Newsgroup: it.sport.tennis
Titolo: Dent ucciso dall'orco cattivo...

...si sa, i buoni vincono solo al cinema, cos� il brutto, sporco e 
antipatico pallettaro ha ucciso il delizioso giocatore di serve & volley.
Se solo si fossero incontrati 15 anni prima, forse la storia sarebbe 
cambiata 

antipatico pallettaro ha ucciso il delizioso giocatore di serve & volley.
ehm, chi ha ucciso, il sosia di shrek?
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/admin/immagine.asp?ID_blog=241&ID_file=141
:)
--
Semplice e lineare come la traiettoria di una pallina
lanciata dal cane di Gasparri a Gasparri
(che per� se ne sta immobile con lo sguardo assente 
e la lingua di fuori, senza capire che deve
andare a prenderla).
ScaricaBile

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa55618$0$1116$4faf...@reader1.news.tin.it...

il fatto � che a tennis non vince chi ha un tennis pi� elegante, ma chi 
sbaglia meno, ve ne dovete fare una ragione. 

 
Diciamo chi ha un gioco piï¿œ efficace, a prescindere dall'eleganza. Non ï¿œ 
del tutto sbagliato quel che dice px: ï¿œ probabile che, con racchette 
meno performanti di quelle attuali, il gioco s&v di Dent sarebbe stato 
vincente. Direi 30 anni fa, non 15.
M.

 M.
si per� l'ho detto io..non Px 


lol 

vincente. Direi 30 anni fa, non 15.
ecco, visto che mi attribuisci cose che non dico, ne dico una shock.
si ripete sempre la tiritera che con le racchette di legno i
picchiatori di oggi sarebbero delle pippe ecc. ecc. ma non esiste una
dimostrazione di questa teoria, quindi la ribalto: i vangatori di
oggi, allenandosi con cura, vincerebbero anche con le racchette di
legno.


 legno.
lo dici per provocazione bonaria o perch� ci credi davvero?
spero + per la prima, perch� ti basterebbe prenderla in mano una
racchetta di legno e accorgerti che semplicemente non ce la fai a
spingere (o vangare) con una racchetta di legno: potenza e controllo
sono sotto almeno del 50% rispetto a quelle attuali.
ne � testimonianza il fatto che 30 anni fa si giocava molto ma molto
pi� piano.... era proprio la pallina che viaggiava + piano... e non
solo perch� chi la teneva in mano faceva poca palestra rispetto ai
colleghi moderni....
ciao! 

 
Ma questa l'hai detta o non l'hai detta? La accendiamo? :-)
Comunque 'sta cosa, mi sa che hai ragione. D'altra parte Borg � stato il 
prototipo di attaccante dal fondo (non riuscirete mai a farmi usare 
quella orrenda parola ispirata al mondo contadino).
M.

 in carriera.
faccio il provocatore anch'io come fake e dico che dent deve ringraziare 
le racchettone se � l� dov'�. il suo servizio a geco chiss� dove 
l'avrebbe portato ai tempi delle racchette in legno.  certo, quelli 
erano tempi in cui botoli che colpivano benissimo come paolo bertolucci 
potevano anche fare risultati e non solo in doppio (vittoria ad amburgo 
se non ricordo male). il discorso comunque � mal posto: la capacit� di 
adattamento agli strumenti di lavoro � una parte fondamentale del 
talento. dunque chi tira fuori il meglio da carbonio e corde poly con 
ogni probabilit� (non ho controprove ma vorrei vedere le vostre a 
sostegno della tesi dent top 20 con le racchette in legno) avrebbe 
tirato fuori il meglio da legno e budello. dopo di che non capisco come 
mai sarebbe pi� meritevole un tizio in forma fisica scadente e con la 
capacit� di movimento di un bradipo (lo dico al netto degli infortuni 
che hanno avvelenato la schiena del povero taylor), di uno che si allena 
duro per correre quattro ore su ogni pallina. mi pare una sorta di 
riflesso crociano applicato al tennis: si concepisce il tennis come una 
attivit� spirituale e puramente tecnica senza considerare la parte 
fisico-mentale che come in ogni sport che si rispetti � essenziale.
eraclito

 quella orrenda parola ispirata al mondo contadino).
il rovescio di borg era il prototipo del movimento a vanga. per� non era 
attaccante da fondo.
eraclito

 eraclito
'mmazza 'sto Eraclito! :-) effetti specialissimi :-)
M.

