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Titolo: S. Ambrogio con il Giardino Armonico

Mentre gli operisti del NG si baloccavano con radio e
registratore (ma non vedo ancora articoli sul NG), quelli
milanesi erano alla prima della Scala, e quelli zurighesi
alla prima di <Tristan und Isolde>, sono andato a sentire
(per la prima volta) il Giardino Armonico. Conoscevo il
loro suono aggressivo e le interpretazioni spesso
sorprendenti dei loro CD.
In sala da concerto il suono risulta meno aggressivo: archi
con corde in budello, archetti barocchi, piccolo cembalo
dal suono chioccio che e' stato riaccordato durante la pausa...
Ma l'interpretazione era spesso acora piu' estrema che
nelle registrazioni!
Nella prima parte in formazione ridotta (2 violini, viola
da gamba, liuto, cembalo), quindi in formazione completa
(13 elementi).
Il concerto e' iniziato con un florilegio di brani per 2 vl. e
continuo di Tarquinio Merula, Marco Ucellini, Dario Castello
e Biagio Marini, collegati con fantasie improvvisate al
cembalo o liuto. Musiche del '600, ho scoperto con
particolare piacere la musica strumentale di Merula di cui
conoscevo solo alcuni brani per organo. Quindi la sonata
<La Follia> di Vivaldi: il classico tema della "follia", con
19 variazioni che suonate dal Giardini Armonico erano un
vortice di autentico delirio.
Nella 2. parte tre concerti di Vivaldi. RV153 per archi, e qui
nulla di straordinario. Quindi il celebre n.11 dell'Estro Armonico
(famoso anche nella trascrizione organistica di Bach): e qui chi
era abituato alle versionioni tradizionali si sara' stupito...
Soprattutto per il sublime adagio, in cui in passato si slargava
il tempo all'inverosimile, con la melodia dei violini iperromantica.
Con il GA tempo spedito, e diminuzioni a vivacizzare
ulteriormente il canto dei violini. Quindi un pirotecnico RV443
(flauto, 2 violini, viola e continuo), con Antonini che ha fatto
faville al flauto dolce piccolo.
Bis: dopo il minuetto dalla Water Music di Haendel, il largo
dall'<Inverno>. Ancora piu' estremo della versione su CD. Non
solo al posto del solito "inverno a Posillipo con pescatore che
canta la serenata" e' apparsa la laguna gelata. Ma era una laguna
che pareva il margine del Pack artico con montagne di ghiaccio
scricchiolanti, e un vento gelido quasi silenzioso che scivola
sulla superficie dei ghiacci... brrrr...
E infine doccia scozzese: un rrrovente largo dall'<Estate>.
PS - prima di venire espulso dal gruppo degli 'operisti': in
realta' ero andato ad un concerto vocale - con Cecilia Bartoli,
in programma Vivaldi, Haendel e Merula. Ma per malattia della
solista il concerto e' diventato strumentale.
Non ne ho sofferto: primo, perche' mi e' piaciuto. Poi perche'
ormai ci ho fatto il callo (e' la 6. cancellazione di CB nella mia
collezione!), e infine perche' il concerto vocale verra' recuperato
a fine inverno, e i biglietti rimangono validi...
Giovanni C

 solista il concerto e' diventato strumentale.
Mi sembra che ti sia andata di lusso.

Mi sembra che ti sia andata di lusso.
Incrociando le dita direi di si', un bellissimo concerto
strumentale e il biglietto ancora in tasca per quello vocale.
Comunque conoscevo gia' il Giardino Armonico dalle loro
registrazioni, mentre delle cantate di Vivaldi eseguite come
Dio comanda le sto spettando da anni - e spero finalmente di
poterle sentire! Sommando "Sposa son disprezzata" con
"Agitata da due venti" (gia' ascoltati piu' volte dalla Baroli,
portentosi) dovrebbe uscire qualcosa di mai sentito prima.
Giovanni C

le ho presenti.
Le versioni che conosco io della Follia sono due:
-Vivaldi (quella ascolatata da Christen)
-Corelli, sonata per violino e basso continuo (ho anche la parte, che
non e' nemmeno eccessivamente difficile; se vi interessa vi do' il
numero d'opera).
Ma qual e' l'originale? Booooo...
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
'Ille hic est Raphael, timuit quo sospite vinci
Rerum magna parens et moriente mori.'
Pietro Bembo
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5 
dall'indirizzo e-mail.

