Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Ma perché si continua a dare spago a ranapo?

... 

Non è spago, è lenza.

 ...
beh, qualcuno doveva pure provare ad impiccarlo Ferrara...
manuel:)
p.s. psst, Giuliano!!! si fa per scherzare... non mi venivano in mente
ciccioni IT che non fosse di cattivo gusto citare...
p.s.2 me lo chiedo anche io,Art Burt, me lo chiedo anche io. hanno
ceduto anche i meglio :). se non altro qua e là, eccezion fatta per
certe piccinerie e certe pesantezze, emergono discorsi interessanti...
non siete mai stati così IT (psst!! Lomiiiii, Zaccariaaaa, manca così
poco alle elezioni!!dai su!, riprendetevi)
p.s.3 ho l'impressione che il vero problema sia un concetto sbagliato
di Usenet*. qui si assiste a corti, coorti, parrocchie, screzi,
sgarbi, qui la gente "si offende", "piglia e se ne va", "ritorna",
trollizza e scazza. come se si trattasse di un luogo reale e venissero
coinvolte identità reali.uh... è complicato.... .si fanno gli agguati
e si giuoca a nascondino. infelice definizione, quella di un "bar
sport". santo cielo, va bene lo zelo, va bene fare amicizia, ma certi
"epifenomeni" (che centrerà, poi, la befana) internettiani li trovo da
isteria.
ps.4 io ho l'impressione che ci sia solo un individuo "qui dentro" che
sarebbe veramente interessante vedere in un match con il ranapone
nazionale... pagherei per rinchiuderli qualche giorno in una stanza
con le pareti cuscinose...un premio speciale a chi indovina a chi sto
pensando!!! (se mai ve ne fregasse qualcosa)
*che è poi in realtà l'evoluzione di ogni newsgroup, chat room et
cetera, ho notato

 pensando!!! (se mai ve ne fregasse qualcosa)
Al Papero?
Cosa ho vinto?

 ha scritto nel messaggio

ma che palle sei.... :(
hai vinto un bacino :*
manuel

 
http://bloomsbury.blog.kataweb.it/2008/03/31/le-identita-della-musica-contemporanea-di-oggi/
eh, e allora?
altro che continuare a seguire ranapo.
I ranapo passano, quel che non ..."passa" è il mal di pancia 
dell'approssimazione, del discettare sul sentito dire ( vedi l'esempio 
ECLATANTE del film su Celi, tutti ne parlano e non l'ha visto nessuno e 
chi l'ha visto manco ha capito bene di che si tratta: emblematico direi...)
ranapo

 lamentano.
non so se ti rivolgevi a me, ma in caso, te ne prego, non confondere
l'etica con l'etologia.

almaviva ha scritto:

No, non mi riferisco a te affatto.
quanto promesso č in lavorazione ;-)
ciao
Raffaele Napoli

 Raffaele Napoli
non ne dubitavo, grazie, un bacino anche a te :*

 ammettere.
Ranapo, ma quanto parli.
Dici sempre le stesse cose, fai sempre le stesse domande interessanti ma 
retoriche perché tu solo hai la risposta e che riveli mai. E con questo tuo 
"segreto" credi di tenere sulla coda le persone.
Lo sai? Mi hai annoiato.
Art

>sulla coda
evidentemente un lapsus dettato dall'epifenomenologia del contrabbasso
e dalle disquisizioni sulle forme musicali. :))

 Logi-comuni o una ...band di appassionati a dire qualunque cosa?
Proprio un postaccio questo, in effetti. Io a 
balbettare cazzate sul contrabbasso, Logi peggio 
che peggio, una ciurma di flippati a sparare 
cazzate galattiche in allegria, e a prenderti per 
il culo. Però tu da qui non ti schiodi neanche con 
le cannonate.
M.


dillo che vuoi un bacino anche
teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

 teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Bleah !
M.


da nessuna parte ho scritto che debba essere io a darveli!


mmhh.. "dovessi?"

almaviva ha scritto:

No, anche "debba". Ma in ogni caso declino la 
gentile offerta :-)
M.

