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Titolo: Tanto per capire chi e' LAPO ELKANN

e' quello che ha appena difeso Ranieri dando la colpa ai giocatori 
e che quindi dovrebbe cazziare Blanc.
Che paghi lui la buona uscita a ranieri ( buona uscita ? ma se ha fatto 
piu' danni lui di una tempesta .. ) e si finisca sta pantomima 
Ranieri = signore .. vojo er grano 
ma soprattutto LAPO presidente !!   ecco chi ci stiamo portando alla 
presidenza.  Uno che di calcio non ci capisce una sega e che ho paura 
voglia decidere moratti style.
Se lapo va presidente ci interizziamo totalmente.
Ci manca che cominci ad inveire contro gli arbitri menandola a complotti. 
PS.
io non so .. esonero non e' licenziato. 
teoricamente ranieri potrebbe essere l'allenatore dell' ultima di 
campionato.
Se c'e' da pagare perche' pattutito BLANC CACCI er grano.
non e' questione di doppio stipendio ma di buona uscita.
NOn e' Fesso blanc. e' un contratto che fanno in tanti e SE c'e' da 
pagare .. si paga.  se no Ranieri si attacchi eh.
-- 
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 pagare .. si paga.  se no Ranieri si attacchi eh.
Se non ricordo male, Ranieri ha un contratto anche per l'anno prossimo.
In questa situazione, le possibilit� sono due: Ranieri NON allena la 
prossima stagione, e la Juve � costretta a pagargli lo stipendio come da 
contratto (vedi Mancini per l'Inter). Oppure, le parti si accordano per una 
"buonuscita", e sciolgono il contratto, dopodich� Ranieri pu� allenare 
un'altra squadra, e la Juve non gli deve pi� nulla.
Sai... noi interisti, siamo esperti, di queste situazioni... :o)
Ciao.
Ale

 Ranieri = signore .. vojo er grano 
va bene tutto ma i diritti valgono anche per gli allenatori scarsi.
Se il contratto prevede questa clausola, va rispettata.
Ed � giusto che Ranieri pretenda ci� che gli deve il contratto.
ciao
Ghoul
-- 
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 presidenza.  Uno che di calcio non ci capisce una sega
Mica come Cobolli!

 e' quello che ha appena difeso Ranieri dando la colpa ai giocatori
Qualcuno che ricorda le responsabilit� dei giocatori, finalmente.
O ci siamo bevuti tutti la solita favoletta del "tutta la colpa � del 
tecnico"? 

 interisti, siamo esperti, di queste situazioni... :o)
La buona uscita ranieri la vuole cmq. capisco il contratto ma in genere 
non si fa. imho.
quindi per me ranieri non e' un signore ma un grattac....
beninteso se e' previsto Blanc lo deve pagare !!
ma ranieri mi rimane un gratta...... altro che signore   



non ha dato la colpa ai giocatori, ma ANCHE ai giocatori, � diverso.
Secondo me ha fatto benissimo. 



che per inciso e' da cambiare.  
Ne lapo ne cobolli.


 Ranieri pretenda ciò che gli deve il contratto.
no no .. ma infatti l'ho detto.
Rimane pero' il fatto che in genere se trovi nuova casa...


 wrote:

E gia' i 375 gol presi in contropiede con la linea del fuorigioco
quasi oltre il centrocampo sono colpa dei giocatori .... ;-)

 tecnico"?
ok vabene .
Ma difendere ranieri che ERA un problema.
Ah.. che poi si sapeva che non era il solo problema.
L'altro e' la dirigenza.
quindi LAPO dovrebbe essere cauto imho.


un'altra squadra, e la Juve non gli deve pi� nulla.
Ranieri puo' rassegnare le dimissioni in ogni momento e andare ad
allenare chi vuole, cosi' come e' capitato a tanti altri allenatori.
La storia dell'ostaggio e' una delle solite esagerazioni
giornalistiche. Anche Mancini non e' mica ostaggio di Moratti, solo
che le offerte che avra' ricevuto non sono economicamente convenienti
rispetto allo stare fermo continuando a prendere i soldi del contratto
precedente.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]

Ed � giusto che Ranieri pretenda ci� che gli deve il contratto.
questo � palese, il problema � che il contratto parla di questa
clausola in caso di licenziamento, Ranieri non � stato licenziato, ma
esonerato.

