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Titolo: Germania 1945, l' altra faccia dell' orrore

Germania 1945, l' altra faccia dell' orrore
di Dario Fertilio [13/04/2006]
Fonte:
corriere.it
 Germania 1945, l' altra faccia dell' orrore
      Lo storico Knabe: i sovietici deportarono e commisero violenze. Dopo 
l' 8 maggio centomila cittadini trasferiti in Urss con la forza. E i lager 
si riempirono di tedeschi
      Fu vera Liberazione? Oggi in Germania c' è chi contesta l' idea dell' 
allora presidente federale von Weizsäcker, che vent' anni fa proclamò l' 8 
maggio (il giorno della resa nazista agli Alleati, con la pace conseguente) 
giornata di festa per la Germania. Il motivo? Ne esistono molti, e tutti 
insieme pesano soprattutto sulle coscienze dei tedeschi orientali, che dopo 
l' arrivo "liberatore" dell' Armata Rossa conobbero gli orrori dell' 
occupazione sovietica. Una serie di ragioni che si esprimono attraverso le 
cifre: centomila civili liquidati senza pietà, due milioni di donne e 
ragazze tedesche violentate, una porzione enorme degli edifici pubblici e 
privati saccheggiati e devastati. E non è tutto: in scia ai soldati 
sovietici con i mitra in pugno, comparvero presto gli agenti della polizia 
segreta di Mosca in guanti di pelle, quelli della famigerata Nkvd 
staliniana, e allora le sofferenze di un popolo già martoriato sprofondarono 
definitivamente nella disperazione. Centomila tedeschi, soprattutto donne, 
ragazzi e anziani, furono caricati su vagoni bestiame e deportati in Unione 
Sovietica per essere assoggettati in condizioni estreme ai lavori forzati; 
più di tre milioni di prigionieri di guerra finirono nei gulag sovietici, 
dove un terzo trovò la morte. Ma anche in Germania, per esempio a 
Buchenwald, Jamlitz o Sachsenhausen, altri diecimila prigionieri perirono 
per fame.
      Sicché complessivamente si può affermare che, nell' ambito del 
territorio occupato dall' Armata Rossa (e qui davvero l' aggettivo 
"liberato" suona come una beffa atroce per i parenti delle vittime) morirono 
circa due milioni e mezzo di cittadini tedeschi a causa degli stenti, delle 
violenze e delle deportazioni. Senza contare i circa centomila russi e 
ucraini presenti sul territorio germanico al momento della caduta di Hitler: 
tutti, fra addetti ai lavori forzati e prigionieri di guerra, 
collaborazionisti ed emigranti, "infettati" agli occhi di Stalin dal morbo 
tedesco. Sicché finirono deportati nei gulag sovietici, dai quali la grande 
maggioranza non tornò. Ecco alcune ragioni che inducono a rifiutare, 
nonostante le indubbie intenzioni pacificatrici di von Weizsäcker, la data 
dell' 8 maggio quale giorno della Liberazione tedesca. Ne è convinto lo 
storico Hubertus Knabe, direttore del Museo di Berlino-Hohenschönhausen e 
autore del libro che oggi divide la Germania, anzi rischia addirittura di 
accendere una nuova Historikerstreit, una disputa storica sulle 
responsabilità dei due grandi totalitarismi europei, bolscevismo e 
nazionalsocialismo.
      Tag der Befreiung?, «Giorno della Liberazione?», intitola Knabe, con 
un significativo punto interrogativo, il saggio che denuncia quanto nel 
dopoguerra la maggioranza del popolo tedesco sapeva, ma non aveva mai os ato 
dichiarare pubblicamente. Come si può considerare giorno di festa, si 
chiede, l' arrivo sul suolo tedesco di soldati nemici, pronti ad 
abbandonarsi alla violenza sfrenata? Knabe racconta episodi impressionanti, 
in testa a tutti le atrocità commesse dall' Armata Rossa a Nemmersdorf, dove 
donne vecchi e bambini innocenti, o forse colpevoli di appartenere a una 
"razza" nemica, vennero sterminati con un colpo alla nuca e abbandonati sul 
margine della strada principale. A Königsberg, l' antica patria di Kant, 
centinaia di appartamenti furono devastati, lasciando gli inquilini al 
freddo, alle intemperie e senza cibo, provocando la morte dei più deboli e 
malati. Un capitolo a parte, particolarmente odioso, è dedicato alle 
violenze di massa commesse dai soldati sovietici su donne e ragazze, dalle 
conseguenze fisiche e mentali immaginabili. Probabilmente - afferma Knabe - 
furono un milione e 400 mila le violenze sessuali commesse nell' area 
orientale compresa tra i fiumi Oder e N eisse: di donne ne morirono 180 
mila.
      In realtà, il libro potrebbe essere letto come un catalogo degli 
orrori: le storie dei centomila tedeschi orientali periti durante le 
deportazioni a est, e quelle dei settecentomila semplicemente scomparsi in 
Unione Sovietica, inghiottiti nel nulla; quelle di altri popoli, romeni 
ungheresi jugoslavi o slovacchi, sottoposti a simili trattamenti. Senza 
contare le atrocità meno "spontanee" e più programmate, che gli ufficiali d' 
occupazione e il servizio segreto sovietico cominciarono a praticare a 
partire dal 1946.
      E qui si tocca il culmine, perché i nomi dell' immaginario collettivo 
legati allo sterminio nazista (Auschwitz, Buchenwald, Jaworzno) indicarono 
nuovi orrori: svuotati dei vecchi prigionieri, si riempirono di nuovi 
