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Titolo: Digitale o Analogico: tutti e due!

Mi sto ascoltando la "Primavera" di Robert Schumann.
Registrazione analogica del 24 e 25 Ottobre 1958: George
Szell dirige la Cleveland Orchestra nella Severence Hall,
a Cleveland, Ohio.
Le interpretazioni sono semplicemente formidabili. Un
fraseggio e un controllo della tensione che soggiaciono
a logiche ferree, un'orchestra coordinatissima, una
inquieta tensione serpeggia dall'inizio alla fine tenendo
sempre vivo l'interesse.  La musica, la conosciamo, é
stupenda.
E il suono? Scena grande, larga, profonda, timbrica
corretta, il suono é vivo, caldo, ma anche trasparente.
E si tratta di un CD.  Non sono ancora riuscito a procurarmi
i remastering in DSD su SACD di queste incisioni...
 growl
  A.


Si, tutti si affannano ad arrampicarsi sui vetri coi 128 o 240K,
quando poi dagli anni '50- '60 ci sonoregistrazioni timbricamente ed
acusticamente insuperate. Penso ad esempio al trovatore bastianini
stella bergonzi /Scala dir Serafin DGG; ascoltate qui fiati sulle
prime battute e ditemi se oggi c'è un'orchestra in grado di fare
qualcosa dle genere, e una casa discografic ain grado di registrare
cosi' bene.
Passando per i masnadieri con la Caballe' o la semiramide sutherland
(metha, prima che Ella guastasse il mondo col suo bininge)
Certo ad onta del digitale e dell'evoluzione tecnica oggi nessuno
registra cosi' bene. Ascoltate quel Don Carlo Ramey orch cleveland che
impervesa inq uesti giorni sulle radio di tutto il mondo per avere
un'idea di come nel 2006 si possono fare registrazioni schifose, ad
onta della fila di ingegneri elecati dopo gli artisti
ciao
M

 i remastering in DSD su SACD di queste incisioni...
Scusa, ma e' ovvio; il punto e' anche il supporto.
Se il master originale, pur analogico, fu fatto bene, avrai nel 
riversamento in CD la stessa dinamica e la stessa assenza di fruscio (a 
parte quello leggerissimo proprio del master).
Altra cosa e' l'ascoltare il riversamento in vinile, che gia' di per se' 
schiaccia la dinamica (oltre ai famigerati tic & toc....)
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Marco Marcelli - Genova
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"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 schiaccia la dinamica (oltre ai famigerati tic & toc....)
tic & toc con il vinile se ne sentono pochissimi, se il vinile é
trattato
come merita.  La compressione di dinamica con il vinile esiste, non lo
metto in dubbio.  Ma in digitale nel momento in cui hai un pianissimo
e lo vuoi riprodurre alla dinamica corretta, ti ritrovi con 9 o meno
bit
di risoluzione effettiva: se ne va a ramengo la timbrica, ci sono
distorsioni altissime, maggiori in effetti di quelle medie del
vinile...
e quindi si comprime la dinamica da matti, in modo da limitare gli
effetti e avere spesso almeno una dozzina di bit utili di "mantissa".
Alla fine con il cd il compromesso rischia di diventare pure peggiore:
o dinamica o timbro, pick one, you cannot have both.
Sono convinto che la stessa registrazione in vinile suoni meglio.
In SACD, no, questo dovrebbe battere vinile e CD.
 growl
  A.

 In SACD, no, questo dovrebbe battere vinile e CD.
Questo non lo so, e sarei curioso di ascoltarne uno........


 Io no, e l'ho provato a parita' di master.
Allora il tuo giradischi deve essere in condizioni pietose o
precedenti giradischi devono aver sistematicamente "arato"
i tuoi vinili.
 growl
  A.

 i tuoi vinili.
Eh no. I miei vinili sono in condizioni perfette, non fanno neppure titic &
titoc. Li ho sempre tenuti come cose sante.
Il giradischi e' un Technics con testina Stanton 681 EEE, peso accuratamente
controllato.....
M
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 controllato.....
SL-1200? Con la Stanton 618 EEE (quale Mk?) é un combo
abbastanza comune, storico, noto, ed affidabile. La puntina è in
commercio da almeno trent'anni e ha una sua giustamente meritata
reputazione! Ha una linea singolare con il suo spazzolino, la Mk
III!  Ha però un difetto: molto "bassa" e quindi vengono creati
dei vortici d'aria che introducono parecchie imprecisioni di
lettura e correnti laterali che possono creare problemi di
tracciamento.  La testina, proprio per i suoi problemi di peso e
equilibrio, notoriamente offre una non ottima immagine stereo
(diciamo che mescola un pochino i canali!) e che é non é
ricchissima di dettagli - il risultato é soprattutto una scarsa
tridimensionalità.
In compenso il suono é caldo, pulito (almeno se c'é lo
spazzolino, che spazza via alcune impurità davanti alla puntina)
e sostanzialmente libero da fastidiose distorsioni (uno
spazzolino in buone condizioni aiuta a ridurre il peso, quindi
la puntina nel complesso é un oggetto "facile" da gestire),
ma non dimenticare che si tratta di un progetto classico, nato
quando ancora si pensava che solo i diffusori facessero la
differenza e che tutto ciò che veniva prima era sostanzialmente
equivalente - al massimo si distingueva tra valvola e stato solido
e nell'ultimo caso si cercava quasi esclusivamente di ottenere
buone misure a costo di controreazionare a palla!
Credo (ma non posso mettere la mano sul fuoco!) che il tuo
confronto sia falsato dalla testina, musicalissima ma non precisa.
Che lettore CD hai?
 growl
  A.

 controllato.....
Prova con una Ortofon SPU Gold con stilo superellittico e bobina in
argento.
Ma ci vuole anche il giradischi adatto :)
 growl
  A.

 argento.
Anche una denon 103 va cmq meglio della Stanton.
Non ci sono paragoni. La denon 103 e' abissalmente migliore (della
Stanton intendo dire...).
 growl
  A.

