Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: In prima linea; l'Internazional cantiamo

Sergio e Pomero...mesi e mesi dopo aver lasciato "it.storia" vi ritrovo
sempre qui in prima linea...mi da grande piacere e vi saluto.
Due settimane orsono ti ho pensato Sergio...ho preso a porta portese "La
Rivoluzione russA" 3 megavolumoni come solo una volta si facevano, della
De Agostini Novara diretta da E Biagi. Visto l'andazzo e la sorte di
codesti giornalisti, credo diventi presto una rarita'. Tra l'altro, visto
l'anno (1964) è anche abbastanza "rivoluzionario" come ne scrive...
Ciao di nuovo
Mummert
-- 
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 Mummert
Il piacere mio è il doppio
per averti dato modo di ritrovarmi e per risentirti

>L'International cantiamo....
Si sente uno stornello....
BEEEEEEEEHHH....  BEEEEEEEEEHHHHHHHHHH
Risponde un ritornello.....
IHIIHOOOO  HIHOOOOOO
Che coro, vič a sentě, Nanně, Nanně.....   :-)) 

 >L'International cantiamo....

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Ciao il mio nick č mummert e frequento questo ng da circa tre anni, seppur
gli ultimi 10 mesi non ho mai, o quasi, scritto un post...
Il mio post, compreso (e soprattutto) l'oggetto, era solo rivolto a due
persone che trovo estremamente interessante parlarci e culturalmente sopra
la media. Tra l'altro, le conosco in pratica da quando entrato in questo
ng, quindi mi ha fatto moilto piacere ritrovarle e salutarle.
I miei interessi sono rivolti al periodo che va dal XV secolo ad oggi, con
particolare attenzione ai risvolti militari; compresi mezzi armi tecniche
ecc
Prediligo soprattutto la seconda guerra e il periodo della lotta armata e
delle stragi di stato degli anni 60-80.
Ho iniziato con la storia, come un dilettante, e seppur rimanendo tale, ho
affinato le tecniche per consultare qualsiasi cosa mi potesse "alimentare"
la mia fame di sapere. Quindi, ho quasi scartato del tutto internet dove
si trovano moltissimi cialtroni e dove purtroppo, sempre piu' giovani
credono di trovare la storia per dedicarmi a luoghi e testi piu' fisici,
come per esempio le biblioteche.
Vivo a Roma, ho fatto molti anni politica e visto il tuo post, se ti
interessa non mi definirei Comunista, anche se, apprezzo molto e ho
buonissimi scambi con chi lo č.
Se proprio per farti capire, devo rientrare in una delle categorie belle
preconfezionate in cui ti hanno rinchiuso, mi potrei definire di sinistra.
Se per sinistra ti vengono in mente Togliatti, Berlinguer, d'Alema,
Rutelli, Prodi o Bertinotti, sei molto fuori strada, ma ripeto, sono
entrato in queste direttrici confezionate per farti capire, anche se poi,
probabilmente confondo solo piu' le cose.
Ora che mi sono presentato, aspetto che lo faccia tu, e poi se ti va',
possiamo affrontare qualsiasi discorso. Dove ci portano i tuoi interessi
storici? E cosa hai approfondito?
Ultima cosa: ho vissuto un anno in campagna, percio' capisco la tua
lingua. Sarebbe carino pero' che ti sforzassi di parlare come gli umani;
comunque sia posso tradurre.
Ciao e fammi sapere


 ha scritto nel messaggio 
news:d9rkjb$t4e$1...@news.newsland.it...
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Quoto tutto
anche i complimenti
Pomero 

 ng, quindi mi ha fatto moilto piacere ritrovarle e salutarle.
Se volevi rivolgerti a due sole persone dovevi scrivergli privatamente in 
email.
Il NG invece è un luogo pubblico nel quale qualunque messaggio è rivolto a 
tutti, e dove, se scrivi IN PRIMA LINEA: L'INTERNATIONAL CANTIAMO, il tuo 
post odora di propaganduzza di bassa lega.
Immagina se qualcuno scrivesse IN PRIMA LINEA: ALL'ARMI SIAM FASCISTI e poi 
pretendesse poi di essersi rivolto ad un solo interlocutore.
Sarebbe un po' pretestuoso, non trovi?
Non dovrebbe essere difficile da comprendere, perfino per uno che canta 
l'International  :-)) 


Ti capisco. Anche io sono rimasto un po' sconcertato. Non ho commentato,
anche perché
mi sono reso conto che questo è un ng un po' particolare. Bisognerebbe forse
ricordare il
manifesto un po' più spesso. Il fatto che spadroneggi la politica, e anche
con toni aggressivi,
è significativo e credo precluda ad altri di postare per non incappare in
flame estenuanti.
Se poi ti capitano, com'è accaduto, provocatori, troll o  teppisti verbali,
la tentazione è rimanerne fuori.
Peccato, perché parlare in serenità di storia sarebbe divertente.
Non è detto che si debba rimanere di necessità nel serraglio
fascismo/antifascismo.
Pomero, ad esempio, accennava al XV secolo. Se volessimo aprire un thread,
su che so io,
l'assetto politico dell'Italia di fine Quattrocento, sarebbe una bella cosa.
Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it
http://www.alternatehistory.co.uk

 flame estenuanti. [...]
Giustissimo.
Ciao.
Remo Gualerzi

 ha scritto nel messaggio
news:M1swe.26617$D7.7...@twister1.libero.it...

Remo Gualerzi -
Condivido in pieno. In questo NG c'è troppa propaganda politica di estrema
sinistra o di estrema destra.
Ciao.
Remo Gualerzi


Non solo, Remo. Il problema non è tanto la propaganda. Quella si neutralizza
con facilità.
Basta ignorarla o controbatterla.
Ciò che preclude i contributi sono quelli che ti rispondono apostrofandoti
come
cretinetti, cretinazzo, e varie altre crescenti amenità, per poi passare a
offensive più roboanti e
a mistificazioni che se non fossero assolutamente ridicole, sarebbero da
denuncia penale.
Ovviamente non è stato il caso di armare i cannoni, e ne sono sollevato.
Il fatto è che non tutti ridono degli insulti come me.
Altri, magari, si disamorano e mollano il ng a gente che poi ne fa la
propria isola privata.


Manny ha scritto:


Allora, invece di prendere in giro, o essere volgare, invece di fare versi
animali, potevi benissimo postare quest'osservazione prima; allora si, che
avresti dato un contributo.
Invece hai voluto fare il bambino, poi una volta ricevuta risposta alla
quale probabilmente non sai cosa rispondere, ti chiudi dietro il manifesto
e l'ipocrisia dell'anti politica.
Chi ha fatto piu' politica tra me e te?
Io che solo con l'oggetto e ripeto solo con quello, ho salutato due
persone, sapendo bene la loro inclinazione politica, o tu, dando dei
somari e delle pecore a chi è comunista?
A tutti gli altri, sono senza parole...vi siete attaccati altrenino
solito....nemmeno leggete bene....il XV secolo l'ho menzionato io non
POmero....
E vai con i giudizi!! E' partito uno tutti dietro!


 Giampietro
Ciao.
Remo Gualerzi


Mi pare che tu te la stia prendendo un po' troppo. L'errore sul XV secolo č
stato mio. Me ne scuso, spero ti basti. E, soprattutto, l'invito sul thread
fine Quattrocento č valido lo stesso. :-)
Sui giudizi, lascia stare, per favore. In questi giorni ho avuto un assaggio
di quello che qualcuno intende per discussione civile. Se quello me lo
chiami "stare in prima linea"... :-(


 
http://www.alternatehistory.co.uk
Le accetto anche se non devi scusarti, è chiaro che in determinate
discussioni si scende anche a cercare l'errouccio dell'"altro", e non
essendo un superuomo ci cado anche io. L'unica cosa che voglio dire è che
se provate a rileggere il mio post con un po' piu' di serenita', capirete
che era solo da sorriderci, nulla piu' secondo me.
Del resto conosco bene l'aria di questo ng, ma penso anche che lo
scagliarsi solo contro certi personaggi, nasconda un malanno molto piu'
profondo tutto nostro, molto italiano. Percio' in fondo, i Pomero o i
Sergio, fanno anche da parafulmine e puliscicoscienza per molti di noi.
Infine sia chiaro che per me è tutto a posto.
Ciao Mummert
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

 E vai con i giudizi!! E' partito uno tutti dietro!
ci vuole pazienza quando non si sa chi citare citano Pomero
e per fortuna offendono Sergio

 
http://www.alternatehistory.co.uk
Guarda Giampietro, ti deludo fortemente. Ne so' poco e nulla. Spiego,
cosi' riprendiamo un attimo la discussione sullo stato di salute di questo
ng. Ho detto che la mia passione, va' soprattutto al secolo passato.
Naturalmente, studiarlo ha voluto dire per forza andare a ritroso pian
piano, fino a secoli dietro. Ora, io non posso, per formazione scolastica,
tempo e altro, sapere tutto. La storia è talmente ampia, che si è
costretti a fare delle scelte. Se posso ricordare abbastanza bene come
D'Aragona ha strappato Napoli agli angioini, le date della guerra dei
cent'anni o il piano dell'assedio di Negroponte, capirai che qualcosa devo
pur avere tralasciato. Se qualcuno, in metropolitana mi avesse chiesto a
bruciapelo chi è la donna che compare con un ermellino su un dipinto di
Leonardo, sarei stato anche fortunato, in quanto quest'ultimo è un
personaggio affascinante e del quale ho letto qualcosa. Pero' sicuramente
non mi sarei ricordato il nome della fanciulla, al massimo avrei potuto
avere un'associazione di idee con Ludovico ma niente di piu'.
Ora è chiaro, che per risponderti, avrei potuto andare in internet,
leggere qualcosa velocemente, cercare di crearmi un'idea e buttare giu'
una trentina di righe. Ma ritengo questo uno dei limiti e problemi di
questo ng. Non dirmi che non hai mai avuto il sospetto, leggendo
alcunipersonaggi di questo ng, che seppur limitatamente o solo alcune
volte, abbiano fatto ricorso a tale metodo. Molte volte, li ho visti
spaziare nella storia in modo incredibile, da mettere in difficolta' il
miglior storico, solo per "interventismo" o per non dire: "Non ricordo" o
meglio "Non lo so'".
Pochi, forse 3 o 4, oppure una decina in Storia.militare, (ove ci sono
veri e propri appassionati, che so' di volo o carri), quando li leggo ho
la netta impressione di trovarmi di fronte a persone di preparazione molto
alta, e sale la voglia di leggerli.
Mi scuserai dunque per la delusione. Forse ho fatto una brutta figura.
Comunque, ho apprezzato il tuo rilanciare la storia, per chiudere la
piccola incomprensione precedente, come spero apprezzerai la mia
sincerita'. Ci sara' modo sicuramente di confrontarci, e quandolo faremo,
potremo essere sicuri della serenita' dell'altro. Percio' se non siamo
decollati subito, ci abbiamo sicuramente guadagnato per il futuro.
Ciao mummert


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Mi scuserai dunque per la delusione. Forse ho fatto una brutta figura.
Comunque, ho apprezzato il tuo rilanciare la storia, per chiudere la
piccola incomprensione precedente, come spero apprezzerai la mia
sincerita'. Ci sara' modo sicuramente di confrontarci, e quandolo faremo,
potremo essere sicuri della serenita' dell'altro. Percio' se non siamo
decollati subito, ci abbiamo sicuramente guadagnato per il futuro.
Ma che delusione, scherzi? Trovare una persona normale con cui parlare e 
potersi confrontare con serenità ti pare poco? A presto! :-)



Mi pare di averti citato (quasi sempre) a proposito.
Se ho offeso Sergio, č stata solo legittima difesa...
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 potersi confrontare con serenità ti pare poco? A presto! :-)
Giampietro, solo pochiminuti fa', mi sono accorto del tuo cognome, che
figura nella mia cartella preferiti nella sezione libri. Spesso ho
visitato il sito, e letto il primo scritto. Avrei da farti delle domande,
e se possibile in privato.
Grazie 
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Trovi l'indirizzo privato sul sito.
Altrimenti: 
ammiragli...@yahoo.it
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 somari e delle pecore a chi è comunista?
Allora, provo a rispiegartelo:
Se tu scrivi su un NG *pubblico* "L'INTERNATIONAL CANTIAMO" dai per assunto 
che tutti i partecipanti del NG siano d'accordo con te nel voler cantare 
l'Internazionale. E' come se io scrivessi "NOI DEL NG DI STORIA: TUTTI 
INSIEME PER BERLUSCONI!!!!" o qualcosa del genere.
In pratica hai implicitamente detto che qua dentro sono tutti comunisti, e 
quindi hai dato del comunista anche a me.
Dato che "comunista" è un insulto che io non digerisco, mi sento 
assolutamente autorizzato a farti tutte le pernacchie che, in questo preciso 
caso, ti meriti.
Se poi a te piace inneggiare al comunismo ma non desideri ricevere dissensi, 
puoi farlo comodamente via email privata. chi te lo impedisce??.
Mi era poi sfuggita questa tua bella uscita:
"Ultima cosa: ho vissuto un anno in campagna, percio' capisco la tua
lingua. Sarebbe carino pero' che ti sforzassi di parlare come gli umani;
comunque sia posso tradurre."
Complimenti per l'opinione che mostri di avere dei contadini.
Sono passati 150 dal Manifesto del Partito Comunista e ci sono tantissimi 
"comunisti"che ancora non hanno capito un caxxo....  :-))