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Titolo: [OT] - Scusate, ma ho bisogno di un consiglio tecnico

Poiche' so che fra noi allignano molti tecnici e tecnologi ben piu'
competenti di me, ne approfitto per chiedere un parere tecnico.
Argomento: ISDN
Domanda #1 - Secondo voi un utente normalmente "casalingo" trae vantaggio
dalla linea ISDN o l'accresciuto costo non viene in effetti recepito come
vantaggio? (attualmente, con la tariffa Teleconomy24, pago 55400 lire a
bimestre di canone, con la ISDN pagherei 82000 lire)
Domanda #2 - La ISDN ha due linee, entrambe digitali; questo si ripercuote
in qualche modo sulla qualita' di ascolto della telefonata?
Domanda #3 - Approfittando, almeno all'inizio, dell'adattatore che rende gli
apparecchi analogici compatibili con l'uscita digitale (e quindi NON
cambiando apparecchi, in primis il MODEM) la velocita' di trasmissione ne
risulta in qualche modo migliorata comunque o no?
Grazie a chi mi rispondera'!!
--
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Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
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 risulta in qualche modo migliorata comunque o no?
No, la velocità massima della linea è quella sostenibile dal tuo modem, quindi
56K nel caso di un apparecchio analogico. Finché non installi un bel modem ISDN
non potrai superare tale limite.
Stefano

 non potrai superare tale limite.
Però è invece vero che la linea digitale non è mai disturbata quanto quella
analogica, e un sensibile miglioramento, collegando il modem analogico, lo
si sente comunque (non capisco di quale adattatore parli Marco).
--
 Harry Haller
 ( giampaolo bellavite )
 
bell...@3nd.it
 
http://www.3nd.it/bellavite

risulta in qualche modo migliorata comunque o no?
E' molto probabile che un modem 56K riesca a fare una connessione effettivamente
a quella velocita' vista la maggiore disponibilita' di banda che ti viene data.
E poi non scordare il fatto che se hai un sovraccarico sulla linea a causa di un
temporale ti si brucia la borchia ISDN invece del modem.
(ma non le hai 70 mila lire per un T.A. ISDN?)
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

si sente comunque (non capisco di quale adattatore parli Marco).
Parla della borchia che ti mettono in casa che ti permette di
attaccare impianti analogici...la stessa che avevi tu a cui attaccavi
il tuo modem normale e i tuoi tel!!!
:-)
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
"Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza''.
Dante, Inf. XXVI, 118-120

 bimestre di canone, con la ISDN pagherei 82000 lire)
Esatto: io ho il teleconomy 24,
e ti consiglio di attivare anche l'opzione che sconta
sul numero POP del provider a15 lire al minuto.
l'ISDN funziona moňto bene, soprattutto
per il download dei files.
Ciao!
Tissaf.

temporale ti si brucia la borchia ISDN invece del modem.
In tal caso pero' la Telecom te la cambia gratis : e' capitato a me.
Cesare Simonetti

