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Titolo: OT - Quello che i JF Sebastian non saranno mai -

«Non volevo vedere », confessa con cristallina onestà intellettuale
Barbagli, «c’era qualcosa in me che si rifiutava di esaminare in
maniera oggettiva i dati sull’incidenza dell’immigrazione rispetto
alla criminalità. Ero condizionato dalle mie posizioni di uomo di
sinistra. E quando finalmente ho cominciato a prendere atto della
realtà e a scrivere che l’ondata migratoria ha avuto una pesante
ricaduta sull’aumento di certi reati, alcuni colleghi mi hanno tolto
il saluto». Il racconto di Barbagli riassume con grande pathos
espressivo il senso di un percorso sofferto: «ho fatto il possibile
per ingannare me stesso»; «era come se avessi un blocco mentale ». 
Fino alla conclusione catartica, ma malinconica e solitaria: «sono
finalmente riuscito a tenere distinti i due piani: il ricercatore e
l’uomo di sinistra. Ora sono un ricercatore. E nient’altro». 
http://www.corriere.it/editoriali/09_febbraio_19/pierluigi_battista_il_blocco_mentale_de302d50-fe4a-11dd-9a41-00144f02aabc.shtml
Benedetto Zaccaria

 l'uomo di sinistra. Ora sono un ricercatore. E nient'altro». 
Qualcuno si sta finalmente accorgendo della situazione reale.
L'Occidente sta vacillando sotto i colpi del "terzo mondo", l'economia e'
al punto che bastano pochi truffatorelli che fanno sottoscrivere mutui
impossibili che il resto del mondo crolla, quel benessere anche culturale
sta per morire.
E allora certe ideologie di aperture a prescindere, magari anche oneste
nelle motivazioni, motivazioni dette "di sinistra", vengono surclassate
dal desiderio di dire "adesso basta", di proteggersi, di bloccare questo
processo di autodistruzione.
E oggi come oggi la destra - almeno a parole - sembra dare qualche chance
in piu'. Peccato solo che da noi ci sia quell'individuo......
MM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

Scusate, di che cosa stiamo parlando? Dell'incremento dei flussi
migratori o di quello della criminalità? Perché contro quest'ultimo si
può ancora fare qualcosa - intendo dire qualcosa di diverso dal
dirottare sulla criminalità l'attenzione dell'opinione pubblica a mero
scopo elettorale, per poi non far nulla di concreto una volta vinte le
elezioni.
Ma contro il primo temo proprio di no.

 Ma contro il primo temo proprio di no.
Purtroppo e' un discorso statistico: il primo implica il secondo, ed in
misura direttamente proporzionale.


 misura direttamente proporzionale.
Ma siccome gli italiani persistono nel mandare in parlamento e al
governo personaggi ricchi soprattutto di precedenti penali e di cause
pendenti, ammetterai che questo discorso non ha molto senso ;)

