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Titolo: Turbo e sovralimentazione

Avete presente quelle cose che date per scontate di sapere ma quando uno vi
chiede spiegazioni vi accorgete che non sapete nemmeno da che parte
cominciare?
Ecco, a me è successo questo.
Domandina bastarda "Franco che differenza c'è tra la sovralimentazione ed il
turbo? L'S4 li aveva entrambi, cosa significa?"
Rispostina bastarda "BOH! Aspetta che chiedo in ISR"
HELP!!
--
Ciao Ciao
Franco

 wrote in message
ECbf5.43683$sE5.4...@news.infostrada.it...

Secondo me non è molto corretta la domanda che ti è stata fatta.
Che io sappia: il termine sovralimentazione significa solo che la macchina
aspira più aria di quella che aspirerebbe in condizioni standard (pressione
e temperatura ambiente) in pratica al motore viene mandata aria ad una
pressione superiore rispetto alla pressione ambiente. Questo si può
realizzare in diversi modi. I due più comuni sono: con un turbocompressore o
con un compressore volumetrico. Il turbocompressore (o semplicemente turbo)
consiste in una turbina alimentata con i gas di scarico, la quale fornisce
l'energia necessaria al compressore
per comprimere l'aria. Il volumetrico comprime meccanicamente
l'aria, in parole povere aspiri l'aria all'interno di un certo volume il
quale si riduce (comprimendo) e manda aria a pressione
superiore. Solitamente il volumetrico è a comando meccanico, quindi non hai
la turbina. Non vorrei dire castronerie ma mi sembra che l'S4 avesse
entrambi questi dispositivi.
Mi rendo conto che è una spiegazione un po' vaga, ma se andiamo nei
particolari ci scrivo un romanzo!
Cmq se non sono stata chiara chiedi pure!
Ciao
Giulia

l'ing. Lombardi, starà  riposando  in spiaggia , quindi una risp. assai poco
tecnica te la do io, sull'S4 ( WOW ) c'erano il volumex  per i bassi regimi
, ed il turbo che subentrava non appena l'affare diventava pesante, quindi
il classico ritardo era compensato almeno in parte dal volumex ( vecchio
pallino Lancia...) .
se vuoi un resoconto + dettagliato, basta chiedere ed io girerò la domanda
ad un mio ex compagno di studi...
^____^
ciao

 HELP!!
Ciao!!
Credo che quello che tu vuoi sapere è questo......
la differenza fra turbo e volumetrico....
Il primo viene azionato e messo in moto dai gas di scarico, il secondo
agisce meccanicamente, "messo in movimento" dal girare dell'albero motore
(un pò come i vari servizi collegati tipo, pompa dell'acqua per capirci....)
Il turbo è composta da 2 "girandole" collegat tramite un albero.....una che
viene investita dai gas di scarico....e l'altra che sfrutta la forza della
prima girandola x accelerare l'aria che va verso la camera di scoppio.
(+aria= + benizina....che va nel motore = + cavalli).
Ovvio......che quando il motore girà forte(inteso come numeri di giri) i gas
di scarico sono molto veloci e quindi permettono di immettere + aria nel
motore. A bassi giri..........c'è poco da fare..........non è un sistema
efficace!
Il volumetrico invece è un sistema meccanico che non risente di alcun tipo
di fattore (turbo lag) e inizia subito ad accelerare l'aria (funziona con 2
lobi che girano dentro un contenitore.....e girando accelerano l'aria) però
con pressioni molto inferiori.
Mentre x una turbina seria reggere i 2.2 bar di pressione (assoluti.......)
è una sciocchezza o quasi..........x un volumetrico reggere un bar è
veramente un impresa gravosa.
L'S4 che tu citi...... montava tutti e due i sistemi.
Il volumetrico x avere potenza a bassissimi regimi........e il turbo x avere
potenza ai regimi medio/alti.
Il tutto poi era regolato da una serie di convogliatori che facevano co
esistere tutti e due i sistemi di sovralimentazione.
L'S4 è la massima espressione tecnica delle auto di quel tempo. Per andare
forte bisognava avere grandissima accelerazione e ottima frenata......le
curve.....venivano come venivano.Quindi.......forti accelerazioni e
grandissime frenate.
Al contrario oggi.......i piloti sono concentrati a tenere la vettura alla
massima velocità anche in curva......grazie ai progressi tecnologici nel
campo della trasmissione a trazione integrale......Velocità + bassa.......ma
costante in tutti i punti del tracciato.
Spero di averti aiutato!!!!
Ciao!!!

