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Titolo: In trasferta la sconfitta è una regola

Se c'è una cosa che non posso sopportare sono le pagelle stilate dai 
giornalisti, che nel caso di ribaltamenti in extremis del risultato 
vengono cambiate in modo marchiano, abbassando o alzando il voto di 2-3 
punti a tutta la squadra.
Adesso qua c'è qualcuno che dice che la prestazione di Brema è stata 
talmente indegna da non poter essere cancellata neanche con la vittoria 
finale in CL.
Eppure a cinque minuti dalla fine si vinceva, avendo anche sbagliato dei 
gol facili.
Eppure si dice sempre che le partite internazionali vanno sempre viste 
nell'ottica dei 180 minuti.
Eppure negli ultimi anni di trasferte disastrose con Lippi, Ancelotti e 
ancora Lippi ne ho viste parecchie, alcune rimediate al ritorno e altre no.
Adesso ricordatemi pure l'Ajax-Juventus 1-2 del 1997, o l'1-4 con la 
Dinamo Kiev del 1998, ma a parte queste vittorie non mi sembra che negli 
ultimi 7-8 anni siamo mai andati a dettare legge in giro per l'Europa.
Volete qualche esempio ?
01/10/1997  	  Manchester United (ING)  	  Juventus  	   3-2
26/11/1997    	  Feyenoord Rotterdam (OLA)  	  Juventus  	   2-0
05/04/1998  	  Monaco (FRA)  	          Juventus  	   3-2
08/11/2000  	  Panathinaikos Atene (GRE)  	  Juventus  	   3-1
31/10/2001  	  Celtic Glasgow (SCO)  	  Juventus  	   4-3 04/12/2001  	 
  Arsenal (ING)  	          Juventus  	   3-1
27/02/2002  	  Deportivo La Coruña (SPA)  	  Juventus  	   2-0
12/03/2002  	  Bayer 04 Leverkusen (GER)  	  Juventus  	   3-1
23/10/2002  	  Newcastle United (ING)  	  Juventus  	   1-0
19/02/2003  	  Manchester United (ING)  	  Juventus  	   2-1
18/03/2003  	  Basilea (SVI)  	          Juventus  	   2-1
06/05/2003  	  Real Madrid (SPA)  	          Juventus  	   2-1
02/12/2003  	  Galatasaray Istanbul (TUR)  	  Juventus  	   2-0
25/02/2004  	  Deportivo La Coruña (SPA)  	  Juventus  	   1-0
22/02/2005  	  Real Madrid (SPA)  	          Juventus  	   1-0
05/04/2005  	  Liverpool (ING)  	          Juventus  	   2-1

 05/04/2005    Liverpool (ING)            Juventus     2-1
Venti minuti da incubo, poi un buon ritorno ed un gol regolare annullato.
Certo, la Juventus fuori casa in Europa sembra giocare con il freno a mano, 
ma ci sono modi e modi di perdere, e da quelle elencate da te, solo alcune 
sono state davvero umilianti.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis) 

ultimi 7-8 anni siamo mai andati a dettare legge in giro per l'Europa.
dite che siamo in tempo per far spostare la finae a Torino? :-P
ciao
Ghoul

 sono state davvero umilianti.
E` umiliante come subiamo sempre l'avversario, e non siamo assolutamente in
grado di contenerlo nei minuti iniziali, e che la cosa si ripete anno dopo
anno.
Daniele

 sono state davvero umilianti.
Difatti io non ho fatto commenti particolari sul modo in cui perdiamo in 
trasferta.
Però è un fatto che siamo spesso costretti a raddrizzare le cose al 
Delle Alpi, per cui facciamocene una ragione e finiamola di accusare 
Tizio e Caio, perchè ormai l'andazzo è questo indipendentemente da 
giocatori e allenatori.

 ritorno degli inglesi, ma nel finale con l'orgoglio accorcia le  distanze.
Ma scusate tutti e due, posso farvi una domanda?
Ma voi tutte queste partite le ricordate veramente in tutti i loro
particolari, punteggio in primis, oppure andate a consultare da qualche
parte?
Perchè io ricordo poco o nulla, e a sentire voi un poco mi sento a disagio
:(
Ciao
--
Greg

