Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Nuove riflessioni su IAMC e una proposta

Tempo fa Peruginelli propose di dividere il NG in due: uno che
trattasse di musica strumentale e uno che trattasse di musica lirica.
Molti di noi, io compreso, si dichiararono contrari, poiche' sembrava
che nel gruppo fosse stato raggiunto un equilibrio soddisfacente, e si
temeva che il dividere il gruppo avrebbe potuto disperdere i diversi
contriburnti.
Ora, credo che la proposta di Peruginelli possa avere qualche chance
in piu'. Il NG e' diventato molto numeroso, i contributi spaziano
molto ampiamente, i messaggi quotidiani sono moltissimi, ed e'
praticamente impossibile leggerli tutti.
Fare un divisione del gruppo, forse a questo punto, non comporterebbe
piu' rischi, ma aiuterebbe a fare delle scelte a coloro che volessero
leggere post di interesse specifico.
E' vero. Si dice che il soggetto del messaggio dovrebbe orientare
nella lettura. Ma francamente, mi pare che questo non sia vero. Molti
thread partono in un modo e finiscono in un altro, spesso anche in OT.
Insomma, io, personalmente, trovo difficile seguire le discussioni,
senza perdere un mare di tempo (e di tempo, io, come penso molti di
voi, non ne ho tantissimo).
Che ne dite? Ritenete opportuno a questo punto separare i letti? :-)
Saluti a tutti
Rudy
Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite.
                                                                             William Blake
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Naturalmente, se cosi' si vorra', lo accettero', ma so gia' come andra' a finire, per me come
per molti altri di voi: anziche' ad un solo gruppo (IAMC) il subscribe lo faremo a due....
Se qualcuno ha altre proposte.......
--
Ciao a tutti
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Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
=======================================================

praticamente impossibile leggerli tutti.
Io continuo a ritenere la divisione tra lirica e sinfonica una
bruttissima idea. Semmai puo' essere interessante dividere il gruppo tra
"seriosi" e "cazzaroli". Saprei benissimo dove confinarmi.
Insomma, potrei innescare il procedimento della creazione del gruppo
it.arti.musica.classica.al_bar.
Fatemi sapere.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

 per molti altri di voi: anziche' ad un solo gruppo (IAMC) il subscribe lo faremo a due....
Giorgio

Che ne dite? Ritenete opportuno a questo punto separare i letti? :-)
per me va bene.
Giov.Diemme
======================================
Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

"seriosi" e "cazzaroli". Saprei benissimo dove confinarmi.
Risposta a Vinix e a Marco.
Credo che non ci siano dubbi sulla mia propensione a mantenere il NG
unito. L'ho scritto a suo tempo nella discussione sulla proposta di
Peruginelli.
Se ho rilanciato la proposta non e' perche' creda che vi sia una
differenza "culturale" fra i due generi. E' solo per ragioni meramente
pratiche: cioe' per consentire una migliore selezione del materiale da
leggere, con minori probabilita' di non leggere thread che invece
potrebbero essere interessanti (ed eventualmente ripsondere).
La correzione dei difetti che propone Marco sarebbe auspicabile, ma
dubito che funzioni. Ciasuno di noi ha una sua personalita' e la
esprime.
Naturalmente la divisione non sarebbe una regola assoluta. Non credo
che si tratti di aggiungere altra burocrazia a quella gia' immensa che
nella vita civile ci opprime (alla faccia di Prodi e delle sue
promesse di stato leggero!!!). Ciascuno scrive sul NG che ritiene piu'
opportuno per quello che vuole esprimere. La logica vorrebbe che,
orientativamente, se l'argomento e' piu' pertinente per la lirica,
scelga il NG lirico; se e' piu' pertinente per la strumentale
segliera' quello strumentale. Senza drammi, ma consentendo una miglior
selezione per lettura e contributi scritti.
Poi, certo, sottoscriverei anch'io ad entrambi i gruppi: ma, per
esempio, come piu' specificamente interessato alla lirica, cerchero'
di leggere tutti (o quasi) i messaggi di questo NG, mentre magari
nell'altro NG faro' una selezione piu' severa. Per altri potrebbe
succedere il contrario.
Comunque, la mia e' solo una proposta di ordine assolutamente pratico,
che non vuole intervenire su distinzione di generi, per la quale
anch'io non sono assolutamente daccordo.
Ciao


trattasse di musica strumentale e uno che trattasse di musica lirica.
 No eh !!
 E il gusto di fare arrabbiare i melomani Verdiani dove va a finire ?
Sarei costretto a effettuare incursioni piratesche sul NG Operistico. Come
sempre ha ragione Marco : si finirebbe tutti con abbonarsi ai due NG!!!
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
--
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 William Blake
Can the infinite be splitted in two ?
Ciao
Alberto
PS prometto di non scrivere piu' in pisano, se cio' puo' contribuire a
non Offtopicare.

