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Titolo: Un po' ha rotto.....

Caro Alex, sei stato il giocatore che forse pi� di ogni altro ha fatto la 
nostra storia.
Hai scritto la storia della Juve e la Juve ha scritto la tua.
Ormai � prassi ad ogni tuo gol vedere festeggiamenti come se ci fosse il 
giro di campo per mostrare ai tifosi la Champions League.
Ma, ahinoi, non � cos�.
Vista l'annata della squadra, francamente, sarebbe stato meglio festeggiare 
con la tua claque al ristorante piuttosto che su un campo di calcio dove la 
SQUADRA non ha nulla da festeggiare.
Cordialmente.
Falco_rulez 

 giro di campo per mostrare ai tifosi la Champions League.
Va beh dai quello era il gol dell'1 a 0, per quello i festeggiamenti ci 
potevano stare. Fra l'altro mi sembra ingeneroso criticarlo, 
eventualmente sono altri quelli da prendere a calci nel sedere.
-- 
Flavius

 SQUADRA non ha nulla da festeggiare.
devo dire che pure io, ieri, l'ho trovato un pò fuori luogo
la volta dei 300 invece mi era sembrata una cosa simpatica e pure
giustificata dal traguardo
però è anche vero che è una cosa loro, non è che lui in campo si leva
la maglietta e sotto ha la seconda maglietta col numeretto di turno
(sarebbe davvero fuori luogo, in quel caso)
è la tv che mette in rilievo la cosa, lui dal campo non lo fa
più che a lui sarebbe da scrivere alla moglie, allora :-)
ma se poi penso a quello che si è visto allo stadio ieri, c'era ben
altro per cui infastidirsi che le magliette di moglie e soci
che spettacolo orrendo in curva ieri (e non solo ieri) :-(

 Caro Alex,
Evvai! Dopo Trezeguet buttiamo nel cesso pure Del Piero:-( Sbaglio o i due,
nonostante le poche presenze, sono quelli che, come ogni stagione hanno
segnato di più?
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma, ahinoi, non è così.
Ma rotfl.
Ma te prego!
Cioe' ora la moglie e il bimbo non hanno il diritto di festeggiare al 
gol del papa' come meglio credono?
Meglio 5 persone che si mettono una maglietta con scritto "304" o 
meglio il lancio di bombe carta nelle curve avversarie?
Poi scusa l'ha ordinato del piero a sky di inquadrare la tribuna dove 
meno di 10 persone si limitano a far un po' di festa per un gol?
Ma per cortesia.

che spettacolo orrendo in curva ieri (e non solo ieri) :-(
Al riguardo ho risposto ad un post di Kap..... 

 giustificata dal traguardo
La penso esattamente cosi' anch'io, oltretutto anche se fosse una 
stagione esaltante per la squadra non lo vedo nel suo stile.
Ci stava ai 300, ci stava al 182, ma ora e' fuori luogo...
Ciao
-- 
MMM

 il lancio di bombe carta nelle curve avversarie?
Ma cosa vuol dire? E' chiaro che sono due cose totalmente diverse... da 
mettere in galera quei teppisti... passibili di critiche soft i "304"...
Ciao
-- 
MMM

 Ma, ahinoi, non � cos�.
A parte che � uno dei pochissimi a reggere (i residui
del)la baracca e solo per questo bisognerebbe fargli
l'ennesimo monumento (imho), che la famiglia
e una manciata di amici personali festeggino
i suoi gol (rovinati successivamente dalle porcherie
in fase difensive, vedi col Siena, vedi ieri) mi sembra
comunque legittimo e non mi sentirei di criticarlo
per questo. 

 Evvai! Dopo Trezeguet buttiamo nel cesso pure Del Piero:-( Sbaglio o i due,
Non vi sembra di esagerare un pelo? Una piccola critica ad un qualcosa 
su cui comunque, come dimostrano i messaggi, qualche critica la si puo' 
muovere, viene preso come un insulto gravissimo nei confronti di Del 
Piero...
Ciao
-- 
MMM

lancio di bombe carta nelle curve avversarie?
Ma per favore!!!!

 segnato di più?
Ma chi l'ha detto?
E cosa c'entra?
Non � che tutto ci� che fa Del Piero � da condividere e men che meno � 
giusto!!!
Lippi ci ha fatto vincere tutto. Pi� di tutti gli altri allenatori in 100 
anni di storia.
E non mi pare che si dica:"Beh! Non spernachiamo Lippi se ci ha fatto 
prendere Grosso!!!".
Io trovo che un grande capitano. Di una grande squadra debba ricordare in 
primis la squadra.
Oggi questa squadra non ha motivo di far festa.
Ed allora ben venga la maglia con il record di presenze che supera 
Boniperti.
Ben venga la maglietta dei 300 gol.
Poi a sua insaputa gli fanno 301 e 302 con il Siena, la stagione va a merda 
ed allora da grande capitano dico alla mia allegra combriccola:" Grazie 
ragazzi. Mi avete festaggiato e mi ha fatto piacere. Ora per� basta perch� 
la squadra per cui gioco e che rappresento come capitano non ha nulla da 
festeggiare. Del Piero giocatore festeggia ed ha festeggiato. Del Piero 
capitano di 25 altri giocatori non ha voglia di festeggiare".
Ma per fortuna anche Alex � umano. Ed � nell'umana natura mettere se stessi 
davanti agli altri. 

 mettere in galera quei teppisti... passibili di critiche soft i "304"...
Pensa che volevo paragonarlo al calcione del pupone!!!!!
;)

 assieme ad essa).
ok, lo capisco
ti quoterei se fosse lui in campo a far vedere magliette col numero
dei gol o li festeggiasse con scenette particolari (quello sarebbe
ridicolo)
ma lui in campo festeggia come sempre, non gli si può imputare nulla
se la famiglia allo stadio lo festeggia in modo allegro è affar loro,
poi la tv esalta la cosa
ma DP ha poco a che vedere con questo
non a caso l'esempio che tu citi è diverso: era lo stesso inzaghi in
campo che esultava come un forsennato
DP si limita ad essere felice per il gol, è ben diversa la cosa


quoto, mi sembra un pò esagerato
non ho visto nessun attacco particolare nel post di falco se non il
leggero fastidio per un festeggiamento poco in linea con l'andamento
della stagione

 No dato che il papà è capitano di una SQUADRA.
Quindi bisogna responsabilizzare il bimbo. Non e' un bimbo di 1/2 anni 
qualsiasi. Cos'ha da ridere, boh? C'e' da protestare altroche'.

