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Titolo: da non credere : Savoia chiedono "benefit" allo Stato

http://www.televideo.rai.it/televideo/notizia.asp?CodChn=RAI%201&Sezione=Ultimora&NewsID=1090736
Savoia chiedono "benefit" allo Stato
 Prima di rientrare in Italia, gli eredi di casa Savoia avrebbero chiesto al
governo una serie di "benefit", tra cui anche l'uso di alcuni beni
incamerati dallo Stato dopo il referendum del 1946 Delle richieste si
sarebbe velocemente parlato in Consiglio dei Ministri, secondo quanto hanno
riferito alcuni partecipanti alla riunione. Tra i beni di cui i Savoia
avrebbero chiesto l'uso, ci sarebbe un aereo di servizio.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

E questo è niente, che credi?
In virtù del fatto che i loro nonni mandarono i tuoi ed i miei a crepare
(poi magari sono riusciti a non crepare, ma questo è un altro paio di
maniche) con la legge elettorale della quota proporzionale, verranno
candidati in queste liste per un partito di massa ed il Popolo Italiano che
non li ha votati se li ritroverà in Parlamento.
Cioè in virtù del fatto che il loro nonno era re, questi saranno deputati e
potranno dire la loro su leggi che riguardano la nostra vita.
Eppoi qualcuno è convinto di avere liberato il Paese il 25 aprile del 1945.
Contenti loro...
Ciao.
Emilio

Hanno già smentito!
 Savoia smentiscono richieste a governo
GINEVRA - I Savoia smentiscono di avere presentato qualsiasi richiesta di
benefit allo Stato italiano. ''Non abbiamo mai, mai e mai chiesto niente al
Governo. Ne' la restituzione di beni ne' ancora meno un aereo di servizio''
ha detto Emanuele Filiberto adirato per la notizia di una simile richiesta.
''Ho appena parlato con mio padre ed e' su tutte le furie. La nostra e' una
smentita categorica. Mio padre ed io non abbiamo mai chiesto niente,
vogliamo tornare come semplici cittadini'' ha insistito Emanuele Filiberto
che si trova nel sud della Francia. Il principe ha evocato la possibilita'
di una ''strumentalizzazione, per farci vedere male dall'opinione pubblica e
dai dirigenti, quando va tutto bene c'e' sempre qualcuno che fa di tutto per
alimentare le polemiche'' ha detto. Anche Marina Doria ha replicato. ''E'
incredibile, ogni giorno ce n'e' una. C'e' forse qualcuno che vuole
distruggere la nostra immagine'', ha detto sottolineando che il marito non
aveva certo bisogno di una simile notizia: e' a riposo in seguito ad
incidente automobilistico durante il Rally dei faraoni in Egitto.
18/10/2002 21:08
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 RIENTRO SAVOIA: GIOVANARDI, NESSUNA RICHIESTA DI BENEFIT
ROMA - Non e' pervenuta al governo italiano nessuna richiesta di benefit da
parte della famiglia Savoia ''e nessuno in Consiglio dei ministri ha ma
parlato di benefit'' afferma il ministro Giovanardi. ''Nella riunione
odierna del Consiglio dei Ministri - precisa il ministro - e' stato
annunciato semplicemente che nei prossimi giorni verra' promulgata la legge
costituzionale per il rientro dei Savoia in Italia. E' stato poi ricordato
ai ministri che nella prossima riunione del Consiglio dovranno essere
affrontati alcuni problemi relativi al rientro stesso. Non e' mai pervenuta
ne' formalmente ne' informalmente alcuna richiesta di benefit da parte della
famiglia Savoia al governo italiano e nessuno in consiglio dei ministri ha
parlato mai di benefit''.
18/10/2002 20:57

 Savoia chiedono "benefit" allo Stato
Kuno risponde:
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,156180,00.html
Saluti.


sarebbe interessante sapere chi e' del governo che ha messo in giro la
"voce" che poi si sono affrettati a smentire visto che nella notizia di
televideo c'e' scritto :
"Delle richieste si sarebbe velocemente parlato in Consiglio dei Ministri,
secondo quanto hanno
riferito alcuni partecipanti alla riunione."
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


bene. Qui si legge fra l'altro :
1) La voce di Marina Doria trema quasi dall’indignazione: "La richiesta di
benefit? - dice la moglie di Vittorio Emanuele - è assolutamente una bugia.
Nessuno di noi ha mai chiesto niente. Rientriamo da normali cittadini e non
vogliamo privilegi". Che in Consiglio dei ministri ci sia stata una
discussione delle richieste di 'benefit' per suo marito e suo figlio non può
confermarlo né smentirlo, spiega, ma è decisissima nello smentire che una
tale richiesta sia mai stata fatta al governo da Casa Savoia
quindi probabilmente la discussione della lista dei benefit c'e' stata.
Infatti piu' avanti sempre nell'articolo che indichi c'e' scritto :
Sull’esistenza stessa della lista nasce un piccolo giallo: Palazzo Chigi non
ha inteso smentirne l’esistenza.
Strano o no?


