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Titolo: Nessuna scusa, ma la partita poteva essere diversa

Sullo 0-0 e Buffon in campo c'era un rigore netto su Toni con 
conseguente espulsione del difensore leccese:
http://www.vecchiasignora.com/topic/181558-non-dico-aiutarema-almeno-vederesu-toni-cera-rigore-ed-espulsione/
Cheers!
Max 

 Max
Ormai e' conclamato: Inter e Milan hanno un regolamento a parte,
devono x forza vincere e gli arbitri hanno precise indicazioni in
merito. Noi siamo definitivamente fuori da questa spartizione del
potere, con buona pace di chi non vuole più Moggi, che altro non
faceva se non tenerci a galla in questo triste sistema

 espulsione del difensore leccese:
Le lamentele (giustificatissime) avrebbero più senso se la squadra 
giocasse in modo decente! Con prestazioni del genere passano in secondo 
piano, se non inosservate. E non è la prima volta che capita.

 faceva se non tenerci a galla in questo triste sistema
questa è l'Italia, da poco ho letto che montezemolo presiederà il comitato 
per roma 2020 dopo i successi ottenuti ad Italia 90...
Se la cantano e se la suonano sempre gli stessi 

 espulsione del difensore leccese:
Verissimo, ma per l'ennesima volta l'arbitro ha fatto finta di nulla.
Inter e Milan hanno vinto grazie a gol PALESEMENTE irregolari... nessuno si 
scandalizza. 

 piano, se non inosservate. E non è la prima volta che capita.
Aggiungo, meno credibilità hai in campo e meno ne hai sugli arbitri.
Il rispetto degli arbitri si conquista in campo, non piangendo.
Giochiamo al calcio, vinciamo 5 partite di fila e vedrete che se c'è un
rigoretto ce lo danno.
Se vai a Lecce contro dei pellegrini e fai figure di merda devi stare muto
e andare a casa, altrochè "rigore su Toni".
C.
-- 
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ab...@newsland.it

 faceva se non tenerci a galla in questo triste sistema
 ho visto solo ora le mega ladrate delle due cosche milanesi....che 
farsa che è diventato sto calcio..


anche se mi da fastidio, molto fastidio ma certe figure non le puoi
fare, QUOTO al 100%!!!
--
Io sono peggio di Sivori, non sono di parte e sono della Juve e non
sono nemmeno sportivo!

 e andare a casa, altrochè "rigore su Toni".
Standing ovation

 farsa che č diventato sto calcio..
Perň perdonami, sono molto confuso, quando capitava a noi che ci dessero
dei gol cosě andava tutto bene ed ora č una farsa?
Non scendiamo nel ridicolo dai.


 Non scendiamo nel ridicolo dai.
Quando capitava a noi cosa ? Rammentami gli svarioni arbitrali a nostro 
favore, tali da far sembrare gli arbitri in malafede.
Poi parliamo di come i media trattavano i favori a noi e come li trattano 
agli altri.
Se tu vuoi fare il tifoso che si crede obiettivo, divertiti pure, basta che 
non offendi chi ai tuoi occhi la vede da fazioso.
Farsopoli č stato il giusto compenso ai tifosi come te, comunque.
Poirot

 dei gol cos andava tutto bene ed ora una farsa?
scusa, puoi cortesemente ricordarmi quando mai abbiamo RIPETUTAMENTE
vinto partite complicate con gol in manifesto fuorigioco o con colpi
di mano "perchè i brasiliani giocano con le mani" (citazione
Allegri)????
Può capitare una volta, ma in maniera così scientificamente ricorrente
proprio non ricordo.

 Non scendiamo nel ridicolo dai.
a noi sono capitati 2 episodi clamorosi, il gol di bierhoof e quello 
dell'empoli entrati di parecchi metri.
Il resto č stato costruito ad arte, tipo Iuliano/Ronaldo. 

 agli altri.
Hai centrato il punto Poirot, il vero scandalo è questo, non che un 
arbitro scarso come una capra non veda un fallo come quello di Robinho.
Sinceramente non me ne frega nulla, del gol irregolare, anche 
perchè...alla lunga, chissà perchè, vince sempre e comunque il migliore.
Quello che mi manda in bestia, è il due pesi-due-misure del carrozzone 
mediatico, dalla carta da culo rosa, fino all'insopportabile romanistume 
che ci propina la Rai.

 favore, tali da far sembrare gli arbitri in malafede.
Ricordo un gol dell'Udinese salvato ben dentro la porta mi pare da Ferrara.
Ricordo il gol annullato a Cannavaro in una sfida decisiva con il Parma.
Ma non è questo il punto, perché magari abbiamo la memoria fallace.
La verità è che bisogna essere coerenti.
Se oggi si vince grazie ai complotti lo stesso succedeva ieri.

Non scendiamo nel ridicolo dai.
Quelle volte (poche in confronto a quanto accade da 5 anni a questa
parte) che episodi del genere sono capitati a nostro favore il
trattamento mediatico è stato ben diverso, tanto che alla fine si è
creato quel "sentimento popolare" (cit.) che ha portato i giudici
sportivi a spedirci in B basandosi sul nulla più assoluto.
Oggi invece, quello che per noi era ladrocinio, diventa "par condicio"
grazie agli organi di stampa/TV che, avendo sede per la quasi totalità
a Roma-Milano non è difficile capire in che direzione cerchino di
indirizzare il "sentimento popolare".
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Io non sono di parte. Io sono della Juve. E' diverso (Omar Sivori)
Krazy 4 Krasic (K4K) tessera #9

in una sfida decisiva con il Parma.
Ricordo anche che il calcio d'angolo per i Parma non c'era (Parma-Juve con 
De Santis arbitro) 

 Se oggi si vince grazie ai complotti lo stesso succedeva ieri.
Ancora con questa logica del cavolo ?
1) Intanto, parlando di sviste arbitrali senza tirar fuori complotti, se mi 
vuoi raccontare che le sviste di adesso sono uguali a quelle passate, perchè 
fa fico dire così, dillo, ma non ci sono solo io a dire che la classe 
arbitrale attuale è inferiore a quella pre farsopoli e che questi arbitri 
sbagliano di più.
2) Che i media, una volta sempre attenti a fare processi ai favori alla 
Juve, siano propensi a far passare tutto in cavalleria, è un dato di fatto.
3) Se per te è normale che un presidente, che fino a farsopoli non mancava 
di sparare contro gli arbitri ogni anno, faccia la battutina sulla par 
condicio ...
Non mi sembra che, ad inizio campionato, si sia stabilito d' ufficio che lo 
scudetto è una faccenda fra Inter e Milan.
Comunque, se non si lamenta il Napoli di questo modo di vedere le cose, 
vorrà dire che le cose è giusto che funzionino così.
4) Infine, per tornare ai complotti, giusto per parlarne a termine di 
logica, dove sta scritto che se adesso è una farsa, doveva esserlo anche 
allora ?
Se parlassimo di un arbitro che una domenica mi fa un torto e quella dopo un 
favore, allora avresti ragione tu. Non potrei lamentarmi che, nel caso di 
sfavore, c' è un complotto e, nel caso di favore, che sono errori che 
capitano.
Qui stiamo parlando di due periodi distinti, con due classi arbitrali 
distinte e, soprattutto, con una svolta nelle gerarchie di potere non 
dettate da una naturale evoluzione basata solo dai responsi del campo e 
cambio di dirigenti.
Stiamo parlando di una svolta compiuta attraverso una farsa, non me ne frega 
un tubo se per te non lo è stata, che ha dimostrato che fuori dal campo c' è 
chi ha lottato per sovvertire lo stato naturale delle cose.
La farsa è stata compiuta dalla FIGC. Farsa che ha favorito squadre e 
sfavorito altre. FIGC che non è un' entità astratta, ma composta da uomini, 
che erano lì al tempo della farsa e sono ancora lì.
Quindi è del tutto perfettamente logico, se uno vuole, difendere le vittorie 
del passato e avere dei dubbi sui campionati attuali.
Non sto certo dicendo che è così per forza, sto solo dicendo che la storia 
"se si ladra adesso, si ladrava anche in passato" è una cavolata, così come 
non c' entra un tubo che il tuo modo di fare è coerente e l' altro no.
L' ho spiegato abbastanza volte, in questi mesi, ma se tu e gli altri non 
volete capire il concetto, non so cosa farci.
Tu puoi scrivere quante volte ti pare che gli arbitri erano in buona fede 
così come lo sono adesso.
Nessuno te lo impedisce.
Però il ripetere in continuazione che se non la si pensa come te, non si è 
coerenti, comincia ad essere piuttosto irritante.
Il tuo modo di pensare lo conosciamo, rispetta il modo di pensare degli 
altri senza pretendere che sia il tuo, l' unico logicamente giusto.
Poirot 

 Non scendiamo nel ridicolo dai.
Ridicolo è chi non si rende conto che per ANNI siamo stati impalati
sull'altare della tragica incapacità degli arbitri, per ANNI ci hanno
chiamati LADRI per gli stessi errori che si vedono in giro anche adesso, e
che alla fine abbiamo dovuto pagare per tutti, mentre quelli che comandano
sul serio la baracca sono ancora lì tutti ai propri posti, ed OGGI parlano
di errori CASUALI che ci possono stare e che dobbiamo accettare tutti.
Io rispondo COL CA**O!Io adesso accuso come all'epoca costoro hanno fatto
con noi, ricevendo come premio la nostra distruzioone nel 2006.

 Ma non è questo il punto, perché magari abbiamo la memoria fallace.
Concordocon il concetto falco, ma hai sbagliato esempi. Il gol di 
Cannavaro arrivò da un calcio d'angolo inesistente, e nello stesso 
campionato di Juve-Udinese, un colpo di testa di Del Piero, in Juve 
Lazio....ben oltre la linea, non fu rilevato come goal.

 Se oggi si vince grazie ai complotti lo stesso succedeva ieri.
mah, io non credo ai complotti.
credo molto più semplicemente alla sudditanza nei confronti dei
potenti di turno nella speranza di fare carriera/avere vantaggi
extrasistema, cosa che peraltro si può vedere in qualunque settore
della nostra società, non vedo perchè un ambiente che muove miliardi
di euro dovrebbe esserne esente.
noi non siamo potenti da anni, dalla morte dei fratelli agnelli,
evento che ha creato il vuoto di potere di cui si sono approfittati
per fare fuori la concorrente più temibile in quegli anni.
altri erano potenti prima e lo sono anche ora (milan, giusto per fare
un nome).
altri erano parte del sistema anche prima ma erano semplicemente più
scarsi e si sono avvalsi del vuoto per prendere il nostro posto.
ma si potrebbe continuare visto che parliamo di un sistema in cui sono
presenti tutti i poteri forti del nostro paese, da mediobanca a
unicredit, alla fininvest, alla fiat, a telecom e saras e via
dicendo...
noi siamo appassionati di calcio e lo seguiamo in quanto tali ma credo
che nessuno possa pensare che uno sport che muove determinate masse di
denaro e che, soprattutto, vanti certe presenze continui ad essere
solo uno sport, almeno non in Italia.
Del resto, hanno cercato di ricordarcelo in tutti i modi negli ultimi
anni se pensiamo ai cambi di regolamenti in corsa sugli
extracomunitari (da quello fatto per nakata all'ultimo dell'estate
scorsa), ai regali di rolex agli arbitri, ai passaporti falsi, alle
intercettazioni telefoniche che fossero di moggi o di facchetti o di
altri (erano tutti in buona compagnia), alla gente beccata con la
valigetta piena di soldi per comprare le partite e che se ne resta là
tranquilla a fare i suoi affari...
e via dicendo.
in queste condizioni per me non ha neanche senso parlare di complotti
perchè il complotto prevede sotterfugi, a me sembra invece che sia
fatto tutto molto alla luce del sole, a voler guardare.

 Lazio....ben oltre la linea, non fu rilevato come goal.
Non è vero! non ci sono tempi giusti o sbagliati.
Solo errori.

 altri senza pretendere che sia il tuo, l' unico logicamente giusto.
Io rispetto il tuo modo di pensare. Esprimo il mio giudizio sul tuo 
pensiero: non lo approvo perchï¿œ mi sembra che valuti con due pesi e due 
misure. Approvare o disapprovare non c'entra con rispettare o meno.

 misure. Approvare o disapprovare non c'entra con rispettare o meno.
Il problema non è pensare o non pensare ai complotti. Le prove non le ha 
nessuno e ognuno può avere l' opinione che gli pare.
Se tu non vuoi pensare ai complotti perchè ritieni che la tua coerenza 
dovrebbe portarti a dire che i complotti c' erano anche prima, è un tuo 
problema del tutto soggettivo.
Io ti ho spiegato che, logicamente, non c' è nessun problema a pensare che 
solo adesso c' è il complotto e si può benissimo essere coerenti, 
oggettivamente.
Io non pretendo certo di dire che il complotto c' è per forza, ma che mi si 
venga a dire cosa bisogna pensare per essere coerenti, non l' accetto 
assolutamente.
Poirot

 assolutamente.
Che non ci connessione tra i due periodi è fuori di dubbio.
Ma il mio discorso è diverso e non so se riesco a spiegarmi.
Quando le cose non vanno come dovrebbe e magari diciamo pure come 
sarebbe giusto, troppo spesso si è portati a pensare che ci sia una 
cospirazione, un qualcosa di occulto che governa gli avvenimenti alle 
spalle del popolo.
Nel calcio e nello sport in generale, sarò magari romantico, ma voglio 
pensare che non sia così. C'è gente che cerca di sfruttare al massimo il 
proprio potere (Moggi con la GEA, Berlusconi con le TV, Moratti con la 
Telecom...). E va beh.
Ma non c'è un soggetto terzo, slegato da questi, ma che con questi di 
volta in volta decide di scendere a compromesso per definire le sorti 
del campioanto.
Le sorti sono decise dagli uomini con i loro errori e le loro qualità.
E voglio pensare che sia sempre stato e sempre sarà così.
Se, con buona pace mia, la possibilità di complotto c'era 10 anni fa, a 
maggior ragione c'è oggi. E' anche vero che non correlazione e magari 
oggi siamo al tempo ZERO, in cui questo tipo di scenario, prima 
impossibile, si è reso realizzabile. Mi viene difficile crederlo e per 
questo dico, imho, che oggi è come 10 anni fa. Con l'aggravante, come 
dici giustamente, che il livello arbitrale è decisamente calato (come 
anche quello tecnico, del resto).

 fa.
Scusa, ma cosa ti riesce difficile credere ?
Tu ti dimentichi sempre di farsopoli.
Ma ti sembra possibile che con quelle intercettazioni fosse realistico 
pensare a priori la pena che ci è stata inflitta ?
Dopo anni di esempi di come la giustizia sportiva si sia comportata verso le 
squadre blasonate ?
E ti sembra possibile che dopo quello che è uscito a Napoli, la giustizia 
sportiva non solo si guardi bene dal ridarci il maltolto, ma trovi pure 
"difficile" togliere uno scudetto mai vinto ?
Cioè, con gli uomini che ci ritroviamo in FIGC, in base a come si 
comportano, è così incredibile che i campionati sporchi ci siano adesso e 
non prima ?
E mettiamoci pure i media, sempre pronti, prima, a drammatizzare ogni favore 
alla Juve, sempre pronti, adesso a far passare tutto in cavalleria.
Ricapitolando, per la FIGC e i media :
1) Malgrado un quadro più completo delle intercettazioni, ufficialmente noi 
siamo ancora ladri e gli altri santi.
2) Gli errori arbitrali che prima erano visti come sintomo di malafede, 
adesso sono visti come semplici errori.
A me sembra chiaro che questi la coerenza non sappiano dove stia di casa e 
non vedo proprio il perchè questo non dovrebbe far pensare alla possibilità 
della malafede di questi individui.
Poirot

 A me sembra chiaro che questi la coerenza non sappiano dove stia di casa e
Questo è fuori di dubbio. E fanno davvero ridere più dei comici nostrani 
i fenomeni tipo De Laurentiis che parlano di calcio adesso pulito!

 Sarà sempre così.
No scusa, io non sto parlando di chiacchere da bar. Sto parlando di 
giustizia sportiva. Sto parlando di persone che, dopo due mesi l' uscita 
delle intercettazioni sulla Juve, gli hanno fatto un processo, mentre dopo 
quasi un anno dall' uscita di quelle sull' Inter si stanno ancora chiedendo 
SOLO se sia il caso di togliergli uno scudetto mai vinto. Questa è malafede. 
Punto. Queste sono le persone che stanno governando il calcio italiano e 
quindi sì, è credibilissimo poter pensare male anche sull' andamento del 
campionato.
Poirot