Newsgroup: it.fan.tv.dawsons-creek
Titolo: Riflessione: (donne e corpo)

Riflessione:
(prego a tutte le donne in giro di intervenire)
Premetto che il discorso non può valere in generale, perchè ogni donna è 
diversa ecc, però vorrei sapere l'opinioni di tutti.
E' risaputo (e se n'è parlato anche su questo NG) che le donne sono "a 
volte :-)" incomprensibili. Oggi Audrie mi ha fatto venire un "atroce" 
dubbio!
Lei cerca dei vestiti molto "spinti" (nonstante già si vesta scollato 
ecc) perchè dice che ora che è senza un uomo vuole sentirsi attraente.
Ora a me viene in mente di tutte le volte che le donne si sono lamentate 
perchè sfruttate, considerate solo per il corpo, viste come oggetti, 
ecc. (lamentele così è facile sentirne anche in coppie). Io mi chiedevo: 
ma allora prima non vogliono essere viste come oggetti e considerati 
solo per il corpo, poi non perdono occasione per mostrarsi (e quindi 
provocare)!
Esempio classico:
-Se il fidanzato le chiede di vestirsi sexy, lei pensa che allora è come 
un trofeo da mostrare agli amici.
-Se il fidanzato non vuole che lei si mostra si sente offesa e pensa 
subito che c'è qualcosa che non va, o che forse non è attraente, ecc.
Come spiegare tutto ciò??
A me verrebbe facile dire che alle ragazze piace mostrarsi, che non è 
sempre una bella cosa, perchè poi provocare troppo può portare a 
spiacevoli incidenti. Ora non voglio cambiare discorso, ma a volte le 
ragazze se li vanno a cercare i guai! (ma questo è OT dal mio post).
Le donne del passato hanno combattuto per le loro libertà, per essere 
"uguali" agli uomini. Forse oggi credono di aver raggiunto questa parità 
ma secondo me non capiscono che in questo modo sono loro a farsi 
trattare come oggetto. Non perdere occasione per mostrare tette e culo 
non significa essere libere (e nemmeno essere "realizzate")!
(almeno io così la vedo...ma chiaramente non sono donna :-)
-- 
R@f'84
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Comitato I fan per eccellenza di Dawson ®
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"R@f'84" <n...@nn.nn> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a25e120f...@powernews.libero.it...
(CUT)
Perchè quando faccio reply ai tuoi post non mi vengono fuori le barrette >
all'inzio della riga?
Cmq, in risposta al tuo post: il fatto che una donna voglia essere sexy non
è poi tanto strano; in fondo anche noi uomini vogliamo apparire belli e
piacere quando usciamo e ci facciamo vedere in pubblico. Ovviamente non è
così per tutti, c'è chi se ne frega ed esce come gli pare, ed anche per le
donne è lo stesso: c'è chi si sente bella modello "acqua e sapone" e chi
invece crede di esserlo di più truccata e mostrando quello che la natura le
ha regalato. Per fare un paragone con l'uomo, ci sono quelli che escono
tranquillamente vestiti come tutti i giorni e quelli che invece si
presentano con magliettine aderenti per mostrare i muscoli; ci sono quelli
che non tagliano mai i capelli e quelli che invece sono tutti i gg dal
parrucchiere per sperimentare tagli strani e colori psichedelici; ci sono
quelli che portano occhiali da vista e quelli che, anche se ciechi, mettono
gli occhiali da sole anche di sera. Il tutto per fare colpo sul sesso
femminile.
Per la donna è lo stesso, usano le loro armi (e che armi!) per far colpo su
noi uomini; la donna aggressiva può piacere o non piacere, sta al gusto
individuale.
Che poi spesso le donne siano complicate, questo è innegabile. Lo è anche il
fatto che riescano a utilizzare le proprie colpe contro gli uomini: ne è
stata un esempio audrey nella puntata di ieri, quando ha mollato pacey.
credo che però il loro fascino stia proprio nella difficoltà di capirle.
Per quanto riguarda la lotta per la parità dei sessi: non credo che c'entri
molto con il desiderio della donna di apparire. In fondo la parità ha un
valore ben più importante su altri fronti della vita; utilizzarla per
condannare l'atteggiamento femminile del "mostrare il corpo" non è corretto.
Perchè finchè il mostrarsi rimane entro i limiti giusti (fino a che cioè non
sfocia nella zoccolaggine più completa) è secondo me un'ottima arma di
seduzione, ed è giusto che venga sfruttata. Se il corpo è bello, perchè
vergognarsi di mostrarlo, in maniera sempre "corretta" e non volgare? Se una
donna invece non si sente di farlo perchè non è d'accordo allora è una sua
scelta ed è libera di non farlo. Entrambe le decisioni vanno rispettate.
Padda