 Strano o no?
Credo sia stata un'iniziativa del Governo o di qualche parlamentare per la
questione della scorta, sulla quale tutti concordano.
Del resto, qualche pazzo in giro che vuole vendicare i nonni per la guerra
c'è sempre. Se andassero in giro come tutti noi credo sarebbero sicuramente
a rischio...

 a rischio...
se erano al sicuro all'estero che rientrano a fare in Italia <g>


 a rischio...
Concorderai tu!
Se io vado in un paese vado a mio rischio e pericolo.
Adesso anche la scorta!
Ma che se ne stiano a casa loro se hanno paura, un conto è togliere una
norma che impedisca a loro di rientrare, un altro è fornirgli la scorta, se
non si sentono al sicuro che se ne stiano a casa loro!
Già nel 43 non si sentirono al sicuro a Roma e scapparono dall'Italia!
Adesso ce l'hanno la scorta a Ginevra?
Lì qualche pazzo non c'è?
Ma per favore!
Che schifo!
Ciao.
Emilio

Savoia chiedono "benefit" allo Stato
mi sembra più che normale. Sono i discendenti della Real Casa che ha
fatto l'Italia quando tu non eri ancora nato. Porta rispetto

In virtů del fatto che i loro nonni mandarono i tuoi ed i miei a crepare
per l'Italia di allora e di oggi. Per me. E anche per te. Anche se non
te lo meriti!


per l'Italia di allora? che Italia era quella "di allora"? Da andarne fieri
eh?



ridicolo!


eh?
loro cosa c'entravano? avrebbero dovuto disertare secondo te?

ridicolo!
senza il contributo dei Savoi l'Italia non si sarebbe fatta. E forse
sarebbe stato meglio per tante persone, specie per la gente del Nord. 

 ha scritto nel messaggio

Io ci andrei piano con questi giudizzi, hanno fatto la loro parte, come
tanti Italiani piu' di loro.
Hanno fatto una figura disastrosa nel 43, inoltre il pretendente al trono mi
piace poco e' un avvinazzato, messo male, ha gia' ucciso un uomo.
Non ne sento per niente la mancanza.
Saluti Cad Ali'
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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 ha scritto nel messaggio
news:3db11e32...@News.CIS.DFN.DE...

Doppiamente ridicolo!
I Savoia dall'inizio della loro espansione si sono dimostrati dei
voltagabbana opportunisti.E lo sono stati anche durante il Risorgimento.E
anche durante il fascismo.Non č certo merito della real famiglia se č sorta
l'Italia essi ne hanno solamente goduto i frutti.Ma poi mi spiegheresti
perchč sarebbe stato meglio per la gente del Nord che l'Italia non fosse
nata?Sai tutta la politica successiva al 1861 per piů di un ventennio č
fortemente discriminatoria nei confronti del Sud.Attendo spiegazioni.
Saluti
Cernebog
LA GUERRA E' PACE
LA LIBERTA' E' SCHIVITU'
L'IGNORANZA E' FORZA

voltagabbana opportunisti.
ogni popolo ha il Re che si merita: un popolo di voltagabbana
opportunisti come quello italiano cosa vuoi che si ritrovi come Re?

piace poco e' un avvinazzato, messo male, ha gia' ucciso un uomo.
quante persone del governo posso dire di non aver mai ammazzato -
direttamente o indirettamente per connivenze con la mafia - nessuno?


Calma lui ha preso la carabina e ha tirato, magari perche' bevuto, non lo
lascerei da solo nella stanza dei bottoni, sai com'e'.


