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Titolo: Divento vecchio si', ma con o senza Lully?

va be', sto per compiere gli anni ancora una volta.
Sono indeciso se mettere nella lista dei regali Aci e Galatea di
Lully.
Si tratta di una prima incisione, diretta da Minkovskj, uscita da
pochissimo.
Qualcuno l'ha presa o la conosce?
Temo proprio di no, ma tentar non nuoce.....
La perplessita' sta nel fatto che l'unica opera integrale che ho di
Lully (Athys) e' il piu' vertiginoso mattone musicale che abbia mai
sentito.
Leggo che Aci e Glatea e' l'ultimo lavoro di JBL, scritto pochi mesi
prima della morte e nel quale l'orchestra acquista un ruolo di
importanza straordinaria il che, ovviamente, mi attrae come il miele
attrae l'orsacchiotto.
Insomma, la prendo o non la prendo?
ciao. 
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"L'Occidente: un marciume che sa di buono, un cadavere profumato"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

Insomma, la prendo o non la prendo?
Assolutamente si!
E' da un bel po' che mi impedisci di acquistare L'Atys con il tuo
terrorismo psicologico. Di quest'opera ho degli estratti diretti
magnificamente da Christie con Les Art Florissants. Trovo questo CD
semplicemente meraviglioso, ma tutte le volte che mi viene lo
sghiribizzo di prendermi l'opera completa mi trovo compresso tra le
100.000 lire e la tua voce che mi rimbomba nel cervello "e' una palla!
e' un mattone!". 
Allora, accattati 'sta benedetta Aci e Galatea che, se proprio non la
digerisci, puoi sempre fare una bella figura il 25 ottobre. Giorno del
mio compleanno.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Senza dubbio il mondo
e' un mondo del tutto immaginario,
ma e' praticamente gomito a gomito
con quello reale.

Lully.
Metticelo. Non conosco l'edizione che dici tu (veramente ne conosco una
sola), ma dal punto di vista musicale merita enormemente.
IMHO,  naturalmente.
Marco Marcelli

mio compleanno.
Cioe', fammi capire: io mi faccio regalare per il mio compleanno un
paio di cd a prezzo cosmico al solo scopo di regalarli a te  un mese
dopo. magnifico.....


IMHO,  naturalmente.
Marco, vabbe' che hai traslocato, ma secondo me ti stai confondendo
con Haendel.
Ho detto: "Aci e Galatea di Lully", hai notato?
Dico questo perche' ho letto che quella di Minkovskj e' la prima
registrazione mondiale, o forse era una balla e tu ne hai un'altra?
Chiariscimi!
ciao ciccio. (da me puoi accettarlo, via....)


 
Si!
Anche se Minkowski mi da' sempre piu' l'aria di uno che non e' mai stato a
Parigi ...
Ciao
Mario
GiR#165


Sgrunt, e' vero, ho toppato! :-)) In effetti mi confondevo con Handel.
Ma compatiscimi: oltre allo stress da trasloco ho anche quello di essere in
crisi di astinenza da musica!!!
Sigh!
Marco Marcelli

dopo. magnifico.....
Solo se non ti piacciono, amico mio ... solo se non ti piacciono.
Ma vedrai che ti piacciono (eheheheheh!)
Upetepepete


ciao.


E perchè?
Non e' affatto vero. stava dirigendo il suo te Deum (compralo!) e s'e'
tirato la mazza con cui batteva il tempo su un piede. Gli e' venuta la
cancrena ed e' morto.
(mi rendo contoi che, venendo da me, la notizia puo' sembrare
inventata, ma giuro che e' la verita').
ciao.


cancrena ed e' morto.
Ti ringrazio per il buonumore che mi hai dato, e ti prego di
segnalarmi immediatamente il film di Toto' da cui e' tratto
l'episodio.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

inventata, ma giuro che e' la verita').
Ti credo, Luca, ma non puoi impedirmi di pensare ad una gag di
Franchi&Ingrassia......
========================================
Marco Marcelli - Genova
E@Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E@Mail2: 
marc...@money.it
 [casa]
========================================


