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Titolo: Per Marco Marcelli

Cesare Simonetti mi ha detto di chiedere a te per quanto riguarda la IX di
Beethoven.
Io ho un Cd comprato diversi anni fa, in occasione della caduta del muro di
Berlino diretta da L. Bernstein.
Che di tutto quello che ho di LVB è la cosa che mi piace meno.
Pensavo di comperare una IX diretta da Furtwangler, ma visto che tu sei
riconosciuto come il più grande esperto dell'argomento mi rimetto a te.
Per quanto riguarda i "quartetti per archi", pensavo di prendere quelli di
Sandor Vegh (non sono sicuro di avere scritto bene).
Se mi vuoi dare qualche consiglio anche per altre cose te ne sarò molto
grato.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
Il piacere di tessere l'elogio di noi stessi...
F. Pessoa

 grato.
Carissimo,
per prima cosa impara a non fidarti MAI di quel che dice Simonetti. Alla sua
eta' (114 anni, quasi 115) non tutti i neuroni girano come si deve, dunque
prendo
MOOOOLTO cum grano salis quel che dice !!! :-)))))))))))))))))
A parte le battute, io sono - notoriamente, qui nel NG - un undefesso
sostenitore della grandezza ASSOLUTA della Nona Sinfonia come Opera d'Arte,
anche
se poi, ahime', non saprei neppure leggerne lo spartito. Un brano musicale che
va OLTRE l'umano, che non manca mai, ancora dopo migliaia di ascolti, di
commuovermi e di farmi pensare.
Quando ascoltai la Nona per la prima volta (boh..... sara' stato nel 1972 o 73)
non mi piacque per nulla. La parte strumentale mi pareva circonvoluta, quella
vocale mi pareva stridente. Non fu certo un amore a primo ascolto.
Passarono parecchi anni prima che mi decidessi a riascoltarla: nel 1977 ricordo
che fecero in TV il ciclo completo delle sinfonie, dirette da Karajan, in
occasione dei 150 anni dalla morte di Beethoven, e li' le sinfonie le
registrai, con un piccolo registratorino da tavolo e col microfono messo
davanti
all'altoparlante del TV, dopo aver pregato tutti di non fiatare.
Quando tocco' alla Nona, di nuovo non mi disse granche', ma..... pero'.....
quel pezzetto cantato dal tenore....beh, quello non era tanto male.
Il giorno dopo lo riascoltai. ZOT, fulmine: rimasi folgorato da quella musica
"cantata" che fino a poche ore prima mi pareva incomprensibile.
Cominciai ad ascoltare anche il RESTO della sinfonia, e ad ogni ascolto mi
chiedevo PERCHE' non mi fosse piaciuta le prime volte.
Ma il fatto e' che NON e' musica facile, sebbene ultimamente i mass-media ne
abbiano fatto scempio; per apprezzarla bisogna ascoltarla non una, non due
ma svariate volte.
La versione di Bernstein, che hai tu (e di cui io ho il video) e' abbastanza
buona, ma _secondo me_ ha il difetto di utilizzare tempi troppo lenti, che
anziche'
dare tolgono maestosita' al tutto. Le voci sono ottime, l'orchestra,
incredibilmente, pure (dico incredibilmente poiche' era un "mosaico" di almeno
5 diverse
orchestre), ma l'insieme risente di un'interpretazione a mio parere "fiacca".
Le migliori, sempre secondo il mio modesto parere, sono due: quella di Herbert
Von Karajan (Deutsche Grammophon, 1966 o 1978) e, soprattutto, quella di
Furtwaengler (Deutsche Grammophon).
Quest'ultima e' letteralmente esaltante, sia che si tratti della registrazione
viennese del 1953 sia che si tratti della registrazione "live" a Bayreuth nel
1951. I
tempi, come nella miglior tradizione di questo direttore, iniziano di solito
lentissimi, per poi ingranare la quarta poco dopo terminando in crescendo.
Questo
da' alla sinfonia un senso di maestosita' assolutamente unico e il desiderio di
ascoltarla in piedi, la prossima volta !! :-))))
Se pero' trovassi Karajan (NON la versione DDD del 1984, pero'!) troveresti
un'interpretazione piu' regolare ma ugualmente carica di pathos, nonche' stereo
e tecnicamente ineccepibile.
Riccardo Muti ne da' un'interpretazione molto simil-Karajan, ma piu'
freddina...........
Evita accuratamente Karl Bohm: l'autore del peggior scempio che della Nona sia
mai stato fatto (sebbene, ad onor del vero, mi si dice che la registrazione
Philips soffra di suo di gravi difetti interpretativi.
Poco posso dire di Toscanini, giacche' il disco in mio possesso (RCA-Victor) fa
un tale scempio delle note medie e basse che ogni volta che lo sento mi vien
voglia di darlo alle fiamme!!!!!
Mediocri altre esecuzioni a me conosciute: Rother, Sinopoli, Markewitch,
Scrowaczewski, Melles, Maazel, Gielen, Lizzio, Kuhn.
Evita come la peste pretese esecuzioni "filologiche", tipo quella di
Norrington: agghiacciante.
Sui quartetti..... non conosco, ahime', Sandor Vegh; personalmente ho ed
apprezzo le esecuzioni del Quartetto Italiano.
Ciao!
--
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
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

