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Titolo: L'INGLESE DI LOGI

Per scrivere in un'altra lingua oltre a quella materna, occorre come
minimo conoscerla. Il Logi per essere più internazionale, ha scritto
in "inglese" il resoconto della Turandot a Pechino dove andò con tutto
il Comunale. Ecco l'articolo:
QUOTE
When I boarded the Alitalia 747 from Pisa to Beijing on August 26th,
1998, I was expecting a long but quite routinely work. I am a member
of the supporting staff of Orchestra del Maggio Musicale Fiorentino
(the Florence May Festival and opera house orchestra). The staff is
composed by four persons: Andrea Frullini, orchestra manager (in
charge of organizing the orchestra players); the two orchestra techs
(Antonio Carrara and Luca Mannucci), in charge of taking care of music
instruments; and your faithful writer, librarian, in charge of tmusic
scores and materials.
We did consider thisTurandot a routine work: my work was quite easy as
we already performed the opera in 1997 with Zubin Mehta conducting the
very same orchestra people; for Andrea, Antonio and Luca this was a
relatively simple tour, as performances were scheduled in only three
venues (the Forbidden City for Turandot, and three performances of
Verdi's Messa da Requiem at Century Theatre and People's Congress
House). On the contrary, we consider a tour as being really difficult
when we have to set up the stage every day in a different venue - this
being a little like packing and moving from home: when we are touring
our Orchestra packs about 80 flight cases of music intruments.
Other colleagues at Maggio Musicale had a much more difficult time:
I'm thinking about light techs, that had to work several night shifts
(from 8 pm to 6 am), or the production manager which was charged with
coordinating the whole machine. Some of these colleagues of ours, as
well as the choir members and repetiteurs, which had to reharse on
stage, leaved Italy well before us. Some of the techs first did set up
the Beijing Turandot and then moved to Shangai, where the new opera
house was opened at about the same time with a reprise of our Aida
production of 1996.
Several organization worked together in the Beijing Turandot; the main
three were O.O.S. - Opera on Original Site Inc., a Vienna-based
organization set up for this production, as the main producer; Maggio
Musicale Fiorentino as being in charge of the artistic side; CPAA
(China Performing Arts Agency) as being in charge of the local Chinese
organization. The PRC Culture Ministery was also involved, while audio
and video production were entrusted to the German BMG group.
We already performed a Zhang-Yimou-directed Turandot in Florence,
Maggio Musicale Fiorentino, 1997; this being a very different (indoor)
production from the Beijing 1998 one. In Florence Zhang Yimou had to
fill a limited space (an ordinary opera stage) and followed different
directing ideas. The theatrical Turandot was a visual feast in
colours, with a powerful red chromatic shift towering on the
spectator. Choral and ballet ensembles were extensively moving across
the stage. (BTW, the production will be performed again in Florence on
next September).
On the contrary, in Beijing Zhang Yimou had to fill an immense space
used as a stage set: the enormous place in front of the Palace of
Celestial Purity (included in the Forbidden City). Zhang Yimou chose
to have the operatic action (as described in the libretto) almost
entirely performed in a restricted space on the front, while keeping
the choral mass standing still on the marble stairs in front of the
stage; the remaining place in front of the palace was filled by moving
hundreds of extras, who had to reharse more than one month under
militar discipline in order to get to perfect sinchronism. When I am
saying 'militar discipline', I exactly mean it: male extras were
soldiers from the Police Department (and they were quite happy to be
there performing instead of being moved to the recently flooded zones
to work in the relief forces). Female extras were very young pupils
from Beijing Dance Academy (and their discipline was no less than
militar, too).
The principal obstacle to the regular working of the whole machine was
the weather. Beijing does not enjoy a favorable climate - in August
humidity is high and sun unrelenting. We were expecting almost no
rain; on the contrary it rained on most of reharsals, and also one of
the performances had to be suspended without getting to the end (it
began to rain lightly just few minutes before the end of the second
act, and Zubin Mehta had to conduct everything more and more faster in
order to get to the last chord before the big rain downpuring).
Beijing is a large city; better said, Chinese have a different sense
of proportions. The main roads are extremely wide (eight and more
lanes), and follow North-South and East-West lines (out of respect for
old Feng Shui teachings); these main roads still have the name of
ancient gates and ancient walls, no more present. Enclosed between the
main roads there are narrow alleys (hutong); some of them still have a
look coming from the past, and are very much like they were in
imperial times. There is a huge contrast between the new Beijing
(shopping malls, sandwich eateries, western shops) and the old Beijing
(hutongs, markets).
Our group was hit by a serious accident. A night, just after the stage
reharsal, a chorus lady was having a drink in a pub with her
colleagues when she fainted. Medical aid was summoned as soon as
possible, but she died after a pulmunar oedema in a short time. Our
company's doctors found her already dead when they arrived on the
place.
Daryl Green (she was British, but whe was an Italian resident since a
lot of years) was one of the most beloved members of the Coro del
Maggio Musicale Fiorentino for her kindness and her competence. The
reharsal room of the choir is now named after her memory.
On the Turandot stage three complete companies of singers did
alternate between consecutive performances; the second company
(Casolla -Larin - Frittoli - Colombara) is featured in audio and video
recordings. There were nine performances (one of them, as I wrote, was
left incomplete for the bad weather). The public was very much
non-Chinese (most of them were Americans and Germans); we also found
in Beijing a Florentine Maggio Musicale subscriber who always tries to
follow us in our tourneés.
We come back to Florence (tragically, with one person less) on Sep.
14th. I will not bore you writing about the last night, which we spent
packing everything. As a farewell after the last performance, Chinese
performers did some strange fireworks - long paper strips powered by
small crackers. All the paper strips did form a large knot around
everything in the orchestra pit; we spent a long time getting rid of
them. We had some worries in packing the musical instruments are there
were few lights and we were not able to keep track of the cases. We
ended after 2 PM, and getting out of the Forbidden City we found an
irreal Tien An Men square: a light but hot and humid fog, and scores
of policemen - the Chinese government does not like any public
unauthorized display on Tien An Men, and has it heavily policed day
and night (more by night than by day). We felt very unreal; we were
four Italians among hundreds of Chinese policemen, but we felt like
being a mob. We walked to our hotel (not a short stretch). The
following day we had ten hours and half flying time: the desert
Mongolia, the immense Siberia (half of the flying time), Ural
mountains. When we were flying over Krakow, Poland, we began feeling
at home.
UNQUOTE 
Ecco invece come avrebbe dovuto scriverlo (se avesse fatto uno stop
over a Oxford...)
QUOTE
When I boarded the Alitalia 747 from Pisa to Beijing on August 26th,
1998, I was expecting a long but quite routine event. I am a member of
the support staff of  the Orchestra del Maggio Musicale Fiorentino
(the Florence May Festival and opera house orchestra). The staff is
made up of  four people : Andrea Frullini, orchestra manager 
( responsible for organizing the  musicians ); the two orchestra techs
(Antonio Carrara and Luca Mannucci),  responsible for taking care of
instruments; and your faithful writer,  the  librarian,  responsible
for   music scores and materials.
We  considered thisTurandot routine: my work was quite easy as we  had
already performed the opera in 1997 with Zubin Mehta conducting the
very same orchestra; for Andrea, Antonio and Luca this was a
relatively simple tour, as performances were scheduled in only three
venues (the Forbidden City for Turandot, and three performances of
Verdi's Messa da Requiem at Century Theatre and People's Congress
House). On the contrary, we consider a tour as being really difficult
when we have to set up the stage every day in a different venue - this
being a little like packing  up  and moving  house : when we are
touring our  orchestra packs about 80 flight cases of music
intruments.
Other colleagues at Maggio Musicale had a much more difficult time:
I'm thinking about  the  lighting  techs,  who had to work several
night shifts (from 8 pm to 6 am), or the production manager who
coordinated  the whole  operation . Some of these colleagues of ours,
as well as the choir members and  extras , who  had to reharse on
stage, left  Italy well before us. Some of the techs first set up the
Beijing Turandot and then moved to Shangai, where the new opera house
was opened at about the same time  as our production of  Aida in 1996.
Several organizations  worked together  on the Beijing Turandot; the
main three were O.O.S. - Opera on Original Site Inc., a Vienna-based
organization set up for this production, as the main producer; Maggio
Musicale Fiorentino being in charge of the artistic side; CPAA (China
Performing Arts Agency) in charge of the local Chinese organization.
The PRC Culture Ministery was also involved, while audio and video
production was entrusted to the German BMG group.
We already performed a Zhang   Yimou-directed Turandot in Florence,
Maggio Musicale Fiorentino, 1997; this being a very different (indoor)
production from the 1998 Beijing one. In Florence Zhang Yimou had to
fill a limited space (an ordinary opera stage) and followed different
directing ideas. The theatrical Turandot was a visual feast  of
colours, with a powerful red chromatic shift towering  over  the
spectators . Choral and ballet ensembles were extensively moving
across the stage. (BTW, the production will be performed again in
Florence  in next September).
On the contrary, in Beijing Zhang Yimou had to fill an immense space
used as a stage set: the enormous  area  in front of the Palace of
Celestial Purity ( part of the Forbidden City). Zhang Yimou chose to
have the operatic action (as described in the libretto) almost
entirely performed in a restricted space  in front, while keeping the
choral mass standing still on the marble stairs in front of the stage;
the remaining  area in front of the palace was filled by moving
hundreds of extras, who had to rehearse more than one month  with
military  discipline in order to  achieve perfect synchronism. When I
mention 'military discipline', I  really mean it: male extras were
soldiers from the Police Department (and they were quite happy to be
there performing instead of being moved to the recently flooded zones
to work  with the relief forces). Female extras were very young pupils
from  the  Beijing Dance Academy (and their discipline was no less
military as well).
The principal obstacle to the regular working of the whole production
was the weather. Beijing does not enjoy a favorable climate - in
August humidity is high and  the sun unrelenting. We were expecting
almost no rain; on the contrary it rained  for most of  the
rehearsals, and also one of the performances had to be suspended
without  finishing (it began to rain lightly just few minutes before
the end of the second act, and Zubin Mehta had to conduct everything
faster  and faster in order to get to the last chord before heavy
rain  poured down ).
Beijing is a large city;  or rather,  the Chinese have a different
sense of proportions. The main roads are extremely wide (eight  or
more lanes), and follow North-South and East-West lines (out of
respect for  ancient  Feng Shui teachings); these main roads still
have the names  of ancient gates and ancient walls which no longer
exist . Enclosed between the main roads there are narrow alleys
(hutong); some of them still have  the  look  of  coming from the
past, and are very much like they were in imperial times. There is a
huge contrast between the  modern Beijing (shopping malls, sandwich
eateries, western shops) and the old Beijing (hutongs, markets).
Our group was hit by a serious accident.  One night, just after the
stage rehearsal, a  female chorus  member was having a drink in a pub
with her colleagues when she fainted. Medical aid was summoned as soon
as possible, but she died  shortly afterwards of a pulmonary  edema.
Our company's doctors found her dead when they arrived  at  the  scene
.
Daryl Green (she was British, but was  a long time Italian resident)
was one of the most loved members of the Coro del Maggio Musicale
Fiorentino  because of  her kindness and her competence. The  chorus
rehearsal room is now named  in her memory.
On the Turandot stage three complete companies of singers alternated
among  consecutive performances; the second company (Casolla -Larin -
Frittoli - Colombara) is featured in audio and video recordings. There
were nine performances (one of them, as I wrote, was left incomplete
because of the bad weather). The public was very much non-Chinese
(most of them were Americans and Germans); we also found in Beijing a
Florentine Maggio Musicale subscriber who always tries to follow us in
our tours.
We came back to Florence (tragically, with one person less) on Sep.
14th. I will not bore you  with writing about the last night, which we
spent packing everything. As a farewell after the last performance,
the Chinese performers  let off  some strange fireworks - long paper
strips powered by small crackers. All the paper strips formed  a large
knot around everything in the orchestra pit; we spent a long time
getting rid of them. We had some worries in packing the musical
instruments as there were few lights and we were not able to keep
track of the cases. We  finished after 2 am , and  leaving the
Forbidden City we found an  unreal Tien An Men Square  - a light but
hot and humid fog, and scores of policemen - the Chinese government
does not like any public unauthorized  demonstrations in  Tien An Men,
and has it heavily policed day and night (more by night than by day).
We felt very unreal; we were four Italians among hundreds of Chinese
policemen, but we felt  as if we were a mob. We walked to our hotel (
quite a distance ). The following day we had  a ten  and a half  hour
flight : the Mongolian desert , immense Siberia (half of the flight
time),  the Ural mountains. When we were flying over Krakow, Poland,
we began  to feel at home.
UNQUOTE 
Ahh Logi e scrivi come magni........
GP

 Ahh Logi e scrivi come magni........
muah. Ho letto solo i primi due paragrafi e non mi pare poi male per un non
anglofono.
-- 
L'Esattore
  a Randy Pausch.

 anglofono.
Da non anglofono, mi pare che molti passaggi suonino un po' come 
italiano tradotto in inglese piuttosto che inglese vero e proprio, ma 
trattandosi di un articolo apparso sul sito privato di Logi non vedo il 
problema. Soprattutto, non vedo la particolare utilità di aprire un 
thread apposito su questa cosa.

 thread apposito su questa cosa.
quoto.



