Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Ligeti project (dedicato a Demba)

Ho appena finito di ascoltare il volume I. Indubbiamente ha dei
momenti di suggestione anche per un ascoltatore tradizionale come me.
Inoltre ammiro la capacità del compositore di controllare la timbrica
(non  me ne vogliano gli esperti per l'approssimazione delle mie
considerazioni).
Però, proprio come fece, in una delle più remote strip di Charles
Schulz, Lucy Van Pelt guardando un'opera astratta del fratello Linus,
non posso fare a meno di chiedermi:
Ma è arte?
Saluti
Arne

 Ma č arte?
ovviamente sě, e della migliore

 ha
scritto:

"Arte" ha tanti significati : abilità tecnica, mestiere, compendio di
regole, aztuzia, artifizio, creazione di valori estetici che valgono di per
sè.
Ligeti può rappresentare le prime cinque ma non la sesta.
E non per colpa sua, ma per colpa dei tempi.
Ciao
Demba contadino romagnolo
L' ho già detto altre volte, l' arte è morta
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma è arte?
Certo che sì. Perchè non dovrebbe esserlo ?
Ciao
Moos
-- 
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at

 L' ho già detto altre volte, l' arte è morta
"Sì sì, mo me lo segno" ( cit. )
Saluti
Moosbrugger


E non per colpa sua, ma per colpa dei tempi.
ti consiglio l'ascolto di Ligeti
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

"Sì sì, mo me lo segno" ( cit. )
LOL!!!!!
d


E' sempre stato commovente vedere quanto si aiutano gli stenterelli.
Altro che il cristianesimo!
Demba contadino romagnolo


Altro che il cristianesimo!
Altro che!!!
d


Oh sì, e della più raffinata prodotta nel '900.
Ti consiglio anche di procurarti il cd (edito
dalla Teldec) della "continuazione" della
Ligeti Edition, con il Requiem e Aventures.
Anche il disco (sempre Teldec) con Atmospheres
e Lontano (e altri pezzi orchestrali) contiene
del migliore Ligeti d'annata.
growl
  Antenore

 Altro che il cristianesimo!
Infatti, l'ho già detto altre volte, il cristianesimo è morto.
Questa è l'età degli oroscopi e del fitness.
Ciao ciccio
Moos


 Infatti, l'ho già detto altre volte, il cristianesimo è morto.
Quando si attacca col memento mori...
dR


Come ho detto?
Gli stenterelli volano a branchi, come le cornacchie.


 Ma è arte?
SI
Ciao.
G.

 Quando si attacca col memento mori...
O anche col memento mortum, come in questo caso.
Ciao


 Gli stenterelli volano a branchi, come le cornacchie.
Noi galoppiamo a stormi, come i bufali.
Ciao
Moos
P.S. E non farmi quel faccione imbronciato, su :-)))


 Moos
Capisco, se gli stormi diventano branchi le cornacchie diventano bufali.
Ma io avevo nobilitato le cornacchie mentre tu offendi i bufali.
Che t' hanno fatto costoro?
Ciao


 Che t' hanno fatto costoro?
Niente, anzi. Non potrei vivere senza mozzarelle di bufala, figurati.
Ciao
Moos


 Moos


 Moos


 Gli stenterelli
Guarda, per una volta ti prendo sul serio e gradirei una spiegazione. Fermo
restando che preferisco stentare con Cabassi e Moosbrugger, piuttosto che
illudermi di volare alto. Come sembra fare qualcuno.
dR


No, continua a non prendermi sul serio che sei più credibile.


 dietro.
Certo che sei un bel tipo. Voglio ancora pensare che tu stia scherzando,
anche se più passa il tempo più mi viene il sospetto che tu faccia sul
serio. Te ne esci a cadenza regolare con le tavole delle legge sul fatto che
oggi non si produce più arte sostanzialmente perchè l'hai deciso tu, e il
jazz è un "cascame", e le "melodie tedesche" di Strauss sono come dei
"barbagianni" in confronto a quelle di Rossini ecc. ecc. E guai a tirarti
una stoccatina, perchè ti becchi della cornacchia o del babbuino. Ma chi
cazzo ti credi di essere ? No, davvero, sarai anche un troll, ma non sei più
molto simpatico.
Salutoni
Moosbrugger


 dietro.
Gradiresti che qualcuno lo facesse a te, evidentemente.
dR

 No, continua a non prendermi sul serio che sei più credibile.
Ah, ecco, non rispondi. Lo svolazzo laterale alla Peters, e neppure fatto
con la grazia danzante e istintiva di Equinozio.
Fra l'altro l'idea di reincarnarmi in una cornacchia non mi dispiace
neppure. A proposito, Dembino, chi diavolo sarai stato tu in una vita
precedente? Perché è quasi indubbio che tu sia il contrapasso di qualche
curioso e suggestivo bipede d'altri tempi.
dR


