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Titolo: Colonne sonore e contemporanea.

E’ da molti anni ormai, che mi capita spesso di acquistare dischi di
colonne sonore originali, o raccolte di musiche composte solo ed
esclusivamente per commentare le pellicole. Da precisare che non si tratta
di classica utilizzata poi per i film.
Ho iniziato tra il 1984 e il 1986, poi è seguita una pausa. Ho ripreso nel
1991 fino al 1994, e sto riprendendo adesso, precisamente da un mesetto,
grazie anche alla comodità di trovare in edicola delle uscite settimanali,
edizioni “del Prado”, dal nome “CD Cinema”.
Fino ad adesso ho acquistato solo tre numeri, 7°, 8° e 9°,
rispettivamente: Il Gladiatore, La Mia Africa e Braveheart. E’ stato un
vero peccato perdere Nuovo Cinema Paradiso di Ennio Morricone.
Ricapitolando, a metà degli anni ’80 i cd che acquistavo erano
prevalentemente quelli della TELARC, del tipo “Time Warp”, “Round Up”,
“Hollywood’s Greatest Hits, vol. 1” ed altri, con la Cincinnati Pops
diretta da Erich Kunzel. Suggestive le riprese audio.
Negli anni ’90 grazie alla visione del film Balla coi Lupi, ed alla
bellissima colonna sonora composta da John Barry, che mi colpi’
profondamente e che ovviamente  acquistai subito, ricominciai. 
Presi i classici di Morricone, i 2 CD della sony che si acquistano
separatamente, delle musiche di Nino Rota, Filarmonica della Scala diretta
da Riccardo Muti, “Always and Forever” Hollywood Bowl Orchestra diretta da
John Mauceri (Philips) e molti altri che al momento, visto che non scrivo
da casa e non ho modo di controllare, mi sfuggono.
Adesso, grazie a questa collana editoriale, tra l’altro a € 9,50 fascicolo
e CD, sto riscoprendo il gusto della musica per orchestra alternativa alla
classica, ma con tutte le sue caratteristiche.
Perche’ questo appunto?
E’ mia convinzione che la vera musica contemporanea, oggi, sia questa, o
meglio: visto che adesso i comunissimi soggetti che fruiscono della musica
contemporanea ascoltano l’evoluzione del genere, che sono le canzoni, il
pop, il rock, la dance music, l’heavy metal, la buona e a noi tanto cara
musica per orchestra sinfonica ascoltabile sia quella da film. Con
l’ausilio di qualche aggiunta, mi riferisco agli strumenti in orchestra,
come tastiere (non capisco perche’ le utilizzano con l’effetto dei
violini, non è meglio utilizzare quelli dell’orchestra?) o sintetizzatori.
Non c’e’ da stupirsi li utilizzano comunque anche i compositori di
contemporanea colta.
Ho spesso incontrato difficoltà a manifestare, agli amici appassionati di
contemporanea, queste mie idee, che di parallelismi con le musiche da film
non ne vogliono proprio sentire. Ma spesso quando rivolgo loro le domande,
che di seguito elenco, o non mi sanno rispondere (non vogliono semmai), o
va poi a finire che diciamo le stesse cose, ma con parole diverse.
Quale musica veniva suonata nei salotti nel settecento e nell’ottocento?
A cosa servivano le composizioni degli Strauss?
I lieder quale funzione avevano?
E l’opera per gli italiani? 
Il tutto non equivaleva alle canzoni di oggi che ascoltiamo e cantiamo
ovunque ci troviamo? Certo radio e televisione hanno anche sostituito in
parte i teatri, ma tutti ascoltano musica.
La contemporanea colta delle sale da concerto, perche’ non e’ piu’
fruibile da parte di un comune pubblico che magari una sera sceglie di
andare al cinema e l’altra ad ascoltare Salvatore Sciarrino?
Perche’ e’ probabilmente diventata musica “confezionata” per un pubblico
di esperti nel settore, che hanno studiato musica, musicologia,
composizione, o che portano al seguito una laurea al DAMS, e a volte,
neanche loro la digeriscono più di tanto.
Secondo voi chi ascolta Baglioni, Ramazzotti, U2 , Queen, deve per forza
