Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Altro giochino a premi: quale Beethoven op 61?

Quale edizione (in studio o dal vivo) del concerto in re maggiore x violino
e orchestra op. 61, LVB?
Sterne
"Godere di noi stessi a volte è l’unica
ragion d’essere; e andare con calma. Con la quiete propria di una notte
come questa."
Alessandro Stefania
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Sterne
Se mi posso permettere,
quella diretta da Abbado e con M. Vengerov!
Ciao,
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it

 Alessandro Stefania
ma chi č costui???
A.

> Alessandro
Stefania

--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

> Alessandro
Stefania

Come chi č?!?!?!
Ok, facciamo
cosě: dimmi l'ed. giusta del conc. n. 61 di LVB e te lo dico.
Sterne


 cosě: dimmi l'ed. giusta del conc. n. 61 di LVB e te lo dico.
menuhin e furti
(n.61? ha scritto 61 concerti????)
:-)
A.

Sterne
Kremer/Harnoncourt
... o se ti piace lo storico, Heifetz/Rodzinski
tanto lo so che non vinto niente neanche stavolta :-/
--
_________________________
carlo gerelli - 
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra

(n.61? ha scritto 61 concerti????)
Lapsus,
pardon. (x vl. e orch. ha scritto solo questo)
Sterne
"Stjepan Radic
suona per me quell’incantevole, emozionante Carnaval op.69 di Schumann
(...)
E’ come se i miei giudizi riguardo alle persone che incontro o che
conosco da poco dovessero per forza mantenersi su un equilibrio perfetto, č
come se avessi quasi paura a pensare la mia e non mi fidassi piů del mio
stesso intuito neanche per un prima approssimativa impressione; (...)"
Alessandro Stefania


 tanto lo so che non vinto niente neanche stavolta :-/
Carlo allora, supponendo tu non abbia vinto.
Visto che tu sei già sposato e che io non conosco questo concerto, non è 
che potresti suggerirmi altre edizioni, così magari potrei vincere? :)))
grazie in anticipo, ciao :)
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 ma chi č costui???
E soprattutto: qual e' (o vorrebbe essere) il nome, e quale il cognome?
--
===========================
Marco Marcelli - Genova (Italia)
marco_m...@libero.it
===========================

 e orchestra op. 61, LVB?
Kremer/Harnoncourt (Teldec)
Saluti,
Riccardo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

>E soprattutto: qual e' (o vorrebbe essere) il nome, e quale il cognome?
Ma braaaavo, ti stai avvicinando un po'..
Però manca la tua scelta
riguardo la versione del concerto.
;-)
Sterne


 suona per me quell’incantevole, emozionante Carnaval op.69 di Schumann
op. 69??? O__o
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

E soprattutto: qual e' (o vorrebbe essere) il nome, e quale il cognome?
è un amico di Aria Giovanni, se ti metti a dieta te la presento :-)
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
buona s  s   è   r    a   .. .  .   .
__________________________________________________________

Heifetz-Munch
Menuhin-Furtwaengler
Perlman-Giulini
Stern-Bernstein
Huberman-Szell
Szigeti-Walter
Kreisler-Blech
Krebbers-Haitink
GMG


:->
Ciao  - Sterne
"(...) la sera
che G. venne con altre persone a casa mia, ci raccontò di un uomo che aveva
conosciuto da poco, ma di cui aveva già letto diversi libri, per il quale
ogni sentimento tenero era debilitante, (...).  G. si chiedeva, (...), se
quel rivoluzionario londinese di cui parlava  non fosse un uomo perduto.
(...) "Credo di aver perduto i miei criteri, ma  è possibile, a quarantadue
anni? Dopo aver studiato tanto, discusso tanto, rinnegato tanto, analizzato
tanto, io non mi trovo più, non so, ecco, non mi peserebbe nessuna violenza
al mio ego, ma non mi sento più un pittore cinese che fa della sua arte un
atto spirituale attraverso il quale comunica con l’universo, un pittore
shih-t’ao.”


 
Esistono ancora rivoluzionari londinesi?


Esistono ancora
rivoluzionari londinesi?
Non è proprio del 2002.... 
e inoltre non si
trattava - come tu presumibilmente hai pensato - di rivoluz. punk e
simil...
Sterne


 Sterne
bon
Non mi hai ancora detto chi č Alessandro Stefania :-)
A:

 simil...
Ma figurati... E chi se lo andava piů a ricordare il punk... Fenomeno
interessante, ma non esattamente "my cup of tea"... Londra, in genere,
ha ospitato rivoluzionari, piů che produrli...