Ma qual e' l'originale? Booooo...
La solita Garzantina alla voce <follia> da' una risposta.
Sorprendente, perche' dice che si tratta di un antico tema
portoghese (avevo sempre creduto fosse spagnolo - ma
forse sono stato infinocchiato dal "folle" disco di Gregorio
Paniagua, HMF).
Sbaglio, o il tema appare anche nella colonna sonora di
<Barry Lindon>? Se si, qualcuno sa quale versione era?
Giovanni C

 >Ma qual e' l'originale? Booooo...
Il tema della Follia di Spagna è stato trattato da
diversi autori, oltre a Vivaldi e Corelli. Delle
variazioni di Corelli esiste anche una versione
per archi (credo di Geminiani).
Si possono ascoltare tutte le variazioni di Marais
suonate da Jordi Savall su un CD della Astree; ne
vale la pena.
La storia della follia è piuttosto curiosa; sembra
che il tema e l'accompagnamento abbiano avuto vita
diversa: il tema era noto come La Follia di
Spagna, o La spagna; il giro armonico di
accompagnamento (il basso della follia) era noto
come "passemezzo moderno" e fornirono spunto a
numerose variazioni, tra cui "Faronels Ground"
(croce e delizia di tanti flautisti .. dolci).
Leggo, nell'introduzione della partitura della
follia di Corelli, che anche il basso dell'aria
delle variazioni Goldberg sarebbe basato sul basso
della Follia.
PS: Non cito il fatto che anche D'Anglebert ha
scritto delle variazioni sulla follia, perché è un
minore tanto minore che neanche Ciorans son lo
conosce.  :-)))

meritevole di essere ascoltato.
Autori che hanno composto delle variazioni sul tema della follia (o
folia) sono innumerevoli. Scarlatti, Corelli, Geminiani, Vivaldi, Marais
sono i primi che mi vengono in mente, oltre naturalmente allo psicotico
(in senso buono!) Paniagua.
Difficile dire quali sono le piu' belle. Musicalmente si assomigliano
tutte abbastanza, non solo ovviamente per il tema, ma anche per le
tipologie di variazioni applicate. Ho l'impressione che comporre le
variazioni sulla follia fosse un esercizio "dovuto" all'epoca.
Personalmente ho un debole per quelle di Corelli e di Marais rispetto a
quelle di Vivaldi. Marais perche' attualmente provo una piacevolissima
vertigine ogni volta che ascolto musiche per viola da gamba. Suonata da
Jordi Savall poi, rappresenta un vero godimento. Il brano "Couplets de
folies d'Espagne" dura, nella sua interezza, quasi 20 minuti ed
appartiene al secondo libro di pezzi per viola da gamba di Marais. Lo
stesso libro in cui compare il brano stratosferico "Les Voix Humanes".
E' un CD della Astree Auvidis (E7770) che consiglio vivamente. Per chi
volesse un'edizione economica consiglio in alternativa il CD Naxos
(8.553081) con la Spectre de la Rose. Niente male neppure questi.
Per quanto riguarda le variazioni di Corelli le apprezzo soprattutto
perche' altamente suggestive e intense nella parte di violino rispetto a
quelle di Vivaldi piu' "formali". Ho due edizioni. Una  classica (Archiv
427 161-2) con Melkus e la Capella Academica Wien, non particolarmente
straordinarie (anche se il violino di Melkus e' notevole) e un'edizione
strepitosa per flauto dolce, violoncello e clavicembalo con Bruggen,
Bylsma e Leonhardt. A me questi filologi filologici mi fanno impazzire.
Fanno rigorosamente cio' che gli pare dopo aver perso non piu' di cinque
minuti per ideare una qualche spiegazione plausibile. In questo caso
presentano un organico affatto originale per questi brani ma si sa'
(dicono loro) all'epoca, nell'esecuzione delle sonate da camera, era
consuetudine variare gli strumenti (e con questo siamo a posto).
Comunque al di la' di questa considerazione devo ammettere che
l'interpretazione dei tre olandesi e' veramente straordinaria.
Ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Come corpo ogni uomo e' uno,
come anima mai.