"schiavi", condannati a lavorare in condizioni impossibili fino alla 
consunzione e alla morte. Corpi rasati, decine di cadaveri gettati di notte 
nelle fosse comuni (ad esempio vicino al lager di Zgoda), sadismo gratuito 
sui prigionieri (come quello cui si abbandonava il medico Isidor Cederbaum 
nel campo di concentramento di Potulitz): nulla fu risparmiato. E ci fu 
anche del metodo in questa crudeltà. Per un lungo periodo successivo alla 
"liberazione" della Germania, i soldati dell' Armata Rossa vennero in realtà 
non solo autorizzati, ma incoraggiati dalle autorità a commettere violenze. 
Il motivo: odio razziale e di classe, lo stesso che aveva animato la logica 
dello sterminio dei nemici nell' Unione Sovietica prima di Lenin, poi di 
Stalin. Ma ci fu anche l' intento di preparare il terreno alla edificazione 
di una nuova dittatura. Ecco perché, secondo Knabe, celebrare l' 8 maggio 
significa ignorare la verità. Ma non tutti sono d' accordo. Gli 
antirevisionisti, e una buona parte dell' opinione pubblica credono o almeno 
lasciano capire di ritenere che i tedeschi meritassero in fondo una 
punizione. Altri, all' opposto, fanno rilevare come al momento del crollo 
del nazismo, gli iscritti al partito della croce uncinata fossero ancora ben 
otto m ilioni e mezzo: parlare di "liberazione" sarebbe dunque una finzione, 
anzi un comodo alibi per assegnare ai collaborazionisti la patente di 
vittime. E non mancano naturalmente gli estremisti di oggi, i neo o 
post-nazisti, che cavalcano le tesi di Knabe per riaprire i conti con la 
storia e "relativizzare" le colpe di Hitler. Grande è dunque la polemica 
sotto il cielo di Germania, tanto da far temere che il polverone ideologico 
e il disgusto per tante atrocità finiscano per favorire l' oblio delle 
vittime. Meglio forse ricordare la figura vincente di Anna Schmidt, 
drammatica protagonista del Terzo uomo di Graham Green (e interpretata da 
Alida Valli nel film di Orson Welles). In fuga da una spettrale Vienna 
sovietizzata e strappata in extremis alla deportazione, nell' ultima scena 
prende sottobraccio il suo salvatore Martins e si avvia con lui da qualche 
parte, per convincersi che domani è sempre un altro giorno. Il libro: 
Hubertus Knabe, «Tag der Befreiung?», edizioni Propyläen, pagine 353, 24, 
www.propylaeen-verlag.de
      ___________________________________________________________________________
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      TESTATA:
      REPUBBLICA
      DATA:
      23/2/1992
      PAGINA:
      41
      OCCHIELLO:
      42. INTERNATIONALE FILMFESTSPIELE BERLIN Il documentario di Helke
      Sander
      TITOLO:
      LO STUPRO? E' UN DIRITTO DEI LIBERATORI
      AUTORE:
      a m m
      TESTO:
       BERLINO - Lo stupro, e la guerra: un documentario in due parti (221 
minuti in totale) di Helke Sander, mostrato per la prima volta ieri al 
Festival, e intitolato, con dolore che vuol fingersi ironico, I 
Liberatori-Le Liberate. I "liberatori" sono i soldati dell' Armata Rossa, ma 
anche i francesi e gli americani, e le
      "liberate", le donne tedesche: i liberatori hanno, per così 
dire,"festeggiato" l' occupazione di Berlino e della Germania,stuprando le 
liberate. Il documentario si apre sui capelli bianchi e la voce piana di una 
dottoressa, che prende una serie di cartelle ormai coperte di polvere dall' 
archivio dell' ospedale presso il quale lavora, e lavorava al tempo: "Il 3,7 
per cento delle donne tedesche sono state violentate dai russi; il 2,7 per 
cento dai francesi e gli americani".
      Il tutto si traduce in milioni: milioni di donne violentate a Berlino, 
nella Turingia, e in quella che oggi è la Polonia. La prima parte del 
documentario dà la parola ai russi di Berlino: uomini e donne. Le donne, 
eroine decorate, con molte medaglie, "non hanno visto, non hanno sentito, 
non hanno saputo". L' uomo, con tanti denti d' oro che scopre in quel 
sorriso osceno che hanno sempre gli uomini, specie i più anziani, quando 
parlano di "certe cose", dice: "L' uomo ha più esigenze sessuali della 
donna, come si sa: lo si vede anche negli animali. E poi, allora, erano 
altri tempi: per le donne occidentali di oggi, lo stupro è un problema; per 
noi, all' epoca,non lo era quasi per niente... I soldati russi hanno 
violentato per bisogno di sesso, non per vendetta: gli uomini vogliono 
rimanere uomini, anche in guerra. E quanto alle donne che sono
      andate con loro, anche se costrette, sono state considerate patriote: 
hanno aiutato i russi...". Helke Sander domanda, seria e severa. Una donna 
che è nata allora, nel ' 46, figlia di uno stupro su sua madre compiuto, 
insieme, da due ufficiali francesi,racconta: "Avevo quattordici anni, quando 
l' ho saputo. Era di Carnevale, volevo uscire, mia madre non voleva, e mi ha 
inseguito urlando ' sei un maiale, come tuo padre...' ' Ho chiesto, e mi ha 
raccontato: molto poco però. Non gliela perdono ancora oggi, la
      rabbia con la quale mi ha comunicato quella verità... Quanto a mio 
padre, me lo immagino francese, ufficiale, imbecille, con tante 
medaglie...".
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      TESTATA:
      REPUBBLICA
      DATA:
      25/2/1992
      PAGINA:
      37
      SEZIONE:
      CULTURA
      TITOLO:
      CENTOMILA FIGLI DELLA VIOLENZA
      SOMMARIO:
      A colloquio con la regista e scrittrice Helke Sander che ha
      presentato un documentario sconvolgente sulle donne berlinesi
      stuprate durante l' occupazione da parte dei russi
      AUTORE:
      di ANNA MARIA MORI
      TESTO:
       Berlino - A raccontare l' orrore, a volte, bastano i numeri: a 
Berlino, subito dopo la liberazione, sono state stuprate dai "liberatori" 
centomila donne, vale a dire il 9 per cento di tutta la popolazione 
femminile berlinese dell' epoca (e i dati sarebbero stati forniti per 
difetto: ci sono fonti secondo le quali, ad essere stuprate, sarebbero state 
il 60 per cento delle berlinesi);
      in quella che allora era la Prussia orientale, dal dicembre ' 
44,quando è iniziata la ritirata dei tedeschi, fino alla fine della guerra, 
le violentate da soldati dell' Armata Rossa furono due milioni: di queste, 
duecentomila sono morte, alcune ammazzate direttamente dai soldati che le 
violentavano. Altre in conseguenza dello stupro. E ancora: il venti per 
cento delle violentate, sono rimaste incinte: in Germania ci sono 
trecentomila figli dello stupro di massa del ' 45 (e anche questi sarebbero 
dati calcolati per difetto).
      Tutto questo appare nel documentario presentato al Festival di Berlino 
dalla regista e scrittrice Helke Sander (un suo libro di racconti è stato 
pubblicato due anni fa anche in Italia) e intitolato I liberatori e le 
Liberate: quattro ore di documenti ripescati in archivi trascurati da tutti, 
interviste a protagoniste e vittime, e ai figli delle vittime. Il 
documentario si apre e si chiude sul volto di una donna, in penombra, in 
fondo a un tavolo lunghissimo: è stata stuprata cento volte, ed esistono
      certificati d' ospedale che lo provano. E ci sono ancora documenti a 
proposito di una donna violentata centoventotto volte in una notte, davanti 
ai familiari: alla quindicesima volta è svenuta, ed è rimasta svenuta fino 
alla fine. Ci si chiede prima di tutto:
      come mai solo adesso? La Sander racconta i cinque anni di battaglie 
prima di poter cominciare materialmente il lavoro: non c' era televisione 
che la volesse finanziare. L' obiezione di tutti era politica: proprio 
adesso che c' è Gorbaciov, e che i rapporti tra la Germania e l' Unione 
Sovietica vanno così bene...
      Alla fine è stata una donna, capostruttura di una televisione 
pubblica, che, contro tutti, ha deciso di investire l' intero budget a sua 
disposizione nel progetto di Helke Sander: il risultato è qui, a 
disposizione di chi voglia fare ulteriori pensieri sul passato e sul 
presente. E, a guardare la platea che ha seguito tutte e quattro le ore del 
documentario, a Berlino, si direbbe che, sul tema, continuino a riflettere 
solo le donne: gli uomini erano praticamente assenti. Helke Sander, è stata 
solo la
      simpatia per Gorbaciov ad ostacolare per cinque anni la realizzazione 
del suo documentario? "Anche il fatto che la tragedia degli stupri sulle 
donne tedesche, attuati soprattutto dai russi dell' Armata rossa, e in 
misura infinitamente minore dagli americani e dai francesi, è sempre stato 
un argomento usato
      dalla destra contro la sinistra: tutti sapevano, da noi, tutti 
sussurravano, ma nessuno ne voleva parlare".
      Anche lei ci ha messo del tempo a decidere: anche se ha cominciato a 
pensarci cinque anni fa, erano comunque passati quarant' anni... "Forse 
anche a me
      è mancato il coraggio: ci pensavo, lasciavo andare il pensiero,poi 
dopo un po' di tempo ci tornavo su... Finché mi sono sentita forte: e ho 
deciso... Devo però anche aggiungere che se non ci fosse stata la caduta del 
Muro, mi sarebbero venute a mancare molte testimonianze, e molti documenti: 
per esempio quelli,
      importantissimi, dell' ospedale di Berlino Est, la ' Charité' ,con i 
certificati di stupro, e le nascite di figli dello stupro".
      Molti suicidi.
      E' sicura che siano duecentomila, i figli della violenza dei russi...? 
"Non ci sono i documenti per tutti. E,comunque, quelli che abbiamo ci 
consentono di fare questi numeri... Non c' è neanche da meravigliarsi tanto: 
a testimoniare tragicamente, al presente, della verità del nostro passato, è 
di questi giorni la notizia delle donne kuwaitiane: in cinquemila sono 
rimaste incinte in conseguenza degli stupri dei soldati iracheni, durante l' 
occupazione e la guerra; a nessuna è stato concesso di abortire; tutte sono 
state torturate psicologicamente in maniera drammatica; molte sono state 
mandate a partorire in Svizzera. Tutte hanno avuto un destino tremendo". Che 
conseguenze porta essere figlio di uno stupro? "Ne ho intervistati tre, ne 
conosco altri che però non hanno voluto parlare: è più difficile parlare con 
i figli, che con le madri stuprate. I figli vivono la loro nascita con un 
