Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Risposta su Tourville (lungo)

 Il quadro è complesso molto più dell'apparente.
Beh e' lo stesso problema che ho io con la terra, anche se forse
l'esperienza del movimento sulla terra e dei suoi limiti e', per forza di
cose, esperienza piu' comune, mentre quella sul mare e' comune se la tua
famiglia vive e lavora sul mare o se hai la passione almeno per acquisirne
qualche elemento.
Ciao : )
Marco

 qualche elemento.
Perchè invece di scrivere questi noiosissimi pezzi non sei in giardino
a esercitarti per la guerra? Non ti interessa difendere il tuo paese?
La Patria potrebbe chiamarti da un minuto all'altro.

 ha scritto nel messaggio
news:8f71b347.04031...@posting.google.com...

Temo che la patria abbia persone migliori di me, per preparazione tecnica,
eta' e generica intelligenza, da adibire agli scopi che stiamo cosi'
acutamente dibattendo.
Anche perche' io temo me la caverei meglio con una spingarda che con le
"armi intelligenti"
In ogni caso, confermo la mia disponibilita': Ohe Martino mi sentiii
!!!!!!!!!
Tu invece comincia ad allenarti per il prossimo G8 : )
In quel caso, senza fallo (detto in senso buono:  non malignamo), la
"patria" chiamera' : )
Tornando al tuo brillantissimo intervento,  ti ricordo che il mio post e'
anni luce piu' IT della media di quelli di cui ci onori.
Lo spirito con cui ho fatto questo post e' stato proprio quello di dire: se
voglio ancora postare su it.cultura.storia, la devo smettere di parlare di
politica e di strategia e, soprattutto, di inquinare il mondo virtuale
alimentando crosspost.
Certo non questi sono mai inquinanti come Bush e Berlusconi (Aznar ormai e'
alla Baggina), ma comunque intaccano anche loro la qualita' della vita.
Ciao : )
Marco

 a esercitarti per la guerra?
Domanda per domanda. Se ti annoia la storia perchè non te ne vai a
cazzeggiare da un altra parte?
Antonio

 perchè non te ne vai a cazzeggiare da un altra parte?
Non sei educato con me.

 perdere tempo sui newsgroup.
Caro signore, innanzitutto "fascista" sara' Lei, visto che il fascismo,
come tutte le ideologie analoghe (comunismo, liberismo, giacobinismo, etc.)
si caratterizzano con il privilegiare alla vita degli innocenti,
l'affermazione delle proprie utopie, sogni o incubi che siano.
E' ovvio, e' giusto,  e' doveroso, che della gente che ha subito o ritiene
di aver subito un torto da uno stato, vada a far saltare per aria i suoi
innocenti cittadini sui treni, no ?!!!
Sono i "cattivoni" che non dovevano farli incazzare !
Se al sig.Catafalco non piacciono le mie frasi colorite, me ne rammarico, ma
mi conceda almeno diritto di sdegnarmi.
Sdegnarsi ogni pie' sospinto,  non e' un Suo monopolio o di altri illustri
partecipanti posti nella Sua area ideologica
Per dirla come piu' piace me, "quando girano, girano", non ci sta niente da
fare.
Si consoli che per ora, con tutto il mio sdegno,  non ho ancora fatto
saltare nessuno mentre andava a lavorare con il treno, contrariamente a
quanto fatto da ammirevoli democratiche persone.
In quanto ad arruolarmi, non ne ho bisogno, perche' se non erro, fino a 50
anni sono un soldato in congedo illimitato provvisorio dell'Esercito
Italiano (il Sig.Catafalco, se per errore ha fatto la naja, si e' mai
chiesto il significato del termine "provvisorio" che campeggia sul sul
foglio di congedo ?).
D'altra non posso ne' mobilitarmi da solo,  ne' credo "offrirmi volontario",
avendo purtroppo 41 primavere sul groppone e una ruggine pazzesca nella mia
specializzazione (trasmissioni), branca che, come avra' notato il
sig.Catafalco, negli ultimi dieci anni ha conosciuto qualche piccolo
progresso.
Nel caso gli eventi richiedessero l'aiuto anche di noi vecchietti, confermo
per l'ennesima volta la mia disponibilita'.
In quanto a perdere tempo sul NG, credo che facendo un referendum per
eleggere il "perdaball" di it.cultura,storia, rischierei di trovarmi
largamente sopravanzato.
Porgo i migliori saluti
Marco