"ArtBurt" <art...@art.art> ha scritto nel messaggio 
news:47f29a67$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...
sulla coda = sulla coRda.
Art

 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/
scorrete e fra i capoversi trovate "Pratica musicale"
Mi pare "sintomatico" ( patologico?) che il primo argomento sia
"> Come faccio a fare quattrini alla svelta con la musica ? (sic!)
sì proprio sic! ), allora è del tutto inutile e non mi soddisfa chi dice 
:"parli così perché non è d'accordo con te".
Ma de che? Manco ha capito di cosa parla Celibidache e devo essere io a 
sentirmi quasi come uno che "o d'accordo con me o mi incazzo?"
Ma per favore, ma un po' di vergogna...quetsa è malafede, è arrampicaris 
a tutti i costi sugli specchi(etti)
Se ti sei stufato, mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito.
Che tu ti sia stufato che pensi che mi interssi?
Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
ranapo

Moosbrugger ha scritto:

"Ti schiodi"... in ottemperanza a cosa? Alla pressione ambientale?
Vedi che vali umanamente ben poco?
Questa tua frase non riguarda me, ma dà una misura di te.
In pratica rigiri la frittata. Mi stai dicendo in altro modo:"levati dai 
coglioni" ( frase a doppio senso...)
Decido io e non la pressione ambientale, il da farsi.
Non consideri i seguenti fatti.
- La libertà di espressione
- Il NG è frequentato da molta gente che non interviene ma legge.
- Quelli che scrivono sono sempre una minoranza
- Le finalità di ciascuno sono insondabili
- potrei dire la stessa cosa a te
- penso sempre positivamente che per una certa quantità di avventori da 
cazzeggio, c'è poi una minoranza a cui una proposta di pensiero arriva.
Scremando dalle sicumere, dalle tronfiaggini, dalla superficialità, 
dalle ipocrisie, alla fine, vista la folla nei miei post, evidentemente, 
sotto sotto, l'interesse c'è.
L'arma dell'indifferenza è l'unica giusta ed efficace se qualcuno lo si 
vuole emarginare ( sempre che sia indice di una umanità nella migliore 
espressione di sè, l'emarginazione...)
Troverei più convincente qualcuno che argomentasse.
Ma è raro trovarne.
Per ora qui ho letto "opinioni": argomenti nisba.
ranapo

 ranapo- Nascondi testo tra virgolette -
SERENATA RANAP
Argomenti vuol dire: c'è una poetica di Karajan?
"sti cazzi"
Come faccio a fare quattrini alla svelta con la musica ?
"sti cazzi"
Qualcuno lo conosce, qualcuno no, comunque uno che rispetto al " al
silenzio...dei colpevoli"
"sti cazzi"
Propongo come primo approccio a chi non lo conosce, la visione di un
film.
Reazione?
"sti cazzi"
aria fritta"
"sti cazzi"
Logi, ciascuno di coloro che leggono avesse dimostrato un briciolo di
curiosità
"sti cazzi"
"pensarla" diversamente da me
"sti cazzi"
Certo se poi alla Logi, tronfio della sua sclerosi e sicumera, vedere
il
film prevenuti
"sti cazzi"
Era ora che lo capissi...o no?
"sti cazzi"
mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito
"sti cazzi"
Se ti sei stufato
"m'arimbarza"
P.

 Ma de che? Manco ha capito di cosa parla Celibidache
Allora spiegacelo tu, una buona volta.


LOL!!!!! Bellissimo!!!
d

 Vedi che vali umanamente ben poco?
Vengo meno alla promessa di non darti retta solo per dirti:
non sai proprio di chi stai parlando, buffone.
d

 Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
a firenze invece si dice anche che sclerotica sarà quel tegame della tu'
sorella
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Vedi che vali umanamente ben poco?
guardati allo specchio quando ti fai la barba


Hans Rott ha scritto:

Hans, se la musichiamo, facciamo i soldi, così diamo una risposta 
all'argomento principe del Logi pensiero sulla pratica musicale. E sai 
come ci rosicherebbe?
:-)
ranapo

