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Titolo: triste inno europeo

Grandissimo sconforto e delusione per l'ufficializzazione dell'inno alla
gioia come inno europeo. E' una scelta che la dice lunga sulla povertà
cuturale e il cattivo gusto dei nostri politici (europei, per non parlare
ovviamente degli italiani).
Perchè un tale giudizio? Perchè il brano in questione è ovviamente troppo
bello e al tempo stesso troppo brutto: una banale, addirittura volgare
musica da banda, che nelle mani di bande sgangherate farà una fine ancora
peggiore, accompagnata da un testo quintessenza della più trita retorica.
Eppure quanto grande è questa musica nel momento in cui viene inserita
all'interno di un opera somma, perfettamente integrata nella struttura della
sinfonia di cui costituisce l'ultimo atto, la risposta finale a tanti dubbi,
angosce, sofferenze, dolori...
Possibile che alle soglie del XXI secolo i più elementari concetti non solo
di filologia, ma anche semplicemente di rispetto per l'integrità e
l'unitarietà dell'opera darte siano completamente ignorati?
Assisteremo tra qualche anno a peremiazioni degli eventi sportivi in cui
l'ascesa dell'atleta europeo sul podio sarà accompagnato da 15- 20 secondi
di inno, come avviene oggi per rispettare i ritmi serrati delle TV
commerciali, magari con qualche simpatico arrangiamento pop mentre le note
già maciullate sono sommerse dalle grida del pubblico, dagli insulti degli
avversari e dal frastuono delle trombette e delle sirene.
Pensate ora alle nuove generazioni, che creseceranno con questa esperienza
ripetuta infinite volte, come potranno mai provare gioia per quella stessa
musica inserita nel suo contesto naturale: la sala da concerto, come
potranno riuscire a rintracciarne il vero significato e forse il suo
mistero?
Un Europa capace di fare questo io non posso sentirla mia. E' davvero questa
l'Europa dell'euro e dei banchieri, nulla di più.
Mestamente
EF

 EF
sottoscrivo tutto quanto.
Marco

 l'Europa dell'euro e dei banchieri, nulla di più.
Allora, pero', devi dirci cosa avresti visto al posto dell'Inno alla Gioia.
Forse Let it Be ????????
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

Forse Let it Be ????????
Casomai, The long and winding road...
Per l'Italia durante il semestre europeo, invece, suggerisco I'm the
Walrus.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Walrus.
ancora meglio Domenico Modugno con "Siamo rimasti in tre... tre briganti e tre somari...
solo treee!!! Ai ai ai..."
ciao,
Giancarlo

 Forse Let it Be ????????
no.
voleva Mameli!
argh
Z.

 gioia come inno europeo.
Hai dei problemi? Parliamone...
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
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"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
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 l'Europa dell'euro e dei banchieri, nulla di più.
Condivido.
dR

 argh
Non č che Let it be fosse una battuta? Cosě, tanto per dire.
dR


L'unione europea vuole essere una creazione dei nostri tempi, che allora si
cerchi di rappresentarla con una musica dei nostri tempi. Se l'arte dei
nostri giorni appare immatura o addirittura incapace di creare un simile
inno allora non credo come potrebbero i politici, anche loro epressione
dello stesso comune mondo culturale, riuscire a realizzare il loro obiettivo
politico di unificazione: un obiettivo ben più difficile.
Attingere al passato è segno di intelligenza e maturità, ma quando non se ne
può fare a meno perchè il presente latita allora c'è da preoccuparsi.
A proposito di Let it Be... Io non mi stupirei, già mi vedo certi politici
(alla Veltroni tanto per fare un nome) sostenere appassionatamente la
candidatura, e poi l'arte è sempre lo specchio della società e dell'epoca
che l'ha prodotta. I tempi sono quelli che sono.
Mi stupisce che un appassionato beethoveniano non abbia maggior rispetto per
l'Opera del Maestro.
PS Mentre scrivo queste cose mi pare che dal Suo ritratto, appeso qui ad un
passo da me, giunga uno sguardo più benevolo del solito!
Saluti
EF

 Condivido.
banchieri? euro?
Aspetta che ci metta sopra le mani, aspetta, aspetta....
Zazie lobbysta complottarda

 Condivido.
"Lo snobismo intellettuale, che è sempre in agguato".
cit. Jashugan, thread "poi dicono che"
Z.

 passo da me, giunga uno sguardo più benevolo del solito!
Si, lo so.
Pensa: mattugguardaquesto........ se potessi dArgli quello che si 
merita.....:-))))



Secondo me sarebbe andato su tutte le furie, sarebbe stato possibile
calmarlo solo promettendogli un paio di talleri per ogni esecuzione
pubblica, ma a questo punto avrebbe rilanciato e per 3 talleri ne avrebbe
composto uno ad hoc.
Nel dubbio non mi pare bello fare mercato del lavoro altrui.
EF

 passo da me,
...e Lucy č lě, vicino a te, poggiata come sempre sul tuo piano mentre ti
ascolta suonare? ;-)
(questa č per esperti...)
daniulla
Guida superEva Opera lirica
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica
Mezza Guida superEva Peanuts
http://guide.supereva.it/peanuts

 l'Europa dell'euro e dei banchieri, nulla di più.
Non ci vedo molte relazioni tra le banche e l'inno alla gioia... o meglio
qualche relazione ce la vedo, ma non musicologica! ;-)
daniulla
PS: * dilaniare



Infatti non l'ho capita.
EF

 Infatti non l'ho capita.
I Peanuts!
Ciao
A.
-- 
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]

 Infatti non l'ho capita.
Hai presente i Peanuts? Snoopy, Charlie Brown, Linus...
Bene c'è Schoereder, il bambino biondo che suona un pianoforte giocattolo,
che ha sul suo pianofortino un busto di Beethoven... Lucy è la sorella
scorbutica di Linus, quella che da consigli psichiatrici a 5 cent
ciascuno... Bene, Lucy è innamorata di Schoereder e passa tutto il suo
tempo, o quasi, poggiata al suo pianoforte giocattolo e lo ascolta, per poi,
ovviamente, distruggerlo con frasi del tipo "Beethoven non è mai stato Re
quindi non dev'essere stato così tanto importante" ecc...
Siccome parlavi di un ritratto di Ludovico Van mi sono venuti in mente
loro...
Sigh... aveva ragione la buonanima di Bramieri: spiegare una battuta è come
vivisezionare una rana: alla fine muore e non si diverte nessuno...


 passo da me, giunga uno sguardo più benevolo del solito!
hai per caso il poster dove c'è lui con la penna in mano mentre scrive la Missa
Solemnis? non è che mi sai dire dove ne posso acquistare uno?

Giangia <giangiat...@tiscalDi.it> wrote in message
0CGPa.18265$it4.4...@news1.tin.it...

Tra tutti i suoi ritratti secondo me quello è il peggiore, semplicemente
orrendo: rimanda una visione già alterata e stereotipata di Beethoven
(benchè sia solo del 1819 se non erro).
Comunque... de gustibus.
Saluti
EF

 Comunque... de gustibus.
appunto de gustibus, ma il tuo poster dove l'hai trovato?

 ha scritto nel messaggio
news:ciGPa.168065$lK4.4...@twister1.libero.it...

Scarsini con la banda di Charlie Brown e?
Lucy č una bambina che ama senza essere ricambiata da un  bambino che suona
Beethoven sul suo piano giocattolo, senza sbagliare una nota si chiama
Schroder (piů o meno cosě), Lucy talvolta attenta alla vita del piano che č
suo rivale O..o

 bello e al tempo stesso troppo brutto
Un inno nazionale è scelto in base a considerazioni sentimentali, non
artistiche e/o estetiche. Un po' quello che succede con
"la-canzone-del-nostro-amore". Marco Marcelli oggi sarebbe un bouleziano di
ferro se, quando si è innamorato, ci fosse stato in sottofondo un juke-box
che suonava "Le marteau sans maitre".
Secondo me l'Inno alla gioia ha le caratteristiche giuste per essere l'inno
europeo:
è tanto conosciuto da avere perso un carattere nazionale preciso (ed
esistono già pronte le versioni ritmiche: "Gioia figlia della luce, dea dei
carmi, dea dei fior"). Soprattutto è associato all'idea della fratellanza,
di quell'idealismo che ha spinto a creare l'unione europea per realizzare il
"mai più" - non a caso Bernstein, alla caduta del muro di Berlino fece un'
esecuzione della IX sinfonia in cui si cantava "Freiheit, schöne ecc."
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 (questa è per esperti...)
Ma e' semplicissima !! :-)))))))))))
Pensa che io, il 16 dicembre, mando una mail a tutti i colleghi in 
ufficio con su scritto "Oggi e' il SUO compleanno" !! :-)
(e tutti pensano che sia il compleanno di mia moglie...)


 appunto de gustibus, ma il tuo poster dove l'hai trovato?
Io ho questo poster, ma l'ho trovato banalmente in cartoleria...


 PS: * dilaniare
Scusa, in che lingua? :-)


 esecuzione della IX sinfonia in cui si cantava "Freiheit, schöne ecc."
Ho il VHS, ed e' davvero emozionante.


Giangia <giangiat...@tiscalDi.it> wrote in message
iqHPa.31134$qa5.6...@news2.tin.it...

Non è un poster, è un semplice formato A4, preso tanto tempo fa dalla quarta
di copertina di una rivista se non erro. Insomma un quadretto abbastanza
discreto, il poster mi sembra eccessivo, inoltre richiama una concezione
dell'arte molto contemporanea e consumistica che forse poco ci azzecca con
LVB, non trovi?
Ciao
EF

 EF
Bisognava scegliere un tema appartenente alla musica popolare , specialmente
francese, perchè veramente fatto dal popolo ; ce ne sono tanti e assai più
belli di quello scelto che è tronfio e pieno di retorica.
Un esempio ?
Sur le pont d'Avignon
Frere Jaques
Saluti
Demba
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Frere Jaques
Considero "oh, prčs de ma blonde" molto piů adatto.
Z.


A me piace di piů : "Alouette, gentil alouette...Alouette, je te
ploumerai..."
Che ce posso fa'....
G.
______________________________________________________
" Nella solitudine il solitario divora se stesso,
  Nella moltitudine lo divorano gli altri"
  Friedrich Nietzsche
______________________________________________________

 Zazie lobbysta complottarda
Brava, sono proprio quelli che ci cacciano puntualmente a pedate. Manco i
depositi del bisnonno, ti ridanno...
dR

 Saluti
è solo una figura sognante in perplessità.
comprendilo, non è mai andato d'accordo con Massimo D'Azeglio e con quelle
miniature, per non parlare di quegli antipaticissimi dagherrotipi...
alecs.

 LVB, non trovi?
no, a me richiama semplicemente l'immagine di Beethoven.

Z.
GRRRRRRRRR....quello mai....

 depositi del bisnonno, ti ridanno...
confondi.
Quelli dei depositi del bisnonno intascati sono gli svizzeri....
Z.

 Considero "oh, prčs de ma blonde" molto piů adatto.
Auprčs de ma blonde, 
qu'il fait bon, fait bon, fait bon,
auprčs de ma blonde,
qu'il fait bon dormir.
:-D
Ciao!
cap

 Quelli dei depositi del bisnonno intascati sono gli svizzeri....
La famosissima lobby pippoplutosvizzera che governa l'Europa. Via, Zazie.
Ecché.
dR :-D

 Aspetta che ci metta sopra le mani, aspetta, aspetta....
Ecco, mi hai fatto venire in mente un potenziale inno europeo, sarebbe
fantastico: A. Banchieri: Contrappunto bestiale alla mente. Che ne dite?
Secondo me ci rappresenta bene! :-P
- Alberto

 qu'il fait bon dormir.
eh, appunto.
Lomi preferisce strappar le piume alle allodole, piuttosto che coricarsi con
avvenenti biondine.
secondo me è grave...
Z.

 Ecché.
ecchè.
Te l'han ridati a te, i soldi del conto all'UBS?
EHHHHHHHHH?????
ecchè.
Z.

 Secondo me ci rappresenta bene! :-P
Finalmente un'idea geniale, veramente!
:-)
Z.

Non č che Let it be fosse una battuta? Cosě, tanto per dire.
impossibile
. a l l E g r i .
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Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________

gioia come inno europeo....
comprendo il tuo sconforto e la tua delusione, anche a me pare un'operazione
sbagliata sotto molti aspetti:
. per la mancanza di rispetto nei confronti di un'opera d'arte che deve
mantenere la propria integrità per rimanere tale, tranne che per gli sciocchi,
quelli che credono che ascoltare alcuni minuti dell'inno alla gioia equivalga ad
ascoltare tutta la sinfonia, come se quel motivetto, di per sé banale se avulso
dal resto, potesse costituire in sé un'opera d'arte o, nel caso specifico,
rappresentare simbolicamente una comunità
. per la mancanza di fantasia, che vede la scelta ricadere su qualcosa che
appartiene - almeno nella sua quintessenza - ad altro periodo storico
. per la mancanza di inventiva, non c'è probabilmente la possibilità di
assegnare ad un compositore (o ad una gara di composizione) quel soggetto, in
quanto l'arte contemporanea pare talmente frantumata, soggettivistica,
autocontemplativa da rendere impossibile una musica su richiesta
non credo che la tua critica sarà compresa da molti, ma hai tutta la mia
solidarietà, per quel che può contare.


 ufficio con su scritto "Oggi e' il SUO compleanno" !! :-)
Fantastico! Ti segnalererņ sulla Guida Peanuts!!!
daniulla
Guida superEva Opera lirica
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica
Mezza Guida superEva Peanuts
http://guide.supereva.it/peanuts

 Scusa, in che lingua? :-)
In siculese, ovvio! ;-)
