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Titolo: Ariel Jekyll e Sharon Hyde

  Ariel Jekyll e Sharon Hyde
Pronto a fare la pace. E subito dopo deciso a distruggere il nemico
Arafat.La sua ambiguità preoccupa anche i vertici militari.Che hanno chiesto
a uno psichiatra una consulenza top secret .
Non erano ancora trascorse ventiquattr'ore dalla decisione del premier
israeliano Ariel Sharon di abolire le misure di confino di Yasser Arafat a
Ramallah che le truppe israeliane hanno occupato la città, rastrellato nelle
case uomini dai 14 ai 45 anni, mentre alcuni cingolati si sono appostati di
nuovo a pochi metri dal quartier generale del presidente palestinese. È solo
uno dei tanti esempi, tratti dalla drammatica cronaca quotidiana, della
personalità complessa di Ariel Sharon. Un bugiardo patologico, un istrione.
In continuo ondeggiare tra una dichiarazione conciliante e dimostrazioni di
forza militare sempre più brutali. Che in diplomazia usa il «sì, ma». Così
scrivono di Arik (leoncino, in ebraico) i media israeliani. E c'è anche chi
sostiene che esistono due Sharon: Ariel Jekyll e Sharon Hyde. Un carattere,
quello del 73enne premier, tanto contraddittorio «da indurre i vertici
militari ad incaricare uno psichiatra di mettere a fuoco la sua
personalità», rivela a "L'Espresso" il più importante storico militare,
Martin Van Creveld. «Con i suoi ordini contrastanti, allo stato maggiore
spesso non comprendono cosa Sharon voglia da loro», sempre secondo Creveld.
Top secret sul nome dello psichiatra e sulla possibile patologia del
premier.
Gli israeliani lo chiamano "bulldozer" per quella sua passione alla
distruzione e anche per l'incedere del suo imponente e voluminoso fisico. Di
sé ha sempre detto di considerarsi un "guerriero solitario". E a guardare al
suo curriculum, alla sua vita tumultuosa, gli va data ragione. Ha sempre
fatto di testa sua. Fin da quando, giovane comandante, riusciva a far
infuriare, sempre, i suoi superiori. Una storia raccontata spesso: durante
le operazioni militari era solito sedersi sul microfono della radio.
Schiacciando il pulsante non poteva più ricevere ordini dai suoi superiori.
Libero, quindi, di fare a modo suo. Al ritorno diceva, mentendo
spudoratamente, «senza accorgermi, mi sono seduto sul pulsante». E ha
continuato così anche da generale. Nel 1973 durante la guerra del Kippur,
contrariamente agli ordini, attraversò il Sinai, puntando sul Cairo. Lo
fermò Henry Kissinger. Nel 1982, allora ministro della Difesa, spinse il
governo di Menahem Begin ad invadere il Libano. Lo ingannò. L'invasione
doveva durare pochi giorni, si rivelò la più disordinata e disastrosa
operazione bellica di tutta la storia israeliana.
Uzi Benziman, giornalista del prestigioso quotidiano "Haaretz", ha
intitolato la biografia su Sharon da lui scritta "Non si ferma col rosso"
(mai titolo più appropriato, tratto da una canzone pop israeliana). Benziman
ha vinto il processo, conclusosi poche settimane fa, intentato da Sharon per
diffamazione. Nel chiudere la biografia su Arik (1985), l'autore scrive:
«Sharon è giunto alla vetta della politica israeliana e ha fallito. Il
fallimento è impresso profondamente nella sua stessa personalità. Qualcosa
lo spinge ad un grande attivismo, verso sforzi possenti, cerca accanitamente
di raggiungere un incarico e al tempo stesso rovina tutto con le sue stesse
mani, il suo obiettivo va in frantumi». E ancora conclude profeticamente:
«Tutto ciò non basta per dissuaderlo dal puntare alla guida dello Stato d'
Israele».
Un anno fa, a furor di popolo, il falco dei falchi viene eletto premier.
Aveva conquistato gli israeliani con uno slogan magico: «garantire la
sicurezza» ai suoi cittadini, shoccati dalle terribili azioni terroristiche
dei kamikaze palestinesi. Aveva promesso che avrebbe posto fine alla seconda
intifada, scoppiata nel settembre del 2000 dopo la sua provocatoria visita
sulla spianata delle moschee a Gerusalemme. Ma nella terra del biblico
occhio per occhio, la violenza è aumentata. Le strade di Gerusalemme ovest,
di Haifa, di Tel Aviv, d'Afoula, di Hadera si sono trasformate in campi di
battaglia. Gli israeliani vivono nel terrore. Si era presentato ai suoi
elettori come un salvatore. Invece è stato un fallimento scritto dai numeri:
327 morti israeliani e 1150 vittime palestinesi, in 17 mesi. Nella prima
intifada (1987-1993) in sei anni sono morti 200 israeliani e 1250
palestinesi.
Inizialmente la macchina propagandistica trasmette l'immagine rassicurante
del vecchio saggio, di un uomo sensibile, bucolico, tra le pecore e gli
agrumeti nella sua tenuta nel deserto del Negev. Dove si ritira per pensare,
lontano dalle lotte politiche. Ma è dopo gli attentati dell'11 settembre a
New York che Sharon si sente più libero e le manie del suo carattere
diventano più aggressive. I suoi demoni riprendono ad ossessionarlo. «Arafat
è il nostro Bin Laden», ha gridato credendo al miracolo: gli americani lo
avrebbero compreso e lui avrebbe avuto finalmente le mani libere. Sull'onda
dell'entusiasmo l'uomo dei grandi progetti, secondo alcuni detrattori,
avrebbe cominciato a sognare «un nuovo ordine» in Medio Oriente che lo
vedrebbe non solo «sradicare il terrorismo» ma ridisegnare la sua carta
politica. Il suo vecchio sogno: togliere per sempre la spina palestinese dal
fianco di Israele, riportandola a quello che avrebbe, secondo lui, sempre
dovuto essere «un problema arabo che spetta agli arabi risolvere». Una
diffidenza nei confronti degli arabi inculcata fin dall'infanzia dalla
madre. Una donna energica che gli ripeteva fino all'ossessione di non
fidarsi mai degli arabi. Intanto, secondo un sondaggio di questi giorni, il
46 per cento della popolazione ebraica di Israele è per l'espulsione dei tre
milioni di palestinesi che vivono in Cisgiordania e nella Striscia di Gaza,
dove dovrebbe sorgere lo Stato palestinese. Il 31 per cento è anche per l'
espulsione del milione della minoranza araba israeliana. Ma di fronte ai
bollettini quotidiani di guerra , la credibilità di Sharon è al 45 per cento
ed è destinata a scendere da quando i partiti alla sua destra, quelli che
rappresentano i coloni, lo considerano un traditore. All'inizio del mandato
il gradimento era del 6O per cento.
 Dina Nascetti   (L'Espresso)
14.03.2002
 Fini a qui l'articolo giornalistico , adesso una riflessione.
Come è possibile sedersi ad un tavolo per trattare con un tale personaggio?
saluti
il batavo maledetto

 Come è possibile sedersi ad un tavolo per trattare con un tale personaggio?
 
si deve, purtroppo, si deve... la pace la si fa con il nemico.
ciao
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

[Cut]...non e' che e' successo questo perche' ci sono stati degli attentati
mentre gli israeliani si erano ritirati?
Sahron ha dimostrato buona volonta' a differenza di Arafat, il quale non ha
fermato il terrorismo. Sharon, invece, aveva fatto uscire i carri
armati...eppure ci sono stati 2 attentati!
Danty

 armati... 
si... dal salotto di Arafat li ha fatti uscire.



Idem con Arafat...ma forse si riesce a trovare qualcuno di meglio.
Danty


Erano usciti dalle citta', e di brutto.
Danty

 Idem con Arafat...ma forse si riesce a trovare qualcuno di meglio. 
Di Sharon? non ci vuole molto.



Neanche di Arafat...forse avrei preferito Stalin...gli israeliani avrebbero
saputo comportarsi per bene con lui.
Danty

 case uomini dai 14 ai 45 anni,
Forse , caro maledetto, le è sfuggito che i suoi amicucci, nel frattempo
hanno fatto due Stragi, se per lei fare stragi è cosa da nulla, lo dica
apertamente, così mostrerà per intero la sua levatura morale.

 ha scritto nel messaggio
news:a7nmdr$un0$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Ed allora? che fa?  pesca nel mucchio?
Vada a cercare nel Mossad i veri colpevoli e , si faccia curare ,  nel
frattempo  , la sua instabilità mentale.

 wrote in message
a7noul$c5r$1...@newsreader.mailgate.org...

Ecco il tipico antisionista e antisemita: quando ci sono degli attentati in
Israele, e' sempre colpa del Mossad. Hai delle prove per affermare tali
cazzate? Ma i compagni sono inclini a queste cose...l'omicidio di Biagi per
loro l'ha fatto lo stato, e non le BR...
Danty



Vedrò  di trovare il tempo  di fare una conta "morti israeliani , morti
palestinesi" (che brutta conta).
Così  , caro arduino , vedrai che la bilancia penderà , senza ombra di
dubbio , a sfavore dei palestinesi .
A meno che un morto israeliano non valga 5 palestinesi.
Così la smetterete sempre di contare i morti israeliani e tralasciare quelli
palestinesi.
E , bada bene, credo di poter affermare , anche qui , senza ombra di
smentita , che i morti palestinesi civili , superino di gran lunga quelli
israeliani.
saluti

