Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT Forza Chirac!

Guarda te cosa mi tocca scrivere...
LUX

 LUX
sono le piacevolezze dell'elezione diretta a doppio turno...
marco

 LUX 
luces
Rivolgiti alla Premiata ditta " Stai Pace " della  Vanoli/Simoncini
ricette Naturali & affini edita su it.scienza al trehad
"Il sangue e` la luce"
Urge Quantoprima Ritirare Tutte Le Armi
  ACLITS 
ciAk
Rmd

in article 
B8F955E8.15C42%marco...@tin.it
, Marko at 
marco...@tin.it
wrote on 4/5/02 8:09 am:

Trovo queste elezioni francesi oltremodo volgari
rispetto all'elegante farsa contemporanea Americana
che vide dopo conteggi e forza coraggio, dopo aprile viene maggio, iniziamo
d'accapo c'e` sfuggita una virgola ...
la vittoria finale di Bush perche` stava scritto gia`: NATO?!
In America una legislazione serve per dare buongiorno di presentazioni al
momdo intero e la successiva per pianificare i saluti iniziali, una terza
romperebbe gli equilibri...
In Francia invece mettiamo Le Pen vincesse le elezioni ... finalmente non
conterebbero piu` a che Repubblica stanno... e dichiarano uno Stato
dittatoriale senza piu` elezioni ......tropo anacronistico - troppo
terzomondista, troppo anti Vogue! - Fasci-no! - Il futuro e` democratico e`
fascino! 
ciAk
Rmd

 wrote:

se preferisci invece le piacevolezze dell'elezione
diretta a botta secca....

 LUX
Perchè non elimini il cross post? Puoi dire che IAMC è aperta al folle
volere di ogni beota che voglia dire la sua, anche se non richiesta, e hai
in parte ragione. Ma il cross post denota solo la tua volontà di rompere le
palle a chi vuol parlare di musica senza il bavaglio di un Catone fuori
epoca. E chi vuol rompere le palle in maniera ingiustificata evidentemente
vive una triste quotidianità, forse è questo il tuo messaggio nascosto,
forse è l'unica valvola di sfogo rimastati, ma forse a noi non ce ne può
fregare di meno. Tu continuerai ovviamente, sappi però che più che farci
incazzare ci farai sorridere amaramente, constatanto quanto possa essere
vuota l'esistenza.
Con vivo rammarico.
Daniele

Trovo queste elezioni francesi oltremodo volgari
e magari gli elettori sono rozzi e ignoranti?

 Guarda te cosa mi tocca scrivere...
oh, dai, Chirac non e' mica il Cav. Silvio Banana !
maw
a, vn

 LUX
Sinceramente non me ne frega un cazzo delle elezioni francesi.
Preferisco spendere le mie giornate ascoltando l'op. 100 di Schubert o
l'Arciduca di Beethoven e vivere nella mia ignoranza piuttosto che ascoltare
i TG o comprare i giornali per sapere come vanno le cose.
Ciao
Vip.

 Perchè non elimini il cross post? 
Perche' il cross post aumenta il casino, ed e' cio' che vuole ottenere
Peres, in modo che la gente stanca e disgustata si trasferisca su iamcm.
Non so che dire, queste manovre sinceramente a me fanno al contrario
passare la voglia di frequentare iamcm....
_______________________Isidoro__________________________________________________

in article 
afa7dus2ua15at73u...@4ax.com
, fibrizio at
fibr...@hell.innerspace wrote on 4/5/02 10:27 am:

Gli elettori sono superati...
ed ho paura perche` rappresentano un popolo potenza nucleare
W SirePope!
W AdoremusComputerLuceInTerraStellare!
ciAk
Rmd

 i TG o comprare i giornali per sapere come vanno le cose.
Se questo post vuole essere una protesta verso gli OT posso concordare.
In assoluto, pero', sono in completo disaccordo.
Che ci piaccia o no, le cose che avvengono in Europa pesano troppo
sull'Italia e sugl'italiani per potersene disinteressare.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 ha scritto nel messaggio
news:N0PA8.4538$5k4.1...@twister2.libero.it...

se però in Italia domani raggiungesse il 20% una forza antiparlamentare e
xenofoba, e fra calli e ponti si moltiplicassero le teste rasate al posto di
vocianti giapponesi con le Sonycam, magari un'occhiatina in giro, fatto
salvo l'Arciduca, sarebbe il caso di lanciarla...;-)
ciao
r r

sull'Italia e sugl'italiani per potersene disinteressare.
Marco, cosa bisogna fare per farti capire che rispondendo a peres, oltretutto in
crosspost su tre gruppi diversi, non fai altro che alimentare la distruzione di
IAMC ?
No, ti prego, non rispondermi su IAMC.
Sai dove trovarmi altrove.
. a l l E g r i .
_______________________________________________
Deh piangete ! / Nol vedete ?
Sul suo crine / Le divine
Luci belle / Delle Stelle
Spargon raggi di splendor.
( morte di Isotta )
_______________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola 
libero.it

passare la voglia di frequentare iamcm....
Finalmente !
Credevo di essere rimasto solo ...
Non mi sconcerta più la stronzaggine di peres, ormai ha perforato il fondo
Quello che mi sconcerta è la complicità idiota di tutti quelli che continuano a
rispondergli.


 Sai dove trovarmi altrove.
Invece ti rispondo qui: io NON ho risposto a Peres, ma al
Viperozza..........
Hai Agent un po' da triggerare, mi sembra...:-))


 a rispondergli.
Caro Klaus
rispondo a te e a Marco, che ho il piacere di conoscere. E lo faccio
anche se la mia risposta non vi piacera' e vi sembrera' un po' dura.
In questo thread e in altri, avverto una specie di crociata contro
Peres. Veramente, da persone intelligenti, quali vi stimo, non capisco
come possiate farne parte.
Peres scrive le sue cavolate. Allora? Vi disturbano i suoi OT? Vi
disturbano i suoi cross-post? 
Bene, in questo NG si sono accettati post, trasformati spesso in
interminabili Thread, rigorosamente OT da Troll vergognosamente anonimi
(ma che tutti sapevamo essere contributori del NG). Si e' scritto di
tutto, e quelli che si lamentavano spesso erano quelli che piu' davano
corda e alimento.
Mai che si sia avvertita una crociata come quella, vergognosa ritengo,
che si sta organizzando contro Peres. E tutto questo perche'?
C'e' qualcuno, qualche legge, qualche regola, qualche sindacato che
autorizza qualcun altro a prendere la testa di una crociata contro una
persona? C'e' qualcuno che si sente affetto dalla sindrome del beduino?
Ahime', in questo clima comincio a credere che Donnarumma avesse
ragione. Le Vestali, i Numi tutelari del NG si sentono investiti
dall'autorita' di decidere chi ha diritto o chi non l'ha di scrivervi. E
quando non sanno cosa dire, partono lancia in resta contro l'OT,
dimenticando magari le centinaia di post OT che anche loro hanno
scritto.
Bene. Ognuno si comporta come vuole, e dice quello che vuole. Ma sarebbe
opportuno almeno che fosse consapevole che cio' viene scritto provoca in
chi legge una reazione.
La mia reazione e' molto seria. E anche di tristezza, quando constato
che si formano camarille contro qualcuno.
Nessuno obbliga a rispondere a cose che non interessano. Ma nessuno
autorizza a bandire crociate contro una persona.
Non sono i cross post o gli OT che distruggono un NG. No, certo. Ma la
presenza di queste camarille, queste crociate, queste intolleranze
espresse in questo modo bolso e vergognoso. E la mia reazione e' quella
di non dialogare piu' con questi moralisti dell'ultim'ora che si sentono
investiti di non so quale autorita'.
Mi auguro che anche voi siate del mio stesso parere, che e' quello, come
ben sapete, che e' segno di educazione e di rispetto (soprattutto verso
se stessi) rispondere alle cose che interessano, non rispondere a quelle
che non interessano, e non esprimere pubblicamente giudizi (soprattutto
negativi) sulla persona in contradditorio, anche quando si e' in
disaccordo, o la persona e' particolarmente antipatica.
Con sincero affetto
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

 salvo l'Arciduca, sarebbe il caso di lanciarla...;-)
Guarda, sarei solo che contento. ;-)
Venezia con tutti questi turisti è diventata invivibile (per me almeno, che
sono un tipo piuttosto nervoso e non mi piacciono i luoghi troppo affollati,
fortuna che abito in una zona tranquilla). E' anche vero che Venezia e i
veneziani senza il turismo non esisterebbero, quindi prendere o lasciare...
E poi il mio amore per questa città supera tutti i problemi che la
affliggono (acqua alta in primis, ma la lista sarebbe lunghissima...).
Sia chiaro - non vorrei passare per xenofobo ;-) - ben vengano giapponesi e
tedeschi, ma sfido chiunque non sia in giro per shopping a rimaner calmi di
fronte alla vera e propria ressa che puntualmente si forma in quasi tutte le
zone di questa bellissima ma anche problematica città.
Ciao
Vip.

 sull'Italia e sugl'italiani per potersene disinteressare.
Guarda - e mi dispiace molto dirlo -,sono arrivato ad un punto tale da
disinteressarmi quasi completamente non solo di politica estera, ma anche di
politica italiana.
Ciao
Vip.

 i TG o comprare i giornali per sapere come vanno le cose.
Bravo, cosi' se un giorno uscirai e qualcuno (fascisti o armata rossa
redivivi ?
mafiosi ? leghisti ?)  ti sbattera' al muro, non ti chiederai neppure il
perche'...

perche'...
caro gattasso,
con tutto l'affetto che ho per te (e lo sai!), a me sembra che, per evitare
che accada quanto scrivi a Viperozza,  la prima cosa da fare è andare a
votare... e poi, al massimo e se ci tieni, ti guardi anche i TG!
florestano velatamente polemico col gattasso astensionista

 florestano velatamente polemico col gattasso astensionista
kativo :P
scherzi a parte, non sono proprio riuscito a mandare al governo
gente come mastella o bossi. i miei piedi si sono rifiutati di condurmi
al seggio elettorale.
talvolta, quando berlusconi e' al top, ho dei dubbi, ma, poi, ripenso ai
fatti
che hanno condotto alle dimissioni prodi e hanno portato al governo
d'alema e ritorno sereno... ho fatto benissimo a non votare.
le elezioni francesi non sono paragonabili a quelle italiane: non vedo
nessun
jospin tra i candidati premier del 2001 e neppure uno chirac, ne', ad onor
del vero,
un le pen (c'e' bossi, ma non conta un cavolo, povera ombra, e nono era
candidato
premier).
vedo solo alcuni quaqquaraqqua', tutt'al piu' un paio assomigliano a
caricature
di candidati francesi (bertinotti <->trotkisti, di pietro <->chevenement )
maw
a, vn

 Con sincero affetto
Un abbraccio


 Vip.
ciao
r r

negativi) sulla persona in contradditorio
mentre cerchi di infangare quello che ho scritto riferendoti a chissà quali
deliranti associazioni a cui mi sarei iscritto per fare la crociata contro peres
In definitiva mi accorgo - sempre in ritardo purtroppo - che ho una tendenza
esagerata a sovrastimare le persone, ma questa generosità fa parte del mio
carattere e forse giustifica la complementare intransigenza verso chi approfitta
della buona fede altrui per ingannarla (mi riferisco a peres ovviamente) anche
se non autorizza te a vedere malignità o mancanza di onestà in quel che ho
scritto.
Infine, al di là del merito, spero tu abbia colto il paradosso della tua
esternazione, tutta costruita sull'attacco di opinioni personali che hanno
almeno diritto di esistere quanto quelle che stai difendendo tu.


crociata per distruggere IAMC 
Ma dai! IAMC ha la forza interiore per distruggersi da solo,
figuriamoci se serve Peres. Riesce solo a distruggere IAMCM. Se uno lo
legge di qua gli passa qualsiasi fantasia di andare di la.
ciao
v i n i x Š --- powered by Rampini

 almeno diritto di esistere quanto quelle che stai difendendo tu.
Caro Claudio, comprendo perfettamente la logica di cio' che dici e ne sono
anche d'accordo; tuttavia mi sembra che tu stia estremizzando un po' le
cose.
Peres si sta comportando come uno scolaretto stupido che voglia vendicarsi
dell'intera classe, ma non e' lui il pericolo per IAMC, bensi' i trolls
ANONIMI che periodicamente invadono IAMC stesso costringendo personaggi
anche amabili e gentili (Antoniozzi, tanto per non far nomi) a togliere le
tende.
A meno che non si tratti della stessa persona, e qui non sono in grado di
dare un parere.