 SQUADRA non ha nulla da festeggiare.
rotfl, ora nemmeno i gol si possono festeggiare, ma finiscila
prendersela col resto della squadra che non � alla sua altezza e non riesce
a mantenere un risultato che sia uno, no, eh?
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 che spettacolo orrendo in curva ieri (e non solo ieri) :-(
Meglio non parlarne.
-- 
Voster semper voster
Lele� 

 SQUADRA non ha nulla da festeggiare.
non sono d'accordo. se i suoi compagni sono patetici non ï¿œ colpa sua. 
se
riesce a dare il meglio pur circondato da morti, non deve mica per 
forza
adeguarsi al grigiore
-- 
Lo dico da 10 anni

 
www.guidautile.com/blog/Mari
 

 Oggi questa squadra non ha motivo di far festa.
Aveva segnato il gol dell'1-0... non quello dell'1-3.
Festeggiare quello dell'1-3 mi sarebbe sembrato fuoriluogo.

 SQUADRA non ha nulla da festeggiare.
Parliamo del numero 304.
La prossima volta che vedrai la moglie di un giocatore Juventino 
festeggiare il gol numero 304 in bianconero avrai circa 30 anni piï¿œ di 
adesso, ma puï¿œ anche darsi che ne avrai di piï¿œ.
Non mi sembra il caso di fare gli schizzinosi per questo. Abbiamo tanti 
problemi, ma questo non lo ï¿œ.

> giustificata dal traguardo
Esatto, basta!
Sembra un po' esagerata!
La famiglia Messi allora cosa dovr� preparare? 

di 10 persone si limitano a far un po' di festa per un gol?
il problema � questo, la regia di sky � pietosa non sanno manco l abc.
In parecchie domeniche nonostante 10 e passa telecamere, non ci sono 
immagini chiare sui fuorigiochi, per� in compenso abbiamo le tette di ilary 
o la mamma di trezeguet o il clan del piero inquadrati... 

 qualsiasi. Cos'ha da ridere, boh? C'e' da protestare altroche'.
ROTFL
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)


A me sembra che la cosa stia esattamente nei termini opposti.
Credo che siate voi ad esagerare.
Quand'ï¿œ che comincerete a criticare pure la pettinatura della moglie?


 della stagione
Onestamente neanche io.
Un post inutile tutto sommato.
infatti stavo pure per ignorarlo. :-))
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola


 davanti agli altri.
Ne avrebbe tutti le ragioni, ma ï¿œ un grande anche perchï¿œ non lo fa.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 problemi, ma questo non lo ï¿œ.
E come non quotare...


 La famiglia Messi allora cosa dovrï¿œ preparare?
Quanda Messi (fenomeno senza dubbio) avrï¿œ fatto piï¿œ di 300 gol in 
campionato potrï¿œ festeggiare come Sonia e Tobias. Non prima.


 fatti curare.
Complimenti per la tua diplomazia e tolleranza per le idee altrui.

 Jim Morrison per caso?
No, Lippi stesso. Gli � stato chiesto un parere su Grosso e lui ha espresso 
un parere molto positivo.
Lo ha detto Lippi. 

 Quand'ï¿œ che comincerete a criticare pure la pettinatura della moglie?
Ma cosa c'entra? Nella stagione di Del Piero c'e' ben poco da 
festeggiare, nonostante abbia raggiunto un traguardo personale 
importante. Non si puo' separare le sorti della squadra da quelle del 
singolo, altrimenti non si va da nessuna parte.
E comunque nessuno in questo thread ha messo in croce Del Piero... gli 
e' stata solo mossa una piccola critica...
Ciao
-- 
MMM

 a mantenere un risultato che sia uno, no, eh?
Nel calcio non esiste un giocatore e il resto della squadra.
Se Del Piero segna lo deve anche grazie ai suoi compagni (nell'ultimo 
caso grazie ad una bella sponda), se la Juve prende gol la colpa e' 
anche di Del Piero.
La squadra e' unica, si vince tutti e si perde tutti. Spero che almeno 
loro abbiano questa mentalita', altrimenti non si andra' mai da nessuna 
parte...
Ciao
-- 
MMM

 Quand'è che comincerete a criticare pure la pettinatura della moglie?
ecco, vogliamo parlarne ? :-))

 Nel calcio non esiste un giocatore e il resto della squadra.
Esatto.
Il fatto � che sapendo quanto sono pieni di fisime i calciatori, sicuramente 
ce ne saranno diversi che vedendo tutte le volte ste scenette cos� contenti 
non saranno.
Se da fastidio a me che sono un semplice tifoso, che cosa pu� suscitare 
tutta questa allegria in giocatori come Melo, Cannavaro, Amauri, Diego, 
Camoranesi che sono in un momento fortemente critico dal punto di vista 
personale e di squadra.
Per me queste sono cose importanti nell'equilibrio di uno spogliatoio.