Non capisco cosa vuoi dimostrare. Io l'inglese lo so molto peggio, e allora?
Ti sei bravo, e bravo tu sia, dovevi proprio dirlo un'altra volta?
A prescindere dalle opinioni di Logi su Israele che non conosco e mi rifiuto 
di conoscere, almeno fino a quando si sarà capaci di un civile confronto, in 
luogo di isterici starnazzamenti.
Camomilliamoci
, con amicizia.
-- 
turdus merula 

 thread apposito su questa cosa.
vero.
----
"mai in congiunzione col membro maschile" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 ha scritto nel messaggio 
news:0612n4he36qgsvaie...@4ax.com...


 O sei il classico persecutore di Logi sotto mentite spoglie? :-)
Logi non ha persecutori. Sono dei fan che prendono appunti.
---
"non ricordo il testo esatto ma ricordo che contiene un "si secchi
loro il ..." (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Logi non ha persecutori. Sono dei fan che prendono appunti.
... un termine più dolce per dire persecutori :-)))
S 

 minimo conoscerla.
Non condivido il tuo post ad personam anche se afferro l'ronia.
Riconosco però che Logi dopo il fallimento delle sue idee politiche rischia
di diventare lo zimbello di questo forum.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anglofono.
l'unica cosa che ci ho capito è che io scrivo l'inglese molto meglio di
quanto il lomi scriva di musica
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 un po' provinciale, diciamo
diciamo che negli anni si fa pratica e si migliora
la traduzione inglese delle frasi memorabili di Zanardo per il nuovo
sito sarŕ migliore
-- 
adesso ti racconto una barzelletta: "Perché voi ebrei siete tutti cosě
intelligenti ?" chiede un cattolico a un ebreo. E  l'ebreo "perché gli
idioti li battezziamo quando nascono" (Andrea Zanardo)
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni/msg/b67208bca4591482
?
hl=en&dmode=source

 Comunale. Ecco l'articolo:
Beh, esiste anche l'inglese di "musica ficta" da qualche
parte in wikipedia :), tradusse un contributo sul canone
di Pachebel LOL


I livelli di padronanza delle lingue in Europa sono stati efficacemente
codificati dal Consiglio d'Europa (cfr.
http://www.coe.int/t/dg4/linguistic/CADRE_EN.asp
 ). Indubbiamente il testo
che hai postato non è al livello più alto, di quasi bilinguismo diciamo, ma
potrebbe tranquillamente guadagnare al suo estensore un FCE (liv. B2) -
dove personalmente ho visto molto di peggio. Non sarà proprio
correttissimo, ma si tratta di  comunicazione efficace su argomenti
disparati.  E questo in Italia (ma anche in Spagna o Francia, in Germania o
altri paesi nordici un po' meno) significa appartenere a un'élite.
Pensa che proprio l'altro giorno un noto pubblicitario italiano mi ha
apostrofato in inglese dicendomi (traduco in italiano) "Sono sicuro che non
stai fornendo nessun biscottino!" mentre intendeva "Sono sicuro che non
stai rappresentando alcuna minaccia". Ed ha pure continuato così per un po'
insieme a un gruppo di suoi chiassosi amici (e amiche). E il bello che
questo casomai è uno che quando va in ufficio e parla con un cliente si
infiorisce la bocca di parolette  come below the line, competitor, 
marketing, advertising...

 di diventare lo zimbello di questo forum.
Il "fallimento di un'idea" (o meglio di una sua realizzazione) fa diventare 
zimbello? Annamo bene...
Ciao,
Lorenzo
PS: io non conosco Logi, né le sue idee politiche. 

 ha

ma guarda, non credo proprio. ricordo l'ultimo zimbello di questo
forum e non era per le sue idee politiche ma per le sue idee
musicali.
cmq mi sembra la tecnica di striscia e delle iene, che uno magari è
anche nel torto all'inizio, ma gli rompono talmente tanto i coglioni
che quando gli si incastra il microfono in testa all'iniviato
decerebrato io ci godo, al di là di chi avesse ragione all'inizio:)
detto questo il post di apertura di questo thread, se fosse autentico,
mi sembra un tentativo meschino di allinearsi alla wave anti-logi che
sicuramente nasconde qualcosa sotto, probabilmente un vecchio screzio
o un tentativo di accaparrarsi le simpatie di chi, nemmeno un anno fa,
era stata sputtanata su questo stesso gruppo di discussione con nome e
cognome ( in maniera tra l'altro moltro sgradevole ) durante un flame
sul fascismo.e tutti i soloni al tempo si erano stracciate le vesti.
adesso invece sono tutte smancerie salamelecchi retromarce e
ritrattazioni.
bleah (cit.)
manuel

 appartenere a un'élite.
E' vero, a me piacerebbe padroneggiare l'inglese scritto
come Luca; sono ben al di sotto di quello :/

di Pachebel LOL
Oh, si può inventare anche una lingua, in fondo. :-)
Tutta questa pretesa di comunicare, fin nei minimi dettagli...
dR :-) (oh, come stai? dolori a mano e avambraccio a parte, intendo:-) 

 PS: io non conosco Logi, né le sue idee politiche.
Sono indeterminate e come dire, "fluide" oscillando tra
posizioni molto diverse che spesso trovo incompatibili tra
loro; per quanto mi riguarda non le ho mai capite :) LOL.
Senza che questo implichi un giudizio ma solo come le cose
appaiono a me, lo trovo un misto tra posizioni cattoliche,
socialiste radicali e un pizzico di marxismo condito con
agganci ad altre idee ancora non escluso affatto il
riconoscimento dell'importanza della meritocrazia che
quanto sopra esclude e bolla a priori. In questo senso è
splendidamente incoerente. Ripeto, leggasi sempre "come
appare a me".
Nonostante tutto sono sicuro che sia onesto, è
intelligente e perbene ed è la sola cosa che conta. Se
fossi io il grande dittatore benevolo (BTW per me la forma
migliore di governo è la dittatura illuminata) non gli
darei mai una posizione tale che potesse trovarsi
coinvolto emotivamente in decisioni riguardanti ad esempio
quel che sta accadendo in Israele (e giuro che non ho
manco letto un post dei vari thread). Ma non esiterei a
metterlo ai vertici di un ipotetico ministero della
cultura musicale e dello spettacolo. Sicuramente sarebbe
capace di essere giusto e ragionevole, come sempre quando
non è coinvolto in cose politiche :)) farebbe un gran bel
lavoro e sicuramente contribuirebbe a portare l'Italia ai
vertici in questo campo (ovviamente lo sorveglierei LOL).
ciao ciao
Apx.

 parte, intendo:-)
Ti pare poco? Quella fuga mi distrugge, parafrasando la
pubblicità dei biscottini nella jungla. Vorrei avere le
braccia di Tyson sia per rimorchiare che per suonare. E
non mi si dica che non è questione di muscoli citandomi la
Argerich, lo so bene, è che mi piace fantasticare...
ciao!
C.
PS - presto ti telefono, sai che con te comunico meglio a 
voce...

 loro; per quanto mi riguarda non le ho mai capite :) LOL.
Ricordatevi sempre che un po' di 
incoerenza e' lo scotto da pagare per chi 
vuole pensare con la propria testa, senza 
usare idee preconfezionate.
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

di diventare lo zimbello di questo forum.
Le opinioni politiche del Logi assai spesso mi procurano pruriti
irresistibili, ma che qualcuno possa ritenerlo uno zimbello mi pare
francamente roba dell'altro mondo.

 ha scritto nel messaggio 
news:141Z76Z45Z34Y1...@usenet.libero.it...

Su "questo" NG non ho visto recentemente idee politiche di Logi, solo 
rimandi da altri NG a mio avviso scorretti. E mi auguro che Logi non 
risponda, almeno QUI. Sa fare ben altro, tipo dialogare con studenti di 
violino sul fare il glissando-vibrato con movimento coordinato del polso, 
che per me è turco ma fa capire il mondo del violino.
Che poi l'inteligentzia di IAMC sia mobilitata per farne uno zimbello è, 
spero transitorio, effetto collaterale di una guerra disumana in corso non 
so dove, ma i cui vapori tossici creano effetti deplorevoli.
Intanto, fin che non pongono l'embargo, camomilla per tutti.
Poi chi più avrà parlato a incentivare le radicalizzazioni settarie, più 
avrà da riflettere.
-- 
turdus merula 

Le opinioni politiche del Logi 
Il Logi politico e'mio e noi si litiga che e' una bellezza.
Se invece qualche esimio coglione, chiunque esso sia, pensa a Logi
come zimbello, cazzi suoi : se la passera' maluccio, proprio perche'
conosco bene il fiorentino.
Che comunque sa benissimo di avere validi alleati, alla bisogna.
Benedetto Zaccaria

 vero.
Da che pulpito!

loro; per quanto mi riguarda non le ho mai capite :) LOL.
una cosa l'abbiamo capita: gli stanno sul culo gli ebrei
A casa mia si chiama antisemitismo
A casa vostra chiamatelo come cavolo vi pare
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Che comunque sa benissimo di avere validi alleati, alla bisogna.
infatti
quel fan di Haider, come si chiama?
febodelenda.
un poema

 sito sarà migliore
ti va proprio male
Il suo inglese è praticamente perfetto, visto che ha fatto studi a livello 
dottorato in quella lingua
Tu nemmeno le medie hai fatto, in inglese
Buffone

 che non conosco e mi rifiuto di conoscere,
eh ti pareva
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
 

 che hai postato non č al livello piů alto, di quasi bilinguismo diciamo,
LOL
certo, ammetto che l'inglese di Logi in confronto al tuo č puro Shakespeare, 
su questo non c'č dubbio

 Si tratta delle opinioni di Logi sugli ebrei
poveri ebreucci.
Tutti a parlarne male.
-- 
L'Esattore
  a Randy Pausch.

