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Titolo: La STORIA secondo Arduino era[CON] Mussolini,è stato sfiduciato, o ha gettato la spugna?

 verso una morte partigiana.
Volontà di sparire? Testamento? Fuga verso una morte partigiana? Boh,
non so proprio dove leggi queste cose (se le leggi e non te le sogni la
notte;-))
Questa non è storia, Arduino. Questa è la versione di "Intimità", o di
qualche altro giornale femminile. Non siamo qui per fare del
romanticismo, ma per discutere di storia. Mussolini appariva nei
cinegiornali, parlava alla radio, scriveva sui giornali. Che fosse morto
si pensava quando era prigioniero del Re, e nessuno sapeva che fisse
avesse fatto. Il discorso da Monaco iniziava: "sono sicuro che
riconoscerete la mia voce", e in effetti solo qualche mentecatto
sostenne, in quell'occasione, che fosse un imitatore. Qualcuno lo
credeva ancora nel 1944? Come ho già scritto, oggi c'è gente che crede
che Paul McCartney sia morto :-) E un autografo non gli basterebbe...
saluti
--
Piero F.
Scusa Piero ma non ho resistito e ho ritenuto giusto riportare una risposta
così gustosa  in un ring  di più grande ascolto.
Gli STORICI vanno fatti conoscere
Quel bombardamento a Cremona il 21 ottobre 1940 proprio 4 mesi dopo la
dichiarazione di guerra dell'Italia, mah!
Forse saranno stati i "Liberator" della Usaairforce?
Grazie
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:AlZL9.27619$Ou4.8...@twister2.libero.it...
Solo ora vedo questo squallido messaggio, da tutti giustamente ignorato,
evidentemente ti piace fare squallide figure.
Ad'I
(E il bombardamento ovviamente era a Verona, e non a Cremona, impara a
leggere.)

 io ho sbagliato città te la data del bombardamento
quanto poi a squallore non sei secondo a nessuno

 Pomero
c'è una correzione da fare come mi fa notare lo STorico Arduino
ho errato il nome della città non Cremona ma Verona resta il fatto del
bombardamento non è stato fatto in quella data ma il 4 gennaio 1945
mentre risulta che venne bombardato Torino 11 giugno 1940 il giorno dopo la
dichiarazione di guerra.
Se lo STorico vuol presentare le sue prove faccia pure
il fatto è che è uomo poco affidabile fa come il "Re d'Inghilterra " non
paga
Pomero

 Piero F.
Dai Arduì non ti avvilire studiamo assieme ci fa bene
ma poi ricorda e non rigirare l'omelette /frittata come sempre
Grazie a Piero
Pomero


Allora citando le fonti, posta le date di tutti i bombardamenti a Verona,
solo dimostrando che conosci le date di tutti i bombardamenti, potresti
affermare che quella da me citata è sbagliata.
Ad'I


E allora?
Cosa c'è di strano, al di la della normale discussione?
Ad'I


Ah Ah. Quindi, in Italia, ci fu un bombardamento su Torino l'11, e poi
nessun bombardamento fino al 4 Gennaio, quando fu bombardata Verona?????
... Lo so che neanche tu, sosterresti una simile assurdità. Ma ti faccio
notare, che nella sola provincia di Milano, avvennero settecento incursioni
aeree, di cui otto nel primo anno di guerra. Perciò, il solo affermare che
uno nodo stradale e ferroviario, come Verona abbia subito un solo
bombardamento,  è semplicemente ridicolo.
Ad'I

 ha
scritto:

che ti hanno dato del "creativo" te ne sei accorto? :)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Bravo e te solo facendo  un discorso simile dimostri quanto sei allocco
se vuoi conoscere cerca studia  io posso affermare senza tema di smentita
che la gli inglesi non avevano all'epoca aerei con autonomia per arrivare
fino a Verona
per il resto ti arrangi.

