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Titolo: Domanda di storia bis  Prima del 1700 c'erano apparizioni Mariane?

Le prime apparizioni mariane documentate a quanto risalgono?
Per apparizioni intendo quelle tipo Lourdes o di Roma quando alla fine 
del 1700 le facce delle madonelle romane aprivano e chiudevano gli 
occhi. Qundi apparizioni miracolose e improvvise al popolo e non 
narrazioni raccontate nei vangeli dove Maria con Giuseppe si reca a 
Nazareth o da altre parti e quidi è ovvio che è apparsa a tutti quelli 
che erano lì.
 
 

Le prime apparizioni mariane documentate a quanto risalgono?
 
La prima di cui si ha notizia attestata risale al IV secolo a Roma (in
linea con i tempi dell'attestato diffondersi del culto mariano nel III
secolo, direi)
 
Maria apparve a papa Liberio (oppure ad altre persone e il papa
accettò come veridiche le loro testimonianze, ora non rammento bene)
per richiedere la costruzione di una chiesa a lei intestata, e secondo
la tradizione accompagnò la richiesta con il miracolo di una nevicata
ad Agosto. 
 
Ovviamente qui si intendono per attestate l'esistenza delle
affermazioni del papa e le loro conseguenze, non l'apparizione in sé,
come per tutti i fenomeni del genere. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 erano lì.
 
Nel primo secolo della chiesa ci sono delle sparizioni di Maria.
 
Per esempio S.Paolo va a Gerusalemme per incontrare
i capi di la', e non nomina minimamente Maria, ne' gli interessa
incontrarla.
 
Negli atti degli apostoli, mai si parla di Maria, che fine ha fatto.
 
Maria deve apettare il  300, perche' si ricordino di lei.
 
 
 


Secondo me nella'affermarsi gradualmente del culto di Maria
c'è una sorta di compensazione per l'abbandono dei culti
politeistici, che mantenevano un rapporto più stretto con la
realtà materiale.


Ti faccio io una domanda. Statisticamente, qual'� l'incidenza delle 
apparizioni mariane ai cattolici rispetto ad altre confessioni cristiane 
(ortodossi, anglicani, luternani, etc. etc.)?

(ortodossi, anglicani, luternani, etc. etc.)?
 
Non ne ho idea, anche se ho letto da qualche parte che la Madonna �
apparsa pure ad islamici ed induisti. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

Dopo dura riflessione, ivrag ha scritto :

ritorna quando ti sarà passato l'effetto del fumo
 
 

 Maria deve apettare il  300, perche' si ricordino di lei.
 
 
beh, non è proprio così.......
 
 

 (ortodossi, anglicani, luternani, etc. etc.)?
 
le apparizioni divine sono centinaia, quelle  ufficialmente riconosiute 
dalla chiesa sono solo 13, la prima è la madonna di Guadalupe del 1531
 
cmq ecco la leggenda mariana
 
EFESO, ASIA MINORE (TURCHIA)  La Santa Vergine Maria ap­parve agli 
apostoli tre giorni dopo la sua morte
 
SARAGOZZA (SPAGNA).  Il 20 gennaio del 41, secondo la tradi­zione 
dell'antichità cristiana, la Madre del Salvatore sarebbe apparsa 
all'apostolo Giacomo il Maggiore.
 
 LE PUY (FRANCIA).  Nell’anno 47, una donna di nome Villa, convertitasi 
al messaggio di fede del cristianesimo primitivo, guarì 
miraco­losamente da una grave malattia. L'inferma fu liberata dal male 
dopo aver avuto un'apparizione della Santa Vergine Maria in una 
cappella da poco costruita.
 
 
   NEOCESAREA NEL PONTO, ASIA MINORE (TURCHIA) Secondo Gregorio Nisseno 
(+ 394), la Santa Vergine Maria e l'apostolo Giovanni sarebbero 
apparsi, nel 231, a san Gregorio il Taumaturgo (213 ca.-270 ca.).
 
