Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Panchina: quale il male minore?

Premesse doverose:
1) La fonte è Tgcom
2) Magari Kus è contenta ;)
3) Dei tre in ballottaggio è quello che preferivo di meno...
Comunque....si parla del probabile arrivo di Deschamps, con staff al 
seguito e (unica nota nel caso positivissima) il ventilato arrivo in 
bianconero di Squillaci, Rothen e Morientes.
Ordunque...può darsi che io sia troppo contorto mentalmente (anzi è quasi 
cosa certa), però mi sorge un dubbio.....E' davvero una grande idea dare il 
timone in mano ad un Didier che, pur meritandosi il bentornato e l'affetto 
incondizionato dei tifosi per tutto quello che di buono ha fatto nel corso 
della prima gestione Lippi, potrebbe arrivare, insieme ai suoi stessi 
uomini, probabilmente fregiandosi del titolo di Campione d'Europa e quindi 
portare in bianconero il proprio temporaneo appagamento invece che
rinnovare la "fame" di cui i nostri hanno bisogno?
Imho è un rischio grosso...Del Neri rimane la mia preferenza, per un 
disegno a lunga scadenza e l'inserimento di giovani. Prandelli la più 
logica seconda scelta, dato che il suo Parma è comunque artefice di un bel 
gioco. Didier? UMMM....mi sà che alla finale tiferò Porto, almeno SE 
arriva, arriva incazzato e con la voglia di rifarsi... Subito (Sgratt!!) 
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
Presidente fondatore dell' Alessio Wild Turkey Fans Club
"In a nightmare, any choice u make is the wrong one"

 rinnovare la "fame" di cui i nostri hanno bisogno?
Mah.. e' lo stesso tipo di appagamento che avresti potuto attribuire a
lippi dopo i primi due anni di juve. mi pare che siano stati seguiti da
fameliche campagne negli anni successivi.
Mi pare che sia un ragionamento un po' contorto, il tuo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 arriva, arriva incazzato e con la voglia di rifarsi... Subito (Sgratt!!)
Io preferisco che vinca il Monaco.
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Mi pare che sia un ragionamento un po' contorto, il tuo.
Maybe....infatti lo avevo premesso che poteva essere tale! ;-)
Ciauz


 Subito (Sgratt!!)
Se andasse così son sicuro che comincerebbero a circolare battutine sul
Deschamps allenatore..
non dimentichiamo che anche noi in teoria saremmo dovuti essere incazzati
con la voglia di rifarci quest'anno..
Forza Monaco! :-)

 logica seconda scelta,
Ha dimostrato di saperlo fare, nulla da dire. Non č improbabile che torni
buono magari tra qualche anno, in situazioni diverse e con un po'
d'esperienza in piů.
Saluti
 --
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
Perliamo Totti Pallone D'oro [rivolto a LSCHD]:
"Ti stai rendendo conto che tifare una squadretta
non č divertente".

 si parla del probabile arrivo di Deschamps,
Anch'io ho gli stessi dubbi, in effetti...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'arma migliore per combattere una donna è il cappello: bisogna
prenderlo e scappare. - John Barrymore

 rinnovare la "fame" di cui i nostri hanno bisogno?
A prescindere da come finirà, è davvero sconcertante vedere l'ennesima
figura di m... della nostra beneamata SS Trinità, che gioca con la dignità
delle persone, come un Galliani qualsiasi.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. 007 B.A.G. - 001 I.E.M.S. - 006 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 Maybe....infatti lo avevo premesso che poteva essere tale! ;-)
E io mi ero perso per strada quella riga...  ;-)


 delle persone, come un Galliani qualsiasi.
Scusa ti puoi spiegare? Di che gioco parli? Io vedo solo normali
trattative di lavoro tra professionisti (molto ben pagati, peraltro).


 Comunque....si parla del probabile arrivo di Deschamps,
Io faccio il tifo per Prandelli, persona umile, che lavora bene e conosce
bene il campionato italiano per averci allenato già da anni (il campionato
francese è come la serie B)
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)

 trattative di lavoro tra professionisti (molto ben pagati, peraltro).
Faccio le veci dell' Avvocato Larosa e ti rispondo io in anticipo. Il buon
Antonio (penso) sostiene che il tira-e-molla con Deschamps sia scorretto
verso Prandelli che oggi si sente giŕ allenatore della Juve, domani no,
dopodomani sě etc etc etc.
Non gli dň torto (a Larosa) ma nemmeno a te, quando affermi che non stiamo
parlando di disoccupati disagiati, ma di gente che in una settimana
guadagna il mio/tuo/suo (di Larosa) reddito mensile.
Averne di problemi cosě!


