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Titolo: 10 Milioni per Lichtsteiner?

Non vi sembrano esagerati?
Non mis embra un fenomeno
Mah

 Non vi sembrano esagerati?
Secondo me il mercato è un po' impazzito, girano prezzi assurdi nelle 
ultime stagioni, ed è sempre peggio.

 Non mis embra un fenomeno
io aspetto che concludano l'"affare" per poi farmi le solite 4 risate con 
chi... 

 Non mis embra un fenomeno
infatti se era un fenomeno sarebbe costato dai 30 in su

 Non mis embra un fenomeno
 
Che non sia un fenomeno è fuori discussione, però a me sembra un ottimo
giocatore, certo se ce lo regalano è meglio...

 Non vi sembrano esagerati?
Ormai siamo a cifre folli per giocatori normali.
Lichtsteiner non č altro che un buon terzino. 

 Non vi sembrano esagerati?
Ne vale la metà, così come i vari Inler, Vucinic, Aquilani e via dicendo.
Il problema è che in questo momento non siamo nelle condizioni di fare il 
prezzo. 

 ultime stagioni, ed è sempre peggio.
l'anno scorso Caceres(3 anni più giovane dello svizzero) a 12 si riscattava.
Ma tutti, tranne io,  dissero che costava troppo.
Dopo un anno ti ritrovi a spenderne sui 17/18, tra quello che è costato 
Motta ed il nuovo terzino che verrà.
Fenomeni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 Non vi sembrano esagerati?
No anzi un top player come lui ne vale almeno 30: se Marotta e' il volpone
che sappiamo, per 
15 se lo porta a casa (blindandolo con un quinquennale da 4 milioni netti
annui)
-- 
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 Fenomeni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A dire il vero per Motta si � speso 500k e non lo abbiamo ancora 
riscattato (e il riscatto sarebbe fissato a 5 MLN) e pare non lo 
riscatteremo.
10 per Liechtsteiner sembrano troppi anche a me, a i 17/18 di cui parli 
proprio non li vedo.
Senza contare che lo svizzero ha dimostrato di giocare nettamente meglio 
dell'uruguagio...
Marco

 proprio non li vedo.
5 per il riscatto pi� 10/12 per comprare un terzino appena decente.
Poi bisogna vedere se, vendendolo, ritornano i 5, ma non so chi fesso oggi 
possa spendere 10 miliardi del vecchio conio per comprare Motta.
 

 Fenomeni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il Siviglia lo ha riscatta a 3 milioni Caceres, se Marotta lo avesse 
riscattato a 12 avresti detto che era l'ennesima s�la presa da una 
dirigenza incompetente.
Tutti bravi a fare mercato su football manager ma la realt� (per 
fortuna) � un po diversa.

 oggi possa spendere 10 miliardi del vecchio conio per comprare Motta.
Se riscattano Motta � solo per averlo piazzato ad un prezzo superiore o 
inserendolo come contropartita ma visto che glielo rifiuta anche 
l'atletico paralitici Motta torner� ad Udine.

 e 7.
Perché, Caceres avrebbe giocato gratis?
E poi, continui ad insistere su Caceres... ma cosa ha fatto quest'anno 
Caceres???
Sei solo tu che lo reputi un fenomeno!!!

 Non vi sembrano esagerati?
Il discorso è domanda/offerta.
Terzini destri forti non è che ce ne siano, se in nazionale giocano 
Maggio e Cassani qualcosa vorrà dire...
Quindi se il mercato offre poco, quel poco lo strapaghi.
Comunque lo svizzero non sarà un fenomeno, ma ha una bella corsa, tanta 
grinta e forza fisica.

 Quindi se il mercato offre poco, quel poco lo strapaghi.
quoto

 grinta e forza fisica.
Sostanzialmente quoto e non mi viene in mente niente di meglio a quel 
prezzo.

 Caceres???
un altro terzino piï¿œ bravo ad attaccare che a difendere.
Perï¿œ sempre meglio di Grygera e Motta.

