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Titolo: Sei per cento di bocciati alla maturità

Mi sembra comunque pochino.
 growl
  A.

 Mi sembra comunque pochino.
Caso mai saranno troppi quelli che dal primo anno di superiori riescono ad
arrivare all'ultimo e quindi all'esame di maturità. 
Ma una volta che uno sia lì giunto, e dunque abbia fatto il grosso del
lavoro,  perché mai dovrebbe fallire proprio all'esame, se non per qualche
incidente? Io mi meraviglio piuttosto che ce ne siano tanti che non
passano.
-- 
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ab...@newsland.it



Antenore La Bestia ha scritto:
 > Mi sembra comunque pochino.
Molto spesso in trasmissioni come quiz, servizi giornalistici, 
inchieste, vien fuori che l'ignoranza dell'italiano medio e' davvero 
impressionante.
"Se scoprisse che suo figlio e' eterosessuale cosa farebbe?"
"Ci darei un sacco di botte, ci darei".
L'ho sentita io.
Ma a parte i quiz (la gente davvero non conosce cose elementari!) che 
dire dei parlamentari, svergognati dalle Iene?
D'Onofrio (inteso come ex ministro della Pubblica Istruzione) che dice 
per tre volte "se farei questo", la Gardini che non sa cos'e' il 
Darfour, l'altro che non sa che papa abbiamo..........
Ormai la Cultura e' un segno distintivo.
In negativo.
-- 
______________
Euclimede

 passano.
Si, appunto, ma perchè così tanti arrivano alla fine?  E non dico con
tre bocciature sul groppone, ma da autentici analfabeti di classe in
classe.
Nella classe una delle mie nipoti alla scuola elementare hanno
preso *tutti* distinto o ottimo come voto complessivo finale.  Vorrei
capire in base a quale principio poi uno scolaretto possa
*distinguersi*...
 growl
  A.


Può darsi pure che non sanno nulla dei programmi, e ci passi sopra.
Il fatto che la speranza di maturità è bassissima.
CIao 

 ha scritto nel messaggio 
news:46a91493$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Più si è ignoranti, più si ha successo. In tutti i campi ovviamente. La 
formula è semplice. 

 ha scritto nel messaggio 
news:46a91ecb$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...

Senti, se non usi un po' di congiuntivi, qui non ci si capisce niente.
Art

Lo scolaretto NON DEVE distinguersi, senno' causa grave danno 
psicologico agli altri, anche se analfabeti ed ignoranti senza speranza, 
spesso in odore di bullismo.
Questa e' la logica educativa, oggi.
-- 
______________
Euclimede

 le mie abilità deprimevano gli altri allievi.  
A me successe una cosa incredibile, che ancora adesso non so se apprezzare
o incavolarmi......
Quando venni a vivere in Liguria (era il 1964, entrai in terza elementare)
il mio maestro di allora dava degli 8 e dei 9 ai miei compagni di classe,
nei temi d'italiano, e 6 o 6 e mezzo a me.
Mia madre arrivo' un giorno allarmatissima: ma come, possibile che mio
figlio sia cosi' scarso rispetto agli altri?
Ma no signora, rispose il mio maestro, lui e' di gran lunga il migliore.
Ma a casa parlate italiano, gli altri parlano dialetto, ed e' giusto che
premi i loro sforzi.
MA VAFF....!!
Non aveva (FORSE) torto, dal lato didattico, ma a me non e' mai piaciuta
questa faccenda!
A proposito, guardate questi sketches. Vi giuro che sono veri.
http://www.youtube.com/results?search_query=liguria+colorado+cafe&search=Search


Io inizierei col "bocciare" i maestrini.
Il ministro ha pensato di incominciare coi ragazzi, quando invece 
bisognerebbe incominciare con gli insegnanti.
Roberto, tu sai bene quanto sono scarsi i maestrini di matematica del 
liceo. E immaginerai (a ragione) che lo stesso discorso valga per i 
maestrini delle altre materie.
Facciamo studiare la filosofia per problemi (invece che storia della 
filosofia), facciamo studiare la matematica moderna (approfondimento dei 
fondamenti, tanta astrazione, zero esercizietti meccanici, tante 
dimostrazioni da lasciare agli studenti), sostituiamo la storia (ma 
storia di che?) con la politica e l'economia (con qualche lettura 
relativa alle loro "storie"), eliminiamo tutti gli insegnamenti 
superflui (educazione fisica, religione, geografia dopo le elementari, 
ecc.), riduciamo le ore di lezione!
Giovanni 

 questa faccenda!
Eh...
 growl
  A.

 ecc.), riduciamo le ore di lezione!
Educazione fisica è pericolosa. Dopo una magistrale sudata gli ormoni
impazziscono e le ore successive non capisci una pippa.  Se ti
interrogano dopo educazione fisica, sei morto.  Ma non sono d'accordo
che geografia sia superflua.  Ma dovrebbe confluire in una materia
più ampia meno mnemonica e che tratti anche della situazione
socio-economica e politica del pianeta.  Che me ne frega sapere a
menadito quali sono i dieci monti più alti del mondo se non so, ad
esempio, come si vive in Lituania e perchè.
 growl
  A.

 socio-economica e politica del pianeta.
Allora confluirebbe nella materia "politica ed economia (con accenni 
alle loro rispettive "storie")" che proponevo.
Giovanni 

 una vita nella vita
una *volta* nella vita.
Giovanni 

 Ovviamente andavo meglio degli altri
Ma ovviamente! :-)
Scusami, eh, non ho dubbio che, conoscendoti, riconoscerei anch'io la tua
superiorità: gli è che trovo gli uomini 'over-self confident' stranamente
attraenti (ahimé), ma anche molto buffi nella loro frequente ingenuità
espressiva... 
ciao


 Scherzo, caro, scherzo...
cuando si scrive in freta, qapita.
growl
 A.

 cuando si scrive in freta, qapita.
Anche perché di pura convenzione trattasi.
zM
"Nessuno siamo perfetti, ognuno ci abbiamo i nostri difetti"

   A.
Sei molto costruttivo.......
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
Aderite al E.S.C.! (Esercito per la Salvezza del Congiuntivo)
CONGIUNTIVO FOREVER !!!!

   A.
s

 questa faccenda!
dal punto di vista didattico aveva totalmente torto
Z

 Ma ovviamente! :-)
Si, sono stato buffo.  Solo in matematica, infatti, andavo meglio del
resto
della classe.  Del resto, mi interessavo sporadicamente.  Mi sono
espresso
maluccio, e di ciò me ne dolgo:  Intendevo dire che la materia in cui
andavo
meglio degli altri era (ovviamente) la matematica, non che fosse ovvio
che
io vada meglio di chiunque altro in tale disciplina.  Ovviamente
perchè
poteva essere l'unica, se ce ne era una, non perchè fosse scontato. Ma
il
caldo, il vino, la birra...
Sempre ovviamente, ora, sono in un ambiente più competitivo dove
faccio anche molta fatica.  Va da se che mi annoio di meno.
 growl
  A.

 dal punto di vista didattico aveva totalmente torto
Purtroppo è un pensiero comune.  Siccome gli stupidi sono
la maggioranza, dobbiamo premiare loro: alla fine, inconsciamente,
è quello il ragionamento. Neppure la mia figlioccia Helena capisce
perchè lei prenda 1.3 o 1.7 in tedesco (tipo 9 o 8) quando delle
ragazze meno brave di lei prendono 1. L'insegnante dice "perchè
le altre si devono sforzare di più, mentre Helena non sfrutta tutto
il suo potenziale, perchè fa altre cose".  Beh, se fa anche danza,
pianoforte, e ha fondato un quartetto d'archi, per questo deve
venir penalizzata in tedesco anche se scrive bene?!?
Non si deve valutare l'impegno, ma i risultati assoluti, perchè
poi nella vita conta quello che fai, non la fatica che ci metti.
 growl
  A.

 Questa e' la logica educativa, oggi.
Ricordo ancora quando ero alle scuole medie.
In matematica, andavo meglio degli altri, e solo in alcune altre
materie riuscivo a raggiungere i migliori, ma a prezzo di grandi
sforzi, cosa che avevo voglia di fare solo di rado - il che vuol dire
che potevo  prendere un 6 in storia con un 2 e un 10 nelle
interrogazioni (accaduto veramente al liceo).
Alcune madri protestarono ufficialmente con gli insegnanti
perchè  le mie abilità deprimevano gli altri allievi.  In particolare,
la figlia  di una $%&(/%$%&/ si sentiva demotivata a imparate
la materia  perchè tanto io ero "irragiungibile" e quindi gli sforzi
di lei
sarebbero stati vani.  Cmq erano altri tempi, e la protesta non
ebbe conseguenza.
Francamente, in un mondo nel quale la maggior parte della gente
che ti passa davanti sono più bravi di te solo a far carriera (ormai
osservo attorno a me che anche in Germania le nomine ad ordinario
seguono soprattutto piani di politica accademica e le competenze
scientifiche giocano spesso un ruolo marginale), io mi rallegro
quando  a fare carriera è uno davvero bravo. Ma evidentemente
non sono un bullo, tranne che, magari, a parole.
 growl
  A.

 premi i loro sforzi.
Che scrupolo gli impediva di dare otto *anche* a te, se lo meritavi?
Troppo zelo fa quasi tanto danno come nessuno.