 Che lettore CD hai?
Forse l'anello debole della catena e' questo: ho un Mitsubishi molto
vecchio, lo comprai USATO 18 anni fa! :-)))))
Pero' con un CD di adesso, digitale, ha ancora una dinamica
formidabile......


 formidabile......
Urka. E va ancora?
  growl
   A.

 wrote in message
news:1165919812.7...@n67g2000cwd.googlegroups.com
......
Scusate l'inserimento in corsa.
Antenore, se potessi spendere 1000-1500 euro per un sistema giradischi-
braccio-testina, per cosa opteresti ?
Ho già una testina discreta (Grado Reference Gold) che però suona piano
se
collegata all'entrata phono del mio pre (Music Reference RM-5: lo stadio
phono
funziona poichè con la testina più scarsa che c'era prima il volume era
OK), ma la cambierei senza problemi. Un Pro-ject nuovo, un Clear Audio
usato
 o cos'altro?
Attento, il tuo parere per me è molto importante.....
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Attento, il tuo parere per me è molto importante.....
E qui fai male, malissimo :)  Davvero, non sono affatto un esperto di
vinile, e qui le tue orecchie dovranno guidarti... Avendo fatto la
scelta
sofferta di evitarlo, non sono affatto aggiornato.
 growl
  A.

 Urka. E va ancora?
Vedi il discorso dell'ampli. Se si rompesse mi farebbe QUASI piacere, 
che' ne comprerei uno piu' moderno, ma siccome funziona ancora, e 
bene..........:-))


 bene.....
Io invece (ovviamente :-) non ci credo.
Credo in un suono neutrale, veloce, e con "timing", ovvero
con meno rotazioni di fase possibile, da abbinare ad una
risposta in frequenza abbastanza ampia. Insomma, il PRaT
tipico di Naim, Exposure, NVA, é per me l'alta fedeltà, nel
senso della menzogna che preferisco io, perché questi sono
i parametri del suono dal vivo che toccano le mie corde.
Gli impianti caldi, afosi, setosi, olografici, da audiofili con
la pipa e le pantofole non fanno per me.  Il suono dal vivo
é aggressivo, é carne e sangue sonori, perché non deve
esserlo quello riprodotto?
 growl
  A.

braccio-testina, per cosa opteresti ?
per il braccio mi rivolgerei ad Andreola che li costruisce con le sue manine
miracolose, ma forse quella cifra non basta neanche per il solo braccio :-)
. _ _ _ _ _ _ _ .
____________________________________________________
Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
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  ma forse quella cifra non basta neanche per il solo braccio :-)
Proprio così. Ma già mi aspettavo, a quei livelli,
prezzi del genere o più alti.


 Proverei la Denon 103, a questo punto.
intendevi dire bobina mobile immagino. La denon è una a livello alto 
(relativ.), giusto?
A me capita di dover cercare un ampli phono, perché ho preso un vecchio 
audiolab8000S e lo voglio attaccare a un giradischi peso massimo 
construito da mio zio negli anni '60. Hai qualche consiglio? (roba 
usata, non ho quasi mai preso componenti nuovi, ma forse in italia il 
mercato è un po' più statico).
grazie
g

 a magnete mobile, allora che il volume sia basso é ovvio!
scusa, non m'ero accorto che in tutto il post hai scambiato magnete 
mobile con bobina mobile e vice.
Per quel che ne so, sono le testine a bobina mobile ad avere il livello 
d'uscita più basso, semplicemente perché il rame (o l'argento) pesa un 
sacco, e le bobine sospese non possono avere troppe spire (né il filo 
può essere troppo sottile, o aumenta la resistenza interna). Con quelle 
a magnete mobile le limitazioni sul numero delle spire sono molto 
minori, e l'uscita è più alta. Non ho idea di come la denon (e le 
altre) abbiano prodotto modelli bob.mob. a uscita alta, ma ho il 
sospetto che le più grandi mobili siano a uscita bassa (e stilo non 
intercambiabile). Il problema più grave è che un stadio fono per bobina 
mobile è molto più critico, tanto che pochi ampli lo hanno.
g

 mobile è molto più critico, tanto che pochi ampli lo hanno.
vero, ma io da un pò di tempo uso amplificazioni naim, che hanno
buoni stadi phono per bobina mobile.
 growl
  A.

 :-)
E' vero: ora che l'abbiamo brevettato ce ne vogliono quasi 4000.
Per i curiosi: 
http://tinyurl.com/9aswm
 Ciao
Giacomo
http://tinyurl.com/bbrvl

   A.
arf arf, NAIM, arf.
g