 
Still, non ti smentisci.
Non leggi, ma quando vedi ranapo sei come un torello destinato a morire 
nella plaza de toros, tanto così va a finire, il toto...perde.
Io ne ho scritto e come sul perché Karajan è aria fritta.
L'argomento tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
L'argomento suono ti avrebbe dovuto far riflettere
L'argomento suono/cosicenza ti avrebbe dovuto far rilfettere
L'argomento tensione/intensità ti avrebbe dovuto far riflettere
L'argomento velocità/tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
Una cosa invece non ho considerato: che c'è chi non sa riflettere!
Questo è l'argomento di base.
ranapo

davidino ha scritto:

Buffone sei tu e qualcosa di peggio. Visto che vai all'offesa diretta. 
leva da Youtube quella figurella che hai fattto al Van Clibourn.
Se si mette qualcosa creando attesa, ci si aspettava che tu fossi il 
vincitore.
Ti renderebbe più giustizia.
Pensi che una nuotata in una piscina qualifichi un pianista?
Buffone: sei un nuotatore che ha l'hobby del pianoforte.
(Visto che vai all'attacco e mi chiami buffone)
C'è poi da considerare che se non so di chi sto parlando, questo è un 
virus molto diffuso qui.
Quando poi le persone eviteranno di nascondersi dietro all'anonimato, 
allora sapremo tutti gli uni degli altri di chi stiamo parlando
ranapo

 leva da Youtube quella figurella che hai fattto al Van Clibourn.
Dove?
d

 
Logi mi fai smepre più pena.
Già con "fatte li cazzi tua" avevi dato prova della tua vera sostanza: 
la trivialità, che applicata alla musica non è che produca grandi 
risultatai, ma di questo me ne ero già accorto.
Non rispondo adeguatamente perché in questo confronto...hai perso.
Sei arrivato in un tempo ragionevole, al 38° stratagemma di 
Schopenhauer: l'attacco alla persona.
Ti va male però non hai fatto i conti con una cosa: sono figlio unico.
ranapo

 Ti va male però non hai fatto i conti con una cosa: sono figlio unico.
Adotta una pecora:
http://www.sardiniafarm.com/

 
Mi apsettavo qualcosina di meglio: sei alla frutta, la rabbia sale e ti 
fa stra...scrivere.
prima li cazzi mia, poi la sorella, ora inizia il balbettio.
Su maestro, su, si riprenda, in fondo lei come tutti fa quel che può ( 
lei di più però, passa alle parole grosse, si spazientisce, ce la mette 
tutta per dimostrare il poco che vale: poi dici che io non ho ragione. 
Un signore non si sarebbe mai abbassato a tali trivialità. Se io scrivo 
"stronzate, puttanate, sti cazzi, non è per offendere direttamente le 
persone, tutt'al più lo riferisco a quel che le persone dicono).
Fatte lio cazzi tua invece è un po' più grave, e quel tegame de tu 
sorella pure.
Così in basso non arrivo: ritengo peggiore la figurella che hai fatto 
scrivendo quel che hai scritto su Celibidache.
E lì, mi spiace per i Quarta del caso, ma siamo ad un altro livello.
Potrà starti antipatico Carlo Grante, ma che *tu* ti metta a dire che 
Celibidache è un maestro in malafede con gli allievi, è peggio che 
essere figlio unico e dare modo ad una roba come te di insinuare ipotesi 
su mia sorella.
RAffaele Napoli

 Un signore non si sarebbe mai abbassato a tali trivialità
ranapo: A Roma si dice : "sti cazzi".
ranapo: tronfio della sua sclerosi
ranapo: Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
se ti comporti da burino sarai trattato da burino


 
Ehilà, maestro, ma fa che ti ha dato di volta il ...beh insomma quello 
che avremmo tutti, ma bisogna darne prova...di possesso.
Vuoi forse paragonare quelle mie affermazioni con le offese dirette?
Sei leggermente fuori quote. E credo che queste mie siano venute a 
seguito di altri che in quel modo hanno iniziato ad esprimersi, non 
credo, mi pare, di essere mai partito io ad offendere in modo "diretto", 
ma ripeto sempre come intieriezioni di percorso o come giudizio sulle 
opinioni espresse.
Un conto è dire tronfio della sua sclerosi, altro è dire "fatte li cazzi 
tua".
Calmino sempre eh, non è che mo' ti puoi permettere di rigirare la 
fritta, spesso è a rischio di caduta per terra e addio pranzo.
ranapo

