Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: I naufraghi della Marina nera   di Giorgio Bocca

I naufraghi della Marina nera
di Giorgio Bocca
La X Mas del principe Borghese unico presidio degli interessi italiani al 
Nord? Ecco di che pasta è fatta la moda revisionista
 Vogliamo discutere di storia e revisionismo? Mi è appena arrivato dalla 
Mondadori un poderoso Oscar di 700 pagine, uno zibaldone sulla Marina 
militare italiana dal fascismo alla Repubblica, opera di Giorgio Giorgerini, 
docente di Teoria del potere marittimo alla Università di Milano e 
consulente dello Stato maggiore della Marina e della Difesa.
Per capire che tipo di storia è basta la pagina di presentazione. Ci sono 
cinque citazioni. Quattro di Mussolini molto mussoliniane, imperialistiche, 
colonialistiche, dannunziane, in linea con una di Virgilio sull´imperium 
marinaro e una sesta di Amintore Fanfani del 1987 che dice: "Non siamo mica 
dei marines", la cui sola interpretazione possibile è che non abbiamo mai 
avuto mezzi da sbarco e che volevamo conquistare Malta con dei pescherecci.
Per arrivare in breve al cuore politico della poderosa opera sono corso alla 
pagina 562 dove il consulente Giorgerini affronta il tema dolente della resa 
della Marina agli alleati e alla formazione di una ´Marina nera´, la X Mas 
del principe Borghese. E chi ti spunta fuori? L´ammiraglio monarchico 
fascista Thaon di Revel che dava questo viatico ai marinai ´neri´: "La 
necessità che uomini della Marina della stessa matrice e delle stesse 
idealità fondamentali fossero anche al Nord a salvaguardia degli interessi e 
dei beni della forza armata e del paese". Il pensiero di Revel, dice 
Giorgerini, fu interpretato e obbedito nei fatti: "Al Nord la Marina 
repubblicana rappresentata dalla X Mas del comandante Borghese rimase 
l´unico vero presidio degli interessi italiani, soprattutto nell´epilogo 
della guerra, difendendo se pur invano i territori orientali di frontiera e 
quindi proteggendo i beni della Marina e le installazioni portuali e 
costiere opera in cui si distinsero il comandante Mario Arillo e i suoi 
marinai a difesa del porto di Genova. Non vi è alcun dubbio che il messaggio 
del capo carismatico Paolo Thaon di Revel fu recepito dovunque e da tutti".
Sogno o son desto? mi son detto. È davvero arduo sostenere le balordissime e 
false tesi del professor Giorgerini. La X Mas "unico vero presidio degli 
interessi italiani"? Una compagnia di ventura che percorse l´Italia 
uccidendo partigiani e incendiando villaggi sempre agli ordini 
dell´occupante tedesco il quale quando vide arrivare alcuni reparti a 
Trieste per combattere i partigiani di Tito li rispedì al di là del Piave 
senza fargli sparare un colpo, altro che difendere i territori orientali di 
frontiera.
La X Mas che difende e salva il porto di Genova? La storia seria, vera, dice 
cose diverse: dice che le centrali idroelettriche, i porti, le grandi 
fabbriche, furono salvati simbolicamente dalla insurrezione del 25 aprile, 
ma soprattutto dalla presa d´atto generale che la guerra era finita, come 
capì il generale SS Wolf che firmò la resa in Svizzera.
Anche il 25 aprile i comandi tedeschi erano in grado di far distruggere 
mezza Italia, ma da noi, come nella Ruhr, il loro unico mezzo per trattare 
la resa era di rifiutare la terra bruciata che voleva Hitler. Le domande che 
pone un´opera come questa di Giorgerini sono parecchie e tutte in qualche 
modo senza spiegazione. Che interesse ha una grande casa editrice a mettere 
sul mercato una storia ampiamente smentita da altre storie pubblicate dalla 
medesima?
Produrre per tutti i gusti anche per quelli della borghesia spezzina, a cui 
Giorgerini appartiene, che sull´arsenale di La Spezia ci mangiò fino 
all´ultimo?
O per nostalgia di un regime a piani sovrapposti dove un monarchico di ferro 
come Thaon di Revel poteva convivere con gli squadristi e lasciare viatici a 
una ´Marina nera´ che continuava a combattere dalla parte dei tedeschi?
Si tratta di sfasciume storico che, fosse solo culturalmente, non 
meriterebbe attenzione. Ma il revisionismo di moda è di questa fatta.

 meriterebbe attenzione. Ma il revisionismo di moda è di questa fatta.
Credo che Giorgio Bocca sia il maggior esperto italiano di sfasciume 
storico.
Nessuno meglio di lui può riconoscerlo, quindi direi che possiamo fidarci 
del suo giudizio 

 di Giorgio Bocca
potresti postare il link al testo?
ma sei il vero pomero?

 consulente dello Stato maggiore della Marina e della Difesa.
Mi complimento con i fornitori di Bocca per la tempestivita' : )
Il libro a cui allude (Da Matapan al golfo Persico") e' stato pubblicato per
la prima volta nel 1989 in edizione "Le Scie" (fisicamente in mio posesso e'
comprato, gia' allora,  "sul tamburo" pur essendo allora io un pivellino).
La ristampa in Oscar Mondadori dello stesso mi sembra che risalga ad almeno
un anno fa.
Come si dice, meglio tardi che mai : )
Ciao : )
Marco

Marco S. ha scritto:




Secondo pure  Ibs :
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=QTRTG0WJLSTBF
questo testo è stato pubblicato nell 89 .....
Comunque Bocca ne combina parecchi di errorucci....
Nel suo libro "storia d' italia nella guerra fascista" afferma che durante
l'operazione Compass gli inglesi usarono contro i nostri i carri
Matilda,Valentine,Crusader.
Ebbene ,tranne il primo tipo nessuno degli altri due erano disponibili tra
le file inglesi ....
Il pressapochismo impera :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


http://www.espressonline.it/eol/free/jsp/detail.jsp?m1s=o&m2s=null&idCategory=4789&idContent=268120
perchč c'č anche un Pomero finto? 

 perchč c'č anche un Pomero finto?
Piů che altro non c'č un Pomero vero... 

 perchè c'è anche un Pomero finto?
bhe...può darsi...

 Mi complimento con i fornitori di Bocca per la tempestivita' : )
non far finta di non ricordare che questo articolo e' apparso almeno un anno
fa su ICSM.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fa su ICSM.
Ma allora e' Pomero che ha problemi di fornitori di "post" ! : )
Evidentemente l'articolo mi era sfuggito o non me lo ricordo.
Non ho molta memoria.
In caso contrario avrei tagliato la seconda parte, quella sull'edizione
Oscar.
Resta sempre un certo sconcerto vedere uno dei libri di storia navale
italiana piu' importanti tra quelli a larga diffusione, "scoperto" con 10
anni di ritardo, quando ristampato in Oscar.
Ciao : )
Marco

 Milano e consulente dello Stato maggiore della Marina e della Difesa.
Ma cosa vale tutto ciò, se non si ha l'autorevolezza di essere comunisti.
Ad'I 

 Ad'I
Idee politiche a parte Giorgerini mi sembra molto discutibile come storico
navale.
Io non concordo su quasi nulla di  cio ' che dice nei suoi libri sulla
Regia Marina nel 40-43
-- 
Ciao


 Non ho molta memoria.
e meno male che avrai almeno la meta' degli anni di Pomero...
Se poi vediamo che a quella discussione hai pure partecipato... aspira
meno incenso che ti bruci i neuroni :)
 ciao
s
-- 
togli le VVV per scrivermi


 meno incenso che ti bruci i neuroni :)
Come dire che Pomero sarebbe giustificato, se riposta oggi, out of the blue,
un post di anno fa,  perche' secondo te gli anni peserebbero sui neuroni
(insomma, per tagliare la testa al toro, gli dai del rincoglionito, sempre
se ho capito bene).
Nel mio caso invece, essendo giovine e baldanzoso (e di questo ti ringrazio)
si parla di quelle sostanza stupefacenti cosi' dannose alla salute mentale
dei cattolici, perche' creano prima dipendenza (devi assumerle almeno una
volta settimana, nel corso di un oscuro rito di gusto tardo-cartaginese) e
poi gravi danni neurali (e quindi si parte per la tangente, sostenendo
assurde campagne contro l'aborto, contro la fecondazione assistita insomma a
favore dell'ospite piu' sgradita di questo pianeta, che e' la vita).
L'incenso fa male, bisogna trovare la forza di smettere !
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:_UBRd.562250$b5.25...@news3.tin.it...
Può darsi che faccia male.
Ma almeno in te, finora non si vede alcun sintomo.
Ciao
Ad'I 

 Ciao
Può darsi benissimo che hai ragione.
Ma, per contestare uno specialista, su di un ramo specialistico, credo ci 
voglia un altro specialista, e non un divulgatore storico, tipo Bocca.
Ciao
Ad'I 

> > Non ho molta memoria.
questo per cercare di spiegare ad un giovane baldanzoso ed imbecille, ma con 
poca memoria che Pomero non è il bollettino delle novità Mondadori, ma a 
riportato un articolo di G. Bocca che riguardava la decima mas
È ovvio che non essendo in contatto ne con Bocca ne con Mondadori ho citato 
un articolo che anche se vecchio, credo possa dare un contributo alla 
discussione fra uomini non con giovani baldanzosi come te che capiscono poco
Felice notte 

 Nel mio caso invece, essendo giovine e baldanzoso (e di questo ti ringrazio)
prego, signor tuttomuscoli :)
 Ciao : )
sergio


 prego, signor tuttomuscoli :)
Guarda che il cervello non e' un muscolo.
Documentati : )
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:UtJRd.921926$35.34...@news4.tin.it...

Grazie Arduino.
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:iBJRd.564576$b5.25...@news3.tin.it...




Felice notte anche a te Pomero.
Faccio solo qualche precisazione:
1) Non sono ne' giovane ne' baldanzoso, perche' per me un ultraquarantenne
non e' piu tale.
Sono un uomo, spero come lo sei tu.
L'ho capito molti anni fa, il giorno in cui mi sono reso conto di essere
pronto ad affrontare qualunque cosa, che si trattasse di crepare entro 5
minuti, oppure di affrontare le conseguenze delle proprie cazzate, fino in
fondo.
Per fortuna,  in questo caso,  ci troviamo solo nella seconda circostanza e
quindi accetto il titolo di "imbecille" di cui mi onori.
2) In ogni caso, come ho fatto notare anche a Sergio, sarebbe piu' corretto
datare e circostanziare ogni citazione, non fosse altro per il fatto che
qualcuno potrebbe a sua volta trovarla interessante e voler citare o
acquisire la fonte.
Inoltre verresti anche incontro ai deficenti privi di memoria, cosa che, nel
complesso, sarebbe molto simile ad una professionale correttezza nella
discussione.
Per la prossima volta, Pomero, tutti abbiamo sempre qualcosa da imparare,
anche i migliori.
Questo detto senza polemica, anzi chiedentoti scusa laddove ho ferito
qualcuno.
Ciao : )
Marco

 Guarda che il cervello non e' un muscolo.
appunto ti definivo "tuttomuscoli" :)
 
ciao
sergio


 ha
scritto:

urka, il tuttologo arduino ci sta dicendo che sta scrivendo un libro ...
Poi, Bocca polemizza su alcuni punti del libro di giorgerini. Se tu sei in
grado di mostrare che Bocca non ha ragione "illuminaci" anche oggi con la
tua sapienza da tuttologo di usenet...


 appunto ti definivo "tuttomuscoli" :)
Se parliamo di muscoli, ne conosco uno..........bah lasciamo
perdere.........!
Ciao : )
Marco

 Marco
Non è il caso di ringraziarmi, non ho detto niente di eclatante, ti ho solo 
dato atto di non aver subito alcun deterioramento nella dote di esporre la 
storia con cognizione di causa e di ragionamento.
Ciao
Ad'I