============================


 detto la solita bufala?
E' la pura verita'. Giuro.
Giacomo

detto la solita bufala?
In effetti Lully e' stato uno dei primi grandi direttori d'orchestra:
anzi il precursore di Toscanini (che per fortuna utilizzava bacchette
leggere, e non le canne nodose del '600...)
Scrive l'Abate La Porte:
"Il suo orecchio era tanto fine, che distingueva da un'estremita'
all'altra del teatro il violino che stonava. Nel primo impeto di collera
spezzava il violino sulla schiena del musicista. Ma fatta la ripetizione,
lo richiamava, gli pagava lo strumento piu' del suo valore, e lo portava
con se' a cena".
Sull'incidente (sempre La Porte):
"Lully mori' a Parigi nel 1687, a 54 anni, per essersi colpido rudemente
la punta del piede battendo la misura con la sua canna. Il germe malvagio
che la deboscia aveva messo nel suo sangue fece vincere il male."
Si era ferito al mignolo. Avendo trascurato la ferita, questa si
aggravo', tanto che il medico consiglio' l'amputazione. Ma l'operazione
venne ritardata, e la cancrena passo' alla gamba.
Un aneddoto:
il Cavaliere de Lorraine lo visita al letto di morte. La moglie di Lully
lo apostrofa: "Ah, siete davvero dei begli amici! siete voi ad averlo
fatto ubriacare per ultimo, e ad essere la causa della sua morte!".
Lully interviene: "Taci, taci moglie cara! Il Cavaliere mi ha fatto
ubriacare per ultimo? allora se la scampo sara' colui con cui mi
ubriachero' per primo"
Giovanni C

Ebbè si può anche chiudere un occhio su “..una lacuna simile…” :)))
Sappi che ho apprezzato molto la tua risposta, e non vedo perché tu poi alla
fine aggiunga “mi rendo conto che, venendo da me, la notizia può sembrare
inventato, ma giuro che è la verità”. :) anche se - insomma - come è morto è
un po’ ridicolo  :) :) Sappi che benchè ne ascolti di musica barocca, è
anche vero che seguo un criterio “territoriale”, nel senso che ho notato un’
enorme differenza o comunque per me evidente. Italia, Inghilterra, Germania,
Francia, e Spagna hanno stili barocchi diversi. Bene, finora sono stato (5-6
anni) preso per lo più (il per lo meno dai minori o medi compositori) dalla
musica handeliana e purcelliana e dai grandi del barocco (Bach, Telemann,
Vivaldi) e quindi direi Inglese, Italiano e Tedesco (sì, anche se c’era l’
opera italiana e quindi si potrebbe dire che lo stile è anche italiano, ma
non voglio entrare in questi particolari); adesso di opere handeliane
italiane non ne vedo girare, per cui ogni tanto mi “sbizzarrisco con
oculatezza” su altri compositori barocchi in Cd: Lully è uno di questi, e ti
dico sono stato tentato più volte di comprare L’Athys, ma non mi ha mai
convinto, forse perché non conoscevo lo stile operistico di Lully, ma solo
quello strumentale (e limitatamente): insomma non andavo a spendere una
cifra ad occhi chiusi, un acquisto al buio! (con Handel quasi tutte le ho
comprate al buio e mi ha SEMPRE soddisfatto). Inoltre riguardo Lully ho
letto su una enciclopedia di casa che non usa trilli o comunque
abbellimenti, per cui questo mi ha bloccato e fatto esitare.
Il pensiero poi che lo stile potesse essere di Rameau, o del tipo
Clérambault (mi pare si scriva così), vedi Anacréon, bhè mi fa tanto
pensare: insomma non vado ad acquistare a prezzo pieno un cofanetto che poi,
non tanto per gli esecutori, ma proprio per stile non mi soddisfa.
Ecco la mia curiosità su Lully.
Anzi rilancio chiedendoti se ne sai qualcosa del barocco Spagnolo: quali
sono i compositori di maggior spicco? Ne esistono incisioni? Credo di non
aver proprio nulla su questo barocco, lacuna da colmare, non trovi???
Inoltre volevo - per cortesia – altre informazioni sul TE DEUM di Lully:
1) Quali sono gli estremi del CD (casa, prezzo, durata, qualità)
2) La strumentazione è ricca?
3) Quali sono gli interpreti?
4) C’è qualcos’altro nel cd in questione oltre al TE DEUM
Conosci qualche incisione sulle suite con strumentazione sontuosissima da
consigliarmi?
Ti ringrazio
Ciao
Arsace