 chiamatelo come cavolo vi pare
Veramente, giuro, non ho seguito i vari threads. Per
quanto mi riguarda ho le mie idee sulla questione
palestinese, so bene che la vulgata di sinistra corrente
vuole i palestinesi come vittime dei mostri di Israele,
come se la situazione non fosse infinitamente più
complessa (o forse anche semplice: una certa parte del
mondo arabo ha bisogno di un nemico per tenersi coeso e
mantenere certi equilibri economici e Hamas, che è il
braccio secolare di queste "istanze" non si fa scrupolo di
usare i palestinesi come carne da macello per questo e si
ha gioco facile a dipingere Israele come l'aggressore). So
bene che mi metterei a farmi il sangue amaro perché *non*
apprezzo la strumentalizzazione che certa sinistra (non
tutta, voglio pensare) fa di questa faccenda e non ho
letto né partecipato.
Se è come dici, ovvero che a Luca stanno sulle scatole gli
ebrei, io non ce lo vedo antisemitista come tale. Ce lo
vedo in senso lato e come conseguenza di quella che mi
sembra essere una fede politica e la fede, si sa, ha i
suoi dogmi. In questo genere di cose penso che Luca mostri
i suoi limiti ma, ripeto, è solo una mia impressione. Lo
vedo più come una persona che per non contraddire gli
assunti della sua fede è "costretto" a trarne delle
conseguenze che forse nemmeno penserebbe o vorrebbe. Non
ce lo vedo a non dare una mano a un ebreo che gli
capitasse sotto il naso e avesse bisogno di una mano. Ma
non so, siamo esseri umani e come tali molto complicati e
contraddittori, tutto può essere.
Del resto ricordo bene una volta che rimproverasti me
solidarizzando con Luca proprio su questioni di politica.
Lo dico non per rivangare ma per cercare di riconciliarvi;
spendesti delle belle parole per lui, anche se "contro" di
me (mi incavolai pure io ma in generale, dopo che ho
replicato e spiegato le mie ragioni mi passa e non ho
rancori). Spero rifacciate pace.
ciao!
C.

 il Comunale. Ecco l'articolo:
ma, detto fra noi, chissenefrega?
mi pare che tu abbia proprio tempo da perdere per metterti a censurare 
l'inglese di un altro che pubblica cose sul suo sito, quiindi a completa 
responsabilità sua ... 

 intruments.
Music instruments?  Never.  Musical instruments-- even outside of
Oxford, even only on a stopover.
Ma noi inglesi sono generalmente tolleranti, credo, degli errori di
quelli stranieri (molto piu' di noi stessi, oggi!) che vogliono usare
la nostra madrelingua, la quale sfortunatamente e' diventata la lingua
franca mondiale dell'avidita' e volgarita'.  Per l'italiano,
sull'altra parte, perche' impararlo, se non per puro amore-- prima di
una donna, poi della lingua stessa, poi della cultura, nel mio caso.
Anche in questo gruppo, siete tanto gentili e tolleranti.  Leggei-
lessi-- ricordate?

 una donna, poi della lingua stessa, poi della cultura, nel mio caso.
che meraviglia.


 risponda, almeno QUI. Sa fare ben altro
Luca Logi e' personaggio di grandissima 
cultura musicale (e non) a 360 gradi: dal 
solfeggio all'esecuzione, 
dall'organizzazione al setup tecnico di 
registrazione.
Personalmente ritengo che possa 
permettersi le idee che crede, purche' le 
esterni, come mi pare stia facendo, in 
modo civile.
Poco corretto e' invece da parte di altri 
il venire a litigare QUI come comari al 
mercato.


 Tutti a parlarne male.
no, anzi
solo i deficienti
che vengono però presi a calci in culo
Signora mia, non ci sono più gli ebrei di una volta, ahimé

rancori). Spero rifacciate pace.
Non perdono l'antisemitismo
E di solito non distribuisco patenti di antisemitismo alla leggera, google 
ne è testimone
Sto leggendo da ben otto anni (otto) coseche ritengo disgustose a firma di 
Logi
Per me otto anni bastano
Non si tratta di un incazzo, quelli vanno bene, si litiga poi passa, e nel 
litigio si possono dire tante cose sgradevoli. Ho litigato anche con il 
Doge, ma so che è una persona che il razzismo non sa nemmeno dove sta di 
casa. Questo lo penso dopo aver letto i post del Doge per otto anni. Non mi 
faccio opinioni su una persona in due giorni.
Stranamente non sono la sola a pensarla così su Logi.
Tutti gli ebrei che circolano su usenet la pensano allo stesso modo
Che strana coincidenza, vero? Che motivo avranno? Sono tutte persone diverse 
fra loro. Hanno in comune una sola cosa. Sarà che quella cosa è stata 
costantemente calunniata e dileggiata da Logi?
Per il resto, ogni persona ha sicuramente dei lati apprezzabilissimi
Si tratta di capire cosa è importante per ciascuno di noi
Per me il razzismo è una cosa importante e l'antisemitismo è razzismo
E' sicuramente, molto più della divergenza di idee politiche, una ragione 
per escludere una persona dal novero delle persone che ritengo "civili"
E con una persona che ritengo incivile, penso di poter agire come voglio, 
senza remore.
Questa è la mia posizione. Per altri sarà molto più grave che una persona 
sia del Milan piuttosto che dell'Inter per escluderla dalle proprie 
frequentazioni e considerarla indegna di stima o altre ragioni.
Dipende appunto da dove metti la barra tu personalmente.
La mia barra è il razzismo.
Non discuto qui le barre di qualcun altro. Questa è la mia posizione e la 
ritengo fondata.
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
 

 Signora mia, non ci sono più gli ebrei di una volta, ahimé
già già
devo dire però che giorni fa mi ha fatto un sacco ridere una battutina
sugli ebrei, che non se la prendano.
"Perché gli Ebrei hanno vagato 40 anni nel deserto?
Uno di loro aveva perso mille lire."


 fan di Haider
Haider era nazista, basso e anche un po' ricchione.
Naaaaah !
Benedetto Zaccaria

"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio 
news:1xlctxcsx18c$.1bqi3aljesb2h$.dlg@40tude.net...

LOL
meglio quella di dio che voleva dare 5 comandamenti
Chiama il Faraone che però era impegnato, gli ittiti che però stavano 
facendo una guerra, i sumeri che però stavano costruendo dei palazzi ed 
erano molto distratti, eccetera.
A un certo punto vede un gruppo di pastori straccioni mal messi che vagolano 
nel deserto.
Vabbè, pensa. Magari questi ascoltano.
- "Ebrei, ascoltate, sono dio!
   Voglio darvi i miei cinque comandamenti!!!".
   Viene fuori dal gruppo un tale Mosè.
- "Ah. Potrebbe essere interessante"
- "Allora ecco. Il primo comandam..."
- "Ehi, un momento, per cortesia. Quanto costa 'sta roba?"
- "???????? Ma nulla, è gratis!"
- "Bene, allora faccia pure dieci. Dica tutto"

 cut
LOL!


 Naaaaah !
eh, certa gente ha certi gusti che non ti dico...

 costantemente calunniata e dileggiata da Logi?
Capisco l'idea. Il problema da parte mia è che siccome
quando salta fuori un thread non-musicale salto quasi
tutto e ancor più sto attento a saltare Luca, non so
davvero cosa scrive in gran parte su questo NG e
totalmente sugli altri. Una o due volte l'ho incrociato
sul NG di cultura cattolica. Quindi può darsi benissimo
sia antisemita e che la mia ipotesi fosse sbagliata. Io
cerco sempre di dare una specie di progressione in questo
genere di giudizi; prima cerco di "giustificare" un
determinato atteggiamento ma non mi metto certo a
difendere l'indifendibile se fosse il caso. Adesso scusami
che devo scappare; ho una riunione del KKK e devo ancora
mettere in lavatrice il cappuccio.
ciao!
Apx.
PS - si scherza per sdrammatizzareeeeeeeeee... è che la
sola idea di razzismo mi ripugna e cerco di disinnescarla
a modo mio :)

 appare a me".
Ringrazio di cuore per il meraviglioso ritratto che salvo volentieri e
nel quale mi riconosco meglio che in una fotografia. L'unica cosa che mi
sento di osservare, ho l'aspirazione a cercare il meglio dovunque si
trovi e senza farmi irrigidire in schemi mentali. Di marxista non sento
di avere assolutamente niente; ma nel mondo di oggi l'epiteto di
comunista non si nega a nessuno.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 sicuramente nasconde qualcosa sotto, probabilmente un vecchio screzio
Il Lomi ha un atteggiamento strano nei miei confronti. E' amicone dal
vivo ma non resiste alla tentazione della frecciatina on line. Non penso
che sia per cattiveria; ho sempre ipotizzato, piuttosto, trattarsi di
cattiva digestione. Alla sua etą la dieta ideale per la sera č un
brodino di ali di pollo. Lui chissą che cosa mangia a cena e rimane
insonne e nervoso tutta la notte.


 la pensano 
non usiamo parole grosse, per favore
-- 
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(Andrea Zanardo)    
http://tinyurl.com/7j67gh

 dove personalmente ho visto molto di peggio.
La cosa ridicola è che avevamo in orchestra una signora del Wisconsin,
una di New York e un ucraino che ha studiato cinque anni al Curtis
Institute di Philadelphia, ma quando abbiamo affittato una guida cinese
per il giorno libero io ero l'unico a capire l'inglese parlato dal
cinese, che poi ritraducevo in italiano :-)


 Buffone
My dear Alessandra, whatever is consuming nahum Zanardo's mind is probably
contagious - be careful... I encourage you to spend you daddy's money in
endeavours other overheating your 'tin' adsl spamming this newsgroup with
your gratuitous insults. And, now for something completely different, and,
strangely enough, on-topic...
http://www.youtube.com/watch?v=NSajv7N5UT0

 adesso febodelenda s'incazza
Nahh, come ricorderai gli ho pure intonato una lamentazione funebre, come
al solito spinto dalla mia immensa invidia per il grande linguista
http://groups.google.it/group/italia.firenze.discussioni/browse_frm/thread/45ef7e5a1a5143df
Comunque meglio fan di Haider che fan di Lieberman

> Indubbiamente il testo
Scusate ragazzi mi servirebbe un parere, ho già un FCE preso anni fa per
gioco senza studiare, modestamente col massimo dei voti. Pensate possa
aspirare a una certificazione superiore ? 
Vi do l'indirizzo del mio blog 
http://delendanet.blogspot.com
 - a parte il
primo post, di soggetto un po' peculiare, c'è qualche altro testo nel 2005.

 si nega a nessuno.
Peccato, per me era un complimento, anche se vale quel che
vale. Per certi aspetti ammiro molto Marx una volta
contestualizzato; scrisse e pensò in un epoca in cui fu
considerata una conquista alleggerire l'orario di lavoro
di ragazzini di 12 anni da 18 a 9 ore al giorno per la
sola giornata di domenica, con la motivazione che dovevano
poter andare a messa. A suo modo fu un uomo sensibile a
questo orrore, e se anche la sua dottrina economica e
filosofica fa acqua da un sacco di parti, almeno capì
l'importanza dell'economia nell'operare umano (oddio non
fu il primo ma spero di essermi spiegato in che senso).
C'è una parte "marxista" in senso lato anche in me,
soprattutto quando vedo passare in strada 'sti SUV
giganteschi che sono un offesa a quei 2/3 del mondo che
manco sa se potrà mangiare il giorno dopo. Vabbè, divago.
Sul "comunista" mi pare proprio di non aver mai nemmeno
usato questa parola e quindi manco a proposito tuo. La
evito accuratamente per una serie di ragioni che non credo
importante discutere su un NG di musica. A me evoca cose
profondamente tristi e distruttive della libertà e del
rispetto umano. Non mi sembra il caso tuo, comunque andrò
a rileggere quel che ho scritto, potrebbe essermi sfuggita
questa parola e nel caso ti farò le mie scuse.
ciao!
Apx.

