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Titolo: Campagna acquisti (allenatore compreso)

Dovendo realisticamente allestire una squadra, e considerando tutti 
quelli che necessariamente dovremo toglierci dai piedi per manifesta 
incapacità, quali possono essere, guardandoci in giro e tenendo conto 
del portafogli, acquisti REALMENTE possibili, compreso l'allenatore?
Al momento, non mi sembra che Marotta abbia le idee molto chiare. Io 
penso che, vista la sua esperienza con Delneri alla Samp, pensasse 
veramente, con la gente che ha preso a giugno, di poter aprire un ciclo. 
Ora si trova spiazzato, perché capisce che la maggior parte del lavoro 
che ha fatto ha prodotto più danni che risultati positivi. In pratica, 
gli tocca quasi ricominciare da capo, ma con molti meno soldi e con un 
margine d'errore ancora più ridotto.
-- 
.::hayfever	.::DPPSJ#070.::PANFC#099.::K4K#99
Pelè and Rossi are old!

 che ha fatto ha prodotto piů danni che risultati positivi. 
Io spero l'abbia capita sta cosa... sopratutto
Capt. Picard.
-- 
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 del portafogli, acquisti REALMENTE possibili, compreso l'allenatore?
Per l'allenatore penso Spalletti sia la migliore opzione, anche se ha un 
gioco molto particolare che necessita di un pò di tempo per essere 
assimilato, e alla juve tempo non ne abbiamo più. Conte sarebbe una 
scommessa, se togliamo l'ultimo mese a me non dispiacerebbe Delio Rossi, 
le sue squadre giocano sempre bene, deve migliorare la fase difensiva.
Per i giocatori è molto difficile anche perchè non faremo la champions, 
priorità i 2 terzini, un centrocampista centrale, possibilmente che 
abbia un discreto tiro da lontano (cosa sparita dall'addio al calcio di 
Nedved), un mancino per la fascia sinistra.
Nomi a caso: Ziegler, Cassani, Swaisteiner, Alexis Sanchez
Lo so, non sono gran che, io vorrei Iniesta ma hai detto possibili... ;-)
Ciao
Robyone

 Lo so, non sono gran che, io vorrei Iniesta ma hai detto possibili... ;-)
Alla faccia, per questo Pozzo vorrà 40 mil dopo i numeri recenti. Oggi
pare ottimo, ma si strapaga.
Facciamo magari che prima decidiamo allenatore e idee di massima e poi
cerchiamo i giocatori, no?

 cerchiamo i giocatori, no?
Questo è fondamentale!
Ciao
Robyone

 del portafogli, acquisti REALMENTE possibili, compreso l'allenatore?
Sella, Cavallo e Oronzo Canà, tutti della Longobarda


 priorità i 2 terzini
Sento sempre dire che la priorita' sono i due terzini. Ma il Milan sta
vincendo il campionato con Abate, Antonini, Zambrotta ed ultimamente
Jankulovski...
Ciao
-- 
MMM

 di tutti e abbiamo visto come andata.
Vero, ma questo non significa che conoscere l'ambiente non sia un
vantaggio... E Ferrara non aveva MAI allenato nessuna squadra,
ricordiamolo.
Ciao

 Jankulovski...
Vero, ma il Milan ha un centrocampo molto forte e in attacco basta dare 
la palla a Ibra che toglie le castagne dal fuoco. Mentre a livello 
difensivo ha dietro 2 come Nesta e sopratutto Thiago Silva. Se non hai 
in campo un giocatore come Ibra o Eto'o devi impostare una squadra che 
gioca a calcio, e nel calcio moderno la spinta dei terzini è importante 
(vedi l'apporto offensivo di Maicon nell'inter) soprattutto se hai 
attaccanti abili nel gioco aereo. Tutto naturalmente imho.
ciao

 compresa.
Io Conte lo prenderei in considerazione, come pure Tesser, anche se il 
mio preferito resta Deschamps. Hanno saputo vincere con una squadra 
forte. E questo e' quanto occorre che sappia fare chi allena la Juve. 
Preferirei uno che ha vinto alla grande campionati di Lega Pro, anche 
con una squadra di fuoriclasse, piuttosto che uno che e' solo sempre 
riuscito a salvarsi alla grande con rose piuttosto scadenti.
A noi serve uno che sappia imporre il proprio gioco agli avversari, e 
che sappia mantenere la carica per tutta la stagione, anche in partite 
vinte in partenza, le piu' balorde da gestire. Non uno che sa mettere in 
crisi gli squadroni che partono per vincere, ma non riesce a cavare un 
ragno dal buco quando l' avversario si difende in 10 e ti piazza un 
contropiede a partita.
Per questo non stravedevo per Del Neri e non stravedo per Spalletti.
-- 
Saluti
Tregol, juventino del '60

se togliamo l'ultimo mese a me non dispiacerebbe Delio Rossi,
Beh, e se togliamo gli ultimi DUE mesi va bene anche Del neri...
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Io non sono di parte. Io sono della Juve. E' diverso (Omar Sivori)
Krazy 4 Krasic (K4K) tessera #9

ottimo ma non giovane. 
Azz... ha 26 anni e mezzo (agosto '84) e dici che non è giovane?? E'
(e resterà per ancora 4 o 5 anni) nel fiore della carriera!
Ma concordo con te: da noi non verrà.


