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Titolo: Il record di Luglio 2019 e il cambio di maggioranza

https://www.soldionline.it/notizie/macroeconomia/debito-pubblico-italiano-2019
 
 
I vari tg e giornali si concentravano
sui migranti, le navi bloccate nei porti
e Salvini che voleva approfittare
per andare al voto anticipato.
Ma era solo un modo per distrarre
dal fallimento totale.
Salvini non era disposto
a ridurre la spesa ed ecco
che dovette intervenire il PD
con in più un cambio di propaganda
che andava a mettere in primo
piano il premier e faceva
fuori anche Di Maio.
Questa potrebbe essere un'ottima
tesi di laurea per chi si laurea
in storia contemporanea.
Far notare come sia stato nascosto
il dato  macroeconomico al popolo
sovrano, vero motivo del cambio
di governo.
Tutto da approfondire quindi.....
Mi sembra un'ottima traccia.

 Mi sembra un'ottima traccia.
 
Se hai un debito da bancarotta, e hai promesso al popolino di abbassare le tasse, devi mollare.

 di governo.
 
Ma scusa... il PD ha messo una pistola alla tempia di Salvini per
costringerlo a fare la crisi di governo, e Salvini impaurito non ha
denunciato la cosa agli Italiani?
 
E' andata così?
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 
A mio parere Salvini
e la Lega in genere
NON sa nulla di tutta
questa operazione che io
sto IPOTIZZANDO. 
 
IPOTIZZO inoltre che Salvini in ESTATE non avesse
alcuna intenzione di fare tagli
e cose del genere. Non aveva
alcuna intenzione di perdere voti.
Da qui allora ha mollato
il governo. Proprio per
non prendersi alcuna responsabilità
in tal senso che gli
avrebbe solo fatto perdere
consensi.
Sentito Mattarella,
questi ha fatto il suo dovere
ed ecco che si è creata
una nuova maggioranza.
 
Salvini voleva andare subito
al voto, per capitalizzare
e gli altri no.
Non c'è stato nessun complotto
o cosa strana.
Se non sbaglio, Salvini
lo disse anche che
non intendeva rispettare
i patti europei, i vincoli
ecc..
Però Salvini non capisci
che la BCE è INDIPENDENTE
dai governi, così
come lo è la magistratura.
La BCE ha un suo mandato ben
preciso e non può stare
lì ad avallare
la politica economica
del governo di turno.
Nel caso poi della BCE
questo è anche più chiaro,
visto che ogni paese eurozona
fa la sua politica economica.
 
 Andato via Draghi a Novembre,
era chiaro che con Lagarde
le cose sarebbero cambiate.
 
E' da notare anche l'avvicinamento
che Conte ha operato nei confronti
di Macron, a tutti i livelli
anche personale.
Macron odiava Salvini
e aveva capito che Conte
dipendeva troppo anche
da lui.
Col PD al posto della Lega
ecco che Conte è diventato
arbitro tra i due partiti
e quindi ha il suo spazio
di manovra. Un po'
come lo spazio di manovra
che i parlamentari tutti
riconoscono al capo dello stato.
 
E Conte, sta operando
a modo suo per sistemare
la crisi economica.
 
PS Non è una faccenda
che riguarda solo l'Italia
ma l'eurozona.
E non ho ancora capito
(non ho libri sottomano)
il danno che possono ricevere
paesi come la Cina l'Iran
e altri dalla scomparsa
dell'euro o da un suo indebolimento.

 sto IPOTIZZANDO. 
 
Quindi il ministro degli Interni e vicepremier nonché capo politico del
più forte (nei sondaggi) partito italiano, si è mosso alla cieca come
un pupo bendato senza rendersi conto degli interessi che lo stavano
manovrando?


 
Come si evince dal commento
di Parvus, Salvini e Di Maio
avevano promesso cose che
non potevano mantenere e anzi
bisognava rientrare dall'eccessivo
debito pubblico.
Quindi Salvini, piuttosto
che diventare impopolare
(visto che non si potevano mantere
tutte le promesse in campo economico)
ha preferito uscire dalla maggioranza
o in alternativa capitalizzare
il consenso ottenuto fino allora
e andare alle elezioni anticipate.
 
