Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: IT/OT - GRANDE MUTI ! -

Alla faccia dei tanti niusgruppisti che lo snobbano, e caliamo un velo
pietoso sul vero perche ' lo snobbano, rinnovo qui pubblicamente il
mia rispetto, la mia stima  e il mio affetto e simpatia per Muti.
Oltre al fatto che e' un grandissimo Direttore - checche' ne dicano i
tanti  antimutiani di IAMC - Muti e' davvero un grande e l'ho scoperto
stasera leggendo Sette ( Corsera ).
Muti possidede un bellissimo cane boxer che lo adora e ne e'
riadorato, e come tutti i possessori di boxer Muti non puo' non essere
un Grande.
Tre boxer hanno accompagnato i miei anni, ed uno di essi ( Thor
d'Arpino, un maschio tigrato di 42 chili di stazza, addestratissimo,
divenne pure campione italiano ).
Ma solo chi conosce ed ama i boxer puo' capirmi : Muti e' uno di
questi.
Onore al Maestro Muti e dannazione eterna a chi ce l'ha con Lui.
Caesar dixit.
Cesare Simonetti
GENOVA IMPERIALE

 Onore al Maestro Muti e dannazione eterna a chi ce l'ha con Lui.
Ohi-ohi........... se Muti e' un grande solo per questo, siamo un po' messi
male, siamo.....!!!! :-((
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
========================

 male, siamo.....!!!! :-((
Tu non hai mai avuto un cane, vero?
Anche se il boxer non è la mia bestiola preferita, la grandiosità di Muti
attaccatagli da SImonetti è ben più che giustificabile!!
--
Giampaolo Bellavite, Milano
bell...@3nd.it
 | 
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743 - MSN: bellavite(a)
msn.com
"Di ritorno dal Perù comprò un piffero
sull' Himalaya e il miele a Cefalù"

male, siamo.....!!!! :-((
Dovevo pur trovare qualcosa per parlare bene di Muti, scusa.
Se no poi salta fuori Cioran che ci racconta che lui ai concerti di
Muti ci va per dormire :-))))
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Caro Cesare, mi dispiace citare un altro Grande 'diamo a Cesare quel che
e' di Cesare' ecc. ma uno che giudica un direttore supponente e borioso
un grande perche' il suo boxer (razza di cane che nel mio megalibro
enciclopedia dei cani viene considerato equivalente a un quarantenne col
cervello di un bimbo di cinque anni, oltra alle doti di grande
giocherellone e bruttone simpaticissimo) lo riama, me la dice lunga sui
metodi critici adottati. E una conferma che il boxer e' ben lontano nelle
scale di valori di qualita' e "maturita' intellettuale" che vogliono che
il cane non intelligente ma intellettivamente evoluto siano quelli che
hanno serbato una certa affinita' col 'lupo'  (pastori tedesci e
maremmani in particolare).
E poi il fatto che Muti non ami i gatti........
:-))))))))))))))
ezio
PS. ho capito che ora mi manda i funghi..Cesarone..ma quelli velenosi,
che tanto io non li riconosco.......


giocherellone e bruttone simpaticissimo) 
Ma tutti i cani in fondo sono dei quarantenni col cervello d'un bimbo
di cinque anni, anche il lupo, se li teniamo in citta' e in
appartamento..
Lo sai certo meglio di me che il cane dovrebbe vivere all'aria aperta
e in campagna : il boxer meglio d'altri si " adatta " alla citta' e
questo ne snatura, come in tutti gli altri, il carattere.
Vedi : a Genova e' possibile accedere ai monti e all' aperta campagna
in pochi minuti di macchina, e in piu' io ho una casa nei boschi
dell'alta Val Bormida, quindi i miei boxer erano, anche sotto questo
profilo cani di tutto rispetto e non sto a citare episodi
(incredibili per chi non conosce  i cani ) ma estremamente indicativi.
Thor poi era una Beretta parabellum bifilare....senza necessita' di
porto d'armi .... e purtuttavia equilibratissimo e " sicuro " (dove e'
sepolto si alza un abete bianco ormai di una quindicina di metri.)
Ma lasciamo perdere.
Il mio era un post scherzoso : vedo che l'astio rancoroso per Muti,
per me incomprensibile, s'allarga anche ai cani che gli piacciono.
Non c'e' nulla da fare : contro il pre- giudizio non c'e' ragione che
tenga.
Non sapevo pero' che l'anti Mutismo facesse parte del bagaglio del 
" politicamente corretto " che anche da questo niusgruppo sbava in
modo disgustoso ( con poche ma sostanziose eccezioni in verita' ).
Cesare Simonetti
E BASTA


 Su questo non ci piove. :-)
  Norcia che problemi pone ? O dobbiamo ancopra ripiegare sulla
baricentrica Firenze ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 questi.
Che Muti ami i cani non mi stupisce affatto.
(non a caso con lui cantano Cura, la Fabbricini, ecc.ecc.)
Ciao,
Bernardo

