Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Prof.Marsiglia BUGIARDO!!!!!!!!!!!!!!!

E'proprio di oggi la notizia che il professor Marsiglia,ebreo convertito,ha
confessato di essersi inventata l'aggressione da parte dei naziskin.
Sono contento che la verità sia venuta a galla,anche se da tempo le
ingongruenze della versione del presunto aggredito erano note .
Rimane la vergognosa strumentalizzazione della sinistra e delle forze
governative compiuta su questo fatto,presentato come la prova della
cattiveria della Destra,specialmente quella patriottica.
D'altronde non c'è poi da stupirsi molto.E'da cinquantacinque anni che la
propaganda ebraica e di sinistra campano sulle menzogne.Prima tra tutte
quella del presunto olocausto di sei milioni di ebrei. Per finire alla
menzogna della profanazione di Carpentras del 1990,che servì al governo di
sinistra di Joxe in Francia ,per varare l'omonima legge che ISTITUI'IL REATO
D'OPINIONE CONTRO GLI ANTICONFORMISTI IN MATERIA DI STORIOGRAFIA DELLA
SECONDA GUERRA MONDIALE.
In tutti i casi la menzogna serve per fini politici,per perpetuare il
genocidio dei popoli europei con la droga,l'immigrazione,l'aborto e il
consumismo,tutti giustificati da un ideologia di morte che si presenta come
umanitaria solo perchè pretende di combattere il male assoluto,rappresentato
dal razzismo,dal nazismo e dal senso di appartenenza alla propria etnia .
estratto da Repubblica del 21 ottobre 2000
"Ho inventato tutto"
Marsiglia confessa: finsi il pestaggio, non volevo essere trasferito
A Verona clamorosa ammissione del professore che denunciò una "aggressione
antisemita"
di CLAUDIO SALVALAGGIO
----------------------------------------------------------------------------
----
VERONA - "Mi perdoni dottore, è vero, ho inventato tutto, ho perso la testa
quando la Curia ha deciso di trasferirmi dal liceo Maffei, lì mi trovavo
bene con i ragazzi e anche loro con me". Interrogato dal procuratore Guido
Papalia, è crollato e ha confessato Luis Ignacio Marsiglia, l'insegnante di
religione che un mese fa aveva denunciato a Verona di essere stato vittima
di una persecuzione e di un'aggressione antisemita.
Il docente, di origine uruguayana e convertitosi dall'ebraismo al
cattolicesimo, ha ammesso tutto e ha chiesto di patteggiare otto mesi per
simulazione di reato. Un colpo di scena che nasconde anche un dramma umano.
Ha costruito in modo artigianale dei volantini intimidatori usando giornali
che aveva in casa, ha dipinto sul muro dell'androne una svastica e la parola
Juden, infine ha pensato che solo la denuncia di un'aggressione fisica
potesse aiutarlo davvero a tornare al liceo classico Maffei, da dove la
Curia lo aveva trasferito perché dopo un anno non aveva esibito la laurea in
teologia, in realtà mai conseguita. Quella sera, il 18 settembre scorso,
alle 21.30, ha fatto tutto da solo: si è colpito alle gambe con un pezzo di
legno, si è graffiato le braccia con un pezzo di ferro, si è strappato la
camicia. Poi la denuncia: "Mi hanno aggredito tre giovani con il casco da
motociclista - riferì - e mi hanno detto "sporco ebreo"". Quindi esibì
nuovamente le minacciose lettere antisemite ricevute e ricordò le telefonate
razziste delle settimane precedenti.
Ne nacque un caso: la città e la Curia si sentirono messe sotto accusa,
riemersero i volti peggiori di Verona, quelli del cattolicesimo
integralista, dei naziskin, delle Brigate gialloblu. Seguirono dibattiti,
fiaccolate, cori di solidarietà da sinistra e da destra. La vicenda arrivò
fino al Parlamento europeo, mentre in quello italiano il ministro degli
Interni Enzo Bianco puntava il dito sulla pista di estrema destra. Nel
frattempo Marsiglia aveva elevato i toni della polemica con la Curia,
rinunciando all' incarico in altre scuole e abiurando anche la Chiesa
cattolica. I dubbi degli investigatori della Digos però crescevano. Dapprima
si è scoperto che l'insegnante non aveva mai ottenuto la laurea in teologia,
episodio che gli è costato una denuncia per falso ideologico. Poi che il
referto medico era incompatibile con le modalità dell'aggressione. Infine la
decisiva perizia del professor Salvatore De Marco, il grafologo che ha
smascherato Ludwig: quelle lettere minatorie erano composte con giornali
acquistati abitualmente da Marsiglia. Messo alle strette, ha confessato,
pare con grande dolore. Travolto da una palla di neve trasformatasi in
valanga, ieri si è barricato in casa e ha staccato il telefono.
Il Polo attacca
gli "sciacalli
della Sinistra"
Folena a Gasparri: squadrista
----------------------------------------------------------------------------
----
ROMA - Il centrosinistra ha strumentalizzato la vicenda del professor
Marsiglia, ha causato danni alla città di Verona e ai suoi abitanti, ha
demonizzato senza alcun fondamento i suoi avversari politici: così il
centrodestra reagisce alla notizia della "confessione" del professor
Marsiglia.
Enrico La Loggia, capogruppo di Forza Italia al Senato, sottolinea "la
superficialità, la stupidità, la capacità delle sinistre di strumentalizzare
anche le sciocchezze. Sinistre che non perdono l'occasione per fomentare
l'odio contro gli avversari politici e demonizzarli". Dalle file di An,
Maurizio Gasparri ricorda che "il ministro dell'Interno Bianco venne in
Parlamento usando toni apocalittici" e dice: "Tutti gli sciacalli che hanno
speculato e alimentato odii e falsità dovrebbero dimettersi da politici e da
ministri".
"Polemiche strumentali", replica il Viminale in un comunicato voluto da Enzo
Bianco, secondo il quale "il ministro a Verona evidenziò la preoccupazione
di polizia e governo per fondati timori che non solamente in Veneto ma in
tutta Italia stessero facendosi strada pericolosi rigurgiti di
antisemitismo, xenofobia e razzismo".
Fra coloro che "dovrebbero chiedere scusa a Verona", insiste ancora Maurizio
Gasparri, ci sarebbe anche il diessino Fabio Mussi "che dovrebbe pensare
seriamente a mettere la testa in qualche luogo pieno di acqua per
nasconderla alla visione degli italiani". Immediata la replica del diessino
Pietro Folena: "Questa è cultura squadrista e fascista".
La polemica di Gasparri con Mussi nasce non tanto sul caso Marsiglia ma
sulle ricerche fatte fare dal capogruppo dei Ds alla Camera sul sito
Destra.it, di cui è responsabile Gasparri. Adesso che il caso Marsiglia
assume un'altra luce, la redazione di Destra.it dedica "l'autoscoop
all'onorevole Mussi, pseudo ricercatore di nazisti in servizio permanente
effettivo, e ai suoi buchi nell'acqua che alimentano odii e scontri
generazionali". Ancora Folena replica: "Se non ci fosse stata la denuncia
all'opinione pubblica da parte dei Ds dei deliranti messaggi nazisti
ospitati dal sito di Gasparri, forse sarebbero ancor oggi ben in evidenza su
Internet".
Nella frenesia di attaccare il centrosinistra, Riccardo Pedrizzi di An,
invita coloro che "più o meno velatamente" hanno attaccato la Curia quale
"mandante morale della falsa aggressione" a cospargersi il capo di cenere e
chiedere perdono in ginocchio".

C'è anche chi dice di aver visto gli ufo; nessuno ne fa un caso nazionale.
Saluti
Veniero.

razzista è stata inutile, altrimenti i prossimi bugiardi siete voi.
Dire che Verona è una città razzista è già un atto di razzismo.Allora perchè
non dire che gli ebrei sono razzisti ?

Veniero.
Lo ha fatto il ministro Bianco del caso Marsiglia

 cattiveria della Destra,specialmente quella patriottica.
Sono contento pure io, che almeno in questo caso la veritā sia venuta a
galla; e credo e spero che molte altre pluridecennali vergognose
menzogne dovrebbero venire tolte di mezzo, prima tra tutte la squallida
favoletta dei 6 milioni di giudei e dell'inesistente loro *olocausto* e
altre simili fandonie, che si spera vengano al pių presto smantellate
definitivamente per fare trionfare la Veritā storica.
Saluti
Giuseppe
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 definitivamente per fare trionfare la Verità storica.
Caro giuseppe78,
ho già discusso con te e con altri negazionisti a proposito di questa
"favoletta". Hai qualche altro argomento da portare a sostegno delle tue
tesi indimostrate? Siamo su un NG nel quale si discute di storia, ed io sarò
ben felice di parlarne. Nel caso in cui invece questo tuo post si
dimostrasse la solita fandonia o fanfaronata ideologica (come quella tua
sparata sulle stragi dei tedeschi operate sui civili in Italia, che secondo
te sono false o gonfiate... ma poi in seguito ad una mia rettifica ti sei
squagliato come neve al sole), temo che questo mie parole rimarranno senza
risposta.
Saluti.
Gigi

,
plonk
RI- proposta. lo facciamo moderato it.storia?
ipazia





 ha scritto nel messaggio
[Decisamente crop]
Mi viene in mente un argomentazione che una volta ho sentito. Una donna
aveva finto di aver subito uno stupro, e qualcuno commentò che alle donne
era fornito un potente strumento di diffamazione. Bene, io mi dico, in un
mondo dove non esistesse lo stupro, a qualcuna verrebbe in mente di fingere
di essere stato stuprato? Il solo fatto che ci sia qualcuno che simuli
indica che la simulazione è decisamente... credibile.
Insomma, la storia di Marsiglia, se non era vera, era verosimile...
Saluti.
Tom Joad.

 ha scritto nel messaggio
news:r7XI5.1539$3K3....@news.infostrada.it...

