Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT - Gli ebrei e gli omosessuali

Leggo e trascrivo:
Una famosa giornalista della radio americana, Laura Schlesinger,
qualche tempo fa ha affermato che l'omosessualità, secondo la Bibbia,
è un abominio che non può essere tollerato in alcun caso (Levitico
18,22).
Approfitto allora,  per chiedere alla Schlesinger e a tutti quelli che
condividono le sue opinioni sull'omosessualità e sulle parole di Dio
"eterne e immutabili", un paio di consigli a proposito di altre leggi
scritte nella Bibbia.
"Vorrei vendere mia figlia come schiava" (Esodo 21,7). "Quale potrebbe
essere un buon prezzo?" Il Levitico (25,44) afferma che potrei
possedere degli schiavi, sia maschi che femmine, a patto che essi
siano acquistati in nazioni straniere. Un mio amico dice che questo si
può fare con i filippini, ma secondo lui, non con i francesi. Ha
ragione ?
Il Levitico (21,20) afferma che non posso avvicinarmi all'altare di
Dio se ho difetti di vista. Io uso gli occhiali per leggere. La mia
vista deve per forza essere 10 decimi o c'è qualche scappatoia?
Un mio vicino insiste per lavorare il sabato, ma l'Esodo (35,2) dice
chiaramente che dovrebbe esser messo a morte. Sono moralmente
obbligato a ucciderlo personalmente ?
Infine, sono proprio costretto a dar fuoco, come simpaticamente
consigliato (Levitico 20,14), alle persone che giacciono con
consanguinei?
Grazie per una risposta chiarificatrice.
Samippo

 ha scritto nel messaggio
news:3deb0b0d...@news.tin.it...

è vecchissima.
vai a dormire ch'è meglio.
alecs


Verissimo. E' vecchia di circa 3000 anni, l'età della più grande
barzelletta di tutti i tempi : la Bibbia.  ROTFL
samippo

 barzelletta di tutti i tempi : la Bibbia.  ROTFL
Le Scritture non sono una barzelletta. La barzelletta č chi pensa di
leggerle con la superficialitŕ che hai appena dimostrato. E che in fondo
dimostra anche la signora giornalista di cui sopra; se vuole giustificazioni
ideologiche potrebbe avere il buon gusto di cercarle altrove. Tu invece
potresti evitare di impiegare il tuo tempo inutilmente. E di farlo perdere a
chi ti legge.
Lo stesso argomento č comparso in una lettera alla Repubblica, se non erro.
Se si copia sarebbe civile indicare la fonte.
E adesso piantala di rompere, non č detto che indicare un post come OT
giustifichi la saturazione del newsgroup con qualsiasi stupidaggine.
dR

 Le Scritture non sono una barzelletta.
dipende dal valore che dai alla parola "barzelletta".
comunque concordo sul resto.
sempre tuo,
alecs.

 giustifichi la saturazione del newsgroup con qualsiasi stupidaggine.
Se uno scrive un thread dal titolo "gli ebrei e.....", dovrebbe perlomeno
sapere che non esiste solo la legge della Torah, ma anche e soprattutto le
leggi rabbiniche che la interpretano, e dovrebbe leggersi il Talmud prima di
cercare di capirci qualcosa.
Dicono infatti i maestri che la Torah non va lasciata in mano all'ignorante,
che rischia di  travisarla completamente.
Dice il Pirkè Avot (tranquillo postatore trollesco: NON è la Bibbia):
24. Egli affermava: a cinque anni si studia la bibbia; a dieci anni la
Mishnah; a tredici anni si adempiono i precetti; a quindici anni si studia
il Talmud;
Da qui deduco che il postatore non abbia ancora compiuto i dieci anni di
età, nel qual caso mi complimento con lui per l'uso disinvolto del mezzo
informatico, non altrettanto per la conoscenza della legge, purtroppo.
Dice anche:
16. Rabbi Jehuda' affermava: stai attento allo studio, perche' un errore
involontario commesso nello studio e' considerato colpa volontaria.
E, giustamente, di colpa volontarissima si tratta, nel caso specifico.
Detto questo, la trollaggine è veramente multiforme: ogni giorno un
argomento nuovo!
A proposito, Danny: che ti viene in mente di postare di Shabbat? Adesso
arriva il troll e ti fa' secco! ;-)
A.

giustifichi la saturazione del newsgroup con qualsiasi stupidaggine.
Ma perchè non vedi se ti puoi andare a fare calmare i furori uterini e
le astinenze in altro modo!!
Il niusgruppo è pieno stracolmo di stupidaggini. Se lo trovi saturo
non ci scrivere e non leggere. Ci sono altri 50.000 gruppi a
disposizione. Se vuoi star quì ti devi adattare e anzichè inviperirti
rispondere usando il cranio, che ritengo assai latitante.


Sempre mio ??!!!!?????    Hyeachhhhh........che schifo !
samippo

 A te che cazzo te ne frega. Sei tu l'autore? La Repubblica è un
--cut--
L'educazione prima di tutto...
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================


vedo che hai le idee abbastanza chiare su chi dimostra dieci anni.
non consentirò ad un troll di farci litigare, comunque.
alecs.

 ha scritto nel messaggio
news:3de8bb5...@news.tin.it...

Fine e delicato. Un vero signore..............
don Bartolo

 arriva il troll e ti fa' secco! ;-)
mizzega ! mi ricordi Liviatan !!! ;-)))

giustifichi la saturazione del newsgroup con qualsiasi stupidaggine.
e magari facendo anche un po di antisemitismo a buon mercato.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 rispondere usando il cranio, che ritengo assai latitante.
parlid i te, vero ?
rotfl...
mawww
a, vn

 tono..
Però non mi sembra che tu abbia proposto degli spunti con un contenuto
eccezionale. Hai solo buttato li' delle osservazioni veloci su alcune frasi
della Bibbia. Sarebbe un po' come citare il passo "fermati o sole" etc... e
pretendere di intavolare di nuovo tutta la discussione che nei secoli è
stata fatta intorno all'argomento...
Comunque è vero che si potrebbe iniziare una discussione lunghissima per
cercare di risponderti "a tono". Io non vi partecipo perchè ho già
partecipato in passato a lunghe discussioni sull'argomento religioso e
simili, che mi hanno, si', interessato, ma sono impegnative se affrontate in
rete.
Saluti.

