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Titolo: Stradivari

Come noto il prezzo di una Stradivari puo' raggiungere vette
impressionanti.
La domanda e' : queste quotazioniderivano dal valore di antiquariato o
( od anche, e in che misura ) dalla qualita' intrinseca, dal
particolare "suono", dalla " bellezza" dello strumento?
E a parere vostro queste quotazioni sono giustificate ?
Benedetto Zaccaria

 E a parere vostro queste quotazioni sono giustificate ?
Nessuna delle due.
P.

 wrote:

In linea di massima le quotazioni sono proporzionali alla rarità
dell'oggetto, al suo stato di conservazione, alla documentazione della
sua vita, ad eventuali modifiche che ha subito nel corso dei secoli.
Paradossalmente il suono sembra essere l'ultimo parametro e non lo si
tiene nemmeno troppo in considerazione perchè non è un parametro
oggettivo. 
I liutai sfruttano questo meccanismo con un giochetto che mi sono visto
proporre parecchie volte. Un tempo possedevo un violino di un liutaio
piemontese a cavallo fra ottocento e novecento le cui quotazioni negli
ultimi anni si sono rivalutate di parecchio, dal suono squisito ma non
ampissimo. Non hai idea di quanti liutai mi abbiano detto, pensando che
abboccassi: "se ti trovo un violino che suona più del tuo, me lo vendi?"
Tieni presente che la bellezza del suono non è l'unico parametro
rilevante dal punto di vista musicale. Un ottimo violinista cava un bel
suono anche da una racchetta da tennis o poco più. Il violino di classe,
però, ha una maggiore prontezza d'emissione, per cui è più facile
cavarvi un bel suono senza sforzo. Però nemmeno il violino di classe
regala niente, se il violinista suona male anche uno Stradivari suona
male.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 > E a parere vostro queste quotazioni sono giustificate ?
Il valore di uno Strad e in funzione dei certificati (scritti) che lo
accompagnano.
Ed e' tutto un dire.
P.

Nessuna delle due.
Lo sospettavo....
Benedetto Zaccaria

male.
D'accordo, ma ho formulato la domanda in modo incompiuto : a parita'
di eccellenza di esecutore, e' meglio il suono di uno Stardivari o di
un ottimo violino "contemporaneo" ?
E perche' ?
Benedetto Zaccaria

 E a parere vostro queste quotazioni sono giustificate ?
La quotazone di un Van Gogh è "giustificata" ? Boh...
M.

 un ottimo violino "contemporaneo" ?
Difficilmente il contemporaneo può stare sullo stesso piano,
semplicemente perchè il legno non è un materiale inerte, ma un materiale
vivo che subisce un assestamento ed una maturazione. Se ti fai costruire
un violino da un liutaio e lo suoni per una decina di anni, se lo
strumento è fatto a regola d'arte ti rendi conto anche tu che anche solo
in una decina di anni lo strumento matura ed il suono migliora. A
maggior ragione se il legno è stagionato per qualche secolo. Infatti
molti liutai vanno a caccia di legname di risulta (che so, una trave di
una casa dell'ottocento in demolizione) nella speranza di trovare del
legno già ben stagionato e di fibra sufficientemente regolare da poter
essere lavorato.
Qualche liutaio ha tentato metodi di invecchiamento artificiali, per lo
più con risultati disastrosi - tipo violini invecchiati in forno, che
appena usciti suonano meravigliosamente ed in pochi anni perdono la
voce. Apparentemente l'azione del tempo è insostituibile.
Poi si è parlato di tutti i possibili segreti di Stradivari, dalle forme
agli spessori alla vernice. Tutto quello che si poteva imitare è stato
imitato, ma senza risultati particolarmente eclatanti. A naso, direi che
non si tratti solo della lavorazione,; anche se di norma Stradivari è
impeccabile per bellezza, una volta ho visto in esposizione uno
Stradivari tagliato piuttosto storto, con le due f della tavola
visibilmente asimmetriche. Notoriamente i Guarnieri hanno un taglio
abbastanza pesante, legname non sempre di prima scelta ma nonostante
questo fonicamente non sono inferiori agli Stradivari. Almeno per quello
che ci dicono perchè la prova del violino non è nell'orecchio
dell'ascoltatore ma nella mano del violinista.
C'è anche da dire che, per quanto la liuteria cremonese sia stata sempre
universalmente rispettata per la qualità della sua lavorazione, fino ai
primi dell'ottocento i violini ritenuti più pregiati e più adatti
all'ideale sonoro dell'epoca erano quelli tirolesi di Stainer e scolari.
Solo nell'ottocento la liuteria italiana del settecento diventa
leggendaria; e nota bene che tutti i violini di un certo pregio, tranne
qualcuno che si trova nei musei e non è stato mai suonato, nel corso
dell'ottocento hanno subito serie modifiche costruttive per adattarli al
nuovo gusto sonoro che richiedeva un suono più potente, maggiore
tensione della corde, manico più lungo, ponticello più spesso, catena di
dimensioni e tensione raddoppiate, etc. 
I violini di Stradivari, Guarnieri, Guadagnini, Montagnana, Bergonzi,
etc. oggi suonano al doppio della potenza per i quali sono stati
progettati - un po' come se adesso si prendessero tutte le auto d'epoca
e se ne taroccassero i motori per otternene doppia potenza; e
improvvisamente si scoprisse che - invento un nome - tutte le Lancia
degli anni '30 possono essere lanciate a 195 km/h, velocità nemmeno
concepibile al momento della loro costruzione, con meravigliosa tenuta
di strada.
Capisci da solo che, messo così, è un discorso difficile anche da
impostare, figuriamoci da raccontare in due righe.


