Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Re: violoncellisti?

 Non è pericoloso per lo strumento, vero?
no, non dovrebbe esserlo. Ricordo che una mia amica violoncellista accordò 
per un concerto barocco tutto il violoncello un semitono sotto (A=415Hz) ma 
non successe nulla allo strumento, il suo violoncello continuava comunque a 
far cagare come prima :) scherzi a parte, davvero non ci dovrebbero essere 
rischi
salutons
S 

 AS
il problema è se si accorda sopra.... 

strumenti sono di una delicatezza e raffinatezza da far paura.
il guaio poi è che l'accordatura migliore di una corda in tensione si trova 
sempre a un passo dal suo punto di rottura :-/ io coi clavicembali ne so 
qualcosa...
S

 Non è pericoloso per lo strumento, vero?
Kodaly non avrebbe scritto l'Op.8
Per non parlare di Sollima,Sariaho,e Schnittke che lo fa scordare al 
volo (finale di Klingende Buchstaben).Strauss in Ein Heldenleben fa 
scordare un'intera sezione di violini nella parte centrale del brano.
Comincia ad essere pericoloso in fase di studio se non si tiene d'occhio 
il ponticello.Riportando continuamente l'accordatura allo stato 
originale non è che sia una buona prassi.L'ideale è tenerlo scordato 
dallo studio alla performance.

 ha scritto nel messaggio 
news:480a4c43$0$29600$4faf...@reader1.news.tin.it...

Dipende, per la verita' uno strumentista ad arco oggigiorno ha sempre 
bisogno di spostare l'accordatura che va da  circa 415 a 447 che non e' poco 
e altra scocciatura che e' quella di aspettare l'assestamento che varia da 
strumento a strumento ma sopratutto dal tipo di corde, non ce n'e'.
ciao
V.
V. 

 ha scritto nel messaggio 
news:480b1053$0$35964$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mediamente uno strumento di moderna concezione è abbastanza stabile 
nell'accordatura. Se si altera spesso l'accordatura certo è un altro conto.
Ma non vi conviene avere tre strumenti?
Uno per la musica moderna, uno per la rinascimentale a 43 e l'altro per per 
l'antica a 415?
Il 447 a cosa vi serve? Per essere sopra agli altri strumenti in orchestra? 

 il problema è se si accorda sopra....
<<pfui.... beati loro, io di corde ne ho un paio di centiaia
<<e il mio piano è calante di meno di un quarto di tono
<<rispetto al diapason. L'accordatore mi ha detto che se lo
<<voglio portare a diapason ci vorranno alcune accordature
Un paio saranno sufficienti. Non è poi così scordato. Da quanto tempo non 
l'accordi? saranno un paio d'anni?
<<di avvicinamento affinché si assesti. Certo che gli
<<strumenti sono di una delicatezza e raffinatezza da far paura.
Sono progettati secondo opportuni calcoli per contemperare suono, 
maneggevolezza, peso, ecc.

 contemperare suono, maneggevolezza, peso, ecc.
<<Eh, si ma resto sempre stupito. Penso che gli organi siano
<<stati a lungo i massimi capolavori di tecnologia meccanica
Non è che non si scordino anche gli organi, almeno quelli meccanici.
Specialmente i tubi ad ance...
Gli elettronici certo sono una innovazione in questo senso.
Io ho infatti una comune tastiera per preparare quelle poche parti che mi 
interessano e per diletto.
Ciao
<<nella civiltà europea... La musica affascina anche per
<<questo :)
<<
<<ciao!
<<
<<Apx.

