Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [OT] Piccoli episodi

Ieri con procedura d'urgenza, l'Autorita' Palestinese ha condannato a
morte e fucilato due 'collaborazionisti"
Nessuno ha protestato, nemmeno il manifesto, notoriamente contrario
alla pena di morte (ma solo se comminata in America) ha avuto nulla da
ridire.
Ieri Amato e' andato in visita ufficiale in Cina. Mi auguro che quando
andra' in visita ufficiale in Carinzia si levino le stesse
manifestazioni protesta che si sono viste ieri. 
Nessuna.
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere. 
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

 Nessuna.
Sarebbe fare due errori: maglio un errore che due. 
Quanto alla Cina ha sempre attratto il psi, si sa.
miao
a, vn

 Manno', sarar' la solita notizia della stampa filogiudea !
Idea!!
Se israeliani e palestinesi si facessero reciprocamente e DEFINITIVAMENTE
fuori a vicenda, non staremmo tutti molto meglio?
M

fuori a vicenda, non staremmo tutti molto meglio?
Detto da te mi suona strano, Marco : la soluzione "definitiva"
l'avevano gia' individuata in Germania, tempo fa.
La chiamavano " soluzione finale ".
Qualcuno la ricorda come Shoah, ci son crepati alcuni parenti miei,
del ramo materno.
E non aggiungo altro, solo ti sconsiglio di bere : a te fa peggio che
agli altri.
Cesare Simonetti

 l'avevano gia' individuata in Germania, tempo fa.
Macche'!
Gli e' solo che mi son rotto le sfere a furia di sentir parlare da decenni
delle stesse cose.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
======================

 delle stesse cose.
Sì ma attento che Peres è in agguato!!
Giamp



E potrebbe cantarti...."tu che le sfere agl'angeli...." con quel che
segue. Il tutto, ovviamente, sul gruppo moderato :-)))
Giampaolo the old
________________________________________
" Il dramma della nostra epoca e'che
  la stupidita' si e' messa a pensare."
  Jean Cocteau
________________________________________


Riparliamone quando ti passa l'indigestione.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 delle stesse cose.
Gli è che ci siamo rotti le sfere di sentire discorsi come questo. Da
secoli, non decenni. Per questa volta faccio il gentile
(nell'accezione corrente).
V.



Scusa Vito,
Se ho capito bene, e se non mancano come al solito articoli intermedi,
Marcelli s'e' rotto le palle (per dirla col profeta), di sentire
parlare da decenni delle stesse cose.
Mi domando, se Marcelli s'e' rotto le palle, di qualcosa, a te che te
ne frega ? Non pensare che facendo il gentile, fai qualche
"concessione" a qualcuno. Se Marcelli s'e' rotto le palle, e gli va di
dirlo, puo' benissimo dichiararlo pubblicamente. Fa parte di questo
gruppo fin dalla sua fondazione. Ha accettato e fatto scherzi di ogni
tipo. Ha scritto in topic e OT a piacimento. Ne a viste di cotte e di
crude e non ha quasi mai preso di petto nessuno e non si e' quasi mai
offeso, anche quando poteva averne ben donde. Chi sei tu per
rimproverarlo? Se non ti va di leggere quello che dichiara Marcelli,
non lo leggere, e vai a scrivere dall'uomo K. In quel gruppo nessuno
si rompe le palle, o comunque non e' libero di dirlo.
Giampaolo


delle stesse cose.
pensa a quanto devono essersi rotti loro a vivere da decenni le stesse
cose.....
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran

 Riparliamone quando ti passa l'indigestione.
Quale? Quella di seguire due etnie che non sognano altro che di eliminarsi a
vicenda?
Allora sara' difficile che mi passi.


 si rompe le palle, o comunque non e' libero di dirlo.
Lo confesso, quest'allusione non l'ho capita. Gradirei un'ulteriore
precisazione, essendo curioso per natura. Comunque, gentile Lomi,
delle tue intimidazioni (che fra l'altro giungono per sanzionare le
mie presunte) non so che farmene. Al massimo sono cagione di noia, o
di sonnolento sbadiglio. Un altro mito infantile andato in frantumi:
il primato intellettuale dei musicisti di professione. Evidentemente
si trattava di un pregiudizio favorevole.
Vittorio Colombo
PS Niente posta personale, per cortesia, anche se è consuetudine; se
si litiga, lo si faccia alla luce del sole e alla vista del mondo;
altrimenti mi mette malinconia, anche più di quanto già non succeda.
Grazie.