Quindi se il mercato offre poco, quel poco lo strapaghi.
Questo � un discorso che non sta in piedi perch� una societ� come la Juve 
deve avere
una rete di osservatori sparsi in tutto il mondo e non limitarsi a guardare 
il mercato italiano.
Non posso credere che non esista un Lichsteiner qualsiasi in giro per il 
globo che costi la met�. 

 dirigenza incompetente.
Beh, questo dato mi sembra la dica lunga sul campionatone che deve aver 
fatto.
Ma magari il Siviglia lo ha riscattato per scambiarlo con Motta!!!

 ultime stagioni, ed è sempre peggio.
Sono l'unico che rosica da paura leggendo del Paris SG comprato
dall'emiro di turno???
Ma non vorrebebro la Juve, con ben altro blasone, per vantarsi in giro
per Dubia? ;-)

 globo che costi la metà.
Non ne ho la minima idea.
Detto questo un terzino belga o camerunense non sai come si adatta al 
campionato italiano.
Alla fine dei conti è un nazionale.
Se poi guardiamo i massimi interpreti del ruolo nel mondo vedi che tutti 
sti fenomeni non ci sono. Il MU gioca la finale con Fabio. Lo stesso 
Dani Alves è un buon giocatore ma non certo un fenomeno.
Il Chelsea ha Ivanovic. Il Real Sergio Ramos.
Qualche giorno fa ho letto che seguiremmo Aguirregaray. Che ha giocato 
in 3 divisione spagnola e varrebbe 7-8 milioni!!

 Perché, Caceres avrebbe giocato gratis?
E' il suo solito metodo, gonfia e sgonfia le cifre a suo piacimento, 
quando gli conviene considera gli ingaggi lordi, quando non gli conviene 
non considera proprio gli ingaggi.
Poi i 10 milioni diventano magicamente 14/15 e via che il confronto 
diventa piu' credibile.
Ciao
-- 
MMM

 Il Siviglia lo ha riscatta a 3 milioni Caceres
Che e' il suo valore reale, certo concordo anch'io che 10 per 
Lichsteiner sono troppi, ma per giudicare aspettiamo che venga preso e 
che si sappiano le cifre reali.
Ciao
-- 
MMM

 Alla fine dei conti è un nazionale.
Tra le altre cose di una nazionale che ha da poco battuto il record di 
imbattibilita' ad un mondiale. Lascia il tempo che trova, pero' e' 
sempre un dato.
Ciao
-- 
MMM

 dall'emiro di turno???
Non so se sei l'unico, io no.
Ciao
-- 
MMM

Non ne ho la minima idea.
Appunto. Per questo infatti esistono i talent scout.
Io dico che limitandoci al Sudamerica un terzino a livello di Lichsteiner 
con 6-7 mln si trova. 

 Non so se sei l'unico, io no.
Io invece piuttosto di passare 10 amni (perchč tanti ne passeranno prima di 
tornare a vincere) in mano a questi buffoni incompetenti preferisco farne 5 
da leone, con il magnate di turno che mette a disposizione somma infinite 
(ovviamente in mano a gente competente, perchč solo con i soldi non si 
vince) per costruire squadre del livello che ci compete. 

 dall'emiro di turno???
Abbiamo un proprietario con i soldi ma che pensa alla F1 ed un 
presidente che pensa al calcio ma senza soldi.
Certo che rosico.

 vince)
Ecco, tu l'hai messo nella parentesi, ma e' l'unica cosa importante di 
tutta l'ipotesi sceicco... se hai dirigenti competenti non hai bisogno 
di soldi infiniti (tolto che ormai neanche piu' Abrahmovic da soldi 
infiniti)
Ma poi dopo 4/5 anni che lo sceicco si stufa? Andiamo a fare i derby con 
il Casale o il Canavese?
Ciao
-- 
MMM

Casale o il Canavese?
Se in quei 5 anni si è costruita una squadra a livello della Juve di Capello 
(per esempio) poi non c'è bisogno di campagne faraoniche tutti gli anni per 
mantenerla a certi livelli.
Il difficile è ricostruire, rifondare, ed è questa la fase dove servirebbe 
un Moggi con i soldi dello sceicco Mansur. 

 con 6-7 mln si trova.
Che è comunque una scommessa, dato che non  saprai come si adatta.
In ogni caso preferisco lo svizzero ad uno Zuniga.

 mantenerla a certi livelli.
Ma se non c'e' piu' il Paperone che butta dentro decine di milioni di 
euro, non ti puoi permettere gli ingaggi dati fino a quel punto e quindi 
perdi i campioni per non fallire...
Ciao
-- 
MMM

 In ogni caso preferisco lo svizzero ad uno Zuniga.
Con 10 milioni quasi tutti i terzini destro del mondo sarebbero 
acquistabili. L'anno scorso, dopo il triplete, il Real Madrid non ha 
voluto offrire piï¿œ di una ventina di milioni per maicon. Era considerato 
il migliore terzino al mondo. Quindi, tra tutti i terzini esistenti 
proprio Lichtestainer o come cavolo si scrive ï¿œ il migliore? Un altro 
esempio: nella scorse settimane il procuratore di Van Der Wiel, 
considerato uno dei terzini destri migliori al mondo, ha dichiarato che 
costa meno di 10 milioni.

