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Titolo: Come è nato Israele

Volendo sfatare alcuni luoghi comuni, pubblico alcuni dati, sconosciuti ai
molti:
Non è vero che Israele sia sorto su una terra araba:
Al momento della creazione dello stato ebraico, che si estendeva su 14.100
chilometri quadrati, la popolazione ebraica assommava a 548.000 abitanti,
quella araba a 405.000. (altri 100.000 ebrei sarebbero vissuti accanto a
105.000 arabi nella zona internazionale, e 10.000 ebrei sarebbero restati
nello stato palestinese dove vivevano 804.000 arabi.
In secondo luogo, non è vero che esistesse una nazionalità palestinese.
Infatti il 23 Settembre 1948, era stato costituito il governo arabo di
palestina, ma il successivo due Ottobre un congresso palestinese ad Amman
proclamò la sua fedeltà al re Abdullah di giordania, e il primo Dicembre, il
nuovo congresso palestinese, presieduto da Mohamed Al Jaabari chiese il
ricongiungimento della palestina al regno hascemita.
Non è vero neppure che furono gli ebrei a instaurare un clima di terrore, ad
esempio il 22 Gennaio 1948 ben prima di Deir Yassin gli arabi massacrarono
tutti gli occupanti ebrei di un convoglio diretto a Gerusalemme, il
successivo dieci Aprile con un simile attacco, causarono altri settantasette
morti.
E neppure, è vero che gli arabi avessero propositi concilianti:
trattando con la commissione Onu, (l'UNSCOP) gli stati della lega araba
chiesero, che tutti gli ebrei entrati clandestinamente in palestina fossero
espulsi, e quelli che non avevano richiesto la nazionalità affidati alla
buona volontà del governo arabo, che avrebbe deciso liberamente (secondo i
loro stessi calcoli, erano in totale, 400.000 due terzi degli ebrei. Che
sarebbero tornati a non avere una patria.) Al che il rappresentante
cecoslovacco rispose sdegnato: Mi pare che la vostra visione del compromesso
sia la seguente: Vogliamo che tutte le nostre richieste siano accolte. Sul
resto si può discutere.
 Gli stati arabi, si opposero anche ad ogni statuto speciale per la
minoranza ebraica che sarebbe rimasta in palestina.
non voglio trarre conclusioni, ma la storia parla chiaro.
Ad'I

 Non è vero che Israele sia sorto su una terra araba:
Sono convinto quanto te che gli Ebrei abbiano diritto a uno stato, ma il
presupposto da cui sei partito mi pare fuorviante. Israele è senza alcun
dubbio sorto in terra araba. L'alto tasso di popolazione deriva da
successive ondate migratorie cominciate qualche decennio prima, ma non è che
il rapporto sia sempre stato quello nei secoli. E' vero che gli arabi non
sono certo stati teneri, ma nemmeno gli Israeliani. Non è forse vero  che
l'indipendenza è stata ottenuta a suon di attentati (perfettamente riusciti)
contro i funzionari britannici ?
Ciao Arduino
OndaMax

 OndaMax
Beh, a dire il vero una minoranza israelita in Terrasanta c'è sempre stata,
ed a Gerusalemme peraltro abbastanza numerosa.
In ogni caso al momento della fine della tutela britannica nell'area la
percentuale di ebrei è oramai pressocchè pari a quella di arabi, ed in certe
zone addirittura superiore.
quanto all'indipendenza ottenuta "a suon di attentati", è evidente che la
fine del mandato britannico in Palestina e transgiordania non è certo dovuta
alle bombe degli estremisti ebrei.....
Saluti!
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
news:AsYz9.19524$8E3.5...@twister2.libero.it...

beh, ma se non erro...l'utilizzo di attentati e/o guerre di indipendenza non
è mai stata condannata
per liberarsi dallo status di colonie e/o protettorati. (e la Gran Bretagna
lo era..)

 non è certo dovuta alle bombe degli estremisti ebrei.....
Certo che no, ma la dichiarazione d'indipendenza avviene prima della fine
del mandato, come atto unilaterale. Il riconoscimento ONU è avvenuto più
tardi di fronte al fatto compiuto. Dubito che la comunità internazionale
avrebbe avuto appigli giuridici per un riconoscimento preventivo, non
derivante da accordi arabo-ebraici.
Per cui il mandato britannico ha avuto sicuro una sua fine naturale, ma
l'indipendenza è stato un'atto di forza, scandito anche da atti
estremistici.
Ciao
OndaMax

 (e la Gran Bretagna lo era..)
Il problema politico e storico di Israele non era certo quello di sloggiare
gli Inglesi, ma quello di arrivare a fine mandato con un vantaggio formale
importante rispetto alla controparte araba: il riconoscimento dello status
di Nazione ...
Questo avrebbe bilanciato sul piano politico l'assenza di un diritto storico
su quelle terre.
Francamente l'analogia con le colonie mi perplime ... Ma approfondendo
corriamo il rischio di trascinarla in politica, e non è questa la mia
intenzione :-)
Ciao
OndaMax

 OndaMax
Invece li ha avuti: la commissione Onu, ha riconosciuto che su quelle terre
la popolazione era ebraica, e ha stabilito che spettava agli ebrei con 33
voti contro tredici.
Israele è nato con la deliberazione Onu del 29 Novembre.1947.
La nazione ebraica è poi stata annessa all'Onu il 12 Maggio 1949
Ciao
Ad'I


In parte, gli inglesi dovettero rinunciare al mandato in seguito alla
guerriglia ebraica, che li costringeva a mantenere 100.000 uomini nella
regione. Altrimenti, l'intenzione del governo di Londra era quella di
tentare di farsi rinnovare il mandato.
Ciao
Ad'I