 
in italia ha vinto quello che poteva vincere allenando una squadra che 
spendeva un terzo di quella interista e stando in un ambiente 
difficile. in russia ha vinto parecchio.

 spesso bassa, eppure riesce ad ottenerne molto.
Mah, il Siena è una delle squadre meglio attrezzate della Serie B.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Lusingarsi di essere senza pregiudizi è di per sé un grande pregiudizio.
Anatole France

 difficile. in russia ha vinto parecchio.
più che parecchio: in russia ha vinto tutto quello che poteva vincere
quanto all'italia, hai ragione
del resto, riprendo il discorso da un altro post, in italia negli
ultimi 20 anni solo 3 volte ha vinto una squadra che non fosse inter,
milan o juve.
impossibile essere considerati vincenti in italia se non si passa da
quelle 3 piazze, allora ?
non lo trovo giusto

 Jankulovski...
hai detto niente...
non saranno fenomeni ma è tutta gente che il pallone lo sa giocare
è quella la differenza (tra l'altro abate, zambrotta e jankulovski
nascono centrocampisti, i primi due ala)

 nascono centrocampisti, i primi due ala)
Tra Abate e De Ceglie c'e' tutta sta differenza? Tra Zambrotta e Grosso
(oggi) c'e' differenza?
Secondo me proprio per niente.
Ciao
-- 
MMM

 attaccanti abili nel gioco aereo. Tutto naturalmente imho.
Ma era proprio quello che intendevo, quello che volevo dire e' che non
sono sicuro che avere due terzini forti faccia tutta sta differenza se
la squadra gioca male come sta facendo la Juve. Non a caso ho detto che
nel Milan la differenza l'ha fatta principalmente Ibra, due squadre
senza gioco, una con Ibra davanti ha fatto gol su una sua sponda e
comunque i lanci li ha presi tutti lui.
Sono d'accordo sul fatto che nel calcio moderno i terzini siano
importanti, ma non fondamentali come avere un centrocampo forte ed una
punta che possa essere un punto di riferimento.
Il gioco sulle fasce non puoi averlo se non hai una fascia centrale che
ti rifornisca di palloni con modi e tempi giusti. Mi viene in mente
Roberto Carlos, scartato dall'Inter nel periodo grigio della sua storia,
poi devastante altrove.
E direi che siamo tutti d'accordo che volendo fare il 442 moderno (ma
mica tanto moderno, la filosofia e' sempre la solita) devi avere 4
giocatori di fascia che sappiano saltare l'uomo, andare sul fondo, ma
anche saper rientrare per creare lo spazio al "compagno di fascia". Poi
due centrali che sappiano rompere il gioco avversario e creare il
proprio, almeno un attaccante che faccia da riferimento e butti dentro
ogni occasione e due centrali di difesa rocciosi e bravi tecnicamente,
ma questa e' la situazione ideale, difficile prevedere che in un paio
d'anni si riesca ad ottenere. Neanche si avesse un miliardo di euro da
investire.
Ah dimenticavo, aggiungiamo che 2 o 3 tra questi dovrebbero anche essere
specialisti nei calci piazzati :P
Ciao
-- 
MMM

 vinte in partenza, le piu' balorde da gestire.
Vista questa (giusta) descrizione, forse Tesser non si sta dimostrando
l'ideale, visto che a 3 minuti dalla fine della partita contro
l'Atalanta, dove si giocava di fatto la possibilita' di vincere il
campionato di B era a -8 dalla capolista e per quanto ho visto (non ho
seguito tutta la partita, ma solo a tratti) subendo il gioco degli
avversari.
Nella fase calda della stagione e' reduce da 3 pareggi (uno contro il
Portogruaro in lotta per non retrocedere in C) ed una sconfitta nelle
ultime quattro partite e se andiamo ancora oltre, da prima di natale ad
oggi ha ottenuto 2 vittorie, 8 pareggi e 2 sconfitte, non proprio il
ruolino di marcia di quello descritto da te "mantenere la carica per
tutta la stagione".
Poi e' una squadra che mi sta molto simpatica (forse perche' piemontese,
mi mancano i derby) e spero proprio che riesca a venire in A, ma allo
stato attuale non e' cosi' scontato secondo me.
Ciao
-- 
MMM

 Io spero l'abbia capita sta cosa... sopratutto
fosse vero si sarebbe gi� dimesso.


 Secondo me proprio per niente.
secondo me de ceglie dovresti paragonarlo con jankulovski e zambrotta
o abate con sorensen (i pari ruolo), e riserve varie
cmq, per risponderti, sì, tecnicamente secondo me la differenza c'è e
non è neanche poca (e loro non sono mica fenomeni, sono i nostri che
con la palla tra i piedi mi fanno venire l'orticaria)
la pensiamo in modo nettamente diverso sull'argomento, direi



Per Tesser mi riferisco allo scorso campionato, vinto alla grandissima 
con una squadra decisamente forte per la serie, ma che non ha mai 
mollato. In questa stagione IMHO il Novara si e' trovato in testa a 
sorpresa, quando l' obbiettivo era salvarsi, per cui non la prendo come 
riferimento. E se vuoi proprio sapere ho anche un'idea personale per 
come si sta evolvendo la situazione. Credo che il Novara non voglia 
proprio salire in A: sarebbe un salto troppo grande, con il rischio di 
deragliare e fallire. Ho visto tante squadre fare il paso piu' lungo 
della gamba, purtroppo anche la mia amata Ivrea, che era sempre in lotta 
per salire in C1, ma da un certo punto in avanti perdeva qualche partita 
decisiva e rimandava alla stagione sucessiva. Poi un anno hanno voluto 
farla arrivare fino in fondo, e' salita e, dopo una stagione di 
calvario, e' fallita.
Al Novara auguro di rimanere saldamente in B, piuttosto che salire in A 
e subirne i costi esagerati senza avere la struttura adeguata.
Certo sognare e' bello.


 non lo trovo giusto
nel caso di spalletti nemmeno io, anche perché lui i risultati li ha. 
aggiungo che mi sembra ottima persona, in linea con quello che dovrebbe 
essere sempre la Juve, che è capace di dimettersi, roba da pazzi qui da 
noi, che ha delle idee e che, se non ricordo male, è riuscito in tanti 
anni di roma a non sparlare di noi. considerato l'ambiente, è una 
specie di miracolo. l'unica cosa che vorrei capire è quanto guadagna in 
russia, perché se sta affogando pure lui in un mare di soldi ci 
possiamo mettere una bella x sopra.

 Certo sognare e' bello.
Ma quali sarebbero esattamente questi costi esagerati della serie A
rispetto alla B?
Ciao
-- 
MMM

 la pensiamo in modo nettamente diverso sull'argomento, direi
Gia' :P
Ciao
-- 
MMM

 possiamo mettere una bella x sopra.
direi che su spalletti la pensiamo alla stessa maniera
cmq mi pare che in russia guadagni parecchio bene (tipo 4 milioni
all'anno)
la vedo difficile


:-)))

acquisti REALMENTE possibili, compreso l'allenatore?
Dico quello che farei io.
Chiamo subito Conte e gli propongo di allenare la Juventus dandogli carta 
bianca sul mercato Juventino. Decide lui chi tenere e chi cedere.
Se servono soldi monetizzo più che posso soprattutto Buffon (ma ho seri 
dubbi che qualcuno ancora lo voglia a certe cifre) e Marchisio (giocatore 
sopravvalutato e forse per questo con tanto mercato).
--
Febox 

 Dico quello che farei io.
Per me tre mosse completamente sbagliate.
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Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Puoi tu penetrare il mistero di Dio? - Giobbe 11, 7

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La situazione e' ben nota anche a me: e' un ambiente che conosco da 
lunga data (oltre ad aver indossato per un attimo quei colori ai tempi 
di Beruatto). Seguivo l' Ivrea dai tempi in cui ci giocava Sattolo e 
conosco personalmente un bel numero di componenti dell' ultimo staff.
Non sono comunque un esperto della gestione, pur tuttavia sono portato a 
pensare che salendo di categoria aumentino comunque le spese in modo 
esponenziale, a prescindere dal tasso tecnico della squadra.
Le trasferte vanno gestite diversamente, con tempi e qualita' adeguate, 
a prescindere dalle distanze. Queste ultime fra al A e la B incidono 
relativamente, ma fra la prima e la seconda divisione della Lega Pro, 
per esempio, la differenza e' gia' piu' importante.
La stessa organizzazione si ritrova a dover gestire un bilancio piu' 
impegnativo. D' accordo che aumentano anche gli introiti, ma il 
necessario adeguamento della struttura alla fine puo' sbilanciare la 
situazione, soprattutto se, come e' probabile, i risultati non arrivano 
( e chiudiamo gli occhi su "eventuali" fondi in nero da "creare").
Sia chiaro che le mie non sono certezze, ma considerazioni in base alla 
conoscenza che ho del sistema. E' lo stesso motivo per cui non sarei 
favorevole all' arrivo di qualche "riccone" alla Juve. Magari ti fanno 
vivere un periodo dorato, ma poi rischi di ritrovarti nei debiti, con 
contratti esagerati, e con lo sceicco o il petroliere di turno che si 
stufa del giocattolo (o che viene defenestrato). La storia della Juve si 
misura in decenni e decenni di vittorie, non in un lustro di gloria in 
mezzo a secoli di anonimato (che naturalmente auguro ai nostri "amici" 
bauscia).
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