Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Quale è ? ( 10 )

Una società particolare che non antepone
l'interesse privato e personale a quello
del bene comune, dove tutti hanno un ruolo,
e dove, in caso di combattimento o necessità,
vanno in prima linea i vecchi e non i giovani.

 vanno in prima linea i vecchi e non i giovani.
 
questa č facile
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 questa è facile
 
potevi anche dire: una società che conosciamo esclusivamente attraverso
le descrizioni dei suoi acerrimi nemici, che ce ne hanno lasciato
un'immagine sicuramente molto più positiva di come era in realtà


un'immagine sicuramente molto più positiva di come era in realtà
 
Non leggo più i messaggi di PGM, ma se state parlando di antichi
romani e germani il motivo è evidente: i romani dovevano pure
giustificare le batoste che hanno rimediato.
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 giustificare le batoste che hanno rimediato.
 
Avete sbagliato tutti
e tanto
Basterebbe dire che, per es gli antichi romani
mandavano innanzi i giovani e non i vecchi
Inoltre nella società in questione, non c'è
alcuna democrazia.
E i malati e i feriti vengono eliminati subito
 

 alcuna democrazia.
 
c'č democrazia perché comanda il dâmos



 
Cioè una democrazia alquanto limitata... d'altronde, come presso i loro 
nemici, non è che votassero tutti neanchè là. Concordo che se fai parte 
del gruppo sociale giusto, è sempre meglio che stare in Persia.
 
D'altra parte anche l'idea che "in prima linea andavano i vecchi e non i 
giovani" non è mica tanto diversa da quel che succedeva negli altri 
eserciti. Che si sappia, i giovani, in tutti gli eserciti del tempo, 
servivano nelle schermaglie iniziali della fanteria leggera. Quindi 
ovviamente non erano nella "prima linea" dell'unità di mischia principale.
 
Ὦ ξεῖν', ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε
κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι.

 principale.
 
in quella particolare società, in cui il potere era all'inerno di un 
piccolo numero di famiglie, il requisito per andare in guerra era 
quello di aver avuto già dei figli maschi, in modo che in caso di morte 
non si interrompesse la linea di discendenza
 
si tratta dell'unica società che alla fine semplicemente scompare dalla 
faccia della Terra, perché le famiglie si estinguono, come avviene 
sempre per cause più o meno naturali, e non si accetta che altre 
vengano ammesse nella cercahia del potere
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
sara' mica quella societa' il cui glorioso esercito fu umiliato da una 
banda di omosessuali?
 
-- 
"Non pretendo di sapere su cosa molti uomini ignoranti siano sicuri:
questo significa agnosticismo."(Clarence Darrow)

 banda di omosessuali?
 
non che quella gloriosa societą disdegnasse gli arcani piaceri
posteriori, anzi


 posteriori, anzi
 
Nella fattispecie della sibillina domanda
sesso in realtą si pratica abbastanza poco
 

 sesso in realtà si pratica abbastanza poco
 
figli ne dovevano fare, se no si sarebbero estinti subito
 
in quella società di caserma, appena usciti dalle cure della madre, i
giovanissimi cominciavano l'addestramento militare, ognuno sotto la
guida di uno più grandicello che gli inculcava assai energicamente lo
spirito di corpo



e i giovani della domanda, senza sesso, come nascevano? Sotto i cavoli?
 
Certo che tu il sesso ce lo vedi dove non c'entra e non lo vedi dove 
centra. Strana confusione


 centra. Strana confusione
 
	Acquetta, anzi acqua, sbagliato
 
Non è questo 10° indovinello come i precedenti
	(aiutino)
Si tratta di una società particolare, quasi
perfettamente ordinata, in cui non ci sono
egoismi e fazioni, discordie e ambizioni...
 

 egoismi e fazioni, discordie e ambizioni...
 
questo naturalmente nella visione fortemente idealizzata dei suoi
acerrimi nemici, che ne parlavano come di una meraviglia, ma mai
sarebbero riusciti a viverci


sarebbero riusciti a viverci
 
Se finalmente ho capito di chi state parlando, Senofonte era un loro
grandissimo ammiratore e riuscì anche in qualche misura a vivere a
loro modoi, a far allevare i suoi figli secondo il loro costume etc.
 
