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Titolo: Lou Reed

Com'è che qui nessuno ne dice niente?

 Com'è che qui nessuno ne dice niente?
 
 
Potremmo andare a cercare la voce sulla Garzantina per capire chi fosse... Il DEUMM dice... o cazzo, ve lo dimenticaste!
 
Poco male, oggi c'è Wikipedia :-)

... Il DEUMM dice... o cazzo, ve lo dimenticaste!
 
Nel mio DEUMM c'�!
Appendice 2005.. :)
 

 Com'� che qui nessuno ne dice niente?
 
 
Potremmo andare a cercare la voce sulla Garzantina per capire chi fosse... 
Il DEUMM dice... o cazzo, ve lo dimenticaste!
 
Poco male, oggi c'� Wikipedia :-)
 
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sei giovane se hai bisogno di andare a cercare chi era Lou Reed
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 sei giovane se hai bisogno di andare a cercare chi era Lou Reed
 
 
 
sei vecchio se non stai sulla polemica (tra me e cap) classica VS pop/rock

 sei giovane se hai bisogno di andare a cercare chi era Lou Reed
 
 
 
sei vecchio se non stai sulla polemica (tra me e cap) classica VS pop/rock
 
che fai svicoli? :)
 
 
 
 
 
 

 che fai svicoli? :)
 
 
No, ma preferisco parlare dei vivi. E quand'era vivo il nostro musicista americano fu radiato insieme a tutta la categoria pop/rock dalla Garzantina e dimenticato dal DEUMM che invece si ricordò, guardaunpo, dei Beatles e pure di Baglioni Claudio. Ora, che l'Appendice abbia recuperato i dimenticati è buona cosa ma ciò non cambia lo stato delle cose che furono: ossia che la compilazione di quelle voci (pop/rock) fu affrontata con competenze assai dubbie.

 dubbie.
 
Continui a cianciare di cose che non sai. Sei l'unico italofono che sia andato a cercare nel DEUMM "quelle voci (pop/rock)": non sei nemmeno classificabile come "minoranza" :)

 Continui a cianciare di cose che non sai. 
 
 
So quel che vedo. Ad esempio che a Debussy fu negato il catalogo per tabelle. Sentiamo, avevate finito i righelli o lo spazio per le righe?

 avevate finito i righelli o lo spazio per le righe?
 
In realtà erano finiti i redattori: all'epoca eravamo due, più un correttore di bozze, condiviso con altre redazioni, e un capufficio paranoico affetto da manie di persecuzione, convinto che se non fossimo riusciti a rimanere entro i limiti previsti (originariamente dovevano essere quattro volumi di lessico e altrettanti di biografie, al massimo 5000-5500 pagine complessive) saremmo finiti molto male ("impalati in cortile come esempio per tutti gli altri", diceva). 
Di conseguenza mi obbligò a massacrare alcune grosse voci redazionali, per esempio quella sugli inni nazionali che fu ridotta di un buon 40% cassando tutte le notizie che riguardavano gli inni non più in uso. Avrei dovuto tagliare anche i cataloghi, che erano di mia competenza, ma per evitare di perdere troppi dati mi ingegnai a redigere elenchi complessi, come appunto quello delle opere di Debussy, una via di mezzo fra il catalogo in tabella e la lista delle composizioni dei cosiddetti "minori".
Stavamo finendo di preparare la prima coppia di volumi delle biografie (nonostante tutto la nostra era l'unica redazione in grado di garantire l'uscita di due volumi all'anno; all'epoca si lavorava più di Stakhanov) quando il tipo di cui sopra fu sostituito. Prove non ne ho, ma immagino che Basso si fosse lamentato. Il nuovo capufficio, proveniente dalla fabbrica del GDLI alias Battaglia, aveva un pregio indiscutibile: era un appassionato conoscitore di musica. Appena insediatosi mi chiese quali fossero i problemi più gravi, io gli risposi che le biografie non sarebbero potute stare in soli quattro volumi nemmeno stampando tutto in corpo 7 (all'epoca il materiale stazionava ancora a casa di Basso, che lo portava in redazione un po' per volta). Allora il nuovo capufficio chiese al direttore editoriale come risolvere la questione, il direttore editoriale fece una telefonata al responsabile dell'ufficio commerciale e questi rispose che gli agenti adoravano il DEUMM, perché ne avevano vendute molte più copie del previsto: quindi avere qualche volume in più non sarebbe stato affatto un problema, anzi. Con le voci biografiche fatte tagliar via dal primo capufficio confezionammo poi gran parte dell'Appendice del 1990. Basso è tornato più volte sul "caso" del catalogo debussiano, ogni volta deplorando l'accaduto.
 
Come mi è già capitato di osservare: non sai niente, lz.

 Come mi è già capitato di osservare: non sai niente, lz.
 
 
Non so niente delle vostre beghe utetine; che mi frega, detto sinceramente e amabilmente... Quanto al resto, studio.

 privato) che poi lo cito sul mio blogghino... 
 
Mi spiace c'è solo la mia testimonianza: l'altro redattore è morto da anni, i due capiufficio non sono reperibili, della Utet ormai non esiste che il marchio, mentre Basso di queste cose, com'è ovvio, non parla volentieri.
Ma se vuoi ti racconto di una cena con Artur Rubinstein, la sera del suo ultimo concerto torinese nel '70, e di come il maestro, dopo il caffè, salito in piedi sul tavolo, si fosse esibito in un'irresistibile parodia dei Beatles: scommetto che storie come questa ti interessano anche di più :)

 
 
 
Ma lol, levate Lou Reed e lasciate Ringo Starr...

 Ma lol, levate Lou Reed e lasciate Ringo Starr...
 
