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Titolo: impara l'arte ...

Ciao a tutti i postatori.
Vi seguo da settimane senza mai esser intervenuto: non per mancanza di
voglia ma per mancanza di tempo ... comunque ritengo sia uno degli NG
migliori (insieme a quello di matematica), vi leggo tutti i giorni e
praticamente è come se vi conoscessi un po': per nome e per gusti musicali
(e anche per home pages, per alcuni).
Due parole sul sottoscritto: compositore non praticante (Ahi lasso) ... nel
senso che faccio l'ingegnere pur avendo anche il diploma in composizione.
Non per mancanza di stimoli o di capacità (modestamente), ma perchè molto
più difficile guadagnarsi la pagnotta con la propria arte che non con la
pianificazione della produzione o la logistica.
Così la composizione è per me un hobby, nel senso che scrivacchio (tempo
permettendo), "strimpello", "studiacchio" le partiture, ma per me stesso e
senza aver le pretese che qualcuno suoni ciò che scrivo.
Vorrei qualche commento su una frase detta non ricordo più da chi:
"Chi sa fare musica, la fa,
chi la sa fare meno, la insegna,
chi ancora meno, l'organizza,
chi non la sa fare, la critica".
ciao
Paolo
NB: hey, non mi avete ancora "massacrato" Shostakovich ... troppo facile?
...heheehheh

ciao
ne propongo altre:
Chi sa scrivere scrive romanzi
chi lo sa fare meno insegna letteratura nei licei
chi lo sa fare meno ancora presiede circoli letterari
chi non lo sa fare proprio fa il critico per un quotidiano di grande
tiratura.
Oppure:
Chi gioca bene a calcio va in nazionale
chi gioca meno bene fa l'allenatore
chi gioca meno bene ancora fa l'abbonamento allo stadio
chi non gioca proprio fa il commentatore al processo di Biscardi.....
...e' sempre cosi', in tutti i campi, ma non e' necessariamente
quaòlcosa di cui scandalizzarsi, secondo me.
ciao.  
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"Sono me stesso soltanto quando sono al di sopra o al di sotto di me, nella rabbia o nelll'abbattimento; 
al mio livello abituale, ignoro di esistere."
(Emil Michael Cioran)
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Cioram,
Posso proporne una anch'io (vecchia quanto il cucco) leggermente OT
(meno male):
" Chi la fa, la fa per vendere,
  chi la compra, non l'adopra,
  chi l'adopra non la vede "
Carina, no ???
Ciao Giampaolo
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"  Alme Sol, curru nitido diem qui
   promis et celas aliusque et idem
   nasceris, possis nihil urbe Roma
   visere mais  "
   (Orazio)
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" Sole che sorgi libero e giocondo, 
  sul colle nostro i tuoi cavalli doma,
  tu non vedrai nessuna cosa al mondo,
  maggior di Roma, maggior di Roma "
( traduzione di Fra cazzo da Velletri )
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 chi non gioca proprio fa il commentatore al processo di Biscardi.....
AARGH, confessa che sei un patito di Maurizio Mosca!!!!!!! :-)))))))
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Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
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chi non la sa fare, la critica".
Posso solo offrirti una definizione di Frank Zappa sui giornalisti
rock:
"Gente che non sa scrivere, che intervista gente che non sa parlare
per un pubblico che non sa leggere".
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

