Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: dal governo un colpo mortale a spettacolo

fonte: 
www.giornaledellospettacolo.it
Il mondo dello spettacolo: dal governo un colpo mortale a spettacolo e 
cinema
L’industria dello spettacolo esclusa dai provvedimenti anticrisi. 
Mobilitazione del settore
Mentre si accinge ad ospitare il G8, presentando l'Italia come il paese 
della cultura e dell'arte, il Governo assesta un colpo micidiale alla 
cultura e all'arte italiane. E’ questa la denuncia di Agis, Anica, Anac, 
100Autori che evidenziano che il Consiglio dei Ministri si è rifiutato 
di adottare il decreto di parziale reintegro del pesante taglio al Fus, 
Fondo unico dello spettacolo, che avrebbe consentito una  sopravvivenza 
minima delle attività culturali (teatro, cinema, danza, opera, musica, 
circhi e spettacoli viaggianti), pur restando l'investimento pubblico 
complessivo dell'Italia il più basso fra quelli dei paesi sviluppati. 
Dall’inizio dell’anno sono stati adottati diversi provvedimenti a 
sostegno delle imprese in molti settori ma nessuno nello spettacolo, 
ignorandone non solo il ruolo di innovazione e creazione, cruciale in 
una società avanzata,  ma persino il fondamentale rilievo in termini 
imprenditoriali e sopratutto occupazionali, mettendo  in ginocchio 
migliaia di imprese e a repentaglio il futuro di 200 mila lavoratori del 
settore.
Mentre il Governo si vanta di mantenere gli impegni, in questo caso 
smentisce i suoi stessi rappresentanti di fronte al mondo della cultura 
e allo stesso Presidente della Repubblica. Perché solenne è stato 
l'impegno a reintegrare i fondi per le attività culturali preso dal 
ministro Bondi e dal sottosegretario Letta durante la cerimonia di 
presentazione dei David di Donatello al Quirinale. Talmente solenne da 
riscuotere l'approvazione del Presidente Napolitano. Altrettanto 
impegnative le dichiarazioni del sottosegretario Giro alle Giornate del 
Teatro di Napoli, sul reintegro del Fus e sulla urgente definizione di 
una riforma dello spettacolo.
Di fronte a tale prova di ostentato  disinteresse per la cultura e 
smentendo gli stessi membri del Governo, che delle Politiche culturali 
sono i  responsabili, di fronte alla perdita della credibilità da parte 
degli interlocutori istituzionali, il mondo delle attività culturali 
condurrà una campagna di denuncia e di mobilitazione per far conoscere 
la grave situazione e far valere le sue istanze.
Il cinema, la musica, la danza, l'opera, il teatro, i circhi, gli 
spettacoli viaggianti italiani producono eccellenze riconosciute 
internazionalmente e sono parte della cultura mondiale: la loro messa in 
crisi non è solo un problema nazionale.  Per questo motivo – concludono 
Agis, Anica, Anac e 100Autori - il terreno delle iniziative di denuncia 
e di immediata mobilitazione delle associazioni che rappresentano le 
attività culturali avrà la più vasta dimensione  internazionale.

 fonte: 
www.giornaledellospettacolo.it
Intanto sei parzialmente (a mio avviso più che parzialmente) OT.
Quanto al resto: sulle altre arti dello spettacolo non mi pronuncio, ma sul 
cinema sì. Meno soldi del contribuente si sprecano, soprattutto in frangenti 
come questi, meglio è. Il film che non trova finanziatori probabilmente è 
meglio che non si faccia. Il denaro pubblico deve servire ad altro. Al 
limite, quando le cose andranno meglio, a promuovere la cultura 
cinematografica, a creare scuole valide, sicuramente mai e poi mai per 
produrre film che poi sono invariabilmente quelli degli amici, nel 
novantanove per cento dei casi. Si leggano le lettere di Truffaut, prima 
ancora dei saggi di economia. Ci sono passi su quello che lui chiama "Il 
male che il mecenatismo può fare all'arte cinematografica" veramente 
illuminanti.
dR 

 meglio che non si faccia. Il denaro pubblico deve servire ad altro. 
Pericoloso. In questo modo si arriva (e ci stiamo gia' arrivando, mi pare)
ad accreditare solo i film dei fratelli Vanzina......
PaDiMa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 


 ad accreditare solo i film dei fratelli Vanzina......
vero, ma... quello che dice Shapiro sugli amici degli amici
e' abbastanza condivisibile, ho visto certe cose col bollino
di interesse artistico del ministero... a parte i gusti personali
una volta ho affittato un film che godeva del contributo,
che oltre ad essere orribile sconfinava nel porno soft pecoreccio,
roba che in confronto l'ultimo Brass meritava l'oscar.
Fortunatamente ho cancellato dalla memoria titolo e regista.
Se non si controlla l'uso del denaro pubblico, effettivamente
capisco la voglia di chiudere i rubinetti.

 -- 
Pericoloso e ridicolo anche. Ma tant'�.
Io penso che vi sia gente che se venisse a conoscenza che berlusconi ha 
fatto al pip� al letto piuttosto direbbe che no che invece  ha sudato.

 frangenti come questi, meglio �.
Ma che coraggio considerare Ot , per quanto "parzialmente" ,questo 
messaggio.
Persino certi parlamentari dello spettacolo  di  destra come Barbareschi, 
Carlucci ad esempio sono infuriati contro i tagli di Bondi.
E se siamo Ot  (anche parzialmente) rimedio subito ricordando che i 
sovrintendenti dei  Teatri lirici e i Conservatori  sono letteralmente 
disperati per questi tagli fatti , come solito, alla  "chi colgo, colgo" 
ovvero senza nessun discrimine per la qualit�; insomma come per la 
scuola....Non si pu� non essere Ot perch� l'atteggiamento di questo governo 
verso la cultura � devastante  in tutti gl'ambiti  e l� dove mettono le 
"mani "  per "ristrutturare" in realt� snaturano l'opera artistica 
facendola diventare una specie di "bomboniera" tutta lucida e fiammante (io 
non so come facciano !) 