 Purtroppo è un pensiero comune.   [...]
Beh, non c'è da meravigliarsene, in una società nella quale hanno 
attecchito le idee del cristianesimo.
Sarò banale, estremamente banale, ma che cos'è il cristianesimo, se non 
l'esaltazione dei fessi?
Giovanni 

 la mia figlioccia Helena
È bona?
Giovanni 

 ha scritto nel 
messaggio news:f8cvii$j2i$1...@nnrp.ngi.it...

Scherzo, eh.
Giovanni
P.S.  Non ho scritto questo post per non urtare la tua sensibilità, ma 
solo perché la mia ragazza ogni tanto legge questo ng. Ciao Rossana! 
:-P 

poi nella vita conta quello che fai, non la fatica che ci metti.
ma cosa ne sa l'insegnante della fatica che ci metti?
A noi al liceo mica ci chiedevano se avevamo studiato tre o dieci ore.
Ci mettevano un voto all'interrogazione e basta
Idem all'Università o al conservatorio
Manco lo sapevano quante ore avevamo studiato per quell'esame
Non è che con 'sta mania che la scuola deve far tutto poi in realtà si 
occupa di tutto salvo che dell'insegnamento?
I miei professori mica lo sapevano cosa facevo fuori dalla classe.
Mica sapevano se in famiglia parlavo francese, italiano o tedesco, e manco 
lo volevano sapere o se ne interessavano.
Se facevo un errore di ortografia, mi mettevano un segno rosso sul foglio.
Per loro, che fossi di madre lingua circassa o urdu,  che giocassi a 
pallavolo o suonassi lo shofar nel tempo libero, pari era.
Se ne sbattevano altamente. Non chiedevano e non volevano sapere. Volevano 
che conoscessi la loro materia, e poi "grazie adesso può andare".
Poche ciance e studia, era il motto.
Z

> Mi sembra comunque pochino.
Questa settimana ho tenuto un seminario per neolaureati bocconiani....
....
....
sono senza parole....
mi sembrava di spiegare la fisica nucleare a un pese persico. almeno
quello qualche guizzo l'avrebbe fatto, qui invece niente di niente.
Ovviamente questi sono usciti dalla maturita in qualche maniera e poi
in qualche altra inspiegabile maniera si sono laureati... Se avessi i
capelli saprei dove mettermi le mani :-//
buon weekend :-)

 quello qualche guizzo l'avrebbe fatto, qui invece niente di niente.
ho un amico che insegna alla Bocconi e dice pure di peggio....(tipo "sotto i 
capelli, il nulla")
Z


La mortificazione della carne e dell'intelletto?
ET

 È bona?
E' una bella ragazza. Molto bella. E giovane, eh, ha 16 anni!
Tu, semplicemente, devi tenere giù le tue luride manazze dalla
mia figlioccia.  Suo papà è professore a Toronto ed Amsterdam
(articoli su Science e Nature) e lei tra le altre cose ha disegnato
una copertina di Nature (!).  Purtroppo va semplicemente pazza
per Harry Potter.  Mi ricordo ancora quando era uscito il primo
libro, 10 anni fa: Voleva che glielo leggessi la sera mentre lei
era a letto.  E mica si addormentava!!!  A volte essere padrino
può essere anche una tortura...
 growl
  A.

