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Titolo: Intervista del NYT a lapo

 ROMA - Intervista shock di Lapo Elkann al New York Times che accusa Luciano 
Moggi di essere stato il regista della sua overdose. "Come si spiega che al 
mio arrivo in ospedale c'era già un fotografo ad aspettarmi?". Moggi, ex 
direttore generale della Juventus, travolto dallo scandalo calcio scoppiato 
l'anno scorso, era da tempo in conflitto con il giovane rampollo Agnelli. 
Tra la "Triade" - Moggi, Giraudo, Bettega, il Cda della Juve - e Lapo erano 
in effetti volate parole pesanti nei mesi precedenti l'overdose, dalla 
famosa richiesta di Lapo di una Juve più "smile" al paragone biblico. "Quei 
tre mi ricordano Caino e Abele - aveva dichiarato Lapo - Tra tutti il più 
simpatico è Moggi. Questa la mia opinione sulla dirigenza Juve".
Riguardo l'attenzione che è stata dedicata allo scandalo, Lapo parla di 
"invidia". "In America se hai successo non devi chiedere scusa" dice, "ma in 
Italia il successo porta invidia, che è in assoluto la cosa peggiore del 
mondo. So che è facile per me che ho tanto dire una cosa del genere, ma alla 
fine della giornata io non invidio nessuno. E mi piacerebbe che nessuno 
perdesse il proprio tempo a invidiare gli altri".
Nell'articolo il giovane Elkann viene descritto come membro di una dinastia 
paragonata a quella dei Kennedy per potere, soldi e tragedie familiari. Lui, 
che dichiara di non avere alcuna intenzione di chiedere scusa per quanto 
accaduto, e che anzi lancia precise accuse attribuendo la responsabilità 
dello scandalo ad uno dei suoi peggiori nemici, sembra invece, secondo il 
giornalista americano, in cerca di conferme, di risposte positive sulla sua 
nuova vita. L'aperta sincerità con cui si è posto di fronte 
all'intervistatore, ma anche la sfilza di sigarette fumate, sono le prove di 
questo desiderio.
Che comunque non cancella i principali tratti del carattere del nipote di 
Gianni Agnelli, che si definisce: "spirito ribelle", uno che "disdegna le 
convenzioni" in modo da essere "imprevedibile". "Sono una personalità 
ossessiva", ha confidato al New York Times, "e se sei una personalità 
ossessiva è bene saperlo per poter gestire la cosa con successo. Ci sono 
momenti in cui si riesce a tenere la situazione in carreggiata, ma se si 
sbanda di brutto, si rischia di farsi male. E' come un incidente d'auto: 
capitano a tutti e bisogna essere fortunati per non restarci secchi".
Sul suo presente lavorativo Elkann, conferma l'amore per l'Italia che non 
abbandonerà mai e per cui farà tutto quello che può, anche se vive a New 
York? "E' una città che ti impedisce di essere pigro". Indica poi nel design 
la sua nuova passione, e per la sua nuova attività, il cui primo prodotto 
concreto sono gli occhiali da sole prodotti dalla I-I , ha individuato una 
missione chiara: "Trasformare la complessità nella semplicità per i 
clienti". Insomma, il legame con il la penisola resta forte. "E' il mio 
Paese" dice, "e le devo molto. Non la abbandonerò mai e se potrò fare 
qualcosa di buono per l'Italia, lo farò".
(24 febbraio 2007)
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/persone/lapo-torna/lapo-nytimes/lapo-nytimes.html
-- 
Greg 

 Luciano Moggi di essere stato il regista della sua overdose.
Lo sapevo che prima o poi questa storia sarebbe saltata fuori...
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Il derubato che sorride, ruba qualcosa al ladro.
 Ma il derubato che piange, ruba qualcosa a se stesso" 

 ossessiva", ha confidato al New York Times, 
Ecco cosa mi mancava ancora : avere un (futuro) presidente della mia 
squadra del cuore con una "personalità ossessiva" !
-- 
SalutiBianconeri,
(fu)MichelePadovano
*** C'e' chi vince sul campo e chi vince se c'e' campo ***

 "ma in Italia il successo porta invidia,
Sta parlando di Moggi, è chiaro.
Poirot

 Moggi di essere stato il regista della sua overdose.
davvero patetico
-- 
"Converrai con me che è molto piu' squallido provare piacere
nell'uccidere, che nello scoparsi cibo per vermi" *RedWiz*

 davvero patetico
Invece chiude un cerchio perfetto.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 Luciano Moggi di essere stato il regista della sua overdose.
L'ho sinceramente sempre sospettato.