 orchestra?
Si' certo, ci divertiamo ad essere mezzo tono sopra tranne le volte che il 
direttore ci fa trasportare tutti i pezzi li' per li' :)
Per vari motivi succede di dover suonare a 447, o perche' l'organo e' 
accordato cosi' cosa che capita spesso, (proprio ieri a Bologna abbiamo 
suonato repertorio barocco con un organo che non ostante era di meta' 600 
era accordato a 445, per dire) o perche' si suona con qualche solista che ha 
uno strumento che "suona meglio" accordato molto alto e tocca adattarsi.
Poco fa e' uscito in commercio un CD che abbiamo fatto con Ormesowski 
(concerti per v.cello di Boccherini).  I primi concerti (o forse solo il 
primo non ricordo) e' stato registrato con un diapason a 440 o 42 mentre gli 
ultimi invece con diapason a 447.   L'argomento erano le tonalita' dei 
concerti e il suo strumento che vibrava meglio con un diapason o l'altro. 
Solo grazie al fatto che la registrazione e' stata fatta con strumenti 
moderni ce lo siamo potuti permettere perche' se erano corde di budello il 
caro Ormesowski si teneva un solo diapason o la registrazione saltava.
Comunque voglio dire, il fatto di far salire o scendere l'accordatura e' una 
prasi molto frequente in qualunque tipo di repertorio anche se in orchestra 
si sa che il diapason di default e' a 440 /442 dato che i fiatti in quel 
senso hanno un limite molto piu' ristretto.
ciao
V. 

 grazie!
No, credo che la Sonata per violoncello solo di 
Kodaly preveda appunto questa acc/sc-ordatura.
M.

 V.
Ciao e grazie per le informazioni J. 

Ciao e grazie per le informazioni J
ciao e non c'e' assolutamente di che
 :)
V.

 V.
Ciao Grazie perchè sono interessanti argomenti. J.

 Le altre quindi erano in metallo, nel passato?
No, erano tutte di budello. Il fatto di rivestire le corde e' cominciato 
nell'800 ma solo la quarta.
C'e' un articolo interessante su una muta di corde che apparteneva a 
Paganini dove da spiegazioni molto dettagliate di come lui voleva le sue 
corde, e' molto interessante e di passo ci si impara molto su come venivano 
fatte.
Se ti va di leggerlo e' questo:
http://www.aquilacorde.com/articles3i.htm
ciao!
V. 

 ha scritto nel messaggio

Veronica (sei un mito), la storia dell'archetto dai primordi ad oggi è
stata una storia di perfezionamento di alcuni parametri magari a
discapito degli altri. mi risulta infatti che uno dei parametri che si
sono voluti migliorare sia stato proprio l'omogeneità del peso su
tutta la lunghezza dell'arco in modo da ottenere un'ugualianza di
suono più estesa possibile per esempio sulle note lunghe. per questo
hanno dovuto cambiare la forma della parte lignea e distribuire così
meglio i pesi.
curiosamente mi verrebbe da pensare che la c.d. messa di voce (e
conseguente estinzione del suono a fine nota) negli archi nel
rinascimento e barocco sia non solo una versione mimica della voce ma
anche una **limitazione** delle caratteristiche dell'archetto.
ti risulta?
pf

 ha scritto nel messaggio

Veronica (sei un mito), la storia dell'archetto dai primordi ad oggi è


anche una **limitazione** delle caratteristiche dell'archetto.
ti risulta?
Mah, diciamo che per non parlare di limitazione dell'archetto o imitazione 
della voce si puo' pensare ad una terza possibilita' che era il modo di 
abbellire dell'epoca che era completamente diverso, cosi' come il vibrato 
era considerato un'abbellimento e quindi andava usato in maniera dosata e 
non su assolutamente tutte le note specie in quelle lunghe come si ha 
cominciato ad usare nel repertorio romantico cosi' anche per il suono ci 
sono troppe informazioni da considerare.
Infatti la quantita' d'informazione che esiste nei trattati semplicemente 
su questo tema, come e' quello di tirare l'archetto per produrre un certo 
effetto o l'altro in una sola nota e' talmente grande e dettagliata che non 
credo che quel modo di suonare sia nato da un limite ma dalle esigenze 
estetiche dell'epoca.
Se non esistesse talmente tanta informazione su ogni piccolo particolare 
penso che la filologia sarebbe nata e morta nel giro di 2 anni e i grandi 
filologi pur testardi che fossero, sarebbero arrivati alla conclussione che 
per suonare quei pezzi si fa prima ad usare l'arco e lo strumento com'e' 
concepito adesso.
La facenda e' molto piu' profonda e complessa di quel che puo' sembrare e 
che difatto sembra a una gran fetta di musicisti e non che s'informano si' e 
no sulla filologia senza preoccuparsi di aproffondire piu' di tanto 
arrivando facilmente alla conclussione che la filologia sia una specie di 
astrologia che va bene come curiosita' ma da non prendere affatto 
seriamente.
Invece e' un tema talmente appassionante da diventare un romanzo, almeno per 
me.
Ciao :)
V. 