 Gią nel 43 non si sentirono al sicuro a Roma e scapparono dall'Italia!
LOL!!
Kuno

 ridicolo!
Ti sembrerà ridicolo ma è la verità...
Kuno

 l'Italia essi ne hanno solamente goduto i frutti.
ROTFL!!
E di chi sarebbe merito secondo te? Di Garibaldi???
Ah ah ah ah !!!
Kuno

 Ah ah ah ah !!!
Che c'è da ridere?Garibaldi,ma soprattutto Camillo Benso Conte di
Cavour.Dimmi un pò cosa avrebbero fatto allora i Savoia per far nascere
l'Italia?Visto che te la ridi tanto immagino che avrai motivazioni per farmi
capire che è stato loro il merito.Attendo chiarimenti.
Saluti
Cernebog
LA GUERRA E' PACE
LA LIBERTA' E' SCHIAVITU'
L'IGNORANZA E' FORZA

 sarebbe stato meglio per tante persone, specie per la gente del Nord.
ho risposto cosě:
-Non č certo merito della real famiglia se č sorta
-l'Italia essi ne hanno solamente goduto i frutti.Ma poi mi spiegheresti
-perchč sarebbe stato meglio per la gente del Nord che l'Italia non fosse
-nata?Sai tutta la politica successiva al 1861 per piů di un ventennio č
-fortemente discriminatoria nei confronti del Sud.Attendo spiegazioni.
Saluti
Cernebog
LA GUERRA E' PACE


 l'Italia essi ne hanno solamente goduto i frutti.
Il tuo parere risente del revisionismo sinistroide del Risorgimento, con la
negazione del ruolo di Casa Savoia. Hai forse letto troppo Mack-Smith e i
suoi apologhi garibaldini. La verità, come sempre sta nel mezzo. Certo Casa
Savoia non disdegnò l'espansione verso oriente (che da secoli ambiva), ma
accettò di assumersi le responsabilità di governo dell'intera Italia,
liberata per concorso della borghesia (quella borghesia che poi passerà
prima al Fascismo, poi al socialismo e al centro-sinistra) e dei
repubblicani mazziniani e garibaldini. Garibaldi fu un eroe, si assunse
responsabilità gravose, con la consapevolezza di portare avanti un'impresa
che tutti (da Cavour in avanti) giudicavano persa in partenza. Solo il re
Vittorio Emanuele II gli diede appoggio ( e denaro) per l'impresa dei Mille.
Cavour lo diede, ma convinto del prossimo fallimento di quattro "straccioni"
che volevano liberare il Sud; in questo modo Cavour si sarebbe anche
liberato di Garibaldi e di Mazzini. Il Re lo appoggiò sinceramente, perché
era convinto della causa.
Tu parli di espansionismo della Casa Savoia: allarghiamo il quadro e
guardiamo gli altri. Che cosa facevano gli Asburgo con il Regno di Ungheria?
E i Tedeschi con la creazione dello stato unitario? E Napoleone III nei
confronti dei Tedeschi? E l'Inghilterra con le colonie?
Tutti santi, democratici di sinistra? Mossi da intenzioni pie nei confronti
dei loro sudditi o da mire espansionistiche molto più evidenti di quelle di
Casa Savoia?
In fondo ai Savoia interessava solo la Lombardia e il Veneto: se si fossero
limitati a questi, forse anche i devoti di Bossi sarebbero più contenti; ma
il Sud sarebbe nelle mani dei Turchi o dei Libici che avevano mire
espansionistiche ben più forti di quasi tutti gli stati europei.
La storia non si fa con i se. Casa Savoia ha avuto glorie e vergogne, ma se
ora abbiamo l'Italia è anche soprattutto per merito loro.
Mauro

 > Già nel 43 non si sentirono al sicuro a Roma e scapparono dall'Italia!
Come scusa?E dove andarono di bello nel 43?Germania?Francia?Jugoslavia?
Brindisi ti dice nulla?


-nata?
Perché la mafia al nord non l'ha portata la gente del nord....

E quando scusa?
1^ guerra mondiale: oggi alleati di Austria e Prussia, domani voltiamo
la gabbana e andiamo contro Austria e Prussia...
1919: rispetteremo le popolazioni alloglotte della Venezia Giulia....
il giorno dopo Regi Decreti a volontą per compiere l'ITALIANIZZAZIONE
FORZATA DELLE PROVINCE ALLOGLOTTE...
1921: trattato con la Jugoslavia sui confini: l'Istria, seppur non a
maggioranza italiana, va all'Italia; la Dalmazia, a maggioranza
croata, va giustamente alla Jugoslavia. Dopo pochi anni: ivasione
della Jugoslavia, in barba al trattato del 21....
continuo?

