Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Idomeneo ieri sera su Radio3

Ho ascoltato per la prima volta l'Idomeneo, re di Creta di Mozart e l'ho 
trovato stupefacentemente bello. Sono rimasto stupito per la "diversità" 
dello stile rispetto al Mozart sinfonico, vi ho anche ravvisato un 
esplicito richiamo alle musiche di Haendel, possibile?
Per avere qualche notizia in più sull'opera di ieri sera:
http://www.radio.rai.it/radio3/radio3_suite/archivio_2003/eventi/2003_07_04_idomeneo/index.cfm
Ciao
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 esplicito richiamo alle musiche di Haendel, possibile?
A me non sembra. E' vero, ci sono arie e recitativi secchi, ma ci sono
anche recitativi accompagnati, ariosi, duetti, terzetti, quartetti
(bellissimo quest'ultimo!!), cori, che in Handel sono presenti col
contagocce; le arie non hanno tutte il canonico "da capo".
L'orchestrazione e' piu' vivida, policroma. Secondo me e' quasi del
tutto assente il decorativismo barocco, mentre si avverte l'equilibrio,
la scansione ritmica, le contrapposizioni eleganti dello stile classico.
Insomma, l'Idomeneo, anche se si tratta din un'opera piuttosto lunga (e
con qualche prolissita' di troppo) non mi annoia, anzi mi avvince. In
Handel e' tutto il contrario.
Ciao
Rudy

esplicito richiamo alle musiche di Haendel, possibile?
Hai ragione ...."maledetto" liutaio desaparecido !! :-)))) Ma dove sei
finito? Guarda che fra poco si deve tornare a Barga. Pensa un po' a
snidare il perverso Matteucci che s'è incartato coi DVX e il su'
nipote che dovrebbe ormai essere un uomo "libero" !
Hai ragione. L'Idomeneo l'ho ascoltato in teatro, per la prima ed
unica volta in teatro, all'opera di Sidney (l'unica volta che vi ho
messo piede una decina d'anni fa. Teatro splendido per le forme
architettoniche e per l'acustica veramente eccezionale). Non era
eccezionale invece, l'esecuzione, ma mi piacque molto, anche per
l'emozione di esser seduto in quel teatro dall'altra parte del mondo.
Così ,appena è uscito nel 2001, ho comprato il DVD del Metropolitan
inciso nel 1982 con Pavarotti ancora in gran forma e la Hildegard
Behrens, Ileana Cotrubas, e la Frederica Von Stade. Ovviamente
infinitamente superiore alla produzione australiana
Dirige, molto bene, Levine. 
I riferimenti Haendeliani sono più che evidenti, anche nella struttura
globale dell'opera. Quella della RAI non l'ho ascoltata
Il DVD del Met è codificato in zona 1, perciò attenzione se lo compri,
di essere sicuro che il tuo lettore sia "zone free"
Spero di vederti presto insieme a quei due disgraziati :-))) Se no
venite a Roma e si fa l'Idomeneo a casa mia :-)))
Ma il programma di Barga c'è verso di saperlo? La Giovanna è a Milano,
quasi irraggiungibile per via dell'Aslico.
Ciao
Giampaolo
______________________________________________________
"Video meliora proboque deteriora sequor"
 Ovidio - Metamorfosi
______________________________________________________

 Ho ascoltato per la prima volta l'Idomeneo,
per la *prima* volta???
RAMPINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!
Zazie stupefatta.

 
L'Idomeneo per essere lungo č lungo, ma non mi ha dato fastidio, mi ha 
sorpreso per quasi tutta la durata. Su questo non so darti nč ragione, 
nč torto, forse in Haendel prevale piů l'aspetto musicale che quello 
drammaturgico? Preciso che a me Haendel piace molto in quasi tutte le 
sue composizioni.
Ciao.


 quasi irraggiungibile per via dell'Aslico.
Ti ringrazio per le preziose informazioni, come al solito sei una 
miniera incredibile :))
A presto!


