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Titolo: HOSS,LO STERMINIO DELLA VERITA'

Alcune testimonianze come quella di Rudolf Hoss,ex comandante di
Auschwitz,sono da sempre ritenute fondamentali nella genesi del mito
olocaustico.
Ecco la dichiarazione,fatta sotto giuramento e firmata il 5 aprile 1946.
"Ho comandato Auschwitz fino al primo dicembre 1943 e ritengo che almeno
2.500.000 vi siano state sterminate mediante gassazione e cremazione e che
almeno un altro mezzo milione sia morto per fame e malattia,per un totale di
circa 
3.000.000.La
 soluzione finale della questione ebraica significava lo
sterminio di tutti gli ebrei d'Europa.Io ricevetti l'ordine di preparare lo
sterminio ad Auschwitz nel giugno 1941.In quell'epoca c'erano già altri tre
campi di sterminio in Polonia:Belzec,Treblinka,Wolzek".
Già in questo testo vi sono tre grossolane menzogne.
1)il numero di tre milioni di morti è ritenuto assurdo anche dagli
sterminazionisti i quali hanno dovuto cambiare la targa commemorativa di
Auschwitz-Bierkenau  sostituendo la cifra di quattro milioni con un milione.
2)i campi di Belzec e di Treblinka nel 1941 non esistevano.Essi furono
aperti nel 1941
3)il campo di Wolzec non è mai esistito.
Come mai si è potuta registrare questa testimonianza capitale senza verifica
?
Perchè furono ottenute sotto il controllo delle autorità polacche che
avevano in custodia Hoss. I metodi impiegati per ottenerle sono stati resi
noti nel 1983 quando fu pubblicato il libro "Legions of death" scritto da
Ruppert Butler edizioni Hamlyn Paperbacks.Contiene la testimonianza di
Bernard Clarke che arrestò Hoss.
Butler racconta che furono necessari TRE GIORNI DI TORTURE PER OTTENERE una
dichiarazione coerente.Dal momento del suo arresto Hoss fu picchiato al
punto che l'ufficiale sanitario intervenne con insistenza presso il capitano
dicendogli di fermarsi altrimenti avrebbe riportato un cadavere.
Se il mito olocaustico si basa su testimonianze ottenute in tal modo allora
non si differenzia in nulla dai processi dell'inquisizione con le sue verità
dimostrate dagli interrogatori un po' rudi.
Consiglio a tutti di leggere il libro I MITI FONDATORI DELLA POLITICA
ISRAELIANA-autore Garaudy-EDIZIONI GRAPHOS
reperibile anche presso 
http://www.xcom.it/ar
  e
http://space.tin.it/lettura/vileonar

...


 dimostrate dagli interrogatori un po' rudi.
No, i miti, specie quelli del XX secolo, sono tutti quelli della tua
parte ideologica. C'e' ormai una ricerca storiografica sulla
persecuzione antisemita che (passato lo sgomento e la prima frenesia di
raccontare) funziona con l'unica metodologia ammissibile, che e' quella
filologica, e non ha affatto paura di guardare in faccia la realta'! E
infatti la testimonianza di Hoess, risultata inattendibile al riscontro
con i dati oggettivi, e' PIENAMENTE RESPINTA DAGLI STORICI. Ma che
credi, che Hilberg si metta a piangere perche' ad Auschwitz sono morti
SOLO un milione di Ebrei, e non i quattro che (per chi sa quale motivo)
tu pensi gli avrebbero fatto comodo? Cosi' ragionano i pennivendoli e i
pubblicitari, NON gli storici veri. Purtroppo tu la ricerca
storiografica recente sulla persecuzione antisemita dimostri ogni volta
di piu' di non conoscerla, e continui a farti irretire dalle
pubblicazioni piu' corrive e sensazionalisitiche. A questo punto nasce
il sospetto che cio' avvenga perche': 1) ti piacciono i libri (e le
idee) che puzzano di muffa e di tomba; 2) non hai i soldi per comprarti
Hilberg (niente paura, ti facciamo una colletta, sono solo 38Klire); 3)
hai paura di perdere i tuoi pregiudizi.
Bene


http://space.tin.it/lettura/vileonar
I libri che consiglia questo delinquente da manganello e olio di ricino sono
quelli distribuiti da una casa editrice fondata dal bombarolo stragista
Franco Freda, in altri termini uno dei responsabili della morte di 12
persone in piazza Fontana il 12 dicembre del 1969.
E' proprio vero che all'ignoranza non c'è limite, e nemmeno alla vergogna.
M.

 wrote in message 86kdfa$sen$1...@news.flashnet.it...