con se' a cena".
C'entra poco con Lully, ma questo mi fa venire in mente un altro aneddoto,
raccontato da Nino Sanzogno, primo violino dell'Orchestra della Scala ai
tempi in cui questa era diretta da Victor De Sabata.
Pare che De Sabata avesse fama di avere un incredibile "orecchio". Un
giorno, alle prove di un'opera, Sanzogno per metterlo alla prova esegui', in
un passaggio orchestrale - lui solo - un do# al posto di un do naturale. De
Sabata non fece una grinza e continuo' le prove.
Sanzogno gongolava fra se per essere riuscito a mettere nel sacco il
maestro.
Ma al termine delle prove De Sabata disse: "Ok, per oggi basta, riprendiamo
domani. E se quel disgraziato la - dice indicando Sanzogno - lo fa di nuovo
apposta a suonare un do#, lo caccio via !!!! "


apposta a suonare un do#, lo caccio via !!!! "
L'aneddoto esiste anche per Toscanini giovanissimo, al suo debutto con
una grande orchestra (non ricordo quale).
Le note sbagliate apposta sono un classico degli orchestrali per mettere
alla prova il direttore sconosciuto.
Toscanini non aveva fatto una piega durante tutta la prova. Ma alla fine,
quando gli orchestrali iniziavano a riporre gli strumenti, aveva detto:
"Ancora un momento di attenzione prego..." e aveva fatto un elenco
cronologico di *tutte* le singole note sbagliate nell'intera prova. E
aveva concluso "... non voglio interrompere le prove per questo genere di
correzioni. Ma dalla prossima volta chi farà errori del genere non
suonerà *mai piu'* quando saro' io a dirigere".
Giovanni C

Ti ringrazio
prego, spero d'essere stato utile.


attrae.
adoro la Francia anch'io, ( quella barocca naturalmente :)))))))) ), quindi
ecco il mio interesse per il barocco francese musicale!
Ciao
A risentirci
Arsace

 esotiche... ma sto divagando...).
Penso proprio di si', anche perche' a volte Handel ha scopiazzato pari
pari la musica dell'amico Telemann.
M.
-- 
Per rispondere: sostituire "nobody" con "frigeni" nell'indirizzo email.

Però similitudini ci sono ovunque, ma lo stile è ben diverso. Insomma si
sente bene la differenza fra Telemann e Handel......
Scopiazzato è un termine che non mi piace... similitudine mi pare più
appropriata.
Forte per esempio la sento fra la Musica da tavola di Telemann e le Suite di
Bach... devo andare a vedere quali esattamente. Sicuramente mi riferisco a
delle Ouverture strumentali di alcune suites.
Arsace
Maurizio Frigeni ha scritto nel messaggio
<1998100113431325002@[151.100.55.13]>...


 appropriata.
No guarda: io intendevo proprio letteralmente copiato uguale, cambiando
la strumentazione. Per esempio, prendi l'Air dall'ouverture della
seconda parte della Tafelmusik e il concerto per organo op.7 n.4 di
Handel: identici. Ma questo e' solo l'esempio piu' eclatante: Handel
pare abbia preso a prestito motivi da 16 dei movimenti della Tafelmusik
di Telemann.


	[...]


...