 quasi oltre il centrocampo sono colpa dei giocatori .... ;-)
L'allenatore era lo stesso anche quando eravamo quasi la miglior difesa 
del campionato, come puo' lo stesso allenatore farti avere la migliore 
difesa del campionato (quasi) e poche settimane dopo farti avere la 
peggiore (quasi)?
Sicuramente si e' rotto qualcosa nello spogliatoio e i giocatori hanno 
le loro colpe, cosi' come tutte le altre componenti.
Ciao
-- 
MMM

 Secondo me ha fatto benissimo. 
Non ho sentito l'intervista, ma se ha detto chiaramente che la colpa non 
era tutta di Ranieri significa che capisce di calcio molto piu' di tanti 
presunti esperti e conoscitori...
Ciao
-- 
MMM

 Secondo me ha fatto benissimo.
Sara' che usa i congiuntivi come se fossero una malattia degli occhi, ma 
mi sembrava piu' adirato coi giocatori che con ranieri.
E lapo "rimane della sua opinione " ( cit ) 


 presunti esperti e conoscitori...
Beh, lui potrebbe. Se come dice tu capisse di calcio inizierebbe a 
riordinare i quadri dirigenziali della Juventus a cui non serve 
convocare un cda per discutere un acquisto o un fiorentino esperto di 
pallavolo nel "comitato sportivo".
Probabilmente lapo � solo uno che sta cercando di ricostruirsi una 
immagine con frasi intrise di retorica in modo tale da risultare 
"simpatico" ad una parte di juventini e a tutti gli antijuventini (che 
sono la maggioranza) d'Italia.

 le loro colpe, cosi' come tutte le altre componenti.
cosi' come le altre squadre ti hanno capito e ranieri non ha cambiato. 


 le loro colpe, cosi' come tutte le altre componenti.
si ma allora hanno remato contro a partire da gennaio ?
prima ancora delle partita di CL col chelsea ?
perche' e' da gennaio che cucchiamo gol in un certo modo


 Anche Mancini non e' mica ostaggio di Moratti,
No. Infatti, � Moratti che � ostaggio di Mancini: continua a pagargli uno 
stipendio secondo, nel mondo, SOLO a quello di Mourinho!
Cio�, l'Inter ha il primo e il secondo allenatore pi� pagato la mondo.... 
dimmi te...
Ciao.
Ale 

 avere la peggiore (quasi)?
quando i centrocampisti sono rotti e/o spompi la difesa, non piu'
protetta, crolla :P

 Che se ne vada GRATIS, mi pare improbabile... :o) .
ma se si parlava gia' di samp lazio e anche di roma ....


 ma se si parlava gia' di samp lazio e anche di roma ....
Infatti, sono convinto che troverebbe una squadra abbastanza facilmente. Ma 
la buonuscita, la Juve, dovr� dargliela, eccome...
Ciao.
Ale 

 Ma la buonuscita, la Juve, dovrà dargliela, eccome... Ciao.
se e' prevista dal contratto si altrimenti no.


 e' quello che ha appena difeso Ranieri dando la colpa ai giocatori
Ha detto un'altra cosa. Condivisibile, tra l'altro (congiuntivi a
parte).
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Bisogna chiamare scienza soltanto l'insieme della ricette che riescono
sempre. Tutto il resto ï¿œ letteratura. - Paul Valï¿œry

 ma mi sembrava piu' adirato coi giocatori che con ranieri.
Depurato dagli errori: "Checchï¿œ se ne dica Ranieri rimane un signore
[...] i giocatori mettano i coglioni sul tavolo e dimostrino quello che
valgono sul campo, perchï¿œ la colpa ï¿œ anche loro."
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Quando un'opera sembra in anticipo sul suo tempo, ï¿œ vero invece che il
tempo ï¿œ in ritardo rispetto all'opera. - Jean Cocteau

 cosi' come le altre squadre ti hanno capito e ranieri non ha cambiato. 
Dal lato tecnico non ha quasi mai avuto la coppia di centrali titolari e 
soprattutto si e' infortunato Sissoko.
Se i centrocampisti non mettono pressione agli avversari, la difesa e' 
troppo esposta alle incursioni avversarie...
Poi sara' un caso, ma comunque contro il Chelsea, nonostante il periodo 
non fosse dei migliori, sono riusciti a tirare fuori due prestazioni 
dignitose, mettendo a tratti in discussione anche la qualificazione.
Ciao
-- 
MMM

 valgono sul campo, perché la colpa è anche loro."
in quei [...]  io ho sentito anche altre cose.
poi sulla parte finale non sono d'accordo.
Dato che qualche mese prima quei giocatori lo hanno inorgoglito   
Pensi alla dirigenza piuttosto.


