Newsgroup: italia.trieste.discussioni
Titolo: com'è possibile?

salve ragazzi, voglio sottoporvi una questione!
Io ed un mio amico stiamo cercando un prato carsico in affitto per
un'attività cinofila.
Non ci crederete ma i proprietari non ce li affittano perchè siamo
triestini!!!!
Non credevo che esistessero ancora cose del genere! Forse sono troppo
ingenua....già!
Tutto questo tenendo conto che moltissimi terreni sono abbandonati, alcuni
sono diventati discariche abusive, eppure piuttosto di affittarlo a noi che
lo terremmo pulito e faremmo delle migliorie anche alle recinzioni,
preferiscono tenerlo così, senza guadagnarci nulla!!!!!
vorrei proprio che mi spiegaste.......se ci capite qualcosa.......io sono
schifata!! Non avevo mai provato il razzismo in prima persona, ed è una cosa
terribile, fortuna che poi accusano noi...mah...mi pare che siamo tutti
uguali!
Un bacione a tutti!!
Arianna
ICQ 37051800

Su dai Arianna non generalizzare che se tutti fossero "stronzi" e non fare di
tutta l'erba un fascio, prova a bussare ancora a qualche porta e se nessuno ti
vuole affittare il terreno cmq non è ne un reato e nemmeno una mancanza di
cortesia visto che fino a quando uno è propietario di una cosa è libero di fare
quello che meglio crede.Per quanto riguarda la sporcizia di certi terreni
beh...per quello non devi indicare i propietari come responsabili, cmq credo che
se avrai ancora un pò di pazienza troverai una terra per la tua bella
attività,che fra l'altro è gia presente in carso propio su terreni affittati e
gestiti da Triestini.
Ciao Arianna buona giornata
Eric

io non faccio di tutta l'erba un fascio.....vorrei davvero non avere a che
fare con queste cose....so che ognuno è libero di fare quello che vuole
della sua proprietà...ma ti ripeto che la risposta negativa ci viene data
esclusivamente perchè siamo di Trieste....e non per sentito dire...:-)))))
non sono una che molla non ti preoccupare, ma ci sono rimasta molto
male....anche perchè questo tipo di problema ci è stato confermato dai
responsabili delle circoscrizioni e delle comunelle quindi non è che me lo
invento:-)))
sono solo allibita dal fatto che dobbiamo cercare tramite nostri amici
carsolini....a meno che non troviamo qualche triestino....
Non sono arrabbiata Eric...solo molto dispiaciuta....

Sono rimasto molto stupito nel leggere il tuo intervento. Io non sono
Triestino ma tra i Carsolini che ho conosciuto
ho sempre trovato simpatia, grande apertura e disponibilità. 
Certo non si deve mai generalizzare (neppure ovviamente nel dire che
tutti sono persone squisite) ma mi riesce proprio difficile credere che
esista questa chiusura che tu denunci. 
Ripeto, per quanto mi riguarda io ho avuto ed ho uno splendido rapporto
con la gente del Carso e non posso che dirne un gran bene.
Cmq buona fortuna e sono sicuro che  un terreno lo troverai ma ...
mi viene un dubbio da genovese .... non è che non ti danno il 
terreno perchè vuoi spendere troppo poco???? ;-)))
Forse sei una triestina con ascendenze genovesi/scozzesi? 
:-)
Con simpatia
Coboldo68
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

eheheheeh...in effetti potrebbe essere un'idea!!!:-)))))
no..non siamo mai arrivati a parlare di soldi...:-)))
comunque devo specificare che i restii sono gli anziani....mentre ho trovato
molta collaborazione nei giovani....che stanno cercando di convincere i loro
nonni:-))))
... e poi non tutti mi hanno detto di no per quello....c'è ancora chi usa i
terreni per il fieno....io parlavo solo di quelli che non avevano altre
motivazioni se non il fatto che siamo di città!!!
forse sono stata stracapita un pò...ma non volevo mandare un messaggio
troppo lungo...non mi conoscete e forse non avreste letto un
romanzo...:-))))
Arianna
ICQ 37051800

Una mia collega non ha potuto comperare una casa a Bagnoli perchč non
parlava lo sloveno.
Da notare che finchč non le chiesero se lo parlava era tutto OK.
Poi, magicamente, i proprietari cambiarono idea.
Ciao ciao
Cups

 Da notare che finchè non le chiesero se lo parlava era tutto OK.


 > Poi, magicamente, i proprietari cambiarono idea.
Parlavano tra di loro in Italiano e i proprietari non si sono accorti
che non parlavano in Sloveno.  :))
Saluti!
M.


Mi sembra veramente strano che non vogliono darvi la terra solo perchč
siete triestini č infatti ben nota la grande generositą di questa gente
che in passato ha fornito ai cugini d'oltre frontiera vasti appezzamenti
per la residenza (...definitiva) per migliaia, di triestini: vedi foibe
di Basovizza, Opcina, ecc.


Complimenti per l'originalità del tuo pensiero: un discorso +
qualunquistico,
banale ed offensivo non potevi farlo.


 siete triestini č infatti ben nota la grande generositą di questa
gente> che in passato ha fornito ai cugini d'oltre frontiera vasti
appezzamenti> per la residenza (...definitiva) per migliaia, di
triestini: vedi foibe> di Basovizza, Opcina, ecc.
Parente di un certo Degni per caso ?
Molto simpatico il tuo modo per presentarti al newsgroup.
KMA & PLONK
-- 
ciau
Lore

 banale ed offensivo non potevi farlo.
-----------------------------------------------
Non sono d'accordo, semmai è stato un discorso troppo acido e/o un
pensiero "obsoleto", dato il tempo ormai trascorso da quei fatti. Solo
una
riflessione:
gli italiani (giustamente)scandalizzati per quello che è successo a
bosniaci e kosovar, ecc.non sanno, oppure non vogliono ricordare le
decine
di migliaia di italiani (triestini & istriani)torturati uccisi e
deportati,
anche dopo la fine della guerra (pulizia etnica eccome) e che tra i
più...
"cattivi" c'erano proprio quelli.. che vivevano più vicini a Trieste
(molti dei loro
aguzzini sono tuttora vivi e risiedono tranquilli a due passi dal
confine).
Tu non sei triestino e forse troppo giovane, se il "68" corrisponde
all'anno di nascita, per sapare queste cose vista anche la
disinformazione "storica" voluta anche dai nostri governi passati per
mantenere
buoni rapporti con Tito. Sull'argomento ha scritto un ottimo libro
Arrigo Petacco, purtroppo non ricordo ora il titolo.


Arrigo Petacco, purtroppo non
ricordo ora il titolo.
Il libro si intitola "l'esodo" ed è reperibile
nella collana dei tascabili di storia della mondadori.
Cmq ti faccio
presente che citando una fonte con coboldo gli hai inferto una ferita quasi
mortale vista la sua idiosincrasia con tutto ciò che è verificabile. Lui
preferisce rifiugiarsi nei "si dice", nei "lo sanno tutti" ma di prove
nemmeno l'ombra...
Push
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 nemmeno l'ombra...
Ti giuro che sei riuscito a farmi ridere davanti a un pc quando ho letto
questo tuo post! :-)
Ora mi fai pure da PR? Grazie mille! Ahahahhah!
Cmq sono sopravvisuto alla "ferita quasi mortale" :-))
D'ora innnazi per via delle famose prove che tu ricerchi sempre
ti chiamerò "Commissario Push"!
;-)
Ciao 
Coboldo68


Concordo pienamente con Eric.
Conosco e capisco le tragedie da te indicate ma non credo sia
giusto fare di tutta un'erba un fascio. 
Non si può condannare un popolo intero facendolo passare per 
un popolo assassino.
Come dice giustamente Eric, allora tutti noi italiani dovremmo
essere fascisti i tedeschi nazisti ecc. 
Saluti
Coboldo


Buon pomeriggio Eric,
Naturalmente tra noi non c'è nessun problema e va più che bene darci del
tu.
Il libro che cito l'ho letto più di un anno, non riesco proprio a
ricordarmi il titolo (forse sono i primi sintomi dell’arteriosclerosi) e
sino a questa sera non posso verificare il titolo, in ogni caso non è
sicu-ramente quello che mi segnali ... forse è "Esodo" come dice
Pusherpa.
La mia voleva essere una sintetica battuta a proposito della scarsa
amicizia, per usare un eufemismo, e conseguente diffidenza tra gli slavi
e gli italiani di Trieste e dintorni, tra le due etnie.
L’esempio che mi citi degli italiani tutti fascisti, ecc., con la
conseguente più o meno velata accusa di essere un qualunquista, non la
posso accettare e quindi voglio approfondire l’argomento.
A mio avviso tu confondi quello che è il “DNA” (permettimi di chiamarlo
così per brevità ma capisci sicuramente a cosa mi riferisco) di ogni
popolazione con le ideologie politiche o le vicende storiche che hanno
interessato le singole nazioni. Italiani, tedeschi nonché tutti gli
altri popoli dell'Europa occidentale e gli USA, hanno saputo,
nonostante gli orrori di guerre secolari, superare l’odio e lo spirito
di vendetta. Credo che nessun europeo occidentale sano di mente, anche
quelli più anziani che hanno combattuto nell’ultima guerra oppure i
famigliari dei caduti civili e militari, provi, ancora oggi, dell’odio
per i vecchi nemici e tantomeno sogni delle improbabili vendette nei
loro confronti.
Per le popolazioni slave non è così in quanto, indipendentemente
dall’ideologia politica del momento, covano odi tribali che durano
intatti nei secoli, sia tra loro (vedi croati e serbi) sia nei confronti
delle minoranze etniche e religiose (vedi bosniaci, kosovari e gli
italiani superstiti d’Istria).La recente tragica storia dei Balcani,
tutta imperniata su pulizie etiche, ferocia gratuita, ecc., dimostra che
la mentalità imperante di tali popolazioni non si è evoluta e che sono,
più o meno, le stesse che hanno torturato, uc-ciso gli italiani in
Istria e Trieste, solo colpevoli di essere tali. L’esempio di odiare
ancora i francesi per via delle guerre napoleoniche è ridicolo ma l’odio
dei serbi per i turchi è invece tuttora reale, nonostante siano
trascorsi più di 500 anni!
Con ciò non voglio affermare che dobbiamo regredire al loro livello e
istigare dell’odio ma è pur vero che vanno addebitati quasi del tutto
agli slavi: l’intolleranza, l’incapacità di convivere democratica-mente
e la volontà di allargare la loro sfera di predominio a ns. danno
(sicuramente sai che dopo la 2° guerra mondiale volevano, oltre la
Venezia Giulia, addirittura anche una bella fetta del Friuli). In
que-sto contesto rientra anche l’ottusità dei singoli, denunciata da
Arianna e da altri, di non voler affittare o vendere terreni o case a
dei triestini di etnia italiana.
La mentalità delle popolazioni balcaniche, in genere, è molta diversa
dalla nostra in quanto per loro vale, anche a livello di rapporti
personali, un retaggio “tribale” ormai a noi quasi sconosciuto: il
potere spetta al più forte e quest’ultimo è quindi legittimato ad
assoggettare il più debole. In quest’ottica chia-ramente ogni
concessione, anche quella della carta d’identità bilingue, diventa, a
mio avviso, pericolo-sa perché “se concedi un dito significa che puoi
anche dare un braccio oppure…tutto te stesso!
Ho fatto l’esempio della carta d’identità perché ho notato che il gruppo
di discussione sta dibattendo, vivacemente, anche questo argomento. A
mio avviso la carta d’identità italiano /serbo-croato è una stupidaggine
in quanto, se sono cittadini italiani, deve bastare la nostra carta
d’identità (che semmai dovrebbe, al limite, diventare anch’essa europea
al pari della moneta unica). Infine, prima di fare questa concessione
qualcuno si è preoccupato di controllare se la nostra minoranza italiana
residente in Istria avrà la stessa concessione? Mi pare che tali
provvedimenti amministrativi dovrebbero avvenire in conformità a
rapporti di reciprocità tra gli Stati interessati.
Scusa il "romanzo" cordialmente
Fabio


 Fabio


Ciao Fabio 
leggo ora il tuo post e la risposta di Eric. Dico subito che condivido
in pieno quanto Eric  sostiene.
Mi permetto di sottolineare che forse involontariamente tu metti tutti 
gli slavi in un unico calderone. A mio parere questo non è corretto 
perchè sarebbe come parlare genericamente di 
latini: ci sono indubbiamente molte differenze tra italiani, spagnoli
francesi,
portoghesi o rumeni. La stessa cosa vale anche per gli slavi.
Riguardo a popolazioni come i croati o gli sloveni ricordo che sono 
stati parte fino al 1918 dell'Impero Austro Ungarico quindi parte
integrante
d'Europa e non quindi popoli  arretrati o  barbari.
Purtroppo in seguito agli tragici eventi  accaduti dopo il '18,
mi rendo conto che  i rapporti tra le varie etnie di questa zona sono
stati segnati in maniera decisamente negativa  e capisco benissimo che
i drammi subiti da una parte e dall'altra sono stati veramente atroci.
Io ho una zia di Fiume, è  fuggita dalla sua città come tanti sui
concittadini 
ma non per questo pensa che tutti i croati o sloveni siano dei criminali
assassini.
Sinceramente non ritengo mai una cosa giusta generalizzare e tanto meno
generalizzare in questi termini a proposito di un popolo.
Una piccola precisazione forse da pignolo ;-) ma la carta bilingue
dovrebbe essere
in italiano e sloveno e non italiano e serbocroato.
Personalmente non ci vedo nulla di male se in italia e ci sono 
cittadini italiani che per motivi storici usano altra lingua che quindi
la  possano adoperare nella pubblica amministrazione; 
non per questo io come italiano mi sento minacciato, al contrario 
penso che questo sia solo un segno di civiltà.
Saluti da Genova.
Coboldo68
