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Titolo: L'IMBOSCATA DI VIA RASELLA: MA QUESTA ERA GUERRA ?

L'IMBOSCATA DI VIA RASELLA: MA QUESTA ERA GUERRA ?
    Nella ricorrenza del venticinquesimo anniversario della fondazione dei
Fasci di combattimento, avvenuta a Milano il 23 marzo 1919, un gruppo del
movimento clandestino di resistenza romano preparò e attuò un temerario
attentato contro i tedeschi, che ebbe tragiche conseguenze di sangue per la
popolazione romana e scosse profondamente la coscienza nazionale.
    Il 23 marzo 1944 alle ore 15 circa, nell'interno della città aperta di
Roma, in pieno centro storico, in via Rasella, all'altezza di palazzo
Tittoni, mentre passava un reparto di 156 uomini della 11a Compagnia del
Reggimento "Bozen", comandato dal maggiore Helmut Dobbrick - che da quindici
giorni era solito percorrere quella strada per rientrare in caserma dopo le
esercitazioni - scoppiava una bomba a miccia ad alto potenziale collocata in
un carrettino per la spazzatura urbana, confezionata con 18 chilogrammi di
esplosivo frammisto a spezzoni di ferro. La tremenda esplosione causò la
morte di trentadue militari tedeschi e di due civili italiani di cui un
bambino di dieci anni.
    Subito dopo lo scoppio una squadra di appoggio, che sostava tra via del
Boccaccio e via del Traforo, lanciava delle bombe a mano contro la coda del
reparto per disorientare i militari e quindi si dileguava verso via dei
Giardini allontanandosi rapidamente dalla zona.
    Coloro che presero parte all'azione furono: Rosario Bentivegna che,
travestito da spazzino, trasportò la bomba con la carretta; Franco
Calamandrei, che si tolse il berretto per indicare a Bentivegna che il
reparto aveva imboccato via Rasella e che la miccia per l'esplosione doveva
essere accesa; Carla Capponi, che aspettava Bentivegna all'angolo di via
delle Quattro Fontane; e poi Carlo Salinari, Pasquale Balsamo, Guglielmo
Blasi, Francesco Cureli, Raoul Falciani, Silvio Serra e Fernando Vitagliano.
Questi giovani (tra i 20 e i 27 anni) facevano parte di uno dei tanti gruppi
denominati di Azione Patriottica (Gap) e dipendevano dalla Giunta militare,
emanazione del Comitato di Liberazione Nazionale (Cln), di cui erano
responsabili Giorgio Amendola (comunista), Riccardo Bauer (azionista) e
Sandro Pertini (socialista). L'ordine di eseguire l'imboscata di via
Rasella, preparata nei minimi particolari da Carlo Salinari, fu dato dai
responsabili della Giunta militare. Successivamente Bauer e Pertini
dichiararono di non essere stati preventivamente informati e che l'ordine
venne dato da Amendola a loro insaputa. Amendola stesso, qualche tempo dopo,
confermò la versione, rivendicando a se stesso la responsabilità di aver
dato ai "gappisti" l’ordine operativo per l'attentato.
    La sera del 26 marzo i giornali pubblicarono il testo del comunicato
ufficiale germanico. In uno stile freddo, burocratico, la cittadinanza
romana viene a sapere che: "Nel pomeriggio del 23 marzo 1944 elementi
criminali hanno eseguito un attentato con lancio di bombe contro una colonna
tedesca di polizia in transito per via Rasella. In seguito a questa
imboscata trentadue uomini della polizia tedesca sono stati uccisi e
parecchi feriti. La vile imboscata fu eseguita da comunisti-badogliani. Sono
ancora in atto indagini per chiarire fino a che punto questo fatto è da
attribuirsi ad incitamento anglo-americano. Il Comando tedesco è deciso a
stroncare l'attività di questi banditi scellerati. Il Comando tedesco ha
perciò ordinato che per ogni tedesco ammazzato dieci comunisti-badogliani
saranno fucilati: quest'ordine è stato eseguito".
    Processo Kappler. Tribunale Militare di Roma, 20 luglio 1948. Momento
drammatico di alta tensione in aula quando, nel corso dell'udienza, esce dal
pubblico una voce straziante di donna che investe violentemente Rosario
Bentivegna presente in aula in qualità di testimone: "Assassino, codardo! Ho
la mia creatura alle Fosse Ardeatine, perché non ti sei presentato,
vigliacco?". È un’invettiva che esce dal cuore lacerato di una madre.
Scottante, crudele. Essa pone il problema morale della guerriglia e solleva
un dubbio atroce: si poteva evitare la rappresaglia dei tedeschi? In altre
parole, se i responsabili materiali dell'attentato si fossero presentati, il
Comando tedesco avrebbe ugualmente deciso la rappresaglia?
    Il presidente del Tribunale, gen. Euclide Fantoni, pone la domanda a uno
dei protagonisti presenti, Rosario Bentivegna, appunto. Il teste risponde
che la presentazione degli attentatori non fu esplicitamente richiesta dai
tedeschi. “Se ci fosse stata - afferma - mi sarei presentato". E aggiunge:
"la colonna tedesca costituiva un obiettivo militare. Facevano
rastrellamenti e operavano arresti. Erano soldati. Ho avuto l'ordine di
attaccarli e li ho attaccati".
    "No, - ribatte Kappler - l’eccidio avrebbe potuto essere evitato se si
fosse presentato l'attentatore o se fosse venuta un'offerta della
popolazione. D’altra parte, da mesi erano affissi manifesti per gli
attentati con l'indicazione della rappresaglia da uno a dieci".