MIRA, ASIA MINORE (TURCHIA).  Nell’anno 325, Nicola, il vescovo di Mira 
cavrebbe ricevuto due apparizioni della Santa Vergine
 CESAREA, ASIA MINORE (TURCHIA).
 
Nel 363 l'imperatore romano, Giuliano l'Apostata, aveva deciso di 
distruggere, non appena fosse ritornato dalla guerra contro i Persiani, 
la Chiesa di san Basilio, uno dei più autorevoli vescovi e teologi del 
tempo. Allora a Basilio apparve la Vergine Maria, come «Sovrana 
mediatrice di suo Figlio Gesù», promettendogli di proteggerlo dalla 
rabbia dell'imperatore romano. Quest'ultimo infatti non riuscì a 
mettere in atto i suoi propositi perché morì sul campo di battaglia nel 
terzo anno del suo regno.
 
 
 
 
 
ROMA.
 
Nell’anno 363, una ricca coppia cristiana di Roma senza figli volle 
nominare la Vergine Maria come erede dei suoi beni. Nella notte tra il 
4 e il 5 agosto Maria apparve a questa coppia e con­temporaneamente a 
papa Liberio (+ 366),
 
Tours (FRANCIA).
 Sulpicio Severo (+ ca. 420), cronista e agio­grafo, nella sua 
biografia di san Martino di Tours (316/7-397), riporta che quest'ultimo 
avrebbe avuto la grazia di ricevere spesso le apparizioni della Beata 
Vergine
 
 
BÉHUARD (FRANCIA).
 
Sulla piccola isola di Behuard (Loira), non distante dalla città di 
Angers, visse l'eremita Maurilio, più tardi eletto vescovo di questa 
città (san Maurilio 364-435). Nel 431 la Santa Vergine apparve al 
vescovo indicandogli la via spi­rituale. In segno di gratitudine egli 
fece erigere sul luogo del­l'apparizione una chiesa dedicata alla Santa 
Madre del Cielo. A partire da quel momento il santuario divenne, ed è 
tuttora, meta di numerosi pellegrinaggi.
 
 
 
 
 
 
 
COSTANTINOPOLI, ASIA MINORE (TURCHIA).
 
Nel 455, un giorno, l'impe­ratore Leone I (457-474), quand'era ancora 
soldato, mentre conduceva un cieco a passeggio fuori della città 
improvvisamente, come narra la leggenda, sentì una voce provenire 
dal­l'alto e vide la Santa Vergine.
 
 
COSTANTINOPOLI, ASIA MINORE (TURCHIA).
 
Durante l'assedio, anno 626, di Costantinopoli da parte dei Persiani, 
il patriarca Sergio si appellò a tutti gli assediati per invocare 
l'aiuto della Regina del Cielo con una preghiera comune. All'undicesimo 
giorno del­l'assedio, come racconta la leggenda, fu vista una nobile 
signo­ra che, accompagnata da due serve, uscì da una chiesa per 
re­carsi nel campo persiano.
 
 
 
 
BOULOGNE (FRANCIA).
 
Nel 636 una nave senza equipaggio e senza timone approdò a Boulogne, in 
Francia; la nave aveva a bordo una statua della Santa Vergine Maria con 
il Bambino Gesù. Contemporaneamente, come narra la leggenda, Maria 
apparve alla gente riunita vicino alla nave e annunciò che ave­va 
scelto quella città come luogo di grazia.
 
 
TOLEDO (SPAGNA).
 
Anno 664. Sant'Ildefonso, arcivescovo di Toledo (657-667), fu 
profondamente devoto al culto mariano e stre­nuo difensore della vera 
fede cristiana. Nel giorno dell'Assun­zione della Vergine Maria, la 
mattina presto Ildefonso entrò con alcuni sacerdoti nella cattedrale di 
Toledo e la trovò, con grande sorpresa, illuminata. Sul cancello della 
cappella stava Maria che lodò il fervore religioso del vescovo e gli 
consegnò una preziosa veste quale simbolo della sua protezione e della 
sua considerazione. Per lungo tempo, nella diocesi di Tole­do, venne 
celebrata un festa particolare per commemorare quest'apparìzìone.
 
