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Titolo: Intervista a Piero Tarticchio durante la trasmissione " L'antipatico" di Canale 5  (Il Giornale del 9 febbraio 2005)

Pubblichiamo l'intervista integrale di Maurizio Belpietro a Piero
Tarticchio, andata in onda ieri sera su Canale 5 a «L'Antipatico». Nel corso
del colloquio con il direttore de Il Giornale, Tarticchio -giornalista,
scrittore ed artista -ha rievocato la tragedia dei propri familiari,
istriani di Pola, vittime della ferocia dei partigiani comunisti del
maresciallo Tito.
Alla «pulizia etnica» furono sacrificati ben sette parenti stretti di
Tarticchio, tra i quali suo padre, gettato in una foiba con altri italiani
uccisi. Quando si compě la tragedia,
 Piero Tarticchio era un bambino di otto anni. Dopo il massacro, i
sopravvissuti della sua famiglia decisero come migliaia di altri istriani e
dalmati, di abbandonare le loro case e la loro terra per rifugi in Italia,
dove dovettero dolorosamente accorgersi di essere "indesiderati»,
abbandonati per anni in campi profughi, considerati scomodi dalla classe
dirigente di un paese che aveva soprattutto a cuore i rapporti di buon
vicinato con la Jugoslavia. Cosě  sulla tragedia delle foibe e dell'esodo
calň il silenzio.
E' una tragedia che per anni č stata dimenticata, la storia di migliaia di
italiani uccisi dalle milizie comuniste del maresciallo Ti­to.
 Gettati nelle foibe, i crepacci del Carso, e dimenticati.
Dimenticati dai loro assassi­ni ma anche da quella patria che avrebbe dovuto
denunciare il crimine. Molti in Ita­lia sapevano ma hanno preferito tacere
per non urtare i rapporti con la Jugoslavia. E a chi non voleva tacere
semplicemente non č stato dato retta. Come a Piero Tartic­chio, 65 anni, di
Gallesano, vicino a Pola, a cui gli uomini di Tito uccisero sette
fami­liari: il padre, lo zio, cinque cugini, uno dei quali era il parroco di
Villa di Rovigno. Per sessant'anni di questa storia non č stato possibile
parlare, ma ora ce la racconta lo stesso Tarticchio­
Lei č autore di un romanzo storico che racconta la tragedia delle foibe.
Perché questo libro l'ha scritto dopo sessant'an­ni?
«Perché prima non era possibile far senti­re la propria voce».
La vostra č una famiglia di commercian­ti, certamente non fascista. Perché
suo padre in una notte fu arrestato e sparě?
«Perché rappresentava quelli che si posso­no definire i punti di riferimento
di un paese. Tutte le persone che avevano una certa carica, un certo
carisma, potevano essere colpiti dalla polizia segreta dell'Oz­na».
Lei all'epoca aveva otto anni. Quando ha saputo che fine aveva fatto suo
padre?
«Non l'ho mai saputo. Noi abbiamo cerca­to di indagare, mia madre andň
persino nel centro dell'allora Croazia, a Karlovac Ricordo che partě che
aveva un paio di orecchini d'oro e tornň che non li aveva piů. Evidentemente
li aveva barattati in cambio di qualche notizia che non arrivň mai».
Quindi lei non sa dove sia la tomba di suo padre...
«Io non so dov'č la tomba di mio padre».
Non sa come fu ucciso.
«Molta gente disse che erano finiti in foi­ba. Tutti quelli di Gallesano
