Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: anche la Freni pensa come Giulini che la musica sia finita ?

"La grande musica è finita. Resta soltanto l'interpretazione"....
tra l'altro vorrei riuscire a leggere l'originale di CMG, ma nonostante
ripetute ricerche non trovo l'articolo in questione; se qualcuno potesse
aiutarmi...
. a l l E g r i !
___________________________________________________
Science is everything we understand well enough
to explain to a computer. Art is everything else.
Donald E. Knuth
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 aiutarmi...
L'affermazione "originale" di Giulini era contenuta (se ben ricordo) in una
sua intervista al Corriere della Sera di uno-due anni fa. Nei miei "archivi"
ho conservato la copia cartacea, dopo la recupero e ti passo la data cosi'
sara' facile ritrovarla nel sito del Corsera.
Saluti,
Riccardo.

 sara' facile ritrovarla nel sito del Corsera.
Et voila' :)
 mercoledi, 18 luglio 2001
 VARIE
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«Musica finita, si può solo eseguirla»
 Giulini: tocca ai giovani, a me il suono «fisico» non interessa più. «Dopo
Schönberg il cammino compositivo sembra esaurito Adesso resta l'
interpretazione». «Sul comodino tengo sempre uno spartito e la foto di mia
moglie Ogni sera le dico: arrivederci»
 Manin Giuseppina
Il grande direttore, 87 anni, parla del proprio ritiro dalla scena, dei
colleghi, degli allievi «Musica finita, si può solo eseguirla» Giulini:
tocca ai giovani, a me il suono «fisico» non interessa più MILANO - «Il
futuro della musica? Non c' è. La musica ha esaurito la sua funzione, ha già
detto tutto. Un grande percorso che va da Monteverdi a Schönberg. Dopo di
lui il cammino compositivo sembra essersi esaurito. Quel che resta è l'
esecuzione, l' interpretazione». Forse è per questo che Carlo Maria Giulini,
87 anni, bacchetta tra le più grandi e autorevoli, di recente insignito col
prestigioso premio «Menuhin», da tempo non l' ascolta più. «Non vado più ai
concerti, non sento più dischi - confessa -. Studio solo le partiture. Il
suono "f isico" non mi interessa più». Perché, maestro? «Perché ormai
appartiene a un altro mondo. Un mondo che per me è stato passione totale. Ma
quando si lavora con tanto amore e tanta intensità, bisogna saper dire
basta. Un malore sul podio qualche anno f a mi ha convinto a dir basta alla
direzione d' orchestra. Meglio ritirarsi che lasciare cattivi ricordi. Era
arrivata l' ora di staccarmi dal mondo della musica». Conserva però un
impegno costante coi giovani musicisti. «Ah, quello lo faccio volentie ri.
Insegno a Fiesole e sono direttore emerito dell' Orchestra Verdi di Milano.
A Fiesole, onore al mio amico Piero Farulli, c' è la scuola di musica più
importante d' Italia. I miei allievi sono solo quattro, due con quel "quid"
in più che si chiama talento». Uno di loro, lo svizzero-armeno Luc
Baghdassarian, è stato proclamato proprio nei giorni scorsi vincitore del
concorso di direzione d' orchestra. E il 28 luglio debutterà ad Aosta, sul
podio dell' Orchestra Giovanile Italiana, con un progr amma che comprende
Brahms e Mendelssohn. «Ne sono felice e fiero. Il lavoro a Fiesole è stato
per me una grande esperienza. So bene che a dirigere un' orchestra non s'
insegna. S' impara solo con tanta, tanta esperienza, un senso d'
osservazione svil uppato, metodo e umiltà nell' avvicinarsi alle grandi
opere. Così, nei miei incontri con i giovani studenti, cerco di trasmettere
come prima cosa l' amore per la musica. Spiegare la differenza tra suonare e
fare musica: nel primo caso bastano le mani , nel secondo serve l' anima».
