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Titolo: Le sputtanate di Atamano

Dopo aver visto questo insulso essere postare una
quantita' notevole di messaggi cercando di NEGARE
(il revisionismo e' una cosa seria!) il possibile e
l'impossibile (a proposito SOLO dell'Olocausto! tanto
interesse non pare tanto disinteressato, e non per niente
ha subito ricevuto l'appoggio di un movimento fascista),
mi sono deciso a postare una serie di sputtanamenti dello
stesso (se continua a imperversare se ne puo' fare una FAQ).
Il solo scopo non e' evitare che posti, l'Italia non e' il
suo caro Terzo Reich e ognuno deve poter scrivere e dire
quello che vuole (salvo reati). Lo scopo e' evitare che
qualcuno creda a quello che dice, mostrando che le sue
argomentazioni,  specie quando citate, fanno acqua da
tutte le parti.
Chi volesse i puntatori esatti degli articoli citati,
li puo' trovare su Deja.com con una ricerca.
ARTAMANO il nazista disse:
[begin quote]
...
ARTAMANO guarda lurido verme liberale che io e te non facciamo parte
della stessa razza.Io sono un bianco ,europeo ,socialista e patriota.Tu
non hai razza perchè sei solo spazzatura genetica senza forma nè
spirito.La gente come te si identifica solo con il censo e la parola
giusta per il vostro tipo umano è :borghese.
Il tipico squallido essere per cui Franza o Spagna basta che se magna
,pronto a tradire per quattro soldi americani.I leccaculo di regime
dicono che le razze non esistono ? Gli scienziati la pensano
diversamente.Infatti i lavori di Sforza,Wilson e Lewontin affermano
cose diverse.Te certamente non li hai letti,al massimo potrai leggere i
listini della borsa.Questi ottimi lavori scientifici certificano che il
concetto di razza fondato solo sul colore della pelle non è
significativo.Solo questo e nulla di più.Ben diverso è il discorso
quando si parla di ereditarietà in generale.
...
[end quote]
Allora il nazistello ignorante ha imparato a quotare dei libri
importanti senza nemmeno leggerli. Ecco la sputtanata dal
principe di questi libri: il Cavalli Sforza.
Sul Nazismo e l'Olocausto ecco cosa dice:
[begin quote]
"Sappiamo tutti (e chi non lo sapesse e' pregato di documentarsi
a fondo!) che piega prese il razzismo tedesco quando Hitler
divenne il padrone assoluto della Germania. Si poteva sperare che
la lezione sarebbe stata imparata per sempre ma i giornali di
questi anni e mesi ci mostrano in modo sempre piu' tragico
quanto e' facile dimenticare il passato e ripetere gli stessi
errori.
Oggi tutta l'Europa sta vivendo una recrudescenza su vasta scala
del razzismo, anche la' dove non era esistito o era estremamente
raro. I sei milioni di ebrei annientati nei campi di concentramento
nazisti non sono abbastanza? C'e' addirittura [LEGGI ATAMANO, LEGGI!,
ndA] chi cerca di sostenere che non sono mai esistiti. Com'e'
possibile? Dobbiamo concludere che il razzismo e' una malattia
sociale intestirpabile, che ci tormentera' sempre?"
[end quote]
Quindi, caro nazista, la prossima volta che citi un autore come
spalla delle tue nefandezze, almeno assicurati di averlo letto!!!
Al prossimo messaggio l'opinione di Cavalli Sforza sulle razze.
E sara' un'altra sputtanata colossale per il nazistello ariano
di Genova!
--
 Alberto                 
albe...@my-deja.com
"The whole problem with the world is that fools
and fanatics are always so certain of themselves,
but wiser people so full of doubts." (B. Russell)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 di Genova!
 
        Cavalli Sforza é spesso citato per "sentito dire", se non
        addirittura travisato.
        Artamano dovrebbe leggere cosa ha scritto Cavalli Sforza
        sul "Razzismo" in Chi siamo e in Storia e geografia 
        dei geni umani. (vedi la frase "i pigmei sono eguali
        a noi). 
        Dovrebbe leggere le opinioni sui famosi test di Q.I.
        effettuati su studenti bianchi e neri dai seguaci della
        supremazia razziale bianca.
Saluti
Enzo Lombardo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

di Genova!
Ti ricordo che Artmano è quello che ha detto "La genetica non è solo
DNA", lascia perdere! Tutto tempo perso... non solo non sa nulla di
genetica (in nessuna sua forma), ma NON NE VUOLE sapere nulla.
Sto leggendo "Storia e geografia dei geni umani" di CS e coll.,
dovrebbe essere libro di testo alle superiori!
Ciao,
Kay
aka Gattaca
PS: EVITATE I CROSS-POSTS!