>Ma questi barokkisti francesi non vi sembrano 1 po' ripetitivi?
Insomma reiteratamente li... ripeterai plurime volte ripetendoli a...
ripetizione!?...
=======================================
I am but mad north-north-west (Hamlet, Act II, Scene II)
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it

Cos'è uno sciogli lingua?
Arsace

No, no guarda tu, il perchè vedi come sopra: innanzitutto Handel riguardo
quello che tu dici "motivi presi in prestito" era soleto rielaborarli ( e
fra questi Lui attingeva soprattutto ai suoi propri: mi viene in mente
adesso per esempio: Sarabanda
da Almira 3° atto, "Lascia la Spina, Cogli la rosa" aria dal Trionfo del
Tempo
e del Disinganno e "Lascia ch'io pianga da Rinaldo": tema lo stesso,
rielaborato strumentazione variata: risultati differenti ) tanto da
lasciarci sopra l'impronta del suo genio. Insomma fra l'originale e il
rielaborato la differenza c'era eccome.
Altro esempio per far vedere che non era
infrequente quest'uso è il caso Bach - Vivaldi: sto parlando del concerto
per 4
clavicembali BWV1065 in la minore e il concerto tratto dall'Estro Armonico,
op.3, n° 10 RV580 per 4 violini: due cose simili, ma allo stesso tempo
differenziate dallo
stile del compositore: anche qui non mi sogno lontanamente di dire che Bach
ha
copiato la partitura di Vivaldi; inoltre i 16 concerti - come li definisce
la UTET - dal
BWV 972 al BWV 987, dove Bach riprende i motivi non solo da Vivaldi ( vedi
op. 3
n° 3 RV 310), ma anche da Marcello Alessandro, Marcello Benedetto, Torelli,
e Telemann, sono produzioni bachiane, cioè lo si sente. Lo stile dei
musicisti è ben differente!.
Inoltre volevo anche aggiungere un'altra considerazione: per quanto riguarda
la copia e la similitudine/rielaborazione: benchè fosse in voga riprendere
motivi di altri compositori coevi (sto pensando anche ai cosiddetti
"pasticci", dove un'opera era accorpamento di arie di differenti autori)
oppure prenderne "spunto" per proprie opere "personali", è anche da dire che
critici, compositori, pubblico, giornali "scandalistici" erano sempre in
agguato attenti a tutto, anche sulle copiature: si attendeva - magari
pregustandosi gli sviluppi - che qualcuno sbagliasse o facesse il furbo per
trarne vantaggio. Ecco cosa è successo al caro Bononcini, (a cui vanno le
mie simpatie, un po' come sono andate a Salieri nel suo confronto con
Mozart) : verso la fine del 1731, presso l'Academy of Ancient Music
importante circolo musicale, Giovanni Battista Bononcini, presenta un
madrigale dal titolo accattivante "In una Siepe Ombrosa" (....chissà se ne
gira un'incisione in cd di Bononcini oppure di Lotti...): già al primo
ascolto qualcuno tende l'orecchio, già insospettito: è come se ci fosse
stato qualcosa di già sentitonelle note di Bononcini: si muovono certe
persone desiderose ( :) ) di andare a fondo della stranezza: il madrigale è
COPIATO di sana pianta da un brano composto da Antonio Lotti 20 anni prima.
Lo scandalo non tarda ad arrivare sulle bocche di tutti: il FURTO musicale
viene denunciato pubblicamente e la carriera di Bononcini è stata
definitivamente stroncata. Per cui visto che questo è successo 2 anni prima
della composizione della Tafelmusik (1733) , e visto che Handel ne era ben
conscio di quello che poteva succedere in quell'ambiente di "squali", ti
pare che sarebbe andato a rischiare di distruggere la sua gloriosa Carriera
per COPIANDO DI STECCA Telemann ( e Telemann stesso non avrebbe avuto nulla
da ridire?!!!!!). No è un assurdo!!!!
La discussione su eventuali accuse di plagio e le accese polemiche
sviluppatesi nel XIX° secolo sono state sedate dal confronto diretto e le
conclusioni furono riassunte alla fine nel 1910 dal Romain Rolland che
disse: "TOUT CE QU'IL TOUCHE, HANDEL LE FAIT SIEN".
Per cui a mio avviso, lo ribadisco, si può parlare solo di similitudini.
Arsace

precedente.
Difatti! Ma quale sarebbe quosto SW usato da voi? Non è Agent il
migliore gestore di News!?...
LUX
"Personally, I'm always ready to learn, although I
do not always like being taught." -Winston Churchill