 ha scritto nel messaggionews:d04ed857-5340-4c4e...@z24g2000prf.googlegroups.com...

quella della messa di voce era solo un pensiero frivolo, non mi ero
espresso compiutamente. quello che mi interessava di più era il perchè
della necessità di perfezionare un'archetto. da qui anche il discorso
sul miglior bilanciamento dei pesi su tutto l'arco e non solo sulla
parte centrale. per quel che riguarda la filologia mi trovi daccordo
su tutto quello che dici.
pf

 Grazie a tutti per le risposte, allora vado tranquillo di scordatura!
Nella Suite BWV 1011 è previsto l'abbassamento della prima corda di un tono 
intero.
http://www.wimmercello.com/images/bachs5a.gif

 ha scritto nel messaggio 
news:6fbad1ac-822a-45b2...@p25g2000pri.googlegroups.com...


Ho letto qualcosa in rete e sembra che la modifica del violino sia stata 
appositamente auspicata perchè il vecchio strumento non era adatto per 
virtuosismi tipo doppie corde, accordi, colpi d'arco e uso di posizioni 
acute. E' ad opera di tartini che si deve la modifica dell'archetto che dava 
anche più potenza allo strumento. Ora mi vengono in mente delle letture di 
quest'inverno in biblioteca in cui si affermava che gli spazi teatrali tra 
barocco e rinascimento necessitavano di ampliamento. L'ampliamento della 
sala ovviemente portava con se un volume maggiore e così si è passato per 
gli strumenti ad un arco che dava più volume e per la voce un'impostazione 
che passava così dal belcanto alla voce impostata rinascimentale.
Bho! Dici che può andare?
http://www.calasanzionapoli.it/La%20musica%20barocca%20(tesina).pdf


 - Show quoted text -
grazie, no (inteso come nickname). ma io parlavo del solo archetto.
pf

 ha scritto nel messaggio 
news:ffb5fad9-7656-4aec...@c58g2000hsc.googlegroups.com...


Il solo archetto è stato migliorato anche a causa di problematiche che 
riguardavano altri fattori oltre ai bilanciamenti che hai detto tu.
CIao J.
<<
<<pf 

 accordatura, quando è stato introdotto ?
Il tiracorde c'e' sempre stato, era solo piu' piatto ma forse ti riferisci
alla vitina che si mette sul tiracorde?
V.

 V.
sì credo che si riferisse alla vite di regolazione. acquisizione
recente se non sbaglio.
pf

pf
Ah ecco, si', l'acquisizione e' apparsa quando l'uso delle corde mettaliche 
hanno sostituito completamente quelle di budello.
V.

 V.
e quindi è cosa recentissima.
pf

e quindi č cosa recentissima.
Direi di si',  cosi' come l'uso di spalliera e mentoniera e tutte quelle 
protesi hanno cominciato ad emergere negli anni 40' o 50'.  Che qualcuno mi 
corregga se sbaglio perche' il mio rapporto con le date e' piu' o meno come 
quello con l'ortografia :-p
V. 