E tu che mi tiri per i capelli con i soliti sfottò tipici della cricca a cui
appartieni vieni a lamentarti ora perchè ti sei preso del babbuino?
Intanto tu sei un nessuno come me e le tue opinioni sulla vita e sulla morte
dell'arte valgono quanto le mie ; dovrei dunque io dire che tu hai deciso
che l'arte scoppia di salute?
Ma me ne guardo bene invece.
Dimostri con tutto ciò d'essere abbastanza sprovveduto anche, perchè il
ritenere morta l'arte e il qualificare "cascame" musicale il jazz non è
affatto una mia prerogativa.
Tra le mie prerogative, invece, c' è quella di controbattere alle opinioni
degli altri, senza avere l' abitudine tua e della cricca a cui appartieni di
qualificare troll coloro che non la pensano come voi.
Chi credo di essere io?
Che diamine, un grande contadino romagnolo.
E non c'è nulla di strano se un grande contadino romagnolo non è simpatico
per tutti ;
 forse se fossi un fiasco di vino buono od una squisitezza gastronomica
piacerei ai più.


 dR
A me viene il sospetto invece che tu abbia fatto l' avvelenatore di palazzo
in una vita precedente.


Che diamine, un grande contadino romagnolo.
Ah, invece tu sei un grande... ribadisco che mi sarebbe piaciuto
conoscere il Demba di cinquant'anni fa.
Ciao
	Franek
--
Il Re delle foreste illegali
maialino uccisamente sapete
selvatici
in un a del?

 ha scritto nel messaggio
news:kdi5d.8204$N45.2...@twister2.libero.it...

Io direi proprio che non è arte e sostengo che Demba ha fatto delle
osservazioni molto interessanti. La romagna è una terra di gente schietta,
la conosco bene quella gente. Avrà mille difetti, sarà un po' matta ma non
si può dire che non sia leale e sincera, qualità che credo manchino a coloro
che appartengono al branco degli "pseudomodernisti" (come li chiamo io).
Certo... se uno poi non si allinea alla ghenga che qualifica questa ed altra
"roba" come arte, il minimo è beccarsi del troll e il risultato è comunque
l'emarginazione intellettuale e, tra le righe,  la qualifica di incapace a
comprendere e retrivo. Il fatto è che al centro dell'interesse dell'arte
contemporanea (e allargo il discorso anche alle altre muse) c'è l'ignoranza
dei più, il proprio modello di dichiarazione dei redditi e la volontà degli
accoliti di rimanere nella ghenga. Un mix che permette enormi garanzie di
continuare a bluffare e incassare.
Saluti,
S.

 in una vita precedente.
Mhm, quanto livore. Butta male, eh? Mi dispiace.
dR

 Che diamine, un grande contadino romagnolo.
Dove l'accento va sull'aggettivo, evidentemente.
Strano, pensavo fossero importanti i sostantivi.
dR

 continuare a bluffare e incassare.
Dal dizionario Sandron della Lingua Italiana, edito dall'Istituto Geografico
De Agostini-Novara:
àrte: 1. in senso molto generale, l'attività dell'uomo, in quanto capace di
modificare la realtà per
determinati fini. 2. com con questo termine si intende ogni espressione viva
e spontanea
del proprio mondo interiore, atraendo dai modi e dai mezzi espressivi:
"opera d'arte"; in particolare
 si designano come "arte" la letteratura, l'architettura, la pittura, la
scultura, la musica, il teatro,
la danza e la cinematografia.
3. Insieme delle opere considerate artistiche. 4. qualsiasi mestiere che
richieda da parte di chi
 lo ppratica ingegno e abilità tecnica derivante da studio e da esperienza.
ecc...
Io credo che questo possa bastare.
Ciao.
G.

 dR
2,06 m di altezza e 118 kg di peso imbecille!
Ho sempre firmato i miei posti con "Demba contadino romagnolo" o imbecille!
Vai pure sempre a ruota libera e ipostatizza l' aria fritta.