 In secondo luogo, non è vero che esistesse una nazionalità palestinese.
Il concetto di nazionalità è così superato!
Ed è legato all'esistenza di uno stato.
A me pare ci fosse una enorme nazione araba smembrata poi in staterelli.
Purtroppo l'importante sono le violenze sui singoli, non lo scontro tra
nazioni.
Comunque purtroppo adesso in M.O. c'è una sola nazione: quella dei cretini.
Le persone sveglie hanno mandato tutti a quel paese e si sono rifatti una
vita altrove.
Ed hanno fatto tanto bene!
Ciao.
Emilio
P.S.: Perchè adesso in M.O., ammazza ammazza è tutta una razza (quella dei
signori della guerra) e nessuno merita la nostra considerazione tranne i
bambini.


Guarda che abitualmente, le persone sono costrette a rimanere nella loro
terra.
Riguardo agli arabi, hai ragione, sono un unica nazione smembrata in tanti
stati. Come l'Italia prima dell'unità.
Ciao
Ad'I

 tardi di fronte al fatto compiuto. Dubito che la comunità internazionale
avrebbe avuto appigli giuridici per un riconoscimento preventivo, non
derivante da accordi arabo-ebraici. Per cui il mandato britannico ha avuto
sicuro una sua fine naturale, ma l'indipendenza è stato un'atto di forza,
scandito anche da atti estremistici.
Faccio un discorso in generale, se si guarda alle date di indipendenza delle
ex-colonie europee si può vedere che l'indipendenza è avvenuta più o meno
nello stesso periodo sia dove c'erano movimenti di guerriglia sia dove non
ce n'erano.
Anzi, in alcuni casi la guerriglia nelle colonie ha ritardato l'indipendenza
dei paesi, vedi l'Angola con il Portogallo e l'Algeria con la Francia.
Saluti
Fabio

 Riguardo agli arabi, hai ragione, sono un unica nazione smembrata in tanti
stati. Come l'Italia prima dell'unità.
Non mi pare che facessero tutti parte di un'unica nazione. Alcuni paesi
erano nati dallo smembramento dell'Impero ottomano, ma altri come l'attuale
Arabia Saudita esistevano come una specie di stato indipendente, più che
altro piccoli regni locali già da prima.
E comunque non era una nazione Araba ma era l'Impero ottomano, comandato dai
Turchi che con le popolazioni arabe non avevano nulla a che vedere.
Saluti
Fabio


Verissimo quello che dici, ma sono tutte nazioni nate dallo smembramento
dell'antico impero arabo, che già nel medioevo si era diviso in vari regni,
che poi erano stati fagocitati dall'impero turco.
Ciao
Ad'I

 La nazione ebraica è poi stata annessa all'Onu il 12 Maggio 1949
Appunto ... ;-)
Ciao
OndaMax

 Ad'I il verme di letame
=Abbiamo letto bene ?: "ma la storia parla chiaro"?
Ovviamente è la storia presentataci da Ad'I il verme di letame.
"Se l'inghilterra ammainava bandiera e rimetteva all'ONU il mandato,
non per questo il sionismo poteva considerarsi vincente. La battaglia
cambiava campo, ma continuava.
Dal 28 aprile al 25 maggio 1947 , a Flusching Meadow (New York) si
tenne una sessione speciale dell' ONU. L'Assemblea Generale studiò
il problema, e nominò una commissione speciale (detta UNSCOP) di
undici paesi neutrali (presidente lo svedese Sandstroem) perchè ap
profondisse in Gerusalemme i termini della risoluzione.
Componevano la commissione , oltre al delegato svedese , i delegati
di Austria ,Canada,Cecoslovacchia,Guatemala,India,Iran, Jugoslavia
Paesi Bassi, Perù e Uruguay.
Va anche detto che in tale permanenza la commissione assistette al
drammatico episodio della nave Exodus.
Il rapporto fu elaborato e definitivamen
te steso a Ginevra ( 31 agosto 1947). L'Assemblea Generale delle Na
zioni Unite ne cominciò l'esame verso la metà di settembre,durante la
sessione convocata a Lake Success (New York), presenti tutti i suoi
componenti. Le discussioni furono lunghe e snervanti. Il delegato so
vietico , e anche quello statunitense, condannò in più occasioni il
chiaro ostruzionismo del rappresentante britannico.
Alla fine, il 29 settembre 1947, il presidente dell'ONU Osvaldo Aran
ha , brasiliano, proponeva di votare il piano di spartizione della Pale
stina,seguendo i suggerimenti della Commissione Sandstroem e accettando le
varianti suggerite dalle discussioni assembleari.
Con 33 voti favorevoli, 13 contrari e con 10 astensioni il progetto di
ventava esecutivo.
Le due parti in causa , tuttavia , reagirono in modo del tutto opposto.
L'Agenzia Ebraica , sotto la guida di Ben Gurion , accettò incondizio
natamente. I delegati arabi , invece, dichiararono che la decisione vio
lava la carta istituzionale delle Nazioni Unite , e il 30 novembre , per
voce della Lega Araba , fecero sapere che avrebbero <occupato la
Palestina per impedire con le armi la nascita di uno Stato ebraico>."
Ma è bene fare qualche passo indietro. Come ho dovuto fare nel simi
lare thread in IPI, è bene riportare quanto segue:
Il 22 marzo del 1945 la Gran Bretagna patrocinò la costituzione della
Lega Araba (aderirono Egitto , Siria ,Arabia saudita , Iraq , Libano e
Yemen) , al fine di corroborare la sua posizione nello scacchiere
mediorientale , indebolita dalla presenza di Usa e Urss. La Lega ara
ba era nata con l'intento di dare luogo a una prima unità del mondo
arabo e di coordinare , come recitava l'art. 2 del patto , la condotta po
litica nonchè la cooperazione tra gli stati firmatari.
Risulta chiaro che è:
"promossa da una potenza coloniale e dilaniata da particolarismi set
tari , la Lega araba non potè mai avere la forza di fungere da movimen
to di liberazione delle popolazioni locali dalla tutela straniera , ma as
sunse invece una coloritura prettamente antisionistica."
Tralasciamo per il momento gli accadimenti tra giugno e luglio 1946
(Sabato nero e attentato al King David, con successive risposte de
gli inglesi) ma questi fatti portarono il governo inglese a formulare di
verse proposte di soluzione. Già. Proprio il governo inglese, sempre diviso
tra un improbabile ruolo di conciliazione , i suoi effettivi inte
ressi strategici e l'indisponibilità a rinunciare alla propria funzione.
La prima proposta fù formulata al parlamento inglese da Morrison ; la
seconda fu la convocazione di un incontro arabo-sionista a Londra.
La proposta Morrison-Grady , del 31 luglio 1946 , che prende il nome
dai due funzionari inglese e americano che l'approntarono , era gia un
vecchio piano di spartizione , nel quale prevaleva l'orientamento poli
tico inglese , e prevedeva la divisione della Palestina in quattro zone:
-una provincia araba
-una provincia ebraica
-il distretto di Gerusalemme (la cui amministrazione sarebbe stata in
 ternazionalizzata)
-il distretto del Negev,amministrato da un governo centrale sotto l'in
 fluenza inglese.
L'insieme avrebbe costituito un solo Stato e ciascuna zona avrebbe
goduto di una larga autonomia. Ma tale piano risultava favorevole
agli interessi degli inglesi che, controllando il Negev per il suo ruolo
strategico verso Suez , avrebbe fatto pesare internazionalmente la sua
posizione, rafforzata tra l'altro dal trattato del 1946 con Abdullah
di Transgiordania , già suo ex territorio mandatario.
Tramontata anche questa soluzione , i britannici cerca
rono di riunire a Londra i rappresentanti degli Stati arabi e dell'Agen
zia ebraica. Questa conferenza si inaugurò nel settembre 1946 e ripre
se le sue sedute fino al febbraio 1947, ma i rappresentanti ebraici e gli
arabi palestinesi rifiutarono di assistervi ufficialmente.
E il 20 aprile 1947 il governo inglese decise di internazionalizzare il
caso. A mio avviso dalla padella alla brace per i palestinesi.
E sapete perchè ? Lo chiedo espressamente al poco signore Arduino:
Cosa ci dici a proposito di Truman e delle sue "pressioni" sugli altri
Stati che avrebbero dovuto votare la spartizione ?
Speriamo che anche questa volta non ti dai alla fuga precipitosa co
me hai sempre fatto vigliaccamente.
Infine una considerazione molto personale. Il vigliacco , in IPI , mi
stà ribattezzando continuamente. Prima sono diventato Sergio , poi
Carlo e adesso sono diventato Claudio. Il meschino asserisce di rice
vere "privatamente" numerosi messaggi sul mio conto e sul mio pas
sato. Evidentemente fa parte di una associazione di vigliacchi che de
siderano "mandare avanti il cretino" mentre loro se la ridono proprio
con il meschino. In IPI si è creata addirittura:
QUESTO E' UN MESSAGGIO DELLE BRIGATE DEI MARTIRI DEL NEWSGROUP
I.P.I.(B.M.I.P.I.) CONTRO LA MISTIFICAZIONE PALLESTINISTA DEL WEB
E CONTRO LO SFRUTTAMENTO E LA VIOLENZA DEGLI USER PENSANTI.
=Ma è già stato sconfitto e non si è più pronunciato. Ma sono certo
che il meschino ha chiamato a raccolta altri vigliacchi come lui e non
mi meraviglierei affatto se dopo questa mia replica alle "cacchette" di
questo infame impostore comparissero altre sigle mai sentite fino ad
ora.
Bis vincit se vincit in victoria
Dente Blu

 solito fare)ed è buona norma riportare le fonti.
Non avevo citato le fonti, aspettando che qualche allocco abboccasse,
infatti eccolo.
Il dato da me riportato, è dato dai sionistissimi Dominique Vidal in
collaborazione con Joseph Algazy, nel libro schifosamente antisionista: "Il
peccato originale di israele"
con presentazione di un altro famoso sionista; antonio Gambino.
Invece i dati che tu stai cercando di spacciare, sono quelli di un progetto
originario di spartizione, poi corretto nei fatti.
Perciò ancora una volta il signor claudio, si dimostra un perfetto
mistificatore, o peggio, un perfetto disinformato.
Con il quale è inutile discutere.
Ad'I
Ps: e magari se lo compri, trovi anche descritta la famosa strage di cui
arrogantemente mi avevi chiesto le fonti. dato che non riporta come avevo
fatto io, il nome della via, ti informo che si tratta dei tre camions pieni
di esplosivo, fatti gentilmente esplodere in una centrale via di Gerusalemme


