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Titolo: Marino Berengo, L'Europa delle città, Einaudi 2000

Si tratta di un testo fondamentale per la storia medievale e moderna, il cui
autore č uno dei piů grandi storici del Novecento. C'č qualcuno che ha letto
questo libro ?
se sě: che ne pensate ?
se no: che cosa aspettate ?

Agnosco stylum ha scritto:

Presente. L'ho letto: ahem, non tutto :-)). So che Berengo ha penato
moltissimo, per motivi di salute, per completarlo: malgrado questo la
sintesi e' di grande livello. Debbo pero' dire che, ove posso giudicare
con qualche, minima, cognizione (notariato, ceto giudiziario, ecc.), non
sono convintissimo che abbia perfettamente focalizzato gli aspetti della
questione. E confesso anche che, secondo me, il capolavoro di Berengo (e
uno dei libri piu' belli della storiografia italiana di tutti i tempi)
resta *Nobili e mercanti nella Lucca del Cinquecento*.
Ciao
bene

 resta *Nobili e mercanti nella Lucca del Cinquecento*.
come "Nobili e mercanti" anche "L'Europa delle città" è un libro dedicato
alla civiltà urbana, che secondo Berengo termina con la Guerra dei
Trent'anni. Io ho trovato delle assenze dalla bibliografia, ma credo si
tratti di assenze volute. Mancano alcuni studi recenti, ma mancano anche
grandi classici (Weber, per esempio). Credo sia frutto di una selezione ben
precisa, non certo alla mancata conoscenza dell'autore. Negli ultimi anni,
p. es., la storia urbana è sembrata alla furiosa ricerca di modelli e
tipizzazioni che quando non sono astratti sono incomprensibili. Oppure si
sono visti sul mercato i libri dedicati all "uomo medievale" o all' "uomo
del Rinascimento" Secondo me, Berengo ha voluto rispondere a questo andazzo,
che tratta gli uomini attraverso i tipi ideali e avulsi dal contesto
sociale, e tratta i contesti sociali come se ubbidissero a leggi immutabili
(e va da sé che si ripetono ciclicamente). Ma il contesto sociale è
anzitutto contesto storico (tutti quelli che buttano via così in fretta
Gramsci dovrebbero dirmi con che cosa intendono sostituirlo. Popper, che dei
contesti storici se ne frega ? E allora perché non De Foe ? Il suo Robinson
Crusoe è un ottimo tipo ideale, ah come sarebbe piaciuto a Weber ! Peccato
che non sia storia...)
Che la Guerra dei Trent'anni sia un punto importante nella storia delle
civiltà urbana e della formazione di quel Leviatano che la distrugge (Stato
moderno, Stato nazionale, chiamiamolo come vogliamo) e che ha la meglio, mi
pare indubitabile. Ma è davvero un punto finale ?

 se no: che cosa aspettate ?
Non ho letto il libro di cui parli, ma confermo che è uno dei più grandi
storici del '900. Purtroppo è anche il mio professore di storia moderna e
devo ancora dare l'esame..... ;-)
Saluti
Sturm

 devo ancora dare l'esame..... ;-)
Studente fai da te? Ahiahiahiahahiai ;-)))
Ciao
bene

 devo ancora dare l'esame..... ;-)
Al momento dell'esame, prova a far scivolare il discorso sul trattamento
della storia su Usenet, sui gruppi di discussione e sui meriti preclari
dei fondatori di ng di argomento storico ;-))))
Ciao
lucio
-- 
"stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"

 Studente fai da te? Ahiahiahiahahiai ;-)))
Non lo capita! 8-|
Sono uno studente universitario, in che senso "fai da te"??
Sturm

 Sono uno studente universitario, in che senso "fai da te"??
Dal tuo msg. inferivo che (stranamente, vista la tua passione per la
storia) non avevi frequentato seminari ecc. che, se da un lato aumentano
il carico di lavoro per la preparazione dell'esame, dall'altro aiutano
molto a superare il "trac" per uno degli esami piu' tosti che ci siano a
Lettere (secondo me, paragonabile solo a latino per i non-classicisti).
Io il mio primo esame di storia moderna l'ho dato nel luglio del '77, ma
ti assicuro che oggi non lo rifarei con la stessa baldanza. Quindi:
sbrigati a farlo, che piu' vai avanti piu' e' peggio! :-))
Ciao
bene
PS
Ovviamente se posso aiutarti in un qualsiasi modo sono a tua
disposizione, qui e in e-mail.
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Before you buy.

 disposizione, qui e in e-mail.
Ora ho capito... ;-)
Scusa ma ultimamente sono un po' fuso e il cervello è troppo impegnato sui
libri per capire concetti che non siano semplici....
Effettivamente st. moderna è molto difficile da noi, ma io (oltre a non
amare molto la materia) non ho frequentato per intero il corso perché il
povero prof. Berengo è in condizioni così drammatiche da rendere quasi
incomprensibili le sue lezioni....
Quest'anno dovrebbe andare in pensione e allora a ottobre 2000 probabilmente
mi deciderò al suo esame.
A ottobre però inizierò anche a lavorare alla tesi, per cui dovrò
organizzarmi bene i tempi altrimenti impazzisco...
Ti ringrazio molto per la disponibilità ad aiutarmi. Purtroppo per te mi sa
che mi sentirai.... ;-))
Ciao
Sturm
P.S.: luglio '77 ??? Ma quanti anni hai? Oltre 40? Ti immaginavo un baldo
trentenne.... :-)))

 trentenne.... :-)))
Magari! :-) Tra poco piu' di due mesi saranno 43 ... e sto perdendo i
capelli e sono obeso e sono l'unica persona che conosco che
contemporaneamente e' miope, astigmatico e presbite. Pero' ho gia' dato
Storia moderna I (con il buonissimo Franco Gaeta e 23 pezzi in
bibliografia tra corso istituzionale, monografico e seminario) e allora
rincoglionimento senile e irreversibile decadenza fisica paiono proprio
un prezzo assai lieve da pagare! ;-)))
Buone vacanze
bene

 > povero prof. Berengo č in condizioni cosě drammatiche da rendere quasi

Non ti buttare giů, dai... :-))
Astigmatico lo sono pure io!!
Buone vacanze anche a te
Sturm