Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [REQ] Capire la musica classica.

Salve a tutti,
sono uno studente di 22 anni e mi sto accostando all' ascolto della musica classica. Gia' da adolescente
mettevo insieme "compilations" dove alternavo brani di Mozart con altri dei Metallica, ma non mi ponevo il
problema di capire realmente il messaggio musicale. Onde apprezzare meglio quest'arte, sto leggendo una storia
della musica edita da Einaudi, nonche' "La grammatica della musica" di Karolyi. Non so suonare alcuno
strumento.
Vorrei un consiglio da coloro che si appassionano a questo genere musicale da molto tempo: esiste un "percorso
di ascolto" che posso intraprendere per apprezzare in modo sempre piu' compiuto i vari autori (magari
ascoltandoli in ordine cronologico, per generi, per numero di voci, ecc.), oppure posso semplicemente fidarmi
dell' istinto? Ho una predilezione per la musica sinfonica (adoro Respighi e la 1a sinfonia di Brahms
ascoltata domenica scorsa all' Auditorium di Roma mi ha lasciato estasiato), posso partire da li' oppure
conviene iniziare con strumenti soli o musica da camera (che, a dire il vero, non mi emoziona
particolarmente)? E a cosa dovrei prestare attenzione nell' esecuzione?
So che potranno sembrarvi domande banali o ingenue, tuttavia non ascolto piu' la radio visto l'infimo livello
raggiunto dalla musica rock e pop, ormai compro solo jazz e, appunto, classica, ma per quest' ultima ho
bisogno di una chiave di lettura che possa permettermi una fruizione piu' consapevole del messaggio musicale.
Vi ringrazio fin d'ora per le risposte ed i consigli, 
Kamox.
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

 [22; 225; RM-CH-PE-AQ]
non ti ho visto su IDA (sempre che frequenti ida e non un altro ng)... 
225 non sono pochi... che auto guidi? :)

 particolarmente)? E a cosa dovrei prestare attenzione nell' esecuzione
Segui l'istinto. Forse non sarà una "fruizione consapevole" (che vorrà dì?
boh:-)), ma dà le più grandi emozioni. Hai cominciato con la 1a di Brahms?
Bene, ascoltala ancora, finche ti da emozioni, anche 100 volte (io, la prima
volta che lo ascoltata, stavo mandando in tilt il lettore). Poi puoi passare
alle altre sinfonie di Brahms, ai concerti, e a quello che ti pare.
Personalmente, quando "comincio" con un compositore, ho il vezzo di
ascoltare tutte le sue opere principali (il che richiede qualche anno), e
poi di passare a un altro. Quindi ho avuto, nella mia giovane vita (ho 28
anni), diversi "periodi": ho cominciato con Beethoven (9 sinfonie ripetute
all'infinito), poi Ciaikovski (avevo 14 anni), parentesi lirica con opere
veriste (ma sto divagando), periodo debussiano, periodo mozartiano (che dura
tuttora e credo durerà per sempre), ritorno al periodo Beethoveniano
(quartetti ecc.), periodo Brahmsiano. Al momento mi trovo alla fine del
periodo Mahleriano (detto anche Mahlerite), e a metà del periodo
Bruckneriano. Il prossimo periodo sarà Wagneriano. Insomma, la scelta è
molto vasta. Benvenuto!
P.S: In questo viaggio non è importante raggiungere una meta, ma perdersi
per strada.

225 non sono pochi... che auto guidi? :)
2 lettere... non e' difficile. ^__- 
N.B.: normalmente non me la sarei potuta permettere... pero' mi sono trovato davanti ad un affare che non ho
potuto rifiutare (praticamente l'ho presa usata, a meno di una Golf). Ma siamo OT, e come nuovo arrivato in un
NG non e' bello ^__^;
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

 2 lettere... non e' difficile. ^__-
BB?
:-)
Baciccia

 in un NG non e' bello ^__^; Kamox.
 
