Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT - Silvio Berlusconi stravince

come da oggetto.

 
Hanno scrutinato l'1% delle sezioni. E 
siamo circa 47% contro 48%.
Pur di inneggiare a berluskoni sei 
disposto anche a sfidare la matematica......
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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ti brucia, eh?

Il 16 Feb 2009, 22:34, "Artemisia Gentileschi"
<Iso...@JahelanginsUngewissehinab.it> ha scritto:

Complimenti per la rosicata.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ti brucia, eh?
come berlusconiano sarai sicuramente ferrato in barzellette : La sai quella 
del marito che si è evirato per fare dispetto alla moglie?; ebbene mi 
ricorda molto l'atteggiamento di festa per la vincita di berlusconi.
questo ci sta portando irreversibilmente alla rovina, fa passare per grande 
"cose" delle immense patacche , come ad empio l'Alitalia per la quale 
dovremo pagare tantissimo, non sta facendo nulla per la crisi, si sta 
preparando il potere assoluto ecc.
e magari tu fai festa perché non paghi l'Ici? (magari invece sei 
all'estero..!) 

rosica!


Se questo incapace aspirante despota ve lo cuccaste solo voi (magari 
incensandolo ogni sera , dato che vi ha tolto la capacità di usare il 
cervello) ma quello che mi rode tanto ma tanto è il fatto che ce lo dobbiamo 
sorbire pure noi che non abbiamo messo in cervello a riposo e vediamo molto 
bene dove cavolo ci sta portando e ci ha portato.  . 

rosica!

 rosica!
E' l'unico argomento che hanno i berluscones.
Rudy

 rosica!
Scusa , mi ero dimenticata che funzionaste a sistema binario. Stupidamente 
avevo intentato una sorta di discussione , va bene. Smetto subito.
Buona felicità e spero che berlusconi vi duri tanto onde che possiate avere 
sempre la vostra insana passione di vita
Del resto, come  dice Pascal, ci sono certe ragioni che la Ragion non 
capisce 

 E' l'unico argomento che hanno i berluscones.
Pero' e' incredibile davvero.
Dopo tanta Storia del nostro Paese, fatta 
di battaglie per la liberta', a partire 
dai moti del 1831 fino alla lotta contro 
il terrorismo delle BR, l'italiano medio 
non ha imparato veramente nulla.
E' bastato un parolaio arricchitosi 
illegalmente, che ha eletto un Parlamento 
a sua immagine successivamente 
blindandolo, perche' gli italiani - almeno 
6 su 10 - cominciassero ad incensarlo 
acriticamente.
Coloro che morirono nelle guerre di 
indipendenza e nelle due guerre mondiali, 
con l'idea in testa di Liberta' e 
Giustizia, ci sputerebbero addosso, se 
potessero.
Mai la Storia e' passata piu' invano.


dietro fa male, vero?

dietro fa male, vero?

dietro fa male, vero?

come da oggetto.
Ed e' una condanna a morte per la Sardegna.
Io, che alle ultime politiche, per *disperazione* ho votato
Berlusconi, in Sardegna avrei votato dieci volte Soru, l'unico sardo,
ripeto l'unico ( e ci metto dentro anche Berlinguer) che abbia emanato
delle leggi regionali a salvaguardia di quel poco che resta della
costa sarda, ormai devastata dalla piu' oscena speculazione edilizia.
Soru e' uomo di carattere, e pertanto antipatico, probabilmente
arrogante, e allora ?
Adesso la mano passa al palazzinaro capo, e tutti possiamo dare
l'addio alla Sardegna.
Io, che la conosco e la amo, non mi rallegro per questa vittoria
elettorale di una destra palazzinara e distruttiva.
E so quel che dico.
Benedetto Zaccaria



Io l'addio alla Sardegna l'ho dato con Soru. Adesso forse ci torenrò. E
parlo della Sardegna di Porto Pino.