erano finiti in foiba.
Quanti ne sparirono a Gallesano?
«Circa 25 persone».
Suo cugino, don Angelo Tarticchio, fu in­foibato in una notte del' 43, ma
prima fu torturato e addirittura venne mostrato alla madre con una corona di
filo spina­to in testa. Perché tanto odio?
"Perché eravamo italiani, non c'č altra spiegazione. Quella notte, lo
prelevarono dalla parrocchia, lo evirarono, gli cacciaro­no i genitali in
gola, poi lo lapidarono e lo buttarono in una cava di bauxite. Non
con­tenti, si calarono, riesumarono il cadavere e lo presentarono con una
corona di filo spinato in testa alla madre e alla sorella».
Nell'Enchiridion, una sorta di manuale di superioritŕ razziale, scritto nel
'37 da Vasa Cubrilovic, che poi fu ministro del governo Tito, si teorizza la
pulizia etnica degli italiani in lstria. Addirittura leggo: «Gli
etno-diversi sono molto sensibili in materia di religione. Bisogna pertanto
toccarli su questo punto. Vi si giungerŕ perseguitando i preti, devastando i
cimi­teri". La colpa di questi 15-16mila,forse 30mila cristiani uccisi con
questi sistemi era dunque quella di essere italiani e cri­stiani?
"Certamente. Oltretutto quel manuale era stato scritto da Vasa Cubrilovic
nel 1937. ma non per epurare in lstria, ma per fare una pulizia etnica in
Kosovo, cosa che av­verrŕ dopo con la guerra dei Balcani».
Quanti furono gli infoibati?
«Non si potrŕ mai sapere. Credo che non esista metodo piů subdolo e peggiore
di occultare i misfatti se non con le foibe carsiche.
Il genocidio degli italiani fu denunciato nel 1947 da De Gasperi e da
Churchill, poi calň il silenzio, perché?
«Perché eravamo la coscienza scomoda dell'Italia. Venendo in Italia fummo
accol­ti con l'indifferenza e il fastidio che si pro­va per un parente
scomodo. Eravamo un corpo estraneo».
Perché voi eravate giŕ fuggiti dall'Istria. Cacciati piů che fuggiti...
«Sě certamente, eravamo giŕ nel 1947. I primi esuli non furono accolti molto
bene dagli italiani. C'era penuria di posti di la­voro, la gente andava per
le piazze, per le strade facendo manifestazioni, chieden­do pane e lavoro».
Il pm Pititto, che nel '94 iniziň un'inchie­sta sui crimini delle foibe, ha
detto: in nessun Paese democratico, la magistra­tura ha rinunciato a
esercitare il dovere di accertare la responsabilitŕ su un cri­mine come in
questo caso. Chi ha ferma­to le indagini?
«Probabilmente -ma č difficile sapere -il partito comunista».
Perché il partito comunista?
C'erano troppe cose da nascondere del partito comunista. Se avessero parlato
del­l'esodo delle foibe, avrebbero dovuto par­lare anche dei due­mila
monfalconesi andati a Pola come controesodo e che finirono, dopo che Tito fu
cacciato dal  Comintern, anche loro nell'isola calva di Goli Otok, un
gu­lag».
E nessuno tornň?
"Ne tornarono vera­mente pochi e a lo­ro fu imposto il si­lenzio. Se
l'Italia avesse parlato del­l'esodo delle foibe, avrebbe dovuto parla­re
anche di questa pagina infamante».
Che rapporto c'era tra i partigiani di Tito e la resistenza italiana?
«C'era una parte che era d'accordo. Lei conoscerŕ di sicuro la tragedia
della mal­ga di Porzus, in cui i partigiani rossi offri­vano su un piatto
d'argento la Venezia Giulia, l'Istria a Tito, mentre i partigiani bianchi si
opposero e naturalmente fu strage».
Ma č vero che i comunisti italiani appog­giarono i piani di espansione di
Tito?
"Be', queste sono cose che si possono ipo­tizzare. Si ipotizza che tra Tito,
Stalin e Togliatti vi fosse un incontro segreto, in cui era previsto che la
Jugoslavia, a guerra finita, avrebbe potuto essere portata fino, al
Tagliamento, quelli che erano i confini della vecchia Austria».
Le leggo una frase detta recentemente da Piero Fassino: ancbe la sinistra
devI assumersi le proprie responsabilitŕ e dire con chiarezza e
definitivamente che il Pci in quegli anni al confine orientai sbagliň,
sbagliň perché pesarono sui suoi orientamenti e sulle sue decisioni il
condizionamento dell'Urss e della Jugoslavia  di Tito, in particolare negli
anni della guerra fredda. Conosceva questa frase?
«Sě, certo. Basta leggere l'Unitŕ, intorno al periodo del primo di maggio
del 1945, in cui si invitavano i triestini ad accogliere come fratelli
liberatori i partigiani di Tito».
Lei sa che nel ' 44 Togliatti scriveva: in qualche modo dobbiamo favorire
l'occupazione della regione giuliana da p­arte delle truppe di Tito. Questo
significa che in questa regione non vi sarŕ né occupazione inglese, né una
restaurazione dell'amministrazione reazionaria italiana; cioč si creerŕ una
situazione profondamente diversa da quella che resiste nella parte libera
dell'Italia.
"Infatti gli Alleati arrivarono sul posto aspettarono 45 giorni. vennero,
videro e constatarono quali barbarie si stavano perpetrando e per non passar
alla storia come quelli che lasciarono fare, allora decisero di occupare
Trieste e Pola. Quest'ultima fu circondata dalle truppe jugoslave.  Infatti
io che venivo dalla zona B dovetti scappare e fuggire sotto i reticolati per
non finire di finire in foiba.
L'inchiesta della magistratura italiana ha individuato 82 responsabili di
quelle stragi, tra cui trenta italiani. Che fine ha fatto quest'inchiesta?
Insabbiata. Praticamente non si č arrivati a nulla.
Ma ci fu un processo?
Sě
E come fině?
La solita prescrizione. Dissero addirittura che tutto questo era avvenuto in
territorio straniero, come se al momento dei fatti quel territorio non fosse
italiano. E in effetti non era italiano, faceva parte
dell'Adria-Kusteland,quindi era un land tedesco.
Eppure negli atti giudiziari del pm Pititto si parla di documenti dell'ONU
che dimostrano come migliaia di donne, uomini, bambini, furono rastrellati,
condannati senza processo, stuprati, evirati, torturati e spesso gettati
ancora vivi nelle cavitŕ carsiche. Com'č possibile che nel processo non se
ne sia tenuto conto?
Fanno parte dei misteri della giustizia italiana. Non ho altra spiegazione.
Lo sa che alcuni dei carnefici jugoslavi degli infoibati ricevono da decenni
la pensione dell'Inps?
Sě, questo lo so
Che effetto le fa?
Lascio ai telespettatori immaginare che effetto mi faccia.
In questi giorni č andata in onda una fiction che rievoca quel periodo.Come
le č sembrata?