Comunque, sugli ammiratori degli spartani girava una storiella della
quale non ricordo più nulla, né nomi, ne chi la riporta, salvo il
soggetto.
 
Probabilmente è propaganda, ma è divertente:
 
Un fervido ammiratore degli spartiati andò a risiedere a Sparta, ma n
breve tempo, non riuscendo a sopportare il loro stile di vita se ne
tornò a casa, proclamando di avere capito il vero motivo del loro
valore guerresco: una morte in battaglia era di gran lunga preferibile
alla vita che facevano. 



	Bella la siscussione
	ma vi state allontanando dalla soluzione
che forse è più semplice e diversa da quello che pensate
Inoltre in quello che ho scritto non c'è niente di soggettivo

 Inoltre in quello che ho scritto non c'è niente di soggettivo
 
ah, ho capito: è it.cultura.storia!



	A questa sera la soluzione
     un poco diversa e quasi spassosa
 
Per un esempio di società spesso sotto i nostri occhi
dalla quale non traiamo insegnamento, purtroppo.
 
Non c'è niente di soggettivo , nel senso di più o meno
sesso, politica, cultura, ecc
Non è il caso di arrabbiarsi , piuttosto di vedere se
sia mo in grado di utilizzare qualche indicazione gratuita
 


sesso, politicva o cultura non sono soggettivi; sono fenomeni sociali ed 
in societa' nessuna indicazione e' gratuita. Ogni cosa comporta una 
"spesa" sociale importante


 "spesa" sociale importante
 
Non è così in questa immutabile società:
http://www.treccani.it/enciclopedia/formica/
 
	E
Ancora meglio nel libro di Edward Wilson che
ha passato una vita da innamorato a studiare
i comportamenti delle formiche; in particolare
delle combattenti e di quelle che mangiano i
funghi delle foglie che triturano con le loro
mandibole.
Vi sono osservazioni affascinanti, e invidiabili
e pur essendo animali semplici/complessi qualcosa
potremmo imparare.

 mandibole.
	Posso ammettere che non era semplice
	questa volta, ma nemmeno era impossibile
	e non del tutto OT
 

pgm 19:18, giovedì 26 febbraio 2015:

Beh, abbiamo scoperto che Sparta era un formicaio.
 
:-)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 i comportamenti delle formiche
 
— Buon giorno, mastr'Antonio, — disse Geppetto. — Che cosa fate costì
per terra?
— Insegno l'abbaco alle formicole.
— Buon pro vi faccia.


 Beh, abbiamo scoperto che Sparta era un formicaio
 
mi sono sempre stati sul culo gli Spartani; adesso ho capito perché


 
http://www.treccani.it/enciclopedia/formica/
 
 
non e' una societas umana. Non serve... geneticamente non puo' essere un 
esempio da seguire.
 
Riprova



 
io tifavo per i tebani :-)


 non e' una societas umana. Non serve... geneticamente
 > non puo' essere un esempio da seguire.
 
La cosa non è di primaria importanza; anche se non è umana
ma trovo che qualcosa è buono anche per noi, non vedo per
quale motivo debba essere rigettato tutto a priori.
 

 io tifavo per i tebani :-)
 
buoni pure quelli...


 ma trovo che qualcosa č buono anche per noi
 
l'importante accontentarsi
 
=====
 
peccato, sembrava divertente


 peccato, sembrava divertente
 
	ti farebbe schifo se facessimo meno guerre ?
 


le formiche non ne fanno?
 
http://www.lescienze.it/news/2012/02/01/foto/formiche_comportamento_animali-827559/1/#1
 


       ti farebbe schifo se facessimo meno guerre ?
 
mai visto guerre tra formiche?



evidentemente no



	tra specie diverse, non della stessa specie


Primo, la prossima volta che vuoi tirar fuori le formiche vai su un 
altro newsgroup. Questo non è it.cultura.entomologia.
 
Secondo, ti sbagli. Se le risorse sono scarse, diverse specie di 
formiche si fanno la guerra tra nidi vicini, della stessa specie. Cerca 
"intraspecific" "ant" "conflict".

 formiche si fanno la guerra tra nidi vicini, della stessa specie.
 
Tanto di cappello
 
Per una volta non ammetti che non mi indovinino subito ?