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Titolo: OT- Non e' che Grante avesse ragione?

No, non aveva ragione, come ho detto subito, perche' era sbagliato il
momento per dire quelle cose, e sono state troppo gravi, troppo vaghe
e troppo "tempestive" le accxuse che stavano sotto quel messaggio ma,
vorrei chiedere, chi e'  Alvise Fontanella?
Io non lo so, ma so che sul gazzettino di venezia, quotidiano
nazionale a larga tiratura e principale quotidiano del veneto, Italia,
Europa occidentale, pianeta Terra, il 18 settembre e' uscito
l'articolo che vi quoto qui sotto.
Dovete scusarmi. Partecipo quasi sempre agli OT cazzuti ma quasi mai a
quelli "politici" ma qui non si tratta di politica, ma di umanita', di
pieta', di senso della storia.
L'articolo di Terzani che qualcuno ha pubblicato sul Ng contiene,
secondo me, un'analisi intelligente della situazione e dice cose che
possono essere largamente condivise sia dagli anti che dai pro
americani. Credo sia indubitabile che il terrorismo cresce in un brodo
di coltura rispetto al quale esistono delle responsabilita' (non
tutte, naturalmente) anche dell'occidente che non puo' vincere il
terrorismo solo con la guerra, ma deve anche cercare di temperare
certe storture del suo modo di fare economia e di muoversi nel mondo
dei poveri.
Detto questo, apprezzati i toni equilibrati di quell'articolo e
condivise almeno in parte certe analisi di questi giorni, resto
attonito per cio' che sento in questi giorni alla radio e che leggo
sui giornali, la gente che telefona e', ad un buon 30%,
sostanzialmente felice di cio' che e' accaduto in america.
Capisco l'invidia per chi sta nella provincia dell'impero, e' tipica
dei numidi coi romani, degli indiani con gli inglesi, cosi' come degli
europei cogli USA, capisco che da quando e' caduta l'URSS l'America e'
un po' troppo strafottente (meno dei romani, pero', meno degli inglesi
di 100 anni fa, molto meno dei russi nella loro vecchia zona di
influenza...) , ma -almeno in momenti come questi - ci si dovrebbe
sentire tutti semplicemente *uomini* e non approfittarne per lanciare
livorosi e compiaciuti attacchi *contro* chi e' stato cosi' duramente
colpito, fra l'altro dimenticando con estrema facilita' i notevoli
debiti storici che abbiamo nei confronti di quest'america che puo' non
piacere (e a me spesso non piace in molti suoi aspetti) ma che ci ha
fatto anche molto comodo in questo secolo.
Non dico altro, pubblico questo articolo con vero sdegno. Siamo
decisamente all'apologia di reato.
Bin laden e' il moderno Robin Hood, l'eroe dei poveri (Coi suoi mille
miliardi in banca)  e l'atto di sterminio di 7000 innocenti e' un atto
"ecologico", degno di ammirazione, sostanzialmente di giustizia,
poiche' i diseredati (Gandhi? Martin Luther King? madre Teresa?) non
hanno davvero altro mezzo che massacrare migliaia di vite innocenti
per farsi valere.
Si tratta, come potete leggere, dell'atto di Davide (che era "il
buono" nella Bibbia) contro Golia (che era iul "cattivo").
All'immane strage, al sangue, alle urla, ai pezzi di carne bruciata
che vengono ancora oggi estratti dalle macerie fumanti vengono
dedicati in questo "articolo" vigliacco e cialtrone, 9 parole, meno di
una riga.
Il resto e' esaltazione del sangue, malcelata felicita' per un atto di
giustizia, trionfo dei diseredati contro gli assassini (finalmente
sepolti dalle loro macerie, anche i bambini, anche i turisti, anche
gli impiegati padri di famiglia che lavoravano negli uffici del
WTC...)
Questo articolo non e' uscito su un quotidiano di Kabul, ne' di
Baghdad, ma su un quotidiano italiano, il 18 settembre 2001, e mi fa
un po' schifo. Non ho nemmeno letto reazioni o commenti a un simile
cumulo di stronzate, per questo mi sono deciso a scriverlo qui, per
sperare che almeno fra di voi, anche chi dice (e spesso giustamente
secoindo il mio modesto parere) che non ama lo stile di vita
americano, o che la politica statunitense non e' -come ogni politica-
dettata da motivi puramente ideali o etici, o ancora che il terrorismo
ha anche cause diverse dalla semplice follia di qualche sceicco
saudita sanguinario, possa anche dire che non puo' accettare toni di
questo genere. La liberta' di opinione e' sacra, ma chi scrive cose
del genere non vorrei averlo come compagno di viaggio su un aereo.
del resto c'era csino a pochi anni fa hi elogiava la "geometrica
potenza di fuoco" di via Fani.....nulla di nuovo, quindi, salvo il
