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Titolo: [REQ] forse Beethoven?

Ho in testa un brano da anni, mi hanno detto che potrebbe essere un
quartetto di Beethoven, c'è il pianoforte comunque e mi pare che inizi lui.
Il pezzo fa
maiuscole sottolineate=semiminime, maiuscole=crome, minuscole=semicrome, da
notare il punto!
3/4, inizia in levare:
MI .   fa | SOL . fa#  SOL . fa#  SOL . fa# | _SOL_  (pausa semimin.)  LA .
mi | _FA_  (pausa semimin.)  SOL .  re | MI (pausa semimin.) DO .  re | MI .
re#  MI .  re#  MI .  re# | _MI_  (pausa semimin.) RE DO | DO SI SI RE DO LA
| SOL (pausa semimin.) ottava sup. SOL . sol | _DO_ _SI_ _DO_ |_RE_ (pausa
semimin.) do si la sol | _FA_  MI .  mi  LA .  fa | _MI_ _RE_  DO . re | MI
.  re#  MI .  re#  MI .  re# | _MI_ (pausa semimin.) FA . do# | _RE_  (pausa
semimin.) MI . si | _DO_ (pausa)
l'ho trascritta in do maggiore ma non so se sia la tonalità originale
Sapete dirmi cos'è per favore??
Grazie!!
--
Elena
 "Silently she walks..."

 Sapete dirmi cos'è per favore??
Io la conosco come Minuetto (sol maggiore) e ce l'ho come ultimo pezzo
dell'antologia di pezzi facili per pianoforte "Il mio primo Beethoven" - Ed.
Ricordi.
Non so però di cosa faccia parte; non c'è scritto neppure il numero d'opera.
A.

"Alessio Marretti" <alessio.ma...@tinQUESTO.it> ha scritto nel
messaggio news:0oR4b.558$R32....@news2.tin.it...
:
: Io la conosco come Minuetto (sol maggiore) e ce l'ho come ultimo pezzo
: dell'antologia di pezzi facili per pianoforte "Il mio primo Beethoven" -
Ed.
: Ricordi.
grazie! Ecco dove l'ho sentita allora...quando prendevo lezioni private, nei
miei anni verdi...devo averla sentita da qualche
collega...1985...1986...(non avevo quello spartito....avevo quello di
Schubert, che iniziava coi 2 scozzesi...nonché Il mio primo Bach, col mitico
re sol la si do re sol sol...)
: Non so però di cosa faccia parte; non c'è scritto neppure il numero
d'opera.
urca, e io che mi lamentavo della Carisch...
non è delle sonate...potrebbe essere proprio la parte di pianoforte di un
quartetto, come mi hanno detto...
oppure potrebbe far parte di una sonatina, tipo sol  si(acciacatura) la sol
la si sol.....ehehhe!!
Magari c'è qualche altro medi...ehm, pianista in sala? ;-)
(E dell'Umoresca di Levine cosa sai dirmi x favore?)


 Grazie!!
La hai trascritta molto bene, mi suonava familiare ma non ero riuscito
ad identificarla. Allora ho trasformato l'inizio nel suo codice di Parsons
*UUDUDUDUUDUUDUD
e lo ho cercato su 
http://name-this-tune.com
(il codice di Parsons di una melodia è spiegato nello
stesso sito)
che mi ha dato il seguente risultato
1 exact match found:
  Beethoven, Ludwig van: Minuet in G major piano, 1st theme
Lo trovi in rete su
 
http://www.sheetmusicarchive.net
nota che il numero di download per giornata è limitato per
salvare bandwidth.
  growl
   <a>
-- 
_/_/  Antenore la Bestia   <><
/_/ "In Italia i fascisti si dividono in due categorie:
_/  i fascisti e gli antifascisti" -- Ennio Flaiano
/ "Timeo Antenorem et dona ferentem" (d'après Alberto d'Onofrio)

 >
Propongo formalmente di adottare questo sistema come quello ufficiale per
trascrivere le melodie all'interno di IAMC.
Come già precisato, il brano in oggetto è quello; il minuetto in sol
maggiore di Beethoven.
E ancora una volta, un problema filologico, visto che il brano non compare
nell'elenco delle opere riportato da Carli Ballola nel suo Beethoven, o
almeno non nella storica edizione Accademia che ho io, a meno che non sia
uno dei due "Minuetti" che vengono ascritti al 1784. Del resto, il brano non
compare nemmeno nell'edizione Urtext dei Klavierstücke di Beethoven edita da
Henle.
Tutti questi problemi sono condivisi anche da altre composizioni contenute
nell'aureo fascicoletto "Il mio primo Beethoven", da (tutte) le allemande
alla scozzese in mi bemolle maggiore. Qualcuno sa qualcosa di questi brani?
A.


Probabilmente è il secondo dei 6 minuetti per piano pubblicati nel 1796 da
Artaria.
Ci fu, tuttavia, un'edizione Diabelli per orchestra.
Da ciò non è del tutto chiaro quale sia la stesura originale ; pianoforte o
orchestra?
Ciao
Demba contadino romagnolo friulano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel
messaggio news:bj1hnd$nt6$1...@newsreader.mailgate.org...
:
: La hai trascritta molto bene
grazie!:-))
 mi suonava familiare ma non ero riuscito
: ad identificarla. Allora ho trasformato l'inizio nel suo codice di Parsons
:
: *UUDUDUDUUDUUDUD
a leggerla cosě fa paura...
:
: e lo ho cercato su 
http://name-this-tune.com
: (il codice di Parsons di una melodia č spiegato nello
: stesso sito)
:
: che mi ha dato il seguente risultato
:
: 1 exact match found:
:   Beethoven, Ludwig van: Minuet in G major piano, 1st theme
:
: Lo trovi in rete su
:   
http://www.sheetmusicarchive.net
:
: nota che il numero di download per giornata č limitato per
: salvare bandwidth.
:
caaaaavolo, che sito!!!!! L'avessi scoperto da prima......quante cose che ho
in testa e che non so cosa siano!!:-)))
Grazie!!!


 ha scritto nel messaggio
news:LyZ4b.2070$hE5....@news1.tin.it...
:
: > >
: > > maiuscole sottolineate=semiminime, maiuscole=crome,
minuscole=semicrome,
: > da
: > > notare il punto!
: > >
:
: Propongo formalmente di adottare questo sistema come quello ufficiale per
: trascrivere le melodie all'interno di IAMC.
:
wow che onore!
Suggerisco comunque di scrivere sempre la legenda, se uno vuole usare le
maiuscole come minime per esempio, in un brano che non ha semicrome o
semiminime...
Penso (<g>) che sia un sistema piuttosto valido! (<g>)


 stesso sito)
Miticoo!
Pacioccando pacioccando, ho appena trovato un brano che avevo suonato una
quindicina di anni fa con oboe e orchestra di flauti, e che cercavo da
sempre! Trattasi del Divertimento K251 per oboe, archi e corni "Settimino"!!
Grazie Doge!
Ciao    Mr Duffy
--
"Che parrà di tal voglia?
Che di quest'anni miei? Che di me stesso?"

 re sol la si do re sol sol...)
... e l'altrettanto mitico (anzi di più) sol si re sol la fa# sol sol
sol,
del quale ho nella mia collezione di CD oltre venti interpretazioni.
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
: news:XxR4b.283661$
Ny5.8...@twister2.libero.it
:
: > ...nonché Il mio primo Bach, col mitico
: > re sol la si do re sol sol...)
:
: ... e l'altrettanto mitico (anzi di piů) sol si re sol la fa# sol sol
: sol,
: del quale ho nella mia collezione di CD oltre venti interpretazioni.
mi mi mi sol
re re re sol
do re do si do la....
20 interpretazioni??? Qualcuno li ha incisi quei terribili minuetti????????


 Qualcuno sa qualcosa di questi brani?
Raccomando una proficua frequentazione del sito The Unheard Beethoven:
http://www.unheardbeethoven.org
Ciao!
cap

 quindicina di anni fa con oboe e orchestra di flauti,
Tu eri l'oboe solista o uno dei flauti?
-- 
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard

 Tu eri l'oboe solista o uno dei flauti?
L'ultimo dei flauti!