 l'opinione pubblica spagnola all'intervento?
Mah, non capisco.
Certo e' molto simpatico il fatto che finche' non rischi di saltare per
aria, tutto sommato te ne freghi del fatto che Aznar vada a fare il califfo
in un paese islamico.
Io avrei riempito le piazze, prima.
Poi, visti i metodi usati contro i miei concittadini, avrei detto: "Noi
eravamo contro l'intervento militare in Iraq, ma visto che qualcuno ritiene
di spingerci al ritiro ammazzando la nostra gente innocente, gli rispondo
offendomi volontario per fargli il culo ovunque si trovi. Nel frattempo, se
mancano idee in merito, mi offro volontario per contribuire al raddoppio del
contingente spagnolo in Iraq, cosi' la prossima volta che si vuol chiedere
il ritiro si manda una letterina garbata con i fiorellini sopra".
_______________________________________
Pertanto, per chi abbia una qualche dimestichezza con la lingua italiana e
con la logica, dovrebbe risultare chiaro che quello che facevo era
affermazione generica, cioe' la descrizione di un atteggiamento mentale che
avrei auspicato e che, purtroppo in Spagna non si e' verificato.
Un atteggiamento in cui mi riconosco e, nei limiti del possibile, mi
conformo.
Non ho quindi alcuna intenzione diventare la "cartolina" dell'Esercito
Italiano, andando ad elemosinare per tutti i distretti d'Italia uno straccio
di "arruolamento", ne' e' questo che affermavo.
Se la patria avra' bisogno di me, ha il mio indirizzo.
Ed ora torniamo alla storia o leviamoci dai coglioni.
Ciao : )
Marco

 Non sei educato con me.
Eh. Ma il rispetto deve essere reciproco. Questo per la forma. Se poi nel
merito ti ha offeso il termine "cazzeggiare" e l'invito di andarlo a fare da
un altra parte, intendo in un altro thread, che ti offerndi a fare se quello
che scrivi quasi mai c'entra con la storia e spesso sono amenità varie.
Antonio

 Marco
Baccio
PS; Bello il post navale

 progresso.
Non preoccuparti. Si serve la Patria anche facendo la guardia ad un
bidone di benzina, non sei d'accordo? Perchè far mancare il tuo aiuto
a questa nobile causa? E perchè perdere tempo a scrivere sui
newsgroup? Un pò di esercizio in cortile e via! Pronto a salvare il
mondo dai cattivi.

 e spesso sono amenità varie.
Tu hai letto il manifesto di questo newsgroup? "In questo newsgroup si
parlerà di storia, senza limiti di spazio o di tempo".

 mondo dai cattivi.
Perche' come vedi per il momento combatto molto piu' efficacemente qui.
Ti devi rassegnare, prenotarti per tempo una visita presso l'unita'
coronarica della tua ASL, per far fronte a temute future evenienze.
Infatti, per adesso rimango qui.
Fino a nuovo ordine.
Ciao : )
Marco

 letterina garbata con i fiorellini sopra"
Mi spiace solo che malgrado la mia lunga digressione in merito si continui a
travisare il mio pensiero.
Io saro fascista, squdrista, nazista, ma il sig.Catafalco non ha altri mezzi
per controbattermi, che travisare palesemnte il mio pensiero.
Non e' un bello spettacolo.
Ciao : )
Marco

 parlerà di storia, senza limiti di spazio o di tempo".
Appunto di storia non di cronaca nè, tantomeno, di amenità varie.
Antonio

 qualche elemento.
Pensa un po' da piccolo preferivo il mare poi sono diventato filo-terrestre
ed il mare mi è estraneo militarmente.
Sarà destino (spiritoso) ?
Ammiraglio sfrutterò la tua competenza.
Ciao
Lorenzo :)

 Appunto di storia non di cronaca nè, tantomeno, di amenità varie.
E dimmi, sei tu che decidi quali sono le amenità varie? Con quale
autorità?

 Non e' un bello spettacolo.
Decisamente no.

 autorità?
Ma quale autorità? Basta un vocabolario e la volontà di sfogliarlo alle
lettere s, c, a.
Ma se proprio vuoi un esempio di amenità varia, eccotelo:
"Vorrei chiedere con tono pacato e dimesso agli amici di Roma..
Ma non vi vergognate?
Dopo quello che è successo ieri secondo me non avreste neanche il
diritto morale di farvi rivedere negli stadi. Altro che aiuti dal
governo, altro che il solito parassitismo.
Spero che le vostre due squadre chiudano presto baracca e burattini
e lascino il posto a una *città meno corrotta* e soprattutto *a gente
più seria*."
Ma dimmi un pò Catafalco, non sarai un razzistello della lega sotto mentite
spoglie?
Antonio

 Coerenza Catafalco.
Grazie Antonio, per la difesa : )
Ma purtroppo e' inutile,  perche' manca la buona fede o se c'e', manca
qualcos'altro di ben piu' importante (per lui, ovviamente).
Infatti una persona normale, ragionante, che abbia completato senza problemi
la 3a elementare, dovrebbe leggere e dedurne che non ho fatto nessun
proposito di "arruolarmi", anche perche' so benissimo che mi sarebbe
impossibile a 41 anni e tanto meno nell'Esercito Spagnolo, visto che sono
italiano ed il Tercio degli stranieri e' stato chiuso o meglio,
"nazionalizzato".
Del resto,  chi legga il mio post completo lo capisce chiaramente (ma
purtroppo devo ribadire la solita tecnica cut & distort) e chi legga la mia
spiegazione sucessiva dovrebbe avere la buona fede almeno di controbatterla
riga per riga o tacere.
Ma anziche' ritirarsi in buon ordine,  si fa finta di non aver letto gli
argomenti e si continua come se niente fosse con la solita solfa (una
tecnica che ben conosco : )
Calunniate calunniate che qualcosa restera', questo almeno era lo spirito di
quel regime che, se non erro, questo genere di persone fa riferimento.
Non perdiamo altro tempo.
E' solo un troll.
Mi spiace solo per gli svenimenti di innocenti pulzelle, che a quanto pare
le mie rudi parole hanno provocato su altri NG, dove indebitamente sono
finito grazie alla coglioneria del crosspost.
Nel caso interverro',  portando con me i sali.
Mi scuso anche con tutti per la terminologia un po' rozza, che forse non e'
stata giustificata dall'indignazione.
Ciao : )
Marco

 italiano ed il Tercio degli stranieri e' stato chiuso 
se non puoi arruolarti nel Tercio, prova nel Primero o nel Secundo....
:^D
Scusa la battuta, ma erano 3 post che volevo farla :^D.
Consigli per il killfile: aggiungere Catafalco.
Ciao.
-- 
 / )      /        \        /           /,               /
/ \ ( ) / ) \ /     \ / \ / /\ /\/    / \ (- /\/ ( ) / ) \ /
             / roby_wan_kenoby(at)
mail.ru
 /

 basta?
Ti sfido di fronte e tutta USENET  trovare un mio post dove singolarmente
avrei affermato una di queste cose.
Questo e' travisare.
Dimostrare o stare zitti.
Marco

 Consigli per il killfile: aggiungere Catafalco.
Terro' conto, grazie : )
Marco

 E' solo un troll.
Questo č sicuro e non ci avrei speso un attimo del mio tempo se non fosse
venuto ad offendere e a rompere i coglioni.
Ciao
Antonio

 Dimostrare o stare zitti.
Io ho dimostrato e non starò certo zitto. Ora so bene che tu scriverai
altre 300 righe dietro a cui nascondere il tuo pensiero ma alle
persone serie bastano quelle poche frasi per inchiodarti.

 spoglie?
Leghista? Forse tu parli troppo con la bottiglia di Taurasi. Quello 
che succede nel calcio è scandaloso e si riflette direttamente e 
indirettamente sulla moralità di questo stato. Tu probabilmente sei 
troppo preso dai tuoi dialoghi con il busto di Cesare per renderti 
conto che mentre mezza Italia va a puttane subiamo anche lo schifo 
di un governo che dà soldi a delle squadredi calcio per pagare mignotte
e vita da sceicchi a dei calciatori semianalfabeti.

 nasconderti dietro le parole e di dichiararti tollerante.
Vivo a Bologna, e ti posso garantire che proprio i radicalchic "di sinistra"
che parlano come te, all'atto di acquistare casa si assicurano che non 
ci siano
"negher" nelle vicinanze.
Quelle che stai elencando non sono caratteristiche della destra o della 
sinistra,
sono caratteristiche "orizzontali"  di quel settentrione orrendo, 
materialista e provinciale
  che e' stato il frutto dei gloriosi anni 80, nei quali tutti hanno 
sguazzato allegramente,
compresi i cosiddetti "antifascisti".
Rimane il problema: che cazzo c'entra tutto cio' con ICR?
Lev
-- 
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   Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
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			Cunni quippe boni.

 Rimane il problema: che cazzo c'entra tutto cio' con ICR?
Mi č stato chiesto di dimostrare a tutta usenet le mie affermazioni, 
cosě ho coinvolto tre newsgroups che mi sembravano adatti allo scopo. 
ICR parla di religioni e il soggetto ha dimostrato larghi pregiudizi i
suoi pregiudizi contro i mussulmani. In piů credo che il suo "sentire" 
sia molto diffuso in certi ambienti della ultra-destra cattolica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sia molto diffuso in certi ambienti della ultra-destra cattolica.
Come posizioni ufficiali di partito si.
Se parliamo della base, sono ugualmente diffuse in tutti i partiti.
Si, potresti dire che la base non conta, ma questo e' un atteggiamento
ideologicamente autoritario.
Dicevamo, su "autoritario" e "fascista"?


 ideologicamente autoritario.
La base conta, eccome.


 un discorso molto qualunquistico.
Il qualunquismo e' l'analogo politico di un'arte marziale. Viene evoluta,
come tutte le arti marziali, da quelle popolazioni preda di scorrerie
da parte di avversari piu' armati, in questo caso i politicanti da due 
soldi.
Non ho nulla contro il qualunquismo, e per quanto riguarda il populismo,
ti faccio presente che Giulio Cesare ERA un populista, per cui  non 
ritengo un'accusa
nemmeno questa in senso stretto.
Populismo e qualunquismo si sviluppano quando non c'e' nulla di meglio
qualitativamente parlando, sulla scena.
Lev
P.S: per favore. Quando parliamo di Rifondazione parliamo di un partito 
guidato da un
ridicolo imbecille narcisista. Il quale si e' messo in testa ultimamente 
di  riscrivere il comunismo
da  Engels in poi, quasi fosse un filosofo del medesimo spessore e non 
un imbecille che ottiene il 4%
in un paese irrilevante sul piano geopolitico.Il solo fatto che un 
individuo simile sia a capo di un
partito e assuma simili pose  la dice lunga sulla "sensibilita' 
politica" degli iscritti....
P.P.S: non c'e' niente di piu' plebeo dell'atto di sentirsi piu' nobili 
del vicino di casa plebeo.


