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Titolo: Ancora Amauri

Riprendo un post di qualche giorno fa.
Come si fa a giudicare un centravanti con una squadra cos�?
Per inciso, � vero che 3ze ha segnato di pi�.
E' anche vero che i (pochi) gol di Amauri sono stati tutti pesanti: pareggio 
con Fiore, vittoria a Siena, risultato sbloccato con Samp (3 ze ha segnato 
il 5�gol, come a Bergamo).
Praticamente lo stesso numero di gol pesanti di 3ze: pareggio a Genova, 
vantaggio con il Bologna. Mettiamoci pure il pareggio temporaneo a Bari ed 
il vantaggio temporanea con il Napoli.
Poi 3ze ha segnato con il Bayern.
Insomma, non vedo motivi per demolire Amauri ed incensare 3ze.
Hanno fatto sostanzialmente uguale. E poco.
E poco per colpa loro.

 E poco per colpa loro.
Amauri sta giocando da pena. Lento, per non dire fermo. In attacco
pressoch� nullo. Trezeguet su una gamba sola vale 100 volte il brasiliano.
Piaccia o no, i numeri parlano chiaro. Anche in questa sciagurata stagione.
Ghoul
-- 
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 E poco per colpa loro.
Nell'anno solare 2009 (con due allenatori diversi) amauri avr� segnato 4-5 
goal.
Una miseria per l'attaccante titolare della Juve.
Credo che questa di amauri nell'anno solare 2009 sia stata la peggiore annata 
di un attaccante della Juve. Mai nella storia centenaria della Juve 
l'attaccante titolare della Juve aveva segnato cos� poco.
Poi non capisco come si possa ancora paragonare amauri a Trezeguet.

 Poi non capisco come si possa ancora paragonare amauri a Trezeguet.
Io non paragono in assoluto i 2.
Parliamo di un calciatore che ha vinto tutto ed uno che ha vinto niente.
Tuttavia in questo torneo nessuno dei due ha fatto faville.
Forse 3ze ha fatto un pochino meglio come statistiche (ma per favore non 
consideriamo i gol segnati a babbo morto!!!).
Ma a leggere i giudizi sembra di aver avuto un grande 3ze ed un Amauri da 
bruciare.
Ecco, per me tutta questa disparit� di giudizio non c'�.
Se la squadra girasse un minimo sarebbe pi� corretto dare un giudizio sui 
giocatori. Io prima di buttare uno come Amauri vorrei vedere la squadra 
costruire un minimo di gioco. Poi quando lui sciabatter� tutti i palloni 
giocabili allora saremo d'accordo.
Basta guardare solo le ultime due partite. Forse Amauri ha avuto 1 palla da 
poter concludere. 1.


soo d'accordo, soprattutto quando riceve palla ben che vada sulla
trequarti campo da solo in mezzo ai difensori avversari senza il
minimo supporto e non si fa un cross in area che sia uno
vabbè, ieri poi si è rinunciato a giocare di principio, tranne i primi
20 minuti in cui qualcosa si è provato a fare
l'impostazione di ieri era quella si una provinciale che puntava allo
0-0 contro lo squadrone di turno
con la differenza che le vere provinciali di oggi se la giocano a
milano (vd. siena)

trequarti campo da solo in mezzo ai difensori avversari senza il
Cosa che peraltro non lo spaventa.
Solo che qui andiamo nel discorso a te caro della punta unica.
Amauri ha sempre fatto un gran lavoro di sponda, ma cos� non pu� farlo. Sia 
perch� la prende poco dato che non � mai 1vs1 con i centrali ma sempre 1vs2, 
sia perch� non ha nessuno vicino e quindi tarda a liberarsi della palla 
quando la riesce a prendere.
Lui sa spizzare, ma non pu� farlo perch� non c'� la punta che parte in 
profondit�.
Con il modulo ad una punta i centravanti sono vittime. Del resto a nche 3ze 
se ne lament�

 profondit .
verissimo
c'è da dire che col 4231 la punta non dovrebbe mai ritrovarsi sola
davanti ma avrebbe l'appoggio costante dei centrocampisti avanzati che
a turno dovrebbero andare ad affiancarla (a seconda di come si muove
il pallone nelle zone del campo) e cmq non si giocherebbe a lanci, in
teoria
in teoria...
ora come ora, se c'è qualcuno che non è giudicabile nella juve è
chiunque si trovi a giocare là davanti, tanto di palloni decenti non
gliene arriva neanche uno

 Hanno fatto sostanzialmente uguale. E poco.
fate entrare gli infermieri. 

gliene arriva neanche uno
Esatto!
Non rischiamo di investire risorse sul mercato su posizioni che magari sono 
ben coperte!
A noi manca qualit� a centrocampo.
E ci manca un terzino sinistro.
Queste sono le prime lacune da colmare.
Poi i vorr� un centrale difensivo.
E solo dopo pensi all'attacco, dove � vero che non puoi continuare a contare 
sul Alex e 3ze, ma sono convinto che se la squadra girasse loro il 
contributo lo darebbero comunque. 

 Insomma, non vedo motivi per demolire Amauri ed incensare 3ze.
io direi che l'attuale dirigenza � riuscita a trasformare in cacca tutto
quanto toccava.
Prendersela con i giocatori, ha senso fino ad un certo punto.
Anche Marchisio sembra oramai una mezza sega.
y

 Come si fa a giudicare un centravanti con una squadra cos�?
Quoto. Non capisco come si possa pensare che con Trezeguet la situazione 
sarebbe migliore.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Fa pi� rumore un albero che cade che una foresta che cresce" 

 Poi i vorrà un centrale difensivo.
condivido l'analisi tecnica
se si tratta di spendere queste al momento devono essere le nostre
priorità

 fate entrare gli infermieri.
Come spesso accade dai giudizi. E li dai a sproposito.
Prova a fare il confronto.
In coppa si sono spartiti il Maccabi. Due partite mediocri.
3ze ha giocato le 2 con il Bayern. Sufficiente la prima, un gol ed uno 
mangiato la seconda.
Amauri gioca le due con il Bordeaux.
In campionato all'inizio c'era sempre Amauri. E non ha demeritato fino ad un 
certo punto. Poi si � spenta la squadra ed idem lui.
E' vero che in campionato 3ze ha giocato meno e segnato di pi� 7 gol a 4.
Amauri ha fatto 3 gol decisivi.
3ze ne ha fatti 2 decisivi. Pi� 2 che hanno dato un vantaggio o un pareggio 
temporaneo.
I gol fatti a partita chiusa li puoi anche contare, ma la realt� � che 
contano solo per la classifica cannonieri.
Insomma che ci fosse uno o che ci fosse un altro, pu� esserci stata, al 
livello statistico, un po' di impatto in pi� per 3ze, ma non cos� tanto. 
Questo dicono i numeri ed i fatti. 

 E ci manca un terzino sinistro.
Allora, vediamo se riesco a mettere giï¿œ qualcosa di sensato attorno a
Diego.
Difesa
4 difensori perchï¿œ giï¿œ cosï¿œ siamo un po' scoperti.
Chiellini ï¿œ uno dei centrali. Manca l'altro.
A destra Caceres, a sinistra manca.
Centrocampo basso
Regista da trovare.
Centrocampo alto
Sissoko, Melo o Marchisio (due dei tre, ma c'ï¿œ anche Poulsen) che
presidiano la parte di campo che Diego lascia scoperta quanto si muove.
Sï¿œ, perchï¿œ per me deve fare quello che gli pare compatibilmente con il
gioco da esprimere. Gli altri hanno piï¿œ o meno tutti capacitï¿œ di
movimento e di inserimento (lasciamo perdere questi ultimi mesi in cui
non si ï¿œ visto granchï¿œ).
Punte
Del Piero e Trezeguet (come tipologia, perchï¿œ l'anno prossimo credo che
non ci saranno piï¿œ).
Poi ti puoi sbizzarrire con gli altri a cambiare il tipo di gioco
d'attacco. Secondo me Camoranesi (almeno un'altra stagione la fa),
Giovinco, Iaquinta e Amauri possono essere adeguati per variare le
soluzioni ma in fase difensiva credo che si debba per forza prendere una
decisione univoca e non mollarla piï¿œ.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Quando discuti con i tuoi inferiori, / Li convinci soltanto di una cosa:
Che sono intelligenti quanto te. - Irving Layton

 minimo supporto e non si fa un cross in area che sia uno
Poi se si fanno e Amauri la "sguiscia" come ieri e come tante volte
� successo?
A me sembra che per essere cos� forte di testa, non la becca quasi mai,
o gli fischiano falllo contro.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 Questo dicono i numeri ed i fatti.
di questo campionato forse, ma se io sono l allenatore della juve e ho a 
disposizione
entrambi, non ho alcun dubbio su chi lasciare in panchina.
Amauri ha giocato col Milan solamente perch� c'� stata una moria di punte e 
trequartisti vari, da ultimo anche Giovinco alcuni giorni prima si era rotto
Dimentichi poi un particolare relativo al momento che viviamo, Amauri � 
impresentabile prima punta, reparto da solo non lo sa fare, oltre ad avere 
una condizione fisica pietosa.
Ma qui la colpa � di Ferrara che avrebbe dovuto preferirgli Immobile, che 
forse un pallone contro Nesta lo prendeva. 

 sarebbe migliore.
forse perch� parliamo del centravanti pi� forte degli ultimi 10 anni dopo 
Van Basten
e Careca????
un giocatore one shot one goal. 

 o gli fischiano falllo contro.
mah, veramente amauri di testa è forte davvero
i suoi limiti eventuali sono altri
ma tanto quest'anno il problema non si pone... mi sono visto quasi
tutte le partite della juve e avrò visto 10 cross decenti in tutto il
girone di andata

 girone di andata
Ok, e di questi 10 quanti ne indirizzati in porta di testa?


 forse un pallone contro Nesta lo prendeva.
Tutto pu� essere. Ci� detto Immobile non andr� da nessuna parte. 

 Ok, e di questi 10 quanti ne indirizzati in porta di testa?
chiedi troppo alla mia memoria (i 10, cifra palesemente
approssimativa, erano in totale cmq, da dividersi tra lui, trez,
camoranesi, altri) ma credo abbia segnato di testa anche quest'anno (e
cmq l'abilità di testa non si misura solo in gol segnati), l'anno
scorso sicuramente più di qualcuno.
cmq sia le capacità di testa di amauri si sono viste negli anni e,
bada bene, non sto dicendo che sia un goleador, solo che è forte sotto
quell'aspetto, ma se gli vuoi pure contestare questa caratteristica
tecnica, per carità, fai pure
giusto per precisare, tra lui e trez, se stessero bene entrambi, la
prima punta per me sarebbe sempre e solo trez (che nel suo è un
fuoriclasse)

fuoriclasse)
Premesso che il palmares dei due giocatori parla chiaro, se io dovessi 
schierare una sola punta a far reparto da solo, preferirei Amauri.
Ari-premesso che per rendere al meglio entrambi hanno bisogno di un vicino 
di banco, il brasiliano pu� anche crearsi l'opportunit� da solo, 3ze no.
Per me 3ze da solo � come avere un fucile di precisione senza munizioni. 

 Per me 3ze da solo come avere un fucile di precisione senza munizioni.
io schiererei ovunque e comunque trez perchè è quello statisticamente
con la media realizzativa migliore rispetto alle occasioni che ha a
disposizione
partiamo sempre dal presupposto di avere una squadra alle spalle che
le occasioni le crea e riesce a giocare a calcio
se invece partiamo dal presupposto di avere una squadra che gioca a
lanci, allora metterei amauri perchè gioca molto di più per la squadra
e se la cava meglio in quella circostanza, trez è un terminale puro
poi, come ci siamo spiegati, il mio ideale di squadra, in generale,
prevede due punte, non una

le occasioni le crea e riesce a giocare a calcio
Il fatto � che secondo me fai fatica a creare se 3ze non ha un vicino.
Le azioni vengono costruite a centrocampo, ma la fase finale spesso � frutto 
della collaborazione tra le due punte (erano uno spettacolo York e Wright 
nel MU).
Non lo so.
A me piacciono i giocatori completi. In questo senso non apprezzo 
particolarmente gente come Inzaghi e 3ze che hanno comunque un bagaglio 
tecnico limitato.
Ci� detto entrambi nel loro ambito sono gli interpreti pi� micidiali che ci 
sono stati nel calcio recente.

 sono stati nel calcio recente.
trez ancora più di inzaghi, secondo me, facendo un rapporto occasioni
avute/gol realizzati (ma è una mia impressione legata alle partite che
gli ho visto giocare in carriera, magari la pura statistica mi direbbe
l'opposto)

 Ok, e di questi 10 quanti ne indirizzati in porta di testa?
Due bei colpi di testa li ha fatti col Milan, solo che era nella propria 
area e non doveva centrare la porta. :-)
Poirot

 fuoriclasse)
Quoto in pieno.
Trezeguet � l'unico attaccante che ancora oggi riceve due palloni
decenti a partita e almeno uno lo butta dentro.


 area e non doveva centrare la porta. :-)
E' la cosa che ho pensato anche io!
Ma perchï¿œ non riesce a farli in area avversaria? :-)
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 decenti a partita e almeno uno lo butta dentro.
altro che palo della luce !!!

Come si fa a giudicare un centravanti con una squadra cos�?
Lo si giudica anche e soprattutto dai movimenti che fa. In tempi non
sospetti avevo scritto che era la cosa che mi lasciava piu' perplesso
del brasiliano. Onestamente, quante volte lo vedi smarcato? Per
Trezeguet capita sempre almeno 2-3 volte a partita, e non credo che la
marcatura sia piu' leggera per il francese. Amauri invece ha sempre
l'uomo addosso...
--
Capitano Krik - Citta' Senza Nome Police Department
"I can accept failure, everyone fails at something.
But i can't accept not trying"
[Michael Jordan]

 decenti a partita e almeno uno lo butta dentro.
infatti, ha una media realizzativa impressionante

 Ma perch non riesce a farli in area avversaria? :-)
perchè le squadre avversarie arrivano a mettere palloni in area, la
nostra di solito li mette in curva quando arriva a crossare :-)))

cole, wright era l'attaccante dell'arsenal, se � quello che penso io
Uhuuu!!!!
Forse ricordo male! Ricordo per� due pantere (non panteroni ;) )!
Possibile che york e Wright facessero coppia in nazionale?
Sul resto del discorso punte concordo.
Su Pippo/3ze il discorso non � facile.
Penso anch'io che Pippo abbia una media inferiore, dato che � un discreto 
divoratore di gol.
E' anche vero che forse conclude pi� volte di 3ze perch� ha quella capacit� 
a partire sul fuorigioco che 3ze non ha. 

 a partire sul fuorigioco che 3ze non ha.
sì, inzaghi è unico al mondo come capacità di giocare sulla linea del
fuorigioco
è come una zanzara, credo che sia l'attaccante più fastidioso al mondo
per qualunque difensore :-)

 nostra di solito li mette in curva quando arriva a crossare :-)))
A me sembra che non sia questione di cross o non cross.
Amauri � proprio piantato in terra.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola


 altro che palo della luce !!!
Chi lo considera cos� si merita sicuramente Giovinco.
ROTFL


 Amauri ï¿œ proprio piantato in terra.
Quando ho visto quel cross su cui ï¿œ arrivato completamente fuori tempo
mi son cascate le braccia...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La modestia non puï¿œ essere una virtï¿œ, perchï¿œ assomiglia piï¿œ ad una
sofferenza che ad una qualitï¿œ. - Aristotele

 mi son cascate le braccia...
Questo ï¿œ quello che intendevo nella discussione con Procione.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 mi son cascate le braccia...
A me sembra che i difensori di Amauri si siano ridotti a dire che non segna, 
perch� non gli arrivano cross decenti.
Beh, una volta si parlava che lui, al contrario di Trezeguet, faceva giocare 
la squadra, non si limitava fare il palo della luce, ecc. ecc.
Poirot

 perchï¿œ non gli arrivano cross decenti.
A me se non segna dispiace, ovvio, ma il problema principale non ï¿œ quello.
Mi fa pensare che tralasciando Trez che la caccia dentro non appena 
possibile, ï¿œ bastato far rientrar un Del Piero, ancora visibilmente 
fuori condizione, per far sï¿œ che ogni volta che ci fosse un azione 
d'attacco, lui ci provasse (a segnare) o fosse nella condizione e nella 
posizione giusta per farlo, mentre Amauri no.
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Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 Questo quello che intendevo nella discussione con Procione.
ma guarda, se parliamo della partita di ieri non posso che darti
ragione.
ieri era piantato in terra e, soprattutto, sembrava fosse lui a
marcare il difensore e non viceversa
per me è stato il peggiore della juve ieri sera (e paradossalmente
stava per segnare di testa all'inizio quando poi del piero l'ha
ribattuta uscendo dalla porta)
ma se si parla in generale di amauri la mia idea è ancora quella che
ti avevo scritto.