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Titolo: Neanderthal e pensiero simbolico

La retrodatazione dell'arte rupestre rinvenuta in caverne preistoriche
a ventimila anni prima dell'arrivo del Sapiens in Europa, possibile
grazie a una nuova tecnica di analisi che permette di datare i
precipitati carbonati, permette di confermare l'ipotesi che l'uomo di
Neanderthal fosse capace di pensiero simbolico.
 
http://science.sciencemag.org/content/359/6378/912.full
 

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il neanderthal era più intelligente e aveva un cervello più grande del 
sapiens. La genetica dimostra che ogni essere umano moderno che abbia un 
intelligenza di tipo 'umano moderno' possiede geni del neanderthal, 
mentre i negri non ce li hanno.
Il nenaderthal era così intelligente che viveva in armonia con la 
natura, infatti gli animali selvatici con cui conviveva, non mostravano 
mai di sfuggire gli umani come fanno le bestie africane. Durante i 
700mila anni della sua storia nessuna specie animale fu estinta dalla 
caccia dei neanderthal, mentre la caccia fatta dai sapiens ha estinto in 
massa la fauna della preistoria in tutti i continenti. Il sapiens è una 
bestia feroce e folle che non si cura del suo ambiente e distruggeva 
tutto. Probabilmente il neanderthal si nutriva in gran parte di carcasse 
e animali vecchi e invalidi, per cui non aveva motivo di realizzare armi 
sofisticate per la caccia. Sembra anche che conservasse la carne 
affumicandola, infatti geni per il fumo sono contenuti nel genoma del 
neanderthal, mentre oggi un africano in genere non riesce a sopportate 
il fumo di sigaretta e incorre frequente nel cancro polmonare. 
L'incontro tra sapiens e nenaderthal è stato molto meno drammatico di 
quello di cui si sempre pensato, probabilmente neanderthal e sapiens 
s'incrociavano liberamente e convivevano scambiandosi mercanzie. Gli 
ibridi sapiens-neanderthal dovevano essere grandi e robusti, ma anche 
soggetti a cancro e malattie autoimmuni, per cui tendevano a scomparire 
in poche generazioni. Probabilmente alcuni bambini neanderthal furono 
adottati e si unirono alle tribù di sapiens come sciamani e capi. E 
probabilmente i pittori delle caverne erano ibridi sapiens-neanderthal 
che non potevano cacciare per le loro deformazioni e malattie, per cui 
sfruttavano i cacciatori sapiens con riti propiziatori per la caccia 
realizzati in caverne sacre piene di dipinti. La scomparsa definitiva 
degli ultimi neanderthal nel mesolitico coincide con un calo generale 
del livello artistico dell'arte preistorica. Ancora oggi la figura del 
capo o del re in tutti i popoli somiglia nell'aspetto a quella di un 
neanderthal: come la pelle bianca e i capelli rossicci, il cranio 
allungato è una forma di distinzione della nobiltà, e così molte antiche 
culture praticavano la deformazione del cranio.

 Neanderthal fosse capace di pensiero simbolico.
 
molto interessante, d'altra parte il pensiero simbolico è una cosa così
complessa che difficilmente è comparso tutt'a un tratto
 
=====
 
bisogna anche intendersi su cosa si intende per "pensiero simbolico"
 
la realtà che ci circonda è così complessa, che anche a livelli
abbastanza primitivi dell'evoluzione una qualche forma di organizzazione
degli stimoli sensoriali è indispensabile
 
un animale che vede una preda ad una certa distanza, e sa distinguere
una lepre che corre da un ramo che si agita al vento, deve in qualche
modo organizzare le sensazioni visive in una "forma", e confrontare
questa forma con un repertorio di "tipi" di prede; repertorio che in
parte gli arriva dal patrimonio genetico, in parte ha sviluppato nella
sua esperienza diretta, anche sotto supervisione degli adulti
 
l'esternazione di questi "tipi" in forma grafica o simili è propria solo
dell'uomo, ma non è una scienza infusa che si sovrappone come un
elemento estraneo alla biologia; è quindi probabile che le capacità di
astrazione dell'uomo moderno si siano formate gradualmente attraverso un
lunghissimo processo evolutivo
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 "pensiero simbolico"
 
Chiaramente non abbiamo prove o comunque c'è molta
incertezza; personalmente metterei il confine sulla
consapevolezza della morte, è solo una specie di
definizione operativa per evitare definizioni circolari
come "autoconsapevolezza cosciente" (perché quella
incosciente è probabile ce l'abbiano anche gli animali).
 
-- 
"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"
"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"
"Nel paleolitico, però sbrigatevi"
 

 bisogna anche intendersi su cosa si intende per "pensiero simbolico"
 
In realtà -- con precisione non a caso molto maggiore della mia -- gli
autori dell'articolo parlano di *comportamento* simbolico, e sembrano
porre a discrimine di esso elementi rilevabili come l'uso di pigmenti
conchiglie piume per adornare il corpo etc.

 conchiglie piume per adornare il corpo etc.
 
Qui c'è una trattazione della questione "comportamenti simbolici nella
preistoria" che mi pare interessante
https://semioticon.com/virtuals/symbolicity/behaviours.html
 

 intelligenza di tipo 'umano moderno' possiede geni del neanderthal, 
 
Quando non scrivi troppe cattiverie, dimostri una buona fantasia creativa.
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 bisogna anche intendersi su cosa si intende per "pensiero simbolico"
 
Credo che in un certo senso, anche l'animale possieda pensiero simbolico, 
il lupo che parte per cacciare le pecore, non le vede, ma ha il concetto 
astratto della loro esistenza.
In casi come questi ritengo più corretto dire: "Espressione del pensiero 
simbolico"
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

Bhisma 10:08, lunedì 26 febbraio 2018:

Ne hanno parlato oggi a Radio3Scienza, insieme alla
commemorazione di Folco Quilici.
 
 
-- 
E-S °¿° 
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!
https://en.wikipedia.org/wiki/Usenet
 

 
Jinx scrive:

ROTFL
Graaande Jinx, hai un futuro a Zelig
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy ® on MV 910R "Maverick"
"Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio. 
 

 Ne hanno parlato oggi a Radio3Scienza,
 
Non stupisce: a quanto ho capito, tra gli studiosi della Preistoria
viene valutata come un'acquisizione importante che sancisce quella che
sinora era un'ipotesi molto discussa.