Duccio
Duccio : mi sa che il tuo ciao e' solo per POCHI" intimi " !
Cesare SImonetti
GENOVA PROFONDA

giocherellone e bruttone simpaticissimo) lo riama, 
molto carina, ma cambia enciclopedia, ti prego...il Boxer e' l'essenza
della caninita'! E non si dicute.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale, 
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran

Muti ci va per dormire :-))))
No, no, ma se ha un Boxer, e' al di sopra di ogni critica. dico
davvero, il possessore di  Boxer e' semplicemente ad un altro livello.
La cosa che mi sorprende, pero', e' che e' anche posseore di un
carlino (i Pug!) che credo sia la razza canina piu' odiosa fra tutte
le possibili, e mi perdonino aventuali proprietari di Pug che leggono
il NG, trovo quei cani infelici, antipatici, puzzolenti ed insulsi.
Come si fa a possedere contemporaneamente un Boxer ed un Carlino?
Mah, del resto Muti a volte mi piace molto, ed altre
no...probabilmente dipende da quale sia il cane cui sta pensando
mentre dirige.


1- Q.D.E. (quomodo demonstrandum erat): uno manco ti conosce e comincia
subito a sparare sentenze e cazzate.
2- Mi pento di aver imposto il nome Duccio al mio primogenito. Meno male
che e' solo il suo secondo nome.
3- non sapevo che ci fossero delle professioni come l'antiMutianesimo, o
antiMutismo o antiMutande , o come diavolo si dice. Conosco chi del
Mutismo ne ha fatto una remunerata professione: es. il giornalista
Leonardo Pinzauti della Nazione.
4- stasera mangio e dormo lo stesso sia che Muti esista come pure che
non esista
5- stasera mangio e dormo lo stesso sia che Duccio C. esista come pure
che non esista
Ezio
PS poi qualcuno mi spieghera' come fa a dire che Muti e' il piu' grande
in Italia degli ultimi 25 anni. Ha sentito tutti gli altri? Ha una
conoscenza profonda di tutte le partiture, la filologia musicale e
quant'altro connesso alle opere dirette dal Nostro, nonche' da tutti gli
altri? O si basa su altro? Anche se fosse uno dei suoi orchestrali, che
esperienza avrebbe, con la stessa continuita', degli altri direttori
considerati meno bravi?


 mentre dirige.
SPLENDIDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DA MANUALE!!!!!!!!!!
Ezio

 che non esista
O altre del genere......
Saluti ( stavolta a tutti, anche a Pinzauti che conosco e i cui libri
scritti con sensibilità  farebbero bene anche a chi si crede un padre
eterno....)
Duccio

Io saro' un cane arrabbiato, ma visto che Lei ha scritto per primo cose
offensive nei miei riguardi e' inutile che tiri tanto su il nasino. Secondo,
neanche cent'anni di letture fanno di Lei il critico dell'anno, come ne' io ne'
nessun altro e' (le ricordo cio' che affermava Socrate: l'unica cosa che so e'
di non sapere. E se il suo profesore di filosofia e' stato bravo le avra' anche
spiegato che la supponenza di sapere cresce proporzionalmente a quanto si
apprende, non rendendosi conto che non si e' mai conosciuto abbastanza per
poter dire ch qualcosa si e' conosciuto). Inoltre si prenda cura di leggere
anche i follow up indirizzati a Cesare, visto che ha pensato di intervenire.
Per quanto riguarda Muti in anni passati sono state usate  argomentazioni non
come le Sue fatte solo di conclamazioni ma non di reali motivazioni. Comunque,
da quando conosco da vicino anche molti musicisti e gente dell'ambiente, il
mito Muti non risuona lo stesso che sui giornali 'amici', scritti dai Mutiani
di professione. Non sono invidioso del  successo di Muti. Non ne avrei motivo,
sono libero da qualsiasi vincolo che mi possa portare a un sentimento di
invidia del successo di Muti.
Vedo infine che Lei non ha capito le "ingegnose frasi": gliele spiego in
linguaggio meno machiavellico: di Muti e di Lei ho fatto a meno per anni e
rassicuravo che continuo a farne a meno. Ho molto di meglio da fare, mi spiace
che non siate il centro del mio mondo.
"Duccio C." wrote:
meglio archiviare....

 Tu non hai mai avuto un cane, vero?
Non c'entra. Facevo una disquisizione sull'artista, non sul cane.....


.il Boxer e' l'essenza della caninita'! E non si discute.
Mia madre e mio padre ebbero cinque figli.
E allora come mai tu sei mio fratello ?
Cesare Simonetti
GENOVA THORIANA

 Dovevo pur trovare qualcosa per parlare bene di Muti, scusa.
Ma perche' bisogna per forza parlarne male???
Si badi, non parlo del personaggio (che non conosco ne' mi interessa) ne',
tampoco, del manager, della cui attivita' capisco ancor meno, ma solo del
musicista!!
Ascoltare il suo Schumann, il suo Mozart operistico o il suo Ciaikowski e'
un'esperienza meravigliosa!!!!!!!
Almeno per me.


. Ho molto di meglio da fare, mi spiace che
E ci credo ! 
Da quando hai comprato un boxer hai il tuo bel daffare, lo  so,
all'inizio e' sempre cosi'....... :-))))))))))))))
Cesare Simonetti
GENOVA CINOFILA

quindi con cognizione di causa.
 In verita in verita' vi dico che e' piu' facile per Marcelli parlare
bene di Berlusconi che fare accettare Muti da IAMC.
Csr. 8,4-6
Cesare Simonetti
GENOVA PROFETICA

 Leonardo Pinzauti della Nazione.
Non a caso soprannominato PinzaMuti!
Ciao,
Bernardo

 della caninita'! E non si dicute.
Nella mia vita ho avuto due cani: un boxer e un maremmano.
Le mie impressioni?
Il boxer e' un cane simpatico, affettuoso, pieno di gioia, ama il
"padrone", non e' aggressivo, ha scarso senso della proprieta'. E' un
cabe facile e piacevole, e si e' portati ad amarlo.
Il maremmano e' un cane individualista, sente l'autorita' del
"capobranco" (non del padrone, che non ne ha e non ne vuole avere), ma
coglie ogni occasione per contestarla, e' affettuoso a suo modo, e'
molto aggressivo (dopo che ha raggiunto la maturita' sessuale), ha un
formidabile istinto di proprieta', tanto che la casa in cui vive e' SUA,
e la difende da ogni estraneo (non importa se e' amico del capobranco).
E' un cane molto difficile da gestire, ma e' una splendida sfida. Poi
esteticamente e' il came che piu' mi piace.
Ciao
Rudy
-- 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

 Tre boxer hanno accompagnato i miei anni,
Una delle mie fissazioni da sempre è l'amore per i cani.
Ho sempre avuto cani a casa mia e faccio parte di associazioni per la
loro difesa e tutela...quando è morto (finito sotto una macchina) il
mio penultimo cane è come se fosse morto un membro della mia famiglia e
sono stato malissimo per molti giorni
Come si fa a non amare i cani?
Sono i più fedeli,non fanno domande,non impongono mai la loro
volontà,provano un affetto incontaminato per il padrone.Non hanno mai
secondi fini.Anche adesso che vi scrivo (ed è tardissimo) c'è il mio
cane in camera che se ne sta buono senza andarsene via perchè è
contento solo della mia presenza.
Alla mia cagna ho dato come nome:Isotta, e come  cognome:Fraschini.
C'è qualcuno di voi che fa parte di associazioni per la tutela di
questi meravigliosi esseri?
Ciao
Pamilton
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Tre boxer hanno accompagnato i miei anni,


 questi meravigliosi esseri?
No, io no, ma mi interesso sempre dell'argomento e prendo le parti di queste
associazioni, se č il caso.
--
Giampaolo Bellavite, Milano
bell...@3nd.it
 | 
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"Di ritorno dal Perů comprň un piffero
sull' Himalaya e il miele a Cefalů"

