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Titolo: Ot: 24 Dicembre

Nella santa attesa della notte della Natività, un augurio di meraviglioso 
NATALE 2016 a Tutti!
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 meraviglioso  NATALE 2016 a Tutti!
 
http://fs5.directupload.net/images/161225/4yvkzhix.jpg
 

 NATALE 2016 a Tutti!
 
Di solito si pensa che Gesù sia stato "profetizzato" solo da profeti 
ebrei. Eppure abbiamo due sconvolgenti profezie dal mondo greco-romano, 
da due delle voci più alte: Platone e Virgilio. Per questo Gesù non è 
solo di un popolo, ma di tutta la terra
"" (…) un uomo semplice e nobile il quale, come dice Eschilo, – non vuole 
sembrare, ma essere buono. Bisogna dunque togliergli l'apparenza della 
giustizia; giacché se apparrà esser giusto, avrà onori e doni per 
l'apparir egli tale, e non risulterebbe chiaro se fosse giusto per amor 
della giustizia o dei doni e degli onori. Perciò va spogliato di tutto 
fuorché della giustizia stessa: (…) abbia egli massima fama di 
ingiustizia, affinché sia messo alla prova (..); vada innanzi 
irremovibile sino alla morte, sembrando per tutta la vita essere ingiusto 
ed essendo invece giusto (…): flagellato, torturato, legato, e infine, 
dopo aver sofferto ogni martirio, sarà crocifisso " ( Platone, La 
Repubblica, libro II°, n. 165-220)
"O Muse Sicule, cantiamo più elevati argomenti:
gli arboscelli e gli umili tamarischi non piacciono a tutti:
se cantiamo le selve, le selve siano degne del console.
Già l'ultima età del carme Cumano giunge,
un grande ordine di secoli comincia da capo;
già anche la Vergine ritorna, i regni di Saturno ritornano;
già una nuova progenie scende dall'alto dei cieli.
Tu, o casta Lucina, sii propizia al fanciullo che ora sta per nascere,
col quale primieramente l'età del ferro cesserà e (quella) dell'oro
sorgerà in tutto il mondo, già il tuo Apollo regna.
O Pollione, e questo splendore di età comincerà proprio sotto di te,
di te console e grandi mesi cominceranno a svolgersi;
sotto la tua guida, se alcune tracce della nostra malvagità rimangono,
(saranno) cancellate, libereranno il mondo dalla continua paura.
Egli riceverà la vita degli dei e vedrà gli eroi
Assieme (con gli) dei, e egli stesso sarà visto da essi,
e reggerà il mondo pacificato per le virtù paterne.
E, o fanciullo, la terra senza alcuna coltura offrirà a te come primi
Piccoli doni edere qua e là rampicanti con baccare
E colocasia mista al ridente acanto.
Le caprette da se stesse riporteranno a casa le poppe turgide
Di latte, né gli armenti temeranno i grandi leoni;
le stesse culle faranno germogliare per te soavi fiori,
anche il serpente scomparirà, anche la fallace erba del veleno
scomparirà, l'anonimo Assiro spunterà dappertutto (ovunque).
Ma appena potrai già leggere le lodi degli eroi
E le gesta del padre (e potrai) conoscere quale sia il valore,
la campagna biondeggerà a poco a poco di tenere spighe,
e l'uva rosseggiante penderà dai selvaggi rovi,
e le dure querce stilleranno rugiadosi mieli.
Tuttavia poche vestigia dell'antica colpa rimarranno (nell'ombra),
che obbligheranno a tentare Teti con le navi, che (obbligheranno)
a cingere le città di mura, che (obbligheranno) a squarciare la terra col 
solco.
Allora vi sarà un altro Tifi, e un'altra Argo, che
Trasporterà scelti eroi; vi saranno anche altre guerre,
e il grande Achille sarà mandato di nuovo a Troia.
Poi quando già l'età adulta avrà reso te uomo,
anche lo stesso navigante si ritirerà dal mare, né la nave
servirà a scambiare le merci, (perché) ogni terra produrrà tutto.
Il terreno, non soffrirà i rastrelli, né la vite la falce,
anche il robusto aratore già scioglierà i gioghi ai tori;
né la lana imparerà a simulare i vari colori,
ma lo steso ariete ora cambierà nei prati il vello in murice
dolcemente rosseggianti, ora (cambierà il vello) nel giallo palustre,
lo scarlatto spontaneamente rivestirà gli agnelli mentre pascolano.
Le Parche concordi per fermo comando degli dei
Dissero ai loro fusi: "fate scorrere tali epoche".
O prole cara agli dei, grande rampollo di Giove,
assumi i grandi onori, già il tempo si avvicina.
Guarda il mondo che vacilla sulla (sua mole) sferica,
e le terre e le distese del mare e il cielo profondo,
guarda, come tutto si rallegra per l'età che è per venire.
Oh, allora l'ultima parte della lunga vita rimanga a me,
e (tanta) ispirazione quanta sarà bastante a celebrare le tue gesta:
non il Tracio Orfeo vincerà me nei carmi,
né Lino, quantunque la madre aiuti quello e il padre questo,
Calliope Orfeo, il leggendario Apollo Lino;
anche Pan, giudice l'Arcadia, si direbbe vinto.
O piccolo fanciullo, comincia a riconoscere la madre col sorriso;
dieci mesi apportarono lunghi fastidi alla madre:
o piccolo fanciullo, comincia, né un dio (degnò) della mensa, né
una dea degnò del talamo colui al quale i genitori non sorrisero"
(Virgilio, Bucoliche, Egloga IV 1-63)
La moderna critica può smontare tutto questo (specialmente Virgilio), ma 
non smontare l'impressione che desta la voce di questi due grandi 
"profeti"
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 
http://fs5.directupload.net/images/161225/4yvkzhix.jpg
 