 Ho sempre firmato i miei posti con "Demba contadino romagnolo" o
imbecille!
E via con i titoli. Non avendo altro, sono il tuo forte.
dR

 continuare a bluffare e incassare.
Se la cosa ti da così tanto fastidio, mi sa che puoi tirare un sospiro di
sollievo : con questi chiari di luna, trippa per gatti non ce n'è più.
Toccherà vendere la Maserati e il pied-a-terre a Portofino, mannaggia.
Saluti



Sta tranquillo che quelli della ghenga non se la passano male. Poi vedrai
appena torneranno le sinistre, faranno i salti di gioia. Garantito.
Notte,
S.

 appena torneranno le sinistre, faranno i salti di gioia. Garantito.
Secondo me, entro 10-15 anni al massimo andiamo tutti a casa e buonanotte al
secchio : orchestre, teatri e ghenga compresa, almeno in Italia.


continuare a bluffare e incassare.
Uno dei motivi per cui ho iniziato a interessarmi alla musica
d'avanguardia (e sono appena all'inizio, visto lo scarso gradimento
che ho della musica di Maderna, come ho detto recentemente in risposta
a Mario Caroli) e' il fatto che il ritenere che quello che non mi
piaceva e che non capivo non fosse musica, che fosse solo una presa in
giro alle spalle del pubblico, ecc... mi appariva sempre meno
sostenibile.
L'errore che facevo io (e penso anche molti altri) era di ascoltare la
musica contemporanea con lo stesso orecchio della musica tonale
precedente: e' chiaro che se si cerca un qualche senso melodico e/o
armonico tradizionale la si trova brutta. Da quello che sto iniziando
a capire, il ''filo'' di queste composizioni e' dato dalle frasi, dai
gesti - elementi peraltro _gia'_presenti_ nella musica classica (1).
E' un ascolto diverso, difficile per l'assenza del movimento cadenzale
che caratterizza la musica tonale o modale, ma al tempo stesso piu'
immediato, perche' piu' libero e meno vincolato da regole armoniche.
Naturalmente non parlo qui di compositori che hanno usato
rigorosamente il sistema dodecafonico - es, il Duttilleux della
''seconda maniera''.
Quanto allo snobismo di cui parli, guarda... quest'estate ero in
campeggio che studiavo - tra le varie cose - Mei, di Kazuo Fukushima
(1930), un pezzo per flauto solo pieno di glissandi e quarti di tono,
decisamente atonale, ispirato alla gestualita' del teatro Nô. C'erano
spesso davanti alla mia tenda dei bambini che venivano a giocare con
la mia cagna, e una volta ho provato a farglielo ascoltare. Con una
certa sorpresa da parte mia, ma neanche piu' di tanto, hanno detto che
a parte certi ffff che davano fastidio, il pezzo era un po' strano ma
tutto sommato gli piaceva. Snobismo anche il loro?
Tornando a Ligeti vorrei sapere che cosa di lui hai sentito e perche'
non ti piace. Hai mai ascoltato ''Lux Aeterna''?
Ciao
	Franek
----
(1) Questo, tanto per dire che la musica cosiddetta ''d'avanguardia'',
non ha mai rotto del tutto con la produzione del passato, anzi, la
presuppone.


spiegazione di tipo antropologico e biologico
No, metafisico.


 tutto sommato gli piaceva. Snobismo anche il loro?
questa è una riprova degli effetti dell'educazione e dell'adattamento 
all'ambiente. Un bambino di sei anni, o anche meno, è facilmente 
attratto (difficile trovare la parola giusta) dai klavierstücke di 
Schönberg*. Alla stessa età non è raro che esprimano pensieri di una 
saggezza profonda (e non per caso, non come le mille scimmie su mille 
macchine da scrivere per mille anni). Poi alcuni fortunati, dopo qualche 
decennio, ritrovano le stesse cose.
g
* adesso sul piatto..