 Carlucci ad esempio sono infuriati contro i tagli di Bondi.
Questa mattina intervistato il barbareschi a radio 3. A me sembra proprio
assolutamente schierato con i suoi capi. Con una mano te la danno e con l'
altra te la prendono. Siamo all' osso. Fine.

 Carlucci ad esempio sono infuriati contro i tagli di Bondi.
[...]
A me il mondo dello spettacolo ricorda le banche. Quando devono
spendere quattrini, diventano improvvisamente "servizio pubblico",
battono inesorabilmente cassa ed i peana contro questo o quel governo
si sprecano. Con l'aggravante che le banche tutto sommato spendono
soldi per erogare dei servizi ai clienti, mentre gli "artisti" troppo
spesso i "clienti" (ovvero il pubblico) non li hanno neppure.
Quando invece devono incassare (al botteghino), si trasformano
improvvismante in supercapitalisti senza ritegno.  E' un modo a cui in
parte appartengo, ma che non riesce a muovermi né a comprensione né a
pietà.
Ciao
Mario

 illuminanti.
io non citerei Truffaut, cittadino di un paese che alla cultura destina il
3,6 % del PIL, mentre in Italia siamo allo 0,2%
:-)

 Intanto sei parzialmente (a mio avviso pi� che parzialmente) OT.
I prossimi sei mesi saranno abbastanza cruciali per la sopravvivenza di
diverse orchestre e teatri stabili, stante che il piano governativo
sembra di vedere quali chiudere, con il criterio di vedere chi muore
asfissiato per primo. Per quelli che la musica classica � discutere se �
meglio il disco di Pollini del '72 o quello di Benedetti Michelangeli
del '75, forse la materia � OT. Per chi crede che orchestre stabili e
teatri d'opera facciano parte del mondo della musica classica, la
materia non � affatto OT.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 assolutamente schierato con i suoi capi.
Beh, � uno di quelli che pensano di magnare le ossa di quello che sar�
avanzato a carneficina ultimata.


 materia non � affatto OT.
non c'entra nulla, ma ho letto con molto piacere le tue pagine sul Requiem
di Mozart, anche se poi probabilmente la pensiamo diversamente sul valore
intrinseco del Requiem stesso. Volevo fartelo sapere.
-- 
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa

 "Guc Le Clair" <guck...@GGGGGgmail.com> ha scritto nel messaggionews:Pe%2m.61240$Ux.3...@tornado.fastwebnet.it...

Accidenti ai riflessi condizionati! Quando leggo un post tuo di solito
lo considero "autorevole" (non vuol dire che sia d'accordo a priori,
ma che gli dò credito); in un primo momento ho pensato: ecco una
risposta con un incipit un po' acido, ma pertinente. Poi ci ho
ripensato: perché, allora, il post di Guc Le Clair sarebbe
parzialmente (o, peggio, più che parzialmente) OT? Sinceramente lo
trovo in tema, al di là delle valutazioni espresse - o meglio,
riportate.
E' vero che spesso i temi OT attirano più interventi di quelli IT, sia
dichiarati (vedi tra gli utlimi OT scusate) sia non (come Neda e
Sigh)...
Buon pomeriggio
Josef K

 meglio che non si faccia. Il denaro pubblico deve servire ad altro.
Mi sento di appoggiarti, visto che oltretutto robe come Saturno contro
o Dillo con paole mie sono stati riconosciuti come film "d'interesse
culturale nazionale" (sic).

 avanzato a carneficina ultimata.
Ha imparato ben la lezione di deodato in cannobal holocaust.

 fatto al pip� al letto piuttosto direbbe che no che invece  ha sudato.
L'interesse per le secrezioni politicamente pregnanti lo lascio tutto a te, 
evidentemente ti ci trovi bene.
dR 

 fatto al pip� a letto piuttosto direbbe che no che invece  ha sudato.
Questa � una divertentissima espressione popolare, ma, dato il recente 
umore poetico del NG, mi piace pensare che tu stia qui citando 
direttamente Carlo Porta ("On Miracol"):
M� patron de tutt coss, m� Ges� Crist,
che col moeuv d'on m� brasc
poss fav tucc in spettasc,
m� che per vess soa divina maistaa
poss piss� in lecc e d� che son sudaa (...)
Ciao

 :-)
Io citerei proprio Truffaut, che facendo un cinema non facile, tutt'altro 
che popolare (anche se adesso pu� sembrare che fosse cos�) i finanziatori se 
li trovava eccome, e non voglio dilungarmi. Confidavo nell'intelligenza dei 
lettori: non � un caso che, a parte la segnalazione dell'OT (mica sono 
proibiti; basta segnalarli), peraltro parziale, parlassi di cinema. Solo di 
cinema. E vengo al dunque. Che un gruppo di non meglio precisati "registi 
italiani" (chi sono? Da dove spuntano? Da quando c'� un sindacato, e con che 
criteri? Dove sono quando non si tratta di spartire, se sono qualcosa di 
simile a un sindacato?) si faccia avanti in questi termini mi rende assai 
pi� che sospettoso. Mi rende quasi sicuro.
Non per dire, i criminali di turno al potere stanno tagliando i fondi per le 
biblioteche nazionali e  i lettori di madre lingua all'Universit�. E mi devo 
preoccupare che qualche sedicente "autore" non riesca ad arraffare quattrini 
pubblici? Ma c'� pure da discutere?
Se sono cos� bravi i finanziamenti li trovano. Punto. Per quanto riguarda il 
cinema, almeno. Se poi sar� crisi, sar� anche un bene. Si tagliano un po' di 
rami secchi, di pseudoautori cresciuti all'ombra del finanziamento 
compiacente.
dR il verboso 

 materia non � affatto OT.
Ti sei accorto che nel post parlo solo di cinema? Ti ricordi cosa abbiamo 
detto quando si parlava di Baricco, e c'eri anche tu?
dR 

culturale nazionale" (sic).
E il primo � assai riuscito. Lo dico senza ironia. Immaginati cosa mi � 
capitato di vedere.
dR 

 rami secchi,
bisogna tagliare le persone secche! i finanziamenti... puah!

