Newsgroup: italia.roma.mobilita
Titolo: Re: www.atacmobile.it

di breve durata.
Profetizzi o speri?
Cia
Gra
--
http://www.italiaroma.it
 : Visita e collabora
http://www.grampasso.com/ama
 : Mostra fotografica di cassonetti AMA 

 E con gli attuali costi da mobile, voglio proprio vedere chi lo userà.
Forse in futuro, con una diffusione del wireless? 

 Comunque la parte 'paline' è divertente.
Certamente il costo del servizio causato dal traffico di dati e'
oneroso
ma dovrebbe essere una cosa da usare se si e' di fretta ed indicisi se
attendere o
meno un mezzo piuttosto che sceglierne un altro (metro, taxi).
Non vorremmo essere qualunquisti, ma ci chiediamo se In un paese dove
tanti usano
il telefonino pagando per ricevere le suonerie e gli sfondi
oppure l'oroscopo o le info sul calco via sms che sara' mai pagare per
un'informazione utile ?
Bookmarcando adeguatamente, secondo le proprie esigenze, si possono
ridurre i costi ;-)
Il servizio aggiornamento autobus sulle paline funziona,
noi abbiamo "testato" spesso quella del 16 in Via Tuscolana
e di solito funziona, in quel caso la fermata di fronte a Viale Amelia
e' usata
come nodo di scambio da chi ha utilizzato il bus 85 provenendo dal
centro e
dovendosi poi recare nella zona del capolinea del 16.
L'indecisione scatta nel sapere se scendere dall'85 per attendere il
16 o proseguire
alla successiva fermata San Domenico Savio per poi procedere a piedi.
ZonaLais
http://zonalais.altervista.org


atacmobile.comune.roma.it
 o magari anche solo atac[roma].mobi ?
Forse così è più facile memorizzarlo/digitarlo?


alla successiva fermata San Domenico Savio per poi procedere a piedi.
Grazie per l' "illuminazione"... ora ho capito a che cavolo serve il
servizio "Paline"... 


 servizio "Paline"...
Beh mi sembra un bel passo avanti per uno che scrive:
"A che mi servirebbe leggere via telefono la palina che ho davanti? "
Che bisogno hai di sminuire gli interventi altrui ?
ZonaLais
http://zonalais.altervista.org

Che bisogno hai di sminuire gli interventi altrui ?
Giornataccia, eh?
CIa


 WAP/UMTS/ALTRO in base al sito web visitato? :-?
Penso di sě. Per esempio, se mi collego al portale i.tim pago solo lo
scatto del collegamento, mentre per navigare in altri siti c'č una tariffa
aggiuntiva (a Kb o flat).

 tabelle corrette,
Nel traffico di Roma sarà sempre impossibile rispettarle, questo non
dipende solo dall'Atac.
In realtà il problema principale non è "quanto c'è da aspetta" ma *sapere*
"quanto c'è da aspettare. E il problema è saperlo in tempo reale, non in
base a tabelle teoriche.
Se grazie ad atacmobile posso sapere che l'autobus passerà tra 13 minuti,
posso per esempio prendermela comoda e fare colazione al bar prima di
incamminarmi alla fermata, e poi aspettare solo pochi minuti.
Addirittura potrei consultarlo dal pc di casa prima di uscire, se la
fermata è vicina.
Se invece non ho idea dell'attesa prevista (o comunqe devo arrivare alla
fermata per saperlo), questo costringe ad anticipare e poi trascorrere più
tempo in attesa alla fermata, inoltre aumenta l'*incertezza* sui tempi del
viaggio, che IMHO è uno dei motivi per cui molti non usano i mezzi
pubblici, perché i tempi di percorrenza sono troppo variabili.

A me il servizio atacmobile piace e alcune volte, usando molto i mezzi 
pubblici, mi č stato pure utilissimo. Oltretutto ho una flat dati quindi 
non spendo un cent in piů quando lo uso.

Mi attacco qui,
Invece di queste stronzate, una semplice e chiara informazione in tempo 
reale di quanto manca al passaggio dell'autobus che si sta aspettando, 
chiaramente indicato su un display alla fermata, è l'unica cosa che 
serve e l'unica soluzione non discriminante nei confronti degli utenti.
Ma sembra "rocket science" per dirla all'amerrekana. Sarei curioso di 
conoscere gli studiosi atac che lanciano queste iniziative e sapere su 
che studi e analisi basano i loro investimenti. Il bello è che poi 
l'atac rivende know-how e stronzate all'estero: l'atac è consulente 
ufficiale del comune di Pechino per la ristrutturazione delle linee 
urbane. Indicativo di come le scelte manageriali siano lontane anni luce 
dai bisogni reali dell'utenza.
Ma forse il titolo piu' adatto al post sarebbe "un'altra Roma".
Leggo spesso i vostri post e sono anche intervenuto. Mi sembra di 
leggere di un'altra città rispetto a quella in cui vivo.
Uso saltuariamente i mezzi pubblici nell'estrema periferia Est di Roma e 
sugli autobus e trenino Roma Pantano, il 90% dei passeggeri è 
extracomunitario, ad esclusione dei ragazzi che usano i mezzi per andare 
a scuola. Fa impressione prendere il 105 stracolmo alle 19 ed essere 
l'unico passeggero italiano mentre fuori il traffico impazza.
Stessa cosa per tutte le linee che portano dalla stazione anagnina verso 
la casilina e prenestina. Piu' volte mi è accaduto che la corsa fosse 
limitata e nessuna indicazione fosse riportata dal mezzo che avevo 
preso. In queste zone la stragrande maggioranza delle fermate consiste 
solo di un palo al lato della strada senza neanche il marciapiede, 
figuriamoci la pensilina!
Quindi mi fa molto sorridere che l'atac profilando il suo utente pensi 
che il servizio migliori e che il passeggero medio si colleghi via 
gsm/gprs/umts per avere informazioni.
Povero me.
--
Cafonauta

 indicato su un display alla fermata, è l'unica cosa che serve 
Installare migliaia di paline, a ogni fermata, però non si fa in un giorno.



Polemicamente: non sono bastati 14-15 anni?
Cia
Gra

Grampasso dal portatile ha scritto:

Appunto.
Aggiungo che se conosco bene il modo di ragionare malato dell'atac, 
hanno calcolato che le paline hanno un costo enorme di manutenzione e 
sostituzione per gli inevitabili danni vandalici a cui sarebbero 
sottoposte nelle zone periferiche, mentre i cellulari degli utenti no.
Ma quali utenti?
--
Cafonauta

 gsm/gprs/umts per avere informazioni.
Il problema non è tanto il gsm ecc..., il ritardo sull'installazione delle 
paline risente credo anche dei vari ritardi endemici del nostro paese che 
non sono solo nel settore trasporti, se pensi che in zone periferiche 
bisogna lottare coi denti per avere una linea telefonica (non parlo di ADSL, 
ma solo d qualcosa i più efficiente del piccione viaggiatore), come credi 
che l'ATAC possa avere la linea per segnalare le cose sulla paline? 

 mentre i cellulari degli utenti no. Ma quali utenti?
Con una migliore copertura wireless e la diffusione dei cellulari che usano
questo tipo di collegamento, i costi di connessione verrebbero abbattuti,
credo. Ok, parliamo del futuro, ma non così lontano.

 marciapiedi o in seconda fila?
Ma infatti ho affermato che nelle zone in cui vio io i mezzi pubblici non li
prende nessuno se non i poveracci che non possono permettersi l'auto. E'
triste ma è cosi' e chi afferma il contraio mente sapendo di mentire
compresi i nostri amministratori.
Mi citi romani col SUV che mai prenderebbero i mezzi? E pensi che ci voglia
una laurea in astrofisica per capire che, allo stato attuale della
penetrazione tecnologica delle connessioni web da mobile, sono gli unci che
si possono permettere di navigare web sul proprio cellulare per controllare
il sito atacmobile?
 --
Cafonauta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il sito atacmobile?
Ma sei proprio cosě sicuro? A me pare che il costo dei cellulari comprati č 
inversamente proporzionale allo stipendio...... 

non gliene frega niente di installare linee per le paline....
Onde convogliate sulla rete elettrica di alimentazione delle paline?
Cia



Convogliatore telepatico integrato? ;-) 

 controllare il sito atacmobile?
A parte che mi pare ci siano già tariffe flat, quindi il ragazzo che già
usa il telefonino per cento cavolate potrà usarlo anche per qualcosa di
utile una tantum, io parlavo del wireless come prospettiva di abbattimento
dei costi di connessione per gli utenti in un futuro abbastanza prossimo. :)
Vedi per es. 
QUOTE
http://www.06blog.it/post/2936/roma-wireless-70-nuovi-hot-spot-a-roma
Roma wireless: 70 nuovi hot spot a Roma
Il wireless a Roma c’è, con discutibili risultati ed una diffusione
limitata, ma pare ci sia. Prossimamente ci saranno anche gli investimenti,
40 mila euro per portare nei Municipi V, XII e XIII – e nelle biblioteche
comunali – 70 nuovi hot spot.
Il programma futuro, presentato in Campidoglio, è ancora più ambizioso e
punta alla copertura wireless di tutti gli spazi aperti della città in
18-24 mesi. Vedremo…
[...snip...]
Secondo il comune oggi la capitale conta 100 hot spot e oltre 5.000 utenti
del servizio Roma Wireless. Con 1.500-2.000 hot spot secondo le stime si
arriverà alla copertura totale della città.
UNQUOTE

Convogliatore telepatico integrato? ;-)
Secondo te come fa l'ENEL a fare la telelettura dei contatori?
CIa


 18-24 mesi. Vedremo
Ragazzi continuo a pensare che voi non abitiate in Italia oppure abbiate
tempo da perdere citando notizie random.
Col decreto milleproroghe è stata prolungata la legge pisanu:
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2152334
Assoprovider cerca di far passare la soluzione secondo cui con un semplice
sms mi possa autenticare:
http://www.pitelefonia.it/p.aspx?i=2132112
A trastevere sono partiti i primi spot della rete fon. Non vorrei entrare
nello specifico e andare completamente ot comunque non è tutto oro quello
che luccica e comunque non si scappa serve l'autenticazione:
http://www.pitelefonia.it/p.aspx?i=2137870
Non autenticandosi il primo questore ti chiude l'accesso:
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2127069
Vorrei ricordarvi che il decreto pisanu è considerato uno dei principali
ostacoli alla diffusione del wi fi in Italia. Pe legge è sanzionabile anche
chi lascia il proprio hot spot casalingo aperto senza autenticazione (nel
mio palazzo ce ne sono almeno tre e io non pago internet ;-) )
Poi, prima che la discussione continui sulla fantascienza... Io VOGLIO un
cazzo di servizio per cui chiunque alla fermata dell'autobus sia in grado ci
sapere quanto manca al suo passaggio senza discriminazioni di reddito ed
età. Mia madre a 75 anni prende l'autobus da 60 anni e non ha cellulare e
non sa navigare in internet ma conosce a memoria il percorso del 409. E'
possibile per lei come per altre migliaia di persono sapere quando cazzo
passa l'autobus senza che gli utenti debbano saper usare un tom tom? Eppure
mi sembra semplice...
Ciao ;-)


 inversamente proporzionale allo stipendio......
Si purtroppo è vero ;-)
Non confondiamo però il cellulare usato per la fonia e cellulare usato per
navigazione web.
Non esistono (ANCORA) da noi tariffe tali per cui l'accesso alla rete dal
cellulare. Sono opportunità ancora solo per una utenza business. Prevedo che
l'arrivo dell'iphone da noi, un paese frocio per il cellulare, scateni la
domanda di servizi accessibili economicamente.
a prescindere da questo. Tuii i we sono a Verona e questo avviene da tempo e
per tutti.
Posso capire che servizi aggiuntivi particolari siano fruibili da una
clientela selezionata ma credo che sapere tra quanti cazzo di minuti passa
l'autobus sia il servizo minimo che una azienda di trasporto seria dia ai
propri utenti.
Sulla penetrazione di questi servizi leggete i commenti alle desolanti
statistiche del censis:
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2136781


 senza discriminazioni di reddito ed età.
Sì, ma neanche discriminazioni al contrario! Voglio dire: il fatto che la
nonna non userà mai il servizio, non dovrebbe impedire di metterlo a
disposizione di chi lo userà, anzi potrebbe trattarsi di nuovi utenti che
altrimenti non userebbero l'autobus perché non hanno voglia di andare alla
fermata solo per scoprire che l'autobus passerà tra 20'.

 
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2136781
Desolanti. Ma qual è la conclusione? Non fornire servizi online? :D

 fermata solo per scoprire che l'autobus passerà tra 20'.
Sbagli perchè quando sono a Verona, se il display sotto casa mi indica 12
minuti, entro nel supermercato e compro il pane e giornale. Parli cosi'
perchè non hai mai usufruito del servizio. Mi capita di vedere persone che
arrivano alla fermata leggono il display e si dirigono nei negozi vicini.
Per la nonna e per il passo avanti, continui a non capire che l'utente medio
che usa gli autobus che non è quello descritto dall'atac e che se mettiamo
in conto vandalismo e tutta la rete allora alziamo direttamente bandiera
bianca ed è inutile discutere. Sti signori hanno avuto 10 anni per mettere
due cazzo di display.
Io consegnai il prototipo funzionante dello scatolotto cinque anni fa.
Ciao


 ha
scritto:

Dipende...
Stai costruendo casa....
Tra poco arriveranno i muratori per intonacare i muri e i maiolicari per
intallare i pavimenti...
Consideri intelligente mettere immediatamente a budget i nani da giardino
nonostante ci piacciano tanto?
E se per assurdo li compri lo stesso e te li piazzi in giardino durante i
lavori, pensi che miglioreranno la tua permanenza a casa fino a quando
muratori idraulici e altri allegri artigiani abbiamo concluso i lavori?
PS
continuo ad aprrezzare il vostro porsi come avvocati del diavolo :-pppp
Pero' vi prego stasera alle 18,30 fatevi trovare sul 105 alla stazione
termini direzione Torrenova e discutiamone guardandoci intorno...


 Comunque la parte 'paline' č divertente.
Leggendo i commenti su
http://mobile.atac.roma.it/index.php?id=68&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=91&tx_ttnews[backPid]=58&cHash=b9bbdef183
trovo una giusta osservazione: attualmente il servizio termina alle 22,
mentre proprio di notte sarebbe piů utile per non dover attendere alla
fermata.

 fermata.
Letto.
Dai commenti di chi ha provato e consiglia di disabilitare il download 
delle immagini cosi' da diminuire il traffico dati e risparmiare, mi 
convinco sempre di piu' che il servizio è concettualmente discriminante 
e scarica sugli utenti costi di cui dovrebbe farsi carico l'azienda con 
dei semplici display.
L'azienda tramite delle semplici statistiche web filtrando gli accessi 
per tipologia di client avrà immediato riscontro del numero di utenti 
che usano la piattaforma dal cellulare. Sfido io a pubblicarle...
Certo, uno che campa con queste "fregnacce" com me che si mette a 
contestarle... ;-)
--
Cafonauta

A proposito di statistiche:
http://www.slimmit.com/go.asp?6SN
A parte la segmentazione del servizio, il 6,3% della popolazione 
italiana usa il cellulare per navigare. Poi ci sarebbe bene da capire 
per chi rema questa nextplora...
--
Cafonauta

 incamminarmi alla fermata, e poi aspettare solo pochi minuti.
secondo me vi state eccitando per niente.
già il servizio sms non serve a un tubo, figuriamoci una roba come la 
navigazione web col cellulare, che costa un botto, è di legno e varia 
col variare della nebbia e del pm10.
premessa: vivo a verona ma per lavoro sono spesso a roma, conosco le 
situazioni.
a verona da più di un anno c'è il servizio sms per orari/linee e fermate 
di autobus.
e si sta provvedendo a mettere i tabellini nelle fermate principali.
i tabellini funzionano perfettamente: stamattina ho perso il primo bus, 
per il secondo dovevo attendere tot minuti, siccome accanto alla fermata 
c'è la posta ho preso l'occasione per pagare una multa. il tempo che mi 
dava il tabellino e l'unica persona in coda all'ufficio erano compatibili.
viceversa il servizio sms serve a un tubo: quest'estate un certo autobus 
ha cambiato tragitto. vado alla solita fermata (priva di tabellino). 
neanche a dirvi che la cosa era stata segnalata poco e male: infatti non 
lo sapevo. sul sito dell'atm c'era scritto tutto, alla fermata no.
aspetta aspetta non arriva niente: mando un sms al servizio, risposta: 
spetta ancoira 3 minuti vedrai che arriva.
seeee.
vado nella fermata dirimpetto e finalmente capisco perchè di tanto 
deserto: servizio bus sospeso per lavori.
peccato che il servizio era sospeso solo dal mio lato della strada...
L.


A me personalmente non serve proprio a nulla.. il servizio ATAC del centro 
storico si è intensificato a dovere e, se mi metto a guardare il cellulare, 
rischio che mi passa il bus davanti e nemmeno me ne accorgo..