[Cut, cut e ricut]
Ti sbagli. Non siamo noi che diamo piu' peso ai morti israeliani, ma voi che
lo date ai palestinesi. Noi facciamo notare che se dobbiamo fare la conta
dei morti, bisogna vedere come muoiono. Perche' il modo in cui vengono
uccisi i civili israeliani e' orribile, soprattutto perche' sono
l'obbiettivo primario dei terroristi, mentre i civili palestinesi NON sono
l'obbiettivo principale degli israeliani.
A proposito di Arafat, guarda questo da "Il Nuovo"
Iran partner di Arafat
Secondo i rapporti dei servizi segreti di Stati Uniti e Israele, le prime
file dei due paesi avrebbero stretto un accordo per la fornitura di armi e
denaro per i terroristi che vivono nei Territori
NEW YORK - Arafat ha stretto una nuova alleanza con l'Iran che, secondo
quanto riportato dal New York Times avrebbe fornito armi e finanziamenti ai
terroristi palestinesi.
Quella che, il quotidiano americano definisce una "partnership", sarebbe
stata siglata quasi un anno fa ed avrebbe visto tra i suoi protagonisti le
prime linee vicine al leader palestinese e i vertici del governo iraniano.
Negli stessi giorni in cui è stato siglato l'accordo, Arafat era in visita
ufficiale in Russia dove avrebbe incontrato il presidente Vladimir Putin.
L'allarme cresce di giorno in giorno e preoccupa notevolmente sia le forze
americane che quelle israeliane perché la nuova alleanza assicura ai
palestinesi un protettore potente e ben armato.
La coalizione comporta la fornitura di armi pesanti oltre al pagamento di
svariati milioni di dollari ai gruppi palestinesi che combattono l'intifada
contro Israele.
Preoccupati anche gli americani, soprattutto per i dati d'intelligence
secondo cui Teheran ha dato asilo a esponenti di  Al-Qaeda, uno dei quali
avrebbe tentato di organizzare da lì un attacco contro Israele.
I rapporti tra l'Iran e i palestinesi sono venuti alla luce all'inizio
dell'anno, quando commandos israeliani bloccarono una nave - la Karina A -
carica di armi iraniane destinate, secondo gli israeliani, all'Anp di
Arafat. Tra gli armamenti sequestrati figuravano armi anticarro in grado di
neutralizzare il più importante vantaggio militare d'Israele sui palestinesi
e razzi in grado di raggiungere quasi tutte le città israeliane.
Iran e palestinesi hanno negato di avere qualsiasi tipo di accordo di
collaborazione, ma i dirigenti americani e israeliani sono convinti che il
carico di armi intercettato faccia parte di uno scambio molto più ampio.
(23 MARZO 2002, ORE 22:10)
Danty

"Danty" <dant...@XXXhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a7np3i$72ni$1...@stargate1.inet.it...

Caro danty come si dice dalle mie parti , mescoli il piscio con l'orina.
Faccio finta di non aver letto il tuo paragone , lotta del popolo
palestinese , attività delle br , e passo oltre.
Comunque ricorda  che anche in italia , quando ci sono state delle stragi ,
mi sembra che i tuoi servizi  segreti , non erano immuni da colpe e da
coperture .
Sappi infine che io non sono ne antisemita ne antiionista, affermo però che
la politica attuale del tuo guerrafondaio Sharon , mi fa alquanto
ribrezzo!!!
saluti


E il guerrafondaio Arafat?
Dai, leggi qui:


 uccisi i civili israeliani e' orribile,
Ho capito ,  oltre ad esserci esseri umani di serie A e di serie B esiste
anche la morte di serie A e di serie B!
Non puoi proprio farne a meno di essere mandato a fare  in culo!
saluti

 wrote in message
a7ns8g$dte$1...@newsreader.mailgate.org...

Bel cut, hai evitato tutto, compreso la prova che Arafat e' un
terrorista...tsk tsk.
Io dico solo questo, che NON importa il numero dei morti, ma il modo in cui
muoiono. Senno' si potrebbe ragionare e dire "Vabbuo', gli ebrei a morire
nei campi furono solo 6 milioni, morirono molti piu' civili tedeschi!"...
Danty

Fatti beccare dal fosforo e poi dimmi se è una bella ed indolore morte!
VAFFANCULO!


Solo un neonazi come te non capisce la differenza di essere una vittima di
un bombardamento, il morire dopo essere stati deumanizzati, gassati in
camere a gas, e poi bruciati, solo perche' "diversi".
Danty

 saputo comportarsi per bene con lui. 
sei proprio cretino. E razzista : pur di non parlare con un palestinese
preferiresti uno come Stalin


 file dei due paesi avrebbero stretto un accordo per la fornitura di armi   
Fai la morale? E israle dove le prendi le armi? Ha costruito perfino uno
strumento orribile di morte come la bomba atomica insieme ai razzisti
sudafricani.


 Non puoi proprio farne a meno di essere mandato a fare  in culo!
 
Danty e' davvero insuperabile. E' razzista pure in questo.


 camere a gas, e poi bruciati, solo perche' "diversi". 
che c'entrano queste cose con quello che accade in Palestina? ma non ti
vergogni nemmeno un po'?
Non ti vergogni di farti scudo dell'Olocausto per giustificare i
massacri che avvengono grazie a Sharon?


 camere a gas, e poi bruciati, solo perche' "diversi".
A parte che non è bello fare differenza fra morti, cmq non credo che ci sia
niente di peggio che l'essere bruciati vivi.
La cosa che mi da fastidio di voi è la pretesa di UNICITA' dell' Olocausto,
quando nella storia ce ne sono stati tantissimi, iniziando da quello dei
Neanderthal da parte dei Cro-Magnons giungenti dall' Asia, passando a
Incas,Atzechi,Armeni,Cambogiani oltre a quello ebraico.
E non venirmi a dire che non c'era volontà di sterminio nei casi su
indicati.
Voi con i palestinesi state facendo una soluzione mista invece, li avete
chiusi in specie di riserve,deumanizzati con il numero sul braccio e per
ucciderli li bombardate e li affamate distruggendo i loro campi.
Palestina Libera!
der Stürmer
P.S.:Toglimi una curiosità:
che vi sarebbe costato restituire la salma di Eichmann alla famiglia per una
degna sepultura?
Avreste fatto un gesto molto umano.