 
I soliti giochetti da falsari degli atei.
Lo pseudo documentario Zeitgeist sostiene che Gesù Cristo sarebbe un 
plagio delle seguenti divinità, a suo dire tutte nate il 25 dicembre da 
una vergine, tutte morte crocifisse, e tutte risorte dopo tre giorni : 
Horus, Krishna, Dioniso, Attis, Mithra. 
Horus : sua madre Iside non è vergine ( lo concepisce dopo un rapporto 
necrofilo con la mummia del marito Osiride ) e non risulta venga 
crocifisso e risorga.
Krishna : avatar di Visnu, è figlio di Devaki e Vasudeva. Muore colpito 
da una freccia al tallone, come Achille. Non risorge, la sua fine segna 
l'inizio del Kali Yuga.
Dioniso : figlio di Zeus e della mortale Semele, viene concepito tramite 
un normale rapporto sessuale. Risorge dopo essere stato fatto a pezzi da 
due titani inviati da Hera ( presentando analogie con l'egizio Osiride, 
come già notava Erodoto).
Attis : i riti legati alla sua nascita si celebrano a marzo. Muore per 
autocastrazione e non risorge. Il suo cadavere non si decompone, ma resta 
cadavere.
Mithra : il candidato più vicino a Gesù, visti i riti legati alla sua 
nascita: 21 dicembre, solstizio d'inverno, essendo un dio solare. Il 
culto solare importato dalla Persia a Roma fece concorrenza al 
Cristianesimo. Aureliano stabilì il dies natalis Solis Invicti il 25 
dicembre per cercare di coprire il Natale cristiano, già celebrato in 
quella data.
Soprattutto, a differenza dei personaggi sovraelencati, Gesù è figura 
storica, non mitologica.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 I soliti giochetti da falsari degli atei.
 
...mentre per te Maria era vergine
 
-- 
 
 
 
 
Ancora una volta ha vinto la Costituzione
http://tinyurl.com/hlfrqtw
 
ANPI -  Associazione Nazionale Partigiani d'Italia
www.anpi.it/
 

 ....mentre per te Maria era vergine
 
Chissà perché voi atei non trovate mai niente da ridire sulla madre di 
Maometto, l'inventore della religione più sanguinaria del mondo... 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


     Forse perchè c'è l'istinto psicotico-compulsivo
   di auto distruzione, come i drogati, gli alcolizzati,
    i fumatori accaniti, i mangioni tripponi ..... mah...
 

 "profeti"
 
  Lunghetto anzicchenò
  Basta la prima riga e l'ultima per dire
  che molte cose, come diluvio, premio, catarsi
  apocalittica e altro, sono insite nell'animo umano
    Forse perchè alla fine NON SIAMO RAZIONALI
 

     i fumatori accaniti, i mangioni tripponi ..... mah...
 
