Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Ci ho pensato su

Francamente per due giorni sono rimasto deluso, schifato, arrabbiato ed 
anche scontento del mio modo di reagire. Convinto più che mai di mollare 
tutto e lasciar perdere moderazione ed usenet. Però alla fine non posso.
Non posso dare soddisfazione a quelle persone che continueranno a fare 
della loro presenza un veicolo costante di discriminazione o insulto in 
base al tifo. Non posso scappare e così facendo prendermi la parte di 
colpe che non sono mie, mentre chi - anche nascondendosi dietro il 
pretesto di non aver mai postato un insulto - spande dalle proprie righe 
costantemente odio gratuito coadiuvato dal fatto che, almeno per una 
volta, il suo messaggio di provocazione andrà a segno e le reprimende 
scandalizzate arrivano sempre quando oramai il danno è stato fatto.
Sono da condannare io perchè ho avuto una reazione che certo chi ha 
scritto si aspettava benissimo? Ok. Ma la mia colpa non è peggiore, anzi 
non è paragonabile a quella di chi ha scritto e di chi ha fomentato e 
ospitato quei pensieri indegni.
Facile scandalizzarsi DOPO. Ma chi ha inneggiato per una settimana a 
comportamenti Materazzi-Style, in nome del "tutto è lecito, anche 
ammazzare sul campo pur di vincere" non ha certo impedito che si 
arrivasse, sul suo territorio, ad estremizzazioni di questo tipo.
Poi arriva la reazione, umanamente comprensibile, e tutti a chiedere la 
testa di chi, comunque, non riesce a leggere senza rimanerne ferito da 
determinate bestialità.
Non sembrerebbe loro vero di poter prendere due piccioni con una fava, 
pur essendo stati miccia, innesco ed esplosivo in tutta questa storia.
Allora no, preferisco non alzare bandiera bianca e prendermi il 100% 
delle colpe, ben consapevole di NON averlo.
Mi autopunirò per la parte che mi spetta. Digiunando dal postare, ad 
esempio. Desottoscrivendo un certo NG dove cercare confronti è cosa alla 
quale - devo arrendermi - non si arriverà mai perchè troppo differente è 
il modo che noi e loro abbiamo di tutelare anche gli avversari dal 
metodico insulto. E' come se, per l'educazione data ai miei figli, io li 
portassi sempre in casa altrui a stare fermi e composti e continuare a 
subire angherie dei loro coetanei solo perchè questi ultimi sono dei 
gran maleducati. Una volta, due o tre...dopodichè faccio a meno di 
andare a casa di questi "amici" e risolvo il problema alla radice.
Smettere di moderare non danneggerebbe me. Al contrario priverebbe 
questo gruppo a cui sono molto affezionato, dell'apporto che io ho 
sempre dato e della parte meno appariscente ma più utile del contributo 
che tra questi amici io abbia potuto portare.Per cui non lo farò.
Mi darò una rinfrescatina di idee per un po' rimanendo a seguirvi 
pressocchè in silenzio, ma fedele agli impegni che spontaneamente mi 
sono preso.
Una sola cosa vorrei che sia chiara:
La frase conclusiva ed incriminata del post, lo avevo immaginato, non è 
stata percepita nel senso che avevo sperato.
Dovevo saperlo: troppo pochi quelli, qui, che conoscono la storia di 
quella frase. E Troppo comodo per chi sà a cosa mi riferisco, non 
prenedere al volo l'occasione di carpirne solo il senso a lui più 
conveniente:
Pensate che proprio l'autore di questa frase, ha replicato al mio sfogo 
dicendo: "Che Dio ti perdoni per quello che scrivi"
LUI!
Questo è davvero troppo, e devo, Otteggiando per un 'ultima ma 
necessarissima volta, darvene documentazione:
http://makeashorterlink.com/?I20E21C95
E la mia voleva solo essere, seppur pessima nei modi, una maniera di far 
capire a questo personaggio che, gran parte del casino successo, era 
colpa sua. Non della parte "Moderatoria" ma di tutto quello che aveva 
causato e sobillato con i threads che portano la sua firma in apertura 
in questo periodo.
Facile poi dire "è passato perchè in White List e non controllabile a 
priori, ma tutti lo abbiamo contestato". Intanto oramai il messaggio è 
passato, l'effetto lo ha sortito e del reale vs. disappunto, cari 
signori, non sapremo mai l'effettiva portata. Soprattutto per chi ha nel 
proprio bagaglio perle come quella che vi ho linkato.
Quanto a me, vi ripeto, farò davvero a meno di coinvolgervi nuovamente 
in questo tipo di situazioni e mi spiace davvero tanto di, come qualcuno 
ha detto, essere sceso "al loro livello" (soprattutto di averlo fatto 
sul nostro newsgroup).
Anche se, devo dire, è difficile andare a cercare di ripulire una 
piscina o una fossa biologica senza bagnarsi o sporcarsi.
Ciao.
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"I've painted a face where I burnt the floor
Now the face has become my devil's door
Laying in the back room,On my dirty sticky floor"

