Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Le canzoni dello zecchino d'oro e lo scambio di figurine

Ritenevo che le parole di Vinicio (salde come i piedi  - uno sul mare
ed uno sulla terra - dell'Angelo che annuncia la fine del tempo)
avessero posto la parola fine al noiosissimo thread iniziato dal sig.
Marcelli e vivamente caldeggiato dai Sigg. Christen e Polato sul fatto
che in questo NG si debba scrivere cio' che pare loro e non cio' che
pare ad altri. Ad esempio qualcuno di loro dovra' spiegarmi perche' si
parla liberamente di alcuni musicisti vivi (p.e. Stockhausen o Cage o
Frisina!!!!) o appena defunti (p.e. O.Messiaen 1907-1992) mentre non
si "potrebbe", sempre al gusto esclusivo dei tre summenzionati,
parlare di altri musicisti vivi (p.e. Celentano o Jimmy Page) o morti
da qualche anno (P.e. Presley o Zappa - le date le sa schillogeno). In
questo NG si e' discusso e si discute di musica contemporanea ed in
maniera estremamente colta (leggi i thread sulla dodeca(co)fonia)
cois' come si parla di argomenti che prendono spunto dal rinascimento
per arrivare fino al post-romanticismo senza che a nessuno salti lo
schiribizzo di chiedersi se interessi tutti o se annoi qualcuno. Ma se
Marcelli (perdonami Marco, ti stimo comunque moltissimo) e Christen si
annoiano ecco che sorge il "casus belli" e tutti zitti per carita'.
Personalmente prendo spunto da un post di recente emissione per
proporre un paio di interessantissime discussioni:
1) Se sia meglio "Quarantaquattro gatti" o "Mamma non lo faccio piu'"
2) Se qualcuno nella zona di Roma sia riuscito a trovare la figurina
del foggia "Quintavalle-Bigon" nell'ambito dell'album panini 1966-67 
Giov.Diemme
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Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

pare ad altri.
Per non prolungare il noiosissimo thread composto di una lamentela e due
interventi a sostegno, e lasciare il dovuto spazio alle appassionanti
discussioni sul pop-rock che imperversano in queste ultime settimane, ti
ricordo solo:
1) questo NG si chiama it.arti.musica.classica
2) esistono vari NG dedicati ad altri generi musicali
3) il funzionamento di Usenet si basa sulla capacita' della maggior parte
degli utenti di saper distinguere quale e' il NG piu' adatto
all'argomento su cui desiderano scrivere, evitando inutili spam e OT.
Se non ti e' chiaro quali sono i generi musicali compresi nell'ambito
dell "musica classica" (o meglio, come ha fatto notare Cioran jr.,
"musica colta"), leggi il breve <profilo di storia della musica> in
appendice all'Enciclopedia della Musica Garzanti (comunemente detta
Garzantina). Dopo averlo letto dovresti essere in grado di scegliere il
NG adatto al genere musicale che vorrai discutere.
L'argomento OT e' vecchio, e per dare un contributo alla pace ed armonia
del NG, ne do una definizione "dolce".
L'OT sta al NG come l'uvetta al panettone. Non a tutti piace, ma in
genere e' considerata un arricchimento - purche' non si ecceda.  In ogni
caso un pranzo di Natale composto esclusivamente da una gran ciotola di
uva sultanina rischia di disgustare chiunque abbia dei gusti piu' evoluti
di quelli di un imenottero.
Giovanni C

all'argomento su cui desiderano scrivere, evitando inutili spam e OT.
ed anche sulla capacita', che vedo fa difetto a parecchie persone, di
capire quando si eccede nel rigorismo regolista. Ti appare talmente
strano che persino il fondatore del NG abbia partecipato al thread (a
proposito hai notato che io, per esempio, non avevo scritto altro in
precedenza, se non post brevissimi e scherrzosi, sull'argomento?) che
la butti sulla Garzantina. Contento te.
Gia' parecchie volte ho proposto ai vari puzzette-sotto-al-naso come
te di fare una bella RFD con manifesto per istituire il NG
it.arti.musica.classica.quella.vera.cioe'.quella 
che.dico.io.e.solo.io
un bel NG moderato con esclusiva di lettura solo per chi ha letto le
garzantine e sa distinguere fra gente seria e cazzuta come Ligeti e
Penderecki e stronzetti come Zappa.
Che aspetti?


