Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Hector Cuper alla Juve

No, non è il solito titolo improbabile di Tuttosport e delle fantasie dei
propri giornalisti. Prendendo spunto da un 3ead di ISCI dove si parla delle
dichiarazioni di Moggi pro-Cuper, mi è venuta in mente questa
considerazione: se il buon Marcello dovesse prendere la guida della
nazionale dopo Euro 2004, Moggi si troverebbe di fronte alla spinosa
questione della sua sostituzione, e se gli venisse in mente, qual'ora
l'avventura di Cuper a Milano fosse terminata, di prendere Cuper, voi come
reagireste?
Conoscendo il buon Luciano, questa potrebbe essere la sua nuova sadica
frontiera idea: portare a Torino un allenatore preso a pesci in faccia da
tutti e, insieme a lui, portare la Juve a vincere qualcosa. Visto che Moggi
si è tolto tutte le soddisfazioni come dirigente sportivo, potrebbe essere
una sua idea per sfidare l'ignoto e farlo entrare nella leggenda?

 una sua idea per sfidare l'ignoto e farlo entrare nella leggenda?
Su Cuper-Juve ho già detto su ISCI.
Su queste ultime 3 righe sono in totale disaccordo.
Sembra che Cuper sia un incapace ed un imbecille che ha fallito ovunque e
che se vincesse altrove sarebbe un miracolo.
Invece è un allenatore che ha sempre fatto rendere le sue squadre più di
quanto si potesse sperare all'inizio e partendo spesso da situazioni
difficili ed oltre che un tecnico che ha ottenuto risultati è una persona
seria e che non parla mai a sproposito.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Gestore TotoISCE - #5 Avanti con Cuper - #5 Andy Schiet Ze Allemaal
#5 Cafè Colombia F.C." - #5 Marco Materazzi F.C. - #5 Mamma li turchi

 reagireste?
Secondo me il sostituto di Lippi è già deciso. Allena il Chievo da qualche
anno.
Potrei sbagliare, ma...

seria e che non parla mai a sproposito.
Su questo sono d'accordo.
Su quanto detto sulla sua bravura da allenatore, no.
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

reagireste?
1) Non è assolutamente detto che Cuper non vinca niente entro quella
data e che quindi rimanga "perdente".
2) Se Cuper passa alla Juve, io trapasso!...
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===


 una sua idea per sfidare l'ignoto e farlo entrare nella leggenda?
Io sono un estimatore di Cuper.
E' bravo, ha fatto bene ovunque, e tutto sommato all'Inter ha fatto bene pur
non avendo una squadra di primissimo piano: stava andando a vincere lo
scudetto con Kallon e Ventola in attacco, per gli infortuni di Vieri e
Ronaldo; lo scorso anno secondo e semifinalista in CL.
Non avrà un modulo di gioco spettacolare, ma quando al Valencia aveva certa
gente sapeva anche far divertire, non dimentichiamoci come distrusse la
Lazio.
E poi ha un grande merito, in perfetto stile juventus: mai polemico,
misurato nei giudizi.
Potrebbe davvero essere una grande scommessa, tenuto conto che dopo tre anni
credo conosca molto bene il nostro calcio: immagini cosa significherebbe per
gli interisti essere lui vincente da noi?
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. 007 B.A.G. - 001 I.E.M.S. - 006 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

una sua idea per sfidare l'ignoto e farlo entrare nella leggenda?
Mettetemi di fronte al fatto compiuto, non voglio pensarci prima,
ammesso che dovrà succedere...
-- 
PERLIAMO, ISC, Switters ragiona di differenze culturali con gli anglosassoni:
"non ci arriverai mai, caro giovanotto, alla classe di qua'..tu vivi in
provincia, non in via Montenapoleone o Via Condotti... non sono zone per te..."

che se vincesse altrove sarebbe un miracolo.
Cuper è un paradosso.
E' uno che ha fatto sempre bene anche in posti notoriamente poco
inclini alle vittorie ma proprio questa è stata la sua rovina.
Avesse avuto una carriera piena di mezze classifiche nessuno gliene
avrebbe fatto una colpa.
Cuper è uno che fa dei capolavori poi sbaglia a scegliere la cornice e
tutti lo prendono per un coglione. Quadro invenduto.
A dirla tutta le sostituzione nel derby hanno fatto scalpore
alimentando le solite voci, ma la sua Inter è stata sempre
competitiva: 2 semifinali in europa e 2 campionati di vertice.
Ancelotti alla Juve fece molto peggio.


 CUT > 
Con tutti i bravi allenatori che avete in Italia, non credo che Moggi
prenderebbe uno straniero. 
Io spero di no
Steven
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Tipo "Gana la squadra de casssa due-a-ssero".
Tipo "Vinceremo senz'altro o lo scudetto o la Coppa" come dice ogni anno in
agosto.
Tipo "Quest'anno vinceremo GIOCANDO BENE".

tutti lo prendono per un coglione. Quadro invenduto.
definizione PERFETTA!!!


 gli interisti essere lui vincente da noi?
Quello che ha significato Lippi vincente da noi e ultraperdente da loro,
ovvero rosicate a manetta.
Ma con Cuper è davvero troppo impossibile.

 reagireste?
Io inizierei a ROTFLARE fin da ora....Cuper è un signore,una brava
persona,è sfortunato,ma per carità,dubito che farebbe bene alla Juve.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

Potrei sbagliare, ma...
tu dici, io invece penso che la scelta sia tra Prandelli e Deschamps.

 gli interisti essere lui vincente da noi?
Il suicidio definitivo...;)
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 tu dici, io invece penso che la scelta sia tra Prandelli e Deschamps.
Io spero il primo. 
E' l'ideale per il dopo Lippi,imho.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

mago.
ricordiamo solo che fu costretto a schierare Vieri, Ronaldo e Recoba
insieme per tutto il finale di campionato, e giocare con questi tre,
hai grandi possibilità in attacco , ma quando ti devi difendere giochi
in sette.

 entrare nella leggenda?
Affascinante
Ma molto rischiosa per voi imho... 
Intendiamoci: all'inter perderebbe chiunque, ma il gioco di Cuper è
sempre stato deficitario, anche ai tempi di Maiorca e Valencia, quando
pure otteneva in proporzione risultati di rilievo pur, ovviamente, non
riuscendo mai a vincere... insomma, fossi in Moggi, eviterei... ;)
-- 
Ho sempre più voglia di Kakà

 risultati è una persona seria e che non parla mai a sproposito.
Imho, è un buon allenatore, ma per il gioco espresso dalle sue squadre
e per le sue capacità reali (non ultima quella di gestione dello
spogliatoio e dei grandi giocatori), è buono solo per squadre di media
classifica: squadre alle quali non è richiesto un bel gioco e squadre
per le quali non è di vitale importanza ottenere risultati e vittorie
di rilievo.
In situazioni del genere (Maiorca e Valencia) Cuper ha fatto faville
pur non fecendo vedere un bel gioco... se lo porti in una grande o
presunta tale ;-) i suoi limiti emergono: il gioco continua a non
esserci; i risultati che a Maiorca e Valencia erano ottimi (secondi
posti e finali) diventano insufficienti; gestire Farinos, Mendieta,
Kily, Carboni e compagnia non è come gestire Vieri, Recoba, Ronaldo,
Crespo & C. e così va a finire che campioni come Ronaldo e Crespo se ne
vanno sbattendo più o meno la porta...



Costretto???
E da chi???  Dal dottore?
Se avesse vinto le partite, e magari giocato anche bene, con solo due di
quei tre, nessuno avrebbe potuto rimproverargli niente e imporgli nulla, e
soprattutto se per caso fu costretto, significa che è un allenatore senza
personalità e senza carattere, motivo in più per non vederlo alla Juventus
neanche in cartolina (a parte che è tutto il thread che è surreale perchè si
basa su un'ipotesi che fortunatamente è solo da fanta-horror).

 reagireste?
Male. Per i seguenti motivi:
1. Non è un allenatore con la mentalità vincente tipica di chi ha a che fare
con la juve
2. è poco elastico ( non si schioda mai da quel tipo di 4-4-2 )
3. non ha schemi offensivi particolarmente efficaci.
4. non sa leggere bene le partite, spesso sbaglia formazione e sostituzioni
come ha fatto nel derby.
Per il dopo Lippi dico assolutamente Del Neri... gran lavoratore, sta
facendo rendere sempre molto bene il Chievo anno dopo anno, malgrado
cessioni importanti e con intelligenti variazioni ad assetto e schemi della
squadra.

 entrare nella leggenda?
Non basta mettere uno qualunque sulla panchina per farlo vincere. Lippi ha
qualità ed ha vinto molto.
-- 
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM00][PAN009
Max media spettatori Juve in serie A: stag.91/92 - *51.832* spettatori
Max media spettatori torino in serie A: stag 76/77 - *40.513* cosi
"La vita è una roulotte", Franco Scoglio

 Ancelotti alla Juve fece molto peggio.
Punti di vista.
Riconfermo il mio giudizio su Cuper, ma Ancelotti alla juve ha fatto pure
bene, coppe europee a parte: con VDS, mezzo Del Piero, Iuliano titolare etc.
uno scudetto e un secondo posto "giubilare".
Come dici?
Non ha vinto uno scudetto?
Vero, per ragioni di ordine pubblico venne assegnato alla Lazio ...