delle persone, come un Galliani qualsiasi.
??? 
tu hai mai sentito dire da un dirigente della juve "si, Prandelli sarà
il nostro allenatore" e poi pochi giorni dopo "no, quello sfigato non
lo vogliamo"?
questo sarebbe etichettabile come "giocare con la dignità delle
persone", non certo la attenta ponderazione di una scelta cruciale
come quella del primo allenatore DL (dopo-Lippi); 
bada bene, una ponderazione di cui la società non ha fatto trapelare
NULLA!!! tutti i discosi che facciamo ("Prandelli ormai sicuro" "no!
ripensamento improvviso e ultimo tentativo con Deschamps con Prandelli
come ruota di scorta") sono interpretazioni dei mass media, non certo
dati oggettivi.
basandosi sui dati di fatto l'unica cosa certa è che Lippi non
allenerà la Juve l'anno prossimo, e basta.
per quel che ne sappiamo il nome in pole position come nuovo
allenatore potrebbe essere anche Zeman!!! ;D
peraltro, se avessero già detto ufficialmente da una settimana  chi
sarà il nuovo allenatore, avresti commentato
"ecco l'ennesima riprova della poca professionalità della nostra
dirigenza, che ha scelto troppo precipitosamente; è un classico
sintomo del loro delirio di onnipotenza." ?
-- 
bigdaddycool 
 B.A.G. #25 -- DPPSJ #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers
CAMPIONI D'ITALIA FANTA-ISCJ 2003/04

 professionisti (molto ben pagati, peraltro).
Figurati. È proprio così, come sempre è stato. Tra l'altro son tutte
supposizioni dei giornali. Ma pur di spalare merda sulla triade, questo
ed altro...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Nelle liti non prendo mai le mie difese. - Robert Lee Frost

 Didier? UMMM....mi sà che alla finale tiferò Porto
Mai! Ci doveva essere il Deportivo in finale!!  Uff!
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 guadagna il mio/tuo/suo (di Larosa) reddito mensile.
Più o meno era questo che volevo dire.
Vedi, con tutto il rispetto per qualche difensore a oltranza della SS
Trinità, l'essere io juventino sfegatato non mi annebbia cervello e vista
fino a difendere sempre e comunque ogni azione della dirigenza, ivi comprese
quelle di cattivo gusto che offendono la dignità delle persone.
Stiamo perdendo un attaccante fortissimo perchè è stato preso in giro per
due anni e perchè il padre non lega con Moggi come l'ex procuratore Paco
Casal, stiamo giocando con la dignità di persone che non sappiamo se stanno
perdendo altri treni convinti di potere prendere quello bianconero, perchè
dall'altro lato bisogna aspettare che un altro abbassi le pretese!
Già avevamo rimediato una figuraccia tempo addietro con il licenziamento di
Ancelotti dopo avergli imposto un contratto capestro, insomma stiamo
distruggendo quello che era il fiore all'occhiello dello "Stile Juve", e per
qualcuno tutto va bene, tutto è a posto, tutto è bello e non c'è nulla di
male!
Forse io rimango un romantico sognatore ancora legato agli anni di
Boniperti, quando la società pretendeva il massimo dai suoi dipendenti, ma
li rispettava e difendeva contro tutto e tutti, quando "Stile Juve" aveva
davvero un significato concreto: mai sarebbe successo (e mai in effetti
successe) che qualcuno veniva irretito dall'impegno di venire alla Juve, e
questo utilizzato per far abbassare i prezzi alla concorrenza.
E questo te lo dice uno che da tempo aveva detto di preferire Deschamps a
Prandelli.
Se la pista "francese"  era risultata a suo tempo non perseguibile per
qualsiasi ragione, e ci si è spostati verso un altro tecnico, nel momento in
cui si verifica disponibilità e identità di vedute su programmi e
prospettive, per quale ragione non chiudere ma tenere la trattativa "in
caldo"?
Se poi fosse anche vera l'insinuazione fatta domenica scorsa a Stadio
Sprint, ossia che Prandelli avrebbe perso di quotazione perchè "juventino
dei tempi di Boniperti", mentre Deschamps sarebbe più "ariano" non avendo
mai conosciuto la Juventus ante SS Trinità, allora saremmo allo schifo più
assoluto!
Insomma l'ennesimo episodio di "debonipertizzazione" di cancellazione di un
periodo di storia bianconera piena di grandi risultati, un pò come hanno
fatto al Milan, dove tutto ciò che non è stato appartenente alla proprietà
attuale dei rossoneri, è come se non fosse mai esistito, come se il Milan
fosse nato solo nel 1986!
Ed alla Juve evidentemente si vuole fare lo stesso.
A me questo non sta bene, se poi ad altri sta bene questa ormai frequente
caduta di stile dei dirigenti, contenti loro, evidentemente si beano del
"tutto va bene madama la marchesa" ...