 
 
CLERMONT (FRANCIA).
 
Anno 684. San Bonito era molto devoto alla Santa Vergine Maria; egli 
successe a suo fratello maggiore nella carica vescovile di Clermont. 
Una mattina, dopo una veglia not­turna passata in preghiera, gli 
apparve la Madre di Dio con una schiera numerosa di Angeli e Santi per 
celebrare in sua presen­za il sacrificio della santa Messa. Due anni 
dopo il vescovo di Clermont si ritirò definitivamente nell'abbazia di 
Manlieu, dove morì nel 710.
 
EVESHAM (INGHILTERRA).
 
Il vescovo di Worcester, sant'Egwin, amava ritirarsi in preghiera nella 
silenziosa solitudine di Evesham. Un giorno, mentre il vescovo si 
approssimava alla meditazione, gli apparve la Santa Vergine Maria con 
una corte di sante accompagnatrici; recava nella mano sinistra un libro 
e nella destra una croce con la quale lo benedì. Il vesco­vo Egwin per 
riconoscenza fondò un convento a Evesham, sul luogo dell'apparizione e 
consacrò all'immacolata Con­cezione, Madre di Dio e sempre Vergine 
Maria, la chiesa del convento. In questo luogo il culto mariano resta 
tuttora vivo.
 
 
 
COSTANTINOPOLI, ASIA MINORE (TURCHIA).
 
I genitori di san­to Stefano il Giovane (+ 764) nei primi anni del loro 
matri­monio non ebbero figli. La futura madre di Stefano decise di 
rivolgersi alla Madre di Dio e di supplicarla affinché le con­cedesse 
questa grande gioia. Con la speranza di ottenere que­sta grazia, la 
donna, animata da sincero fervore interiore, si recava frequentemente a 
pregare in una chiesa di Costantinopoli. Un giorno, la Madre di Dio, 
mossa a compassione, le apparve e le disse: «La tua sofferenza è 
finita, la tua preghiera verrà esaudita». Infatti nello stesso anno 
partorì un figlio, Ste­fano, e lo consacrò a Dio. Costui divenne 
sacerdote e un im­portante e strenuo difensore della fede. Stefano fu 
attivo in special modo nella controversia sulle immagini sotto 
l'impera­tore Costantino V l'Iconoclasta. Subì il martirio nel 764.
 
 
 
MAGONZA (GERMANIA) 754.
 
Bonifacio, «l'apostolo dei tedeschi» (672-754), mentre era assorto in 
contemplazione sotto un ìco­na miracolosa della Madre di Dio appesa a 
una quercia, udì la voce di Maria pronunciare: «Sul tronco di questa 
quercia deve restare per sempre questo mio ritratto». Le circostanze e 
gli altri dettagli della vicenda restano sconosciuti.
 
 
 
MONTREUIL 766. (FRANCIA).
 
Santa Opportuna, badessa del conven­to di Montreuil, che con le sue 
consorelle seguiva in modo par­ticolare il culto e la venerazione 
mariana, aveva costruito con la Santa Vergine un rapporto interiore 
molto profondo come dimostrano le parole pronunciate da Opportuna pochi 
mo­menti prima della sua morte e giunte fino a noi: «O Figlie mie 
inchinatevi profondamente! La nostra amata Signora, la Ma­dre di Gesù, 
è qui! Ella viene a prendermi. Io vi raccomanderò a lei. Arrivederci 
nell'eternità».
 
 ROSENTHAL 800 circa (GERMANIA).
 