Punti di vista.
No numeri.
4-0 col Celta e primo girone eliminatorio di champions da ultimi in
classifica.


 che se vincesse altrove sarebbe un miracolo.
Io non ho detto nè che è un imbecille, nè perdente o eterno secondo come lo
etichetta la stampa milanese e adesso, parte della tifoseria. Ho detto che
gli altri lo considerano così, ma io ritengo che sia una persona seria, che
lavora e sopratutto si prende tutte le responsabilità, anche quelle che non
sono di sua competenza. Dirò di più: io per il dopo Lippi vedrei bene
proprio lui o Del Neri. L'ipotesi Vialli affascinante, ma troppo acerbo e lo
stesso dicasi di Dechamps.
Quindi la mia non era una procazione ma solo un idea che ha stuzzicato la
mia immaginazione... fervida!

 ammesso che dovrà succedere...
Ho capito. Dovesse mai esserci l'annuncio ufficiale ti mandiamo i sali a
casa, stile Zio Paperone dopo che ha pagato le tasse!

 Con tutti i bravi allenatori che avete in Italia, non credo che Moggi
Che abbiamo in Italia? Perchè tu vivi all'estero? Hai qualche consiglio per
gli acquisti dal paese di tua residenza?

 Per il dopo Lippi dico assolutamente Del Neri...
Su questo sono d'accordo. Ha un solo difetto però, è Juventino e imho è un
handicap in questo lavoro allenare la squadra per la quale si simpatizza.

 proprio lui o Del Neri. L'ipotesi Vialli affascinante, ma troppo acerbo e lo
L'esperienza internazionale di Vialli Del Neri non l'avrà neanche fra 10
anni.
A parte la conoscenza del calcio inglese (dove ha vinto) ha pure portato a
casa 1 Coppa Coppe ed è uscito ai quarti di CL in maniera rocambolesca.
Del Neri finora ha un'eliminazione prematura in Uefa.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Gestore TotoISCE - #5 Avanti con Cuper - #5 Andy Schiet Ze Allemaal
#5 Cafè Colombia F.C." - #5 Marco Materazzi F.C. - #5 Mamma li turchi

 gli interisti essere lui vincente da noi?
Sarei contento per lui, si merita delle vittorie.
Ovviamente meglio che le ottenga con noi e mai con voi !
Comunque si parla tanto per parlare visto che Cuper è all'Inter (per ora e 
speriamo a lungo) mentre Lippi può tranquillamente rimanere alla Juve per 
un decennio.


Sventrax ha scritto:
[cut]
Se riesce in questa impresa, di riuscire a portare cuper alla juve e di
vincere con cuper, credo che a moggi bisognerebbe fargli una statua
equestre sul piazzale antistante lo stadio delle alpi.


 tu dici, io invece penso che la scelta sia tra Prandelli e Deschamps.
Prandelli aspetterei di vedere se una volta tanto concluderà qualcosa 
(anche se è vero che la Juve lo conosce bene), Deschamps onestamente non 
lo conosco come allenatore.
In ogni caso dando per scontato la conferma ancora per molti anni della 
triade anche un allenatore senza molta esperienza può andarvi bene.


seria e che non parla mai a sproposito.
In effetti ha fatto meglio di tanti altri (ma tanti) e ogni volta che
fa una toppa ha la sfiga di farla in una partita importante. Ogni
tanto e' un po' sborone nelle scelte (che diventano insensate) e
tipicamente e' sfigato da perdere la partita.
Detto cio' alla Juve non mi piacerebbe perche' e' un po' troppo
quadrato: tenta sempre di adattare i giocatori al modulo e mai
viceversa.
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
Ale: "Lei per che squadra tifa" Franz: "Inter"
Ale: "O Madonna! [...] C'e' chi vince e c'e' chi perde. 
Certo ogni tanto vincere..."

E da chi???  Dal dottore?
non facciamo finta di non capire, è stato costretto dalla dirigenza.
Lo stesso Moratti ha già detto, dopo il derby, che si sarebbe potuto
ricorrere a Recoba.

 triade anche un allenatore senza molta esperienza può andarvi bene.
Questa è la tipica favoletta che vi raccontate tra voi interisti per
sminuire il lavoro di un allenatore che a Torino ha dimostrato di essere un
tecnico preparato e vincente,cosa che dovreste ammettere nonostante
l'antipatia nei confronti di Lippi.La Triade c'era anche con Ancelotti
eppure i risultati ottenuti furono molto diversi.Come lo spieghi?
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 eppure i risultati ottenuti furono molto diversi.Come lo spieghi?
Mettiamoci d'accordo.
Leggo spesso che gli anni in cui Ancelotti non ha vinto sono quelli del 
nubifragio di Perugia e degli extracomunitari della Roma tutti in campo.
Se è così Ancelotti ha perso per colpe non sue.
Certo che però altrove ha portato a casa una coppa di non poco conto.
Comunque Ancelotti mi è sempre piaciuto anche se ultimamente si è 
comportato in un modo che non ho gradito.


 pur non fecendo vedere un bel gioco... se lo porti in una grande o
Il Valencia di Cuper giocava splendidamente, il Maiorca onestamente 
l'avevo visto solo 2-3 volte quindi non so.
L'Inter gioca male ma solo da quest'anno la formazione si avvicina ad una 
apprezzata da Cuper.
Mi pare errata l'equazione Cuper=brutto gioco visti i precedenti.
Sarebbe come se io dicessi che Ancelotti è un perdente perchè alla Juve 
non ha vinto nulla.
Visto che stiamo andando OT ho meso f/up it.sport.calcio.moderato


Comunque Ancelotti mi è sempre piaciuto anche se ultimamente si è 
comportato in un modo che non ho gradito.
Cioè?
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 proprio lui o Del Neri. L'ipotesi Vialli affascinante, ma troppo acerbo e lo
L'esperienza internazionale di Vialli Del Neri non l'avrà neanche fra 10 
anni.
A parte la conoscenza del calcio inglese (dove ha vinto) ha pure portato a 
casa 1 Coppa Coppe ed è uscito ai quarti di CL in maniera rocambolesca.
Del Neri finora ha un'eliminazione prematura in Uefa.
-- 


 pur non fecendo vedere un bel gioco... se lo porti in una grande o
Il Valencia di Cuper giocava splendidamente, il Maiorca onestamente 
l'avevo visto solo 2-3 volte quindi non so.
L'Inter gioca male ma solo da quest'anno la formazione si avvicina ad una 
apprezzata da Cuper.
Mi pare errata l'equazione Cuper=brutto gioco visti i precedenti.
Sarebbe come se io dicessi che Ancelotti è un perdente perchè alla Juve 
non ha vinto nulla.
Visto che stiamo andando OT ho meso f/up it.sport.calcio.moderato
-- 


 tu dici, io invece penso che la scelta sia tra Prandelli e Deschamps.
Prandelli aspetterei di vedere se una volta tanto concluderà qualcosa 
(anche se è vero che la Juve lo conosce bene), Deschamps onestamente non 
lo conosco come allenatore.
In ogni caso dando per scontato la conferma ancora per molti anni della 
triade anche un allenatore senza molta esperienza può andarvi bene.
-- 


 classifica.
Parlavo di campionato, ma anche in campo europeo potremmo discutere.
Sei sicuro che sia stata tutta colpa sua, oppure è stata una serata di
follia di due giocatori che in una partita (contro l'Amburgo), nella quale
ci bastava pareggiare per passare il turno, si fecero espellere in un modo
davvero sciagurato?
Ed anche a Vigo al termine del primo tempo eravamo in 9, saremmo usciti lo
stesso, ma con maggiore decoro.
Non carichiamogli anche le croci che non merita.


