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Titolo: recensione del libro di Lazare:l'antisemitismo

sottopongo alla vostra attenzione questa notizia a me arrivata come e-mail
BERNARD LAZARE: "L’ANTISEMITISMO, LA SUA STORIA E LE SUE CAUSE", PAG.320
(
F.TO
 15X21) £30.000. EDIZIONI CENTRO LIBRARIO "SODALITIUM", LOC.
CARBIGNANO 36, 10020, VERRUA SAVOIA, TORINO. TEL. 0161-83.93.35 FAX
0161-83.93.34 E-MAIL: 
SODAL...@PLION.IT
WWW.PLION.IT/SODALI/LIBRI.HTML
"Mi sembra che un opinione così universale come l’antisemitismo ( ma più
corretto sarebbe dire "antigiudaismo" NDA) fiorito in tutti i paesi e tutte
le epoche, prima e dopo l’era cristiana, ad Alessandria ed a Roma, ad
Antiochia ed in Arabia, nell’Europa medievale e moderna - in una parola in
tutte le parti del mondo in cui ci sono stati o ci sono ebrei - mi sembra
che una tale opinione non possa essere il frutto di una fantasia o di un
eterno capriccio e che debba anzi la sua nascita e la sua persistenza a
cause profonde e serie. Se tale ripugnanza si fosse manifestata in una sola
epoca o presso un solo popolo sarebbe facile riconoscere le cause limitate
di questi scopi d’ira. Ma questopopolo è stato, al contrario, fatto segno
dell’odio di tutti i popoli delle terre in cui ha abitato. Bisogna quindi
riconoscere - dato che i nemici degli ebrei sono appartenuti alle razze più
diverse, vissute nelle terre tra loro più lontane, rette da leggi tra loro
opposte e da intelligenze così diverse tanto che non potevano giudicare con
gli stessi criteri - che le cause generali dell’antisemitismo(giudaismo)
abbiano sempre dimorato all’intero dello stesso Israele e non in coloro che
l’hanno combattuto".
Queste non sono le parole di un antisemita ma di Bernard Lazare (1865-1903)
ebreo, socialista e sionista (molte logge del B’nai B’rith portano ancora il
suo nome). Le possiamo trovare all’inizio di una sua opera scritta nel 1894
("l’antisemitismo") tradotto ora per la prima volta in italiano dal centro
librario "Sodalitium" di Verrua Savoia (vd intestazione).
E’ quindi una fonte al di sopra di ogni sospetto a condurci per mano
attraverso le tappe salienti del conflitto che da sempre contrappone ebrei a
non ebrei.
Lazard ci introduce così alla comprensione della mentalità del suo popolo:
una forma mentis basata sulla convinzione di superiorità e sul radicale
rifiuto di ogni forma di integrazione. Nella loro storia infatti gli ebrei
chiesero sempre, in tutti i paesi in cui si stabilirono, l’esenzione dalle
leggi del luogo. Causa di questa convinzione è la dottrina talmudica,
profondamente intrisa di disprezzo per tutto ciò che non è ebraico. Egli non
esita inoltre a scrivere che "ritenendosi superiori a tutti ed avendo un
istintivo gusto per il dominio (gli ebrei) trovarono nell’oro il loro
strumento di potere".
 Secondo voi è possibile che un ebreo sia ostile al giudaismo ?

Da oggi potete esplorare il web
come se fosse il televisore di casa vostra!
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rotti ecco che ZAP! e cambiate canale.
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 wrote in message 8ap1sj$2h9$2...@nslave1.tin.it...


>  Secondo voi è possibile che un ebreo sia ostile al giudaismo ?
certo, tanto che c'erano anche ebrei che ritenevano che la Shoa fosse un
giusto e meritato castigo per aver tentato di tornare in Israele con le
proprie forze e senza l'aiuto di Dio.
Allo stesso modo un sacco di nazisti erano omosessuali e pur essendo di
fronte ad un nemico talmente vasto sono rimasti affascinanti dalla retorica
della virilità.



