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Titolo: Corso di storia [da Forza Italia]

"CATTOLICI & LIBERALI. Alle radici di Forza Italia", 
Sarà dedicato al pensiero di un gruppo di grandi personalità italiane
attive fra
il periodo fascista e gli inizi della Repubblica: Luigi Sturzo, Luigi
Einaudi, Gaetano Salvemini, Piero Calamandrei e Carlo Rosselli.
Il corso comincia VENERDI' 26 NOVEMBRE: trovi il programma nel nostro sito
all'indirizzo 
http://www.forza-italia.it/sezioni/Novita/19991116085617.html
Per avere informazioni ulteriori, scrivi a 
let...@forza-italia.it
indicando nel subject CORSO CATTOLICI & LIBERALI.

. ha scritto nel messaggio <01bf307d$6664f1c0$dc69bfc3@geppetto>...

Forse avreste voluto dire "corso di storia delle dottrine politiche" o di
"storia
della filosofia politica"... ma di storia proprio no, o è la fantomatica
storia di FI ?
Ro Laren

 indicando nel subject CORSO CATTOLICI &
LIBERALI.
hahahahahah ma siete veri? sturzo e rosselli
insieme? e pure calamandrei? tutto nello stesso
pentolone? ditemi che è uno scherzo
ipazia


Soprassedendo su Forza Italia e il corso, non c'è molto da ridere, Ipazia.
Sturzo, Calamandrei e Rosselli rappresentano i tre vertici concettuali della
democrazia cattolica, repubblicana, liberale dell'antifascismo.
Sturzo, Calamandrei e Rosselli non sono uno scherzo. Lo scherzo - un brutto
scherzo - è Togliatti.

 democrazia cattolica, repubblicana, liberale dell'antifascismo.
Io però avrei aggiunto anche Gobetti. Spero che chi ha organizzato quel
corso non se ne sia dimenticato. Sarebbe un grave errore.
Alessandro

 indicando nel subject CORSO CATTOLICI & LIBERALI.
Sempre attaccati alle gonne di mamma chiesa? Cattolici, con un leader che fa la
comunione pur essendo divorziato? IPOCRITA! Lui e il prete.
--
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"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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 comunione pur essendo divorziato? IPOCRITA! Lui e il prete.
E dire che persino Ratzinger e la Cei hanno prospettato il 2000 come l'anno
della riammissione dei divorziati e risposati alla vita della comunità
ecclesiastica, anche se non ancora dei sacramenti. Strani rigorismi di certi
"anticlericali" che sanno essere più papisti del papa, quando si tratta di
battere i petti altrui!
_______________________
"Questo che a notte balugina
nella calotta del mio pensiero,
traccia madreperlacea di lumaca
o smeriglio di vetro calpestato,
non è lume di chiesa o d'officina
che alimenti
chierico rosso, o nero"
EUGENIO MONTALE

 battere i petti altrui!
A me che abbia fatto la comunione non me ne frega niente, da un punto di vista
religioso.
Cio' che mi da fastidio e' che l'ha fatto solo come campagna pubblicitaria (per
essere ripresi dai TG di Fede). Del resto, le sue campagne sono quasi sempre
viscide.
Saluti
    GC


 wrote in message
80tk2c$475$1...@nslave1.tin.it...

Alessa', ma il PPI nel '22 non entrò nel governo Mussolini? E la Chiesa non
diede un bel puntello al regime col Concordato del '29? Va bene che le
vacche ormai son tutte grigie (quelle di destra e quelle di sinistra), ma
non ti pare che si esageri un po' a mettere insieme tutte 'ste insalatone?
Ciao, Francesco.
PS: va la', va la', è che è una tentazione troppo forte fare polemica con
te, anche perché sei una persona così garbata...
PS2: se Sparta piange, Atene non ride, don Sturzo se lo litiga un altro po'
anche RC... e al papa il compagno Bertinotti presto darà la tessera onoraria
del partito. Una bella battuta che ho sentito: "Wojtila, l'unico amico di
sinistra di D'Alema!"