 pur non fecendo vedere un bel gioco... se lo porti in una grande o
Il Valencia di Cuper giocava splendidamente, il Maiorca onestamente 
l'avevo visto solo 2-3 volte quindi non so.
L'Inter gioca male ma solo da quest'anno la formazione si avvicina ad una 
apprezzata da Cuper.
Mi pare errata l'equazione Cuper=brutto gioco visti i precedenti.
Sarebbe come se io dicessi che Ancelotti è un perdente perchè alla Juve 
non ha vinto nulla.
Visto che stiamo andando OT ho meso f/up it.sport.calcio.moderato
-- 


comportato in un modo che non ho gradito.
E che ha fatto? (Oltre ad averci ciùlato la CL?)
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 eppure i risultati ottenuti furono molto diversi.Come lo spieghi?
Mettiamoci d'accordo.
Leggo spesso che gli anni in cui Ancelotti non ha vinto sono quelli del
nubifragio di Perugia e degli extracomunitari della Roma tutti in campo.
Se č cosě Ancelotti ha perso per colpe non sue.
Certo che perň altrove ha portato a casa una coppa di non poco conto.
Comunque Ancelotti mi č sempre piaciuto anche se ultimamente si č
comportato in un modo che non ho gradito.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Gestore TotoISCE - #5 Avanti con Cuper - #5 Andy Schiet Ze Allemaal
#5 Cafč Colombia F.C." - #5 Marco Materazzi F.C. - #5 Mamma li turchi

 A Torino. Non altrove.
veramente fece molto bene anche a Napoli. L'unica parentesi grigia č stata
l'Inter ma francamente non vedo come si possa fargliene una colpa. Non č che
siano stati in molti a festeggiare dalle vostre parti.

 Cioè?
Dichiarazioni estive contro un giocatore dell'Inter che si poteva
risparmiare visto anche come sono andate in seguito le prime partite
ufficiali del Milan.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni è in corso il voto
per l'istituzione del nuovo NG it.fan.tv.will-e-grace. Vota anche tu !

 L'unica parentesi grigia č stata l'Inter
Ma che strano eh?

ufficiali del Milan.
E' un indovinello o puoi essere piu' specifico su cosa avrebbe detto e
chi e' la vittima?
Ciao, Gionni 
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
Switters ci illustra la guida Michelin:
"A Londra si fanno pizze migliori che a Cagliari, credimi...
questo 'in generale'"
"

ufficiali del Milan.
cioč?
-- 
PinKuricchio - Campione D'Italia - E so' 27!
MANIFESTA SUPERIORITA' - Immor(t)ali #060 - Del Piero PSJ #033
Fondatore Buffon FC e #002 - PANedved #027 - Tudor FC #007 
Appiah #011 - ZuperZambroZZ #013 - Trezeguet CID #002

Ma non rivanghiamo vecchie ferite mai completamente rimarginate...
Standing ovation!!!!!!
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".
[Tessere: #023 Marcello Lippi Fan Club - #057 DPPSJ - #031 GBFC - 
#014 PAN - #023 ZZZZ - #011 FMRDS - #044 TFC - #003 SAFC]

Certo che però altrove ha portato a casa una coppa di non poco conto.
Di certo non l'ha vinta per le sue qualità di grande stratega...
Difesa blindata con 4, dico 4, stopper, Pirlo e R.Costa potenziali
rigoristi sostituiti, Shevchenko che aveva messo in difficoltà Montero sul
nostro settore sinistro spostato inspiegabilmente dalla parte di Thuram.
Se il Milan avesse perso quella finale Ancelotti sarebbe stato fatto
giustamente a pezzi...
E tralascio la gestione delle semifinali...


davvero sciagurato?
Non dimenticarti i pezzi: si poteva ancora passare vincendo in Grecia.
Certo non sarebbe stato facile comunque, pero' la formazione la manda
in campo lui e un Trezeguet reduce da una doppietta a Reggio venne
tenuto in panchina per un'ora e fatto entrare a frittata completa,
cosi' come fu sua l'idea di riproporre un O'Neill imbarazzante davanti
alla difesa. 
Il livello di quel girone era misero: ok per il Deportivo, ma poi il
Panathinaikos fece 2 punti nel girone successivo mentre l'Amburgo in
Uefa venne spazzato via dalla Roma.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Grazie a Dio sono ateo"
[Luis Bunuel]

 cioč?
Le feroci critiche a Materazzi dopo l'amichevole estiva fra Milan e Inter
non mi sono affatto piaciute (anche se č stato Braida a spararle grosse).
In quella partita ci fu anche un altro intervento e nelle prime 4 partite
poi hanno avuto 3 espulsioni, una delle quali del recidivo Maldini (che
resta un giocatore che ammiro molto).
f/up it.sport.calcio.moderato
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni č in corso il voto


Vero, per ragioni di ordine pubblico venne assegnato alla Lazio...
Ai tempi scrissi questo post... 
http://tinyurl.com/i6ma
 mi piacerebbe
sapere la tua opinione.


 Uefa venne spazzato via dalla Roma.
Ok, si è riaperto il tiro al Carletto.
Possibile che nessuno si ricordi che affrontammo quel primo turno di CL con
la squadra dimezzata dagli infortuni e la formazione di emergenza che giocò
ad Amburgo e contro il Panathinaikos?
Che nessuno si ricordi dell'espulsione assurda di Zidane contro il
Deportivo, che comportò la sua assenza anche nella gara di ritorno?
Secondo me attenuanti ne ebbe in quella occasione, proprio perchè non potè
avere la squadra migliore a sua disposizione.


 giustamente a pezzi...
Quoto.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

se non erro fece molto bene anche a Bergamo con l'Atalanta.
E a Lucca.


 E a Lucca.
Gulp.....ignoravo che avesse allenato pure la Lucchese....
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 Lo aiuteranno a non sbagliare.
Lo aiuteranno? Può essere, ma le formazioni e i cambi li dovrebbe decidere
lui, non Moggi o Bettega....

Gulp.....ignoravo che avesse allenato pure la Lucchese....
Certo!
in serie B, nel 1990/91.
La sua carriera:
1984/85 Sampdoria Gio 
1985/86 Pontedera C2 
1986/87 Siena C1 
1987/88 Pistoiese C2  
1988/89 Carrarese C1 
1989/90 Cesena A  
1990/91 Cesena A  
1991/92 Lucchese B 
1992/93 Atalanta A  
1993/94 Napoli A 
1994/95 Juventus A  
1995/96 Juventus A
1996/97 Juventus A  
1997/98 Juventus A  
1998/99 Juventus A 
1999/00 Inter A 
2000/01 Inter A 
2001/02 Juventus A  
2002/03 Juventus A 
2003/04 Juventus A
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===


Se č cosě Ancelotti ha perso per colpe non sue.
Siamo in una mentalita' in cui quando perdi lottando fino all'ultimo
sei comunque un fallito. Non esiste la cultura del: "Abbiamo perso, ma
siamo bravi lo stesso". Ed e' un'assurdita' perche' una vince e tutte
le altre perdono...
Quindi anche Cuper e Ancelotti diventano falliti, pur non avendo
giocato loro nell'ultima partita decisiva.


in serie B, nel 1990/91.
errore di sbaglio: nel 1991/92.
^_^
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===


avere la squadra migliore a sua disposizione.
Anche Lippi contro il Barcellona non aveva la squadra migliore a sua
disposizione, eppure e' passato lo stesso. 
E tanto per ribadire il Barcellona veniva da 11 vittorie e 1 pareggio
in CL, mentre lo squadrone greco fece una figura barbina al turno
successivo con 2 pareggi casalinghi e 4 sconfitte in un girone
comprendente l'armata dello Sturm Graz.
Cmq il confronto era con Cuper: in 2 anni ha portato l'Inter 2 volte
in semifinale perdendo entrambe le volte da chi avrebbe poi vinto la
coppa, mentre Ancelotti si e' fatto eliminare agli ottavi e a un primo
turno da squadre che poi non hanno fatto strada. Non c'e' molto da
aggiungere.


 Di certo non l'ha vinta per le sue qualità di grande stratega...
Intanto però l'ha vinta. E a spese nostre.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
La completa eguaglianza implica l'universale mancanza di responsabilità.
Thomas Stearns Eliot

Ciao.