 dovuto. Il "fronte-retro" del 301-302 ï¿œ stato simpatico. Ora basta.
Ma ti rendi conto di che cifre stiamo parlando?
304!
Trecentoquattro!!!
Questo qui ï¿œ a fine carriera, potrebbe avere un mezzo infortunio che a 
36 anni significherebbe non giocare piï¿œ, nella migliore delle ipotesi 
potrï¿œ giocare una stagione a singhiozzo, massimo 2 senza ovviamente 
segnare come ha fatto prima.
Che dovrebbe fare la sua famiglia?
Ogni gol ï¿œ oro e potrebbe essere l'ultimo di una lunghissima serie, la 
piï¿œ lunga fin'ora.
Ringraziamo il dio del calcio che ce l'ha dato, sopportiamolo (tra 
virgolette) per altre 2 stagioni tanto di piï¿œ perchï¿œ ï¿œ ancora quello 
che la butta dentro con piï¿œ regolaritï¿œ.

 squadra.
Se succedesse una cosa del genere avremmo il diritto di considerarli 
psicolabili... e se devo dirla tutta su alcuni di questi ho qualche 
dubbio.

 stucchevole e francamente non so quanto i suoi compagni apprezzino.
I compagni, cos� come certi "tifosi", dovrebbero soltanto baciare la terra
dove cammina, ed impegnarsi a fare un centesimo di quello che ha fatto lui
per anni, e ancora continua a fare (miglior marcatore stagionale pure
avendo giocao 5 mesi su 10).
Piantatela di rendervi ridicoli.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Per me queste sono cose importanti nell'equilibrio di uno spogliatoio.
ROTFL, ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Ora i compagni dovrebbero essere infastiditi dalla moglie che festeggia in
tribuna i gol del marito.
ROTFL.
Questo � uno dei thread pi� surreali di tutta la storia di iscj.
--
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 dramma, e settimo posto con record di sconfitte ed umiliazioni varie.
Beh qui si potrebbe disquisire. Ma � irriverente valutare Del Piero rispetto 
ad una stagione disgraziata.
I fatti per� in parte smentiscono quanto dici. Nel periodo in cui Del Piero 
non c'era, almeno in campionato avevamo una posizione decente.
Quando � iniziato il tracollo Alex era tornato e con lui spesso in campo le 
cose non sono migliorate. Questa � la storia di questa stagione.
Se poi vogliamo dire che nel contesto generale Del Piero sia stato tra i 
pochi salvabili diciamolo pure perch� � vero.
Detto questo state tutti travisando.
Sembra che io voglia denigrare o non riconoscere i giusti meriti a Del 
Piero.
Quando ha giocato male gli sono stati negati i 5?
Altri lo possono criticare per altre cose.
Reputo che abbia avuto un comportamento, circoscritto ad un aspetto ben 
preciso, che non trovo consono e lo dico. E ci� non sminuisce le altri 
grandi cose fatte da Del Piero.
Ma se vostra moglie andasse a letto con un altro e poi vi dicesse:"Ma scusa? 
gli altri 364 giorni dell'anno vengo con te!!!" le direste che � una t...ia 
oppure stareste zitti? Ed in ogni caso le grandi nottate passate mica 
andrebbero dimenticate!!!!!

 piï¿œ lunga fin'ora.
Ecco, fossi in Del Piero mi infastidirebbe molto di piu' il tuo 
intervento delle critiche per i festeggiamenti, lo hai descritto 
praticamente come un derelitto che deve prendere come manna dal cielo 
ogni gol che fa perche' potrebbe essere l'ultimo...
Ciao
-- 
MMM

 significato sociale?
Non facciamo gli iprocriti please, dite che non secondo voi non c'e' 
niente di sbagliato, ma loro non sono semplici tifosi, e' normale che li 
inquadrano facendo ste scenette, ti ricordi particolari inquadrature prima?
Io sinceramente ricordo solo la mamma di Trezeguet e il suo piccolo clan.
Ed ovviamente quello che fa la Sig.ra Del Piero per festeggiare pesa 
molto di piu' di quello che fa il Sig. Gianbruno...
Ciao
-- 
MMM

 Questo � uno dei thread pi� surreali di tutta la storia di iscj.
Ricordo solo a tutti quanti che non si tratta di Playstation, ma squadre 
formate da persone vere.
Troppo spesso ce lo dimentichiamo, quando si ha a che fare con persone, 
non bisogna mai sottovalutare le dinamiche di gruppo.
Se ricordate tanti dei giovani arrivati alla Juve hanno detto che fin 
dal primo giorno hanno capito come funzionavano le cose vedendo gente 
come Del Piero e Nedved, che nonostante la loro posizione, erano sempre 
quelli che si davano di piu' da fare negli allenamenti e con molta 
umilta'. Certe cose esulano un po' da questo spirito di gruppo e tendono 
a rafforzare l'individualita' che spesso in una squadra di calcio e' 
deleteria.
Magari questo non e' il caso, ma come al solito si sottovalutano gli 
aspetti psicologici degli esseri umani che scendono in campo ogni 
maledetta domenica...
Ciao
-- 
MMM

 andrebbero dimenticate!!!!!
Ahahah questa e' splendida :D
Ciao
-- 
MMM

 significato sociale?
Significa che torna Ancelotti :P

 maledetta domenica...
Gi�!! Any given Sunday.....
Quoto tutto ci� che dici.
Le dinamiche dei gruppi e le teste dei singoli sono FONDAMENTALI.
E poi troppo spesso si sopravvalutano i calciatori.
Qualcuno ha scritto sembra che abbiamo a che fare con psicolabili.
Beh in realt� spesso sono ragazzi che hanno le loro fisime e le loro 
debolezze ed insicurezze.
Basta guardare Pessotto. O Buffon che ha confessato di essere caduto in 
depressione. No dico?!?! Ma figurati che cazzata! Buffon depresso!!! 
Ah,ah,ah,ah!!! Con tutti i miliardi e tutte le donne che vuole!! Depresso!!! 
ah,ah,ah,ah!!! I minatori sono depressi!!
Ed invece non � affatto cos�.
Piccole/grandi invidie, piccole/grandi gelosie sono all'ordine del giorno.
L'aspetto della gestione delle dinamiche � fondamentale negli sport di 
squadra.
La focaccia Blacn-Lippi, l'arrivo di Cannavaro e l'esonero di Ranieri ne 
sono un esempio.
Il peggioramento di Legrottaglie dopo due ottime stagioni e dopo che ha 
espresso un po' di risentimento per l'arrivo di Cannavaro � strano? 

