Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Sei Sonate e Partite (0)

Cari amici,
e' da un po' che seguo le vostre interessantissime discussioni sulla =
musica classica, ma non ho mai avuto il coraggio di scrivere niente per =
mandarlo su questo newsgroup per timore di scrivere sciocchezze, o forse =
per timidezza, o forse ancora perche' ritengo di non avere una conoscenza =
cosi' vasta e approfondita della musica cosi' come voi.
Riflettendoci su, pero', sono arrivato ad una conclusione diversa, in =
quanto ritengo di avere anch'io qualcosa da dire che spero qualcuno =
trovera' interessante. Sono un violinista, o meglio, uno che si diletta =
nel suonare il suo violino, lontano anni luce dai programmi di =
conservatorio, che pure ho frequentato per sei anni, ma con in mente di =
suonare solo cio' che mi piace, compatibilmente con le mie doti tecniche =
(non eccelse, per la verita', ma sufficienti a procurarmi non poche =
emozioni). E siccome e' raro, almeno da qualche mese a questa parte, =
sentir parlare di violino su questo newsgroup, ho pensato di accingermi a =
una piccola-grande impresa di cui sto per parlarvi e sulla quale vorrei =
conoscere il vostro parere, prima ancora di cominciare.
Ritengo che mai nessuno, come Bach, abbia saputo donare a questo =
strumento la capacita' di emozionare l'animo umano. Dicendo cio', =
ovviamente penso ai concerti per volino, al concerto per due violini, ma =
soprattutto alle "Sei sonate e partite per violino solo" (o, come le =
chiamo' lui stesso, "Sei Solo per violino senza basso accompagnato").
Non devo essere io a dirvi quanta importanza ricoprano le sei sonate e =
partite nella storia di questo strumento, ma piu' in generale nella =
storia della musica, percio' passo subito a parlarvi del mio progetto.
Vorrei "imbucare" in questo newsgroup sei articoli, uno per ogni sonata e =
partita, in cui descrivo, con fare piu' tecnico possibile, la partitura =
di Bach, di cui ho un facsimile (ed. Galamian), facendomi aiutare, oltre =
che dalla mia tecnica violinistica di cui sopra, dalla mia sensibilita' e =
dal libro di Menuhin e  Primrose "Il violino e la viola" in cui =E8 stato =
dedicato un intero capitolo a questi autentici 'gioielli' della musica.
Ovviamente tutto cio' che "imbuchero' " non ha affatto la pretesa di =
essere qualcosa di definitivo o di completo, percio' saranno ben accetti, =
anzi, necessari, eventuali vostri commenti. Ad esempio, tocchera' =
senz'altro a voi parlare delle svariate esecuzioni e registrazioni =
discografiche di cui conosco poco (posseggo l'integrale di Szeryng e la =
seconda e terza Partita di Milstein), ma sempre con l'accortezza, se non =
vi chiedo troppo, di limitarvi a discutere volta per volta della Sonata o =
Partita in questione, cosi' da seguire un filo logico che, credo, =
appassionera' sia voi che me.
Personalmente, penso che un'iniziativa del genere dovrebbe moltiplicarsi: =
qualcuno, ad esempio, potrebbe parlare delle Sei Suites per Violoncello, =
qualcun altro delle Sonate di Beethoven, o di una Sonata in particolare. =
Parlo di qualcuno che sappia leggere e analizzare la partitura, allo =
scopo di rendere l'ascolto piu' consapevole degli aspetti tecnici della =
composizione. Io, ad esempio, senza falsa modestia, sono sicuro di poter =
dire qualcosa di nuovo ad un appassionato di Bach che non conosce la =
tecnica violinistica, e allo stesso tempo sarei felicissimo di potervi =
aiutare a capire le diverse sfumature di una nota suonata con un Detach=E9 =
piuttosto che con un martellato.
Allora, che ne pensate?
Alessandro