Enzo wrote:
[megacut]
Francamente io invece penso che tu ti debba dimettere. Hai risposto ad un
post, idiota, come un bambino, facendo di tutta l'erba un fascio, senza
nemmeno riflettere un secondo e magari senza nemmeno leggerti i msg di molti
interisti che erano indignati sinceramente x l'accaduto. Penso che chi
modera debba essere un pochino + attento. Naturalmente dovrebbe dimettersi
qualcuno anche dall'altra parte , qualcuno che , con la scusa della WL ,
lascia passare un post del genere ben sapendo che cosa avrebbe provocato,
salvo poi dissociarsi sghizzazzando sotto i baffi. Il Link che tu posti
dimostra che il tasso d'imbecillità fra i Mod. è molto alto.
Cambiate hobby. Datevi all'Ippica.

 Francamente io invece penso che tu ti debba dimettere.
NO COMMENT
22/7

Cambiate hobby. Datevi all'Ippica.
Purtroppo il cervello non si puo' trapiantare (cit.)
Ciao, Gionni
- -
BAG #047 VAF #005 DPPSJ #053 MDZIS #013


http://makeashorterlink.com/?I20E21C95
La citazione era chiara, io l'avevo capita, ma chi non ha memorie dei
fatti precedenti come poteva capirla?

modera debba essere un pochino + attento.
Capita di non essere attenti soprattutto dopo 2 anni di moderazione.
A me, come a molti altri, interessa che i messaggi passino in fretta,
se ogni tanto qualcuno sbrocca non me può fregare di meno e trovo
patetici tutti i tentativi di fare morale (su usenet!!).
Google c'è sempre. In pochi possono permettermi di fare gli splendidi,
anzi, direi nessuno.

 anche scontento del mio modo di reagire.
Hai fatto benissimo!!!
E' ora di dire basta.
Arriverà il giorno in cui verranno giudicate Tutte le Cose.
E noi saremo li a riscuotere.
Per tanto quest'anno loro ci guarderenno ancora una volta vincere lo
scudetto!
Se iun grande Enzo!
Uno con le palle!
Di sempre quello che pensi.
Non come quelli che dicono sempre: "Io dico sempre quello che penso" e
poi appena si esce un po' dai canoni, coda tra le gambe.
Tu eri incazzato, schifato...... Hai fatto bene.
22/7

Però alla fine non posso.
Ne ero certo. 
Proprio ieri ti avevo chiesto di mantenere la promessa 
di dimetterti (il post non è passato, ahimè).
jeremy976
-- 
ideatore del soprannome "Il Vomitatore"
tessera #0 - club "Voi non avete Vieri"
tessera #0 - club "Caffè Colombia I. R. Cordoba"
A voi il Moretti, a noi i prossimi 18 scudetti

qualcuno anche dall'altra parte 
Scusate la domanda ingenua: mi avete appena detto che 
di moderazione si parla su it.news.moderazione. 
Beh, non vale per questo post e per questo thread ?
Grazie. 

 Francamente io invece penso che tu ti debba dimettere.
francamente me ne infischio (cit.)

 di dimetterti (il post non č passato, ahimč).
Se permetti, prima del tuo parere e dei tuoi desideri, esistono
i pareri e i desideri delle persone che convivono con me in questo NG.
se hai delle teste di moderatore da chiedere, mi chiedo perchč tu non 
abbia cominciato tempo fą con quelli del gruppo che frequenti.
Ad ogni modo questo thread riguarda i postatori di ISCJ, in quanto č il 
loro giudizio e la loro volntą che mi interessa.
Tu, che non sei certo noto per la tua tolleranza, anche se rimani 
pulitino e candido dal tuo pulpito di chi non ha mai scritto una 
"parolaccia" (ma il veleno trasuda e si percepisce lontano mille miglia) 
hai un'autoritą per lanciare giudizi pari a quella di un due di bastoni 
con briscola a coppe.


