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Titolo: Ancora su Giovinco

Scusate, sono stato un po' a leggere sul NG, ma vorrei chiedere:
perch� tutto questo negativismo su Giovinco? Anche se in U21 gioca
bene o molto bene (ha preso un 8 su Repubblica, tutto dire...) non c'�
traccia su di lui.
Abbiamo preso Diego, spero sia un fenomeno, ma, non vorrei avere
capito male, nella nazionale del Brasile non c'�, in  Germania ha
giocato nel Werder, non ha vinto campionati e champions league, siamo
sicuri che lui sar� per forza il nostro Messi e Seba uno scartino da
buttare ?

 ha scritto nel messaggio 
news:pci2459onh4d7e62n...@4ax.com...

questo non lo so....posso dirti che ho visto il secondo tempo dell'italia..e 
a me giovinco(che cmq difender� a spada tratta per ancora diversi mesi)non � 
piaciuto..nel senso.. ha dei numeri incantevoli tipo la veronica con cui ne 
ha mesi a sedere due..ma 'essere incisivo � un altra cosa sono tutti o quasi 
numeri fini e se Stessi(PARLO DEL SECONDO TEMPO DI STASERA) quando si 
parler� di un giovinco continuo nei numeri fini alla squadra avr� i 
lucciconi per ora ad oggi � pi� un giocoliere pronto a entrare nel'olimpo 
dei grandi...o fare una carrere di eterno incompiuto...
poi dopo mi si pu� anche dire che magari gioca nervoso perch� vede intorno a 
se titubanza sulle sue qualit� e vuole strafare per dimostrare e quando si 
vuolestrafare si finisce per strafalciare
fermo restando che per me ciro non � un pirla e se lui dimostrer� continuita 
e CARATTERE riuscir� a essere quello che  in questo momento � nella sua 
testa e nelle testa di tutti noi

 perchï¿œ tutto questo negativismo su Giovinco?
Me lo chiedo anch'io.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Senza musica la vita sarebbe un errore. - Friedrich Nietzsche

 numeri fini e se Stessi
Anch'io ho visto la partita dell'Italia a tratti. Sono d'accordo con
te a meta`. Molti dei numeri di Giovinco non sono fini a se stessi,
perche` gli permettono di liberarsi del marcatore e di avere spazio e
tempo per creare qualcosa. Quello che pero` gli manca, e in cui deve
migliorare moltissimo, e` la concretezza sotto rete. Anche oggi si e`
trovato a tu per tu con il portiere e si e` fatto parare il tiro.
D

 buttare ?
Sicuri mai di nulla, ma tutto lascia presupporre che Diego sia un buon 
acquisto.
Giovinco? Con Ferrara avr� maggiore spazio, sempre che Del Piero non sia il 
solito cannibale a suon di gol. 

 giocato nel Werder, non ha vinto campionati e champions league
Ha vinto la Uefa mi sembra. Anche Zidane aveva vinto forse un
campionato francese prima di arrivare da noi...
Giovinco è forte. Io farei notare però che a quell'età i fenomeni
fanno già la differenza in squadra. Giovinco no, quindi per ora rimane
un ottimo giocatore. Noi per vincere però abbiamo bisogno di qualcosa
di più!

 bisogno di qualcosa di pi�!
mah... io dico che di grandi fenomeni alla Juve non ne arriveranno per 
un bel p�, tutti i giocatori che alzano la media sono ben accetti. 
Purtroppo son cambiati i tempi.