 quello che tu dici "motivi presi in prestito" era soleto rielaborarli
[ecc. ecc.]
Tutto giusto: evidentemente si tratta solo di terminologie un po'
diverse. Io usavo il termine "copiato" come viene inteso oggi: se
Telemann intentasse oggi una causa a Handel, la vincerebbe subito.
Detto questo, voglio precisare che neppure io trovo nulla di male in
questa pratica, perche' era abitudine del tempo. Poi e' abbastanza
evidente che Handel, negli ultimi anni, non aveva piu' la freschezza
d'ispirazione di un tempo, da cui l'intensificarsi di prestiti da se
stesso e da altri.
Mi piace poco invece la tendenza abbastastanza diffusa a pensare che
Handel e Bach abbiano trasformato in oro tutto quel che toccavano. Che
le loro versioni siano diverse dagli originali, nessun dubbio, ma che
siano "migliori" e' opinabile.
Nel caso di Bach, per esempio, sono del parere che gli originali siano
piu' belli dei suoi rifacimenti: ho in mente sia il concerto op.3 n.10
di Vivaldi, sia lo Stabat Mater di Pergolesi.
Saluti.
M.
P.S. Un consiglio di "netiquette": siccome non tutti hanno (come noi)
dei software che permettono di capire a quale messaggio un certo post
risponde, e' buona norma inserire sempre una citazione del messaggio
precedente.


 migliore gestore di News!?...
Boh: io ho un Mac ed uso MacSoup; per il PC non saprei, pero' vedo che
arsace usa Microsoft Outlook Express.
Saluti.
M.


di Vivaldi, sia lo Stabat Mater di Pergolesi.
di Pergolesi? questa non la so proprio: qual è la composizione di Bach che
si rifà a Pergolesi? se ce l'ho in questo momento non mi viene in mente
adesso, ma credo di non averla!!!
Salve
Arsace

arsace usa Microsoft Outlook Express.
Sì lo uso e da non molto; però non mi è chiaro dov'è il problema: che è SW?
Arsace


 si rifà a Pergolesi?
E' il salmo "Tilge, Höchster, meine Sünden", parodia dello Stabat Mater
di Pergolesi, composto nel periodo 1744-48 (l'originale e' del 1736). Un
altro esempio e' il "Suscepit Israel" tratto dal Magnificat in do magg.
di Caldara. Curiosamente, questi brani non hanno un numero nel catalogo
BWV: se qualcuno nel NG ne conosce il motivo, vorrei proprio saperlo.
Io conosco solo il primo di questi due brani e solo per averlo ascoltato
alla radio diversi anni fa in una esecuzione piuttosto scialba. Se pero'
ti interessa, ti segnalo che ne esiste una versione recente in un CD
(accoppiato alla cantata "Himmelskönig sei willkommen") della Symphonia,
esecutori i complessi Ars Antiqua Austria, St. Florianer Sängerknaben
(visto che ti piacciono le voci bianche ;-) e Kepler Konsort, diretti da
Gunar Letzbor.


 BWV: se qualcuno nel NG ne conosce il motivo, vorrei proprio saperlo.
Forse perche' l'autografo (Salmo 51) e' stato scoperto solo nel 1946 e
Schmieder non fece a tempo a inserirlo nel catalogo uscito nel 1950? 
P. Santucci ne parla in "Rivista internazionale di Musica Sacra" I (1980)
pp. 462-476.
Per Caldara, che (insieme con Fux) secondo C.Ph. Emanuel  era tra i maestri
preferiti dal padre, non saprei, ma potrebbe essere per lo stesso motivo.
Ciao
Giacomo

 Sě lo uso e da non molto; perň non mi č chiaro dov'č il problema: che č SW?
SW = software = programmi per computer
--
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Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

