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Titolo: Quanno nascette, sparizione del minore

La prima volta che ascoltai "Quanno nascette Ninno", la celebre 
pastorale attribuita a s.Alfonso Maria de' Liquori, m'innamorai, in 
particolare, dell'ambiguità maggiore-minore tra strofa e ritornello 
(scusate se uso termini "pop", non sono  un musicista classico) che lo 
caratterizzava, in particolare nlla parte centrale del ritornello, 
p.es
."jette a chiammà li Magge all'Uriente". Detto in soldoni, questa 
frase è eseguita in minore anziché in maggiore come nella strofa, o se 
preferite utilizza una scala ("modo"?) differente.
Oltre a sparire dalla versione semplificata, che divenne "Tu scendi", 
purtroppo quest'alternanza è rimossa da molte delle interpretazioni che 
di questi tempi si sentono: valgano gli esempi di Frisina, dei cantori 
di Assisi e persino di qualche ensemble napoletano (non la NCCP, che la 
esegue in forma aderente all'originale).
Quando sento le versioni tutte in maggiore esco pazzo...
 
https://www.youtube.com/watch?v=rCf6oYdE24k
 
qui una versione semplificata senza passaggio minore
 
qui una versione più "moderna", senza le ripetizioni dell'originale che 
però mantiene l'alternanza di cui sopra
https://www.youtube.com/watch?v=cW0h4UucGTI
 
 
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 
 
 
Ormai è stracerto che quella musica non è di Sant'Alfonso de' Liguori, dopo che l'hai potuta ascoltare già in Torelli, i due Scarlatti, Durante; in quanto alle armonie, non esiste una versione di riferimento, e non si può parlare dunque di rimozioni rispetto ad una musica "originale"... si tratta di un canto popolare che fu elaborato con sensibilità diverse da diversi autori.

 in quanto alle armonie, non esiste una versione di riferimento, e non si può parlare dunque di rimozioni rispetto ad una musica "originale"... si tratta di un canto popolare che fu elaborato con sensibilità diverse da diversi autori.
 
Almeno sei d'accordo che senza quella variazione nel ritornello perde il 
90% e diventa banalotta?
Ci sono villanelle napoletane molto più belle, tra l'altro.
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ti riferisci a quelle del periodo aragonese?

   le "sofisticazioni" armoniche ad opera di complessi di musica popolare, come quello che hai segnalato, secondo me andrebbero evitate.
 
non credo sia una sofisticazione ad opera del complesso. Almeno, nello 
spartito che ho risultache nella melodia del ritornello ci siano quei 
bemolli (suonando in Mib, si tratta di tre si, un mi e un altro si)
 
http://www.marcovoli.it/Partiture/download1.php?FILE=%2FPartiture%2FQuanno+nascette+ninno.pdf
 


 
 
Come vedi, in quello spartito è specificato che si tratta di un "libero arrangiamento". Il che conferma quello che scrivevo.

 Come vedi, in quello spartito è specificato che si tratta di un "libero arrangiamento". Il che conferma quello che scrivevo.
 
Che vuoi che ti dica, io l'ho ascoltata sempre così


 
 
A maggior ragione, ora che disponi della realizzazione di Francesco Durante, puoi percepire suggestioni ben più raffinate...

 A maggior ragione
 
 
Sarebbe ora che tu usassi un solo nick e un solo indirizzo mail. Sempre non sia il troll di te stesso.

?FILE=%2FPartiture%2FQuanno+nascette+ninno.pdf
 
 
Non risolve la questione, dato che è la trascrizione
della versione della Nuova Compagnia di Canto Popolare
che lo incluse in un LP del 1972.
Versione ripresa successivamente da cani e porci.
 
Sarebbe interessante sentire una versione
precedente a quella della NCCP, sempre
che esista, per sentire se il passaggio
di cui parli viene dalla tradizione o
dalla fantasia dei NCCP. 
 

 precedente a quella della NCCP
 
http://www.santalfonsoedintorni.it/Canzoncine/20023.pdf
 
 
M.
 
-- 
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.

 
http://www.santalfonsoedintorni.it/Canzoncine/20023.pdf
 
 
Non č detto che sia precedente alla versione NCCP.
Il commento della melodia B, quella che contiene
il passaggio in minore, č
"Versione popolare seguita da Roberto De Simone".
 
Che, per l'appunto, era l'animatore della
Nuova Compagnia di Canto Popolare nel
1972 quando uscě il disco che la contiene.
 
Ovviamente sto facendo l'avvocato del diavolo
(niente vieta che il passaggio in minore,
popolare, sia antico) 
 

 "Versione popolare seguita da Roberto De Simone".
 
De Simone e la NCCP notoriamente studiavano a fondo il materiale a loro 
disposizione, quindi ritengo che quel passaggio non sia una loro 
invenzione ma che ne abbiano trovato traccia in antichi spartiti.
A mio parere la melodia del ritornello "imita" una nenia orientale 
(pensate al testo: "jette a piglià li Maggi a l'Uriente").
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