 Non è perfetto e per quello che posso vedere
quello che puoi vedere tu è irrilevante
ciao Fritz

 circolano su usenet; e poi pontificano sul razzismo (goi=goy=non ebreo)
non mi frega nulla
io non scrivo insulti su alcuna religione ma in compenso leggo queste perle.
Buffone
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
 

 2005.
e speri pure che lo si legga?

 trovi e senza farmi irrigidire in schemi mentali.
detto da uno che lavora nel pubblico impiego, scusa, fa veramente sbellicare
Meritocrazia mon cul
Non sai nemmeno dove sta di casa
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
 

 cinese, che poi ritraducevo in italiano :-)
il tuo ammiratore tende a strafare
e si mette in competizione pure con te
che, detto fra noi, per l'inglese è veramente *patetico*
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

mettere in lavatrice il cappuccio.
mi raccomando le macchie di sangue!!!
(consiglio la candeggina)

 Comunque meglio fan di Haider che fan di Lieberman
e chi è che è fan di Lieberman????
ma sciò, scemo
PS come si dice "buffone" in inglese? e "fallito"? Prova un po' e poi 
appiccicatelo in testa



Signora  Rossi Lürig, lei sta decisamente esagerando..

 e "fallito"?
failed
:)


 lei sta decisamente esagerando..
e lei si sta mettendo nei guai, decisamente

 e lei si sta mettendo nei guai, decisamente
Per una volta però non c'è nessun insulto, cara Redfiddler.
E' una minaccia di qualche genere ? Puoi spiegarti meglio ?

 Non sai nemmeno dove sta di casa
mi piacerebbe vederti fare un concorso per una orchestra
al mio concorso per titoli ed esami (20/20 l'esame, 4,5/5 i titoli) la
commissione esaminatrice era: Bruno Bartoletti, Giorgio Vidusso, Paolo
Barile, Clemente Terni, Leonardo Pinzauti, quattro prime parti
dell'orchestra con un solo voto cumulativo e un rappresentante eletto
con scrutinio segreto fra tutti i pari grado che lavoravano in teatro
e spero di non aver dimenticato nessuno


 E' una minaccia di qualche genere ? Puoi spiegarti meglio ?
ti sei spiegato da solo, vedo
me ne compiaccio, sei un ragazzo molto sveglio e intelligente, pare

 e spero di non aver dimenticato nessuno
fai parte dell'orchestra?
Non risulta. Sei l'archivista, se non erro
Dunque....come dicevo
E adesso, prego, il killfile 

 non usiamo parole grosse, per favore
beh, quelli che posseggono i libri di preghiera di cui in signature,
non sono ggetto dei tuoi strali.
A proposito, che libri sono?
---
"sono stampate ancora" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

Chi si è rotto i coglioni di queste diatribe continue e stucchevoli
sul nulla più assoluto tracci una riga.
________________________________________________

 ha scritto nel messaggio 
news:13f8e4fe-cb96-49d6...@q30g2000prq.googlegroups.com...
Chi si č rotto i coglioni di queste diatribe continue e stucchevoli
sul nulla piů assoluto tracci una riga.
________________________________________________
________________________________________________

*prostetnic vogon jeltz* ha scritto:
Chi si č rotto i coglioni di queste diatribe continue e stucchevoli
sul nulla piů assoluto tracci una riga.
________________________________________________
________________________________________________
________________________________________________



||| Ma noi inglesi sono generalmente tolleranti, credo, degli errori di
quelli stranieri
No, dimmi che scherzi... Quasi piů rompiscatole dei francesi, almeno dalle 
parti di "Brizle" e nel Mendip. Mi han dato dell'australiano. Immagino che 
sia un'offesa. E non dicevo yep.
Se in Italia trovo la fricchettona di Glastonbury che mi voleva costringere 
a pronunciare la C-schwa-u di «coach» con dizione perfetta, mi vendico. (E 
non penso di aver chiesto dove fosse la stazione dei divani)
np: Ghazal - As Night Falls on the Silk Road

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________________________________________________
mmm..dove devo firmare.. giovanotto?:)

L'Esattore ha scritto:

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 ha scritto nel messaggio
news:32rcl.45656$J84....@tornado.fastwebnet.it...

__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

 ha scritto nel messaggio 
news:32rcl.45656$J84....@tornado.fastwebnet.it...

________________________________________________ 

 ________________________________________________
Le diatribe altrui sono sempre inconsistenti e stucchevoli. Ne riparliamo 
alla prima occasione, tanto ho buona memoria.
dR 

 e chi è che è fan di Lieberman????
Dai Zaz, con tutta la fatica che ha fatto a ricordarsi il nome...
dR 


=======================================================O Freunde, nicht 
diese
Questa è carina, piace pure a me. Vedi che si può?
Ho rotto il silenzio che avevo dichiarato all'inizio di queste discussioni 
(Guerra e Rai) per invitare a non aspettarci "verità" dai mass-media in
tempi di guerra, specie quando la zona è blindata.
Poi per reagire al linciaggio mediatico di Logi, che semmai andava fatto 
altrove e che molti riconoscono abusivo qui.
 Infine mi son permesso di suggerire a tutti una cura di camomilla.
Nel frattempo mi astengo dal leggere analisi e ricostruzioni politiche di 
chiunque, comprese le tue (che penso in parte di conoscere), di Logi, che su 
questo NG non sono esposte se non a piccoli brani collegati a discussioni in 
altri luoghi, , e mi astengo dall'esporre le mie, che in parte tu conosci. 
Il tutto eventualmente recuperando se e quando il clima QUI sarà diventato 
moooolto meno aggressivo.
La motivazione: non voglio in alcun modo contribuire ad elevare il livello 
abnormemente aggressivo, quando l'aggressività aumenta "tutte" le nefandezze 
hanno giustificazione in chi le compie e invece per me tali restano. Per 
poterle superare, rimuovere o rendere non più ripetibili, occorre entrare 
nei panni di che le subisce. Questo è già fin troppo difficile da rilassati, 
figurarsi ora!
Nulla in contrario invece, magari al tuo prossimo concerto, stare un'oretta 
con te, con o senza camomilla, e dirti le mie enormi difficoltà ad avallare 
le scelte del governo israeliano, ora semplicemente impossibilità, e 
lasciarti leggere dalla mia faccia se io sono o no un antisemita. Precedenti 
assicurazioni non ti bastavano, ma questo è un mezzo di comunicazione 
bastardo. Il meglio che posso fare è starmene zitto anche di fronte a cose 
che, sempre il mezzo bastardo, mi farebbe respingere con sdegno.
E questo anche in risposta al successivo post che hai voluto indirizzarmi.
Ora però mi prendo una "pausa" di igiene e disinquinamento mentale.
Forse sarò di nuovo qui "alla stagion dei fiori" o "al nuovo stormir 
d'uccelletti"
Intanto prova a rileggerti, con o senza la musica del Ludwig.v.B. e in 
modalità "non da concerto"
" O Freunde, nicht diese Tone"
e poi, col tono giusto, l'ode di Schiller
"................................................................
Seid umschlungen, Millionen.
Diesen Kuss der ganzen Welt!
Bruder! Uber'mSternenzelt
Muss ein lieber Vater wohnon
................................................."
(con licenza per la punteggiatura e grafia tedesca, cho non so come settare 
sulla tastiera)
Un grande messaggio o profezia, sempre valido, declinabile per tutte le 
religioni in cui viene riconosciuto il Dio di Abramo e della sua 
discendenza, per tutti gli atei e per tutte le religioni dell'"uomo"
Io intanto vedrò se e come affrontare coi nipoti più grandicelli la domanda 
incombente su "cosa succede a Gaza".
L'altra volta, sui bimbi ebrei e Hitler me la sono cavata alla benigni, alla 
fine arrivano i buoni, si fa un nuovo mondo tutto nuovo, mai più guerre, in 
Europa e nel mondo una nuova era di pace e fratellanza.
L'infelice e martoriato popolo d'Israele non più esule, trovato per  esso un 
territorio reinghiottito dal deserto e inabitato dopo 2 millenni di 
abbandono dal forzato esodo degli ebrei, territorio ben presto ridiventato 
fiorente col lavoro e l'impegno intelligente. Uno stato pacifico e amico dei 
vicini, frutto e simbolo della nuova era di pace, Anche i vicini, dopo le 
prime diffidenze,impareranno a far fiorire il deserto e a godere anch'essi 
della nuova libertà per la fine del colonialismo.....................
I genitori contano sulla saggezza, pazienza e fascino del nonno perchè non 
sanno che dire .
Forse inventerò una favola ad hoc. Alcune sono diventate celebri in casa. Ma 
stavolta non so a che santo votarmi. Non mi succede spesso.
A plus tard.
-- 
turdus merula

 riparliamo alla prima occasione, tanto ho buona memoria.
Ce l'hai con me in particolare o con tutti quelli che hanno tracciato la 
riga ?

 ha scritto nel messaggio 
news:13f8e4fe-cb96-49d6...@q30g2000prq.googlegroups.com...
Chi si č rotto i coglioni di queste diatribe continue e stucchevoli
sul nulla piů assoluto tracci una riga.
________________________________________________ 

 alla prima occasione, tanto ho buona memoria.
vero, ma mentre la radio annuncia il cessate il fuoco mi piace, pure a
me, tirare una riga.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

 wrote:
Scusa zazie reloaded, ho una cosa da chiederti in privato, relativa al
nome e cognome con cui feboeccetera ti ha chiamato. Non so dove
scriverti.

 anglofono.
Esatto! Per un non anglofono.
Però si comprende...quello che intende dire.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
 


Per me il razzismo non è un problema, anzi. Le razze esistono, e non c'è 
alcun dubbio e in ognuna razza esiste il cretino e la persona perspicace, 
esiste il buono ed esiste il farabutto. Ecco, queste razze inferiori vanno 
comabattute!
Io sono razzista, specie con il potere prepotente e arrogante. 

 Uno di loro aveva perso mille lire."


 Benedetto Zaccaria 

 si nega a nessuno.
Peccato, per me era un complimento, anche se vale quel che
vale. Per certi aspetti ammiro molto Marx una volta
contestualizzato; scrisse e pensò in un epoca in cui fu
considerata una conquista alleggerire l'orario di lavoro
di ragazzini di 12 anni da 18 a 9 ore al giorno per la
sola giornata di domenica, con la motivazione che dovevano
poter andare a messa. A suo modo fu un uomo sensibile a
questo orrore, e se anche la sua dottrina economica e
filosofica fa acqua da un sacco di parti, almeno capì
l'importanza dell'economia nell'operare umano (oddio non
fu il primo ma spero di essermi spiegato in che senso).
C'è una parte "marxista" in senso lato anche in me,
soprattutto quando vedo passare in strada 'sti SUV
giganteschi che sono un offesa a quei 2/3 del mondo che
manco sa se potrà mangiare il giorno dopo. Vabbè, divago.
Sul "comunista" mi pare proprio di non aver mai nemmeno
usato questa parola e quindi manco a proposito tuo. La
evito accuratamente per una serie di ragioni che non credo
importante discutere su un NG di musica. A me evoca cose
profondamente tristi e distruttive della libertà e del
rispetto umano. Non mi sembra il caso tuo, comunque andrò
a rileggere quel che ho scritto, potrebbe essermi sfuggita
questa parola e nel caso ti farò le mie scuse.
ciao!
Apx. 

 Io sono razzista, specie con il potere prepotente e arrogante.
Beh, se esiste la razza dei razzisti, allora sono razzista anch'io!
 Doge

 ha scritto nel messaggio 
news:dcf3b40e-bb78-463c...@p23g2000prp.googlegroups.com...


Scusa eh! Per te i carcerati, prigionieri sono una razza? 

