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Titolo: Il mistero di Roanoke -- parte una nuova ricerca

E' uno dei più famosi misteri della storia del Nuovo Mondo.
 
Un centinaio di uomini donne e bambini che avevano fondato una colonia
inglese sull'isola di Roanoke, nell'attuale Nord Carolina verso la fine
del 1500 ed erano rimasti isolati per tre anni, risultarono
completamente e misteriosamente svaniti senza lasciare chiare tracce
dell'accaduto alla successiva visita delle navi inglesi.
 
L'episodio è celebre e ricorrente anche in vari romanzi e film, come
l'enigmatica parola "croatoan" che venne rinvenuta incisa
su un palo di legno.
 
Le ipotesi sulla questione si sono sempre sprecate, ora parte una nuova
campagna di ricerca archeologica: Science Magazine 
https://goo.gl/QgPuZy
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 su un palo di legno.
 
Ma che enigmatica ed enigmatica... Croatoan era il nome di un'isola 
vicina, oggi Hatteras:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Isola_di_Hatteras
 
 
   Gli Indiani Hatteras sono stati i primi abitanti umani dell'isola. Vi 
stabilirono un insediamento noto come "Croatoan". I primi coloni inglesi 
dell'isola di Roanoke, con una certa probabilità migrarono sull'isola, 
allora nota come Croatoan.
 
Bye,
 
   *GB*

Il 07/06/2018 13:02, Bhisma ha scritto:

non vedo il mistero: un gruppo di coloni inglesi sperduti in un 
continente sconosciuto, gli uomini comiciarono ad accoppiarsi con le 
indiane e lasciare le bianche ormai stagionate a morire di vecchiaia. I 
discendenti sono i meticci che popolano mezza America sotto il generico 
termine di 'ha-sangue-cherokee'.

 - Rapiti nottetempo, fatti a pezzi e divorati da indigeni infuriati?
 
Essendo poco credibili le altre. E' questa.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 Essendo poco credibili le altre. E' questa.
 
Però anche l'ultima mi sembra credibile. Infatti sembra che i coloni 
avessero inciso su un albero il nome di un'isola vicina, e là c'era un 
insediamento indiano. Considera che si era nel tardo Cinquecento e la 
differenza culturale tra irochesi e anglosassoni esisteva, ma non era 
ancora diventata così grande come nell'Ottocento, visto che la 
rivoluzione industriale è del Settecento.
 
Bye,
 
   *GB*



da quanto leggo, sembra che il mistero non sia più così tanto misterioso
 
https://news.nationalgeographic.com/news/2013/12/131208-roanoke-lost-colony-discovery-history-raleigh/?beta=true
 
 
https://www.nationalgeographic.com/magazine/2018/06/lost-colony-roanoke-history-theories-croatoan/?beta=true
 
 
il secondo link, in particolare, riporta quanto segue a commento di
alcune immagini:
 
"Searchers found the word “CROATOAN” carved on a post—a possible clue
to the colonists’ intended destination. Excavations at a Native
American village site on Croatoan (now part of Hatteras) Island have
unearthed clear evidence of Europeans, including an arrowhead shaped
from English glass (first), the hilt of an Elizabethan sword known as a
rapier (second), and counting tokens from Germany (third). But these
European items, which may date to the 16th century, were mixed in with
much later artifacts. Why? Archaeologist Mark Horton suggests that the
older items may have been heirlooms kept by descendants of lost
colonists who assimilated into Indian society. Other researchers argue
that the objects arrived through trade with later English settlements."
 
 
 


E' vero che all'epoca le differenze culturali erano minori. Ma non credo tali 
da indurre degli europei a vestirsi da indiani e vivere da indiani.
Inoltre, loro o i discendenti sarebbero stati trovati.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 Inoltre, loro o i discendenti sarebbero stati trovati.
 
Imho, è plausibile che in un inverno particolarmente rigido i coloni si 
fossero trasferiti da Roanoke a Croatoan per svernare temporaneamente 
presso gli indiani. Ma forse qualcuno degli indiani venne colpito dalla 
psicosi del Wendigo e divorò gli ospiti:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Wendigo#Wendigo_psychosis
 
 
Bye,
 
   *GB*

 Inoltre, loro o i discendenti sarebbero stati trovati.
 
