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Titolo: Beccantini sul fuorigioco di Inzaghi

Cut&Pasete da 
http://www.lastampa.it/sport/default_sassolino.asp
DOPO IL CASO DEL GOL DI SHEVCHENKO
L'allegro fuorigioco all'italiana
24 marzo 2003
Lo zelo con il quale la Federazione si è affrettata a timbrare la
regolarità del gol di Shevchenko in Milan-Juventus, nonostante il
fuorigioco (tutt’altro che passivo) di Inzaghi, giustifica un supplemento
di riflessione. Siano chiare tre cose: 1) il successo del Milan è fuori
discussione, in ballo non è l’analisi della partita, ma semplicemente un
episodo, quello. 2) la rete di Vignaroli in Juve-Modena è stata azzerata
per un errore macroscopico dell’assistente Foschetti; non c’era off-side,
punto e basta. 3) il gol di Shevchenko è stato convalidato per abuso di
libertà interpretativa. Nel comunicato diramato dalla Figc e ispirato dai
designatori Paolo Bergamo & Pierluigi Pairetto «pro domo loro» si legge,
testualmente: «Il primo gol del Milan è regolare: il giudizio della terna
arbitrale guidata da Trefoloni è in linea con le direttive della Fifa
sull’interpretazione della regola del fuorigioco. L’assistente Ivaldi ha
aspettato di vedere a chi finisse il pallone. Questo è arrivato a
Shevchenko, che non era in fuorigioco. Ivaldi non ha alzato la bandiera e
non doveva alzarla. Qualsiasi altra interpretazione è al di fuori dalle
indicazioni della Fifa».
Balle. In campo internazionale la rete sarebbe stata annullata. Troppo
vicino, Inzaghi, al compagno. Troppo difficile, per il guardalinee,
immaginare il destinatario. A «Novantesimo minuto» Adriano Galliani
gongolava e parlava di «perla» (sic). Carlo Ancelotti, uomo di campo, già
sabato sera aveva avanzato concreti e nobili dubbi. Non voglia il cielo
che, in Champions League, il Milan debba subire un gol del genere. Ne
sentiremmo delle belle (e delle brutte). Ma tant’è. A pensar male si fa
peccato, ma spesso ci si azzecca. Sempre sabato (notte), Paolo Casarin,
designatore unico dal 1990 al 1997, si era espresso sull’argomento in
termini molto netti: gol da cancellare per la «ingerenza» di Inzaghi. Non
fosse andato verso la palla, nulla da eccepire: ma visto che correva
proprio in quella direzione... Il rapporto cronologico «uscita di
Casarin-velina federale» è talmente immediato e folgorante da alimentare
più di un sospetto. Casarin è colui che, quando lavorava per la Fifa,
lanciò lo slogan «nel dubbio non sbandierare». Erano tempi in cui si
fischiavano fuorigioco a tutto spiano, e il quorum dei gol regolari
annullati superava di gran lunga il numero dei gol irregolari convalidati.
Di qui la sterzata favorevole agli attaccanti. A tutto, però, c’è un
limite: l’episodio di San Siro l’ha frantumato.
L’importante è non gridare allo scandalo se e quando, nelle coppe o nelle
eliminatorie europee, le terne prenderanno decisioni rispettose del
dettato istituzionale e non sulla base dei nostri vaneggiamenti. In Italia
si continua a dirigere con un metro che non sempre, gentile eufemismo,
misura le «taglie» universalmente riconosciute. Ci giustifichiamo
inventandoci, di volta in volta, circolari integrative, cavilli
permissivi, girotondi spalma-regole. Il fuorigioco rimane un nodo
fondamentale: soprattutto quando viene tradotto in italiano, o meglio:
all’italiana. La discrezionalità ha raggiunto picchi farseschi. E, ripeto,
il dispaccio diramato dalla Figc puzza di un sabba didattico quanto meno
singolare. La Federazione che si espone a velocità supersonica, Galliani
che corre in tv a benedire la bandiera del prode Ivaldi: lo stesso, guarda
caso, che in Milan-Chievo 0-0 aveva tempestato di legittimi fuorigioco
Inzaghi e C. e annullato (forse) un gol valido di Seedorf. Guarda caso?
-- 
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ab...@newsland.it