 fuori a vicenda, non staremmo tutti molto meglio?
Mah!
Sei pazzo.
a, vn

 Sei pazzo.
Non piu' di chi ne parla faziosamente.
Comunque sia chiara una cosa: non so perche' sono intervenuto in questa
discussione, giacche' come ho gia' spiegato mi sono da tempo rotto le palle di
sentire ogni giorno dell'attentato, della ritorsione, del controattentato,
della controritorsione, del kamikaze, del bombardamento e del diavolo che se li
porti.
E' un argomento che mi trova assolutamente estraneo, sebbene lo segua per
conoscenza personale, non prendo le difese ne' dell'uno ne' dell'altro ma dopo
piu' di 50 anni ne ho proprio le scatole piene.
Che vi piaccia o no.
M

si rompe le palle, o comunque non e' libero di dirlo.
 Okay venerabile collega : ma adesso ci devi spiegare la strada per
andare dall'uomo K.
Deve essere un posto noioso se nessuno si rompe le palle.
Una rottura di palle ?
Cesare Simonetti
GENOVA SIBERIANA

Allora sara' difficile che mi passi.
Se gli ebrei ti stanno sui coglioni dillo, abbi almeno questo
coraggio, che non costa nulla.
Ce n'e' tanti di antisemiti in giro, non e' che uno piu' o uno meno
faccia differenza : basta saperlo.
Cesare Simonetti

>Se gli ebrei ti stanno sui coglioni dillo, abbi almeno questo
coraggio, che non costa nulla.
Ce n'e' tanti di antisemiti in giro, non e' che uno piu' o uno meno
faccia differenza : basta saperlo.<<
Mi stanno sui coglioni ebrei e palestinesi, serbi e bosniaci, iraqeni e
iraniani, Hutu e Tutsi, e TUTTI, ripeto, TUTTI quei popoli che passano buona
parte della loro storia nel cercare di distruggere un altro popolo.
Direi le stesse cose di finnici e islandesi, di neozelandesi e australiani,
di argentini e cileni, se facessero le stesse cose.
Ho le scatole piene delle guerre, di religione o no che siano.
Cristo, ti sembra un atteggiamento cosi' strano?
Cesare, tu sai come la penso, e questa tua uscita mi stupisce non poco. Se
devo cominciare a chiedere ANCHE A TE il permesso di esprimere le mie idee
vuol dire che siamo davvero messi male.
	Marco Marcelli
-- 
Posted from 
firewa...@xgate.ebi.it
 [194.243.48.2] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vicenda? Allora sara' difficile che mi passi.
Mostrando una ignoranza di fondo che e' MOLTO pericolosa.
Intanto, non e' vero che in Israele, o in Palestina, o in
Canaan, chiamiamolo come si vuole, ci siano "due etnie che non
sognano altro che di eliminarsi a vicenda".  E' una semplificazione
di tal fatta da fare paura.  Semmai sono gli arabi a voler
eliminare gli ebrei (ora che questi hanno bonificato il deserto!)
e questi ultimi sono costretti a difendersi.  E anche qui ci
sarebbe da chiedersi _quali_ "arabi".   L'immaginarsi gli
Israeliani (entita' politica MOLTO piu' complessa che "gli Ebrei",
che cosa semplice da capire comunque non sono) come una "etnia"
che sogna di eliminare gli arabi, e' frutto di una propaganda
e di una visione distorta della realta' accettata supinamente
e acriticamente - una visione per giunta assolutamente falsa (per
quanto anche tra gli Ebrei si trovi l'occasionale pazzo che
aggredisce chiunque non sia come lui - fortunatamente le
aggressioni che ho subito io sono state solo verbali).
Forse Marco non sa che nei sussidiari delle scuole elementari
palestinesi c'e' scritto che che un bambino muore nella "guerra
santa"
 contro Israele, allora questi e' un martire e andra' in 
Paradiso e sua mamma e' contenta.   Forse non sa neppure che
nei sussidiari dei bambini ebrei, invece, NON sta scritto che
se ammazzi arabi sei bravo.  
Se imparassimo a pensare (e mi ci metto anch'io), il mondo
sarebbe migliore.


non lo leggere, e vai a scrivere dall'uomo K.
Ti contraddici, se Marcelli puo' scrivere quello che gli pare non vedo
perche' Vito non possa fare altrettanto.
Fossi parente del _giusto divino e intoccabile_ Borrelli?
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

vuol dire che siamo davvero messi male.
Ovviamente non mi devi chiedere nulla e capisco persino il tuo sfogo,
ma non lo condivido.
A nessuno - credo - piace fare la guerra, e innanzitutto, prima di
fare i " disgustati" con ebrei e palestinesi che non l'hanno ancora
capito, magari pensiamo che sino all'altro ieri l'Europa e' stato lo
scannatoio per eccellenza : tra prima e seconda guerra, tra
nazifascismo e comunismo ( e lasciamo perdere prima : la guerra dei
trent'anni, dei cento, delle rose, delle margherite e delle violette,
le passeggiatine di Napoleone e via scannando ) non e' che noi europei
possiamo dirci una comunita' tanto civile pacifica.
Ma lasciamo perdere e veniamo al punto : tu puoi essere indifferente
al problema, benissimo, ma che tu sia indifferente o no il problema ti
riguarda in quanto appartente alla razza umana e in quanto erede di
una civilta' antica ( e qui gli ebrei potrebbero gia' metterci
un'ipotechina sopra ).
A un certo punto della storia gli ebrei, dopo la diaspora imposta da
Roma ( erano rompicoglioni anche allora Marco ) dopo un bel po' di
vicende, fatte di umiliazioni, di calci nei denti, di derisoni e tutto
il resto vengono da un certo Hitler identificati come il MALE, il
NEMICO da distruggere.
E i nazisti hanno rigidamente provveduto alla bisogna.
Quelli scampati, sono tornati in Israele, l'ONU, li ha riconosciuti ma
gli arabi no, e da mezzo secolo questi ultimi stanno cercando di
terminare quello che Hitler aveva cosi' brillantemente iniziato.
Sara' anche una cosa noiosa, lo ammetto, ma qualche milione di ebrei,
tornati sulla loro terra. sta cercando di non farsi tagliare la gola
dai loro civilissimi vicini, gentiluomini che linciano i prigionieri,
fucilano senza processo presunti traditori  ecc ecc ecc.
Questo per chiarire in due parole e in modo che piu' rozzo non si puo'
come stanno le cose.
Se poi Marco Marcelli ( che non e' solo per carita' )  afferma che la
faccenda l'ha annoiato e che prima la finiscono di ammazzarsi ,
possibilmente per esaurimento della materia prima, e meglio e',
esercita solo un suo diritto che nessuno gli contesta.
E nessuno puo' contestare a me, non solo perche' di madre ebrea, ma in
quanto uomo, di non essere d'accordo, e di nutrire, nei confronti dei
miei cugini arabi, una profonda e ritengo fondata, sfiducia.
Non che mi fidi molto dei " falchi" di Israele, ma so che li' anche le
colombe possono parlare, votare, contare, decidere.
Dall'altra parte ancora no.
Tra le due trincee non c'e solo un confine geografico e politico, ce
ne e' un altro, che qualcuno non riesce a vedere, tra barbarie e
civilta', tra oriente e occidente....e mi fermo qui...
Cesare Simonetti

 fatto verbalmente a fettine da una abitante di Chelm.
Vorrei comunque chiedere scusa a Alessandra "Ale redfiddler"
(non so se segue il gruppo, e non lo credo, ma ha certamente
ancora amici qui, come il gatto) per averla paragonata ad un
abitante di Chelm.  Non e' stato elegante da parte mia.
shalom


>Mostrando una ignoranza di fondo che e' MOLTO pericolosa. Intanto, non e'
vero che in Israele, o in Palestina, o in Canaan, chiamiamolo come si vuole,
ci siano "due etnie che non sognano altro che di eliminarsi a vicenda". E'
una semplificazione di tal fatta da fare paura. Semmai sono gli arabi a
voler eliminare gli ebrei (ora che questi hanno bonificato il deserto!) 
Forse Marco non sa che nei sussidiari delle scuole elementari
palestinesi c'e' scritto che che un bambino muore nella "guerra
santa"  contro Israele, allora questi e' un martire e andra' in 
Paradiso e sua mamma e' contenta.   Forse non sa neppure che
nei sussidiari dei bambini ebrei, invece, NON sta scritto che
se ammazzi arabi sei bravo.  <<
Stammi un po' a sentire.
Tanto per cambiare ti permetti di trinciare giudizi senza nemmeno sapere su
cosa, e ora mi sono stufato.
Per cominciare io ho iniziato ad interessarmi in prima persona della
cosiddetta "questione mediorientale" ai tempi della "guerra dei 6 giorni". 
Ho vissuto da quel momento in poi SULLA MIA PELLE di studente la follia
filo-araba, da parte degli italiani, che si scateno' immediatamente e che tu
non hai mai conosciuto.
Ho letto e discusso al liceo, all'universita', durante o al posto dei
cortei, quando tu avevi ancora il bavaglino di spugna legato al collo.
In quegli anni gli arabi palestinesi erano semplicemente i buoni, i martiri,
a prescindere, e non ce n'era uno che si sforzasse di capire e giustificare
anche l'altra parte, quella ebrea. Ci provavo io e mal me ne incoglieva, tra
minacce e sberleffi, dei compagni di studio, degli attivisti, di chiunque.
Era il periodo in cui tutti DOVEVANO essere comunisti & filo-arabi, pena
l'ostracismo o, non di rado, l'incolumita' fisica.
Quando nascevi tu, io ero quello che entrava a scuola arrampicandosi dalla
finestra, facendosi 5 ore DA SOLO, soltanto per non obbedire al diktat della
FIGC che IMPONEVA scioperi e cortei contro il fascismo (sic), contro
Pinochet, contro il governo FASCISTA italiano, contro gli ebrei, e via
discorrendo.
Quando nascevi tu io ero quello che si slogava una caviglia per lo spintone
di uno di Lotta Comunista, al quale non volevo demandare il compito di
decidere e di pensare al mio posto chi dovessero essere i buoni (i
palestinesi, secondo lui) e chi dovessero essere i cattivi (gli israeliani,
sempre secondo lui).
Adesso ritrovo gli stessi toni, le stesse minacce, quando va bene le stesse
commiserazioni di 25 o 30 anni fa, semplicemente in direzione opposta, come
se qualcuno avesse applicato alla Storia l'operatore di inversione. Gli
italiani devono sempre andare da un estremo all'altro, senza mai fermarsi
nel mezzo a riflettere. Semplicemente squallido!
30 anni fa rischiavi la pelle ad essere anticomunista, oggi la rischi se sei
comunista.
30 anni fa tutti ad inneggiare ai palestinesi contro gli ebrei, oggi tutti
ad inneggiare agli israeliani contro  i palestinesi. 
Cosi' come, a quanto pare, chiunque oggi non si schieri apertamente a favore
degli ebrei sia AUTOMATICAMENTE un antisemita.
Questo "dagli all'untore" mi umiliava come italiano 30 anni fa, e mi umilia
altrettanto adesso.
Stessi toni, stesso livore, stessa faziosita', semplicemente invertita.
Stessa stupidita' di fondo.
Sia ben chiaro che io non mi schiero con nessuno dei due: voglio solo che la
piantino. Puoi giudicarlo un atteggiamento qualunquistico, se credi, ma
definirlo antisemita e' semplicemente da ipocriti.
Caro ragazzo, io ho letto sia la Bibbia che il Corano, e ti assicuro di aver
trovato in entrambi i libri dei messaggi che, non filtrati, sono di una
pericolosita' sociale enorme.
So molto bene che il ragazzino palestinese sogna di ammazzare l'ebreo per
guadagnarsi il suo paradiso, ma so anche che l'ebreo considera un insulto
sanguinoso una parola (goy) che significa semplicemente "non ebreo".
I motivi storici di una siffatta situazione sono complessi e non banali, e
comunque non li verro' a discutere con te, tantomeno via e-mail; la
situazione politica ATTUALE e' comunque tale da condurmi a dire e a ribadire
di averne le palle piene. Che ti piaccia o no.
In quanto a te ti consiglio di stare attento a cio' che dici. Se in campo
musicale posso stare ad ascoltare la tua esperienza, in campo storico e
politico non accetto lezioni da te.


 politico non accetto lezioni da te.
Veramente io non faccio lezioni, ne in campo musicale, ne in campo
politico.  Cmq non vuoi ascoltare in nessuno dei due casi...
La prossima volta che mi rispondi, evita di non pensare troppo.
saluti


 [...]se non altro perche' del sangue ebreo nelle vene lo ho anch'io.
Sangue ebreo??? Ah, quindi e' proprio una razza?
Io pensavo fosse solo una religione, una delle tante.
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----


fucilano senza processo presunti traditori  ecc ecc ecc.
mi sembrava che, quando si č in guerra, (e dimostrami
che nei territori occupati non c'č la guerra attualmente ...)
le spie si fucilano. Non č che a me piaccia fucilare la
gente, ma č cosě. Diciamo che trovo piů giusto fucilare
una spia piuttosto che un disertore.
ciao
_________________________
carlo gerelli - 
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra

fuori a vicenda, non staremmo tutti molto meglio?
Marco, da molto non intervengo su thread SERI sociologici o politici,
al massimo mi limito a qualche battuta. Di argomentare a lungo in
genere non ho voglia, anche per evitare di incappare nei soliti Troll
sempre in punta.
Tuttavia in questo caso mi vedo costretto ad esprimerte con decisione
il mio piu' netto dissenso, anche alla luce dell'amicizia che in
qualche modo ci lega, e forse proprio in virtu' di essa.
Vorrei farti riflettere sul fatto che la tua "battuta" e' stata
superficiale ed inopportuna, ancor piu' di quella che fece insorgere
Rosario da New Yorkpiu' o meno un anno fa.
Davvero vorresti che i conflitti oggi esistenti si risolvano con lo
sterminio???????
La cosa mi fa sbalordire, tant'e' vero che in prima istanza -
ignorante come sono in termini di informatica - ho pensato che qualcun
altro si fosse firmato con il tuo nome. 
Dal Marco che conosco io sarebbe suonata meglio una frase del genere:
"Queste NOTIZIE DEL TELEGIORNALE mi hanno rotto le balle, spero che il
conflitto arabo-israeliano FINISCA con la PACE tra questi due popoli 
(e che in ogni conflitto si cerchi il piu' possibile, quando
possibile, una mediazione).
Spero che tu corregga il tiro: forcaiolo, menefreghista ed egoista
ancora non riesco proprio a vederti.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

una spia piuttosto che un disertore.
Hai ragione.
Ma dai nostri indignati speciali antipenadimorte in servizio
permanente effettivo magari uno si aspettava una lacrimuccia, un
ditino alzato, un lieve rammmarico, un sopraciglio alzato.
O no ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

ancora non riesco proprio a vederti.
Non lo e'.
Gli e' scappata una battuta leggermente a cazzo...e adesso vuol
mantenere il punto per ripicca.
E anche perche' gli stiamo tutti addosso, e questo  gli fa girare le
palle.
E ci patisco , perche' lo conosco, perche' mio figlio ha pochi anni
meno di lui, e perche' so quanto a lui dispiaccia sto mezzo casino.
Per quello lo scrivo pubblicamente : non ce l'ho con te Marco, ma su
certi  argomenti sono ancora piu' fazioso del solito.
E su Israele lo sono due righe di piu'.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 di tal fatta da fare paura.
(snip su un brano interessantissimo, solo per non appensantire il
quoting)
Tutto vero e ben detto. Complimenti per l'informazione attenta e
priva di pregiudizi, negativi o positivi che siano. Grazie ancora
Vito

 mantenere il punto per ripicca.
Credo anch'io. Un pochino quasi lo capisco...(scherzo)
Shalom a tutti
V.