SW = software = programmi per computer
Ahhhhh, ecco!
Grazie!
Arsace

Mi consiglieresti poi i cd di pezzi per clavicembalo di Couperin?
beh, dipende se ti piace o no il clavicembalo. la raccolta di couperin
e' la piu' importante, assieme al clavicembalo ben temperato di bach,
ma e' inutile nascondersi che non e' proprio sempre lievissima, Sono
10 cd, e devi essere ben convinto.
Potresti iniziare Couperin in altro modo: per esempio stillare ogni
lacrima sulle sue suites per viola: una sfida lanciata e vinta verso
marais, sul terreno di marais. 
Oppure, perche' no, prenditi le Leçon de tenebres, praticamente stai
con la pelle d'oca dall'inizio alla fine.
Per la cameristica i Concert royaux, oppure Les nations e Les
Apotheoses, altre opere che probabilmente hanno un miglior impatto
inizale rispetto ai libri per clavicembalo.
ciao, a presto.


 e' la piu' importante, assieme al clavicembalo ben temperato di bach,
:-) pare però - devo averlo letto da qualche parte - che quella di Handel
sia stata la più venduta!
Ciao e a risentirci
Arsace

solo....)
Invece io il pf o vl o vc lo ascolterei anke x ore... Certo però l'
orkestra completa, magari con voci umane è meglio.
LUX
=============================================
La musica è quella dimensione sensoriale che gode di un privilegio
rispetto all' occhio, perché questo, limitandosi a circoscrivere il
visibile, non oltrepassa mai il presente, e quindi è incapace di
raggiungere quel lontano che è la profondità del nostro intimo.
Annullando questa distanza, la musica, che è la più impalpabile delle
arti, dimora nelle prossimità del misticismo.
(Riccardo Muti: intervista a la Repubblica del 12.10.98)

 Invece io il pf o vl o vc lo ascolterei anke x ore... Certo però l'
Io invece il pianoforte neppure un quarto d'ora se con orchestra, da
solo.....lasciamo perdere...:-); l'opera Handeliana ore e ore e ore e ore..
fino a che naturalmente non ci sia un impegno o ........fino a che si
comincia a sentire un dolorino auricolare che è un segnale "basta se non
vuoi danneggiarti l'udito" o fino a che i vicini non iniziano a
contrattaccare con musica rock e altri con musica romantica (ci manca solo
il vicino con la musica rinascimentale !) uno di questi giorni finiremo qua
nel vicinato tutti dentro per disturbo ad oltranza!!!!! :-)))))))
Ciao
Arsace

sia stata la più venduta!
oh, beh, se e' per questo, l'opera piu' venduta di beethoven fu il
settimino, ed il suo maggior successo in vita fu La Vittoria di
Wellington...
bye.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"EVOLUZIONE: Prometeo, ai giorni nostri, sarebbe un deputato dell'opposizione"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

nel vicinato tutti dentro per disturbo ad oltranza!!!!! :-)))))))
Ma allora vengono da qui i disturbi auricolari!!!

dopo. magnifico.....
Senti un po'. Te lo sei fatto regalare o no 'sto benedetto Lully?
Fammelo sapere che passo a prenderlo visto che manca meno di una
settimana al mio compleanno.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.

settimana al mio compleanno.
certo che me lo hanno regalato, ma l'ho nascosto in un luogo
inaccessibile, e non parlo neppure se mi strappi le unghie una ad una.
(l'idea che tu abbia conservato da qualche parte questo mio post
antidiluviano per giocartelo in prossimita' dell'infausto genetliaco
mi fa tremare le vene dei polsi...)


inaccessibile, e non parlo neppure se mi strappi le unghie una ad una.
Vi faccio inorridire?
Ho scoperto ke a MI c' è una via intitolata  a GIOVANNI LULLI,
musicista 1632.1687!...
LUX
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