 Scusa eh! Per te i carcerati, prigionieri sono una razza?
Ok, non ho capito se ci siamo capiti...
 Doge

 ha scritto nel messaggio 
news:c02836f7-442d-44e5...@40g2000prx.googlegroups.com...


mi sembra un thread un pņ fuori luogo sinceramente... boh
Scusa ma sugli ultimi 500 thread quanti pensi che non siano fuori
luogo? Indicali per favore. Impiegherai pochi minuti!  Questo č un
gruppo dove si fa prima di tutto politica, poi ci si sfotte anche
duramente, si fa del razzismo neppure tanto larvato  e si parla di
musica, solo per dar spazio alle beghe e le brighe dei futuri
"musicisti" chiusi nei loro  conservatori e invece di imparare a
suonare rompono con i loro problemi sindacali e rivalitą inutili a chi
invece pagando (sottolineo pagando) vorrebbe ascoltare buona musica in
tutta l'estensione che questo termine comporta. Ogni tanto qualcuno
tenta di parlare seriamente di musica, ma i tentativi vengono
abbandonati sul nascere al massimo con due righe telegrafiche di
banali commenti e qualche raro ringraziamento.  Poi c'č Logi, grande
archiviatore di scartoffie al Comunale di Firenze che nessuno, a
cominciare da Metha conosce, il quale tira fuori ogni tanto qualche
croma o qualche biscroma per descrive in "itaglish" i suoi viaggi "aux
frais de la belle mčre" in paesi esotici. Complimenti !
GP


No un termine più reale per descrivere il livello culturale dei
conservatori di musica !
GP

 ha scritto nel messaggio 
news:9o25n459j6guke748...@4ax.com...

Bella questa! Bella! .-)
CIoa J 


Manuel, cioè Emanuele contratto..."portatore di buone novelle" . Che
scelta perfetta !

 ha scritto nel messaggio 
news:du35n49fb95pb45s6...@4ax.com...

Siamo lontani dai Conservatori con la C maiuscola dei grandi della Musica 
con la M maiuscola come Padre Martini, ad esempio.

avrà da riflettere.
Perchè non provi a scrivere un post trattando un argomento solo e
trattandolo bene, cioè evitando di corpargere le parole di miele, di
panna, di zucchero più o meno filato etc, Si finisce per impantanarsi
un un dolciume che non è buonismo e neppure cattiveria. E' solo un
nulla !
GP

altri paesi nordici un po' meno) significa appartenere a un'élite.
Lascia perdere cosa codifica l'Europa ! Anche il raddoppio del costo
della vita l'ha codificato l'Europa. Bell'esempio! 
Se una lingua la studi, se puoi vivere qualche tempo nei paesi dove si
parla, te ne impadronisci e la impari. 
In Italia (non in Europa) le lingue straniere sono per lo più un
mistero. Una volta feci un'inchiesta a Roma 1 in una facoltà dove sono
amico del preside. E risultato che il 15 % degli allievi sanno
leggicchiare e capiscono l'inglese parlato. Solo il 3% lo sa scrivere,
leggere e parlare correttamente. Nelle Università olandesi, svedesi,
danesi risulta che il 90% parla e scrive correttamente l'inglese, che
praticamente è la seconda lingua. Le percentuali decrescono a misura
che ci si avvicina al mondo latino. Ma volendo c'è una spiegazione. La
Francia e la Spagna e anche il Portogallo hanno avuto (e hanno ancora)
protettorati, provincie, colonie sia nelle Americhe che in Asia e in
Africa. A Mayotte, che metà di voi non sa neppure cosa sia, si parla
francese e circola l'Euro perchè è territorio metropolitano francese.
In Polinesia, a Papete si parla francese e i processi civili e penali
si svolgono in quella lingua secondo i codici francesi. Le loro lingue
si sono largamente e ampiamente imposte e affermate. Le nuove
generazioni specialmente magrebine e anche asiatiche tendono a parlare
le loro lingue nazionali che hanno sotituito di fatto quelle che erano
le lingue importate dai conquistadores. Ma l' Italia, meschina,
stretta da sempre nel suo Mediterraneo che non ha mai posseduto se non
"pour l'espace d'un matin" qualche metro quadrato di deserto, cosa
pensa di fare nel mondo globalizzato, lmitata com'è alla lingua di
Dante, peraltro stupenda? La realtà e che da noi nessuno le studia,
perchè  oltre ad essere vittime della pigrizia, abbiamo ancora ben
vivo quello spirito di "orgogliosa sicurezza" che per anni ci ha
illuso di essere i detentori della cultura, delle arti e della civiltà
mondiale, impastati, come ancora siamo, della retorica della romanità.
Questo è il fatto. Studiare occore ! Capacitarsi che l'italiano su 6
miliardi e mezzo di individui lo parlano si e no 60 milioni. E pensare
che siamo in piena globalizzazione e continuiamo ad andare in paesi
lontani non più a fare i muratori o i contadini, ma gli imprenditori
industriali. E nonostante questo ci dobbiamo ancora difendere con
pizza e amore.....
Scusate l'interruzione alle guerre raziali. :-))
GP

 Metha
hai sbagliato l'ortografia
da un sapiente critico letterario come te si aspetterebbe un minimo di
cura
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 scelta perfetta !
scelta perfetta di chi, mia o dei miei? aha e di tutto il post hai da
ridire solamente sul mio nome... che tipo sei.

Anche in questo gruppo, siete tanto gentili e tolleranti.
E molto, molto signorili. Specie le donne.
Ciao,
Lorenzo 

> > Manuel, cioè Emanuele contratto..."portatore di buone novelle" . Che
http://it.wikipedia.org/wiki/Emanuele
poi, scusa, mica mi chiamo Angelo:)

 ________________________________________________
__________________________________________________
Ovviamente vale anche per chi, come me, č munita di ovaie ed ha le medesime 
stracciate, vero?! 

 scelta perfetta !
Non vorrei essere polemica, ma, visto che si tratta  del nome di mio figlio, 
ti correggo: Emanuele significa "Dio è con noi". 

 concetti diversi
???
Guarda che č vero *esattamente* il contrario.

 ti correggo: Emanuele significa "Dio è con noi".
come sta la gattina? ormai non dovrebbe più essere bebè, giusto?
manuel
--
azzurra
#iamc

 riga ?
Assolutamente in generale, con chi ha tracciato la riga e con chi ha un 
comportamento analogo. Anzi, con te *non* ce l'ho, a dire il vero, perché di 
solito da parte tua leggo interventi di segno diverso. Non sempre li 
condivido al cento per cento, magari, ma questo non mi pare un male (a dir 
la verità, ho deciso di dire la mia senza riguardare chi aveva partecipato e 
chi no. Sarà anche poco serio da parte mia, ma è andata così). Il thread è 
stucchevole, ma è la conclusione indecorosa di una serie di discussioni che 
hanno toccato argomenti ben più seri, e in modo piuttosto drastico. Mi va di 
distinguere, ecco. Poi, sinceramente, dopo una decina di thread su Allevi...
dR 

 other overheating
other than overheating

 a pronunciare la C-schwa-u di «coach» con dizione perfetta, mi vendico.
Fallo.

 italiano.
Se é per questo, la pronuncia corretta di Cholmondeley, Worchester e
Featherstonehough non la sanno neppure almeno la metà degli anglofoni
del globo.
 Doge

 l'attitudine del normale inglese unilinguista.
Conosci qualche trucco per fare dei buoni Batura? Belli puffy come si
vedono solo nei ristoranti che li sanno fare davvero?  A me non si
gonfiano :(
 Doge

 sia un'offesa. E non dicevo yep.
A me uno di Boston aveva chiesto se venivo dalla Florida. Anche
questo, probabilmente, é un insulto.
 Doge

 si svolgono in quella lingua secondo i codici francesi.
Mahalo!
 Doge

 il Comunale. Ecco l'articolo:
in breve, tu ce l'hai più lungo?
d.

 una donna, poi della lingua stessa, poi della cultura, nel mio caso.
questo paragrafo me lo sono copiato, è uno dei più belli mai visti su
usenet :-)
d.

 dopo una decina di thread su Allevi...
Le diatribe, i flame, gli scazzi anche pesanti su IAMC si sono sempre 
letti, e magari coinvolgevano anche il sottoscritto benchè abbia sempre 
cercato di non trascendere. Forse c'è un certo disagio nel vedere 
coinvolte in flame pesanti persone di notevole intelligenza su argomenti 
o molto delicati o decisamente infantili: per me almeno è così. Ma non 
voglio nemmeno fare il moralista: ognuno si regoli come crede, per carità.



I stand corrected (ma mi mangio le parole anche in scrivendo in italiano, a
voce poi :-))
Anche la virgola dopo l'And nell'ultima frase non va bene.
fe...@delenda.net
-- 
'Romanes Eunt Domus'? 'People called Romanes they go the house'? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1wEcl.247569$FR.5...@twister1.libero.it...

Ma scusa, prendi il verbo to play, lo usano per dire praticamente qualunque 
cosa. Metti a confronto un vocabolario italiano con uno inglese. E poi quei 
suoni, diomio, quei "th"...no, sono irrimediabilmente francofono, e lo 
sconto ad ogni singolo articolo che devo leggere/scrivere/consultare.
Ciao,
Lorenzo 

 sconto ad ogni singolo articolo che devo leggere/scrivere/consultare.
Figurati che io preferisco il tedesco al francese: almeno suona come
una lingua seria. Magari troppo ;-)
 Doge

 cercato di non trascendere.
Non ha importanza, e non ce l'ho con te, ti ho preso dentro quasi per caso. 
Se necessario te lo ripeto altre quindici volte.
E per me non c'entra neppure il coinvolgimento delle persone di notevole 
intelligenza. Ti ricordo (senza ironia, senza allusioni, senza cattiveria 
anche se detto da me sembrerà paradossale :-) che la storia della "bega 
stucchevole" è partita da uno scambio fra Logi e la Zaz sull'antisemitismo, 
vero o presunto che sia. Ora, che sia una bega stucchevole quando si 
reagisce noialtri, che certo perfetti non siamo, e che non lo sia, 
stucchevole, Rudy quando difende Hamas a qualsiasi costo (e ti dò pieno atto 
della ragionevolezza con cui sei intervenuto in quel caso) mi pare un po' 
strano, sul versante delle cose serie, dove stucchevole potrebbe essere 
sinonimo di insostenibile; sul versante di quelle meno serie, in relazione 
alle quali si potrebbe usare l'espressione "bega stucchevole" come sinonimo 
di inutilità, ho letto dei veri regolamenti di conti veri e propri a partire 
da Allevi...per questo mi viene da dire, cosa significa stucchevole in 
questo caso? Inutile? Sciocco? Insostenibile? Non sono domande fatte a te, 
eh. Meno che meno a questo punto, visto che mi hai dato retta. Ti spiego 
perché mi ha dato fastidio vedere quella specie di "finitela" proprio in 
quella forma. Che poi avessi aderito anche tu, sicuramente partendo da un 
intento diverso di quel che vedevo io, sinceramente non l'avevo notato. 
Anche se mi sono attaccato al tuo post. Ho visto un'adesione generale e ho 
pensato di dire la mia, tutto qui. Avrò anche un rigurgito di moralismo, che 
vuoi farci. Sono ancora un po' seccato (e non mi rivolgo a te, sottolineato 
tre volte) per essere passato da massacratore di bambini o giù di lì.
dR :-)

 cosa. Metti a confronto un vocabolario italiano con uno inglese. E poi quei 
to play in se e per se non ha un numero di accezioni molto piů alto di
'giocare' Casomai č che in inglese ci sono anche i c.d. phrasal verbs,
anche se a volte non ci si accorge nemmeno che di usarli.