 MM
A parte l'impressione, certo un mio malinteso, che il Re S. in fondo non ti 
dispiaccia, almeno fin che da la caccia agli immigrati, pare che proprio ti 
sia trincerato come il giapponese della barza a fare una guerra di 
retroguardia, ormai persa, a difesa del "benessere d'occidente". Cogli in 
parte il vero responsabile della crisi ( è il nostro sistema, quello della 
finanza eletta a suprema e incontrollata divinità, non qualche povero 
untorello, che è solo una rotellina secondaria ) e siccome non sai, come 
nemmeno io so, cosa fare per cambiare questo sistema marcio dalle 
fondamenta, scegli per nemico chi è vittima ancora più di me e di te di 
questo sistema. Pensi che sia più facile, rispetto a ipotizzare "un nuovo 
mondo possibile", prendersela con chi è più disgraziato e invece è solo 
IMPOSSIBILE arginare l'immigrazione da zone povere o di guerra a zone 
ricche. Perchè qualunque angheria tu possa far loro, se ne hai il fegato, 
sarà per loro meno pesante di ciò che già vivono "a casa loro". Ovvio che 
non parlo di criminalità, la quale non conosce etnie o religioni e per la 
quale servono leggi di valore generale, non in base al colore della pelle.
Se vuoi, potrei ripetere cose già dette, anche recentemente in altro 
contesto, cito solo per promemoria anche mio:
""
bene o male la "nostra" civiltà si regge su feroci disuguaglianze, non 
piovute dal cielo ma opera di chi nei secoli ha costruito questa nostra 
civiltà. """"
"""vengono qui perchè a casa loro vivono peggio, molto peggio anche di 
vivere qui disprezzati. Vengono anche persone di cultura medio-alta, i più 
svegli si muovono non i fannulloni. Anche svegli a delinquere naturalmente. 
Avrai letto "L'orda" di G.A. Stella, (sulla immigrazione degli
italiani nel larghissimo territorio americano) e forse anche "Perchè ci 
odiano" di P. Barnard (sul senso di rivalsa verso l'occidente). """"""
"""""noi usiamo "anche" le "loro" risorse, e loro non possono 
usufruirne."""""
"""""""". E' inevitabile nel terzo millennio la multiculturalità, la 
multirazzialità (ammesso che abbia senso parlare di razza se non nel senso 
di "razza umana" diversa da "razza bovina". Come sai nella razza bovina sono 
comprese numerose varianti di colorazione del manto, molto più che i colori 
della pelle umana).E' inevitabile perchè è una legge universale, come quella 
che in idraulica vien detta "dei vasi comunicanti" oppure in astrofisica la 
"gravitazione universale". Più alti argini si eleveranno maggiore sarà la 
catastrofe per chi, al loro inevitabile crollo, aveva creduto possibile 
difendercisi dietro.""""""
Ora, io non intendo affatto convincere nessuno e tantomeno mi aspetto una 
tua risposta. Noto solo con dispiacere che una persona come te, in genere 
razionale nei suoi approcci su tantissimi temi civili, non colga mai il 
limite delle sue reazioni, sempre "di pancia" si direbbe, quando si tratta 
di immigrazione.
Vicolo cieco, credimi. E prima ce ne accorgiamo in molti meno peggio sarà 
uscirne degnamente.
Sempre a mio parere, s'intende.
-- 
turdus merula

 italiani nel larghissimo territorio americano)
Ci sono due cose (non so se Stelle ne ha parlato)
1) molti italiani sono stati vittima di linciaggi. Esiste una orribile
fotografia dove si vedono sette (o nove, non ricordo) impiccati. Sono
italiani, e sono stati impiccati da una folla inferocita tipo KKK
2) Gli italiani hanno esportato forse il più grande fenomeno che gli USA
abbiano importato: La Mafia.
Questo è stato un esempio di emigrazione che albergava il sé la
criminalità. E, in questo caso, non una piccola criminalità.
Non è un caso se nei libri gialli o polizieschi americani, il delinquete
ha sempre un cognome italiano.
Ciao
Rudy
-------------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

abbiano importato: La Mafia.
Siamo appena agli inizi, con la criminalita' straniera e relativo
imbarbarimento.
Se ne accorgeranno i nostri figli e nipoti e gli storici.
Benedetto Zaccaria

 Sempre a mio parere, s'intende.
Non ne usciremo, vai tranquillo. Come hai detto anche tu la situazione e'
irreversibile.
Io non ho figli e sono contento per non dover lasciare loro le rovine di
una civilta' che in fondo prometteva meglio.


 una civilta' che in fondo prometteva meglio.
se tutti la pensassero come te adesso ci sarebbe solo scarafaggi.

 ha sempre un cognome italiano.
Stella tra l'altro nel libro dice una cosa molto poco politically
correct: fa notare che i grandi studi cinematografici erano
controllati da ebrei, che, secondo lui, erano i principali concorrenti
degli italiani nei traffici illeciti e nelle attività criminose.
Secondo Stella, quindi, i cineasti americani avevano tutto l'interesse
a produrre film pieni di gangster italiani.
Questo Stella dixit...

 a produrre film pieni di gangster italiani.
Anche gli editori?
Ciao
Rudy
---------------------
rodolfo....@tin.it
httop://
www.dicoseunpo.it

 Anche gli editori?
Non so, lui parla specificamente del cinema, perché secondo lui ha
avuto effetto ancor più dirompente sull'immaginario collettivo e la
creazione dello stereotipo.