 detto quando si parlava di Baricco, e c'eri anche tu?
A proposito, mi ero gi� scordato di aver premesso "per le arti discipline 
artistiche non mi pronuncio".
Che c'� non � abbastanza chiaro?
Da te Luca francamente non me l'aspettavo.
dR 

 messaggio.
Che coraggio parlare di quel che non si � letto e non si � capito. Nel modo 
pi� assoluto. Quanto alla Carlucci e a Barbareschi, se quello che fanno loro 
ti sembra cinema, lascia perdere il cinema.
dR 

 ti sembra cinema, lascia perdere il cinema.
Gli hanno dato una nuova trasmissione culturale su una rete telecom (la7)
per settembre.

 ha scritto nel messaggio 
news:4T13m.32497$9f6....@twister1.libero.it...

:))))) 

 la parte it piuttosto significativa.
Oh, una persona intelligente. Finalmente.
Sul cinema d'autore è presto detto. Quello di reale interesse culturale e 
artistico i finanziamenti statali non li riceve quasi mai. Come ho detto in 
altro post, ora le priorità a mio avviso altre; Ricerca, Biblioteche, 
Università. Poi c'è da dire che sul cinema come bene culturale c'è un altro 
discorso da fare. Restauro, salvaguardia del patrimonio esistente, attività 
educative. Prima che dare soldi a tizio e caio per fare chissà che.
Ma l'avevi già capito da te.
dR

 ad accreditare solo i film dei fratelli Vanzina......
Che non c'entrano un tubo. Quelli i soldi li trovano comunque. Peggio dei 
Vanzina � chi fa cose a tutti gli effetti simili, con i soldi del 
contribuente. Strano a dirsi, ma con il finanziamento pubblico pienamente 
operativo Fellini negli ultimi anni non � riuscito a girare neppure un 
corto. Mentre si finanziavano opere immortali di registi che ora neppure si 
ricordano. Oh, non governava la destra attuale, guarda caso.
dR 

 per settembre.
Tutti e due insieme?
dR 

 Da te Luca francamente non me l'aspettavo.
Vitto', ti prego di credere che la situazione � drammatica (ma, secondo
l'aforisma di Flaiano, � tutt'altro che seria). Parecchi non stanno
considerando l'emigrazione solo perch� questo momento non � buono da
nessuna parte, ma essendo chiaro che il musicista in Italia � figlio di
NN, appena le cose in Europa ripartiranno, molti faranno fagotto appena
possibile. Arriva uno che accenna appena ai nostri problemi, e tu gli
vai a dire che � OT? Neanche io me l'aspettavo da te.


 ha scritto nel messaggio 
news:4a4cacf5$0$844$4faf...@reader5.news.tin.it...

ma pensa
si vede che anche lui � cos� poco intelligente da non riuscire a capire i 
tuoi post

 compiacente.
Sicuramente � cos�, nessun dubbio in proposito.
Per� ovviamente il post era destinato a un NG di musica, ma dato che 
riportava un
articolo nel quale era menzionato il cinema, c'era scritta anche la parola
cinema
Mi pare evidente, come lo stesso autore ha spiegato, che la sua
preoccupazione riguardasse la musica.
E non si capisce come possa essere OT: qui si parla di musica, se non 
sbaglio
Per quanto riguarda il settore, rimando alla risposta di Logi, anche se io
invece nell'intelligenza comincio a non confidare pi�...
Begin quote
********I prossimi sei mesi saranno abbastanza cruciali per la sopravvivenza
di
diverse orchestre e teatri stabili, stante che il piano governativo
sembra di vedere quali chiudere, con il criterio di vedere chi muore
asfissiato per primo. Per quelli che la musica classica � discutere se �
meglio il disco di Pollini del '72 o quello di Benedetti Michelangeli
del '75, forse la materia � OT. Per chi crede che orchestre stabili e
teatri d'opera facciano parte del mondo della musica classica, la
materia non � affatto OT.***************
end quote
ovviamente su questo qui ci sono poche parole da spendere.

 l'aforisma di Flaiano, � tutt'altro che seria).
Beh oggi ho sentito dire, dal suo direttorino, che i pomeriggi musicali e'
la miglior orchestra di Milano. Io conosco un violinista che suona in
quell' orchesta e come lavoro principale fa il rappresentante.

 quell' orchesta e come lavoro principale fa il rappresentante.
Ho perso un po' il contatto con quell'orchestra e sono andato a vedermi
il sito. Ci ho visto un po' di compagni di conservatorio e un po' di
colleghi conosciuti quando facevano il giro degli aggiunti.
Pi� interessante, nel collegio dei revisori dei conti c'� un noto
commercialista che sei o sette anni fa, appena laureato, pubblicava una
pagina web con la sua biografia e la disponibilit� a fare qualsiasi
lavoro. Poi ha conosciuto la persona giusta, che lo ha infilato - o come
consigliere d'amministrazione, o come revisore dei conti, o come
funzionario o come consulente - in praticamente tutte le orchestre ed i
teatri d'opera italiani. Non si capisce come faccia a seguirli tutti, o
meglio si capisce come faccia perch� la situazione � appunto drammatica
ma non seria. Naturalmente, poi, la colpa della crisi � di chi ci lavora
e non dei politici che hanno portato tutto alla rovina....


 ti sembra cinema, lascia perdere il cinema.
Ma la Gabriella Carlucci ha pure recitato?
Non era sua sorella Milly che faceva anche l'attrice (tipo con
comparsate nel Bisbetico domato con Celentano)?

