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Titolo: Domanda su Parsifal-Abbado

Ho ascoltato il Parsifal sabato 31/3/02 e anche registrato, la mia domanda
verte sui tempi di escuzione. Ho un'altra edizione del Parsifal, registrata
dal festival di Bayereuth nell'agosto del 2000, la direzione è di
Eschenbach. confrontando i tempi ho notato quanto segue:
Abbado: atto I) 97'35" - II) 64'20" - III)72'16"
Eschenbach: atto I) 123'28" - II) 75'46" - III) 82'45"
considerando che è possibile che i miei tempi non siano esatti, per il fatto
che l'inizio vi sia alcuni secondi in più e alla fine possono esserci dei
secondi in più per gli applausi, mi sembra che le due durate sia siano
veramente differenti. Mi interessebbe sapere quale delle due è più vicino
alla realtà. Saluti, Fernando.

 ha scritto nel messaggio
news:m%_p8.41090$pT1.1...@news1.tin.it...

Io non mi stupirei più di tanto...prova ad esempio a confrontare l'edizione
di Boulez (forse l'unico Parsifal ad aver trovato posto su soli 3 cd!) con,
ad esempio, quella di Knappertsbusch del '51 o quella di Levine che bene o
male tenta di rifarsi a questo modello.
Vicino alla realtà...mah, esiste una realtà nell'esecuzione di un'opera?
Personalmente per il Parsifal ho sempre preferito tempi abbastanza lenti, ma
non è sicuramente l'unico fattore di cui si tiene conto...anche Levine è
molto lento, eppure è un'esecuzione che in particolare dal punto di vista
orchestrale non mi impressiona più di tanto, mentre Knappertsbusch è su un
altro pianeta.
Per quanto riguarda Abbado, andrò a sentire il suo Parsifal a Lucerna questa
estate...l'unico rammarico è che lo eseguirà con la Gustav Mahler
Jugendorchester e non con i Berliner...
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 alla realtà.
Ogni direttore, dirigendo un'opera da' la sua interpretazione. Puo'
piacedre ad alcuni e non piacere ad altri.
Personalmente la interpretazione di Abbado mi e' piaciuta moltissimo.
Penso che abbia ritenuto usare quei tempi perche' cio' gli consentiva di
mettere in primo piano soprattutto la commozione, che ho sentito
fortissima nella sua esecuzione.
Questo non toglie che anche l'interpretazione di Thilemann, che mi e'
sembrata piu' epica, mi fosse molto piaciuta.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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 Thielmann.
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Il Falstaff a Bayreuth??? Non sia mai!!!! :-)
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 Il Falstaff a Bayreuth??? Non sia mai!!!! :-)
Ooooooops!!! Naturalemente era il Parsifal!  Sob, sob, sob!


 Thielmann.
Esiste in cd? L'avevo ascoltato alla radio ed ero rimasto stupefatto,
conoscevo due cose di Wagner e da quel momento ho iniziato ad approfondire.
Ho preso Parsifal di Goodall, ma nell' ultimo atto, per es., ho cercato
invano quello che ricordavo di Sinopoli (tempi più veloci in Goodall, mi
sembra).
Ciao    Mr Duffy

 wrote in message
t11q8.102536$%g7.33...@twister2.libero.it...

Il Ring di Toscanini ????
Ti sei messa in contatto con l'aldilà ????
Saluti
Duccio

Ma è vero che il Parsifal più lento di tutti i tempi a Bayereuth è
ancora oggi quello di Toscanini?
Saluti
EF
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 NON c'è un metronomo stabilito.
Allo Staatsoper di Vienna esiste una gigantesca grancassa, che si usa dietro
le quinte, in cui, sul lato, da almeno un secolo mani ignote hanno vergato
data e orario d' inizio dell'opera, e l'ora in cui il mostruoso strumento
viene usato, verso la fine della rappresentazione (mi pare proprio Parsifal,
ma sicuramente un Wagner). Ricordo che tra le prime annotazioni e le ultime,
passando per Knappersbusch, Furtwängler, Moralt e altri, vi era quasi un'ora
in piu' di differenza, ovvero le esecuzioni moderne si sono dilatate di
parecchio (probabilmente anche gli intervalli, ma non dovrebbero incidere
cosi' tanto).
Non bazzico piu' le quinte dello Staatsoper come ai tempi in cui ero
Korrepetitor, ma potrei far dare un'occhiata, se interessasse.
Pino
--
--------------------------------------------------------------
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria
http://www.mariotti.at

 wrote in message
PPgq8.105129$%g7.34...@twister2.libero.it...

Grazie della precisazione, temevo una rispostaccia.... invece mi hai
spiegato tutto !
Mi piacerebbe sapere in quale numero de le Monde hai trovato questo
articolo.Credo che sarebbe interessante leggerlo!
Probabilmente si confondono con Solti .
Credo citando a memoria che Toscanini il Ring lo abbia diretto a Bareuyth
(primo italiano a dirigere nel sacro festival wagneriano) negli anni 30 e
alla Scala un pò prima (nel 1910 o '20 non ricordo...)
Saluti
Ducci

 Ma ora mi chiedo: dove cavolo avran trovato questo Ring di Toscanini?
Nel museo di villa Wahnfried a Bayreuth sono riportati i tempi di tutte le
esecuzioni wagneriane (anche se non sono aggiornate agli ultimi anni).
Probabilmente č questa la fonte usata da "Le Monde".
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 articolo.
oh, è un vecchio numero del 97.
Credo in effetti che il post di Giuseppe spieghi molto.
Si parlava di esecuzioni, dunque presumo si riferissero a quanto si riporta
a Bayreuth dei tempi di Toscanini.
Sorge però un altro problema.
Il gentilissimo NGista che mi ha mailata privatamante (non ne faccio il
nome, non so se gradirebbe), che mi pare informatissimo, mi dice pure che l'
Oro del Reno Toscanini cmq non l'ha mai diretto.
Allora, anche coi tempi delle esecuzioni, come fare per mettere insieme la
durata di un Ring?????
Pare però che i mensili musicali non siano nuovi a questo tipo di bufale.
Aggiungo per onor di cronaca che l'articolista concludeva dicendo che il
Ring che si avvicinava di più all'originale è quello di Karajan (stiamo qui
invece ovviamente parlando dell'incisione).
A parte il fatto del tutto personale che a me è quello che piace di più,
come fa uno a dire che è quello che sicuramente si avvicina di più ai tempi
voluti da Wagner????
Già questo avrebbe dovuto mettermi in allarme....
ciao
A.

 Ciao    Mr Duffy
Intendi il Parsifal diretto da Sinopoli? Non te lo so dire. Io ho la
registrazione dell'edizione trasmessa da Radio3 o dalla FD, non ricordo,
poco dopo la morte del Maestro.


 poco dopo la morte del Maestro.
Grazie lo stesso
Mr Duffy