 AH. AH
ridi ridi mamma ha fatto gnocchi

 romanticismo, ma per discutere di storia.  
LOL

 l'istinto di sopravvivenza gioca la sua parte.
Secondo post:
1944: mussolini morto.
Se non fosse per evitare difficoltà ai moderatori, avrei titolato così
questo post.
Dal Libro: donne di salò:
Tarda estate 1944: Giovanna Deiana, una diciannovenne veronese, che aveva
tempo prima ricevuto dal duce la medaglia d'argento, per aver salvato i suoi
fratelli minori durante un bombardamento aereo avvenuto il 21 Ottobre 1940,
perdendo la vista nel suo eroico gesto, riesce a farsi ricevere da
Mussolini, per chiedergli personalmente l'autorizzazione ad entrare nel
corpo delle ausiliarie, che per la sua infermità, gli veniva negata. Alla
fine del colloquio, la ragazza chiede a Mussolini di autografargli, le
tessere di alcuni camerati veronesi, che volevano la prova che non fosse
morto.
Verona, era a poche decine di chilometri da Gardone, ma anche fra i
fascisti, non si è sicuri che mussolini sia vivo.
E' vero, che molti italiani non avevano riconosciuto la voce di Mussolini
nel radiomessaggio che aveva inviato da Radio Monaco. Ma nelle settimane e
mesi successivi, c'era stato tutto il tempo per rimediare. Eppure anche a
pochi chilometri dalla sede del governo, molti pensano che il duce sia
morto.
In questo, non si può non vedere una chiara volontà di sparire, di
dissociare dalla propria persona le responsabilità dei tedeschi e degli
estremisti di Salò.
E' vero che poi riapparve al Lirico il 16 dicembre, ma fu una specie di
testamento. prima dell'ultima fuga, forse, come dici tu, dettata da un
ultimo impulso di soppravvivenza. Ma sapendo che un asilo svizzero, era
impossibile, forse fu una forse inconscia fuga dal processo angloamericano,
verso una morte partigiana.
Ciao
Ad'I

 lasciato fare...
mal si accorda con «Mussolini osservò a un suo amico che il popolo italiano
lo aveva odiato nella sconfitta non meno di quanto lo avesse amato nella
vittoria.»
Il "fine conoscitore delle masse" pensava davvero che farsi mettere da parte
avrebbe salvato la sua reputazione? Pare di no:-)
Ho poca stima dell'uomo Mussolini, non lo nascondo. Per questo motivo
eviterò di scrivere la mia opinione sulla sua "supina" accettazione
dell'o.d.g. Grandi, opinione che lascerebbe il tempo che trova. Ma
*sicuramente* la tua illazione, parzialmente desunta da un Montanelli
d'antan ma "cucinata" in modo a te più gradito, non è nemmeno lontanamente
plausibile.
saluti
--
Piero F.
------------------------------
continuo ardui'?


 Il 07 Gen 2003, 21:12, "Arduino D'Ivrea"
E poi sarei io il bugiardo quando dico che sfrutti i post di Piero.
Ad'I
Ps: Continua fino che ti pare, più insisti, più fai la figura del
mentecatto.

 plausibile.
Invece è in parte plausibile... evidentemente non leggi nemmeno
gli articoli che riporti:
la situazione descritta dagli storici da te citati non escludeva
ad es. la possibilità per Mussolini di ricorrere ancora all'intervento
di unità sicuramente a lui fedeli.
Non imparare la storia, impara a leggere
Marco

 Non imparare la storia, impara a leggere
Asinone, ma hai capito che questi due ( D U E ossia 2 ) post sono di due ( D
U E ossia 2 ) utenti distinti?
E io poi sarei l'idiota... :)
S-


 mentecatto.
 
certo, certo ... (ah come je rode da ieri sera.... :) )



Non ti sembra di maltrattare un po' troppo la lingua italiana?
Se non sai scrivere lascia perdere i NG... ci sono tante altre
attività manuali semplici semplici che un troglodita può svolgere
con estrema facilità... basta impegnarsi un po'...
Marco