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4cad43$0$830$4faf...@reader5.news.tin.it...

E lo dici a me?  Sono due che sono stati votati ed eletti al Parlamento per 
conto del popolo della libert� e come  tali si esprimono con autorevolezza 
in rappresentanza  del "popolo" .  Lo so bene che sono impresentabili ma io 
io di certo non li ho votati.. 

 caio per fare chissà che.
Pero' vorrei provare a contestare il tuo punto di vista.
Continuo col cinema, puo' estendersi poi a tutto.
Dal momento che hai pienamente ragione sugli sprechi che sono stati 
effettuati, continua a sfuggirmi l'implicazione "allora tagliamo".
Chi li fa questi sprechi? normalmente i politici, a turno;
la sinistra con la connivenza della destra,
la destra con la connivenza della sinistra,
sappiamo bene che quando c'e' da raccomandare gli amici degli amici
non si mettono mai troppo i bastoni tra le ruote, oggi a te domani a me.
Possibile che dobbiamo sempre dare questa situazione per scontata?.
Non dobbiamo neppure fare discorsi essendo esperti,
ragioniamo da contribuenti.
Ipotesi: a me non piace il cinema d'autore, proprio mi stufa,
io voglio solo divertirmi e ridere e vedo solo il famigerato
film di natale dei Vanzina. Non lo sapevo neppure che con le mie
tasse finanziassero dei film barbosi.
Conseguenza: mi devo necessariamente incavolare?
Non necessariamente, se mi dimostrano che con le mie tasse sovvenzionano
veramente dei film di valore artistico che faranno fare bella figura al 
mio paese nei festival internazionali.
Stessa cosa con l'Opera. Vorrei che tutti quelli che la odiano e non la 
vedranno mai in vita loro fossero ben informati che viene sovvenzionata
dalle loro tasse. Perche' c'e' un indotto. Perche' ce la invidiano nel 
mondo. Perche' se sono un imprenditore e vado in Cina per fare affari
me la porto in tourne' e poi faccio affari meglio.
Perche' quando un paese emergente vuole fare vedere al mondo che e' 
arrivato ad un certo livello di importanza, fonda un'orchestra stabile
di musica classica. Farla morire al contrario e' un vergognoso passo 
indietro.
Allora forse mi interesserei da chi viene gestita e quali controlli
vengono fatti su chi la gestisce, se spreca o no, ho deciso che l'opera
la voglio e allora deve funzionare bene.
Purtroppo mi sembri appoggiare una logica che sembra solo sensata.
Questa politica fa sempre la voce grossa
"tagliamo i privilegiati", invece i privilegiati
piu' forti sono sempre gli amici degli amici, i privilegiati
della parte politica opposta magari vorrebbero affondarli ma nonci 
riusciranno, e verranno
tagliati ancora e sempre i validi o i piu' deboli.
La politica dovrebbe avere un'altra funzione, nell'interesse di tutti
ma nei nostri discorsi diamo per scontato che cosi' non sara' mai.
Non lo capisco.
con simpatia :)
guc

 Oh, non governava la destra attuale, guarda caso.
La "destra attuale" non ha nulla a che vedere con la Destra.
E' solo schifosa immondizia.
PaDiMa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Carlucci ad esempio sono infuriati contro i tagli di Bondi.
[...]
A me il mondo dello spettacolo ricorda le banche. Quando devono
spendere quattrini, diventano improvvisamente "servizio pubblico",
battono inesorabilmente cassa ed i peana contro questo o quel governo
si sprecano. Con l'aggravante che le banche tutto sommato spendono
soldi per erogare dei servizi ai clienti, mentre gli "artisti" troppo
spesso i "clienti" (ovvero il pubblico) non li hanno neppure.
Quando invece devono incassare (al botteghino), si trasformano
improvvismante in supercapitalisti senza ritegno.  E' un modo a cui in
parte appartengo, ma che non riesce a muovermi n� a comprensione n� a
piet�.
Ciao
Mario
Certo, nessuno � nato ieri. E' verissimo che ci sono delle cose aberranti 
che si vorrebbero far passare per Arte ottenendo il finanziamento pubblico. 
Quello che mi sembra ignobile � che,  invece di fare un lavoro profondo di 
analisi sulla qualit� dei  progetti ed allestimenti e quant'altro,  si tagli 
alla "bestia", cos� come hanno fatto per la scuola.
Ad esempio, nella Lirica un conto �  considerare e ridimensionare i  costi 
"esagerati"  (non si capisce perch� , ad esempio un orchestrale che per una 
particolare Opera - penso al Sigfrido-  , debba fare la parte del solista 
voglia   essere pagato di pi� quando � solista. Penso che sia  che suoni 
come solista  sia all'interno dell'orchestra  sarebbe giusto che prendesse 
come tutti). E di queste anomalie ce ne sono diverse; questi  , invece di 
prendersi la briga di controllare e valutare,   beccano la mannaia  alla 
"chi colgo colgo."