Che all'ignoranza ed al cretinismo non c'è mai limite lo dimostrano i
compagnucci come te, e senza neanche fare molta fatica. Comunque, se proprio
non ti piacciono i libri di Freda (che è stato sempre assolto da ogni
accusa, purtroppo per te), come ho già segnalato, la casa editrice GRAPHOS
di estrema sinistra sta da tempo pubblicando libri sul revisionismo molto
interessanti, accorgendosi in sostanza, con venti anni di ritardo, di quello
che noi avevamo già capito, sostenuto e studiato per conto nostro.
Magari imparerai a leggere dopo questa grande notizia?
Riguardo poi alle stragi, pensa ai tuoi compari che hanno assassinato il
prossimo senza mai pagare, visto che erano di sinistra, invece di accusare
quelli che la galera l'hanno fatta per decenni, ma da innocenti.
VICE SEGRETERIA MFL

Altrimenti potremmo pensare che te la sia inventata tu.
ARTAMANO:presto fatto.Nel libro intitolato COMMANDANT
D'AUSCHWITZ,L'AUTOBIOGRAPHIE DE RUDOLPH HOSS
(Parigi Juillard 1959,e Maspéro 1979) si trovano le descrizioni degli
interrogatori.
Al processo di Auschwitz che ebbe luogo a Francoforte dal 20 dicembre 1963
al 20 agosto 1965 la confessione di Hoss riportata prima fu utilizzata come
prova vedi documento NO - 1210 doc.del processo.
Il perchè di una simile messinscena ?
Lo dice la corte d'Assise nella sentenza:
"sono mancati alla corte quasi tutti i mezzi d'informazione di cui si
dispone in un normale processo criminale per avere un immagine fedele dei
fatti.Sono mancati i cadaveri delle vittime,i rapporti delle autopsie,le
conclusioni degli esperti sulle cause del decesso.Mancano le tracce lasciate
dai colpevoli,le armi del delitto ecc.La verifica delle testimonianze non è
stata possibile che in rari casi."
fonte:Dispositivo della sentenza ,p.109
Da notare che i giudici ammettono CHE DELL'ARMA DEL CRIMINE RAPPRESENTATA
DALLE CAMERE A GAS NON E'STATA TROVATA TRACCIA.
MAI GLI STERMINAZIONISTI HANNO POTUTO PRESENTARE UN RAPPORTO MEDICO-LEGALE
SU UNA QUALSIASI DELLE PRESUNTE CAMERE A GAS OMICIDE.
Evidentemente era senza dubbio sufficiente che il fatto fosse di notorietà
pubblica.Come ai tempi dei processi alle streghe ,quando nessuno avrebbe
osato mettere in dubbio  il loro commercio carnale con il diavolo senza
rischiare di finire sul rogo.
Ottime le considerazioni fatte da Roger Garaudy nel libro "I MITI FONDATORI
DELLA POLITICA ISRAELIANA" edizioni Graphos reperibile alla libreria Ar
http://www.xcom.it/ar
   e alla Bottega del Fantastico
http://space.tin.it/lettura/vileonar
 .