Argomento: ISDN
Caro Marco,
Ti racconto in breve la mia esperienza ISDN. Forse puo' esserti utile.
Ho installato la linea ISDN piu' di un anno fa, quando ancora abitavo
nell'altra casa. Feci tutto per telefono e in pochi giorni arrivarono
due tecnici della Telecom che piazzarono la "borchia", una specie di
patacca al muro, nella quale arriva la linea ISDN che viene splittata
in due canali, ognuno dei quali capaci di trasferire 56K. oltre che a
consentire un attacco anche analogico.
All'inizio mi fu installato un modem digitale a scheda, interno, di
marca Fritz. Una porcata tedesca che non faceva che creare i problemi
e non superava mai il 56K, perche' non aveva la capacita' di riunire i
due canali facendoli diventare a 128k. Quindi avevo sempre la seconda
linea libera e viaggiavo su internet a 56k al massimo. Poi mi ruppi di
questo modem e lo buttai nella spazzatura, comprando un modem ISDN
3ComUS.Robotic, che ho tutt'ora, esterno capace di riunire a scelta
dell'utente i due canali, oppure di farti usare automaticamente, in
base a una tua scelta, i 75kbs.
I vantaggi della linea digitale, mi spiegarono alla Telecom, erano
quelli di far viaggiare i dati dal mio computer al provider a
velocita' superiore e con minori rischi di imbottigliamenti etc. Dal
provider in poi, il problema sarebbe stato tutto del provider. In un
primo tempo Flashnet offriva solo 75k in ISDN e in effetti nel fare
downloading andavo a una velocita' compresa fra 5 e 6 
Poi un giorno Flashnet, prima di diventare Cybernet e cioe' quella
cagata che e' oggi, offri' per lo stesso prezzo, (240.000 lire annue),
il collegamento a 128. Configurai quindi il modem per usare sia i due
canali contemporaneamente che uno solo.
Nei downloading a 128 ho raggiunto anche la velocita' di 11 . Poi
flashnet e' degenerata in modo impressionante. Oggi sia che mi
colleghi a 75, che a 128, la velocita' non raggiunge mai piu' di 4,5/
5 . In piu' se scarico a 128 degli headers da un gruppo qualsiasi,
come ho fatto tornando dagli USA con IAMC, che ne aveva piu' di mille,
mi capita che dopo una sessantina di headers si blocca mandando il
solito avviso : connection unexpected closed by server.
Se vado a 75, c'e' la possibilita' di scaricarne fino a 300 senza che
si interrompa. Ho chiesto alla Telecom e mi hanno risposto che la
colpa e' del server del provider che non supporta alta velocita' e
quindi ti scollega. Quelli di flashnet danno la colpa al modem. Ho
parlato con i tecnici della US robotic e piu' o meno mi hanno ripetuto
la solfa della Telecom.
Rusltato : Ho deciso di far morire flashnet e non rinnovero' il
contratto a scadenza. Ho aperto una connessione a libero "sogno", che
concede pero' solo il collegamento a 75 kbs in ISDN. Libero
funzionicchia, forse un po' meglio di flashnet, ma e' lento e spesso
cade la linea e anche lui, sia pure con minor frequenza, si blocca
nello scarico dei gruppi.
Ho dedotto che il problema e' essenzialmente del provider. Con chi da
il collegamento gratis non ti puoi incazzare. Con chi ti fa pagare
invece si. Ma l'ideale sarebbe trovare un provider a pagamento, che
non crei problemi. Se non esiste, o si fa sempre piu' difficile, dato
l'eccessivo numero di nuovi utenti, cui non corrisponde un adeguamento
delle macchine dei server, tanto e' rimanere in analogico.
Il prezzo del canone ISDN bimestrale e' di 64.000 lire + IVA. 
E questo e' un costo fisso.
Per gli scatti, dipende da chi ti servi e che scelte hai fatto. Se hai
la formula urbana, puoi godere, fin che dura, dello sconto telecom
verso il provider. Se hai libero sogno, con 20.000 lire al mese, fai
un numero verde, scavalchi la telecom, per collegarti a loro. 
Dicono all'Infostrada, cioe' libero, che fra poco estenderanno il
servizio fino a 128 kbs, ma per ora non se ne parla.
I costi del libero sogno sono:
dalle 08 alle 18,30  28 lire al minuto + IVA = 1999 lire l'ora
dalle 18,30 alle 21, lire 15 al minuto piu' IVA = 1000 lire l'ora
dalle 21 alle 08 e tutti i sabati e festivi gratis
Ovviamente questi prezzi riguardano solo il collegamento al provider
internet che ti forniscono loro, e non sono applicabili alle
telefonate normali, per le quali puoi usare infostrada col 1055.
Concludendo:
Ero contento all'inizio per la novita'.
Scontento fin quando ho messo il nuovo modem a 128
Contentissimo fino a poco tempo fa.
Molto annoiato adesso, fin quando trovero' un provider che sia serio.
Ci sarebbe poi l'altra soluzione della linea ADSL (mi pare si chiami
cosi'), ma dovrei smantellare la ISDN, attaccare quella e non me la
sento anche perche' i costi sarebbero di circa 1 milione e mezzo
l'anno.
Dammi anche tu qualche consiglio, magari proprio per scegliere un buon
provider.
Ciao
Giampaolo
_____________________________________________________
"La vita, amico, e' l'arte dell'incontro"
 Vinicius de Moraes
________________________________________________________

provider.
Credo che il migliore qui a Genova sia SPLIT , se ne serve anche il
Comune.
Pago 240 mila all'anno.
Cesare Simonetti
GENOVA PRROFONDA