 costa meno di 10 milioni.
E' tutto vero.
Perï¿œ devi sempre vedere come i giocatori si adattano al nostro 
campionato. Maxwell doveva essere uno tra i terzini migliori in 
circolazione. Cosa ha fatto all'Inter e poi in Spagna?
Io non dico che 10 milioni siano poco. Dico che Lichtsteiner ha fatto 
vedere cosa sa fare nel nostro campionato. Da questo punto di vista non 
ï¿œ un incognita.
Se poi consideri che Aguirregaray, che gioca in C spagnola, lo valutano 
7-8...

 costa meno di 10 milioni.
Se un procuratore dice che il proprio assistito vale poco perche' 
dovrebbe in realta' valere molto? Sicuramente e' perche' vuole far 
invece lievitare il prezzo, ma se ti compro per 8 milioni, non puoi 
chiederne 4/5 di ingaggio e "uno dei terzini migliori al mondo" dovrebbe 
pretendere almeno quella cifra se trasferito oggi.
Ciao
-- 
MMM

in queste ipervalutazioni ci sta 10 milioni per un terzino.
E' vero, sono tutte cifre alte, ma sono ancora tutti al loro posto. 
Quand'e' il momento di staccare davvero l'assegno, le cifre sono
spesso piu' basse (e in mezzo ci sono prestiti, scambi, comproprieta'
e robe simili). Se davvero qualcuno avesse offerto 40 milioni per
Sanchez, Pozzo l'avrebbe gia' venduto.
--
Capitano Krik - Citta' Senza Nome Police Department
"I can accept failure, everyone fails at something.
But i can't accept not trying"
[Michael Jordan]

 pretendere almeno quella cifra se trasferito oggi.
Ma chi lo dice questo? Cioï¿œ, hai una quotazione come quella di 
quattroruote per l'usato? Non esiste da nessuna parte.

 quattroruote per l'usato? Non esiste da nessuna parte.
Ma appunto e' quello che sto dicendo io, la valutazione la fa il 
trasferimento, senza quello il valore di un giocatore non lo puoi stabilire.
Se pero' il tuo procuratore dice che per 8 milioni di euro ti vendono, 
significa che non sei di certo uno che fa la differenza e quindi non 
potrai minimamente chiedere un ingaggio da top player.
Ciao
-- 
MMM

 E chi te lo dice? Solo perche' i cosiddetti pennivendoli non lo dicono?
Perchï¿œ Lotito ha sempre detto che Lichtesteiner vuole andare alla 
Juventus. L'anno scorso il catania fece credere alla Juve che martinez 
interessasse alla lazio (e alla fiorentina) e la Juventus ha dovuto 
pagare il prezzo richiesto da Lo Monaco senza sconto.

 pagare il prezzo richiesto da Lo Monaco senza sconto.
Ma sinceramente io tendo a non credere ad una parola di quello che viene 
scritto e detto in tempo di mercato. Ognuno fa i suoi calcoli e dice le 
cose che piu' gli convengono, indipendentemente da quale sia la realta'.
In questo caso specifico ci puo' essere una seconda chiave di lettura 
(insieme a migliaia di altre).
La Juve sembra interessata al giocatore e per qualche motivo e' pubblica 
questa cosa, c'e' una seconda squadra che ha fatto un sondaggio per il 
giocatore, Lotito dice che il giocatore va alla Juve, per lanciare un 
segnale alla seconda squadra "o ti sbrighi a superare l'offerta della 
Juve, o perdi il giocatore".
Cosi' come puo' essere fatta quella dichiarazione per evitare polemiche 
con i tifosi per scaricare la responsabilita' sul giocatore.
Certi personaggi sono troppo bravi a manipolare noi comuni spettatori 
per portarli a credere quello che vogliono loro...
Ciao
-- 
MMM

 per portarli a credere quello che vogliono loro...
Lotito a marotta se lo mangia a colazione.

 proprio nessuno di questi ï¿œ migliore di lichtesteiner?
Con 10 milioni puoi acquistare un bel numero di terzini che giocano 
all'estero.
Lichtcoso ï¿œ un terzino che invece gioca in Italia. Cosa che ha un valore.
Van der Wiel sarï¿œ bravissimo. Come ho detto doveva esserlo anche 
Maxwell, sempre dell'Ajax. Ma in Italia si ï¿œ rivelato un flop.
Marino ha rivelato con gaudio di aver battuto la concorrenza della Juve 
per portare Zuniga al Napoli. Per 8.5 milioni.
Non siamo solo noi a sbagliare, quindi! E non sono solo Marotta e soci. 
Ma anche quel Marino che spesso viene anelato.

