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Titolo: Esa Pekka Salonen

Ho sempre considerato Esa Pekka Salonen uno dei più grandi interpreti e
musicisti 
degli ultimi decenni.
Tuttavia, in quanto al compositore.... avete sentito che cagate costui è
in grado di 
partorire?
 
http://www.youtube.com/watch?v=mbBw03Q_3zw
 
 
Un concentrato di cattivo gusto, di banalità e brutture di ogni tipo.
 
A parte che oggi scrivere un concerto per violino e orchestra mi sembra un
vero 
delirio di nonsenso.
 
Questa, ad esempio, è un'altra indicibile porcheria:
 
http://www.youtube.com/watch?v=gK8QgzUs9sg
 
 
E così tanta altra roba. 
 
Che ne pensate?
 
-- 
 
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http://www.newsland.it/news
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A me non dispiace. Perchè  "..delirio di nonsenso" ?
 
"egmont"  ha scritto nel messaggio news:jqtkmv$ff7$1...@news.newsland.it...


 A me non dispiace. Perchè  "..delirio di nonsenso" ?
 
 
Perchè un concerto per violino, in tre tempi, con quella lunghezza e con
quelle sonorità è qualcosa di "malato", oggi. E' esattamente la stessa
robaccia che fanno tanti compositori neobarocchi, neoromantici etc.
Qui siamo in chiave primonovecentesca, con un po' di pop-rock e cinema
subdolamente camuffati.
L'altro giorno criticavo i pezzacci di Sardella, ma questa di Salonen è
roba secondo me equivalente, solo vestita (apparentemente, in realtà è un
trionfo di cattivo gusto armonico) un po' meglio.
La musica colta contemporanea sta davvero morendo. Ma quello che è peggio
è che sta morendo tra sofferenze atroci.


 atroci.
 
 
perché, ce n'era una? Scherzo eh, non ho nessunissima
voglia di risollevare il solito problema (per alcuni,
perché per me non lo è) della fruibilità e contatto col
pubblico.
 
ciao!
 
Apx.
 

Archaeopteryx ha scritto:

sinceramente non capisco cosa tu voglia dire o far intendere


 sinceramente non capisco cosa tu voglia dire o far intendere
 
 
Intende dire che per lui non è mai esistita una musica colta 
contemporanea vitale.
 
A parte questo, per una volta devo darti ragione: in un'ipotetica 
enciclopedia multimediale della musica, quel Concerto di Pekka Salonen 
potrebbe illustrare la voce "Ispirazione (mancanza di –)".
 
Peccato che io pensi la stessa cosa anche del pezzullo per clarinetto di 
Luppi; ma quello almeno si sbriga in due minuti e mezzo e con assai meno 
rumore.
 
 


 
Affinchhé qualcosa possa morire dovrebbe essere viva,
quindi intendevo che a mio parere la musica colta
contemporanea come credo la intenda tu, sia morta. Con gli
allievi di Arnold, aggiungo.
 
Io credo che la musica "colta" (io direi semplicemente
"buona musica") sia vitale anche se non nel suo momento
più bello, che viene una volta per ogni civiltà. Ma quel
che c'è di valido va cercato altrove, in certo Jazz e
altri generi e artisti che ascriveremmo (a mio parere
spesso sempre a ragione) a un mondo musicale di secondo
rango o qualcosa del genere.
 
Credo che ogni civiltà abbia un solo periodo di fioritura
delle proprie arti (non necessariamente coincidenti tra
loro) e quello della musica, iniziato con Dufay e
conclusosi qualche decennio fa, lo abbiamo appunto avuto.
 
Ovviamente opinioni del tutto soggettive: cosa sia il
"bello" nessun lo sa :)
 
ciao!
 
Apx.
 

 rumore.
 
 
Secondo me è un pezzo che funziona perfettamente. Non è importante che sia
bello o brutto.
E l'ispirazione è problema di secondaria importanza: quello che colpisce è
l'equilibrio e la concisione, nonchè la capacità di creare una logica
discorsiva molto chiara al brano senza cadere in facili ossequi
donatoniani  (cfr. pezzi per strumento solo)


 conclusosi qualche decennio fa, lo abbiamo appunto avuto.
 
Azz, dici poco: mezzo millennio.
Neanche i gerani.

