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Titolo: Sistu? Vivito?

 E se si, vivito de qua o de la del ponte?
        "Sistu"? "Vivito"? Sarai anche nata a Venezia, ma non ci sei
        certamente cresciuta!  :-)
        Ciao,   Carlo

         certamente cresciuta!  :-)
cossa zele ste discussion?
de qua o de la del ponte?
sora o sotto la postumia?
Venessia o Mestre?
Padova o Treviso?
ma ande' a laorare!


Dai 0 ai 6 anni e poi dai 22 ad oggi.
E, permettimi, "sistu" e' correttissimo: "ti xe" nella forma
interrogativa e' da grezzotti inselvatichiti. Stesso discorso per
"vivito", anche se ha un timbro un po' piu' "campagnolo".
Per sicurezza: vedere C. Goldoni.
-- 
Nadja Jacur
 
-- 
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Goldoni, goldoni, umh, ricorda qualcosa ....
ah, sì, Bossi ... la lega...  la patania...
Certo tra goldoni e maroni state messi male....

 "vivito", anche se ha un timbro un po' piu' "campagnolo".
Confermo, quando ero piccolo tutti i veneziani sopra gli 80 anni usavano
queste locuzioni ora in disuso. Aggiungerei "vustu" per "ti vol", e "gastu"
per "ti ga".

 Per sicurezza: vedere C. Goldoni.
	Ah, questo non lo metto in dubbio: ma non mi sognerei mai,
	oggi, di parlare come Dante Alighieri, e affermare che
	questo e' italiano "correttissimo".
	Ciao,   Carlo

 ha scritto nel messaggio

Lo definiremmo "arcaico". Nadir parla un veneziano arcaico. Chi oggi
definirebbe la propria nipote "nessa", o il proprio cugino "zerman"? Più
nessuno sotto i 60 anni!

 Per sicurezza: vedere C. Goldoni.
Bisogna anche tener presente che all' interno del comune di Venezia si
parlano almeno una decina di dialetti diversi, senza contare il Cavallino
che dopo la secessione č un comune a sč. Perfino a Sant' Erasmo c' č una
certa differenza, dove, ad esempio, al posto di "ti vol" dicono "te voe".

 "ti vol", e "gastu" per "ti ga".
Giusto, e non solo a Venezia: dalle memorie della mia infanzia a Verona
emerge un "'sa gastu?" ("Che hai?")
Enzo

 Certo tra goldoni e maroni state messi male....
Meglio che essere in terapia intensiva.


 	questo e' italiano "correttissimo".
Perche' l'italiano letterario dai tempi di Dante Alighieri si e'
evoluto. Il veneziano letterario e' rimasto cristallizzato ai tempi di
Goldoni e oggi esistono due forme: quello dotto e corretto (generalmente
parlato dai vecchi e da chi ha velleita' patriziali) e la vulgata
"italiana" (aggettivo considerato particolarmente offensivo) che si
sente parlare nei mercati.
BTW c'e' un certo tentativo di ritorno agli albori e c'e' diversa gente
che cerca di studiare il dialetto con tanto di grammatiche etc.


 certa differenza, dove, ad esempio, al posto di "ti vol" dicono "te voe".
Verissimo.
Secondo i puristi ci sono differenze persino da sestiere a sestiere.
Io non sono in grado di coglierle.


 nessuno sotto i 60 anni!
Puo' essere: io ho imparato il veneziano da mia mamma e da mia nonna, ma
non vivendo a venezia. Esattamente come l'italiano, che l'ho imparato
perche' era l'unica lingua che si parlava in casa. Ecco perche' in
entrambi ho talvolta un linguaggio "non convenzionale"


 che cerca di studiare il dialetto con tanto di grammatiche etc.
Ah, impresa  forse impossibile. In tutti i siti in veneto che ho visto,
ognuno usa la propria dizione. Io riesco a scrivere in una sorta di
trevisanveneziano italianizzato. Certi termini li ho pure studiati, ma mi sa
che li capirebbero in pochi. Perň č bene che sia mantenuto a galla visto che
da noi c'č gente che comunque l'italiano non lo vuole o non lo sa parlare.
Ciao,
Michele