 - Show quoted text -
non credo che sbagli, veronica. e poi sei un mito.
pf

 Ma occorre fare pressione con l'archetto sulle corde?
Certamente, solo che a differenza del violino moderno, avendo in questo caso 
a che fare con le "maledette" corde di budello se la pressione non va 
controllata alla perfezione il suono si tronca e fa una specie di rutto per 
cui come detto prima, ocorre molta padronanza di mano destra.
Come dice un mio carissimo collega che e' un bravissimo violinista ma che 
non gradisce molto suonare con le corde di budello: " vorrei essere io a 
decidere quando scrocchia il mio violino e non che il violino lo decide per 
conto suo ". Un po' e' quella la sensazione, che le corde di budello possono 
tradirti in qualsiasi momento anche con il minimo cambiamento di temperatura 
o umidita'.
Ciao no  ;)
V. 

 concerto era di un'orchestra di mandolini e il solista era un bandoneon.
Spesso, quando l'hobby o la passione di 
una vita si trasforma in lavoro, anche il 
nostro atteggiamento psicologico verso di 
esso cambia.
Trovo molto bello che tu possa mantenere 
inalterata la gioia della Musica allo 
stato puro pur essendo questa il tuo 
mestiere.....
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 allo stato puro pur essendo questa il tuo mestiere.....
Grazie Marco, se ci penso bene e' anche un po' ironico specie quando mi 
arrivano i soldi, e' come pagare ad un bambino per andare a giocare al suo 
parco preferito.
:)
V. 

 un'isola deserta perche' per il benessere della gente che mi circonda : )
Beata te, amica mia. Io con l'età peggioro, mi capita ancora di 
divertirmi ma il livello di sopportazione per le situazioni poco 
professionali diventa sempre più basso. Poi finisce che suono male 
anch'io e ci sto di m***a. Bah.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:IdtPj.20046$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Beh, ti capisco benissimo!
Che condizioni in questo paese sono un po' di m..... per i musicisti non ci 
piove, ma se stai sempre a pensare come si sta meglio altrove non si arriva 
da nessuna parte e ti rovini l'esistenza.
Ascolta zia Veronica :) cosa dovrei fare io che in Messico i musicisti 
stanno ancora come in Italia negli anni 70', 80'.  Per ogni servizio (cioe' 
una prova o concerto) non prendi meno di 80 euro e non provi piu' di 3 ore e 
mezza (compressa la pausa). Aggiungo che 80 euro in Messico dove la vita 
costa circa 5 volte meno che in Italia e' una sommetta non disprezzevole. 
Le registrazioni per esempio vengono pagate a pezzo e non a turno quindi se 
fai 4 pezzi pagati a circa 150 euro l'uno tu fai i conti.  Non ti dico 
quanto vengono pagate qui perche' lo sai gia', e con turni anche di 8 ore o 
piu'.
Pero' se vedi la situazione in paesi del Est o anche in Germania (Berlino) 
le cosi' dette "marchette" sono pagate molto meno che in Italia.  Almeno 
cosi' mi ha detto la mia amica contrabassista che tu sai gia' chi e' e che 
ne sa qualcosa.
Per come sono organizzate le cose e' vero anche questo, in altri paesi si 
sta meglio ma in altri molto peggio, insomma tocca prendere il meglio di 
ogni situazione.
Ogni tanto capita a me di cominciare a suonare incazzata, con certi 
direttori davanti a volte l'e' dura :)  ma poi li' per li' mi passa anche 
perche' non posso permettere a nessuno di rovinarmi la cosa piu' bella al 
mondo.
La prossima crapula ci mettiamo a suonare il duetto di Bottesini, sai che 
risate!
:)
V.

 mondo.
Grande! Una cosa che mi piacerebbe aver scritto (e pensato). Grazie.
Enrico


Ciao J. 

 Ma con il modernon la pressione deve essere leggera. Non è Così?
Non affatto, anzi, con l'archetto moderno ti puoi permettere di fare molta 
piu' pressione e spesso ocorre farlo con il repertorio romantico e post 
tanto che a molti violinisti viene un callo enorme sul dito indice, tra la 
seconda e terza falange.
Notte :)
V. 

 me.
70/80% ? Forse è un po' esagerato, ma una buona metà senz'altro. Un 
altro discorso lunghissimo sarebbe quello che riguarda quanto realmente 
amino la musica gli orchestrali, e con che modalità la ascoltino.
M.