 O no ?
Sě.
Shalom
Vito

 vuol dire che siamo davvero messi male.
non che tu stia messo poi tanto bene, se scrivi certe cose ;)))
hi
a., vn

 faccenda l'ha annoiato e che prima la finiscono di ammazzarsi ,
Cesdarine mio,  Marco mi ricorda quei pingue borghesi che a cena cambaivano
canale quando
i tg trasmettevano i filmati dalla Bosnia.
ciao
a.

 sanguinoso una parola (goy) che significa semplicemente "non
ebreo".
Altra semplificazione.
Mah...
saluti
Vito

 sanguinoso una parola (goy) che significa semplicemente "non ebreo".
assai pochi.
e se c'e' qualcuno incavolato con noi cristiani, beh, hanno pure qualche
ragione. o sbaglio ?
hi
a, vn

 piu' che ha rispetto al piano ONU, le ha vinte.
In guerre dichiarate o provocate dalla parte avversa, aggiungo.
Applausi anche per il seguito.
Shalom
Vito

 piu' di 50 anni ne ho proprio le scatole piene.
Ebbene, ti invito ad approfondire la questione.
Leggi il bellissimo libro "Sinonismo" di David Ben Gurion Ed. Luni
ciao
a.

 intenzioni comprese. Il tuo mi sembra un bell'atto.
Sono stata io a dirgli che lo consideravo offensivo. Non ho usato la parola
terribile.
Almeno adesso Roberto sa che anche fra gli ebrei ci sono opinioni
diverse su cose anche serie.Che alcuni sono *ombrosi*,come dici tu :-),
altri no.
Mantengo che non mi piace vedere Maghčn David addosso a goyim....e aggiungo
per Marco che *goy* NON č una parola peggiorativa.
Detto ciň, ciao ragazzi, torno nel limbo...
Shalom
Alessandra

  Roberto
Shalom
Alessandra

 ditino alzato, un lieve rammmarico, un sopraciglio alzato.
Visto che una volta mi ha definito tale mi sento parte in causa, malgrado
avessi deciso di non intervenire in questa  "discussione". Posso solo dirle
che mi fa molto piacere, partendo credo da posizioni non esattamente
coincidenti,
trovarmi d'accordo con lei.
Devo forse preoccuparmi?
d

Io pensavo fosse solo una religione, una delle tante.
Infatti. Ho sempre considerato l'antisemitismo una idiozia al quadrato.
Posso capire che qualche scemo ce l'abbia con i neri, magari gli
invidiano l'abbronzatura; o con gli albanesi che si vestono come noi
vent'anni fa. Capisco anche l'odio verso i meridionali che, quando i
treni erano quelli di una volta, nei viaggi da Palermo a Amsterdam si
stravaccavano negli scompartimenti. O i pisani ...
Ma come si fa ad avercela con una persona che non siamo neppure in grado
di riconoscere? Come si fa a provare odio per qualcuno solo dopo che si
č fatta una ricerca genealogica?
saluti
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.

Mi stanno sui coglioni ebrei e palestinesi, 
Caro Marco. Se ti riferisci agli abitanti di Israele,perche' non dici
Israeliani? il termine "Ebrei" si riferisce alla totalita' dei
cittadini di "razza" ebraica. Anche quelli che non vivono in Israele.
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere. 
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

Scusate l'intrusione, ma restano in vita i due problemi da me
sollevati col Post in oggetto.
Nei territori governati dall'Autorita' Nazionale Palestinese, si sono
condannati a morte con processi farsa durati pochi minuti e senza
appello e successivamente fucilati dei cittadini. 
Dove sono tutti i contrari alla pena di morte?
A casa a preparare la prossima manifestazione contro la pena di morte
in USA?
Amato, il nostro amato Presidente del Consiglio e' in visita in Cina,
dove vige una dittatura che opprime circa
unmiliardoequattrocentomilioni di cittadini. 
Dove sono tutti i contestatori dei regimi oppressivi?
A casa a preparare la prossima manifestazione contro Heider?