it.arti.musica.classica.al_bar.
Sai che rottura di scatole. Non c'e'bar peggiore di quello in cui la gente
crede di stare in un bar.
No, no, secondo me il newsgroup va piu'che bene cosi'com'e'. Anche la
divisione strumentale/lirica mi sembra avere poco senso: in fin dei conti,
ci si diverte (nel senso completo del termine) qui piu'leggendo chi scrive 
che dando un'eccessiva attenzione al contenuto dei messaggi.
Personalmente, leggerei Vinicio, Rudy o Schillo anche parlassero di calze
autoreggenti o dissertassero sull'acqua minerale umbra. Se voglio sapere
quand'e'nato Schumann o quando Mozart abbia composto il Lucio Silla mi leggo
un'enciclopedia.
-- 
Ahi generazioni di mortali, pari al nulla valuto la vostra vita.
(Emilio Michele Palmieri, padre di Luca)

lirica. Questi dove andrebbero dunque inseriti??
Per non parlare dei poveretti che amano sia l'una che l'altra, e che
si troverebbero davanti a questa alternativa: a) dovere seguire due ng
diversi e dialogare separatamente con due gruppi di persone che finora
aveva trovato riunite, e che si potevano piacevolmente coinvolgere in
un unico discorso - oppure: b)  scegliere (per pigrizia, mancanza di
tempo ecc. ecc.) di seguirne uno solo, venendo cosě comunque a perdere
qualcosa. E poi l'esempio di Mozart non mi sembra tanto peregrino: se
volessi parlare dei rapporti tra Flauto e Requiem, dove dovrei
scrivere?
Io credo che il problema reale non sia la commistione di musica
classica e lirica (andiamo, mica sono due argomenti tanto
inconciliabili come se fossero Formula 1 e nuova grammatica tedesca),
ma davvero i thread lunghissimi, nei quali si perde man mano di vista
l'argomento iniziale. Per cui dovremmo cercare tutti di stare piů nei
ranghi. Senza neanche castrarci troppo, perň, anche perchč quello che
differenzia questo ng da tutti gli altri che ogni tanto vedo, č
proprio l'atmosfera amichevole che ci porta a scambiarci impressioni e
pareri su argomenti lontani dal seminato, proprio come succede fra
amici, e questo č spesso piacevole.
Ciao.
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

 non Offtopicare.
EVVIVA !!!! YUHUUUUUU !!!!!!
(guarda comunque che scherzavo...forse...)
--
Ciao !


Can the infinite be splitted in two ?
Certainly! You obtain two parts that are infinite.
Hi
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.

Che ne dite? Ritenete opportuno a questo punto separare i letti? :-)
NO!
LUX
P.S.
Cui bono?

Fatemi sapere.
sono assolutamente d'accordo!
A volte provo dei sensi di colpa, e se ci fosse un Ng di musica
cazzarola, mi ci troverei benissimo, senza con cio' evitare di
partecipare anche all'altro.
Voto a favore.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Se Noe' avesse avuto il dono della preveggenza
 non c'e' alcun dubbio che si sarebbe colato a picco"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

Certainly! You obtain two parts that are infinite.
Infinite parts? That's a nice oxymoron :-)

 
lone...@sysnet.it
HiAlberto

Che ne dite? Ritenete opportuno a questo punto separare i letti? :-)
Contrarissimo, per due motivi:
1 - La proposta nasce da Peruginelli, e quindi non puo' che essere
insensata;
2 - Does humor belongs in music? (FZ)
L'unica divisione possibile e' quella indicata dal pedofilo del
gruppo, Vinicio: dividere il gruppo in it...classica.seri e
it...classica faceti.
Solo che dopo dovremmo suddividere ancora: ad esempio
it.arti.musica.classica.faceti dovrebbe essere suddivisa tra .casti e
pruriginosi (Cioran, la Cat, Vinix, Marcelli, io stesso)... insomma,
non si finirebbe piu'.
Quindi - come direbbe Diemme - invito tutti all'Unita' del Partito.
Bye.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

Can the infinite be splitted in two ?
Il detto di Blake e' bello, anche se mi ricorda un po' il paradosso di
Achille e la tartaruga.
Comunque il nostro problema e' molto piu' terra terra. Non c'e' nulla
d'infinito. C'e' un gruppo ben preciso e ben determinato di gente che
ama scambiarsi articoli su argomenti musicali. E questo avviene
regolarmente da piu' di un anno senza eccessivi problemi.
Se andiamo a dividere, cosa pensate che divideremo ? Le stesse persone
che se vogliono parlare del K488 dovranno scrivere in un gruppo e se
invece vorranno discutere sul K626 dovranno scrivere su un altro.
Non mi pare che abbia molto senso se non quello di perdere il doppio
del tempo a leggere i due gruppi.
E poiche' i musicisti sono individui che hanno affrontato quasi tutti,
i vari aspetti della musica, e cioe' la lirica , la sinfonica, la
cameristica etc.,come si fa a spezzarli ? E' inevitabile che parlando
di loro si finira per fare riferimenti a tutti gli aspetti delle loro
creazioni. Finiremmo per aver lo stesso post ripetuto nei due agruppi,
come avviene per molti articoli postati su tutta la gerarchia it.
Rimaniamo come siamo (esortazione) rendendo magari i "soggetti" piu'
chiari fin dal titolo, cosi' chi proprio odia i quartetti di
Beethoven, potra' leggere quello che si dice di lui a proposito del
Fidelio.
saluti
Giampaolo


E cosi' ti sei giocato DM.


No, non sono d'accordo.
Oltre al valore aggiunto che a ciascun argomento viene dall'altro di
cui si vorrebbe privare, la specializzazione toglierebbe al nuovo
gruppo la stessa rilevanza che ciascun argomento attualmente ha nel
gruppo.
Seguo questo ng, e pochi altri ancora, da circa due mesi, e la mia
scelta e' stata fatta sull'articolazione attuale del gruppo.  Non ho
quindi il quadro completo del "come eravamo" per potere dare un
giudizio di merito. Ma un paio di considerazioni desidero farle.
E' assolutamente vero che non si riesce a stare dietro a tutti i post,
(per es. il tuo l'ho letto solo oggi, 3 giorni dopo!), che spesso i
thread si frantumano e prendono indirizzi diversi, che si introducono
commenti di alleggerimento, che certi post sono eccessivamente lunghi.
Ma un news group e' uno spaccato di vita in cui si riversano le stesse
problematiche, ambiguita', incomprensioni, ritardi della vita reale.
Quanti libri sul comodino da finire di legger, quanta corrispondenza
arretrata in ufficio, quanti lavoretti di casa da portare avanti,
quanti amici di cui ricordarsi, quella visita dal dentista che si
continua a rimandare, ecc... 
Un newsgroup e' anche una trasposizione virtuale di un club di
indirizzo i cui frequentatori si incontrano e parlano del loro
argomento preferito, tra una birra o una battuta di spirito e l'altra.
Non sono certamente le 2 righe di spensieratezza che tolgono spazio
agli interessi collettivi, anzi!: ove c'e' uno stimolo di *corpo di
gruppo* c'e' anche una crescita individuale che diventa collettiva. 
Io avevo cominciato a seguire parallellamente il ng
rec.music.classical che altri di voi certamente conoscono: per
carita', nulla da eccepire per competenza, ma che noia!, manca quel
sale che fa vitale il ns gruppo.
Io penso pure che l'esigenza di dovere operare una selezione tra i
vari messaggi, rimarra' sempre in quanto la base informativa e' sempre
eccessivamente piu' ampia di quanto ciascuno possa recepire, se il
gruppo c'e', ovviamente!
Certo se dovessero arrivare mille messaggi al giorno si potrebbe
seguire pochissimo, ma ritengo che con mille messaggi al giorno ci
troveremmo dinanzi a qualcosa di estraneo.
Sono convinto pure che, per elezione di argomento, si possano
determinare dei meccanismi di autocontrollo che preservino la
armoniosita' del gruppo.
Noo..!  :-))
Saluti!
PS: sono anch'io pronto, eventualmente, ad un subscribe stereo.
G.Giamberduca
giamber AT tin DOT it 

un'enciclopedia.
Sottoscrivo riga per riga, allargando comunque la rosa dei nomi e invitando
qualcuno che non scrive piu' a farlo ancora (Carlassara, Antonico, etc, non
vi fischiano le orecchie?) :-)
Ciao
Dedo
---------------------
Luciano De Dominicis
ded...@altrimedia.it
---------------------

Inoltre mi ha dato una buona idea per un messaggio...
Ragazzi, trovo quell' "ahite'" semplicemente sublime...   :-))


insensata;
Eccolo, lo volevi!
Guarda che ci metto poco a "trattare male" anche te!!!
Meglio le vostre, di proposte. TSE'!!!


Inoltre mi ha dato una buona idea per un messaggio....
Vedi? Se non ci fossi io..... sono la colonna portante del NG! (:-)
Ciao 



Io invece ho letto LEOPARDARE....
...cioe' l'Infinito di Leopardi....


non si finirebbe piu'.
Schillo, ho il sospetto che li troveremmo tutti a lurkare sul gruppo
dei pruriginosi. Zitti zitti senza dire nulla alla mamma. :))
franz
======================================================================
Alla frontiera non si vedevano ne' orsi ne' lupi.
Alla frontiera si vedevano i tramonti del mondo
                      Joseph Roth
======================================================================
dalla periferia dell'impero
         francesca b.
 
edyf...@thecat.tin.it
           bolzano 
=======================================================================
NB: RIMUOVI thecat PER RISPONDERE VIA E-MAIL

Sottoscrivo riga per riga, allargando comunque la rosa dei nomi e invitando
E'chiaro. La mia era una metonimia: le persone che mi piace leggere qui sono
davvero numerose e noto con piacere che se ne aggiungono sempre di nuove.


HiAlberto
Beh, Albe, stai proprio diventando il + divertente, oltre ke il +
serio, del NG... (forse le 2 "hose" koincidono!?...)
LUX

(forse le 2 "hose" koincidono!?...)
mammamia, non prenderti anche quest'altra malattia, per favore! Senno'
dovrai attaccare i campanelli di avvertimento al titolo dei tuoi scritti.
GC

E'chiaro. La mia era una metonimia.
Anch'io leggo volentieri Alessandro. Oddio, mi ci vuole il vocabolario
ma imparo un sacco di cose.
Upetepepete
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

dovrai attaccare i campanelli di avvertimento al titolo dei tuoi scritti.
Penso bastino nome & kognome...
===========================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
Se la natura non ci avesse fatto un po' frivoli, saremmo  molto
infelici: proprio perche' e' frivola, la maggior parte della gente non
si impicca.
(Voltaire a Mme du Deffand, 12.9.1760)

E cosi' ti sei giocato DM.
ma no, perche', al massimo non gli rinnovo la tessera........
Giov.Diemme
======================================
Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


Perche' allora vuoi dividerlo e far crollare la baracca ?!!!!!!!!!!
:-)=Per la serie: "te sei fregato colle mano tua"!!! :)))))))
Ciao e pondera di piu' ! :) Comprati una bilancia ! :)
Alberto , che "non sa niente dell'argomento" ..... ?
PS Chiedo scusa a tutti per i tecnicismi OT, per essermi un poco
pavoneggiato per dimostrare che qualcosa so dell'infinito (se non ne
avessi saputo nulla NON mi sarei permesso di introdurre
quest'argomento). Sono cose che odio (non uso la signature quasi mai e
nella mia home page non ho messo neanche i miei dati personali). Siamo
tutti pagliuzze nell'infinito universo, la durata della ns vita e'
infinitesima, cenere eravamo e cenere ritorneremo. MAremma scignala !

 (mi mancano 4 esami per laurearmi anche in Fisica)
[PS - io i 4 esami li ho dati 18 anni fa!!! :-(((( ]



Beato te ! In ke ramo sei specializzato ??
Ciao
alberto, v.n.