 Io invece sono certo che stai soltanto difendendo un tuo amichetto.
Premesso che non hai ancora risposto con dati di fatto, e non solo con
chiacchiere, a nessuna delle mie domande in cui ti chiedevo di dimostrare
perchè quello che scrive Marco è da fascisti, e dubito che tu sia in grado
di farlo, come hai dimostrato anche su it.cultura.religioni, vedo che
parlando di me e di Marco indulgi spesso sul termine "amichetto". Che fai
Catafalco, alludi?
Antonio

 termine "amichetto". Che fai Catafalco, alludi?
Come devo chiamarvi? Compagni? Camerati? Oppure?


 persone serie bastano quelle poche frasi per inchiodarti.
Decidera' la logica di chi legge.
In quanto a righe scritte, gli sproloqui non riguardano me.
Se dicessi "Qui piove ergo sta piovendo anche su Marte", potrei  imporre
questo
pregiudizio solo ripetendolo sordamente come un pappagallo, per ben piu' di
300 righe.
Secondo me, invece, se chi legge fosse un decerebrato, allora forse forse
dovrei preoccuparmi.
Ma visto che per fortuna non cosi',  mi sento abbastanza sicuro.
Ti ringrazio per aver dato modo ad USENET di poter giudicare te e me.
A me va bene cosi'.
Grazie ancora.
Marco

 finire in esilio a Ventotene.
pero' con i papa che c'erano, chissa'...
Vedere per approfondimenti Il manganello e l'aspersorio di Ernesto Rossi,
edizioni Kaos <g>
:P
 
 bye
Sergio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come devo chiamarvi? Compagni? Camerati? Oppure?
Se vuoi discutere di storia con me, chiamami con il mio nome. Altrimenti,
non chiamarmi affatto. Ignoriamoci.
Antonio

 :P
Mi dicono che un certo papa avesse brevettato una sintesi dei due strumenti:
un manganello-aspersorio, cosi' aveva sempre una mano libera : )
Vedi se ne parla la Kaos : )
Ciao
Marco

 Vedi se ne parla la Kaos : )
la favoletta dei papi antifascisti e antinazisti la trovi sicuramente nel
catalogo delle Edizioni Paoline.
 
bye
S.


 Vedi se ne parla la Kaos : )
la favoletta dei papi antifascisti e antinazisti la trovi sicuramente nel
catalogo delle Edizioni Paoline.
 
bye
S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vedi se ne parla la Kaos : )
la favoletta dei papi antifascisti e antinazisti la trovi sicuramente nel
catalogo delle Edizioni Paoline.
 
bye
S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Iraq ne consegue che Bush in Iraq ha colpito giusto.
Questa è la prova che non capisci niente. Dove avrei scritto che Blair ha
fatto la cosa giusta? La differenza fra Blair e il tuo amico Marco S. sta
nel fatto che Blair non ha parlato di diritto degli Stati Uniti a colpire
ovunque ritenessero strategicamente necessario farlo, mentre Marco S. sì.


 saresti stato tu a finire in esilio a Ventotene.
Sì certo, saresti stato un martire dell'antifascismo.


 Non ho voglia di spiegartelo, tanto č evidente che stai solo trollando.
Fai come ti pare. Vuol dire che la mettiamo accanto a quella di fascismo.
Quindi, dal momento che non hai voglia di discutere di storia in un
newsgroup di storia, non abbiamo niente altro da dirci.
Addio
Antonio

 Anche della Padania.
Se poi gloriosi giornali come l'Unita', Liberazione, il Manifesto, dovranno
chiudere per mancanza di lettori, li avrete sulla coscienza voi, cut&paster
di ICS !
Ciao : )
Marco

 Lorenzo :)
Ciao.
Lutjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)

 dell'ammiraglio finchè è in porto... :-)))
Sono sempre disponibile.
Sul'argometo, come raccontai molti anni fa, dico che sono i disaccordo con
Giorgerini sul fatto che la marina nel suo complesso si sia comportata bene.
Ci furono atti di coraggio ma la condotta della flotta è stata secondo me
fallace poiché con tutte quelle risorse belliche i risultati finali sono
stati troppo piccini.
Se gli inglesi avevano 1 portaerei (mi riferisco all'Eagle ed in più hanno
partecipato l'Illustrius e l'Ark Royal) gli italiani avevano molte
corazzzate, incorciatori e sommergibili.
Quindi credo che la superiorità italina c'era ma gli ammiragli non erano
bravi.
Questo per cominciare.
Ciao
Lorenzo in attesa dei due ammiragli

