Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Hardware

Mi piacerebbe sapere come č fatto l'impianto stereo di casa vostra. In
particolare quali sono i diffusori, a parer mio la parte piů delicata
di una catena HiFi. E se c'e' qualcuno che ascolta in cuffia, quale
cuffia?
Lo so che it.hobby.hi-fi sarebbe piů adatto ma a me interessa sapere
quale "hardware" usano i cultori della musica classica.
Grazie.

 cuffia?
Ampli Audio Note Oto (valvole), CD Linn Karik, casse Monitor Audio Studio 6,
cavo Van den Hul dal CD all'ampli, cavo non mi ricordo cosa per le casse.
Ho una cuffia Grado, entry level, aperta, ma non la uso mai, normalmente non
ascolto in cuffia.
Sfatiamo il mito che solo i diffusori sono la parte delicata... prova a
cambiare anche gli altri anelli della catena, e ti accorgerai di quanto
tutto sia delicato :-)
Ciao
Felix

Mario Bergami wrote:

Questo č un bell' OT gia trattato  piů volte su questo NG.
Io sono un appassionato di musica classica e di Hi Fi e
ho speso parecchi anni e soldi per farmi un ottimo (almeno
credevo) impianto che nella sua complicatezza aveva del
demenziale(doppio correttore di jetter, doppo convertitore,
doppio equalizzatore, filtro passivo e biamlificazione ).
In seguito a un trasloco non ho piů potuto usare questo
sistema  e ho ripiegato su un sitema di altoparlanti
amplificati(satelliti +subAlteg Leasing )  per computer e
come sorgente un lettore portatile   Per paradosso questo
 suona meglio del mio  impianto precedente su quasi
tutti i parametri  tanto da costrigermi a riascoltare
la mia discoteca e a farmi cambiare idea su alcune
interpretazioni.Il prezzo di tutto ciň non supera
le 300 mila lire con buna pace dei negozi e delle
riviste HI FI che ora leggo solo per farmi due risate.
Saluti Luigi

 cuffia?
Anche secondo me, come Felix, non sono certo i diffusori la parte più debole
della catena HiFi: fra l'altro, oggi, non è poi così difficile reperire
anche nei supermercati o negli ipermercati delle casse di qualità perlomeno
decorosa (non parlo di quelle con woofer bi- o tre- amplificati con bass
ultrareflex, buoni solo per i patiti dell'unz-unz...). Comunque io possiedo
un discreto ampli integrato valvolare autocostruito, tipo single-ended, da
7,5 W per canale; due diffusori Mission Renaissance; CD Player Rotel RCD-975
del 1997; giradischi a cinghia Thorens TD 166 MkII; cavi di potenza e di
segnale Straight Wire. Costo complessivo dell'impianto: circa tre milioni.
Ciao
J. P.

 Grazie.
Io ho lettore CD e amplificatore della NAD (modello 502) che ho sempre
trovato splendidi. La radio è una Denon e il registratore è un Teac che
sconsiglio a tutti in quanto si rompe sempre e non si riesce mai a far
riparare. Il giradischi è un Kenwood (KD-291R). I diffusori sono Monitor
Audio modello piccolo con la struttura in legno. Quando mi hanno detto che
le vernici usate erano quelle per i violini non ci ho creduto (e non ci
credo ancora), ma devo dire che la differenza con altre casse è veramente
mostruosa (almeno in quella fascia di prezzo).
Saluti, Marco

 mostruosa (almeno in quella fascia di prezzo).
Infatti le Monitor Audio sono un ottimo prodotto (le corteggio da un po'),
che credo si sposi piuttosto bene con le meccaniche Nad, anche se
ultimamente questa Casa non mi sembra piů meritare il prestigio di una
volta. Piuttosto, io mi disferei di quel giradischi... un Thorens usato no?
Ciao
J. P.

cuffia?
Allora... io ho un favoloso impianto della Aiwa. Costato sě e no
300.000... :-)
In compenso ho un bel paio di cuffie Sennheiser (pagate circa 300.000)
per i miei ascolti "di lavoro" che non faccio usare a nessuno (chiedo
perdono Pit!) ed un vecchio lettore CD della Philips, con codifica a
20-bit, che funziona ancora in modo meraviglioso.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

