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Titolo: consiglio su Monteverdi

qualcuno vuol dare un consiglio a un profano della musica classica?
vorrei ascoltare qualcosa di Claudio Monteverdi, cosa mi consigliate?
non amo l'opera ne i brani nei quali si tenta di "raccontare"
musicalmente un fatto, o un episodio mitologico, oppure dare una
"morale", desidero invece un brano autoreferenziale che dia piacere
all'ascolto.

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Il combattimento di Tancredi e Clorinda è una delle vette estreme della
musica. E' un madrigale rappresentativo e perciò racconta un fatto ; ma tu
non badare alla vicenda ed ascolta unicamente lo svolgimento della musica.
Nella musica non c'è nessuna morale ; c'è piuttosto il mondo che non c'è,
quello che vagheggiamo.
Ciao
Demba
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

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Molto personalmente ti consiglio:
"Tempro la cetra", dal Settimo Libro dè madrigali.
Il "Combattimento di Tancredi e Clorinda". Ottavo libro.
In questo caso non è "la musica" che cerca di descrivere
qualcosa.  Il testo descrive/narra/proclama qualcosa.
Ovviamente la musica, pur se in sè asemantica, è scritta per 
sottolineare drammaticamente il testo, quindi è difficile poterla
apprezzare pienamente senza conoscere, seguire, capire il testo.
Che poi possa "piacere" lo stesso, è tutt'altra cosa.
Musica esclusivamente strumentale di Claudio Monteverdi in questo
momento non me ne viene in mente... è ignoranza mia questa...
Vuoi solo musica strumentale? Prenditi le Sonate di Dario Castello.
  GROWL
   <A>
-- 
_/_/  Antenore la Bestia   <><
/_/ "In Italia i fascisti si dividono in due categorie:
_/  i fascisti e gli antifascisti" -- Ennio Flaiano
/ "Timeo Antenorem et dona ferentem" (d'après Alberto d'Onofrio)


Allora evita i madrigali (ma come sei difficile!)
Io porrei alla vetta il Vespro del 1612.
Gardiner (Archiv) o Parrott (Virgin-EMI), al massimo Harnoncourt
(Ultima-Teldec). Evita come la peste quella robaccia de The Baroque Scholars
Ensemble (Naxos) e il primo Gardiner (Decca).
Da conoscere assolutamente la favola di Orfeo, Garrido (K617)
Trattasi di un opera, ma č cmq un capolavoro che non ha eguali.
A.
--
La musica č un piacere; se non č bella che piacere č?
(by Demba)

 Vuoi solo musica strumentale? Prenditi le Sonate di Dario Castello.
A me Dario Castello non è mai piaciuto.
Ciao,
    Aldo.
--
"Io la Musica son, ch'ai dolci accenti so far tranquillo ogni più turbato
core..."
(Monteverdi)

 A me Dario Castello non è mai piaciuto.
malissimo :)


 ha scritto nel
messaggio news:bgts1s$sdvjj$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...


 Quindi ti consiglio l'Orfeo, e nello specifico quando Orfeo accoglie la
A Joe Panther, suppongo ;)  Nota che hai risposto a me.
A parte questa risposta al destinatario sbagliato:
Impara a "quotare" correttamente, per favore: esiste una
netiquette ben precisa (il galateo della rete, insomma).


 ha scritto nel
messaggio news:bgu4m9$s8nqm$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:f3571111.03080...@posting.google.com...


 Prendo atto ma le quote sono in Borsa. Questo verbo sa più di puristi.
Prendi atto ma continui a scrivere prima del messaggio al quale
rispondi........ !
Non è questione di puristi, lo capisci chè è faticoso da leggere ?  Poi ci
sarebbe anche il discorso della "nettiquette", magari leggi qui, è cosa
breve ma utile:
http://www.faqintosh.com/netiquette.html
ciao
Marco

 Cordiali saluti.
Prendo atto che sei schizofrenico: chiudi con "Cordiali Saluti" ma
sfotti riguardo il "quoting" e quindi non solo ti comporti in modo
maleducato, ma scegli di perserverare.
Fai come vuoi, io ti ho solo fatto osservare un comportamento
errato e facile da cambiare.  Guarda come i messaggi li scrivono
quasi tutti gli altri partecipanti del gruppo, e prendi esempio,
non mi semrba difficile.  Migliora anche la leggibilità dei tuoi
interventi.


