Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Porpora, Dixit Dominus

Salve a tutti.
Cosa ne dite di questo magnifico Dixit Dominus di Porpora?
http://www.speedyshare.com/files/26622330/porpora.mp3
Io credo che Porpora sia stato non un grande, ma un gigante della storia
della musica. Non inferiore ad Haendel. Peccato che io sia l'unico a
pensarla cos�, qui!
E credo anche che la storia della musica, dunque dell'arte, dunque della
civitl� sarebbe infinitamente pi� povera se non fosse esistita Napoli.
Napoletani, riprendetevi con dignit�, forza ed orgoglio la secolare
grandezza che vi appartiene!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 della musica. Non inferiore ad Haendel.
e Bononcini, dove lo mettiamo, eh? 



e soprattutto, _quando_ lo mettiamo?
-- 
Federico Spano'

 e soprattutto, _quando_ lo mettiamo?
entro fine febbraio :-)



Bene!
-- 
Federico Spano'

Zaz! ha scritto:


Di Giovanni Bononcini posso dire questo: ho ascoltato alcune opere e
cantate che contengono cose pregevoli, specie dal punto di vista armonico.
Tuttavia, è troppo poco per avere un'opinione consistente: per poter
giudicare i compositori di quel periodo ho comunque bisogno di ascoltare
almeno qualche lavoro sacro polifonico e qualche lavoro strumentale.
C'è qualcosa in giro? Fino ad ora non ho trovato nulla.
Ad esempio, di Antonio Maria Bononcini conosco bene (e l'ho messo pure sul
mio canale) il bellissimo ed ardito Stabat Mater. Anche alcune opere
strumentali mi erano piaciute molto ma non ho trovato altro in giro ed è
un peccato perchè ero assai invogliato ad approfondire.
Ad ogni modo, in questo post si parlava di Porpora, maestro di Haydn, e di
Napoli. 
Napoli è stata capitale europea della cultura, ora è capitale dello schifo
e della spazzatura: tuttavia, il lascito culturale di Napoli non si può
non continuare ad esaltare.
Come diceva giustamente Calderoli, Napoli è una fogna, solo che i topi non
sono i napoletani: sono invece i leghisti. 
I leghisti sguazzano nella merda di Napoli, anzi, si nutrono di essa.
Senza la merda di Napoli, i leghisti non potrebbero neanche esistere,
scomparirebbero in due secondi. 
Questa, che è una considerazione di logica elementare, la gente non la
capisce. 
E' veramente desolante che in una società civile si mandi al potere gente
del genere, è inconcepibile, è inaccettabile....


 Di Giovanni Bononcini
questa sembra quasi una tarantella...
http://tinyurl.com/662p7fb

 del genere, � inconcepibile, � inaccettabile....
ah assolutamente d'accordo

 del genere, � inconcepibile, � inaccettabile....
C'� da dire peraltro che un po' tutti non si fanno sfuggire 
l'opportunit� di mandare al parlamento delle merde: secondo Stella sul 
Corriere i 17 firmatari dell'ennesimo tentativo di condono degli abusi 
edilizi nascosto fra le innumerevoli pieghe del milleproproghe
http://www.repubblica.it/ambiente/2011/01/26/news/nuovo_condono-11700356/
sono tutti campani. Evidentemente nella merda ci si sguazza un po' a 
tutte le latitudini.


Non so su cosa. Non si capisce niente. Sarebbe meglio specificare, quel 
discorso non ha ne testa ne coda.

 tutte le latitudini.
Scusa eh, ma mi pare ovvio e prevedibile che gli alimentatori
dell'abusivismo edilizio proliferino proprio dove più di ogni altro luogo
prolifera l'abusivismo edilizio.
Capirai che scoperta.
Questo però succede non perchè in Campania la gente sia _di per sè_ più
disonesta ma perchè il sistema di quelle parti è stato evidentemente e
irrimediabilmente sabotato e danneggiato più di un secolo fa. 
Salvemini docet. 
Perchè altrimenti non si spiega come mai una capitale economica e
culturale europea sia ora ridotta in questo stato pietoso. 
Non si spiega in nessun modo.
Per me la vera immoralità, grettezza, disonestà non sono a nessuna
latitudine. Sono un fatto puramente individuale. 
La mia non era certo una critica ai politici del nord Italia. 
Era invece rivolta agli _individui_ della _lega_, cosa ben diversa. 
Se lo stato intervenisse davvero, e se la Campania, Calabria, Sicilia e
Puglia fossero *curate*, dopo la ferita, la gente che ora sguazza
nell'abusivismo edilizio magari oggi farebbe cose più degne e civili.
Al contrario, un individuo gretto e razzista lo curi solo col trapianto di
cervello.


 discorso non ha ne testa ne coda.
� molto semplice.
Individui come Borghezio, Gentilini, Calderoli, lo stesso Bossi etc. non
possono esistere socialmente e politicamente se non attraverso il razzismo
e attraverso l'utilizzo di situazioni di malessere altrui. 
Perch� fanno leva su questi fenomeni, per loro linfa vitale.
Li vedresti mai raccogliere consensi senza il loro solito ennesimo
discorso di disgusto ed ira per rom, clandestini, sprechi al sud etc.?
E' la stessa dinamica che ha portato al nazismo, ma a quanto pare la
storia non ha insegnato nulla.


 discorso di disgusto ed ira per rom, clandestini, sprechi al sud etc.?
leggo peraltro il numero di oggi de "La Padania"
http://www.leganord.org/lapadania/PADA_01_C_S_R1.PDF
Ora, con tutto il casino che c'� in giro, gente che si concentra (e
concentra gli elettori) sulla questione del burqa in Italia, � per me
gente da prima elementare. Ed evidentemente sono da prima elementare anche
gli elettori.
Il che, stando ai numeri, equivale a dire che viviamo in una repubblica di
analfabeti.


 
http://www.leganord.org/lapadania/PADA_01_C_S_R1.PDF
dice anche
"IMMIGRATI, MEDITERRANEO DA ARGINARE"
Magari riempiendolo di barconi affondati con gente sopra, pensano di fare un 
argine.
-- 
--------------------
turdusmerula
--------------------

 Perchè fanno leva su questi fenomeni, per loro linfa vitale.
La colpa del malessere, se si può' parlare di malessere, di Napoli e 
dintorni e' solo dei napoletani, ovvero chi detiene il potere. La 
capacità di non potersi dare una dignità minima sociale ha portato a 
questo degrado. Questo anche per la differenza di trattamento tra nord e 
sud sempre avvallato dai governi. Che poi i leghisti abbiano trovato 
terreno fertile questo è un' altro discorso, tanto loro blaterano anche 
su Roma ladrona...

 sud sempre avvallato dai governi. 
Quando una persona viene privata e saccheggiata dei propri beni, quando
una popolazione viene addirittura _sterminata_ (tutto questo è storia, eh!
Temo che tu non la conosca bene) che dignità vuoi che si possa dare? La
dignità ce l'ha chi è messo nelle condizioni minime per essere appunto
dignitoso.
Chi non è in queste condizioni può andare incontro solo alla
degenerazione. E una volta avvenuto e consolidato per decenni il
"pasticcio", cosa vuoi che si risolva??


 "IMMIGRATI, MEDITERRANEO DA ARGINARE"
appunto. 
Qui davvero l'ignoranza e la stupidità (e lo sfruttamento delle stesse)
fanno accapponare la pelle ben più che il razzismo, che comunque è ben
radicato in questi individui.
Tornando al razzismo, invece, io non credo affatto che la gente nel nord
Italia sia razzista. Anzi forse, tendenzialmente, c'è più proliferazione
di razzismo al sud, per una serie di ragioni indotte (anche culturali).
Solo che, porca miseria, a sentir parlare Calderoli io mi vergognerei di
essere bergamasco. O a sentir parlare Borghezio mi vergognerei di essere
torinese.


 degrado.
è vero
Però almeno non danno la colpa ai veronesi o ai trevigiani della merda nella 
quale vivono.
Invece i veneti, a sentir loro, sono assediati da terroni, islamici, 
comunisti e rumeni.
Tutta gente brutta che ruba il pane dei veneti e che andrebbe deportata.
Ma vadano a cagare, eh. 

 discorso non ha ne testa ne coda.
è per quello che mi piace. 

 Salvemini docet. 
Sempre la solita storia: se uno vota Lega � colpa sua, se vota la 
camorra � colpa del sistema :-)
Vabb�, non ho voglia di imbarcarmi in un discorso sulla Lega, anche 
perch� in effetti non ho nessuna simpatia per i leghisti. Per� � un 
fatto che identificarli sic et simpliciter con dei gretti razzisti (lo 
sono, beninteso) non aiuta a capire perch� qui al nord prendono valanghe 
di voti, e ne prenderanno ancora di pi�.

