Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: musicalmente parlando....

....secondo me l'inno di Mameli porta sf....
E' troppo brutto.
Ma troppo.
Cantato da una demente in uno stadio coreano, poi.....
Non si può che perdere.
C'è un limite alla (in) decenza musicale.
A.

 Cantato da una demente in uno stadio coreano, poi....
Ma lassa perde....!!! :-(
Satemi Blatter e Romero fra le mani, piuttosto!!!
M

 E' troppo brutto.
Anche secondo me è l'inno, musicalmente, più brutto di tutta l'Europa.
Non che anche il testo brilli ma... la musica.
Giusto perché ci siamo abituati. Forse.
Alessio

 Ma troppo.
Concordo.
Saluti,
Riccardo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 C'è un limite alla (in) decenza musicale.
anche e soprattutto a quella calcistica. ARIDATECE ZOFF !!
Ciao :-(
Moos
--
In Italia, diceva un americano a un altro, i polli girano crudi per istrada.
Ennio Flaiano

 Ma troppo.
Veramente. Ma veramente. MA VERAMENTE... insomma è brutto, orrido.
Sentendo tutti quegli altri inni meravigliosi, ho provato una grande 
vergogna... 
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

....secondo me l'inno di Mameli porta sf....
No.
La sfiga la porta Luisa Corna.
Da quando è apparsa in TV ha detto di tifare Inter e si vestiva di
nerazzurro.
Poi ha tifato Italia ogni giorno su RAI 1, si è fasciata di tricolore,
e siamo andati incontro al massacro.
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

 ha scritto nel messaggio
news:CINP8.34388$Kt3.8...@twister2.libero.it...

Hai notato quanto era stonata la banda coreana? E' un oltraggio solo quello,
io li metterei a note lunghe per due mesi!
Daniele

 Ma troppo.
Non è che la Marsigliese o Dio Salvi La Regina siano poi più belli....
Ciao
    Roberto  

 A.
cavolo! ma sono rimasto solo allora ? sono l'unico a cui piace ancora il
nostro inno ?!?!?
:-(((
certo che non č una sinfonia di mahler o una cantata di bach, ma č un *inno*
a una nazione e come tale mi sembra che abbia tutti i caratteri al loro
posto. forza, ritmo, melodia molto italiani. io lo preferisco a molti altri
inni forse piů interessanti musicalmente ma poco "efficaci". cmq, tutto ci`č
IMHO, of course!
Marco
ps.
sto per avere una crisi nervosa... sto studiando su un libro che non ne vuol
sapere di stare aperto... avete presente quei bei libri (anche grossi
grossi) della henle o della dover che basta aprirli per farli stare aperti
(!) ??? uffaaaaaa!!!! questo (della Hal Leonard Publishing Corporation....)
manco a parlarne! e non č grosso... 150 pagine, ma dopo le prime 20 non si
riesce a studiare. grrrrrrr!!!!!
mettere il solito libro di fianco per tenerlo aperto non č possibile visto
che devo girare pagina ogni mezzo minuto.... avete idee per salvare un
povero schiacciatasti dall'esaurimento ?  :-))))

 La sfiga la porta Luisa Corna.
Hai messo una esse di troppo.
Ciao,
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it

 Ma troppo.
A me invece piace, più di quello tedesco, naturalmente ;-)
Hegel

 ha scritto nel messaggio
news:1fe0te5.1tss3i1a0eersN%orso...@libero.it...

e il Germania Sopra Tutti?
alecs.

 forza, ritmo, melodia molto italiani
Probabilmente il carattere più affine in relazione all'epoca storica nel
quale si colloca.
Perchè cambiarlo?
Nella sua grossolanità di derivazione quasi folkloristica (come la
tarantella) sta il sentire comune
del popolo italiano. Embè? :-)
--
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:qdZP8.36011$Kt3.8...@twister2.libero.it...