"Hans Rott" <.> ha scritto nel messaggio 
news:cq1arey41a1q.n1sn1ejms1b7$.dlg@40tude.net...

appunto
in Italia funziona cos�
beccano i soldi alcuni, e non certo quelli che lavorano bene
i criteri sono altri
ma non dico nulla di nuovo, questo non riguarda mica solo la musica 

 vai a dire che � OT? Neanche io me l'aspettavo da te.
ma scusa, tanto per ascoltare musica ci sono i CD, no?

 beccano i soldi alcuni, e non certo quelli che lavorano bene
Ti sfido a farmi un esempio contrario, ahime'.
L'incredibile e' che nonostante tutto 
questa schifezza abbia un proprio equilibrio.
-- 
PaDiMa

 vai a dire che � OT? Neanche io me l'aspettavo da te.
Sta bene, sotto questo aspetto ho sbagliato. Non parlava solo di quello, 
per�; non mi sembra. E mettere insieme cose differenti non � granch� utile.
dR 

 finanziare il film del cugino, francamente!
Proprio negli Stati Uniti non esistono solo le grandi case di produzione.
dR 

 mio paese nei festival internazionali.
E' esattamente quello che *non* succedeva.
dR

 impresentabili ma io io di certo non li ho votati..
E anche questo non c'entra un tubo. Li hai o non li hai collegati allo 
spettacolo? Vediti un film di Barbareschi o della Carlucci (a proposito, ce 
n'� una che ha fatto la regista, fra le mitiche sorelle; lo so, e vorrei 
proprio non saperlo. L� andavano i soldi del contribuente mentre Fellini non 
riusciva a girare pi� nulla) e poi sappimi dire.
dR 

 ma scusa, tanto per ascoltare musica ci sono i CD, no?
Tu i film in Dvd li guardi o no?
Qualcuno ti ha mai accusato di fare del male al cinema?
dR 

 cinema s�.
Fine quoting.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4d0cc9$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

non l'ha fatto il poveretto, ma l'articolo che ha postato

 non l'ha fatto il poveretto, ma l'articolo che ha postato
Mica l'ho trattato male. Leggi tutto lo scambio. Alla fine ci stiamo 
simpatici.
Quando sento i registi che battono cassa, vedo rosso. E' pi� forte di me, 
una cosa che non sopporto.
Se vuoi te ne racconto una.
dR 

 equilibrio.
No, non ce l'ha.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4d1771$0$1113$4faf...@reader4.news.tin.it...

racconta racconta
anche se dopo la storia del film fatto dalla marina lante della rovere a 
spese del contribuente, e che ha incassato in tutte tremila lire credo di 
non riuscire a stupirmi facilmente

 Qualcuno ti ha mai accusato di fare del male al cinema?
assolutamente
Ma io non sono mica contro i CD, anzi
Mi premeva sottolineare quanto la questione posta da Logi non freghi una 
cippa a nessuno

 analisi sulla qualit� dei  progetti ed allestimenti e quant'altro
Me le ricordo, le analisi della qualit�. Continuo a limitarmi al cinema, eh.
dR
"Per dirla tutta, io apprezzo di pi� i registi-produttori che lottano ed 
evitano di lamentarsi, piuttosto che i bambini viziati che si aspettano 
tutto, come cosa dovuta. Le responsabilit�, finanziarie o di altro tipo, 
impediscono di cedere agli stati d'animo".
"...sono ostile al mecenate perch�, per definizione, egli non si sforza di 
recuperare il proprio denaro; il che comporta, in nove casi si dieci, 
l'affossamento del film. Se domanda a quelli che gestiscono le piccole sale 
di proiezione a Parigi , le diranno che hanno la cabina ingombra di copie di 
film marginali che nessuno � venuto a ritirare!"
F. Truffaut, dai Cahiers du Cin�ma 

 cippa a nessuno
Ecco, non posso che quotare vigorosamente. E' da molto tempo ormai che 
mi sono reso conto che se in Italia chiudessero domani mattina tutte le 
orchestre e i teatri si farebbe magari un po' di casino per la Scala, ma 
il resto scomparirebbe senza che la maggior parte degli stessi sedicenti 
"appassionati di musica classica" dedichi alla questione piï¿œ di 
distratto cenno di disapprovazione. Temo se ne stia rendendo conto anche 
l'attuale governo.

