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Titolo: giudeofobia

Recentemente ï¿œ stato scritto:
 >>La piï¿œ antica fonte dell'antisemitismo ï¿œ cristiana: "Gli ebrei sono 
 >>quelli
 >>che hanno crocefisso Gesï¿œ!".
tre l'altro in un 3d dal titolo "Sfatiamo un po' di miti sulla storia 
dello Stato di Israele".
 
Bene... sfatiamo allora anche *questo* mito
 
Il cristianesimo ha sicuramente e colpevolmente contribuito alla 
crescita dell'antisemitismo ma non ï¿œ stato affatto la sua fonte piï¿œ antica.
 
In ambiente greco e romana la giudeofobia era ben conosciuta, come 
dimostra la lettura di vari passaggi di Ecateo di Abdera, 
Manetone,Apollonio Molone, Diodoro Siculo, Pompeo Trogo, Lisimaco, 
Apione, Cheremone, Tacito.
Interessante come le accuse (precedenti a quella crstianja di deicidio 
che quindi non ï¿œ piï¿œ antica) erano l'empieta, la misantropia e la 
xenofobia, accuse che in forma diversa tornano oggi.
 
Sfatiamo i miti, ma sfatiamoli tutti
 
Iki
Giacomo
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipï¿œ e passa oltre" Snoopy


gli antichi la sapevano lunga, avevano subito riconosciuto la natura 
malvagia dei giudei. E infatti i giudei sono stati la causa delle piu' 
grandi disgrazie dell'umanita': la perdida della devozione per gli antichi 
dei e il sorgere delle religioni basate sul dio unico egoista giudeo, e 3 
millenni di guerre di religione 
 


come dicevo... le vecchie accuse sono ancora vive nel moderno antisemitismo.



e il sionismo e la xenofobia sara' la rovina inevitabile dello stato 
d'Israele 
 


sicuramente era un mondo piu' civilizzato, tanto e' vero che i popoli 
europei hanno ricominciato a progredire solo quando sono stati riletti gli 
antichi miti 
 

 come dicevo... le vecchie accuse sono ancora vive nel moderno antisemitismo.
 
ma perche' quando si dice antisemitismo si intende esclusivamente
l'avversione nei confronti dell'ebraismo? La quasi totalit� dei messaggi di
chi difende in questo forum  la legittimit� di una reale politica di
sterminio israeliana nei confronti dei palestinesi pecca di un ben piu'
fattivo antisemitismo. Anche quello non puo' che definirsi altro che come
puro antisemitismo, no? Oppure oltre a privare i palestinesi della casa,
della patria, del lavoro, dell'acqua, della liberta' e della vita li si
vuole anche privare del gruppo etnico linguistico di appartenenza?
 
-- 
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres  N.Gomez/Davila

 ha scritto nel messaggio 
news:1ip0tpy3ekdrv$.dlg@news.giannozzo.net...

e' la ragione di chi governa il mondo, per cui e' concesso a un sionista di 
floddare il newsgrup , ma se lo avesse fatto un palestinese sarebbe 
intervenuta la digos. 
 

 che quindi non � pi� antica)
 
Se sono arrivati primi hanno vinto la bamboletta.
 
http://www.treccani.it/enciclopedia/antisemitismo/
 
antisemitismo L'avversione e la lotta contro gli Ebrei. Anche se il termine
venne usato per la prima volta agli inizi del 19� sec., si tratta di un
fenomeno molto pi� antico. A un'ostilit� di carattere religioso, viva fin
dai primi secoli del cristianesimo (gli Ebrei come deicidi)
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Antisemitismo
 
 
Con la parola antisemitismo si indicano i pregiudizi e gli atteggiamenti
persecutori nei confronti degli ebrei. Sinonimi sono antiebraismo e
giudeofobia, mentre antigiudaismo e antisionismo hanno un diverso
significato. Secondo la Bibbia sono definiti semiti (i discendenti di Sem,
terzo figlio di No�) i popoli mediorientali, ebrei compresi. Tuttavia il
termine semita � comunemente riferito agli ebrei. Tra i discendenti di Sem
si trova Eber (da cui il nome "ebrei") e Abramo. Quest'ultimo ebbe due
figli. Ismael, figlio illegittimo poi abbandonato con la madre nel deserto
(dal quale discendono gli arabi) e Isacco, figlio della moglie Sarah. Il
figlio di Isacco, Giacobbe ebbe 12 figli dai quali discendono le dodici
trib� israelite. Gli israeliti o ebrei sono le persone di religione ebraica
nate da madre ebrea.
 
Secondo la Working Definition of Antisemitism ("definizione pratica
dell'antisemitismo"), dell'Agenzia Europea per i Diritti Fondamentali
"l'antisemitismo � quella certa percezione degli ebrei che pu� essere
descritta come odio verso gli ebrei. Le manifestazioni retoriche e fisiche
dell'antisemitismo sono dirette contro singoli ebrei o non ebrei, e/o
contro la loro propriet�, contro le istituzioni comunitarie e contro le
strutture religiose ebraiche. Inoltre tali manifestazioni possono anche
avere come bersaglio Israele, concepito come una collettivit� di ebrei.
L'antisemitismo accusa frequentemente gli ebrei di cospirare ai danni del
resto dell'umanit�, ed � spesso utilizzato per incolpare gli ebrei di uno o
pi� problemi politici, sociali ed economici. Trova espressione orale,
scritta, ed impiega stereotipi sinistri e tratti caratteriali negativi."[1]
 
 
 


etimologicamente antisemitismo riguarda anche gli arabi, visto che sono 
semiti.
Storicamente (le lingue sono fenomeni *vivi* in cui il senso delle 
parole � determinato dal loro uso che con il tempo tende ad evolversi) � 
pi� comunemente limitato agli ebrei.
Rispetto poi alla condivisione o meno della politica dello stato di 
Israele, ne va da s� che si pu� contestarlo ferocemente senza essere 
antisemiti o condivdiverla senza essere sionisti, ma gli esempi che 
riportavo, con la politica del moderno stato di Israele non hanno 
praticamente nulla a che fare... e alcuni commenti ricevuto sono 
chiaramente antisemiti nel senso comune.
 
 
PS questo � un Ng di storia... potr� sembrare strano, ma vi sono utenti 
che parlano di storia (magari anche di storia antica) e non solo di 
politica internazionale e di attualit�. Legittimo ovviamente parlare di 
politica internazionale e di attualit� (anche se a volte vedo, a mio 
parere, stiracchiare un po' troppo il concetto di storia moderna o 
contemporanea), ma � altrettanto legittimo interessarsi maggiormnete 
alla storia *antica*. Non per niente nonostante alcuni utenti molto 
coinvolti nella querelle Palestina vs Israele usino i cross post con 
altri ng forse pi� adatti di questo, io ho postato il 3d solo su i.c.s.
 
Ik
Giacomo
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pip� e passa oltre" Snoopy

Bene... sfatiamo allora anche *questo* mito
 
Perï¿œ, sarebbe tutto da verificare se si tratti di un odio religioso o 
addirittura razziale, od uno spirito critico.
Molti adesso criticano diversi aspetti dell'islamismo. Ma nulla di 
paragonabile all'odio contro la religione ebraica.
 

sterminio israeliana nei confronti dei palestinesi
 
 
Ma che stai vanverando?!?
Il popolo che ha il pi� alto tasso di crescita mondiale sarebbe sottoposto a 
sterminio?!?
E un dramma sarebbe una fughetta mediamente di 15 chilometri?
Quanto poi alla lingua palestinese, debbo deluderti, perch� non esiste. 
Parlano Arabo. perch� sono arabi.
 
 

intervenuta la digos.
 
Magari ci credi anche a quello che dici.
Ormai sull'occidente hanno gi� pi� potere gli arabi (attraverso le banche ed 
i ricatti petroliferi) di noi. E tu stai ancora a piangere gli arabi 
palestinesi?
Sei patetico. 
 

 
"Arduino" <ard...@nomail.nomail> ha scritto nel messaggio 
news:504ddb89$0$17955$4faf...@reader1.news.tin.it...

veramente a me di arabi e sionisti me ne frega un menga, anzi che tale 
gentaglia si ammazzino a vicenda non puo' che giovare al resto del mondo. 
Della presunta civilta' ebrea resta ben poco: nella stessa Tel Aviv (il piu' 
grande concentrato di ebrei al mondo) quanti scienziati artisti letterati 
filosofi si possono contare, forse te ne viene in mente qualche nome? Do 
invece un esempio di buona civilta' dei popoli latini: ad esempio i 
francesi, pur nella loro arrongante presunzione sono riusciti a civilizzare 
i popoli piu' incivili del mondo, ed oggi marocchini e negri fanno a gara 
per trasferirsi a Parigi ed imparano a parlare un corretto francese. 
 


ci sono, tra gli autori, che ho citato quasi tutti gli elementi.



infatti ciï¿œ che ha distintp il progresso europeo ï¿œ stato proprio il 
ribaltamento della visione tradizione ed antica... non piï¿œ il passato 
come un luogo mitico della perfezione, ma il futuro, come area del 
progresso da raggiungere. Altro che *rileggere* i miti antichi.