oscuro senso di colpa. Molti di loro si sono anche suicidati".
      E le donne? Quali conseguenze hanno subito?
      "Alcune sono impazzite, molte si sono suicidate: abbiamo le cifre dei 
suicidi a Berlino, e nell' aprile del ' 45 si passa dalla quota massima dei 
mesi precedenti, che allora era rappresentata da centocinquanta suicidi (era 
comunque tempo di guerra, e non sono pochi) a tremilaottocento. Normalmente, 
a suicidarsi, sono più gli
      uomini che le donne. Nell' aprile ' 45 le proporzioni cambiano: a 
suicidarsi sono state sicuramente di più le donne, come risulta dalla 
ricerca fatta allora in alcuni quartieri di Berlino". E' atroce, però si sa, 
è in tutti i libri di testo, a proposito di tutte le guerre: prima si 
conquista, poi si saccheggia e si stupra. E' la tragica normalità della 
guerra: che cos' è che l' ha spinta a fare questo documentario, il bisogno 
di dimostrare che anche quelli che una gran parte dell' umanità credeva 
migliori, e
      cioè i russi-sovietici, erano uguali o peggiori degli altri? "Io non 
pensavo che fossero migliori. Volevo solo capire perché tutto quello che si 
andava dicendo da quarant' anni sugli stupri dei russi, sotto forma di 
mormorio, non veniva detto pubblicamente. Un voto contro Volevo anche 
spiegare pubblicamente quello che non si
      è capito per anni: e cioè come mai, subito dopo la fine della guerra, 
le donne tedesche (perché gli uomini non c' erano più)hanno votato Cdu, 
anziché i socialisti, anche a Berlino, dove,prima, c' era una forte 
componente socialista e comunista. Le donne, come si è continuato a dire in 
quei medesimi mormorii, 'hanno votato contro i loro amanti-violentatori 
russi' . Questa è la verità". Nel suo documentario, lei ne ha intervistati 
parecchi di russi: dicono, più o meno, ' l' uomo è cacciatore' , ' le donne
      che si sono fatte violentare dai nostri soldati, noi le abbiamo 
considerate come patriote...' . "I russi hanno tutti accettato di parlare 
nella mia inchiesta. E nella loro assoluta ingenuità, si sono anche rivelati 
simpatici".
      Sempre nel documentario, lei dice che quelli che hanno stuprato di 
meno, sono gli inglesi... "E' così. Forse perché l' esercito inglese era il 
più omogeneo. Mentre quello francese aveva una forte componente di 
marocchini e tunisini, che non tenevano minimamente conto dei regolamenti 
che vietavano lo stupro, e, a loro volta, non erano assolutamente 
controllati da chi li doveva controllare. Molti continuano a dire ancora 
oggi che lo stupro, in guerra, è naturale: non è vero, non tutti gli 
eserciti lo praticano con tanta naturalezza. Alcune divisioni di cosacchi e 
dell' esercito prussiano, non hanno mai violentato".
      Cadaveri nudi
      Nel film lei mostra i cadaveri nudi e orrendamente mutilati di donne, 
con accanto ufficiali della Wehrmacht... "Ci sono stati villaggi della 
Prussia orientale,
      prima occupati dai tedeschi, poi presi dai russi, e dopo ancora 
riconquistati dai tedeschi: i tedeschi, a scopi propagandistici,hanno 
fotografato le donne stuprate e uccise dai russi: ci sono moltissimi 
documenti fotografici in questo senso. Esistono, in proposito, immagini ben 
più agghiaccianti di quelle che ho mostrato: non ce la facevo a guardarle... 
I russi hanno anche crocifisso le donne, inchiodate alle porte delle loro 
case". Anche i tedeschi, in Russia, non hanno scherzato... "In Russia 
sappiamo
      solo, dai rapporti della Wehrmacht, che esistono un milione di figli 
dei tedeschi occupanti: ma sembra che siano figli di un rapporto davvero 
consensuale. Comunque, le violenze ci sono state,eccome, anche se non 
abbiamo ancora i dati. Sappiamo solo con certezza che, a violentare, non 
sono stati quasi mai gli uomini
      della Wehrmacht, bensì i soldati delle Ss". Da una parte la tragedia 
orribile degli stupri, ancora oggi in Kuwait, e in Jugoslavia. Dall' altra i 
processi per molestie sessuali in cui ci sono ragazze americane che accusano 
uomini anche dopo averli scelti, dopo aver accettato di salire in camera con 
loro... Cosa pensa, in proposito? "Ho seguito poco: stavo lavorando 
accanitamente per finire il documentario per il Festival. Da quel poco che 
ho letto, mi pare che adesso ci sia un po' di esagerazione da parte delle 
donne... Però non fatemi dire di più: non sono documentata a sufficienza". 
"Tuttavia trovo terribile che gli uomini continuino a non occuparsi del 
problema degli stupri in
      guerra. Continuano a considerarli ' argomenti femminili' . E andando a 
scavare, scopri che argomentano: lo stupro è un modo come un altro di 
sentirsi vivi, di difendersi dalla paura della guerra. La logica, insomma, 
sarebbe: ' vorrei e dovrei ammazzare,violentare i politici che hanno voluto 
la guerra; non potendolo fare, mi sfogo sulle donne...' ".
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Artamano
ehi vermiciattolo nazista , parlami delle violenze dei tuoi camerati
della Wehrmarcht e delle SS contro i civili in Jugoslavia, Polonia e
URSS

 allora presidente federale von Weizsäcker,
Che anche i comunisti fossero delle belve non serve che ce lo vieni a 
racocntare tu carissimo.. Metterla giů in questi termini, come sempre del 
resto, facendo strisciare l'idea che l'olocausto non sia mai stato 
perpetrato e che i nazisti non fossero poi questo male asoluto fa davvero 
vomitare...
E fnno vomitare del resto anche tutti quelli che inneggiano ad eroi duri e 
puri que rivoluzionari rossi che hanno ammazzato, violentato, sterminato 
nemici personali, in nome del comunismo, in russia, cina ecc.. ed anche in 
italia...
La guerra e la "rivoluzione" sono quasi sempre state solo delle belle 
occasioni per i violenti e gli ignoranti di prensdere il sopravvento... 

.sergio. ha scritto:

quanto sia in malafede le cialtrona a signora che ha fatto il
documentario lo si vede da come risponde alla domanda :
"Anche i tedeschi, in Russia, non hanno scherzato... "
- In Russia sappiamo solo, dai rapporti della Wehrmacht, che esistono
un milione di figli
dei tedeschi occupanti: ma sembra che siano figli di un rapporto
davvero
consensuale. Comunque, le violenze ci sono state,eccome, anche se non
abbiamo ancora i dati. Sappiamo solo con certezza che, a violentare,
non
sono stati quasi mai gli uomini della Wehrmacht, bensì i soldati delle
Ss".
Evvai con il mito soldatowehrmacht brava gente . Mito smentito
finalmente dagli stessi storici tedeschi.

 finalmente dagli stessi storici tedeschi.
e a priscindere dalla bontà della wehrmacht, che cazzo vuol dire che
furono le SS? E che erano le SS, alieni o tedeschi pure loro? E le loro
azioni non facevano parte della condotta bellica solo perchè non erano
inquadrate nell'esercito?


infatti. Tra l'altro ormai solo alcuni ignoranti - e tra questi qualche
"illustre" professore universitario che frequenta questo ng cantando le
lodi di Pio XII - pensa che la Wehrmacht non collaborasse con le SS
nella guerra d'annientamento che i tedeschi effettuarono nei territori
sovietici occupati.
ciao
s

 ha scritto nel messaggio 
news:1167785038.7...@a3g2000cwd.googlegroups.com...


 vomitare...
l'olocausto è un mito sostenuto solo dalla violenza della censura e del 
reato d'opinione.
Basta solo questo per rendersi conto del castello di menzogne su cui si basa 
il potere dei vincitori.
Ma possiamo solo guardare il mondo di oggi per giudicare chi ha mentito e 
chi ha detto il vero.
Un mondo in cui un piccolo popolo razzista che crede di essere eletto da dio 
ha in pugno l'economia e la finanza mondiale.L'80%dell'umanita'vive in 
miseria mentre il 20% ha problemi di obesità e di depressione.
La natura è devastata in nome dell'economia,che  a sua volte si dibatte tra 
crisi di eccessiva produzione e impoverimento della classe media.
Il mondo sembra un grande campo di concentramento.Propio di quelli che i 
democratici ufficialmente aborrivano attribuendoli ai cattivoni nazisti.
Quelli che fanno vomitare sono quelli come te,ipocriti e complici dei 
criminali razzisti "eletti"
http://www.vho.org/aaargh/ital/ital.html
http://luogocomune.net
http://www.libreriaar.it/
http://www.centrostudilaruna.it/index.html
http://www.thule-italia.com/
http://www.mutuosociale.org/
http://www.ariannaeditrice.it/
http://www.signoraggio.com
http://www.beppegrillo.it/
http://web.infinito.it/utenti/p/paganitas/monoi.htm
http://www.alaindebenoist.com/index.php
http://www.disinformazione.it/
http://www.effepiedizioni.com/
http://www.biopolitica.it
http://www.dirittidelluomo.com
http://www.uomo-libero.com
"Il dominio di gente trista è dovuto unicamente alla viltà di chi si lascia 
soggiogare"
Plotino
"Imporre ad un popolo una religione che gli sia estranea è il modo migliore 
per fargli abbandonare, prima o poi, qualunque religione.
 Il principale rimprovero che si possa fare al cristianesimo è aver creato 
le condizioni per l'ateismo." 

 l'olocausto è un mito sostenuto solo dalla violenza della censura
Ma ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!
ma ti ricordi quando qualche anno fa Vianelli ti faceva fare la figura
del coglione davanti a tutto il ng?

