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Titolo: Interpretazioni sul regolamento

Francamente sono un pò scandalizzato dai lamenti degli juventini
riguardo alla scomposta entrata di Dino Baggio.
Anche io, ovviamente, ritengo giusta una squalifica di almeno due
giornate per il fallo, più due per le gravi ingiurie. E finalmente sono
d'accordo con Zoff per una sua sospensione dalle convocazioni della
nazionale. Credo sia l'unica volta che sono d'accordo con Zoff, ma certo
il sollecito veniva da Nizzola, che non sarà un grande sportivo, ma
quanto a demagogia...ufh.
Sono un pò scandalizzato, dicevo, perché in questi tre anni abbiamo
assistito ad entrate analoghe da dietro, da parte dei signori Davids,
Montero, Tacchinardi senza che si levasse cotanto sdegno. Stesse
modalità nella ricerca scientifica della caviglia altrui.
Purtroppo credo che la squalifica che daranno senza dubbio a Dino
Baggio, sarà dovuto non tanto all'entrata da dietro, ma al gesto con le
dita. Come se il ledere l'onore della casta arbitrale valesse più di una
carriera. Perché quel fallo poteva effettivamente procurare danni
gravissimi ad un promettente Zambrotta. Basta vedere che cosa è capitato
a Torrisi. Da parte mia ho sempre disprezzato tali atteggiamenti
fallosi. Abituato forse dai racconti di chi aveva visto il mitico Riva
sacrificare ripetutamente tibia e perone alla nazionale. E ricordo di
aver esultato quando Ferri, falloso come pochi, fu ceduto. Perché
vincere non è tutto. Vincere con onore lo è; vincere, ma con il rispetto
altrui. Cosa che alcuni giocatori non capiscono, sino a quando non ci
rimettono qualcosa di loro.
Analogamente trovo giustissima l'espulsione di Torrisi. L'arbitro ha
applicato il regolamento, così come doveva fare il suo collega con Van
der Sar. Quando ancora oggi si parla di buona fede, ci si dimentica che
non è sempre così. Non c'è stata buona fede in quella occasione. Poteva
benissimo non fischiare il fallo, se voleva avvantaggiare la Juve.
Poteva fischiare il rigore, se voleva avvantaggiare l'Inter. Ma la
mancata applicazione di una norma, quando si è ravvisato un fallo, è
mancanza di buona fede. La stessa buona fede che manca ai tifosi
juventini quando affermano che l'espulsione poteva o non poteva starci.
Buona fede che manca, ancora, quando si levano lamenti per il fuorigioco
di crespo, di "ben" 23 cm in azione di gioco. Quando si sa che, nel
dubbio, si lascia giocare.
Non voglio neanche immaginare che cosa sarebbe successo, se l'altro ieri
fosse stata l'ultima giornata, e se quella partita fosse stata decisiva
per lo scudetto.
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯
#6 Inter NET Club Beppe Bergomi
INC: 
intern...@iname.com
http://web.tiscalinet.it/internetclub

 per lo scudetto.
Ti sembra che il ng si sia lamentato molto ?

Guarda che il NG non si è lamentato per niente... abbiamo uno stile da
difendere, noi
SIM

 per lo scudetto.
Non voglio immaginare io cosa sarebbe successo se al posto della
Juve a Parma ci fosse stata l'Inter o la Lazio. Ma scherziamo ?
Chico

 Fede Nerazzurra
Bianconera Please!!
--
Totò
      = VOLERE e POTERE =
= e noi VOLIAMO e POTIAMO =