Io credo che la guerriglia, sia scoppiata in quelle regioni che gli europei
non volevano mollare, dopo che altre erano già state liberate.
Mentre Israele è in anticipo sui tempi, gli inglesi, quando decisero di
ritirarsi avevano già avuto 150 morti e quasi quattrocento feriti, dovevano,
come ho già detto, impegnare centomila uomini e affrontare una spesa annua
di quaranta milioni di sterline.
Tutti fattori che hanno fortemente contribuito ad indurre l'Inghilterra a
rassegnarsi all'abbandono di quella zona strategica.
Naturalmente, come giustamente scrivi, i tempi del colonialismo stavano
finendo, si può ragionevolmente pensare che la regione sarebbe comunque
stata liberata dopo pochi anni in ogni caso.
Ciao
Ad'I


Nel momento che l'Onu stabilisce che debba nascere uno stato, e ne traccia i
confini, lo legittimizza.
Ciao
Ad'I

 e ne traccia i confini, lo legittimizza.
E' proprio qui che casca l'asino ...
La risoluzione dell'Onu ne prevedeva DUE di stati ... non uno !
L'atto prevedeva che i due stati si legittimassero a vicenda. l'ONU non
legittimava nulla ...
Ciao
OndaMax

 ha scritto nel messaggio
news:4YzA9.26698$8E3.7...@twister2.libero.it...
L'Onu, ha stabilito nascessero due stati.
Quindi, entrambi gli stati erano legittimi, e avevano di per se stessi il
diritto ad esistere, indipendentemente uno dall'altro, infatti, come puoi
leggere nel mio post, fu il congresso palestinese a decidere di unirsi alla
Giordania.
Il fatto che la controparte, si sia "suicidata" non obbligava naturalmente
Israele a fare altrettanto, come infatti l'Onu riconobbe, acceffando Israele
fra i suoi membri.
Ciao
Ad'I

 di esplosivo, fatti gentilmente esplodere in una centrale via di
Gerusalemme
=Posta pure la tua successiva "cacchetta" e citaci le fonti.
Vedremo che anche la prossima volta dimostrerò che tu , luridissimo
et schifosissimo verme di letame ,non possiedi nemmeno un libro de
cente che tratti gli accadimenti di Palestina. Ma anche se tu dovessi
decidere di acquistarne almeno uno , conoscendo i tuoi spregevoli
sistemi , taglierai tutto quello che non ti conviene. In passato hai sem
pre fatto così e non v'è nulla che possa farmi propendere per il contra
rio.
Comunque annotiamo ancora una volta che sei scappato vigliacca
mente , riducendoti ad attacchi alla persona e non ai fatti.
Sempre più balordo il luridissimo et schifosissimo verme di letame.


 fu il congresso palestinese a decidere di unirsi alla
Giordania. Il fatto che la controparte, si sia "suicidata" non obbligava
naturalmente Israele a fare altrettanto, come infatti l'Onu riconobbe,
acceffando Israele fra i suoi membri.
Ma il territorio palestinese non venne occupato dalla Giordania? Dove hai
letto che era stato il congresso palestinese a decidere l'unione con la
Giordania?
Saluti
Fabio

 me hai sempre fatto.
Prova domandamelo, e vedrai se scappo, Forse, non hai ancora Caputo bene.
Ad'I


Ne: Il peccato originale di Israele Di Dominique Vidal.
Avevo visto che citando fonti filoisraeliane o neutrali, non ottenevo alcun
effetto, mi sono dato ai libri antisionisti. la parte letterale è
vomitevole, ma sono una vera miniera di dati, che non credo che gli
antisionisti potranno contestare.
Ciao
Ad'I

 e discuti su testi antisionisti della giustezza politica di israele
sei doppiamente infido


Che strane idee circolano a capaldo: persino ni testi antisionisti,
sarebbero inattendibili.....Mi sorprendi.
Ciao
Ad'I


Riguardo agli attentati, solleverei dei dubbi, ma gli inglesi, che
impedivano  l'immigrazione in Israele degli ebrei scampati all'olocausto,
che deteneva 28.000 giovani ebrei atti alle armi: Qualche colpa l'avevano.
Ciao
Ad'I

 fra i suoi membri.
11 maggio 1949 - il preambolo della risoluzione che riconosce Israele
richiama lo stato ebraico a mettersi in linea con la risoluzione 181 (quella
che prevede i due Stati e i loro confini) e 194 (rientro dei profughi e
indennizzo a coloro che scelgono di non tornare). Magari oggi quelle
risoluzioni sono superate dagli eventi, dallo stato di fatto e da delibere
successive che ne hanno modificato gli assetti. Ma quale era a tuo parere il
senso del preambolo ? A me sembra di poter leggere che i termini di quelle
risoluzioni erano stati disattesi anche da Israele ...
Questo non vuole per forza dire che la colpa ricada tutta su Israele.
L'intervento della lega araba non è stato un fulgido esempio di lungimiranza
e diplomazia, ma qui per capirne i presupposti dobbiamo tornare alla domanda
iniziale: era terra araba o no ?.
Su un approccio meno manicheista forse riusciamo a penetrare più in
profondità. E' un peccato prenderci solo a bordate di date, nozioni storiche
ed estratti di risoluzioni.
Ciao ... :-)
OndaMax