Durante le guerre sassoni, un gene­rale di Carlo Magno piantò 
l'accampamento vicino a Ostro. In questo luogo apparve una donna in 
vesti regali che si aggirava intorno al campo. Anche dopo la partenza 
dei soldati venne osservata ripetutamente la sua presenza nei campi e 
nei prati circostanti. La signora fu vista una volta anche dal nobile 
Luciano di Cerna durante la caccia; costui l'inseguì cavalcando fino a 
un tiglio dove scoprì, pieno di sorpresa, una statua della Santa 
Vergine. In questo luogo fece costruire una cappella e dentro depose la 
statua affinché fosse venerata. L'immagi­ne rappresenta Maria con il 
Bambino, mentre tiene nella mano destra una pera, il Bambino, a sua 
volta, ha in mano una mela. La statua della Santa Vergine ha una veste 
regale dorata e intessuta di fiori, porta un mantello rosso-porpora 
orlato d'oro e decorato di gigli, sul capo ha una bellissima corona di 
rose. Il monastero cirstercense di Maria Stella divenne celebre per 
merito dell'attivo pellegrinaggio diretto alla «Nostra amata Si­gnora 
del tiglio». Le guarigioni e le preghiere esaudite attesta­no la 
vitalità della fede in questo luogo.
 
 
 
CORBIE (FRANCIA).
 
Sant'Anscario nacque nell'anno 801 in Pic­cardia, vicino a Corbie. 
Negli anni giovanili gli apparve la SS. Vergine Maria che lo esortò a 
dedicare la sua vita terrena al servizio del cattolicesimo. Anscario 
accolse fervidamente que­st'esortazione e svolse per tutta la sua vita 
un'intensa azione di apostolato, in special modo nei paesi scandinavi. 
Fu insegnan­te alla scuola conventuale di Corvey, monaco benedettino, 
ve­scovo di Amburgo (dall'anno 831) e Brema (dall'anno 845). Fu tra i 
primi evangelizzatori della Svezia e della Danimarca e, dall'anno 827, 
venne conosciuto come «l'apostolo del Nord». Nel 852 Anscario convertì 
re Olaf di Svezia alla fede cattolica favorendo così la diffusione del 
cattolicesimo in queste terre. Papa Gregorio IV lo nominò legato della 
Santa Sede per tutta la Scandinavia. Spesso si ritirava in un convento 
a meditare, ma fu anche molto attivo nei compiti caritativi e 
spirituali. Morì a Brema nell'865.
 
 
 
 
 
TOLOSA (FRANCIA).
 
Il santo arcivescovo di Tolosa, Gondisal­ve, ricevette la grazia di 
alcune apparizioni della Santa Vergine Maria. Una volta, durante la 
celebrazione di una santa Messa, la Madre di Dio gli apparve e gli 
espresse il desiderio della dif­fusione della dottrina dell'Immacolata 
Concezione e l'istituzio­ne di una festa corrispondente. Gondisalve 
dedicò a questo compito tutto il resto della sua vita.
 
HERFORD (GERMANIA).
 
Un mendicante che passava davanti a un monastero femminile 
improvvisamente si sentì chiamare per nome, si voltò e vide, con sua 
grande emozione, la Santa Ver­gine Maria! La Madre di Dio lo 
tranquillizzò con il segno della croce, poi dopo averlo benedetto gli 
affidò l'incarico di recarsi al monastero con un messaggio di penitenza 
e conversione. La Madonna mandò inoltre a dire che a prova di questa 
appari­zione si sarebbe vista una colomba bianca sulla croce di legno 
eretta dal mendicante davanti al convento. La badessa e le suo­re si 
convinsero dell'autenticità del messaggio quando videro la colomba 
bianca posarsi sulla croce. Sul luogo dell'apparizione fu poi eretta 
una chiesa, consa­crata nell'anno 1011 dal vescovo di Paderborn, con il 
nome di Nostra amata Signora della croce. Herford divenne una famo­sa 
meta di pellegrinaggio.
 
 

Oggi 30 agosto, si ricoda un'apparizione del 1452. 
 
 


Dove apparve?

 Negli atti degli apostoli, mai si parla di Maria, che fine ha fatto.
 
Distingui le due cose, che sarà meglio. Non si dice che fine ha fatto; ma 
non è vero che "mai" si parla di lei, Atti 1, 14. 
 
 

 
 
"ivrag"  ha scritto nel messaggio news:kvnfqq$ui1$1...@news.task.gda.pl... 
 
Le prime apparizioni mariane documentate a quanto risalgono?
Per apparizioni intendo quelle tipo Lourdes o di Roma quando alla fine 
del 1700 
 
La maggior parte delle apparizioni mariane si ebbero nel 1500-1600

Negli atti degli apostoli, mai si parla di Maria, che fine ha fatto.
 
Negli atti, si parla di Maria.
Riguardo alla fine, tranne San Giacomo, non viene citata la fine di nessun 
Apostolo, segno evidente che l'autore degli atti, che dalle ultime pagine si 
trovava a Roma assieme a San Paolo, è morto nella persecuzione di Nerone, e 
pertanto non ha potuto raccontare la morte di chi è morto con lui o dopo di 
lui.
 
 
 


Io so che l'incidenza delle apparizioni ai cattolici è prevalente, anche 
se non mancano storicamente apparizioni ad altre confessioni cristiane 
e, come dici, ad islamici e induisti. Ci sarà bene una ragione 
psicologica...

psicologica...
 
Quanti di quelli che hanno incontrato Elvis Presley dopo morto non
erano fanatici del rock? :-)
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 lui o dopo di lui
 
L'autore di Atti è lo stesso del Vangelo di Luca che non sono due documenti 
distinti ma uno solo che è stato spezzato in due 
 
 

 il culto della madonna delle nevi affascinò e continua ancora.
 
 
ahahahaha
perchè invece le altre madonne sono documentate
 
ahahahahaa
 
 

Arduino ha spiegato il 30/08/2013 :

ahahahahahahahah
 
 

Arduino scriveva il 30/08/2013 :

minchia, e da dove trai queste conclusioni ? soprattutto da dove trai 
le notizie delle persecuzioni di Nerone ?
 
 

Pippo ha detto questo venerdì :

la spiegazione psicologica è insita in tutta la  questione "religione"
Le apparizioni dei vari personaggi mitici ai fedeli assidui e concordi 
nella preghiera, dipendono dal grado di affezione al santo  che
deve apparire: la madonna, gesù, padre pio, antonio, gennaro..........
in altre religioni visnù o la dea Kalì
Le prime apparizioni di cui si narra nei fantomatici vangeli, sono 
quelle di angeli poichè i neo-personaggi dovevano ancora essere 
inventati.
 
PS: proverbio cattolico: l'importante non è essere ma apparire (la 
madonna)
 
 

Claudio Bianchini ha spiegato il 31/08/2013 :

più che altro Atti corregge errori e aggiunge cose dimenticate nel 
vangelo
 
 

Scriveva Claudio Bianchini sabato, 31/08/2013:

ahahahahah
 
infatti secondo il vangelo gesù ascese al cielo subito dopo risorto  a 
Betania, in Atti si concesse ferie per  40 giorni e ascese  dal monte 
delle olive.
 
 

più che altro Atti corregge errori e aggiunge cose dimenticate nel vangelo
 
A parte che come dice il titolo, Atti Degli apostoli, racconta degli 
apostoli.
Ma se fosse come dici tu, l'autore non avrebbe fatto prima a correggere nei 
Vangeli le dimenticanze?
 

 in Atti si concesse ferie per  40 giorni e ascese  dal monte delle olive
 
Non vedo contraddizione se nel vangelo non c'è scritta l'esatta sequenza 
temporale, completa di scadenzario.
 
1 Nel primo racconto, o Teòfilo, ho trattato di tutto quello che Gesù fece e 
insegnò dagli inizi 2fino al giorno in cui fu assunto in cielo, dopo aver 
dato disposizioni agli apostoli che si era scelti per mezzo dello Spirito 
Santo.
 
3Egli si mostrò a essi vivo, dopo la sua passione, con molte prove, durante 
quaranta giorni, apparendo loro e parlando delle cose riguardanti il regno 
di Dio. 
 
