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Titolo: Giostre medioevali

Come scritto in Jus Primae Noctis nel Ng moderato, nell'alto medioevo 
la possibilità di sposarsi solo per quei figli di contadini che avevano 
a disposizione un podere, evitava la crescita demografica, e quindi la 
fame.
Però, si potrebbe obiettare che, se i contadini non potevano aumentare, 
i nobili avrebbero potuto crescere indefinitamente.
Invece anche per loro c'era un "controllo demografico". Normalmente ad 
ereditare era il figlio maggiore, poi quasi sempre una figlia sposava 
il figlio di un feudatario vicino, di solito fratello della sposa 
dell'erede al feudo. Le altre figlie e figli restavano in aspettativa. 
La selezione la facevano i tornei. A noi il fatto che ogni cavaliere 
combattesse per una donzella sembra una nota romantica; Invece quelle 
giostre erano uffici di collocamento.
Il vincitore sposava la figlia di un feudatario, e la coppia otteneva 
un manso che gli permetteva di sostentarsi.
Gli sconfitti, dopo magari vari tentativi falliti, si facevano da parte 
e si davano alla vita ecclesiastica, così come le sfortunate donzelle 
su cui avevano puntato.
In tal modo si manteneva un perfetto equilibrio.
Tutto perfetto? No, i borghesi potevano aumentare indefinitamente, e 
furono le loro città a rompere l'equilibrio.
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 i nobili avrebbero potuto crescere indefinitamente.
 
credo che il feudalesimo, nonostante quello che si crede abitualmente,
sia stata un'epoca di forte mobilità sociale.
 
Chi aveva testa dura e mano lesta, anche se veniva da dubbi natali,
poteva giocarsela; si trattava di una partita molto rischiosa, con
regole incerte, enormi scorrettezze, e quindi elevatissima probabilità
di lasciarci la pelle; ma i pochi sopravvissuti a questa selezione
ultradarwiniana vedevano aprirsi di fronte a sé parecchie strade.
Qualcuno si metteva al servizio di un nobile potente, e cercava di
sgomitare fra i concorrenti per arrivare a posizoni di prestigio, che
gli permettessero di tentare l'avventura individuale; altri si creavano
una base economica ai danni dei contadini, o di qualche proprietario in
declino, per poi usare la potenza fondiaria come trampolino di lancio
verso il riconoscimento ufficiale e l'agognato titolo.
 
Le dinastia feudali continuamente emergevano e sparivano; ed anche la
vita del nobile era una partita rischiosa. Bisognava saper scegliere
alleati e nemici, protettori e dipendenti; saper avere i contatti giusti
con in grandi poteri lontani, e i piccoli poteri vicini; e soprattutto
bisognava avere figli e figlie, per muoversi nel mercato delle alleanze
matrimoniali. Era un gioco che ammetteva pochi errori, a volte uno solo
poteva significare la caduta nell'oblio della storia.
 
Quanto alle giostre, avevano la loro importanza, ed effettivamente si
rischiava di farsi molto male, anche di lasciarci la pelle; ma credo che
avessero importanza molto più simbolica che reale, erano soprattutto un
segno di status, la prova dell'adesione ad uno stile di vita esclusivo.
 
Ad un certo punto anche la Crociata assunse un valore simbolico molto
grande, una partita in cui contava partecipare, non vincere - tanto,
dopo la prima, si perdeva sempre. Ma appartenere alla schiera eletta di
quelli che riuscivano a tornare e dire "ho combattuto contro i turchi!",
accidenti, quello sì che era un risultato! In alternativa, essere
parente stretto di uno dei tanti che erano partiti, e non tornarono più.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 


queste considerazioni mi ricordano il fatto che geneticamente i 
contadini europei e i loro nobili appartenevano per la maggior parte 
agli aplogruppi ariani y-dna (R) e mtdna (H), per cui avevano abbastanza 
cervello da limitare le nascite entro le risorse del sistema economico. 
Durante i regni delle dinastie ariane europee dei Borboni e degli 
Asburgo proliferarono i conventi e i monasteri dove venivano reclusi 
gran parte degli inetti alla riproduzione. Nei secoli più moderni la 
civiltà europea continuò ad essere saggiamente regolata demograficamente 
attraverso la forca, i manicomi coatti, le politiche affamatrici del 
popolo, l'abuso di droghe e alcol, e ogni tanto anche qualche guerra 
stermina-cretini. Purtroppo in Europa abitavano anche i non ariani : 
askenaziti, slavi, zingari, terroni... che proliferarono come cavalette 
nonostante il bel repulisti durante la IIguerra mondiale; e adesso 
arrivano i neger.
 