Il buon DeMerulis ha detto testualmente:
<<Ma se Marcelli (perdonami Marco, ti stimo comunque moltissimo) e
Christen si
annoiano ecco che sorge il "casus belli" e tutti zitti per carita'.>>
Caro Giovanni,
facciamo a capirci: gia' un'altra volta hai risposto ad una mia
osservazione (non ricordo quale) in modo sferzante, similmente a quanto
hai teste' fatto. Ricordo che a me non piacque il tono di tale risposta
e te lo dissi senza mezzi termini, ricevendo da te una spiegazione
secondo la quale tu volevi scherzare ed io non avevo capito il tono
scherzoso della mail.
Orbene, siamo nuovamente in quest'ottica??
Tu capisci, devo saperlo, per potermi comportare di conseguenza.
Non essendo in collegamento IRC daro' per default il "SI". Dunque,
risposta pacata.
1) ti faccio notare che la mia osservazione ha sollevato un'altra
questione, ragion per cui e' stata tutt'altro che disfattista.
2) ho gia' ricevuto molte risposte, assai piu' pacate (almeno nella
forma) della tua, che, appunto, hanno iniziato una nuova discussione,
che non sembra facilmente concludibile con una risposta univoca. Una
questione interessante, dunque.
3) il fatto che se io dico qualcosa significhi "tutti zitti" mi giunge
davvero nuovo. Mi sono forse espresso in termini cosi' sgarbati ed
ultimativi? Non mi pare!!
4) il fatto che, in una certa ottica di "deregulation", rischieremmo di
mettere nello stesso contenitore Mozart, Jimi Hendrix, Celentano,
Orietta berti e Cristina d'Avena (allo Zecchino d'oro "44 gatti" fu
cantata da Barbara Ferigo, per la precisione!!) e' ne' piu' ne' meno che
quello che ho detto io.
Appunto per far notare quello che, A MIO PARERE, e' un errore.
5) la citata figurina dell'album Panini io ce l'ho veramente !!! :-)))))
6) il tema fondamentale del tuo post, pero', si riassume nell'annoso
problema: "Dove finisce la mia liberta' e comincia la tua?" In altre
parole, perche' tu (un tu pleonastico) dovresti essere libero di parlare
di chi ti pare ed io NON devo essere libero di alzare almeno un
sopracciglio ad indicare che non mi sta troppo bene?
Sopracciglio, torno a rimarcare, che ho alzato con molto tatto e senza
offendere nessuno. Almeno credo. Se cosi' non fosse stato, chiedo venia
e mi cospargo il capo di cenere.
Ti ringrazio della stima che comunque hai voluto rinnovarmi.
--
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Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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Penderecki e stronzetti come Zappa.
Esattamente cio' che dicevo a Marco.
Il problema piu' che di scorrettezza e' di maleducazione. Certo,
deliberata scorrettezza: ma dovuta soprattutto all'incapacita' di vedere
il limite fra liberta' e prevaricazione.
Govanni C

avessero posto la parola fine al noiosissimo thread
Beh, io avrei piuttosto ritenuto definitive le argomentazioni di
Alessandro, la fronte cinta di un arcobaleno, la faccia come il sole e
le gambe come colonne di fuoco.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
(togliete la torre, pertanto)
-----
A killer lives inside me,
I can feel him move ...

di quelli di un imenottero.
????? Cioe' fammi capire??!!?? Nel sofisticato tentativo di sparare una
citazione colta sugli appassionati di uva sultanina sei andato a
scomodare le api? Parlando pure di "una grande ciotola"?
Ma tu sei proprio rotto dentro.
Upetepepete


del foggia "Quintavalle-Bigon" nell'ambito dell'album panini 1966-67 
Non mi tiro indietro, ma ne ho francamente di molto piu' interessanti:
1).... ma la Monica Lewinskj come li mangia i gelati?
2) potendo scegliere una serata a discutere di astronomia con
Margherita Hack ed una a parlare di anatomia comparata con Eva
Herzigova cosa fareste?
P.S.
fra l'altro sono assolutamente certo che Marcelli parteciperebbe
assiduamente a questi stimolantissimi thread.  
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"Quando l'Idea si cercava un rifugio doveva essere tarlata se ha trovato soltanto l'ospitalita' del cervello"
(Emil Michael Cioran)
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Penderecki e stronzetti come Zappa.
un attimo, un attimo...mi iscrivo decisamente fra i cazzuti, pero'
Ligeti non lo reggo, come la si mette adesso?
Partiamo con un colossale thread su questo discrimen...l'argomento mi
pare interessantissimo!!
occorre poter stare fra i cazzuti e detestare Ligeti.... e' permesso?
Lo esigo assolutamente, perche' definirmi "serio" mi fa cosi' ridere,
ma cosi' ridere.....