Ma perche' bisogna per forza parlarne male???
Ottima domanda : ma credo che siamo solo noi due a difenderlo.
( Avrai notato che non attaccava neppure col cane, meno male che e'
corso in aiuto Cioran ! )
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Nella mia vita ho avuto due cani: un boxer e un maremmano.
Io ( dopo la guerra ) quattro
La prima fu una bastarda di lupo che mi regalo' un marittimo reduce da
un viaggio nell'allora URSS.
Per parlarne compiutamente dovrei scrivere per una settimana, non lo
faccio, dico solo, e ne sono convinto che non era un cane : era la
reicarnazione nel corpo di cane di un guerriero siberiano e di una DEa
dell'amore orientale.
Poi ho avuto tre boxer : Thor d'Arpino,( che portai a diverse
esposizioni canine, tra cui Napoli, Roma, Bologna MIlano e tante altre
minori.) Fu a suo tempo proclamato campione italiano, mori' nel
Novembre 1981, e la sua immagine viene usata  oggi sul Secolo XIX per
fare reclam a prodotti della Ditta Canini.
Chi per caso l'ha visto sa di che parlo.
Thor era stato addestrato professionalmente, ed ebbe un solo padrone,
il sottoscritto.
Il rapporto tra me e lui era - e non esagero - quasi pari a quello che
avevo con gli altri due figli( bipedi).
Ad Ezio dico solo questo : Thor era equilibratissimo, non mi ha mai,
neppure una volta provocato problemi di alcun genere, eppure era ,
all'occasione, feroce, aggressivo, e come tutti i boxer, coraggioso
fino all'incoscienza.
Potrei raccontare tanti episodi, ne diro' solo qualcuno.
Una sera un dobermann mi ringhio' e forse voleva aggredirmi, Thor che
era dall'altro parte del parco, se ne accorse e lo attacco' come un
fulmine.
Fu una fatica enorme levarglielo dai denti e il povero dobermann era
ridotto assai male.
In occasione di un viaggio lo affidai a un mio nipote che ha una villa
a Casella, con grande parco aperto sulla strada.
All'epoca mio nipote aveva un bimbo piccolo in carrozzino e un
pomeriggio il carrozzino era in mezzo al parco e mio nipote a fumarsi
la pipa un po' distante.
Una signora con bimbo alla mano s'avvicina al carrozzino per guardare
il piccolino e d'un tratto si trova di fronte un boxer  calmo ma
minaccioso : si era semplicemte autonominato tutore del bimbo, e
nessuno, tranne mio nipote poteva avvicinarsi.
La cosa ebbe alcune conseguenze....strane.,..quando mia figlia, che
quando Thor entro' in casa era un cucciolo anche lei, smise di esser
cucciolo e divenne una bella ragazza.
" Papa' " - mi dissse con molta fermezza una bella sera " d'ora in poi
il tuo caro Thor lo porti fuori solo tu. Perche' son stufa di veder
scappare qualasiasi ragazzo mi s'avvicini e il tuo cane ( ci mise un
bel po' di rabbia in quel " tuo ") si mette a ringhiare. "
Anche liě il Thor continuava a fare il tutore di bambini diventati
grandi...
Per non dire l'infinita' di volte che il Thor m'ha tolto dagli impicci
solo tirando su il testone e facendo capolino dal finestrino
dell'auto...
Il secondo Boxer duro' poco perche' fu ucciso da un boccone avvelenato
non destinato a lui specificatamente ma preparato da 
 delinquenti che ci si divertono
Del terzo ed ultimo, Jiango,(nato e vissuto in Germania sino ad 1 anno
quando lo presi io, era di carattere, lui si, pericoloso, ma
dolcissimo e allegro in casa come tutti i boxer) narro solo un
episodio.
Era con noi da un paio di mesi, benissimo adattato in appartamento ed
abituato ad avere il suo pasto alle 16/17 di ogni giorno.
Una volta era solo in casa con mia figlia, e lei, davanti alla TV,
s'era scordata di dargli da mangiare ( lui consumava il suo pasto
sempre in cucina ).
Verso le 18 mia figlia lo vede arrivare in salotto ( dove c'era la TV
) con la ciotola tra i denti : l'ha guardata dritto in faccia, s'e
accostato e le ha mollato la ciotola vuota sui piedi   !!!!!!!
Di maremmani ne ho conosciuto uno, stupendo, quello che mio cognato
tiene nella sua villa in Sardegna.
Fui ospite suo lo scorso Natale, per un paio di settimane, e non fu
affatto facile fare amicizia, ma alla fine ci capimmo ( sembra che i
cani, tutti, mi capiscano, e credo di parlare un po' la loro lingua,
certo seguo bene il filo dei loro pensieri, perche' li amo tutti,
senza eccezioni ) e andammo d'accordo.
Solo quando provai a fare un po' di ginnastica mattutina in giardino,
lui, tutto contento per il nuovo gioco, mi sbatteva per terra come un
birillo ogni volta....
Un cane meraviglioso il maremmano, concordo.
Scusate il lunghissimo OT ma se si tratta di cani.......
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

contento solo della mia presenza.
Beh, il cane HA bisogno della tua presenza. Il mio mi segue in giro
per casa e si siede vicino. Appena mi alzo, si alza pure lui...
ciao,
Jashugan
--
«Questo è il piano dell'essere, questo è il luogo dove esiste
 l'invisibile. Cammino in un lago che sembra mercurio
 e che si estende per chilometri oltre l'orizzonte della mente.
 Sono solo ad osservare il tremolio dell'essere sulle onde
 della vita. Sono solo a vedere l'alba dell'universo.
 Questo è il mio corpo, posso vederne le mani, posso vederne
 il viso: "Questo è l'ego"»
(G. Stancato e M. Lo Cascio, L'Arma dell'Anima)

E allora come mai tu sei mio fratello ?
C'era un bel film con Jack Lemmon che si chiamava: "cosa c'e' stato
fra tuo padre e mia madre"?
Ma non indaghiamo oltre, che magari e' meglio.
Un altra speigazione possibile e' che, essendo stato appurato che tu
sei  un mio alias, sia facile vederla spesso allo stesso modo.
PS
Sul Boxer non scherzo affatto. Avuto un boxer, non si puo' che
continuare ad avere Boxer.....personalmente preferisco quelli fulvi
pero'.




hi, hi, m'e' scappata.....a certe cose non so resistere.
ma solo per amor di battuta, a costo di cadere nel baratro della tua
disistima, pur non sopportando Muti sul piano della simpatia
personale, lo apprezzo abbastanza come direttore.
per dirla in due parole, credo sia molto lontano da un Karajan e
immensamente lontano da un Celibidache, amo molto piu' Giulini, ma non
direi comunque mai che Muti e' uno  scalzacane...e' solitamente ben
sopra la media via.