E' proprio vero che all'ignoranza non c'è limite, e nemmeno alla vergogna.
ARTAMANO:ti firmi m come merda vero ?
Solo a dei criminali può venire in mente di definire bombarolo stragista
Franco Giorgio Freda ,sempre stato assolto da tutte le accuse di strage a
lui imputate.
Nonostante fosse per le piazze e i mass-media il colpevole ideale.Colpevole
politico perfetto.
E'stato condannato solo per reato d'opinione.
Che è il vero crimine da lui commesso. Il regime liberale può perdonare
mafiosi e tangentisti ma non gli eretici in nome della Tradizione.
Quanto a te ti informo che esiste il reato della calunnia ascrivibile a chi
accusa di reati non dimostrabili.Mentre l'innocenza di Freda è dimostrata.
D'altronde tra chi diffonde la balla dell'olocausto e la balla dei colpevoli
fascisti per le stragi la parentela riguardo ai metodi è ben nota.

tu pensi gli avrebbero fatto comodo?
ARTAMANO:l'unica ricerca storica che non guarda in faccia a nessuno è quella
revisionista di cui sono maestri Mattogno, Faurisson e Rassinier.
Gli altri storici non sono altro che scrivani da quattro soldi.Figuriamoci
che NESSUNO DI QUESTI MISERABILI STERMINAZIONISTI HA MAI AVUTO NULLA AD
ECCEPIRE SULLA MANCANZA DI UNA QUALSIASI PERIZIA MEDICOLEGALE SUI MEZZI DEL
PRETESO  STERMINIO.
Ci si accontenta dei sentito dire.

E' proprio vero che all'ignoranza non c'è limite, e nemmeno alla vergogna.
E tu ne sei la dimostrazione vivente.
Il Ghenio
-----
Proteggeremo il mondo della devastazione!
Uniremo tutti i popoli nella nostra nazione!
Denunceremo i mali della verità e dell'amore,
Estenderemo il nostro potere fino alle stelle.
Jesse!
James!
Team Rocket pronto a partire alla velocità della luce.
Arrendetevi subito oppure preparatevi a combattere.
Miaaaoooo, proprio cosi'!
(Team Rocket)
-----

quelli che la galera l'hanno fatta per decenni, ma da innocenti.
Lascia perdere. Con gli ignoranti ed i colonizzati mentali di sinistra
é inutile perderci tempo.


 rischiare di finire sul rogo.
Si, solo che mentre il commercio carnale del diavolo con le streghe e'
obiettivamente difficile da provare, qui sono rimaste un po' troppe
evidenze fisiche in giro: una manciata di testimoni, non tutti ebrei,
con dei curiosi numeretti tatuati sull'avambraccio, dei campi immensi
molto ma molto concimati, una intera cultura (quella yddish) distrutta,
ecc. ecc. E non accetto l'incredibile inversione proposta: guarda che
nelle fiamme si sono consumati i corpi delle vittime dell'odio razziale,
non quelli dei loro aguzzini che, per la maggior parte, hanno campato
tranquilli e ben pasciuti.
Bene
PS
interrompo il postincrocio, cosi' forse questo thread sempre meno
significativo finalmente riuscira' a terminare

 PRETESO  STERMINIO.
Esiste una verita' storica, e poi una verita' giudiziaria e poi ancora
una verita' politica, ognuna con diverso statuto ed attendibilita'.
Esiste poi la VERITA', e io quella l'ho letta nella voce, nel corpo,
negli occhi di Nello Perugia tornato ad Auschwitz dopo cinquanta anni.
Se tu hai bisogno di una perizia medico-legale per accettare quella
VERITA', francamente ti compiango.
Bene

 vedrai, domani ti svegli e la bua č passata.
Non chiamarlo Hitleruccio, si esalterebbe,
Ciao
Marco C.

Valerio Fioravanti, infatti, non è un fascista. E' un comunista da sempre.
Esiste anche il reato di apologia di fascismo, per tua informazione.
M.

Il Ghenio
Hai fatto bene a mettere una H davanti alla E. Anche se si è capito lo
stesso che genio non sei di certo.

 wrote in message 86mdlo$khv$1...@news.flashnet.it...

Incredibile! Lo scemo del villaggio (globale) conosce anche un altro nome
oltre a quello di Freda! Chissà chi lo avrà informato così bene?
Magari in qualche centro sociale, fra una canna ed una siringa....... Chissà
se gli avranno anche parlato delle brigate rosse, di autonomia operaia o di
qualche altro lurido porco "democratico" come lui. Mah!


Dato che gli idioti comunisti non possono capire nulla neppure di leggi,
inutile cercare di spiegarti alcunchč!

qualche altro lurido porco "democratico" come lui. Mah!
Proprio come Mussolini tu conosci e concepisci la storia solo come mito e
indottrinamento. Io la cultura (termine a voi del tutto sconosciuto) me la
faccio leggendo, non lasciandomi indottrinare da figure mediocri del calibro
di Giovanni Gentile o di Achille Storace.
La risposta al tuo dubbio è: conosco bene anche la storia del terrorismo di
sinistra, che comunque sempre terrorismo è, e proprio per questo lo condanno
(tu invece, di quello di destra, ne fai subito un mito, anzi, Mito).
Del resto alla sinistra avete sempre invidiato la cultura, che da voi non
potrà mai esserci; e lo si è visto con i Campi Hobbit.
M. (che ti piaccia o no)


...proprio vero...eppoi i detonatori sono stati dati al capitano Hamid; "io
ero solo un subordinato, eseguivo solo degli ordini"....

di Giovanni Gentile o di Achille Storace.
Ehi!! Lascia stare Giovanni Gentile!! Puoi avere tutte le ragioni del mondo,
ma lascia stare argomenti piu' grandi di te!! "Mediocre" poi... Senti, non
perdiamo il rispetto per questa grande figura indipendentemente dalle idee
politiche.
E si parli di Storia qui, o anche di politica (il confine e' sottile), ma
tra discussioni e insulti c'e' una certa differenza.
      ave, Eros

tranquilli e ben pasciuti.
ARTAMANO:tra i sopravvissuti ai lager quelli ebrei erano seicentomila.
Un po troppi per quello che avrebbe dovuto essere,per gli
sterminazionisti,uno sterminio scientifico. Che hanno parlato si di dolore e
sofferenza ma non di genocidio,smentito dal loro stesso numero.
La persecuzione razzista è dimostrata ,la volontà genocida no.
E non bastano le isterie vittimiste a riempire i vuoti che il mito lascia
vedere sempre più larghi.

Bene
ARTAMANO:NO ESISTE UNA SOLA VERITA' QUANDO SI PARLA DI FATTI CONCRETI. ED
E'QUELLA MISURABILE E DIMOSTRABILE.
Se l'olocausto ci fosse stato le prove sarebbero immense.
Egli storici revisionisti sarebbero stati sconfitti da anni per mezzo del
civile e pacato dibattito tra studiosi.
Dal momento che non ce ne sono allora si ricorre alla censura e al lavaggio
del cervello.Quello per cui ogni momento esce un film sull'olocausto e si
portano gli scolari in visita ad Auschwitz a vedere camere a gas con porte
di legno e forni crematori adatti si e no ad un cimitero di campagna.
Cancellare la ragione per affidarsi all'emotività è un ripiego un po
patetico per gli sterminazionisti.
Davvero non c'è più nulla da dire sul revisionismo ? Che offende i
sopravvissuti ?
Ma ve li immaginate i fascisti tedeschi e giapponesi che pretendono di
mettere fuori legge i films e i libri americani che trattano male
l'esperienza bellica dei loro paesi dicendo che insultano la memoria degli
scampati ad Hiroshima e Dresden ?
Vi immaginate un giudice che ordina di censurare il libro di Goldhagen
perchè offende i sopravvissuti di Semipalatinsk ?
Credo ci sia molto razzismo nei difensori del mito olocaustico.
http://abbc.com/islam/italiano/index.htm
http://www.xcom.it/ar

Esiste anche il reato di apologia di fascismo, per tua informazione.
ARTAMANO:e si chiama legge Scelba.
Sono ben informato delle leggi della dittatura democratica.
Tu però non sei edotto sul fatto che Fioravanti è innocente in quanto
ritenuto colpevole solo sulla base di un pentito e senza altri
riscontri.Sarebbe come se un mafioso dicesse che tu sei uno spacciatore e i
giudici solo per la sua parola ti condannassero.
Il processo per la strage di Bologna è una vergogna per l'Italia.
Vergogna che cominciò con Cossiga il quale il giorno dopo la strage affermò
che i colpevoli erano i fascisti.Senza ovviamente dimostrare nulla.
Dopo vent'anni non c'è nessuna ricostruzione della strage e delle sue
modalità.
Solo i colpevoli fascisti,tanto per chiuder un processo durato decenni e
conclusosi in nulla.


Uno che trova sensate le farneticazioni di un mentecatto tipo il vice di
nazismoeliberta' genio non è di sicuro.
Ciao
Marco

 di Giovanni Gentile o di Achille Storace.
Non lasciare che l'ira ti faccia velo: Giovanni Gentile NON e' un
mediocre, e non puoi confonderlo con un Achille StArace (Storace, come
ebbe a dire Enzo Biagi, e' un refuso). Il giudizio politico su Gentile
e' un conto: quello culturale e' ben altro. Non gli intitolerei una
strada, ma Gentile e' un GRANDE intellettuale, e la sua riforma della
scuola ha segnato indelebilmente (e, IMHO, positivamente) la cultura
italiana del XX secolo.
Ciao
Bene

 Se l'olocausto ci fosse stato le prove sarebbero immense.
L'Olocausto c'e' stato: ci sono i testimoni oculari, alcuni ancora
viventi, come quello da me citato, che VIBRAVA di verita'. Ci sono i
documenti, cartacei e visivi. Ci sono le strutture sopravvissute; e
iniziano ad esserci, addirittura, gli scavi archeologici. Le prove SONO
immense. Ma tu non ci vuoi credere. Se non basta una messe di prove
cosi', per credere ad un avvenimento del passato, si deve concludere
che, ad es., le prove della reale esistenza di Ottaviano Augusto sono
molto, ma molto, piu' labili. Eppure tu credi che Ottaviano Augusto sia
esistito. Allora il problema non sta nelle prove: ma nel fatto. Quindi
l'olocausto non e' mai avvenuto, il colore della pelle influenza
l'intelligenza, la terra e' piatta ed e' il centro dell'universo, noi
respiriamo il flogisto, le malattie dipendono da fatture che ci fanno i
nostri nemici o da corruzioni dell'aria. Contento tu. Comunque non
riuscirai ad assassinare la memoria.
Bene

 Sempre loro.   
Allora limitiamo le cifre: come ebbe a dire Stalin "un morto e' una
tragedia, un milione di morti sono una statistica". Da Roma (dati di
Renzo De Felice, *Storia degli ebrei italiani sotto il fascismo*,
Torino, Einaudi, 1993, p. 465) furono razziati 1727 ebrei: ne tornarono
105: gli ebrei deportati dall'Italia furono 7495: ne tornarono 610, 6885
vi perirono. Queste cifre pertengono SOLO i deportati, non gli ebrei
trucidati a qualsiasi titolo in Italia. Anche qui "chi ti dice che i
morti sono stati veramente 6885"? In effetti in passato hai gia'
risposto che i non tornati "erano emigrati": fatti una passeggiata in
ghetto a Roma una sera e chiedi al primo capanello che fine abbiano
fatto nonni, zii e cugini.
E a proposito del numero dei morti, se i sopravvissuti sono i 600.000
che TU DICI, estrapolando (come e' piu' che lecito) dalla percentuale di
sopravvivenza degli italiani si dovrebbe concludere che i massacrati in
campo di concentramento fossero piu' di 5 milioni e mezzo, piu' tutte le
centinaia di migliaia di massacrati a cielo aperto nell'est: in effetti
Hilberg parla di 5 milioni e centomila vittime circa, dimostrandosi
quindi volutamente conservativo. Non servono le perizie medico-legali
che invochi ad ogni pie' sospinto; basta un po' di aritmetica da quinta
elementare!! A dirti quanti furono (approssimativamente) i morti basta
applicare una semplice proporzione che anche TU sei sicuramente i grado
di fare. O pensi che Renzo de Felice sia un demo-pluto-masson-giudeo che
ha volutamente alterato le cifre degli ebrei italiani morti per
sconciare l'onore delle teste-di-morto?
Bene

Perché vi accapigliate (proprio oggi 27/1 tra l'altro) per
4milioni, no 1 milione, no 470.000 sterminati? Non ne
sarebbe sufficiente uno solo per provare sentimenti di
ripulsa?
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 ripulsa?
Gia', parole sante! Ma se neghi "il milione", alla fine negherai anche
"l'uno".
Ciao
Bene

