Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [OT] roba da vergognarsi

Un esempio della migliore satira italiana.
Da morir dal ridere
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2008/11/06/pop_nazione.shtml
 

 
Noi italiani dobbiamo vergognarci per ben 
altro:
http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/esteri/italia-obama/berlusconi-imbecilli/berlusconi-imbecilli.html
Per averlo eletto, si capisce.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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Mandiamolo in pensione anticipata, cosi avrà tempo per dare i suoi utili 
consigli a giovani abbronzati e inesperti. Su come si acchiappano le veline, 
naturalmente.
Meglio, lo mandino i suoi incauti elettori e si trovino uno adatto, qui si 
passa dall'imprenditore dello spettacolo al clown da avanspettacolo, non 
dovrebbe piacere manco a loro.
E la smettano di rompere con la sinistra che non ha leader giusti, per 
decenza almeno. Anche noi lo sappiamo, non è facile, ma un buffone non 
l'abbiamo ancora messo.
-- 
Francesco Merli 



ahahahahahahahahahahah stupenda!
Grande Forattini!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mandiamolo in pensione anticipata,
Illuso!
Un po' di aritmetica.
2 anni (primo mandato)
5 anni (secondo mandato)
5 anni (terzo mandato)
7 anni (presidenza della repubblica, ovviamente con poteri allargati)
Totale 19-20 anni
Ti ricorda nulla?
Gli Italiani LO VOGLIONO!!!!
Come hanno voluto quell'altro finché non li ha portati in guerra.
E LUI, risponde all'appello.
E tu taci, altrimenti ti do dell'imbecille.
Ciao
Rudy
--------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 messo.
Hai ragione anche qui,
il Buffone Cattivo, il Nano Ceronato č solitario,
mentre i vostri Buffoni Buoni sono tantissimi,
piů delle stelle nel cielo, praticamente tutti,
e quindi la buffonaggine si stempera, scema, sparisce
quando non sai bene da chi č impersonata.
'notte
F.

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2008/11/06/pop_nazione.shtml
Già, però non ho capito se fa più "ridere" Forattini
o la chiosa censoria del Comitato di Redazione.
F.

 Da morir dal riderehttp://
www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2008/11/06/pop_nazione.shtml
Fare satira in Italia è diventato particolarmente difficile: troppa
concorrenza della realtà, i nostri politici sono macchiette tristi e
grottesche... Forattini, poi, ne subisce le conseguenze assommate
forse a qualche suo malessere personale: sicché il risultato è questa
vignetta che in fondo, oltre a non essere certamente divertente, è
soltanto ambigua.
Se uno non ha idee e deve produrre a tutti i costi, non ci si può
aspettare di meglio.

 Gli Italiani LO VOGLIONO!!!!
Secondo me č molto piů banale. All'estero il turista italiano medio č 
come lui, adotta dei comportamenti cretini quando non assurdi che - 
uniti all'ignoranza di una lingua diversa dall'italiano - fanno sě che 
gli indigeni lo "trattino male" (metto l'espressione tra virgolette 
perchč se mi comporto da cafone a casa tua non debbo stupirmi se poi tu 
mi metti alla porta o mi tratti in modo ruvido). Quando uno di questi 
figuri mi fa la fatidica domanda "italiano?" io mi spaccio per svizzero 
(Carlo Bernasconi di Biasca).
Berlusconi ha l'immenso merito di aver organizzato la destra italiana in 
un momento, il 94, in cui era polverizzata e sembrava destinata ad 
essere sepolta da una sinistra che invece aveva superato meglio il 
terremoto tangentopoli, ma se non fosse pieno di sč potrebbe fare il 
padre nobile della destra, occuparsi degli affari propri, magari 
mettendo un prestanome al governo e tutti - anche a destra - gliene 
saremmo grati.
E guarda che ne avrei anche molte per Veltroni, che "vuň fa' 
l'americano" ma ha vinto delle pseudoprimarie in cui ha fronteggiato non 
Hillary Clinton ma Rosy Bindi.
-- 
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://sottotettigiuseppe.ilcannocchiale.it/

 saremmo grati.
Esattamente.
Nessuno gli avrebbe chiesto di fare il 
monaco, di donare ricchezze o di non 
guadagnarci nulla, figuriamoci.
Ma fa rabbia vedere un uomo di indubbie 
capacita' carismatiche metterle TUTTE pro 
domo sua e quasi NIENTE pro Italia: 
volesse ce ne sarebbe per tutt'e due.


 ha scritto nel messaggio 
news:4914cdcf$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...

questo è il punto grave.
Che Forattini non fa ridere.
Non è grave una battuta pesante se fa ridere.
Il problema è che è patetico, appunto.

