Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: In attesa dei CD ...


di Brucky non so, ma Celi e' un po' lento di suo.......
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

In attesa dei CD di Bruckner diretti da Celibidache, sono stato colpito
dal CD EMI con la sua sesta di Tchaikovskij (che non ho ascoltato, ma ho
solo visto in un negozio). I movimenti - soprattutto l'ultimo - durano
all'incirca il 50% in piu' di quelli di Karajan. Una cosa
impressionante: oltre 13 minuti contro i 9 di quest'ultimo.
Come mai? E' possibile che sia cosi' spaventosamente lento? Succede lo
stesso anche in Bruckner?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.

stesso anche in Bruckner?
Bernstein, se non ricordo male, lo fa durare ancora di piu'. Ma che
esecuzione !
In Bruckner, Celi prende tempi un po' piu' lenti della media dei direttori,
ma non e' mai stucchevole, anzi. Anche Mahler diceva che quando voleva
aumentare la presa di un certo brano di musica sul pubblico, non accelerava,
ma RALLENTAVA. Naturalmente ci vuole del mestiere perche' il tutto non
diventi una pizza.
Raf

In attesa dei CD di Bruckner diretti da Celibidache
Dimenticavo: vieni alla crapula ? Se vieni, posso portarti dei CD da Milano,
qui si trovano senza problemi. Io conto di andare sabato mattina a fare
acquisti. Let me know i titoli, eventualmente.
Raf
PS: questo vale anche per gli altri crapuloni

 stesso anche in Bruckner?
Si', amico: l'Ottava arriva a durare con Celi quasi quasi quanto la terza di
Mahler (che come tutti sanno e' considerata ufficialmente come la piu' lunga
mai scritta). Ma che roba, pero'... Non c'e' mai il tempo di annoiarsi,
paradossalmente...
Saluti
Jean Paul

paradossalmente...
La terza di Mahler?
Qualcuno mi aveva detto che la piu' lunga sinfonia della Storia della
Musica era la "Gotica" di Havergal Brian.


 Musica era la "Gotica" di Havergal Brian.
Mi sembra di si, ma credo che abbiano registrato una "sinfonietta"
di Sorabij che sta su 4 o 6 cd.
Roberto

 Musica era la "Gotica" di Havergal Brian.
Lo ignoro... nel senso che non conosco la "Gotica". Mi informero'.
Saluti
Jean Paul




--
Posted from 
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Saluti
E' cosi'. Brian e' autore della piu' lunga sinfonia della storia.
C'e' anche una pausa che dura tre minuti, l'intera sinfonia passa
abbondantemente le due ore.
Marco Polo l'ha incisa.

 Marco Polo l'ha incisa.
Si.... e Cristoforo Colombo ne ha comprato il CD............
:-)
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
E-mail2: 
marc...@libero.it
E-mail3: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


Pare  fra l'altro che l'orchestra sinfonica del My flower sia diretta
da Sebastiano Caboto in persona.....
"L'Uomo secerne disastro"
E.M.Cioran
---------
ned...@iperbole.bologna.it
---------

 Marco Polo l'ha incisa.
A proposito di polpettoni (intesi come durata). Qualcuno di voi sa qualcosa
dell'opera di Kraus (1756-1792) "Enea a Cartagine" (in svedese!)? Ho letto
sul booklet delle sue sinfonie che e' interminabile! L'ha registrata
qualcuno?
Ciao
Mario
GiR#165

qualcuno?
Non credo. Se esistesse Cioran ce l'avrebbe. E' una di quelle cose
capaci di alterargli completamente il metabolismo basale fintantoche'
non la possiede.


 non la possiede.
... dopo avere assaggiato le sue bellissime sinfonie, credo che piomberei
nella stessa prostrazione ...
Ciao
Mario
GiR#165

qualcuno?
Cooooosaaaaaaa???!!!!
Come sarebbe a dire: "L'ha registrata qualcuno"????
L'hanno trasmessa da qualche parte e io non ne so nulla???
Diomiocheroba.......
Per l'Enea a Cartagine sarei capace perfino di baciare Simonetti!!
Ditemi se esiste, per pieta'!