Ed e' una condanna a morte per la Sardegna.
Ho appena finito dirlo a Primagina (radio 3).
Benedetto Zaccaria

 italiani - almeno 6 su 10 - cominciassero ad incensarlo acriticamente.
Sai Marco, senza offesa ma non sono mica tanto d'accordo. Non nel modo di 
valutare Silvio Berlusconi che sostanzialmente condivido. Farei 
un'eccezione, essendo milanista dall'infanzia, giusto per il ruolo di 
presidente di club, e anche in quel senso, ultimamente, non è che mi 
entusiasmi. Ma questo è un gioco, non una cosa seria come quelle di cui 
parli tu, per cui glissiamo. Come stavo dicendo, condivido la valutazione 
negativa e non l'ho mai votato, anche se non amo la nostra sinistra. Ma non 
è "un" parolaio. Gli italiani non cambiano perché quel modo di agire lo 
apprezzano, gli piace. Di parolai e di furbi ce n'è in giro una caterva, è 
lo sport nazionale, la nostra vocazione. Ogni tanto se ne prende uno, magari 
bello grosso, uno sfacciato, uno che ha esagerato, e gli si dà l'ostracismo. 
A volte neppure lo si punisce legalmente, semplicemente diventa per 
l'opinione corrente la personificazione del male, dopo essere stato ammirato 
da tutti. E questo fa sentire la coscienza a posto a tutto il paese. Il 
punto è che, per quanto colpevole,  non era l'unico a comportarsi male; le 
coscienze "critiche" non dovrebbero sentirsi a posto per nulla. Era 
semplicemente il più appariscente. Ho l'impressione che potrebbe accadere lo 
stesso con Berlusconi (non che mi preoccupi; ha tutto quel che gli serve per 
cavarsela, non ho dubbi in proposito); sicuramente non è adeguato al ruolo 
che riveste. Ma che sia il lievito corruttore in un paese che, a sentir 
qualcuno, prima era un modello di democrazia, liberalismo, rispetto del 
diritto e convivenza civile, beh, insomma; fa il paio con quell'altra 
panzana, della continuità diretta con il ventennio fascista. Ero l'unico, 
nel mio ambiente, a ritenerla una panzana, finché non mi sono sentito dare 
ragione da Luciano Canfora, nel corso di una conferenza; lui stesso, che 
certo di destra non è, ha ricordato piuttosto drasticamente a tutti i 
presenti in che periodo Berlusconi si è affermato economicamente. Se ha 
avuto fortuna in più campi è anche perché ha trovato le condizioni per 
averla.
Con questo non è tutta colpa di Craxi e dei suoi sistemi di potere, 
intendiamoci. Non voglio dire questo. Voglio solo dire che vedendo in 
Berlusconi la fonte di tutti le magagne nazionali lo si sopravvaluta. A 
beneficio di qualcuno che magari si sta rifacendo una verginità, o 
semplicemente sta attento a non alzare troppa polvere. Tutto qui. E' comodo 
pensare che basti cacciare lui per trasformarci in chissà cosa.
con simpatia, come sempre
dR 

 dietro fa male, vero?
Contieniti, la tua ossessione per lo sfintere degli sconosciuti č 
patologica. Capisco che ognuno ha i suoi gusti, ma insomma...
dR 

 dietro fa male, vero?
Cambia disco! E poi se uno unge non è mica detto... ;-)
-- 
 AS
archivista, decano di abulafia, bibliofilo, snorkelista, sommellier del 
Decumano Est.
« In omnibus requiem quaesivi,
et nusquam inveni nisi in angulo cum libro »
(Tommaso da Kempis)
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto."

 come da oggetto.
Silvio Berlusconi stravince: in effetti Cappellacci conta zero.
Con il titolo tremendamente vero del suo thread, S ci dà consapevole
dimostrazione, ce ne fosse stato ancora bisogno, del fatto che senza
SB il centrodestra vale ancor meno dei quattro patetici scalzacani che
stanno dalla parte opposta.
Ma per fortuna vivrà fino a centovent'anni.