di Genova!
ARTAMANO:vedi il fatto che Cavalli-Sforza non la pensi come me non mi
impedisce di riconoscere il valore scientifico dei suoi lavori.
Che hanno dimostrato come LA VARIABILITA' GENETICA ALL'INTERNO DELLA RAZZA
BIANCA SIA MAGGIORE CHE QUELLA ESISTENTE TRA LA MEDIA DELLE VARIE RAZZE.
Cioè c'è più variabilità tra un bianco  e l'altro presi a caso in una città
come New York che tra l'insieme dei bianchi e quello dei neri o gialli.
Questo però non significa che le razze non esistono come vorrebbero far
credere i liberaldemocratici e i profeti del meticciato.
Perchè nessun vero razzista ha mai detto che l'identità di una popolazione
stà nel colore della pelle.Figuriamoci  che per razza bianca certi intendono
comprendere arabi,meridionali ,scandinavi,ebrei e polinesiani.
Popolazioni certamente differenti.
Il razzista intende soffermarsi SULL'EREDITARIETA' DEI CARATTERI
COMPORTAMENTALI.
Se è vero che ereditiamo i principali moduli comportamentali la stirpe,il
DNA,e l'ereditarietà sono la base fondamentale della società e della
politica.
Il dibattito è qui,non altrove.
VEDI UOMO LIBERO NUMERO 44- 
http://www.uomolibero.com

Ancora una volta, Artamano è stato sputtanato, Ma: un milione ad uno che
continua imperterrito.
Ciao
Marco C.

...


 COMPORTAMENTALI.
A tal proposito come si spiega il razzista il comportamento dei giapponesi?
Come è possibile che questa razza non bianca si comporti quasi allo stesso modo
dei bianchi?
Il caso dei giapponesi, ed oserei dire anche quello dei cinesi (vedi i loro
successi nei campus
americani) inficia la teoria che è la razza a determinare il comportamento.



wrote:
A riecco quello che voleva fare a pistolettate co' Bottini...

Ste68
ARTAMANO:scusa ma non capisco i centimetri.
Nessuno si trincera dietro argomentazioni scientifiche.Si cerca solo di
evitare la demagogia demoliberale secondo cui le razze non esistono perchč
la media delle differenze non č significativa.
Ma le differenze ci sono anche se in una massa enorme di individui tendono a
livellarsi.
LA VERA QUESTIONE DA PORCI  E'SE I CARATTERI COMPORTAMENTALI SONO
TRASMISSIBLI EREDITARIAMENTE O NO.
SE LA RISPOSTA E'SI ALLORA IL CONCETTO DI RAZZA E' VALIDISSIMO ANCHE SE IL
COLORE DELLA PELLA NON VUOL DIRE NIENTE!!!!!!!!!!!!!

 VEDI UOMO LIBERO NUMERO 44- 
http://www.uomolibero.com
Ciao Leonini, e leggiti qualche volta quello che citi, nazista
dei miei fondelli!


 TRASMISSIBLI EREDITARIAMENTE O NO.
Sono d'accordo. Questa e' la vera questione da porci (nel senso di maiali).
Saluti,
                  Massimo Malagoli

 wrote in message
news:388F5812...@u.arizona.edu...

mi hai rubato la battuta! passi per stavolta ma che non accada mai piů
:-)))
ipazia che toglie il crosspost

Il dibattito è qui,non altrove.
E allora tu che ci fai qui????
Kay, 
aka Gattaca

 
Ragazzi è inutile che vi sforziate: Artamano non è razzista per un suo
libero pensiero. E' un razzista per fede. E contro i fedeli ciechi e
sordi, non rimane che un arma: l'ironia socratica.
-- 
GiraLa e rigiraLa poichè in Essa vi è Tutto 
(Pirqè Avoth)

 TRASMISSIBLI EREDITARIAMENTE O NO.
	Hai ragione: e' davvero una questione da porci!  ;-)
	Ciao,   Carlo

 Ne uscě fuori una corrispondenza genetica totale con le popolazioni
europee.
Leggi Atamano, leggi!
Ciao
Marco C.

 COLORE DELLA PELLA NON VUOL DIRE NIENTE!!!!!!!!!!!!!
E se la risposta fosse no?
Alessandro

 TRASMISSIBLI EREDITARIAMENTE O NO.
        In effetti oggi sono in essere studi sulle frequenze 
        geniche comportamentali.
        Ad esempio il gene che determina il comportamento verso 
        la tendenza all'inquinamento.
        La differenza da una popolazione all'altra   é determinata 
        dalle dimensioni che limitano la tendenza ad inquinare.
        In certe popolazioni  se le dimensioni superano i 5 
        centimetri quadrati, non avviene inquinamento mentre in 
        altre  la misura é più grande.
        Questo si può notare dal fatto che su certe  strade  trovi 
        molto frequentemente scontrini fiscali e cartine di caramelle
        per terra, che non superano le dimensioni citate, mentre in
        altre  si trovano anche pacchetti di sigarette vuoti,   
        sacchetti di carta e  plastica, televisori e scaldabagni.
        Pare che questi geni condizionino la ricerca di un 
        cassonetto dell'immondizia in base alla dimensioni
        dell'inquinante.
        C'è comunque una vivace polemica da parte di alcuni ricercatori
        che  danno più credito alla carenza del gene AMIAT-x-21 che 
        é tipico degli addetti all'urbanistica.
        La sua assenza si nota dall'esiguità, se non mancanza, 
        di cestini per carta straccia e cassonetti nell'habitat 
        degli urbanisti.
        Invece un altro gene, il rinodigitus trafficarius , scatena
        comportamenti parossistici nelle normali operazioni di toeletta,
        tanto care agli etologi, quanto il soggetto si trova all'interno
        di strutture in metallo e vetro isolate staticamente da 
        terra.
        Pare che il massimo di attività si abbia in presenza di onde
        luminose sulla lunghezza del rosso che agiscono da
        catalizzatore.
        Lo  si riscontra  in molti automobilisti fermi al semaforo
        rosso, e pare sia diffuso più o meno in tutte le etnie.


> TRASMISSIBLI EREDITARIAMENTE O NO.
OINK!
Antonio

 A riecco quello che voleva fare a pistolettate co' Bottini...
Una memoria eccezionale.................
Ma poi gli ho sparato per davvero, infatti non si vede.

Ma poi gli ho sparato per davvero, infatti non si vede.
Il chivicone e' come "ercolino sempre in piedi" quel pupazzo della
Galbani che regalavano verso la meta' degli anni 60 con i punti dei
formaggini.
Grazie per la memoria :-)

essere che totalmente arbitraria.
ARTAMANO:non capisco perchè trovi differenze tra quello che ho detto io .
Effettivamente le razze "bianca" "nera" e "gialla" non esistono perchè non
sono omogenee.Più si restringono i confini o meglio più aumentano i geni
presi in considerazione maggiormente ci avviciniamo a delineare una razza
nel suo vero significato.
Cavalli Sforza ha ragione,i confini delle razze sono arbitrari ma ha torto
quando fa discendere da questa arbitrarietà il significato di assurdo.
Tutte le leggi e i regolamenti della nostra società sono arbitrari perchè
nascono da decisioni prese da una determinata popolazione in un determinato
momento.Mentre popoli diversi dimostrano come la vita può essere condotta
anche in modi alternativi.
Così per le razze. Nessuno ci vieta di definire una razza a partire da
caratteristiche scelte secondo criteri diversi da quelli usati finora.
E ribadisco che nessun razzista ha mai detto che la razza dipenda dal colore
della pelle ma semmai che il colore può indicare più o meno vagamente
un'appartenenza.
Ciò che conta è la radice.
Ti ringrazio per gli estratti del libro che comunque possiedo ed ho molto
apprezzato.

Alessandro

esattamente come ti ho postato in altro messaggio, caro Leonini.
ARTAMANO:niente affatto ha dimostrato solamente che gli insiemi denominati
razza "bianca","nera" e "gialla" non permettono di definire in maiera
significativa popolazioni omogenee.
Ripeto il discorso.La sua analisi quantitativa nulla ci dice sul "contenuto"
dei geni.
La differenza di un solo gene regolante comportamenti importanti come quelli
sociali cambia in maniera netta la vita dell'individuo in questione.
Pochi geni possono definire differenze grandissime ma non risultare
all'analisi quantitativa di Cavalli-Sforza che comunque č uno dei piů grandi
statistici del mondo.

 da geni ?
Allora č proprio come sospettavo. Francamente, trovo addirittura strano che
tu ti ponga la domanda: quando parli di comportamenti sociali, dąi tu stesso
la risposta alla tua domanda: si tratta di comportamenti che sono il frutto
della cultura e delle interazioni sociali. I geni non c'entrano proprio
nulla.
Un piccolo esempio? Prendiamo i tedeschi: se dovessimo prestare fede a
quanto ci suggerisce l'immaginario collettivo (e sottolineo quest'ultimo
concetto), li dipingeremmo come persone disciplinate, quadrate, efficienti.
Ti sei mai chiesto se questa sia l'ģimmagine che i tedeschi hanno sempre
avuto?
Alessandro

Sono d'accordo. Questa e' la vera questione da porci (nel senso di maiali).
ARTAMANO:va bene ho sbagliato parola ed ora correggo.Intendevo dire che:
"la vera questione da sottoporci è se i caratteri fondamentali sono
trasmissibili ereditariamente o no"
Va bene adesso ?

sordi, non rimane che un arma: l'ironia socratica.
ARTAMANO:la fede è sempre scelta.Ma cieco e sordo sei piuttosto te.
Io conosco le idee demoliberali ma quelli come te nulla conoscono degli
avversari.


continua imperterrito.
ARTAMANO:non credo proprio.Alle mie argomentazioni non rispondono quasi mai
con dati e cifre ma si limitano a lanciare sproloqui che non hanno niente a
che fare con l'argomento in questione.
Cavalli-Sforza ha fatto ottimi lavori in campo scientifico.Ma questo non
cambia il fatto che ha piegato i risultati delle proprie ricerche per
giungere a conclusioni politiche sbagliate.
Le razze esistono perchč la trasmissione genetica dei caratteri sociali č
sempre piů dimostrata.
Ma non sono certo bianca,nera e gialla le classsificazioni sensate.

 Va bene adesso ?
no. Era piů consona la prima formulazione

 Va bene adesso ?
Sě, infatti solo dei sub-suini come te se la possono porre.
;-)))

 ;-)))
ROTFL
ipazia un po' invidiosa della battuta :-))


Tu puoi dividere la popolazione mondiale in tutti i modi che più ti
piacciono, però la questione è: supponendo che esistano questi
fantomatici "geni dei caratteri sociali" (che in realtà la genetica ti
ha già dimostrato ampiamente che non esistono) bisogna dimostrare che
siano diversi o che vengano ereditati diversamente nelle diverse
"razze" o sottorazze che hai definito... cioè che siano specifici di
ogni razza....
Ma come fai a fare uno studio del genere senza contare l' antropologia
genetica? Cioè senza contare la storia evolutiva (migrazioni, deriva
genetcia  ecc..) di queste popolazioni?
Questa è una domanda che devi porre a te stesso, la scienza di
risposte ne ha già date, ma tu accuseresti me e i miei dati di essere
"piegati a conclusioni politiche".
Non c'è offesa più grande per uno scienziato che quella di piegare i
risultati delle proprie ricerche (qualunque sia lo scopo).
Per questo motivo non ti risponderò più.
Kay 
aka Gattaca

 formichina che pensa al risparmio e alla famiglia.
Ma che stai dicendo ? Ma chi te l'ha detto? Ma sai quante risate si
farebbero gli economisti se leggessero la tua teoria "genetica" della
propensione al risparmio? Hai mei letto un libro sull'argomento? Conosci la
regola secondo la quale la propensione al risparmio decresce in misura
proporzionale all'entità del guadagno?
Artamano, come ho già avuto modo di sottolineare più volte, l'errore
allucinante sulla quale basi tutte le tue teorie è la totale mancanza di
metodo. Tu cerchi di individuare nella genetica le ragioni di comportamenti
collettivi che dài per veri senza nemmeno chiederti se si tratti di ricontri
oggettivamente fondati o di luoghi comuni in gran parte insussistenti.
Tu dici che l'americano medio scialacqua mentre il giapponese risparmia.
Bene: prima di verificare se questi comportamenti siano riconducibili a
fattori genetici, occorrerebbe dimostrare l'assunto di partenza. E quindi
dovresti fornire qualche dato: chi intendi per "americano medio"? Voglio
dire: quanto guadagna, qual è il suo tenore di vita, in quale percentuale è
rappresentato nella popolazione americana? E il giapponese medio? Quale
differenza percentuale c'è sulla sua capacità al risparmio rispetto
all'americano? E una volta che hai definito tutti questi dati, in base a
quali osservazioni senti di poter ritenere che la propensione al risparmio
dipende dalla nazionalità dell'individuo e non dalla sua appartenenza
sociale?
Dubito che tu possa fornire uno solo di questi dati. E allora, le tue teorie
rimangono soltanto un ammasso di chiacchiere e luoghi comuni. Perché questo
in effetti sono, e nient'altro: speculazioni imperniate su immagini tratte
dall'immaginario collettivo, da quelle generalizzazioni in gran parte
fantasiose di cui si alimenta l'uomo della strada. E che portano noi
italiani a credere che gli inglesi vadano tutti in giro con la bombetta (e
non è vero!) e che portano a credere che noi italiani si vada in giro a
pizzicare il sedere alle ragazze (è proprio così: questo è un luogo comune
molto diffuso in Gran Bretagna).
A meno che tu non creda che anche qui c'entri il patrimonio genetico...
Alessandro

