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Titolo: La grande musica e` quella del Novecento!             ............

Io davvero non riesco a capire quelli che pensano che la grande musica sia
"decaduta" nel Novecento.
Io invece penso che il Novecento sia stato il secolo piu` ricco, piu` vario,
piu` "grande" musicalmente parlando di tutta la storia della musica.
In quale altro secolo troviamo tanti e tali Giganti come (in ordine sparso,
e tanto per fare qualche nome, e sicuramente escludendo almeno altrettanti
Giganti)
Debussy, Ravel, Stravinskij, Prokofev, Hindemith, Bartok, Webern, Messiaen,
de Falla, Varese, Ligeti, eccetera eccetera?
In quale altro secolo troviamo una tale varieta` di stili, un tale ricchezza
e soprattutto una tale altezza della musica, cosi` tanti Giganti? In nessun
altro secolo.
Forse soltanto l'Ottocento puo` lontanamente competere.
Ma allora altro che decadimento! Io parlerei piuttosto di una spettacolare
progressione della musica nel corso dei secoli.
Inoltre, mentre i compositori del Barocco, o quelli del Classicismo, al di
la` delle differenze dovute alla personalita`, si somigliavano un po' tutti
tra loro, nel Novecento invece abbiamo una spettacolare e molto piu`
radicale varieta` di stili.
E poi, consideriamo il Classicismo: quali sono stati i Giganti del
Classicismo? Mozart e Haydn, e stop. Poi tanta monotona musica di pregevole
fattura  ma che non va al di la` del gradevole e "leggero" intrattenimento.
Invece, se consideriamo il Novecento, anche compositori relativamente
minori, di quelli che non finiscono nella storia della musica, sono
estremamente interessanti.
Insomma, non c'e` paragone: la grande musica e` quella del Novecento!
GL

 Novecento!
Non saprei. Una cosa che certamente ci distingue è che almeno io
provo a sottolineare quanto posso che son questioni soggettive ma tu
mi pari un po' troppo dogmatico. Non si potrà mai capire perché a te
piace X e a me Y; certo, se dico che Z fa cagare come varietà
ritmica o ha una pessima organizzazione delle idee, si può prendere
la partitura e vedere; certe cose sono più o meno oggettivamente
constatabili. Ma quel che ci fa emozionare non è formalizzabile e
sta molto al di là della ragione, anzi al di sopra. In parte ti
posso capire: ti piace la logica. Le tue per me incomprensibili
elucubrazioni sul valore della tonica per non parlare del resto, mi
sembrano tanto il riflesso del trattare la musica come
un'organizzazione di enti nei loro rapporti, cosa a cui IMHO non è
riducibile. Ma sai come la penso :) ce lo siamo detti già. Adesso
vado a spararmi un po' di Ockeghem così non dovrò prendere la solita
pera di valium, o meglio, la prendo in dose ridotta.
cia' cia'
C.
PS - La grande musica è... quella che ci piace! Oggettivamente
parlando è quella franco-fiamminga :)))))))))))) uahahahh... 

 son questioni soggettive
Tutto, dalle scienze fino all'arte, e` in parte soggettivo e in parte
oggettivo.
Ludwig van Beethoven e` stato OGGETTIVAMENTE un Gigante.
Cosi` come e` stato OGGETTIVAMENTE un Gigante Igor Stravinskij.
La soggettivita` vale soltanto entro certi limiti, oltre i quali non si puo`
non ammettere l'EVIDENZA della grandezza o della mediocrita`.
Posso anche capire, anche se non lo condivido affatto, che uno possa
preferire Haydn a Mozart, ma chi preferisca Rolla a Mozart e` OGGETTIVAMENTE
uno che non capisce un cavolo.
Allo stesso modo, uno che neghi la grandezza di Giganti come Debussy o
Stravinskij o Bartok o Hindemith e` OGGETTIVAMENTE uno che non capisce un
cazzo.
GL

 le ho prese, quindi mi va di scrivere un po'.
Pugilato? Judo? Jiu Jitsu? Karate ??
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non ne
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

> Pugilato? Judo? Jiu Jitsu? Karate ??
No, vado a fare soft-aerobica però lungo la strada di casa c'è una 
banda di teppisti che ogni tanto mi acchiappa :(
ciao!
Apx. 

 cazzo.
Ma chi lo nega! Dico solo che puoi pure essere trenta volte piů
grosso di Polifemo ma questo non implica che la musica "passi" e
arrivi all'anima. Son cose diverse. Certo, lo so che Stravizio č
stato un gigante, mi bastano l'orchestrazione e le soluzioni 
armoniche
del Pulcinella (come potrai immaginare č la sua sola cosa che mi
piaccia) a capirlo. Ma non mi arriva all'anima, mentre Bach - e
tanti altri - sě.
cia'!
C.


Ragazzo mio , e dove mettiamo Janaceck, Shostakovic, Webern , Satie e 
Milhaud ?
Cagliostro 

 lo so che Stravizio
Lol
(bella davvero. Bisogna pensarne una sull'antagonista storico, Arnoldo
Bellamontagna non fa ridere, forse non è neppure giusto).
dR

 ha scritto
 <Bisogna pensarne una sull'antagonista storico, Arnoldo
< Bellamontagna non fa ridere, forse non è neppure giusto).
 Starvizio e Sciombergo?
Troppo facile; eppoi sembrano una coppia da Corriere dei Piccoli.
Ciao
Giacomo

 banda di teppisti che ogni tanto mi acchiappa :(
Sicuro che non sia tu che aspetti fuori quelli che escono da 
soft-aerobica per menarli? :-P

 Shostakovic, Webern , Satie e Milhaud ?
Appunto, appunto. Io ne ho detti soltanto alcuni.
GL

Ma vaffanculo
"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:d3k5pp$2ma$1...@news.ngi.it...


> (bella davvero [...])
Grassieee... un complimento da te è un onore! :) 

 soft-aerobica per menarli? :-P
Urk, davvero dò quest'impressione??? Magari... in realtà, purtroppo,
sono un bravo ragazzo :(((
ciao!
C.
PS - Ricorda che.... ma tanto lo sai :))))))))) 

 PS - Ricorda che.... ma tanto lo sai :))))))))) 
Ricorda cosa? che?  :-?
Ah! :-PPP

 Ma vaffanculo
Mamma mia che risposta intelligente!
GL

> Mamma mia che risposta intelligente!
Però devi ammettere che è molto sintetica e pregnante :PPP 

> Perchè purtroppo?
Eh, ti risparmio la psicanalisi della mia adolescenza ma una persona 
"ben riuscita" è sempre frutto di un equilibrio tra tante cose, 
compreso il lato guascone che non ebbi. Ero sempre quello che le 
mamme volevano come amico dei propri figli(e) tanto per darti 
un'idea. Essere un teppista è una cosa, essere un coglione è 
un'altra... Mi ci son voluti anni per venirne fuori, e qualche 
traccia mi è pure rimasta, ma tanto sai che sto lavorando per 
eliminarla :)))
ciao!
C.
PS - ricevuto ma, manda un indirizzo fisico, tipo via e luogo... la 
mia connessione non mi consente di mandare cose enormi, e faccio 
prima a masterizzare un DVD. Piuttosto, nella mia nuova 
installazione di Foobar2000 mancano tutti i formati di compressione, 
mi consente solo il WAV. Ricordo che c'era qualcosa da installare ma 
non ricordo. Se me lo dici, aspetto gli ultimi pacchetti dal 
muletto, converto, masterizzo, e spedisco. Ti piacerà. 

"decaduta" nel Novecento.
Decadere nel Novecento non vuol dire decadere in data 1.1.1900. Gli
autori evidenziati sono universalmente riconosciuti. Prova a spostarti
-che so- al 1.1.1950 e vedrai che la lista non ti viene così bene. Ah,
certo, troverai ancora cose interessanti e belle, ma proprio nel
confronto anche con il passato recente, avrai serie difficoltà a non
parlare di decadenza.
ciao

 Milhaud ?
Webern io lo metterei in cima a tutti.
E su Milhaud ho non pochi dubbi.
Daniele

 -che so- al 1.1.1950
Berio, Stockhausen, Ligeti, Boulez, Nono, Lachenmann, Castiglioni, Maxwell
Davies...
...devo andare avanti? Ne ho ancora un bel po'.
Ciao,
Daniele

...devo andare avanti? Ne ho ancora un bel po'.
Vai, continua pure. Ne mancano ancora tanti.
Poi faccio l'indovinello: trova l'intruso
Monteverdi, Bach, Mozart, Wagner, Berg,  Lachenmann
ciao

 Monteverdi, Bach, Mozart, Wagner, Berg,  Lachenmann
Berg, di sicuro. Basta ascoltare il Wozzeck!
(oh SCHERZO, eh? :-)))))))))))


 Berg,  Lachenmann
Non ci sono intrusi.
GL

 Non ci sono intrusi.
ma se non sai nemmeno chi è Monteverdi, ignorante! 

 ma se non sai nemmeno chi è Monteverdi
Lo so eccome.
Infatto stavo per dire che l'intruso fosse Monteverdi, ma poi mi sono
trattenuto.
GL

 E su Milhaud ho non pochi dubbi.
Anch'io.
GL