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Visto?? :-)))))))))))))
Ciao



Caro Giovanni,
mi trovo in una drammatica (!) crisi dicotomica, che provero' a spiegarti
(non e' facile).
Da un lato la penso ESATTAMENTE come te, nel senso che se qualcuno mi venisse
a dire "Tu puoi parlare di questo si, di quest'altro no" diventerei una
belva: e chi lo dice? Tu? E chi sei tu per dirmelo? Fatti gli affari
tuoi.....   e via discorrendo. Per quel meraviglioso senso di liberta' che si
riesce ad assaporare anche quando ci si e' abituati, perche' - come dici tu -
siamo adulti, maggiorenni e vaccinati, perche' Internet e' anche e
soprattutto questo.
Dall'altro lato, tuttavia, riconosco che la necessita' di un ordine, mentale
ancor prima che pratico, in molte situazioni sia indispensabile. Se cosi' non
fosse, per ricondurre il discorso alla base, non ci sarebbe neppure la
suddivisione in NewsGroups, dato che ogni argomento sarebbe lecito.
Il mio intervento era teso non tanto a bloccare subito il thread sulla musica
rock, quanto ad impedire che questo cominciasse a divergere, con cio'
snaturando completamente e definitivamente lo spirito originario del gruppo.
E secondo me ci siamo andati pericolosamente vicini.
Mi era parso cioe' di vedere un proliferare esplosivo dei post dedicati ad un
argomento che, PER ME, non e' pertinente, ed era questo proliferare che avevo
in animo di controllare, non lo scambio di opinioni fra N appassionati, anche
se io continuo a non spiegarmi come si possa essere appassionati
contemporaneamente di Mozart e dei Led Zeppelin...:-))) Ma questo, forse, e'
un limite mio.


Ti ringrazio della stima che comunque hai voluto rinnovarmi.
Con affetto 


E secondo me ci siamo andati pericolosamente vicini.
E'mia opinione che il thread sul rock sia stato, tra gli ultimi, uno di 
quelli in cui piu'si e'discusso di musica classica.
-- 
Venga tu dall'inferno o dal cielo, che importa,
Bellezza, mostro immane, mostro candido e fosco,
se il tuo piede, il tuo sguardo, il tuo riso la porta
m'aprono a un Infinito che amo e non conosco?
(Charles Baudelaire, Inno alla bellezza)

 (non e' facile).
ossia ti stai mettendo a dieta per dimezzarti prima di domenica
?????????:)))))))))))))))))))))))))))))))))
Ezio


Questo e' verissimo. Poco fa l'ho definiito "un sugo del nostro NG" e sono
convinto che si tratti di una delle discussioni piu' interessanti ed attraenti che
noi tutti abbiamo mai fatto.


(AARGH, Freddy Kruger, vieni, presto!!!!)
Scusami se te lo dico, ma ci godi proprio a farti male! (:-)
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"La vita senza la musica sarebbe uno sbaglio"
 
                          Friedrich Nietzsche      
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.          

quelli in cui piu'si e'discusso di musica classica.
eh, eh ,eh.....
e poi il filibustiere sarei io.....ma guarda un po'....


e poi il filibustiere sarei io.....ma guarda un po'....
Ah, ma allora te la sei presa,eh? :)


quelli in cui piu'si e'discusso di musica classica.
Ah, ah! Buona questa!
Sono piegato in due dalle risate.....
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann


noi tutti abbiamo mai fatto.
Ohhh, meno male...avevo paura che la cosa stesse scocciando, invece
anche a me e' piaciuto molto, era un po' che non ci si scatenava in
questo modo.
hullo.


Sono piegato in due dalle risate.....
Scusa Giulio, ma... l'hai letto il thread?


Scusa Giulio, ma... l'hai letto il thread?
Cerrrto! 
Dal mio bunker antiatomico, ovviamente...... (:-)))
Ciao