 Tutta gente brutta che ruba il pane dei veneti e che andrebbe deportata.
Il popolino leghista la pensa cosi'. L'imprenditore, cioe' il capo, 
basta che sborsi poco e ruba tanto. Coadiuvato dalle leggi pro' impresa, 
quando e' pieno di debiti, fallisce. Ma ha giï¿œ altre imprese, forse 
all'estero e ricomincia. Pochi vanno in galera, alcuni rimbambiscono, 
altri ci rimangono secchi.

galera, alcuni rimbambiscono, altri ci rimangono secchi.
Troppo pochi. 

 voti, e ne prenderanno ancora di più.
Le prendono perché nel Nord la gente non vuole pagare le tasse, è fascista 
ed è violenta, ed è assetata di soldi in una maniera che non si vede nemmeno 
nel più ricco degli stati USA.
Vuole pagare tre lire il marocchino che lavora e gli fa guadagnare i schei, 
però poi urla che gli porta via il pane.
Te lo dico io perché: perché il Veneto è una regione intossicata dai soldi.
E' quella in Italia col più basso tasso di scolarizzazione (insieme alla 
Calabria, così pare).
Perché vogliono far soldi in fretta e possibilmente sfruttando in nero 
qualche "essere inferiore" che poi prendono a calci in culo.
Non sono fascisti: assomigliano molto di più ai nazisti, a parer mio.
E se la gente li vota, non me ne frega una cippa di capire per quale motivo 
lo fa: Hitler è andato al potere coi voti dei tedeschi e in maniera del 
tutto democratica.
E io ho il diritto di dire che quei tedeschi che l'han votato erano teste di 
minchia senza se e senza ma.
E delle loro ragioni, o di quelle dei veneti, sai che m'importa. Sembra 
importare solo a Cacciari, d'altronde, che sono anni che si rende ridicolo.
D'altronde non sono la sola: quando la regione vicentina è stata inondata, 
nessuno in Italia ha fatto una piega. Nessuno al Sud, (anzi, ridacchiavano), 
ma nemmeno nessuno al Nord.
Nessun tipo di solidarietà, zero assoluto. Che crepino, dicevano quelli che 
telefonavano alla radio. Ne ho sentiti valanghe, e tutti più o meno dicevano 
quello. A Rai3, una radio di sinistra tutta equa e solidale eh...
Questo è quello che il glorioso Veneto ha raccattato in questi anni.
Però se piace a loro, per carità.
Se poi facessero la secessione e se ne andassero fuori dai coglioni, guarda, 
gli regalerei la Lombardia e me ne andrei tanto volentieri in Emilia senza 
problemi.
Almeno ci togliamo 'sta feccia di dosso.

 soldi.
Fosse solo il Veneto. Andremmo già bene.
dR 

 Il popolino.
Intendevo la gente semplice. Semplicemente i pappagalli dell'ultima o 
prima ora, quelli dell'odio verso la propria specie e le specie che 
scappano, come per esempio la cacciagione; se non arteriosclerotici 
incolpevoli ma dannosi. Poi c'e' il popolo leghista formato da frustati, 
delusi, ex comunisti, irrealizzati, collezionisti di multe e protesti, 
suonatori di liscio ecc. ecc., insomma la piu' parte dei leghisti.

 ha scritto nel messaggio 
news:4d49c817$0$1364$4faf...@reader1.news.tin.it...

beh, cominciamo col Veneto.
Poi fra qualche post attacchiamo con la Lombardia, che ce n'è da dire...

ecc., insomma la piu' parte dei leghisti.
insomma, degli italiani qualunque 

 ecc., insomma la piu' parte dei leghisti.
Ecco, questo avrei voluto puntualizzarlo anch'io.
Fra i leghisti che conosco io (abitando da parecchio nella regione 
interessata ne conosco) ci sono indubbiamente ex-fascisti alla Tosi (era un 
fascistone, ï¿œ rimasto tale), ex democristiani (qualcuno), ex comunisti 
(tanti, o perlomeno un bel gruppo). Gli ex socialisti e i reduci di LC sono 
finiti per lo piï¿œ in Forza Italia, con buona parte dei democristiani. O sono 
rimasti a sinistra; beh, qualcuno c'ï¿œ. :-)
dR

 Poi fra qualche post attacchiamo con la Lombardia, che ce n'è da dire...
Non ne dubito.
Poi finiamo con la Campania, perché la strategia di Egmont, per quanto 
semplice, ha avuto successo, mi pare.
dR :-)) 

 Almeno ci togliamo 'sta feccia di dosso.
LOL! 
Ci sei andata pesante (immagino che bazzichi parecchio il Veneto) per�
molte delle cose che scrivi le condivido, pur restando convinto che il
razzismo, come fenomeno odierno, si manifesti molto pi� facilmente nel sud
Italia che nel nord.
Vorrei aggiungere che � vero che il Veneto � una delle parti pi�
produttive del Paese ma, a differenza della Lombardia che anche citi, �
legata pi� che altro alla produzione di ciarpame simil-cinese. 
Tecnologia, innovazione, ricerca e sviluppo pari a zero.
Scatolette, oggettini, pelli, prodotti elettronici ed informatici da
quattro soldi etc. dell'imprenditorotto che, pur laboriosissimo, dopo aver
tralasciato ogni forma di studio da ragazzino, ha come unica meta quella
di batter cassa in fretta.
E la chiusura verso il mondo al di fuori del confine regionale, laddove
non ci sia necessit� di smaltire nel meridione rifiuti tossici delle
suddette fabbrichette, � pressocch� totale.
Questo � stranissimo, specie considerando che in Friuli non � cos�, in
Trentino non � cos�.
Tipicamente i Veneti, a differenza di ogni altra regione di Italia, sono
orgogliosi di _non_ farsi capire parlando nella loro lingua, che � in
realt� meno lingua (e pi� dialetto) di quello che si crede:
l'incomprensibilit� � dovuta pi� che altro alla cadenza marcata, non certo
alla sintassi e al vocabolario.
"Tuti i �sari umani i nase &#322;�bari e conpagni in dignit� e diriti. I
xe dotai de raxon e de cosiensa e i ga da agir i uni co que&#322;'altri
inte'n sp�rito de frade&#322;ansa"
Questa sarebbe una "lingua"? Ma per favore! Scritta, la capirebbe
qualsiasi abitante di qualsiasi parte della penisola.
Ne deriva che quando un modenese parla Modenese, quando un foggiano parla
Foggiano, quando un genovese parla Genovese, lo fanno tutti senza alcuna
ostentazione. Il veneto tipico, invece, ostenta un gretto e ridicolo
orgoglio.
Che ne deriva?
Che appunto, quando accade una catastrofe come quella del Vicentino, gli
altri abitanti della penisola, invece di aiutare, scrivono (i video su
youtube sono pieni di simili commenti):
"PER ME POTETE ANCHE CREPARE NEL FANGO E NELL'ACQUA ,NON AVRETE&#65279;
MAI UN CENTESIMO"
Non si � mai vista una cosa del genere, credo in NESSUNA altra parte
d'Italia. 
Una roba allucinante.


 tutto democratica.
In omaggio alla Legge di Godwin
http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Godwin
io mi fermo qui :-)

 qualsiasi abitante di qualsiasi parte della penisola.
Io prenderei un esempio un po' più significativo, chessò:
E 'ndéveno cussì le vele al vento
lassando drìo de noltri una gran ssia,
co' l'ánema in t'i vogi e 'l cuor contento
sensa pinsieri de manincunia.
Mámole e mas-ci missi zo a pagiol
co' Leto capitano a la rigola;
e 'ndéveno cantando soto 'l sol
canson, che incòra sora 'l mar le sbola.
E l'aqua bronboleva drío 'l timon
e del piasser la deventava bianca
e fin la pena la mandeva un son
fin che la bava no' la gera stanca.
Biagio Marin, poeta nazista

 Biagio Marin, poeta nazista
Oh, se quoto.
Una cosa giusta l'avrebbe scritta, Egmont. E' che non ci tengo a essere 
responsabile di un suo colpo apoplettico.
dR 

 Biagio Marin, poeta nazista
Ah, e secondo te questa è una "Lingua" a sè stante e pure incomprensibile
per un qualunque altro italiano?
E questa allora cosa dovrebbe essere, linguaggio dei marziani?
"Sa bram’ereditai una ricchesa
ha postu su xiorbeddu in avvolottu
de Abis, chi prexiau s’è postu a mesa
po isciri de is summas su prodottu.
Cun prexiu mannu si pigad s’impresa
de si fai su contu cuss’e tottu
ma emozionau de sa cuntentesa
su risultau ddi bessid a trottu.
Tottu sa xid’è fendi divisionis
difficilis po unu ragionieri
consultendi registrus a muntonis.
Parid s’ufficiu de un’ingegneri
e giai illusu di essi tra is ricconis
ha consumau unu chil’e paperi."
Fai semplicemente ridere, credimi.
Così come fanno ridere i veneti che sparano a gran voce trombonate in
dialetto (dialetto, eh, non Lingua), quando vanno in giro per il resto del
belpaese, per far vedere che loro sono in qualche modo diversi, anzi unici.
Osserva se i Sardi fanno la stessa cosa, pur avendo __davvero__ una lingua.
Evidentemente i sardi sono più civili, non so che altro pensare.


 me ne andrei tanto volentieri in Emilia senza problemi.
In Abruzzo, devi venire.
Brava gente, ottima cucina, ma soprattutto paesaggi incantevoli. In 40 
minuti di auto passi dall'alta montagna ad alcune delle più belle 
località di mare. E puoi sempre fermarti un pomeriggio intero a 
guardare il mare confondersi col cielo, esattamente dove lo faceva 
Rossetti:
http://img14.imageshack.us/img14/719/img00296201102011233.jpg

egmont ha scritto:

Questo sarebbe un esempio più significativo di quello che hai preso tu. 
Sulla sua comprensibilità o dignità letteraria ognuno si farà l'idea che 
gli pare.

