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Titolo: DVD - Bufala o geniale invenzione ?

Io, come forse qualcuno sapra', non sono un tecnico. Le osservazioni
che sto per fare sono appena quelle di uno che ama avere in casa il
meglio possibile della riproduzione video-discografica, a costi
accessibili.
Il problema mi si e' complicato in America. Appena arrivato a New
York, mi sono fiondato da J&R, che e' uno dei migliori e piu' forniti
negozi di ogni tipo di aggeggi elettronici, dai computer alle
televisioni ai videoregistratori, laser disc, dvd etc.
Ho cercato un riproduttore DVD che offrisse queste possibilita' :
 
a) riproduzione di CD musicali normali
b) riproduzione di video laser disc tradizionali (PAL e NTSC)
c) riproduzione di DVD
d) riproduzione (opzionale non essenziale di CDV)
Come e' facile immaginare ne esistono di ogni tipo. da un minimo di
300 dollari a un massimo di 1200/1500, che e' appunto il costo del
modello "Pioner" che ha tutti i requisiti che mi interessano.
Stavo per comprarlo, senza aver ben capito il problema delle codifiche
dei DVD. Nessuno dei commessi di J&R e' al corrente di nulla. Son solo
capaci di emettere la bolletta di vendita e far impacchettare il
prodotto. Tutto li'. Eppure il problema e' importante. Ho chiesto
consigli ad amici che hanno il DVD, diciamo cosi', americano. Anche
qui' nessuna risposta esauriente.
Mi pareva di ricordare di aver letto tempo fa in Italia, che i
fabbricanti dei lettori dei DVD si erano mesi d'accordo su uno
standard unico, cioe' capace di leggere qualsiasi DVD, qualunque fosse
la zona di provenienza.
All'inizio sembrava invece che il mercato fosse stato diviso in varie
zone non compatibili fra loro con codifiche speciali per differenziare
i dischi. Questo allo scopo di evitare che prodotti meno costosi
potessero circolare anche nelle aree di costi piu' elevati, oltre a
problemi anche  di copyright.
Comunque sia (e non so ancora come e') un DVD comprato in USA si
dovrebbe riprodurre in Italia e viceversa, usando per esempio questo
Pioner multifunctions. (Cosi' mi ha detto un venditore, ma senza
grande convinzione).
Poi ho controllato il mercato dei dischi. Un DVD di opera ( e sono
pochissimi ), una ventina di titoli in tutto comprensivi dei tre
tenori e di Boccelli, costano sui 40/45 dollari. Il Guglielmo Tell di
Muti della Scala, ne costa 80, perche' credo che sia in due DVD.
I dischi di film, costano ormai, complice la lira a 1900 col dollaro,
come da noi e cioe' sulle 50mila lire.
In questo settore ce ne sono a centinaia e malgrado viaggino ancora in
parallelo alle videocassette, hanno l'aria di poterle presto
soppiantarle. La ragione e' abbastanza spiegabile in America, dove le
videocassette NTSC a 525 linee offrono una pessima definizione video.
Il DVD appare in alta definizione digitale e bypassa il problema dello
standard. 
In Italia, dove esiste il PAL a 625 linee le videocassete offrono una
qualita' piu' che accettabile, per un film, ad un prezzo di circa la
meta' del DVD.
E allora? Allora ho i miei dubbi che questo DVD abbia successo.
Potrebbe fare la fine deě laser disc, per esempio, che per ragioni di
costo non si sono imposti sul mercato. Peccato, perche' avevano lo
charme dei vecchi dischi in vinile essendo grandi come loro. Non erano
compressi in MPEG 2 o 3 e quindi offrivano una superba qualita' di
audio e di video e occupavano (i piu' lunghi) 4 facciate. Certo, con i
prezzi che in Italia sono stati commercializzati, una media di 80.000
lire a disco, era prevedibile la loro fine.
Tornando ai DVD, ho visto, proiettato da un magnifico 50 pollici Sony
in 16:9 un pezzo del Titanic in un negozio dove lo stavano
reclamizzando. Effetto audio e video impeccabili, malgrado il TV fosse
a retroproiezione con tre tubi e obbligasse a una osservazione
piuttosto centrale, ma non piu' di tanto. Ultimissima generazione con
effetto quasi da cinescopio.
Onestamente non ho percepito nessuna differenza fra il laser disc
dello stesso film che ho in PAL a Roma e questo DVD ascoltato a NY.
A questo punto vorrei capire una cosa. A parte il vantaggio della
compressione e del minore spazio, che e' quello di un CD, quale puo'
essere il vantaggio di questi DVD?
Per quanto riguarda i film, almeno io, non li comprero' mai in DVD e
continuero' con le vecchie VHS. Per quanto riguarda la classica e
l'opera, quando ci sara' il "turning point" che giustifichera'
l'acquisto del riproduttore?
Credo di avere un'idea e forse potrebbe essere quella la chiave di
svolta. Secondo me i DVD potranno sfondare sul mercato, quando
diventeranno scrivibili. Quando cioe' uscira' un masterizzatore per PC
o da tavolo capece di consentire di registrare in DVD, come avviene
con il VHS, gli avvenimenti televisivi. Non solo. Quando anche uno
potra' riversare in DVD tutte le opere o i concerti che ha in VHS, il
cui supporto e' col tempo, destinato a deteriorarsi (drop out ed
altro).
Ovviamente tutto questo non so se sia gia' tecnologicamente possibile
e se si', a che prezzi.  Un masterizzatore DVD per PC pare che costi
oltre 10 milioni oggi, unicamente per fare una copia di in DVD in un
altro DVD uguale, magari sul supporto di un normale CD. Per trasferire
invece da VHS a DVD esistono (pare) una marea di problemi, dalla
compressione del segnale audio e video che sembra richieda uno
speciale hardware  che consenta al computer di trasferire tre ore di
filmato/musica in tempi che non siano dell'ordine delle 12/18 ore. Si
dovrebbe insomma arrivare a come si fa oggi per trasferire un vinile
in CD, in due o tre dischetti impiegando per un'opera poco piu' del
tempo reale di riproduzione.
Da quello che ho capito, ci sono molte idee in giro, ma confuse.
Qualcuno dei nostri "mostri sacri" del suono e della registrazione,
puo' dire qualcosa? Neurotix ci sei? :-))). Compagno "allegri" ? :-)))
Bene, a risentirci
Giampaolo
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________

puo' dire qualcosa? Neurotix ci sei? :-))). Compagno "allegri" ? :-)))
Ci sono ci sono.... sinceramente non mi interesso molto al DVD Video
visto che concentro il mio unico interesse nel DVD Audio.... piu' che
altro perche' mi interessa molto di piu' ascoltare bene la musica.
Insomma l'idea di ascoltare la musica e al tempo stesso osservare un
video mi innervosisce (un'altra delle tante cose che amo della musica
e, di riflesso, della radio e' la possibilita' di poter chiudere gli
occhi continuando a fruire del messaggio).
Ciao
   NeuRoTiX
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neurotix.tsx.org
)--

NeuRoTix dice:
<<.... sinceramente non mi interesso molto al DVD Video
visto che concentro il mio unico interesse nel DVD Audio.... >>
Secondo me il vero futuro del DVD e' nell'informatica: memorie di massa fino
a 17 GB riscrivibili non sono uno scherzo.
Che tu sappia, si parla ANCHE di questa strada???
Hello
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Che tu sappia, si parla ANCHE di questa strada???
Io sapevo, fin da quando si parlo di DVD, che "consente
l'archiviazione di 14GB di dati".... poi il primo DVD che vedo in vita
mia ne tiene poco piu' di 4GB. Ora, capisco bene che ci vogliano
speculare cosi' ti compri 10 lettori DVD, uno per ogni piccola
aggiunta che fanno al supporto, pero' non era questo quel che mi
aspettavo.
Ed e' proprio per questo motivo che voglio aspettare e vedere che
intendono fare.
Stesso discorso per il DVD Audio che sara' una bella innovazione, ma
certo per almeno 3 anni non ci sara' un lettore capace di suonarlo al
meglio!
E poi il riscrivibile.... il famoso DVD-RAM .... boh.... sinceramente
non mi sembra ancora che sia molto affidabile la tecnologia di
riscrittura ottica... (gia' non lo e' quella Write-Once).
Comunque sono fiducioso.... almeno a prima vista mi pare di esserlo!
:D



Ciao Giampaolo,
allora, visto che smanetto su DVD da un po' ti posso dire:
a) che ha già preso piede negli states e nell'Europa
b) che non è paragonabile al laser-disc nè tantomeno al VHS visto che ha un
terzo di risoluzione in più rispetto al primo e il doppio rispetto al
secondo
c) il demo che tu hai visto di Titanic ( si tratta sicuramente di un demo
visto che il film uscirà su DVD solo in settembre in tutto il mondo) penso
sia quello tratto da un DVD dimostrativo del sistema DTS che aveva una
risoluzione molto bassa. Si trattava del trailer, se non erro. Ma questo è
un problema di trasferimento, non di supporto. Ti vorrei fare vedere la
meraviglia di "Amadeus", "Via col vento", "I dieci comandamenti",
"Amarcord". Imparagonabili anche ai migliori laserdisc.
d) il problema delle zone è l'unica bufala del sistema. Ma con 300.000 puoi
farti modificare qualunque lettore da zona 2 a code-free. Cioè puoi vedere
quello che vuoi.
e) per quanto riguarda la musica (visto che sta per uscire il superaudiocd
(SACD)) dubito che il DVD possa risolvere il problema se non per la sua
capacità. Potrebbe contenere, in potenza, tutto il Parsifal da un lato e il
Tristano da quell'altro.
f) i DVD americano in NTSC hanno uno standard qualitativo inferiore al
corrispettivo in PAL. Ma a volte il master americano ha una qualità migliore
di quella europea quindi le differenza diventano minime.
e) il DVD permette la codifica sonora in digitale che il VHS, come saprai,
non permette.
Ciao
Parsifal (il gatto)

Non mi bacchettare se ti faccio una domanda assurda, da profana...
ma il lettore DVD, quello per il computer, da lo stesso buoni risultati?!?
Intendo con un buonissimo computer, con un monitor ad altissima risoluzione e
con schede audio e video da paura... (che fortunatamente ho!)
Illuminami, perche ' non ci capisco un gran che.......
ciao!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio

con schede audio e video da paura... (che fortunatamente ho!)
Dipende da tanti fattori... se mentre guardi un DVD Video non fai
nient'altro con il computer allora non necessiti di decoder MPEG
hardware.... se invece tendi al lasciarlo elaborare molto
probabilmente fara' fatica a darti tutti e 25 i frames.
Inoltre c'e' il fattore monitor.... il quale non impastando i pixel
(come fa un normale televisore) potrebbe evidenziarti gli eventuali
difetti derivati dalla compressione.
E poi c'e' il fattore risoluzione video... portandola a 1024x768 a
24bit non so se fisicamente il player DVD (che in caso di mancanza di
decoder hardware e' rappresentato da un programmino) riesca a
trasferire quasi 60MB/sec (a cui vanno aggiunti Lettura dei dati dal
DVD + Decodifica + 176.4Kb di audio).
Comunque al massimo prova e vedi come ti trovi, vuoi non aver 200000
lire per un DVD-ROM 5X ??? Al massimo ti e' utile in futuro per i DVD
di dati....



infatti... credo proprio che me lo autoregalero'!
baci


nel senso che il mio monitor (1020x768 a 32bit) e' pure troppo pe il DVD?!?
Innanzitutto non e' il monitor a fare la risoluzione ma la scheda
video. In secondo luogo i 32bit non sono "di colore" ma di gestione
interna alla scheda video la quale offre comunque 24bit "di colore"
(gli altri 8bit vengono aggiunti per megliorare le performance interne
alla scheda video - per i trasferimenti di dati).
Comunque quello a cui mi riferivo io e' il fatto che senza un decoder
hardware (che e' una scheda) difficilmente riesci ad andare in alta
risoluzione perche' diventa una mole di dati impressionante quella da
gestire!
Non ci sarebbe bisogno di arrivare a risoluzioni come la 1024x768 ma
vista la maggior definizione del monitor da computer rispetto al
televisore e' bene aumentare la risoluzione in modo da notare meno
certi particolari. Sembra un controsenso vero? Eppure....


 certi particolari. Sembra un controsenso vero? Eppure....
ormai ai controsensi informatici mi ci sto abituando...
bacioni


Firewire...)
SCSI e IDE ci sono SICURAMENTE (purtroppo per il primi ci speculeranno
sopra in modo indegno).
Comunque la ATi fa un programmino chiamato SoftwareDVD che serve
appunto per vedere i DVD. Costa 10$. Informati da quelli che ti hanno
venduto il computer.


non permette.
Si questo lo so, anche se molti VHS, portano la scritta "digital sound".
Sara' un espediente per vendere di piu'.
Il problema piu' importante pero' e' secondo me, la scrivibilita' dei DVD.
A che punto siamo ? Esiste la possibilita' gia' in commercio di registrare
su un DVD un film trasmesso dalla TV, come si fa col VHS ? In America mi
hanno detto di no. Ma se e' no, c'e' una speranza che diventi si ?
Se si potra' far questo, si potranno salvare tutte le VHS in DVD. Lo
comprerei subito. Cosa ne pensi ? Con i laserdisk non e' mai stato
possibile, ma qui' la tecnologia e' diversa. Se , come sembra, seppure
carissimo esiste gia' il masterizzatore DVD, questo servira' solo a
duplicare i DVD oppure a registrarci altre sorgenti, che e' la sola vera
cosa interessante ?
D'altra parte, un film, per quanto bello, dopo averlo visto 5 o 6 volte
finisce nel dimenticatoio. Il vantaggio del VHS, sia pure con qualita'
scadente, e' proprio quella di consentirti di registrare quello che vuoi.
Che ne pensi ?
Ciao


Beh, caro Lomi, per non essere un tecnico te le cavi benissimo.
Allora, penso che la cosa migliore sia spostarsi su it.hobby.home-cinema in
cui si parla quasi solo del DVD. E' una marea di informazioni.
Ciao
Parsifal (il gatto)