 Perché la mafia al nord non l'ha portata la gente del nord....
Lasciamo stare se non sai cosa rispondere non rispondere.Il discorso va
fatto sul protezionismo,sul tipo di tassazione adottato dai governi
post-unitari,sui settori industriali che vennero avvantaggiati dalla
politica della destra storica e su tante altre cose che con la mafia hanno
ben poco da spartire.


 continuo?
Fai pure ma cerca di essere piů preciso.
Saluti
Cernebog
LA GUERRA E' PACE



Dissento.
Saluti
Cernebog
LA GUERRA E' PACE


Vaclav Havel wrote:

No il re forse poteva evitare di lasciare in mano l'Italia alla dittatura 
fascista. Questa storia per cui l'esilio è sbagliato perchè le colpe dei 
padri non devono ricadere...etc etc non funziona anche al contrario?
Allora anche i "meriti" non devono ricadere sui figli.
A proposito di spirito di sacrificio e via discorrendo: qualcuno mi sà dire
quanti e quali reali Savoia sono morti per l'Italia? Quanti ne hanno mandati 
a morire loro?

Cernebog
mettiti nei panni di chi affittò la casa ai meridionali per poi
trovarsi le patate piantate nella vasca da bagno...

Scusa potresti dirmi quando l'Itlaia ha invaso la Jugoslavia?????
nel 1941.

a morire loro?
Mafalda, Aimone d'Aosta

 ha scritto nel messaggio
news:3db1b24f...@News.CIS.DFN.DE...

Il Duca Amedeo d'Aosta,quello dell'Amba Alagi


Sotto questo aspetto il piemonte di cavour era decisamente più avanzato

 nel 1941.
Ok.Siccome avevi scritto pochi anni dopo credevo che intendessi pochi anni e
non venti.


 quanti e quali reali Savoia sono morti per l'Italia?
Quando la figlia del Re, Mafalda di Savoia, fu deportata nel lager nazista
di Buchenwald non si fece riconoscere da nessuno, non fece pesare il suo
rango per salvarsi.
Solo in punto di morte si fece riconoscere da otto marinai.
Morì con le seguenti parole: "Italiani, vado a morire. Ricordatevi che non
sono morta come una principessa, ma come una vostra sorella!"
Kuno

Kuno wrote:

Ma al delirio non c'è limite! La povera Mafalda è stata rapita dalle SS 
proprio PERCHE' era una principessa reale! Quindi è ridicolo sostentere 
che avrebbe potuto salvarsi perchè era di casa Savoia. Tra l'altro le venne
cambiato il nome proprio per evitare che venisse identificata. Non si tratta
comunque di sacrificio per gli italiani. Semmai ella fu vittima proprio
dei nazisti, dell'alleanza dei SAVOIA coi fascisti e coi nazisti. Si tratta
quindi non di un esempio di sacrificio per l'Italia, semmai è un'altra 
macchia su questo casato, che non è nemmeno riuscito a salvare sè stesso.
Per quel che riguarda Aimone (per HAVEL) voglio capire come il re di Croazia 
- almeno non si fece incoronare credo - in che modo si è sacrificato per 
l'Italia? E Amedeo è morto di TUBERCOLOSI, in Africa. Quanti Italiani sono 
morti per i Savoia, l'Italia e via dicendo. L'unica figura che veramente si 
distinse in casa Savoia, non era una Savoia, ma una Sassonia-Coburgo. 
Alemno lei, per il Belgio andò a litigare con Hitler in persona. L'unica 
che abbe contatti con l'opposizione interna ed esterna al fascismo. Ma in 
fondo c'è gente che pensa che le dittature, le alleanze con le stesse 
dittature, i massacri e via discorrendo facciano onore.

Il Duca Amedeo d'Aosta,quello dell'Amba Alagi
cui gli inglesi resero l'onore delle armi e il quale si fece
seppellire insieme ai suoi soldati.

Kuno
ti immagini oggi la moglie di Ladrusconi o di Cesarone Previti?
LEI NON SA CHI SONO IO!?!?!?!??!!!!

Qui non ci capiamo.Allora faccio parlare i documenti:
Fai parlare anche i morti che allora firmarono quei documenti, non mi
interessa. Era ingiusto che l'Italia rivendicasse la Dalmazia e dunque
GIUSTAMENTE gli austriaci non gliela diedero. I patti ingiusti non
vanno rispettati, leggiti la teoria del Contratto Sociale di Locke e
Hume a tal proposito.


