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Titolo: Kleiber

Ascoltando or ora la quarta di brahms eseguita dall'esimio... mi chiedo
quali sono le opere dirette da lui che si trovano sul mercato.. so che sono
pochine perchč lui si risparmia ....
sentii una volta per radio una settima di beethoven (ma non vorrei
sbagliarmi) e la trovai sublime...

 quali sono le opere dirette da lui che si trovano sul mercato.. 
Trovi la discografia completa qui:
http://www.thrsw.com/kleiber.html
Ciao
Giorgio

sbagliarmi) e la trovai
sublime...
Di ufficiale trovi sul mercato "Tristan und Isolde", "La
traviata", "Il franco cacciatore", "Il pipistrello", la Quinta e Settima di
Beethoven, la Terza e Ottava di Schubert. Sono tutte incisioni DG.
Poi
trovi un suo "Otello" live scaligero per la MYTO.
Di piů, non so.
Ciao
Viperozza
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 sbagliarmi) e la trovai sublime...
Si trova insieme alla quinta in un cd della serie "The Originals" della DG.
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua - 
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/

 sbagliarmi) e la trovai sublime...
Lo e'.
Esiste un CD dove lui ha registrato la Quinta e la Settima (Deutsche
Grammophon) e si tratta delle piu' ECCEZIONALI  interpretazioni che puoi
trovare in commercio, se si eccettua cio' che riusci' ad Abbado a S.Cecilia
all'inizio di quest'anno.
--
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Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
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 all'inizio di quest'anno.
Scusa, ma com'è che all'improvviso Furtwaengler, Klemperer, Kleiber senior
e compagnia bella in Beethoven sono diventanti completamente degli inetti?

giangy wrote:

Mi è parso che il giudizio di Marco fosse un filino sull'entusiasta,
ma non intendeva affatto dire che tutti gli altri sono inetti al
confronto di Kleiber Jr.  Quelle interpretazioni della 5a e della 7a
di LvB sono assolutamente incredibili, in effetti, anche per me le
più convincenti che io conosca (qui un ruolo lo può anche giocare il
gusto peronale...)  Non conosco quello che ha fatto Abbado
di recente in Beethoven: prima mi piaceva poco, ma sono assolutamente
fiducioso che possa averci consegnato più recentemente delle
interpretazioni di riferimento.
Ad ogni modo, non si può non avere quel disco: una
discoteca senza di esso è vuota...
Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Herodes: "Man töte dieses Weib!"
/  Astradamors: "Hurray, Hurray! My wife is dead, hurray!"

 e compagnia bella in Beethoven sono diventanti completamente degli inetti?
Dov'e', di grazia, che avrei affermato una tale scempiaggine????
Leggi la risposta di Roberto Maria Avanzi: per una volta ("Cosa rara....")
e' il mio portavoce...:-)))


 e' il mio portavoce...:-)))
Un omino entra in un caffè:  SDENG (ha centrato il cucchiaino)
(è una manovra diversiva)
Roberto
-- 
      ..??

 più convincenti che io conosca
Posso permettermi un giudizio, che magari mi attirerà qualche strale? ho in
Lp la 7^, non conosco questa 5^ e ho sentito Kleiber anche nella 4^: quello
che non mi convince nel Beethoven di Kleiber è probabilemnte ciò che ad
altri piace invece tantissimo, ovvero l'aspetto ludico, quello di Kleiber è
un Beethoven entusiasta, giocoso, ludico, pieno di finezze, di dettagli
timbrici, un vero godimento.. ecco il punto è proprio questo: io in
Beethoven, kantianamente, ci cerco la "legge morale" uno spessore
psicologico, un approccio più consistente.. posso apprezzare chi "gioca",
anche bene con l'entusiasmo beethoveniano, ma chi fa di esso un perno della
sua lettura riducendola appunto ad un gioco, per quanto avvicente, non mi
convince molto.. detto questo mi procurerò comunque e ascolterò
religiosamente ;-) la sua 5^..
ciao

 Dov'e', di grazia, che avrei affermato una tale scempiaggine????
Non l'hai affermato, ma mi sembrava l'avessi presupposto.. se ho travisato,
chiedo umilmente venia ;)
ciao