numero dei morti, sempre crescente, purtroppo.
............
da Il Gazzettino del 18.9.2001
Mode "esecrazione strage" on>
Dolore e preghiera, naturalmente, per tante migliaia di morti. 
Mode "esecrazione strage" off>
Però se è consentito - e spesso persino insegnato nelle scuole -
tributare ammirazione a demoni come Napoleone non si vede perché non
si debba riconoscere la qualità dell'atto di “guerra”, e non di
“terrorismo”, che è stato compiuto contro il comando del più potente
esercito del mondo e nel cuore di New York, capitale economica
dell'Impero americano. 
Gli strateghi di questa azione sembrano aver voluto innestare la forza
e la radicalità dell'Islam nella filosofia “no-global”: ad essere
colpite sono state le torri di Babele della Globalizzazione, le
colonne dell'egemonia americana sul resto del mondo. E sono state
colpite in modo assolutamente ecologico, con la tipica tecnica dei
contestatori della globalizzazione, che trasforma in armi gli oggetti
d'uso comune. Nessuna bomba, nessun missile, nessun esplosivo. La
bomba era l'aereo stesso, le tonnellate di kerosene che riempivano i
serbatoi e che sarebbero state bruciate nel cielo durante il volo. Il
Male della globalizzazione, dello sfruttamento e inquinamento del
mondo, gli aerei lo portavano già dentro, e quello stesso Male ha
distrutto le torri di Babele dell'onnipotente economia globale ,
l'economia atea imposta dall'Occidente, l'economia che sovverte leggi
imposte fin dalla fondazione del mondo, mutando la misteriosa e sacra
architettura dei viventi, l'economia che brevetta semi e frutti
rubandoli ai contadini, che alimenta erbivori con carne di morti, che
accoppia i pesci con gli scorpioni e prepara nei laboratori della
biogenetica l'avvento di nuove, innaturali specie viventi. 
Anche se lo scudo spaziale, la superba architettura militare concepita
dall'America e imposta al resto del mondo, fosse stato già completato,
nulla avrebbe potuto. Due delle migliaia di aerei che ogni giorno
decollano dagli aeroporti della Grande Mela sono usciti di rotta:
l'atto di guerra ha tradotto in realtà un rischio che New York e ogni
città nei pressi di un aeroporto - Treviso, Venezia, Parigi - ha
realmente vissuto e continua a vivere ogni giorno, e sopporta senza
proteste nel nome della globalizzazione e dell'ineluttabile progresso.
Il Male dell'Occidente è stato rivolto contro il ventre che l'ha
generato, ha dilaniato l'acciaio e il cemento delle torri superbe che
toccano il cielo, le colonne del tempio maledetto dove i ricchi
diventano sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri e le razze e
i popoli umani si estinguono sull'altare del melting pot globale senza
identità e senza Dio. 
Un'impresa militare spietata ma di lucida intelligenza ci ha mostrato
come non ci sia rete spionistica ed elettronica, né scudi stellari e
tecnologie spaziali che possano impedire agli schiavi di ribellarsi,
alle civiltà umiliate di combattere contro l'Impero mondiale che
prosciuga le loro risorse, vìola le case e penetra fin nei santuari
dove gli antichi Dei si rintanano per sovvertire le tradizioni e le
fedi. I figli e i nipoti di generazioni di pastori di pecore che hanno
immaginato quello che abbiamo visto, e l'hanno lungamente preparato,
comunicando forse con carta e penna e piccioni viaggiatori per
sfuggire al lungo orecchio elettronico di Echelon, e poi l'hanno
realizzato sacrificando le loro vite insieme a quelle del nemico
americano, sono i figli di un Dio che la dittatura occidentale sul
mondo e sulla natura ha rinnegato e confinato nei paesi dei senza
diritti. Questo terribile atto di guerra è la suprema, globale
Intifada di civiltà senz'armi e senza tecnologia, che non hanno altro
strumento militare che questo per battersi contro l'Impero Mondiale
nel nome della loro Fede e della loro concezione del mondo. Oggi un
Davide ha centrato l'occhio di Golia, e sa che il Golia ferito lo
schiaccerà. Ma sa che mille altri lanciatori di sassi si leveranno,
anche sotto lo scudo spaziale, e che nulla mai potrà proteggere la
casa dei padroni del mondo dalla maledizione dei diseredati.
----------------
saluti!
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ned...@iperbole.bologna.it
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"E' consolante potersi dire: la mia vita corrisponde esattamente 
al genere di arenamento che mi auguravo"
E.M.Cioran