 vista fino a difendere sempre e comunque ogni azione della dirigenza
Però non t'impedisce di costruire castelli in aria pur di parlarne male.
Ti sei accorto che è cambiato il calcio dai tempi di Boniperti? Brutto,
d'accordo, ma che ci vuoi fare? E poi che palle che 'sta storia del
trattamento senza dignità della gente! Se su Ancelotti sono d'accordo
avrebbe meritato un'altra chance (ma poi si è visto che comunque a
cambiare non hanno avuto torto), su Prandelli non si può dire niente!
Molto probabilmente è andata così: han visto che Lippi se ne andava
proprio, han sondato il terreno con Deschamps e Prandelli (lasciamo
perdere gli altri) dicendogli "signori, stiamo valutando una panchina
per la Juventus". Cosa vuoi che facessero? Quello che han farebbero
tutti quanti "sono lusingato, rimango in attesa". Deschamps però intanto
andava avanti in CL e quindi avrà tentato di spuntare qualcosa di più e
si sa che certi atteggiamenti non vengono tollerati, quindi ci si è
spostati più su Prandelli. Poi il francese si è fatto furbo e ha
lasciato perdere le idee balzane. E ora si va avanti a trattare. Che
c'entra la caduta di stile, la dignità calpestata e altre menate?
Ma che tu se uno studio di avvocati molto rinomato ti dice "forse
abbiamo un posto per te e stiamo valutando qualche candidato" fai tutta
'sta cagnara?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Se il denaro non dà la felicità, neppure la toglie. - Roberto Gervaso

 c'entra la caduta di stile, la dignità calpestata e altre menate?
oltretutto alla massa e' passata l'idea di un atteggiamento di attesa,
ovvero, non hai mai sentito dire " abbiamo ingaggiato prandelli" e poi
magari poco dopo "scusateci ci siamo sbagliati " 
la posizione ufficiale e' stata di "trattativa con due allenatori ( NON
UNO ) fino a quando decideremo" e fino ad ora NON hanno deciso e in ballo
ci sono appunto 2 allenatori. Quindi non vedo problemi.
Anzi la questione, la telenovela, semmai, l' ha creata la stampa.  

 d'accordo, ma che ci vuoi fare?
Di me tutto si può dire, meno che sia difensore della triade (e di
Moggi, in particolare). Tuttavia sono d’accordo; i tempi di Boniperti
erano, tutto sommato, più facili: concorrenza, in Italia, ce n’era poca
o punto (Farina e Colombo al Milan, Fraizzoli e Pellegrini all’Inter;
forse il solo Viola, a Roma - più a chiacchiere che con i fatti -
rappresentava un concorrente all’altezza), non c’erano (o appena
iniziavano ad operare) i procuratori, non c’era lo svincolo, non c’era
stata la sentenza Bosman, non c’era la quotazione in borsa, non c’era il
fine di lucro e chi più ne ha più ne metta. Quei tempi e quegli uomini,
che dei tempi erano figli, non torneranno più. Non credo ad una
debonipertizzazione che avrebbe svantaggiato Prandelli (ma siamo sicuri
che sia definitivamente fuori gioco?), altrimenti non sarebbe stato
nemmeno contattato; e se si voleva ridurre a più miti pretese Didier, si
poteva “usare” il buon Gigi Del Neri (che resta la mia, personalissima,
prima scelta per la panchina bianconera). Fermo restando che un po’ di
stile, di attenzione e di classe in più non guasterebbe.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quelle di cattivo gusto che offendono la dignità delle persone.
Mi fermo a questo punto della tua disamina, poichè tutto quello che viene
dopo "sarebbe" condivisibile, ma è inevitabilmente invalidato da un' unica
e dovuta considerazione. Tu, da avvocato poi, dovresti avere una ancor più
spiccata sensibilità verso il concetto, molto american-attorney-style, di
"RAGIONEVOLE DUBBIO" e quindi non puoi partire con una filippica
demolitrice nei confronti della Triade, basandoti su fattori che altro non
sono se non il parto di castelli di carte costruiti ad arte da una ben nota
fetta della "stampa" sportiva. Avrebbe senso parlare di cadute di stile
qualora, in tutto questo giro di nomi per la panchina, la Società Juventus
si fosse anche minimamente espressa in via ufficiale riguardo al nome del
possibile sostituto di Lippi. Questo, a quanto mi risulta sinora, non è mai
accaduto. Prendere spunto da questa situazione per condannare in contumacia
i Sigg. Moggi, Giraudo e Bettega, mi pare cosa quantomeno frettolosa.
In quanto poi all'essere difensori ad oltranza dei suddetti personaggi, io
mi ci metto senza problemi in cotale gruppo. Non fosse altro perchè non mi
sono ancora interizzato completamente e non riesco a stare lì col fucile
puntato, vivisezionando ogni minima situazione (presunta, spesso) per dare
addosso a persone che, in un ciclo invidiabile, avranno sì fatto - come
tutti - le loro cazzate ed i loro errori di valutazione, ma questi errori,
al tirar delle somme, sono ben poca cosa rispetto al carniere di successi
riempito in questi ultimi anni per loro meriti e scelte tanto coraggiose,
quanto inaspettate ed azzeccate. E, se permetti, nel romanticismo di un
tifoso (al pari del tuo essere Bonipertiano, ahinoi - a dispetto dei tempi
ben diversi da allora) esiste anche un tantinello di gratitudine per chi ha
costruito una delle più belle Juventus della storia.
E non sarà Sportal.it o Studio Sport a far vacillare in me - e credo in
parecchi altri qui dentro - questo sentimento di gratitudine.
Ciao.


