Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Lo stile del compositore

Mi chiedevo............... secondo voi chi e' il compositore il cui stile di
scrittura abbia maggiormente spaziato?
Mi spiego meglio: ogni compositore ha indubbiamente un suo "stile" tale per
cui ascoltando un suo brano, anche senza conoscerlo specificamente, siamo
tenuti a commentare "Ah, questo brano e' certamente di Tizio, si riconosce
lo stile". Confondere Chopin con altri, ad esempio, e' inimmaginabile.
Ecco, per quali musicisti questo discorso non vale, secondo voi? Quali
compositori hanno avuto, nella loro evoluzione, stili tanto diversi da non
poter effettuare neppure d'istinto un tale accostamento???
Secondo me Beethoven e' uno di questi (ascoltare il Rondo' in si bemolle per
piano e orchestra e la Grande Fuga op.133, e riconoscervi lo stesso
compositore e' secondo me impossibile), ma anche Schumann non scherza in
materia: come accostare le "Scene infantili" alla quarta sinfonia o al
Concerto per piano?
Imho, naturalmente.
=================================
Marco Marcelli - Genova
 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
 
marc...@libero.it
 [casa]
=================================
--
Posted from 
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 scrittura abbia maggiormente spaziato?
Strawinsky, senza ombra di dubbio.
E poi Schnittke.
Roberto
-- 
// .sig in exile


mi hai proprio tolto le parole di bocca
(hai le mani pulite, a proposito ? ;-)))
Nella mia mente bacata, ho sempre fatto
un parallelo fra le personalità di Stravinski
e di Pablo Picasso.
Date di nascita e morte praticamente sovrapposte,
personalità forti, quasi prepotenti, talento innato,
e una capacità di spaziare da uno stile all'altro, nelle
rispettive arti, che non ha confronti.
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)

E poi Schnittke.

 e di Pablo Picasso.
Interessante, hai ragione... e' un parallelo interessante.


Strawinsky, senza ombra di dubbio.
Perfettamente d'accordo: anche a me hai tolto le parole di bocca.
(come anche tanti altri hanno giá detto)
Peró un dubbio ce l'ho:
ha mai scritto musica per strumento solo ?
(forse é l'unica cosa che non ha mai fatto)
Allegri !
Claudio 


Cosi' a bruciapelo mi vengono in mente i 3 pezzi per
clarinetto solo, che si sentono anche in un film.
Mannaggia, che film era ?  uno di Woody Allen forse ?


 Strawinsky, senza ombra di dubbio.
Accidenti, lo stavo per scrivere, poi e' rimasto nella penn.... ehm.... nella
tastiera.
Hai perfettamente ragione.
Tuttavia una differenzina c'e': Strawinski ha "volutamente" cambiato stile piu'
volte nella sua vita, un po' come ha fatto Salvador Dali' in altro campo; io
intendevo comunque qualcosa di "istintivo", un cambiamento avvenuto pian
piano......
Sottigliezze, comunque. Strawinsky e' la risposta piu' corretta.
Ma anche un po' Ravel..... o no??
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
E-mail2: 
marc...@libero.it
E-mail3: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)

 e di Pablo Picasso.
Non sono esperto, anzi.... ma non ti sembra che il paragone regga piu' con
Dali'???


poter effettuare neppure d'istinto un tale accostamento???
Il primo nome che mi viene in mente è forse l'esempio più lampante che
si possa trovare:Igor Stravinsky.Non è un caso che egli sia stato da
molti definito "Il Picasso della musica",dato il suo eclettismo
probabilmente ineguagliato da compositori vissuti sia prima che dopo
di lui.Avvicinandosi maggiormente ai nostri giorni citerei pure il
polacco Penderecki,che dopo i suoi esordi in seno alle avanguardie
(Cfr. Trenodia per le vittime di Hiroshima)è passato improvvisamente a
composizioni di gusto quasi tardoromantico,per poi giungere a
composizioni nelle quali sono ravvisabili entrambi gli stili.Ascoltare
la succitata Trenodia e,ad esempio,la 2.sinfonia potrebbe dare un'idea
del salto compiuto da Penderecki.Altro nome da citare,sempre tra i
contemporanei,potrebbe essere quello di Hans Werner Henze,il cui nome
è forse assai noto in virtù dell'estremo eclettismo che caratterizza
le sue composizioni.In esse si possono ritrovare praticamente tutte le
conquiste musicali del nostro secolo e non
solo:atonalità,dodecafonia,politonalità,e persino tonalità (che
fortunatamente non per tutti è morta... :-) ).Anche in questo
caso,cercando di confrontare ad esempio una composizione del primo
Henze e una dell'ultimo (prendiamo ad esempio la recentissima Sinfonia
no.9,che considero come una delle migliori composizioni degli ultimi
anni),è veramente difficile trovare evidenti punti di contatto.
Per quanto riguarda il passato,ci terrei a citare un ultimo
nome:Richard Wagner.Forse non siamo agli estremi di Stravinsky,ma una
volta ho letto che ogni sua opera è quasi un mondo sonoro a sè
stante.Ed in effetti è vero.
Bye...
          Andy

