Newsgroup: italia.roma.mobilita
Titolo: un'altra giornata campale

Nell'indifferenza generale...
Stamane sono uscito da casa con la macchina alle 7,45 e sono arrivato in
ufficio alle 10,10.
Credo che il Titanic avesse tamponato l'Amerigo Vespucci all'altezza della
Pontina.
Facendo radio zapping, nessun bollettino del 4212 segnalava problemi sul
Raccordo. Come al solito solo la classica frase di circostanza:
"rallentamenti in corsi interna tra la prenestina e la laurentina".
Per me, dopo due settimane a casa er una brutta influenza, e' stata una
mazzata. Ma quello che mi fa piu' rabbia e' l'indifferenza generale dei
media e delle persone nel traffico riguardo questo problema. Giornate come
queste non fanno piu' notizia e sembra ormai il prezzo da pagare per vivere
in questa "splendida" citta'.
Amen
--
Cafonauta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 in questa "splendida" citta'.
La soluzione al problema deve venire da chi non offre mezzi alternativi 
di trasporto, ma anche da noi stessi. Tu sei venuto a Roma in macchina. 
Eri da solo in auto vero? Hai mai pensato che cercando di organizzarsi e 
viaggiando in 2 il traffico si dimezzerebbe? Bisogna puntare sul car 
sharing e su altri mezzi che permettano di poter lasciare la macchina a 
casa.
-- 
Oggi mi sento simpatico come un gatto randagio attaccato ai maroni.
Manfry (30,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.manfry.it

 viaggiando in 2 il traffico si dimezzerebbe?
Bello, hai letto bene il mio messaggio invece di farmi la filippica?
Sono stato due settimane con una brutta influenza e per un'altra settimana
di usare lo scooter non se ne parla.
Sono 4 anni che uso il mio foresight 250 in tutte le stagioni.
Ciao
--
Cafonauta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 viaggiando in 2 il traffico si dimezzerebbe?
Congestion charge di 5 euro* per ogni auto all'ingresso delle aree
semicentrali (per esempio agli ingressi della ZTL "Anello
ferroviario") negli orari di punta dei giorni feriali... e vedi come
cambiano le abitudini.
*  eccetto forse chi abita in quelle zone, e con due ingressi gratis a
settimana per tutti gli altri.
(ovvianente non mi riferisco al caso specifico,  Cafonauta  ha già
spiegato le sue motivazioni, ma parlo in generale)

cambiano le abitudini.
Io comincerei con una soluzione ancor più semplice: sfracassare di
multe tutti quelli che si fermano in doppia fila, dai furgoni di chi
fa le consegne alle smart dei fanca§§isti.
E vedrai che - oltre a far cassa - riusciamo pure a snellire un po' i
flussi di traffico.
Cia
Gra
--
Mostra fotografica di cassonetti AMA su 
http://www.grampasso.com/ama

 flussi di traffico.
Quoto. Unica obiezione (minore): anche chi gira cercando un parcheggio
crea traffico. Però alle terza o quarta volta capirà che deve usare il
taxi o il bus o muoversi in altri orari o parcheggiare un po' più
lontano e fare due passetti. 
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

 lontano e fare due passetti. 
Non per far polemica ;->
mi sembra che siamo un tantino "diversi"...
Se non sono indiscreto mi dite a grandi linee dove vivete & dove lavorate?
Magari, sempre a grandi linee che tipo di attivita' svolgete; nel senso di
quali sono i vostri orari lavorativi tipici.


quali sono i vostri orari lavorativi tipici.
Credo di capire dove vuoi andare a parare...
Io non posso fare a meno di utilizzare mezzi propri
(auto/moto/motoretta) per andare al lavoro da casa (e viceversa) visto
che abito fuori dal raccordo e i miei orari sono alquanto "bizzarri".
Senza contare che l'ATAC mi consente tempi di trasporto più che
doppi...
Per muovermi dentro Roma o la Metro A o la motoretta...
Questo non toglie che giudico intollerabile la sosta in doppia fila
dei furgoni e il via-vai di fanca§§isti (qundi NON per lavoro) che
scorazzano per la città con l'auto.
Cia
Gra
--
http://www.italiaroma.it
 : Visita e collabora
http://www.grampasso.com/ama
 : Mostra fotografica di cassonetti AMA 

 Per muovermi dentro Roma o la Metro A o la motoretta...
Quindi occupi una superficie di asfalto molto inferiore a quella di
una quattroruote...

una quattroruote...
Eccezion fatta per il parcheggio! ;-)


 Sono 4 anni che uso il mio foresight 250 in tutte le stagioni.
Cosa cazzo ne so io? Complimenti per la risposta.


 cambiano le abitudini.
Finché non ci sono alternative sarebbe pura follia.


 fa le consegne alle smart dei fanca§§isti.
Siamo abituati troppo bene. Meglio i giapponesi. La macchina te la 
compri se hai un garage. In strada non la parcheggi.