 Invece chiude un cerchio perfetto.
guarda io non voglio essere duro con Lapo, daltronde credo non ce ne 
sia nemmeno bisogno.
Nei suoi vizi c'è cascato da solo, a meno che non voglia far intendere 
che in quella stanza c'era anche Moggi con un bel paio di tette finte.
l'ho trovato semplicemente penoso


 Invece chiude un cerchio perfetto.
Solo un fallito accusa (senza prove) gli altri dei propri problemi...
-- 
XXIX
"Abbiamo messo una checca sulla torta della nostra squadra".
(Lugaresi, Presidente Cesena)

 L'ho sinceramente sempre sospettato.
Era anche una voce molto insistente...

 L'ho sinceramente sempre sospettato.
Di aver organizzato il festino per Lapo ? Di avergli provocato l' overdose ? 
Spero tu stia scherzando.
Per quanto riguarda il fotografo al pronto soccorso, per soldi chiunque 
avrebbe potuto avvertirlo.
Poirot

 Invece chiude un cerchio perfetto.
Io lo scrissi un anno fa...


 Luciano Moggi [...]
Lungi da me l'intenzione di difendere Lapo, ma questa 'voce' mi era stata 
già riferita diversi mesi fa da un mio caro amico (juventinissimo) che ha 
molte amicizie nell'ambiente bianconero.
Personalmente non l'avevo riferita perchè non volevo fare uscite tipo "Il 
cugino del fratello dello zio del magazziniere mi ha detto che..." ecc. 
ecc., ma a questo punto mi fa pensare... 

 qualcosa di buono per l'Italia, lo farò".
ESPATRIA!
-- 
XXIX
Il pallone è una bella cosa, ma non va dimenticata una cosa:
che è gonfio d'aria!
(Giovanni Trapattoni)

 Invece chiude un cerchio perfetto.
Farebbe quadrare un sacco di cose...
-- 
.::hayfever  .::DPPSJ#070.::PANFC#099
Pelè and Rossi are old!

 Luciano Moggi di essere stato il regista della sua overdose.
Premetto che Lapo mi è simpatico e che ritengo Moggi un capro espiatorio.
Detto questo, credo che Lapo poteva evitare simili dichiarazioni.... Se 
anche fosse vero, il problema non è la presenza del fotografo all'ospedale, 
ma la Sua presenza. all'ospedale... Il problema è la coca che purtroppo ha 
sniffato e non la presenza di un fotografo che potrebbe essere stato 
informato da un barelliere, da un dottore, dall'autista dell'ambulanza, dal 
vicino del pianerottolo, dal travestito, da un passante o da chissà chi!
Purtroppo, invece di cercare di dimenticare in fretta tutta questa faccenda, 
si mette pure lui a ricordarcela!
Ripeto, se anche fosse vero, se anche Moggi ha avvisato la stampa, il 
problema è la polverina bianca.... e dovrebbe ricordarselo....
Lapo ha "toppato"... ha sbagliato, e cercando un alibi così "stronzo"... ha 
sbagliato ancora una volta....
Io spero un giorno di vedere Lapo presidente della Juventus, magari con 
Lucianone alla sua destra.... ma purtroppo non è con queste dichiarazioni 
che questo mio "sogno" potrà avverarsi....
Ks 

 Era anche una voce molto insistente...
E quindi ?
Poirot 

 simpatico è Moggi. Questa la mia opinione sulla dirigenza Juve".
Già questa cosa a suo tempo faceva capire abbastanza che tipo di
personaggio fosse Lapo.
Quei tre... (tre)
Mi sembrano Caino e Abele (due)
Aldilà della questione numerica, non si capisce perchè si accostino due
nomi in antitesi a tre che invece erano universalmente riconosciuti come
triade, quindi con identità di intenti, ecc...
Insomma, era piuttosto ovvio che il buon Lapo non facesse del ragionamento
il suo cavallo di battaglia e non nascondo, anzi, credo proprio di averlo
scritto, che i suoi incidenti di percorso fossero una manna per il futuro
della Juve visto che le voci di un suo ingresso al posto della triade si
facevano insistente.
Purtroppo non è andata così.
Chiaramente faccio fatica a capire come mai uno che passava le serate
facendo festini di coca e utilizzando gli orefizi del suo corpo a casaccio,
possa ora accusare Moggi di avergli mandato i fotografi all'ospedale.
Qui si scambiano torti e ragioni come se fosse nulla.

 al New York Times
Bene, adesso speriamo che la sua personalità ossessiva
lo porti ad ossessionarsi sempre + alle striscie nere insieme
a quelle bianche ...
-- 
Eritreo
___________________________________________
"Foss'io micragna allor m'infilerei sì come chiodo dentro
la cervella dei saccentoni tronfi e manichei". 

 Luciano Moggi di essere stato il regista della sua overdose.
Mi vien da pensare, che ora siamo in "B" anche per colpa di questa gente, 
che non volendo difendere Moggi, a sua volta non difende la Juve.
"E' come quello che si da le martellate sul pisello per fare un dispetto 
alla moglie". 

