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Titolo: Il canale Arte e Sky

Ho in casa lo Skybox con codisica NDS e il Goldbox con la scheda seca non
attiva.
Entrambi i decoder sono puntati su Hot bird.
Con il Goldbox riesco a vedere il canale ARTE. Sullo Skybox, dopo aver fatto
tutta la procedura per memorizzarlo tra i 20 canali in chiaro
visualizzabili, ho scoperto che questo canale è oscurato.
Ho poi leto della polemica tra Abbado e Sky, con il primo che denuncia il
fatto che Sky impedisce agli italiani di ricevere ARTE.
Sembra che SKY abbia risposto che ARTE non è visualizzabile sullo Skybox in
quanto non trasmette su Hotbird.
Ma se è vero che non trasmette su Hotbird, com'è che io riesco a vederlo con
un Goldbox puntato su Hotbird?
Il fatto che Sky non abbia interesse al fatto che gli italiani riescano a
ricevere ARTE è chiaro a tutti (visto che offre un canale alternativo di
musica classica a pagamento).
Ma come fa a giustificarlo con fandonie simili?
E' poi legale che Sky oscuri un canale concorrente? che dice il Garante
dell'antitrust?
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z114Z69Y...@usenet.libero.it...

ARTE trasmette sia su Astra che su Hotbird. Il problema su Hotbird potrebbe
essere la Symbol Rate molto bassa 6510 che alcuni ricevitori non prendono.
brenno

 
Su Hotbird Arte trasmette ( se lo fa ancora) solo in analogico.
Arte trasmette dai satelliti di Astra. E mi sembra impossibile che tu lo 
  vedessi prima.
Sky non effettua nessuna vera censura sui canali in chiaro.
Non ne agevola la visione, questo č un punto fermo.
Sul mercato televisivo in Italia ci sarebbe da discutere 
abbondantementee e questa polemica con Sky che, in fondo cerca di 
difendere i propri investimenti, per l'utilizzo di un decoder piů 
"sicuro" mi sembra francamente eccessiva.
E allora chi prospetta l'utilizzo del digitale terrestre per scopi 
commerciali mentre lo stato sta aprendo a suon di euro il mercato?

che dice il Garante dell'antitrust?
Ultimamente, in merito a Sky, s'e' pronunciato dicendo che va tutto bene e
tutto quanto avviene e' piu' che lecito.
Questo avvalora la mia ipotesi che il retto italico e' una bottiglia di
Klein: puoi infilarci dentro di tutto che mai si riempira'. :P
   Jenner


 musica classica a pagamento).
arte non offre solo musica classica, ma una grande quantita' di servizi
di alta qualita' , su storia, attualita', prosa, cinema, notizie, etc.
Dire che sia concorrente per la musica classica e' riduttivo. In realta'
sarebbe concorrente di moltissimi canali specialitici. Quello che non si
trova sono la pubblicità, le telenovele, i reality show, e tutta la
spazzatura offerta dalle nostre televisioni generaliste.
Non so se SKY sia in grado di oscurarlo. Il problema e' forse il range
di frequenze di Skybox, che con solo 20 canali liberi, non e' in grado
di captare arte su Hotbird.
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 di captare arte su Hotbird.
In realtà ho memorizzato ARTE nella lista dei 20 canali liberi. Però quando
lo seleziono, non si vede niente. Non so se è voluto o meno, ma non si vede.
E il motivo non può essere quanto SKY sembra aver detto, secondo quanto
hanno riferito i giornali, cioè che Sky non trasmette su Hotbird


 Queste mi mancano... dove le hai lette?
Un trafiletto su Repubblica un paio di giorni fa


 
Ho fatto delle ricerche ed Arte  lo puoi vedere ( con il meccanismo 
veramente farraginoso che si sono inventati) tra "gli altri canali" e si 
"nasconde" sotto la voce "Ultra Blue TV". Mi scuso con tutti per le 
informazioni imprecise che avevo postato prima.
Gianfranco

 
Quell'ARTE che non vedi è quello codificato per il bouquet TPS e non è 
mai stato visibile.

 circa una decina di giorni.
In effetti era noto. E quello che pure era noto che con goldbox non lo
si poteva ricevere da Hotbird. Se ora le cose sono cambiate, tanto
meglio.
Una curiosita', tu ricevi il canale tedesco o quello francese?



Quello che ricevo io ha il doppio audio, si può selezionare il tedesco o il
francese.
Mi viene però il dubbio che stiamo parlando della stessa cosa.
Il canale a cui mi riferisco io è quello che ha la programmazione su:
http://www.arte-tv.com/


 cut
Leggo sempre i tuoi post sulle questioni tecniche anche se ci capisco
pochissimo, a causa della mia ignoranza in merito.
Intuendo che esistono varie tipologie di decoder e ti faccio quindi una
semplice domanda a cui puoi rispondere qui sul ng o, se preferisci, in pvt
(wf2 at 
ciaoweb.it
): siccome devo acquistare un decoder e sapendo che quelli
Sky hanno tutta una serie di limitazioni, puoi dirmi che caratteristiche
deve aver un dec. per garantire la visione del maggior numero possibile di
stazioni (cioč che non sia Sky-limitato)?
Con un modello con tali caratteristiche posso cmq abbonarmi a Sky?
Chiedo perdono per l'ignoranza e ti ringrazio sin d'ora! :-)
-- 
WF2

 Mi viene però il dubbio che stiamo parlando della stessa cosa.
E' lo stesso, lo stesso. Di arte ce n'e' uno solo, come trasmissione
Solo che il mio  canale e' parlato solo in tedesco e nelle opere la
sottotitolazione e' tedesca. Mi hanno detto anche altri cio' che stai
dicendo tu, ma il mio canale e' crucco fino in fondo. Di francese
proprio non ne vuol sapere.
O sono io che non sono capace di fare la miracolosa trasformazione?



"L'annuncio ufficiale ci sarà a giorni. Lo darà a Cannes il presidente di
RaiSat Carlo Sartori in occasione di un incontro con Jerome Clement,
presidente del network franco-tedesco Arté. Vedremo per sei ore a settimana
(più una giornata tematica al mese), il meglio dei programmi offerti dal
canale culturale Arté, una vera istituzione europea, selezionati, tradotti
in italiano e trasmessi da RaiSat Premium (pacchetto Mondo Sky)."
Siamo una colonia.
M.S.

ricevitori del commercio.
Soluzione: disdire l'abbonamento e acquistare un ricevitore CI o FTA.
   Jenner


 in italiano e trasmessi da RaiSat Premium (pacchetto Mondo Sky)."
Quindi siamo di nuovo nel guano. Che senso ha? sei ore alla settimana di
arte? Ridicolo!!!  e poi una giornata tematica al mese? Che cosa
significa? che faranno un assemblaggio dei programmi che interessano
loro e ce li propinano come giornata tematica? (Notoriamente arte non ha
giornate tematiche, ma programmi chiamati Thema che vengono trasmessi
tutti i giorni e che riguardano oggetti piu' svariati).
Mah! quasi quasi viene da rimpiangere il vecchio Bernabei, che era
bigotto come una beghina, ma almeno la televisione sapeva a che cosa
serviva (anche se non sapeva cosa farsene delle figlie, visto che una
l'ha mandata in sposa al vorace bruco fede).


 Chiedo perdono per l'ignoranza e ti ringrazio sin d'ora! :-)
Non hai nulla da farti perdonare... piuttosto dovrebbero essere i media
in generale a chiedere perdono per un sacco di cose (fra queste il
mettere confusione in testa alla gente).
Se non ho capito male cerchi un ricevitore che ti possa far vedere anche
Sky... ecco, se e' questo che cerchi mi spiace dirti che l'unica cosa
che ti permettera' di vedere Sky di qui a 4/5 mesi sara' il loro
decoder. [Detto questo penso sia chiaro dove e' criticabile il
comportamento di Sky]
Questa l'amara realta'.
Se sei anche interessato a ricevitori che non possono essere utilizzati
per vedere Sky (in pratica ci puoi vedere tutti i canali in chiaro e,
con il modulo di codifica apposito potresti sottoscrivere un qualsiasi
abbonamento ad una paytv europera - ad eccezione, ovviamente, di Sky UK)
allora la scelta e' vasta e la scelta si dovrebbe basare sulle
potenzialita' richieste al ricevitore.
Se ti basta guardare solo i canali in chiaro ci sono i ricevitori FTA
(free to air, ovvero in chiaro) il cui costo e' quasi sempre sotto i 100
euro (abbondantemente al di sotto, ma visto che ci sono eccezioni...).
Con questi ricevitori non hai praticamente possibilita', un giorno -
casomai ne avessi necessita', di ricevere nulla di crittato... per
tenere aperta la porta ai moduli contenenti le codifiche la tua scelta
dovra' andare verso ricevitori CI (Common Interface, praticamente
un'interfaccia standard che ti permette l'aggiunta di moduli al
ricevitore... attualmente usata solo per implementare la decodifica di
segnali crittati) i cui prezzi stanno mediamente sui 130 euro (in
realta' puoi partire da 90 euro fino ad arrivare a 400 euro).
Se le tue esigenze sono ancora superiori si arriva ai ricevitori PVR
(Personal Video Recorder, praticamente dei "videoregistratori" digitali)
che ti danno la possibilita', grazie ad un hard disk interno, di
registrare i programmi televisivi e/o radiofonici e di implementare la
funzione di time-shifting (praticamente il poter mettere in pausa un
programma - il tipico esempio e' il telefono che suona mentre guardi
qualcosa - e riprenderne la visione in differita). Le funzionalita' in
genere piu' richieste a questi ricevitori sono il consentire il
trasferimento delle registrazioni (si tratta di file MPEG) verso il PC.
Si preferiscono i ricevitori con connettore ethernet (10/100 mbps) in
quanto i file delle registrazioni sono di parecchi gigabyte (registrare
2 ore su Canale 5, per fare un esempio, genera un file di oltre 7GB)...
e se ti trovi con il solo connettore USB 1.1 ci metti molto tempo a
trasferire i file. Gia' meglio e' la connessione USB 2.0 (c'e' anche un
modello Jepssen che ha la connessione IDE esterna).
Il problema della connessione non si pone se prevedi di registrare quasi
solo programmi radiofonici: l'USB 1.1 e' gia' sufficente per queste
cose e la sua "lentezza" non si fa sentire piu' di tanto.
Il prezzo di questi ricevitori si aggira sui 500 euro e dipende molto
dal taglio dell'hard disk installato.
Come al solito qui arrivo a parlare del Dreambox... si tratta di un
ricevitore che fa tutto quello che fa un PVR e che, quanto ad
espandibilita' software e' pari ad un PC. Basti pensare che le codifiche
le puoi avere anche per emulazione software (quindi senza comprare i
moduli... generalmente molto costosi - indicativamente 80 euro medi) e
hai anche la possibilita' di installare plug-in che ti leggono altri
tipi di file (dagli mp3, agli ogg, ai flac...) rendendo, di fatto, il
ricevitore alla stregua di un centro multimediale. Infine la
possibilita' di metterlo in rete con un PC e poter usare quest'ultimo
per vedere (o ascoltare) i canali da remoto ne fanno una macchina
eccezionale.
Di contro, come ho gia' detto, il Dreambox non e' un ricevitore per
neofiti... gia' non e' facile abituarsi e comprende il mondo della tv
satellitare fuori dall'ovatta di Sky (anche se poi, dopo le difficolta'
iniziali, lo si apprezzera'... e anche parecchio), se poi uno ci mette
anche di mezzo il Dreambox o lascia perdere o se ne innamora.
[ora, non voglio metterti paura, il Dreambox e' sempre un ricevitore, lo
si usa senza particolari problemi... solo che quando sai che potresti
ottenere certe cose la curiosita' ha il sopravvento: se hai una Ferrari
vuoi non provare a spingere un po' sull'accelleratore? ;)]
Per quel che riguarda i modelli specifici ti rimanderei ai miei post di
qualche mese fa (e' un argomento che torna regolarmente).
Se hai altri dubbi scrivi pure, se posso rispondere lo faccio
volentieri.
   Jenner
-- 
** 
http://neurotix.com
** jenner(a)
neurotix.com


Siamo colonia due volte. Il pezzo sopra è tratto dalla home page di
Satellite.
M.S.

cut
Non posso che ringraziarti di cuore e sperare che il nostro
"domanda/risposta" sia stato utile anche ad altri.
:-)
-- 
WF2

 informazioni imprecise che avevo postato prima.
grazie moltissime invece per la dritta ! confermo che Arte si vede sullo
SkyBox
(fra gli "altri canali") sotto questo nome di Ultra Blue TV che dovrebbe
corrispondere
in teoria ad una TV porno. Invece c'è Arte, e pure in due lingue.
ciao e grazie ancora
c.


 in teoria ad una TV porno. Invece c'è Arte, e pure in due lingue.
Ecco, ti posto un po' di motivi per farti comunque il Dual Feed:
http://www.theaterkanal.de/inhalt/fernsehen/SearchReportDatum?datum=2004%2F09%2F28&x=8&y=4
(programmazione di oggi di ZDF Theaterkanal)
http://www.ard-digital.de/ipg/rubrik.php?tipMode=&genreID=7&timeStart=2004-09-28+05%3A30%3A00&timeEnd=2004-09-29+05%3A29%3A00
(spaccato della programmazione culturale di ARD - e' una settimana con poca
roba questa)
http://www.ard-digital.de/ipg/radiosender.php?stationID=3481
http://www.ard-digital.de/ipg/radiosender.php?stationID=3482
http://www.ard-digital.de/ipg/radiosender.php?stationID=3489
http://www.ard-digital.de/ipg/radiosender.php?stationID=3490
http://www.ard-digital.de/ipg/radiosender.php?stationID=3495
http://www.ard-digital.de/ipg/radiosender.php?stationID=3499
http://www.ard-digital.de/ipg/radiosender.php?stationID=3500
(alcune emittenti radiofoniche in chiaro... )
...magari tutto questo ti convince pure a cestinare il tuo *box! :D
[non fosse altro che su un ricevitore normale al posto di "Ultrablue"
avresti letto "Arte"]
   Jenner