"Č bene che se ne parli, ma a me č sembra­to che tutto questo fosse
abbastanza di­stante da quello che č stato il dolore degli istriani. lo ho
visto Un cuore nel pozzo:
nell'immaginario "pozzo" viene cambia­to dal bambino protagonista perché non
sa oppure non vuole sapere che il vero nome č foiba. lo non ho visto né
l'Istria, né mi sono ritrovato nella storia degli istriani. Sarebbe stato
opportuno che gli sceneggiatori e i produttori di questo film
interpellassero gli istriani.
E questo non č avvenuto?
Non č avvenuto».
Armando Cossutta, che non ha votato la legge che istituisce il Giorno della
memo­ria delle foibe, che ricorre in questi gior­ni, ha detto che, pur
considerandole co­me una tragedia, le foibe vanno conside­rate nel quadro
storico, come reazioni al malgoverno e ai soprusi dei fascisti. Ri­tiene
fondate queste considerazioni?
Sappiamo tutti benissimo che la ragion di Stato passa sempre sopra il dolore
della gente. Né credo vi sarŕ redenzione se que­ste cose permarranno.
Soltanto in Italia non esiste il pentimento, oppure la denun­cia degli
sbagli che si sono commessi».
Ma non c'č una sorta di negazionismo dell'evento?
"Noi siamo passati dal negazionismo al giustificazionismo. Si accettano
determi­nate cose, a condizione che si valutino anche i danni che il
fascismo ha fatto nei confronti dei popoli slavi. Si sa benissimo che la
storia viene sempre strumentalizza­ta, che viene portata a conoscenza,
filtra­ta, attraverso le passioni dello storico, le proprie convinzioni
politiche, etiche, reli­giose e filosofiche».
Ma i morti rimangono morti.
I morti rimangono morti».
Voi scappaste dopo questi episodi, dopo questi assassinii dei vostri
parenti, con 142 lire in tasca.
"Sě era tutto quello che avevamo coi vesti­ti addosso. E scappammo perché ci
avver­tirono che se non l'avessimo fatto, saremmo finiti per incorrere in
quegli strali che erano previsti dalla pulizia etnica.
Quanti furono gli italiani cacciati dall'Istria?
Si parla di una cifra pari a 350mila, ma č una cifra abbastanza
approssimativa, perchč non si tiene conto di 90mila che dovettero emigrare.
Persero tutto ciň che avevano queste persone?
Naturalmente, poi ci fu una seconda ondata di esodo, ancora piů triste e
limitata. Noi abbiamo avuto almeno la possibilitŕ di portare quattro
stracci, loro solo quella di portare al massimo un bagaglio di 50 kg.
Perchč nei libri di storia non si parla delle foibe?
Perchč č un fatto scomodo. Perchč rappresenta una vergogna per l'Italia. E
ammettere queste cose significa ammettere anche tante altre veritŕ, che si
faccia luce anche su altre veritŕ, soprattutto sui crimini commessi dal
terrorismo.
Qual'č l'ultimo ricordo che ha di suo padre?
E' una domanda molto dolorosa. Ricordo l'ultima volta che lo vidi. Era sulla
rocca di Montecuccoli e il castello di Pisino. Si affacciň un momento alla
finestra, mi salutň e il giorno dopo che andammo per portare delle
vettovaglie, nessuno si affacciň piů.
E quindi dedussi che......Oltretutto quella rocca cadeva a strapiombo su una
foiba. Ma non fu nella foiba di Pisino che sterminarono tutta quella gente.
Io temo nella foiba di Vines.