||| talking reason to him is akin to
«akin to» al posto di «like» è da inglese con la bombetta!
comunque pig, pork e swine hanno pure equivalenti analoghi in italiano, eh 
(rispettivamente: porco [insulto, perlopiù], maiale [uno dei motivi per cui 
compatisco i veggies] e suino [pure utilizzabile come insulto, forse un 
tantino demodé, ma più presente nei manuali di zoologia - solo nella Bibbia 
tradotta in UK, forse compare più spesso di «pig», o in Shakespeare, o 
perfino in Donne: «May he without remorse deny God thrice, And not be 
trusted more on his soul's price ; And, after all self-torment, when he 
dies, May wolves tear out his heart, vultures his eyes, Swine eat his 
bowels, and his falser tongue That utter'd all, be to some raven flung - ah, 
che gran poeta, il cattoanglicano]).
Piuttosto, sono i vari modi di dire il guardare, lo scorgere, il fissare che 
non hanno equivalenti *correnti* nell'italiano (o anche i verbi relativi 
alle emissioni di voce).
Vabbé, rientro IT, e chiedo:
che ne pensate delle Lamentazioni di Geremia per cinque voci di Lassus (in 
particolare nell'esecuzione dei Pro Cantione Antiqua, su Hyperion e poi su 
Regis)?
IMO non al livello dei Salmi Penitenziali, ma sicuramente più piacevoli - 
almeno al mio orecchio delle analoghe lamentazioni di Tallis (ma dev'essere 
che queste le conosco solo nella versione degli Hilliard, che a volte mi 
danno l'impressione del marmo sotto il ghiaccio) 

#iamc
Sta benissimo ^____^, nel frattempo è arrivato anche un altro micio!

 caso. Se necessario te lo ripeto altre quindici volte.
Ma sě, l'avevo capito giŕ prima :-)
Sul resto sono piů o meno d'accordo con te.
Ti prego solo di non mettere tutte quelle faccine: non ti riconosco piů :-P
Ciao ;-)

 sinonimo di insostenibile
O Shapiro, precisiamo una cosa: che quest'anno, per esempio, un distinto
signore milanese che tu dovresti conoscere ha falsificato il mio nome su
alcune centinaia di messaggi inviati a diversi newsgroup, incluso alcuni
che non frequento. Un altro signore, si fa per dire, negli ultimi tre
giorni ha scritto male di me su:
1 it.politica.internazionale
2 it.arti.musica.classica
3 italia.firenze.discussioni
4 it.news.moderazione
5 it.cultura.ebraica
6 it.news.net-abuse
7 it.news.gcn
8 it.news.gruppi
e osserva bene che sul newsgroup n.5 non scrivo mai (oltre che per
oggettivo disinteresse, per un passato incidente usenet), sui n.6/7/8
scrivo rarissimamente. Lo stesso signore va a controllare ogni tot ore
il mio profilo su google groups per vedere se posto su un qualsiasi
newsgroup per seguirmi anche lě ed ha accostato il mio nome ad un
attentato alla sinagoga di Pisa che, crederai, non so nemmeno dove sia e
ti prego di credere che quelli che sporcano il muro di una sinagoga li
cercherei e glielo farei ripulire con la lingua. Tutto questo non č
esattamente stucchevole, č una seccata di coglioni (*) perchč ammetto
che di me si possa dire tutto il male possibile e forse anche a ragione,
ma che questi metodi siano scorretti e al limite della molestia. E
lascio perdere altre intimidazioni e ricatti, e i tentativi di
danneggiare un newsgroup del quale sono moderatore solamente perchč ne
sono moderatore io. Chiaramente non dico niente a te che sei il ritratto
stesso della ragionevolezza, ma i metodi che si usano sono questi. Non
esattamente stucchevoli. E dovrebbero dare da pensare un pochino anche
su chi li adopra.
(*) espressione squisitamente mozartiana, vedi concerto KV 412
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


====================================================
Interrompo solo un attimo la auto-quarantena unilaterale su Gaza, perchè sei 
un amico e perchè non ti capisco. Per suggerire che forse è più facile 
urlare quando tutti lo fanno piuttosto che invitare alla calma. Non so dove 
hai visto miele. Trattenersi avendo molto da dire per favorire e suggerire 
"calma" a me costa sforzo.
Con l'occasione rettifico una citazione errata fatta a memoria nel 
precedente post:
 "gli Augelletti tornan di nuovo al lor canoro incanto"
E consiglio anche a te di intanto rileggerti, con o senza la musica del 
Ludwig.v.B.
" O Freunde, nicht diese Tone"
e poi, col tono giusto, l'ode di Schiller
"................................................................
Seid umschlungen, Millionen.
Diesen Kuss der ganzen Welt!
Bruder! Uber'mSternenzelt
Muss ein lieber Vater wohnon
................................................."
Un grande messaggio o profezia, sempre valido, declinabile per tutte le 
religioni in cui viene riconosciuto il Dio di Abramo e della sua
discendenza, per tutti gli atei e per tutte le religioni dell'"uomo"
Se permetti, ti saluto facendo mio, ma solo per questa volta, la citazione 
di anonimo che hai recentemente usata in aggiunta alla firma di alcuni tuoi 
post.
(auto-quarantena riattivata)
-- 
turdus merula 

 su chi li adopra.
O Logi, in tutta sincerità (espressione pleonastica e futile, ma oggi mi 
lascio andare)
non posso e non voglio esprimere valutazioni sul contrasto fra te e Nahum, 
non ho neppure ben capito in cosa consista. Ti faccio notare, se permetti, 
solo un paio di cose: ho fatto riferimento allo scambio fra te e  Zazie 
dicendo che vi si parlava di antisemitismo, e ho aggiunto "vero o presunto 
che sia"; questo perché una parte non indifferente dei fatti mi sfugge, così 
come mi sfugge, nella sua concretezza e nella sua articolazione,  il 
contrasto ormai storico di cui sopra. Per me non è questione di fidarsi 
dell'uno o non fidarsi dell'altro. Se non sono in grado di farmi un'idea 
diretta di cosa è successo fra voi, mi rifiuto di emettere giudizi. 
Un'accusa di antisemitismo, come sosteneva la stessa Zazie, è una cosa 
piuttosto seria; per cui penso che non si tratti di una "diatriba continua e 
stucchevole sul nulla più assoluto", e tanto meno lo sia per te. Non perché 
tu debba dimostrare qualcosa. Ma neppure io devo dimostrare di non essere un 
razzista massacratore di bambini, finché non mi si colga sul fatto. Non mi 
pare che nessuno dei nostri censori si sia mosso quando (un esempio fra 
tanti) senza argomentazioni di sorta mi si ripeteva che dovevo vergognarmi, 
a prescindere. Non che me lo aspettassi, eh. Diciamo che quel che annoia si 
può anche non leggere, volevo chiarire bene a quelli che tracciano le righe 
(simbolismo abbastanza frusto), escluso il Bildungsphilister, che tanta 
moralità posso riservarla ad altre più elette occasioni.
E questa è una cosa. L'altra: quella definizione, oltre che inopportuna, è 
equivoca. Che significa stucchevole? Scusa se ribadisco il punto, su cui mi 
sono già dilungato. Stucchevole perché inopportuna? O semplicemente perché 
futile e monotona? No, perché di discorsi futili, esagerati o inopportuni ne 
ho visti una quantità (compresa la pippa infinita su Allevi, che ha finito 
per coinvolgere impropriamente altri artisti), e di nuovo mi domando dove 
fossero i nostri censori. Forse erano fra quelli che si lamentavano.
Scusa la lungaggine e grazie del complimento.
dR

 piuttosto seria
ti ricordo che la stessa zazie, o redfiddler, o fouetter, e qualche
altro nick ancora, in un messaggio che non vide mai la luce sul
newsgroup che modero e che ti potrai far mandare da lei in copia,
ammetteva che tutta questa operazione ai miei danni era un cazzeggio,
precisamente con queste parole:
********
a dire la verità ho minacciato solo una persona, cazzeggiando 
all'inverosimile 
Se la cosa è stata presa così sul serio, allora gatta ci cova..
********
(vedi lei stessa che lo ripete a: 
http://tinyurl.com/7fq7po
 )
ti ripeto, non è per nulla una cosa seria, ma è una cazzeggiata
all'inverosimile
del resto da quando sono sui newsgroup la stragrande maggioranza delle
accuse di antisemitismo altro non sono che cazzeggiate all'inverosimile
--
"cazzeggiando all'inverosimile" (Redfiddler/Zazie/le fouetteur de
tarés/metabolix/etc.)
http://tinyurl.com/7fq7po

 Oxford, even only on a stopover.
Però si sente o leggere molto spesso "music instruments" anziché
"musical instruments", nonostante sia corretta la seconda forma.
Probabilmente si tratta di una sinergia tra l'irregolarità
dell'inglese e la numerosità dei musicisti non di madre lingua...
 Doge

 Signora mia, non ci sono più gli ebrei di una volta, ahimé
Ora che vi fate rifare il naso, non c'é più modo di beccarvi con
sicurezza.
 Doge

 ha scritto nel messaggionews:1itrby9.86iru1jex501N%ll...@dada.it...

___________________________
___________________________
___________________________
___________________________
___________________________ non sono cinque righe ma un pentagramma :)
ammetterai che uno si possa comunque essere rotto i coglioni di veder
pubblicamente messo alla berlina un membro del NG per motivi che
esulano dalla musica classica ( ance se non esulassero sarebbe
comunque sbagliato ). potrebbe essere Logi come chiunque altro, non
sono né il suo avvocato né amico suo, certo. ma a cosa salta agli
occhi di più perchè ho sempre letto i suoi post con interesse e dunque
mi ricordo di lui. la reiterazione nel tempo di ciò e questi squallidi
tentativi di emulazione sono divenuti appunto non solo stucchevoli ma
anche ridicoli. non mi sogno nemmeno di filtrare la fouetteur visto
che dal punto di vista musicale ha sempre scritto cose per me
interessanti e la trovo pure simpatica. figuriamoci filtrare Logi, le
sue opinioni su ebrei e israele le ho lette solamente perchè postate
da altri su iamc. non mi sogno di filtrare nessuno. posso non
avventurarmi comunque a leggere thread che manifestatamente diventano
azzuffate, questo è vero, ma purtroppo per come consulto il ng
l'intestazione di ogni cazzata ( moccoli del Lagnese  inclusi ) me la
leggo. e soprattutto, quando vedo un post assurdo e gratuito come
quello da cui è partito questo thread non ce la faccio a stare zitto.
questo IMHO centra ben poco con hamas e con l'antisemitismo, da cui mi
guardo bene di discettare su iamc. ah e per tua informazione non ho
mai pensato che tu fossi un massacratore di bambini o giù di lì,
figuriamoci.
manuel
--
azzurra
#iamc

figuriamoci.
Grazie.
dR 

 accuse di antisemitismo altro non sono che cazzeggiate all'inverosimile
Mi pare di capire che allora non è un problema enorme neppure per te. Non so 
più che dire. Per me è una cosa seria, come lo è ragionare sul Medio Oriente 
con onestà intellettuale, tenendo a bada l'emotività. E' seria l'accusa e 
l'antisemitismo in sé. La Zaz non è che si consulti con me, né penso che 
dovrebbe farlo.
Poi scusa, stiamo parlando delle accuse di antisemitismo in generale o di 
questa? Perché non è che dall'idea generale discendano generalmente 
conseguenze particolari per il caso che ci interessa. Semmai saranno 
probabili, non necessarie.
Se posso essere sincero (ennesima petizione inutile), c'è molto del vostro 
rapporto (non mi pare che vi conosciate da ieri) che mi sfugge,  sicuramente 
è giusto così.
ciao
dR 

 più che dire. Per me è una cosa seria
Non so se il problema sia enorme o serio. Diciamo che svegliarsi la
mattina e trovare un tizio che ti ha messo per iscritto "a firenze è
stata messa una bombetta vicino alla sinagoga, Luca Logi abita a
Firenze, non vorrei di dovermi preoccupare" sarà anche una cazzeggiata
ma è comunque una seccata di coglioni per usare il linguaggio
mozartiano. Vorrei vedere se a te ti scrivessero "A Milano è stata messa
la bomba in piazza Fontana, Shapiro è di Milano, non vorrei di dovermi
preoccupare". 


dell'inglese e la numerosità dei musicisti non di madre lingua...
 O la caduta di una sillaba. Ci sono anche i pattern ritmici, a governare 
queste cose. Oltrettutto sarebbe una sillaba atona davanti a una tonica, mi 
pare. Non ricordo se funzioni anche con l'inglese, ma le posizioni 
pretoniche e postoniche favoriscono il "dileguo".
dR 

 l'antisemitismo in sé.
La mia scuola di pensiero è la seguente: siamo su usenet, sono solo
bit su un monitor.
Su usenet mi andrebbe bene anche di essere accusato dell'attentato di
Madrid, resta pur sempre internet ossia una palestra di parole in
libertà a gradiente più o meno alto.

 libertà a gradiente più o meno alto.
Questo è un pdv che sarebbe potuto andare bene una ventina di anni fa,
quando ho iniziato a usare Fidonet/Usenet, oggi è un pdv semplicemente 
irreale. 

