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Titolo: Nadal e le sue qualità

Spesso si è dibattuto su quali fossero le qualità dello spagnolo.
Sinceramente, dopo anche questa partita, secondo me la sua principale 
qualità è il "fisico". Non dico che sia un campione "costruito" (alla Ivan 
Drago...), però sicuramente se non c'è la condizione e il fiato, Nadal può 
buscarle da molti, cosa che non accade non solo a Federer ma a tanti altri 
giocatori.
Forse è per questo che io non lo apprezzo troppo, perchè non riconosco in 
lui quelle qualità che magari vedo in gente più indietro in classifica come 
appunto Nalbandian, o Djokovic o Berdych o Baghdatis, per citarne alcuni che 
comunque quando li vedo giocare, li vedo con piacere.
Poi il mondo è bello perchè è vario e c'è gente con lleyton che invece 
apprezza proprio i giocatori di questo tipo.
Io non potrei mai... :-)
E comunque, per uno come lui, avere tutto basato sulla condizione fisica è 
un pericolo, perchè se non è in forma tutto l'anno uno come Federer che si 
gestisce, figuriamoci lui che gioca pure il torneo sociale del circolo di 
Manacor sulla terra rossa pur di non perdere un incontro su quella 
superficie... 

 superficie...
concordo su molte cose scritte ma quest'ultima mi sembra eccessiva per il
buon rafa. gioca molto su terra, ma non tantissimo. ricordiamoci di gente
come berasategui o come il muster del 95-96.
eraclito

 ricordiamoci di gente come berasategui o come il muster del 95-96.
Dai, sale sulla terra ai primi di marzo e scende a metà luglio mentre gli 
altri sono già sul cemento americano.
Ci manca solo che vada a fare il febbraio in Sudamerica con quei tristi di 
Volandri e Starace... 

 Volandri e Starace...
mah. mi tocca difendere rafa: 6 tornei sulla terra quest'anno, su 18
giocati. non tantissimo, direi. 
eraclito

 ha scritto nel messaggio 
news:1gxl8solz2yt9.1lptiz3exminl$.dlg@40tude.net...


 e Cinccinnati.
ciao chiaretta,
abbiamo piů volte inviato petizioni a zio toni per far giocare di meno
Nadal. perň non si puň dire che rafa sia SOLO o PRINCIPALMENTE uno
squallido terraiolo che gioca sulla supericie preferita. Sei tornei in un
anno, pur con errori di programmazione, non sono un eccesso. 
eraclito
 


Non č assolutamente quello il problema, ma secodo me dopo che ha fatto lo 
sprint sulla terra (Montecarlo, Barcellona, Roma, Amburgo, Parigi) e 
sull'erba (Queens e Wimbledon), cioč ha giocato se andiamo a vedere 37 
partite dal 16 aprile all'8 luglio a quel punto dovrebbe rifiatare un 
attimo. 

 in un anno, pur con errori di programmazione, non sono un eccesso.
Non saranno tantissimi, ma giocati tutti di fila sono un'enormità se si 
considera che lui arriva sempre alla fine (e quindi gioca tutti i giorni) e 
che in mezzo c'è pure Wimbledon. Non puoi non fermarti mai per 3 mesi e 
mezzo... 

 mezzo...
mai contraddetta questa parte dell'affermazione. era l'altra che non
mi convinceva, quella sul torneo sociale di manacor su terra...
eraclito

