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Titolo: Curiosita' sulle date

Nell'Impero Romano, sui documenti, sui monumenti, ufficialmente
insomma, le date sono state segnate a.U.c. (Ab Urbe condita) e poi, ad
un certo punto, come d.C. (dopo Cristo).
Ecco, quand'e' che si comincia ad annotarle come d.C. ?
Sotto Carlo Magno?
C'e' un momento preciso o c'e' confusione?
Leggo su wikipedia:
<<La locuzione [Post Christum natum] è particolarmente usata, nella
quasi totalità dei testi storici e di religione cristiana. Di essa si
hanno i primi riscontri archeologici già in alcuni testi ed in alcuni
reperti romani del I secolo.[senza fonte]>>
Mi sembra strano, che ne dite?
Ciao e grazie
Livio

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Be', se non altro potro' dire che non lo sanno neppure gli
storici.  :o)
Grassie lo stesso.

 Dionigi il piccolo, che a partire dal 525 dC svolse per il Vaticano...
Si puo' gia' parlare di "Vaticano" in quella data?
Ciao
Livio

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0f423f$0$1118$4faf...@reader4.news.tin.it...

anche per la nascita c'� chi la pone in Settembre... 

 anche per la nascita c'� chi la pone in Settembre...
Intendi dire dello stato Vaticano? Intendendo il XX Settembre 1870?
In questo caso sarebbe corretto, ma si potrebbe aggiungere che dato che 
anche precedentemente a questa data, sede del pontefice e degli uffici di 
curia era il Vaticano, Non sarebbe stato scorretto ad esempio nel 1860 Dire: 
Nei palazzi del Vaticano hanno deciso che..
Oppure: Il Vaticano � contrario a... 

 anche per la nascita c'è chi la pone in Settembre...
Distinguiamo, Inbario, la storicita' del Cristianesimo nell'Impero
Romano, a partire dal II-III secolo, dalla presunta storicita' del
Cristianesimo dei Vangeli di cui non abbiamo nessuna fonte scritta
contemporanea, nessun reperto archeologico attendibile e nulla di
oggettivo che possa veramente fare da spartiacque tra storia e mito di
quegli accadimenti. A quel punto sostenere che il Cristo sia nato in
primavera, autunno o inverno non fa proprio nessuna differenza, e
neppure se e' nato nell'anno zero, nell'anno uno, nell'anno meno
quattro o meno sette.
Ciao
Livio

 anche per la nascita c'� chi la pone in Settembre...
Distinguiamo, Inbario, la storicita' del Cristianesimo nell'Impero
Romano, a partire dal II-III secolo, dalla presunta storicita' del
Cristianesimo dei Vangeli di cui non abbiamo nessuna fonte scritta
contemporanea, nessun reperto archeologico attendibile e nulla di
oggettivo che possa veramente fare da spartiacque tra storia e mito di
quegli accadimenti. A quel punto sostenere che il Cristo sia nato in
primavera, autunno o inverno non fa proprio nessuna differenza, e
neppure se e' nato nell'anno zero, nell'anno uno, nell'anno meno
quattro o meno sette.
Ciao
Livio
no certo non ha importanza soprattutto dal punto di vista religioso

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0fe2e5$0$18929$4faf...@reader2.news.tin.it...
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no intenfevo dire la nascita di Ges� avevo letto da qualche parte che era 
stata posta nel mese di Settembre 

 Dionigi pose il concepimento e nascita di Ges� nell1 avanti Cristo,
Vedi che sbagli e ti contraddici.
Dionigi ha stabilito la data delle Pasque,
ma in particolare ha stabilito quale era la Pasqua nella quale e' morto.
Quindi, non ha stabilito quando e' nato,
ma quando e' morto.
Che poi allora ci fosse la convinzione che Cristo fosse morto
a 33 anni,  (anzi, un concilio aveva discusso dell'eta' di Cristo)
e che qui ndi fose stabilito che la sua nascita era avvenuta
33 anni prioma della sua morte.
Ma non e' stato Dionigi a calcolare la "NASCITA" di Cristo

Leggo su wikipedia:
<<La locuzione [Post Christum natum] � particolarmente usata, nella
quasi totalit� dei testi storici e di religione cristiana. Di essa si
hanno i primi riscontri archeologici gi� in alcuni testi ed in alcuni
reperti romani del I secolo.[senza fonte]>>
Ma quando mai!
Usavano le date di inizio impero degli imperatori
(esempio il primo anno dell'impero di Augusto, o di Tiberio)
Questo uso, dopo l'avvento di Diocleziano, si e' fossilizzato a quella data
 per cui nel (500 d.C. per i nostri conti) continuavano a conteggiare
da quanti anni era stato eletto imperatore Diocleziano.
Pensa che in Etiopia, a tutt'oggi, hanno una datazione che continua
dall'elezione ad imperatore di Diocleziano.

 stata posta nel mese di Settembre
Durante i primi secoli della cristianit�, furono adoperate varie date, 
alcune addirittura primaverili.
Non so se Settembre fosse una di queste. Ma sostanzialmente erano tutte di 
fantasia. L'unica base concreta (Di questo ringrazio l'amico Giuseppe che ha 
fornito i dati) � la triplice congiunzione Giove Saturno avvenuta nel sette 
avanti Cristo Nel segno dei Pesci. Segno che per i Babilonesi che avevano 
suddiviso il cielo in nazioni, rappresentava Israele, allo stesso modo che 
Saturno (Kewan) simboleggiava anch'esso Israele.
Pertanto la triplice congiunzione con il re degli dei (Giove "Marduk" in 
babilonese) del pianeta che rappresentava Israele nel segno che 
rappresentava la stessa nazione, per i Babilonesi poteva solo significare 
che col� stava per verificarsi un grandissimo evento, sicuramente la nascita 
di un re che avrebbe aperto una nuova era.
Pertanto, niente di strano che una delegazione di sacerdoti babilonesi sia 
partita per rendergli omaggio e che sia stata indirizzata su Betlemme dove 
secondo gli ebrei doveva nascere il Messia.
La prima congiunzione, era avvenuta il 29 Maggio, la seconda il 3 Ottobre, 
la terza il 4 Dicembre. Avevo indicato come data probabile il tre ottobre, 
ma ragionandoci meglio, � pi� probabile quella dell'ultima congiunzione.
Pertanto, il bambino nato il 4 Dicembre a Betlemme, ha ricevuto l'omaggio di 
quei sacerdoti ed � cresciuto con l'alea d'essere destinato a grandi cose.
Ciao
Ad'I 

 Ma non e' stato Dionigi a calcolare la "NASCITA" di Cristo
Dionigi sar� pure partito dalla more, ma aggiungendoci 33 anni stabil� la 
data di nascita e propose che fosse usata come cronologia dei calendari.
Ciao
Ad'I 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a11c3e5$0$838$4faf...@reader5.news.tin.it...

Nessuno per� pu� escludere che qualcuno in modo privato indicasse tale data.
Un po' come se qualcuno avesse fatto scrivere sulla sua tomba:
Morto 38 anni dopo la morte del duce, si mantenne sempre fedele all'idea.
Non significherebbe l'esistenza di un simile calendario.
Ciao
Ad'I