Si, hai ragione. E forse c'è anche dell'altro:
Il marxismo occidentale, dal 1945 in avanti, ha agito come il nipote che pian 
piano cerca di avvelenare la zia. 
Con le atomiche, sperare nella liberazione da parte dell'armata rossa era 
utopistico, una rivoluzione rischiosa: Allora hanno addomesticato la cultura, e 
ne hanno fatto un arma per avvelenare l'occidente, iniettando a milioni e 
milioni di studenti, lettori, ascoltatori, l'idea che l'occidente era il male 
assoluto,che non era stato che roghi, ingiustizia sociale, colonialismo, 
razzismo.
Però accadde che contro ogni previsione il nipote premorì alla zia. E morì di 
colpo, senza fare in tempo a dire agli intellettuali organici: guardate che io 
muoio, non posso più prendere l'eredità, lasciate vivere in pace o morire di 
vecchiaia la zia.
Non avendo potuto ricevere il "contrordine compagni" gli intellettuali organici 
continuano l'opera di avvelenamento, cercando di inaridire ogni radice della 
civiltà occidentale. Anche si a riscuotere l'eredità, non potrà essere lo 
zombie del defunto nipote, ma i maomettani.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 madre di  Maometto
 
 
Era vergine anche lei?


 Era vergine anche lei?
 
Le ipotesi riguardanti la creazione dell'universo sono due:
Si è formato dal niente dato che il nulla è instabile;
E' stato creato da un entità superiore.
Improbabilità per improbabilità, facciamo 50 e 50.
Pertanto, nella seconda ipotesi, ti sembra così portentoso che un'entità che 
abbia creato un universo possa ingravidare una vergine?
(Al proposito di mamme: Tutte le apparizioni della Madonna saranno false. Ma la 
mamma di maometto non è mai apparsa a nessuno)(e neppure suo figlio)
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 apparsa a nessuno
 
 
La mamma del mio dio migliore
della mamma degli altri "Dio"


degli altri "Dio"
 
Se quello di maometto era un altro dio, lo avreste odiato con la stessa intensità 
con cui odiate il Dio cristiano.
 
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 la stessa intensità  con cui odiate il Dio cristiano.
 
 
Onestamente a me del tuo Dio e degli altri dei non fotte 'na 
sega.
L'odio è solo tuo per tutto ciò che non condividi.



sei pure teologo?
Il dio vero qual'è, secondo te? Si, perchè ce ne sono troppi...Ubi regio ejus religio, dicevano i romani saggiamente. Ogno nazione aveva il suo particolare dio, o più d'uno.
 
Sui cristiani ti rimando a don Baget Bozzo nel suo "Contro i cristiani" di Celso. E' una miniera di informazioni. Nei seminari viene letto "Contra Celsum", e Bozzo da quello è risalito a Celso.
 


 
http://www.riflessioni.it/testi/radici_natale.htm
 
 
 
http://www.culturacattolica.it/default.asp?id=82&id_n=2146
 



Arduino ama la Tradizione. Come Lefebvre...

 con cui odiate il Dio cristiano.
 
quoto
bella considerazione antropologica
 

Sembra che Pier abbia detto :

Ve la cantate e ve la suonate.
Comunque penso che Gesù Cristo
vi piazzerebbe fra gli ipocriti...
ed il "Gott mit uns" gli farebbe pure schifo.


 la mamma di maometto non č mai apparsa a nessuno)(e neppure suo figlio)
 
un punto in piů per l'Islam
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 un punto in più per l'Islam
 
Direi di no;))
Anche una religione che vanti miracoli, apparizioni, può benissimo essere 
falsa, e i suddetti fatti essere frutto di isterie, menzogne, trucchi, normali 
avvenimenti con spiegazione alterata.
Ma molto meno credibile un dio che ha mandato un angelo a parlare con uno, e 
poi non si è fatto più vedere né sentire;(( 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 
http://www.culturacattolica.it/default.asp?id=82&id_n=2146
 
 
Semplicemente altri ripropongono in modo meno sfacciato lo stesso giochetto, 
ad esempio il sole invictus partorito da una vergine .
Ma comunque queste elucubrazioni NON portano a niente. La Chiesa ha sempre 
ammesso che si ignora il giorno esatto in cui è nato Gesù. Anche se, la 
scoperta moderna sulla data di concepimento di Giovanni Battista, che sarebbe 
avvenuta fra il 24 e il 30 dell'ottavo mese, e la triplice congiunzione Giove 
Saturno scoperta da Keplero e terminata il giorno 5 dicembre, indicherebbero 
una nascita avvenuta in Novembre-dicembre.
Comunque, ignorandosi la data esatta, non c'è assolutamente niente di strano 
che i Cristiani essendo in minoranza abbiano sfruttato un giorno festivo 
preesistente per permettere ai fedeli di celebrare. 
Il 1 maggio, la Chiesa celebra San Giuseppe lavoratore. Non è un caso che 
coincida con la festa dei lavoratori, ma ridicolo affermare che questo sia 
una prova della non esistenza di Giuseppe. Semplicemente si è sfruttato il 
giorno di vacanza.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 L'odio è solo tuo per tutto ciò che non condividi.
 