 io mi fermo qui :-)
Peccato. :-)
A me succede una cosa strana. Non sono Veneto (nato a Milano, cresciuto fra 
Trieste e la Romagna), abito in Veneto da molto, per tantissimo tempo non mi 
ci sono trovato a casa (io non mi trovo veramente a casa in nessun posto o 
quasi, a dire la verità, teniamo conto di questo sgradevole aspetto -un 
altro- della mia repellente personalità), insomma non è che li ami, anzi ho 
faticato a comprenderli. Presi nel complesso. Alcuni li amo sì a dire la 
verità, perché le persone splendide non mancano, neppure qui; come ovunque. 
Non fra i leghisti, d'accordo, ma quell'argomento lì è una foglia di fico e 
pure vizza, ormai è chiaro anche al più distratto dei lettori. Di questo 
thread, intendo.
Non li amo, ma quando li sento coprire collettivamente di fango con una 
carenza di stile che, esercitata sui Napoletani o sui Romani o sulle 
simpatiche popolazioni dell'Emilia Romagna porterebbe a un moto 
insurrezionale, a un'interrogazione parlamentare e a un paio di puntate (e 
questo è il peggio) del programma di Gad Lerner, peraltro non conclusive 
(nulla di ciò che esce dal buon Gaddino lo è), allora mi viene da dire: ehi, 
sono i miei di bastardi. Se serve li bastono io, che so dove colpire. Non 
facciamone però il capro respiratorio (citazione) della nequizia dello 
stellone intero, che guardando al paese nel complesso c'è poco da stare 
allegri, a voler essere un minimo (un minimo da quarta elementare) 
obbiettivi. :-)
dR 

 Oh, se quoto.
Si, certo.
Quota pure, quota bene e quota tutto.
Anche che il Veneto è una lingua. 
Chissà poi perchè lo Stato Italiano non la riconosce come tale, mentre
riconosce il Sardo: evidentemente i Sardi sono dei privilegiati, o le
persone che si sono occupate di tali questioni erano una massa di filologi
d'accatto.
Per fortuna la Regione Veneto ci ha pensato bene a ristabilirè la verità,
anzi la Verità, e a tutelare il loro bene più prezioso: il dialetto.
E allora, ben vengano manifestazioni come queste:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Struca_el_boton.JPG
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Targa_dialetto_veneto.JPG
Indice di un livello culturale che solo una storia millenaria poteva
creare.


 Anche che il Veneto è una lingua. 
Difficile quotarlo, visto che non l'ho scritto.

 gli pare.
Beh, ci sono competenze specificamente letterarie che consentono di fare 
discorsi obbiettivi.
Egmont, come suo solito, sta dicendo un mare di cazzate gratuite; è il 
tipico italiano, presente su tutto il territorio nazionale, per cui l'unico 
mestiere serio è il proprio, l'unica competenza seria è la propria, il 
mestiere degli altri è una cazzata gratuita su cui sua Maesta può 
pronunciarsi come e quando crede, gli basta quel che immagina.
dR 

Der Bildungsphilister ha scritto:


No, questo non è un esempio significativo, è solo una stronzata (parlo
ovviamente della tua interpretazione, non certo del valore letterario
della poesia). Ma una stronzata a caratteri cubitali, credimi.
E fai male a non quotare l'esempio sardo perchè, tanto, te lo riappiccico
io:
"Sa bram’ereditai una ricchesa
ha postu su xiorbeddu in avvolottu
de Abis, chi prexiau s’è postu a mesa
po isciri de is summas su prodottu.
Cun prexiu mannu si pigad s’impresa
de si fai su contu cuss’e tottu
ma emozionau de sa cuntentesa
su risultau ddi bessid a trottu.
Tottu sa xid’è fendi divisionis
difficilis po unu ragionieri
consultendi registrus a muntonis.
Parid s’ufficiu de un’ingegneri
e giai illusu di essi tra is ricconis
ha consumau unu chil’e paperi."
Ma naturalmente, valgono le tue perle di filologia ruspante, piuttosto che
gli studi scientifici di chi si occupa per lavoro dell'argomento.
Dico bene?


 da quarta elementare) obbiettivi. :-)
Io mi sono rassegnato all'idea che dei Veneti si puï¿œ dire qualunque 
cosa, qualunque cosa che se si dicesse di altre genti d'Italia o del 
mondo si verrebbe presi per razzisti di merda senza pensarci due volte. 
Sono nato in Veneto da genitori veneti, non ho perï¿œ mai parlato in 
dialetto in famiglia a differenza della maggior parte dei veneti. Credo 
di conoscerli molto, molto bene, ovviamente. So benissimo quanto possono 
essere teste di cazzo cosï¿œ come quanta civiltï¿œ si nasconde in loro. La 
cosa che mi fa male al cuore ï¿œ vedere la Lega prendere in appalto la 
sensibilitï¿œ dei veneti e farsene rappresentante: non ï¿œ cosï¿œ, non ï¿œ 
assolutamente cosï¿œ, ma bisogna conoscerli un po' piï¿œ a fondo per 
rendersene conto. Ma magari manco dal Veneto da troppo tempo, e 
veramente sono diventati quella merda che dice Zazie.

 lingua.
Punto controverso.
Da quando la questione � diventata cosa � una lingua?
Sentiamo, cos'� una lingua?
Di sicuro basta la Garzantina. Il mestiere degli altri � sempre una cazzata.
Com'� italiano, pardon stavo per scrivere veneto, tutto ci�.
dR 

 Dico bene?
Ovviamente no. Ma hai ragione tu, come al solito.

 Difficile quotarlo, visto che non l'ho scritto.
Ah bene, allora perch� citavi la poesia di Marin in risposta a queste mie
parole?
** Tipicamente i Veneti, a differenza di ogni altra regione di Italia, sono
** orgogliosi di _non_ farsi capire parlando nella loro lingua, che � in
** realt� meno lingua (e pi� dialetto) di quello che si crede:
** l'incomprensibilit� � dovuta pi� che altro alla cadenza marcata, non 
** certo alla sintassi e al vocabolario.
** "Tuti i �sari umani i nase l�bari e conpagni in dignit� e diriti. I
** xe dotai de raxon e de cosiensa e i ga da agir i uni co l'altri
** inte'n sp�rito de fradelansa"
** Questa sarebbe una "lingua"? Ma per favore! Scritta, la capirebbe
** qualsiasi abitante di qualsiasi parte della penisola.


 ** qualsiasi abitante di qualsiasi parte della penisola.
Perch� � un esempio di dialetto molto pi� significativo dal punto di 
vista lessicale di quello che hai citato tu. Francamente trovo che la 
scelta di wikipedia di citare l'art.1 della Dichiarazione dei diritti 
dell'uomo come esempio di lingua non sia molto felice, non trovo 
particolari difficolt� a leggerla in siciliano o in napoletano, appena 
un po' di pi� in sardo. Eppure sono tutte classificate come "Lingue", se 
non vado errato.

 creare.
Che strano, ho l'impressione non solo che tu non sappia nulla del Ruzante, 
di Andrea Calmo, di Carlo Goldoni e molti altri.
Ho l'impressione che tu sappia assai poco anche del Basile.
Ma si sa, per il mestiere degli altri basta la Garzantina.
dR 

 Cosa che ho visto fare a Italiani di tutto lo stivale, e non solo.
Si certo.
Perch� infatti a Modena trovi bene cartelli in Modenese, con tanto di
gonfalone. E vedi i modenesi avere l'interprete della Lingua Modenese
(riconosciuta dalla regione Emilia eh, mica dall'Emilia-Romagna) in
comune, esattamente come accade qui:
http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2010/28-settembre-2010/comune-dialetto-aula-consiglio-arriva-inteprete-1703846530326.shtml
Non continuo perch� stai iniziando ad essere ridicolo oltre il dovuto.
Non capisco cosa tu voglia difendere, con chi tu voglia fare polemica e
per cosa, poi.
Ad ogni modo, non mi interessa.


Der Bildungsphilister ha scritto:


te l'ho detto, lascia le questioni di filologia a chi � competente in
materia, non alle tue ruspanti fantasie.
Se la Regione Veneto questo non lo capisce, almeno ci fai migliore figura
tu.



Discutessi con una persona competente lascerei perdere e ascolterei, 
infatti. Ma sto discutendo con te, no ? Siamo sempre a livello wikipedia :-)

 veramente sono diventati quella merda che dice Zazie.
Ah secondo te dunque è la lega ad aver creato queste cose in Veneto?
E la Liga? 
E questo? 
http://www.facebook.com/pages/A-son-fiero-de-esar-Veneto/72626470834
e....?
La lega non crea nulla, è troppo bifolca per creare. La lega sguazza su
sentimenti noti da millenni e ciclicamente riaffermati.


 Ad ogni modo, non mi interessa.
Certo.
Tu lanci il sasso e nascondi il braccio.
Fai generalizzazione sulla base di un certo numero di esaltati, che a ben 
guardare possono essere presenti più o meno ovunque (nel Veneto, in questo 
momento storico, forse più che altrove; e allora?), e le estendi 
all'inverosimile.
Un comportamento da persona adulta e ragionevole, non c'è che dire.
Poi, "non ti interessa".
Ci hai dato tutto un ritratto della tua testa, del tuo modo di essere.
E non ho ancora commentato i tuoi sproloqui sulla dignità, lì sì ci sarebbe 
da ridere.
dR 

 tu.
Quello che fa la Regione Veneto non c'entra un accidente.
Oh, ma è così difficile?
dR 

 sentimenti noti da millenni e ciclicamente riaffermati.
Ma rotfl. "Da millenni", nientemeno.