 

Sembra che Arduino abbia detto :

evidentemente come ogni buon catto-iddiota sei ignorante per cui non 
conosci la storia e come si diffondevano i testi 2000 anni fa.
All'epoca i testi venivano scritti su pergamena o su papiro e visto che 
Gutenberg non aveva ancora inventato la stampa, per la diffusione si 
copiavano gli originali, poi si si copiavano le copie, poi si copiavano 
le  copie delle copie, poi le copie delle copie delle copie,  e così 
via
Dunque anche un agnostico ebete capirebbe che una volta distruibuiti i 
testi nelle vari comunità, naturalmente tutte le copie delle copie 
delle copie delle copie, era pressocchè impossibile scrivere degli 
errata corrige "sugli" stessi .
E cmq se tu avessi letto vangeli e atti, ti saresti accorto da solo
anche usando l'unico neurone che hai, che gli Atti, oltre a falsi 
sinedri , doppie morti di Giuda e doppie  ascensioni, riportano 
avvenimenti che "mancano" nei vangeli, come ad esempio il battesimo 
degli apostoli di cui tutti gli evangelisti  guardacaso si sono 
dimenticati.
 
 

 Dove sta scritto?
 
 
embè, per capire devi leggere il vangelo e gli atti
il racconto fila liscio senza far nemmeno intravvedere l'ombra di un 
passaggio anche di sole poche ore
 
Luca 24,
36] Mentre essi parlavano di queste cose, Gesù in persona apparve in 
mezzo a loro e disse: "Pace a voi!".
[37] Stupiti e spaventati credevano di vedere un fantasma.
[38] Ma egli disse: "Perché siete turbati, e perché sorgono dubbi nel 
vostro cuore?
[39] Guardate le mie mani e i miei piedi: sono proprio io! Toccatemi e 
guardate; un fantasma non ha carne e ossa come vedete che io ho".
[40] Dicendo questo, mostrò loro le mani e i piedi.
[41] Ma poiché per la grande gioia ancora non credevano ed erano 
stupefatti, disse: "Avete qui qualche cosa da mangiare?".
[42] Gli offrirono una porzione di pesce arrostito;
[43] egli lo prese e lo mangiò davanti a loro.
[44] Poi disse: "Sono queste le parole che vi dicevo quando ero ancora 
con voi: bisogna che si compiano tutte le cose scritte su di me nella 
Legge di Mosè, nei Profeti e nei Salmi".
[45] Allora aprì loro la mente all'intelligenza delle Scritture e 
disse:
[46] "Così sta scritto: il Cristo dovrà patire e risuscitare dai morti 
il terzo giorno
[47] e nel suo nome saranno predicati a tutte le genti la conversione e 
il perdono dei peccati, cominciando da Gerusalemme.
[48] Di questo voi siete testimoni.
[49] E io manderò su di voi quello che il Padre mio ha promesso; ma voi 
restate in città, finché non siate rivestiti di potenza dall'alto".
[50] Poi li condusse fuori verso Betània e, alzate le mani, li 
benedisse.
[51] Mentre li benediceva, si staccò da loro e fu portato verso il 
cielo.
[52] Ed essi, dopo averlo adorato, tornarono a Gerusalemme con grande 
gioia;
[53] e stavano sempre nel tempio lodando Dio.
 
solo un agnostico ebete e un Bianchini ignrante possono pensare che  
dal verso 36 al 51 siano passati 40 giorni
 
 

 verso 36 al 51 siano passati 40 giorni
 
Bravo fesso, e quello prima? Cioč secondo Luca Gesů risorge al mattino, 
incontra i due sulla strada di Emmaus, li accompagna fino a lě, questi 
tornano, raccontano tutto agli altri, poi appare gesů, fa miracoli, li porta 
a Betania e ascende al cielo che ancora non č sera?!?! Vabbene credere che 
si tratti di favole e miti ma almeno quando si analizza il testo ci vorrebbe 
un pň di logica 
 
 

salve a tutti ho letto che il culto di maria nasce in asia minore (alicarnasso mi pare)  e che e'  la stessa  citta dove era nato il culto delle tre marie ne sapete niente ?

