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Titolo: scrittura e civilta'

Gli antichi greci scrivevano con scrittura alfabetica, con verso di 
scrittura bustrofedico nel periodo arcaico e destrorso dalla fine del V sec 
a.C. Il cambio del verso di scrittura corrisponde alla trasformazione della 
civilta' greca: da una civilta' fondata sui miti e sulla religione, a una 
civilta' fondata su basi razionali filosofico-scientifiche.
 
Riguardo agli etruschi scrivevano quasi sempre con scrittura sinistrorsa, il 
che puo' spiegare sia la permanenza nel campo delle superstizioni e della 
magia nella civilta' etrusca, sia il successo economico degli etruschi tanto 
invidiato dai greci e romani.
 
Gli antichi egiziani avevano due forme di scrittura: una scrittura ieratica 
riservata a scrivere sui papiri con verso sinistrorso. Mentre la scrittura 
geroglifica era una scrittura sacra e artistica riservata a decorare le 
pareti e i monumenti e aveva verso variabile. Per cui si puo' ipotizzare che 
gli antichi sacerdoti egizi conoscessero gia' millenni fa gli effetti del 
verso della scrittura sui contenuti e lo sviluppo della cultura.
 
 
 


Vuoi correlare il verso di scrittura con altre qualita'
antropologiche?
Auguri! Pero' ti ricordo che chi afferma ha l'onere della prova.
Non basta notare che in alcuni casi il verso di scrittura coincide con
un certo livello di razionalita' o misticismo. Mi sembra che i
Pastafariani ci abbiano gia' messo in avviso sulle false correlazioni:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:PiratiVsTemp.png
 
 
Ciao
Livio
 


e' un dato di fatto che chi scrive in senso destroverso a un'attitudine alla 
cultura scritta , nettamente maggiore da chi scrive sinistrorso. Il fenomeno 
si ripete nei concetti delle religioni: ad esempio nell'Antico Testamento 
scritto in scrittura ebraica, il Dio e' un essere antropomorfo anche se di 
dimensioni gigantesche, e conserva questo aspetto nei Vangeli, mentre con 
gli sviluppi del cristianesimo fatti in scrittura greca e latina l'aspetto 
di Dio si smaterializza e diventa una serie di idee astratte. Lo stesso 
fenomeno si verifica nella civilta' indiana: col progredire delle scritture 
destroverse si passa dalla concezione originaria di divinita' simili ad 
animali o uomini dei testi vedici, fino alle astruse idee della filosofia 
induista e buddista. Nella Cina moderna la rivoluzione maoista e' stata 
possibile perche' Mao scriveva in senso destrorso gli ideogrammi, e cosi' 
poteva proporre concetti filosofici difficili da rappresentare nell'antica 
cultura cinese. E' anche un dato di fatto che la civilta' islamica, basata 
su scritture sinistrorse, non e' riuscita a dare contributi tangibili al 
progresso delle scienze e della filosofia. 
 


il processo di trasformazione di YHWH che tu imputi al cristianesimo 
post post evangfelico e' gi� presente nel giudaismo dei Targum
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pip� e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman


i popoli islamici e gli ebrei concepiscono Dio in forma antropomorfa, senza 
molti attributi astratti che lo rendano differente nell'aspetto e nel 
comportamento da quelli di un essere umano. Un testo cabalistico risalente 
al primo secolo, titolato 'La misura del corpo di Dio' 
http://en.wikipedia.org/wiki/Shi%27ur_Qomah
 dimostra quanto sia 
materialistica la concezione della divinita' in quei popoli primitivi con 
scritture sinistrorse, proprio perche' quel tipo di scrittura non consente 
di sviluppare una mente disposta a disquisire su concetti filosofici. Un 
altro effetto del nostro modo di scrivere (ben conosciuto dagli altri popoli 
non europei che ci definiscono ciechi) e' quello di renderci meno abili ad 
osservare coi nostri occhi le cose reali ma piuttosto ci dispone 
all'immaginazione 
 

 
 
"Jinx"  ha scritto nel messaggio news:kfg4qu$405$1...@speranza.aioe.org...