 Ecco allora spiegami perche' il Messiah mi entusiasma ed il Saul mi
schifa.
Probabilmente perchè segui le tendenze commerciali: Il Messiah lo fanno
sentire più spesso che non altre opere Handeliane (a parte che nella news
prima intendevo strettamente opera, non oratorio, ma comunque ragioniamo
anche su di essi), e viene lodato anche per
il suo valore religioso che può suscitare il titolo dell'oratorio stesso:
per cui si è ritenuto credo più opportuno spolverarlo e portarlo alla luce
ben più velocemente degli altri oratori: ecco dunque maggiori incisioni e
maggiori esecuzioni rispetto gli altri oratori, ecco dunque una maggiore
orecchiabilità dei pezzi. 
Nulla da ridire sul Messiah, per carità entusiasma - naturalmente - anche a
me!!!!!!; 
I cori sono disponibili in ogni salsa in selezione come "Famous Choruses" e
quindi sono a forza di risentirli più orecchiabili, e sono più numerosi nel
Messiah che nel Saul (e bisogna dire che in genere un coro colpisce di più
l'ascoltatore che le arie e i recitativi).
Tuttavia per me il Saul è bellissimo: non so che versione tu abbia, ma
nella mia poi c'è quella novità del Carrillons, che mi strabilia.
Inoltre in quest'oratorio c'è pure anche molta musica strumentale,
l'ouverture, dove spicca l'organo solista, è la più lunga fra le ouverture
degli oratori Handeliani: all'interno poi i cori ( sto pensando a quello
iniziale "How Excellent Thy name, oh Lord" di una magnificenza spaventosa e
per esempio il coro - poi fra l'altro arricchito via via col susseguirsi
dei numeri del libretto - Welcome, welcome, mighty King!  ) trovo siano
altrettanto belli di
quelli del Messiah, forse meno orecchiati e meno numerosi. Inoltre tale
oratorio ha anche il merito di avere strumenti anche non troppo usati
nell'epoca: mi riferisco all'arpa, al carillon, e ai tromboni.Altro pezzo
che mi ha colpito è la parte dove il re Saul chiede che venga evocato lo
spirito di Samuele, affinchè gli profetizzi l'esito dell'imminente scontro
del giorno dopo: la strega evocatrice, oltre ad essere accompagnata da
musica inquietante ed ombrosa, foriera di un brutto auspicio, è
interpretata da un tenore, arricchendo l'atmosfera del cupo e del
soprannaturale (mi viene da associarla alla sibilla cumana quando era
impossessata dal Dio Apollo).
E' un'oratorio a mio avviso che dovrebbe essere più
pubblicizzato!!!!!!!!!!!!.

 generale. Se hai visto il film lo sai: 
Parlavo di quelle di Couperin. Il film l'ho sì visto, ma tieni presente che
si parla di anni fa, quando è uscito al cinema: poi non ho fatto il bis con
la videocassetta o con una registrazione dalla tv, proprio per quella
aspettativa "delusa" che tu dici.
Saluti
Arsace

E' un'oratorio a mio avviso che dovrebbe essere più
pubblicizzato!!!!!!!!!!!!.
Utopie: forse se lo mettessero come premio nella patatine ... o in qualche
raccolta punti ... o in qualche quiz televisivo ...

mai il testo, l'ascolto prosegue come per la musica puramente strumentale.
Sante parole !
A patto di non dimenticare, pero' il tema del brano.
Sai, sono tanto d'accordo con te che io estendo il concetto anche
all'opera. Con sommo disgusto dei cultori della lirica.
Anzi, cambio leggermente tema, vorrei che qualcuno mi facesse un
esempio in cui il (o la) cantante di lirica sfrutta al minimo la
potenza della voce e al massimo l'espressione, tipo un sussurro o
qualcosa di simile. Perche' altrimenti e' solo esibizionismo, come se
il violino suonasse sempre armonici, doppie e triple corde, saltelli
ecc. ... chiedo perdono, ma per la lirica io sono neanche un
adolescente, sai quelli che ti ripiccano sempre... esempi ce ne
sono...
Belmonte!

 raccolta punti ... o in qualche quiz televisivo ...
Cos'avevi detto......... "Anche se ho imparato a non


disdegnare (anzi ad apprezzare il passato) "
Non voleva essere denigratorio, intendevo che se aspetti che una
composizione del genere arrivi al grande pubblico puoi solo sperare in uno
degli eventi che ti ho descritto. Per quel che mi riguarda sarei d'accordo
con te, ma lo stesso commento lo dovrei applicare a moltissime altre cose
(molte del '900).
Ti prometto che cerchero' di ascoltare il Saul con piu' impegno.
Ciao.
Paolo.