 Un omino entra in un caffč:  SDENG (ha centrato il cucchiaino)
Un omino entra in un caffč: SPLASH............


 chiedo umilmente venia ;)
Ok, ok.......... anche perche' forse non sai che stai parlando (scrivendo?
boh....) ad uno che e' musicalmente NATO ascoltando Karajan, e solo Karajan,
e che lo ritiene IL PIU' GRANDE DI SEMPRE (almeno dall'avvento del
disco....)  :-)))))))))


Un omino entra in un caffč: SPLASH............
Un omino entra in un bar: 
"quanto costa il caffč?"
"1200 lire"
"e lo zucchero"?
"quello č gratis"
"allora me ne dia un chilo"
leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door. 
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 psicologico, un approccio più consistente..
Capisco cosa intendi.
Tuttavia negare l'aspetto gioioso ascoltando i finali della Quinta o della
Settima mi pare un po' originale, ecco...! :-))
Comunque, e' un tuo corretto "sentire" la sua musica, imho.


 uno che e' musicalmente NATO
Filoimperialista & guerrafondaio!!!!;-)))))))
Ciao
V

Filoimperialista & guerrafondaio!!!!;-)))))))
meglio esserlo, di questi tempi....


Stavo scherzando!!!!
Ciao
V

 religiosamente ;-) la sua 5^..
Buon ascolto !
Ciao
Moosbrugger
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare

 La 4^ ? Dove ? Quando ?
3 maggio 1982 Live (stereo) recording con la Bayerisches Staatsorchester
cd Orfeo d'or C 100841 B
Inutile aggiungere che è il solito prodigio da un punto di vista tecnico-direttoriale.
Qualche tempo fa ho visto alla TV tedesca una sua esecuzione degli anni
'80 della 4a di Brahms,sempre con l'orchestra bavarese, ed era uno
spettacolo nello spettacolo: veramente "commovente" il suo gesto con
tutto il corpo che si muoveva (per esempio alla fine di un movimento
accennava un movimento tipo accovacciamento trattenendo le lacrime).
É vero che ha inciso poco,ma come molti sanno ha inciso molto di più di
quanto è attualmente in commercio: quando (speriamo il più tardi
possibile) passerà a miglior vita è probabile che la Deutsche Grammophon
"si scatenerà" un po' come ha fatto con Celibidache.
Ciao
Giorgio
P.S.
Qualcuno sa quali concerti ha in programma?

giangy wrote:

Le seguenti affermazioni _non_ possono provenire da Marco Marcelli
(i) la Musica di Mozart è brutta
(ii) il Finale della Nona di Beethoven è una canzonaccia da osteria
(iii) Furtwängler è un inetto
(iv) E=mc^2
ciao


 "allora me ne dia un chilo"
Genovese, eh? :-)))))))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================

 Le seguenti affermazioni _non_ possono provenire da Marco Marcelli
-cut-
Confermo ! :-))


 ha scritto


 "si scatenerà" un po' come ha fatto con Celibidache.
Intanto, speriamo che si decida a dirigere un po' di più...e magari un po'
più dalle nostre parti. Non so cosa darei per, non dico suonare, ma
assistere ad una sua prova...


 wrote in message
news:9pveo8$ksn6q$1...@ID-71533.news.dfncis.de...

IMHO un grandissimo.
A lui e a Bernstein dovrebbero passare a lucidare le scarpe tanti nomi 
esageratamente considerati, a cominciare da von Karajan.
Saluti,
Sandro.
-- 
Posted from 
du-ve21240.forflat.it
 [212.210.131.40] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Di più, non so.
il concerto per piano di Dvorak con Richter
per la EMI (great recordings etc. etc.)
ciao
--
----------------------------------------------------------
----- carlo gerelli : 
sof...@libero.it
 -------
--- 
www.angelfire.com/music4/carlo
 ----

 
Per cortesia cerchiamo di non bestemmiare!
Con devozione.
Giorgio

 ha scritto

Sei rimasto senza
parole? :-))
Ciao
Viperozza
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message news:3BC6C9B1...@inwind.it...

