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Titolo: Alessandrini Biondi Vivaldi Concerto Italiano Europa Galante

Vediamo un po'
Ma il gran successo di Biondi dal punto di vista interpretativo (le velocità
e tutto il resto al di la della tecnica), delle 4 stagioni Vivaldi Opus 111
e la Virgin che se l'è portato via (dicono qui che viva ora di allori ma non
so)
Non dovrebbe spartirlo con Rinaldo Allessandrini?
Nel 1988 fecero insieme con il Concerto Italiano un disco Vivaldiano molto
bello,
frizzante per la Tactus (ora a 6.00e), con altri pezzi da 90 (Falavigna,
Naddeo, Chamorro, Parizzi ecc ecc) molti si trovano anche nell'Europa
Galante, Alessandrini era nella veste di direttore e Biondi per me ha
seguito-condiviso la sua scia, almeno in alcune incisioni Opus 111
So che Alessandrini è stato lasciato dal Concerto Italiano, non so se anche
dall'Europa Galante senza dirigere (c'è Biondi che ci pensa)
Comunque Alessandrini ha dato per me molto alla musica, anche se in modo
molto discontinuo (da quel poco che ho sentito dal strepitoso al sarà,
sembra confermato nell'NG, sembra la stessa parabola di Biondi).l.o
P.S. una persona più informata di me m'ha detto che per (diciamo)
incompatibilità di carattere, Alessandrini è stato lascito dagli altri,
ringrazio chi me l'ha consigliato per lo splendido concerto RV522 anche il
resto è strepitoso

 incompatibilità di carattere, Alessandrini è stato lascito dagli altri,
Mica tanto informata questa persona. Alessandrini E' Concerto Italiano,
visto che è stato lui a fondarlo. Francamente (con il carattere che si
ritrova Alessandrini) non sarebbe stupefacente, ma non mi risulta che ci sia
stata nessuna separazione.

 noia delle sue esibizioni, una volta poteva contare su elementi migliori.
grande Vicerč.
Z.

 resto è strepitoso
Te l'avevo consigliato io, ma ripeto: è roba vecchia. Le cose che ti ho
scritto sopra sono ancora meglio.
Maurizio

 wrote in message
Ybb5d.7405$H11.2...@twister1.libero.it...

sě, perň visto che mi pare che cosě facendo si spari un po'
nel mucchio, sarebbe anche bello motivare, o almeno
argomentare.
ciao
c.

 argomentare.
beh, io mi baso solo su concerti dal vivo, perchè in effetti di cd mica ne
ho ascoltati, devo dire.
Le esecuzioni dal vivo che ho sentito (fra le quali molto Scarlatti) erano
di una piattezza e di una noia sconvolgente.
Tutto preciso, per carità, riconosciamo i dovuti pregi.
Ma un minimo di interesse, ce lo vogliamo mettere?
Quella musica, essenzialmente, non si capiva dove andasse a parare.
Il che è sempre un brutto segno, imho
Z.


Ne abbiamo argomentato e motivato parecchio in passato. Ad ogni modo posso
dirti che basandomi sugli ascolti in concerto e in disco, trovo che il modo
di suonare di Alessandrini e CI sia assolutamente piatto e privo di
profondità, in una parola "di interpretazione".
In passato CI - che anni addietro poteva anche contare su elementi singoli
di maggior valore di quelli che ha adesso - si era dedicato principalmente
al repertorio rinascimentale e i risultati erano stati migliori. Ultimamente
invece CI ha scelto (probabilmente anche per ragioni di mercato) di
approcciarsi al repertorio barocco con risultati assolutamente sconfortanti.
La mancanza di vitalità delle loro letture (ripeto, "interpretare" vuol dire
altro...) stride completamente con le esigenze fondamentali di quella
poetica, detta appunto "degli affetti", che sta alla base dell'arte barocca.
Musica inclusa. Nel barocco di CI non ci trovi un'idea o uno sprazzo manco a
pagarli. Fare tutte le note giuste, senza sbagliare niente non serve a nulla
se dentro quelle note non sei capace di cacciarci dentro un'idea e non sei
in grado di comunicare qualcosa.
Le edizioni discografiche hanno gli stessi difetti.

 Le edizioni discografiche hanno gli stessi difetti.
Mah... è vero che ognuno ha i suoi gusti, ma devo ancora trovare un CD
barocco di Alessandrini che sia piatto e noioso. Qualche esempio?
Maurizio

 secondo me.
I Vespri di Vivaldi si e anche una cosa di Scarlatti che non ricordo bene
(uno Stabat Mater, č possibile?) io li ho trovati veramente insulsi. Trovo
che quando si č noiosi la registrazione in studio aggravi le cose perché
consente ulteriori "ripuliture" rispetto al concerto che rendono tutto
ancore piů neutro.
TdF
---------------------------------------------------------
"Le otto del mattino sono l'incontrovertibile prova della presenza del male
nel mondo"

 barocco di Alessandrini che sia piatto e noioso. Qualche esempio?
Vivaldi - Gloria, opus 111. Oltre ad essere piatto, sempre suonato ad una
velocità folle, da ansia.
K.

Il che è sempre un brutto segno, imho
condivido parola per parola.
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

 scritto sopra sono ancora meglio.
Mi tenti sai?.l.?
PS ti ringranzio ancora, ma perchè a un po' di persone Alessandrini non
piace affatto?

 (uno Stabat Mater, è possibile?) io li ho trovati veramente insulsi.
Ecco, bravo: avevo dimenticato di segnalare a pp7dd anche il CD con gli
Stabat Mater di Pergolesi e di Alessandro Scarlatti, che a mio avviso è
la migliore interpretazione su CD del lavoro di Pergolesi.
Quanto al cofanetto con la musica sacra di Vivaldi, mi sembra
impossibile trovarlo "insulso": le interpretazioni offerte qui del Nisi
Dominus RV 608, del Salve Regina RV 616, dell'introduzione "Ascende
Laeta" RV 635 sono tutte eccezionali, secondo me. Sarei curioso di
sapere quali altre incisioni di questi lavori tu giudicheresti migliori,
tanto per capire.
Maurizio

 velocità folle, da ansia.
Forse dovresti ascoltare anche i movimenti successivi al primo: troverai
così, ad esempio, che i due "Domine Deus" (bellissimi) sono viceversa
eseguiti molto lentamente.
Il senso del tempo "folle" all'inizio si capisce, secondo me,
confrontando il "Gloria in excelsis" col "Et in terra pax" che segue:
Alessandrini ha voluto giustamente mantenere la netta diversità di tempo
fra i due movimenti senza "uccidere" il secondo movimento con un tempo
troppo lento. 
Maurizio

 senso al testo, e non č solo questione di versioni.
Non sono le fonti: durante una lunga discussione in Handel Forever, č venuto
fuori che i tagli sono per lui giustificati: in sostanza il discorso č
questo: per il direttore sono leciti, perchč cosě si evita al pubblico di
annoiarsi: č un riproporre esattamente quello che facevano i compositori
Barocchi nel loro tempo (il discorso lo si faceva in relazione all'opera
Barocca e del cast vocale del giulio cesare di Handel fatto a Bologna (č
arrivato ad offrirmi la cena, se andavo ad ascoltare un concerto dove
cantava Sara Mingardo :-)... taccio qui la risposta che gli ho dato)).
Alchč gli ho ribattuto che se puň anche essere ragionevole farlo per i
recitativi superflui, non č ammissibile per le arie che cadrebbero in oblio,
anche se queste sono di personagi minori: non so se conosci le arie
tagliate, per fare un altro esempio, del personaggio Leone (basso) in
TAMERLANO di Handel: se non c'č una edizione  che le considera, sarebbero
per sempre dimenticate.....
Non č ammissibile sě....perň poi fanno ciň che vogliono, perchč non credo
che la cosa sia solo una sua prerogativa: per esempio mi vengono in mente i
tagli di Christie nell'ALCINA.... mi pare di ricordare che aveva tolto
addirittura un coro!
Ci sarebbe poi la problematica relativa a quelli effettuati Veramente in una
riedizione del Compositore, e quelli arbitrari del direttore odierno.
Arsace
___________________________
Handel Forever!

 troppo lento.
Chiaro. Ma quando non sai tenere un tempo veloce è meglio rallentare.
L'impressione qui è che più veloce si va più bravi si è.
Ascolta la versione di Gardiner, non va molto più lento ma ti da una
impressione di tranquillità che è eccezionale e una cura dei dettagli unica.
De gustibus.
K.

 Chiaro. Ma quando non sai tenere un tempo veloce č meglio rallentare.
parole sante
Z.

"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:yWd6d.8475$75.3...@news3.tin.it...
 Ma quando non sai tenere un tempo veloce č meglio rallentare.
Ecco: diciamo che un musicista dovrebbe sapere tenere un tempo veloce.
--


 Quando ci saranno ulteriori uscite a prezzo più abbordabile le prenderò.
Se hai la carta di credito prova a vedere 
www.amazon.fr
 dove per i
cofanetti di 2-3 CD trovi in genere prezzi ottimi.
Maurizio

 velocità folle, da ansia.
Se è quello inciso 1997/10 Arsenal de Metz, con il Gloria mi è piaciuto
molto, sempre con qualche riserva per la Mingardo.l.o

 (uno Stabat Mater, è possibile?)
C'è con Sara Mingardo, mi è piciuto, ma il timbro di Sara (bello) l'ho
trovato un po' troppo vibrato e non troppo agile.l.e