 l'articolo che vi quoto qui sotto.
Caro Cioran, sono parecchio perplesso anche io.
Ma secondo me l'articolista s'č sbagliato. O per lo meno, voglio sperarci.
Hai presente quando nei tuoi svolgimenti alle medie andavi "fuori tema"? E
poi rileggendo ti chiedevi "ma come potevo scrivere cosě"? Bene, credo che
il signor Alvise sia caduto nello stesso errore. Vabbč accade.
Lascia perdere invece i cretini e leggi Italians sul 
corriere.it
: fa bene.
G

casa dei padroni del mondo dalla maledizione dei diseredati.
Una rotonda virtu' dei compagni e' che non ti deludono mai.
Tu puoi pensare male di loro, puoi pensare il peggio, ma quelli vanno
sempre un passo oltre.
Non c'e' limite al loro brodo di cultura : l'odio, sempre l'odio,
soprattutto l'odio.
 Viscerale, totale, assoluto : sono una specie strana, aliena, non
hanno bisogno di ossigeno, di carboidraiti. di proteine.
Respirano e si nutrono d'odio.
Ma Qualcuno l'aveva detto duemila anni ha, parlando del Principe di
questo mondo.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
PS
Per tacere poi del fatto che i " poveri del mondo " sarebbero quei
gentiluomini degenerati affetti da svariati milioni di triliardi di
petrodollari che usano per lo piu' in Rolls Royce d'oro massiccio,
palazzi da mille e una notte, praticano la schiavitu', considerano le
donne un po' meno dei loro cammelli, e che dei poveri del mondo,
palestinesi o afgani o del Bangla Desh o del Sudan o dell'Indonesia
non gliene potrebbe fregare di meno.

vorrei chiedere, chi e'  Alvise Fontanella?
ho cercato sul più vicino trattato di anatomia alla voce "testicolo" ma non
l'ho trovato...
florestano
P.S.: caro Luca, hai ragione, siamo proprio alla frutta... :-(

 l'ho trovato...
:-)))
E io che me la prendevo con Fo....:-/
Ciao
Moos
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare

snip..........


 non gliene potrebbe fregare di meno.
Questa e' la cosa impportante.
Si possono (e forse debbono) dire tante cose su questa faccenda, ma il
mea culpa dell'Occidente che affama i poveri paesi produttori di
petrolio, questo no, non voglio nemmeno sentirlo.
--
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================

 non gliene potrebbe fregare di meno.
Questa e' la cosa importante.


petrolio, questo no, non voglio nemmeno sentirlo.
E leggi cosa dice  Ceronetti su La Stampa di oggi :
"
" Svaporata l’indignazione, sono cominciati i giorni del ma.
Solidarietà all’America, ma. Giusto punire i terroristi, ma. L’ultimo
italiano a intonare la canzone è stato l’immancabile Agnoletto, che
andrà presto a New York per rendere omaggio alle vittime, ma. Il
pacifismo è sacrosanto, finché non si trasforma nella miopia
masochista di chi tende a vedere sempre e soltanto le colpe
dell’Occidente. Come ai tempi della Guerra Fredda, quando si strillava
a ragione sul Vietnam ma si taceva, a torto, sui gulag. 
Da tutti gli agnoletti del globo avremmo voluto sentire, oltre alle
giuste critiche alla Nato e alla Nike, almeno una parola sulle
migliaia di donne lapidate (la-pi-da-te!) dai talebani. O dobbiamo
mettere sul conto di Bush anche loro? Avremmo voluto ascoltare un
comizio, uno solo, contro i signori del mondo arabo che usano i
petroldollari per farsi i gabinetti d’oro, anziché creare benessere
nei propri paesi. E finanziano il terrorismo, aizzando le masse povere
contro di noi per impedire che si rivoltino finalmente contro di loro.
Gli agnoletti accusano l’Occidente di aver creato quei regimi
Frankenstein che adesso vuole distruggere. Sarà vero, ma non è un buon
motivo per lasciarli in vita per sempre e tantomeno per tacerne gli
orrori, scaricando sull’Impero consumista ogni responsabilità,
comprese quelle che non ha. "
Come vedi non siamo solo noi due, ce ne almeno un terzo........
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
 
 

 Come vedi non siamo solo noi due, ce ne almeno un terzo........
Ci sono anche io, e faccio quattro!
G

 wrote in message
news:9oiedk$d58d8$1...@ID-66088.news.dfncis.de...

Eccomi!
Cinque!
-- 
Posted from 
ppp-148-68.15-151.iol.it
 [151.15.68.148] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Come vedi non siamo solo noi due, ce ne almeno un terzo........
Se ci contiamo siamo in molti, gli altri sono solo più rumorosi.
E.

