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Titolo: [OT] la danza classica non è per tutti

Leggete la pagina
"ARABESQUE, PORT DE BRAS, MOBBING E UNA BELLA PEDATA..."
su 
www.alfonsoantoniozzi.com
parla di Chiaretta, mia figlia ormai 12enne, che alcuni di voi certo
ricorderanno piccina, partecipare ai raduni di icm...
leggete e diffondete il piů possibile, grazie
saluti a tutti quelli che mi hanno conosciuto ed ai tanti nomi che sto
imparando a conoscere, lurkando sottotraccia 
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"------- Tiziana Pannunzio ©
tipan...@despammed.com

 leggete e diffondete il più possibile, grazie
letto... persona a dir poco disgustosa.
non ho capito se ci sia causa legale in corso, comunque spero che vi 
vada tutto bene
in bocca al lupo ;)

imparando a conoscere, lurkando sottotraccia 
Non macherň di diffondere!
Un abbraccio.
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet

ricorderanno piccina, partecipare ai raduni di icm...
ricordo ancora Chiaretta, che passeggiava per Vico dandomi la sua manina e ogni
tanto usciva un perché :-)
chissá com'é cresciuta !
un abbraccio a tutta la famiglia
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith

 imparando a conoscere, lurkando sottotraccia 
Ciao Tizuana, sunque esisti ancora! :-)))
Ho letto con incredulita' il racconto, e immagino il male che 
puo' aver fatto a te e alla bambina.
Ma non ho capito la cosa piu' importante: PERCHE' ???
-- 
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Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 imparando a conoscere, lurkando sottotraccia
Tiz ! un caro saluto ... e un bel po' di rabbia nel leggere quelle righe.
Purtroppo stiamo messi male, a tutti i livelli, e certi comportamenti
stanno diventando sempre più frequenti. Avete fatto benissimo a
fare denuncia e per quanto mi riguarda non mancherò di diffondere.
un abbraccio, e fatti sentire!
c.


Bisognerebbe sentire l'altra parte, le storie smaccatamente a senso unico
dove è così chiaro chi è il buono e chi è il cattivo sanno troppo di film
americano e mi insospettiscono parecchio.

 imparando a conoscere, lurkando sottotraccia
che schifo, una vergogna.
Un abbraccio e in bocca al lupo!
Z

americano e mi insospettiscono parecchio.
effettivamente non mi stupirei se Chiaretta avesse minacciato con un fucile a
pompa l'insegnante


 pompa l'insegnante
Perň non ti stupisci del contrario....mah


E' una questione di logica: nessuna persona di buon senso affermerebbe
il falso in un caso del genere, in cui ad essere coinvolto è tuo
figlio, o in questo caso tua figlia, di dodici anni. Che in talune
istituzioni insegnanti e direttori non abbiano la preparazione, a
livello pedagogico, adeguata per affrontare l'insegnamento è cosa
risaputa.


 risaputa.
Perchè come sempre si volutano altri meriti, il curriculum della direttrice 
come danzatrice parla chiaro; ma questo non implica nulla sulle capacità 
pedagogiche...
Ciao    Mr Duffy 

 risaputa.
Mah, da quello che ho letto non si parla di una carenza di preparazione, ma
di una vera e porpia persecuzione immotivata. Non conoscendo anche l'altra
campana, rimango molto perplesso.

Ciao    Mr Duffy 
Esattamente, un grande artista non è necessariamente un grande
insegnante, se poi il grande artista è dotato di smodato egocentrismo
asrà indubbiamente un maestro pessimo!


"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:jirqi1hfkfkcs0hrn...@4ax.com...

Ah comunque è vero, la danza classica non è per tutti, e magari a volte per
un genitore è difficile accettare la realtà.