E tralascio la gestione delle semifinali...
Sapeva che aveva Cuper contro, dai :-)


 sapere la tua opinione.
Riconfermo il punto di vista espresso in quella sede.
Io ad Ancelotti do una grande attenuante, e nessuno mi convincerà mai del
contrario: in quei due anni la Juventus doveva "pagare", ed ha pagato.
Anche se avessimo avuto la squadra dello scorso anno, in quel periodo non
saremmo riusciti a vincere, neppure con Lippi in panchina.
Troppi veleni erano stati gettati addosso ai bianconeri, Ronaldo, Zeman,
interrogazioni parlamentari, Renga e quanti altri: questo rende il dato
tecnico a mio giudizio non attendibile, dovevamo "non vincere" e così è
stato.
Ricordo la polemica per le 33 giornate senza rigori, e qualche anno dopo il
silenzio per le 39 giornate senza rigori della Roma; ricordo il Processo e
Melli all'epoca caricato a dovere contro di noi; ricordo le scuse di Nizzola
a Cragnotti.
Se queste cose non fossero successe, probabilmente avrei una opinione
diversa, ma queste cose sono successe ed hanno certamente condizionato
l'andamento della squadra.
Anzi, in queste situazioni, l'avere Ancelotti raccolto 144 punti in
campionato in due stagioni è un fatto davvero esaltante; i 40 punti del
girone di ritorno nel 2001, nonostante tre pareggi interni contro Lecce,
Brescia e Roma, questi sono dati non opinioni.
Poi possiamo discutere tutto il resto, certamente ha avuto le sue colpe, ma
tu sei proprio sicuro che a Perugia, anche con un atteggiamento diverso
avremmo vinto?
O contro la Roma l'anno successivo, avremmo conquistato lo scudetto
ugualmente senza la papera di VDS al 48' di Juve - Roma.
Io dico di no, e per questo tutto sommato sono rimasto, come dire, grato ad
Ancelotti per quanto ottenuto; poi certamente ha avuto i suoi torti, ma non
esaltiamoli più di tanto.
Del resto, a Milano, in una situazione di maggiore serenità, subito una
qualificazione CL che sembrava a rischio a metà campionato, ha vinto una CL,
ha fatto bene anche in campionato, ed attualmente è in testa alla
classifica.
Insomma non è un mediocre, per cortesia, non maltrattiamolo ancora.
Per quanto riguarda l'Europa, leggiti la mia replica a krik, che qui
riconfermo.


 aggiungere.
Salvo il fatto che l'Inter è stata eliminata da ... Ancelotti!


avremmo vinto?
Ma avevamo 9 punti sulla Lazio! L'errore è stato quello di farseli
mangiare tutti, non quello di perdere nella piscina perugina.
Non è contro il perugia che abbiamo perso lo scudetto.
Imho, of course...
(ahi! Che dolore ripensarci....)


Senti, il Barcellono dello scorso anno aveva quella striscia non so come.
Ma vuoi sul serio sostenere che il Barcellona non era 'sta gran cosa e
quindi paragonare la sua forza a quella del Panathinaikos e
dell'Amburgo? Ripeto: i greci fecero solo due pareggi casalinghi nel
turno successivo e i tedeschi vennero rapidamente eliminati dall'Uefa
(con la Roma: 1-0 all'Olimpico, 3-0 da loro), il Barcellona invece
aveva vinto ben 11 partite su 12.


Questa e' una grande differenza. Lippi ha molto piu' culo. E Nedved.
Nedved che tre giorni prima aveva subito l'intervento killer di
Fattori nel derby, e venne schierato lo stesso (e infatti all'andata
fu assolutamente anonimo).
E poi, ripeto, uno aveva di fronte il Barcellona e fu costretto a
schierare Zalayeta, l'altro il Panathinaikos e schiero' nell'arco
della partita Inzaghi, Del Piero, Kovacevic e Trezeguet.
C'e' paragone?


Intanto però l'ha vinta. E a spese nostre.
Io penso invece che il Milan abbia vinto la Champions nonostante
Ancelotti...
Ma tutti e due andare d'accordo su qualcosa no, eh? ;-)


 Ciao, Gianni
Ciao, Beppe :-P
--
Voi interisti siete proprio divertenti. Un tizio 2000 anni fa parlava
di travi e pagliuzze... fai un ripasso. (Gionni)


classifica.
Sulla maniera con cui 'ha vinto' la Champions ho già detto la mia in un
post in risposta a Fabio5. 


Ciao, Beppe :-P
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
Switters ci accultura: "...mi dovresti spiegare per
quale motivo dovrei essere meno spocchioso con gente come LSCHD o
Gianni...campioni di ingoranza ma che fanno i sapientoni."

Ciao.
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013


 Ma tutti e due andare d'accordo su qualcosa no, eh? ;-)
Su Ancelotti qualche punto di contatto c'è, IMHO, su Inzaghi molti meno.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
La convinzione è la coscienza della mente. - Mrs.Humphrey Ward

 addirittura con sollievo...
Io ho festeggiato come per uno scudetto!
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

li battono ALTRI"......ridicolo....
Dimmi che te lo sei inventato...


 con la Roma a pari punti...
Come se altri non avessero sbagliato rigori...
Ma comunque continuiamo a farci del male.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Un classico è un libro che non deve essere scritto di nuovo.
Carl Van Doren

 Dimmi che te lo sei inventato...
Magari me lo fossi inventata!
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 Ma comunque continuiamo a farci del male.
Ammetterai che il battere i rigori non è esattamente la specialità di
Inzaghi almeno....e difatti dopo una serie di palloni scaraventati al terzo
anello l'hanno capito anche al Milan.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 giocare la gara successiva con la Roma a pari punti.....
- Inzaghi fu praticamente costretto a batterlo, perchč chi doveva farlo
(Zidane) finse di essersi fatto male perchč se la stava facendo sotto.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 tosta di affermare"Qui i rigori li battono ALTRI"......ridicolo....
Questa demonizzazione di quello che e` stato uno dei tre migliori
centravanti della Juve degli ultimi 20 anni, peraltro condita da accuse
false e tendenziose, e` assolutamente di cattivo gusto.
Daniele

 false e tendenziose, e` assolutamente di cattivo gusto.
Di cattivo gusto,IMHO,c'č stato soltanto la sua presenza in bianconero.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

false e tendenziose, e` assolutamente di cattivo gusto.
Juve 92/93: GF 59 GS 47
Juve 93/94: GF 58 GS 25
Juve 94/95: GF 59 GS 32 
Juve 95/96: GF 58 GS 35 
Juve 96/97: GF 51 GS 24 
Juve 97/98: GF 67 GS 28 
Juve 98/99: GF 42 GS 36 
Juve 99/00: GF 46 GS 20 
Juve 00/01: GF 61 GS 27
Juve 01/02: GF 64 GS 23
Juve 02/03: GF 64 GS 29
Come leggere l'apporto di Inzaghi al di la' dei numeri?
Nei due anni in cui il nostro attacco era basato principalmente su di
lui si sono toccati i minimi degli ultimi dieci anni. Nel 97/98 c'e'
un monumentale Del Piero, nel 00/01 gioca molte partite Trezeguet e
soprattutto nel finale di stagione Inzaghi viene accantonato.
Io ho sempre sostenuto la dannosita' dello stile di gioco alla Inzaghi
sul gioco d'attacco di una squadra, la cui felice e indiscutibile
sintesi e' la seguente: "Inzaghi e' un grande perche' va su tutti i
palloni su tutto il fronte d'attacco". Quante volte ho sentito questa
frase? Innumerevoli.
Un attaccante del genere "uccide" tatticamente non solo il compagno di
reparto, ma anche i centrocampisti (prendiamo Rui Costa: da 5/6 gol a
stagione a zero): invece di trovare il corridoio vuoto per la
conclusione, magari anche grazie al movimento dell'attaccante, il
rifinitore di turno si trova non soltanto Inzaghi che si e' infilato
li', ma anche uno o due difensori che naturalmente lo seguono.
In definitiva per giocare a fianco di Inzaghi bisogna essere in grande
spolvero perche' ci si trova a giocare quasi tutte le situazioni
d'attacco con l'area intasata: c'e' riuscito il Del Piero del 97/98 ma
non quello del 99/00, e adesso ci sta riuscendo Shevchenko che pero'
ha passato due anni d'inferno.
Quindi i suoi numeri sono "singolarmente" buoni (anche se c'e' gente
che ha segnato di piu' per anni ed e' stata filata la meta'), ma il
loro impatto sulla squadra non e' buono.
Prendiamo il Milan di CL (quello di campionato ha fatto 47 e 55 in
questi due anni con lui): tolto l'exploit di La Coruna, poi ci sono
state solo vittorie con lo scarto minimo, pareggi e sconfitte (anche
se a giochi fatti).
E poi si Inzaghi bisognerebbe stimare l'effetto Ancelotti...


 Inzaghi almeno...
Inzaghi era il secondo rigorista in casa juventina, se non ricordo male.
E aveva anche una bella media. Adesso non sono online per controllare.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
La coscienza è una suocera le cui visite non finiscono mai.
Henry Louis Mencken

che ha segnato di piu' per anni ed e' stata filata la meta')
Nomi, cognomi e codici fiscali :-)


anello l'hanno capito anche al Milan.
Certo, non e' la sua specialita', ma se quelli tecnici se la fanno
sotto.... (vedi post di Falco). E poi tutti sbagliano i rigori.
Ti ricordo poi che solo per sfortuna non abbiamo vinto in pieno
recupero perche' prese il palo. E uno dei pochi a continuare a
lottare.


Di cattivo gusto,IMHO,c'è stato soltanto la sua presenza in bianconero.
Certo, certo. Toglilo in quegli anni e vediamo dove saremmo andati a
finire.


Nomi, cognomi e codici fiscali :-)
Tempo fa avevo postato questa cosa sui 4 anni di Inzaghi in bianconero
(in campionato):
Inzaghi ->18/13/15/11 ->Tot. 57
Vieri ->24/12/13/17 ->Tot. 66
Montella ->20/12/18/11 ->Tot. 61
Batistuta ->21/21/23/18 -> Tot. 83
Crespo ->12/16/21/23 -> Tot. 72
Bierhoff (!!!) ->27/20/11/6 -> Tot. 64
Shevchenko ->19/18/24/24 -> Tot. 85
Potrei aggiungere, sempre con riferimento alle stagioni dal 97/98 al
00/01:
Hubner ->16/21/21/17 ->Tot. 75
Ferrante (!!!) ->18/27/18/8 -> Tot. 71
Questi due non li avevo messi perche' per due stagioni hanno giocato
in serie B.
Non molto lontano da Inzaghi troviamo un vecchietto e un (all'epoca)
giovanotto:
Signori ->5/15/15/16 ->Tot. 51
Di Vaio ->21/10/6/15 -> Tot. 52
Insomma, negli anni bianconeri Inzaghi e' stato un attaccante come ce
ne erano tanti altri (8 persone meglio di lui e 2 subito a ridosso),
con la differenza che lui giocava stabilmente nella Juventus, non
nella Fiorentina, Sampdoria, Brescia, Torino o Udinese.
Ognuno e' libero di preferire l'attaccante che vuole, ma il suo stile
di gioco crea vantaggi solo a lui e non alla squadra, e a me
interessano i numeri della squadra, non quelli del singolo (per dire,
nel 96/97 conquistammo uno scudetto in cui il miglior marcatore
bianconero ragigunse solo 8 reti). 
Il Milan prima di lui segno' 56 reti nel pessimo 00/01 (quello
dell'esonero di Zaccheroni sostituito dai catenacciari Tassotti e
Maldini) e 65 l'anno prima, con Shevchenko affiancato da un Bierhoff
in fase decisamente calante. Poi arriva' il superbomber dai grandi
numeri e scendono immediatamente a 47 gol nel 01/02 e 55 nel 02/03.
Se devono essere i numeri a parlare, che parlino pure, ma bisogna
ascoltare quello che dicono...


 finire.
Magari avremmo vinto due scudetti in più,se al posto della sua controfigura
avessero giocato Kovacevic prima e Trezeguet l'ano dopo.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 recupero perche' prese il palo. 
Doppio palo in pochi secondi.
Una specie di record mondiale.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

avessero giocato Kovacevic prima e Trezeguet l'ano dopo.
Qui siamo sempre alle solite cose del tipo "se mio nonno aveva il
pisello allora era mio nonno". Magari avremmo lottato per non
retrocedere l'anno (con due "n" :-P) dell'infortunio di Del Piero, chi
puo' dirlo... Non e' che non abbia mai segnato nelle due annate che
citi...


ascoltare quello che dicono...
I numeri dicono soprattutto grazie a lui il Milan ha vinto la CL...


 E poi si Inzaghi bisognerebbe stimare l'effetto Ancelotti...
Non condivido appieno la tua critica (sia negli anni juventini che in quelli
milanisti e` difficile scindere l'effetto Inzaghi dall'effetto Ancelotti),
pero` bisogna riconsocere che e` legittima. Trovo invece inaccettabile lo
sparare a zero su Inzaghi per antipatia personale, e attribuirgli le colpe
di tutte le sconfitte della Juve dal 1897 ad oggi.
Daniele

 dopo 2,6.
Attenzione pero`: anche nella stagione successiva (quella del 5 maggio) si
segnarono 13 gol nelle ultime 5 partite. Nel finale di campionato, un po'
per stanchezza, un po' perche` alcune squadre sono ormai demotivate, si
tende a segnare di piu`. Mi sembra un po' azzardato sostenere che l'exploit
finale del 2001 sia dovuto solamente al cambio Inzaghi-Trezeguet.
Daniele

 "se mio nonno aveva il pisello allora era mio nonno"
Eh, beh, in effetti... ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Tutti i tuoi amici hanno un @ nel nome?
È un segno che stai passando troppo tempo sulla Rete!

Eh, beh, in effetti... ;)
Miii, ma non si possono scambiare due lettere! :-) E a lei non dici
niente che ha scritto su "Trezeguet l'ano prima?" ;-)
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
Quando l'obiettivita' appartiene ad un uomo... Switters:
"il pallone d'oro per la qualita' del gioco potrebbe andare 
giustamente ad uno tra Vieira, Henry, Pires o Beckham...."

uno che spesso toglie le castagne dal fuoco.
Senti, io ti ho fatto una breve analisi tattica dell'effetto dello
stile di gioco di Inzaghi sulla fase d'attacco di una squadra. Non
dico che sia giusta, il calcio non e' matematica, pero' evitiamo di
rispondere a colpi di luoghi comuni tipo quello che hai appena tirato
fuori, oppure "lui c'e' sempre" e amenita' del genere.
Inzaghi e' un attaccante, chi dovrebbe togliere le castagne dal fuoco
(cioe' segnare in una partita ostica, presumo)? Chi deve esserci
nell'area avversaria nelle azioni d'attacco, Nesta e Montero?
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Grazie a Dio sono ateo"
[Luis Bunuel]

 niente che ha scritto su "Trezeguet l'ano prima?" ;-)
Il Kap pare un gentiluomo....;))
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 Il Kap pare un gentiluomo....;))
Il Kap È un gentiluomo... ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Gli uomini fanno meno di ciò che dovrebbero se non fanno tutto ciò che
possono. - Thomas Carlyle

Ciao.
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
Quando l'obiettivita' appartiene ad un uomo... Switters:
"il pallone d'oro per la qualita' del gioco potrebbe andare 
giustamente ad uno tra Vieira, Henry, Pires o Beckham...."

li battono ALTRI"......ridicolo....
Non me la ricordo... ma mi piace pensare che sia vero... ;-)
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".
[Tessere: #023 Marcello Lippi Fan Club - #057 DPPSJ - #031 GBFC - 
#014 PAN - #023 ZZZZ - #011 FMRDS - #044 TFC - #003 SAFC]



Su Ancelotti qualche punto di contatto c'è, IMHO, su Inzaghi molti meno.
Qui ti saluto perchè se non non ne usciamo più...
--
Dite, dicono, che io faccio parte della categoria dei fantasisti.
Bè... ci sono fantasisti anche tra i giornalisti..." (Alex Del Piero)


finire.
Ok... chi l'affitta la macchina del tempo? Toglilo in quegli anni e lascia
Vieri al suo posto e vediamo dove saremmo andati a finire...
--
In ogni caso la prova televisiva è un bene.
Se poi capito dopo il caso Zambrotta non cambia nulla, non è mica
retroattiva !
Sennò è al Milan che si devono preoccupare !!! (Fabio5)

 Il Kap Č un gentiluomo... ;)
Quoto :)
 
-- 
kusjes 
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 fece sotto 
Che strano...non gli capitava mai....
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 Qui non quoto...
Da che mondo è mondo chi vince ha sempre ragione.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Credo quia impossibile. - Tertulliano

 Quoto :)
Se lo dici tu ci credo!;)
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

Mi sei sembrato un po' nervosetto in sto post...
Eh, io mi sono sforzato di dare una motivazione tattica al mio scarso
apprezzamento per Inzaghi, e mi vedo rispondere con uno dei piu' triti
luoghi comuni su di lui, cioe' "ha tolto spesso le castagne dal
fuoco", e mi sono cadute le braccia.
Dato che sui numeri grezzi c'e' stata gente migliore di lui (6/7
attaccanti imho sono molti rispetto a quell'altro luogo comune, molto
simile, che e' "nessun altro segna quanto lui"), io mi aspetto una
difesa sull'utilita' complessiva del suo gioco alla squadra, non a se
stesso (che e' quello che gli imputo).
Altrimenti un dibattito a colpi di "toglie le castagne dal fuoco",
"lui c'e' sempre", "e' un mangiagol", "e' antipatico e supponente" e
cose simili, e' assolutamente inutile perche' sono affermazioni non
dimostrabili.