 * adesso sul piatto..
Colazione austera e sostanziosa.
dR :-))

 No, metafisico.
In un senso hai perfettamente ragione: per loro ciò che è estetico deve
essere immutabile. Ed è estetico ciò che piace a loro (Demba e
l'educatissimo Prenestinus, che ci ha fornito un ottimo esempio di umorismo
involontario).
dR

 tutto sommato gli piaceva. Snobismo anche il loro?
Questa storiella tanto ingenua dimostra solamente quanto sei povero di
argomenti.
Ciao



La lingua batte dove il dente duole.
Qui di umoristico ci sono soltanto i tuoi tempestivi bocca a bocca e la
spocchia moralistica da prete poco involontaria che ti porti addosso .


 spocchia moralistica da prete poco involontaria che ti porti addosso .
Fatto naturalmente da
Demba contadino romagnolo


qualificare troll coloro che non la pensano come voi.
Però, in qualche modo, dai del troll al povero Ligeti.
Grandissimo artista!
Per Moosbrugger: ma non l'avevi lasciata, la banda dei quattro... di
Shangai?
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Grandissimo artista!
Ah che orribile misfatto e che codardia!
Almeno fosse ricco!
Non c' č piů religione in Romagna.


che ti porti addosso.
Già, la mia scimmia sulla spalla. In confronto tu sei l'Empire State
Building con King Kong (gran film, a proposito. Quello degli anni trenta).
Già che dobbiamo riflettere su ciò che è umoristico, Dembone, riprendiamo in
mano il tuo post su Bach. Lì sì che c'è carne da mettere al fuoco. E' la
seconda volta che te lo ricordo e fai finta di niente.
dR

Franek wrote:
 Hai mai ascoltato ''Lux Aeterna''?
Un capolavoro!!!!!
Ciao
Dario
-- 
"Exegi monumentum aere perennius 
 regalique situ Pyramidum altius" 
(Orazio, Odi, III, 30) 

 ammetterai, musica d'altri tempi.
E il jazz ? E il rock ? Musiche che hanno fatto ballare, sognare, divertire,
riflettere centiania di milioni di persone nè più nè meno che nel '700 ? Ah
già, scusa, quelli sono "cascami" e non contano.


 argomenti.
Questo tono di supponenza (fondata su cosa, poi, non si sa) dimostra solo la
deliberata volontà di non prendere mai in considerazione la buona fede
altrui; se piace quel che tu non gradisci, dev'essere per forza simulazione.
Che bell'esempio di schiettezza.
Sei talmente prevedibile che immagino già la risposta. E che non chiarirai
il tuo pensiero (?) su Bach.
dR

 Shangai?
A Shangai ci ho lasciato solamente il mio socio, quello della cricca della
musica contemporanea. Abbiamo una missione storica da compiere : convertire
i cinesi alla musica di Castiglioni ma soprattutto alla prima colazione a
base di topfenstrudel.
Ciao
Moos


 Building con King Kong (gran film, a proposito. Quello degli anni trenta).
Ennesima divagazione di sapore narcisistico, tanto per dire qualcosa di te e
dei tuoi totem più o meno fallici ?
 
Demba contadino romagnolo


 dei tuoi totem più o meno fallici ?
Mi deludi. Questo, per provenire da un ardimentoso che ha girato l'Africa da
solo, è veramente un commento da maestrina.
ciao Dembone
dR

 wrote in message
151Z26Z138Z169Y...@usenet.libero.it...
A proposito, funesto Dembone impalatore: com'č che fai finta di niente su
Bach, sul suo monotono pulsare? Ce lo caviamo questo dente? O restiamo nella
notte africana in cui tutti i babbuini sono scuri?
dR

 Che bell'esempio di schiettezza.
Non discuto la buona fede dei bambini ; per chi li conosce i bambini sono
sempre curiosi, fiduciosi ed entusiasti di quello che fanno gli adulti,
hanno fantasia.
Discuto il servirsi del loro entusiasmo come prova della validità artistica
di un' opera.
Ma tu, prevedibilmente, fai il solito moralista indignato.
O pretino, o stenterello.