 Marco Polo l'ha incisa.
Domandina.  Quanti di noi hanno avuto modo di ascoltare
la Seconda di Mahler con la pausa di 4 minuti tra il primo
movimento e il blocco costituito dagli altri quattro ?
Inoltre, ora mi sfugge.  Ha composto prima Mahler quella
pausa o Brian ?  E il successore sapeva del predecessore ?
mocenigo
-- 
// .sig in exile

movimento e il blocco costituito dagli altri quattro ?
Io. Faccio sempre la pausa, anche se sul CD non c'e'.
Raf

 Io. Faccio sempre la pausa, anche se sul CD non c'e'.
Come? Bisogna fare pausa? Perché? Dove sta scritto?
Ho appena comprato il CD e, sapete, non voglio perdermi nessun secondo della
sinfonia.
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail: 
bell...@easynet.it
 |  
bell...@hotmail.com
Universitą: 
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
Pėtr Il'ic Ciajkovskij: 
http://tchaikovsky.tsx.org
          verba Volant: 
http://verbavolant.tsx.org
  Previsioni del tempo: 
http://meteo.easynet.it

 sinfonia.
Tra l'altro Mahler diceva che una sinfonia deve essere come il
Mondo: ci deve essere tutto dentro.
Ecco, nella seconda Mahler ci ha pure messo John Cage :-)
Roberto


 attaccare il secondo movimento".
Veramente sulla mia partitura cosi' recita: "Hier folgt eine Pause von
mindestens 5 Minuten"... Quindi di cinque, e non quattro minuti (per amor
della precisione)!
Saluti
Jean Paul


Incredibile.  Io ho letto "4 Minuten".  Dipendera' probabilmente
dalla versione a stampa riprodotta.  Io ho la partitura Dover.
Se hai anche tu quella, allora ho l'encefalo fumato.


 attaccare il secondo movimento".
Secondo te, perché?
(Tieni presente che devo ancora ascoltarla)


 Secondo te, perché?
Perche' no.  C'e' musica con pause di pochi secondi,
e lui voleva quattro o cinque minuti.
Forse serve anche per far andare via il "sapore" del
movimento precedente (che devi sapere, nacque come
poema sinfonico a se stante la "Totenfeier" o
"Rito dei morti", e che poi Mahler revisiono'), un
po' come le foglioline di zenzero fresco da mandare
giu' tra un tipo di sushi e l'altro.  Va via il sapore
dalla bocca e resta solo il ricordo.  Per rendere
la cerimonia funebre solo un evento vago, nel cammino
verso la risurrezione.
In poche parole: Mahler ha inventato il sushi musicale.


Ecco, nella seconda Mahler ci ha pure messo John Cage :-)
Dove ?
Raf


Ma come, me lo chiedi rispondendo per giunta al messaggio nel
quale la soluzione all'arcano e' data ?
tsk tsk
Roberto (mocenigo)



Continuo a non capire (scusa, ma sono un po' tardo).
Ah, adesso ho capito !
Sorry
Raf

 Ah, adesso ho capito !
Ma ci avevi fatto caso che 4'33" sono 273 secondi ?
Curiosa coindidenza (o lo fece apposta ?) con i 273
sottozero che rappresentano lo zero assoluto (+ o -).
Lo Zen e la fisica delle basse temperature.
Potrebbe essere il titolo di un libro di "patafisica".
Roberto


attaccare il secondo movimento".
Ma pensa teeeee ! da vero santommaso mi sono precipitato a vedere la
partitura e porca vacca è proprio vero ! Non ricordo un accidente
delle mie lezioni di tedesco ma " Hier folgt eine Pause von mindestens
5 minuten " vuol proprio dire quello tranne il fatto che qui da me
dice cinque.  Beh si ora vorrei sapere anche io se qualche direttore
l'esegue mai. Secondo me poi ci sarebbe chi si lamenta che nel CD ci
sono 5 minuti vuoti !
L'episodio coferma anche che le edizioni Dover non fanno poi così
schifo !
ciao
Wentu

 sono 5 minuti vuoti !
Roberto


schifo !
Chi l'ha detto che fanno schifo ? Sono edizioni popolari, nel senso
americano del termine, ma non sono affatto da disprezzare. Certo, se
aspettavamo qualche editore europeo che si degnasse di pubblicare
queste partiture ad un prezzo abbordabile, campa cavallo...
Raf

