Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: la stupidita della chiesa di oggi

INIZIO DELLA RIFLESSIONE
21/07/2003
NOTIZIE DI FINE GIORNATA
1* NOTIZIA
Titolo:  Liberia: terzo assalto dei ribelli a Monrovia in un mese
Fuggono i liberiani con le loro cose, nell'infuriare dei combattimenti a
Monrovia. Quello di sabato e' stato il terzo assalto alla capitale in un
mese da parte dei ribelli, che avanzano costringendo le forze fedeli al
presidente Charles Taylor a ritirarsi. Ma Taylor ha promesso che combatterà
fino all'ultimo uomo.
La situazione è allo stallo: da un lato, il presidente chiede garanzie.
Prima di lasciare il potere, vuole il dispiegamento di un contingente
americano e il ritiro della sua incriminazione per crimini di guerra. Bush
invece chiede a Taylor di abbandonare prima dell'arrivo della forza di pace,
accettando l'offerta d'asilo del presidente nigeriano Olusegun Obasanjo. Nei
combattimenti, ieri è stato gravemente ferito un fotografo francese.
2* NOTIZIA
Titolo: continua il disordine e i morti in Iraq
3* NOTIZIA
TITOLO: I PROBLEMI DELLA PACE IN MEDIO ORIENTE
4* NOTIZIA
TITOLO: I PROBLEMI DELLA PACE IN AFGANISTAN
5* NOTIZIA
ALTRI MILLE PROBLEMI NEL MONDO
ULTIMA NOTIZIA !!!!!!!!!!!::::::::::::: IL PAPA, DALLA SUA VILLETTA A CASTEL
GANDOLFO...ZONA CON MOLTE ALTRE VILLETTE..., PER RICCONI..., PIENA DI
CARABINIERI A PROTEZIONE DI SUA SANTITA'!!!
E.......E......... DAL SUO VILLINO DI COSA SI PREOCCUPA??? SUA SANTITA',
UMN, ALLORA.....DI COSA???  IL PAPA  DICHIARA::::: <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<La
"fede cristiana ha plasmato la cultura dell'Europa facendo un tutt'uno con
la sua storia". Un "patrimonio" che secondo il Papa "non può essere
disperso". Secondo appello di Giovanni Paolo II nell'arco di 24 ore per
ricordare le radici cristiane dell'Europa: oggi prima di recitare l'Angelus
da Castel Gandolfo, il papa ha parlato della nuova costituzione europea,
affermando che come le altre componenti della societa', anche la Chiesa
"sente il dovere di offrire il proprio contributo".
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La "fede cristiana ha plasmato la cultura dell'Europa facendo un tutt'uno
con la sua storia". Un "patrimonio" che secondo il Papa "non può essere
disperso". Secondo appello di Giovanni Paolo II nell'arco di 24 ore per
ricordare le radici cristiane dell'Europa: oggi prima di recitare l'Angelus
da Castel Gandolfo, il papa ha parlato della nuova costituzione europea,
affermando che come le altre componenti della societa', anche la Chiesa
"sente il dovere di offrire il proprio contributo".
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La nuova Europa, ha rimarcato il Papa, "va aiutata a costruire se stessa,
rivitalizzando le radici cristiane che l'hanno originata". Ricordando che la
Costituzione europea sarà approvata in modo definitivo dalla Conferenza
intergovernativa di ottobre, proprio a Roma, Giovanni Paolo II ha ripetuto
quanto notato nell'Esortazione apostolica post-sinodale Ecclesia in Europa:
il continente è stato "ampiamente e profondamente" penetrato dal
cristianesimo. Questo costituisce "nella complessa storia del continente, un
elemento centrale e qualificante, che è andato consolidandosi sul fondamento
dell'eredità classica e dei diversi contributi offerti dai flussi
etnico-culturali succedutisi lungo i secoli".
  ..............
Per questo il Papa sottolinea che "si può ben dire che la fede cristiana ha
plasmato la cultura dell'Europa facendo un tutt'uno con la sua storia e,
nonostante la dolorosa divisione tra Oriente e Occidente, il cristianesimo è
diventato 'la religione degli Europei stessi'. Il suo influsso è rimasto
notevole anche nell'epoca moderna e contemporanea, malgrado il forte e
diffuso fenomeno della secolarizzazione".
   ......
La Chiesa sa che il suo interesse per l'Europa scaturisce "nella sua stessa
missione". In quanto depositaria del Vangelo, "ha promosso quei valori che
hanno reso universalmente apprezzata la cultura europea. Questo patrimonio
non può essere disperso".
  .........
Il papa, che è apparso un pò provato dal caldo, ha affidato alla Madonna la
Chiesa in Europa, chiedendo "comunione e unita"', per far sì che ogni
abitante del continente abbia pace e gioia.
  ................
Già ieri Giovanni Paolo II, nel corso di un'udienza ai partecipanti ad un
convegno, aveva detto che le radici cristiane sono una memoria storica
indispensabile per l'Europa di oggi e di domani.>>>>>>>>>>>>>>>>>
COSA DIRE!!!!!! AL PAPA INTERESSANO I PROBLEMI DEL MONDO !!!!!!
DA BUON ATEO, IO CONTINUO AD AMMIRARE SAN FRANCESCO,
ANCHE UN BUON CRISTIANO DOVREBBE PENSARE MENO A SE STESSO E ALL'AFFERMAZIONE
DELLA PROPRIA CHIESA SU UN TERRITORIO.
FINE DELLA RIFLESSIONE