SPETTACOLARI.
LA STORIA SERVE PER CAPIRE. CORSI DI MANIPOLAZIONI GENETICO-STORICHE SONO
ROBA DA FASCISMO.
Lasciamo intoccati i sacrosanti anni luce che separano Sturzo da Salvemini e
da Calamandrei e da Il buon Luigi Einaudi.
Le radici di Forza Italia sono chiaramente lontane da questi nomi, una vera
e sacrosanta genesi andrebbe tracciata partendo da Giannini e il suo Uomo
Qualunque ( Abbassate le tasse!!!) arrivando all'opportunismo politico del
Socialismo Martelliano. A questo tipo di corso parteciperei anch'io.
Luca

 Se si parla di storia di FI, avete dimenticato Bettino Craxi.
E inserito IMMERITATAMENTE tutti gli altri…
-- 
------------------------------------>
Nino Piras, Roma  -  … e aveva un solco lungo il viso,          
nin...@tin.it
       -         come una specie di sorriso…
----------------------------------------------------------------->

 Luca
Evidentemente non avendo uomini degni di stima nelle file che son
riusciti a mettere insieme, cercano di reclutare i defunti che non si
possono ribellare! 
Grande societą di marketing, questa Forza Italia.


 non ti pare che si esageri un po' a mettere insieme tutte 'ste insalatone?
Ma io non ho parlato di partiti, ho parlato di persone: i Rosselli furono
uccisi in terra straniera da sicari del regime, Gobetti morě per una grave
malattia dopo essere stato esiliato in Francia e Sturzo dovette fuggire
all'estero nel '24, riuscendo a rientrare in Italia solo alla fine della
guerra. Mi pare che a nessuno di loro si possano rimproverare connivenze di
alcun genere con il fascismo.
Quanto ai partiti, il tuo appunto č anche condivisibile. Ma io non mi
fermerei soltanto al Partito popolare. Per esempio, non si puň fare a meno
di ricordare che la famosa "ritirata sull'Aventino" fu una delle scelte
politiche piů scellerate di quegli anni: e a farla furono anche i
socialisti.
Alessandro

Alessandro
Credo che tu abbia proprio ragione. Trattando Rosselli si deve per forza
trattare Gobetti.

non ti pare che si esageri un po' a mettere insieme tutte 'ste insalatone?
Sebbene non sia rivolto a me, voglio soltanto far notare che tra il 30
ottobre 1922 e gli inizi di novembre don Luigi Sturzo lasciò la politica
attiva nel PPI proprio per la sua avversione con la scelta di Gronchi di
entrare nel ministero Mussolini. E' per questo che sono d'accordo sul fatto
che non si facciano insalatone e non si facciano diventare le vacche tutte
grige.

 socialisti.
Qui sono perfettamente d'accordo con te. La politica del PSI nel dopoguerra
fu quanto di più ondivago, velleitario e rinunciatario si possa immaginare
(ho letto un libro in merito di Tasca, un comunista che poi nel '29 (???)
lasciò anche il PC). Il PC però non prese affatto parte all'Aventino...
Ciao, Francesco.

 wrote in message
80vjba$i2$2...@aquila.tiscalinet.it...

Allora spero che al corso di FI (al quale non posso partecipare) sapranno
distinguere il colore delle vacche. Non voglio fare il processo alle
intenzioni a nessuno, per carità, ma l'esperienza di questi anni m'insegna
che destra e sinistra si contendano al coltello l'eredità del popolarismo,
tutto il popolarismo, ovviamente (e legittimamente) per accaparrarsi il voto
cattolico e (soprattutto) l'appoggio delle gerarchie ecclesiastiche. Nulla
di nuovo sotto il sole, anche il fascismo fece i conti con la Chiesa e il
mondo cattolico, e mi pare che non andò male a nessuna delle due parti...
Cordiali saluti, Francesco Tranfaglia.

