Newsgroup: italia.trieste.discussioni
Titolo: Eroi e delinquenti.

Mi son letto alcuni messaggi (di autori vari) pubblicati su questo ng e
riporto:
"Se uno dei negozi di Genova o una delle macchine parcheggiate e distrutte
(di cui magari finirai di pagare le rate tra qualche anno!) fosse stata la
tua (e nessuno paga...), come avresti reagito? Che i vegni qua a far una
manifestazion e che i spacchi qualcossa de mio e dopo te vedi che ora che
sona, altro che cazade..."
"Non se pol espor striscioni (specie de un certo tipo...), come, dove e
quando che se vol... quando la polizia gaverà cercado de farghe rispettar la
legge questi qua gaverà sicuro opposto resistenza o i gaverà provocado in
tutti i modi possibili... chi che no infrangi le regole e manifesta
nell'ambito della legalità non ga mai avudo problemi, i altri che va in
cerca de far atti provocatori e fuorilegge, sa i rischi a cui i va
incontro..."
"......ma come posso avere rispetto per uno che attaccava un carabiniere con
un estintore
in mano ??? questo è un tentato omicidio....e faccio notare che non ho
simpatia per le forze dell'ordine...ma quando è giusto è giusto.
io consiglierei di dimenticare il nome Giuliani."
"Io dico che dovrebbero fare la statua d'oro a quel carabiniere perchè se
voleva
poteva fare una strage e poi se non metteva mano alla pistola sarebbe stato
luii - e i suoi colleghi all'interno della camionetta -  a fare brutta fine.
Se uno va a manifestare non si sogna mai e poi mai di attaccare una macchina
dei carabinieri ma menifesta per le sue idee (io accetto le idee di tutti) e
non va a fare una vera e propria gurriglia."
Sono andato a vedere questa mattina la mostra in Piazza Piccola sui targici
fattid el 1953 ed ho visto lanci di pietre, camionette della polizia
bruciate, ecc.
Mi chiedo perchè, a seconda delle circostanze dei giovani che purtroppo
muoioino per un ideale sono a volte eroi ed a volte delinquenti.
Mi chiedo perchè, a seconda delle circostanze dei polizotti sono vittime o
sono assassini.
Rispetto per la morte di un giovane da Pierino Addobbati a Carlo Giuliani.
Fulvio


Rispetto per la morte.... si
ma attento agli accostamenti... Pierino non aveva un estintore in mano!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:0Lrrb.441897$R32.14...@news2.tin.it...

E allora?
Fulvio


non fa differenza, vero?

 ha scritto nel messaggio
news:3Prrb.441925$R32.14...@news2.tin.it...

Non vedi analogie, solo le differenze?
Fulvio


Per sgombrare il campo da falsi alibi, tralasciamo Cralo Giuliani e
l'estintore e facciamo un esempio ipotetico.
Tra un mese in una città c'è un G8 e la polizia vieta le manifestazioni.
Degli studenti se ne fregano dei divieti e siccome hannod egli ideali
manifestano lo stesso. La polizia li attende e loro inizano a tirare pietre.
Nel marasma che ne segue viene dato fuoco anche a mezzi della polizia e dei
carabinieri.
La polizia spara (a suo dire in aria) ed un manifestante muore.
Cosa sarebbe per te e cosa sarebbe la polizia?
Fulvio


............................ [cut] .....
Quando ci sono movimenti di piazza, tutto puņ accadere.....
Ma la manifestazione di Piazza Sant'Antonio del 53 non era stile G8,
Addobbati non aggrediva la Polizia Civile o gli Inglesi
(le forze dell'ordine sparavano dalle finestre di via XXX ottobre) e Zavadil
passava per caso.
Replica il giorno dopo a Piazza Unitą.
A quei tempi i fumogeni non usavano... meglio tirare ad altezza d'uomo.

 riporto:
 cut
Mario Placanica, il carabiniere che a Genova sparň a Carlo Giuliani, č
innocente, agě per legittima difesa, la magistratura lo ha appurato dopo 16
mesi di inchiesta.
La risposta (imho) č nelle tue parole: "Mi chiedo perchč, a seconda delle
circostanze dei giovani che purtroppo muoiono per un ideale sono a volte
eroi ed a volte delinquenti."
Sono le circostanze che sono diverse.  Pertanto dolore e tristezza di fronte
a una ogni giovane vita stroncata, ma il giudizio di valore č un altro paio
di maniche.


E quela dei veci?
K

 ha scritto nel messaggio
news:dSsrb.442201$R32.14...@news2.tin.it...



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di maniche.
Parto da questo tuo post per dire che ho sbagliato a "confrontare" le morti
perchè è vero che la morte di Addobbati a Trieste è "diversa" dalla morte di
Carlo Giuliani a Genova come è "diversa" dalla morte di Giorgiana Masi a
Ponte Milvio.
Quello che intendevo dire è che le condizioni "di contorno" erano le stesse.
Una manifestazione non autorizzata, degli atti violenti da parte di ALCUNI
manifestanti, ed un "eccesso di zelo" da parte della polizia.
Ho sbagliato perchè non volevo dare la stura alle discussioni sulla
colpevolezza o meno di chi poi è morto, della responsabilità più o meno
grande di chi ha ucciso, del processo e di tutto il resto.
IL mio post nasceva dal fatto che in questo ng qualcuno della parte politica
che adesso chiama eroi i "ragazzi del 1953" e parla di "polizia brutale" per
altri episodi utilizza un metro completamente diverso.
C'è chi ha affermato che a Genova erano tutti conniventi con i (pochi) black
bloc, c'è chi ha affermato che la polizia a Udine ha fatto bene ad
intervenire con la forza per togliere uno striscione perchè vietato, c'è chi
parlando del Cermis ha affermato che i piloti sono innocenti in quanto
"un'indagine è stata fatta negli USA" (e credo che anche sui fatti di
Trieste una indagine sia stata fatta, ovviamente con l'assoluzione dei
colpevoli)
Mi chiedo insomma dove siano i paladini dell' "ordine e disciplina" di
fronte ad una manifestazione non autorizzata, di fronte ad una polizia
repressiva, di fronte a violenze da parte dei manifestanti.


 ha scritto nel messaggio
news:194Z244Z68Z198Y...@usenet.libero.it...


 innocente, agì per legittima difesa,
legittima difesa?
non so mi co iero militar, e go fato la scuola de fanteria per allievi
ufficiali (e con mi iera anche i futuri ufficiali dei carabinieri) i me
gaveva dito che la legittima difesa val se la difesa xé pari all'attacco,
sennò xé omicidio colposo.
i ne ga fato una testa grande come una mongolfiera su sta storia della
legittima difesa e i ne diseva che se un te riva con un baston ti non te pol
spararghe ma te pol solo difenderte con un baston (nel nostro caso col
calcio del fucil) e se iera proprio de sparar te dovevi sparar solo se
attaccado (se i te spara insoma). in questo caso nessun ghe ga sparà e chi
che gaveva davanti non ghe stava puntando una pistola. fatosta che il se ga
cagà doso e non capindo più un tubo (umano, ma non professionale come dir
braccia rubate all'agricoltura) ga sparà: in aria, in faccia, puntando o no
questo non lo saverà mai nessun. sinceramente il giudizio della magistratura
me ga lassà un poco sconcertado. prova a dirghe al tipo de milan che ghe ga
sparà al ladro che lo intimava col tajerin che se sta fazendo ani de galera
per difender il pan. due pesi due misure? o forse un tajerin xé più de un
estintor? o meno?
il problema de genova xé che i ga messo gente inesperta per situazioni che i
saveva ben che no saria stade facili.


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Vi consiglio la lettura del libro: "La polizia triestina dal1945 al 1954" di
Silvano Subani
ediz. "Italo Svevo Trieste" Prima ediz. maggio 2003.
Otre che far conoscere la Polizia che vigilava sul ns Territorio... ci sono
molti eventi che trovano risposta e altri che ne creano di quelle tristi
giornate.
Siba

 per difender il pan. due pesi due misure?
se parlemo del stesso caso le robe le xe andade un poco diversamente. riva
el bandito col tajerin, lu tira fora el tiro, el bandito scampa fora, el
mato va fora, ciapa la mira e, a un casin de metri de distanza, lo centra.
insoma....no xe proprio difender le pan...xe sfogar la fota questo...
Push

 de aver tocà un tasto che per la vostra famiglia xe doloroso.
Ciò, ma xe mai posibile che come che te se movi te pesti una merda?
Push