trovera' interessante. 
Certamente. Se sei un appassionato di musica (e lo sei) hai
sicuramente da dire cose che interessano i frequentatori del NG. A
maggior ragione se oltre che ascoltarla, la musica, la pratichi.
Susciterai molta invidia in molti di noi.
Hai proposto dei thread interessanti. Aprili, e certamente qualcuno
risponderà. Solo un consiglio: il NG è frequentato da persone di
diversa estrazione, diversa conoscenza, diversa cultura. Ci sono
professionisti della musica ed amatori. Per consentire a tutti di
comprendere e quindi di replicare, cerca di limitare, o comunque
semplificare al massimo, i problemi di tecnica.
Nella speranza di risentirti presto
Rudy
 Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
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"Ce n'est pas etre sage,
D'etre plus sage qu'il ne faut.".
                    Armide, Acte second
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 Allora, che ne pensate?
Ottima idea. Aspetto con interesse i tuoi scritti: le Sonate e Partite per
violino solo sono una di quelle opere di cui apprezzo (grandemente) alcuni
singoli momenti, ma di cui non riesce a recepire (per mancanza di
approfondimenti appropriati) l'architettura complessiva. Ben vengano,
quindi, delucidazioni sull'argomento.
-- 
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)

Allora, che ne pensate?
Splendido. La cosa che mi ha fatto piu' piacere nel frequentare il
newsgroup e' stata quella di avere tantissimi stimoli per ascoltare
con piu' attenzione e con mente piu' aperta la musica. Se poi abbiamo
la fortuna di avere qualcuno competente che puo' dare una mano a
capire piu' compiutamente le cose che ascoltiamo, non possiamo che
trarne grosso giovamento.
Se poi parliamo delle splendide partite per violino di Bach, la cosa
ci appassiona ancora di piu'.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.

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Cari amici,
e' da un po' che seguo le vostre interessantissime discussioni sulla 
musica classica, ma non ho mai avuto il coraggio di scrivere niente per 
mandarlo su questo newsgroup per timore di scrivere sciocchezze, o forse 
per timidezza, o forse ancora perche' ritengo di non avere una conoscenza 
cosi' vasta e approfondita della musica cosi' come voi.
Falsa modestia, eh?
Vai tranquillo.
Auguri.
-- 
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Marco Marcelli - Genova  
marc...@ge.itline.it
         (casa)
marco.m...@elsag.it
  (ufficio)
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Cosa, precisamente, ti sfugge della costruzione dei succitati
capolavori?
ciao da andrea

 capolavori?
In due parole: il modo in cui si reggono in piedi. Cos'e'che regola la
loro impalcatura? Le singole danze da cui traggono ispirazione danno
coerenza interna ai movimenti o sono un elemento esteriore?
Non riesco a capire (detto terra terra) il perche'della successione delle
note: nel periodo romantico mi aiuta la forma-sonata, nell'Arte della Fuga
la fuga stessa, in quest'opera di bach non so dove aggrapparmi.
Insomma,e'una creazione musicale che mi affascina proprio perche'non la
riesco ad afferrare. :)
-- 
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)

riesco ad afferrare. :)
La musica (tutta) NON si riesce ad afferrare. E' interessante notare
che proprio alla fine della sua vita Mozart espresse un concetto del
tipo (non ricordo perfettamente): "solo adesso qualche volta sento di
poter abbracciare tutta la mia composizione in un sol pensiero,
contemporaneamente". Se un talento forsennato come quello di Mozart,
dopo aver passato un nuemro cosi' elevato di esperienze musicali,
anche tecniche, dice una cosa simile alla veneranda eta' di 35 anni,
allora vuol proprio dire che la musica e' sfuggente all'uomo e
l'umanita' si ciba di questa sua fuggevolezza. Quasi fosse la sua
stessa essenza.
ciao da andrea