 Cordiali saluti, Francesco Tranfaglia.
Paolo Marino

 improbabili radici storico-culturali. Saluti cari.
Sul piano strettamente culturale probabilmente hai ragione tu. C'è comunque
una certa competizione per quanto attiene alla difesa dei "valori" cattolici
tra destra e sinistra (dico sinistra e non centro-sinistra). L'Emilia
Romagna rossa(???) è stata la prima regione in Italia a varare una legge
sulla cosiddetta parità scolastica, cioè per fregare denaro alla scuola
pubblica e laica e darla alle scuole dei preti. A braccetto col Papa non si
vede il solo "divorziato" Berlusconi (e veramente mi scandalizza abbastanza
lo scandalo per il fatto che sia divorziato), ma anche l'ateo D'Alema (è
vero, si tratta di capi di stato e di governo, ma lo spreco di TV a
beneficio della "politica interna" si è visto anche da quelle parti).
Andando avanti di revisione in revisione (ultimamente abbiamo sentito il
nostro D'Alema rivalutare la tradizione CAFfista, salvo poi rettificare) non
mi meraviglierebbe per nulla che domani mattina accendo la radio e sento che
tra i fondatori del PCI (che già si chiamava DS) a Livorno c'era anche il
compagno don Sturzo, che già vedeva attraverso lo Spirito Santo l'Ulivo,
così come tra i padri di AN a Fiuggi abbiamo sentito che c'era anche la
buonanima di Antonio Gramsci...
Saluti cari anche a te, Francesco Tranfaglia.

 Saluti cari anche a te, Francesco Tranfaglia.
Ricambio.
Paolo Marino
PS Non saremo un po' OT in cultura.storia?

 Grande societą di marketing, questa Forza Italia.
Che fosse di marketing si sapeva gią! Il suo fondatore č dichiaratamente un
Homo Oeconomicus, mica un politico!
Stefano
--
Mail: 
bob...@libero.it
Home page: 
http://digilander.iol.it/boboviz/index.htm
----------------------------------------
"Ho perso le parole,
puņ darsi che abbia perso solo le mie bugie"
Ligabue
----------------------------------------

 Ciao, Francesco.
Quella dell'Aventino non fu una scelta felice, ma neppure una scelta
facile. Dopo l'assassinio di Matteotti, in effetti, aveva ormai poco
senso partecipare alle sedute di un parlamento sempre meno "ospitale"
per le opposizioni.
Tanto è vero che quando i popolari tentarono di rientrarvi dopo qualche
mese, in occasione dei funerali della regina Margherita, furono cacciati
dai fascisti… 


 scherzo - è Togliatti.
Mah, la cosa che mi sorprende è che FI non abbia inserito anche
Togliatti tra i soci fondatori, tanto con la coerenza che dimostrano…
avrebbero strappato altri venticinque voti alla sinistra.


 viscide.
Non cambiamo le carte in tavola, non era questo che scrivevi nell'altro
messaggio.
Un conto è stigmatizzare una vera o presunta esibizione di devozione
religiosa a fini propagandistici, critica con la quale, in linea di
principio, sono d'accordo, sebbene poi in coscienza io non mi senta di
trinciare sentenze in proposito, soprattutto perché questo conduce, volenti
o nolenti, ad una molto poco laica incursione nella coscienza dell'altro, al
fine di inquisire la sincerità della sua vocazione religiosa (e questo è
proprio ciò che tu fai quando dici che se Berlusconi si è comunicato, lo ha
fatto "solo per campagna pubblicitaria").
Altro è dire, come facevi nel precedente post, che se un gruppo di militanti
di Forza Italia organizza un seminario in cui si parla anche di
cattolicesimo liberale (cosa che, da laico anticlericale disgustato
dall'involuzione vaticanista e "bagetbozziana" di una formazione che in
origine si proponeva come "partito liberale di massa", non posso che
salutare con favore), sono "attaccati alle gonne di mamma chiesa", e
comunque non hanno diritto di definirsi cattolici perché il loro leader ha
l'impudenza di far la comunione pur essendo divorziato.
Ciao.
================================
"Attraverso l'adozione marxistizzata dei diritti civili da parte degli
estremisti [...] i diritti civili sono entrati a far parte non solo della
coscienza, ma anche della dinamica di tutta la classe dirigente italiana di
fede progressista. [...] Parlo degli intellettuali socialisti, degli
intellettuali comunisti, degli intellettuali cattolici di sinistra, degli
intellettuali generici, sic et simpliciter; in questa massa di
intellettuali - attraverso i vostri successi [radicali] - la vostra passione
irregolare per la libertà, si è codificata, ha acquisito la certezza del
conformismo, e addirittura (attraverso un "modello" imitato sempre dai
giovani estremisti) del terrorismo e della demagogia."
P. P. PASOLINI
================================