Juve a Parma ci fosse stata l'Inter o la Lazio. Ma scherziamo ?
Per 23 cm non sarebbe successo nulla di piů, o di meno di quanto accade
per la juve. Diverso se invece vuoi, ancora una volta, fare riferimento
al rigore-su-Ronaldo-che-poteva.o-non-poteva-starci. Soprattutto dopo
che si vede dove era piazzato l'arbitro, dopo aver visto in che
direzione guardava, e dopo aver notato che non c'era nessuno a coprirne
la visuale. Allora si che nascono i casini.
--
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ


 per la juve.
Falso, come tutto ciň che afferma un interista medio. Voi gridate
al complotto per 23 millimetri. A parte il fatto che mi sembra
molto piů determinante un fuorigioco non visto al 92° piuttosto
che un'espulsione non data all'ottavo minuto, quando l'Inter
aveva 82 minuti a disposizione por dimostrare che era piů forte
della Juve. Nega anche questo.
Chico

per lo scudetto.
tranquillo...non vedrai mai un nostro allenatore entrare in campo colpito
da crisi isteriche a protestare per un rigore che almeno nel 50% dei casi
non viene concesso e che comunque alla lunga non avrebbe cambiato
il corso del campionato
ciao!

 per lo scudetto.
Ed io ad immaginare se domenica al tardini le maglie bianconere fossero
state gialloblu!
Antonio La Rosa
--
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in quanto megalomane mi sento uguale a Dio ...
ma in quanto ateo, ho scarsa considerazione di me stesso
(Woody Allen)
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e basta tanto quella partita non l'avreste pareggiata, la vittoria fuori
casa per l'Inter non č nemmeno contemplata, manco in 9 contro 11. Gli
arbitri sono tutti juventini, i commentatori sono tutti anti juventini, l'
Inter non se lo caga nessuno !! Avete segnato 4 gol fuori casa perdendo 5
partite su 8 fuori casa e parlate ancora. Se vuoi un consiglio cambia
squadra cosě non ti fai piů del sangue marcio rimandando sempre all'anno
prossimo !!!
--
V             V            d      S S S S
 V          V              d    S
   V      V       d d d d      S S S S
     V  V       d         d                  S
       V           d d d d      S S S S

per lo scudetto.
Prova ad immaginare se fosse stato montero al posto di baggio e se inzaghi
avesse segnato al posto di crespo....e se moggi avesse regalato gli
orologi.....
Suvvia, tu la malafede non sai che cosa sia. Rispondi alle suddette domande
e poi se ne riparla...anzi, ne aggiungo un'altra: perchè in nessuna
trasmissione hanno fatto vedere il gol annullato per presunto fuorigioco ?
Perchè invece alla Juve fanno le pulci sulle rimesse laterali ? Non parlare
di malafede, apri gli occhi e le orecchie, osserva i fatti (e le partite)  e
poi riparliamone...

della Juve. Nega anche questo.
Medio sarai tu. Noi, al limite, potremmo gridare al complotto per
situazioni ben piů evidenti. Per quanto io, di complotto, non ho parlato
neanche per il mancato rigore su Ronaldo. Dato che all'epoca ho avuto
un'accesa discussione con La Rosa  e Lord Kap, ripeto a te il mio
pensiero su quell'occasione:
- il rigore era palese
- l'arbitro non ha avute le palle per concederlo
- il rigore subito dopo assegnato alla Juve era evidente come quello
sopra
- l'arbitro l'ha giustamente sanzionato
- a parti invertite avrebbe fatto la stessa cosa. Ossia, non si č
comportato cosě perché c'era la Juve
- la mala fede rimane
- la Juve non ha mai perso uno scudetto per episodi simili e cosě
eclatanti
- Tombolini & Ceccarini, in quelle occasioni si sono comportati come
arbitri indecenti
- Ceccarini doppiamente, perché l'anno successivo ha dato un rigore
inesistente per l'Inter contro il Castel di Sangro, in Coppa Italia.
Cosa pensava di riparare?
Per quanto riguarda invece la mancata espulsione di VdS:
- l'espulsione di VdS avrebbe comportato la sostituzione di Del Piero,
dal quale č partito l'assist
- avrebbe galvanizzato l'Inter
- purtroppo, di contro, non credo che avrebbe demoralizzato piů di tanto
la Juve
- certamente la Juve avrebbe dovuto modificare qualcosa nello
schieramento
- quindi si sarebbe giocato un altro match, completamente diverso, di
cui č difficilissimo fare delle ipotesi
- nel caso fossimo usciti vittoriosi da quello scontro, avremmo un
morale piů alto, condizione necessari per diventare grandi
--
Fede Nerazzurra
Matloc®