 Poche ciance e studia, era il motto.
Il mio ideale!  Agli studenti che mi dicono "ma io svantagiato perchè
straniero"
gli rispondo "e io allora?" [la risposta è: si, mi hanno discriminato,
spesso
inconsapevolmente, talvolta scientemente, ma nessuno mi ha compensato
e una compensazione non è prevista dal sistema].  Sarò cattivo (però
ho
dovuto giurare di trattare tutti in modo uguale, a prescindere da
sesso, razza,
nazionalità, colore della pelle, quindi non posso fare altro) ma a me
interessa
cosa fanno nella mia materia.  Punto.
 growl
  A.

 padrino può essere anche una tortura...
Posso farti una domanda: perché sei cristiano?
Giovanni 

 e una compensazione non č prevista dal sistema].
Ti faccio una domanda maligna: perché allora non te ne torni in Italia, 
*se ci riesci*?
Giovanni 

 Posso farti una domanda: perché sei cristiano?
Non lo so.  E' qualcosa dentro di me che è rimasto immutato
nonostante io tenda ad essere un razionalista.  Questo qualcosa
che non si può spiegare lo chiamo Fede.
 growl
  A.

 che non si può spiegare lo chiamo Fede.
Non mi ricordo, la pazienza è una virtù teologale? Perché tu certo ne 
dimostri...

cosa fanno nella mia materia.  Punto.
Adesso, se ognuno deve mettere in campo le proprie miserie, cosa vogliamo 
fare di quelli a cui la nonna è deceduta in tenera età?
Ma vuoi mettere il trauma?
Almeno due classi gratis, gli devono dare. Altro che
Z


Oh, io paziente? Ma se sono uno dei maggiori attacabrighe di questo
NG!!!
Diciamo però che avrei un comportamento <<decisamente>> incongruo
se *proprio* alla domanda "perchè sei cristiano?" reagissi
esplodendo ;-)
 growl
  A.

 *se ci riesci*?
Oh, pensa che c'era stato qualcuno che ci aveva provato a
riportarmi in Italia.  Iniziativa non partita da me, un giorno
squilla il telefono e mi dicono "guarda, abbiamo un progetto
in mente...".  *Poi* li ho visti litigare per l'ordine con il quale
effettuare dei passi che avrebbero dovuto fare quelli che mi
volevano per  farmi rientrare.  Non per l'entità degli stessi o
per ridiscutere le cose, eh.  Solo l'ordine.  E' passato tempo,
nel frattempo continuavano a bisticciare, ma facciamo prima
questo o quest'altro, i governi Berlusconi e Prodi hanno tagliato
i fondi, un pochino il primo, un pochino anche il secondo, alla
fine sono rimasti solo i soldi per offrire un posto di professore
aggregato (leggi: ricercatore).   Mi sono messo a ridere, amici
mi hanno detto "ma tu volevi davvero tornare in italia? non
ti facevo così scemo". E per ora sto qui. Non me la passo
mica male, in fondo.  Viaggio molto, e c'è gente che mi stima,
(in effetti, ci sono anche dei vantaggi ad essere straniero in
Germania: c'è anche sempre qualcuno che, per paura di
sembrare discriminatorio, ti da una mano), e vivo cmq, per
ora, in un paese che culturalmente è casa mia.
 growl
  A.

 ha scritto nel messaggio 
news:1185542504....@w3g2000hsg.googlegroups.com...



Mi ricordo una volta in un esame di violino al Conservatorio di Citta' del 
Messico c'era un gruppo di ragazzine che faceva il quinto anno (che la' 
sarebbe pubblico) e a una molto scarsa hanno messo lo stesso voto delle 
altre che erano piu' bravine e quando qualcuno ha chiesto il motivo, 
l'insegnante ha detto:
"perche' questa ragazza arriva da molto lontano e ci mette piu' di due ore 
in arrivare in Conservatorio".
Pensavo fosse un'atteggiamento paternalista tipico dai paesi del terzo 
mondo, non credevo che qui potesse succedere una cosa del genere. Che du' 
maroni.
V. 

 mondo, non credevo che qui potesse succedere una cosa del genere.
perché tu pensavi che l'Italia non fosse terzo mondo?
beata ingenuità :-))
Z 

 dal punto di vista didattico aveva totalmente torto
Una modesta opinione: sono le classiche scuse quando non sanno cosa dire ai
genitori. Mai trovato un insegnante che a quelle bischerate ci credesse, e
ne conosco tanti. Le ripetono per tanti motivi, per convinzione raramente.
Oh, non tutti. La maggior parte.
Nel caso di Marco, penso incidesse soprattutto il fatto che non lo conosceva
bene quanto gli altri. Cosě, a occhio. E' serio, č professionale? Certo che
no. Ma questo č un lungo discorso.
zM

 capelli, il nulla")
Ma perche' li laureano????????
m.

   A.
più tutti quelli che non sono stati ammessi.... noi ad es. ne avevamo uno
per classe
D.