 Moggi di essere stato il regista della sua overdose.
Quale sarebbe la novità?
Grande Lapo, Presidente!
-- 
  FOOTBall wITHoUT uLTraS iS NothInG !
Meno EpO pIù LaPo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io lo scrissi un anno fa...
Cioè la quadratura del cerchio è aspettare che Lapo vada in overdose (dopo 
solo una settimana, gli è andata bene a Moggi, eh?) per "screditarlo" con un 
fotografo da chiamare per l'occasione? Spero si stia scherzando e si faccia 
per ridere... Si fa per ridere, vero? 

 biblico. "Quei tre mi ricordano Caino e Abele - aveva dichiarato Lapo -
Non è esatto. La dichiarazione era ancor più psichedelica: "Quei tre mi 
ricordano Caino e BABELE..." @*-(


AAARRRGGGHHH!!!
;-)

Farsopoli ha scritto:
  Si fa per ridere, vero?
Eppure questa è la versione che, subito dopo l'incidente (chiamiamolo 
così) a Lapo, è circolata in certi ambienti di Torino. L'intervista al 
NYT avalla ancor di più un'ipotesi già ventilata da altri.


 
E quindi a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca.


 ricordano Caino e BABELE..." @*-(
E' perché Moggi si fa fatica a capirlo, quando parla (-:


 Grande Lapo, Presidente!
Vi hanno fatto proprio il lavaggio del cervello! Attendo di vedere uno 
striscione allo stadio in cui non ritenete meritati i trofei vinti durante 
il periodo Moggi!
Datevi una mossa, però, perché la vostra cedibilità di tifoseria 
indipendente è già scesa sottozero.
Poirot

 ROMA - Intervista shock di Lapo Elkann al New York Times
Certo che siamo contornati da personaggi mica da ridere, tra questo e "Topo" 
Cobollo "Gigio" ogni volta che aprono bocca fanno tremare i polsi.
Propongo di mandarli in esilio in un' isola deserta senza luce e telefono... 
=========================  commento del moderatore:  =========================
lascia una riga vuota tra la parte quotata e il tuo messaggio la prossima 
volta, grazie...

> Solo un fallito accusa (senza prove) gli altri dei propri problemi...
concordo
=========================  commento del moderatore:  =========================
lascia l'autore del messaggio a cui rispondi la prossima volta...

 E quindi a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca.
A pensar male gli Elkann hanno contribuito un bel pò alla non difesa della 
Juve quest' estate, visto che l' importante era cacciare Giraudo, però vallo 
a spiegare a quelli che " Se Moggi non faceva le telefonate non succedeva 
niente ".
Poirot

 Farebbe quadrare un sacco di cose...
Cioč? Dille. Quali cose farebbe quadrare un festino a base di cocaina con 
Lapo e un paio di travestiti? Quali? 

 E quindi a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca.
Più che altro, o si pensa "male" di tutti o di nessuno.
Perché a quanto pare, le "voci" valgono solo se parlano male di qualcuno.

 E quindi a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca.
che poi questa massima è alla base di calciopoli stessa, le prove 
stesse sono diventate un acessorio. L'importante è insininuare, 
scaricare verso altri le proprie colpe o frustrazioni, tanto poi ci 
penserà qualche amico giornalista o lacché a far quadrare i conti
-- 
"Converrai con me che è molto piu' squallido provare piacere
nell'uccidere, che nello scoparsi cibo per vermi" *RedWiz*

 NYT avalla ancor di piů un'ipotesi giŕ ventilata da altri.
Beh, č circolata anche qui; ma solo come in battuta
-- 
Greg 

 a quelle bianche ...
Purtroppo solo bianche :(
-- 
Greg 

 presenza. all'ospedale...
Mi piace; spesso si capovolgono i fatti!
-- 
Greg 

 Lapo e un paio di travestiti? Quali? 
L'avrò detto un sacco di volte, anche mesi fa. Leggiti il post "la 
ragione di calciopoli" che ribadisce la teoria. Secondo me tutta questa 
storia è una questione interna alla Ifil con pestate di piedi e vendette 
reciproche.


 Poirot


 sono diventate un acessorio. 
E' quello che sostengo anch'io. Imho tutta questa storia è troppo 
lontana dalla portata dei comuni mortali che le prove, anche se ci 
fossero, sarebbero irraggiungibili.