vede il solo "divorziato" Berlusconi (e veramente mi scandalizza abbastanza
Se pensi che il PDS dell'Emilia Romagna abbia fatto la parità per ragioni
clericali, mi dispiace, ma vuol dire che non hai compreso nè ascoltato le
ragioni di quel governo regionale.
La parità è una questione di opportunità per le famiglie povere, non una
questione di clero. E' questa la ragione che spinge i DS in Umbria e Toscana
a fare altrettanto (se i dogmi della breccia di porta pia non li
fermeranno).

 PS Non saremo un po' OT in cultura.storia?
Ci siamo abituati... Comunque, sempre di storia, o meglio di ripaciugamento
(termine bolognese intraducibile, rimescolamento, più o meno) della storia,
che parliamo, no? Comunque, come vedi è un cross-post...
Ciao, Francesco.

scatole).
Nessuno te le vuole rompere, ma devi renderti conto che queste persone di
destra e di sinistra non hanno dietro di se una legittimità culturale, ed è
semplicemente questo e non altro che fa si che debbano genuflettersi (anche
fisicamente) di fronte al Papa.
Nel 1951 (nota la data) un vescovo potentissimo venne a chiedere una cosa
peraltro ordinaria al ministro della Difesa, Randolfo Pacciardi,
repubblicano, il quale rispose puramente e semplicemente con la seguente
frase, educata e ferma: - le ricordo che io sono un ministro dello Stato
italiano non dello Stato Vaticano.
Ma Pacciardi aveva dietro di se tutta la cultura dello stato
liberal-democratico. Che cos'ha dietro Berlinguer, che sette giorni fa ha
applaudito il papa in Piazza san Pietro, il quale Papa sostanzialmente gli
stava dicendo che non capiva niente?
Mi chiederai perchè non ci sono più queste persone. E' semplice: qualcuno le
ha distrutte, quelli che oggi si genuflettono.
Le parole che hanno usato nelle piazze contro quel ministro lo stesso anno,
ad esempio, erano (te lo elenco): "reazionario", "nemico del popolo",
"borghese servo dei padroni". Ogni italiano intelligente, alla vista dei
fatti oggi all'attenzione, può trarne pure le conseguenze che ritiene.

Cordiali saluti, Francesco Tranfaglia.
A questo punto mi aspettavo che avresti ragionato anche sull'oggi, ma mi ero
sbagliato.
Io non so da quale partito tu provenga, ne quali idee tu abbia, ma il
popolarismo in Italia - oggi - è ripreso da una parte minoritaria della
destra e da una parte quasi inesistente nella sinistra.
Tanto più, che se presti attenzione, ti accorgerai che il PPI riprende
alcune posizioni di Sturzo in funzione polemica (giustamente) nei confronti
di Berlusconi, per impedirne l'"accaparramento" nell'ordine simbolico, ma i
riferimenti ai cristiani sociali sono molto più incisivi.
Per quanto riguarda la destra, se si esclude il CCD, che fa riferimento
addirittura in alcune cose alla mediazione andreottiana recente, AN
disprezza il popolarismo, mentre l'unica persona di rilievo che la riporta
in auge è Berlusconi. A questo poi aggiungi che nella stessa Forza Italia a
una metà risulta indifferente, esplicitamente, ed ad un altra parte (ora
minoritaria, Martino) risulta addirittura ostile.
E' vero, c'è Buttiglione, è "un alfiere" di questo, ma conta qualcosa
Buttiglione (nel paese e in parlamento)?
Questo per dirti che se vuoi trovare veramente chi fa diventare le vacche
grigie, lo troverai fra il folto numero di simpatizzanti dei DS su questo ng
e nelle scuole, nelle università, nelle piazze, nei caffè.
Le vacche non sono grige perchè allora c'era gente che si batteva per la
libertà e gente che si batteva per l'asservimento.
Questi ultimi (pensa a chi ha militato nella FGCI) hanno avuto ed hanno solo
due alternative: continuare a essere comunisti o cambiare. La seconda
alternativa prevede moralmente il dignitoso ritiro a vita privata, allo
stesso modo in cui giuridicamente la condanna a dell'Utri comporta come
corollario l'interdizione dai pubblici uffici. Chi cambia idea senza
assumersene le responsabilità etiche che ne discendono non è un uomo degno
di salutare i figli la mattina.
Saluti cordiali anche a te.

