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Titolo: quando i copti li sterminavamo noi

“Ammazzare i cristiani è l'hobby più frequente da parte degli
islamici”. E’ con queste parole che il senatore leghista, Giuseppe
Leoni, responsabile – nientemeno – dei Cattolici Padani, commenta la
strage di cristiano-copti realizzata da tre individui, presumibilmente
musulmani, nel villaggio egiziano di Nagaa Hamadi.
Una tragedia, quella avvenuta a margine della Messa di Natale (nel
calendario ortodosso questa festività cade il 7 gennaio) in cui
perdono la vita sette fedeli e che scatena una serie di violenti
scontri nel paese nordafricano, dove la comunità copta subisce
un’annosa repressione da parte del governo nazionale.
Ma i fatti di Nagaa Hamadi, frutto, secondo quanto si apprende, di una
sorta di vendetta «collettiva», scaturita a sua volta da un presunto
rapimento con abusi sessuali ai danni di una giovane musulmana
attribuito ad cristiano-copto, vengono tratti a spunto dall’esponente
del Carroccio – e non solo – per riarmare l’ormai nota propaganda
xenofoba e pseudo-identitaria in chiave anti islamica .
“Siamo alle solite: nelle altre religioni non cristiane non esiste il
perdono ma la vendetta che poi chiama vendetta”, riassume il
responsabile dei Cattolici Padani nel commentare la vicenda.
Una primazia in materia di ‘pietas’, quello attribuito alla
cristianità ‘tout court’, sulla cui veridicità la storia – anche
recente – ha parecchio da ridire.
L’eccidio di Debre Libanos. duemila cristiano-copti di Etiopia
trucidati dagli italiani
E’ proprio nella comunità copta, espressione di un cristianesimo
esportato nel ‘continente nero’ dal discepolo Marco nel primo secolo,
che possono essere rintracciate le cicatrici di una violenza
tutt’altro che di matrice islamica.
La strage è datata 19-21 maggio 1937 e riporta in calce una firma
‘italianissima’ e ‘cattolicissima’, quella del maresciallo Rodolfo
Graziani, viceré di Addis Abeba. Una strage per lungo tempo taciuta,
ignorata da gran parte della cristianità europea e constata la vita a
circa 1.600 religiosi del monastero etiope di Debre Libanos.
Nel febbraio di 73 anni fa, l'Italia aveva conquistato la terra dei
negus, senza però azzerare del tutto la resistenza etiopica. La guerra
di aggressione dell'Italia allo Stato subsahariano era appena finita,
quando Benito Mussolini, dal balcone di Piazza Venezia, annunciava
alle folle la caduta di Addis Abeba e la nascita dell'Africa Orientale
Italiana.
Nel 1937, il Duce affida il governo dell’area al maresciallo Graziani,
giunto in Etiopia per sostituire Pietro Badoglio e per riportare la
quiete nell’insicura capitale occupata. L’alto gerarca, noto per la
sua totale assenza di scrupoli, tenta tuttavia di accattivarsi le
simpatie della popolazione, al fine di sradicare definitivamente la
guerriglia di resistenti, approfittando della celebrazione cristiano-
copta della Purificazione della Vergine per elargire del denaro ai
poveri della città. La tradizione affidava, infatti, questo compito al
negus, che in occasione della giornata di festa distribuiva qualche
moneta a ciascun indigente. Ma il Maresciallo Graziani, vuole
accattivarsi il favore della folla, e destina ben due talleri (una
cifra davvero consistente) per ogni bisognoso.
La cerimonia si svolge sui gradini del Piccolo Ghebì, oggi sede
dell'Università di Addis Abeba, ma la resistenza etiopica colpisce,
confondendosi con i mendicanti e lanciando diverse bombe a mano contro
Graziani. Le vittime dell'attentato sono sette, ma il viceré viene
solamente ferito alla schiena da centinaia di schegge.
La vendetta, sentimento che a detta del senatore della Lega è ad
esclusivo appannaggio dei non cristiani, è immediata: Mussolini, da
Roma, ordina un ripulisti e il federale di Addis Abeba, Guido Cortese,
scatena una vera e propria “caccia al nero”. Una rappresaglia feroce e
senza pietà che costa la vita a “2.509 indigeni”.
Ma non finisce qui. Graziani vuole catturare i due attentatori e le
indagini militari italiane lo avvertono che i responsabili del suo
ferimento si sarebbero addestrati nella città sacra di Debre Libanos.
Il viceré italiano non ha né esitazioni né tanto meno pietà: ordina al
generale Maletti di occupare il monastero più importante del paese per
fare piazza pulita di chi lo abita.
Debre Libanos, è il centro del potere della religione copta. Il
Vaticano d’Etiopia.
Il cuore della sacralità dei cristiano-copti d’Etiopia, su ordine del
Maresciallo italiano, deve essere raso al suolo.
Ma Maletti, zelante esecutore, inizia l’opera distruttrice già lungo
il percorso verso Debre Libanos, bruciando chiese e compiendo numerose
razzie e stragi di popolazioni inermi. il 19 maggio del '37 giunge
nella città sacra ed è qui che riceve l’ordine definitivo da Graziani:
“Passi per le armi tutti i monaci indistintamente, compreso il vice
priore”. Così 1.600 religiosi vengono uccisi dalle mitragliatrici del
generale Maletti sulla scarpata che dà verso il Nilo Azzurro. “Un
romano esempio di pronto, inflessibile rigore” lo definirà
successivamente Graziani, non colpito da alcun ripensamento. Il viceré
sottolineerà, al contrario, che la “tremenda lezione data al clero
intero dell'Etiopia” è stata “sicuramente opportuna e salutare”. Una
“lezione” anche per chi oggi si esercita in una propaganda del tutto
scollegata dalla realtà storica per dipingere una superiorità
culturale o religiosa assolutamente inesistente.
Quella di Debre Libanos è infatti una ferita profonda e ancora
sanguinante, che un esercito di cristiani ha inflitto ad una
popolazione altrettanto cristiana, quella dei copti etiopici, senza
alcuno spirito di “perdono” e senza nessuna pietà.
ne hanno i musulmani di cristiani da accoppare, prima di arrivare alle
nostre vette di abominio

 trucidati dagli italiani
Ah ok, è colpa comunque nostra. Ottanta anni fa gli abbiamo fatto dei
torti, e quindi pagheremo per sempre. Noi e tutti gli assimilabili a
noi. Siete fantastici voi apologeti del suicidio etnico.

 Ah ok, è colpa comunque nostra.
no, cretino. Semplicemente non abbiamo diritto di aprire bocca, col
passato che ci ritroviamo sulle spalle, e per il quale NON ABBIAMO MAI
PAGATO.


Primo, dovresti spiegare in che modo le atrocità commesse dagli
islamici contro i copti siano assimilabili a ciò che hanno commesso
gli italiani. Secondo, è interessante come siccome gli italiani hanno
ammazzato dei copti allora essi sono delegittimati dal difenderli. Tu
che difendi a spada tratta i boveri negri nel mondo, con che diritto
lo fai, sei di un pianeta alieno e civile?

 ammazzato dei copti allora essi sono delegittimati dal difenderli
è delegittimato dal difendere i copti chi non ha mai chiesto scusa per
averli sterminati 70 anni fa, cosa che nè lo stato italiano, nè la
chiesa cattolica, che con lo stao fascista fece il concordato, hanno
mai fatto.

  Siete fantastici voi apologeti del suicidio etnico.
e questo chi cazzo e'? Nazissimus? (non c'e' nell'elenco dei demoni, 
probabilmente e' una questione di religione)

nostre vette di abominio
E quindi  suggerisci che si diano da fare in questo senso e ne "accoppino" 
tanti, no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:3f075507-7c09-4c64...@r24g2000yqd.googlegroups.com...
ï¿½Ammazzare i cristiani ï¿½ l'hobby piï¿½ frequente da parte degli
islamiciï¿½. Eï¿½ con queste parole che il senatore leghista, Giuseppe
Leoni, responsabile ï¿½ nientemeno ï¿½ dei Cattolici Padani, commenta la
strage di cristiano-copti realizzata da tre individui, presumibilmente
musulmani, nel villaggio egiziano di Nagaa Hamadi.
Una tragedia, quella avvenuta a margine della Messa di Natale (nel
calendario ortodosso questa festivitï¿½ cade il 7 gennaio) in cui
perdono la vita sette fedeli e che scatena una serie di violenti
scontri nel paese nordafricano, dove la comunitï¿½ copta subisce
unï¿½annosa repressione da parte del governo nazionale.
Ma i fatti di Nagaa Hamadi, frutto, secondo quanto si apprende, di una
sorta di vendetta ï¿½collettivaï¿½, scaturita a sua volta da un presunto
rapimento con abusi sessuali ai danni di una giovane musulmana
attribuito ad cristiano-copto, vengono tratti a spunto dallï¿½esponente
del Carroccio ï¿½ e non solo ï¿½ per riarmare lï¿½ormai nota propaganda
xenofoba e pseudo-identitaria in chiave anti islamica .
ï¿½Siamo alle solite: nelle altre religioni non cristiane non esiste il
perdono ma la vendetta che poi chiama vendettaï¿½, riassume il
responsabile dei Cattolici Padani nel commentare la vicenda.
Una primazia in materia di ï¿½pietasï¿½, quello attribuito alla
cristianitï¿½ ï¿½tout courtï¿½, sulla cui veridicitï¿½ la storia ï¿½ anche
recente ï¿½ ha parecchio da ridire.
Lï¿½eccidio di Debre Libanos. duemila cristiano-copti di Etiopia
trucidati dagli italiani
Eï¿½ proprio nella comunitï¿½ copta, espressione di un cristianesimo
esportato nel ï¿½continente neroï¿½ dal discepolo Marco nel primo secolo,
che possono essere rintracciate le cicatrici di una violenza
tuttï¿½altro che di matrice islamica.
La strage ï¿½ datata 19-21 maggio 1937 e riporta in calce una firma
ï¿½italianissimaï¿½ e ï¿½cattolicissimaï¿½, quella del maresciallo Rodolfo
Graziani, vicerï¿½ di Addis Abeba. Una strage per lungo tempo taciuta,
ignorata da gran parte della cristianitï¿½ europea e constata la vita a
circa 1.600 religiosi del monastero etiope di Debre Libanos.
Nel febbraio di 73 anni fa, l'Italia aveva conquistato la terra dei
negus, senza perï¿½ azzerare del tutto la resistenza etiopica. La guerra
di aggressione dell'Italia allo Stato subsahariano era appena finita,
quando Benito Mussolini, dal balcone di Piazza Venezia, annunciava
alle folle la caduta di Addis Abeba e la nascita dell'Africa Orientale
Italiana.
definire cristiani i fascisti ï¿½ solo un formalismo poichï¿½ nati e cresciuti 
in Italia,paese cattolico.I fascisti produssero violenze e morti in Italia 
prima di esportare entrambe le due cose nelle colonie.Non c'ï¿½ molto da 
meravigliarsi d'altro canto dei morti nelle guerre coloniali .L'Inghilterra 
non consolidï¿½ il suo impero con  il fairplay come pure tutte le altre 
potenze coloniali

<Cio� in pratica siccome un cristiano copto ha stuprato una musulmana
<allora bisogna capire che i musulmani ritengano giustamente opportuno
<mitragliare i fedeli alla messa di natale. e chi non lo fa non �
<abbastanza multiculturale.
Forse semplicemente nessuno si pu� ergere a giudice della storia o 
etichettare una etnia o un gruppo come primi responsabili di qualcosa, 
perche che la storia � un continuo alternarsi di violenze e c'� sempre uno 
prima che ha fatto qualcosa all'altro...
Sarebbe pi� opportuno condannare sempre e comunque la violenza evitando di 
dividere il mondo in giusti e sbagliati..
perch� tanto, come diceva O. Wilde, la divisione la fanno i "giusti"...