 Ma anche quel Marino che spesso viene anelato.
Zuniga ha fatto una stagione piï¿œ che buona. Magari non vale quei soldi 
ma quando ï¿œ stato acquistato proveniva da un'ottima stagione disputata.

 Maxwell, sempre dell'Ajax. Ma in Italia si rivelato un flop.
hai ragione
detto questo, io van der wiel lo avrei preso :-)

 ma quando è stato acquistato proveniva da un'ottima stagione disputata.
Esattamente come Lichtsteiner. Che dalla sua ha un'esperienza 
internazionale più importante.
Konko è stato pagato dal Genoa 6 Milioni. E, per me, non vale Lichtsteiner.
Insomma, ma non mi pare che la quotazione sia fuori dal mondo.

 esistano al mondo.
Perdonami, ma e' 5/6 messaggi che ripetiamo le stesse cose.
Cosa c'entra questo discorso? Ti sto dicendo che l'unico modo per dare 
un valore ad un giocatore e' in base al prezzo di trasferimento.
Cosi' come l'unico modo di dare un valore ad una macchina e' in base a 
quanto riesci a venderla, visto che e' stato citato quattroruote, puo' 
valutare una macchina 10k euro, ma magari a piu' di 7k non la riesci a 
vendere, il suo valore e' 7. Cosi' come puo' succedere l'opposto, 
soprattutto su macchine vecchiotte e che potrebbero diventare storiche, 
magari il valore ufficiale e' di 1k, 2k euro, ma se tenute bene in 
ottica futura puo' tranquillamente decuplicare.
Sul resto non discuto, idee tue, per come la vedo io totalmente 
sbagliate, ma rispettabili, inutile ripetersi decine di volte...
Ciao
-- 
MMM

 Maxwell, sempre dell'Ajax. Ma in Italia si rivelato un flop.
Se Lichtscarser a fine carriera avra' un palmares uguale a quello di
Maxwell allora saremo tutti contenti. La verita' e' che e' un terzino
evidentemente scarso che la Juve ha strapagato. Quoto chi dice che con
quei soldi si compravano 3 terzini in sudamerica DEL LIVELLO di
Lichtscarser, se poi non si adattano al calcio italiano li rivendi e
ci guadagni lo stesso visto che ne hai comunque 3 e non uno.

 Maxwell allora saremo tutti contenti. La verita' e' che e' un terzino
Anche Alessandrelli ha un gran bel palmares...
Maxwell il palmares lo ha conquistato da panchinaro.
Persino un giovanissimo ed inesperto Santon gli ha soffiato il posto 
nell'Inter!

 nell'Inter!
Non ï¿œ vero. Maxwell solamente 6 volte ï¿œ subentrato dalla panchina. Era 
ufficialmente infortunato ma era stato accantonato perchï¿œ non voleva 
rinnovare il contratto (Raiola ï¿œ il suo procuratore).

 rinnovare il contratto (Raiola ï¿œ il suo procuratore).
Sarï¿œ...
Detto questo al Barï¿œa fa il panchinaro.
Piuttosto che farlo giocare hanno messo Mascherano centrale e Puyol terzino!

 meglio dell'uruguagio...
e di bere molto meno, stando ai "si dice"...

 Piuttosto che farlo giocare hanno messo Mascherano centrale e Puyol terzino!
Ho controllato le statistiche. Sembra abbia perso il posto in 
coincidenza della sconfitta del barcellona contro l'arsenal. Io non 
ricordo come giocï¿œ quella partita. Perï¿œ dalle statistiche sembra che sia 
stato "punito" dopo quella partita perchï¿œ fino a quel momento era stato 
quasi sempre titolare. Alla fine dell'anno ha collezionate 25 presenze 
in campionato (su 38) e 7 in Champions League (su 11). Ricordo comunque 
che si ï¿œ infortunato parecchie volte nella scorsa stagione.

 coincidenza della sconfitta del barcellona contro l'arsenal.
Sbaglio o giocava a centrocampo con Abidal dietro?
Come terzino credo che abbia giocato molto di rado. Sicuramente non lo 
ha fatto quando Abidal era fuori.