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Titolo: Francis Poulenc & Les six

 Agent, avrete il piacere di capire di cosa parlo.
Caro Cioran's son
conosco i mottetti di Poulenc, e concordo pienamente con te: sono
meravigliosi. Di Poulenc, oltre a quello che hai citato ti consiglio il
concerto per clavicembalo e orchestra, molto bello.
Quest'anno alla Scala daranno i Dialoghi delle Carmelitane, diretto da
Muti. Mi hanno regalato un cassetta, ma non l'ho ancora ascoltata. Ti
sapro' dire, ma spero di saperti dire di piu' dopo aver visto l'opera
dal vivo. Anzi, a scatola chiusa, ti consiglio di non perdere
l'occasione.
Infin dei conti, uno dei motti di Poulenc era che per essere grandi
compositori non occorre inventare nuovi linguaggi.
Di lui ho diversi LP, compreso Le Mammelle di Tiresia. Non so se ne
esistono i CD. Se hai velleita' puoi scrivermi una e-mail.
Di Milhau ho pure quelche cosa. Ma fra i sei, credo che tu debba
conoscere Honegger. Io conosco le sue sinfonie e Pacific XXXX (un numero
che non ricordo). Dei sei e' quello che ama di piu' la dissonanza, e
quindi anche quello che forse e' piu' lontano dai tuoi gusti (ma sara'
vero?).
Di Satie, ti ricordo quanto ti scrissi una volta. Si voleva sapere
quel'era il pezzo musicale piu' erotico. E io ti risposi: Hai mai
provato le Gympnopedie?
Ciao bello
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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Cari amici, da tre giorni ho in testa solo le note di Novaro e, di
notte, mi sveglio in un bagno di sudore perche' sogno Peres che dirige
il Fidelio, e Muti che viene arrestato da Ciampi, al suono della
marsigliese, mentre cerca di registrarne la performance di nascosto,
dopo aver fatto fucilare alcuni responsabili di bagarinaggio.....
Oniriche immagini notturne, confuse e raggelanti, mi mostrano Lomi
schiaffeggiato da squadracce fasciste guidate da Daverio in uniforme
da zuavo al suono dell'Inno delle Nazioni di Verdi , mentre si rifiuta
categoricamente  di dirigere "Si ridesti il leon di Castiglia"  in
terra tedesca...sul teatro, Grelli sta volontariamente precipitando a
bordo di uno Stukas, condotto da Simonetti Richtofen, vestito di rosso
e vagamente somigliante a Snoopy, animato dall'intento di voler far
sprofondare anche il teatro...non ne posso piu', la mia psiche e' al
limite, e quando Klaus - in camicia bruna e con sospetti baffetti
neri, decide di condurmi a fare un giro con lui alla Lubjanka, mi
sveglio di soprassalto e urlo nella notte,  che confusione!
torniamo alla musica:
Giorni fa pensavo a come alcuni compositori (intendo grandi
compositori, non i miei soliti cosiddetti minori) non siano quasi mai
nominati sul Ng, mi venne in mente anche Gluck, recente protagonista
di alcuni infuocati Thread, per fortuna.
beh, a parte satie, diciamo che il gruppo dei sei non e' che sia molto
frequentato...ora, anche prima che iamc mi corrompesse, facendomi
capire, ormai da parecchio, che non tutto il novecento e' spazzatura,
avevo una certa simpatia per i sei, anche se la visione della "Voce
Umana" di Poulenc, molti anni fa, e' un trauma da cui non sono ancora
guarito. (quest'anno la ridanno a Bologna, ma non so se avro' cuore di
ritentare...).
bene, Milhaud mi e' sempre piaciuto parecchio, anche se conosco poco,
ma un paio di giorni fa mi sono regalato una dozzina di cd, fra cui
due di Poulenc.
bene, forse scopro l'acqua calda, ma volevo consigliare a chi non lo
conoscesse, il meraviglioso Stabat mater di quest'ultimo, e' una cosa
magnifica, sono qui che lo sento per la decima volta, e lo trovo
semplicemente entusiasmante. 8sono un feroce collezionista di Stabat
mater e di requiem, si tratta di pezzi che acquisto sempre, chiunque
li abbia scritti, perfino A.lloyd Webber!)
lo trovate per naxos (io l'ho pagato  L.10.900 ), con anche il Gloria
deloo stesso poulenc, opera piu' celebre, e pure molto affascinante.
E' stata l'occasione per tornare a un vecchio disco che non sentivo da
tempo, benche' lo ricordavo molto bello:
si tratta della messa in sol maggiore di Poulenc, e dei mottetti di
natale, quelli penitenziali e quelli sulle preghiere di S.Francesco...
che musica, mamma mia, si tratta in questo caso di brani solo vocali,
polifonci, miracolosi, l'agnus dei della messa e' di una poesia e di
un'intensita' senza eguali, e i mottetti, un gioiello dietro l'altro,
su cui spicca l'etereo e melodicissimo O magnum mysterium.....
Se qualcuno mi spieghera' come posso mandare gli MP3 su IBF con Free
Agent, avrete il piacere di capire di cosa parlo.
E dopo questo caldo consiglio, le domande:
Che ne pensate di questi lavori, se li conoscete?
Cosa mi consigliate ancora di Poulenc, e di Milhaud, specificando
anche i cd rintracciabili?
(Di Poulenc conosco giusto quel che ho citato, oltre ad Aubade', di
Milhaud: Le boef sur le toit, le carneval d'Aix, le Train Bleu, La
Creation du monde, saudade do Brasil, e qualche suite pianistica)
E' un momento magnifico per il '900, per quel che mi riguarda, da
settimane quasi non frequento bassi continui e polifonia
rinascimentale, ma guariro' presto.
Tuttavia vorrei sapere qualcosa di piu' su questi due, e su les six,
in genere.
PS
 E Janacek??
nesuno mi dice nulla dei quartetti di janacek..ma, dico, gli
estimatori di Bartok quartettista, possibile che non si siano accorti
di cosa faceva janacek 10 anni prima di lui???)
"Il vero uccide la vita, che solo l'oblio rende possibile"
E.M.Cioran
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Luca F.P.
ned...@iperbole.bologna.it
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 Dimmi un po', La Voix Humaine la conosci (tu o qualcun altro che legge)?
No.
Ciao 
Rudy
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

 anche un film con la Magnani)
Si tratta di L'amore, di Rossellini. Un film in bianco e nero, recitato
dalla sola Anna Magnani. Un lungo tristissimo soliloquio sotto la forma
di una conversazione telefonica di lei con l'amante che l'ha lasciata.
Il film e' molto bello. Ignoravo che la Vox Humaine avesse attinenza con
questo film.
Ciao
Rudy


 soprattutto "Kat'a Kabanova".
Sicuramente la Kat'a e' bellissima, ma stranamente poco rappresentata.
Il Vec lo e' molto di piu' (almeno in Italia). Ho avuto comunque
l'occasione di sentire per radio la diretta della Piccola volpe astuta
da Palafenice. Anche questa opera e' bellissima, e quasi mai
rappresentata.
Ciao
Rudy
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

provato le Gympnopedie?
Seeee ... mettiti pure a dargli consigli tromberecci, al nostro
Inseminator.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La base logica di usenet
e' il malinteso reciproco.

 nesuno mi dice nulla dei quartetti di janacek..
I quartetti non li conosco. Ma ti posso consigliare "Vec Makropolous" e
soprattutto "Kat'a Kabanova".
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 ne so nulla. 
La Voix Humaine e' una delle mie opere preferite. Una delle piu' valide
scritte dopo il 1950 (direi quasi: la piu' valida del nostro
cinquantennio). Ammetto che musicalmente non c'e' molto - e' un
recitativo di 45 minuti che solo nelle ultime tre pagine si scioglie in
un'aria - ma la storia (si tratta di una piece di Cocteau, ne fu tratto
anche un film con la Magnani) e' fenomenale. Una signorina probabilmente
di dubbia virtu' che parla, per l'ultima volta, al telefono con un
maialone che l'ha sedotta. Lei, che ne e' perdutamente innamorata, cerca
a tutti i costi di non farsi piantare e soprattutto di non farsi
riattaccare; ma la voce di lui non si sente mai, e possiamo indovinare
il dialogo solo sentendo le risposte di lei. Poulenc e' stato abilissimo
nel dare un ritmo al testo di Cocteau, alllentando in certi punti la
tensione, ma sul lungo periodo facendola crescere poco per volta - negli
ultimi tre minuti e' insostenibile. Con le dovute distanze, un
microscopico tristano e isotta ambientato in un pied-a-terre del centro.
Il finale, in un certo senso, e' aperto, e non te lo anticipo per non
rovinarti la serata.
Ti consiglio di *non* prepararti - la prima volta che l'ho sentita non
sapevo nemmeno che cosa fosse e ne sono rimasto folgorato; ma siccome la
comprensione del testo e' indispensabile, procurati un libretto da
seguire durante la recita (a meno che non ci siano i sopratitoli).
Conoscere un po' di francese aiuta molto.
Devo dire che, per le sue caratteristiche, rende molto di piu' dal vivo
che in disco: l'opera non regge a un ascolto disattento come puo'
avvenire con il disco, e rende molto di piu' la prima volta che la senti
e non sai dove va a finire. L'allestimento puo' essere banale (bastano
un sofa' e un telefono), ma e' teatro nel senso migliore del termine,
quello che acchiappa con la potenza della parola - una anima viene
denudata e violentata in tua presenza, con soffice ma studiata
crudelta', per 45 minuti - anziche' con la grandiloquenza.
(Aggiungo, per completezza di informazione, che mia moglie, molto
concreta e assolutamente non romantica come tutte le donne, considera La
Voix Humaine troppo deprimente, molto piu' del Wozzeck, e non andrebbe a
vederla.)
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

il dialogo solo sentendo le risposte di lei.
Qualche attinenza con il film "L'amore" di Rossellini, con Anna
Magnani?
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 su cui spicca l'etereo e melodicissimo O magnum mysterium..... (...)
Bravo, Luca. Si tratta di lavori straordinari: con il mio coro ho in
repertorio alcuni lavori di Poulenc, fra cui le "Prières", il "Salve
Regina" e il "Tenebrae factae sunt". Il Gloria per soprano e orchestra è
un altro gran pezzo di musica, a parer mio. Aggiungo che conosco benino
"La voix humaine" per averla studiata al pianoforte e mi piace molto...
Saluti
J. P.

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 Magnani?
Sono notoriamente ignorante di filmografia, ma mi sembrava di avere
segnalato qualcosa del genere....


di cosa faceva janacek 10 anni prima di lui???)
Io li ho ascoltati (naxos) proprio dietro vostro suggerimento, ma non
mi hanno comunicato granche'.... ho preferito alla grande Debussy,
Ravel, Smetana e Grieg.
Dal mio negoziante ho anche visto i quartetti di Nielsen (?!) qualcuno
sa come sono?
Ciao

 solo le opere della tradizione (vedi certe polemiche sul Fidelio).
Ma avrai sentito anche le polemiche sulla stagione del 1999-2000! Per
mio conto se questa stagione e' criticabile, e' perche' ha lasciato
fuori proprio Janacek (senza parlare di Stravinsky).
Forse converra' correre al piu' vicino Mac Donald a rimpinzarsi di
patatine e Coca-cola!
Ciao
Rudy


 rappresentata.
Mah, qui a NYC sono passate tutte e tre nel giro di due stagioni.
Ma questa e' dopotutto l'America, il paese degli hamburger e delle
patatine fritte e soprattutto senza tradizione operistica.
In Italia invece (e specificatamente alla Scala) la tradizione
c'e' e a sentire certi tizi bisognerebbe rappresentare
solo le opere della tradizione (vedi certe polemiche sul Fidelio).
Infatti il Makropolous e' stato rappresentato spesso in Italia negli
ultimi anni, solo perche' Raina Kabaivanska si e' voluta passare
lo sfizio di cantare Emilia Marty. Altrimenti non si sarebbe visto
manco quello ...


 di cosa faceva janacek 10 anni prima di lui???)
I 2 quartetti di Janacek sono dei capolavori indiscutibili. Janacek e'
l'anello di congiunzione fra la scuola quartettistica romantica
boemo-ungherese (Smetana, Dvorak, Fibich) e quella novecentesca
(Schulhoff, Bartok,...).
Anzi, conosci i quartetti di Schulhoff?
Di Janacek, poi, fondamentali sono la Sinfonietta ed il Taras Bulba. Io
ho l'edizione diretta da Mackerras (Decca), uno degli specialisti. Ma
nel catalogo Supraphon puoi trovare anche Ancerl o Talich.


Conoscere un po' di francese aiuta molto.
Faro' come dici. Anche perche', in genere, subisco moltissimo il fascino
del primo ascolto a teatro.
ciao


anche i cd rintracciabili?
NOn so se sono il primo a indicarlo ma io ho, di Poulenc, un
meraviglioso doppio CD della DECCA, con l'opera per piano e orchestra
e altre opere. Lo consiglio vivamente ! Non conoscevo questo autore se
non per il concerto d'organo che mi ha spinto all'acquisto. 
Ebbene, resterete storditi dalla bellezza del concerto per pianoforte.
Il tema iniziale è di una bellezza davvero unica ! Mi piace molto
anche il concerto per due pianoforti. Nello stesso doppio CD troviamo
sestetto per pf fl ob cl fgt 
co.fr
  , la sonata per 2 pf, il concerto
per organo, il concerto campestre ( per clavicembalo, bellissimo !!) e
il Gloria. Fra gli esecutori : Rogè, Dutoit 
DECCA 448270-2
buon ascolto, ne son certo
Wentu

Ciao bello
ciao ragazzino.


bambino.
devo ammettere che e' vero, per cui puo' darsi che abbia ragione Logi,
e che si tratti di un lavoro tutt'altro che disprezzabile, ne ho un
ricordo atroce, ma devo dire che in effetti anche a me sembro' un
recitativo infinito, di cui non capii nulla, l'opera e' brevissima, ma
mi parve durare piu' dell'intera tetralogia...se vieni a vederla, ci
riprovo!


 proprio dei minorissimi...
Io ho trovato, a suo tempo molti LP di loro e di altri compositori
francesi proprio in Francia. In Italia allora non solo non si trovavano
i dischi, ma era un miracolo se il rivenditore sapeva dell'esistenza dei
compositori.
Comunque, visto che vai a caccia di minori, e ti stai avvicinando al
teatro, perche' non fai un'escursione sul grand-opera francese della
prima meta' dell'800? Meyerbeer, Halevy, Auber hanno fatto delle cose
molto belle, cadute nel dimenticatoio, ma che pian piano stanno
ritornando a vivere.
Ciao glaucopide
Rudy


sono un autentico incubo!!!)
bellissime, davvero.
Guarda ho un 'unica edizione, che mi pare molto buona, per cui non
posso fare confronti.
C'e' tutta roba magnifica: la messa in sol maggiore, i 4 mottetti di
natale, i 4 mottetti per un tempo di penitenza, e le preghiere di san
francesco, tutto polifonico.
Il cd e' telarc 80236  Robert Shaw festival singers, dir. R.Shaw
Quanto allo Stabat mater e al gloria, e' un cd della Naxos, secondo me
in un'edizione veramente molto bella, anche qui non posso fare
confronti, ma il suono e' magnifico, l'orchestra mi sembra smagliante,
dirige Michel Piquemall


del primo ascolto a teatro.
macche'! Sei solo un esempio preclaro di vittima del retorico fascino
della prima!



Ohe', ragazzi! Sono proprio contento!
Mi pare che questi brani piacciano praticamente a tutti.
Quando mi sento meno isolato in un giudizio, mi conforto un po', e
cosi' forse l'ionvito a conoscere questi brani e il loro autore, avra'
maggiori possibilita' di successo!


non per il concerto d'organo che mi ha spinto all'acquisto. 
Grazie molte! (anche a penco e agli altri consiglieri..)
pensa che non sapevo nemmeno che Poulenca avesse fatto dei concerti
per pf. e orch....ne terro' conto eccome!


 nel catalogo Supraphon puoi trovare anche Ancerl o Talich.
Ottimo Mackerras!! Aggiungerei comunque anche la Messa Glagolitica, sempre
Decca (425624), con Rudolf Kempe. Nello stesso disco c'č pure Sinfonietta
con Claudio Abbado e la London Symphony.
Ciao,
Dedo
id...@iol.it

 Creation du monde, saudade do Brasil, e qualche suite pianistica)
Beh, eccoti qua un patito di Poulenc: molto bello La voix humaine, stupendi
i concerti; trovo invece il Gloria un po' scialbo in certi punti, anche se
comunque lo ascolto sempre volentieri. La sinfonietta l'hai sentita?  È
assai gradevole.
Per non parlare poi delle suite: Les animaux models e Les biches le trovo
molto interessanti, con spunti presi da altri generi, assai ben amalgamati.
Ti consiglio Secherresses e 7 Repons des tenebres penso che piaceranno anche
a te.
Degli altri "six" ho assai poca esperienza e non mi azzardo a formulare un
giudizio puntuale, comunque in linea di massima li gradisco meno di Poulenc.
Sappimi dire
Ciao
D.