 Ditemi se esiste, per pieta'!
... e' quello che vorrei sapere anch'io ...
Ciao
Mario
GiR#165

 Raf
Beh...suppongo si riferisse al famoso pezzo (se cosi' lo si puo'
chiamare... :-) ) di Cage intitolato "4.33",che consiste semplicemente
in 4 minuti e 33 secondi di assoluto silenzio.Devo dire che sta roba e'
forse quanto di migliore abbia scritto (altro modo per dire che la sua
musica non mi piace).Purtroppo non sono ancora riuscito a trovare una
registrazione di quest' opera,eppure mi hanno detto che ne esiste
persino una versione con i Berliner diretti da Karajan. :-) Ok,a parte
gli scherzi pare proprio che una registrazione esista.
Oltretutto non ha nemmeno inventato l'acqua calda,visto che il buon
vecchio Gustav ci aveva gia' pensato parecchi anni prima nella sua
Seconda Sinfonia. :-)
Per quanto riguarda l'utilita' della pausa di 5 minuti prevista tra il
primo e il secondo movimento,penso che lo stesso Mahler si sia reso
conto che l'evidente diversita' di atmosfere tra la "Totenfeier" (che
inoltre inizialmente era stata prevista come un poema sinfonico autonomo
e non come primo movimento di sinfonia...tra l'altro questa prima
versione e' appena apparsa sotto etichetta DG)e l'Andante moderato
richiedesse ben piu' della solita pausa di pochi secondi.
Bye...
      Andy

 queste partiture ad un prezzo abbordabile, campa cavallo...
Ora lo fanno le Edizioni Kohnemann di Colonia.
Hanno comperato un vecchio editore Ungherese e fanno stampare
la roba la'.  Rilegato bene, su carta priva di acidi un po'
giallina, ideale per leggere la musica.  Ottima qualita' e
stanno stampando un sacco di edizioni critiche e di Urtext,
da Haydn a Debussy, passando per brani facili e vere e proprie
scuole di pianoforte.  Ho le partiture del Flauto Magico,
del Don Giovanni, del Tannhaeuser, Tristan und Isolde piu'
musica per Pf di vari autori.  In generale un volume costa
10-12 marchi.  ne ho viste in Iatlia dove il solito furbacchione
le vendeva a 20mila il volume.  Comunque non male.  Meglio
che altri editori che hanno scelto la quotazione dell'oro
per venderti la carta.
Il fatto e' che _persino_ i libri foto della editrice Taschen
sono stampati in Italia, ma costano in italia il 20% in piu'
che in Germania.  Perche' ?  Tasse, che se pagate in Italia
per giunta non servono (quasi) a niente.


 // .sig in exile
Andy

la roba la'.
Ho sentito anche dire che stampano in Ungheria perche' in Germania e'
illegale procedere a questo tipo di ristampe. Confermi?
Ciao
Mario
GiR#165

 illegale procedere a questo tipo di ristampe. Confermi?
Non lo so, ma non sarebbe poi illegale importarli tali libri, in
Germania ? 


 richiedesse ben piu' della solita pausa di pochi secondi.
Piu' o meno il mio discorso dello zenzero fresco tra i diversi
tipi di sushi.
 buon appetito


 No, perche' risulterebbero libri d'importazione ungheresi ...
Anche se la sede sociale della ditta e' a Colonia ?
nei fascicoli vecchi leggevo "Editions Koehnemann,
Budapest" ma ora si legge "Koehnemann Verlag, Koeln".
Non mi sembra di aver letto "Importato da Koeh..." ecc ecc.
Interessante.


