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Titolo: Sul giuramento delle FFAA della RSI

Vorrei aprire una discussione *storica* seria, quindi invito *i soliti noti*
ad astenersi dal fare interventi esclusivamente politici. Grazie.
Dunque, il giuramento alla RSI era questo: "Giuro di servire e difendere la
Repubblica Sociale Italiana nelle sue istituzioni e nelle sue leggi, nel suo
onore e nel suo territorio, in pace e in guerra, fino al sacrificio supremo.
Lo giuro dinanzi a Dio ed ai Caduti per l'unità, l'indipendenza e l'avvenire
della Patria".
Ora, mi e vi chiedo: un tale giuramento è incompatibile o no con uno
successivo prestato alla Repubblica Italiana?
Chi lo considera compatibile afferma in pratica che il giuramento sopra
riportato non impegnava verso il capo dello stato e non ne faceva il nome,
non conteneva accenni al fascismo, parlava solo di Patria e Caduti.
Io, MHO, non sono tanto d'accordo con questa interpretazione perchè comunque
"le istituzioni" e "le leggi" della RSI erano in gran parte incompatibili
con quelle della neonata repubblica.
Aspetto riscontri.

 ha scritto nel messaggio
news:sNVTb.11724$Mt6.4...@twister2.libero.it...

Remo Gualerzi:
Storicamente, giuridicamente e moralmente il problema non esiste,
se si ritiene valida la decisione di Mussolini, presa il 26 Aprile 1945, di
sciogliere dal giuramento tutti coloro che avevano servito la RSI.
Ciao.
Remo Gualerzi

 non conteneva accenni al fascismo, parlava solo di Patria e Caduti.
Parlava di difendere la RSI, le sue leggi (razziste) il territorio (vedi
Friuli Venezia Giulia)
Pomero


Non ne sapevo niente di questo fatto!
Ma comunque, scusa, un capo di stato può sciogliere un giuramento non fatto
alla sua persona ma allo stato?

...

La vera questione - abbastanza di lana caprina, in realtà... - è che
Mussolini non poteva sciogliere il giuramento fatto al re, soprattutto
non poteva farlo in nome di uno stato (la RSI), che non acquisì mai la
piena legittimità. Di più: Mussolini stesso aveva giurato fedeltà al
Re almeno in un paio di occasioni, violandolo allegramente non appena
lo ritenne opportuno.
Tanto per fare un altro esempio, il maresciallo Graziani che aveva
prestato giuramento al Re passò al giuramento alla RSI e poi - nelle
file dell'MSI - entrò pure nell'agone politico della Repubblica, sulla
quale Costituzione sputò fino alla fine dei suoi giorni.
E per fare un ultimo esempio, il generale Pietro Mannelli prima giurò
per il Re, poi giurò per la RSI, infine tagliò la testa al toro e
giurò per Hitler, divenendo Brigadefuehrer delle SS italiane. Non so
che fine fece - se sopravvisse - dopo la guerra. Sarebbe interessante
sapere se lui o i suoi eredi per coerenza rifiutarono la pensione che
molto probabilmente la Repubblica Italiana gli concesse.
Saluti.
Gigi

 ha scritto nel messaggio
news:sNVTb.11724
Sarebbe incompatibile nel medesimo momento.
Ma una volta caduto un regime, nessun giuramento imopegna a rivolte per
ricostituirlo.
Ciao
Ad'I

Arduino D'Ivrea <
ardui...@katamail.com
[TOGLIQUESTOPERRISPONDERE]> wrote
in message ineUb.256381$_P.87...@news4.tin.it...

certo, ma io più che altro mi riferivo alle singole coscienze, all'aspetto
morale...

 alla sua persona ma allo stato?
Remo Gualerzi:
Il giuramento era fatto alla RSI. Non sono un giurisperito, ma siccome
il duce nella "sua" RSI poteva tutto (salvo parere negativo di Hitler)
in relazione a quel contesto anomalo e dittatoriale, secondo me, poteva
sciogliere il giuramento.
Ciao.

 morale...
In questo caso, ogni coscienza è libera. Un giuramento, impegna verso una
causa, e verso dei compagni, si garantisce che nell'ora decisiva, non si
cambierà improvvisamente idea, scoprendo che il nemico ha buone ragioni, e
quanto è bella la pace.
Quando dopo aver fatto il proprio dovere, si è sconfitti, ognuno è libero di
decidere se fare degli ideali per cui si è combattuto una bella pagina della
gioventù che non potrà più tornare, o se farne un motivo di lotta per
continuare con mezzi politici l'azione che si era condotta con le armi.
Ciao
Ad'I

 molto probabilmente la Repubblica Italiana gli concesse.
Remo Gualerzi (più recente):
Al top della classifica metteremo quindi chi 1- ha giurato per il Re, 2-
ha giurato per la RSI, 3- ha giurato per Hitler, 4- ha giurato per il regno
del sud, 5- ha giurato per la Repubblica Italiana :-)))
Saluti.
Remo Gualerzi

 ha scritto nel messaggio
news:D%7Ub.14262$U4.4...@twister1.libero.it...

Si, Anche se Remo Posticipa di un giorno (Questa decisione fu presa assieme
al decreto di liberazione dei prigionieri politici nel pomeriggio del 25
Aprile dopo l'infruttuoso incontro nell'arcivescovado) Mussolini sciolse
effettivamente i suoi dal giuramento, e ritengo che questa decisione fosse
valida, anche se si giura a delle istituzioni, il giuramento può essere
sciolto da chi le rappresenta quando diviene evidente che continuare la
lotta diventa inutile. Altrimenti in caso contrario, ci sarebbe l'obbligo di
fare i giapponesi nelle isole del pacifico.
Lo stesso credo avvenga anche senza scioglimento del giuramento quando
questa autorità scompare.
Non credo che un soldato che si trovasse a Milano avesse ancora l'obbligo di
rispettare il giuramento fatto al re quando questa città era in mano alla
repubblica sociale, o che ci fosse l'obbligo di rispettare il giuramento al
re dopo la proclamazione della repubblica.
Ciao
Ad'I

 valida, [....]
Remo Gualerzi (piů recente):
Grazie per l'Errata Corrige.
Saluti.
Remo Gualerzi

 č un inezia : )
in effetti sono cialtroni fascisti come te, sloamm e artamano che 
abbassano "il livello culturale medio di questo ng"