 e allo stesso Presidente della Repubblica. Perché solenne è stato
E mentre l'opposizione si occupa di gossip...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 racconta racconta
Una giovane regista (assai giovane, sui venticinque) raccomandatissima e 
sponsorizzatissima fa un film con prevalente finanziamento statale, una 
decina di anni fa. Si gira a Roma, conosco gente che ha modo di sapere 
qualcosa sulla produzione e postproduzione. Li sento per telefono, loro 
preferiscono che veda il film senza dirmi niente.
Il mio amico regista (un altro che batte persino negozianti e piccoli 
industriali, per fare un corto; per non parlare di quando si 
autofinanzia...l� s� c'� da ridere, mi � capitato di essere spesso sul set e 
di dare una mano, tirare un carrello che poi non era proprio un carrello. Si 
girava quando la pellicola c'era, per esempio, cio� quando c'erano i soldi) 
ed io andiamo a vederlo. Una pizza autoreferenziale, prevedibile, neppure 
mal recitata, neppure mal fotografata a dire il vero; un prodotto italiano 
medio del periodo. Nella noia relativa (storia di studenti depressi della 
buona borghesia in rotta con la famiglia e via dicendo) mi accorgo di un 
trattamento particolarmente incongruente del montaggio. Il film sotto questo 
aspetto non trova un passo, un respiro, le immagini non hanno un loro ritmo, 
a volte sono tagliate in modo brusco a volte no. Dopo un po' mi accorgo che 
questo influisce sul ritmo complessivo, mentre la recitazione non sarebbe 
neppure cos� schizofrenica; � il narrato visuale che zoppica, sembra pieno 
di buchi, di ellissi non necessarie e casuali. Lo dico al mio amico, ha la 
stessa impressione anche lui. Neppure lui trova un criterio in questa cosa: 
potrebbe essere una scelta stilistica, ma � gestita in modo strano, strano 
davvero...
Il giorno dopo sentiamo gli amici (suoi prima ancora che miei) per telefono. 
La conversazione � pi� o meno questa:
"Abbiamo notato un ritmo strano nel montaggio, non ci siamo spiegati il 
perch�".
"Ehm...come dire...cosa intendete?"
"Le immagini non trovavano un loro respiro, una loro coerenza nel tempo. Dai 
che hai capito. La sparo grossa: verrebbe quasi da pensare che in sede di 
montaggio si sono accorti di non avere materiale sufficiente, e hanno 
ovviato come hanno potuto. Per meglio dire: la regia l'ha salvata in qualche 
modo il montatore, arrangiandosi. Ma � un cattiveria che � venuta in mente a 
Vito, e non ci crede fino in fondo neppure lui. Resta che � difficile da 
capire".
"Beh...temo abbia ragione".
"Come?"
"E' andata esattamente cos�".
Non era, non � una sprovveduta. Lavora ancora. E' una che dopo un bel po' di 
scuola, stimata e sponsorizzata da grandi nomi, non sapeva gestirsi sul set. 
Non sapeva cosa le sarebbe servito, quanto e quale girato serviva. E non era 
il primo film. Era il terzo, se ricordo bene. Pu� capitare. Ma alla prima 
esperienza, e non per tutto il film. Resta da capire che senso ha fare il 
regista, se non si � fatto l'aiuto, o l'aiuto montatore, insomma se non si 
ha che un'idea teorica, letteraria, di pura fantasia di quel che si dovr� 
fare. Me li ricordo, questi soggetti, che si paragonavano a Welles, perch� 
quest'ultimo, come Scorsese, ha esordito a ventisei anni. Nessuno si 
preoccupa di verificare a che condizioni, anche finanziarie, hanno esordito 
quei nomi.
Quando li sento chiedere ancora soldi, soldi sottratti alla ricerca, 
all'Universit�, alla scuola, anche alle orchestre e ai Conservatori, per 
carit�, mi viene voglia di urlare. Che glieli dia la destra o la sinistra, 
mi viene voglia di sgolarmi. Se li trovino i soldi, come fa il mio amico. 
Che � pi� bravo della fanciullina prodigio e al massimo ha avuto, un paio di 
volte, una commissione per un documentario. E, con l'argomento gi� deciso e 
pochissimi soldi se l'� cavata egregiamente, senza mai lamentarsi.
dR 

 l'attuale governo.
ma non e' esattamente cosi'. Io capisco il "sedicente" appassionato di 
classica che da' la preferenza ai dischi piuttosto che allo spettacolo 
dal vivo. Ma il teatro dove lavoro e' sempre pieno, non saranno persone 
che scrivono qui ma sono persone che scelgono ogni tanto la sera di 
spegnere la tv e uscire. Saranno loro che saranno fregate, e forse uno 
degli obiettivi e' anche quello.

Ma il teatro dove lavoro e' sempre pieno
Qualcosa non mi torna.
Anzi sï¿œ, i finanziamenti statali vanno a chi il teatro lo lascia mezzo 
vuoto.
dR 

 perch�, allora, il post di Guc Le Clair sarebbe
parzialmente (o, peggio, pi� che parzialmente) OT?
Avrai gi� letto altrove, ho ammesso di essermi sbagliato e di aver 
esagerato.
Mi disturbava quell'accomunare cose assai differenti. Anche questo discorso 
puoi verificarlo da altri miei post nel thread.
dR 

 E mentre l'opposizione si occupa di gossip...
Beh, per i compagni � meglio parlare di gossip che dello scandalo rosso
sanit� in Puglia. 

A proposito di Barbareschi, gradirei una tua autorevole opinione su
Cannibal Holocaust di Deodato.

 Fortunatamente ho cancellato dalla memoria titolo e regista.
Male.
dR 

 Cannibal Holocaust di Deodato.
Da bruciare.
dR 

 Cannibal Holocaust di Deodato.
Chiediamolo a Nanni.
ET

 Chiediamolo a Nanni.
Ossignur. Un altro buono.
dR 

 Da bruciare.
No dai, prima vorrei riuscire almeno a vederlo.
Per ora lo conosco solo per averne letto qua e là.
Peraltro c'è chi ne fa anche analisi più o meno complesse:
http://tinyurl.com/ley343

 Peraltro c'è chi ne fa anche analisi più o meno complesse:
http://tinyurl.com/ley343
Le analisi servono anche per stroncare.
ET

 Peraltro c'è chi ne fa anche analisi più o meno complesse:
http://tinyurl.com/ley343
Ma questa però è una recensioncina da tre soldi.
ET

 in Francia
No. Anche non francesi. Si dava da fare. Se riescono a farlo dei cineasti 
alle prime armi, figuriamoci chi ha gi� un nome. Cito dai Cahiers:
"Il mio patrigno, che dirigeva la societ� "Cocinor", ha prodotto il mio 
primo film. E' stato lui a suggerirmi, se volevo avere mano libera, di 
crearmi una mia casa di produzione. Cos� ho fondato "Les Film du Carrosse"
(...). ...ci� che non avrei potuto prevedere � il modo con cui avrei vissuto 
questo mestiere. Mentre avevo passato la giovinezza a marinare la scuola per 
andare al cinema, da quando mi sono ritrovato con "Les Film du Carrosse" e 
con un ufficio, non ho potuto pi� fare, in vent'anni, un'assenza 
dall'ufficio. Anche il giorno in cui esce un nuovo Bergman o un nuovo 
Fellini, aspetto le sette di sera per andarlo a vedere (...). ...Bebert e 
Lebovici [suoi collaboratori alla Carrosse] determinano il budget, cercano 
il finanziamento e redigono contratti: io mi sento molto protetto a questo 
stadio, e il gioco consiste nel riuscire a fare quello di cui ho voglia 
senza sperperare il denaro dei finanziatori. (...) La mia tattica di 
alternanza � di girare un film a budget molto basso dopo ogni film costoso, 
allo scopo di non lasciarmi trascinare nell'escalation che conduce a gravi 
concessioni, alla megalomania o alla disoccupazione".
Non � che posasse propriamente all'artista. Ancora pi� interessante quando 
parla del comportamento di Godard, che sembrerebbe il contestatore nato, 
irriducibile.
dR 