conosce.  :-)))
Triumph! Triump! Triumph!
Allora lo fotto anch'io il buon Cioran questa volta. E gli consiglio il
bellissimo disco di trascrizioni per clavicembalo di D'Anglebert di
musiche di Lully. HMF (Musique d'Abord) 1901267.
Comunque giungono strane voci da Bologna. Si mormora di un Cioran
convertito al novecento. Pare che ormai ascolti soprattutto concerti per
nastro magnetico, locomotiva a vapore e orchestra.
Upetepepete


della Follia.
Questa poi ?????
Corelli (basso della follia): re, la, re, do, fa ...
Bach (basso aria goldberg): sol, fa diesis, mi, re ...
Dov'e' che sbaglio?


Devo intervenire ancora, per confessare di avere scoperto di
possedere su CD la "Follia" di Vivaldi interpretata dal Giardino
Armonico. Me ne ero dimenticato!
Il CD e' "Concerti da camera - vol. 2" (Teldec 9031-73268-2).
Registrazione del 1991 allo Studio 1 della RTSI di Lugano (il
luogo in cui ho passato tanti giovedi' sera, il biglietto per
studenti costava il prezzo di un caffe'). L'interpretazione
e' rimasta sostanzialmente la stessa, e' solo diventata *molto*
piu' indiavolata. O forse viene eseguita in modo piu' indiavolato
dal vivo?
In ogni facendo un paragone con i Solisti di Mosca si stenta a
riconoscere che si tratta della stessa musica...
(a proposito di D'Anglebert: c'e' anche un bel CD con musiche
per clavicembalo e organo, interpretate da Scott Ross, Erato)
Giovanni C

registrazioni,
Anch'io purtroppo.
Presi le sonate da camera con costoro, e mi sembrano decisamente
inascoltabili.
Tutti i difetti (quelli che io reputo tali) della cosiddetta
filologia, trovano la massima espressione in questa incisione...una
cosa da star male, e rispetto alla quale harnoncourt diviene quasi un
genio, mentre i Sonatori della Gioiosa Marca si muovono a livelli
rispetto a cui non mi sento di muovere la minima critica...il Giardino
Armonico e' stata la delusione discografica piu' bruciante da me
patita negli ultimi vbent'anni...magari dal vivo sono meglio,
pero'....
Chissa'.
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La passione per la musica e' gia' da sola una confessione. Sappiamo di piu' su uno sconosciuto appassionato di musica che su qualcuno che incontriamo tutti i giorni, ma che alla musica e' insensibile"
(Emil Michael Cioran)
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quasi un genio
Io direi che "...rispetto alla quale H. sembra quasi reazionario"
(La volta che ti vedro' scrivere "Harnoncourt" con la maiuscola
prendero' il messaggio per un falso)
Giovanni C

 patita negli ultimi vbent'anni...
Io non sarei cosi' drastico, anche se mi ha dato *tanto* fastidio aver
comprato i loro concerti per flauto dell'op. X di Vivaldi ed essermeli
trovati eseguiti su un flauto dritto anziche' su un traversiere senza
che in copertina trapelasse alcunche'.
Mi puzzava tanto da piccolo imbroglio.
R.
-- 
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Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it
 
 
http://oberon.iuav.unive.it
 
========================================================================
"Va bene che quasi tutti i tenori sono stupidi, ma lei
esagera!"                 
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]    
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troppo da banchisa polare. 
Sono sempre piu' curioso....ti puoi spegare meglio? Come viene
eseguito questo Largo?