Beh, non vale per questo post e per questo thread ?
Attenzione, arrivano gli avvoltoi.

di dimetterti (il post non č passato, ahimč).
Un tegamino di ca... tuoi, no?
Ma che č questa idiozia di dimettersi?
Glielo dovremmo chiedere noi di dimettersi, eventualmente, ma siamo di
parere opposto. Quindi lo sbrocco č passato, amen. Domani č un altro
giorno.

 loro giudizio e la loro volntà che mi interessa.
Se posso chiederlo: perche' il mio post in risposta al tuo "GUERRA!" non e'
passato?
P.S. Si, lo so, la mia email non e' valida...

 Francamente io invece penso che tu ti debba dimettere.
....e Carraro ? :-))
BAlb

 Di sempre quello che pensi.
E continua a non fare mai quello che dici.

 patetici tutti i tentativi di fare morale (su usenet!!).
Verissimo. Ma allora nn vedo a cosa serva la moderazione.

 ammazzare sul campo pur di vincere"
Voi potete difendere Montero anche quando pugnala, noi non si deve difendere
Materazzi anche se non ha mai mandato nessuno in infermeria. E' questa la
base di quella discriminazione che tu dici di voler combattere, a parole, e
che attui, nel concreto. Il newsgroup, tengo a precisarlo, non è ne tuo ne
degli juventini, inoltre, ma di chi ci posta, interisti inclusi. Ed è
proprio per questo che dovresti rispettare quanto detto e dimetterti. E non
tentare di pararti le spalle strumentalizzando post apparsi almeno 2 anni
fa, all'epoca di ISCI non moderato, in circostanze spiacevolissime.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 scatenante? Un'offesa personale? No, è questo: - CUT -
Ma dico un pò di pudore no eh?
Ma stare zitto almeno in questa circostanza no eh?
Ma è possibile che tu voglia sempre avere ragione?
Enzo ha fatto una cazzata, l'ho ha ammesso fino al punto da volersi
dimettere, poi pensando che forse avrebbe fatto il gioco di tanti tuoi esimi
colleghi (se non anche il tuo) ci ha ripensato, con il nostro consenso
generale aggiungerei, perchè in fondo anche se con toni meno easperati, Enzo
ha ragione, ha ragionissima.
Dalle parti vostre l'odio e il livore sono sempre in agguato e TU caro il
mio SPOCK hai sbagliato quanto e se non di più di Enzo, in quanto
moderatore.
Per cui facci il piacere STAI ZITTO ALMENO UNA VOLTA, dammi retta, fai una
figura migliore.
E inoltre se è vero che i NG sono di tutti è anche vero che i panni sporchi
si lavano in famiglia per cui tu e i vari Jeremy976, abbiate la compiacenza
di andarvi a fare una bella razione di c...acci vostri.
Mi raccomando replica a questi post da par tuo, con la solita presunzione
saccenza e supponenza.
--
Majozzo - Campione d'Italia - co-mod di it.sport.calcio.juventus
Tessere : Gli Immor(t)ali #046 - IEMS/EMIRS #066 - GBFC #006
Da ISCR:"Che ne dite ora di formare questa santa alleanza Sensi/Moratti,
a mio avviso gli unici presidenti onesti in tutta la serie A?"

Tu, che non sei certo noto per la tua tolleranza
Purtroppo mi impediscono di risponderti in questo NG, ma 
tanto le cose che ti dovevo dire le ho già scritte altrove.
Saluti.
====================  commento del moderatore  ====================
E adesso vi trasferite in mail privata, ok?

Attenzione, arrivano gli avvoltoi.
Purtroppo mi impediscono di risponderti. Se hai altre osservazioni 
da fare sul mio conto e se gradisci una mia risposta, utilizza pure 
il mio indirizzo email. E' validissimo.
Ciao.
====================  commento del moderatore  ====================
Nessuno ti impedisce di rispondere. Se rimani entro i limiti consentiti.