 Se lo si fa ci si deve aspettare una strage.
Grazie del chiarimento.
Ciao : )
Marco

 Questo per cominciare.
Sono daccordo con Lorenzo.
Anche se non avevamo la portaerei, un impiego un po' orientato al mare delle
forze aeree avrebbe ottenuto grandi risultati.
E' assurdo che si sia dovuto aspettare l'inizio della guerra per rifondare
quasi da zero la specialita' degli aerosiluranti.
A Punta Stilo, con un paio di stormi di aerosiluranti potevamo veramente
fare molto male agli inglesi.
Certo una portaerei avrebbe avuto un ruolo molto importante; probabilmente
ci avrebbe evitato Capo Matapan e molte battaglie (es.Capo Teulada)
sarebbero forse state piu' decisive.
Tornando a Giorgerini, possiamo pero' dire che il suo pensiero ha conosciuto
un'evoluzione dal volume "Da Matapan al Golfo Persico" (1989) a "La guerra
italiana sul mare" (2001).
In qualche modo, "il ragazzo ha messo la testa a posto" : )
Nel primo volume possiamo dire che Giorgerini affermi "cose turche", con
sillogismi non lontani dal seguente:
1) La marina italiana ha assicurato per tutta la guerra i convogli verso
l'Africa,  praticamente fino alla caduta della Tunisia, salvo episodici
periodi di difficolta'.
2) Se poco partiva, poco arrivava, quindi non e' stata colpa della marina se
mancava il carburante per la guerra nel deserto.
3) La guerra dei convogli, e non la guerra di squadra,  e' stata la lotta
decisiva nel Mediterraneo e nella II GM: questa e' stata la "vera" guerra
della nostra marina.
Pertanto ne consegue che la Regia Marina ha vinto la guerra ! : )
Nel secondo volume, Giogerini si modera moltissimo ed alle precedenti
considerazioni aggiunge questo:
4) La guerra non si vince soltanto difendendo il proprio traffico, ma anche
attaccando quello nemico e, anche se e' vero che i convogli britannici nel
Mediterraneo erano pochi e ben protetti, e' anche vero che la marina non
riusci' a minacciarli seriamente se non in pochi commendevoli episodi e
sempre con l'aiuto degli alleati (in particolare le due battaglie di mezza
estate 1942).
La marina e l'aeronautica omisero di sviluppare il potenziale di attacco
delle loro basi in Dodecanneso, che sarebbero state per la Royal Navy una
spina nel fianco, quanto Malta la era per noi.
5) Aggiungo io che, pur nel profondo rispetto e nel profondo orgoglio per le
migliaia di marinai che sono caduti eroicamente per difendere le rotte verso
l'Africa, i convogli italiani non erano certo nelle condizioni dei convogli
alleati del Mar Bianco o quelli verso le isole britanniche, per i quali la
minaccia era piu' elevata e prolungata nel tempo.
Pertanto Giorgerini ritorna un po' al giudizio tradizionale.
Tanto di cappello alla Regia Marina per la sua difesa dei convogli, che ha
illustrato le tradizioni navali italiane con numerosi episodi di assoluto
eroismo, ma per essere che la guerra l'avevamo dichiarata noi, si trattava
di un condotta strategica complessivamente debole e rinuncitaria.
L'obiettivo della difesa dei convogli verso l'Africa, per quanto conseguito
con un buon successo, restava un obiettivo minimale, tenendo conto della
debolezza relativa dell'avversario e dell'importanza strategica della
"Quarta Sponda" per la difesa del suolo nazionale.
Ciao : )
Marco

 Lorenzo in attesa dei due ammiragli
Ciao cunctator :-)


