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Titolo: AAA Wagner cercasi in cd

Volevo prendere un cd con musiche wagneriane orchestrali da tenere in auto.
Cosa mi consigliate? Basta che non sia Karajan (= bleah).
Ho un vinile con Klaus Tennstedt, molto godibile, ristampato in cd nella
serie Encore della EMI.
Altrimenti di Solti non c'è qualche raccolta in giro?

 Cosa mi consigliate? Basta che non sia Karajan (= bleah).
Ti rispondo nonostante il tuo bleah.
Ora, passi che Karajan non piaccia quando dirige Mozart, e 
vabbe'...... ma fare BLEAH anche quando dirige Wagner, 
questo mi sa di preconcetto.
Comunque io ho una raccolta di ouvertures della Decca, 
direttore Solti.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco

 questo mi sa di preconcetto.
No, sa di uno che lo ha ascoltato. :-)

 Altrimenti di Solti non c'è qualche raccolta in giro?
Sì di Solti c'è un Decca double: a me non piace; piuttosto un single di
Böhm con i Wiener, molto meglio.
Della DGG c'era in passato un doppio economico con brani affidati a vari
direttori: era una compilation, forse lo trovi ancora: era made in
France.
Ciao
    Roberto

 wrote:

...e non l'ha capito :-))


Se passi da casa anche domani te ne *do* un paio attualmente penso
introvabili.
Si tratta di ouverture e altre musiche dirette da Knappertsbusch, cioč
the best.
Ciao
G.

 Cosa mi consigliate? Basta che non sia Karajan (= bleah).
Karajan bleah?
Meglio che lasci perdere Wagner, allora.
Z.

 ...e non l'ha capito :-))
quoto
Z.

 ha scritto nel messaggio
news:aVY2d.9909$zF3.2...@twister2.libero.it...

Bhe...il suo Parsifal non è che sia da mettere nell'Olimpo, o no?
Ciao
G.

 serie Encore della EMI.
Esisteva un LP diretto da Toscanini. Mi ricordo che c'erano i due
preludi del Lohengrin, la Marcia Funebre del Crepuscolo, l'Ouverture dei
Maestri Cantori e non ricordo che cosa d'altro.
Non so (non credo) se sia stato riversato in CD.
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 Bhe...il suo Parsifal non č che sia da mettere nell'Olimpo, o no?
il suo Parsifal č imho niente male.
Cmq, il riferimento č l'anello.
Ascoltare come si cantava Wagner *prima* e *dopo*
Z.

 Z.
Per quanto riguarda l'Anello il mio riferimento è Knappertsbusch,
edizione del 56( che fra l'altro è il mio anno di nascita:-))
Cmq...a questi livelli è poi questione di gusti.
Non mi voglio far trascinare in discussioni tra le interpretazioni di
Karajan e Knappertsbusch, perchè tu avrai sicuramente piu' frecce
all'arco di me, semplice ascoltatore:-))
Se dici che l'Anello di Karajan è una buona esecuzione, ne prendo
atto.
Io rimango sulla mia posizione, naturalmente.
Ciao
G.
P.S.: trovo che anche l'edizione live del '69 diretta da Bhom è
anch'essa un'ottima esecuzione, avuto riguardo anche al cast di
prim'ordine.
Poi insomma tu sei un' addetta ai lavori, io un semplice maresciallo
della guardia di finanza.

 in France.
Deve essere quello che ho ascoltato.
Decisamente non mi č per nulla piaciuto.
Ad esempio l'overture dal Tannhauser con Karajan l'ho trovato davvero
insipido, specie se confrontato con quello diretto da Solti.

 Io rimango sulla mia posizione, naturalmente.
A me non piace per nulla.
Hai mai provato ad ascoltare qualcosa di Solti?

 the best.
Affare fatto!!! :-)))

 della guardia di finanza.
cos'è, devo tenere lo scontrino, che non si sa nai?
:-))))))
Z.

 Hai mai provato ad ascoltare qualcosa di Solti?
mode equinozio on:
bleah
mode equinozio off.
mode Zazie on: Solti non è molto interessante, imho.
Z.

 ha scritto nel messaggio
news:2r3aq0F...@uni-berlin.de...

Dirette da Solti ho  tre opere: L'olandese volante, il Tannhauser e il
Lohengrin:-))
Ma tu lo dovresti sapere. sai piu' tu dei cd che ho che io stesso:-))
Ciao
G.

 ha scritto nel messaggio
news:2r3aqpF...@uni-berlin.de...

