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Titolo: Una domanda riguardante il nazismo! Rispondetemi, sono troppo curioso!

Allora, premettiamo ke ho solo 17anni e nn ho molte konoscenze in ciň ke
concerne la storia del nostro PIANETA...
Ma vorrei kiedere una kosa a ki konosce veramente la storia...
Durante l'epoca nazista, perchč i NAZISTI ce l'hanno kosě tanto a morte con
gli ebrei?? Ci sono motivi "validi"? Nn potevano prendersela, ke so, con i
meticci, con i cinesi, con i comunisti?
Mi piacerebbe saperlo... anke xkč quando leggo "Se questo č un uomo" di
Primo Levi, mi viene in mente sempre questa domanda e nn riesko a
koncentrarmi sulla lettura:)
Grazie.....
Mi rakkomando  rispondetemi!!!!
Raffaele

 wrote in message
nUMn8.71920$%g7.23...@twister2.libero.it...

Prima di tutto, non se la presero solo con gli ebrei, anzi se la presero
anche con i comunisti come accenni te, con gli zingari (ne morirono 1
milione), gli slavi, i gay...
Cmq all'epoca (ma cio' e' dovuto a una cultura vecchia che in parte
continuiamo a tirarcela dietro) gli ebrei erano visti come il diverso per
eccellenza, e soprattutto avevano delle "gravissime colpe":
1)L'aver ucciso Gesu'
2)L'essere tutti ricchi, banchieri e capitalisti
3)L'essere tutti comunisti e rivoluzionari.
La cosa veramente interessante sono proprio gli ultimi 2 punti: l'ebreo era
considerato allo stesso tempo il simbolo del capitalismo ("erano quelli che
quindi impedivano alla societa' di avanzare, e anche di far sviluppare lo
stato") ma anche il simbolo del comunismo ("erano i fautori di tutte le
rivoluzioni proletarie, e volevano quindi distruggere il vecchio
ordinamento"). Ho messo queste frasi tra virgolette, tanto per far capire
che non sono vere, mi raccomando!! Non pensare assolutamente che io la pensi
cosi' ;-)).
Inoltre per via del primo punto, l'antisemitismo era molto radicato nella
societa' cristiana. In Germania, prima di partire per le crociate, per
esempio, furono bruciate molte sinagoghe e vennero uccisi molti ebrei.
La Shoah non fu il primo massacro d'ebrei, e non fu l'ultimo, ma fu quello
piu' spietato, e cio' che sconvolge e' il metodo pseudo-scientifico che
venne applicato per fare lo sterminio.
Hitler sfrutto' purtroppo perfettamente il fatto che gli ebrei fossero i
diversi per eccellenza: utilizzo' il cosidetto meccanismo del capro
espiatorio. "Lo stato e' in recessione? Bene, e' colpa degli ebrei, perche'
ci vogliono far fallire. Non hai abbastanza soldi per comprare da mangiare
per i tuoi figli? La colpa e' degli ebrei, che sono tutti ladri, usurai e
strozzini..."...in questo modo, con la "perfetta", per modo di dire,
macchina propandistica di Goebbels, la gente, invece che focalizzare la
propria rabbia verso il governo, la dirigeva contro gli ebrei, "fautori dei
mali della societa' tedesca".
Ciao
Danty

 meticci, con i cinesi, con i comunisti?
Perchč non sono riusciti ad arrivare in Cina e nei Caraibi.
Antonio

 Perchè non sono riusciti ad arrivare in Cina e nei Caraibi. 
tanto ai cinesi ci pensavano i giapponesi.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 a morte con  gli ebrei??
<CUT>
1)L'aver ucciso Gesu'
2)L'essere tutti ricchi, banchieri e capitalisti
3)L'essere tutti comunisti e rivoluzionari.
<CUT>
Danty
Non č un proprio un trattato di storia, ci sono conclusioni opinabili,
ma mi sei piaciuto lo stesso. Segno che senza l'angoscia
dell'attualitŕ riesci a essere piů sereno. Se magari riuscissi anche a
studiare, tanto di guadagnato:-)
--
Piero F.
P.S. non dovevi essere scortese con Pomero! Se leggi bene il thread
"molto bello" capirai di aver detto una fregnaccia.


