Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: CONCILIO VATICANO II E MUSICA SACRA

 states:
% Ma non va sempre cosi' bene perche' i cosiddetti canti di Chiesa sono oggi
% costituiti da abominevoli e stupefacenti ( nel loro orrore )coretti melensi,
% privi di ogni pulsione,scandalosamente belati da un pubblico svogliato e
% annoiato.
Come si era gia` detto un paio di mesi fa, prima il pubblico stava
zitto a bearsi del coro... dal punto di vista liturgico non e` che fosse il
massimo.
% Chiedo il parere del NG sull'argomento, tenendo presente che vi sono due
% aspetti, a parer mio validi entrambi, da valutare :
% 
% - quello del credente che nei momenti piu' profondi della liturgia vorrebbe
% solo silenzio ( come d'altronde dice il Vangelo ) o al massimo essere
% aiutato nella sua meditazione e nel suo tentativo di colloquio col divino da
% un adeguato 
% sottofondo musicale, tanto discreto quanto " adatto " alla
% situazione,qualcosa che lo aiuti, e ci sono SECOLI di musica nata proprio
% per questo.
Lo so di essere pesantemente off topic, pero` la liturgia postconciliare
prevede il silenzio durante Elevazione e Comunione (il cosiddetto "canto di
comunione" dovrebbe essere in realta` il canto di *ringraziamento dopo la
comunione*. 
% - quello del semplice amante della musica che si guarda bene dal mettere
% piu' piede in una Chiesa nel timore di essere offeso dai sunnominati insulsi
% belati.
Io sono fondamentalmente un rocchettaro, faccio anche di peggio :-)
.mau.

Dopo il Concilio Vaticano II, praticamente la musica sacra e' sparita dalle
Chiese, almeno come funzione liturgica, ed e' stata sostituita, quando va
bene, da allegre musiche rockettare e cori analoghi.
Ma non va sempre cosi' bene perche' i cosiddetti canti di Chiesa sono oggi
costituiti da abominevoli e stupefacenti ( nel loro orrore )coretti melensi,
privi di ogni pulsione,scandalosamente belati da un pubblico svogliato e
annoiato.
Chiedo il parere del NG sull'argomento, tenendo presente che vi sono due
aspetti, a parer mio validi entrambi, da valutare :
- quello del credente che nei momenti piu' profondi della liturgia vorrebbe
solo silenzio ( come d'altronde dice il Vangelo ) o al massimo essere
aiutato nella sua meditazione e nel suo tentativo di colloquio col divino da
un adeguato 
sottofondo musicale, tanto discreto quanto " adatto " alla
situazione,qualcosa che lo aiuti, e ci sono SECOLI di musica nata proprio
per questo.
- quello del semplice amante della musica che si guarda bene dal mettere
piu' piede in una Chiesa nel timore di essere offeso dai sunnominati insulsi
belati.
( e al proposito mi viene in mente quella lontanissima mattina di tanti fa,
nella Colonia distrutta dalla guerra, quando entrai in una deserta Chiesa -
cattolica ? protestante ? non l'ho mai saputo e non importava -e qualcuno
stava eseguendo la toccata e fuga di Bach....roba da restar li inchiodato...)
Grazie a chiunque vorra' rispondermi
Cesare Simonetti
--
Automatic posted from 
www.split.it
 [194.184.53.60]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