saper suonare uno strumento o aver compiuto questi studi?
La musica fatta di rumori, frequenze non ordinate, esperimenti sonori, non
emoziona, non suscita quella voglia immediata di riascoltarla o di correre
subito al negozio di dischi prima che chiuda, senza poter aspettare
l’indomani, come del resto mi è capitato di fare svariate volte. 
Vi diro’ che invece stanca, e se magari portiamo al seguito, un amico per
dargli il piacere di gustare dal vivo l’evento, mai se neofita, rischiamo
di farlo completamente allontanare dal genere contemporaneo e nei casi
peggiori, dalla classica in generale.
Tengo a precisare che, personalmente, non ho nessun problema ad ascoltare
questo genere, ma sovente cerco di mettermi nei panni di coloro che magari
invito a farmi compagnia.
Sentite questa: un amico che suona in orchestra, una delle piu’ celebri
del nostro paese, mi racconto’ che alla prima di una composizione che
risale a 5 anni fa, in cui vi era presente tra il pubblico anche il
compositore, i contrabbassi, che erano alle prese con un arduo spartito,
si trovarono qualche battuta indietro e senza capirlo in quel momento,
continuarono per quasi un minuto ad andare avanti. Alla fine dietro il
proscenio, stavano ridendo a crepapelle per l’errore commesso e pensando
“tanto il pubblico non conoscendo il pezzo non se ne sara’ sicuramente
accorto”. Qual’e’ il bello che allo stesso momento arrivava il compositore
per complimentarsi con loro perche’ erano stati bravi ad affrontare i
difficoltosi passaggi senza sbagliare.
Ci sono state anche esperienze straordinarie legate ad esecuzioni di
composizioni di Giovanni Sollima, Arvo Paart oppure lavori di compositori
che compongono anche per il cinema.
Per questo motivo sono dell’avviso che la musica originariamente destinata
al commento delle immagini, potrebbe benissimo affiancare, nelle sale da
concerto, qualsiasi lavoro sinfonico dal ‘900 ad oggi, come avviene per le
musiche di Prokofiev, Shostakovich, Khatchaturian, anch’essi creatori
anche di soudtrack.
Perche’ cio’ non avviene per Max Steiner, Erich Wolfgang Korngold, europei
la cui tradizione musicale romantica ed operistica fu trasferita
all’industria cinematografica nord americana?
Ci sono altresì Miklos Rozsa, Elmer Bernstein, Franz Waxman, Christopher
Palmer, Dimitri Tiomkin, Alfred Newman, ecc…
Mi chiedo ormai da tempo, perche’ i compositori contemporanei non
compongono giocando sul piano delle emozioni, su quello melodico,
dinamico, ripristinando il fraseggio, la liricità, il sentimento
dell’amore, della gioia, del piacere d’ascolto? 
A voi i commenti.
 Un caloroso saluto a tutti
           Nino
-- 
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 dell’amore, della gioia, del piacere d’ascolto? 
<\sarcasm mode on>
Non vedo il legame tra comporre "giocando sul piano delle emozioni, su
quello melodico, dinamico" e il ``ripristino'' del "liricità, il
sentimento dell’amore, della gioia, del piacere d’ascolto".  Di musica
che da "piacere d'ascolto" ce ne è tanta, anche tra quella che melodica
non è, ma certamente è dinamica (anche la musica più statica è dinamica,
la musica "non dinamica" è un ossimoro) ed è interessante il concetto
di comporre "sul piano delle emozioni".  Forse comporre dovrebbe essere
come dipingere, con una tavolozza colorata "ci metto una bella pennellata
di amore qui, uno di patema d'animo li, un paio di pennellate di rabbia,
una bella macchia di gelosia".  Non credo che la patetica di Ciaicovski
sia gioiosa, oltre tutto.  Ma, purtroppo, ho studiato composizione, e si
sa, studiare inaridisce l'anima.  La musica andrebbe raccolta dagli alberi,
come le pere.
<\sarcasm mode off>
<\growl mode on>
  GROWL
    <A>
<\growl mode off>
-- 
_/  Antenore la Bestia   <><
/  "Timeo Antenores et dona ferentes" (Alberto d'Onofrio)

 l'indomani, come del resto mi è capitato di fare svariate volte.
Ecco sarebbe carino che su tale musica fosse obbligatoria la dicitura
"Etude"
Non mettere questo avvertimento sarebbe come far salire 300 persone su un
aereo, senza avvertirli che si tratta di un protoripo in fase di
sperimentazione e che loro sono le cavie ....
Adesso che ho detto la mia, potete anche linciarmi.......
Ciao
Niklas

 difficoltosi passaggi senza sbagliare.
In compenso, se suoni calante di due comma , Boulez se ne accorge.
So what?
Z.

 <sarcasm mode off>
 Capisco bene cosa intendi dire, pero' non criticare la terminologia che
ho appena usato come "dinamica", "ripristino dela liricità" e "sentimento
della gioia o dell'amore". Per dinamica intendevo dire che spesso ti trovi
ad ascoltare musiche che producono sibili vari da non darti nessun suono
ordinato concreto, ma un soffio di vento, o un ronzio di una mosca, la
vuoi chimare musica? Fallo pure, ma non costringermi a pensare la tua
stessa cosa. Io rispetto pienamente la tua cultura, il tuo livello di
preparazione, la tua intelligenza musicale, la tua voglia di creare una
nuova concezione del far musica, ho anche scritto: "tengo a precisare che,
personalmente, non ho nessun problema ad ascoltare questo genere, ma
sovente cerco di mettermi nei panni di coloro che magari invito a farmi
compagnia", e quindi pretendo anche onesta' da parte di coloro che ti
fanno pagare il biglietto offrendoti poi tetri canti in registro grave
maschile simili a lamenti dei cinghiali e suoni di catene, martelli, che
per 45 minuti ti scuotono la testa.
Quanto alla patetica, che adoro e non ti dico quanto, sappiamo che non
induce certo al sentimento della gioia e del piacere di vivere, ma proprio
il contrario, quindi, trasmette sempre una emozione, uno struggimento che
ti mette subito nei panni del compositore giunto al culmine della sua
angoscia, della propria esistenza, trasmette tutto quello che le sue
lettere, i suoi appunti non hanno svelato.
 Spero di essere stato chiaro e in ogni caso non voglio minimamente
offendere la categoria, ma dare un consiglio, visto che la vostra musica e
poi a noi diretta e siamo noi che dovremmo acquistare i dischi o venire a
teatro. Non sono il solo a pensarla cosi', credimi.
 Un caro saluto


 Niklas
No invece hai ragione, poi con il tempo i voli sperimentali diventano cose
normali di tutti.......  O.O
P.S. i pittori impressionisti oggi tanto amati ritenuti banali, facili per
tutti, fra i contemporanei erano noti come.....  emeriti incapaci che
pretendevano di dipingere solo facendo macchie, senza definire i dettagli un
ABBOMINIO una mostruosità, una vergogna degli di una discarica, anzi neppure
quella (anche le discariche hanno una dignità)......

 > neanche loro la digeriscono più di tanto.
 Non mi credi, capitera' anche a te di fare questa esperienza prima o poi.
 Un caro saluto



Ecco cosa dice Nikolay Dmitrievich Kashkin dice riguardo alla sinfonia
Patetica:
"non è corretto voler trovare un legame tra la morte di Tchaikovsky e
la sua Sesta Sinfonia.
Si tende a cercare al suo interno un indizio di morte imminente quasi
un testamento per i posteri.
Tuttavia, il mio ultimo incontro con Tchaikovsky non mi ha mai dato
questa impressione.
Parlava della Sesta Sinfonia allo stesso modo in cui riferiva degli
altri sua lavori e quando la sinfonia è stata completata è passato
immediatamente ad un altro lavoro, senza pensarci più.
Negli ultimi giorni che ha passato a Mosca, mi disse del suo progetto
di realizzare un grande tour concertistico in Sud America oppure
Austrialia nel quale avrei dovuto accompaniarlo.
Parlando del mio viaggio in Svezia Tchaikovsky rammentò che l'inverno
seguente sarebbe filmente andato a Stoccolma dove aveva intenzione di
dirigere due concerti.
Loro lo stavano aspettaddo e me lo hanno confermato poco tempo dopo.
Il compositore Svendsen di Copenhagen mi ha recentemente detto che nel
giorno in cui il telegramma che annunciava la morte di Tchaikovsky
apparve sul giornale, ricevette una lettera da Tchaikovsky che
confermava che presto sarebbe venuto in Danimarca.
Questo è un'altra dimostrazione that Tchaikovsky aveva un sacco di
progetti per il futuro tra i quali la ricomposizione di almeno metà
della sua opera "Oprichnik""
Per Tchaikovsky quella era solo la "Sinfonia a
Programma", fu il fratello che insistette per chiamarla "Sinfonia
Tragica", ma questo a Tchaikovsky non andava bene ed è sempre il
fratello a suggerire  il titolo "Sinfonia Patetica".
Tuttavia Tchaikovsky dopo la prima chiede che il titolo Patetica venga
ritirato.
Sembra che il programma segreto fosse l'intenzione di metter in musica
i sentimenti umani, o (a questo punto si puo pensare) i sentimenti che
provava verso il nipote (contradditori come tutti i sentimenti di
questo mondo)
Un'altra versione è che il programma segreto riguardasse le varie fasi
della vita.
Insomma, un lavoro come tanti; dedicato al Nipote e sarebbe stato
seguito da altri importantissimi lavori, la sua importanza sta nel
fatto che per Tchaikovsky questa Sinfonia era la "rinascita" del suo
talento.
Il testamento spirituale e l'angoscia stanno solo nell'immaginario
collettivo.
Anzi, quando Tchaikovsky ha scritto la Patetica era appena uscito dalla
depressione per la morte della sorella, aveva una grande voglia di vivere ed
era felice per la sua nuova creazione; inoltre, con l'appoggio del fratello,
viveva la sua omossesualità apertamente e senza tormenti.
La Patetica è più IMHO (in questo caso ci vuole proprio) il modo in cui
Tchaikovsky si è buttato alle spalle il passato (l'infanzia con gli incumbi,
la morte della madre, il matrimonio fallito e la morte della sorella) ed ha
gioiosamente ricominciato a vivere.
Non c'è mai stato nessun suicidio.
Niklas

 wrote in message
bagq9p$j0a$1...@news.newsland.it...