Se vuoi puoi venire alla solita ora..verso le 16, tanto sono solo e
possiamo ascoltare a piacimento.
Cmq...sono veramente due bellissimi cd che possiedo e conservo
gelosamente da circa 20 anni.
Ciao
G.

 cos'è, devo tenere lo scontrino, che non si sa nai?
Mi sembra che per i clienti sia stato abolito l'obbligo della
conservazione dello scontrino, l'eventuale sanzione è solamente a
carico dell'emittente:-))
Poi che ne so....mi occupo di altre cose.-)
Ciao
G.

 mode equinozio on:
La cosa che colpisce me, invece, è che voglia ascoltarlo in macchina. A
questo punto urge sapere in che parte di Europa si aggiri questo spettro...
(già che si parlava di vascelli fantasma).
dR nibelungico se occorre, ma non incosciente


Ma su dai:-))
La mc si può ascoltare anche in macchina, che c'è di male non vedo
proprio.
Io per esempio di sono fatto a casa un paio di cd con pezzi scelti,
che ascolto in macchina la mattina mentre vado a Milano ( circa 30
minuti di auto).
Mi aiuta a rilassarmi e a caricarmi:-))
O pensi che la mc si debba ascoltare   solo a casa, magari al buio ed
in  trans e in sottofondo  la voce di Quirino Principe che fa la
traduzione del libretto? ( visto che si parlava di W)
:-)))
Ciao
G.

 C'è stato un prima e un dopo, proprio in termini di vocalità.
Peccato che parlavo di pagine orchestrali, neh, e neanche di opere complete.
D'altro canto non ho nessuna intenzione di attivare particolari processi
gnoseologici su Wagner anche perché non ne ho affatto tempo: mi è
sufficiente una roba che produca la rimembranza di miei taluni trascorsi
(che non racconto di nuovo giacché son certo tu essere solita seguire con
accortezza *tutti* i miei post) di esaltazione guidatoria con background
wagneriano.

 Esisteva un LP diretto da Toscanini.
Sicuramente è della RCA e magari faceva pure parte della Toscanini Edition,
ma non ce l'ho. Sarebbe bello esaminare l'approccio di Toscanini, se è più
affine ad un stile "ampolloso" e ricercato nella sonorità orchestrale come
in Solti oppure più "impressionistico/intimistico" come in Karajan. Se
avessi tempo mi piacerebbe anche ascoltare l'approccio di Furtwangler.
Volevo apoi pprofittare della tua gentilezza per chiederti se posso
contattarti via mail per una questione che però non c'entra nulla con la
musica.

 La cosa che colpisce me, invece, è che voglia ascoltarlo in macchina.
Esatto. Vedi perché opterei per Solti? ;-)
Se avessi chiesto la interpretazione migliore in Wagner magari vi darei pure
ragione, ma ciò che cerco ora non è questo! :-)

 gelosamente da circa 20 anni.
Del doman non v'č certezza!
Se mi va bene e ho tempo (evento sempre piů raro) ti contatto come al
solito!

prim'ordine.
Sì, un buon cast ma Bohm complessivamente mi delude. Basta sentire il
borbottio informe dei corni nel preludio del Rheingold - preso, per i
miei gusti, ad una velocità supersonica. In generale ho l'impressione
di una lettura poco approfondita. 
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


Anche a me. Poi, con le dinamiche di Karajan, mi sa che sia anche
pericoloso. Sempre lì a cipollare il tastino del volume...
M.S.

 wrote:

Ma allora vai in qualche ipermarket e fatti un bel Lizzio d.o.c.; che
sprechi euro in CD costosi? Poi dietro Lizzio magari hanno nascosto un
Karajan ormai fuori catalogo, ma basta non saperlo e niente bleah...:-)
Ciao
    Roberto
 

 miei gusti, ad una velocità supersonica.
Borbottio?
Non mi sembra.
Certamente Knappertsbush ha tempi piu' lenti.
Ciao
G.

 :-)))
Il Signor Principe proprio no, preferire rivedere tutto Argento (che di
solito mi annoia, ho anche riprovato l'altra sera) e tutto Carpenter (che
almeno un po' di paura me la fa). Che non sono proprio i miei registi
preferiti. :-)))
dR

 ragione, ma ciò che cerco ora non è questo! :-)
Complimenti ciccio. Scappellamento a destra da manuale, meglio ancora dello
svolazzo di Peters (in fondo la stessa manovra, meno vernacolare e pendente,
più sofisticata).
dR "nun lo vede come pende?" :-)))

 preferiti. :-)))
Era una battuta anche la mia:-))
Ciao
G.

 dR "nun lo vede come pende?" :-)))
Mò mò mò il Danny da Rose diventa un Lux Red...