Dov'e' che sbaglio?
Sara' che quando mi dicono qualcosa di particolare difficilmente me lo
levo dalla testa; la voce che Vinicio sia un Cyborg mi convince sempre
di piu'....ma vai a memoria oppure possiedi una quantita' spropositata
di spartiti? 
Per quanto riguarda la Follia ho controllato anche io; per le Goldberg
aspettami che poi controllo anche io...(purtroppo non ce l'ho in
casa....). Comunque mi sembra giusto il basso che tu hai indicato, da
quanto sento dal Cd (lo sai che ho comprato le Goldberg di Leonhardt?
Davvero fenomenali!)


eseguito questo Largo?
Prima di risponderti sono andato a cercare il sonetto, che
al Largo dedica solo meta' della seconda quartina:
        passar al fuoco i di' quieti e contenti
        mentre la pioggia fuor bagna ben cento.
Ora dubito ancor di piu' che l'effetto fosse quello voluto
da Vivaldi...
La melodia del violino era suonata in modo leggero e
sinuoso, in <mp>, ed era dominata dal pizzicato dell'orchestra.
Il pizzicato aveva un suono sorprendente, non so in quale
misura a causa delle corde in budello e quanto per il modo
con cui era eseguito. L'effetto era "scricchiolante", come
uno scricchiolio di ghiaccio. Quindi veniva evocata (per me
in modo lampante) una distesa di ghiaccio: non una semplice
campagna gelata, ma almeno un lago ghiacciato. Con un vento
leggero ma continuo che soffiava la neve sulla superficie.
Volendo fare l'avvocato del diavolo si potrebbe giustificare
l'interpretazione in altro modo. L'archetto barocco non permette
di suonare una melodia legata con suono omogeneo e allo stesso
tempo voluminoso. Quindi il solista deve suonare <mp>.
Suonando in una sala da concerto deve quindi anche rinunciare
alla dinamica (che sarebbe <ppp>-<mp>) e ne viene una versione
"sinuosa". Se l'orchestra imitasse le goccie di pioggia fuori di
casa con un volume di suono proporzionato al violino solista,
sembrerebbe un gruppo di mimi... E quindi si deve scegliere
un'interpretazione in cui dei fragorosi pizzicati vengono
accompagnati dalla melodia di violino in sottofondo...
Comunque sia (sarei curioso di sapere come e' la versione su
CD!) la versione del Giardino Armonico e' bellissima e
stupefacente. Come al solito la questione e' se l'effetto
continuerebbe a piacere anche dopo un ascolto ripetuto,
magari stancherebbe presto (va detto pero' che Vivaldi non
componeva i concerti per un ascolto ripetuto - e ne aveva
pubblicati alcuni solo per guadagnare soldi, non erano stati
scritti per la pubblicazione!).
Giovanni C

 Mi puzzava tanto da piccolo imbroglio.
Ecco, cancellate tutto quello che ho detto, perche' quando sono tornato
a casa ieri sera ho dato una controllata e mi sono accorto di aver preso
una solenne bufala: sulla retrocopertina del CD c'e' infatti scritto
"recorder".
Ho chiaramente fatto casino con qualcos'altro, chissa' cosa.
La definitiva frittura degli ultimi neuroni si sta avvicinando ad ampie
falcate.
Mea culpa.


nastro magnetico, locomotiva a vapore e orchestra.
....emmmh, e' vero, peraltro questa tua improvvisa competenza sul
clavicembalo francese la dice piu' chiara di qualsiasi
mormorazione...peraltro gia'0 giunta da queste parti: pare che Vinicio
non possa piu' ascoltare nulla se non col basso continuo....
Provvederemo a ristrumentare in tal senso Parsifal...


e' rimasta sostanzialmente la stessa, 
ecco, ecco, e' proprio questo quello orribile che dicevo....!