On 7 Aug 2003 06:22:21 -0700, 
bufoalva...@yahoo.it
 (Joe Panther)
wrote:

se condo me, Monteverdi è soprattutto il Madrigale. 
Ti suggerisco pertanto di ascoltare i Madrigali, soprattutto l'ottavo
libro.
Relativamente alla esecuzione, a mio parere la migliore è quella
diretta da Leppard, che ha inciso l'intero ciclo. 
Vanno bene anche tante altre versioni ma ti prego di rifuggere da
quella del "Concerto Italiano" di Alessandrini, che è la maniera
migliore per fuggire da Monteverdi.
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

 interventi.
Ma senza dubbio lei ha ragione. Del resto a chi si da ragione? Mi sa ad una
certa categoria di gente. No ?
Poi l'ha detto prima lei che sono nuovo e mi dice schiz(z)ofrenico (con due
zeta se lo ricordi). Mi dia almeno il tempo di imparare come si fa. O le fa
piacere notare che io ho delle difficoltà nell'apprendere alcune cose?
Cordiali saluti.(sempre in saeculòrum sàecula)
P.S.
Mi creda, non sono affatto cattivo come crede. Cattiveria è solo debolezza.


 Mi creda, non sono affatto cattivo come crede. Cattiveria è solo debolezza.
Mai pensato che fossi cattivo.
E voglia tu per favore accettare le mie scuse, ove io con le
parole abbia un pochino ecceduto (nonostante la formulazione,
sono sincero).


 migliore per fuggire da Monteverdi.
Non sono un esperto di Monteverdi.  In generale mi piace molto quello 
che fa Alessandrini, non conosco però il suo Ottavo libro.
Conosco i madrigali su Testi del Tasso, e mi sembrano molto buoni.
Consiglio anche Roberto Gini (7° e 8° (parte)), Rooley con il Consort
of Musicke (ma se ricordo bene a te non piace la Emma Kirkby).
Un'antologia sicuramente valuda è edita da Brilliant Classics (raccolta
di varie incisioni su licenza da varie case)
http://www.joanrecords.com/classical/brilliant/item/99710.html
(il tutto è disponibile a 9.99 EUR da 
www.zweitausendeins.de
)
Una interessante alternativa al cofanetto Philips con tutto quel
che di Monteverdi Leppard ha inciso è invece il seguente, con
vari autori
http://www.deccaclassics.com/newsandnewreleases/october2002/470906.html
(si trova per 50.99 EUR da jpc)


of Musicke (ma se ricordo bene a te non piace la Emma Kirkby).
da quale mia affermazione su pollock o sul Krono Quartett, visto che
abbiamo parlato solo di questi o poco più, tu abbia potuto dedurre che
a me non piaccia Emma Kirby, non lo so. A me la Kirby non piace solo,
ma mi piace tantissimo e la volevo citare in precedenza ma non l'ho
fatto per non mettere troppo carne sul fuoco. Grazie comunque per la
citazione, perchè dopo Leppard, considero il COnsort of Musicke la
migliore interpretazione Monteverdiana.


 musica.
E' la prima cosa che ho pensato anch'io, fai attenzione alle edizioni di
stampo tradizionale e filologico, perché presentano spesso la stessa musica
con suoni e interpretazioni irriconoscibili fra loro.
C'è chi pende per il filologico e chi per il tradizionale, tu cosa
preferisci?
Per il filologico consiglio l'edizione del Concerto Italiano diretto a
Rinaldo Alessandrini, molto partecipata e cantata stra benissimo, non
conosco altre edizioni, ma come interpretazione del genere rinascimentale,
rispetto ad altri gruppi, siamo veramente ai vertici...
Non aspettarti sonorità particolarmente vibrate o ricche di strumenti come
in Verdi o Puccini, ma in quanto ad agilità Monteverdi ha pochi rivali (solo
nelle esecuzioni filologiche, se no, per me, è un patatrac pesandone,
lungagnone, incomprensibile ed inascoltabile ) O..O

 (il tutto è disponibile a 9.99 EUR da 
www.zweitausendeins.de
)
Ri-concordo!
    Aldo
--
La FAQ di IAMC con un po' di tutto:
http://iamc.harmoniae.com/

 A.
Grazie a tutti per le risposte, credo che inizierò con il Vespro, su
amazon.co.uk
, tra quelli citati, ho trovato una esecuzione di Gardiner
della Deutsche Grammofone del 1990, è valida?
già che ci sono vorrei prendere anche qualcosa di autori dello stesso
periodo barocco, tipo Marcello, Scarlatti, Albinoni, sempre brani il
più possibile strumentali, anche con cori, ma dove la voce sia mero
strumento, di Albinoni mi piacerebbe acquistare una buona
interpretazione dell'Adagio, cosa mi consigliate?

 interpretazione dell'Adagio, cosa mi consigliate?
Nessuno, perché l'adagio di Albinoni è un falso: in realtà è stato scritto
da un musicologo, tal Remo Giazotto ;-)
Se vuoi però un disco che lo includa, ci sta il bel "Viaggio musicale" (è
il titolo del disco!) eseguito dal Giardino Armonico di Antonini (Teldec).
Ciao,
    Aldo.


 interpretazione dell'Adagio, cosa mi consigliate?
Nessuno, perché l'adagio di Albinoni è un falso: in realtà è stato scritto
da un musicologo, tal Remo Giazotto ;-)
Se vuoi però un disco puù vicino al Seicento rispetto al barocco maturo,


 della Deutsche Grammofone del 1990, è valida?
Penso di sì, anche se francamente non capisco tanta avversione per la
registrazione Decca; è stato uno dei dischi ai quali sono stato più
affezionato.
Ri-ciao.

 affezionato.
Beh, diciamo che č tra le versioni non filologiche č forse quella tra le
meno orrorifiche, ma qui il buon Gardiner - rispetto alla registrazione piů
recente - fa diversi errori dato che sbaglia ad interpretare delle chiavi e
stravolge cosě alcuni punti.
Personalmente poi trovo insopportabile questo sound stile "fanfara", che
tutto lascia intendere meno che una composizione di carattere sacro. Anche
le voci non mi piacciono per nulla.
    Aldo



Sicuramente e dato dall'unione di schizzo e frenico. Ma siccome
schi(z)zofrenico non esiste, io sono schi(z)zofrenico con due "z", il che la
dice lunga sulla mia non appartenenza a questa categoria di gente.Non lo
dimentichi mai.
Hahahahahahahahahahahahaha

 Mi creda, non sono affatto cattivo come crede. Cattiveria č solo
debolezza.
Perseverare perň č diabolico, col quotting hai errato troppo....  =..O
P.S. anch'io ero cosě cosě...

 Trattasi di un opera, ma č cmq un capolavoro che non ha eguali.
Evita anche Renč Jakobs su Harmonia Mundy France (piů o meno scritto cosě)
l'Orfeo, dove gli interpreti sembra che recitino il gregoriano o qualche
altra cosa, ma non Monteverdi, oltre ad essere tecnicamente un pelino scarsi
e dall'accento incomprensibile (pseudo italiano), l'orchestra č ottima come
la sua direzione, ma č veramente pochino.    O..O

 che di Monteverdi Leppard
Leppard poi ha inciso una bellissima Didone ed Enea con Jessye Normann, sarà
liricheggiante, però in quanto a brillantezza e soprattutto in buon gusto è
meglio di Jakobs e Les Arts Florissants, la scena delle streghe non la fa
diventare un pollaio, un conto è interpretare un conto è travalicare.....
O..O

 migliore per fuggire da Monteverdi.
Per me sono favolosi nel Tancredi e Clorinda, sono di una bravura assoluta,
il resto non so, comunque è vero che Alessandrini ha problemi con i testi
non teatrali, visti i mediocri - ottimi risultati con le villanelle di
Orlando di Lasso, è solo una questione interpretativa, ma tecnicamente è
solido.  O..O

 conosce affatto, casomai dovrei apparirle ineducatoe non maleducato.
(...ometto il resto)
Povera Etimologia. E' una ragazza dabbene, ma tutti (o quasi) si ostinano a
trattarla da zoccola. E Lei ci soffre. Se ci soffre.
dR :-)