Newsgroup: italia.trieste.discussioni
Titolo: Coguaro. lezione n.1

http://it.wikipedia.org/wiki/Nazionalit%C3%A0
Nazionalità
Da Wikipedia
Per nazionalità s'intende il senso di appartenenza ad una nazione per
lingua, cultura, tradizione, religione, storia; in questo senso, la
nazionalità esprime una sintesi dei concetti di popolo, ovvero i
cittadini appartenenti ad uno stato, e di nazione, intesa come il
complesso di quegli elementi culturali che caratterizzano la storia di
un popolo.
Gli Sloveni di Ts,Gorizia,ecc,ecc...sono un poplo che vive in queste
terre da sempre.Sono AUTOCTONI! Non sono venuti ieri ....Hai presente
il significato di questa parola?

On Wed, 25 Jul 2007 22:34:56 +0200, Andrea <adad...@libcdfedro.itN>
wrote:

LEZIONE n.2
In termini giuridici la cittadinanza è la condizione della persona
fisica (detta cittadino) alla quale l'ordinamento giuridico di uno
stato riconosce la pienezza dei diritti civili e politici. La
cittadinanza, quindi, può essere vista come uno status del cittadino
ma anche come un rapporto giuridico tra cittadino e stato. Le persone
che non hanno la cittadinanza di uno stato sono stranieri se hanno
quella di un altro stato, apolidi se, invece, non hanno alcuna
cittadinanza.
Un rapporto analogo a quello tra persona fisica e stato può sussistere
anche tra persona giuridica e stato; in tal caso, però, non si parla
di cittadinanza ma di nazionalità. Riferito alle persone fisiche,
questo stesso termine, anche se talvolta è usato impropriamente come
sinonimo di cittadinanza, indica invece l'appartenenza ad una nazione,
condizione questa che in alcuni ordinamenti può avere rilevanza
giuridica a prescindere dalla cittadinanza.
L'insieme dei cittadini di uno stato costituisce il suo popolo. È
detto invece popolazione l'insieme delle persone che risiedono sul
territorio di uno stato (i suoi abitanti), a prescindere dal fatto che
siano suoi cittadini. La popolazione, dunque, differisce dal popolo in
quanto, da un lato, comprende anche gli stranieri e gli apolidi che
risiedono sul territorio dello stato mentre, dall'altro, non comprende
i cittadini residenti all'estero. La divergenza tra popolo e
popolazione è accentuata negli stati interessati da un forte flusso
migratorio, in entrata o in uscita.

On Wed, 25 Jul 2007 22:40:32 +0200, Andrea <adad...@libcdfedro.itN>
wrote:
Per cui....seguendo la tua logica contorta....tutti i Triestini nati a
Trieste prima del 1920 NON sono Italiani perche' non sono nati in
Italia! E non lo sono,evidentemente,nemmeno quelli nati nel TLT!
Ti e' servito l'ennesimo esempio a farti capire come stanno le cose?

 terre da sempre.Sono AUTOCTONI! Non sono venuti ieri ...
ne sei proprio sicuro??  non sono certo venuti ieri, ma sul "da sempre" 
avrei qualche riserva dal punti di vista storico... qualcuno c'è pure 
arrivato l'altroieri, se le statistiche sugli li immigrati della Trieste 
ottocentesca non mentono..
( gli Sloveni come Aborigeni??? )
Elisabetta


Di certo la comunità slovena a Trieste non risale mica solo all'Ottocento
:-)
E cmq anche la stragrande maggioranza dei Triestini (inclusi i difensori
della Patria Italica) ha antenati arrivati a Ts solo nell'Ottocento in
quanto come giustamente dici tu le statistiche parlano chiaro
sull'incremento di popolazione di quegli anni.
Sul discorso di "sempre" ..beh è tutto relativo ...nemmeno è italiana da
"sempre" .
Saluti.
Coboldo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Coboldo
Ciao, Coboldo!
Elisabetta



Sono d'accordo sul fatto che Tergeste esistesse già prima dell' "epoca delle
grandi migrazioni di popoli" ma io volevo sottolineare anche che la Trieste
attuale è figlia della città emporio cresciuta vertiginosamente
nell'ottocento, florida, culturalmente effervescente, affascinate e vitale
proprio per il suo cosmopolitismo.
Saluti.
Coboldo


 ottocentesca non mentono..
Distinguiamo: gli sloveni del Carso triestino discendono essenzialmente da 
quelli arrivati nella seconda metà del VI secolo, mentre gli sloveni di 
Trieste città discendono essenzialmente da quelli arrivati con l'esplosione 
economica di Trieste del XVIII e XIX secolo. Infatti anche i dialetti 
sloveno carsolino e sloveno triestino di città sono molto diversi 
(quest'ultimo assomiglia ai dialetti della Carniola, perché la maggior parte 
degli immigrati veniva da là, anche se naturalmente col passare del tempo ha 
subito una certa influenza dal dialetto carsolino da cui era circondato).
-- 
Aiwendil Radagast  -  
www.gryllus.eu
  -  Y!Messenger: radagast1975
www.carcascon.eu
  -  
www.flyingcircus.it
  -  
www.torredelnaviglio.it
Non un tasto in comune non un percorso
passando per B e C dalla A alla D.
  (Pasquale Panella / Lucio Battisti, "Tubinga")

 
concordo perfettamente, era appunto quanto volevo dire, con la 
precisazione che quelli del Carso sono giunti in diverse riprese, alcuni 
direttamente nel VI secolo , altri intorno al IX sec (li cita il placito 
del Risano) e molti per ripopolare le zone rimaste abbandonate, dopo le 
crisi demografiche, nei sec XV  e XVI.
Elisabetta

Un giorno verrà uno sparuto gruppo di uomini con grosse sopracciglia, testa 
piccola, pronunciato prognatismo, pelo esagerato, rivendicando i loro 
diritti sul territorio, perchè l'uomo preistorico è stato il primo ad 
occupare queste terre.
Non è che se arrivi per primo la terra è tua: pensa ai coloni americani, che 
in realtà sottraevano terre ai nativi, rivendicando il fatto di essere 
arrivati per primi (tra i bianchi...).
Dobbiamo renderci conto che siamo tutti esseri umani, tutti di passaggio, e 
che abbiamo poco tempo per lasciare una buona traccia della nostra presenza, 
senza devastare e rovinare, lasciando un pianeta migliore per le generazioni 
future.
Che poi ognuno abbia usi, costumi, lingue, atteggiamenti differenti, poco 
male, anzi: è un pregio, ma se dobbiamo litigare per un metro quadrato di 
terra con tutto il pianeta a disposizione, non progrediremo neanche di un 
passo.
Vivendo hai tre opportunità:
1) nascere, vivere, morire e lasciare tutto così com'è
2) farti un mazzo tanto per tutta la vita e cambiare un pochino in meglio le 
cose
3) sbattertene di tutto e di tutti e peggiorare grandemente le cose.
La terza ipotesi è quella preferita dai popoli "progrediti"; la prima è la 
scelta imposta ai popoli poveri, miseri, senza risorse.
La seconda che ho detto è cosa buona, ma prescelta da una risibile 
percentuale della popolazione del pianeta.
Ho detto,
Eliog.