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Titolo: Terza di Mahler con Abbado

Qualcuno ha già avuto modo di ascoltarla?
Il cd è appena uscito...oggi me lo sono comprato. Siccome non avevo il tempo
di ascoltarla tutta, per ora mi sono limitato all'Adagio conclusivo. Devo
dire che era da parecchio tempo che un acquisto musicale non mi emozionava
in questo modo...quasi più della mia prima Terza che è sempre rimasta quella
di riferimento (Bernstein). Gli archi dei Berliner rimangono sempre qualcosa
di speciale (come il resto, d'altronde), e non mi stupisco che il pubblico
di quel concerto sia letteralmente esploso al termine dell'Adagio.
Da quel poco che ho sentito del movimento iniziale, la registrazione sembra
molto buona, assai riverberante (forse un po' troppo? suppongo sia dovuto
alla sala dove si è tenuto il concerto), forse un po' sovrabbondante negli
acuti soprattutto nei grandi fortissimi...
Mi chiedo se Rattle, per ottimo direttore che sia, riuscirà a mantenere
l'orchestra su questo livello...
Resto in trepidante attesa della Settima e della Nona, di imminente uscita
(stavolta provenienti da concerti alla Philharmonie)...
                                                                Andrea
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 l'orchestra su questo livello...
Premetto: non conosco quella terza (di recente si sono aggiunte altre due terze
di Mahler alla mia collezione e devo ancora digerirle).
Azzardo:  Livello tecnico, forse anche un pelino piu' in su.  Livello
artistico, ho qualche dubbio.  Specialmente dopo che Abbado, dopo la
battaglia contro la malattia, sembra aver cominciato davvero a scavare
come solo i titani hanno fatto.
ciao
  Roberto
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen

 alla sala dove si č tenuto il concerto), 
Dove č stato registrato?
Ad ogni buon conto considera che il riverbero che senti in disco dipende
da come sono stati messi i microfoni: la classica coppia di microfoni
che si piazza in alto e un po' indietro per "prendere la sala" e per
omogenizzare tutti gli altri microfoni, orrendamente ficcati in bocca
agli strumenti.
Saluti
EF
-- 
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.
Alla Royal Festival Hall di Londra...si tratta di una registrazione della
BBC pubblicata dalla DG


 come solo i titani hanno fatto.
Ho avuto questa impressione anch' io, benchč abbia ascoltato solo il ciclo
completo delle sinfonie di Beethoven trasmesse dalla Rai l' anno scorso. C'č
qualcos' altro dell' ultimo Abbado che consiglieresti di avere ad ogni costo
?
Ciao
Moos
--
MUSICISTA
E' proprio del vero musicista non comporre nessuna musica, non suonare
nessuno strumento e disprezzare i virtuosi.
G.Flaubert, "Dizionario dei luoghi comuni"


Oltre alla Terza del thread stanno per essere pubblicate la Settima e la
Nona (sempre di Mahler)...le recensioni dei concerti da cui derivano sono
state a dir poco entusiastiche, quindi è lecito aspettarsi grandi cose...al
sito della Deustche Grammophon si possono ascoltare degli estratti, acnhe se
la qualità è mediocre (Real Audio a 32kbs) e quindi alla fin fine si possono
fare eventualmente considerazioni solamente sui tempi. A parte Mahler, c'è
il ciclo beethoveniano che ha suscitato pareri discordi (lo trovo molto
bello, ma continuo a preferire le buone vecchie letture tradizionali tipo
Furtwängler o Klemperer a questa moda di tentare di ripristinare prassi
esecutive che si suppone siano state quelle dettate dai compositori...forse
lo saranno anche, ma i gusti sono gusti).
Mi pare poi che siano usciti alcuni dischi con estratti da opere (se non mi
sbaglio uno con Terfel con brani di Wagner)...ma i puristi storceranno il
naso affermando che un'opera o la si ascolta nella sua interezza o non la si
ascolta...lo dico anche io :-)
Proprio ieri ho ricevuto la conferma della prenotazione per il Parsifal che
Abbado dirigerà a Lucerna in agosto...visti i livelli che sta dimostrando di
questi tempi, non nascondo che non sto nella pelle...


Qualcuno ha giā avuto modo di ascoltarla?
Alto prezzo, vero?
Com'č questa Anna Larrson?
E rispetto alla pių famosa terza che mi dite?

 E rispetto alla più famosa terza che mi dite?
Purtroppo non possiedo l'altra incisione di Abbado (la mia unica Terza è
stata finora quella di Bernstein (DG), quindi lascio i paragoni ad altri :-)


 
"L'opinione generale di ogni genere di ascoltatori è che la sala è
"troppo secca", non abbastanza riverberante, in particolar modo alle
basse frequenze..."
Da: Leo Beranek "Concert and Opera Halls, how they sound" Acoustical
Society of America, 1996.



Può darsi che lo abbiano aggiunto artificialmente...
E riguardo al suono secco, come ho già detto ho avuto l'impressione che nei
grandi fortissimi del primo movimento le frequenze alte dominassero un po'
troppo (fino a quasi infastidire nel caso dei piatti)...ed è un vero peccato
perchè per il resto l'esecuzione è fantastica...


 
Ma rispetto alla vecchia III incisa coi Wiener cosa è cambiato a tuo
avviso?


stata finora quella di Bernstein (DG), quindi lascio i paragoni ad altri :-)
Bene, capisco, anch'io ho quella terza, ma nel recensire l'ormai
vecchia collezione della Brillant farň un discorso particolare sulla
versione di Horenstein, posso qui anticipare che Norma Procter č
assolutamente superba.
a.h.

 lo saranno anche, ma i gusti sono gusti).
Io invece avevo trovato molto ma molto stimolante la lettura che mi sembrava
di aver colto dalle trasmissioni RAI. Un Beethoven sicuramente...smagrito,
vivo e guizzante, ma pieno di sfaccettature in termini di dinamica e di
fraseggio. Credo che fosse in parte merito anche dell' esecuzione dal vivo,
che io continuo a preferire alle esecuzioni in studio. Se l' orchestra ha
voglia di suonare e il direttore ha lavorato bene in sede di prova non c' è
situazione migliore. Se l' incisione DG possiede almeno in parte queste
caratteristiche l' ultimo ciclo beethoveniano di Abbado si candida
seriamente ad essere la mia prima integrale con lo stesso direttore !!
Solo una cosa : perchè parli di prassi esecutive originali riguardo questa
incisione ?


 lo saranno anche, ma i gusti sono gusti).
Personalmente concordo con te nel preferire, in genere, le letture
tradizionaliste dei Furtwaengler e dei Karajan, ma proprio per questo non mi
e' chiaro perche' veda diversamente la lettura che ha dato Abbado a
S.Cecilia nel maggio 2000.
A me e' parsa una lettura semplicemente cristallina, forse addirittura al di
la' delle etichette tipo "tradizionalista" o "filologica".........
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

incisione ?
Ciao,
purtroppo devo dirti che l'eccellenza delle esecuzioni
romane di S. Cecilia non si riscontra pienamente nelle
registrazioni DG dello stesso ciclo, per colpa della ripresa
audio, (acc !!!) anche se l'interpretazione è la stessa
e riguardano (e qui rispondo alla tua ultima domanda)
la revisione critica selle sinfonie operata da Del Mar.
Ti informo che si è letto su Musica di febbraio che l'intero
ciclo dei concerti romani sarà quanto prima pubblicato
in DVD dalla TDK.
Sono in febbricitante attesa......................!!!
   Ciao
      Mario G.
gr...@tiscali.it

