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Titolo: Chiedo lumi

Salve a tutti,
mi chiamo Alessandro e seguo il NG da un pň.
Ascolto di tutto, ma  amo in particolare il jazz e la musica barocca.
Il problema č che di jazz ne so qualcosa, mentre la classica mi da, č
vero,  grande piacere all'ascolto ma non sono in grado di stabilire il
periodo storico in cui č stata composta (non ho la piů pallida idea
della successione cronologica, nč logica, dei compositori), nč la
differenza tra le varie forme musicali (es. fuga, sonata, concerto,
sinfonia, etc.).
Vengo al dunque:
1)cosa posso leggere per cominciare (non un'enciclopedia, vi prego!) ?
2)quale discografia essenziale mi consigliate?
Vi ringrazio per l'aiuto e vi terrň informati sui risultati.
Alessandro

2)quale discografia essenziale mi consigliate?
Porca pipa ! Che responsabilita' e a che arduo cimento fai appello !!
Tuttavia come disse un illuminato, chiedete e vi sara' dato .... :)
1) Sarei curioso anch'io di sentire cosa ti consiglia qualcuno piu' esperto
   del sottoscritto che e' un onnivoro e selvaggio autodidatta ....
   Anyway, prova a sbirciare se non altro un libello curioso dal titolo
   "La Casa Sonora" edizioni Studio Tesi mi pare.
2) E qui casca l'asino. Prevedo che se il thread ingrana potrebbe diventare
   di quelli senza fine. Come poter consigliare una discografia di quasi un
   millennio di musica, giorno piu' giorno meno !!!!!!!!
Benche' tu abbia gia' confessato di amare la musica Barocca, credo dovresti
specificare ulteriori periodi (medievale, rinascimentale, barocco,
classico, romantico, 1900, contemporaneo ...). E non solo. Quali generi e
strumenti cosi' a naso ed orecchio preferiresti: ergo e dunque composizioni
da camera (e via con ulteriori suddivisioni), sinfoniche, concerti per
strumento e orchestra, vocali sacre o profane ... e ti risparmio un tedioso
elenco di strumenti. Poi c'e' il non trascurabile problema della direzione
ed esecuzione. Sti cazzi.
Calma non esser tristo, capisco che toccato dalla fiamma, ardi del sacro
fuoco ...
Allora, dotto' che faccio mi butto ? Ma si', mi butto in alcuni titoli
premettendo che cerco di mettermi nella tua condizione ... e che
personalmente prediligo la musica da camera e adoro il violoncello :
H.Purcell  - Dido & Eneas (la prima edizione ArtsFlorissants, mi pare meglio
                        di una piu' recente e ci sara' ancor di meglio forse)
Bach J.S.  - Concerti per Cembalo e Archi BWV 1052 + (?) (vero Schillo ?)
           - Concerti Brandeburghesi, Concerti per Violino ...
Händel     - Concerti per Organo
           - Trio Sonate: Violino e Basso continuo [Pinnock]
Schmelzer  - Violin Sonatas (Schmelzer, questo sconosciuto)
Boccherini - Quintetti per Chitarra e Archi (e i concerti x Violoncello no?)
Mozart     - O Mio Dio (e' una esclamazione)
           - Concerti per Piano 19,20,21,23 ......
           - Don Giovanni e Flauto Magico, Requiem
           - Concerto per Clarinetto K622 + Concerto per Flauto Arpa
e non posso dire altro per non dire tutto (o quasi)
Schubert   - Winterreise
           - Improptus
           - 3 Sonatine per Violino e Piano
           - Quintetto La Trota, Quartetto op.100, Trio op.100
           - Sinfonie 5 e 8
e non posso dire altro per non dire tutto (o quasi)
Schumann   - ??? Non saprei dove andare a parare il Concerto per Piano ?
Beethoven/Brahms - Triplo Concerto op. 56 + Doppio Concerto op. 102
Brahms           - Sonate per Violino [V.Ashkenazy I.Stern] e quelle x Cello ?
Tchaikovsky      - Il lago dei Cigni e Lo Schiaccianoci
de Falla         - Il Cappello a Tre Punte + El Amor Brujo (mah ?? ... !!)
Mahler           - Sinfonia 4
Bartok           - Musica Archi Percussioni e Celesta + (?)
Debussy/Ravel    - Quartetto in Sol + Quartetto in Fa magg.
Stravinsky       - Le Sacre della Primavera e L'Histoire du Soldat 
Schonberg        - Verlarkte Nacht + (?)
Sono andato via via riducendo se no non finivo davvero piu' e mi sembra gia'
un nutritissimo carnet per partire.
Mi sento un criminale ad aver tralasciato questo o quello ma io, hic et nunc
ti dico quanto sopra.
Vediamo che succede.
ciao,
-- 
= GiS = -------------------
in the address replace ff with s