Chiedo il parere del NG sull'argomento
Non si può negare il fascino della musica sacra, di un organo che suona in
modo appropriato ad una funzione religiosa, del gregoriano; avendo diretto
alcuni cori per oltre dieci anni, sia professionisti sia dilettanti, ho però
notato come sia cambiato anche il modo di intendere la musica sacra: fruire
di qualcosa che avvicini al divino, che aiuti la preghiera, non significa
più, nell'immaginario collettivo, ascoltare della musica tanto stupenda
quanto lontana dalla propria esperienza di vita, quanto piuttosto trovarsi a
poter cantare insieme al coro, sentirsi parte di questa importante porzione
della liturgia.
In base a questa considerazione, scartando ovviamente certe cose tremende
che si sentono, e senza stravolgere il senso stesso della musica sacra, mi
sento di dire che ogni tipo di musica, se nata appositamente per
accompagnare la funzione religiosa, può essere considerata sacra, fermo
restando il valore eterno ed incommensurabile della musica sacra classica:
alcune canzoni di indubbio valore musicale possono davvero avvicinare al
sacro il fedele, e questo è sempre stato e deve restare il compito
principale di questo tipo di musica.
Il musical "Forza Venite Gente" sulla vita di San Francesco credo sia
indicativo in merito, e come questo ci sono diverse espressioni moderne
della musica sacra altrettanto incisive e portate a favorire il
raccoglimento.
Poi c'è da fare anche un'altra considerazione: una volta i cori vivevano di
questo, per cui potevano tranquillamente dedicarsi all'approfondimento ed
alla preparazione di brani anche molto difficili; oggi tutto questo è
cambiato, e trovare il tempo per preparare un coro ad eseguire quattro,
cinque brani polifonici per funzione è molto difficile, per cui credo sia
giusto accontentarsi anche di semplici canti monodici, purché, ripeto, non
stravolgano il senso vero della musica sacra, favorire il raccoglimento ed
avvicinare il fedele al sacro.
Dario Del Giudice
Responsabile del quartiere "News & Press" di Pegacity
http://www.pegacity.it/informa/
E-mail: 
dad...@mbox.vol.it

bene, da allegre musiche rockettare e cori analoghi.
Non e' cosi' in modo assoluto. Il Vaticano II ha aperto la strada, con
le riforme, anche  alle allegre musiche rockettare e ai Vescovi
(Milingo) che ballano e cantano in chiesa.
E' una scelta discutibile e a me non piace. Non perche' consideri la
chiesa un luogo sacro e come tale inviolabile da suoni innovativi, ma
proprio perche' questo genere di musiche non mi piace.
Ci sono state rivoluzioni nella liturgia dopo il concilio e con il
Vescovo Lefevre, che fini' scomunicato, si arrivo' quasi ad uno
scisma. Lefevre e i suoi seguaci non volevano rinunciare alla messa di
Pio V, in latino, con i relativi canti, sempre in latino e ovviamente
il gregoriano, concedendo  al massimo un minimo spazio a qualche inno
popolare in lingua "volgare"  di tipo :" mira il tuo popolo...." 
Ci sono pero' moltissime chiese in cui anche oggi si canta il
gregoriano, in latino, e dove si celebrano appunto messe cantate come
quella che citava Marcelli, di Mozart diretta da Karajan in San
Pietro.
Certo e' vero che si sente cantare di tutto e in tutte le lingue. Io
abito per esempio accanto ad una chiesa sotto il quirinale e ogni
giorno di Pasqua e di Natale, viene celebrata una strana messa che si
protrae fino all'alba, accompagnata da canti, credo africani, e dal
suono terrificante di tamburi, grazie ai quali non riesco a dormire !
Ho pero' sentito nel monastero di Montecassino, in quello di Monserrat
in Spagna e Sao Bento a Rio de Janeiro, dei canti di salmi in latino,
con un magnifico gregoriano. Vicino a Milano c'e' un monastero che e'
famoso ( non ricordo il nome) proprio per come i monaci cantano il
gregoriano.
In San Pietro, molte volte la messa celebrata dal Papa e' in latino,
quando, per motivi ecumenici si vuol mantenere un aspetto universale,
E il coro della Sistina, canta in latino sia il polifonico che il
gregoriano.
Quanto sopra, ovviamente, senza considerazioni religiose, etiche o
morali, ma puramente estetiche.
saluti
Giampaolo


Caro Andrea,
non sono stato in Inghilterra, ma pur pensanndo che, come dici tu, il contesto sia
diverso, mi puo' fare un certo che il fatto che proprio li', per uno dei funerali
piu' solenni del secolo, abbia cantato una pop - star...
E' certo un torto nostro, se non ci siamo accorti che i tempi sono cambiati, ma penso
pure che l'istinto religioso si manifesti in diverse maniere: ad esempio, in modo
mistico e trascendente (e allora andranno bene i canti polifonici) o dal punto di
vista dell'aggregazione e dell'amicizia in Cristo (per chi ci crede: e allora
andranno bene certe canzoni in italiano accompagnate dalla chitarra).
Personalmente, penso non vada trascurato anche il luogo in cui si fanno certe
musiche: detesterei il canto rock con chitarre elettriche e batterie in chiese
gotiche o romaniche, ma penso pure che un canto di Palestrina non sia il massimo per
una piccola chiesa moderna dall'acustica secca...
Non vedo, comunque, perche' non si possano adoperare differenti stili musicali in
messe diverse: chi non e' credente, andra' a messa per ascoltare le musiche che piu'
gli interessano (cosi' come l'appassionato d'arte visita solo le chiese piu'
interessanti), chi e' credente non dovrebbe nemmeno porsi il problema, di fronte alla
diversiita' di atteggiamenti che il suo credo gli puo' permettere (almeno nei
confronti della musica che accompagna la messa)
Io sono organista e , per quanto mi riguarda, sento a volte il problema contrario: il
fatto che l'organo non sia considerato uno strumento da concerto come il pianoforte,
ma solamente come strumento "da chiesa" (con le diffidenze che cio' provoca...)
Scusa la lunghezza.
Ciao
Leonardo

Penso che l'unica forma valida di partecipazione musicale alle funzioni
religiose sia quella attuata nei paesi protestanti, con organo e assemblea
che canta, tutt'al più con un coro.
In Italia comunque non c'è una tradizione storica di partecipazione attiva
dell'assemblea, e la responsabilità di questo va data alla stessa Chiesa
che, in atteggiamento controriformistico, ha privilegiato nei secoli tutto
ciò che veniva inculcato ai fedeli dall'alto, anzichè coinvolgerli come ha
fatto la riforma protestante.
Purtroppo, quindi, siamo tutti abituati ad assistere, magari a criticare e,
anzi, forse quello di coinvolgere la gente con le chitarre e i canti
"leggeri" è un tentativo della Chiesa di recuperare un po' di terreno...
===================
Fabio  Quarchioni
via Barilatti, 25
62100 MACERATA MC
+39 733  263611
qu...@mercurio.it
  ICQ: 4078143

 via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org
-- 
E Dio disse:"Non e' bene per l'uomo che resti solo...". 
E, fattolo cadere in un sonno profondo, 
trasse una costola dal suo costato. 
Guardandolo dormire beatamente, 
Dio, nella sua infinita saggezza e bonta', disse:
"... pero', meglio che male accompagnato...". 
E rimise la costola al suo posto.
E fu sera e fu mattina. Sesto giorno.
--------------------------------------------------
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278 
E-mail: 
cap...@axrma.uniroma1.it
 
man...@nmrserv.chem.uniroma1.it

 mesi fa in merito.
Pronti. Ritrovato grazie alla dritta di "
reference.com
", che qualcuno di
noi ha indicato. Ecco qui sotto il messaggio in questione, che faceva
parte del thread "pop, non se ne puo' piu'" in quel di settembre.
_______________________________________________________________________________________
Quando si parla del ruolo della musica nella liturgia dopo il concilio,
  bisogna tenere presenti diversi aspetti che chiaramente non avete 
  considerato nei vostri interventi. 
  Il primo, il piu' ovvio, e' che la musica deve essere FUNZIONALE alla
  liturgia celebrata. Trattasi di preghiera cantata, non di
itrattenimento
  "acchiappa-fedeli".Nel caso specifico della messa, che e' liturgia
  celebrata dall'assemblea dei fedeli, il canto deve essere
proporzionato
  anche alla "possibilita' canora" dell'assemblea. In molti casi, "mira
il
  tuo popolo"* E'* il canto piu' adatto all'assemblea
  che sta celebrando, anche se a me fa venire il latte alle ginocchia.
  Inoltre, il canto deve essere "vero", cioe' rispondente allo stile
della
  liturgia (sia nella musica che nel testo). Per questo motivo e' chiaro
  che chi ha il compito di approntare i canti della messa dovrebbe per
lo
  meno tener conto di 1) il significato della funzione che si sta per
  celebrare; 2) il contesto liturgico (momento dell'anno liturgico,
  particolari situazioni locali ecc.); 3) lo stile proprio
dell'assemblea
  che partecipa (non puo' scegliere di cantare il "Santo zairese" alla
  messa degli ottuagenari, sa gia' a priori che non lo seguiranno). In
  piu', dovrebbe avere una solida preparazione musicale, una consistente
  base di canti a cui attingere e una certa sensibilita'.
  In poche parole, e' una cosa che non si improvvisa, che va vissuta in
  piena sintonia con il celebrante  (si, il prete ;'< ) e sviluppata in 
  armonia con la comunita' di cui si fa parte. Difficile, non e' vero ?  
  Ora, non tutti i preti hanno una sensibilita' liturgica tale da far
non
  solo crescere, ma nemmeno nascere questa che, oltre ad essere una
  funzione, e' (soprattutto) un cammino. Anche fosse, non in tutte le
  comunita' c'e' un "musicista" all'altezza della situazione. Se c'e',
  normalmente non dispone dei Berliner. Risultato ? Quello riportato da
  Riccardo ed Ezio, certo. Manca la cultura liturgica, manca la
  sensibilita', manca la voglia, manca la gente.
  Ma si va a messa come si va al teatro? Il canto e' un intermezzo per
  "alleggerire" le pesantezze dei preti? Ragazzi, siamo proprio fuori!
  Fermo restando che la maggior parte delle messe sono mal servite,
vorrei
  proprio sapere quanti di voi, ad esempio, si sono sentiti in dovere di 
  partecipare alle scelte liturgiche - incluse quelle musicali - nelle
  messe "importanti" della loro vita (o non l'avete forse ritenuto un
  servizio "compreso nel prezzo"?). E quanti che invece si dichiarano
  agnostici hanno  avuto le palle di rimanerne fuori? 
  Fuori dalla porta della chiesa, oltre che dalle scelte!
  Giorgio
  _________________________________________________________
         .mau. ha scritto:
  l'idea era di andare incontro alle *capacita` canore* dei fedeli, e
  favorire una maggior partecipazione, per essere pignoli. La maggior
  parte
  della musica classica religiosa strumentale e` nata con una concezione
  diversa della messa, e sarebbe per la maggior parte improponibile
nella
  messa postconciliare, che lascia molto meno spazio a questo tipo di
  musica.
  Quanto alla musica classica religiosa corale, guardiamoci in faccia:
  dov'e` la cultura musicale italiana che permette di alternare coro e
  popolo?
  Detto questo, non penso comunque che il pop sia la soluzione ideale,
  anche se ho provato a scrivere un paio di pezzi :-) (mai usati in
  pratica). Data la popolazione media praticante, melodie di inizio
secolo
  come la famigerata "Mira il tuo popolo", per mal cantate che siano,
  rispecchiano maggiormente la logica pastorale che ho indicato
  all'inizio.
  .mau.
          Riccardo Domenichini ha digitato:
         emf wrote:
  > 
  > Io per parte mia ho assistito al
  > battesimo di mio figlio inorridito da quanto succedeva intorno. Se
  > questo e' il modo di attirare i giovani alla chiesa...
  Guarda, io vengo per l'appunto dall'aver assistito a un funerale ieri
  pomeriggio. Era tanto che non andavo in chiesa, e quel che mi
ricordavo
  erano pinzillacchere in confronto a quello che ho sentito. Potenze dei
  meccanismi di autodifesa.
  Niente pop, ma solo una gentile signorina che cantava accompagnata
  dall'organo, canti di una poverta' sconsolante, di una monotonia
  infinita, di una pregnanza testuale infima (uno diceva, piu' o meno:
  "verro' da te e saro' un cesto, tutto pieno di dolori" e cosi' via).
  Superfluo dire che praticamente nessuno di chi assisteva la seguiva.
  Alla faccia dell'avvicinare la funzione ai fedeli: quello della messa
da
  parte del suo patrimonio musicale storico e' stato un errore di
  prospettiva epocale per la chiesa, oltre che un delitto imperdonabile
  nei confronti del patrimonio culturale.
  R.


entrato in chiesa. (...)
Secondo me la cosa da fare e' che ciascuno, nel suo piccolo, cerchi di
sensibilizzare le orecchie della gente.
In una parrocchia dove il parroco era ne' giovane ne' vecchio sono riuscito
a cantare la notte di Pasqua l'"Exultet" (in italiano) che dura cinque
minuti abbondanti (tutti di solista non accompagnato con il tono del nuovo
messale) e il giorno di Pentecoste il "Veni Sancte Spiritus" in latino alla
messa dei ragazzi con la scusa che avevano i fogli con la traduzione.
Ho notato che questi canti non hanno affatto annoiato (come si potrebbe
pensare) ma hannno invece suscitato interesse (forse perche' erano "una
tantum").
Secondo me il modo migliore per unire buongusto e professionalita' con
partecipazione dell'assemblea potrebbe essere il seguente: si sceglie un
canto armonizzato a 4 voci, lo si fa eseguire a una corale tutte le
domeniche ma solo in melodia e accompagnamento, quando l'assemblea ha
imparato a cantarlo l'assemblea canta la melodia e il coro canta in
polifonia.
Nel giro di due o tre anni si imparerebbero abbastanza canti da garantire
varieta' di scelta.
Certo ci vorrebbe impegno, costanza e soprattutto parroco accondiscendente e
un'assemblea disponibile all'apprendimento.
Ciao
Izio
Visitate la mia Home Page su Richard Wagner
http://www.geocities.com/Vienna/4997/
Per mandarmi una mail togliere i 9 dall'indirizzo
i9z...@geocities.com

 in caso contrario dovremmo cominciare a boicottare i vari parroci.
In che termini? Facciamo un bel picchettaggio davanti alla chiesa, la
domenica per l'ora della messa? :'>
 
Ciao
Giorgio
-- 
E Dio disse:"Non e' bene per l'uomo che resti solo...". 
E, fattolo cadere in un sonno profondo, 
trasse una costola dal suo costato. 
Guardandolo dormire beatamente, 
Dio, nella sua infinita saggezza e bonta', disse:
"... pero', meglio che male accompagnato...". 
E rimise la costola al suo posto.
E fu sera e fu mattina. Sesto giorno.



Ecco, il vero problema e' l'apprendimento. Dove e quando si impara a
cantare (non da professionisti, intendo, ma solo per il piacere di
farlo)?
A scuola? In casa? In chiesa?
Se saranno sempre meno le scuole, le case, le chiese nelle quali si
imparera' a cantare le difficolta' aumenteranno e anche dalle chiese,
progressivamente, la musica scomparira'.
M.
M.

  
Mario Mantovani

 
Io ci sto, credo pero` di essere di scarso aiuto, non ho molti "agganci" 
nelle sfere vaticane. Comunque conta pure su di me.
Ciao,
Antonio. 
_______________________________________________________________________________
	     a n t o n i o   	      s i d o t i 
 
	     e-mail	              
sid...@science.unitn.it
	     www   		      
http://alpha.science.unitn.it/~sidoti/
_______________________________________________________________________________
 

bene, da allegre musiche rockettare e cori analoghi.
Invito Giorgio Capuani a ripostare, se crede, il bel msg che mando'
mesi fa in merito.
trovo questo tema particolarmente stimolante e l'impegno di un vero
Torquemada come lui nel settore sarebbe utile a tutti.
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Il pessimista deve inventarsi ogni giorno nuove ragioni di esistere: e' una vittima del ^senso^ delle cose"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


uhhhhh!
E adesso Capuani chi lo sente??? tenetelo, tenetelo per carita'!!!!
hello!



Caro Giorgio,sono quasi del tutto d'accordo con te quando affermi questo concetto,
se non fosse per un particolare: io che sono organista, dove vado a sentirla la
musica d'organo? E dove la vado a suonare?
Gli auditori che contengono un organo sono talmente pochi rispetto al numero di
chiese che ne hanno. Questo e' poi il principale problema che rende, secondo me,
diffidente molte persone nei confronti di queso strumento e, d'altra parte, limita,
a volte, noi organisti nella scelta del repertorio.
E' chiaro che non e' tanto colpa della chiesa, quanto, piuttosto, di vedere la
presenza dell'organo come importante nella progettazione di una sala da concerto.
Ciao
Leonardo

rinnovare una tradizione?
temo proprio di no.
sai benissimo quali e quanti problemi abbia Santucci (che fra l'altro
ha all'attivo composizioni tutt'altro che disprezzabili) nella Chiesa
bolognese.
La tradizione dei Servi (l'organo su cui Mozart sostenne l'esame con
Padre martini di Bologna e' li'...e l'Accademia Filarmonica piu'
importante del mondo-nel 6-700- e' di fronte) e' fin troppo legata all
persona di santucci, pero' i bolognesi sono molto affezionati a certe
manifestazioni....vedremo, speriamo fra molti anni.....
Un problema, di natura locale, ma non solo, e' che gente come Santucci
fa certamente un lavoro straordinario, ma viene poi interpretata (non
so se a torto o a ragione) solo sotto il profilo "politico".
le idee di santucci le conosciamo tutti a Boloigna, ma non dovrenbbero
interessare.
Insomma, sarebbe l'ora di finirla con una Chiesa "tradizionalista",
che quindi vive una liturgia che fa del Mistero il perno del proprio
essere e che sceglie di conseguenza la musica, ed una chiesa (ormai
decisamente vincente, ma solo sotto il profilo liturgico e non certo
sotto quelli piu' importanti dell'ecumenismo o della pastorale)
"progressista".
Ogni Chiesa doivrebbe garantire almeno una possibilita' al
fedele...seconfdo i gusti (ossia la sensibilita' religiosa).
E ogni parrocchia dovrebbe mantenere almeno una messa latina, con
quanto ne consegue anche per i canti.
le posizioni ideologiche rovinano anche la possibilita' di fare
serenamente certe scelte.
istituire un coro che coltivi il gregoriano (non certo la polifonia,
e' ovvio) non e' cosa difficile, credo, neppure in piccole comunita'.
Alkle 10 si fa la messa latuna, e a mezzogiorno quella con le chitarre
e il pop.
Che problema c'e'?
C'e' il problema che poi nascono due partiti: il Parroco contro il
cappellano, i fedeli ortodossi contro quelli moderni, il gregoriano
contro il pop...ma questo e' deleterio.
Conduce ad un pauroso impoverimento della vita di una comunita' e
porta -per evitare stupide faide ideologiche- a seguire la strada
della maggioranza che, in democrazia, e' quella che giustamente deve
prevalere , in Chiesa invece non dovrebbe "prevalere" nessuno.
hullo.


cattolici, teatrale.
Mi interessa molto questo tema, come gia' dissi l'altra volta, ma mi
coglie sempre in momenti di totale casino organizzativo.
Il tuo msg meriterebbe risposte piu' accurate, su cui spero di poter
tornare in tempi migliori, pero' volevo qui solo dire che non sono
tanto d'accordo su questa divisione fra musica in Lutero e nella
Chiesa cattolica.
A mio parere non e' vero che il rito cattolico vede la musica come un
contorno e quello protestante comne un asse portante della liturgia.
Insomma, gia' Sant'Agostino (quindi uno dei Padri della Chiesa)
sosteneva che il canto e' preghiera e che il buon canto e' una
preghiera che vale doppio.
Anche il fatto della partecipazione maggiore o minore del fedele nel
canto liturgico non mi convince.
E' vero che Lutero e Zwinglio ancor di piu' per la musica (credo),
portarono il fedele ad essere piu' partecipe al rito e che in cio'
anche l'elaborazione del corale ebbe un ruolo considerevole, ma in
questo proprio il Gregoriano (molto piu' della polifonia) assolvevo
una funzione quasi identica.
paradossalmente la reazione della chiesa della controriforma alla
polifonia, si traduceva in un volere ugualmente una maggiore
partecipazione del fedele alla liturgia, datoi che il gregoriano era
facile da cantare e popolarissimo anche fra le classi incolte.
Il vero dato rivoluzionario e' quello della lingua, questo si'.
Dal momento che la liturgia cattolica conservo' il latino, e quella
protestante assunse quella nazionale.
Lo spartiacque e' questo, ma non so fino a che punto cio' coinvolga la
musica liturgica in se' e per se' considerata.
Ciao, scusate confusione e  eventuali errori di battitura e sintassi,
non ho nemmeno tempo per rileggere.....


mistico, e forse addirittura religioso (sono agnostico, non ateo). 
Mi sembri anche un tipo onosto nel dir questo.
Ciao bello (naturalmente si fa per dire....)


