Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Razzismo = delinquenza (was: Re: Follie catto-animaliste)

 e gli ebrei
Invece e` corretto dire che la guerra l'abbiano vinta anche gli ebrei, visto
il ruolo che essi hanno nell'economia e nella cultura americana di oggi.
Bye,
  -= Ginzo =-

il ruolo che essi hanno nell'economia e nella cultura americana di oggi.
Anche qui non mi è chiaro cosa viene inteso per "ebreo":
-di religione ebraica?
-di nazionalità israeliana?
-figlio/a di genitori di religione ebraica?
-figlio/a di genitori di nazionalità israeliana?
Non mi rispondere, per favore, "di razza ebrea". Come ti ho già detto in
passato questo concetto non ha significato scientifico.
Ciao
Giancarlo Albricci

 Anche qui non mi è chiaro cosa viene inteso per "ebreo":
Uffa... senti, facciamo riferimento a questo libro:
  Eysenck & Kamin
  Intelligenti si nasce o si diventa?
  Ed. Laterza 1994
  ISBN 88-420-4263-3
  L. 10.000
Ti consiglio di comprartelo e leggertelo.  A me Eysenck pare piu` scientifico
soprattutto perche` porta considerazioni quantitative e relazioni (tipo la
regressione verso la media) che le repliche di Kamin (di sinistra come te)
non mi pare affrontino in maniera soddisfacente.
Ecco quindi alcuni riferimenti (qualcuno me li aveva chiesti), tratti da
quel libro:
- A pag. 56 c'e` il grafico (due curve a campana con lo stesso valore medio
ma diversa pendenza) che confronta la distribuzione del QI nei maschi con
quello nelle femmine.
- Alle pagg. 57-58 e` esposta l'ipotesi che spiega quella differenza con
l'effetto di geni nel cromosoma X.
- A pag. 100 inizia il capitolo "Fattori razziali e culturali" e a pag. 101
c'e` il grafico che mostra la differente distribuzione del QI fra bambini
negri del Sud degli Usa e bambini bianchi (media dei negri: 80,7; media dei
bianchi: 101,8).  Dice che rispetto a tutti i bambini negri la differenza
con i bianchi nel QI medio e` di 15 punti.  A pag. 103 dice che analoghe
indagini sono state condotte anche in Africa e li` i negri risultano avere
un QI medio tra 70 e 80.  Poi dice che invece cinesi e giapponesi risultano
in media piu` intelligenti dei bianchi.  Infine a pag. 104 c'e` un paragrafo
intitolato "Gli ebrei riescono meglio di tutti", dove dice che il QI medio
degli ebrei e` di 118, coerente con il fatto (pag. 105) che tra i premi Nobel
il rapporto tra ebrei e non ebrei e` di 3 a 1.
Concludendo, non e` che io abbia scelto le posizioni di Eysenck, ma quello
che dice mi sembra piu` convincente, perche` Kamin attacca Eysenck con uno
stile con cui sembra dire: "Guardate quanto e` cattivo e razzista questo qui!
Guardate che razza di idee osa esprimere, che scandalo e che vergogna!".
Inoltre, su un altro libro che ho appena comprato (l'autore sembra turco,
a riprova che io non sono razzista):
  Amir Aczel
  L'enigma di Fermat
  Il Saggiatore 1998
  ISBN 88-428-0603-X
  L. 24.000
trovo scritto a pag. 58 che Gauss era nipote di un contadino poverissimo
e figlio di un operaio.  Certo, senza lo zio tessitore non avrebbe potuto
studiare, ma lo zio lo fece studiare proprio perche` a soli 3 anni il piccolo
Gauss gli fece notare che i conti sul suo libro mastro erano sbagliati.
Allora riconsulto il libro di Eysenck e qui a pag. 250 trovo l'esempio di
Faraday, che fu uno dei piu` grandi fisici dell'800: beh, era figlio di
un calderaio ambulante e (dice Eysenck, almeno nella traduzione: mi sa
che nell'originale si riferisse al padre) "era praticamente analfabeta".
Queste parole di Eysenck le dedico ai tanti intellettuali di sinistra che
si stracciano le vesti (solo allegoricamente, sia ben chiaro - non sia mai
che si debbano rovinare i preziosi maglioni di Benetton, e che importa se li
fa fabbricare a bambini-schiavi in Turchia, tanto Benetton e` di sinistra e
quindi lo perdoniamo), per l'operato - non provato - della malefica Nestle`:
  Invito i lettori a documentarsi sui resoconti biografici della sua vita:
  se vorranno farlo, constateranno che cosa mai, nell'ambiente di Faraday,
  poteva portarlo a quelle realizzazioni intellettive eccelse, che vanno
  ben oltre la portata delle centinaia di migliaia di privilegiati studenti
  universitari che studiano fisica oggi.  (Eysenck, pag. 250, righe 21-27)
Bye,
  -= Ginzo =-

  universitari che studiano fisica oggi.  (Eysenck, pag. 250, righe 21-27)
D'accordissimo, Faraday però era un genio (sono poi lieto che ora consideri
anche Gauss).
Inoltre tra le (centinaia di migliaia?) di studenti di fisica ce ne sono
molti che proprio privilegiati non sono, a meno che lo si intenda in senso
intellettuale.
Per finire ti dirò che mi hai convinto, mi leggerò il libro di EysencK.
Però tu devi leggere il libro seguente:
S. J. Gould, "Intelligenza e pregiudizio", Il Saggiatore, L. 36.000
Ciao
Giancarlo Albricci