E a 24 anni ha giá giocato 48 partite (10 gol) con la nazionale
brasiliana. Ricoprendo un ruolo in cui ha come concorenza giocatori
come Kaká e Robinho. Avendolo visto giocare una ventina di volte negli
ultimi due o tre anni col Werder lo giudico un fuoriclasse.
The Fistmaster

 ancora diversi mesi)non � piaciuto
nel primo tempo non ha visto una biglia che e' una... :)

 brasiliana.
48 presenze considerando l'Under 23 (equivalente dell'under 21 
italiana), non mi sembra una statistica corretta.

 fini alla squadra avr� i lucciconi per ora ad oggi � pi� un giocoliere 
Oltretutto ieri sera ha perso veramente troppi palloni, oltre al gol 
sbagliato in maniera clamorosa...
Detto questo anch'io tifero' per lui almeno fino a quando indossera' la 
maglia della Juve e gli (e mi) auguro di dimostrare anche a me che ci 
sbagliavamo.
Ciao
-- 
MMM

 campionato francese prima di arrivare da noi...
Zidane se non ricordo male in squadra con Dugarry elimino' il Milan con 
una rimonta clamorosa (0-2 andata 3-0 ritorno se non sbaglio)
Ciao
-- 
MMM

 migliorare moltissimo, e` la concretezza sotto rete.
diciamo che da questo punto di vista � totalmente nullo...
Giovinco � un buon giocatore, ma � sopravvalutato, mettiamocelo in testa. 

 italiana), non mi sembra una statistica corretta.
Vero. Sul wikipedia tedesco c'é solo una statistica che parla di 48
partite e 10 gol, mentre quello italiano parla di 28 partite e 2 gol
(U23 – 20 partite, 6 gol) e quello inglese di 33 partite e 4 gol (U23
– 15 partite, 6 gol).
The Fistmaster

 wrote in message 
news:h1t5nv$qbv$2...@tdi.cu.mi.it...

Invece Diego, sopo aver letterlamente trascinato il Werder in finale di UEFA 
a suon di gol e assist, ha saltato la finale perche` squalificato. E` il 
nuovo Nedved, non il nuovo Zidane!
D

 perch� tutto questo negativismo su Giovinco?
A me non convince. Ha evidenti limiti fisici e anche se tecnicamente valido, 
imho � sopravvalutato.
Per fare dei paragoni, Miccoli mi convinceva di pi� e lo ritengo superiore.
Comunque � ancora in tempo a farmi cambiare idea. Ha l'et� dalla sua.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Fa pi� rumore un albero che cade che una foresta che cresce" 


Inspiegabile come gli unici a non vedere non dico un sicuro campione,
ma un prospetto a cui dare fiducia invece di mandarlo qua e là a farsi
le ossa (che tanto basso è e basso resta ;)) siano quasi solo i tifosi
juventini.
Uso sempre questa metafora per capire e far capire gli "errori" di
Seba: nel basket un centro ignorante e privo di tecnica può
tranquillamente tirare col 70-80%, facendo solo cose semplici e ad
alta percentuale. Invece un tiratore da tre che tira anche solo (!!!)
col 50% è un mostro. La morale è che chi fa cose più difficili ne
sbaglia anche di più. A me sembra una cosa talmente evidente da
sembrare scontata. A voi?
--
Salva con nome
Roma, Italia
MENO UNO ALLA TERZA STELLA!!!

sembrare scontata. A voi?
Tanto per continuare nel tuo esempio cestistico, diciamo che il
Giovinco ti viene presentato come un tiratore infallibile (facciamo da
50%) e invece ti accorgi che tira col 20% perche' i suoi tiri, pur
tecnicamente di ottima fattura, vengono piu' facilmente contestati dai
difensori grazie alla supremazia fisica.
Sempre parlando di basket, l'Europa e' piena di giocatori che
tecnicamente e tatticamente potrebbero stare in NBA, ma fisicamente
non sono all'altezza. In un tour dei 76ers (non ricordo se nel 2007 o
nel 2008) il loro centro Samuel Dalembert, non esattamente un all
star, domino' contro tutti i lunghi delle squadre europee
rigorosamente "sotto taglia".
In sintesi, l'impressione generata da questo anno di Giovinco e' che
le sue superiori doti tecniche non siano comunque sufficienti a
compensare il deficit fisico.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]

 Per fare dei paragoni, Miccoli mi convinceva di pi� e lo ritengo superiore.
Miccoli all'eta di Giovinco faticava ad emergere nella Ternana, tra la C 
e la B.

