Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: L'interesse per Riquelme

Non so se sia un campione o una pippa, ma finalmente i dirigenti bianconeri
hanno capito che ci manca un'alternetiva a Nedved... meglio tardi che mai!
Saluti e Buon Anno
--
Spiderman ®  [ 
spide...@yahoo.it
 ] -  No Global? No grazie! -
La tua squadra ti delude sempre? Canta che ti passa!
http://web.tiscali.it/ruster/iscj/amenita_varie/parodie/32_gli_anni.htm

 meglio tardi che mai!
Beh, a parte il fatto che non credo proprio che sia in vendita (è a
Barcellona da un paio di mesi appena), non mi sembra vi manchi l'
alternativa a Nedved.
Del Piero può giocare trequartista e dall' anno prossimo tornerà Maresca
(per il quale stravedo).
In questo campionato poi non mi sembra che i problemi siano dovuti alla
mancanza di un vero regista (che Nedved non è imho).
--
( ------ Fabio5 ------ )
ICQ # 175236943
#5 "Avanti con Hector"
#5 "Mamma li turchi"

 hanno capito che ci manca un'alternetiva a Nedved... meglio tardi che mai!
Riquelme non ha assolutamente le caratteristiche di 
Nedved: vagli a dire di correre a tutto campo come fa 
Nedved e vediamo come ti risponde.
In questo momento l'unico giocatore che come 
caratteristiche mi ricorda Nedved e' Scholes, forse un 
po' il Ljungberg dell'anno scorso: giocatori dal 
dinamismo sopra la media e con spiccato senso del gol, 
insomma.

 Del Piero può giocare trequartista
Del Piero ha giocato piu' volte da trequartista con 
_pessimi_ risultati: che possa fare il trequartista e' 
un'invenzione giornalistica non suffragata dai fatti.

 mancanza di un vero regista (che Nedved non è imho).
Non appena manca Nedved, che regista non è ma che sopperisce a questa
mancanza con altre notevoli qualità, si sente chiaramente la mancanza di un
giocatore di grado di lanciare le punte o, quantomeno, di ragionare, senza
buttare palloni a casaccio in area come succede troppo spesso ultimamente...
Saluti


 davanti alla difesa e non dietro le punte.
Beh, definire Maresca uno che gioca davanti alla difesa è riduttivo ...
E' uno che ti può impostare il gioco (e fare molti assist), ruolo per il
quale (vedi Corini) non è necessario giocare dietro le punte.


 un'invenzione giornalistica non suffragata dai fatti.
Mah, imho potrebbe farlo così come Recoba potrebbe giocare da ala sinistra
offensiva.
Il problema è che se loro non ci credono e non vogliono c'è ben poco da fare
...


 un'invenzione giornalistica non suffragata dai fatti.
questione di punti di vista.
Imho, innanzitutto non sono pessimi i risultati in cui ha giocato
trequartista, e soprattutto io credo che proprio quello sia il suo ruolo del
futuro, nel quale potrà rendere ancora di più.
Del Piero ha una visione di gioco come pochi altri al mondo hanno ed una
tecnica sopraffina che gli permette di effettuare giocate imprevedibili,
queste sono le due caratteristiche principali per poter agire in quella
posizione.
Ben inteso che il Del Piero di adesso mi va più che bene, anche se io
continuo a non considerarlo una punta vera e propria in quanto lui
solitamente parte molto decentrato e distante dall'area di rigore, molte
volte lo vediamo a centrocampo a prendersi il pallone e partecipare
attivamente alla manovra (spesso ne è l'iniziatore) e muoversi su tutto
l'arco dell'attacco. Che poi sappia fare anche i gol ed i movimenti di un
centravanti o di una seconda punta, questo rientra nel suo essere fenomeno
quale tale è.
Imho Del Piero dovrebbe fare ancora due-tre anni così e poi prendere
seriamente in considerazione l'ipotesi di agire alle spalle di due punte, ne
più ne meno di come faceva Zidane.
--
Wallace

Saluti e Buon Anno
Se Riquelme è l'alternativa a Nedved io e MN siamo i capi ultrà
dell'Inter che si sono visti nello speciale "tutto in un giorno" su
Italia 1!
--
LSCHD per l'Italia che ringrazia l'arbitro Moreno.

insomma.
La butto lě: Pires?
-- 
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*  Salva con nome    CAMPIONI D'ITALIA   *
*  Roma, Italia           2001-2002      *
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un'invenzione giornalistica non suffragata dai fatti.
Del Piero ha movimenti da punta e caratteristiche tecniche da
trequartista. Da qui l'inghippo.
In effetti è un ibrido a cui non fa difetto la corsa. Uno dei pochi
giocatori di classe che sa lanciare i compagni ma sa anche dettare i
passaggi. Di solito o si fa una cosa o si fa l'altra.
Nessuna seconda punta in Italia "lavora" quanto lui laddove "lavora"
non significa che torna in difesa per entrare in tackle
sull'avversario, ma significa che dal primo all'ultimo minuto da
importanti riferimenti ai portatori di palla e/o a coloro che si
trovino a dover passare il pallone in avanti.
Fa da torre (per quello che può), da profondità, fa assist. 3
giocatori in uno.
Sarebbe piu' facile per lui giocare nel Real ed aspettare il pallone
negli spazi, come fa Figo, per eseguire dribbling a piacimento. Comodo
e spettacolare allo stesso tempo. Nella Juve non si può, nel
campionato italiano non si può, soprattutto.


>insomma.
Hai ragione. Scholes è l'unico che ricordi Nedved. Piu' lui di
Ljungberg che non è altrettanto bravo nella fase di possesso palla
altrui.


Nedved e vediamo come ti risponde.
E al di la di quello vorrei sapere cosa risponde quando gli si dice
che se viene a Torino all'inizio dovrà fare MOLTA PANCA..

trequartista. Da qui l'inghippo.
Il mio sogno è vedere DelPiero punta esterna sinistra di un tridente
marcatamente offensivo sullo stile del "primo Lippi".
Con 3 giocatori a centrocampo tipo Zambrotta Maresca Davids e davanti
Trezeguet DelPiero e un tale Henry (ho già detto che è solo un sogno).
Per la disperazione di Gildor Nedved sarebbe sacrificato.. :=)  

 giocatori in uno.
forse è per questo che quando ne faceva solo 2 la gente voleva cederlo.

futuro, nel quale potrà rendere ancora di più.
Non sono d'accordo. I trequartisti "di successo" hanno un fisico da
granatiere perche' e' molto difficile galleggiare in quella zona del
campo, assediati non solo dai difensori ma anche dai "gattusi"
avversari. Quando Del Piero e' stato provato dietro le punte, era
evidente la mancanza di peso specifico, e questo vale anche per molti
altri a lui fisicamente simili (Recoba o Pirlo o Morfeo, per esempio,
che da trequartisti hanno quasi sempre fornito prestazioni mediocri).
Quindi i giocatori delle caratteristiche di Del Piero, Owen, Zola,
Rooney, Ronaldinho, ecc. ecc., funzionano rendono al meglio come
seconde o terze punte, non come trequartisti perche' non basta essere
veloci, bisogna soprattutto essere "solidi".
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]

trequartista. Da qui l'inghippo.
cut su tutto....
perfettamente d'accordo con te
che faccio, lo stampo e lo spedisco a Trapattoni?
--
I scream
Co-mod. di it.sport.calcio.juventus
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

[cut]
Toglietemi una curiosita': non e' extracomunitario? E per regolamento
in Italia un extracomunitario mi sembra non possa essere tesserato se
proviene dall'estero o mi sbaglio.
Ieri sera sentivo parlare anche di Aimar, ma anche lui non ha lo
stesso problema?
Ciao, Gionni

 avversari. 
Vero, e importanti sono anche il senso tattico e la visione di gioco 
(Zidane, Totti, per confermare la tua tesi) per stare in quella posizione, 
doti che Del Piero ha superiori a molti e che gli permettono di gestire la 
palla bene in qualsiasi zona del campo si trovi. 
Preciso che concordo totalmente con LSCHD sul ruolo di Del Piero, ma non 
mi stupisce che allenatori in difficolta' si affidino a lui per tappare le 
falle dei propri sterili schemi.
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*
L.Moggi: "L'arbitro lo scelga Sensi,
noi portiamo il pallone"

 La butto lì: Pires?
Uhm... Pires invece mi sa piu' di un Del Piero, piu' che 
altro per la facilita' nel saltare l'avversario e 
perche' preferisce partire defilato.

 più ne meno di come faceva Zidane.
Dipende, dipende... Se invecchia come Signori o Baggio 
R. puo' tranquillamente continuare in questa posizione.

 offensiva.
Imho Zidane poteva essere un ottimo libero, Thuram un 
grande centravanti, Davids un perfetto terzino sinistro, 
etc.

 marcatamente offensivo sullo stile del "primo Lippi".
Il mio sogno e' rivedere i movimenti offensivi di Del 
Piero, Nedved e Camoranesi contro il Milan: 
imprevedibilita' fuori da ogni schema o posizione 
precostituita: il Calcio.

 passaggi. Di solito o si fa una cosa o si fa l'altra.
La descrizione ricorda da vicino un altro fuoriclasse 
del recente passato: Mancini. Non a caso con entrambi 
gli attaccanti di spalla segnano gol a caterve... 
Aggiungerei alle caratteristiche da te elencate 
l'altruismo, di cui per esempio difetta Recoba (che 
altrimenti e' simile a Del Piero): e' essenziale che uno 
cosi' appoggi costantemente la punta che sostiene senza 
avventurarsi sempre e comunque nel dribbling o l'azione 
solitaria (se penso alle partite di Recoba ai mondiali 
nippo-coreani ancora rabbrividisco...)

 evidente la mancanza di peso specifico
Da persona intelligente quale e' difatti si e' sempre 
rifiutato di giocare in quel ruolo in nazionale: li' non 
avrebbe avuto la protezione che gode alla Juve e sarebbe 
stato soggetto a critiche ancor piu' feroci del normale 
alla prima (prevedibile) prestazione negativa.
Doni non ha avuto le "palle" per rifiutarsi di giocare 
fuori ruolo ed e' stato additato come una delle prime 
cause (certo, dopo Moreno, LSCHD...) delle sventure 
dell'Italia, ad esempio.

 proviene dall'estero o mi sbaglio.
Non dirlo ai giornalisti, sennò devono cancellare il 30% dei loro "sicuri"
passaggi di mercato.


che faccio, lo stampo e lo spedisco a Trapattoni?
Dubito che capirebbe anche se ultimamente (e soprattutto in assenza di
50 titolari) lo ha fatto giocare dove è giusto che giochi sempre.
Rimango del parere che se un allenatore non ha fiducia in un
giocatore, famoso che sia, debba lasciarlo a casa. Inutile punirlo
relegandolo in ruoli non consoni per bearsi di aver fatto bene a
schierarlo poche volte...
Discorso un po' contorto ma molto (troppo) comune per la logica di
parecchi allenatori.


falle dei propri sterili schemi.
Mi convinco sempre di piu' che un allenatore sia bravo non quando
azzecca qualche ruolo ma quando non combina danni. Mi basta.
Poi può essere un motivatore, uno che fa migliorare tecnicamente,
ecc... ma l'importante è che sia sufficientemente intelligente per
capire che Corradi sia un'ottima torre a cui affiancare un bravo
contropiedista e non un pezzo di legno privo di tecnica a cui
insegnare il passo doppio per arrivare a crossare sulla fascia.
Quando vedevo Zaccheroni intenzionato a costringere Serginho in difesa
mi venivano i brividi. Tanto per fare un esempio... Per non parlare di
Del Piero terzino, Baggio centometrista, Gattuso ala destra, Brighi
ala destra, Recoba esterno di centrocampo e via-via in un crescendo di
crimini contro il gioco del calcio perpetrati da gente che becca 3-4-5
milioni di euro all'anno.


dell'Italia, ad esempio.
Infatti. Povero Doni... sfruttato poco e male. Siamo maestri nel
rovinare quel poco talento che il nostro calcio offre da qualche anno
in qua. Ma tra i maestri ci sono i fuoriclasse. Tra i fuoriclasse c'è
il Trap e tra i fuori concorso c'è chi lo appoggia giustificandone
ogni sublime cazzata.


 Per la disperazione di Gildor Nedved sarebbe sacrificato.. :=)  
E quindi hai pensato bene di consolarmi sostituendolo con un altro mio 
"idolo"... : )
-- 
Elen síla lúmenn' omentielvo. Gildor.
Postero mio diletto, un giorno ti diranno certamente: "Tuo padre fu un 
reazionario" e tu non dovrai adondartene perché questa è la sacrosanta 
verità, tanto che io, oggi, mi onoro di essere un fiero reazionario.

 Nedved: 
Moggi, che aspetti a prenderlo???


 insomma.
A me invece sembra di rivederlo in Stankovic...
Sarà che io stravedo per lui, ma i suoi 24anni, la sua "cattiveria",
i suoi piedi e la sua corsa mi affascinano da sempre...
Saluti,
FabLib

 R. puo' tranquillamente continuare in questa posizione.
ma certo, ed a me adrebbe più che bene.
La mia è solo un impressione personale, e cioè che con la classe che si
ritrova, potrà giocare in qualsiasi ruolo dal centrocampo in avanti.
Magari l'unico motivo che lo impedirebbe un pò è proprio quello a cui si
riferiva Krik, è cioè che fisicamente potrebbe avere non pochi problemi per
resistere agli assalti di difensori e centromediani di turno.
--
Wallace

Del Piero giocò in quella posizione e fece una partita spettacolare.
Voglio svaccare il discorso.
Continuo a pensare che piu' della prestazione del singolo ci sia da
valutare l'apporto della squadra affinchè il singolo stesso possa
esprimersi al massimo.
SE tutte le partite della Juve fossero state come Juve-Milan o
Torino-Juve, Di Vaio sarebbe capocannoniere!
Gran pressing sull'avversario non chiuso in difesa, grande agonismo ed
ampi spazi per ripartire in contropiede. Situazione perfetta per
Nedved e Di Vaio.
A volte Del Piero è stato schierato da trequartista in partite molto
particolari in cui il gioco non è stato fluido per niente. In serie A
8 partite su 10 della Juve si giocano nella metà campo avversaria.
Squadre cortissime, nervi a fiori di pelle, falli sistematici. Il
peggio del peggio per i giocatori d'attacco.
Ricordiamoci Nedved e la crisi che ha avuto passando dal comodo 4-5-1
laziale al tridente di Lippi nelle condizioni di cui parlavo prima. Un
contropiedista nato costretto a reinventarsi in situazioni
completamente differenti. Di Vaio sta avendo le stesse difficoltà ma
allo stesso tempo la sua presenza, unita a quella di Camoranesi, ha
favorito gli spunti di Del Piero piu' abituato ai fortini altrui e
finalmente agevolato dai movimenti offensivi dei nuovi compagni.
Valutando un giocatore bisognerebbe valutare anche il contesto in cui
agisce.
Anche i piu' grandi fuoriclasse degli ultimi anni hanno avuto
difficoltà nel passaggio da una squadra all'altra, soprattutto nel
caso di salto da provinciale a big. Figuriamoci giocatori sì bravi ma
comunque ben lontani dall'essere fuoriclasse.
Insomma... tutto questo panegirico per dire che saremo campio... (ops
questo era un altro...).. tutto questo panegirico per dire che è molto
facile far bella figura in una squadra che ti permette di giocare
negli spazi e che non ha assilli di classifica. Allo stesso modo è
altrettanto facile giocare in squadre talmente tanto superiori alle
altre che permettono a chiunque, pur passeggiando per il campo, di
avere 2-3 palle gol a partita. Si veda Ronaldo nel Real Madrid o lo
stesso Ronaldo nella nazionale Brasiliana in cui ha potuto giocare 7
partite quasi complete in meno di un mese quando all'inter ne saltava
2 su 3....
Ricordiamoci Ravanelli emigrato in Inghilterra. Un giocatore da 10 gol
in serie A che ne ha fatti 35 nella prima stagione di Premier League!
Ricordiamoci Bergkamp, ricordiamo tutti gli scarti del nostro
campionato che sono tornati grandissimi all'estero e nelle loro
nazionali. Eravamo convinti che il nostro campionato fosse nettamente
superiore a livello tecnico, in realtà abbiamo sempre avuto freni
tattici che hanno reso la vita difficilissima a certi tipi di
giocatori.
Insomma, si può essere ultimi in classifica offrendo catenacci osceni
oppure giocandosi la partita, nel secondo caso, però, c'è la
possibilità di far brillare qualche giocatore in piu'.
In Spagna tutte le squadre si giocano la partita e in assenza di
differenze tecniche colossali non si vedono quasi mai 11 giocatori
orgogliosamente fissi nella propria area in attesa che si compia il
proprio destino.
In Italia è prassi ed allora ci convinciamo che il nostro attaccante
non sia abbastanza bravo perchè non è riuscito a dribblare 5 giocatori
in un fazzoletto oppure che il nostro centrocampista non si sappia
inserire negli spazi semplicemente perchè gli spazi non si sono mai
creati, ecc..., ecc...
L'altro giorno Kluivert ha segnato un gol di tacco che nemmeno nei
cartoni animati... eppure qua in Italia l'abbiamo visto.... ecco....
cambiano i contesti e cambiano radicalmente le prestazioni dei
singoli. Quello che non cambia mai è il giudizio sommario che a volte
diamo in maniera del tutto superficiale su questo o quel campionato o
su questo o quel giocatore.


 insegnare il passo doppio per arrivare a crossare sulla fascia.
LOL! Ottimo esempio.
--
Fran <<orgogliosa di essere Campione d'Italia 2001/2002>>
co-mod di it.sport.calcio.juventus
ICQ#91123690/B.A.G.#006/Presidente del TFC/GBFC#005
"Uccidi un grissino. Salverai un tonno."

 creati, ecc..., ecc...
[Cut sul resto]
Io a Di Vaio do certo almeno una stagione intera di tempo per 
adattarsi alla Juve e perche' la Juve si adatti a lui, se poi 
continuera' cosi' significa che proprio non sono fatti l'uno 
per l'altro. Di certo non e' proprio il caso di essere 
definitivi al 1^ gennaio 2003.
-- 
"Football is a very simple game. For 90 minutes 22 men go 
running after the ball and at the end the Germans win." [Gary 
Lineker]

proprio destino.
Come sempre la questione dipende sempre dal ricavo che se ne ha. Se
sempre più allenatori si rendessero conto che comunque tentare di
giocarsi la partita rende di più, allora si cambierebbe tipo di gioco.
Ma la questione è "biblica".
Hai un tot di talenti e puoi:
- investirli per farli fruttare (Chievo 2001/02, Lazio 2002/03);
- investirli rischiando anche di poterli perdere (Perugia, Reggina);
- nasconderli per la paura di perderli (Trapattoni su tutti).
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) "Birindelli, [...] enmendo su error en el primer gol [...] con
(")_(") un derechazo que entró como un misil tras tocar en la cruceta"