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Titolo: Tonalità pianoforte fine '800

Salve a tutti! Non so se è il gruppo adatto, ma magari qualcuno di voi può
aiutarmi!
Breve incipit: ho messo le mani su un pianoforte a corde dritte Erard
costruito a Parigi circa nel 1890, e rimasto praticamente in disuso per
diversi anni, per fortuna senza troppi danni. Mi ci sono messo e l'ho
restaurato, aveva il pedale del piano andato, diversi pezzi d'avorio saltati
che ho ritrovato nella cassa, polvere di almeno cinquant'anni, qualche
elemento di metallo piegato nella meccanica. Sono riuscito a ripristinare
tutto, sistemare la meccanica che ora è perfetta, aggiustare il pedale,
ritarare i tasti, ripulire i feltrini. Insomma, un bel lavoro divertente e
appassionante. Il dramma, come prevedibile, è che non avendo ricevuto
accordatura per almeno 6-7 anni, l'ho trovato in condizioni abbastanza
gravi, sceso almeno di tre semitoni.
Conscio della delicatezza della questione, l'ho fatto accordare da uno che
si diceva fosse tra i migliori accordatori di Napoli che mi ha detto che per
portarlo a 440 ci vorrebbero diverse sessioni di accordatura, almeno 4-5
nell'arco di due mesi. Nel frattempo me l'ha accordato a 365, questo a
giugno, con in verità una discreta insoddisfazione per il lavoro che ha
fatto (per il quale ha preso 100 euro). Dopo neanche due settimane di uso
moderato ha cominciato a perdere l'accordatura su parecchi tasti. Tornato
dalle vacanze, l'ho trovato abbastanza scordato.
Ho deciso quindi, com molta attenzione, di pensarci io, ma per evitare di
fare danni, mi sarebbe utile qualche consiglio. Per adesso, armato di chiave
e zeppette, mi sono studiato l'accordatura e l'ho accordato, procedendo ad
intervalli di quarte e quinte, sempre a 365 con l'ausilio di un accordatore
elettronico e di un programma per PocketPC
(
http://www.frequencytuner.solcon.nl
) che mi ha permesso di trovare le
frequenze di un'accordatura temperata equabile con il la A4 a 365 senza
troppi problemi.
A parte un paio di tasti su cui sono ritornato dopo un paio di settimane, il
piano ha retto l'accordatura già molto meglio, il che mi lascia pensare che
si stia gradualmente riassestando dopo essere stato così tanto a riposo.
Ora la domanda è:
390 - 415 - 440
E' un'utopia pensare di portare il pianoforte a 440, seppur gradualmente,
arrivando a 440 diciamo in un anno? Un riparatore mi ha detto che secondo
lui è un piano "nato" a 415, visto il periodo... ma la cosa mi lascia un po'
perplesso, possibile che sul finire dell'800 si usasse ancora il corista a
415?
Su questo gruppo ho letto persino che in Francia si usava il 390...
possibile?
Considerando che il piano ha un somiere abbastanza "blindato" con caviglie
in ottime condizioni, se il piano è realmente nato a 415 o peggio  a 390, il
carico dei 440 rischierebbe di danneggiare la struttura o far saltare le
corde? Insomma, a quale tonalità si potrebbe tenere questo pianoforte, sul
quale, per inciso, ci suona solo il dilettantissimo sottoscritto :) e che
non serve per studio o per diploma ma solo per diletto?
Grazie mille a chi vorrà aiutarmi!
-- 
Giorgio

 corde?
secondo Piano Tuning and Allied Arts di White, un testo americano sel 
1946 (5a ed. 1a ed 1917):
"It is sometimes said that old pianos will not stand being brought up to 
standard pitch. The statement in its literal meaning is not correct. For 
sixty years at least all pianos have been constructed to be tuned at 
standards ranging from 435 to 445  cps. "
e poi procede colle istruzioni per innalzare l'accordatura (qui si parla 
da un semi tono a un tono sotto). Certo che in Francia le cose potevano 
andare diversamente. Ma sembra che il maggior problema possano essere le 
corde, in particolare se c'è ruggine, anche solo sui piroli..
Un altro testo (questa volta inglese) Pianos - Care and Restoration, 
E.Smith 1980 dice:
"It is most unlikely that any iron-framed or iron-braced piano which you 
come across cannot be tuned to A440, concert pitch. Unless it is 
cracked, the frame will withstand the tension. Whether the strings or 
bridges or wrestplank [pin-block] will do so  is another matter, but 
reasonable judgement is possible from the general condition of these 
parts." 
però aggiunge:
"If an elderly instrument is well set below pitch - i.e. it is staying 
in tune but is flat overall - there is much to be said for leaving well 
alone unless, of course, it is essential to bring it up  to pitch 
because it is to be used with other instruments of set pitch higher than 
its own [...]"
Certo la Francia è sempre la Francia... ah, les frogs!
(tra l'altro, l'Erard ha le corde condivise fra i tasti o no?)
g