 e magari facendo anche un po di antisemitismo a buon mercato.
cosa che non è minimamente stata rilevata dai postatori così *politically
correct* del NG.
Salvo che da te e da Gattofrio.
Ma si sa, appartenete anche voi alla congiura pippo pluto paperino.
ciao
A.

 mizzega ! mi ricordi Liviatan !!! ;-)))
oh, c'è Joram che mi redarguisce se posto di sabato, poi invece lo fa lui!
:-((((((
sciau felino
A.

 le astinenze in altro modo!!
Deciditi: stai rispondendo a Danny Rose o ad Ale Redfiddler?
[Chissà perché ho la sensazione che tutto il tuo post fosse in realtà solo
una scusa per attaccare Ale... Saluti dal mondo dei troll.]
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================

 non reagiscono mai.
Ehm...veramente ti ho risposto parlando di Scritture piuttosto che di Torah
o di Tanak, come altri correttamente hanno fatto. Lo scopo era di farti
notare, sommessamente, che *Quel* libro è sacro a più religioni...
Sai, l'idiozia è merce corrente. Ci vuole uno sforzetto di più per essere
originali.
dR

 arriva il troll e ti fa' secco! ;-)
La rilassatezza dei costumi conduce alla rovina, ahimé. Lo diceva anche la
nonna.
Comunque questo thread è, in fin dei conti, di argomento religioso. Si
potrebbe cavillare...
dR

 ha scritto nel messaggio
news:3de8eff5...@news.fastwebnet.it...

non vedo antisemitismo nel thread iniziale.
alecs.

 ha scritto nel messaggio
news:3de9c02c...@news.tin.it...

parlavo con Danny Rose, deficiente.
il "condivido sul resto" era riferito al suo post e non al tuo.
alecs

 una scusa per attaccare Ale... Saluti dal mondo dei troll.]
1. a me non ha risposto.(io mica ho parlato di repubblica o di barzellette.
Nella foia ha coinvolto pure la baciccia)
2. ci credo. non ha argomenti
3. dev'essere un fuoriuscito da icf, dove circola gente simile.
4. crede che Danny, io, la baciccia e il papero siano la stessa persona.
sciau
A.

 non vedo antisemitismo nel thread iniziale.
non mi stupirebbe che fossi tu ad averlo postato, in effetti.
A.

 non consentirò ad un troll di farci litigare, comunque.
il troll è superfluo.
A.

 non vedo antisemitismo nel thread iniziale.
Già dal subject, alecs. Che significa "Gli Ebrei e gli omosessuali", quando
poi si parla delle opinioni di *una* giornalista, che a quanto mi risulta
non rappresenta altro che se stessa, e di alcuni passi della Bibbia,
naturalmente letta senza la minima contestualizzazione (almeno) storica?
L'omofobia è una caratteristica solo ebraica? Le varie religioni cristiane,
l'Islam...niente di niente? In tutta la loro storia?
dR

 > samippo
Sta a vedere che l'omofobico è lui, almeno a giudicare dall'ossessione per
l'argomento...
dR

 4. crede che Danny, io, la baciccia e il papero siano la stessa persona.
Povero me!!!


 L'educazione prima di tutto...
Hai ragione. L'eduazione e' una forma importante di comunicazione che
consente la reciproca comprensione. E il post di Samippo o
comediavolosichiama non rispetta questa regola.
Ma mi sembra che la sua risposta sia dettata da un altro post che
altrettanto non rispetta la regola dell'educazione (anche se questa non
e' una scusante, e' vero).
Se Danny Rose (o comediavolosichiama) non condivide le cose dette dal
Samippo ha due strade dettate dall'educazione:
- non rispondere, se ritiene che non ne valga la pena;
- esprimere le proprie idee in contrapposizione se e' interessato a
discutere.
Ha invece preferito assumere il ruolo di professore e di moralista ("le
scritture non sono una barzelletta" "La barzelletta e' chi pensa di
leggerle con la superfialita' che hai appena dimostrato" "potresti
evitare di impiegare il tuo tempo inutilmente e di farlo perdere a chi
ti legge" "E adesso piantala di rompere, non e' detto che indicare un
post come OT giustifichi la saturazione del nwesgroup con qualsiasi
stupidagine"
Personalmente trovo queste affermazioni altrettanto maleducate di quelle
di Samippo, e forse piu' perche' fatte non come reazione ad un post
offensivo.
Se poi Denny Rose vuole difendere la propria religione (ammesso che sia
questo il motivo della sua risposta irritata) da argomenti che gli
sembrano offensivi, lo dica con semplicita', e non si erga a moralista.
Sia perche' di moralisti ce n'e' una inflazione, ma di morale
pochissima;
sia perche' le persone piu' credibili finiscono di non avere una stima
eccessiva per i moralisti, che spesso, troppo spesso, dimostrano di
esserlo nei riguardi dei comportamenti altrui, ma molto, molto meno
spesso nei riguardi dei comportamenti propri.
Per finire mi dirai che anche questo mio post sia fatto da moralista. Ed
e' vero. L'ho fatto solo per rispondere, nei termini piu' razionali che
sono riuscito a trovare, al tuo post, anch'esso moralista.
Ciao
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

 sembrano offensivi, lo dica con semplicita', e non si erga a moralista.
se un ebreo si sente insultato perchè uno fa, come dice Simonetti,
dall'"antisemitismo a buon mercato", per carità si guardi bene dall'alzare
il tono della voce, o dal fare il moralista!!!
Sia "semplice".
E possibilmente, "porga anche l'altra guancia", questo l'ha detto un ebreo,
dopo tutto......
Non ci siamo mica tanto.
Un tantino cristiana come visione, per i miei gusti.
Senza offesa, eh, Rudy.
Al posto di Danny avrei fatto di peggio.
Per puro caso m'è caduta dalla mano qualche perla di saggezza ebraica.
Che più o meno dice "se non sapete di cosa parlate, allora dite solo
stronzate" (elaborazione Redfiddler)
Un argomento, fra l'altro, molto IT qui dentro :-)
Saluti talmudici
A.

stronzate" (elaborazione Redfiddler)
Come si dice standing ovation in ebraico ? :-)))
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA 

 Ma si sa, appartenete anche voi alla congiura pippo pluto paperino.
hai dimenticato judo-karate al'inisio :-)

 sciau felino
maw !!
a, vn

 non vedo antisemitismo nel thread iniziale.
ora io spiegare alecs perche' lui avere torto :-)
se post non stato antisemita, allora esso potuto
avere titolo "bibbia e omosessuali", visto che anche cristiani avere come
libro
sacro bibbia :-)
maww
a, vn

 4. crede che Danny, io, la baciccia e il papero siano la stessa persona.
non lo siete ???
e marco  marcelli non e' il doge mocenigo ?
:-O

 Povero me!!!
rotfl al cubo !!!

 Un tantino cristiana come visione, per i miei gusti.
Uffi ! :-P
Dimentichi che Gesu' ha anche cacciato i mercanti dal Tempio (si parva licet
componere magnis)...
non credo  l'abbia fatto solo con dotte e razionali  allocuzioni , ma anche
con una certa energia :-)
"15 Andarono intanto a Gerusalemme. Ed entrato nel tempio, [Gesu'] si mise a
scacciare quelli che vendevano e comperavano nel tempio;
***rovesciň i tavoli dei cambiavalute e le sedie dei venditori
di colombe ***
16 e non permetteva che si portassero cose attraverso il tempio." (Vangelo
di Matteo)
ecco
saluti wodehousiani
a, vn

 Come si dice standing ovation in ebraico ? :-)))
più o meno come in genovese......:-)
A.

 di Matteo)
Senza voler entrare in dicussioni teologiche (ma tanto siamo abbondantemente
OT), forse ho spiegato male il concetto.
Lo so che Gesù era un tipino mica da ridere, e si pigliava le sue buone
incazzature.
Però, io non facevo riferimento direttamente al personaggio .
Ma alla dottrina, e specificatamente al concetto di "perdono".
Riguardo a questo concetto, la dottrina cristiana e quella ebraica divergono
in alcuni fondamentalissimi e cruciali punti.
Voilà, spero che sia più chiaro.
ciao gatto
A.

 ha scritto nel messaggio
news:V3lG9.42808$3l.12...@twister1.libero.it...

no.
e ti devo dare un'altra brutta notizia: tu non sei Klaus.
Accidenti, mannaggia.
:-O
A.

 Povero me!!!
suvvìa, non far così.
ti rendiamo solo la vita un tantino più movimentata......:-)
Omaggi Bacicci
A.


Sono d'accordo con te, il fatto è che non sopporto i Troll che scrivono solo
per provocare: i toni accesi e anche maleducati ( a volte) sono , da quando
leggo IAMC, sempre stati presenti, ma il fatto che vengano usati solo per
"attaccar briga" mi da fastidio....preferisco certi post del papero che
almeno( a volte) hanno una loro logica, se pur distorta e che francamente
non condivido, ma comunque, ripeto "a volte", non sono solo provocatori...
Saluti
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================

 spesso nei riguardi dei comportamenti propri.
E' un bottone per il mio gilè? Qui proprio non ti seguo, Canaletti. Dov'è
che sarebbe immorale il mio comportamento newsgrouppistico? Occhio, a questo
punto ti prendo sul serio.
dR

 mizzega ! mi ricordi Liviatan !!! ;-)))
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!! :-)
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"------- Tiziana Pannunzio © -- 
www.tizianapannunzio.it

 cercare di capirci qualcosa.
ma Ale, tesoro, questo presumerebbe la presenza di cervello nella
scatola cranica, cosa che non si evince affatto dalla  iniziale :-)
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"------- Tiziana Pannunzio Š -- 
www.tizianapannunzio.it

 O ti fai i cazzi tuoi,
Oxford, I suppose...
*plonk*
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"------- Tiziana Pannunzio © -- 
www.tizianapannunzio.it

 e magari facendo anche un po di antisemitismo a buon mercato.
oh, ma è così "trandy"! :-/


 stronzate" (elaborazione Redfiddler)
Tsk, poco "democratica". Sorellina, dimentichi la cultura del piangisteo:
tutto è stupro, fino a prova contraria. Meno male che il pensiero unico, il
dispotismo ideologico della nostra epoca sarebbe il liberalismo.
Storiella (non ebraica):
L'americano disse all'inglese: "Nel mio paese non si devono ascoltare per
forza le stupidaggini di un idiota qualsiasi, solo perché è figlio di un
Lord".
L'inglese, senza scomporsi e sorridendo, replicò all'americano: "Nel mio
paese non si devono ascoltare per forza le stupidaggini di un idiota
qualsiasi, solo perché *non* è figlio di un Lord".
dR :-)

 ha scritto nel messaggio
news:3b9G9.43359$2B1.1...@twister2.libero.it...

cara Ale,
se consentirai ancora una volta alla tua stupidità di prendere il
sopravvento,
mi troverò costretto, per il bene che ti voglio, a chiederti di sposarmi.
alecs.

 Già dal subject, alecs. Che significa "Gli Ebrei e gli omosessuali",
è vero, ma non dimentichiamo che il subject è stato scritto da samippo
mentre il resto del post  non è suo, ma copiato da non so dove.
(io l'avevo letto un paio di anni fa, su un sito americano, non ricordo
quale)
mi interessa se sei d'accordo sul fatto che non basta accostare la parola
"ebreo" e "omosessualità" per scomodare la parola "antisemitismo"
chi lo fa dimostra estrema superficialità, e inflaziona a tal punto questa
parola
da svuotarla completamente di significato, compiendo un processo analogo
a quelli che addirittura promuovono la negazione dell'Olocausto.
(anche perchè si dà per scontato che i due termini abbiano implicazioni
negative, ed è questo secondo me l'assurdo. secondo la tua logica anche
gli omosessuali avrebbero il diritto di protestare)
quindi propongo di dosare meglio le parole, se si vuole che significhino
qualcosa.
la cosa migliore è stata appunto far notare che la bibba è sacra non solo
alla religione ebraica, ma anche per altre confessioni religiose.
per quanto riguarda il resto del post, (che non è di samippo, ripeto, quindi
da non leggersi col subject),
io lo leggo come uno dei tanti tentativi di confutare la logica della bibbia
attraverso le sue stesse
parole, ed è un motivo tanto caro alla storia della letteratura di tutti i
tempi al punto che il post
suindicato praticamente scompare.
insisto sul proporre che QUESTO sia stato il motivo provocatore del troll, e
non altro.
con questi presupposti accostare la parola Ebreo e Omosessualità assume
connotati diversi,
controllati solo dalla libertà d'espressione che dovrebbe consentire a
chiunque di rompere le palle
proponendo provocazioni linguistiche senza che un deficiente qualsiasi gli
possa dare dell'untore.
allora tutta la tradizione umoristica ebraica, non ci ha insegnato nulla?
se scrivo un thread intitolato: "gli ebrei e l'avarizia", cos'è, sono
antisemita?
oppure rischio di essere denunciato dall'Associazione Avari Riuniti?
mah...
alecs.

 ---/-"---"------- Tiziana Pannunzio © -- 
www.tizianapannunzio.it
sentite il consiglio di un cretino:
questa qui è una vera troll
alecs.


"Oh che donna è mai costei!............
Faria ogn'uomo delirar........."

di Matteo)
troppo politically correct ante litteram:
se noti c'č un colpo alla destra (i cambiavalute) e alla sinistra (i venditori
di colombe) 
forse č per questo che gli ebrei aspettano ancora: vorrebbero un «duro» tipo
Charles Bronson o anche Jack Palance, ma forse il massimo sarebbe Rutger Hauer
. a l l E g r i .
_____________________________________________________________
...The name implies pipes; thus the designation "pipe organ"
is redundant as would be the term "string violin".
A reed organ is more properly called a harmonium.
Electronic devices devoid of pipes and reeds
do not qualify for the name. ...
Donald Knuth
______________________________________________________________

 antisemita?
Alecs, apprezzo il tentativo di smorzare i toni (che per me sono bell'e
smorzati); ma di ironico nel fare di Samippo vedo pochetto. Sarò io...
ciao
dR

 Saluti talmudici
Va beh, l'hai voluto. 
Saluti laici.
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

 punto ti prendo sul serio.
La mia e' un affermazione generale, non fatta in particolare per il tuo
gile', che non so che colore abbia. Battute a parte, come posso
esprimere un giudizio su di te? Prima di tutto mi ripugna esprimere
giudizi sulle persone, ammenocche' non mi ci tirino perl la collottola;
in secondo luogo di te non so nulla tranne il post che ho un po'
aspramente commentato. 
Ho solo espresso il mio pensiero che si tratti di un atteggiamneto
moralistico, non immorale (e, come si sono affrettato a confessare,
anche il mio post ha un tono moralistico). 
Che poi sia frequente fra i moralisti esserlo piu' spesso nei riguardi
del comportamento altrui che del proprio, ti pare un'assurdita'? Nella
mia esperienza, non mi pare affatto un'assurdita'.
Ciao (saluto che nel tuo post mancava)
Rudy


 non condivido, ma comunque, ripeto "a volte", non sono solo provocatori...
Sapessi come danno fastidio a me! Ma guarda, il mio comportamento e'
quello di non rispondere. Anzi, non leggere neppure dopo la prima riga.
Neppure quando insulti volgari, distorsioni, polemiche stupide sono
rivolte nei miei riguardi. E ce ne sono state.
Ciao


 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!! :-)
nnamo, tizia' :-)))
nun vorrei dirtelo, ma liviatanne frequenta puro iamc, sotto
il "geniale" pseudonimo "Cristiano"... :-)))
maw
a, vn

primo.
Caro Vitoz, (perdonami, ma non riesco a chiamarti Danny...)
questo è il post che piace anche a me :-) ma non perché tu dovessi
rispondere in questo modo sin dall'inizio! Semplicemente perché un post come
questo tuo ultimo ed il primo di Ale rendono ancora utile la lettura di
IAMC. Di intolleranza in giro se ne vede tanta e IAMC non è diversa dal
resto.
Io personalmente ne ho vista parecchia su tanti argomenti (inclusi thread
che riguardano il cristianesimo o la chiesa cattolica, se vogliamo restare
in ambito di fedi, bibbia e quant'altro) ma penso che certe manifestazioni
non meritino troppe risposte. Se a volte non c'è la levata di scudi che
forse Ale si aspetterebbe, non è per essere "politically correct" ma solo
perché sono convinto che parecchi pensino che a certi post è forse meglio
non rispondere, come scrive Canaletti. L'unico dispiacere o dubbio che mi
rimane è alimentato dall'accorgermi che persino in queste situazioni a volte
nasce uno scambio di idee o di informazioni da cui imparare, se uno ne ha
voglia. Ecco, se tu e gli altri non aveste risposto, magari uno come me
sarebbe stato privato della possibilità di capire un grammo in più di cose
che affascinano e non si ha il tempo di approfondire.
Saluti biblici (anche per il tanto tempo che non ci sentiamo!),
florestano

 il "geniale" pseudonimo "Cristiano"... :-)))
fantastic!


tipologica -uso il termine nel senso tecnico- del Cristianesimo? 
etc.etc.bla, bla, bla............Mega Cut
Povero, o povera, Denny Rose. Chi sa perchè, a me ricordi una vecchia
maestra fissata sulla terminologia, totalmente incapace di articolare
il libero pensiero, che regolava, poveretta, tutta la sua vita su quei
termini prendendoli per oro colato.
Forse non mi sono spiegato bene. Forse la mia terminologia ti ha
spaventato per una vena di antisemitismo che ci hai trovato.
Rassicurati . Non sono stati mai antisemita. Non è necessario. Il 90%
degli ebrei italiani, quelli che scrivono sul gruppo di cultura
ebraica, quelli che conosco di persona, sono loro gli antisemiti e gli
anti israeliani. Poi ti spiegherò perchè. 
Per tornare all'omosessualita citata dalla bibbia, a me non me ne
frega un cazzo - scusami non lo nomino più - se sia stato scritto nel
pentateuco, nel levitico, nei proverbi, nel detereunomio, nei numeri,
nel genesi, nell'esodo, nei giudici, nei libri delle cronache di esdra
e neemia, nei salmi, nei proverbi, e via dicendo. 
Tanto meno mi frega se risulti scritto nel nuovo testamento, nelle
lettere degli apostoli, nel corano, negli insegnamenti di siddarta o
della dea kalì, shiva o visnù. Ancora meno mi interessa cosa ne
pensavano i seguaci di giove e degli altri dei, greci o romani che
fossero!
A me interessa una cosa sola e ho tentato di fartelo capire in
risposta al tuo post integralista inviperito.
A me FREGA o INTERESSA, in italiano più corretto la mia libertà nel
modo più assoluto. Canaletti l'ha capito al volo, anche se sono un
trollone. Sono giovane e voglio vivere la mia vita, per quello che
durerà, guidato dalla ragione, dalla scienza, dalla legge e da tutto
ciò che rende civile la convivenza fra esseri umani.
Di conseguenza, ho i coglioni pieni e maciullati dalle religioni di
qualunque stampo siano, che nei secoli altro non hanno fatto che
tentare di dominare, regolare con tutti i mezzi la vita degli uomini,
portandoci a questo limite apocalittico su cui il mondo si trova. 
Ho avuto la disgrazia di nascere tardi e di dover lottare per
sopravvivere molto di più di quanto non abbia fatto mio padre,
malgrado le guerre, le malattie, e tutti gli altri mali.
Una delle poche cose geniali, o troppo poche forse, che ebbe a dire 
Karl Marx , condiviso da Engels sulla scia delle intuizioni kantiane,
fu quella di attribuire alla religione la stessa funzione dell'oppio,
cioè quella di far dimenticare il male ed il dolore, non certo quella
di vincere le cause del male .
Ne sono perfettamente convinto e mi addoloro che l'uomo non l'abbia
ancora capito. Le sue paure, i suoi dolori le lotte per sopravvivere,
la mancanza di poter comprendere concetti difficili, come la nascita e
la morte, lo hanno spinto a rifugiarsi comodamente nella religione. 
E' molto utile, avere un dio che provveda secondo le prefernze
individuali a risolvere i problemi paurosi e inspiegabili della vita e
della morte.
Però l'oppio, illude, e finisce per uccidere, per fare impazzire chi
lo usa. Mi meraviglio che persone che penso giovani più o meno come me
che ho ormai 28 anni, possano affidare la loro vita i loro valori in
mano di stantie attitudini di profeti e taumaturghi illusi o senza
scrupoli. Io credo che la vita uno se la debba costruire da solo, e
vado in bestia quando mi si parla della serietà delle sacre scritture,
libercoli che considero tutti uguali, tutti alla stregua dei versetti
satanici o dei trattati di spiritismo o delle prediche paralizzanti
tenute a una merea di stolti da imbroglioni che offrono in cambio di
denaro la felicità eterna.
Caro, o cara Rose, come sospetta l'altro troll, a me evochi proprio il
fantasma di pazze scatenate come giovanna d'arco, o come teresa
d'avila o  come quegli infelici che si fanno esplodere per sterminare
a prezzo della loro vita, bene supremo di un essere vivente, i
componenti di un'altra religione.
Follia pura. Vorrei una vita dove mi fosse consentito liberamente di
andare dove voglio, entrare nei luoghi di culto che voglio, o di
ignorarli senza correre il rischio di andare in frantumi in nome di un
dio che mi aspetta felice con non so quante vergini a mia
disposizione. Gli ebrei hanno sempre dialogato con dio. Anzi è una
loro poprietà. L'unica toppata è la storia del messia che tarda ad
arrivare. Potrebbe essere Sharon ! Per il resto ha guidato per mano i
capostipiti, maledetto chi non gli andava a genio e così da quasi
tremila anni. 
Il Siddarta invece prometteva meno cose. Non predicava l'esistenza di
un dio, ma quella di un nirvana cui si potrà accedere dopo essersi
purificati per più esistenze, senza ovviamnete saperlo, visto che
nessuno lo ricorda. Il cristianesimo ne ha combinate di cotte e di
crude. Ha bruciato streghe, sterminato indios e indiani. Ha avuto ed
ha gente corrotta che predica bene e razzola male. Ha però dato una
forte spinta alle conquiste dei nuovi mondi. Immaginate un pò cosa
sarebbe oggi il mondo, se nel 1500 i re cattolici non avessero
finanziato le spedizioni, per sporchi interessi ovviamente,  aprendo
le vie a nuove civiltà. Avremmo gli aeroplani oggi? cioè 500 anni
dopo? e che ne sarebbe stato dei 4 milioni di indios che vivevano nudi
nella Isla espanola - oggi santo domingo - dormendo, scopando e
mangiando !
Quindi, ciò che scrisse in un post, tempo fa un certo Alfi, non il
cantante,  che qualche strega era stata bruciata e qualche spada si
era mescolata alle croci, con l'aiuto del corano che vendeva gli
schiavi ai conquistadores, non doveva costituire motivo perchè un
terzo troll,  mi pare bergamasco, alzasse gli scudi invitandolo a
restare un lurker di questo illusorio mondino dove la musica è solo un
optional.
Io questo gruppo lo leggo e lo seguo da anni. Ho scritto molto tempo
fa e ebbi a corrispondere proprio con Canaletti, persona colta e
equilibrata e come ha dichirato lui illuminista e positivista. Se
cerchi su Google puoi trovare quei post. 
Rigrazia quello con l'asterisco che Canaletti sia ancora a scrivere in
mezzo al mare di idiozie che distingue oggi questa platea di paperi.
Mi è piaciuta la sua risposta a te, cara (o) Denny Rose, la prima,
quella spontanea che rispecchiava le sue idee quelle vere, anche se
con la seconda le ha inquinate tentando di mettere pezze a colore.
Siete rimasti in pochi ormai. Vedo che dopo Lomi è scappato anche
Marcelli. Il faro è rimasto la Redfiddler, il vago D'Onofrio e tu
grande illuminata (o) Rose, con la tua moralità e religiosità e
integralismo indistruttibili, granitici, da medioevo. Ma quanti anni
hai? 150 forse? Li dimostri. Divertiti, se puoi, dai retta a me.
Goditi la vita e costruiscitela senza le sacre scritture o i sacri
appunti. Fai dei bei falò e fidati delle leggi fatte dall'uomo,
fragili è vero, ma pur sempre l'unico valido punto di riferimento
dell'umanità.
Se tutti seguissero questo consiglio, non ci sarebbe la guerra con i
musulmani, con gli israeliani, con gli ebrei e con i cristiani e non
saremmo all'orlo dell'apocalisse.
Prova a dirlo anche tu :  Basta con gli uomini bomba. Basta con le
idiozie medievali . Mangia quel che vuoi nei giorni che vuoi. Scrivi
pure di sabato e non aver paura di qualche idiota che ti minaccia col
fuoco della gheenna Stai tranquillo (a) che nessuno ti sorveglia con
freccie avvelenate pronte a colpire dall'alto dei cieli. Rileggiti
bene Marx e vedrai che ho ragione. A lui andò maluccio per altri
motivi, ma sulla religione l'azzeccò in pieno.
E adesso, visto che ti ho detto che i principali antisemiti, o meglio
nemici degli ebrei e della loro sopravvivenza, siete proprio voi
ebrei, ecco cosa vorrei chiederti, senza, che per rispondere tu debba
consultare altri libercoli cosiddetti sacri:
Sapresti spiegami con parole e concetti  tuoi perchè gli ebrei che
scrivono sul gruppo di cultura ebraica son tutti o quasi di sinistra?
E anche su questo gruppo, quei pochi che son riuscito a individuare,
in mezzo a un mare di troll, sono tutti a sinistra.
Dove risiede il razionale di questo fatto?
Ma lo sai che le sinistre sono pro arabi, pro palesitinesi e non
simpatizzano con Israele al punto di non menzionare ormai quasi più
quanti israeliani vengono massacrati dagli uomini boma? Lo sai che
l'unico sogno, granitico, indistruttibile, inarrestabile degli
integralisti musulmani, segnatamente palestinesi o ben-ladeniani, è
quello di veder scomparire dalla faccia della terra israele con tutti
i suoi abitanti e di colpire comunque gli ebrei, israeliani o meno, in
tutto il mondo, fino a che non ne rimanga traccia?
Se lo sai, tu o qualche altro correligionario, mi potresti dare anche
una minima, ma valida spiegazione al perchè voi ebrei siete quasi
tutti di sinistra di sinistra e magari anti-americani ? Ma perchè? Se
non vi danno una mano gli americani, come fecero contro hitler come
cacchio pensate di fare a sistemare il...contensioso?
Per me è un piccolo grande mistero. In realtà non me ne fregerebbe un
par di palle, se non per il fatto che questi atteggiamenti
pregiudicano le mie libertà alle quali come essere umano, ho pieno
diritto. E come me credo che moltissimi giovani dovrebbero pensare la
stessa cosa per un mondo libero da tutti i fanatismi.
Quanto ai troll, ricordate frater sinister? Lo leggevo sempre. E'
proprio un mattacchione....un poì scurrile, e divertente, molto
superiore a quel trolletto di alecs....perdonami piccola creatura
scontenta.
samippo