 [CUT]
Ottimo discorso. Quoto praticamente tutto.
Anche noi ci vestiamo bene se vogliamo farci notare dalle ragazze. La stessa
cosa fanno loro, anche se hanno chiaramente più armi a disposizione. E' ben
vero però che devono stare attente a non sfociare, come hai detto
giustamente, nella "zoccolaggine" completa, perché allora diventano
solamente un trofeo da vincere.
Comunque bel post, complimenti.
--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
* Sono contrario al rapporto prima del matrimonio:
fa arrivare tardi alla cerimonia *

 scelta ed č libera di non farlo. Entrambe le decisioni vanno rispettate.
Qui sono d'accordo.... per i motivi esposti sopra....
Sono stata esaustiva?!?!?
hola,
Fede
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma chiaramente non sono donna :-)
...chi lo sa?!??!?! ;->>>
Raffaella??? ;->>>
;-*
Buona giornata!!!


 ragazze se li vanno a cercare i guai! (ma questo è OT dal mio post).
Imho c'è qualcosa che non quadra in questo "sistema". 
La donna che si veste in maniera "attraente" fa un errore di valutazione,
secondo me. Vestirsi in modo attraente dovrebbe attirare uomini sensibili a
ciò. E quando una donna si mette in tuta? o il pigiamone? non piace più?
Preferisco focalizzarmi su altre cose; i vestiti, il trucco, gli accessori
sono solo accessori. (stesso discorso per gli uomini, naturalmente)
Però credo che se un uomo procuri guai a una donna, perché "è lei che
provoca" questo debba essere rinchiuso in carcere, ovviamente, poi in
ospedale psichiatrico insieme ai suoi legali, e poi non disdegnerei una
bella sterlizzatina. Una volta guarito, allo zoo.
Mork_guardate gli occhi...
-- 
Hotoke mo mukashi wa bonpu nari.


????________????
ciao ciao
Fede
PS per tutti:
Notate bene:
i 2 post di questo trhead che ho scritto stamattina vanno letti assieme
perchè entrambi sono incompleti e si integrano l'uno con l'altro.
Purtroppo li ho scritti un po' di fretta, cmq spero di essermi riuscita a
spiegare...
Ad es nel primo che ho scritto non ho specificato che se una si
veste in un certo modo (purchè non troppo esagerato!!!!!) è anche solo
perchè si vede più carina in quel modo... e non
necessariamente per mettersi in mostra!!!


 [confermate??? Onestamente....]
Confermissimo!
Ma voi donne? A chi chiedereste gli appunti...ad un attraente tipo
mediterraneo alto e muscoloso o a uno gnappo brufoloso occhialuto con la
forfora? Chiaro che le chance di trovare mister studente perfetto ci sono
più nel secondo caso (evvai con gli stereotipi), ma tra uno e l'altro...
--
Roger


LOL!!
Ovviamente la penso come te...
Il mio discorso vale anche all'inverso...
anche se, onestamente, gli appunti in linea di massima (nel caso in cui i
miei amici di cui mi fido non li avessero presi), per stare nel caso in
esame, li chiederei ai ragazzi più sfigatelli che mi ispirano da secchioni
:-P ...anche perchè sicuramente me li danno con piacere... invece i
"figoncelli" se la potrebbero anche tirare... ;-P ;->
[Fede stronzetta! ;-PP]
...Cmq, a parte qsta divagazione, la penso come te... è ovvio che se devo
sedermi accanto a qualcuno vado dal figaccione... anche se non ho secondi
fini... cmq è più gradevole.. ;-PPP
sciaoo


 ciao ciao
ciao :)



prego ;-)
ora devo volare
ciao ciao a tutti
Fede


 scelta ed è libera di non farlo. Entrambe le decisioni vanno rispettate.
Si ma infatti quando io ho parlato di mostrare, intendevo proprio (come 
dici tu :-) la zoccolaggine. Esempio classico: le miriadi di calendari 
che oggi ci sono. Non mi dire che una donna che fa quello è una cosa 
giusta!


 ;-)))
Yes :DDD


 Raffaella??? ;->>>
Ops...hanno sgamato il mio fake :D


, R@f'84 
says...
Allora...dalle risposte che ho avuto e dai discorsi che ne sono seguiti 
secondo me il problema è uno (chiaramente lo sanno già tutti, da 
millenni se ne parla e ho scoperto l'acqua calda):
gli stereotipi!
Cavolo! abbiamo i cervelli standardizzati. Io per primo, lo ammetto. E 
non è una bella cosa!
We non è una predica eh, mi raccomando non rispondete cose strane (o 
insulti :-) solo che m'è venuta 'sta riflessione.


 di attrarre l'uomo giocando sulle sue "debolezze"??
Premesso che il mio discorso era molto generale, piů che prettamente
personale,
con quella frase *non* intendevo che una per farsi considerare si deve
vestire da troie**a... io mi riferivo a una semplice minigonna o a una
maglia un po' carina che casca bene, ma non una cosa troppo provocante...
Imho se una č vestita cosě (ma non esagerata, da tro*a per intenderci) č piů
facilmente presa in considerazione dall'80% della popolazione maschile,
purtroppo.
Imho questo non vuol dire che uno si interessa solo per il seno o le gambe,
ma imho una buona parte degli uomini si avvicina piů facilmente, anche se
senza *secondo fine*, ad una che lo attrae di piů (ma non attraente in modo
volgare!!!).
E cmq una si veste cosě anche per se stessa, per vedersi piů carina (come
scritto nel post delle 8.48 di giovedě)...
Tanto per capirci e per spiegarmi meglio (giovedě ho scritto di fretta) ti
porto due esempi su personaggi che entrambi "conosciamo":
Esempio n. 1)
Audrey: siamo d'accordo che il suo modo di vestirsi e di porsi č decisamente
provocante.
Anche se imho lei non č una troie**a, č cosě che puň venire interpretata,
quindi riconosco che molti ragazzi si potrebbero avvicinare a lei per un
unico fine...
Anche se poi, conoscendola, alcuni (come Pacey e C.J. e tutto il gruppetto
di DC) si potrebbero ricredere.
IMVHO lei si agghinda e atteggia cosě per una forma di insicurezza.
IMHO molte ragazze che assumono un look piů provocante lo fanno perché si
sentono insicure e vogliono farsi notare.
MA non č un "giocare sporco", il fine non č "prendere in giro" l'uomo, non č
un "atteggiamento" rivolto a l'uomo in quanto lo si fa per se stesse in
genere,


comportarmi cosě.
Se č veramente cosě sono contenta.
Io sono sicura che tu veramente pensi quelllo che hai scritto ma non so se
all'atto pratico, di fronte a una carina, con un *look* alla Andie (quindi
molto curata e sistemata, che un po' č in mostra ma non in modo volgare)
riesci a restare inerte e non ti viene voglia di conoscerla (anche di
carattere e personalitŕ)...
Cosa ne pensi??
Ciao ciao ;-)
Fede
PS: spero di non averti "bombardato" troppo con questo mega poemone: volevo
semplicemente farti capire quello che intendevo.


 Cosa ne pensi??
No figurati, è normale che una ragazza che si "presenta" bene è sempre 
"preferibile". Cmq con l'esempio di Andie hai reso benissimo l'idea e mi 
c'hai fatto riflettere.
Posso dire che dopo aver letto il tuo post mi correggo e aggiungo che 
quindi è da tenere in considerazione "l'attegiamento" col quale ci si (o 
si ci?) veste. 


 si ci?) veste.
"Ci si" va bene, tranquillo ... ;-)



oh, yessss!!
ciaooooo
FEde


"R@f'84" <n...@nn.nn> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a25e120f...@powernews.libero.it...
1^ -- Alle Donne non va mai bene niente !!! passiamo le ore in bagno davanti
allo specchio a truccarci, cerchiamo di vestirci bene e apparire attraenti e
se usciamo e qualcuno ci fa un complimento per strada di solito rispondiamo
male!!
2^ -- In qualsiasi modo una donna si vesta, non è colpa sua se provoca
"spiacevoli incidenti", una donna può sbattere in faccia a un uomo la sua
"bertolina" e non per questo non deve essere rispettata nel momento in cui
lei dice "No" (nel caso fosse muta, nel momento in cui faccia capire che è
NO). Ovvio, stronza finché volete, ma va sempre rispettata..
Cmq mi sono ritrovata pure io a dire male di certe tipe che vanno in giro
con minigonne ascellari (e che avevano s' e no 14 anni ;_; ).
3^ -- Esistono donne che possono vestirsi e truccarsi nel modo più elegante
possibile ma rimarranno sempre volgari, e viceversa, donne che si possono
vestire in maniera volgare che resteranno sempre eleganti (nel comportamento
ovviamente), l'abito non fa il monaco.
4^ -- Le femministe ci hanno incasinato la vita a tutte!!! con le loro cazzo
di idee sulla parità dei sessi... Se prima noi dovevamo stare a casa a
badare ai figli, a pulire e a cucinare e gli uomini dovevano lavorare... ora
gli uomini continuano a lavorare, mentre le donne stanno a casa, cucinano
puliscono, badano ai figli e in più lavorano... il concetto di parità è un
po' strano non vi pare??
Cmq forse i tempi stanno cambiando e ci sono sempre più uomini e papà che
danno una mano in casa e coi figli..
5^ -- Perdendomi nei miei discorsi, vi lascio con una frase che mi ha detto
una mia amichetta (grande verità) : La donna quando diventa moglie diventa
Puttana e Schiava, deve solo Scopare e Scopare!! :) :P
Bia


lol
ciao
Fede