 I tedeschi furono accusati


 giusto?
Certamente!
vasques

 criminali razzisti "eletti"
Probabilmente l'olocausto ebraico non avrà le dimensioni "ufficiali" che ci
sono state tramandate, tuttavia negarlo è antistorico, e soprattutto è una
violenza nei confronti di coloro che l'hanno subito.
Mi sembra che i negazionisti, da un lato, quando affermano che non
esistevano le camere a gas o i forni crematori, più in generale
sottointendano che non esistevano neanche i campi di sterminio; dall'altro
mi sembra che cerchino di far passare per buono il teorema craxiano per cui
se ammazzano tutti (nazisti, comunisti, "democratici") l'omicidio e lo
sterminio non sono reati.
vasques

 criminali razzisti "eletti"
E no caro mio, quelli che fanno schifo sono quellicome te che, pur di 
vomitare la loro ideologia deviata sono disposti ad ogni sorta di 
falsificazione.
Che l'olocausto cisia stato č innegabile, che le cifre sinao quelle che la 
storia riporta non lo sappiamo nč tu nč io ma non č infondo il punto 
importante. Quello che davvero conta č che gente come te difenda 
unaideologia che ha deciso di stemrinare della gente non per crimini, idee, 
azioni ecc. (cosa peraltro comunque folle) ma solo per la nascita, per 
l'appartenenza ad un popolo. Che questo sia successo č INNEGABILE e negarlo 
č un crimine contro l'intelligenza.
Che gli Ebrei non siano quegli agnellini santi che alcuni volgliono farci 
credere č evidente a tutti, cosě come č evidente che non esistono popoli, 
religioni, pideologie e quant'altro che si possnao definire sante e 
perfette, ma sostenere che gli ebrei affamano l'80%del mondo č ridicolo non 
razzista, č un punto id vista che fa dell'ideologia la sola lente per 
guardare il mondo.
Quelle che chiami menzogne dei vincitori hanno avuto un sacco di conferme, 
cosěcome le tue tesi su tutti i complotti del mondo sono state smentite... 
direi che siamo come minimo ad un punto zero come certezze, allora, prova 
ogni tanto a frugare nei dubbi e non solo nella veritŕ assoluta che pretendi 
di avere.
Per finire, prima di dare dell'ipocrita e complice di criminali fatti un 
esame di coscienza e soprattutto pensaci due o tre volte ok????

 sterminio non sono reati.
niente di tutto ciò.Non si negano le persecuzioni antiebraiche e neppure le 
decine di migliaia di morti che hanno 
provocato.ma
 si nega il mito.
Quel mito razzista che attribuisce uno speciale ruolo di vittima a un popolo 
che si è sempre creduto eletto e superiore agli altri.
La cui morale consiste nel criticare il razzismo altrui per poter meglio 
esaltare il proprio.
I revisionsiti attaccano il mito non la reale sofferenza di tutti quelli che 
hanno sofferto persecuzioni a causa della propria origine e appartenenza. 

 esame di coscienza e soprattutto pensaci due o tre volte ok????
e tu guarda il mondo in cui vivi. 

 hanno sofferto persecuzioni a causa della propria origine e appartenenza.
Questa è solo una tua rispettabilissima opinione.
In realtà il "movimento" negazionista è estremamente poliedrico e
sfattettato e va da chi intende ridurre il numero totale delle persone
eliminate, a chi nega che vi sia mai stato un programma di sterminio, nonché
la sua attuazione pratica, fino a posizioni estreme, razziste e duramente
antisemite.
Personalmente concordo con te nella necessità di combattere il mito razzista
del popolo eletto, sarei decisamente più cauto nel negare le persecuzioni
anti ebraiche negli ultimi 2000 anni e il tentativo di soluzione finale
nazista.
vasques