 ranapo
è strabiliante! davvero. Rimane sempre il dubbio se tu sia un coglione
(tanto hai cominciato a insultare chiunque, perchè non continuare con
la tua maldestra dialettica) o lo voglia ardentemente sembrare.
Tu non rendi conto minimamente di come le persone che non vedano le
cose monomaniacalmente e ottusamente come te possano vedere la
ridicolaggine dei tuoi ormai soliti triti e ritriti comportamenti.
Ammesso che esista una verità diciamo assoluta, tu ti sei votato per
vederla dogmaticamente al contrario. Ti senti originale in questo e te
ne bei voluttuosamente (ma si direbbe meglio istericamente). Tu parli
a sproposito di invidia altrui quando poi non vedi la tua. E non ti
rendi conto che non solo non fai un servizio a te stesso ma neanche al
tuo maestro che, conoscendolo, ti avrebbe già da molto preso a calci
nel sedere per quello che stai scrivendo sulla rete da un po' di tempo
in qua. Non ti rendi neanche conto che le tue ridicole esternazioni,
fatte a imitazione pappagallesca delle più intelligenti boutades del
tuo maestro, in bocca tua non hanno nè qui nè altrove autorevolezza
alcuna.
E se proprio lo vuoi sapere, quel documentario così furbetto, lo
abbiamo visto in molti. Per esempio, eccone una copia proprio vicino
al computer. E ci spiace  per te, ma quello scritto dal buon Logi ne è
ottimo rapporto. Ma purtroppo un fanatico come te, burattinamente
oscurato o plagiato che dir si voglia, non può certo aggorgersene.
Vivi tranquillo e beato, quindi, nella tua inossidabile e narcisistica
ossessione, ops, opinione di essere l'Unico, il Messia o l'Eletto che
si voglia. Detentore non solo della Verità Assoluta, ma anche della
Coscienza, della Conoscenza, dell'Arte Direttoriale eccetera.
Vivi tranquillo e beato. E non romperci i marroni.
pf
P.S.: che poi, detto tra noi, è facile sapere chi è veramente e cosa
sa fare ranapo. Basta chiedere nell'ambiente e avere le chiare
conferme. Stessa cosa si potrebbe fare di Logi o Cabassi per esempio.
Ma con altri risultati, tranquillo

 Ma con altri risultati, tranquillo
E' sulla parola ambiente che ci sarebbe da render conto, e lo sai bene 
che questa sarebbe stata la mia obiezione.
Se per ambiente intendi una media di approccio convenzionale, che ti 
potresti apsettare?
L'ambiente spesso necessità di "conformismo" e sono sicuro che Logi e 
Cabassi ne siano efficaci portabandiera.
Come vedi, dipende: chiedi chiedi nell'ambiente...avrai delle sorprese 
che avvaloreranno ulteriormente la mia immagine a tuo dire negativa.
certo dipende da "a chi ciedi".
Ma se posso dire una cosa in tutta franchezza: non cerco consenso e lho 
già spiegato, cerco condivisione. Spero di essermi sufficientemente 
spiegato.
ranapo

 Per ora qui ho letto "opinioni": argomenti nisba.
Per come hai "argomentato" tu, non si capisce 
perchè le tue opinioni (perchè quello sono, 
ovviamente) dovrebbero ambire ad uno status 
diverso o superiore rispetto a quelle di chiunque 
altro qui.
M.

 Ma con altri risultati, tranquillo
Occhio ai Boomerang: io le mie "chieste nell'ambiente" le ho fatte e 
debbo dire che...non è che i risultati sono quelli che tu tenti di 
millantare, anzi...anzi.
Oh, l'hai cominciata tu sta storia del chiedere nell'ambiente, visto che 
mi ci tiri dentro...rispondo a tono
Com'è che dici tu? ah ecco: tranquillo!

