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Titolo: Mandola

Ciao a tutti!
Non so se è il ng giusto ma io ci provo.
Sto cercando info sulle corde (materiale, dimensioni, ecc.) di una mandola
di fine '800 per restaurarla.
Se qualcuno sapesse dove posso trovare informazioni dettagliate gliene sarei
grata.
Grazie anticipatamente.
Ciao
Giulia

 wrote in message 7hehbi$1v6$1...@hermes.iol.it...


grata.
La mandola dovrebbe essere molto simile al liuto per quel che riguarda le corde.
Ti cito alcuni rif. bibl. da Bornstein - Gli strumenti musicali del rinascimento
- Franco Muzzio editore - lit 32000, dove puoi trovare alcune notizie
(ovviamente insufficienti per un serio lavoro di restauro):
Tullio Pigoli:
La costruzione del liuto secondo le indicazioni di Marin Mersenne nell'Harmonie
Universelle, Liuteria 13 (aprile 1985) pp. 25-38
Henrik Rasmussen:
Tiorbe, Chitarroni and Arciliuti at the time of Einrich Schütz - Atti Urbino pp.
243-56
quello forse piú utile nel tuo caso potrebbe essere:
James Tyler:
The mandore in the 16th and 17th centuries - EM IX (1981) pp.22-31
The italian mandolin and mandola 1589-1880 - EM IX (1981) pp.438-46
buon lavoro !
Allegri !
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Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
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 wrote in message 37413101...@news1.tin.it...


timbro.
Molto interessante: questa tecnologia si usa solo per corde da liuto e/o
mandola, o anche per gli strumenti ad arco ?
Inoltre mi piacerebbe capire come avviene il processo di preparazione.


 non ad un liuto.
Una mandola di fine '800 probabilmente veniva usata nei complessi
mandolinistici. Esisteva anche il mandoloncello per completare il
quartetto. Io stesso ho una mandola (di modesta fattura) ereditata da
mio nonno che suonava in uno di questi gruppi.
Bisognerebbe, al limite, contattare una delle cosiddette 'orchestre a
plettro'; ogni tanto se ne sente nominare qualcuna. Loro sanno
certamente come procedere con le corde di ricambio.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 wrote in message 373e6b56...@news1.tin.it...


 sarei grata.
        Ciao Giulia, cercherò di risponderti per quella che è la mia
modesta competenza:
*Risposta di KLAUS:
*La mandola dovrebbe essere molto simile al liuto per quel che riguarda
*le corde.
	Assolutamente no! La tua mandola di fine '800 ed il liuto hanno
un'unica cosa in comune: entrambi derivano da un loro lontanissimo
antenato che è il liuto arabo chiamato "al'ud" (che ha dato origine al
nome spagnolo 'laud' e all'italiano 'liuto'), importato in Europa dagli
Arabi verso la fine del XIII secolo; gli Arabi infatti invasero la
Spagna a partire dal 711 d.C. e ci rimasero per circa otto secoli.
	A partire dall'antico liuto arabo a quattro cori (cioè a quattro corde,
inizialmente singole, poi doppie) si sono formate due distinte famiglie
di strumenti a pizzico: quella dei liuti da una parte e quella di una
tipologia di strumenti a plettro che ha preso diversi nomi a seconda dei
luoghi e dei tempi e che è caratterizzata dall'essere imparentata con un
altro strumento ad arco chiamato ribeca, una sorta di violino a cassa
panciuta scavata da un unico blocco di legno, molto simile all'attuale
lira calabrese
	Tralascio di farti tutta la storia, che puoi leggere nel libro di
Andrea Bornstein, 'Gli strumenti musicali del rinascimento', Franco
Muzzio editore, Padova, 1987 giustamente citato da Klaus, ma devo dire
subito che gli strumenti descritti in quel libro (liuto, mandola,
mandora, colascione, bandora, citara, orpharion etc.) sono quelli che
erano in uso nel rinascimento e non hanno quindi niente a che vedere con
le mandole di fine '800.
        Le differenze con il liuto sono comunque notevoli. Il liuto,
usato dalla metà del '400 alla metà del '700 (da ascoltare le bellissime
suites per liuto di J.S. Bach) era uno strumento molto delicato,
leggerissimo e fragile ed infatti sono pochi i liuti che si sono
conservati integri fino ad oggi, al contrario dei più robusti violini.
Aveva la tastiera larga e le corde potevano essere da 6 a 14, tutte
doppie tranne la prima (la più acuta). Le corde più acute erano di
minugia (budello animale), quelle più basse di budello fasciato in rame.
A partire dalla metà del '400 le corde del liuto non vennero più
pizzicate con il plettro ma con le dita, per permettere l'esecuzione
delle composizioni polifoniche che stavano sostituendo quelle
monofoniche nel gusto dell'epoca. La tensione delle corde era bassissima
ma si compensava la perdita di volume sonoro costruendo strumenti
leggerissimi per lasciare vibrare meglio il legno della tavola armonica.
        Invece gli strumenti a plettro di fine '800 come la tua mandola
hanno una costruzione molto robusta, per permettere l'adozione di corde
metalliche dal tiraggio molto alto. Gli strumenti della famiglia dei
plettri (mandolino, mandola e mandoloncello) montano 8 corde metalliche
disposte in coppie all'unisono (nei liuti invece le corde più basse
venivano raddoppiate con l'ottava superiore). In alcuni casi il
mandoloncello può avere cinque corde doppie e questo tipo di strumento
veniva chiamato 'liuto cantabile', pur non avendo niente a che vedere
con l'omonimo strumento rinascimentale. La tastiera degli strumenti a
plettro è stretta e il retro del manico è a forma quasi triangolare.
I tasti della tastiera sono fissi e metallici mentre nei liuti erano
formati legando del filo di budello attorno al manico e potevano essere
spostati per intonare lo strumento a seconda dei temperamenti usati
dagli altri strumenti.
        Negli strumenti a plettro ottocenteschi c'erano già le
meccaniche demoltiplicate per accordare le corde mentre nei liuti le
corde erano avvolte a delle caviglie di legno chiamate 'bischeri' simili
a quelle del violino. Nella costruzione degli strumenti a plettro l'alto
tiraggio delle corde impone che la tavola armonica della cassa non sia
piatta come nelle chitarre o nei liuti, ma piegata verso il basso a
partire dal punto in cui poggia il ponticello mobile.
*Risposta di Claudio Rampini:
*Io non so molto di mandole e di strumenti a pizzico, ma una
*mandola è molto più simile come accordatura e diteggiatura ad una viola
*che non ad un liuto.
        E' parzialmente vero. Infatti se è verissimo che l'accordatura
del mandolino coincide con quella del violino (SOL RE LA MI dalla corda
più grave alla più acuta) e che l'accordatura del mandoloncello a
quattro cori corrisponde a quella del violoncello (DO SOL RE LA dal
grave all'acuto con le note SOL RE LA un'ottava più bassa rispetto a
quelle del violino/mandolino), è anche vero che per la mandola esistono
due tipi di accordatura: c'è infatti la MANDOLA TENORE (o MANDOLA in DO)
che è accordata come la viola (DO SOL RE LA dal grave all'acuto con le
note SOL RE LA coincidenti con quelle del violino/mandolino) ma esiste
anche la MANDOLA CONTRALTO (o MANDOLA in SOL) che, contrariamente a
quanto il nome possa far pensare, è intonata più bassa rispetto a quella
tenore e precisamente SOL RE LA MI esattamente un'ottava più bassa
rispetto al violino/mandolino. Questa accordatura è quella più usata
nelle composizioni per quartetto a plettro di fine '800 (vedi le opere
di Raffaele Calace, Napoli 1863 - 1934).
        E' probabile che l'accordatura della MANDOLA TENORE in DO sia
un'accordatura "forzata" nata in analogia con quella della viola per
permettere la trascrizione dei brani per quartetto d'archi.
Riepilogo delle accordature 
(le note più gravi a sinistra, le più acute a destra):
MANDOLINO/VIOLINO:                         SOL   RE    LA    MI      
MANDOLA TENORE (in DO)/VIOLA:        DO    SOL   RE    LA 
MANDOLA CONTRALTO (in SOL):      SOL   RE    LA    MI
MANDOLONCELLO/VIOLONCELLO: DO    SOL   RE    LA
LIUTO CANTABILE:           DO    SOL   RE    LA    MI
(mandoloncello a 5 corde)
        E' quindi chiaro che l'accordatura della mandola secondo
Prætorius (1571-1621), il quale dice che:
"... é simile ad un piccolo liuto, con quattro corde intonate così:
Sol2, Re3, Sol3, Re4 ... "
si riferisce allo strumento chiamato mandola o mandora usato alla sua
epoca e non ha niente a che vedere con la famiglia di strumenti a
plettro molto di moda tra la fine dell'800 e la prima metà del '900.
        Prima di suggerirti quali corde mettere alla tua mandola è
necessario che tu mi dica quale è la lunghezza del DIAPASON, cioè la
lunghezza della corda vibrante tra i due ponticelli (quello fisso posto
dalla parte della paletta con le meccaniche e quello mobile posto sulla
cassa poco prima della spezzatura della tavola). Se il ponticello mobile
non è correttamente posizionato tutta l'intonazione dello strumento
verrà compromessa. Per stabilire l'esatta posizione bisogna misurare la
distanza che c'è tra il ponticello fisso (quello generalmente fatto di
osso o avorio posto sulla paletta, dove si trovano le quattro coppie di
solchi che ospitano le corde in partenza) e la fine del dodicesimo
tasto. Il dodicesimo tasto è uno di quelli generalmente segnati da un
segnatasti (pallino o decorazione in madreperla inserita nel legno della
tastiera). Ogni tasto è delimitato da due barrette metalliche ma tu devi
considerare la barretta del dodicesimo tasto posta verso la buca, non
quella verso la paletta.
        Una volta misurata la distanza tra ponticello fisso e fine del
dodicesimo tasto bisogna moltiplicare per due ed ottenere così il
diapason dello strumento. In realtà il ponte mobile sulla cassa deve
essere messo pochi millimetri indietro, verso la spezzatura della
tavola, per poter permettere la compensazione delle corde che, a sua
volta, dipende dalla loro tensione, dal materiale con cui sono costruite
e dall'assetto (l'altezza delle corde rispetto al piano della tastiera).
L'operazione di compensazione deve essere fatta a orecchio o, per chi lo
sa usare, con l'aiuto di un buon accordatore elettronico.
        Nelle mandole la lunghezza del diapason è di circa 42-44
centimetri e per questa misura sono calcolati i calibri delle corde in
vendita (conosco un negozio di Brescia gestito da una mandolinista
professionista che le vende anche per corrispondenza, pagando in
contrassegno). Se però il diapason dovesse variare in maniera
significativa (ho visto mandole dal diapason di cm.48 o addirittura
maggiori) allora non provare neanche per idea a montarci le corde che
troverai nei negozi; rischieresti di spezzarle una ad una o di
ritrovarti la mandola "piegata in due" dall'eccessiva tensione. In quel
caso devi scegliere i calibri uno ad uno ed io posso aiutarti solo
conoscendo l'esatta lunghezza del diapason.
Puoi comunque consultare i siti delle corde DOGAL, fabbricate a Venezia:
DOGAL S.n.c. - Santa Croce 2238 - P.O. Box 276 - 30135 - Venice - Italy
Tel. +39.41.5388281 - Fax +39.41.935499
internet: 
http://www.dogalstrings.com
  e-mail: 
in...@dogalstrings.com
e più precisamente la pagina:
http://www.dogalstrings.com/pages/frames.htm
Oppure la pagina delle corde GALLI di Napoli:
Galli s.r.l.
Via Cupa Santa Croce, 25
80143 Napoli -Italy-
PBX 39/81/7590288
TEL 39/81/7590029
FAX 39/81/7596760
P.O. Box 2177
http://www.cisea.it/galli/
e più precisamente:
http://www.cisea.it/galli/infos27.htm
Spero di essere stato utile.
Ciao. Nicola.
nicola....@caen.it
p.s.: Io scrivo da Viareggio (LU) ed ho gli indirizzi di molti liutai di
tutta Italia che potrebbero restaurarti la mandola. Fammi sapere da dove
scrivi e cercherò quello più vicino alla tua zona.
--
Posted from 
pandora.caen.it
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