 allora vediamo di fare un po' di chiarezza
Ti ringrazio per avere fatto chiarezza.
Il tuo post e' una evidentissima conferma che ti senti una specie di
sovrano autorizzato a decidere chi ha diritto a scrivere sul NG e chi
no.
Forse non ti sei accorto che io NON COMBATTO, tanto meno contro di te,
ma che esprimo un personale fastidio a crociate (tu le chiami
combattimenti, ma la sostanza non cambia) come quella di cui fai parte.
E dato che i fatti contano di piu' delle parole, vorrei che tu leggessi
i post di altre persone (non poche) che, come te, si ergono a difensori
del NG e insultano senza mezzi termini Peres. E non dirmi che e' un
caso!
Insomma, hai, tu e gli altri che scrivono post di fuoco contro Peres,
trovato un nemico, e hai, assieme a loro, deciso di combatterlo, con la
scusa che vorrebbe distruggere il NG (permettimi di ridere di gusto). E
chi esprime fastidio per atteggiamenti di questo genere, lo definisci
"complice" (altra rista!)
Ma capita. Fa parte delle cose del mondo.
Per quanto mi riguarda, io continuo ad essere del parere che ho
espresso. Discutero' con le persone che esprimono idee, magari
contestandole (cosa che ho fatto e faccio, precisamente, con le tue
opinioni), non discutero' con le persone le cui idee o opinioni non mi
interessano, non attacchero' mai la persona come tale (cosa che non ho
fatto neanche con te, anche se strilli il contrario).
Ho cercato di contestare comportamenti che ritengo vergognosi, come
l'attacco indiscriminato contro una persona (qualsiai sia il motivo)
portato oltrettutto da piu' parti. Se tu, al contrario ti ritieni
autorizzato ad attaccare le persone (e continui a farlo, anche in questo
tuo post), fallo pure, sei libero di scrivere e dire tutto quello che
vuoi. 
Sempre per quanto mi riguarda, visto che il tuo post dimostra che ti
senti investito da una qualche autorita' a decidere che deve scrivere e
chi no sul NG, e lo ribadisci con grande convinzione, coerentemente con
quanto ho espresso, mi rendo conto che non ho alcun interesse a
continuare a discutere con te.


 Un abbraccio
Che ricambio.


 Le Sonycam ancora non ottundono...
Ovvio... il mio era solo un OT nell'OT.
Ciao
Vip.

 Rudy
bravo Rudy
Standing ovation.
A.

 florestano velatamente polemico col gattasso astensionista
eh eh eh eh
e bravo florestano!!!
Ale (per nulla "velatamente" polemica col gattasso astensionista ;-)

no...
guarda, non hai capito un K
devi aver invertito i ruoli tra me e peres
è lui che vorrebbe la moderazione del NG, che si sente sovrano di
usenet e non evita di utilizzare qualsiasi mezzo per diventare il
padrone del NG
( ha anche recentemente tentato di fagocitare IT.CULTURA.MUSICOLOGIA )
io sono da sempre contrario alla moderazione e da sempre ritengo che
chiunque abbia diritto di scrivere sul NG proprio perché tra persone
adulte e mature non ci dovrebbe essere bisogno di gendarmi
sono però inossidabilmente schierato contro i trolls, sia quelli veri
sia quelli che si firmano con nome e kognome
questo atteggiamento ostile ma costruttivo dovrebbe far parte della
netiquette più elementare
invece mi sembra di capire - correggimi se sbaglio - che per te il
problema dei trolls non esiste, o che forse sono addirittura da
proteggere come le razze in via di estinzione, poveri grulli contro i
quali vengono scatenate crociate vergognose; se questo è quel che
pensi - eppure non mi sembra verosimile - allora potrei capire il tuo
atteggiamento materno nei confronti di peres o dei suoi ridicoli
travestimenti...
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
Bocca che bacia
   d'un altra bocca il bacio
         ridondamore
__________________________________________________________

 atteggiamento 
Potersti... potresti...
Rudy
PS Le contraddizioni mi sembra che non sdiano il tuo forte, tante ne
leggo nel tuo post.


 legge di qua gli passa qualsiasi fantasia di andare di la.
LOL!!!!
Ma siamo davvero così pericolosi????
;-)
Daniele

l'attacco indiscriminato contro una persona (qualsiai sia il motivo)
Non sono d'accordo con la tua posizione (ed e' qui poi la centralita'
del tuo intervento) di non volere discriminare comportamenti evidenti
per antisocialita'.
 
Con immutati sentimenti 
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

leggo nel tuo post.
bellissima questa - ricorsiva oserei dire :-)
Guarda Rodolfo, io un po' ti voglio bene, come lo voglio alle altre persone
oneste con cui ho occasione di parlare sul NG.
Siete un po' parte della mia vita, quotidianamente ci scambiamo opinioni,
talvolta andiamo fuori dai gangheri, ma alla fine ci ritroviamo comunque a
discutere esponendo un po' della propria persona agli inevitabili pizzicotti che
gli altri, volutamente o involontariamente ci possono dare anche a seguito di
fraintendimenti. È giusto che sia così, ma c'è qualcuno che ci odia per questo e
vorrebbe distruggere tutto perché non riesce a giocare e questo mi risulta
insopportabile.
Ora basta, ho sprecato troppe parole su questa vicenda.
. a l l E g r i .
_______________________________________________


 Con immutati sentimenti 
Certamente anche da parte mia.
Rudy
===================================================


 Puca
hai proprio citato la persona giusta, anch'egli un troll ( Mahuanjo )
documentato -  vatti a rileggere la vergognosa serie di cattiverie che
ha scritto sotto falso nome, poi ne riparliamo e magari scopriamo che
le tue famose camarille hanno sede dove meno ti aspetteresti di
trovarle... 
Comunque, al di là della sfuriata spero tanto che tu continui a
scrivere su IAMC, ci mancherebbe !
Spesso a distanza di tempo ci si accorge che posizioni apparentemente
antitetiche non sono poi così distanti in realtà.
Eppoi, ogni persona in meno su IAMC sarebbe una conquista per peres,
ergo... oddio, forse non dovevo dirlo, non vorrei ottenere l'effetto
opposto :-)
. a l l E g r i .
__________________________________________________________



giamber AT lombardiacom DOT it


 opposto :-)
Ah! anche questo merita un commento. Anche a distanza di secoli, le mie
posizioni sono (fortunatamente) a una distanza infinita dalle tue. Se
fossero meno distanti, rischierei di perdere il rispetto di me stesso.
In secondo luogo i pruriti di Peres, come i tuoi e quelli di chicchessia
d'altro, non sono nell'orizzonte dei miei obiettivi.


non ti rispondero'
meglio per te: ti stavi avvitando talmente nelle tue farneticazioni da
raggiungere il punto di non ritorno


 Ma per chiudere, ci vuole la cigliegina. Per essere chiari.
standing ovation
n°2
A:

 Non sono per la filosofia del porgere l'altra guancia:
Ohhh, neanch'ioooo! Ma la non violenza (che non significa passivita') e'
sempre vincente. Non ti sto ad elencare gli esempi storici, anche di
portata planetaria.
Purtroppo (qui il discorso si fa generale, e sembrerebbe abbastanza
ridicolo applicarlo al NG) il Potere (qualunque sia la sua provenienza)
cerca sempre motivazioni per accrescere se stesso e ridurre le liberta'
altrui. Stiamo vedendo, ad esempio come stia avanzando nel mondo la
lenta, quasi insensibile, ma reale, riduzione delle liberta'
costituzionali in molti civilissimi paesi dell'Occidente, con la scusa
della lotta al terrorismo. E non parlo dei metaldetector agli areoporti,
ma di violazioni costituzionali lampanti, come, ad esempio il
trattamento riservato ai prigionieri telebani della "guerra" in
Afganistan, che non vengono trattati ne' come prigionieri di guerra, ne'
come detenuti comuni, in violazione di tutte le norme costituzionali
americane, che, giustamente, la maggioranza ritiene fra le piu' civili
del mondo.
E ci sono fior di intelettuali americani che hanno denunciato questa e
altre striscianti violazioni del Bill of rights che stanno venendo
avanti.
In Italia la situazione e' sotto gli occhi di tutti (non entro nel
merito, ma di esempi ce ne sono a iosa). E cosi' un po' dovunque.
La logica del Potere e' questa. E chiunque indossi un berretto a
visiera, abbia un minimo di grado nelle gerarchie sociali, si accorge di
avere un potere, sia pur minimo, e subito si da' da fare per
valorizzarlo e possibilmente estenderlo. L'altro giorno ero in ospedale
per un incidente stradale accaduto ad un mio familiare: in pochi metri
di corridoio avro' letto sette volte la parola "vietato".
Per alcuni di questi divieti si sarebbe potuto uasre un'espressione un
po' piu' cortese. Ma si e' preferito usare l'arrogante espressione che
manifesta il Potere. Certo, perche' questo e' nella sua lagica. Ti dico
questo, che puo' sembrare irrilevante, anche perche' nel reparto che
dirigevo, non ho mai acconsentito ad esporre la parola "vietato" rivolta
agli utenti. Sembra una cosa da nulla, ma e' una spia di mentalita'.
Quindi, caro Giamber, nessuna altra guancia, ma difesa strenua della
propria (e dalla altrui, in quanto indivisibile) liberta'. E con essa,
come diretta conseguenza, difesa strenua dei propri (e degli altrui)
diritti. E questo contro ogni tentativo di limitarla/i accampando scuse
di vario genere, che, magari su scala planetaria saranno il terrorismo,
e nel microcosmo del NG i cosiddetti o etichettati Troll.
Ciao
Rudy
PS
Guarda che io Klaus, non solo non l'ho mai insultato, ma anzi, credo di
essere sempre stato gentile, nelle mie possibilita', nei suoi riguardi.
Anche il post di critica relativa al suo comportamento crucifero, era
solo una legittima critica, che poteva prevedere una risposta regionata.
Mi sono sentito dire che le mie sono farneticazioni, che io sono un
utile idiota, che non capisco un K, che lui e' uno strenuo difensore del
NG da parte di chi vorrebbe distruggerlo, e che io invece sono un
complice di quella malnata genia... beh, come hai visto, l'altra guancia
non la pongo di certo. Senza ricorrere agli insulti, gli ho dimostrato
tutte le contraddizioni in cui e' caduto nei suoi tentativi di
spiegazione.
Affermo, comunque, che trovo spregevoli questi atteggiamenti, nei miei
riguardi e in quelli delle altre persone le quali, con qualsiasi tipo di
scusa, egli si ritenga in diritto di insultare; e per quanto riguarda la
persona in oggetto, personalmente - dopo avere doverosamente detto cosa
penso degli atteggiamenti censori suoi e di altri - la lascero' bollire
nel suo brodo, senza ricorrere ad insulti o ad altre amenita'.
==================================================== 


...Attaccare una persona,....
bah, a questo punto mi paiono esclusivamente farneticazioni, inutile
davvero insistere, resterebbe da chiedere cosa intendi per «pruriti di
Peres» , forse alla fine del post hai avuto un barlume di lucidità.


 lettura di ciň che ho scritto
Sapete cosa mi pesa di piu'?
Il fatto di conoscervi personalmente, di sapere CON CERTEZZA che siete
entrambe persone di grande spessore umano e culturale, di essere ONORATO
della vostra amicizia personale.........
.......e di vedervi litigare per una cosa cosi'.
Imparate da me e da tutte le volte che ho malinteso l'uso di questo
strumento, pur affascinante e moderno ma anche - evidentemente! -
altrettanto pericoloso, e date alle frasi il loro peso giusto, facendo una
sostanziosa tara ogni volta che sobbalzate dalla sedia.
Lasciatevelo dire da uno che, poi, e' il primo a riuscirci.... diciamo...
cosi'-cosi'! :-))))
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

 .......e di vedervi litigare per una cosa cosi'.
Marco caro. Ti sembra che io litighi? Puoi trovare una sola offesa
personale, una sola parolaccia attribuita in cio' che ho scritto?
Parole come "farneticazioni", "idiozie", "malafede" e quant'altro non le
trovi sui miei post. E se qualcuno le scrive, sia il luogo un e-mail, un
post di NG, o una lettera scritta con la penna d'oca, esse rimangono
sempre delle espressioni volgari. Il mezzo non c'entra. Centra il
cervello di chi scrive.
Troverai solo, nei miei post, la parola "vergognoso" attribuita ad un
comportamento di tipo chiaramente "maccartista" fatto in combutto con
altri, atto a gettar fango, a "liquidare" e "sm..." una persona. Oggi
lui domani un altro.
Magari qualcuno lo puo' apprezzare (quelli della conventicola,
certamente). Io no. E i motivi li puoi leggere sul post di risposta a
Giamber.
E quindi ti accorgerai che questa "non ed' una cosa cosi'" come dici per
minimizzarla, ma e' proprio una delle questioni sulle quali la mia
sensibilita' e' altissima.
Ciao, e non darti troppo da fare come pacere. 
Rudy
====================================================


 wrote:

Grazie, comoda :-).
Rudy
==================================================== 


rispondergli.
Anke tu mi hai testè risposto!..	;-))
E poi a papero-papero sì ed a me no?? E la par condicio?
LUX

per cercare di farlo diventare un puttanaio tale da far invocare la moderazione
questa è 1 idea ke vi siete messi in testa Voi: figuriamoci se dopo 4
anni potrei mai pensare ke 1 nucleo di NGisti legati tra loro da
affetto e stima, eterogenei nella formazione culturale e politica, ma
compatti nell' aborrire la moderazione in quanto censura, si potrà mai
convertire ad un NG moderato...
Ho fondato IAMCM in quanto ne avvertivo l' esigenza: ero molto +
insofferente di Voi ai disturbi e rimasi inorridito nel constatare le
idee politike di qualcuno: avrei voluto mai conoscerle e ke IAMC si
fosse occupato esclusivamente di MC... Ma ormai la frittata è fatta...
Se 1 giorno lo strumento NG arrivasse ad essere + di dominio pubblico
(attualmente è conosciuto da 1 esigua minoranza di internettini...)
non v' è dubbio ke potrebbe sopravvivere solo se moderato (ve l'
immaginate un NG con 10000 iscritti ciascuno dei quali manda 3 post al
g, se ci fossero anke quelli OT, i Troll  e gli Spam??...) il gruppo
sulla MC classica ci sarebbe già! Questo e non altro il mio scopo:
sono 1 funzionario pubblico!
Fermo restando ke  poi lo strumento NG ha parekki difetti congeniti ed
ora ke x il balletto sto sperimentando gli "Yahoo!Groups" mi sto
convincendo ke sarebbe meglio passare alle ML anke x la MC...
LUX

