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Titolo: Copland e Mahler

Prendendo lo splendido tema iniziale del Concerto per clarinetto di
Copland
mi - re - mi - re - ( si - do - la )- mi - sol - sol - fa - la
(
http://snurl.com/3aqg
)
e trasportandolo su di un tono 
fa#- mi - fa#- mi -                     - fa#- la -  fa#- sol - si
(
http://snurl.com/3aqh
)
che è il famoso tema dei violini all'inizio della 9a di Mahler.
Ritmicamente sono un po' diversi, però gli intervalli chiave (la
seconda discendente ripetuta e le due terze ascendenti) hanno lo
stesso risalto. E' un omaggio di Copland? Curioso :-)
Ciao    Mr Duffy

 Copland
Manco da un po', vedo solo oggi il tuo messaggio e noto che nessuno ti ha
risposto.
Sono molto colpito dal concerto di Copland, che non conoscevo, è bellissimo.
Quanto al tema, non solo lui, ma anche il clima espressivo sembra davvero
preso pari pari dalla nona. Non mi sembra una citazione, ma proprio un
attingere a un tema e a una strumentazione già scritti a fini propri e senza
alcuna malizia, nel senso che non si fa nulla per nasconderlo.
Tuttavia sarei curioso di saper quando è stato scritto il concerto e se a
tale momento Copland efettivamente conosceva la nona di Mahler. Ma in caso
contrario la somiglianza avrebbe qualcosa di strabiliante....
Peraltro, per rimanere in tema - io adoro scoprire citazioni e rimandi nella
musica degli uni e degli altri -  nel Lied von der Erde sembra citata alla
lettera l'ouverture 1812 di Ciaicoso.
Poi nella sesta c'è un lied di Brahms etc. ma nessuno mi segue su questo
terreno, sniff, :-(((((((
Bye
Pit

 terreno, sniff, :-(((((((
Non dire così :-)
Ho cercato di ascoltare qualcosina in rete, ma a parte un po' di Mussorgsky
(Bydlo) e soprattutto Schubert (La morte e la fanciulla) nell'op.6 n.1, non ho
trovato quello che dici. E sì che la 6a di Mahler mi piace molto, ma conosco
quasi niente i Lieder di Brahms.
Ciao    Mr Duffy

quasi niente i Lieder di Brahms.
Anche io conosco la Sesta quasi come le mie tasche (si fa per dire),
ma d'altro canto nulla "saccio" dei Lieder di Brahms... quale sarebbe?
Piuttosto, c'e` l'arci noto inizio della Prima di Mahler che e`
identico a un passaggio nel finale della Seconda di Brahms, in maniera
cosi` spudorata che immagino lo abbia fatto apposta... Un po' come
quel passaggio della "Alpensinfonie" di Strauss che suona come il
secondo tempo del concerto per violino di Bruch (e su cui il
compositore era noto scherzare).
Una citazione voluta DAL "Canto della Terra" (proprio lo squillo
iniziale dei corni) e` invece nascosta in "Cantigas" di Magnus
Lindberg.
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring 
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of 
recognizability even if the listener's only 
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]

 terreno, sniff, :-(((((((
Esattamente in che punto della Sesta ?

> Esattamente in che punto della Sesta ?
Beh, allora, intanto grazie di avere asciugato, tutti quanti, la mia
lacrimuccia. Io per citazioni e rimandi vado veramente matto.
Il lied in questione è Wir Wandelten op. 96 n. 2 e diventa il secondo tema
del secondo movimento della sesta di Mahler. Non so in che tonalità siano i
due brani, ma se fossero in do, il tema di Brahms è sol miiiiiii do sol, la
si do faaaaa mi etc, che in Mahler diventa mii solmido, sol la si do
fasolmifare etc.
Per me la citazione è lampante, anche perché il testo di Daumer, in Brahms,
è un canto d'amore molto tenero che si addice perfettamente alla dedica di
Mahler ad Alma. Tuttavia, anche se non siete d'accordo, il lied è bellissimo
e merita di essere conosciuto insieme a quello che lo precede, op. 96 n.1,
Der Tod das ist di kühle Nacht.
Quanto alla prima di Mahler l'incipit più ancora che alla seconda di Brahms
è simile a quello della quarta di LvB, al punto che io li confondo. Poi però
li distinguo perché la sinfonia di Mahler dura di più.
Ma a questo punto citate gente, citate.
Bye
Pit