 Notte J. 

 tecniche? Per il vibrato ci sono particolari tecniche per ottenerlo?
Parli di quando s'inizia proprio a studiare il violino?
In realta' non e' che si fanno grandi esercizi prima con la mano destra, 
si', s'impara a passare l'archetto come prima cosa ma e' quasi contemporaneo 
l'uso della mano sinistra a meno che non si tratti di una persona che ha 
particolari problemi di sincronisazione e comunque si tratta di mettere giu' 
solo un dito (l'indice).
Prima, seconda, terza posizione sono compiti della mano sinistra e anche 
quello e' molto personale a volte gia' dal primo anno ci sono allievi che 
possono cominciare a studiare la seconda ma e' raro. Di solito ci si sta uno 
o due annetti solo con la prima gia' che non e' molto facile imparare a 
coordinare i movimenti di destra con sinistra, per parecchio tempo si tende 
a muovere le mani insieme  e quello che fa la destra lo vuol fare la 
sinistra e viceversa quindi si tira una nota con la mano destra e in 
contemporanea si mette il primo dito giu' cercando di farlo insieme durante 
il cambio di arcata (giu' e su')  non prima uno dell'altro. Una volta 
acquistato questo movimento in maniera quasi automatica si passa per esempio 
a legare due note con la stessa arcata, cioe' mentre la destra tira l'arco, 
a meta' arcata si mette il primo dito giu' in maniera da cominciare ad 
acquistare quest'indipendenza delle due mani. Sembra una cretinata ma tanti 
allievi al momento di tirare il dito giu' hanno l'impulso di cambiare 
l'arcata appunto perche' le mani tendono a fare i movimenti insieme.
Insomma da li' si parte e si cominciano a fare degli esercizi pian piano 
piu' complicati di ritmo, curando sempre l'intonazione.
Ci sono dei libri che ti portano passo a passo ad imparare per bene sia i 
ritmi di mano destra con sinistra che le posizioni di mano sinistra fisse, 
cioe' la posizione A, B, C e D che non sono da confondere con la prima, 
seconda, terza, ecc.
Parlando del vibrato invece, anche se il vibrato e' una cosa molto personale 
(come nella voce) e puo' capitare di farlo in maniera spontanea si', ci sono 
degli esercizi per imparare a sbloccare la mano. Nella scuola moderna ci si 
accontenta con sbloccare la mano e cominciare a vibrare dopo di che' a 
grosso modo si utilizzano due tipi di vibrato, uno piu' lento e uno piu' 
veloce.   Con la scuola barocca invece e' un discorso molto piu' amplio gia' 
che (come detto prima) era utilizzato come ornamento e quindi ci sono varie 
modalita' ma comunque va sempre dosato e sopratutto usato con una certa 
consapevolezza e non in maniera automatica.    Il primo compositore in 
assoluto che ha parlato del vibrato e' stato Marini. nato alla fine del 500' 
ma e' Leopold Mozart che spiega con molto dettaglio in cosa consiste e 
suggerisce anche degli esercizi.  Partendo dalla nota reale e andando verso 
su' (su' d'intonazione) per poi tornare alla nota reale.  L'esercizio si fa 
con diversi ritmi, quarti, ottavi, tercine e dev'essere un movimento 
continuo e morvido come un pendulo.
Dopo si e' passato ad un vibrato piu' espressivo ed amplio partendo dalla 
nota reale e andando su' e giu' di tono per farlo diventare piu' espressivo 
e anche quel movimento lo si fa a grosso modo in tre modi, vibrato di dito 
(che si usa solo per repertorio barocco), vibrato di polso e  vibrato di 
polso+avanbraccio.  L'ideale e' avere padronanza di tutt'e tre in modo da 
poter utilizzare uno o l'altro indistintamente pero' le cose di solito sono 
molto piu' semplici (specie con la scuola moderna), si fa UN solo tipo di 
vibrato e basta.
Vedo che sei molto interessato alla scuola di violino,  pensi di studiarlo? 
oppure lo suoni gia' e mi stai mettendo a prova? :))))
Comunque il trattato di Leopold Mozart e' praticamente una bibbia e anche se 
non si suona il violino e' molto interessante come metodo informativo.
ciao
:)
V. 