 Scusa, ma non avevo colto la battuta:-)
Male, male. Una battuta deve essere sempre colta! :D

 bleah...:-)
Uhm... mi sa che 'sto mio "bleah" ho inaugurato una nuova "stagione
pantomimica iamciana" che segue la pantomima vivaldiana in funzione
anti-Demba e pro-Bach. :-)
<mode bellavitiano on>
A 'sto punto allora mi sa che pijo un Naxos e via. Tra l'altro tengo un
cd Naxos spettacolare da sentire in auto con una raccolta di marce famose
con pure la marcia di Coski (non la1812, ma quella d'incoronazione) e il
Profeta di Mayerbeer. Papapapapa zum zum zum... Fa un fracasso
immane, altro che roba metallara! :-PpP
<mode bellavitiano off>

e in sottofondo  la voce di Quirino Principe
Piuttosto mi faccio una settimana a Guantanamo.
Z:

 Poi che ne so....mi occupo di altre cose.-)
immagino.
Non è il massimo, occuparsi di scontrini :-)
Z.


Eppure a volte mi verrebbe voglia di occuparmi di scontrini:-))
Ciao
G.

 musica.
Eccomeno? :-)))
La mia e-mail e' quella che appare nello header
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 mostrano il loro lato umano con una chiarezza inedita.
Infatti. E' per questo che non amo il Ring di Karajan. A parte il
coturno, io penso sempre ai personaggi del Ring come a personaggi di un
mito, non ad eroi, con una propria umanita'.
E il mito porta direttamente al simbolismo, non allo studio
"psicologico". E questo secondo me e' veramente moderno.
E' per questo motivo che mi interessa infinitamente di piu' Boulez, o
anche Barenboim. 
Poi, se hai avuto la sventura di vedere Karajan anche come regista (io
ho un videro di un suo Rheingold), ti renderai conto del perche' dico
cosi'.
Intendiamoci, Karajan non e' un regista (e lo ha dimostrato anche in
altre opere), ma l'interpretazione che scaturisce dalla regia non puo'
essere qualche cosa di molto diverso dall'interpretazione della musica
(altrimenti non avrebbe avuto senso volerla fare direttamente).


 Eppure a volte mi verrebbe voglia di occuparmi di scontrini:-))
eh, capisco.
Viviamo tempi difficili...
:-)
Z.

 Infatti. E' per questo che non amo il Ring di Karajan.
ARGH
sonsenzaparole
Z.

 musica.
se hai mal di pancia per via di tutta quella schifezza di musica che
ascolti, inutile che disturbi un dottore apposta.
Piantala, e metti su Cristina d'Avena, che ti passa tutto.
Z.

 sonsenzaparole
Perche'? Io ho motivato. Si puo' non essere d'accordo, certo.  Ma le
parole non devono mai macare.  :-)


 Piantala, e metti su Cristina d'Avena, che ti passa tutto.
Preferisco i Cavalieri del Re.

 sonsenzaparole
Eureka! Ce l'abbiamo fatta!!!
Fino a quando rimarrai silente? :-)))

 Mò mò mò il Danny da Rose diventa un Lux Red...
Mannò. Amici miei, atto secondo mi pare. La Torre di Pisa.
dR "Forza prodi samurai!"

 ogni dettaglio viene messo in risalto.
Tutto molto interessante, Ale. Grazie davvero :-))
dR


Accanto a quella dei vari Keilbert e Knappertsbusch e Furtwangler c'era perň
anche la lettura di Krauss e, prima, di Walter.  Un Ring, il suo, quello di
Krauss, da ascoltare con attenzione. Visti i tempi e il luogo in cui fu
registrato (e visti i mezzi) direi quasi piů coraggioso di quello di HvK.
Che ho riascoltato da poco e considero comunque, come Zazie, fondamentale
per rendersi conto che Wagner č anche teatro e non solo musica.
M.S.


Wagner č teatro e musica, che dubbio c'č.
Quindi oltre ad ascoltare occorre anche vedere.
G.

 parole non devono mai macare.  :-)
Rudy, a mio modestissimo avviso tu fai funzionare troppo il cervello quando
ascolti.
Adcolta e basta.
Metti il cervello in mode off, ogni tanto :-)
Z.

 Fino a quando rimarrai silente? :-)))
taci, pestilenza equinoziale.
Z

 Preferisco i Cavalieri del Re.
per te l'ideale è la colonna sonora di Heidi.
Z.
(un saluto alle caprette :-)

 Krauss, da ascoltare con attenzione.
grazie per la segnalazione.
si trova in cd, che casa lo produce?
Z.