 vediamo molto bene dove cavolo ci sta portando e ci ha portato.  .
Permettimi un intervento banalissimo (ma certamente migliore rispetto ai 
"rosica" che mi precedono).
Sono, Artemisia, le regole del vivere democratico. Possibile che la 
democrazia ha paura di sé stessa?
Il problema, semmai, è che nella democrazia si dà per scontato un concetto: 
che tutti siano uguali. Se è vero che tutti sono pari nell'urna elettorale, 
non è vero che tutti sono uguali. In generale, l'intelighentia - che, 
notoriamente, è piccola in termini numerici - è da una parte, e i gregari 
sono dall'altra. Si tratta di capire se si è gregari o no :-)
Ciao,
Lorenzo 

 wrote:
 > Silvio berlusconi stravince
Il peggio non muore mai

 con simpatia, come sempre
Ricambiata, si capisce.
Ciao
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' bastato un parolaio arricchitosi illegalmente
Sei in grado di dimostrarlo?
Se sì, dimostralo; se no, sei querelabile.
E lo dico da persona di sinistra.

leggi sono solo un ostacolo per arrivare a cio'.
Scusa eh ...ma questo e' il messaggio che arriva a tutti gli uomini in
tutti gli stati e paesi,  non solo occidentali. ( vedi CIna ).
Benedetto Zaccaria

 tutti gli stati e paesi,  non solo occidentali. ( vedi CIna ).
Scusa, non capisco cosa intendi...
M


 Contieniti, 
Dovevi dire: SI CONTENGA! :-)


 E lo dico da persona di sinistra.
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/
Marco Travaglio:
- L'odore dei soldi
- Mani sporche
- Il bavaglio
- Regime
- La scomparsa dei fatti
Quelli sono DATI DI FATTO, ragazzo, corredati da nomi, cognomi, indirizzi
e date.
Sono talmente fatti che prima hanno provato a querelarlo, perdendo TUTTE
le cause, ora nemmeno ci provano piu'.
E se tu sei di sinistra, io sono un abitante di Nettuno.


Scusa, non capisco cosa intendi...
Quello che scritto : in Usa, in GB, in Francia, in Cina, in India, in
Brasile, in Spagna....in tutto il mondo...il messaggio che l'uomo
riceve e' di arricchirsi, di far soldi, che i soldi sono la cosa piu'
importante ecc
O pensi che i popoli siano composti da filosofi , da mistici, da
religiosi, da eroi, da  stoici ?
Pensi che le societa' vivano e operino secondo sacri principi etici o
che facciano sopratutto i loro interessi ? ( o quello che loro pensano
siano i loro interessi ).
Intendo che anche coloro che non hanno Berlusconi capo del governo, si
comportano, piu' o meno, come noi italiani, con piu' efficenza, con
meno fantasia, seriamente o seriosamente, con petulanza o con
brutalita', ma non vedo differenze di fondo.
Benedetto Zaccaria

 democrazia ha paura di sé stessa?
Il guaio e' proprio questo: che un simile individuo, portatore di simili
istanze, sia costantemente eletto DEMOCRATICAMENTE.
Ora, che concittadini abbiamo noi? Cosa e' loro successo?
Scarsa consolazione ricordare come anche i Ceausescu, i Putin e i Mao
siano stati sempre "democraticamente" eletti.


 importante ecc
Non cosi'.
Li il messaggio e' "arricchitevi, se potete, ma rispettando le regole".
Qui la seconda parte della frase manca completamente, e suona come
"Arricchitevi, se potete, altrimenti siete una nullita'".
E scusa se e' poco.


 Li il messaggio e' "arricchitevi, se potete, ma rispettando le regole".
Ma dai, Marco. Questo sarà vero sì e no in due o tre paesi al mondo, per 
tutti gli altri vale l'articolo quinto ("chi ha i soldi in mano ha vinto").

 tutti gli altri vale l'articolo quinto ("chi ha i soldi in mano ha vinto").
A parte il fatto che parlo dei paesi cosiddetti "civili", certo non dello
Yemen o del Bhutan, COMUNQUE c'e' da dire che questa componente e' si'
sempre presente, ma NON come da noi.
Questo e' innegabile.