Non è un problema (gli OT sono gli unici che riesco a capire qua dentro ;)
Però dimmi: di cosa state parlando?
-- 
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 SuSE

 della musica edita da Einaudi, nonche' "La grammatica della musica" di
Karolyi.
Non č che sei finito al DAMS?
Giacomo

>BB?
Non esageriamo ^__^;
Piu' avanti nell' alfabeto... e poi la BB aveva qualche cavallo in +...
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

>Non č che sei finito al DAMS?
Studio giurisprudenza... mi hanno detto che il DAMS e' molto peggiorato negli anni, e' vero?
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

>Però dimmi: di cosa state parlando?
Vedi, sul NG it.discussioni.auto (il piu' trafficato di tutta la gerarchia it., oltre 1200 messaggi al
giorno!) la sign usa essere composta da eta', cavalleria del proprio bolide e provincia di appartenenza.
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

 giorno!) la sign usa essere composta da eta', cavalleria del proprio bolide e provincia di appartenenza.
Blub..... dovessi scrivere io, non si capirebbe qual e' l'eta' e quale 
la "cavalleria"....:-)))
[e qui il dubbio: troppo pochi i cavalli o troppi gli anni?]
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
Per rispondermi, togliere la citta'
dall'indirizzo e-mail
------------------------------------
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================

 Kamox.
Non starai parlando della mitica 512 BB spero?


 Kamox.
Ciao,
Mariano.

 ha scritto nel messaggio
news:3e6dc601...@news.cis.dfn.de...

Ti consiglio di partire su ciò che ti piace già (altrimenti a che pro?).
Scopri quale musica facevano prima di Respighie Brahms, e cosa fecero poi
così farai un po' di confronti (importantissimi) e capirai meglio i tuoi
beniamini e infine ti allargherai sempre più.
Io ho fatto così (anche se sono partito da altri repertori diversi)
Per i nomi dei compositori nuovi papabili fai una ricerca in questo NG e
troverai quali edizioni consigliamo, per le cose più famose cerca ( faq
viperozza), alcuni nomi sono abbreviati qui fai attenzione.
Per Ciaikovskj prova anche coschi coski....
Beethoven lvb
Per trovare dischi usati, in biblioteca o negozi chiedi o cercali in questo
NG, qualcuno ti risponderà.
Se ti serve Verona città te la servo.    O.O

 Non è un problema (gli OT sono gli unici che riesco a capire qua dentro ;)
Ma OT cosa significa ?.O
P.S. l'analfabeta

 per strada.
e gustarsi il viaggio   o.o

 ha scritto nel messaggio
news:3e6e557...@news.cis.dfn.de...

Qualche anno fa ho frequentato la sua meravigliosa biblioteca di arti, la
piů bella che abbia mai visto (l'Accademia č davanti).
Quella di arti a Verona dove abito (Castelvecchio) fa schifo, pessimi
schedari e pessime ricerche quindi, non una fotocopia non un prestito
guardare e non toccare apertura ad orari alterni, un buco con 4 tavoli O.O

 Studio giurisprudenza... mi hanno detto che il DAMS e' molto peggiorato
negli anni, e' vero?
Se parli di quello di Bologna o di altri che non siano quello di Firenze non
lo so, dato che io frequento quest'ultimo sin dalla sua istituzione avvenuta
un anno fa. Di questo posso dirti che non č affatto male.
Giacomo

>Non starai parlando della mitica 512 BB spero?
Ce ne sono molte di Ferrari siglate BB...
E cmq la mia auto non e' stata costruita a Maranello (purtroppo...).
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

>Ma OT cosa significa ?.O
Off topic: non riguardante l'argomento di cui al nome del newsgroup.
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

un anno fa. Di questo posso dirti che non è affatto male.
Io parlavo DEL dams, quello storico di Bologna...
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

>[e qui il dubbio: troppo pochi i cavalli o troppi gli anni?]
Ti rispondo da IDAno: non contano i cavalli o l'eta' ma la passione, il rapporto peso-potenza e, soprattutto,
il manico del pilota. ^__-
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

NG, qualcuno ti risponderà.
Quando dici "dischi" intendi anche "CD", vero?
Sono un quasi-audiofilo (mi manca il sofrware adeguato e l'hardware lo costruiro' con un amico, mago dell'
elettronica) ma non compro vinile.
Viele danke,
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

Mariano.
Ciao e grazie,
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

 al sistema tonale con Bach e Handel....
male malissimo...
a Bach non si torna: si rimane e basta.
ti "perdono" solo perchč sei idano :))
ciao
p.s. potresti impostare i caratteri a 72/73 per riga, por favor? :)

 vinile.
Malissimo!
Ciao,
    Aldo.