In realtà esempi di coloni europei assimilatisi agli indigeni, per amore o per forza, ce ne sono parecchi. 
Quello che è poco credibile è che un'intera comunità di cento persone potesse fare lo stesso, vuoi perché il senso identitario è molto più forte, vuoi perché difficilmente una tribù locale avrebbe potuto accettare una tale massa di persone al suo interno. 
Quanto alla discendenza eventuale, mi *sembra* che siano stati fatti studi sul DNA, ma con risultati inconcludenti.
 
Va tenuto presente che la spedizione di soccorso non trovò segni di combattimento, devastazioni, massacri eccetera. Sarà stato un esame magari sommario, secondo i criteri moderni, ma insomma...
 
Spesso si ritiene che per qualche motivo i coloni abbiano abbandonato la colonia, forse per problemi alimentari, forse per un'epidemia, finendo per il mescolarsi a piccoli gruppi alle tribù indigene.
 
Però questo mi pare contrasti col fatto che non hanno lasciato nessun messaggio degno di questo nome. Sapevano che una nave sarebbe arrivata, prima o poi. 
 
Potrebbero (è un'idea mia, non so quanto condivisa) essere stati presi prigionieri e portati via in fretta da qualcuno, spagnoli (erano in guerra con gli inglesi a quei tempi) indiani, eccetera. 
Una minaccia esterna, tipo nave da guerra che ti punta i cannoni contro, un tradimento interno, tipo c'è chi spalanca le porte al nemico di notte o simili, potrebbero giustificare l'assenza di segni di combattimento
 
In questo caso, la parola "Croatoan" che comunque sembra fosse il nome indigeno di un'altra isola incisa sul palo o anche di una tribù locale) potrebbe essere stata l'indicazione frettolosa e fatta di nascosto di dove li stavano portando o di chi li aveva presi. 
 
Per quanto ricordo (sto andando del tutto a memoria) sull'isola Croatoan la nave di soccorso fece effettivamente una puntata, senza trovare nulla. I moderni scavi in quella località dovrebbero aver trovato i resti di un accampamento indiano, ma senza chiari risultati sull'eventuale presenza di "coloni perduti" in esso.
 

 
 
Con riferimento anche a quanto scrive l'amico GB, non credo possibile un 
allontanamento tanto per... Va anche tenuto conto che avevano parenti, magari 
genitori in patria, anche volendo andare a fare la vita da indiani, avrebbero 
lasciato segni affinché in patria giungesse la notizia che stavano bene. 
L'ipotesi epidemia parrebbe più campata. Ma anche in questo caso ci sarebbero 
dovuto essere nelle vicinanze sepolture sommarie, croci.
Rimane quindi l'ipotesi di una resa senza combattere a un nemico più forte, 
tipo nave spagnola, che però poi dovrebbe essere affondata coi prigionieri. 
Oppure assalto indiano improvviso, che abbia lasciato pochi segni, magari poi 
cancellati dagli indiani per timore di una rappresaglia dei bianchi.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 cancellati dagli indiani per timore di una rappresaglia dei bianchi.
 
Anche, ovviamente. Però, in quel momento storico, non ce li vedo molto 
gli indiani che si preoccupano di nascondere le tracce del massacro.
 
Altrimenti, naturalmente, potrebbero essersi svegliati un bel mattino 
con tanti guerrieri armati sino ai denti intorno, ed essere stati presi 
prigionieri da. loro. Li hanno portati davvero a Croatoan e poi lì li 
hanno uccisi per uno dei tanti motivi possibili. Però in questo caso è 
un po' strano che tracce non ce ne siano: sull'isola identificata come 
Croatoan gli scavi hanno portato alla luce insediamenti indiani, ma 
nessuna traccia della loro presenza.
 
D'altre parte, se fossero sopravvissuti in qualche modo all'interno di 
una tribù indiana, anche come schiavi, mi sembra pure strano che non ci 
siano tracce nemmeno di questo.

 ha scritto:

Fra le due ipotesi da te esposte, credo la più probabile sia la prima. Più 
probabile una resa senza combattere con un nemico ritenuto (purtroppo a torto) 
civile. Difficile si siano consegnati inermi a quelli che sicuramente 
ritenevano selvaggi.
Quanto alla vendita come schiavi, ammetto che non ci avevo pensato, soprattutto 
se venduti ai berberi, si sarebbe persa ogni traccia.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea