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Titolo: come mai Milano è più prospera e grande di Torino?

Non dovrebbe essere il contrario, visto che torino era la sede dei savoia e 
fu,anche se per poco, capitale d'italia?
Quando c'č stato il sorpasso ?
 
Grazie 
 

 sorpasso ?
 
Di quale sorpasso sta parlando ?
 
Torino nel 1600 aveva 11'000 abitanti.
Milano aveva 130'000 abitanti.
Roma aveva 110'000 abitanti (pensare che erano 1'500'000 nel 150).
 
Per rispondere alla domanda del titolo: le ragioni sono tante, ognuna
sufficiente da solo per spiegarlo, e tutte insieme portano ad
conclusione schiacciante a svantaggio di Torino:
 
a) E' una questione di bacino economico. Milano si trova "al centro"
dello sudetto
b) Milano intercetta il flusso Nord-Sud (si pensi verso Bologna, Firenze,
Roma, certamente non citta' di poco conto
c) I collegamenti per Milano sono piu' facili (si pensi ai fiumi
navigabili e la facilita' di costruire canali navigabili in pianura:
ricordatevi che una volta i "mezzi di trasporto pesante" erano i
navigli, barconi, chiatte, non i TIR di oggi).
d) altro ?
 
In quanto a dominazioni od influenze politiche e culturali, dipendono
strettamente da alcuni dei fattori sopracitati e quindi e' difficile
affermare che siano la "causa" se non piuttosto una "conseguenza".

 Quando c'č stato il sorpasso ?
 
 
Chedere del sig. Ambroeus, santo.
 
Mediolanum era una cittŕ quando Augusta Taurinorum era un
mercatino di bancarelle (c'č ancora mi pare)
 
Piů di recente, nonostante gli sforzi del sig. Agnelli Giovanni
che ha riempito Torino di terroni, a Milano ne sono arrivati
di piů.
 
 
 
-- 
AIOE łżł  

 conclusione schiacciante a svantaggio di Torino:
....
 
Ben detto. Dimentichi le  riforme di Maria Teresa che , illuminista, introdusse la tassa sulle terre dei nobili, spingendo questi a dover farle rendere e mettendo in moto il capitalismo  con conseguente crescita di una borghesia imprenditoriale e di una classe operaia.
 
Senza Maria Teresa Milano restava feudale. 
 
Quando nel '48 Milano scacciò gli austriaci Cattaneo diede l'ordine di allagare le campagne confinanti col Piemonte - che tentava di annetterla - dicendo "Piuttosto teniamoci gli austriaci che almeno sono bravi amministratori...
 
Dopo la repressione scappò in Isvizzara, e ci rimase. L'Italia fatta dai Savoja non gli piaceva punto, federalista come la desiderava.

 piuttosto una "conseguenza".
 
 
Beh, come ha scritto mosca se la classe dirigente è valida lo
sviluppo c'è, se è corrotta o incapace, no.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Comunque Torino è sul Po, più navigabile di così...
 
dai primi del seicento alla fine del settecento la navigazione arrivava
fino a Torino, ed era gestita da una corporazione di "paroni" dotati di
patenti ducali, poi regie
 
nell'ottocento questo mezzo di navigazione decadde, anche perché il
corso del fiume è meno favorevole che nel tratto dalla Lombardia in
avanti
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 dalla Lombardia in avanti
 
 
Ma bisogna anche dire che Milano NON è sul Po.
 
Anzi, non ha nemmeno un fiume degno di questo nome, solo un
paio di rigagnoli.
(come Udine...)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 c'è, se è corrotta o incapace, no.
 
Una classe dirigente puo' essere valida per alcune decadi, forse un
secolo, ma alla fine e' la posizione che determina il destino nei
secoli. Insomma, una classe dirigente valida puo' servire per
spiegare il "boom" di una civilta', di una citta', etc.
Ma se si ragiona a secoli, quello che determina che un "boom"
non diventi un "flop", e' la posizione geografica.

 geografica.
 
 
Il determinismo di Diamond è stato criticato, ma io non so e
non mi pronuncio.
 
La posizione e i vantaggi di Milano non sono molto diversi da
quelli di Varese o Bergamo o altra città della zona.
 
Monza non era una sede di qualcosa? (la corona ferrea, se non
erro)
 
Probabilmente un vantaggio iniziale, magari abbastanza casuale,
si è mantenuto, come succede in altri campi (
p.es
. le
posizioni dominanti nell'industria, difficile scalzare uno già
ben inserito).
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 molto)
 
i romani costruivano le strade in base a considerazioni in primo luogo
strategiche
 
che poi abbiano queste avuto la fortuna che sappiamo anche per altri
motivi, non fa che sottolineare l'accortezza delle loro scelte


 nell'industria, difficile scalzare uno già ben inserito).
 
A che periodo sta pensando ?

 del Brennero ? (1372 mt slm).
 
in ogni caso era un transito obbligato da e per la Francia
 
l'antico Ducato dei Savoia era una realtà stesa su entrambi i versanti
delle Alpi, i problemi di comunicazione con la Francia erano legati
all'enorme peso politico-militare di quello che è stato per lunghi
periodi lo stato più potente - e arrogante - d'Europa, assai di più
delle difficoltà di transito
 
nel 1747 sul colle dell'Assietta (2500m) si è addirittura combattuta una
vera e propria battaglia campale tra i francesi (40.000 uomini) e gli
austro-piemontesi (7000 uomini)


-arriva-in-italia-e-la-sua-tesi-regge-ancora_b_4971020.html
 
quello che differenzia la tesi di Diamond da altre tesi tutto-fare, è
che non si appoggia su un unico fattore esplicativo, ma tiene presente
un ampio ventaglio di questioni ambientali, tecnologiche e sanitarie
 
per esempio, la presenza o meno, nelle diverse aree del mondo, di più
specie animali e vegetali domesticabili, e la loro possibilità di
diffondersi nelle zone vicine, è sicuramente un aspetto indiscutibile
della storia della civilizzazione
 
però non si sogna mai di dire "il progresso è dovuto alla falce messoria
(la moneta d'oro - la partita doppia - la famiglia monogamica etero),
chi aveva la falce messoria ha vinto, chi non ce l'aveva è rimasto
ciulato", o cose simili che abbiamo letto anche su queste larghe bande


 tabu' nucleare).
 
non facciamo d'ogni erba un fascio, la TAV, le centrali nucleari e le
centrali solari sono tre cose completamente diverse


 Perche' non la vicina Como ? (201 mt slm)
 
 
Anche.
Il lago fa buon clima :-)

Tutti i periodi.
 
Se mi metto a fare automobili o formaggio devo competere con i
colossi che sono già lì.
 
 
-- 
AIOE ³¿³