 dividere il mondo in giusti e sbagliati..
Appunto, condannare il male in quanto tale. A mio modesto parere, chiunque 
lo pu� fare.
Certo, sarebbe preferibile la coerenza tra il predicare e il razzolare, per 
cui sarebbe risibile se a condannare una strage fosse Graziani. O Mussolini. 
O Beria. O Stalin. Tutta gente che non si � fatta problemi ad ordinarne, di 
stragi.
Se poi a condannare una strage non sono direttamente Mussolini o Stalin, ma 
gente che ne difende amorevolmente l'eredit� politica e morale, anche questo 
potrebbe risultare un tantino stridente.
Poniamo un Italiano che condanna le rappresaglie seguenti all'attentato a 
Graziani. Poniamo che questo italiano sia un antifascista e non abbia nulla 
in comune con Mussolini e Graziani se non la cittadinanza italiana. Poniamo 
che disapprovi ogni tipo di strage.
Poniamo ora un lussemburghese che condanna le stesse rappresaglie. Non � n� 
cittadino italiano n� russo, ma � un fedele stalinista e minimizza la strage 
di Katyn ogni volta che pu�.
Chi dei due farebbe meglio a stare zitto? Chi � che, per usare il retroterra 
culturale cristiano, farebbe meglio a non scagliare la prima pietra, a 
cercare la trave nel proprio occhio ecc.?
Se il principio fosse che non pu� condannare il male il cittadino di uno 
stato che in passato ne ha commesso, nessuno potrebbe aprir mai bocca in 
merito. Quindi escluderei che sia l'Italiano a dover tacere. Non credo nel 
principio della colpa collettiva di un popolo lungo le generazioni.
Viceversa, il lussemburghese non pu� avere questo tipo, molto discutibile, 
di responsabilit�. Ma d'altra parte condivide ed apprezza le scelte di uno 
che ha fatto delle stragi uno degli strumenti quotidiani di esercizio del 
suo potere.
Io, dovendo votare per chi farebbe miglior figura a tacere, voterei per il 
lussemburghese.
Ci�, posto, e tanto per inimicarmi non solo mussoliniani e staliniani, ma 
ancora altra gente, aggiunger� che quello che ha detto il leghista va oltre 
la legittima condanna.
Dire che "Ammazzare i cristiani � l'hobby pi� frequente da parte degli 
islamici� non � la condanna di quello specifico atto. E' una 
generalizzazione, che, come tutte le generalizzazioni, � fondamentalmente 
razzista.
Infatti il leghista non ha detto: "quelle uccisioni da parte di _quegli_ 
islamici sono male e quindi le condanno". Ha parlato degli "islamici" tout 
court, con l'ovvio sottinteso: "tutti". Cos� come si sottintende "tutti" in 
tutti i luoghi comuni razzisti.
Controprova: deve essere esattamente questa la linea di pensiero che ha 
guidato la mano armata di quegli estremisti islamici. E cio�:
1. una ragazzina � stata violentata da un cristiano,
2. i cristiani (sottinteso: tutti) amano violentare le ragazzine,
3. non possiamo punire l'individuo responsabile, ma visto che i cristiani 
(tutti) sono uguali, se non hanno gi� commesso quel crimine, lo faranno, o 
vorrebbero farlo, perci�
4. possiamo sparare nel mucchio.
L'esponente leghista ha fatto i primi due passi di questa linea di pensiero 
(1. strage all'uscita della chiesa, 2. gli islamici (sottinteso: tutti) 
hanno per hobby le stragi di cristiani). Motivo sufficiente per disapprovare 
la sua dichiarazione, senza bisogno di tirare in ballo le rappresaglie di 
Graziani. 

 avrebbe il diritto di protestare.
a differenza nostra, i tedeschi il conto con il passato l'hanno fatto,
volenti o nolenti. Da noi si rivaluta il fascismo in prima serata
sulla rete ammiraglia di stato, non so se mi spiego...

 in Italia,paese cattolico
mi risulta che le armi fasciste venivano benedette dai cappellani
cattolici di guerra. E comunque non erano le milizie fasciste a
sterminare i monaci di Debre Libanos, ma l'esercito italiano, ovvero
l'esercito di uno stato che aveva come primo articolo della sua
costituzione la religione cattolica religione di stato

 in Italia,paese cattolico
mi risulta che le armi fasciste venivano benedette dai cappellani
cattolici di guerra.
l'abito non fa il monaco...
E comunque non erano le milizie fasciste a
sterminare i monaci di Debre Libanos, ma l'esercito italiano, ovvero
l'esercito di uno stato che aveva come primo articolo della sua
costituzione la religione cattolica religione di stato
ma chi � comandava quelle stragi...un fascista... 

 ma chi è comandava quelle stragi...un fascista...
Graziani era in Etiopia come generale, non come gerarca del partito. E
Mussolini che dava gli ordini era l'uomo della Provvidenza.

 ma chi � comandava quelle stragi...un fascista...
Graziani era in Etiopia come generale, non come gerarca del partito. E
Mussolini che dava gli ordini era l'uomo della Provvidenza.
ti piace giocare con le parole pi� che guardare alla sostanza... 

 ti piace giocare con le parole 
anche con qualcosa di altro. si diverte cosi'.

 ti piace giocare con le parole
Graziani era un generale dell'esercito italiano o un componente del
Gran Consiglio? E allora le chiacchiere stanno a zero. Come dimostrò
il 25 luglio, l'esercito non fu mai fascistizzato completamente, per
cui attribuire al solo fascismo i crimini di guerra italiani è uno
scaricabarile


adesso difendi pure Graziani? Complimenti vivissimi.

Graziani era un generale dell'esercito italiano o un componente del
Gran Consiglio? E allora le chiacchiere stanno a zero. Come dimostr�
il 25 luglio, l'esercito non fu mai fascistizzato completamente, per
cui attribuire al solo fascismo i crimini di guerra italiani � uno
scaricabarile
Graziani era un fascistone anche se non faceva parte del Gran 
Consiglio,durante la R.S.I. fu ministrto della guerra ed in ogni caso il 
Regio Esercito  doveva eseguire gli ordini del capo del governo fascista.Sei 
tu che fai lo scaricabarile Camerata!!
:-))) 

 Regio Esercito  doveva eseguire gli ordini del capo del governo fascista
capo del governo nominato da chi? Non sarà mica da quel signore che si
rifiutò di gettare a mare i fascisti e dà il nome al regio esercito?

 PAGATO.
Mussolini � un prodotto del socialismo anticlericale, il fascismo � 
dunque socialista quanto lo � il comunismo, e infatti i metodi sono gli 
stessi. Italia fascista = Urss.


Dal testamento di Mussolini da un sito fascista:
http://www.ilduce.net/testamento.htm
"...Per questo sono stato e sono socialista!
L'accusa di incoerenza non ha fondamento. La mia condotta � sempre stata 
rettilinea nel senso di guardare alla sostanza delle cose e non alla 
forma. Mi sono adattato socialisticamente alla realt�. Man mano che 
l'evoluzione della societ� smentiva molte delle profezie di Marx, il 
vero socialismo ripiegava dal possibile al probabile. L'unico socialismo 
attuabile socialisticamente � il corporativismo, punto di confluenza, di 
equilibrio e di giustizia degli interessi rispetto all'interesse 
collettivo.
...
  Io ho difeso, e lo affermo con piena coscienza, il progresso dei 
lavoratori. Tra le cause principali del tracollo del Fascismo io pongo 
la lotta sorda ed implacabile di taluni gruppi industriali e finanziari, 
che nel loro folle egoismo temevano ed odiano il fascismo come il 
peggior nemico dei loro inumani interessi....  "
Il fascismo � in tutto e per tutto SOCIALISMO, della stessa razza del 
PCI e del PCUS, cambia solo qualche dettaglio della mitologia di base, 
ma lo spirito e la retorica � la stessa.

 
http://www.ilduce.net/testamento.htm
ecce homo

 � delegittimato dal difendere i copti chi non ha mai chiesto scusa per
averli sterminati 70 anni fa, cosa che n� lo stato italiano, n� la
chiesa cattolica, che con lo stao fascista fece il concordato, hanno
mai fatto.
Vabb�, allora siamo a posto. L'intervento che ha dato la stura a questo 
strano confronto non � n� di un esponente del governo italiano (che ha 
diritto a parlare a nome dello stato italiano), n� della chiesa cattolica, 
ma di un senatore. Perci� non c'� problema, se vuole difendere i copti, che 
faccia, ha il tuo permesso. Sono sicuro che adesso dorme meglio la notte. 

 Mussolini è un prodotto del socialismo anticlericale
Trew, mi sei simpatico, ma questa è una faconda cazzata, dai.

 Il fascismo è in tutto e per tutto SOCIALISMO
Rotfl.
Il corporativismo è esattamente l'antitesi del socialismo.
Non c'è bisogno che ti spieghi il perchè, vero?


Questi sono alcuni dei suoi titoli:
- L'amante del cardinale. Claudia Particella
- Giovanni Huss il veridico
- Il Trentino visto da un socialista
- L'uomo e la divinità: Dio non esiste
http://www.unilibro.it/find_buy/findresult/libreria/prodotto-libro/autore-mussolini_benito_.htm?redirectt=si

 noi. Siete fantastici voi apologeti del suicidio etnico.
E questa ï¿½ l'Altra bestialitï¿½:
Non si puï¿½ per l'eternitï¿½ dare licenza di uccidere perchï¿½ ai tempi di Carlo 
Cudega...
Ciao
Ad'I 

 - L'uomo e la divinità: Dio non esiste
poi ha cambiato idea. Pecunia non olet

 Trew, mi sei simpatico, ma questa è una faconda cazzata, dai.
Non era uno dei maggiori esponenti socialisti? E nei tre anni seguenti la 
sua uscita gli iscritti socialisti non sono calati da cc cinquantamila a cc 
diciannovemila?
Ciao
Ad'I 

 in tutti i luoghi comuni razzisti.
Ha semplicemente fatto notare, che i sette assassinati, non sono un caso 
isolatissimo, ma parte dei circa tremila cristiani che gli islamici (Non 
tutti, lo specifico perchï¿½ altrimenti lo fai notare, ma basta che lo 
facciano alcuni, e che gli altri Tollerino) ammazzano ogni anno.
Ciao
Ad'I 

 1?
Neppure i nazisti...
Ciao
Ad'I 

 Non era uno dei maggiori esponenti socialisti?
poi i socialisti li ha fatti ammazzare, machissenefrega?

 Italia fascista = Urss.
Trew, occupati di musica.
Di politica non capisci veramente un cazzo.
(Mussolini anticlericale, ROTFL. I Patti chi li ha firmati???) 

 spirito e la retorica � la stessa.
calamti, ragazzo mio
stai sragionando 

 probabilmente e' una questione di religione)
sar� il cugino di zaccaria 

nostre vette di abominio
e questo quindi li giustifica immagino. Aspettiamo pure che raggiungano le 
'nostre vette' prima di fare loro la 'ramanzina'....per i momento una pacca 
sulla spalla puï¿½ bastare... :-))
E per fortuna che sei contro la violenza... :-))

 e questo chi cazzo e'?
Che ne diresti se divenisse il nuovo nazi residente di IPI? Secondo me
promette bene.


se non erro ci fu già una discussione sull'origine del nick. C'era una
divisione SS con quel nome, mi pare

 e questo quindi li giustifica immagino
non li giustifica, ma toglie la maschera di ipocrisia dei razzisti che
cianciano di musulmani "naturaliter" assassini.

 divisione SS con quel nome, mi pare
Sì, il cui nome si ispirava a un condottiero del cinquecento che però
era uno in gamba.

 ha scritto nel messaggio 
news:faf5ea18-dcc3-49a4...@o28g2000yqh.googlegroups.com...

e dopo che ti sei premurato di togliere la maschera cosa hai risolto? 

 poi i socialisti li ha fatti ammazzare, machissenefrega?
Quanti?
Ciao
Ad'I 

 Chavez che diche?
Cosa cazzo vuoi che me ne freghi del caudillo?
Non penserai mica che sia un socialista, quello, vero?

 No
Quando parlo io, devi stare muto, fascista.

 Non c'è bisogno che ti spieghi il perchè, vero?
Eppure i professorini del gruppo della cattolica ritenevano che fosse
il modo migliore di realizzare l'ideale cristiano in politica.

 wrote:

perchè "eppure"? Mi sembra coerente. I professorini erano
antisocialisti e quindi a favore di un sistema economico antitetico al
socialismo.

 ha scritto nel messaggionews:faf5ea18-dcc3-49a4...@o28g2000yqh.googlegroups.com...

quelli che sbraitano di musulmani assassini siete voi...

 socialismo.
Volevo rispondere a Trew, il quale sosteneva che il fascismo è una
forma di socialismo, contrariamente ai boys del gruppo di Gemelli.

 era uno in gamba.
Gia'. La divisione SS invece faceva abbastanza pena.
PP

 Quando parlo io, devi stare muto, fascista.
Non mi ricordavo più di te.
Non ti hanno ancora ritirato in un centro per ritardati?
Ciao
Ad'I 

 ha scritto nel messaggio 
news:6bd66f7f-f689-40d0...@34g2000yqp.googlegroups.com...

sinceramente non  l'ho mai affermato. Semplicemente rilevo il fatto che tu 
cerchi comunque di giustificare un atto di violenza assolutamente gratuito 
in nome di non si sa bene quale ideologia... 

 forma di socialismo,
Non sono solo io a dirlo, ma si autodefiniscono tali i fascisti e lo 
dimostra anche la biografia di Mussolini.

 poi ha cambiato idea. Pecunia non olet
Lo stesso opportunismo amorale che caratterizza comunisti come Lenin e 
Togliatti.

 dimostra anche la biografia di Mussolini.
Eppure padre Gemelli e i suoi boys ritenevano che il corporativismo
avesse interessanti possibilità provvidenziali. E Ildefonso non
dissentiva.

