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Titolo: Mancanza di coerenza delle democrazie nel 1939 oggi presenta il conto


 
"Why did Britain and France not declare war on the Soviet Union
  when the Red Army marched on Poland in September 1939?"
 
Forse conseguenza di una logica imperialista sia dei
britannici che dei francesi (che avevano ampie colonie) ?
 
"From the outset, Soviet aggression was treated differently to
  German aggression. On a practical level this was because the
  British had already shown that they could not defend Poland
  against one aggressor, let alone two. But it was also because
  the mandarins in the Foreign Office considered the eastern
  borders of Poland somewhat ‘fluid’ – after all, they had
  only been fixed the treaty that ended the Polish-Soviet War
  less than 20 years earlier. Sir William Seeds, British
  ambassador to Moscow, wrote in a secret telegram on
  18 September 1939: “I do not myself see what advantage war
  with the Soviet Union would be to us…” and that “our war
  aims are not incompatible with reasonable settlement
[in Poland] on ethnographic and cultural lines.”
 
Potremo dire che la "real-politik" tanto amata da Kissinger
(e tirata fuori sulla vicenda Ucraina) l'hanno inventata i
britannici (anche se oggi Kissinger pare abbia cambiato idea).
 
Ma se Francia e Regno Unito fossero gia' diventate le
democrazie post 1945, che scenario potremo avere avuto ?
 
L'ipotesi immagina un Giappone piu' opportunista, che
ideologizzato. Come l'Italia, nella prima guerra mondiale,
il Giappone era alleato con i britannici. E come l'Italia,
fu premiata con territori ambiti. Nel 1920, la Germania era
piu' vicina alla Cina e i rapporti con il Giappone erano
a zero. Abilmente i tedeschi agevolano studenti giapponesi
a studiare in Germania (che costava anche meno per la
svalutazione). Questo porta molti giapponesi della elite
al potere ad essere influenzati dalla Germania.
Cio' nonostante, nel 1933, quando Hitler assume il potere,
le SA picchiano studenti asiatici nelle universita' tedesche.
E questo riporta a zero i rapporti diplomatici con il Giappone.
Nel 1935 i giapponesi diventano ostili a causa dell'accordo
navale Anglo-Germanico. E fino al 1939 l'unica cosa che
legava giapponesi e tedeschi era l'anticomunismo, con i
tedeschi convinti che "i gialli fossero una razza inferiore".
E solo dopo l'invasione della Polonia e quindi lo stato di
guerra con l'Impero Britannico, che il Giappone si avvicina
alla Germania.
 
Quindi, lo scenario alternativo, nel 1939 era possibile.
Eccolo:
 
Francia e Impero Britannico dichiarano guerra sia alla
Germania che all'Unione Sovietica, stipulando un accordo
con il Giappone che garantiva al Giappone l'impunita'
se invadeva la Siberia. Notare che il Giappone aveva un
cronico conflitto con i sovietici ai confini con la
Manciuria, fino alla Battaglia di Khalkhin Gol (11 maggio -
16 settembre 1939). I Giapponesi prima le suonano ai
sovietici, ma poi sono in minoranza numerica, perche'
Zhukov, per non avere due fronti (invasione della Polonia
era prossima) sposta una forza doppia di quella giapponese
nella battaglia. Dopo la sconfitta, il Giappone resta in
pace con l'Unione Sovietica fino al 1945, quando Stalin
dichiara guerra al Giappone per invaderla (ma e' preceduto
dalla resa).
 
Ma se nel 1939 l'URSS fosse stata in guerra con Francia
e Impero Britannico, il Giappone non aveva sicuramente
interesse ad allearsi con Stalin e in quanto alla Germania,
era lontana e sostanzialmente non apportava nulla esserle
amica per gli interessi del Giappone. Invece il Giappone
era interessate alle risorse siberiane fino al Lago Baikal
(circa un terzo della Siberia, a partire da oriente).
 
In questo scenario, la Germania, dopo avere sbaragliato
francesi e britannici a occidente, avrebbe attaccato con
successo la Russia, impegnata su due fronti.
Ma d'altra parte, gli Stati Uniti, lasciati in pace dai
lontanissimi giapponesi, avrebbero buttato tutto il loro
peso sul fronte europeo, rioccupando la Francia, e
probabilmente le prime due bombe atomiche sarebbero
cadute in Germania (magari una proprio a Norimberga,
per il suo simbolo nazista).
 
La sconfitta della Germania a la spartizione della Unione
Sovietica avrebbe creato una "Grande Polonia" (senza perdere
territori verso Lituania, Bielorussia e Ucraina, come e'
accaduto lunga Linea Curzon). Ed una Russia piu' piccola
e forse separata dalla meta' non giapponese delle Siberia,
un protettorato delle nazioni alleate ?
 
Ricordiamo che senza gli aiuti degli alleati, la Russia non
aveva modo di resistere ai nazisti, specialmente se anche
impegnata a oriente da una invasione giapponese.


 
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Il giorno venerdì 20 ottobre 2023 alle 08:19:29 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
 
Troppo complicato e irrealizzabile.
Quello giapponese era un esercito leggero. adattissimo, specialmente grazie al fanatismo, a combattere nella giungla o su piccole isole.
Ma in campo aperto, contro i T34 sovietici avrebbe fatto nel 1939 la fine che poi fece nell'agosto del 1945.
Quanto agli occidentali: che la Germania da sola occupasse la Francia, fu un'inaspettata sorpresa.
Ma con alle spalle i sovietici, sarebbe stato inevitabile.
E contro la sola Inghilterra, i sovieti avrebbero potuto infliggere duri colpi in Iran, medioriente, subcontinente indiano.

 subcontinente indiano.
 
E con quali mezzi ? Ripeto, la propaganda sovietica, poi russa,
che vedo e' consolidata in ITalia, ama dimenticare l'entita'
enorme dello sforzo americano per puntellare la fragile
economia di guerra sovietica per un valore di 50 miliardi
di dollari (equivalente a 719 imliardi di dollari del 2021).
Consideri che questi $719 miliardi vanno raffrontati alla
economia sovietica del 1939 ...
 
Una guerra moderna non si fa senza una enorme logistica
e gli italiani pare che insistano a dimenticarlo, nonostante
la debacle sul Don.