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Titolo: I generali della I GM

 del thread, se vuoi aprine un altro.
Come suggerito da Michele apro un altro thread per non mischiare i due
discorsi anche se penso che l'inettitudine dei nostri generali abbia
qualche attinenza con l'eroismo in senso lato di cui si parlava
nell'altro thread.
In pratica le condizioni in cui combattevano i nostri soldati, gia'
disumane come quelle di tutti i fanti, erano secondo me aggravate
dall'incompetenza dei nostri alti ufficiali. Se possiamo considerare
"eroico in senso lato" per tutti i fanti  gia' il solo compiere il
proprio dovere credo che i nostri soldati possano essere considerati
un pelo piu' eroici degli altri.
Ritornando all'oggetto del thread e approfondendo l'argomento credo
che mediamente i nostri generali siano stati quelli che militarmente,
strategicamente e tatticamente si siano comportati peggio degli altri.
Posso capire nel 1915 quando cioe' si son trovati a gestire una guerra
del tutto diversa da quelle precedenti ma dopo un anno, dopo due, il
non capire ancora nulla circa l'inutilita' di certe manovre credo non
sia accettabile.
Ancor meno accettabile è il fatto che i generali miravano piu' a
entrare (o restare) nelle grazie di Cadorna che a fargli notare gli
errori strategico/tattici delle nostre manovre.
E, dulcis in fundo, la cosa piu' inaccettabile di tutte: l'uso
eccessivo (ed illegale, credo) di decimanzioni ed esecuzioni sommarie.
Ovviamente Cadorna, molto bravo a prendersi meriti anche quando non
erano suoi, non era altrettanto bravo nè comandante in capo nè, tanto
meno, ad ammettere i propri errori preferendo lanciare generiche
accuse di tradimento, tipo dopo Caporetto quando vennero accusati
alcuni reggimenti di aver tradito o di aver quantomeno favorito gli
austriaci con la loro condotta poco combattiva mentre invece erano per
la maggior parte morti gassati nei primi minuti della battaglia.
Battaglia che era risaputo fosse imminente e tuttavia ci colse
impreparati... e qui si torna al discorso dell'inettitudine dei nostri
comandanti
Per quanto ne so io credo che in Italia ci siano ancora parecchie
piazze, vie, scuole dedicate a Cadorna. Forse ora che grazie agli
studi storici sappiamo bene che la gloria di Cadorna fu per la maggior
parte immeritata sarebbe il caso di ripensare a chi vengono dedicate
vie e piazze.
Che ne pensate?
Saluti
Mario

 ha scritto nel messaggio 
news:9861c090-c8ca-4c4d...@j19g2000vbh.googlegroups.com...
Per quanto ne so io credo che in Italia ci siano ancora parecchie
piazze, vie, scuole dedicate a Cadorna. Forse ora che grazie agli
studi storici sappiamo bene che la gloria di Cadorna fu per la maggior
parte immeritata sarebbe il caso di ripensare a chi vengono dedicate
vie e piazze.
La storia italiana conosce tre generali Cadorna.
Raffaele, che occupò Roma nel 1870 (Porta Pia);
Luigi, figlio del precedente, comandante dell'esercito italiano nella prima 
guerra mondiale;
Raffaele, figlio e nipote dei due precedenti, che nella seconda guerra 
mondiale comandò, mi pare, un'armata in Russia, rientrò in Italia prima 
dell' 8 settembre, e nei mesi seguenti divenne comandante militare delle 
forze partigiane in Italia settentrionale.
Bisogna verificare a chi dei tre sono intitolate vie e piazze. 

 Bisogna verificare a chi dei tre sono intitolate vie e piazze.
No Raffaele Junior non comandò un armata, ma solo e per poco una brigata in 
Italia.
Le vie in teoria sarebbero dedicate a lui, ma gli amministratori comunali, 
facendo sfoggio della loro ignoranza sulle vecchie targhe di marmo 
scrivevano spesso: Raffaele Cadorna: 1850-1928 confondendolo in pratica con 
il padre.
Ciao
Ad'I
Ps: quanto ai generali magari interverrò in seguito. 

 un pelo piu' eroici degli altri.
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Ho sentito raccontare una vicenda da un diretto interessato
Luigi Saccaro (Fante del Piave) che e' stata pubblicata
su un libro, editrice Paroni, Castelfranco Veneto.
1)
Dopo la rotta di Caporetto, il Montello fu colpito dai duri combattimenti
 in quanto si trovava al centro del fronte del Piave.
Ill 15 giugno 1918 (la Battaglia del Piave) il nemico ha passato
il fiume di fronte al Montello; le prime trincee, una parte dell'altura
sono cadute in suo possesso; anche sul Basso Piave
esso è riuscito a forzare la difesa: in tre o quattro punti ha posto il 
piede
sulla riva destra.
Su questa vicenda, il Saccaro aggiungeva un particolare molto
importante. La sera prima, tutti gli ufficiali di quella zone, si erano
riuniti su un casolare per discutere.
Un gruppo di incursori austriaci, a conoscenza di questa riunione,
a notte fonda attraverso' di nascosto il Piave, sorpresero
e presero prigionieri tutti gli ufficiali e li portarono via.
Quando al mattino seguente ci fu la battaglia del Piave,
i Fanti si trovarono senza chi li comandava, e di propria iniziativa
combatterono duramente ed arginarono il nemico.
2)
qualche giorno dopo giunse a Nervesa (TV), il Re Vittorio Emanuele III,
accompagnato da alti esponenti degli eserciti alleati, per studiare
la nuova linea di difesa, e mentre gli altri suggerivano che era meglio 
ripiegare fino al Po, solo il Re d'Italia era del parere
che bisognava fermarsi al Piave.
 il Re vide  il fante Saccaro, che lui conosceva bene perché
era stato cameriere in una famiglia cnosciuta da Casa Savoia
e gli chiese solennemente
"Fante, confido in voi, come andrà l'offènsiva del nemico?".
egli gli rispose: "Fin qui arriverà il nemico, ma di qui non si passa!".
Il Re, come risvegliato da quelle parole, fece immediatamente lanciare
su tutti i fronti la parola d'ordine: "DI QUI NON SI PASSA!".
Dopo la battaglia del Piave, le sorti  si capovolsero
e la guerra finì con la vittoria di Vittorio Veneto (TV).
3)
Francesco Baracca, vincitore di trentaquattro duelli aerei,
cadde all'imbrunire del giorno 19 Giugno 1918
mentre mitragliava alcune postazioni dell'armata austro-ungarica.
(sul  Montello c'e' un sacello a lui dedicato).
Il Fante del Piave era li, perche' gli italiani stavano combattendo
per riconquistare il Montello.
Lui dice d'aver visto l'aereo atterrare su uno spiazzo, e
Francesco Barracca uscire illeso dall'aereo danneggiato,
ma egli guardava dalla parte ove c'erano gli autisti, e
sembra non si sia accorto che dall'altra parte gli italiani
lo chiamavano perche' corresse da loro.
Di fatto, egli prese la pistola e si sparo' in testa.

 ripiegare fino al Po,
Ipotesi di Ripiegare fino al Po (immagino Po-Mincio) In Giugno?
Ciao
Ad'I
 

 Bisogna verificare a chi dei tre sono intitolate vie e piazze.
Ho verificato qualche via, piazza e scuola. Una piccola parte sono
intestate a Raffaele, anche se non saprei dirti quale dei due, ma la
maggioranza sono dedicate a Luigi
Saluti
Mario

 Che ne pensate?
UP!
Riporto su il thread sperando in una risposta da parte di Michele che,
non me ne vogliano gli altri, mi sembra il piu' ferrato in materia
Saluti
Mario