Ho visto persone sopravvissute, nei filmati dei sovietici che arrivavano a
salvarle, in condizioni fisiche indicibili. Ho visto le fosse comuni con i
miei occhi. Ci sono filmati originali dei nazi che compiono esperimenti
sulle persone, scoperchiandone il cranio. Mi basta questo, anzi mi fa venire
le lacrime agli occhi. Stai zitto che č molto meglio.


sconciare l'onore delle teste-di-morto?
ARTAMANO:senza perizie medico legali non si fanno processi ma solo
massacri.Una perizia sulle camere a gas e sulle capacità dei forni crematori
sarebbe stata indispensabile per la corretta valutazione dei fatti.
Mancando essa siamo costretti a pensare che si è voluto inscenare una
montatura.
Chi ha veramente qualcosa da perdere dalla ricerca della verità ?

riuscirai ad assassinare la memoria.
ARTAMANO:sono gli altri che lo fanno.Quelli che vogliono imporci con la
forza quello che dobbiamo credere.

ripulsa?
ARTAMANO:certo ma allora bisognerebbe avere lo stesso atteggiamento per
tutti i massacri,compresi quelli compiuti da Israele e dagli alleati.
Il revisionismo prende di mira non gli ebrei ma lo sfruttamento del mito
dell'Olocausto.Che viene usato contro chi esprime opinioni critiche nei
confronti del sionismo e della societą multirazziale.
E'sufficiente criticare la societą multirazziale per essere considerati dei
nazisti.Vedi il caso Haider.

le lacrime agli occhi. Stai zitto che è molto meglio.
ARTAMANO:ho visto anche io cose orribili su quello che facevano i sovietici
e gli alleati in Europa.Se ne hai voglia puoi leggerle sul libro "E
MALEDIRANNO L'ORA IN CUI PARTORIRONO" di Marco Picone Chiodo edizioni
Mursia.
Però di queste non se ne parla mai così come sotto silenzio è stata messa la
notizia degli esperimenti su cavie umane intraprese dalle autorità USuraie.
Quello che non sopporto è l'uso selettivo e strumentale della memoria.
Per questo che devo parlare.

 e gli alleati in Europa.
ho visto cose che voi umani non potete nemmeno immaginare.....
ipazia

centinaia di migliaia di massacrati a cielo aperto nell'est: in effetti
dove, nelle fosse "piene di traverse ferroviarie imbevute di benzina"? 
1 la germania era TRAGICAMENTE a corto di carburanti, specialmente durante le 
   fasi finali del conflitto. Affermare che si sarebbe sciupata della preziosa 
   benzina per bruciare dei cadaveri e' ridicolo.
2 anche qui c'e' il problema delle ceneri :
  un cadavere bruciato in fosse aperte non brucera' mai completamente, ma
lascera' , inevitabilmente grandi quantita' di residui ossei.
Dove sono questi residui ?
Come mai la germania si sarebbe preoccupata di bruciare cosi' metodicamente
tutti questi cadaveri ?
E' una cosa assurda, visto che si sarebbe potuto semplicemente interrarli in
fosse comuni.

sulle persone, scoperchiandone il cranio. Mi basta questo, anzi mi fa venire
scoperchiandogli il cranio ???
Sei sicuro di non aver assistito ad una autopsia ?
Ho anche visto una specie di documentario tv sugli "esperimenti" nei campi, con,
anche degli asshol che "testimoniavano"    ".....eravamo bambini ad Auschwitz":
Ma i bambini non venivano tutti gasati ?
Una donna sulla sessantina :  "Quando venni internata ad Auschwitz ero incinta"
E quanti anni avevi, cinque ?;   "appena mia figlia naque il dottor Mengele mi
ordino' di fasciarmi il seno, perche' voleva studiare l' effetto della
denutrizione sui neonati"  Strano che abbia ordinato di fasciare il seno alla
madre, quando sarebbe bastato toglierlo alla madre e sistemarlo in un altra
stanza; "dopo una settimana di digiuno un' infermiera venne e uccise mia figlia
con un iniezione" ;  Un neonato che sopravvive una settimana senza mangiare ??
e chi era, Pannella ??  :-))))