-- 
« Il fucile è il bene, l'utero è il male. L'utero spara ovuli, e procura 
nuova vita per avvelenare la Terra con la piaga dei neger, ma il fucile 
spara morte, e purifica la Terra dalla sozzura dei neger. Avanti... 
uccidete! »

 ha scritto:

Concordo pienamente, ma appunto i tornei nel sistema da te descritto 
avevano un ruolo importante.
La prima selezione era fatta dalla scuola d'armi, che avviava verso la 
carriera ecclesiastica i non atti alle armi, mentre permetteva di 
accedere al cavalierato oltre ai figli cadetti, ai figli di contadini, e 
ai bastardi di prelati e cavalieri, che mostrassero buone doti.
Però, come adesso, conseguita la laurea o diploma, non si aveva 
automaticamente l'occupazione. Ovviamente per figli di marchesi e conti, 
non dovevano esserci problemi, per ingraziarsi il padre qualcuno di 
sicuro li ingaggiava. Per gli altri il ruolo iniziale era di cavalieri 
erranti, (Cervantes non ha inventato, ha solo trasferito nella sua epoca 
un cavaliere) che accorrevano in cerca di brevi ingaggi dove c'erano 
guerre, ma il sistema di promozione era il torneo. La schiappa restava 
cavaliere errante, oppure andava a fare il monaco o il brigante. Il 
campione aveva ottime possibilità di ingaggio, che spesso erano anche di 
matrimonio con una figlia minore del suo signore (Il numero di cavalieri 
in servizio permanente era basso, da due, a un massimo di venti per 
castello) In sostanza, fra i morti in guerra e nei tornei, i cavalieri 
che restavano scapoli, e coloro che si avviavano alla vita ecclesiastica, 
il numero dei cavalieri restava sostanzialmente statico. Allo stesso modo 
il maggiorascato rendeva stabile il numero dei nobili, e il bisogno di 
avere il consenso del signore per sposarsi, che lo dava solo a chi poteva 
avere un podere a disposizione, rendeva stabile il numero dei contadini. 
A Rompere l'equilibrio furono le città come Genova, dove non essendoci 
limiti, la popolazione è cresciuta e ha sottomesso il contado. 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 arrivano i neger.
 
In tutta onestà, mi pare ardito attribuire una superiore intelligenza 
dovuta ad aplogruppo eletto a gente che sfornava 10-12 pargoli a cranio.
In realtà, non è che la biscia strisci perché è astuta, ma perché non ha 
le gambe;((
Gli uomini del medioevo facevano sfornare alle consorti un numero 
sconsiderato di eredi, poi di eredità ne avevano per uno solo. La natura 
per loro fortuna provvedeva a ridurre a un quarto i nati prima che 
arrivati a vent'anni potessero procreare, normalmente poi venivano tenuti 
in quarantena ancora fino ai 26-27, a quel punto il primo si sposava, e 
una figlia veniva data in sposa, spesso al cognato. gli altri, se erano 
contadini facevano i braccianti scapoli o andavano monaci, se erano 
nobili, contando anche sul fatto che ne sopravvivevano un poco di più, 
avevano la scelta fra il cavaliere scapolo che si ammogliava solo se in 
gamba, o l'ecclesiastico celibe. Se borghese, ci pensavano le epidemie o 
la fame ad eliminare il surplus.
Con i vescovi conti, il potere è passato in città, quindi la pappatoria 
ha cominciato ad arrivare fissa, e a fare il controllo demografico 
rimasero solo le epidemie. Non riuscendo a fare tutto da sole, si fecero 
dare una mano dalle carestie che con l'aumento di popolazione vennero 
copiose. 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 le gambe;((
 
e allora mi sapresti spiegare perchè in migliaia di anni gli africani 
dell'Africa subsahariana non hanno saputo costruire una loro civiltà 
originale? Persino dopo la colonizzazione europea e la successiva 
indipendenza, i neger africani non sanno gestire i loro stati le loro 
istituzioni e le loro città sul modello europeo. C'è qualcosa che non va 
nei neger per cui non possono essere mai veramente civilizzati. E'come 
ammaestrare le scimmie a vestirsi e mangiare col cucchiaio, poi 
abbandonarle a se stesse, e pretendere che continuino a comportarsi in 
modi umani.
 