 20 interpretazioni??? Qualcuno li ha incisi quei terribili minuetti????????
In Arrau è impressionante la fedeltà ad ogni dettaglio del testo, il
senso
della struttura "al di qua " del campo dell'interprete. Richter crea
come
al suo solito con il colore ed i piani prospettici: all'inizio, uno per
il sol-si-re-sol, uno per il resto della frase, uno per il basso. E i
ritornelli,
sono dei drappi di memoria, con quel pp unico. Horowitz evidenzia
l'aspetto
di virtuosismo meccanico con un suono sempre insieme pieno e brillante;
discutibile
ma efficace il raddoppio in ottave di tutto quanto. La lettura di
Sofronitzky
appare macerata e drammatica, con quel fraseggio che sembra perdersi nei
tortuosi e ciclici meandri di quell'arpeggio iniziale, evidenziando con
un'accento spaventoso la rovinosa ricaduta sul la, che vanifica e
rovescia l'incerta
ascesa del sol-si-re-sol. Ivo Pogorelich dilata a dismisura il tempo
della seconda frase (mi-mi-mi-sol-re-re), quasi doppio rispetto
all'arpeggio iniziale, a descrivere
il senso di un disilluso ed amaro commento dopo il fatto. In Gieseking
l'aspetto ludico e giocoso è caratterizzato da un "quai staccato"
costante,
con un mp anch'esso fisso ed i soliti tempi di ironica spavalderia.
Angolosità pronunciata, senso "cubista" del fraseggio e suono piccolino
per Bunin, mentre in Ogdon c'è la negazione della miniatura ed il suono
imponente e il fraseggio maestoso ci danno l'idea della fotografia 
delle rovine di un tempio .
E tralascio le altre, che mi piacciono di meno. Naturalmente scherzo.
Ma non fraintendere, se volevo prendere in giro qualcuno si trattava di
me stesso
e dei miei sproloqui sui pianisti .
Credo che, se per una diversa piega presa dalla storia, il massimo delle
difficoltà meccaniche in un brano per tastiera fosse quello dei minuetti
in questione
(saremmo comunque contenti dell'esistenza della musica), non staremmo 
qui a scannarci su questo o quell'interprete; ciascuno farebbe da sè e
la miglior lettura sarebbe la propria. Invece c'è roba assai più
complicata,
e allora subentra il "volere e non potere", e la conseguente ricerca di
quacuno più "volente e potente" che ci rappresenti nell'approccio ai
valori estetici di un brano per noi "off limits".


 ha scritto nel messaggio
news:271a2d0e6a5a8e0a811...@mygate.mailgate.org...
(cuttone)
wow grazie!
Ma mi chiedo.......
come avrebbe voluto Bach? Perché se è vero che lo vediamo come un genio
"oltre", non barocco (come stile) al livello di Albinoni e Corelli, dobbiamo
pur ricordare che *non è* Beethoven...o Chopin...
Mi chiedo: quanto questa cercata drammaticità, questa ricerca di colori fa
parte della nostra visione e dell'esserre figli musicali dell'800....e
quanta fa parte del "modo di suonare barocco"? Perché dopotutto, nonostante
sia un genio contrappuntistico, etc, è *barocco* e imvho non lo si può
suonare come fosse Chopin...


.....e qui c'è il midi!!
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/1955/BeethovenMinuetinG.mid


 suonare come fosse Chopin...
Guarda, non è per falsa modestia (anzi lo considero un punto a mio
favore)
che ti dico di non avere un'idea precisa di cosa significhi "suonare
come fosse Chopin".
Anzi, più aumenta la mia (modesta questa sì ma non poverissima)
esperienza
di ascoltatore di vari interpreti alle prese con Chopin, Bach e
compagnia musicante,
e meno vedo una via di precisa e storicamente intonata adesione
stilistica.
Qualcuno ha quest'ambizione, qualcun'altro di meno, altri ancora se ne 
fregano  e suonano Bach come Chopin come Rachmaninov; ma non
è che i migliori (o i peggiori) stiano per forza nella prima di queste
tre sommarie categorie.
Sono un po' dappertutto e le nostre preferenze sono di nuovo questione
di (questa volta nostra come interpreti-ascoltatori) esperienza,
personalità,
gusti, ecc.


