Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: come formare terroristi suicidi

parrebbe impossibile, sembrerebbe un racconto fantastico di genere 

fantascienza, eppure li vediamo sotto i nostri occhi: persone normalissime 

trasformate nel giro di pochi mesi in terroristi capaci di suicidarsi per 

una causa che neppure conoscevano pochi anni prima.



Quali sarebbero queste tecniche strardinarie, per trasformare la gente? 

forse droghe potentissime in grado di stvolgere la mente? o impianti 

elettronici sottocutanei capaci di teleguidare i portatori?  Nulla di tutto 

ciò. Per condizionare una persona le cose sono molto più semplici di quanto 

potremmo credere.



Il medico russo Ivan Pavlov scoprì già nel 1906 che era molto semplice 

condizionare un animale come un cane. Sotto la russia comunista , Stalin 

ingaggiò Pavov per ricercare un sistema per condizionare anche i 

prigionieri, e lui ci riuscì. Nei gulag staliniani degli anni trenta la 

tecnica del condizionamento mentale divenne sempre più raffinata. Tali 

tecniche furono presto esportate negli altri paesi comunisti: famosa è la 

stroia del 'Candidato Manciuriano' che pur essendo una storia letteraria 

riflette molto bene i condizionamenti che erano capaci di dare i comunisti 

per formare fanatici terroristi. L'università di Lumumba a Mosca fu per 

molti anni il centro dove si insegnavano tali tecniche, e la si sono formati 

quasi tutti i capi guerrilleri comunisti latino americani, ed anche un 

medico libanese di nome Aziz al-Abub che fu il maestro del condizionamento 

mentale dei jihadisti islamici.



Il brainwashing è una tecnica psicologica che si prefigge di condizionare 

una persona cambiandone completamente la personalità. Si fa in 3 fasi: la 

prima fase è detta del defreezing (scongelameto) in cui la personalità 

originale viene stravolta con vari mezzi: imprigionamento, privazione del 

sonno e del cibo, isolamento, percosse, droghe psichedeliche, financo 

scariche di elettroshoc ad alto voltaggio. Nella seconda fase detta del 

condizionamento, il soggetto viene ipnotizzato sottoponendolo ad un 

messaggio ripetitivo, come ad esempio leggere continuamente un testo 

dogmatico sul comunismo (o il Corano nel caso dei terroristi islamici). 

Nell'ultima fase, detta 'freezing' (congelamento) il soggetto viene 

reinserito in un contesto sociale svolgendo il ruolo affidatogli dai suoi 

comandanti, come quello di guerrillero o di jihadista o terrorista suicida. 




 suicida.



"

Lavatelo e cuocetelo sino a che non vi sia più negrore, e

quindi congelatelo (31) - (Cioè: fissatelo); giacché, congelato, è un

Mistero grande - .."








parrebbe



Sě, sě, d'accordo, cheppalle. Perň ancora non ci hai spiegato come mai

un malato di mente come te abbia tanta simpatia per i nazisti, che i

malati di mente li ammazzavano.



-- 

... e il pensier libero, č la mia fé!


interessante, e forse ora ci sono

anche tecniche piu' sofisticate

per controllare la mente.

Ma il problema non e' come

formarli ma come fermarli :-(



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





interessante



Ormai al troll filonazista che ogni tanto posta a nome mio, ogni tanto

a nome di altri, in ICS non se lo filava più nessuno. Quindi ha

pensato bene di pasturare pure in crosspost su ICF.

OK, killthread e amen.



-- 

... e il pensier libero, è la mia fé!


 ha scritto nel messaggio 

news:n27oqe$k56$1...@speranza.aioe.org...

interessante, e forse ora ci sono

anche tecniche piu' sofisticate

per controllare la mente.

Ma il problema non e' come

formarli ma come fermarli :-(



ogni terrorista suicida in media ammazza non più di 20 persone. Quindi non è 

tanto questo il problema , per cui ci saranno in giro solo alcune centinaia 

di kamikaze dormienti, quindi al massimo possono ammazzarci in 10mila. 

L'importante è non cadere nel trappola del terrore. Basterà aspettare che si 

calmino le acque tra qualche anno, il tempo di individuare e far fuori i 

maestri delle scuole islamiche della jihad, di questo terrore islamico si 

saprà solo sui libri di storia.

Nel frattempo è utile far sapere a tutti che è possibile essere condizionati 

al punto di suicidarsi per la causa delle carote abbandonate. E' solo una 

questione  di intelligenza: una persona con un quoziente d'intelligenza 

anche leggermente superiore alla media è ostica dal farsi condizionare (vedi 

i film su Hannibal Lecter). 




Per gli attentati di parigi  dinamica raccontata dai media ci dici di una regia precisa un organizzazione fatta di soldati ma anche di vivandieri "gregari" e soprattutto di  cervelli fini che progettano un omicidiio e non mi riferisco solo all'organizzazione materiale ma anche alle implicazioni psicologiche economiche e politiche.


 saprà solo sui libri di storia.



esiste un fenomeno di emulazione, e si sa che non c'è nulla che psinga

più all'emulazione del successo



oggi l'ISIS sembra invincibile, e molti pensano che morire per l'ISIS

sia una bjona idea - lo sfigato è sempre disposto a morire pur di essere

toccato anche solo per un istante dalla vittoria



ma se mai vedremo il Califfo penzolare da una forca, quest'aura di

successo si spegnerà





-- 

Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.

 
http://blog.mauriziopistone.it


 
http://www.lacabalesta.it



 .... e il pensier libero, è la mia fé!



oh.. scusa,

mi spiace ma non avevo controllato



ciao

Massimo 




 parrebbe impossibile, sembrerebbe un racconto fantastico



Nella sola Francia + 80% in nove mesi il

numero dei giovani nati in francia , e che

si sono recati nell' Isis...

  Ma fa proprio schifo la nostra civiltà ?




 formarli ma come fermarli



Un passo della Fallaci molto citato: «Intimiditi dalla

paura di andar controcorrente cioè d’apparire razzisti,

non capite o non volete capire che qui è in atto una

Crociata alla rovescia. Abituati come siete al doppio

gioco, accecati come siete dalla miopia, non capite o

non volete capire che qui è in atto una guerra di religione». «Brava Oriana», «Scusaci Oriana», «Non ti hanno voluto

ascoltare Oriana», si batte e si ribatte sui social network.

E giù anche con gli improperi di Oriana Fallaci sull’Italia

molle e arrendevole, «l’avamposto che si chiama Italia»

come lo definiva beffardamente lei: «avamposto comodo strategicamente perché offriamo buonismo e collaborazionismo,

coglioneria e viltà». E sulla «coglioneria» s’alza la

standing ovation dei fallaciani dell’ultimissima ora, o

forse della prima perché compravano avidamente i suoi libri

ma non avevano il palcoscenico di Internet sul quale esibirsi.

E la profezia della Fallaci che viene rilanciata, e poi contestata, e poi brandita come un’arma della guerra

culturale, e poi vituperata, e poi sventolata come una

bandiera: «Ma presto si scateneranno. Molti italiani non

ci credono ancora. Si comportano come i bambini per cui

la parola Morte non ha alcun significato. O come gli

scriteriati cui la morte sembra una disgrazia che riguarda

gli altri e basta. Nel caso peggiore, una disgrazia che li

colpirà per ultimi. Peggio: credono che per scansarla

basti fare i furbi cioè leccarle i piedi».









beh.. c'e' chi non tollera la liberta' di pensiero, c'e'chi non tollera 

la liberta' di religione, c'e' chi non tollera il concetto di stato 

laico, chi non tollera la divisione tra diritto degli uomini e diritto 

divino, chi non tollera gli omosessuali e il diritto di andare a letto e 

di formare una famiglia con chi gli pare...

si... per i fanatici la nostra civilta' deve fare davvero schifo



-- 

"Non pretendo di sapere su cosa molti uomini ignoranti siano sicuri:

questo significa agnosticismo."(Clarence Darrow)


   Ma fa proprio schifo la nostra civiltà ?



Finché non fa la raccolta differenziata, fa schifo sì.

Capito l'antifona?






 film su Hannibal Lecter).





Pensate che c'č gente che fa una notte di coda al freddo per

comprare l'ultimo iPhone!



Orrore!





-- 

AIOE łżł  


 trasformate nel giro di pochi mesi in terroristi



Molti di questi terroristi hanno frequentato scuole di ammaestramento

simile a quelle frequentate da:

le Brigate Rosse

la Baader-Meinhof Gang

la Japanese Red Army

======================



http://news.yahoo.com/belgian-jihadi-idd-mastermind-paris-attacks-114507010.html#




Belgian jihadi ID'd as mastermind of Paris attacks



Associated Press 

By Raphael Satter and John-Thor Dahlburg, Associated Press 



BRUSSELS (AP) -- Once a happy-go-lucky student at one of Brussels' most 

prestigious high schools, Saint-Pierre d'Uccle, Abdelhamid Abaaoud morphed 

into Belgium's most notorious jihadi, a zealot so devoted to the cause of 

holy war that he recruited his 13-year-old brother to join him in Syria.



The child of Moroccan immigrants who grew up in the Belgian capital's 

scruffy and multiethnic Molenbeek-Saint-Jean neighborhood, the fugitive, 

in his late 20s, was identified by French authorities on Monday as the 

presumed mastermind of the attacks last Friday in Paris that killed 129 

people and injured hundreds.



What's more, one French official with direct knowledge of the investigation

told The Associated Press that Abaaoud is believed to have links to earlier

terror attacks that were thwarted: one against a Paris-bound high-speed 

train that was foiled by three young Americans in August, and the other 

against a church in the French capital's suburbs.

[snip]


Sembra che pgm abbia detto :


John McCain, un uomo pericoloso.

 Il suo ruolo nel ‘lancio’ dell’Isis



http://tinyurl.com/oluqsm2




-- 









Bravo Matteo,

ha risolto i problemi di Mafia Capitale...

ha defenestrato il più onesto.


 Crociata alla rovescia.

secondo me è uno sbaglio dare voce a certi giornalistucoli-scrittorucoli da 

quattro soldi, che per avere successo e notorietà facendo scandalo, fanno 

danno a tutti . Ricordiamoci che il precedente attentato a 'Charlie Hebdo' è 

stati fatto contro certi presunti intellettuali che non avendo altro 

mestiere da fare , vendevano il loro giornaletto pieno di prese per il culo 

di questo e quello personaggio famoso: per colpa di quei 4 deficenti sono 

molte molte persone che non c'entravano nulla 




 quei 4 deficenti sono molte molte persone che non c'entravano nulla



Questo si chiama capovolgere le responsabilità, come se la satira 

politica - e tale era quella di Charlie Hebdo - fosse causa mortis.

Per condannare Cristo ci è voluto ben altro, e ben altro che satira era 

la sua.



Come ben ci ha spiegato Loris ricordando un intervento di Bismarck,(*) e 

come ho ribadito qui sopra, l'islam non fa distinzione fra religione e 

politica, quindi inevitabilmente la satira politica è satira religiosa. 

Per loro. Ma la Francia non è casa loro. Loro sono ospiti, e spesso 

clandestini. E se anche sono nati lì, devono rispettare le regole dello 

stato laico, e non possono e non devono eleggersi a giudici e boia.



Se qualcuno come te è ancora qui a condannare a morte la satira, a cosa 

sono serviti i milioni di morti per la libertà europea degli ultimi tre 

secoli? A niente.



Sono serviti per lasciar dire a persone come te, che è legittimo 

condannare a morte per la satira? E senza neppure uno straccio di 

processo? Per lasciar legittimare a persone come te il delitto a volto 

mascherato, ammazzando per buona pesa anche gente che non c'entra 

affatto? Come i 129 di venerdì scorso?



Vorrei vedere con che faccia andresti a dire cose simili ai 

sopravvissuti di venerdì. Se ti rompono in testa una stampella o ti 

infilano in quel posto tutte insieme le loro flebo sarebbe il minimo che 

ti meriti.



Mi chiedo da che paese islamico vieni.

(E adesso capisco perché altrove fai da spalla all'intolleranza di un 

Fabri, che scambia a sua volta la fisica per una specie di religione.)



Omega



(*)Così scrive Loris « non e' il termine "guerra" quello che ritengo 

piu' appropriato; penso che lo fornisca ancora una volta una suggestione 

storica: "Kulturkampf".  "Battaglia culturale", letteralmente, 

illustrabile nelle chiare parole

di Bismarck in un suo discorso alla Camera Alta dell'Impero:

"Non si tratta di uno scontro tra credenti e non credenti, bensi' 

dell'antichissima lotta per il potere, antica quanto la razza umana, tra 

i Regno e il Sacerdozio, lotta che e' molto piu' antica della venuta 

sulla terra del Redentore. Si tratta della difesa dello stato, si tratta 

di delimitare dove puo' arrivare il potere del sovrano e dove quello dei 

sacerdoti. E questo limite dev'essere identificato in modo tale che lo 

Stato possa autonomamente sussistere. In questo mondo e', infatti, 

questo ad avere la direzione e la precedenza."»


 ad avere la direzione e la precedenza."»



attenzione! questo demente potrebbe farsi esplodere in un attentato 

terrorista 




 terrorista



Dicevi a me o hai avuto un accesso di idiozia?

Loris


















 ha scritto nel messaggio 

news:n2fvn5$ubv$1...@speranza.aioe.org...


la tua citazione, vecchia come il cucco, riflette un modo di pensare 

obsoleto ottocentesco. L'hai citata perché sono gli stessi termini che 

cicciano dalle stesse radice marcie delle religioni monoteiste, che alla 

base vogliono addomesticere gli uomini alle loro dottrine . Quando mai si 

sarebbero fatti certi discorsi nel passato remoto quando Atene o Roma erano 

città politeiste e li i sacerdoti contavano quanto il due di picche? Oggi 

nel terzo millennio siamo allo stesso livello che nel seicento quando si 

facevano le guerre di religione. Il problema non sta nel formare uno stato 

laico o nel dividere lo stato dalla religione, il problema è proprio quel 

tipo di religione, sia essa cristiana o islamica, finché non sarà eliminita 

ogni traccia di queste fesserie dobbiamo continuare a tenerne conto .



Allora perché non approfittare dell'occasione? I terroristi islamici ci 

impongono di togliere i crocefissi? benissimo , sono brutti, togliamoli. Gli 

islamici ci impongono costumi morigerati? benissimo , bastoniamo e copriamo 

le nostre donne che stanno diventando tutte puttane. I musulmani ci dicono 

che i sionisti sono criminali? benissimo, mandiamo affanculo gli israeliani 

che loro tanto non ci sparano . I musulmani ci dicono che i nostri preti 

hanno torto? i fatti di cronaca gli danno ragione: i nostri preti sono solo 

dei ladri corrotti, mandiamoli via. Facciamoci tutti musulmani, i musulmani 

sono liberi non hanno preti. 




 jihadista o terrorista suicida.



Che libro di fantascienza hai letto ?






 successo si spegnerà



Occhio al *mythos*...quello proprio non si puo' ammazzare :-D


 ideologiche che scrivi tu, e vedrai che figura di cacca ci fai.



La chiesa del XIII secolo era uguale, poi ha impiegato 700 anni

per "secolarizzarsi".



L'islam è simile parecchio all'ebraismo antico, solo che gli ebrei

si son "secolarizzati mantenendo l'identita'" e non con la forza.



Mai sentito parlare di *guerre giudaiche* ?



I romani li semi-sterminarono ma non conclusero nulla, fu poi la loro

integrazione nell'europa che li muto'.



Se dalla storia non si impara, allora questa è inutile.


   Ma fa proprio schifo la nostra civiltà ?



Se si fanno guerre per rubare o tentare di far "man bassa"

di petrolio e geopolitica, se si emarginano intere popolazioni

nelle Banlieue come in Francia, allora si' , direi proprio di si'.


 conto .



Bene, me lo confermi: hai avuto un accesso di idiozia (cosa cui, per altro, 

ora cerchi di mettere rimedio). Cosa che sinceramente mi meraviglia, perche' 

io e te abbiamo avuto piu' di un'occasione di discutere, 5 anni fa, e non mi 

pareva affatto che tu fossi soggetto a giudizi affrettati e poco 

documentati. Comunque non sono solito evitare di giustificare quello che 

dico, fosse anche perdendo un po' di tempo in qualche flame, cui qui dentro 

non mi sottraggo mai. Allora ti spiego. Prima di tutto avresti dovuto capire 

il perche' e vedere il contesto in cui ho citato Bismarck; se la cosa 

dovesse interessarti, a posteriori, si trova in icfm, nel 3D "giustizia 

occidentale". In secondo luogo, e piu' nel merito, li' parlavo di 

"suggestione storica" e la citazione di Bismarck si riferisce al 

"Kulturkampf", che e' la battaglia per l'affermazione della *laicita'* dello 

Stato, proprio contro le ingerenze politiche e i privilegi del clero; come 

potrebbe confermarti anche una breve ricerca su Wiki, se proprio non vuoi 

scomodarti a consultare qualcosa di piu' serio come un buon manuale di 

storia. E' a proposito di *questo* la citazione, cioe' della necessita' di 

riaffermare la laicita' dello Stato e la supremazia delle sue leggi sulle 

istanze religiose. E *questa* non e' affatto questione "vecchia come il 

cucco", con la presenza in Europa di 44 milioni di musulmani, la cui 

religione, con la sua ottica essenzialmente teocratica, non e' compatibile 

con le democrazie laiche occidentali, che paiono tanto generose (per usare 

un iper-eufemismo) da nutrire anche qualche serpe in seno. E' piuttosto la 

sottovalutazione delle istanze di quella religione, importata con il 

massiccio e crescente fenomeno migratorio di questi tempi dai paesi 

islamici, che rischia di ripiombarci in questioni "vecchie come il cucco" e 

che noi europei abbiamo storicamente gia' scontato. Spero che tu abbia 

capito. Comunque non preoccuparti, prima o poi capita a tutti con l'avanzare 

degli anni, perfino ai grandi poeti:

"Oggi ho sentito l'ala della stupidita' volare su di me" (Baudelaire).

Loris














 identiche basate sull'intolleranza.



Non dire sciocchezze: la responsabilità è degli individui, non dei 

libri. Quindi poi è una responsabilità politica; dare la colpa alle 

antiche culture è far finta che la responsabilità non sia delle 

*persone* di oggi. Io posso credere in quello che voglio, ma la 

decisione di fare, e di che cosa fare, *è mia*.

Questo ha fatto capire l'uscire dal medioevo: che la responsabilità è 

individuale, non delle teorie, e cioè di personaggi magari vissuti 

millenni fa, e sicuramente più mitici che reali.

Non capire questo ci pone non come, ma peggio, degli islamici.



Omega




 si... per i fanatici la nostra civilta' deve fare davvero schifo



A prescindere che i fanatici ci sono e ci saranno sempre, ce ne sono

in ogni luogo e in ogni tempo.



Di certo le Banlieue di Parigi , le guerre neo-coloniali degli ultimi 

anni, il sionismo estremista, eccc... fanno fare parecchio proselitismo

ai fanatici, la storia lo insegna molto bene.



Qualcuno li vorrebbe *cornuti, bastonati e contenti*, diciamo che

è un po' troppo.








Hai dimenticato gli ustascia in croazia, i cetnici in serbia, gli

ucraini in Italia, e vari altri sparsi per l'europa dell'epoca.


 pgm


Concordo con te sull'idea che questa destabilizzazione ha a monte una 

strategia che approfitta dell'ottuso espansionismo islamico per 

realizzarsi (detronizzare Saddam e Gheddafi ecc. non sono "errori" ma 

volontà di destabilizzazione).

Del resto penso che qualcuno stia proprio pensando una strategia per un 

controllo di 7 miliardi di persone, che può essere causa di guerra 

permanente se non si instaura un ordine forte e globale.

Lo vedo come inevitabile pensarci.



Riguardo alla cosa che hai detto qui sopra invece non sono d'accordo. 

Mezza Algeria, dopo aver fatto il diavolo a quattro per cacciare i 

francesi cattivi (ricorda il film  "La battaglia di Algeri", molto 

realistico), è andata a installarsi in Francia. E la Francia, come 

l'Italia del resto, non ha tanto lavoro da potersi permettere di 

impiegare tutti gli algerini (e non solo algerini: marocchini, tunisini, 

libici) in arrivo. Perciò costoro finiscono nelle banlieue, che peraltro 

sono piene di francesi, prima di tutto. E dove non c'è lavoro e quindi 

reddito che cosa succede? La risposta è ovvia.



In questo senso il problema è il nord-Africa (e con esso tutta l'area di 

cultura araba), la sua incapacità di autonomia. Perché? Che cosa la 

frena? A mio parere la risposta è una sola: la frena la cultura 

islamica, che comprende molto bene l'espansione fisica, la guerra di 

conquista con ogni mezzo, ma non comprende l'autonomia economica e 

tecnica - e perciò si aggrappa al petrolio, che ne fa le veci ma non 

risolve l'"inettitudine" o "ignavia" di fondo che ha radice in quella 

cultura. Cultura che quindi *ha bisogno* di Occidente, ma che lo 

paralizzerebbe come paralizza se stessa una volta che lo conquistasse.



