Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Altri conigli?

La Fiorentina non ricorrerà al TAR.

 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
Ci avrei scommesso: non ci voleva molto a capire che tutti bluffavano per 
ottenere le condizioni migliori possibili. Non era tempo di fare gli eroi: 
andare al TAR significava mettere a rischio di fallimento le proprie società 
(gli sponsor di certo non avrebbero pagato un centesimo per una stagione mai 
partita, mentre i giocatori avrebbero continuato ovviamente a pretendere i 
propri emolumenti.)
-- 
Trezeguet!
246 presenze in A, 4 in B
Onore Al Triciclo! 

 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
Rossi e compagni di merende se la ridono.
Ivo 

La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
caso diverso dal nostro: 
pur avendo compiuto illeciti conclamati stanno in serie A
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
Conigli GIGLI! 

 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
Non me l'aspettavo. Anche perchè da queste parti la gente si era apertamente
schierata per il ricorso, con tanto di magliette "Io sto con Diego" che
adesso serviranno solo per pulire i vetri in casa.
Speravo che facessero ricorso: era un modo per dimostrare coraggio e per far
capire a Juve e Milan che a volte bisogna uscire dalle righe, soprattutto in
presenza di processi ridicoli.
Invece alla fine in Della Valle è rifiorito l'animo interista...
--
http://xoomer.alice.it/lulliamo/Home.html

 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
si sono piegati al "vero potere". Fra qualche anno ci dirà, che doveva farlo 
per non mettersi contro i "padroni del calcio"....
cJao
-- 
L'Inter FC ha vinto più nei tre mesi di Cobolli Gigli, che nei quindici anni 
di Moratti. 

 pretendere i propri emolumenti.)
Ben detto! Anche io avrei rivoluto la A (dopo gli scudetti), ma forse
sarebbe ora che tutti quelli che sparano a zero sulla società capissero la
realtà descritta sopra! Il mondo del calcio, per NOI TIFOSI, è fatto solo di
cuore e passione, mentre per le società, purtroppo, è fatto anche di sporchi
soldi e di tutto quello che ne consegue!!! Ovviamente concordo con chi dice 
che non è giusto gettare il sasso e poi ritirare la mano, proprio come è 
stato per la questione Juve-TAR.

 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
Bisogna vedere le motivazioni.
Dopo quello che ha detto De Biase, poi...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'amico fedele è un balsamo nella vita. - Ecclesiastico 6, 16

 tutto quello che ne consegue!!!
Se si fosse chiari e sinceri i tifosi lo capirebbero. Tutta questa
perplessità attorno all'attuale dirigenza sta tutta qua.
Certo, era losca, da questo punto di vista, anche la passata dirigenza e
non glielo si è risparmiato mai. Ma un conto è essere condannati per
giustizia, un conto è esserlo per "sentire popolare".
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Un consulente è uno che ti chiede in prestito l'orologio, ti dice che
ora è e poi ti manda la parcella. - Anonimo

 pur avendo compiuto illeciti conclamati stanno in serie A
Vorrei ricordare che l'unico articolo 6 menzionato nelle sentenze è
attribuito proprio alla società violacea (ridotto ad articolo 1 in
arbitrato) e che, nonostante questo, la Viola è in A.
Fate vobis...
-- 
XXIX
"Mi emoziona anche solo leggerla una parola che inizia con la J 
di Juventus" (Gianni Agnelli)
Forza Juve. Sempre. - Via Cobolli e gli Elkann. Subito.

 Se si fosse chiari e sinceri i tifosi lo capirebbero.
Cosa avrebbero dovuto dire? Andiamo al TAR, perň scherziamo?


 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
Cobolli dimettiti!!!!
Luciano torna a Firenze!

 propri emolumenti.)
Quando il catania presentò ricorso al TAR (vincendo) poi la stagione partì
regolarmente o no? Gli sponsor pagarono o no?
Per intanto si sentono solo i rumori delle unghie degli arrampicatori
sugli specchi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
Della Valle, come lotito, berlusconi, galliani, lillo foti, e a differenza
di coniglio "mannaro" gigli e dei fratellini elkann ha sempre tenacemente
difeso se stesso e la sua società.
I frutti si vedono dal fatto che secondo le sentenze della giustizia
sportiva l'unico illecito sportivo riconosciuto era a carico della
fiorentina che nonostante questo sta in serie A.
La Fiorentina come società non ricorrerà al TAR in quanto sta in serie A e
non è certo che il TAR si pronunci positivamente su una semplice
penalizzazione in punti. Cosa ben diversa è la sanzione della
retrocessione su cui il TAR può intervenire. Se si presenta il ricorso e
se non lo si ritira, beninteso.
Ciò nonostate non essendo dei conigli i dirigenti della fiorentina
ricorreranno al TAR a titolo personale. Depositeranno il loro ricorso e
non lo ritireranno come dei conigli qualsiasi.
Perché tanto una loro vittoria al TAR equivarrebbe ad una vittoria della
Fiorentina.
Dal momento che la Fiorentina è stata sanzionata per i presunti
comportamenti illeciti dei suoi dirigenti una eventuale annullamento delle
sentenze sportive a carico dei suoi dirigenti operata dal TAR si
rifletterebbe inevitabilmente sulla Società Fiorentina.
Tradotto in soldoni scomparirebbero le (già esigue) sanzioni sportive a
carico della Fiorentina.
Questo vale per la Fiorentina come per tutte le altre società coinvolte,
Juve compresa.
Ecco perché i dirigenti della Fiorentina presenteranno il ricorso
singolarmente e non come società.
Quindi i dirigenti della Fiorentina non sono dei conigli.
A differenza di altri.


 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
La differenza con il nostro eroico CdA è pero' evidente : loro il 
ricorso non lo hanno mai presentato , noi si e poi lo abbiamo ritirato .
Oltretutto loro si sono professati innocenti, noi ogni giorno che passa 
facciamo a gara con Ruggero Palombo e Liguori a vedere chi infanga di 
piu' 12 anni di vittorie . Per questo mi e vi chiedo : perchè se il ns. 
CdA conosce terribili nefandezze sulla Triade ha presentato il ricorso 
al TAR ? In fondo , come ha detto Zaccone, meritavamo la serie C .
-- 
SalutiBianconeri,
(fu)MichelePadovano
*** C'e' chi vince sul campo e chi vince se c'e' campo ***

 A differenza di altri.
Tu che invece hai dichiarato pubblicamente di non seguire la Juve in serie
B sei un leone, vero?
-- 
Vinc 
  FOOTBall wITHoUT uLTraS iS NothInG - BrAvI RaGaZZi!


 Cosa avrebbero dovuto dire? Andiamo al TAR, però scherziamo?
No, sto parlando di tutto quanto. Lo ripeto per l'ennesima volta: voglio
la verità, anche se questo volesse dire che non abbiamo meritato nessuno
degli scudetti vinti in questi 12 anni. Lo posso sopportare, e potrei
sopportare anche la radiazione della squadra per la verità. E posso
sopportare che ci decurtino di tutto.
Sopporto molto meno che ci abbiano sbattuti in B e ci abbiano fottuti 2
scudetti (di cui uno se lo son rubato) per beghe interne, senza contare
l'uragano di merda che ci è arrivata e ci arriverà addosso da qui in
avanti.
Anche se non vado allo stadio tanto spesso m'incazzo quando c'è qualcosa
che non va e ci sto male da schifo quando non posso azzardare la difesa
della mia squadra del cuore perché neanche la dirigenza stessa lo fa.
Hai ben da dire "guarda avanti e lascia passare la nottata". Non ci si
riesce. Io ci sto male e prima di mettere insieme tutti i pezzi del
puzzle davo la colpa all'agguato interista per questo, pur essendo voce
nel deserto visto l'atteggiamento silenzioso della dirigenza (ma ero
fiducioso che prima o poi stessero preparando qualcosa). Ora però non
basta più, perché nella migliore delle ipotesi all'attuale dirigenza
andava bene tutto questo, nella peggiore ci ha messo molto di suo.
Prima avevo la forza di ribattere a tutto (certo non erano i migliori
dirigenti che si potessero avere, ma la società era intoccabile), ora
non riesco più, perché la dirigenza della mia squadra si è fatta
complice di chi ci ha linciati.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Più stanno a sinistra, più abitano in centro. - Federico Bini

 regolarmente o no? Gli sponsor pagarono o no?
hai la certezza matematica che sarebbe successo anche questa volta? i fatti 
oggetto dell'indagine erano gli stessi?
Io non mi arrampico sugli specchi, mi godo la mia juve allo stadio come 
sempre. Senza rabbia, con entusiasmo e ottimismo. Al contrario vostro.


 complice di chi ci ha linciati.
capito. di quei due andavi praticamente fiero, di questi no.
Non ho capito se tifi ancora Juve o,come il nostro JuveFan, si è
autosospeso dal tifo in segno di protesta. Come il marito che protesta con
la moglie evirandosi.


 sempre. Senza rabbia, con entusiasmo e ottimismo. Al contrario vostro.
c'è chi ancora non ha digerito la serie B, dovresti comprenderci.
Juventus, Serie B. Erano parole che nella stessa frase non c'erano mai state 
e che nessuno osava nemmeno pensare e adesso invece ci siamo dentro fino al 
collo e molti tifosi non se ne capacitano. Se poi vogliamo aggiungere anche 
che ci hanno portato via due scudetti....capirai bene i nostri risentimenti.
Eravamo abituati a sfide con inter, milan, real, arsenal, manchester, roma, 
barcellona e adesso giochiamo col frosinone, col rimini e con la triestina.
Con tutto l'amore che posso avere nei confronti della Juve, non è proprio la 
stessa cosa e se ora sono ancora arrabbiato e non riesco ad esaltarmi per 
una vittoria col brescia o con il treviso, mi sembra che sia del tutto 
comprensibile.
Non credo che ricorderò questa stagione come la migliore della nostra storia 
e credo che non lo farai nemmeno te.
C'è chi ha rimosso tutto e va avanti come se nulla fosse accaduto, cercando 
di far passare una serie B come fosse una Champions League e c'è chi non 
riesce ad accettare questa situazione ed è ancora incazzato nero. Io faccio 
parte del secondo gruppo.
Dovremo imparare a convivere per portare a termine questa cazzo di stagione, 
sperando poi che i signori a capo della Juve decidano di farci tornare 
grandi subito e non fra cinque stupidi anni.
-- 
Andrea - 29 volte Campione d'Italia con la Juventus F.C.

 B sei un leone, vero?
No, sono un Tifoso tradito.
La mia scelta, che riconfermo, di non seguire la serie B (quindi anche la
Juve) č dovuta ad un semplice motivo: Avrei tifato la Juve in serie B (o
in qualsiasi altra categoria) se la Juve fosse retrocessa sul campo, o
fosse stata retrocessa per gravi e comprovati motivi.
Dal momento che la retrocessione č stata chiesta dalla stessa proprietą
della Juve (come l'avv. zaccone ha finalmente confermato) per motivi che
un giorno capiremo, bene, che la Juve in serie B se la seguano loro e i
loro fervidi sostenitori.
Loro vogliono retrocedere? che retrocedano, ma retrocederanno loro, non io.
Se i fratellini elkann hanno accettato la serie b perché devono combattere
la faida familiare con gli umbertiani, e/o perché qualcuno (il governo?)
gli ha promesso interventi in favore della loro azienda perchč ci deve
andare di mezzo il tifoso della Juve?
Ne' Umberto, ne' men che meno Gianni Agnelli avrebbero consentito una cosa
di questo tipo.
Infatti hanno aspettato che morissero loro.
-- 


 la moglie evirandosi.
e questo non è affatto bello! :p
-- 
'Mordicchio' - 'Gilberto Amauri Godoy Filho (Giba)' - '\o'
D.P.P.S.J. # 087 - I.E.M.S. # 082 - G.B.F.C. # 082 - C.I.D. # 082
----------------------------------------------------------------------
http://gilbertoamaurygodoyfilho.spaces.live.com/
 

Senza rabbia, con entusiasmo e ottimismo. Al contrario vostro.
E quando ti danno del ladro che fai? chiudi gli occhi e ti tappi le
orecchie?


 Non ho capito se tifi ancora Juve
Evidentemente scrivo male io, perché se non si è ancora capita questa
cosa basilare, allora è colpa mia.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
La storia è una galleria di quadri dove ci sono pochi originali e molte
copie. - Alexis de Tocqueville

 Infatti hanno aspettato che morissero loro.
occhio a tirare in ballo certe cose.


 riesce ad accettare questa situazione ed è ancora incazzato nero.
Io credo che siamo tutti incazzati neri ma la vedo come la vedi tu. Non vedo 
la Juventus che gioca in campetti di provincia contro "squadrette " 
inadeguate. Non é il nome dell'altra squadra che fa la differenza, non per 
me. Per me, la cosa che mi fa piangere, ridere, e gridare come un'ossessa 
allo stadio é l'idea di quello che sta succedendo. La Juve é stata presa, 
umiliata, retrocessa (ma non noi, non i tifosi, non i nostri ricordi, quelli 
no..), derubata e defraudata....e ora, con tutta la rabbia e l'intelligenza 
che ha nell'anima, sta tirando fuori le palle come nessun'altro ha mai fatto 
e sta rimontando. Guarda ad esempio il Milan, ha pagato nulla, NULLA, 
rimasto in A, é in Champions' .-.. ma non vince... come mai? Perché gli 
hanno tolto, quanti? 4 punti? di più? cosa importa..? Non sono noi, non 
hanno il nostro spirito.
"Cuore Bianco vero non ti arrendi mai
Sei così perché credi in ciò che sei"...
William, tu ci devi credere fino in fondo, se no come farà la nostra squadra 
a crederci e tornare dove DEVE essere di diritto??
Ciao... 

 B sei un leone, vero?
E tu che dai della  ladra alla Juve, cosa sei ?
Poirot

 autosospeso dal tifo in segno di protesta.
Chi si rammarica per 2 scudetti rubati, non ha smesso di tifare Juve, perché 
il punto è che non ce ne frega niente se li ha vinti Moggi, Boniperti, gli 
Agnelli o gli Elkann, ci frega solo che ci sono stati tolti senza che l' 
attuale dirigenza abbia mosso un dito. E' così difficile da capire ? Io 
seguo la Juve in B, ma non vedo l' ora che finisca, perché la Juve in B è un 
insulto al calcio.
Poirot 

la moglie evirandosi.
basta con questa storia, non se ne può più, cosa vuol dire poi, che
non si può essere arrabbiati e disgustati per come si è comportata la
società senza per questo venire tacciati di scarsa o nulla affezione
alla squadra? 
io sono disgustato per tutto quello che è successo ma anche per quello
che è stato fatto alla Juve, mi disgusta vedere la serie A, vedere
l'inter con lo scudo sul petto, vedere i nostri giocatori migliori
sparsi a destra e sinistra e soprattutto vedere la Juventus umiliata
in questo modo, umiliati noi tifosi e la Storia della società, ma
tutto questo avrebbe anche potuto starci se almeno avessimo
combattuto.
Invece se permetti mi fa schifo pensare che gli Elkann hanno accettato
di infangarci con la B solo per un mero calcolo economico e quindi
capirai se non faccio salti di gioia allorchè appare Cobollo alla tele
mentre festeggia i 109 anni ( 109??? e fra un anno a 110 cosa
faranno???) e mi sembra che sia tutto fumo negli occhi, pane et
circensem.
Tutto questo non vuol dire che non sono più tifoso, o mi autosospendo
o cavolate simili, significa solo che non riesco a guardare il calcio
con gli stessi occhi di prima, Juventus compresa, che sono quindi
assai amareggiato e deluso. Profondamente deluso.