 Ed invece non ï¿œ affatto cosï¿œ.
La depressione ï¿œ una malattia che non ha nulla a che fare coi miliardi, 
le donne e la posizione sociale. Se c'ï¿œ qualcuno che pensa che chi ï¿œ 
miliardario non possa cadere in depressione ï¿œ perchï¿œ ne ignora 
totalmente i meccanismi.
Ad ogni modo per psicolabili io avevo inteso quei giocatori che nei 
momenti meno opportuni perdono la testa e si beccano cartellini idioti. 
Ovviamente ï¿œ una provocazione.

 Ovviamente � una provocazione.
Ma fino ad un certo punto. E' chiaro che in momenti di tensione ci sia chi 
sa mantenere i nervi pi� saldi e chi meno.
E' un fatto. Parliamo, diciamo di "psicolabilit� calcistica", of course. 

 Piero.
Hai aperto un thread assurdo accusandolo di essere patetico perch�
festeggia, lui e il suo clan, i gol che segna.
Vedi un po' te...
--
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 deleteria.
Quindi in poche parole un giovane o un nuovo arrivato alla Juve dovrebbe
sentirsi meno integrato nel gruppo o avere la sensazione che tutti in
quello spogliatoio pensino a se stessi pi� che al bene generale della
squadra soltanto perch� il capitano della stessa ha una moglie e parenti
vari che festeggiano i suoi gol in modo particolare in tribuna.
Non so se vi rendete conto di quello che state scrivendo, veramente.
--
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 vari che festeggiano i suoi gol in modo particolare in tribuna.
Questa � una deduzione che fai tu.
Tu deduci, senza motivo, che siccome dico che questa SINGOLA cosa � 
sbagliata, allora DP � uno che spacca lo spogliatoio.
Io invece non dico nulla di tutto ci� ma critico un SINGOLO atteggiamento.
Mi sembra che racconti quella barzelletta che si chiude con uno che chiede 
all'amico:"Ti piaccioni gli acquari?". "Si". "Allora sei finocchio".

 Vedi un po' te...
Patetico � un aggettivo che scrivi tu. E dimostra che proprio non hai capito 
nulla del senso del mio thread dove il punto � l'opportunit� da parte di un 
SINGOLO di festeggiare ogni gol in modo enfatizzato rispetto ad un contesto 
di SQUADRA e COMPAGNI che da festeggiare non hanno nulla. 

 E' esattamente cos�, che ti piaccia o no.
Vab�, rotfl, inutile continuare.
--
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 di SQUADRA e COMPAGNI che da festeggiare non hanno nulla.
A me sembra invece che Iaquinta i suoi gol li abbia festeggiati eccome
ultimamente (giusto per restare all'ultimo esmpio), nonostante siano
serviti a poco pure quelli.
Se poi non ha un clan in tribuna, o meglio magari ce l'ha ma nessuna
telecamera se lo fila o l'inquadra, non � certo colpa di DP o della moglie
che ha tutto il diritto invece di fare quello che vuole in tribuna.
--
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 Ma cosa c'entra? Dai...... E' veramente un ragionamento senza senso.
C'entra, c'entra.
P.S.: Intervengo solo su questo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La vita familiare cessa di essere libera e bella appena essa ï¿œ fondata
sui prestiti ed i debiti. - Henrik Ibsen

 C'entra, c'entra.
Ma no dai Kap!
Il discorso � generale! E' chiaro che se tu hai una squadra che � impostata 
prevedendo la presenza di un DP, di un Totti, di uno Zidane e poi questo 
viene a mancare tutta la stagione ne risenti eccome. Ma ne risenti perch� 
non hai un sostituto all'altezza.
Si parlava invece dell'apporto di DP in questa stagione.
Apporto che � stato utile ma non determinante. N� poteva esserlo perch� a 36 
anni non ha le energie per essere un trascinatore per tutta una stagione. Lo 
si era gi� visto lo scorso anno dove invece era stato determinante, ma per 3 
mesi. Lo stesso succede a Raul.
Io penso che se gli attaccanti avessero goduto di discreta salute lui 
sarebbe comunque stato dietro. Del resto come seconda punta Iaquinta di 
inizio stagione era intoccabile.
Ma ripeto quanto detto. Dare un giudizio su un DP in una stagione cos� 
disgraziata � irriverente.
Io sono convinto che Del Piero abbia fatto nella parte finale della sua 
carriera pi� di quanto si potesse pensare.
Sono anche convinto che potrebbe essere ancora utile come uomo spogliatoio, 
per giocare una partita ogni tanto e per entrare a gara iniziata.
Se lui � disposto a questo ruolo quasi di "capitano non giocatore" pu� 
essere ancora un valore. Se invece accampa pretese da titolare diventa un 
peso. 