 giocatori.
Sono d'accordo su tutto ma non sul fatto che può buscarle così facilemente. 
Credo sia un discorso molto legato alla superficie sulla quale affronta i 
vari avversari..."studiare sempre il terreno di scontro!"
Sulla terra credo che nessuno oggi possa batterlo così facilemente anzi 
credo sia quasi imbattibile,infatti federer ed altri vengono presi 
regolarmente a pallate per non parlare della figuraccia di gonzales nella 
finale di roma...della serie "era meglio che ci arrivava volandri"...
Sull'erba ha avuto dei miglioramenti spaventosi tanto che,ricordando la 
finale di quest'anno a wimbledon,non si sarebbe avuto molto da ridire se 
avesse battuto federer,che con un urlaccio tentò di scacciare il fantasma 
spagnolo dalla sua mente e solo sfoderando tutta la sua classe riuscì ad 
avere la meglio di rafa in un finale non bellissima ma molto intensa.
Sul cemento...beh che dire?!?!?!....fa tanta fatica...ed ha pochi 
miglioramenti da fare....ma alla fine te lo ritrovi sempre lì a lottare per 
un posto in finale semifinale o per la vittoria...
Non sono un fan di nadal però mi sembra che meriti ancora il secondo posto 
atp e credo sia ancora quello più accreditato nella successione con federer. 

 avere la meglio di rafa in un finale non bellissima ma molto intensa.
Non si sarebbe avuto molto da ridire neanche se fosse uscito contro 
Soderling (partita interotta dalla pioggia mentre Nadal stava subendo alla 
grande) al terzo turno, Youzhny (infortunato mentre aveva il match in pugno) 
al 4° turno, e Djokovic (spompato, infortunato e costretto al ritiro) in 
semifinale.
Contro Federer in finale ha fatto match pari solo perchè lo svizzero lo 
soffre psicologicamente, e nonostante ciò ha vinto lo stesso....
Sull'erba Nadal rimane un tennista assolutamente normale... 

 soffre psicologicamente, e nonostante ciò ha vinto lo stesso....
Lol è verissimo lo stressa proprio mentalmente...:-)))

 Sull'erba Nadal rimane un tennista assolutamente normale...
va bene ragazzi rispondo qua a tutti in generale č inutile che lo volete far 
passare come un giocatore qualsiasi questo č un fuoriclasse, detto da tutti 
i maggiori esperti punto. Poi opinione personale puņ chiaramente non piacere 
per caritą perņ non mi dite che č normale. 

 piacere per carità però non mi dite che è normale.
bravo lleyton.
io non tifo nessuno in particolare ma qua si evidenziano sempre le 
performance positive di Federer e le performance negative di Nadal...
Nadal ha un gioco basato molto sulla fisicità. E' vero, ma anche 
Federer...lo svizzero si muove con molta grazia sul campo (o meglio si 
muoveva fino a qualche mese fa..) sembra danzare ma è pur sempre una dote 
fisica che gli permette determinate performance.
Nadal non'è bello da vedere come Federer ma ambedue hanno una preparazione 
fisica quasi ineccepibile...
Per fare un ottimo giocatore occorrono 3 elementi fondamentali:
-fisico
-forza mentale
-sensibilità di tocco
Federer le ha tutte e tre mentre Nadal è carente nella terza...
Eppoi non'è vero che lo spagnolo non ha margini di miglioramento sul 
cemento, il suo servizio potrebbe essere migliore; e visto che è un colpo 
giocato da fermo, le possibilità di migliorarsi sono molte (vedasi quanto 
detto da tutti a proposito del servizio di Nalbandian..)

 Federer le ha tutte e tre mentre Nadal è carente nella terza...
ce ne vogliono molte di più. i due che citi sono quelli che al momento
mettono meglio insieme il puzzle.
eraclito

 per carità però non mi dite che è normale. 
ti quoto al 100%
Non mi piace il suo gioco, forse non mi piace nemmeno troppo come 
personaggio, ma questo di "normale" non ha una mazza.
Poi magari è più giusto che diventi il numero 3 piuttosto che il 2, però 
non sminuiamolo troppo.
-- 
Ciao
Marcello
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"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
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 mettono meglio insieme il puzzle.
infatti ho detto fondamentali...non'ho detto unicamente... 

