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Titolo: il mistero degli indiani gallesi

nel 1800 fu trovata in nordAmerica la trib� degli indiani Mandan, i cui 
appartenenti avevano capelli rossi occhi azzurri e lineamenti simili ai 
gallesi. L'alchimista del XVII sec John Dee, riferisce a proposito una 
leggenda per cui un pricipe gallese e la sua corte si sarebbe trasferito 
secoli prima in una terra oltre oceano. La lingua degli indiani micmac 
contiene molte espressioni simili a quelle del gallese, inoltre sono uno dei 
pochi popoli indiani capaci di costruire canoe adatte alla navigazione in 
mare aperto. Le cronache degli storici romani riferiscono la presenza nel 
nord delle isole britanniche del popolo misteriosi dei pitti, resti delle 
loro rune indicano che probabilmente parlavano una lingua non indoeuropea.
 
Un'altra leggenda medievale riferisce del viaggio di san Brendano verso 
isole sconosciute del nord Atlantico.
Effettivamente risulta agli storici che secoli prima dei vichinghi, 
l'Islanda fosse abitata da eremiti cristiani. Per cui gi� in tempi antichi 
potrebbe essere stata conosciuta una rotta che partendo dalle isole Shetland 
si giungeva alle isole Faeoer per proseguire poi facilmente verso l'Islanda. 
da insiediamenti islandesi poi era facile proseguire verso la vicina 
Groenlandia per poi scendere a pi� basse latitudini incontrando le coste del 
nordAmerica. Questa rotta � storicamente provato che fu realizzata verso 
l'anno mille dai vichinghi, ma essendo la tecnologia navale dei vichinghi 
non molto dissimile dalle navi che solcavano il nordAtlantico fin dall'et� 
del bronzo , � plausibile pensare che la scoperta dell'America fu realizzata 
da navigatori europei millenni prima di Colombo.
 
Analisi genetiche degli indiani algonchini mostrano che sono di una razza 
completamente differente agli altri popoli amerindiani: risultano essere un 
incrocio tra maschi europei proveneinti dalle isole brittaniche con qualche 
traccia scandinava, e un gruppo di donne portanti un gene mutante del 
cromosoma mitocondriale pi� diffuso nella preistoria nelle isole Orcadi. Per 
cui lo scenario sarebbe che verso il 2500 a.C. un gruppo di pirati 
indoeuropei provenienti dalla scandinavia abbia rapito alcune donne del 
popolo di agricoltori delle isole Orcadi conosciuto per aver costruito il 
villaggio preistorico di Scara Brae. Dall'unione tra le donne orcadiane e i 
pirati indoeuropei sarebbero nati gli antenati degli indiani algochini, che 
per secoli vissero di caccia e pesca tra le isole Scetland e Faeroer 
dimentichi di ogni tecnica di agricoltura e allevamento e sapendo costruire 
solo imbarcazioni di pelle dato che la non crescono alberi, e la loro lingua 
poteva essere l'orcadiano non indoeuropeo. E' facile immaginare come questo 
antico popolo del nordAtlantico si sia trasferito in nordAmerica lungo le 
stesse rotte percorse dai vichinghi millenni dopo. Dagli antenati degli 
algonchini sono poi nati sia gli indiani micmac sulla costa sia gli indiani 
mandan che si trovano all'interno. 
 

 mandan che si trovano all'interno. 
 
perch� no?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 perch� no?
 
Perch� la genetica lo smentisce: a meno di nuovissime scoperte (ma allora ci 
vorrebbero le fonti, di letteratura scientifica peer reviewed, non siti di 
"archeologia misteriosa")  l'origine di tutti i Nativi Americani � asiatica.
O forse stavi prendendo *GB* amabilmente per i fondelli?
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 fondelli?
 
