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Titolo: Chi mi spiega il perchè della chiave di basso?

Pi� che principiante sono ignorante (ma lo so) per� vorrei capire qualcosa
di pi�:
chiave di violino ... chiave di basso ... (e ce ne sarebbero anche altre) mi
indicano (se ho capito bene) una determinata zona su una tastiera.
Ok questo lo capisco ma non capisco perch� sul pentagramma c'� bisogno di
rappresentarlo con quel malefico slittamento di due note. Che bisogno
c'era???? cosa sarebbe cambiato ad usare lo stesso schema usato per la
chiave di sol??
Forse � assurda come domanda(per voi) ma mi sembra un inutile complicarsi la
vita!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 chiave di sol??
Di motivi ce ne sarebbero diversi. Incominciamo dal pi� semplice: le
chiavi (tranne quella di violino) hanno il nome delle voci
corrispondenti. L'estensione naturale di ogni singola voce, utilizzando
la relativa chiave, rientra nel rigo rendendo minimo l'utilizzo dei
tagli addizionali.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 chiave di sol??
Forse perche' a furia di taglietti e rappresentazioni di note sopra e
sotto il pentagramma si avrebbe uno spartito illeggibile..... comunque
comprendo benissimo il tuo dubbio, anche io ho mandato mille maledizioni
al fatto di dover fare i conti tutte le volte (e poi mi sono arreso....)
PaDiMa
-- 
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 al fatto di dover fare i conti tutte le volte (e poi mi sono arreso....)
Si, ma non vale necessariamente per il pianoforte.
Come dice giustamente anche Luca, le chiavi erano state concepite per
ridurre il numero dei tagli, e quindi c'erano chiavi per tutte le
voci, in maniera da far rientrale la parte più usata dell'estensione
nel pentagramma.  Ci sono in teoria ben sette chiavi diverse.
Oggi se ne usano di meno, anche se per alcuni strumenti e in certi
contesti chiavi di tenore o baritono, o anche le altre, vengono ancora
adoperate.
Nel caso del pianoforte, si usano due chiavi per motivi storici, e
anche perchè è comoda: tra di esse, solo una nota (il do centrale)
richiede un taglio, o in testa sotto il pentagramma superiore (con la
chiave di violino), o in testa sopra il pentagramma inferiore (in
chiave di basso).  Al punto che per un certo periodo andava di moda
non scrivere le chiavi di sol e fa ma solo una chiave di do TRA i due
pentagrammi - pratica oggi estremamente rara.
 Roberto

 ciao
http://www.crea-7.com/FICHIERS/Dodeka%20music%20Method-ES10.pdf
;o)

Andrea Vanacore ha scritto:

ommamma, chiss� quante persone hanno sprecato tempo a concepire una 
vaccata simile.

 rappresentarlo con quel malefico slittamento di due note.
Se lo consideri uno slittamento di note e fai calcoli
("leggo quello che in chiave di violino sarebbe
un do, quindi devo aggiungere due gradi ed � un mi")
non vai lontano, � un sistema assurdamente faticoso
e lento. Devi imparare la chiave di basso da zero, come
se le altre non esistessero, come se la chiave
di violino non esistesse. E' meglio far cos� anche per le
altre chiavi, che sembrano una cosa assurdamente
difficile. In realt�, imparando da zero, sono n�
pi� n� meno come la chiave di violino, cio� e righe o
spazi distanti terze. :)
Quanto all'utilit�, la chiave di basso � un po'
il continuo della chiave vi violino verso il basso.
Come � stato gi� detto, condividono lo stesso
do su un taglio addizionale, cio� il do sul primo
taglio in basso della chiave di violino � lo stesso
do del primo taglio superiore della chiave di basso
(ed � il do centrale del pianoforte), e se consideri
tutto insieme ottieni un endecagramma, cio� un
grande unico rigo formato da 11 righe (di cui quella
centrale � invisibile), cio� 5 righe con chiave
di violino, la riga (virtuale) del do centrale e le
5 righe con la chiave di basso sotto.
Come ha detto il Doge, per un certo periodo si
era usato l'espediente grafico di mettere la chiave
di do tra le due chiavi. L'espediente grafico �
caduto in disuso, ma il concetto della contiguit�
tra i due pentagrammi c'� ovviamente sempre
e comprenderlo aiuta a capire meglio la logica
che ha portato ad usare la chiave di basso in
questo contesto.
-- 
Ciao - PM
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Guida a foobar2000: 
http://tinyurl.com/nu5n6q
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

 ridurre il numero dei tagli
La cosa pi� logica sarebbe unificare in una sola chiave (la chiave di
viola, probabilmente, essendo una via di mezzo) ed aumentare il numero
delle righe, in modo da farlo diventare da pentagramma ad (almeno)
eptagramma.



Pare che il malato fosse uno solo. ;o)

 viola
viola. che chiave?



la chiave di brass

 la chiave di brass
LOL
-- 
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa

 viola. che chiave?
Suvvia, quella di tenore, o come diavolo si chiama (sembra una scaletta a
pioli).


 pioli).
la chiave del tenore?

 la chiave del tenore?
Scusa, a questo punto, dalle mie parti si dice "va' a ciap� i ratt".
;-)


 dalle mie parti si dice "va' a ciap� i ratt".
cremasco?

 eptagramma.
mostruoso :-)
 Roberto


il tenore della conversazione sta scendendo.
  Roberto

 pentagrammi - pratica oggi estremamente rara.
Direi che questa sia una invenzione dei professori di solfeggio,  perch�
non ricordo alcun pezzo scritto in questo modo a parte i solfeggi di
Pozzoli.
Viceversa fino al '700 inoltrato era abbastanza comune scrivere gli
strumenti a tastiera nelle due chiavi di basso e soprano. 



Soprano? Non violino?



Per non parlare del tenore di vita.

 Per non parlare del tenore di vita.
Noto cantante lirico di facili costumi....
-- 
PaDiMa


Il celebre Ugo Ladoro, marito di Mela Freni.

 Pozzoli.
C'� diversa letteratura pianistica degli anni 60-70 scritta
cos�.   Robe di Roman Vlad, per intenderci, o di Renato
Zanettovich (ha anche composto, ebbene si).
 Antero

 Zanettovich (ha anche composto, ebbene si).
Sicuro non sia il figlio Daniele ?

 said:

Si, ora che ci penso, forse si tratta di lui (o anche di lui).
Sei bassista?
 Antero

 Sei bassista?
Isotropo.

 Isotropo.
Ah, si qualche anno fa ho letto forse un articolo su di te allora, 
nella ``Neue Tiroler Zeitung'', parlavano di un ``virtuoser 
italienischer isotroper Kontrabassist.''
Suonavi con il maestro Zekerini, o come si chiamava, eri tu?
 Antero

 Suonavi con il maestro Zekerini, o come si chiamava, eri tu?
Proprio io. Conservo quell'articolo fra le mie cose pi� care, assieme 
alla licenza elementare e alle foto della gatta da cucciola.