 Non risulta. Sei l'archivista, se non erro
Visto che non tutti sanno che cosa faccia un archivista musicale, ecco
un breve testo introduttivo:
http://www.mola-inc.org/orchlib.html
che č un po' di impostazione anglosassone (c'č anche la traduzione in
francese per chi la vuole, comunque) e non rende pienamente alcuni
punti, ma puň servire per capire.
Aggiungo che, avendo anche suonato in orchestra, non tornerei indietro
(per quanto ogni tanto capita di risuonare oppure di fare quei lavori un
po' particolari per i quali nessuno č disponibile, tipo sincronizzare
fuochi d'artificio con la musica dal vivo, e dove un errore č assai piů
fatale di una nota sbagliata per cui nessuno li vuole fare). Il lavoro
in un archivio musicale č enormemente vario ed originale, anche se
soggetto ad un certo stress perchč le scadenze non sono negoziabili, e
di norma i cattivi archivisti durano molto molto poco. Pensandoci bene,
fra tutti i colleghi (e siamo pochissimi) ci sono persone straordinarie
che nessuno associerebbe con le scartoffie. Solo in Italia, abbiamo
avuto un archivista che č partito per la Cina e del quale non si č
saputo piů niente ed uno che č riuscito a sopravvivere all'avaria del
Piper da lui pilotato (la squadra di soccorso ha impiegato 18 ore per
ritrovarlo in mezzo alla Garfagnana). Non esattamente le avventure che
si associano a polverosi archivi.
Di norma č piů difficile per le orchestra trovare un buon archivista
(che č una carriera particolare, per la quale serve la persona versata
per quel campo, dove non esistono particolari programmi di istruzione e
l'esperienza č tutto) piuttosto che uno strumentista.
Per chi fosse interessato, la London Symphony Orchestra ne cerca uno:
http://www.lpo.org.uk/contact/careers.html
ma ho l'impressione che se lo vogliono davvero esperto per quello
stipendio non lo troveranno.



Cioè se qualche sconosciuto di usenet inizia a insultarmi mi dovrei
preoccupare?
Ho già una vita abbastanza burrascosa, se dovessi preoccuparmi pure di
qualche eventuale "fenomeno" internettaro non ne uscirei più.

 preoccupare".
Certo che lo è. Forse è anche di più. Diciamo che anche tu oscilli fra il 
prendere sul serio la cosa da un lato (Nahum) e non prenderla più di tanto 
dall'altro (Zaz); uno è un cazzeggio molesto, l'altro non più di tanto. 
Questo almeno è quel che ho capito del tuo pensiero, sto a quel che mi 
scrivi. Per quanto mi riguarda personalmente, hai avuto la sensazione che 
avallassi un tuo coinvolgimento nella storia della sinagoga? Manco mi passa 
per la testa. A me poi dà fastidio anche il cazzeggio (veduta personale), 
guarda un po'. Forse non mi sono spiegato, finora.
dR 

 una lingua seria. Magari troppo ;-)
Anche a me piace. Me l'ha fatta piacere la Franzelin con i concerti di 
capodanno, da quando ero piccolo.
Salut!
Lorenzo 

libertà a gradiente più o meno alto.
Io su questo punto non concordo tanto, soprattutto quando si riporta nome e 
cognome di qualcuno e non ci si limita ad insultare un vuoto nick. 

other than overheating
Perche insisti con una lingua che non sai nè dove inizi nè dove
finisca. Parla pugliese....come magni ! Digerirari meglio !

cura
Va be'...sposta l' acca, tanto lui non è inglese è "parsi"......
GP

ridire solamente sul mio nome... che tipo sei.
Altro che ridere....mai come oggi c'è bisogno d'un emanuele e tu ti
offendi. Bah....vacci a capire !
GP

 Doge
Non volevi dire : "maialoooooh" :-))
GP

 GP
ridIre, nel senso, criticare. non ridere. o comunque notare solo la
firma di un post, e probabilmente nemmeno leggere il resto.
comunque, visto che non sono un tipo litigioso, ti dirò: ci sarà pure
bisogno di un Emanuele*, ma perchè gli uomini capiscano e si ricordino
di lui
ci vogliono anche un Giovanni e un Paolo, così siamo pari :)----
*ma non il Filiberto o un suo parente eh, spero non intendessi lui :)
manuel
--
azzurra
#iamc

*ma non il Filiberto o un suo parente eh, spero non intendessi lui :)
No non intendevo lui, nč il padre
GP

 Firenze, non vorrei di dovermi preoccupare" sarà anche una cazzeggiata
veditela con lui
Io non c'entro
Hai un modo viscidissimo di svilocale (non che la cosa mi stupisca
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
 

 accuse di antisemitismo altro non sono che cazzeggiate all'inverosimile
quoto
Salvo quelle a te
Basta leggerti
C0è un intero blog delle tue perle antisemite
Vergognati
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 stipendio non lo troveranno.
vacci tu ti accoglieranno a braccia aperte
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Hai un modo viscidissimo di svilocale (non che la cosa mi stupisca
Chi, io? Penso ti riferisca a Logi, ma vorrei esserne sicuro. Non ne so 
nulla di tutta 'sta storia, parlavo pure d'altro. Se ce l'ha con Nahum, 
interpelli Nahum.
dR 

 su chi li adopra.
gente che ha di quei libri di preghiera che tutti sanno.
---
"Nessuno osa fare questo discorso" (Luca Logi / rodewalder / Golda
Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 accuse di antisemitismo altro non sono che cazzeggiate all'inverosimile
macchie di vernice su reputazioni immacolate, diciamo.
---
"Nessuno osa fare questo discorso che, penso, qualsiasi persona di
buon senso farebbe subito." (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir,
febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 mattina e trovare un tizio che ti ha messo per iscritto
Logi, cosa si prova a vedere il proprio nome in una signature? Mi
sembri uno che ci capisce, di queste cose.
---
"Il sito 
thejc.com
, che non ha niente a che fare con The Jewish
Chronicle" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/il-sito-thejc.html

 cosa si prova a vedere il proprio nome in una signature?
Andrea Zanardo, o scrivi chiaramente: il Logi è implicato nella storia
della sinagoga di Firenze, nel qual caso io stampo il post e lo porto
alla digos onde loro possano fare le opportune indagini e verificare il
mio grado di coinvolgimento (e l'opportunità di accostare il nome di
persone a fatti criminosi senza uno straccio di prova a sostegno).
Oppure la pianti di fare allusioni false, mafiose, diffamatorie.
Dimostra quale possa essere il mio grado di coinvolgimento con documenti
alla mano e non con il tuo solito metodo della mezza affermazione,
dell'accostamento forzato, del riferimento con le parole cambiate, della
falsa citazione che citazione non è, che altro non significano che sei
uno che oscilla fra la mitomania e la diffamazione a mezza voce.  
--
"cazzeggiando all'inverosimile" (Redfiddler/Zazie/le fouetteur de
tarés/metabolix/etc.)
http://tinyurl.com/7fq7po

 uno che oscilla fra la mitomania e la diffamazione a mezza voce.
Se davvero ha detto esplicitamente quello, è possibile querelarlo per
il reato di diffamazione, aggravata dall'attribuzione di fatti
determinati.
Dico "puoi" perché io al posto tuo non darei peso alle chiacchiere di
un anonimo internettaro, mi limiterei a farmi quattro risate sul fatto
che ci sono persone che non hanno una vita.

 che ci sono persone che non hanno una vita.
valuta tu stesso:
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/e911faa6079ebdbf?h
l=en


 Andrea
sembri un poco arrabbiato Luca Logi. Cosa ti distrba così tanto nella
mia domanda?


 Se davvero ha detto esplicitamente quello,
il fatto è che non lo ho scritto. Logi invece ha aver segnalato che in
Israele una donna era stata lasciata morire per tenermi protetto dai
kamikaze E a me vien da chiedere: chissà cosa ne pensano quelli che
gettano vernice, di questa cosuccia scritta dal Logi per richiamare
attenzione sul conflitto mediorientale.
Qualche idea ?
---
"Vorrei smentire " (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, gennaio
2009)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/il-nome-e-il-come.html

Vedetela tra di voi.
Io non capisco tutto questo divertimento nello scambiarsi queste
piacevolezze reciproche, e non capendo il senso di tutto ciò non posso
neanche immaginare quando la faccenda si esaurirà.
Mi sembrate esagerati entrambi.

ma vorrei esserne sicuro.
esatto
se ce l'ha con Nahum, interpelli nahum, era proprio ciň che intendevo

determinati.
non ha scritto nulla si simile
In conpenso ecco quello che scrive Logi
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 se ce l'ha con Nahum, interpelli nahum, era proprio ciň che intendevo
Perfetto. Ci tenevo a essere sicuro.
dR 

 
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/e911faa6079ebdbf?h
Trenta secondi li ho sprecati. I secondi trenta, perché l'avevo già letto e 
non lo ricordavo bene.
Scusa eh: non mi sembra dica che sei stato tu. Dice che non li hai 
condannati "tutti". Può essere antipatico lo stesso. Non è la stessa cosa, 
mi pare.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4976387e$0$846$4faf...@reader5.news.tin.it...

ma ti pare?
come puoi pensare che ti potessi scrivere una simile cosa?

 come puoi pensare che ti potessi scrivere una simile cosa?
Mi pareva strano, infatti. :-)
dR 

 mi pare.
Infatti per il momento si 'limita' alle allusioni mafiose, false,
diffamatorie, sperando che saltino fuori tra i primi risultati per certe
chiavi di ricerca.

 chiavi di ricerca.
Se č per quello, una volta ho provato a fare una ricerca con i miei 
nickname, e non ti sto a dire cosa č venuto fuori, nei gruppi. D'altra parte 
alla repliche incazzose dei bravi progressisti per cui sono un bieco 
fasciosionista (e mi limito; non č stato Rudy il primo ad accusarmi di 
mangiare i bambini, o giů di lě) si associavano anche i post in cui parlavo 
di cinema, se non di musica. Credo che un lettore obiettivo potesse rendersi 
conto che tanto delinquente non ero e non sono. Poi ognuno si regola come 
crede.
dR 

 Infatti
e piantala di rosicare che si sente fin quassù e non riesco a dormire.
----
"la signature che tanto ti preoccupa non è mai stata usata su
icrc" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/mai-stata-usata.html

 mangiare i bambini, o giů di lě)
Senti TdM, cerca di non essere volgare, e di avere un briciolo di
educazione.
Prima di tutto smenisci subito che io abbia detto, pensato, o scritto o
anche solo alluso né su di lě, né giů di lě, nč come primo né come
ennesimo che tu mangi bambini. E tantomeno che tu sia un fascista o
sionista o cose del genere.
In secondo luogo ho detto che sei un saputello. E questo lo confermo,
come hai dimostrato nei tuoi lunghi assurdi, illeggibili post, in cui
scarichi sul lettore una valanga di titoli di libri, ma non gli
trasmetti nemmeno un poco di intelligenza.
In terzo luogo oggi devo aggiungere che sei un falso, e che come i falsi
ti nascondi dietro allusioni.
E ora Vaffanbagno, che ne hai bisogno.
Rudy

 e piantala di rosicare che si sente fin quassù e non riesco a dormire.
You should be studying or working instead of posting bullshit on Usenet, 
Andrea Zanardo...

 nickname*, e non ti sto a dire cosa è venuto fuori, nei gruppi.
Guarda, mi sembra che, involontariamente, tu abbia centrato il problema, nel 
tuo caso si parla di nickname, mentre in quello di Luca appaiono sempre nome 
e cognome, e ci guarda bene dal fare il proprio, mascherandosi dietro un 
nick.
A me è capitato, nell'ambito di una persecuzione articolata su tutti i 
fronti, che il mio carnefice, visto che avevo cambiato indirizzo, 
telefono,città e regione, chiuso l'account di posta elettronica, si fosse 
anche messo a scrivere messaggi diffamatori nei miei confronti su usenet, e 
per quelli ha finalmente pagato e ti assicuro, neppure poco! 

 ti nascondi dietro allusioni.
falso?
credo che tu stia sbroccando, caro Rudy
Ho seguito il thread del quale parla Shapiro e francamente, l'hai trattato 
come un deficiente o poco meno

 --
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
Ha messo un layout ancora più brutto del precedente, non c'era proprio
nulla di meglio?
Posto che il contenuto resta più noioso e privo d'interessa di un LP
di Albano in un giorno di pioggia, sia chiaro.
Comunque a prendervela per queste stronzate sembrate solo psicopatici.


