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Titolo: Inquinamento e misure di prevenzione

Ieri ho comprato della legna da ardere per il mio camino.
Da tempo mi servo da Di Cesare sull'Appia Antica. Penso che sia uno dei 
piu' grossi fornitori di Roma: il nonno era carbonaro e fanno questo 
lavoro da quasi cent'anni.
Notavo dei grossi cumuli di carbone e gli ho chiesto a che servivano.
- alle caldaie per il riscaldamento!
- riscaldamento? perche' c'e' ancora chi usa il carbone?
- certo! Al centro storico ci sono molti condimini che ne fanno uso...
Sono rimasto di stucco ripensando alle polemich di questi giorni e lo 
sdegno per l'uso prospettato di oliocombustibile.
Mah!
--
Cafonauta

 sdegno per l'uso prospettato di oliocombustibile.
Io resto di stucco pensando che per limitare le polveri sottili si 
fermino le auto non catalitiche che di polveri non ne producono. Glielo 
spieghi tu a Veltroni?
-- 
Oggi mi sento simpatico come un gatto randagio attaccato ai maroni.
Manfry (30,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.manfry.it

 spieghi tu a Veltroni?
Come gia' sottolienato da qualcuno, questi sono solo specchietti per le 
allodole. Lunedi' mattina il Campidoglio ha emesso una nota dove 
dichiarava che la domenica ecologica era perfettamente riuscita in 
quanto le polveri si erano abbassate del 40%.
Nessuno ha invece pensato che durante la notte si era alzata una forte 
tramontana che aveva spazzato via tutto.
Le misurazioni del pm10 sono molto lente, mi sembra che la 
concentrazione venga misurata sulle 8 ore. Per la mia esperienza nel 
settore (ho lavorato per anni in una societa' che gestiva l'intera rete 
di monitoraggio di Roma e scrivevo il sw per le apparecchiature di 
misura) in condizioni atmosferiche stabili le concentrazioni non vanno 
giu' di colpo al limitare delle emissioni; il fenomno e' molto piu' 
complesso. Insomma pura demagogia.
Servono interventi strutturali, altro che targhe alterne & c.
Io vivo sulla Casilina, a Torrenova e spesso prendo il famoso trenino 
(futura metro c) che collega alla stazione. La prima cosa che si nota e' 
che la stragrande maggioranza dei passeggeri sono extra comunitari. 
Stessa cosa per altri mezzi pubblici della zona.
Mi sono trovato parecchie volte con la Casilina bloccata dal traffico e 
io che ero l'unico italiano sul tranvetto. In parte e' vero che sulla 
Casilina e Prenestina c'e' la piu' forte concentrazione di immigrati di 
tutta Roma ma e' anche vero che i mezzi vengono snobbati da noi ricchi 
romani. Non ne voglio fare una regola, la mia e' solo una constatazione.
-- 
  Cafonauta

 romani. Non ne voglio fare una regola, la mia e' solo una constatazione.
Vero, perņ a volte č una stupida abitudine quella di snobbare i mezzi,
persino quando si farebbe prima. 
Credo molto nella forza delle abitudini, si tratta di cambiarle con
provvedimenti drastici e rapidi.
Per esempio, bus e metro gratis per i residenti, raddoppio del numero
delle licenze dei taxi, sparamulte con lettura OCR della targa per
consentire ai vigili una maggiore produttivitą, strisce blu a
pagamento (ridotto, con forfait annuale) anche per i residenti, ecc.
ecc.
-- 
Enrico C
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 Servono interventi strutturali,
ANSA.it - 
"Formigoni ha anche chiesto all'Ue di poter vietare in Lombardia
l'immatricolazione di tutti i veicoli diesel o di quelli senza il
filtro antiparticolato." 
 

 la domenica ecologica
Mi spiegate perché durante il blocco possono circolare le auto euro4
(le più ecologiche secondo la normativa) e non possono invece
circolare le moto e i motorini euro3 (anche in questo caso il top
dell'ecologia disponibile)?
Perchè questa discriminazione contro le due ruote, che hanno comunque
il vantaggio di non "creare traffico"?


- certo! Al centro storico ci sono molti condimini che ne fanno uso...
Mi sa che tutto 'sto carbone jje resta sur groppone... ;-) 
Da settembre (mi pare e non ho notizie di deroghe) a Roma č vietato
l'uso di caldaie a carbone per il riscaldamento.
In ogni caso č vero: c'erano parecchi condomini che si riscaldavano a
carbone con tanto di fuochista, specie in zona Prati, a quanto mi
risulta.
CIa
Gra
--
Mostra fotografica di cassonetti AMA su 
http://www.grampasso.com/ama

 sdegno per l'uso prospettato di oliocombustibile.
A casa mia (caldaia individuale) raramente la temperatura supera i 18
gradi d'inverno. A 20-21 gradi č gią sauna! 12 ore di accensione, poi,
le raggiungo in una settimana, non in un giorno! 


dell'ecologia disponibile)?
Esistono? 


 Esistono?
Ne ho uno :)


Ne ho uno :)
Pensavo ci fossero solo Euro2 al massimo... che "roba" hai?


 consentire ai vigili una maggiore produttività...
No guarda su questo non mi trovi daccordo. E' evidente ormai che le 
multe sono diventate un semplice modo di fare cassa per i comuni e hanno 
perso gran parte del potere deterrente delle infrazioni.
La settimana scorsa due auto dei vigili con autovelox si erano 
posizionate alla fine del cavalcavia di via tuscolana/anagnina 
proveniendo dal raccordo. Il limite e' naturalmente 50km/h e sfido anche 
mio nonno a scendere da li a meno di 70 km orari. E questa la chiami 
prevenzione?
Ritornando ai mezzi pubblici, il tallone d'achille del trasporto romano 
sono gli spostamenti trasversali: molte linee seguono le vie consolari 
ma se ti devi spostare trsversalmente devi quasi sempre passare per il 
centro. Questo le rende inservibili, se non poco appetibili per molte, 
troppe persone. E non ci vuole un urbanista (come si chiama quello che 
studia il traffico :-)) per capirlo.
Veramente basterebbe che i progettisti provassero loro stessi le loro 
soluzioni. Una specie di "qualita totale" applicata ai trasporti.
Ti faccio due esempi:
Io abito sulla casilina, altezza raccordo e lavoro sulla laurentina 
sempre altezza raccordo: sono costretto a prendere trenino fino a 
termini, linea b fino a laurentina e un autobus: tempo totale 1h 45'.
Quindi sono un motociclista coatto e tutte le mattine prendo lo scooter 
e in venti minuti sono in ufficio. Con l'auto ci metto un oretta. A 
guardare il traffico tutte le mattine mi accorgo che il problema e' lo 
stesso per tantissime persone che, lavorando nel terziario avanzato 
(brrr) si spostano trasversalmente verso la nuova silicon valley tra la 
laurentina e pontina.
Quando lavoravo sulla tiburtina, stesso discorso: devi andare in centro 
e poi ritornare verso fuori con dei tempi assurdi.
Quando lavoravo sulla tiburtina, altezza settecamini, avevano appena 
inaugurato la metro b fino a rebibbia. ricordo la rabbia infinita di chi 
  era condannato a lavorare in una delle zone piu' trafficate del 
sistema solare.
Ai nostri occhi sembrava che i progettisti avessro voluto fare un 
dispetto. Nessuno aveva mai notato che il capolinea della metropolitana 
si trovava un km prima di tutte le grandi aziende del polo industriale 
le cui migliaia di dipendenti ingorgavano tutta la zona.
Tutt'ora la metropolitana arriva al capolinea praticamente vuota mentre 
fuori c'e' il marasma tutti i giorni a tutte le ore.
Possibile che nessuno aveva mai inserito queste variabili nel progetto?
eppure sarebbe bastato chiedere un parere all'ultimo dei metalmeccanici 
dell'Alenia (allora Selenia), Elettronica, Contraves...
Per questo io condannerei le ultime cinque giunte capitoline e urbanisti 
a vivere per un anno a Setteville di Guidonia e andare a lavoro con 
qualsiasi mezzo.
--
Cafonauta

 il vantaggio di non "creare traffico"?
Questa e' una bella domanda.
Euro 3 e' il massimo disponibile. Va a capire cosa gli passa per la 
testa. Il messaggio che passa e' che la salvezza si ottiene tramite la 
sofferenza :-p
--
Cafonauta

 l'uso di caldaie a carbone per il riscaldamento.
Settembre scorso?
Cmq ho quasi finito la legna e appena ci ritorno glielo chiedo.
Ma qualcuno sa qual'e' la percentuale di impianri individuali contro 
quelli condominiali?
Sta norma dell'ora in meno la vedo di difficile attuabilita' e controllo.
--
Cafonauta

 Pensavo ci fossero solo Euro2 al massimo... che "roba" hai?
Il più economico, anche incentivato: il Kymco Agility!


Sta norma dell'ora in meno la vedo di difficile attuabilita' e controllo.
Di fatto è lasciata al buon senso dei cittadini: chi controlla?


studia il traffico :-)) per capirlo.
Un bel "Raccordo Anulare Ferroviario" sarebbe stata una cosa
(relativamente) facile da aggiungere durante i lavori per la terza
corsia.
Anche chiudere l' "anello ferroviario" sarebbe stata cosa buona e
giusta.
Ma tant'č...


Il più economico, anche incentivato: il Kymco Agility!
Vado a studiare, allora... ;-)


  anche incentivato:
Insomma, mi hanno regalato dei soldi pubblici per comprarlo in quanto
euro3-catalizzato-4tempi-ecologico, e il giorno dopo mi impediscono di
usarlo in quanto non  ecologico?! Cosa mi sfugge? 
Sottolineo "il giorno dopo", non a distanza di anni.
Credo anzi che gli incentivi siano ancora disponibili.


 Di fatto è lasciata al buon senso dei cittadini: chi controlla?
Con la contabilizzazione, anche il cittadino avrebbe interesse a
evitare sprechi, perché poi incidono direttamente sulla sua bolletta
condominiale...


caldaiette.
Cmq hai un controllo sulle temperature massime (dell'acqua) e sui
tempi di accensione.
Cia


dell'ecologia disponibile)?
Mah...io sapevo che solo gli Euro 0 non possono circolare e solo nella
ZTL.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'