PS ATTUALMENTE, cioè di questa
messa in scena, a mio parere,
lui e i suoi non ne sanno nulla.
Secondo me non è tenuto per nulla
in considerazione ne da Conte, ne da Mattarella
e tanto meno dal PD.
Conte di sicuro, visto come lo trattò
dall'alto in basso durante il discorso
in Parlamento dove sedeva alla sua destra.
Invece Renzi e Di Maio lo corteggiano
perché i suoi voti gli possono
sempre tornare utili.

 e tanto meno dal PD.
 
Insomma stanno per tornare alla Lira zitti zitti, dopo anni di difesa a
spada tratta dell'Euro ma non dicono nulla alla forza politica che
maggiormente ha sostenuto un'idea del genere, così gli fanno rodere il
fegato un altro po'?


 
1. Il virus INFLUENZALE, come TUTTI
gli anni (anche nel 2009 con H1 N1 ci spaventarono
con i lavaggi delle mani ecc.) c'è, ESISTE
e si sta manifestando.
 
2. I dati piu attendibili, per me,
sono quelli della Germania con lo 0,2
della letalità. Tutti gli altri dati
a iniziare da quelli cinesi (sono
altro gruppo etnico dal punto di vista
anche biologico) non fanno testo perché
pompati per sistemare le finanze
dello Stato.
 
3. In Italia SICURAMENTE (se anche
fosse il coronavirus terribile
di cui parlano) stanno approfittando
per sistemare la faccenda economica,
il debito ecc. Cioè stanno SICURAMENTE
(qui se vuoi vengo a metterci
la mano sul fuoco) facendo di necessità
virtù.
 
4. Italia, Francia con Spagna al seguito
TEMONO che la Corte tedesca possa
invalidare le decisioni della BCE e spingere
la Germania a uscire dall'eurozona.
Quindi in prossimità della decisione
(25 Marzo ma rinviata) hanno POMPATO
i dati della normale epidemia,
e sono pronte a CHIUDERE ANCHE LE BANCHE.
Così possono passare alla moneta
nazionale.
 
Nel 2013 sul ng it economia
abbiamo approfondito per mesi
la faccenda della Grecia
la brexit e come l'Italia potesse
tornare alla lira.
Sai qual è il vero problema?
La corsa agli sportelli.
Ovvero TUTTI a ritirare gli euro.
AL passaggio alla lira, si prendono
lo stipendio in lire, poi vanno
in banca (come se fossero tedeschi)
e si vanno a cambiare gli euro/marchi.
Io proposi di fissare un cambio
uno a uno per un mese, dopo un mese
il cambio due a uno, cioè vuoi
una lira, mi paghi DUE EURO.
 
Ma questo è molto complesso e articolato
da mettere in atto ma COSTITUZIONALE.
Loro vogliono, secondo me, approfittare
della chiusura totale, banche comprese,
passare alla lira, nessuno può andare
a prendersi gli euro, ed ecco
fatto.
 
5 SALVINI, per come è stato trattato
da Conte, e visto che è FUORI dal governo,
non può sapere. Conte è molto legato
alla forma, come Mattarella.
Questa è roba da ministri, da capo
dello Stato. Roba che all'ultimo momento
viene comunicata al Parlamento che ratifica.
 
Hai presente il Patto di Londra del 1915?
Ti risulta che il Salvini dell'epoca
e l'intero Parlamento ne fossero
a conoscenza?:))
 
Anche perché loro stanno creando
le CONDIZIONI....ma devono ancora
decidere se farlo o meno.
Salvini sarà l'ultimo a saperlo....
 
Insomma si erano preparati
per il 25.
Ora dobbiamo aspettare fino al 3 Maggio.
 