>  Secondo voi è possibile che un ebreo sia ostile al giudaismo ?
Talvolta al mattino, appena sveglio, mi guardo allo specchio, vedo la mia
faccia bianca (veramente è rosa) e mi prende un senso di vertigine, una
nausea, ripenso ai milioni di negri portati in schiavitù in America da gente
con la pella del mio stesso colore, penso alle guerre che hanno avuto per
centro la culla della civiltà moderna, l'Europa, penso ai lager, ai gulag,
parole inventate e riempite di significato da "puri" indoeuropei... E penso
che se un giorno il mondo sarà meno eurocentrico, chissà cosa penseranno gli
altri di questa specie di tumore che è stato per il mondo la "razza"
europea. Poi mi do una pacca sulla spalla, penso che le colpe dei padri non
ricadono sui figli, che io sono un cittadino del mondo e che sono bianco per
puro scherzo del destino, e che nella cultura europea ci sono anche germi di
liberazione oltre che di oppressione, e me ne vado tranquillo a fare
colazione...
Mi assolvo troppo facilmente?
Francesco Tranfaglia.

Mi assolvo troppo facilmente?
Senz'altro si. Ma non per le colpe di cui provi finti rimorsi.
--
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per Echelon: BOMBA , PRESIDENTE ; CIA ; FBI  e VAFFANCULO!!!!!!!!!
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 sottopongo alla vostra attenzione questa notizia a me arrivata come e-mail
il nome "Artamano" è adesso proprietà di integralisti lefebvriani
che palle. Stavolta non gli rispondo più e invito tutti (compresia lcuni
nomi nuovi che sono comparsi proprio assieme a lui) a fare altrettanto
tanto lui questo messaggio non lo vede perché mi ha mesos nel kill file,
anzi no anzi si comunque è tutto un complotto per farci credere che il
traffico fa milioni di vittime.
plonk !

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Certo non é un problema da meditare mentre si é seduti sul wc e forse é
stato un po' troppo sbrigativo, ma dai, una critica cosí feroce.....
Forse perché anche io ho la coda di paglia.
A volte anche io ho una sensazione simile, e mi preoccupa. Non in bagno, ma
a volte mi ritrovo a pensare, quando sono in metropolitana ad esempio, cosa
pensano di me le oramai numerose persone di altre etnie che vivono a Milano,
quando si incrociano i nostri sguardi.
Forse niente, semplicemente stanno pensando agli affari loro come io penso
ai miei, ma il bagaglio di repressioni e sopraffazioni che ci portiamo
dietro ha un bel peso su di me, e nonostante non abbia atteggiamenti
razzisti da rimproverarmi il pensiero che possano credermi in qualche modo
un ostacolo alla loro tranquillitá salta fuori.
Quello che mi preoccupa di questo pensiero, come dicevo, é il fatto
che...........in realtá non so bene neanche come spiegarlo, é piú una
sensazione che un pensiero, .....che tutto ció nasconda in realtá un
atteggiamento che ha origini razziste. Cioé, essendo io cresciuto in un
ambiente in cui esiste il classico rifiuto verso *l'altro* semplicemente
perché non lo si conosce, temo che a volte questo *imprinting* che ho
fortunatamente modificato frequentando ambienti completamente diversi
riemerga.
In somma si crea un conflitto tra un substrato inconscio(?) intollerante e
le forti convinzioni culturali, politiche e che altro vuoi mettere formate
negli anni.
Il risultato sono forse, almeno per me credo sia cosí, quei pensieri del
cavolo di cui parlava anche Francesco nel suo messaggio. Pensieri che
infatti vengono solo nelle occasioni in cui ci sono persone *altre* che non
conosco.
Credo di essere stato contorto abbastanza, dopotutto sono un semplice
tecnico elettronico, non un analista strizzacervelli.
Ciao
Rosebud
" En la època actual, nosotros, los romanticos,
tenemos que hundirnos en las sombras de una
sociedad que solo existe en nosotros mismos."
p.s.: Per echelon sono daccordo, per questo l'ho lasciato. Aggiungerei
COMUNISMO!!



riemerga.
Non ti è mai sorto il dubbio che "semplicemente" non sia così? Che la
diffidenza verso l'estraneo non sia solo una questione di "cultura", ma
anche e soprattutto di istinto?
E che, a parti rovesciate, l'extracomunitario di cui incroci lo sguardo in
metropolitana e che ti suscita sensi di colpa, in realtà avrebbe nei tuoi
confronti almeno altrettanto diffidenza, non mitigata per di più da alcun
innaturale senso di colpa?
--


 Senz'altro si. Ma non per le colpe di cui provi finti rimorsi.
E Lei, Sua Eminenza, non sa cogliere quel briciolo di ironia che, forse non
troppo evidente non essendo io troppo ferrato nel maneggiare le sottigliezze
linguistiche dell'ironia, ho tentato miseramente di infondervi. Sua Eminenza
sappia però che i Signori Artamani stanno rompendo le scatole da mesi con
l'antisemitismo. Lei arriva fresco fresco e mi dice: "ma fatti i cavoli
tuoi". Bene, Maestà, l'ascolterò senz'altro, però temo che mi uscirà dritto
dritto dall'altro orecchio...