Non sto a commentare il testo.
Ma la musica dell'inno tedesco tedesco è di Haydn.
prego....
Non so se mi spiego.
A.

 Non č che la Marsigliese o Dio Salvi La Regina siano poi piů belli....
La Marsigliese e' MOLTO peggio del nostro.
Ma entrambi gli inni sembrano una cosa o l'altra a seconda di come sono
eseguiti.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

 del popolo italiano. Embè? :-)
per me non è nemmeno tanto grossolano. E' un inno. Punto.
Come lo era la marcia reale (molto bella), "Giovinezza", etc.
G

 
Io che appartengo ai fossili, da ragazzo vidi quasi integralmente in TV
le Olimpiadi di Roma del 1960 ( quelle con Livio Berruti) e non mi
perdevo, da musicofilo, il momento della premiazione per ascoltare gli
inni, che erano magistralmente eseguiti dalla Banda dei Carabinieri 
( che allora ,  non so oggi, era splendida): musicalmente mi pare che
fossero tutti equivalenti. Belli quelli tedeschi ( uno di Haydn, ma
anche quello della DDR mi piaceva), gli altri più o meno eran sullo
stesso livello.
Ma chi lo dice poi che un inno nazionale deve essere bello 
musicalmente ?
Se i francesi cantano convinti la Marsigliese, gli statunitensi sembrano
commuoversi alle note del loro, i britannici si alzano in piedi non è
per motivi musicali. Pensi che i nostri calciatori non  cantano l'inno
perché  lo trovano musicalmente povero? 
Ciao
    Roberto           

 e il Germania Sopra Tutti?
QUESTO e' il piu' bello.
In assoluto.
Non per nulla e' di Haydn.


 eseguiti.
No, il nostro è brutto è basta... ;-P


> tarantella) 
ullalla' che brutta affermazione.
secondo te la musica folkloristica (ullalla' che brutta parola -
diciamo popolare) sarebbe GROSSOLANA ? 
evidentemente non hai idea delle raffinatezze che ci sono in una
tarantella (ullalla' che parola che non vuol dire niente - diciamo
reggina, pizzica, montemarano o chessoio) o una courento.
ciao
delma

 e cmq ce ne sono di ben peggiori: Austria, Svizzera ...
E anch'io.
Il suo ascolto non mi lascia mai indifferente.
A casa ho un CD con 28 inni nazionali vari, e posso assicurarvi che il
nostro e' TUTT'ALTRO che il peggiore, musicalmente parlando.
Se poi parliamo delle parole, beh, gli altri non so, ma il nostro fa davvero
pena.....


 povero schiacciatasti dall'esaurimento ?  :-))))
Fattelo sfascicolare e spiralare in una buona copisteria.
Aprilo e facci sedere sopra Platinette.
Aprilo, unisci le due copertine per il lato esterno e usalo come
ventilatore per dieci minuti.
Se è rilegato spacca la costa, estrai il capitello e, tenendolo
saldamente in mano, tira a strappo dall'alto in basso.
Se ce l'hai usa in modo creativo una mannaia o un coltello da cucina,
se no il trinciapolli.
Enrico

 povero schiacciatasti dall'esaurimento ?  :-))))
Fattelo sfascicolare e spiralare in una buona copisteria.


 perché  lo trovano musicalmente povero?
No di certo.
Non lo cantano perche' non gliene frega niente......


 No, il nostro č brutto č basta... ;-P
Oh, ecco...!!