 compensare il deficit fisico.
Imho il vero problema è dargli un po' di continuità in una squadra che
non sia l'Empoli, e mi rendo conto che, data la nostra storia recente
e la fame di vittorie immediate, da noi questa continuità è pressoché
impossibile da garantire a un piccoletto che non sia Messi.
Vediamolo quest'anno a fare il backup del brasiliano; secondo me
potremmo/potreste ricrederci/vi  in molti :)
--
Salva con nome
Roma, Italia
MENO TRE ALLA TERZA STELLA!!!

 sembrare scontata. A voi?
Chi tira 5/10 da tre porta 15 punti, chi tira 8/10 da due ne porta 16.
E normalmente il tiro da tre punti ha molta piu' importanza 
nell'economia di una partita, il paragone con il calcio per come la vedo 
io e' senza senso.
Un tiro da tre dentro o fuori spesso ti decide la partita oltretutto.
I campioni veri sanno quando e' il momento di fare la cosa difficile o 
quando e' il momento di fare la cosa facile. Chi tenta sempre la cosa 
difficile non e' un campione, anche se gli riesce piu' della meta' delle 
volte.
Se vuoi rimanere sul basket, ci sono azioni dove devi tentare il tiro da 
tre, altre dove e' molto piu' prolifico cercare il centro "ignorante" e 
andare per i due sicuri, ma il campione non e' tanto il centro che di 
suo mette tanto fisico e posizionamento e poco altro, il campione e' chi 
gli passa la palla che decide se darla a lui per due facili o al 
tiratore per tre piu' difficili. E allo stesso tempo e' campione il 
tiratore che in determinate circostanze preferisce non prendere il tiro 
e andare a centro area per i due facili.
Per concludere, il campione non e' fatto solo da cose difficili, ma 
dalla capacita' di prendere la decisione giusta sul da farsi nell'arco 
di qualche frazione di secondo. Del Piero e' un maestro in questo (molto 
meno nell'ultimo anno).
Ciao
-- 
MMM

 giocato nel Werder, non ha vinto campionati e champions league,
Evani ha vinto pi� di Maradona e Zico messi assieme.
Evani era pi� forte di loro?

 compensare il deficit fisico.
certo se il cantante gli faceva fare il terzino sinistro....

 I campioni veri sanno
fare anche un bel 2+1, oun 3+1 (il famoso "tiro da quattro" di
Danilovic)
-- 
"se in questo girone facciamo 8 punti, non meritiamo di andare agli
ottavi; io sono sempre passato con 11-12 punti almeno. Mai con 8.
Domani sera dobbiamo avere almeno 9 punti, meglio ancora 11" 
Jos� Mourinho prima di chiudere il girone a 8 punti, Dicembre 08

 qualche frazione di secondo.
D'accordo, ma secondo me il limite di Giovinco non e` il non saper prendere 
le decisioni giuste al momento giusto, o di voler cercare di fare le cose 
difficili. Il suo limite principale e` proprio che non vede la porta 
abbastanza. Non sceglie bene i tempi per inserirsi in fase di tiro, e quando 
lo fa, troppo spesso spara addosso al portiere. Quindi non e` abbastanza 
valido come seconda punta, e le sue caratteristiche fisiche lo limitano 
moltissimo in fase difensiva, e lo rendono un lusso a centrocampo che pochi 
si possono permettere.
Da un punto di vista di "creazione di gioco" (assist, tiri in porta, cross 
fatti, angoli conquistati, falli subiti) Giovinco quest'anno e` stato 
superiore (per minuti giocati) sia a Nedved che a Marchionni. Soprattutto 
nella categoria falli subiti, le cifre di Giovinco sono stratosferiche.
D

 Del Piero e' un maestro in questo
Giovinco non vale Del Piero, non creiamo aspettative esagerate...
E' un buon giocatore ma non ha la stoffa del campione.
imho