Spero si stia scherzando e si faccia per ridere... Si fa per ridere, vero?
A me tutta questa storia non fa ridere, visto che ha a che fare col fatto 
che ora siamo in B.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Il derubato che sorride, ruba qualcosa al ladro.
 Ma il derubato che piange, ruba qualcosa a se stesso" 

  cedibilità
credibilità
Poirot 

 Perché a quanto pare, le "voci" valgono solo se parlano male di qualcuno.
Direi che leggendo il ng questo vale per tutti, anche per te, che predichi 
sempre di non dare importanza a quanto riportato sui giornali, se non tira 
acqua al tuo mulino.
Non facciamo tanti distinguo, quindi. A te piace credere alle voci della 
trappola di Moggi verso Lapo ? Perfetto. Io credo al fatto, non alla voce, 
che John Elkann ha scaricato la triade, con la sua dichiarazione ai 
giornalisti, ben prima di leggere qualunque capo di accusa e che in campo a 
festeggiare ci sia andato Andrea Agnelli. Poi tu credi pure alla "voce" che 
la proprietà abbia difeso al meglio la Juventus, che gli screzi con la 
triade non l' abbiano influenzata minimamente, che non ci sia stato nessun 
gioco di potere fra i due rami della famiglia, se ti fa piacere.
Spiegami poi una cosa : ma a Moggi non si contesta il fatto di essere 
grezzo, non signorile, di non conoscere l' italiano ? Ma in Lapo riesci 
proprio a vedere tutta la signorilità che manca a Moggi ?
E dire che Moggi, dal basso della sua scarsa educazione scolastica, qualcosa 
di buono, in tutti questi anni, per la Juve l' ha fatto. Che cosa sta 
facendo di concreto il caro Lapo per la Juve, che spinge molti a difenderlo 
a spada tratta ? Che ruolo ha in questa Juve, da non poter sopportare le 
prese in giro verso di lui ? Per la nuova Juve etica, un presidente così 
"estroso" è veramente quelo che serve ?
Poirot 

 pestate di piedi e vendette reciproche.
E su questo mi trovi d'accordo.
Ma, anche sforzandomi, il nesso col festino di Lapo mi sembra una forzatura 
cosě esagerata che posso vedere solo come scaricabarile di un serissimo 
problema personale in cui si č caduti per propria colpa e basta. 

 Moggi di essere stato il regista della sua overdose. 
Cioč, in parole povee gli avrebbe fornito travestito e dose, e poi gli
avrebbe messo alle calcagna un fotografo pronto all'evenienza.
Resta da stabilire un'ultima cosa.
Lo ha forse anche costretto a *farsi* e a *farselo mettere in quel posto*?
Stą storia ormai supera i confini dell'assurditą, č diventata ua farsa.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 che ora siamo in B.
No scusa, se permetti, la cocaina di Lapo col fatto che siamo in b non 
c'entra niente. 

 molte amicizie nell'ambiente bianconero.
Ma ci ragionate un attimo sulle cose?
Moggi potrebbe avergli messo alle costole tutti i fotografi d'Italia, ma
come avrebbe fatto poi a convincerlo ad andare in casa del trans???
E' sempre Moggi quello che lo ha costretto a strafarsi di cocaina fino a
rischiare la vita?! Siamo veramente all'assurdo!
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 Vi hanno fatto proprio il lavaggio del cervello!
E' bastato molto meno.
Qualche migliaio di biglietti ed abbonamenti gratuiti, più un occhio chiuso
per continuare a farli entrare allo stadio con mazze, bandieroni e qualche
candelotto a caso (scegli tu di che tipo).
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 La tua di "opinionista" obiettivo invece?
Più obiettivo di chi ha ricevuto la visita di sua santità Lapo ? Perché no ? 
Da me non è venuto Moggi a fare il lavaggio del cervello, nè a promettermi 
dei favori se lo difendo.
Gli Elkann hanno cacciato la triade, fregandosene delle conseguenze sulla 
Juve, per questioni che con il calcio hanno poco a che fare. Sono rimasti 
solo quelli che delle partite non gliene frega niente, a non averlo ancora 
capito.
Se penso bianco dico bianco, se penso nero dico nero, non ho bisogno di uno 
col megafono che mi dica cosa devo gridare, comunque.
Poirot

 succedeva niente ".
Anche volendo credere alle fantasiose ricostruzioni che tu hai postato 
qualche giorno fa, resta il fatto che se Moggi non faceva le telefonate, gli 
Elkann avrebbero dovuto trovare qualche altro modo per far fuori Giraudo, 
che magari non avrebbe comportato la serie B.
Daniele 

 Giraudo, che magari non avrebbe comportato la serie B.
Ok, il mondo del calcio, fino all' estate scorsa, era il giardino dell' 
Eden; nella Juve Elkann, Agnelli e triade andavano tutti d' amore e d' 
accordo; poi si è scoperto che il cattivone Moggi telefonava ai designatori 
( che orrore ! nessuno poteva immaginare neanche lontanamente che si 
potessero compiere tali nefandezze ), e gli Elkann, che sono etici, hanno 
scaricato subito Moggi & Co., alle prime intercettazioni pubblicate sui 
giornali, perché non sopportavano il disonore causato alla loro amata 
Juventus.
Questa è la versione che vi piace ? Tenetevela, se riuscite a crederci. Io 
dico che nessuna proprietà scarica i suoi dirigenti per i titoli di un 
giornale, a meno che non siano ai ferri corti per questioni di soldi e 
potere. Voi continuate pure a credere che la Juve, per loro, venga prima di 
tutto.
Poirot

 candelotto a caso (scegli tu di che tipo).
Hai le prove?


 problema personale in cui si è caduti per propria colpa e basta. 
Magari e' un problema personale che a qualcuno ha fatto comodo sfruttare.