 serviti a poco pure quelli.
Mettere il peso carismatico di Iaquinta a paragone a quello di Del Piero 
non e' molto gratificante per Alex...
Ciao
-- 
MMM

 un peso.
L'importante ï¿œ che la Juve non cerchi un suo sostituto. Come per Platini
non esiste. Semplicemente bisogna pensare ad una Juve senza di lui.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La barbarie ï¿œ l'assenza di standard a cui si puï¿œ fare appello.
Josï¿œ Ortega y Gasset

 peso.
ROTFL, tutta sta manfrina di thread paradossale per ripetere per la
millesima volta che � uno che fa casino nello spogliatoio perch� pretende
di giocare sempre.
Cosa smentita dai fatti, e fasulla da anni.
Ma anzich� continuare a parlare di chi, pure a 36 anni, il suo dovere l'ha
comunque ampiamente fatto, quand'� che inizierai (tu e tutti quelli che ne
criticano ogni singola mossa) ad analizzare la stituazione drammatica di
quelli che viceversa non si sono dimostrati all'altezza della situazione?
--
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 non e' molto gratificante per Alex...
Insomma l'unico che non pu� festeggiare � lui.
Tutti gli altri possono fare il cavolo che pare a loro.
LOL
--
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 Cosa smentita dai fatti, e fasulla da anni.
ma tu c'eri, nello spogliatoio? (cit) ;)

 significato sociale?
ma come si permette?
la porchetta ï¿œ milanista. :-)
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 e' stata solo mossa una piccola critica...
no, no fate pure. Tanto non sarebbe ne la prima ne l'ultima volta.


 Per me queste sono cose importanti nell'equilibrio di uno spogliatoio.
Sï¿œ, come no.


 Lo ha detto Lippi.
E quindi dare un parere significa automaticamente far comprare un giocatore?


 Piantatela di rendervi ridicoli.
Non posso che quotare.
Vi meritate Pacione.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola


 parte...
Su questo posso essere anche d'accordo, e credo che sia una delle cose 
per cui Alex � pi� apprezzato.
Da qui poi a festeggiare o no un goal ce ne corre...


 Questo � uno dei thread pi� surreali di tutta la storia di iscj.
Stavo pensando di postarlo in rete per far capire come sono riusciti a 
sbatterci in serie B, toglierci 2 scudetti, sfasciarci una squadra vincente.
Abbiamo i tifosi pi� masochisti d'Italia.


 ogni gol che fa perche' potrebbe essere l'ultimo...
Non confondiamo il realismo con il masochismo, please.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 Significa che torna Ancelotti :P
ROTFL


 di SQUADRA e COMPAGNI che da festeggiare non hanno nulla.
Questo ï¿œ il tuo parere.
Intanto riguardando solo i pochi secondi video disponibili, subito dopo 
il gol con il Parma si vedono almeno 5 psicolabili con la maglia della 
Juve esultare insieme ad Alex per il gol.
Che sfacciati.


 andrebbero dimenticate!!!!!
Bellissimo paragone.
Ritenta, sarai piï¿œ fortunato.


 molto di piu' di quello che fa il Sig. Gianbruno...
Rido per non piangere.


 maledetta domenica...
Ecco spiegato il perch� di questo campionato schifoso.
Pavel non c'� pi�, e Alex non � pi� d'esempio perch� si concede teatrini 
e pantomime ogni volta che si permette di buttarla dentro.
Che maleducato, non porta nessun rispetto per le fisime del gruppo!
ROTFL
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola


 non e' molto gratificante per Alex...
Ma non ti fanno male le unghie?


 difficile togliere il posto a Del Piero, nonostante le buone prestazioni.
Queste due righe bastano per far capire come la pensi.
Grasse risate.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 nonostante le buone prestazioni.
Io ricordo gente che segnava contro la Sarcazzolese in campionato poi 
al mercoledï¿œ contro un'avversaria di Champions era molto probabile che 
sparisse dal campo.
Di possibili sostituti di Del Piero ne ho visti tanti, di gente capace 
di caricarsi sulle spalle il destino di una Juve competitiva non ne ho 
visto nemmeno uno.
Per essere decisivo nella Juve devi essere campione ogni 3 giorni. Del 
Piero non avrï¿œ reso sempre al 100% in ogni incontro ma ha sopportato 
sempre le pressioni di quel ruolo. Altri sono stati bravi, bravissimi a 
sprazzi e molto poco incisivi nelle occasioni serie, specie quando si 
erano conquistati un po' di fiducia ma poi puntualmente si 
disintegravano al momento di fare il salto di qualitï¿œ.
Ecco perchï¿œ Del Piero, acciaccato, invecchiato, criticato, alla lunga 
si ï¿œ sempre tenuto il posto.

 visto nemmeno uno.
Amen.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Una cultura limitata tende all'orpello, mentre una cultura sofisticata
tende alla semplicitï¿œ. - Christian Mestole Bove

 Grasse risate.
In definitiva a sentire falco se nel corso degli anni abbiamo preso della
gente che non � riuscita a scalzare DP dal suo posto da titolare
inamovibile (o quasi) la colpa non � del fatto che questi si siano
dimostrati brocchi non all'altezza, ma di DP stesso che li ha fatti fuori
mica perch� 300 volte superiore ai vari Miccoli della situazione, ma solo
perch� un despota che ha osato allontanare giovani virgulti che avrebbero
potuto rendere mille volte pi� di lui.
R O T F L !
Giuro che ste robe mi mancheranno quasi pi� dei suoi gol, quando si sar�
ritirato e TUTTI, ammiratori, ma soprattutto detrattori, sperimenteranno
sulla propria pelle la tragicit� di quel momento e degli anni successivi.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 ma tu c'eri, nello spogliatoio? (cit) ;)
Voi c'eravate?
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 wrote in message 
news:uqtqif0cggxm.o9vyhgkct2se$.dlg@40tude.net...