 
Madame, deve scusarmi per l'ignoranza, ma ho il difetto di ascoltare in 
prevalenza musica da camera e i vari concerti per strumenti ad arco e 
orchestra. Solo da qualche anno grazie alla Barcaccia e a questo NG ho 
cominciato a guardarmi intorno e ad uscire dalla "camera".
Ciao :)
ps
Ci conosciamo? Non ricordo di aver mai conosciuto una signora Zazie.


 drammaturgico? 
Infatti io non riesco ad immedesimarmi nella drammaturgia delle opere di
Handel, che trovo piu' una successione di arie che non l'espressione
drammaturgica di una vicenda. Molte arie sono belle, anche affascinanti,
ma 40 e passa in una sola opera, finiscono per annoiarmi.
So che molti mi criticano per queste affermazioni, ma per me, almeno
ora, e' cosi', nonostante io abbia fatto degli sforzi per riuscire ad
entrare nella drammaturgia delle sue opere.
Ciao
Rudy

 Non ricordo di aver mai conosciuto una signora Zazie.
Forse la ricordi meglio come Ale Redfiddler :-))
Ciao
Rudy

 trovato stupefacentemente bello.
"Uhmmm.... troppe spezie, troppe note" ne dice il conte R.Rosemberg in 
"Amadeus"...:-))
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 Forse la ricordi meglio come Ale Redfiddler :-))
povera.
quella č defunta
ma le abbiamo fatto uno splendido funerale, perň....
Z.

 Ci conosciamo? Non ricordo di aver mai conosciuto una signora Zazie.
non ti dico chi sono.
in una vita precedente mi avevi killata.
ci tengo alla pelle, io.
salut
Zazie
P.S: guarda che Canaletti conta balle....

 orchestra. 
Ho l'Idomeneo nella versione cantata da un giovanissimo Pavarotti.
Ma non mi ha mai colpito, anzi, stranamente - per essere io un 
mozartiano di ferro - mi annoia un po'.......
Forse e' la registrazione, monofonica e cupa. Devo agire pesantemente 
con SoundForge, mi sa....:-))


 affatto il DG ambientato in una consorteria di spacciatori di droga.
Nei bassifondi del Bronx, direi.
Ciao


 
Sei davvero la Redfiddler? :))))
Guarda perň che io non ti ho mai killato una volta in vita mia.
Ho sempre letto i tuoi post anche sul NG di cultura ebraica e sapessi 
quante volte mi era venuto in mente di parlare di musica klezmer (che io 
adoro), con te. Sinceramente ho sempre ritenuto tu fossi una persona di 
grande e raffinata cultura con un carattere non facilissimo. Ma chi puň 
dire di avere un carattere facile?
Insomma, sono contento, contentissimo di ritrovarti e di poter stringere 
amicizia anche con te, anche se in ritardo di qualche anno :)))
Ciao


 Ma chi puň dire di avere un carattere facile?
IO !
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________

meglio di Idomeneo.
Bell'argomento.
Io non possiedo un Mitridate completo, solo arie (Rockwell Blake,
etc.).
Quale mi consigli? 
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 ha scritto nel
messaggio news:YJVNa.150491$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Anch'io nol conosco, no, no O..O

Che ignorantone che sono, eh?
Chi sa deve eri nel marzo del 2000, quando scrissi questo post sul
Mitridate che vidi allo Chatelet. Mi piacque molto la prima opera del
quattordicenne Mozart, che anzichè dedicarsi alle.....(va be' lasciamo
perdere) come faceva Vinicio, che rispose, invece subito al mio
articolo....
Te lo quoto, perchè, anche se un pò lungo può esserti utile per un
approccio più profondo di quanto non sia un CD o un VHS a questo
capolavoro del Mozart bambino. Se poi vai sul thread e leggiti anche
gli altri interventi, fra i quali quello di Arrigo Quattrocchi.
QUOTE:
Da:Giampaolo Lomi (
gi...@flashnet.it
)
Oggetto:Mitridate di Mozart allo Chatelet 
View: Complete Thread (27 articoli)  
Original Format 
Newsgroups:it.arti.musica.classica
Data:2000/03/30 
 
