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Titolo: Re: Il culto di Mithra e il sacrificio del toro

 ne sapete altre.
bsta guardare i preti di santa romana chiesa
i loro abiti neri sono uguali a quelli dei sacertodi di Mitra
il cappello del vescovo si chiama mitra
la gerarchia ï¿œ uguale a qualla dei sacerdoti di Mitra
i riti sono quelli dei sacerdoti di Mitra
i sacramenti sono gli stessi di Mitra
la vita di tal gesï¿œ cristo ha molte analogie con la vita di Mitra


http://it.wikipedia.org/wiki/Mitra
troppe cose si chiamano mitra, molluschi, capocche di funghi, armi 
automatiche,
oltre ai particolari gi� detti, dovuti ai rubacchiatori di tradizioni 
pregresse.
In sostanza, la mamma di certi bimbi,
non solo � sempre incinta, ma si fa anche trombare dai soliti noti ;-)
gxm 

 gxm
ï¿œ vero, gesï¿œ cristo ï¿œ il vero, ï¿œ l'unico salvatore del mondo
il resto di salvatori che vissero prima di lui erano tutti farlocchi
PS: se vedi in giro qualche seguace di Krishna, quelli vestiti di 
arancione coi campanelli che danzano, prova a dirgli che Khrisna
ï¿œ finto

 � finto
Me ne guardo bene ;-)
Certi farisei o talebani basta gurdarli storti che ti prendi una coltellata 
...
Mannaggia a noi  che non sappiamo che certi "valori" non sono discutibili, 
non sono negoziabili
e rappresentano la verit� rivelata ...
Possibile che siano cosi pochi, almeno una volta nella vita,
a dubitare che certe storielle non siano una truffa ?
:-)
gxm 

 Cosa significava tutto questo?
Forse che era ora di farla finita con la forza bruta.. 
Che vi erano della capacit�, abilit�, modi tipicamente umani che 
potevano permettere di vincere ed abbattere esseri anche, apparentemente
o inizialmente, pi� forti
bye,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 
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ab...@newsland.it

 la vita di tal ges� cristo ha molte analogie con la vita di Mitra
Infatti una buona parte di storici ritiene che sia stato il mitraismo a
copiare di sana pianta il cristianesimo, visto il successo di quest'ultimo a
partire dal II secolo.
Nello spirito di una civilta',  capace di sacrificare ad un altarino e poi,
dopo 5 minuti, per bocca di Ponzio Pilato, chiedere a Gesu' Cristo "Quid est
veritas ?", ci poteva stare di dare un "boost" alla propria fede,
inserendovi un'idea vincente, no ?! ; )
Prima dell'espansione del cristianesimo, Mitra nasceva da una roccia, poi,
chissa' perche', a partire dal II secolo, in alcune comunita' in lingua
iranica, compare la storia che nasceva invece da una vergine come Gesu'. Non
sara' che circolava da almeno 50 anni il Vangelo di san Luca ? La butto li'
intendimaoci, non se la prendano gli amici mitraisti ! : )
Ciao
Marco

 Prima dell'espansione del cristianesimo, Mitra nasceva da una roccia
Perchè nei culti precristiani c'era il c.d. "figlio della pietra" di cui 
sono rimasti alcuni rimasugli
http://www.cilentocultura.it/cultura/feste3.htm
(Quote) Sul Monte della Stella vi è una località detta Prèta ru Mulàcchio 
(cioè "pietra del figlio illegittimo") ove sono egualmente due menhirs e vi 
si praticava lo stesso rito. Anzi qui la toponomastica è chiara rivelatrice 
della funzione di quelle pietre: il termine "illegittimo" è usato in senso 
positivo, vale a dire che erano le pietre a procurare la gravidanza, dal 
momento che quella "legittima" era fallita
(Quote) Ancora sul Monte della Stella, verso Est, vi è un monolite poco 
distante dal costone delle Morge, che un tempo costituiva l'estremo limite 
dello spazio sacro; esso è detto Prèta Nzitàta, cioè che ha la capacità di 
rendere gravida ("zita" nel dialetto locale è la sposa che ha la capacità di 
procreare). Un tempo le donne sterili vi si recavano e cercavano di far 
fermare, lanciandoli dal costone, nove sassolini in un foro alla sua 
sommità; se vi fossero riuscite sarebbero rimaste incinte entro l'anno 