Io direi di no, dopotutto è sempre meglio tenere il conto dei scemi.
Saluti
Veniero.
Ps: con la speranza che lei non vi includa anche me.

 Tom Joad.
Esatto.

 Saluti.
Certo che ultimamente gli specchi sembrano meno scivolosi del solito 
eh? Ehehehehe...
Se fosse come tu dici dovremmo ascoltare almeno una decina di volte 
all'anno notizie di pestaggi in quel di Verona... Invece non č 
cosě... Come mai? Vuoi vedere che anche tu fai parte della banda di 
coglioni sinistrorsi che non capiscono una fava?
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 Il fatto che il Marsiglia sia un bugiardo non sposta di una virgola la
mia
solidarieta' sulle vittime del fascismo.


 Esatto.


 Tom Joad.


 ha scritto nel messaggio
news:8t1ett$p14$1...@nslave2.tin.it...



 ha scritto nel messaggio
news:8t1ntc$3ht$1...@nslave2.tin.it...






 ipazia











Tom Joad.
Quindi solo perchè verosimile era giusto montare un caso nazionale squallido
?
Criminalizzando un'intera area politica solo perchè le sue idee non
coincidono con quelle del ministro Bianco ?
Ma allora perchè non fare un caso nazionale ogni volta che una donna bianca
viene violentata dai negri o dai nordafricani ?
Perchè non parlare di stupro razziale ? O di razzismo ai danni dei bianchi
che devono subire in silenzio un invasione straniera propiziata dalle
organizzazioni capitaliste ?
http://www.libreriaar.it/
http://www.uomolibero.com
http://student.gelso.unitn.it/~eruditio/
http://www.paganitas.com
http://utenti.tripod.it/sodalizio/indice.htm
http://www.asslimes.com/
http://www.diorama.it/
http://utenti.tripod.it/ArchivEurasia/present.html
http://www.arctogaia.com/public/ital.htm
http://www.nationalbolshevik.com/synergon/directory.html

è chiaro che è falso.Non è mai stato fatto un censimento correlato ai
processi contro i nazisti che contasse le perdite ebraiche.Quando noi
sentiamo i giornali e le televisioni parlare di 6 000 000 di Ebrei uccisi
nei campi di sterminio non ci viene mai indicata la fonte di questa cifra.
Ebbene la fonte é solo una ed é l'Enciclopedia Ebraica dove il totale e di
5.820.960. Adesso, io sicuramente non sono uno storico, ma mi hanno sempre
insegnato che bisogna diffidare delle cifre che vengono fornite da una delle
due parti coinvolte, e che per lo meno più di una fonte deve essere citata.
La cifra di 6 000 000 dopo essere stata ripetuta per Milioni di volte nei
giornali, televisioni e film di Hollywood é diventata ufficiale. Questo
nonostante, gia alla fine della guerra, si fosse in possesso di statistiche
accurate sul numero degli Ebrei prima e dopo la guerra, e dei loro movimenti
migratori fuori dall'Europa, verso l'America la Palestina e la Russia.
Secondo l'Appendice N°VII, "Statistiche sull'Affiliazione Religiosa", del
libro del Senato Americano "A Report of the Committee on the Judiciary of
the United States Senate" del 1950, il numero di Ebrei nel mondo in
quell'anno era di 15,713,638. La stessa fonte nel 1940 riporta il numero di
Ebrei nel mondo a 15,319,359. Se lo studio statistico del governo Americano
é corretto la popolazione Ebraica non diminuì durante la guerra, ma subì un
piccolo incremento.
siti revisionisti
http://members.tripod.com/~revisionismo/index.htm
http://www.abbc.com/aaargh/ital/ital.html
http://www.geocities.com/CapitolHill/4018/
http://abbc.com/garaudy/french/index.htm
http://www.codoh.com/
http://abbc.com/islam/italiano/index.htm
http://www.uomolibero.com
http://www.xcom.it/ar
http://www.codoh.com/
http://ihr.org/
http://www.lebensraum.org/

 solidarieta' sulle vittime del fascismo.
Come non sposta la mia per quelle del comunismo.


 solidarieta' sulle vittime del fascismo.
E che cazzo centra con la VERONA attuale? Pirla.


 RI- proposta. lo facciamo moderato it.storia?
[Mode delazione on]
Guarda, mi sa che c'e' solo Alessandro Santoro che e' contrario.
[Mode delazione off]
:-))))))
Ciao
Bene

 solidarieta' sulle vittime del fascismo.
Il fatto che Marsiglia sia un bugiardo rinforza la mia convinzione
che la sinistra altro non č che un ammasso di gonzi arruffapopoli.

 solidarieta' sulle vittime del fascismo.
Il fatto che Marsiglia sia un bugiardo rinforza la mia convinzione
che la sinistra altro non è che un ammasso di gonzi arruffapopoli.

 > Tom Joad.


 >


 solidarieta' sulle vittime del fascismo.
Il fatto che Marsiglia sia un bugiardo rinforza la mia convinzione
che la sinistra altro non č che un ammasso di gonzi arruffapopoli.


 solidarieta' sulle vittime del fascismo.
Il fatto che Marsiglia sia un bugiardo rinforza la mia convinzione
che la sinistra altro non è che un ammasso di gonzi arruffapopoli.

 wrote in message 39F4CEAA...@mclink.it...

organizzaziamo allora e prepariamo un manifesto. io ho visto quello di
it.medicina e con i dovuti cambiamenti puņ andare, pare che anche i medici
abbiano avuto qualche problema di tipo simile (urinoterapia, cristallogia,
tarocchi, ecc..) cmq mi pare di ricordare che anche agnosco avesse preparato
una bozza di manifesto. poi si mette ai voti, se passa, bene., si fa un
it.storia  moderato (ciņ non toglie che possa continuare a rimanere un "non
moderato"). e come moderatore ci vorrebbe un massimo manca anche per storia
:_)))
ciao
ipazia

Gigi
Bravo, adesso devi pero' fornire la prova *incontrovertibile* che nei
lager nazionalsocialisti sono morti sei milioni di ebrei. Sei in grado
di fornirla *veramente*?


 Gigi
Sulle presunte stragi di civili in Italia mi riprometto non appena avrò
un po' di tempo libero a disposizione (purtroppo sempre così scarso) di
trascrivere una dettagliata relazione sulle testimonianze di alcuni ex-
combattenti delle Waffen-SS e Wehrmacht in Italia. Si tratta di un
argomento che non si può esaurire in poche righe, comunque.
Saluti.
Giuseppe


 ecc.)
più o meno 11 milioni, ai quali aggiungerei i 20 milioni di civili russi

razzista č stata inutile, altrimenti i prossimi bugiardi siete voi.
Della serie: "Se il razzismo non esiste bisogna inventarlo".
Ronin



Quindi nei campi di sterminio sono motri 11 milioni di persone.
Nell'arco di circa 3 anni, (1000 giorni circa), cioe' 11.000 persone
al giorno, tutti i giorni.
Ronin

 wrote in message 39f579f...@news.libero.it...

certi giorni di più, certi giorni di meno, e comunque non solo nei campi si
sterminio ma anche nelle retate nei paesi occupati e negli stermini nei
paesi dell'est dietro all'esercito tedesco invasore. se vuoi sapere quanti
ne faceva fuori al giorno di ebrei e "partigiani"  il battaglione 101 nelle
retrovie polacche e russe non hai che da leggere Browning "Uomini comuni"
mondadori editore (se non ricordo male, ma non ho il testo sottomano). e poi
nei ghetti, dal ghetto di varsavia sono venuti fuori in meno di mille alla
fine, su più di 500.000, e in quello di Lodz, e poi gli ebrei ungheresi
spariti tutti in tre settimane nel '44, per non parlare di quelli di
salonicco (e nemmeno del battaglione di italiani che non vollero cedere le
armi ai tedeschi). tranquillo, se vuoi documentarti ce n'è roba. à propos,
hai letto per caso "Tedeschi, partigiani e popolazioni nell'Alpenvorland"?
mi interessava un parere
ipazia

 sede delle opere e tesi revisioniste-negazioniste
Nella seconda metà dell'ottocento una serie di storici e pubblicisti si
diede la briga di segnalare al mondo intero che un personaggio attribuito ad
alcuni decenni prima in realtà non era mai vissuto. E giù dimostrazioni che
andavano dal totalmente cabalistico all'eccezionalmente erudito. In questo
senso furono anch'essi ottimi divulgatori delle proprie tesi, ed oggi la
rilettura di alcuni loro testi è ancora assai godibile: lo si può fare
acquistando uno smilzo libretto della casa editrice Sellerio. Il titolo del
volume è "L'imperatore inesistente" e il personaggio in questione è
Napoleone Bonaparte.
Saluti.
Gigi
PS Il resto del tuo post è come il tuo pensiero sopra esposto, ed ha
contenuto storiografico pari a zero.

 di fornirla *veramente*?
Caro Ronin,
non sarebbe male che tu facessi come alcuni signori della rivista di storia
revisionista, che non solo lanciarono la sfida, ma la condirono di un bel
po' di pepe. Infatti si dissero disposti ad offrire ben 50.000 dollari
americani "a chi avesse dimostrato etc.etc." (come te ora con queste tue
sbruffonate, che denotano la tua totale ignoranza di tale simpatico
aneddoto, vera croce nel fianco per i negazionisti).
Un signore americano raccolse la sfida, portò una serie di documenti e il
comitato scientifico della rivista (Faurisson compreso) dichiarò che tali
documenti non erano probanti. Sai come finì la questione? Il signore fece
causa, i suoi documenti vennero ritenuti validi come prove da una corte
americana (ci sono anche delle sentenze della Suprema Corte in merito, ma
non voglio tediarti) e ricevette i suoi bei dollaroni. Allora io chiedo a
te: metti in palio qualcosina - io mi accontento anche di meno, diciamo 10
milioni di lirette italiane - e ripeti ufficialmente la sfida, se ne hai il
coraggio. Poi ci divertiamo tutti quanti, compreso chi ci legge.
Saluti.
Gigi
PS La rivista di cui sopra, che riuniva le più "belle" teste pensanti del
mondo revisionista/negazionista, subì uno sconquasso in seguito a tale
vicenda. Gli "studiosi" si maledissero gli uni con gli altri e il fronte
negazionista (poveri loro...) si divise. La "scommessa" - purtroppo per
tutti noi - non venne mai più lanciata, come ahimè temo che succederà anche
con te...

 mondadori editore
Einaudi.
Saluti.
Gigi

 E che cazzo centra con la VERONA attuale? Pirla.
  centra o c'entra??? asnun, gnurant, spurcaciun!!



Non hai risposto alla mia domanda.
Saluti
Ronin


Allora te lo scrivo ancora più chiaramente.
Siccome ritengo che una buona parte dei negazionisti sia in spudorata mala
fede ed assolutamente reticente a qualsiasi discussione di tipo
storiografico, voglio vedere se è così sicura delle proprie tesi al punto
tale da mettere in gioco qualcosa in più che le solite
paroleparoleparoleparole di stampo solamente ideologico. Io sono arcisicuro
e ritengo di avere sufficienti coperture - anche dal punto di vista legale -
per permettermi di giocare questa partita.
Per cui delle due l'una: o accetti la sfida e metti in gioco 10 milioni
delle tue grasse lirette, oppure penso di poter dire che non te la senti di
mettere la mano sul fuoco sulle tue strombazzate teorie.
Fai una buona volta anche tu un gran bel gesto, come i tuoi colleghi
revisionisti/negazionisti d'oltralpe e d'oltreoceano!
Per quanto riguarda la parte legale della questione, penso di poterti
rassicurare. I metodi per dare seguito alla cosa in modo perfettamente
pulito ed ufficiale per entrambi si trovano facilmente. In primo luogo poi
sarebbe bello giocare a viso scoperto, e quindi ti invito in prima battuta a
firmare i post col tuo vero nome e cognome. Nessuno ti mangerà, credimi...
Insomma: te la senti o no?
Saluti.
Gigi


Come sei suscettibile, non sara' perche', tutto sommato, non ti senti
cosi' sicuro di cio' che affermi?
Quanto alle sfide ed ai duelli, secondo me ai visto troppi films
western e di "cappa e spada". Quindi lascia perdere le sbruffonate e
piuttosto leggiti o rileggiti: 
Ernst Nolte, "Controversie", Corbaccio, Milano, 1999.
(segnatamente: "La politica di annientamento nazionalsocialista e la
'soluzione finale della questione ebraica'" e "La 'soluzione finale
della questione ebraica' nella prospettiva del revisionismo
radicale".)
Saluti 
Ronin
P.S. Anche le tesi di Nolte hanno per te un "contenuto storiografico
pari a zero"?

 Ernst Nolte, "Controversie", Corbaccio, Milano, 1999.
Già letto, e quindi? Sospetto fortissimamente che tu lo citi semplicemente
in scia di quei negazionisti che hanno cercato di stiracchiare le teorie di
Nolte per farne "uno dei loro". Ma di certo saprai che cosa Nolte stesso
pensa dei negazionisti e delle loro teorie, nevvero? O mi dirai bel bello
che non lo sai?
Oppure ancora devo pensare che tu sei perfetto-nella-parte per cui tagliuzzi
i libri, i capitoli e le frasi (come fanno molti negazionisti!) fino a
quando trovi ciò che serve alla tua propensione ideologico/storica? Prova
quindi a far parlare Nolte nella sua integrità e vediamo che cosa ne viene
fuori!
Saluti.
Gigi

 piuttosto leggiti o rileggiti:
Veramente sei tu che ti sei scelto un nick da cappa e spada, da
*fedelta'* *perinde ac cadaver et ultra*. 
La conosci la storia dei 47 ronin, no? Io non ti auguro una fine
altrettanto eroica (visto che, secondo quanto rispondi a Luigi, i 47
ronin erano degli *sbruffoni*), pero' di andare a depositare la cacca in
qualche altro vasino, si'. E ricordati di chiamare la mamma perche' ti
netti per benino.
Bene/Enzo Matera

 organizzaziamo allora e prepariamo un manifesto. 
Assolutamente si, e assolutamente sul serio. Monomaniaci negazionisti e
pischelli arroganti lettori nullius libri mi hanno portato alla
saturazione, tanto da farmi passare alla coprolalia. 
Per quello che riguarda la moderazione, visto che tra noi un Massimo
Manca non c'e', o meglio che il nostro Massimo Manca e' Alessandro
Santoro ma che Alessandro e' per motivi ideali renitente al concetto di
NG moderato (posizione che rispetto profondamente), credo che dovremo
operare per comitato. Visto che quest'anno non lavoro piu' *fuori casa*,
posso dare la mia disponibilita', ma mi piacerebbe una rosa ampia:
avanti con le candidature, che tra appassionati sinceri ci si intende
sempre. E cento voti, se il *comitato promotore* e' ampio, li
raccogliamo senza soverchia fatica.
Ciao
Bene
PS La mia mail-box e' apertissima.

Bene/Enzo Matera
Bene, bravo bis!
Ronin

Gigi
Le parole di Nolte nel testo citato sono chiarissime, non far finta di
non capire!
Saluti
Ronin

 Bene, bravo bis!
La conosci la storia dei 47 ronin, no? Io non ti auguro una fine
altrettanto eroica (visto che, secondo quanto rispondi a Luigi, i 47
ronin erano degli *sbruffoni*), pero' di andare a depositare la cacca in
qualche altro vasino, si'. E ricordati di chiamare la mamma perche' ti
netti per benino.
Eccoti accontentato: se no piangi. Ma non e' ora che vai a nanna?
Bene/Enzo Matera

 sopratutto a dispensare la Verita' Ultima!
Luigi Vianello e' una persona serissima, cortese e assai informata. E
oltre a conoscere la storia contemporanea MOLTO bene e' un esperto di
faleristica e di uniformologia tedesca della II GM. Tu invece sei solo
un ragazzino mal cresciuto, che si sente un *eretico* solo perche'
ripete a pappagallo le cazzate sesquipedali apprese al baretto con/dagli
amichetti nazistelli. E Nolte non e' un negazionista, impara a leggere
l'italiano.
Bene/Enzo Matera

 non capire!
Le parole di Nolte sono chiarissime: "La tesi secondo la quale non sarebbero
mai state prese misure di sterminio contro ebrei, zingari, malati mentali e
slavi deve essere giudicata nello stesso modo dell'affermazione che
Napoleone non sarebbe esistito, e dovrebbe passare inosservata come la
tipica espressione di un meschino 'lunatic fringe' " (pag. 57 del testo da
te citato - sicuramente non hai bisogno del dizionario per tradurre
l'espressione 'lunatic fringe').
Questa pietra angolare del ragionamento di Nolte (ribadita in altre salse
anche in testi diversi, che sicuramente tu hai compulsato alacremente) lo
rende *sostanzialmente* diverso dai negazionisti. Le sue tesi sono
attaccabili ed attaccate (anche senza andare a scomodare per l'ennesima
volta l'Historikerstreit, della quale sicuramente tu conosci a menadito sia
i personaggi che i rispettivi interventi), comprese le sue idee sui
"revisionisti radicali" (quelli che io chiamo i negazionisti). Mai però
Ernst Nolte mette in discussione la Shoah.
E questo nemmeno tu potrai metterlo in dubbio.
Saluti.
Gigi

Strano quando muore un ebreo tutti gli uomini del mondo si devono
sentire colpevoli anche dopo 50 anni. Voi state fando una strage di
ragazzini e bambine Palestinesi ma se qualcuno ne parla viene chiamato
antisemita.  Dai tuoi posts hai dato piena dimostrazione della tua,e di
tutti i sionisti, arroganza e intolleranza.  Ploink ! Welcome to my well
stocked kill file


 Gigi
E le cifre della Shoah?
Saluti
Ronin

 Bene/Enzo Matera
Bene, bravo, bis!

 stocked kill file
Sei OT, fuori dal thread, inutilmente provocatorio: un troll. Nel Tuo
killfile ci deve essere molta gente interessante.
--
Davide Rapallini 

 Ronin
Luigi Vianelli, che ringrazio pubblicamente per il prezioso lavoro, ha già
affrontato l'argomento piu' volte, qui sul N.G.; fai una ricerca su Deja.
Cerca pure come subject Artamano, che ha sollevato, al par tuo, l'argomento
cifre (dopo esser stato stracciato sull'uso dello Zyklon B). Vedi li' se hai
critiche da rivolgere agli argomenti di Vianelli. Sei a meta' figuraccia,
ancora in tempo per una ritirata decorosa.
--
Davide Rapallini 

 Bene
Una bellissima idea: un ng moderato (ovverosia censurato) contro provocatori
e "eretici & blasfemi" di ogni genere non rispettosi del sacrosanto pensiero
allineato! Tanti auguri (veramente) sinceri per la futura votazione. Una
lezione di tolleranza e democrazia da parte di quelli che della cosiddette
democrazia e tolleranza di solito si proclamano difensori paladini... Ma
così, tanto per una viva curiosità, potresti anticipare in qualità di
probabile futuro moderatore, qualche criterio a cui ti atterresti nel
censurare i messaggi? Passerebbero solo i msg allineati con una certa linea
politico-storica? Come ti regoleresti nei confronti dell'OFF-TOPIC?
Verrebbero censurati tutti senza esclusione, o qualche OT potrebbe passare,
mentre altri proprio no? Esempio concreto di dove voglio andare a parare: il
famoso appello di solidarietà all'illustre "prof" Marsiglia che ha
imperversato come thread per fin troppo tempo, tu l'avresti lasciato passare
o censurato? Credo che converrai che si tratta *obiettivamente* di qualcosa
di off-topic, al di la' delle simpatie politiche e dei giudizi morali al
riguardo... E sei io o qualcun altro volesse inviare un appello di
solidarietà agli Skinheads diffamati ingiustramente, in uguale misura
off-topic, questo passerebbe o no? Come ti regoleresti nei confronti di
quelli che insultano e usano espressioni pesantemente volgari e turpiloquio?
Tutti censurati senza distinzione o no? Altro esempio concreto: io
personalmente sono un negazionista dichiarato, ma mi sembra che ho sempre
usato uno stile abbastanza educato e cortese, senza mai insultare nessuno che
avesse idee contrarie alle mie e senza nemmeno rispondere a insulti gratuiti
rivoltimi da parte di alcuni personaggi... Credo ovviamente che io sarò
sempre censurato da un moderatore come te, qualsiasi cosa possa dire e
indipendentemente dallo stile... Ma non è questo il punto: portando ad
esempio un personaggio che imperversava sull'ng qualche settimana fa, tale
Fares Bottazzi "due parole & un insulto", che appunto contrastava i post di
Artamano più che altro a suon di insulti, come ti regoleresti in questo caso?
Così, tanto per sapere...
Saluti
Giuseppe


 E le cifre della Shoah?
Caro Ronin,
ti devo veramente delle scuse. Io ritenevo che tu fossi un seguace - e se
non seguace almeno un "fiancheggiatore" - delle teorie negazioniste. Mi sono
sbagliato. La frase di Nolte da te evocata e da me riportata (la ripeto: "La
tesi secondo la quale non sarebbero mai state prese misure di sterminio
contro ebrei, zingari, malati mentali e slavi deve essere giudicata nello
stesso modo dell'affermazione che Napoleone non sarebbe esistito, e dovrebbe
passare inosservata come la tipica espressione di un meschino 'lunatic
fringe' " - Ernst Nolte, Controversie, Milano 1999, p. 57) è passata via
liscia liscia, il che porta naturalmente e conseguentemente a pensare che ti
trovi d'accordo con essa.
Quindi oggi noi tutti sappiamo che la problematica tua non è di tipo
"sostanziale": il tuo è un mero e profondo dubbio di carattere "numerico"!
Evidentemente un bel giorno ti sei svegliato ed hai pensato fra te e te:
"Chissà quanti sono stati gli Ebrei, i Sinti, i Rom, gli Slavi, gli
omosessuali, i malati, gli asociali e gli oppositori politici che furono
trucidati durante il Terzo Reich..." Poi, evidentemente non riuscendo a
darti una risposta leggendo un libro della sterminata bibliografia sulla
questione preso a prestito in una qualche biblioteca, o forse in preda ad un
improvviso attacco di accidia che ti ha impedito di compulsare le pagine dei
testi di tua proprietà, hai pensato bene di lanciare un SOS al NG.
Ti propongo allora un percorso meditato e razionale, seguendo il quale
arriveremo forse a chiarirci - io e te, assieme - le idee.
Il metodo è semplice: iniziamo da una parte e poi procediamo nelle varie
sommatorie per giungere ad una definizione complessiva.
Per facilitarci il compito direi di giocare "in casa" (per così dire) il
primo tempo della nostra partita.
Un caso semplice: gli Ebrei Italiani e delle isole Egee.
Ecco che sovviene un caso fortuito, perché su questa tessera del nostro
mosaico esiste un bellissimo studio che tu sicuramente conoscerai: si tratta
del già da me varie volte citato volume di Liliana Picciotto Fargion "Il
libro della memoria" edito in seconda edizione nel 1995 per i tipi di
Mursia. Questo studio ha tutto ciò che serve per iniziare bene, a passo di
carica, il nostro paziente lavoro: è infatti un resoconto dettagliato della
persecuzione e della deportazione degli Ebrei in Italia e nelle isole Egee
dal 1943 al 1945. E' un libro monotono in un certo senso: delle oltre 900
pagine che lo compongono, la quasi totalità è composta da schede personali.
Infatti la Picciotto Fargion, con un lavoro durato tre anni solo  per
l'organizzazione sistematica dei dati raccolti precedentemente, ha censito i
nomi di tutti coloro che sono stati deportati dall'Italia e dalle Isole
Egee. Una scheda a caso:
Ancona Roberto, nato ad Acqui (AL) il 19.1.1906, figlio di Adolfo e Lattes
Clotilde, coniugato. Ultima residenza nota: Alessandria. Arrestato a Terzo
(AL) il 19.5.1944 da *** (quando un dato dei tanti è ignoto, la Picciotto
inserisce tre asterischi). Detenuto a Torino carcere, Milano carcere.
Deportato da Verona il 2.8.1944 ad Auschwitz. Matricola n. *** . Deceduto a
Dachau, matricola n. 127616, il 10.2.1945. Fonte 1a (le fonti sono riportate
all'inizio del volume e suddivise in gruppi), convoglio 14 (di ogni
deportato è indicato anche il convoglio di partenza, e per ogni convoglio
sono segnalati anche i testimoni eventualmente sopravvissuti ed intervistati
per la stesura del saggio). (cit. p. 105)
Questo metodo di ricerca penso potrà soddisfare la tua inesausta sete di
sapere, caro Ronin.
All'inizio del volume troviamo poi una serie di schede riassuntive. Ecco
quindi il totale dei deportati dall'Italia identificati con tutti i dati di
cui sopra (6.746), il totale di quelli sopravvissuti (830), i deceduti
(5.916). Per quanto riguarda i deportati dal Dodecaneso, quelli identificati
sono 1.820, i sopravvissuti 179 e i deceduti 1.641.
La Picciotto poi afferma quanto segue, sulla scorta di una sua analisi
storico/statistica che per ora ti risparmio:  "da 900 a 1.100 persone almeno
non sono state conteggiate per l'impossibilità di procedere alla loro
identificazione" (cit. p. 26).
Al termine del volume sono anche segnalati gli estremi delle pubblicazioni
sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana che dichiararono
legalmente la morte presunta per tutti coloro che semplicemente partirono e
sparirono nel nulla. Anche per questi quindi si è proceduto secondo legge
alla trasmissione dei loro beni agli eredi, qualora ci fossero.
Caro Ronin, ecco quindi i primi dati sui quali potrai sbizzarirti nelle tue
considerazioni. Nel tuo personale pallottoliere potremo quindi aggiungere
questi 5.916 Ebrei Italiani, questi 1.641 Ebrei del Dodecaneso e questi
1.000 Ebrei non identificati con nome e cognome? Oppure i tuoi studi ti
hanno condotto per altri lidi e puoi riportarci dei dati maggiori (o minori)
adeguatamente motivati secondo corretti dati storiografici? Se poi vorrai
approfondire maggiormente la questione, penso che per esempio la famiglia di
Roberto Ancona (quello la cui scheda è stata da me riportata sopra) sarà ben
felice di sapere qualcosa di nuovo e di diverso sulla sorte del congiunto.
Una volta terminate le tue riflessioni su questo "primo tassello" potremo
iniziare a dedicarci agli altri: le liste sono già state pubblicate per
altri paesi europei (Francia e Germania in primo luogo) e tutti quanti noi
aspettiamo una tua pronuncia in merito. Poi tireremo consensualmente una
bella riga e tutti i tuoi dubbi saranno svaniti, come la leggera nebbiolina
del mattino svanisce in una calda giornata di pieno sole
Allora, caro Ronin, possiamo andare avanti?
Saluti.
Gigi


Che gli ebrei non sono il meglio che ci sia sulla terra lo stanno
dimostrando in Isdraele da 50 anni, e che a Verona ci sono certamente tante
persone splendide ma anche tanti razzisti è altrettanto pacifico.
Nicola

 killfile ci deve essere molta gente interessante.
E oltre a cio', non conosce neanche il gergo di Usenet, il troll
niubbino. Plonk si scrive, non ploink.
Ciao
bene

 ancora in tempo per una ritirata decorosa.
Ma se l'ultimo arrivato tra i nazistelli sfoglia Nolte e non riesce a
capire che cosa scrive, come fara' a imbroccare i meccanismi euristici
di Deja, recuperare e leggere i puntuali e preziosi interventi di Gigi,
e addirittura arrivare a comprenderli? La figuraccia gia' l'ha fatta.
Ciao
Bene

 Così, tanto per sapere...
Non e' detto: certamente non farei passare tuoi msgg. negazionisti. E un
comportamento *due parole e un insulto* in un NG ICS-moderato (chiunque
sia il moderatore) certamente non sarebbe tollerato, senza distinzione
di sesso, colore, fede religiosa e appartenenza politica del
coprolalico.
Va da ultimo tenuto conto che un eventuale ICS-moderato non
surrogherebbe ICS: il NG non moderato continua tranquillamente ad
esistere. Potresti quindi continuare ad affiggervi i tuoi msgg. di
solidarieta' con i diffamati skinheads, Artamano potrebbe continuare con
il suo tormentone negazionista ormai stranoto. Il problema sarebbe, nel
caso, l'auditorio: ma, mentre sei libero di professare le idee che vuoi,
non puoi certo obbligare nessuno ad ascoltarle.
Ciao
Bene
PS
Chiedo sinceramente scusa a Giuseppe *persona* per l'insulto scatologico
di un mio precedente msg.: NON chiedo scusa a Giuseppe *negazionista*.