Come prima parte, dici giusto, ma è altrettanto evidente, che le
deliberazioni Onu, avrebbero avuto valore solo nel momento in cui fosse
stata firmata la pace. Cosa che purtroppo allora non è avvenuta, e oggi
riguarda solo due nazioni della lega araba.
Quanto a di chi fosse quella terra; mi costringi a farne un poco di storia:
Gli ebrei la ebbero fino al 70 D.C. quando Tito, massacrò e deportò la
popolazione ebraica che si era ribellata, e negli anni successivi con la
caduta di Masada ed il suicidio dei difensori, la presenza ebraica fu
cancellata. Si ebbe poi un effimero ritorno ed una definitiva cacciata nel
164 ad Opera dell'imperatore Adriano.
Ma piccole comunità e singoli rimasero, vi furono poi continue infiltrazioni
che crearono di nuovo una consistente minoranza ebraica, San Gerolamo,
(Morto nel 419) volendo tradurre la bibbia partendo dall'ebraico, scartando
le traduzioni greche, che aveva notato, presentavano non marginali
differenze fra loro, si recò in terra santa, segno evidente di una notevole
presenza ebraica. Inoltre, la regione della Samaria, era abitata da
samaritani, di religione ebraica (simile a quella praticata dai sadducei, la
fazione avversaria dei farisei, che con gli zeloti e gli esseni,
rappresentavano i quattro raggruppamenti politico-religiosi ai tempi di
Gesù)
L'ebraismo fu a più riprese perseguitato dagli imperatori d'Oriente, una
legge repressiva emanata da Giustiniano, provocò Nel 530-531, una ribellione
in Samaria, che fu duramente repressa, causando secondo Procopio centomila
morti, e lasciando quelle terre quasi senza contadini.
Un altro imperatore, (di cui mi scuso, ho dimenticato il nome) tornò alla
carica, decretando la condanna a morte di tutti gli ebrei sudditi
dell'impero, che non si fossero convertiti (e mandando una delegazione dal
re dei Visigoti per convincerlo a fare altrettanto) nel momento sbagliato,
proprio mentre Khalid, assaltava con i suoi musulmani gli imperi di Persia e
di Bisanzio. L'aiuto che gli diedero gli ebrei ed i monofisisti, fu
probabilmente decisivo e nel 638 il patriarca di Gerusalemme Sofronio si
arrese ai Musulmani. Ma era solo una occupazione militare, infatti, Omar, il
successore di Abu Bekr, autorizzò le sue trruppe a riempire gli Harem con
cristiane ed ebree (non era riuscito a convincere le donne arabe a seguire i
guerrieri, motivo per cui i palestinesi, sono geneticamente in linea
femminile molto simili agli ebrei, mentre ne differiscono nella linea
maschile) Ma proibì loro di comperare e di lavorare la terra, soldati erano,
e soldati dovevano restare. Il grosso della popolazione continuò ad essere
di non Musulmani, che erano gli unici che lavoravano e pagavano le tasse. Ci
fu poi un ritorno dei Bizantini che rioccuparono la parte settentrionale del
paese, e la mantennero fino al 1071 quando subirono una terribile disfatta a
Mantzichert ad opera dei turchi. Questi ultimi, oltre a prendersi la
palestina bizantina, si presero anche quella araba, instaurando un regime
più duro verso i sudditi non islamici, e sopratutto sottoponendo ad ogni
sorta di angherie i pellegrini che si recavano dall'Europa a visitare i
luoghi Santi. Ciò indusse Papa UrbanoII, alla fine del concilio di Clermont
in francia nel 1095, ad indirre la crociata, che portò il 15 Luglio 1099,
allo sterminio di tutta la popolazione ebrea e musulmana di Gerusalemme.
Questo fatto incise molto sulla consistenza della comunità ebraica.
Gerusalemme fu poi persa nell'ottobre del 1187, ripresa (pacificamente) da
federicoII nel 1229, e ripersa definitivamente nell'agosto del 1244. e nel
1291 con San Giovanni d'Acri cadeva l'ultimo baluardo cristiano.
Quando nel 1540 la regione fu ripresa dai turchi, questi trovarono trenta
villaggi ebraici, e la maggioranza relativa della popolazione di Gerusalemme
ebrea, la situazione si mantenne inalterata fino a circa il 1880, con gli
ebrei che rappresentavano un quarto della popolazione. A quel punto
incominciò una immigrazione di ebrei europei,  dopo il congresso sionista
del 1897, però per difficoltà oggettive, l'immigrazione fu poco consistente,
durante la prima guerra mondiale vi fu un consistente esodo mentre le
bonifiche ed il benessere portato dagli ebrei, avevano fortemente ridotto la
mortalità infantile araba, e attirato altri arabi nella regione, sicché nel
1922 gli ebrei erano saliti numericamente a 84.000, ma erano calati
percentualmente al 13% Nel frattempo, si erano verificati fatti favorevoli
per gli ebrei, la dichiarazione Balfour del 1917 sul focolare ebraico, la
liberazione di Gerusalemme nel Novembre dello stesso anno, il concordato
Firmato con l'Emiro (poi Re) Faisal il 3 Gennaio del 1919, in cui si
stabiliva che sarebbe sorto un regno arabo dalla Siria meridionale (oggi
giordania) all'Irak e una palestina ebraica. Ma subito dopo, la situazione
mutò, nella regione, cominciarono ad inserirsi i francesi, con le pretese,
poi soddisfatte sulla Siria e Libano, e con una forte politica antisemita.
L'Oeuvre des Ecoles d'orient, che rappresentava le missioni cattoliche
francesi in medioriente, sostenne di intravedere dietro il sionismo ed il
bolscevismo una cospirazione mondiale ebraica, protesa con ogni mezzo alla
distruzione del cristianesimo. Oltre alle parole, i francesi non mancarono
di agire coi fatti, insigando i movimenti arabi antisionisti.
Gli arabi, sul principio erano molto incerti sul da farsi, molti credevano
alle promesse ebraiche, secondo cui, gli ebrei avrebbero continuato a non
toccare nulla di quanto era arabo, limitandosi a bonificare ed irrigare
terreni prima incolti. Persino nel congresso organizzato nel febbraio 1919
dall'antisionista società crisiano-musulmana, su trenta delegati, cinque si
rifiutarono di firmare un documento di condanna al sionismo.
La fazione favorevole alla cooperazione con gli ebrei, era guidata dalla
grande famiglia degli Al Nashashibi, Mentre la fazione antisionista, era
guidata dagli Al Husseini (da cui deriva arafat) Questi ultimi, purtroppo
erano incitati dai francesi, e dall'amministrazione militare britannica,
composta da elementi antisemiti. già nel 1919 c'erano stati attacchi  negli
insediamenti dell'alta Galilea da parte di beduini provenienti dalla zona
francese. all'inizio del 1920 dei predoni ritornarono all'attacco, uccidendo
diversi coloni, fra cui l'eroe di guerra, il capitano ebreo russo
JosephTrumpeldor.
Fu allora che Vladimir Jabotinsky il giornalista ebreo russo che avava
organizzato il reggimento ebraico inquadrato nell'armata di Allemby decise
di formare un gruppo di autodifesa. Gli inglesi gli rifiutarono le armi, che
fu costretto a comperare da un trafficante armeno.
Le violenze cominciarono il 4 Aprile 1920 quando la folla eccitata da focosi
oratori, si scatenò per tre giorni contro gli ebrei, uccidendone alcuni e
ferendone centinaia. Ma le vittime si registrarono solo nella città vecchia
dove gli inglesi avevano impedito di entrare ai gruppi di autodifesa, mentre
nella città nuova non ci furono vittime.
Il grido della folla araba, durante le violenze era: "Il governo (inglese) è
con noi". e che non si trattasse di un grido ingiustificato, lo dimostrarono
i fatti successivi, quando gli inglesi condannarono solo un piccolo gruppo
di facinorosi, ma processò subito a porte chiuse Jabotinsky ed i suoi
seguaci, con l'accusa di avere distribuito armi per l'autodifesa, e li
condannò a quindici anni di lavori forzati da scontarsi nella fortezza
prigione di Acri.
Le proteste furono tali, che Londra dovette mandare una commissione
d'inchiesta, che fra l'altro appurò che il colonnello capo
dell'amministrazione, stava complottando con il Mufti di Gerusalemme per
fomentare nuovi disordini antiebraici, e alcune settimane dopo il governo
britannico sostituì l'amministrazione militare con una civile.
Ma ormai gli europei avevano portato nel medioriente l'infetto
dell'antisemitismo.
Il resto, è un altra storia, che eventualmente tratterò a parte.
Ciao
Ad'I