questi meravigliosi esseri?
No, ma quando ero con i miei e disponevamo di un grande giardino avevo
Dafne, un meraviglioso Bobtail.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

fra tuo padre e mia madre"?
Molto piů che bello !!!! Un film che avrň visto decine di volte a al
quale non so resistere ogni volta che lo ritrasmettono.


 continuare ad avere Boxer.....
E per chi usa le mutande tradizionali.....???????????????????? :-))


 Alla mia cagna ho dato come nome:Isotta, e come  cognome:Fraschini.
lol!!!! simpaticissimo !!!!
Scherzi a parte, io sono passato da una fase in cui detestavo tutti i cani,
ad
un'altra in cui ho capito che:
1)i cani ringhiosi o isterici lo sono solo se i loro padroni sono ringhiosi
o isterici
2)il cane va valutato ad personam (ehm.. ad canem), ci sono cani simpatici,
cani infdifferenti etc..
 a differenza dei gatti, invece, sono/siamo tutti simpatici e dolci e da
amare :*)
meaouw
a, vn

Come si fa a non amare i cani?
Mi iscrivo al club.
oggi non ho cani, tre figli ed un appartamento senza giardino me lo
impediscono, ma ne ho avuti, e capisco alla perfezione quel che dite,
in particolare trovo splendido il racconto di Cesare.
Fraternizzo da sempre con tutti i cani del quartiere, che mi conoscono
bene e che bene conosco.
 esistono dei Ng sui cani?
Ne fondiamo uno?


amare :*)
fratello!
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 vedi CD del 1998 II° ciclo fatto alla Scala).
Dissento anche su questo punto. E precisiamo: non sono né un mutiano nè un
anti-mutiano. Sono per la buona musica, e credo che il ciclo scaligero edito
su cd da Musicom per Repubblica sia ampiamente inferiore rispetto
all'edizione realizzata con la Philadelphia Orchestra.
Il Muti migliore è stato quello degli anni '70 e '80: quello di adesso è la
brutta copia di quello di un tempo che fu.
Ora preferisco ascoltare le interpretazioni di Harding, Harnoncourt, Gielen,
ecc.ecc., e soprattutto del Carlos Kleiber dell'epoca d'oro della Scala.
ciao
Achille Maccapani
UN "NON ANTI-MUTIANO" DI PROFESSIONE...E BASTA (ANCH'IO)

per casa e si siede vicino. Appena mi alzo, si alza pure lui...
E con due parole hai detto tutto.
Pero' capita anche  che ti guardi, attentissimo a dove vai, cosa fai,
cosa prendi, perche' lo prendi.
Ti segue con lo sguardo come nessuno e' capace di fare.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 fratello!
:D
purrrr purrrrr purrrrrrrr ron ron ron
meaouw
miao, sorellina !
a, vn


che tu sia da amare e' fuori discussione, sono anni che te lo dico, ma
che sia da amare Don Ofrio, lascia che ne dubiti...
Anche nel mondo dei felini, ci sono i boxer e i carlini.


E per chi usa le mutande tradizionali.....???????????????????? :-))
beh, non saprà mai cosa vuol dire essere mordicchiato nel punto G :-))
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
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 Anche nel mondo dei felini, ci sono i boxer e i carlini.
tu ragioni troppo cagnescamente.
think different.
miao miao
a, vn

fratello!
Avresti dovuto vedere Thor che dava la caccia ai gatti di Camogli : io
lo lasciavo fare ( a suo rischio e pericolo ) perche' li conosco.
Non gli riusciva di acchiapparne uno manco a morire, ma vedere tutte
le barche tirate in secco a chiglia in su sobbalzare una dietro
l'altra perche' sotto ci passava il boxer gigante dietro a Catwoman in
fuga era uno spasso.
L'unica volta che Catwoman se la vide brutta fu al porticciolo : ma lo
frego' lo stesso.
Salto' ( il gatto !!!!! ) in acqua e risalli' su una barca ormeggiata.
E il Thor che mi guardava triste perche'  lo tenevo al guinzaglio !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 amare :*)
caratterini....miao
i gatti graffiano chi non gli va...
saluti dal gatto
ALe

 all'inizio e' sempre cosi'....... :-))))))))))))))
Ti diro' m'era passato tempo fa per la testa di comprarlo per i figlioli,
avrei anche lo spazio per tenerlo. Il problema che e' troppo succulento,
eufemismo per sbava come una fontana.
Ma... chiamare un boxer Tyson sarebbe carino....o Tyson s'arrabbia...il
che non mi pare salutare per l'incolumita' fisica del sottoscritto? (LO
SO che pugile si dice boxeur, ma altrimenti si crede che invece di un
gioco di parole, stia sbagliando per ulteriore ignoranza!)
Dimenticavo le faccine. ;-))))))))))))
E.

