Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: STRAGI NAZISTE: CRIMINALI IN LIBERTA'

     11-02-2009 14:37
     Stragi naziste: appello da Procura Generale militare
     (ANSA)- ROMA, 11 FEB -Ci sono 15 criminali di guerra nazisti, 
condannati in Italia con sentenze definitive all'ergastolo, che vivono 
tranquillamente nelle loro case.
      La denuncia viene dal Procuratore generale militare Fabrizio Fabretti 
durante la cerimonia di inaugurazione dell'Anno Giudiziario militare.
       Il Pg ha invitato il ministero della Giustizia a sollecitare 
l'esecuzione le sentenze nei confronti di questi condannati che vivono in 
Austria o in Germania.
      'Penso che lo Stato italiano debba fare qualcosa', ha detto.
(AGI) - Roma, 11 feb. - "Numerose sentenze di condanna all'ergastolo, 
pronunciate dall'autorita' giudiziaria militare per crimini di guerra nei 
confronti di cittadini tedeschi ed austriaci, non sono state eseguite".
 A denunciarlo, in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario, e' 
Fabrizio Fabretti, procuratore generale militare presso la corte militare 
d'appello.
Dal '95 - spiega Fabretti - vari tribunali militari hanno pronunciato 
sentenze di condanna all'ergastolo, ma "solo tre imputati (Priebke, Hass e 
Seifert) furono ristretti in carcere dove si trova ancora il solo Seifert, 
mentre gli altri due furono ammessi ai domiciliari, ai quali attualmente e' 
soggetto il solo Priebke, essendo Hass morto nel 2004.
Allo stato attuale, risultano emessi, dai competenti pubblici ministeri, 15 
mandati di arresto europei che sono stati trasmessi al ministero della 
Giustizia per il successivo inoltro, ma le autorita' tedesche ed austriache, 
in tutti i casi esaminati, hanno gia' comunicato di non dare seguito alla 
richiesta di arresto e consegna, suggerendo in alcune risposte di richiedere 
l'esecuzione in Germania".
 "Ritengo doveroso - conclude il pg militare - rappresentare la situazione 
di stallo al ministro della Difesa perche' voglia valutare l'opportunita' di 
un intervento presso il ministero della Giustizia, al fine di dare 
esecuzione alle sentenze di condanna, anche in considerazione della vasta 
risonanza nazionale ed internazionale avuta dalle stesse sui mezzi di 
comunicazione".
 

Anche i brigatisti rossi se ne stanno tutti tranquillamente a casa, no?
In fondo i loro crimini sono molto più recenti di quelli dei nazisti. 

 Anche i brigatisti rossi se ne stanno tutti tranquillamente a casa, no?
Se č per questo hanno appena liberato Francesca Mambro, l'ex terrorista dei 
Nar condannata all'ergastolo, assieme al marito Valerio Fioravanti, anche 
per la strage alla stazione di Bologna nella quale, il 2 agosto del 1980, 
morirono 85 persone e piů di 200 rimasero ferite.
Ma quě si sta parlando di criminali che, pur essendo stati condannati,  non 
hanno fatto nemmeno un giorno di galera e vivono tranquilli senza che 
NESSUNO li disturbi o ne chieda l'arresto.

 Fabrizio Fabretti,
Scoperta dell'acqua calda.
Tutti sanno che i tribunali medesimi, vista l'età degli imputati, emessa la 
sentenza non hanno richiesto l'estradizione.
Ad'I 

 NESSUNO li disturbi o ne chieda l'arresto.
Perchč, i brigatisti neri/rossi chi li disturba?
O i criminali comuni, magari pluriomicidi, che escono di carcere dopo tre 
anni e regolarmente fanno fuori qualcun altro, chi li disturba?
La giustizia č una parola vuota, senza significato. I nazisti novantenni, 
con 60anni di buona condotta sulle spalle non costituiscono certamente un 
pericolo per nessuno, lasciamogli campare i loro ultimi anni serenamente...