Si fa per ridere, vero?
che poi se la vogliamo dire tutta a limite a Moggi conveniva che Lapo 
schiattasse, non che si riprendesse dall overdose. 

 dei favori se lo difendo.
non butto nulla nella spazzatura, sono persuaso di essere stato scippato
di due scudi e di uno squadrone da un'associazione a delinquere che ne ha
sopraffatta un'altra. Tutto qui e lo dico da quest'estate. Dopodichè
continuo a pensare che su Lapo scaricate solo indicibili ostilità a
carattere morale.
A me Lapo non dà da mangiare. Non so a te Moggi ma credo di no.


 Questa è la versione che vi piace ? Tenetevela, se riuscite a crederci.
A me no, e non ci credo. Infatti sono d'accordo con te ;-). 

 Stà storia ormai supera i confini dell'assurdità, è diventata ua farsa.
ricordiamoci che parliamo di uno che anzichè stare con Martina Stella 
preferiva i trans..... 

 sopraffatta un'altra. Tutto qui e lo dico da quest'estate.
Sì, certo e l' attuale proprietà non si è difesa, perchè voleva ripulirsi 
dai delinquenti.
Ma finiamola di ammantare l' attuale dirigenza con questa aurea di eticità e 
onestà, come se bisognasse vergognarsi di quella precedente e di quello che 
ha vinto.
Se era un' associazione a delinquere, abbiamo rubato quello che abbiamo 
vinto.
Se non ha fatto niente di peggio di quello che facevano gli altri, bisognava 
difendere su tutti i fronti quello che si era conquistato. Punto.
Gli altri hanno fatto quello che volevano alla luce del sole ( regali agli 
arbitri, passaporti falsi, bilanci taroccati, cambiamento di regole in 
corsa ) e non gli hanno mai fatto un cazzo.
Adesso, perché si "scopre" che Moggi parlava con i designatori dovremmo 
essere tutti schifati ? Sveglia!!!! Carraro aveva stabilito il sistema, non 
Moggi. Come mai, ancora adesso, in una recente intervista, Bergamo ribadisce 
che tutti gli telefonavano ed era suo dovere parlare con i dirigenti ? Lo 
aveva stabilito Moggi, che bisognava fare così ? Invece, no, bisogna 
mostrarsi scandalizzati dai comportamenti di Moggi, che, con una strana 
teoria degli juventini moralizzatori, ci sono costati la B e gli scudetti, 
ma, beninteso, comportamenti che non hanno portato nessun vantaggio alla 
squadra in campo. E allora che cazzo avete da dire contro Moggi ?
Alla pulizia pensiamoci quando i Matarrese non saranno più eletti presidenti 
di Lega, invece di piegarci a 90 gradi e di bearci di aver pagato per una 
condanna ( però ingiusta, eh ! ) e che da quest' altr' anno tutte le altre 
squadre proveranno invidia per noi, gli unici puliti. Oh, sì, non vediamo l' 
ora di tornare in A e di non sentire più i cori delle altre tifoserie che ci 
danno dei ladri. Che grande soddisfazione ! Peccato che non si avvererà.
Poirot

 c'entra niente.
Appunto. Come non detto.
Ne ho la conferma.
Forse mi sarò spiegato male...


 E io deduco che tu non hai capito il senso della mia frase.
Dai su, il senso del tuo pensiero è chiarissimo. Non è nemmeno difficile 
capire quale risposta alla tua "ipotesi scritta da un anno" sia giusta o 
sbagliata: ma hai detto che sulla sua veridicità non ti interessa, quindi...
Io comunque fossi stato in Moggi avrei escogitato qualcosa di meno 
complicato per rifarmela sul povero Lapo, magari senza aspettare un festino 
con overdose. Però il trans almeno glielo avrei pagato io. 

 Juventus.
Ci riprovo: puo` anche essere vero che era in atto un conflitto tra gli 
Elkann e gli Umbertiani per il controllo dell'IFIL. Resta il fatto che senza 
le telefonate di Moggi, gli Elkann avrebbero dovuto trovare un metodo 
diverso per sbarazzarsi di Giraudo, e la Juve sarebbe ancora in Serie A.
Poi, la Gazzetta puo` anche aver fatto qualche titolo a 9 colonne di troppo, 
ma negare che quelle di Moggi fossero obiettivamente nefandezze significa 
aver perso completamente il contatto con la realta`.
Daniele 

 conquistato. Punto.
Abbiamo rubato quello che abbiamo vinto, allo stesso modo che l'Argentina ha 
rubato il mondiale del 1986, e l'Italia quello del 2006 (con i tuffi di 
Grosso e le provocazioni di Materazzi). Per vincere, si fanno un sacco di 
cose che non coincidono appieno con i principi dello sport, in campo e 
fuori. Se pero` vieni scoperto (a fare la trattenuta in area, a simulare il 
contatto, o a fare le griglie insieme ai designatori), ne paghi le 
conseguenze. E a volte, purtroppo, ti becchi il cartellino giallo per 
simulazione anche se il contatto in area c'era, e l'arbitro debole e 
incompetente si e` fatto influenzare dagli ululati della folla, e forse 
anche da qualche conversazione avuta con le alte sfere.
Per cui, alla tua insistita domanda se gli scudetti sono 27 o 29, rispondo, 
estremamente a malincuore, che sono 27. Anche se, ovviamente, nessun atto 
del giudice sportivo potra` mai cancellare le emozioni provate per il gol di 
Trezeguet al Milan nel 2005 o la punizione di Alex all'Inter nel 2006.
Daniele


Avrebbe potuto offendersi. 

 che magari non avrebbe comportato la serie B.
visto che CARRARO (il capo del calcio ) intercettato " in caso di dubbio
FISCHIATE CONTRO LA JUVE !!!!!!) 
se moggi non avesse fatto le telefonate ( CHE FACEVANO TUTTI ) la juve
avrebbe vinto ? SI ? come nell'anno dello scudo alla lazio e alla roma ? 
 
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.antiinter.tk/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

 Elkann e gli Umbertiani per il controllo dell'IFIL.
PUO' ESSERE VERO !????
c'e' stato un articolo in tempi non sospetti ( fine girone andata 1°
scudo capello ) su repubblica on line su " tentativi IFIL di esautorare
GIRAUDO E MOGGI !!!)  
c'e' stato poi dopo calciopoli l'articolo su ilsole24ore  e l'andamento ad
altalena della juve con conseguente apertura  di 2 DUE inchieste consob e
la spiegazione della preparazione i opa ostile VS ifil dei suddetti +
A.Agnelli+ GHEDDAFI + banche  ( 2 ).
e mi parli ancora di Dubbi ?
Guarda caso l'unico sponsor che poteva essere CACCIATO con la B era
Gheddafi..ovvero l'unico sponsor che SI VOLEVA cacciare ..lo si poteva
fare solo CON LA B !!!! 
Con la B potevi chiedere i DANNI a Moggi e Giraudo; con la A e
penalizzazioni NO !!! ed era stato fatto notare da piu' giuristi


 c'entra niente.
Forse c'entra, se Lapo non andava in overdose, non serebbe successo nessun 
scandalo, e non avrebbe il dente avvelenato contro Moggi (secondo lui il 
mandante del fotografo).
Quando in primavera è saltato fuori farsopopli, non ha difeso il "cattivo" 
Moggi e di conseguenza neanche la Juve.
Forse mi sbaglio, ma forse no. E resto dell'idea se i fratelli Giovanni e 
Umberto Agnelli fossero ancora vivi, la Juve sarebbe sempre prima in serie 
A. 

 sarebbe ancora in Serie A.
Dai, sapevano benissimo che l'opinione pubblica era talmente prevenuta su 
Moggi che anche se avessero dato loro in pasto le telefonate alla moglie sul 
rifacimento del bagno la Gazzetta ci avrebbe comunque costruito su lo 
scandalo. Non era importante cosa dare in pasto al volere popolare (infatti 
poi quello che hanno dato loro sono state telefonate superselezionate a 
designatori che gli stessi hanno detto provenire da TUTTI).
Credere che gli Elkann o chi per loro avessero davvero bisogno anche di 
sentire le telefonate prima di partire č il ragionamento tipico di chi non 
sa che il titolone ad effetto č sempre stato piů importante del contenuto. E 
poi ci crede. 

 Abbiamo rubato quello che abbiamo vinto
"Non ci sono illeciti, era tutto regolare, quel campionato non è stato 
falsato, l'unico dubbio riguarda la partita Lecce-Parma" Piero Sandulli, 
Presidente della Corte Federale, in merito al campionato 2004/2005.
Ti ricordo anche che TUTTE i moviolisti erano così in difficoltà nell'anno 
successivo, che al primo episodio dubbio per poco non ci facevano uno 
speciale.
Ah certo, ma questo è comunque rubare.
Per quanto riguarda i Mondiali, forse ti è ignaro che l'errore arbitrale, 
comunque, fa parte del calcio da sempre e ne è una sua componente 
inscindibile e, per certi versi, anche da ricordare con fascino (vedi gol di 
Maradona, la mano de dios). Dire che l'Italia ha rubato il Mondiale poi non 
merita neppure un commento. 

 mandante del fotografo).
Non personalizzerei troppo.
Il malumore degli Elkann era precedente i fatti di Lapo.
Secondo me avevano capito che c'era nel torbido nella gestione non solo
sportiva della società.
Non per nulla avevano fatto entrare Blanc nel CdA.

 vivi, la Juve sarebbe sempre prima in serie A.
Anch'io di questo sono strasicuro. Almeno avrebbero difeso la juve e allora 
a tanti accusatori avrebbero cominciato a tremare le gambe da vigliacchi 
quali sono... Sarebbe bastato mostrare i denti per farli indietreggiare come 
conigli, solo che nessuno l'ha fatto e allora si sono sentiti forti per 
continuare... 