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 wrote in message
8at10u$5jb$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Questo spezzone di dialogo tra Meneldil e Rosebud secondo me contiene
degli spunti interessanti per una discussione in ordine  ai rapporti tra
colonialismo sviluppo e immigrazione.
Ho rancato via il cross post con altri NG per evitare che si scateni il
solito bailamme politicheggiante.
Credete che sia un argomento del quale vale la pena discutere?
Il dialogo sopra quotato mi ha fatto venire in mente una guida turistica
che ho conosciuto in Kenya, anni fa.
Era un uomo intelligente, che facendo da guida nei viaggi in fuoristrada
per le piste e i deserti del Kenya guadagnava 4 volte quello che nel suo
paese guadagna un operaio meccanico, che, sempre con riferimento agli
standard del suo paese, è un benestante.
IL suo sogno era venire in Europa, convinto che avrebbe guadagnato molto
di più.
Il tutto senza capire che in Kenya aveva una sua professionalità molto
apprezzata, un buon tenore di vita e un lavoro gratificante, mentre qui
in Europa, senza alcuna professionalità, sarebbe finito a fare lavori
umili, poco remunerativi e per niente gratificanti.
Poi ho ripensato alla storia del Kenya, al colonialismo e
all'indipendenza, e alla realtà dello sviluppo di quel paese.
In che misura un regime colonialistico finito nel 1964 incide oggi sullo
sviluppo economico del Kenya?
Ed è pensabile uno sviluppo di tipo occidentale per le popolazioni non
urbanizzate del paese, senza annullarne l'identità etnica e culturale
(penso a Turkana, Rebdille, Masai, ecc. ecc.)
E infine in che misura l'immigrazione coinvolge solo paesi che hanno
avuto un passato coloniale, e in quale invece paesi che semplicemente
non hanno avuto un sistema liberal democratico e uno sviluppo economico
di tipo occidentale?
Ciao
Toni

di tipo occidentale?
In quale misura non saprei dirti; ma basti pensare all'Albania (nessun
passato coloniale) ed alla Turchia.


 vivendo a casa propria, nella propria realtà, con la propria famiglia...
Insomma, a tuo parere gli immigrati non sarebbero altro che degli illusi
masochisti pronti ad abbandonare casa, famiglia e una vita modesta ma
tranquilla pur di inseguire il sogno americano della civiltà occidentale...
Perdonami, ma la tua mi sembra una lettura estremamente sbrigativa di un
fenomeno che, invece, nelle sue cause più profonde non è per nulla diverso
dalle ondate che a più riprese portarono diversi milioni di europei a
migrare nelle Americhe.
L'emigrazione - temporanea o stabile - è legata a un ampio spettro di cause,
ampiamente studiate da storici e studiosi di geografia umana (due ottimi
libri sull'argomento sono M. Livi Bacci, Geografia della popolazione, e E.
Sori, L'emigrazione italiana dall'unità alla seconda guerra mondiale).
Riassumendo in maniera molto brutale, si emigra per cause politiche
(persecuzioni politiche o religiose, soprattutto se a danno di intere etnie,
vedi i puritani nell'Inghilterra del '600 o gli armeni e i curdi oggi)
oppure si emigra perché le condizioni di vita nel paese o nella comunità
natìa sono diventate insostenibili. Studi approfonditi, in particolare,
hanno rivelato che i fenomeni migrativi sono solitamente dettati da uno
scompenso nel rapporto tra fonti di sussistenza e peso demografico della
popolazione: le migrazioni, in altre parole, sono la valvola di sfogo
naturale per riportare a un livello accettabile il rapporto tra risorse del
luogo e popolazione residente. Questa, per esempio, fu la causa principale
dell'emigrazione verso le Americhe da parte di un'ampia fetta di italiani
del sud, tra il 1880 e il 1910 circa. Di conseguenza, conviene mettere
rapidamente da parte l'idea che l'emigrante abbandoni una vita modesta ma
dignitosa per andare in cerca di chissà quali ricchezze. A parte ovvie
eccezioni individuali, chi emigra lo fa per fuggire dalla fame e dalla
miseria.
Un altro luogo comune piuttosto diffuso è quello secondo il quale
l'emigrante sa cosa lascia ma non sa cosa trova. Anche in questo caso si
tratta di una covinzione vera soltanto in parte. Di certo chi abbandona il
proprio paese in cerca di fortuna altrove è mosso da quella che potremmo
definire la "sindrome della terra promessa", una sindrome che lo porta a
immaginare il luogo ove è diretto come un paradiso pieno di ogni ben di Dio
(in un bell'articolo sull'emigrazione americana ho letto che a Coney Island,
New York, dove nell'800 gli immigrati venivano fatti soggiornare per la
quarantena, c'è una frase incisa con lo scalpello su uno dei locali
dell'ufficio doganale: "quando sono venuto in America, credevo di trovare
strade lastricate d'oro; alla fine, ho scoperto tre cose: che le strade non
erano lastricate d'oro; che le strade non erano lastricate affatto; che le
avrei lastricate io). A parte questo, tuttavia, i flussi migratori non si
dirigono mai verso mete casuali ma privilegiano i paesi dove effettivamente
c'è bisogno di manodopera a basso costo. Anche in questo caso, gli studiosi
hanno dedicato grande attenzione al fenomeno: nell'800 la radio e la tv non
c'era ancora, ma il passaparola riusciva molto spesso a viaggiare alla
stessa velocità; bastava che uno o due persone si trasferissero in un paese,
scoprissero che le offerte di lavoro abbondavano, scrivessero a casa ed ecco
che il flusso migratorio cominciava a diventare sempre più robusto. Anche in
questo caso, l'emigrazione dal sud Italia verso le Americhe (o anche dal
Veneto verso la Germania, nella prima metà del XIX secolo) conferma questo
schema: basti ricordare il fatto che spesso le ondate migratorie avvenivano
per famiglie e villaggi, nel senso che i maschi di un intero nucleo
familiare o di un intero paese prendevano e partivano, avvertiti o informati
da un compaesano già trasferitosi oltreoceano.
Lo stesso fenomeno avviene anche per l'emigrazione nordafricana o per quella
balcanica verso il nostro paese: i trasferimenti avvengono per famiglie o
per comunità perché ssono i meccanismi stessi del fenomeno a determinarlo. E
molto spesso questi trasferimenti sono "preparati" da qualcuno che in Italia
si è già trasferito e ha scritto a casa spiegando quali opportunità ci sono
qui da noi.
Questo, oltretutto, ci porta a confutare l'ultimo dei luoghi comuni
esistenti attorno all'argomento: "perché vengono qui in Italia che non c'è
lavoro?". La verità, invece, è che il lavoro c'è. Forse non per tutti quelli
che raggiungono il nostro paese, ma c'è. L'Italia non sta facendo altro che
percorrere una fase del suo sviluppo che altri paesi, come la Francia (dove
gli extracomunitari sono chiamati maghrebini) o la Germania (dove i turchi
sono circa un milione) hanno già affrontato con sei-otto anni di anticipo.
E' il destino tipico di tutte le società postindustrializzate: cresce il
livello di scolarizzazione delle generazioni più giovani e questo porta a un
innalzamento dell'età media con la quale si entra nel mondo del lavoro
(perché si sta più a lungo a scuola), con conseguente tendenza a rifiutare i
lavori considerati più umili o meno remunerativi. Risultato, manca gente
disposta a fare i muratori (qualcuno ha notato quanti albanesi ci sono tra
la manovalanza edile?) i portinai (chi ha fatto caso a quanti portinai
filippini ci sono a Milano ?), i netturbini, gli addetti alle pulizie, gli
infermieri e via di seguito. Quando la popolazione locale non è più disposta
a fare questi lavori (è capitato in Francia, è capitato in Germania e ora
sta accadendo anche in Italia) ecco che dall'estero iniziano ad arrivare
persone pronte al lavoro più umile pur di sfuggire alla miseria e alla fame
del suo paese.
Chi accetta una vita disperata qui in Italia, non lo fa per masochismo: lo
fa perché a casa sua sta ancora peggio.
Alessandro

 proprie forze e senza l'aiuto di Dio.
Per esempio la corrente chassidica.
Coloro che sostenevano che il sionismo era una truffa verso Dio visto che
nel vecchio testamento si diceva che gli ebrei avrebbero trovato patria solo
alla venuta del messia.
O ancora gli ebrei comunisti, o meglio internazionalisti.
E tanti altri, ma Artamano è un cretino.