Ops. OK
Ciao
Danty


Se ritrovo ti posto un'articolo credo si intitoli" il sole nero", tratta
l'argomento

 gli ebrei??
Perchč hanno sbagliato.
Nei lager e nei campi di sterminio avrebbero dovuto mandare prima quanti
dimostrano di non saper utilizzare correttamente la lettera kappa... ;-)
Saluti                Meneldil

Gli ebrei erano una minoranza debole, su loro pesavano secoli di propaganda
antigiudaica della chiesa cattolica ed ancor più della protestante.
Perciò erano le più facili vittime.
Hitler era un po' come i serial killer, che uccidono sempre donne o bambini,
rarissimamente uomini, mai tenterebbero con dei pugili.
Ad'I

 gli ebrei?? Ci sono motivi "validi
Non ci sono mai validi motivi per uccidere milioni di persone.
La principale colpa degli ebrei fu quella di aver sospeso gli aiuti
economici alla Germania durante la Grande Guerra, costringendo i tedeschi a
pagare ingenti indennitŕ di guerra. Hitler doveva trovare un colpevole da
sacrificare per giustificarsi delle gravi condizioni in cui versava il suo
paese.
Comunque sono validissime anche le spiegazioni di Danty.
Ciao

 3)L'essere tutti comunisti e rivoluzionari.
Scusa, la mia non vuole essere una domanda provocatoria. Ma perchè gli ebrei
erano ritenuti "comunisti rivoluzionari"?
In fondo erano tutti ricchi banchieri......
Ciao

 pagare ingenti indennità di guerra. 
Questa affermazione spero che tu la possa giustificare con qualche pezza
d'appoggio. Sono tutt'orecchi.
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 In fondo erano tutti ricchi banchieri......
E' ironico, spero.


 aggiungere/ribattere? Vorrei iniziare proprio una discussione su cio'.
Danty, avrei piacere  anch'io di aprire un thread sull'origine
dell'antisemitismo. Anche perché me ne sfuggono alcuni particolari non
secondari.
Però il clima che c'è qui non è che mi incoraggi ad affrontare discorsi seri
e ponderati.
Come forse saprai, sto portando avanti lentamente un discorso su tematiche
medievali, e sono continuamente distratto dal fragore della vostra guerra
verbale. Mi toglie il piacere della ricerca storica, ti giuro.
Tu dici di essere sereno, adesso? Alla faccia, ti metti a litigare QUI anche
dell'art. 18, come se non avessi già abbastanza thread su cui intervenire...
Vedo che sei tornato a comportamenti aggressivi, fra l'altro. Male. Non sei
forte abbastanza, né per conoscenze né per tattica di combattimento verbale.
Continuerai a prenderle, anche da chi aveva smesso di dartele per problemi
di coscienza. Mantieniti sulla difenziva e non cercare di fare il "di più",
attaccando ancora il comunismo, lo stalinismo, proponendo equazioni
strampalate e offensive, ecc. ecc. Soprattutto rispetta Pomero come persona,
per l'età potrebbe essere tuo nonno. Ha vissuto il fascismo, la resistenza,
il difficile dopguerra, e le idee che ha non gliele cambierai tu né nessun
altro. Tu vuoi difendere il sionismo, no? E difendilo allora, ma senza
straparlare di ideologie che conosci solo attraverso slogan propagandistici.
Il comunismo ha un sacco di torti, è vero, ma ne ha anche il sionismo.
Vorrei sentir parlare delle sue ragioni qualche volta, ma senza fare facile
propaganda, così come io ho parlato delle ragioni del comunismo da un punto
di vista neutrale (o almeno spero che sia stato giudicato tale).
Perciò partire dalle ricorrenti persecuzioni antigiudaiche sarebbe già un
passo verso la comprensione del sionismo, inteso almeno come misura
definitiva per garantire la sicurezza del popolo ebraico e sottrarlo alle
discriminazioni (nel migliore dei casi) o allo sterminio (che abbiamo visto
essere anche possibile).
Ne discuterò con te (e spero con altri interessati senza pregiudizi) ma SOLO
se smetterai di correre dietro a tutte le polemicucce e ripicche che
infestano il NG. Sergio è peggiorato parecchio nel comportamento (almeno in
questo NG) da quando ci sei tu, che non molli mai la presa, e ribatti ogni
momento.
Mettiamoci in un angolo tranquilli a discutere, e lascia perdere tutto il
resto, ok?
Dipende solo da te.
ciao,
--
Piero F.