 Krebbers-Haitink
Strano che nessuno abbia nominato Oistrak-Oistrak (padre & figlio).....
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

>Strano che nessuno abbia nominato Oistrak-Oistrak (padre & figlio).....
Ritenta: sarai + fortunato


 e orchestra op. 61, LVB?
Bruggen/Zehetmair (Philips)
M.

 Gut!
Perchè è proprio banale. E non certo una meraviglia.
Io voto Szering.
d

 wrote in message
news:vaoL8.6389$
K4.1...@twister2.libero.it
Oh, meno male: una boutade ci mancava proprio. Dopo Barenboim anche la
banalità di Perlman e di Giulini: come sono cambiati gli studi musicali
dai miei tempi... E' pur vero che lo spirito da juvenilia, oltre
all'acne, porta anche il gusto di essere "tranchant" (nell'illusione di
non essere banali, o di esserlo senz'altro meno di chi si critica...).


GMG
Sulla "banalità" dello strumento adoperato da Perlman sono
d'accordo. Io parlavo dell'esecuzione.
Attendo da te e dagli altri quella
dal vivo, poi se ne può riparlare.


 wrote in message
news:213Z45Z222Z27Y1...@usenet.iol.it
 Io parlavo dell'esecuzione.
Anch'io. Per questo trovo certi giudizi impropri.


Anch'io. Per questo trovo certi giudizi impropri.
Non so quanti anni hai
tu (mi permetto cmq di non darti del lei) ma, acne a parte, nessuno ha
voglia di essere tranchant. Non io almeno. 
Credo - umilmente, per non
"trancher" - che un violino banale come quello di Perlman non possa
piangere nella stess maniera in cui Uto Ughi (ma che banaaale!) fa fare ai
suoi G.d.G;


 suoi G.d.G;
Non capisco neanche il senso della questione. Pur con tutto il rispetto,
Uto Ughi non mi interessa né appassiona, e ancora meno, poi, mi
interessano certe sue opinioni e diatribe, che trovo francamente
retoriche e orripilanti. Pur con tutto il rispetto che sicuramente gli
devo.


Pur con tutto il rispetto che sicuramente gli devo.
Ma non si
preoccupi.


 
Idem, come sopra... 


Sicher?


 
Certo.


>Certo.
Uh, allora si riferiva alle orripilanti diatribe  di Uto con i
suoi G.d.G.!!!!!!!!
Sorry. :-DDDDDDDDD
Ancora sorry.
%-DDD
Sorry, ma
non mi trattengo.
Lei è proprio simpatico.
Sterne


 non essere banali, o di esserlo senz'altro meno di chi si critica...).
Caro Gualberto,
mettiamola così. A me Baremboim e Perlman non piacciono molto. Giulini sì.
Come tanti altri. Se mi conoscessi minimamente sapresti che a) non ho -più-
problemi di acne. E che b) al contrario di te, non ho bisogno di dimostrare
a nessuno ogni cinque minuti di non essere banale. Ah, dimenticavo: come già
accennato c) quando vorrai, con banali partiture alla mano, ti spigherò i
miei pareri, che sono personali senz'altro, ma dimostrabili. Nelle tue
mirabolanti dissertazioni, scusa la pochezza del mio ingegno, non sono
ancora riuscito a scorgere che fumo. Ma senz'altro è un problema di un
brufoloso studentello saputo.
d

 banalità di Perlman e di Giulini:
Ah, perdona un'altra cosa, nell'adolescenziale foga ho dimenticato: non
banali Perlman e Giulini, ma citare Perlman e Giulini (in 99 per cento delle
volte che si chiede di un'esecuzione del Concerto di Beethoven viene fuori
questa). Forse anche tu hai qualche rigurgito di gioventù e leggi un poco in
fretta... No, effettivamente ne dubito... Ho sicuramente scritto male io.
Omaggi.
d

Caro Davide, 
io non avevo chiesto la meno banale.
Questo "cerca" di
capirlo.
Aspetto anche la tua scelta x il'esecuzione dal vivo.
Ciao
caro, 


 mettiamola cosě. A me Baremboim e Perlman non piacciono molto.
E con questo, la nostra amicizia puň dirsi conclusa (non per Birimboing, 
sia chiaro! ^___^). Aspetta che ne parli a Daniela, poi vedrai cosa 
succede... avrai paura ad andare a fare la spesa alla SMA... ;-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


mi posso intromettere?


 mi posso intromettere?
A cuccia! ;-P
ciao,
Jashugan
P.S.
Prego...
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


Oistrak oppure Menhuim


Prego...
 
grazie, ero in attesa del Vs.
Ill.mo Egr. Permesso.
Ecco, volevo dire.... 
PRRROT!


