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Titolo: NO TAV VALSUSA - Capodanno a Venaus

Immagini che nessuno vi mostrerà mai.
http://www.notav.it/images/images/capodanno/Album/001%20Capodanno%20a%20Venaus/index.php?showimage=152%20Una%20parte%20dei%20partecipanti%20-%20Foto%20di%20Carlo%20R.jpg&screenwidth=1024


simpatica iniziativa
Pomero 

 ha scritto nel messaggio 
news:43b8fce2$0$1066$4faf...@reader4.news.tin.it...

Grazie Pomero.
E' una guerra.
Che è fatta di battaglie.
Alcune possono persino essere divertenti.
La nostra vecchia Costituzione, non ancora completamente stuprata dei suoi 
nobili contenuti, è ancora lo statuto di uno stato socialista, antifascista 
e democratico che tende a tutelare le minoranze e riconosce alcune forme di 
autonomia e autodeterminazione.
La nostra non è una forma di libertà machiavellica.
Il bene comune non può andare a discapito del debole.
Il debole va ascoltato, aiutato e tutelato.
1948.
Quello era stato il vero progresso!
L'Italia di oggi, non è più degna di una costituzione come quella che 
abbiamo.
E come un'amante infedele si rotola indegnamente nel guano di un orgia.
Disonorando il lavoro fatto da gentiluomini.
E dei caduti, che nella speranza di quella Costituzione hanno lottato, senza 
che nessuno lo imponesse loro o, più semplicemente, lo domandasse.
E' difficile che Davide riesca riesca di nuovo a battere Golia.
Ma saprà perdere con dignità.
Come un capo indiano americano.
Come un partigiano che dovette sopportare  la mancata epurazione.
O l'equiparazione degli opportunisti repubblichini ai veri combattenti, 
quelli rimasti fedeli al proprio giuramento.
La dignità di chi sa ancora gridare Viva l'italia di fronte al plotone 
d'esecuzione.
Lo dobbiamo ai nostri figli.
Lo dobbiamo a noi stessi.
ORA E SEMPRE RESISTENZA
vnd

> nobili contenuti, č ancora lo statuto di uno stato socialista,
ROTFL!!!! 

 combattenti, quelli rimasti fedeli al proprio giuramento.
non voglio aprire discussioni inutili, ma se i "veri combattenti" furono 
quelli rimasti fedeli al proprio giuramento (quale?),  perché i 
Repubblichini sarebbero opportunisti, visto che sono loro ad essere rimasti 
fedeli all'alleato Tedesco e al governo fascista?
-- 
_________________ Andrea _________________
                 (
aquil...@despammed.com
)
                              H.F.C. Italica
_______ 
http://xoomer.virgilio.it/andrea_001/
 ______ 

vnd ha scritto:

In linea generale non hai torto, ma ...prova a pensare che David anche 
questa volta..... può vincere
Non vi saranno più gli entusiasmi della vittoria del '45 oggi
sono altri tempi
-- 
* Honni soit qui mal y pense *

vnd ha scritto:



 
Per molti articoli la nostra Costituzione si avvicinava a concessioni 
socialiste


 ORA E SEMPRE RESISTENZA
Ohi mamma!!
Ti sei dimenticato la Rivoluzione Francese, Ghandi, Martin Luter King e 
l'Arcangelo Gabriele;-)
Tutti dalla parte dei NO TAV contro il molock del progresso...:-P
Nessun sospetto di star pisciando fuori dal vasino?!?.......si sta parlando 
di una linea ferroviaria in fin dei conti!!!!
Okkio che mi mandi fuori scala il crapometro;-)
Ciao!!!
(Senza rancore ne'?)

 rimasti fedeli all'alleato Tedesco e al governo fascista?
Tema che presumo sia stato trattato infinite volte..... ovviamento in 
funzione delle solite beghe fascio anti-fascio.
CMQ:
Da un punto di vista tecnico, il governo repubblichino non era il governo 
legittimo, ne' tantomeno l'alleato tedesco. Il vincolo di  fedelta' andava 
quindi rivolto, a torto o a ragione, al governo "badogliano", unico 
rappresentante legittimo del Paese.
Ciao!