Lou Reed non è stato tolto, semplicemente non è stato mai contemplato fino all'Appendice 2005, quella curata dal sottoscritto. 
La presenza di Ringo Starr si spiega così: si era deciso (già ai tempi del Dizionario del 1970-71, progenitore del DEUMM) di non dedicare voci a complessi vocali/strumentali di nessun tipo, né orchestre, né cori, né trii, né quartetti eccetera (è scritto chiaro nella Prefazione, Il lessico, vol. I, p. V), e questo semplicemente per ragioni di spazio; sicché i componenti di alcune band pop/rock reputate di rilevo sono trattati singolarmente.
Non sto giustificando una scelta che anche a me pare farlocca, ti ho solo spiegato l'ennesima cosa che non sapevi.

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Allora. Punto primo: Lou Reed sta già nell'Appendice del 1990, insieme a Peter Gabriel e a qualche altro nome omesso per mancanza di conoscenza della storia del pop/rock da parte di chi fu incaricato a stilare un elenco di massima di voci da inserire; per lo meno io lavorerei così - cmq attendo spiegazioni anche su questo ossia non so se i nomi che firmano alcune voci abbiano avuto anche responsabilità nella scelta delle medesime o se ci fosse un supervisore per generi...).
 
Punto secondo. I gruppi rock come entità/voci enciclopediche. Non discuto affatto la scelta, dato che se cerchi BEATLES c'è il rimando alle voci dei quattro. Ora sta bene fossero mitici e favolosi quanto si vuole ma tre forse potevano bastare, in ogni caso non mi puoi sprecare spazio per Ringo Starr ed omettere poi (oltre al caro defunto Lou) Peter Gabriel, di conseguenza Genesis, o Pink Floyd, o Led Zeppelin, etc. E qui mi stoppo perché è evidente il taglio critico ideologico nella scelta delle voci.
 

 è evidente il taglio critico ideologico nella scelta delle voci.
 
Tempo fa, intervistando Basso, un giornalista cercò invano di fargli dire che in casa sua si ascolta anche musica diversa da quella barocca, ma senza successo. Al prof importa nulla, ma forse anche meno di nulla, sia del pop sia del rock (che Basso si ostina a chiamare cumulativamente «musica di consumo»). Non gli interessa. Non è una scelta ideologica, solo questione di gusti.
Allora, si sa che un'opera, anche quando si tratta di un lavoro enciclopedico scritto a più mani, rispecchia sempre le idee e i gusti del suo autore/curatore: vuoi non concederlo proprio a Basso?
 
Adesso, se ne hai voglia, va' a cercare le voci sui tuoi beniamini nel Grove e nella MGG, forza!
 

Continui a cianciare di cose che non sai.
 
Il bello č proprio lě....:-)
 
D'altra parte, se facesse diversamente parlerebbe assai meno. Starebbe quasi 
zitto. Che peccato.
 
dR 
 

http://www.minimaetmoralia.it/wp/tu-te-lo-sei-fottuto-lou-reed-e-lester-bangs/
 
 
 

 
 
 
le cure psi non hanno effetto, eh?

 
 
 
Chiariamo. La scelta ideologica e' dei tre "esperti" (che Lou Reed ci perdoni) di popular music citati sopra. Basso semmai fa una scelta di comodo, di menefreghismo culturale/sociale (in senso lato, ideologica anche questa); voglio dire, qualunque di voi (deumm), tu ce lo testimoni, era in grado di capire che il criterio di scelta di quelle voci fosse demenziale, un centone di voci assolutamente squinternato, privo di qualsiasi significato storico/critico, un po' come per il barocco mettere Vinci e gli Scarlatti e omettere Haendel, Rameau, Couperin. Questo spiega quel che accadrà poi... nella Garzantina, che ti piaccia o meno... Perché la questione dello spazio che manca non se la beve nessuno. Quel che mancavano erano le competenze e la volonta' di cercarle altrove.

 mancavano erano le competenze e la volonta' di cercarle altrove.
 
«Sì, va bene, hai ragione tu.»

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 «Sì, va bene, hai ragione tu.»
 
 
Non mi fare il permaloso. Hai voluto un necrologio per Lou Reed, adesso pedala... 
 
Non si tratta di avere ragione ma di delineare un percorso di eventi storico/critici credibili. Quindi, riassumendo, dopo dubbie prestazioni in campo della popular music da parte di una enciclopedia come il DEUMM, e di analoghi contributi finiti nella storia della musica EDT (a cura della Società Italiana della Musicologia), seguirà l'abbandono della materia (pop/rock) come tattica musicologico critica. E non farmi dire oltre altrimenti comincio a parlar male anche dell'altro fronte(pms), che per il DEUMM se ne sarebbe dovuta occupare in tempi più recenti (stesso discorso per la enciclopedia Einaudi). 
 
Tempo fa qui tra noi un tal "sentinel" sembrava avere opinioni in merito a queste faccende, ma non si spinse mai oltre il commentino di circostanza. Cmq sia, ora c'è wikipedia.
 
Buona nottata :-P

 queste faccende, ma non si spinse mai oltre il commentino di circostanza.
 
Forse perché di queste faccende non può sapere più di quanto gli ho detto io. Francamente non ricordo di aver letto i suoi "commentini".


 
La scorsa settimana Morgan a x-factor si era presentato con una 
capigliatura bionda che voleva essere un tributo al Lou Reed del periodo 
di Sally can't dance. Credo che il povero newyorkese non abbia retto 
allo strazio di specchiarsi nel piccolo Bowie brianzolo e abbia deciso 
di andare a veder l'erba dalla parte delle radici.
 
p.s.
a differenza di Lester Bangs, di cui è stato linkato un articolo, io, 
sebbene siano passati venticinque anni, mi ricordo, pur vergognandomi un 
po', il testo di The Bewlay brothers.