PS Io dico che il 3 Maggio ci tengono
ancora chiusi in casa.
Se poi la Merkel fa qualcosa
col capo dello Stato tedesco
per sistemare la faccenda, non si sa.
Intanto Mattarella gli ha scritto,
sono amici.
Ma è pur sempre una Corte che
non sta agli ordini di altri,
sono magistrati, devono basarsi
sulla legge  e tu sai come
sono i tedeschi:))
Non è come la corte costituzionale
italiana, dove il capo dello Stato
riesce a persuaderli di una ragion
di Stato superiore alla legge.
 
Questa è quella cultura (la tedesca) che,
tra le tante cose buone è riuscita
a portare avanti l'olocausto perché
la burocrazia era efficiente, come
è stato chiarito dagli storici.
Sono poco elastici, non sono portati
a interpretare gli ordini, agiscono
alla lettera.
Questa è una forza ma è anche
un problema in tanti altri casi.

 stampare, a chi prestare e quanto prestare:))
 
Purtroppo ci sono le formiche e le cicale.
La Germania ha già stanziato 500 miliardi per la ripresa dopo la pandemia.
L'Italia già annaspa dopo 25, avendo sprecato ogni sua risorsa in quote cento, redditi di cittadinanza, abbattimenti di cunei fiscali.
E meno male che Salvini ha avuto il buon senso di farsi da parte, perché se avesse aggiunto anche la flax tax, adesso il governo dovrebbe mettere anche la tassa sulla malattia.

 e si sta manifestando.
 
Esistono l'anemia e la morte per dissanguamento, dunque i vampiri
esistono. Si è capito, eh?



Vediamo se almeno in aritemica
siamo d'accordo:)
https://www.ilsole24ore.com/art/coronavirus-ultime-notizie-mondo-AD8PU7E
 
 
55 sono i morti tedeschi per coronavirus.
18 610 il numero di contagiati.
Ora per conoscere la percentuale
di letalità dobbiamo svolgere
la seguente operazione:
 
55 x 100/18 610 = 0,29%
 
Ti trovi col conto?:)
Siamo d'accordo su questo calcolo?
 
Ecco, questo sarebbe il famoso
coronavirus di Wuhan. Così dicono
gli scienziati tedeschi.
Quindi, o questi tedeschi sono
veramente superiori dal punto
di vista biologico, come sosteneva
Hitler, o il coronavirus
non è letale come ci hanno
detto.
Decidi tu:))
Non ci vedo nulla
di male a dire che i tedeschi
hanno un sistema immutirario
migliore di tutti, a livello mondiale.
Mi dicono che sono razzista?
 
E allora se non devo
essere razzista, bisogna
fare un po' di dietrologia.
Insomma, qui non si scappa
o diventiamo razzisti o
complottisti:))

 L'Italia già annaspa dopo 25, avendo sprecato ogni sua risorsa
 
Dopo 30 anni d’avanzo primario è una frase leggerissimamente
azzardata. Più che cicale e formiche ci sono patate e peperoni,
che non si possono confrontare, come non si possono sommare le
mele con le pere.
 
I nostri 25 mld sono spesa stanziata attraverso il deficit
pubblico, si andranno a sommare al debito pubblico quindi.
 
I 550 mld tedeschi saranno finanziamenti attuati via KFW,
una banca pubblica tipo la nostra CDP (le poste). Quel
bilancio loro non lo contano nel debito pubblico.
 
Invece di restare sommersi nella melma delle formiche
e delle cicale, dei sacrifici e altre simili puttanate,
ma si vada a prendere un libro di storia dove si parla
anche un po’ di economia, e di come funziona, e anzi
visto l’argomento incline alle storture (quando si parla
di soldi, si sa, anche l’editoria “scientifico accademica”
può pendere dalla parte di chi può pagare di più, insomma
denaro potere.. la solita storia, per cui in alto le
antenne, cicale o formiche che sia).
 


Purtroppo non è un problema nuovo.
Lo studio dei sistemi economici
è stato fatto in maniera scientifica
a iniziare solo verso dalla metà dell'Ottocento.
Poi ognuno ha dato la sua ricetta
ma si tratta di sistemi molto
complessi. 
Tuttavia ormai molte cose sono
chiare. Si è capito per es.
che le banconote sono uno strumento
per poi creare la vera ricchezza.
 