vive una triste quotidianità
1° non voglio rompere le palle
2° non vivo 1 triste quotidianità, anzi...
Difficile dim le 2 cose, ma non m' interessa e poi non ho tempo...
Diciamo ke in questo caso il x-post ci voleva: difatti it.politica non
meritava 1 post serio come questo...
Ora dovrete sopportarmi 1 ultima volta in occasione del lutto
nazionale x il 13 Maggio e poi tolgo il disturbo.
LUX

passare la voglia di frequentare iamcm....
Padronissimo, eppure IAMCM è un servizio pubblico offerto a tutti ke
dovrebbe essere giudicato a prescindere dalla persona del moderatore e
da cosa combina in giro x il mondo e x Internet.
Molti NGisti oggi grandi crapulatori e convinti sostenitori di IAMC,
come Cekkerini, Aroffo o kakabuku, hanno iniziato col NG moderato:
segno ke 1 significato ce l' aveva...
Poi ke il sottoscritto abbia commesso errori di moderazione e ke non
faccia alcuna fatica a rendersi antipatico in ambiti vari (oltre ke
sull' ex luogo di lavoro, mi hanno tolto il saluto nel condominio,
alla Scala/Arcimboldi, in Conservatorio, l' elettrauto, il GCN,
etc...) non ci piove, ma ke c' entra? Il nome del moderatore di un NG
moderato non dovrebbe neanke essere noto...
Ovviamente IMHO.
LUX
_____________________________________________
"Vogliamo Milano capitale della Musica nel mondo"
COSTRUIAMOLA INSIEME.
Hans Fazzari

altri, continuate a rispondere quando scrivono.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Rudy si conferma il + valoroso argomentatore di IAMC.
LUX

snip


preservare.
Che dire ?
Sei riuscito ad esprimere perfettamente ciò che avrei voluto dire io.
Spero che tu sia riuscito anche a riassumere il motivo che ha spinto
Canaletti ad intervenire, individuandolo nella strenua difesa della
libertà di intervento individuale; se così fosse, soprassedendo un
attimo sulle accuse personali reciproche, non vedrei motivo per
considerare impossibile raggiungere un equilibrio tra tali posizioni
antitetiche.
È l'antica dialettica della libertà, i cui confini non sono mai
perfettamente definibili, basti pensare alla incomprensioni reciproche
tra fumatori e non, che portano all'impossibilità di ottenere una vera
libertà per entrambi, ma non impediscono di raggiungere un compromesso
accettabile.
Nel nostro caso esiste un superindividuo, il NG, formato da cellule,
gli individui che lo frequentano. Il massimo assoluto della libertà
non sarà mai ottenibile contemporaneamente per entrambe le classi di
individui, ma si può arrivare ad un equo compromesso. Certo, non è
facile tracciarne le linee di frontiera, ma è facile accorgersi del
grado di salute sia generale che individuale e proporsi di operare per
raggiungere quel compromesso che possa definirsi più salutare per
tutti.


 etc...) non ci piove
Scusa, Lucius, ma cio' essendo non ti poni neppure una domandina -ina -ina?
......


 accettabile.
Su questo ho MOLTO da eccepire............


 F1, il campionato di calcio, etc...
Insomma, se ti pestano i piedi, pestali a tua volta.
Potrebbe essere un discorso che fila, se fosse un paragone ragionevole.
Il fatto e' che si continua a non capire che il ng e' un luogo pubblico, 
dove non si puo' fare quello che si vuole.
In particolare, con il tuo comportamento tu infastidisci ed arrechi 
disturbo a tutte le persone che invece vogliono parlare tranquillamente 
di musica, e non si fanno trascinare in interminabili flame su argomenti 
politici.
Per fare un paragone piu' ragionevole, e' come se in un locale pubblico, 
per vendicarti di chi si lascia andare all'emissione di odori poco 
gradevoli, tu facessi altrettanto, ammorbando non solo i colpevoli, ma 
anche quelli che non c'entrano niente. Dimmi tu se ti pare una vendetta 
ragionevole.
I.

 accettabile.
Non sono d'accordo.
Se un fumatore pretende di farmi respirare il suo fumo, non
capisco perchè non posso trascinarlo in tribunale con l'accusa
di tentato omicidio.  Non accetto che uno si possa arrigare il
diritto di uccidermi "anche solo un pochino".
ciao
  Roberto
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen

 diritto di uccidermi "anche solo un pochino".
E' un discorso lungo. E  in linea di massima hai ragione. Ricorda però che
non esiste solo il fumo. Tu con i tuoi consumi extra di benza, luce, acqua
(come tutti) uccidi un pochino molte persone del terzo mondo. toglierei il
pochino. E quindi loro avrebbero il diritto di trascinarti in tribunale.  Se
si vuole essere integralisti lo si deve essere con tutto.
Ciao
Parsifal (il gatto)

 gradevoli,
Isidoro, lasciati andare...anche Rossini le chiamava scoregge!
P.

 diritto di uccidermi "anche solo un pochino".
Vedi, Roberto, ci sono circostante (ahime', poche) in cui se tu non fossi un
maschietto ti bacerei con trasporto...:-)))))))


Su questo ho MOLTO da eccepire............
hai ragione, infatti dovevo scrivere 
	ma non impedirebbero



Davvero?
E allora diciamolo: e' come se per combattere chi scorreggia in un 
locale pubblico anche Lucio si mettesse a petare sonoramente invitando i 
frequentatori di un altro locale ad unirsi a lui.
I.

diritto di uccidermi "anche solo un pochino".
Era solo un esempio, avrei potuto parlare dell'inquinamento da benzene
o di qualsiasi altro caso in cui di fatto una grossa fetta di persone
possono legittimamente fare cose che arrecano - o potrebbero arrecare
- ad altrettante grandi fette di persone danni anche estremi, come la
morte.
Nel caso del fumo ricordo ciò  che provavo quando ero un fumatore
(neanche troppo incallito) e mi si impediva di fumare.
E l'incazzatura che provo oggi, da non fumatore, vivendo
quotidianamente in un ufficio dove i fumatori la fanno da padroni.
Nonostante la mia - ripeto - quotidiana sofferenza dovuta al fatto che
sono obbligato a respirare il fumo degli altri, mi rendo perfettamente
conto che la proibizione completa, oltre che essere utopistica in un
paese come l'Italia - dove non esiste legge che non sia
quotidianamente infranta dal 90% della popolazione - sarebbe anche
ingiusta nei confronti dei fumatori se non si permettesse loro
simmetricamente una libertà di fumare in posti alternativi.
Come al solito, non esiste «la Verità» che possa essere tale per
tutti.
Certo, è grottesco che non si permetta l'eutanasia ma si permetta,
ufficialmente o ufficiosamente contemporaneamente di fumare ovunque -
anche negli ospedali...


 I.
Grandioso. Sembra un film con Bombolo & Monnezza.
P.

 ma non impedirebbero
No-no, impediscono proprio!
Se uno mi fuma in faccia (o comunque nello stesambiente dove sono io) gli
dico che lui ha il sacrosanto diritto di prendersi tutti i cancri ai polmoni
che vuole, ma non si azzardi a provarci con me.
BTW, pochi mesi fa e' morto mio zio, di tumore ai polmoni.
"Fate di me quel che volete, ma le sigarette, almeno quelle, lasciatemele!",
soleva dire.
Aveva solo 66 anni.


 si vuole essere integralisti lo si deve essere con tutto.
Vero, infatti non portiamo rispetto agli "altri" perchè non
sappiamo portare rispetto neppure per noi stessi...


 si vuole essere integralisti lo si deve essere con tutto.
Peccato che appplicando pari pari questa argomentazione (si' so bene che tu
non la
fai tua, ma la proponi solo perche' o sei un fumatore o non ti rendi
pienamente conto
della serieta' dell'argomento), si dovrebbero prosciogliere
tutti gli assassini in quanto sgozzando la moglie o la mamma o uno
sconosciuto etc.. hanno
incrementato di un delta non statisticamente significativo il numero medio
di morti causato
da ognuno facendo il solo bidet (usanza non necessaria alla sopravvivenza, a
quanto
asseriscono gli inglesi e non solo).
Altra possibile applicazione, potrebbe essere questa: il non comperare mai
cd originali
(la dose giornaliera di musica classica la potremmo ascoltare via radio),
ma masterizzare a gogo versando la differenza di costo tra il cd originale
e il cd vergine
alla fao o alla caritas onde salvare la vita a migliaia di persone nel terzo
mondo.
mi pare un'aberrazione (by the way: io non posseggo neppure, ne' a casa ne'
ufficio,
masterizzatori e declino sempre offerte di darmi cd masterizzate, la qual
cosa mi costa
un sacco).
aberrazione, invece, non e'  incazzarsi neri se si deve subire passivamente
il fumo di un coglione che ci vuole affumicare perche' e' un
tossicodipendente, che' il fumo imho non e' altro che una
tossicodipendenza.
ora, a me i tossici da tabacco non danno fastidio. si vogliono suicidare col
fumo ?
benissimo.
liberissimi.
pero' che lo facciano:
1) essendo coscienti davvero dei danni cui vanno incontro
2) senza pregiudicare la salute degli altri.
E, credetemi, a me sta anche piu' a cuore il punto 1 che il punto 2 e chi
conosce il mio lavoro
sa il perche'.
ciao
a.

Caro gattonzo, non avrei potuto scriverlo meglio, per cui...
STANDING OVATION!
Ciao
Vip.

> della serieta' dell'argomento),
lo lo  so...è una cosa che mi sente molto sensibile ma non posseggo
argomentazioni sufficienti per difenderla nè sono competente per farlo.
Comunque paragonare il farsi un bidet a un problema ben più ampio non depone
di certo a tuo favore. Con chi ci governa...che vuoi ffà.
E chiudo.
Bye bye
P.

Con chi ci governa...che vuoi ffà.
non ho capito assolutamente cosa c'entra chi ci governa con questo
sottothread
:?)
maw
a, vn

che vuole, ma non si azzardi a provarci con me.
Mi sembrate più stalinisti di Klaus.
Egli ha detto che non c'è impedimento affinché fumatori e non fumatori
possano convivere, non che debbano per forza convivere nella stessa
stanza. Sono un fumatore anche piuttosto accanito, ma non mi sognerei
mai di colpevolizzare qualcuno che non vuole respirare il mio fumo.
Però m'incazzo come una biscia quando all'aeroporto di Roma (quello
più scomodo per uscire) noto che non c'è neppure un'area fumatori in
tutto l'aeroporto, né una stanza e neppure una terrazza. Capisco anche
il divieto di fumo sugli aerei anche se soffro come un cane se il volo
supera le due ore, ma davvero non capisco perché non esiste neppure un
angolo (anche all'aperto) in un aeroporto intercontinentale per farci
fumare.
Per me la convivenza con i fumatori significa metterli ragionevolmente
in condizione di poter fumare senza disturbare gli altri.
Se poi vogliamo fare crociate antifumo, facciamole fino in fondo
vietando le sigarette.
ciao 
v i n i x © --- powered by Rampini

 preservare.
Certamente. E sono d'accordo che, se uno si accorge che esiste una
volonta' "distruttrice" da parte di qualcun'altro, e' lecito, anzi
doveroso che abbia la sensibilita' di correre ai ripari.
Tuttavia, pongo un problema. Nessun dubbio nei confronti di postatori
anonimi.
E io ritengo una politica sensata ed efficace quella di negare risposta.
Questa arma, la non risposta, per i distruttori e' letale.
La cosa cambia quando si accusa di essere distruttore una persona con
nome e cognome. Non perche', se uno giudica questa persona come
"distruttore", non abbia il diritto di negare la risposta. Anzi. E' del
tutto legittimo e rispettoso delle liberta' altrui non rispondere. E se
questa persona e' realmente un distruttore, il non ricevere risposta
alle sue eventuali provocazioni, sara' mezzo sicuro perche' egli
abbandoni i suoi intrighi, se veramente li sta perseguendo.
Ma altra cosa, molto diversa e grave e' accusare esplicitamente e
pubblicamente questa persone di essere un "distruttore", invitare altri
a considerarlo tale, bacchettare chi non la pensasse in quel modo o chi
osasse assumere atteggiamenti di non ostracismo.
Perche', vedi, e' legittimo sospettare, o ritenere - in base al proprio
giudizio - una persona e il suo comportamento tali da essere censurati.
Non e' piu' legittimo pretendere che anche altri la pensino nello stesso
modo.
Se poi l'attacco, come e' successo per Peres, viene portato in modo
sincronico da piu' persone, allora qui entriamo veramente nella
violazione della liberta' altrui. La cosa fa pensare ad una specie di
"processo" con condanna passata in giudicato.
Ti sembra lecito? Chi ha giudicato? In base a quale autorita' si e'
permesso di farlo?
Torno a ripetere. Ognuno e' libero di accusare chicchessia delle piu'
terribili nefandezze. Non per questo e' legittimato ad accusarlo
pubblicamente, magari in combutta con altri (parlo sempre di persone
identificabili con nome e c ognome).
Se uno giudica questa persona capace di tutte le nefandezze di questo
mondo, ha un solo mezzo: tacere.
In questo modo rispetta la liberta' altrui e tutela la propria.
Per concludere: nessuno ha il diritto di esprimere condanne.
L'attribuzione che qualcuno (e mi pare anche tu) ha dato a Perez di
"distruttore", puo' essere non condivisa da altri (da me certamente). E
chi non la condividesse, potrebbe non accettare passivamente che altri
passino il loro giudizio come verita' assoluta e infanghino la persona,
addirittura attribuendosi il merito di salvatori del NG.
Con questo, tuttavia, vorrei che tu non prendessi il mio atteggiamento
come una difesa di Perez. Non e' mia intenzione, e penso che neppure
Perez lo gradirebbe. Ma ti prego di considerarla proprio come una
posizione di principio assoluta, per cui non rinuncerei ad esprimermi in
questo mado anche se io convenissi che Perez fosse un "distruttore" e
dovesse essere ghigliottinato. Se non altro perche' penserei che
potrebbe esserci qualcuno che non la pensa cosi', e ne avrebbe tutti i
sacrosanti diritti, come avrebbe tutti i sacrosanti diritti a risentirsi
e sentirsi minacciato nella sua liberta'.
Detto in soldoni, non e' la prima volta che una persona, in questo NG,
viene attaccata ripetutamente da piu' parti. E alcune di queste persone,
cosi' malamente attaccate, hanno finito per trasmigrare. La loro
liberta' e' stata violentata. E non e' che non ci sia chi abbia pensato
che prima o poi la stessa sorte sarebbe potuta toccare anche a loro.
Quindi la striscia di Gaza non c'entra, e tantomeno le supposte liti o
incomprensioni con questo o con quello. Il mio giudizio su comportamenti
incivili e vergognosi rimane inalterato.
Ciao
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


Guarda, non è che non voglio risponderti, ma poi andremmo finire chissa
dove. Il nostro Dorian Gray lombardo non merita che si sprechi spazio su un
newsgroup in cui si parla di musica. Prendila come un robetta che mi è
scappata dalle dita
Ciao
parsifal (il gatto)

 vietando le sigarette.
Veronesi ci ha provato.
I colleghi fumatori lo hanno stroncato, alla faccia della salute pubblica.
E poi vietare le sigarette sarebbe come vietare l'alcool nella Chicago anni
'30.
No, l'unico sistema sarebbe immettere sul mercato un pacchetto ogni 1000 di
sigarette avvelenate.
Solo la paura potrebbe far qualcosa.
Scusa, so di essere eccessivo, ma sono 21 anni che lotto con colleghi che mi
IMPONGONO il fumo passivo.
E questo mi causa un dente MOLTO avvelenato.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 Solo la paura potrebbe far qualcosa.
Poi riesci a criticare le sparate di Simonetti. Ma solo dire una cosa del
genere mi fa veramente dubitare della tua intelligenza.
d

 genere mi fa veramente dubitare della tua intelligenza.
Ho ammesso di essere stato eccessivo, e me ne scuso.
Ma credimi, la lotta QUOTIDIANA contro chi se ne frega della normale
educazione puo' portare a questo.


 tossicodipendenza.
guarda qui questo moralista....
Come mai a me non hai mai detto nulla quando ti fumavo in faccia?
anvedi che devo legger qui per scoprire che sono cogliona!!!!
ma pensa tu....
A.

 ma pensa tu....
Non confondere il moralismo con l'elementare cortesia.........



Frase eccessiva, quella di Marco, che gli č sicuramente scappata, ma ti
assicuro che ogni asmatico come me ha piů di una volta sognato la pena
capitale (da comminarsi immediatamente e senza processo) per chi si accende
una  sigaretta sulle scale mobili e negli ascensori o nei passaggi di
intercomunicazione dei treni (tutte zone ovviamente no smoking)...  Altra
cosa č proporla, e credo che nessuno, neppure Marco, dico di piů, neppure
se precedentemente ipersensibilizzato da dose extra di Cage e Sciarrino
vorrebbe mandare buste al carbonchio; pardon, immettere sul mercato pacchetti
di sigarette avvelenate... Perchč non lo faremmo mai?  Semplice: non vogliamo
abbassarci al livello dei fumatori ;-)


 Non confondere il moralismo con l'elementare cortesia.........
guarda che sei tu che confondi.
Ha dato dei coglioni ai fumatori.
Ah, capisco...
Volevi dire che il maleducato è lui...!
;-)
A.

 abbassarci al livello dei fumatori ;-)
Ohibo'...... anche stavolta concordo con te al bit.
Che ci sta succedendo? :-)


snip
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

I.
Perchè no? Lux se ne intende, di petizioni.
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

 identita' con  un peso di umanita' che tu vorresti negata. 
Qui ti posso dare ragione. Ma fino a un certo punto. E' vero che
rispondere, anche polemicamente e' un atteggiamento che denota maggior
disponibilita' che il non rispondere affatto. Personalmente, verso una
persona che incontri la  mia antipatia profonda se non il mio disprezzo,
adotto la politica di non rispondere. Anzi, di non comunicare affatto.
Su questo hai ragione.
Tuttavia, torno a ripetere: atteggiamenti che ho ripetutamente
riscontrato sul NG (non solo in questo thread, ma in m olti altri) nei
confronti di Peres oggi, di Donnarumma, di Pamiltom in altre occasioni,
al di la' di quello che dici sul valore comunque di una risposta (che
come ti ho detto, condivido), non possono essere ritenuti civili.
Almeno da me.


Il nostro Dorian Gray lombardo
LOL!!!!
deliziosa e calzantissima definizione :))))
saluti felini
a, vn

 ma pensa tu....
beh, dai, lo sai benissimo che il fumo fa male.
maw
a, vn

 ;-)
uffi.
ma se non possod are del coglione a voi fumatori a chi lo devo dare ???
:P

 ha scritto nel messaggio
news:OtrD8.48013$US3.1...@twister1.libero.it...

so anche di esser cogliona....
:-)
A.

 ma se non possod are del coglione a voi fumatori a chi lo devo dare ???
Il fatto e' che i fumatori sanno BENISSIMO di essere coglioni.
Ma non lo ammetteranno mai.
Anche perche' non potranno dimostrare MAI di aver ragione.


 Anche perche' non potranno dimostrare MAI di aver ragione.
Mai preteso di aver ragione.
Io non fumo mai nei treni, nei ristoranti e nei luoghi dove c'è altra gente
(uffici,bar, ecc.).
Ma non voglio che mi si rompano i coglioni.
Quello che faccio coi miei polmoni sono cazzi miei.
Ne ho piena l'anima di questi virtuosi da quattro lire.
Costerò alla sanità pubblica?
Tranquillo:
1. quando mi ammalerò io (corna) la sanità non sarà più pubblica
2. magari ti ammali prima tu perchè mangi troppo e ti viene un coccolone.
E del coglione lo vai a dare a tua nonna.
Grazie
A.

