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Titolo: ultima parola di

Qulcuno sa se Mahler dicesse qualche ultima parola?

 Qulcuno sa se Mahler dicesse qualche ultima parola?
 
Beh, un'ultima parola, in senso letterale, l'avrà detta.
Senza offesa, mi rendi un po' perplesso. Anche se capisco che ci si possa 
appassionare a un personaggio simile.
 
dR 
 

 Qulcuno sa se Mahler dicesse qualche ultima parola?
volle, ma gli mancò il fiato

 volle, ma gli mancò il fiato
 
LOOOL! 
 
 

 Qulcuno sa se Mahler dicesse qualche ultima parola?
 
Secondo i testimoni, disse un paio di volte "Mozartl" (con la l 
finale), cioe` piu` o meno "Mozartino" o "Mozartello".
 
-- 
 
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 capisco che ci si possa appassionare a un personaggio simile.
 
A volte i fan dei musicisti ("classici" e no) sembrano adepti di 
qualche setta dedita a culti esoterici. Formano clan nei quali e` 
difficile entrare (ci si riesce soltanto facendo professione di 
fede) e spesso discutere con loro e` oltremodo complicato. Poi, 
all'interno di queste congreghe sovente si creano fazioni che 
disputano anche ferocemente fra loro, sostenendo tesi contrastanti 
circa la superiorita` di una data composizione sulle altre. 
Il fenomeno e` osservabile soprattutto fra i cultori di Wagner e 
quelli di Mahler, ma l'ho avvertito, seppure in forme meno 
virulente, anche presso chopiniani e pucciniani.
Detto questo, sinceramente non credo che il nostro amabile 
sancritista possa appartenere a una di quelle consorterie :-)



 
Oh, no, eh... :)))) Ashvamitra è un mio amico quanto te,
siete persone positivamente molto fuori dal comune, quindi
apri i forzieri della tua immensa cultura ed erudizione, e
riferisci le ultime parole di Mahler sul letto di morte. :)))
 
-- 
"Tesoro, ora che sto per morire devo confessarti
che ti ho tradita con la tua migliore amica"
"Non agitarti amore, lascia che il veleno faccia
il suo effetto"
 

 riferisci le ultime parole di Mahler sul letto di morte. :)))
 
Beh, non e` difficile trovarle nel web ;-)


riferisci le ultime parole di Mahler sul letto di morte. :)))
 
Ahimé, i forzieri sono a secco. Non ne ho la più pallida idea....:-)))))
 
(non credo siano state, come nella famosa barzelletta ebraica: "Se state 
tutti qui intorno a me, chi  sta in negozio?")
 
dR 
 

 volle, ma gli mancò il fiato
 
In carattere con il personaggio, devo dire.
 
dR 
 

 del trapasso del grande Gustav, ecco tutto.
 
Facile: lo ama moltissimo, io so perché. Mi spiace che non
hai l'account su FB perché sareste ottimi amici; usato
con saggezza da persone come voi FB è un ottimo mezzo per
comunicare con gente che altrimenti forse non
incontreremmo mai (io non so se tornerò in India o mai
andrò in Canada...).
 
ciao!
 
C.


 ha scritto nel messaggio 

secondo de la Grange l'ultima parola fu "Mozart..l"
(così ho letto) 
 
 

 simpatia. E di felice disposizione ironica.
 
trattasi di Philip.
imho ci piglia in giro
 
 


 
io penso di no. Caso mai dirà lui quel che crederà giusto,
ma credo che la spiegazione sia semplice: può darsi che
creda che ci sono qui nel NG appassionati abbastanza
competenti da conoscere qualche spigolatura in più che
altrimenti sarebbe reperibile solo su testi molto
specialistici o di difficile reperibilità. So per certo
che Phil non è un troll o altro del genere.


che Phil non è un troll o altro del genere.
 
no che non è un troll, ci mancherebbe.
Ciao Phil!
 
 
 

 finale), cioe` piu` o meno "Mozartino" o "Mozartello".
 
Dici sul serio? Molto significante. Non l'avrei pensato.

 (così ho letto)
 
Probabilmente pensasse alla sua famosa lettera al padre sulla morte.

 specialistici o di difficile reperibilità.
 