 Moos
Le sinfonie vengono eseguite seguendo la nuova edizione di Jonathan del Mar
che avevo già avuto modo di conoscere ascoltando l'intero ciclo
beethoveniano a Zurigo sotto la direzione di Zinman (ciclo che è poi stato
inciso dalla Arte Nova ed è stato il primo ciclo di queste edizione ad
essere stato pubblicato). Quindi, orchestrazione molto leggera e tempi
speditissimi (teroricamente molto vicini a quelli dei tempi di Beethoven),
tanto che ad esempio nella Nona Abbado va di poco oltre i 62 minuti (Zinman
addirittura era sceso sotto l'ora), mentre nell'incisione con i Wiener della
fine degli anni '80 era di circa 10 minuti più lento.
Certo, è un Beethoven ringiovanito, molto frizzante e molto ben eseguito
(molto meglio, ma c'era da aspettarselo visto l'orchestra, rispetto
all'orchestra della Tonhalle di Zinman). Ma come ho detto, personalmente
continuo a preferire esecuzioni dai tempi più dilatati e dalle sonorità più
grandiose (Klemperer, Furtwängler, Wand (anche se quest'ultimo ha portato
una certa ventata di freschezza malgrado la sua appartenenza alla vecchia
generazione), anche se molto probabilmente meno vicine alle reali intenzioni
del compositore. Chiaro, è una questione di gusti...che ci volete fare, sono
un tradizionalista :-)


 S.Cecilia nel maggio 2000.
Non conosco quell'esecuzione, ma essendo molto recente suppongo non sia poi
molto differente da ciò che ha inciso per la DG (registrazioni che, malgrado
non se ne accenni nel libretto accompagnatorio, provengono da concerti
pubblici). Ne è stato magari tratto un disco?
Riguardo al ciclo DG, vi è pure da osservare che la qualità del suono non è
terribile ma non è nemmeno eccelsa...malgrado sul box si possa vedere un
logo "pubblicitario" indicante una nuova tecnica di registrazione utilizzata
per la prima volta dalla DG (24bit/96Khz State of the Art Digital Recording
and Digital Mixing), il suono è spesso abbastanza opaco e vari strumenti a
volte si trovano sbilanciati (nello scherzo i corni ricordano le fanfare da
caccia del Tristano, mentre i timpani sembrano siano stati incollati ai
microfoni...ovviamente esagero, ma è per rendere l'idea).
Un critico americano ha affermato che la Philharmonie di Berlino non è la
sala ideale per incidere Beethoven, e che la DG avrebbe già dovuto
accorgersene dopo i due cicli con Karajan...che ne dite?
Finora sono stato una sola volta in quella sala (e purtroppo sarà difficile
che possa andarci poi molto spesso...non è proprio a due passi :-)), questa
primavera al concerto che secondo programma avrebbe dovuto dirigere Günter
Wand (per ovvie ragioni non lo ha fatto, e quindi programma e direttore sono
stati cambiati)...l'acustica mi è sembrata ottima, ben al di sopra della
maggior parte delle sale in cui sono stato finora, ma che sia vero che causa
qualche problemuccio quando ci si deve registrare un certo repertorio?


 per la prima volta dalla DG
E' vero, anch'io mi aspettavo qualcosa di stratosferico (ho ad esempio
un
solo CD targato "4D" della DG e mi pare tecnicamente superiore), invece
non
ho trovato grandi differenze con gli altri CD della Deutsche.
Ciao
--
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
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 solo CD targato "4D" della DG e mi pare tecnicamente superiore
Io ne ho parecchi... e devo dire che ho quasi l'impressione che la DG
sfornasse più spesso registrazione dalla qualità sonora fantastica (faccio
due esempi: la Tosca con Sinopoli e la Salomè sempre con Sinopoli) prima
dell'avvento di questo 4D, che veniva sbandierato quasi come una rivoluzione
nella tecnica di registrazione. Forse è solo un'impressione...


 nella tecnica di registrazione. Forse è solo un'impressione...
Non hai tutti i torti... quando uscì la 4D ci fu chi disse che era come
ascoltare musica nella stanza da bagno...
Mr Duffy

 ha scritto nel messaggio
news:3cbadb0e$1...@corp.newsgroups.com...
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 Brenno
Mi sarei stupito del contrario...potresti metter su un negozio con tutte le
registrazioni che hai messo insieme da trasmissioni radio... :-)
Contaci...la prossima volta che mi troverņ ad Olivone passerņ a curiosare...
