Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: L'orda magrebino-negra in ciociaria

	In un precedente post ho parlato di questo
crimine di guerra sempre omesso anche da parte delle istituzioni.
Essendomi meglio informato, ho scoperto che in pratica le
vittime sono molte di piu' delle 3500 donne e 800 uomini
e delle 300 vittime, in quanto molte ( sopratutto donne
giovani, ragazzi , bambini e bambine ) non lo denunciarono.
In pratica purtroppo tutta la valle del Liri ( dalla confluenza col
sacco a quella col garigliano ) e tutta la valle sinistra del Sacco
fino a Frosinone , i monti Aurunci e gli Ausoni furono violentati
e sodomizzati, con il sadismo e la ferocia che sappiamo.
Ora mi chiedo, come si puo' spiegare tutto questo
"arrapo" bestiale di queste truppe ?
Si potrebbe pensare che l'isolamento e la guerra abbiano portato a
cio', ma allora perchè questi atti furono esclusivamente compiuti da
magrebini e negre ?
Come si puo' spiegare tutta questa frenesia sessuale-sadica da
parte delle truppe magrebino-negre ?
Forse questi hanno questo tipo di pulsioni particolarmente sviluppate
?
Quello che stupisce anche è l'elevato numero dei maschi sodomizzati.
Quindi vi chiedo, è usanza presso quelle genti la sodomia maschile ?
Perchè anche ammettendone una parte dovuta ad individui omosessuali,
tuttavia il rapporto tra donne violentate e uomini sodomizzati è
assolutamente spropositato, tanto spropositato da far pensare e usi e
costumi sodomitici diffusi presso quelle genti.
Ringrazio quanti con competenza sapranno iniziare una discussione
competente, evitando di cadere in luoghi comuni o semplificazioni.

 giovani, ragazzi , bambini e bambine ) non lo denunciarono.
Facevano a meno di sostenere Mussolini per 20 anni e non gli succedeva
niente...

 e sodomizzati, con il sadismo e la ferocia che sappiamo.
il tutto mentre gli "ITALIANI BRAVA GENTE" facevano opere di carità come 
le seguenti:
http://edu.supereva.it/bravagente

 ha
scritto:

quelle notizie sono false.
Non è vero, sei un millantatore.


E chi dovevano sostenere, i marocchini forse ?
O i comunisti, cosi' eravamo a puttane anche noi adesso.

 Non è vero, sei un millantatore.
come no, falsissime, chiedi alla gente slovena...



sei sloveno tu allora ?
uno di quelli che infoibavano italiani ?
bravo

>
http://xoomer.virgilio.it/larchivio/deputati.htm



 niente...
Davvero? Pensi che siano state violentate in quanto sostenitrici del duce?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 sei sloveno tu allora ?
no, ma vivo a 7 km. dalla Slovenia ed ho tanti amici tra loro. Non solo, 
ma ho amici di 80 anni e più reduci dall'occupazione italiana in Istria 
e Dalmazia che raccontano spesso le porcherie fatte dal nostro esercito 
e dalle camicie nere.

 Davvero? Pensi che siano state violentate in quanto sostenitrici del duce?
dico solo che se lo erano la violenza sessuale è stata anche troppo poco

 ha scritto nel messaggio
news:J%4sc.322005$rM4.13...@news4.tin.it...

Questa mi sembra un'osservazione assolutamente fuori luogo.
A quanti casi potremmo applicare un tale metodo?
Lo applichiamo agli iracheni di oggi?
Lo applichiamo a quegli ebrei di ieri, sostenitori di Mussolini fino alle
leggi razziali del 1938?
Da dove cominciamo?
Matteo Luigi Napolitano

 spero  che un giorno tu posso essere sodomizzato in GALERE X QUELLO CHE
DICI!
VERGOGNATI!

 e dalle camicie nere.
Immagino che serate frizzanti che passate insieme con la grappa intorno al
fuoco.
Poi torni a casa completamente ciucco e ti attacchi al PC, di qui la tua
fama....

 fama....
rispondi in merito alle violenze italiane in ex-jugoslavia, non evitare 
l'argomento.


