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Titolo: strimpellare, cominciare da adulti, e checcozalone...

ho letto con interessa l'altro thread, e ricordo che negli anni
passati ne avevo aperti un paio simili, tutti incentrati bene o male
sul grande vuoto tra 'dover' e 'voler' fare, la nostra vita, gli
obblighi, la famiglia, lo stipendio, la mancanza di coraggio, modelli
eteroimposti, la passione, la frustrazione etc etc. 
Avevo anche iniziato a seguire i corsi serali di teoria al
conservatorio a milano, senza cavarne un granche'
Ogni tanto mi riprometto di far accordare il piano (per cui prendevo
lezioni piu' di 25 anni fa, prima cioe' che mi scoppiasse la malattia
per la musica -perche' di malattia si tratta, e voi lo sapete bene) e
riprendere, ma una serie di eventi mi spingono in altre direzioni. 
L'altra sera ho visto dalla bignardi checchozalone, e suonava ad
orecchio e con una facilita' da lasciarmi stupefatto. Ma io dico
-senza nulla togliere alla persona in questione- se e' vero che
molti/moltissimi/tanti/troppi sono in grado di suonare ad orecchio e
bene uno strumento (penso ad un altro personaggio televisivo che mi e'
molto simpatico, Morgan) allora tanto difficile non deve essere. Di
sicuro loro si saranno applicati, ma hanno tutti l'orecchoi assoluto?
hanno delle doti particolari? si sono formate da giovani?
non lo so. So solo che io -pur avendo la musica in testa 24h al
giorno- sono stonato come una campana, non so cosa e' un accordo e
come un accordo si accordi con un tema, e l'idea di suonare senza
spartito (qualora sapessi suonare con uno spartito!) mi risulta
inconcepibile. Da poco poi mi sono avvicinato al jazz, regno
dell'improvvisazione: coleman hawkins, gato barbieri, telonious,
mingus, davis, coltrane, chet baker. Hanno tutti studiato al
conservatorio di salisburgo? o semplicemente hanno una dote naturale?
Per ritornare al thread principale, si, credo che ci sia speranza a
qualsiasi eta, e l'impegno richiesto deve essere intenso e costante,
ma (riallacciandomi a quanto dicevate di la) anche io credo di avere
una grande passione e conoscenza di repertorio che mi porterebbe piu'
in la' (forse) di qualunque studentello di conservatorio. Ma non ho la
minima idea di cosa serve per poter strimpellare dalla bignardi....

 minima idea di cosa serve per poter strimpellare dalla bignardi....
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 hanno delle doti particolari? si sono formate da giovani?
Io credo si tratti di persone che sono state COSTRETTE da giovani ad
imparare a suonare (perche' faceva chic, perche' i genitori lo hanno
imposto, perche' erano rampolli di societa'... Checco Zalone, che in
realta' si chiama Luca Medici, e' laureato in legge e proviene da una
famiglia-bene).
Poi non hanno portato avanti lo studio della musica, perche' appena hanno
potuto hanno scelto altre direzioni, ma e' come andare in bicicletta:
quello che hanno imparato non lo scordano piu'.
E' la sola spiegazione che mi do....
PaDiMa
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PaDiMa
ma quindi esiste un modo per imparare ad orecchio secondo te?
io credevo che imparare a suonare il piano significasse imparare a
leggere uno spartito.....

 leggere uno spartito.....
Certo.
Ma l'idea che ho e' che uno che sappia suonare uno strumento lo conosca a
tal punto da essere in grado anche di improvvisare, almeno entro crti
limiti.
Io stesso, che NON so suonare, se metto la mano destra su una tastiera
riesco - se conosco la melodia da eseguire - ad *intuire* le note da
suonare, pardon, i tasti da pestellare, e dopo un po' vado "ad orecchio"
con una certa fluidita'.
Sempre che non ci siano accordi, e parlando sempre rigorosamente di
melodia, non di armonia, eh.
Ma se uno ne sa appena piu' di me puo' improvvisare anche l'armonia,
suppongo.
Un mio amico, che da ragazzino studio' il pinoforte con una certa
continuita' (e ora sono 30 anni che ha smesso di studiare) se si siede li
davanti riesce ad improvvisarmi, per almeno na decina di secondi,
qualunque cosa.... perfino la Hammerklavier, come fece l'ultima volta! :-))
Insomma, una cosa e' leggere sullo spartito un brano che non si conosce,
altro e' - conoscendo sia lo strumento che la musica da eseguire -
riuscire ad improvvisare.
Chissa' se ho detto scempiaggini o se piu' o meno ci ho azzeccato! :-))