 Germania ?
No, perche' risulterebbero libri d'importazione ungheresi ...
Ciao
Mario
GiR#165

sottozero che rappresentano lo zero assoluto (+ o -).
come + o - ! lo 0 è senza segno :-))))
apgs, mi sembrava di averti convinto che, poiché i barbari misurano in
Farenheit, la tua teoria vacilla un po'... o no ?
Allegri !
Claudio
=====================
L'irregolaritá crea deformitá,
che puó essere angosciante o esilarante...
P.Rattalino
=====================

Ah, adesso ho capito !
Ti ci è voluto un momento di ... silenzio per capire, vero ?


Si, ci sono.  Dohnany ad esempio, in concerto.
il problema nasce dal fatto che dovrebbe eseguirla anche il pubblico, della qual
cosa dubito assai !


 Non mi sembra di aver letto "Importato da Koeh..." ecc ecc.
E' proprio quello che sfugge anche a me. Secondo mia moglie, di stirpe
teutonica, la SIAE tedesca (mannaggia come si chiama ...) pone una specie di
veto LEGALE su questo tipo di operazioni, tirando in ballo non so che legge
corporativa ... quindi il signor Koehnemann aggira l'ostacolo proponendosi
come importatore e non com editore di quelle musiche, che, probabilmente,
figurano 100% stampate in Ungheria. Il fatto che ci sia la dicitura "K.
Verlag" non e' necessariamente vincolante al fatto che Herr K. sia in quel
contesto l'editore del papiro.
Il punto e' che quanto ho scritto sopra e' un "sentito dire" assai
insistito, ma pur sempre un sentito dire. Quindi mi piacerebbe saperne
qualcosa di piu', se qualcuno ha qualcosa da dire in proposito.
Ciao
Mario
GiR#165

 Farenheit, la tua teoria vacilla un po'... o no ?
Tutto e' possibile.
Ma non bisogna mai rinunciare ad essere olisti.
Senno', un falso eidetismo ci acceca.
Esso si risolve nel silenzio.


 qualcosa di piu', se qualcuno ha qualcosa da dire in proposito.
Sisisi mi unisco al coro, diteci.
Comunque, ogni tanto al mattino faccio una capatina all'edicola della
stazione, piglio la Gazzetta dello Sport e un po' di Sonate di Haydn...


Quasi tutte le partiture Dover sono ristampe di edizioni vecchiotte e
passate fuori copyright, o almeno fuori copyright in America (dove le
leggi, almeno fino a quando la Disney non ha fatto lobbying, sono molto
meno severe che da noi). Mozart, per esempio, proviene quasi
integralmente dalle vecchie edizioni della opera omnia Breitkopf. Wagner
proviene in parte dalle vecchie Peters e in parte dalle vecchie
Breitkopf e cosi' via. Questo in Germania viene visto come una
concorrenza sleale, per cui queste edizioni non vengono importate.
Ricordo di aver visto quest'estate alcuni stranieri entrare in un
negozio di Monaco a chiedere partiture Dover, ed essere malamente
redarguiti. In Italia ce ne freghiamo di piu' (tecnicamente, alcune
edizioni Dover - non sto a dire quali - vengono importate in Italia
illegalmente, ma nessuno ci fa caso).
Le Koenemann hanno inizato come ristampe, in analogia alla Dover, ma
ultimamente hanno tirato fuori una serie di edizioni pregevoli a basso
presso - come tutta l'opera pianistica di Haydn in tre volumi o una
bellissima antologia di barocco facile per tastiera.
I sovrani della ristampa sono le americane edizioni Kalmus. Che cosa si
trova nelle edizioni Kalmus? Di tutto. Ma nel ristampare ne combinano di
tutti i colori (dal montare insieme parti di vecchie edizioni diverse
fra di loro ed incompatibili, agli errori di stampa non corretti quando
non addirittura inseriti ad arte, alla qualita' spesso non eccelsa della
stampa).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Senno', un falso eidetismo ci acceca.
sfociamo nella poesia e nell'ermetismo ?
bene !
(se fai un giro su it.arti.poesia mi trovi anche lí ...)