 Il malumore degli Elkann era precedente i fatti di Lapo.
Ma rigorosamente dopo la morte dei veri proprietari della juve. Per dieci 
anni il malumore era una piacevole gioia da condividere con i parenti... Poi 
gli è venuta voglia di credere di essere migliori quando ne hanno avuta 
l'opportunità e l'eticità ha finalmente trionfato. 

 conseguenze.
Questa non l' ho capita. Mi stai dicendo che, nella realtà, tutti
fanno i furbi, ma la discriminante per giudicare se uno è un
delinquente è il fatto se si fa beccare ? Cioè, basta che qualcuno
riesca a indirizzare i media per far apparire uno un delinquente e gli
altri no, nascondendo quello che hanno fatto, e va bene così ? E'
proprio per questo motivo che le trascrizioni non dovevano apparire
sui giornali, adesso è di moda darsi delle frustate sulle spalle per
dei ragionamenti dovuti ad un senso della morale che, francamente, mi
sfugge. Per parlare di griglie ( le prove, comunque, che le facesse
non ci sono ) la pena non è quella che ci hanno dato. La giustizia
deve giudicare per quello uno fà, non per quello che si pensa abbia
fatto. Qualcuno di noi conosce personalmente Moggi e Moratti ? Gli
italiani, da cosa hanno dedotto, in tutti questi anni, che Moggi era
un poco di buono e Moratti un galantuomo ? Forse leggendo quello
riportavano i giornali e le televisioni ? Quindi l' opinione pubblica
può giudicare una persona da quanto riportato sui media e un processo
sportivo deve tenere conto di questo giudizio ? Ci vogliamo rendere
conto che la maggior parte dei nostri giudizi sui personaggi si basano
su quanto e cosa hanno voluto riportare i vari media nel corso degli
anni ?
Le nefandezze, come tu scrivi in altro post, sono corrompere arbitri o
truccare partite, non parlare con i designatori.
Smettiamola di ragionare in senso assoluto. Qui non stiamo parlando di
un omicidio e nessuno sta giustificandolo dicendo che gli altri hanno
commesso delle stragi. Carraro ha instaurato il sistema dei
designatori arbitrali a cui i dirigenti si potevano rivolgere. Chi l'
ha detto che questo sistema era antisportivo ? La giustizia sportiva
no di certo. Dov' è la regola che impedisce d' instaurare un sistema
simile ? Perchè tutti hanno accettato questo sistema e la Juve deve
pagare ? Quando è stato fatto il decreto spalma debiti, la Juve non vi
ha aderito. Perché, allora, quando l' Europa ha detto che il decreto
non andava bene, non è stato deciso che le squadre che ne avevano
approfittato, avevano fatto un illecito sportivo ? Non avevano forse
acquisito dei vantaggi che altre squadre non avevano ? Per questo dico
che non bisogna giudicare in senso assoluto, ma relativamente all'
ambiente in cui il calcio italiano è attualmente.
Moggi ha fatto quello che facevano gli altri e la giustizia sportiva
non ha punito gli altri, perché parlavano con i designatori. Il tuo
giudizio morale potrà farti dire che c' è stato un "omicidio", ma,
obiettivamente, i fatti e le prove dicono che non c' è stato. Parlare
di griglie doveva essere punito con qualche punto di penalizzazione ?
Va bene, ma di rassegnarmi alla punizione esagerata dicendo " Bastava
non fare le telefonate ", io non ci sto. Come non ci starebbe nessuno
se, una condanna sproporzionata a quanto provato, la dovesse subire
sulla propria pelle.
Poirot

 Io lo scrissi un anno fa...
ma dai! Nemmeno in un B-movies di gangsters!
-- 
SINCERO: romano dispiaciuto di esserci stato (es: sincero eramejo)

 così) a Lapo, è circolata in certi ambienti di Torino
Te credo, e' pur sempre un rampollo Agnelli. 
In un passaggio del NYT il giornalista li paragona ai Kennedy per le 
sfortune, cerchiamo di ricordare che sono famiglie potenti con 
conoscenze giuste per poter gettare la colpa su altri o sviare 
l'attenzione.
Un Kennedy si fece un paio di mesi per omissione di soccorso invece che 
per omicidio, un altro piu' recentemente fu assolto dall'accusa di 
stupro. Insomma, il minimo che ci si potesse aspettare dopo questa 
squallida storia era che avrebbero cercato di mescolare le carte per 
difendere Lapo.
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it

 con overdose. Però il trans almeno glielo avrei pagato io. 
Se voleva liberarsene pagava il trans per fargli un'overdose, ma 
all'accusa (a Moggi) di tentato omicidio ci arriveremo presto, visto 
l'andazzo...


 che magari non avrebbe comportato la serie B.
Indipendentemente dalle teorie e dalle telefonate, il solo pensiero che 
gli Elkann (per far fuori chi stracacchio volevano fare fuori) abbiano 
contribuito a fare andare la Juve in B e l'abbiano sottoposta a questo 
strazio infinito, mi fa incazzare come una biscia!


 sulla propria pelle.
=========================  commento del moderatore:  =========================
attenzione al quotato in fondo al post...

 l'opportunità e l'eticità ha finalmente trionfato.
Io non la farei così semplice e banale...

delinquente era, e si e` fatto beccare, e noi ne paghiamo le conseguenze.
non si è fatto beccare a fare nulla da delinquente.
--
tessera B.A.G. n° 18 - D.P.P.S.J. N° 129

 non si è fatto beccare a fare nulla da delinquente.
Se qualcuno, parlando delle malefatte di Moggi, tira in ballo la cupola, le 
ammonizioni preventive, e la richiesta di arbitri specifici (tutte accsue 
rivelatesi poi completamente prive di fondamento), giustamente ci arrabbiamo 
e lo accusiamo di essersi fatto fare il lavaggio del cervello dai titoloni 
della Gazzetta nei primi giorni dello scandalo.
Bene, alcuni di noi si stanno facendo l'autolavaggio del cervello con la 
versione dei fatti di JuveFan e di altri forum juventini. Versione che, 
obiettivamente, e` parziale e faziosa almeno quanto quella della Gazzetta, 
eppure molti qui la prendono per oro colato.
Daniele 

 non si è fatto beccare a fare nulla da delinquente.
Mi sembra chiaro. Se uno vuol pensare che sia un delinquente, non ho certi 
elementi per dimostrare il contrario, ma i fatti saltati fuori quest' estate 
non dimostrano che sia un delinquente.
Poirot

 noi saremmo ancora in Serie A.
Telefonavano, perché tutti telefonavano, perchè così era stato deciso che si 
poteva fare.
Se gli Elkann hanno approfittato della situazione per avere un tornaconto 
personale, a scapito della Juve, sono, per quanto mi riguarda, dei pezzenti.
Se la Juve sarà la Juve sempre, chiunque ci sia a dirigerla, è anche vero 
che il bene della Juve è una proprietà che tratti la società come un 
gioiello, non come un giocattolino che si può rompere in parte, per impedire 
a qualcun altro di prenderselo.
Poirot

B-movies 
Aaarghh!!! Non ne veniamo proprio fuori da questa B... (-:
-- 
.::hayfever  .::DPPSJ#070.::PANFC#099
Pelè and Rossi are old!

 eppure molti qui la prendono per oro colato.
il primo capoverso e il secondo sono in contrasto
o MOGGI rubbbava o moggi non rubbava !!!!!!!! 
Quindi ...siccome non e' fazioso rileggersi le motivazioni delle sentenze,
moggi NON rubbbbbbava  nulla ( ergo 2 scudetti tolti in maniera indebita )
ma al piu' teneva comportamenti da art 1 ne piu' ne meno come gli altri.
( cfr. Ruperto ) salvo poi arrampicarsi sugli specchi facendo diventare
gli art 1 art 6 ma senza tirare in ballo partite o arbitri o altri
giocatori come il CGS direbbe.   
O forse regalare direttamente rolex o elettrostimolatori agli arbitri o
parlare di nascosto con Nucini arbitro in attivita', o falsificare
passaporti e bilanci, era meno grave di un confronto tra due che si
conoscono da 30 anni e per di piu' con una assoluzione di un giudice sul
dispositivo di assegnazione arbitrale con in piu' l' ammissione di Bergamo
intercettato che diceva come le griglie le avesse gia' fatte a modo suo ?
Futbol.....non passa giorno che Mazzone o Rossella del TG5 o altri ORA ti
vengano a dire che la juve ha subito a livello di punizione, una vera e
propria ingiustizia, corroborata dalle esternazioni di Sandulli e Il
proff. SERIO ( dovevamo accontentare le piazze" ).
Saddam e' stato giudicato colpevole unanimamente ....moggi a quanto para
no...e c'e' da pensare prima di dargli del delinquete, quando intercettato
il capo del calcio di allora dice " ..in caso di dubbio fischiate contro
la juve" !!!!!!