 Franco
SOVRALIMENTAZIONE significa letteralmente apporto di aria maggiore a
quello di un normale schema di aspirazione. Questo effetto si ottiene
sfruttando la rotazione di uno o più elementi che "comprimono" l'aria
all'interno del condotto di aspirazione, rifornendo di aria a pressione
maggiore.
Gli elementi in rotazione sono generalmente delle turbine a rotori che
possono sfruttare due principi: quello della turbolenza (e quindi della
pressione) dei gas di scarico e quello della rotazione del motore.
Una normale turbina di sovralimentazione (vedi Garrett o altre) è
"attaccata" ai gas di scarico con una valvolina che si apre ad una
certa pressione (per questo il turbo "attacca" ad un certo regime di
rotazione); all'apertura della valvola i gas entrano, fanno girare il
rotore che a sua volta comprime l'aria. Il problema a questo punto è
che il surriscaldamento degli elementi provoca una rarefazione
dell'aria: per ovviare si usano degli scambiatori di calore
(intercooler).
Una turbina "volumetrica" sfrutta la rotazione del motore: il rotore è
sempre "in tiro", poiché è "attaccato" all'albero motore, e svilupperà
pressioni progressivamente maggiori all'aumentare dei giri motore.
La Delta S4 li montava entrambi: un volumetrico VOLUMEX e un
tradizionale Garrett (il T3 se non erro). Questa sovralimentazione
mista si traduceva in un tiro formidabile ai bassi regimi (volumex) e
in un'esplosione di cavalli ai medio-alti (garrett).
La soluzione era molto innovativa, ma considerala già preistoria...
Ciao, spero di essere stato chiaro ed esauriente.
Dimitri

Ok per Giulia per la sua spiegazione sintetica , un po meno per Albert che
sbaglia dicendo che un volumetrico non può produrre pressioni elevate (il
probblema invece si pone perchè il volumetrico più gira e più assorbe
potenza).
Nel turbo invece, che sfrutta non energia meccanica,ma solo quella cinetica
dei gas di scarico, il probblema non esiste. Anche il ritardo alla risposta
di quest'ultimo, è stato neutralizzato con tanti accorgimenti (vedi il Bag)
in modo da rendere inutile avere due sistemi con tutte le complicanze che ne
derivano.
--
crono...@tiscalinet.it
http://cronosprint.freeweb.org

 ha scritto nel messaggio
news:Tddf5.44246$sE5.4...@news.infostrada.it...

Grazie a Giulia e a te per la risposta.
Cmq se non ti crea problemi riusciresti a contattare questo tuo amico per
altre informazioni?
Te ne sarei veramente grato!
--
Ciao Ciao
Franco

 potenza).
Eddai........perdonamelo! :-PPPPP
Cosa volete da un webmaster incasinato al lavoro!!
Ufffff.......ho detto anche cose carine ed interessanti, ma senza
documentazione ho ciccato sul discorso della pressione massima raggiungibile
!!! peggio di esser a scuola! .-PPPPPPP
Un'altra domandina.......quant' l'assorbimento medio di un
volumetrico......che offre una buona..pressione di esercizio?
 Sciaoooo
Albert

 > probblema invece si pone perchè il volumetrico più gira e più assorbe