2)quale discografia essenziale mi consigliate?
ohohohohohohohoho! mi fai venire in mente quella persona che chiedeva:
"se doveste salvare un solo musicista chi salvereste?" Naturalmente
uno (io) d'istinto dice Mozart ma poi come fai senza gli altri?
allora:
1) non lo so, fai tu. 
2) bo' potresti cominciare da Mozart, forse. 
3) per esempio il Don Giovanni, se ti senti "portato" verso la lirica
4) oppure le ultime sei sinfonie o i concerti 21,23,25,27 per
pianoforte e orchestra o il concerto per clarinetto e orchestra.
5) ma per me vale meglio il punto 1)
Giovanni Obelix
Se vuoi sentire se l'acqua bolle
non sentirla con la mano
(Giorgio Capuani "In cucina" vol 2
ed. Creditori Riuniti)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

e non posso dire altro per non dire tutto (o quasi)
ma no, perche' limitarsi con quel quasi..... diciamo pure tutto.


Debussy/Ravel    - Quartetto in Sol + Quartetto in Fa magg.
Debussy: La Mer, per pianoforte Images e Children's Corner suonati da
Benedetti Michelangeli.
Ravel: Concerto per piano e orchestra (il secondo tempo!!!!).
Aggiungo per una discoteca di base:
Bruckner: Sinfonia n.7 (tardo ottocento)
Franck: Sinfonia in Re minore. (tardo ottocento)
Corelli: Concerti grossi (inizio settecento)
Monteverdi: Orfeo, Vespro della Beata Vergine, Madrigali (tranquillo,
ci sono delle belle antologie in commercio, ad esempio Harnoncourt per
la Teldec con Combattimento di Trancredi e Clorinda, Lamento della
Ninfa - sublime - e Mentre vaga Angioletta). (seicento)
Berg: Concerto "Alla memoria di un angelo" per violino e orchestra.
(primo novecento)
Sibelius: Sinfonia n.5 (primo novecento)
Shostakovich: Sinfonia n.10, Quartetto n.8 (novecento)
F.Couperin: Antologia dai quattro libri per clavicembalo (settecento)
Io ho i seguenti testi, che ti consiglio:
O.Karolyi    La grammatica della musica, Einaudi
Baroni, Fubini, Petazzi   Storia della musica, Einaudi
Come i titoli ti fanno capire, il primo tratta le strutture musicali
piu'importanti (forma sonata, fuga, ecc...) in modo semplice e
discorsivo; il secondo e'una storia della musica occidentale, dai
Greci antichi fino al jazz ed al rock. Ricco e scritto bene.
Un po'di Traviata e un po'di dittatura e gli italiani sono contenti.
(Ennio Flaiano)
Ciao,
Alessandro.

 2)quale discografia essenziale mi consigliate?
La musica e' un piacere: non c'e' motivo, almeno all'inizio, di imporsi
certi brani solo perche' sono stati definiti importanti o irrinunciabili. 
Se penso ai miei ascolti adolescenziali, saltan fuori le 4 Stagioni, i
Brandenburghesi,  le Suites per orchestra e le Toccate e fughe piu'
roboanti (Bach), qualche sinfonia e qualche concerto + Requiem ( Mozart), 
le solite Terza Quinta Sesta Nona + Patetica Appassionata e Chiaro di luna
(Beethoven), Incompiuta, la Grande, Quartetto "La morte e la fanciulla"
(Schubert), Polacche e concerto in MIm (Chopin), Concerto per violino e
Sinfonia italiana (Mendelssohn), Danze slave e Sinfonia "Dal nuovo mondo"
(Dvorak), Schiaccianoci e Lago dei cigni (Caicowskij), Quadri di
un'esposizione e Una notte sul Monte Calvo (Mussorskij), Suite dal Peer
Gynt (Grieg).
Ora, dopo qualche decennio di ascolti piuttosto intensi, non so se ridere o
piangere, vergognarmi o compatirmi, ma tant'e'. gli inizi passano
attraverso selezioni tipo "Le piu' immortali melodie" o "La musica da non
dimenticare".  
Come vedi, niente voce, niente o quasi musica da camera, limiti temporali
definiti da Vivaldi e da Grieg.
Lo squilibrio si aggiustera' col tempo, a seconda dei gusti che
maturaranno.
Nel frattempo, se gia' non lo fai, impara a suonare uno strumento: far
musica vale mille ascolti; suonare con amici, poi, e' una delle esperienze
piu' gratificanti che conosca.
Ciao
Giacomo

