Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Dove è nato Cristoforo Colombo?

Per quanto possa essere strano per noi italiani provate a chiedere ad un portoghese o ad uno spagnolo di che nazionalità è Cristoforo Colombo.
Il problema nasce dal fatto che non esiste un suo certificato di nascita
e quindi in Spagna per esempio sui banchi di scuola si studia che C.C. è un catalano di famiglia ebrea costretta ad emigrare in Italia per i moti anti ebraici
che in quel tempo vi erano nel regno della Catalogna.
Solo dopo la venuta in Italia vi sarebbe stata la conversione della famiglia al Cristianesimo.
Fatemi sapere al piu' presto qualcosa riguardante la sua nazionalita' e soprattutto conferma della sua italianita'.
_____________________________
Posted from IP 130.79.188.11
via Studenti.it Gateway 
http://www.studenti.it


scrisse:
[deleted]
Forse il massimo dell'obiettivita' e' dire che *probabilmente*
Cristoforo Colombo era italiano, in seguito varie storie vennero messe
in giro da varie altre parti, per nobilitarne l'origine, in gran parte
probabilmente false.
Puo' essere vero che Colombo fosse Spagnolo, personalmente lo ritengo
moooolto improbabile, pero' essendo ragionevole, senza prove certe non
lo escludo a priori.
--
[Martuzzi Pierluigi]

...


Io vi trovo delle strane analogie con quanto accadeva nell'URSS.
Tutte le scoperte e le invenzioni, importanti o meno, erano attribuite
a qualche russo che aveva raggiunto quel risultato "prima" dell'effetivo
inventore occidentale.
Poiché anche in Italia, nel ventennio, abbiamo avuto un regime che del
nazionalismo aveva fatto la propria ragion d'essere, non è che in quegli
anni si siano, per caso, italianizzate tante invenzioni attribuendole magari
a qualche ignaro scienziato nostrano il cui merito è stato solo quello di
aver studiato, al pari di tanti altri in giro per il mondo, il problema?
A me pare verosimile e comunque mi ricorda 1984 di Orwell .........
BT
PS: Ma poi, se anche il motore a scoppio l'avesse inventato un
italiota, cosa cambierebbe?


Se non ci fosse un piccolo problema, gli americani sosterrebbero certamente
che Cristoforo Colombo e' nato in America, e cio' perche' tra gli
anglosassoni corre una vena razzista che impedisce loro di concepire che, se
un uomo ha fatto qualcosa di intelligente, quel tale uomo possa non essere
anche lui anglosassone, o, alla peggio, nato almeno in un paese amico
(esclusi ovviamente pelli rossa, musi gialli, cioccolatini, ecc., ecc.). I
latini, sotto sotto, un poco questo razzismo l'hanno "assorbito". Le
origini, secondo me, scandinave di questo razzismo, che ha avuto, a mio
giudizio, le piu' pesanti conseguenze anche nel sud del nostro paese (mi
riferisco all'occupazione normanna), sarebbero un buon soggetto per un
thread a parte.
Difendere le origini nazionali di un'invenzione non dev'essere pensata come
meschina manifestazione di orgoglio patriottico (in Italia tende a
confondersi con l'approvazione per il governo in carica), ma come legittima
difesa del valore della mente umana, qualunque sia il colore della pelle che
la ricopre.
Ciao
Marco




 fatto che la cosa sia effettivamente vera.
Sarebbe bello invece approfondire questo argomento: prima di questo tuo
messaggio, avevo sempre creduto che i vichinghi avessero scopetro per primi
Vinland.
Ho fatto una ricerca sulla treccani e lě sostengono che la scoperta
dell'america sia da attribuire ai vichinghi. se hai argomenti a favore della
tua tesi ti pregherei di esporli.
Ciao.
Gabriele.

 Ho fatto una ricerca sulla treccani e lì sostengono che la scoperta


 dell'america sia da attribuire ai vichinghi.
Credo che tutto dipenda da ciò che si intende per "scoperta".
IMHO  "scoprire" una terra vuol dire rendere nota la sua esistenza al
mondo......
I vichinghi saranno indubbiamente sbarcati prima di Colombo in America, ma a
chi l'hanno testimoniato????? ai loro compaesani....(e non poteva essere
altrimenti).
La base x cui la scoperta dell'America è da attribuirsi ai vichinghi IMHO è
molto labile....anche xchè è indubbio che i pellerossa e gli inca (tanto x
dire 2 civiltà precolombiane) siano, dai tratti somatici, di origine
mongola......allora possiamo dire che l'America l'hanno scoperta gli
asiatici!!!!!
Possiamo dibattere se la scoperta dell'America è da attribuirsi a Colombo o
a Vespucci, ma non parlatemi dei vichinghi xchè loro non hanno riferito a
tutta l'Europa l'esistenza di una terra fertile e lontana.........
--
Adesso devo andare, ho un amico per cena...
Stef@no <ICQ: 58492438>
http://web.tiscalinet.it/mariiiia/
    oppure 
http://go.to/mariiia
e-mail: 
fest...@tin.it
 oppure 
fest...@hotmail.com


Buon appetito,
Franco
--
Franco
fun.ru...@libero.it
__________________________
Agnosco veteris vestigia flammae

godiamo.
Sarei contento se postassi la tua rierca.
Si potrebbe anche aprire un thread sul perche' molte "menti brillanti"
hanno fatto ricchi altri paesi e non l'Italia.
--
[Martuzzi Pierluigi]

 Fatemi sapere al piu' presto qualcosa riguardante la sua nazionalita'
e soprattutto conferma della sua italianita'.
Quindici anni fa lessi il libro dell'ammiraglio e storico americano
Samuel E. Morison, "Admiral of the Ocean Sea." Morison dice che per 300
anni dopo il viaggio nessuno dubitava che Colombo fosse genovese. Tutte
le lettere, scritte da vari ambasciatori dopo il suo ritorno, dicono che
Colombo e` genovese o ligure. Le ricerche dell'Ottocento hanno scoperto
vari atti notarili genovesi che parlano di Colombo.
Domenico Rosa
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

anni dopo il viaggio nessuno dubitava che Colombo fosse genovese. 
Questo aspetto della biografia di Colombo mi lascia tutto sommato
freddo. Se gli Egiziani decidessero di celebrare come loro grandi
connazionali Giuseppe Ungaretti e Anna Magnani, tutti ci metteremmo a
ridere. Non c'e` dubbio infatti che Ungaretti e la Magnani, sebbene
nati entrambi ad Alessandria d'Egitto, facciano parte innanzitutto
della cultura italiana. Analogamente, il fatto che Colombo non sarebbe
probabilmente riuscito a compiere la sua impresa senza la tradizione
marinara italiana, dovrebbe essere sufficiente a lusingare il nostro
orgoglio (ammesso che quest'ultimo atteggiamento abbia ormai
importanza). Ma non si puo` negare che la sua impresa sia nata
innanzitutto all'interno della cultura iberica del XV secolo.
Ciao
Ferdinando

 innanzitutto all'interno della cultura iberica del XV secolo.
Senza dubbio l'impresa di Colombo naque "innanzitutto all'interno della
cultura iberica del XV secolo," nella quale facevano parte numerosi
marinai, commercianti e navigatori genovesi. Per di piu`, l'intero
equipaggio fu risponsabile per il successo dell'impresa, specialmente i
fratelli Pinzon e i fratelli Nigno.
Per riguardo a come Colombo concepi` la sua impresa raccomando a tutti
di leggere il primo libro sul Nuovo Mondo: "Historie del S.D. Fernando
Colombo; Nelle quali s'ha particolare & vera relatione della vita, & de'
fatti dell'Ammiraglio D. Cristoforo Colombo, suo padre: Et dello
scoprimento, ch'egli fece dell'Indie Occidentali, dette Mondo Nuovo,
..." Io ho letto la traduzione di Benjamin Keen nella quale c'e una
indicazione ai due volumi della edizione italiana di Rinaldo Caddeo,
Milano, 1930.
La storia di questo libro prezioso e` proprio affascinante, sopporta la
provenienza genovese di Colombo, e dimostra il sommo interesse dei
genovesi a preservare la memoria del piu` famoso nativo di Genova contro
le calunnie della corona e degli invidiosi gerarchi spagnoli.
Per quelli che sono interessati alle ricerche serie sui viaggi dei
vichingi, c'e` un altro libro di Samuel Eliot Morison: "The European
Discovery of America: The Northern Voyages." Morison, un esperto
navigatore, rintraccio` i viaggi dalla colonia in Groenlandia, all'isola
Baffin, sud lungo la costa del Labrador, fino alla penisola all'estremo
nord di Terranuova.


Milano, 1930.
"La vita e i viaggi di Cristoforo Colombo" a cura di Rinaldo Caddeo,
(Fasani editore, 1945, collana Cosmos) contenente le "Historie" di
Fernando Colombo tradotte nel 1631 da Alfonso Ulloa, puo` essere
scaricata dal sito del progetto Manuzio (
http://www.liberliber.it
). Il
testo in formato ASCII o HTML "zippato" e` grande circa 200 kB.
Ciao
Ferdinando

 >


Cosa fumi?
Andrea C

 >