 Clinton ma Rosy Bindi.
e che fa il progressista con la Binetti dentro al partito
Un vero buffone
Il problema italiano sta a monte: l'Italia non ha prodotto ricambio, non ha 
cresciuto nessuna faccia nuova in grado di far politica decentemente.
Veltroni non è vecchissimo, ma ricordo sommessamente che è da quando ha 17 
anni che è in politica e che ce lo ciucciamo.


Dal già pessimo Giannelli a Forattini: certo che al Corrriere sono messi
bene...
Ciao.


 Hillary Clinton ma Rosy Bindi.
Qui sfondi una porta aperta. Ma vedi, Montanelli ci ha insegnato a
turarci il naso. La sinistra (o il centrosinistra, si badi a come si
parla!!) non ha leader. Forse uno l'aveva, ma l'abbiamo distrutto (a
torto o a ragione).
Oggi ci manca un Tony Blair, un Obana, un Kennedy, un Mitterand, e ti
dirò, anche un Sarcosy. Cioè una figura capace di mettersi alla testa
di un vero rinnovamento. Abbiamo  figure opache, in politica da una
vita, ma che ripetono stancamente slogan che hanno fatto il loro tempo.
E' questo il motivo per cui la massa degli italiani continua a volere
l'UOMO DELLA PROVVIDENZA?
Forse; ma forse è una  giustificazione troppo comoda.
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 110%, boh?
[cut]
Ciao Rudy, lieto di leggerti in gran forma ;-)
Vedo che citi De Felice, e sarei curioso di sapere cosa ne pensi.

 Ciao.
Non ti piace Giannelli ? A me non dispiace affatto. Comunque la vignetta 
non è uscita sul Corriere, ma su Il Giorno, Nazione, Quotidiano 
Nazionale e Resto del Carlino.

 Non ti piace Giannelli ? A me non dispiace affatto.
Io adoro Vauro.
Non per le idee che esprime, ma proprio a 
livello di umorismo.....


 l'UOMO DELLA PROVVIDENZA?
Gia, quello che ti da senza che tu ti sforzi di tuo. E che magari moltiplica 
per te pane e pesci e conto in banca.
Che fare il furbo rende più che lavorare e stare alle regole, ecc..
Con troppi avalli, ieri e oggi in cambio di briciole di potere, di chi sa e 
perciò non è scusabile come il classico rimbambito da overdose di TV "non 
allarmista e non procuratrice d'ansia".
E cosi uno dei "sette grandi" nel senso di capo del governo di uno Stato 
ancora importante economicamente anche se forse non settimo, e comunque 
importante culturalmente, è rappresentato da quest'uomo che altrove, fra i 
grandi, sarebbe in galera o almeno ridotto a ruoli più adatti, tipo il 
varietà da cui ebbe origine la sua scalata sociale. Che tale non deve essere 
definita, perchè ogni serio regime liberale anche di destra vorrebbe che le 
scale fossero quelle legali.
Poi naturalmente costruiamo tante prigioni perchè quelle che ci sono non 
bastano per contenere i piccoli ladruncoli senza santi in paradiso e collegi 
miliardari di difesa.
Et voilà, vive l'Italie, vive Silvio le roi.
-- 
Francesco Merli 

 dirò, anche un Sarcosy. 
Di Pietro for president!


 Non per le idee che esprime, ma proprio a livello di umorismo.....
In Italia non c'è uno con la classe di Trudeau. Ciò detto, apprezzo 
Ellekappa e Vincino.

 Vedo che citi De Felice, e sarei curioso di sapere cosa ne pensi.
La sua biografia di Mussolini è, credo, il libro più completo sul
fascismo.
Sul suo significato ideologico, credo che sia sbagliato pronunciarsi,
come invece, quando la biografia è uscita, molti personaggi di sinistra
o dichiaratamente antifascisti hanno fatto. In realtà era ora che, anche
in Italia, si cominciasse a guardare la storia dai fatti più che dalle
ideologie. E nellibro di De Felice i fatti sono molto ben documentati,
come si conviene a uno storico di razza.
Poi i fatti descritti da De Felice sono sufficienti a dare un giudizio
pesantissimo sul fascismo.