Intendevo dire che tu hai ragione al 100%.
La cosa assurda è pretende che per apprezzare l'opera di chi *crea*, bisogna
aver studiato tanto e quanto il creatore stesso dell'opera.
Questo è assurdo.
Colui che crea ha bisogno dello studio proprio per riuscire ad imparare a
trasmettere quello che vuole trasmettere in maniera immediata, in modo che
la gente comune capisce; quello che contemple la creazione non ha bisogno di
aver compiuto gli stessi studi per poterla apprezzare; anzi il 50% degli
studi del creatore avevano come scopo quello di rendere apprezzabile la sua
opera ai "non addetti ai lavori"
Niklas

 Niklas
 Ti chiedo scusa per non aver interpretato bene la tua risposta. Quindi ti
capita spesso ti assistere a cose mostruose? 
 Ma non sempre, ho poc'anzi citato esperienze fantastiche di ascolti di
Giovanni Sollima e Arvo Paart.
 Ciao Nino


trunks_...@hotmail.com
 wrote:
 >
 > Intendevo dire che tu hai ragione al 100%.
 > La cosa assurda è pretende che per apprezzare l'opera di chi *crea*, bisogna
 > aver studiato tanto e quanto il creatore stesso dell'opera.
 > Questo è assurdo.
Non è assurdo: è semplicemente sbagliato.  Infatti lo sostieni
anche tu.  Ma ne io, e neppure i compositori delle opere  "tutte
fischi, clang di catene e rutti", sostengono che bisogna
Così come una persona che *non* sa leggere non può, ovviamente,
leggere,  per poter apprezzare l'operato di una persona che sa
scrivere, bisogna ovviamente saper acoltare.
 >[...] quello che contemple la creazione non ha bisogno di
 > aver compiuto gli stessi studi per poterla apprezzare; anzi il 50% degli
 > studi del creatore avevano come scopo quello di rendere apprezzabile la sua
 > opera ai "non addetti ai lavori"
I "non addetti ai lavori" che però sanno usare le orecchie.
Saper ascoltare non è automatico, ma neppure difficile: basta
stare attenti.  Ma con l'"attention span" tipico dei "consumatori"
di "entertainment" di oggi, c'è poco da fare.  Mozart, Beethoven,
Chopin, Ciaikovski e compagnia bella (anzi, bellissima) vengono
assorbiti nel 99% dei casi per pura abitudine o perchè mettono
assieme "suoni belli", non per come lo fanno.  Cosa decisamente
assurda, perchè è proprio come loro hanno "messo assieme" delle
note ad averle rese belle, non le hanno colte come delle pere.
Dimostrazione che è solo l'"abitudine" ormai a determinare il
successo di pubblico e solo raramente sono la qualità e l'interesse
della composizione è il fatto che Einaudi, Tutino e simili oggi
godono di grande popolarità.  Pärt è stato forse il piü furbo,
anche dal punto di vista musicale: ha scritto un pezzo interessante
e poi ha marciato sull'abitudine da esso ingenerato ;)
GROWL
  <A>


 Giovanni Sollima e Arvo Paart.
Ti consiglio di acquistare dei cotton-fioc.
Se non funziona, prova a mangiare del pesce.


 ad affrontare i difficoltosi passaggi senza sbagliare.
E' una leggenda metropolitana che ho sentito attribuire a Berio,
Bussotti, Sciarrino, persino Petrassi. La sua diffusione mi sembra
motivare abbastanza bene il disastro in cui versano le nostre orchestre.
Vai ad ascoltarti Baglioni, va', così ti fai una bella dose di emozioni
purissime.
Saluti,
aolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 motivare abbastanza bene il disastro in cui versano le nostre orchestre.
Leggenda? Cruda realtà purtroppo! Il fatto e' che in passato succedeva
spesso, forse succede e succedera' ancora, chissa'. 
Con cio' non avercela a morte con me volevo semplicemente dire la mia,
ed esprimere apprezzamenti per i compositori che riescono bene con la loro
musica a commentare le immagini e non solo. 
 Un caro saluto


 Se non funziona, prova a mangiare del pesce.
Meno male che esistono al mondo persone intelligenti come te che non hanno
bisogno di mangiare del pesce.
Se ti e' possibile, ti prego di scrivere un elenco con minimo 10 pezzi
contemporanei che ti sono enormemente piaciuti e che sono reperibili in
CD, con eventuale numero di serie ed etichetta, cosi' almeno anch'io so da
dove attingere buona musica contemporanea.
TI PREGO DI NON ELENCARMI SITI internet dove scaricare Mp3 o roba del
genere perche' la musica compressa all'ascolto mi da su i nervi.
Ti ringrazio anticipatamente.


