Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Sul ruolo della musica contemporanea

Stavo cercando informazioni sulla diatriba Salonen/Ligeti a cui aveva 
accennato Roberto, e, come al solito, un link porta a un altro e poi a 
un altro... E ho trovato un vecchio thread su rec.music.classical sulla 
presenza di musica conetmporanea nelle stagioni sinfoniche (in 
particolare, a Los Angeles). E` interessante leggersi un po' tutti i 
messaggi (rilevanti) del thread, ma ho trovato estremamente interessante 
questo
http://tinyurl.com/2vvjl
che riporta una lettera del compositore Stephen Hartke al LA Times. 
Diamine, mi sembra cosi` brillante che la quoterei da cima a fondo nella 
mia signature...
Ciao
Andrea
-- 
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]

 mia signature...
Quello che dice Stephen Hartke è assolutamente vero e lo condivido
in pieno.  Persino il paragrafo solo apparentemente estremamente dura
   But we, not Beethoven and Brahms, are Mr. Trafton's
   contemporaries. We share much more with him and everyone else alive
   today, the same concerns, the same background noise from which the
   music must emerge, so why will he not recognize that we may have
   something to say that is even more relevant than what Tchaikovsky has
   to offer? We composers do not write the music we do in order to be
   mean. Rather we compose to share a personal musical vision with all our
   contemporaries. Sometimes the work might be provocative or even
   disturbing, but it is never the product of malice or disregard for the
   audience.
è solo parzialmente vero perchè secondo me Hartke si è intenzionalmente
limitato.  In generale la musica di oggi, quella nata veramente dalla
nostra storia e dalla nostra tradizione - quella veramente attuale e
che tiene conto del fatto che non siamo più nell'orticello del tal
barone, del tal conte o del tal arcivescovo, ma che viviamo in un mondo
molto ampio e connesso, nel bene e nel male - è quella che ha contenuti
veramente attuali.  È più facile avvicinarsi ad uno Studio di Ligeti,
o in Vortex Temporum di Grisey o in Sinfonia di Berio, comprenderli e
ritrovarci l'uomo moderno, ritrovarci se stessi, con tutta la nostra
storia e la cultura che ci circonda, i nostri ritmi, i nostri suoni,
le nostre passioni e il nostro pensiero, che in tutto Bach, Beethoven,
Perotinus o Brahms.  Non capire la musica, o un pezzo qualsiasi, è un
diritto, così come rifiutarsi di eseguirlo.  Non sono crimini, ma se
proprio vogliamo fare una "scaletta" di supposte "colpe", è molto più
grave non osare eseguire (o non voler capire) un qualsiasi pezzo di oggi
che tutto ciò che il passato, non importa quanto grande, ci ha lasciato.
Semmai, la musica del passato dovrebbe esserci di *sussidio* a capire
in modo inevitabilmente parziale aspetti di noi stessi e della nostra
potenzialità di capire la musica tout court, piuttosto che un succedaneo
dell'"orribile" presente in cui viviamo.  E se mostri sono (e non ci sono
solo mostri), molto meglio esorcizzarli che scappare.  Il presente è
figlio del passato, e ciò che ci sta dietro può sempre pugnalarci alle
spalle.  Il rifiuto della musica di oggi è il rifiuto di ciò che si è,
il rifiuto di crescere, di diventare adulti.  I mezzi di riproduzione
ci hanno offerto una facile fuga.  Ci vuole coraggio per non scappare,
e ci vuole onestà per rifiutare le paccotiglie che il passato imitano
riducendo l'arte ad una mera decorazione acustica.
E la roba me la passa il Negromante
  ciao
   Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Duisburg-Essen
_/ "When anger rises, think of the consequences."  Confucius (551 BC - 479 BC)
/ "Stupidity has a certain charm -- ignorance does not."  Frank Zappa

 nostro pensiero, che in tutto Bach, Beethoven, Perotinus o Brahms.
Condivido.
Nella musica del passato anche io ravviso un qualcosa di anacronistico, di
inattuale, un "gap" che me la rende sempre più lontana dal mio sentire
attuale, ed è forse per questo che ora mi interessa sempre meno. Non sono
molti gli autori che nonostate tutto ritengo essere dei veri e propri
"classici", svicolati cioé da una contingenza temporale/di pensiero e le cui
opere ancora oggi sono in grado di comunicare qualcosa di attuale all'uomo
moderno.
Potresti illustrarmi in due parole chi è Grisey?
A.

 Potresti illustrarmi in due parole chi è Grisey?
Compositore francese che, in netta opposizione a certe tendenze
dello spettralismo, ha composto musica molto bella (e non priva di
una certa componente contemplativa, se non addirittura edonistica)
basata su elementi costruttivi di immediata percezione.
Ad esempio, ritmi "nuovi" al posto di quelli pulsati della musica
più tradizionale per ricavare tutte le cellule ritmiche, sono stati
derivati dal ritmo del cuore (operazione profondamente diversa da
quella di Mahler che il cuore lo simula con una ritmica ancora
pulsata - vedi incipit della nona sinfonia).  Le armonie sono
ricavate dalle analisi al computer delle trasformazioni degli
spettri armonici di suoni a noi familiari, come il suono di un
clarinetto, non solo quando emette un suono singolo, ma anche
durante l'emissione di un multifonico (ormai questo suono fa parte
del "nostro" bagaglio - sia che ascoltiamo altra contemporanea che
jazz sperimentale) o di suoni di archi,o altri strumenti, profondamente
distorti (e chi non ha sentito un violino "grattare", ma anche una
chitarra elettrica con un distorsore applicato?).
Ho una tendenza ad apprezzare meglio musica con un chiaro percorso
armonico, ed è per questo che Grisey mi piace molto, così come Berio,
Lutoslawski e Ligeti.
Trovi unainteressante intervista a Gerard Grisey alla seguente
pagina
http://www.angelfire.com/music2/davidbundler/grisey.html
Ti consiglio vivamente di ascoltare Vortex Temporum, Talea, e il
ciclo di composizioni per ensemble cameristico, grande orchestra,
corni solisti "les espaces acoustiques".


 mia signature...
perchč non riporti tutto qui cosě non facciamo fatica ad andare a
cercarcelo: te ne sarei grato
Grazie e ciŕ!
Tony György BanKche
"It was very hard to draw comparison between us and other bands, and record
companies never quite knew how to promote us. It wasn't quite rock and it
wasn't classical. We just did what we did. I think we were unique" - Ray
Shulman (Gentle Giant)
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia
http://www.theenid.com
http://www.stevereich.com
http://www.luiginono.it
free.it.banche  ^_^
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°

rifiutiamo in molti casi è solo per mancanza di abitudine.
Direi soprattutto pigrizia: l'abitudine ha già decodificato la musica
del passato, percorriamo una strada che ormai conosciamo a memoria, in
cui non ci aspettano sorprese. La musica di oggi invece ci obbliga a
seguire il compositore su un cammino del tutto nuovo. 
E' un po' la differenza che corre per me fra andare in macchina a
Milano e fare una tirata fino ad Essen: mentre nel primo caso posso
inserire il pilota automatico perchè conosco anche i paracarri nel
secondo debbo fare attenzione a tutte le indicazioni stradali e magari
fermarmi anche a chiedere informazioni. Certo che posseggo i "codici"
necessari per arrivare ad Essen, tutto sta però nel volerli usare.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 necessari per arrivare ad Essen, tutto sta però nel volerli usare.
Diciamo che c'e` una difficolta` ben piu` rilevante tra andare a Milano 
e andare a Essen: nel secondo caso ci si mette un giorno intero di 
guida, mi sa. Sarebbe come proporre a qualcuno l'ascolto dell'intero 
ciclo "Licht" di Stockhausen, dall'inizio al punto a cui e` arrivato 
finora...
;-)


 cercarcelo: te ne sarei grato
vuoi scherzare? Quella thread è di 195 articoli! Se vai a quello URL
(che ti porta su Google Groups), poi puoi selezionare di veder tutta la
thread, se proprio vuoi..
Lo URL della thread è comunque questo:
http://groups.google.com/groups?dq=&hl=en&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&threadm=
7mduns%242te%241%
40nnrp1.deja.com
&rnum=177&prev=/groups%3Fq%3Dg:thl32854
01161d%26dq%3D%26hl%3Den%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26selm%3D7mduns%25242te%25
241%
2540nnrp1.deja.com
%26rnum%3D177
(che però verrà spezzato una volta che lo mando).
O forse volevi solo l'articolo di Hartke? Non mi pare una gran fatica
comunque selezionare lo (tiny)URL citato...
g
-- 
per rispondere via email incrementa il numero dopo temporary+ sino a che
l'email mi arriva. Al momento credo 13 vada bene.