 Ma quello tedesco, lo conosci?
Li conosco praticamente tutti... :-)
(sempre per via del mitico Summer Games per Commodore 64)


 capodanno, non e' male!........
Marco, Marco, attento a non confondere la noia con la profondità ;-)
(non ho saputo resistera, pace all'anima del maestro Pisolino)
ciao
  Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ "Bruno Heinz Jaja, unlike Strawinsky, has never been
/  guilty of composing harmony in all his life!"

 se no il trinciapolli.
ROTFL!!!!
almeno mi hai rimesso di buon umore.... ;-)))))
ciao!
Marco

 ullalla' che brutta affermazione.
sì, ma non l'ho scritto io.

 del popolo italiano. Embè? :-)
appunto.
Siamo così grossolani?
Non mi sembra...
A


sì, scusa, ho quotato male
ciao
delma

 Marco, Marco, attento a non confondere la noia con la profondità ;-)
Mi riferivo al _modo_ di eseguirlo, cioe' con una orchestra ed eventualmente
un coro, e non con la solita sgangherata banda.
Su quell'esecuzione in particolare non dico nulla, neppure me la ricordo
bene.......
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================

vergogna... 
penso che la musica non sia tutta orribile, anzi, in alcuni punti č
gradevole, ma ciň che č allucinante sono le parole e ancora di piů la
posizione degli accenti; in particolare le vocali ribattute 
	fra-tE-El-li
	d'I-tA-A-lia
	l'I-tA-A-lia
	s'č dE-E-sta
etc. etc.
si potrebbe migliorare leggermente in questo modo:
	fra-tel-li-i
	d'I-ta-li-a
	l'I-ta-li-a
	s'č de-sta-a
ma rimane comunque un testo antimusicale.
. a l l E g r i .
____________________________________________________________
Giganteschi e pesanti nei movimenti, i Troll sono creature
malefiche che vagano per la Terra di Mezzo, arrecando disagi
alle altre razze che incontrano.
____________________________________________________________

stesso livello.
in effetti l'Inno di Mameli - anzi, a questo punto l'Inno di Novaro - è
molto più gradevole quando venga solo suonato, questo per via
dell'orribile testo e dell'ancor peggiore distribuzione degli accenti.


 del popolo italiano. Embè? :-)
Non sono io che lo considero grossolano: mi sono spiegato male.
"Quotavo" coloro che considerano il nostro inno una marcetta da
quattro soldi (e ce ne sono tanti!)
--
Paolo

 ullalla' che brutta affermazione.


 Non è che la Marsigliese o Dio Salvi La Regina siano poi più belli....
La prima mi mette sempre una certa frenesia addosso. E' un inno a tutto
tondo, di quelli fatti per essere cantati sulle barricate o in apertura
di sontuose parate militari.
Il secondo è solenne al punto giusto, perfetto per accompagnare un
momento di ori e incensi mentre si marcia in cattedrale. Commovente, se
si è inclini a farsi dominare da queste passioni elementari.
Niente di speciale: canzoncine semplici, fatte per piacee a gente
semplice, trasmettendo un messaggio chiaro e forte. Ma il claudicante e
rozzissimo Fratelli d'Italia, che sentimento comunica? (Ma fateci caso:
di molto accelerato, può però diventare una gagliarda cavalcata, e
accompagnare con proprietà una frettolosa ritirata di terra o di mare).
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 č un *inno* a una nazione
Beh, una nazione definita *schiava* - 'mmazza, che inno...


 
Mah, credo che non sia un problema di valori musicali: è che noi
Italiani, nonostante gli sforzi del Presidente Ciampi, continuiamo a non
riconoscerci in quest'inno, che la Repubblica scelse come "provvisorio",
ma che finì poi per diventar definitivo ( non so se anche per legge).
Qualche volta mi sono chiesto: si poteva scegliere di meglio?
Forse sì, ma non mi viene in mente nulla....
Ciao
    Roberto

A.
Va
bene non è una gran musica e allora?
Fatto sta che è il nostro inno
nazionale e deve essere amato così com'è, tutto lì . Non siamo mica
all'opera !
Perchè la marsigliese è un bell'inno?
Le parole si possono
anche cambiare, anzi è ora di cambiarle, ma la musica ormai ce l'abbiamo
dentro ; almeno i veri italiani, che non sono quelli dalle pensioni d'oro.
E smettila di dire delle stupidaggini!!
Demba
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Forse sì, ma non mi viene in mente nulla....
Di non definitivo in Italia c'è praticamente tutto, dalla costituzione (mai
sottoposta a referendum), all'esame di maturità etc...
Un bel madrigale amoroso di monteverdi no?!?
Daniele

 E smettila di dire delle stupidaggini!!
io non ho la pensione d'oro ma mi fa schifo lo stesso.
Daniele

 quattro soldi (e ce ne sono tanti!)
infatti hai quotato male.
Dal tuo post si direbbe che la frase riportata l'abbia scritta io, mentre č
di Marco Trapanese
:-)
A.

 E smettila di dire delle stupidaggini!!
oh, skius mi!!!!!
sniiiifff, sooob
A:

 Forse sì, ma non mi viene in mente nulla....
Qualcuno, in passato, propose il "Va' pensiero", che ha un testo così
così (dal punto di vista dll'uso) ma una musica decisamente migliore.
Dopo averlo visto in uso nei congressi di Lega e Front National, avrei
però difficoltà a digerirlo come mio inno.
L'Ottocento è stato epoca di grandi passioni in musica. Fior di drammoni
colmi di empito risorgimentale e barricadero continuano a calcare le
scene moderne. Scommetto che i nostri esperti in melodramma saprebbero
cavar autentici prodigi innodiali dal repertorio.
Scegliere di meglio: beh, per rimanere alla pura eccellenza, c'erano
diverse opere pre-risorgimentali di Leopardi (che di solito non si
studiano a scuola, ma un saporoso osso per il brodo patriottico
scommetto che possono fornirlo), e Foscolo mi sembra potesse risultare
assolutamente candidabile, magari espungendo qualche perla dai
"Sepolcri". E scommetto che qualche rimetta forzata anche il Manzoni
avrebbe saputo paternalmente elargirla.
Anche in musica vedo qualche succulenta alternativa al talentuoso
Novaro. Se Bellini aveva già reso l'anima all'epoca dei moti, e Rossini
era inguaribilmente conservatore e non conquistabile alla causa,
Donizetti era ancora un omaccione gagliardo, e Verdi già celebre e non
certo pudico sul fronte politico. Davvero non si poteva trovar nulla di
meglio, per far battere il cuore e il piede al popolo latino?
Ad aggravare la nostra situazione c'è la qualità dell'inno europeo, che
canteremo sempre di più accanto all'altro. Provatevi voi, a superare
l'"Inno alla gioia". Crucchi maledetti. Devono sempre far le cose
meglio, loro.


 meglio, loro.
La grande musica è quella tedesca!
Daniele

 meglio, loro.
Anche gli americani, autarchici su tutto, quando devono DEGNAMENTE terminare
qualche performance usano l'Inno Alla Gioia.
Ma come inno italiano....... a parte che ormai quello che c'e' ci e' entrato
nell'anima, bello o brutto che sia, ma che ne direste del finale del
Guglielmo Tell ???????????????


 Guglielmo Tell ???????????????
O qualsiasi altro brano di Rossini. Quando la Rai ha sostituito Rossini
con Novaro come sigla di fine trasmissioni, mi è sembrato che
contemporaneamente anche le sue trasmissioni iniziassero a scadere.
Rossini è perfetto: beffardo, conservatore, scettico, disfattista,
esterofilo con comodo, superficialmente curioso, un po' arruffone,
maniaco dell'ornamento più che della polpa, sicuramente geniale. Più
italiano di così?
E facciamo in fretta: fra poco il Partito Magrebino Italiano (PMI),
Forza Islam (FI - sigla che causerà qualche comprensibile imbarazzo agli
elettori), o il partito del Senegal Democratico (SD), si impossesseranno
del Maometto II, dell'Otello, della Semiramide, del Turco in Italia, o
dell'Italiana in Algeri - opportunamente rinominata L'Algerina in
Italia...


 Scegliere di meglio: ...........................................(cut)
Sto cercando di mettermi nei panni di coloro che a suo tempo scelsero
l'inno nazionale. L'Italia ebbe dal 1861 in poi come inno la Marcia
Reale ( che suscitava sentimenti dinastici) cui si affiancarono per un
ventennio gli inni fascisti. Dovendo rinnegare entrambe le realtà
bisognava scegliere qualcosa che inneggiasse alla liberazione  ( e qui
il Risorgimento poteva andar bene), ma che non suscitasse sentimenti
monarchici o non li sottintendesse ( la questione allora era molto
delicata), e qui sta il pasticcio. I canti della Resistenza erano troppo
connotati ideologicamente. Credo che all'Inno di Mameli si sia arrivati
per esclusione, una sorta di compromesso, tanto tipico della nostra
politica, che però ha finito col lasciare un po' tutti poco convinti. La
cosa migliore sarebbe stata forse comporne uno ad hoc, indicendo un
concorso: ne sarebbe valsa la pena, non so con quali risultati però.
Ripensando al tutto: se nel 1861 avessero avuto più tatto, forse 
avremmo avuto un inno più bello e non ci sarebbe stato bisogno di
cambiarlo con la Repubblica, se esso avesse espresso sentimenti
nazionali, in cui ci si può sempre riconoscere, istituzioni a parte.
Ciao
    Roberto   

 nazionali, in cui ci si può sempre riconoscere, istituzioni a parte.
Io credo che nel 1851 ci fosse talmente tanto casino che l'inno certo non
sappresentava un problema. ;-)
Daniele

O qualsiasi altro brano di Rossini.
per la verita' io continuo a domandarmi come mai, a suo tempo, non si
sia scelto (a me sarebbe sembrato semplicemente ovvio) il finale
secondo dei Puritani ("Suoni la tromba").
oggi come oggi, il tono guerresco (e risorgimentale) mi parrebbe un
po' fuor di luogo, ma e' anche vero che l'inno che ci ritroviamo non
costituisce un'alternativa neanche da questo punto di vista...
T

secondo dei Puritani ("Suoni la tromba").
Bello! Sono d'accordo.
"Suoni la tromba e intrepido io pugnetterò da forte...."
Due dubbi:
1. Per il popolo normale è cantabile? Ci vuole fior di cantante!
2. Ti pare adatto al popolo italiano?
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

 A.
Che sia brutto è proprio vero, è davvero orrendo le parole sono terrificanti
(a parte obsolete, ma anche per l'ottocento, secondo me, dovevano far
orrore), la musica poi non ne parliamo proprio......
D.


Non posso che concordare..... ma quanto era bravo il Franz?
D.

 2. Ti pare adatto al popolo italiano?
Che c'entra....
vZ :-)

2. Ti pare adatto al popolo italiano?
a me sembra ancora piu' curioso: «l'Italia s'e' desta».
e' da molti anni che aspetto questo avvenimento, ma intanto siamo
passato da Craxi a Berlusconi...
T

 passato da Craxi a Berlusconi...
E' un errore di battitura: destra,non desta!
Daniele

 ha scritto nel
messaggio news:btj9huob057i7104m...@4ax.com...

Oddio mi sento mancare!!!!! Sono ancora una volta d'accordo con Tito..... ma
che sta succedendo? Mah.....sarà il caldo!!!! ^__^
D.

 Demba
Dov'č che ce l'abbiamo? E chi ce l'ha messo? A me non l'ha messo nessuno
dentro, sto inno, giuro...... sono ancora vergine....
Bah...... sento piů mia la canzone delle osterie....... Osteria numero uno
paraponziponzipo........ sarebbe un bell'inno, ci rappresenterebbe!!!! ^__^
D.

 che sta succedendo? Mah.....sarą il caldo!!!! ^__^
Io al tuo posto farei un check-up completo...............!! :-))
--
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Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
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