 da noi c'è gente che comunque l'italiano non lo vuole o non lo sa parlare.
Beh, anche a livello lavorativo non c'e' praticamente nessuno che parla
italiano. La massa degli industrialotti parla in italo-veneto con
cadenza fortissima e grammatica elementare. Hanno un vocabolario
essenziale che gareggia in numero di termini con il bantu' (lingua
notoriamente povera) e utilizzano una consecutio temporum fantasiosa che
e' solo un paaso piu' su rispetto all'uso indiscriminato degli infiniti.
Madamed et monsieurs: et voila' il "Veneto Letterario".


 Enzo
Anche a Udine città si usava "gastu"
-- 
oggi no, domani sì

 dell'altro.
	Va bene, sei riuscita a farmi ridere per un intero minuto.
	Sei brava!  :-)
	Ciao,   Carlo

 parimenti orribili.
	Hai ragione. Ma allora, se dici che "vivito" ha un timbro
	un po' piu' campagnolo, come si direbbe in buon veneziano?
	"Vivistu"?
	Ciao,   Carlo

 	"Vivistu"?
Hai ragione che "vivito" suona strano... forse sarebbe piu' corretto
dire "Dove xe che ti vivi ti" (assolutamente d'obbligo il "ti" finale,
essendo una forma interrogativa)... sembra piu' veneziano, ma sembra
anche popolano, italianesco.
"Vivistu" lo escluderei, sembra rumeno.


"Carlo Izzo" 

;-)


 Madamed et monsieurs: et voila' il "Veneto Letterario".
;-)
Ciao,
Michele

 Anche a Udine città si usava "gastu"
Dai, a Udine si parla Friulano, "gastu" è veneto, in friulano
si dice "atu", me ne intendo io parlo sia Veneto che Friulano.
Certo il mio Veneto è un po' campagnolo, non ha certo la
bellissima erre dei Venexiani. ;-)
Piuttosto "vivito" si dice anche "vivstu" o è proprio campagnolo?
Ciao.

 Invece di armein dicono albicoca, 
p.es
.
Mi traduci scaturio?

 si dice "atu", me ne intendo io parlo sia Veneto che Friulano.
Il dialetto originario di Udine città è simile al veneziano, così come nei
maggiori centri dell' Istria della Dalmazia e a Trieste. Il friulano è
invece il dialetto preesistente della campagna (così come lo slavo nelle
campagne in Istria e Dalmazia), che solo da pochi anni si è imposto anche a
Udine. Molti anziani udinesi parlano ancora il vecchio dialetto.

 Mi traduci scaturio?
impaurito.
E tu mi traduci:
Stua a stua!
scravassa, so bombo!
co ti so in smara!
destirite a paiol che te verzo a mona!   (z dolce, forse x)

 destirite a paiol che te verzo a mona!   (z dolce, forse x)
Stenditi sul letto che facciamo l'amore? pressapoco ;-)

 destirite a paiol che te verzo a mona!   (z dolce, forse x)
Stenditi a "paiol" (? no idea) che ti apro la vulva!

 Stenditi a "paiol" (? no idea) che ti apro la vulva!
Ahem... "a culo ritto" o "sul culo" (sulla schiena)?
In toscano "paiolo" e "culo" sono spesso collegati.
E

 Stenditi a "paiol" (? no idea) che ti apro la vulva!
I paioli sono i segmenti che compongono la pavimentazione delle barche a
coprire la sentina e salvaguardare il "fondi". Pavimento, quindi.
Ma Nadir dov'č finita????
Vediamo chi č ferrato in buranello:
ti ga na papussa che par na bissascuea.

Stenditi a "paiol" (? no idea) che ti apro la vulva!
A casa mia in dialetto giuliano per "paiol" (roba di paglia) si
intendeva il materasso. 
Luciano

intendeva il materasso. 
Ora che ci penso non sono cosi' sicuro , forse si diceva "paion"...
Luciano 

 coprire la sentina e salvaguardare il "fondi". Pavimento, quindi.
no, quelli sono i paglioli. costituenti, appunto, il pagliolato.
"...
_paiuolo_ e _paiolo_
dialetto mod. [? -enese?] parol; veneto parolo; milanese pairö; provenzale
pairols; antico francese peirol; francese moderno, catalano e spagnolo
perol; portoghese parol:
secondo il Flechia, disapprovato senza buona ragione dal Körting, dal latino
par paio (mediante una forma diminutiva pariolus) accennante in origine un
paio di vasi congiuntamente adoperati. Lo Schuchardt, seguito dallo
Scheler, accenna a una provenienza celta: cimbrico pair, cornovallico
bacino, lo che sarebbe verosimile, dato che la parola fosse entrata nel
latino popolare o parlato prima di apparire nelle lingue romanze
 Vaso cilindrico di metallo, per uso di cucina, con manico di ferro,
arcuato, mobile, per il quale si tiene sospeso sopra il fuoco.
 Derivati Paiuolata, Paiuolina, Paiuolaio.
..." 
(O.Pianigiani, Vocabolario etimologico della lingua italiana, 1907)

 no, quelli sono i paglioli. costituenti, appunto, il pagliolato.
In veneziano paioli, singolare paiolo, pavimentazione a paioli: paiol.

Rolfo wrote:

tipo la pa'jata

 "paion"...
Certo, pajòn è friulano per pagliericcio o saccone da letto.
Pajole invece significa forfora (detta anche schèlfe).


 typed:

Moooolto più probabile, visto che  una volta i materassi potevano essere
fatti di paglia (paja, in trevisan. Paja -> pajon). El pajer invece è il
pagliaio.
Ciao,
Michele


Come in romanesco? Perņ pajata in romanesco si scrive senza apostrofo.

pagliaio.
Si', comfermato da ADPUF. Dopo la morte dei miei genitori il dialetto
puro non lo parlo piu', e quel poco che mi rimane lo sto dimenticando,
ed e' un peccato, ma la legge e' la legge, cioe'...
"you loose it, if you don't use it"  :(
Luciano



Grazie...ma scusa toglimi una curiosita', se ti va, il tuo nick, che
significa? 
Luciano

"Claudio Driussi" 

"scovolto, scioccato"
Con una sfumatire leggermente differente, pero': lo sconvolto, in
italiano e' in un certo senso inerme, inattivo. Lo "scaturio",
viceversa, tende ad essere attivo, agitato, caotioco nell'azione a causa
dell'evento che lo ga scaturio.
PS, rispondo a Michele Dall'Agata.
Si li ho sentiti parlare in inglese (angloveneto, va'). Verissimo c'e'
da spaccarsi. Noi lavoriamo a stretto contatto con degli olandesi, ti
assicuro che le loro espressioni sono ancora piu' comiche.


 assicuro che le loro espressioni sono ancora piu' comiche.
No, no. Li conosco bene gli olandesi che parlano inglese. I me fa vegnar
l'ansia! hanno quelle pause kilometriche "you know that.. errrrrrrrrrrr. I
like... errrrrrrrr...." Te prego!!!
Ciao,
Michele

 dell'evento che lo ga scaturio.
Secondo me questa parola e' un buon esempio della ricchezza dei dialetti
che va persa con il disuso degli stessi.
Fino ad ora ho avuto diverse traduzioni:
impaurito, esterefatto, sconvolto, scioccato
tutte buone.
Ne ho una anche in friulano, chi traduce:
imbarlumida
e' una parola che usa anche Pasolini in una poesia friulana.
Ciao...

 friulana.
Abbagliata, ammaliata, rapita, assorta, estasiata, 
estatica, alticcia, brilla, tralucente


 che va persa con il disuso degli stessi.
Beh se ti interessa quello, ne troverai di termini interessanti: da
quelli con sfumature difficili da tradurre a quelli con radico straniere
a quelli onomatopeici. Esempi vari:
- cocai (gabbiano, veneziano)
- intimea (federa, veneziano)
- immatonio (immobile-rintronato, veneziano+sfumatura)
- insingana' (abbindolato, veneziano)
etc.