 VAFFANCULO!
 che ti avevo detto?
saluti


Come al solito non capisci: pur di non parlare con Arafat,avrei preferito
Stalin. E il razzista cretino sei tu.
Danty

 sudafricani.
Immagino che tu non fossi contro la bomba atomica russa...e cmq, te l'ho
gia' spiegato, e' la Sindrome di Sansone. Non l'hanno mai lanciata, e
sicuramente non la lanceranno mai per iniziare una guerra: e' solo qualcosa
che frena gli stati arabi dal distruggere Israele. E poi sei tu quello che
fa del moralismo (ps: quella frase era nell'articolo, non l'ho scritta io).
Ma naturalmente a te non interessa se Arafat ha contatti con l'Iran
razzista, vero?
Danty


Senti chi parla: sarebbe costat molto invece che bruciarli, dopo averli
gassati, seppelirili con degna sepoltura. Proprio un neonazi viene a parlare
d'umanita'? Mio dio...
Danty

 razzista, vero?
E qui hai battuto ogni record, Iran razzista?
Ma lo sai che nel parlamento Iraniano sono ammessi rappresentanti
cattolici,protestanti,sunniti(loro sono sciti) e anche ebrei?
Tutto puoi dire riguardo la politica interna Iraniana,che io non approvo
certo, ma non che sia uno stato razzista.
E per finire come sempre:
DANTY, DANTY VAFFANCULO!!!
der Stürmer


Anche tu non capisci un cazzo...non mi sto facendo scudo con la Shoah, ma
era un esempio per spiegare come conti di piu' il modo in cui vengono uccisi
che in quanti muoiono!
E i massacri avvengono grazie ad Arafat, che ha rifiutato l'accordo di Camp
David, e bruciato 10 anni di trattative di pace. E poi, perche' parli di
quello che succede in Palestina? Cosa pensi che succeda in Israele? Come al
solito ti sei dimostrato TU il razzista, per cui contano solo i palestinesi.
Danty


Sei tu che non capisci un cazzo. Allora, rispondimi sinceramente: hanno piu'
valore per te i morti della Shoah o i civili tedeschi uccisi? Ma tanto so
che il cretino razzista Sergio non mi rispondera' mai, certe domande sembra
proprio saltarle a pie' pari...
Danty

 wrote in message
a7o051$flr$1...@newsreader.mailgate.org...

Parla quello che usa i post d'Artamano...tsk
Danty

 d'umanita'? Mio dio...
Noto che allora avete agito secondo il principio Occhio per Occhio...belle
bestie!
E così infatti che agite con i palestinesi...
un patriota palestinese fa un attentato suicida, ovviamente voi non lo
potete punire e che fate?
Punite la famiglia!
Via i sionisti dalla palestina!
Palestina libera!
Israele ai confini del '48 e popolata solo da ebrei non da sionisti!
der Stürmer

Ti rispondo io una volta per tutte:
I CIVILI TEDESCHI E RUSSI UCCISI! PER IL LORO MAGGIORE NUMERO!
RENDITI CONTO: 20000000 DI RUSSI MORTI!
ma loro sono imperfetti quindi non contano!
Mi rincresce fare questi paragoni, ma mi ci hai costretto!
E POI SI DICE OLOCAUSTO!!!
SHOAH E' UN TENTATIVO DI APPROPRIARSI DELLA COSA!


E per te l'Iran, lo stato teologico per eccellenza nel 21 secolo, non e'
razzista solo perche' accetta dei parlamentari che non sono mussulmani? Ci
vuole ben altro per non essere razzisti, mio caro...altrimenti, mi
spiegheresti perche' l'anno scorso hanno arrestato 13 ebrei (guarda caso, i
capi di una comunita' ebraica di un piccolo villaggio, cioe' il rabbino e
diversi suoi coreliggionari) come spie di di Israele, e li hanno condannati
a morte, senza neanche concerdergli un appello?
Smettila di fumare certe cose, proprio, sei una cosa da far paura.
Danty

[Cut cut e ricut]
Non si punisce la famiglia, a differenza di quello che pensi...e le bestie
siete voi neonazi.
Danty

E allora perchè lo fate?
A proposito,sei capace di rispondere senza ripetere neonazi ogni volta?
der Stürmer

der Stürmer <sturno...@tiscanospamlinetnospam.nospamitnospam> wrote in
message sULn8.71410$%g7.23...@twister2.libero.it...

Mio dio, ma non capisci proprio un cazzo. Io ho fatto una domanda a sergio,
chiedendogli cosa importva di piu' a LUI di quei morti. E io non dico che
sono imperfetti, ma che quelli della Shoah ( e non hai ancora capito che e'
un SINONIMO di Olocausto) hanno avuto una morte peggiore per via dei
trattamenti deumanizzanti che hanno avuto.
Danty


Non lo facciamo. E tu sei un neonazi, perche' non dovrei descriverti per la
bestia che sei? Vuoi che non sappia cosa fosse Der Sturmer? Il giornale
della propaganda nazista! Smettila quindi.
Danty

 razzista solo perche' accetta dei parlamentari che non sono mussulmani? 
psssssss certe stupidaggini che scrivi ti si potrebbero ritorcere
contro. ***Rifletti*** prima di scrivere le tue solite frettolose
cretinate, Danty
S.
P.s.: vediamo se capisci il perche'.


 Non si punisce la famiglia, a differenza di quello che pensi... 
e chi si punisce quando si abbatte l'intera casa? il vicino di casa?
ma lo vedi che sei davvero cretino e razzista?



Pss...in israele nel parlamento ci sono rappresentanti delle minoranze, e
questo l'ho detto. Ma come puoi leggere io ho detto :" E per te l'Iran, lo
stato teologico per eccellenza nel 21 secolo, non e'
 razzista SOLO perche' accetta dei parlamentari che non sono mussulmani?
"...quante volte ti ho detto chei mussulmani in Israele hanno un numero
MINIMO per l'universita'? Che non devono fare il militare? Che sono liberi
di girare in tutto il paese (arabi israeliani, naturally!)...queste cose non
le ritrovi in Iran!
Danty


Non e' vero, mio caro. e chi e' invece che punisce l'intera popolazione
civile israeliana? Chi e' che con i suoi cecchini ( e quindi questi PRENDONO
LA MIRA) sparano ai bambini e non agli adulti?
Danty


E si, sono gli ebrei che assoldano, promettendogli il loro paradiso, i
giovani arabi, per fare stragi in Israele...lasci pure perdere le cure, per
lei sono inutili
Ad'I


Ma no, è un fine intellettuale democratico;-)
Ad'I


Da una parte ci sono le ragioni, dall'altra gli insulti: contiamo gli
insulti, scopriremo subito chi ha ragione.
Ad'I

 20000000 DI RUSSI MORTI!
Ma loro avevano un fucile.
Riesce a capire?


Ma lascialo perdere, non vale la pena.
Ad'I

 LA MIRA) sparano ai bambini e non agli adulti? 
la risposta e' ovvia : la colpa e' dei famigliari a cui vengono buttate
giu' le case.



Bella risposta del cazzo. Rispondi per bene, please. Per te e' peggio essere
l'obbiettivo primario, come nel caso dei terroristi palestinesi, che mirano
ai bambini e ai civili, oppure e' peggio il caso in cui vengono buttate giu'
delle case perche' da li' i terroristi sparano con i mortai?
Danty

 Bella risposta del cazzo. Rispondi per bene, please.
ti ho risposto. Non gradisci? non me ne importa nulla. tutto il mondo ha
visto le scene degli abbattimenti e delle rappresaglie. Solo tu non vedi
nulla.


 wrote in message
6ab9f1430d7f39658eb...@mygate.mailgate.org...

1)Veco che le suppliche di Piero non valgono niente, e continui a dimostrare
la tua malafede, tagliando come ti pare e piace i messaggi, ed evitando
delle domande...
Danty


Come da soggetto.
Ad'I

Qua di bestie io vedo solo i Sionisti...
Chi è che minaccia chiunque manifesti contro Israele per Roma?
Chi è che punta le pistole?
Andate a fanculo...con la scusa del Nazismo vi siete appropriati della terra
di altra gente...dovete vergognarvi.
In quanto al mio nick...vai a tradurre letteralmente prego...amo troppo il
tedesco e quindi ho scelto un nick in tedesco ,se poi ci fosse omonimia è
casuale.
Non nego di interessarmi al nazismo ,ma sotto il suo profilo esoterico però,
lo stesso sono un ammiratore dei reparti combattenti delle SS, grandi
soldati, e non venire a farmi storie sulle stragi che hanno fatto che in
guerra le hanno fatte tutti e voi adesso non siete da meno. Tra l'altro
ammiro anche le forze corazzate sovietiche se è per questo.
E cmq Sharon come barbarie avrebbe fatto sembrare i + crudeli comandanti
delle Waffen SS agnellini al cospetto.
Poi la finite di rompere le palle con il comunismo antiebreo? Il comunismo
tutto era tranne che razzista e lo dico io che la ritengo l'ideologia +
deleteria della storia.
Marx tra l'altro era ebreo.
Circa i Protocolli sono un falso certo, ma molto verosimile.
Lo stesso falso che se io 10 anni fa avessi scritto un libro che prevedeva
che un fantomatico imprenditore delle comunicazioni avesse preso il titolo
di premier in Italia.
Sicuramente mia fantasia ma realistica.
Come negare altrimenti l'appoggio che avete dagli U.S.A. grazie alle lobbie
ebraiche?
Se gli U.S.A. fossero imparziali avrebbero mandato già 3 portaerei vicino
alla costa Israeliana e vi avrebbero intimato di lasciare i territori
occupati in osservanza alle disposizioni O.N.U. come fatto con l'Iraq.
der Stürmer

Non mi risulta che i civili russi avessero un fucile, e sono morti in
maggioranza civili.

 Circa i Protocolli sono un falso certo, ma molto verosimile.
Concetto interessante da esporre in un NG di storia.
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

[Cut]
E' meglio accettarre il consiglio d'Arduino...con certa gente e' veramente
uno spreco di parole
Danty

 guerra le hanno fatte tutti e voi adesso non siete da meno.
 > der Stürmer - Testa calda? Attaccante? Avanti?
Uno nella vita è padrone di ammirare ciò che vuole ma deve essere preparato
a ricevere
plausi e critiche, questa è una di quelle
Dove sono da ammirare le SS, come combattenti sono la vergogna di ogni corpo
militare al mondo, anche altri in tempo di guerra si sono macchiati di
crimini ma le SS hanno battuto tutti.
Pensa al cammino dei reparti SS in Italia si sono lasciati dietro una scia
di stragi di civili da far impallidire, e le stragi non sono storie, sono
fatti avvenuti partendo da Napoli fino a Trieste dall'8 settembre 1943 al
Maggio 1945.
Che altri le facciano non ti dà il diritto di (ammirare) chi gli ha
insegnato
Pomero

 insegnato
Guarda Pomero non iniziamo a contare gli stupri fatti dai soldati
nordafricani in
Ciociaria con relative uccisioni,le violenze dei Polacchi dopo la guerra sui
Tedeschi,
i bombardamenti aerei, si sa cos'è la guerra e si sa anche quanto poco basti
a
far saltare i nervi, ma non per questo si criminalizza un intero corpo.
Ci sono stati macellai nella Waffen SS come anche soldati umani,come in
tutti
gli altri corpi militari della guerra ,Wehrmacht,Marines(i civili bruciati
nelle caverne
di Okinawa con i lanciafiamme),truppe coloniali ,soldati Russi etc.
der Stürmer


Ma lei, in un altro post, non aveva detto che le stragi di Sharon farebbero
arrossire di vergogna il piů crudele capo delle SS? Ni fa piacere, che
ricordi i civili russi assassinati da esse. Quanto a distinzioni, č molto
semplice: i soldati russi, sono dei caduti, quindi non rientrano nei crimini
di guerra. Riguardo ai civili, ci furono sicuramente quelli colpiti per
errore , altri in ottemperanza alle leggi militari di rappresaglia. I primi
si possono equiparare ai caduti, i secondi rientrano nei crimini di guerra,
ci furono poi moltissimi civili, e militari prigionieri russi, che furono
uccisi per puro odio razziale, questi sono equiparabili agli ebrei, anche se
la popolazione russa, non fu vittima di un tentativo di sterminio completo.
Ad'I

I civili russi non furono assassinati solo da esse, ma in maggior parte
dalla Wehrmacht! Le Waffen SS avevano un alto senso dell' onore in quanto vi
era una rigorosa selezione all'arruolamento, in pratica era difficile che
venissero arruolati disadattati come capitava nella Wehrmacht.
Purtroppo dopo la guerra,soprattutto in Germania
si sono riversate tutte le colpe delle atrocità sulle Waffen SS in quanto
emanazione del partito nazista.
Cmq in proporzione agli abitanti , Sharon si sta dando un bel da fare,
purtroppo.
der Stürmer

 venissero arruolati disadattati come capitava nella Wehrmacht.
I nomi Dirlewanger e Kaminski ti dicono niente?
Ale
P.S. Che unita' dela whermacht abbiano partecipato ai massacri e
purtroppo vero.


 >
Non voglio iniziare una discussione incivile con un reduce, quindi cercherò
di moderare
i toni nelle mie risposte alle tue, spero che tu faccia altrettanto.
der Stürmer

 mercenario della storia Europea), 
Veramente? E l'imperial regio esercito? E l'esercito russo prima e
sovietico poi?
Ale


 sovietico poi?
Dell' Imperial Regio Esercito non sň niente. Per l'Esercito Russo in effetti
hai ragione , vi erano 2 razze con le loro etnie (IndoEuropea e Asiatica)
der Stürmer

 Dell' Imperial Regio Esercito non sò niente. 
L'esercito dell'impero asburgico.


 >
Non sono 2 cose uguali...diciamo per bene, la politica dello zio nazista
attualmente e' condotta da arafat, con la sua ignobile propaganda. E la pena
di morte per gli oppositori politici la mantiene Arafat, non Sharon
Danty

 Stalin. E il razzista cretino sei tu. 
infatti che sei cretino e razzista danty cocco bello di mamma' lo
confermi in continuazione.
Sharon non vuole trattare con nessuno che non sia una persona che puo'
controllare e  sottomettere alla sua politica .
Per questo sta cercando di far fuori Arafat in queste ore, portando la
situazione ad un punto di non ritorno.


 trattare ancora.
Quando sei la parte piu' debole, accetti e tiri avanti per erodere un
altro po' di concessioni piu' avanti. Se la leadership palestinese
avesse fatto cosi' fino dall'inizio oggi il popolo palestinese potrebbe
essere in pace e considerevolmente piu' prospero.



Fuori Arafat, i palestinesi potranno avere un futuro democratico, questo e'
poco ma sicuro.
Per quanto riguarda il razzismo, controlla bene su IPI chi e' il razzista.
Danty

 riferimenti precisi.
Li aspetto con ansia, + si sà meglio è.
der Stürmer

Io credo di aver quotato bene, ho messo prima le tue parole e poi ciö che
affermi tu.
In pratica ho fatto una specie di tesi-antitesi.
Cmq ogni suggerimento è ben accetto.
der Stürmer

 di morte per gli oppositori politici la mantiene Arafat, non Sharon
Sharon non ha bisogno di mantenerla, bastano i missili Hellfire dei suoi
AH64 Apache e tutto ciň senza processo.
der Stürmer

 fatto scuola
Come scuola hai dimenticato la polizia speciale di Stalin cmq.
der Stürmer

 essere in pace e considerevolmente piu' prospero.
non ho capito. in che modo doveva tirare avanti per erodere altre 
concessioni uan volta accettato la "pace" alle condizioni che gli 
venivano praticamente imposte?
ciao
S

 venivano praticamente imposte?
Premetto che e' un what-if e quindi realistico fino ad un certo punto.
Ad esempio, a fine anni '60, primi '70 (ho prestato il fido Morris a mio
padre e non ti so dare indicazioni migliori) e' stato offerto ai
palestinesi l'autogoverno a livello locale. potevano intanto accettare e
creare istituzioni democratiche locali, municipi e simili. Queste
potevano essere sviluppate ed utilizzate per sfruttare i fondi che
l'ONU, e soprattutto i paesi del golfo, hanno donato per la causa per
creare strutture educative e sviluppo.
Forti di cio', e della forza morale derivante dalla rinunzia all'uso di
metodi terroristici, potevano premere sulle istituzioni internazionali e
su Israele per ottenere via via di piu'. Semmai utilizzando forme di
protesta non violenta. Anche di fronte ad eventuali violenze israeliane,
che a mio giudizio sarebbero state molto meno probabili, in questa
situazione avrebbero avuto l'appoggio incondizionato di tutta l'opinione
pubblica internazionale. 
A mio giudizio, cosi', avrebbero avuto molte piu' chance di avere un
proprio stato o comunque pace ed una certa prosperita'.
Certo, per farlo avrebbero avuto bisogno di una leadership disposta a
sottoporsi ad uno scrutinio democratico e di alleati, gli altri paesi
arabi, disposti ad aiutare un processo del genere.
Ciao


 che in quanti muoiono!
solo un cretino come te puo' dire questo. fare pure le distinzioni sul 
come si viene uccisi!
 

 come si viene uccisi!
Allora sono un cretino anchio, dato che considero in modo molto diverso
un soldato che uccide un altro soldato sul campo di battaglia dallo
stesso soldato che uccide lo stesso altro soldato dopo che si e' arreso.
Per non parlare delle uccisione di civili, per non parlare ancora
dell'organizzazione industriale della morte di persone ridottte a cose
in balia di una catena di montaggio omicida.
La nostra cultura, intendo quella romano-biblico-illuminista, distingue
e codifica i vari modi nei quali una persona puo' e non puo' essere
uccisa stabilendo vari gradi di colpa, o assolvendo dalla colpa,
l'uccisore.
ciao


 Gli Israeliani accettano, sono gli arabi a rifiutare.
non mi pare che sia andata cosi' .
 

 Sei tu che non capisci un cazzo. Allora, rispondimi sinceramente: 
ma se non capisco un cazzo, che ti rispondo a fare, mio caro trollone e 
cretino razzista?
 

 Fai più danni della grandine, non riparare a tutto
Io non sono lo zio ti avviso che ti mando la notula per i suggerimenti dati
Pomero

sergio <senza_n...@yahooCUTTHIS.com> wrote in message
3CA4A1F1...@yahooCUTTHIS.com...

Mi diverti.
Danty

 camere a gas, e poi bruciati, solo perche' "diversi".
che c'entrano queste cose con quello che accade in Palestina? ma non ti
vergogni nemmeno un po'?
Non ti vergogni di farti scudo dell'Olocausto per giustificare i
massacri che avvengono grazie a Sharon?
-----------------------------------------------------
ciao
Sergio


 wrote in message
bab5227dbbe271cac1e...@mygate.mailgate.org...

1)Non mi facevo scudo, te l'ho gia' detto. Era solo un esempio per spiegare
quello che Santini ha spiegato magistralmente.
2)I massacri li compie Arafat, non Sharon...
Danty

 su Israele per ottenere via via di piu'.
bisogna vedere come da Israele si sarebbe gestita da parte dello Stato 
israeliano l'integrazione con i nuovi immigrati provenienti dall'ex URSS 
o dalla URSS stessa..
Qui purtroppo casca qualsiasi castello costruito con i what-if .
Davvero l'ONU se ha fatto delle risoluzioni per condannare le 
deportazioni dei palestinesi e' un covo di opportunisti come dice il 
trollone?
 S.

 Per quanto riguarda il razzismo, controlla bene su IPI chi e' il razzista.  
Tu. Dopo un controllo su ICS .

 2)I massacri li compie Arafat, non Sharon... 
vero trollone? i fatti di queste ore, di questi giorni, di questi ultimi 
mesi lo "dimostrano"

 Mi diverti. 
tu tutto il ng con il tuo cabaret (e certe traduzioni da esperto)

 > poco ma sicuro.
se tu non fossi come il tuo amico sharon avresti gia' capito che eliminando
arafat (cosa che sharon sta cercando di fare in modo letterale in queste
ore) il terrorismo aumentera' perche' i palestinesi cadranno nelle mani dei
gruppi estremistici e la ''guerra'' diventera' veramente senza piu' fine. Ma
si sa tu di queste cose non capisci veramente una ceppa.


Si vede quindi che non ti aggiorni.
Danty

sergio <senza_n...@yahooCUTTHIS.com> wrote in message
3CA4F5AC...@yahooCUTTHIS.com...

Credo che hai allietato molta gente con le tue manipolazioni su
IPI...chissa' quanto si divertirebbero qua, non trovi?
Danty

 wrote in message
bD6p8.43044$S52.1...@news2.tin.it...