Turati vatti a nascondere...
LE VIOLENZE ITALIANE ERANO STATE ORDINATE DA UNO STATO MAGGIORE( & cmq non
sono giustificabili) Ma tu sei VERGOGNOSO X QUELLO CHE PENSI

 l'argomento.
Ma piantala di rompere le balle per quei quattro calci nel sedere che si
sono presi gli slavi, tra l'altro più che meritati


 sono giustificabili) Ma tu sei VERGOGNOSO X QUELLO CHE PENSI
cazzo, allora mi conosci bene per sapere cosa penso. Traduci in poche 
righe il mio pensiero.

 sono presi gli slavi, tra l'altro più che meritati
ragionando col tuo metro potremmo dire che gli italiani d'Istra e 
Dalmacija MERITARONO i sani calci in culo che presero dai mitici 
fratelli partigiani jugoslavi
W TITO!

 sono presi gli slavi, tra l'altro più che meritati
un mio amico istro-veneto di Pula-Pola ripete sempre: XE ANDA' IN FOIBA 
CHI GA MERITA'


parole sagge :-)

 parole sagge :-)
affatto: non sono parole sagge, sono parole da mettere sullo stesso 
piano di quelle di coloro che dicono SLAVI MERDE. Solo che in questo 
porco paese se dico ITALIANI MERDE si rivolta il mondo intero, al 
contrario se dico SLAVI MERDE metà italia applaude. Vergogna!

ecco Xche sei VERGOGNOSO!

 in un tuo precedente post praticamente le esaltavi...
io? dove? tirami fuori il post per favore

 ha scritto nel messaggio
news:c92it1$neo$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Tira tu fuori i post che ti ho chiesto........

 Davvero? Pensi che siano state violentate in quanto sostenitrici del duce?
Turati wrote..
dico solo che se lo erano la violenza sessuale è stata anche troppo poco
http://www.bismark.it/Newsgroup/article.php?id=70439&group=it.cultura.storia
tieni SCHIFOSO

 tieni SCHIFOSO
ho scritto: se erano sostenitrici del duce.
perché tu provi rispetto per i sostenitori del duce? io no, solo disprezzo.

 vekkie di 60-70-80anni!
dimostrami il contrario

 ha scritto nel messaggio
news:c92qks$tjn$3...@lacerta.tiscalinet.it...

Disprezzi te e  tuoi avi?

 Disprezzi te e  tuoi avi?
quando parli dei miei avi pulisciti la bocca. i miei avi lottarono 
contro il duce quando i tuoi ancora gli leccavano il culo.
sei finito senza argomenti, discendente di esuli fascisti: dove avete 
parcheggiato la valigia di cartone? fecero bene i compagni a Bologna a 
prendervi a sassate!

*SNIP*
Fecero bene i compagni a Bologna a prendervi a sassate!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Fai vomitare.
La chiudo qui, ogni tanto cedo alla tentazione di darti un po' di cibo.
Povero piccolo trolletto!
Ma ne pento sempre...
La chiudo qui, frollati nell'indifferenza e nel disprezzo generale.

 La chiudo qui, 
certo, non hai il coraggio di dire che i tuoi antentati in Istria 
sostenevano il fascismo

 ha scritto nel messaggio
news:c92qnc$tjn$5...@lacerta.tiscalinet.it...

alle popolazioni rurali di solito non gliene frega un fico secco di chi al
governo...immagina poi di quella età...fatto sta che quello che hai
detto...è vergognoso...

 sono presi gli slavi, tra l'altro più che meritati
per il cretinetti sloamm quello che hanno patito gli slavi per mano dei tuoi
idoli nazifascisti sono stati giusto "quattro calci nel sedere".
Pure x gli ebrei ci darai analoga valutazione?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 crimine di guerra sempre omesso anche da parte delle istituzioni.
La cosa sorprendente sarebbe trovare nella storia un esercito che non abbia
mai abusato della popolazione del paese che invadeva.

 Pure x gli ebrei ci darai analoga valutazione?
e anche per gli esuli d'Istra e Dalmacija?

 mai abusato della popolazione del paese che invadeva.
Quello Piemontese!

 ha scritto nel messaggio
news:c956vs$3ll$2...@lacerta.tiscalinet.it...

R-O-T-F-L

 R-O-T-F-L
dimostrami il contrario

 ha scritto nel messaggio
news:c95blk$7ge$1...@lacerta.tiscalinet.it...

....."brigantaggio"?!? :-))

 ha scritto nel messaggio
news:c956vs$3ll$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Potrebbe anche darsi perchč no? Certo dipende da come vengono accolti i
soldati in un determinato luogo.
Durante la seconda guerra mondiale i soldati alleati che si muovevano nel
territorio francese venivano accolti come liberatori. Non credo abbiano
avuto problemi per trovare chi soddisfacesse le loro voglie. Una volta
entrati in Germania....mah!

 ....."brigantaggio"?!? :-))
i briganti erano i meridionali...

 i briganti erano i meridionali...
Appunto!
Ti sei bevuto la storia che la campagne del esercito piemontese erano contri
i "briganti"?

 i "briganti"?
trovami un solo episodio di prevaricazione da parte dei Piemontesi nei 
confronti dei civili. Ti ricordo che il Piemonte e' l'unico Stato 
Europeo che non ha MAI invaso un altro Stato. Dov'è andato era perché 
era stato chiamato

 confronti dei civili.
Episodio primo: la repressione dei ribelli (briganti) che si oppenevano
all'annessione.

 all'annessione.
e questo per te significa approfittare della popolazione civile? 4 gatti 
che si opponevano a dei PLEBISCITI? E' come se tu oggi dessi ragioni ai 
no-global e dicessi che la Polizia è colpevole di vitar loro di rompere 
i vetri delle banche

 che si opponevano a dei PLEBISCITI?
Prenditi un manuale di storia e vedi quanto fossero attendibili questi
"plebisciti" approvati dal 99,9% della popolazione......

 sergio wrote:


perche' no? se l'Italia fascista non avesse perseguitato gli slavi e
occupato brutalmente, con tanto di crimini di guerra, la Jugoslavia...
-- 
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 competente, evitando di cadere in luoghi comuni o semplificazioni.
ORO, VINO E DONNE PER I SOLDATI DI JUIN Nel complice silenzio del governo
ciellenista del sud. Giorni di terrore nella Ciociaria conquistata e
abbandonata alla violenza e al saccheggio dei "coloniali" nordafricani
guidati da un generale francese.
    Quando gli eserciti anglo americani giunsero nel gennaio del 1944 di
fronte alla linea Gustav, i loro comandanti certamente non pensarono che la
celere avanzata verso Roma, si sarebbe trasformata in una logorante e
sanguinosa guerra di posizione.
    Nei seguenti mesi invernali, infatti, il generale Harold Alexander,
comandante in capo delle forze alleate in Italia, si ostinò ad attaccare
frontalmente le difese tedesche nel settore di Cassino riuscendo a perdere
nell'arco di tre distinte battaglie, che comportarono anche la distruzione
della storica abbazia, oltre 60.000 uomini.
    A fronte di questi evidenti insuccessi, nello studio tattico di quella
che doveva essere la quarta ed ultima Battaglia per Cassino che portò all'
occupazione angloamericana di Roma, il generale Alexander decise di tentare
una manovra di aggiramento delle difese tedesche.
    L'attacco si doveva sviluppare attraverso i monti Aurunici, partendo da
Castelforte via Ausonia, monte Petrella, Esperia. Obiettivo finale: il paese
di Pontecorvo e la via Casilina. Si sarebbe ottenuto così l'Aggiramento dei
difensori di Montecassino.
    A svolgere questo difficile e delicato compito furono chiamate le truppe
del "Corps expeditionnaire Français" (C.E.F.) agli ordini del generale
Alphonse Juin.
      Le forze del C.E.F. comprendevano 99.000 uomini per la maggior parte
marocchini e algerini provenienti dalle colonie francesi. Completava l'
organico una piccola aliquota di senegalesi.
    La caratteristica di queste truppe coloniali era l'eccellente
addestramento nei combattimenti montani. «Vivere e battersi in montagna era
qualcosa di naturale per questi soldati, e un terreno che altri avrebbero
considerato un ostacolo era per i nordafricani un alleato».(1)
    Questi uomini «selvaggi avvolti in luridi barracani, che per mesi, per
impedire che compissero violenze sessuali ai danni delle popolazioni civili,
erano stati sottoposti al coprifuoco, ed impediti ad uscire dai loro
accampamenti recintati con filo spinato»(2), erano denominati "goumiers", in
quanto non erano inquadrati in formazioni regolari, ma organizzati in
"goums", ossia gruppi composti da una settantina di uomini, molto spesso
legati tra loro da vincoli di parentela.
    All'alba del giorno scelto per l'attacco, il 14 maggio 1944, il generale
Juin inoltrò agli uomini della IIa divisione di fanteria (gen. Dody) e della
IVa divisione da montagna (gen. Guillaume) il seguente proclama: «Soldati!
Questa volta non è solo la libertà delle vostre terre che vi offro se
vincerete questa battaglia. Alle spalle del nemico vi sono donne, case, c'è
un vino tra i migliori del mondo, c'è dell'oro. Tutto ciò sarà vostro se
vincerete. Dovrete uccidere i tedeschi fino all'ultimo uomo e passare ad
ogni costo. Quello che vi ho detto e promesso mantengo. Per cinquanta ore
sarete i padroni assoluti di ciò che troverete al di là del nemico. Nessuno
vi punirà per ciò che farete, nessuno vi chiederà conto di ciò che
prenderete».(3)
    Tale allucinante promessa venne purtroppo rispettata alla lettera.
    Nei giorni che seguirono la battaglia, terminata il 17 maggio con la
caduta di Esperia, i 7.000 "goumiers" sopravvissuti (erano partiti
all'attacco in 12.000) devastarono, rubarono, razziarono, uccisero,
violentarono. Circa 3.500 donne, di età compresa tra gli 8 e gli 85 anni,
vennero brutalmente stuprate. Vennero sodomizzati circa 800 uomini, tra cui
anche un prete, don Alberto Terrilli, parroco di Santa Maria di Eperia, il
quale morì due giorno dopo a causa delle sevizie riportate. Molti uomini che
tentarono di proteggere le loro donne vennero impalati.
Terrore e violenza
    In una relazione degli anni '50, che alla luce di recenti ricerche
riporta dei dati per difetto, testualmente si legge: «circa 2.000 donne
oltraggiate, di cui il 20 per cento affette da sifilide, il 90 per cento da
blenorragia; molti i figli nati dalle unioni forzose -- Il 40 per cento
degli uomini contagiati dalle mogli, oltre 800 assassinati perché accorsi a
difendere l'onore delle loro madri, mogli, figlie. L'81 per cento dei
fabbricati distrutto, il 90 per cento del bestiame sottratto; gioielli,
abiti e denaro totalmente rubati»(4).
    Sin qui, dunque, la tragica cronaca dei fatti.
    Ma l'aspetto storicamente più significativo, derivante da un lavoro di
ricerca le cui conclusioni saranno prossimamente pubblicate in un volume, è
inerente l'attribuzione delle responsabilità di questa triste pagina della
storia d'Italia.
    Infatti, se sino ad ora una storiografia artatamente miope ha
individuato come unico e solo responsabile il Generare Juin, oggi si può
senz'altro affermare che le maggiori responsabilità ricadono su ben altre
persone, quali il generale De Gaulle diretto superiore di Juin ed il
ministro degli affari economici del governo francese in esilio a Londra,
André Diethelm, che nei giorni del terrore "goumiers" si trovavano in
Ciociaria per la precisione ad Esperia. Non poterono quindi non vedere come
si comportarono i loro coloniali!
    Altrettanto evidente, a chi guardi ai fatti con obiettività, è la
responsabilità del Generare Harold Alexander, che sentitosi chiedere da Juin
l'autorizzazione a mettere in pratica tale scellerato disegno, anziché farlo
immediatamente arrestare, diede il suo consenso, limitandosi a contrattare
il termine temporale dello scempio (50 ore) senza curarsi minimamente della
sorte delle inermi popolazioni. «Per lui l'impresa dei goumiers significava
soltanto aver fatto una breccia nelle difese tedesche, attraverso la quale
far passare comodamente gli inglesi della 78a divisione, tenuta sinora di
riserva»(5).
    A fronte di quanto detto, si può certamente sostenere che non si trattò
di azioni casuali e sporadiche, derivanti da una concezione ancestrale e
tribale della guerra propria dei nordafricani, come qualcuno in passato ha
affermato.
    Vista la presenza in quei luoghi del comandante del Comitato di
Liberazione Nazionale francese (De Gaulle), di un ministro del governo
francese (Diethelm), e visto il consenso di Alexander, anche se mancano
prove documentali, non si può non esser legittimati a pensare che tale
infame azione possa essere stata pianificata direttamente al tavolo dello
stato maggiore alleato.
Complicità di Badoglio
    Ancor più comprensibile è che le istituzioni repubblican-resistenziali
abbiano relegato per 50 anni questi episodi in un angolo oscuro della
storia, viste le evidenti e dirette responsabilità nei fatti sommariamente
descritti.
    Non si deve dimenticare che il 13 ottobre del 1943 il governo Badoglio
dichiarò guerra alla Germania, divenendo il cobelligerante degli
angloamericani, e dunque  corresponsabile delle azioni dello stato maggiore
alleato.
    A riprova di quanto affermato, sta il fatto che, per quanto se ne sa, in
merito a questi episodi mai fu sollevata una protesta da parte del governo
di Unità Nazionale presieduto da Ivanoe Bonomi, così come del resto nulla è
stato fatto dai vari governi nei 50 anni successivi, per "loro" i fatti
della Ciociaria non sono mai accaduti.
    A tanti anni di distanza riteniamo che questo crimine, così come tanti
altri, le foibe, il massacro dei bimbi di Gorla, il lancio delle penne
esplosive e delle bombe a farfalla, i delitti commessi dai partigiani, non
possano essere taciuti solamente perché commessi dalla parte vincitrice.
    E' ora di riaffermare la Verità storica, che non può più essere nascosta
e negata al fine di servire l'interesse di pochi...
NOTE
(1) David Hapgood - David Richardson, Montecassino, Rizzoli ed. Milano 1985,
pag. 123.
(2) Luciano Garibaldi, L'assalto alle ciociare, in periodico "Noi", 1994.
(3) Luciano Garibaldi, ibidem.
(4) Pietro Caporilli, 7 anni di guerra, vol.II. ed. ARDITA ROMA 1959, pag.
1380.
(5) Mino Caudana - Arturo Assante. Mussolini, dal regno del sud al vento del
nord, vol II. Fratelli Melita ed., Roma 1988, pag. 775.
Massimo Lucioli e Davide Sabatini, LA CIOCIARA E LE ALTRE. Il corpo di
spedizione francese in Italia 1943-44. "Le marrocchinate in Italia: i
responsabili, le vittime, i retroscena, la vera storia di una tragedia
sconosciuta" pag 160. Lire 25.000 + spese di spedizione, contrassegno.
Edizioni Settimo Sigillo.
STORIA VERITÀ N. 10, Gennaio - Febbraio 1998

 ha scritto nel messaggio 
news:F3BFd.686401$35.27...@news4.tin.it...
Ma non sono i vostri amici, dei quali auspicate la vittoria?
Ad'I 

 Ad'I
per niente.
La societą multirazziale č voluta dal sistema USA.
Quello che ci vuole far combattere gli stranieri a casa loro e solidarizzare
quelli a casa nostra.

 quelli a casa nostra.
Sarà.
Ma, se non esistezze una forza in grado di colpire militarmente le nazioni 
petrolifere, queste, ogni mattina, potrebbero, ordinare: cari europei, se 
anche oggi, desiderate avere il petrolio, dovete defecare quì, la mattina 
dopo invece ordinare di defecare la. E se in Europa, ci fosse una certa 
abbondanza di nazistelli che mostrassero poco amore versoi gli immigrati 
arabi, potrebbero anche ordinargli di baciargli il posteriore a ciascuno. E 
tacere! Perché gli europei mazisti o non nazisti, hanno la pancia troppo 
pesante per poter minacciare qualcuno.
Ciao
Ad'I