> figlio, o in questo caso tua figlia, di dodici anni.
Beh, come logica mi sembra un tantino deboluccia.
Diciamo che ci sono molti esempi di vita vissuta dove i genitori non 
mostrano alcuna obiettivtà nel valutare il rapporto figlio-docente.
Lo puoi vedere nel campo scolastico, sportivo o peggio ancora , come 
paradigma, nei conorsi canori o di bellezza.
Pertanto mi sembra doveroso un atteggiamento di cautela finchè non senti 
l'altra campana.
Pier
 

imparando a conoscere, lurkando sottotraccia 
Mi fa piacere che la piccola Chiaretta sia sopravvisuta ai tanti,
gravissimi malanni che ci hai a suo tempo raccontati.
Una guarigione che mi allieta.
Kairaddin

 ha scritto nel messaggio
news:ktfXe.35035$hV3....@nntpserver.swip.net...

Meno male va...

Pier
Sono state riportate delle frasi ben precise, non si tratta di
impressioni,  in base a quelle, l'altra campana ha perfettamente
torto, quindi o è falso ciò che è stato riportato (ed in base al mio
ragionamento poco logico tendo ad escluderlo) oppure la bimba è stata
vittima di un comporatmento spregevole.


campana, rimango molto perplesso.
La persecuzione è figlia dell'ignoranza delle più basilari regole di
pedagogia e psicologia infantile, che qualsiasi insegnante, dato che
deve rapportarsi con un bambino, dovrebbe avere.


un genitore è difficile accettare la realtà.
Neanche l'insegnamento!


gravissimi malanni che ci hai a suo tempo raccontati.
Pero' sono triste sino alle lacrime.
Manco un cane che sia rallegrato insieme a me per questo piccolo
miracolo.
Ecchecavolo.
Kairaddin

Però non ti stupisci del contrario....mah
era ironica
se tu avessi anche solo la minima idea di che personcina amabile ma vulnerabile
sia Chiaretta capiresti subito che era meglio se stavi zitto, cosa che sarebbe
di rigore quando si parla di ció che non si conosce ...


miracolo.
o forse se ne é rallegrato in  silenzio per evitare di ricordare ad alta voce
situazioni cosí crude ...



Ecco mi pare il minimo questo, specie per chi non conosce i diretti 
interessati.
Saluti,
S. 

 di rigore quando si parla di ció che non si conosce ...
Ecco bravo dillo a te stesso che oltra a spare giudizi su ciò che non
conosci ( io mi sono astenuto se l'italiano ti è familiare) sei pure troppo
fazioso per essere preso in considerazione. Senza contare che se sta
Chiaretta è così vulnerabile, le si è risparmiata una ulteriore sofferenza.

 
di' Neo, ma ti sei rincoglionito?
Se una persona (che rappresenta un'istituzione) va a dire a mio/a 
figlio/a DIRETTAMENTE di presentare un certificato psichiatrico, io lo 
prendo a badilate sui denti altro che'.... e la tua altra campana gliela 
metto dove dico io. Eddai su....
-- 
dipa

 ha scritto nel messaggio
news:DTuXe.34999$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Fai attenzione dipa, secondo me il nocciolo di questa questione è contenuto
nelle prime semplici parole "Una mia carissima amica ha una bambina"; che
poi il nostro bisogno di schierarci come dei paladini della giustizia dalla
parte dei "più deboli" ci imponga di dare del rincoglionito a chi manifesta
perplessità e richiede ulteriori elementi per giudicare obbiettivamente, fa
parte della cultura in simil-plastica della quale siamo circondati, quindi
non mi stupisco.

 non mi stupisco.
quoto per intero, e mi sorprende che persone di buon senso trovino normale 
condannare una persona senza alcuna prova e senza ascoltare la sua versione 
dei fatti.
Ma questa è oggi l'Italia:
Pier

situazioni cosí crude ...
Ironia vo cercando ch'e' si' cara....