Caratteristica costante dei comunisti, guardare a specchio gli altri ravvisando 
in essi i propri difetti.
Perché dovrei odiare ciò che non condivido? Sono democratico, l'unico modo che 
ho per rafforzare le mie tesi, è il conquistare i contrari. Quindi, tutti 
quelli come te, per me non sono nemici da odiare, ma risorse da acquisire. 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 Sui cristiani ti rimando a don Baget Bozzo nel suo "Contro i cristiani" di 
Celso. E' una miniera di informazioni. Nei seminari viene letto "Contra 
Celsum", e Bozzo da quello è risalito a Celso.
 
Di religioni vere, ne può esistere solo una, con l'ipotesi aggiuntiva che Dio 
possa aver illuminato altri saggi affinché creassero religioni che portassero 
al bene.
Quindi esaminando le religioni esistenti, uno può scegliere se scartarle tutte 
oppure sceglierne una.
La mia scelta è personale. Però, senza dubbio di essere contraddetto affermo 
che l'unica religione possibile se una è vera, è quella cristiana.
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 ed il "Gott mit uns" gli farebbe pure schifo.
 
Lo slogan non specificava chi fosse il Dio. Sicuramente i ragazzi che 
ricevevano il pugnale pensavano al Dio cristiano. Ma i Nazisti, pur non 
affrontando di petto il cristianesimo, avevano deciso di lavorarlo ai fianchi, 
il primo passo era affermare indirettamente che Gesù, la Madonna erano 
sottouomini. Con tutta probabilità con il nazismo vincitore, almeno in Germania 
il cristianesimo adesso sarebbe scomparso
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 Caratteristica costante dei fascisti
 
 
fixed


 poi non si è fatto più vedere né sentire;((
 
Come tutti gli appassionati di fantascienza ormai sanno la Morte Nera e' 
stata distrutta, e piu' volte, temo ;-)
 


perchè sei nato in Italia. Semplicemente. Nessuna scelta. Se nascevi in altro luogo diresti lo stesso della religione del luogo.
Diceva Celso "se chiedete a qualcuno del vasto impero qual'è la miglior religione egli dirà sempre LA MIA". (Baget Bozzo CONTRO I CRISTIANI)

 Diceva Celso "se chiedete a qualcuno del vasto impero qual'è la miglior 
religione egli dirà sempre LA MIA". (Baget Bozzo CONTRO I CRISTIANI)
 
Debbo quindi dedurre che tu sei un cristiano convintissimo, essendo nato a 
Trieste, terra cristiana...
Ovviamente, quando uno nasce crede nella religione o non religione dei suoi 
genitori, o dell'ambiente che lo circonda. Ma una volta cresciuto è in grado di 
valutare. 
Non mi dirai che se nascevi in un posto dove ti raccontavano che per far felice 
Dio bisogna fare la guerra a tutte le altre religioni, lapidare le adultere, 
tagliare le mani... avresti per tutta la vita ritenuto che fosse la miglior 
religione del mondo;))
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


 DALL'ETà DELLA RAGIONE, CHE RAGGIUNSI COME SEMINARISTA, vidi che non c'era nulla di logico sia nella Bibbia che nel Vangelo.
Venni espulso. logicamente... 
Se fossi stato in una madrassa sarei stato espulso egualmente. Se fossi stato un bonzo tibetano sarei stato egualmente espulso.
La RAGIONE mette in dubbio tutte le religioni.
L'ILLUMINISMO . Non sai cos'è?
E non credo che l'Islam sia quella farsa che dici te: quelli che lo seguono anzi vi vedono misericordia e fratellanza...
I fanatici ci sono, come dappertutto. Ma la Santa Inquisizione l'ha avuta solo il cattolicesimo, come ben saprai. Durata secoli, ahimè.

