Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Nuovo alfabeto "De Merulis"

Dià
Dibì
Dicì
Didì
Diè
Dieffe
Digì
Diacca
Diì
Dielle
Diemme
Dienne
Diò (non son blasfemo, ma purtroppo mi è venuto)
Dippì
Diqqù
Dierre
Diesse
Ditì
Diù
Divì
Dizeta
-dandini-
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dicì
(cut)
Biea bie ba be biei ba be bi bieo ba be bi bo bieu bu ba be bi bo bu
Ciea cie ca ce ciei ca ce ci cieo ca ce ci co cieu cu ca ce ci co cu
E così tu mi sfidi ad imitare Bia
e a fare qualche magia
io farò sparire un fazzoletto
se non lo trovi vai subito a letto
ma un cavallo da una stella
non so se mi riuscirà
ma cantiamo insieme la canzone
forse Bia ci aiuterà
biea bie ba be biei ba be bi bieo ba be bi bo bieu bu ba be bi bo bu
ciea cie ca ce ciei ca ce ci cieo ca ce ci co cieu cu ca ce ci co cu
diea die da de diei da de di dieo da de di do dieu du da de di do du
fiea fie fa fe fiei fa fe fi fieo fa fe fi fo fieu fu fa fe fi fo fu
Appesa ad un ombrello colorato Bia
è scesa sulla Terra per noi
viene da un paese molto lontano
dove i bambini si danno la mano
dove ci son solo amici
e puoi fare tutto quello che vuoi
e quel mondo se con lei tu canti
lo ritroverai
biea bie ba be ......

 E cosě tu mi sfidi ad imitare Bia
Stavo per postarlo io, copione!
-- 
  (o_      Edoardo "Edoloz" Carminati ("...back with Tux")
  //\     "VI" Registered Linux user #301558
  V /      "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
  Debian   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno

 Ciea cie ca ce ciei ca ce ci cieo ca ce ci co cieu cu ca ce ci co cu
Da noi ai bei tempi che furono (si parla delle elementari) si facevano gare
di canto su 'sta cannzoncina qui, 'na goduria!!!! :-D
A.

 Ciea cie ca ce ciei ca ce ci cieo ca ce ci co cieu cu ca ce ci co cu
LOL!
La cosa mi piaceva di più in quella sigla era il contrappunto iniziale della
tastiera con i timbri di oboe e fagotto!

 iniziale della tastiera con i timbri di oboe e fagotto!
Ma infatti!
Vallo a dire a certa gente insipiente che le canzoncine dei cartoni animati
erano scritte benissimo, mica quelle porcate di Sanremo... (poi čarrivata
Cristina D'avena, vabbč...)
A.

 Stavo per postarlo io, copione!
L'indiscusso capolavoro del genere però è "Chi chi chi, co co co" di Pippo
Franco. Inarrivabile.
E tu pure non sai che va la vita con me ragazzo mio
ci son volpi di qua lestofanti di là
mille topi tutti per te
le zanzare che pungono me sono le stesse che poi pungeranno te
e tutto questo perché ci son tanti galli che cantano non si fa mai giorno.
Chi chi chi co co co  curucurucuru qua qua qua
con tanti galli che cantano  chiricchiricchicchi
troppe galline rispondono coroccoroccocco
pensa i piccioni spariscono curuccuruccuccu
tutte le papere piangono quaqquaraqquaqua
Il gallo si sa becca qua e becca là
la talpa fa tutti i buchi che può
il gatto non va dove il pesce non c'è
il lupo scenderà quaggiù.
Il coccodrillo sa che presto morderà e che nessuno lo prenderà
ed il giaguaro è già pronto a colpire finché ogni gallo canterà...
....
A.

 di canto su 'sta cannzoncina qui, 'na goduria!!!! :-D
Io invece sto cercando di convincere mia figlia che quando si fa il canone
con "Fra Martino" bisogna sempre fare un salto di un semitono. L'effetto e'
carino e poi si puo' cantare piu' a lungo!
Solo che mia moglie non si presta volentieri... solo ieri sera siamo
riusciti a cantargli una canzoncina che ho farcito di intervalli "sgaffi".
Spero che le piaccia cantare: almeno cosi' imparera' quali sono i _veri_
rapporti fra i vari intervalli e non quella ciofeca di temperamento che
usiamo e che non accontenta nessuno.
Questo non toglie che ancora oggi nutra antipatia verso la sigla di "Bia e
la sfida della magia".
   Jenner
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "Bia e la sfida della magia".
Non riesci a cogliere la fine retorica sottesa a codesta canzone.
L'uso sapiente delle allitterazioni, i giochi fonetici più in generale, il
costrutto linguistico, ecc.
Mica una opera d'arte la si misura solo dai rapporti tra le misure (che
servono per altre cose di cui taccio per amor del buoncostume di marcelliana
memoria... ^_^)!
A.