L'ho fatto altre volte.Qui si sta parlando d'altro.
Il FUTURO della Juve non � legato a considerazioni su Del Piero. Purtroppo. 

 giocatore?
No. Ma sicuramente ha agevolato l'affare!
Se Lippi avesse detto che era un bidone pensi lo avrebbero comprato lo 
stesso? 

 sulla propria pelle la tragicitï¿œ di quel momento e degli anni successivi.
Lo stanno sperimentando giï¿œ adesso ma non se ne rendono conto.
Arrivano i Dieghi, gente che corre, gente fresca, gente con le gambe... 
e poi quando serve... PUFF ste gambe non ci sono mai.

 Voi c'eravate?
appunto io non dico ne' che fa casino ne' che non lo fa,
chiunque scelga una versione o l'altra tira solo ad
indovinare ;)

 dimostrati brocchi non all'altezza, ma di DP stesso che li ha fatti fuori
Come spesso accade interpreti le cose come ti piace e fatichi a capire cosa 
scrivono gli altri.
E' una verit� che solo un cieco pu� non vedere il fatto che ad un grande 
campione vengano concesse pi� chance che ad un altro prima di bocciarlo.
E questo fa si che il campione presto o tardi si rimetta in sesto.
E questo vale per tutti i grandi. E come ho scritto, se riesci a leggere 
tutte le frasi, � anche giusto.
Per restare all'esempio di Del Piero, l'anno in cui torn� dopo l'incidente 
segn� solo su calcio di rigore ed Ancelotti fu crocifisso perch� lo faceva 
giocare sempre. Oltre a non segnare era un fantasma. Non guardare alle 
attenuanti che sappiamo guarda ai fatti e generalizza: il numero 10 della 
Juve di quell'anno era un giocatore quasi sempre sotto la sufficienza. E la 
realt� � che se quel giocatore si fosse chiamato Di Vaio o Zalayeta, dopo un 
mese sarebbe andato fuori.
Ancelotti decise di gestirlo cos� e probabilmente contribu� al suo recupero. 
Un allenatore pi� integralista ad un certo punto magari lo avrebbe tolto.
Che ti piaccia o no i campioni sono gestiti in modo diverso dai giocatori 
comuni.
E l'ego dei giocatori ne risente. Poi si pu� essere pi� o meno intelligenti 
ed obiettivi e comportarsi come ha fatto Di Vaio o, diversamente, come 
Miccoli. 

 Pavel non c'� pi�, e Alex non � pi� d'esempio perch� si concede teatrini
Avevi cominciato bene per poi virare verso una castroneria.
In ogni caso in certe circostanze avere un Del Piero in campo pu� essere 
importante indipendentemente dalla condizione.

 sempre tenuto il posto.
Perfetto.
Ci� non toglie che quando non sei in condizione Del Piero lo si aspetta, Di 
Vaio no.
E chiaramente chi vede un giocatore fuori condizione giocare al suo posto, 
rode.
Come ho gi� scritto, si pu� rodere "stando al proprio posto" come fece Di 
Vaio, oppure rompendo i maroni come Miccoli. 

 LOL
E' evidente che non avete la minima idea di cosa voglia dire essere il 
capitano e leader di una squadra, nonche' di un gruppo. Pensi che le 
parole di Santon possono avere lo stesso impatto di quelle di Zanetti? 
L'atteggiamento che aveva Maldini puo' essere messo sullo stesso piano 
di un Abate qualsiasi?
Liberissimi di pensarla diversamente, ma non di attaccare chi la pensa 
diversamente da voi, soprattutto senza rendervi conto che in quel modo 
sminuite sempre di piu' l'enorme valore e peso di un immenso capitano e 
maestro di stile quale e' Alex Del Piero...
Ciao
-- 
MMM

 no, no fate pure. Tanto non sarebbe ne la prima ne l'ultima volta.
Guarda... il mio attaccamento a Del Piero non lo devo dimostrare ne a te 
ne a nessun altro, per cui evita certe battute.
Ammirare un qualunque personaggio non vuol dire non poterlo criticare 
mai in nessun caso qualunque cosa faccia...
Ciao
-- 
MMM

 Non confondiamo il realismo con il masochismo, please.
Basta che rileggi quello che ha scritto:
"Ogni gol ï¿œ oro e potrebbe essere l'ultimo di una lunghissima serie, la 
piï¿œ lunga fin'ora."
Ribadisco... fossi in Del Piero mi infastidirebbe molto piu' questa 
frase rispetto a tutto il resto del thread...
Ciao
-- 
MMM

 Sï¿œ, come no.
Risposta pregna di argomentazioni e significato. Perche' secondo te 
l'atteggiamento del componente indiscutibilmente piu' carismatico della 
squadra non puo' in alcun modo incidere sui compagni di squadra?
Ciao
-- 
MMM

 Rido per non piangere.
Spiega... secondo te quello che fa allo stadio in un palco tutto suo la 
famiglia Del Piero ha lo stesso peso di quello che fa un qualsiasi altro 
tifoso? Dai spiegaci questa tua teoria...
Ciao
-- 
MMM

 Da qui poi a festeggiare o no un goal ce ne corre...
Ancora? E' giustissimo festeggiare i gol, meno opportuno e' enfatizzare 
troppo il risultato personale. Nessuno ha mai creduto troppo a 
dichiarazioni del tipo "Si sono contento dei gol che ho fatto, ma la 
cosa piu' importante e' che la squadra abbia vinto" oppure "Avrei 
preferito non segnare, ma che la squadra avesse vinto". Frasi di 
circostanza, ma che aiutano a mantenere la stabilita' e l'armonia nello 
spogliatoio e questo porta a risultati di squadra e quindi individuali.
Ciao
-- 
MMM

 Vi meritate Pacione.
Complimenti per il rispetto verso gli altri... rispondo solo cosi' 
perche' a differenza vostra di solito argomento le mie opinioni senza 
attaccare le persone (che tra l'altro non conosco...)
Ciao
-- 
MMM

 quelli che viceversa non si sono dimostrati all'altezza della situazione?
Non mi pare che nessuno qua dentro abbia dato colpe a Del Piero sulla 
situazione attuale... sbaglio? Nomi? Post??
Su dai, Alex Del Piero e' immenso, ma proprio per quello non bisogna 
difenderlo sempre per partito preso, e' comunque un essere umano qualche 
scelta poco opportuna la puo' fare anche lui eh...
Ciao
-- 
MMM

 ROTFL
Ma tu leggi quello a cui rispondi o lo fai solo per fare un po' di 
caciara? Continui a postare messaggi che non aggiungono o tolgono niente 
all'argomento, se non una serie stucchevole di ROTFL o di accuse di 
ridicolaggine.
Ciao
-- 
MMM

 Miccoli.
E tutto questo che c'entra col fatto a cui alludevi tu, ovvero che avrebbe
rubato il posto e stroncato sul nascere la carriera alla Juve di ogni suo
possibile sostituto?
Mettiti il cuore in pace, non c'� mai stato nessuno degno neppure di
spolverargli gli scsrpini in questi ultimi 17 anni, falco.
--
www.guidautile.com/blog/Mari
=========================  commento del moderatore:  =========================
Quota di meno la prossima volta.

 Vaio no.
E c'� pure un perch�.
Uno � un fuoriclasse assoluto, l'altro un giocatore qualunque.
Se non ci arrivi, pazienza (cit.)
--
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 campione vengano concesse piï¿œ chance che ad un altro prima di bocciarlo.
Esatto.
Ad un grande campione.
E' questa la sottile differenza.


 stesso?
Sorrido.
Sorrido pensando che non puoi davvero pensare quello che stai scrivendo.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 spogliatoio e questo porta a risultati di squadra e quindi individuali.
Che in buona sostanza � il tenore standard delle dichiarazioni di Alex 
da 17 ani a questa parte.
Se tu ne hai di diverse, postale pure e sar� lieto di ricredermi.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola


 supercoppa dell'anno prossimo 701, poi 702,703,704,... sarebbe ridicolo.
Esatto. Sarebbe ridicolo.
Come sarebbe ridicolo se lo facesse Alex.
Guarda caso per� che l'ha fatto la moglie con gli amici in tribuna
(cavoli loro, direi) e voi non avete aspettato altro per dare chiss� 
quali colpe ad Alex.
Mi sembra che vi state arrampicando su dei specchi.


 sulla propria pelle la tragicit� di quel momento e degli anni successivi.
E' questa la cosa drammatica...


 importante indipendentemente dalla condizione.
Questo lo condivido, ma ï¿œ sempre il mister che si prende questa 
responsabilitï¿œ, non Del Piero.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 attaccare le persone (che tra l'altro non conosco...)
Non fare il permaloso.
E' tutto riferito al calcio.
Nulla di personale.
Anche ale di calcio ci capisce, peccato per� solo di quello. :-)
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola


 Per cortesia..
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Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 ridicolaggine.
Scusa, ma francamente a post come il tuo precedente non c'� proprio 
nulla da aggiungere.
Ti ribadisco che non c'� nulla di personale.
E' l'argomento e le prove a carico che reputo ridicole, non certo voi.
E cmq liberi di pensarla come volete,ci mancherebbe.
  A quanto ho capito, per fortuna, siete una esigua minoranza.
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Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola


 squadra non puo' in alcun modo incidere sui compagni di squadra?
Ti rispondo seriamente. E spero di chiarire una volta per tutte.
Indubbiamente sï¿œ, certo che sï¿œ.
Ma in questo frangente tutto questo non c'entra nulla.
Ogni gol dei Juventini, che sia stato di Iaquinta, di Melo o di Alex ï¿œ 
stato festeggiato in campo nel modo dovuto e in base alle rispettive 
sensazione (Iaquinta dopo un lungo digiuno, Melo perchï¿œ si sentiva in 
debito con i tifosi ecc)
Ho asistito ad esultanze tutto sommato normalissime.
L'ulttimo dei miei pensieri ï¿œ di certo andare ad anlizzare se la moglie 
di Del Piero si mette una maglietta diversa ogni gol che Alex fa, o se 
la mamma di Trez fa il carnevale di Rio ad ogni gol del suo pupo.
Non me ne puï¿œ fregar di meno, e stanne certo, neanche ai giocatori in campo.
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Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 tifoso? Dai spiegaci questa tua teoria...
Per me non c'ï¿œ nulla da spiegare.
Da Juventino mi puï¿œ interessare quello che fa Alex e i suoi compagni in 
campo, tutt'al piï¿œ se ï¿œ o sono una persona corretta nella vita normale, 
ma di certo andare a sindacare le esultanze dei loro familiari, questo 
mi sembra totalmente fuori luogo.
Pensa te che ,non tanto tempo fa , migliaia di persone accettavano dei 
cocainomani in squadra purchï¿œ li facessero vincere qualcosa...


 A quanto ho capito, per fortuna, siete una esigua minoranza.
Ah allora avete ragione voi, se la maggioranza non la pensa come me, 
devo uniformarmi ;) Ribadisco solo che non avete proprio per nulla 
inteso il concetto di tutto il thread. Non e' e non e' mai stato un 
attacco alla carriera di Del Piero o al suo valore passato o attuale.
Sinceramente venire accusato di essere uno che non vede l'ora di 
sparlare di Del Piero come un "Corsaro" qualsiasi mi fa abbastanza 
imbestialire e anche intristire, perche' significa che non c'e' quella 
mentalita' aperta nel capire che si puo' criticare un atteggiamento di 
qualcuno senza per forza voler distruggere la persona...
Ciao
-- 
MMM