 Marco


 Voi che ne pensate?
Come non essere daccordo ?!!!!!!!!!!!!!!! : ))))
E' impressionante pensare che nelle sue memorie un importante ammiraglio
italiano, che preferisco non citare, ammetta di aver provato "brividi di
piacere" (SIC !!) quando,  nel settembre 1943 a Malta,  vide la bandiera
italiana a fianco della "White Ensign" britannica.
Ora, a prescindere dal fatto che, forse, all'illustre ammiraglio era
sfuggito che sulle navi italiane, oltre alla bandiera nazionale, c'era  il
"pennello nero" della resa, che significava soprattutto migliaia di giovani
marinai italiani il cui sacrificio era stato invalidato dagli eventi e
decine di migliaia di altri marinai, certo ancora vivi, ma con la morte nel
cuore, per le sorti della marina e della loro famiglie,  che ormai avevano
la guerra nel salotto di casa.
A prescindere da questo dicevo, non riesco ad immaginare come un'ammiraglio
italiano,  in quelle condizioni, potesse concepire simili sentimenti ed,
ancor piu', aver la faccia tosta di metterli nero su bianco.
Cerco di spiegamerlo forse pensando che, se a me che sono cattolico,
apparisse la S.Vergine, sarei rapito da una tale estasi che, se ella lo
volesse, potrebbe anche indurmi, chesso',  a sferrarmi da solo una tremenda
martellata su uno dei pollici.
Ecco, credo che la "White Ensign" avesse un effetto analogo sui nostri
ammiragli: un timore reverenziale che rasentava l'estasi, il rapimento, la
contemplazione....
E sono convinto che almeno la meta' di questa immagine "sacrale" della RN,
era stata "costruita" dalla storiografia anglosassone (vedi per esempio
Mahan), ricamando i pizzi, pur partendo dalla solida base della splendida
generazione di ammiragli inglesi a cavallo del periodo napoleonico,
esaltando un po' di qua, ma  nascondendo velocemente sotto il tappeto quanto
era meglio far sparire di la'.
Ed i beoni bevevano, bevevano, bevevano...
Poi quando dovevi arrivare a fare la guerra con una RN,  che nel 1940 ormai
era da considerarsi un museo navale a cielo aperto, ti accostavi ancora
rispettosamente alla "Grande Signora" come alla cattredale di Notre Dame:
"Mi scusi se mi tocca farle da nemico: un'onore, ma anche un'onere ! Adesso
le sparo una piccola cannonata da 381: si prepari e riceverla per non farsi
troppo male e grazie dell'onore concessoci di sparargliela ! In famiglia se
ne parlera' per almeno 8 generazioni !" : )

Il giudizio mi sembra esagerato, ma e' corretto il fatto che in Italia,
laddove ci sono dei difetti, non sono solo nel manico.
O meglio, la struttura particolarmente gerarchica delle forze armate fa si'
che in realta' "i manici" siano onnipresenti (anche un sottufficiale o
addirittura un graduato, in certi momenti decisivi di sbandamento,  puo'
contare tanto quanto un ufficiale, per dare un'indirizzo ai pochi o tanti
uomini a lui affidati, un indirizzo che puo' essere: 1) in assenza di ordini
superiori, ritengo che la cosa piu' importante da fare sia di andare a
presidiare quella importante installazione,  oppure 2) in assenza di ordini
superiori, cercatevi un abito borgese e' "tutti a casa" !)
Per esempio in Germania ogni soldato si preparava, se necessario,  a
subentrare immediatemente al suo diretto superiore, che questi fosse un
caporale od un feldmaresciallo.
In Italia, invece, mi sembra che i responsabili, piu' che condizionare i
loro dipendenti, si lasciassero condizionare da essi, dallo loro paure,
dalle loro incertezze, dallo loro pigrizie.
Con questo pero' non voglio cadere nello "sfascismo" che vuole vedere
nell'Italia un paese "tarato", un "unicum" nel panorama internazionale.
Come ho gia' scritto piu' volte l'Italia e' sostanzialemente una "media
potenza" europea che ha cercato e cerca (con risultati alterni, ma non
disprezzabili, almeno su scala secolare) di partecipare al grande gioco
delle "grandi potenze" europee e mondiali, senza pero' avere tutta la loro
solidita' civile, economica e sociale e quindi pagandone spesso lo scotto.
Ciao : )
Marco

 Marco
Ciao.