 Alla «pulizia etnica» 
se fu "pulizia etnica", come mai più di 35.000 italiani sono rimasti? 
Attendo da anni una risposta...


 si erano mimetizzati diventando slavi, comunisti, e nascondendo la propria
lingua italiana.
 Adesso, cioč dopo la caduta del muro di Berlino e la disgregazione della
Jugoslavia hanno avuto il coraggio di riapparire.

 Jugoslavia hanno avuto il coraggio di riapparire.
ma come ti permetti, gran maleducato, io vengo da una famiglia di "rimasti" 
che non ha mai rinunciato alla propria lingua ed alla propria identità 
culturale italiana. Con Tito avevamo tutto: scuole, giornali, riviste, 
radio, tv, bilinguismo ovunque, quindi non parlare di cose che non conosci.
Franco Bruschi, originario di Pola.

 Franco Bruschi, originario di Pola.
lascialo stare, Franco! E' un verme, un lurido borghese!

 lingua italiana.
ma vaffanculo, fascio di merda! ma sai di quello che parli?
W TITO!
W LA FRATELLANZA ITALO-SLAVA ANTI-FASCISTA!

 Franco Bruschi, originario di Pola.
bum!!!! quante belle racconti!

bum!!!! quante belle racconti!
quante belle?
sei mai stato in Istria?
Beh, io ci sono cresciuto. Sono fiero di far parte della minoranza
italiana d'Istria, ma mi vergogno di essere italiano come chi - pari a
te - sparge fango sulla Jugoslavia di Tito, di cui non sapete niente.
Quindi perché non state in silenzio invece di dire cose a vanvera?

 ha scritto nel messaggio 
news:421b8a62...@news.tiscali.it...

Degni, chi è adesso il comandante Barbato??? :-DDD Comunque ti ho beccato un 
clone! 

 ha scritto nel messaggio
news:421b8a62...@news.tiscali.it...

ah sei parente di Franco Bruschi????
suo fratello gemello o suo fratello clone :-)
ma vatti a curare dai!!!!



vorrei saperlo anch'io, Famiglini. Chi avrà mai "creato" ad arte
questo comandante che si spaccia per istriano?


wrote:

o forse un clone tuo o di Famiglini?

On Tue, 22 Feb 2005 19:40:16 GMT, 
bar...@klik.it
 (Comandante Barbato)
wrote:

a quali squallidi giochetti state ricorrendo... patetici...

 ha scritto nel messaggio 
news:381avfF...@individual.net...

il fatto che a Rovigno c'era una via Carducci ai tempi del duce, è rimasta 
via Carducci ai tempi di Tito, e continua a chiamarsi via Carducci oggi, ai 
tipi del calibro di Remigi, non dice assolutamente nulla. Anzi, se glielo 
dici, ti dicono di no.
G. De M. 

dici, ti dicono di no.
Se è per questo a Rovigno c'è anche via Garibaldi... Ma loro ti
diranno che sono balle, che è propaganda titina, ecc. ecc. Se poi
consideri che in Istria non ci sono mai stati...

dici, ti dicono di no.
Un altro particolare: nei centri principali dell'Istria sotto il duce
la bandiera Jugoslava era vietata e le lingue slovena e croata
bandite, sotto Tito l'italiano era riconosciuto come lingua ufficiale
dei comuni in cui c'era la minoranza italiana e la bandiera italiana
(con la stella rossa in mezzo) era esposta a fianco a quella jugoslava
nelle cerimonie ufficiale e nei locali comunali. Ma anche qui, se
glielo dici, ti dicono di no...
Occhio che ti diranno anche che sei un clone di Degni...

 glielo dici, ti dicono di no...
Per fortuna adesso è esposta quella vera...senza stella rossa.
Ciao
Ghigo

Per fortuna adesso è esposta quella vera...senza stella rossa.
la bandiera italiana con la Stella Rossa (da scrivere sempre con le
lettere maiuscole!) era la bandiera delle "Brigate Garibaldi" che
combatterono al fianco dei Partigiani Jugoslavi per la liberazione dal
nazi-fascismo. Tra queste brigate si distinse la "Pino Budicin", di
cui ti consiglio di leggere un bellissimo libro di Giacomo Scotti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:421c340...@news.individual.net...

io non perdo il mio tempo in queste cose. Piuttosto firmati con il tuo nome 
e cognome...quello vero intendo... 

 ha scritto nel 
messaggio news:44XSd.62399$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

perchè chi è rimasto a Rovigno ha saputo lavorare bene...ma Rovigno per 
questo è un'isola felice in un mare tempestoso 

e cognome...quello vero intendo... 
Franco Bruschi. Quando mi dai un numero di fax ti mando la mia carta
d'identità (bilingue)

questo č un'isola felice in un mare tempestoso 
quale sarebbe il mare tempestoso? 
hai mai vissuto in Istria? 

 ha scritto nel messaggio 
news:421c8750...@news.individual.net...

tu sicuramente no. 

 tu sicuramente no. 
tu sě? quando?

 tu sě? quando?
io non vado in giro a dire che appartengo alla minoranza italiana, tu si. 

 io non vado in giro a dire che appartengo alla minoranza italiana, tu si. 
mai scritto. Di certo in Istria ho molti più amici di te.