Sono contento che il sasso che ho gettato abbia suscitato tante e tale
reazioni, e come al solito, di fronte ad alcune di esse, mi trovo
imbarazzato per la mia inadeguatezza culturale.
Per mia fortuna pero'sono costituzionalmente sempre pronto ad imparare e
ringrazio quanti sono intervenuti ( e interverrano) perche' da ciascuno di
loro ho appreso/approfondito qualcosa.( non si offendano gli altri ma un
saluto particolare lo invio a Giampaolo Lomi ).
Spero di non derivare troppo nell'OT  se aggiungo tre cose :
- Possiedo una casetta in una frazione di Calizzano (prov.Savona)chiamata
Vetria, ed abitata ormai solo da una cinquantiona di persone.
C'e' una Chiesa rifatta nel 1700, con un organo sgangherato, ma la gente li
canta in latino, perche' cosi' hanno loro insegnato, ad ogni ricorrenza.
E le ricorrenze purtroppo sono tante,tra queste annoverandosi i funerali:
trent'anni fa, quando ascoltai per la prima volta il Dies  Irae, ebbi netta
la sensazione di cosa per Morte e Giudizio intendessero le Scritture.
-Nella Chiesa dei Gesuiti a Genova-da poco alla Messa di mezzogiorno c'e'
una cantante(credo professionista )- e le cose sono effettivamente diverse.
Nel senso che anche i canti attuali ( pur intrinsecamente poveri )se ben
eseguiti non solo non disturbano, ma svolgono la loro funzione di " aiuto "
alla liturgia.
-Come la Missa Luba, d'altronde : se e' proprio " quella ", non disturba,ma
si armonizza col contesto generale.
Ma se questo e' vero allora sarebbe solo questione di forma, di serieta'
nell'esecuzione, di " professionalita ".
O no ?


 basilica di San Pietro e ai buddisti una moschea.
A questo punto credo che il mio pensiero sia piuttosto chiaro: quando
vado alla Moschea, o nel Tempio, il primo pensiero che mi pongo riguarda
il significato che quel luogo ha per chi lo frequenta. Cerco di capire,
di apprezzare i valori validi anche per me... non di adeguarmi, ma di
rispettare quello che e' il suo senso oggettivo, o almeno il senso che
gli viene attribuito (e non il senso che puo' avere *per me*).
E' con atteggiamento analogo che entro in una chiesa per sentire un
concerto...
Con affetto


protestante?
Ma ti pare un argomento serio? A parte il particolare che la chiesa
calvinista aveva escluso la musica dalle sue funzioni, cosi' come
anche la pietista, forse che non vale per te il principio che le
grandi vette nascano proprio dove piu' diffuso e partecipato nella
popolazione e' l'interesse, l'amore per quella arte? Dove la
tradizione ha grandi e profonde radici nella popolazione? O forse
pensi che i geni nascano nel deserto culturale?
Dire una *ovvieta'* come questa, cioe' che i geni nascono dove piu'
radicato e di maggior tradizione e' il background culturale, e' ancora
un modo per far guerra di religione?
Argomentazioni di questo genere fanno torto alla mia e alla tua
intelligenza.
In sostanza e in conclusione: se oggi la chiesa cattolica ha allentato
la propria opposizione a forme musicali diverse dal gregoriano, lo fa
perche' si rende conto che la musica e' un potente stimolo alla
preghiera collettiva. Ma non avendo una tradizione radicata, come ad
es. nella chiesa luterana, apre le porte in modo abbastanza
indiscriminato a forme musicali nuove. E qui nascono critiche,
discussioni e quant'altro. Io non entro nel merito, se la messa luba o
il rock stonino in una ambiente religioso. E non entro nel merito se
tutto questo e' fatto solo a scopo di "marketing", oppure vi e' chi
pensa che questa musica possa conciliare meglio la fede. Non me ne
intendo proprio. Ho solo cercato di capire, sulla base di una
evoluzione storica quello che oggi e' un fenomeno, del quale si sta
discutendo in questo thread.
Null'altro.
Sempre con amicizia e con stima
Rudy
Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************