Infatti hanno aspettato che morissero loro.
ti seguo tristemente su tutta la linea.
Moggi stesso nella chat di Giù le mani dalla Juve disse che con
Umberto e Gianni ancora in vita nulla di tutto questo sarebbe mai
accaduto, ma il punto non è questo.
E' che hanno implorato la B come ladruncoli da 4 soldi colti sul
fatto, è che si sono fatti togliere DUE e ripeto DUE scudetti senza
nemmeno dire una parola, è che mi sento preso per il culo a vederli
festeggiare 109 anni, quando mai si festeggia un 109....100, 110...ma
109 mi sa tanto di contentino per il popolo.
Detto questo è ovvio che non si può smettere di amare la Juve così
come non si scelgono parenti e genitori, ma la tristezza è davvero
grande.

 ovviamente a pretendere i propri emolumenti.)
Conigli sono conigli…., immagina se Milan, Fiorentina, Lazio, Juve, 
ricorrevano tutti al TAR, cosa succedeva “impossibilità di cominciare il 
campionato di conseguenza il fallimento di quasi tutte le società, caos 
totale".
Pensi che si sarebbe fatto mancare il giocattolino agli Italiani, ma 
quando mai, una leggina, un lodo, un che ne so com’è successo altre 
volte, e amici come prima, non si sarebbe consumata la farsa.
Ivo

 a crederci e tornare dove DEVE essere di diritto??
Brava, grande!
-- 
Vinc 
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

 la moglie evirandosi.
Riconosco in questo paradosso il comportamento di chi sostiene la 
società attuale : pur di dar contro a Moggi e Giraudo sono disposti a 
"umiliare" la Juve .


 E tu che dai della  ladra alla Juve, cosa sei ?
quando l'ho detto?
vabbè che sei Poirot ma le prove ?


 La mia scelta, che riconfermo, di non seguire la serie B 
Ho capito. O si mangia caviale o ti lasci morire di fame.
Se la Juve č Amore, meglio soli che mal'accompagnati...
-- 
Vinc 
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

 che č stato fatto alla Juve, 
condivido in toto quello che scrivi, davvero tutto.
Tuttavia vado allo stadio e mi sgolo lo stesso, a prescindere.
La differenza sta tutta qui e non č detto che la mia reazione sia piů sana
della tua. Ciao


 Agnelli o gli Elkann
la penso come te, però juvefan ha detto che non tifa Juve fintanto che è
in B.
Fattelo dire da lui.


 occhio a tirare in ballo certe cose.
caro cugino, in guerra e in (dis)amore tutto è tristemente lecito.
Dicono "se fossimo retrocessi sul campo avrei continuato a tifare Juve in
B".
Bravi,la Juve sul campo non sarebbe mai retrocessa.
Che tristezza...
-- 
Vinc 
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

grandi subito e non fra cinque stupidi anni.
E se ci mettessimo 20 anni a tornare grandi, che faresti? 
Io nel frattempo mi godo la mia squadra, ovunque giochi.
Mi sembra il modo piu' salutare. IHMO  :-)
--
Riotta sull'Inter: "Centrare per due anni di seguito un obiettivo così 
prestigioso è impresa difficile". 

 Che tristezza...
quoto.


 Se la Juve è Amore, meglio soli che mal'accompagnati...
No-o Ho detto che non seguo la Juve in B perchè la Juve in B c'è finita
per giochi strani operati dalla sua stessa proprietà e dalla sua stessa
dirigenza, e non perché non voglio tifare e seguire una squadra che gioca
in serie B.
Se la Juve fosse finita in B sul campo (e se non erro una volta nella
storia, credo negli anni 60, ci è andata vicina) o fosse stata retrocessa
per gravi e comprovati motivi l'avrei seguita senza alcun dubbio.
Quindi non c'entra il caviale, c'entra il fatto che non voglio farmi
prendere in giro da questa gente (cobolli, elkann, montezemolo, ecc.).
La serie B l'hanno voluta loro (il perché prima o poi lo capiremo) e
l'hanno voluta imporre ai tifosi.
C'è chi se l'è fatta imporre, chi l'ha accettata con gioia, chi non se l'è
fatta imporre.
io non me la sono fatta imporre.
-- 


 la penso come te
Assolutamente no, perché sei disposto a dare del ladro a Moggi come un' 
interista qualsiasi.
Juvefan ha spiegato i suoi motivi e capisco di piů lui di chi vuole sputare 
sulle vittorie passate.
La Juve ha nobilitato il campionato di B ? Retorica. La Juve č sprecata per 
il campionato di B e si poteva fare qualcosa di piů per evitarlo.
Poirot 

 vabbè che sei Poirot ma le prove ?
Quando dai del ladro a Moggi, dai del ladro al Milan ?
Poirot