ho deciso di adottare la logica ferrea di Usenet: "� cos� e tu non puoi
povare che non sia cos�"


 ci vorrebbero le fonti, di letteratura scientifica peer reviewed,
 
da molti anni � noto SCIENTIFICAMENTE che gli indiani algonchini non hanno 
nulla a che spartire col resto delle razze amerindiane
 
guardando l'aplogruppo del DNA mitocondriale che si trasmette solo per via 
femminile, gli algonchini possiedono un unico tipo al mondo di questo 
aplogruppo in sigla 'mt-DNA aplogruppo X2a' che potrebbe discendere solo da 
una mutazione di un 'mtDNA aplogruppo X2b' comune tra i drusi della Siria e 
tra gli abitanti delle isole ORCADI
 
sulla mappa si vede nene la rarit� e le concetrazioni in nordAmerica e in 
MedioOriente di questi tipi di aplogruppi mitocondriale
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_X_%28mtDNA%29#mediaviewer/File:Haplogroup_X_%28mtDNA%29.PNG
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_X_%28mtDNA%29
 
<<Haplogroup X is also one of the five haplogroups found in the indigenous 
peoples of the Americas.[8] Although it occurs only at a frequency of about 
3% for the total current indigenous population of the Americas, it is a 
bigger haplogroup in northern North America, where among the Algonquian 
peoples it comprises up to 25% of mtDNA types.[9][10] It is also present in 
lesser percentages to the west and south of this area-among the Sioux (15%), 
the Nuu-Chah-Nulth (11%-13%), the Navajo (7%), and the Yakama (5%).<<
 
se poi andiamo a vedere l'aplogruppo del cromosoma Y che si trasmette solo 
prer via maschile, scopriamo che gli algonchini possiedono un tipo di 
Y-aplogruppo identico alle popolazioni dell'Europa occidentale: 'Y-DNA 
aplogruppo R1' che � il tipo pi� comune tra le popolazioni delle isole 
britanniche
 
sulla mappa si nota le concentrazioni di questo tipo di aplogruppo in Europa 
occidentale e nelle regioni dei grandi laghi in Canada
http://it.wikipedia.org/wiki/Aplogruppo_R_%28Y-DNA%29#mediaviewer/File:Haplogroup_R_%28Y-DNA%29.PNG
 
 
in una trib� di algonchini, gli indiani chippewa, oltre la met� di questo 
popolo � portatore di questo tipo di aplogruppo europeo
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_indigenous_peoples_of_the_Americas
 
 

 hanno nulla a che spartire col resto delle razze amerindiane
 
FAKE!!!! Non sono io, l'indirizzo � fasullo: @ymai1 invece di @ymail
 
Si tratta di un troll che sta postando idiozie morphando il mio nick
in tutti i gruppi. Non considerate credibili i post che vedete con
questo nick, a meno di non aver esaminato bene gli headers prima.
 
E' anche questo un indizio della fine prossima di Usenet, temo.
 
Bye,
 
   *GB*

 gallesi.
 
Come ho appena precisato, non ho mandato io questo post delirante.
 
Bye,
 
   *GB*

 perch� no?
 
S� o no, non mi interessa, perch� non sono stato io a scrivere e inviare
quel post.
 
Bye,
 
   *GB*

 O forse stavi prendendo *GB* amabilmente per i fondelli?
 
Gi�: guarda gli headers, c'� la cifra 1 al posto della elle di ymail
 
Ma non sta prendendo me per i fondelli: io non ho niente da perdere.
Sta invece distruggendo la residua credibilit� di Usenet come mezzo
di informazione.
 
Bye,
 
   *GB*

"*GB*"  ha scritto nel messaggio news:lv64ps$jks$1...@speranza.aioe.org...
 
 
Dal primo dei tuoi link:
"In a 2008 article in the American Journal of Human Genetics, a group of 
researchers in Brazil (except for David Glenn Smith, of U.C. Davis) argue 
against the Solutrean hypothesis, stating: "Our results strongly support the 
hypothesis that haplogroup X, together with the other four main mtDNA 
haplogroups, was part of the gene pool of a single Native American founding 
population; therefore they do not support models that propose 
haplogroup-independent migrations, such as the migration from Europe posed 
by the Solutrean hypothesis ... Here we show, by using 86 complete 
mitochondrial genomes, that all Native American haplogroups, including 
haplogroup X, were part of a single founding population, thereby refuting 
multiple-migration models." [11]
 
An abstract in a 2012 issue of the "American Journal of Physical 
Anthropology" states that "The similarities in ages and geographical 
distributions for C4c and the previously analyzed X2a lineage provide 
support to the scenario of a dual origin for Paleo-Indians. Taking into 
account that C4c is deeply rooted in the Asian portion of the mtDNA 
phylogeny and is indubitably of Asian origin, the finding that C4c and X2a 
are characterized by parallel genetic histories definitively dismisses the 
controversial hypothesis of an Atlantic glacial entry route into North 
America."[16]
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

"*GB*"  ha scritto nel messaggio news:lv6ho9$kcn$2...@speranza.aioe.org...

Forse sono l'unico che degli indiani Algonkini ne ha visti davvero, qui...
Nulla che possa far pensare a origini europee.
 
Carlo "Jurassic Park"
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lv7b3i$5pd$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

ecco appunto guarda questo qu�
http://en.wikipedia.org/wiki/Phil_Fontaine#mediaviewer/File:Phil_Fontaine.jpg
 
 
ti sembrerebbe di porterlo incontrare per le vie di Milano o di Bologna, e 
pensare "questi padani sembrano avere tutti la stessa faccia"
 
eppure quello � un capo di una trib� pellerossa algonchina purosangue
http://en.wikipedia.org/wiki/Phil_Fontaine
 
 


  NNTP-Posting-Host:  
QRMts6VQ8GRMYsBo+
b1f9g.user.speranza.aioe.org
 
  Mime-Version:   1.0
  Content-Type:   text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
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  X-Notice:   Filtered by postfilter v. 0.8.2
  Xref:   
reader1.news.tin.it
 it.cultura.storia:5266087
 
 
Si vedono differenze:
il faker usa Microsoft, il vero *GB* usa Firefox.
 
 
-- 
���

*GB* 13:13, luned� 15 settembre 2014:

Ma i fakers ci sono da eoni...
 
 
-- 
���

"Maurizio Pistone"  ha scritto nel messaggio 
news:lv7ege$3r4$1...@speranza.aioe.org...

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
E' vero, pare il cugino perduto di Marchionne, ma parlare di "purosangue" 
per i Nativi di oggi � almeno aleatorio, specialmente qui in Canada dove 
soprattutto i vecchi pioniari franco-canadesi (gli inglesi sono sempre stati 
pi� puritani) non ci mettevano nulla a farsi una "moglie" indiana e magari 
anche pi� d'una, tanto negli spazi immensi che ci sono era difficile che le 
mogli si incontrassero. Ci sono tantissimi meticci qui, perfino mia suocera 
(carissima persona) ha probabilmente un po' di sangue indiano.
Resta in fatto che io sono stato a campeggiare in una riserva indiana di una 
trib� algonchina, e le facce che ho visto, come dicevo, non avevano 
assolutamente nulla che facesse pensare a una origine europea.
 
Carlo "Jurassic Park"
 

 e pensare "questi padani sembrano avere tutti la stessa faccia"
 
Forse la spiegazione � questa:
 
http://www.lescienze.it/news/2014/09/18/news/origine_popoli_europei_mescolanza_eurasiatici_nativi_americani-2294327/
 
 
   (...) In particolare, i dati ottenuti dagli scienziati indicano
   che al patrimonio genetico degli europei attuali ha concorso
   anche un gruppo etnico originario delle steppe dell'Eurasia
   settentrionale che arriv� in Europa qualche tempo dopo l'introduzione
   dell'agricoltura. A questo gruppo originario delle steppe
   appartenevano anche gli antenati dei nativi americani.
   Per quanto sorprendente, � uno scenario con una conferma
   statistica molto solida, (...)
 
Bye,
 
   *GB*

    statistica molto solida, (...)
 
gruppi etnici originari dell'Eurasia settentrionale sono giunti in 
Europa a pi� riprese, fino a un migliaio di anni fa
