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Titolo: Razzismo? E questo come lo ciamè?

Dopo tutti i insulti che xe svolai in 'sti ultimi giorni a proposito
delle carte d'identità in sloven, e per una bona dose de altri motivi,
me par che sia el caso de fermarse un secondo a pensar come che iera le
robe qua qualche anno fa (neanche tanti, se ghe pensè un attimo).
E allora tornemo ai tempi dell'Impero, che par che sia l'unica roba su
cui i triestini se trova d'accordo: no ve par che el segno de tolleranza
pìù grande che se pol immaginarse xe el fatto che i permetteva a tutti
de cantar l'Inno nella propria lingua???
Ma ve rendè conto de cos'che vol dir un tanto? Mi no so se e quante
altre colte xe capitado nella storia che un Re (anzi, Imperator!) gabbi
l'Inno che lo celebra in tante lingue! Ma ve li imaginè i Savoia che i
ghe canta in sardo, o Ciampi se i canta Fratelli d'Italia in furlan??
E adesso ve posto anche el testo dell'Inno in tedesco e in italian, e se
qualchedun lo ga anche nelle altre lingue e el me lo manda son sai
contento!! :-))
Gott erhalte Franz den Kaiser
Gott erhalte Franz den Kaiser, 
Unsern guten Kaiser Franz, 
Hoch als Herrscher, hoch als Weiser, 
Steht er in des Ruhmes Glanz; 
Liebe windet Lorbeerreiser 
Ihm zum ewig grünen Kranz. 
|: Gott erhalte Franz den Kaiser, 
Unsern guten Kaiser Franz! :| 
Über blühende Gefilde 
Reicht sein Scepter weit und breit; 
Säulen seines Throns sind milde, 
Biedersinn und Redlichkeit, 
Und von seinem Wappenschilde 
Strahlet die Gerechtigkeit. 
|: Gott erhalte unsern Kaiser, 
Unsern guten Kaiser Franz! :| 
Sich mit Tugenden zu schmücken, 
Achtet er der Sorgen werth, 
Nicht um Völker zu erdrücken 
Flammt in seiner Hand das Schwert: 
Sie zu segnen, zu beglücken, 
Ist der Preis, den er begehrt, 
|: Gott erhalte unsern Kaiser, 
Unsern guten Kaiser Franz! :| 
Er zerbrach der Knechtschaft Bande, 
Hob zur Freiheit uns empor! 
Früh' erleb' er deutscher Lande, 
Deutscher Völker höchsten Flor, 
Und vernehme noch am Rande 
Später Gruft der Enkel Chor: 
|: Gott erhalte unsern Kaiser, 
Unsern guten Kaiser Franz! :| 
Serbidiola
Serbi Dio l'Austriaco Regno,
Guardi il nostro Imperator!
Nella fe' che Gli è sostegno
Regga noi con saggio amor;
Difendiamo il serto avito
Che Gl'adorna il regio crin:
Sempre d'Austria il suol unito
Sia d'Absburgo col destin.
Pia difesa e forte insieme
Siamo al dritto e al dover
E corriam con lieta speme
La battaglia a sostener.
Rammentando le ferite
Che di lauro Ei coprir
Noi daremo cuori e vite
Per la Patria al nostro Sir.
Ciò che l'opre han conquistato
Valga il brando a mantener,
Dello Spirto illuminato
Sien l'armi a prevaler.
Benedica il Cielo e renda
Glorioso il Patrio Suol
E pacifico risplenda
Sopra l'Austria ognora il sol.
Presso a Lui sposa beata
Del Suo cuor l'Eletta sta
Di quei vezzi inghirlandata
Che non temono l'età.
Sulla mite in trono assisa
Versi il Cielo ogni suo don.
Salve Augusto, Salve Elisa
E d'Absburgo la Magion!
Naturalmente, nel caso che me sia scampado qualche error, xe gradide le
correzioni!
Ciau ciau,
                 (Francesco) Giuseppe
                       (altro che i Savoia!)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