Oistrak oppure Menhuim
Però la scelta in studio è già stata
indovinata e discussa (my God...)
Adesso c'è da indovinare quella dal
vivo.
1 altro indizio: io c'ero. %-D
Sterne


 1 altro indizio: io c'ero. %-D
Kreisler-Blech ?
Ciao O:-)<
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 PRRROT!
Non pervenuta. :-P
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Kreisler-Blech ?
ROTFL! :-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 suoi G.d.G;
certo, qui hai ragione : sul fatto che come violinista Ughi in confronto
a Perlman faccia proprio piangere mi pare non possano sussistere dubbi ...
'ao
Neil

 brufoloso studentello saputo.
Non fare il piccato. Sappi stare maggiormente alla battuta: così sembri
un bambino bizzoso, e non fa giustizia alla tua intelligenza. Il garbo,
lo abbiamo capito, lo hai lasciato al deposito bagagli...
Un saluto con simpatia (e conservati il fegato...),
GMG
(avvolto da nebbie di fumo)


 wrote in message
news:5132eb6efad72df6bf4...@mygate.mailgate.org
Vedi, m'è pure scappato un "Gulaberto", che la dice lunga sulla mia
istintiva disponibilità...
Curiosamente, da oltre un decennio l'ENEL mi invia le bollette a tale
cognome: non so se esserne compiaciuto o preoccupato...
GMG


 Un saluto con simpatia (e conservati il fegato...),
La saluto anch'io. Il fegato sta benissimo. Pure il resto, grazie!
d

 devo.
io no.
Ad una sua premiazione a Venezia (alla fine di un concerto super-chic) , dal
fondo della sala urali "in galera!!".
Mi allontanarono poco carinamente.
Perņ ho ridacchiato per due settimane, e quelli che erano con me pure.
prot
A.

 Un saluto con simpatia (e conservati il fegato...),
giuanin, non fare il saputo ;-)
Un pelo lì, una quisquilia là....
Qui si va giù con l'accetta.
Ti sarai accorto che non è un NG di talmudisti, spero :-))))))))))))))))
A.

vino.
Conoscendoti, mi pare davvero riduttivo.....
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

 Conoscendoti, mi pare davvero riduttivo.....
Scusa Sergino, sai bene che intendevo davanti a una damigiana, ma non so era
il caso...
d

 A.
G.


 sono più consone della buona letteratura...
Che classe, che urbanità, che charme.
Caro signore, per me la discussione si chiude qui.
d
p.s.: naturalmente sono io non in grado di apprezzare il Suo fine umorismo.
Chiedo venia.

 La ringrazio per il consiglio.
Ne aveva bisogno, come tutti.
Mi raccomando: un po' di diazepam a portata di mano, si sieda con calma,
respiri a fondo, pensi a Teresa Carreno, si accarezzi l'irsuto
aspetto... e poi dimentichi. Io vendo fumo, non lo scorsi: agiti un po'
la mano e vedrà che sparirà... Come diceva la canzone: "come una
sigaretta...", ecc., ecc.
GMG


 Chiedo venia.
Non c'è problema: già perdonato.
GMG


 No comment.
male.
Avrei voluto sapere cosa diceva Rashi in proposito.
lehitraot
A.

 del Sigfrido per degli asciugoni Regina...
anche questa, con permesso.
Vado a studiare.
Ho tre pagine di Foxy che mi aspettano.
gnau gnau
A.

 Ho tre pagine di Foxy che mi aspettano.
Ah... la mia preferita. Morbida e lievemente profumata... Ma non c'č
anche in versione un po' azzurrina? Che si confonde un po' con certe
partiture economiche della Dover?
Ciao, guapa
GMG
PS: Cosa RaSh"I avrebbe potuto pensare di Cabassi č roba che sfiora piů
la Kabbalah che il Talmud... Sto vedendo che risultati si ottengono a
sommare fra nome e cognome... Alla peggio, essendo brasiliano, posso
sempre rivolgermi a qualche "macumbeiro"... Se dovessi leggere su
qualche quotidiano: "A giovane e promettente stella del pianismo
italiano si aggrovigliano le dita durante un concerto: Beethoven si
trasforma in Ba-Ba-Ba-Bauli. La gente fugge inorridita. Al baldo
interprete resta solo il conforto del Presidente del Consiglio,
anch'egli con trascorsi musicali affini. Cabassi presto "star" delle
Crociere Costa", sappi che sono stato io.


 Qui si va giů con l'accetta.
La solita esagerata... :-)

 Perň ho ridacchiato per due settimane,
Come diceva la vecchia canzone...? "Vipera, nel seno di colei..."
 e quelli che erano con me pure.
Dovreste fare una gita al Butantan...
Hai provato a mordere un serpente a sonagli e a vedere in quanto tempo
muore...?
Baci e abbracci,
G


muore...?
Buon pomeriggio.


>Hai provato a mordere un serpente a sonagli e a vedere in quanto tempo
muore...?
:-&  
:-X


 Baci e abbracci,
altrettanti
A.

 trasforma in Ba-Ba-Ba-Bauli.
meno male che quella che doveva mordere il serpente a sonagli ero io.....
:-)
A.

 dai miei tempi...
Mi inserisco nel thread - un po' a monte - perché Davide è un caro amico, 
e forse si è lasciato prendere la mano (tu quoque Gianni... ^^) e la 
discussione ha preso una piega che IMHO non ha più molto a che fare con 
l'argomento originario (nella fattispecie i rispettivi meriti artistici 
di Barenboim e Perlman).
Liquiderei rapidamente il discorso Perlman. E' un grande violinista (cioé 
uno strumentista di caratura altissima dal quale c'è da imparare anche 
solo a vedergli imbracciare l'archetto). E' un grande artista. Nella sua 
discografia si trovano certamente registrazioni che hanno fatto la storia 
della interpretazione. I 24 Capricci di Paganini, il Concerto di Berg con 
Ozawa, il Ciacovski con Metha, e tante altre cose. Il Concerto di 
Beethoven (ed, aggiungo, quelli di Mozart con Levine), pur essendo 
esteticamente perfetto però, non mi sembra un modello di 
interpretazione... come non lo è, per esempio, il Quinto dello stesso 
autore eseguito da Horowitz che pure, in una certa ottica, offre molti 
spunti di interesse (e di godimento). Posso aggiungere che questa 
opinione è condivisa dalla stragrande maggioranza dei miei colleghi? 
Non si tratta di una mancanza di aderenza testuale - ci mancherebbe - e 
nemmeno, semplicemente di *spirito* (il quale, come ben sai, è stato 
percepito in maniera differente, e con alterne fortune, durante tutta la 
storia della critica al compositore di Bonn).
E' l'atteggiamento di fondo di Perlman, il suo rapportarsi al testo in 
modo prevalentemente istintivo, il suo cesellare le frasi che altrove può 
sortire effetti straordinari, che IMHO in questo caso indebolisce la 
struttura del brano.
Per Barenboim il discorso si fa più complesso. Nessuno nega che sia un 
musicista di talento. E non è certamente il peggior pianista che la sua 
generazione abbia prodotto. Non è nemmeno il migliore però, visto che fra 
i suoi coetanei (anno più, anno meno) si possono almeno citare Pollini, 
la Argerich e Ashkenazy che anche solo come interpreti beethoveniani, mi 
sembra che lo sopravanzino abbondantemente.
Dal punto di vista strumentale, buona parte delle sue registrazioni - e 
sono pronto a scommettere anche nel caso di Davide - mi provocano un 
reale fastidio. C'è una costante mancanza di 'rifiniture', e quel che è 
peggio un avvertibile compiacimento per le numerose approssimazioni... 
quasi che la suprema facilità del lettore, possa in qualche modo 
compensare la pigrizia dello studioso. Io, che per mettere in repertorio 
*due* sole Sonate di Beethoven mi sono spaccato le dita per anni, non 
posso proprio approvare.
Se almeno il versante musicale avesse qualcosa di interessante da 
offrire! Ascolta l'inizio della Sonata "La Tempesta", mettilo a confronto 
con le registrazioni che ci hanno lasciato Pollini ed Ashkenazy, e dimmi 
se davvero trovi godibile il procedere pedestre di Barenboim...
un saluto,



D. Oistrach - I. Oistrach
D.


Aspetta... fammi indovinare... le due Sonate dell'op.49? (-:

 Aspetta... fammi indovinare... le due Sonate dell'op.49? (-:
:-PPPPP
ciao,
Jashugan
P.S.
op. 26 e op. 27 n. 2
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


Baci e abbracci,
LM = Lachesis Mutus


Baci e abbracci,
LM = Lachesis Mutus