 Propongo come primo approccio a chi non lo conosce, la visione di un film.
Anche sul film hai detto pochino, secondo te un film che non è possibile
perdere ma a leggerti non si capisce cosa ci sia di cosí interessante. Se mi
capita lo vedo, garantito, ma non pretendere che mi sforzi a cercarlo :-)
K>

 
passionflo...@hotmail.it
 ha scritto:

l'ambiente giusto, non ti preoccupare, non quello ufficiale ma quello
ufficioso più affidabile e concreto (nel senso che fa e sa fare). Io
credo proprio che tu abbia sbagliato il tiro scegliendo proprio Luca o
Davide. Ma ormai è chiaro come il cielo: da te non ci si può aspettare
altro.
pf

 Per ora qui ho letto "opinioni": argomenti nisba.
Detto in tutta onestà, tu non hai neppure portato opinioni. Sarebbe
stato bello che tu avessi condiviso qualcosa della tua esperienza con
Celibidache.  Aneddoti, insegnamenti, qualsiasi cosa.  Invece dici
persino di meno dei proponenti dell'"intelligent design".
 growl
  A.

Kermit ha scritto:

A se non lo cerchi stai pur sicuro che "non ti capita".
Ci ha provato Ghezzi a mettersi d'accordo col figlio di Celi, ma non si 
è mai arrivati a nulla. Io c'ero quasi riuscito a far stabilire il 
contatto RAI-figlio di Celi, ma lui non ha accettato di cedere i dirtti 
di riproduzione per la cifra...considerevolissima che grazie alla mia 
mediazione avrebbe ottenuto.
ranapo

 pf
Se debbo evincere quanto sia giusto l'ambiente da come si producono 
l'uno e l'altro, beh...è come sempre questione di opinioni.
ma chi se ne importa, altro che volpe e l'uva. Se fossi interessato a 
questo aspetto , avrei fatto scelte diverse.
Ognuno ha un destino da compiere ed è a quello che deve rendere conto
ranapo

 
ANEDDOTI? Buoni per Logi? Se mai dopo, molto dopo, ma reclamarli come 
primi della lista, scusa ma...
INSEGNAMENTI? E chi è disposto a schiodare dalle proprie certezze e 
accettare insegnamenti, anche col modestissimo mio tramite, qui, da 
chicchessia? ma se pure Celibidache veiene giudicato quasi un 
malfattore. Su dai
Una calmata sarà bene che se la diano tutti.
Per poi sentirmi dire che siamo in un NG e che i "professorini"( o i 
ritenuti tali) vengono "giustamente presi a pernacchie?
Oh... deciditi: che devo fare?
QUALSIASI COSA: ecco qui invece ho provato a dare di Celibidache primi 
assaggi di ... qualsiasi cosa, ma evidentemente non c'è disponibilità a 
ricevere alcunché, manco qualsiasi cosa.
E ripeto, davvero alla nausea: parlami dei criteri per decidere il tempo 
di esecuzione di un brano
Come reagiamo alla sollecitazione Celibidachiana, da me qui scritta in 
un numero quasi non più misurabile di volte, il tempo non è la misura di 
una "velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza 
umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua attenzione.
Attenzione che in questo processo la acustica del luogo di esecuzione 
assume una importanza fondamentale e determinante.
Dai, onesto antenore, vuoi dirmi che è la prima volta che mi vedi 
scrivere queste cose?
Per riconoscere il "design" forse è proprio dotarsi di volontà 
intelligente di lettura, la prima cosa richiesta, se uno invece è di 
"prevenut intelligenz" che si dota, uhm, è chiaro che non se ne esce.
ranapo

 ranapo
apparte il fatto che Roberto ti ha già risposto in merito, ma di
questo può e deve parlarne lui, ma dicci un po': ma tu capisci quello
che hai scritto oppure ripeti a pappagallo quello che ti ha rivelato
il tuo maestro?
Ma tu lo sai cosa significa: "il tempo non è la misura di una
"velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza
umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua
attenzione."?
Oppure questo: "la acustica del luogo di esecuzione assume una
importanza fondamentale e determinante"?
No, perchè da come lo ripeti strenuamente e con indefessa convinzione
sembra proprio che tu l'abbia imparata a memoria la lezioncina senza
nemmeno averla tradotta (capita).
pf