 Che tristezza...
Avrei seguito la Juve in B, o anche in C, se fosse retrocessa sul campo o
*se fosse stata retrocessa per gravi e comprovati motivi*, non per
soddisfare i capricci di qualcuno.
La Juve sul campo è andata vicina una volta alla retrocessione, se non
erro negli anni 60.
Per 9 lunghi anni la Juve non ha vinto il campionato. Ma io continuavo
tranquillamente a tifare Juve. Ne' dopo questi mesi ho venduto le mie
azioni Juve, comprate nel 2001. Le ho tenute e le tengo, nonostante
abbiano perso almeno il 50% del loro valore iniziale.
Ma io non voglio fare il cagnolino ammaestrato, che scodinzola a comando.
In serie B ci si è andati perché la proprietà della Juve ci è voluta
andare, che la B l'abbia chiesta la Juve l'ha pure confermato zaccone, o
non si è opposta.
Lo hanno fatto per i loro motivi, che mi sono del tutto estranei, e in B
ci vadano loro.
In B, anche in C, ci si può finire, ma con dignità.
-- 


 l'hanno voluta imporre ai tifosi.
capisco.
ma una volta che riotterremo la serie a sul campo, che succederà?
saremo ancora (e uso le tue parole) presi in giro da certa gente, anche in 
serie a.
e tu che farai?
ecco, io è questo che non capisco, una volta tornati in a, finisce la presa 
in giro e si torna a tifare juve?


della tua. Ciao
ma scherzi? fai benissimo, se uno ne ha la possibilità perchè non deve
seguire la squadra allo stadio....io ho disdetto l'abbonamento a sky,
ma siccome me lo fanno tenere fino ad aprile inutile dire che seguo la
Juve alla tele e stò già ripensando di rinnovare l'anno prox perchè al
cuor non si comanda.
Quello che contestavo non è l'attaccamento alla squadra che penso non
sia in discussione per nessuno qui dentro, nemmeno per juvefan a modo
suo, anche se dice che non segue la squadra, ma non seguirla non
significa non amarla....
quello che non mi va giù è che chi manifesta dissenso con quanto fatto
dalla nuova proprietà che si è dimostrata supina e arrendevole venga
tacciato di disfattismo o peggio, perchè qui sembra che ci abbiano
dato un buffetto sul culetto e ci abbian detto ok pari e patta....e
invece no lo ripeto ci hanno tolto DUE scudetti e ci hanno ficcati in
B ovvero un luogo che mai in 109 anni si era conosciuto....solo
questo.

 in giro e si torna a tifare juve?
Finisce una parte della presa in giro organizzata quest'estate.
Per la Fine con la F maiuscola occorrerà attendere la fine di tutti i
processi. Per ribadire la cosa più importante: la Juventus ha sempre
giocato e vinto in maniera pulita e limpida.
Ma purtroppo il prossimo anno ci saranno ancora alla guida della Juve
coloro che sono responsabili di tutto quello che la Juve ha subito
quest'estate.
Seguirò la Juve, ma non darò alcun appoggio a questa dirigenza (cobolli
gigli e i suoi compagni di merende) e a questa proprietà (elkann).


 azioni Juve, comprate nel 2001.
beato te che hai i soldi! :p


 gigli e i suoi compagni di merende) e a questa proprietà (elkann).
ah ok, mi hai risposto ora alla domanda di prima.
quindi da quello che ho capito, è proprio il fatto di essere in b che non ti 
va.


 non ti va.
No. È il modo in cui ci si è lasciati sbattere.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Partire è come morire, è morire per ciò che si ama.
Edmond Harancourt

 va.
Quello che non mi va è l'aver accettato passivamente o supinamente, nella
migliore delle ipotesi, l'opera di demolizione della Juve.
Qui è in ballo qualcosa di molto di più della serie B.
In B ci potevamo finire tranquillamente sul campo, magari me la sarei
presa con l'allenatore o con i giocatori o con il destino cinico e baro.
Ma si sarebbe trattato di una "semplice" retrocessione.
Ma qui è in ballo qualcosa di molto di più.
è in ballo l'onore e la dignità della Juventus.
La Juve non è finita in B perchè ha sbagliato la stagione o perché aveva
giocatori scarsi, ma perché è stata condannata per illecito sportivo.
Questa è la cosa più importante che invece stranamente gli stessi tifosi
Juventini sottovalutano.
La cosa più grave non è ne' la serie B, ne' i due scudetti revocati.
Ma l'oltraggio all'onore e alla dignità.
Tanto due scudetti li rivinciamo tranquillamente se non ce li ridanno dopo
qualche anno di processi.
Questa operazione che è stata condotta con la collaborazione o con
l'inerzia della società è simboleggiata dall'accettazione della serie b.
Se seguissi la Juve in B è come se dessi un tacito assenso all'operato
della società.
E non voglio in alcun modo assecondare l'operato di questa società.
Non ho nulla contro i giocatori o contro l'allenatore, anzi. Il loro
impegno sa quasi di eroico. Ma contro questa dirigenza e questa proprietà.


 La Fiorentina non ricorrerà al TAR.
no furbi ..loro al tar non ci potevano andare perche' NON retrocessi !!!!
Noi eravamo gli unici a poterlo fare !!!!!
Era stato fatto notare gia' da molto tempo da alcuni giuristi....

 se non lo si ritira, beninteso.
quoto ....l'unica che poteva era la juve, perche' retrocessa.... 

 grandi subito e non fra cinque stupidi anni.
Non credo sia cosi' semplice, credo che il piano dei 5 anni sia molto 
realistico, il primo torni in A, il secondo ti rafforzi e cerchi di 
tornare in Europa, il terzo sei in Europa e cerchi di stabilizzarti, dal 
quarto in avanti puoi tornare ai livelli che ti competono.
Ecco, se tutto va per il meglio, mi aspetto che la Juve torni a lottare 
per la Coppa tra 4 anni...
Ciao
-- 
MMM

B sei un leone, vero?
Che c'entra? Ognuno tifa - e soffre - a modo suo. Si può?
--
Gobbo Globetrotter

 impegno sa quasi di eroico. Ma contro questa dirigenza e questa proprietą.
ho capito il tuo punto di vista.
ma l'hanno prossimo, qualunque sia la serie, la storia sarą la stessa di 
quest'anno.