 brutalita', ma non vedo differenze di fondo.
bel qualunquismo, complimenti 

 Se questo incapace aspirante despota ve lo cuccaste solo voi
è curioso come certi personaggi sia dell'una che dell'altra parte compaiano 
qui solo in occasione di insulti pre o post elettorali
Volevo comunicarvi che qui siamo bravissimi a fare OT da soli.
Anzi siamo fra i meglio di usenet.
Non ci piacciono i ficcanaso, perciò o ci postate gentilmente qualche 
commento sul Marteau sans Maître o ve ne andate direttamente affanculo, 
grazie

 o ve ne andate direttamente affanculo
ben detto, capo!

o ve ne andate direttamente affanculo,
Senza scali. Mi sa che approfittano della coincidenza.
dR 

"Arricchitevi, se potete, altrimenti siete una nullita'".
Mi sa che conosci mica tanto il mondo,Marco, e confondi la tua
tensione etica con la realta' oggettiva.
Ti diro anzi che in Italia questo concetto non e' esasperato come
altrove ( USA ad esempio) dove, se non sei ricco ( o come tale appari)
sei veramente nessuno, sei solo un"perdente".
Da noi c'e' molta piu' umanita che altrove, nonostante tutto.
Benedetto Zaccaria


Benedetto Zaccaria

 pure noi che non abbiamo messo in cervello a riposo
Senti cocca, c'è chi si sorbisce, senza averli voluti, alternativamente lui 
e i cattocomunisti residui. Sai che goduria.
dR 

 E i poveracci, ovunque, sono dei "perdenti".
Questa volta devo dare ragione all'Ammiraglio.
Portare gloi USA come esempio e' un 
errore, trattandosi del paese in cui se 
stai per morire o sei assicurato o ti 
lasciano sul marciapiede (o quasi, 
evitiamo le sottigliezze)
Ma proprio qui sta il problema: noi 
italiani NON siamo cosi', eppure stiamo 
facendo di tutto per arrivarci...... 
nonostante si abbia davanti l'esempio di 
come NON si deve essere.
Si diceva, pochi decenni fa, "Italiani, 
brava gente" e probabilmente lo eravamo 
davvero.
Ma oggi non piu'.
-- 
=======================
Marco Marcelli - Genova
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 ha scritto nel messaggio 
news:499af445$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...

Prendo la parte che mi tocca dalla tua "reprimenda". Solo che mi viene da 
dire "da che pulpito"..
Infatti non partecipi a messaggi Ot di stampo politico ma di altro genere 
si, intendo che non sempre parli di musica.
Inoltre il messaggio Ot politico,  in senso stretto potrebbe essere non 
tanto OT , inquantoché questo governo, nel caso tu lo sapessi , sta dando 
una bastonata pazzesca ai Teatri Lirici  ed enti musicali

buonista.

ma che bravo che sei!

 una bastonata pazzesca ai Teatri Lirici  ed enti musicali
ah perché invece Prodi li aveva aumentati? Ma LOL
Siamo sul genere di amenità che posti su it.politica.sinistra, credendo che 
siano tutti più scemi di te
Ciucciati veltroni e non rompere gli zebedei a me, pliz

 E i poveracci, ovunque, sono dei "perdenti".
ok

 E lo dico da persona di sinistra.
abbiamo un altro fesso da bar sport

 Caro Lorenzo , certo che codeste sono le regole della democrazia,
Io ci andrei piano. E' vero che in democrazia la maggioranza governa, ma
è anche vero che al suo governo ci sono dei limiti. Il primo è il
rispetto dei diritti delle minoranze e del singolo individuo. La
maggioranza non può eliminarli.
Poi c'è la divisione dei poteri. Anche questo fa parte delle democrazia.
Questi due punti vengono prima della conta dei voti.
Se mancano questi due punti, abbiamo la dittatura della maggioranza (o
di chi se ne arroga la natura); di democrazia non se ne parla più.
Ciao
Rudy 
-------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 ha scritto nel messaggio 
news:499b0a30$1$843$4faf...@reader5.news.tin.it...