 dissentiva.
Non me ne intendo molto, ma credo che il corporativismo sia una specie 
di socialismo senza la lotta di classe. Probabilmente sulla carta poteva 
sembrare pi� moderato del socialismo marxista.

 di socialismo senza la lotta di classe.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 ha scritto nel messaggionews:6bd66f7f-f689-40d0...@34g2000yqp.googlegroups.com...

in nome del fatto che conosco i miei polli, e infatti proprio oggi
Bossi se n'è uscito, in risposta all'Egitto che criticava le violenze
sugli extracomunitari di Rosarno, con qualcosa tipo "state zitti voi
che ammazzate i cristiani". I politici decenti trattano bene gli
extracomunitari che hanno in casa e fanno pressione sull'Egitto perchè
contenga le violenze, i maiali come Bossi vogliono ridurci alla
barbarie delle peggiori teocrazie...

 Non me ne intendo molto,
dici bene

 wrote:
Non � facile capire come il massacro di tanti copti da parte del
regime fascista italiano, cosa fra l'altro avvenuta 73 anni fa, possa
giustificare il massacro sempre di cristiani copti da parte di
musulmani egiziani.
mah!

PAGATO.
Allora i musulmani, con il passato di aggressioni che si ritrovano,
dovrebbero stare doppiamente muti.

lo fai, sei di un pianeta alieno e civile?
Semplicemente passa tutta la giornata a scrivere messaggi deliranti e
a una certa ora della notte ne dice di tutti i colori, trasformando le
vittime in carnefici e viceversa.

 giustificare il massacro
non giustifica il massacro, giustifica mettere a tacere i razzisti che
blaterano dei morti copti solo per giustificare il loro razzismo, come
ha fatto proprio oggi Bossi,

> Allora i musulmani, con il passato di aggressioni che si ritrovano,
bastano i genocidi dei nativi americani a rendere i cristiani i più
feroci sterminatori di tutti i tempi. E quando c'erano i musulmani, in
Spagna non venivano cacciati gli ebrei, analfabeta di un razzista

sulla rete ammiraglia di stato, non so se mi spiego...
Sentire un comunista accusare un altro di rivalutare il fascismo fa
abbastanza ridere. Non � ora che vai a dormire? 

potenze coloniali
Sei proprio un deficiente. La religione cristiana ha fatto il suo
dovere nel cercare di educare i suoi fedeli al rispetto del prossimo.
Per�, questa educazione come ogni altra educazione serve per quello
che pu�. Spesso all'educazione ricevuta prevalgono interessi e altri
fattori percepiti come molto pi� importanti. Incolpare il
cristianesimo per i crimini del fascismo � semplicemente ridicolo e
indica il livello di confusione mentale che regna nella tua zucca.


Come mai incolpi solo il cristianesimo di violenze, ammazzamenti e
guerre, mentre non dici mai niente dell'islam nonostante tutte le
guerre di conquista che hanno caratterizzato la sua storia???
Amnesie a senso unico?

cianciano di musulmani "naturaliter" assassini.
Non lo sono per natura, ma per educazione religiosa.

barbarie delle peggiori teocrazie...
Bossi non � responsabile delle barbarie compiute dagli islamisti.
Non confondere le acque per giustificare violenze ingiustificabili e
scaricare dalle colpe i tuoi amici.

 Bossi non è responsabile delle barbarie compiute dagli islamisti.
Bossi è responsabile di usare la barbarie dei fondamentalisti islamici
per coprire la sua. La sua logica è "se loro ne ammazzano 100, noi
abbiamo il diritto di ammazzarne 99". Sono due barbari che si
giustificano a vicenda.

 Come mai incolpi solo il cristianesimo
perchè ne ha fatte molte di più di qualsiasi altra religione, e i suoi
adepti continuano ad accusare gli altri, invece di chiedere scusa
delle proprie violenze.

 Non penserai mica che sia un socialista, quello, vero?
Però è un fatto che sia adorato dalla sinistra antagonista, il che 
depone non poco a favore della teoria del...

 Come mai incolpi solo il cristianesimo
perch� ne ha fatte molte di pi� di qualsiasi altra religione, e i suoi
adepti continuano ad accusare gli altri, invece di chiedere scusa
delle proprie violenze.
prima dell'avvento del cristianesimo i massacri nelle guerre e nelle 
ribellioni erano prassi comune 

 ribellioni erano prassi comune
E quindi...? Dobbiamo concludere che come minimo l'avvento del cristianesimo 
non ha peggiorato le cose? 

 cristianesimo non ha peggiorato le cose?
dobbiamo concludere che � vergognoso che la Chiesa abbia adottato i sistemi 
del potere politico,ma avendo la Chiesa assunto il potere politico,o forse 
sarebbe meglio dire che il potere politico si � impadronito della Chiesa era 
inevitabile che andasse a finire cos�.Fortunatamente la luce del messaggio 
di Cristo � sempre rimasta accesa... 

 ha scritto nel messaggio 
news:XSh3n.84453$813....@tornado.fastwebnet.it...

Bene. Devo presumere che se hai tagliato una parte, � perch� non c'era nulla 
da aggiungere in merito? 

barbarie delle peggiori teocrazie...
se stai denunciando una strumentalizzazione politica della vicenda 
innanzitutto dovresti riconoscere che tu stesso nei stai effettuando una in 
questo thread... 

 da aggiungere in merito?
stau confondendo...la mia frase � solo:
"prima dell'avvento del cristianesimo i massacri nelle guerre e nelle
ribellioni erano prassi comune "
la frase precedente � di amaryllide 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b4d09c4...@news.tin.it...

in effetti, se non conoscessimo il Bombacci, non sarebbe molto chiaro per 
nessuno.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:uOk3n.84660$813....@tornado.fastwebnet.it...

Le mie scuse. 



Hai proprio ragione. Solo conoscendolo si pu� capire cvome si pu�
arrivare a giustificare l'assassinio di 9 cristiani copti con quello
che ha detto Bossi o peggio ancora con l'assassinio di migliaia di
cristiani copti avvenuto 73 anni fa per opera del regime fascista
italiano dell'epoca. Comunque la si rigiri, il risultato � sempre
quello di gridare allo scandalo per una vittima musulmana e ignorare
il massacro di cristiani e la politica dei governi dei paesi musulmani
tesa a espellerli dai loro confini.


e dopo lo erano ancora, ma c'era il papa che avallava.

 tesa a espellerli dai loro confini.
il problema del Bombacci � quello di odiare in maniera irrazionale la 
propria civilt�, sia che si tratti del quartiere in cui vive (sicuramente 
alto borghese) che dei 'massimi sistemi'. In questo senso qualunque cosa sia 
in qualche modo 'contro' per lui � oro colato, dalla vecchia URSS alle pi� 
'moderne' dittature. Un caso psichiatrico per la verit�... :-) 

 alto borghese)
non puoi essere così deficiente, nemmeno se ti facessero la lobotomia
ogni giorno...



Quando uno ha distrutto tutti i propri valori, finisce per abboccare
al primo pifferaio che incontra. Quindi passa da una ideologia
all'altra, senza riuscire a dare alcun contributo per la giustizia e
la libert� nel mondo, schierandosi invece con le peggiori dittature.

ogni giorno...
taci, ciellino figlio di pap�.... 

 la libert� nel mondo, schierandosi invece con le peggiori dittature.
sono fondamentalmente d'accordo. Il problema del Bombacci � che lui ha 
deciso di abbracciare i disvalori (o meglio: i non valori) dei cosiddetti 
'antagonisti' dell'occidente, facendosi promotore ideologico di tutte le 
loro nefandezze. Di fatto � una specie di inquinatore del ng... :-) 

 taci, ciellino figlio di papà....
è che proprio sei deficiente,,,,avrò parlato così tante volte di dove
lavoro oggi che un IPIers con un QI di 70 (che è il limite sotto il
quale negli USA ti mandano assolto per incapacità di intendere e
volere) potrebbe venire a trovarmi in ufficio a colpo sicuro anche
domani...

domani...
hai detto che hai chiesto e ottenuto il trasferimento, non hai detto dove 
lavori adesso, perlomeno non a me. Dove lavori?
:-)
P.S. Comunque rimani sempre un ciellino figlio di pap�... :-)) 

 lavori adesso, perlomeno non a me
perlomeno tu non hai letto quando l'ho scritto, e più di una volta,
visto che ho polemizzato spesso con un cretino che sputa sui sindacati
un giorno sì e l'altro pure mentre vegeta tra un cocopro e l'altro.
Problema tuo, non mio.

Problema tuo, non mio.
lavori alla Cgil? :-)