Al momento non ho nulla di cui bestemmiare.
Si tratta solo di una questione di simpatia per un modo di fare musica
dinamico,
giocoso quando serve, elegante. Di simpatia per un gesto tanto elegante quanto
efficace,
capace di dare l'illusione (che di illusione si tratta, mentre per un solista è
realtà)
di animare istante per istante la vita della musica che gli orchestrali
suonano,
senza essere di disturbo ed anzi aiutandoli a dare il meglio di sè.
Non altrettanto senso di (pur artefatto, ma imprescindibile dalla concezione di
un brano
come qualcosa di vivo) leggerezza e di libertà mi viene comunicato dal torvo
e potentissimo animatore dell'industria discografica del dopoguerra, peraltro 
buon direttore d'orchestra. Interessante il suo Beethoven, ma certi esiti, che
so,
di Daniel Harding, hanno non certo meno vitalità ed efficacia espressiva.
Saluti,
Sandro.
-- 
Posted from 
du-ve21293.forflat.it
 [212.210.131.93] 


vitalità ed efficacia espressiva.
esiti, vitalità!
stai paragonando un uomo che ha incarnato le possibilità tecniche ed
artistiche della direzione d'orchestra in modo inimmaginabile prima
con un giovane che a seconda delle opinioni potrà esser valutato più o
meno promettente, ma che certamente, anche soltanto dal punto di vista
della concezione della direzione d'orchestra, ha ancora molte "scarpe
da lucidare" a HvK!
per essere credibili, anche nelle critiche, occorrerebbe avere il
senso delle proporzioni...
saluti,
T

 esageratamente considerati, a cominciare da von Karajan.
MA PER FAVORE !!!!!!!!!!!
--
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
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 ha scritto nel
messaggio...
...un sacco di cose giuste e condivisibili, però....per quanto mi riguarda,
non riuscirò mai a capire quanto della fama di HvK ( giustificata, sia
chiaro ) sia da attribuirsi alla fenomenale abilità di servirsi del supporto
discografico e a muoversi nel campo della relativa industria, e quanto alla
reale grandezza di direttore, che pure non si può certo negare.
Di una cosa sono sicuro : Celibidache e Bernstein mi stanno molto più
simpatici :-P !!!
Ciao !
Moos


 senso delle proporzioni...
Non provengo dal futuro, e ho molta meno competenza tecnico-storica in meno 
rispetto a te per quanto riguarda i direttori d'orchestra. 
Certo che l'immagine di vK "sciuscà" (shoe-shiner,lustrascarpe) era molto
scema, mai pensato il contrario.
Ma chissà.... e poi così ho avuto il piacere di "stanarti" e di leggere
un'altro
tuo interessante post.
Saluti,
Sandro.
-- 
Posted from 
du-ve212174.forflat.it
 [212.210.131.174] 


simpatici :-P !!!
la "simpatia" di Celibidache (altro sommo!) č temo soprattutto un
prodotto della nostra (sě, mi ci metto anch'io!) fantasia.
ciao,
T

un'altro tuo interessante post.
ciao,
Tito

 prodotto della nostra (sì, mi ci metto anch'io!) fantasia.
Su D+ hanno trasmesso 3 documentari su di lui.
Nel primo ci sono le prove del Requiem di Faurè, gli altri due raccontano le
sue vicende.
E' certo che un uomo così poteva suscitare adorazione o violente antipatie.
Io (chiudendo un occhio su certe sue discutibili affermazioni) sono rimasto
affascinato sia dall'uomo che dal musicista.
ciao
Giacomo

 grandezza artistica]
E' notorio che io e Ceccherinio non andremo d'accordo neppure per stabilire
se oggi piove oppure no, ma in questo caso concordo pienamente.
La grandezza di Karajan e' immensa, e questo a prescindere dall'uso - e
talvolta abuso - che egli ha fatto del nascente mezzo tecnico o dalla
personalita' talvolta dispotica che ha esercitato a Salisburgo per tanti
anni (del resto, basta vedere cosa sta capitando adesso con Mortier).
Solo una cosa mi vede contrario: il fatto che la grandezza di HvK secondo
lui NON si misuri in Beethoven.
Sbagliato: il suo Beethoven e' luminoso, potente, lucido, assolutamente
imperdibile.
E non parlo solo delle sinfonie, ma anche dei concerti (memorabile
l'Imperatore con Gieseking) o delle ouvertures da concerto, le migliori.
Solo il suo Fidelio non conosco, e me ne dolgo.....