 "bello" nessun lo sa :)
 
 
più che altro è desolante che la gente nel terzo millennio cerchi ancora
il "bello" nell'arte. 


 rumore.
 
Meno male che non sono solo io.
Da dilettante, non avevo l'ardire.
 
dR 
 

 E l'ispirazione è problema di secondaria importanza:
 
No, non proprio, non credo, non direi, no no. Io proprio a Donatoni 
pensavo, anche perché ho ascoltato Clair un paio di sere fa:
 
http://www.youtube.com/watch?v=J0JRlbWg1kw&feature=related
 
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=J0JRlbWg1kw&feature=related
 
 
Permettimi, stai facendo un paragone assurdo.
Il pezzo che ho citato è di un compositore vivente, di _questa_
generazione così 
come lo è Salonen. E l'ho citato semplicemente perchè è l'esatto contrario
del 
pezzo di Salonen.
Aggiungo che Clair, a mio avviso, è uno dei pezzi meno riusciti di
Donatoni, tra 
quelli per strumento solo. Non mi suscita la meraviglia e lo stupore di
Nidi, non 
ha la delicatezza e la poesia di Rima, non ha l'invenzione timbrica di Ali
e via 
dicendo.


 quelli per strumento solo.
 
Guarda, ci avrei giurato…
 
 > Non mi suscita la meraviglia e lo stupore di
 > Nidi, non
 > ha la delicatezza e la poesia di Rima,
 
 
Meraviglia, stupore, poesia? Ma cazzo, però funziona!


 dall'inizio alla fine) senza problemi.
 
Anche il Doriforo di Policleto sta in piedi che è una bellezza, Eggy.
 

 Meraviglia, stupore, poesia? Ma cazzo, però funziona!
 
Abbiamo un altro tormentone, chissenefotte.
 
Cazzo, però funziona!
 
dR 
 

 Meraviglia, stupore, poesia? Ma cazzo, però funziona!
 
 
Beh, stiamo parlando di Donatoni. Che è qualcosa di più, in tutti i sensi.
Ciò nulla toglie al fatto che i concetti di "ispirazione" e "bellezza",
così fumosi nel 2000, siano secondari rispetto all'idea che un pezzo stia
in piedi. Ti suonerà come un assurdo, lo so, ma che posso farci. Mica
voglio cambiare i tuoi processi estetici. 



 
lo preferisco come direttore, ma come compositore c'è di peggio di sicuro...
D. 
 

 Cazzo, per� funziona!
 
cazzo!
 
 

 delirio di nonsenso.
 
 
Bello! Grazie per avermelo fatto conoscere!
 
 
 

 delirio di nonsenso.
 
 
Povera violinista, un vero mostro questa ragazza. Ci sono anche dei 
passaggi carini ma in ogni caso doversi studiare un moto perpetuo del 
genere comporta una grossa fatica. Non ho competenze per dire se il 
concerto sia brutto o bello, ma sinceramente troverei più soddisfazione 
a studiarmi uno Schnittke
 


Funziona o no? :-)))

 concerto sia brutto o bello, 
 
mica servono competenze! basta solo che tu dica se ti piace o no :-)


 Bello! Grazie per avermelo fatto conoscere!
 
 
oddio, Salonen č cosě famoso... prima o poi, per qualche accidente, lo 
avresti comunque conosciuto


 mica servono competenze! basta solo che tu dica se ti piace o no :-)
 
è brutto, decisamente. Pazienza, è un grande direttore....
 
 


Approfitto per rispondere a egmont.
A volte ho un po' paura a dire è brutto/bello, perché poi arriva sempre 
qualche saputello che ti chiede "definiscimi brutto/bello e perché". 
Siccome poi non mi va di approfondire su un pezzo che non mi piace, mi 
risparmio. Vedendo che in questo caso nessuno si risparmia ti direi che 
anche anche a me fa schifo e ripeto che per un violinista studiarselo 
dev'essere assolutamente devastante.

samucito ha scritto:

oh bene :-)
questo volevo capire da te.


 >
 
 
questo č verissimo, specie per la musica contemporanea.


 avresti comunque conosciuto
 
 
Mi riferivo a *questo* concerto in particolare. Di Salonen ho già 
sentito altre composizioni (prevalentemente per orchestra) e le ho 
sempre trovate molto interessanti.