 2. Concentus Musicus di Vienna, Harnoncourt (Teldec - serie Ultima).
Dissento vivamente! Cantano come se fossero all'Opera: il ragazzo si
potrebbe traviare...
Ciao,
Renato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un anno fa. Di questo posso dirti che non è affatto male.
E io che pensavo a quello di Bologna   O.O

 2 lettere... non e' difficile. ^__-
una Ka truccata. Vergognati.
Sarrasani felice driver del più bel coupè franco-italiano (Ferrari a parte).

di ascolto" 
Fidati dell'istinto e ascolta molta musica dal vivo.
Insomma, fai più o meno come con le donne ...
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3e6f6a2...@news.cis.dfn.de...

Ah mi pareva  O.o

 ha scritto nel messaggio
news:3e6f6d5d...@news.cis.dfn.de...

Si
ed è meglio che lasci il mittente quando rispondi, altrimenti non capisco
con outlook a chi stai rispondendo  O.O
P.S. Renby dove sei?


Qualcosa di simile l'ha fatto anche con il Requiem di Mozart a Vienna  O.O

 Tutta la musica da camera di Brahms a meno di 20 euro?!?
E' il segreto di pulcinella si sa che la Brilliant luccica, ma non tutto è
diamante, ma se sei agli inizi potrebbe andar bene, ciò non toglie che
qualcosa di infinitamente bello in mezzo c'è.
Mediamente è senza infamia e nè particolari lodi, se cerchi Brilliant, qui
ne hanno recensiti parecchi.
O.O

 Kamox.
Ciao,
Mariano.

 potrebbe traviare...
E' la registrazione "live" del 1987?
A me piace, anche perché è l'unica che conosco che utilizza i flauti.
P.S. Mi par di capire che sei abbastanza monteverdiano. O sbaglio? ;-)
Ciao,
    Aldo.

 [patetic mode OFF]
Anche a me i Pink Floyd dicono poco, ma i King Crimson sono grandiosi!
Per me "Lizard" č stato un colpo di fulmine. :-)
Ciao,
    Aldo.

 Per me "Lizard" è stato un colpo di fulmine. :-)
Buongustaio.
La diciamo tutta? Che le cose migliori dei KC non sono sul primo disco,
mitizzato (non è la nascita di nulla, basta ascoltare quello che
facevano i Moody Blues due, tre anni prima) e francamente da ostacolo per la
comprensione dei dischi successivi (a parte l'abortino di In The Wake of
Poseidon), se non tiene ben a mente che già ITCOTCK partecipa di un
processo di stilizzazione (Epitaph è una riflessione matura sulle
strutture del rock, sulla via tracciata da A day in the life dei Beatles
e da Nights in white satin dei suddetti MB, depurata da tutto ciò che
fosse riconducibile alla fisicità naif del rock, psichedelia compresa),
messo a fuoco in Lizard e Islands (anche con l'intervento fertile di
transfughi dal giro di Canterbury). Nell'opinione corrente, invece, In
The Court appare come un'alba irripetibile, frutto di una creatività
vergine, divenuta maniera nei dischi seguenti: se si comprende che non
c'era nulla di vergine agli inizi, ma che l'idea di maniera di Fripp
costituisce essa stessa una forma di appropriazione e "masticazione" di lidi
musicali, quello che verrà dopo lo si capirà molto meglio (compreso
l'eccellente Discipline).
Vorrei ricordare anche l'interessante e sottovalutato Starless and bible
black.
-- 
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 Io parlavo DEL dams, quello storico di Bologna...
E io parlo del DAMS di Fiorenza.
Da quel che ne so a quello di Bologna sono venuti fuori talmente tanti rami
che non ci capiscono piů nulla.
Giacomo