 PaDiMa
Mah! Chiss� lo zingaro che suonava il bandoneon in metro meglio di Astor 
Piazzolla da chi � stato costretto, da piccolo...

 idea di cosa serve per poter strimpellare dalla bignardi....
secondo me se hai voglia/tempo di studiare e ti applichi non avrai 
problemi a strimpellare come desideri.
ciao
M.


libri da suggerire? io ho il Karoly, "la grammatica della musica" dove
ricordo di aver visto "sto circolo"....

 ricordo di aver visto "sto circolo"....
E' un esclusivo club di maggiorate :|

 Piazzolla da chi � stato costretto, da piccolo...
eh mi sa che hai fatto l'esempio sbagliato...
d.


Dovrei usare quello della rampolla equipaggiata di Steiway gran coda che 
usa come portasoprammobili e portafoto? ;o) 

 ricordo di aver visto "sto circolo"....
Mark Levine  - The Jazz theory Book
Cheers,
alf

 conservatorio di salisburgo? o semplicemente hanno una dote naturale?
Django Reinhardt non sapeva leggere la musica. Nè lo sapeva Erroll
Garner - pare che assumessero un pianista per fargli sentire i pezzi
nuovi prima di ogni concerto. La stessa cosa faceva Irving Berlin
(teneva un pianista per fargli scrivere i pezzi che componeva  lui).
Baker sapeva leggere un melodia ma non aveva (per sua stessa
ammissione) alcuna nozione di armonia. Quando suonava un pezzo con cui
aveva poca dimestichezza, chiedeva al pianista "Su che nota comincia?"
Gli altri che citi fecero più o meno studi tradizionali - ma niente di
formale come un diploma di conservatorio, anche se Miles frequentò la
Juilliard School per sei mesi.
Cheers,
alf
alf

Juilliard School per sei mesi.
quindi mi sembra di capire che tu propendi per la tesi "genio e dote
naturale...abbandonate ogni speranza voi altri che provate"

 alf
Sottoscrivo in pieno, io sto studiando con questo (e con altri).
ciao

 ricordo di aver visto "sto circolo"....
Quello che ti ha consigliato alf è ottimo da un punto di vista Jazz e ti 
farà capire l'aramaico. Qualunque testo di armonia ti serve per capire 
l'arabo il ri-arabo.
ciao
M.

l'arabo il ri-arabo.
sto ascoltando proprio ora Tea For Two di Monk, ed e' sublime nella
sua semplicita'....

 naturale...abbandonate ogni speranza voi altri che provate"
Ma no! Se no io non ci proverei neanche a suonare.
Poi, e' ovvio che una totale assenza di doti naturali una mano non te
la dà.
Certo, se uno si pone l'obiettivo di suonare come Wynton Kelly, è
facile che gli dica male - soprattutto cominciando da grande (che non
vuol dire che cominciando da piccoli sia più facile).
Ma se l'obiettivo è l'arricchimento personale, spera pure. Fra l'altro
io penso che sia molto più gratificante praticare la musica per
diletto (e quindi, da dilettanti: che non vuol dire non praticarla
seriamente) che non da professionisti - come d'altronde capita con
tante cose.
(A proposito: il primo volume di James Haebersold è un altro valido
aiuto)
Cheers,
alf
P.S: parlando di percorsi interessanti - e incredibili - James Moody
era (ed è) quasi completamente *sordo* da un orecchio. E' anche uno
dei migliori sassofonisti e flautisti jazz della sua generazione.