volevo dire anche un'altra cosa ma poi è rimasta nella penna...
tutte queste considerazioni ovviamente non valgono granché rispetto 
all'opinione di un esperto che veda lo strumento. In fondo di boiate sui 
libri se ne leggono tante!
Però, riguardo alle considerazioni sul corista a 390 in Francia fine 
ottocento, tieni conto che la Erard pure li doveva esportare questi 
pianoforti!
g

 (tra l'altro, l'Erard ha le corde condivise fra i tasti o no?)
Perdona la mia ignoranza, che vuol dire corde condivise?
Grazie della risposta!
Giorgio

 pianoforti!
Giusto :-)
Giorgio

 Grazie della risposta!
una nota con tre corde in questo caso ha una corda che dal tuning pin va 
ad un pirolo e di qui torna indietro fino a un altro tuning pin (per lo 
stesso tasto) la corda successiva (la terza) va dal tuning pin ad un 
pirolo e di qui indietro sino al tuning pin della nota (tasto) 
successiva (o precedente). In questa configurazione, piuttosto comune, 
se quando si accorda non si "martella" abbastanza, cosě da far scivolare 
la corda intorno ai piroli (e quindi equilibrarla), si ottiene 
un'accordatura effimera, almeno cosě credo.
Ovviamente se lo spessore della corda cambia da una nota all'altra 
bisogna mettere una corda individuale.
Il libro di Smith dice che il metodo delle corde individuali č del 
passato e che č usato solo piů da Bösendorfer e Blütner (questo al 1980)
g

 (tasto) successiva (o precedente). In questa configurazione,
Grazie della risposta! Per fortuna il mio piano non ha questa configurazione
di corde, altrimenti quasi sicuramente non sarei riuscito ad accordarlo, o
per lo meno sarebbe stato molto più difficile!
:)
Giorgio

 difficile!
Aggiungo, ho messo qualche foto online:
http://yure.altervista.org/erard1.jpg
http://yure.altervista.org/erard2.jpg
http://yure.altervista.org/erard3.jpg
http://yure.altervista.org/erard4.jpg
http://yure.altervista.org/erard5.jpg
Soprattutto il somiere mi pare in ottime condizioni... le corde idem, tranne
4-5 che mostrano velati segni di ruggine, sfortunatamente proprio tra le
corde basse.
-- 
Giorgio

 wrote:
ahhh, ma è un verticale! (scusa, ma forse si sarebbe potuto capire da 
alcune cose che hai detto, solo che non conosco bene la terminologia).
Ben conservato! Come hai determinato l'età? Uno di quei libri di numeri 
di serie? Ho trovato online questa corrispondenza per un Erard francese:  
Serial Number: 72948 Age: 1890
Questa pagina è anche di un certo interesse per la datazione:
http://mmd.foxtail.com/Tech/jouandet_dates.html
e se vuoi un po' di storia ecco qua (se non la conosci già)
http://www.uk-piano.org/history/erard.html
Mi raccomando, a un certo punto fallo accordare da un buon accordatore: 
il suono ne guadagnerà! Piuttosto cambia accordatore ogni tre/sei mesi 
(direi circa 50 euro per volta) sino a che non trovi quello che ti dà un 
bel suono. Quando è ben acclimatato può anche reggere un sei mesi 
(questo per risparmiare...), ma quando l'accordatore è passato te ne 
accorgi!!
g

 l'accordatore è passato te ne accorgi!!
Per adesso ho deciso di portarlo a 390 per l'autunno, poi verso gennaio a
415, poi si vedrà, se tiene sarebbe magnifico riportarlo a 440. Nel
frattempo mi sto veramente appassionando all'accordatura, non credevo
potesse dare simili soddisfazioni! Mi sembra quasi strano dover ricorrere
nuovamente ad un "estraneo" :)
Giorgio