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Titolo: Sciopero al Carlo Felice

In merito agli scioperi del Carlo Felice, sostengo che le rivendicazioni
dell' orchestra in linea di principio siano giustissime, ma se caliamo il
problema in una realtà musicale nazionale trovo vergognoso che si faccia
tanto rumore per i diritti di una categoria di musicisti ( dipendenti
degli enti lirici ) che comunque gode di privilegi incalcolabili se messa
a confronto con la categoria non meno meritevole dei musicisti che operano
come lavoratori autonomi.
-- 
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ab...@newsland.it

 come lavoratori autonomi.
Sono gli stessi che volevano emolumenti straordinari perchè
dovevano suonare un'opera di Berio?
A zappare, li manderei.
Sarà l'aria di Genova, ma si comportano come i camalli:
"Piove? allora non si lavora."
  GROWL
   <A>
-- 
_/  Antenore la Bestia   <><
/  "Timeo Antenorem et dona ferentem" (d'après Alberto d'Onofrio)

 come lavoratori autonomi.
Se poi li paragoniamo ai metalmeccanici, si deve solo stendere un
pietosissimo velo....:-)
M
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dovevano suonare un'opera di Berio?
Allora sono parenti di quelli della Scala, che volevano essere pagati
tutti come solisti in un pezzo per coro di Stockhausen.
Sembra che in Italia sia sconsigliabile scrivere troppi "Solo" in un
pezzo orchestrale, perché si rischia di vedersi richiedere diversi
compensi da solisti. E' pratica comune affidare le parti che si vorrebbe
in solo al leggio. Forse č solo paranoia dei compositori...
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 A zappare, li manderei.
Anch' io li manderei a zappare, perň assieme a loro manderei a zappare anche
i responsabili delle orchestre che pagano i propri dipendenti con sei mesi
di ritardo, o li costringono a ventisette giorni di lavoro consecutivi per
un migliaio di euro al mese ( con contratto di scrittura privata,
beninteso ). Ovvio che in questi posti di sindacati neanche l' ombra.
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg

 in solo al leggio. Forse è solo paranoia dei compositori...
Il CCNL (contratto collettivo nazionale di lavoro) per le fondazioni
liriche prevede (per i professori d'orchestra) che si paghino contratti
da solisti quando la formazione ha 12 o meno elementi, oppure la
maggioranza dei componenti suonino parti reali (questa seconda
condizione non vale per la musica contemporanea). Il contratto non è
vangelo, ma è un atto stipulato liberamente fra le associazioni di
categoria (e, fra l'altro, la clausola di cui sopra vale da tempo
immemorabile) ed impegna sia la dirigenza degli enti che i professori.
Se la cosa vi sembra strana, provate al leggere il contratto degli
orchestrali tedeschi, dove qualsiasi cosa è parametrata ed ha un
equivalente economico, fino al limite del ridicolo.
Poi succede che in Italia le relazioni sindacali siano tenute non
all'insegna della reciproca onestà, ma del reciproco tirare a fregarsi.
Per cui le direzioni cercano di pagare il meno possibile, anche quando
sarebbe dovuto, e i sindacati chiedono sempre di più anche quando
sarebbe non dovuto. 
Perciò può capitare che vengano chiesti contratti da solisti anche dove
non ve ne sarebbe luogo. Se le dirigenze avessero cojones
risponderebbero di no ricordando il contratto, ma raramente hanno
cojones e lasciano correre. Del che sono più responsabili i dirigenti
che non i sindacalisti che ci provano.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 A zappare, li manderei.
Scusa, ma non sono d'accordo che si ricorra a una rivendicazione
probabilmente sbagliata per criminalizzare tutta la categoria e
considerare sbagliate tutte le sue rivendicazioni.
Io non conosco le rivendicazioni degli orchestrali genovesi. Pu' darsi
che non siano giustificate, ma sarebbe opportuno dire il perche' si
ritiene che non sono giustificate, nello specifico.
Lasciamo stare, per amor del cielo i metalmeccanici, gli
extracomunitari, i lavoratori in nero e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Come se non conoscessimo la logica di questa societa'!
Probabilmente, come in ogni controversia, in questa del Carlo Felice ci
sono aspetti positivi e aspetti negativi, che una seria trattativa puo'
contemperare trovando un giuto punto di equilibrio.
Quello che trovo molto sbagliato e' che le dirigenze, anche quelle
pubbliche, cercano di tirare la corda in modo che si arrivi allo
sciopero. Questo per trattare da una posizione di forza (gli scioperi
nei servizi pubblici sono molto mal visti dai cittadini che ne pagano il
prezzo e che tendono quindi a mostrare piu' ostilita' alla categoria che
sciopera che non a coloro che costringono allo sciopero).
Sappiamo che la cultura, come tanti altri servizi pubblici essenziali
(sanita', trasporti, scuola, etc.) non si autofinanziano. Sappaimo che
per questi servizi un intervento pubblico e' necessario. Cioe' questi
servizi vengono pagati in parte dagli utenti, ma in parte devono essere
pagati dai contribuenti. Occorre con pazienza trovare le compatibilita'
con la situazione economica, senza degradare i servizi (cosa che mi pare
che il governo Berlusconi sta facendo alla grande).
Ciao
Rudy

dell' orchestra in linea di principio siano giustissime, 
Invidio le tue certezze, io non le ho.
Cmq  ieri e' stato annunciato lo sciopero a oltranza, quindi salta non
solo la Lucia ma tutto quanto.
Questi stanno agendo secondo la  logica di una CGIL di trent'anni fa
(a Genova si vive in effetti un quarantina d'anni indietro, in tutto )
rinfrescata - la logica - dal soul of  suk che domina ( alla lettera )
questo agglomerato di case : poiche' il 2004 anno delle cultura e'
alle viste, diamoci dentro compagni, se no  perdiamo il treno.
Mai capito cosi' bene la frase " sentirsi straniero in patria ".
Cesare Simonetti
(E BASTA)

 Mai capito cosi' bene la frase " sentirsi straniero in patria ".
Concordo.
[per non scatenare polemiche non diro' che il governo di destra aveva, come
punto fondamentale elettorale, quello di bloccare questo flusso
incontrollato, flusso che invece e' triplicato. NON lo dico, eh?]
MM


 che non i sindacalisti che ci provano.
Osservazione intelligente, bravo :o)
Tra l'altro, quanto a cojones, la vecchia dirigenza dell'Happy Charles non
ne aveva proprio... vedremo la nuova...
Jacopo Fiesco

 Rudy
Sě, davvero. Ormai č tutto uno sciopero, un licenziare, una rissa
continua... basterebbe un po' di buon senso e molte cose potrebbero essere
risolte in modo ragionevole.
Jacopo Fiesco

 in solo al leggio. Forse è solo paranoia dei compositori...
Si da il caso che i "solo" uno li debba anche studiare.
Daniele

 solo la Lucia ma tutto quanto.
è evidente che gli orchestrali sono molto preoccupati del loro futuro,
quindi deve essere una cosa molto seria, non conosco i motivi, ma non sarà
per un capriccio O..O

 Si da il caso che i "solo" uno li debba anche studiare.
Al contrario dei "tutti", dove si puņ far finta di suonare - tanto ci
sono gią gli altri a suonare... :-)


 sono gią gli altri a suonare... :-)
a patto che anche gli altri non facciano finta... ;-)


 sono gią gli altri a suonare... :-)
Un mio amico utilizza due tipi di la: uno "da suonare", cioč si accorda con
cura, l'altro "da orchestra", quello del giorno prima insomma!
Daniele

 a patto che anche gli altri non facciano finta... ;-)
Ecco, questa è l'ipotesi più catastofica...


incontrollato, flusso che invece e' triplicato. NON lo dico, eh?]
Ed io, per non fare polemiche , NON diro' che si tratta della nota
congiura comunista.
E neppure che gli Imam egiziani e libici, insieme a quelli sudanesi
sono d'accordo con Ilda Bocassini e Paolo Flores D'Arcais per fare
arrivare sempre piu' invasori della troia Italia.
Non mi e' invece chiaro il ruolo degli stregoni centrafricani : forse
sono girotondini mascherati da stregoni.
Invidio GMG che ha famiglia in Sicilia : a quando la sua conversiopne
all'Islam ?
Cesare Simonetti
GENOVA ISLAMISTA