 Adcolta e basta.
E si, una cosa è "ascoltare", un'altra è "adcoltare" :-))
-- 
Ciao
Massimiliano

 Piantala, e metti su Cristina d'Avena, che ti passa tutto.
LOL
Miiinchiaaa....Alduccio, questa però non me la sarei sopportata :-)
-- 
Ciao
Massimiliano

 più di tanto, francamente.
Non credo proprio. Infatti lui stesso pretendeva delle prassi
esecutive ben precise dai cantanti.
Ricordo di aver letto delle sue lettere in proposito.
G.

 dR "Forza prodi samurai!"
Ma vaffanzum zum pom pom pom pom
Chi chiava tromba pom pom... chi tromba chiava...

 Z.
Il mio amico (sempre quello delle Variazioni Goldberg con Gould) avevapure
il 45 giri originale di Heidi! Che invidia!!!

 Miiinchiaaa....Alduccio, questa però non me la sarei sopportata :-)
Conosco i miei polli !!!

 ha scritto nel messaggio
news:bxk3d.11880$2T6.3...@twister1.libero.it...

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001XO3/qid=/sr=/ref=cm_lm_
asin/002-8111965-1002416?v=glance&s=music
Spero che il chilometrico link funzioni. Io comunque ne ho un'antica
edizione foyer, poi laudis.
La Walkure poi è davvero anni luce lontana da quella del contemporaneo ciclo
di Keilberth.
M.S.

 Metti il cervello in mode off, ogni tanto :-)
Impossibile. Si e' fuso l'interruttore... anzi il cervello. :-)


Male, male. Una battuta deve essere sempre colta! :D
anche se la dicesse un analfabeta ?
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 dR nibelungico se occorre, ma non incosciente
lol :)

 ha scritto:

L'ho trovatoquest'estate a Monaco in un cofanetto Archipel per 51€. Li
vale proprio tutti. I cantanti vanno spesso per conto proprio
(Windgassen è quasi cronico - ed è pure divertente guardare come
questi rimediano a ritardi, o anticipi, di diverse battute) ma si
tratta di un'esecuzione al calor bianco.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 di Keilberth.
Grazie
Z.

 Conosco i miei polli !!!
galline, prego.
Non sono un pollo, casomai sono una gallina.
Prego.
Z.
(coot, coot)


Io ho trovato un doppio CD della DGG intitolato Basic Wagner ed è in vendita
al prezzo di 9.99 Euro. Ci sono un po' tutti i grandi direttori della DGG;
Kubelik, Böhm e anche Karajan che nel suo Ring non è così malvagio (Karajan
fine anni '60 non manipolato!)
brenno

 Chi chiava tromba pom pom... chi tromba chiava...
Questa se la ricordano tutti. Quella della Torre un po' meno. Anche quella
del Verderami ("Devi essere astuto come un cervo..." "Oh che bischerate tu
dici? Sarà piuttosto astuto come una volpe..." "Sì, ma la volpe un c'ha le
corna") è meno nota di quel che si crede.
dR

 lol :)
Oh grazie. Un po' di soddisfazione, per la miseria...:-)))
dR

 di esaltazione guidatoria
Visto? Lo dice, anche.
dR

 (un saluto alle caprette :-)
Le uniche innocenti in tutta questa torbida situazione. Costrette a fare da
capro respiratorio.
dR

 (coot, coot)
Si noti l'esattezza della trascrizione, pliz.
dR

 pretendono di essere au pair)  ma dell'inverno del nostro scontento.
ROTFL
questa č grandiosa.
complimenti
la posso usare come sign?
Z.

 la posso usare come sign?
Oh yeah
dR

 Oh yeah
thanx (l'ho adattata un pelino, per risparmiare banda)
Z.
-- 
"C'č del marcio in Danimarca; e la colpa non č solo delle muffe, o di Ofelia
che non spolvera mai, ma dell'inverno del nostro scontento".
Danny Rose, su IAMC

 Oh grazie. Un po' di soddisfazione, per la miseria...:-)))
Era veramente bella :)
Ciao      Mr Duffy

 thanx (l'ho adattata un pelino, per risparmiare banda)
E' pure meglio, anzi meno peggio. Al Liceo facevo pastiches filosofici, ma
devo aver buttato via tutto.
dR

 filosofici, ma devo aver buttato via tutto.
Il mondo intero te ne sarà grato! :-)