 FINE DELLA RIFLESSIONE
Certo e' noto che il compito del Papa e' passare dalla mattina alla sera ad
occuparsi "dei problemi del mondo", al posto dei tanti che anziche'
risolverli, li creano.
Comunque chi ti dice che, ammesso e non concesso, che l'Europa riuscisse a
ritrovare e a rivivere in forma nuova e rinnovata le sue radici cristiane,
non sarebbe il primo passo per impostare la soluzione di moltissimi problemi
del mondo ?
Io credo che l'auspicio del Papa sia vitale per il futuro del mondo.
Ritengo pero' che sia inutile.
L'Europa non ritrovera' le sue radici cristiane come non ritrovera' proprio
null'altro del suo passato, anche perche' ormai non gliene frega proprio
piu' nulla.
L'Europa cosi' come la conosciamo da mille anni, non ha futuro.
Quella che la sostituira' deve ancora nascere e crescere.
Quindi in fondo hai ragione.
Il Papa se ne stia tranquillo e continui a parlare "dei problemi del mondo",
senza intereferire troppo, beninteso.
Si unisca al bla bla bla buonistico generale che inonda i giornali ed i
sussiadiari elementari, bla bla bla che in 50 non ha risolto nulla.
Ciao : )
Marco

 Ciao : )
COMPLETAMENTE D'ACCORDO

 COMPLETAMENTE D'ACCORDO
Si',  ma non gongolare.
Prepariamoci a stringere le chiappe, piuttosto : )
Ciao
Marco

 pregiudizio contro il cristinesimo.
Anche di questo si è  discusso a lungo in ICSmod. Allora non lurki
proprio! :-)
Ti sembrerà strano, ma in quella discussione io sostenevo (contro il
parere contrario di alcuni laici) l'identità cristiana dell'Europa come
*dato di fatto*.
Dal punto di vista storico, naturalmente, e quindi non sono propriamente
d'accordo con chi auspica che tale riconoscimento finisca nella
costituzione di un'Europa laica e - attualmente - più figlia
dell'illuminismo che del cristianesimo.
Ma la storia non può essere negata, ed essa parla chiaro. Il cemento che
ha permesso di formulare il concetto "Europa" fin dall'VIII secolo è il
cristianesimo. L'ingresso nella comunità dei "paesi civili" di popolazioni
barbare e dedite alla razzia e al saccheggio è scandito dalle varie
conversioni al cristianesimo dei regnanti, fossero vichinghi, ungari o
slavi.
E se abbiamo sempre considerato la Turchia come un'intrusa nel nostro
continente una ragione c'è: magari inconfessabile per un laico, ma c'è.
:-)
ciao
--
Piero F.

 :-)
Ma che abbiamo discusso affa' ?
Ciao : )
Marco

 Ma che abbiamo discusso affa' ?
Per convincerti che ICSmod è il luogo più adatto per discussioni serie e
pacate :-)
Tutto ciò di cui hai parlato in questo thread è stato trattato là col
massimo rigore, e soprattutto col massimo rispetto tra gli interlocutori.
Facci un pensierino!
ciao,
--
Piero F.

 pacate :-)
ma tu guarda questo! Prima si da ai flames e poi invita gli utenti su
ICSmod! :)
ciao
S
P.s.: ma non ti bastano i kattolici che hai gia' su ICSmod? :P ;)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Facci un pensierino!
Vedremo.
Ma di grazia, chi c'era nelle varie discussioni che difendeva il punto di
vista della chiesa cattolica ?
Se il massimo rigore si applica solo nel massacrarla, non mi sembra molto
"serio" : )
Ciao : )
Marco

 Marco
--
Piero F.

 formalina, sarà l'età ;-)
Ma no e' giusto discutere cosi'.
Non c'entra l'eta'.
Tra i piu' famosi troll di usenet ci sono persone non certo giovanissime.
Ciao : )
Marco

 Non trolliamo (anche se parlavo sul serio).
in sezione i "vecchi" dicevano sempre : non rispondete alle provocazioni.
<g>
bye
S.


 Perfino Sergio sembra un'educanda :-))
si fa dello humour in *questo* ng, eh? :)
ciao
Sergio


 si fa dello humour in *questo* ng, eh? :)
Eh be, immagino che la cosa si noti ; )
Ciao
Marco

 pregiudizio contro il cristinesimo.
L'Europa è stata fatta dai Romani e dalla civiltà Greco Romana
era una vera civiltà globale
moneta unica (il sesterzio_)
lingua comune (il latino) ancora oggi usato nel mondo scientifico
moduli urbanistici simili terme anfiteatri acquedotti,
arte culinaria comune esempio il vino l'olio il frumento
Diritto cioè leggi e modo di farle rispettare
Il Cristianesimo ha distrutto questa civiltà
o meglio lo scontro etnico che ci fu nell'impero di Occidente dove
prevalsero i Mediorientali-Bizantini-Semiti
mentre i Romani che erano Ary si estinsero per questioni demografiche
ciao

 mentre i Romani che erano Ary si estinsero per questioni demografiche
Ufffffffffff, ed io credevo che volessi fare un discorso serio.
I bizantini non erano romani ?
Le varie stirpi barbariche che invasero l'impero di occidente non erano
ariane ?
E poi, comunque, cosa c'entrano le razze ?
Ciao : )
Marco


i Bizantini non erano Romani
i Romani sono solo una particolare etnia che ha fondato Roma e fatto
l'impero (sono Ary provenienti dal Tibet molti secoli prima di Cristo che
hanno fondato anche la civiltà Greca)
mentre gli abitanti dell'impero erano di diverse etnie ma i Romani volevano
farli vivere in una civiltà già pensata da Alessandro il Grande cioè quello
che oggi potremmo chiamare mondialismo
il discorso è di etnie diverse ma sopratutto con mentalità diverse
i Cristiani non erano Romani nelle idee nella testa insomma anche se lo
erano come cittadini
avevano un altra visione del mondo e odiavano Roma come i Giudei perchè i
Romani avevano conquistato la Giudea e distrutto Gerusalemme

 Romani avevano conquistato la Giudea e distrutto Gerusalemme
Insomma, quando fa comodo si dice che i cristiani odiessero gli ebrei.
Ora si dice che odiassero i romani per la distruzione del tempio di
Gerusalemme.
Non credo che la maggioranza dei cristiani odiasse qualcuno.
Il cristianesimo ha apprezzato e tramandato il meglio di Roma.
Certo se rimpiangi il culto di Mitra o di Iside, ovviamente queste forme non
incontravano particolare simpatia tra i cristiani.
Ciao : )
Marco


e come mai?
Iside č una divinitŕ egizia cioč faceva parte di una civiltŕ che fa restare
a bocca aperta pure oggi
indem, per Mitra e per la civiltŕ Romana
Che male hanno fatto questi dei per essere distrutti?
ciao

 Che male hanno fatto questi dei per essere distrutti?
Questo e' un altro approccio secondo me sbagliato, ma tipico di cere
critiche acritiche alla chiesa cattolica.
Che anche nel cristianesimo ci siano stati degli elementi di iconoclastia,
specie verso le poplazioni conquistate, non credo possa cambiare il fatto
che l'aggettivo piu' opportuno sia quello di riti "abbandonati", almeno nel
caso degli dei romani.
Se la gente, come gia' sta accadendo, la smettesse di andare a pregare di
fronte alla statua della Vergine io non andrei in giro a piagnucolare,
parlando di "distruzione" di una devozione che tanta parte ha avuto nella
storia dell'Europa.
Ciao : )
Marco