avuto?
ARTAMANO:gią Giulio Cesare ci parla della vocazione militare e guerresca dei
germani.
Ritorneremo sull'ereditarietą ma comunque sappi che se le defferenze tra
umani nel campo sociale e culturale dipendessero da ciņ che si apprende e
non da ciņ che si eredita geneticamente allora sarebbe gią da tempo stato
possibile generare popoli a piacere con caratteristiche volute dagli
educatori e dai politici.
Il che non č mai stato possibile.
Ave atque vale

formichina che pensa al risparmio e alla famiglia.
Artamano, queste che tu ritieni differenze gentetiche hanno invece soltanto
un'origine storico-culturale: non esiste una propensione al risparmio insita
nella natura di una persona, ma questa propensione deriva dall'ambiente in
cui e' vissuta e dunque dall'educazione che ha ricevuto. Mia nonna ha una
smisurata propensione al risparmio, non perche' le sia scritto nel DNA, ma
solo perche' ha vissuto la II guerra mondiale ed ha dovuto adattarsi alla
penuria che essa provoco'.
Ugualmente sarebbe sbagliato ritenere egoisti e avari gli ebrei, solo
perche' hanno un reddito medio alto e sono in buona parte  mercanti. Non
confondere l'effetto (inoltre soggettivo) con la causa: la ricchezza degli
ebrei e' certamente connessa alla loro condizione di esuli, che in qualche
modo (non e' mia competenza specificare il come) li ha portati a non legarsi
con la terra  del paese in cui si sono stabiliti (lavorando nel settore
primario), ma ad occuparsi di lavori come industria e soprattutto commercio.
Come vedi il razzismo e' sostenuto dall'ignoranza.
Inoltre ti ricordo che l'ereditarieta' dei caratteri acquisiti non esiste.
    ave, Eros
-Odi profanum vulgus et arceo- Hor

Kay lascia stare, questa bestia del Leonini non sa nemmeno
cosa dire per non smentire se stesso, non smentire CS e
cercare (!) di trovare qualcosa da dire.
Ho definitivamente capito che non e' il caso di tirarla
lunga, piu' gli posti pezzi di libri da lui citati che lo
sputtanano, piu' ti dice di trovarsi completamente d'accordo
con quello....che non dice!
E' una contraddizione junghiana, la mente distante dal cuore.
Compatiamolo, prima o poi lo vedremo metter bombe sotto un
traliccio o fare il professorino dell'eversione come Negri.
In ogni caso la sua sorte e' segnata dalla sua ossessione,
come per tutti i paranoici.
--
 Alberto                 
albe...@my-deja.com
"The whole problem with the world is that fools
and fanatics are always so certain of themselves,
but wiser people so full of doubts." (B. Russell)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 germani.
ahahahahahahahahahahahaha
sei andato a prendere prorio quello che disse che combattč sempre contro i
migliori guerrieri della
terra per darsi le pił grandi arie.

 Va bene adesso ?
Certo, come no?

 che fare con l'argomento in questione.
Dunque, tu hai affermato che l'americano è sprecone, ti è stato spiegato che
questo dipende da una legge
dell'economia. Se vuoi i dati eccone uno:
negli anni 60 la famiglia americana risparmiava il 10%-15% del reddito, grosso
modo il tasso di risparmio
odierno degli italiani, oggi questo tasso di risparmio è crollato a zero.
All'inizio degli anni 80 la famiglia italiana metteva da parte il 21% del
reddito, oggi 6 punti in meno.
Ecco un dato, ne vuoi altri?