 disistima, pur non sopportando Muti
Detesto ripetermi. L'ho sempre scritto. NON considero Muti uno
scalzacane. Sa il suo mestiere, tecnicamente parlando, e sa scegliere le
orchestre. Non sa scegliere spesso i cantanti. Ha delle interpretazioni o
pedissequamente sulla falsariga di Karajan per l'edonismo orchestrale, o
delle leggende metropolitane su Toscanini, ossia con tempi superiori a
quelli del metronomo, ma comunque senza che mai emerga uno stile una
cifra da farlo riconoscere a colpo. Sono interpretazioni che musicalmente
sembrano piu' stereotipate, tranne in pochi autori che gli si confanno di
piu' o a cui e' piu' affezionato (Cherubini, Spontini, Rota). E comunque
lo considero un buon direttore, anche se non riesco a vedere come possa
emergere se non per ragioni di star system nella gran massa di buoni
direttori attualmente esistente. Resta il fatto che in Italia non c'e'
solo lui, anche se la stampa parla solo di lui, come prima parlava solo
di Pavarotti (ma possibile che non avessimo altri tenori?). Se fa
audience, come mai gli altri non la fanno? Perche' buca lo schermo. Non
il CD. La Traviata della Scala, o la Quinta di Tchaikovski con la
Philadelphia, i due Rigoletti discografici presentano discontinuita'
interpretative, che non si sentono con altri direttori. Vedendo lo
spettacolo ci si distrae, ma ascoltando solo, l'orecchio non perdona.
Quello che mi spiace di Muti e' che quando lo ascoltai in Schumann e
Mendelssohn (avevo circa ventidue anni) credevo che veramente ci fosse
uno che aveva capito la lezione di Toscanini, poi mi e' apparso sempre
piu' chiaro che non e' stato cosi'.
dopodiche l'ho ridimensionato. Infine non amando il manicheismo
imperante, son di qua o di la', perche' il mondo e' fatto di tanti
colori, spero solo che ascoltandolo ogni tanto mi capiti di poter dire:
beh questa gli e' venuta meglio del solito.
Chiaro o' concetto?
E.

Ti diro' m'era passato tempo fa per la testa di comprarlo per i figlioli,
1)- Seriamente : nessun cane meglio del boxer se ci son bimbi in casa
2)- Quello della bava e' un difetto che gli allevatori stanno
gradualmente " diminuendo " con la selezione. Purtroppo diminuiscono
anche le taglie ( oggi non vedi piuu' i boxer da 40/45 kg...tendono a
farne un cagnolino....)
3- Allora hai deciso per Tyson : otitmo nome ! Quandoi mi madi la foto
?  :-))))))))))))))))))  ( faccine ! )ù
Cesare Simonetti

amare :*)
Dehehihoh... quando fai queste battute sei irresistibile! ;-P
seeeeeeeeee...ma quando e dove????
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
"Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza''.
Dante, Inf. XXVI, 118-120

Come si fa a non amare i cani?
Non l'ho mai capito!!!!


 Meglio di un gatto che ti ama solo perchè gli dai da magnà!!!
Il tuo gatto mi vuole bene anche pur avendomi visto tre, quattro volte. Come
la mettiamo?
O forse li vorremmo anche loro servili e schiavi della nostra volontà, quali
sono i cani? E' per questo che i gatti ci danno così fastidio? Perché non li
possiamo comandare?
--
 Harry Haller
 ( giampaolo bellavite )
 
bell...@3nd.it
 
http://www.3nd.it/bellavite

 dico... potessi li prenderei tutti con me!!!
Appunto, gli altri non si meritano niente, almeno finché non hanno sofferto
per un po'.
Ma ti rendi conto?


possiamo comandare?
Sono d'accordo su molte delle cose che hai scritto però su questo no.
Di un gatto io non mi fido fino in fondo (che fico ho ficcato tre F...
oh, no di nuovo! ^__^). Ho avuto molti gatti in vita mia, sono animali
che rispetto profondamente ma:
1) Mi hanno pisciato sulle scarpe troppe volte
2) Mi hanno pisciato sulle zampe del pianoforte troppe volte
(naturalmente dopo li ho venduti ad un paio di ristoranti veneti...)
tira un po' tu le conclusioni... ^__^
ciao,
Jashugan
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerò che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

piu' chiaro che non e' stato cosi'.
scusami, non vorrei essere indiscreto, ma a questo punto sarebbe molto
interessante capire quanti anni fa hai ascoltato questi autori diretti da
Muti e con quale orchestra.
Florestano

esattamente 22 anni fa, fine anni 70, orchestra e' la Philadelphia, dischi
EMI. Possibile che non si conoscano a giro queste registrazioni?
Ezio


oh, no di nuovo! ^__^).
Beato te...
HGraf

Caro Giampaolo, hai scritto un post proprio bello (sebbene io adori
i gatti).
HGraf
On Tue, 31 Oct 2000 00:23:22 +0100, "Giampaolo Bell... bzzt-crrk!!"