 ha scritto nel messaggio
news:57d1b970471e0d9376d...@mygate.mailgate.org...
: Boh. Di (quasi) certo non sul pianoforte moderno. Ma più che "non
: avrebbe
: voluto", direi "non avrebbe potuto volerlo", perchè il pianone da
: 1800 tonnellate di trazione per corda era  una bestia di là da venire.
: Probabile che
: se lo avesse sentito si sarebbe anche spaventato, ma non è nè certo nè
: importante.
lol, pianone!
Secondo me se l'avesse scoperto......con tutte le sue sfumature.......
avremmo avuto altri 100 cd da aggiungere alla nostra collezione!!
: Autori, questi ultimi due, che neanche loro pensavano e provavano le
: loro
: composizioni su strumenti paragonabili al piano moderno. Un po' più
: simili
: rispetto a quelli di Bach, ma insomma...
già, è vero.
Il piano "dei tempi di Mozart" è delicato e semplice, pure il peso sui tasti
non è lo stesso (lo so, è un tecnicismo, mi perdonino i non pianisti)
...imho Badura-Skoda ci riesce bene... (bravino il ragazzo, farà strada,
lol!)
: possibilità
: di capire e re-inventare (interpretare) in tanti modi diversi, quanto
: sono
: diverse le esperienze, le personalità, i gusti, le capacità di controllo
: strumentale e la concezione dell'esecuzione-interpretazione (autore per
: autore ma anche direi in generale) di chiunque voglia giocare (to play)
: al gioco di quelle righe e dei pallini neri e bianchi ecc. che si
: chiama "Concerto Italiano", o a quello di nome "Suite Inglese n.1", o
: a quello che vogliamo.
"piccole merde di mosca sopra e sotto il rigo"
è vero, ma se una versione non corrisponde a come la farei o non mi dice
niente di strabiliante, non mi trasmette niente, allora la bollo
subito.......
forse è questo che distingue i bravi pianisti dai Bravi Pianisti....
:
: > Mi chiedo: quanto questa cercata drammaticità, questa ricerca di colori
fa
: > parte della nostra visione e dell'esserre figli musicali dell'800....e
: > quanta fa parte del "modo di suonare barocco"?
:
: E' un aspetto interessante. Personalmente del "modo di suonare" barocco,
: al pianoforte poi, non me ne importa un granchè. Ma a ognuno i suoi
: miti,
: per carità. Se si suona il pianoforte si suoni il pianoforte usandone
: tutte le possibilità (e a tale teorica e anch'essa mitologica pratica va
: la mia personale simpatia), o cancellandone per scelta od incapacità
: talune.
: Come si vuole e come si può, tutto qui.
questo lo diceva anche una pianista di Siena che ho conosciuto 10 anni fa.
Secondo me invece esagerando nell'interpretazione "drammatica", con troppe
differenze di colore, etc si rischia di togliere l'importanza di altre cose,
di non lasciarle vedere
Esempio: invenzioni a 3 voci, l'ultima, viene naturale fare le prime terzine
sottovoce e con l'arpeggio darci dentro, tipo la Polonaise di Chopin o il
concerto di Ciaikovski (quello della reclame dello spumante, di anni fa).
Anche a me veniva di farlo così, le prime terzine sottovoce, poi lo
sfogo.....
Poi ho pensato ad immaginarle come uno svolazzo sulla tastiera, facendo
sentire le note come perle........
l'ho trovato molto + drammatico e con un senso d'attesa che non il ff di
prima...
:
: Guarda, non è per falsa modestia (anzi lo considero un punto a mio
: favore)
: che ti dico di non avere un'idea precisa di cosa significhi "suonare
: come fosse Chopin".
frase troppo semplificativa, ma intendo con gli allargamenti e
rallentandi.....e con le sfumature di colore....
(a volte prendo la musica "a chili")
: Anzi, più aumenta la mia (modesta questa sì ma non poverissima)
: esperienza
: di ascoltatore di vari interpreti alle prese con Chopin, Bach e
: compagnia musicante,
: e meno vedo una via di precisa e storicamente intonata adesione
: stilistica.
ovvero prevale il pianista che ci mette "di suo" piuttosto che suona
filologicamente?
: Qualcuno ha quest'ambizione, qualcun'altro di meno, altri ancora se ne
: fregano  e suonano Bach come Chopin come Rachmaninov; ma non
: è che i migliori (o i peggiori) stiano per forza nella prima di queste
: tre sommarie categorie.
vero, saremmo tutti midifiles se fossimo tutti uguali del resto!
: Sono un po' dappertutto e le nostre preferenze sono di nuovo questione
: di (questa volta nostra come interpreti-ascoltatori) esperienza,
: personalità,
: gusti, ecc.
vero.......dopotutto i pianisti in teatro e nei dischi suonano....per
noi!:-)
(o no??)


 filologicamente?
Io direi: prevale il pianista che ci mette "di suo" in maniera più
spudorata,
rispetto a chi ci mette comunque (è inevitabile) "di suo" ma non lo sa e
non
vorrebbe.  Ma apprezzo anche certi interpreti più legati alla cosiddetta
filologia, quando la loro musicalità sia tale da passare oltre la loro
ideologia estetica che non amo particolarmente. Per esemplificare con
pochi
nomi tra i tanti, prevalgono i Sofronitki e i Pogorelich, ma mi tolgo
ugualmente
il cappello davanti ai Lipatti o alle Tipo.