 avversarie...
ma proprio per quello dovevi cambiare!!!!
non era piu' sostenibile un modo di difendere del genere


 poi sulla parte finale non sono d'accordo.
Tu puoi anche non essere d'accordo, ma questo è ciò che ha detto e che
è diverso da ciò che avevi scritto tu all'inizio.
--
Saluti, Kap

 diverso da ciò che avevi scritto tu all'inizio.
siccome di cui sopra, ho espresso la mia opinione basata non da quello 
che e' stato scritto, ma quello che ho visto
Fammi vedere dove LAPO dichiara che ranieri ne ha combinate di cotte e di 
crude e allora il suo intervento potra' essere anche equilibrato.
Messo come lo ha messo cita giocatori e tenta di scusare ranieri come se 
in fondo non fosse responsablita' sua  e della dirigenza CHE NON 
NOMINA !!! quindi faccia meno lo gnorri e dia la colpa a chi veramente ce 
l'ha ovvero la dirigenza e l'allenatore.  


 valgono sul campo, perch� la colpa � anche loro."
Mettino i coglioni sul tavolo, mettino!
D 

 se e' prevista dal contratto si altrimenti no.
Lux, dai, sii ragionevole.
Si tratta della necessit� di trovare un accordo. La Juve non vorr� pagare un 
anno di stipendio ad un allenatore che non intende utilizzare, Ranieri non 
vorr� restare un anno fermo: Un p� di scaramucce, poi le parti si accordano 
su una buonuscita, e tutti contenti.
Non c'� bisogno che sia "previsto dal contratto"...
Ciao.
Ale 

 Mettino i coglioni sul tavolo, mettino!
Il rag. Filini e' meno scoreggiuto. 


 contenti.
si, ma con un contratto di 900.000 euro all'anno e' da pazzi
volere 1.500.000 di buonuscita ;) 

 cotte e di crude e allora il suo intervento potra' essere anche equilibrato.
ROTFL. Va beh, se allora vogliamo per forza la lettura del pensiero,
prego. Le cose che ha detto sono quelle, le interpretazioni le lascio
ai maghi.
--
Saluti, Kap

 NOMINA !!!
ROTFL! Il processo alle intenzioni...
-- 
Saluti, Kap - 
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Si vede che lo sport rende gli uomini cattivi, facendoli parteggiare per
il piï¿œ forte e odiare il piï¿œ debole. - Alberto Moravia

 Non c'è bisogno che sia "previsto dal contratto"... Ciao.
A parte che la buona uscita e lo stipendio per un anno sembra che si 
equivalgano piu' o meno. cosi' avevo letto.  
CMq avevo gia' detto anche io che si trattava di trattare.
Rimane il fatto che il caso e' unico in italia confermato dall'avv. 
Grassani.
Quelle clausole si usano all'estero e adesso magari anche in italia.
Il discorso e' che in genere se trovi un altra squadra percepisci lo 
stipendio da li. senza buona uscita.     
In italia e' sempre stato cosi'. Certo.. non c'erano le clausole o se 
c'erano non le si facevano pesare.
Ma a quanto pare non ci sono mai state clausole del genere. 



Al di là di tutto la Juve non può permettersi di non rispettare il
contratto di un Suo tesserato. Pensa a come reagirebbe il papà di
Diego...in quel caso preferirebbe mandarlo in catena di montaggio alla
BMW di Monaco, almeno lì pagano.....
  commento del moderatore:  
Quota meno la prossima volta, grazie

 le loro colpe, cosi' come tutte le altre componenti.
si sono rotti i centrocampisti, prima di tutto, e la difesa ha
cominciato ad imbarcare acqua. Abbiamo iniziato a perdere punti facili
e i problemi di spogliatoio prendono consistenza quando mancano i
risultati. Un allenatore perspicace ed esperto, diagnostica le cause e
prende provvedimenti tattici cautelativi. Questo l'errore che ha
portato all'esonero.
Possiamo risalire sino al peccato originale, ma i fatti ci dicono
chiaramente che lui non ha saputo arginare una tendenza negativa.
L'allenatore non puo' essere l'ultimo ad accorgersi di una
involuzione. Se vedi che per mesi prendi poche reti e poi di botto
inizi a prenderne regolarmente di piu', devi cambiare rapidamente
spartito. Altrimenti sei come quelli che nel gioco dei pacchi,
rifiutano l'offerta, e sorridenti sino alla fine, se ne vanno a casa
con la confezione regalo del gioco.
Il problema e', che noi siamo nei guai, e lui comunque risulta una
vittima, ma a casa si vorrebbe portare comunque un bel po' di soldi.