 scontenta
uhm...
mumble mumble...
alecs.

ma solo perchč cosě non avrebbero portato a nulla 
Ahi, ahi.....di moderare parli ! Che tristezza...anche tu, trollino
semi-spiritoso sei cascato nella trappola della moderazione. Ma cosa
vuoi moderare? Se proprio non la puoi trattenere, modera kkk che ne ha
tanto bisogno. si autoscrive e sta per seguire la Cirio.
dagli una mano col tuo brillante spirito creativo. corri, affrettati,
il gruppo ha bisogno di te !
samippo, ovvio

modera kkk
cos'č?
una setta di incappucciati che si batte contro il riconoscimento dei diritti
dei negri,
a colpi di micidiali giochi di parole e rompicapo linguistici
spaccacervelli?
(il famoso Ku Klux klAus)
alecs.


Scusa , hai ragione. Ho messo poche K. Si vede che sei un vinello
d'annata. Non hai ancora corpo nè età
samippo, ovvio

 Charles Bronson o anche Jack Palance, ma forse il massimo sarebbe Rutger
Hauer
ROTFL
Grandioso!!!!!
:-D
A.

 Saluti laici.
ci sono fior di talmudisti laici ;-)
ciao
A.

 "schiavo".
Chiedo venia, e qui potrebbe rispondere meglio di me la biblista Tiziana, ma
la Torah nelle traduzioni è pressochè sempre approssimativa o poco chiara.
A.

 se' stessi.
Eccolo qui.
Il rispetto è quello che è venuto meno nel primo post del trollone.
Tutto qui.
Io, poi, non ti volevo dare del buonista, mi spiace se ho calcato i toni.
Sono un pochino allibita dal fatto che tu non abbia potuto capire come e
perchè quel post risultava offensivo per una certa categoria di persone.
ciao
A.

 Saluti biblici (anche per il tanto tempo che non ci sentiamo!),
altrettanti.
A proposito, a Milano è piovuto talmente tanto in quest'ultimo mese, che i
teloni sono diventati superflui! ;-)
ciao
A.

 ha scritto nel messaggio
news:cYqG9.44023$3l.12...@twister1.libero.it...

orpo.
che buono che sei.
purtroppo sono già sposata, ma se mi vuoi versare lo stesso un cospicuo
mensile sotto la voce "alimenti", ti sarò eternamente grata.
Beh, insomma, l'eternità è un po' lunga.
Diciamo che ti sarò grata per cinque minuti pieni.
A.

 cacchio pensate di fare a sistemare il...contensioso?
caro Samippo, sei solo vittima del pensiero convenzionale.
Secondo te la Torah va letta alla lettera, chi non vota Berlusconi è per
forza di sinistra, chi è di sinistra è antisemita, e via discorrendo.
Dici che vuoi vivere libero?
Non potrai mai.
Tu stesso, così confuso e incapace di pensare se non per slogan, sei
incapace di produrre un pensiero che sia al di fuori del luogo comune, della
più pure e becera convenzionalità da talk show della tv.
Adesso ti svelo un segreto:
1 c'è gente di sinistra che non ha votato per la sinistra e non appoggia i
partiti di sinistra italiani.
2 fra gli antisemiti c'è gente di destra e di sinistra
3 ci sono fior di persone di destra anti americane.
4 ci sono fior di persone di sinistra pro americane
Che roba pazzesca, vero?
Purtroppo, la tua tragedia, Samippo, non è che ti si tolgono le libertà, è
che il mondo e le persone sono troppo complesse per la tua testolina.
E uno che non coglie la complessità delle cose non può esser libero.
E' solo un servo degli slogan, ha l'unica libertà di scegliersi la parte da
cui provengono.
Poco, come libertà......
Stammi bene
A.

 questa qui è una vera troll
non ti discosti dalla tua stronzaggine abituale, vedo.
sei messo male: oltre che cretino, pure stronzo!
A

 ha scritto nel messaggio
news:cPIG9.46654$3l.13...@twister1.libero.it...

beh, tu mi insegni che ci vuole coerenza, nevvero?
com'è che vi mettete a fare gli avvocati del diavolo, adesso?
non vorrete mica dare ragione a chi vi ha ben fotografato, spero.
io comunque continuerò a credere alla vostra buona fede.
alecs

 che buono che sei.
Che masochista, vorrai dire...
Non si puņ inaugurare anche un thread sugli ebrei e la misoginia? Vorrei
parteciparvi attivamente...
Cara Ale, la sai, no, quella dell'uomo e la donna che entrano in ascensore?
Lei ferma l'ascensore a metą piano, guarda l'uomo, vogliosa, si strappa via
la camicetta, e , sempre guardando l'uomo con fare assatanato, mormora
rauca: "Fammi sentire donna...!" Lui la guarda, si toglie di dosso la
camicia e gliela porge: "Tič, stira!!!"
GMG
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


esatto.
alecs.

 Ciao (saluto che nel tuo post mancava)
Era implicito, scusa
ciao
dR (aka VitoZ)

 se la cava a stento)
Attento pischiello. Non dico "mandami tua sorella" perché poverina, non
voglio infierire: già è tua sorella, appunto....
:-) dR

 alecs.
Ragazzini, tutto qui il vostro sciovinismo maschilista? Suvvia, è poca cosa.
Così Le date ragione e basta.
dR

 ha scritto nel messaggio
news:mZJG9.25003$qF1.1...@news2.tin.it...

e secondo te come faccio a sapere che come uomo te la cavi a stento?
alecs.

com'è che vi mettete a fare gli avvocati del diavolo, adesso?
Spiegati meglio cocco di mamma : gli avvocati di chi ?
Di quale diavolo ?
Se c'hai qualcosa nel gozzo tirala fuori.
Cesare Simonetti
GENOVA  FILOEBRAICA E FILOISRAELIANA

A.
No Ale, non dirmi che e' tua , dimmi che e' Woody Allen.
Perche' - se e' tua - devo arrivare a piedi sino a Milano con fiori e
prosciutti kasher.
E sta piovendo.
Cesare Simonetti
GENOVA BAGNATA



anche perchè hai già promesso alla mia, di sorella,
vero????????????????????????????'
A. (in attesa)

 E sta piovendo.
puoi prendere il treno.:-D
ciao
A.

 camicia e gliela porge: "Tič, stira!!!"
Ma non hai detto come va finire, cioč che lui le paga miliardi di mensili,
perchč lei non puņ guadagnare decentemente stirando.....:-D
Detto en passant, io stiro malissimo.
Perņ se proprio insisti, TI stiro.
Metaforicamente, cela va sans dire
Sarą un piacere lo stesso (per me, ovvio).
A.

 Dai Rudy, giudichiamo i nostri simili in continuazione...
Purtroppo e' vero. Ma credo che sia utile fare uno sforzo (se ne vale
pena) di andare oltre un giudizio spesso affrettato. E' un po' come per
la musica.
Spesso il giudizio di "bella" o "brutta" che si da' ai primi ascolti,
viene smentito da successivi approfondimenti. Almeno a me capita cosi'.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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più pure e becera convenzionalità da talk show della tv.
 
Ecco, siccome  credo di esser statio chiaro, chiedi consiglio a
qualche interprete, magari al trollino alecs tuo amichetto.. Se non
capisci neppure dopo aver riletto, corri a molestare Canaletti , o
comecavolosichiama e chiedi aiuto a lui. Te lo darà in modo
carinissimo E' colto, ha pazienza e potrebbe forse far breccia nella
tua capoccia de coccio.
samippo, ovvio 

puoi prendere il treno.:-D
In pellegrinaggio si va a piedi.
(Centoquaranta km sotto la pioggia....son tanti pero'...)
Cesare Simonetti
GENOVA DUBBIOSA

camicia e gliela porge: "Tiè, stira!!!"
Molto carina, anche se  mi ha ricordato un film con Sordi nei panni di
un vescovo che rimane prigioniero in un ascensore durante ferragosto,
insieme a una provocante e bellissima Sandrelli, mi sembra.
L'hai visto?
samippo

Grandioso!!!!!
Rutger Hauer è un po' un mito per me: l'ho conosciuto per la prima volta in
Blade Runner (mica dal vivo, non sono mica samippo io) e poi in The Hitcher e
nella Leggenda del Santo Bevitore e in qualche altro film che ora non ricordo
In ogni caso ha un aspetto fisico invidiabile e un carisma straripante.
Io invece - ultimamente almeno - ho solo un aspetto fisico straripante :-(
Devo devo devo devo mettermi a dieta: non diventerò biondo, ma almeno potrò
mettermi i jeans (tipico capo di abbigliamento genovese) :-)
. a l l E g r i .
_____________________________________________________________
...The name implies pipes; thus the designation "pipe organ"
is redundant as would be the term "string violin".
A reed organ is more properly called a harmonium.
Electronic devices devoid of pipes and reeds
do not qualify for the name. ...
Donald Knuth
______________________________________________________________

 che non hai afferrato.
sei un signore, ho afferrato, ho afferrato.
mi hai convinta.
hai una dialettica invidiabile.
ah, e salutami il tuo amico a cui piace Sordi.
A.

 (Centoquaranta km sotto la pioggia....son tanti pero'...)
anche sotto il sole sono tanti.
prendi il treno, non si va in pellegrinaggio dalle befane.
a proposito, si avvicina gennaio.
non ti scordare di farmi gli auguri, sai?
A.