 ranapo
apparte il fatto che Roberto ti ha già risposto in merito, ma di
questo può e deve parlarne lui, ma dicci un po': ma tu capisci quello
che hai scritto oppure ripeti a pappagallo quello che ti ha rivelato
il tuo maestro?
Ma tu lo sai cosa significa: "il tempo non è la misura di una
"velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza
umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua


 pf
Ah bello ma che te pensi, mo davero davero, che arrivi tu e vuoi 
insegnare ame cosa significano queste parole?
Romoletto bello, dieci anni con Celibidache, se proprio fossero indice 
di cretinaggine per cui essendo io "de coccio" di tanto tenpo avrei 
avuto bisogno per capire, alla fine, come si dice, dai e dai, almeno 
queste le ho capite.
Capite?
Vissute, sperimentate, vissute con Celi, ma no nel senso che ho visto 
come Logi, tante prove di uno e di un altro.Seee ti piacerebbe.
No no, mettendomi in gioco, rispondendo a tono quando non la zia che 
accarezza il cane, ma prioprio celibidache ne chiedeva, a me e non ad un 
altro, conto. E sapessi quanti sono venuti e come sono venuti , dopo 
pochissimo se ne sono andati.
Ecco, queste tue affermazioni sono da arrogante testolina che fa la pipì 
fuori dal vaso e poi vorresti venire tu a me a dare lezioni di psicologia.
Potrei dire autoironicamente: il bue chiama cornuto l'asino. Appunto!
Fossi in te terrei presente il motto che "per capire bisogna prima 
sapere cosa ci sia da capire".
Allora cerca di capire tu, invece di chiedere a me. Capire tu intendo, 
forse chiedi alla persona sbagliata se ha "capito". Io, le prove e 
Celibidache stesso che ha detto di me che ho capito , le ho.
Forse chi deve risalire la china...sei leggermente tu. O no? Come la vedi?
ranapo

 
passionflo...@hotmail.it
 ha scritto:

ok, riprendi fiato, che sei diventato tutto rosso!
Ripreso? Bene, certo che lo chiedo a te.
Allora, se lo hai capito, spiegacelo. Semplice, no?
pf

 L'argomento velocità/tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
Scusate signori, ma a volte si ha l'impressione che il solo Celibidache
abbia dato un prezioso insegnamento in merito a questi temi. La mia
impressione (è qualche cosa di più che una impressione, comunque), è che
Celibidache ne abbia parlato con eccezionale diffusione, ma una volta
depurate queste tematiche dal linguaggio lievemente esoterico di
Celibidache e dei Celibidachiani, si tratti di problemi assolutamente
comuni che ogni musicista, ripeto *ogni* *musicista* risolve nel suo
studio quotidiano.
Si crede forse che un David Oistrakh o un Pollini, giusto per citare due
strumentisti che, suonando, trasmettono l'idea della perfezione (e qui
tutti sanno che a me Pollini non piace nemmeno tanto), prendano tempi e
sonorità a caso? O che, non conoscendo esternazioni di stile
celibidachiano attribuibili a questi due, questi non siano esempi di
perfezione musicale assolutamente allo stesso livello di un Celibidache?
Non credete voi che concetti assolutamente equivalenti, magari espressi
in un linguaggio più comprensibile, non vengano insegnati
quotidianamente nelle migliori scuole di musica?
E' per questo che io sostengo che gli aspiranti direttori d'orchestra
dovrebbero avere un contatto reale con la musica, contatto che si
ottiene *facendo musica con le proprie mani*. E prima di andare a
tartassare una intera orchestra con le proprie sperimentazioni sul
tempo, sulla velocità, sulla tensione, queste esperienze si devono fare
in proprio, prima nella propria stanza, e poi davanti al pubblico, dato
che poi l'esecuzione pubblica è quella che riporta il musicista al suo
vero valore anche di fronte a se stesso.
La moderna meccanica delle agenzie e della pubblicistica musicale fa si
che al giorno d'oggi vengano lanciati parecchi giovani direttori. Ma io
che li vedo passare, dico che pochi hanno dei reali valori musicali
dentro, e quasi tutti quelli che dimostrano davanti ad una orchestra di
avere qualche cosa da dire (o meglio: qualche cosa da fare) hanno una
storia passata di suonare uno strumento o fare musica da camera.
Non ho dubbio che Celibidache - ripeto, una volta depurato dei suoi
eccessi - potesse avere qualche cosa di interessante da dire. Solo, non
credo nè che sia l'unico, nè che sia la misura di tutto, nè che quello
che dicesse avesse valore universale.
Nessuno si è accorto che, quando discuto con il ranapone, cerco di
portare il discorso su un repertorio più ampio di quello che,
presumibilmente, il C. discuteva con i suoi allievi. Se si parla di
ritornelli in Beethoven, per esempio, come si può prescindere dalla
sonata op.111? Esempio estremo del Beethoven più maturo. Un Beethoven
talmente anticonformista da fare la sonata in due soli movimenti (Thomas
Mann ricaverà un episodio di "Doctor Faustus" da una sgarbata risposta
che Beethoven dette in merito ad un allievo). Ma con il suo bel
ritornello al primo movimento, che evidentemente Beethoven considerava
più necessario di un terzo movimento.
Inutile dire che C. della sonata op.111 non deve aver mai parlato perchè
ogni tentativo di trascinare il ranapone su questo terreno riscontra un
ostinato silenzio.
E allora prendiamo lo spartito dell'op.111, mettiamoci al pianoforte e
suoniamo. Probabilmente impareremo qualche cosa sui ritornelli che da C.
non si poteva imparare.
Un insulto al Celi? No. Semplicemente, rimetterlo al suo posto. Nessun
insegnante ha *tutta* la verità - gli insegnanti più intelligenti,
infatti, dopo un po' desiderano che gli allievi prendano strade diverse
e facciano esperienze diverse. Tutto qui.