Circa il petrolio, ti ricordo che tutto il mondo lo "esige", e che se 

tagli il petrolio a uno stato questo va a picco in 15 giorni. Tanto è 

vero che l'isis si mantiene col petrolio che vende di contrabbando alla 

Turchia. Il petrolio è sopravvivenza per le società contemporanee, 

quindi è ovvio che chi ne dipende cerchi di mettere le mani sulla 

produzione.

Ma prova a considerare questo punto: togli il petrolio all'Occidente e 

l'Occidente cade in crisi nera; ma che ne sarebbe di chi non lo vende 

più? Se lo mangia? Ci compra ancora le medicine e tutto ciò che 

l'Occidente sa produrre? Chi sarebbe più in crisi?

L'Occidente si sta orientando a tutta birra sulle energie rinnovabili: 

che farebbe o farà il mondo arabo col petrolio agli sgoccioli? Col 

petrolio che resta, gli arabi stanno già comprando tecnologia solare in 

Occidente, ma di nuovo stanno realizzando una dipendenza economica e 

tecnica - ma sempre con califfi col cesso dai rubinetti d'oro.



Per tutto ciò non la vedo semplice come la descrivi tu.



Omega


 Facciamoci tutti musulmani, i musulmani sono liberi non hanno preti.



Perché sono tutti preti.




 tecnica - ma sempre con califfi col cesso dai rubinetti d'oro.



Questa è propaganda.



Non ci sono differenza sociali piu' grandi la' che da noi , anzi.

Negli USA ( che sono l'esempio dell'occidente ) l'1% ha mi pare ha piu' 

del 50% delle ricchezze, non esistono pensioni pubbliche , gli ospedali 

pubblici fan cacare, ecc .. ci sono

milioni di gente che vive in baracche e sottopagati , sopratutto negri e 

ispanici ( peggio delle banlieue ).



Nel mondo arabo le differenze sociali sono meno forti, ma essendo molto 

meno ricco c'è piu' miseria.



Il sistema capitalistico-consumista occidentale non è ontologicamente

superiore al loro, è solo molto piu' potente economicamente.



Il fatto che questo sistema trovi in vari punti delle "resistenze", non 

significa automaticamente che questo sia superiore in termini assoluti.

( e la storia è piena dalle crociate alla *civilizzazione* di Cortes e 

Pizarro ).





Vanni





l'errore di fondo di cui parli è insito nel giudaismo e in tutte le demenze 

derivate da esso: cristianesimo, islamimo e comunismo. E finché ci sarà in 

giro un uno che le predica e qualche fesso che ci crede, continueranno a 

ripetersi le stesse situazioni che abbiamo visto nei secoli e studiato sui 

libri di storia. La miglior strategia in questi casi è la dissimulazione (la 

predicano i preti e molti musulmani) cioè fare finta di seguire alla lettera 

i demenziali diktat del dogma. La maggior parte della classe dirigente dei 

paesi arabi segue questa strategia, che è l'unica possibile : in Arabia 

Saudita ad esempio è normale vedere uno sceicco mangiare porco e bere vino 

in ambienti privati, per poi condannate una donna alla lapidazione per 

adulterio. Noi europei potevano permetterci fino pochi anni fa di mostrarci 

liberali e democratici, aperti ad accogliere ogni immigrato, ma oggi non è 

più possibile perché ce ne sono troppi di stranieri, e siccome è impossibile 

rimandarli a casa loro, o fargli cambiare religione o sterminarli, allora ci 

tocca adottare la strategia seguita nei secoli passati da gente che 

sicuramente ne sapeva più di te di come vanno le cose nella vita reale. 

Vedrai che una volta armonizzata la nostra società alle smanie dei fanatici 

musulmani, una volta tolte tutte le immagini sacre , una volta coperte e 

chiuse in casa le nostre donne, una volta vendute milioni di copie del libro 

sacro, a nessuno glie ne fregherà più di andare in moschea, sicuramente i 

giovani schiferanno la jihad come una cosa da vecchi e non si faranno 

saltare in aria in nome di dio. 






L'unica teocrazia oggi nel mondo è lo stato vaticano. Il discorso di 

Bismarck poteva essere valido per le regioni cattoliche della Germania, che 

la ancora aveva un peso la parole dei papi in vaticano, lo stesso discorso 

lo facevano in parlamento italiano in quegli stessi anni. Nei paesi arabi 

dove sta la teocrazia? forse si potrebbe riconoscere qualcosa nell'Arabia o 

nei stati totalitari isis o talebani, ma anche li non ce un papa che rompe, 

che ti dice quello che devi e non devi fare anche a letto. Piuttosto vedi i 

vantaggi che offre avere milioni di musulmani sotto casa: si potrebbe 

finalmente eliminare il Vaticano dall'Italia che ci ha rovinato per 

millenni, mandare i preti magari in Brasile o in qualche paese del 

sudAmerica (Mazzini e Garibaldi si metterebbero a ballare dalla gioia nello 

loro tombe). E poi che dire della legge islamica? non sarebbe bello 

bastonare le donne che ci stanno mettendo sotto i piedi? racchiuderle in un 

burka , seppelirle in casa e buttare via la chiave? infibularle e lapidarle 

all'occasione? e i negri poi i musulmani sanno come trattarli: gli tagliano 

le palle o ce li spediscono sui barconi guadagnandoci sopra. Mettiamoci 

dalla parte dei vicenti! 




 demenze derivate da esso: cristianesimo, islamimo e comunismo.



Sei fuori tempo. Cristianesimo e giudaismo se ne sono emancipati ormai 

da secoli.

Non l'islamismo e non il comunismo, arroccati sui loro dogmi.

perciò sono per loro stessa natura perdenti.



Il cristianesimo neanche sarebbe caduto in questo errore se avesse dato 

retta al "Date a cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio", 

che è più dualista e laico di Cartesio :)



Il problema dell'Occidente oggi non è certo di quella natura, ma il non 

aver avvertito la necessità di dualismo netto anche fra téchne e 

mercanti - e la loro cultura mafiosa (senza scrupoli), che non è certo 

l'orgoglio e la forza dell'Occidente. È da questa cultura senza 

scrupoli, piratesca, che deve emaciparsi l'Occidente, e non deve farne 

entrare un'altra, ricordando che 'mafia' è un termine arabo.

Non lo sapevi? Informati. Saprai almeno che la pirateria nel 

Mediterraneo era proprio araba, e che ha lasciato segni indelebili anche 

culturali nella ex Magna Grecia uccidendola. O non lo sapevi?



-- 


 guadagnandoci sopra. Mettiamoci dalla parte dei vicenti!



Beh, allora penso che tu stia scherzando.

Ciao,

Loris










 Vanni



-- 

Omega


 Loris



Saluti

Omega








mah, stai a parlare di pirati, ma questi si chiamavano cortez e pizarro..

appresso alla quale tutta la cattolicissima spagna ed europa...

"abbiamo" depredato mezzo mondo fino a quando hanno cominciato

anche loro a capire, la "tecnologia"!

della quale ora state riempiendo il mondo.

parlo di merda, persino in orbita.

tutta la merda delle vs super'aziende dov'e' che andate a scaricarla!?....

e con l'aiuto di chi!?

e a danno di chi!?

Ma chi ve l'ha detto che la volevo!?

vuoi che vada a piedi?

io sono gia' a piedi e mangio terra..

e merda.

che e' 'sta tecnologia....

che io scrivo qui!?

Vabbe', ciao allora...

Avete solo "tecnologia" e che fai, te la mangi forse...!?

Vi manca tutto il resto.

Cosa stai a fare su "filosofia"?

te lo sei mai chiesto!?

La vs tecnologia e' uno scemo col lecca.lecca


















 interessi stranieri.



Mai sentito parlare di rivoluzione industriale ?!



La' non c'e' stata, manco in russia, in Giappone fu introdotta

a forza nella meta' del 1800 dagli USA e si sposo' con la vecchia

aristocrazia, in Cina è stato introdotto da circa 30 anni col

noto metodo delle enclavi, con arabi ci son state piu' difficolta'

dovute a vari motivi.



Essenzialmente perchè la cultura dell'Islam che deriva dall'ellenismo

e dagli ebrei antichi non è tanto propensa al materialismo nichilista

coloniale imposto dagli USA.

In Cina ha attecchito assai bene , la' no.



Poi ci sono anche altri motivi.



Sopratutto mi son stufato di scrivere cose note e ri-note

che tranquillamente si possono trovare sui libri seri di storia.



Le palle dei dittatori ecc.. ( e tutto l'apparato mass-mediatico piccolo 

borghese che tu qua vai ripentendo lo puoi raccontare in TV , forse al 

mercato e stop, manco nelle chiese ormai ).



 Germania del 1945.



Puoi vedere il film "La Pelle" di Liliana Cavani tratto dall'omonimo

romanzo di Curzio Malaparte , che rende bene l'idea di com'era l'Italia

nel 1945.


 cultura islamica, perché del tutto affine alla cultura africana originaria.



Italia 1945 *dopo la caduta del fascismo* :



https://www.youtube.com/watch?v=9k8QtkgdJA4




e per la serie *tammuriata nera* :



https://www.youtube.com/watch?v=Inljb6FO79I




Erano islamici anche a Napoli ?



E' colpa degli arabi ?





Vanni




la vostra tecnologia, che non sapete piu' qual'e',

senza apostropho! la vostra tecnologia', per cui

i bimbi accorrono, sono le stesse perline e

specchietti che regalavate agli indigeni..

in cambio di qualche pepita.....

o di qualche disco d'oro grosso quanto il sole.

caro popolo..

amate gli specchietti e non capite piu' niente, tanto

il culo ce l'avete, finche' dura.

Questi vogliono mandarci indietro.....!!!

mandarci!?

NOn vogliono nulla....

siete gia' persi.

siamo essere andati.. 






 te lo sei mai chiesto!?



Ovvio che mi sono chiesto perché mi sono sempre interessato di 

filosofia: sto qui a ragionare come controllare - come del resto faccio 

nella mia professione - che la tecnologia (la tecnica in genere) non 

diventi né una religione né uno strumento di baratto di dignità umana.



Sono le reazioni come le tue a essere del tutto sterili e poco dignitose 

in quanto contraddittorie.



-- 

Omega


 siamo essere andati..

tutto il mondo contro otto pischelli!?

che dici, ce la fa la tecnologia!? 






 dire.



Bene, ho già chiuso la discussione con un altro che ripete solo slogan 

ideologici.

Mi dispiace di doverlo fare anche con te.



Tempo sprecato discutere con i catechismi.



Saluti

Omega


 -- 

ome'

poi leggo e poi rispondo...

lo spiegai gia' al pierini che devo essere

contraddittorio!

e quello voleva fare il processo!

la verita' non la verita'...

io sono uno degli indigeni

di cortez, col senno di ora!!

Monbars....!!

studiati la pirateria!!:))

Aveva un equipaggio di soli indios...

catturava le navi spagnole e buttava

tutto a mare equipaggio e merci.

incendiava la nave.



Non offendere la fratellanza della costa!! 










il fatto che glie l'avevo gia' spiegata precisamente:

ma se la verita' non la sai, che te la dico io...

no compriende!

non puoi comprendere ed essere compreso

nella comprensione!

l verita' e' a forma di "V" grande...

tende a scendere all'ingiuuuuuu

vedi il verso.












il fatto che glie l'avevo gia' spiegata precisamente:

ma se la verita' non la sai, che te la dico io...

no compriende!

non puoi comprendere ed essere compreso

nella comprensione!

l verita' e' a forma di "V" grande...

tende a scendere all'ingiuuuuuu'

vedi il verso.

E' il verso dell'acqua.

la fica e' la verita'.

che s'incrocia con la cosa..."A"

che va in alto...

el fuego.

I due s'incontrano in una stella...

Noi scendiamo dalle stelle

o dalle nubi.

Io posso raccontarti solo la tradizione...

e questa dice che le due cose sono vere entrambe

mbe'! poiche' tutti hanno ragione..

dal momento che tu hai ragione...

questa e' la ragione pura.








 nelle nostre ex-colonie (Eritrea ecc.)



non so a cosa ti riferisci, la mutilazione dei nemici uccisi in

battaglia (a volte dei feriti) era pratica tribale antichissima,

indipendentemente dalla religione, tagliavano i cristiani come i

mussulmani e i pagani



la produzione degli eunuchi invece era pratica tipica di mercanti di

schiavi mussulmani ancora alla metą dell'800



-- 

Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.

 
http://blog.mauriziopistone.it


 
http://www.lacabalesta.it



 dove sta la teocrazia?



in tutti i paesi in cui il diritto si basa sulla sharia



 realistico), è andata a installarsi in Francia.



l'Algeria di oggi esce da una guerra contro l'estremismo islamico che è

costata migliaia di morti



 tagli il petrolio a uno stato questo va a picco in 15 giorni.



ormai perň non siamo cosě dipendenti dal petrolio di Maometto



la domanda č crollata, il Venezuela č sull'orlo della bancarotta perché

non sa piů a chi venderlo ecc.





ma è inutile opporsi ad eventi già scontati. Lo fecero i cesari contro i 

primi cristiani ma alla fine dovettero anche loro convertirsi: Costantino 

vinse prendendo la croce. Tentarono di farlo i monarchi assolutisti contro 

massoni e rivoluzionari, e anche loro fecero una brutta fine. Tentarono 

anche i zar russi: furono spazzati via dai boscevichi. A loro volta i paesi 

del blocco sovietico hanno capitolato alle masse che hanno fatto crollare il 

muro di Berlino. E' inutile pensare di arrestare un movimento rivoluzionario 

fatto da baldi giovani pieni di ideali, non si tratta solo di isis e 

talebani, ormai sono quasi 10 anni che sta andando avanti una rivoluzion 

inarrestabile nei paesi islamici. Se non saranno i kamikaze islamici coi 

loro kalashnicov saranno le masse di profughi che stanno diluendo la razza 

europea in un miscuglio di mezzo-negro-mezzo-arabo , alla fine le uniche 

faccie bianche saranno quelle di Hollande e Salvini che piagnucoleranno 

dallo schermo del televisore spernacchiati da milioni di jihadisti. Non so 

tu ma io, de 'sti tempi, corro a comprarmi una copia del corano, me lo 

studio per bene in arabo antico, e mi converto alla fede musulmana, poi 

vengo a casa tua e stupro tua sorella tanto per cominciare. 








io ho preso tutti i catechismi che mi aggradavano..

"mi aggradavano" e' l'unico termine personale, mi

sentirei di dire...

ma voi pensate che..

se parlassi con tutti religiosi sarei diverso!?:))

e' che voi siete dei parassiti semplici..

troppo legati alle parole, ai concetti le idee...

poi sempre le stesse, coerenti! mi raccomendo.

se non e' questo, il catechismo di se stessi,

qual e'!! io sono io.

non avri altro io...

Voi pensate che le religioni siano li' a caso...?

che si sveglia pinco e dice..

weeee....

come al mercato dei pesci!?

E la filosofia!?,

Migliaia di menti inutili della storia.

I problemi Reali...

I sacerdoti dovevano governare un popolo!

Ed avevano la conoscenza Reale, che voi non avete...

e anzi...

che r'eeeee'''.

Vuol dire che io ti conosco meglio di quanto tu

ti conosca. Ma e' un effetto involuto...

collaterale...

non ci pensavo proprio a te!...

Io pensavo a me!!

E finche' tu non lo fai.....

non saprai che cazzo sei...!



E io ti ho spiegato la verita'!


































Il mio discorso e' lo stesso di giordano bruno

sputato.

se volete appicciarmi....

cmq, al suo posto non lo avrei fatto.

di farmi appicciare.

State bombardando da una ventina d'anni almeno

la culla della civilta' occidentale...

dalle parti di ninive..proprio ieri. mi sembra..

A casa di Gilgamesh....

Questa e' tutta la vs ignoranza!

Siete voi i terroristi....

Ghilgamesh rappresenta il primo re dalla conoscenza

Reale, perche avendo concluso tutti i suoi affari, disse:

"e mo!?"



Questo "e mo..?"

rappresenta tutti gli interrogativi filosofici, religiosi e temporali

che si possa immaginare!

Circa cinquemila anni fa, va'...

questo si e' fatto una domanda che tu ti fai ora!!

e che in seguito si sono fatte tutte le menti pensanti di

questo globo.

Se sei un occidentale, anche gli arabi sono occidentali...!!

che medio oriente se ci stanno sotto al culo!?

Voi non sapete nulla, siete partiti da trenta quaranta cinquanta...

sessanta anni fa a farvi delle domande...

(altrimenti non stavate neppure qui!)



Avete qualche ritardo, rispetto alla conoscenza reale.

Quella dei re....

che e' continuata fino a me.

Ma stava li'...

tu non puoi trovarla finche'...

a parte che non la cerchi.

(per molto tempo e' stata occultata..)

ma... proprio ti manca l'energia...

e blateri...

come un'oca...












































se fosse proprio cosi' manco starei qui a parlarci....

guarderei qualche telenovelas!!

Studia Somaro!

diceva pitagora, altro che cuius asinus!! 






 non sa più a chi venderlo ecc.



Si si... poi bisogna sempre vedere se la cosa è naturale o artificiale,

dalle speculazioni finanziarie a quelle politiche eccc... ormai c'è

da aspettarsi di tutto.


 schiavi mussulmani ancora alla metà dell'800



Commercianti arabi.

Il Corano vieta espressamente questo tipo di pratiche.


 Omega



Bravo, magari studia un po' di storia anzichè ripetere nenie

imparate al catechismo della parrochia.


>



Dire che l'Islam deriva dall'africa rivela un'ignoranza a dir poco

*bestiale*.



Ignoranti siamo tutti ( nel senso che nessuno è omniscente ) ,

ma scrivere le cose che hai scritto tu rivela , oltre che un

bel razzismo di natura gretta e piccolo borghese, un'ignoranza

e una grettezza notevole.



--

Manco li turchi !



Commercianti arabi (ma anche turchi), sempre musulmani.



Carlo "Jurassic Park"


 -- 

Tempo trent'anni al massimo, grazie alle energie alternative e al controllo della fusione nucleare il petrolio sarà obsoleto come fonte di energia. A quel punto non dico che potranno berselo o usarlo per scopi igienici, i nostri amici petrolieri (sarà sempre importante per l'industria chimica, i lubrificanti, le materie plastiche ecc.) ma la loro importanza e il loro potere di ricatto sono destinati a crollare.



Carlo "Jurassic Park"




 stupro tua sorella tanto per cominciare.



Mah, io non scherzerei troppo a fare il facile profeta. Quello che tu dici 

scherzando e' gia' stato tradotto in seria letteratura da Houellebecq. Ma 

vedi, si tratta di un teorema il cui rigore e' quello che si puo' pretendere 

appunto dalla letteratura. E' il teorema della democrazia come cavallo di 

Troia, in cui contano i numeri... che si contano, perche' in democrazia sono 

i numeri che hanno infine forza. Pero' vedi... si basa sul fragile postulato 

che la democrazia sopravviva fino all'attimo prima della sua 

auto-soppressione in coerenza con la forza dei numeri. Ma la storia e' piena 

di sorprese, il piu' delle volte molto spiacevoli. Non e' auspicabile che 

cada la democrazia, ma potrebbe essere inevitabile che succeda ben prima 

della sua auto-dissoluzione. E allora sai cosa succederebbe? Altro che le 

misure da stato di emergenza proposte da Hollande! Succederebbe che la forza 

dei numeri non avrebbe piu' alcun valore, come i marchi tedeschi andati 

fuori corso (chissa' poi perche' questa metafora... tedesca?); la forza dei 

numeri lascerebbe il campo a rapporti di forza sic et simpliciter. E tu sai 

bene cosa questo possa significare, o hai bisogno di ripassare con me un 

capitolo tragico della nostra storia, in cui si parla anche di marchi 

tedeschi che non valgono piu' nulla? (ah, ecco perche' quella 

metafora...tedesca). Potrei disegnarti seriamente uno scenario, altrettanto 

orribile quanto quello che tu disegni scherzando.

Ciao,

Loris










 Si si... poi bisogna sempre vedere se la cosa è naturale o artificiale



che cosa c'è di "naturale" nella domanda di petrolio?




la Bibbia vieta di dire falsa testimonianza, il Vangelo vieta di

sfruttare i poveri



 Carlo "Jurassic Park"



Si'...anche gli inglesi che trafficavano schiavi , o i cavalieri

templari/ospitalieri che sterminarono senza pieta' la popolazione

civile a Gerusalemme ( donne , bambini, ecc...) erano cristiani, ecc.. ecc..






beh, inutile commentare i punti...

ho capito le ragioni mercantili, ma poi...

li hanno sterminati tutti!