http://tinyurl.com/ley343
A costo di confermarmi lo sborone numero uno del newsgroup, devo dirti che 
questa non � un analisi. Il recensore, pur volenteroso, d� l'impressione di 
non sapere bene di che parla, soprattutto quando introduce nozioni 
blandamente tecniche come "profondit� di campo" (ma dove? io ricordo una 
fotografia piuttosto penosa, con risultati tutto sommato casuali per tutto 
il film) o "telecamera fissa". Mancanza di intreccio? Ma per nulla, la 
storia � semplice e le viene sovrapposta una componente metanarrativa, 
peraltro svolta superficialmente. L'intento di denuncia � assai vago, direi 
risibile. Non sembra crederci neppure lui, il regista intendo. E' uno di 
quei casi in cui la difficolt� nel reperire finisce per produrre curiosit�, 
destinata a sfociare in una delusione. Comunque, se hai voglia di buttare un 
paio d'ore...Su una cosa ha ragione. The Blair witch project non ha 
inventato pressoch� nulla. Il punto � che queste tecniche consentono un 
discreto risparmio, tanto per restare in tema. Anzi fuori.
dR 

 all'Universit�, alla scuola, anche alle orchestre e ai Conservatori, 
sottratti a me! cio�, io non faccio film, non faccio un cazzo, ma 
piuttosto che alla Di Majo, li diano a me, che almeno non farei danni.

 fatto a caso: ieri sera è passato in Tv Le colline hanno gli occhi.
Quello di Alexander Aja?
Non male, nel suo genere. Tra l'altro, l'hanno girato nel deserto
marocchino.
Nell'edizione in dvd dovrebbero esserci alcuni fotogrammi ancora più
choccanti, che sono stati rimossi. Roba di poche immagini, tipo quando
danno fuoco al papà, credo.

 Non male, nel suo genere.
Sì, nel genere "porcata". Maddai! Questo è cinema di bassissima lega!
Come quella volta che mi hanno consigliato "la casa dei 1000 corpi" di
Rob Zombie: una troiata immonda.
ET


Io ho questi gusti POP, che ci vuoi fare...

 Io ho questi gusti POP, che ci vuoi fare...
Ca. ho. e' un film interessante per vari aspetti. Il primo e' l' imbroglio
del film-documentario dove il tutto doveva sembrare cruda realta' e invece
era finzione (vabbe' che con deodato...) gli attori non dovevano, dopo il
film, farsi vedere in giro per un tot di tempo come da contratto. Ci fu un
processo con imposto la presenza degli attori stessi. Film che segue le
orme di altri film in voga quegli anni (Africa addio, L'ultimo grido dalla
savana ecc.) senzaltro Lomi potrebbe dire qualcosa... Comunque nel suo
genere e' un cult. Se vuoi far incazzare barbareschi devi accennare a quel
film, continua volutamente a dichiarare che non era lui (!). La trovata
finale della macchina da presa che si rompe e' assai geniale. Molti spunti
di ripresa si troveranno in altri film del genere sucessivi. Non bisogna
dimenticare la bellissima musica iniziale del film sulla veduta del rio del
amazzoni di Stelvio Cipriani in tinta con quegli anni. Certo un film da
vedere.

 
hai proprio ragione! quando tra poche settimane saro' licenziato per 
decreto, potro' dire "ah ah gli sta bene! cosi' imparano"!
:)))
(un attimo... le masse artistiche saranno licenziate... ma segnamoci i 
nomi degli amministratori di questi teatri vuoti e vediamo poi dove ce 
li troveremo... sia quelli di sinistra che di destra, visto che ci 
ostiniamo a non discriminare tra capaci e incapaci..

 a non discriminare tra capaci e incapaci..
Ecco. Bravo.
Auguri. :-)
dR 

Majo, li diano a me, che almeno non farei danni.
E non � la peggiore. In fondo i suoi film sono quasi guardabili. Non i 
peggiori che abbia visto, con la Rai Tv di mezzo. C'� da dire che c'� stata 
anche una certa involuzione. Il bello della Rai Tv anni sessanta non era 
tanto il Segno del Comando (peraltro carino) o A come Andromeda (uno stupro 
per gli occhi, nonostante la storia per certi versi interessante e gli 
attori ottimi e sottoimpiegati). Era il fatto che producesse direttamente 
cose come Strategia del Ragno di Bertolucci. E le trasmettesse pure. E' 
successo ben due volte, senza proteste degli spettatori. Ora Accattone passa 
di notte ogni cinque o sei anni, pi� raramente di cose come quelle della Di 
Majo.
No, che si lamentino i registi italiani (con certi nomi in mezzo) proprio 
non lo sopporto.
dR 

Quello di Alexander Aja?
No, era un remake. Quello di Aja � peggio, in effetti. Pi� disturbante.
dR 

S�, nel genere "porcata". Maddai! Questo � cinema di bassissima lega!
Ti ricordo che siamo partiti da Deodato.
dR 

 amazzoni di Stelvio Cipriani in tinta con quegli anni.
S�, pregevole. Qualcosa che si ricorda, al di l� della donna impalata, c'�.
dR 

 quello che gli economisti hanno sempre voluto farci credere.
Lasciamo perdere questo terreno, � ideologico. Se adesso bisogna mettere in 
discussione anche l'economia di mercato, intendo quella governata dalle sue 
brave regole, fatte osservare scrupolosamente, che in sostanza in Italia non 
abbiamo mai avuto, allora stiamo buttando il bambino con l'acqua calda. Oh, 
a tanti piacerebbe. Se devo essere sincero, buona parte del travaglio 
attuale sta proprio qui, imho. Che le tentazioni stataliste (anche a destra, 
assai pi� che tentazioni) e dirigiste stanno riemergendo un po' ovunque, 
visto il frangente favorevole. E non si sa come dirlo agli elettori, da una 
parte e dall'altra, dopo pi� di un decennio di pseudo-liberismo fittizio. Ma 
siamo OT, al cubo :-))
ciao
dR 

 produttori.
Bini ha detto chiaramente che con i film di Pas. ci smenava. Aveva capito
pero' che il suono nome restava nella storia del cinema. Ma Bini era un
uomo di cultura.