 ranapo
Mi fa piacere che tu abbia scritto questa cosa, cosě il Lomi una volta
per tutte si convince di come funzionano le cose con questi filmati.
Quando si trova l'erede che č convinto di sedere in mezzo ad una miniera
d'oro le trattative di solito si arenano in maniera molto penosa.


                    (musicologia pratica)
Bravo! E' esattamente questo che si doveva intendere nella domanda che
feci poco fa al ranapello pallido. E che lui, come previsto, non
intese.
pf

                    (musicologia pratica)
che poi tutta questa perfezione in Celibidache non è che sia così
assiomatica. Ho qui accanto a me un'esecuzione dal vivo splendidamente
registrata di una sinfonia n. 5 di Ciaikovskij. 29 maggio 1991,
Philharmonie am Gasteig, Muenchen. Sergiu Celibidache dirige, indovina
un po', i Muenchner Philharmoniker.
Be', solo per rimanere sul lato tecnico, non gli si può dare proprio
aggratise la palma dell'impeccabilità. Sai com'è? Gli armonici del
contrabbasso hanno bisogno di tempo e coscienza per venir fuori.
pf

                    (musicologia pratica)
Grande Luca e io so Romano non a caso sono il dinamico cembalista
Romano (però ho mamma di San Sepolcro alta valle del Tevere)
ciao



anche io Ranapone so figlio unico.......sta a vede che mo diventamo
fratelli di latte.....opuure di Birra
dal  dinamico cembalista Romano

 
passionflo...@hotmail.it
 ha scritto:

si e  achi deve rendere  conto a Geova a ad Allah a Manitou a
chi.....a Celbidache forse?!?
dal dinamico cembalista Romano

 Se ti sei stufato, mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito.
Certo sei patetico sempre con questi giochetti di parole: lo stufato (parola 
che peraltro io non ho usato ma che ti sei inventato; io ho usato ANNOIATO e 
fare una battuta su un sinonimo è proprio da cretini), i Logi-comuni, gli 
e-Logi, ecc.
Ma credi di essere un genio o addirittura simpatico?
Ma se le stai prendento da tutte le parti e come ti rigiri le prendi da 
un'altra parte. Ma va'.
E poi come mai hai tolto l'oggetto questo thread? Ti dava fastidio?
Art

 Non è spago, è lenza.
rotfl