 Norrington: agghiacciante.
E che mi dici dell'edizione di Harnoncourt con la Chamber Orchestra of
Europe? D'accordo, č filologica, ma non usa gli strumenti originali...
ciao
Achille

 ciao
Ciao a te!


 Scrivimi
Grazie !! :-))


 apprezzo le esecuzioni del Quartetto Italiano.
Ancora una volta, insisto nel raccomandare il Végh.
Ciao
                    Tito

 Ma quella è una interpretazione FAVOLOSA!
Diablo, non la conosco!
Conosco Karajan con la Nona a partire dal 1959, con la Philharmonia, ma quella
del '47..... e' in CD?


 del '47..... e' in CD?
naturalmente. EMI.
Al di fuori di questa (e di una Eroica anni '60 di grande piglio) non ho mai
ascoltato una sinfonia di Beethoven in cui Karajan mi convincesse davvero.
Ma questa è un'interpretazione indimenticabile
Ciao
    Tito

 ascoltato una sinfonia di Beethoven in cui Karajan mi convincesse davvero.
Se ti capita, guarda un video del 1966 dove HvK dirige la Quinta.
E' l'unica esecuzione che io conosca a dar la polvere (mi si passi questa
espressione) alla giustamente celebre versione di Kleiber. Roba da commozione.
Ciao


Č chiaro era il migliore Karajan; quello della prima integrale delle 9 sinfonie
per la DGG. Nel video, mi pare proprio della quinta, si vedono i violini che ogni
tanto impercettibilmente alzano gli occhi non al direttore ma agli altoparlanti
prima di attaccare (si riprendeva allora in playback) !!!
Ciao
brebo
Marco Marcelli ha scritto:


 È chiaro era il migliore Karajan; quello della prima integrale delle 9


Ancora una volta, insisto nel raccomandare il Végh.
Da qualche tempo godo con piacere della tua compagnia
nell'apprezzamento del Quatuor Vegh come migliore esecutore su cd dei
quartetti beethoveniani.
Saluti!
Giamber  
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

 Giamber
Devo proprio dar ragione all'amico Giamber, il quale, nonstante gli avessi
detto che dei quartetti beethoveniani avevo gia' il ciclo completo  del
Quartetto Italiano   e del Melos Quartet, mi ha fatto dono dell'integrale
del Quartetto Vegh. C'e' veramente una partecipazione calorosissima che
nelle altre interpretazioni non trovo a questo livello.
Ciao
giacomo

nelle altre interpretazioni non trovo a questo livello.
Ah, benissimo!
Siamo diventati 92! ;-))


 Siamo diventati 92! ;-))
92... cosa? fan dei Végh? Ci son già dentro anch'io? o siamo 93?
Tito

92... cosa? fan dei Végh? Ci son già dentro anch'io? o siamo 93?
Beh, si..., no...., insomma volevo dire che eravamo io, te e Giacomo
che... conta per 90!
Pero' ho sbagliato a fare i conti e siamo 181...
In realta' vi sono altri che in passato avevano elogiato la
Nikolayeva: Passerini sicuramente, gli altri non li ricordo... 
(PS: avro' mica sbagliato la citazione? Non si dice "pezzo da
novanta"? O era un altro numero?)


 Pero' ho sbagliato a fare i conti e siamo 181...
Scherza coi fanti. ma non coi santi...
Se c'e tra noi il pezzo da 90, questo non sono proprio io.
Noi due, caro Giamber siamo semplici appassionati al cospetto di un signor
direttore d'orchestra...
Possiamo consolarci con quello che diceva Logi: l'appassionato conosce bene
"alcune" cose (che tra l'altro, dico io, ha appreso nel modo piu'
piacevole), mentre il professionista e' "costretto" a saper tutto.
Certamente ci divertiamo di piu' noi a suonare o cantare con gli amici che
il secondo corno con l'obbligo del terzo che suona nella famosa Fisarmonica
di Berlino.
Ciao
Giacomo