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Titolo: OT - degli OT recenti

Ero indeciso se mandare questo messaggio, l'ho tenuto per un po' fermo
fra i draft. ma ora penso che sia il momento di spedirlo.
Cari tutti, e' una mia impressione o dopo i recenti fatti a NY e
Washington il grado di acredine fra le persone si e' amplificato?
E' allucinante vedere che se da un lato ci si dichiara tutti "amici"
dall'altro si sfoderano certi fendenti da parte di tutti (e meno male
solo verbali): cosa mi dovrei aspettare, che qualcuno di voi se fosse a
corta distanza dall'interlocutore arrivi a dargli come minimo un
cazzotto sul muso, ma in tutta amicizia?
Non so pronunciarmi su quanto e' accaduto: vado come voi sulla base
delle notizie. Ho pianto quando ho visto i twins crollare, c'ero stato
fino in cima anni fa e ho ammirato un paesaggio mozzafiato, nemmeno lo
storico Empire mi ha dato le stesse emozioni. Ora non ci sara' piu',
dicono, come le statue del Buddha. Dice fa parte di una guerra
iconoclasta. A me e' come se avessero cancellato un pezzo di vita, con
le mie emozioni.
Ma sulla base della mia formazione culturale sono anche abituato a
ripercorrere i passi storici precedenti e "nihil novi sub sole". Le cose
non nascono da sole. E esiste sempre un rapporto causa effetto. Solo che
l'immensa partita a scacchi in cui ci troviamo e' sempre piu complessa e
non siamo capaci di prevedere piu' gli effetti collaterali. Ci si aiuta
con la statistica: se il danno e' inferiore al 5% allora si puo' agire.
Ma la statistica non e' scienza esatta. Lo sanno bene i fisici e gli
ingegneri. Gli altri un po' meno. Ed ecco che nascono eventi terribili.
Certe cose, la storia insegna, purtroppo non nascono da sole, ma sono
come le colture biologiche: se il terreno d'impianto e' opportunamente
curato, per qualsiasi motivo esso venga curato, per interesse,
curiosita' o ricerca, esso cresce e spesso sfugge al controllo.
E sento a questo punto giudizi che sembrano contenere la verita'
assoluta, certezze: cose che dimostrano solo la fragilita' e
l'insicurezza di chi li pronuncia, di chi vuol darsi una ragione e
sentirsi in qualche modo eterno. Io, di una sola cosa sono sicuro: che
non sono sicuro di nulla. Un proverbio calabrese, che si rifa'
all'antica filosofia greca fin nell'uso delle parole dice: oggi ce
sugno, craje no; oggi ci sono domani no.
Giuro che invidio quelli che si buttano anima e corpo in quello che
fanno, guardando sempre molto piu' in la' del giorno dopo. Ultimamente,
io ho sempre voglia di portare a compimento quello che ho iniziato, con
una frenesia non tanto di apparire efficiente, ma di non esser costretto
a lasciare le cose a meta'.
Lo so mi sembra di citare la filosofia di Socrate. L'unica osa che so e'
di non sapere. Ricorda che dobbiamo un gallo a Ippocrate. E cosi' via.
La frase "nulla sara' come prima" non e' nuova: gia' dopo la prima
guerra mondiale si usava, e la si ripete ogni volta che la degenerazione
della follia umana accresce i suoi effetti. E ogni strage efferata
diventa un modello da superare per i successivi pazzi che credono che
cosi' si raggiunga la soluzione. la soluzione finale. la loro soluzione.
E nessuno si sforza di capirlo.
Ezio
(forse neppure io piu' lucido)

 dall'altro si sfoderano certi fendenti da parte di tutti
-cut-
Caro Ezio, ti diro' la mia umile opinione: l'aggressivita' fa, ahime', parte
dell;essere umano e, quando quest'ultimo e' sotto stress o sotto shock,
riesce meno del normale (che e' gia' molto poco) a dominarla.
L'attentato negli USA ha, a mio avviso, colpito le nostre menti e le nostre
coscienze piu' duramente di quanto noi stessi potessimo immaginare che
facesse.
Ci ha stupiti, ci ha distrutti dal dolore, ci ha terrorizzato, ci ha resi
increduli.
E questo cocktail di emozioni forti, alle quali non credo siamo abituati, e'
proprio quanto serve per perdere calma e lucidita'.
In effetti non sono riuscito a trovare, nei post iniziali di alcuni threads,
frasi, concetti o anche solo toni da giustificare la diatriba che ne e'
seguita.
O, per dirla meglio: alcuni sono forse stati espressi male, altri hanno
misurato meno del solito le parole (e ben sappiamo quanto questo mezzo di
comunicazione, pur cosi' potente, abbia questa facilita' di malintesi come
rovescio della medaglia), ma dubito molto che qualcuno volesse davvero
ghignare alla faccia di almeno 30 mila morti, o che abbia colto la palla al
balzo per rinfocolare stupide polemiche di bottega.
Sono assolutamente certo che le stesse cose, dette in un altro momento, non
avrebbero scatenato un tale conflitto.
Il fatto e' che lo sgomento puo' far davvero perdere il controllo e per
qualcuno l'ammetterlo pesa eccessivamente.
Io penso e SPERO che di questo, e solo di questo si sia trattato.
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
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E' allucinante vedere 
Hai ragione, e' vero.
Ma tieni anche conto che lo choc e' stato tremendo per tutti, uno choc
orrendo  per un avvenimento inimaginabile.
E tutti sappiamo, di botto, che stiamo camminando sull'orlo
dell'abisso.
Abbiamo tutti i nervi a fior di pelle, temo.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Abbiamo tutti i nervi a fior di pelle, temo.
è vero e vale certamente per tutti coloro che sono stati coinvolti
nelle discussioni di questi giorni. e non è un caso che tutti sono,
siamo pronti ad ammetterlo, non senza sgomento
Tito

fra i draft. ma ora penso che sia il momento di spedirlo.
Grazie Ezio. Bellissimo articolo che si sente ti e' uscito dal cuore.
Mi hai fatto riflettere.
Giampaolo
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"Il dolore e' come un postino, bussa alla tua porta,
 ha una lettera per te."
 Anonimo
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 GENOVA PROFONDA
L'America e il suo pubblico sono sempre stati straordinari con me. Tutti i
miei amici sanno quanto io sia felice tutte le volte che devo tornare lì e
che uno dei sogni della mia vita è passare la vecchiaia a San Francisco,
magari in una bella casetta vittoriana con vista sulla bay area.
Certo, ci sono parecchie cose che non riesco a condividere ( pena di morte
in primis, medical care in secundis e via discorrendo ), ma è innegabile che
io sia innamorato dell' America e l'amore, si sa,  riconosce i difetti
dell'amato, li vede chiarissimi, magari spera anche che col tempo si
correggano, ma non può fare a meno di continuare ad amare, nonostante tutto.
Gli americani si accorgono solo ora di che cosa significhi vivere in un
paese a rischio. Noi italiani invece siamo abituati a convivere con piccole
e grandi violenze quotidiane. Conosciamo il terrorismo, vero o presunto, fin
dagli anni settanta, la mafia da almeno un secolo. Qui da noi sono cadute
bombe e continuano a cadere, la gente muore e continua a morire. Ma
nonostante questo abbiamo mantenuto la nostra identità pacifica, anche nei
momenti più bui della nostra storia recente di paese libero ci siamo sempre
sforzati di non rispondere alla violenza con la violenza, sorretti -credo-
dalla ferma convinzione che l'unica cosa che fa di noi un essere umano sia
la capacità di dire no alla violenza, anche quando questa ci appaia come
l'unica soluzione possibile.
Eppure io, non violento per convinzione, appena la radio  mi ha raccontato
quello che stava succedendo, ho sentito una voce dentro di me che diceva :
"Adesso basta. Cancelliamoli, chiunque siano, dalla faccia della terra. " E
non sono riuscito, sulle prime, a vedere l'orrore, la disumanità di quello
che stavo pensando. E mi sono spaventato di me stesso.
Non ho idea di cosa possa succedere nei prossimi giorni. L'unica cosa certa
è che chiunque abbia commesso questo enorme omicidio di massa è riuscito  a
piantare nel mio cuore, sia pure solo per qualche minuto, il seme dell'odio
e della sete di vendetta, ha svegliato la bestia che dorme dentro ognuno di
noi, ha temporaneamente addormentato la ragione. Come dice giustamente
Cesare, abbiamo tutti i nervi a fior di pelle.
Personalmente, spero che la ragione di tutti si svegli e prenda il
sopravvento. 
Non fraintendetemi, vi prego : giustizia deve essere fatta. Chiunque appoggi
il terrorismo deve essere fermato una volta per sempre. Ma vorrei che tutti
ricordassimo che se il terrore è cieco, la giustizia non può e non deve
esserlo, che la morte di migliaia di persone innocenti non può e non deve
necessariamente significare che altre migliaia di innocenti debbano morire,
che la ragione, solo la ragione, ci distingue da quelle belve.
Giustizia e vendetta non sono sinonimi, in nessuna lingua del mondo. Non
perdiamo la testa proprio ora, quando ne avremmo più bisogno.
Con affetto,
alfi
-- 
Alfonso Antoniozzi
www.alfonsoantoniozzi.com

 balzo per rinfocolare stupide polemiche di bottega.
Sei sicuro? Non corrisponde a quello che ho letto. Io ho letto accuse
infamanti - solo per fare un esempio:
CG> OK, ma ricordare solo i corpi non basta. Dobbiamo farci un esame di
CG> coscienza.Proprio nessuno li avrebbe voluti morti, quegli americani,
CG> prima di ieri?
Ad accuse di questa gravita', che a mio avviso squalificano molto piu'
chi le scrive che chi le riceve, si e' risposto in maniera anche troppo
civile ed educata.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


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Posted via web GlobalNews
www.globalnews.it
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Gianni Morelenbaum Gualberto
"Aperitivo in Concerto"/Teatro Manzoni
http://www.teatromanzoni/aperitivo/aperitivo.html

Washington il grado di acredine fra le persone si e' amplificato?
Io non la penso così.
Acredine è emersa nel pre-post elezioni, èd esplosa davvero dopo i
fatti di Genova.
In questa occasione, incommensurabilmente più tragica, noto invece che
il dibattito non ha prodotto ULTERIORI divisioni.
Anzi, NEL COMPLESSO, mi pare di poter dire che la maggior parte delle
persone ha espresso opinioni non molto disomogenee sui concetti
DAVVERO importanti.
Ovviamente le divisioni precedenti continuano a comportare pregiudizi
anche nelle analisi dei fatti americani.
Qualche volta allora si finisce per avvitarsi su questioni di lana
caprina; 
altre volte si genera confusione scrivendo in modo non
sufficientemente chiaro (è capitato anche a me);
altre volte, si legge lo scritto di tizio o caio partendo da un
pregiudizio, costituito dalla sua collocazione ideologica già nota.
NOTA A MARGINE (relativa a chi si colloca fuori dalla civiltà) 
naturalmente, nei pozzi neri a margine di questo confronto SGUAZZANO
LE IENE, OVVERO I TROLL.
Chi sono? 
Sono quegli psicolabili CONIGLI il cui nome o pseudonimo non è
collegabile a una faccia, o almeno a una serie logica di contributi
al gruppo 
AND 
compaiono all'improvviso solo per rompere i coglioni, offendere,
litigare
Esempio tipico: "Ornella Vanoni". 
Sapevo che si era fatta il lifting. Oggi so anche che non ha guance e
naso, ma natiche con un solco in mezzo.
Schillogeno
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Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un 
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)

 durezza è indispensabile per la sopravvivenza...
C'è una cosa che non riesco a capire (beh non proprio una sola, ma
insomma....). Perchè tutti si ostinano a parlare di America? Gli Stati Uniti
non sono l'America. Mi sa che Canada, Messico, Uruguay, Brasile, Nicaragua,
ecc. si creeranno dei complessi .... a parte gli scherzi, davvero non
capisco questo uso ormai diffuso su giornali, tg, gente comune; io
personalemente parlo di statunitensi e di Stati Uniti, cito l'America quando
intendo il continente nel suo complesso. È una cosa che mi ha sempre
incuriosito. Certo sono i più "visibili" sotto tanti punti di vista, però
insomma anche Canada, Messico e Brasile hanno qualcosa da dire.
Ciao
D.

D.
Credo per un fatto abitudinario. L'America e' per antonomasia riferito
agli Stati Uniti, cosi' come quando dici, per esempio, si e'
pronunciata la Chiesa, nessuno pensa a quella buddista o a quella del
reverendo Moon. Si pensa alla Chiesa di Roma, sempre per antonomasia.
Che poi gli altri Paesi non amino essere accumunati con l'America, mi
ha fatto ricordare di un fatto che mi capito'  a Milano agli inizi del
1960, al consolato del Messico.
A quell'epoca i passaporti italiani portavano specificati uno per uno
i paesi verso i quali il cittadino era autorizzato ad andare. Mi
ricordo che nel mio, oltre ai nomi dei singoli paesi dell'Asia e
dell'Africa, c'era scritto anche : valido per nord, centro e sud
america.
Quando mi presentai al consolato per chiedere il visto per il Messico,
il funzionario dette un'occhiata fugace al mio passaporto. Ci penso'
un pochino e poi con aria fra il seccato e l'arrogante mi disse "
Nosotros no somos ni norte, ni centro, ni sur America. Nosotros somos
MEXICO !, e non mi dette il visto. Rimasi come un cretino e mi venne
voglia di mandarlo a quel paese. Non lo feci, ma non andai mai in
Mexico se non dopo che fu tolto il visto per gli italiani.
ciao
Giampaolo
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" Tutto cio' che e' profondo, ama la maschera "
  Friedrich Nietzsche
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