 109 mi sa tanto di contentino per il popolo.
Con tutti i contentini e tutte le dichiarazioni populistiche che hanno 
fatto molti in questi mesi, si sono presi il lusso di darne uno anche 
loro, avendo l'appoggio di gente come Platini, *Bettega*, Boninsegna e 
tutti gli altri che c'erano il primo novembre.
Ciao
-- 
MMM

 gigli e i suoi compagni di merende) e a questa proprietą (elkann).
Effettivamente lasciano qualche dubbio le tue affermazioni.
Questa dirigenza e Juve in B -> non segui la Juve.
Questa dirigenza e Juve in A -> segui la Juve (anche se meno di prima).
Significa che il fatto che la Juve sia in A o in B e' una discriminante 
per te se seguire la Juve o meno.
Ciao
-- 
MMM

 Quando dai del ladro a Moggi, dai del ladro al Milan ?
Se do del ladro a Galliani non do del ladro al Milan.
Altrimenti seguendo il ragionamento se dai del ladro (o del disonesto) a 
Carraro allora dai del ladro alla FIGC e di conseguenza anche alla Juve 
visto che ne fa (e ne faceva) parte?
Se da del ladro a Moggi, ha dato del ladro a Moggi.
(per sicurezza ribadisco che io personalmente non ho mai dato del ladro 
a Moggi o Giraudo, ho solo disprezzato alcuni loro atteggiamenti, come 
ha detto qualcuno, da boss del quartiere)
Ciao
-- 
MMM

 per te se seguire la Juve o meno.
In quest'altro post ho espresso meglio il mio pensiero.
Quello che non mi va è l'aver accettato passivamente o supinamente, nella
migliore delle ipotesi, l'opera di demolizione della Juve.
Qui è in ballo qualcosa di molto di più della serie B.
In B ci potevamo finire tranquillamente sul campo, magari me la sarei
presa con l'allenatore o con i giocatori o con il destino cinico e baro.
Ma si sarebbe trattato di una "semplice" retrocessione.
Ma qui è in ballo qualcosa di molto di più.
è in ballo l'onore e la dignità della Juventus.
La Juve non è finita in B perchè ha sbagliato la stagione o perché aveva
giocatori scarsi, ma perché è stata condannata per illecito sportivo.
Questa è la cosa più importante che invece stranamente gli stessi tifosi
Juventini sottovalutano.
La cosa più grave non è ne' la serie B, ne' i due scudetti revocati.
Ma l'oltraggio all'onore e alla dignità.
Tanto due scudetti li rivinciamo tranquillamente se non ce li ridanno dopo
qualche anno di processi.
Questa operazione che è stata condotta con la collaborazione o con
l'inerzia della società è simboleggiata dall'accettazione della serie b.
*Se seguissi la Juve in B è come se dessi un tacito assenso all'operato
della società.*
E non voglio in alcun modo assecondare l'operato di questa società.
Non ho nulla contro i giocatori o contro l'allenatore, anzi. Il loro
impegno sa quasi di eroico. Ma contro questa dirigenza e questa proprietà.


 e tutti gli altri che c'erano il primo novembre.
Non capisco qui cosa vuoi dire, spiegami. 
C'era anche Lippi, significa qualcosa?
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 

 C'era anche Lippi, significa qualcosa?
Intendo dire che i vari Bettega, Boninsegna, Lippi, Platini sono venuti 
alla festa, una festa sicuramente particolare visto che normalmente non 
si festeggiano i 109 anni, al massimo i 110, come hanno notato in molti.
Ma oltre al chiaro intento di voler riavvicinare la tifoseria, di voler 
voltare pagina, ripartire con uno spirito ritrovato e tutte queste cose 
qua, ho trovato che sia stato un chiaro tentativo per far capire che 
tutte quelle vecchie glorie della Juve sono ancora presenti e se hanno 
partecipato alla festa in un certo modo appoggiano la dirigenza.
Togliendo Platini che per ovvi motivi elettorali piu' si fa vedere 
meglio e', gli altri se fossero cosi' estremisti come molti di voi non 
avrebbero mai partecipato alla festa, e infatti qualche nome importante 
mi pare che non ci sia stato, in compenso c'era Ravanelli, che con tutto 
il rispetto non lo considero tra i migliori 26 di sempre della Juve.
Sicuramente mi sbaglio, ma vederli tutti li mi ha dato l'impressione che 
condividano il nuovo progetto, conoscendolo sicuramente meglio di me, e 
questo mi da ancora piu' fiducia.
Ciao
-- 
MMM

 partecipato alla festa in un certo modo appoggiano la dirigenza.
Scusami, ma non vedo il nesso.
Se mi sono trovato bene in una squadra, se sono amato dalla tifoseria e
se vengo invitato ad una festa della squadra per i tifosi io ci vado,
anche se ad organizzarla fosse l'orco piripicchio in persona.
Non era una festa organizzata per baciare l'anello del re, ma una festa
per celebrare la Juve e, vivaddio, Juve e attuale CdA non sono proprio
la stessa cosa...
-- 
XXIX
"Mi emoziona anche solo leggerla una parola che inizia con la J 
di Juventus" (Gianni Agnelli)
Forza Juve. Sempre. - Via Cobolli e gli Elkann. Subito.

 Se do del ladro a Galliani non do del ladro al Milan.
Ah no ? Perchè adesso si scopre che tutti i dirigenti facevano il cavolo che 
gli pareva senza che le proprietà sapessero niente ? Ma come sono messe le 
società di calcio ?
Di merda, mi sembra, col tuo ragionamento. Continuate a dividire Moggi dalla 
Juve, se questa convinzione è il vostro orsacchiotto per stare a testa alta 
nei confronti degli avversari.
Poirot

 o tira realmente fuori le cose che sa ai magistrati o stia zitto
Su questo siamo perfettamente d'accordo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Colui al quale il delitto porta giovamento, quello ne è l'autore.
Seneca

 Se do del ladro a Galliani non do del ladro al Milan.
Ma per favore...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Solo è senza virtù chi non la vuole. - Leon Battista Alberti

 Se do del ladro a Galliani non do del ladro al Milan
un sofismo che con noi non ha funzionato, Zaccone
-- 
"They keep calling me!"
*Joy Division*

 nei confronti degli avversari.
Tralasciando l'alzamento dei toni (e ti prego in futuro di evitare 
commenti sulla mia persona, in quanto la storia dell'orsacchiotto potevi 
risparmiartela).
Proprio non vi capisco, continuate a separare la Juve in giocatori, 
dirigenza e societa', giusto?
Voi potete dare del coniglio all'attuale Presidente, unito ad 
innumerevoli altri epiteti molto simpatici su proprieta' e tutto il CdA.
Invece se qualcuno da del ladro a Moggi (cosa che ripeto per l'ennesima 
volta non condivido) fate il collegamento Moggi-Juve?
Moggi e' stato un dirigente della Juve, non e' e non e' mai stato la Juve.
Cosi' come il Milan non e' Galliani, il Perugia non e' Gaucci.
E' chiaro che in sede sportiva quello che fa Galliani equivale a quello 
che fa il Milan, ma se Galliani rapina una banca, non e' stato il Milan 
a farla, anche se tutti i soldi finiscono nelle sue casse.
Per me Moggi e Giraudo non hanno mai rappresentato lo stile-Juve, 
capisco che a voi non interessi questo stile, ma per me e' molto importante.
Ah, dimenticavo, dicendo che Moggi e' un ladro significa che sono ladri 
anche Roma, Napoli e Torino? Significa che la Juve e le altre 3 squadre 
possono venire accomunate con gli stessi aggettivi visto che sono state 
rappresentate in tempi diversi da Moggi?
Ciao
-- 
MMM

 Ma per favore...
Puoi rispondermi argomentando?
Io ho ampliato il mio ragionamento nella risposta a Poirot, voi avete 
solo detto che sbaglio, evidentemente voi avete la conoscenza suprema, 
ma almeno rendete partecipe anche me di questa conoscenza.
Ciao
-- 
MMM

 anche se ad organizzarla fosse l'orco piripicchio in persona.
Io non ci sarei andato al posto loro se avessi la vostra posizione...
Ciao
-- 
MMM

 Puoi rispondermi argomentando?
Galliani è uno dei più alti dirigenti della società Milan. Se dici che è
ladro (relativamente alle questioni dei campionati di calcio) non puoi
scinderlo dal fatto che lo faceva per il Milan (idem se si dicono le
stesse cose di Moggi).
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Quando Dio tace, gli si può far dire tutto quello che vuole.
Jean Paul Sartre

 Io non ci sarei andato al posto loro se avessi la vostra posizione...
La "mia" posizione e' che amo la Juventus, e la festeggio. 
Io contesto a Cobolli di non essere andato al Tar come aveva 
sbandierato, ma la Juve e' la Juve, prima di lui e dopo di lui.


 condividano il nuovo progetto
Possono anche non condividerlo, era una festa per la Juve. Possono anche 
non sapere nulla dei progetti futuri, non lavorano tutti alla Juve.
Lippi ha sempre difeso la triade in ogni intervista da maggio a oggi.
Personalmente poi non sono contraria a nuovi progetti, perche' ormai la 
situazione e' questa e io posso nulla, ma sono critica sulle scelte 
fatte in estate.


 ma per me e' molto importante.
E per gli Agnelli che li hanno pagati?


 rappresentate in tempi diversi da Moggi?
Se Moggi lavora per una società e compra le partite per favorire questa
società Moggi è un ladro come la società per cui lavora.
E poi, ma se credete che Moggi sia un ladro e che quindi le vittorie che
la Juve ha ottenuto siano state dei furti perché contate 29 scudetti?
Ne dovete contare 22 di scudetti quanti erano prima che Moggi arrivasse.
E dovete contare 1 coppa dei campioni (e come è stata vinta), 1
intercontinentale, eccetera.
Troppo facile, ed illogico, dire Moggi è un ladro perchè comprava le
partite , ma le vittorie della Juve sono pulite.


 capisco che a voi non interessi questo stile, ma per me e' molto
importante.
Anche per me, siamo in pochi.
Altri preferiscono essere rappresentati dal grandissimo e biondissimo e
bellissimo Lucianone, de gustibus.

