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Titolo: Il valore delle cose che si fanno

Sono davanti alla scrivania, scrivo, scrivo, penso, penso, e alla fine tiro
fuori un qualcosa. Questo qualcosa e' un qualcosa che altri avevano gia'
scoperto e reso pubblico N anni fa, ma io non lo sapevo.
Che valore ha quel che ho fatto?
Sono un fesso?
   Jenner
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

    Jenner
ciao,
Marco

 Sono un fesso?
Se ti dico si, allora lo sono anch'io.  Qundi mi astengo.
È cosa abbastanza normale nella ricerca scientifica avere
delle idee, magari svilupparle un pochino, e poi scoprire
che le hanno già avute, sviluppate e pubblicate altri. Mi
è capitato un paio di volte. C'è pure di peggio: pochi giorni
fa ho visto un  articolo fresco fresco pubblicato per ora
solo elettronicamente dalla casa editrice prima della stampa,
che descriveva un'idea che avevo appena avuto anch'io. Fine.
Possono cambiare i dettagli, ma la prorità è di altri e non
sono lo scopritore di quel teorema.  Se scopro che la mia
dimostrazione è molto diversa da quella dell'altro, allora
posso pubblicarla, ma sono eticamente obbligato ad attribuire
la paternità del risultato a chi mi ha preceduto, anche se di
poco, e a "vendere" il risultato come una dimostrazione del
teorema di Pinco Pallino.
È per questo che è importantissimo documentarsi MOLTO bene,
e lavorare solo con gente che si documenta MOLTO bene. Nella
ricerca, uno degli strumenti più importanti è una biblioteca
molto fornita, sempre attuale, con abbonamenti a tutte le
riviste possibili, abbonamenti elettrici se possibile. Non
tutte le università e istituti di ricerca hanno biblioteche
adeguate.
Discorso identico per la musica.  Non ha senso comporre cose
già fatte.  Diverso discorso per l'arrangiamento, per la
trascrizione... sono come degli "analoghi" teorema venuto
prima, ma non sono la stessa cosa.  C'è chi, come Johannes
Schöllhorn, che delle rielaborazioni ne ha fatto l'attività
compositiva principale.
ciao
  Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "The thing's hollow, and, oh my God! It's full of stars!"

 Che valore ha quel che ho fatto?
No, niente affatto.
Se il tuo scopo non e' quello di diventare famoso o ricco a tutti i costi,
ma e' solo quello della soddisfazione intellettuale (e, conoscendoti un
pochino, potrebbe anche esserlo) allora l'appagamento dev'essere massimo.
Con l'aggiunta del fatto che hai anche gia' fin da subito la prova che
quello che hai creato e' valido.
MM


 Sono un fesso?
Certo. In compagnia mia e di un altissima percentuale degli altri umani
presenti passati e futuri. Creativi e non.
Sarrasani

già fatte.  
anche perché se uno componesse cose già fatte, in musica, non avrebbe
neppure l'opportunità di venderle come belle copie. ;-) Anche io non
sono uno spasimante dei recuperi stilistici integrali (non di Riemann
;-)), ma certo che spesso con questo atteggiamento si esagera. Se
applicato sul serio, dovresti buttare via quasi tutto, comprese le
opere di quei compositori che ripetono se stessi almeno 2 volte. Più
che altro, non si dovrebbe concentrare l'ascolto su quanti elementi
ereditati dal passato siano presenti nella composizione, ma, al
limite, su quali elementi di novità essa possa portare. E, qualora non
ve ne siano di evidenti, non è escluso che ci si possa trovare
difronte ugualmente ad un'opera "emozionante", se non propriamente
innovativa. Qualità, quest'ultima, non necessariamente più importante
di altre, in musica, sebbene non da scartare. Certo alcuni ne fanno
una malattia, e costruiscono i propri mondi sonori solo (o quasi) in
questa prospettiva. 
Ciao,
ICS

 riviste possibili, abbonamenti elettrici se possibile.
abbonamenti elettrici.
cioč quando ti spediscono la rivista, ti si accende la luce in casa?
A.

 ha scritto nel
messaggio news:b4q00a$22n79d$1...@ID-172205.news.dfncis.de...

benvenuto fra noi
A.

 limite, su quali elementi di novità essa possa portare.
Perfettamente d'accordo. Ma:
(i) l'elemento di recupero del passato non deve un modo per far
     digerire l'altro elemento moderno.  Insomma, lo zuccherino messo
     apposta per far mandare giù la pillola "amara" non mi pare un
     atteggiamento artisticamente integro ed onesto.
(ii) l'elemento retrospettivo deve essere parte integrante dell'estetica
      del compositore.  Accostare elementi diversi tanto per fare, anche
      se in buona fede, di solito porta a dei piccoli disastri.  Non tutti
      sono Schnittke, è vero, ma la sua strada ha rappresentato un percorso
      degnissimo e artisticamente importante.  Idem per la multiforme
      produzione di Henze, tanto per fare un;altro esempio.