Sulla via del ritorno, ho fatto un breve stop a Parigi, e per uno di
quei rari colpi di fortuna che capitano ogni tanto nella vita,
giovedi' 23 sono riuscito a rimediare un invito alla prima del
Mitridate Re di Ponto al teatro Chatelet di Parigi.
Non avevo mai visto quest'opera in teatro, e la conoscevo, male per di
piu', da una edizione video piu' volte trasmessa dal satellite
digitale, diretta da Harnancourt con la regia di Ponnelle.
Se mai fosse stato necessario, ho avuto l'ennesima, efficace riprova
della sostanziale e profonda differenza che esiste fra un ascolto in
teatro e una riproduzione video. Non avevo capito praticamente niente
di quest'opera, bellissima nel suo genere, la prima composta da Mozart
alla incredibile eta' di 14 anni, mentre si trovava a Milano, nel
mezzo di un lungo viaggio in Italia con la famiglia.
Mozart e' sempre una misteriosa sorpresa, a volte traumatizzante,
inesauribile, ma di questo parlero' piu' avanti.
Vorrei subito dire che uno spettacolo come questo fa onore al teatro
in musica. L'ambientazione scenografica, classicheggiante, senza tempo
ne' spazio, inserita in una architettura che ricorda l'insieme delle
facciate di palazzi italiani interpretati dalla fantasia pittorica di
De Chirico, agli arredi stile impero, e i costumi che disegnano un
Mozart inserito nella napoleonica campagna d'italia alternata alla
campagna d'Egitto, come filtrati dall'occhio freddo e un po' ampolloso
di Louis David. Splendida la regia di Jean-Pierre Vincent, reduce da
un Don Giovanni e dalle Nozze di Figaro di grande successo. La
difficolta' di conciliare movimenti di azione scenica con le arie
vertiginose dell'opera, gli hanno imposto una precisa scelta. Comporre
quadri viventi, basicamente statici, dai movimenti lenti e
classicheggianti, che hanno vissuto come le parti staccate di un solo
corpo, unito appena dalla consapevolezza di farne ognuno, una parte
integrante capace di trasmettere al pubblico il vero senso
dell'unita'. Il Mitridate dipinto da Vincent, appare come un'opera che
e' la rappresentazione scenica del desiderio politico e sessuale. Ogni
protagonista, sia individualmente, che nelle "cellule" sceniche, e'
una parte del corpo di Mitridate come se ne possedesse il codice
genetico. Ognuno esprime la stessa sete inestinguibile di potere, al
punto che alla morte del Re, dopo che compare un barlume di pace, i
sopravvissuti inventano una nuova guerra! Ne scaturisce che la pace e'
un' utopia necessaria, ma la guerra e' ancor piu' indispensabile per
mantenere il gruppo unito.
Il trattamento di tutta l'opera non tiene conto di un Mozart bambino.
Questo e' l'aspetto che piu' mi ha affascinato. Mozart non ha
infanzia. Mozart e' un compositore adulto da sempre. A 6 anni si
esibiva gia' nelle piu' importanti sale europee. Mi pare di aver
capito che il divino fanciullo sia nato gia' come un artista completo.
Quale potra' essere il segreto di tutto questo restera', credo, un
mistero. Cioran ha scritto che Mozart aveva "il dono e la
peculiarieta' di saper parlare con gli angeli". Altri hanno detto che
era una diretta scintilla della divinita'. Chi sa! Cosa sara' poi mai
la divinita' e cosa potrebbe essere una scintilla della divinita'.
Forse un astratto concetto della gioia come lo aveva intuito Beethoven
nella sua nona sinfonia. Non si puo' sapere. 
Quando Leopold Mozart, che era altamente prevenuto verso questa
inconcepibile e prematura impresa del giovane figlio, ascolto' la
musica che accompagna al finale dell'opera il perdono dei figli e
quello del padre, si commosse e si rassereno' e forse si abbandono'
anche lui alle stesse riflessioni che tutti noi facciamo.
Jean-Pierre Vincent, non ha scherzato con quest'opera. Ha capito che
clemenza e perdono sono la vera grandezza e la pienezza del mondo
mozartiano. Da Mitridate, al Flauto Magico, passando per Le Nozze di
Figaro, il Cosi' Fan Tutte e la Clemenza di Tito. Naturalmente legato,
per educazione e ammirazione al mito del "dispotismo illuminato". A
quella forma, cioe', di governo assolutistico esercitato dai sovrani
riformatori del 18mo secolo, ispirato alle teorie politiche e
filosofiche dell'illuminismo francese, esaltazione della Ragione e
accettazione dell'assolutismo , che prese piede  in tutta l'Europa,
eccezion fatta della Francia, dove, come disse Diderot: "il dispotismo
illuminato non e' che una forma diversa di conservare il dispotismo".
La direzione orchestrale di J:P:Brossmann e' stata eccellente.
L'orchestra ha espresso tutto il Mozart possibile, fin dalle prime
battute. Questo direttore, che non avevo mai ascoltato prima, pare
abbia avuto grande successo in due opere di Gluck con le quali intende
portare avanti, allo Chatelet, un programma di puro classicismo. Una
parola va spesa per i costumi di Cauchatier, belli, eleganti,
concepiti sulle piu' delicate varianti di una base di color giallo,
che spaziano dal medio oriente al puro stile impero.
Il cast perfettamente affiatato e compreso dello spirito che guidava
tutta l'opera ha fornito una prestazione eccellente. Sabbatini nel
ruolo di Mitridate, Patrizia Ciofi nel ruolo di Aspasia, Barbara
Frittoli in quello di Siofare, e Sandrine Piau in quello di Ismene
sono stati all'altezza della non facile impresa. 
Non avevo realizzato, ascoltando il video del Mitridate, la portata e
la grandezza della partitura, la bellezza del libretto (tratto dalla
tragedia di Racine), e la stupenda tessitura vocale, che non e' solo
costellata di difficolta' belcantistiche, ma piena di espressivita'
melodica.
Devo ricredermi su molte cose. Dopo aver passato una vita ad ascoltare
opere alla Scala, con regie di maniera (Walmann, Benois etc.) e
essermi disperatamente aggrappato alla voce, unica fonte di piacere
nell'ascolto di un opera, devo riconoscere che una creazione registica
e scenografica, come questa del Mitridate, e' la sola vera chiave per
capire la bellezza, direi ultraterrena, del teatro in musica. Peccato
che capiti raramente. Chapeau ai francesi che sono riusciti, almeno in
questa produzione, a collocarmi in uno stato di grazia.
saluti
Giampaolo
_____________________________________________________
"La vita, amico, e' l'arte dell'incontro"
 Vinicius de Moraes
____________________________________________________


 
Benissimo Klaus, siccome sono un quarantenne scapolone, ti sposerei 
volentieri.
Se uno ha la fortuna di trovare un compagno di vita con un ottimo 
carattere, la questione del sesso è l'ultima cosa da vedere :)))



E' un'opera straordinaria ancorchè incompleta e non ha avuto seguito ; o
forse Medea.
Handel non c'entra niente e le sue radici sono in Gluck.
L'orchestra è il vertice espressivo di Mozart e Ballola l'ha definita
giustamente "colata terrifica di musica". Musica grezza quasi violenta e
però molto espressiva.
Ciao
Demba
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

carattere, la questione del sesso è l'ultima cosa da vedere :)))
se poi, come dice Catalano, è anche bona ...


 La siae ci spia, ne sono certa....).
Ti ho scritto in pvt.
Grazie a te e a Mitridate :))
Ciao.