 E io poi sarei l'idiota... :)
Io ho capito che tu sai solo insultare...
Quando riporti degli articoli (come hai fatto il 6 gennaio) cerchi
solo di interrompere la discussioni che iniziano dal loro commento...
Probabilmente non li leggi nemmeno, povero idiota, non
riuscendo a mantenere la concentrazione per più di un minuto...
Non preoccuparti... a me va benissimo questo stato
di cose... continuiamo pure così...
Marco

 di cose... continuiamo pure così...
Ok. se ti fa sentire intelligente comportarti tu cosi' ...
Ti ha smentito pure Der Sturmer.. non te la prendere a male :)


 con estrema facilità... basta impegnarsi un po'...
sei puerile con queste provocazioncine.
E adesso piagnucolerai che sei stato insultato....Ormai pure in questo ti
stai stancamente ripetendo.


 ha scritto nel messaggio
news:avhvnu$v77$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Se fosse solo la sintassi, basterebbe qualche ripasso.
Ma il cervello, non può certo revisionarlo. ;-)
Ciao
Ad'I

 Ma il cervello, non può certo revisionarlo. ;-)
ah come brucia lo smacco recente su IPI :)


 nemmeno lontanamente comprenderle.
e' vero,arduino.
Per fortuna che ci sei tu sui ng :) Mai nessuno si sognerebbe di darti del
bugiardo per quello che scrivi :)


 conciati così penosamente.
A me non pare possibile stabilire classifiche, visto come girano le cose da
un po' di tempo. La "balcanizzazione" di questo newgroup sta generando,
almeno in me, una sorta di assuefazione ai flames, tant'è che spesso li
spulcio con attenzione per trovarvi briciole di senno (e spesso comuqnue le
trovo). Vaclav è riuscito persino a farmi sorridere negli ultimi rigurgiti
letterari ...
Emilio ha espresso recentemente un pensiero che condivido: altro thread,
altra storia ...
OndaMax

 ha scritto nel messaggio
news:EN1T9.2660$0v.7...@news1.tin.it...

il tuttologo

 stai stancamente ripetendo.
Vedi... solo un cretino non riesce a capire che dare del nazista
a qualcuno significa insultarlo... tu con me l'hai fatto implicitamente,
quindi su questo argomanto non rompere...


Ecco... ti confermi sempre per il poveretto che sei...
riuscirai una volta nella vita ad avere ragione tu?
Riesci solo a riportare opinioni o versioni altrui...
quando dici la tua non te ne va bene una...

 ha scritto nel messaggio
news:zP1T9.2671$0v.7...@news1.tin.it...

Beh, io preferirei che questa guerra finisse...
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:I22T9.96332$Ou4.
3106053
@twister2.libero.it...

Hai ragione...
Dammi un consiglio per finire questa guerra e
io proverò a seguirlo... sei nel NG da più tempo
di me e quindi avrai più esperienza...
Io ci ho già provato...
Marco

 Io ci ho già provato...
Non ho consigli da dare a nessuno. Rilevo solo che il livello polemico è già
sufficientemente "godibile" anche senza che vi cerchiate su thread che non
c'entrano nulla. Come ho detto prima: altro thread, altra storia.
E comunque, preferendo in assoluto NG non moderati, posso tranquillamente
vivere così; chiamala abitudine ...
OndaMax



Cerca di sragionare un po' c<omincia a dire che certe assurdità ti paiono
vere, e vedrai che la "guerra" finirà.
Ciao
Ad'I