meravigliarmi.
Sappiamo entrambi che questa è una frase di circostanza, e che i due
episodi sono così lontani sia per l'importanza, sia per la platealità.
Parlo per l'episodio di Ronaldo. Che, per quanto riguarda VdS, le
immagini hanno dimostrato che in campo le lamentele erano rivolte per la
richiesta di un calcio di rigore, più che altro. In ISCI, invece, si è
rimarcato come era evidente la mala fede dell'arbitro. E la Juve non
c'entra nulla. Mica ha colpa se in campo c'è un demente!
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯


ingiustamente annullato a Inzaghi.
Ma a chi la volete dare a bere! Signorile un corno. Avete avuto una
normale reazione da tifosi. Niente di condannabile, certo. Vanno
considerati nell'insieme la posizione in classifica, la grande partita
disputata, l'ammissione di superiorità da parte di Malesani e dei
giocatori del Parma, la corretta sensazione che questa sia stata una
partita di svolta, sia per il gioco sia per il carattere. Perché,
giustamente, quando la squadra gira bene, la carenza in attacco è
un'appendice più facile da risolvere. Diverso è toccare elementi in
difesa o in centrocampo,  la cosa è ben più complicata.
Tutto questo perché c'è ancora un girone da giocare.
Per capire le reazioni delle altre squadre bisogna immaginare, che so:
- Parma-Juve 1-1
- Lazio     100 punti
- Juve         99 punti
- Dino Baggio solamente ammonito
E ancora non basterebbe.


il corso del campionato
Tranquillo sono per natura. E mi sforzo di essere il più obiettivo
possibile, nei limiti del mio essere tifoso.
Lippi aveva lamentato della merda tirata addosso. Posizione che capisco
benissimo. Un lavoro di un anno, di impegno costante, ridotto per colpa
di un errore arbitrale.
La stessa posizione di Simoni. Con la differenza che per Simoni era un
test unico, e lo sapeva. Doveva dimostrare tutto e subito. E, data
l'età, con poche possibilità di ritornare nel giro delle più grandi.
Andare a vincere fuori casa 9 volte per nulla. Allenamenti, sudore,
fatica, concentrazione, creare un gruppo. Risultato: nulla. Prova a
metterti nei panni degli altri, quando fai considerazioni sulla
signorilità di chi, in campionato nei momenti cruciali, ha solo sviste
favorevoli e mai contro.


prossimo !!!
A dire il vero il sangue marcio mi viene esclusivamente a leggere reply
ipocrite come la tua.
--
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ


 volte non veniva fischiato.
Invece ,caro Matloc, io quest'anno ho visto una Juve molto meno
fallosa degli anni di Lippi. Al contrario ho visto un bel fallo
di Di Biagio su Davids, massacrato anche dai macellai del Toro, e
domenica sera č stato molto carino quello di Cauet su Rui Costa.
Direi che sono in linea con Dino Baggio.
Chico

Montero, Tacchinardi senza che si levasse cotanto sdegno.
Ma lo sdegno si č alzato a causa dei gesti di dino baggio niente +
--
Saluti Andrea
+++++++++++++
LEGGE DEI TRENI
Se il proprio treno e' in ritardo, la coincidenza partira' in perfetto
orario.
+++++++++++++
icq #25730511
Venite nel canale della #juve su 
irc.flashnet.it
!!
Maz`2kbug on irc
---==Mangia la GOLIA per rispondermi in mail==---
Senza accorgemene il tutto incomincio` 4 giorni fa!!!
Questa firma e`aggiornata a Mercoledi` 12 Gennaio 2000

 >> per la juve.
Dillo ai romanisti...č dagli anni 80 che i cm sono importantissimi...