 se non si suona il violino e' molto interessante come metodo informativo.
Grazie per tutti i suggerimenti. Il testo in questione può essere un chiaro 
e facile metodo da autodidatta?
Ciao
J. 

 chiaro e facile metodo da autodidatta?
Non direi, per iniziare da autodidatta ti suggererei uno dei metodi 
tradizionali citati sopra e dato che non dovrai campare suonando il violino 
ti consiglierei di non smettere. Se passare l'arco ti fa felice continua a 
farlo, la cosa importate secondo me quando s'inizia a studiare un qualsiasi 
strumento e' prendere gusto a qualunche esercizio pur noioso che possa 
sembrare.  Colpi d'arco ci sono varie milliaia di tipi  ma passare 
l'archetto con corde vuote puo' anche essere molto divertente se per esempio 
ti concentri a fare una nota lunga di quattro quarti con un crescendo verso 
la punta, in modo da imparare a fare la pressione giusta col dito indice, 
poi cambiare e cominciare forte e fare un diminuendo verso la punta o 
semplicemente cercando di tirare un bel suono c'e' da divertirsi.
Il problema e' che puoi acquistare vizi d'impostazione sia con una mano che 
con l'altra se non c'e' qualcuno che ti corregge li' per li' e dopo 
toglierli e' molto piu' dura. Fatti vedere da qualche violinista ogni tanto, 
violinisti sono la razza che piu' abbonda in Italia :)
Buon divertimento :)
V. 

 Buon divertimento :)
Grazie. Dai primi di giugno ricomincio a fare qualcosa.
Se ti vuoi fare due risate ascolta la mia prima esperienza con uno strumento 
ad arco...
Ho comprato il violino lo scorso anno. Sinceramente non ne avevo mai preso 
uno in mano. Quello che ho notato è l'estrema leggerezza, la fragilità. 
Sembra quasi un giocattolo, se posso fare un confronto direi che può essere 
un aquilone o un piccolo aliante giocattolo. Sembra di tenere in mano un 
oggetto fragilissimo. L'ho maneggiato con estrema cura, un enorme rispetto. 
Penso che una chitarra rotta in un palco, malgrado sempre il gesto vandalico 
da condanna, può essere scenografico, ecomunque rompere un oggetto già 
poderoso ancora di più per una elettrica... La sola accidentale rottura di 
un oggetto così delicato e perfetto invece seppur involontaria invece mi 
farebbe star male, credo. E' uno strumento non per tutti. Un pò puerile ma è 
questa la mia sensazione. Ho provato ad accordarlo e probabilmente per la 
forte emozione ho fatto subito un danno, accordandolo un ottava sopra. Tutto 
ha tenuto tranne il sol, grazie a dio, ed in questo modo ho capito che c'era 
un errore! Ah ecco forse mi aspettavo che un violino possedesse un volume 
maggiore per le corde e quindi ho finito per credere di essermi sbagliato e 
saltando all'ottava successiva il rumore era più elevato. Ho ricomprato il 
sol in un negozio musicale ed essendo piùcchealtro un negozio di dischi dopo 
mie insistenze contrarie mi ha dato un re invece del sol, sulla bustina 
riportava D ed io gli ho affermato dovesse essere un re. Lui no, mi ha 
mostrato la sezione simile alla mia vecchia e mi ha convinto (a quel punto 
ho pensato avesse invertito qualche bustina).  Poi c'è un'altro episodio ma 
ci vorrebbe troppo tempo. Tornato alla base ho risistemato tutto ma 
spizzicando le note non avevo grosso suono, passando l'archetto dopo averlo 
passato con la pece (che avevo scanalato un pò precedentemente), niente 
suono, assurdo! Poi ho capito che c'era un problema con il ponte che avevo 
sistemato attaccato alla tastiera! Quanti errori! Orrori! Ho riallentato 
tutto e poi risistemato il ponticello, riaccordato. Niente suono zero. 
Qualche giorno dopo ho visto sistemare il violino da un'amica violinista e 
lì ho capito il problema. Non avevo teso l'arco. Comico? Non solo 
autodidatta, ma anche toccatello!
Qualche tempo dopo ho fatto un regalo ad un mio amico pianista che era anche 
lui curioso. Ne ho preso uno cinese di scarso valore. La differenza si 
sente. A parte il suono, seppur accettabile, ma brutto del cinese, anche la 
difficoltà nel suonare il cinese aumentano. Penso che chi inizia con un 
cinese, poi quando suona uno strumento più evoluto si trova 100 volte 
meglio.  Non è così?
Ciao J. 

