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Titolo: Karajan e le manipolazioni

Ier sera mi sono rivisto / risentito la Missa Solemnis che ho in VHS diretta
da Karajan, e m'e' venuto da ripensare alle manipolazioni audio che gli si
ěmputano (giustamente) nei dischi che ci ha lasciato.
Ma anche le videocassette "live" soffrono di questa manipolazione?
No, perche' il suono che ne esce sembra comunque MOLTO vicino a quello che
si ascolta in disco, tanto da rendere quasi inutile - almeno cosi'
sembrerebbe - ogni manipolazione.
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
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 sembrerebbe - ogni manipolazione.
Le *manipolazioni* in disco che Karajan stesso imponeva avevano in
realtà lo scopo di riprodurre il sound della sua orchestra dal vivo.
A questo punto c'è da domandarsi se poi son da considerarsi come tali
o piuttosto che cos'è mai il disco, se poi bisogna ricorrere alla
manipolazione per rendere *autentico* il prodotto finito? Boh...
Ciao
    Roberto 

 manipolazione per rendere *autentico* il prodotto finito? Boh...
Ma "il sound di una orchestra dal vivo" esiste? Tanto per iniziare, una
orchestra suona differente a seconda da dove ci si siede nella sala; il
direttore, poi, ha una prospettiva di ascolto completamente diversa da
tutti gli altri. Quando si incominciano a stendere i microfoni, ognuno
capta il suono in una prospettiva differente (ovviamente gli strumenti
piu' vicini sono piu' sensibili), e nel sommarli incominciano a
verificarsi fenomeni strani (magari si cancellano le fasi, o gli
strumenti piu' lontani si trovano proiettati davanti). In definitiva,
durante il missaggio si costruisce una prospettiva che poco ha a che
vedere con la prospettiva reale, piuttosto ci si puo' avvicinare ad una
prospettiva immaginaria ideale (a volte rendendo anche sfumature della
partitura che dal vivo vanno perse).
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 tutti gli altri. 
Si potrebbe anche aggiungere che un'orchestra ha un suono diverso 
a seconda della sala in cui si esibisce. E perché no, un disco suona
diversamente a seconda dell'impianto stereo e soprattutto delle casse
acustiche impiegate e, a parità di impianto e di casse, dell'ambiente 
di riproduzione. Cmq nonostante tutto questo sacrosanto relativismo
che distrugge le nostre certezze, esiste forse un *sound* live ideale
( un'astrazione, probabilmente) che potrebbe equivalere all'ascolto
percepito dal miglior posto della sala. Kenneth Wilkinson, ingegnere del
suono della Decca e di Charles Gerhardt, cercava di riprodurre in disco
il suono percepito in un'ipotetica decima fila centrale di una sala di
trenta. Siamo nell'illusione totale se si pensa che si registrava con
l'orchestra distribuita nella sala e i cantanti sul palcoscenico e si
utilizzavano sale non da concerto. Non ho mai avuto la fortuna di
ascoltar Karajan dal vivo, ma chi la ebbe riferì che il suono dei suoi
dischi, spesso tanto criticato per le eccessive escursioni dinamiche,
riproduceva bene il suono dell'orchestra dal vivo, percepito da un posto
ideale naturalmente.
Ciao
    Roberto
 

 =
I live video non li poteva toccare per via della sincronizzazione
audio video, ma non amava incidere dal vivo.
IL suono del ciclo Cluzot Video BN(65)delle Sinfonie di Beethven e' superiore
a qualsiasi incisione su disco coeva.
Le poche cose che ci ha lasciato live (9a di Maler ,recital wagneriano
con la Normann e concerto di Capodanno sono fra le sue incisoni migliori)
Se ti vui divertire per vedere quanto manipolasse puoi ascoltre Les Preludes
di Lizst nella edizione Galleria e in quella The Original oppure
Sherasade. I Galleria suonano discretamente gli Original sono eccezionali.
Semplicemente per i secondi si e' usato il master originale non manipolato.
Perche' lo faceva ? Sapeva perfettamente che un impianto domestico
medio ( anni 60-70) non avrbbe retto la dinamica e la massa di una
orchestra sinfonica per cui cercava di trovare il suono  adatto a
questo tipo di impianto . Il passaggio della prova di incisione su
uno di questi impianti costituiva il test finale della lavorazione
controllato da lui personalmente.
Questo e' durato fino alla meta' dgli anni 70 poi piano piano
col migliorare dei sistemi hi fi domestici si e' in parte  disinteressato
alla cosa.
Saluti
Luigi

 ha scritto nel messaggio
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 ha scritto nel messaggio
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