Vieri al suo posto e vediamo dove saremmo andati a finire...
Considerando che Vieri l'avremmo avuto una volta si' e 10 no...
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
Switters ci mette la firma:
"LSCHD 'personaggio ambiguo di isc' alla ricerca disperata di sign 
per dare un senso alla sua vita"

Non me la ricordo... ma mi piace pensare che sia vero... ;-)
Disse che a differenza dell'Atalanta dove batteva quasi sempre lui i
rigori (e ne sbaglio' solo uno) alla Juve li batteva giustamente Del
Piero. E' un po' diverso.


 centravanti della Juve degli ultimi 20 anni,
Non concordo con questa affermazione per molti motivi ma soprattutto perchè
stai escludendo tra i primi tre centravanti uno tra Vialli, Vieri e
Trezeguet che credo si possa tranquillamente affermare che siano più forti
di Inzaghi.
--
Andrea

 >tirņ il rigore decisivo nei supplementari)
se non sbaglio, e ripeto se non sbaglio, Zidane non calciņ quel rigore per
un infortunio ad una caviglia.
E se continuo a non sbagliarmi, il rigorista della Juve di quei tempi, in
assenza di Del Piero, era proprio Inzaghi, quindi non vedo cosa c'entri
Zidane.
--
Andrea

 Piero. E' un po' diverso.
Quel "giustamente" te lo sei inventato....lo disse in modo molto
provocatorio e rosikante,per sottintendere che gli veniva negata la
possibilità di tirarli,pur essendone capace quanto(e più)di DP,e per quello
la vittoria in classifica marcatori gli fosse preclusa.Suvvia,lo conosciamo
tutti Inzaghi....
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 wrote in message
news:kwqjyB.A....@idam.kicks-ass.net...

Vieri e` stato alla Juve un anno solo, ed e` esploso solamente nel finale di
stagione. Difficile classificarlo come uno migliori attaccanti della Juve
negli ultimi vent'anni. Gli altri due a cui alludevo sono effettivamente
Vialli e Trezeguet: e, mentre non ho nessuna obiezione da fare su Trezeguet,
secondo me Vialli e Inzaghi si equivalgono.
Daniele

 wrote in message
news:1X6M8B.A....@idam.kicks-ass.net...

Appunto, dato "che lo conosciamo tutti Inzaghi", abbiamo la liberta` di
inventarci a piacimento sue presunte dichiarazioni di cinque anni fa,
l'importante e` che siano conformi allo stereotipo che abbiamo di lui.
Daniele

 seria e che non parla mai a sproposito.
Scusami, ma per me uno che prima di un derby dice alla tv :"Seguro che
vinciamo 2 a 0" è uno che parla sproposito, tenuto conto anche di come è
relamente finita la partita.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Zidane.
- Puň darsi ma un rigore cosě importante se non c'č il rigorista di turno lo
deve calciare il giocatore piů tecnico, imho. Zidane si č nascosto, punto.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 secondo me Vialli e Inzaghi si equivalgono.
no eh, questo non me lo dire eh....
Vialli a pari merito di Inzaghi mi fa rabbrividire solo a pensarlo.
Vialli aveva una tecnica sopraffina, una visione di gioco incredibile,
grandissime doti fisiche e di potenza, una capacità di essere leader che
pochissimi altri hanno avuto.
Inzaghi è solo un ottimo uomo gol, punto.
Le caratteristiche che aveva Vialli lui se le sogna letteralmente.
--
Andrea

 deve calciare il giocatore piů tecnico, imho. Zidane si č nascosto, punto.
E questo dove sta scritto?
Il secondo rigorista era Inzaghi, c'era un allenatore (Ancelotti,
purtroppo....) che stabiliva quella gerarchia.
Il problema Zidane non si pone nemmeno.
Capisco (veramente non la capisco, ma insomma...) la rabbia di alcuni nei
confronti di Zidane, ma farlo passare per colpevole in tutte le situazioni
negative della Juve mi sembra veramente scorretto.
--
Andrea

 Quel "giustamente" te lo sei inventato....
Non mi sono inventato nulla. "La Stampa" lo riportava.
Poi se vogliamo sparare melma tanto per fare...
Ciao, Gionni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 negative della Juve mi sembra veramente scorretto.
Idem con patate con Inzaghi allora. Cribbio ha sbagliato un rigore!
Importante e' vero, lo ha stampato contro il palo (neanche tirato
malissimo). Chi non ha mai sbagliato un rigore? E oltre a cio' e' stato
l'unico che abbia voluto tirarlo. Come si dice: chi non fa non falla.


 secondo me Vialli e Inzaghi si equivalgono.
Se ti sente Vialli ti querela!
O____O
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 l'importante e` che siano conformi allo stereotipo che abbiamo di lui.
Che motivo avrei di inventarmi dichiarazioni di Inzaghi?
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 Non mi sono inventato nulla. "La Stampa" lo riportava.
Io vidi un intervista,quindi lì non c'era possibilità di equivocare,lo
disse in modo ironico,sottolineando che lui avrebbe senz'altro vinto la
classifica cannonieri se non ci fosse stato DP a battere i rigori.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

Se ti sente Vialli ti querela!
e giustamente, direi.
Massimo rispetto per Inzaghi, ma Vialli era di un altro pianeta.
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 E questo dove sta scritto?
- Da nessuna parte infatti ho scritto imho. In qualsiasi caso Zidane per
paura che delegassero lui alla battuta ha finto un infortunio.


 Le caratteristiche che aveva Vialli lui se le sogna letteralmente.
Secondo me molti tifosi juventini tendono a sopravvalutare Vialli, perche`
e` legato a due delle vittorie che piu` ci stanno a cuore: il primo scudetto
dopo i 9 anni di digiuno, e la CoppaCampioni del 1996 (che ci aveva quasi
fatto perdere con degli errori madornali in finale, senza contare che non
ebbe il coraggio di tirare uno dei rigori)
Daniele

 Considerando che Vieri l'avremmo avuto una volta si' e 10 no...
naaaah... mica abbiamo Alfano...
-- 
Mark Lije Baley - Ferrea Mole e Ferreo Cuor
.......       
www.outofrules.too.it
      ..............
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.---

 wrote in message
news:7HaesB.A....@idam.kicks-ass.net...

Per sostenere la tua tesi che "e` di pessimo gusto che Inzaghi abbia mai
indossato la maglia della Juve." Magari non l'hai fatto volontariamente:
Inzaghi ti sta talmente antipatico che subconsciamente hai modificato nei
tuoi ricordi la forma e il contenuto di quell'intervista per denigrarlo
ancora di piu`.
Daniele

 negative della Juve mi sembra veramente scorretto.
Capisco (la capisco veramente) l'antipatia di alcuni nei confronti di
Inzaghi, ma farlo passare per colpevole in tutte le situazioni negative
della Juve mi sembra veramente scorretto.
Daniele

ebbe il coraggio di tirare uno dei rigori)
Qui sono con te.
Quando si parla di Del Piero che fallisce le partite decisive,
qualcuno si dovrebbe andare a rivedere le prestazioni di Vialli in
Italia-Argentina ai mondiali del 90 e le finali di CL da lui giocate
contro Barcellona e Ajax.


 wrote in message
news:7HaesB.A....@idam.kicks-ass.net...