 A.
alecs.

 ah, e salutami il tuo amico a cui piace Sordi.
???
messaggio massonico ???

 mettermi i jeans (tipico capo di abbigliamento genovese) :-)
scusa, ma perchč?
mi risulta che i jeans costino carissimi, di questi tempi.....:-)
A.

 L'hai visto?
Mi pare di no.


mi risulta che i jeans costino carissimi, di questi tempi.....:-)
certo, ma impediscono di essere violentati, non lo sapevi ? :-)


 _____________________
non lo sa.
lei non li indossa, i jeans...
alecs.

Vero.
suppongo vi siate rivolti a me. vero? Non occorre che lo sussuriate
fra le righe, tanto io non mi offendo. direbbe morelembam che la bava
dei rispi non raggiunge il cielo. io invece, parafrasando un libro
pieno di frasi analoghe e che ogni tanto ne sputa una illuminata
preferisco ricordarvi che: "vedete il granello di sabbia nell'occhio
del vicino e non la trave che acceca il vostro occhio" peccato ! il
signor denny rose ha perso una buona occasione per argomentare su
qualcosa di interessante, anzichè ripiombare subito nella cacca di
questo gruppo, che se fate l'onda...si salvi chi può.
samippo, ovvio

 certo, ma impediscono di essere violentati, non lo sapevi ? :-)
c'č un bell'aneddoto su Claude Levi-Strauss.
Quando andň a lavorare negli USA (per pochi anni) decise di cambiarsi il
cognome.
Tutti gli chiedevano se fabbricava jeans.
Lui si risentiva un po'......
A.

Lui si risentiva un po'......
e il protagonista di Ritorno al Futuro ?
la ragazza pensa che lui si chiami Levi perché legge l'etichetta sui
jeans ...
. a l l E g r i .
_____________________________________
buona s  s   č   r    a   .. .  .   .
_____________________________________

jeans ...
potenza del sionismo :-)))
samippo, ovvio

 fra le righe, tanto io non mi offendo.
Le tue affermazioni fatte nel primo post sugli ebrei e l'omosessualita'
lo erano . Era un modo superficiale di affrontare un problema di grande
spessore, come quello dell'omosessualita' in rapporto alle diverse
societa', e alle diverse credenze religiose, sia del passato che del
presente.
Non ne convieni?
Personalmente, quando ho letto il titolo del thread, mi sono sentito
invogliato a leggere. Poi mi sono fermato subito, non ritenendolo per
nulla interessante.
Ho letto la rispoosta di Danny Rose, e quella di qalche altro, giusto
per vederne le reazioni. E ho trovato che le reazioni non si alzavano
oltre il livello del tuo post.
Per questo ho deciso di intervenire, cercando di dare un senso ad un
argomento che fino a quel momento non aveva dato altri frutti che una
sterile polemica. Con scarsu successo, devo dire,
Ciao (saluto che nel tuo post mancava)
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

parteciparvi attivamente...
Mi ripugna qualsiasi thread sulla religione, mentre plaudo e
attivamente parteciperņ a secondo.
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualitą".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdģ 1 Novembre, ore 11:55.

 Schillogeno
Plaudo al tuo plauso e, riconoscente, invio subito a casa tua la mia terza
ex-moglie. Nel frattempo, spenditi in gesti apotropaici...
GMG
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


mi permetta di precisare:
non erano i jeans, ma le mutande.
baciamo le mani,
alecs.

> purtroppo sono già sposata,
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
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alecs
ps
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baciamo le mani,
o meglio, baciamo li piedi, ché le mani puzzano
. a l l E g r i .
____________________________________________
O san Manganello che spacchi, se tocchi,
ti levo il cappello E piego i ginocchi:
Ti predico anch'io Mandato da Dio
Sei solido e bello O san Manganello
D'Italia nel regno Facesti fracasso
Le teste di legno In alto e in basso
son state domate con quattro legnate
Leone Stilet
____________________________________________

 non ti scordare di farmi gli auguri, sai?
Intendi sempre per la giornata delle Donne (cioè, il 6 gennaio)?


Intendi sempre per la giornata delle Donne (cioč, il 6 gennaio)?
no, quella č per le donne sexy, quelle con le calze :-)



Ah, capisco. Non come quelle che sembrano avere le grinze, uno pensa sian le
calze poi scopre che non le indossano...


calze poi scopre che non le indossano...
a questo punto non ci resta che «alzare gli scudi, tenente Worf» :-)
. a l l E g r i !
_____________________________________
Experience is something you don't get
until just after you need it. 
_____________________________________

GMG
che orrore le donne con le calze d'estate ! ne ho viste una marea a
milano in giugno.
samippo, ovvio
______________________________________________________
o san manganello che sembri un uccello,
che spacchi se entri col grande cappello,
e piego i ginocchi per suggere meglio,
sei solido e bello, mandato da dio.
nel regno d'italia sei sempre il più bello. 
t'invocano tutte, dal nord al mugello.
la moglie di leone stilet
_____________________________________________________

ex-moglie. Nel frattempo, spenditi in gesti apotropaici...
Che tipo č? 
Parla quando non deve? 
Es.: 
TV "E' scoppiata la terza guerra mondiale."
Lei, contemporaneamente: "Ha telefonato Kikki che la fioreriera
comprata da Pupi Solari č troppo larga, pensi che per zia Dina una
sciarpa plissettata con incappellamento a destra sia pił adatta?
Trasforma le tue sole TRE ore libere in un giro kafkiano e infruttuoso
alla ricerca di 6 sottocoppe di peltro?
Parcheggia - come tutte le altre donne - in seconda fila (luci
lampeggianti) in un incrocio mentre arriva la 90?
Dimmi, dimmi....


calze poi scopre che non le indossano...
AARGGHHH.
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualità".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdì 1 Novembre, ore 11:55.

 Dimmi, dimmi....
....e con questo ti sei giocato la stima delle donne di IAMC ! :-)))
--
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
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 ....e con questo ti sei giocato la stima delle donne di IAMC ! :-)))
beh, non è vero.
in genere, a leggere questo genere di cose, si pensa ad un altro tipo di
problema.....
A.