Giancarlo Albricci (
gial...@tin.it
) wrote:
: Anche qui non mi è chiaro cosa viene inteso per "ebreo":
Cosa significa essere italiano? Cosa significa essere curdo? Cosa significa
essere russo? Cosa significa essere greco? Gli Ebrei sono un popolo.
: -di religione ebraica?
: -di nazionalità israeliana?
: -figlio/a di genitori di religione ebraica?
: -figlio/a di genitori di nazionalità israeliana?
Per queste 4 domande consiglio ad entrambi, oltre che di divagare sui
problemi storici, di leggiucchiare qualche buon libro: di storia
naturalmente :')
: Non mi rispondere, per favore, "di razza ebrea". Come ti ho già detto in
: passato questo concetto non ha significato scientifico.
Il prof. Skorecki, neurolo dell'ospedale Rambam di Haifa e direttore della
sezione di medicina molecolare dell'Universita' del Technion, insieme a un
gruppo di scienziati del Centro di Antropologia Genetica della University
College di Londra, dell'Universita' di Toronto e dell'Universita' di
Tucson, hanno prelevato cellule da un campione di 188 Ebrei americani,
europei ed asiatici di cui 68 erano cohanim (il cohen, come sacerdote, e'
considerato un diretto discendente di Aaron = fratello di Moshe').
Studiando la sequenza del cromosoma Y del loro DNA hanno individiato
un'impronta simile solo nella popolazione maschile appartenente alla stirpe
dei cohanim.
Altra notiziula...
Nel novembre scorso grande scalpore e dibattito ha destato la notizia che,
a seguito della mancata ratifica dell'Iraq della non proliferazione delle
armi batteriologiche e chimiche, il governo israeliano ha divulgato che
recenti studi hanno permesso di individuare dei geni presenti solamente in
uomoni e donne di stirpe araba e di aver messo a punto delle armi
batteriologiche in grado di attaccare le cellule di tale tipologia.
Poiche' geneticamente vi erano presenze anche nel popolo ebraico, sono
iniziate le vaccinazioni dei soggetti a rischio.
Vi e' stato un pressocche' immediato movimento di ripulsa degli ortodossi
che hanno individuato in questi studi e in questi risultati una analogia
drammatica con gli studi genetici dei nazisti. Qualcuno ha con veemenza
urlato allo scandalo, poiche' studi analoghi venivano condotti ad Aushwitz.
Amico mio! Cosa possiamo trarre da queste cose?
Forse una cosa alquanto banale: D-o creo' un uomo, uno solo. Perche' non
creo' subito mille, un milione, un miliardo di uomini? Perche' forse ha
voluto farci capire che siamo tutti figli di uno stesso Padre. Ma noi
vediamo che gli uomini sono bianchi, neri, gialli, rossi. Cosa significa
questo? Forse puo' essere vera la famosa frase: chi salva un uomo, salva un
universo intero, e chi uccide un uomo uccide un universo intero. Perche'
ogni uomo, probabilmente, possiede un universo intero, anche nel suo seme,
anche nella sua carica genetica, che ha il diritto di manifestare.
Ora ci sono tanti giovani che pensano di far rinascere il fascismo, il
nazismo, il razzismo, il mito. Ma stai tranquillo, non succedera' mai piu'
quello che e' successo cinquanta anni fa. Forse succedera' di peggio, forse
di meglio, ma i nazifascisti non passeranno MAI PIU'. E se sei turbato da
questi giovani di destra, non ti preoccupare, dedicati ad altro. C'e' un
tempo per ogni cosa e c'e' sempre una stagione sotto le stelle.
-- 
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******* Linux... the choice of a GNU generation! *******
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pinecha...@usa.net
(To reply via e-mail remove +nospam)
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tempo per ogni cosa e c'e' sempre una stagione sotto le stelle.
Qui si fa della poesia e di fronte ad essa io taccio.
Ciao
Giancarlo Albricci

Luigi Bianca ti ci ha tirato per i capelli...
non e' vero e' caudan che me l'ha tolta di bocca ;-) in realta' era solo un
test volevo vedere come reagiva Ginzo:avrebbe potuto rispondere
"No, perche' non avremmo fatto nessuna guerra" 
come vedi ci si e' tirato da solo
Luigi Bianca

di meglio, ma i nazifascisti non passeranno MAI PIU'. E se sei turbato da
bella consolazione, c'e' da stare tranquilli ?
Luigi Bianca

hai espresso più volte sono smaccatamente di destra. Poi confesserò (ma
Difatti, quando intendevo che il mio modo di pensare e quello di Ginzo sono
molto simili intendevo proprio questo.



quindi lo perdoniamo), per l'operato - non provato - della malefica Nestle`:
ROTFL !!!
Provate a riflettere su quanto espongo, vedrete che, ragionando in maniera
razionale, non emotiva e non culturalmente disturbata dovrete darmi ragione in
molte piu' cose di quanto non crediate.

quindi lo perdoniamo), per l'operato - non provato - della malefica Nestle`:
ROTFL !!!


gruppo.
intanto gli indiani non sono tutti di pelle scura, tante' che la divisione in
caste, che quei porci comunisti al potere adesso stanno, lentamente abolendo,
in realta'e' un' antica politica di divisione razziale, un lontano antenato del
rimpiantissimo (da me, e, in futuro da moltissimi altri) Apartheid. 
Non scordiamoci che la razza bianca caucasica (ariana e' un po' fuori moda) e'
in realta' originaria dell' India.

stupidi, irresponsabili e palesemente incapaci di autogovernarsi
continuano, >nonostante una situazione economico-sociale disastrosa a
riprodursi come insetti, >facendo fare  otto-dieci  figli a donna,
lamentandosi poi se gli tocca vederli morire >di fame.
Invece di sparare oscenità spacciandole per grandi verità perché non  ti
leggi Michael W. Flinn, "Il sistema demografico europeo", edizioni il
Mulino? Costa soltanto 20.000 lire e consta in tutto di circa 150 pagine
(così il tuo Qi non verrà sollecitato a sforzi abnormi): dàgli un'occhiata,
scoprirai che anche gli ariani europei fino al XVIII secolo figliavano come
ratti (in media otto per famiglia, proprio come gli africani).
Alessandro

Questo perche' i russi ne avevano leggermente le palle piene di Stalin.
Che strano. Se i russi sono in difficoltà è perché hanno le palle piene del
regime di Stalin (cosa peraltro vera). Se invece gli italiani cedono davanti
agli alleati in Sicilia è perché sono dei vili traditori. Non ti è mai
venuto il dubbio che lo sfacelo del '43 fosse docuto al fatto che anche
nello Stivale la gente ne aveva abbastanza di un regime totalitario che li
aveva portati a combattere una guerra che nessuno voleva?
Alessandro

 Alessandro
Non c'è bisogno di definire "oscenità" le opinioni di qualcuno né di ironizzare
sul suo QI per il solo fatto che non si è d'accordo con lui: la nozione
d'un'inferiorità intellettuale della razza negra (non di quella asiatica) vanta
notevoli prove, che non consentono di liquidarla nei semplicistici termini di
"oscenità": anzitutto gli studi di Eysenck di cui si parlava sul
it.cultura.storia pochi giorni fa, poi la mancata integrazione ed ascesa
economica, e l'elevatissimo tasso di delinquenza giovanile, che i negri
americani - a differenza di OGNI altra etnia immigrata, bianca o gialla che sia
- continuano a presentare; inoltre l'incapacità, di cui appunto parlava Romeo,
di sviluppare una civiltà industriale e di adottare politiche democrafiche
efficienti, come invece sono riusciti a fare i popoli orientali.
Si torna sempre al discorso dei mitologemi fondativi: al mito, invero poco
sensato, della superiorità assoluta ed innata della razza bianca le democrazie
liberali hanno opposto quello, ancora più grottesco, dell'assenza di
sperequazioni intellettive e comportamentali medie tra le razze umane.
Conseguenza del succedersi dei due miti è che studi seri ed attendibili di
comparatistica razziale, a parte gli sforzi di Eysenck e di qualche altro
pioniere, non sono mai stati effettuati.
Lorenzo.

 nome?
Si tratta d'un tema complesso e molto dibattuto, su cui qui si può soltanto
accennare. L'idea che l'operazione Barbarossa sia stata lanciata per prevenire
un attacco sovietico costituisce un'ipotesi classica, per quanto controversa,
della storiografia bellica contemporanea; e che, quantomeno se inquadrata in una
prospettiva di medio e lungo termine, è con ogni probabilità corretta (ma per
una recente ed autorevole opinione contraria cfr. il recentissimo D.M. Glantz,
"Stumbling Colossus", univ. Kansas 1998, redatto sulla base degli archivi di
stato sovietici aperti al pubblico dopo il crollo del comunismo). Entra qui in
gioco la posizione centrale della Germania sul continente, elemento fondamentale
per comprendere tutta la dottrina militare tedesca della prima metà del secolo
(cioè finché la Germania è esistita come potenza indipendente) (sull'argomento
una buona introduzione è costituita da Wallach J.L., The Dogma of the Battle of
Annihilation: the Theories of Clausewitz and Schlieffen and Their Impact, 1986),
che la costringeva a scegliere tra la guerra su due fronti e la perpetua
dipendenza rispetto ad una delle potenze avversarie. Stalin puntava ad espandere
la sfera d'influenza sovietica e comunista e non ci può esser dubbio che avrebbe
attaccato le potenze capitaliste una volta che queste si fossero dissanguate a
vicenda... colla differenza che la Gran bretagna era protetta dal mare e
dall'eventuale appoggio statunitense, la Germania era legata all'URSS da un
confine lungo centinaia di km.
A ciò si aggiungono tutta una serie di considerazioni diversificate, alcune
delle quali è possibile reperire presso lo stesso Hillgrueber: anzitutto il
fatto che tanto lo stato maggiore tedesco quanto quelli anglosassoni ritenevano
l'URSS un gigante di carta, che sarebbe crollato nel giro di pochi mesi; la
decisione di combattere per la Polonia venne compiuta anche perché la si
riteneva l'unico serio bastione antitedesco ad Oriente (e d'altra parte, se così
non si fosse creduto, è assai improbabile che gli occidentali avrebbero
preferito l'alleanza coll'URSS comunista al compromesso colla Germania
nazionalsocialista).
D'altro canto, nella I guerra mondiale, gli eserciti austro-tedeschi avevano
ridotto all'impotenza la Russia nonostante il grosso delle loro forze fosse
impegnato ad ovest: come pensare che, dopo la guerra civile ed il bolscevismo
(che tutti in Europa, ed Hitler prima degli altri, concordavano a considerare un
fattore di dissolvimento), essa fosse in grado di reggere un confronto ad armi
quasi pari?
Infine, tutti si avvedevano della possibilità, sempre più concreta, d'un
intervento statunitense nel conflitto. In che modo la Germania avrebbe potuto
opporsi efficacemente allo smisurato potere economico dagli USA senza un
controllo diretto delle risorse che giacevano all'Est, e dei pozzi petroliferi
del Caucaso, e con un vicino sempre più minaccioso ai confini orientali?
No, l'attacco all'URSS fu un rischio calcolato ed ineludibile nel contesto d'una
guerra non più limitata, di tipo ottocentesco, bensì totale e volta al
predominio continentale. Qualsiasi altra scelta avrebbe rappresentato un
suicidio sul lungo termine, e l'attacco ad est - che non andò lontano dal
riuscire - non costituì certamente un rischio superiore rispetto a quello che la
Germania si era assunta nel '40 giocando tutto in un grande assalto attraverso
il (potenziale) "killing field" delle Ardenne.
Saluti,
Lorenzo.

sperequazioni intellettive e comportamentali medie tra le razze umane.
Le democrazie liberali fondano il loro concetto di uguaglianza non
sull'assenza di differenze intellettive o comportamentali tra le razze, ma
sulla pari dignità di ciascuna persona in quanto UOMO, indipendentemente
dalla sua maggiore o minore intelligenza. C'è una certa differenza.
Alessandro

Alessandro
Al loro arrivo i tedeschi furono accolti dalle popolazioni russe come
liberatori. Ma quando dalle retrovie arrivarono le SS si comportarono
con una tale ferocia da provocare la reazione del popolo russo.
Per quanto riguarda la mancata invasione dell'inghilterra da parte
di hitler, non fu fatta perche i tedeschi persero la battaglia per
a supremazia aerea e sul piano navale erano comunque in larga
inferiorita`, per cui anche la supremazia aerea non sarebbe stata
sufficiente.

...
Lo sai che gli animalisti stanno inizando le campagne per dare i diritti di
essere umano alle SCIMMIE ????
i loro ragionamenti sono GLI STESSI tuoi.
Immagino che alcuni scimpanzè possano avere un QI superiore a quello di
qualche umano...
Ciao

 molto simili intendevo proprio questo.
E allora devi essere un pazzo o un idiota, visto che *io* non trovo niente
di simile tra il tuo modo di pensare e il mio, soprattutto a livello delle
motivazioni di fondo.  Io infatti sono interessato a prendere atto di come
stanno realmente le cose per poter trovare modi di migliorare la condizione
umana (ad es. in un messaggio futuro faro` notare un aspetto correlato al
cromosoma X presente nelle negre che potrebbe essere all'origine di quelle
differenze di QI, e a cui si potrebbe forse ovviare per via nutrizionale).
Mentre tu usi queste differenze solo per portare avanti la tua campagna di
odio e discriminazione.  Insomma, testa rasata, sappi che io penso che tu
sia assai meno intelligente del negro appena sbarcato qui, a cui giorni fa
ebbi a spiegare l'uso del pulsante apriporta in alternativa alle cellule
fotoelettriche delle porte dell'ascensore del supermercato (e ti garantisco
che, anche se aveva la pelle scurissima, aveva uno sguardo intelligente e
simpatico, a differenza di tanti skinheads dallo sguardo freddo e idiota).
Quindi sappi che le tue idee mi fanno semplicemente schifo.  E ti conviene
piantarla di dire insulsaggini sulle nostre presunte somiglianze, altrimenti
io butto a mare le mie convinzioni e passo ad adottare quelle di Albricci,
dal quale forse differiro` per la spregiudicatezza nei ragionamenti, ma
non certo per un minimo comune di basi etiche (quelle che tu chiaramente
dimostri di non avere).
Domandina finale, visto che fra poco e` l'Epifania: ma tu sei cattolico?
No, perche` se lo sei, dovresti andare dal tuo parroco ad esporgli queste
tue belle idee e sentire cosa ti dira` al riguardo... se non e` un buffone,
ti dira` certamente che tutti gli uomini sono fratelli, e che le differenze
vanno tenute in conto per superarle e non per fare del male ai propri simili.
Un vero cristiano non predica e non diffonde l'odio.  (Vabbe' che poi se non
si mette un freno alla sovrappopolazione, saranno guai per tutti, ma chissa`
che il prossimo Papa non dica che l'attuale sbagliava su questo, cosi` come
il Papa attuale ha detto che il Papa di quell'epoca sbaglio` con Galileo).
Bye,
  -= Ginzo =-

 in molte piu' cose di quanto non crediate.
Io ti do` ragione sull'assurdita` di inviare aiuti al Terzo Mondo senza
condizionarli all'adozione di una seria politica demografica.  Ma non ti do`
ragione sul tuo odio per ogni persona che differisca da te solo perche` ha
la pelle di un altro colore.  Senti questa: l'altra notte non riuscivo a
prendere una Coca-Cola dal distributore automatico nel metro` perche` non
accettava i miei logori biglietti da mille lire, e d'un tratto sono rimasto
sorpreso da un immigrato (asiatico del Sud, forse filippino o malese) che li`
vicino con la moglie aveva preso degli snacks da un distributore simile.
Quel tipo infatti mi mostra le sue monete da 500 lire e per pura gentilezza
si offre di cambiarmi due dei miei biglietti da mille con quattro delle sue
monete da 500, cosi` finalmente posso prendermi la Coca-Cola.  Sono certo
che ben pochi bianchi si sarebbero scomodati a farlo, nello schifo di societa`
anonimo-mercantilizzata in cui viviamo oggi.  Quel tipo l'ha fatto perche`
viene da una societa` che, essendo piu` primitiva, ha conservato il senso
della comunita` (anche se io avevo un colore della pelle diverso dal suo).
Quindi fammi sperare che tu sia molto giovane e che il tuo estremismo derivi
da una pessima educazione familiare.  E cerca di essere piu` coerente: non
puoi dire "bravo" a Eysenck quando rileva il QI piu` basso della *media* dei
negri rispetto ai bianchi, e dirgli "buffone" quando invece rileva il QI
piu` basso della *media* dei bianchi rispetto ai gialli o agli ebrei.
Bye,
  -= Ginzo =-

 e' in realta' originaria dell' India.
Questo lo credi tu... in realta` gli Ariani invasero l'India proveniendo
dalle pianure della Russia meridionale.  Se vuoi vedere chi ancora oggi
assomiglia ai piu` antichi progenitori della nostra razza, guarda un russo
(non un indiano ne` un tedesco).  Dopodiche` dimmi com'e` che oggi i russi
fanno la fame quasi quanto i senegalesi (assolutamente non bianchi).
E prima che tu te ne venga fuori con qualche delirio, ti ricordo che i russi
hanno avuto grandissimi scrittori (es. Tolstoj) e scienziati (es. Mendelejev).
Bye,
  -= Ginzo =-

 ratti (in media otto per famiglia, proprio come gli africani).
Tutti figliavano come ratti quando vivevano come ratti.  Ma non e` questo
il punto.  Il punto e` che non ci si puo` permettere di continuare a figliare
come ratti se poi la prole non viene sfoltita come quella dei ratti.
Inoltre ricordo che noi in Europa abbiamo distrutto le foreste, ma non ci si
puo` permettere di farlo in scala maggiore in tutto il mondo, pena gravissime
conseguenze per tutti.  Allo stesso modo, non si puo` paragonare il piccolo
(in assoluto) incremento demografico europeo con l'enorme (sempre in assoluto)
incremento demografico mondiale.  Anche perche` gli Europei di allora stavano
creando la tecnica per sfamarsi, ma per sfamare venti miliardi di persone
(se tanti diverremo) non ci saranno nel mondo intero risorse sufficienti.
Bye,
  -= Ginzo =-

(se tanti diverremo) non ci saranno nel mondo intero risorse sufficienti.
Le risorse ci sono. Basterebbe iniziare a evitare sprechi inconsulti. Quanto
poi agli allarmi di chi grida "siamo in troppi, non c'è più posto su questa
piccola palla di terra che ruota nello spazio", mi permetto di avanzare
qualche dubbio. Ti sembrerà strano, ma paure di sovrappopolazione come le
nostre sono una costante della storia. Pensa che alla fine del Settecento
c'erano parecchie persone (anche tra i notabili della città) che pensavano
che Milano stesse quasi per scoppiare, tanti erano i suoi abitanti. Questo
per dirti che spesso il timore di essere in troppi è un'impressione relativa
data non tanto dal numero complessivo delle persone presenti, quanto dalla
percezione che abbiamo dello spazio a disposizione. Milano sembrava avesse
raggiunto il limite della sua espansione demografica perché -all'interno
delle sue mura - lo spazio scarseggiava rispetto ai suoi abitanti. Poi, è
bastato buttare giù le mura e allargarsi nelle campagne circostanti per
scoprire che, in realtà, i milanesi avrebbero potuto figliare ancora per
lungo tempo. Lo stesso vale per il nostro "piccolo" pianeta.
Alessandro

aveva portati a combattere una guerra che nessuno voleva?
Nessuno vuole mai le guerre, si sopporta quando si vince, i veri
ribaltoni avvengono quando si perde...
Ciao

sia assai meno intelligente del negro appena sbarcato qui, a cui giorni fa
Non vale la pena rispondere a Caudan : è un criminale psicopatico (non
pazzo,proprio
psicopatico pieno di odio represso,probabilmente a causa di traumi infantili e
complessi di inferiorità a manetta) .
Non posso certo impedirgli - e non lo voglio - di scrivere le sue porcherie,
ma come
vedi NON risponde mai di fronte ad obiezioni precise sulle sue schifose idee.
Non rispondergli è il modo migliore per isolarlo e lasciare che sfoghi la sua
rabbia
repressa tirando freccette alla foto di Martin Luther King, assieme a qualche
deficiente naziskin in cerca di capetti, visto che dimostra una certo QI...
:-))
Per te, nazista criminale di nome Romeo : non me ne fotte un *cazzo* di una
tua replica in cui dirai "guarda la tolleranza etc etc dei cattocomunisti".
Per te non c'è nè speranza nè tolleranza : andresti semplicemente
rinchiuso.Punto.

piu` basso della *media* dei bianchi rispetto ai gialli o agli ebrei.
i negri costituiscono una razza, perche' fisicamente si differenziano dai
bianchi in molti particolari (che hanno invece in comune con le scimmie, che
strano) gli ebrei non costituiscono una razza perche' queste caratteristiche
mancano completamente.
Ha quindi senso parlare di "razza inferiore" per i negri e non ne ha parlare di
"razza superiore" per gli ebrei, dato che di razza non si parla.

agli alleati in Sicilia è perché sono dei vili traditori. Non ti è mai
Le classiche affermazioni superficiali e qualunquiste.
L' esercito e la nazione sovietiche crollarono a partire dalle base.
Centinaia di migliaia di soldati si arresero senza combattere alla Wermacht,
milioni di russi salutarono i tedeschi come i liberatori.
Dopo l' avanzata iniziarono pero' tali atrocita' contro il popolo russo da
indurre tutta l' Unione Sovietica ad unirsi attorno alla figura, prima odiata
piu' di qualunque cosa  di Stalin ed ad iniziare una tremenda lotta contro i
tedeschi.
Il tradimento dell' Italia fu un colpo di stato, architettato nelle alte sfere
del regime, per CONSEGNARE IL PAESE AL NEMICO in cambio di qualche poltona nel
governo provvisorio.
Se questo non significa tradimento per voi, spiegatemi voi qual e' il
significato di questa parola.
Militarmente fu poi una cuccagna per gli alleati, che avevano invaso la Sicilia
ma che non avevano assolutamente le forze per uno sbarco sul continente.

hanno avuto grandissimi scrittori (es. Tolstoj) e scienziati (es. Mendelejev).
Questo e' un discorso sciocco, anzi insulso, che non mi aspettavo da te.
Sto preparando una FAQ sul razzismo cosi' potro' evitare di perdere tempo
rispondendo a domande sciocche come queste senza essere accusato di 
"non avere argomenti per rispondere alle domande". 
Gestire l' apparato produttivo ed economico di un' intera nazione non e' una
cosa facile.
I negri non ne sono capaci, e lo hanno ampiamente dimostrato.
I russi sono stati capaci di far funzionare un sistema economico collettivistico
(MOLTO piu' complesso da gestire di quello capitalistico) e lo hanno fatto
funzionare per settant' anni, inviando massicci aiuti economici a nazioni amiche
(vedi Cuba, Afghanistan, Corea del Nord, Vietnam, Angola ecc.) creando e
mantenendo la piu' grande macchina da guerra della storia.
Sono recentemente passati attraverso una gravissima crisi politica, dovuta a
leader incapaci che si sono succeduti al governo  che ha stravolto tutti i loro
schemi produttivi.
La loro economia, dipendente dal governo centrale e' piombata nel caos.
Si sono aggiunti a questo quadro desolante una criminalita' inarrestabile ed un
premier palesemente incapace, ancora in carica solo perche' aiutato dagli USA,
che, come sempre finanziano qualunque cialtrone corrotto si proclami
"anticomunista", prendendola pero' spesso nei denti (vedi Iran, Cuba, Vietnam,
Nicaragua e per poco l' Italia)
Spero che, dopo interventi "intelligenti" come questo non ci sia qualche altra
"cima" che mi venga a chiedere :
Gli USA sono popolati da bianchi, come mai, nel '29 facevano la fame ? :-)

Un vero cristiano non predica e non diffonde l'odio.  (Vabbe' che poi se non
?
ma tu sei cristiano ?
non prendevi in giro la chiesa, poco tempo fa ??

ma che non avevano assolutamente le forze per uno sbarco sul continente.
Anche questa sarebbe un'affermazione che dovrebbe essere sostenuta da
qualche prova. Perché - nel caso in cui tu non lo sapessi - gli americani
disponevano di un numero tale di truppe da potersi tranquillamente
permettere due campagne su due fronti differenti e distanti tra loro come
l'Italia e la Normandia. Per avere una conferma, del resto, è sufficiente
andarsi a leggere sembre il buon Morris: quando gli alleati sbarcano in
Sicilia la 1a Divisione Usa (il Grande uno rosso), stava per imbarcarsi
dalla Tunisia con destinazione Gran Bretagna, allo scopo di prepararsi allo
sbarco in Normandia. Esattamente come la 1a, nessuna delle altre divisioni
americane che presero parte al D-Day proveniva dal fronte italiano (la 29a
divisione era addirittura di fresca formazione e giunse direttamente dagli
Usa), eccezion fatta per la 82a divisione aerotrasportata (paracadutisti)
che era però stata ritirata dall'Italia non appena gli alleati erano
sbarcati in Calabria. Parimenti, nessuna delle divisioni Usa impegnate in
Italia venne spostata in Inghilterra per partecipare allo sbarco (anche se
le divisioni Usa in Italia, così come quelle impegnate dopo il D-Day in
Francia, vennero sottoposte ai normali avvicendamenti di prima linea). Il
discorso muta per gli inglesi (loro sì a corto di effettivi), che al termine
della conquista della Calabria e poco prima dell'inizio dell'offensiva di
Cassino ritirarono dall'Italia parte dell'8a armata per inviarla in
Inghilterra in vista dell'Invasione. In ogni caso, la resa dell'Italia non
cambiò in modo decisivo le sorti della guerra (anche se certo aiutò gli
alleati), perché non consentì loro di trasferire forze considerevoli da un
fronte all'altro (i tedeschi infatti continuarono a opporre lungo lo Stivale
una resistenza particolarmente efficace, che costrinse gli Alleati a un
logoramento estenuante).
Anche in questo caso, eccoti alcune fonti:
E. Morris (già citato)
S. E. Ambrose, D-Day, storia dello sbarco in Normandia, ed. Rizzoli
J. Keegan, Uomini e battaglie della Seconda guerra mondiale, ed. Rizzoli
Alessandro

 l'Italia e la Normandia.
Qui sono d'accordo con Alessandro.
Saluti,
Lorenzo.

cose di cui si saprà qualcosa, se mai se ne saprà, fra una ventina d'anni.
Perché tra una ventina d'anni? La legge prevede l'apertura degli archivi
storici dopo cinquant'anni dalla data dei documenti. Quelli sulla II Guerra
mondiale sono già aperti.
Alessandro

perche'  gli tolgono il lavoro da manovale edile"
Riguardo alle prime cinque non c'è dubbio. Riguardo all'ultima bisogna dire
di sì: molti sono razzisti perchè credono che gli immigrati tolgano loro il
lavoro. Ma con questo discorso dovrebbero buttarsi anche contro gli altri
italiani. Storicamente quando c'è una situazione di crisi si cerca sempre un
capro espiatorio: oggi sono i negri, nella Germania del primo dopoguerra gli
Ebrei, nell'Inghilterra del primo ottocento le macchine (il luddismo), ...
[cut](opinioni tue personali a cui non si può fare nessun commento).
p.s. Sto ancora aspettando la risposta all'ultima mia lettera nel thread che
abbiamo tenuto un paio di mesi fa sempre sul razzismo. Aspetto con ansia le
tue FAQ.
conp...@tin.it

 ancora di là da venire.
Lo so, lo so. Ma è assai verosimile che contatti fra monachia e stato maggiore
italiano da una parte, e vertici politico-militari alleati dall'altra, fossero
iniziati molto prima del colpo di stato, in primo luogo per vagliare
l'opportunità di quest'ultimo (cioè le condizioni di pace che sarebbero state
offerte dai vincitori).
Saluti,
Lorenzo.

offerte dai vincitori).
Le tue sono solo supposizioni, al momento non suffragate da alcuna
testimonianza. Tutti i libri che ho letto sono concordi nell'affermare che
le trattative di pace con gli alleati vennero iniziate solo dopo
l'esautoramento di Mussolini.
La verità è che certe tesi - diffuse già dal '44 dalla stessa Rsi -
servivano soltanto a dimostrare che l'Italia era crollata a causa della
congiura di una combriccola di militari e politicanti che aveva venduto il
Paese al nemico. Una tesi comoda soprattutto perché in questo modo si
evitava ogni autocritica sulla gravissima impreparazione militare e politica
con cui il Paese aveva iniziato la guerra, così come sulle deficienze e
sulle gravi colpevolezze di chi aveva guidato l'Italia (e non mi riferisco
solo a Mussolini) nei primi tre anni di conflitto.
Alessandro

:-))
c'e' poco da ridere i repressi di solito si sfogano dando fuoco a qualche
ostello, mettendo una bomba in mano ad una zingarella, spezzandole i polsi
etc.etc. direi che chi lo tiene occupato al teminale compie una buona
azione
Luigi Bianca
rinchiudere le persone solo per quello che pensano di solito e' un
indicatore foriero di guai per tutti ...

piu` basso della *media* dei bianchi rispetto ai gialli o agli ebrei.
i negri costituiscono una razza, perche' fisicamente si differenziano dai


vedi NON risponde mai di fronte ad obiezioni precise sulle sue schifose idee.
CHI non risponde mai ????
io rispondo sempre o quasi.
Avanti, raccontami un po' quando non avrei risposto.
Intanto tu stesso stai dicendo in giro di non rispondere a me, questo perche TU
non hai argomenti da rispondermi, non lo fai e cerchi di indurre la gente a fare
altrettanto.

agli alleati in Sicilia è perché sono dei vili traditori. Non ti è mai
Le classiche affermazioni superficiali e qualunquiste.
L' esercito e la nazione sovietiche crollarono a partire dalle base.
Centinaia di migliaia di soldati si arresero senza combattere alla Wermacht,
milioni di russi salutarono i tedeschi come i liberatori.
Dopo l' avanzata iniziarono pero' tali atrocita' contro il popolo russo da
indurre tutta l' Unione Sovietica ad unirsi attorno alla figura, prima odiata
piu' di qualunque cosa  di Stalin ed ad iniziare una tremenda lotta contro i
tedeschi.
Il tradimento dell' Italia fu un colpo di stato, architettato nelle alte sfere
del regime, per CONSEGNARE IL PAESE AL NEMICO in cambio di qualche poltona nel
governo provvisorio.
Se questo non significa tradimento per voi, spiegatemi voi qual e' il
significato di questa parola.
Militarmente fu poi una cuccagna per gli alleati, che avevano invaso la Sicilia


sia assai meno intelligente del negro appena sbarcato qui, a cui giorni fa
i soliti pregiudizi contro i razzisti, specialmente se di tipo skin-heads :
"stupidi, poveri,alcoolizzati, disoccupati, ignoranti"   "odiano gli immigrati
perche'  gli tolgono il lavoro da manovale edile"
Invece i cari "liberal" antirazzisti sono ricchi, colti, agiati e con una


...
i negri costituiscono una razza, perche' fisicamente si differenziano dai
bianchi in molti particolari (che hanno invece in comune con le scimmie, che
strano) gli ebrei non costituiscono una razza perche' queste caratteristiche
mancano completamente.
Ha quindi senso parlare di "razza inferiore" per i negri e non ne ha parlare
di
"razza superiore" per gli ebrei, dato che di razza non si parla.
Già, si differenziano dai bianchi, struttura fisica più forte, resistenza
superiore.
Tutte qualità che li rendono superiori all'uomo bianco e perciò
"casualmente" sono proprio quelle che li rendono simili a scimmie vero
Caudan??

indicatore foriero di guai per tutti ...
Questo è sicuro , però quando le idee sono pure e semplici *apologie di reato*
*istigazione
all'odio razziale* ........

Avanti, raccontami un po' quando non avrei risposto.
Ti ho già ricordato io che tu non hai risposto nel thread che abbiamo fatto
verso ottobre-novembre alla mia ultima lettera.
Inoltre in quel post avevo anche detto che non si possono considerare
risposte tutte le volte che hai accusato qualcuno di starsi ad arrampicare
sugli specchi.
conp...@tin.it

tue FAQ.
??????????????????
Mi sono gia' scomodato a sufficienza a rispondere alle tue domandine-fiume
insulse ed inutili.
E poi a quale non avrei risposto ?

occidentale era stata vinta"?. Perché preoccuparsi così tanto della
perche'  la guerra nel Mediterraneo non lo era ancora, mi pare elementare.
Intendo qui ringraziare Lorenzo per valido contributo che ha saputo dare a
questa discussione.

questa discussione.
Se non altro Lorenzo ha fornito qualche indicazione bibliografica. Aspetta
sempre da te qualche nome di "quegli storici concordi" nell'affermare che
l'Unione sovietica avrebbe attaccato la Germania entro un anno a partire dal
'41.
Alessandro

Romeo Caudan ha scritto nel messaggio
E non ti permettere di fare apprezzamenti sull' esercito italiano, rospo,
era
gente coraggiosa e disposta a sacrificarsi, purtroppo penalizzata dalla
poverta'
del loro paese e, soprattutto dalla cialtroneria dei loro governanti.
Per una volta mi sento di condividere almeno un pensiero di Caudan. Forse
non tutti sanno che ai carristi Italiani venne concesso l'onore delle armi
dopo una sconfitta patita contro gli alleati in africa per il valore e
coraggio dimostrati in battaglia. Inoltre i nostri soldati sono apprezzati
in campo internazionale, a dispetto dei governanti e generali che tentano in
tutti i modi di affossare una tradizione comunque gloriosa per gli atti dei
singoli individui, fossero essi ufficiali o truppa.
Ciao
Corrado

E poi a quale non avrei risposto ?
Devo insegnarti a usare di dejanews?
conp...@tin.it

 solo a Mussolini) nei primi tre anni di conflitto.
Su questo punto concordo appieno con te, e credo che concordi anche Romeo. Stavo
appunto leggendo l'ottimo testo edito dall'Ufficio Storico dell'esercito
"L'esercito italiano alla vigilia della seconda guerra mondiale", di M.
Montanari, Roma 1982. Un saggio davvero interessante; conto di procurarmi,
prossimamente, la sua monografia in quattro volumi sulle operazioni in Africa
settentrionale. Tu l'hai letta, per caso? Vorrei sapere se l'opera vale la
spesa.
Cordiali saluti,
Lorenzo.
P.S:: chiunque sia interessato ad approndimenti bibliografici sugli argomenti
trattati può contattarmi personalmente.

qualche anno. L'Inghilterra lo sapeva bene.
Tutto vero, anche se alcuni sostengono che il paventato attacco 
all'inghilterra era piu` propaganda che altro. Comunque anche
con la supremazia aerea la germania non c'e l'avrebbe fatta perche
era troppo inferiore all'inghilterra come mezzi navali.

spesa.
No perché la storia militare che più mi interessa è quella che va dal XVI
secolo fino al XIX (al massimo mi spingo fino alla I guerra mondiale). In
ogni caso conosco di fama Montanari (ho letto la sua relazione negli atti de
"Vent'anni di storiografia militare", ed. Franco Angeli) e direi che
l'acquisto vale la pena.
Alessandro

sugli specchi.
Non erano risposte, ma le tue non erano neanche domande.
Erano osservazioni sciocche e senza senso, fatte solo per fare polemica e
contestare, in maniera confusa le mie idee, pur tu non avendone.
Aspettando le FAQ ti puoi leggere il thread "Q.I e razze umane", dove, povero
assetato potrai abbeverarti della mia conoscenza           :-DD

*istigazione  >all'odio razziale* ........
quelle sono le leggi dello stato italiota di bananas, dittatura di stampo
sudamericano da quattro soldi, con un popolino cialtrone, vigliacco e
menefreghista sgovernato da una massa di politicanti bugiardi, corrotti e ladri
asserviti al grande capitale.
Le leggi Scelba e quella di Mancino-pumbaa sono la dimostrazione di come l'
italietta sia un paese liberista e garantista solo a chiacchiere, mentre, in
realta' sia un paese dove manca completamente una cultura liberista e dove il
popolino ingenuo e sempliciotto trova normale che si facciano leggi (ILLIBERALI
E ANTICOSTITUZIONALI) contro i "cattivi naziskin" che danno fastidio al
centrosinistra  mentre le cronache sono dominate da una criminalita'
extracomunitaria inarrestabile e, soprattutto quasi impunita.

contestare, in maniera confusa le mie idee, pur tu non avendone.
Non sto parlando solo di domande mie.
conp...@tin.it

massimo l' >>anno dopo.
Le classiche affermazioni superficiali e qualunquiste.
L' esercito e la nazione sovietiche crollarono a partire dalle base.
Centinaia di migliaia di soldati si arresero senza combattere alla Wermacht,
milioni di russi salutarono i tedeschi come i liberatori.
Dopo l' avanzata iniziarono pero' tali atrocita' contro il popolo russo da
indurre tutta l' Unione Sovietica ad unirsi attorno alla figura, prima
odiata
piu' di qualunque cosa  di Stalin ed ad iniziare una tremenda lotta contro i
tedeschi.
I milioni di Russi che si arresero o che accolsero i tedeschi non furono
solo Russi
ma bensì per la maggior parte Ucraini, che odiavano il governo centrale
sovietico, ma anche questi, subito il bonario controllo delle SS si
ribellarono. Inoltre Stalin per timore di un colpo di Stato aveva appena
purgato a fondo l'Armata Rossa che non era preparata, nè materialmente nè
psicologiacamente all'attacco nazista. Teniamo anche presente del patto di
non aggressione tra il GrossDeutsches Reich e l'Unione delle Repubbliche
Socialiste Sovietiche firmato nel 1939 da Molotov e Ribbentrop
Militarmente fu poi una cuccagna per gli alleati, che avevano invaso la
Sicilia
ma che non avevano assolutamente le forze per uno sbarco sul continente.
E questo chi l'ha detto????!!!!!
Il comando alleto non ebbe problemi a sbarcare in Calabria, i problemi
sorsero nella successiva avanzata, a causa dell'orografia del territorio,
prevalentemente montagnoso.

sudamericano da quattro soldi, con un popolino cialtrone, vigliacco e
tu invece preferisci una dittatura di stampo pinocchiesco in cui quattro
coglioni come te campano di rendita fruttando per conto terzi le razze che
voi definite inferiori ...
Luigi Bianca

 a est. Se è questo che vuoi dire, proprio non posso essere d'accordo:
No, no, sono d'accordissimo sul fatto che Hitler intendesse attaccare comunque.
Volevo solo dire che la guerra, oltre che negl'intenti reciproci dei ceti
dirigenti, rientrava nella logica geopolitica del momento ed era ineludibile.
D'altra parte, non mi sembra che Romeo abbia precisato il suo punto di vista in
materia...

Cfr. anche il mio precedente messaggio... io sono il *primo* a dire che la dem.
liberale consente spazi *maggiori* di libertà rispetto ai regimi concorrenti;
nego che tale libertà sia veramente piena ed incondizionata. Il condizionamento
si esercita su due livelli:
1) *aperta e brutale* repressione di idee avverse alla religione intollerante
diritti umani ecc. -- cfr. il precedente messaggio.
2) condizionamento animi tramite complesso di mezzi meno diretti ma più globali:
dall'enucleazione di concetti come quello di "liberazione" (con discorsi, corsi
di educazione civica nelle scuole, ecc.), fondazione istituti e musei della
resistenza (hai mai visto la fondazione pubblica d'un istituto per la razza
ariana o d'un'Opera Giuseppe Stalin?), diffusione idee propalate dai maggiori
partiti politici per televisione, sui giornali, ecc. Lo so che parte di tutto
ciò è reso possibile dal possesso del denaro, ma ogni regime politico presenta
una dimensione coesiva che garantisce che i suoi avversari manchino di solide
basi finanziarie. Il partito comunista ce le aveva perché la guerra è stata
vinta da USA *e* URSS, e quindi i comunisti sono stati inglobati ed accettati
come partners subordinati di governo; i veri sconfitti, i fascisti, ne sono
rimasti privi. Ed ecco perché correnti storiografiche "revisioniste" hanno
atteso trent'anni dalla fine della guerra mondiale per iniziare a svilupparsi...
ma se vuoi ne discuteremo nel proseguio.
Saluti,
Lorenzo.

ma se vuoi ne discuteremo nel proseguio.
Scriverò un msg su questo problema storiografico. Appena avrò un po' di
tempo.
Alessandro

le cose si sarebbero messe senz'altro peggio.
Perchè le capacità industriali russe erano enormemente superiori a quelle
tedesche e sul lungo termine questo giocò a loro favore.

Romeo Caudan ha scritto nel messaggio
Come mai questi superiori gialli vivono in societa' contadine ed arretrate ?
Come mai il feudalesimo e' finito solo una cinqiuantina di anni fa in Cina ?
Permettimi di dubitare di studi cosi' poco confermati dai fatti.
Poichč dal '400 in poi i sovrani della dinastiaa manciů trasformarono la
Cina in un paese chiuso vietando i viaggi marittimi ed i rapporti
commerciali, e come si sa un paese chiuso decade inesorabilmente.
 Il loro ragionamento era :
Se si considera umano, per esempio un mongoloide, che tanto piu'
intelligente di
una scimmia non e', allora consideriamo umane anche le scimmie  !!!
E questo chi l'ha detto?
Un ragionamento impeccabile ammettiamolo !!!! ;-D
Se lo dici tu.
Mi ha divertito perche' , in realta' e' un ragionamento a rovescio, difatti
sarebbe piu' giusto affermare che, dato che i mongoloidi ( e gli
oligofrenici in
generale)  non hanno la ragione umana non sono esseri umani, ed andrebbero
eliminati, dato che la loro esistenza e' di detrimento alla nascita ed al
prosperare di VERI esseri umani, intelligenti e felici.
Stai scherzando, vero?
  Volevo iscrivermi all'  AWB..........
Intendi dire "l'Afrikaner Weerstandbewening", il movimento di resistenza
afrikaner?
Gestire l' apparato produttivo ed economico di un' intera nazione non e' una
cosa facile.
I negri non ne sono capaci, e lo hanno ampiamente dimostrato.
Lo sai che Mandela approfittando dell'andamento favorevole del mercato ha
acquistato 5 miliardi di rand di armamenti all'estero e si č fatto ridare
30 miliardi di rand di compensazioni industriali ? Ti pare un'idea di un
essere inferiore a te? La politica economica del Sudafrica č sicuramente
migliore adesso che di quando al potere c'erano solo i boeri. Sembra che
Mandela non abbia problemi a gestire un paese industrializzato come i l
Sudafrica.
I russi sono stati capaci di far funzionare un sistema economico
collettivistico
(MOLTO piu' complesso da gestire di quello capitalistico) e lo hanno fatto
funzionare per settant' anni, inviando massicci aiuti economici a nazioni
amiche
(vedi Cuba, Afghanistan, Corea del Nord, Vietnam, Angola ecc.) creando e
mantenendo la piu' grande macchina da guerra della storia.
Ciň Ha portato alla congiuntura economica.

prevalentemente montagnoso.
Appunto ! pensa se, dopo il sanguinoso sbarco gli alleati avessero dovuto
risalire la Calabria e la Basilicata, combattendo una guerra di montagna cui non
erano abituati, disputando sanguinosamente ogni metro di terra. 
Tieni conto anche che il territorio  Calabrese e' lungo, stretto e montuoso, e
sarebbe bastato davvero poco per inchiodare gli alleati sulla "punta dello
stivale", da dove, senza rifornimenti ed esposti ai bombardamenti si sarebbero
dovuti reimbarcare per evitare l' annientamento !

voi definite inferiori ...
...............  Quindi, come in Sudafrica, secondo te.
E, come al solito dici delle castronerie, il Sudafrica e' una nazione fondata da
bianchi, da coloni boeri, che dovettero combattere guerre dure e sanguinose
contro l' Inghilterra per conquistare l' indipendenza.
Come al solito si valutano i fatti in modo puramente superficiale, indignandosi
perche' in Sudarica ci fossero le panchine dei giardinetti "solo per bianchi",
ululando allo stato razzista che manda i negri a svolgere lavori di fatica.
Perche',  nel resto del mondo e' diverso ?
Quegli stronzi degli Usa che non hanno fatto altro che votare sanzioni contro il
Sudafrica hanno una situazione tanto diversa al loro interno ?
I negri non sono in grado di svolgere lavori diversi dal minatore, del
bracciante o del manovale !

 Allora, dove 'sta tutta questa censura?
Facile... leggiti l'esempio del nazionalsocialismo sopra. Se una sezione del MSI
avesse inalberato in pubblico, davanti alla sede, un fascio littorio od una
croce uncinata, questa sarebbe stata presto rimossa dalla polizia, mentre
nessuno ha mai rimosso lo scudo democristiano o la bandiera comunista.
Ma il discorso è molto più vasto e coinvolge il complesso dei mezzi tramite cui
ogni regime si sforza di modulare la complessione ideologica del gregge, a
partire dalla spontanea tendenza del medesimo di accorrere sotto le bandiere del
vincitore di turno. Il gregge (anche intellettuale, anzi quello intellettuale
prima di ogni altro) prima di essere censurato si autocensura. Ma se vuoi ne
parleremo in un altro messaggio...
Saluti,
Lorenzo.

bracciante o del manovale !
Cioe', non vengono messi in grado di svolgere che quei lavori, ma dove?
Forse nella R. Sudafricana prima della cura.
Prendi un uomo, sano e di qualsiasi colore, insegnagli qualcosa e la
imparera'.
--
La forza dei forti sta nell'attraversare le traversie con occhio sereno.
(Paperinik)
Nettuno
159° MASSM
10° C.I.N.G.H.I.A.L.E.
Please remove ziazc.imei to reply

nessuno ha mai rimosso lo scudo democristiano o la bandiera comunista.
Forse perché lo scudo democristiano gli italiani non lo hanno mai visto
verniciato sui carri armati o sugli aerei che gli sparavano addosso...
E in ogni caso ti sbagli pure in questo caso. Sei mai andato allo stadio?
Hai mai provato a contare le bandiere con croci uncinate, rune, esse gotiche
e altri giochini grafici chiaramente ispirati all'iconografia nazista ci
sono? Oppure, hai mai provato ad andare a qualche manifestazione organizzata
dall'estrema destra (la Fiamma trciolore, per esempio). Hai mai contato
quante persone alzano il braccio nel saluto fascista? Io ci sono stato (sia
agli stadi che alle manifestazioni, queste ultime per caso o per lavoro) e
ti posso assicurare che non ho mai visto nessun ultras o alcun manifestante
arrestato o querelato.
Alessandro