-- 
Cosa separa l'uomo dalle scimmie?
Il mar Mediterraneo!

 modi umani.
 
A ogni cosa bisogna dare il suo tempo. La scrittura viene inventata in 
Sumeria circa nel 3200 aC. si costruiscono città, mura, la scrittura arriva 
in Egitto, Piramidi, poi la civiltà si allarga, le sette meraviglie del 
mondo, sbarca in Europa, Grecia e poi Italia, Roma sta costruendo il 
colosseo, i germani vivono ancora in capanne.
Clima particolarmente mite? Aplogruppo sfigato? No, dagli tempo, 800 anni e 
con l'arrivo dei Franchi cominciano a fare case in muratura. altri mille, 
fondono i 280 regni in unità statale. Qualche piccolo altro segno di 
inciviltà, ma infine si portano alla pari. Ti assicuro che i negher non 
avranno bisogno di 5.000 anni;)) 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 originale? 
 
Scorretto fare muro di gomma. Spiegami il motivo per cui i tedeschi 8.000 anni 
dopo Gerico, mentre a Roma si costruiva il colosseo, vivessero in capanne.
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


questo è interessante. Bisogna vedere che razza di tedeschi vivessero in 
Germania prima dei tedeschi moderni. L'aplogruppo (I) Y-DNA, era 
caratteristico delle popolazioni primitive europee prima dell'arrivo 
degli agricoltori dal Medio Oriente. Ancora oggi quasi un 40% degli 
scandinavi e delle popolazioni che vivono nel nord della Germania 
portano questo aplogruppo (I). Per spiegarti di quali individui stiamo 
parlando: i banditi sardi pecorari e gli zingari della Bosnia, portano 
l'aplogruppo (I)
 
-- 
Un giornalista va ha fare un intervista ad un pastore sardo: "..mi 
racconti come vivete in montagna, cosa fate?" il pastore gli racconta la 
vita di campagna poi il giornalista gli chiede: "mi racconti qualche 
storia brutta che è successa in paese" e il pastore: "un giorno si è 
persa una pecora, l'abbiamo cercata per i monti poi l'abbiamo trovata e 
ce la siamo inculata per festeggiare!".

 l'aplogruppo (I)
 
Qualche spostamento c'è anche stato, qualcuno, come gli Avari, è addirittura 
scomparso dalla faccia della terra, però grandi esodi non ci sono stati, e 
comunque una cosa è certa: in Germania non è giunta una nuova popolazione che 
sapeva costruire le case. Ad imparare a farle furono i vecchi germani che per 
quasi ottomila anni erano vissuti in capanne mentre altri costruivano in 
pietra.
Un po' gnucchi erano, e sono restati, ma come ogni altra popolazione, non 
appartenevano a un aplogruppo che non fosse in grado di civilizzarsi. 
Semplicemente i popoli mediterranei avevano inventato un aratro adatto alle 
loro terre, e ai Germani non vennero mai in mente modifiche per adattarlo alle 
loro.
Poi quando i popoli mediterranei inventarono il sistema vomere-versorio, i 
tedeschi si misero a usarlo e non ebbero più bisogno di spostarsi ogni sei o 
sette anni per trovare un'altro bosco da incendiare per piantare i fagioli 
nella cenere.
Perciò quando poi i Franchi cominciarono a costruirgli delle chiese in 
muratura, non ci misero moltissimo a copiare e costruirsi case non avendo più 
bisogno di nomadare.
Quindi a determinare, è la natura, non gli aplogruppi. 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


Tacito fu testimone di prima mano di chi erano gli antichi germani: 
gente barbara dedita alla guerra e saccheggio piuttosto che l'agricoltura.
 
Tacito : De origine et situ Germanorum , 14.3 , 15.1
"Le guerre e i saccheggi forniscono i mezzi alla munificenza; e indurli 
ad arare la terra o ad aspettare il raccolto sarebbe meno facile che 
indurli a provocare il nemico e a meritarsi ferite. Anzi, sembra loro 
pigrizia e viltà acquistar col sudore ciò che potrebbero procurarsi col 
sangue. Quando non fanno guerra, trascorrono molto tempo a cacciare e 
ancora di più ad oziare, dediti al sonno e al cibo; i più forti e 
bellicosi non fanno nulla, ché la cura della casa, dei penati e dei 
campi è lasciata alle donne e ai vecchi e ai meno validi della famiglia. 
Essi intanto poltriscono: strana contraddizione della natura, che i 
medesimi uomini abbiano caro l'ozio e detestino la pace."
 