 fermeranno).
Mi spiace, ma dissento. Ammesso che si possa condividere un approccio di
questo tipo, non si tratta di aiuto alle famiglie povere, anche se lo si
vuole mascherare in questo modo. I limiti di reddito per ottenere i
contributi coprono ampiamente la classe media. Naturalmente il tutto si
inserisce anche in una linea politica generale, che è quella di demolire i
servizi che lo stato ha messo in piedi faticosamente (e forse anche
malamente) in qualche secolo, e dirottare questi fondi ai consumi privati
per sostenere il mercato (con buona pace delle polemiche pro e
anti-Keynesiane di qualche settimana fa). Però resta il problema di fondo di
voler dare una risposta alle gerarchie ecclesiastiche e a quel voto e a quel
potere che controllano.Ma scusa, amico liberale, ma ti pare che lo Stato
debba dare soldi alle famiglie per mandare i figli alla scuola privata?
Perché mai? Se le famiglie vogliono che i figli studino dai preti, che
facciano i sacrifici necessari, cioà decidano autonomamente come spendere i
"propri" soldi, e non quelli dello Stato...
Cordialmente, Francesco Tranfaglia.
PS: quanto ai valori della breccia di porta pia, "libera chiesa in libero
stato", se pur provenienti da "destra" io non ci sputo affatto sopra.
Aridatece Cavour!

 fatti oggi all'attenzione, può trarne pure le conseguenze che ritiene.
Niente da aggiungere. Saluti cordiali.
Paolo Marino

Cordialmente, Francesco Tranfaglia.
Quando gli olandesi hanno realizzato la parità non si sono posti il problema
di dare i soldi ai preti. Il loro problema era aumentare le opportunità di
ciascuno.
Tu pensi veramente che le famiglie italiane vanno dai preti per ragioni di
dottrina? Pensi davvero che uno studente si iscrive alla Cattolica invece
che alla Statale di Milano per ragioni di religione?
Ti faccio questa domanda precisa, alla quale tu mi risponderai secondo il
tuo giudizio:
Se uno studente ritiene di poter essere formato meglio in un istituto dei
salesiani, che lo paghi con i soldi suoi (va bene, io non sono d'accordo,
perchè penso si debbano aumentare le opportunità, ma va bene). Ritieni in
che debba continuare a pagare per il liceo statale del quale non usufruisce?
Saluti cordiali

è cosi' e allora non si genuflettano.
Tu mi sta parlando di principi dello Stato liberale. Ma i comunisti in
Italia non erano, ne sono mai stati liberali, ma anticlericali, che è
concettualmente differente. In tutte le occasioni veramente importanti non
troverai mai un comunista difendere e sostenere idee liberali, se non in
funzione tattica. Tutta la confusione tra chiesa e stato in Italia discende
dall'art. 7 della Costituzione sui Patti Lateranensi. Esso fu pronunciato in
aula in quella forma e votato dai comunisti.
E' questa la storia retrostante a Berlinguer. Il resto è un inganno fatto
alla militanza.

Mi piacerebbe poter addebitare agli anni ottanta anche questo, tuttavia
l'erosione dei principi liberali è cominciata molto, molto prima. E'
cominciata con il fascismo, ed è proseguita nella Repubblica con l'offesa,
la delegittimazione, l'uso delle piazze contro principi e persone precise.
E' proseguita con la delegittimazione della "borghesia" lungo gli anni
sessanta e settanta.
Che cosa ci si può attendere da un Luciano Violante? Adesso scrive libri
sulla stabilità e, come D'Alema, sulla normalità. Nel 1975 era la stessa
persona del PCI che scriveva per "Potere Operaio".
Quando De Mita fu accusato di corruzione (poi assolto, ma non c'entra), si
dimise dalla Bicamerale e dal Partito.
I Violante, i D'Alema, i Veltroni, che sono stati comunisti, ma soprattutto
hanno scritto e detto determinate cose per due decenni della repubblica,
hanno diritto, come ciascuno di noi, a cambiare anche radicalmente opinione.
Questo però ha come obbligo quello di ritirarsi. Il non farlo significa che
la poltrona su cui si è seduti è più importante delle idee e dei principi
che si sostengono. Il votare queste persone ci rende moralmente
corresponsabili.
Saluti cordiali.