------------------------------------------------------------
ammesso che tutto ci� sia vero � la mente che � impostata in modo da 
privilegiare il tipo di scrittura e altre attivit� mentali...
 
 
 
 
 
 

 progresso delle scienze e della filosofia.
 
Questo, dopo Ratzinger a Ratisbona con l'aiuto di Paleologo, pensavo
di non sentirlo piu'.
Ti ricordo che i Greci e i Romani avevano un'aritmetica assai
rudimentale basata sulla rappresentazione di numeri con le lettere del
loro alfabeto. La cifra araba e' stata una bella rivoluzione.
Ma poi, quali "contributi tangibili al progresso delle scienze e della
filosofia" ha dato l'America Latina che scrive da sinistra a destra?
 
Ciao
Livio
 
 
 
 
 


sei scarso in storia: prima con gli arabi che riempiono di libri la 
biblioteca di Alessandria (LOL), adesso con gli arabi che avrebbero 
addirittura inventato lo zero. Quanto alla cultura latinoamericana ci sono 
caterve di libri scritti da filosofi sudamericani, a cui non possono 
compararsi per numero e qualita' i filosofi arabi 
 

 addirittura inventato lo zero.
 
Ehi ehi ehi, non mettermi in bocca cose che non mi son mai sognato di
dire. Rileggimi.
 
Ciao
Livio
 
PS: Leonardo da Vinci scriveva da destra a sinistra. :-)
 
 
 

e quali libri di filosofia hanno prodotto mai i cinesi e gli arabi?
 
Capisco il trollimg, ma scendere al punto di mostrarsi pi� ignoranti
di una capra cerebrolesa pur di trollare � una cosa che stento sempre
a capire.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 


vedo che non consci i targum. Il giudasimo anche prima del fenomeno 
cabbalistico aveva messo in crisi la descrizione antropomorfica di 
YHWH... e il tutto indipendentemente dalla direzione della scrittura. E' 
un porcesso INTERNO al giudaismo.
 
Stai creando un collegamento preconcettuoso senza alcuna dimsotrazione.



Inbario... scusa... stavo rispondendo a Jinx



appunto: Leonardo era scarso in filosofia e matematica, ma oggi sarebbe uno 
straordinario disegnatore di manga giapponesi 
 


elenca i famosi testi di filosofia cinese e araba che si studiano nelle 
universita'.... 
 

universita'.... 
 
http://tinyurl.com/bkhzvn3
 
 
http://tinyurl.com/b27m8sd
 
 
Poi, se ti serve aiuto per cliccare un link faccelo sapere, che si fa
una colletta per mandarti un'assistente.



altro che pretestuoso, il verso di scrittura e' accuratamente studiato e 
almeno su siti come omniglot e wikipedia inglese viene sempre segnalato come 
una cosa importante . L'esercito israeliano ad esempio scrive i suoi 
cartelli sempre col verso colonnare destrorso, come nelle scritture dei 
mongoli e manciuriani, per acquistare la ferocia e l'arroganza che si 
ottiene con questo verso di scrittura 
 

universita'.... 
 
Ah, scordavo: questa infabtile fallacia dello spostare i pali della
porta (prima chiedevi testi filosofici, ora testi filosofici che si
studiano all'universit�) � del tutto inutile salvo che per mostrare la
tua demenza: solo un semianalfabeta come te pu� ignorare che filosofi
arabi e cinesi sono abbondantemente studiati nelle nostre universit�: 
 
http://tinyurl.com/a68myok
 
 
http://tinyurl.com/baroehk
 



i filosofi arabi e persiani sono solo traduttori di Aristotele e altri 
scienziati greci. I testi di filosofia cinese alcuni sono famosi come 
'l'arte della guerra' o la filosofia taoista, ma ci troviamo ai primordi del 
pensiero filosofico. Mentre non esistono testi filosofici scritti in 
ebraico, praticamente perche' l'ebraico e' una lingua talmente semplice che 
non riesce a distinguere concetti come 'angelo da spirito' o 'anima da 
respiro' . Insomma quei libri che hai linkato si studiano solo in qualche 
facolta' di lingue non certo in filosofia 
 

pensiero filosofico. 
 
Capisco che per un analfabeta di ritorno come te sia difficile, ma se
segui i link forniti capirai da solo quanto siano grosse le idiozie
che hai scritto.
 
Come dicevo, se hai bisogno di un assistente per seguire i link,
faccelo sapere. Una colletta a favore di un handicappato � sempre
un'opera meritoria.


Alessandria
 
In effetti a distruggere la biblioteca del Serapeo che era la parte
"civica" della biblioteca di Alessandria, aperta al pubblico e non
solo ai dotti ci avevano gi� provveduto dei fanatici cristiani qualche
secolo prima.



il riferimneto al targum l'ho fatto perche' tu hai scritto:
 
 
 > nell'Antico Testamento scritto in scrittura ebraica, il Dio e' un
 > essere antropomorfo anche se di dimensioni gigantesche, e conserva
 > questo aspetto nei Vangeli, mentre con gli sviluppi del cristianesimo 
 > fatti in scrittura greca e latina l'aspetto di Dio si smaterializza e 
 > diventa una serie di idee astratte.
 
 
questo e' semplicemente falso cone l'esempio dei Targum dimostra. Non so 
se li hai mai letti (ma da quello che rispondi ne dubito) ma i termini 
utilizzati nei vangeli e nel cristianesimo primitivo sono presi quasi 
alla lettera dai targum. Il che smonta la tesi che la trasformazione di 
YHWH in senso astratto sia verifichi con gli sviluppi successivi del 
cristianesino (perche' invece lo precede) e anche che sia collegato alla 
lingua utilizzata perche' i targum sono originariamente in aramaico e 
non in greco.
 
Ti salvi ben poco anche rigirando dicendo "sara' perche' sono 
influenzati dall'ellenismo" perche' questo e' il classico trucchetto cui 
ricorre chi non dimostra la propria tesi "sara' perche' etc."
 
 
Meno "sara' che... " etc. e piu' dimostrazioni, please.
 
 
PS anche gran parte del VT nacs DOPO il ritorno dall'esilio 
babilonese... anche quello e' influenzato aquindi dall'elleinismo? E 
allora perche' li YHWH non e' atratto?


cosa non ti e' chiaro? 
 
Il livello della tua demenza, che appare superiore alla pi�
pessimistica previsione. Studiati qualcosa, invece di cicalare
cazzate.



e per dirla tutta una distruzione avvenne anche con Cesare e qualche 
danno lo fece anche Aureliano durante la guerra contro Zenobia.


danno lo fece anche Aureliano durante la guerra contro Zenobia.
 
S�, e � probabilmente maggiori di quelli della guerra egiziana di
Cesare, ma anche questa non si pu� definire una distruzione. 
 
Poi abbiamo la distruzione totale del Serapeo con annessa sezione
civica della Biblioteca.
 
Per una revisione sintetica delle fonti antiche:
http://amibiblioblog.files.wordpress.com/2010/09/relazioni-bertocci-trevisan.pdf
 
 
A titolo pi� che altro di curiosit�, riporto che in anni recenti sono
stati fatti tentativi, specie da parte di storici arabi, ma accolti
anche da studiosi occidentali, di ridurre la versione tradizionale
della distruzione finale della Biblioteca per decisione del Califfo
Omar ad un mito:
http://tinyurl.com/bkuxsx2
 



a parte la dimensione dei danni, credo che comunque la differenza 
centrale tra quelle romane e quella cristaiani prima e islamica dopo 
stia nella motivazione. Nel caso romano si tratta di effetti collaterali 
di incendi e atti di saccheggio... negli altri due casi di deliberata 
distruzione di un simbolo e del suo contenuto.
 
Iki
Giacomo


distruzione di un simbolo e del suo contenuto.
 