Ricorda tanto al bibbia e il comportamento dei patriarchi, la 
proibizione di 'fare cose fatte con le mani', e di dedicarsi invece allo 
sterminio dei pagani cananei. Daltronde gli antichi ebrei appartenevano 
all'aplogruppo (J) fratello dell'aplogruppo (I). Ancora oggi gli 
appartenenti all'aplogruppo originario ebraico il (J), cioè gli arabi, 
non si dedicano di certo alle industrie e l'agricoltura, ma piuttosto 
alla guerra e gli attentati terroristici.
 
Il sangue non mente: chi è nato per fare guerre e saccheggi continuerà a 
farli sempre, finchè non venga eliminato. Gli antichi germani 
dall'aploguppo (I) sono stati surclassati demograficamente nel tempo da 
popolazioni più civili appartenenti all'aplogruppo (R) degli ariani che 
oggi costituiscono la maggior parte delle popolazioni germaniche.
 

 una figlia veniva data in sposa, spesso al cognato.
 
Credo che la tua analisi vada rovesciata. Gli uomini del Medioevo, ma anche
quelli dell'Evo Moderno e di quello Contemporaneo fino ad un secolo fa o
poco meno, facevano molti figli perché la mortalità infantile era altissima,
e non essendoci nessuna forma di pensione l'unica speranza di sopravvivenza
per un contadino in vecchiaia era di avere qualche figlio superstite che
continuasse a lavorare il podere e gli impedisse di morire di fame. Essere
senza figli era una cosa terribile per un contadino, significava dover
continuare a spaccarsi la schiena lavorando la terra fino a che non ne era
più capace, e poi sperare di vivere in qualche modo della carità di altri
che avevano poco da sprecare.
Fino a cent'anni fa dalle mie parti le ragazze contadine si sposavano solo
quando rimanevano incinte, perché i loro fidanzati volevano essere sicuri
che potessero avere figli: da cui il vecchio detto, un po' ingeneroso verso
le mie conterranee, "Lucchesia, non ce n'è una che non ci stia".
Naturalmente per i nobili non c'era questa necessità di qualcuno che li
mantenesse in vecchiaia ma c'era quella di assicurare la sopravvivenza del
nome (che si trasmetteva d'ordinario solo per via maschile) e la mortalità
infantile e giovanile rimaneva comunque alta per cui conveniva avere diverse
"riserve" pronte all'occorrenza.
Mio nonno materno, che apparteneva alla "piccola nobiltà" lucchese, aveva
otto o nove tra fratelli e sorelle diversi dei quali morirono giovani,
e due intrapresero la carriera militare.
Naturalmente poteva sorgere a posteriori il problema di trovare una
occupazione ai figli sopravvissuti che fossero "di troppo", e allora si i
nobili li indirizzavano verso la carriera militare o quella ecclesiastica e
i plebei si arrangiavano come potevano, mandandoli in seminario o per i più
avventurosi a fare il soldato; da cui i tanti cognomi "Del Soldato" o
"Dell'Omodarme" o simili, ma anche qualche "Del Prete"...
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 > sconsiderato di eredi, poi di eredità ne avevano per uno solo...

Ti avevo risposto sul Ng moderato, ma Fiorili non è affatto sveltissimo a 
pubblicare, per cui, con piccolissime modifiche ti rispondo anche qui:
 