Per sostenere la tua tesi che "e` di pessimo gusto che Inzaghi abbia mai
indossato la maglia della Juve." Magari Inzaghi ti sta talmente antipatico
che subconsciamente hai modificato i tuoi ricordi di quell'intervista per


 ancora di piu`.
Non credo.
E ti dirò di più....il soggetto non ha bisogno delle mie invenzioni per
essere denigrato,bastano le sue dichiarazioni e il suo atteggiamento in
campo.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 ebbe il coraggio di tirare uno dei rigori)
contando invece che in quelle vittorie Vialli ebbe un'importanza assoluta.
Non ricordo la stessa importanza di Inzaghi in una vittoria juventina.
--
Andrea

 della Juve mi sembra veramente scorretto.
Complimenti (seriamente) per l'arguta risposta, ma č meglio non mescolare il
diavolo con l'acqua santa.
Paragonare le sventure di Inzaghi a quelle di Zidane.... non esiste proprio.
--
Andrea

 paura che delegassero lui alla battuta ha finto un infortunio.
ah, ecco, questa mi mancava.
--
Andrea

 in una vittoria juventina.
Nella conquista dello scudetto del 1998 i meriti di Inzaghi non sono di
molto inferiori a quelli di Del Piero. In effetti, secondo un mio speciale
sistema per calcolare l'importanza dei gol in base al minuto in cui sono
segnati e in base al punteggio al momento della segnatura, i 18 gol di
Inzaghi quell'anno furono piu` importanti dei 21 gol di Del Piero. (prima di
saltarmi tutti addosso, rileggetevi la prima frase di questo paragrafo).
Inzaghi fu anche determinante nel farci raggiungere la finale di coppa, (gol
decisivo al ManU, 4 gol alla Dinamo Kiev), non certo meno di Vialli nel 1996
(Vialli fu determinante solo nella semifinale con il Nantes). Che poi le
finali sono andate in maniera diversa per un paio di rigori o per un
rimpallo sbagliato ha poca importanza.
Comunque ribadisco che riconosco appieno i meriti di Vialli, e per questo lo
metto alla pari di Inzaghi. La beatificazione di Inzaghi come uno dei piu`
grandi juventini di sempre e` esagerata.
Daniele

 wrote in message
news:cR5-U.A....@idam.kicks-ass.net...

Come volevasi dimostrare.
Daniele

 Massimo rispetto per Inzaghi, ma Vialli era di un altro pianeta.
L'analisi non e' campata in aria. Vialli era piu' leader, ma quanto a
forza... siamo li'.


Considerando che Vieri l'avremmo avuto una volta si' e 10 no...
E che ne sai? Magari è l'aria di Appiano Gentile che lo fa infortunare
spesso... 
Comunque avrei corso il 'rischio'.
--
"Sono andato via dall'Italia perchè quando sei stato alla Juve non vuoi
andare da nessun'altra parte, perchè hai toccato il massimo" (G. Vialli)
[Tessere: #023 Marcello Lippi Fan Club - #057 DPPSJ - #031 GBFC - 
#014 PAN - #023 ZZZZ - #011 FMRDS - #044 TFC - #003 SAFC]

Come volevasi dimostrare.
Ok. Quando hai finito di dare lezioni di 'buon gusto calcistico' prova a
confutare le seguenti affermazioni:
1) Inzaghi ha tecnica zero (ricordi i suoi famosi stop di braccio?).
2) Difficilmente apre spazi ai compagni di reparto anzi non ci lega
proprio (c'è al riguardo un post di Krik che attende ancora risposte
convincenti...).
3) E' praticamente nullo quando gioca lontano dalla porta, intendo come
palleggio o aiuto alla manovra d'attacco.
4) Non sa saltare l'uomo (lontano dalla porta lo saprei marcare
anch'io...).
5) Non è in grado di effettuare un passaggio decente.
5) E' perennemente in fuorigioco (e ciò spesso è un freno alla manovra
d'attacco).
6) Varie et eventuali...
Ah... dimenticavo se dovete ribattere con frasi tipo 'è la capacita' di
segnare che conta e bla bla bla' ignorate pure il post... ;-)


 Come volevasi dimostrare.
Finiti gli argomenti?
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 una capacità di essere leader che pochissimi altri hanno avuto.
Fino ad un certo punto. In finale niente rigore...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Una donna, in ogni consiglio che dà, anche senza volerlo mette un poco
del proprio vantaggio. - Ugo Ojetti

 situazioni negative della Juve mi sembra veramente scorretto.
Cambia Zidane con Inzaghi e la pensiamo allo stesso modo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Il cattolicesimo non è una religione confortante. È una religione
penosa. Noi tutti siamo ghiotti di punizioni. - Madonna

 Suvvia, lo conosciamo tutti Inzaghi...
E conosciamo anche cosa pensi tu di lui...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Dalle donne inesperte si possono imparare molte cose. - Giacomo Casanova

Comunque avrei corso il 'rischio'.
Con il senno di poi, io no. Comunque. Anche in Spagna e' stato spesso
infortunato.
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
Switters ci mette la firma:
"LSCHD 'personaggio ambiguo di isc' alla ricerca disperata di sign 
per dare un senso alla sua vita"

segnare che conta e bla bla bla' ignorate pure il post... ;-)
Beh in un attaccante io la vedo cosi'. Un gol in rovesciata ed una
ciabattata che entrano in porta valgono uguale.
Da Inzaghi difficilmente vedrai il gol in rovesciata, ma quando c'e'
una palla vagante lui e' li'. E questa e' la sua forza.
Ultimo punto, ma non meno importante. E' uno che non molla. A
differenza di molti altri con piu' tecnica.


 Vero, ne ha poca.
No,zero!
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 Fino ad un certo punto. In finale niente rigore...
non era l'ultimo?


 No,zero!
Allora ricordo male io un gol di girata alla Fiorentina?


 Allora ricordo male io un gol di girata alla Fiorentina?
E uno (ancora più bello, imho) al Galatasaray.
Saludos,
Amarok

 Allora ricordo male io un gol di girata alla Fiorentina?
Uno su mille ce la fa.....
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

Ciao, Gionni
Suvvia, anch'io quando giocavo negli juniores ho fatto un gol molto
(ma molto) simile a quello di Van Basten agli Europei dell'88, ma
rimango un onesto centrale difensivo dai piedi quadrati.
Un golazo ogni tanto e' alla portata di tutti, la reiterazioni di
gesti tecnici di alto livello no. Inzaghi e' molto carente sul
palleggio (mai sopportato i suoi stop con l'esterno del piede che lo
facevano sempre allargare "mangiandosi" una parte dello specchio della
porta). Piuttosto le sue qualita' sono sul piano tattico (ad esempio
un certo tipo di movimenti in area), ma imho non sono sufficienti a
compensare i suoi difetti.


non era l'ultimo?
Pare che l'avrebbe tirato lo Scroccaingaggi...
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".


Allora ricordo male io un gol di girata alla Fiorentina?
Vabbè... allora te le cerchi... vogliamo parlare di un liscio leggendario
di Inzaghi al 94' di in un Fiorentina -Juve 2-2 (07.01.1998 Rui Costa 4',
Montero aut. 41' pt; Inzaghi 19', Zidane 27' st ) di Coppa Italia?
Punizione di Fonseca sulla traversa, palla che arriva a Inzaghi tutto solo
che al volo di sinistro tira e manca il pallone... t'assicuro che se
l'avessi avuto nei paraggi me lo sarei mangiato vivo...
--
Non conosci il verbo Inzaghiare?  :-P (Miky)
Si attribuisce ad un grande giocatore :-PPP (Gionni)
No, Inzaghi e' un giocatore grande (1.85) non un grande giocatore 
(come la storia del pennello cinghiale) :-) (Mark Lije Baley)

differenza di molti altri con piu' tecnica.
Su questo niente da dire. Se googli troverai qualche post in cui per
criticare Amoruso ho scritto che se Inzaghi avesse la sua tecnica
sarebbe un fenomeno, o al contrario se Amoruso avesse la 'rabbia
agonistica' di Inzaghi sarebbe diventato un grandissimo.
Quello che mi fa girar le scatole di Inzaghi è che da quando lo vedo
giocare non ha eliminato nessuno dei suoi difetti, tale era nel 97 quando
è approdato alla juve, tale è adesso che gioca in maglia rossonera. Se
avesse un pò di tecnica in più sarebbe un grandissimo, invece mi pare un
incompiuto... probabilmente è questo che non gli perdono oltre il fatto
che mi piace un altro tipo di attaccante più 'di manovra'. 
Tiè beccate 'sta sign... :-PPP
-- 
Ci si vede sabato con la maglia di Pippo... argh argh... ;))
(Beppe De Beppis)
Ottimo. Ci potrebbe essere bisogno di pannolini per il mio Marchino...
(Wally West)

