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Titolo: Il Ring di Baremboim

Si trova su eMule, lo sto scaricando e penso che entro oggi lo avrò 
(comprarlo non era il caso).
Qualcuno tempo fa ne scrisse bene, se costui fosse stato Arne Saknussem o 
Tomas Millan....forse mi fiderei poco :-)) (scherzo), ma fatto sta che con 
Baremboim mi ci trovo abbastanza bene, con qualche perplessità sulla scelta 
di Jerusalem (cantante presente anche nel suo Tristano).
Su un'altra cosa che hanno scritto, è cioè che sia addirittura meglio di 
Solti, invece non posso mai essere d'accordo, soprattutto per le voci. 
(Arne, non è che lo hai scritto tu??)
Sto anche scaricando il suo Tannahuser.
-- 
Ulisse 

 Solti, invece non posso mai essere d'accordo, soprattutto per le voci.
Secondo me il Ring fatto da Solti è ampiamente sopravvalutato. E' molto  
appariscente dal punto di vista della qualità sonora, ma non ci trovo un  
briciolo della ricchezza espressiva che trasuda dalla versione von  
Karajan. Bohm sarà anche tagliato con l'accetta e frettoloso, ma manda  
quel profumo di teatro che mi piace sempre e che non trovo in questo  
Solti. E se devo scegliere una versione storica preferisco il vecchio  
Furtwangler con la Rai di Roma o anche il pirotecnico Krauss a Bayreuth.
E fra l'altro la Nilsson mi sembra molto più impressionante con Bohm che  
con Solti.
-- 
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe
 .
ilcannocchiale.it

 apprezzato anche Jerusalem.
Si puň osservare la differenza: Jerusalem nel video del MET diretto da
Levine e Jerusalem nel video di Bayreuth diretto da Barenboim. C'e' un
abisso.
Ciao
Rudy

 abisso.
Io non riesco a vedere la fine del Ring del MET: è difficile trovare un  
Siegfried e un Crepuscolo cantati e suonati peggio. Se poi è vero quello  
che lessi a suo tempo su Opera-List, che cioè la Behrens e Jerusalem  
quell'anno non cantarono assieme in alcuna delle rappresentazioni "reali"  
del MET non capisco a che pro registrare delle esecuzioni tanto mediocri.  
La Behrens emette suoni che fanno pensare a delle pecore in giornata  
negativa: ignobile.


 appariscente dal punto di vista della qualità sonora,
Ho pensato giusto oggi che ci sono diversi tuoi interessanti 
post, sul confronto tra i Ring di Karajan e Solti.
Una delle cose che ricordo è che Solti privilegia, come al 
solito, la magniloquenza (quella orchestrale soprattutto), la 
cura dei dettagli. Fa più effetto, insomma.
Karajan, meno effettistico ma più espressivo. Personaggi più 
umani. 
Ulisse
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 da Wotan è davvero fantastico. Il video di Bayreuth credo sia solo in VHS
Se vi puo' interessare il Ring di Barenboim a Bayreuth e gia' in 
pubblicazione! Qua sotto i link per acquistarli su Play.com
L'oro del Reno
http://www.play.com/play247.asp?page=title&r=R2M&title=866107&p=25&g=25&pa=sr
La Walkiria
http://www.play.com/play247.asp?page=title&r=R2M&title=646449&p=25&g=25&pa=sr
Scusate l'intromissione
Giampiero

 umani.
Ma aggiungerei anche meglio cantati. Mi sembra che la linea del canto in  
Solti sia molto meno accurata e chiara. Prendi la scena finale di  
Brunnhilde e confrontala con l'edizione Bohm (live a Bayreuth anni 60).  
Nonostante Bohm sia uno che non lavora di fino, che si preoccupa giusto di  
darti una visione d'insieme senza curare molto il dettaglio, ti trovi con  
una Nilsson molto più pulita, che canta molto meglio e che ti fa una  
impressione maggiore.


 umani. 
Dare umanità ai personaggi del Ring è una scelta. Ed è proprio quella
che fa Karajan. Personalmente non la condivido. 
Io sento nel Ring soprattutto l'epos (tali sono le interpretazioni di
Furtwangler, e ancora di più quelle di Knappertsbusch), e partendo
dall'epos, mi piacciono le interpetazioni simbolistiche: quella di
Boulez e quella di Barenboim, per fare due esempi; ma anche quella più
recente di Zagrosek, soprattutto la Walkiria, dove gli uomini vengono
gestiti dagli dei come vere e proprie marionette.
Ciao
Rudy

 gestiti dagli dei come vere e proprie marionette.
Questa è un'interpretazione che mi va bene fin tanto che si parla di  
Valchiria: dal Sigfrido in poi il ruolo degli dei diventa sempre più  
quello di spettatori affatto irrilevanti. Per questo non condivido il  
fatto che sia il viandante a manovrare l'uccellino di Siegfried
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 fatto che sia il viandante a manovrare l'uccellino di Siegfried
Quello che dici è vero. Dall'Oro del Reno al Crepuscolo si assiste
infatti al ritirarsi sempre di più della presenza degli dei e
dell'espandersi sempre di più della presenza degli uomini.
Nel Sigfrido, secondo me si sviluppa lo scontro decisivo. Votan vorrebbe
manovrare gli uomini come marionette, e in parte riesce. Ma perderà
definitivamente la guerra nell'ultimo atto, quando Sigfrido romperà la
sua lancia.
Nel Crepuscolo gli dei faranno una resa a descrezione in modo
definitivo: vedi l'incontro di Brunnhilde (donna) e di Waltraute (dea).
Ciao
Rudy

gestiti dagli dei come vere e proprie marionette.
Mica l'ho capita questa. E' proprio il fatto che gli dei gestiscono (o
vorrebbero gestire) i walsi come marionette che dà loro una dimensione
umana.  Crolla il dio e nasce l'uomo libero dai patti e dalla
singolarità. Che ci sia epos in tutto questo è fuori dubbio ma
il Ring è proprio l'emancipazione dell'uomo (umano, direi) sugli dei.
ciao

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Come ho risposto a Sottotetti: l'uomo si emancipa nel corso
dell'evoluzione del Ring. Ciò avviene nel terzo atto del Sigfrido e nel
Crepuscolo (stranamente, la cosa coincide con l'evoluzione del
linguaggio musicale del dopo-Tristano).
Ma un conto è parlare di emancipazione dell'uomo nei confronti degli
dei; nel mito greco si potrebbe pensare a Prometeo.
Ben diverso è trasferire la tragicità del Ring alla stregua di una
vicenda umana.
Non è che non sia possibile. Mi sembra tuttavia riduttivo e non coglie
il senso di un messaggio o di una riflessione che va ben oltre. Potrebbe
essere la lotta fra il bene e il male; fra schiavitù e libertà; fra
pensiero e azione; fra verità e menzogna e così via.
In questo, secondo me, sta l'epos del Ring e il simbolismo derivato
dall'epos.
Ciao
Rudy

 il senso di un messaggio o di una riflessione che va ben oltre.
Rimando a quanto Proust scrive nella Prigioniera: Wagner comincia a  
scrivere un'opera dallo scopo limitato (La morte di Siegfried) e solo a  
lavoro concluso, quando lo sviluppo dell'idea di partenza è stato  
completato, si rende conto a posteriori di aver scritto un ciclo assai  
complesso che descrive niente meno che tutto un mondo (in modo analogo a  
Balzac che concepisce la Commedia Umana).
Sono tantissime le cose che possiamo trovare nel Ring, ma non è detto che  
una debba escludere le altre.
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