Effettivamente la questione va rovesciata se la si vede dalla parte dei 
genitori.
Mentre io, grazie alla pensione e alla sopravvivenza pressoché totale dei 
figli, avrei potuto tranquillamente avere un figlio unico, così non avrei 
potuto fare in altra epoca.
Solo a metà degli anni novanta del milleottocento la percentuale dei bambini 
che sopravvivevano oltre i cinque anni ha superato quella dei nati morti e 
dei deceduti entro il primo lustro di vita. Motivo per cui, tenendo conto 
dell'alta mortalità che colpiva le persone anche nelle età successive, se 
avessi avuto un solo figlio maschio avrei avuto molte probabilità di giungere 
alla vecchiaia senza nessuno che potesse sostentarmi. Triste sorte che 
comunque capitava a coloro che non avevano figli, o i cui figli premorivano 
ai genitori.
Fino al periodo fra le due guerre, e anche oltre, fu triste consuetudine che 
gli anziani senza mezzi di sostentamento il venerdì andassero nei paesi 
vicini dove si vergognavano meno, a questuare, ricevendo  qualche monetina o 
scodellette di farina di granoturco, grazie alle quali potevano condurre una 
grama esistenza fino alla fine dei loro giorni.
In simili contesti, tenendo conto che si parla di epoca ancora antecedente in 
cui non esistevano i vaccini, avere nove, dieci, o dodici figli era l'unico 
modo per avere, se non la sicurezza, perlomeno alta possibilità che ce ne 
fosse ancora qualcuno vivente nel momento del proprio bisogno (se si aveva un 
contratto di affitto permanente, o un'attività come una bottega o un mulino, 
bastava una figlia, si cedeva l'attività o il contratto al genero in cambio 
del mantenimento)
Però un conto è la statistica, un conto è il dato reale, per cui poteva darsi 
benissimo che il contadino o il mugnaio avessero quattro o cinque maschi che 
giungevano in età adulta. Non potendo moltiplicare poderi o mulini, 
l'attività passava al primo, per gli altri, perlomeno fino attorno al mille, 
la soluzione fu il celibato, con matrimonio solo se si presentavano 
opportunità, tipo lo sposare una figlia di uno che avesse un'attività senza 
avere figli maschi, oppure figlie minori dei signorotti che li ingaggiavano 
per i cavalieri, ecc.
Poi con la fine del sistema feudale i limiti al matrimonio si attenuarono, 
anche quei paria senza né arte, né parte poterono sposarsi, generare figli 
nelle loro stesse condizioni ad alimentare costantemente le corti dei 
miracoli. Il controllo demografico passò a carestie e epidemie.
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 ha scritto:

Peccato che gli ariani fossero arrivati in Germania nel 2800 aC. perciò i 
cialtroni descritti da Tacito sono gli antenati diretti dei cialtroni che 
risiedono adesso, che infatti hanno dimostrato lo stesso comportamento.
Per fortuna attualmente i paesi civili hanno mezzi di civilizzazione 
potentissimi. Di fronte alle bombe che ogni notte cadono dal cielo, non c'è 
aplogruppo che tenga, diventa superpacifista anche quello più ferocemente 
guerresco. Non è successo agli arabi perché non ancora sottoposti a 
trattamento.
Quanto agli africani va tenuto conto che dal 632 all'epoca coloniale, sono 
stati sottoposti a una violentissima aggressione araba che si sarebbe conclusa 
con lo sterminio totale se non fossero fortunatamente arrivate le potenze 
europee.
Adesso diamogli tempo, poi saranno loro a ributtare in Arabia gli arabi.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 
 
Isaia 36.6 'Ecco, tu confidi nell'Egitto, in questo sostegno di canna 
spezzata che penetra la mano e la fora a chi vi si appoggia;'
 
-- 
Gino: "lo sai che Hitler ha ucciso sei milioni di ebrei e il suo 
medico?" e Mario: "e perchè ha ucciso il suo medico?" e Gino: "lo vedi, 
anche a non te ne frega un cazzo degli ebrei!"

 vedrai che gli israeliani faranno al stessa fine dei crociati
 
La debolezza dei crociati era che le crociate erano in realtà pellegrinaggi 
armati per cui la gran parte dei crociati battuti i musulmani, tornavano in 
Europa.
Israele invece è la patria degli ebrei, nonostante che al momento sia assediato 
dalla coalizione degli islamici e dei suoi servi della trimurti: Comunisti, 
nazisti, cattocomunisti, questa armata brancaleone non può vincere, perché 
raggruppa un'orda ancestrale geneticamente inferiore che non può battere uno 
stato moderno, anche perché è prossima la rivolta europea contro la dittatura 
della trimurti.
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 
 
con questo Israele del cazzo ogni ebreuccio è diventato un galletto. 
Ricordati dei tuoi antenati che bevevano piscio e leccavano i piedi agli 
ariani per un obolo.
 
-- 
2 giornalisti ebrei si dividono il posto di lavoro: lo stipendio a metà, 
e anche il buono pasto è unico per cui un giorno mangia un ebreo il 
giorno successivo mangia l'altro. E così si vede un giorno un 
giornalista grasso e l'altro magro, e il successivo viceversa.

 ariani per un obolo.
 
Facile spacciarsi per super razza avendo per unica virtù il numero dell'orda.
Ormai l'Europa dei pseudosuperiori sopravvive solo in virtù della resistenza di 
Israele, unico baluardo al suo autoconsegnarsi all'arabo.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea