Newsgroup: italia.roma.mobilita
Titolo: [semi OT] olimpiadi 2016

Posto questo messaggio su questi NG in quanto il NG ird è passato a peggior 
vita, in ogni caso molte ricadute sul provvedimento in questione 
riguarderanno in ogni caso la mobilità.
Come stiamo leggendo in questi giorni sui giornali, ci sono grandi polemiche 
per quanto riguarda la candidatura di Roma ad ospitare le olimpiadi del 
2006, che verranno assegnate dal CIO credo il prossimo anno.
Il sindaco Veltroni ha detto che non sussistono al momento attuale per 
portare avanti una candidatura seria per la Capitale, dopo il rifiuto di 
Gianni Letta a presiedere il comitato organizzativo. Sembra che tale rifiuto 
sia stato presentato perchè sono cambiate le condizioni politiche che lo 
indussero ad accettare a Febbraio la candidatura.
Che vuol dire questo? Visto che abbiamo perso le elezioni non porteremo 
avanti una candidatura di cui si può fregiare il centrosinistra? Il 
Cavaliere nero ha costretto Letta a ritirarsi? Abbiamo dei politici così 
meschini?
Tanto più che da qui al 2016 non possiamo sapere chi governerà l'Italia e 
nemmeno chi sarà il Sindaco di Roma......

vita,
italia.roma.politica ?!?! ;-)
CIa
Gra
--
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La candidatura di Roma ha bisogno del sostegno dell'intero Paese".  
Ma chissenefrega di Letta... se non lo vuole fare lui e se il governo
reputa fattibile la cosa (visto che il problema non sono i soldi) se
ne trova un altro di presidente e si va avanti lo stesso...
Poi a chi tocca l'onere e l'onore meglio/peggio per lui...
Cia


 ne trova un altro di presidente e si va avanti lo stesso...
Il problema è che Veltroni (IMHO giustamente) non vuole proporre un 
candidato di parte, che non possa reappresentare la totalità della nazione, 
ma considerando che il comitato organizzatore dovrà lavorare per 9 anni, 
quindi oltrepassare governo nazionale e amministrazioni locali attuali, non 
è accettabile avere una figura che possa rappresentare questo governo e non 
un successivo... 

 
Allora, I Giochi Olimpici del 2016 verranno assegnati nel luglio del 
2009, essendo assegnati ogni 4 anni, ed essendo stati assegnati  l'anno 
scorso quelli di Londra 2012. In ogni caso per me il problema non 
sussiste; visti i problemi che ha la città, in primis di mobilità 
sostenibile, l'ospitare un'edizione delle Olimpiadi deve essere l'ultimo 
dei problemi di Veltroni. Anche nella più utopistica delle ipotesi entro 
il 2016 Roma non avrebbe le infrastrutture necessarie a reggere 
l'impatto causato dai Giochi, sia a livello cantieristico, quindi nella 
fase di preparazione sia durante i giochi stessi.  Per non parlare delle 
risorse economiche.
Parliamoci chiaro, ad oggi, luglio 2006, Roma ha due linee della 
metropolitana che sono un colabrodo, una terza è in costruzione ma si 
prevedono tempi biblici per il completamento di tutti i lotti. E' stata 
indetta la gara di Project Financing per una fantomatica Metro D di cui 
non avevo mai sentito parlare, e il cui progetto a quanto pare, non 
prevede il passaggio della linea dalle parti dello Stadio Olimpico.  La 
fantomatica cura del ferro tanto sbandierata da Veltroni nella campagna 
elettorale di 5 anni fa, correggetemi se sbaglio, quali risultati ha 
dato fino ad oggi ? Quanti km in più di tram di metro o ferrovie 
metropolitane abbiamo ?
Quello che mi chiedo è : Come avrebbero intenzione di far arrivare gli 
atleti e pubblico all'Olimpico ? Grazie a navicelle volanti ? Spero non 
si illudano di poter seguire il modello di Torino 2006, basato 
principalmente su corridoi della mobilità riservati alle navette shuttle 
per quanto riguarda i luoghi di gara fuori città, e corsie preferenziali 
in città.
Senza contare che più giro più mi accorgo che le strade di Roma sono al 
collasso totale, sia come flussi di traffico, sia come stato 
dell'asfalto. Domenica scorsa mi sono fatto in bici da Piazza Irnerio [ 
dove abito ] a Largo Sergio Pugliese.  Mi sembrava di pedalare su suolo 
lunare, crateri profondi anche 30 centimetri schivati come la peste da 
macchine e moticiclette, con sbandate micidiali. Il resto della città 
voglio sperare stia messo meglio, ma non ci conto.
Saluti
                                 Luca
-- 
La storia questo ci ha insegnato, che dalla storia nessuno ha imparato

 in città.
Ti faccio notare che a Torino hanno realizzato con l'occasione la prima 
linea metropolitana, che finora non esisteva, e poi non mi fa credere che 
per portare la gente al sestriere o alle piste di fondo gli facevi la 
metro...

 
Permettimi di dissentire, la Metropolitana di Torino è stata progettata 
e costruita tra il 1997 e il 2007, ma non serve nessun impianto olimpico 
e fino al 2007 non collegherà Porta Susa e Porta Nuova.
Inoltre un conto sono le olimpiadi invernali che permettono un forte 
decentramento degli impianti, degli impianti olimpici e quindi del 
traffico di addetti ai lavori / pubblico [ ovvero anzi che un unico 
enorme villaggio olimpico, due piccoli uno in città uno in montagna, due 
centri stampa, possibilità di sfruttare le infrastrutture ferroviarie 
esistenti ]  che non necessitano di impianti di capacità superiore ai 15 
mila spettatori a voler esagerare, un conto le olimpiadi estive che 
vengono assegnate a città di diversi milioni di abitanti proprio per 
questioni economico territoriali, in modo da aver tutti gli impianti in 
un raggio di non più di 40-50 km, sperando che abbia già in partenza 
infrastrutture di mobilità su cui basare un progetto di ampliamento 
verso gli impianti olimpici e non, cosa che francamente a roma manca 
totalmente.


 linea metropolitana, che finora non esisteva,
Purtroppo è vero, in Italia funziona così, riesci a fare strade e
ferrovie solo organizzando partite e corse. La speranza è che le
realizzazioni utili siano più di quelle inutili o di dubbia utilità,
tipo la stazione fantasma dell'Olimpico-Farnesina, costruita per Italia
'90 e abbandonata subito dopo la conclusione dei Mondiali.

 Allora, I Giochi Olimpici del 2016 verranno assegnati nel luglio del
Ho letto però che esiste una sorta di regola non scritta di alternanza
tra i continenti. Dopo Londra 2012 appare quindi improbabile un'altra
Olimpiade in Europa nel 2016.

 
Direi impossibile, tanto più che si sta facendo di tutto perchè entro il 
2020 una città africana ospiti un'edizione dei giochi olimpici, cosa mai 
avvenuta fin'ora, e le principali candidate sono Johannesburg e Cape 
Town, visto che nel 2010 il SudAfrica ospiterà i mondiali di calcio.
Se la giocheranno ad armi pari con New York, che ambisce a cancellare 
definitivamente il ricordo dell'11 Settembre.
Quindi in ogni caso sarebbe quasi sicuramente una battaglia persa in 
partenza. Ma se servisse a stimolare la costruzione di nuove 
infrastrutture, sarebbe la benvenuta.


 
Non avevo mai sentito di questa stazione, dove si trovava ? su quale 
linea ?



Le Olimpiadi 2016 però sono un tema trasversale: nuovi impianti
sportivi, cambiamento dei trasporti, beghe politiche... IRD avrebbe
calzato a pennello...  ;)

 linea ?
Era sulla mai completata cintura nord, da Valle Aurelia si diparte verso
ovest,
passa a Pineto (non so se ti ricordi, la fermata provvisoria che fu
realizzata durante la chiusura della FR3 per i lavori di ammodernamento),
entra in galleria, faceva fermata a Olimpico Farnesina, dopodichč i treni
facevano capolinea a Vigna Clara, che ancora esiste e la vedi lungo Via
Flaminia Nuova. La linea, giŕ parzialmente realizzata prima degli anni '50,
fu completata rapidamente, e ci furono istradati i treni che portavano i
tifosi allo stadio. La fermata di Olimpico Farnesina era stata realizzata
sotto la galleria costruendo il marciapiede al posto di uno dei due binari,
lo sbocco era dietro lo stadio olimpico, su una strada che adesso č chiusa
da un cancello. Addirittura ai piani superiori del fabbricato viaggiatori,
erano previsti degli uffici delle ferrovie, che non ci si insediarono mai.
Dopo aver funzionato per i mondiali, tutto fu chiuso e abbandonato molto
rapidamente. Solo il tratto fino a Pineto ha rifunzionato per un paio
d'anni, intorno al 1998, per trasportare i viaggiatori da Roma Ostiense e
S.Pietro a Pineto, un piazzale posto lungo Via di Valle Aurelia, dove
partivano gli autobus diretti verso Cesano ecc.
--
Andrea Lesti
http://www.trasportipubblici.info
http://it.groups.yahoo.com/group/disfunzionilaziali

 passa a Pineto 
Ora capisco molte cose :)
Abito a Valle Aurelia dal 1998, e mentre era in costruzione la stazione 
della Roma - Viterbo ogni tanto mi salivo su per la collina e facevo un 
salto a vedere l'avanzamento dei lavori, passando per il tunnel 
abbandonato della linea. Una volta per curiosità proseguii in direzione 
opposta facendomi tutto il ponte in cemento che passa dentro la Valle 
dell'Inferno e arrivai a quella che era la stazione Pineto, in stato di 
decadenza totale. Pochi metri più avanti i binari si interrompevano e in 
luogo della massicciata vi era una fitta boscaglia per cui preferii non 
proseguire.
L'ennesimo spreco italiano, uno dei tanti ereditati da Italia 90.


calzato a pennello...  ;)
Siccome IRD non c'č piů, mi sembra che IRP possa essere il luogo piů
adatto dove discutere di temi cosě "trasversali".
Visto poi che si parla di una decisione a sfondo politico...


 persone con pista d'atletica ??
Primo, l'olimpico attuale si trova in una zona dove difficilmente si 
potranno costruire le infrastrutture necessarie alle olimpiadi
Non ti scordare che per le olimpiadi del '60 sono stati costruiti lo stadio, 
oltre a piscina e impianti di tennis, palestra per la scherma, palazzetto a 
viale tiziano e altre infrastrutture tutte in una area relativamente 
limitata, ivi compreso il villaggio olimpico e il villaggio giornalisti. 
Tutte queste strutture ora dove li costruisci in modo che siano collegati 
con gli impianti?  Bisgna costruire un villaggio nuovo, con localizzazioni 
che vengono individuate in zona tipo romanina o tor di valle, dove poter 
realizzare anche il nuovo villaggio olimpico, da poter in seguito riadattare 
a strutture di tipo abitativo come fu fatto nel '60
Secondo, se la lazio non fallisce e a Roma rimangono due squadre, separare i 
due impianti, così come avviene nell maggior parte delle città europee, 
affidando ad ognuna di queste la gestione completa di questi stadi, non è 
certo un investimento sbagliato, e per quanto riguarda il coni, che potrebbe 
avere un rientro maggiore in affitti, e per quanto riguarda le società, che 
possono realizzare una serie di attività collegate che contribuiscono a 
finanziare le società stesse 

 proseguire.
Dopo il paraurti, la linea prosegue fino ad una delle curve di Via di Valle
Aurelia, poi da li entra in galleria, passa sotto Piazza Walter Rossi ed
esce alla stazione di Vigna Clara, nei pressi di Via Flaminia Nuova, poi
dopo 300 metri, all'altezza di Viale Tor di Quinto, termina contro delle
officine meccaniche.


 finanziare le società stesse 
Beh è vero che due anni fa Lotito appena acquistata la Lazio, annunciò 
con toni trionfalistici l'intenzione di costruire un nuovo stadio per la 
Lazio, ma se ben ricordi doveva essere all'Inglese ovvero senza pista 
d'atletica. E d'altronde è quello che han fatto anche a Londra con il 
nuovo Wembley, quello che faranno [ spero ] per il Delle Alpi e quello 
che vorrebbe fare Moratti [ quello dell'Inter ]. Ti ripeto due stadi da 
80-90 mila posti con pista d'atletica li trovo uno spreco e credo che 
anche la commissione del Cio concorderebbe in sede di assegnazione.  Se 
è vero che la causa dello spopolamente degli stadi è il caro biglietti e 
la pericolosità degli stessi o meglio della gente che li frequenta, 
andare a vedere una partita avendo il campo a 20 metri se va bene, non è 
molto piacevole.
Credo che un'amministrazione saggia preferirebbe fare un investimento 
globale per la città, non solo per gli appassionati di sport, spendendo 
di più, ma costruendo infrastrutture di mobilità sostenibile per 
collegare l'eventuale villaggio olimpico allo stadio olimpico già 
esistente e agli altri impianti.
Se così non fosse sarebbe l'ennesimo dei tanti sprechi italiani.


un successivo... 
Visto e considerato che il mondo della politica (=governi) non č
frequentato da tutti 'sti geni... possibile che in Italia non ci sia
un "qualcuno" capace che vada bene per "tutte le stagioni"?
Un "Montezemolo" a caso...
CIa


dove abito ] 
Siamo vicini, allora... ;-)
Cia


Abito a Valle Aurelia dal 1998, 
Ma allora siamo più vicini di quanto non pensassi... :-)