 uomo di cultura.
Esatto. Intanto li ha fatti, i film di Pasolini. Nello stesso periodo ha 
fatto Il bell'Antonio di Bolognini e Accattone. Basterebbero questi due 
titoli...e alla fine ha preso la Bacchelli. Non so se rendo il senso del 
discorso.
Su Accattone, a cui accennavo prima, ci sono aneddoti gustosi, che sono 
diventati un po' luogo comune. All'inizio di Pasolini non si fidava nessuno, 
spesso con motivi abbastanza fondati: uno che non sa nulla di fotografia e 
si spiega con esempi tratti dalla storia dell'arte...e con un aiuto 
giovanissimo che in realt� ne sa pi� di lui e gli permette di interagire con 
la troupe (Bertolucci). Proprio il confronto con il film di Bolognini (che 
aiut� molto Pasolini, intuendone lo spessore) permette di capire la novit� 
linguistica ed estetica di Accattone. Che molti preferiscono non capire 
neppure oggi.
dR

 fatto Il bell'Antonio di Bolognini e Accattone.
Fra l' altro nel "il bell' Antonio" la sceneggiatura e in parte di P. Il
discorso sul 'sottoproletariato' (in quegli anni non si sapeva neanche cosa
era) inizia molto prima con Soldati e "Le notti di Cabiria", in un certo
senso. Cio' che ha realizzato nei film realisti lo ha meditato e scritto
prima nelle poesie. Per lui la poesia e il film era la stessa cosa.

 lamentarsi.
eh
ma d'altronde questi film poi mi pare che non abbiano alcun successo...

 governo.
ma certo
per� se poi ti lamenti ti dicono anche che ti puoi accomodare. Non ti piace? 
Vattene, caro. 

 alle prime armi, figuriamoci chi ha gi� un nome. Cito dai Cahiers:
ometti di citare l'anno
� come se uno paragonasse la Scala ai tempi di Grassi e Strehler a quella di 
oggi
Sono discorsi che non possono essere avulsi dalla realt�
E la realt� del 2010 � ben diversa da quella di Truffaut, permetti

 oggi dove stanno i mecenati???
Forse mi spiego proprio male. Lui ne avrebbe fatto volentieri a meno. E in 
Francia hanno tutta una tradizione, anche quando da noi prevaleva piuttosto 
il produttore corsaro, eroico.
Nel seguito dell'intervista (una delle ultime, per i Cahier) fa anche dei 
casi concreti, che non ho avuto voglia di copiare. Uno di un cineasta molto 
bravo, attivo ancora oggi. Mai uscito da un circuito di marginalit�, 
particolare che alla fine non gli ha fatto un gran bene. Garrel, per 
intenderci.
dR 

 E la realt� del 2010 � ben diversa da quella di Truffaut, permetti
Mi hai fatto tu una domanda implicita. Si parlava della Francia, e di 
Truffaut. E io ti ho risposto. I soldi li trovava, lavorando in modo oculato 
per trovarli. Non li trovava solo in Francia, non glieli regalava qualche 
mecenate per darsi lustro. Non � che il suo essere "autore" (Lui lo era, al 
di l� di ogni dubbio) ne abbia sofferto. Anzi. E' una filmografia 
encomiabile anche per continuit�. Prima ancora si potrebbe parlare di 
Renoir, che � letteralmente sopravvissuto a tutto. Guerre comprese.
La situazione odierna sar� anche peggiore. Ci sono per� altre tecnologie. E' 
pi� facile fare qualcosa di buono con mezzi relativamente semplici, da 
questo punto di vista. Che sempre in prima fila a  lamentarsi sia gente in 
fondo gi� conosciuta, che i suoi film li fa, sempre la stessa per giunta, mi 
pare patetico.
Tanto per ribadire: io parlavo di cinema e solo di cinema, eh. Anzi, 
mettiamola cos�: non mi va che si buttino soldi che potrebbero servire alle 
orchestre. O alle Universit�. Il bello � che il mio primo pensiero era 
proprio questo, l'ho espresso male.
dR 

 ma d'altronde questi film poi mi pare che non abbiano alcun successo...
Appunto. Almeno ci fosse un rientro. Che si diceva del mecenate? Che diceva 
il buon Francois? Ti va di fare il mecenate come contribuente, affossando 
poi orchestre e universit�?
dR 

 prima nelle poesie. Per lui la poesia e il film era la stessa cosa.
Bravo. Sei un libro stampato. :-)
dR 


http://www.youtube.com/watch?v=RYISetKP8xQ


Eccone un altro:
http://www.youtube.com/watch?v=WvLPvexoljQ
ET

 Ca. ho. e' un film interessante per vari aspetti.
Non diciamo fesserie: il Pop è altra cosa! Il film è interessante
perché si presta, più di altri, simili, ad analisi minuziose.
Occorrerebbe però entrare in un ottica progressiva di pensiero
analitico, dove l'analisi minuziosa non è di per sé indice di grandi
contenuti artistici.
ET

 Vedi anche com'� andata a Lynch... :-(
Nota di colore: quando Fellini volle cimentarsi come produttore, cacci� 
via Pasolini (che voleva fare "Accattone") dopo aver visto del girato di 
prova!