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Titolo: Nona di Beethoven di 110 minuti???

Girovagando in rete ho letto di una recente incisione della Nona diretta da
un certo Maximianno Cobra che durerebbe la bellezza di 110 minuti...qualcuno
sa qualcosa di questo mattone? :-)
                                                    Andrea
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Per essere più precisi...sarebbe un DVD audio...le durate dei tempi sono i
seguenti...
I. 26'09''
II. 23'12'' (lo chiamerei Adagio molto vivace)
III. 21'00''
e tenetevi forte...
IV. 40'05'' (forse pensava di dirigere il Requiem Tedesco)
Parlavo di apprezzare molto le esecuzioni tradizionali più lente di come sia
d'uso eseguirle ultimamente...ma qui si esagera... :-)


 IV. 40'05'' (forse pensava di dirigere il Requiem Tedesco)
Ma costui e' ancora a piede libero? :-))
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 --
Il bello è che pare che questo tizio abbia messo insieme qualcosa come 400
pagine di tesi per dimostrare che una lettura simile potrebbe avvicinarsi
alle indicazioni metronomiche di Beethoven, sostenendo che la maggior parte
degli interpreti utilizza una lettura "matematica" delle indicazioni di
Beethoven, mentre lui ne utilizza una "metrica". L'importante è crederci...
Comunque credo che se Beethoven avesse propinato al pubblico del tempo una
sinfonia di un'ora e cinquanta, è molto probabile che sarebbe stato mandato
a quel paese :-)
Dio ce ne scampi se questo Cobra dovesse cominciare a dedicarsi a Bruckner o
a Mahler...ve la immaginate un'Ottava di Bruckner di 3 ore? :-)


EHHHHHH?????
Forse perche' amo le esecuzioni veloci e nervose, ma penso che sarebbe 
abbastanza straziante da sentire.......
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

                                                     Andrea
pezzi del mattone possono essere ascoltati
su 
http://www.hodie-world.com/listenbeethix.html
Stefano


Assolutamente terribile!
Sfido chiunque ad ascoltare l'estratto dallo Scherzo e a non mettersi a
ridere :-)


Ma costui e' ancora a piede libero? :-))
Allora Marco, in privato ti mandero' l'indirizzo dello studio legale
che mi hai chiesto.
Cosi' potrai provvedere a denunciare il maledetto per vilipendio alla
musica, pedofilia, bestemmia, spaccio di droga e quant'altro.
NOn preoccuparti, io ti seguo in capo al mondo : e' Skillo che ti
tradira'.
A lui piace cosi', la IX....
Cesare Simonetti
GENOVA QUERELANTE

 ridere :-)
Anni fa per uno scherzo cercammo di "ricreare" la nona diretta da
knappertsbusch.... La base era la nona di Karajan rallentata
all'inverosimile con un bel po' di distorsione e fruscio aggiunto.
Ricordo che qualcuno ebbe ad obiettare che nessuno avrebbe mai creduto
ad uno "scherzo" cosi' lento....: era MOLTO piu' veloce del frammento
che ho ascoltato in rete!
_______________________Isidoro__________________________________________________

 a Mahler...ve la immaginate un'Ottava di Bruckner di 3 ore? :-)
ROTFL!!!
Poveri noi!

GENOVA QUERELANTE
Sergio Schillaci
MILANO LESTOFANTE
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

 knappertsbusch.... 
Gia'...........!!
Indovinate chi era il DESTINATARIO dello scherzo!....:-)
MM


Obrobrio!!!! Ho appena ascoltato il real player e mi ribolle il sangue:
come si fa a trsasformare un capolavoro in una lagna cosi' straziante?
Altro che denunciarlo, come direbbe un mio ex professore dovrebbe andare
a spaccare le pietre a vita!!!!



mette un'ansia indicibile!
ciao
delma

 a spaccare le pietre a vita!!!!
Braccia rubate all'agricoltura avrebbe detto un mio ex-insegnante!!!
Daniele


wrote:

pensa quanto ci mette ad arare un campo...
ciao
delma


LOL!!!
;-)
Daniele

Io non capisco cosa ci sia di così male!
1) questo sig. Cobra, con un'interpretazione del genere, riesce ancora a far
parlare di sè e a farmi ascoltare una volta ancora questa sinfonia.
Nonostante sia una lettura stravagante, la apprezzo molto per voglia di
novità (sinceramente di Beethoven mi sono un po' stufato... come dire...
l'ho ascoltato troppo! :-D anche se a volte scoppia di nuovo una certa
influenza ludwigiana, ma che non riguarda quasi mai le povere sinfonie)
2) ci fa capire questo pezzo nuovi aspetti del Corale op.125 che prima
difficilmente risaltavano;
3) una lettura straziante e schleppend non deve per forza essere
"obbbbbbbrobbbbbbbbbbbbbbriosa!
Senza alcun rancore per alcun homo, mi sono espresso qui rispondendo sia a
Emanuele C. che a tutti quelli di cui mi sembra di aver notato un parere
negativo in merito (i gusti non si discutono, certo! volevo quindi anche io
esprimere la mia).
Ciao!
Marko
--
Marco Epis (04/04/1985)
San Vigilio di Concesio  -Brescia-
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
e-mail: 
ggorwe...@libero.it
"Se libertà vuol dire veramente qualcosa,
significa il diritto di dire alla gente
quello che la gente non vuol sentire"
(G.Orwell, "La libertà di stampa",
introduzione a "Animal Farm")

 Marko
Ho lanciato questo post proprio per sentire pareri magari
discordanti...anche se per ora sei l'unico che si sia espresso positivamente
(d'altronde ammetterai anche tu che si tratta di una lettura eccentrica che
può non piacere). Se tutti la pensassero allo stesso modo, direttori
d'orchestra compresi, saremmo sommersi da incisioni identiche l'una
all'altra. Rispetto il tuo parere come quello di tutti gli altri.
Figuriamoci se bisogna aver rancori perchè la si pensa diversamente su
esecuzioni musicali... :-)
                                                                    Ciao,


 pensa quanto ci mette ad arare un campo...
ROTFL!!
Cavoli, sono andato ad ascoltare. Ma sicuri che non sia uno scherzo? Non
sembra verosimile... il secondo movimento č da piangere...
Mr Duffy
--
Aveva cinquant'anni passati, ma tutti i denti sani. Soltanto quello...
Se l'č tirato via. Da solo. Gli dico che al piccolo č spuntato il primo
dentino. Lui ride e dice: "I conti tornano, tornano perfettamente"."
Krzysztof Kieslowski, Dekalog 2

"obbbbbbbrobbbbbbbbbbbbbbriosa!
obbrobriosa non so. *certamente* senza senso, e nel modo più assoluto
(e non solo per questioni di "rispetto del testo" o simili)
T

anticonvenzionale, ad un vero maitre-a-panser: Donato Bilancia.
Due stupendi personaggi, bucavano il video entrambi.
Pacciani mi manca moltissimo, un brav'omo sempre con Gesu' e la
Madonna a tiro, tutto casa incesto e Chiesa e merende.
E non parlarmi male di Bilancia : te l'ho gia' detto, mai visto una
carogna a tutto  tondo come lui.
Al processo non s'e' visto, ma s'e' sentito " Me ne batto il 
belino io dei genitori...."
Bello quando sono cosi, senza infingimenti, senza ironia, senza
svenevolezze.
Li rimpiangeremo.
Cesare Simonetti
GENOVA SENTIMENTALE

Sapete dirmi dove posso trovare le 400 pagine di tesi che costui ha
messo insieme per dimostrare l'esattezza della sua interpretazione?
Ne sarei interessato
Ciao


 Ciao
le +1000 pagine di tesi _ Paris Sorbonne
artìcolo _ 
http://www.hodie-world.com/download.htm
Cobra è un ottimo direttore d’orchestra inoltre il Movimento TEMPO
GIUSTO esiste da 20 ANNI !
ABBATTETE QUESTE BARRIERE D’INTOLERANZE !



Non mi sembra un'intolleranza il preferire un'esecuzione ad un'altra, e
nemmeno affermare che una certa lettura di un certo direttore non piaccia...
Cobra può anche dimmezzare ulteriormente i tempi, per quel che me ne
importa, e non ho nulla in contrario in questo...ma mai lo apprezzerò :-)


                                         Andrea
preferire # conoscere ???
apprezzare # ascoltare ???
110 MINUTI # qualche secondi ???
= superficiale = volatile = SENZA ARGOMENTO


 ha scritto nel messaggio
news:ee726010cda90a296ef...@mygate.mailgate.org...

Non mi do nemmeno la pena di rispondere...evidentemente c'è gente che trova
nel provocare il miglior mezzo di comunicazione. Mah, l'importante è
crederci e l'esserne soddisfatti...


 = superficiale = volatile = SENZA ARGOMENTO
Perchč, anzichč dilettarti di enigmistica, non argomenti le tue tesi, dando
vita ad una interessante discussione, visto che molti di noi considerano
quell'esecuzione un'aberrazione? Perchč non ci fai cambiare idea anzichč
giocare coi rebus?
Amichevolmente
Daniele


Parole sante... :-)


Scusa, ma non mi trovi per niente d'accordo.
Chi stabilisce cosa sia "giusto" e cosa non lo è?
Io credo che ogni interpretazione abbia la sua pari dignità, e non
debba essere considerata snob oppure "obrobriosa" soltanto perché
comporta qualche rivalutazione dell'opera in questione, stravolgendo
le tradizioni interpretative.
Per me la Nona di Cobra ha lo stesso diritto di esistere di molte
altre.
scusa se voglio proprio contraddirti, ma dire che "Cobra non capisce
niente di musica" mi sembra una posizione un po' troppo arbitraria che
non tiene conto del valore dell'artista nè tantomeno della sua
formazione... vorrei quasi dire superba ma conoscendoti, Tito, non mi
permetterei mai di considerarti una persona tale.
Senza offesa nè rancore... :-)
Ciao!
Marko Orwell

 altre.
Chiaro, qualsiasi interpretazione ha il diritto di esistere...così come
chiunque ha il diritto di trovarla "obrobriosa",e naturalmente chiunque ha
il diritto di apprezzarla (se proprio non fosse piaciuta a nessuno,
probabilmente la versione di Cobra non sarebbe nemmeno più reperibile sul
mercato...e laddove viene pubblicizzata si possono trovare delle
testimonianze di appassionati che l'hanno gradita).
Rispetto sempre i pareri altrui, pur senza condividerli...d'altronde il
bello della musica è proprio la pluralità delle interpretazioni...che noia
sarebbe se tutti vedessero le cose allo stesso modo!
                                    Andrea


 allo stesso modo!
...al modo di Cobra...
--
"I nostri rapporti con il prossimo si limitano per la maggior parte al
pettegolezzo e ad una sterile critica del suo comportamento. Questa
constatazione mi ha lentamente portato ad isolarmi dalla cosiddetta
vita sociale e mondana. Le mie giornate trascorrono in solitudine."
"Il posto delle fragole" di Ingmar Bergman, 1957


In quel caso, più che una noia, sarebbe uno strazio! :-)


formazione... 
me ne guardo bene.
chi effettua un'operazione come quella di cui discutiamo è un perfetto
imbecille, o un impostore della peggior specie - devo dire la verità,
non m'interessa neanche poi tanto verificare quale ipotesi sia vera in
questo caso :)
T