    "No, - dice l'accusa - i manifesti di cui parla l'imputato Kappler erano
stati affissi due mesi prima e lasciati esposti per soli due giorni".
    Il punto da chiarire, quindi, non era tanto quello di sapere se la
rappresaglia ci sarebbe stata oppure no. Era noto alle autorità politiche e
amministrative, e a larga parte della popolazione, che ad ogni attentato le
rappresaglie c'erano sempre, puntualmente. Quello che bisognava appurare era
se un avviso, un comunicato fosse stato diramato dal Comando tedesco agli
esecutori dell'attentato per invitarli a presentarsi onde evitare una strage
di persone innocenti. Come abbiamo visto dagli atti del processo, Bentivegna
lo esclude.  Ma Domenico Anzaldi di Roma, in una lettera al settimanale
"Panorama" (n. 414 del 28 marzo 1974) afferma: "Senza voler entrare nella
polemica sulle responsabilità della strage delle Fosse Ardeatine, desidero
testimoniare che la sera dell'attentato di via Rasella è stato affisso sui
muri di Roma, e io l'ho letto, un manifesto preannunciante che il Comando
tedesco avrebbe fatto uccidere dieci «comunisti badogliani» per ogni
militare tedesco morto" .
    In una intervista Bentivegna dichiara: "Non credo che se mi fossi
costituito la rappresaglia non sarebbe avvenuta..." ("Oggi" n. 52 del 24
dicembre 1946).
    Ma due avvenimenti tragicamente analoghi a quello di via Rasella, al
contrario di quello sublimati dall'olocausto di quattro innocenti, mettono
in una luce diversa l’affermazione di Bentivegna. Quello di Palidoro, in
provincia di Roma, avvenuto nel settembre 1943, è noto. Avendo i tedeschi
catturato ventidue ostaggi per consumare su di essi la rappresaglia in
seguito allo scoppio di una bomba nella locale caserma, il vicebrigadiere
dei Carabinieri, Salvo d'Acquisto, con grande eroismo e coraggio si presentò
al Comando tedesco dichiarandosi, sebbene innocente, autore dell'attentato.
Venne fucilato, ma col suo sacrificio salvò la vita di ventidue innocenti
che stavano per essere fucilati; medaglia d'oro al valor militare. Meno noto
è quello di Fiesole, in provincia di Firenze, svoltosi nell'agosto 1944. Tre
carabinieri della locale stazione - Vittorio Marandola, Alberto La Rocca e
Fulvio Sbarretti - per salvare le vite di dieci innocenti ostaggi si
presentarono ai nazisti che li fucilarono immediatamente contro un muro
dell'albergo Aurora; medaglie d'oro al valor militare.
    Dice Bentivegna: "La colonna tedesca costituiva un obiettivo militare.
Facevano rastrellamenti e operavano arresti. Erano soldati. Ho avuto
l'ordine di attaccarli e li ho attaccati". Al processo Kappler si apprese,
invece, che il reparto di 156 militari preso di mira dai "gappisti" romani
non era di truppe combattenti, ma era formato da riservisti altoatesini che
non operavano rastrellamenti e arresti ma erano destinati a compiti di
ordine pubblico, compatibili con le norme che regolavano il funzionamento
della città aperta di Roma.
    In un giornale di Milano, nell'edizione romana del 19 febbraio 1978, in
un servizio dal titolo: "Parla uno dei partigiani di via Rasella per
l'attentato del 23 marzo 1944", Pasquale Balsamo sottolinea: "È stata
universalmente riconosciuta una azione di guerra". Il Tribunale Militare di
Roma, che il 20 luglio 1948 condannò Kappler all'ergastolo, pur
stigmatizzando duramente il massacro perpetrato alle Cave Ardeatine, sia per
la sua sproporzione che per l'inaudita crudeltà e ferocia usata verso le
inermi e innocenti vittime, trattate peggio delle bestie da mattare, dovette
prendere atto che, secondo il diritto internazionale (art. I della
Convenzione dell'Aia del 1907), l’attentato di via Rasella fu un fatto
illegittimo. Chi invece considerò l'imboscata di via Rasella "un'azione
legittima di guerra" fu la Magistratura ordinaria, che con sentenza della
Corte di Cassazione dell' 11 maggio 1957 non accolse le richieste di
risarcimento avanzate dai parenti delle vittime, già respinte dal Tribunale
e dalla Corte d'Appello civili di Roma, e sentenziò definitivamente che ogni
attacco contro i tedeschi costituiva un “atto di guerra". In seguito, l’
attentato fu sempre rivendicato come azione di guerra da tutte le autorità
dello Stato.
    La condanna all'ergastolo inflitta a Kappler dalla Magistratura militare
fu invocata non per la rappresaglia seguita all'azione di via Rasella; non
per aver fatto uccidere dieci italiani per ognuno dei trentadue "tedeschi"
morti in via Rasella, eseguendo un ordine superiore, ma per il delitto di
omicidio volontario per aver fatto fucilare 15 persone in più: 335 anziché
320. Dieci per il trentatreesimo militare altoatesino deceduto
successivamente in ospedale (senza aver ricevuto specifico ordine dal gen.
Maeltzer, suo superiore diretto), e cinque per errore contabile sul numero
delle persone contenuto in una lista delle vittime designate. Nella condanna
fu anche considerato il reato di requisizione arbitraria di beni per avere,
nel settembre del 1943, estorto agli ebrei romani 50 chilogrammi di oro.
    Scrive Jo Di Benigno nel suo libro "Occasioni mancate": "Era ormai cosa
nota a tutti che per ogni tedesco ucciso, dieci italiani venivano
sacrificati. L'attentato di via Rasella non ha nulla di glorioso".
    Ripa di Meana scrive sull'organo clandestino della Resistenza "L'ltalia
nuova" del 4 aprile 1944: "Per Roma intera la deplorazione dell'attentato fu
unanime; perché assolutamente irrilevante ai fini della guerra contro i
tedeschi nella quale il nostro paese è impegnato; perché insensato, dato che
il maggior danno ne sarebbe certamente derivato alla popolazione italiana;
per quell'ampio senso di umanità che distingue noi latini e che non si
estingue neppure durante gli orrori di una guerra e per il quale ogni
inutile strage non può trovare la sua giustificazione nell'odio ma solo
nella necessità".
    Alla onesta imparziale ricostruzione che Ivaldo Giaquinto ha scritto per
"Volontà", desideriamo aggiungere qualche nota a seguito di quanto s'è detto
nella ricorrenza del cinquantenario di quel triste episodio. Soprattutto
desideriamo evidenziare gli sforzi che qualcuno, come lo scrittore Paolo
Volponi, fa ancora nel tentativo di giustificare l'attentato di via Rasella
per levarsi dallo stomaco il peso di tanti morti innocenti. Scrive
("Corriere della sera" del 25 marzo 1994) Volponi: “L'agguato di via Rasella
è stato quindi un vero e proprio atto di guerra, coraggioso e ben condotto",
concludendo "Nessun soldato ha mai dovuto provare la necessità di espiare
per le morti seminate in battaglia": ma quale microscopica mistificazione,
quale vera presa in giro è mai questa. Soldato è quello in divisa, è quello
che si riconosce e in battaglia si trova di fronte a un soldato nemico a sua
volta in divisa, e i due sono uno contro l'altro, cioè tu cerchi di
prevalere su di me ed io cerco di fare altrettanto su di te.
    L'assassino invece è in abiti borghesi e ti ammazza perché tu non sai
che è un assassino, altro che "morti seminate in battaglia"! Del resto,
sullo stesso quotidiano milanese (23 marzo 1994), Sergio Quinzio è stato in
proposito molto chiaro: "Se i tedeschi infierirono - scrive - con una
rappresaglia al di là dei limiti imposti dalla legge di guerra, gli
attentatori, facendo saltare un reparto di soldati tedeschi non impegnati in
combattimento, compiendo cioè un'azione più dimostrativa che di reale
portata militare e sapendo bene la sproporzione che avrebbe avuto la
rappresaglia, avrebbe dovuto, se proprio avessero deciso in quel modo,
uscire allo scoperto e pagare il prezzo della loro azione con la loro vita".
Coraggiosamente, invece, gli attentatori fuggirono subito e si tennero ben
nascosti, lasciando che i tedeschi uccidessero - come era stato previsto in
precedenza in casi del genere - centinaia di innocenti, ma non come scrive
"Sette" del 24 marzo 1994 perché "colpevoli soltanto di essere italiani"
bensì vittime inconsapevoli degli attentatori come lo erano stati, senza
possibilità di difendersi, i 35 altoatesini del reparto tedesco obbiettivo
degli attentatori.
    Le centinaia di morti, altoatesini compresi, dovrebbero pesare sulla
coscienza soprattutto del principale protagonista dell’episodio, invece
Rosario Bentivegna - per questa...gloriosa azione addirittura decorato di
medaglia d 'argento - oggi docente di medicina del lavoro non esita a
dichiarare che rifarebbe tutto.
    Adesso il quotidiano di lingua tedesca "Dolomiten" parlando di via
Rasella scrive di "un'azione insensata sul piano politico e su quello
militare... e come ogni altro atto di viltà, essa rappresenta tutt'altro che
un attestato di gloria per la Resistenza italiana". E "L'Osservatore
romano", a sua volta, condannando l'azione già cinquant'anni fa scriveva
essersi trattato di "una manovra politicamente e militarmente insensata...e
di una diretta sfida a Pio Xll". Nel giugno del 1980 Marco Pannella si
chiedeva pubblicamente se i morti di via Rasella fossero da attribuire alla
necessità della guerra partigiana o non piuttosto al tornaconto del partito
comunista. Pannella in quell'occasione si chiedeva testualmente: "Quale fu
la verità di via Rasella? È vero che gran parte dei quadri antifascisti e
anche comunisti non direttamente organizzati dal PCI, che lo stesso comando
ufficiale della Resistenza romana erano contrari all'ipotesi dell'azione
terroristica e furono contrari ai comportamenti successivi dei dirigenti del
PCI? Come mai l'argomento è rimasto tabù anche per gli storici
democratici?".
    È l'eroico (?) Bentivegna, cercando di giustificare la sua viltà nel
libro da lui scritto "Achtung Banditen! Roma 1944" ha affermato "era nostro
dovere non presentarci a un bando del nemico che ci avesse offerto la vita
degli ostaggi in cambio della nostra", quanto dire "meglio che muoiano loro
che noi".
    Meno disonesto Amendola che "non riusciva a liberarsi dalla sensazione
di una responsabilità personale" perché, ricordando l'episodio recentemente
ha scritto Silvio Bertoldi, "lo avevano deciso i comunisti del CLN, con
l'assenso del loro leader Giorgio Amendola ".
VOLONTA’ N. 4. Aprile 1994
VOLONTA’ N. 4. Aprile 1994 Autore: Ivaldo Giaquinto
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 wrote in message
FUYF6.2563$q3.4...@news1.tin.it...


Agnosco stylum mi fa ribrezzo, è un nazista, almeno credo, ma su via
Rasella non ha tutti i torti, aveva senso fare una strage di tedeschi, con
gli americani ormai alle porte, attirandosi la prevedibile reazione delle
belve naziste? Hitler ordinò di radere al suolo l'intero quartiere e di
deportare tutta la popolazione ma gli ufficiali si rifiutarono di farlo.
Se avessi messo io la bomba mi sarei costituito, mi avrebbero torturato e
poi fucilato ma avrei salvato la vita di oltre 300 persone!
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Dopo vent'anni di dittatura fascista, cinque di guerra, sei mesi di
occupazione militare fascista... qualcuno mi viene anche a dire che non era
politically correct mettere una bomba e far fuori un po' di occupanti?
Per favore, per cortesia, un po' di pudore.
Se la Resistenza avesse dovuto fermarsi per timore delle rappresaglie... non
ci sarebbe stata la Resistenza (ma forse era proprio quello che volevano i
nazi-fascisti... ooops).
La dittatura e la negazione della libertà è quanto di più riprovevole possa
fare l'uomo.
----------------------------
www.gattostanco.it

Che c'entra il political correctness? Io dico che quella bomba non č
servita a niente, quando si fa un azione militare bisogna chiedersi se
serve davvero a qualcosa! Parleresti cosě se ti avessero ammazzato un
parente alle fosse Ardeatine? La guerra si fa faccia a faccia, a mettere
una bomba non ci vuol tanto coraggio!


 ha scritto nel messaggio
news:9ca32c$8hc$1...@nreadB.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9c9rcf$6e8$1...@serv1.albacom.net...


Io sono salernitano, nel 43 un mio concittadino, un ufficiale
dell'esercito regio in pensione,sparò su una colonna tedesca al grido
di"Viva il Re", uccise diversi tedeschi, fu catturato e fucilato perchè non
faceva parte di nessun esercito e le leggi di guerra non ammettono che un
civile si metta a sparare su dei soldati, i tedeschi tuttavia non attuarono
nessuna rappresaglia forse perchè il tizio in questione combattè con onore,
non mise una bomba vigliacca per poi scappare!


 Prima di controbattere un'affermazione storica cerca di informarti.
 E tu di che cosa sei in grado di informarci?

Vorrei arricchire il vostro dibattito con la testimonianza di una
protagonista di via Rasella.
Carla Capponi in Con Cuore di Donna (Il Saggiatore, 2000): << A noi non era
stata neppure proposta un'alternativa dai nazisti: "Consegnatevi e le
vittime designate saranno salve": Se avessero posta questa condizione,
avrebbero certamente messo in crisi la nostra coscienza, ma non avrebbero
incrinato le leggi che regolavano il comportamento di fronte al nemico. La
nostra sfida era: cercateci, impegnatevi nello scontro con noi ma non
infierite contro chi non è in grado di difendersi, di combattere. Per noi
quell'ordine assassino era un crimine contro il quale occorreva mobilitarsi,
attaccare con maggiore durezza e determinazione.>>

 poi fucilato ma avrei salvato la vita di oltre 300 persone!
Non è vera la storia dei manifesti circa la consegna degli attentatori. è una
favola per i gonzi messa in giro da Pizzirani, segretario del fascio
romano, all'epoca della strage, per giustificare i tedeschi agli occhi della
popolazione. Tale favola è stata poi ripresa dai fascisti nel dopoguerra e
messa in giro per screditare la resistenza. E' una cosa ampiamente sputtanata.
E ci sono allocchi che continuano a crederci.
Inoltre :
1.  I tedeschi promisero di risparmiare gli ostaggi, se gli autori
dell'attentato si fossero consegnati.
Non ci fu alcuna promessa del genere, e la strage avvenne in segreto,come
conferma Kappler nella sua deposizione:
    "I partigiani avrebbero potuto organizzare un attacco fulmineo. L'intera
citta` avrebbe potuto insorgere. Per ragioni di sicurezza, le esecuzioni
dovevano essere tenute segrete finche' non fossero state portate a  termine".
E piu' esplicitamente Kesselring:
    DOMANDA:  Faceste qualche appello alla popolazione romana o ai
    responsabili dell'attentato prima di ordinare la rappresaglia?
    KESSELRING:  Prima no.
    D.:  Avvisaste la popolazione romana che stavate per ordinare
    rappresaglie nella proporzione di uno a dieci?
    K.:  No. [...]
    D.:  Ma voi avreste potuto dire 'se la popolazione romana non consegna
    entro un dato termine il responsabile dell'attentato fucilero` dieci
romani per ogni tedesco ucciso'?
    K.:  Ora, in tempi piu' tranquilli, [...] devo dire che l'idea sarebbe
stata molto buona.
    D.:  Ma non lo faceste?
    K.:  No, non lo facemmo.
    -- Atti del processo Kappler, Tribunale Militare di Roma.
Quanto all'idea assurda che i Partigiani avessero un qualsiasi obbligo
morale o militare di consegnarsi per salvare gli ostaggi, valga, per esempio,
la testimonianza di Arrigo Paladini, ufficiale del Centro Militare
Clandestino del gen. Montezemolo e prigioniero dei nazifascisti a via Tasso:
    "E` assurdo pensare che un attentatore si presenti al nemico, mettendo a
    repentaglio tutta un'organizzazione.  Se io ho una responsabilita`[...] in
    un qualsiasi reparto militare, e mi consegno ai tedeschi, do ai tedeschi
la
    possibilita` di torturarmi e di conseguenza farmi parlare.  Da un punto di
    vista militare, le pretese che i Gap si presentassero mi sembra assurda.
    Senza contare che era poi molto improbabile che i tedeschi non
avrebbero ucciso i 335 ostaggi, anche se avessero avuto in mano gli
attentatori".

 propria azione invece di imboscarsi vigliaccamente?
 Sulla vigliaccheria e l'imboscamento ho gia' risposto al tuo amico antonio..
Bisogna ripetere che i Partigiani di via Rasella avevano il _dovere_ di _non_
consegnarsi al nemico ( !  Cio` detto, osserviamo che il caso del carabiniere
Salvo d'Acquisto e` completamente diverso.  Salvo d'Acquisto non faceva parte
della Resistenza, e quindi il suo gesto eroico non rischiava di compromettere
gli obiettivi e l'esistenza della lotta di liberazione.
(Incidentalmente: non c'era stato alcun attentato, ma l'esplosione accidentale
di una bomba in una perquisizione in una caserna della Guardia di
Finanza).
Un gesto come quello di Salvo d'Acquisto fu compiuto dal sottufficiale della
Guardia di Finanza Vincenzo Giudice a Bergiola Foscalina (Carrara) il
16/9/1944, ma non valse ad evitare il massacro di 71 persone, fra cui bambini
bruciati vivi nella scuola, per mano delle SS e dei Briganti Neri.

 ha scritto nel messaggio
news:3AE9B706...@yahoo.com...


 ha scritto nel messaggio
news:3AE9BCC1...@yahoo.com...


 il ponte o mio nonno?
Facile fare questi paragoni dopo che i nazi-fascisti sono stati
sconfitti. E se avessero vinto anche a causa di quel ponte non saltato?
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

 ha scritto nel messaggio
news:1eskxgu.1yfo29w8vhswcN%palazzi@****mclink.it...


 nostri politici traditori come Cossutta.
come mai non e' mai stato arrestato Cossutta se e' stato un traditore della
patria?

 ha scritto nel messaggio
news:3AEDAC8F...@yahoo.com...



Non mi ha risposto alle domande, per cui ho non ha fatto a tempo di leggere o
volutamente non ha risposto perche' non sapeva cosa dire.
Le ripropongo :
1) lei  scriveva "quindi conoscere l'episodio di "via Rasella", ma anche le
foibe, Cefalonia,"
 Cefalonia? ossia? Cosa si sono inventati dalle parti di Artamano   su questo?
2) lei scriveva : "alcuni  nostri politici traditori come Cossutta."
 come mai non e' mai stato arrestato Cossutta se e' stato un traditore della
patria?
Poi visto che insiste sull'altro tema le chiedo di documentare le sue
affermazioni del tipo  "  .. ed ammettere che i maggiori responsabili
dell'azione di rivendicazione tedesca furono i partigiani i quali
successivamente si  nascosero alle loro responsabilità."
 S.

> allora elenca pure le altre PORZUS.
Troppo lungo l'elenco di tutti gli aderenti alla resistenza delle varie
brigate rosse. Se vuoi ne trovi alcune citazioni nei miei (ma non solo miei)
threads.

Hai provato a leggere la mia risposta a "Paolo Palazzi"?

 brigate rosse.
ma che stai farfugliando? aderenti alla resistenza?
Tu hai affermato che ci sono state altre Porzus.. elencale.

> > guarda che questo non sa cosč Porzus, forse crede sia un nome di
battaglia
Pare anche a me. Cosa mi consigli, provo a spiegarglielo o mi fermo?

Vedi risposta data a "pomero"

 ha scritto nel messaggio
news:9cscm4$a4i$1...@nreadA.inwind.it...


 brigate rosse.
Per cui ti ripeto :aderenti alla resistenza?
Poi hai affermato che ci sono state altre Porzus.. elencale.

 wrote:

Eccone uno dei tantissimi Porzus del triangolo rosso
della morte emiliano-toscano, tornato in questi giorni
d'attualità per un presunto miracolo.
"All'età di 14 anni Rolando era seminarista a
Marcia, vestiva già la talare. Nell'aprile
del '45 era rientrato a casa dai genitori.
La mattina del 10 Rolando si appartò in un
boschetto per studiare. Là venne catturato
dai partigiani rossi e successivamente «giustiziato»".

mar...@freedom.net
 wrote:

il 10 aprile 1945?  ee per quale motivo me lo dice? (oltre a citarmi la fonte)
Poi mi sembra che con fatti come quelli di Porzus non e' che abbia molto a che
fare..

 risposta di Pomero allora, complimenti vivissimi!
O Sergio, ma allora è una vocazione la tua!
Tentare di accendere il lume della ragione in tutti i cerebrolesi che si
presentano, in gran copia, in questo niusgruppo.
Fatica sprecata: questo (questa?) Tizisa è irrecuperabile.
Buono, forse,  il suo encefalogramma per studiare le proprietà della retta.
Saluti solidali
Evaristho

 chi è l'autore di questa perla?
lo chiedo perchè non vorrei sbagliare e dare di bischero a chi non lo merita
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:3AF2F3AF...@yahoo.com...

Quale č la risposta a Pomero?
io non ho furia posso attendere tutto il mese poi ci rivediamo dopo le ferie

 ha scritto nel messaggio
news:3AF30945...@yahoo.com...

si sarà chiamato Rolando Porzus?
che miracolo ha fatto?
prendi un libro di storia e leggi poi spiegaci

Pomero
Certo, per un comunista è una vera perla. Ti
accontento con altri particolari.
James e un bimbo londinese ammalato di una grave forma di
leucemia e nel febbraio di quest'anno la sua irreversibile
agonia si incrocia a sua insaputa con la tragica storia di
Rolando Rivi, un seminarista trucidato a 14 anni sulle
allure modenesi il 10 aprile '45 dai partigiani rossi che lo
hanno «prelevato», era il termine tecnico per i sequestri
delle migliala di vittime poi assassinate nel famigerato e
impunito Triangolo della morte, dalla sua casa in San
Valentino, Frazione di Castellarano, a una trentina di
chilometri da Reggio Emilia. E dunque il piccolo James è
ormai moribondo quando un amico dei suoi genitori, Michael
Laryt, anch'egli di Londra, gli infila sotto il cuscino una
ciocca di capelli macchiata di sangue che padre Giovan
Battista Colusso, parroco di San Valentino, gli ha appena
mandato su sua richiesta: «Padre, quando studiavo a Roma ho
letto il libro "Un ragazzo per Gesù", scritto su Rolando
Rivi, il seminarista martirizzato dai comunisti, e da allora
lo prego ricevendo molte grazie, se ha una sua reliquia me
la mandi per il piccolo James che sta morendo».
Rolando si fa sentire. E padre Colusso, che prima di essere
parroco a San Valentino è stato per trent'anni rettore del
seminario della Consolata, ora me lo conferma: «Certo che
l'avevo, il parroco di prima aveva fatto una ricognizione
sulle spoglie di Rolando prima che fossero traslate dal
cimitero alla nostra chiesa dove ora riposano e aveva messo
da parte alcune ciocche di capelli con grumi .di sangue,
così ne ho inviato una piccola parte a Larvi». Ecco, capelli
e sangue di Rolando sono sotto il cuscino di James, mister
Laryt comincia una novena per chiedere l'intercessione di
Rolando, d'un tratto James spalanca due occhi cosi su medici
e genitori e guarisce. Al punto di ritornare subito a casa e
di non avere più bisogno di nessuna cura.
Pochi giorni dopo padre Colusso è yi ritiro spirituale nel
seminario di Marcia a poca distanza da San Valentino, ed è
lo stesso 'i;' cui Rolando Rivi ha studiato prima di
essere trucidato. Da Londra arriva un fax di Laryt, padre
Colusso lo legge, straluna, lo fa leggere al vescovo di
Reggio Emilia, Caprioli. È l'annuncio della guarigione di
James ritenuta assolutamente inspiegabile e oltre i limiti
dell'impossibile dai medici inglesi che lo avevano in cura.
«Un miracolo!» sintetizzano Laryt e i genitori di James. «Un
miracolo? Vedremo di approfondire l'evento» dice il vescovo.
«Rolando Rivi si fa sentire dal Paradiso» annuncia padre
Colosso nell'omelia del giorno di Pasqua alla chiesa gremita
e legge il fax di Laryt. La chiesa è piccola, ma andrà
ingrandita se il caso del piccolo James sarà ritenuto degno
dalla Chiesa di un processo di beatificazione per Rotando,
il seminarista martire e da tempo simbolo delle migliala di
innocenti religiosi e laici trucidati dalla violenza rossa.
Strane coincidenze. Rolando Rivi è un seminarista di 14 anni
che fin da bambino vuole, ma fortissimamente vuole, farsi
prete. Il seminario di Marola ha mandato a casa tutti i
ragazzi per l'incrudelire della guerra ed egli in quel 10
aprile '45, dette le preghiere, saluta genitori e fratelli e
nella veste talare lunga fino ai piedi e con i libri sotto
il braccio va a continuare lo studio all'aperto, sul
limitare del bosco distante poche decine di metri. Giornata
limpida, sole tiepido. Ma dal folto compaiono di colpo
alcuni partigiani armati e portano al collo fazzoletti
rossi. Uno lascia un biglietto «non cercatelo, è con noi».
Gli altri trascinano via Rolando oltre il fiume Secchia fino
alle alture di Piane di Monchio, nel Modenese. Un'ora e
mezza di calvario prima di fargli scavare una fossa. Poi lo
denudano, lo inginocchiano. Egli piange, ma trova la forza
per pregare. Lo percuotono, lo lapidano, «per pietà di Dio»
implora lui. Con un calcio lo rovesciano nella fossa, un
colpo di pistola in fronte, uno alla nuca.
Trovano il cadavere il padre e il vice curato di San
Valentino, don Alberto Camellini, che riesce a parlare con
un commissario dei partigiani rossi, «si, l'ho ucciso io ma
sono tranquillo, era una spia del prefetto e dei fascisti»
alza le spalle l'uomo. Fine della guerra quindici giorni
dopo, e a novembre dello stesso anno alcuni uomini
spacciandosi per poliziotti cercano di «prelevare» anche don
Camellini, egli si rifiuta, cercano di abbatterlo con
una scarica di mitra, fuggono al suono delle campane,
«volevano che tacessi i nomi degli assassini di Rolando»
dice don Camellini. Siamo a ieri, Riccardo Barbieri è
l'autore di Reggio '43-'46 dove si elencano 1.296 reggiani
trucidati, i più a guerra finita, dai comunisti, tra essi
suo fratello Leopoldo, 23 anni, segretario repubblichino di
Novellara, catturato dai partigiani rossi il 19 aprile '45,
preso a calci, pugni, sputi della piazza, poi via su uno di
quei camion della morte per essere fucilato in un luogo, poi
ricaricato cadavere e infossato in un altro cosi da non
essere mai più ritrovato. Bene, ogni anno si celebra a
Reggio nella chiesa dei Cappuccini la messa per i Caduti e
Barbieri per la prima volta aveva chiesto di poter parlare.
«Non so perché - dice - ma da settimane
qualcosa mi suggeriva da dentro di parlare di Rolando Rivi,
e la messa è stata poi posticipata dal 25 aprile al 3
maggio, e proprio oggi 3 maggio ecco sui giornali locali
l'annuncio di una possibile intercessione di Rolando per un
bimbo moribondo, fatto che non conoscevo, e guarda caso a
celebrare la messa è proprio don Camellini che trovò le
spoglie del seminarista, e in più sempre oggi mi chiama lei,
Gualazzini, che avevo cercato invano anni fa». Vero, ed è
stato perché uscendo di casa per venire qui una pila
scartofRe si è rovesciata per conto suo e ne è schizzato
fuori un vecchio foglietto con un nome finora mai
interpellato «Barbieri, storico reggiano credibile», vuoi
vedere che sa dirmi molto su Rolando Rivi? Strane cose.
Proprio strane cose.

 Poi hai affermato che ci sono state altre Porzus.. elencale.
Potrei citarti solo a titolo di ulteriore esempio il temutissimo triangolo
della morte tosco-emiliano dove tutti coloro che differivano dall'idea
comunista e avrebbe potuto costituire parte della classe dirigente era
sistematicamente eliminato (fu addirittura rinvenuto un intero pullman
sotterrato che fungeva da bara comune!!)
Potrei anche citarti singoli episodi come quelli avvenuti nei pressi di
Montese (MO) dove erano eliminati in maniera sommaria tutti coloro che erano
sospettati di collaborazionismo con i tedeschi; potri citarti molti altri
casi, ma prima vorrei sapere se tu conosci veramente la vicenda di Porzus.
Se la conosci, come puoi parlarne in termini cosě riduttivi?

 >Pomero
                                         ****
Mancava un racconto così emozionante nel repertorio del triangolo della
morte chi lo ha scritto Forsyth?
"dal Triangolo della morte"
"di colpo compaiono dal folto del bosco alcuni partigiani armati e"portano
(colpo di teatro!) il fazzoletto rosso al collo..." l'autore non ci dice se
avevano o no il colbacco e la stella rossa, se Marduk vuol domandarglielo,
grazie.
Altra cosa l'autore non ci dice se da parte dei genitori di James, sono
giunti telegrammi di ringraziamento e a chi?
al santo o ha chi santo l'ha fatto diventare.
Mi immagino che Leopoldo Barbieri, segretario repubblichino di Lomellara,
fosse uno stinco di santo, e la decisione di giustiziarlo fosse una cosa non
buona, ha domandarlo a suo fratello lo scrittore, credo che la risposta sia
ovvia, è stato giustiziato in periodo di guerra, ricordare Arrendersi o
perire! la scelta era libera.
Chi c'era ad assistere al martirio del piccolo Rolando che tanto bene lo
riferisce, perchè non hanno denunciato? la polizia di Scelba non è mai stata
tenera con noi.
sono veramente successe cose strane.
Ma una domanda è lecita in questo periodo si è mossa anche la Madonna di
Bocca di Rio?
Che dirti caro Marduk se riesci ad avere quel miracoloso ciuffo di capelli,
mettilo sotto il guanciale vedi che non ti faccia bene.
Darti di bischero e farti un complimento, che non mi sento di fare pertanto
cordiali saluti


 o te hai perso il capo o non conosci niente
questo tuo post dimostra che non sai che rispondere ritengo sia meglio
lasciarti bollire ciao
Pomero

A me pare che sia tu a non sapere cosa dire.
Mi hai chiesto casi analoghi a "Porzus" e te li ho detti; mi hai chiesto di
spiegare sommariamente cos'è Porzus e te l'ho detto......ma vuoi dirmi quali
sono le tue ragioni?
Ho proprio l'impressione che tu faccia tante domande irritanti solo perchè
non sai assolutamente nulla, ma vuoi comunque difendere i tuoi
amici-assassini-comunisti.

 amici-assassini-comunisti.
le tue le abbiamo capito benissimo : infangare semplicemente il piu' possibile e
senza stracci di documentazioni e logica.





Credo che gli attentatori di via Rasella non 
dovessero consegnarsi:sarebbe stato del tutto assurdo che dei combattenti 
clandestini si consegnino al nemico dopo un'azione sia pure a bassissimo rischio 
come fu quella di via Rasella. La responsabilità della rappresaglia è e rimane 
solo tedesca: credere il contrario sarebbe dar ragione ai sequestratori di 
persone. se l'ostaggio viene ucciso la colpa è di chi non cede al 
ricatto.


Premesso questo, c'è da dire che abbietto fu il 
motivo dell'attentato: provocare una rappresaglia (è ridicolo credere che non 
sapessero che ci sarebbe stata) per scuotere dal secolare torpore la popolazione 
romana. Ma la rappresaglia fu eseguita "in sordina" e comunque nulla e nessuno 
avrebbe smosso i romani.


Altri scopi "tattici" non sono mai venuti 
fuori.


Ciao


lorenzo



 senza stracci di documentazioni e logica.
A me pare che siate voi che tralasciate una buona parte della Storia.
Sarebbe ora che riusciste ad informarvi senza ideologie a bendarvi gli
occhi.

Tizisa wrote:

meno male che sei venuto tu, senza argomentazioni  a sbendarmi gli occhi..


Le argomentazioni le puoi trovare all'inizio di questa thread.
Inoltre.....non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

 Le argomentazioni le puoi trovare all'inizio di questa thread.
ho provato a cercarle ma quel poco che le e' riuscito di fornire e' inesatto (ha
perfino mischiato avvenimenti del dopoguerra a quelli svoltisi durante il
conflitto)  e poco convincenti.
Riprovi. Con un buon libro.

 Riprovi. Con un buon libro.
Mi dispiace che lei abbia fatto di un discorso articolato un unico
"papocchio"... ma d'altra parte se non si vogliono ammettere le
responsabilita' imputabili più o meno direttamente alla parte politica di
riferimento........

 più o meno direttamente alla parte politica di riferimento........
 lei di quali responsabilita' si e' fatto carico?

 ha scritto nel messaggio
news:3AFC242B...@yahoo.com...

1° la discussione si è articolata per tutto il thread e non solo nei suoi
confronti.
2° quali responsabilità dovrei assumermi?

Tizisa wrote:

r1 : non avevo capito che per lei risposta articolata significava solo e
semplicemente allungare il thread con risposte evasive
r2: scusi eh? ma mi prende in giro? Chi ha scritto : "ma d'altra parte se non si
vogliono ammettere leresponsabilita' imputabili  più o meno direttamente alla
parte politica di riferimento......" ? Io o lei?
Sulle "migliaia" di  Porzus non insisto, visto che evita di rispondere.


..ma a che "migliaia" ti riferisci? Se formuli la domanda con un senso
compiuto forse riesco a risponderti

 compiuto forse riesco a risponderti
la domanda era chiara e con un senso compiuto :
Hai affermato che ci sono state altre Porzus.. elencale.
 Dato che pero' finora mi ha risposto con frasi come "Potrei citarti solo a
titolo di ulteriore esempio il temutissimo triangolo
della morte tosco-emiliano dove tutti coloro che differivano dall'idea",
ribadisco che lei non mi ha finora risposto sulle altre Porzus e che ha
mischiato eventi appartenenti a due fasi diverse come guerra e dopoguerra.
Se la sua  e' una risposta articolata, ha ragione lei.