volta. 
Perfetto!!
Rudy
 Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
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"Oh Leporello mio, va tutto bene!"
"Don Giovannino mio, va tutto male".
            Don Giovanni, Atto I, scena XV°
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 ha scritto:
AC> Fin qui le solite cose, credo che tu le sapessi gia', mi scuso... non
AC> ne ero sicuro.
E'stata una buona ripassata, grazie. :)
AC> Per quanto riguarda Bach in particolare, poi e' da dire che si tratta
AC> SEMPRE di un autore che crea composizioni "autogiustificantesi", come
Ecco, questo mi sembra un punto fondamentale. Forse e'qui il punto in cui far
cambiar rotta al mio approccio a queste musiche: rivolgere l'attenzione
soprattutto ad una logica interna, piu'che "appoggiare" il mio ascolto su di
un canone.
AC> fossero processi che traggono la loro struttura interna e i loro nessi
AC> di causalita' dallo svolgersi stesso del processo. (Era il motivo per
AC> cui Bach piaceva a Gould). In questo, se permetti la divagazione
AC> idiota, assomigliano molto alla vita degli individui.
E'una notazione intelligente,invece.
AC> Il potere ipnotico dei pezzi per violino o viloloncello (o flauto)
AC> solo di Bach sta secondo me nell'illusione contrappuntistica che la
AC> scrittura di Bach sa dare anche mediante l'esecuzione di una nota per
AC> volta. Insomma, se prendi il Presto della Prima Sonata, sembra un moto
AC> perpetuo di semicrome, ma in realta' le note sono associabili e
AC> dissociabili in piccoli gruppi (i bassi si distaccano dai disegni piu'
AC> acuti, che a loro volta possono sdoppiarsi in due o tre voci), che
AC> creano nella memoria dell'ascoltatore effetti armonici e
AC> contrappuntistici, pur dipanandosi, di fatto, su di una unica voce.
Punto due. Anche questa illusione armonica mi sfuggiva, mentre (chiaramente)
in opere per certi aspetti similari (Partite per clavicembalo, Suites
inglesi, ecc...) il mio ascolto traeva piacere da una scrittura verticale
molto piu'evidenziata dallo strumento (clavicembalo o pianoforte). Ecco
perche' riesco a seguire meglio le Suites inglesi rispetto alle Sonate e
Partite per violino solo: e'il mio esser portato a cercare architetture
nell'arte ed a sentirmi spaesato se non riesco a trovarne. In questo, il
continuo approfondimento di cio'che si ascolta e'fondamentale: sicuramente
l'approfondire e'la base per costruirsi sempre piu'solide architetture.
AC> La musica (tutta) NON si riesce ad afferrare. E' interessante notare
Avevamo cominciato a discuterne parecchio tempo fa.
Forse mi spiego meglio con una metafora nautica: nel mio approccio all'
ascolto, sono come un nuotatore che, per trovare il gusto di fendere le 
acque, di perdersi nell'indefinito e di abolire il proprio luttuoso rapporto 
con il tempo, ha bisogno, prima di immergersi, di solcare il mare con la sua 
piccola barca, prendere le misure della propria distanza dalla terra, dare
un'occhiata all'orologio ed infine decidere il punto in cui tuffarsi: per
questo nuotatore decidere il punto e'tutto. Perche'sa benissimo che ha la
necessita'di illudersi di possedere il mare, per esserne posseduto.
Similare e'il mio ascolto, che sia di una sinfonia di Sibelius (un autore con
cui, da qualche settimana, mi sento in straordinaria armonia), un'opera di
Verdi o un oratorio di Haendel.
AC> ciao da andrea
-- 
Ihr lacht wohl uber den Traumer,
Der Blumen im Winter sah?
[Franz Schubert, Winterreise]
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)

necessita'di illudersi di possedere il mare, per esserne posseduto.
Si'. Credo di aver compreso.
ciao da andrea

l'approfondire e'la base per costruirsi sempre piu'solide....
AC> .....ambizioni di infelicita' irreversibile.... :-)
So quello che vuoi dire. ;) 
Non mi sembra negabile, comunque, che se non avessimo queste ambizioni,
probabilmente la nostra conoscenza dell'arte si fermerebbe a quanto
assimilato negli anni di liceo o di universita'.
Credo che uno dei maggiori piaceri della conoscenza sia quello di vedere
aggiungere, dentro di se', sempre piu'tasselli: la lettura di Leopardi puo'
essere "attraversata" da incursioni nella lirica greca, nel sensismo
settecentesco, magari nel pensiero heideggeriano (che viene dopo, ma non
importa piu'di tanto) o in quanto di leopardiano e'filtrato,di generazione in
generazione, fin nell'opera di un Pavese. La grande arte e'una nazione che
rilascia con gioia nuovi passaporti.
Va da se' che a 18 anni avevo delle idee molto piu'chiare su Leopardi e
quindi, quasi quasi, ti do ragione. ;)
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