Arduino svegliati e leggi un po' di piu'. Il gruppo linguistico di
appartenza � quello semitico. Sarebbe meglio che un elemento par tuo, il
quale fino a poco fa era giunto a sostenere che gli iraniani fossero arabi,
si facesse fare un po' di editing prima di rinnovare certe figuracce.


 
 
e li' io l'ho lasciato. 


 intervenuta la digos.
 
Thanks,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
 
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 francese.
 
 
bye bye,



quindi troverai limitante circoscrivere la discussine al giudizio che si 
fa della politica dello Stato di Israele... capisco che � 
praticamneteimpossibile non farsi influenzare, ma almeno ricordiamo che 
parlando di giudeofobia si parla di un fenomeno che precede e di un bel 
po' il sionismo



inondarlo di post
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla


 TUTTA significa naturalmente inclusi Saul, Davide, Salomone,
 
Ci sono anche "scienziati che dicono che Cristo non � mai esistito, altri 
che dicono che la terra � vuota al centro, altri che... 
 

si facesse fare un po' di editing prima di rinnovare certe figuracce.
 
Che io abbia sostenuto che gli iraniani fossero arabi, � tua fantasia.
Cosa c'entri il fatto che si tratti di lingua semita invece non lo capisco.
I palestinesi, parlano arabo, hanno la religione uscita dall'Arabia,
la cultura degli arabi. Il dna maschile degli arabi.
(il dna femminile samaritano, ebreo, e delle locali popolazioni cristiane.)
 
 
 

 che dicono che la terra � vuota al centro, altri che...
 
 
Certo bisogna valutarle caso per caso le teorie un po' strambe e miste-
riose, comunque tieni conto che l'israeliano ed ebreo Finkelstein valuta 
da un punto di vista strettamente scientifico/archeologico.
 
Posso aggiungere che anche a me, che parto con approccio scientifico da
altri punti di vista, risulta che deve aver ragione e che Saul, Davide e
Salomone (per dire i principali) devono essere effettivamente solo per-
sonaggi fittizi.



buffo... dieci anni fa la stessa cosa l'avevo sentita a proposito degli 
USA. Anche in quel caso chi lo diceva aveva torto.
 
Io mi occupo professionalmente di teatro e posso dire che, malgrado i 
tuoi pre-giudizi, israele sta roducendo grandi espreienze d'arte 
drammatica (il che non stupisce vista la ricchezza del teatro ebraico)
 
Per non parlare della musica (mai sentito parlare di Noah o di Opra 
Ahza? O Daniel Oren? Immagino che tu non sappia neppure chi � Sholmo 
Mintz (uno dei migliori violinisti in attivt�) o Aaron Chiekanover 
(premio nobel 2004 per la chimica) o Daniel Khaneman (premio nobel per 
l'economia) etc.
 
bastava una ricerchina al di fuori dei filtri anti-ebraici che hai 
attivato sul pc per scoprirlo.
 
Pre-giudizi... ossia giudizi emessi senza una preventiva conoscenza dei 
fatti. il normale metodo formativo delle opinioni del razzista.
 
Shalom
Giacomo
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla



 
su Saul e Salomone "no problem" ad essere d'accordo. ma come sai la 
*casa di Davide* ha prova archeologica. Davide sembra essere un antenato 
eponime della casa regnante del regno di Giuda... che poi sia fittizio 
come ad esempio sembra esserlo stato Meroe (presunto antenato di 
Clodoveo e che diede il nome alla dinastia merovingia) o reale, il 
dubbio � legittimo, ma ora come ora la maggior parte degli studiosi 
propende per il reale e non per il fittizio.
 
Iki
Giacomo
 
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla


 ha scritto nel messaggio 
news:ZeK3s.206799$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

e' proprio qua che volevo arrivare: nessuno nega che a Tellaviv ci abitano 4 
milioni di ebrei e tutta 'sta gente pensa vive e produce, ma nessuno nel 
resto del mondo sa che esistono. E' proprio tipico degli ebrei chiudersi in 
un ghetto e isolarsi culturalmente dagli altri popoli, per questo delle 
migliaia di maestri di quabballa e rabbini non e' rimasto quasi nulla nella 
cultura mondiale. 
 


