Lipsia il 31 ottobre 1862 e che pare che
il preludio sia stato abbozzzato nelle prime settimane del 1862 a
Biebrich. "il preludio, apparentemente composto su temi tratti
dall'opera, è stato concepito e terminato prima che Wagner avesse
intrapreso a musicare il testo. Lo prova una lettera a Minna del 21
aprile 1862 dove è detto "finora non ho fatto niente della mia opera
se non l'Ouverture"".
Molti anni fa su France Culture venne proposta una interessantissima
dimostrazione del fatto che tutti i temi dell'opera derivano da un
unico tema generatore (nella fattispecie il tema del sambuco).
Giuseppe Sottotetti

con karajan 70)
Non la conosco. Ma anche quella 70 è bella assai, secondo me.
Comunque KUBELIK !
ciao

 fattispecie il tema del sambuco).
URK!!!!!!!! Questa mi mancava ma... qual'è il tema del sambuco che
non so associare i nomi alle cose (so che è una specie di cosa
contemplata dalla psicopatologia ma non so come si chiama)?
ciao!
Apx.

 Comunque KUBELIK !
Grazie mille, non la conoscevo!


Si tratta del tema che si ode chiaramente all'inizio dell'aria di
Sachs "Wie duftet doch der Flieder" (Come profuma il sambuco, per
l'appunto). Lo si sente subito al clarinetto poi all'oboe. 
Giuseppe Sottotetti

 per l'appunto). Lo si sente subito al clarinetto poi all'oboe.
Trovato! pagina 290 :) della mitica "Dover". Adesso devo capire come
da esso possa derivare tutto il resto, ammesso che ci riesca da solo :(
Sei stato gentilissimo e ti ringrazio molto!
Apx.


Mi ricordo solo che  le tre ultime note del tema corrispondono alle
prime tre del "Morgenlich leuchtend". Mi sembra che il punto di
partenza fossero gli intervalli che costituiscono il tema. 
Per altro: se tutti i temi sono imparentati tra di loro si crea una
struttura circolare per cui la scelta del tema generatore ha un che di
arbitrario - perchč non dovrebbe essere per esempio il tema dei
Maestri, o del calzolaio? alla fin fine il risultato sarebbe identico.
Giuseppe Sottotetti