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Titolo: può la regia cadere così in basso?

e siamo al festival di Salisburgo!
http://www.youtube.com/watch?v=7kZ52mDYDmw&feature=related
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.youtube.com/watch?v=7kZ52mDYDmw&feature=related
il festival di Salisburgo ha ormai una lunga tradizione di cadute
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

vergogna...

 vergogna...
Zitto, vecchio sporcaccione!
EF 


aha che trovata :)
 ma è la stessa "edizione" con leporello mafioso cinese? altrimenti
gli hanno copiato l'idea!
manuel

egmont ha scritto:

rotfl, che imbecilli
perï¿œ mi ha fatto ridere
alecs

 gli hanno copiato l'idea!
Quella che intendi tu probabilmente e' la 
"versione" di Peter Sellars, in cui Don 
Giovanni e' un boss della mala del Bronx, 
leporello il suo gemello (entrambi di colore).
Il mafioso e' Masetto, nero anche lui, con 
Zerlina badante filippina.....
-- 
PaDiMa

 
stavo per chiedermi che s'era fumato il regista ma
probabilmente è la stessa canna che compare nel video. Che
cagata indecente, a Salisburbo o ovunque fosse. Fa molto
bene Falerno a suonare in costume e - a proposito del
video - penso si sappia che sono di vedute ampie e non amo
il recupero storico a tutti i costi, ma c'è un limite a tutto.
-- 
Due cannibali si trovano per cena e in
confidenza uno dice all'altro:
- Non ce la faccio piu' con mia moglie...
- almeno finisci le patate

 cagata indecente
Ma mi chiedo: cantanti, professori 
d'orchestra, direttore.... non si 
ribellano MAI quando si incontra un 
regista cosi' cretino?
Poi la critica si scaglia contro il 
cantante che magari ha sbagliato una nota...
-- 
PaDiMa

 --
In questi casi la critica ha poca importanza.
sai piuttosto cosa bisognerebbe fare?
Alzarsi dalla poltrona, andare via e fare richiesta per la restituzione del
prezzo del biglietto.


 un regista cosi' cretino?
Spero tanto che Luca Logi sia abbastanza incazzato -
magari per cose affini - oppure abbastanza in vena. Se si
lascia andare, sapremo esattamente cosa succede in casi
come questi. Non che altri non lo sappiano ma lui ha
sempre l'aneddoto in più che illumina le situazioni meglio
di tante considerazioni più "formali".
ciao!
Apx.
PS - ho il Borghese Gentiluomo in cuffia e più lo ascolto
più penso sia una capolavoro. "Di rigoriiiiii armato il
senoooooo" non so resistere a cantare a mia volta, mo'
sveglio il vicinato, lo sento...


come questi.
guarda, dipende
Senza svelare segreti ti posso dire che un notissimo direttore di musica 
barocca se n'� andato a met� di una produzione di Haendel a Zurigo per via 
delle follie (antimusicali) della giovane regista tedesca.
Semplicemente, il teatro d'opera messo di fronte alla scelta di rinunciare 
al direttore (che si � appunto lamentato) o alla regista ha scelto di 
mandare via lui.
Dipende da chi � la tua agenzia, da quanti appoggi hai eccetera.
Non ci vuole la maga Mag� per sapere che va cos� eh :-)))

@all
se non sbaglio mi sembra anche una "versione" musicale particolare, in
cui non c'è il coro finale dopo la morte del Nostro. sapevo che
c'erano vari tagli più o meno opzionali che varie tradizioni esecutive
apportano o restaurano, ma il finale mi mancava. gli da' un tocco
verista ante litteram, no? :)
manuel
p.s. l'idea in sé non è malaccio. almeno (mi sembra) recitino con
molta ironia, ad esempio quando i "buoni" circondano uno strafatto Don
Giovanni, con le torcie e lo schiaffeggiano. c'è anche il finale del
secondo atto, Leporello pare molto coinvolto quando Don Giovanni stira
le zampe. il commendatore è talmente realistico (nel senso  "vivo") da
dare un'impressione ancora più straniante. guarderò anche gli altri
spezzoni, ce ne sono parecchi. musicalmente cosa ve ne pare?