i tg trasmettevano i filmati dalla Bosnia.
secondo me gli fai torto, come tutti coloro che dovrebbero conoscerlo e
nonostante questo si divertono a fargli la predica.
Marco ha utilizzato una bruttissima espressione che avrebbe dovuto
evitare, ma l'ha fatto proprio perchè NON può ignorare le cose "cambiando
canale" - se no avrebbe semplicemente detto "vadano tutti a quel paese" o
qualcosa del genere. Ma a lui le situazioni di guerra civile anche se
avvengono in casa altrui fanno male, anche quando sono delle guerre
tribali che fanno parte da sempre della cultura delle parti coinvolte. E
il conflitto palestinese assomiglia sempre più a una guerra tribale, un
genere di conflitto che si può accettare se avviene fra popolazioni
"primitive", ma se avviene in quello che consideriamo il nostro mondo
civilizzato è una ferita per tutti noi. Questo vale per la Palestina come
per la Bosnia. Si può (anzi si deve) distinguere fra una parte e l'altra,
ma si dovrebbe innanzi tutto essere *contro il conflitto*. Come Marco.
Il quale, certo, ha utilizzato un'espressione ambigua che diventa molto
pericolosa in un NG dove molti lettori non lo conoscono. Ma per lo meno
chi lo conosce dovrebbe capire ciò che intendeva dire, e non divertirsi a
metterlo in cattiva luce.
Non sarebbe meglio fare la predica a chi sfrutta le guerre altrui per
fare propaganda in previsione dell'elezione del sindaco del proprio
villagggio, o del presidente della bocciofila?
Ah, già, non succede perchè sono proprio queste persone le più pronte a
fare la predica a Marco.
Giovanni

 canale quando i tg trasmettevano i filmati dalla Bosnia.
" Acc, ancora queste cose! ma mi vovinano la digestione, (chomp)
  ESATTAMENTE come la pubblicita' degli assovbenti (munch) e la
  faccia di Bevlusconi (magn magn), vediamo un pochino che fanno
  su Telepace - click - ANCORA SANTI??? "
Vobevto


 raccontare...
Su tutti poi, ecco perche' la questione morale e cose del tutto
equivalenti ("ma e' lecito che un ex-molotovista vada al governo? 
ma chi ha tre tv puo' andare al governo? perche' chi ha la fiat
puo' avere giornali filogovernativi? ma quello non gridava "boia
chi molla?" ecc ecc") mi sembrano solo aria fritta, perche' da un
punto di vista pratico si elidono tutte a vicenda, e chi si fa
guidare da queste per votare, vuol dire che ha pochi argomenti.
In fondo, quasi quasi mi ritengo fortunato che non solo vivo
all'estero, ma ho quasi invariabilmente conferenze e convegni
in terzi paesi quando ci solo le elezioni...
Shalom


 davvero, ma non credo porti rancore...:-)))
Beh, se e' quella che io penso tu pensi (Ale Redfiddler) credo
che si sia sbollita.  Nel frattempo anch'io.  Certo che mettere
a discutere due tipi testardi (leggi pure: botoli ringhiosi, il
che e' una offesa non solo per i gatti, ma anche per certi tipi
di orsacchiotti) come noi due...


 fare la predica a Marco.
Mah. Mi astengo da ulteriori commenti su alcuni  passi del tuo post per
dovere di educazione.
ciao
a.

dovere di educazione.
Sarebbe più utile giustificare i commenti che fai, non quelli che non hai
fatto. O forse è più un problema di alfabetizzazione che di educazione?
Perchè certi commenti come <Gli ebrei di Israele popolazione "primitiva">
o <Israele non sarebbe una nazione civilizzata> messi lì senza uno
straccio di spiegazione sono veramente... diciamo "singolari"?
Giovanni

ma si dovrebbe innanzi tutto essere *contro il conflitto*.
Non so molto sulla Palestina.
Sullo Stato di Israele so che gli arabi non lo riconoscono e che e'
loro desiderio annientarlo ( possibilmente insieme agli abitanti ).
E pare che gli abitanti, ebrei, non siano molto d'accordo con questa
soluzione : duri  di testa come notoriamente sono, si ostinano a
difendere il loro paese e le loro vite.
Dico questo in anticipo di un anno sulla elezione del sindaco del mio
villaggio.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 Detto ciò, ciao ragazzi, torno nel limbo...
No, perché? Chiedo perdooonno....:-))) Resta per parlare di musica...
Shalom
Vito

 
Comincia a protestare tu, invece di scrivere soltanto che gli altri non 
protestano. Sinceramente non capisco se il tuo č un giudizio su coloro
che dovrebbero, a tuo avviso, giudicare, oppure se ti interessa davvero 
la questione.
Perchč vedi, se ti interessa la questione in oggetto, invece di
criticare il
manifesto o Amato, urla la tua rabbia per le ingiustizie proclamate.
E' piů sano.
cris.