A' Mazza®, mazza che firma che hai! Fra un pò dovrò aprire Acrobat
Reader, per leggerti.
Già che ci sei, perché non ci metti tutta l'Eneide nella sign? ;-)
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯


si scrive)...
Purtroppo no. In Europa tutte le squadre italiane sono tutelate zero.
--
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ


Già che ci sei, perché non ci metti tutta l'Eneide nella sign? ;-)
per ora avevo in progetto l'odissea ma se vuoi cambio...:)
--
Saluti Andrea
+++++++++++++
COSTANTE DI MURPHY
Le cose vengono danneggiate in proporzione al loro valore


sviste favorevoli e mai contro.
Ma perche' arrivi al 99% e poi ti lasci andare a queste considerazioni
che non hanno nessun senso? Ma chi ti dice che e' vero quello che hai
detto? Diciamo invece che gli errori contro la Juve non vengono
ricordati perche' pensiamo a noi stessi e consideriamo noi stessi le
uniche cause delle sconfitte.
Mi lasci fare il piagnone per una volta?
Se alla fine del campionato arriviamo 1 punto dietro la vincitrice
dello scudetto, diro' che ce l'hanno rubato, perche' ci hanno tolto i
due punti di Parma con un'azione premeditata, non dando un rigore
contro Inzaghi prima di quello concesso, annullando un gol valido alla
Juve, facendo segnare al Parma un gol in fuorigioco. Perche' i punti
fatti adesso valgono anche alla fine.
Bleah! Che schifo!
-- 
Saluti, Kap - sbranatore_di_fiorentine_alte_tre_dita®
Facente Funzioni di Capocomico® di IFMDG / Uff. Anagrafe di IFSK
Tecnico del Suono di "Two of Spades" / ICQ# 19857429
-"Mi dai l'url?" "ACCA-TI-TI-PI-DUEPUNTI-SLASH-SLASH!!!"

 c'entra nulla. Mica ha colpa se in campo c'è un demente!
Ma quando Zamorano chiese l'espulsione di vds per aver preso la palla di
mento ? Come la interpreto ? Era a due metri, non poteva non vedere il colpo
di mento. Perchè chiedere l'espulsione allora ? Malafede o bastardaggine
allo stato puro ?

si sa che, nel dubbio, si lascia giocare.
Quando sbagliano a favore c'e' la malafede. Va beh, contenti voi e il
vostro fegato...


 Purtroppo no. In Europa tutte le squadre italiane sono tutelate zero.
Beh, io baratterei 2 campionati per 2 coppe...

per ora avevo in progetto l'odissea ma se vuoi cambio...:)
Inizia dell'Iliade. Mi piace di più
Oh Muse cantate
l'ira funesta
del pelide Achille
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯


 del pelide Achille
Se ti riferisci alla traduzione del Monti, allora l'Iliade incominciava
cosě:
"Cantami, oh Diva,
del Pelide Achille l'ira funesta
che infiniti addusse lutti agli Achei,
molti anzitempo all'Orco."
<poi a memoria nun me ricordo piu'...>
--
See you                         Robbyy

fatti adesso valgono anche alla fine.
Lo so anch'io, che hanno lo stesso valore. ma non è questo il punto.
E' per il fatto che, alla fine, se un altro sbaglia, non c'è più tempo
per rimediare. Se sei anche solo a tre quarti di campionato, puoi
tentare di farti la partitona in trasferta, rischiare il tutto per
tutto...ecc. Se invece sei a metà campionato, devi amministrare, dosare
le forze. Aggiungiamo che, magari, ci sono Nazionale, Coppa Italia,
Champions League e coppette varie, ed abbiamo il quadro completo. I
punti alla fine varranno sempre di più, nell'immaginario, e dunque nella
testa delle squadre.
Il tuo discorso vale come logica, senza dubbio, ma non tiene conto in
nessun modo, del morale dei giocatori. Invece questo, a mio parere,
incide tantissimo.


