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Titolo: Disocrso di Di Piazza alla Risiera

"Onore ai martiri delle foibe...ooppss...della risiera."
Sono sempre più convinto che le cerimonie del 25 aprile non servano con
gente di m. come questa
Fulvio

"Onore ai martiri delle foibe...ooppss...della risiera."
Ogni volta che apre bocca ... sono voti persi per il suo schieramento.
Se ne rende conto ?

 Fulvio
Te sta parlando de ti, vero?
Patetico
R.M.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

R.M.
non so Rogantin, io perlomeno parlo della canaglia fascista e per
fascista non intendo necessariamente chi vota An o Fi. Fascisti sono
tutti coloro che rompono il cazzo con frasi del tipo: Trieste non č
stata liberata, noi non abbiamo niente da festeggiare il 25 aprile.
Questa gente se ne vada dall'Italia allora se non ha da festeggiare la
liberazione dai tedeschi.
Rispondi in maniera secca e senza FORSE, SE, MA, ecc. ecc.: ai titini
preferivi i NAZISTI? Io tra i due mali preferisco i Titini e all'epoca
MI SAREI UNITO A LORO pur di cacciare le merdacce tedesche

 MI SAREI UNITO A LORO pur di cacciare le merdacce tedesche
Visto che mi  chiami in causa, per quanto mi riguarda avrei combattuto
fascisti e nazisti e poi avrei combattuto i titini.
Fulvio


Fulvio non condivido molte delle tue idee ma ora sono d'accordo con te!
Quando invece leggo di gente che parla di scegliere fra nazisti e titini,
non posso neppure consigliarli di andare in Jugo perche' posti per loro non
esistono piu'.
Ma la cosa che mi fa piu' incazzare che i provocatori estremisti come lui,
mi fanno venir voglia di prenderli a CALCI NEL CULO , e questo per uno che
ha passato la vita a cercare di unire, mai di dividere, che ha amici di
tutti le parti politiche e' UNA SCONFITTA Ma gli estremisti e fanatici
politici o religiosi essi siano da qualsiasi parte provengano mi fanno
sempre lo stesso effetto voglia di affibbiargli CALCI NEL CULO. Purtroppo
quando mi viene questa voglia, mi rendo conto che forse in questa maniera
faccio il gioco di.... come lo chiami uno che parla per slogan (quindi non
ha idee) e scrive cose del tipo:
<< fascio infame, per te solo liquame: W TITO! TRS JE NAS!>>
... un provocatore no?
Quindi la voglia la reprimo (se pure a stento) per non fare il loro gioco.
STOP:
Scusa pero' se anch'io dico la mia , sulla gaffe in oggetto.
 I casi sono due o Di Piazza l'ha fatto apposta per compiacere qualcuno ed
allora sono il primo a condannarlo, oppure ha fatto un lapsus involontario
ed allora pur rendendomi conto che a molti in quel contesto poteva dare
fastidio un errore del genere (per altro subito corretto) non mi sembra
questa cosa debba essere strumentalizzata a questi livelli. A meno che non
vogliamo pensare che i martiri delle foibe siano gli assassini di quelli
della Risiera.
Comunque credetemi io frequento parecchi giovani:  sloveni nostrani (con i
quali comunico in italiano), sloveni della Slovenia, austriaci e tedeschi
(con i quali comunico in inglese) e mi sembrano tutti molto simili, molto
europei, con sogni ed ideali comuni, tanto lontani da tutto questo liquame
del passato che a molti, a troppi piace rimestare, non per ricordare
giustamente errori da non ripetere, ma solo come strumenti per portare acqua
(sporca) al mulino dei loro estremismi.
Non voglio fare la morale, ma il ricordo degli errori del passato usiamolo
per non  ripeterli nel futuro, non strumentializziamo invece guerra, morti e
tragedie per sostenere le nostre posizioni di parte, le idee si sostengono
con il dialogo,
con il confronto civile e sopratutto informandosi bene su quello di cui si
parla, gli slogan con o senza le rime sono per i grulli.
Oscar

 Oscar
bravo Oscar ,concordo con te 


 della Risiera.
L'argomento è complesso e secondo me va lasciato agli storici.
Fulvio

 ha scritto nel messaggio
news:U9pqa.8613$K35.2...@news2.tin.it...