 Di Pietro for president!
Beh, no! non metterlo assieme ai nomi che ho fatto, altrimenti ti do del
razzista!!! :-)))


 Di Pietro for president!
Quel forcaiolo?
 KM

 razzista!!! :-)))
Certo che NON e' al livello di quelli, ma 
oggi in Italia a CHI potremmo altrimenti 
rivolgerci?
Hai un buono, ma uno solo, eh, per darmi 
del razzista! :-)))
Ciao


Kermainen Murokeksi ha scritto:

Esattamente.


 fascismo.
ma no, orami de Felice č abbondantemente datato
questo sě che č un signor storico
http://it.wikipedia.org/wiki/Emilio_Gentile


A questo punto però mi permetto di dire che il discorso va su percorsi 
sbagliati.
La domanda che poni è fuorviante, segue la via facile dell'UOMO più o meno 
provvidenziale a cui "delegare".
Se questa fosse una vera discussione politica, tra un ascolto di Mozart e di 
altri, la formulerei cosi:
- 1-Quale è l'idea di società che ritengo auspicabile?
- 2-Quale la situazione attuale e quali le distanze?
- 3-Quali interventi servono?
-  4- Come IO posso intervenire attivamente con le mie competenze per 
contribuire a ciò?
Il CHI rappresenterà questo verrà dopo, non prima.
Ma temo che caschi l'asino subito al n. 1. Nessuna idea, son morte le 
ideologie? Manco per sogno, ha stravinto quella del "faccio gli interessi 
miei"
Quanto poi alla n. 4. Non ho tempo, devo lavorare (tornare alla 1). Al 
massimo, se mi pagano bene....
E cosi i politici sono solo dei professionisti. Alcuni mediocri ma non 
disonesti, altri disonesti tout court. E tutti autoproposti da se medesimi o 
da strette cerchie, in cui quelli con qualche idea in testa diversa dal 
proprio tornaconto sono una specie in estinzione per vecchiaia.
In questo quadro, lasciami dire che l'attuale destra non ha difetti di 
coerenza, son tutti li al servizio di un CAPO che si serve delle istituzioni 
per i propri interessi, sperando di avere buoni compensi per i loro servigi 
e in attesa di prenderne il posto quando sarà.
Dall'altra parte, quella che io appoggio, c'è grande confusione sui fini, 
anche molto arrivismo, ma nessuno compra in blocco tutti e, se non altro per 
il passato da onorare, ancora molti si ricordano il perché e il come della 
politica.
Ma, come dico altrove, è dura andare cotrocorrente nel disastro morale e 
culturale che ci ritroviamo.
C'è stata una generazione che ha provato questo, anche facendo errori gravi.
A costo di scandalizzare, vedo abbastanza vicini a questo i ragazzi che fan 
casino nelle scuole.
E chi di noi ha superati i 60 dovrebbe vederli con simpatia. Se loro se ne 
accorgono che qualcuno non li condanna, potrebbe anche essere possibile che 
ascoltino qualche dritta che noi abbiamo per esperienza, come ad esempio il 
modo di evitare il trappolone di Cossiga. Non vorrei che gli unici ad 
ascoltare il trappolone da Alzheimer fossero quelli a cui van bene le cose 
così come stanno.
-- 
Francesco Merli

 casino nelle scuole.
E' vero. Sebbene io abbia una memoria piu' 
che quarantennale sul fatto che tutti 
vogliano una riforma della scuola e poi, 
quando questa riforma arriva, tutti a 
darle addosso, questa volta i ragazzi 
hanno messo da parte ideologie e si sono 
uniti per un bene comune.
Speriamo per loro. E per noi.


Quel forcaiolo?
Beh, il thread si intitola roba da vergognarsi, no?
dR

 rivolgerci?
A nessuno. Quello che occorre non è un nuovo Berlusca, ma una persona
che sappia ravvivare, con le parole, con il comportamento, con i
rapporti, la democrazia nella gente. Cioè, che sia in grado di far
capire alla gente che la democrazia non è tanto nel voto e tantomeno nei
sondaggi, ma nel partecipare, nel dialogo continuo fra governati e
governanti.
Ricorda la frase di Kennedy: "Non chiederti cosa può fare il tuo paese
per te, chiediti cosa puoi fare tu per il tuo paese".
In una società come la nostra la vedo molto dura.


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Emilio_Gentile
Ahimè, non lo conosco. Vedo dal link che hai proposto tu che si è
interessato soprattuttodi storia del fascismo. E vedo anche che ha
scritto un libro su De Felice.
Tutto questo mi invoglierebbe a leggere. Penso  che lo farò.
Comunque, rispondendo al santo nero, credo che non si possa negare la
serietà di De Felice come storico.


 Beh, il thread si intitola roba da vergognarsi, no?
C'é anche questo allora
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.classica/msg/02640f59322e7155
 KM

 pesantissimo sul fascismo.
Ti ringrazio, è più o meno l'idea che mi ero fatto io. Ho la biografia 
di Mussolini a casa, l'ho compulsata qua e là ma non riesco a decidermi 
ad affrontarne seriamente la lettura (sono credo oltre 4000 pagine)...
Ciao

 
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.classica/msg/02640f59322e7155
Bisognerebbe avere la prova che sia veramente il Lagnese.
Ne dubito, perchè non vedo nessun tatuaggio di Bartok, sempre che non ce 
l'abbia dove non batte la luce.

 ignomignosa, che fa torto alla sua intelligenza.
La verità è che, semplicemente, non era uno storico, ma al massimo un 
divulgatore. Io ho trovato decisamente gustosa la sua Storia d'Italia, 
ma è chiaramente un tipo di lavoro non particolarmente interessato a 
ricercare le ragioni profonde degli avvenimenti storici quanto a 
raccontarli nell'ottica un po' scapricciata del suo estensore.

 divulgatore.
Sė, certo. Mi sono sbagliato a chiamarlo storico. In questa Storia
d'Italia e' un divulgatore. Ma se mi permetti, un pessimo divulgatore.
Quei pochi libri che ho letto mi hanno dato la sensazione di una
divulgazione semplicistica, aderente ai luoghi comuni pių vieti di come
a scuola ci hanno insegnato la storia, e francamente, neppure dal
puntodi vista stilistico particolarmente ben scritta.
Siamo lontanissimi da quello che sapeva fare come giornalista, anche dal
punto di vista della sapienza della scrittura.


 raccontarli nell'ottica un po' scapricciata del suo estensore.
Un momento. La sua "Storia d'Italia" e' 
divulgativa, certo, ma non pretese mai di 
non esserlo. Sono certo che come storico 
abbia scritto articoli di ben altro 
spessore, come quelli da corrispondente al 
fronte che ancora vengono studiati come 
esempi di giornalismo.
Ma qui il giornalista e lo storico si 
confondono.


 Ma qui il giornalista e lo storico si confondono.
Se permetti, direi di no: sono per l'appunto gli articoli di un grande 
giornalista. L'attività di storico, ovvero di ricerca storica, è diversa 
e mi pare che chiaramente non gli appartenesse: vuol dire ricostruire le 
modalità e il senso degli avvenimenti del passato andando a studiarsi 
direttamente tutte le fonti documentali possibili. Con tutto il rispetto 
per Montanelli, eh...
P.S. Auguri...

 P.S. Auguri...
Grazie!


 dello storico per capire se poterlo definire tale o no.
attività di studioe commento delle fonti.
Un'attività che si svolge essenzialmente negli archivi.
Montanelli non era per nulla uno storico 


Ho sempre fatto fatica a ridere con Forattini. Questa però è da demente.
K>

 Montanelli non era per nulla uno storico
Pd'a.
dR 

Oh, gente, avete letto cosa ha scritto Kermainen Murokeksi?

e già.. proprio quello che vorrebbe inquisire tutti quelli che hanno
commesso reati... un bel tipo quello...
D.

 Da morir dal riderehttp://
www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2008/11/06/pop_nazione.shtml
Avrei piacere che ti mettessi in contatto appena possibile con me per
un'altra cosa. Grazie
agw...@inwind.it