cosě:
Proprio quella. Grazie Robbyy.
Monti era un pessimo traduttore di latino, ma la sua versione
dell'Iliade č rimasta famosa, a quanto pare
--
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ


vostro fegato...
Non vorrei mai, se me lo concedi, litigare con te. Se pensi che stiamo
(o sto) andando sopra le righe, fammelo sapere, che mi fermo prima.
Però una cosa pare ovvia. Parte un lancio. Il guardalinee deve essere
allineato con l'ultimo uomo della difesa. Nel momento, ma nel momento
esatto, bada bene, deve verificare quale delle due persone, in corsa,
sia più vicino alla linea di porta.
Stabilito questo, con uno sfasamento di 23 cm, se decide se ci sia il
fuorigioco oppure no, accade che:
- il guardalinee è un mostro.
- il guardalinee si è buttato, ed ha fatto scegliere all'istinto. Ossia
decide in base ai movimenti dei giocatori.
- il guardalinee ha dei forti dubbi.
Il primo caso non l'ho mai sentito. Il secondo caso è quello più usato,
ed ogni tanto si vedono degli strafalcioni paurosi nelle moviole. Il
terzo caso è il nostro, ed è contemplato nel regolamento. Art 11/bis
(Decisioni e Istruzioni I.F.A.B.), comma 3:
"Agli assistenti dell'arbitro è richiesto di segnalare una posizione di
fuori gioco solo se sono sicuri che l'infrazione sia punibile. In caso
di dubbio, devono evitare di intervenire"
Mi pare che c'è una bella differenza con la mancata espulsione di VdS.
Lì l'arbitro, ha chiaramente mostrato di aver visto il fallo, e la
sanzionato. Ma non ha applicato il regolamento. O tu dici che l'arbitro
non sapeva della norma, oppure c'è mala fede. Altri casi non esistono,
ma se li scopri sarei curioso di leggerli.
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯


 dell'Iliade č rimasta famosa, a quanto pare
Piu' che altro e' l'opera preferita dalle antologie delle scuole medie
per imparare la parafrasi di un poema: una volta che padroneggi
l'Iliade, allora niente ti sara' negato :-)))))) (scritti del Boccaccio a
parte....).
Tra l'altro il Monti era famoso, ai suoi tempi, con il soprannome di
'banderuola' (o qualcosa del genere, se non erro), in quanto cantava
sempre le opere dei potenti, passando ora da un partito ora dall'altro.
Personalmente, pur conoscendolo poco, non lo sopporto: preferisco
tutta la corrente romantica tedesca della seconda meta' dell'800 ed il
decandentismo italiano dei primi del 900 (Pirandello in primis), anche
se purtroppo non ho piu' molto tempo per leggere (ora sono alle prese
con i 'Paradisi Artificiali' di Charles Baudelaire)
--
See you                         Robbyy

del Pelide Achille l'ira funesta
All'inizio sembrava la traduzione di Battiato! ;)
-- 
Saluti, Kap - sbranatore_di_fiorentine_alte_tre_ditaŽ
Facente Funzioni di CapocomicoŽ di IFMDG / Uff. Anagrafe di IFSK
Tecnico del Suono di "Two of Spades" / ICQ# 19857429
Visit the TagzPage: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Park/3438

tutto...ecc.
Su questo hai ragione.
-- 
Saluti, Kap - sbranatore_di_fiorentine_alte_tre_dita®
Facente Funzioni di Capocomico® di IFMDG / Uff. Anagrafe di IFSK


>>mancanza di buona fede.
Secondo me non ci siamo capiti sulla definizione di "non e' in buona
fede". Per me era inteso come: ha voluto favorire la Juventus apposta.
Dammi la tua versione.
Per quel che riguarda il fuorigioco di Crespo, credo anch'io che in
velocita' non era facile da valutare e un errore del genere e'
ampiamente scusabile. Io ero allo stadio ed ero perfettamente in linea
con Crespo quando questo e' partito. Ti giuro che ho avuto la
sensazione che fosse in fuorigioco, ma probabilmente neanch'io avrei
alzato la bandierina se fossi stato nel guardalinee, perche' ero
incerto e il regolamento, in questi casi, parla chiaro.
Io spero solo che la stampa nazionale (specialmente in certi programmi
televisivi) siano comprensivi allo stesso modo quando il tal
guardalinee commettera' un errore simile a favore della Juve.
P.S.: Non mi va affatto di litigare con te, perche' ti considero uno
dei pochi tifosi con il quale si possa parlare seriamente di calcio, e
se ho dato questa impressione mi spiace. Purtroppo quando ho risposto
a te, ero gia' incazzato con gli altri tifosi juventini per la
questione Inzaghi.