Tutti Omega.



mercantili!?

e poi sono diventati americani che bombardano la culla

della tua civilta'!

non certo della loro che non sanno manco dove sta di casa.

State cancellando tutto!

Non solo i popoli...

soprattutto le e la memoria, visto che non sai

di che parlo, se mi chiami santita'.



Stai su filosofia per controllare!?

per esprimerti meglio e piu'

convincentemente.

Capisco, e' la sola funzione che sapete darle...

Esiste solo cio' che vedi, vero....!?

Avete appicciato il bruno in quanto mago!

Se ti dicessi che sono un mago...:) certo

lo so, ho tutti i diritti....!

Ma che voglio dire!?

che vuol dire....

cosa diceva !?

Bruno!?

Controllava.....?

che la scienza decollasse....
























 che cosa c'è di "naturale" nella domanda di petrolio?



Direi proprio che hai ragione.






Era una specie di Otelma!? Vero!?

e come mai voi "positivi" prendete quasi a

paladino il bruno giordano mago!?

perche' ha detto quello che voleva col coraggio del

diritto di dirlo...

era un mago!?

che dice un ingegnere di un mago?

e un chimico di un alchimista!?

e un astronomo da un astrologo!?

tutti ciarlatani.

Questo dite...

bruno, qui, sarebbe stato un povero scemo

come me. 






 ma la loro importanza e il loro potere di ricatto sono destinati a crollare.



Chiodo scaccia chiodo ... ?!


 mussulmani e i pagani



La cosa mi commuove




 non sa più a chi venderlo ecc.



Noi non importiamo dal Venezuela, a quanto ne so; quello è un problema 

del Venezuela con gli Usa probabilmente.



Che dipendiamo dal petrolio però continua a essere vero. Prova a pensare 

ai distributori a secco e vai a parlare del Venezuela agli automobilisti.






 costata migliaia di morti



Che c'entra col fatto che mezza Algeria è emigrata in Francia? E che 

probabilmente si è portata dietro proprio gli estremisti sconfitti?

L'Algeria quanto è diventata autonoma con quella vittoria?






 meraviglia, perche' io e te abbiamo avuto piu' di un'occasione di discutere,



Tu e gli altri di ICF state alimentando un troll neonazista che scrive a 

nome di Bhisma (e di altri). Lo stesso Bhisma originale vi ha già 

avvertiti in un messaggio.


 ha scritto nel messaggio 

news:n2j398$n5i$1...@speranza.aioe.org...


sembra cmq che ho proposto un tema interessate che fa discutere molti, 

invece quello originale di solito raccoglie solo i saluti (le caccole) degli 

amici che manco lo leggono. 




 ha scritto nel messaggio 

news:n2j398$n5i$1...@speranza.aioe.org...


Ah, allora e' chiaro. Grazie dell'informazione. Non ho visto il messaggio 

del vero Bhisma, non frequentando se non saltuariamente questo ng. 

Inconvenienti dei ng cosiddetti "liberi", dove anche gli imbecilli hanno 

piena liberta' di dimostrarsi tali.

Ciao,

Loris
















Wee.. arzillo stamattina!!;) Bhisma

lo hai persino paragonato a Bhismark,

e non e' bastato!

Cmq, in genere si risponde agli argomenti,

anzi alle parole... parole che parlano.. 






 avvertiti in un messaggio.



Qui si risponde a quello che c'è scritto, senza chiedere il passaporto e 

neanche la carta d'identità.

E non è che il Bhisma originale sia poi così diverso dal suo clone.


 La cosa mi commuove



hai capito un cazzo, la cosa mi lascia indifferente



 sembra cmq che ho proposto un tema interessate che fa discutere molti,



stai dicendo che a volte ci capita di essere educati con i cafoni?



be' sì, a voltre ci capita



 del Venezuela con gli Usa probabilmente.



se ne avessimo bisogno, lo importeremmo dal Venezuela



continuiamo ad aver bisogno del petrolio, ma in questa fase storica

l'offerta supera di molto la domanda, e questo ovviamente riduce la

capacità di ricatto dei paesi produttori



rawmode


Molto corretto.

Puoi firmarti anche gesucristo, ma resta solo quello che scrivi.

Tu, poeta e santo, solo dalle tue parole sei riconoscibile - e anche dai 

padreterni asiatici che citi.



Per Loris: l'imbecillità non riesce a mascherarsi neanche sugli ng meno 

"liberi". Essa è come la varicella: i suoi sfoghi non si riescono a 

nascondere. 

http://static.tantasalute.it/625X0/www/tantasalute/it/img/come-si-trasmette-varicella.jpg




Omega




 hai capito un cazzo, la cosa mi lascia indifferente



Se fosse così non ne parleresti. Quindi la tua affermazione è 

un'affermazione del cazzo.



Circa la testimonianza di mio padre, non parlava di "autopsie" ma di 

esercizi di evirazione sui prigionieri, vivi. Quindi informati meglio 

prima di pontificare.


 capacità di ricatto dei paesi produttori



Questo problema dipende dalla crisi mondiale (persino la Cina è a 

terra), non dal fatto che c'è bisogno di petrolio per sopravvivere. Non 

appena ci fosse davvero una ripresa (che per ora reale è solo negli Usa) 

il rapporto domanda/offerta si capovolgerebbe e i prezzi riprenderebbero 

a salire. Poi aspetta solo che gli ambientalisti riescano a far chiudere 

le centrali a carbone, poi ne riparliamo, dato che loro (e non solo 

loro) di nucleare non vogliono neanche sentir parlare (e fanno bene) - 

resterebbero solo gas e petrolio.



Le rinnovabili? Trovami qualcuno che nei fatti, se non nelle 

chiacchiere, non è contro le rinnovabili. Proprio qui in icf nei giorni 

scorsi qualcuno ha detto cose del tutto false per stigmatizzarle. E c'è 

un intero gruppo di usenet che ne dice peste e corna.



-- 






 sembra cmq che ho proposto un tema interessate che fa discutere molti,



Vero, bisogna dartene atto. Si', insomma: hai svolto bene la funzione di 

utile idiota.














 condizionare un animale come un cane



BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Guarda che l'attuale epistemologia, quella almeno di un certo livello, 

ha ridotto di parecchio la validità scientifica di quegli esperimenti. 

Che poi un riduzionista come te li possa prendere per validi e 

addirittura usarli come pietra di paragone per spiegare il comportamento 

umano è altra storia. Per esempio noi avremmo già dovuto sconfiggere il 

cancro almeno una dozzina di volte visti tutti gli esperimenti su cavie 

tesi a indurre una neoplasia e poi a rimuoverla, il problema è che il 

test funziona molto bene sui topi


   Ma fa proprio schifo la nostra civiltà ?



Il sistema in cui sei inserito ti vede come un pollo da batteria, 

l'unica tua scelta è tra un Big Mac e un Big Burghy. L'Islam ha preso il 

posto del comunismo come alternativa. Come mai quest'ultimo ha fallito? 

Perchè era materialista e si muoveva anch'esso nell'ottica di dare 

all'essere umano la sola scelta tra due panini? Nell'Islam almeno questo 

lato è assente




 Tu e gli altri di ICF state alimentando un troll neonazista che scrive a

a volte e' utile far intendere al troll di esserci caduti..!!

poi il troll senza "firma"

non e' un vero troll...

e io non conosco neppure l'originale!! 






 esercizi di evirazione sui prigionieri, vivi.



operate da chi?



 lato č assente



per intanto hanno tolto salame e prosciutto, cosě nessuno puň dire che

sono materialisti



 Bhisma


Bhisma (lui o il suo clone) si esprime in modo persino più rozzo del 

mio, ma ci sono almeno due cose da dire.

La prima è che il condizionamento postipnotico è ormai più che assodato 

che funziona. Ha però un limite altrettanto noto: non si riesce a far 

fare a una persona quello che non vuole fare, che è contro le sue 

convinzioni e la sua morale. Quindi è solo un esercizio poco più che da 

teatro o per smettere di fumare o per anestesia dentistica. Perciò non 

ha senso pensare ad azioni postipnotiche da parte dei terroristi. Circa 

poi il condizionamento massiccio descritto da Bhisma, forse ha qualche 

esito, ma occorrerebbe un'organizzazione sterminata per convincere tutti 

gli arabi che in nome di Allah si può e si deve uccidere - come si sente 

quotidianamente in ormai centinaia di interviste in diretta in 

televisione. La prova è che il cosiddetto "islam moderato" di fronte a 

queste prove provate non reagisce affatto - cosa che ormai tutti devono 

aver notato.



La seconda cosa, come del resto ho già detto, è che non è affatto 

necessario che tutti gli islamici siano passati alla Lubianka per un 

condizionamento "alla russa". No, è molto più semplice.

Basta il sorriso della mamma mentre ti nutre e ti dice che morire e 

uccidere per Allah è giusto e santo, che rende martiri venerati dal 

popolo e accolti dal profeta con vergini al seguito, ed è fatta.

Questo lo sappiamo benissimo senza andare in Arabia. Lo sa infatti ogni 

madre di questo mondo come si fa a imbambolare i figli (e non solo i figli).



Ma non c'è bisogno di Pavlov neanche per addomesticare i cani: basta un 

biscotto e una coccola, e un cane è disposto a morire per te.

I cuccioli e i bambini piccoli - che sono psichicamente molto simili - 

non c'è difficoltà a condizionarli. E nota bene: il condizionamento del 

"cucciolo" dura per una vita, è inestirpabile.

Poi c'è chi per natura è feroce e chi per natura è mite, ma la radice 

ficcata nella sua anima nei primissimi anni della sua vita da chi ne ha 

cura non la estirpa nessuno, e dei "frutti" li daranno entrambi, chi 

uccidendo, e chi non condannando affatto (se non con deboli 

chiacchiericci in TV) chi uccide per Allah.



Di qui la ragione per cui con la Fallaci condivido la diffidenza di 

fronte a *qualunque* islamico, ma in particolare di fronte alle 

dichiarazioni delle donne islamiche, che sono il vero fil rouge del 

perpetuarsi di questo orrore.

Oggi anche in casa nostra.



Omega


 operate da chi?



Domanda pleonastica.

Niente altro da fare?










credo che tu abbia molta ragione...

a parte i panini, che quelli se li pappano lo stesso.

ma si rischia davvero dopo la "lunghissima"

(per i tempi attuali) voragine aperta con la fine del '68.

i poveri giovani non sanno piu' a che santo votarsi, letteralmente...

Ma quella e' proprio disperazione...

quella dei vostri figli.