 l'avevo tagliata prima dell'ultimo salvataggio...
Dimenticata un'altra faccina?
Comunque voto per mettere Inzaghi tra gli OT.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Il primo errore dell'arte è quello di presumere di essere seria.
Lester Bangs

compensare i suoi difetti.
Concordo sul post in generale ma voglio sottolineare che a livello
tattico Inzaghi mi sembra non solo bravo ma di gran lunga superiore ai
suoi colleghi di reparto.
Per questo ritengo che i suoi difetti tecnici siano abbondantemente
compensati. E' un fuoriclasse della tattica e della protezione di
palla. Rende la posizione spalle alla porta pericolosa quasi come un
dribbling riuscito in area.
In questo è unico e gli va riconosciuto.
In qualche modo i suoi evidenti limiti vengono notevolmente
ridimensionati, quasi come se non li avesse.
-- 
PERLIAMO, Switters "a giudicare gli ultimi 5 anni sembrerebbe che
l'Inter potrebbe arrivare tra le prime tre della Premier. Mentre
la Juve si dovrebbe accontentare della decima posizione...
le squadre inglesi gli fanno il culo con "regolarita'"..."

infortunato.
Con il senno di poi sarebbe servito un ottimo attaccante di riserva... ma
al termine della stagione 96-97 io mi sarei tenuto Bobo Vieri. L'offerta
dell'Atletico era allettante, ma l'età di Bobo ai tempi IMHO consigliava
di attendere un pò prima di cederlo...
--
In ogni caso la prova televisiva è un bene.
Se poi capito dopo il caso Zambrotta non cambia nulla, non è mica
retroattiva !
Sennò è al Milan che si devono preoccupare !!! (Fabio5) 

 Comunque voto per mettere Inzaghi tra gli OT.
allora mettiamo anche Le Roi tra gli OT?
scusa ma no mi sembra OT parlare di Inzaghi visto che per un bel po'
l'abbiamo avuto in squadra..
--
RAT-MAN °o°

agonistica' di Inzaghi sarebbe diventato un grandissimo.
Quoto.


Pare che l'avrebbe tirato lo Scroccaingaggi...
Tempo fa Max mi aveva millantato che Vialli avrebbe tirato l'ultimo.


Uno su mille ce la fa.....
Era per far capire che la tecnica e' "poca" e non "zero" (vedi anche
post di Amarok).


l'avessi avuto nei paraggi me lo sarei mangiato vivo...
Non ho mica detto che Inzaghi non sbaglia e che ha una tecnica
migliore di Zidane. Quello di sbagliare spesso e' uno dei peggiori
suoi difetti. Ne segnasse la meta' di quelle che sbaglia farebbe 30
goal a stagione. Era solo per dire che qualche gesto tecnico, ogni
tanto, ce l'ha anche lui...


Comunque voto per mettere Inzaghi tra gli OT.
Secondo me non è così OT. Per il suo passato juventino e per il suo
presente in Nazionale. Comunque fate voi...
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".


 Tempo fa Max mi aveva millantato che Vialli avrebbe tirato l'ultimo.
Il famosissimo Vladimir Vialli! :))
Saludos,
Amarok

 l'abbiamo avuto in squadra..
Il Kap intendeva dire che vuole mettere OT i post che parlano _male_ di
Inzaghi :-P


 migliore di Zidane.
e menomale!
ci mancherebbe altro che quello.... :)
--
Andrea

 (ma molto) simile a quello di Van Basten agli Europei dell'88,
'azzo!
Hai riprodotto uno dei gol più belli dell'intera storia calcistica!
Io però ho fatto di meglio:  ^__^
Porto palla a metà campo sulla fascia dx, uno-due col mediano che mi rende
la palla lunga a mezz'altezza verso il vertice sinistro dell'area di rigore.
Io arrivo in piena corsa e in precario equlibrio a causa del contrasto del
terzino in marcatura. Colpisco la palla col collo esterno destro, il pallone
va verso la porta e improvvisamente cambia direzione carico d'effetto
com'era e si va ad infilare esattamente all'incrocio dei pali alla destra
del portiere.
Ne venne fuori un gol pazzesco, peccato che voleva essere un cross..... :)
--
Andrea

 non era l'ultimo?
Proprio questa settimana ho visto un'immagine di Vialli che, spalle alla
porta, si fa raccontare da Ferrara l'ultimo rigore. Non aveva l'aria di uno
che avrebbe dovuto tirare un eventuale quinto rigore. Penso che sarebbe
toccato a Del Piero.
Daniele


E il mio commento sul buon gusto nasce in risposta a un tuo messaggio in cui
rispolveri uno dei soliti luoghi comuni triti e ritriti su Inzaghi, (senza
l'errore con il Lecce avremmo vinto lo scudetto), "abbellito"
dall'affermazione completamente falsa (senz'altro l'hai fatto in buona fede,
d'altra parte non hai nessun motivo per inventarti cattiverie su Inzaghi)
che il rigore sbagliato ci ha impedito di affrontare lo scontro diretto con
la Roma a pari punti.
Mi scuso per il degenerare di questo thread quasi a livelli di flame
personale. Ad alcuni Inzaghi piace, a molti altri no. Ormai non gioca piu`
per la Juve, bene o male che sia. Thread chisuo.
Daniele

 per la Juve
Sia ringraziato Moggi!
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

toccato a Del Piero.
Del Piero, garantisco.



Marina, caschi male. Sei solo capace di ripetere ad nauseam i soliti luoghi
comuni senza neanche sforzarti di controllare se le tue banalissime
osservazioni corrispondano al vero. Ancelotti schiero` Inzaghi nella fase
clou della stagione perche` Trezeguet era stato infortunato gran parte
dell'inverno e da quando era tornato in campo non aveva dato nessun segno di
vita. Tanto per dirne una, i titolari nella famigerata partita col Lecce
erano Trezeguet e Kovacevic, e non combinarono nulla.
Col senno di poi, siamo tutti capaci di dire che Trezeguet fa 6 gol nelle
ultime 5 partite e quindi Ancelotti e` un idiota per averlo tenuto in
panchina. Perche` invece non ci facciamo una googlata a vedere che cosa si
diceva su ISCJ le 2-3 settimane prima di Juve-Roma?
Daniele

diceva su ISCJ le 2-3 settimane prima di Juve-Roma?
Le valutazioni si fanno sempre ex-post: infatti Ancelotti e' stato
messo da parte (nonostante il rinnovo del contratto), mente Inzaghi e
Van der Sar (un altro per il quale si sono tentate difese francamente
improbabili) sono stati ceduti.


 diceva su ISCJ le 2-3 settimane prima di Juve-Roma?
Perchč servirebbe a poco leggere il parere degli altri,io ho il mio(come
te),e difficilmente cambierei idea.Anche se qualcuno lo trova banale.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 improbabili) sono stati ceduti.
Resta il fatto che l'affermazione "Ancelotti e` un idiota perche` nel
momento clou della stagione ha tenuto in panchina Trezeguet, che era in
formissima" e` palesemente falsa.
Daniele

 allora mettiamo anche Le Roi tra gli OT?
La mia provocazione era dettata dal fatto che ogni volta che si inizia a
parlare di Inzaghi la discussione degenera sempre nella stessa trita e
ritrita diatriba, e fa spuntare sempre fuori le stesse cose (tanto che
ogni partecipante potrebbe salvarsi i suoi messaggi sull'argomento e
rimetterli pari pari sul NG la volta successiva), tra l'altro rendendo
tutti più nervosi.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Una donna è quel che si è trovato di meglio per sostituire l'uomo quando
si ha la scalogna di non essere pederasti. - Boris Vian

 tutti piů nervosi.
Kap,capisco il tuo fastidio nel rileggere periodicamente thread simili tra
di loro,ma non dobbiamo dimenticare che, oltre a noi partecipanti al NG da
molto tempo,ci sono utenti nuovi ke molti discorsi non li hanno mai
affrontati..
spero che tu non abbia interpretato il mio messaggio precedente con
malizia(mi scuso se sono stato troppo diretto),volevo solo dire la mia..
Ciao!
--
RAT-MAN °o°

 mia..
No problem, figurati.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
L'ambizione, la virtù del soldato. - William Shakespeare