Altri suggerimenti? «Se si riferisce al la carriera, nessuno. In quel campo
non sono competente. Quello che mi preme trasmettere è il mistero della
musica: sulla carta è morta, tocca a noi farla vivere ogni volta. E ogn i
volta si può fare meglio. Perciò porgo al mio allievo e a tutti i giovani
musicisti che suoneranno con lui ad Aosta, l' augurio più affettuoso. E un
piccolo monito: ricordate che la musica è nelle vostre mani». Il ricordo più
emozionante? «Il primo concerto. A 19 anni suonavo la viola e studiavo
composizione: il mio sogno era dirigere. Intanto era scoppiata guerra. Finii
in Slovenia e in Croazia come ufficiale dei granatieri. Ho fatto il mio
dovere ma, grazie a Dio, non ho mai ucciso nessuno. Se proprio dovevo
sparare, sparavo in aria. Meglio che ammazzino me che io un altro, mi
dicevo. Dopo tre mesi mi rimandarono a Roma dove ormai fascisti e nazisti la
facevano da padroni. E io, che fascista non sono stato mai, mi imboscai. Per
mesi res tai nascosto nel buio di una cantina. Finalmente l' incubo finì,
finalmente la Liberazione. Per festeggiare, un gran concerto all' Argentina
visto che l' Augusteo era stato distrutto, "ammazzato" a colpi di piccone su
ordine di Mussolini, convinto ch e sotto ci fosse la tomba di Augusto. Quel
concerto pose però un problema: chi chiamare a dirigere? Tutti avevano
collaborato, tutti si erano compromessi col fascismo. Qualcuno si ricordò di
me. In programma la Seconda di Brahms, il mio preferito. Ma i avrei potuto
immaginare debutto più emozionante». La prima di infinite volte. «Credo di
aver guidato quasi tutte le orchestre del mondo. Ma non ho mai voluto
diventare direttore stabile. Una scelta che mi ha obbligato a viaggiare
sempre. Ho cominci ato a diradare solo dopo la malattia di mia moglie. Lei
mi aveva seguito ovunque, senza di lei non potevo». L' orchestra più amata?
«In Italia quella della Scala e quella del Comunale di Firenze. All' estero,
penso di aver avuto più affinità coi Wien er che coi Berliner. Entrambe però
orchestre eccezionali, come terza ci metto quella del Conzertgebow di
Amsterdam». Qual è l' aspetto più difficile del suo mestiere? «Il direttore
è una figura strana: crea il suono senza suonare nulla. Il suo compit o è
far intendere la differenza tra suonare e fare musica. Per suonare bastano
mani e cervello, per fare musica ci vuole l' anima. Un atto d' amore».
Qualche tratto «fisico» che contraddistingue il grande direttore? «Nella mia
vita ho avuto modo di o sservare i più grandi, di studiare i loro gesti, le
loro osservazioni. Sul podio qualcuno restava quasi immobile, qualcun altro,
De Sabata per esempio, ballava con tutto il corpo. Ognuno ha un suo tratto
preciso, inconfondibile. Ma, alla fine, il ges to direttoriale è un
mistero». Un mestiere da dittatori, si dice. «Sul podio non si può esser
democratici. L' importante è arrivarci con le idee chiare e renderne
partecipi i musicisti». E le donne in orchestra? «Personalmente non le vedo
troppo, anc he se alcune sono molto brave. Ci sono strumenti "femminili"
come gli archi, altri più "maschili" come i fiati e le percussioni». Nel
Novecento la musica ha subito tanti terremoti. «Non tutti entusiasmanti. La
dodecafonia è stata un esercizio di stil e, non parla ai sentimenti. Berio e
Nono invece sono interessanti. La vera sconfitta è che, nel Duemila, la
sinfonica resta la "cenerentola"». Per lei musica e fede sono sempre andate
di pari passo. «Due grandi doni. Fatti per darci speranza. Sul mio comodino
c' è sempre uno spartito e la foto di mia moglie. Ogni sera prima di
coricarmi le mando un bacio e sussurro: arrivederci». Giuseppina Manin

 wrote in message
arg8it$euf2k$1...@ID-80584.news.dfncis.de...


 Grazie
Estrapolata dal contesto, la frase di Giulini "La musica è finita" mi è
sempre parsa una c*****a galattica.
Ora però, leggendo l'articolo, un po' mi ricredo: non vi traspare nessuna
supponenza, o cattiveria, o quant'altro, ma solo stanchezza, la stanchezza
di un'intera vita passata al servizio della musica, di un vecchio che ha
appena subito un malore e che sente il dovere ed il bisogno di passare le
consegne...
Si può condividere o no, io per esempio non condivido, però lo capisco e lo
rispetto.
Marco

     esecuzione, l' interpretazione>>
<cut>
tristezza assoluta.
a quest'uomo la musica non ha insegnato nulla.
è il tipico atteggiamento di chi non accetta di dover lasciare questa terra
e tenta in un ultimo disperato gesto di trascinare con sè tutto quanto
all'inferno.
après moi, le déluge.
per fortuna non è così.
oppure molto più semplicemente s'è rincoglionito con l'età,
sì, credo sia meglio pensare che sia così.
Sacha Eìloha

Et voila' :)
un grazie di cuore.
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
la differenza tra suonare e fare musica:
nel primo caso bastano le mani
nel secondo serve l'anima
C.M.Giulini
__________________________________________________________

 all'inferno.
Beh, non ti pare esagerato come ragionamento???
Semmai è una presa di posizione (anche lucida pare) che può non essere
condivisa.

 condivisa.
se dovessi scegliere tra la "morte della musica" e il rincoglionimento di
Giulini
tu cosa sceglieresti?
(anche se a pensarci bene il primo può essere conseguenza del secondo...)
eppoi è proprio la lucidità che contesto, non l'argomento.
su quello nessuno ha dubbii, ne sono convinto.
a meno che non si voglia rinominare il NG :
it.arti.musica.classica.morta.me.lo.ha.detto.giulini
Sacha Eìloha

 it.arti.musica.classica.morta.me.lo.ha.detto.giulini
??????????, che c'azzecca? Non ti seguo!
Merlo.

 tu cosa sceglieresti?
Il primo?
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================

Il primo?
questa non sarebbe una scelta, ma la tua speranza :-)
____________________________________________________
Allegri !
Claudio Chiani
buo n a  s  s  e   e    e     r      a        a 
____________________________________________________

 it.arti.musica.classica.morta.me.lo.ha.detto.giulini
rotfl
complimenti, caro alecs
A.

 questa non sarebbe una scelta, ma la tua speranza :-)
Come hai fatto a capirlo? :-))


 it.arti.musica.classica.morta.me.lo.ha.detto.giulini
Scusa, io ti copro anche, ma questa è tutta alecs! rotfl!!
d

 ha scritto nel messaggio
news:3ddd40c1...@news.interbusiness.it...


 successi, anche Mahler.
Hai messo in forma elegante e raffinata la domanda che io, certo piu'
rozzamente (dati i commenti) sto cercando di fare da parecchio tempo.
Grazie


successi, anche Mahler...
la tua riflessione mi suggerisce un aspetto che potrebbe anche essere
marginale, ma che sicuramente contribuisce alla dispersione del
patrimonio musicale; in realtà sono due effetti sinergici.
Il primo dovuto alla possibilità per chiunque, oggi, di ascoltare
qualsiasi cosa e questo non è da sottovalutare; al tempo di Beethoven le
classi popolari (quindi la gran parte della popolazione) non potevano
certo permettersi di andare ai concerti e questo determinava un target
di pubblico con una certa cultura, certe aspettative, insomma la musica,
per avere successo, doveva soddisfare certe regole, altrimenti nessuno
l'avrebbe voluta, ma addirittura i compositori stessi facevano parte -
per estrazione o per adozione - della classe dominante (uso questo
termine al di lá delle valenze politiche, solo per dire che la cultura
era circoscritta in modo ben definito) e quindi non avrebbero potuto
neanche pensare di scrivere qualcosa che potesse turbare gli equilibri
dei modelli in auge _anche_ dal punto di vista strutturale (e questo
vale praticamente per tutti i periodi precedenti alla caduta delle
monarchie, anche se non riesco a trovare una data precisa dopo la
Rivoluzione Francese che possa essere presa come riferimento per
l'emancipazione, spero di essermi spiegato)
Il secondo dovuto al fatto che non c'è più un modello di riferimento
unico o comunque circoscritto ad aree di aggregazione nazionale, ma la
possibilità di comunicare istantaneamente in tutto il mondo permette a
chiunque di proporre modelli «diversi» inseguendo sempre lo scopo di
inventare qualcosa di nuovo, ciò che imho è contemporaneamente una
grande limitazione (perché impedisce di rendere valore a ciò che si fa,
tutto diventa vecchio troppo presto) e uno stimolo a fare sempre di
meglio ovviamente.
La concomitanza di questi due aspetti, che - ripeto - potrebbero anche
essere marginali ma non ininfluenti, porta alla formazione di un «gusto»
di massa che al solito si allinea sull'inviluppo dei minimi (chissà
perché nella moltitudine emerge sempre il peggio) e questa
banalizzazione, allontanando la gente dalla cultura (parlo in media,
ovviamente, poi se prendi i singoli ci troverai sempre una situazione
migliore e di molto ) , oltre alla totale latitanza della musica
nell'ordinamento scolastico, porta di converso all'allontanamento dei
compositori dalla massa stessa (ciò è plausibile, sarebbe come
aspettarsi l'attenzione dei tifosi nell'intervallo della partita ad un
tema tipo «l'influenza dei vaccini sulla propagazione delle malattie» ,
non parliamo di temi più elevati...) e questo può sicuramente
determinare, non per tutti, una dispersione e una cerebroticità che
certo non aiuta la massa a portare quel feedback che potrebbe - e
dovrebbe - far parte della coscienza autocritica del compositore.
Io credo che il successo, di per sé, non possa dire nulla sulla qualità
di un prodotto, specialmente di un prodotto culturale, ma questo non mi
impedisce di sostenere al contempo che la mancanza di successo sia
invece indice di cattiva qualità: le due cose non si escludono e anzi
sono convinto che i migliori prodotti culturali abbiano un successo
«moderato»


 Il secondo dovuto al fatto che non c'č piů un modello....
Ma non puň essere piů semplicemente che certa musica non piace?!...Ma forse
la faccio troppo semplice.

la faccio troppo semplice.
si, la tua semplificazione è basata sul fatto di dare per scontato che
1) la musica mai ascoltata ma catalogata come moderna non piaccia
	AND
2) che tutta la musica del passato (compresa ovviamente quella mai
ascoltata) piaccia
il punto 2 si potrebbe ulteriormente affrontare - ne parlai tempo fa -
tenendo conto del fatto che a noi sono giunte solo ed esclusivamente le
opere musicali più belle, quelle che hanno superato il giudizio dei
secoli, mentre affrontando la musica moderna si deve scegliere tra opere
insignificanti, fastidiose, stupide, ma anche intriganti, affascinanti,
geniali. Ma anche tra quelle ufficialmente dichiarate capolavori, è
chiaro che se per sfiga parti dalle opere più astruse di  uno
Stockhausen o di un Cage e decidi in base a quell'esperienza che tutta
la musica moderna sia brutta stai fidando su un'estrapolazione indebita,
anche se con qualche attenuante :-)


abbiano trovato nel pubblico più favore di Nono, Xenakis o Ligeti
cioè, si presume che Ligeti abbia un pubblico più ristretto di quello
che aveva Brahms (sono clemente, Bruckner e Mahler li lascio
stare...)?
e si opina che questo sia un argomento per valutare la vitalità del
pensiero musicale dei compositori in questione?
viva Zelenka, Schubert, Janacek!
T

successi, anche Mahler.
diciamo che questi poveri disgraziati avrebbero fatto carte false (si
fa per dire: componevano, invece, la musica in cui credevano!) per
avere non dico il successo di un Berio, un Boulez o un Ligeti, ma
anche soltanto quello di uno Sciarrino o di un Adès...
T

 anche soltanto quello di uno Sciarrino o di un Adès...
Credo che Puccini e Verdi (aggiungo pure Rossini, và) abbiano avuto in vita
successi di massa superiori a quelli di tutti i compositori da te citati
sommati assiene. Non mi risulta che ci siano mai stati organetti (oggi
parleremmo di artisti nomadi) per le strade che suonassero le
"Ramifications" o "Repons" (e ho citato due capolavori). Non mi risulta che
ci siano adattamenti light-music dei compositori in questione. Non mi
risulta che ci siano state code davanti ai teatri o davanti agli auditorium
per ascoltare le composizioni dei musicisti in questione, mentre altrettanto
non si può dire di Verdi, Rossini, Puccini. Credo, inoltre, ma questo è più
opinabile, visto che è una previsione, che fra cinquant'anni continueremo ad
ascoltare Verdi, Rossini, Puccini, e pure Mahler e Bruckner, altrettanto non
si può dire dei compositori da te citati. Vorrei pure spendere due parole
sulla parola successo. Un'opera d'arte che nessuno suona e nessuno apprezza
semplicemente non è. Alla musica contemporanea sono state date infinite
chance e sono, purtroppo, tutte fallite. Il pubblico, nella sua generalità,
non nei singoli componenti, non le ha gradite. La domanda non c'è stata
(ricordi La Scala desertificata durante il Licht di Stockausen, che nemmeno
è giunto a completamento? Quante volte è stato riproposto? Mai.) e questo
per me è insuccesso. Quanto al valore delle composizioni in sè, scusa, ma se
manca il fruitore, l'ascoltatore, il pubblico la musica è lettera morta
anche se è ben disegnata. Quindi il valore del pensiero musicale dei
contemporanei vale per i pochissimi capolavori che il pubblico ritorna a
sentire, per il resto vale quanto ho detto prima: bel disegno, lettera
morta.
A presto
-MV  (p.s. Brahms aveva sicuramente un pubblico più esteso di Sciarrino,
Mahler ovviamente sì, dato che dirigeva se stesso ed era uno dei massimi
direttori dell'epoca (tipo Bernstein che dirigeva se stesso oggigiorno),
Bruckner è stato riconosciuto, dal pubblico,e con successo alla fine della
sua vita con la Settima Sinfonia.

 classici (dieci?).
Allora dai , via, diciamole queste dieci...
Nel thread in cui chiedevo i principali titoli del Novecento, mi sono state
dette tante cose e tanti nomi: tutto bene, anzi ringrazio chi me li ha
forniti;
ma, dovendo sintetizzare maggiormente, quali sono 'sti dieci titoli ?
Saluti.

 wrote


Conděsideri tutti i titoli che ti hanno detto. Per ogni titolo assegni un
punto. Vincono i 10 titoli che hanno realizzato il maggior punteggio. :-)
Ciao
Marco
VENEZIA UN PO' STATISTICA

 sua vita con la Settima Sinfonia.
ad esser precisini, Mahler ha diretto assai poco sè stesso.
E se ne rammaricava, fra l'altro.
Rimando ai 27 tomi del De La Grange (ci risentiamo fra due anni :-)
A.

 ma, dovendo sintetizzare maggiormente, quali sono 'sti dieci titoli ?
Pisolo, Mammolo, Gongolo, Brontolo, Cucciolo, Eolo, gli altri a scelta.
A.

 morta.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 anche se con qualche attenuante :-)
Mah...
Io la faccio semplice...

Io la faccio semplice...
capisco


 capisco
A chi lo dici...

 Pisolo, Mammolo, Gongolo, Brontolo, Cucciolo, Eolo, gli altri a scelta.
Ale...White(snow)Fiddler...
Confessa che il settimo te lo sei dimenticato... :-)
Ciao.

 punto. Vincono i 10 titoli che hanno realizzato il maggior punteggio. :-)
Se per ogni titolo assegno un punto, alla fine tutti i titoli avranno lo
stesso punteggio: un punto !
Ciao.

 Pisolo, Mammolo, Gongolo, Brontolo, Cucciolo, Eolo, gli altri a scelta.
Dotto, Brufolo, Cutolo, Trippolo.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================

 Dotto,
Ah, ecco quello che mancava!
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:NRdD9.7204$2B1.1...@twister2.libero.it...

viste anche le attitudini gattofile della nostra,
io proporrei Gomitolo, piuttosto.
(questa č una doppia battuta carpiata,
quasi in stile alecs...oddio, quasi)
Sacha Eěloha

 morta.
Non so che dire, se non che mi vengono in mente qualche decina di capolavori
dell 'arte di ogni epoca che sono e saranno per sempre lettera morta per la
maggioranza della gente. Ma davvero tu credi che l' uomo della strada,
quello che viene a ripararti il rubinetto rotto, sia in grado di apprezzare
senza sforzo i quadri cubisti di Picasso, l' Ulisse di Joyce, la Divina
Commedia, Mahler ?
Guarda : per me è solo e solamente una questione di educazione e sensibilità
individuale. Se non si può chiedere a nessuno la curiosità intellettuale
necessaria a scoprire determinate forme d' arte, mi pare altrettanto ovvio
che il successo di un' opera non ne rispecchi *per forza* il valore.
Che poi ci sia chi abbia speculato su questo concetto te lo concedo
volentieri, ma questa è un' altra faccenda.
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

A chi lo dici...
perdonami, ma la tua replica non è corretta da un punto di vista logico,
anzi, è paradossale
mi spiego
tu dici che la fai semplice -> io rispondo che capisco
la sentenza regge, le cose semplici si capiscono
ma poiché la tua affermazione esplicita
	«io la faccio semplice»
sottintendeva dualisticamente un'altra tua affermazione implicita
	«tu la fai non semplice»
ne deduco che sia paradossale che anche tu capisca, in quanto in tal
caso non sarebbe più lecito affermare che io non la faccio semplice, in
quanto tu l'hai capita
cappittommihai ? :-)
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________

sua vita con la Settima Sinfonia.
una sinfonia (due, va), u paio di esecuzioni in tutto.
se, lui vivente, l'hanno applaudito tremila persone, è tanto.
T

classici (dieci?).
sei tu che decidi?
T

 cappittommihai ? :-)
Sì sì, cappittotiho!(-:

Caro Ceccherini e caro Moos,
rispondo a tutti e due, in quanto entrambi, probabilmente a causa mia, avete
massimizzato alcune mie affermazioni.
Ovviamente non credo che debba specificare che il successo ed il valore
dell'opera d'arte NON si misurino dal fatto che ci sia l'organetto per
strada che la suoni o che ci sia l'arrangiamento light-music o la pubblicità
del caffè. Resta il fatto che mentre "prima" il legame compositore/pubblico
contemporanea poteva essere tanto forte da generare gli organetti, oggi il
fatto mi sembra proprio impossibile (nb per Moos, quando dico pubblico,
intendo sempre il pubblico della musica classica, non l'umanità in
generale.). Comunque la vitalità della musica è il fatto che qualcuno la
produca e qualcuno la ascolti, più la si produce e più la si ascolta più è
viva (in questo senso forse è molto più viva la Sinfonia n.9 di Beethoven di
uno dei suoi quartetti. Ho scritto che è più viva, non che è artisticamente
superiore).
Credo che la vitalità del Licht (nb per Tito, non sono milanocentrico,
l'esempio della Scala era solo un esempio...)sia enormemente inferiore a
quella che aveva ai tempi, chessò, Verdi con il Rigoletto. A questo
proposito mi dettaglio ulteriormente: so perfettamente quale fosse
l'estensione del pubblico dell'epoca. Mancavano gli aerei, la gente non si
spostava, le registrazioni non c'erano, la popolazione è cresciuta. In senso
assoluto, quindi, il pubblico moderno è di più di quello di un secolo fa. Ma
per paragonare correttamente l'impatto della musica contemporanea sul
pubblico contemporaneo dobbiamo eliminare queste variabili e prendere solo
l'evento artistico (il concerto). Allora ci troviamo di fronte a posti vuoti
e disinteresse (nella generalità della produzione contemporanea, non nel
singolo evento).
Infine conosco abbastanza le difficoltà che hanno incontrato Bruckner,
Mahler, Schubert (ed un tempo sparire era molto più facile di adesso. Non
c'erano le registrazioni, c'era solo l'on-off del pubblico stanziale).
Ciònonostante anche costoro hanno riscosso (pochissimo) successi in vita.
Un'ultima cosa. Io non sono contro la musica contemporanea. Rilevo solo che
il rapporto compositore contemporaneo/pubblico contemporaneo è (nella sua
generalità) critico. Ci sarà pure un motivo che l'opera più rappresentata al
mondo sia Bohème (mi pare) e non "Un re in ascolto" (presumo che questa
venga dopo molte e molte posizioni. Forse anche dopo i quartetti di Bartòk
;-)? Non credo che questo possa essere negato. Tutto il mio discorso, le mie
domande, i miei esempi partivano da qui, e da quel titolo dell'intervista di
Giulini "la grande musica è finita".
Grazie e a presto

 Dotto, Brufolo, Cutolo, Trippolo.
stilisticamente parlando, Trippolo č sicuramente il piů interessante.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:lMdD9.7179$2B1.1...@twister2.libero.it...

non mi viene piů in mente.
sono rinco.
ciao, adesso vado dalla strega.
A.

venga dopo molte e molte posizioni.
non vedo perché *questo* esempio dovrebbe crearci difficoltà.
fammi capire, se scoprissi che "Piccole donne" è un libro molto più
letto dell'"Uomo senza qualità" che conclusioni ne trarresti?
ciao,
T

>"La grande musica è finita. Resta soltanto l'interpretazione"....
Più che una tesi ardita mi sembra una affermazione ineluttabile per
una splendida cantante che ormai ha raggiunto quasi i 70 anni essendo
nata nel 1935.
Però la sua interpretazione non è mai stata superiore alla sua voce.
:-))
Alfi

ciao, adesso vado dalla strega.
Ti dò una mano io.
DOTTO è uno dei sette nani, ma - visto il nome - temo che sia
bastardo. 
E anche un po' fuorilegge, visti i tempi che corrono.  
Ti suggerisco altri nani più in auge:
CARIPLO (il nano finanziere)
JESOLO
MEOLO
TEOLO (tre nani leghisti).
Schillogeno
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"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualità".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdì 1 Novembre, ore 11:55.