 volere 1.500.000 di buonuscita ;)
Nel post "la versione di telelombardia", inviato da BestNick, leggo che si 
tratta di 6 mln lordi, non di 900.000 euro.
Io, non lo so: non conosco i termini del contratto di Ranieri.
900.000 euro per l'allenatore della Juve mi sembrano proprio pochi, in ogni 
caso.
E' di tutta evidenza, per�, che l'accordo al quale arriveranno le parti sar� 
su una cifra non superiore a quella che Ranieri percepirebbe continuando a 
non lavorare a farsi stipendiare per un anno dalla Juve.
Ciao.
Ale 

chiaramente che lui non ha saputo arginare una tendenza negativa.
Questo e' vero, ma ricordo problemi simili con Lippi nel 98/99 che
infatti decise saggimente di farsi da parte dopo la sconfitta col
Parma in cui la squadra, come approccio mentale, era del tutto simile
a quella che si e' vista dopo la partita col Chievo.
Quando si innescano certe dinamiche di spogliatoio credo che nessun
allenatore sia in grado di invertire la tendenza, ma Lippi antepose il
bene della squadra dimettendosi per tempo (e solo l'insipienza di
Ancelotti fece si' che non vennero raggiunti finale di CL e
qualificazione Uefa/CL) mentre Ranieri ha tenuto duro per andare
incontro ai *suoi* interessi. 
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]


"Di diverso avviso la societï¿œ torinese che si sente forte di una
situazione che le permetterebbe di scegliere se pagare subito, come
sostiene Ranieri, l'ingaggio che spetta al tecnico (circa 3 milioni di
euro) per la prossima stagione oppure diluire fino alla scadenza il
pagamento rendendo perï¿œ l'allenatore "prigioniero" dell'accordo."
-- 
Saluti, Kap - 
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Gli affari sono una combinazione di guerra e divertimento.
Andrï¿œ Maurois

 euro) per la prossima stagione "
Con buona pace del mio amico Mark... :o)
Ciao.
Ale 

 Con buona pace del mio amico Mark... :o)
buona pace? se stavamo pagando ranieri 3 milioni
all'anno stavamo proprio facendo beneficienza...
spero che almeno sia compreso tutto lo staff nella
cifra :D

 all'anno stavamo proprio facendo beneficienza...
Vabb�, dai... Mou ne prender� 10... :o//
Ciao.
Ale 

 Vabb�, dai... Mou ne prender� 10... :o//
pero' almeno noi di Ranieri ci siamo liberati, qualcuno e' riuscito
a farsi allungare il contratto ;) 

 a farsi allungare il contratto ;)
Una volpe. Ha piazzato lï¿œ la battutina del 99.9% e Moratti s'ï¿œ cagato in
mano...
-- 
Saluti, Kap - 
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Piï¿œ un uomo sogna, meno egli crede. - Henry Louis Mencken

 in mano...
oggi al lavoro ci provo pure io... :P 

Mark The Snake's log. Stardate Wed, 27 May 2009 13:09:43 +0200:

LOL! Fammi sapere com'ï¿œ andata! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
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Gigante rosso cerca nana bianca per scaldare fredde notti invernali.
No stelle a neutroni. Si novae.

 LOL! Fammi sapere com'ï¿œ andata! ;)
non funziona... boh! :P 

 non funziona... boh! :P
Prova, prima, a preparare il terreno con qualche tormentone tipo "sero 
tituli"!! :o))
Ciao.
Ale 

 non funziona... boh! :P
Il tuo capo non ï¿œ interista. ;)
-- 
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La minoranza ha sempre ragione. - Henrik Ibsen

 non funziona... boh! :P
devi essere un " non pirla" senno' non va ...