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BRAVO MULON!!!!!!!
Condivido pienamente doman te scrivo anche la version Slovena dell' inno!!!!
pensa el iera canta in 13lingue diverse!!!!!
Legite el libro Trieste che passa 1884-1914 che bel mondo pasą
Ciau
Eric
VIVA L'A

                        (altro che i Savoia!)
Certo, hai ragione ...come si possono paragonare i Savoia con gli
Asburgo???
Il paragone non reggerebbe proprio.
Gli Asburgo: la nobiltà della nobiltà.
I Savoia: beh .... lasciamo stare che è meglio.
Saluti
Coboldo68


Coboldo68 wrote:

In effetti dobbiamo ringraziare (in senso ironico) il nostro ex re.

 contento!! :-))
[cut]
Orka sto discorso sul austria podessi anche esser divertente! In linea 
de massima son d'acordo con ti, l'accento sul spirito de convivenza xe 
belissimo; ma come xe ovio saria bel anche dir cos che magari forse non 
andava ben etc etc.. orpa la miseria non go tempo desso, scusime per 
favor, meto in sto post do righe del'inno in sloven... (giusto per dir 
che go scrito qualcosa de novo :)
Bog obvari nam podari Cesarja Avstrijo, zivi cesar domovina, vecno 
bode... (no me ricordo tuto a memoria :) , cmq ga dito che la pasta 
Eric... 
ciaux

 Guardi il nostro Imperator!
Comunque le go riportade a memoria, varderò se trovo de qualche parte el
testo scrito.
però vardè un poco se gavè qualche carta geografica de prima de la prima
guera, e vederè che molti posti che adesso xe in Slovenia i li meteva solo
con nome tedesco, tipo Kronau per Krajnska Gora, Flitsch per Plezzo-Bovec,
Assling per Jesenice, etc.
No steghe atribuir al Austria un modo de pensar che a quei tempi no credo
che ghe fussi ancora!
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

GiusEppone...
La version durada fin in fondo [...] xe:
Gott erhalte, Gott beschütze
unsern Kaiser, unser Land!
Mächtig durch des Glaubens Stütze
führ' Er uns mit weiser Hand!
Laßt uns Seiner Väter Krone
schirmen wider jeden Feind:
innig bleibt mit Habsburg Throne
Österreichs Geschick vereint.
Fromm und bieder, wahr und offen
Laßt für Recht und Pflicht uns steh'n;
laßt, wenn's gilt, mit frohem Hoffen
muthvoll in den Kampf uns geh'n!
Eingedenk der Lorbeereiser,
die das Heer so oft sich wand,
Gut und Blut für unsern Kaiser,
Gut und Blut fürs Vaterland!
ecc. ecc...
ora propongo due quiz...
da dove xe (stada) cavada sta frase?:
1) "Ed odio eterno ed ira cada in colui che, già dal sangue nostro generato,
né secoli futuri esser potrà all'austro trono infido"
dove xe ancora sta frase?:
2)
PRISCA QVIRITVM
OBER RATA
NVNC DENVO
VRBI ET ORBI RESTITVTA
DIVIS
MARIA THÆRESIA
CVM FRANCISCO
IMPERANTIBVS
STVDIO ET CVRA PRÆSIDVM
DECHOTEK AC HAMILTON
Federico

Al tuo nome antico e santo
Glorioso salga il canto
Che nè petti l'esultanza
Tante volte suscitò
E la fede e la speranza
Sempre ardenti ridestò.
Viva San Giusto! - La patria storia
Balza dai regni de la memoria.
No, quella voce non fu bugiarda
Che agli avi nostri parlò nel cor.
La generosa canzon gagliarda
Ne accende tutti d'un solo amor
E sotto questa bianca alabarda
Ci ricongiunge fratelli ognor.

 Franz Josef
Penso che il Franz in questione cmq.  sia Francesco II 
e non Franz Josef.
Haydn scrisse il Kaiser Hymn in onore a Francesco II e tale componimento
venne infatti eseguito per la prima volta il 12 febbraio 1797.
Saluti 
Coboldo


venne infatti eseguito per la prima volta il 12 febbraio
1797.
Concordo e confermo
Pusherpa
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Viva San Giusto! - La patria storia
La Marinella, Sinico!
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 venne infatti eseguito per la prima volta il 12 febbraio 1797.
stiamo finendo quasi sul MG di musica classica, ma non so se è nato prima
l'uovo o la gallina: la musica dell'inno in questione è l'adagio di un
quartetto di Haydn ( detto appunto mi pare Kaiserquartett op 76 n.3 se non
sbaglio): Haydn ha prima scritto l'inno e poi lo ha messo nel quartetto od
ha scritto prima il quartetto e poi ne ha estrapolato l'inno?
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 I Savoia: beh .... lasciamo stare che è meglio.
questo direi soprattutto fine Ottocento- Novecento, anche gli Asburgo in
certi periodi, a cuasa anche di matrimoni fra consanguinei erano ridotti
alquanto male ( vedi gli ultimi Asburgo di Spagna ed anche i predecessori di
Franz Joseph non erano proprio delle cime,e anche il padre di Franz Joseph
ebbe il buon gusto di tirarsi indietro al momento opportuno). Povero
Vittorio Emanuele III era un nanerottolo, figlio di due cugini, e credo ne
avesse una complesso terribile, per questo gli fecero sposare quella
stangona della Regina Elena nella speranza che i figli riuscissero meglio,
ed almeno dal punto di vista genetico direi che ci siano riusciti.
Dal punto di vista dell'anzianità del casato, i Savoia dovrebbero essere
forse più antichi degli Asburgo, ma si sono barcamenati per secoli senza
emergere.
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 DECHOTEK AC HAMILTON
sarà miga la scrita dela fontana de piaza Unità con riferimento al aquedoto
roman?
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 ciaux
Bon Giorno Dober Dan Gutten Tag
Owl come te go anche dito in "privato" no voio mitizar niente e ribadiso che
la perfezion no xe de sto mondo, e sicuramente xe tante le robe che no andava,
ma in raporto coi ani che iera, Ts soto anzi no soto con l'AustriaUngheria ghe
ga solo che guadagna e tuto somato jera un bon viver, sopratuto se se parla de
"rispeto"
No vojo ofender nisun ma Ts cossa ghe ga guadagna dal 1918 in poi? mah....
Nianche mi me ricordo L'Inno  a memoria ma lo go parzialmente scrito a casa,
se me ricordo doman matina lo posto.
Credo cmq che le parole sia stade modificade quando se xe pasadi da Impero
Austriaco a impero AustroUngarico.
Me informero e se scovo qualche cosa la scrivo.
Ciau
Eric
Viva L'A "anche se no go gnente contro le altre letere del alfabeto"

 emergere.
E sì, in effetti gli Asburgo, come famiglia, hanno un "curriculum"
decisamente più brillante  ;-)
Saluti 
Coboldo


 saluti
Savoia? si l'unica cosa positiva che mi viene da pensare sono i biscotti
savoiardi!!!
Saluti
Eric


Mi me par che la xe scita sul marmo... in alto sora l'entrata della cesa dei
frati a Montuza....
Forsa!...dime quanti punti che go fato.
ciau Siba

 ha scritto nel messaggio
news:tgxe8.24481$v7.9...@twister1.libero.it...

Complimenti!.....E sotto questa bianca alabarda
Ci ricongiunge fratelli ognor.........
De chi la xe' ?
Ciau Siba


Quela scrita che sovrasta la Sedia piu alta, recita cussi'
<<TERGESTUM-SISTILANUM. PUBLICAE. CASTELIR. MARE. CERTOS DAT MIHI
FINES>>.......te vien in mente qualcosa?.
Siba.

 savoiardi!!!
che po adesso xe anche i biscotti Doria, che in fondo quei kranz  come se
ciamava, bucaneve? no iera miga mal, e pensar che Umberto no la voleva per
niora!
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 che ghe fussi ancora!
cutted
Si, concordo. Mi il fenomeno Austria la vedo come qualcossa che 
ovviamente se ga evoludo nel tempo, non sempre, non tuto iera rose e 
fiori. Ti te ga fato un esempio, infati iera preferidi nomi o italiani o 
tedeschi: su come e perchè lasemo star che xe tropo longo :) E se pol 
capir anche che un italian a es. Venezia (cusì semo super partes :) ) 
gabi voludo uno stato dela propria nazion.
No xe che vedo mal la vecia Austria, anzi lo spirito con cui xe stata 
nominada xe otimo. Forsi se fa' tropi discorsi del tipo "eh che bel che 
iera una volta" senza dir: bom, quel che iera de bel perchè no se riva a 
far de novo?
Tanti saluti a te
e tuta la banda del NG

 se me ricordo doman matina lo posto.
Mi lo go sentido tante volte, forse go qualcossa a casa ma non saveria 
dove vardar
Ciaux

 ha scritto prima il quartetto e poi ne ha estrapolato l'inno?
Da quanto ne so io Haydn prima ha scritto l'inno che poi ha inserito con
alcune variazioni nel quartetto.
Haydn in Inghilterra era rimasto molto colpito dal "God save the King" e
riteneva che i cittadini austriaci ormai prostrati dalla guerra con la
Francia
dovessero essere incoraggiati con un nuovo inno.
A tale scopo utilizzo un testo di Leopold Haschka nel Gennaio del 1797 e
creò quindi la parte musicale.
L'inno "Gott erhalte Franz den Kaiser", eseguito x la
prima volta di fronte all'Imperatore 
Francesco II (che lo gradì molto) il giorno del suo compleanno
(12/02/97),
divenne molto popolare e il testo venne tradotto con qualche modifica
nelle
tredici lingue ufficiali dell'Impero Asburgico.
Nella versione italiana iniziava appunto con :"Serbi Dio l'Austriaco 
Regno ...."
Il motivo del Kaiser Hymn venne poi inserito come ho detto nel Kaiser
Quartet.
Ricordo che avevo letto un episodio simpatico riguardante appunto 
il Kaiser Quartet.
Erano i primi anni venti. Siamo a Trieste, da poco italiana e un gruppo
di musicisti  si trovano in casa riuniti per fare delle prove per un
concerto che
dovranno
tenere la stessa sera.
Era una giornata calda e tengono le finestre aperte.
Iniziano a suonare appunto un brano dal Kaiser quartet 
(kaiser hymn) ...le note si diffondono nell'aria e volano 
fino alla strada .... e in men che non
si dica suonano alla porta i Carabinieri intimando ai signori musicisti
di
sospendere l'esecuzione perchè la loro musica stava creando problemi
all'ordine
pubblico.
Non ricordo però se si sono beccati pure una denuncia ;-)
Penso che questo inno cmq sia un esempio di raffinata produzione
musicale
di un genio quale era Haydn e personalmente è sempre piacevole 
ed emozionante ascoltare queste note.


Elisabetta fuochino....
la scrita in latin la c'entra qualcossa con el Giovannin de Ponterosso, con
Nettuno (no dove el sta ogi, ma dove el stava prima, visto che 'desso me par
che occupi un posto che prima iera de qualcun altro...) e con i quatro
Continenti...
Siba aqua... (per restar in tema)
la scrita in 'talian la stava su'n dove xe ancora l'Archeologia, la Poesia,
e la Giurisprudenza... nonché l'alabarda con foie de palma e rami de
quercia.... ora no la xe piů.
Vizin de dove che la iera, xe comparsa "Finis Austriae": la vittoria che
porta sulle spalle un'aquila bicipite...
Ciň, ma se pol mandar anche immagini nel NG?
Saluti

 Coboldo
Questa storia che ci racconta il Coboldo è vera mio nonno che era un banbino
sotto i dieci anni all'epoca si ricorda di questo particolare episodio!!!
Cmq devo dire che Inno a prescindere Haydn era veramente geniale nelle sue
composozioni. Aproposito qualcuno conosce Mahler che ne pensate?
Ciao
Eric

 Saluti
Bon Giorno in caso che no se posi mandar immagini nel Ng mandemele pur a mi che
le vardo volentieri.
P.s ma perchč no se podesi mandar immagini? Xe una roba limitada no ve par?
Ciau
Eric

 Ciň, ma se pol mandar anche immagini nel NG?
No, no, no se pol mandar immagini su questo newsgroup, per questo esisti
dei newsgroup appositi anche se credo che in genere i xe moderai, cioč
esisti una specie de "controllor" che verifica i post prima che i vegni
passadi sul gruppo. Magari se li podessimo scambiar via mail oppur
trovar qualche "anima pia" che ne metti a disposizion un poco de spazio
web.
-- 
ciau
Lore


Dunque.......la scritta :TERGESTUM-SISTILANU. CASTELIR. MARE. CERTOS DAT
MIHI FINES......No xe altro che la scrita che contorna el sigilo trecentesco
del comune de Trieste  Questo sigilo xe' del'epoca de Carlo Magno.....penso,
l'unica testimonianza  de quel imperator. Cosa vol dir: Tergestum.ecc......?
Te la fazo in breve, cioe'...Da Sistiana, il ciglione carsico, e la vale dei
castelli  (legi Zaule) e el mar me da' confini certi....
Devo agiunger che le letere xe in "quasi Gotico". La definizion dei confini
con Carlo Magno iera dadi dai ostacoli naturali.........Una domanda, ga
qualchidun la traduzion del documento Placido del Risano del' 804 che xe a
Aquisgrana  ?
Siba

 Continenti...
Cossa pol gaver fato i Romani che po ga restaurà Maria Teresa??
che mi sapio, solo el aquedoto, se no xe la scrita sula fontana, podarìa
esser qualcossa al canal, qualche scrita del epoca o anca dopo , cossa iera
la scrita in onor de Maria Teresa su un muro de una casa lungo el Canal?
semo sempre la, sarà sempre foghetto, ma me sa che el argomento xe " aqua"
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 Coboldo
Giusto... ma no xe questo el punto: quel che conta xe che el
comportamento
delle due casate non xe paragonabile.
Nisun ghe cava ai Savoiardi el merito (assolutamente non da poco!)
de gaver unificado l'Italia, ma ghe xe certe altre robe che gnanche no
se pol dimenticarse, vedi le leggi razziali e l'esser scampai nel '43,
lassando un Paese in crisi, in guerra (ma con chi?), ecc, senza un
riferimento. Insomma, proprio l'unica volta che podeva esserghe bisogno
de lori.
E me par ciaro che che per Trieste non ghe xe stai grandi progressi dopo
el '19, quando che per contro i Asburgo prevedeva che la città fussi
rivada
a 600.000 abitanti nel 1950.
Cmq parlar adesso xe sai facile... xe giusto che sia andado tutto takù.
Quindi, VIVA L'A e VIVA L'I, ma soradetuto VIVA TS!!


 Coboldo
Ciau ciau,
                 Giuseppe


 Ciò, ma se pol mandar anche immagini nel NG?
cut
dovessi esser binaries scritto nell'itestazion ;) ehehe, scolta, go 
trovado un articolo interessante sul Delo che se ciama Mitteleuropa 
senza Europa, lo go scanerizzà. Xe completamente "in topic" come 
argomento, xe interessante solo che el xe ovviamente in sloven, no 
dovessi esser probs per ti presumo; go pensa de tradurlo solo che xe sai 
lavor ;) e non sò a quanti interessa... posto quà l'aviso perchè no se 
sa mai magari ghe ne ze altri che riva leger sloven e xe interesadi.
Saluti!

 Quindi, VIVA L'A e VIVA L'I, ma soradetuto VIVA TS!!
D'accordo nuovamente!!! :-)
Ciau!
Coboldo


 de gaver unificado l'Italia,
Qua se podesi discuter per mesi e mesi, su sta unificazion e su i loro meriti,
cominciando dal Storico incontro de Teano, dove che sua maesta re d'italia non
parlava nianca italian ma francese, e po con i bori de chi e con gli interessi
de chi i Savoia xe andai avanti?
E po ricordemose che Mussolini doveva renderghe conto anche al Re che gaveva
bastanza voce in capitolo e che quindi xe sta molto responsabile dela storia e
dei fatti!!! Alla fine questi cossa fa se ciapa e va via e lasa tuti nela merda
"drek"
Bravi propio Bravi..........
Saluti
Eric

Innutile dire che concordo pienamente con l'intervento dell'Coboldo!!
Ciao
Eric

Otimo manda tradoto cusi tuti varda!!!
Bravo Eric
p.s te go risposto in privato convinto de risponder qua, quindi daghe un
ociada ala posta privata.

 Eric
Va ben, no ghe piovi, ma anche se i se ga fatto solo i sui interessi me
par che cmq sia stado un ben... anche se forse tanta gente stava meio
prima. E in ogni caso, dita come che va dita, mistificazioni storiche
a parte, iera quel che tutti (o quasi) voleva.
E che poi sia andà tutto in fuc xe evidente...
Ciau ciau,
                         Giuseppe



Ma mi con "interessi" intendevo quele parti che gaveva interesse a butar zo gli
imperi centrali, e per quanto "el tuti voleva" anche qua xe discutibile.ciapa
adesempio  "le mitizade giornate de milano" la nobilta iera che rompeva le bale,el
popolo no se lamentava più de tanto, basta anche veder che Radesky co i lo ga
pensiona xe rimasto a viver in Italia. beh..lasando deso star ste divagazioni che xe
da ng.storia, per mi i Savoia xe una dinastia de merda!!!
Saluti
Eric


Ben fata! No so se posso darte el "Karlspreis der Stadt Aachen", anche
perché no so cossa che'l xe...
Comunque te ga vinto un Stiffel de birra.... xe la targa posta sul capofonte
dell'aquedoto Teresian, che qualchidun in comun el considera "datato"... i
lo ga rimesso a posto esternamente e nelle prime stanze un anno fa,
mettendoghe anche una porta trasparente cussì se pol veder drentro... 'sto
anno i lo gà scalchignà sul sofito... passandoghe su e zo con delle
betoniere. Per fortuna ora i gà impedì el passaggio...
Maria Teresa gà decretà la costruzion de sto capofonte nel 1749, e
l'aquedotto scendeva de S. Giovanni al Boscheto, in via Pindemonte e in
Aquedoto, per arrivar in Piazza San Giovanni e darghe aqua alla fontana de
Giovannin de Ponterosso (1753), quella de Nettuno in Piazza della Borsa
(1751 e cavada nel 1919) e de piazza Grande, quela dei quattro Continenti
(1751).

 dell'aquedoto Teresian,
Taio Taio
El Stifel me lo segno..alla prima occasion......
"Karlspreis der Stadt Aachen" xe' el premio che vien conferido della citta'
de Aquisgrana nel nome de Carlo Magno a quel omo politico che se ga'
distinto per la sua opera nela costrusion  dell'unita'
Europea.......pensighe ti!......
ciau Siba

 popolo no se lamentava più de tanto,
*  Infatti un quotidiano nazionale nel 1998 (150 ° anniversario delle 5
giornate di MI) ricordava che:  Francesco Giuseppe era venuto a sapere che
c'era una forte evasione fiscale da parte degli imprenditori lombardi (il
solito vizietto eh?) ed era deciso a stroncarla. Per correre ai ripari, la
classe dirigente lombarda  prese contatti con  il Piemonte per garantirsi
una futura "indulgenza fiscale" e sobillò il popolino milanese per cercare
di staccarsi dall'Austria. Come spesso accade, al di sotto dei grandi ideali
(sbandierati poi alle generazioni future) c'erano delle solide motivazioni
economiche.
Saluti.
Garum.