WOW!!!
GRAZIE MILLE A TUTTI!!!
Lo so che vi ho chiesto l'impossibile: sia per la difficoltà di
ridurre mille anni di musica a poche ore su CD, sia per la
soggettività del gusto (avrei voluto dire l'ASSOLUTA soggettività, ma
tentare di decidere se "il bello" esiste di per sè ci porterebbe
lontano!).
Cercherò di dire qualcosa di più su come il "sacro fuoco" mi ha
toccato: cioè quali cose ho ascoltato e quali strumenti preferisco.
Parto dalla seconda: gli strumenti.
Decisamente la Viola, poi il Violoncello, il Violino, il Clavicembalo,
dulcis in fundo il Pianoforte.
Torno alla prima: quali CD possiedo (quasi tutti suonati con strumenti
originali).
Bach: I 6 Concerti Brandeburghesi (Musica Antiqua Koln diretti da
Goebel)
Bach: Le 6 Suites per Violoncello solo (Mario Brunello)
Bach: Partita in re- per violino solo (Accardo)
Corelli: Concerti Grossi op.VI (Modo Antiquo diretti da Sardelli)
Vivaldi: Le quattro stagioni (London Symphony Orchestra diretta da
Abbado)
Mozart: Sinfonia n.35 Haffner (Wiener Philharmoniker diretti da
Bernstein)
Mozart: Sinfonia n.41 Jupiter (Wiener diretti da Bernstein)
Mozart: Sinfonia n.38 Praga (Berliner diretti da Karajan)
Mozart: Il Flauto magico (Berliner diretti da Karajan)
Haydn: Sinfonia in re+ Londra (Berliner diretti da Karajan)
Beethoven: Sinfonia n.9 in re- (Wiener diretti da Furtwangler)
Brahms: Sonate per piano e violino dalle op. 78, 100, 108 (Naborè e
Barachovsky)
Un CD di musica europea del 17mo sec.: "Pezzi per viola in
manoscritto" (Jonathan Dunford suona il basso di viola -solo-)
Juan del Enzina: Romances e Villanciscos -Salamanca 1496- (Jordi
Savall)
Joan Cabanilles: Batalles, Tientos e Passacalles (1644 - 1712) (Jordi
Savall)
E'  tutto, per ora!
Adesso andrò in libreria e darò inizio alle letture (con musica in
sottofondo, s'intende!).
Grazie ancora a tutti e a presto.
Alessandro

>2)quale discografia essenziale mi consigliate?
Il massimo e' ovviamente la UTET . Se sei universitario non ti
dovresti preoccupare. Ogni bibliotecha universitaria che si rispetti
la possiede e potrai consultarla liberamente. 
Se invece sei un "fuoricorso" avanzato come me, ti devi preparare a
sganciare qualche milione, perche' di questo si tratta.
Esiste comunque una pletora di enciclopediette, garzantine, rizzoline
e libercoli di autori piu' o meno competenti in musica, che oltre ai
puri dati storici infilano anche le loro opinioni. E qui' hai solo
l'imbarazzo della scelta. Una vale l'altra e in tutte manca
inevitabilmente qualcosa. Basta che entri in un negozio di Ricordi e
di Messaggerie e simili e potrai scegliere. C'e' di tutto in forma PTB
(per tutte le borse)
Ciao
Giampaolo
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" Odi profanum volgus et arceo "
(Odio il volgo profano e ne rifuggo)
Orazio
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 Abbado)
Non ci siamo. Prendi invece la versione incisa dai Suonatori della
Gioiosa Marca (Divox) oppure, meglio ancora, quella del Giardino
Armonico (Teldec) [e magari tutti i concerti op. 8].
Un bellissimo CD di Vivaldi uscito da poco: "Concerti e Cantate"
eseguite dal Concerto Italiano di Alessandrini. Non te ne pentirai.
Saluti.
M.
-- 
Per rispondere: sostituire "nobody" con "frigeni" nell'indirizzo email.