 cioč quando ti spediscono la rivista, ti si accende la luce in casa?
Magari.  Sarebbe ottimo per gli ebrei molto osservanti: "speditemi
la rivista venerdě dopo il tramonto, cosě se mi sono dimenticato di
accendere la luce venerdě pomeriggio non incoccio in tutti gli spigoli
e mobili se devo andare al gabinetto di notte" ;-)


 e mobili se devo andare al gabinetto di notte" ;-)
Conosco qualcuno che, essendo molto regolato, indicherebbe con precisione un
orario notturno.
dR :-)

l'appagamento dev'essere massimo.
L'appagamento e la soddisfazione non mancano di certo... riflettevo solo sul
valore di quel che faccio.
Lo scorso week-end ho dedicato il mio tempo a ricercare un metodo per
congiungere 2 punti (nello spazio) con una curva dati due punti di controllo
(l'ho scoperto dopo che si chiamano punti di controllo, io li chiamavo
tiranti)... un po' tipo le curve di Bezier o le B-Spline... il tutto
finalizzato alla creazione di sia di generatori di inviluppo, sia di
oscillatori con forme d'onda personalizzabili.
Sono gia' arrivato ai primi risultati - ben funzionanti - ma ho bisogno di
alcune altre cose specifiche (ho bisogno che la derivata prima sui punti che
congiungo sia messa in un certo modo e altre cose simili).
Guardo in internet e vedo che in comp.graphics.algorithms ti snocciolano
tremila metodi per fare (all'incirca) quello che interessava a me: dalle
curve di Bezier alle B-Spline alle Hermite alle Catmul-Rom... e mi sento un
po' fesso.
Nonostante cio' sono certamente soddisfatto (mi piace definire i luoghi
geometrici e poi risolvere le equazioni) ma mi chiedo che valore ha,
stringendo, quel che ho fatto.
Un po' come per il riverbero... sai quanti calcoli ho fatto a mano arrivando
alle conclusioni che ho letto, un mese e qualcosa dopo che avevo finito e
testato tutto, in un paio di righe di un documento su 
musicdsp.org
?
Con la musica e' un po' diverso e di questi problemi mi sembra d'incontrarne
meno.
   Jenner


Sono un fesso?
Ti rispondo con un aneddoto ( vero ) che mi riguarda.
Da piccolissimo ( 7/9 anni ) facevo un sacco di disegnini alla
Jacovitti, ma senza mai aver visto nulla di Jacovitti.
Disegnavo macchine complicatissime, con tante rotelle che
s'incastravano uno dentro l'altra, cinghie di tramissione, manovelle,
rubinetti, leve, prolunghe.
Un giorno mi inventai - lo ricordo come fosse adesso - un sistema di
guida degli aerei, per cui abbassando una leva si alzavano i timoni di
dietro, spostandola a destra o sinistra si azionava il ttimone
posterioree tirandola a se l'aereo cabrava.
Ero fierissimo della mia invenzione.
Poi venne la guerra ed ebbi altri hobby e disegnavo altre cose ( i
fari che cercavano nel buio gli aerei, li disegnavo bene perche' li
vedevo ogni notte ).
Diventai grande, e un bel giorno " scoprii " che la mia invenzione per
far cabrare e picchiare gli aerei, o farli virare a destra o
sinistra....era vera....il principo meccanico era proprio ed
esattamente quello....una leva, dei cavi ecc ecc.
E allora la domanda la faccio io : ero un bambino fesso ?
Cesare Simonetti
GENOVA BREVETTATA

 e mobili se devo andare al gabinetto di notte" ;-)
cazzo, quanto sei spiritoso!
;-
(scusa, la faccina è stata disegnata un venerdì sera, di colpo è arrivato il
tramonto, sai com'è)
A.

Sono un fesso?
Questo è un quesito esistenziale che ognuno di noi deve porsi,
specialmente Simonetti fin da quando era piccolo.
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

specialmente Simonetti fin da quando era piccolo.
Ma io me lo sono ben posto.
Io.
E ho concluso che si, sono proprio un grandissimo fesso, un coglione.
Per quello mi voglio ancora bene.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 Sono un fesso?
No sei solo non informato ed è molto difficile esserlo, per fare qualcosa di
nuovo all'inizio si tende a rifare qualcosa che si sa già, poi col tempo
trovi la tua strada.
Tutti hanno fatto così, se ripeti senza saperlo gli innovatori sei sulla
buona strada, per trovarne poi una tutta tua   =.O

 congiungo sia messa in un certo modo e altre cose simili).
com'è che diceva Jannacci ? se me lo dicevi prima ! ;-)
curve (e superfici) parametriche polinomiali ... bel tema ! ci ho passato
qualche anno della mia vita, quando mi occupavo di CAD (saprai che
sono state praticamente inventate proprio per quello scopo,
e cioè la progettazione di curve e superfici navali e aeronautiche).
Mi dispiace di averle lasciate perdere, perchè erano un bell'esercizio
per la mente. Fra l'altro ai miei tempi non venivano praticamente
insegnate all'università, ora sono state introdotte giusto in quei corsi di
disegno tecnico al computer o di metodi numerici per la grafica.
Però non so se qualcuno le abbia mai applicate alle forme d'onda degli
oscillatori.
In questo senso il tuo lavoro potrebbe avere una valenza di originalità,
nel senso che a volte i modelli matematici e le teorie scientifiche sono
belli,
ma l'idea brillante, che molto spesso manca, è anche quella di dar loro
un utilizzo pratico.
ciao, bon courage
c.


originalità,
Lo spero... comunque rilascero' il tutto sotto licenza open-source.
Il principale vantaggio di questo tipo di oscillatore e' la possibilita' di
modificare lo spettro del segnale senza l'impiego di filtri.
   Jenner


 Sono un fesso?
prima dovrei capire qualcosa perchè non mi ci raccapezzo.....
D.