Anch'io ne parlo da sempre (consulta Google se vuoi), solo che a differenza 
di te  parlo quando ho qualcosa da dire. 

 rispetto del diritto e convivenza civile
Davvero c'è chi pensa e dice questo dell'Italia? Io non ne ho mai 
incontrati in vita mia, nemmeno fra vecchi fascisti incalliti. E sì che 
di fessi, com'è facile indovinare, ne frequento tanti.

 commento sul Marteau sans Maître o ve ne andate direttamente affanculo,
Io, che da anni, come diceva la Pannunzio, soffro della sindrome di 
Calimero, ho subito pensato che ti riferissi a me, oltre che alla 
Gentileschi che scrive su questo gruppo dal 2000 o 2001, non ricordo, fermo 
restando che non è l'anzianità nel NG che rende un intervento più o meno 
appetibile o un utente più o meno accettabile, e che la mancanza di 
moderazione consente a chiunque di scrivere e di partecipare, se e quando 
vuole, ad OT politici o meno, senza che questo debba costituire un problema. 
In altre parole, essendo il NG libero ognuno ha il diritto di scrivere il 
cazzo che gli pare, ubbidendo esclusivamente al proprio buon senso. In 
fondo, se può intervenire gente come Zaccaria, posso intervenire anche io. E 
in passato, tra Simonetti, Lomi, Roberto Avanzi, Marcelli e Chiani, si sono 
portati OT anche per mesi. Certo, si discuteva di musica, e pure bene. E io 
non ho fatto mancare il mio minimo e risibile contributo (non sono, per mia 
fortuna, un musicista, e mi ci accosto con la leggerezza che si può 
permettere chi non ne ha fatto una professione).
In parole ancora più semplici: chi è la Zazie-la-peste per moralizzare gli 
utenti di questo NG? Nessuno.
Ciao,
Lorenzo

incalliti. E sì che di fessi, com'è facile indovinare, ne frequento tanti.
Chi non li frequenta, sono ovunque. Ti manca solo qualche tipologia, per il 
momento.
dR 

 lui e i cattocomunisti residui. Sai che goduria.
Rimane l'estero.
Ciao,
Lorenzo 

 utenti di questo NG? Nessuno.
Non lo è, infatti, ma esprime un idea che in fondo è anche la mia.
Mi stanno bene gli OT, ma tra gente che è qui per parlare di musica
classica.  Se uno viene solo per parlare di OT, ti confesso che mi
puzza, mi da fastidio.  Poi, uno può benissimo parlare anche solo di
OR, ma uno ha anche il diritto di mandarli a quel paese.  Mentre non
trovo giusto mandare a quel paese chi qui partecipa anche alle
discussioni musicali. Come dice Marcelli, "IMHO, ovviamente."
 Doge

 utenti di questo NG? Nessuno.
infatti non moralizzo
mando affanculo
tanto mi pare che lo stile del thread sia questo

 musicali. Come dice Marcelli, "IMHO, ovviamente."
Il diritto di mandare a quel paese chicchessia non lo si nega a nessuno. 
Francamente - e con tutto il rispetto - chiedere patenti di cultura 
musicale per poter esercitare il diritto a postare OT mi sembra un po' 
risibile. C'è chi ha postato solo OT per anni raccogliendo il plauso e la 
simpatia di molti e chi invece è stato sommerso di insulti alla prima 
buccia di banana incontrata per strada, a prescindere dal valore dei 
contributi IN precedentemente postati. Diciamo che qui chiunque può 
postare qualsiasi cosa a suo rischio e pericolo e finiamola lì: è più 
serio.
c

 parlo della Sardegna di Porto Pino.
Concordo, Soru si č comportato come se fosse il padrone dell'isola, ha fatto
scappare molti turisti che portavano denaro, mentre si č tirato dietro le
immondizie di Napoli.
Anche a me piacerebbe tenermi le montagne del Tirolo solo per noi e
pochi appassionati, ma cosě si uccide l'economia.