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

 per giunta non servono (quasi) a niente.
Forse no... Non potrebbe essere il giochetto del "marco librario"?
Dunque...
Il franco librario costa 350, quindi circa il 19% in piu' del cambio
ufficiale...
Per il marco penso sia lo stesso, quindi il conto tornerebbe.
Indovina indovinello: chi si intasca 'sto balzello??? :-)))))))))))))
Ciao!
Vincenzo
(Firenze salassata)


 stesso in tutti i paesi della Comunita'?
No. Il prezzo, non dico delle edizioni francesi di Vierne, ma - cosa
molto piu' importante - delle automobili e' differente in ogni paese.
Sullo stesso modello le differenze, a seconda del mercato nazionale,
possono arrivare a piu' del 20%. Tempo fa i tedeschi andavano a comprare
le BMW (o altra marca tedesca che mi sfugge) a Bolzano, dove costavano
di meno. Siccome la marca tedesca aveva messo di conseguenza il divieto
ai concessionari italiani di vendere all'estero, si era beccata un
procedimento antitrust CEE con megamultone.
Un problema, molto serio, che verra' provocato dall'introduzione
dell'euro, e' che la Mc Donald's dovra' decidere se mantenere prezzi
diversi, come sono ora, nei diversi paesi della comunita', oppure
mettere un prezzo unico (a cui pero' corrisponderanno polpette di
dimensione diversa). Ricordo un saggio di tre pagine sull'Economist in
merito.


 continente. Non che la cosa mi dispiaccia... ovviamente. :-)
Per molti decenni le norme americane sul copyright sono state fra le
piu' allegre del mondo. Era del tutto normale ( e lo e' ancora, le nuove
norme non sono retroattive) che quello che e' protetto da copyright in
Europa non lo e' piu' in America.
Fino a quando la produzione culturale e' stata un fenomeno
prevalentemente europeo agli USA e' andata bene cosi'. Poi si sono
accorti che la loro industria dell'intrattenimento smuoveva importanti
capitali e allora sono diventati molto piu' rigidi. Hanno anche
incominciato a fare cazziatoni alla Cina perche' non rispetta il
copyright (in effetti, i cinesi fanno oggi quello che facevano gli
americani negli anni '30). E hanno intenzione di imporre, in sede
internazionale, normative molto piu' restrittive anche per internet.
Perche' poi vendono le loro edizioni da noi? Qualche editore ha provato
a fare la guerra alle edizioni americane, ma non e' arrivato a niente.
In Germania, come dicevo in altro post, ci fanno attenzione e non le
importano. In Italia non ci si fa attenzione. Ma devo essere io a
lamentarmi?


 possono arrivare a piu' del 20%.
Per quanto riguarda le auto hai ragione, ma sulla musica non saprei... Pensa
che il catalogo e il listino prezzi di tutte le case editrici (visto con i
miei occhi...) e' lo stesso sia in Italia che in Francia! L'unica cosa che
cambia e'... il cambio! Ma ti diro' di piu'. Le fatture che Leduc o Durand
mandano ai negozi - in caso di "importazione" diretta e non di passaggio
attraverso il tramite del distributore italiano - riportano esattamente il
prezzo di listino (ovviamente con lo sconto rivenditore), cioe' lo stesso
prezzo che pagherei se andassi a Parigi a comprarmelo per i fatti miei.
Ciao ciao...
Vincenzo


 merito.
beh, pensa per un attimo ai dischi : senza parlare
degli Stati Uniti dove il prezzo pieno oggi si aggira
sui 15 dollari, (quindi un tot più basso che da noi)
anche solo in Francia siamo sui 140-150 Franchi
per CD (parlo di prezzi Fnac, quindi fra i più bassi
sul mercato francese), il che tradotto in lire
significa 44-45 mila lire, contro un range variabile
da 32 a 37-38 mila in Italia. C'è una differenza di
quasi il trenta per cento.
Anch'io mi ero chiesto se con l'avvento dell'Euro
ci sarebbe stata un livellamento, ma pensandoci
bene mi è parso di capire che questo livellamento
non sia affatto necessario. Cioè se ci sarà, potrebbe
avvenire su una scala temporale parecchio lunga,
e anche dopo , i prezzi potrebbero comunque rimanere
diversi. Pensa solo alle differenze nei prezzi fra
Italia del Nord del Sud ... che molti ignorano ma
continuano ad esistere.
Voglio cioè dire che le politiche dei prezzi, anche
quelle delle multinazionali, possono essere influenzate
da fattori locali, e quindi volontariamente "localizzate",
a seconda delle prospettive di mercato.
Esempio limite : le stesse merci nei supermercati
Esselunga di Milano hanno prezzi diversi a seconda
della zona, e quindi del bacino di clientela del
supermercato.
mi scuso per la lunghezza e per il parziale OT ...
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.