> E tanti altri, ma Artamano è un cretino.
ehehe questo è il succo di tutto :-))

filippini ci sono a Milano ?),
Completa la frase: manca gente disposta a fare i muratori IN NERO, i
portinai IN NERO, ... ecc. ecc.
Quanti dei muratori albanesi sono "in regola"?
Quanti dei portinai filippini?
Semplicemente l'italiano non accetta di lavorare "in nero" o, se lo fa,
pretende un prezzo più alto (ma comunque irrisorio rispetto al costo dei
contributi) e non accetta di esser sfruttato oltre certi limiti che reputa
inaccettabili; quindi il datore di lavoro disonesto privilegia
l'extracomunitario, più facile da sfruttarsi.
E poi, se ci fosse effettivamente tutta questa richiesta di "manodopera  a
basso costo", come si spiegherebbe l'abbondanza di accattoni, vu'cumprà,
vu'lavà e via accattonando?
Ma pensi veramente che gli automobilisti sentano il bisogno di un servizio
di lavaggio parabrezza ad ogni semaforo?
Pensi veramente che ci sia un mercato per l'acquisto di chincaglieria in
pizzeria?
O per le cinture false in spiaggia?


 All'ambasciatore del Mozambico va tutta la mia stima.
Credo che il piu' grande dono che potremmo fare al terzo mondo siano delle
scuole.
Ciao.
Ale
--
Coelum non animum mutant qui trans mare currunt

 vu'lavà e via accattonando?
Non hanno ancora inventato un sistema di collocamento che fa coicidere il
numero degli emigranti con il numero dei posti disponibili nel paese di
destinazione. Accattoni, vu cumprà e vagabondi pullulavano anche nella New
York del secolo scorso. E molti erano italiani.
Alessandro

 wrote:
[...]
Alessandro> Non hanno ancora inventato un sistema di collocamento che
Alessandro> fa coicidere il numero degli emigranti con il numero dei
Alessandro> posti disponibili nel paese di destinazione. Accattoni, vu
Alessandro> cumprà e vagabondi pullulavano anche nella New York del
Alessandro> secolo scorso. E molti erano italiani.
Quello che pero' non c'era e' il totale borbonico lassismo delle forze 
dell'ordine che c'e' nell'Italia di questi tempi.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

 dell'ordine che c'e' nell'Italia di questi tempi.
Io non ne sarei così sicuro. Ricordo di aver letto un bel libro sulla storia
della polizia americana verso la fine del secolo scorso e ti posso
assicurare che corruzione e malaffare tra agenti e detective sembravano
quelli di oggi.
Per nostra fortuna, l'Italia non ha il monopolio del lassismo, né
l'inefficienza è copyright del regime borbonico.
Alessandro

Francesco Tranfaglia.
ARTAMANO:il concetto di colpa collettiva è razzista.
Non siamo responsabili di quello che fanno i nostri governanti se non quando
collaboriamo con essi.

vedendo Milano trasformarsi lentamente nella Parigi di allora).
ARTAMANO:qui ti do ragione,ma attento,le trasformazioni in atto sono
dolorose e negative.Parigi ha dei gravi problemi con i beurs.
http://abbc.com/islam/italiano/index.htm
http://www.uomolibero.com
http://www.xcom.it/ar

 dolorose e negative.Parigi ha dei gravi problemi con i beurs.
Tutti hanno dei gravi problemi. Parigi li ha con i sans papiers, la Germania
con i turchi, gli Usa con i messicani, la Danimarca con i groenlandesi (chi
ha letto "Il senso di Smilla per la neve" sa di che parlo) e via di seguito.
E problemi analoghi li crearono l'emigrazione irlandese e quella italiana
verso gli Usa, l'emigrazione stagionale di braccianti liguri e piemontesi
verso la Francia meridionale (in Provenza, attorno al 1880, ci furono
disordini e alcuni italiani furono uccisi), l'emigrazione di svizzeri in
Piemonte (attorno al 1730, Vittorio Amedeo autorizzò un reggimento di
soldati svizzeri a stanziarsi con le loro famiglie in un piccolo paese nel
Piemonte del sud; il loro arrivo non venne ben accolto dai locali),
l'emigrazione degli esuli ugonotti nella Germania luterana e, infine,
l'emigrazione di comunità tedesche nella Russia zarista, all'epoca di
Federico II.
Non è mai esistita un'Europa cristallizata e immobile, separata rigidamente
da frontiere politiche invalicabili ai popoli e alle genti. L'emigrazione
(da un villaggio all'altro, da una regione all'altra, da uno stato all'altro
e, infine, da un continente all'altro) è sempre esistita, e così sono sempre
esistite l'insofferenza o anche la semplice diffidenza verso persone
sconosciute, dai modi, dalla lingua e dalla cultura del tutto ignoti.
Per dare la giusta collocazione sociale e politica al fenomeno
dell'insofferenza per lo straniero (e già la parola, straniero, dice molto
di questi meccanismi) basta leggere Carl Schmitt: tutto ciò che sentiamo
come diverso - come "altro", diceva Schmitt - viene visto come
potenzialmente nemico. Ma il concetto di "altro" non è fisso è immutabile:
ciò che oggi sentiamo "altro" un giorno potrebbe non esserlo più; francesi,
tedeschi e inglesi non sono più "altro" per noi, mentre lo erano certamente
fino al secolo scorso; non lo sono più perché fanno ormai parte del nostro
mondo culturale: leggiamo libri di Pennac, guardiamo in tv film tratti da
commedie di Shakespeare, andiamo in vacanza in Provenza o nella Baviera e
spesso vantiamo amici francesi o inglesi. Eppure, fino al secolo scorso -
fatta eccezione per una ristrettissima élite - francesi, inglesi e tedeschi
erano per l'italiano (cioè per l'abitante medio della penisola) stranieri e
sconosciuti quanto un nordafricano o un giapponese. Erano "altro", perché
l'agricoltore di un piccolo villaggio del Monferrato difficilmente in vita
sua avrebbe mai visto un inglese, mentre oggi basta accendere la tv per
vederne uno. E due secoli prima, nel '600, per il trisavolo di quello stesso
agricoltore del Monferrato erano "altro" addirittura i valdesi della Val
Pellice (piemontesi pure loro), sui quali correvano addirittura leggende che
li dipingevano con tre occhi e pieni di peli. Erano "altro" perché le
frontiere del villaggio erano, per quell'agricoltore, le frontiere del noto
e del conosciuto. E tutto ciò che stava al di là di quel confine suscitava
diffidenza.
Ecco allora che - per tornare al discorso del "panta rei" - la storia non è
altro che il progressivo allargamento dei confini che separano ciò che ci
appare amico da ciò che ci appare "altro". E qui discorsi sulla razza o
sulla nazione hanno ben poco senso: nel '600 valdesi e abitanti del
Monferrato appartenevano alla stessa razza (anche se allora non ne erano
neanche coscienti) e alla stessa nazione (anche se il concetto sarebbe
entrato a far parte del linguaggio politico solo due secoli più tardi) ma
tra di loro si consideravano ancora più lontani e distanti di un italiano e
un nordafricano oggi.
E' falso pensare che colmare il varco che oggi ci fa vedere nel nordafricano
o nell'asiatico un "altro" significhi distruggere le nostre radici
nazionali. Ci sentiamo sempre italiani anche se leggiamo in francese o
ascoltiamo canzoni in inglese, continueremmo a fare lo stesso anche
stringendo la mano a un marocchino o a un senegalese.
Alessandro

> forze dell'ordine che c'e' nell'Italia di questi tempi.
Alessandro> Io non ne sarei così sicuro. Ricordo di aver letto un bel
Alessandro> libro sulla storia della polizia americana verso la fine
Alessandro> del secolo scorso e ti posso assicurare che corruzione e
Alessandro> malaffare tra agenti e detective sembravano quelli di
Alessandro> oggi.
Veramente non parlavo di corruzione, ma di lassismo.  Da indagini
giornalistiche comparate risulta che il lassismo italico e'
insuperato.  Per fare un esempio, un lavavetri ai semafori viene
fermato dalla polizia ed espulso in un giorno perfino in Tunisia o in
Egitto.  E credo che in nessun paese civile si liberi un condannato
per 18 volte consecutive prima di accorgersi che per le precedenti
condanne non poteva beneficiare della condizionale.
Alessandro> Per nostra fortuna, l'Italia non ha il monopolio del
Alessandro> lassismo, né l'inefficienza è copyright del regime
Alessandro> borbonico.
Vero, pero' in Italia si stanno raggiungendo vette prima
inesplorate... 


 fermato dalla polizia ed espulso in un giorno
Guarda che io i primi lavavetri ai semafori non lo ho visti in Italia, ma in
Francia, la bellezza di 15 anni fa. E non ricordo che i flic li
ammanettassero o li prendessero a calci solo perché lavavano qualche
parabrezza.
Quanto ai criminali, più che di lassismo parlerei di inefficienza
dell'apparato giudiziario: molti criminali vengono scarcerati anche quando
hanno già subito una condanna perché le fedine vengono aggiornate con grave
ritardo, probabilmente a causa del fatto che nei casellari non si sa ancora
che è stato inventato il computer. Ma qua ci stiamo riferendo a delinquenti
incalliti, che con il nostro discorso c'entra solo in parte.
Alessandro

> fermato dalla polizia ed espulso in un giorno
Alessandro> Guarda che io i primi lavavetri ai semafori non lo ho
Alessandro> visti in Italia, ma in Francia, la bellezza di 15 anni
Alessandro> fa. E non ricordo che i flic li ammanettassero o li
Alessandro> prendessero a calci solo perché lavavano qualche
Alessandro> parabrezza.  Quanto ai criminali, più che di lassismo
Non ho sentito riportare di violenze su immigrati illegali in Tunisia
o Egitto, invece ho visto che la scorta di Scalfaro usa malmenare chi
vuole fare satira per strada...
Non dubito che anche all'estero ci possano essere lavavetri...
Tuttavia, io ho vissuto due anni in Francia, ho lavorato per anni
parte del mio tempo in Francia e Svizzera, e non ho MAI visto
lavavetri ai semafori.  Ho anche lavorato e viaggiato per diversi mesi
negli USA, mai visto un lavavetri ai semafori.  Ho letto che c'erano
molti "sweepers" a New York (che e' un luogo abbastanza diverso dalla
media degli States) questo ha causato come reazione l'elezione di
Giuliani e l'applicazione della ben nota "zero tolerance": dopo di che
sembra che anche li' siano scomparsi.  Probabilmente sono venuti tutti
in Italia...
Alessandro> parlerei di inefficienza dell'apparato giudiziario: molti
Alessandro> criminali vengono scarcerati anche quando hanno già subito
Alessandro> una condanna perché le fedine vengono aggiornate con grave
Alessandro> ritardo, probabilmente a causa del fatto che nei casellari
Alessandro> non si sa ancora che è stato inventato il computer. Ma qua
Alessandro> ci stiamo riferendo a delinquenti incalliti, che con il
Alessandro> nostro discorso c'entra solo in parte.
In realta' il lassismo impera anche sui piccoli criminali, peraltro
assieme a vette di inesplicabile ferocia come l'incarcerazione di un
anziano pensionato disabile "colpevole" di aver eretto un muro in casa
sua senza autorizzazione, fatto di questi giorni.  Mi ricordo che ai
tempi di Mario Chiesa i giornali analizzavano le sue prospettive e
concludevano che a meno che non fosse stato condannato in via
definitiva ad almeno 9 anni di galera non sarebbe mai entrato in
galera.
[Mi scuso per il fatto che la discussione e' ormai saldamente fuori
tema, cerchero' di moderare la mia vis polemica... ;-)]


stringendo la mano a un marocchino o a un senegalese.
ARTAMANO:qui tu pecchi di ingenuità perchè pensi che l'allargamento del
concetto di umanità sia spontaneo,non cioè legato a interessi economici ben
precisi.
Ma non ti rendi conto dei danni che l'americanismo ha prodotto in
cinquant'anni di colonizzazione culturale ed economica in Italia ? Non vedi
come è cambiato il costume nazionale ? Guarda solo alla famiglia italiana
come è degenerata in così poco tempo.
Già adesso la metà dei matrimoni finisce in divorzi nei primi anni di
convivenza.
La natalità è giunta a livello da suicidio.Basteranno cinquant'anni e le
etnie italiche saranno estinte.E tu  mi parli di sopravvivenza dell'identità
italiana anche in un universo multirazziale e meticcio ! La nostra identità
è già perduta.Le radici già disseccate.
Un genocidio già concluso.Con l'assimilazione ad una way of life concepita
per distruggere i popoli lasciando in vita gli individui.
Si tratta di ricominciare daccapo laddove i mondialisti non sono ancora
giunti.