 E del coglione lo vai a dare a tua nonna.
Applauso.
d

 Applauso.
Applauso un accidente.
Primo la definizione e' sua, e io le ho solo dato ragione.
Secondo.... ci sarebbe molto da disquisire sull'intelligenza di chi fuma.
Comunque.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

 E del coglione lo vai a dare a tua nonna.
Io ho solo ripetuto cio'che hai detto tu.
Tu ti sei definita cosi', o non ricordi?
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

 Secondo.... ci sarebbe molto da disquisire sull'intelligenza di chi fuma.
Un esempio: Albert Einstein.


Applauso.
e se la nonna non fuma ?

snip
Tu propendi quindi per un gruppo totalmente aperto, oltre che a tutti,
anche a tutte le intemperanze, confidando poi nella "tacita" azione
collettiva per convincere i disturbatori a telare via.
Cio' lo ritengo utopico, ora, con le dimensioni attuali del gruppo:
siamo uno spaccato di societa' che soffre dei suoi stessi problemi.
Senza pensare a amministratori, polizia, vigili, carabinieri, di cui
non possiamo fare a meno nel nostro vivere "civile", anche qui
occorrono argini.
Che poi per essere questi argini di libera iniziativa siano impropri o
fuori misura nella maggior parte dei casi, e' un altro discorso.
Il caso in questione, pero', e' talmente definito nei suoi aspetti che
non mi pare possa opportunamente essere preso a base di
puntualizzazione di principi piu' generali.
Nessuno avrebbe detto niente a Perez, ritornato in iamc dopo esserne
andato via sbattendo la porta, se avesse ripreso a parlare di musica.
Come la prepotenza di chi lasci sorpassare anche se sei in coda e poi
ha l'impudenza di guardarti in faccia e deriderti, la provocazione e'
irritante e merita il disprezzo del silenzio: neanche il viatico del
buon samaritano. 
Ma credo che Perez, come tu forse hai detto, di tuttto cio' magari non
si dispiace.
"Taide e' la puttana".
Taide ringrazia. 
 
Saluti
Giamber


 Comunque.
Senti, caro Marco, da fumatore non accanito. Di disquisire della mia
intelligenza con te m'interessa molto poco.
Comunque.
d

 Comunque.
Davide, non prenderla come un affronto personale, ti prego.
Senza conoscerti personalmente ho piu' volte dichiarato la mia stima nei
tuoi confronti.
Tuttavia, se discutiamo di un argomento pur specifico e forse specioso come
questo, non puoi ignorare la situazione veramente impossibile che viene a
crearsi in qualunque luogo in cui si abbia un assembramento di piu' di 3 o 4
persone.
Qui dove lavoro io siamo in 2000, e ti giuro che tutti i giorni, da 21 anni
a questa parte, mi accorgo di essere in ufficio non dal lavoro che devo
svolgere, ma dalla puzza che mi attende all'ingresso, dalla nebbioliona che
nasconde le finestre, dai corridoi in cui stazionano decine di persone con
la sigaretta in mano e attraverso cui devo passare.
Comprendi dunque la mia rabbia di fronte NON tanto a chi vuol fumare,
giacche' e' un suo diritto (sebbene io davvero non riesca a comprenderlo)
bensi' di fronte a chi non puo' o non vuole gestire ANCHE la liberta' di chi
vorrebbe respirare aria pulita E NON CI RIESCE.
Comunque, argomento chiuso, per quel che mi riguarda.
Le sigarette degli NGisti fumatori, ALMENO QUELLE, non mi arrivano...:-)


Ma io, Davide Cabassim, ti conosco!

 Tu ti sei definita cosi', o non ricordi?
no.
E' stato D'Onofrio a definire per primo coglioni i fumatori.
Rileggi bene.
Con lui ho scherzato, ma gli ho dato del moralista.
Poi sei intervenuto tu a sproposito.
Comunque, Einstein fumava, Freud fumava, Pollini fuma, e accorcio la lista.
Questo per i tuoi dubbi sull'intelligenza dei fumatori.
In quanto alle tirate moraleggianti, ti ricordo che il tuo idolo č morto di
cirrosi epatica.
Un ubriacone.
Ci fossero state le sigarette, probabilmente avrebbe fumato.
Chiudo qui, vado a farmi una Marlboro.
A.

 Chiudo qui, vado a farmi una Marlboro.
E tu, evidentemente, rientri in tale categoria (vedi punto 3).
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 Ma io, Davide Cabassim, ti conosco!
Io non so chi è Cabassim. E manco chi sei tu.
d

 Chiudo qui, vado a farmi una Marlboro.
Beata te!
Ciao 
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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E' stato un errore di scrittura!
Intendevo Cabassi!

 E tu, evidentemente, rientri in tale categoria (vedi punto 3).
sei stronzo e te lo dico con sincerità
Dopo aver letto il mio post nel quale specifico che non fumo mai negli
ambienti *comuni*, mi fai rientrare nella categoria dei tuoi fratelli
menefreghisti?
Ma vai a quel paese.
La Marlboro fino a prova contraria me la son fatta tappata in casa mia.
Tranquillo, io a te non ti affumicherò mai.
Perchè mai ci incontreremo.
Per la fortuna di entrambi, a quanto pare.
A.

 Intendevo Cabassi!
Resta che sarebbe caruccio sapere chi sei tu!
d

E' che non vorrei confonderti con tuo fratello!
Per sicurezza: sei tu violinista, vero?

 Per sicurezza: sei tu violinista, vero?
Ecco appunto. Mi confondi con quello figo. mio fratello!
d

Allora ti faccio le mie scuse. Come non detto.

 Per la fortuna di entrambi, a quanto pare.
Puoi giurarci.
Ho provato a discutere con te, in queti mesi ma tu, piu' che insulti via
internet, non sei capace ad elargire.
A me come ad altri.
Tienti le tue sicurezze e stammi bene.


 Ecco appunto. Mi confondi con quello figo. mio fratello!
Ma perche': anche tuo fratello si chiama Davide? :-))


Marcooooo!(-:

 Marcooooo!(-:
Ehehehe...:-))


Musicista?

 Tienti le tue sicurezze e stammi bene.
grazie.
In quanto a te, ti consiglio di leggere i post prima di rispondere.
Consiglio che ti hanno peraltro già dato in dieci, riguardo ai tuoi
interventi a sproposito.
In quanto agli insulti, hai dato dei coglioni ai fumatori.
Io non elargisco mai per prima, forse questo l'avrai notato.
Chi è causa del suo ma, caro mio, eccetera.
salut
A.