 memoria... ^_^)!
Ao' cheppalle! Sempre arte e arte e arte... ma te lo sai far piacere un
qualcosa senza fare l'"Add to basket" nell'arte? :P
   Jenner
P.S.: Perche' non sono abbastanza carico di roba ultimamente - per una
casualita' - sto cavando fuori una generazione frattale della musica...
inthreadiamo un tavolo?


 musica... inthreadiamo un tavolo?
Sěsěsěsěsě, il cavaliere della tavola frattale č pronto.
Ieri mi divertivo giusto con 'sto programmillo qui: "Esplora Mandelbrot",
http://www.webfract.it/FRATTALI/Mand.htm
 (secondo link della pagina).
Un po' lento, ma molto user friendly.
Ma che fine ha fatto il generatore di suoni vari che mi promettesti tempo
addietro? :-?
A.

tempo addietro? :-?
E' colpa sua, del generatore, se mi sono infilato in 'sto bordello! :P
Come ti dissi il generatore di suoni che avevo messo in piedi era basato
sulla generazione di armoniche con un metodo ricorsivo. Di li, con lo stesso
procedimento, creai un filtro (e anche di questo t'avevo parlato) perche'
dicevo "se posso generare il suono con una struttura di questo tipo allora
lo posso pure filtrare"... in seguito a questo approfondimento, nacque
l'idea di generare reticoli di elementi (pure di questi t'avevo parlato) che
funzionassero un po' come particelle che, all'arrivo di un suono, si
mettevano in vibrazione trasmettendo il suono alle altre particelle
circostanti, il tutto con quella riflessione sullo spazio n-dimensionale che
ti avevo esposto... si poneva il problema di visualizzare questi reticoli di
particelle (e anche qui sei al corrente) e mi sono
smazzato/ricavato-a-manina tutte le formule per la visualizzazione sullo
schermo di scene 3D, cosa che mi ha fatto scoprire tutto un mondo nuovo e
affascinante: prima calcolavo i punti proiettandoli su un piano e ottenevo
un 3D con 2 soli punti di fuga e un particolare tipo di deformazione
dell'immagine (fra l'altro c'ho messo un po' a capire che certe deformazioni
venivano introdotte dalla regolazione della lunghezza focale); cio' pero'
non mi soddisfaceva al che, dopo aver fatto disegni abominevoli sul mio
blocco note (di carta) ho proiettato i punti su una sfera e sparati
direttamente a video... gran figata! Ora avevo una rappresentazione della
scena tridimesionale con 3 punti di fuga! Inoltre mi accorgevo che, a
gratise, avevo una regolazione della focale (bonta' della solidita' delle
formule) che andava dal fish-eye al teleobiettivo (e la velocita' anche era
buona: 2000 vertici e 3000 spigoli me li giravo come fossero un nulla... ed
effettivamente per le macchine odierne *sono* un nulla)... tutto cio',
peraltro, mi ha chiarito i motivi che stanno dietro (nello smazzarsi le
rappresentazioni delle scene tridimensionali) ad un buon algoritmo di z-sort
e del motivo per il quale certi chip 3D producono certi tipi di difetti...
insomma gran figata!
Non e' finita: osservando le formule di proiezione sulla sfera mi sono
accorto di come la proiezione dei punti fosse adattabile alla proiezione su
qualsiasi tipo di superficie matematica... sicche' ho provato a proiettare
il tutto su varii tipi di sella, superfici ottenute da una cubica (se
t'accatti MathGV, 
http://www.mathgv.com/
, puoi vedere di che parlo) tipo
z=x^3+y^3 e parecchie varianti come z=x^3*y^3 e l'elevamento ad altri
esponenti dispari... nonche' z=arctan(x)+arctan(y) , z=arctan(x)*arctan(y) e
vari altri tipi di superfici (che pero' non davano risultati particolarmente
interessanti). Tutta questa cosa me la sono appuntata per benino perche' in
futuro vorrei vedere se la posso usare per generare filmati (come ho detto
poche altre volte, mi piacerebbe realizzare dei filmati in proprio).
Bene, realizzato il motore 3D, pur rudimentale, ho proseguito nella
costruzione dei reticoli... paciuga paciuga, ho cominciato ad associare una
coordinata cartesiana ad ogni particella e a rappresentarle sul piano.
Subito non me ne rendevo ancora conto (perche' avevo un basso livello di
ricorsivita') ma quello che avevo davanti era un frattale.
Sicche' zeppo di entusiasmo ottengo la prova definitiva: imposto il sistema
in modo che maggiore era la densita' di particelle in una particolare zona,
maggiore sarebbe stata la sottrazione di colore (sottraevo i canali verde e
rosso da un fondo bianco in modo che il frattale venisse fuori in tonalita'
di blu)... ne ho cavato fuori figure stupende, frattali che _ora_ mi erano
intellegibili, non erano piu' un bel cumulo di colori organizzati, ma vi ci
scorgevo la struttura... non so se riesco a spiegarmi. Per fare queste
immagini, bello bello, mi sono ritrovato con 400MB di swap su disco perche'
io, fesso, allocavo come singolo oggetto a se stante ogni particella...
scoprivo, perche' lo volevo sapere, che il numero di particelle allocate era
la sommatoria di tutte le potenze da 0 al livello di ricorsione del numero
di sottodettagli (per intenderci se i sottodettagli sono 3 e il livello di
ricorsione e' 5 le particelle sono 1+3+3^2+3^4+3^5 ...ecco, io avevo
impostato 7 sottodettagli a livello di ricorsione 10). Visto che volevo
tenermi il generatore di frattali come giocattolo personale mi sono fatto
una versione che non alloca particelle ma fa solo il calcolo delle loro
posizioni... e' quello che t'ho mandato in email in questo momento.
Da cosa nasce cosa e la metodologia usata per generare questi frattali -
dopo appositi scribacchiamenti sul mio blocco note - l'ho rigirata in
musica: prendi un tema e frattalizzalo!... il numero di note generato, la
cosa che sono riuscito gia' a descrivere, e' uguale - posto K il numero di
elementi del tema (note + pause) - a K elevato al livello di ricorsione.
Devo ancora trovarmi in mano una partitura completa (lo faro' stasera a
casa) ma questo e' il punto iniziale... si, iniziale perche' ora lavora a
livello monofonico e dato che e' da mo' che c'abbiamo la polifonia non vedo
perche' non espandere la cosa in questo senso! :P
Ecco. La prossima settimana vorrei dedicarmi un poco al progetto che ha dato
vita al generatore di suoni di cui parlavamo all'inizio... e' un pastrocchio
sonoro basato su una composizione algoritmica che tiene conto del
contrappunto, del moto delle voci, dell'elaborazione ritmica (il tutto in un
modo abbastanza tradizionale...ho detto _abbastanza_)... il suo fine e'
l'essere un generatore di musica perpetuo: lo fai partire con delle
impostazioni iniziali e lui suona suona suona suona suona... fino a che non
premi "stop".
Ti chiederai che cacchio c'entra una cosa del genere con un generatore di
suoni che caca armoniche con un sistema ricorsivo... eh, e' li' il bello!
Per farla breve: al compositore algoritmico serviva un parser, mi sono messo
a farlo, ne ho cavato fuori un sistema di concatenazione di regole... quel
sistema m'ha ispirato altre cose e le ho messe giu', poi le ho provate, e da
cosa nasce cosa... sai com'e', no?
   Jenner


 premi "stop".
Perchè non provi a prendere un'immagine creata da un certo suono (quello 
che sei già riuscito a fare...) e applicandogli un certo algoritmo (uno 
a caso, tanto per provare...) non provi a ritirarci fuori un suono? 
Insomma usare la rappresentazione grafica dei suoni come mezzo per la 
loro trasformazione..
Ciao
Ps è stupefacente quello che stai facendo! E io qui a dannrami con i 
miei recordset....
-- 
edoloz@work

 che t'ho mandato in email in questo momento.
Skippo sul resto perché ora ho poco tempo, ma il programmino č un
capolavoro! Di una meraviglia incredibile! Ma sei davvero un genio! (non che
l'avessi mai dubitato, perň sai com'č, la prova del 9... ^_^)
A.

miei recordset....
A scanso di equivoci e' bene chiarire almeno due cose: la prima e' che il
mio lavoro (quello che mi prende 10 ore al giorno) e' programmare su
SQL-PL/SQL delle (pallose) procedure di contabilita' industriale, insomma
niente di particolarmente stimolante (e' quasi impossibile applicare
qualcuna delle mie idee), tutto quanto ho descritto e' quindi solo il
prodotto dei miei hobby... sarebbe bello essere pagati per certe cose ma di
sognare ho smesso da un pezzo, mi accontento di poter fare un lavoro che mi
lascia il tempo cerebrale per elaborare le cose mie; la seconda e' che si',
percorro strade per conto mio, ne cavo fuori risultati, ma si tratta sempre
di "scoprire l'acqua calda"! Nel senso (come dissi anche a suo tempo ad
EquinoXe): se volevo un motore 3D potevo tranquillamente andare su
sourceforge.net
 e prenderne il sorgente di uno dei tanti presenti; oppure
ancora non e' che ci vuole mandrake per trovare i sorgenti di FractInt se si
vogliono generare frattali; di parser in giro ce ne a iosa... il punto e'
che a me piace scoprire le cose (sono convinto che Roberto Avanzi non e'
della stessa opinione... ma lui e' in una posizione diversa dalla mia),
cavarmele fuori e non cambiare il mondo (non si puo' escludere ma nemmeno ci
provo)... anche solo perche' e' bello ed appaga farlo.
Se vuoi - ma non lo posso assicurare - la cosa inedita e' il mio costante
rapportarmi alla musica, un rapporto che non perdo mai di vista... poi,
magari, non si puo' essere daccordo sul fatto che la musica non sia cosi'
"matematicizzata" a tutti i livelli. Pazienza.
Una cosa divertente sulla quale riflettevo ultimamente e' proprio la mia
musica... fino all'anno 2000 ho scritto - formalizzato - parecchi brani...
poi, di colpo, piu' nulla o quasi: mi dedicavo ad elaborare moltissime cose,
ne producevo i risultati ma non li formalizzavo mai in brani veri e
propri... e cosi' ho proseguito fino a che non e' arrivata "Musiche per
automi", l'ultima mia produzione musicale formalizzata... e via fino ad
oggi, passando per un sacco di strade, ascoltandone i risultati.
Dove sta la cosa divertente? Beh, mi diverte il fatto che c'e' stata
un'evoluzione del mio linguaggio musicale praticamente tutta in silenzio!
Qualcuno (a caso? :) ) direbbe che sono dannatamente autoreferenziale...
praticamente chi, fino al 2000, ha seguito la mia musica con molto interesse
(It-Alien, tanto per fare un nome) oggi non riesce a vedere il collegamento
che c'e' fra "Il regno delle eliche" e "Musiche per automi"... e nemmeno fra
"Musiche per automi" e le produzioni future.
E' cosi' strano che, ad esempio, senza nessuna produzione intermedia, oggi
mi stia sentendo cosi' distante dalla poetica di "Musiche per automi"...


Dizeta
LOL!
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

 mi stia sentendo cosi' distante dalla poetica di "Musiche per automi"...
Hai qualche demo? Sono davvero curioso di sentirti....
Ciao


 ma quello che avevo davanti era un frattale.
Guarda, in ambito matematico non credo di esserti troppo d'aiuto, essendo
disgraziatamente un "umanista" :-( , e mi sa che ti toccherà sbrogliartela
da te. Casomai ti posso dare una mano da un punto di vista prettamente
"elucubrativo".
Se parliamo di ricorsività e autoreferenzialità per forza di cose prima o
poi ci si trova davanti ad un frattale. In definitiva si tratta di quello
che era già presente in S. Tommaso d'Aquino con la dottrina filosofica
medioevale dell'analogia in rapporto all'autoinclusività delle collezioni.
Diciamo pure che quando si parla di complessità, di autoreferenzialità, di
autosomiglianza è pressoché inevitabile arrivare a scontrarsi con lo studio
dei frattali e, più in generale, con la matematica del caos che a mio avviso
riflette più compiutamente a livello teoretico la realtà che ci circonda,
nonostante noi siamo soliti interpretarla secondo una ottica
straordinariamente limitata e fasulla derivante da quella cagata di
filosofia positivista dell'illuminismo.
Ripensando a ciò che mi hai scritto in passato credo che i tuoi studi
arriveranno prima o poi alla possibilità di inviare pochi dati numerici di
partenza sufficienti per ricostruire un'immagine o una entità
sonora/matematica perfettamente sviluppabile in senso orizzontale mediante
una regola ricorsiva non lineare (non so se sono riuscito a farmi capire).
Hai mai letto dalle mappe di Poincaré?
Ciao,
    Aldo.

Hai qualche demo? Sono davvero curioso di sentirti....
Pazientare pazientare pazientare... delle cose nuove non c'e' praticamente
nulla che - anche come demo - ritengo sia degna di poter uscire dal mio HDD.
Forse l'unica cosa e' il primo WAV che ho cavato fuori dall'automa
compositore di musica perpetua... (sono 50 secondi... alla faccia del
perpetuo!). Comunque posso inviare solo stasera. Formato OGG.


 ha scritto nel messaggio
: news:FxTEc.560989$rM4.23...@news4.tin.it...
:
: > Biea bie ba be biei ba be bi bieo ba be bi bo bieu bu ba be bi bo bu
: > Ciea cie ca ce ciei ca ce ci cieo ca ce ci co cieu cu ca ce ci co cu
:
: LOL!
: La cosa mi piaceva di piů in quella sigla era il contrappunto iniziale
della
: tastiera con i timbri di oboe e fagotto!
Concordo concordissimo!!!
Forse ho iniziato ad amare la musica barocca da lě...:-)))))))))
Ehhhh..non ci sono + le buone sigle di una volta, veramente.......
--
Elena
 "Silently she walks..."

 le differenze.
Per riverbero intendi l'eco? O meglio, il ritorno del suono, 
indipendentemente dalla riflessione "vera" che avrebbe il suono (un 
molteplice invio del suono a volume sempre più basso e a intervalli 
differenti insomma...)
Ciao
Ps. tu dici che fai riflettere un'immagine, ma non una figura 
tridimensionale "vera", oppure non ho capito una cippa? Se si potesse 
usare una figura 3d per far riflettere la musica, perchè nonusarne una a 
4d o più? Per dire: come si sentirebbe la musica in 4d! Sai che storia!
Ciao
-- 
edoloz@work

-dandini-
Hai dimenticato il suo gemello omozigote Dividě.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

Solo un post velocissimo per dirti che la demo e' qui:
http://neurotix.com/music/ogg/beatautomatest0001.ogg
[sfiga vuole che ti tocca usare un download manager (mi sa che va bene 
pure il solito tasto destro) in quanto il sito web non imposta il 
mime-type giusto e ti si apre come un file di testo... bisogna che lo 
faccio presente a quelli di DNSHosting]
    Jenner
-- 
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

Un altro post veloce per dire che ho una demo del "frattalizzatore" di temi:
http://neurotix.com/music/ogg/fractaltema0001.ogg
Gradirei qualche commento (specie da quelli molto avvezzi alla 
contemporanea).
Il tema originale:
[nota]    [durata]
pausa     15 sec.
200Hz     2 sec.
250Hz     2.5 sec.
pausa     18 sec.
500Hz     1 sec.
350Hz     2 sec.
pausa     4 sec.
Lo so che il synth lascia a desiderare: l'ho messo in piedi in 5 minuti 
solo per fare delle prove.


 solo per fare delle prove.
Non sono molto avvezzo alla contemporanea, ad essere sincero, ma non mi 
sembra male (è normale che il suono sia "disturbato"?)


 mime-type giusto e ti si apre come un file di testo... 
uso Thunderbird, no problem! :-)
Questo brano l'hai creato con cosa? Nel senso, nell'ottica dei tuoi post 
precedenti, č il suono riflesso da qualche immagine oppure č un lavoro 
totalmente diverso?


 sembra male (è normale che il suono sia "disturbato"?)
Il disturbo che senti e' un sottoprodotto della frattalizzazione ed e'
causato da insiemi di note estremamente vicine fra loro.
[a dire il vero sono questi "disturbi" che mi affascinano sempre
molto... come le parti "rumoristiche" delle "Musiche per automi"]
Penso che la cosa piu' ostica di questo frattalizzatore e' il suo creare
musica indipendente da un temperamento. Le frequenze sono libere...
praticamente c'ho preso talmente la mano che non me ne rendo piu' conto
di questa cosa...
   Jenner
-- 
** 
http://neurotix.com
** jenner(a)
neurotix.com

 Questo brano l'hai creato con cosa?
Con il programma che dovrebbe generare musica perpetua... la versione
che ascolti e' una buggata, nel senso che e' buggato il sistema che
gestisce il moto delle voci (e si sente... una delle due voci va
talmente nell'acuto da divenire una specie di percussione). Il risultato
pero mi piaceva... anche perche' il processore del ritmo ha funzionato a
dovere e - malgrado tutto - ne ha giovato il tutto.
Anche qui uso un temperamento non convenzionale: in pratica sono
consentiti tutti i tipi di intervalli in cui il rapporto fra nota
precedente e nota successiva e' o una frazione di 2 o di 3 o di 5 o di
7... questo sistema divide l'ottava in 13 parti e in parecchi casi
riesce ad essere anche piu' cantabile dei sistemi tradizionali.


Hai mai letto dalle mappe di Poincaré?
No... ma a seguito di questa tua domanda ci sto dando un sguardo veloce da
internet.
   Jenner
P.S.: Il mio passaggio a Linux e' anche in vista di tutto questo.