 rimasti fedeli all'alleato Tedesco e al governo fascista?
E' molto semplice.
I veri traditori furono i repubblichini.
Tant'è che i militari della repubblica al servizio dell' EX alleato tedesco 
dovettero rigiurare con una nuova formula:
«Giuro di servire e di difendere la Repubblica Sociale Italiana nelle sue 
istituzioni e nelle sue leggi, nel suo onore e nel suo territorio, in pace e 
in guerra, fino al sacrificio supremo.  Lo giuro dinanzi a Dio e ai Caduti, 
per l'unità, per l'indipendenza e per l'avvenire della Patria.».
Quindi: nuova fedelta: alla RSI, alle SUE istituzioni, alle SUE leggi, nel 
SUO onore...
Stridente quel sostantivo: "indipendenza" che l'italia moderna, territorio 
di conquista americano, ha almeno avuto il buon senso di mettere da parte.
Vedi, te lo dico con parole tue: un soldato non può mettersi, di volta in 
volta, a scegliere chi è il nemico, e qual'è il padrone da servire che più 
gli aggrada......
I repubblichini scelsero il pasto caldo, il letto al coperto e la pagnotta 
assicurata.
Il vero guaio di voi fascisti, ciò che impedisce davvero una pacificazione, 
è l'ostinarvi a voler considerare la RSI come un naturale proseguimento del 
fascismo.
Dove il vostro Duce non era più padrone, ma servo.
E in questo modo, continuate a tradire ciò che era stato prima...
Fino al 1938... in cui... bene o male... la maggior parte degli Italiani... 
imbambolata da una stampa compiacente, era fascista.
vnd

 rappresentante legittimo del Paese.
Cazzo!
Che precisione!
Mi piace quando parla un ingegnere!
vnd 

 ha scritto nel messaggio 
news:43b94d5a$0$1077$4faf...@reader2.news.tin.it...

Che vuoi, siamo inquadrati!!;-)
Ciao!! 

 Okkio che mi mandi fuori scala il crapometro;-)
Leggerò quanto prima i tuoi messaggi ripescandoli con google.
Non ritengo sia il caso di riaprire la stessa discussione, due volte.
La lotta NO TAV non è OT.
Perché, a livello locale, nel suo piccolo, sta facendo una piccola storia.
Una piccola storia.
Che non studierà nessuno.
Ma che noi racconteremo ai nostri nipoti.
E se anche l'angelo Gabriele volesse aiutarci....
Nessuno lo mandrà via.
vnd 


La cronaca non e' storia. Lo sara' fra 30 anni, ma non oggi.
Tutto qui.
Ciao. 

 Caduti, per l'unità, per l'indipendenza e per l'avvenire della Patria.».
Quando addirittura non prestarono questo giuramento:
"Davanti a Dio, presto questo sacro giuramento che nella lotta per la mia 
patria italiana e contro i suoi nemici sarò in maniera assoluta obbediente 
ad Adolf Hitler, supremo comandante dell'esercito tedesco e quale soldato 
valoroso sarò pronto in ogni momento a dare la mia vita per questo 
giuramento" 

 giuramento"
Non posso aggiungere nulla.
Se non è tradimento questo....
La cosa che non mi spiego è come mai nella loro percezione i fascisti 
(paradossalmente, come ho già spiegato, nostalgici di Salò) si considerino 
più adeguati alla vita militare.
Quando invece il vero soldato è quello che sale in montagna volontariamente, 
sapendo che l'onore e la disciplina sono le uniche cose che possono 
salvargli la pelle e che soltanto su queste può fare affidamento.
Il partigiano.
vnd

 affidamento. Il partigiano.
Bah, non mi sembra che i partigiani e le loro azioni si fondassero su onore 
e disciplina.
O meglio, la disciplina manca decisamente in un corpo che fa della 
guerriglia (come è giusto che sia in quelle condizioni) il proprio "modus 
pugnandi", l'onore magari sì, escludendo ovviamente tutti quei partigiani 
che infierirono sui nemici o che approfittarono della guerra civile per 
compiere ritorsioni o vendette.
Poi ovviamente entrambe le parti si possono attaccare, l'Italia a quel punto 
sarebbe diventata vassalla o della Germania o degli USA o dell'URSS. 
Diventarlo degli USA forse è stata la cosa migliore dal punto di vista del 
benessere, ma a dire la verità il 10 giugno del 1940 l'Italia ha perso la 
propria indipendenza (per ancora altre decine di anni a venire penso), e in 
buona parte la propria anima e la propria cultura (per sempre purtroppo).


 ha scritto nel messaggio 
news:43b94a22$0$344$5fc...@news.tiscali.it...

Perchè i tedeschi e i russi sopportarono Hitler e Stalin fino alla fine?
Perchè avevano un senso della patria superiore al nostro.

 fine? Perchč avevano un senso della patria superiore al nostro.
quoto, ma se il senso di patria fa arrivare a quello meglio essere Italiani.


 Perchè avevano un senso della patria superiore al nostro.
Ma noi supportavamo il Re, non il Duce.
Il Duce morì nel luglio del 43.
Rimase l'uomo, Mussolini, che non era altro che un primo ministro qualsiasi 
nominato per volontà del Re.
Noi a differenza dei tedeschi, ma al pari dei frencesi, degli slavi, ecc... 
abbiamo avuto dei traditori che hanno giurato fedeltà al paese che ci 
occupava...
La Germania.
vnd

 purtroppo).
Non è esatto...
(Secondo me.)
Per l'Italia fascista i problemi nacquero con le sanzioni.
Paesi che avevano colonie imposero sanzioni all'Italia che cercava le sue...
L'Italia fu lasciata sola.
(E l'Italia, purtroppo, non può stare troppo a lungo  da sola.)
L'avvicinamento di Mussolini ad Hitler, secondo me, era prevedibile.
Forse voluto.

mi sembra più congruo parlare di sindrome di stoccolma (o altro... non
a caso le donne picchiate restano coi mariti anni ed anni prima di
risollevare la testa)

 Perchè avevano un senso della patria superiore al nostro.
Ne sei davvero certo?... non e' che invece il reale motivo sia la concezione 
dell'autorita' che vige in Germania? Assai piu' rigida della nostra. Cosi' 
rigida che quando la SCIMMIA entro' nella stanza dei bottoni, votandoli alla 
distruzione, non seppero piu' come fermarla.
Nonstante questo riuscirono a concepire il (purtroppo) fallito attentato del 
20 luglio del '44, che se fosse riuscito tanto dolore avrebbe risparmiato 
alla Germania.
In base a cosa tu dici che si tratto' di "amor di patria"?.... dati di fatto 
o "tifo" politico?
Il risultato e' che la SCIMMIA l'amor di patria dei tedeschi lo ha 
totalmente distrutto e solo oggi, a fatica, lo stanno ricostruendo.

 Immagini che nessuno vi mostrerà mai.
SI ALLA TAV.

 ha scritto nel messaggio 
news:43b99cfa$0$46997$edfa...@dread15.news.tele.dk...

Si potrebbe discuterne.
vnd 

 skrev i en meddelelse 
news:43ba1b80$0$1059$4faf...@reader2.news.tin.it...

certo...ma la TAV é indispensabile!

 certo...ma la TAV é indispensabile!
Oh... ma se è solo per questo...
Anche la salute di mio figlio è indispensabile.
vnd 

 vnd
e non solo del tuo, altra buona ragione per dire di si alla TAV.

 ha scritto nel messaggio 
news:43ba849b$0$47019$edfa...@dread15.news.tele.dk...

Non vedo come il tuo possa ammalarsi se il TAV non si fa.
Mi riesce invece molto facile dimostrarti che il mio rischia di ammalarsi 
col TAV
Alti costi TAV = più tasse = meno soldi alla sanità = meno salute.
Realizzazione TAV in galleria = Dissesto idrogeologica = esposizione a 
sostanze perocolose = meno salute.
Mi si dirà: ma guarda che con particolari e costosi accorgimenti il pericolo 
amianto si può aggirare!
Voglio proprio vedere se ad opera iniziata non si andrà al risparmio.......
Non penserai mica che io possa fidarmi degli imprenditori italiani?
Gli speculatori se ne sono sempre sbattuti della salute e della sorte del 
popolo.
Sono quelli che vogliono le guerre, e che ora vogliono le grandi opere.
Sono i figli di quelli che chiedevano la seconda guerra mondiale ma che non 
sono partiti.....
Musica vecchia....
Per loro la gente è merda e da sempre ci hanno trattato come schiavi e come 
sterco.
Dovrei fidarmi di gente del genere?
Fidati tu se vuoi.
Io, no!
vnd


La storia della battaglia di Berlino con i tedeschi che si facevano 
ammazzare corpo a corpo casa per casa con la Germania già completamente 
distrutta a pochi giorni dalla caduta.
Solo gli inglesi nel 1940 arrivarono a fare una cosa simile.

 ha scritto nel messaggio 
news:43babd66$0$1076$4faf...@reader2.news.tin.it...

Indubbiamente è tifo politico.
vnd 

 Dovrei fidarmi di gente del genere?
invece non mi fido di un pugno di stronzi che vogliono difendere un panorama 
mandando a rotoli il paese
mi fai schifo, te e tutti quelli come te.

 mi fai schifo, te e tutti quelli come te.
Sento puzza di merda...
Ah... mi sembrava...
Ne ho appena pestata una.
Speriamo almeno che porti fortuna...
vnd 

 vnd
speriamo che la Befana ci regali una bella
TAV!!!
buona TAV a tutti....