 a 84.000, ma erano calati percentualmente al 13%
Questo non produce automaticamente un diritto nazionale Israeliano, ma
ritengo che proprio da li, se la faccenda avesse preso altre strade, avrebbe
potuto nascere una storia diversa e meno tragica. Contesto a Israele la
forzatura di un diritto che in senso stretto non aveva, ma contesto agli
Arabi la poca lungimiranza nel non aver capito che il motore Israeliano li
avrebbe condotti anche solo per inerzia ad un rapido sviluppo e ad un
benessere assai maggiore.
Ciao
OndaMax

 Ad'I il verme di letame
=Tieniti pronto che la domanda ti arriverà quando meno te l'aspetti.
Nella speranza che non mi dirai che l'hai prestato o smarrito nei mean
dri del tuo letamaio.
Allora hai scoperto qual'è il mio vero nome ?
Secondo quel corpicino informe di sottospecie di verme di letame hai
individuato che il mio vero nome è Claudio Caputo ?
Povero verme di letame !!! Sempre più schifoso


 Dente Blu
No, ho solo sbagliato un tasto. La frase era: Hai Capito?
Ad'I

 Ad'I il verme di letame
=Stiamo tutti aspettando con ansia le prossime puntate della storia
di Palestina secondo il baldo  storico Arduino verme di letame.
Ormai , secondo questo questo verme di letame, è riuscito a convin
cerci che i sionisti avevano tutti i diritti per proclamare uno Stato
ebraico. Nevvero ?


 Ad'I il verme di letame.
=Un verme di letame che scrive "ma bensì" non ha mai capito l'italia
no , figuriamoci il latino. Quindi rimani nel tuo letamaio e incomincia
a studiarti prima l'italiano. Chissà!!! Forse riuscirai a sviluppare un mi
nimo di cervello per capire anche le bestialità che scrivi.


 ha scritto nel messaggio
news:7uVC9.47560$Yw.22...@news2.tin.it...
Come al solito, avrai capito si e no il dieci per cento di quanto ho
scritto. Inutile che ti rispondo in un post in fondo dove leggeresti solo tu
senza capirne un H
Perciň se ti interessa l'argomento, riposta il post in testa.
Ad'I

 ha scritto nel messaggio


 Ad'I il verme di letame
=La solita vergognosa fuga dello schifosissimo et luridissimo verme di
letame. Non mi meraviglio mica !!! E dopo una settimana questo è
quanto è riuscito a produrre questo verme di letame.


