Newsgroup: it.sport.tennis
Titolo: ma come colpisce male la palla quello....

oggi, ora di pranzo, oretta con il mio maestro. arriva il maestro nel
campo di fianco e dice: "avete visto che stesa ha preso nadal da
tsonga?"
e il mio maestro: "chi? tsonga? ma quello gioca malissimo. ha un
dritto che chiude sempre in basso, fa delle volée orrende e del
rovescio, ah quello lo colpisce sempre indietro. a me quelli che
colpiscono così male non mi piacciono, nemmeno se vincono".
io cercavo di argomentare che tsonga stava giocando bene per quello
che avevo visto, che era saggio tatticamente, ma lui implacabile
"colpisce male la palla. non c'è niente da fare."
lancio la palla a voi, maestri e giocatori più esperti di me: come
sono i colpi di tsonga? come esegue dritto e rovescio? io avevo notato
solo una certa artigianalità della volée, compensata però da un ottimo
piazzamento e dalla copertura della rete. a parte il fatto che ci
divertiamo un mondi a vederlo e che averlo in finale, magari contro
RF, è un piacere, voi che ne pensate della sua tecnica?
eraclito

 ha scritto nel messaggio 
news:5d24008c-7ee5-4abd...@y5g2000hsf.googlegroups.com...

ma più che altro che penso degli istruttori di tennis, anche il mio ci 
capisce molto poco secondo me e soprattutto le partite le guardano 
pochissimo dato che stanno sempre in campo. 

 e il mio maestro: "chi? tsonga? ma quello gioca malissimo.
Il maestro non capisce una fava.

 Il maestro non capisce una fava.
Senti, maaaa..... non per infierire
Sto maestro, quante semifinali di slam ha fatto in carriera?
-- 
"La storia somiglia alla paleontologia. A causa di certi pregiudizi, 
anche i migliori scienziati non si accorgono di fatti che hanno davanti 
al naso. Dopo, si stupiscono di vedere dappertutto tracce di ciň che non 
avevano saputo notare."  Karl Marx (1818-1883),

colpiscono così male non mi piacciono, nemmeno se vincono".
I maestri spesso sono obnubilati dalla tecnica e dalla (presunta) 
correttezza nei gesti e dimenticano che ciò che conta è portare in cascina 
il punto...
Cava 


ecco il motivo per cui non abbiamo tennisti decenti.......se questi
sono i maestri......

 sono i maestri......
rispondo a te e a tutti: troppo facile rispondere così. e comunque la
domanda non era se il mio maestro capisce o non capisce di tennis
(argomento opinabile) ma quale giudizio date dei colpi di tsonga. un
giudizio tecnico lucido e, se possibile, non influenzato dal match di
ieri.
a proposito: chi è l'ultimo giocatore con cui tsonga ha perso in un
torneo ATP?
ciao
eraclito

 ha scritto nel messaggio 
news:4798eb5a$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

Il problema è che molti maestri non hanno ancora assimilato certi giusti 
spunti posti da ugo forti che in sintesi si riducono a: noi insegnamo una 
tecnica ma i colpi dei campioni sovvertono in continuazione i principi di 
questa tecnica: come mai? Non è che insegnamo qualcosa di sbagliato?
Poi da qesto giusto presupposto forti tende a esagerare, alcuni gesti da lui 
proposti mi sembrano assurdi, ma francamente il suo assunto di partenza mi 
pare lucido e potenzialmente interessante. Forse 8-10 anni fa lessi il suo 
primo articolo sll'argomento. 

 tsonga?"
[cut]
Per cuoriosità, il maestro in questione come vi tende a far giocare, da 
fondo o a tutto campo?
Detto questo, il tuo maestro IMHO ha ragione, anche se ha estremizzato 
troppo: i colpi dei campioni non sono imitabili, se lo facessimo, a parte 
rari casi, faremmo, noi comuni mortali, delle figure barbine. A parte Sua 
Maestà, che gioca efficacemente con la tecnica che ci hanno insegnato pure 
noi, il resto "si arrangia" in maniera più che efficace... per dire, il 
servizio di Roddick se lo imitiamo noi ci spariamo la pallina sui piedi, 
eppure è un colpo efficacissimo fatto da lui... i maestri a mio modo di 
vedere devono insegnare la tecnica giusta, così da darci un gioco 
"decoroso", poi se siamo campioni, ci inventeremo i colpi che risulteranno 
così efficaci da andare in ATP, perchè il talento ahimè non si può 
insegnare.
-- 
SkydAnc3R Corner: 
http://skydanc3r.spaces.msn.com
NEW YORK KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
"Soderling non sta facendo altro che usare lo specchio, ritorcendo su
Nadal i comportamenti abituali- e scorretti- del maiorchino.
Dalla perdita di tempo al pugno sventolato a ogni errore altrui.
Quindi c'è solo un pagliaccio,l'altro lo sta evidenziando."
[FatherMcKenzie] 

 fondo o a tutto campo?
per ora, visto il livello, cerca di farci buttare la palla di là :-)))
scherzi a parte. ci fa giocare a tutto campo, o almeno ci prova.
eraclito


se fosse stato per i sedicenti "maestri" del nostro sport, gente come
John (e dico john) non avrebbero mai dovuto calcare un campo da
tennis, oppure tennisti come courier e chi + ne ha + ne metta....
Un conto è essere un esteta, e un conto è essere efficace con i colpi....
ciao!

 e il mio maestro: "chi? tsonga? ma quello gioca malissimo
Inizio a capire perchè i campioni italiani sono estinti da tempo
(o meglio praticamente mai esistiti)...
In effetti i veri fuoriclasse vanno solo "indirizzati". Mettete che
nasca un ragazzo portato naturalmente per il tennis e potenzialmente
fuoriclasse. Imho non andrebbe mai e poi mai forzato ad utilizzare
gesti non consoni ai suoi movimenti naturali, sebbene magari in
contrasto con quelli da manuale accademico del tennis. Ed ecco che la
giovane promessa perde il 40% di quel potenziale.
E' un'ipotesi, ma non credo molto lontana dalla realtà, visto che 
viviamo in un paese in cui la teoria è spesso ritenuta più importante
della pratica. Viene data troppa importanza all'accademia.
Così avremo sempre al più buoni giocatori, ma difficilmente veri
talenti. Quante volte infatti si sente commentare dopo un colpo eseguito
da un fuoriclasse : "questo non si può insegnare".
Esempio : un ragazzino (12-13 anni) mostra un dritto pazzesco con
un'impugnatura e movimento completamente anomali. 9 su 10 vengono
corretti dai maestri con risultati devastanti.

 corretti dai maestri con risultati devastanti.
vero, vero, purtroppo è tutto vero....
a livello under 16 c'era un ragazzino al mio circolo che ci stendeva tutti,
aveva un movimento rapidissimo di dritto, era praticamente una frusta,
e quando i genitori l'hanno mandato a lezione per perfezionarsi, lui per
la disperazione, ha mollato il tennis per il nuoto qualche tempo dopo... 

 attitudini e inclinazioni.
già.... hai ragione... questo ti fa capire quanto piccoli siano di mentalità
i nostri maestri....
un piccolo esempio è dato dal fatto che l'ultimo nostro "discreto" giocatore
a livello mondiale è stato gaudenzi, ma solo nel momento in cui è emigrato 
in
austria a farsi allenare dal team di muster, perchè quando si allenava in 
italia
da piatti (credo), i suoi risultati erano davvero pessimi....
ciao! 

 da piatti (credo), i suoi risultati erano davvero pessimi....
certo. andato in austria ad allenarsi da ronnie leitgeb che gli avrà
insegnato la dura legge dell'allenamento musteriano ma di sicuro non
ha migliorato di una virgola il suo tennis. lo ha inchiodato ai teloni
e lo ha fatto remare da destra a sinistra. cose che hanno fatto di
muster il numero uno del mondo ma che non vanno bene per tutti. al
contrario, piatti era ed è un ottimo tecnico.
eraclito

 (o meglio praticamente mai esistiti)...
<cut>
giusto per chiarire (per la seconda volta): si discuteva della tecnica
di tsonga. non della scuola di insegnamento italiano.
e comunque una domandina vorrei girarla a voi. cosa avreste detto
vedendo giocare tsonga due anni fa? stessi movimenti, stessa tecnica e
palle che finivano regolarmente fuori. credo che qualcuno avrebbe
obiettato sullo scarso piegamento delle gambe del francese o sul
rovescio portato troppo vicino al corpo. e questi non sono dogmi da
maestri fissati, ma le regole base della tecnica tennistica.
certo che dire che uno gioca male tecnicamente quando raggiunge il suo
miglior risultato in carriera è piuttosto impopolare. però se vogliamo
dire che una tecnica e un'esecuzione migliore dei colpi non servono a
niente, prego, fate pure.
nota: i campioni italiani non esistono da un bel po' per mancanza di
gambe, fisico e di voglia di fare vita da professionisti. tecnicamente
abbiamo avuto fior di giocatori negli ultimi vent'anni. se
identifichiamo in questo un limite della scuola italiana (peraltro in
via di correzione anche se con ritardi enormi) io sono d'accordo con
voi. tutto il resto sono chiacchiere da bar al limite del "piove,
maestro ladro".
nota2: visto che sono un vecchietto 35enne che riprende a giocare a
tennis, il mio maestro suggeriva di non imitare i gesti di tsonga
soggiungendo "i pro fanno come vogliono. il loro obiettivo è vincere e
se ci riescono con una tecnica che a loro va bene, ma a me no, hanno
raggiunto il risultato".
eraclito

abbiamo avuto fior di giocatori negli ultimi vent'anni. 
di questa cosa si discusse tempo fa. ma perchè i tennisti dovrebbero
aver meno voglia di emergere dei motociclisti o degli sciatori? o dei
calciatori? in tanti sport l'italia è piena di campioni che girano il
mondo. perchè nel tennis no?
-- 
Rob da Reggio
"Qualcuno doveva aver calunniato Josef K. perchè una mattina, senza che avesse fatto nulla, venne arrestato."