 Volete qualche esempio ?
Eh ma, per BlueD sembra che sia solo colpa di Capello se in trasferta non 
rendiamo.
Poirot 

 giocatori e allenatori.
Quoto.
Alcuni qua dentro lo usano solo come pretesto per poter denigrare 
qualcuno, non rendendosi conto che è un trend che dura da diverse 
stagioni.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 anche se bello.
Beh, non esageriamo. Gli ultimi dieci minuti furono lunghissimi. E il
gol del 3-1 non arrivo' quasi per caso.
-- 
Immor(t)ale #025 - Virginia Reloaded
"Ecco, vedete i tifosi del Liverpool con i telefonini, staranno gia' 
chiamando in Inghilterra per avvertire del rientro anticipato"
[Sandro Piccinini, fine primo tempo Milan-Liverpool, 25.05.05]

 stagioni.
questa è bellissima
se si paragonane le trasferte dell'ultima juve di lippi, con appiah,
legrottaglie e del piero fuori mezza stagione per infortuni e non per scelta
tecnica a QUESTA juve...significa che siamo proprio messi bene.
il gioco di lippi fuori casa era molto diverso da quello che fa capello e i
risultati anche. le sconfitte e le prestazioni incolore fuori casa con lippi
in 10 anni sono state eccezzioni...con capello sono la regola.
poi è ovviamente un caso, che le vittorie più prestigiose (ma anche solo i
gol quando si è perso) siano sempre arrivate grazie a colpi individuali
SEMPRE dello stesso giocatore e con un altro giocatore o in tribuna o in
panchina....ma sì è un caso, non va considerato, figuriamoci.
le maglie giocano a pallone non i calciatori in carneossa, certo.
ed è sempre un caso che queste vittorie più che grandi vittorie siano state
dei pareggi mancati (gol al 93 col bayern, 1-0 col milan, 2-1 con l'inter).
pareggi sempre evitati per il colpo dello stesso singolo giocatore e non
riconoscere questo significa denigrare questo giocatore.
prima capello era incriticabile, basta che perde al 93° e tirate fuori i
"trend che vanno avanti da anni". siate almeno coerenti.

 gol facili.
perfettamente d'accordo
e anche se si guarda il campionato a milano, contro inter e milan che sono
squadre che fanno la champions e potremmo incontrare, in 2 anni abbiamo
vinto grazie a gesti individuali e rischiando sempre di pareggiare.
e sarà poi forse una casualità ma le vittorie sono arrivate senza un certo
titolare inamovibile in campo, come anche il ribaltamento del risultato col
werder.
inoltre la vittoria più prestigiosa fuori casa ottenuta in champions in
questi 2 anni è arrivata al 90° contro il bayern con un gol sempre di un
certo numero 10 decisivo nelle sfide fuori casa a milano. e quest'anno per
segnare un gol al bayern è di nuovo dovuto entrare in campo lui a battere
qualche calcio d'angolo.
forse però quello che si rimprovera a Capello rispetto ai suoi predecessori
è che con la rosa che si ritrova quando va fuori casa la juve non è mai
brillante e non gioca da grande squadra.
la juve di Lippi perdeva anche fuori casa, chiaro in 10 anni saranno anche
capitate batoste e sconfitte meritate, ma quasi sempre con un certo gioco,
molto più coraggioso e da grande squadra, nonostante spesso la rosa non
fosse come quella che "si dice" abbia capello.
e soprattutto quando si perdeva fuoricasa (ma mi sembra una cosa rara in 10
anni nelle partite secche) si aveva molta più speranza di ribaltare il
risultato in casa di quanta ce ne sia ora con capello.
la vittoria striminzita e sofferta contro il real e la partita col liverpool
dello scorso anno non lasciano certo un clima di fiducia.

 finale in CL.
Preciso il senso della mia affermazione: io vorrei vincere la Champions'
League con il riconoscimento unanime che siamo stati i piu` forti in Europa,
e non un Porto o Liverpool qualsiasi. Vorrei che sul ng dei tifosi del Barca
o del Chelsea dicessero "possiamo anche qualificarci, ma contro questa Juve
c'e` poco da fare". In questo senso la sconfitta e la figuraccia di Brema
non puo` essere cancellata.
Se vinciamo la Champions godro` come un'iguana in calore, ma restera`
comunque la macchia della partita di Brema. Come e` rimasta la macchia della
sconfitta del Bernabeu all'andata dei quarti del 95-96, o come sarebbe
rimasta una macchia nel 1985 per la cagarella che ci prese a Bordeaux.
Prova a chiedere ai milanisti se sono piu` orgogliosi della CoppaCamponi del
1989, quando dettarono legge in tutta Europa, o di quella del 2003, vinta in
virtu` di rigori e gol in trasferta.

 c'e` poco da fare".
Ho paura che quei tempi siano passati, direi da almeno 8 anni.
Adesso prevale più che altro la sensazione che in fondo siamo degli 
eterni secondi, a causa di tutte le finali perse (e Capello non 
c'entra), almeno fino a che non ne vinceremo un'altra, anche soffrendo 
nei turni eliminatori.

 quella del 2003, vinta in virtu` di rigori e gol in trasferta.
Ti riferisci a quando hanno eliminato la Stella Rossa grazie alla 
nebbia scesa per incanto a Belgrado?
Se seguissero il tuo ragionamento non andrebbero orgogliosi per nessuna 
delle due.
Invece ti assicuro che in entrambi i casi ne sono fierissimi perchè 
alla fine sono campioni d'Europa.


parte?
per i risultati basta consultare il sito della uefa alla sezione CL
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