 e addirittura arrivare a comprenderli? La figuraccia gia' l'ha fatta.
In effetti.....
Ciao
--
Davide Rapallini 

 inventare!
Il compagno Calcante la definirebbe la "Logica del Paiolo"

 Partito autonomista trentino tirolese
Primo: non stavo rispondendo ad Artamano mai 10 post di Donitz,
senza cambiare una virgola, in omaggio alla legge che chi di post
rompe di post va rotto.
Con Artmano si può essere d'accordo, in disaccordo oppure ignorarlo.
Data la lunghezza dei suoi post e gli argomenti proposti, spesso
assumo, per indolenza o per mancanza di tempo, la terza posizione.
Mi basta il riassunto che altri ne fanno: se l'argomento mi interessa
dico la mia, altrimenti taccio.
In quanto all'essere d'accordo può capitare come può capitare il
contrario. Come con tutti gli altri usenettari. Se sei sempre in disaccordo
con quel che dice una persona o la persona in oggetto è un perfetto
imbecille o un gran provocatore oppure tu sei un settario prevenuto.
Artamano talvolta scrive opinioni condivisibili, altre meno, altre
assolutamente no. In ogni caso scrive opinioni o fatti scomodi.
Infine, riguardo al razzismo della lega, rimango della mia opinione
e cioè che razzismo leghista è un'espressione inventata da coloro
che mancano di argomenti e di intelligenza e che pertanto agitano
ad ogni piè sospinto il vessillo del politically correct.
Ma ormai, come ho già detto, è vecchia.
Ciao
Ciccio

 di un mio precedente msg.: NON chiedo scusa a Giuseppe *negazionista*.
Grazie per la risposta molto corretta, precisa ed esauriente e per le
scuse al Giuseppe *persona*.
Ciao



Se una balla è ben imbastita, crederla non è criminale
Saluti
Veniero.

 processi contro i nazisti che contasse le perdite ebraiche
Sono anni che lo ripeti, ma sei il solo a dirlo (con i tuoi compari)
Te lo ripeto per la millesima volta: Il numero delle vittime è tratto dagli
ebrei prima esistenti, sottratti i superstiti. Calcolo facilissimo, perché
l'olocausto non è stato perpretato nel medioevo, ma nel ventesimo secolo,
quando le anagrafi funzionavano benissimo.
Saluti
Veniero.


Se invece di fascismo, dicevi nazismo, eri molto più corretto.
Saluti
Veniero.

> Senti Pezzo di ...fascistone!
Concordo con quanto altro ha scritto, ma ci tengo a sottolineare, che
Artamano, si è dichiarato più volte antifascista. E le sue simpatie
nazistoidi, dimostrano la verità delle sue affermazioni.
Saluti
Veniero

sono 1.820, i sopravvissuti 179 e i deceduti 1.641.
Anche qui mi si dovrebbe spiegare come mai se la Germania avesse deciso una
politica di sterminio totale avrebbe potuto lasciare in vita dei
sopravvissuti.Come minimo sarebbero stati eliminati nelle ultime settimane
di guerra. Ricordo che mortalità analoghe si riscontrarono nei lager
sovietici,americani e francesi senza che nessuno parli di olocausto.
 siti revisionisti
http://members.tripod.com/~revisionismo/index.htm
http://www.abbc.com/aaargh/ital/ital.html
http://www.geocities.com/CapitolHill/4018/
http://abbc.com/garaudy/french/index.htm
http://www.codoh.com/
http://abbc.com/islam/italiano/index.htm
http://www.uomolibero.com
http://www.libreriaar.it


principio di realta' (e della memoria di 5.100.000 morti).
Se tale menzogna fosse suffragata dalla realtà non ci sarebbe bisogno della
violenza e del reato d'opinione per sconfiggere i revisionisti.Basterebbe il
dialogo e la presentazione dei documenti e delle perizie medico-legali a
smentirli.
Il rifiuto del confronto nasce dalla debolezza della posizione ufficiale
sulla storia della seconda guerra mondiale che non può veder ridimensionato
il cosiddetto olocausto senza veder cadere tutta la demonizzazione intorno
alle idee dei partigiani della nazione Europa.
E'la politica a dettare le "verità"storiche.

Veniero.
E chi ha fatto questa sottrazione e quando ? Quali i censimenti prima della
guerra e quali dopo ? E'così difficile averli ?


basta e avanza.
ARTAMANO:allora perchè non mettere fuorilegge il capitalismo e la democrazia
liberale per i genocidi che hanno accompagnato la nascita delgi USA ? O il
comunismo con la sua etica ugualitaria per i  delitti etnici  compiuti sui
tedeschi del Volga o i Tartari di Crimea o i tibetani ?      Ma la risposta
la so già:loro non sono il popolo eletto. E la loro sofferenza è di quelle
non sfruttabili per imporre il mondialismo e la società multirazziale.
 siti revisionisti
 
http://members.tripod.com/~revisionismo/index.htm
 
http://www.abbc.com/aaargh/ital/ital.html
 
http://www.geocities.com/CapitolHill/4018/
 
http://abbc.com/garaudy/french/index.htm
 
http://www.codoh.com/
 
http://abbc.com/islam/italiano/index.htm
 
http://www.uomolibero.com
 



Scusa Ciccio ma non ricordo chi è Calcante ne conosco la Logica del Paiolo.
Una curiosità, per sfotterci un poco: ma Ciccio non è un po' terrone come
nome?
Ciao
Nicola

 ha scritto nel

Le affermazioni valgono più delle dichiarazioni!
Comunque concordo su Nazistoide; fascista lo era pure mio padre ma certo non
ha colpa dell'olocausto! Lui credeva nella GRANDE ITALIA. Per sua fortuna è
morto senza conoscere personaggi come bossi, lui che ha combattuto 5 anni
per l' ITALIA!
--
Nicola - Terrone DOC
Fondatore della PATT
Padana Associazione Terroni Trentini


 ad ogni pič sospinto il vessillo del politically correct.
Io vorrei tanto sbagliarmi e darti ragione ma, purtroppo, non riesco a non
vedere un mare di razzismo in tutte le espressioni leghiste!
E questo ti fa dire che mancano argomenti ed intelligenza ai vostri
avversari, ma č possibile che sbagliamo tutti! O siete voi che, magari senza
accorgervene o volerlo, trasudate razzismo!
Alcune cose della politica leghista sono giuste, ma proprio poche! Una č
l'autonomia o federalismo, e sono state accettate da tutti, ma tutto il
resto č SBAGLIATO, Per i piů!
Comunque, ti ringrazio per l'attenta e dettagliata risposta. Se sono entrato
in questo NG č per conoscervi, criticare anche quando non posso tacere, e
crescere, tutti insieme. Se ci si batte per un'idea č, comunque, un fatto
positivo! Voi siete convinti che lega Nord č vita migliore per voi ed anche
per il Sud! Io non lo credo, ma staremo a vedere.
Ciao
Nicola

 Veniero.
Artamano non č *il solo* a dirlo...
Saluti


  siti revisionisti
Sono andato a vederne qualcuno.
Molti sono cancellati o non funzionano: chi sa perchè?
Ah, già, che stupido: è colpa delle demo-pluto-partitocrazia
marxista-GIUDAICO-massonico. Anzi mettiamoci pure mussulman-terrone! Bene
così?
Divertiti con i tuoi conti! Allora quante sono le vittime del buffo baffo?
Nessuna, solo qualche ferito, magari?
Nicola


Appunto, artamano ha definito vermi i fascisti: piů chiaro di cosě.....
Quanto a tuo padre: lui si che era un vero fascista, fascista č chi combatte
per l'Italia, non per chi si prostituisce ad ideali nordici, siano padani,
siano teutonici.
Saluti
Veniero.

Della serie: "Se il razzismo non esiste bisogna inventarlo".
devi capirlo, uno che va a sposarsi una negra non puo' non avere la paranoia del
razzismo, deve far vedere a tutti che e' un eroe.
Quando anche l' Italia sara' diventata una "societa'  multirazziale"cioe' un
immondezzaio come il brasile sapremo chi ringraziare, ed anche in che modo.

 >>razzista č stata inutile, altrimenti i prossimi bugiardi siete voi.


 immondezzaio come il brasile sapremo chi ringraziare, ed anche in che
modo.
Leggere cose simili ti riconcilia col mondo. Pensi subito a prati con fiori
multicolori....
IO PENSO CHE L'UNICO IMMONDEZZAIO vero sei TU!
non meriti altro


L'unica cosa che esiste, non è il nazifascismo, che in realtà è un nazismo
mascherato, ma, il nazicomunismo. I figli di Hitler e Stalin, uniti in un
razzismo più o meno mascherato.
Saluti
Veniero.

 che non è stato vero. Che fascimo è stato solo bonifica dell'agro pontino
Lasceresti intendere che oltre a questo il fascismo, sia corresponsabile
dell'olocausto? Niente di più falso. Sopratutto se viene detto da uno che si
rifà ad un ideologia che ha sterminato quattrocentomila ebrei nei suoi
gulag, che ha respinto seicentomila ebrei che dall'invasa Polonia cercavano
scampo nei territori occupati dai russi, che plaude ad ogni atrocità dei
nazisti arabi.
Saluti
Veniero.

 mi autorizza a sterminare ne loro ne TE!
Da questa scritta, appare chiaro che ad opporsi ad un nazista marrone, č un
razista rosso. Tutti, tranne i nazi dei vari colori, hanno ormai capito che
la guerra č sport nazionale mussulmano, altro che incapaci di convivere con
gli arabi. Il falso moralismo, č il peggiore dei mali.
Saluti Veniero.


Non è per niente difficili averli, sono i numeri che continiamo a ripeterti:
non c'era nessuno che annotava uno ad uno tutti gli ebrei uccisi, non ci fu
nessuno che quantificò i cadaveri di Dresda (i numeri variano infatti da
cinquantamila, a duecentocinquantamila, passando per centoventimila, la
difficoltà è data dalla presenza di innumerevoli sfollati dall'est.) ne
quanti tedeschi sono morti nelle regioni orientali (ti ricordi, anche tu, ne
avevi dato il numero, in duemilioni e seimila, dimenticandoti però di
sottrarre coloro che erano precedentemente morti per cause belliche(circa
seicentotrentamila)) si è soltanto potuto contare i superstiti, e sottrarli
alla popolazione prima residente, allo stesso modo che per calcolare i
caduti in guerra, si contano i mancanti di ogni reparto, perché se si
dovessero contare solo quelli di cui c'è testimonianza, bisognerebbe almeno
dimezzare il numero
Saluti
Veniero.

 ma, se non ho capito male, nel XVI
Tendenzialmente, non sono favorevole ad un ng moderato, nel quale, fra
l'altro, non avrei spazio.
Ma riconosco che il continuo ripetere menzogne, è un oltraggio ai morti:
Artamano & C debbono comprendere che è facilissimo esercizio, non intendere
la ragione. Es: Napoleone ha vinto a Waterloo. Le testimonianze? False
quelle dei vincitori, estorte quelle dei francesi. Il fatto che Luigi XVIII
sia ritornato sul trono e Napoleone sia finito a Sant'Elena? Nessuno ha mai
accertato che su quell'isola ci fosse Napoleone, ne che sul trono ci fosse
realmente il Borbone.... logico che con simili sistemi, si può all'infinito
negare la realtà ed offendere i morti, e sopratutto i superstiti,
tacciandoli di essere falsari.
Saluti
Veniero.

  siti revisionisti
La risposta non è questa: la differenza è che quei crimini, appartengono
alla storia passata, non ho mai letto sui muri scritte comuniste che dicano:
morte ai tedeschi del Volga, Tartari Raus, eliminiamo i Kulaki. Non ho mai
sentito alcun politico americano affermare che gli indiani d'America
costituiscono una minaccia per la razza bianca, che ci sono pericolosissime
organizzazioni segrete indiane........
Saluti
Veniero.

 Giuseppe
L'ho detto: lui ed i suoi compari.
Saluti
Veniero.

 fatto che rimane.
Come mi piace chi lancia insulti cosi' a vuoto.....
L'unica cosa che mi fa piacere e' che Amato ha avuto il coraggio di
chiedere scusa a Verona. E questo va a suo onore.
Ma quanti altri avrebbero dovuto farlo?
--
"You'll never be sure. So act as if you were"
/   Salkaner il Nero
\/\ Lord of La Torre Senza Nome -------> 
http://ltsn.spedia.net
  / IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

organizzazioni segrete indiane........
Appartengono alla storia passata solo perchè è stato steso l'oblio,Mentre
sulle menzogne olocaustiche il ricordo obbligatorio è continuo perchè
funzionale alla demonizzazione del patriottismo razziale europeo.Una vera
resistenza etnica comincia con la ricostruzione dela memoria collettiva.

dimezzare il numero
ripeto:ci vuole un censimento precedente alla guerra e uno seguente.Paese
per paese e con somma finale.Non lo avete e potete solo parlare a vanvera.

aspetti positivi. Tu ci soffri! Peggio per TE!
Stai tranquillo che quando gli immigrati saranno dieci volte quelli di
adesso e quando capiterà una seria crisi economica allora vedremo chi userà
il reato d'opinione e come saprete organizzare la vita di una società
multirazziale senza identità e piena di rancore tribale. Negli USA
nonostante il benessere economico il conflitto sociale ed etnico è sempre
molto aspro e interi quartieri sono di fatto proibiti,come zone etniche.
Non avete ancora sconfitto la razza bianca.

tacciandoli di essere falsari.
La vera differenza è che nessuno mette in dubbio la vita di Napoleone perchè
sono stati gli storici con il metodo del libero confronto e libera analisi
dei documenti a scriverla.Sul cosiddetto olocausto gli storici sono stati
sostituiti dai giudici e dai ministeri che HANNO ISTITUITO IL REATO
D'OPINIONE PER QUELLI CHE ,FACENDO IL LORO MESTIERE,HANNO MESSO IN DUBBIO LA
VERITà UFFICIALE E HANNO TROVATO PROVE DELLA SUA INCONSISTENZA.
Quando uno Stato ricorre alla violenza per reprimere le idee allora si è
sicuri che è una dittatura e che mente sapendo di mentire.Brutti discorsi
per i fascisti filoebraici.

Essere razzisti č un conto, fare una politica persecutoria verso una
minoranza, un altro.
Saluti
Veniero.


Accidenti, ma sei testardo: ti ripeto, eravamo in un epoca civile. Nazione
per nazione, si conosceva il numero degli ebrei.
Nazione per nazione, si è poi contato i superstiti. Dai mancanti, si è
dedotto il numero dei morti. esattamente come si è fatto coi tedeschi
dell'est, coi tedeschi del Volga, coi tartari di crimea coi ...con tutti.
Saluti
Veniero.

 Nicola
Bah, io, prima di augurarmi che due popoli si massacrino, se proprio mi da
fastidio sentire delle loro guerre, spengo la televisione-:)
Ma comunque, comprendo le persone che non capiscono, una guerra cosě
interminabile č al di fuori dalla nostra comprenzione.
Cercherň di spiegartene i motivi, lasciando perdere torti e ragioni.
Gli ebrei, non possono cedere, perchč alle spalle hanno il mare, e poco
accoglienti stati europei (per i superstiti, una sconfitta israeliana, come
dimostrano i linciaggi, si tramuterebbe in un massacro terrificante.)
Gli arabi, non possono cedere, perché la loro religione dice che se un
mussulmano, cede una terra che č stata islamica a degli infedeli, va
all'inferno. č incredibile, ma č cosě.
Saluti Veniero
Ps: Scusami per il nazista rosso, era solo una provocazione, so bene che non
lo sei, anche se, ce ne sono molti.
V.


Ecco un altra differenza, i crimini di Stalin sono stati ammessi, sui vostri
stendete un velo di menzogne.
Il vostro non è patriottismo razziale, per questo, basterebbe che chiediate
leggi che facciano perdere la cittadinanza a chi contrae matrimoni misti.
No, la vostra volontà è reiterare i crimini che negate, questo è ciò di
orribile che c'è nella vostra ideologia.
Saluti
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:8tkbfe$h28$5...@nslave3.tin.it...

Grazie per il fascista filoebraico.
Quanto agli storici, al di la del fatto che sono leggi recenti, e colpiscono
solo la menzogna, ma, non ti è mai venuto in mente che qualche industriale
tedesco possa aver detto ad un pseodo storico: sono stufo di questa storia
dell'olocausto, se riesci ad inventare qualche balla ti do......Non
dimenticare, i tedeschi, sono ottanta milioni, e sono una nazione molto
ricca.
Saluti
Veniero.

 Giuseppe
Forse mi rendo ridicolo per certe persone che credono che il fascismo sia
quello delle barzellette. Io invece mi appello al vero fascismo, di Benito
Mussolini, che le vostre teorie guardava con sovrana pietà.
Quanto ai crimini; negarli falsamente, è il miglior modo di reiterarli.
Saluti
Veniero.

 Veniero.
Non č possibile reiterare "crimini" che non sono mai stati commessi.
E comunque, caro sig. Veniero, io rispetto in Lei l'ex-combattente per
la gloriosa causa dell'Asse che Lei dice di essere, ma Le dico anche
onestamente che dovrebbe cominciare a rendersi conto che con
affermazioni come queste Lei si sta rendendo RIDICOLO...
Saluti
Giuseppe


> Non è possibile reiterare "crimini" che non sono mai stati commessi.
Ne abbiamo parlato altre volte, e nessuno mai di voi negazionisti ha voluto
iniziare un lavoro di commento specifico e puntuale per esempio sul libro
della Picciotto Fargion sugli Ebrei Italiani e delle isole del Dodecaneso
deportati e trucidati. Si sbraita continuamente: "Tirate fuori i vostri
censimenti!!". Pronti: eccone uno! Vuoi leggerlo con me oppure anche tu -
come il tetragono vate Artamano - segui una delle seguenti tre linee
interpretative: coda di paglia, immensa accidia, ignoranza (voluta o meno)?
Saluti.
Gigi

 Nicola
 Ho il massimo rispetto per i Ds. ne intendevo su questo criticarti.
Voglio perň far presente, che il fascismo non combatteva contro un partito
tipo Ds, con il quale poteva battersi con gli stessi metodi democratici.
Ma contro un partito stalinista.
Allo stesso modo, che non fece guerra alle moderne democrazie
francobritanniche. Ma contro i due piů grandi imperi coloniali della storia,
che monopolizzavano quasi tutte le ricchezze della terra, e, ci precludevano
gli sbocchi agli oceani.
Saluti
Veniero.
Ps: mi fa piacere che non hai mai plaudito gli arabi.

Veniero.
La solita menzogna,chi nega l'olocausto lo fa perchè vorrebbe attuarlo in
futuro.Come dire che se neghi l'esitenza di un omicidio vuoi diventare
assassino.Per lei non contano le prove e i fatti ma solo le intenzioni.La
verità storica è serva dell'ideologia.L'olocausto esiste perchè chi non ci
crede è un criminale.
E infatti oggi si dà del nazista a chiunque contesti l'invasione straniera e
il mescolamento etnico. Il mito è costruito per prolungare gli effetti della
sconfitta.

Veniero.
però tali censimenti non può citarli,nel senso menzionare le fonti e i
dati.Continua a ripetere che ci sono stati ma bisogna fidarsi della parola
perchè a quanto pare altre fonti non ce ne sono.  In realtà nessuno li ha
fatti. Ei pochi numeri a disposizione sono contro la tesi
sterminazionistica.

Saluti
Agli industriali tedeschi va bene la Germania sconfitta di adesso,perchè
permette di fare buoni affari a livello mondiale.Non per niente la
confindustria tedesca si è schierata a favore del licenziamento dei
dipendenti con idee razziste.Perchè come razza dello spirito gli industriali
e i banchieri sono traditori delle radici e nomadi come vocazione. Come
ebrei onorari piuttosto che per nascita. Venderebbero la nazione in cui
vivono e a cui apparterrebbero per qualce milione in più.
Il revisionismo non ha sponsor.Ma come unica arma l'onestà.

 librerie magari se mi capita sottomano gli darò un'occhiata
Il libro della Fargion si trova in tutte le principali librerie. Lo puoi
acquistare anche on line. E' pubblicato da Mursia. Costa L. 85.000. E' un
libro assai noto a chi si interessa della questione (citato in altri libri
ancor prima che uscisse, sulla base delle sole bozze). Io personalmente ne
ho parlato nel NG almeno una decina di volte. L'ho consigliato e lo
ri-consiglio. Leggilo - se puoi - e dopo ne parliamo.
Saluti.
Gigi

 Gigi
Caro Gigi, non conosco il libro che citi, se è disponibile nelle comuni
librerie magari se mi capita sottomano gli darò un'occhiata (o forse si
trova solo nei cosiddetti "Istituti Storici per lo studio della
Resistenza" che gli hanno magari dato l'imprimatur???), ma temo proprio
che mi troverei sotto gli occhi l'ennesimo velenoso libello
resistenzialista che declama a gran voce le solite dogmatiche "verità"
rivelate... Letteratura non proprio obiettiva, direi, ma non
conoscendolo, non voglio pronunciarmi.
Per il resto, credo che un controllo incrociato delle fonti, anche di
quelle della parte "nemica" in senso ideologico, sia alla base di ogni
analisi storiografica degna di questo nome: peccato che dall'altra
parte molti condannino la storiografia revisionista/negazionista senza
nemmeno conoscerla (peraltro questo NON è il tuo caso) e solo perchè
questa urta la loro fede politica...
In quanto alla mia linea interpretativa, non mi riconosco nella coda di
paglia, ammetto senza difficoltà che non conosco tutto lo scibile in
termini di storiografia sulla seconda guerra mondiale-
Nazionalsocialismo-"olocausto", e cioè tutte le centinaia di libri
pubblicati in 55 anni, quindi un pochino "ignorante" lo sono, al
contrario di molti che scrivono qui, infallibili divini Tuttologi, e,
casomai il problema per quanto mi riguarda è la mancanza di tempo da
dedicare alla passione per la storia contemporanea del XX e XIX secolo.
Certo sarebbe molto più piacevole discutere con te di decorazioni e
uniformologia germaniche, argomenti che trovo assolutamente
affascinanti e di cui tu sei uno dei massimi esperti che girano da
queste parti, da quanto ho potuto vedere...



Il problema, non è che vogliate negare l'olocausto, questo anzi sarebbe una
prova di reminescenza. Il vero problema, è che il vostro antisemitismo, non
è un incidente di percorso. Nessun comunista si sognerebbe mai di dire che i
tedeschi del volga sono ancora una minaccia, e che anzi siano i veri
dominatori del mondo, voi lo fate. Voi vi create un nemico nella vostra
immaginazione, lo rendete mostruosamente potente, e poi partite per la
crociata, in qualche centinaia di milioni, contro pochi milioni, senza fare
eroismi, riuscite abbastanza bene nel vostro compito. Se un domani la
fortuna vi arridesse ancora, voi non potreste che reiterare gli antichi
crimini, dato che non vi siete minimamente evoluti.
Come Don Chisciotte, combattete dei mulini a vento, ma almeno lui, non
faceva danno a nessuno.
Saluti
Veniero.

 Before you buy.
Ogni tanto mi imbatto in persone pochissimo intelligenti. Tu sei una di
queste.
Senza saluti
Veniero.


Ma i censimenti, non li ha fatti nessuno, si tratta di anagrafe, se non
credi che a Roma sono spariti millecinquecento ebrei, vai all'anagrafe,
leggi i nomi, se non ci credi che a Milano ne sono spariti 850, vai
all'anagrafe. Se non ci credi che in Polonia vivevano tremilioni
trecentomila ebrei, che in Francia ce n'erano quattrocentomila, che..... fai
una ricerca città per città, vai a Varsavia
controlla quanti erano, poi vai a.....Al proposito, perché nessun
negazionista lo fa, immagina che colpo: "dicevano che a Bratislava vivessero
tot ebrei, ce n'erano solo la ventesima parte. Dicevano che a
Budapest....Comunque, se non ami viaggiare, cerca uno che vende libri
d'antiquariato, di sicuro, qualche atlante o qualche enciclopedia degli anni
immediatamente precedenti la guerra li trovi, altrimenti puoi provare con
qualche testo scolastico, ti sarà facile trovare i dati di popolazione dei
vari stati, con le percentuali per ogni religione.
Quindi buon lavoro, e se scopri che ho fatto una terribile confusione, e,
non ricordo più ciò che avevo studiato nei bei anni giovanili, avvisami, e
sopratutto avvisa la comunità internazionale, perché saresti l'uomo che ha
dimostrato la falsità dell'olocausto.
Saluti
Veniero.

 fare eroismi, riuscite abbastanza bene nel vostro compito.
No, riescono malissimo, come le cellule cancerose che alla fine uccidono
sé stesse insieme all'organismo che attaccano.  Se il nazifascismo non
fosse stato antisemita, gli ebrei tedeschi sarebbero stati nazisti (ci sono
storici che lo affermano), ed Enrico Fermi avrebbe dato la bomba atomica
all'Italia, non all'America.
Bye,
  -= Ginzo =-


Ci credo pochissimo, ed ancor meno credo che qualunque tipo di industriale,
non faccia appieno i suoi interessi, ad esempio quando uno dice che gli
ebrei dominano il mondo, dovrebbe spiegare perché industriali e banchieri,
tedeschi svizzeri giapponesi inglesi, e chi più ne ha più ne metta, si
lascino governare invece di fare ognuno i suoi interessi.
Saluti
Veniero.

   -= Ginzo =-
Non credo sarebbero stati nazisti, ma fedeli patrioti si, come nella prima
guerra mondiale, in cui diedero un alto contributo di vittime al fronte; non
avrebbe cambiato molto, non bastavano quei pochi ebrei per far vincere la
Germania......Però Fermi, Si, l'Italia poteva avere la bomba atomica: hai
ragione, come il cancro, i nazisti dopo le cellule sane, distruggono se
stessi.
Saluti
Veniero.

faceva danno a nessuno.
Le solite chiacchere infamanti di un mondo,quello revisionista,la cui unica
colpa è di esercitare il diritto alla libera ricerca della verità mediante
la libera discussione.
Contro tale mondo la vostra democrazia totalitaria non discute.Fa agire
l'inquisizione.Con metodi fascisti quali il reato d'
opinione.la
 censura e i
pestaggi .
La scusa per tali atteggiamenti criminali è che chi nega l'esistenza di un
delitto o ne contesta le dimensioni e la portata lo fa perchè vuole in
realtà compierlo.
Chissà a vedere applicato tale principio in giurisprudenza.Ma anche a volere
usare la stessa logica degli sterminazionisti ,quella secondo cui l'opinione
sugli avvenimenti storici dipende dal vantaggio politico,le deduzioni che ne
conseguono sono interessanti. Per esempio il mito olocaustico costruito e
difeso con metodi fascisti per potere sfruttare al meglio la propaganda
alleata anche dopo la fine della guerra ed eliminare l'opposizione nazionale
al progetto di nuovo ordine mondiale.Un progetto che non esita di fronte al
genocidio di interi popoli che ,come i pellerossa,non si adeguano alla
religione del libero scambio e del materialismo. E che considera normale lo
sterminio per fame di decine di milioni di persone purchè avvenga
all'interno della logica del libero mercato. Il mito falso dell'olocausto
regge tutto ciò.Ed è un mito infame.Per chi lo ha inventato.
siti interessanti sulla politica nazionalpatriottica:
http://www.libreriaar.it/
http://www.uomolibero.com
http://student.gelso.unitn.it/~eruditio/
http://www.paganitas.com
http://utenti.tripod.it/sodalizio/indice.htm
http://www.asslimes.com/
http://www.diorama.it/
http://www.arctogaia.com/public/ital.htm
http://www.nationalbolshevik.com/synergon/directory.html
http://utenti.tripod.it/ArchivEurasia/index.html
siti storici anticonformisti
http://members.tripod.com/~revisionismo/index.htm
http://www.abbc.com/aaargh/ital/ital.html
http://www.geocities.com/CapitolHill/4018/
http://www.codoh.com/
http://abbc.com/islam/italiano/index.htm
http://www.uomolibero.com
http://ihr.org/
http://www.lebensraum.org/
http://www.adam.com.au/fredadin/index.html
http://www.lebensraum.org/index.html
http://www.fpp.co.uk/
http://www.ety.com/tell/
http://www.air-photo.com/
http://pubweb.acns.nwu.edu/~abutz/
http://www.pourlascience.com/numeros/pls-242/art-1.htm
http://abbc.com/ab/index.htm
http://abbc.com/europa/

 siti interessanti sulla politica nazionalpatriottica:
Vedo che tutto fa brodo, come scusa per lo sterminio dei pellerossa usavano
che decenni dopo in germania.......I genocidi non hanno bisogno di scuse,
come non ne ha il lasciar morire di fame le persone, anzi, ci provi un
politico a dire al suo popolo: D'ora in avanti, dovrete accontentarvi di
meno, abbiamo deciso di lasciare all'Africa le sue risorse agricole, nei
campi di caffé, di spezie, di coloniali, impianteranno colture con cui
sfamarsi, le loro risorse minerarie resteranno a loro disposizione
fintantoooche saranno in grado di sfruttarle, in cambio avremo un minor
rischio di contaminazione della razza. Prima di tirare la cinghia, la
useranno per strangolare colui che ha avuto la pensata.
Credimi, anche se per assurdo si dimostrasse che l'olocausto non è mai
avvenuto, nulla cambierebbe, tranne che, qualche ragazzotto che lascerà i
gruppi neonazi, deluso dalla scoperta che Hitler, parlava, parlava, ma poi
nei fatti.....
Saluti
Veniero.

 Non è possibile reiterare "crimini" che non sono mai stati commessi.
Caro Giuseppe, come sono lieto di leggere i suoi messaggi ! Noi
revisionisti, come sa (posso arruolarLa tra le nostre fila ?) dedichiamo
tempo ed energie alla ricerca storica proprio per smentire che siano stati
compiuti certi cosiddetti crimini, il cui ricordo continua ad attanagliare
le giovani generazioni, inchiodandole ad un tremendo quanto illusorio senso
di colpa, teso ad impedire il ritrovamento delle vere radici culturali
celtico-padano-teutoniche che come tutti sanno sono in Sudafrica
Sottopongo quindi alla Sua attenzione (e a tutto il newsgroup) un contributo
della nostra associazione a proposito del corsiddetto "bombardamento di
Dresda"
Con i migliori saluti
http://members.tripod.it/revisionismovero/Dresda.htm
Il cosiddetto bombardamento di Dresda
di Alessandro Cotti e David Bicotra
Ormai da anni, grazie alle ricerche condotte da studiosi seri, coraggiosi e
"politicamente scorretti" è finalmente chiaro che non è mai accaduto alcun
"bombardamento di Dresda" e di altre città tedesche durante il conflitto
noto come "seconda guerra mondiale".
Non fraintendeteci. Non stiamo negando che alcuni edifici siano stati
distrutti, e che alcune persone, forse addirittura famiglie intere, siano
state uccise. Ma noi revisionisti siamo derisi o persino sbeffeggiati quando
poniamo domande scomode a proposito delle reali cause della tragedia, o sul
come sia morta una tale -ingente- quantità di persone o di famiglie. Nel
frattempo, le menzogne gradite all'estabilishment sul cosiddetto
bombardamento di Dresda sono state smascherate dagli studiosi revisionisti:
è ormai difficile accettare la menzogna senza le cautele dovute nel
considerare fantasie di tale portata.
Consideriamo per esempio le numerose località tedesche che secondo la
vulgata "politicamente corretta" ospiterebbero tombe di cittadini tedeschi
vittime dei cosiddetti bombardamenti. Nessuno di questi è stato ancora
sottoposto ad una analisi spassionata, per esempio ad una indagine
scientifica che comprenda degli scavi per confermare o smentire se vi siano
resti umani. Da decenni, da parte di un estabilishment non cristiano, non
ariano e nemmeno padano viene respinta la richiesta dell'istituzione di una
commissione di ricerca composta da storici revisionisti e bombardamentalisti
che indaghi su questi cosiddetti "cimiteri". Non è sorprendente ?
Evidentemente coloro che sono tanto affezionati al micidiale bombardamento
su Dresda hanno qualcosa da nascondere !
I bombardamentalisti sostengono che gli Alleati, mentre combattevano una
guerra che erano determinati a vincere, avrebbero speso energie, e munizioni
per bombardare una città strategicamente inutile. Noi della ARTAMANO
sosteniamo che questo è perlomeno sospetto..
I bombardamentalisti sostengono che a Dresda sarebbero morte centinaia di
migliaia di persone; "ma solo 35.000 sono state identificate". Da 35.000 a
centinaia di migliaia: a noi della ARTAMANO sembra un passaggio troppo
affrettato, e soprattutto sospetto. Più di 65.000 persone possono scomparire
nel nulla ? Gli studiosi revisionisti hanno già sollevato la questione a
proposito delle cosiddette vittime che -così si crede- sarebbero state
incenerite nelle cosidette camere al cosiddetto gas di Auschwitz; e anche la
menzogna bombardamentalista è destinata a vita breve.
I bombardamentalisti sostengono di basarsi su testimoni oculari dell'evento.
Noi ovviamente rispettiamo il dolore delle vittime - di tutte le vittime. Ma
invitiamo ad una analisi obiettiva e spassionata, libera dalle suggestioni
della propaganda massonica, comunista ed ebraica. Come hanno fatto questi
cosiddetti testimoni oculari, che per loro stessa ammissione erano protetti
da rifugi contro i bombardamenti, a vedere un bombardamento ? Possono certo
affermare (ma sono liberi nell'affermarlo ?) che il bombardamento era opera
degli Alleati, ma come possono essere certi di aver sentito "odore di carne
umana bruciata" o di aver visto "il fuoco che distruggeva le case" e simili
dettagli degni di un film dell'orrore sovietico ?
Su Dresda e sul cosiddetto bombardamento, su questa supposta catastrofe sono
state diffuse innumerevoli menzogne da parte di auto-proclamati
"sopravvissuti di Dresda" e ancora non è stata condotta una indagine sui
costi economici di questa menzogna ! Quante pensioni dovremo ancora
concedere a questi "superstiti", a questi "testimoni" ? I quali testimoniano
contro il loro peggior nemico dell'epoca - gli Alleati. Ma ognuno di noi,
potendo, direbbe peste e corna del proprio peggior nemico - soprattutto se,
a seguito di ciò, può ottenere una pensione.
Ma ragioniamo, suvvia: c'è qualcuno di questi testimoni che ha detto di aver
realmente visto che una (anche una sola !) bomba sia stata sganciata da un
aereo alleato e che, dopo aver toccato il suolo di Dresda, sia esplosa ? No,
ovviamente. Chi avrebbe potuto vedere da vicino un simile episodio sarebbe
ovviamente morto. Così, tutto quello su cui ci si può basare per affermare
qualcosa su questo cosiddetto bombardamento di Dresda, sono solo voci. Si
possono basare delle certezze su delle voci ? Sappiamo benissimo quello che
i testimoni dicono, siamo anche stanchi di quello che la gente crede di
sapere o dice di aver sentito. Noi vogliamo sapere cosa ha davvero visto
tutta questa gente, questi "testimoni".
In realtà, il mito del bombardamento di Dresda, questo credo
bombardamentalista, poggia unicamente su testimonianze preconcette, su
impressioni ed opinioni di testimoni ostili e su confessioni di dubbio
valore rese dai cosiddetti responsabili di questo supposto orrendo crimine.
Alla luce di quanto abbiamo esposto finora, vista l'inconsistenza delle basi
su cui poggia il mito bombardamentalista, diventano plausibili altre
spiegazioni. La tragedia di Dresda potrebbe essere stata causata da qualcuno
che fumava una sigaretta prima di andare a dormire (fumare, è un uso molto
più diffuso in Germania che, per esempio, in USA). L'aviazione tedesca
avrebbe potuto bombardare Dresda per errore, e poi aver cercato di coprire
il misfatto, attribuendolo agli odiati nemici, per salvare l'onore dell'Arma
e la sua reputazione.
A questo punto appare ragionevole sospendere ogni giudizio fino a quando non
si farà piena luce. Ma i soliti noti rifiutano l'istituzione di una
commissione scientifica. Perché ?
G. Khalurén, un pilota palestinese-tedesco di eccezionale valore, distintosi
nella celebre operazione Erdam, sul fronte Ajutem den Gesen ke Suffren ha
rilasciato una importante dichiarazione. Anche se noi della ARTAMANO non ne
condividiamo i presupposti, riteniamo di compiere un atto dovuto rendendola
pubblica, dal momento che incontrerà la prevedibile censura da parte dell'
estabilishment semitico-massonico.
"A mio modesto avviso, il cosiddetto bombardamento di Dresda non è mai
avvenuto, per la semplice ragione che non è mai esistita alcuna Dresda. Si
parla molto dei monumenti di Dresda, per esempio della Staatskappelle di
Dresda. Ma questo non depone automaticamente a favore dell'esistenza, in
qualche luogo, di una località chiamata Dresda. Tutti noi abbiamo sentito
parlare, per esempio, di Orchestre filarmoniche ma qualcuno ha mai
conosciuto un luogo che si chiama Filarmoniche" ?
ARTAMANO - per la verità storica
http://members.tripod.it/revisionismovero/index.htm
.

avvenuto, nulla cambierebbe, tranne che, qualche ragazzotto che lascerà i
Ma se e' stato il piu' grande scudo dietro cui  israeliani ed alleati hanno
coperto tutte le nefandezze compiute durante la guerra in Europa e contro i
palestinesi.
Immagina un caso Marsiglia aumentato di un milione di volte.

 ha scritto nel messaggio
news:3a131e2c...@news.interbusiness.it...

L'Africa come qualunque continente, lasciato a se stesso sopravviverebbe,
Naturalmente sarebbero poveri, ma lo saremmo anche noi, se non disponessimo
delle importazioni dalle loro risorse minerarie e agricole, infatti l'Italia
all'epoca degli imperi cvoloniali, non disponendone, era povera.
Quanto all'olocausto: ma vuoi scherzare?!? Durante la guerra mondiale
nessuno ne sapeva niente, eppure la guerra l'hanno fatta lo stesso, e
nessuno ha avuto da ridire. Quanto alle guerre cogli arabi, è addirittura
ridicolo, è la prima volta nel mondo che si vede applaudire una ventina di
stati che combattono contro uno.
Saluti
Veniero.