E debolezza...

se sei debole di testa, questo, non e' ammesso

dalla natura, sei gia' preda.

Il fatto e' che regna questa indifferenza, costantemente

surclassata da altre priorita'.

Gli spazi, mancano proprio gli spazi, i tempi, e i modi...

La natura(la mente) non ammette..

tempi morti...

E come diceva jimi....:

"ragazze, fatevi sotto, altrimenti lo faranno le vostre

sorelline!!" 






 E non è che il Bhisma originale sia poi così diverso dal suo clone



Per te nemmeno un docente di fisica che ti spiega perché le tue 

chiacchiere sulla fisica sono completamente sballate è poi così diverso 

da un intollerante religioso.

Io vi ho avvertiti, ma se ci tenete continuate pure a far divertire il 

troll, ci mancherebbe. Quanto a me, filtro il thread e amen.


 pgm


Un "sistema" di 7 e passa miliardi di bocche da sfamare non può che 

vederti come un pollo da batteria. E già è un miracolo che riesce a 

sfamarne una parte.



L'islam però è più drastico: niente McDonalds, ma ti sgozza in nome di 

Allah.

Meglio McDonalds e limitare le nascite, non credi?



Il comunismo evidentemente non ha capito un cazzo della natura umana, 

che non la cambi neanche in Siberia o alla Lubianka o con discorsi del 

piffero meramente economici (che poi hanno fallito miseramente).



L'alternativa esiste da millenni, purtroppo non capita (o non voluta 

capire) neanche da chi si è eletto a paladino dei Vangeli ma poi li ha 

traditi alla radice.



L'alternativa è "Date a Cesare quel che è di Cesare, e a Dio quel che è 

di Dio", cioè pensatela come cazzo volete circa l'aldilà, ma scrivete 

convenzioni e leggi per l'aldiquà, e che non tengano in alcun conto - a 

parte il rispetto per chi crede - di ciò che crede in cuor suo tizio o 

caio o il gruppo tale o il gruppo talaltro coi loro libri sacri.

L'alternativa, insomma, è la laicità che è alla base del Vangelo stesso.



Non serve niente altro. Non certo delle ideologie teocratiche che fanno 

tornare alla preistoria.



Per inciso: tu puoi cucinarti i tuoi pasti a casa, magari pescando o 

cacciando ciò che cucinerai, o allevandoti i polli. Nessuno ti obbliga a 

partecipare a *nessuno* dei riti del cosiddetto "consumismo". È solo 

responsabilità tua se ci partecipi. Non dare la colpa a un'astratta 

"società" che non ti obbliga di sicuro a portare il turbante o a portare 

un ricettacolo di pulci e di spaghetti al ragù come la barba da santone 

del piffero di rito fra gli islamici, e oggi di qualche cretino anche 

nostrano. Non ti obbliga proprio a niente, se tu non sei un  boccalone.



Ops! È quasi mezzogiorno. Esco e corro da McDonalds a mangiare un 

panino, e porto poi a casa anche un pezzetto di hamburger alla mia 

gatta. Così neanche lei diventa islamica :)



Omega


 Ma quella e' proprio disperazione...



I giovani, oggi, non hanno futuro perché non  sono stati formati a 

costruirselo.

La piaga della nostra gioventù è l'assenza di formazione: se sai 

realmente le cose e sai fare veramente qualcosa, e non solo ripetere 

beotamente la decrepita lezione, allora di lavoro ce n'è a strafottere. 

E se c'è lavoro c'è reddito e tutto il resto. Ma c'è di più: la comunità 

(il paese) cresce invece di regredire.

Ciò che facciamo invece è rincoglionire i nostri giovani facendo loro 

credere che avere lo smartphone e saper smanettare su internet sia il 

massimo per "essere", come direbbero i filosofi. E insegnamo loro che 

hanno il diritto ad avere un "posto" anche se non sanno fare una minchia 

o si sono laureati in scienze politiche per cavarsela senza fare quasi 

niente all'università.



Dare la colpa alla "società" è un alibi letteralmente di merda.

Responsabili sono sempre e solo le persone: gli educatori e la loro 

connivenza col nulla dettato da istituzioni incompetenti e inette, anche 

quelle fatte di persone, non di astrattezze.



Certo, ma tu continua a fare il poeta, che è divertente.

E lascia perdere i panini di Bianchini, che anche quelli hanno bisogno 

di competenza, se sono reali e non ideologici. Voglio vedere chi 

saprebbe mettere in piedi un'organizzazione come quella di McDonalds in 

mezzo mondo! Non certo dei coglioni poco meno che analfabeti come quelli 

che alleviamo nel nostro "sistema formativo".



Omega


 nostrano. Non ti obbliga proprio a niente, se tu non sei un  boccalone



https://www.youtube.com/watch?v=kjI8ETxThDw





 troll, ci mancherebbe. Quanto a me, filtro il thread e amen.



Filtrare è semplice maleducazione perché impedisci la replica, il che è 

anzi un atteggiamento fascista, perché il thread è fatto di opinioni di 

persone. Buone o cattive ma persone, esperte o meno esperte ma persone. 

Basta non leggere chi non ci piace. Tutto qui.



Omega




 Omega



non cellho cmq, con gli americani, naturalmente..

ma nutrire...!!

non vu0l dire sbatterti qlcs in faccia.

dico, in generale...

ci vuole lo stomaco di ferro qui!!

Saluti...










 la stessa auto per 15-20 anni



Ma non c'è affatto da mangiare per 7 miliardi di persone.



Io la macchina l'ho cambiata per passare all'elettrico: se avessi 

aspettato 15 o 20 anni, con la mia diesel sarei diventato un omicida 

gasatore conclamato - altro che Volkswagen! :))




 La mia



Che palle. E per di più in crosspost. E per di più post ad personam.

Visibilmente non hai la più pallida idea delle buone regole di 

comportamento in Usenet, come dimostrano anche le sciocchezze che scrivi 

sui filtri. Dovresti renderti conto di quali sono, prima di lagnarti 

della moderazione di it.scienza.fisica.

Comunque, spiacente, non sono minimamente interessato a proseguire la 

discussione con un tizio come te, specie qui in it.cultura.storia dove è 

completamente OT.

Filtro pure questo thread e amen.

Se vuoi essere filtrato anche come persona non hai che da insistere.






non un giornalino, era una specie di almanacco

con istruzioni, sembra, tipo, per...

insomma era educazione civica soprattutto

Un librozzo curciotto che parlava un po' di tutto..

Insomma era qualita'...

che ho visto linearmente e gradatamente scemare

nel grottesco.

I personaggi alla Sordi...

che pur capisco...

da devi aggiungerci una note malefica...

mefitica.

Godere martellandosi le palle....!!! 








questi personaggi escono dalla stia delle galline

dalla quale l'illuminazione li ha improvvisamente tratti

fuori!

ma senza alcun merito se non del papa

effettivamente...

che ha retto per secoli, mentre voi beccavate...



avete alzato la testa non perche' vi siete liberati,

ma casualmente qualc1 ha guardato in alto e ha visto che non c'era

piu' nessuno sopra...!



E avete pensato di potervi governare...

da soli.

et voila'....








 Se vuoi essere filtrato anche come persona non hai che da insistere.



Insistere con personaggi come te sarebbe da stupidi, a parte una 

doverosa replica.

Mi basta che a essere abissalmente stupido e balordo sia tu.



Il crosspost era del thread, non mio. Sai almeno leggere?

E se uno mi dice una cosa in crosspost sarei maleducato come te a non 

replicare nella stessa sede. Lo capisci questo o sei troppo maleducato 

per capirlo?



E adesso sfogati a filtrare anche la persona. Si può negare a chi ha un 

prurito di grattarselo? Magari la tua è rogna :)) Mentale, intendiamoci, 

e non te la guarisce il tuo veterinario :))



Omega






 troll, ci mancherebbe. Quanto a me, filtro il thread e amen.



a furia di filtrare questo e quello siete rimasti un branco di coglioni che 

sanno solo ripetersi alla noia gli stessi saluti 




 annate '64'65ecc..



ero bambino, mio nonno aveva un "Leonardo"... anzi, il titolo esatto era

"il Leonardo", con l'articolo, credo del 1952-54, non più avanti...



l'ho studiato a lungo, con vera devozione...



=====



mentre scrivevo questo messaggio, ho dato un'occhiata su eBay, che per

me è come la Biblitoeca d'Alessandria, anzi, come il Manuale delle

Giovani Marmotte...



in due minuti mi sono accattato "il Leonardo, Almanacco di educazione

popolare" del 1956, euri 2 + 4 di raccomandata



quando mi arriva vi dico



-- 

Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.

 
http://blog.mauriziopistone.it


 
http://www.lacabalesta.it







 Domanda pleonastica



però poiché non mi piace lasciare i discorsi in sospeso, chiarisco un

po' - non per Omega, che evidentemente ha altro da fare che leggere i

messaggi a cui risponde



in Etiopia ed Eritrea, nell'800 e nei primi anni del '900, quando si

parla di evirazione, si intendono due cose diverse



al nemico ucciso (o anche solo gravemente ferito) viene prelevato un

"trofeo" che verrà esibito di fronte ad amici e parenti, appeso sulla

porta di casa, collocato amorevolmente sulla tomba quando il guerriero

lascerò questa vita



una volta effettuato il prelievo, il nemico, morto, o mezzo morto, o

malvivo, non interessa più, e viene lasciato "allo spedale delle iene"



si tratta di una pratica tradizionale e comune a tutte le diverse etnie

e religioni, particolarmente viva soprattutto presso le popolazioni

pagane, ma anche comune agli abissini di religione cristiana



l'altro caso invece è la castrazione per ottenere degli eunuchi



in questo caso è proprio l'individuo vivo che interessa, non mi risulta

che il gingillo prelevato fosse oggetto di una qualche considerazione,

anche perché questo genere di castrazione veniva normalmente praticata

su bambini destinati al mercato degli schiavi, e si sarebbe trattato di

un "trofeo" che non avrebbe dato grande gloria al proprietario



data la diffusione della poligamia, presso pagani, mussulmani, ma anche

di fatto presso i cristiani, poter esibire fra i propri servitori

qualche eunuco era motivo di grande prestigio



(dal messaggio di Omega sembra di capire che si praticava la castrazione

su individui vivi che poi venivano lasciati andare - sui barconi? boh,

in ogni caso una pratica incomprensibile)



ma poché il commercio degli schiavi era monopolio dei mussulmani, il

castratore di mestiere apparteneva solitamente a quella religione



e preciso: mussulmani, non necessariamente arabi, gli arabi erano in

genere gli "utilizzatori finali", il commercio dall'interno verso la

costa era gestito da mercanti mussulmani di altre etnie, fra cui un

certo Abu Bakr Ibrahim Sahim, un Afar autonominatosi "emiro" di Zeyla



ma qui siamo ancora nell'800, poco per volta sotto la presione delle

potenze europee anche in quest'angolo di mondo la tratta degli schiavi

venne a ridursi fino probabilmente a cessare



non cessò invece la pratica di mutilare i nemici uccisi, e in Eritrea

tale pratica arrivò fino ad alcuni gravi episodi di violenza ai danni di

italiani dopo la fine della II Guerra Mondiale (si veda il solito Del

Boca)



non so a quale episodio si riferisca Omega, ma direi che si tratta

appunto della mutilazione rituale dopo una battaglia, come ho detto la

vittima poteva ancora dare segni di vita, dalle sue non sempre

chiarissime parole emerge una pratica frequente di castrazione su

prigionieri vivi, può darsi, ma le indicazioni che dà sono un po' vaghe,

anche perché mette insieme i ricordi di suo padre con i barconi ecc.