 lontano e fare due passetti. 
Certo, quando mi capita di dover consegnare e installare server, più 
qualche pc, apparati di rete e qualche monitor me li carico 
sull'autobus...come no... :-D


 una quattroruote...
Si vede che non lo conosci di persona, eh?
A piedi Grampasso già ne occupa taaaaaanta di superficie :-P
Ciao
Dani.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Cosa cazzo ne so io? Complimenti per la risposta.
Appunto l'evevo gia' scritto all'inizio
Grazie


 Finché non ci sono alternative sarebbe pura follia.
Che problema c'č? Compri il ticket giornaliero e circoli, se proprio
non hai alternative. D'altra parte stai usando una risorsa preziosa,
lo spazio urbano, per far circolare e sostare una tonnellata di
lamiera, ed č giusto che paghi. 
A volte poi ci *sono* alternative ma non le si usa. Se per girare in
auto devi pagare il CC, sei incentivato a usare le alternative
disponibili (mezzi pubblici, piedi, taxi, car sharing, ecc.).

disponibili (mezzi pubblici, piedi, taxi, car sharing, ecc.).
Taxi? Con quello che costano pago il biglietto e giro in macchina, mi
conviene cmq.
Car sharing? Tu pensi che il traffico delle 10 di mattina sia fatto di
impiegati che vanno tutti nello stesso posto, alla stessa ora, fanno
la stessa strada?
Mezzi pubblici? Credi che il servizio pubblico sia in grado di
accogliere ANCHE tutti quelli che adesso girano in macchina?
Piedi? Perchè no? Se è una bella giornata, non devo attraversare la
città, non ho borse/pacchi da portare e soprattutto non ho un cacchio
da fare e nessun orario/appuntamento da rispettare.... perché no?
Cia
Fra


  ^^^^^ appunto... "a volte"...
Ma quelle volte vengono usate?


Ma quelle volte vengono usate?
Probabilmente no.
Ma finché non si toglie quel "a volte" e lo si sostituisce con un
"quasi sempre" i problemi rimarranno tali e quali.
Dammi un mezzo di trasporto pubblico che mi consenta di fare
casa-ufficio-casa in condizioni minimamente decenti, con tempi
confrontabili con quelli della mia auto e orari compatibili con le mie
esigenze... dammi questo e vendo l'auto.
Per "orari compatibili con le mie esigenze" intendo dire che non ci
devono essere "buchi" nel corso della mattinata e che la sera alle 23
DEVO poter tornare a casa con l'autobus.
Cia
Gra


 DEVO poter tornare a casa con l'autobus.
ognuno ha le sue buone ragione per non usare i mezzi pubblici, ma molti non 
ne hanno se non il menefreghismo....
e poi quando leggo politici che dicono cose come "i cittadini hanno il 
diritto di spostarsi in citta' come meglio credono e con il mezzo che 
vogliono, se vogliono usare la macchina dobbiamo metterli nelle condizioni 
di farlo..." ecco, io uno che dice una cosa del genere gli taglierei la 
lingua... tanto per essere moderati...
sentito in un tg..il partito si puo' immaginare...

 scorazzano per la città con l'auto.
Per carita', nulla da eccepire.


 lingua... tanto per essere moderati...
Ecco un'altro John Wayne :-))


 e 1h 50'con i mezzi.
io anche ci metto di meno con la macchina...e ci metterei ancora meno in 
scooter... 
ma non la uso mai, si tratta di scegliere, benzina, traffico, incidenti... 
o mezzi pubblici, piu' tempo, un po' di ressa...ma si risparmiano un sacco 
di soldi  e non si inquina...
cmq l'hai detto lavaggio del cervello.. un popoli di ebeti..

 cmq l'hai detto lavaggio del cervello.. un popoli di ebeti..
Certe abitudini sono talmente radicate che neanche trasporti pubblici
efficientissimi le sradicherebbero. Sui bus si  vedono quasi solo
studenti, turisti e immigrati: possibile che tutti gli altri non
possano mai fare a meno di usare il mezzo privato? 


 Appunto l'evevo gia' scritto all'inizio
Cafonauta di nome e di fatto. ;-)
Visti i modi eviterò di rispondere in futuro.


 una quattroruote...
Oddio... il Grampasso a piedi gia occupa la superficie di un pandino :-D 


Diciamo che le alternative "valide" sono gia sature
Basta farti un giro la mattina sulle due metro, sulle roma viterbo (sia FS 
che cotral), oppure su 8 o linee tram della prenestina....   e vedi come 
sono tutti belli pieni 

 ma non la uso mai, si tratta di scegliere, benzina, traffico, incidenti... 
Detto cosi' sembra facile ma per me non si tratta di 10 minuti.
1h 50' x 2 = 3h 40' Questo per il mio lavoro significa uscire alle 6 e
tornare alle 9 la sera.
No grazie