 Io non ci sarei andato al posto loro se avessi la vostra posizione...
Lippi la pensa come noi. :P


 partite , ma le vittorie della Juve sono pulite.
Mai detto, pensato o scritto che Moggi sia un ladro o che comprava le 
partite.
Pensavo fosse superfluo, ma per l'ennesima volta faccio presente che 
sono assolutamente convinto che Moggi non abbia influenzato neanche un 
risultato, che il "processo" sia stato una farsa con pene decise 
abbondantemente prima e che quindi tutte le vittorie della Juve sono 
strameritate sul campo (il numero di finalisti del mondiale ne e' un 
chiaro esempio).
Allo stesso tempo pero' sono contento che Moggi non rappresenti piu' in 
alcun modo la mia Juve e se ce lo vogliamo aggiungere non mi dispiace 
neanche molto il fatto che non ci sia piu' neanche Capello, anche se 
entrambi erano sicuramente due molto, ma molto vincenti.
Ciao
-- 
MMM

 bellissimo Lucianone, de gustibus.
coniglio gigli e lapo sono migliori?



e nonostante lui... 

 coniglio gigli e lapo sono migliori?
Di gran lunga, almeno loro non hanno condanne sul groppone. Sic stantibus
rebus loro son puliti, loro.

 volta non condivido) fate il collegamento Moggi-Juve?
Boh ! Moggi lavorava per la Juve, se ha falsato delle partite le ha falsate 
per la Juve, non capisco cosa ci sia da distinguere. Gli scudetti li hanno 
tolti alla Juve, non a Moggi. In una normale società la proprietà non si 
disinteressa dell' operato dei suoi dirigenti, comunque. Non stiamo mica 
parlando di un direttore della Banca X che è fuggito con i soldi ai Caraibi 
e quindi non è la Banca che è ladra.
Poirot

 rebus loro son puliti, loro.
Se è per quello nemmeno Moggi o Giraudo.
Tra l'altro se non erro cobolli gigli è stato processato, o è ancora sotto
processo per falso in bilancio.
Sulla storia di lapo stendo un velo pietoso.


 Moggi e' un ladro -> Si da della ladra alla Juve
Perché il dare del coniglio a cobolli e agli altri del cda è una critica
alla persona e non coinvolge la Juve. il dare del ladro a Moggi perchè
compra le partite *per favorire la Juve* evidentemente coinvolge la Juve.
Se tu dicessi "Moggi è un ladro perchè ruba la marmellata al supermercato"
La Juve non c'entrerebbe nulla, ma se dicessi Moggi si comprava le partite
è ovvio che viene coinvolta la società per cui lavorava: la Juve.


 Se č per quello nemmeno Moggi o Giraudo.
Vabbč se arriviamo al negazionismo piů estremo in stile sovietico allora č
inutile parlare.
Probabilmente č stata condannata e interdetta mia zia e non lo sapevo.

 Probabilmente è stata condannata e interdetta mia zia e non lo sapevo.
da quale tribunale della repubblica? 

 da quale tribunale della repubblica?
In quale campionato di calcio repubblicano partecipiamo?
=========================  commento del moderatore:  =========================
Vedetevela in privato.

 In quale campionato di calcio repubblicano partecipiamo?
a parte che i gradi di giudizio non sono finiti per Moggi, non
dimentichiamo che per il tribunale ordinario non e' stato
nemmeno (ancora?) rinviato a giudizio, quindi a definirlo
pregiudicato ce ne corre.
Oriali e' stato condannato da un tribunale per un reato.
Vedi una piccola differenza? 

 a parte che i gradi di giudizio non sono finiti per Moggi,
Quello sportivo si e siamo in B.
I processi civili e penali del cittadino italiano Luciano Moggi non
m'interessano e non hanno niente a che vedere con la Juventus FC, quindi
siamo, anzi siete OT.
C'est tout.

 siamo, anzi siete OT.
EH !!!!

Quello sportivo si e siamo in B.
evitiamo di chiamare processo quella commedia dell'opera, per favore.
--
tessera B.A.G. n° 18 - D.P.P.S.J. N° 129

C'est tout.
Se per processo sportivo intendi l'aborto giuridico (cit.), hai ragione.
-- 
La Juventus ci ha fatto gioire per anni ora tocca a noi starle vicino.
Forza Juventus *sempre*. Via cobolli e gli elkann.   
Juventini, non guardate controcampo, non comprate la gazzetta e non visitate
il loro sito. 

 C'est tout.
veramente e' dei ROTFL-processi sportivi che non dovrebbe
interessare, perche' dai ROTFL-processi risulta che Carraro
e' onesto, quindi... 

 siamo, anzi siete OT.
Quindi, perché riportare la notizia delle accuse del portiere russo che, con 
la Juve, non avevano niente a che fare ?
Poirot 

 che, con la Juve, non avevano niente a che fare ?
ottima domanda :) 

 ottima domanda :)
Domanda solamente e inutilmente provocatoria direi, meno male che i flamer
son sempre gli altri...


 ottima domanda :)
Non so se è un' ottima domanda, ma se si viene accusati di provocazione 
quando si mette in evidenza una contraddizione, la cosa fa girare le 
scatole.
Poirot