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Titolo: OT - SCHERZA COI FANTI ...-

A me Celentano e' quasi sempre moderatamente piaciuto.
Pero', piu' che imprudente, e' spericolato.
Ha attaccato il Vaticano in diretta, e zacchete ! s'e' rotta la
caviglia.
Suoni di grave ammonimento ai tanti che che qui se la ridono
allegramente di tante serissime cose.
Eppure anche lui e' un centenarietto, mi pare.
Ma ne' io ne' Lomi diciamo * certe * cazzate......
Cesare Simonetti
GENOVA PAPALINA

Ma ne' io ne' Lomi diciamo * certe * cazzate....
Beh non ci siamo mica solo noi due di centenari !! Degli altri non
sono cosi' sicuro :-)))
Giampaolo
P.S.
Guardati la diretta domani. Sicuramente mostreranno l'interno della
Moschea degli Ommayyadi, una delle cose piu' belle al mondo. I mosaici
nel portico sono da mozzafiato e cosi' il tetto della ex basilica, che
e' sostenuto da legni policromi a tre o cinque navate (non mi ricordo
bene).
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"Il etait le desespoir de ma jeunesse,
 l'admiration de mon age mur,
 la consolation de ma veillesse"
 Rossini a proposito di Mozart
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bene).
Lo faro' collega.
Ma tu promettimi di essere mooooooooklto cauto in questi giorni nel
deambulare, nello scendere e salire scale e quelle cose li'.
Anzi, se trovi dei portantini ( gli extracomunuitari non sono venuti a
fare i lavori che gli italiani non vogliono piu' fare ? ) usa loro.
Prenditi dei senegalesi : son forti e di buon carattere e non chiedono
molto.
Ti abbraccio preoccupato.
Cesare Simonetti
GENOVA IN ANSIA

 caviglia.
Ah, io ho finalmente deciso di chiedere il Crisma. Se quella non è una 
prova dell'esistenza di una potenza suprema, dimmi che altro ci serve. E 
ora scusa, ma devo andare a pregare rivolto verso la Mecca. E mi si 
stanno spegnendo i tubi d'incenso.
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

molto.
Caro Cesare....ů
"tertie, quatertie...." etc.  Il guaio e' che a Roma, senegalesi non
ne circolano. Hai altri EC piu' facili a reperire, just in case ?
:-)))
Giampaolo
ROMA TESTICUIS TACTIS


prova dell'esistenza di una potenza suprema, dimmi che altro ci serve.
Bene !
Ne ho convertito uno : pentitevi fratelli pentitevi finche' siete in
tempo.
Pentitevi tutti : ehi Marco dico anche a te !
Ti stai pentendo di aver parlato male di CHI sai ?
Sei sinceramente pentito ?
E tu mia bellissima Ministra come stai a pentimento ?
Cesare Simonetti
GENOVA EREMITICA

 paesi?
Gesù Cristo disse:"Beati gli uomini di buona volontà...."
Se il Papa se ne stava a casa ... occorrono gesti di buona volontà per
riavvicinare mondi tanto lontani la pace non sarà a portata di mano,ma
cominciamo a parlarne
            Saluti      Antonio


 Ti stai pentendo di aver parlato male di CHI sai ?
Caro Cesare, non solo NON mi sto pentendo di considerare un pericoloso 
avventuriero chi sai tu, ma mi sto chiedendo, in termini molto preoccupati, 
com'e' che nessuno si accorge che Woytyla ha reimpresso alla Chiesa 
quell'aspetto temporale che aveva nei Secoli Bui.
Woytyla e' un politico, che si e' messo in testa di rivisitare l'intera 
geografia politica della Terra (riuscendovi, perfino), e al quale ho 
qualche dubbio che di Dio interessi davvero qualcosa.
Facci caso: nei discorsi suoi e dei Media che accorrono come cavallette la 
parola "DIO" e' quasi scomparsa. Il culto della personalita' che ha 
inserito in ogni sua manovra ha ormai contagiato chiunque.
Io sono Cristiano, e sono certo he se Gesu' Cristo tornasse sulla terra e 
facesse una visitina in Vaticano, altro che mercanti nel tempio!......
Marco
PS - sono consapevole di suscitare un vespaio, ma francamente non me ne 
importa piu' nulla. 

Cavoli. E mi ero detto: "MAI OT" E guarda cosa mi trovo a scrivere...
Marco, mi sembra che la tua impressione sia sbagliata. Un solo breve esempio; il
primo che mi viene in mente.
Giornata mondiale della gioventu' 2000. Piazza San Pietro. Benvenuto agli
stranieri (gli italiani erano in piazza San Giovanni). La piazza e' "abbastanza"
affollata, come forse ricirderai.
"Cari amici, che avete percorso con ogni mezzo tanti e tanti chilometri per
venire qui a Roma, sulle tombe degli Apostoli, lasciate che io cominci il mio
incontro con voi ponendovi una domanda: che cosa siete venuti a cercare? ... O
meglio, chi siete venuti a cercare? 
La risposta non puň essere che una sola: siete venuti a cercare Gesů Cristo..."
Culto della propria personalita'???


Culto della propria personalita'??? 
Caro Sire (beh, per uno che si chiama Filippo Secondo! :-)))))))))))
anzitutto ti ringrazio per la cortesia della risposta: ormai, per certi
argomenti (politici, religiosi, culturali), e' cosa rara che va tenuta in
considerazione.
Vedi, a mio avviso non puoi estrapolare una frase e dare un senso a 23 (?)
anni di azioni pontificie.
Sin da subito, ma con sempre maggior forza, i media (Televisione in primis)
hanno cominciato a occuparsi di questo personaggio con crescente sudditanza,
fino ad arrivare, oggi, a dei veri e propri assurdi (ben ricordo, qualche
anno fa, il TG1 aprire con la solita notizia del solito discorsino papale e
solo DOPO parlare di una frana tremenda che aveva ucciso piu' di 200
persone...).
La gente che ogni momento affolla Piazza San Pietro, credi davvero che vada
ad ascoltare il Verbo di Cristo?
No: va a "vedere il Papa".
Ormai costui s'e' imposto, usando con enorme abilita' i mezzi moderni di
comunicazione, come la personalita' piu' importante a livello
socio-politico! 
Non e' un mistero che lui abbia contribuito pesantemente alla caduta del
blocco comunista dell'URSS e, indipendentemente dal fatto che la cosa in se'
possa essere considerata positiva o negativa, NON ERA suo compito !!!!
Secondo me ha ripristinato il potere temporale della Chiesa. Con mezzi
moderni, certo, senza violenze becere tipiche della Chiesa medievale (ci
mancherebbe!), ma Woytyla s'e' proposto non piu' come un mezzo (per arrivare
a Dio) ma come un fine.
L'egocentrismo della figura di Papa e' sempre esistito, ma questo, lungi
dallo sfuggirne, l'ha ampliato a dismisura e, ripeto, dalle parole che tutte
le radio e tv ci trasmettono quotidianamente il concetto di Dio a me pare
sempre piu' distante.
I nostri politici non brillano certo per personalita' e coerenza, ma vedere
TUTTI costoro piegare la schiena davanti a QUALUNQUE cosa dica Woytyla,
Bonino esclusa (onore al merito), e' umiliante per una societa' moderna.
Ed emblematico per un certo andazzo di cose....
Taccio su problematiche di carattere etico.......
Sicche', caro amico, abbi pazienza, ma devo dissentire radicalmente da te e
dalla tua difesa di questa figura.
Con simpatia
		Marco Marcelli
 
-- 
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primo che mi viene in mente.
Io penso che quando saremo morti io e Marco e pure i nostri figli e
nipoti, i libri di Storia parleranno di questo grandissimo Papa.
Che non cerco' le pallotole del turco per farsi autocelebrare,
suppongo, che non cerco' il cancro di cui e' stato operato piu' volte,
o il morbo di Parkinson che gli allieta la vita.
Quest'uomo, questo rottame di uomo che si ostina ad andare contro
corrente, a predicare cose inaudite e talmente scomode da apparire
assurde, questo stranissimo polacco venuto a rompere i coglioni a
tanti bravi italianetti pseudo cristiani, sara' pure antipatico, sara'
pure scomodo, sara' pure reazionario, ma parla una lingua che abbiamo
dimenticato in tanti.
E meno male che c'e' lui che la parla : si sta divertendo un sacco, il
furbacchione, fa, e' il caso di dirlo, una " vita da Papa "....
Duemila anni fa un giovane ebreo se ando' in giro  predicando un
mucchio di assurdita', dicendo e facendo cose da matti, in uno show un
po' piu' lungo di quello di Celentano, ma tanto fesso non era se si
domandava, gia' da allora ,se al suo ritorno avrebbe ancora trovato
sulla Terra un filino di Fede.
Fine dell'omelia .
Cesare Simonetti
CATTOLICO
Si sta divertendo un sacco, il furbacchione, fa, e' il caso di dirlo,
una " vita da Papa "....

, ma devo dissentire radicalmente 
Non poteva essere altrimenti......
Battute (radicali) a parte, non puoi imputare al Papa il servilismo da
perfetti lacche' di un'intera classe politica, unito a una presunta
furbizia levantina ( ma perche' poi levantina ? diciamo pure italica )
che ci affligge da sempre.
Tanto si sbattono e si dannano per un pugno di voti : la Chiesa, per
fortuna, non ne condiziona molti di piu'.
E non venirmi a dire che sono in contraddizione con me stesso : uno
dei pochissimi politici italiani dotato di robuste gonadi, certo
Alcide De Gasperi, democristiano (!) fu l'unico Presidente del
Consiglio a mandare a quel paese Pio XII che, non ricordo piu' per
quale motivo, non lo voleva ricevere.
" Santita' " scrisse De Gasperi " come cattolico mi inchino
devotamente, ma come Primo Ministro della Repubblica Italiana devo
rammaricarmi molto vivamente ecc ecc ".
Cesare Simonetti
 ITALIANO E CATTOLICO

dalla tua difesa di questa figura.
Caro Messere  -visto che sono un re :-) ; se preferisci un titolo nobiliare
fammi sapere e vedro' cosa si puo' fare-,
Credo che questa discussione potrebbe durare all’infinito per lasciare ciascuno
della propria opinione. Quindi provo velocemente a ribattere, anche se sono
praticamente convinto che  mie parole non ci porteranno lontano e probabilmente
annoieremo gli altri amici del NG. Oltreche’ intasare il loro news reader; cosa'
che non va sottovalutata.
L’esempio che citavo e’ un esempio e non solo una estrapolazione. Nel senso che
lo stesso concetto e’ stato ribadito dal Papa stesso, con insistenza
martellante, durante tutta la settimana del Giubileo dei giovani. Ma direi sin
dall’inizio del pontificato. Giovanni Paolo II ha "esordito" come Papa dicendo
“Aprite le porte a Cristo”, tanto per fare un altro esempio.
Che poi parte della gente che affolla San Pietro o che era al giubileo dei
giovani vada ‘a vedere il Papa’ e’ un problema della gente. Non del Papa. Per
tornare in tema musicale, i (o meglio, alcuni) politici che vanno a una prima di
un’opera spesso non sono affatto interessati all’opera. Magari ci vanno perche’
c’e’ una star che canta o perche’ e’considerato un evento dalla stampa. Questo
pero’ non toglie nulla al valore intrinseco dell’esecuzione.
Il fatto poi che questo Papa abbia influenzato direttamente o indirettamente
alcune (molte) fasi chiave di questi 20 e rotti anni puo’ piacere o non piacere.
Il pensare che l’essere religiosi sia un fatto intimo, privato, del singolo e
via dicendo… be’ ciascuno e’ libero di pensare come crede. Ma dove sta scritto
che deve essere cosi’? 
E comunque non mi sembra corretto metodologicamente scindere l’azione -muro di
Berlino, per stare al tuo esempio- dal valore di essa -male o bene?- (urgh,
oltre che OT mi metto pure a dare perle di presunta saggezza. Che mi stia
ammalando?). 
Per quanto riguarda poi i politici italiani, altro che turarsi il naso! E sulla
Bonino, hai ragione. La sua posizione e’ molto chiara. Contro il Vaticano;
contro i cattolici. Posizione cristallina e lecita. Certo, dispiace vedere una
certa violenza verbale della signora su alcuni temi che riguardano il magistero
papale. Forse ricordare che c’e’ anche un buon numero di italiani che non –come
dice la Bonino- fanno decidere il Vaticano ma che sono d’accordo col Papa,
forse, dicevo, la renderebbe meno accidiosa. Ma in fondo sai che ti dico? Che
della Bonino non mi interessa un granche’.
Per tornare al Papa, c’e’ un ultima cosa che vorrei dire. Immaginati di essere
il Papa e di avere davanti una folla. Magari oceanica come quella di Tor Vergata
della scorsa estate. 2 milioni dico 2 milioni. Bruscolino piu’ bruscolino meno.
Tu cosa diresti a queste persone? Cose del tipo “Aprite le porte a Cristo” come
ha fatto lui? Non ti chiedo una risposta. La sai tu.
ciao

 avrebbe ancora trovato sulla Terra un filino di Fede.
Emilio?????   :-))))
Giampaolo
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" Ne' la notte stellata, ne' le sciagure,
  ne' le ricchezze : niente dura ai mortali "
  Sofocle ( Le Trachinie )
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 CATTOLICO
Marco Marcelli, cristiano ma NON cattolico
-- 
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Marco Marcelli - Genova
E-Mail: 
marc...@libero.it
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 ha fatto lui? Non ti chiedo una risposta. La sai tu.
Vorrei farti notare che i milioni di persone che giungono ad "adorare" 
qualcuno non esistono, se questo "qualcuno" non li incoraggia.
Hai notato, ad esempio, che quando il "pover'uomo" va in Val D'Aosta a 
riposarsi ci trova tutte le TV riunite ad attenderlo? Secondo te chi 
glielo fa sapere ai giornalisti??? E perche'?
Si chiama semplicemente "civilta' dell'immagine", e Woytyla la sfrutta al 
meglio. E certo non per diffondere il Verbo di Dio.
Ciao


No: va a "vedere il Papa".
Mi fai venire in mente un libello che ho scritto anni fa, e si
intitola :"Il Cristianesimo perirà". :-) Il titolo credo dica tutto.
Per me il Papa è solo un "prete che ha fatto carriera", sostenuto da
ovvie tecniche mediatiche che si adoperano per trasformarlo in un
feticcio da adorare, togliendo la lucidità a tutti coloro che lo
guardano, perché la fede passa evidentemente anche attraverso queste
cose.
Ciao,
leonardo

dimenticato in tanti.
Sě, ma ricordati comunque che il papa non puň dire quello che vuole.
Il vaticano č un grande partito con i suoi consiglieri e
amministratori, con coloro che scrivono i testi, gli addetti stampa,
gli addetti alle pubbliche relazioni. Il papa č il simbolo, il
feticcio che deve esternare il pensiero di un partito. Il suo compito
č leggere i testi che gli altri gli scrivono e farsi adorare dalle
masse, in modo che la chiesa possa star tranquilla.
leonardo