Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: con l'inflazione i cinesi vinsero i mongoli

impariamo dalla storia. Con l'inflazione i cinesi vinsero i mongoli nel 
XIV secolo, oggi ripeteranno l'opera ai danni degli USA?
https://observer.com/2015/03/what-wall-street-can-learn-from-the-mongol-empire/
 
 
Oggi i cinesi possiedono gran parte del debito pubblico degli USA emesso 
in titoli di stato per un valore di 21 trilioni di dollari. Se un giorno 
i cinesi decidessero di non voler più ricomprare titoli di stato degli 
USA non ci sarebbe nel Mondo alcun acquirente in grado di sostituirli, e 
l'economia della prima potenza del mondo occidentale si dissolverebbe 
nel giro di pochi mesi.


Il grande capolavoro dei Repubblicani, cominciando con Reagan: 
diminuire le tasse per i ricchi e per le societa`, e aumentare 
le spese.
=================
 
https://www.arcamax.com/politics/fromtheleft/ejdionnejr/s-2137310
 
 
The hidden costs of the GOP's deficit two-step
 
E.J. Dionne Jr. on Oct 22, 2018 
 
WASHINGTON -- A truly gifted con artist is someone who pulls off the 
same scam again and again and keeps getting away with it.
Say what you will about Republicans and conservatives: Their audacity 
when it comes to deficits and tax cuts is something to behold, and 
they have been running the same play since the passage of the Reagan 
tax cuts in 1981.
Republicans shout loudly about how terrible deficits are when 
Democrats are in power -- even in cases when deficits are essential 
to pulling the nation out of economic catastrophe, as was the case 
at the beginning of President Obama's first term.
But when the GOP takes control, its legions cheerfully embrace Dick 
Cheney's law and send deficits soaring. Recall what President George 
W. Bush's vice president said in 2002 justifying the 2003 tax cuts: 
"Reagan proved deficits don't matter."
Deficits don't matter if they would impede handing out tax benefits 
to corporations and the affluent. But they put us "on the brink of 
national bankruptcy" and threaten "a debt crisis," as House Speaker 
Paul Ryan put it in 2011, when Democrats want to finance programs 
for the middle class or the poor.
Republicans know one other thing: Their deception will work as long 
as neutral arbiters -- in the media and think tanks along with those 
who genuinely care about deficits -- fail to call it out.
[snip]

 tax cuts in 1981.
 
un ragionamento al contrario dice invece che il debito pubblico 
americano lo hanno creato tutto i governi democratici: a partire da 
A.Lincoln con la sanguinosa guerra di secessione per liberare i neger, 
passando a F.D.Roosevelt col new deal, ai presidenti J.F.Kennedy e 
L.B.Johnson con la corsa alla Luna e la disastrosa guerra del Vietnam, 
per finire con B.H.Obama e il suo obamacare. Ai presidenti repubblicani 
non restava altro da fare che abolire le leggi crea-debito dei 
predecessori democratici, e ripagare i debiti delle guerre 
democratiche...ah! anche dare la caccia ai neger mafiosi e 
deficenti-antischiavisti-abolizionisti-idealisti-gomunisti sciolti e 
liberati dai democratici

 nel giro di pochi mesi.
 
Vabbe', agli USA basterebbe dire "da oggi non paghiamo piu' i debiti". 
Ci vai tu a fare il recupero crediti?


La realta` e molto differente dalle tue fantasie. Sotto Reagan il 
debito nazionale aumento` da $900 miliardi a $2.7 trilioni.

 Ci vai tu a fare il recupero crediti?
 
