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Titolo: Bettinelli e Q. Principe

Sul Domenicale del 24ore, oggi, splendido ricordo di Bettinelli a firma di
Quirino Principe. Raffinato persino l'attacco del pezzo, con una citazione
dagli Hollow men di T. S. Eliot, che nessun altro critico musicale italiano
avrebbe neppure mai immaginato.
Peccato soltanto che la pagina musicale sia perennemente dominata dalle
cronache frou-frou della Carla Moreni.
Saluti
        silvio

 ha scritto nel messaggio
news:5ANld.327806$35.15...@news4.tin.it...

concordo e quoto
Z

 concordo e quoto
Io concordo per il frou frou. Per quanto riguarda Eliot, ci sono critici che
padroneggiano ben altre competenze letterarie. Oh, non che Eliot sia male.
Tutt'altro, in questo concordo.
Vorrei sapere quanti cultori di contemporanea hanno individuato l'origine
del "rabido ventare" impiegato da Bortolotto (Fase Seconda, Einaudi, fuori
catalogo), a proposito del pianismo di Stockhausen.
Anche Mila e Pestelli sono scrittori colti. Solo ostentano la cosa un po'
meno.
dR

 del "rabido ventare" impiegato da Bortolotto (Fase Seconda, Einaudi, fuori
O "rabido ventare di scirocco..." che bello... mi hai ricordato un testo
montaliano che avevo musicato qualche anno fa. Grazie! :-) E' sempre bello
riscoprire e riscoprirsi.
daniele

 meno.
Mila, a sua insaputa, mi ha fatto amare la musica che questo ennegì chiama
per convenzione classica. L'esperienza musicale e l'estetica è un libretto
da far leggere alle medie, o almeno in prima superiore. Pestelli è un gran
signore e l'avevo dimenticato.
La scrittura di Bortolotto è spesso disagevole e non si capisce perché,
stante che spesso scrive per un quotidiano. Dopo di che, Fase seconda è un
classico: non oserei mai metterlo in discussione; e lui è un sincero
democratico, per di più.
Eliot non è male? Bé, è il massimo del Novecento. Non so, c'è chi predilige
Pound e Wallace Stevens (Massimo Bacigalupo, dell'università di Genova), ma
insomma siamo lì. E Hollow men è un capolavoro ineffabile, specie nella
versione letta da lui.
Saluti
        silvio

 meno.
concordo anche qui.
E, no, non ho individuato l'origine del "rabido ventare"....:-)
detto inter nos trovo la prosa di Bortolotto insopportabile.
Z

Bé, è il massimo del Novecento.
Gusti. Parliamo di poesia in lingua inglese o in generale? I
Bacigalupo comunque mi pare assai bravo. Ho un Pound (Hugh Selwyn
Mauberley), appunto, commentato da lui. L'unico Pound che mi sia riuscito di
digerire, o quasi.
dR


Io ho provato a leggere tre volte "est dell'oriente" e sono rimasto 
infastidito dalla pomposità al limite dell'illeggibile. Boh..
Ciao
G 

 detto inter nos trovo la prosa di Bortolotto insopportabile.
Mica sempre, mia cara. Mica sempre.
dR :-D

 
ammetterai, perň, "rabido ventare" č piů facile da citare de "le 
derelitte lastre".
certe citazioni sono cosě piccoloborghesi che nell'acqua non scavano una 
traccia, guarda...
ciao,
DonCiccio.

 insopportabile.
Oh... Be', però, come far a meno della sua _Introduzione al Lied 
romantico_?
A proposito di Eliot: ti ho raccontato i... retroscena della 
citazione del nome "effineffabile" di Cristina Campo nella prima 
pagina del catalogo chopiniano, vero?
Miao!
cap
-- 
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 digerire, o quasi.
Bacigalupo è un padreterno. Dove passa lui, non cresce più l'erba per altri
che vogliano battere gli stessi campi. E' anche simpatico e pare un attore
americano.
Quell'edizione di Pound è notevole, ma è splendido tutto il suo lavoro su
Wallace Stevens e James Laughlin, che ha conosciuto di persona e di cui
spero tradurrà l'immenso Byways (che però dev'essere ancora pubblicato in
America, per cui ci sarà tempo).
Saluti
        silvio

 traccia, guarda...
Massě. Sono arguzie da provincialotti, in fine.
dR

 infastidito dalla pomposità al limite dell'illeggibile. Boh..
Beh, a me Bortolotto più che pomposo pare proprio complesso. Quando vuole
scrive bene, e Introduzione al lied romantico mi sembra un testo da leggere.
Certo, anche se intitola il libro "Introduzione" non ha né forma né sostanza
propedeutici o didattici...
dR

avrebbe neppure mai immaginato.
Colgo l'occasione per esprimere il mio cordoglio per la morte
dell'illustre ... dirimpettaio.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Mica sempre, mia cara. Mica sempre.
Ah, vorrei sapere dove è digesto, vorrei
Z

 Miao!
Miao!
(voglio sapere la storia della Campo)
Z

 (voglio sapere la storia della Campo)
Bene! Ha a che fare con l'_Old Possum Book of Practical Cats_ e 
con il nome di Cristina Campo. Ma te ne scriverò domani in 
privata sede, ché si tratta di faccenda che coinvolge il 
presunto co-autore...
A bientôt, ma chérie.


 presunto co-autore...
NOOOO....
E noi ci lasci qui come dei becchi???
FdL 

 Ah, vorrei sapere dove è digesto, vorrei
E' sostanzioso e nutriente, imho, nell'Introduzione al Lied romantico, e in
parecchie pagine dei libri della maturità. Anche in Fase Seconda, che è la
sua cosa più pretenziosa dal punto di vista dello stile letterario (strano
non l'abbia ancora riedito Adelphi, quello è perfetto per loro), ci sono
pagine memorabili. La parte iniziale del primo saggio, quando parla di
Debussy e Stravinskij, il saggio su Bussotti, direi anche quello su
Evangelisti. Ci sono anche un paio di pagine su Varese che, per quanto non
chiarissime, fanno subito venir voglia di ascoltarlo. Ricordo poi un
programma di sala per la Fenice, sull'opera "Blaubart" di Togni, in cui si
incontravano passi folgoranti di poche righe su argomenti terribili (la
sopravvivenza delle forme classiche nello Schoemberg seriale e il senso
della temporalità che ne deriva), più chiari di capitoli interi di altri.
Certo, non ti spiega tutte le cose per bene (devi prima conoscere bene i
pezzi e magari aver scorso la letteratura preesistente, per avere sotto gli
occhi tutti i "dati" di partenza) e ha il vizietto del riferimento oscuro,
da iniziati, come quando definisce il suo preferito fra i compositori
studiati (cioè Evangelisti) "insula dulcamara". Che se non sbaglio è anche
un quadro di Klee.
dR

 
ma guarda cosa mi tocca leggere!
ciao,
DonCiccio.

 un quadro di Klee.
Mo' vado a vedere.
C'ho un libro su Klee scritto da........Boulez!
Ammetti che questa chicca ti fa venire la bava alla boca, ammetti!!!!!
Z

 Ammetti che questa chicca ti fa venire la bava alla boca, ammetti!!!!!
Sì, sgocciolo sulla tastiera in modo ripugnante.
Sembro un religioso dell'Ottocento in un film di WA. Tra un po' urlerò
"Scendete dalla mia barba, piccoli mentecatti".
dR :-)))

 "Scendete dalla mia barba, piccoli mentecatti".
ROTFL
Z

 ovviamente :-)
E' stato un artista molto vicino alla musica, in effetti.
dR

 semplicemente oscure. Molto affascinanti, comunque.
o cielo.
si presenta molto dura.
Z

 si presenta molto dura.
Una volta la ES aveva in catalogo La sentenza di morte (Guanda aveva anche
Thomas l'oscuro; i saggi stampati da Einaudi sono purtroppo esauritissimi).
La sentenza č breve, si legge alla svelta. Io sono rimasto sconcertato. Non
mi ha fatto lo stesso effetto neppure L'anno scorso a Marienbad di Resnais.
Diciamo che pare un Resnais filmato da Polanski e sceneggiato da uno di
quegli scrittori un po' legati all'occulto, alle cose oscure e
inquietanti...Topor, ovviamente (sě, mi torna sempre fuori Le locataire), ma
anche Bataille, o Drieu de la Rochelle.
Dopo La sentenza lessi L'azzurro del cielo. Mi parve persino
allegro...(anche Bataille sa essere devastante).
dR

 allegro...(anche Bataille sa essere devastante).
posso dire che dalla descrizione che ne fai corrisponde proprio a quel genre
di stile che aborrisco?
Z

 di stile che aborrisco?
Bello quel "genre..."
Sě, puoi. Ma parliamo di Bataille o di Blanchot? Blanchot č un pochino piů
ben educato, come narratore. Bataille prende il lettore a ceffoni o quasi.
Ricordo momenti di irritazione pura, e un istante dopo aver realizzato che
la provavo mi sono ritrovato a pensare: "Perň, questo accidente forse ha
ottenuto quello che voleva. Per cui devo riconoscergli almeno una certa
forza di suggestione".
Sinceramente non potrei dire che mi piacciano. Almeno avessi la sensazione
di averci capito qualcosa...
dR