Tutto si riassume solo sempre in un unico concetto.
ROSICARE !!!
ISCI e ISCIfc esistono solo per questo.
Ogni loro post è un ROSICAMENTO !!!
Lascialo fare...
22/7

Nessuno ti impedisce di rispondere. Se rimani entro i limiti consentiti.
IO non ho insultato nessuno. Ma lasciamo perdere, tanto č
assolutamente inutile discutere con voi di certe cose. 
Non ti sprecare a rispondere, perchč "l'avvoltoio" che dovrebbe 
farsi un "tegame di ca....cci" suoi e che non č gradito qui dentro
(cito dal vostro NG, mica da quello dedicato agli insulti), toglie 
il disturbo.
Ciao.
-- 
Not everyone can carry the weight of the world
(bella sign, vero?)
====================  commento del moderatore  ====================
sģ, bella...come la notizia che la precede

 delle colpe, ben consapevole di NON averlo.
Mi tocca scrivere qui visto che la mia casella e-mail tace da 14 ore. 
Avrei preferito chiudere la questione all'interno del team di 
moderazione, ma visto che non ce la fai ad evitare i proclami a tutti i 
costi...
Su questo ci sarà da discutere parecchio in sede di team di moderazione. 
Io posso solo dire che un'azione come la tua è stata deprecabile e non 
scusabile. Un moderatore non può permettersi un comportamento simile. 
Detto questo, la questione è rimandata a quando saranno disponibili gli 
altri moderatori del team.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Gli affari di tutti non sono gli affari di nessuno.
Thomas Babington Macaulayuna razza estinta. - William Somerset Maugham

 ha ragione, ha ragionissima.
Un altro che, a breve, sbroccherà. Certo che ve li scegliete col lanternino
i moderatori.


 i moderatori.
Bè almeno quà i moderatori si scelgono, non si autolegeggono in quanto Unti
dal Signore.
La tua risposta è nella norma ma non profetica, in quanto ci vuole ben altro
per farmi sbroccare, ormai le sparate tue e dei tuoi compari non mi
stupiscono più.
Addio


 > A me, come a molti altri, interessa che i messaggi passino in fretta,

Vai nei NG calcistici non moderati, poi ne riparliamo...
Cheers!
Max

Verissimo. Ma allora nn vedo a cosa serva la moderazione.
Male, dovresti capirlo.
Limita i problemi di trollaggio riducendoli quasi a zero al costo di
attendere un po' per vedersi pubblicati i messaggi.
Direi che nel nostro caso il gioco vale la candela, sopratutto da
qualche mese a questa parte in cui i messaggi passano con decente
velocità.

E continua a non fare mai quello che dici.
Sciò, via.
I problemi con i nostri moderatori siamo in grado di giudicarli da
soli. In questo caso nemmeno ci sono, quindi andersen..

il mio indirizzo email. E' validissimo.
Non ho molto da dirti se non che tu e pochi altri state cavalcando
l'onda del nulla per chiedere le rotfl-dimissioni di Enzo Carraro.
Azione a dir poco inutile. Questo ti dovevo.

Francamente io invece penso che tu ti debba dimettere.
Si, bell'affare! E poi il ng rimane in mano alle moderatrici donne
che, come è risaputo, di calcio non capiscono una cippa!!
:P
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

A voi il Moretti, a noi i prossimi 18 scudetti
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!!!
Interisti: quando pensi di averle lette tutte, ti stupiscono con nuove
esilaranti battute....
^__^


Materazzi anche se non ha mai mandato nessuno in infermeria.
LOL!!!
Questa batte anche la sign sul trofeo moretti di jeremy!!!


 Addio
Che sia.


 A voi il Moretti, a noi i prossimi 18 scudetti
per vincere i prossimi 18 scudetti  dovete semplicemente giocare meglio
delle altre 17 squadre senza le solite scusanti che siete molto abili a
trovare dopo 15 anni consecutivi di piagnistei.
Nel calcio vince sempre il migliore il resto è aria fritta.
glenn

 Materazzi anche se non ha mai mandato nessuno in infermeria.
Nedved col sangue nei polmoni ti sembra sufficiente o vuoi proprio il
morto????????????

 i moderatori.
Grazie di esistere!!!!
Se non ci fossi tu a ricordarci quanto siamo scemi.....
MA X FAVORE!!!!!!
====================  commento del moderatore  ====================


 che, come è risaputo, di calcio non capiscono una cippa!!
grrrrr.....^_____=

 i pareri e i desideri delle persone che convivono con me in questo NG.
Il tuo sfogo è legittimo e non credo che x questo ti debba dimettere!


^___^



Gran thread!
-- 
PERLIAMO di saggezza - INM:
MdM:"devo proprio menzionare la sterminata schiera di imbecilli
che disonora su Usenet il tifo bianconero?"
Spock: "Faccio io? millefrustrazioni, pigreco, lschd... "