Questo Stella dixit...
bah
semplicemente, la mafia ebraica era una robetta in confronto a quella 
italiana. Si era formata negli USA nei ghetti ebraici  poveri, non aveva 
nessuna "nobile" tradizione come quella italiana
E non funzionava col sistema dei padrini.
La Mafia italiana è molto più complessa e appetibile per il cinema, al di là 
di tutto

 di tutto
Infatti ne "Il Padrino" quando si nomina qualche ebreo è in relazione
ad un avvocato, o deputato, "amico" al quale affidare qualche compito
in modo da non destare troppo l'attenzione delle autorità, che
altrimenti vedono solo gli italiani a muoversi...  Se fosse vero
quello che dice Stella, non sarebbe stato molto furbo da parte dei
"padroni" di Hollywood (i soliti pravi ebrei, ça va sans dire) far
fare agli ebrei la figura di "mafiosi di serie b" o "servi degli
italiani". Bah.
Per queste corbellerie, verrete tutti puniti con la visione di un sito
tedesco sul naturismo: 
http://fkk-online.de/
 Roberto

italiani". Bah.
E' esistita una mafia ebraica e anche una cinese, ovviamente. E non abbiamo 
certo esaurito l'elenco delle forme di criminalità organizzata.
L'unica cosa che proprio non mi va nel discorso di Stella è l'idea della 
segreta lobby ebraica assolutamente unitaria nel perseguire i propri 
obbiettivi. Tutti d'accordo, tutti a testa bassa, attenti a non farsi 
scoprire. Come se a guidare gli Studios ci fossero stati solo ed 
esclusivamente ebrei, fra l'altro. A Hollywood c'erano pure fior di 
antisemiti, fra parentesi, non è che abbiano avuto la carriera stroncata 
(mai sentito un certo Walt Disney, per dirne uno?).
Quanto alla fortuna cinematografica della mafia italiana, quel che sostiene 
Stella dimostra una certa disinformazione sul cinema degli anni trenta e 
quaranta, che poi sono i decenni d'oro del cinema americano, quelli in cui 
si colloca la maggior concentrazione di cose da vedere assolutamente; sempre 
che interessi davvero il cinema. Di un certo tipo di delinquente, spesso ma 
non esclusivamente di origine italiana, il cinema ha fatto un eroe (e si può 
discutere sui motivi, ma bisogna risalire a Griffith...altro signore di 
sicuro non ebreo, anzi, un tantino antigiudaico, se non antisemita), altro 
che diffamazione interessata.
dR 


Fin dal Settecento, Gibbon tentava una analisi in "Declino e caduta 
dell'impero romano d'Occidente" ( lo lessi anni fa quando ero infatuato 
della fantascienza di Isaac Asimov, che diceva di ispirarsi a questo studio 
per il suo ciclo della "Fondazione e Impero".
Non c'entra molto in realtà, ma il trattato di Gibbon, benché una pizza 
mostruosa, fa una analisi con stretto rigore storico, che non mi pare sia 
superata del tutto. Da questo imput e da altre letture di un tema che trovo 
tuttora interessante, mi son fatto una opinione molto diversa, da profano ma 
non disinteressato.
E cioè che la causa che tu chiami "vera" è in realtà solo un fattore 
esplodente di un disfacimento da cause più profonde.
Esibizione di ricchezza sfrenata della nobiltà, prima ignota ai "barbari" 
quando l'impero è autosufficiente a farsi temere e rispettare.
Quando è troppo grande, apre le porte ai "barbari" assoldandoli per i lavori 
umili o come mercenari per le guerre. Assoldandoli, non rendendoli schiavi 
col dominio di una forza ormai insufficiente a dominare il mondo. Ma i 
barbari mica son fessi, dopo un po' riflettono che una società che si 
mantiene ricca sulle loro spalle deve spartire le risorse. Allora si 
ingaggiano altri "barbari" per "far ragionare" i primi, ma avviene che primi 
e secondi si mettono insieme per prendersi il bottino.
Troppo rozzo lo schema? certo, son già troppo prolisso cosi. Ma prova solo a 
vedere oggi chi e dove produce i beni che servono all'Occidente per il suo 
benessere. E che ancora riesce, ma con crescenti difficoltà, a pagare una 
miseria. Minacciando ed esibendo una potenza militare enorme ma che nei 
fatti è sempre meno efficace. E che è essa stessa fattore di crisi per i 
crescenti costi. Mi risparmieresti paginate che annoierebbero certamente 
tutti gli altri di IAMC.
Ai tempi romani nessuno pensava a "democratizzare" l'economia e l'uso delle 
risorse. Oggi fior di filosofi, economisti........ lo pensano e lo dicono. 
Siamo noi a non volerne sentir parlare, siccome stiamo al di sopra della 
media del benessere non vogliamo abbassarci per consentire ad altri di star 
meglio. Se non che gli altri sono i tre quarti dell'umanità. E noi 
preferiamo danze e champagne sul Titanic che affonda, perche "abbiamo 
diritto al nostro champagne".
E qui faccio pausa. Come si dice " il tema della sonata " è già molto 
elaborato e un auditorio attento può già assaporarne gli sviluppi.
Che prevedo saranno stimolati dall'esposizione del "controtema" per  cui ti 
lascio il testimone.
A dopo, se vuoi.
-- 
turdus merula