Claudio Bianchini scriveva il 21/10/2010 :

c'è di più
la grotta che deriva dal culto della Dea Madre (Terra) rappresentava
il  ventre gravido da cui Madre Terra partoriva il figlio '' dio''
la simbologia della nascita di Gesù in una ''grotta'', anche se non 
scritta nei vangeli, ha preso il sopravvento per il citato motivo
i

 scritta nei vangeli, ha preso il sopravvento per il citato motivo
Quindi l'evangelo mi pare di capire � originale e Mitra, come � stato detto, 
ha poi copiato dal cristianesimo 

 ha poi copiato dal cristianesimo
 infatti i soldati romani che erano tutti cristiani fin dalla notte dei 
tempi, si sono poi convertiti al mitraismo, superstizione che vantava  
Costantino come seguace e che dura fino ai nostri giorni

 Costantino come seguace e che dura fino ai nostri giorni
Uno dice che fino a un certo punto Mitra nasceva da una roccia poi tutto di 
un colpo nasce da una vergine, in coincidenza con l'esplosione crsitiana, 
cio� � il mitraismo che ha copiato a quanto sembra 

 cioï¿œ ï¿œ il mitraismo che ha copiato a quanto sembra
il cristianesimo nasce con Costantino. punto.
il cristianesimo viene imposto da Teodosio  con la pena di morte  per 
chi non lo accettava. ri-punto
il resto ï¿œ fuffa

 il cristianesimo nasce con Costantino
E tutti quei documenti canonici ed apocrifi da dove venivano? 

 il cristianesimo nasce con Costantino. punto.
Una notte che aveva mangiato troppo se l'� sognato e il mattino dopo l'ha 
instaurato. Fino a quella notte non era successo nulla che riguardasse il 
cristianesimo, com'� noto. 


Nel mondo di pope il 313 (editto di milano) viene prima del 301 
(conversione del regno di Armenia al Cristianesimo)
Pope ha difficoltï¿œ a mettere ordine nel suo cervello... e nelle date. Punto
il resto ï¿œ fuffa
iki
Giacomo
-- 
"Conoscere non ï¿œ arrivare ad una veritï¿œ assolutamente certa, ma 
dialogare con l'incertezza"
Edgar Morin

 E tutti quei documenti canonici ed apocrifi da dove venivano?
se piï¿œ orbo di un cieco
i documenti attestano solo che c'era un gran movimento di idee che 
contrastavano l'un l'altra e come era d'uso all'epoca, si scrivevano 
libri su libri per contrastare altri libri. Queste opposizioni 
provocano spesso tumulti e lotte all'interno dell'Impero tanto da 
arrivare alla prima persecuzione storicamente accertata, cioï¿œ quella di 
Decio nel 251.
Dopodichï¿œ seguirono altre persecuzioni contro i cristiani, fra cui 
quella  di Diocleziano citata da tutti come ''grande persecuzione'' - 
Costantino rese il cristianesmo ''religio licita'' per mettere fine a 
questo stato conflittuale . Infatti dopo l'editto di Milano, fu  il 
Concilio di Nicea, il cui artefice fu proprio Costantino, che stabilï¿œ 
il famigerato ''Credo'' (e pose Ario eretico) che gli iddioti come te 
recitano ancora oggi.
La ciliegina sulla torta fu messa da Teodosio che nel 390 rese il 
cristianesimo religione di stato con pena di morte per gli eretici.

 su libri per contrastare altri libri
E questo prova che il cristianesimo fu costruito a bella posta? 

 il resto � fuffa
La fuffa forse la stai spargendo tu.
Il cristianesmo nasce con Gesu' Cristo (crocifisso nel 33 d.C.), i Vangeli,
con San Pietro, con San Paolo, tutti nel I secolo. Il fatto che ci siano
state delle controversie religiose non cambia il fatto che esso esistesse
gia'. Non e' infatti l'unita' dei cristiani ad essere in questione, mi pare.
Tornando al nostro caso specifico, cioe' di stabilire chi per primo abbia
diffuso una narrazione basata su un essere avente sostanza divina, che nasce
da una vergine, osservo solo che il Vangelo di Luca e' datato,  dai piu'
pessimisti,  tra il 70 ed il 100 d.C.
Diciamo seconda meta' del I secolo, anche se non manca chi anticipa la
datazione addirittura a pochi anni dopo la crocifissione di Gesu'.
Invece i primi indizi relativi al mito della nascita di Mitra da una vergine
si manifestano ben dentro il II secolo, in ambito iranico, non romano.
In quanto a Costantino, la tua tesi di uno spregiudicato politico, agnostico
o pagano che, tramite il Concilio di Nicea "inventa" il cristianesimo
praticamente dal nulla mi pare smentita da autori come il famoso Paul Veyne
di "Quando l'Europa e' diventata cristiana".
Secondo le conclusioni di questo autore, Costantino sarebbe stato sempre
cristiano (come del resto sua madre Elena, santa della chiesa cattolica).
Costantino avrebbe promosso e sostenuto il cristianesimo, come avrebbe fatto
probabilmente qualunque altro fedele dotato dei suoi poteri assoluti, prima
per simpatia personale, piuttosto che per usarlo come strumento di potere.
Non bisogna dimenticare poi che negli anni di Costantino, a cavallo tra il
III ed il IV secolo, i cristiani erano ancora attorno al 10% della
popolazione dell'impero.
In quanto al Concilio di Nicea, vi e' certo un dibattito acceso tra vescovi
ortodossi ed eresiarchi ariani, ma le maggioranze dei primi sono
schiaccianti, a dimostrazione dell'esistenza di un "nocciolo duro"
cristiaano consolidato.
Quindi mi sembra un'illazione sostenere che il cristianesimo (e quindi la
narrazione della nascita di Gesu') sorgano soltanto alla fine del III secolo
con Costantino.
Ciao
Marco

 con Costantino.
"Illazione" � una definizione generosa. 

 ha scritto nel messaggio


>> il resto ï¿œ fuffa

Ma perchï¿œ giudicate le persone e non ciï¿œ che hanno fatto?
Dire Cristianesimo non ï¿œ parlare di Gesï¿œ ma ï¿œ capire ciï¿œ che ï¿œ venuto a 
fare.
Il Cristianesimo ï¿œ nato con l'uomo e la donna, la procreazione e il 
battesimo con l'acqua della madre.
Non c'entrano niente preti , chiesa, costantino o qualsiasi persona.
E' venuto a semplificare i dieci comandamenti visto che pochissimi li 
seguivano. Ma sembra che non capiscano nemmeno quei pochi che ha 
insegnato...

 E questo prova che il cristianesimo fu costruito a bella posta?
certamente si
le prove sono ovunque,  su molti scritti persino dei cosiddetti padri 
della chiesa
Tertulliano: "Credo quia absurdum"
Agostino: ï¿œIn veritï¿œ, se non fosse per l'autoritï¿œ della Chiesa 
cattolica, non presterei affatto fede al Vangeloï¿œ!
Eusebio: "I nostri modi di comportamento unitamente ai nostri principi 
religiosi, non sono stati inventati recentemente da noi, ma la maggior 
parte degli umani principi fu costruita sui naturali concetti di coloro 
che amavano Dio nel remoto passato''
Celso - discorso vero (contro i cristiani)
<< La veritï¿œ ï¿œ che tutti questi pretesi fatti non sono che dei miti che 
voi stessi avete fabbricato senza pertanto riuscire a dare alle vostre 
menzogne una tinta di credibilitï¿œ. ï¿œ noto a tutti che ciï¿œ che avete 
scritto ï¿œ il risultato di continui rimaneggiamenti in seguito alle 
critiche che vi venivano portate>>. ......
...... Le cerimonie della religione cristiana sono simili ai riti 
egiziani. Chi si accosta a quelli vede splendidi santuari, boschi 
sacri, vestiboli grandiosi e splendidi templi meravigliosi e intorno ad 
essi superbi padiglioni. Vede cerimonie molto pie e dalla misterica 
religiositï¿œ. Quando perï¿œ poi si entra e ci si fa piï¿œ accosto, si 
osserva che vengono adorati un gatto o una scimmia o un coccodrillo o 
un caprone o un cane. I Cristiani deridono gli Egiziani che pure 
presentano molti misteri di non poco conto, poichï¿œ insegnano che tali 
cerimonie sono onori resi non ad animali effimeri, come i piï¿œ credono, 
ma ad eterne idee. Perciï¿œ quelle cerimonie producono l'impressione, in 
chi ha appreso questi misteri, di non essere stato iniziato invano. E i 
Cristiani, cosï¿œ facendo, si comportano da sciocchi, perchï¿œ nelle 
interpretazioni che riguardano Gesï¿œ non introducono nulla di piï¿œ serio 
dei caproni e dei cani degli Egiziani.

pessimisti,  tra il 70 ed il 100 d.C.
i vangeli sono apparsi alla fine del secondo secolo quindi
non provano nulla - il primo a nominarli fu Ireneo da Lione in Adversus 
Eresiae scritto nel 180
il vangelo di Luca ï¿œ una copia rimaneggiata del vangelo di Marcione 
apparso per la prima volta a Roma nel 140 , su tale vangelo non ci sono 
nï¿œ nascite verginali nï¿œ morti nï¿œ resurrezioni, evidentemente aggiunte 
successivamente - tant'ï¿œ vero che la nativitï¿œ di Luca ï¿œ totalmente 
diversa da quella  di Matteo e diversitï¿œ vi sono persino nella 
resurrezione
prova con qualcosa di meglio e soprattutto con prove storiche

 della chiesa
Tieni duro che tra poco arrivano
http://www.youtube.com/watch?v=fjrrOKH4qYo&feature=related
 

 quello a cui č indirizzato il post lo legga
Il cross-post e' considerato prassi non corretta ma se uno ne fa uso, deve
poi ricordarsi di consultare entrambi i newsgroup in cui posta.
Io scrivo su it.cultura.storia, non su it.cultura.religioni, e mi basta ed
avanza.
Ciao
Marco

 prova con qualcosa di meglio e soprattutto con prove storiche
Io credo che sia tu a dover confutare Wikipedia, che avra' i suoi limiti ma
e' una buona base di partenza.
Ciao
Marco

 uscire dalla Storia, per entrare in qualche libro di Tolkien.
Quel che trovo buffo è che lo squinternato trova insufficienti i dati sulle 
figure principali dell'istituzione del cristianesimo - come se sulle figure 
principali dell'istituzione del mitraismo invece disponessimo di biografie 
dettagliate...

 Il cross-post e' considerato prassi non corretta
In caso di spamming, cioč se spedisci lo stesso post a 25 enneggě 

 uscire dalla Storia, per entrare in qualche libro di Tolkien
Tieni presente che pope non ti legge avendo tu tolto il X-post 


e tieni presente che se anche ti leggesse non capirebbe
-- 
"Conoscere non è arrivare ad una verità assolutamente certa, ma 


 Giuseppe