Amplificatore: Console "Marantz amplifier" Model 1070 Made in U.S.A.
completamente a transistor.
Cuffie: "Sennheiser" HD 580 precision
Lettore CD: "Philips" bitstream conversion (niente di eccezionale)
Casse acustiche: "Rogers" da 50 Watt l'una
Ciao.
-- 
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Polkaudio attaccate ad un apli yamaha

Dimenticavo il subwoofer.

 volta. Piuttosto, io mi disferei di quel giradischi... un Thorens usato
no?
Le Monitor Audio sono delle ottime casse, ma un pochino "aperte" nella gamma
superiore (soprattutto la serie Studio). E la Nad non è propriamente un
miracolo di morbidezza, anzi (sempre secondo la personalissima opinione del
mio orecchio) sono prodotti di ottimo rapporto qualità/prezzo, ma di grana
piuttosto grossolana.
Ma la suddetta accoppiata, se ben posizionata, e con cavi ad hoc, può dare
risultati soddisfacenti (a quel prezzo.... :-))
Thorens, Thorens :-)
Ciao
Felix

I diffusori non sono affatto la parte più delicata del sistema.
Inoltre la maggior parte di quelli in commercio sono praticamente uguali nei
componenti e nei materiali, e valgono meno della metà di quello che costano.
Me lo dice sempre mio zio che li fabbrica: una serie da stereo di potenza
media (120W+120W, 2 woofers, 2 per i medi e 2 tweeters) costa meno di
100.000£! Lui fa il fornitore per varie ditte (una per tutte: gli stereo
delle auto BMW) che aggiungono ai suoi altoparlanti il "patacchino" della
marca e li vendono al triplo.
La vera differenza è nell'amplificatore, nei vari lettori e naturalmente
nell'equilibrio generale del sistema.
ciao
--
firmato: lo Sceriffo

 quale "hardware" usano i cultori della musica classica.
Nulla di speciale:
Piatto Technics, testina Stanton 681 EEE (quella col pennellino
allegato!!)
Preampli Sansui C-77
Ampli Sansui M-77, 80 W rms su 8 ohm
Piastra Aiwa AD-F910, tre motori
CD-Player Hitachi DA-800
Casse Sonus Faber "Concerto"
Cavi "qualsiasi" (e' noto che gli oxigen-free siano noti solo per il
costo)
A tutto cio' ho allegato in permanenza un secondo CD Player, portatile, un
Sony nonricordocosa. Questo perche' i CD masterizzati NON riesco ad
ascoltarli con l'Hitachi, invero un po' vecchio, ma solo col Sony.
Personalmente, ed in lieve dissenso con le altre risposte, sob davvero
convinto che le casse siano, se non l'elemento debole, almeno il piu'
soggettivo della catena, e quello che puo' far suonare "male" l'intero
stereo. Le SonusFaber che ho preso non costano tanto (2 milioni e mezzo la
coppia) ma hanno una risposta alle medie frequenze (quelle piu' tipiche
della musica classica) a mio avviso semplicemente eccezionale.
Ciao
--
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Marco Marcelli - Genova (Italy)
E-Mail:  
marc...@libero.it
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Dimenticavo la cuffia Sennheizer HD580.....


 stereo.
Concordo. Puoi avere una mega-sorgente, ma se a valle non hai componenti in
grado di valorizzare quello che c'č a monte, tutto va a farsi benedire.
Comunque č anche vero che non vale spendere piů di tanto per le casse: la
cosa piů importante č saperle posizionare bene nel locale. E' molto meglio
avere casse da 500.000 sfruttate bene che casse da 10.000.000 sfruttate
male.
Ciao
viperozza

 della musica classica) a mio avviso semplicemente eccezionale.
Sulle Sonus Faber hai la mia piena approvazione, essendo dei prodotti di
primissima qualità; te le invidio senz'altro. Ma continuo a pensare che
siano altri i fattori determinanti nella resa acustica di un impianto: in
primis, la disposizione stessa della stanza (dimensioni, materiali, forma
geometrica...); in secundis la tipologia di amplificazione e delle sorgenti
(se digitali o analogiche). Personalmente, non è una novità, sono un
analogista dichiarato... e inguaribile. Ma il problema maggiore è: quanto si
vuol spendere?...
Ciao
J. P.

allegato!!)
ahhhhhhhhhrggh ! Orrore !
non è un pennellino (anche se svolge pure quella funzione) ma uno
stabilizzatore. Lo so perché ce l'ho anch'io, montata su un economico ma
affidabile Pioneer PL516X
Penso di avere uno degli impianti meno costosi di tutto il NG:
Lettore CD fisso Philips CD614, portatile Philips ESA12
Amplificatore Hitachi HA440
Piastra AIWA XK-007 Excelia (oltre al dolby B&C ha anche il DBX che mi pare
ottimo anche se in disuso)
Seconda piastra AIWA AD-F810
Casse acustiche autocostruite su progetto Philips ( 3 vie 35 litri 40W )
Cuffia Sennheiser HD500
Allegri !
Claudio
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http://space.tin.it/musica/cchian
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 stabilizzatore.
Guarda, io l'ho tolto IMMEDIATAMENTE e, gestendo adeguatamente il peso e la
calibrazione della testina, non ho mai avuto problemi di suono, e la puntina
si e' consumata in modo assolutamente omogeneo.
--
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Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
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 Thorens, Thorens :-)
Eh, eh... bei tempi quando il massimo era l'accoppiata Thorens (+Shure) -
Marantz - AR!!!
Li sognavo da studentello squattrinato (primi anni '70), poi, dopo i primi
stipendi, pian piano sono diventati realtà.
Col tempo ci sono state le inevitabili sostituzioni.
Per gli ampli: Marantz - Harman Kardon mono + pre - Conrad Johnson e ora 2
Beard mono valvolari + pre Audio Research SP9.
Per i diffusori: AR - ESB 7/06 - Vandersteen - Sequel e ora TDL Monitor.
Giradischi: Thorens - Technics SL1700 e ora Mitchell Gyrodec (con braccio
Morch e testina Supex 1000)
La mia fortuna è quella di avere un amico che tratta l'usato: mi ritira il
vecchio e con sopportabili esborsi mi passa altro materiale (sempre usato,
naturalmente). Solo il giradischi me lo sono preso in negozio.
A fare da contorno ci sono un bel po' di dischi e cd.
Ciao
Giacomo

 Cuffia Sennheiser HD500
... la cosa migliore mi sembrano le tue Sennheiser.
Ciao
J. P.

 Morch e testina Supex 1000)
Complimenti, vecchio, per le scelte... ma per curiosità: quanto ti sarà
venuto a costare tutto 'sto ben di Zio?...
J. P.

 perdono Pit!)
E ci mancherebbe.....
Io ho un valvolare Audio Note, casse Acoustical, lettore e convertitore
Cambridge Audio, il piatto è un Rega; buoni cavi e un gold box con il
quale ascolto la radio via satellite con una qualità che mi sento di
definire eccellente. Non ho mai capito come faccia il segnale radio
della Rai, quando lo si prende bene, ad avere una qualità tanto elevata.
Non ascolto in cuffia se non fuori casa. Registro, quando non ho
esigenze di praticità, con il videoregistratore in modalità audio.
La qualità dell'ascolto in casa mia non mi fa desiderare nulla di più.
Bye
Pit

In questo momento i miei ascolti avvengono tramite:
sorgenti:
giradischi Thorens 125 + braccio Mayware + testina Grado
CD player Pioneer
registratori Sony (piastra a cassette e Walkman Professional), Mini Disk
Sony, VHS con traccia hifi Philips
Sintonizzatore Technics
Ampli NAD (in questo momento sostituito da un vecchio Nikko)
Casse autocostruite (componenti Kef, qualcosa di simile alle BBC LS3/5A)
Il tutto è decisamente economico. Mi basta per il momento, dovrei avere una
stanza opportuna per fare un upgrade significativo.
Riguardo alla faccenda su quale sia l'anello più importante della catena:
sono convinto che conti la catena nel suo insieme, e che la qualità
risultante sia determinata dall'anello più debole della catena. Ma come i
componenti leghino tra loro non è predicibile.
Buon ascolto
Umberto Posarelli
.

La qualità dell'ascolto in casa mia non mi fa desiderare nulla di più.
Confermo, l'impianto di Pit per il suo prezzo è una vera cannonata... 
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 venuto a costare tutto 'sto ben di Zio?...
Non è facile a dirsi in quanto il vero acquisto ex novo è stato il primo.
Poi, come dicevo, è stato un susseguirsi di cambi (in media uno ogni tre o
quattro anni) dove ogni volta ci mettevo dalle 500.000 al milione, ma a
volte anche alla pari (tipo Sequel-TDL).
A guardare i listini prezzi attuali c'è da mettersi le mani nei capelli. Le
TDL, per es., ai tempi in cui Bebo Moroni le aveva provate, costavano meno
di 2 milioni. Ora mi dicono che ce ne vogliono più di 10....
Il Gyrodec, con tutto il contorno, nell'86 l'avevo pagato intorno ai 3,5.
Adesso mi ritrovo appunto con questo giradischi, l'SP9, i due Beard e le TDL
(che tra poco lasceranno il posto a un paio di Quad elettrostatiche, più che
altro per ragioni estetiche). Il cd player è ancora il vecchio Pioneer
Reference di 15 anni fa. Ho provato un po' di convertitori, ma  il loro
costo non giustificava affatto l'esborso. Poi, ti dirò, che da un po' di
anni non bado più troppo all'impianto. Ne ho sentiti diversi, dai costi
folli, e quando torno a casa a sentire il mio (il nostro, devo dire, pechè
mia moglie è appassionata quanto me, e gli acquisti più pazzi sono opera
sua - vedi Gyrodec, acquistato d'impulso (da parte sua, perchè io sapevo a
memoria le entusiastiche recensioni, ma il fatto di costare 4 stipendi miei
di allora lo relegava nel mondo dei sogni) dopo averlo visto a
un'esposizione nella sua elegantissima versione nero e oro... ) non mi
sembra di precipitare in un abisso.
A differenza di molti, non disdegno l'ascolto in cuffia. Ho un paio di Stax
col loro ampli, e fa impressione sentire quanti dettagli si mangiano i
diffusori, per quanto buoni.

si e' consumata in modo assolutamente omogeneo.
serve per inseguire meglio le ondulazioni del disco; ho alcuni dischi di Jazz
che sarebbero illeggibili senza lo stabilizzatore (ti è mai successo di
dimenticare gli LP in macchina d'estate ?)
Cosa intendi per calibrazione ? Il posizionamento angolare dell'asse
longitudinale della  testina rispetto alla tangente al solco nel punto di
lettura ?


 lettura ?
Tutto. Purtroppo, dopo tanto tempo, non mi viene piu' in mente il termine esatto
(HELP!!! I miei neuroni, FERMATELI!!!!!), ma mi riferisco al controllo della forza
centripeta.... (ma come accidente si chiama.....)


 diffusori, per quanto buoni.
Certo. Senza arrivare alle Stax (un mito!!) le mie Sennheizer HD580 (le pagai
400 mila lire 7 anni fa) possono sostituire egregiamente le casse.
Ciao!


 al di sotto dei 120 Hz, un campo ancora ampio per la musica classica.....)
In questi ultimi due anni in compagnia delle TDL mi sono fatto un pieno di
bassi che per un po' basta. Mi darò ai piccoli guppi, sonate per solo e
basso continuo, cembalo solo, madrigali, concerti per triangolo e
nacchere....
Come sai potevo anche approfittare del fatto di essere l'unico abitante
della casa, cosicchè ho passato in rassegna a tutto volume le sinfonie di
Mahler, Shostakovich, Sagre strawinskiane ed esposizioni musorgskiane.
Ora devo fare i conti con chi sta al piano di sopra e quindi mi sorbirò i
prelibati medi e acuti delle inossidabili Quad.
Ciao
Giacomo

centripeta.... (ma come accidente si chiama.....)
antiskating ?
tradotto letteralmente: antipattinamento :-))
beh, ma quello č presente anche nelle ciofeche di giradischi, dai !
Ben piů sofisticato č il posizionamento dell'asse longitudinale per allinearlo
(almeno nella zona media del disco) con la tangente al solco nel punto di
lettura.
Mi ricordo che avevo autocostruito una dima di cartone per posizionare
esattamente la testina nel modo piů corretto, anche se ovviamente solo il
braccio tangenziale puň garantire una lettura esente da difetti.