suona uno strumento più evoluto si trova 100 volte meglio.  Non è così?
Qualche tempo fa era cosi' ma adesso molto meno, i cinesi (purtroppo o per 
fortuna) hanno imparato a fare strumenti da studio molto decenti. Comunque 
e' normale cominciare con uno strumento un po' scarso perche' tanto stai 
tranquillo che a tirare fuori un suono decente ci si mettono degli anni 
anche con uno strumento decente :)
ciao
V. 

 anche con uno strumento decente :)
Scusa OT privato. Mi mandi un sms? ho perso il tuo numero e ti devo
dare notizie... fandanghe.
d

 ciao
J. 

 Però si maneggiava tanto ma tanto male.
Il fatto di rimanere accordato penso sia piu' che altro per le corde che 
sicuramente erano di metallo ma comunque si', sono un po' difficili da 
maneggiare perche' possono essere un po' piu' pesanti, hanno a volte il 
manico piu' grosso e una serie di cose.  Pero' li ho visti migliorati anche 
in quel senso (tranne che per le vernici che rimangono bruttissime :)).
ciao
V. 

 ciao
J. 

 differenzia?
Questo dovresti chiederlo ad un liutaio, io di come si fa uno strumento non 
ci capisco una mazza.
Posso solo intuire che i violini cinesi per esempio son fatti in fabbrica 
con dentro circa un millione e mezzo di cinesi che entro un limite di tempo 
devono tirar fuori un tot di strumenti :)
ciao
V. 

 solistica.
Io ho sempre osservato uno strano fenomeno soprattutto fra i docenti di
violino, ai quali sembra che dispiaccia se i propri allievi fanno
esperienza in orchestra.
Poi gli allievi vengono a fare i concorsi nelle orchestre vere, gli
chiedono di suonare tre righe dello scherzo del Sogno di una notte di
mezza estate di Mendelssohn oppure la prima pagina del Don Juan di
Strauss, e si fanno sbattere fuori perchè queste musiche non sanno
nemmeno dove stiano di casa.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 nemmeno dove stiano di casa.
Anche con l'adagio della nona di Beethoven :)  Mi ricordo che in una delle 
audizioni per ingressare all'orchestra sinfonica dell'umbria (anni 80') era 
stata, tra le altre cose di repertorio individuale, suonare quell'adagio ma 
non solo, Piero Belluggi che era all'epoca il direttore artistico ha avuto 
l'idea (brillante idea nel mio parere) di mettersi davanti e dirigere 
perche' come affermava lui, non  basta saper suonare bene uno strumento ma 
bisogna anche saper seguire un minimo il direttore.
Non avrei mai detto ma ha fatto strage di neo-diplomati, andavano tutti per 
conto proprio.
ciao
V. 

 importante.  Mah.
sono felice di non essere soltanto io a pensarlo, da spettatrice.

 ciao
J. 

 in un contesto di gruppo.
Beh, è vero che molti studenti non danno importanza alle esercitazioni 
orchestrali ed è estremamente sbagliato, perchè bene che gli vada sarà 
un posto in orchestra che riusciranno a trovare, ed è vero che la 
cultura strumentale in Italia è improntata al solismo, il che è 
demenziale. Però è anche vero che a meno di studiare in un conservatorio 
di una certa grandezza è molto difficile fare esercitazioni orchestrali 
come si deve. Io ho avuto la fortuna di frequentare la scuola di Fiesole 
e l'OGI nei miei anni di corso superiore, ma non tutti ce l'hanno.
M.

 cultura strumentale 
Diciamo meglio "pratica strumentale", vah...
M.