 cocainomani in squadra purchï¿œ li facessero vincere qualcosa...
Io ho detto piu' volte che se mi trovassi a dover scegliere tra il 
miglior Maradona e il miglior Del Piero, sceglierei senza dubbio Alex, 
perche' con lui anche i compagni rendono di piu' per l'apporto che da (o 
sembra dare) dentro e fuori dal campo. Il Napoli di Maradona e' forte 
anche senza di lui, lui era l'enorme ciliegina sulla torta, ma chi 
teneva unita la squadra sono convinto che fossero tutt'altri.
Ciao
-- 
MMM

 campo.
Cosa ti da questa certezza? Uscendo un po' dal fatto in se, pensa che 
oltretutto personaggi alla Del Piero, hanno dietro di se uffici 
marketing e quasi nessuna mossa fatta da questi personaggi (o dai loro 
familiari) viene fatta fine a se stessa.
Pensa che per quanto mi riguarda mi infastidisce anche il togliersi la 
maglia dopo un gol, proprio perche' almeno inconsciamente e' un gesto 
fatto nell'affermare la propria individualita' al di sopra del resto 
della squadra.
Sono piccolezze certamente, ma a certi livelli sono i dettagli che fanno 
la differenza.
Ciao
-- 
MMM

 stesso?
E' parso evidente sin dal principio che la societa' avesse totale 
fiducia in Lippi e nel suo parere, vedendo le cose oggi sicuramente 
commettendo un errore.
Piu' che altro Ferrara e' da sempre legato in maniera molto stretta a 
Lippi, per forza di cose un consiglio di Lippi aveva un enorme peso 
nelle sue scelte.
Ciao
-- 
MMM

 Se tu ne hai di diverse, postale pure e sar� lieto di ricredermi.
Mi piacerebbe sapere dove ho detto diversamente...
Quanto casino per un commento ad una cosa ritenuta al massimo "fuori 
luogo"...
Ciao
-- 
MMM

 vorresti, essere personaggi pubblici e' cosi'.
Vabb�, riduciamo e ottimizziamo la discussione.
Io non sono per nulla d'accordo con quello che sostieni qua sopra.
Per me il peso del nome lo porta Alex e con molta classe fra l'altro, e 
ci� mi basta e avanza.


 ci� mi basta e avanza.
Assolutamente legittimo, ognuno la vede a modo suo, l'importante e' 
evitare di accusare di ridicolaggine che la pensa legittimamente in 
maniera diversa da noi.
E' legittimo pensare che quello che fa la moglie non lo debba 
riguardare, cosi' come e' legittimo pensare che quello che fa la moglie 
lo riguarda in prima persona, nessuna delle due posizioni e' ridicola.
Ciao
-- 
MMM

 LOL
Non ci si crede, veramente.
Surreale, thread surrale.
Sto iniziando a rivalutare persino i post del Corsaro. Almeno lui quando lo
attaccava era perch� aveva fatto una brutta prestazione, s'era mangiato un
gol, aveva fatto cagare in nazionale, gli dava del rubastipendi, del
finito, etc etc.
Qua invece siamo oltre ogni assurdo.
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 maestro di stile quale e' Alex Del Piero...
beh si, certo, siamo noi che lo sminuiamo, non chi per attaccarlo usa come
pretesto persino le esultanze della moglie in tribuna
rotfl
--
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 rotfl
Vedi che continui a sbagliare? Parti dal presupposto che qualunque cosa 
si dica su Del Piero sia "per attaccarlo" non che sia frutto di una 
semplice costatazione del proprio pensiero.
In compenso voi per "difenderlo" avete detto (parlo al plurale perche' 
sinceramente non ricordo chi esattamente di voi) in pratica che ogni gol 
potrebbe essere l'ultimo per lui o giu' di li, il carisma suo e' 
paragonabile a quello di Iaquinta,...
Lo ripeto ancora una volta, fossi in Del Piero, mi ferirebbero piu' 
queste parole rispetto ad uno che muove una leggera critica, significa 
che mi si considera finito...
Ciao
-- 
MMM

 Qua invece siamo oltre ogni assurdo.
Eh gia'... per fortuna che ci sei tu che riporti tutti sulla terra, giusto?
Magari renditi conto come ti ho detto poco fa che non e' detto che una 
critica (tra l'altro pacatissima e leggerissima) sia fatta 
esclusivamente "per attaccarlo", l'ultima cosa di cui mi frega e' 
attaccare Del Piero, lo considero il campione migliore che abbia mai 
visto con i miei occhi, ma spanne sopra a chiunque altro.
Lascerei valutare ad altri chi e' che fa dichiarazioni ridicole a sto 
punto...
Ciao
-- 
MMM

 che mi si considera finito...
Si, certo, siamo noi gli esaltati che lo difendiamo a spada tratta, da
gente che in fondo mica voleva criticarlo...ma solo accusare la moglie di
esultare in modo ridicolo, lui di fare il protagonista a discapito
dell'unit� del gruppo, e dulcis in fondo di aver allontanato dalla Juve
fior di campionissimi in questi ultimi 15 anni. Niente di che.
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 giro di campo per mostrare ai tifosi la Champions League.
shhhh, non si può dire che delpiero è solo uno interessato ai propri
record
personali e soprattutto al suo conto in banca, chi li sente i
tifosi di delpiero.
Io poche volte ho visto un giocatore più mercenario di delpiero,
ricordatevi l'estate
scorsa per farsi rinnovare il contratto

 lo riguarda in prima persona, nessuna delle due posizioni e' ridicola.
Se tu fossi Del Piero, non vorrei essere tua moglie.


 scelta poco opportuna la puo' fare anche lui eh...
Che siano scelte poco opportune quelle di festeggiare in quel modo i suoi 
gol chi lo stabilisce?
Tu?
Ritorno al ROTFL, non vedo alternative visto il tenore di queste tue 
argomentazioni, mi spiace.
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