 Non ci vuole la maga Magï¿œ per sapere che va cosï¿œ eh :-)))
Se il direttore semisconosciuto si mette 
contro il regista strapagato, non c'e' storia.
Certo.
Ma se il direttore semisconosciuto AND 
tutte le maestranze (cantanti,  professori 
d'orchestra, scenografi e quant'altro) 
facessero "zoccolo duro" il regista 
potrebbe anche essere Spielberg, che va a 
casa.
O no???
-- 
PaDiMa

 musicalmente cosa ve ne pare?
secondo me ogni giudizio non ha senso in un contesto del genere.


 secondo me ogni giudizio non ha senso in un contesto del genere.
hai ragione, il melodramma è un'opera complessa, in cui recitazione,
regia e musica si fondono inscindibilmente e solo così può essere
capito.
ma riducendo ad icona, e facendo finta di ascoltare una musicassetta,
cosa ne pensi?


Giuro, dopo quella visione non ce la faccio a commentare altro, di
quell'esecuzione :-)
E' pi� forte di me, scusami


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
mi auguro che non ti abbia rovinato per sempre il D.G. a questo
punto :)
@all
irc?
azzurra
#iamc

 >  ma è la stessa "edizione" con leporello mafioso cinese? altrimenti

hai ragione, avevo fatto un pastiche mentale di regie "scandalo" :)

 come questi.
Guarda, ogni anno lancio una occhiata al programma del festival di
Salisburgo e se vedo qualche cosa di passabile prenoto i biglietti a
gennaio. Negli ultimi anni ho visto molto poco di passabile a Salisburgo
- tranne il sempre sensazionale Jedermann, e l'ultimo allestimento �
veramente bello - e tranne spettacoli con gente come Muti e Mehta che si
possono ascoltare anche a Firenze per la met� del prezzo.
Per il Don Giovanni in questione, non c'era nemmeno da prenderlo in
considerazione. Senza nemmeno porsi la questione della regia, che a
Salisburgo sarebbe probabilmente stata una schifezza, bastava il nome
del direttore per capire che non valeva la pena di spenderci quattrini.
A proposito, qualche anno fa ho visto un Don Giovanni sempre a
Salisburgo con regia pessima e Harding sul podio. Con Harding non mi ci
beccano pi�. Ho speso parecchi sghei per sentire uno capace di far
suonare male i Wiener Philarmoniker in Mozart e Strauss. Mo' basta.


 di tante considerazioni pi� "formali".
Non � un aneddoto, ma un fatto che diversi anni fa a Salisburgo Muti ha
piantato baracca e burattini e se ne � andato dopo aver scoperto in
prova non mi ricordo pi� quale meraviglia registica.
C'� da fare una osservazione: i direttori pi� abili e diplomatici a
volte riescono, magari con una scusa musicale (non si sente, fallo
cantare pi� vicino) a far sparire qualche dettaglio orrido.
Ma in caso di conflitto insanabile fra direttore e regista, di solito �
il direttore ad avere la peggio. Per il semplice fatto che cambiare
direttore � operazione di routine - cambiare regista vuol dire anche
cambiare allestimento e questa � una cosa molto pi� costosa, molto pi�
complessa, e spesso impossibile tecnicamente se non con mesi di
preavviso.


 >  ma è la stessa "edizione" con leporello mafioso cinese? altrimenti

http://tinyurl.com/n574cv
mi riferivo a quella discussa qui, non so se la regia sia di Sellars,
ma a questo punto immagino di si.

Pasquale Diano Marina ha scritto:

Temo di no. I professori d'orchestra semplicemente non contano un tubo, 
oltre al fatto che piï¿œ che altro si divertono a sghignazzare delle 
trovate registiche. I cantanti hanno in mente solo ed esclusivamente la 
carriera, quindi prenderanno posizione in base al potere del regista o 
della sua agenzia. Sul direttore ha giï¿œ spiegato Logi.

 il festival di Salisburgo ha ormai una lunga tradizione di cadute
Difficile darti torto.
Soprattutto sotto l'infausto Mortier (gradito, come spesso accade,
alla critica più superciliosa e snobistica, naturalmente italiana) si
sono viste porcherie di ogni genere. Povero Bohm, povero Karajan,
povera Salisburgo.

 della sua agenzia. Sul direttore ha già spiegato Logi.
Comunque, se posso dirlo i francese, questi registi mi hanno un po'
rotto i coglioni.
Una volta c'era l'epoca in cui i cantanti erano tutto, e l'orchestra
non contava praticamente nulla. Triste, discutibile.
Poi, arrivò l'epoca dei direttori che sapevano far squadra coi
cantanti e coi registi creando insiemi irripetibili (Boheme con Freni-
Karajan-Zeffirelli).
Poi iniziarono a vedersi le opere col direttore d'orchestra al centro,
spesso disinteressato ai cantanti quando non remante contro del tutto
(certo Sinopoli).
Poi, più avanti ancora, l'anticamera dello sfacelo attuale: l'opera
col regista demiurgo. Dai primi esempio, con l'intelligenza
discutibile e discussa del Ring di Chereau, si arrivò a ogni genere di
furfanteria, spesso officiata in posti di buon gusto come Glyndebourne
ma non solo: Rigoletto ambientato a Little  Italy, le Nozze di Figaro
nella Trump Tower, Tosca all'epoca della Resistenza, il Giulio Cesare
nell'Egitto Moderno, la Boheme in una sorta di comune hippie (artefice
Baz Luhrmann, già passato alla storia per lo squallido adattamento
balneare del Romeo e Giulietta). Particolare illuminante: in quasi
tutti questi casi i cantanti erano mediocri o pessimi. E a volte anche
i direttori (Craig Smith, chi?). La musica, porca miseria, deve pur
contare qualcosa. Sennò, tanto vale andare a uno spettacolo di prosa,
per la miseria.

 O no???
no

 suonare male i Wiener Philarmoniker in Mozart e Strauss. Mo' basta.
quoto
quel dg era vergognoso

 quel dg era vergognoso
Ma era per caso lo stesso spettacolo che, sempre con Harding, arrivò
al Piccolo Teatro?

 per la miseria.
Io dell'opera ho sempre pensato una cosa: che ci sono esecuzioni in 
forma di concerto, che funzionano comunque, ma non ci sono 
rappresentazioni in prosa, senza la musica. Nessuno "recita" la Tosca: 
non funzionerebbe. Ci vuole la musica. Questo IMHO dovrebbe essere 
un'idea guida per stabilire un po' le gerarchie nel mondo del'opera.
Ci� detto, non ho nulla conto le regie innovative, a patto che 
rispettino la drammaturgia concepita dal compositore, per quanto magari 
  ingenuotta possa essere, e che cerchino di rispettare quello che 
chiamerei il "colore espressivo" generale. Non ho nulla in contrario a 
spostare l'azione della Turandot fra gli Aztechi, o al tempo della 
Germania nazista, o su Marte, se si riesce a trarne una realizzazione 
coerente. Ma il fatto che i sentimenti, le passioni e perfino i dialoghi 
possano essere assimilabili a sentimenti e passioni universali non 
autorizza IMHO a trattarli come tali, perch� la definizione stilistica 
di questi parametri � fondamentale, e DEVE essere rispettata. In musica, 
in letteratura, nelle arti figurative questi sono concetti banali fino 
all'ovviet�: nel mondo dell'opera invece, chiss� perch�, pare che le 
cose non siano cos� chiare.

 al Piccolo Teatro?
Non credo; era quello con le coriste in lingerie della Palmers.
Nonostante le foto che sono girate, scattate ad arte, non era un bel
vedere.


al Piccolo Teatro?
uhm...credo di s�, Credo eh 

 al Piccolo Teatro?
Se � quello:
mi inchino davanti agli intenditori e non ho la competanza per entrare
in una discussione.
Devo dire che purtroppo non l'ho visto a teatro. Ne ho la registrazione
video ripresa al theatre dell'Archeveche nel 2002 con la regia di Peter
Brook.
Per quanto mi concerne � di gran lunga la pi� bella edizione del Don
Giovanni che io abbia visto in DVD. 
Ciao a tutti
Rudy
------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 in una discussione.
no, temo abbia ragione Logi, non � quello.
Ad ogni modo, non so com'era quello che hai visto tu al Piccolo, anche se la 
regia era un'altra, io ho trovato scandalosa a dir poco l'esecuzione di 
Harding.

 
http://www.youtube.com/watch?v=7kZ52mDYDmw&feature=related
Oh si. Guarda qua:
Don Giovanni: 
http://www.youtube.com/watch?v=tN84UOhm8ew
 (su youtube
lo trovi quasi tutto)
Ratto del Serraglio: 
http://tinyurl.com/macved