 Subito (Sgratt!!)
si, poi si rattrista come Cuper..
io preferirei arrivasse vincente e allegro, le vittorie mettono voglia!
-- 
ciao
Vittorix

 'sta cagnara?
Sono "figlio d'arte" ;-)
Cmq il problema è mal posto, perchè in casi del genere, almeno nel mio
campo, si dice "vediamo se c'è spazio anche per lei in questo studio, ci
sono buone possibilità, però senza impegno, quindi lei cerchi anche
qualcos'altro".
E penso che nella questione sopra non sarà successo: chi è quel folle che
ormai sicuro o quasi di andare alla Juventus, pensa a cercare un'altra
squadra?


 fetta della "stampa" sportiva.
[CUT]
A quanto vedo, ho una visione molto minoritaria della questione, come spesso
mi accade anche in altre situazioni.
La cosa non mi duole tanto, probabilmente sarò sempre io a stare dalla parte
del torto o quantomeno ad avere una opinione che stride quasi sempre con il
sentire comune o, diciamolo pure, con la verità delle cose.
Vedi, io sarò probabilmente preconcetto con la triade, ma non è un
preconcetto infondato, bensì derivante da una serie di vicende che mi hanno
lasciato perplesso e critico, vicende che ad inizio magari non si
verificavano o io non notavo, ma che da almeno 4 - 5 anni si verificano
puntualmente e denotano un atteggiamento cinico fino all'inverosimile.
Forse occorre questo per vincere, ma io sono convinto che alla lunga le
furbate, le scorrettezze, i doppiogiochismi etc. non pagano ed anzi si
ritorcono su chi le ha iniziate.
Per capirci meglio, ti ricordo che da sempre la Juventus è stata vista,
anche dai super-rosiconi, come l'ambiente "modello" di gestione societaria,
di educazione dei propri dipendendi e così via, tanto che spesso si è detto
che certi giocatori "teste calde" era meglio che fossero andati alla Juve,
perchè lì avrebbero saputo come farli maturare.
Appunto perchè la tradizione della Juventus era quella intanto di non
viziare i giocatori (se ricordi, Boniperti obbligava quelli non scolarizzati
ad iscriversi nei corsi serali e diplomarsi, per avere in ogni caso il
titolo di studio utile in caso di fallimento calcistico), di avere un
comportamento uguale con tutti, di allontanare chi non sapeva stare
nell'ambiente, e non a caso Fabio Capello, ex dalla memoria lunga quanto
dalla gratitudine corta, parlando della sua esperienza in bianconero, parla
della sua esperienza "dai gesuiti", proprio per quel rigore interno.
Però era un rigore produttivo, non ipocrita, che serviva alla causa.
Questo sistema produceva la sicurezza di potersi dire che se uno arrivava
alla Juventus aveva toccato il massimo ma soprattutto doveva essere
qualitativamente a posto anche come persona, ed è stata la vera forza della
Juventus, cosa che altrove non hanno capito: gli interisti ci criticano ad
esempio perchè noi vinciamo in quanto "influenti" nel mondo del calcio,
senza rendersi conto che la forza bianconera è stata sempre
nell'organizzazione interna che ha impedito sovrapposizioni di ruoli,
anarchie e clan nello spogliatoio.
Ma se anche alla Juventus cominceranno ad essere adottati atteggiamenti
vessatori, doppiopesismi, furbate varie, etc. anche quella certezza che
"alla Juve certe cose non succederanno mai" viene un pò a cadere, ci
confonderemmo con le altre società, saremmo tutte uguali e quindi nessuna
potrebbe essere presa a modello, tanto ci comportiamo tutti allo steso modo.
In sintesi, scusandomi se sono stato prolisso come mio solito: il tratto
qualificante della Juventus è stato sempre quello di essere "diversa e
migliore" delle concorrenti, se questo tratto viene a deteriorarsi, fra
qualche anno anche noi potremmo essere "interistizzati" o peggio.
Per questo certi comportamenti non mi piacciono.


 potrebbe essere presa a modello, tanto ci comportiamo tutti allo steso modo.
Per il momento, al di là di quanto poco le rivali lo vogliano ammettere, il
modello a cui ispirarsi rimane - guardacaso - proprio quello
Juventino-Triadico. Il futuro non lo sò prevedere. Il presente cerco di
valutarlo in base ai fatti e non al gossip.


 cambiato il mondo....
Si, ma questo non significa che sia cambiato in meglio.


 qualcos'altro".
E perché non potrebbe comunque essere successo lo stesso? Solo perché
preferisci pensare male di Moggi?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Chiediti se sei felice, e cessi di esserlo. - John Stuart Mill

 le furbate, le scorrettezze, i doppiogiochismi etc.
E queste sono altre che secondo me non hanno a che vedere con ciò che è
successo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Meccanica Quantistica: I sogni di cui è fatta la realtà

 pugno di mosche?
Altre parole. Che pugno di mosche sarebbe dire "guarda che ci potrebbe
essere un posto come allenatore della Juventus per te?" È la normalità
delle cose. Succede a me (non entro nei particolari ma la situazione
potrebbe essere assimilata perfettamente a quella di Prandelli), e io
prendo 900 euro al mese, figurati che scelta di vita deve fare
Prandelli...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
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Ma adesso la mia innocenza comincia a pesarmi. - Jean Baptiste Racine

 rettifica o di chiarimento.
- Mah... Io ricordo un intervista (a Studio Sport) a Bettega di qualche
settimana fa dove, alla precisa domanda del giornalista sul presunto arrivo
di Prandelli, il nostro rispose che la societą non aveva ancora scelto il
sostituto di Lippi. Non č essere chiari questo? E poi scusa, se la societą
dovesse diramare dei comunicati di rettifica o chiarimento per ogni voce
messa in piedi da stampa e tv, sarebbe impegnata 24 ore al giorno per fare
solo quello visto quello che ci sentiamo ripetere da mesi su presunti arrivi
e partenze.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
                                   >>> FALCO <<<
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 (il campionato francese è come la serie B)
Allora una squadra di serie B è in finale di Champions League..

Allora una squadra di serie B č in finale di Champions League..
Tolto lo scorso anno, che a questo punto possiamo considerare
un'eccezione, sono 5 stagioni che le squadre italiane prendono sberle
un po' in tutta Europa.
Magari se scendessimo un po' dal piedistallo e tornassimo a
considerare con un po' piu' di rispetto gli altri campionati, forse
qualche risultato in piu' lo si porterebbe anche a casa...
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Potevo anche trovarmi ad una festa di gala vestito di bianco, ma se 
avessi visto arrivare un pallone infangato l'avrei stoppato di petto"
[Diego Armando Maradona]

 qualche risultato in piu' lo si porterebbe anche a casa...
Penso anch'io, d'altronde in semifinale di CL sono arrivate squadre che
pochi avrebbero pronosticato ad inizio torneo.

 risultato in piu' lo si porterebbe anche a casa...
Straquoto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Gl'ignoranti hanno questo di comune con gli empii: quando sono nel
profondo disprezzano. - Conte Lorenzo Magalotti

 del contrario.
Uhmmm...probabilmente sbaglio ma, all'epoca del ritorno del Trap, non c'era
Boniperti? E sbaglio o ricordo che praticamente si era già chiuso con Ivic,
che invece, alzandosi al mattino, seppe di essere stato scavalcato dal Trap
resosi improvvisamente disponibile? Business is business e Boniperti era
sensibile al risultato aziendale e a quanto riteneva essere il meglio per la
Juve, quanto e più della triade.
Saluti
 --
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
Perliamo Totti Pallone D'oro [rivolto a LSCHD]:
"Ti stai rendendo conto che tifare una squadretta
non è divertente".