Nel mio paese, alla mattina, per andare a lavorare, molti prendono 
l'autobus. Qualcuno, talvolta, se ha fretta e ha i soldi per farlo, chiama
un taxi. Succede che da qualche tempo, quelli che prendono il taxi,
cominciano a pretendere di farsi pagare un contributo dalle persone che
vanno in autobus: la chiamano "liberta' di viaggio" e "parità
trasportistica".
E' evidente che quelli dell'autobus non sono molto contenti, preferirebbero
che i soldi si spendessero per rendere piu' accogliente e frequente
l'autobus.
Non vi sembra che questo assomigli alla "parita' scolastica"?.
Antonio

E cosa fa quel Mario Scelba
con la sua Celere questura?
Ma i comunisti non han paura
difenderanno la liberta'!
e' una vecchia canzone padana. Qui da noi i comunisti, istruiti da Gramsci,
da Di Vittorio, da Terracini, da Paietta ecc. hanno educato i lavoratori,
gli umili, all'esercizio della democrazia rappresentativa. Quelli che
marcivano nelle galere fasciste, che sono andati a morire in Spagna e poi in
montagna non lo hanno fatto per la liberta' di mercato, ma per la liberta'
di tutti, mentre tanti ora "liberaldemocratici" che adesso fanno lezione col
ditino alzato trescavano con autoritari e golpisti.
Chi ha conquistato, in Italia le liberta' di espressione quando c'era la
censura, il divorzio quando anche pensarci era un reato, la liberta' di
pensiero e di espressione sui luoghi di lavoro ecc.
Non credo che si insegni questo, nella "scuola di partito" della Fininvest.
A proposito, dobbiamo prepararci a una tassa un contributo pubblico a chi ci
va, in nome della parita' scolastica?
Antonio
 

 wrote in message
RhXZ3.83671$s17.8...@typhoon.libero.it...
forse vale la pena dio aggiungere due righe sul perosnaggio che ha fondato
l'Universita' cattolica:
diamo la parola a lui: nel 1924 commentava il suicidio di Felice Momigliano
cosě: "Se insieme con il
positivismo, il libero pensiero e il Momigliano morissero tutti i Giudei che
continuano l'opera dei Giudei che hanno crocefisso Nostro Signore, non č
vero che tutto il mondo starebbe meglio? Sarebbe una liberazione". Eravamo
molto prima delle leggi razziste del 1938.
Molto dopo (negli anni 60) Primo Levi di ritorno da Auschwitz (dove si era
recato in visita) venne trattenuto alla frontiera italiana perche'
sospettato di essere una gente segreto al soldo di qualche stato comunista.
I motivi ? Aveva pubblicato per Einaudi (la casa editrice che in quegli anni
pubblicva anche Nietzsche) "nota casa editrice sovevrsiva e comunista" come
si legge nel rapporto inoltrato alla questura in quell'occasione.
Tanto per capire cosa sono stati gli anni 50 e 60. E cosa e' la scuoal
privata che si vorrebbe foraggiare
--
----------------------------------
Agnosco Stylum Romanae Curiae
Conosco il coltello - Riconosco lo stile
della Curia di Roma
(Paolo Sarpi, ammazzato da sgherri papali:
faran santi loro pure ?)

 che debba continuare a pagare per il liceo statale del quale non
usufruisce?
Caro amico, io pago le tasse affinché i bombardieri italiani vadano a
scaricare il loro carico di morte sui fratelli Serbi e Kosovari. Pago le
tasse per vedere la moglie di Clinton che mangia il caviale in TV. Pago le
tasse perché... non posso farne a meno!
Cordiali saluti
Francesco Tranfaglia.


Se hai letto gli altri miei post sull'argomento, avrai notato che le frecce
più velenose le ho scagliate verso la mia parte, la sinistra (Bertinotti
darà la tessera onoraria di RC al Papa, che è l'unico amico di sinistra di
D'Alema...). Se Atene piange, Sparta non ride. Penso che questo paese
impazzito stia buttando a mare 150 anni di storia laica e restituendo lo
scettro ai vescovi. Sono scandalizzato per lo scandalo del Berlusconi
divorziato a braccetto coi preti, a me scandalizza chiunque vada a braccetto
coi preti al solo scopo di farsi vedere e far vedere il Papa in TV. E' vero,
in Italia il pensiero cattolico è piuttosto minoritario; credo sia solo una
questione di puntelli (curiali e vescovili) per una classe dirigente che non
è assolutamente in grado di sostenersi da sola.
Cordiali saluti
Francesco Tranfaglia.

Antonio Bonomi ha scritto nel messaggio ...

Non è andata così. La storia d'Italia è solo in parte un opinione. Quello
che tu scrivi appartiene a una certa confusione. -I comunisti italiani che
hanno combattuto in Spagna hanno avuto una responsabilità precisa nello
sterminio del POUM a Barcellona.
-La resistenza non è una questione di comunismo.
-Pajetta, che tu citi, tanto per dirtene una, nel 1949 si mise davanti
all'urna per non far votare la ratifica del trattato Nato, invitando allo
scontro fisico; nel 1956 applaudì i carri armati d'Ungheria. Quando scrivo
applaudire, intendo l'atto fisico.
-L'argomento di "educazione" non era alla "democrazia rappresentativa" ma
alla dittatura del proletariato, sia nelle scuole di partito, sia nelle
piazze e nei comizi.
Se per te va bene la retorica, è un tuo giudizio. Mi limito ad indicarti
fatti, che puoi contestarmi, se ritieni.
Per quanto riguarda la scuola, se mai dovesse passare il sistema del buono
(cosa che non credo, perchè il nostro paese è ammalato di dogmi), puoi
legittimamente attenderti un risparmio delle risorse collettive e una
maggiore efficienza della formazione. Puoi fare una comparazione con
l'Olanda, la Francia, o la Germania, tanto per restare in Europa.

molto prima delle leggi razziste del 1938.
Riporta la fonte.

Antonio Bonomi ha scritto nel messaggio ...

E' esattissimo. Con una sola differenza. La parità scolastica vuole che
tutti viaggino in taxi. Invece adesso c'è chi può iscriversi alla Bocconi e
chi alla Statale-

tasse perché... non posso farne a meno!
Ti ho chiesto ...fermo restando che non vuoi finanziarlo, anche se è
bisognoso, ritieni che debba pagare anche per il liceo statale del quale non
usufruisce?

è assolutamente in grado di sostenersi da sola.
Mi hai preso per un comunista, un fascista, o cos'altro? La quantità delle
frecce che puoi scagliare su ogni persona è un giudizio di valore. Non mi fa
piacere che tu sia scandalizzato con la sinistra stessa.
Anche se tu fossi stato un liberale, anzi ancora di più, io avrei obiettato
anche con una certa violenza a una confusione concettuale come riferire il
popolarismo a tutti i partiti.

 che debba continuare a pagare per il liceo statale del quale non
 >usufruisce?
Se la scuola è pubblica, sia finanziata con i soldi pubblici, se privata con
quelli privati...altrimenti le cambino nome!
Stefano
--
Mail: 
bob...@libero.it
Home page: 
http://digilander.iol.it/boboviz/index.htm
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"Ho perso le parole,
può darsi che abbia perso solo le mie bugie"
Ligabue
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quelli privati...altrimenti le cambino nome!
E' quello che dico anch'io. Fa più servizio pubblico una scuola statale
inefficiente o una scuola privata efficiente?

Se si parla di storia di FI, avete dimenticato Bettino Craxi.
Sebbene si tratti di un latitante e di un corrotto, la statura morale di
Craxi è molto superiore all'intera dirigenza dei DS e 9/10 circa di AN, non
dimenticarlo per favore (fanno eccezione nei DS gli ex-Repubblicani).