Newsgroup: it.sport.tennis
Titolo: ci rivediamo a madrid...

anche Djokovic abbandona Vienna...
tutti  concentrati sugli ultimi master series... 

 tutti  concentrati sugli ultimi master series...
ormai le forze cominciano a mancare a tutti:-) 

 wrote:

non so, forse con i ritmi attuali la stagione andrebbe accorciata un
po'... arrivano tutti bolliti alla fine...

 ha scritto nel messaggio 
news:mtuke41696i9vsdmj...@4ax.com...

se così fosse sarebbe una buona opportunità per chi si è risparmiato fin ad 
ora...
io credo che la stagione deve essere lunga...poi ognuno si gestisce come 
meglio crede. 


ripristiniamo la grand slam cup... 

 ripristiniamo la grand slam cup...
no, la grand slam cup no!
eraclito

ripristiniamo la grand slam cup... 
  AAAAAARRRRRRGGGGGGGHHHHHHHH!
  Seriamente, un altro torneo di fine stagione secondo me non ha
senso.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
I risultati degli eventi sportivi e il forum per discuterne
http://www.wlosport.it
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 come meglio crede.
Hmm.. Non sono tanto d'accordo.
Se la stagione è lunga e la classifica si basa sui migliori 18-20 tornei
come adesso, la corsa al numero 1 diventa una corsa al massacro..
Soprattutto ai giocatori più "anziani" rimangono 2 alternative: puntare alla
classifica e arrivare scoppiati a 26 anni, o fregarsene della classifica e
seguire ritmi di programmazione più umani allungando un po la propria
carriera.
La prima alternativa oltretutto rischia di diventare un serio incentivo al
doping. La seconda di fatto fa perdere alla classifica parte del suo
significato.
-- 
Fujifilm Finepix S5600
www.flickr.com/photos/15591254@N02/

 significato.
in un anno i giocatori giocano mediamente 70 partite (i top player di più 
gli altri meno..) che sono 3 partite ogni due settimane...
non mi sembra una gran faticaccia...
in passato si giocava anche di più. è compito del loro preparatore atletico 
garantirgli un adeguata forma fisica prolungata...
non ho fatto calcoli ma credo che mcenroe nel 1984 abbia giocato quasi 150 
partite tra singoli e doppi... 


che si dice dell'ipotetico 5 slam da giocarsi in Cina?
immagino che vogliano farlo giocare in questo periodo... 

 immagino che vogliano farlo giocare in questo periodo...
per quel che ne so l'eventuale slam cinese sostituirebbe l'open 
d'australia. al momento è fantatennis.
eraclito

d'australia. al momento è fantatennis.
  Spero ardentemente che lo rimanga: io non sono un tradizionalista ma
spostare un torneo del grande slam in un'altra nazione mi pare una
bestemmia, al di la' del chiedermi perche' gli australiani dovrebbero
volerlo fare.


 volerlo fare.
gli australiani non sarebbero esattamente consenzienti. e 
l'eventualissimo nuovo torneo avrebbe come denominazione "asian-pacific 
open" o qualcosa del genere.
eraclito

 quasi 150 partite tra singoli e doppi...
Penso che potrai convenire che i ritmi del tennis del 1984 erano ben
diversi. Un top player si poteva accontentare di una preparazione e un
lavoro atletico meno pesante. Oggi l'aspetto fisico è molto più esasperato.


 :)
diciamo che è meno inquinato dai controlli. tutti gli sport 
iperprofessionistici (e il tennis lo è) fanno prevalere la dimensione 
dello spettacolo su tutto il resto. sicché non ci metto nemmeno una 
svalutatissima corona islandese sul fatto che il tennis sia meno 
inquinato dal doping rispetto che so al ciclismo o all'atletica.
eraclito

 inquinato dal doping rispetto che so al ciclismo o all'atletica.
Io pensavo diversamente solo perchè leggendo un'intervista, Nadal si
lamentava degli stressanti controlli a sorpresa che  possono capitare
all'improvviso.. in ogni momento. Hanno l'obbligo sempre di comunicare ad un
ente internazionale dove vanno e essere reperibili. Oltretutto i tennisti di
vertice sono molto pochi rispetto ad altri sport, e quiindi più facilmente
controllabili anche in termini di risorse da spendere.
La lotta al doping al di fuori del periodo delle competizioni per quanto
riguarda l'atletica (per fare un esempio), è lasciata nelle mani delle
federazioni nazionali, che poi a ben vedere non hanno certo un gran
interesse ad essere rigorosi... Forse potrebbero avere l'interesse
opposto...
Lewis si lamentava appunto del fatto che, al contrario degli Stati Uniti, la
Giamaica non avesse un programma nazionale serio di antidoping.. E tutti
abbiamo visto come è andata all'olimpiadi.



Secondo me la stagione ideale dovrebbe essere divisa in 4 parti,
ognuna che si concluda con un GS (possibilmente su 4 superfice
diverse). E' il mio ideale di organizzazione del tennis...partirei a
metà  febbraio (prima grande novità) con l'america e USOPEN a fine
marzo. Poi attacherei con la terra con RG a fine maggio, seguito da
stagione su erba (seconda grande novità con wimbledon a fine luglio.
Ad Agosto stop e da settembre Asia/Pacifico con AO a inizio Novembre.
A questo si aggiungono 9 masters, 2 in ogni quarto di stagione piu'
uno prima del Masters finale, per il quale contano solo gli otto
migliori risultati nei 9 Master series con bonus di partecipazione
immediata per chi va in finale di un GS. Il Gran Master finale da
giocarsi in Cina dovrebbe disputarsi sempre ad eliminazione diretta
con incontri di 5 set. Il vincitore si becca un portafoglio piu' alto
di quello di chi vince un grande slam, ma gli altri 7 devono rimanere
a bocca asciutta!
Gli altri tornei ATP dovrebbero servire come accesso ai Master (i
Grande slam devono continuare ad avere la formula open). Solo una
certa classifica ATP può permettere la partecipazione a un Master con
64 partecipanti fissi(che sono queste Bye?) , senza turni di
qualificazioni (le vere qualificazioni sarebbero gli altri tornei ATP
che possono anche non rispettare la suddivisione della stagione in 4
superfici. Questo paragrafetto rappresenterebbe la terza novità e
forse la vera e propria rivoluzione. La classifica finale
continuerebbe a tenere conto di tutti i tornei con ponderazione data
dall'importanza del torneo ma un giocatore non sarà costretto a
giocare tante partite ma sarà costretto a sudare tanto in ogni partita
a vantaggio dello spettacolo.
L'unica nota negativa sarebbe la mancata partecipazione dei big nei
tornei minori (cosa che già avviene) contro imho, tanti tanti vantaggi

 abbiamo visto come è andata all'olimpiadi.
ai tempi di lewis gli stati uniti non avevano un programma nazionale 
antidoping. e infatti vincevano, lui compreso.
eraclito


i ritmi sono senza dubbio più intensi, però si potrebbe discutere a lungo 
sulla capacità del corpo di sostenere certi ritmi...
in tutti gli sport le prestazioni atletiche vengono esasperate col passare 
degli anni. abbiamo avuto un esempio recente con Bolt che ha stravolto tutte 
le teorie sui limiti umani (doping o non doping...)
ho fatto la visita cardiologica la settimana scorsa. il dottore mi ha detto 
"più ti alleni, più il tuo cuore riesce a sopportare lo sforzo con un 
battito cardiaco inferiore"
ecco, forse è solo una questione di allenamento. migliori tecniche di 
allenamento rendono gli atleti più performanti... 

 wrote:

non ti dò torto, il fattoè che in ogni parte della stagione c'è un
grande obiettivo su cui puntare, a parte nella parte primaverile sul
cemento e a fine anno prima del master. 
mentre nella prima delle due parti bene o male son tutti tonici e se
la giocano, alla fine son tutti bolliti dopol'estate e del master non
gliene frega poi molto.

 risorse da spendere.
Io penso che pochi altri sport abbiano così pochi e leggeri controlli 
antidoping come il tennis.
Tra l'altro non aderiscono a protocolli Wada o altro.
L'unico controllo è che quando vanno al bagno un giudice di linea deve 
seguirlo per vedere che non si prenda qualcosa, ma poi si possono fare i 
cavoli loro.
D'altronde, simpatie o antipatie a parte, ma come credi che sia venuto quel 
braccio destro a Nadal ? Tirando solo su pesi ? Non ci riescono i 
sollevatori di peso che tirano su 160kg (e si prendono comunque roba)...
Poi che nel tennis serva anche la mano e altro, siamo d'accordo. Ma alcuni 
fisici sono, come dire, "anomali"... 

 siamo d'accordo. Ma alcuni fisici sono, come dire, "anomali"...
Ma... Senti puo essere benissimo che Nadal sia dopato come un cavallo
dopato, ma mi fa sorridere (senza offese) chi dice che quelle braccia siano
"anomale" (dx o sx) per chi fa anche solo una normale attività pesistica...
Evidentemente non conosce "la ghisa" e non si mai allenato con costanza in
palestra.


 allenato con costanza in palestra.
Anomalo è come siano cresciute da quando era 50 del mondo a n°2 nel giro di 
pochi mesi.
La magia non esiste... 

 La magia non esiste...
Ti posso riportare la mia esperienza personale. Dopo la pausa estiva, che
nel mio caso andava spesso da giugno a sett-ottobre, tornanvo in palestra..
Mi allenavo 3-5 ore a settimana, senza curare in modo maniacale
l'alimentazione, niente integratori, nessuna predisposizione genetica
particolare... Solo tanta volontà e un po di criterio negli allenamenti. Ti
assicuro che dopo pochi mesi le braccia non sembravano più le stesse.
Nessuna magia..
Le braccia di Nadal sono molto sopra la media per un tennista, ma è anche
vero che lui ha un movimento con il diritto molto esigente e quindi è
naturale che si sia potenziato in palestra su quello. Quello che ha di
straordinario è l'esplosività e la rapidità negli spostamenti. Il volume
delle braccia non ha niente di eccezionale per un atleta di alto livello.