Già, Archeo, grazie. Faccio queste domande con tutta sincerità. Lo so che possono essere irritanti. Il problema è che sono sì sempre appassionato di Mahler ma ho ormai poco tempo per leggere libri occidentali e nessun accesso a libri più specialisti sulla musica classica e simili cose. Benincontrato qui, Archeo, a presto.
 

Probabilmente pensasse alla sua famosa lettera al padre sulla morte.
 
Ipotesi assai suggestiva.
 
dR 
 

Probabilmente pensasse alla sua famosa lettera al padre sulla morte.
 
amava molto Mozart 
 
 

 amava molto Mozart
a proposito come ti sembra il Morart di R.Alessandrini?

 Ciao Phil!
 
Ciao, Herr. Ammetto che domande come quella sui compositori circoncisi possono far pensare che non sia sincero ma infatti lo sono, è solo che ho ossessioni bizzarre. Ciao e grazie a tutti per le risposte.
 

 domande come quella sui compositori circoncisi possono far pensare che non sia sincero ma infatti lo sono, è solo che ho ossessioni bizzarre.
una domanda, ma a te piace la musica di Mahler perchè era un compositore 
circonciso o i compositori circoncisi scrivono musica che a te piace?


Proprio questo è il misero che volevo chiarificare. Certo il carattere di Mahler è profondamente ebreo, e l'essere circonciso è una componente molto fondamentale del carattere ebreo maschile, con molte implicazioni. Anche da sola, la circoncisione è una circostanza che può essere molto importante nel formarsi della personalità. Ma la questione è molto complessa. Non sento lo stesso carattere nella musica di Mendelssohn, Schoenberg, Copland, Bernstein. E anche prima del periodo moderno, in cui la cisconcisione è diventata, nell'occidente, una pratica comune anche fuori della comunità ebrea, specialmente nei paesi anglofoni: anche prima, i circa dieci per cento degli uomini che in ogni luogo e ogni tempo vengono afflitti dalla fimosi a volte potevano cercare di farsi circoncisi. Così, chi può sapere se anche Beethoven o Berlioz siano stati circoncisi?? La quale circostanza avrebbe enormi conseguenze, enormi implicazioni per l'interpretazione della loro musica. Ma infatti, non mi è mai sembrato che la musica di Mendelssohn mostrasse questo carattere. Forse, ora che ne penso, sarà presente in quella di Bernstein. Si vuole essere certo.  

Bernstein. Si vuole essere certo.
 
in quale modo la circoncisione avrebbe conseguenze enormi sulla loro musica? 
Avere gli occhi azzurri o marroni ha conseguenze sul modo di fare musica? E 
con quale organo del corpo si fa musica? Vero che ci sono musiche scritte a 
cazzo, ma insomma... 
 
 

Vero che ci sono musiche scritte a cazzo, ma insomma...
 
Ecco. :-)
 
Resto convinto che sia più dannoso l'enfatizzare (sotto molti aspetti) la 
cosa dopo, di quel che può dipendere dall'esperienza in sé.
Fermo restando che non è il caso di Philip (la prima parte del suo post 
oltrettutto è molto circostanziata) è un argomento ricorrente in misura 
patologica presso i non ebrei non circoncisi. Naturalmente nessuno prende di 
mira i circoncisi non ebrei, che pure sono tantissimi, ma a quello siamo 
ormai abituati.
Una bella dimostrazione di insofferenza per le differenze, e naturalmente 
sotto il pretesto del laicismo e di un'idea astratta dei diritti civili 
(ripeto, so che non è il caso del simpatico Philip).
 
dR 
 

 oltrettutto è molto circostanziata
 
 
circo... lol
 
lq
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jjkli3$2sp$1...@speranza.aioe.org...

non saprei cosa dire visto che non ho esperienza personale di circoncisione 
:-)
Tuttavia, conosco maschi circoncisi non ebrei, che si sono dovuti sottoporre 
all'operazione per la famosa fimosi, verso l'età di 12 anni o anche più 
tardi, e non sembra ne abbiano subito conseguenze psicologiche né fisiche.
Di maschi ebrei circoncisi ne conosco e ho conosciuti così tanti che non 
saprei nemmeno fare il conto (come dire che non so quanti cattolici italiani 
ho conosciuto. Non saprei tenere il conto). Nessuno, ribadisco nessuno mi ha 
mai parlato di un presunto o reale "problema" di alcun tipo riguardo alla 
circoncisione.
Fra l'altro c'è un aspetto da prendere in considerazione. L'ebraismo è una 
religione molto variegata (un po' come il protestantesimo in senso lato): si 
va dalle opzioni più liberal (con donne rabbini, matrimoni gay e 
quant'altro, cioè i Reform) al fanatismo più restrittivo e ottuso (vedi gli 
haredim). Ora, queste correnti (insieme a tutte quelle che stanno fra un 
estremo e l'altro, e sono tante, dagli ortodossi ai conservative ai 
ricostruzionisti ai cosiddetti laici) passano le giornate a litigare fra 
loro su argomenti che considero abbastanza (eufemismo) importanti. Ad 
esempio il rabbinato per le femmine, l'osservanza più o meno rigorosa di 
alcune mizvoth (kasherut o altro), i problemi di divorzio, matrimonio, 
eccetera.
C'è un solo argomento che nessuno discute ed è la circoncisione, che va bene 
a tutti.
E' quantomeno singolare che una corrente come quella dei Reform, che ha 
anche rabbini gay e donne, che sposa i gay, che è più liberale di una 
qualsiasi sinistra europea, consideri la circoncisione come un dettaglio 
irrilevante. Alla faccia dei paladini dei diritti del "bebè non circonciso", 
paladini che - GUARDA CASO - sono tutti goyim. Cioè non ebrei. Ossessionati 
dalla circoncisione in quanto barbara pratica ebraica.
Una domandina. Ma volete farvi i cazzi vostri? (in senso letterale e 
figurato). Avete dei problemi con quella parte del corpo e con tutto quello 
che vi è connesso? Un consiglio spassionato: rivolgetevi a uno specialista. 
Ce ne sono di ottimi in giro. Sia a livello psicologico che 
fisico-funzionale. Un buon urologo o un buono psichiatra si trovano 
facilmente ai giorni nostri, e sono pure rimborsati dalla mutua. Coraggio, 
aiutatevi da soli: purtroppo gli ebrei in quanto gruppo sociale non possono 
fornire alcun aiuto per i vostri problemi del cazzo. 
 
 

 figurato).
 
LOL
 
dR 
 

circo... lol
 
A nominarti il circo vai in deliquio. Sei scappato con la donna cannone, 
vero?
 
dR
 
 
 

 componente molto fondamentale del carattere ebreo maschile, con molte implicazioni.
quindi vuoi dire che se a me piace la musica del circonciso Mahler e 
quella del del cattolico Dvořák sono a +1.

 ho conosciuto. Non saprei tenere il conto)
ma vedi, la certificazione va sempre fatta sul campo.


 
 
Caso mai con la "donna cannolo" - lol alla vigesimaprimaeccedente
 
...laddove "prima" è in luogo di "unisono" come da teoria musicale
elementare si-si# (semitono) che intervallo è chiesero all'esame di
teoria und solfeggio ad un mio amico di corso che poi lui disse
espressamente "prima eccendente" alché risposero i prof tirandosela ma
che prima e "prima della guerra" si dice "unisono eccedente" vada e
non si faccia più vedere povero lui che poi io gli dissi di fare causa
che pure sul DEUMM c'è la locuzio primae pardon il latinismo
vulgarissimis sancti benedicti
 
lq
 

vulgarissimis sancti benedicti
 
Adesso mi ibridi il fratacchione poliglotta del Nome della Rosa con gli 
inizi della Lett.it.?
 
dR
 
 


 
 
Guardi che nel contesto dell'altro post tu avere detto una castroneria
colossale; oppure una pedanteria isterica, vedete voi, dato, che
unisono sta a significare rapporto di eguaglianza fra due suoni della
stessa frequenza o altezza, e nessuno se mai sognato di sostenere che
debbano per forza essere simultanei (che poi nel caso specifico pure
lo erano sti caz di lol)
 
lq
 

lo erano sti caz di lol)
 
No.
 
dR
 
 


 
Sì (chiarirò poi in loco doctor gradus)
 
lq

Sì (chiarirò poi in loco doctor gradus)
 
Ah.
Questo "poi", sempre così misterioso...
'sto parere *motivato* su the ward, arriva o prima mi dimenticherò il film?
 
dR
 

 Qulcuno sa se Mahler dicesse qualche ultima parola?
 
"Ewig".
 
Ciao,
Paolo