 Io so che nel 900 è accaduto.
Potrei risponderti a tono, e chiederti quale scimpanzé può dipingere come
Bacon o Picasso. Sai, mi ricordi la battuta di Krusciov sulla coda di vacca
usata come pennello, il più sovietico dei due sembri tu. Preferisco un'altra
strada.
Dammi qualche precisazione. A chi è accaduto, quando, dove. Poi discuteremo
la portata, tutt'altro che generale, il significato di un evento simile.
dR

 assolutamente GRATUITO, di razzismo).
Nessun tentativo di sarcasmo ; Bepin è la firma di un messaggio offensivo
nei miei confronti apparso il 27 agosto nella discussione Arte moderna.
E' il tuo stile di scrittura.
Se tu credi che io intenda dare alle mie opinioni una portata assoluta mi
dispiace per te perchè ciò dipende solo dalla tua mente distorta.
Sono le mie opinioni e basta, non scrivo per bocca di altri e non reputo
necessario corredarle dell' acronimo imho come se con ciò servisse a
cambiare qualcosa ; forse cambia per te, ma per me non aggiunge nulla al
discorso.
Se vai a leggere qualche mio messaggio potrai trovare invece espressioni
quali "per me", "secondo me", " a mio parere" dettate più che altro dalla
volontà di rendere più fluido ed espressivo il discorso.
Premesso che sono un ascoltatore di musica da lunga data e che ne conosco
parecchia di tutti i tipi fuorchè la musica leggera ed il rock (ho seguito
il jazz dai 16 anni ai 19) mi preme ricordare che i miei interventi in
questo NG non sono limitati a quelli *denunciati" da te .Sono stato tra i
pochissimi a scrivere messaggi sulla musica adespota popolare e credo
l'unico a considerare tutta la musica del passato col nome di "classica"
cercando di abbattere lo steccato che c'è ancora tra musica colta e popolare
; la morte della musica, da me sostenuta, trae origine anche dalla
constatazione che la creazione del genere popolare è sparita, pressappoco
nel momento in cui si è dissolto il genere colto.
Questa mia idea della musica classica colta e popolare, della sua morte e
della sopravvivenza di surrogati musicali è piaciuta molto al signor Jorg
Demus il quale volle fare una lunga chiacchierata in proposito, nell'
intervallo di un suo concerto e dopo lo stesso.
A Demus (uomo coltissimo e semplicissimo) dissi pure che il lied romantico è
una gran noia ; sorrise, ma non mi disse di no e fece un distinguo giusto su
Schubert e un pò di Schumann.
Ho più volte scritto sul sistema tonale cercando di sostenere, forse con
mezzi non precisi, il contenuto psicologico della *tonica* e la sua
differenza con la *finalis* gregoriana, ho argomentato sul libretto cercando
di spiegare la sua importanza come stimolo alla creazione del compositore e
come esso non rappresenti nulla per l' ascoltatore (mi beccai delle
reprimende fino al giorno in cui pubblicai lo stesso pensiero esposto da
W.H.Auden), ho scritto della "sintassi" bachiana e del "suono" di Scarlatti
come mondi diversi.
Cito : "per me, nella musica di Bach il suono è assente; ciò che colpisce
immediatamente è l'ordito, l'organizzazione sintattica". (13/06/2003).
Ho dissentito da quanti vedono nella musica un contenuto morale, ho perorato
più volte
l' asemanticità della musica sostenendo che non è un linguaggio e che non ha
un vocabolario (se non ricordo male è stato Tramannoni a descrivermi alcuni
termini di questo vocabolario).
Credo di essere stato il solo qui che ha scritto della conoscenza che
Holderlin aveva della musica e di ciò che suonava nei ultimi tristi anni
della sua vita.
Sono più volte intervenuto sulla musica di Beethoven e sulla sua vita ; vedi
l'ultimo in cui ho suggerito un' ipotesi sulla mancanza del nome di uno dei
fratelli nel Testamento di Heiligenstadt, ho argomentato spesso sulla musica
ceca (Dvorak, Janacek , Smetana) che conosco in gran parte invitando
all'ascolto di opere come la Rusalka, Il diavolo e Caterina, Jenufa, La
piccola volpe astuta, L' affare Makropoulos, Katia Kabanova, Osud oppure dei
cicli *liederistici* di Dvorak "Duetti moravi"in contrapposizione agli
assonnati lieder tedeschi, oppure della musica da camera di Dvorak.
In genere ho conversato amichevolmente e solo qualche volta ho dovuto tacere
per educazione di fronte ad attacchi diretti o trasversali e vigliacchi
(spesso tuoi).
Ricordo bene uno che degli stenterelli (credo ebreo, un tipo alla Isaac
Babel) con il quale tu hai spesso portato avanti ameni intrattenimenti,
colse l'occasione per fare l'indignato (come fai tu) di fronte alla mia
espressione "musica colta" ; musica colta rispetto a che cosa chiedeva con
fervore religioso. Mi diede dell' "aggeggio strano" del gestore di boutique,
del pugliese, ecc...
Io non risposi nemmeno a tanto squallore.
Nessuno ebbe il pudore di far notare che si chiama colta la musica notata e
trascritta e composta da soggetti ben conosciuti che componevano per
mestiere a differenza della nascita anonima e della prassi orale di quella
popolare ; dovetti farlo io in un post successivo ad un altro interlocutore
per non portare avanti una polemica in un momento brutto per la mia salute.
Dico questo perchè tu stai accomunando diversi soggetti quando scrivi
"queste sparate ti vengono ovviamente contestate, ti si fa presente.."
I paragoni scimmieschi che tu stigmatizzi hanno un preciso riferimento alla
tua prassi di dileggiare e sfottere gli altri rivolgendoti a terzi (della
tua banda ovviamente) ; in due la forza aumenta.
"Il lied tedesco è il trionfo della noia".
Intendo quello romantico beninteso, che conta una produzione sterminata di
stereotipi.
Non c'è solo Schubert e Schumann ; e poi, addirittura, le ripetizioni sia
melodiche, sia ritmiche, sia timbriche sono frequenti nello stesso Schubert.
Per capire quanto dico sulla noia del lied romantico è sufficente ascoltare
un recital di soli lieder ; provare per credere.
Un particolare a proposito dei lieder di Schubert che un tempo ho ascoltato
sovente ; dopo un pò che si ascoltano diventa facilissimo cantarli ed
*inventarne* dei nuovi (pressappoco).
Ve ne sono molti che assomigliano alla pappa dei neonati.
"La musica contemporanea non vale nulla".
Naturalmente qui non ci cascano i vari Kodaly, Respighi, Pizzetti, Bartok,
Villa Lobos, Chavez, Ginastera, Prokofiev, Martinu, ecc...
Si non esprime nulla, non può esprimere nulla. Per me, s' intende; ora ed
anche prima.
Bach autentico ed originale significa il grande Bach, il Bach più bello
semplicemente.
Le opere speculative e astratte non hanno il fascino delle cantate, sono
determinismo estetico, documento eccelso d' immaterialità musicale, musica
da leggere, musica per sordi.
"Sono animati da un ritmo pesante, meccanico, unidirezionale ; la sensazione
che mi danno è quella di un automatismo".
Il ritmo è essenziale nella musica di Bach ; persino nelle fughe è la
figurazione ritmica che predomina, e nei concerti diventa spesso
instancabile, ossessivo e monotono.
I componenti di un complesso jazz americano di sassofoni, all'estensore
della domanda perchè avessero inciso musica del Nostro, risposero che era
ritmo puro.
Altri complessi jazz hanno inciso melodie bachiane con l'aggiunta della
batteria ; e non ci stava male da un certo punto di vista.
Auden.
Non è un atto di vanità discutere la portata di un saggio, ci mancherebbe.
Lo può diventare se il discorso viene interrotto allorchè l'interlocutore
dimostra di conoscere l' autore citato.
E' quello che accadde allora, non credo tu sia perfetto.
Pittura moderna, scimpanzè e pittura del 700.
La pittura contemporanea non è Picasso ; l' esempio dello scimpanzè è un
esempio estremo, sebbene sia veramente accaduto, ma se al suo posto ci
mettiamo un soggetto qualsiasi, io per esempio che so tenere in mano un
righello, che distinguo i tondi dai quadrati, quanti quadri potrei esporre e
spacciarli per arte!
La battuta di Longanesi dice il vero.
Sono stanco.
Demba contadino romagnolo



 Sono stanco.
Sapessi io.
dR

 sei disposto a sopportare il peso del dissenso.
Ringrazio innanzitutto per la solidarietà :-)
Poi, può anche essere che non io sia stato così educato, in una discussione
su Usenet può capitare, e di ciò mi scuso con Demba. Purtroppo, quando sento
qualificare il jazz di "cascame", Shostakovich esponente del "marionettismo"
( copyright Demba ) e altre amenità può anche succedere che diventi poco
educato. Si può benissimo non apprezzare un sacco di musica senza per forza
qualificarla in questo modo, credo. Certo, se si è impegnati a promuovere
una certa interpretazione della storia universale dello spirito umano potrà
accadere di fare questo tipo di affermazioni, ma io personalmente su di un
newsgroup ho obbiettivi molto meno ambiziosi.


 Opinione tua e sua.
Certamente! Ma talvolta le opinioni ci azzeccano!
 
Demba contadino romagnolo



Dove cadelio è Demba.


argomenti.
Certo, argomenti. Si argomenta a colpi di cultura, di citazioni, di
libri, di massimi sistemi, di ere e di archetipi. Se poi i fatti
concreti della vita reale non entrano in questi schemi, tanto peggio
per loro.
Ciao
	Franek


Schönberg*.
Una mia compagna (che ora ha 18 anni) del corso di armonia, senza che
i suoi genitori la indirizzassero, ascolta da quand'e' nata il filone
della musica che va da Schoenberg in poi. Poi lei e' un caso
stranissimo, perche' non ha praticamente mai ascoltato composizioni
piu' antiche, il suono del cembalo l'ha sentito per la prima volta
qualche mese fa...


 tiritere interminabili.
Non l'ho affatto troncato. Potrei sostenere la stessa cosa di te. Io parlo
di un saggio critico, e tu ti metti a declamare poesie.
Ah, caro il nostro fine dicitore: perché diavolo io sarei RAZZISTA?
dR

notte africana in cui tutti i babbuini sono scuri?
ROTFL!


 ti piace. Diresti che č squallido e basta. E' o non č cosě?
Non c'entra nulla col fatto che siano ebrei.
Nč chi parla degli ebrei ha una minima idea di chi siano o cosa
rappresentino, probabilmente manco ne hanno mai conosciuto uno in vita loro.
Opterei per una soluzione semplice semplice.
Un trollasso da quattro shekel sa che sei ebreo e vorrebbe offenderti.
Danny, chiudila qui.
A rovistar nella merda, alla fine puzza.
Z.

 A rovistar nella merda, alla fine puzza.
Ho messo i guanti, e ho con me la varechina.
dR :-)


Ascolta bene sciocchina da poco, io imparo adesso, in questo momento, che
Danny č ebreo.
Ho scritto di un ebreo alla Isaac Babel, certo con una punta di disprezzo,
per essere capito subito senza fare nomi .
E sono sicuro che lui ha capito.
Avessi saputo che lo č anche lui non avrei scritto cosě.



I brasiliani sono, come al solito, sempre più precisi : "merda quanto
mais mexe, mais fede" che tradotto in itiliota sarebbe : "merda ,
quanto più la rimesti, più puzza".
Mi pare più incisivo :-))
Seneca

 Seneca
tu puzzi anche se non ti rimescolano

 Danny è ebreo.
hai scassato, Demba.
Non sei più credibile.
Cambia nick.
Z

 Certo. Ma è tipicamente popolare.
La grandezza della musica popolare non sta nei procedimenti bensì nella
strabiliante ricchezza di melodie, di ritmi e di colore.
Ovverosia di ciò che più conta in musica.


 Z
Piů derelitta di cosě!
Devo fare come fai tu?


tu puzzi anche se non ti rimescolano
Il linguaggio fecale ti eccita ! 
" ...Se mi vuol mandare una risposta
     Da Augsburg per posta
     faccia di gran volata,
     perchè se l'ora di partire è già scoccata,
     non ricevo una lettera ma una cacata !
    Cacca, cacca...! cacca....o cacca!  o dolce parola...!
    Cacca, ficca in bocca....bellissimo!...cacca, ficca in bocca...
    Cacca..lecca...o  charmante !
    Cacca, lecca...che piacere! Cacca...ficca in bocca e lecca...
    Ficca in bocca e lecca...cacca..."
Wolfgang Amadeus Mozart a madame Basle 28 febbraio 1778
Ecco, ...godi, sei finalmente in topic !