 Inzaghi e C. e annullato (forse) un gol valido di Seedorf. Guarda caso?
Certo che se anche Beccantini si mette a fare dietrologie Renghiane siamo
messi male...
Daniele

 L’importante è non gridare allo scandalo
La Juventus, nonostante la sconfitta, non lo ha fatto dando esempio di
sportività e di signorilità a personaggi che dalla società bianconera
hanno solo da imparare.


 DOPO IL CASO DEL GOL DI SHEVCHENKO
ragazzi , non attaccatevi a questi episodi...non ne avete bisogno!
un milanista

 aspettato di vedere a chi finisse il pallone....
scusate e da quando si vede a chi va a finire il pallone? È fuorigioco
quando la palla parte e non quando arriva, o sbaglio? E la palla era
chiaramente diretta verso Inzaghi, che poi si inserisca Sheva e la prenda
lui è un altro discorso.
Sarebbe più comodo dire: "come ha sbagliato il guardalinee in Juve-Modena,
così ha sbagliato il guardalinee in Milan-Juve".
Il risultato non sarebbe cambiato, il Milan avrebbe lo stesso vinto con
merito (gli errori della terna arbitrale, per come la vedo io ci possono
sempre stare e fanno parte del gioco) ma almeno avrebbero riconosciuto che
ci sono errori contro la Juve, non solo a favore.
saluti

 un milanista
Balle. Se la terna non fosse stata palesemente in malafede avremmo stravinto
alla grandissima.
Ennesima partita rubata: che schifo.

 un milanista
Nessuno si è attaccato a questo episodio, anzi tutti qui hanno dato atto
della legittimità del successo rossonero.
L'articolo peraltro è di Beccantini, ed il succo del discorso credo sia un
altro: si è fatto casino per il gol annullato a Vignaroli la domenica
precedente, si è gridato come al solito alla sudditanza psicologica, ma
nulla viene osservato su un episodio diciamo contrario ai bianconeri.
E su queste leggende metropolitane poi si crea l'immagine di Juve che vince
non perchè forte ma per altro.
--
Salutations du Capitain Nemo - Fondateur du club "Les amis de Véronique" -
Carte n. #007 B.A.G. - #001 I.E.M.S. - #006 I.A.T.
"Le football paraît illogique, mais il a toujours sa logique."
(Jean Pierre Bonipertì)

 ha scritto nel messaggio
news:b5q50a$bho$1...@attila.bofh.it...

nessuno mette in dubbio la vittoria del milan, personalmente non ho visto la
partita ma dai servizi sembrerebbe che ci sia stato un buon primo tempo del
milan ed un secondo migliore della juve con DIDA in evidenza su due
conclusioni, probabilmente si evidenzia il fatto che quando la juve è
aiutata si fanno le interrogazioni parlamentari invece quando è danneggiata
il nulla, la normalità...caro carletto pensa se a subire il torto fosse
stato l'inter nel derby, apriti o cielo, povero Galliani
ciao
peppol@


Non preoccuparti, mi pare che qui nessuno si sia stracciato le vesti,
anche perche' dopo 5 minuti abbiamo comunque pareggiato.
Quello che ci siamo chiesti e' come sia effettivamente la regola, o
meglio l'interpretazione: questo episodio sembrava davvero al limite,
tanto da farla saltare, perche' ogni decisione sarebbe stata corretta,
un po' come una dimostrazione per assurdo che torna.
Anche se il guardialinee avesse sbagliato, penso sarebbe stato preso
come un normale episodio sfortunato per noi, come le parate di Dida sul
Panterone e Nedved.
Ciao e in bocca al lupo
Ted
-- 
Assumption is the mother of all fuckups
La supposizione e' la madre di tutte le caxxate
(Under Siege II: Dark Territory)
[Tessera #049 B.A.G.]