(8.553081) con la Spectre de la Rose. Niente male neppure questi.
...scusate, ho un orgasmo intellettuale......


Provvederemo a ristrumentare in tal senso Parsifal...
Mi prenoto immediatamente per la riarmonizzazione di tutta l'opera
wagneriana, nel senso che asporto completamente tutto quello che c'e'
scritto; lo rendo un po' come il 4'33'' di J.Cage, soltanto un po'
piu' lungo.....(sono proprio un sadico....)


Bach (basso aria goldberg): sol, fa diesis, mi, re ...
Mi riferivo all'armonia, non tanto alle note di per se':
Corelli: sol, Re, sol, Fa
Bach: Sol (invece di sol), Re, Mi 6(?), Re
Effettivamente non corrispondono, nonostante Hans Martin Linde affermi
il contrario. 
Sono rimasto un po' perplesso ad una topica tale; mi sono chiesto
anche se non sia un errore della traduzione dal tedesco all'inglese...
Poi, confrontando meglio le partiture, ho notato la somiglianza tra il
*canto* della follia e dell'aria. Prova a vedere anche tu! la
struttura fondamentale delle due melodie è estremamente simile, anche
se nascosta dagli abbellimenti e dalle diminuzioni. E' invece diverso
l'ambito armonico in cui si muovono. 
Più avanti non so andare.
Diego
Non è necessario capire le cose per discuterne.
(Beaumarchais)

Per amor di completezza aggiungerei le Variazioni su un tema di Corelli
op.42 di Rachmaninoff,  la Rapsodia spagnola di Liszt (Folies d'Espagne) e
le 12 variazioni sulla Follia di Spagna di C.Ph.E. Bach.
 A proposito di bassi: avete notato che il basso delle Goldberg è pressochè
identico al terzo tempo del Concerto in Solm per flauto oboe violino
fagotto e basso continuo RV 107 di Vivaldi? Là è in sol maggiore, qui è in
sol minore.
A proposito di Goldberg: che ne pensate della trascrizione per archi di
SITKOVETSKY (cd Nonesuch)? Per me alcune sono assolutamente rivelatrici:
sentite la variatio 19. Nessuno, neanche il mitico Glenn, è mai riuscito a
far emergere il canto (tenerissimo) delle note lunghe che si insinua tra le
parti in una specie di domanda e risposta.
Giacomo 
giaa...@tin.it
  (Togliere una "a")
MI MANCA QUALCOSA QUANDO NON SENTO MUSICA, E QUANDO LA SENTO, ALLORA SI'
CHE MI MANCA VERAMENTE QUALCOSA.
(R. Valser)

prendero' il messaggio per un falso)
...ma guarda! mica me ne ero accorto!
secondo me c'entra Freud.
P.S.
Comunque, per me, Il Giardino armonico ha avutro il gran merito di
farmi rivalutare I Sonatori della Noiosa Marca, che ho ascoltato
quest'estate dal vivo, e a cui sono disposto a rendere il nome
originale. 


piu' lungo.....(sono proprio un sadico....)
Masochista piu' che altro ... Tu ancora non lo sai, perche' sei un
pischelletto ma sarebbe masochismo. :-)
ciao


 Davvero fenomenali!)
Belle vero? Hai anche quelle di Glenn Gould dell'82? (Te le posso
registrare, semmai). Io continuo imperterrito a sostenere che ci sono
tante rassomiglianze tra queste due interpretazioni, soprattutto
nell'Aria. 


pischelletto ma sarebbe masochismo. :-)
Non mi sembra proprio masochismo......provo piacere a fare del dolore
(in questo caso al Parsifal), non a provarLO !! Quindi sono un sadico.