 supermercato.
Anche questo e' normale... Accade anche a Firenze.
Ciao carissimo!


 continente. Non che la cosa mi dispiaccia... ovviamente. :-)
Ne caso della Dover ho visto sempre edizioni vecchissime, mi
sembra con piu' di 70 anni.  Mi sembra che in tal caso tu possa
farti anche le fotocopie in cantina e venderle.
scorigetemi si sbalio


 cosa dubito assai !
E' piu' o meno l'intuizione che sta dietro al brano di Cage.
Ma Cage (almeno lui cosi' lo ha pensato) e' andato oltre.


 merito.
Questo vuol dire che gli italiani a parita' di prezzo
si dovranno cuccare delle polpette di ornitosauro (detto
anche McManzo) piu' grandi di quelle tedesche ?
Eh no, questo e' un tentativo di eliminazione della
razza italica !!!
il vostro Doge


 lamentarmi?
Ecco perche' qui in crauzia le dover non le trovo...
Roberto


 parlando di valute comunitarie.
Vedi sopra.



E' vero. Ad esempio, delle partiture mahleriane ci sono solo le prime
edizioni, che venivano seguite solo da Bruno Walter, mentre gli altri
direttori usano edizioni piu' recenti (che hanno qualche differenza,
soprattutto nel finale della Prima e della Sesta).
Dal catalogo Dover mancano invece le sinfonie di Bruckner. Questioni
di copyright ?
Raf

 Vedi sopra.
Ma sei proprio sicuro che si tratti dello stesso meccanismo? Cioe' di un listino
*identico*, ai cui prezzi viene applicato un coefficiente di cambio diverso da
quello ufficiale?


 Raf
Non e' esatto: a mio sapere esiste il volume comprendente la IV (III
versione) e la VII. Ignoro quale sia l'edizione di riferimento.
Saluti
Jean Paul

 di copyright ?
Un volume ci dovrebbe essere. Ma per Bruckner le edizioni di riferimento
sono quelle della Musikwissenschaftlicher Verlag di Vienna; le edizioni
piu' vecchie sono superate e non si usano piu' (non si parla qui di una
legatura differente o di una nota cambiata: si parla di centinaia di
battute di differenza).


 cambio diverso da quello ufficiale?
La risposta la sai bene, e cioe' che il cambio librario compensava
forfettariamente (o, come dici tu, "spannometricamente") le spese di
importazione. E' vero che adesso non ci sono piu' problemi di dogana con
i prodotti CEE, le spese di trasporto esistono comunque. E anche la
dogana esiste tuttora con i prodotti che vengono da fuori della CEE,
come chiunque che abbia ordinato qualcosa ad Amazon (o, per la musica, a
Luck's Music) dovrebbe sapere.
La soluzione? Ordinare edizioni tedesche in Germania, francesi in
Francia e cosi' via. Ma tu che sei un professionista dovresti sapere che
spesso il prezzo e' il problema minore (se un libro ti serve lo prendi
sia che costi 50000 che se costi 80000), il dramma e' la effettiva
reperibilita' dei titoli in un tempo ragionevole (il mio record,
conseguito presso un negozio di Milano, e' di otto anni fra l'ordine e
la consegna - adesso con Amazon lo stesso titolo mi arriverebbein una
settimana).


 i prodotti CEE, le spese di trasporto esistono comunque.
Qual'e' la morale di questa storiella?
Han tolto la tassa, riman la gabella...
Ciao!


 Allora mi batti. A otto anni di attesa non c'ero mai arrivato!
A Milano c'erano (sto parlando di diversi anni fa) due negozi di musica
abbastanza vicini - chiamiamoli A e B. Fra i commessi dei due era sorta
una sana rivalita'. Un giorno i commessi del negozio A (che, per la
cronaca, e' quello degli otto anni) immaginarono un tiro mancino:
inviarono un agente provocatore a richiedere al negozio B un pezzo di
Sostakovic del tutto inesistente, "Il martirio di Capaldo" (Capaldo era
il custode del negozio A). Fra l'agente provocatore (nelle vesti di
finto cliente) e il commesso del negozio B si svolse il seguente
surreale dialogo:
Cliente:   Mi scusi, desidererei "Il martirio di Capaldo" di
           Sostakovic.
Commesso:  Ha guardato fra le partiture laggiu'?
Cliente:   Ho gia' guardato, ma non c'e'.
Commesso:  Di che edizione e'?
Cliente:   Dovrebbe essere Boosey & Hawkes. (Risposta verosimile)
Commesso:  (Sfoglia delle carte, poi dichiara) Probabilmente e' stata
           venduta da poco. Vedo che e' gia' stata riordinata.
Cliente:   (Esterrefatto per la risposta inaspettata) ... e fra
           quanto vi ritorna?
Commesso:  (sicuro) Ci vorranno una quindicina di giorni.   


abbastanza vicini - chiamiamoli A e B. 
O B(uscemi) e D(iscantica) ? Sono curioso.

 wrote in message
news:37eb372f...@news.tin.it...

... a occhio e croce, trattandosi di spartiti,
direi Ricordi e Messaggerie.

direi Ricordi e Messaggerie.
Anche D vende spariti. E poi, oggi, i commessi delle Messaggerie mi
pare che a stento sappiano chi sono, ma non certo cosa stanno facendo
o stanno vendendo... Da Ricordi non so, non ci vado mai per non
incazzarmi

 O B(uscemi) e D(iscantica) ? Sono curioso.
Negozi di *edizioni* musicali.


Negozi di *edizioni* musicali.
Scusa, avevo equivocato.

...

hai ragione, come hai ragione ... ma il salto in basso più
tremendo l'hanno fatto le Messaggerie. Piange il cuore
a vedere che non sanno neanche quello che hanno o
che non hanno . Il nuovo Ricordone in Galleria,
se non altro è rimasto un ambiente piuttosto
tranquillo e si riesce a cercare le cose con calma.
Ti ricordi quando c'era nel reparto spartiti (nel
fu negozio di via Berchet) quella tipa mora che sapeva
tutto ?
--
_________________________
carlo gerelli - 
sof...@pccom.it
_________________________
"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake

 tutto ?
La tipa mora - se stiamo parlando della stessa persona - si chiama Beba
e dovrebbe esserci ancora (naturalmente in galleria al piano di sopra).


 =====================

 I 5 minuti di pausa sono previsti nella seconda sinfonia e non nella terza
Si, e si stava prorio parlando della Seconda, anche se il titolo della thread
e' rimasto, per distrazione, sul "vecchio" argomento.
[discussione sulla pausa di 5 minuti nella seconda di mahler snippata]
Questo mi fa venire in mente una battutina gentile che ho detto
a Royaumont circa una composizione in programma.  All'inizio non
volevo criticarla, e sono rimasto sul vago.  Ho fatto notare che
"aveva momenti interessanti".  Quando mi hanno chiesto "quali ?"
non sono riuscito a trattenere un "le lunghe pause di circa 30
secondi verso la fine".
Robertino birichino


I 5 minuti di pausa sono previsti nella seconda sinfonia e non nella terza
Non e' esatto. Una lunga pausa e' prevista anche tra la prima e la seconda
parte della Quinta, benche' Mahler non specifichi quanto deve durare (folgt
lange Pause).
Raf

Č vero...ma ancora non ho avuto modo di assistere ad esecuzioni alle
quali quell'indicazione venisse rispettata.