STRALOL... ma ti rendi conto di quello che scrivi?
hai ragione... nessuno al mondo sa che esiste Noa!!!
E Daniel Barenboim � palesemente un ebreo isolato nel ghetto.
Anche se TU (non il mondo) non lo sai, Sholmo Mintz, essendo uno dei 
dieci pi� apprezzanti violinisti al mondo, fa regolarmente concerti 
nella maggiori capitali mondiali... ma se non sai una fava di musica 
classica e ascolti Nino d'Angelo probabilmente non lo conosci come non 
conosci Accardo, Ughi etc. Ovunque la maggior parte della gente, che si 
sa ascolta musichette pop, non sa chi siano Accaro, Ughi... come non sa 
chi sia Boulez, Dorati, Kleiber e probabilmente neppure Karajan... 
confondi la TUA ignoranza e quella di putroppo la maggior parte della 
popolazuione mondiale con il fatto che questi personaggi non siano 
artisti importanti?.
Vai pure avanti con i tuoi stereotipi alla base dei tuoi preconcetti... 
il razzismo di questo si nutre perch� non  ha altro
 
STRALOL




PS anche un fan di Gigi d'Alessio come te che ignora l'esistenza di 
violinisti e direttori d'orchestra dovrebbe ricordarsi di questa 
*sconosciuta* che tutto il mondo ignor� tanto da farle raggiungere con 
questa canzone il n.1 in Europa... sicuramente opera di un complotto 
pluto-giudaico-massonico
 
http://www.youtube.com/watch?v=XSMl8SpT6p0
 
 
LOL...


semiti.
 
Diciamo: in teoria dovrebbe riguardare gli arabi. Ma in pratica, nessun 
antisemita ha mai pensato agli arabi,
Cos� come nessun antiamericano ha mai pensato a brasiliani od argentini. 
 

 po' il sionismo
 
 
in tutta gentilezza, che io lo trovi limitante o meno non vedo la relazione
con la mia osservazione sull'esattezza dei termini... personalmente non ho
aperto nessun thread sulla politica israeliana e mi sono limitato a
puntualizzare le gravi inesattezze dei copincolla di Uzi e a sottolineare
la sua totale incapacit� di interagire col gruppo di discussione,
ricevendone peraltro minacce e insulti. 


 Cosa c'entri il fatto che si tratti di lingua semita invece non lo capisco.
 
io ho contestato la assimilazione del termine antisemita a antiebreo. 
Il ragionamento che ho fatto e' questo: 
"oltre a privare i palestinesi della casa,
della patria, del lavoro, dell'acqua, della liberta' e della vita li si
vuole anche privare del gruppo etnico linguistico di appartenenza?"
 
Infatti chi come te e Uzi si permette certe sparate razziste nei confronti
dei palestinesi � antisemita esattamente come chi se le permette nei
confronti degli ebrei. O vuoi dire che questi ultimi sono semiti
d'eccezione, nel senso che solo a loro beneficio si devono combattere
razzismo e pregiudizi mentre quelli a danno degli altri non hanno nemmeno
un nome? Come lo chiameresti uno che dice che i palestinesi sono tutti
parassiti e che scopano come cavallette? 



non c'� peggior sordo di chi non vuol sentire...


 un nome?
 
Certamente, sono il popolo eletto, magari di dura cervice,  c'e' scritto su
tutti i testi religiosi che in barba alla legge Mancino circolano liberamente e
sono  venerati e chiamati cultura.
 
 
 
 C 
 
-- 
Cordialmente
 
Mario Carita'
 

 intervenuta la digos.
 
 
si' se fosse stato un palestinese a volantinare senza nessuna capacita'
dialettica, a  minacciare i partecipanti della discussione (come sono stato
minacciato io), a insultare e esprimere concetti razzisti di tale bassezza,
a giustificare stragi di civili, e se poi per soprammercato avesse scelto
come nick il nome di una pistola mitragliatrice... si' sarebbe stato
giustamente indagato...
 
(
http://www.uzi.com/
)


 (
http://www.uzi.com/
)
 
 
Ridicolo, piuttosto sarebbe giusto rinchiudere i topi di fogna,
almeno quelli pi� velenosi, e buttare via la chiave.
ps
Grazie per la pubblicit�.