 Ad'I il verme di letame
=La solita vergognosa fuga dello schifosissimo et luridissimo verme di
letame. Non mi meraviglio mica !!! E dopo una settimana questo è
quanto è riuscito a produrre questo verme di letame.
E ce lo dice due volte.


 ha scritto nel messaggio
news:qOkF9.2357$qF1.1...@news2.tin.it...
Schifoso sorcio,  il fatto che la brava gente ti eviti, non significa che
scappi. Un bambino di quinta saprebbe rispondere alle tue cagate storiche,
fatte da alcuni brani copiati a casaccio per far credere ai gonzi che
detieni chissà quale cultura.
Perciò, caro sorcio, se vuoi avere risposta, devi ripostare tutto in testa,
TRASCRITTO DA PERSONA CIVILE, perché non mi va di parlare con beduini
ubriachi.
Ad'I

 Ad'I il verme di letame
=Tu , luridissimo et schifosissimo verme di letame , sparacacchette in
almeno 7 ng , non hai mai saputo cosa sia la civiltà e l'educazione sin
dal tuo primo intervento proprio su questo NG.
Beduino probabilmente sarà quel gran cornuto di tuo padre vermone,
consorte di quella gran vermicella puttana di tua madre.
Così. Tanto per puntualizzare che sei solo uno schifosissimo et luridissimo
verme di letame con la costanza di sparare "cacchette".
E quindi ti ripeto:
=La solita vergognosa fuga dello schifosissimo et luridissimo verme di
letame. Non mi meraviglio mica !!! E dopo una settimana questo è
quanto è riuscito a produrre questo verme di letame.
Speriamo che tu abbia finito con le tue "cacchette" su "Come è nato
Israele"



ma povero pirla, cosa credi' che trovi interessante parlare con uno
psicopatico che capisce si e no il dieci per cento di quanto gli dico?
Con la storia, posso parlare con tutti, non sono mai scappato con nessuno. e
non ti eviterei neppure te, se parlavi da persona civile, e comprendevi da
persona udente.
Ad'I

 Ad'I il verme di letame
=E secondo te , luridissimo et schifosissimo verme di letame, un ver
me che mette taglie da 500 euro e poi scappa è una persona civile?
Un verme che insulta per primo e si nasconde nel letame , è una per
sona civile ?
Un verme che inizia i thread riscrivendosi la storia attingendo dal suo
enorme letamaio , è una persona civile ?
Un verme che scappa in altri ng (che io non frequento) per attaccarmi
alle spalle , è una persona civile ?
Un verme che... lascio stare .Troppo chilometrico.
E tu , senza un briciolo di dignità , di spina dorsale e di attività
cerebrale , non potrai mai capire.
E "pirla psicopatico" dillo a quel gran... (questo è quanto riesci a ca
pire - ne sono certo).
Ma vai in mona , luridissmo et schifosissimo verme di letame.


 ha scritto nel messaggio
news:_B7G9.12848$fa.4...@news1.tin.it...
Soltanto un sorcio, potrebbe inventarsi degli inesistenti insulti, per dar
vita a infiniti thread di ingiurie. e se anche ti avessi rivolto un insulto,
chi ti credi di essere? Il Papa? Per vendicarti con una proporzione di un
milione a uno? vieni giů dalla brocca, che non sei un bambino di due anni.
Ad'I

 Ad'I il verme di letame
=Povero verme di letame. Sempre più sprofondato nella disperazione
delle tue volute disgrazie , sempre più miserabile.
Il contatore segna 1.001.933 "cacchette" e non 1 (uno) luridissimo et
schifosissimo verme di letame. E lascia stare il Papa. Nominato da un
verme di letame razzista è molto dissacrante. Capito luridissimo et
schifosissimo verme di letame ? Ci credo molto poco perchè non sai
leggere.... e tanto meno scrivere , figuriamoci poi se riesci a pensare
senza un minimo di testa.


 senza un minimo di testa.
Povero sorcio, che riesci solo sui ng a sfogare le tue frustrazioni, che
inventi di aver lanciato un milione di ingiurie, a causa di un piccolo
sgarbo per darti l'aria di un grandissimo personaggio che in vita sua
nessuno ha mai osato sfiorare con una parola inopportuna, ti sei dimostrato
solo un povero mentecatto, che ha vigliaccamente approfittato dell'anonimato
per fare ciò che apertamente non avrebbe mai osato compiere. Mi piacerebbe
vedere se avrai così tanta voglia di ingiuriare, se invece di essere
vigliaccamente nascosto,  ti sarò di fronte tenendoti per il cravattino.
Ciao
Ad'I


 Ad'I il luridissimo et schifosissimo verme di letame.
=No.Disperato verme di letame. Anche altri hanno provato a pestar
mi i piedi. Tutti finiti all'ospedale ; ma dopo , appena usciti , mi sono
presentato per riaccompagnarli a casa : puoi anche non crederci.
Se hai intenzione di prendermi per il cravattino io sono pronto.
Fissa la data , il luogo e i testimoni. Delle tue sfide del
cazzo (che ho sempre accettato) , e che ti hanno visto fuggire con mil
le sotterfugi ma sempre vigliaccamente, spero che questa non ti veda
ancora una volta scappare viscidamente.
Incomincia a fare testamento , luridissimo et vigliacchissimo verme di
letame. Ma non scapparmi anche questa volta. Va bene una scazzot
tata ? O preferisci il coltello , la pistola , il fucile ?Ma non scappare.


 tata ? O preferisci il coltello , la pistola , il fucile ?Ma non scappare.
Che squallore.
Comunque, se ti senti più forte in questi confronti, che in quelli di idee.
Non posso certamente impedirti di indicarmi con quali mezzi pubblici si può
raggiungere il tuo buco di fogna.
Ma prima di farlo, ti invito ancora una volta a riflettere sullo squallore
morale in cui la tua astiosità ti ha fatto precipitare.
Ad'I