Sono un pirla, mi ero ripromesso di non rispondere a questo
stillicidio di seghe mentali, ma l'ho fatto ugualmente.
Ora vado a prendere una dozzina di puntine acuminate e le metto
accanto al mouse, sperando di arrabbiarmi sul lavoro per un motivo
qualsiasi e di dare un pugno sulla scrivania proprio in quel punto.

 usare idee preconfezionate.
già, vero, ma se c'è una cosa che in questo ng manca (forse non solo sul ng)
e non solo su questo argomento specifico, è la capacità di ascoltare l'altro
pur senza condividerne le idee; sembra quasi che le persone, per quanto
intelligenti, abbiano paura che, ascoltando l'altro, possano venir meno le
proprie
convinzioni, senza capire invece che due persone anche con idee divergenti
possono comunque parlare, confrontarsi, discutere, presentare le proprie
ragioni
senza per forza volere che l'altro condivida il proprio pensiero. Questo mi
induce spessissimo a non postare certi post come vorrei per non creare
troppi casini; è una cosa che mi lascia stupefatto ogni volta, specie da
parte di persone che stimo e che mi paiono davvero capaci, ma poi nel
momento in cui si incontrano con persone che non condividono il loro
pensiero, crollano e degenerano in insulti, repliche senza senso, sarcasmo,
e via dicendo... è un peccato, ma forse è lo scotto da pagare per chi vuole
vivere in società... boh... per non parlare poi di quelli che cominciano a
rispondere in un certo modo, sempre soft perchè hanno comunque paura a
prendere una posizione forte e definita dal principio e poi quando si
rendono conto che invece la corrente porta da un'altra parte, cambiano di
punto in bianco opinione contraddicendosi palesemente in maniera che trovo
parecchio comica... anche in questi untlimi thread su Gaza ci sono stati
alcuni che inserendosi nell'iniziale corrente pro Palestina avevano inveito
contro Israele, dicendo di tutto e di più, poi ad un certo punto quando la
corrente è cambiata (soprattutto dopo l'initervento della Zazie - FdT -
Redfiddler, ecc.) hanno cambiato bandiera e hanno girato i cannoni di 180
gradi dicendo spesso l'esatto contrario di quanto avevano detto qualche
giorno prima... io mi sono divertito da matti a leggere i vari post e sono
intervenuto pochissimo perchè mi piace poco alimentare gli OT e poi perchè
sapevo che la gente è poco propensa ad ascoltare le opinioni diverse...
Comunque è stato interessante...
D.

 senza per forza volere che l'altro condivida il proprio pensiero.
Secondo me, sia qui che fuori dalla rete, si tende a giudicare troppo
le persone, e ad attribuire a priori il diritto di parlare a seconda
delle loro idee pregresse, magari espresse in altri contesti.


Lo quoto per intero, anche se non è il massimo di corretto
uso di un NG, ma quando ci vuole ci vuole. Anche a me pare
incredibile che non si debba andare d'accordo perché la si
pensa diversamente. Conta solo quel che ciascuno di noi
farebbe in pratica "sul campo" e come vive la propria
vita. In questo senso nessuno sul NG mi dà l'impressione
di essere un bastardo; stimo molti e riesco persino a non
provare troppa avversione verso quella piccola minoranza
realmente incazzosa e integralista con un pizzico di mala
fede, perché qualche volta la percepisco. C'è al momento
solo una persona con cui considero chiuso ogni rapporto e
che trovo ignobile, ma siccome siamo qualche centinaio,
direi che la media è buona.
Pure io sono costretto a non scrivere proprio quel che
vorrei; rare volte cerco di mediare e attenuare certi
pensieri e certe opinioni che se non mi si conosce di
persona e da tempo possono essere interpretati nel modo
sbagliato, ma questo penso sia naturale per questo mezzo
di comunicazione. Resta però valido tutto quel che hai
scritto e mi associo.
ciao!
Apx.

 E ora Vaffanbagno, che ne hai bisogno.
Il tanfo giudaico arriva fino dalle tue parti? Accidenti, il tuo dev'essere 
stato un riflesso condizionato...
dR 

solito conto alle Cayman per favore.
Intanto non sono rapine (quelle le fanno gli amichetti dei fascisti rossi, 
come il povero Battisti, vittima perseguitata) ma operazioni finanziarie. 
Tsé. Un po' di maniera, suvvia.
dR :-) 

 Ho seguito il thread del quale parla Shapiro
Mia cognata, ragazzi. Che cognata.
dR 

 educazione.
Accidenti che signore. Che classe, che distinzione.
dR 

 Mia cognata, ragazzi. Che cognata.
Va beh, ma così non vale... :)
La prossima volta chiamo il fidanzato di mia cugina che fa il dentista
in Lussemburgo (è lussemburghese eh)... :)

in Lussemburgo (è lussemburghese eh)... :)
Fammi capire: menzionare un dentista dovrebbe atterrire tutti? (con me 
funziona, eh. Meglio di Le Locataire, tanto per omaggiare il tuo indirizzo).
Un dentista che per di più non paga legittimamente tasse? Peggio di Jack 
Torrence.
dR :-) 

Come mai non testa di c****, che č la forma piů frequente al Nord?
Adesso ci sono arrivato. E' una scelta retorica, di tipo anomalista!
dR 

 Torrence.
Non è un italiano trapiantato per motivi fiscali, è proprio un
lussemburghese doc, nato lì e residente lì.
A me i dentisti fanno abbastanza paura...


Nel caso si ritenga che ciň che č stato scritto sia da considerarsi reato, 
che lo si denunci, come, del resto, lui dovrebbe fare con chi sta attuando 
questa campagna diffamatoria nei suoi confronti. Ci dei sono luoghi deputati 
in cui dirimere certe questioni, in cui ci si presenta con  nome e cognome 
ed in prima persona, con tutte le conseguenze che ciň comporta, e non si 
tratta certo di blog o newsgroup. 

in Lussemburgo (č lussemburghese eh)... :)
non vale !
:-)

Comunque a prendervela per queste stronzate sembrate solo psicopatici.
Beh, noto con piacere che le definisci "stronzate"
Allora siamo perfettamente d'accordo
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http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
 

 che ciň comporta, e non si tratta certo di blog o newsgroup.
io personalmente me ne frego, non diffamo alcuno
ho solo delle sign stravaganti
E' un reato?
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http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

Andrea Zanardo...
Bellissimo esempio di "itaglish" !
GP



Why?

 ha scritto nel messaggio 
news:1wbw66tk5mief$.1qh15zivu7tde$.dlg@40tude.net...

non capisco perché le tue doti linguistiche non vengono apprezzate alla 
giusta maniera, francamente

 giusta maniera, francamente
I'm just asking why. My linguistic ability fits my purposes. But I'm ready
and willing to improve.

 ha scritto nel messaggio 
news:462ib9mgnkvj$.1a3qwpfk7gadq.dlg@40tude.net...

che modestia 

 Allora siamo perfettamente d'accordo
E allora come mai sei presa da questo sacro fuoco contro Logi?
Pensa che io non ho pregiudizi contro Zanardo anche se, in qualche
post di oggi, ha sferrato un volgare e gratuito attacco contro la
Chiesa cattolica spagnola.
E sì che io sono uno di quei cattolici che rimpiangono Innocenzo III.

E sì che io sono uno di quei cattolici che rimpiangono Innocenzo III.
scusa, non ho idea di chi sia. Ovviamente un Papa, ma non mi dice nulla
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

né su di lě, né giů di lě, nč come primo né
Urca!! Mai visto un sě bel frusciar d'accenti.
ciao


So do I........ :-))))   great Zazie....over reloaded....!
GP

and willing to improve.
I am afraid....the only  option... take the next available extra low
cost plane and split to London. Good luck and give us a break so far.
However don't forget to... give us a shout when you'll get ready :-))
gp

 gp
I am afraid your only option is to take the next available low cost 
flight and move to London. Good luck and give us a break for now.
However, don't forget to give us a shout when you'll be ready :-PP
fe...@delenda.net
-- 
delendanet.blogspot.com

 Urca!! Mai visto un sì bel frusciar d'accenti.
Che bel ritmo.
Questo niusgruppo è un consesso di poeti, altroché.
dR 

Questo niusgruppo è un consesso di poeti, altroché.
In tutta sincerità preferirei appartenere a quello dei navigatori.
ciao

 - "Bene, allora faccia pure dieci. Dica tutto"
Questo spiega la presenza di qualche comandamento di cui è francamente
poco facile giustificare il senso... Non so, tutta quella roba sulla
fornicazione o sul rispetto del nome ecc. ecc...
Paolo

 problema.
Pare anche a me. Magari una riscrittura lo renderebbe più autenticamente
inglese, ma magari fosse questa la competenza media degli italiani.
Nemmeno gli inglesi (per non parlare degli americani) si fanno più
problemi per la forma in cui gli stranieri scrivono nella loro lingua.
Cribbio, a leggere come scrivono i ragazzini americani nei forum, io
meriterei il Pulitzer!
Ciao,
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1itymnh.1rewqfjjwj213N%pt...@despammed.com...

a caval donato non si guarda in bocca :-)


fe...@delenda.net
Se lo vuoi fare proprio super-classico e non discorsivo come il mio ,
hai dimenticato di correggere :
....shout when you will be ready....
O scrivi in un modo oppure nell'altro. Non puoi fare l'insalata mista.
Anzi cambia l'indirizzo mail in : fe...@delenda.est
GP



C'è chi ha scelto quello dei santi, dei trasmigratori, dei mafiosi,
degli stupratori.....quali sono le altre opzioni?
GP

 shout when you will be ready....
no, è sbagliato

 Anzi cambia l'indirizzo mail in : fe...@delenda.est
Nahh, non esiste il tld .est; comunque dovrei registrare un nuovo 
dominio ($$); ci tengo ad usare non un nick ma un email valida, anche 
perchè - pensa un po' - c'è un certo Tb (dovrebbe stare per Teddy-Bear) 
che sostiene che i nick non usati, ma non le email, sono liberamente 
appropriabili..

appropriabili..
Sei pronto per tornare dalle crome e dalle biscrome. Non indugiare  e
non farle attendere....



Conosco il sistema CAGED, oppure facili filastrocche quali Eddie Ate
Dynamite, Good Bye Eddie!, utili per la verità in qualsiasi suddivisione
metronomica...

 delle loro idee pregresse, magari espresse in altri contesti.
anche questo è vero... purtroppo
D.