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Titolo: Islam e URSS

Il terrorismo musulmano č cresciuto con la fine dell'Unione sovietica e
conseguente fine della guerra fredda.Ci puņ essere una relazione tra le due
cose?

 cose?
Indubbiamente, ma non è semplice.
Basti pensare che Bin Laden (rampollo dei Caltagirone sauditi) era
foraggiato dagli Usa in Afghanistan quando faceva "giustiziare" i docenti
antimorattiani che osavano insegnare a leggere e scrivere alle bambine: poi
si rivelò meno scaricabile di Noriega, per ragioni complesse.
Indubbiamente il prosieguo è fuori tema, essondo troppo attuale per essere
definito storico.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Non è detto che la Moratti sia ovunque aborrita: secondo alcuni,  ad Imperia
le avrebbero addirittura dedicato un fiume.
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 si rivelò meno scaricabile di Noriega, per ragioni complesse.
Questo è condivisibile però è un caso "personale".Facendo un'analisi di più
ampio respiro si può cogliere altro suppongo...


Direi di si. L'URSS forniva a moltipaesi arabi un binario razionale di 
espressione delmalcontento delleloromasse popolari,inspiegabilmente 
povere nonostante galleggiassero su un maredipetrolio.Questo malcontento 
delle masse arabe trovava nel panarabismo laico e socialista espresso 
dal baathismo,da Nasser, dal Tudeh iraniano, etc. unavalvoladi 
espressione razionale. Crollata l'Urss e trovandosi questipopolidi 
fronte all'illusione di un benessere portato dagli USA, ma anzi 
spogliati dalle sette sorelle della loro unica risorsa, questo 
malcontento si č incanalato nell'irrazionalismo islamista. Questo,io 
credo, č successo.
M.

 ha scritto nel messaggio
news:c2t31u$203dmj$1...@ID-191539.news.uni-berlin.de...

Remo Gualerzi:
Propongo solo una questione di metodo: qual era il ruolo dei servizi segreti
dell'URSS e dei politici del Cremlino nelle manifestazioni del primo
terrorismo mussulmano - ad es. gheddafiano, palestinese, libanese - in
funzione antioccidentale, anticapitalista e antisraeliana?
Ci vuole tempo e voglia per chiarire la connessione.
Poi si potrą passare alla domanda che hai posto.
Saluti.
Remo Gualerzi

 funzione antioccidentale, anticapitalista e antisraeliana?
Caprara che dice?
-- 
 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Caprara che dice?
Remo Gualerzi (recente):
Dice che tu e Pajetta (PCI) durante la guerra arabo-israeliana del 1967
andavate a braccetto con il terrorista Arafat, con la benedizione di
Kossighin, in una ventata di vero e proprio antisemitismo antisraeliano.
Suppongo che negherai tutto...perchč Caprara non riporta la foto di voi tre
in Palestina :-)))))

 in Palestina :-)))))
Come "storicHo" hai un futuro assicurato.
S.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cose?
Mmmm, in parte, ma come effetto collaterale.
Spiego: analisi schematica e, naturalmente, un po' grossolana per
evitare che sia eccessivamente pesante
- Ritiro URSS dall'Afghanistan.
Nel paese si crea un vuoto di potere. Intere generazioni di popoli
bellicosi e semianalfabeti sono armate fino ai denti sono nate e
cresciute in un contesto militare e guerresco ==> bacino di truppe.
Bacino di gente che non sa fare altro se non la guerra. E' addestrata,
religiosamente motivata e "imbestialita" dalla guerra.
- Crollo Jugoslavia
Pulizie etniche. Tra le piu' colpite ci sono le popolazioni musulmane di
bosnia-erzegovina e kosovo. L'islam risponde dirottando i guerriglieri e
teste calde nell'area. E' ancora Jihad. Anche la bosnia "produce"
guerriglieri.
- I Guerra del Golfo
Gli USA intervengono direttamente in una bagarre araba. (In condizioni
di guerra fredda non avrebbero mai osato). Conflitto. Ma dopo il
conflitto gli USA restano presenti in zona. 
Questo - imho - e' stato l'errore peggiore, cio' che non gli viene
perdonato. La presenza USA sa di conquista economica e culturale, cosa
che un arabo non puo' tollerare. Non solo: la presenza USA mostra al
cittadino arabo che esiste un modo totalmente diverso dall'islam appena
fuori dalle porte di casa. E cio' lo turba. E cio' turba gli equilibri
di potere di un mondo che e' basato fin dalla definizione
sull'Obbedienza Cieca (Islam).
- Medio Oriente / Israele
Finche' esisteva l'URSS l'odio atavico che molti paesi arabi covano
contro Israele poteva trovare nell'impero sovietico un valido
sostenitore. (Nel '73, nello Yom, Egitto e Siria non solo avevano armi
sovietiche - dai SAM ai T-55 ai Mig - ma avevano intere divisioni
addestrate da ufficiali russi. Per quei brocchi dei siriani non ha fatto
differenza, ma gli Egiziani, sulla linea Bar-Lev, ci hanno mollato le 
loro belle pappine).
Senza URSS non e' piu' possibile una contrapposizione tra Israele &
amichetti arabi. Loro sono convinti che cio' sia dovuto al fatto che IL
e' alleato all'america e loro non hanno piu' alleati. Sono convinti che
IL senza america verrebbe spazzato via. "Ributtati a mare", per la
precisione. Cosi' agli attentati contro IL si aggiungono attentati vs
USA.
- Cecenia
Il crollo dell'URSS da origine ad una diaspora di repubblichette
ex-sovietiche. La nuova russia non puo' opporsi a tutte: Ucraina,
Uzbekistam, Kazhakistan, etc. nascono facilmente. E' come il crollo
dell'impero romano: si e' creato un vuoto di potere ed esso viene
colmato localmente, non puo' essere altrimenti.
Ma non e' cosi' dappertutto: alcune piccole aree sono troppo minute per
ribellarsi, e Mosca ha bisogno di mostrare i muscoli. La cecenia ne fa
le spese. Ma e' ancora Jihad, e da tutto il mondo arabo arrivano
combattenti di porfesione. Gente che vive di guerra e che e' scomoda
nei paesi arabi, ma fa comodo ai confini del mondo musulmano...
In fondo questi combattenti ricordano i primi crociati: son gente
bellicosa, che non ha nulla da perdere, e la cui forza dirompente da
fastidio ai paesi d'origine, pertanto e' bene che si sviluppi al di
fuori. Il terrorismo, visto cosi', e' una specie di valvola del mondo
islamico. E ottiene un altro effetto: catalizza le attenzioni degli
arabi fuori dai loro confini. Gli attentatori, questi
crociati-con-la-mezzaluna, questo "eroi" per molti arabi, diventano
delle star, e le loro vicende diventano una versione araba dei romanzi
d'appendice dalle 1000 puntate, delle telenovele brasiliane. E finche' i
cittadini guardano fuori dallo stato, non guardano al suo interno.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Come "storicHo" hai un futuro assicurato.
Remo Gualerzi (recente):
Guarda, purchè tu mi conceda l'ambito titolo di "Istorik", aggiungo anche
questa citazione dell'inviato de "L'Unità" Arminio Savioli (1967).
Appoggiava la tesi di Al Fatah per la distruzione di Israele e "la sua
sostituzione con uno Stato palestinese nel cui nome dovrebbe scomparire ogni
richiamo ad Israele" :-))))))


disponi di un articolo dell'inviato Arminio Savioli? lo posti per intero?
grazie.


 USA.
[Remo Gualerzi]:
Anche qui precisiamo che il principio ideologico di non ammettere
l'esistenza dello stato d'Israele, legittimando il terrorismo palestinese,
ebbe il supporto dell'URSS, che a parole invitava a credere nell'ONU, nei
fatti aiutava gli stati arabi e le organizzazioni militari palestinesi che
volevano la cancellazione di Israele. L'URSS ebbe un ruolo ben preciso nella
genesi di ciò che sarebbe avvenuto dopo il suo tramonto, nel bene e nel
male.
Ciao.
Remo Gualerzi

 ebbe il supporto dell'URSS,
forze Gualerzi non ha ancora studiato sui libri di Storia che voto' l'URSS
all'ONU circa lo stato d'Israele.
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