 chi non la sa fare, la critica".
Qualcosa mi fa pensare che non l'abbia detta un critico...
Scherzi a parte, non sono molto d'accordo: Schumann, che la musica la sapeva
fare ed anche bene, ha scritto delle pagine fondamentali della critica
romantica, tanto per fare un esempio.
La frase comunque esprime alla perfezione un pregiudizio diffuso nei confronti
dei critici, musicali ma non solo, che sono considerati preparati teoricamente
(nel migliore dei casi!) ma assolutamente privi di gusto e di creatività, poco
lungimiranti ecc.. Personalmente non sono ostile ai critici anche se in alcuni
casi delle impietose stroncature si sono rivelate ben poco profetiche.
Non so se chi organizza la musica è il direttore d'orchestra, se è così sono
ancora meno d'accordo visto che molti compositori sono stati e sono anche
direttori d'orchestra, Mendelssohn o ai giorni nostri Sinopoli (per quanto non
abbia mai sentito sue composizioni). Bach e Schönberg sono stati entrambi
insegnanti di musica ed hanno avuto anche allievi celebri, non so quanto
fossero bravi ad insegnarla (sebbene abbia pochi dubbi) ma a farla non erano
secondi a nessuno.
La prima catagoria merita un discorso a parte: bisognerebbe mettersi d'accordo
su cosa significhi saper fare musica ed a chi tocchi giudicare su questa
capacità; sono d'accordo sulla classificazione proposta qualche tempo fa anche
se la stessa definizione "compositore minore" non mi convince più di tanto: chi
lo dice che si è più grandi quando si inventa un linguaggio nuovo o un nuovo
modo di intendere la musica piuttosto che della bella musica in uno stile già
consolidato? Vecchio o nuovo che sia lo stile, collaudatissimo o inaudito credo
che l'unico metodo per giudicare la musica sia la sua bellezza e cioè quanto
questa ci piaccia; se poi si tratta di un canone, di un preludio  o di una
trasposizione per voce e campanacci del mio DNA francamente non so quanto possa
essere importante. Questo è ciò che rende il mestiere del critico alquanto
difficile, dato che il vero valore della musica è puramente soggettivo e mal si
adatta ad un giudizio oggettivo sulla base del suo significato all'interno
della storia della musica: la musica di Schönberg è stata storicamente più
feconda di quella di Bartòk, ma basta questo a dire che è Schönberg è superiore
a Bartòk? Non credo che dietro quella classificazione ci fosse un discorso di
merito tra compositori "maggiori" e "minori" ma penso che si tenda a vedere le
cose in questo modo, tanto che la storia della musica viene divisa in periodi
di cui si ricordano due o tre nomi celeberrimi come se nella prima metà del
Settecento avessero scritto musica solo Bach, Händel e Vivaldi!
Per quanto mi riguarda ritengo che, aldilà dell'originalità del proprio
linguaggio, scrivere musica che valga la pena di essere ascoltata con
attenzione sia comunque una cosa difficile e non da tutti e poi ho una naturale
predilezione per i "diseredati" che mi porta a ritenere inutile ed a volte
dannosa qualsiasi classificazione di merito tra musicisti e più in generale tra
coloro che creano "cose" originali.
Con questo concludo il mio intervento-fiume e saluto i pochi eroi che
arriveranno a leggere fino a qui, ciao!

chi non la sa fare, la critica".
Se non sbaglio, l'ha detta Pavarotti (chissa' poi perche' :-))
Ciao
Stefano Stignani
s.st...@iol.it

 rock:
Mi viene in mente una definizione che, negli ultimi anni dell'800, un
giornalista inglese diede dopo che assistette ad una riunione del
parlamento italiano:
"Uno si alza, parla e non dice niente. Nessuno lo sta ad ascoltare. Poi
tutti sono contrari...."


 casi delle impietose stroncature si sono rivelate ben poco profetiche.
Colgo l'occasione per chiedere a tutti:
ma la grammatica italiana con cui il critico musicale scrive, non vi sembra
insopportabile??
Il tentativo di descrivere a parole la Musica - gia' insensato di per se' - viene
esplicato tramite l'uso di iperboli, allocuzioni, paroloni che spesso risultano
incomprensibili ai piu'.
Fareste una classifica che va dal piu' chiaro al piu' ermetico??



[omissis]
 
 
Solo una piccola nota...
Nei secoli scorsi il 'lavoro' dell'artista non era certo considerato
come lo e' oggi, quindi l'essere direttori o maestri dei grandi 
musicisti dei secoli passati era un modo per avere di che vivere, 
visto che l'essere compositore non lo era. Oggi il discorso si pone 
in termini un po' diversi.
Forse questa e' una mia idea (sbagliata), quindi, se lo fosse,
fatemelo sapere.
Per il resto della citazione, devo dire che a volte la fracciata ai
critici non e' del tutto sbagliata, e non solo quando si parla di
musica. Quanti dei film osannati dai critici nel corso degli ultimi
anni vi sono piaciuti?
Ciao a tutti!
	Giorgio

 chi non la sa fare, la critica".
E' una tremenda cazzata.
Che discende dal piu' generale detto: 
"chi sa fare, fa, chi non sa fare insegna".
Come se insegnare non fosse qualcosa da saper fare.
Ma mi faccia il piacere!
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante            
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica      
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)

Carina, no ???
davvero molto!
(pero' ti ostini a chiamarmi Cioram con la "m", c'e' un motivo??)



Ho il suo poster sul letto, accanto a quello di Vinicio.


Carina, no ???
Si, ma... qualcuna che l'adopra, la vende pure!


ciao.
No ! Neuroni abitudinari ( credo ) :-))


Schillogeno
Purtroppo si ! ( ma sono un'esigua minoranza)  :-))


arriveranno a leggere fino a qui, ciao!
1 eroe ti saluta e si komplimenta x l' esauriente ed originale
analisi.
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LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
Take it easy – but take it. (Woody Guthrie)

>Ho il suo poster sul letto, accanto a quello di Vinicio.
Dio mio! la fiera degli orrori!
Giovanni Obelix
Se vuoi sentire se l'acqua bolle
non sentirla con la mano
(Giorgio Capuani "In cucina" vol 2
ed. Creditori Riuniti)
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it