 Cafonauta di nome e di fatto. ;-)
Facile passare subito alle offese, gia' finiti gli argomenti?
Io ho raccontato un episodio specificando che tornavo in pista da
un'influenza. Tu subito mi hai paragonato a uno di quelli che ingorga la
citta' con l'auto senza sapere nulla di me. Dove ho sbagliato?
Ripeto che non voglio fare polemica pero' non mi puoi attaccare cosi'. Se
scrivo qui significa che ho sensibilita' per questi problemi, quindi il
beneficio del dubbio me lo devi lasciare. Altrimenti stavo bello bello ad
ascoltare radio dj nell'accogliente ecosistema del mio abitacolo.


 possano mai fare a meno di usare il mezzo privato? 
Certo che se ne puo' fare a meno ma bisogna lavorare sulla
sensibilizzazione ed educazione piu' che sulla repressione.


 beneficio del dubbio me lo devi lasciare.
Appunto, quindi la mia riflessione poteva essere uno spunto. Dallo 
scooter poi lo puoi notare ancora di più. Guarda ogni macchina e dimmi 
quanti passeggeri vedi. E poi se vuoi scrivere...c'è il sito!! :-)
Non lasciate solo noi "vecchi" a scrivere sul sito, partecipate tutti 
che può venire fuori qualcosa di interessante.


 Diciamo che le alternative "valide" sono gia sature
Bici. Ancora non è satura.


Bici. Ancora non è satura.
Tu dove abiti? E dove lavori? :-P
CIa
Gra


Oddio... il Grampasso a piedi gia occupa la superficie di un pandino :-D 
Ma di quelli vecchi, mi raccomando, belli tosti e indistruttibili! :-P
Cia


 che può venire fuori qualcosa di interessante.
OK, pace fatta & scusa.
Riguardo al sito, avevo gia' in programma di scrivere qualcosa. Ho il
portatile in assistenza e ora posso scrivere solo dall'ufficio. Appena
ritornato in possesso dell'oggetto, mettero' su qualche articolo. Devo
solo fare un po' di foto "esplosive" qui nella mia suburra.
Pero' mi chiedevo: il sito non toglie ulteriore linfa a questo ng che gia'
e' al lumicino?


 Tu dove abiti? E dove lavori? :-P
Colli portuensi. La salita più comoda per tornare a casa è il 
gianicolo... :-P
Se vuoi una sera ti riaccompagno io a casa in bici. :-D


 e' al lumicino?
No, perché si può sempre continuare a discutere su usenet. Il sito può 
aiutare a supportarlo e a produrre immagini, oltre a rendere il tutto 
più visibile. Metterò dei riferimenti al newsgroup appena ho tempo.


Se vuoi una sera ti riaccompagno io a casa in bici. :-D
Stanco di vivere?


 sensibilizzazione ed educazione piu' che sulla repressione.
Bisogna anzitutto dare alternative, come bus e taxi numerosi ed
economici. Contemporaneamente multare senza pietà chi parcheggia in
doppia fila e sulle strisce. Le multe sono molto educative e
sensibilizzanti ;-D
Poi molto può l'urbanistica, vedi quello che dice anche Granpasso in
un altro post, cioè costruire nuovi quartieri che sono anche
"villaggi" dove è possibile vivere e non occorre prendere la macchina
e andare altrove per fare la spesa o andare al cinema o per
incontrarsi in una bella piazza.

 Stanco di vivere?
Naaaa, di notte sembro un albero di natale.



Utilizabile solo alcuni mesi l'anno se non piove
Non mi raccontare che uno va in bici a gennaio quando la temperatura è 
intorno allo zero, oppure tra giugno e settembre, a meno che non abbia le 
docce al lavoro
Io in bici potrei andare SE potessi portarla con me sui mezzi veloci, allora 
con la bici uno fa i tratti di collegamento, non 30 chilometri.... 

 con la bici uno fa i tratti di collegamento, non 30 chilometri....
Anche, soprattutto quando si devono attraversare zone poco praticabili.


Pero' mi chiedevo: il sito non toglie ulteriore linfa a questo ng 
E' un po' come andare al bar con il giornale sottobraccio e discutere
con gli amici dell'articolo sulla partita di oggi o della foto di un
rigore negato... ;-)
Cia
Gra

Naaaa, di notte sembro un albero di natale.
Per farti prendere meglio? :-)
Cia
Gra

 Per farti prendere meglio? :-)
Ancora nessuno mi ha beccato. Eppure incontro tanti imbecilli che vanno 
in giro di notte sena luci, catarifrangenti....etc



Infatti, prova a fare con la bici la cassia bis...... 

 rigore negato... ;-)
O di un gol in fuorigioco....  Rubentus docet ;-)) 

 O di un gol in fuorigioco....  Rubentus docet ;-))
DA QUESTO MOMENTO TI DISCONOSCO UFFICIALMENTE COME FRATELLO!!!
Ciao
Dani.
-- 
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