 pï¿œ di logica
 
quella che tu non usi
 
 


 
se non vedi non ï¿œ colpa mia
vai dall'oculista
 
 


Ok, nessuna risposta come al solito
 

Claudio Bianchini ha pensato forte :

fai delle domande o osservazioni serie
 
 

 apparsa pure ad islamici ed induisti.
ecco
se apparisse ad un Aihatollah e gli parlasse per bene
con un prodigio almeno si rispatmierebbero le guerre di religione
 

 Ok, nessuna risposta come al solito
 
Non per fare flame , forse siamo OT, però...
 
https://www.google.it/search?q=contraddizioni+bibbia&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=7h4nUoWoJ8b17Abh8YCIBA
 
 
Saluti
 
Massimo Potere

con un prodigio almeno si rispatmierebbero le guerre di religione
 
Sarebbe una bellissima cosa che dovrebbe fare. Anzi, apparire ad un loro 
congresso. 
 


 
Rimuovo il cross-post.
 
Piů che ragioni psicologiche, io direi ragioni culturali, e con questo 
intendo anche che il campione č probabilmente autoselezionato, sia in misura 
positiva che in misura negativa, proprio per ragioni culturali.
 
Anziana cattolica: - Signor parroco! Ho visto la Madonna ieri sera!
Parroco: - Cosa? Ma sei sicura?
Anziana cattolica: - Sě! Era vestita di azzurro, con l'aureola, mi č apparsa 
di colpo!
Parroco: - E cosa ti ha detto?
Anziana cattolica: - Niente. Piangeva e basta. Poi č scomparsa.
Parroco: - Uhm... cosa vorrŕ dire... Ah, ma certo! Ora capisco! La chiesa di 
S. Gilberto č crollata l'anno scorso, la Madonna č triste perchč non 
l'abbiamo ricostruita. Dobbiamo cominciare subito a raccogliere le offerte! 
Cambieremo la dedica, la dedicheremo alla Madonna, e la faremo piů grande 
perchč verranno pellegrini da tutte le parti, ora che qui c'č stato il 
miracolo!
Anziana cattolica: - Che bello!
Parroco: - Un momento. Ma tu, la sera, bevi sempre quel tuo vinaccio?
Anziana cattolica: - Beh... signor parroco... cosa vuole, da quando sono 
vedova...
Parroco: - Va bene, va bene. Vammi a chiamare il signor conte, che la prima 
offerta la chiedo a lui. Perň non dirgli che avevi bevuto, č chiaro?
 
Fanciullina protestante: - Signor pastore! Ho visto una signora misteriosa!
Pastore: - Eh? Cioč?
Fanciullina protestante: - E' apparsa dal nulla al crocevia! Era vestita di 
blu, con una luce attorno alla testa! E poi allo stesso modo č scomparsa!
Pastore: - Ma cosa dici! Ti sarai sbagliata. Probabilmente era una signora 
che passava di lě, e tu non l'hai vista bene.
Fanciullina protestante. - L'ho vista, invece. Piangeva, piangeva... Non 
sarŕ mica stata la madre di Gesů?
Pastore: (dŕ un ceffone alla fanciullina protestante) - Non dire mai piů 
simili idiozie! Ora vai a casa e dimenticati questa storia, se sento che ne 
hai parlato con altri, dico a tuo padre di pensarci lui!
 
Del primo caso siamo informati (anche se non proprio di tutti i dettagli), 
indipendentemente dal fatto che l'apparizione si sia verificata veramente o 
no. Va a fare parte del nostro campione.
Del secondo caso, che magari rappresentava una vera apparizione, non siamo 
informati. Non č presente nel nostro campione.
 
Quindi il campione č autoselezionato. Culturalmente. 
 
 

delle tre marie ne sapete >niente ?
 
Chi sono le tre marie? Quelle della marca di panettoni?
Il culto di Maria aveva il centro ad Efeso. ma era diffuso ovunque. 
 

 Chi sono le tre marie?
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacra_Parentela
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it