 (ma non le hai 70 mila lire per un T.A. ISDN?)
Scusa, ma se sto vagliando la possibilita' dell'intera linea ISDN, che me ne
farei di un T.A. ISDN da solo???


 il tuo modem normale e i tuoi tel!!!
Ma non è mica un adattatore: la scatoletta NT1 è necessaria per fermare il
segnale digitale, altrimenti a che ti serve la linea? Certo dopo permette di
interfacciare gli aggeggi che vuoi tramite i due accessi analogici, ma non
ha la funzione di adattatore!
--
Harry Haller
(Giampaolo Bellavite)
bell...@3nd.it
 | 
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743

GENOVA PRROFONDA
Ti risulta che abbia un POP anche su Roma ? Se si, mandami il
recapito. Grazie


risulta in qualche modo migliorata comunque o no?
ne risulta *peggiorata*!
è stata la brutta sorpresa che l'operazione ISDN mi ha riservato.
se, anzi, qualcuno è in grado di segnalarmi quale accorgimento mi
possa consentire di migliorare la connessione (che praticamente ho
dovuto bloccare intorno ai 36-40Kb/sec) gliene sarei grato.
Tito

 dovuto bloccare intorno ai 36-40Kb/sec) gliene sarei grato.
Ma scusa, 36/40 Kb/Sec mi sembra un valore ENORME !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A meno che non siano KiloBIT (e non KiloBYTES) !!! ......
--
========================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail: 
marc...@libero.it
========================

che me ne farei di un T.A. ISDN da solo???
Intendevo dire: se ti fai la linea ISDN perche' continuare a collegarsi con il
modem? Meglio usare un T.A. che tanto oramai non costano piu' una cippa.


 modem? Meglio usare un T.A. che tanto oramai non costano piu' una cippa.
Allora credevo di aver capito ed invece non ho capito un tubo: cos'e' un
T.A. ??
Pensavo fosse sinonimo di modem ISDN.......


T.A. ??
E' quello che la gente chiama "modem ISDN".... solo che non esistono modem ISDN
ma solo Terminal Adapter (che sono praticamente delle schede di rete).
I modem ISDN non esistono perche' in un collegamento ISDN non esiste modulazione
e demodulazione... viene quindi a cadere subito l'uso della parola "modem".


 modem? Meglio usare un T.A. che tanto oramai non costano piu' una cippa.
Anch'io in questo periodo, visto che in caso di trasloco se passi all'ISDN
la cosa e' gratuita, stavo valutando la possibilità di passare al digitale.
Tramite il 187 la settimana scorsa ho confermato la scelta dell'ISDN, ma
stamattina l'ho disdettata dopo aver sentito le esperienze di un amico:
borchie che si guastano 4 volte in un mese, telefoni che squillano a
piacere, necessità di sistemare il computer nei pressi della borchia, cavi
con 8 fili...
Per uno come me che non naviga quasi mai era proprio una scelta sbagliata.
Mi rimane la curiosità di sapere che cos'è il T.A.
Ciao
Giacomo