 osceno.Solo il servizio gli permette di essere tra i top ten.
pete sampras, direi. e si è mai visto un numero 1 con un dritto osceno come
stefan edberg? o uno lento come boris becker? o uno basso come marcelo
rios? o un numero due incapace come michael chang?
vado avanti o mi fermo? ;-)
eraclito


ho capito bene?Sampras aveva un rovescio osceno come roddick?
se la pensi così allora è meglio che ti fermi...potresti offendere la tua 
intelligenza.
Prenditi qualche registrazione che non sia youtube e guarda...
E non fare paragoni tecnici con giocatori di 10 anni fa!! E' ovvio che 
tecnicamente ed atleticamente i giocatori si sono evoluti in meglio.
Fai confronti con i giocatori contemporanei. Se ragioni così anche Carl 
Lewis è lento se confrontato con gli spinter attuali!! 

 tecnicamente ed atleticamente i giocatori si sono evoluti in meglio.
è ovvio? secondo quale parametro? sull'atleticamente potrei pure concordare
ma sul tecnicamente? cosa ti fa essere così certo? 
eraclito

 ma sul tecnicamente? cosa ti fa essere così certo?
esistono cervelloni che studiano la dinamica del corpo per migliorare la 
tecnica del giocatore anche in relazione all'evoluzione dei 
materiali...tempo fa ho visto un documentario sul lavoro svolto da Rusedski 
per ricostruire il movimento del servizio, altrimenti avrebbe dovuto 
chiudere la carriera per problemi alla spalla. In quell'occasione lo 
scienziato era arrivato a conclusione che il miglior movimento di servizio 
era quello di ivanisevic perchè spingeva con ambedue le gambe (conclusione 
banale ma motivazione interessante...)
Ultimamente è uscito anche uno psicologo che ha detto che il mondo del 
tennis, dal punto di vista mentale, è ancora dilettante. S'è messo a fare 
consulenze ai tennisti...Forse fra qualche anno non vedremo più giocatori 
fare doppio fallo sul set-point per paura di vincere...(magari lo faranno 
per vendersi la partita...^_^)
Morale?il tennis e lo sport in generale è sempre in evoluzione in tutti i 
campi per portare l'atleta al massimo potenziale...(a parte il doping..)

 materiali...
<cut>
Il cervellone ci darà il nuovo Rod Laver? E lo psicologo un nuovo Jimmy
Connors? Permettimi di dubitare. 
E poi a fil di logica: i giocatori continuano a migliorare -> federer vince
quasi sempre da 5 anni a questa parte-> federer è il migliore di tutti i
tempi. io non sono d'accordo, ma è lì che porta il tuo sillogismo. 
invece sostieni: i giocatori continuano a migliorare -> federer vince quasi
sempre da 5 anni -> federer vince (anche) per mancanza di avversari. mi
sembra una contraddizione. 
eraclito

 sembra una contraddizione.
dai eraclito...per favore...non fare sti giochini... 

 dai eraclito...per favore...non fare sti giochini...
è vero. sono giochini. ma servono dimostrare che certe tesi sono
strampalate. salutami il cervellone e anche rusedski (secondo me uno dei
più scarsi top ten che il tennis recente abbia avuto)
eraclito


la mia tesi si poteva riassumere in poche parole: "l'uomo giusto al momento 
giusto" ( a sampras fischieranno le orecchie...) 

 giusto" ( a sampras fischieranno le orecchie...)
brutta roba l'invidia, eh pete? (bum! qui l'ho sparata grossissima)
eraclito
ps: potresti quotare un po' meglio? è davvero difficile seguire il filo se
riporti i messaggi in quel modo (guarda questo link per informazioni
http://iafol.org/FAQuoting.html
).

 un incontro su quella superficie...
Quoto ogni singola parola, hai parlato (ops, scritto) pure per me!

 mi convinceva, quella sul torneo sociale di manacor su terra...
Vabbè dai, ma è chiaro che era un'estremizzazione visto che il torneo non 
c'è o almeno non vale per la classifica Atp :-P