 
...e meschini, con il chiaro intento di gettare fango su qualcuno.
Poi fanno presto a cambiare faccia, i cari voltagabbana.
-- 
Posted from 
ppp-146-117.15-151.iol.it
 [151.15.117.146] 


 
O quanti bei fascisti, madama Doré,
o quanti bei fascisti....

 wrote in message
news:B7D35279.9F08%nic...@dibari.it...

uffh......risposta scontata per chi non ha niente da dire ma solo da
sbraitare sguaiatamente nelle piazze!
E.


Facile, vero? E' cosě che si difendono  i coglioni come te.

 ha scritto nel messaggio
news:3bb0e4db...@news.virgilio.it...

Scusa ma non capisco : con chi ce l' hai ? Siamo all' auto-trolling ?


Però ha ragione...

Scusa ma non capisco : con chi ce l' hai ? Siamo all' auto-trolling ?
Non ho mai sopportato Nicola di Bari.

sostanzialmente felice di cio' che e' accaduto in america.
questo è veramente allucinante.
non mi sembra che possa dar "ragione" all'intervento di Carlo:
anzitutto perché quella gente, chiaramente, è etichettabile come
*demente* assai meglio che *anti-americana*, e poi perché voglio ben
credere che tali sentimenti non siano condivisi da NESSUNO, su questo
(se pure fosse vero il contrario Grante avrebbe fatto assai meglio a
polemizzare esplicitamente, anziché insinuare)
l'articolo che riporti lascia a bocca aperta.
il fatto stesso che possa essere millantata come "atto di guerra" (e
perciò il suo mandante equiparato al rango di un Napoleone) una
strage, non "annunciata", ai danni di civili, la dice lunga sui gravi
limiti culturali dell'autore.
su quelli morali, condivido perfettamente il tuo punto di vista, e mi
piacerebbe che una simile esternazione fosse effettivamente
perseguibile come apologia di reato...
T

 perseguibile come apologia di reato...
Comunque il clima che si sta verificando e' molto strano. Ho visto
recentemente un servizio TV (non ricordo bene in quale trasmissione) in
cui venivano intervistati abitanti del quartiere di Harlem. Le posizioni
variavano da indifferenza ad approvazione. Ho sempre moltadiffidenza su
questo tipo di servizi, comunque la cosa mi ha colpito.
Una cosa che non sonoriuscito a sapere, per es. e' come la pensi
l'opinione pubblica indiana e, al di la' delle dichiarazioni ufficiali,
come la pensi l'opinione pubblica cinese, due paesi che da soli
annoverano quasi la meta' degli abitanti della Terra.
Passato il momento della grande emozione e del grande dolore, forse e'
bene cominciare a cercare di conoscere le reazioni del mondo che sta al
di fuori del nostro e magari scoprire che il modo di pensare che noi
giudichiamo "folle" non e'poi cosi' isolato. Potrebbe essere molto
utile, anche ai fini della lotta al terrorismo.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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utile, anche ai fini della lotta al terrorismo.
Per potere cosi', poco a poco, arrivare a dire che in fondo i
terroristi avevano anche loro le proprie ragioni e che bisognerebbe
cercare di chiarirle meglio ? Ritorniamo alla necessita' di studiare e
di capire i talebani? Benissimo ! Allora chiediamo agli indiani e ai
cinesi, che rappresentando la meta' della terra, avranno sicuramente
delle idee precise che, anche se non giuste,a prima vista, saranno
almeno degne di essere considerate. Per un paese come la Cina, che
manda a morte una cinquantina di persone al giorno e che ha
trasformato Shanghay nella  piu' grande metropoli del capitalismo,
insieme alla riconquistata Hong Kong, mentre 950 milioni del miliardo
di cittadini che l'abitano, fanno la fame, come il 70 per cento dei
brasiliani e il 100 per cento dei nord coreani, la risposta non sara'
difficile. Per l'India,(andate almeno una volta a Calcutta), prima di
parlare di questo subcontinente, dove la ricchezza e' piu' che altrove
concentrata nelle mani di una piccola elite, la risposta non sara'
ugualmente difficile. In fondo cosa volete che rappresentino due torri
e 7000 morti, quando sicuramente in quei due paesi messi insieme,
questo numero rappresenta la normalita' quotidiana, per cause
puramente naturali ?
Come dice Da Ponte : Tutto serve a un raggiro....il colpo e' fatto !
Forza...sotto con la sporca politica di sempre !
Giampaolo
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" L'uomo nasce incendiario, e muore pompiere ! "
  Il barghigiano
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