centripeta.... (ma come accidente si chiama.....)
Ai miei tempi anti-skating.
ciao
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
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Allora esplose un'ultima volta nella musica.
La bianca Luna lo udģ, e dimenticņ l'alba,
e indugiņ ancora nel cielo.

 diffusori, per quanto buoni.
Fratello!... Io pure possiedo le Stax (mod. Electret SRD-4, un entry-level
di lusso) e non posso che concordare sul fatto che l'ascolto in cuffia, a
questi patti, non fa che evidenziare le... pecche dei diffusori.
Comunque, quando svendi... fammi un fischio, neh!
Ciao
J. P.

 Felix

 Ai miei tempi anti-skating.
Dici che quei neuroni hanno problemi di anti-skating?
Roberto
 ESSEN BEFFARDA
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 Grazie.



Perdona la curiosità, ma tu conosci tutti gli altri oggetti che ho elencato ?
Ad esempio le casse acustiche su progetto Philips ?
Oppure ti sei basato genericamente sulla marca per decretarne la schifezza ?
Certo, nei sacri testi dell'HIFI Philips non è molto citata, ma spero tu non
appartenga alla classe di coloro che sentono differenze nel suono quando usano i
cavi oxigen-free...


 cavi oxigen-free...
Non farmi dire cose che non ho detto, birbante... Non ho mai parlato di
"schifezza" in relazione al tuo impianto. Solamente, dai dati che hai
elencato, mi è parso che l'elemento qualitativamente migliore fosse il tuo
paio di cuffie! Può darsi benissimo che il progetto Philips sia egregio; non
a caso stiamo parlando di un'azienda leader in tutto il mondo nel campo
della tecnologia audio, e che - insieme con la Sony - ha creato lo standard
CD. In realtà, sono del parere che non sia stato ancora inventato il sistema
'perfetto' per noi audiofili, nè (probabilmente) lo sarà mai. Non credo
nemmeno io nella filosofia dell'acquisto a priori di cavi oxigen-free e
stabilizzatori CD e generatori di clock e quant'altro: credo solamente in
ciò che ascolto con le mie orecchie... e che traduco in emozioni con il
cervello.
Questo, per amore della chiarezza - e della Musica, ovviamente!
Ciao
J. P.

Questo, per amore della chiarezza - e della Musica, ovviamente!
bene, ora mi sento meglio :-))


 Allegri !
Allegrissimi :)
Ciao
Felix

sicuramente ti faranno ascoltare.
non capisco cosa vuoi dire con «Se non è citata troppo»


 non capisco cosa vuoi dire con «Se non è citata troppo»
parlavo della Philips....
Ciao
Felix

parlavo della Philips....
secondo te chi ha inventato il CD ?


 secondo te chi ha inventato il CD ?
Poi è arrivato qualcun'altro che l'ha perfezionato :-)
Ciao
Felix

Poi č arrivato qualcun'altro che l'ha perfezionato :-)
certo, tutto č perfettibile, ma il mio dubbio č molto semplice: i
perfezionamenti si colgono con le orecchie o bisogna utilizzare uno strumento di
misura per poterli rivelare ? Alcuni si coglieranno sicuramente con le orecchie,
ma a prezzi spropositati rispetto al risultato.
Comunque c'č chi colleziona i Requiem di Mozart e chi colleziona i cavi
Oxigen-free :-))


 Oxigen-free :-))
Stai ovviamente parlando senza mai essere entrato in un negozio di hi-fi
(cioè quelli che non hanno Philips o Sony :-)) e aver fatto degli ascolti
comparati.
Già le differenze si sentono con i cavi, figurati cambiando altri
componenti...
Per la spesa, non si sale sopra i 3 milioni (cavi esclusi :))
Ascolta un lettore CD Linn, poi dimmi se ti viene voglia di tornare al tuo
Philips.
Ciao
Felix
ps: comunque... preferisco la collezione di Requiem :-)