Molto cordiale e gentile. ma dimmi, adesso i palestinesi sono in mano a
democratici o a terroristi? Chi fa la' la propaganda di stampo neonazista?
Danty

 trollone?
Intanto l'ONU in quanto tale non esiste, Una cosa e' l'assemblea, una il
Consiglio di sicurezza ed una il Segretariato Generale. Non esiste
niente come una volonta' comune dell'ONU, una voce dell'ONU. So che lo
sai ma credo che sia importante fare chiarezza.
Le risoluzioni adottate dall'assemblea generale sono frutto di una
maggioranza che, a sua volta, e' frutto di scambi, schieramenti e
mercanteggiamenti ancora piu' che le maggioranze parlamentari, dato che
i parlamentari devono rispondere ai propri elettori, molti governi
rappresentati all'ONU non rispondono a nessuno. Le risoluzioni, quindi,
non solo non sono il vangelo, ma nemmeno hanno per gli stati quella
dignita' che hanno le leggi per i cittadini di una comunita' statuale.
Insomma valgono piu' o meno la carta sulle quali sono scritte se non nei
casi nei quali dietro alle risoluzioni c'e' una volonta' forte di chi
conta, cioe' delle grandi potenze. In quel caso, non dico che sia giusto
ma e' cosi', valgono qualcosa.
Le risoluzioni contro, e gia' il contro la dice lunga su come la penso
in proposito, il sionismo ed Israele sono, per me, tra quelle che
valgono poco. La 181 valeva perhce' USA, URSS e la stragrande
maggioranza degli altri che al'epoca contavano avevano deciso di farla
contare. Altre risoluzioni sono meri esercizi retorici frutto di
maggioranze costruite all'A.G. dall'alleanza URSS + paesi del blocco
sovietico + paesi arabi + paesi socialisti o socialisteggianti del terzo
mondo. In definitiva erano armi di una guerra che da allora e' molto
cambiata.


 trollone?
Dimenticavo, non considero lo user Danty un troll. E' semplicemente uno
che crede in quello che dice e si fa prendere la mano. 
Per quello che vale, in generale, non mi piace quando ci si offende
sull'NG.
ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 sull'NG. 
dove eri quando mi dava dell'acefalo, del neonazista, dell'antisemita, 
dello stalinista etc etc? In ferie?

 cambiata.
 
allora tutte le risoluzioni sono carta straccia. Tutte. E fanno bene i 
palestinesi ad essere incazzati.
ciao
S.

 po' poco per il popolo martire per eccellenza. 
sembra che hai un certo gusto nel parlare di numero di morti e nel 
lanciarti in certe conclusioni agghiaccianti.

 Si vede quindi che non ti aggiorni. 
hai detto altre stupidaggini che posso aggiungere alle tre bestialita' 
che hai scritto su arabi e aborigeni e "imperfetti"?

 Danty 
zio Piero, spieghi al tuo nipotino il senso del mio msg? A quanto pare 
non ci arriva senza aiutino da parte tua.

 Danty
ROFL. Ancora ti ridono dietro per le traduzioni... alla Danty :)


Leggi sopra come manipoli i mes,e vedi di non sparare cazzate...dopotutto,
io ho anche chiesto scusa, ma t non conosci bene questa parola...
Danty

sergio <senza_n...@yahooCUTTHIS.com> wrote in message
3CA59606...@yahooCUTTHIS.com...

Che dici, aggiungiamo divertimento? :)






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
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







}







ROFL!
}

Danty

 democratici o a terroristi? Chi fa la' la propaganda di stampo neonazista?
mi fai vedere le frasi naziste di Arafat? Ammesso che tu sappia fare
questo tipo di comparazione.


 > Non al mondo intero. E ho gia' spiegato ampliamente il perche'.
 
  Non al mondo intero? ma se sei arrivato ad accusare di antisemitismo
  l'ONU, la UE, gli ebrei che non appoggiano la politica alla Sharon etc
  etc.
  il perche' lo hai spiegato : sei un cretino. Ecco il vero perche'.
 }inoltre {
 
 
Ah gia' dimenticavo che hai definito antisemita pure tutta la stampa
  mondiale. Furio Colombo, ebreo, incluso e primo della lista.
 



Se vuoi ti do' video della tv palestinese e libri di testo palestinesi. Ho
anche dei siti da dove si puo' guardare...cmq, dovrai aspettare un attimino
per aver tutto, un 3-4 giorni.
In ogni caso, sulla tv palestinese si fa il culto della personalita'... cosa
ti ricorda?
Danty




 Tutte. E fanno bene i palestinesi ad essere incazzati.
Su questo non ci piove. Fossi palestinese sarei incazzato con tutti, con
Israele perche' oggettivamente e' un nemico, con la mia leadership
perche' sono una manica di ladri incompententi ed assassini, con i paesi
arabi perche' mi hanno sfruttato.
Ciao


 dello stalinista etc etc? In ferie?
Cerchi la rissa? ho detto che non mi piace quando ci si offende, non
quando tu offendi, quando chiunque offende.


 praticamente si.
come dovrebbe essere strutturato allora? L'ONU deve essere potenziato si 
o no?
  S

 quando tu offendi, quando chiunque offende. 
Non cerco la rissa, ma nemmeno gradisco la tesi tutti colpevoli tutti 
innocenti quando non e' cosi'.
S.

 ti ricorda? 
Pure in Italia la si fa. Leggi i dati dell'osservatorio di Pavia.

  e il trollone razzista ha postato per l'ennesima volta un msg che non 
dice nulla ma che conferma quello che e' : cretino e razzista.

 retrovie, perché logicamente,
"naturalmente", "logicamente" ti sei rimangiato  in fretta la cazzata 
che hai sparato un post piu' su.