Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: .....Son io fra i saraceni ?(stavolta uso Netscape)

Ciao a tutti,
 
da qualche tempo seguo gli sviluppi di questo newsgroup con una certa
attenzione, i temi trattati mi interessano e l'idea di parlare con
persone lontane, ed in fin dei conti ignote, mi affascina.
 
Vista la mia recente frequentazione del genere classico trovo molto
interessante leggere disquisizioni talvolta a me incomprensibili,
ascolto solo lirica e da poco più di un anno, con la curiosità
dell'apprendista al primo giorno di bottega.
Tanto meno capisco, spece nei riferimenti specifici a cose che non ho
mai ascoltato, tanto più preferisco questo newsgroup ad altri, come
quelli sulla musica leggera, nei quali potrei facilmente "dire la mia".
 
Mi dispiace però che lunghe serie di post vengano sacrificate ad inutili
e quanto sterili polemiche.
 
Sono personalmente deluso dal fatto che un mezzo di comunicazione tanto
prezioso possa essere sfruttato solo per fare esercizio di (facile)
retorica e campo di sfogo per nevrosi personali, del tipo "mia moglie
cucina da schifo, il lavoro va una merda, sto iniziando a perdere i
capelli, cosa faccio ? Prendo di mira tizio, scarico una quindicina di
post al cianuro e vado a letto tranquillo".
Questo è il motivo per cui non frequento i newsgroup politici, campo
preferito di sfogo per gli incazzati telematici.
 
Trattando questo post di arte, per la quale la tecnica non deve essere
altro che un mezzo, non vedo nulla di scandaloso nelle differenze di
vedute.
 
Se a me Mozart non piace, non riesce a toccare le corde a che amo
sollecitare con l'ascolto, non pretendo che questa considerazione sia
universalmente condivisa ne altri devono pretendere che io mi ravveda
uscendo dal buio intellettual-musicale in cui per questo verso. 
Se io penso che che Fischer Diskau sia un grande cantante, ma non certo
quello che io chiamo baritono, allora trovo interessante l'idea che
qualcono ponga seri dubbi a questa mia interpretazione, potrei capire
cosa cerca un altro in una voce e perchè.
 
In poche parole abbasso le spade e tirate fuori argomenti interessanti,
se Glenn Gould è stato in grado di comunicare con una cameriera
d'albergo sono certo che anche tra di noi ci si potrà capire.
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Non preoccuparti, si tornera' a farlo, non appena eliminato il bubbone.
Ciao, e benvenuto.
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Marco Marcelli - Genova
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cosa cerca un altro in una voce e perchč.
Sono d'accordo. Non solo deve essere cosi', ma nessuno puo' e deve
arrogarsi il diritto di farti cambiare idea o tantomeno di bollarti
con una classifica se invece di amare Mozart, ami Moussorgsjy. Si puo'
discutere , questo si, disposti pero' fin dall'inizio ad accettare che
ognuno mantenga il suo parere, perche' nessuno e' detentore della
verita'. 
Sono anche d'accordo che nella valutazione dei cantanti, per esempio
come dici tu, sia piu' facile e naturale il discutere. Ci sono degli
elementi oggettivi relativi alle voci, alle loro impostazioni, alle
loro durate, ai loro timbri che non sono solo oggetto di "mi piace e
basta" oppure "e' il migliore del mondo" e se ne puo' discutere. Puo'
darsi che questo aiuti a capire meglio. Per farti un esempio : ho
amato e amo molto Cappuccilli dei tempi d'oro, e trovo che il suo
Simon Boccanegra della Scala diretto da Abbado sia il migliore che io
abbia ascoltato fin ora. Tuttavia ho letto in qualche post, che
qualcuno considera Cappuccilli un po' volgare. Non in quella
interpretazione, ma in altre. E devo dire che ha ragione. Cappuccilli,
specie negli ultimi tempi, si era involgarito molto e l'ho rilevato
grazie a segnalazioni lette sul gruppo, anche se forse lo avevo
percepito "sub limina" fin da prima. Per esempio devo essere grato a
Cioran se ho cominciato ad amare la musica rinascimentale e barocca,
tanto che dall'ultimo viaggio in Tailandia, dove i dischi costano
poco, sono tornato a casa con una trentina di autori antichi che sto
ascoltando, valutando e dei quali non ho ancora parlato, perche' non
mi considero ancora conoscitore.
Quindi, credo, che ognuno in fondo, a suo modo, anche se puo' sembrare
una corsa ad ostacoli, da questo gruppo puo' trarre degli insegnamenti
validi per la sua cultura musicale e in fondo, perche' no, anche
qualche lezione di vita, che non disturba mai.
A te il benvenuto
Giampaolo
 
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" E' impossibile spiegare il mistero della musica "
  Carlo Maria Giulini
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Non preoccuparti, si tornera' a farlo, non appena eliminato il bubbone.
Quando scrive, ha in testa sempre l'Unione Sovietica a lui tanto
cara....! 
Pensa, probabilmente, di essere Stalin (coi suoi fedeli "scagnozzi") e
di poter decidere, come meglio crede delle "sorti" dell'umanità
tutta...
Per fortuna, siamo in democrazia ed esistono delle ben precise Leggi
dello Stato che non possono essere infrante, allegramente, come lui
crede....! 
A meno che non desideri pagarne le dirette conseguenze...
Comunque, i bubboni, di alcuni "burloni", sono effetto anche della
peste di cui avevo già detto, in altro post....  
Francesco...@PROselin.com

che arrivano poi a degenerare negli insulti, come bene avrai visto.
C'è un po' di confusione nelle tue parole. Essere permalosi è ben
diverso che sentirsi offeso e deriso, in base al preciso disegno, di
cui ho riportato le tue parole in testa a questo messaggio.
Non essere "permalosi", nel senso più lato del termine, permetterebbe
a quei personaggi di infierire come e quanto vogliono, in nome di un
becero e volgare senso della "risata" beota, fine a sé stessa.
Non essere "permalosi" vuol dire permettere di essere calpestato,
umanamente e mentalmente, da personalità grette che, proprio in virtù
di tutte le castrazione che la vita offre loro 24 ore al giorno,
troverebbero maligno sfogo in un perverso "gioco", a senso unico, del
tutto incivile e indegno, indice di una barbarie mentale senza
precedenti.
Credo di aver capito, invece, che rispondere "a tono", diventa,
secondo te, un modo inadatto perché porterebbe ad una "degenerazione",
fino all'insulto.
Ammetterai che non tutti possano pensarla allo stesso modo....
Ebbene, proprio in virtù di questo principio, ammetterai che ognuno
cerchi di opporsi come meglio crede, oppure che reagisca in maniera
consona al proprio carattere.... Ebbene, questo secondo te, sarebbe
"terrorismo"...
Ma, dimmi, non è, piuttosto "terrorismo" la volontà di insultare e
deridere, solo in nome di un presunto, stupido, incivile, becero, ed
assurdo "scherzo"?
Voglio concludere riaffermando la civiltà della discussione contro la
barbarie della "derisione premeditata", messa in atto da un ben
circoscritto gruppo di "persone", qui sul ng.
La prima, purtroppo, presuppone ben determinate regole che sono state
scientemente infrante e calpestate. Così come presuppone una
"intelligenza", per l'appunto, che anche sforzandomi all'inverosimile,
non riesco neanche lontanamente ad intravedere nei "soggetti" da te
citati.
Francesco...@PROselin.com

"permalosità"....?
Molto semplice mi pare. Se uno e' consapevole di avere a che fare con
persone intelligenti che gli tirano una burla, come avveniva ai tempi
di Buffalmacco e Calandrino, dove non c'e' malignita', ma solo
desiderio di ridere della distrazione o della dabbenaggine del
burlato, il quale invece, quando la scopre, si offende lo stesso
anziche' riderci sopra, vuol dire che e' permaloso. Se ci passa sopra
allegramente, magari restituendola agli autori con lo stesso spirito,
vuol dire che non lo e'.


l'intelligenza umani, così come poi è effettivamente accaduto.... 
Tu mi hai chiesto che cosa intendessi io per permalosita'. Nella
risposta ho cercato di chiarirti cosa intendo io per permalosita'. Non
so se sia giusto o sbagliato, ma e' quello che penso io e oriento i
miei attegiamenti in base a questo convincimento. Non so se questo
puo' significare un'accettazione di tutte le tue risposte sul gruppo.
Non lo so anche perche' ne ho lette poche e perche' fondamentalmente
e' una cosa che  mi interessa poco. Ma se tu ritieni di ravvisare che
con la mia risposta io stia accettando le tue risposte sul NG , questo
e' un tuo punto di vista e mi potrebbe stare anche bene nel momento in
cui mi ponessi il problema. E' comunque un tuo libero pensiero e non
serve che sia avallato da qualcuno. Per te permalosita' puo'
significare altro. Benissimo. Ognuno e' libero di convogliare le
proprie reazioni e gli stati d'animo,  agli scherzi, alle gioie e alle
avversita' della vita nel modo che crede migliore e agire di
coseguenza.
Nella misura in cui trovi interessante comunicare con me su argomenti
inerenti alla musica, quella che rientra nei miei gusti e nella mia
sensibilita', saro' felice di farlo
Tutto qui'.


vuol dire che non lo e'.
Ho capito, praticamente, stai accettando tutte le mie risposte sul ng
di questi ultimi tempi. 
Perché, sia chiaro, quello è il solo "spirito" con cui rispondere agli
"autori", di cui parli....!
Francesco...@PROselin.com


serve che sia avallato da qualcuno. 
C'č stato un malinteso, anzi, probabilmente non mi sono fatto capire,
diciamo cosě che č meglio....
Certamente, perň, non cercavo l'avallo di alcuno.
Grazie lo stesso.
Francesco...@PROselin.com