Comunque ho visto che chi sostiene che la distruzione definitiva ad
opera del Califfo Omar sia un mito ha più frecce al suo arco di quanto
non immaginassi, la tesi di fondo è che si tratti di un elemento
leggendario (esisterebbero analoghe storie parallele in cui la famosa
frase "se sono libri conformi al Corano sono inutili, se sono diversi
sono dannosi" ricorre a proposito di altre biblioteche) ripreso
all'epoca del Saladino, in modo da porre un'analoga decisione sotto
l'autorità di Omar stesso. Storici di peso come Gibbon e altri hanno
respinto la cosa come leggendaria, a suo tempo, proprio sulla base del
fatto le testimonianze sono molto tarde. Quando ho tempo
apporofondirò.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 


lo vedi che ho ragione: gli antichi sacerdoti egizi ne sapevano molto piu' 
di noi sulla magia della scrittura (non per niente il dio della scrittura 
Toth e' egiziano). Nell'antico Egitto al popolo era riservata solo la 
scrittura sinistrorsa, che rendeva la gente onesti lavoratori senza grilli 
per la testa. Altri versi di scrittura potevano essere usati solo dai 
sacerdoti iniziati per acquisire specifiche conoscenze. Se si adottassero 
gli stessi criteri si potrebbero risolvere magicamente molti problemi. Ad 
esempio se imparassimo a scrivere l'italiano in verso sinistrorso (come 
facevano gli etruschi), ci libereremmo di colpo di tutte le inutili 
ideologie, della religione cristiana fondata su concetti astrusi, delle 
materie scolastiche incomprensibili; la gente smetterebbe di fare politica e 
si dedicherebbe piu' al lavoro, calerebbe la disoccupazione e aumenterebbe 
la prosperita' ; e soprattutto sparirebbero i perditempo come te che 
sprecano le giornate ad scribacchiare con la loro ignoranza .
 
 


renditi conto che in Babilonia c'era un tipo di scrittura destrorsa che era 
stata appresa dagli ebrei in esilio , per cui molti miti babilonesi furono 
inseriti a quel tempo nella Bibbia 
 

 straordinario disegnatore di manga giapponesi
 
Si', va be', su questo stendiamo un pietoso velo.
 
 
 

sprecano le giornate ad scribacchiare con la loro ignoranza.
 
Attacco ad hominem non argomentato.
 
Ma ricapitoliamo un po' chi � l'ignorante qui, nini:
 
Prima abissale bestialit�: hai dato per scontato che arabi e cinesi
non avessero scritto libri di filosofia.
 
Seconda abissale bestialit�: nel tentativo di spostare un po' i pali
della rete hai dato per scontato che non ci fossero libri di filosofia
arabi o cinesi studiati all'universit�
 
Terza abissale bestialit�: spostando di chilometri i pali della rete
ti sei buttato contro Averro�, come se fosse l'unico filosofo arabo 
( e cinese :-D ) cercando di sminuirlo.
 
Quarta abissale bestialit�: Che nel medioevo Aristotele fosse
conosciuto solo attraverso le "traduzioni" di Averro� o  pi� in
generale arabe. 
Di fatto nel medioevo la logica di Aristotele � gi� ben ben conosciuta
attraverso il corpus cosiddetto "Logica Vetus" che � tramandato
dall'antichit� latina occidentale, e sono anche molte le traduzioni
dirette di Aristotele dal greco ad opera di dotti occidentali. 
Bisanzio, hai presente mio geniale amico? Se ci pensassi -- si fa per
dire -- un momentino, persino un totale demente del tuo calibro
arriverebbe a capire che il greco non � sconosciuto nell' Europa
medioevale occidentale.
 
Quinta abissale bestialit�: che Averro� fosse solo un traduttore di
Aristotele. Di fatto � un commentatore, non solo di Aristotele ma
anche di altri filosofi antichi, ed � proprio come "IL COMMENTATORE"
che � conosciuto in Occidente, ed in questi commenti deve
necessariamente essere anche originale, visto che deve adattare
Aristotele alla cultura araba
 
Sesta abissale bestialit�: per quanto ad un demente del tuo
straordinario calibro sembri strano, esistono numerosi altri filosofi
arabi che NON sono aristotelici, tanto che Averro� entra in polemica
diretta con essi.
 
Settima abissale bestialit�: che essere aristotelici sia un disvalore.
Se cos� fosse praticamente l'intera filosofia medievale occidentale
non sarebbe filosofia.
 
Ottava abissale bestialit�: che la filosofia araba fosse incapace  di
elaborazione originale. Capisco che ad un bestiale ignorante del tuo
stampo suoni inusitato, ma testi come il "Liber de Causis" di al-Kindi
(chi sar� mai costui?) per quanto ritenuti aristotelici dai traduttori
occidentali sono originali.
 
Nona abissale bestialit�: che Averro� sia studiato nelle nostre
universit� solo in quanto mediatore della filosofia greca in
Occidente, e non come filosofo a s� stante e pure di notevole
importanza.
 
Decima abissale bestialit�: che la cultura araba sia importante solo
come mediatrice. La cultura araba produce scoperte scientifiche della
massima importanza, come sapresti se ti fossi degnato di seguire i
link che ti ho indicato (ritiro l'offerta di finanziarti una badante
che clicchi al posto tuo, per uno affetto da paralisi cerebrale come
te � del tutto inutile) e nel Mediovevo � di gran lunga superiore a
quella occidentale. Il fatto che utilizzi abbondamente le acquisizioni
antiche non la rende meno valida di quella occidentale, che fa
esattamente lo stesso.
 
Ci� detto, non certo per te che non sei in grado di capirlo, ti lascio
al tuo trolling da demente.


Ma non ti sembra un'affermazione ridicola, questa?
 
Un troll � una persona che gode a rendersi ridicola pur di suscitare
attenzione.


 furono inseriti a quel tempo nella Bibbia
 
 
quello che amo di te e' che di fronte alla dimostrazione che le tue tesi 
sono sballate tiri sempre fuori che probabilmente gli ebrei lo avranno 
imparato altrove, che probabilmnete c'e' un influssso ellenistico etc.
 
La scusetta babilonese poi non c'entra un fico ed e' pure un autogol, 
che evidentemente non comprendi perche' probabilmnete non ti e' chiara 
neppure la visione teologica babilonese che smentisce questo tuo 
collegamente destrorso-pensiero astratto.
Lo stesso collegamento che fai per i greci corrisponde alla solita 
visione scolastica (ampiamente smentita da decenni) di un mondo greco 
classico dominato dalla filsosia e dalla razionalita'.
 
Renditi conto che se prima decidi la tesi poi pieghi i fatti per 
dimostrarla, non fai storia, ma ideologia.
 
Al di la' di tutto siamo ancora in attesa di una dimostrazione SERIA del 
collegamento da verso di scrittura e astrazione e le dimostrazioni 
serie, cerca di ricordarlo, devono portare ad una tesi NON falsificata.
 
Dedica piu' tempo a studiare e riprova. Sarai piu' fortunato


sacerdoti iniziati per acquisire specifiche conoscenze. 
 
Ah, questa perla mi era sfuggita :-D
 
Bestia decerebrata, pure la scrittura ieratica � sinistrorsa mentre la
geroglifica pu� essere sia destrorsa sia sinistrorsa sia colonnare,
quanto all'idea che il demotico fosse davvero una scrittura "del
popolo", pu� passare per la testa solo ad uno afflitto dalla tua
stessa rivoltante ignoranza.



se avesti letto il mio primo post sapresti che questo l'ho gia scritto io : 
la scrittura geroglifica era la scrittura sacra e artistica riservata ai 
sacerdoti, mentre la scritture ieratica e demotica serviva a scrivere sul 
papiro e veniva usata a fini amministrativi e commerciali. Scrivendo il 
popolo egiziano in senso sinistrorso, rese questo popolo immune da carestie 
e crisi economiche, dalle trappole delle ideologie e della politiche, dalle 
guerre e dalla diffusione di artificiose credenze religiose. Allo stesso 
tempo i sacerdoti egiziani potendo scegliere tra molti versi di scrittura 
poterono sviluppare straordinarie conoscenze in campo sia artistico sia 
scientifico ma anche magico e filosofico, con cui poterono guidare le masse 
degli uomini ignoranti 
 

 destrorso-pensiero astratto.
secondo la tradizione i primi filosofi greci, Talete Pitagora Eraclito.... 
hanno tutti studiato a Babilonia o in Egitto
 
 
 


gli arabi non hanno inventato niente, hanno solo tradotto il testo di 
matematica indiano che rappresenta tutti i simboli dei numeri che usiamo 
oggi e contiene tutta l'aritmetica elementare basata sulle 4 operazioni col 
sistema di numerazione posizionale
 
 
 

 sistema di numerazione posizionale
 
Suvvia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_della_matematica#Matematica_persiana_e_araba_.28750_-_1400.29
 
 
 
 
 


oibo'... ragionando cosi' neppure i greci hanno inventato nulla, perche' 
gli egiziani e di mesopotamici conoscevano gia' il teorema di Pitagora!!!!
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy



Bel cambio di argomento... salti e svicoli come un maestro :-)))
 
Questa benedetta duimostrazione latita
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipģ e passa oltre" Snoopy


e crisi economiche,
 
Idiozie



riguardo ai contributi della scienza araba medioevale, ti basti sapere che 
la scienza e filosofia europea per fiorire dovettero aspettare il 
Rinascimento, dopo la conquista di Bisanzio da parte dei turchi Ottomani e 
il trasferimento in Italia della corte bizantina coi loro libri antichi
 
 
 

quando l'ho detto? 
 
Ristudiati il manuale del giovane troll, così sei troppo banale per
essere interessante.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 


http://it.wikiquote.org/wiki/Al-Kindi
 
aforisma di Al-Kindi:
'non mi vergogno di copiare le idee di popoli stranieri spacciandole per le 
mie idee: per colui che copia niente e' piu' gioioso che vendere i libri 
scritti da altri, questo non l'umilia anzi lo rende sempre piu' ricco' 
 

scritti da altri, questo non l'umilia anzi lo rende sempre piu' ricco' 
 
Jinn, vabb� che sei un fesso incurabile, ma prova almeno a renderti
conto che il giochino di fare false citazioni da link dati a capocchia
ormai l'hai fatto troppe volte perch� valga la pena di perdere tempo
ad andarli a leggere.
Pensa, non riesci nemmeno pi� a far perdere quei cinque secondi di
tempo a chi ti legge, sei proprio fallito come troll.


 cultura cinese.
http://milanoartexponews.files.wordpress.com/2011/10/libretto-rosso-di-mao-tse-tung-1964.jpg?w=750
 
il famoso 'Libretto Rosso' di Mao Tze Tung nella prima edizione cinese del 
1964, uno dei primi testi in ideogrammi cinesi ad essere scritto alla 
maniera occidentale con verso destrorso, dimostra nei fatti che il cambio 
del verso della scrittura anche cambia radicalmente il tipo di civilta': 
questo libro ha causato almeno 2 rivoluzioni 2 guerre e la morte di 
centinaia di milioni di persone in estremo oriente. In tempi recenti da 
qualche anno che in Cina viene ripreso il verso di scrittura tradizionale 
(in colonne verticali disposte da destra a sinistra) la Cina ha subito 
concomitantemente una crescita economica inarrestabile che l'ha portata in 
pochi decenni da essere uno dei paesi piu' poveri nel mondo alla 
superpotenza economica di oggi. 
 

il famoso 'Libretto Rosso' di Mao Tze Tung
 
Yawn, cambia solfa se vuoi attenzione.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

Livio
 
Neva scrive:
 
Volendo respingere, perché non comprovate scientificamente, le teorie
esposte da Jinx nel 3D, a cosa potrebbero essere attribuite, ad esempio,
 
-la diversità fonetica dei linguaggi che ogni "enclave" umana ha elaborato
nel tempo senza che sia stata accertata, almeno per quanto ne so, una
significativa diversità morfologia dell'apparato vocale umano nei diversi
gruppi etnici e, per contro, comprovata comparativamente, la sostanziale 
uniformità delle regole
strutturali della grammatica in ogni lingua esistente;
 
-o la sorprendente diversità ( anche estetica? )delle diverse modalità di
scrittura nelle diverse culture
 
-o il fatto che anche la calligrafia è geneticamente diversa da individuo a
individuo come lo sono l'impronta digitale, il timbro vocale, l'iride ecc?
 