Neo ha scritto:

occhio.... io non ti ho chiesto se ti sei rincoglionito (e non ti ho 
detto che lo sei) perche' chiedi ulteriori spiegazioni (cosa 
ragionevolissima).. ma perche' se fai un discorso simile, allora devi 
ASTENERTI da dare giudizi di sorta, cosa che non hai fatto, dicendo che 
per te e' la bambina a non essere portata.
-- 
dipa

 ha scritto nel messaggio
news:YUzXe.35717$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Ti confondi con qualcun'altro, sono stato l'unico a dire di sospendere il
giudizio figurati

 ha scritto nel messaggio 
news:YUzXe.35717$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Non è che Neo ha bisogno di essere difeso da me... figuriamoci. Però ha 
sollevato un interrogativo lecito a mio avviso. Voleva solo capirci di più e 
sentire l'altra versione dei fatti prima di poter valutare. Non mi pare 
abbia dato giudizi. Tra l'altro, mi pare che si è poco garantisti in questo 
modo perchè si da completa e cieca fede alla ipotetica parte lesa sulla base 
di un racconto fatto da una terza persona. Bisognerebbe sapere davvero come 
sono andati i fatti e questo seza voler difendere la prof ne attaccare la 
ragazza. Mi pare puro buonsenso, fondamentale prima di permettersi di urlare 
buuuu a chichessia. Ho conosciuto da vicino episodi di questo tipo e ti 
confesso che, a motivo dell'amore per il figlio, non sempre i genitori sono 
obbiettivi in contesti del genere. Capisco benissimo il dramma che può 
colpire una famiglia che si ritrova ad avere un figlio affetto sa simili 
problemi però ripeto, biosgnerebbe conoscere meglio tutti i risvolti.
Se poi hanno fatto una denuncia come scritto, ci penserà la magistratura 
eventualmente a dargli ragione.
Saluti,
S. 

 Neanche l'insegnamento!
Parole d'oro.
Ciao     Mr Duffy

 di un racconto fatto da una terza persona.
[...]
E' probabile che a qualcuno sia sfuggito, ma non ci sono "terze 
persone", in quanto la testimonianza arriva dalle fonti dirette. Cioč 
Tiziana (il primo messaggio del thread č suo) e sua figlia.
O meglio, le terze persone siamo noi, esattamente come l' autore del sito.
ciao

 Perň non ti stupisci del contrario....mah
Se si ha presente l'ambiente non ci si stupisce, credimi.
dR

 sollevato un interrogativo lecito a mio avviso. 
Volevo solo chiarire un fatto forse non evidente.
Molti di noi conoscono PERSONALMENTE sia la mamma che la figlia, 
hanno avuto modo di apprezzarne l'umanita' e di dolersi delle 
sfortune capitate ad esse; risulta dunque piu' che naturale 
prendere automaticamente le loro difese, un po' per amicizia e un 
po' per il conseguente dubbio che possano mettersi cosi' 
sfacciatamente dalla parte del torto e poi reclamare come vittime.
Cio' non toglie che io stesso abbia chiesto PERCHE'.
Sapere la motivazione "ufficiale" per cui l'insegnante si sia 
comportata in tal modo mi pare comunque importante.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


Infatti lo avevo capito, e anche se da un punto di vista emotivo posso
essere daccordo, dato che si fanno nomi e cognomi di professionisti
coinvolti, lascerei a chi di dovere l'esprimersi ufficialmente prima di fare
inutili processi sommari.

La questione, credo, non sia tanto se la bambina sia brava o meno a
danzare (per me, comunque, la questione non sussiste: ha fatto
l'audizione per entrare e l'ha superata, quindi ha il diritto di essere
in quella scuola. Punto.). Mettiamo pure per ipotesi che non lo sia, e
che solo il cuore di mamma veda la Carla Fracci che c'è nelle sue
gambe: questo comunque non autorizza degli insegnanti a chiedere a una
dodicenne di portare un certificato psichiatrico, o di cacciare in malo
modo i suoi genitori dall'ufficio della preside. Insomma, c'è modo e
modo di dire e fare le cose, e il modo giusto di sicuro comprende
l'essere educati ed avere un po' di tatto.