 > 
http://www.facebook.com/pages/A-son-fiero-de-esar-Veneto/72626470834



Questa discussione è diventata così stupida e noiosa che avevo deciso di
piantarla qui.
Però, a leggerti, non posso fare a meno di farti dare craniate contro i
muri di superficialità ed idiozia che tu stesso ti crei.
Tra i due link, quello veneto e quello sardo, ci sono alcune differenze
talmente pesanti e significative che alla fine anzichè darmi torto,
rafforzano le mie tesi.
Innanzitutto, quello veneto è in dialetto, quello sardo no. Ti sei chiesto
perchè? O non vuol dire nulla?
Poi, guarda solo i commenti... quelli del sito sardo, _dal primo
all'ultimo_, non sono altro che innocui elogi e fotografie alle note
bellezze paesaggistiche della propria terra. Niente altro.
Quello Veneto è dal primo all'ultimo commento, il solito cumulo di vomito
di propaganda secessionista. Guarda solo cosa dice la pagina informativa
"Per un Veneto indipendente: indipendenti e benestanti come Austria e
Svizzera!".
E lascia perdere i Sardi, sono persone innocue e pacifiche che non hanno
traccia di razzismo neanche a torturarli. 


Siamo sempre a livello wikipedia :-)
Sulle nozioni di lingua e dialetto, direi pi� in basso.
dR 

 sono diventati quella merda che dice Zazie.
Ma tra la Zaz ed Egmont c'è di mezzo una differenza enorme.
La Zaz penso di conoscerla, almeno un pochino. E poi Lei è motteggiatrice 
nata.
Egmont invece spara proprio cazzate.
dR 

 piantarla qui.
Sarebbe stato meglio neppure cominciarla in effetti, e chiedo scusa ad 
eventuali sardi in ascolto se mi sono lasciato trascinare dalle 
fregnacce del mio interlocutore sui veneti che percorrono il Bel Paese 
trombonando in dialetto per non farsi capire.

 italiano. Né più né meno come in altre parti d'Italia.
Nel paese dove sono cresciuto, su 500 famiglie credo la mia fosse 
l'unica in cui si parlava italiano. I vecchi con cui avessi l'occasione 
di parlare, da bambino, rimanevano interdetti: "Ma capìsitu el diaèto 
?". Oggi quando torno sento i bambini che parlano italiano, quarant'anni 
fa sarebbe stato inconcepibile.

 inconcepibile.
Aveva proprio ragione Wittgenstein quando ai bambini delle elementari 
insegnava l'uso bilingue, come nel caso tuo e anche mio.

Der Bildungsphilister ha scritto:


Invece di dare il colpo di coda buonista, che � proprio scemo, io
guarderei in faccia la realt�.
La realt� � che in Campania c'� puzza di camorra praticamente ovunque,
cos� come in Sicilia di mafia. Non credo che Vanacore se la prender� pi�
di tanto per quest'affermazione (sbaglio?) e certo quest'idea non mi frena
dal dire che la cultura della Sicilia e quella della Campania hanno, per
evidente importanza, pochi paragoni nel mondo. 
Allo stesso modo, guardando in faccia la realt�, nel Veneto ci sono
evidenti, diffuse e francamente intollerabili forme di razzismo, ottuso
campanilismo ed ignoranza.
Manifestazioni che in Emilia Romagna non sono assolutamente contemplate in
simili quantit�. Cos� come non lo sono, per dire, in Liguria, o nelle
Marche, o in Abruzzo, o in Friuli etc.
Ho parenti ed amici in Veneto che non fanno che confermarmi la stessa
cosa. Ma c'� bisogno di confermare l'evidenza?


Tino ha scritto:

Mah, io pur non parlandolo l'ho sempre perfettamente capito ascoltando i 
miei amichetti. Tutto sommato direi che insistere sulla sola lingua 
nazionale sia senz'altro la cosa migliore.

 senz'altro la cosa migliore.
Sono fortemente contrario. Naturalmente mi riferisco solo alle elementari.

 
http://img14.imageshack.us/img14/719/img00296201102011233.jpg
bello ! :-)
Vengo.

 obbiettivi. :-)
ma certo.
E' ovvio. Una sparatina per� ogni tanto non fa male. Tanto per ricordare chi 
governa in certe regioni.
Senn� poi si tende a dimenticare...
Diciamo solo che il Nord � diventato estremamente antipatico ultimamente.
E che fra i nordici, i Veneti sono decisamente i pi� rozzi.
E sono nordica, eh.

 Una roba allucinante.
eh, è quel che dicevo.
Sono rimasta basita anch'io del livore che tutte le altre regioni hanno 
accumulato nei confronti del Veneto.
C'è anche da dire che a forza di mandare in TV gente come Gentilini, Zaia e 
Tosi non è che rendano un gran servigio a sé stessi.
Alla fine uno quasi spera che compaia un camorrista napoletano, che almeno 
ha un lampo di intelligenza negli occhi, per bandito e delinquente che sia. 