 essere lavorato.
Il mio contrabbasso a cinque corde, che 
sull'etichetta reca l'anno di costruzione 2005, ha 
le fasce e il fondo ricavati da un vecchio armadio 
in noce di fine '800 :-)
M.


Per il 90% dall'expertise prodotto ! Il mio strumento del secolo
scorso non ha nulla da invidiare ad un celebre Stradivari che ho avuto
l'onore di suonare qualche anno fa....e ho detto tutto.
h

 oggettivo.
Proprio vero. Il Cannone, che è fondamentalmente il violino più famoso al 
mondo per essere stato il Guarneri prediletto di Paganini, a detta di vari 
violinisti che l'hanno suonato pare non abbia più un gran bel suono. Eppure 
la sua fama e la sua quotazione non ne risentono minimamente.
S 

 l'onore di suonare qualche anno fa....e ho detto tutto.
Veronica a suonato il pitale di Stradivari e ne a cavato 
un'suono eccezzionale............. Veronica sei un mito.
M.F. 

 un'suono eccezzionale............. Veronica sei un mito.
Isabelle Faust suona uno A. Stradivari che "non suona".
P.

 Isabelle Faust suona uno A. Stradivari che "non suona".
Ma può diventarlo!


Difficile.
Credo che se e' spompato e' dura.
Ho sentito raccontare di un G. del Gesu' che, per convincere il
proprietario a venderlo, una ex nota casa musicale avevano, grazie ai
loro liutai geniali, incastrato del piombo nell' "anima" del violino.
Risultato: il violino suona bene ugualmente!
Il violino nato sfigato sara' sempre uno sfigatello (piu' o meno).
Poi non e ' detto che il legno "antico" suoni meglio. Si sa che A.
Stradivari usava un procedimento per non "cartonizzare" il legno
rendendolo "inossato".
P.

 rendendolo "inossato".
Narra la leggenda che Brian May si sia costruito una chitarra usando un'asse 
del caminetto della nonna...

 del caminetto della nonna...
Quasi come la leggenda di Moosbrugger.
P.

 Quasi come la leggenda di Moosbrugger.
Qua' leggenda ?
M.

 Qua' leggenda ?
l' armadio? (Il legno di noce, anche appena tagliato, e scuro come il
legno antico)
P.

Hans Rott ha scritto:

Non vedo perchè debba essere per forza una 
leggenda. Fra l'altro non gli è bastato il noce 
antico e ha dovuto fare due aggiunte di noce 
"nuovo", sulla parte superiore della fascia 
sinistra e sul fondo.
M.


La leggenda del contrabasista (sic) pescatore.
 growl
  A.