Esatto, se sei forte, nessuno può venire col bastone a chiederti i soldi.
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


se un tale produce soldi a palate (i cinesi) e un altro tizio li spende 
a manate (gli americani), cosa succede se il signor Tale smette di dare 
soldi al signor Tizio?


giusto i soldi che occorrevano ad abbassare le tasse alle industrie e 
far avviare i lavori pubblici, che hanno portato il rilancio 
dell'economia statunitense e il collasso dell'Unione Sovietica
 


probabile che i cinesi i titoli americani gliel'hanno comprati coi 
dollari falsi fabbricati da loro stessi
 


Per il capolavoro della dissoluzione dell'Unione Sovietica dobbiamo 
ringrazziare Boris Eltsin e i suoi soci Leonid Kravchuk and Stanislau 
Shushkevich. L'ubriacone Eltsin, come presidente della Russia, non 
accettò il nuovo Trattato dell'Unione di Gorbachev. La successiva 
miseria causata dai corrotti autocrati, e dalla vendita dei beni 
statali agli oligarchi, si sarebbe evitata. 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Union_of_Sovereign_States
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Belavezha_Accords
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Dissolution_of_the_Soviet_Union#The_fall_.E2.80.93_August.E2.80.93December_1991
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Yeltsin#Privatization_and_the_rise_of_.22the_oligarchs.22
 
================ 
 
Il golpe di Eltsin fu un grande tradimento, come disse Gorbachev 
nell'intervista con la BBC. 
 
http://www.bbc.com/news/world-europe-38289333
 
 
http://www.bbc.com/news/video_and_audio/headlines/38294498
 
 
Nel referendum del 17 marzo 1991, il 76.4 percento dei votanti 
appoggiarono il nuovo Trattato dell'Unione proposto da Gorbachev. 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Dissolution_of_the_Soviet_Union#1991
 

 
 
l'Impero Sovietico è crollato durante gli anni ottanta per ragioni di 
defict economico, causato da fattori contingenti come la guerra dei 
russi in Afganistan e il disastro di Cernobil. Ma principalmente il 
deficit russo è stato causato da una ripresa della corsa agli armamenti 
incentivata dalla politica di Reagan, e dal disastroso andamento della 
guerra in Afganistan contro i talebani armati sempre dagli americani. 
Non c'erano più soldi per mantenere al potere l'apparato 
burocratico-militare e le dittature comuniste dell'est Europa, così 
prima furono liberati i paesi soggetti europei, poi si dissolse l'URSS 
in stati sovrani. Yeltsin fu un politico del dopo dissolvimento, una 
iena o avvoltoio che si nutrì di un cadavere. Dopo il dissovimento 
dell'impero russo seguì a ruota il dissolvimento del partito comunista 
italiano asservito ai sovietici, eppure dopo oltre 30 anni ancora vanno 
in giro certi comunistosauri fossili.


Il crollo economico occorse durante la "era of stagnation" sotto la 
cabala di Leonid Brezhnev. E` interessante notare che questo crollo 
fu previsto da Nikita S. Khrushchev, verso la fine delle sue Memorie 
"Khrushchev Remembers," "Kruscev Ricorda"
 
https://www.amazon.com/Khrushchev-Remembers-Nikita-Sergeevich/dp/0316831409/
 
 
https://www.amazon.it/Kruscev-ricorda-Nikita-Sergeevi-Hruš/dp/B00ETIC7TQ/
 
(registrate prima del 1970), dove parla della follia della corsa agli 
armamenti ("arms race") seguita da Brezhnev e l'eventuale crollo economico.

 
 
certo è che se restavano mezze figure come i presidenti americani Ford e 
Carter forse l'Unione Sovietica non sarebbe mai crollata


In un certo senso, oggi viviamo nel Paradiso Terrestre di 
Caspar Weinberger.
 
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.cultura.storia/hfUDW5xcnGc/6mPblIjKRpQJ;context-place=forum/it.cultura.storia
 

 
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.cultura.storia/hfUDW5xcnGc/6mPblIjKRpQJ;context-place=forum/it.cultura.storia
 
 
La trasmissione si puo` vedere a 
 
http://www.youtube.com/watch?v=IQBFXM1PIhM
 
 
L'orgoglioso cafone Weinberger appare verso il minute 40.