Tutto per caso in un sistema psicofisico così integrato, osmotico e 
interdipendente come quello umano?
 
Ciao
Neva
 
 


esistono esempi storici di rovesciamento del verso di scrittura e 
conseguente cambiamento radicale delle civilta'. Consiglierei a tutti un 
esperimento: imparare a leggere in modo rovesciato; vi assicuro perche' l'ho 
provato di persona, che lo stessso testo se letto diritto o rovesciato 
cambia del tutto il modo di interpretare 
 

 interdipendente come quello umano?
 
Francamente a me non stupiscono affatto queste dispersioni nel
simbolismo della comunicazione: e' evidente che abbiamo molte meno
cose da dirci che modi con cui possiamo dircele. :-)
E' provato che se una mamma passa troppo tempo con il suo figliolo, i
due finiscono per sviluppare un linguaggio tutto loro, incomprensibile
al resto del mondo.
Anche la teoria della comunicazione ci dice che, per comunicare, e'
sufficiente una simbologia condivisa, ma del tutto arbitraria.
Non mi fascerei la testa piu' di tanto.
 
Se qualcuno vuole dimostrare la correlazione causale tra un modo di
scrivere e qualche cosa d'altro, si accomodi pure. Ma certo non basta
continuare a citare una casistica favorevole tacendo quelle
sfavorevoli. Sono migliaia di anni che l'astrologia, e anche tanta
religione, tanta superstizione e, ahime', tanta medicina tradizionale,
popolare, ayurvedica... si e' fatta cosi'. Dire che coloro che sono
nati sotto il segno dei gemelli sono creativi e' tanto appagante per
taluni ma, semplicemente, non e' vero. Ne' la scienza deve continuare
a dimostrare che e' falso tutto cio' che a qualcuno passa per la testa
di affermare.
 
Ancora una volta, e senza tema di essere noiosi, a chi afferma spetta
l'onere della prova.
 
Ciao
Livio
 
 
 

 
 
"Chenickname"  ha scritto nel messaggio
news:9e766350-baa4-495c...@x15g2000vbj.googlegroups.com...

Neva scrive:
 
Io non so se nel caso in questione vi siano risposte o prove certe ma so che 
curiosità e
domande ragionevoli sono sempre state indispensabile condicio e preludio di 
qualsiasi
ragionevole e comprovata conoscenza e, in quella scientifica, ormai
d'obbligo anche dopo le periodiche prove.
E, siccome, per quel tanto che ne so di linguistica, di Gestalt, di 
strutturalismo ecc. , la
domanda che il 3D mi ha suscitato sulle provate diversità di lingue, 
linguaggi e scritture nelle diverse civilizzazioni continua a non sembrarmi 
tanto irragionevole o peregrina da cestinarla subito come carte straccia 
anche perché, pur convinta che un pensiero di tipo metafisico è certamente 
conclamato dall'accettazione di prove indimostrabili e tuttavia 
indiscutibili, io lo temo annidarsi anche in una eccessiva rigidità di 
qualsiasi altro tipo di pensiero e tendo ad evitarla nel mio...
 
Ciao
Neva 
 

 
 
"neva"  ha scritto nel messaggio 
news:51233559$0$40366$4faf...@reader1.news.tin.it...

tanto irragionevole o peregrina da cestinarla subito come carte straccia, 
continuo a pormela


 Neva
 
Non ho niente contro le intuizioni, le ipotesi, le congetture, anzi
sono il sale della ricerca, in qualunque campo. Ma queste devono
essere poi subito corroborate dalla critica e dalla verifica,
diversamente restano _e devono restare_ voci nel vento. Ne' si possono
accettare, come verifiche, alcune correlazioni tra fatti. Al minimo va
distinta la causa dall'effetto: un conto e' se mi diventi triste
perche' piove, un altro e' che si metta a piovere quando sei
triste. :-)
 
Ciao
Livio
 
"Piove perché tu sei triste, bambina!"
[Agente K - Men in Black]
 

"Piove perch� tu sei triste, bambina!"
[Agente K - Men in Black]
 
Ciao
Neva