 O dipende solo dal manico?
No, direi che sono strumenti poco raffinati e quindi sono un po' "grezzi" 
dapertutto. Non so quale sia lo spessore che deve avere un violino ma vedo 
che in genere il legno dei cinesi e' piu' rigido e spesso per cui diventano 
pesanti.
ciao
:)
V

 miei anni di corso superiore, ma non tutti ce l'hanno.
Non credo che dipenda solo da quello, io ho frequentato un conservatorio 
direi grande, quello di Santa Cecilia dove c'erano ben quattro sinfonice (A, 
B, C, D) ognuna corrispondeva ad un ciclo diverso, quella D era dei 
diplomandi oppure quella formata dagli allievi che frequentavano il ciclo 
superiore per qui, l'orchestre non mancavano affatto.
Non vorrei sembrare spocchiosa ma confrontando esperienze posso dirti che io 
venivo da un conservatorio molto piu' scassato e dissordinato con molto meno 
allievi ma dopo aver fatto 3 anni di sinfonica credo di aver imparato almeno 
le basi di come ci si comporta in orchestra, da cose apparentemente 
insignificanti come il modo di prendere lo strumento quando esce il 
direttore o come stare sulla sedia a cose tipo quando e' meglio guardare la 
spalla invece che il direttore e tutta la serie di cosine che si devono 
imparare prima di afrontare un'orchestra professionale, come anche la 
pracitca di lettura a prima vista, ecc.
La sinfonica di allievi di Santa Cecilia era solo un mucchio di allievi 
tutti preoccupatissimi a ripassare il capriccio di Paganini appena il 
direttore abbassava le mani per dare qualche indicazione e la musica ognuno 
la suonava come meglio poteva, naturalmente quello che suonava piu' forte 
era quello piu' bravo.  Mi sono sorbita 4 anni di quell'incubo dove alla 
fine ti assicuro che non solo non ho imparato assolutamente niente di 
essercitazioni orchestrali ma ho anche dettestato l'esperienza a tal punto 
che se non fosse perche' avevo gia' avuto altre esperienze e che all'epoca 
suonavo gia' in un'orchestra semi-professionale per campare sarebbe l'ultima 
cosa che avrei voluto fare nella vita. E pensare che quando mi sono iscritta 
non vedevo l'ora di far parte dell'orchestra del ciclo superiore del 
Conservatorio. Una dellusione allucinante.
Perche' non si da la dovuta importanza? non lo so ma io mi sono sempre 
chiesta come mai altri paesi europei (Germania, Francia, Inghilterra, 
Olanda) contano con orchestre di fama *internazionale* mentre che la Scala 
la si conosce in Italia e dintorni quando come tradizione musicale l'Italia 
e' la maestra di tutti quanti e il livello dei musicisti non e' 
assolutamente piu' basso.
ciao
V.

 assolutamente piu' basso.
Perchè forse noi continuiamo a baloccarci con l'idea che l'Italia in 
fatto di tradizione musicale sia la maestra di tutti quanti, ma la 
realtà è che se escludiamo l'opera da almeno due secoli siamo rimasti 
indietro rispetto al resto dei paesi musicalmente sviluppati, e 
continuiamo ad arrancare.
Ciao
M.

 spalla e meto per farlo tenere in equilibrio. C'è qualche suggerimento?
Usi la spalliera? se si', provala in varie posizioni finche' trovi il punto 
meno scomodo e preferibilmente usa una che si possa regolare a seconda 
l'altezza desiderata, se no..... ti consiglio di usarla :)
ciao
V.