 Dali'???
No, per niente. Dalì è nato e morto surrelista, portando
alla notorietà e alla perfezione un genere che, comunque
non era l'unico, nè il primo a frequentare (mi vengono in
mente fra gli altri Tanguy, Max Ernst).
Picasso invece, come appunto Stravinski, partendo da
basi fondamentalmente classiche, e sostenuto da doti
tecniche eccezionali (credo che la sua capacità di disegnare
sia insuperabile), ha percorso in modo originale tutti i
generi della pittura moderna, sempre dando il suo
contributo innovativo.
Il mio parallelo, inoltre, riguarda anche un po' gli aspetti
caratteriali, ma questo è un altro discorso.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.

 Concerto per piano?
Secondo me invece sia Beethoven che Schumann sono riconoscibilissimi, una
volta anch'io ritenevo Beethoven più variato, ma col tempo mi son reso conto
che non è così (almeno secondo me).
Sinceramente non mi viene in mente un solo compositore che non riesco ad
individuare immediatamente, ma forse qualcuno banale come Michael Haydn, lo
trovo talmente amorfo che mi sembra sembre anonimo. Uno che mi sembra sia un
po'(non troppo però) più vario è Berlioz che però a me piace davvero poco,
quindi l'ascolto anche poco, se c'è qualche suo patito forse mi può
smentire. Vario trovo anche Cherubini, ma anche lui senza poi esagerare,
insomma in definitiva credo che ognuno nasca con la sua impronta che gli
resta comunque, pur nella naturale evoluzione che ogni compositore ha
seguito nella propria esistenza.
Ciao
D.

 E poi Schnittke.
Mah,  di questo ho ancora sentito troppo poco per esprimere un giudizio
sensato, come primissima impressione concordo con te, ma è proprio una
sensazione, non qualcosa di meditato.
Ciao
D.

 sia insuperabile)
Vero, anche se a guardare Guernica non si direbbe !!! :-))))
E' famoso l'episodio di lui al ristorante, a Roma (vicino Piazza Navona,
credo) in cui si avvicina una vecchietta per chiedergli l'elemosina. Lui
prende un tovagliolo, vi schizza su una casa e lo restituisce alla
vecchietta dicendole: "Tieni, comprati la casa".
Oppure il ritratto che ha fatto di Strawinsky: in pochi tratti di penna c'e'
piu' Strawinsky che in una fotografia.....
Ciao
Marco Marcelli

trovo talmente amorfo che mi sembra sembre anonimo.
Trattare Haydn come stai facendo mi sembra una violenza indebita.
Haydn è l'unico compositore che potrebbe compensare una eventuale terribile,
inconcepibile mancata nascita del grande WAM. L'autore più elegante e raffinato
che esista nel mondo della musica classica. Privare la musica classica di Haydn
sarebbe come privare i pesci dell'acqua.
Allegri !
Claudio 
================================================
<<C'e' una sola cosa peggiore dei gruppi moderati:
quelli dove occorre avere il patentino di esperto
per potervi partecipare>> (vinix©)

proprio Petrouchka. Idem per l'uccello di fuoco. 
confondere Petrouchka con la Sagra mi sembra quasi impossibile.
Ammetto che si possa confondere la Sagra con L'uccello di fuoco.
Comunque i brani del periodo fauve sono molto simili.
Prova a confrontare con Pulcinella... se ti sbagli anche lí, allora il caso è
grave :-))))
Però hai ragione su un aspetto della musica di IS: la sua firma è sempre molto
nitida, anche ove il genere sia molto diverso.


 Trattare Haydn come stai facendo mi sembra una violenza indebita.
Ehm.......... guarda che sta parlando di Michael, non di Franz Joseph !!!!
:-))
Marco

 wrote in message
7ri59f$q43$1...@e3k.asi.ansaldo.it...

Appunto, grazie Marco, Franz Joseph č tutta un'altra cosa.
Ciao
D.


Ecco, intendevo appunto questo, non certo dire che si ripete. Secondo me è
bello che un autore possa essere riconosciuto dallo stile, che abbia come
una specie di marchio proprio, è segno di carattere. Un autore in cui non
ritrovo una firma che lo tipicizzi è ad es. Spohr, di cui ho sentito varie
cose (concerti, sinfonie, musica da camera, qualche pezzo di opera), ma che
trovo di una banalità incredibile, ecco uno come lui lo ascolto poco
volentieri, mentre mi bastano poche note per riconoscere autori come Dvorak,
Beethoven, Paganini, Offenbach, tanto per citarne alcuni e per appassionarmi
alla loro musica. Insomma chi ha stile lo dimostra, non c'è che dire.
Ciao
D.