 L'allegro fuorigioco all'italiana
cut
sono d'accordo col "Becca".
Ma d'altra parte, come potrei non esserlo, anche lui ammira Zidane... :))
--
Wallace

 Ennesima partita rubata: che schifo.
mi dissocio, spero tu stia scherzando. Comunque si vede che l'arbitro ci
tiene alla carriera, ha schivato molto abilmente tutte le possibili
polemiche schivabili dando un colpo al cerchio e uno alla botte, arbitraggio
negativo dal punto di vista tecnico ma positivo da quello giornalistico
(basta che gli errori ci siano da una e dall'altra parte e i pennivendoli
sono contenti, se sono solo contro la Juve poi, pazienza).

 un milanista
- Qui nessuno si attacca a niente, si mette in evidenza l'eventuale errore
senza gridare al complotto o a Berlusconi che paga i guardialinee. Cosa
sarebbe successo a parti invertite?
--
Con la Juve nel sangue, con la Juve nel cuore
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
Falco

 ci sono errori contro la Juve, non solo a favore.
Proprio questo è il problema... quando l'errore arbitrale è favorevole
alla Juventus viene evidenziato e condannato senza mezzi termini, in caso
contrario i giornalisti si impegnano a difendere arbitro e guardalinee
cercando il classico pelo nell'uovo per giustificarli e di conseguenza
minimizzare il tutto.
Risultato: nel corso degli anni tutti avranno impressi nella memoria i
presunti "favoritismi arbitrali" alla Juventus, viceversa degli episodi
sfavorevoli ai bianconeri non se ne parla neanche il giorno stesso in cui
si sono verificati.


mi dissocio, spero tu stia scherzando.
o___O
Complimenti per la sportività, Blue_D.

sarebbe successo a parti invertite?
Nulla, se ricordi il rigore su Zalajeta l'anno scorso.
Semmai se fosse successo all'inter contro di voi, ecco, allora ti
darei ragione.

 Ennesima partita rubata: che schifo.
Prima che arrivi un milanista a fare altrettanto: ROTFL!!
Saluti
--
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001
"And its always an honour to welcome  a great Club like Juventus to
Manchester" [Red Devil - alt.sports.soccer.manchester.united]

 DOPO IL CASO DEL GOL DI SHEVCHENKO
il mio punto di vista è che il gol era probabilmente in fuorigioco. Questo
se Inzaghi era oltre la linea. Probabilmente sì, ma non è sicuro, secondo
me.
Direi anche che nessuno si è soffermato sul fallo di Pessotto(?) su Pirlo,
secondo me da espulsione.
Nel complesso la partita era da pareggio e questa superiorità del Milan non
l'ho vista. Difficilmente il Milan prenderà 5 punti alla juve, salvo un
crollo al momento non prevedibile.

 un milanista
Guarda che qui nessuno si attacca a quel gol... anche perché lo avevamo
pareggiato ;)
Le cose da dibattere secondo me sono altre, e l'articolo del Becca (IMHO
uno dei, forse il migliore giornalista di calcio italiano) le sottolinea:
1- Era fuorigioco o no quell'episodio? Secondo Beccantini (e molto più
umilmente anche secondo me) è fuorigioco indiscutibile: la palla andava a
Inzaghi o nella migliore delle ipotesi era a metà strada tra Inzaghi e
Sheva. Ergo offside
2- (ancora più importante) Da dove viene fuori, fatto inedito, che i due
designatori debbano emettere un comunicato per avallare la decisione
dell'arbitro? Allora dovrebbero farlo per ogni decisione contestata della
domenica...
3- Ma l'interpretazione data nel comunicato dalla splendida coppia
Pairetto-Bergamo è corretta?? davvero per sbandierare si aspetta di vedere
a chi va la palla? 
ciao domenico



Già, eppoi vengono a dire che il calcio sta andando in rovina!
salutoni

 presunti "favoritismi arbitrali" alla Juventus
Questo nella nostra italietta.
Ampliando gli orizzonti, chiunque sa e sapra` che massima espressione del 
nostro calcio fa rima con Juventus.

 secondo me da espulsione.
- Mah, sinceramente pur rivedendolo alla moviola la dinamica non mi è chiara
del tutto, resta da capire se Pirlo in qualche modo sbilancia Pessoto prima
che questi gli cada addosso.


se ricordi il rigore su Zalajeta l'anno scorso.
- Lo ricordo come ricordo quello di Birindelli su Sheva 2 anni fa, ridicolo.


Nulla, se ricordi il rigore su Zalajeta l'anno scorso.
Non e' che adesso voglio controllare, anche perche' in fondo non e'
cosi' importante, ma sei proprio sicuro che non avete detto niente
dopo il rigore di Zalasega?

ragazzi , non attaccatevi a questi episodi...non ne avete bisogno!
Ovvio.
E' stata una gran bella partita. Complimenti a chi l'ha vinta.
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov


wrote:

Io ricordo perfettamente che il giorno dopo ne parlai con cyb e non
glielo rinfacciai assolutamente.
Chiero che ci volle poco a capire che non c'era, ma non mi pare che
dirigenti o allenatore abbiano fatto crociate alla Facchetti. Mi pare
abbiano avuto lo stesso atteggiamento avuto dai dirigenti juventini
sabato sera.

 indicazioni della Fifa».
interpretazioni,indicazioni.... certezza del diritto zero.

minimizzare il tutto.
e se proprio non trovano nulla c'è il sempre verde "dopo tanti regali
avuti, non si lamenteranno di certo di questo piccolo errore!".
Bah!


crollo al momento non prevedibile.
Bag & Sgrat!! 


sabato sera.
Ma io non mi riferisco ai dirigenti. Se Carletto Ancelotti dice
"ragazzi , non attaccatevi a questi episodi...non ne avete bisogno!"
evidentemente si riferisce a noi tifosi o meglio, ad una parte di
essi. Cmq non so a cyb, ma a me quella volta dei milanisti l'han
rinfacciato! ;p

Complimenti per la sportività, Blue_D.
Io credo che molti non gli abbiano risposto perché avevano (come me)
il sospetto che fosse solo un tentativo di trollaggio...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) ===  (   |  _  ¯||¯  |  |  _   /\   _  ¯||¯  |  /¯\  |\ |  ===
(")_(") ===   )  |      ||   |__|     /--\      ||   |  \_/  | \|  ===

 stesso in cui si sono verificati.
Sarebbe esattamente lo stesso comunque.
Il gol di Turone "ingiustamente" annullato è la "prova certa" che tutti gli
scudetti della Juve sono rubati.....
Non conosco quasi nessun anti-juventino che possa citare altri episodi fino
agli anni '90, eppure tutti gli scudetti della Juve sono rubati o comprati.
Quando non sanno che dire dicono che nel calcio scommesse c'era anche la
Juve, ma siccome era potente non è stata mai accusata nè tantomeno
condannata.
Come dire tutto questo in altri termini...... rosicano!
--
ciao
Pibaro
pib...@libero.it
fondatore "gilda dei non leggitori di subject"

 - Come fai a dire di no? Il fuorigioco è netto dai.
le mie perplessità derivano dal fatto che entrambi i piedi di Inzaghi sono
dietro i piedi di Ferrara. Ora, è possibile dire che c'è un fuorigioco in
questa situazione? io non lo so. La storia della "luce" tra i due tronchi è
valida anche in questo caso?
In ogni caso, se Inzaghi era in posizione di fuorigioco, il fuorigioco era
attivo e andava fischiato perchè poi è ovvio che Inzaghi corre dalla stessa
parte di Sheva. Il fatto che Sheva abbia poi preso la palla non significa
nulla

 nulla
- D'accordo con te. E' comunque un errore (tralasciando la ridicola
interpretazione dei designatori)
che ci può stare, solo che a parti invertite dubito che sarebbe stato
trattato nella stessa maniera.


rinfacciato! ;p
Vabč, ma anche tra di voi ci sono alcuni che si sono lamentati del gol
in posizione dubbia, insomma, qualcuno c'č sempre, ovvio.

 il sospetto che fosse solo un tentativo di trollaggio...
Io credo che tu non capisca quando non hai voglia di capire, ma non è un
problema, vivo anche senza l'approvazione di Lord Kap.



Forse non si riferiva a te, Blue_D, magari si riferiva a Mr. Arkadin.
Dico forse, eh.

 trattato nella stessa maniera.
Sono d'accordo, e' un errore che puo' capitare, come ci e' capitato a favore
col Modena.
Non capisco pero' perche' i designatori hanno fatto quest'uscita.
O meglio, capisco ma non condivido.
Lo so che tutti sono alla caccia degli errori a favore del Milan per poter
urlare *Galliani dimettiti* ma quel comunicato
(dal mio punto di vista, farneticante, come interpretazione dell'episodio)
sembra tanto un comunicato *dall'alto*.
Voglio dire, per far vedere che sono onesti  hanno fatto la figura dei
disonesti.
Bella pensata.
Poi vabbe', c'era un tale che dopo il gol annullato al Modena invocava il
complotto, che non ha preso una parola in nostra
difesa dopo la partita di sabato.
Ma la giustizia (e l'Udinese) esistono :-PPPP
--
...--- ZAKK WYLDE ---
...- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

Dico forse, eh.
E infatti č cosě.
Mi lamentavo del trollaggio di Mr. Arkadin.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) ===  (   |  _  Ż||Ż  |  |  _   /\   _  Ż||Ż  |  /Ż\  |\ |  ===


 Mi lamentavo del trollaggio di Mr. Arkadin.
La mia risposta non era un trollaggio.
Sicuro che le risposte a Carletto Ancelotti (lui sì provocatore) sarebbero
state: "legittimità del risultato..." "il risultato sarebbe stato lo
stesso..." "ha meritato il Milan quindi... comunque..." insomma un catalogo
di risposte politically correct, ho scritto esattamente il contrario per due
motivi:
1 perchè ho trovato il "non attaccatevi a queste cose non ne avete bisogno"
una discreta presa per il culo di uno che non ha capito minimamente il senso
dell'articolo (?) e si limita a irritare chi molto serenamente giudica un
episodio calcistico sbattendosene altamente del risultato;
2 perchè proprio la mia risposta esasperata ha messo in luce quanto fosse
assurdo "attaccarsi a queste cose" ribaltando il senso del suo post e
provocatoriamente intendendo: "nessuno si è attaccato minimamente a queste
cose, ma siccome anche quando si parla serenissimamente di un episodio c'è
chi deve vedere della dietrologia a priori, allora piuttosto che
giustificarmi di una linea di condotta che nessuno ha avuto ti dò motivo di
continuare a pensare che "sì, noi ci attacchiamo a queste cose"": c'è chi
non riesce a vederla diversamente.

scritto esattamente il contrario per due motivi:
Ok, capito. Però, sai com'è: vedi un articolo di uno mai visto prima
con una bella frase ad effetto e ti viene il sospetto...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) ===  (   |  _  ¯||¯  |  |  _   /\   _  ¯||¯  |  /¯\  |\ |  ===
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  vedi un articolo di uno mai visto prima
E' il mitico Recova, uno dei paladini juventini su ISC.

 E' il mitico Recova, uno dei paladini juventini su ISC.
grazie bestnick, troppo buono ;)

lui è un altro discorso.
Quoto con forza, sono scandalizzato non per la sconfitta (che ci sta) ma
per la castroneria regolamentare che questi signori amanti del barolo
hanno sfornato. A volte rimpiango i tempi in cui gli arbitri (e i
designatori) erano muti.
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* Salva con nome      *   CAMPIONE D'ITALIA    *    MENO 4 ALLA   *
* Roma, Italia        *       2001/2002        *    TERZA STELLA  *
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Il che ne completa la grandezza.
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