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Titolo: La busta paga per i terroristi

 
 
La busta paga per i terroristi
Cartoline da Eurabia, di Ugo Volli
 
Cari amici,
che cosa pensate dei terroristi? Tutto il male del mondo, condivido: 
vigliacchi, assassini, spregiatori della vita umana, nemici dell'umanit�. 
Ma questi sono giudizi. La mia domanda era un po' diversa. Secondo voi, che 
tipi sono? Che motivazioni hanno? Come si forma la loro scelta? Ecco, credo 
che su questo sappiamo poco. Una sociologia e una psicologia del terrorismo 
contemporaneo, che ormai � al 90% islamico, � tutta da scrivere.
Abbiamo in mente dei modelli letterari, come lo Stavrogin dei "Demoni" di 
Dostoevski o il Mersault dello "Straniero" di Camus: gente incomprensibile, 
che agisce per "nichilismo", cio� per nessuna ragione, ma molto 
"romantica". Oppure abbiamo memorie storiche, da Felice Orsini a Bresci 
alle Brigate Rosse, "compagni che sbagliano" e agiscono sulla base di 
impulsi politici pi� o meno deliranti, ideologie confuse, ma pur sempre 
fondate su una scelta solitaria, su una ribellione.
 
Be', per quel che ho capito il terrorismo islamico non funziona affatto 
cos�.
Non � una scelta individuale, ma sociale, c'� una forte pressione in questo 
senso, un indottrinamento che inizia dall'infanzia (per esempio � 
fittissimo nelle scuole palestinesi, nella televisione ecc.).
Ed � anche una condizione, come dire, professionale consolidata assai pi� 
che una vocazione ribelle. Se la si considera sul piano individuale, appare 
insensata: che ragione ci pu� essere di andare ad ammazzarsi facendosi 
esplodere in mezzo a persone perfettamente sconosciute, come a continuano a 
fare i terroristi islamici non solo contro Israele, ma anche nei conflitti 
interarabi, in Siria, in Iraq, in Pakistan? La ragione va ricercata a 
livello familiare, � una cosa che acquista senso se si pensa alle 
conseguenze che lascia sulla famiglia e sul clan: conseguenze di status, ma 
anche economiche.
 
Mi spiego. E' uscita ieri la notizia degli stipendi che l'Autorit� 
Palestinese paga  ai terroristi e ai loro familiari. Ogni mese e circa 4,5 
milioni di dollari vanno ai detenuti condannati per terrorismo nelle 
carceri israeliane; circa 6,5 milioni alle famiglie dei terroristi suicidi. 
Non � un'assistenza generica per i bisogni urgenti: c'� un tariffario 
preciso. A un detenuto con condanna da 1 a 3 anni vanno 250 dollari al 
mese; fra i tre e i cinque anni diventano 400, per un ergastolo lo 
stipendio � di 1000 dollari al mese.  Un terrorista seriale come il 
fabbricante di bombe Abdullah Barghouti incassa 1000 dollari, destinati a 
uno "scatto" alla fine dell'anno - dato che ci sono anche gli aumenti 
programmati - quando diventeranno 1500.
Il pi� pagato in questa scala criminale � un tal Abbas al-Sayyeed, 
colpevole della strage del Park Hotel di dieci anni fa, in cui fece 
uccidere 30 israeliani, che riceve un assegno di 3000 dollari. Questi sono 
gli stipendi, ma poi come dicevo ci sono gli scatti di anzianit� e anche 
gli assegni familiari: 60 dollari per la moglie e 15 per ogni figlio. 
Naturalmente non ci sono distinzioni per tipo di crimine: bombaroli, 
sgozzatori, violentatori, torturatori, quelli che preparano gli esplosivi e 
quelli che li sistemano, quelli che fanno gli agguati e quelli che 
ammazzano i neonati con le loro mani. Non c'� differenza: tutti patrioti, 
sono, tutti "soldati della Palestina", investiti della condizione 
professionale del terrorismo, tutti a regolare busta paga.
 
Questi pagamenti incidono pesantemente, circa per il 6 %, sul bilancio 
dell'Autorit� Palestinese, perennemente in crisi e mantenuto in sostanza 
dai contributi europei e americani 
(
http://www.timesofisrael.com/cash-strapped-pa-spends-4-5-million-per-month-compensating-security-detainees/
), 
il che significa che in sostanza lo stipendio ai terroristi in buonba parte 
lo paghiamo noi con le nostre tasse: non lo immaginavate questo, vero? 
Altro dettaglio molto significativo: nonostante tutti i conflitti interni 
le lotte e anche gli ammazzamenti, l'Autorit� Palestinese paga gli stipendi 
per tutti i terroristi, sia i suoi (di Fatah) che quelli di Hamas e dei 
vari gruppuscoli terroristi. E se ci pensate, � ben comprensibile: 
ammazzare gli ebrei � un compito nazionale che definisce i palestinesi in 
quanto tali. Perch� fare differenze, dunque? Il che conferma che il senso 
nazionale, la definizione non individuale ma collettiva della "Palestina" 
sia il terrorismo: non un incidente ma una missione per la leadership, non 
una vocazione ma un lavoro regolare per i terroristi.
 
http://www.informazionecorretta.it/main.php?mediaId=115&sez=120&id=45930
 
 
 
 

 politici più o meno deliranti, ideologie confuse
 
‘Informazione ROFLASTC!’.
 
«Ve lo meritate, Alberto Sordi, ve lo meritate...» [cit.]
 
 
-- 
*Sunspot*
I am perishable and that's the best part.
 

«Ve lo meritate, Alberto Sordi, ve lo meritate...» [cit.]
 
Cosa sei? Un altro degli intellettuali organici nazicomunisti?
 
 
 

 Cos
 
Non sono argomenti alla tua portata: prenditi un fumetto e non disturbare.


Non sono argomenti alla tua portata: prenditi un fumetto e non disturbare.
 
Capisco, chissà quali grandiosi trattati di filosofia ha stilato, mentre io 
vedo solo una riga di scematine.
Perciò temo proprio che lei abbia ragione, e di non essere alla sua altezza.
 
 
-- 
 

 Capisco
 
Ciò richiede una forte sospensione di incredulità.


 Capisco
 
Millantatore.
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 Ciò richiede una forte sospensione di incredulità.
 
I fumetti spesso la esigono. Però non darei "The Boys" o "Watchmen" in 
mano a uno come Arduino...


 mano a uno come Arduino...
 
LOL quoto.
 
PP
 


nessuno si *merita* il terrorismo
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy

 nessuno si *merita* il terrorismo
 
Alberto Sordi era un terrorista?
 
Io sapevo che il capo delle BR era Tognazzi...



la citazione era volutamnete impiegata in riferinmneto al titolo del 
3de... sei libero di dire quello che vuoi, ma fai due + due


 3de... sei libero di dire quello che vuoi, ma fai due + due
 
IYO, è un problema di logica formale o di handshake?
 
In ogni caso, mi è oscuro il tuo obiettivo.



"Vianello: 'E' pazzo ma lo perdono'" (cit.).



che ti sia oscuro mi è chiaro... ci vorrebbero meno fette di mortadella 
davanti agfli occhi


 davanti agfli occhi
 
La Santa Crociata contro i Salumi ha una sua qualche valenza salutista. 
Ciò posto, hai intenzione di disvelare il tuo punto o rimaniamo così, 
nel limbo degli scambi orientati a passare il tempo tra una pausa-caffè 
e la telefonata alla mamma?


 "Vianello: 'E' pazzo ma lo perdono'" (cit.).
 
Non sospettavo un così valido contributo alla surrealtà da parte dei 
simpatici amici di ICS...



 
solo dire che nessuno merita il terrorismo e questo senza difendere la 
posizione di Uzi (cha sta facendo palesemente propaganda, ma sono fatti 
suoi) visto che in altre occasioni gli ho rimproverato la sua *guerra 
santa* (ma che ti devo fare... il  riassuntino dei precedenti post 
altrimenti tu mi vai subito in ansia e non capisci quali sono i mei 
obiettivi?).
 
 
PS ti mette così ansia non sapere in anticipo gli *obiettivi* delle 
persone con cui hai a che fare? Ansia da prestazione?
 
Iki
Giacomo



a me i salumi piacciono un casino e le guerre sante le lascio a Uzi e ai 
suoi antagonisti... leggi l'altro post e prendi qualcosa per la 
pressione... magari il triatec


LOL quoto.
 
I nazisinistri hanno una qualit� incredibile: ad uno basta dire che 
condivide le loro idee, poi anche se � gravemente ritardato mentale ai loro 
occhi diviene un fine intellettuale ed un paladino della libert�.
(Detta in termini pi� alla vostra portata: siete patetici.)
 
 

nessuno si *merita* il terrorismo
 
Beh: se è per questo, neppure lui meritava d'essere così negletto dalla 
natura:-)
 
 

 posizione di Uzi (cha sta facendo palesemente propaganda
 
Ma no: propaganda de che? Israele mica è una merce. Uzi è solo un 
ritardato in cerca d'affetto.


 ritardato in cerca d'affetto.
è uno che crede che si deve essere parte di una scuderia... o di quà o 
di là...
 
Non è l'unico in questi Ng, direi



vedo che anche tu cerchi di forzare il mio commento generale in una 
polemica personale.
 
E' un virus?


 solo dire che nessuno merita il terrorismo
 
Va bene, va bene... grazie per il contributo.


 I nazis
 
Se hai finito con i fumetti, perch� non ti metti a fare i compiti? La 
scuola sta per iniziare...



 
chiusa qui...


 disabilita il cross - post
 
Errr... è proprio perché è stato disabilitato che ti sei perso il senso 
del thread.
 
Ma non importa.


 scuola sta per iniziare...
 
Ordinamento tedesco? Sonder Schule?
 
PP

 Ordinamento tedesco? Sonder Schule?
 
"Sonder Schule", riforma Goy.



ok...io starò più attento e tu pensa due volte prima di attaccare a 
testa bassa



Probabilmente abbiamo due percezioni diverse del fenomeno della carica a 
testa bassa...


 I nazisinistri
 
Paura della concorrenza, nazipunchingball?


 La busta paga per i terroristi
 
Un'innocente busta sconta le colpe dei terroristi?


 ritardato in cerca d'affetto.
 
Dissento: Uzi � semplicemente uno che sta al 100% dalla parte di 
Israele, il che � una posizione almeno altrettanto legittima di quella 
di chi sta al 100% dall'altra parte e non per questo viene 
necessariamente trattato da ritardato.
 
Carlo "Jurassic Park"
 
 


E chi sarebbe?


Il 06/09/2012 23:54, JurassicPark ha scritto:
 

Ah, no? Perch�, Catalano o Persio come vengono trattati, qui? Capisco 
che i "nostri scemi" sembrino sempre migliori degli scemi altrui (� 
umano), ma c'� un limite anche allo pseudocerchiobottismo 
dell'osservatore (ah ah) "obiettivo". O almeno cos� pensavo prima di 
leggerti :)


 leggerti :)
 
Questo in effetti non e' un NG israeliano, ne' un territorio occupato.
 
Evidentemente certi 'israeliani' qui soffrono di dissociazione cognitiva.
 
Am.

Il 06/09/2012 23:54, JurassicPark ha scritto:

ineffetti io riconosco che la posizione di Uzi � totalmente legittima... 
tra l'altro non credo neppure che l'imparzialit� assoluta esista nella 
realt�. Gi� � difficile nei temi di storia antica, � praticamente 
impossibile quando si parla di storia moderna, contemporanea o di attualit�.
 
Prendo solo atto, come gli ho detto, che la sua � una verit� *di parte*.
 
Iki
Giacomo
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pip� e passa oltre" Snoopy

Il 06/09/12 23:54, JurassicPark ha scritto:

Caatalano viene trattato da ritardato, ad esempio.
 
PP
 

 leggerti :)
 
Sai com'�, l'obiettivit� � una cosa, l'equidistanza (o 
l'"equivicinanza" di D'Alema) � un'altra.
Tra chi va in giro di notte a sgozzare bambini e i bambini sgozzati, 
io non sono equidistante, per esempio.
 
Carlo "Jurassic Park" 
 


Nemmeno io. Ma non mi risulta che "i palestinesi" siano sgozzatori di 
bambini. Esistono degli infami criminali palestinesi che hanno commesso 
questo delitto, e che meriterebbero per questo di bruciare nel pi� 
profondo degli inferni (se esistessero), ma ridurre la questione IL/Pal. 
a una lotta fra sgozzatori e sgozzati mi sembra indicibilmente stupido, 
e quindi non credo tu stia operando tale riduzione (la penso 
diversamente da te, ma ti stimo). I palestinesi (non gli sgozzatori) 
hanno le loro ragioni, come ne hanno gli israeliani. IMHO, anzi, i 
palestinesi ne hanno di pi�, ma in genere i loro metodi di lotta fanno 
discretamente schifo, cos� da gettare un comprensibilissimo discredito 
sulla loro causa.


 sulla loro causa.
 
I palestinesi non è che abbiano più ragioni degli israeliani: c'è
stata una guerra, l'hanno gestita malamente e hanno perso. Nè più nè
meno come è successo a noi, ai tedeschi e ai giapponesi.
 
Da allora però (a differenza di tedeschi, giapponesi e persino di noi)
si sono seduti e aspettano che il mondo torni com'era prima.
 
I loro guai nascono da lì: no sono soltanto i loro metodi a essere
ripugnanti, sono anche le loro ragioni ad essere cretine. nel mare di
coglionate che è la mitologia nazionale palestinese, le cose su cui
hanno ragione sono impercettibili.

 I palestinesi non � che abbiano pi� ragioni degli israeliani:
 
E' una rispettabile opinione.


 E' una rispettabile opinione.
 
Namib, sappiamo tutti e due il perchè della passione ex-PCI per i
plaestinesi (e del perchè, i congolesi non riscuotono lo stesso
interesse).
 
E' un retaggio giovanile che tu e tanti altri conservate in memoria
dei tempi che furono. Sostanzialmente è questo che ti impedisce di
riconoscere, con serena accettazione, che le ragioni dei palestinesi
sono cretine.
 
Dispero che sia possibile fartelo riconoscere, considerato che non è
stato possibile nemmeno farti ammettere che 2 sia maggiore di 1.
 
I creazionisti evangelici almeno ammettono che 2 più 2 faccia 4. Tu
nemmeno quello.

 plaestinesi
 
S�, nonno, � colpa degli euromissili.


 sono cretine
 
le ragioni dei palestinesi non sono cretine
 
hanno perfettamente ragione ad essere incazzati
 
se fossi palestinese, sarei incazzato anch'io
 
probabilmente, non solo contro gli israeliani
 
quello che � cretino, � credere che le loro ragioni siano cos� forti da
togliere a chi � dall'altra parte addirittura il diritto di esistere
(come � stato detto chiaramente anche su queste larghe bande)
 
quello che � ancora pi� cretino, � fare di questa tragedia, che � una
*grande* tragedia, ma non *la pi� grande* tragedia del mondo
contemporaneo, il centro del mondo, la linea discriminante fra il Bene e
il Male, la causa di tutti i mali e di tutte le tensioni internazionali
almeno su tre continenti
 
si tratta in ogni caso di una crisi regionale, alla pari di decine di
altre crisi regionali del mondo, e va risolta con i mezzi della
diplomazia, cercando un equilibrio fra le ragioni degli uni e quelle
degli altri
 
=====
 
� un po' (mi si perdoni il paragone, del tutto irriverente) come la
questione della TAV: ci sono mille buoni motivi per dire che la TAV �
inutile, troppo costosa, forse addirittura dannosa; (e forse altrettanti
per dire il contrario).
 
Quello che � idiota, � usare quel tema per discriminare il Buoni dai
Cattivi, per additare chi la pensa diversamente al ludibrio collettivo
dandogli solo la scelta se dichiararsi Fesso o Servo(*), pensare che il
problema sia cos� vitale per l'intera comunit� da giustificare qualunque
atto di violenza (e di autolesionismo).
 
(*) non so altrove, ma qui in Piemonte spesso � cos�
 
=====
 
Quando avevo vent'anni tifavo per i Vietcong. Ero convinto che avessero
ragione.
 
Anche adesso penso che avessero *abbbastanza* ragione. E che la guerra
condotta dagli Stati Uniti sia stato un catastrofico errore - in primo
luogo per gli Stati Uniti.
 
Ma a differenza di quarantacinque anni fa, mi rendo conto che il mondo �
molto pi� complesso, anche allora era molto pi� complesso di come lo
vedevo io. Non penso pi� che la discriminante tra il Bene e il Male
passi sul 17� parallelo - neanche allora passava *solo* di l�: passava
*anche* da tantissime altre parti.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 nel pi� profondo degli inferni (se esistessero),
Si, ed esistono degli altri infami individui che li considerano degli 
eroi: per esempio l'Autorit� Palestinese paga loro dei sussidi (e dato 
che la suddetta Autorit� riceve aiuti dall'EU li paga anche con i miei 
e i tuoi soldi).
Altri infami individui hanno accolto come un eroe, una volta liberato, 
un altro infame criminale che aveva sterminato un'altra famiglia, tra 
l'altro schiacciando la testa di una bambina sotto i piedi.
Quando questi individui vengono considerati eroi in una comunit�, mi 
interessa poco sapere che "hanno le loro ragioni". Ammesso che le 
abbiano.
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 *anche* da tantissime altre parti.
 
In generale quoto,,,

 (come � stato detto chiaramente anche su queste larghe bande)
 
Quoto. Va anche detto che, su queste larghe bande, di palestinesi ce ne 
sono pochini :)


 interessa poco sapere che "hanno le loro ragioni". Ammesso che le abbiano.
 
Anche i palestinesi hanno avuto la loro parte di cadaveri (anzi, vista 
la disparit� militare, ne hanno avuti parecchi di pi�) e sub�to la loro 
parte di infamie. Credere che, in una guerra schifosa come questa, solo 
una parte rispetti nobilmente le regole, beh, non mi sembra molto 
attendibile. E la chiudo qui, scusandomi con te, ma so purtroppo per 
esperienza che sciagurata piega prenderebbe la conversazione, e, dopo 
tutto - per chi la vive (a differenza di noi) - quella � una tragedia, 
non una partita di pallone.


 hanno cessato di esserlo.
 
A questo punto non ci rimane che arruolare i centotrentatr� morti nel 
tentativo di attraversare il Muro di Berlino nel Cirque, non trovi?
 
 
-- 
*Sunspot*
He's dead, Jim.
 

 tentativo di attraversare il Muro di Berlino nel Cirque, non trovi?
 
Perchè? Ai fini della mia argomentazione non mi sembrano utili, dato
che riguarda la rinuncia ai sogni di revanche o il loro contenimento
in ambiti accettabili. I 133 del Muro vengono bene quando c'è da
pisciare sul comunismo.
 
 

 tentativo di attraversare il Muro di Berlino nel Cirque, non trovi?
 
Ma LOL. letto bene adesso: devo smetterla di postare nel
dopotequila ;-)

 dopotequila ;-)
 
Mangia miele.
 
Poi, quando ti sei ripreso, rispondi alla domanda: bisogner� pur 
avvertire l'impresario.


 avvertire l'impresario.
 
Si potrebbero anche arruolare, ma quando i pullman li scaricano nel
piazzale... Persio entrerebbe in loop, mentre Bombacci cercherebbe di
scavare un tunnel per fuggire dal retro.

 hanno perfettamente ragione ad essere incazzati
 
Quoto.


 si possa parlare di stato nazionale.
 
in ogni caso, la creazione di uno Stato palestinese continua a sembrarmi
un primo passo per mettere un po' d'ordine in quel casino pazzesco.
 
Riporterebbe il confronto fra due ufficialit�, che sarebbero costrette a
far rientrare le loro azioni in un solco formale, benvenuto signor
Ambasciatore, buongiorno signor Ministro.


 Ambasciatore, buongiorno signor Ministro.
 
Senz'altro: bene o male, viviamo in un mondo fatto di stati ï¿½ il 
paradigma ï¿½ questo e distaccarvisi porta solo all'isolamento. Il quale, 
nello specifico, ï¿½ evidente.
 
Il punto, perï¿½, ï¿½ che nell'area tutti gli stati sono esogeni: pensare 
che i Palestinesi possano farsi il loro tutto da soli ï¿½ quanto meno un 
eccesso di ottimismo.


 eccesso di ottimismo.
 
Non tutti sono esogeni. ad esempio IL si è fatto da solo. Con l'aiuto
della Diaposra, certo. ma non si è costruito le sue istituzioni grazie
all'ONU, anzi, se le è costruite prima ancora che l'ONU esistesse.
 
Se i palestinesi non sono ing rado di seguire un esempio che hanno
sotto il naso hanno solo se stessi da biasimare.

 sotto il naso hanno solo se stessi da biasimare.
 
(ritento)
 
Penso che pochi stati siano stati incoraggiati dall'esterno a nascere 
quanto lo Stato Palestinese. IMO il problema non ï¿½ certo nella mancanza 
di appoggio esterno.
 
E' che per quanto sia incoraggiato dall'esterno, fare uno stato senza 
che quelli che dovrebbero farlo ci credano e si diano un po' da fare per 
farlo, ï¿½ difficile.
 
Oddio, si ï¿½ anche fatto. Ma di solito non si ricorda come esempio felice 
da imitare...
 
 
 
-- 
ï¿½Until the wolf shall lay with lamb, weï¿½d better be the wolves.ï¿½
ï¿½Ehud Barak

Il 09/09/12 11:04, Roberto da Costa ha scritto:

Ti quoto, con una chiosa: alla fine l'esempio migliore per i palestinesi 
è Israele.
 
PP
 

scuola sta per iniziare...
 
 
Ma per curiosit�, qualche volta nella tua inutile esistenza, sei riuscito a 
dire qualcosa che non sia un idiozia? 
 


Sinceramente non sono così pessimista, ma in ogni caso alimentare
l'aspettativa nei palestinesi che tanto ci sarà sempre la mamma a
cambiargli il pannolino li disincentiva a imparare ad usare il WC.
 
In definitiva la strategia della leadership palestinese dalla
sconfitta del 1947/1948 è sempre stata quella di attendere una mamma
di volta in volta differente (i paesi arabi, l'URSS, in futuro forse
l'Iran), nella speranza che gli tolga il pannolone pieno di merda, gli
lavi il culo, lo spolveri di borotalco e gli rimetta un altro
pannolino pulito...
 
Chiarire una volta per tutte che il loro destino rimane nelle loro
mani.. IMO sarebbe il più grande favore che il mondo possa fare ai
palestinesi.


 
Ma ti stai rispondendo da solo?


 Ma ti stai rispondendo da solo?
 
Boh, mi sembrava di aver cliccato la risposta a te.


 
Ah ecco. Mi sembrava surreale <g>


 Ah ecco. Mi sembrava surreale <g>
 
Ma non impossibile. Non su IPI.

 Ma per curiosit�
 
Paperinik � Paperino.
 
Per le curiosit� su Batman, penso sia il caso di aspettare ancora un po'.


 togliere a chi è dall'altra parte addirittura il diritto di esistere
 
La paura che ad Israele possa essere negato il diritto ad esistere è una 
paura irrazionale: un po' come aver paura dell'Orco delle favole.
 
Il diritto ad esistere Israele se lo riconosce da sé medesimo 
innanzitutto: come avviene per qualunque paese al mondo.  In secondo 
luogo gli è riconosciuto dalla Comunità Internazionale.
Questa è la realtà, fuori dalla fiaba.
 
Israele ha dei nemici che ne mettono in discussione il diritto ad 
esistere?  Si, ma chi sono, perché lo fanno, quali possibilità hanno di 
mandare ad effetto il loro proposito?
 
Se ti ancori alla realtà, e non alle paure infantili, scopri che ci sono 
mille modi per per far cambiare idea a costoro: quasi tutti pacifici, 
ragionevoli, efficaci.
 
Basta non abbandonarsi alla paura irrazionale.
 
Oh, dimenticavo: tieni presente che questo genere di paure, in 
particolare quando hanno valenze nazionalistiche, sono lo strumento 
preferito dalla destra più indecente per acquisire potere e influenza 
sulla società.
 
-- 
Sostieni Rete ECO
 
http://rete-eco.it/it/sostienici.html