 -- 

:)

credo di averne ancora uno!! forse del '65... eh, poi me lo portai a 

casa!!:)

uno o due, ma poi sbarellarono e i libri sparirono tutti.cmq..!!

cmq, a parte "la raccomandata" il prezzo e' davvero "simbolico"....

(l'altro libro di cui mi impossessai era davvero fantastico

"alle origini della scienza".. tutto tecnico operativo; c'era anche come

costruirsi uno specchio concavo, pensa!!.

Lo prestai al prof, di fisica, che me lo frego'!! 






 prima di pontificare.



Non so a cosa tu ti riverisca nello specifico, ma occorre fare 

distinzioni, che spesso per ignoranza , pregiudizio o altro non sono fatte.



1- Gli arabi sono una popolazione semitica affine agli Ebrei,

    originaria della penisola arabica ( odierna Arabia Saudita ,

    Oman ,  Yemen ) e anche odierna Palestina ed un po' Egitto,

    *NON SONO AFRICANI*, nè negri.



2- l'Islam è una ( forse la prima come numero di aderenti ) religione

    e cultura *originaria* della penisola arabica , discendente

    dell'Ellenismo e dell'Ebraismo antico e con alcuni elementi del

    Cristianesimo ( in primis Cristo è considerato un profeta ed è

    previsto il ritorno sulla terra come nell'Apocalisse Cristiana ).



3- I paesi ad ovest dell'egitto *NON SONO* arabi, sono di religione

    islamica , ma non arabi.



4- La Persia ( attuale Iran ) non è araba, anche se di religione

    islamica sciita, idem per Afganistan e Pakistan e altri paesi

    ex-URSS.



5- I turchi *NON SONO* arabi, idem per i Curdi.



6- Etiopi , somali, eritrei ed in generale i sud-sahariani *NON SONO*

    arabi, ma alcuni sono sunniti.



7- Il cosidetto "estremismo islamico" è nato circa negli anni '20 del

    1900 , come reazione ai vari tentativi neo-coloniali prima e sionisti

    poi.





8 - I vari stati del medio Oriente si sono formati a seguito dell'

     unificazione di varie tribu' arabe da parte di *Lawrence d'Arabia*,

     contro il *dominio dei turchi* , il vecchio impero ottomano in

     disfacimento.

     Inizialmente l'UK promise agli arabi l'indipendenza, poi li' tradi'

     e dopo la 1GM Francia e UK si spartirono la regione.



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Thomas_Edward_Lawrence




 
https://it.wikipedia.org/wiki/Rivolta_Araba




Vanni












 prima di pontificare.



-L'Islam *NON PREVEDE* mutilazioni, infibulazioni , schiavitu',

  torture, razzismo, impalature, sevizie , sodomia, ecc... nè a danno

  degli Islamici, nè a danno dei vinti.

  Il Corano in vari punti e sure *condanna* in modo esplicito,

  questo tipo di comportamenti.

  ( dice letteramente *grande sara' l'incazzatura di Allah* se fareste

  ste porcate).



Per oltre *1000 anni* nei paesi islamici e *sopratutto arabi* le 

minoranze *Cristiane ed Ebraiche* sono state rispettate , a differenza 

del Cattolicesimo che ha sterminato o tentato di sterminare tutti i non

cattolici.

Vedi Catari ugonotti, valdesi o sopratutto la Guerra dei 30anni  che 

feci *10 milioni di morti*, e atrocita' bestiali commesse sopratutto

in Germania.



Il Corano chiama *popoli del libro* i Cristiani e gli Ebrei , e

specifica espressamente che *NON DEBBANO* essere perseguitati

in alcun modo.



Detto c'è , aggiungo che la *perfezione non è di questo mondo*



Vanni


 ovviamente riduce la capacità di ricatto dei paesi produttori





Ma è proprio l'Arabia S. che pompa a più non posso...





-- 

AIOE ³¿³  


 aver notato.



Ecco appunto, vedi la TV.


 prima di pontificare.



Sono pratiche africane dei negri *NON ISLAMICHE*.



Sono o erano diffuse anche presso alcune popolazioni del Marocco,

( sopratutto dell'atlante marocchino).






     poi.



no



   degli Islamici, nè a danno dei vinti.



il Corano però permette esplicitamente al mussulmano di bastonare la

moglie ed avere quante schiave si può permettere per il proprio piacere

(sura 4, cito a memoria); impone di crofiggere e mutilare coloro che

fanno la guerra ad Allah (non spiega bene che cosa significhi "fare la

guerra ad Allah") e seminano la corruzione sulla terra (non spiega bene

che cosa significhi "seminalo la curruzione") (Sura 5)



l'islamismo è l'unica religione fondata da un capo politico e militare,

che nel periodo della sua predicazione ha sempre combattuto, con tutte

le tecniche della guerra del buon tempo antico (tipo: uccidere tutti i

maschi adulti della tribù sconfitta, e ridurre in schiavitù donne e

bambini) per imporsi comne Profeta sugli increduli



 cattolici.



rimane il fatto che fra i mussulmani Maometto è stato il primo a

sterminare tutti gli ebrei della città sotto il suo controllo



 Ma č proprio l'Arabia S. che pompa a piů non posso...



una volta era a capo dei paesi che riducevano la produzione per alzare i

prezzi



oggi ha capito che la vigna durerŕ poco, e quindi arraffa arraffa finché

c'č tempo



 in ogni caso una pratica incomprensibile)



No, venivano appesi agli alberi per i coglioni. Vivi. Se mio padre è 

tornato dall'Africa stralunato (ci sono voluti molti anni per 

recuperarlo all'equilibrio), non è stato per la guerra o per le iene che 

visitavano nottetempo il suo campo, ma per queste cose, rispetto a cui 

la barbarie di ogni guerra, dove il prigioniero o si accoppa o si cura, 

è niente. Questa cattiveria indescrivibile, ha ragione Francesco, non ha 

niente di umano ma io dico neanche di bestiale.

Certo che erano musulmani. Ne dubitavi?

Questa gente crede che l'orrore praticato sul prigioniero sia un 

deterrente contro il combatterli. Invece cosa hanno ottenuto? Una guerra 

perenne, e ora finiranno per causare una coalizione che li ridurrà al 

niente.

Ciò che ha visto mio padre e che costoro hanno fatto in questi giorni 

non è né umano né bestiale: è da conclamati dementi, da zombi.



Quindi non venirmi a fare la lezione da wikipedia sulle "tradizioni".



Omega


 fatte.



Guarda che le distinzioni che fai sono arcinote.

Il punto non è l'etnia, ma la cultura.

Anche un europeo allevato in una famiglia islamica diventa come loro, 

come dimostra la miriade di balordi europei che vanno in Siria a farsi 

trasformare in zombi macellai.



-- 


 minoranze *Cristiane ed Ebraiche* sono state rispettate ,



Certo: quando l'Europa era pronta a intervenire immediatamente, non come 

oggi, che si toglie i coglioni prima di uscire di casa dopo colazione. 

Un'Europa che, una volta sul posto di lavoro i terroristi li importa, 

anzi li va a prendere per stipendiarli, e per farlo ti stronca con le tasse.



-- 






 Ecco appunto, vedi la TV.



No. Vivo a Milano, e il giorno dopo l'11 settembre le islamiche sono 

uscite in massa coperte di tutto punto con le loro palandrane. Poi i 

giornali e la TV hanno detto che è accaduto lo stesso a Roma e in molte 

altre città. Hanno festeggiato.



Tu non vedi la TV ma studi solo i catechismi di partito, evidentemente.



-- 




 ( sopratutto dell'atlante marocchino).



Dove sono tutti islamici e proprio di etnia araba, tanto che sono 

sbarcati notoriamente anche in Spagna. Deve essere un caso :))



Però adesso mi hai fatto capire delle cose, illuminando la mia mente: 

che a tagliare le mani in Arabia Saudita sono i negri, non gli islamici, 

e a decapitare i prigionieri davanti alle telecamere non sono gli 

islamici ma i negri, e a bruciare in gabbia un pilota giordano, sempre 

davanti alle telecamere, non erano islamici ma negri, e a sparare sulla 

gente inerme a Parigi una settimana fa erano negri, non islamici.



Finalmente ho capito tutto. Bisogna denunciare all'Onu non gli islamici 

ma I NEGRI: l'isis è tutta fatta di negri :))



Via, smettila di dire simili amenità.



-- 










 bambini) per imporsi comne Profeta sugli increduli



Meno male che queste cose non le ho dette io, altrimenti apriti cielo 

(ma, se si apre, vedrei almeno se le 70 vergini sono vergini davvero :))



A parte lo scherzo, se il cosiddetto "islam moderato" è così tiepido 

nella condanna del terrorismo (ma, come ho detto, dopo l'11 settembre ha 

festeggiato mandando in piazza quasi in processione, o in sfilata di 

moda, le islamiche in burqa) è perché un "libro sacro" scritto da un 

militare massacratore contiene contraddizioni stridenti. Ed è arbitrario 

e contingente aderire a una parte o all'altra del Corano (vedi le sue 

"sante raccomandazioni" citate da Giovanni, che convivono con ciò che 

hai ricordato qui tu.)



Va detto, per onor di verità, che il Vangelo non contiene simili 

contraddizioni.

Però, per dire che è sempre questione di potere cui la religione fa solo 

da paraculo, anche in nome del Vangelo si sono perpetrate innominabili 

schifezze.



Voglio dire, al di là del Corano, che è un vestitino corto che non 

nasconde niente, 'islam' ha significato di 'imperialismo arabo', il cui 

fondatore e maestro è stato proprio il "Profeta". Da quello che hai 

ricordato qui sopra, il "Profeta" ha proprio fondato l'isis antelitteram.

Se non lo abbiamo ancora capito, aspettiamo ancora un po' e capirà anche 

Giovanni.



-- 






 No, venivano appesi agli alberi per i coglioni



mi dispiace per tuo padre e quelli che sono stati trattati in questo

modo, ma visto che qui si parla di storia, un minimo di riferimenti non

sarebbe male



un mio amico avvocato per anni ha seguito l'azione legale di una sua

conoscente, il cui padre era stato legato ad un stufa accesa e lasciato

morire così



come? quando? dove? da chi? era un trattamento abituale, in quella

particolare situazione, o la crudeltà gratuita di qualcuno che aveva

approfittato della guerra per sfogare impunemente il suo sadismo?



Se vuoi ti do l'indirizzo di quel mio amico, così glielo chiedi.



=====



la connessione con i barconi continua ad essere incomprensibile



 deterrente contro il combatterli.



lo stesso pensavano quelli che appendevano i prigionieri per la gola a

ganci di macellai





credo che piu' che "del profeta" si debba pensare, per quanto

riguarda le scorribande nel mediterraneo, al "grande barbarossa"!!

Che ne e' stato il padrone indiscusso, per un certo tempo..

se e' vero quanto riporta il "giannizzero nero".

C'e' solo da chiedersi, come mai quella barba fosse proprio rossa! 








invece risulta il contrario: maometto trovò rifugio proprio tra gli ebrei, e 

sembra che lui sia stato solo il portavoce di un profeta ebreo quello che ha 

veramente concepito il corano 




 veramente concepito il corano 



sembrerà a te, a me non risulta



 la connessione con i barconi continua ad essere incomprensibile



Non so di che cosa parli. I barconi, anzi, le chiatte mi ricordano gli

affogamenti in massa a Nantes da parte dei rivoluzionari francesi

(B.Baczko - Comment sortir de la Terreur - 1989; ma per leggerlo non

puoi approfittare della wiki, e ovviamente devi conoscere il francese.

Spero che i terroristi islamici non lo abbiano letto - anche in questo 

hanno ancora da imparare da noi.)



Chiedo scusa a voi "storici": dal prossimo post cancellerò accuratamente 

il crosspost per non disturbarvi nelle vostre fedi, però, per cortesia, 

non usatelo neanche voi - specie "Ale", che è meglio che stia lì a 

sciorinare le sue contraddizioni da eserciziario aristotelico.

Grazie



-- 

Omega






 affogamenti in massa a Nantes da parte dei rivoluzionari francesi



anche questo c'entra una sega



già che c'eri potevi parlare delle foibe, o dello sterminio dei cherokee

o dei boat people indocinesi ecc.



 c'è tempo



In che senso ? Il prezzo è basso.



Forse ci sono altri attori sulla scena ?



Spiega spiega...



Vanni


 In che senso ? Il prezzo è basso.



quindi devono aumentare la produzione



 quindi devono aumentare la produzione



Ma è un cane che si morde la coda.

Aumento dell'offerta, diminuzione del prezzo...

A che pro ?


 A che pro ?



è il mercato, baby



 
https://www.youtube.com/watch?v=kjI8ETxThDw




Il capitalismo deve a tutti i costi perpretare se stesso, se no il gioco 

si rompe.

Non ha alcun confine, anzi li abbatte tutti.






 Non ha alcun confine, anzi li abbatte tutti.



Adam Smith, Libro I, Cap. 8: in regime di mercato, i salari tendono a

scendere fino al limite della pura sopravvivenza (resta da stabilire

qual è questo limite)



l'unica cosa che può tenere i salari elevati è un forte e costante

aumento della produzione



 Lo prestai al prof, di fisica, che me lo frego'!!





Come fare lo specchio telescopico "a mano" c'era su una

enciclopedia che avevo.



Ma non ci ho mai provato.





-- 

AIOE ³¿³  


 che si può interpretare in mille modi.





No, la storia si fa con i documenti[1], le testimonianze

valgono meno, troppe possibili falle.





NOTE

[1] tutte quelle noterelle che si trovano in fondo ai *veri*

libri di storia e che mancano nelle "rimembranze"

dei "reduci".





-- 

AIOE ³¿³  


 imporsi comne Profeta sugli increduli





Eh giŕ.

Era anche mercante?





-- 

AIOE łżł  


 gli islamici ma I NEGRI: l'isis è tutta fatta di negri :))





Ma il tagliagole non parlava con l'accento di Londra?





-- 

AIOE ³¿³  


 arraffa finché c'č tempo





Sě, speriamo. I monopňli sono sempre antipatici.

Poi forse vogliono fare fallire i frackisti americani e dare

problemi finanziari ai russi e agli iraniani.



Ma se la Cina non beve...





-- 

AIOE łżł  


 dei "reduci".



le noterelle  alle testimonianze non le mettono i reduci, le mettono gli

storici



Del Boca è uno storico che ha raccolto sistematicamente testimonianze,

sia orali, sia scritte nei diari ecc.; ma è un modello di metodo critico



 dettagli, bisogna arrangiarsi un po' da soli.



esatto



allora, pubblicare una vignetta su un giornalino letto da poche migliaia

di appassionati di mezza età significa "seminare la corruzione"



questo hanno sentenziato gli esegeti: direi tutti, nessuno escluso



 legalizzate.



a parte che M. aveva 13 mogli, se č vero che rispetto al passato era

"moderato", č come dire che la forca č "moderata" rispetto allo

squartamento e la ghigliottina "moderata" rispetto al palo



 costante aumento della produzione





Ma qui si va nel teorico...





-- 

AIOE łżł  


 Ma qui si va nel teorico...



guardati intorno, vedrai un mucchio di teoria



 rispetto al palo





Il dottor Guillotin era un umanitario, no? e anche egualitario.





-- 

AIOE łżł  


 escluso





E poi, c'erano vignettisti satirici a Parigi all'epoca?

Come si poteva prevederlo? Va bè che erano profeti ma a tutto

c'è un limite, gli sarebbe venuto un libro lungo come il

Mahabharata.





-- 

AIOE ³¿³  


 questo hanno sentenziato gli esegeti: direi tutti, nessuno escluso



aggiungerei: anche la maggior parte degli esegeti dell'altra parte



 popolare" del 1956, euri 2 + 4 di raccomandata



Mi è arrivato "il Leonardo, Almanacco di educazione popolare" del 1956.



Non è quello dei miei ricordi d'infanzia, quello mi sembrava un po' più

"vecchio", ma forse è solo una sensazione.



Non ricordo che ci fosse la data in copertina, forse era proprio la

prima edizione, del 1952 (il volumetto ebbe edizioni con cadenza annuale

fino al 1972).



Mio nonno - che io ricordo sempre come un taciturno pensionato - aveva

degli interessi, parlava del "Circolo filologico" dove seguiva corsi di

lingua, forse inglese, e quindi avrà trovato il volumetto nella sua

frequentazione in qualche sede dell'istruzione popolare.



Come dice il titolo, è un Almanacco, una enciclopedia laica tascabile

rivolta agli adulti già alfabetizzati e curiosi di trovare un repertorio

di notizie e informazioni in un'epoca in cui la diffusione del libro

presso le classi popolari e piccolo borghesi doveva essere ancora

modestissima.



(Non ricordo una biblioteca in casa di mio nonno, solo qualche vecchio

libro tenuto come un cimelio, tra cui una copia piuttosto sgangherata

delle Poesie di Victor Hugo in italiano pubblicate da Zanichelli - libro

di cui non ho letto all'epoca neanche una riga, a differenza del

Leonardo che ho invece ho studiato con infantile curiosità; ricordo il

libro di Hugo soprattutto perché compare in una natura morta a tempera

di mia madre, che aveva fatto l'Accademia.)



Che si trova nell'Almanacco? Calendario, elementi di astronomia e

geografia, la Costituzione ed elementi di diritto, anche la

Dichiarazione Universale dei -Diritto dell'Uomo. "prontuario del

contribuente", Prontuario del lavoratore", senza dimenticare il "Piccolo

prontuario agricolo". Saltiamo avanti... Arte, con parecchie

riporoduzioni in bianco e nero e un intero 8° di riproduzioni a colori

su carta patinata - riproduzioni decisamente di bona qualità, per

l'epoca. Poi lingua italiana, storia, matematica, scienze, "Il corpo

umano e le sue alterazioni", preistoria e società antiche... per finire

"Giochi e passatempi".



Oggi la sorpresa è stata scoprire che il volumetto era edito dal

Ministero della Pubblica Istruzione - Comitato Centrale per l'educazione

popolare. Ognuno può immaginare le riflessioni che ne sono seguite.



 aumento della produzione



Classico, sulla ricchezza delle nazioni.



Giustamente hai citato l'alfiere dei liberali, e il "mito" dello sbafo

infinito che si traduce per la vulgata in crescita continua.



Per non citare Marx...



Vanni


 guardati intorno, vedrai un mucchio di teoria



e poca verita'... :-D


 e poca verita'... :-D



hai ragone, il libero mercato del lavoro da noi ha portato ad un deciso

aumento dei salari



che smentita per quel professore di filosofia con la testa nelle nuvole

di Adam Smith!



 avvertiti in un messaggio.



Scusate tutti, ma gli ultimi messaggi non li ho scritti io, ma uno che 

mi ha rubato l'identita'. Non pensavo di essere cosi' importante! :-)


 Se vuoi essere filtrato anche come persona non hai che da insistere.





Non ho scritto io quanto sopra. Non e' sicuramente nel mio stile 

rivolgermi agli interlocutori a quel modo.



Certo che a un troll del genere infliggerei punzioni abbastanza pesanti, 

anche se gia' il fatto che ricorra a questi mezzi per inquinare una 

discussione e' sintomo di una bassa percezione del valore del tempo 

altrui e proprio, oltre che della mancanza di rispetto per il prossimo, 

e quindi si puo' definire gia' punito.






Mi spiace che il troll ti abbia messo in mezzo, non mi ero minimamente 

accorto di quanto stesse sucedendo.


 Omega


Ti ringrazio, ma qui dentro (icf) c'è chi ha fatto di peggio nei miei 

confronti senza essere un troll (almeno sulla carta), perciò mi sono 

ritirato dal gruppo e, su segnalazione di un amico, rientro solo per 

ringraziarti della tua correttezza.



Omega