Hai mille ragioni per desiderarlo. Ma  sergio č nato apposta per la guerra,
per lui la civile discussione č un insulto, la pace un obbrobrio. Porta
pazienza, cercherň di tenerlo impegnato il piů possibile, tanto con me č
impossibile faccia la pace, se lo distraggo, lascia stare gli altri.
Ciao
Ad'I

 quindi su questo argomanto non rompere...
davvero? ora non mi mettero' a cercare tutte le mie risposte che ti ho dato
per verificare perche' non ne vale davvero la pena.
mi fa piacere che consideri nazista un insulto. Per me lo e' pure fascista,
e imho tu lo sei fascista anche se non hai il coraggio di dichiararlo
apertamente : basta mettere in fila tutte le tue affermazioni apparse in
questi giorni piu' quelle di qualche tempo fa.
E comunque non mi importa. Io ho ribattuto solo alle tue affermazioni,e non
e' colpa mia se queste erano basate sul nulla.


 impossibile faccia la pace, se lo distraggo, lascia stare gli altri.
a maggior ragione che di tempo ne avrai ancora di piu' visto che un altro
user di questi ng di storia ha espresso il desiderio di plonkarti .. e per i
motivi che sappiamo :)


 quando dici la tua non te ne va bene una...
vedi sul dizionario la parola "PURE" (senza accento possibilmente...)
Se non capisci chiedi pur... ops niente controlla il dizionario va. :)




ecco finalmente qualcosa di saggio...
Junioval segui i consigli del tuttologo arduino. Lui e' il massimo esperto
in sragionamenti e assurdita', in qualunque periodo storico... :)


 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z185Z96Y1...@usenet.libero.it...


Io non sono fascista per un motivo semplicissimo: perchè non approverei mai
un tale regime ai giorni nostri e perchè sono perfettamente conscio dei
"difetti"
del regime di allora...
Però a differenza di te propongo la lettura di Renzo De Felice (di cui ho
letto qualcosa) che mi sembra il più obiettivo sull'argomento...
se devo essere considerato fascista solo perchè propongo De Felice
allora ok... sono un fascista...
Tu cosa proponi? I soliti insulti e la solita *totale* mancanza di
imparzialità...
Mi spiace, chi dei due sbaglia non sono io...
Marco


Tu certamente non mi hai smentito, probabilmente non hai
mai smentito nessuno in vita tua... dovresti trovarti davanti
uno più imbecille di te...
Poi voglio fare una precisazione sulla
smentita da parte di Der Sturmer (che ha in effetti
dimostrato di saperne più di me): non mi sembra
così grave aver confuso l'Armata Rossa con
l'esercito ungherese...
Marco


Te la sei svignata eh?
In effetti siamo elementi un po' difficili...  :o)
Marco

 l'esercito ungherese...
LOL, certo che vuoi che sia... :) Tanto sei convinto che sei al bar dello
sport a parlare a vanvera.


 Mi spiace, chi dei due sbaglia non sono io...
certo sono io che ti ho dato dell'idiota, del cretino e dell'imbecille
appena sei apparso sul ng :)
Non solo la verità storica distorci ma pure come ti comporti nel ng.


 Non solo la verità storica distorci ma pure come ti comporti nel ng.
Sai benissimo di avermi attaccato per primo...
Marco

 sport a parlare a vanvera.
Tu credi di essere all'Accademia dei Lincei solo perchč
frequenti da un paio d'anni i NG, povero trogodita del sapere...
Marco

 frequenti da un paio d'anni i NG, povero trogodita del sapere...
boh? sarò pure "trogodita" (che vuol dire?) ma almeno, verifica pure, non mi
sono mai messo a scrivere delle balle. Altrimenti trovale e dimostra che
sono delle balle. Auguri.


 Sai benissimo di avermi attaccato per primo...
et voila', conclusione del post con l'ennesima bugia.
Qualcuno ha esordito su ICSM dicendo che i miei msg erano estremamente
dannosi bla bla bla... ricordi?
E posta pure UN mio msg in cui io ti do del cretino, dell'idiota,
dell'imbecille, del "trogodita" eccetera. Anche dopo i tuoi insulti.



Ma infatti tu sai soltanto ridere... lo dicevano già i Romani,
solo un idiota ride sempre...
continua pure...

 continua pure...
Anche tu: non far mancare al ng queste importanti dimostrazioni della tua
immensa cultura (LOL)