 Il mondo intero te ne sarà grato! :-)
ma non dirmi
Z.
--
"Heifetz fa cagare!"
Equinozio, su IAMC

 Il mondo intero te ne sarà grato! :-)
Già.
Peccato, però; non far cagare nessuno. Dev'essere un potere affascinante,
un'esperienza unica.
dR
"Che noia essere cariatidi, reggere un brutto balcone"

 Particolarmente umido.
Non piů: s'č tramutato in fulgida estate sotto questo sole di York
:-)
A proposito, ho un amico violinista che si dedica a questo sport
particolare, con grande destrezza.
Citazione-inizio frase/altra citazione- fine frase, con effetti a volte
esilaranti.
Con due varianti rispetto a te: cita autori diversi fra loro, e non mette la
"farcitura" personale dentro.
Tuttavia, sia musicalmente che letterariamente, le varianti sono infinite.
Z.

(coot, coot)
knoblauchwurst
schwarz schinken am stück
schwarzwurst
thühringer rotwurst
allora
sono stato nella schwarzwald per qualche giorno (fine agosto) e in uno dei
frequentissimi giorni di pioggia mi sono dedicato ad acquistare qualche salume
credo che la salsiccia piccante che sembra un salame e che ormai mi sono pappato
sia la thühringer rotwurst - veramente buona
immagino che quello che io chiamo speck sia lo schwarz schinken am stück, un po'
troppo affumicato per i miei gusti
credo quindi che il buonissimo knoblauchwurst, anch'esso ormai digerito da
tempo, sia quello che in Liguria chiamiamo berňdo, ovvero un insaccato a base di
sangue di maiale in cui sono aggiunte ad arte ghiottonerie varie
quello che non sono ancora riuscito a consumare, sia per l'untuositŕ che per il
gusto un po' dolciastro, é lo schwarzwurst
chiedo quindi a codesta gallina francese zampettante e straripante, sicuramente
dotata per la culinaria, se conosce qualche ricetta per rendere commestibile
(con goduria, possibilmente) questa specie di salume nero che ho ancora in frigo
ma che non rinuncio a sperare di fagocitare quanto prima; sono sicuro che sia
un'ottima dieta per trombonisti :-)


 un'ottima dieta per trombonisti :-)
se non erro i tedeschi la mangiano con la purée di mele cotte, no?
(commento personale: bleah).
Z.

 "farcitura" personale dentro.
Molto fine. Io le faccio alla buona, come viene viene, ma ha ragione lui.
Sì, le varianti sono infinite e in musica è ancora più divertente.
dR

 Sì, le varianti sono infinite e in musica è ancora più divertente.
Non è detto che sia più complesso senza "farcitura", anzi.
E' solo un esercizio di stile diverso.
Uno come Eco ci andrebbe a nozze, immagino.
Z.

(commento personale: bleah).
ma tu hai la ricetta o sai come procedere ?
non ho capito se si mangia crudo o cotto
(pensa te)


 non ho capito se si mangia crudo o cotto
crudo? ma che, sei matto?
vuoi finire la serata seduto sulla tazza, tanto per parlar poeticamente?
cuoci in padella del tutto normalmente.
Z.

cuoci in padella del tutto normalmente.
normalmente un tubero !
spiega, spiega che ti ascolto con orecchie di velluto


 spiega, spiega che ti ascolto con orecchie di velluto
in padella, col burro.
Ma non ti sei mai fatto una salsiccia???
(domanda a triplo senso :-)
Z

(domanda a triplo senso :-)
primo senso
si, so cuocere la salsiccia
se posso uso la carbonella e la leccarda, per raccogliere il grasso che cola e
impedire che bruciando faccia puzza
secondo senso
la sai la barzelletta dell'apocalisse, con la gente che aspetta ?
terzo senso
mi piacciono le ragazza paffutelle, le preferisco a quelle specie di stoccafissi
che vanno di moda, si fa per dire ...
quarto senso
(lo sai che sono una besctia)
no, non ho mai provato a farmi una salsiccia
nel senso letterale del termine
se proprio dovessi scendere ad un tale livello preferirei la pateca, come
riporta anche Bukowsky in uno dei suoi morigerati romanzi


 riporta anche Bukowsky in uno dei suoi morigerati romanzi
ROTFL
ero certa di stuzzicare a dovere la tua fertile immaginazione, ma non
pensavo arrivassi a tanto!!!
:-)
Z

Mariss Jansons con la Oslo Philharmonik EMI
Semplicemente fantastico, ottima interpretazione, archi pulitissimi.
nick