 Carter forse l'Unione Sovietica non sarebbe mai crollata
 
Infatti al "summit" di giugno 1979 a Vienna, il Presidente Carter 
diede il "bacio della morte" al regime stalinista.
 
https://www.youtube.com/watch?v=wcopP9Ii-_4
 


Che Lincoln fosse del partito democratico mi giunge nuova.


non importa il nome del partito ma il suo indirizzo politico. Fino agli 
anni '20 il Partito Repubblicano era considerato la sinistra 
progressista nella politica degli USA. Ma poi i democratici si sono 
ipocritamente rifatti la faccia sotto la presidenza Roosevelt, ma in 
fondo sono rimasti la solita feccia di 
schiavisti-mafiosi-ladri-guerrafondai.


Ovviamente le conseguenze non sarebbero militari ma economiche, e 
sarebbero gravi per gli USA - anche se naturalmente non ci sarebbe una 
"dissoluzione".
Per cominciare, nessuno più comprerebbe nuovi titoli di stato 
statunitensi, dato che quelli vecchi sono carta straccia, e con nessuno 
non intendo solo gli investitori stranieri ma anche i cittadini e le 
imprese statunitensi. Niente più finanziamento del governo grazie al 
deficit. Certo, non dovrebbero più pagare i debiti vecchi, con il che 
potrebbero compensare.
Solo che poi ci sarebbe una catastrofica svalutazione del dollaro. Gli 
USA sono più importatori che esportatori (deficit import-export 2017 di 
circa 580mila milioni di dollari). Il prezzo dei beni che gli USA sono 
abituati ad importare - e che non sono solo scarpe italiane e profumi 
francesi, ma anche materie prime necessarie per le loro industrie - 
diventerebbe proibitivo.
Poi è difficile immagine che le economie dirigistiche, per esempio 
quella cinese, permetterebbero alle proprie imprese di acquistare 
prodotti statunitensi.
Aggiungiamo il crollo della fiducia dei consumatori statunitensi.
Aggiungiamo che il recupero crediti al giorno d'oggi non si fa 
necessariamente a casa del debitore. I Cinesi congelerebbero tutti i 
beni statunitensi che si trovano in Cina, e la domanda si rovescia: ci 
vai tu a lamentarti in Cina? Nell'economia odierna, sempre più 
interconnessa, l'effetto sarebbe molto superiore a quello delle misure 
analoghe prese dagli USA contro le potenze dell'Asse tra il 1939 e il 1941.
I Cinesi, adesso come adesso, hanno messo un poco di freno alle 
politiche concorrenziali scorrette (dumping, produzione di falsi ed 
imitazioni, violazioni di brevetti e diritti e quant'altro). Ci tengono 
a stare (abbastanza) al gioco, e quindi almeno gli aspetti più gravi li 
hanno limitati. Ma cosa pensi che accadrebbe se gli USA facessero uno 
scherzetto del genere?
Potrei continuare ma ti sarai fatta un'idea.
 
Il punto, che ovviamente sfugge all'odiatore cui rispondi, è che anche 
alla Cina una mossa del genere non farebbe bene per niente - proprio per 
il motivo di cui sopra, l'interconnessione dell'economia. E' una mossa 
da Sansone.
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 appoggiarono il nuovo Trattato dell'Unione proposto da Gorbachev.
 
Se il popolo ha fame lo stato accumula
Se sta bene allora avviene la corruzione
     ed ora in Cina ci sono bei magnati...
Se c'è un dittatore allora si possono anche
  fare i pericolosi prestiti all'estero come
   in questo caso con bambini quasi massacrati
Se non si fa niente c'è l'anarchia e l'arbitrio
 
Ma se vediamo cosa dicono i sapienti 'non c'è rimedio'
 
   ed allora io m'interesso di questo
 
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=tXKyGafm&id=CB8BB9A858616C631DF1371A658AC96DE5A159E6&thid=OIP.tXKyGafmrhFNX8AmU1VNmAHaEK&mediaurl=https%3a%2f%2fwallpaperstudio10.com%2fstatic%2fwpdb%2fwallpapers%2f1920x1080%2f173035.jpg&exph=1080&expw=1920&q=Matterhorn+and+the+Milky+Way&simid=608026969266193748&selectedIndex=0&ajaxhist=0
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus