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Titolo: Ecco gli avversari di Federer dal 2003 al 2008

Federer č ha iniziato la sua carriera da "campione" nel 2003 vincendo il suo 
primo SLAM a Wimbledon e chiudendo l'anno al SECONDO posto in classifica 
dietro a Roddick (solo il nome rende l'idea del livello del tennis nel 
2003). Dal 2003 al 2008 questi sono stati i principali avversari di Federer 
(faccio riferimento alle classifiche di fine anno e ai primi 10 giocatori) 
andando in ordine cronologico : Roddick - Ferrero - Agassi (33 anni nel 
2003) - Coria - Schuettler - Moya - Nalbandian - Philippoussis - Grosjean - 
Hewitt - Safin - Henman - Gaudio - Nadal (dal 2005) - Davydenko - Ljubicic - 
Blake - Robredo - Ancic - Gonzalez - Djokovic (dal 2007) - Ferrer - 
Gasquet - Murray (2008) - Tsonga - Simon - Del Potro. Quindi per chiudere il 
discorso questo elenco di nomi rappresenta quelli che sono stati i grandi 
avversari di Federer per 5 anni. Se metto l'elenco degli avversari di 
Sampras nel decennio 1990 - 2000 c'č da rabbrividire per la differenza di 
valori. 

 Federer...
Yawn.

 avversari di Federer
e anche, dal 2005, di Nadal e poi di Djoko e Murray. Per cui c'č poco da 
arzigogolare.
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 2000 c'è da rabbrividire per la differenza di valori.
Te li metto io gli avversari di Sampras negli slam, l'avevo gia' fatta a 
suo tempo questa ricerca, vattela a rileggere:
http://tinyurl.com/6exojm9
Alcuni erano da ridere e gli sono valsi vittorie negli slam (vedere 
wimbledon 1997 e 2000 Usopen 1993, addirittura ha incontrato 2 volte in 
finale Pioline, ROTFL, come se adesso ci si trovasse Simon, quello 
attuale, in una finale di slam).
L'Agassi che batte' Federer nel 2003 (Master) e nella finale Us Open 
giocava con i piedi dentro il campo e tirava molto piu' forte 
dell'attuale Djokovic e con molto piu' anticipo (anche se era vecchio) .
Vattela a rivedere quella finale.
Quindi smettila di scrivere cazzate e rassegnati: lo svizzero e' il piu' 
forte di sempre, rassegnati, fino a quando qualcuno non riuscira' a 
vincere piu' di 16 slam e a battere tutti i suoi record.

 forte di sempre,
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Uno che perde sempre dall'unico avversario serio che ha avuto, e da
quando Djokovic è maturato, le sta prendendo anche dal serbo?

quando Djokovic è maturato, le sta prendendo anche dal serbo?
tempus fugit
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesù appare all'Ikea.
Disorientati i teologi, questo dimostrerebbe che ha una moglie.
***************************************************

 ha scritto nel messaggio 
news:4defafbb$0$38645$4faf...@reader1.news.tin.it...

certo che in un ng dove ci dovrebbero essere solo "esperti" e amanti di 
questo sport trovare cosě tante cose senza alcun senso č davvero deprimente 



ok

 di vittorie..)
Appunto, 20 anni fa poteva andare bene un nonnetto che tira forte e
anticipa (quando riesce ad arrivarci) ma gioca quasi da fermo,
viceversa 6-7 anni fa uno così nn può certo essere considerato un
avversario impossibile.

avversario impossibile.
non hai capito una virgola del discorso.
non c'č male.
(*) confermi che giocava da fermo?
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesů appare all'Ikea.


 anticipa (quando riesce ad arrivarci) ma gioca quasi da fermo,
si, certo, i piedi migliori (forse dopo Borg e Chang) del tennis moderno 
adesso erano fermi
ma va là... 

 ma va là...
è un raffinato battutista il nostro Giuseppe...


 ma va là...
Non avete capito un cazzo tu e Marcello! Agassi a un certo punto non
era mobile come quando era giovanotto. Il suo tennis ha perso molto da
quando non ha piu' avuto l'esposività nelle gambe e la reattività di
un tempo. Mi sembra che state sempre li a giustificare chissà che
cosa. Il post era chiaro, tra gli avversari di Federer piu'
"insidiosi" c'era Agassi e si voleva sottolineare come non fosse piu'
l'Agassi con cui hanno avuto a che fare Sampras e Becker. Adesso come
al solito gli avversari dello svizzerotto vogliono portare il discorso
dalla grande differenza tra i top ten del 1990-2000 e quelli del
2003-2007 al discorso di Agassi. Ma nemmeno se Agassi fosse o no
quello di una volta, il che avrebbe un senso e rimarrebbe (seppur
marginalmente) collegato all'oggetto del contendere. Si va oltre, si
sposta il discorso sulle caratteristiche di agassi. Ma andate a farvi
fottere please!

 è un raffinato battutista il nostro Giuseppe...
E tu un fine slalomista.

 al solito gli avversari
*i tifosi

 l'Agassi con cui hanno avuto a che fare Sampras e Becker.
e questo è noto a chiunque. ma perché deve scrivere cazzate come
"gioca quasi da fermo" quando agassi da fermo non ci gioca neppure
adesso che ha 40 anni?

 l'Agassi con cui hanno avuto a che fare Sampras e Becker. 
tutto giusto, ma perché agassi non è più quello di 7-0 anni prima mentre
federer è sempre o stesso? 
qualche casa farmaceutica svizzera gli ha procurato l'elisir di giovinezza?

E tu un fine slalomista.
ho smesso di sciare da mò e sono stato sempre piuttosto scarso.


adesso che ha 40 anni?
perchè ha la cazzata sempre in canna.
E' puro talento.


>Non avete capito un cazzo tu e Marcello!
negativo , tu non hai capito una beata fava di quello che ho scritto io.
tu scrivi:
"Peccato che nel tennis di oggi, con le corde e le racchette che ci
sono, conta molto anche la tenuta atletica e la velocità."
io ti rispondo:
"stiamo parlando di 6-7 anni fa non 20.
E uno dei due protagonisti è ancora in semiattività (si dedica praticamente
solo a battere imbattibili per il solo gusto di rovinare striscie storiche
di vittorie..)"
inteso come che Agassi di 6 anni fa è ancora tennis di oggi, stessi 
materiali, stesse medicine etc etc..
invece tu non capisci una minchia del discorso e rispondi:
"Appunto, 20 anni fa poteva andare bene un nonnetto che tira forte e
anticipa (quando riesce ad arrivarci) ma gioca quasi da fermo,"
che se l'italiano non è un'opinione (...) Agassi 20 anni fa era uno che 
tirava forte e anticipava -vero- ma che giocava da fermo -falsissimo-.
chiaro ora il concetto?


 giovinezza?
cosě facendo perň gli mini i postulati su cui si basano i suoi teoremini...
Agassi ha la curva, Federer no... che domande!
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesů appare all'Ikea.



Cosa CAZZO C?ENTRA con gli avversari di federer dal 2003-2007.  Porca
puttana tu sei fuori come un balcone.

puttana tu sei fuori come un balcone.
http://www.youtube.com/watch?v=yNxUFa47WlI
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesů appare all'Ikea.




Ricordavo male io, un tuo post in cui dicesti che Federer non è in calo
rispetto al passato, sono solo gli avversari ad essere migliorati. 


Non giocava da fermo ma era piu' fermo rispetto a prima.


Figuriamoci poi la partita di federer con Djokovic, proprio slalom
durante lo slalom, incartonamento completo. Per forza dovevi ritirarti
dallo sci.

 sorpreso se Djokovic avesse vinto il RG,
ci spiega allora perché la partita djokovic-del potro era (testuale)
"finale anticipata" e perché consigliava a murray di "stancare nadal"?
perché sperava in una vittoria di federer?

 perché sperava in una vittoria di federer?
Mentre maturava (le suona qualcosa?) Cosa ti devo dire anche sulla
finale anticipata? Che speravo che Djokovic non vincesse? Siamo a
questi livelli per giudicare l'obiettività di una persona? Certo che
speravo che vincesse il RG come spero che vinca wimbledon, che
domande.

 domande.
sperare è una cosa. dire che è una finale anticipata è un'altra. a me
pare evidente ma per lei è una sottile differenza linguistica.
e tranquillo, nole a wimbledon ha le sue chance.

classica corsa del lupo.
è un modo di dire della tua zona?


perché sperava in una vittoria di federer?
qualcuno consigli a Giuseppe di avvalersi della facoltà di non rispondere.


di soldi dallo sponsor.
fonte? [cit.]


 luxilon e la capacità di corsa.
La ringrazio, Duca. Nemmeno io la capivo, ma pensavo che derivasse da
una mia incompetenza...

 po' meno del cambio di racchette)
io penso di averla capita, ma temo che Giuseppe non ce la farà
mai... :-)

 un modo di dire della tua zona?
Ci vuole pure quello nella vita. Sono fiero di aver imparato sia dagli
allievi di Modigliani e Caccioppoli (perchè a napoli insegnano quei
docenti lì) sia dal popolo terra terra e dalla gente dei vicoli.
La corsa del lupo è un detto eccezionale. Il lupo affamato corre
corre, per acchiappare la preda, ma non fa il conto dell'ipotesi
avversa, quella in cui non acciuffa la preda ritrovandosi piu'
affamato di prima. Cornuto e mazziato!

 peso, i materiali. Come per le corde. Capito duca?
mi spieghi la differenza di materiali tra la racchetta di fed e quella
di sampras e poi ne riparliamo.

affamato di prima. Cornuto e mazziato!
ma allora il lupo è stupido...


vetro etc. etc.
famo anche 30, 
http://www.80s-tennis.com/pages/john-mcenroe.html
nell'83 supermac usa la dunlop20G in grafite...
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesů appare all'Ikea.


 nell'83 supermac usa la dunlop20G in grafite...
ha ragione, volevo solo sentirmi un po' più giovane....

>ha ragione, volevo solo sentirmi un po' più giovane....
per quello c'è giuseppe con la donnay di metallo di Agassi...
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesù appare all'Ikea.



il lupo stupido? Che fa?

attento che ti accartoni.
la minchiata è che la donnay di agassi fosse una evoluzione delle prime 
racchette di metallo.
In questo senso... anche la tua racchetta è una evoluzione delle prime 
racchette di metallo.
in realtà le prime racchette di metallo sono più vecchie di te e di me...
di chimica non so nulla o quasi.
strappai un 20 o un 21 di puro culo.


 attento che ti accartoni.
spostiamoci pure. se lei ci da delle buone dritte sui materiali
attuali confrontati con quelli di 10 20 anni fa, rende un servizio a
tutto il ng.
mi raccomando di corredare il tutto con un po' di dati, analisi,
descrizioni.
e anche con le corde da formula uno la sua competenza da chimico
sarebbe gradita.

 strappai un 20 o un 21 di puro culo.
Ti stavo perculando perchè io chimica nemmeno l'ho fatta. Ma dire che
le racchette di oggi sono solo piu' leggere non è una minchiata ancora
piu' grossa? Anzi, i pro che fanno, usano le racchette di oggi
"pesandole" secondo le proprie esigenze. Ma la questione non è nemmeno
quella di avere un peso piu' elevato (altra grossa minchiata del
duca). Ma è il fatto che i pro vogliono un certo tipo di
bilanciamento, che le racchette comuni non possono avere, proprio per
il trade-off di avere un peso contenuto ed andare incontro alle nostre
braccine.
E non è forse vero che le racchette di quel periodo erano molto piu'
simili alle prime racchette di metallo che non a quelle di adesso? E
la questione delle corde?
Ma insomma pur di dire che agassi fosse a quel tempo un'ira di Dio,
che nessun altro oltre a federer poteva tenergli testa, quante cazzate
dovete ancora dire tu e il duca?
La questione è una. Agassi tra i principali avversari era sicuramente
meno forte dell'agassi del periodo preso a riferimento come confronto
dal nostro amico. E a dire che poi in quell'elenco ci sono altri
giocatori nell'uno e nell'altro periodo. Che voi avete ovviamente,
infelicemente slalomato.


Vuole anche la certificazione ISO9600?
Duca, parlando di giornate felici, se lei fosse in me non farebbe a
cambio con il sedersi a tavola da zi teresa a ordinare spavetti alla
marinare e fravaglie e treglie?

 dovete ancora dire tu e il duca?
nessuno l'ha scritto che agassi era un'ira di dio. solo che non era un
vecchio panzone che giocava da fermo e che aveva iniziato giocando con
le sbarre del cancello come ha sostenuto lei.


Ci provi (senza pesi però). Quello si chiama appunto "pesare" una
racchetta leggera

 Duca, parlando di giornate felici, se lei fosse in me
no grazie.

simili alle prime racchette di metallo che non a quelle di adesso?
le racchette dei primi anni 90 più simili alla wilson in metallo di connors 
rispetto a quelle di adesso?
ma non scherziamo.
A cominciare dai materiali... che erano già quelle leghe bizzarre citate da 
te in un messaggio precedente...


le sbarre del cancello come ha sostenuto lei.
 ^____________________^
grande!!
-- 
Ciao
Marcello
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Gesů appare all'Ikea.


 manico un inserto in balsa,
davvero? come i piedi del vitello? A parte gli scherzi, quale sarebbe
lo scopo di questo inserto (sono molto ignorante in materia...)

 racchetta leggera
bilanciamento=baricentro.
guardi qua: 
http://bit.ly/kFqp93
medesimo bilanciamento per racchette che vanno da 278 a 320 grammi.

 lo scopo di questo inserto (sono molto ignorante in materia...)
la balsa è leggera, chissà, la chiave di tutto potrebbe essere quella.
lessi qualcosa in proprosito ma non mi ricordo ne dove ne quando.


 lessi qualcosa in proprosito ma non mi ricordo ne dove ne quando.
da quel pochissimo che ne so io la balsa viene usata per la racchette
da ping pong e nel modellismo e quella leggera è friabilissima, di più
non so arrivare nè con le conoscenze, nè con l'intuito. Se davvero
customizzano racchette con inserti di questo tipo avrà senz'altro uno
scopo (forse nasconderci un piccolo amplificatore per gli urletti?)

scopo (forse nasconderci un piccolo amplificatore per gli urletti?)
ci mettono il tweeter per migliorarne la resa !!
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
-"keeen? leeee tulibu dibu douchoo...."
-"what language was that?"
-"english"
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 le sbarre del cancello come ha sostenuto lei.
Nemmeno io ho sostenuto questo. Quindi gli avversari di Federer erano
piu' forti o piu' scarsi di quelli di Sampras. Molti sostengono piu'
scarsi, lei invece?

 scarsi, lei invece?
non me ne frega assolutamente niente.

 scopo (forse nasconderci un piccolo amplificatore per gli urletti?)
mi pare che la balsa venga usata per il manico ma per adattarla alla
mano non per appesantirlo per modificare il bilanciamento e/o il peso
di solito si usano il silicone nel manico e il piombo in strisce sul
piatto. è una pratica non certo esclusiva dei super pro.
guardi questa foto di soderling (farà molto piacere a millenomi) dove
si vede bene l'opera di appesantimento del manico con l'inserimento di
cilindri di silicone.
http://i173.photobucket.com/albums/w50/vsbabolat/Soderling_2009_Roland_Garros_2.jpg
oppure il kit di personalizzazione delle nuove donnay che da un'idea
sintetica di quel che si può fare.
http://www.donnayusa.com/

 non me ne frega assolutamente niente.
Buongiorno Duca
ha sprecato circa 500.000 parole in un posto che non le interessava.
Good man duca, un manico di silicone avanti a tutti. Peccato per la
Decker  ;)

 
http://www.donnayusa.com/
La ringrazio, Duca. Mi rincuora sapere che, anche partendo da un
argomento nullo come quello del thread, si può giungere a imparare
qualcosa che non si sapeva. Merci beaucoup,

>medesimo bilanciamento per racchette che vanno da 278 a 320 grammi.
un miracolo?
-- 
Ciao
Marcello
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Gesů appare all'Ikea.


 un miracolo?
Per forza sono solo 40 grammi di spread. Provaci con racchette da 260
e 380 grammi.

 e 380 grammi.
eh già, lo spread...
-- 
Ciao
Marcello
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Gesù appare all'Ikea.


 e 380 grammi.
255 e 369 vanno bene lo stesso?
http://bit.ly/mNn48J
il concetto di bilanciamento non è difficile, su.

 il concetto di bilanciamento non è difficile, su.
Ma che link hai mandato duca? Sono tutte bilanciate a 0 pt. queste
racchette.

 racchette.
esatto. hanno tutte il medesimo bilanciamento: centrale. ergo posso
bilanciare allo stesso modo racchette dal peso di 255 grammi e 369
grammi.
le faccio un disegnino?

racchette.
sarà sicuramente un caso.
-- 
Ciao
Marcello
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Gesù appare all'Ikea.


> le faccio un disegnino?
meglio una pesatina.



Ripeto il concetto: Il duca ha detto che i pro vogliono racchette piu'
pesanti (in toto), o meglio ha aggiunto che piu' sono pesanti (a
parità di bilanciamento) piu' sono stabili io gli ho risposto che non
è vero: i pro aggiungono i pesi per avere "un bilanciamento diverso"
da quello standard e non per avere racchette piu' pesanti, visto che i
pro sono meno sensibili di noi al peso. E' il bilanciamento che fa la
differenza, non la pesantezza. Inoltre aggiungo, sono il profilo, la
forma, la grandezza, che fanno la differenza. La pesantezza in se non
conta a un cazzo! E' il rapporto tra gli elementi che ho citato che ti
costringe ad avere racchette piu' pesanti "per un certo gioco".
Ovviamente anche questi rapporti, sono stati definiti meglio negli
ultimi anni rispetto al 90. Anzi i passi sono stati fatti proprio in
quel senso. Nel 90 si pensava (erroneamente) che bisognava ridurre il
peso dei materiali, poi si è andato oltre. E il duca sta da due/tre
giorni a sbattere la testa sui vari siti per trovare un modo per far
vedere ai suoi amichetti che lui è in gamba. Glielo ho già detto duca,
su certi dettagli lei è molto piu' informato di me. Ed è molto in
gamba a fare ricerche su internet. Tutto questo però non vuol dire che
perchè io spesso becco federer perdente, dico sempre cazzate. Non è
colpa mia se federer vinceva solo con avversari di livello un po meno
elevato di quelli di altri periodi. Lo vuol capire o no? Dirlo non
significa causare.


Ma che cazzo dici duca? Mi vuoi prendere in giro? Si parlava di
bilanciamenti non standard. Verso il manico o verso la testa? Per
avere il bilanciamento 0 points puoi prendere pure racchette da un
grammo.
Quello è forte quell'altro. Che ci fa pure il galletto sopra a questi
post illuminanti del duca :DD

 perchè io spesso becco federer perdente, dico sempre cazzate.
in questo thread le cazzate si sono sprecate.

pro sono meno sensibili di noi al peso.
io credo sia l'esatto contrario.
I pro sono straordinariamente sensibili a peso/bilanciamento/tensione delle 
corde etc etc.
Pensa soltanto alle crisi di adattamento che passano quando cambiano 
attrezzo.
http://tennisteam.forumattivo.com/t2542-racchette-pro
per curiosità e ignorando quanto siano aggiornati e corretti i dati...
Federer 367
Lend 393
Sampras 371
Borg 410 !!!!
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Gesù appare all'Ikea.


 grammo.
a parte la minchiata (ulteriore) si guardi questo link con
bilanciamento 4 punti verso il manico.
http://bit.ly/kvb9zk
da 278 grammi fino a 400.
serve altro?

bilanciamenti non standard.
facciamo chiarezza.
- che intendi per bilanciamento non standard.
- il peso della racchetta che influenze ha?


 in questo thread le cazzate si sono sprecate.
Quando si accendono gli animi di tifosi come me e lei è normale.

 Quando si accendono gli animi di tifosi come me e lei è normale.
guardi come tifoso sono piuttosto distaccato. dei confronti
generazionali me ne sbatto. sono intervenuto perché lei ha scritto un
paio di inesattezze cosmiche. se poi vuole pensare che sampras è il
profeta, gli altri vincono di culo, djokovic il messia, sono semplici
affari suoi e non starò certo a controbattere su questo genere di
temi.


Scusaste, volevo dire i pro soffrono meno il peso elevato.

 manico. E' migliore?
Se giochi col Rag. Filini forse no, se giochi con gente che spinge, certo che si: aumenta l'inerzia, diventa più stabile e più potente, fintanto che il peso in più non impedisce al tuo braccio di gestirla agevolmente.
Incidentalmente diventa anche una racchetta più salutare perchè la consistenza maggiore fa si che lo shock da impatto si trasferisca più sul telaio che non sul tuo braccio...

 Vada a studiare meglio.
Oh, the irony...

Oh, the irony...
no, the iron... quello con cui era fatta la donnay di Agassi


 Incidentalmente diventa anche una racchetta più salutare perchè la consistenza maggiore fa si che lo shock da impatto si trasferisca più sul telaio che non sul tuo braccio...
però poteva intervenire un po' prima :-)
lei che attrezzo usa? la vedo da racchetta esigente, agonistica, n-est-
ce pas?
una prestige? una ps 88?

 una prestige? una ps 88?
La ringrazio della considerazione ma sono solo un volgare 4.3, quindi un telaio blandamente agonistico ma molto classico: Piatto 100, 310g senza corde, bilanciamento a 32.5, profilo costante 21mm, rigidità media

 La ringrazio della considerazione ma sono solo un volgare 4.3, quindi un telaio blandamente agonistico ma molto classico: Piatto 100, 310g senza corde, bilanciamento a 32.5, profilo costante 21mm, rigidità media
si figuri, è già un gradino sopra di me....
una pure storm?

 una pure storm?
Acqua
Non ci arriverebbe, quindi pur sapendo che stuzzicherò lo snob aristocratico che è in lei, non indugio oltre:
http://www.vantagetennis.com/custom.html
Ho paura però che per l'Europa le custom non le facciano più, non sono sicuro...

 Non ci arriverebbe, quindi pur sapendo che stuzzicherò lo snob aristocratico che è in lei, non indugio oltre:
http://www.vantagetennis.com/custom.html
lei mi stuzzica eccome. però ho deciso da tempo di abbandonare certi
vezzi, anche se la donnay, recentemente, mi ha messo a durissima
prova!
magari una volta o l'altra un giretto da bosworth...


Gioco con una racchetta dal profilo abbastanza regolare e piccolo,
quindi certamente non facile come racchetta (di stecche quasi quante
quelle di federer, però di punti belli e impossibili ne faccio
abbastanza). Il peso non è impossibile siamo sui 310, non ho mai
aggiunto pesi. Dovrebbe avere 2 pt sul manico. Una prestige se le
interessa.

 interessa.
Una prestige così fatta non la conoscevo, specie per il bilanciamento.
Che modello è?

abbastanza).
stecche e punti impossibili ... sicuro di non essere Federer sotto mentite 
spoglie?
Si capirebbero certi fraintendimenti linguistici...
-- 
Ciao
Marcello
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-"keeen? leeee tulibu dibu douchoo...."
-"what language was that?"
-"english"
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 Scusaste, volevo dire i pro soffrono meno il peso elevato.
ah beh... solo il contrario...


 il piccolo io lo vedo al max stretto ed uniforme su tutta la racchetta...
Vabbè, ora non facciamo "Giuseppe 2 la vendetta" però, non è che non esistono racchette dal profilo non regolare... non è più l'ultima moda come nei primi '90, ma ci sono ancora telai profilati larghi e/o in modo non uniforme testa/cuore; in particolar modo è vero per quelle più leggere (<290g)

 è vero per >quelle più leggere (<290g)
tu chiediti prima che intende per "abbastanza regolare e piccolo" e poi 
tutto il resto verrà da solo.