 anni, o meglio ancora Courier.
'nzomma era per capisse, diciamo che non era uil classico pallettaro 
dell'epoca.
M.

 aspetta l'errore altrui (una volta) o che vanga (oggi)
scelte tue. ma non era questo in discussione. era in discussione la tesi 
per cui dent venti anni fa avrebbe fatto un carrierone mentre i 
vangatori di oggi no. una tesi piuttosto complicata da dimostrare, imho.
eraclito

 aspetta l'errore altrui (una volta) o che vanga (oggi)
Perch�?
Il talento � una dote naturale, io, a pelle, ritengo pi� meritevole chi 
il talento non ce l'ha e nonostante questo riesce vincere.
Ah, scusa, il famoso discorso dello spettacolo. Ok, come non detto.
M.

 il talento non ce l'ha e nonostante questo riesce vincere.
il talento senza fisico e testa � richard gasquet. il tennis di oggi � 
democratico e giusto e una simile testa di legno sta dove merita di 
stare: alle feste con pamela.
eraclito

 parlare, oggi)". Suvvia, un piccolo sforzo nella lettura :-)
io leggo. e ripeto che diamine c'entra edberg? la tesi era: dent nei top 
venti anni fa. che c'azzecca edberg?
eraclito

 esaltarmi per Edberg ma siccome ha smesso nel 96......"
continuo a non vedere il nesso con la macchina del tempo. e con dent. 
chiunque si esalterebbe a vedere edberg. con dent � una questione di gusti.
comunque non voglio discutere delle tue preferenze. c'� chi preferisce 
il sado maso, chi i travestimenti, chi le ragazzine, chi quelle 
stagionatelle, chi i maschi etc. etc.. de gustibus.
eraclito

 tennis: troppo basso!
mi consenta sig. eraclito, lei � un comunista che detiene il 90% delle 
testate
giornalistiche e la maggioranza delle televisioni mondiali. lei mangia 
bambini
mentre io me la faccio con le bambine... lei non sa chi sono io!  :-D
ciao! 

 tu che preferenze hai fra queste che hai elencato? :-)
tutte. dipende dal momento :-)
eraclito

 
Io ho zero talento tennistico, ma gambe, fiato e sul campo mi faccio il 
culo. Simpatizzo istintivamente per quelli come me (purch� la foga 
agonistica non trascenda nella scorrettezza), fermo restando che 
riconosco che lo spettacolo offerto dai grandi interpreti non � neanche 
paragonabile all'orrore estetico dei van... (cazzo mi stava scappando 
quell'odiosa parola).
Ah, sono un federiano, seppur tiepido.
M.

 ciao! 

 chi invece ce l'ha :-)
Io invece li odio i maledetti talentuosi. :-) Perch� non � toccato a me???
:-)
M.

cos� com'�, ai tempi di Laver......
non � altrettanto probabile, la prima � una certezza evidente, come �
certo che il Real Madrid di Di Stefano giocherebbe in prima categoria,
per un banale fatto di ritmo e di 50 anni di intelligenza tattica in
pi�. Nadal, portato indietro di 50 anni, dagli un paio di settimane
per abituarsi alla racchetta e straccia tutti.
--
Semplice e lineare come la traiettoria di una pallina
lanciata dal cane di Gasparri a Gasparri
(che per� se ne sta immobile con lo sguardo assente 
e la lingua di fuori, senza capire che deve
andare a prenderla).
ScaricaBile

 pi�. 
e quindi il real di distefano portato ai giorni d'oggi continuerebbe ad 
allenarsi con una certa flemma, con i giocatori che fumano e mangiano 
grassi in continuazione, oppure avrebbe palestre moderne, diete 
personalizzate e preparatori?
e viceversa rafa cinquant'anni fa si sarebbe avvalso di laserterapia, 
cicli programmati di allenamento e metodi moderni? manco il gasparri 
citato da te nella firma affermerebbe una cosa simile.
eraclito



fake, la cosa giusta l'hai detta ieri, c'� una perfetta via di mezzo
fra talento e sudore ed � la famosa EFFICACIA, ci� a cui tutti
dovrebbero ambire, mani fatate e zappatori.


 dovrebbero ambire, mani fatate e zappatori.
Denghiu. :-)
M.

sono sotto almeno del 50% rispetto a quelle attuali.
la racchetta di legno l'ho presa in mano qualche giorno fa, ce l'ha
mia mamma appesa in una stanza, non � molto pesante, mi piacerebbe
farci due tiri, sul serio. Poi secondo me non � detto che si tiri pi�
piano, l'unica certezza � che � meno adatta al top spin per� teniamo
sempre in considerazione che i top player giocano con piatti molto pi�
piccoli della media dei dilettanti (e delle donne) e Federer col pi�
stretto di tutti, come mai secondo te? sono autolesionisti? Un
professionista che non basi il suo gioco sul top spin come Nadal, trae
giovamento da una racchetta rigida e con sweet spot pi� difficile,
perch� � in grado di centrarlo bene e ottenere ottimi risultati.
Il concetto della racchetta di legno, in definitiva, � molto pi�
distante dal dilettante che dal professionista moderno.


e quindi il real di distefano portato ai giorni d'oggi continuerebbe 
no, parlo di un risultato immediato, non a lungo termine, non si
capiva? al massimo prima ho dato due settimane a Nadal per abituarsi
alla racchetta, le diamo anche al Real se vuoi :)


 alla racchetta, le diamo anche al Real se vuoi :)
nadal, cos� com'� fatto, 50 anni fa non sarebbe nemmeno esistito. 
capacit� di resitenza e potenza sarebbero state infinitamente inferiori.
altro che due settimane per adeguarsi alla racchetta.
la specie umana e la subspecie atleti erano una cosa diversa 50 anni fa. 
    bolt avrebbe battuto jesse owens? certamente. per� mi sarebbe 
piaciuto vederlo correre su piste in argilla e con l'alimentazione e la 
preparazione degli anni 30.
eraclito



d'accordo, basta capirsi su che tipo di realt� virtuale stiamo
immaginando, tu ipotizzi addirittura la nascita e l'evoluzione
dell'atleta in epoca diversa, a me interessa poco perch� ci sono
troppe variabili, Nadal poteva diventare calciatore o impiegato di
banca. Qua in genere si parla di confronti pi� diretti, almeno io la
intendo cos�, perch� cos� c'� terreno di discussione, e in questo
senso lo sport va sempre avanti, c'� poco da fare.


 farlo allenare: si ritirerebbe per il torcicollo dopo 20 giri......
non so se hai presente il fisico di Fangio. manco entrerebbe 
nell'abitacolo...
eraclito

 distante dal dilettante che dal professionista moderno.
allora fai una cosa, prendila, giocaci e mi darai ragione.... :-)
non � tanto un discorso di piatto corde piccolo rispetto ad altri,
questo dipende da che tipo di gioco tu abbia (sampras, edberg, mcenroe,
lendl, becker, federer hanno usato sempre un piatto corde + piccolo
della media).
il discorso � puramente sul materiale, e cio� che il legno � naturalmente
+ elastico delle leghe attuali, che sono nelle racchette professionali, di
una rigidit� spaventosa. trovare il giusto assetto (corde, tensione, 
racchetta)
su una racchetta di legno era davvero difficile... quando ho cominciato a 
giocare
io con una leggendaria maxply, poi con la donnay, ero giovincello, ok, ma
ricordo che quando portavo a incordare la racchetta era un terno al lotto...
quando poi comprai la prima le coq sportif (quella del cavernicolo! ;-) ) 
era
tutta un'altra musica, per non parlare poi della max 200g dunlop e della
wilson pro staff kevlar..... di una maneggevolezza mai viste, di una potenza
paurosa (per l'epoca) e molto sensibili al tocco.

 troppe variabili, 
la tua non � realta virtuale. assomiglia molto a questo:
http://www.youtube.com/watch?v=sWKVH8Io3UE
eraclito

 chi invece ce l'ha :-)
da ammirare chi ce l'ha come dono di natura.... da lodare invece IMHO
chi invece si fa un c..o cos� per ottenere risultati che a chi � fortunato 
di
natura piovono naturalmente.
� un pensiero personale ovviamente! 

 ï¿œ un pensiero personale ovviamente! 
Ma guarda tu che oggi mi tocca quotare un nadaliano, non c'ï¿œ piï¿œ religione!
:-)
M.

"eraclito" <eel...@TOGLIQUESTOgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:eUppm.25701$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

meraviglioso!!!!!! 6 1 mito! 

"eraclito" <eel...@TOGLIQUESTOgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:HRppm.25698$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

ecco perch� ancora una volta, � impossibile paragonare atleti di diverse 
epoche,
perch� non conta solo lo sport praticato, conta tutto ci� che gli sta 
intorno,
preparazione, alimentazione, strutture etc etc etc, come � stato ampiamente
gi� detto....
ciao 

 allenarsi il culo glielo farei io LOL
e qui ti straQUOTO!
ciao

fake ha scritto:

Dalla regia mi fanno notare che forse ho cannato sui tuoi riferimenti 
tennistici di elezione, mi porto avanti con il lavoro:
Ma guarda tu che oggi mi tocca quotare un murrayano, non c'ï¿œ piï¿œ religione!
:-)
M.

 religione!
chi � nadaliano?  io no.... 

 ah ops, io credevo tenesse per Murray
e credi bene! ;-) 

 :-)
LOL 

bicicletta di coppi...... 
se escludiamo questo allora possiamo permetterci solo di fare discorsi
nostalgici di puro piacere soggettivo, ma non parlatemi di risultati
per�.




mitica scena ma questa � pi� pertinente :)
http://www.youtube.com/watch?v=gKgkYxWoZ-M


 ok, allora parliamo veramente del nulla, 
oh, finalmente. basta un po' di impegno per capirlo.
eraclito

meriti di giocatore il fatto che codeste siano state inventate :-)
va beh, basta capirsi, in questo caso si parlava di racchette di
legno, io tenevo fermi tutti gli altri parametri cambiandone uno.


 come tutti....
Be', per l'epoca tirava fortino, specie verso fine carriera. Pensa solo
a come maltrattava pallettari veri come Higueras, Dibbs, Solomon e
Barazzutti: ricordo partite del Roland Garros in cui i suddetti figuri
venivano presi a pallate...
Lendl e Courier sono di altre generazioni.
Ma ai tempi di Borg a me viene in mente solo Connors che giocasse pi�
d'attacco restando a fondo. Chiaro che con quegli attrezzi non si pu�
pensare ad un gioco alla Del Potro (e meno male... ;-)
-- 
ciao, Ric

 piano, 
Noo, macch�.... :-)
Ne riparliamo dopo che l'avrai provata (occhio al polso, tra l'altro:
certi colpi scontati con gli attrezzi moderni possono essere alquanto
pericolosi con una racchetta in legno).
-- 
ciao, Ric