Invece, non pochi politici,
si sono convinti che la ricchezza
sta nel possedere tante banconote.
Quando le banconote erano ancora
convertibili (a parte i tanti
corsi forzosi) si erano convinti,
un po' tutti, che il problema
era avere quanto più oro possibile
così da avere una riserva tale
per poter poi emettere sempre
piu banconote.
 
Fortunatamente quando gli USA
decretarono la fine di Bretton Woods,
si è visto che al massimo l'oro
poteva tenere a bada l'inflazione.
Infatti venuta meno la convertibilità
l'inflazione (anni Settanta)
raggiunse picchi enormi.
 
Ma il problema, ed è questo
il punto, non è neppure l'inflazione.
Il paradosso è che l'inflazione
spinge diverse categorie
a investire i loro capitali
e investire significa creare
ricchezza e relativi posti
di lavoro.
 
E' esattamente questo il problema
e cioè spinge gli Stati e i privati
a investire, intraprendere,
inventare, scoprire.
Una banca centrale può
mettere a disposizione
enormi quantità di banconote
ma se non ci sono persone
che intraprendono, inventano,
aprono attività, ecco
che queste banconote
non servono a nulla.
 
Ci si era convinti (dopo
il crollo dell'URSS)
che era meglio far fare
quasi tutto ai privati
con la loro intraprendenza.
 
Ma i privati non sempre
sono interessati a investire
in tutti i settori di pubblica
utilità.
Insomma ci vuole lo Stato,
cioè qualcuno che si prenda
a cuore l'interesse collettivo
e vada a investire laddove
i privati non investono.
 
E questo, se ho capito bene,
la Germania lo fa perché
ha una banca centrale sostanzialmente
gestita dallo Stato.
Ma non basta neppure
avere una banca centrale
statale.
Bisogna che ci siano una serie
di regole che fanno in modo
tale da incentivare a intraprendere.
 
E poi ci vuole lo Stato,
cioè gli amministratori pubblici
che studiano i bisogni
e investono.
 
E ancora non basta.....perché
se nell'antichità (e non solo)
per spinge a fare certi lavori
si potevano usare gli schivi,
oggi molto spesso non basta
pagare molto.... quindi si è dovuti
ricorrere alla manodopera
di importazione, come i cosiddetti
immigrati.
E con tutti questi immigrati
(coi quali si è fatto fronte
al calo di natalità e alla
mancanza di certa manodopera)
neppure si è arrivati
alla soluzione.
 
Se poi, e chiudo,
in tutta questa enorme
complessità ci mettiamo
chi sfrutta i normali
problemi di qualsiasi
società in qualsiasi epoca
(il Salvini di turno....
ed è in ottima compagnia)
e spinge la popolazione
non a capire ma a ribellarsi
in maniera acritica, ecco
che non se ne esce più.
 
Ad oggi in Italia TUTTI
(tranne gli esperti)
si sono convinti che il problema
è la BCE che non da sufficienti
soldi all'Italia. O che
il problema è il debito pubblico
elevato.
Insomma, si sono convinti
che il vero e unico problema
sono le BANCONOTE!
Ottenute le quali, per magia
tutto si risolve.
 
Mario Draghi lo spiegò
bene, che era INUTILE
per la BCE donare alle banche,
agli Stati se questi non
investivano, cioè se
non INTRAPRENDEVANO
per creare attività produttive
e quindi posti di lavoro.
 
Da qui allora, visto
che si fa fatica ad amministrare
tutta questa complessità
ecco che si è RIPIEGATO
sul tenere a bada almeno
l'inflazione.
E da qui arrivano poi
tutti quei parametri
dell'eurozona.
Inflazione non oltre il 2% annuo,
e tanto denaro a disposizione
di chi vuole intraprendere.
 