 pochi appassionati, ma cosě si uccide l'economia.
Attenzione perň perché se uno ha una mucca č giusto che munga il latte ma se 
ammazza la mucca poi non ha né mucca né latte. In Italia ormai č sotto 
gl'occhi di tutti che stiamo deturpando sempre di piů una nostra ricchezza 
naturale. Luca Mercalli lo dice ogni sabato da "che tempo che fa" che si č 
costruito in questi ultimi 6 anni in maniera esponenziale.
A parte (  Soru che se non ho capito male ha intrapreso questa iniziativa 
perché aveva capito che non restava nulla alla Sardegna del denaro dei 
turisti perché ha dimostrato che questi fondi poi andavano altrove,  e cioč 
nella zona dove il complesso turistico aveva la sede legale naturalmente 
collocata fuori dalla Sardegna)vorrei dire che per esempio in Toscana si 
corre il rischio , se si continua cosi, a trovare solo cemento..E' cosi per 
tutte le regioni. Basta vedere lo scempio compiuto in Sicilia ecc. 

 costruito in questi ultimi 6 anni in maniera esponenziale.
Non credo che ci sarà tutta la cementificazione ipotizzata.
E se ci sarà, Cappellacci verrà certamente cacciato dai sardi che
hanno dimostrato di essere molto più intellegenti degli elettori delle
regioni rosse.

 ha scritto nel messaggio 
news:499c2d90$0$1118$4faf...@reader1.news.tin.it...

Me lo auguro anch'io di sbagliare. Altrimenti sarà come chiudere la porta 
della stalla quando i famosi buoi ecc ecc,
Beh, mi sembra che nei trascorsi sardi prima di Soru ci fosse uno della 
destra che ha mandato la Regione in dissesto.
Tuttavia mi sembra banale il sostenere in questo caso bandiere rosse , 
bianche  turchine;  in generale trovo che ci sia  una sempre più crescente 
devastazione e dissesto culturale senza freni che riguarda tutti gli ambiti 
di fruizione emozionale; dalla natura alla musica è un andare sempre più in 
basso (sarà effetto della legge di Gresham).
Anche in questo NG: Sarà mia impressione ma i grandi temi, le grandi 
recensioni, gli appassionanti dibattiti e scambi di opinioni (anche con 
scontri)di un tempo sono finiti perché ormai si è tutto come opacizzato , 
ormai la musica classica la devi trovare nelle nicchie; e poiché ciascuno ha 
la propria nicchia allora è difficile partecipare a qualcosa non condiviso.

 destra che ha mandato la Regione in dissesto.
Già. E lo hanno mandato a casa.
E hanno ottenuto Soru.
E ora tocca a Soru andare a casa.
E così all'infinito, perchè c'è sempre "quello prima" cui dare la colpa.
Piaccia o no, ora è Soru.
Oppure il ragionamento vale solo quando lo fa la sinistra, come al solito??

"Steven" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:499c466a$1...@news.x-privat.org...

Boh, scusa ma  ci salutiamo qua. Non trovo costrutto a fare una discussione 
della serie la "mia destra è più bella della  tua sinistra" e cosi via 
addirittura attribuendomi "leggendomi" nel  pensiero. Mi arrendo.

regioni rosse.
Ripeto ancora una volta di essere un elettore di centrdx, da sempre,
ma ti assicuro che il poco che e' rimasto della Sardegna, e che le
leggi emesse da Soru avrebbero salvaguardato, non hanno nemmeno dieci
anni di vita.
E la Sardegna potra' finalmnte raggiungere la Sicilia, la Calabria e
la Campania nelle festa dell'orrido.
Benedetto Zaccaria

 Boh, scusa ma  ci salutiamo qua.
Che dire...ciao!

 come da oggetto.
fanculo a lui e a tutti gli sciacalli che distruggono e distruggeranno 
questo paese già ormai in decomposizione avanzata....
E

 Certo che vince, peccato che perda l'Italia...!
mah...č una cosa che non mi spiego, tutte le persone che conosco dicono
peste e corna di Berlusconi, ma poi vince, tutti quelli che conosco non
guardano il festival di San Scemo ma poi l'auditel dice che invece č il
programma piů guardato... ma, mi chiedo, possibile che tutte le decine e
decine di persone che conosco siano contro corrente??? oppure l'Italia č un
paese di doppio giochisti che dice una cosa ma ne fa un'altra?
Mah...
D.

 dietro fa male, vero?
ehm... dovreste dirlo voi visto che quando sua maestà vi chiede di mettervi
a novanta voi lo fate da bravi soldatini obbedienti...
D.