 Ad'I il verme di letame
=Come sempre lo schifosissimo verme di letame scappa. Con molta
probabilità non abiti in Toscana , altrimenti tutti i toscani sarebbero
scappati considerando il tuo olezzo. Hai scritto tu questo:
"Mi piacerebbe
vedere se avrai così tanta voglia di ingiuriare, se invece di essere
vigliaccamente nascosto,  ti sarò di fronte tenendoti per il cravattino."
Bene. Se riesci ad arrivare con i mezzi pubblici fai pure. Ti aspetto do
ve vuoi con chi vuoi ed avrai tutte le soddisfazioni. Ti va bene Viareggio ?
Preferisci  Lucca , Siena ,Livorno , Arezzo oppure Firenze? Designa la
località. E non scapparmi un'altra volta , luridissimo et schifosissimo
verme di letame. La sfida , come sempre,
l'hai lanciata tu. Sii uomo per una volta nella tua vita.


 ha scritto nel messaggio
news:HoUG9.22200$fa.7...@news1.tin.it...
Inutile sciegliere una località, verrò direttamente a casa tua.
Ad'I

 Ad'I il verme di letame
=Emani troppo olezzo e non voglio impestare i miei concittadini e
l'ospedale più vicino. Quindi non scappare e fissa la località.
Luridissimo et schifosissimo verme di letame.


 Firenze Pratone delle Cascine
va bene?

 Con la storia, posso parlare con tutti,
magari sparassi un po' meno di cavolate...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 raggiungere il tuo buco di fogna.
se lo fa, tu che fai come con i miei dati e con i famosi 500 euro della
scommessa?
S.
P.s.: Il mio indirizzo e' sempre quello che vedi :  
zz...@hotmail.com


 ha scritto nel messaggio news:vN9H9.25234
Non tratto con i sorci.
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:khrH9.28871$fa.9...@news1.tin.it...


 Ad'I il perenne verme di letame
=Sei sempre più viscido Sig. Verme di Letame. Ci troviamo su un sito
ove gli altri user vorrebbero parlare solo di storia. Tu hai tentato di
uccidere la Signora STORIA con il tuo modo di fare, ma sei stato
squalificato non solo dalla Sig. ra Storia , ma anche dai quei signori
che tu cerchi di difendere. Nel caso chi ci legge volesse delle
dimostrazioni , non ha che da chiedermele. Nel tua miserevole vita
non hai fatto altro che lanciare sfide , puntualmente raccolte , ma al
l'atto di concludere ti sei dato precipitosamente alla vergognosa fuga
Anche ultimamente me ne hai lanciata un'altra. Infatti , come in molti
hanno potuto leggere ,( questa è ancora in lista) e l'hai scritta proprio
tu , luridissimo et schifosissimo verme di letame:
"Mi piacerebbe
vedere se avrai così tanta voglia di ingiuriare, se invece di essere
vigliaccamente nascosto,  ti sarò di fronte tenendoti per il cravattino."
=Torno a ripeterti che sono disponibilisimo a "farmi prendere per il
cravattino" da uno schifosissimo verme di letame , e ti ho anche av
vertito che non ho alcuna intezione di lasciartelo fare senza una mia
reazione. Ti ho anche chiesto di fissare il luogo e addirittura mi hai
proposto "in casa mia". Non te lo posso concedere perchè so da
sempre che "feti" moltissimo, non solo, ma non voglio ripulire la mia
casa dagli schizzi di quella materia gialla che ti sostituisce il sangue.
Considerando che non ho alcuna intenzione di smetterla di chiamerti
per quel che sei , cioè Verme di letame, ti rimane una unica possibilità
 e sarebbe a dire di suonarmele in maniera tale da farmi smettere an
che di evidenziare le tue "cacchette". Hai un'oppurtunità unica.
Quindi cerca di trasformarti in una parvenza di uomo per una sola vol
ta nella tua miserabile vita e vieni a "prendermi per il cravattino".
Pomero ti ha suggertito "le Cascine" di Firenze. Per me va benissimo
quella località. Nel caso non ti andasse bene , scegline un'altra , ma
decidi una volta per tutte cosa vuoi essere da grande...se ci arriverai.
Sappi sin da ora che ti farò pagare salata anche la vergognosa"tresca
che hai messo su IPI con la sprovveduta e incosciente collaborazio
ne di quel povero bambino di Paolino.
Fissa il luogo , luridissimo et schifosissimo verme di letame.


 "cacchette".
Ecco i "ragionamenti" in cui il gentilstorico, riesce meglio: il suo motto
è, citare brani storici a casaccio per far vedere quanto è colto, glissare
tutte le domande, ed effondersi in sproloqui per intorpidire le acque.
Ad'I

 Ad'I il verme di letame.
=Allora ,luridissimo et schifosissimo verme di letame , ricapitoliamo.
Vuoi (ri)discutere di "Come è nato Israele"? Bene.
Quotaci ben bene la tua storiella , magari in 10 , 100 o 1000 puntate.
Ma riferiscici le fonti ,e ,a parte ,evidenziaci i tuoi (s)ragionamenti a te
molto cari. Vediamo cosa ne salta fuori. Ma se speri che io non ti chia
mi più con il tuo vero nome : "verme di letame" , scordatelo.
Devi prima chiedermi perdono (per avermi insultato) ad ogni tuo pros
simo post per almeno un milione di volte ( o se preferisci fino al 2010)
Altrimenti : nisba.
Spero che nel frattempo ti sia messo a studiare su qualche testo "se
rio".
Hai finalmente capito luridissimo et schifosissimo verme di letame?
Ci credo molto poco. A proposito: hai vigliaccamente rinunciato anche a
volermi "prendere per il cravattino" ? Sei sempre deciso ad essere così
codardo nella tua miserabile esistenza da verme di letame?