Il giorno martedì 27 dicembre 2016 20:43:40 UTC+1, Arduino ha scritto:

Trieste, da Maria Teresa in poi , ebbe un'afflusso di mercanti islamici, ebrei, greci, serbi... Ci sono tutte le principali religioni , anche se prevale la cattolica.

 non implica che sia sbagliata.
 
  Beh...il Manzoni ha dimostrato che la maggioranza
       aveva torto marcio
 


La cattolica nel '600 stava scomparendo a favore della protestante. Fu Rodolfo II°, che, sotto minaccia di scomunica, la riconvertì coi giansenisti, poi scomunicati anch'essi per troppo zelo, e sostituiti coi gesuiti. I quali costruirono un enorme collegio dove vennero rinchiusi tutti i ragazzi. Che divenne poi un carcere, il Carcere dei Gesuiti.

nulla di logico sia nella Bibbia che nel Vangelo.
 
Quindi dimostri che ho ragione, anche lo studente di una madrassa potrebbe 
accorgersi che il corano è una serie di fregnacce...
Ritornando a Bibbia e soprattutto Vangelo; la tua opinione è legittima. 
Permettimi però di obiettare che non è assurdo il Vangelo, ma è sballata 
l'interpretazione che gli hanno dato.
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


credi quindi alla moltiplicazione dei pani e dei pesci? Per me è una favola...

Il giorno giovedì 29 dicembre 2016 13:43:01 UTC+1, Arduino ha scritto:

Se non l'ateismo, almeno lo scetticismo detta la ragione. Ragione e religione non stanno insieme. Malgrado gli sforzi di Agostino e del D'Acquino.
 
Agostino disse "credo quia absurdum"...dando così della religione   
la definizione di assurdità...
 
Tommaso volle provare l'esistenza di dio colla logica di Aristotele (allora appena tradotto da Averroè nell'araba Cordoba): subito smentito da Guglielmo da Occam che colla stessa logica dimostrò la NON esistenza.
 
La Chiesa cercò di processare Occam che fuggì dall'imperatore Ludovico il Bavaro...
 
(Occam oggi viene ricordato solo per il "rasoio")

 credi quindi alla moltiplicazione dei pani e dei pesci? Per me è una 
favola...
 
Il Vangelo sostanzialmente non presenta miracoli impossibili, Gesù non fa 
ricrescere gambe amputate e roba simile. La maggior parte dei suoi miracoli 
hanno una semplice spiegazione psicologica: in una società in cui si credeva 
che la malattia, la menomazione fossero divini castighi per i peccati, 
numerosissime dovevano essere le patologie con cause psicologiche. Quindi uno 
con fama di Messia che diceva: "I tuoi peccati sono rimessi!" E poi: "Alzati e 
cammina!" Non poteva non ottenere successi. I Miracoli "impossibili" sono 
quattro o cinque. Anche riguardo a questi, un non credente potrebbe crederli 
senza mettere in dubbio la buonafede degli evangelisti: Ad esempio la 
resurrezione di Lazzaro si potrebbe benissimo ipotizzarla pensando che questi, 
amico di Gesù, per accrescergli la fama si sia fatto bendare ben stretto dalle 
sorelle e poi...
Oppure, per chi crede, al posto di credere a un universo formatosi perché il 
nulla è instabile, è possibile credere che l'universo sia stato creato da 
un'entità superiore, e che questa entità abbia resuscitato Lazzaro.
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


Credici pure te, se ti fa bene. Io resto scettico...

 Credici pure te, se ti fa bene. Io resto scettico...
 
Liberissima opinione.
Io resto scettico sul fatto che l'universo si sia formato perché il nulla è 
instabile;))
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


Questa mi giunge nuova... E' un mistero e basta. Nessuno può spiegarlo.
Come la nostra esistenza eppoi la nostra scomparsa.
Ma nessuno si rassegna , e delle persone fantasiose e furbe si sono inventate le religioni, che non spiegano nulla e anzi complicano le cose. Però la gente ci crede, ed i sacerdoti gestiscono i vari credi, in genere con buon profitto.


  Io non posso sapere come siano andate le cose
  Invece sottolineo che misuriamo gli eventi invisibili
    così come siamo abituati a ragionare delle avarie
                automobilistiche
 
     Forse in questo si connota la nostra limitatezza
 


Misurare l'invisibile?  Come? Solo la LOGICA può esservi applicata.
Ma, come diceva Occam, la logica senza i sensi  conduce a conclusioni false, essendo le premesse arbitrarie.