E' più sano.
ma no, a lui interessa solo sollevare un po' di
casino, e che, non si era capito ?
Poi riceverà un premio per il thread più lungo,
anche se l'oggetto non c'entra una fava con la
musica classica.

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
io non capire nulla.
tu avere ragione.
tu massimo filosofo di iamc.
io riverire te sommamente
da quando tu accusato me di avere compare in pesce d'aprile 1998.
io ringraziare te,o immenso christen.
saluti ossequiosissimi
a, vn

 E' piů sano.
da cosa deduci che giovanni non sia un energico protestatario anche
nella vita reale ?
inoltre...in merito alle domande poste da Giovanni, qual e' la tua opinione
?
mica l'ho capita (nulla di grave... pare io sia non solo sgframmaticato,
come onestamente ammetto, ma porprio analfabeta, come dicono all'estero di
me).
ciao
a.

 No, perché? Chiedo perdooonno....:-))) Resta per parlare di musica...
boh....chissà....sta a vedere che faccio pace e non ringhio
più.....mah...vedremo!
Grazie comunque di cuore
Shalom a te
Alessandra

 E' più sano.
Cristina, si puo' sapere che ti anima?
Certo, una esecuzione capitale e' qualcosa per cui vale la
pena protestare: e' un assassinio, un atto ignobile.
Su questo siamo sulla stessa lunghezza d'onda giusto?
Ed e' un assassinio sia se e' l'America a giustiziare un
omicida, o la Cina a far fuori dei dissidenti, o qualcuno
che e' andato fuori quota di figli (quelli in soprannumero
poi vengono eliminati dallo stato e gli organi venduti)
o se e' lo stato Palestinese ad eliminare "collaborazionisti".
O no?
Siamo d'accordo giusto?
Allora, se uno protesta solo quando viene applicata la pena
di morte in America, ma tacciono di fronte alle morti cinesi
o alle esecuzioni piu' o meno sommarie altrove, tipo in 
Palestina - ma quando e' un israeliano ad ammazzare un
palestinese lo si annuncia con fanfare e colpi di grancassa -
beh, io credo che queste persone dei diritti umani se ne
freghino.  Sfruttano la morte altrui per fare la propria
propaganda.
E per me, sono moralmente  equivalenti a dei complici in
questi assassini.  Traqggono nutrimento (consenso) dalla
morte di altri.  Li chiamo avvoltoi.
E questo include, lo dico apertamente, molto giornalisi del
TG3 (ho visto servizi ignobili) e molti redattori del
Manifesto.  E probabilmente anche di altre testate, di altri
indirizzi politici - che fanno cose analoghe con altre
scelte di pesi e misure starati ad arte.
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wrote:

Come siamo permalosi.......
Era proprio quello che facevo con questo post, protestare.


musica classica.
caro Carlo me l'ero tenuto da parte dal mio ritorno:
Vai a quel paese, che come al solito non capisci un cazzo.
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scelte di pesi e misure starati ad arte.
non a caso la RAI ha scelto di mandare come inviato in ISraele la
vedova Milosevich, Ennio Remondino. 


 Vai a quel paese, che come al solito non capisci un cazzo.
Ero tentato di rispondere per le rime a questo essere,
che da troppo tempo appesta l'NG, senza
minimamente contribuirvi, se non con OT
provocatori e affermazioni apodittiche,
ma non lo faccio.
Magari a lui piacerebbe aprire un bel flame,
tanto non è capace di fare altro : è il suo elemento.
Invece lo lascio solo nel suo squallore.
Ai lettori del NG lascio il giudizio sullo spessore
morale, e sulla civiltà di questo personaggio.
Saluti.
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

morale, e sulla civiltà di questo personaggio.
come volevasi dimostrare
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