 E io che pensavo a quello di Bologna   O.O
E invece no, io sono a quello di Fiorenza.
Giacomo

Alfred Brendel, che ti consiglio di prendere senza indugio [CUT]
Grazie per le dritte,
Kamox.
[22; 225; RM-CH-PE-AQ]

 P.S. Mi par di capire che sei abbastanza monteverdiano. O sbaglio? ;-)
Mai come vorrei! Mi mancano ancora molte cose...


 ha scritto:
: > Anche a me i Pink Floyd dicono poco, ma i King Crimson sono grandiosi!
: > Per me "Lizard" è stato un colpo di fulmine. :-)
: Vorrei ricordare anche l'interessante e sottovalutato Starless and bible
: black.
mi sento in dovere di citare larks tongue in aspic,
ciao,
--Arthur Hoggett--
: Ciao,Alessandro.


 la "cavalleria"....:-)))
Eh beh, che vuoi farci? ;o)
- Alberto
[20; 35; RM]

 --Arthur Hoggett--
Tutto sommato, la produzione dei King Crimson che preferisco e che mi pare
sottovalutata č quella con Adrian Belew.
Ma non sono un esperto :-)
Ciao
Moosbrugger

 ha scritto nel messaggio
news:cvuca.10865$Fc.2...@tornado.fastwebnet.it...
: Tutto sommato, la produzione dei King Crimson che preferisco e che mi pare
: sottovalutata è quella con Adrian Belew.
: Ma non sono un esperto :-)
belew è sempre stato una mia passione, già con i talking heads. quei king, con
bruford e levin, li ho visti in un doppio concerto (kc+roxy music) ed è forse
quello del genere che più ho nel cuore: indimenticabile. ma le opere migliori
restano quelle dell'era precedente.
ciao,
--Arthur Hoggett--
: Ciao
:
: Moosbrugger

Miles Davis e Telonious Monk)
mettiamoci pure gli altri: Parker, Ellington, Coltrane.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

black.
Classifica dei King Crimson prima di Belew:
1. Lark's
1. Red
1. Starless
1. Islands* 
(*) Però, considerati Islands e specialmente Sailor's Tale, si
classifica 1.




Subscribe.
E sono un amante di Zappa. E di conseguenza di Belew.


 mettiamoci pure gli altri: Parker, Ellington, Coltrane.
chi cazzo è Coltrane?
A.
(dev'esser parente di quell'altro, quel Brahms)

 ha scritto nel messaggio
news:LQKca.16625$Lr4.5...@twister2.libero.it...

Uff, Ale, che delusione.... Coltrane non era marxista...
d

 Uff, Ale, che delusione.... Coltrane non era marxista...
ah no?
'un c'ha la barba?
:-(
A.

 classifica 1.
E perchč, la seconda parte di Formentera Lady? Lo strumentale fino
all'attacco di Sailor's Tale č da brivido.
Islands uber alles.


 'un c'ha la barba?
No. E poi butta sul mistico. A me piace meno degli altri nominati, ci sono
pezzi che passano i venti minuti (su un unico tema), decisamente prolissi.
Davis invece è fantastico, e mette insieme dei signori gruppi (a cui in
gioventù partecipava anche il suddetto Coltrane, bisogna ammetterlo).
dR


Io ho cominciato da appassionarmi alla classica a soli 13 anni (adesso ne ho
27), ho iniziato con Beethoven (il primo amore), ti posso dire di non
seguire un percorso cronologico, ma di andare un po a saltare quà e la,
proprio come ho fatto io: è più bello.
Un po Mozart, un po Beethoven, un po Verdei, un po Tshaikovski, un po
Vivaldi, un po Bach...ecc.
Ad un certo punto sarai tu stesso a classificare i compositori nei vari
periodi ed a riconoscere un epoca.
Spero che il mio consiglio ti giovi, e, un felice ascolto.
    Massimiliano