OK come vuoi facciamo fantastoria allora.L'Italia non rivendicava la
Dalmazia ho parlato di territori irredenti,e nn erano certo i territori
Dalmati.Tu hai parlato di tradimento dei patti e io ti ho dimostrato che è
successo il contrario.Ora solo una domanda,se io e te firmiamo un contratto
in base al quale io non faccio niente tutto io giorno e tu invece lavori
dalla mattina alla sera e i proventi del tuo lavoro vanno divisi per metà
tra me e te,ecco suppponi che io e te firmiamo un patto così ingiusto e tu
poi soldi non me ne dai.Allora dimmi chi è che non rispetta i patti?Anche se
scellerato un tale patto è stato firmato da entrambi in maniera libera e
volontaria.La triplice alleanza non era così scellerata come patto di
alleanza e anzi se pendeva a favore di qualcuno questo non era di certo
l'Italia,che anzi nel 1891 fece rivedere gli accordi per prendersi delle
garanzie.Il patto ingiusto era da parte Austro-Tedesca perchè l'Italia era
l'anello debole dell'alleanza e quindi quella che meno veniva considerata.La
storia si fa con i documenti non con la morale.Quello che dici si
contraddice.Quando conviene a te i patti vanno rispettati,quando non ti
conviene invece,grazie a Hume e Locke(e chi dice che essi siano verità
assoluta)si possono tradire.Bhe allora ammesso e non concesso che"i patti
ingiusti non vanno rispettati"allora la Triplice alleanza non andava
rispettata poichè ingiusta e allora mi spieghi perchè l'Italia avrebbe
tradito?Se era un patto ingiusto e non andava rispettato ha fatto benissimo
l'Italia a tradire(e non ha tradito affatto).Fantastoria se la vuoi mettere
su questo piano non c'è possibilità di giudizio storico.


 piuttosto i Re delle Gaffes, come ha detto stasera il TG5!
Verissimo che questi due non centrano nulla,e li farei anche rientrare con
delle clausole però.


 macchia su questo casato, che non è nemmeno riuscito a salvare sè stesso.
Avrebbe dovuto?
Kuno

 popolo italiano debba pagargli scorta e protezioni.
Conosci il concetto di "ordine pubblico"??
Se c'è un problema di ordine pubblico lo Stato ha il *dovere* di
intervenire...
Kuno

 LEI NON SA CHI SONO IO!?!?!?!??!!!!
Eh eh eh eh eh eh !!
;-)

 senso parlare di trincea durante le guerre dell'ottocento?
Infatti si riferiva ai numerosi episodi di coraggio e valore riguardo VE
III, il Re Soldato.
Sai perché lo chiamavano cosě???
Kuno

 capire che è stato loro il merito.Attendo chiarimenti.


 >-perchè sarebbe stato meglio per la gente del Nord che l'Italia non fosse


 ha scritto nel messaggio
news:Duts9.11278$aL4.3...@news1.tin.it...



Al momento della marcia su Roma la posizione presa dal Re la trovo
comprensibile.Ha effettivamente dato il paese in mano ai fascisti,ma vi sono
pesanti responsabilità anche dei liberali ad esempio e molti sono ancora
confusi riguardo al fascismo.Rimane sempre la convinzione che esso possa
moderarsi una volta assunto un incarico di responsabilità.In poche parole
non si sa bene a cosa si va incontro.L'operato del Re è titubante ma
comprensibile.Il problema viene dopo,quando il fascismo si disvela per
quello che è e quando nel 1938 si firmano le assurde leggi razziali e si
iniza la guerra di espansione,ecco a quel punto non si può più essere
giustificati;ciò che si ha di fronte è evidente.Dopotuttto l'anomalia del
regime mussoliniano sta proprio nel fatto che esistevan due fonti diverse di
potere il Re ed il Duce,e il potere reale era l'unico in Italia  a non
dipendere e non discendere da quello del Duce.E allora mi chiedo:perchè nel
momento in cui i fascismo compiva i suoi passi più scellerati non si è
opposto il Re al Duce?Lo ha fatto dopo quando però ormai il consenso del
Duce era in declino anche presso lo stesso partito fascista, e pochi mesi
dopo aver destituito Mussolini,pur mantenendo sempre in piedi il potere
fascista,eccolo fare accordi con gli Alleati tradendo il fascismo.Io ci vedo
solo considerazioni di comodo alla base di queste scelte,vedo un Re che non
vuole perdere il suo trono.Tu vedi un Re che vuole salvaguardiare il proprio
Regno,io penso che l'Italia per i Savoia fosse solo un bel giardino.

 Inviato via 
http://usenet.libero.it

 prima al Fascismo, poi al socialismo e al centro-sinistra) 
e quindi con il centro destra chi c'e' rimasto? Ah le masse operaie.