 Senza contare che se sta Chiaretta è così vulnerabile, le si è risparmiata una ulteriore sofferenza.
a questo punto mi aspetto che in base alla tua intelligente razionalitá
proporrai di sopprimerla per risparmiarle ulteriori delusioni


Ironia vo cercando ch'e' si' cara....
se ho capito cosa intendi, credo tu stia confondendo l'ironia col cinismo



Sei  paradossale in una maniera talmente noiosa da non suscitare il minimo
interesse alla replica.

interesse alla replica.
frase tipica di chi non sa rispondere


se ho capito cosa intendi, credo tu stia confondendo l'ironia col cinismo
Ricevuta la mia mail ?
Ciao
CS

 ha scritto nel messaggio
news:1127198949.8...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
 ha fatto
l'audizione per entrare e l'ha superata, quindi ha il diritto di essere
in quella scuola
Vero, ma l'ammissione alla scuola non le garantisce automaticamente il
diritto di rimanerci "a vita". Ne' a lei ne' a nessun altro
l'essere educati ed avere un po' di tatto.
In una scuola di danza? Non è merce diffusa.

 Se si ha presente l'ambiente non ci si stupisce, credimi.
Infatti ... niente di nuovo sotto il sole. Quello che però l'accorato
articolo non dice è che la ragazzina in questione è stata trattata
"normalmente male" secondo gli standard comportamentali delle scuole di
balletto. O facciamo finta di non sapere che sfuriate, strapazzate e insulti
(ne ho sentiti di tali che questi sono nulla, quasi delicati direi) sono
pane quotidiano di chi studia danza classica e non sono pochi quelli che
rinunciano proprio perché non reggono questi comportamenti.
Resta il fatto che la danza classica non è uno sport e nessuna scuola di
danza seria sarà mai disposta a tollerare di essere trattata come una
palestra dove chiunque può iscriversi e rimanerci finché gli pare e piace.
La danza è un'arte che richiede una disciplina (e un'autodisciplina) ferrea,
forse più di qualsiasi altra arte e questa bambina non è certo la prima a
cui si dice che non ha la stoffa per continuare.
Non so che ragioni *personali* potesse avere il direttore della scuola per
volere bocciare la bambina, probabilmente nessuno. Quindi il motivo deve
essere un altro. Ma su questo si sente una sola campana, che non è nemmeno
quella della bambina, ma quella genitoriale, ossia quella potenzialmente
meno "neutra", il che è un po' poco per formulare un giudizio di condanna
sulla signora Parrilla. Bisognerebbe sentire per lo meno l'insegnante della
Chiaretta, a cui non si fa alcun riferimento ma che probabilmente è la
persona che ne sa di più su di lei.
E secondo la zoppicante analisi genitorial-amicale, il problema risiede
nell'autismo da cui soffre la ragazzina. La cosa curiosa è che, da una parte
si dice che questo autismo sia praticamente "invisibile" e che la  bimba non
abbia problemi a cavarsela benissimo in quello che fa, dall'altra però
parrebbe che il direttore della scuola se ne sia accorto e che non voglia
più la bambina per questo motivo, evidentemente considerandolo un
impedimento insormontabile. Due eventualità che, come minimo, si
contraddicono a vicenda. O può studiare danza in modo professionale (stiamo
parlando dell'Accademia Nazionale di Roma non di una palestra amatoriale
dell'entroterra sardo) oppure  non può. Da che mondo è mondo le scuole di
danza hanno tutto l'interesse a tenersi la gente brava, anche se
problematica, e di solito si comportano di conseguenza.
Vabbé che viene istintivo schierarsi di corsa dalla parte di una bambina che
sembra essere stata trattata ingiustamente, tanto più se si tratta di una
bambina che vive già una situazione tremendamente difficile come quella
dell'autismo, ma forse sarebbe il caso di conoscere tutta la storia e anche
di ricordarsi che lo scopo di un accademia di danza non è quello
assistenziale.

In una scuola di danza? Non è merce diffusa
in una scuola, che sia di danza o meno.

 ha scritto nel messaggio 
news:QIUYe.16815$9l.4...@twister1.libero.it...

Era quello che cercavo di dire io in modo meno esteso. Cose analoghe 
accadono anche nei conservatori...
S. 

 ha scritto nel messaggio
news:1127496931.6...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
in una scuola, che sia di danza o meno.
No, guarda, in una scuola di danza i comportamenti sono questi e basta.
L'unica politica vigente è che se non ti sta bene te ne vai. Capisco bene
che possa non piacere, ma la situazione è questa.