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Titolo: Una ripetizione della storia in Ucraina

 
Crimea come l'Austria del 10 Aprile 1938 (2014): fatto!
 
Ucraina come l'occupazione della Cecoslovacchia (Sudetenland) del
Marzo 1939 (2015): in corso.
 
Invasione degli Stati Baltici come l'invasione della Polonia nel
Settembre 1939 (fine 2015 ?) e quindi guerra tra lo stato fascista
di Putin e gli alleati della Nato: prospettiva ?
 
Hitler con l'occupazione della Cecoslovacchia aveva saggiato la
mancanza di desiderio degli stati occidentali ad entrare in guerra.
 
Solo con l'invasione della Polonia, gli alleati hanno compreso che
la progressione di abusi di Hitler non avrebbe avuto termine.
 
La domanda sara': Germania ed Italia da che parte si schierano ?
Con gli amici fascisti o con le democrazie ?
 
Se la guerra sara limitata all'Ucraina (una ripetizione della guerra
delle Crimea del 1853-1856) l'Italia potrebbe anche partecipare con
gli alleati (ma anche no ...). Ma se scoppia un conflitto a tutto
campo in Europa, stante che l'Italia non ha piu' un esercito (forse
l'unica arma e' la marina), probabilmente cerchera' di barcamenarsi in
qualche scenario di neutralita'.
 
Piu' difficile e' indovinare la posizione della Germania. Fara' un patto
tipo Molotov–Ribbentrop a parti invertite ?
 
Janis Reirs, ministro della Lettonia ha gia' osservato passi da guerra
"ibrida" da parte della Russia. Notare che gli stati baltici, faccendo
parte della Nato, piu' o meno riproducono la situazione della Polonia
al momento della sua invasione.
 
A proposito, ma come mai gli alleati hanno dichiarato guerra alla Germania
il 3 Settembre 1939 e non anche alla Russia ?
 
Attenzione: valutare i comportamenti degli alleati nel 1939 SENZA SAPERE
come poi e' proseguita la storia, sulla vicenda dell'olocausto, etc.
A meno che non si voglia sostenere che la scelta di dichiarare la guerra
alla Germania e' stato sollecitata dagli interessi degli ebrei ospiti nei
vari paesi alleati, e gia' in forte numero espulsi o scappati dalla
Germania (in questa visione l'olocausto sarebbe una "vendetta"). Interessi
che sono mancati contro la Russia.
 
Pero', nonostante la dichiarazione di guerra, gli alleati non fecero alcun
passo serio.
 
Ipotesi: e se Hitler non avesse invaso la Francia, ma si fosse limitato
ad attaccare la Russia nel Giugno 1941 ? Avremo avuto solo un conflitto
Russo-Tedesco (ambedue "cattivi" per avere invaso la Polonia) ?
 
Ops, ho divagato dal tema della prossima terza guerra mondiale.

 Ops, ho divagato dal tema della prossima terza guerra mondiale.
 
Cioe', nel 1939 nessuno tra Paesi Alleati e Germania e Russia immaginava
che la vicenda avrebbe coinvolto tutti in una guerra mondiale.
 
Parimenti in questo momento, ho la sensazione che in Europa tira la stessa
aria: pesante crisi economica (come negli anni '30), popolazione
arrabbiata (quindi facile preda dei demagoghi), e nessuno che crede/pensa
che la crisi Ucraina sfocci in una guerra a tutto campo.
 
Ma se un aereo inglese per "errore" abbatte un bombardiere russo
sconfinato per "errore" nello spazio aereo inglese ?
 
Oppure se la Russia, dopo gli stati baltici, invade la Polonia, a
scopo "preventivo" ? Potra' ancora la Nato fare spallucce ?

 Ops, ho divagato
 
eh sì, un po' troppo
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


 
E anche parecchie osservazioni sul fatto che quella di allora era 
l'URSS, non la Russia.
 
E anche parecchie spiegazioni dei termini esatti dell'alleanza con la 
Polonia.
In poche parole, la Polonia fece la guerra alla Germania, ma non 
all'URSS. Quindi pretendere che Francia e Gran Bretagna facessero guerra 
all'URSS in favore della Polonia, che non era in guerra con l'URSS, 
sarebbe come pretendere che Francia e URSS facessero guerra alla 
Germania in favore della Cecoslovacchia, che non fu in guerra con la 
Germania. Una pretesa assurda.
 

 alla Germania il 3 Settembre 1939 e non anche alla Russia ?
 
 
Come mai non l'ha fatto la stessa Polonia?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Germania. Una pretesa assurda.
 