Faro' il possibile, promesso!
Danty


Il mito del tradimento interno fu molto forte nell'esercito tedesco della I
GM.
I soldati al fronte, verso i quali si indirizzavano tutte le migliori
risorse del paese, faticavano a rendersi conto dell'efficacia del blocco
terrestre e marittimo che le forze dell'Intesa avevano stretto attorno alla
Germania.
Faticavano quindi a rendersi conto del peso che il paese stava sopportando
per sostenere la guerra, che nel 1918 significava dire che i civili si
toglievano letteralmente il pane di bocca per nutrire i militari.
Quando pertanto ci fu la resa, dato che l'Intesa non aveva occupato un cm
quadrato del territorio tedesco, tra molti soldati (tra cui il caporale
Adolf Hitler) prese corpo l'idea che il paese fosse stato tradito dagli
esponenti dell'alta finanza, che avrebbero ritirato il loro appoggio per
consegnare la Germania al nemico, mentre l'esercito era ancora baldo e
forte.
Fu il classico alibi, perche' in realta' il Kaiser aveva la lingua per terra
ed in pochi mesi le gavette sarebbero state vuote.
Chiaramente, da li' ad arrivare alla equazione finanzieri=ebrei, per Hitler
il passo fu breve (dimenticando che anche tra gli ebrei sono rappresentate
tutte le estrazioni sociali e che coloro che finirono nei lager fossero ben
lungi, poveretti, dall'essere "finanzieri", mentre non mancavano anziani
ebrei che a suo tempo avevano lealmente servito il paese in trincea.).
Comunque mi fermo qui: e' inutile sprecare spazio per capire come funzionava
un cervello bacato.
Ciao
Marco

 tanto ai cinesi ci pensavano i giapponesi.
Ciň che intendevo.
Le politiche nazionaliste e razziste hanno sempre e comunque bisogno di un
altro "diverso" da massacrare.
Antonio

 GM.
[CUT]
Scusa se ti taglio, quello che dici e' vero. 
Il problema e' che il nostro tortoise ha presentato quello che e' un
mito, la sconfitta tedesca nella I GM per colpa dei fantomatici
finanzieri ebrei cattivi, come una verita' assodata. 


 un cervello bacato.
Chiamalo pure cervello!
Antonio

 Sergio non è peggiorato e piuttosto rigido ma preciso sono i comportamenti
altrui che lo danneggiano
difesa X un grande compagno e amico
Pomero

 --
Con le propagande che corrono, temo di no.
Ad'I

 Ciao
Durante la guerra, non fu questione di finanze, ma di blocco navale, la
Germania avrebbe potuto anche avere tutte le ricchezze del mondo, che non
avrebbe potuto acquistare niente.
Le indennità di guerra furono imposte dai vincitori. I nazisti, al principio
ancora deboli, invece di prendersela coi responsabili, cercarono un capro
espiatorio debole.
Ad'I