 benessere. 
Io non mi sogno nemmeno di asserire che lo 
schema per cui certe multinazionali 
occidentali stanno strangolando le regioni 
del terzo mondo sia giusto. Lo ritengo 
anzi vergognoso.
Cio' non toglie pero' che la 
controffensiva messa in atto dagli 
abitanti di quelle zone debba essere 
fermata, per la tranquillita' e la pace di 
tutti.
Sono tanti, troppi, e stanno tutti 
premendo per entrare in Europa.
E quando ci saranno riusciti, 
semplicemente l'Europa non esistera' piu'.
E i nostri figli, temo, lo verificheranno 
di persona.
-- 
=======================
Marco Marcelli - Genova
=======================

 E i nostri figli
i tuoi?

 una bella differenza.
Dici?
Intanto occorrerebbe fare una distinzione: un conto è un "clandestino",
un conto è un extracomunitario che non ha il permesso di soggiorno.
I primi non si sa quanti siano (si dice moltissimi)
I secondi sono ben conosciuti. Sono quelli entrati irregolarmente e che
hanno fatto domanda. Questi, credo di sapere, sono circa 750.000, di cui
la metà donne che fanno l'esercizio "abusivo" delle badanti, e che si
vogliono sanare, sì, no, forse, quando...
Maroni non vuole nessuna sanatoria, ma non dice che cosa si deve fare di
questi, chiamiamoli "irregolari".
Continueranno a stare in Italia, a lavorare in nero, e chi non è in
grado di fare neppure questo, a spacciare.
Che facciamo: li mandiamo via tutti? 750.000 più alcune centinaia di
migliaia sconosciuti (o quasi)? Proviamo a farlo!... Solo l'idea è
ridicola.
Poi le nostre TV continuano a romperci con gli sbarchi a Lampedusa, il
rimpatrio di alcune centinaia di Tunisini, un po' di fuoco appiccato e
qualche manganellata dava via, e ne fanno una grande vittoria contro la
clandestinità. Si inventano nuovi e più severi Centri di Identificazione
ed Espulsione (abbreviato Lager, o se preferiscri, Gulag).
Una goccia nel mare.
Ora è certo che la massa dei clandestini non proviene dal mare, ma dai
confini nord-orinetali e soprattutto dai visti turistici.
Come si possa affrontare il problema dei clandestini, non lo so. La
pressione dei morti di fame è enorme, e le nostre "mura" protettive
scricchiolano in continuazione.
Un tentativo di diminuire questo afflusso continuo e crescente è quello
di impedire con severità che questi stranieri vengano assunti con paghe
in nero, o addirittura da schiavi. Qualche esempio è veuto alla luce
grazie a inchieste giornalistiche. Il governo non se ne è mai curato, e
continua a non farlo.
Finché permarrà questo scandalo, irregolari ne arriveranno a iosa: paghe
da fame, per loro, rispetto alla fame che soffrivano nel loro paese,
sono una vera manna!!!
Il governo è troppo impegnato a inviare l'esercito, che non sa far
nulla, anzichè rafforzare la polizia, soprattutto quella investigativa,
che come è noto, non ha benzina per le automobili.
Poi, per frenare la delinqenza che inevitailmente è mescolata agli
ingressi irregolari o clandestini, occorre da una parte la certezza
della pena (questo rimanda alla capienza delle carceri, etc. cosa di cui
non si parla o si parla solo quando si deve liberare Previti, poverino)
e, 
(questo è un mio parere che va molto contro corrente), la
liberalizzazione delle droghe e una indagine a tappeto sul problema
della prostituzione.
Ma mi sa che tutto ciò sia solo un sogno. La realtà oggi è solo Mediaset
Premium, accanto alle ronde KKK (che lasceranno il tempo che trovano, ma
daranno notizie a Fede e soci per vantare i successi del Padrone)
Ciao
Rudy
---------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 tedesco sul naturismo:
http://fkk-online.de/
Grafica di prestigio!

 Benedetto Zaccaria
Sei ossessionato.
Saluti,
JFSebastian

Sei ossessionato.
In effetti un po' di impressione me la fai.
Benedetto Zaccaria

 differenza.
io dico invece "via i romeni dai coglioni", ma non si può, son 
cittadini europei, loro, eh!
I clandestini purtroppo (quasi tutti centraficani) sono quelli che 
vengono sfruttati e fanno una vita di "merda", anche nel senso 
letterale del termine.

 ha scritto nel messaggio 
news:1ivhl3i.d7njxk136s0z8N%rodolfo....@tin.it...


 -- 
A parte l'ovvia convergenza sull'ovvio, vedo che sei proprio convinto che i 
"clandestini" provenienti da ogni parte del mondo siano parte di un 
complotto (di chi? ), una forza di invasione coordinata o spontanea ma 
convergente a colonizzare noi e l'occidente, e a imporci la loro barbarie e 
a distruggere la nostra unica e santa civiltà. O che addirittura anche 
dietro un impeccabile immigrato da generazioni si nasconda un terrorista.
Non so che dire, lo ammetto. Non trovo argomenti oltre a quelli già detti in 
questo e in precedenti threads.
Se non parli di pancia (offensivo, lo ammetto) parli o vedi con una ratio 
che le mie modeste capacità non mi fanno cogliere. Che invece coglie 
benissimo il tuo odiato nano e i suoi lacché e ci fa la fortuna politica 
nonostante il disastro reale che produce. Anche se tu non lo voterai mai, 
beninteso.
Per i figli e nipoti, non preoccuparti molto. I miei nipoti, alla materna, 
elementare e media, vanno d'accordissimo coi pari età di ogni colore, oppure 
ci litigano come con quelli italianissimi con lo stesso dialetto. 
Aggiusteranno loro le cose, se faranno in tempo ad arrivare a decidere prima 
che noi grandi rompiamo tutto, e ci diranno che non avevamo capito niente.
Stammi bene.
-- 
turdus merula

Non so che dire, lo ammetto. Non trovo argomenti oltre a quelli già detti in 
Un bel tacer non fu mai detto e se non sai che dire, sta zitto.
Che di queste robe capisci una amata sega.
Tanto, da come scrivi, tu sei nato gia' dhimmi ( servo ) e di serie B.
Buona fortuna coi tuoi padroni prossimi venturi.
Benedetto Zaccaria


Benedetto Zaccaria, (per chi non lo sapesse, ammiraglio genovese del XIII 
secolo , per alcuni storici il più grande ammiraglio del Medioevo , vero 
vincitore della Meloria , mercante, scrittore, diplomatico, politico, che 
ebbe grande influenza presso vari governi del Mediterraneo e fu precursore 
di varie forme di tecnica commerciale in materia di strategia di posizioni 
dominanti di mercato == Wikipedia)
mi degna di una sua cortese considerazione.
Suppongo dunque che si sia ripreso dal lungo coma (vegetativo?) ed arzillo 
come ai tempi delle crociate e delle guerre contro il Saraceno non si sia 
accorto che son passati alcuni secoli.
Grazie per l'attenzione.
-- 
turdus merula

 Cioč, immigrazione uguale criminalitŕ. Capisco bene?
beh... in effetti gli italiani in America hanno portato la mafia, per cui ha
senso il discorso...
D.

udite udite, cosě scrisse JFSebastian

purtroppo non č l'unico... :- (
D.


ehm... non per voler mettere i puntini sulle i, ma impressione e ossessione
sono concetti un po' diversucci...
D.