Però chi in passato,
(quando l'inflazione era alta)
si dava da fare per far fruttare
diversamente i propri soldi
(quindi creava ricchezza e lavoro)
ora non lo fa più, preferisce
comprare i titoli di Stato
e non rischiare nulla.
A questo punto allora
il debito pubblico non è
un problema di banconote
che mancano.
 
Il debito pubblico diventa
un problema perché TOGLIE
IL DESIDERIO a chi vuole
investire, di farlo
in attività che creano
lavoro e ricchezza.
Cioè uno invece di investire,
impegnarsi a creare
attività, prende i suoi
soldi si compra i titoli
di Stato e punto!!
E questo poi lo si fa in grande
tramite i fondi di investimento,
e da qui la FINANZA SPECULATIVA.
 
PS Ovviamente la faccenda
è ancora più complicata
di come l'ho sintetizzata.
Ma penso che si possa
comprendere la natura
della problematica, che
da tutto dipende tranne
che da una penuria di banconote.
 

 Vediamo se almeno in aritemica
 
Il bias, questo sconosciuto.


 
Bravissimo, ha centrato il problema!!
Ma soprattutto loro i soldi
NON li regalano ma li danno
a chi veramente crea ricchezza,
chi intraprende.
Quindi non basta solo stampare
con la banca di Stato, ma vedere
anche a CHI vengono dati
questi soldi e soprattutto
le stesse amministrazioni
statali (a ogni livello)
interessate non al magna magna (corruzione)
ma a far funzionare il sistema
economico e a farlo crescere.
 
PS Ma qui noto che vado a ripetermi quindi
mi fermo:)

 chi intraprende.
 
Appunto: in Italia appena hanno due euro, li sperperano in regalie invece di usarli in investimenti o ridurre il debito.

 complottisti:))
 
Non so se sei razzista, ma per il resto... hai già /dimostrato/ che 
l'uomo non è mai andato sulla luna? (se l'hai già fatto mi scuso, 
ultimamente ho saltato un bel po' dei tuoi post)
 
E.D.


Quale sarebbe il tuo contributo
in questo thread?
Dovresti portare argomenti,
documenti, giornali, audio, video,
libri, articoli, analisi, ragionamenti tuoi ecc..
Qui per ora l'unico tuo argomento è
quello ad hominem nei miei confronti.
https://it.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
 
 

 documenti, giornali, audio, video,
 
No, no. 
 
Quando uno mi dice che COVID19 è un'invenzione, un "Alé", basta e
avanza.
 
Siete buffi voi complottisti. Dite la prima scemenza che vi passa per
la testa e pretendete che gli altri sgobbino per confutarla.


 in questo thread?
 
Ti ho fatto una domanda, forse ti è sfuggita...
 
E.D.


Scusa eh, ma tu usi tre o quattro nick,
questo, poi usi bhisma, parli con te
stesso quando usi il nick bhisma ecc.
PS Rimani nel topic, non cambiare argomento:))

 stesso quando usi il nick bhisma ecc.
 
E' tutto un complotto, ma tu non lasciarti confondere.


 
Ma tu vedi cospirazioni ovunque?:)
https://social.airicerca.org/2015/08/01/la-grande-cospirazione-contro-giulio-cesare-kathryn-tempest/
 
 
Insomma, vedi lotte politiche,
guerre, ovunque tu.
Come se la storia dell'umanità
fosse piena di lotte politiche,
guerre e cose del genere.
Ma dove le vedi tutte queste cospirazioni?
 
Ecco, iniziamo dalla cospirazione contro
Cesare.....tu veramente pensi
che quello fu un complotto?
Secondo me no.
Tu che ne pensi del complotto
contro Cesare?

 Ma tu vedi cospirazioni ovunque?:)
 
Io no. E tu?


 
Negli ultimi dieci anni circa,
il termine complottista fa riferimento
ad una precisa visione del mondo.
E' una vera e propria ideologia
che si è andata formando con l'avvento
di internet e io parlerei di complottismo.
Chi aderisce al complottismo
vede negli USA una superpotenza
che dopo la guerra fredda
sta facendo di tutto per mantenere
il proprio potere.
 
Quindi non è da meravigliarsi
se marxisti come Chiesa, Fusaro
e altri, stiano lì a far subito
notare eventuali azioni militari
degli USA come complotti e non
come normale geostrategia.
Infatti nel caso della Cina
e della Russia non parlano
mai di complotti ma di normale
difesa dei loro interessi.
 
Il complottismo insomma ha
dei precisi connotati e il
maggiore esponente in Italia
è Giulietto Chiesa che ha fondato
pandora tv.
https://www.pandoratv.it/
 
 
Chiesa non è da solo ma
lavora insieme ad altri
che la pensano esattamente
come lui.
Questo complottismo quindi,
almeno in Italia, si declina
come antiamericanismo e vede
nell Russia e nella Cina
qualcosa di buono da non
criticare mai.
Attualmente per es. Chiesa,
pur di sostenere la versione
del governo cinese (attacco batteriologico)
non ha preso in considerazione
altre ipotesi per spiegare
questa epidemia.
 
Il complottismo non è
contro TUTTE le versioni ufficiali.
Se la versione la da il governo
americano, allora ci vedono
un complotto, se la danno altri
governi, non vedono alcun complotto.
Se sono paesi NATO (legati con gli USA)
vedono il complotto, altrimenti no.
 
Insomma ragionano coi paraocchi,
si tratta di una visione fortemente
ideologica. Non ha nulla
a che vedere con una lucida analisi
degli eventi storici.
 
Io non ho mai aderito al complottismo!!
 
Invece quello a cui aderisco io,
da sempre, è la ricerca storica.
Ovvero ricercare le cause degli eventi
e non fermarsi alle apparenze.
 
Ci sono state e ci sono ancora
una infinità di lotte per il potere
a tutti i livelli. E se per avere
il potere si ricorre a delle cospirazioni,
non ci vedo nulla di strano.
Se io dico che ci fu un complotto
per assassinare Cesare, non divento
un complottista, ma mi limito
a registrare FATTI storici accertati.
 
Se dico che sulla Luna ci andarono
(con modalità tutte da verificare)
perché Nixon aveva bisogno di vincere
le elezioni, non sono complottista,
ma parlo di precisi eventi.
Se parlo del watergate, parlo di precisi eventi,
parlo di LOTTA PER IL POTERE,
LOTTA TRA GRUPPI.
 
Se dico che c'è una guerra di mafia,
quello non è fare complottismo,
ma analizzare la realtà dei fatti.
Si tratta a mio parere di LOTTA
PER IL POTERE.
 
Per es. nel caso del Settembre
2001 io ci vedo una lotta per chi
doveva prendere il potere negli USA.
Ci vedo una cospirazione ai danni
del Presidente Bush.
Bush se voleva invadere l'Afghanistan
poteva inventarsi qualsiasi cose,
era lui a comandare e non doveva
convincere qualcuno sopra di lui.
 
Furono ALTRI che ebbero bisogno
di convincere lui e il suo governo
e il suo partito.
 
Insomma le cose sono più complesse
di come sembrano.
 
PS Io e te non andiamo d'accordo
perché io approfondisco, tu banalizzi.
Questo è tutto:))
 

 Io non ho mai aderito al complottismo!!
 
OK. Pensi solo che ci sia un complotto di nick plurimi che in realtà
sono un una persona sola in questi NG contro di te in questo momento.


 stesso quando usi il nick bhisma ecc.
 
Sei troppo furbo, a te non la si fa...
 
E.D.

 sono un una persona sola in questi NG contro di te in questo momento.
 
I complottisti si dividono in varie sottocategorie.
Le due principali sono:
- quelli che cercano visibilità e guadagno
- quelli che soffrono della sindrome di Dumming-Kruger
 
Direi che "ilpresidente1111" fa senz'altro parte della seconda categoria.
 
E.D.

 sindrome di Dumming-Kruger
              ˆˆˆˆˆˆˆˆˆ
 
Dunning
 
E.D.

 Dunning
 
Bhisma! Rileggi prima di postare!  :-D
 
E.D.