A meno che non siano KiloBIT (e non KiloBYTES) !!! ......
secondo te?
:-)))
Tito

Mi rimane la curiosità di sapere che cos'è il T.A.
A me in piu' di un anno la borchia non si e' mai guastata. Quando mi
sono trasferito a Marzo nel nuovo appartamento, i tecnici Telecom,
anziche' trasferire la vecchia borchia hanno preferito portarmene una
nuova e quella l'hanno abbandonata nella vecchia casa.
Il computer, se sta vicino alla borchia, userai un cavo piu' corto.
Cio' non esclude che tu possa sistemarlo nel lato opposto della
stanza, facendo passare il cavo lungo lo zoccolo.
I telefoni, non squillano mai a vuoto. Se non sto collegato alla rete,
squilla in due apparecchi, se qualcuno chiama. Posso rispondere
dall'apparecchio che preferisco. Se sono collegato, squilla solo
l'apparecchio collegato all'altro canale. Se sono collegato a 128, e
qualcuno chiama, riceve il segnale di occupato. Tutto qui'. La
qualita' delle telefonate e' buona e i fax che mando in America, non
dal computer, da da un fax normale, vanno a 12000 e non a 9600 come
succedeva con la linea analogica.
Se hai un buon provider e ti consente di usare i due canali, vedrai
che differenza fa scaricare un file di 10 mega in pochissimi minuti.
Ma anche se vai solo con un canale, lo sfrutterai meglio e la
velocita' sara' sicuramente superiore a quella del miglior modem
analogico.
Il problema, come ho detto a Marcelli, e' il provider. Io ne sto
cercando uno, anche a pagamento, che mi consenta un buon servizio. Se
c'e' una cosa che mi fa uscire pazzo e' l'attesa davanti al monitor,
quando il caricamento e' lento, nel vedere le immagini che si formano
a velocita' tartaruga. Tutto tempo sottratto ad altre attivita' piu'
utili.
Ciao


----( 
http://neurotix.com
 )----
Scusami, spiegati meglio. Io ho un oggetto piatto e rettangolare di
color bianco, dove sopra e' scritto "3COM U.S.Robotic - ISDN pro TA",
con delle lucettine accese davanti, due delle quali indicano i 2
canali. Sul lato posteriore ha gli attacchi per USB e parallela, piu'
gli spinotti telefonici (tre, uno dipinto di bianco e gli altri due
neri)
Credevo fosse un modem ISDN. Cosi' almeno me lo hanno descritto quando
me lo hanno venduto mesi fa per 300 mila lire. Lo sto usando dopo aver
buttato la scheda interna Fritz che funzionava male.
Se il modem ISDN non esiste, questo dovrebbe essere un TA. Che
differenza mi fa a questo punto?
ciao


differenza mi fa a questo punto?
Ah, nessuna: per me puoi anche chiamare videocassette i tuoi DVD e vinili i tuoi
CD... :P


Mi rimane la curiosità di sapere che cos'è il T.A.
E' una scheda che puo' effettuare collegamenti su linea ISDN... e' qualcosa di
molto molto simile ad una scheda di rete ma non ha al suo interno nessun
dispositivo di modulazione e demodulazione.


 canali.
Questa č geniale. Sembra veramente la descrizione di un UFO. Mi ricorda
tanto "Incontri ravvicinati..." .
Apprezzi Spielberg?
ciao
Ale

 A meno che non siano KiloBIT (e non KiloBYTES) !!! ......
Marco,
KB = KiloByte
Kb = Kilobit


company."
Questa interfaccia la uso spesso per passare da 56 a 128 e viceversa.
Ha un sacco di altre opzioni che per  ora non mi sono avventurato a
cercar di scoprire, anche perche' ho paura smanettando di bloccare
tutto.
grazie per i consigli



No, Giampaolo.
Questa e' probabilmente una notazione tua o usata da qualcun altro, ma
NON e' generali.
KB o Kb significa di solito KILOBYTE, mentre KILOBIT viene solitamente
espresso per intero.
MM

 espresso per intero.
B è abbreviazione di Byte e b è abbreviazione di bit... fai un po' tu :-)


 B č abbreviazione di Byte e b č abbreviazione di bit... fai un po' tu :-)
Ti ripeto: e' una convenzione TUTT'ALTRO che universale.
Io ho sempre visto KILOBIT per esteso, mentre KB/Kb ha sempre voluto
significare KiloBytes.
Poi, puo' anche essere che Genova sia un caso a parte.....:-))))
--
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Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
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significare KiloBytes.
Uh cazzo! Significa che il mio modem e' connesso 49333 KiloBytePer Secondo???? E
a scaricare la Milestone 18 di Mozilla GetRight dice che ci impeghera' 30
minuti... eppure e' solo 18MB e io che sono connesso ad una velocita' di quasi
50MB/Sec dovrei scaricarlo in nemmeno mezzo secondo!??!?! Lo sapevo che questo
provider era un cesso!


49333 KiloBytePer Secondo????
Kilo? Perche' ho scritto Kilo? :P
Misteri della fantascienza.


Hai pensato a una linea ASDL?
Nella ditta dove lavoro è stato installato (il provider è MC-Link) la scorsa
settimana, e quindi le prove fatte sono state limitate; a un primo approccio
è una bomba: trasferimento file a velocità di 15-20 volte superiori a quelle
che si ottenevano in precedenza con modem a 56K (mai raggiunti, in realtà),
senza problemi di orari, occupazione della linea ecc.
Più o meno diversi provider lo propongono a poco più di 100mila al mese.
Devo fare un po' di conti per vedere se non mi convenga anche a casa.
Saluti
Umberto Posarelli

grazie per i consigli
Prego!


 Significa che il mio modem e' connesso 49333 KiloBytePer Secondo????
Non sono responsabile delle convenzioni che a me capitano sott'occhio.
C'e' chi usa un modo, chi l'altro.
E se non ci credi, sono problemi tuoi.


 Hai pensato a una linea ASDL?
Sto pensando a Internet via satellite, cioe' con la parabola satellitare.
Vedi 
www.netsystem.com
.
Ne sai cosa??
Ciao!


"Analogic"! :)
Caro Jenner,
Questo lo sapevo. Volevo dire un'altra cosa. E cioe' annullare il
contratto ISDN con Telecom e quindi ripristinare la linea telefonica
analogica, per risparmiare il canone ISDN. Poi farmi installare l'ADSL
da qualche provider con un nuovo contratto.
Comunque, dopo aver letto e meditato i tuoi preziosissimi consigli,
temo che restero' con la mia ISDN, usandola con libero sogno. Avro
solo 56 , pero' almeno non pago nulla la sera e i festivi, e poco
durante il giorno. Forse terro' ancora per un anno flashnet, con i due
canali, da usare con parsimonia per i costi doppi del TUT, in attesa
di vedere che piega prendono tutte le cose che hai citato tu con i
relativi problemi.
Quello che potrei forse fare, e' cambiare flashnet con un altro
provider migliore (ma quale???) che abbia un POP a Roma. Non so se
possa valere la pena.
Scusami se ti ho rotto con tutte le mie domande. Ti ho sempre ritenuto
molto competente in materia e forse il piu' preparato del gruppo.
Prima mi rivolgevo anche a Klaus, ma ora mi snobba e quindi...e'
toccato a te:-)))
Grazie ancora e a presto
Giampaolo
_____________________________________________
" La vita amico, e' l'arte dell'incontro "
  Vinicius de Moraes
_____________________________________________

Ciao!
Caro Marco,
Ho visto il sito che mi hai indicato. Grazie. Ho anche parlato con un
paio di amici super tecnici, uno IBM e l'altro di una societa' che
crea e gestisce i grandi impianti tipo ANSA etc.
Sono stati tutti concordi nel dirmi, che almeno per ora, il netsystem
e' una mezza "sola". Questo per problemi di banda, nel senso che piu'
utenti si agganciano al transponder (o qualcosa di simile) la
velocita' diminuisce fino a tornare uguale o quasi a quella della
ISDN.
Anche Jenner, come avrai letto sopra, la pensa cosi'. Per ora mi
astengo e resto alla finestra con la mia ISDN che ho da un anno.
Cerchero' di migliorare il provider se ci riesco, oppure rinnovo per
un anno Flashnet.
Ciao


toccato a te:-)))
ROTFL
un comunista snob :-))
semplicemente di satellite e telefonia digitale prendo volentieri lezioni da
NeuRo.
Allegri !
Claudio
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http://space.tin.it/musica/cchian
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Poi, puo' anche essere che Genova sia un caso a parte.....:-))))
nego che Genova sia un caso a parte: anche per me KB=chilobytes e Kb=chilobits
anche se, per essere precisi, il prefisso «chilo» andrebbe sempre scritto in
minuscolo: kHz, kg, km e quindi kB e kb


 minuscolo: kHz, kg, km e quindi kB e kb
Grande!! Queste precisazioni mi fanno sbavare!
--
Giampaolo Bell... torbidissimo


 e' una mezza "sola".
Urgh.... grazie per la "dritta" !!!!


un comunista snob :-))
Perche', che c'e' di strano. Va di moda.  Non hai sentito parlare
Bertinotti? Sembra l'avvocato Agnelli, anzi quasi quasi lo batte :-)))


toccato a te:-)))
Klaus ha snobbato anche alcuni miei post facendomi un po' incazzare... ma magari
mi immagino che non abbia potuto (se no perche' uno invita ad una discussione e
poi sparisce?).


E se non ci credi, sono problemi tuoi.
Non ci credo? A cosa? Che la maggior parte delle unita' di misura informatiche
sono scritte alla cazzo-di-cane? Ci credo eccome!
Deve essere sempre chi legge l'unita' di misura a capire, logicamente, a cosa ci
si riferisce... e cosi' sei obbligato a dedurre che i 1500 megabyte scritti
sulla confezione dell'HD si riferiscono ad un megabyte di 1000000 di byte invece
che 1048576 (che *E'* il megabyte: che poi e' quello che usa windows per
mostrare la grandezza dell'HD)... e poi a seconda delle situazioni devi dedurre
se il kilobyte e' di 1000 o 1024 byte... e tutte ste cazzate giocano,
impropriamente con la "b" o la "m" o la "k" maiuscole o minuscole.
Gli standard ci sono, l'ignoranza anche.


Grande!! Queste precisazioni mi fanno sbavare!
Lo capisco bene: odio le abbreviazioni che non hanno armonia ed eleganza nelle
forme.
(vuoi mettere "kHz" con "CORBA"?)


poi sparisce?).
aiuto !
non so di cosa stiate parlando ...
ultimamente ho subito varie peripezie: dalla interruzione della linea telefonica
(per circa una settimana sembrava di essere nella stagione delle piogge)
ad alcuni problemi di salute, ma non mi sognerei mai di snobbare qualcuno: non è
proprio nel mio carattere.
Sono convinto che ci sia un malinteso.


Grande!! Queste precisazioni mi fanno sbavare!
allora devo farti conoscere un mio amico: l'enorme Cei



Mi fai venire in mente una cosa che - giuro! - ho letto anni fa su un documento
del Comune (non ricordo quale):
"Si prega, per chiarezza, di evitare le abbrev."


 sono scritte alla cazzo-di-cane? Ci credo eccome!
E allora perche' te la pigli con me?
Io so benissimo quando si barla di bytes o di bits, ma le diciture no.
Che c'entro, io?


 allora devo farti conoscere un mio amico: l'enorme Cei
è per caso un figlio dell'enorme Din ?
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 è per caso un figlio dell'enorme Din ?
Ma che gente conoscete voi? :-(

non so di cosa stiate parlando ...
Io si, ricordi il post sulla validita' del fare musica in stile antico oggi?
Quello in cui parlavi della falsita' o meno di questo tipo di opere?
Eh! Proprio quel caso e' quello di cui sto parlando.


Eh! Proprio quel caso e' quello di cui sto parlando.
ora che lo dici, penso proprio di essermi dimenticato di rispondere, ma
assolutamente non per snobismo - ci mancherebbe. Forse era il periodo in cui
avevo la linea telefonica interrotta (mi si è rotta due volte, una recentemente
e un'altra alcuni mesi fa - tieni conto che io ho un doppino solo per me che
viaggia su due pali per cento metri circa e quando tira vento forte i rami degli
alberi possono strapparlo, nonostante la manutenzione periodica che faccio a
colpi di motosega)
Ora vedo se riesco a rintracciare quel thread - btw mi sembrava appunto un t.
molto interessante.
