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Titolo: Borghesia triestina - x Elisabetta M.

i burocrati romani rimasero a fare i burocrati, agenti delle >tasse, etc...
Come promessoti ho recuparato il libro.
Si intitola "Storia di una borghesia - La famiglia Vivante a Trieste
dall'emporio alla guerra mondiale" .
Ecco qua il brano che riguarda l'abbandono di Trieste da parte di molta
borghesia dopo l'arrivo dell'Italia e della successiva crisi economica, e
del ruolo che lo stato assunse nell'ambito dell'economia triestina.
"La perdita dei tradizionali mercati di approvigionamento e di smercio, la
concorrenza con le industrie italiane per la conquista del mercato interno,
la necessità di adeguarsi a nuovi regimi fiscali e doganali pongono una
serie di difficoltà culminate, dopo l'insuccesso della richiesta del
ripristino del porto franco nel 1928, nell'istituzione della "zona
industriale".
Oltre a sancire la sempre più completa integrazione nel sistema economico
italiano, questi effetti, sommandosi a quelli della "grande crisi" del 1929,
renderanno sempre più stretti e vincolanti i legami tra l'apparato dello
stato, la capitale politica e l'industria giuliana per la cui sopravvivenza
dovrà essere predisposto alla metà degli anni Trenta un articolato piano di
salvataggio.
Il declino economico portava con sè anche il deperimento di quel tessuto
culturale che della stagione dell'emporio era il frutto.
Numerosi esponenti delle differenti comunità etnico-religiose tornavano ai
luoghi di origine nel centro-Europa e nel Levante o andavano a stabilirsi in
altri centri dove risiedevano i loro interessi.
L'élite economica che era stata filo austriaca per sentimento e per
convinzione, sopravvissuta agli sconvolgimenti della guerra, veniva
progressivamente esautorata dalla nuova, nazionalista e proveniente
dall'Italia, un processo che, originato dalla volontà di "italianificare" le
strutture economiche e finanziarie della regione, si profila immediatamente
dopo l'annessione e avrà definitivo compimento con la crisi degli anni
Trenta.
Insieme alla scomparsa delle vecchie élites dirigenti si dissolve anche un
patrimonio di competenze tecniche e culturali che si era rivelato essenziale
nel costruire la grandezza passata del porto.
Si chiude quindi un capitolo della storia della città e se ne apre un altro
caraterizzato dall'avvento del sistema economico nazionalista e dirigista,
di fronte al quale le élites economiche triestine, nelle persone di coloro
che riusciranno a salvare le loro posizioni, si troveranno chiamate ad
esercitare un ruolo non più imprenditoriale ed innovativo, ma di puro
supporto tecnico-amministrativo. Loro interlocutore è ora divenuto non il
concorrente economico, ma la burocrazia statale, nei confronti della quale
contano le benemerenze e relazioni pubbliche più che le capacità di
iniziativa professionale."
Ho rintracciato poi alcuni nomi legati ad imprese industriali, a "ditte di
borsa" ed a famiglie illustri che, dopo il tracollo economico finanziario di
Ts dovuto alla caduta dell'Impero, non compariranno più nelle vicende
economiche nè nella vita pubblica della città:
Escher, Lueders, Hoffman, Albori, Ritter Von Zahony.
Saluti.
Coboldo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



 Escher, Lueders, Hoffman, Albori, Ritter Von Zahony.
Escher, Lueders, Hoffmann non so nè che cosa facessero sotto l'austria nè
dopo.
Mi citi le loro industrie, per favore??
Ritter von Zahony è un nome che non mi è nuovo, ma non ricordo particolari.
Invece il caso Albori mi è familiare:
il barone Aldo de Albori era più o meno coetaneo ( e abbastanza amico) di
mio padre, e  negli anni Cinquanta ( o prima?) creò l'agenzia di viaggi UTAT
che era una delle più grosse agenzie di viaggi triestine, anche nota sul
piano nazionale. Invecchiando la cedette ad altri gestori e recentemente si
è fusa coi viaggi del Ventaglio, non direi quindi che non comparisse nelle
vicende economiche della città. Sua sorella Ida de Albori sposò un conte
Paolo Attimis di Maniago, credo siano imparentati con i produttori di vini
friulani. Ignoro se vi siano eredi.
Tutto qua??
:-)))