 Con cio' non avercela a morte
Non ce l'ho a morte con te. Mi hai semplicemente fatto inquietare un
pochino! :-)
Ciao,
Paolo


 una volta, ha dato un passaggio a Nastassija Kinski?
Paolo il Caldo non saprebbe cosa farsene della Kinsky. Troppo commerciale.
Meglio lasciargli il cuggino. O Battiato.
Dumbo
Il Baciccio che non baciccia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 di Tarso Recanati?
Cinema cinema, non ancora. Se ti accontenti di un video, accendi MTV
dopo mezzanotte. In qualunque punto d'Europa di trovi.
Ciao, Camomilla.
(A proposito: Dumbo, per via delle orecchie?)


 Paolo
Ciao Paolo, non inquietiamoci, e diciamolo che tanti bravi compositori,
oggi optano per il genere da film, per guadagnare, per farsi un nome, per
aggiudicarsi qualche oscar, almeno sfruttano le conoscenze acquisite
durante gli anni di studio, e tanti bravi compositori di contemporanea
restano fuori dallo star sistem pur avendo originalita' e bravura da
vendere,  spesso ci tocca anche ascoltare i meno estrosi e fantasiosi. 
Scrivono, ma che scrivono??!! Forse mettono a caso alcune note sul
pentagramma e poi per gioco vi costruiscono su un motivo, un brano?
Bohhh!
 Stammi bene, un caro saluto


 Ti ringrazio anticipatamente.
prego


 poca carne bianca, poca verdura, poco pesce.
bleah
un vero schifo, come prevedevo
Z.

 pentagramma e poi per gioco vi costruiscono su un motivo, un brano?
Mi sembra una posizione poco "meditata". Non sarebbe meglio partire da
una ragionevole fiducia nelle capacità professionali del compositore?
Del resto, la magigor parte ha un diploma, che se non attesta la qualità
della produzione, perlomeno certifica la mancanza di casualità
nell'operato.


al cinema, o al teatro di prosa.
Mi chiedo solo se un giorno comparira' un pubblico che avra' presente la
differenza che passa fra il fruire della musica contemporanea e il fruire
della musica di repertorio, visto che c'e' una differenza abissale.
Quando si va ad ascoltare musica contemporanea non si va ad ascoltare musica
della quale e' assodato il successo con il pubblico (il 99.9% della
programmazione di classica "antica" e' stata preventivamente selezionata) ma
si va praticamente verso qualcosa di sconosciuto: e' un "rischio" per tutti,
dall'organizzazione dei concerti al pubblico. Proprio per questo e' inutile
e deleterio avere con la contemporanea lo stesso approccio che si ha con la
classica di repertorio visto che quest'ultima e' stra-selezionata sui gusti
del pubblico... con la classica di repertorio vai ad ascoltare musiche che
si sa gia' che accontentano il pubblico perche' preventivamente appurato,
mica si azzardano a mettere qualche brano romantico di quelli indigesti o
qualche massacrante sbaroccata senza capo ne coda (sono brani in cui
incappano generalmente i "minoristi" ovvero coloro che cercano gli autori i
piu' minori possibile).
E' anche vero che praticamente nessuno abbandona la sala anche ascoltando il
piu' schifoso dei brani barocchi per due semplici motivi: (1) se il
compositore e' morto la sua musica e' bella; (2) se e' musica tonale e'
arte; [(2 bis) anche se il pezzo fa schifo il fatto che sia tonale ne
giustifica l'apprezzamento e gli applausi].
Dubito comunque che un'appassionato di contemporanea non sia consapevole che
puo' cozzare (e anche per parecchie volte di fila) contro cose MOLTO
INSODDISFACENTI, nonche' spendere soldi per un concerto che potrebbe
assolutamente non piacergli.
Da parte mia, di tutta la contemporanea che ho ascoltato posso dire che il
40% e' piacevole e che di questo 40% solo il 15% e' irrinunciabile... forse,
tenendo presenti queste considerazioni, si puo' andare piu' sereni ad
ascoltare musica contemporanea.
E dico _piu'_sereni_ perche' e' un bel sollievo (almeno per me) andare ad un
concerto senza lo stress di sapere preventivamente che e' arte o che si
tratta di capolavori (si compromette l'ascolto ancor prima di entrare in
sala).
   Jenner


 >al cinema, o al teatro di prosa.
E se invece si potesse apprezzare la musica senza rinunciare al teatro di
prosa e/o al cinema? Cioè, se si preferisse una cultura a tutto campo,
invece di una pseudo-specialistica, per non dire ghettizzata? :-)
GMG


Anche qui mi pare che si tenda a semplificare non poco...
Uh! E perche'?
Ultimamente e' uscito un altro copia/incolla/cuci della nona di Beethoven in
versione disco... non mi infastidiscono queste operazioni ma quest'ultimo
brano e' confezionato talmente male che dubito veramente siano serviti piu'
di 3/4 d'ora per creare quel pezzo. Sicche' il tipo in questione e' furbo
perche' con 45 minuti di lavoro (malfatto e nemmeno farina del suo sacco) fa
un bel gruzzoletto?
Leggo molto spesso su IAMC affermazioni che lasciano capire che viene
ritenuto furbo chi meno si sbatte, producendo lavori sempre piu' modesti, e
guadagna parecchi quattrini. Per me e' truffatore.
   Jenner


 guadagna parecchi quattrini. Per me e' truffatore.
La musica leggera esiste da sempre. E mi pare giusto. Soprattutto
necessario. Divulgare culturalmente non significa creare una conventio ad
excludendum. Certa musica è funzionale, e non me ne scandalizzo. Amare e
approfondire un linguaggio non esclude assolutamente che si possa anche
indulgere ad attività amene e innocue. Soprattutto in un mondo che oggi ci
permette di apprezzare anche culture troppo a lungo neglette e colonizzate,
e che nulla hanno da invidiare alla cultura occidentale. Come affermava
Lévinas, non bisogna scambiare il complicato per il complesso.
GMG


 Lévinas, non bisogna scambiare il complicato per il complesso.
e perchè allora tanta avversione per la world music (che mi fa schifo,
comunque)? :-))
--
http://tonysuperprog.supereva.it


Ne riconosco l'utilità, ma non la qualità. Ma questo è un parere personale
e, ringraziando D*O, i miei gusti non fanno da parametro... :-) Credo che la
"world music" sia una autentica, furba operazione commerciale, perché ha
creato in vitro un linguaggio inesistente, un esperanto ancora più
arzigogolato di quello reale. Si tratta di un prodotto da laboratorio "en
travesti", nelle vesti di sincretismo. Ma non si tratta di sincretismo, ché
il sincretismo è frutto di un prolungato processo di sedimentazione, mentre
la world music è un progetto ideato a tavolino, in un gioco di echi e
rimandi artificiali e artificiosi in cui si gioca con le tradizioni
"etniche", "migliorandole" con cure ormonali. La world music sta alla musica
etnica come gli OGM stanno alla Natura, con la differenza che gli OGM
possono avere un'utilità concreta, la world music non credo. Operazioni di
quel tipo rischiano di dare ragione a coloro che nella globalizzazione
culturale avvertono il pericolo di un frullato, di un'omogeneizzazione in
cui va smarrita ogni tradizione originaria. Ma, come tutte le operazioni di
mercato, risponde a una domanda. Che a mio parere è nociva. Ma, per
l'appunto, non mi scandalizzo. Credo che certi prodotti finiscano per
cancellarsi da soli, senza necessità di crociate.



ma se in 30 anni non ci siamo nemmeno liberati dei cugini di campagna e
renato zero!!!


Esagerato... E' inutile prendersela con la musica di consumo, come se fosse
responsabile di chissà quale malefizio... Non è la musica di consumo a
impedire l'affermarsi della Cultura... Sono dimensioni che vivono in
parallelo, e che talvolta hanno anche da insegnarsi reciprocamente:
d'altronde, come ho già detto, non credo alle conventio ad excludendum.
Credo che una migliore divulgazione musicale non dovrebbe portare ad
un'iper-specializzazione, ma alla capacità di percepire ciò che vi è di
valido non solo in ambito accademico, ma anche e soprattutto altrove... E
anche nella cosiddetta "musica di consumo", in molteplici fasi, si sono
avute figure di valore, interpreti validi, spesso solo nel loro contesto,
molte volte anche in contesti diversi. Francamente, mi piace ricordare il
Novecento anche come il secolo del musical, di Bob Dylan, di Jimi Hendrix,
di Burt Bacharach, della musette e del cafè-chantant, e via discorrendo...
Proprio il jazz, d'altronde, ha insegnato ad ascoltare senza pregiudizi...
Che poi, ripeto, vi sia anche chi percorre solo la via del commercio non mi
scandalizza. Personalmente lo ignoro, ma non vedo perché altri debbano fare
altrettanto per forza... Noto, in questo NG, che molti si sentono
"superiori" perché ascoltano solo musica accademica europea: francamente, a
me pare una bella povertà di referenti...


La musica leggera esiste da sempre. E mi pare giusto.
Figurati, per nessun motivo ne criticherei l'esistenza.
   Jenner


 cancellarsi da soli, senza necessità di crociate.
L'OGM invece può persitere e nascondersi, fino a che qualcuno non sia in
grado a leggere a vista il DNA.



Capisco. Ma le tue opinioni, per quanto condivise da altri, non riscontrano
unanimità in campo scientifico. Come ben sai, v'è disparità di vedute in
merito agli OGM, per cui mi permetto di dissentire.


 di Burt Bacharach, della musette e del cafè-chantant, e via discorrendo...
e lo dici a me che ascolto pure eminem? :-)
il secolo di Barrett, Drake, Buckley padre, Fripp, Hammill, dell'heavy
metal....
--
http://tonysuperprog.supereva.it

 di lusso?
Senti, ma che rischio ci sarebbe? Non avevi detto che gli OGM li volevano
caldamente le ditte che producono antiparassitati e concimi chimici in modo
che la crescita delle piante geneticamente modificate dipendesse dai loro
prodotti?
No, perche' se e' cosi' basta lasciarle li' dove stanno senza toccarle. :P
   Jenner


 GMG
Non c'è problema spero tanto di sbagliarmi.....   =.O

 No, porche se e' cosi' basta lasciarle li' dove stanno senza toccarle. :P
Ah quelle piante!   Si si niente OGM, almeno nell'uso comune (alimentazione
e prodotti di largo consumo), la vita è patrimonio dell'umanità non dei
brevetti !.O
P.S. chissà cosa avevo capito.....

chi piu' chi meno, genere nuovo o vecchio, per il cinema.
mi sfugge il contributo di Debussy, Ravel, Bartok, Stravinsky, Berg,
Webern, Varese, Boulez, Kurtág, Grisey (e molti altri) alla musica per
il cinema. immagino però che costoro non possano ambire al titolo di
"migliori compositori del '900".
spero che almeno Schönberg e Ligeti si salvino, sia pure con qualche
forzatura: il primo per un certo strano esperimento, che forse però
non conosci ("Begleitmusik für eine Lichspielszene"), il secondo
perché pur non avendo composto per il cinema si è visto comporre
cinema per la sua musica...
T

godono di grande popolarità
sulla popolarità di Tutino, qualche serio dubbio consentimi di
sollevarlo...
T

 cinema per la sua musica...
Chapeau! Che bella frase!!!
d

cinema per la sua musica...
LOL!
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


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Forse si riferisce a Saverio.
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 cinema per la sua musica...
Lo stesso si potrebbe dire di Stravinsky.
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 Lo stesso si potrebbe dire di Stravinsky.
Non proprio.
Strawinski partecipò attivamente alla questione "Fantasia", se è a quello
che ti riferisci.
Imbufalito per i tagli, però sapeva fin dall'inizio a cosa andava
incontro....
Z.

 cinema per la sua musica...
Il cinema infatti spesso fa proprio cosě, dopo il copione, si fa la colonna
sonora, poi si gira a tempo di musica le scene, cosě ci sono meno problemi
di montaggio...   ecco spiegata l'ottima sincronia di molti film di gesto e
musica, un po' come all'opera......  O.O

 incontro....
Come. A diecimila bei dollarini. Un bell'esempio di artista puro e duro!
:-)


 di montaggio...
Sei sicuro sicuro che funzioni cosě? Perché se č vero, mi trasferisco
anch'io da quelle parti...


 :-)
esatto.
(come lo capisco :-)))))))))))))))))))))))))
Z.

 anch'io da quelle parti...
Almeno un tempo si faceva cosě, era normale, oggi non so, ma non vedo perché
si dovrebbe cambiare....   vuoi mettere il tempo risparmiato del montaggio?
O.O
P.S. ma dove ti trasferiresti?   Quali sarebbero da quelle parti?

 si dovrebbe cambiare....   vuoi mettere il tempo risparmiato del
montaggio?
Semmai è vero il contrario: è il compositore che deve fare i salti mortali
per adattare le sue musiche al film ormai già fatto e finito. Tant'è vero
che una celebre (e lodevole) eccezione è il finale di "E.T." che Spielberg
decise di rimontare una seconda volta proprio per adattarlo alla colonna
sonora di John Williams senza sacrificarla. Un'altra eccezione è "Hook", per
il quale la maggior parte delle musiche vennero scritte prima di iniziare le
riprese (del resto, in un primo momento l'idea di Spielberg e Williams era
quella di realizzare un musical).
Ma sono -- appunto -- eccezioni.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================

 per adattare le sue musiche al film ormai già fatto e finito.
Confermo, per quello che ne so. Mi è capitato di registrare un paio di
colonne sonore per film, e il compositore era sempre con il cronometro in
mano per misurare gli interventi : in un intervento musicale calcolato di 15
secondi la tolleranza non è in genere superiore a uno-due secondi.
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg

 colonne sonore per film,
Via col vento?
Muppet Show?
:-)


"Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
Chissà perchè, mi sei venuto in mente...
:-)
La conosci, questa?
Sui colli di Georgia posa la tenebra notturna;
davanti a me strepita l'Aragva.
Mi sento triste e leggero; la mia tristezza è luminosa;
la mia tristezza è colma di te,
di te, solo di te.... La mia malinconia
niente la tormenta, niente la inquieta,
e il cuore di nuovo arde e ama - perchè
non può non amare.
(A. Puskin- 1829)
Baciccia
FIRENZE ROMANTICISSIMA
:-)

 :-)
Capitan Harlock?
:-)
S M A C K!
Ciao, amor!
:-*
Baciccia

 :-)
Per registrare quella avrei pagato io...;-)
Comunque, uno era l' ultimo film di Ligabue ( che peraltro non ho visto ),
l' altro un qualche sceneggiato televisivo. Soprattutto il compositore del
secondo lavorava veramente con il cronometro in mano.
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 (A. Puskin- 1829)
Come puoi immaginare, la conosce benissimo una persona a me piuttosto cara
:-) ( io songo gnurante ).
Comunque, pare che Puskin sia stato solo il primo a venire a cercare
ispirazione in Georgia, e sulla sua scia si siano mossi Lermontov, Esenin e
molti altri.


 Ma sono -- appunto -- eccezioni.
Evidentemente ho notizie vecchiotte.....   O.O

 P.S. ma dove ti trasferiresti?   Quali sarebbero da quelle parti?
Quelle in cui il regista china la testa di fronte alla ferrea volontà
del musicista, unico e vero padrone della scena. Pensa, che dove vivo io
ci sono registi che hanno l'ardire di mettere su il loro filmino,
montare un brogliaccio di musicacce di repertorio, e dieci giorni prima
dell'uscita del film venire a dirti: ecco, scrivimi una musica più o
meno come questa.
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 Per registrare quella avrei pagato io...;-)
Un mio amico cura la parte sonoro-rumoristica dei programmi per ragazzi
del Los Angeles Radio Drama Network. Dopo aver ascoltato un po' di
realizzazioni, e soprattutto di storie inerenti alla lavorazione e ai
mezzi adoperati, ho pensato di chiederli se mi metteva a bottega...
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  Pensa, che dove vivo io
Cioč in Italia?
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
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 Cioč in Italia?
No, su Gaia (un pianetucolo ai margini di una galassia marginale,
perdipiů afflitta da un buco nero in mezzo - un postaccio...)


 sollevarlo...
Il nuovo sovrintendente dell'Arena di Verona, che ancora domina sulle
mie lande, gli ha appena commissionato una cantata su testi del papa.
Non vedo l'ora di ascoltarla.


 Non vedo l'ora di ascoltarla.
ROTFL
Ciao :-)


 sollevarlo...
Se così è, mi dai una grande consolazione.
GROWL
  <A>
-- 
_/  Antenore la Bestia   <><
/  "Timeo Antenores et dona ferentes" (Alberto d'Onofrio)

 meno come questa.
Guarda che il compositore deve seguire il copione del regista, scrivevo, non
può fare tutto di testa sua, se no che colona sonora di film verrebbe fuori?
Devono essere rispettati i tempi e gli stati d'animo O.O

 Ma sono -- appunto -- eccezioni.
il grande Shostakovich invece riusciva a scrivere le musiche
"sincronizzandole" perfettamente con gli accadimenti del film, oltretutto le
sue musiche da film sono stupende....... come confermeranno senz'altro anche
Duffy e Shost..... giusto?!?!?
D.

 come confermeranno senz'altro anche Duffy e Shost..... giusto?!?!?
Non ho mai visto un film musicato da Shostakovich,
quindi non posso dire; ma ti credo sulla fiducia...
Saluti!
Mr Duffy
--
"Cominciai a pensare che effetto avrebbe fatto alla vecchia Phoebe se mi
fossi buscato la polmonite e fossi morto. Erano idee da asilo infantile, ma
non riuscivo a smetterla. Sarebbe stata molto male se fosse successa una
cosa simile. Le vado proprio a genio. Voglio dire, mi vuole molto bene. Sul
serio. Ad ogni modo, non riuscivo a togliermi dalla testa quell'idea, sicchè
alla fine mi venne in mente quello che avrei fatto, mi venne in mente che
era meglio se andavo a casa di nascosto e vedevo Phoebe..."
Salinger, Il giovane Holden

 Mr Duffy
manco io ne ho visti, ma è quello che dice non ricordo che produttore
cinematografico o regista a questo proposito.... se trovo il riferimento più
preciso te lo posto
Ciao ciao
D.