2) Mi hanno pisciato sulle zampe del pianoforte troppe volte
chissa' come suoni... ;D


Anche nel mondo dei felini, ci sono i boxer e i carlini.
e qui ti sbagli! nel mondo dei felini ci sono SOLO felini!
non conosco d'Onofrio, ma gatti brutti ne devo ancora vedere


 non conosco d'Onofrio, ma gatti brutti ne devo ancora vedere
nemmeno io sono mai riuscito a vedere d'onofrio
(sono giunto alla conclusione che non esiste, e
anzi potrebbe essere uno qualsiasi di quelli che
ho già incontrato...), però i gatti brutti esistono:
c'è una razza (mi pare orientale) senza praticamente
pelo, magrissima e con gli occhioni sporgenti,
se ne vedi uno di notte te pija un coccolone ...
Però sarei pronto a giurare che quelli della
periferia dell'Impero sono bellissimi (che ruffiano..)
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 non conosco d'Onofrio, ma gatti brutti ne devo ancora vedere
Si vede che devi ancora conoscere d'Onofrio  :-ţ
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger 
de...@zoy.org

periferia dell'Impero sono bellissimi (che ruffiano..)
ruffianissimo :D


 non conosco d'Onofrio, ma gatti brutti ne devo ancora vedere
Benissimo, e concordo assolutamente...
In quanto a D'Onofrio, egli è un simpaticissimo felino, e come tutti i
felini é: bello, buono, intelligente,fantasioso, di buon
carattere,sensibile, raffinato, ecc. (non posso elencare tutte le doti dei
felini, mi ci vorrebbero 10 mega...)
miao
A.

ho già incontrato...),
cazzo... ora che ci penso... nemmeno io l'ho mai incontrato!
E se fosse interpretato a turno? :-)))


Ezio
ovvio che le conosco!
Pensavo che le avessi ascoltate dal vivo...
Florestano

 sono i gatti...
MOSTRO !!!!
bleah...
muti ha fatto *benissimo* a rimproverarti !

 seeeeeeeeee...ma quando e dove????
C'e' una bella poesia di auden sulla verita'.
la verita' vi prego etc..
!!

 possiamo comandare?
EVVAI!!!!
W BELLAVITE W!!!

 periferia dell'Impero sono bellissimi (che ruffiano..)
eh eh eh !!!!! ehm...
miao
a., vn

 Si vede che devi ancora conoscere d'Onofrio  :-ş
Vero, ero bellissimo, ma fdopo aver visto mocenigo mi e' preso un coccolone
ed il viso mi si e' deformato, una smorfia d'orrore si e' indelebilmente
appropriata di quel che era un tempo un bellissimo viso gattoso :(....

 miao
bene, bene, brava, bis.
inviami le coordinate bancarie del tuo conto ;D


Infatti tu secondo me all'inizio neanke gli davi da mangiare, a quella
povera creatura!
--
Irene Scopelliti
iren...@tin.it
ICQ#40212979
l'occhio attento e
l'orecchio vigile
trasformano le
più piccole scosse
in grandi esperienze
W. Kandinsky

Ma ti rendi conto?
Giampa non dedurre dalle mie frasi cose che non ho scritto nč,
tantomeno, pensato!!!
Ho solo detto che sono quelli che piů mi colpiscono, suscitano in me
affetto e compassione a prima vista, non ho detto che sono gli unici
che meritano affetto, amore e attenzione da parte nostra... il mio
cane non ha sofferto niente prima che mi venisse regalato (ha sofferto
dopo, quando una macchina che faceva i 60 in una strada largha si e no
2,5 metri nel centro del mio paesino gli č passata sopra una
spalla!!!) ma non per questo gli voglio meno bene!!!
ICiao ciao Pippus Aroffus


possiamo comandare?
A parte che era un po' ironico... 
Sono sempre stato convinto che i gatti siano degli animali molto
egoisti, ruffiani e poco fedeli all'uomo, e un tipo di animale di tal
fatta non mi piace, stop!!!
Vorrei tanto che l'animale che vive con me mi faccia le coccole e le
feste perchè prova un affetto incondizionato, piuttosto che lo faccia
solo perchè gli do da mangiare!!!
Preferisco un animale che quando manco da casa sia triste e
sconsolato, piuttosto di uno che mi da l'impressione di aspettarmi
solo perchè qualcuno deve riempirgli la ciotola!!!
Poi naturalmente sono tutte mie impressioni, impressioni di un essere
umano che non può leggere nel pensiero di un animale, ma dato che
l'unico modo che abbiamo di comunicare con essi sono gesti e
sensazioni mi affido a queste senza farmi tanti problemi...
Vorrei farti notare che cmq, nonostante sia convinto che i gatti siano
fatti così, sto dando molto affetto al mio gatto, e sono felicissimo
quando lui ne dimostra a me, anche se ho sempre la convinzione che lo
faccia solo per quel motivo!!!
Inoltre...una persona, cioè io, non può avere antipatie irrazionali,
come verso i gatti e i cani/topo?????????



Proprio così! Gli uomini non sopportano ke il loro animale domestico possa
conservare un briciolo di personalità. Lo vogliono completamente plagiato. E
i micini difficilmente si piegano a tali condizioni. E perciò risultano
antipatici? egoisti? infedeli? O forse è ke spesso sono più intelligenti dei
loro padroni. Dei cani sicuramente.


 male, siamo.....!!!! :-((
Evidentemente non si trova altro per cui farlo sembrare un "grande"....^__^
D.


Già, ti mette un ansia, con quella sua premura di finire presto, accelerando
tutti i tempi, mah....
D.

 Che Muti ami i cani non mi stupisce affatto.
Già, non può odiare i propri simili
D.

solo perchè gli do da mangiare!!!
dunque... il mio gatto (morto l'anno scorso e ancora ci piango su)
riceveva la pappa quasi sempre dal mio compagno, perche' io sono
sempre via. Ma amava ME. Ogni volta che facevo la valigia sembrava in
lutto, ho finito col metterla sulle scale perche' le si accaniva
contro. 
Ma SOLO quando la valigia era pronta per la partenza, non quando
tornavo.
Ogni volta che tornavo mi faceva il *muso* per un paio di ore poi
erano coccole infinite: non potevo nemmeno andare in bagno senza lui.
L'altra gatta invece amava di piu' il mio compagno: stessa mano
nutrice.
a prescindere dalle simpatie istintive e di feeling, un animale
bisogna conoscerlo per capirlo ed interpretarne i messaggi: io ho
studiato meglio il gattesco, il cagnesco lo capisco meno


chissa' come suoni... ;D
Questa e' proprio graffiante!
Old fashioned style english humour pure essence.
Come ne era capace Churchill. 
Complimenti!
Giamber
Giamber

nutrice.
In effetti so che quel che dico è solo un modo di giustificare la mia
ìdifficoltà di legare con i gatti...mentre con i cani non so...mi
trovo bene, mi viene subito un affetto nei loro
confronti...mah....sarà questione di feeling, come dici
poi...questione di...BOH!!! :-)))
Nonostante tutto cmq sto riuscendo ad andare abbastanza d'accordo con
il mio gatto...e mi ci sto affezionando...anche se a volte mi sembra
di tradire il mio caro Bach (cioè il mo cucciolo!!!!!!!!) :-)


L'italiano e' una gran lingua, peccato che nessuno la capisca, o addirittura ci
legga quello che non c'e' scritto. Spero un giorno o l'altro di vedere queste
amabili persone che si scaldano per offendere o difendere Muti, e non per
esprimere un'opinione personale, che come tale NON e' legge divina, si diano un
po' da fare anche per cose ben piu' importanti e socialmente utili.
Come dice Klaus
ALLEGRIA!
E.



Appunto.
non conosci Don Ofrio.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale, 
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran

 di tradire il mio caro Bach (cioè il mo cucciolo!!!!!!!!) :-)
il tradimento spesso vivifica l'amore, talvolta lo salva.
non lo sapevi ? eh eh eh !!!!
io sono un tenace propugnatore di questa teoria, anche se la sconsiglio
vivamente alle mie partners :*):
miao!
a, vn

> > Meglio di un gatto che ti ama solo perchè gli dai da magnà!!!
Si vede che conosci assai poco i gatti!!!!!
D.

ALLEGRIA!
ehm ... veramente quello lo dice(va) Mike Bongiorno...
non confonderai il mio  Allegri con quel bezugo :-))
Allegri !
Claudio
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http://space.tin.it/musica/cchian
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non confonderai il mio  Allegri con quel bezugo :-))
caro Klaus, scusa l'ignoranza, ma che significa "bezugo"?! E' voce delle tue
parti? Se sě, che area?
Florestano

 parti? Se sì, che area?
Genovese.......non frequenti il gabibbo, si vede (in realtà è Klaus
travestito ;-))))
Alessandra
P.S. vale "scemo"....più o meno

 Ezio
Secondo me state esagerando in maniera piuttosto pesante.
Non che adori Muti come direttore d'orchestra, ma affermare certe cose
mi fa sorgere il dubbio che non si tenga conto adeguatamente di tutti
gli aspetti della questione.
Cristina.
-- 
MZ 

 a, vn
-- 
MZ 




 MZ*

parti? Se sì, che area?
Il bezugo è un pesce un po' tarlucco ed è stato preso come simbolo di
«rimbambito» nel modo di dire genovese.
p.s. non so l'etimologia di «tarlucco», né tantomeno la provenienza
geografica... spero si capisca lo stesso
p.p.s. è bello dare definizioni basate su mancanza di definizione, ma se ci
pensi bene non è possibile fare altrimenti, neanche in matematica...
p.p.p.s. prendi esempio da Mocenigo, che come desktop ha deciso di mettere il
suo desktop, ovvero un desktop ricorsivo...


il tradimento spesso vivifica l'amore, talvolta lo salva.
non ci credo e neanche ci voglio provare...il  mio Bach non si
tradisce con nessun'altro animale (essere umani esclusi)!!!!!


 (essere umani esclusi)!!!!!
lo vedi.. ecco la prima breccia...
miao
a, vn

lo vedi.. ecco la prima breccia...
Vabbè anche alla fedetlà c'è un limite!!! :-)