 :-)))
Come tutto qua?? :-) non apprezzi lo sforzo di ricerca che ho fatto???
merito un 10 e lode non credi?
Saluti


 merito un 10 e lode non credi?
devi essere venuto su in una scuola alquanto generosa di voti, un bel 7++
siamo d'accordo, in fondo hai solo riportato un testo
:-p
:-)))))
-- 
Elisabetta Marcovich


E l'impegno non conta??
;-)
Saluti.


 Brava! Aspetto quindi dati e cifre.
dovrai aspettare un po' perchè il libro in questione è in un'aula
scolastica che in questi giorni è assegnata a deposito di una commissione di
maturità, quindi chiusa sotto chiave con sigilli alle porte ( questo ti dà
l'idea della messa in scena di un esame che ormai non fa più paura a nessuno
se non ai docenti per paura di sbagliare un documentoi dal punto di vista
formale per timore di un ricorso e dell'importanza che viene data alla
biblioteca scolastica)
-- 
Elisabetta Marcovich

 >
La parabola discendente lo sai benissimo che è iniziata dopo il 18 e
chiaramente una seconda guerra mondiale ha dato il colpo di grazia a questa
economia ormai agonizzante da decenni quale era quella triestina.
 
Se poi vogliamo credere alla bella favola che dopo il 1918 la vita economica
di Ts non era mutata in peggio allora facciamolo pure e continueremo a
vivere felici e contenti per il resto della nostra vita facendo o meno tanti
bambini ;-)


 bambini ;-)
ciascuno crede alle favole che preferisce, c'è pure chi crede alla favola
dell'Austria felix , coincidente con l'età dell'oro, la belle époque, di
Sissi ( magari dei film), del concerto di  Capodanno,  di Luci e suoni di
Massimiliano e Carlotta, ma fu la belle époque  che conteneva in sè i germi
che diedero luogo al naufragio della prima guerra mondiale, ai nazionalismi
fra le due guerre e al declino in generale dell'Europa come potenza
mondiale. E l'impero austroungarico dopo il 1866 non riuscì più a trovare
l'armonia fra le diverse etnie, si mise in concorrenza/società con la
Germania guglielmina e fu fra i responsabili dello scatenarsi del conflitto,
al termine del quale si sciolse come neve al sole, nonostante le buone
intenzioni e la buona volontà di quel buon uomo che fu il beato Carlo
d'Asburgo, detto dai suoi detrattori ( ma pure da una mia amica  contessa
austriaca senza peli sulla lingua) Carlo Piria
:-))
-- 
Elisabetta Marcovich


Beh a Ts avrebbe dovuto risultarvi molto simpatico visto che da quanto ho
visto l'amore per il vino è diffusissimo quindi sarebbe stato un imperatore
molto apprezzato dalle vostre parti.
Prosit!!!
Saluti.
Coboldo


 Prosit!!!
Prosit anche a te, ho appena comprato una bottiglia di malvasia nostrana,
sempre buoni i vini del Collio ma è giusto conoscere anche i nostri

 Hai letto l'ultima biografia dell'imperatrice Zita??
No però ero avevo dato una caccia senza quartiere alla versione in italiano
(+ unica che rara da trovare) per fare un regalo a una persona a me molto
cara.
Mi sono sempre ripromesso di leggerla ma il tempo manca sempre.
Cmq la mia caccia ha avuto un buon esito perchè alla fine sono riuscito ad
avere quel libro.


 Trieste ed Istria
A quanto i ga vendù quel lotto?
E te me sa dir a quanto xe andà el lotto delle foto (quelle industriali)
Fulvio



-- 
Elisabetta Marcovich

Da "L'élite del potere a Trieste" leggo:
occupati nell'industria nel 1927: 51.163
occupati nell'industria nel 1931: 33.500
occupati nell'industria nel 1932: 32.000
Da una lettera di Attilio Tamaro a Salvatore Sagré Sartorio - Helsinki
23/05/1932:
.... ho l'impressione che Mussolini rimproveri ai Triestini l'eccessivo
triestinismo, cioè quel considerare tutte le questioni dall'alto del
campanile di S. Giusto o dal fondo di interessi particolari. ....Di più
credo che non veda in Trieste quella volontà di trasformazione, dinamismo e
modernità e quello spirito di grandezza che vede in Genova e anche in
Venezia.
Trieste non sa essere grande. Nel rivolgersi a lui occorerebbe che la città
uscisse dal suo sciupatissimo vocabolario irredentistico e cessasse di
consumarsi nell'adorazione di Oberdan che altro non è che adorazione per se
stessa.
Da "Mito" di Sapelli:
Nello spazio di un decennio o poco più si consumava così il tramonto della
vecchia élite economica triestina. Nel tentativo di resistere alle pressioni
del capitale nazionale, essa si era gettata con tutto il peso delle sue
risorse patrimoniali ed imprenditoriali in un progetto economico di
industrializzazione e penetrazione nei mercati dell'est e del levante che si
era rivelato subordinato ad altre forze per il cui fallimento ora usciva di
scena, avendo perduto i suoi patrimoni privati e il suo potere nella scena
politica.
"Un campo seminato di rovine" così definiva l'industria triestina l'organo
ufficiale dell'Unione Industriali fascista del Venezia Giulia nel gennaio
del '30.


 stessa.
detto da un Tamaro, sembra quasi impossibile ( Tamaro è l'autore di una
Storia di Trieste alquanto nazionalistica, a detta di chi la conosce , io la
conosco appunto per sentito dire)
-- 
Elisabetta Marcovich

 detto da un Tamaro, sembra quasi impossibile
Però credo che nel libro non abbiano inventato la lettera.
Cmq che cosa ti pare + improbabile, la critica in generale alla mentalità
triestina o il riferimento a Oberdan?
Saluti.


 triestina o il riferimento a Oberdan?
il riferimento ad Oberdan, visto che Tamaro è considerato un nazionalista
irredentista etc....
-- 
Elisabetta Marcovich
devo ritrovare fra i libri nuovi comprati una paginetta in cui ci sono i
porti europei nel 1912 per tonnellaggio e valore merci, non ricordo i numeri
ma la classifica:
prime, Londra, Rotterdam e porti del nord, Marsiglia mi pare,, poi Genova >>
Napoli,  poi Trieste, poi  Fiume, in fondo Venezia. anche quella volta trovo
Fiume più o meno un quarto del volume di merci di Genova. Quindi due porti
italiani dell'Italietta dei Savoia ( uno addirittura ex borbonico!) avevano
ciascuno un volume di traffico superiore al gran porto dell'impero
Austroungarico!! :-))

 100 euro per 20 foto, se no me sbaglio.
Quela la partenza, ma el lotto co le fpoto del porto e quelle industriali
iera sai bel!!


 quanto speso che te li ciogo.
li vardo e te saverò dir
-- 
Elisabetta Marcovich



Si era proprio un gran porto!
.... e poi sicuramente queste statistiche, come direbbe il nostro amico
Silvio, saranno state
fatte da qualche komunista :-))) e quindi INAFFIDABILI :-)
Peccato che non riesco mai trovare ste statistiche ... in internet che tu
sappia esiste qualche sito dove si possono trovare questi dati?


 Austroungarico!! :-))
Eccola qua, non è un libro ma una rivista del 1919 l'Alabarda, chiaramente
irredentistica ( D'Annunzio, il Risorgimento...) etc  nel 1 numero c'è un
articolo sul porto di Trieste di un certo signor Adolfo Cristian, per me un
Carneade, ma i dati non mi sembrano falsificati, al massimo avrà citato le
cifre che interessano a lui:
Porto        tonnellaggio in arrivo            merci imbarcate o
sbarcate(migliaia di corone)
Londra         18.745                                    --------
Liverpool     15.147                                    ---------
Anversa       13.761                                    181.568
Amburgo     13.567                                    247.574
Rotterdam   12.094                                    208.499
Marsiglia       9.682                                      92.150
Napoli           8.994                                      24.615
Genova         7.104                                       73.688
Havre           4.902                                       32.976
Trieste          4.572                                       30.239
Brema          4.210                                            ------
Alessandria   3.571                                       40.772
Amsterdam   2.869                                       36.749
Fiume           2.564                                       19.754
Venezia        2.231                                       28.750
Bordeaux     2.140                                        37.051
resta da chiedersi perchè poi il tonnellaggio in arrivo e non quello in
partenza, ma immagino che non ci dovrebbero essere tante differenze...
e spero che la faticaccia che ho fatto per copiare ad allinearli non venga
rovinata da OE
 NB cosa diavolo imbarcavano a Venezia di valore, che il tonnellaggio è
piccolo ma il valore merci è grande: oro, gioielli??? nel caso di Bordeaux,
direi che non ci sono dubbi: poche e piccole navi ma di vini pregiati!!!
:-))
-- 
Elisabetta Marcovich


Ma non si tratta di merce in arrivo? Allora importavano vino pregiato e lo
taroccavano con le loro etichette? :-)))
Cmq dalla classifica ne esce una Ts in prima posizione assoluta nell'Impero
e quarta in Italia.
Mi sa che però l'ingresso in Italia non le ha giovato molto visto che oggi
non credo si posizioni al 4 posto tra i porti italiani.
Appena posso cercherò di fare una ricerca sulla classifica attuale dei porti
italiani.


 non credo si posizioni al 4 posto tra i porti italiani.
Infatti (dati 2001-2002) è al secondo
Dati in migliaia di tonnellate
Genova 51759
Trieste 47174
Taranto 34673
Augusta 31593
Cagliari 31054
Bisogna dire però che tolti gli sfusi liquidi (per Trieste il petrolio che
non può essere consideratoi ricchezza per il porto) Trieste balza all'ottavo
posto!!!!
Fulvio
Fonte:
http://www.confetra.com/it/centrostudi/doc_pdf/statistiche_MOVIM_PORTI%202003/traffici%20merci%202001_2002.pdf


 Fulvio
Io cmq mi riferivo a movimentazioni di "merce" vera e propria che oggi
viaggia normalmente in container.
E' la movimentazione di container che rende uno scalo importante.
E purtroppo temo che Ts oggi non si collochi al vertice di questa
classifica.
Cercherei io stesso in internet delle statistiche in merito ma purtroppo
devo anche lavorare sebbene oggi con il sole che brilla fuori, il mare che è
una tavola e l'apparente calma dell'ufficio la voglia di lavorare a dire la
verità mi manca proprio :-)


 Cmq dalla classifica ne esce una Ts in prima posizione assoluta
nell'Impero
poco ci voleva, quandi l'Impero comprendeva la Germania sai che primo posto
con la concorrenza di Amburgo!
con un impero quasi tutto nell'entroterra , non restavano che Trieste e
Fiume. E i porti della Dalmazia? Zara, Sebenico, Spalato e la mia patria
Ragusa? si vede che in quel periodo non se la passavano bene, sarà per
questo che i bisnonni si sono trasferiti a Trieste? ma mezzo secolo prima...
-- 
Elisabetta  Marcovich
oggi bloccata a casa dal mal di denti dopo un'operazione di impianto
dentartio :-(((((

 dentartio :-(((((
Poveraaaaa!!! Un mega augurone che ti passi presto !!
Saluti