questione Inzaghi.
Per quanto riguarda Inzaghi, la tua è la posizione che condivido
maggiormente.
Comunque ti capisco benissimo.


con i 'Paradisi Artificiali' di Charles Baudelaire)
Auguri. Mi regalarono "I fiori del male", che lessi con interesse. Ma
ora..preferisco il Tasso:
"Tre volte e quattro e sei lesse lo scritto
quello infelice, e pur cercando invano
che non vi fosse quel che v'era scritto;
e sempre lo vedea piů chiaro e piano:
et ogni volta in mezzo il petto afflitto
stringersi il cor sentia con fredda mano.
Rimase al fin con gli occhi e con la mente
fissi nel sasso, al sasso indifferente."
P.S.: Se trovi che la citazione sia ironica, informo Guariniello per
sudditanza letteraria.
--
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ


All'inizio sembrava la traduzione di Battiato! ;)
Eh eh :-)
E per rimanere IT:
Battiato --> L'era del Cinghiale Bianco --> Peruzzi


 sudditanza letteraria.
Anche questo commettono gli juventini?????
ma allora non c'è proprio limite ai misfatti di questa banda di malavitosi!
Antonio La Rosa
--
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in quanto megalomane mi sento uguale a Dio ...
ma in quanto ateo, ho scarsa considerazione di me stesso
(Woody Allen)
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 Battiato --> L'era del Cinghiale Bianco --> Peruzzi
ROTLF!


Io mi auguro che ci siano _sempre_ errori a sfavore della Juve, eheh :-]
Piacerebbe, eh? ;)
-- 
Saluti, Kap - sbranatore_di_fiorentine_alte_tre_dita®
Facente Funzioni di Capocomico® di IFMDG / Uff. Anagrafe di IFSK
Tecnico del Suono di "Two of Spades" / ICQ# 19857429
-A chi hai intenzione di credere, a me o ai tuoi occhi?

Battiato --> L'era del Cinghiale Bianco --> Peruzzi
ROTFL!!!


Ahia, sono finito tra le grinfie di due liceali :-))))
Ho l'impressione che il thread mi stia sfuggendo di mano,
visto che comunque la mia formazione culturale e' tutto
tranne che linguistica. Comunque sono d'accordo per quelle
che riguarda Ugo Foscolo, anche se lo odiero' per tutta la vita,
visto che mi e' stato richiesto agli esami di maturita' (ricordero'
sempre: l'UNICO brano che non avevo studiato era la seconda
parte dei 'Sepolcri' , PUNTUALMENTE domandati dall'esaminatrice:
un disastro completo........). Di lui preferisco maggiormente le opere
maggiormente romantiche della sua gioventu' (per esempio i
suoi sonetti e le famose/famigerate  'Lettere di Jacopo Ortis')
Per dire la mia pero' il mio poeta preferito e' Giacomo Leopardi:
intriso di tristezza, malinconia, e con un grandissimo senso logico
che gli permetteva di elaborare ragionamenti stringenti e convincenti
(memorabile il piccolo saggio sulla felicita' contenuto nel suo
Zibaldone)
Effettivamente la letteratura neoclassica non rientra nei miei gusti....
Belle pero' qeste digressioni letterarie......
--
See you                         Robbyy

 sudditanza letteraria.
ehehehehehehehehehehehehehahahahahahahahahahahahahaha
da che oprera proviene la citazione? Ma soprattutto come mai
stai leggendo il Tasso? Soddisfazione personale o necessita'
contingente?
--
See you                         Robbyy

contingente?
Gerusalemme liberata.
Quando l'ho postata, pensavo a quelle decisioni arbitrali mai prese
che...;-)
Leggo Tasso perché mi piace. E poi ti risolve un sacco di problemi con
le ragazze ;)
Certo che anche con Giacomino, ne esci alla grande da qualsiasi
situazione di stallo:
"Vive quel foco ancor, vive l'affetto,
spira nel pensier mio la bella imago,
da cui, se non celeste, altro diletto
giammai non ebbi, e sol di lei mi appago"
Non ha mai fallito: una garanzia!
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯
