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Titolo: Origina del toponimo TRIESTE

da: NOMI D'ITALIA - origine e significato dei nomi geografici e di tutti 
i comuni
ISTITUTO GEOGRAFICO DE AGOSTINI - NOVARA
pag. 664
TRIESTE - Deriva dall'antico TERGESTE, come derivato della base TERG- 
col significato di 'mercato', attribuito dapprima all'illirico.
Dunque, l'origine ITALIANISSIMA di Trieste č una vera e propria bufala 
della destra italiana, se poi si considera lo stretto legame tra illiri 
e slavi, da cui la parola TRG e TRGOVINA che sia in sloveno, che in 
serbo e croato indicano PIAZZA DEL MERCATO e MERCATO.

 Gli albanesi dicono di discendere dagli illiri.
il rapporto tra albanesi ed illiri non e' mai stato dimostrato. diversamente 
è stato dimostrata l'origine illirica di sloveni, istriani, dalmati, parte 
dei croati e dei bosniaci. non solo, anche i pugliesi sono di origine 
illirica, essendo EPULO il re degli Illiri, da cui la PUGLIA e la città di 
POLA-PULA in istria.

 serbo e croato indicano PIAZZA DEL MERCATO e MERCATO.
Gli albanesi dicono di discendere dagli illiri.
Sloveni,croati e serbi sono felici di questa parentela ?
-- 
Ciao
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:41f49dec$0$130$5fc...@news.tiscali.it...


 se poi si considera lo stretto legame tra illiri e slavi
Gli Slavi si insediarono sul territorio degli illiri, come i longobardi su 
quello degli italici. Illiri e slavi non hanno dunque nulla a che fare prima 
del V secolo a.C., quando "Tergeste" esisteva già da molti secoli. Quindi 
slavi e trieste sono uniti come Lituani e Bogotà.
--------
Andrea 

 questa gente?
sì, città a maggioranza slava fino a quando non è intervenuta un'opera 
pinificata di italianizzazione forzata.

 ha scritto nel messaggio 
news:41f4e50b$0$138$5fc...@news.tiscali.it...

a maggioranza slava?? !!!!
italianizzazione forzata?? !!!!
minoranza slovena bistrattata e vittima di razzismo e odio?? !!!
ma qualcuno ti ha raccontato dei 40 giorni "titini" di Trieste?
"ma mi facci il piacere" (direbbe totò)
"poveri" quei centomila di redipuglia, "cornuti e mazziati".
triestini fatevi sentire, perchè se ha ragione Filippo comincerò a 
raccontare di essere nato in Slovenia.

 che vive in "Italia"
per sbaglio: a Trieste di italiano non c'è niente.

 ma tu ci sei mai stato a Trieste?
un'altra cosa importantissima: dal modo in cui guidate sembra di essere in 
Austria o in Slovenia, assolutamente non in italia. Date la precedenza anche 
alle mosche se vengono da destra, anche se vengono da una viuzza del cazzo. 
In Via Giulia tutte le laterali (viuzze) hanno la precedenza, cosa MAI vista 
in italia, dove la precedenza l'ha sempre la STRADA PRINCIPALE.
Vuoi che continuo? La vostra cucina sarebbe italiana? I "civa" sono un 
piatto tipo italiano? I "gnocchi di pane" sono italiani? Strudel e Sacher 
italiani? La Jota? Italianissima la Jota! Siete un po' austriaci e un po' 
slavi, cosa ci vuoi fare? Dovete solo accettarlo, anche se - essendo 
razzisti - non lo ammetterete mai...

 raccontare di essere nato in Slovenia.
lo č di sicuro qualcuno dei tuoi bis o trisnonni

 slavi e trieste sono uniti come Lituani e Bogotà.
il 70% dei cognomi triestini finisce in -IC, guarda 
www.paginebianche.it

 ma qualcuno ti ha raccontato dei 40 giorni "titini" di Trieste?
40 giorni? una cagatina in confronto a questo:
Pulizia etnica all’italiana
10.02.2004
Tra il ‘42 ed il ’43 il nostro esercito internò nel campo di Gonars 
migliaia di persone: quasi 500 morirono in pochi mesi. Il progetto: 
ripopolare il territorio sloveno con italiani. Un articolo di Alberto 
Bobbio pubblicato su Famiglia Cristiana.
Partigiani Sloveni uccisi da soldati italiani
E’ una storia rimossa che emerge oggi, 65 anni dopo, con grande 
difficoltà dalle pieghe della memoria. E’ la storia della pulizia etnica 
all’italiana, che ha lo stesso linguaggio, nasce dalle stesse intenzioni 
e procede con le stesse azioni dei signori della guerra nei Balcani 
dell’ultimo decennio del secolo appena passato. Cambiano i nomi, ma 
quello dell’alto commissario fascista di Lubiana, annessa al Regno 
d’Italia nel 1941, Emilio Grazioli, potrebbe essere equivalente a quelli 
di Milosevic o Karadzic, e a quelli dei generali Mario Robotti e Mario 
Roatta al generale serbo Ratko Mladic o al croato Ante Gotovina, 
criminali di guerra.
Ma nessun militare né civile italiano è mai stato processato da un 
tribunale. L’Italia si è assolta e l’amnistia del dopoguerra non ha 
permesso neppure di conservare la memoria giudiziaria dei fatti. Ora 
qualcosa lentamente riemerge e il difetto di conoscenza e di coscienza 
collettiva è tragico. Alessandra Kersevan, ex insegnante di scuola media 
in Friuli, ricercatrice a contratto in didattica delle lingue 
all’Universit? di Trieste, ha pubblicato, con il contributo del Comune 
di Gonars, uno straordinario studio sul campo di concentramento fascista 
di quel paese, ricostruendo tutta la storia della "pulizia etnica 
all’italiana" in Slovenia e in Croazia.
Spiega la Kersevan: “Ho lavorato per 15 anni negli archivi sloveni a 
Lubiana, all’archivio di Stato di Udine e in quelli dell’Esercito 
italiano a Roma. Gonars è una faccenda tutta italiana. Tra il 1942 e il 
’43 vennero internate migliaia di persone, rastrellate dall’Esercito 
italiano, donne, vecchi, bambini. Quasi 500 morirono in pochi mesi”.
Ma Gonars, come le altre decine di campi di concentramento fascisti, 
rimase invisibile nell’Italia del dopoguerra. Spiega il professor 
Spartaco Capogreco, docente alla facoltà di Scienze politiche 
dell’Università della Calabria, il maggior esperto dei campi di 
concentramento fascisti, di cui a febbraio uscir? per Einaudi il volume 
I campi del Duce: “E’ una storia di minimizzazioni e amnesie, che hanno 
offuscato gravi e precise responsabilità e che hanno contribuito 
all’affermazione di un pregiudizio, quello della naturale bontà del 
soldato italiano. Va anche rilevato il potente effetto assolutorio di 
Auschwitz nei confronti degli altri campi di concentramento. Ma ciò non 
giustifica l’oblio, né della politica di internamento fascista né della 
pulizia etnica all’italiana”.
Nella notte tra il 22 e il 23 febbraio 1942, Roatta, Robotti e Grazioli 
fanno circondare Lubiana con reticolati di filo spinato: la citt? 
diventa così un immenso campo di concentramento. Robotti spiega al Duce 
il suo "metodo deciso": “Gli uomini sono nulla”, e comunica la sua 
intenzione di “arrestare in blocco gli studenti di Lubiana”. I 
rastrellamenti sono operati dai Granatieri di Sardegna. Il generale 
Orlando, comandante della divisione, prevede lo sgombero delle persone 
“prescindendo dalla loro colpevolezza”.
Alla fine di giugno Orlando comunica che con l’arresto di “5.858 persone 
si è tolto dalla circolazione un quarto della popolazione civile di 
Lubiana”. Scrive il tenente dei Carabinieri Giovanni De Filippis in un 
promemoria che Alessandra Kersevan ha rintracciato a Roma: “Continua 
caotico e disorientato il procedimento dei fermi… La popolazione vive in 
uno stato di vero incubo”.
La filosofia della pulizia etnica era stata indicata nella circolare 
"3C" del generale Roatta: “Internamento di intere famiglie, uso di 
ostaggi, distruzione di abitati e confisca di beni”.
“Internamento di massa” Il 24 agosto 1942 Grazioli prospettava al 
ministero dell’Interno “l’internamento di massa della popolazione 
slovena” e la sua “sostituzione con la popolazione italiana”. Robotti 
spiega ai comandanti: “Non importa se all’interrogatorio si ha la 
sensazione di persone innocue. Quindi sgombero totalitario. Dove 
passate, levatevi dai piedi tutta la gente che può spararci nella 
schiena. Non vi preoccupate dei disagi della popolazione. Questo stato 
di cose l’ha voluto lei, quindi paghi”.
In un altro rapporto, Robotti lamentava: “Si ammazza troppo poco”. 
Roatta raccomandava l’uso dell’aviazione e dei lanciafiamme per 
distruggere i paesi.
Il campo di Gonars, allestito per gli arrestati sloveni, in poche 
settimane è pieno. In estate viene approntato in fretta e furia il campo 
di tende sull’isola di Rab: donne, vecchi e bambini sono ospitati in 
condizioni disumane.
Il vescovo di Krk, monsignor Srebnic, il 5 agosto 1943 in una lettera al 
Papa parlerà di più di “1.200 internati morti”. Alla fine del 1942 il 
sottosegretario all’Interno Buffarini d? notizia al Duce che “50.000 
elementi sloveni” sono stati internati in Italia.
Nell’autunno 1942 la diocesi di Lubiana fa arrivare alla Santa Sede un 
documento dal tono molto preoccupato, che chiedeva interventi per 
evitare che i campi “diventino accampamenti di morte e di sterminio”. Il 
Vaticano la inoltra al ministero dell’Interno fascista. Risponde proprio 
il generale Roatta, minimizzando la situazione, contestando i dati e 
rimproverando il Vaticano: “Molte delle lagnanze affacciate dal Vaticano 
sono destituite di fondamento. I comandi militari non hanno bisogno di 
suggerimenti per quanto riguarda i doveri di umanità”.
Più volte la Chiesa cattolica interviene a favore degli internati 
sloveni nel campo di Gonars, che alla fine del 1942 sono oltre 6.000. I 
vescovi di Lubiana, Rozman, di Gorizia, Margotti, e di Krk, Srebnic, 
sollecitano un’iniziativa della Santa Sede. Il segretario di Stato 
vaticano, cardinale Luigi Maglione, invia a Gonars il nunzio apostolico 
in Italia Borgoncini-Duca, il quale però non riesce a capire le reali 
condizioni di vita e scrive che “il vitto non manca e l’acqua è abbondante”.
Altre testimonianze raccolte da Alessandra Kersevan sono assai diverse. 
Il segretario dell’arcivescovo di Zagabria Stepinac, don Lackovic, nel 
’43 denuncia alla Croce Rossa italiana che a “Gonars si trovano oltre 
4.000 croati, in maggioranza donne e bambine che soffrono molto e 
muoiono in gran numero”. Il salesiano padre Tomec descrive al Comitato 
di assistenza di Gorizia la terribile situazione di Gonars in una lunga 
relazione: “La gente muore di fame. La minestra è acqua nella quale 
nuotano due chicchi di riso e due maccheroni”. E chiede la possibilit? 
di inviare pacchi di viveri ai prigionieri.
Il 27 marzo 1943 il prefetto di Udine impone all’Autorità ecclesiastica 
di bloccare i pacchi per evitare che “aiuti siano prodigati a una razza 
siffatta che non ha mai nutrito, né nutre, sentimenti favorevoli 
all’Italia”. E a Lubiana Grazioli ordina di “far cessare ogni assistenza 
in favore degli internati”.
Punizioni, torture, orrore Slavko Malnar, ex internato a Gonars, ha 
raccontato alla Kersevan: “Avevo 6 anni e pesavo 13 chili. Con altri 
bambini cercavamo il cibo nei bidoni della spazzatura. Se trovavamo 
qualche grosso osso lo spaccavamo per succhiare il midollo. Mia madre 
era incinta. Mio fratellino è nato il 3 febbraio 1943. E’ morto qualche 
mese dopo”. Poi c’erano le punizioni, le torture, insomma, l’orrore di 
ogni campo di concentramento.
Oggi non c’è più traccia del campo di Gonars. Nel cimitero del paese 
sono sepolti 400 internati, ricordati da un grande sacrario costruito 
nel 1973.
Spiega il sindaco Ivan Cignola: “Ricordare la tragedia e riconoscerne le 
responsabilit? italiane non è solo un problema storico, ma anche di 
sensibilità civile”. Tutti i protagonisti di questa vicenda non sono mai 
stati incriminati: Emilio Grazioli venne arrestato dopo la guerra per 
due eccidi commessi in provincia di Ravenna. Le accuse circa il suo 
operato a Lubiana non vennero menzionate. Tornato subito in libertà, sparì.
Dei vari comandanti del campo di Gonars solo l’ultimo, il capitano 
Macchi, noto per la sua ferocia, venne ucciso dai partigiani nel 1944. 
Il generale Robotti è morto ed è stato dimenticato.
Il generale Roatta riparò in Spagna. Poi usufruì di un’amnistia. Una sua 
foto è tuttora appesa alle pareti dell’Archivio storico dello Stato 
Maggiore dell’Esercito.
Alberto Bobbio – Famiglia Cristiana
Vedi anche:
Le “vacanze al confino” viste dalla Slovenia
I lager in Italia
Fonti: Osservatorio sui Balcani |

 il 70% dei cognomi triestini finisce in -IC
Da dove arriva questa statistica? 

 Dovete solo accettarlo
ROTFL... quest'uomo è incredibile...

 per sbaglio: a Trieste di italiano non c'è niente.
a parte la maggioranza di triestini che si sente italiana... si sbaglieranno 
tutti... 

 raccontare di essere nato in Slovenia.
I Triestini conoscono Degni e le boiate e le provocazioni che spara, e 
non se ne preoccupano piů di tanto.
Trieste non č e non č mai stata come questo strano individuo la dipinge, 
e tanto ci basta. :-)
-- 
Ciau ciau,
			Giuseppe

 italianizzazione forzata?? !!!!
Mai sentito parlare di "fascismo di frontiera"? E dell'italianizzazione forzata
dei nomi e cognomi "allogeni"? Gli Josip Lovrecic trasformati per "Regio
decreto" in Giuseppe Lorenzini ti dicono niente? Mussolini che dichiara che
"quella slava č una stirpe barbara da educare"? Lubiana occupata dagli italiani
e circondata da filo spinato per trasformarla in un vero e proprio lager? 
Nico
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 Da dove arriva questa statistica? 
www.paginebianche.it
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio 
news:41f4...@x-privat.org...

tu hai qualche problema ! e non mi riferisco ai mancati inviti a pranzo.
perbacco giudicare trieste dal numero degli inviti a pranzo dei colleghi, 
questa mi mancava.
mi dispiace quel pò di storico che racconti viene annullato dalla altre 
sciocchezze.
comunque, per inciso, i miei sono istriani probabilmente da 800 anni 
discendenti della repubblica veneta e non posso negare che ci sarà stato 
qualche intreccio slavo o austriaco. tant'è.
posso dire dai ragionamenti che almeno non ho influenze da parenti 
"sciocchi" come qualcuno in questo thread sembra dimostrare.
 

 qualche intreccio slavo o austriaco. 
ecco, appunto... CVD... italianissimi! 
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Che Trieste di Italiano abbia molot,ma MOLTO POCO non  e' certo una
novita'.
E non solo:
basta andare a fare un giro nei cimiteri di Trieste (e' li che vedi le
vere origini).Cognomi Italiani praticamente zero.
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:200501241...@mynewsgate.net...

ehi italianissimo bunbaro,
ma lo sai che, ad es., l'imperatore traiano era nato in spagna?
e che volemo fa? viva scampia?
ciao stammi bene italianissimo bunbaro.

 D.
Dario=Nicotina73=Mario=Filippo Gastone=FEDERICO DEGNI...
non c'è limite alla pateticità di quest'uomo...

 Nico
Anche nicotina73 è federico degni... probabilmente si clona per dare 
l'impressione di avere qualcuno che la pensa come lui... patetico... 

 
www.paginebianche.it
Mi dai il link esatto? Sul link che fornisci c'è solo un elenco di numeri 
telefonici... 


Non c'e' limite alla tua IDIOZIA;Chiedi su italia.ts  se Degni e Dario
sono la stessa persona.
Bambino paranoico..
D.


Fai di meglio;prendi in mano un elenco telefonico cartaceo e leggiti i
cognomi... 
D.
http://edu.supereva.it/bravagente
http://www.criminidiguerra.it

 Bambino paranoico..
Il pazzo sei tu che ti cloni all'infinito... 

 cognomi...
Allora se "tu" e degni, ammesso che tu non sia un clone, siete tanto 
convinti delle vostre ragioni, come mai NESSUNO qui, TRIESTINI COMPRESI, vi 
dà retta o ritiene che non abbiate torto? Te lo dico io, perché la trieste 
che vi immaginate non esiste... 



Se tu avessi UN MINIMo di consenza informatica (U MINIMO ) avresti
visto lo header.
Ma da ignorante come sei....figuriamoci se sai che cos'e' lo header.
D.

 Ma da ignorante come sei....figuriamoci se sai che cos'e' lo header.
invece ne ho di conoscienza informatica (un minimissimo), tanto da non farmi 
fregare da te.... 


A no?
E tu che ne sai?
Rispondi a questo: DI DOVE SEI?
D.

 E tu che ne sai?
1)Ci sono stato.
2)Qualunque triestino qua dentro, e non solo qui, non la vede come te


D.

"Dario" <54k...@JhnnhhrakK5jhjJHa.com> ha scritto nel messaggio 
news:3paav0hfee5psqnsl...@4ax.com...
2)Qualunque triestino qua dentro, e non solo qui, non la vede come te
 Fa qualche esmpio concreto;dicci i nomi.
citerò "tipo"(24.01.2005 su it.cultura.storia)
<<ma tu ci sei mai stato a Trieste?
hai parlato con la gente?
ti sei fatto un'idea della cultura e della Storia (con la S maiuscola) di
questa gente?
dalle tue elucubrazioni si direbbe di no!
lascia stare la Destra e la Sinistra e informati sul sentimento nazionale
che lega i triestini all'Italia, senza che questo gli impedisca di sentirsi
anche "vicino" all'Austria.
D'altronde ITALIANISSIMO cosa vul dire? il rione Scampia di Napoli? la
Vucciria di Palermo? Piazza di Spagna a Roma? Quarto Oggiaro a Milano?
come vedi l'Italia è variegata e forse i Triestini sono più Italiani di Te.
Un Triestino che vive in "Italia">>


Bravo.
Indichi uno che si presenta su questo NG da un giorno,che qua ha
scritto 5 thread e che innonda il NG it.cultura.single con i suoi
messaggi.
:))))
Su dai....riprova.
D.
p.s. Ricorda che l'Italia ha Trieste ha portato la FINE
economica,demografica,ecc,ecc (PROVA A SMENTIRE QUESTO)!
E con queste premesse (con mille altre,ma ora parliamo di questo)
,secondo te i Triestini amano l'Italia? hehehehehehehehe

 ,secondo te i Triestini amano l'Italia? hehehehehehehehe
sě, come hanno sempre fatto. 

 RICORDA;i Triestini odiano l'Italia (e fanno bene)
ROTFL!!


Rotfl quanto vuoi.I fatti sono questi.
Trieste e' economicamente morta.
Trieste ha la piu' alta perchentuale di ultrasettantenni in EUROPA.
Ma tu che ne vuoi sapere?
E come se io andassi in gita nella tua citta per qualche giorno e
pretendessi di conoscerne i sentimenti degli abitanti! In questo caso
un bel ROTFL!
Dimmi se sbaglio.  :))
D.

Trieste ha la piu' alta perchentuale di ultrasettantenni in EUROPA.
Aggiungo che Trieste,prima che l'Italia se la prendesse,era il piu'
importante porto e citta' d'Europa!!
Ma tu che ne vuoi sapere?
D.

 un bel ROTFL!
Nel tuo caso un bel Plonk... mi hai stancato colle tue idiozie, degni o non 
degni. Trieste è in Italia e ormai lo sarà per molte altre generazioni, per 
sua fortuna. Ci risentiamo quando arriveranno gli SWAT a casa mia per 
arrestarmi per reato d'opinione... (ROTFL) 


Lo sai che i tempi per l'archiviazione sono  finiti e che non mi e'
arrivata nessuna comunicazione? :))))
Ride bene chi ride ultimo. ehhehe
Ciao,ciao
D.

 importante porto e citta' d'Europa!!
Ti ricordo che quando se l'è presa l'Italia i porti più importanti erano ad 
Amsterdam ed Amburgo...
E la città più importante d'Europa era Parigi... 

 Non ci scommetterei poi tanto.
quando organizzate il golpe fammi un fischio... stra-ROTFL! 

Amsterdam ed Amburgo...
Sbagliato (anche questo): Il porti piu importanti erano Amburgo e
TRIESTE.
Ts era il porto princpale dell'Impero Austro Ungarico!
Oggi?
Oggi il porto di Ts e' un deserto e a pochi km di distanza il porto di
Koper (Slovenia) sta proliferando.
Leggiti l'ultima ralzione Eu sui traffici movimentati dai porti
Europei. :)
Ripassa a settembre (come direbbe qualcuno) :)



Non serve un golpe.
Basta la fame che fanno gli abitanti,basta la disoccupazione
dilagante,basta la mancanza di giovani e la stragrande maggiornza di
anziani...ecc,ecc.
Ma tu che ne vyoi sapere? Mantenuto.
D.



Ti saluto.
vado in Slovenia a fare la spesa,visto che in questa citta' di
fantasmi dopo le 19 non trovi nemmeno un pacchetto di gomme.
D.

 comunque, per inciso, i miei sono istriani
sarebbe bello sapere cosa facevano mentre i fascisti massacravano gli 
sloveni e i croati che erano MAGGIORANZA nell'entroterra istriano...

 Anche nicotina73 è federico degni... 
le prove per favore...

 Il razzismo permane molto forte dagli optanti Istriani ancora in vita
appunto, OPTANTI, hanno deciso LIBERAMENTE di andar via...

 telefonici... 
basta controllare i cognomi via per via

 serbo e croato indicano PIAZZA DEL MERCATO e MERCATO.
   Trieste è italianissima,non la parola Trieste.
   Alias
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>   Trieste č italianissima
Buaaaaaaaahahahahahhahah
STRA MEGA ROTFL!!!! :))))))))
Bella questa!
D.

    Trieste č italianissima
col 70% dei cognomi in -IC?