 I nazisti novantenni, con 60anni di buona condotta sulle spalle
Non risulta si siano pentiti...
E non credo che la "buona condotta" sia stata una loro libera scelta.
Se avessero vinto la guerra tutti avremmo "goduto" della loro "buona 
condotta"...
E, ripeto:
si sta parlando di criminali che, pur essendo stati condannati,  non
hanno fatto NEMMENO UN GIORNO DI GALERA e vivono tranquilli senza che
NESSUNO li disturbi o ne chieda l'arresto
Quì si tratta, come dice il PG, di eseguire le sentenze già emanate, cioè di 
far rispettare la legge. 

 serenamente...
molti sono campati 65 anni di più delle loro vittime, di cui non hanno avuto 
nessuna pietà 

 avuto nessuna pietà
Anche moltissimi partigiani sono campati 65 anni più delle loro vittime, 
delle quali non hanno avuto alcuna pietà.
Purtroppo la giustizia non è di questo mondo. 

 di far rispettare la legge.
Pensa allora a tutti quei partigiani che si sono macchiati di delitti 
nell'aprile e nel maggio 45,  nemmeno loro si sono fatti un solo giorno di 
galera e nessuno ne ha mai chiesto l'arresto.
E quei pochi che per l'enormità dei loro crimini si sono beccati degli 
ergastoli hanno ricevuto addirittura la grazia dal Presidente della 
Repubblica, vedi ad esempio Moranino.
In quest'ottica se qualche criminale nazista la fa franca sembrerebbe una 
sorta di par condicio dell'ingiustizia. 

 Evidentemente sei un po' instabile nel versante cerebrale.
Allievo di Mengele?

 ha scritto nel messaggio 
news:49949952$0$831$4faf...@reader5.news.tin.it...

Il PG militare parlava dei NAZIFASCISTI.
Quelli che tu stai cercando di difendere.
Avrai certamente le tue buone  ragioni per farlo ma le tue pseudo 
giustificazioni non c'entrano nulla.
Se vuoi parlare di altro puoi sempre aprire un altro post.

Se vuoi parlare di altro puoi sempre aprire un altro post.
Al pg militare per sua stessa ammissione interessa il fatto mediatico, la
notorietà, la "risonanza nazionale ed internazionale sui mezzi di
comunicazione" per reati commessi 70 anni fa.
Ciò appare tanto più evidente facendo il confronto con fatti recenti
largamente impuniti (abbiamo perfino avuto, con l'ultimo governo di csx,
un ex-terrorista in parlamento), sia facendo il confronto con i fatti
coevi imputabili però alla parte avversa, ossia gli innumerevoli crimini
partigiani rimasti *completamente* impuniti.
Questo non per difendere dei criminali che furono e restano criminali e
meritano la giusta condanna, ma soltanto per dire che nel contesto
corrente non conta affatto il reato di per sè, contano le convenienze e le
strumentalizzazioni politiche, mentre delle povere vittime, di qualsiasi
colore siano, non è mai fregato niente a nessuno.
E dato che la strumentalizzazione politica è l'evidente senso del tuo post
(e di molti altri tuoi post, anzi diciamo pure tutti), capisco la tua
irritazione quando qualcuno te lo fa garbatamente notare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Dato che tu vedi la strumentalizzazione nel riportare la denuncia del PG 
militare sui criminali nazisti in libertà permettimi di pensare che ti 
stanno molto a cuore.
Il perché è affare tuo anche se non è difficile intuirlo.


Nei tuoi post a difesa del criminale che volete santificare, un po' come e' 
stato fatto con tal  Giuliani.



Ripeto la domanda:
Quando avrei difeso il Battisti?
Mi aspetto una risposta precisa.
Gradirei un link ai miei post.
Se non sei in grado di dimostrarlo gradirei le tue scuse.

 Il perché è affare tuo anche se non è difficile intuirlo.
Vedo che quanto ad illazioni non sei secondo a nessuno.
In linea di principio, come ho già abbondantemente spiegato,  sono 
perfettamente d'accordo con te sull'opportunità che i criminali nazisti 
siano perseguiti per i loro delitti. Aggiungerei piuttosto che ciò sarebbe 
dovuto accadere molti decenni fa, mentre il fatto che accada nel 2009 è una 
presa in giro bella e buona. Trovo tuttavia curioso che nel Paese di 
Pulcinella, dove la Giustizia è una chimera, dove i magistrati fanno uscire 
allegramente  regolarmente di galera i peggiori delinquenti, dove chi vive 
di espedienti viene tutelato e chi lavora e chi sgobba viene massacrato di 
sanzioni amministative per qualsiasi stupidaggine, dove ex-brigatisti rossi 
appartenenti ad un movimento che ha dichiarato guerra allo Stato e ha 
mietuto fior di vittime innocenti non solo non scontano le pene comminate ma 
addirittura arrivano in Parlamento, qualcuno si accanisca nel voler sbattere 
in galera degli ultranovantenni ad un passo dalla tomba per crimini commessi 
settant'anni fa, per quanto giusta e sacrosanta sia stata la condanna.
Se secondo te trovare tutto ciò semplicemente ridicolo costituisce la prova 
di essere un simpatizzante nazista, ciò la dice lunga sulle tue capacità di 
giudizio. 

 delle quali non hanno avuto alcuna pietà.
Vero vero, diglielo camerata. I morti di Marzabotto, delle Fosse Ardeatine, 
etc. sono uguali a quelli in battaglia e immediatamente dopo la 
"liberazione". 

 Se non sei in grado di dimostrarlo gradirei le tue scuse.
Il camerata porfirio non è un pagliaccio, ti manderà entrò fine anno il 
link. Ora ha da fare, mica come te barbone!
E non è neppure un vile, è uno che sa quel che scrive. Basta rileggere i 
suoi interventi!
onore al camerata porfirio 

 "liberazione".
NOSSIGNORE.
i morti in battaglia sono uguali ai morti in battaglia.
I fucilati dai partigiani sono uguali ai fucilati dei fascisti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49970f84$0$1122$4faf...@reader2.news.tin.it...

Lei sì che se ne intende. 

 Lei sì che se ne intende.
Hai forse qualche parere contrario?
 


NO, tutt'altro, mai dubitato della sua esperienza. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49970f84$0$1122$4faf...@reader2.news.tin.it...

Apprezzo la logica camerata.
Ergo, se i NOSTRI patrioti avessero trionfato e portato onore alla patria 
invece che infangarla col vile partigiano e questa immonda democrazia, 
sarebbe stata la stessa cosa.
Anzi, meglio.
onore 

 Anzi, meglio.
Nessuno possiede il modo per conoscere ciò che sarebbe avvenuto in meglio od 
in peggio se Napoleone nel 1815 o l'Austria nel 1918 avessero vinto, o se la 
repubblica Sociale fosse sopravvissuta alla guerra.
Ciò che si può dire con sicurezza, è che tranne casi disumani (il nazismo 
genocida, tanto per intenderci) nessuno ha mai posseduto la ragione totale 
od il torto totale. Per farti un esempio citerò l'armata rossa: Barriera e 
salvezza contro l'orda nazista e nel contempo portatrice di tirannide su 
tutta l'Europa orientale. Come potremmo giudicarla? che onore dare ai suoi 
caduti? E L'Inghilterra, che nel contempo era un egoista impero coloniale 
che opprimeva un quinto del pianeta e isolato scoglio di libertà di fronte 
all'avanzare della tirannide?
Lo stesso frammistamento fra bene e male, torto e ragione esiste in tutti 
gli eserciti. Così come ciascuno ha avuto vittime e carnefici.
Se mi consenti, io onoro tutte le vitime innocenti ed esecro tutti i 
carnefici, cercando nel frattempo di studiare ragioni e torti di ciascuno.
 

 NO, tutt'altro, mai dubitato della sua esperienza.
Mi fa piacere.
Di solito nella tua parrocchia vige l'assioma: I nostri morti son tutti 
martiri, gli altri tutti bestie.
Ciao
Ad'I 

 ha scritto nel messaggio 
news:4999c3ab$0$844$4faf...@reader5.news.tin.it...

Non è che da una "bestia" potessi aspettarmi altra risposta.

 Non è che da una "bestia" potessi aspettarmi altra risposta.
Tu invece per essere una bestia dai risposte argute.
Ciao
Ad'I 

 Tu invece per essere una bestia dai risposte argute.
Io c'ho messo quattro minuti, tu tre giorni.