Attendo la risposta alla domande posta prima di valutare assurdita' per
assurdita'. Ovviamente qualche fonte sarebbe gradita.

 Germania. Una pretesa assurda.
 
sono due situazioni molto diverse
 
nel caso dei Sudeti, l'occupazione nazista fu preceduta da un accordo
tra Germania, Italia, Francia e Inghilterra; nel 1939 non ci fu nessun
accordo, ma ugualmente il governo cecoslovacco si rese conto di essere
stato lasciato solo; per questo chinņ la testa, e Francia e Inghilterra
accettarono la cosa
 
in entrambi i casi, a conti fatti, da parte di Francia ed Inghilterra il
cedimento fu preliminare all'invasione
 
la Polonia non accettņ l'invasione tedesca, e questa volta anche Francia
e Ingilterra pensarono che si era varcato il limite
 
nel caso dell'occupazione sovietica delle terre ad est della linea
Curzon, la cosa aveva un fondamento giuridico ben diverso



 
Geopoliticamente, è ovvio che sono diverse; non ne troverai mai due 
uguali uguali.
Diplomaticamente, sono identiche. Se lo stato che è vittima dell'atto 
militare unilaterale da parte di un terzo è il primo che non dichiara 
guerra e non la fa, perchè diavolo l'alleato di quello stato dovrebbe 
dichiarare guerra al terzo e magari pure farla?
 
Il caso cecoslovacco, peraltro, getta luce su questo aspetto 
dell'alleanza anglo-polacca, in particolare ci spiega la peculiare 
scelta di termini dell'articolo 1. Un trattato di mutua assistenza 
militare, cioè un'alleanza difensiva, in genere ha come condizione di 
attivazione l'aggressione da parte di un terzo. Vedi ad es. Art. 5-6 del 
Trattato della NATO/OTAN.
Invece l'alleanza anglo-polacca richiedeva che, dopo l'aggressione da 
parte di un terzo, lo stato contraente si trovasse _impegnato in 
ostilità_ contro l'aggressore. Questo proprio perchè la Cecoslovacchia, 
recentemente, non aveva combattuto.
Orbene, la Polonia fu aggedita dalla Germania e si impegnò in ostilità 
contro i Tedeschi. Fu poi aggredita dall'URSS e non si impegnò in 
ostilità contro i Sovietici (sì, lo so, ci furono scontri a fuoco; 
quando questi avvennero, fu perchè gli ufficiali subalterni in loco non 
avevano ricevuto, o avevano ignorato, gli ordini del loro governo, che 
erano di _non sparare ai Sovietici_).
 
Le giustificazioni storico-etniche come la linea Curzon non c'entrano 
nulla. Anche i Tedeschi avevano le loro giustificazioni storico-etniche 
per volere Danzica, parte della Slesia, e la Pomerania.

 per volere Danzica, parte della Slesia, e la Pomerania.
 
le giustificazioni storico-etniche ognuno le interpreta a modo suo, la
Linea Curzon invece fu fissata nell'ambito dei trattati di pace di
Versailles e successivi aggiustamenti, si tratta quindi di un confine
con base giuridica analoga a quella del nostro confine orientale dopo la
I guerra mondiale
 
è ovvio che gli inglesi non potevano dichiarare guerra all'URSS perché
aveva occupato territori che secondo il loro ex ministro degli Esteri
appartenevano alla Russia



 
Scusa, ma arrivato l'anno del Signore 1939, la linea Curzon _era_ una 
giustificazione storica. Non era più attuale. Era storia passata.

 giustificazione storica. Non era più attuale. Era storia passata.
 
perché? perché erano passati vent'anni?



 
Non solo vent'anni. Era passato il trattato di Riga. Era passato un 
riconoscimento del confine esistente da parte della SdN. Era passato un 
trattato di non-aggressione tra Polonia e URSS che rinunciava a 
reciproche rivendicazioni. Era passata l'acqua sotto quel ponte.
Intendiamoci, può essere che qualche figura britannica abbia 
argomentato, allora o più tardi, che i Sovietici dopotutto si prendevano 
solo quello che Curzon aveva _proposto_ nel 1920. Ma se è così, si 
tratta di una scusa.
 
Peraltro volendo essere pignoli, ti faccio notare che una delle due 
versioni della linea, ed è differenza di non poco conto, lasciava Lwow 
alla Polonia; e che entrambe le versioni lasciavano Bialystok alla 
Polonia; laddove la zona occupata dai Sovietici non solo prendeva Lwow, 
ma anche qualche altro territorio ad ovest della Linea A, al sud, e 
tutta la regione di Bialystok, nonchè qualche pezzetto di quella di 
Varsavia, a nord.