 assassini di quelli della Risiera.
Il 25 aprile e' la festa della liberazione dal fascismo e la
commemorazione di chi e' morto per combattere CONTRO
il fascismo o PER COLPA del fascismo.
Non e' vero che e' la festa di TUTTI gli italiani e la festa
di tutti gli italiani ANTIFASCISTI.
Nell'oratoria comune, tutti gli italiani vengono considerati
antifascisti, ma NON e' cosi', ci sono molti che hanno
nostalgie e simpatie verso un regime che a questo paese
ha portato danni inenarrabili.
Costoro, piuttosto che dire "fascismo merda" preferiscono
farsi ammazzare e stanno tentando in tutti i modi di
mistificare la realta'  trasformando il 25 aprile in un'altra
commemorazione.
O la fanno diventare la festa dei caduti in guerra, e ci
mettono dentro pure i fascisti della repubblica di Salo',
o la fanno diventare la festa della democrazia e
condannano i comunisti perche'  rimasuglio di un
partito antidemocratico, a sentire loro il ventennio
fascista e'   colpa di Stalin, Togliatti e Bertinotti.
Le vittime delle foibe, non sono precisa responsabilita'
del fascismo, e meriterebbero una commemorazione a
parte.
Le vittime delle foibe sono da onorare esattamente
come quelle della risiera, ed i titini sono da condannare
esattamente come i fascisti, ma condannare i titini,
comunque non deve impedire di condannare i fascisti.
Il problema e' che una certa parte politica, tutte le volte
che c'e' da esultare per la liberazione dal fascismo svia
il discorso e parla delle vittime delle foibe.
Sara' anche sacrosanto ma non c'entra.
Questo ha creato un diffidenza ed una prevenzione
tale che anche le gaffe sono comunque esacerbate.
Non e' bello che ci sia tanto astio, ma proprio per questo,
chi dichiara di voler essere il sindaco di tutti e di non
voler fare polemiche, sia l'abbia fatto per errore, sia
l'abbia fatto per provocazione, non ci fa una bella figura.
In altre occasioni, sempre discutendo dell'argomento, io
ho suggerito di creare la ricorrenza del 9 giugno per
festeggiare la liberazione di Trieste dai titini.  Secondo
me sarebbe una buona cosa, cosi' anche le vittime delle
foibe avrebbero la loro giusta commemorazione.
Il problema e' che la parte politica che tanto parla di foibe,
ha piu' interesse a svilire il 25 aprile, che non a valorizzare
la liberazione dai titini.
Al cuore non si comanda!

 Ciao a tutti
Xe proprio vero che anche le idee politiche, invece de esser frutto
dell'opinion dal singolo, maturada nei anni sulla base dei fatti, le xe
pesantemente condizionade dalla famiglia...
L'altro giorno sotto casa mia iera un bancheto dei comunisti italiani che
raccoglieva firme per le regionali... me go fermado la vizin a vardar per un
poco de tempo e sti mati i attirava specialmente le vecete che passava e i
le inzinganava con discorsi che fa presa sulla gente anziana, tipo el futuro
de fioi e nipoti, la pension etc... e ste qua le firmava senza gaver neanche
ben capido cossa che le fazeva... chi xe che OGGI insempia le menti dei più
deboli?
    Mauro.


In parte son anche d'accordo con ti, ma... chiedighe all'altra parte
politica cossa che i pensa de sta tua idea del 9 Giugno, te sentirà fogo e
fiamme, perchè xe lori che vol commemorar solo i morti che ghe fa comodo...
Messa su questo piano a Trieste non dovessimo assolutamente festeggiar el 25
Aprile perchè per i triestini non ga nissun significato quella data, visto
che per noi le robe xe andade ben diversamente e la question delle foibe xe
nata proprio a causa della nostra "liberazion"...
    Mauro.

 Aprile
Se ciama festa nazionale e xe un simbolo, indipendente dala data.
Fulvio


Fulvio

mi fanno venir voglia di prenderli a CALCI NEL CULO , 
non sono provocatore, vi chiedo di rispondere in maniera netta, ma
vedo che, all'italiana, scappate via....

ha portato danni inenarrabili.
questa gente va COMBATTUTA A OLTRANZA.

nata proprio a causa della nostra "liberazion"...
e allora tornatene sotto i NAZISTI!

 wrote in message
news:REuqa.9950$K35.3...@news2.tin.it...

Xe vero che xe un simbolo, ma la data non xe casuale... xe un simbolo de una
roba che Trieste non ga podudo apprezzar appieno e cmq. per mi va anche ben
festeggiarla qua a ts come nel resto d'Italia, ma proprio qua che infuria le
peggiori polemiche xe dove che gavessi meno senso far tanti festeggiamenti,
sempre seguindo la succession dei eventi storici al di la del simbolo in
se...
    Mauro.

 ha scritto nel
messaggio news:3eaa789c...@News.CIS.DFN.DE...

Vedi č proprio questo il tuo problema, per te le cose sono bianche o nere
(volevo dire nere o rosse ma sarebbe stata una cattiveria). Invece se non
sei un fazioso devi cercare di capire che le cose non sono mai cosi'
semplici come tu credi, che se vuoi rispettare anche le idee degli altri non
puoi scrivere su questo NG slogan titini e poi chiederci di scegliere fra
nazisti e titini, altrimenti, calci nel culo (virtuali) a parte resterai un
provocatore.
La mia famiglia fa parte di quella comunita' di profughi perseguitata dalla
ex yugo di Tito che ha perso tutto (a Fiume). Ma non per questo credo nei
proclami di un'estrema destra riguardo ai beni abbandonati.
Non puoi chiedere alla gente di scegliere fra nazisti e titini "senza se e
senza ma". I se ed i ma nella storia ci sono, c'erano allora come oraad
esempio con l'intervento alleato in IRAQ.
"Pace senza se e senza ma" diceva qualcuno nelle settimane scorse. In questo
caso i se ed i ma si chiamavano Saddam, migliaia di vittime del regime,
migliaia di bambini morti perchč i soldi del programma oil for food
servivano piu' ai palazzi del Rais che allo scopo umanitario. Con questo non
dico che dobbiamo concordare che l'intervento fosse giusto, solo che i se ed
i ma ci sono. Quelli che non li vedono, sono gli stessi che ieri bruciavano
le bandiere americane e oggi festeggiano il 25 aprile dimenticando che senza
quelle bandiere, con tutto il rispetto per i partigiani, oggi avremmo la
festa del III o IV Reich ed i raduni del sabato fascista.
Oscar

 ha scritto nel
messaggio news:3eaa789c...@News.CIS.DFN.DE...

Vedi č proprio questo il tuo problema, per te le cose sono bianche o nere
(volevo dire nere o rosse ma sarebbe stata una cattiveria). Invece se non
sei un fazioso, devi cercare di capire che le cose non sono mai cosi'


se...
comunque a Ts c'è gente che festeggia. Ed a ragione/ha ragione. La
liberazione dal nazismo è una LIBERAZIONE!

proclami di un'estrema destra riguardo ai beni abbandonati.
mi bastava questo. Ci voleva tanto?!?!?!'
Mi basta sentire che vi dissociate dalla ext. dx!


fulvio

 fascisti e nazisti e poi avrei combattuto i titini.
seeee...te ga vardà troppo mazinga de muleto...
se no te son neanche bon de no far la figura de mona ogni volta che te verzi
boca ogi, cos te gavessi volù far quela volta....
Push
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 pagare le cambiali di quella liberazione? Bastano 50 anni?
Non e' un debito bancario e semplice gratitudine e
la gratitudine non e' una scienza esatta.
Pensa tu che c'e' gente che dopo 250 anni e' ancora grata
a Maria Teresa per aver ingrandito il porto di Trieste, vuoi
che tra 250 anni non ci sia qualcuno che ricorda con
orgoglio la tradizionale cultura filoamericana italiana?

 che sei rosso.
Chiedo scusa a tutti i partecipanti del gruppo se per
un malagurato caso, ho ricevuto l'approvazione dal
troll, me ne dispiaccio e me ne dolgo.
Sottolineo che la cosa e'  sporadica e spero gia' dal
prossimo messaggio di riscontrare  la sua
disapprovazione.
Comunque mi dissocio sempre e comunque da
quello che dice lui,  anche se mi da ragione.

 delle foibe xe nata proprio a causa della nostra "liberazion"...
Non tutta l'Italia e' stata liberata il 25 aprile, per esempio in
Sicilia erano gia' liberi dal 17 agosto del 43, perche' in mano
agli alleati, Napoli con le quattro giornate si libero' dai tedeschi
il 1 ottobre 43, ciononstante tutta Italia ha scelto una data
simbolo per festeggiare la liberazione dal fascismo.
Per i Triestini (e per tutti quelli della zona) i guai  sono cominciati
con il ventennio fascista esattamente come per il resto dell'Italia,
sono peggiorati con il 9 settembre 1943 quando e' diventata
parte integrante della Germania ed anche in questo  ha avuto
una sorte comune a parte dell'Italia che e' stata presa in
ostaggio dai nazisti ed e' stata liberata dai nazisti il 30 aprile 45
e dai titini il 9 giugno 45.
Secondo me la liberazione dal fascismo va festeggiata con
lo stesso entusiasmo delle altre parti d'Italia, semmai noi qui
abbiamo la peculiarita' di aver provato una dittatura in piu'
e possiamo essere ancora piu' lieti di essere stati liberati
anche da questi e disgraziatamente abbiamo qualche morto
in piu'  da ricordare.
In tutto questo c'e' la base di partenza che per festeggiare il
25 aprile bisogna comunque essere antifascisti e non avere
nostalgie pr il ventennio e come punto di arrivo che per quanto
si possa essere contenti che i titini siano andati via e si
possano deplorare le schifezze che hanno fatto, non si possono
mettere sullo stesso piano i danni di 20 anni di fascismo, i danni
di 18 mesi di nazismo ed i danni di  40 giorni di titismo.

 orgoglio la tradizionale cultura filoamericana italiana?
Non parlavo di questo.
Fulvio

 Fulvio
Fulvio, non perdere tempo con questa testa di cazzo !
Cups



fine....

 ma il rosso non e' tutto uguale.
[cut]
Scusa, allora me son sognado mi che Pezzotta non ga podudo parlar in piazza
del Duomo perchč nol xe rosso (nel senso de comunista...)
Cmq. per tante robe che te ga scritto posso anche esser d'accordo... el mio
esempio de Trieste iera un'esasperazion del concetto, certo che anche qua
gavemo patido el ventennio come de altre parti.
    Mauro.

L'argomento è complesso e secondo me va lasciato agli storici.
E' vero, ma gli storici ne hanno anche gia' discusso. E sulla base di cio'
ne possiamo parlare anche noi (piuttosto che farlo sulla base di cio' che
propinano i provocatori vari).
Tasto difficile questo di Oscar ("i martiri delle foibe sono gli assassini
della Risiera" ?)... innanzitutto va detto che molto spesso si definiscono
'infoibati' tutti i morti... in realta' bisognerebbe distinguere tra morti,
tra arrestati e scomparsi, in quanto non tutti gli arrestati del maggio '45,
ad opera dei titini e dei partigiani, sono poi stati giustiziati. Di questi,
poi, solo una minima parte sono finiti nelle foibe, la maggior parte ha
scontato una morte ben piu' "convenzionale" (per lo piu' fucilati).
L'immaginario collettivo (complice una interessata propaganda ed una pessima
informazione in merito) invece ha moltiplicato i numeri (nelle foibe
sarebbero finite un'infinita' di persone) e mitigato le colpe (nelle foibe
sarebbero finiti solo innocenti). Occorre inquadrare i fenomeni nel giusto
binario: la risiera di San Sabba fu un campo di concentramento e di
sterminio, realizzazione della 'soluzione finale' nazista, che si somma alle
malefatte del fascismo e del nazismo in queste terre. Quando vi fu la
liberazione dal nazifascismo (ovvero i titini ed i partigiani sconfissero -
in queste terre - i tedeschi), scattarono gli arresti dei criminali di
guerra e di chi si era macchiato di crimini, dei collaborazionisti,
eccetera; in questo clima e' inoltre provato che trovarono posto le vendette
personali, ed e' anche vero che gli jugoslavi puntavano all'annessione delle
terre in cui erano arrivati con il loro esercito (e del resto lo fecero,
rimasero fuori solo Trieste e Gorizia e - per un po' - Pola), per cui con
gli arresti vi era la possibilita' di togliere di mezzo gli oppositori o chi
contrastava questa idea. Ma gli arresti avevano lo scopo di prendere i
criminali ed i prigionieri di guerra, e di processarli, e quindi di
giustiziare quelli che se lo meritavano (poi qui potremmo aprire un discorso
sulla sommarieta' o meno dei processi, e della legittimita' della pena di
morte), e in questo contesto entra il fenomeno delle foibe. Tra l'altro, se
proprio si vuole esistono studi (alcuni seri, altri meno) che hanno
compilato una vera e propria contabilita' dei morti, nome per nome...
Affermare che 'i martiri delle foibe sono gli assassini della Risiera' e
basta (senza se e senza ma, come e' di moda dire di questi tempi) e' molto
arbitrario, proprio come e' arbitrario dire l'esatto contrario (e non rende
giustizia a quella facolta' umana che e' quella del ragionamento). Occorre
inquadrare il fenomeno nel suo contesto, senza scivolare negli errori di cui
ho detto (numeri enormi, tutti innocenti, jugoslavi cattivi). E - tra
l'altro - lo ripeto: quando si parla di foibe non e' corretto intendere
parlare di tutti i morti, o di tutti gli arrestati.


[CUT]
Come sempre Alessandro sei puntuale e leggere le tue considerazioni non
ideologiche è un piacere e porta ad un contributo di analisi ed
informazione.
Il senso della mia frase come ben sai è che questo non è l'ambiente adatto,
per la presenza di persone come Federico che mentre a volte porta elementi
interessanti, rovina tutto con "TRST JE NAS" o "FINIRETE NELLE FOJBE" di
certi suoi interventi.
D'altra parte ci sono i "^Mauro" che per cultura e formazione politica danno
un peso ai morti a seconda di razza, religione, idee politiche, mestiere
addirittura delle vittime e degli assassini. Sono molto vicini a Federico ma
dalla parte opposta. Quando una persona arriva ad irridere dei morti come
fanno Federico e ^Mauro^ sono degne, a mio parere, del maggior disprezzo a
prescindere dalle ragioni o meno.
In mezzo poi ci sono quelli cui tutto sommato non interessa niente, non
perchè siano passati cinquan'anni ma perchè fino a che una tragedia non li
tocca gli basta riuscire a bersi una birra e non esiste altro (tenendo conto
del fatto che la tragedia che li tocca è tanto più tragica quanto più tocca
le loro tasche). Sono quelli che hanno sempre fatto nascere, crescere o
vivere le dittature con la loro indifferenza, pronti quando cade chi sta il
potere a buttar giù statue, a espore corpi, a buttare monetine fuori da un
albergo... e a cambiare bandiera in cerca di una nuova tranquillità.
Fulvio

parla, gli slogan con o senza le rime sono per i grulli.
giusto, ma voglio aggiungere:
i morti sono tutti uguali: morti appunto. Quello che è diverso è perchè sono
morti.
Il punto è proprio la questione della memoria (in fondo le ricorrenze servono a
questo scopo). Bisogna RICORDARE e bisogna soprattutto CAPIRE perchè e come si
sono verificati certi fatti storici: solo così si può sperare che i nostri figli
non debbano riviverli.
E bisogna VIGILARE per condannare posizioni e comportamenti che hanno permesso
il verificarsi di quelle tragedie: se qualcuno vuole rinunciare a farsi una
propria opinione della vita politica, preferendo concentrarsi sul banco del
pesce, o stando solo attento a schierarsi col vincitore di turno, non fa altro
che preparare il terreno al ripetersi della storia. Gli aguzzini hanno operato
perchè gran parte della popolazione stava a guardare. E quelli che hanno dato la
vita per permettere anche agli indifferenti di avere la possibilità di insultare
la loro memoria meritano non solo ripetto, ma anche la celebrazione di quello
che ci hanno dato: la LIBERTA'!
Sono anch'io infastidito dal tono di molte posizioni qui espresse, ma le
preferisco di gran lunga ad un ignobile e vigliacco silenzio! Meglio la polemica
che l'oblio.
Ah, se ci fosse uno Spielberg anche da queste parti...
Sani e attenti

festa del III o IV Reich ed i raduni del sabato fascista.
Sono convinto che i tempi dell'espansione e della successiva implosione del
nazismo sarebbero stati più lunghi senza il contributo americano, ma sarebbe
avvenuta ugualmente mano a mano che le popolazioni invase si rendevano conto
della necessità di ribellarsi: in Carnia si è costituita la Repubblica
partigiana già all'inizio del 44. Quando tutte le nazioni sottomesse si fossero
mosse dove le trovava le truppe il sig. Adolf?
Sani e realisti

di 18 mesi di nazismo ed i danni di  40 giorni di titismo.
Pienamente daccordo.
Sani e obiettivi

fatte in Istra per più di 20 anni?!?!?!?
Vere o false che siano, fanno solo polemica e aprono il gas sul fornello
dell'odio. Dette sul ng poi, mi sembra tempo sprecato pure da parte tua...
non sai che fare ?
Finchè ci saranno persone come te in giro sentiremo ancora parlare di sciavi
da una parte e italiani(tutti)=fascisti dall'altra.
Dormici sopra, la notte porta consiglio.
Stammi bene, io ho perso fin troppo tempo a risponderti.
Cups


Questo e' vero.Ma io penso che gia' la nuova generazione non dia tutto
questo peso....o sbaglio?
D.

 (nel senso de comunista...)
Le contestazioni a Pezzotta sono vergognose.
Qualsiasi siano le ragioni per contestarlo non era
quella la sede giusta per farlo.
La commemorazione del 25 aprile appartiene a tutti
quelli  che sono antifascisti e fino ad adesso non mi
pare che la cisl abbia mai espresso opinioni che
vadano pro-fascismo.
Non c'e' nulla che giustifichi i fischi e l'intimidazione
che lui ha subito in una manifestazione fatta per altri
motivi.
Ribadisco nulla.
Detto questo, non e' vero che Pezzotta e' stato
contestato perche' non e' comunista e non e' vero
che un episodio, per quanto deprecabile, sia la
norma di tutte le manifestazioni del 25 aprile.
A quello che mi risulta, l'anno passato, Pezzotta
ha partecipato ed ha pure fatto il suo comizio!

 invece ha moltiplicato i numeri (nelle foibe
Che certa destra cavalchi l'onda di un'emozione e'
vero, non e' vero che l'emozione siano loro a crearla.
Il dolore e la sofferenza che io ti ho citato, sono una
cosa che vive di vita sua.

che ancora adesso e' aperta.
C'e' stata L'INVASIONE VILOENTA della Yugoslavia da parte dell'Italia
che ha portato all'esasperazione,alla logica voglia di vendetta e alle
foibe.
Se l'Italia non avesse commesso quei crimini,ora non staremo qui' a
parlare dei titini e delle foibe...
Ciao!

 parlare dei titini e delle foibe...
non credere che sia tutto così semplice, c'erano ruggini dalla fine
dell'Ottocento.
Insomma, l'Italia col fascismo si è messa dalla parte sbagliata e si è
comportata malissimo, ma  ha anche dato una pugnalata alla schiena alla
Francia già invasa dai crucchi eppure i Francesi non hanno infoibato in
Savoia o Piemonte, Hitler ha fatto ben peggio eppure le foibe ci sono state
solo qua.
Qui le lotte e le vendette sono state particolarmente cattive e vedi bene
che ancora adesso c'è gente che  anche  qua sul NG incita all'odio, da
entrambe le parti
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 Ciao!
E' vero. Ma a coloro che non sono direttamente responsabili di tali crimini,
e in particolare all persone nate dopo la guerra, spetta "solo" il compito
di ricordare, per evitare che simili eventi si ripetano. Una generica e
ingiustificata chiamata di correità nei confronti di tutti gli Italiani non
serve a nulla se non ad evitare di occuparsi di quelli che sono i problemi
concreti e reali attinenti alla convivenza e al rispetto tra persone e i
popoli.
E' importante ricordare che il rispetto nasce dal riconoscimento reciproco.
Non è esprimendo disprezzo o risentimento verso una parte che si fa
diminuire i pregiudizi nei confronti della controparte.
O.K.


 staremo qui' a parlare dei titini e delle foibe...
"Un attimo di follia" a sangue ancora caldo e' sicuramente
comprensibile (capire non vuol dire giustificare) e sarebbe
bastato un "hanno esagerato" detto per tempo (non e' mai
troppo tardi) per placare gli animi, ma si e' preferito
ignorare  il problema.
In ogni caso io non ho parlato solo di un attimo di follia
a sangue caldo, ma anche di altro, che ancora una volta
e' stato ignorato come se non fosse mai esistito.
Nessuno nega le angherie perpetrate dai fascisti,
a quanto pare altre angherie si possono ignorare
e l'unica risposta che si riesce ad ottenere e'  che
due cose sbagliate fanno una cosa  giusta.
Continuiamo cosi', facciamoci del male!

ingiustificata chiamata di correità nei confronti di tutti gli Italiani non
non di tutti, solo dei FUGGIASCHI di Istra e Dalmacija....

 fulvio
E perchè i partigiani invece hanno cambiali rinnovabili in eterno allora?
    Per tei partigiani vanno festeggiati (perche' rappresentano
nell'immaginario collettivo la sinistra) mentre agli americani la
gratitudine e' "scaduta" (perchè rappresentano l'anticomunismo)!!!
    La vogliamo smettere di usare morti e tragedie di 50 anni fa per
sostenere le proprie idee politiche? Le idee si confrontano sul campo, nel
sociale ad esempio, possibilmente lealmente. Quella legge che ha fatto
quella parte politica ha fatto piu' danno ho ha fatto del bene? Dare
incentivi alle piccole imprese puo' servire a...ecc. ecc. Quell'uomo
politico è valido costruttivo o e' un fantoccio di partito?
    Se tutti noi comincieremo a discutere di questo con obbiettivita' e
cognizione di causa, forse scopriremo di avere piu' cose su cui siamo
d'acordo di quello che credevamo.
Scusa il ritardo nella risposta, ma ero fuori Trieste.
OscaR

 gratitudine e' "scaduta" (perchè rappresentano l'anticomunismo)!!!
Hai mai trovato che abbia detto questo? Io non parlo di festeggiare delle
persone partigiani, americani e quanto hanno portato alla liberazione dai
nazi-fascisti.
Parlo delle cambiali "pesanti". Quali cambiali paghiamo ancora per i
partigiani? Magari qualche partito che ancora raccoglie voti in nome della
liberazione. Parlod elle cambiali per le quali esistono delle basi e degli
accordi al di fuori della Nato (ossia bilaterali) per i quali abbiamo ancora
degli obblighi e dei doveri imposti a seguito di quella liberazione, anche
di quella sconfitta ma sono passati 60 anni!!
Ti dirò di più. secondo me le festività legate a date simboliche dovrebbero
essere "a scadenza". Il ricordo va portato avanti in altri modi non
cerimonie nelle quale anche personaggi cui della liberazione non glie ne
frega niente vanno a pronunciare un discorso che non sentono.
Fulvio

 > > >

Quello e' un altro discorso, ma scusa, se non ci siamo capiti e' anche colpa
tua, si parlava di ingratitudine da parte di gente che bruciava bandiere
americane ecc. e tu mi sei venuto fuori con le "cambiali" qualcuno ti ha
risposto che la gratitudine non e' un debito bancario, io ho risposto come
"quotato"sopra, se invece per cambiali intendevi quello delle servitu'
militari allora e' un altro discorso.
Comunque vedi che avevo ragione (sul fatto di trovare punti di convergenza)
sul tuo finale sono d'accordissimo continuare a "festeggiare" in questo modo
serve solo a creare discordie. Quando invece a far discorsi erano quelli
dell'altra parte, spesso e volentieri usavano queste ricorrenze per ribadire
quanto i fascisti erano cattivi, ma fra i fascisti mettevano tutti quelli
che non la pensavano come loro.
Saluti