 Biagio Marin, poeta nazista
ehm
parlavo del Veneto del 2010. 

 Zazie.
io generalizzavo, cosa che non si dovrebbe mai fare, ovviamente.
E anche esagerare, non si dovrebbe,
Anch'io ho carissimi amici veneti, che credi..:-)
Volevo solo ricordare che il Veneto esporta gentaglia (vedi Tosi, Zaia, 
Gentilini, ecc) e che si sta alienando il resto del paese.
Persino io sono rimasta scioccata quando c'è stata l'alluvione a Vicenza, di 
quanta soddisfazione esprimessero gli altri italiani. 

Se ho capito bene, qui si parla di poesia dialettale.
Ve ne omaggio un brano, di un poeta contadino del mio stesso paesino, che 
forse ho incontrato da piccoli, li eravamo quattro gatti.
Puro dialetto cremonese, ossia pura lingua longobarda. Racconta storie che 
avete visto nell'Albero degli zoccoli di Olmi.
E non ditemi che questo non è il dialetto, pardon lingua, migliore d'u 
mundo.
Giovanni Chiappani nato a Malagnino ( Cremona) il 4 novembre 1920, proviene 
da una famiglia di salariati agricoli. Egli stesso ha lavorato, prima come 
garzone da muratore, poi come salariato agricolo
Sàan Martìin de na vòolta
Adès ‘l ööndes de nuèenber
‘l è ‘n dé tàan ‘me ‘n àalter ;
sücéet nièent!
Ma in d’i tèenp indrée
le stràade de canpàgna
j’ éera pièene de càr e de gèent.
‘L éera ‘l dé de Sàan Martìin
e i salariàat, quàan j éera disdetàat,
i gh’ìiva de cargàa töt in s’i càr
e trasferìise in de n’àaltra casìna,
magàari luntàan divèersi chilòmetri
da chèla in dùa i stìiva prìma.
La disdèta i padròon
i la mandàava d’estàat;
de le vòolte te cunusìivet gnàan
perché te sèeret
stàt disdetàat.
Alùura te cuminciàavet
a girulàa, a ‘ndàa in céerca
de n’àaltra cà
e de ‘n àalter pòst de lauràa.
............................................. (è lunghina)
-- 
--------------------
turdusmerula
--------------------

 Puro dialetto cremonese, ossia pura lingua longobarda. Racconta storie che 
che il dialetto cremonese sia una "pura lingua longobarda" č una di quelle
fantasie che č difficile comprendere ancor piů che accettare.
I Longobardi hanno invaso da subito tutta l'Italia, dall'estremo Nord
all'estremo Sud: devo ricordarti che in Calabria esiste un paesino dal
nome "Longobardi"? 
Eppure, in Calabria, tra castelli normanni e longobardi, non stan lě a
ricordare i loro germanici avi.
Spero che tu abbia scritto quello che hai scritto per scherzo.
So che sei una persona mite e ragionevole, ti stimo e ti rispetto, ma io
certe cose non le direi manco per scherzo e non lo dico per polemica.
Perchč č proprio da queste cose che alla fine scaturiscono simili episodi:
http://www.youtube.com/watch?v=dytOacNMrwQ
( notare il primo commento, di "arianolumbard":
"PADANI CELTI E LONGOBARDI! SIAMO DI RAZZA&#65279; ARIANA"; poi dicono
pure che non bisogna accostare la lega al nazismo... )  


 fantasie che � difficile comprendere ancor pi� che accettare.
Certo che hai ragione, chissa come parlavano i Longobardi prima di imparare 
il latino, necessario per impadronirsi dei resti dell'Impero?
E sulla Lega spero abbia letto alcuni miei interventi risolutori di 
eventuali mie simpatie.
Ma a beneficio di chi non ha letto, fai bene a precisare.
Del resto ho spesso detto che parlare di Celti e Padania � come parlare di 
nulla, da qui son passati da almeno due millenni, da quando esistono 
cronache, e sicuramente da millenni prima, tutti i popolidel nord-est 
europeo in cerca del mare a sud delle alpi. E' giustamente la cultura 
leghista.
A beneficio dei curiosi, aggiungo che appena a est del minuscolo territorio 
del comune di nascita mia e del poeta contadino, c'� tuttora una frazioncina 
chiamata Longardore, Longobardorum secondo le vecchie scritture della 
parrocchia, dove pare ci fosse stato un accampamento longobardo. Ma appena a 
un Km c'� una frazione chiamata C� de Alemanni. Ma gli Alemanni, poverini, 
chi li ricorda?
Se, come pare, la promiscuit� delle etnie genera individui migliori, noi lo 
siamo certo. ( :- )))   o almeno dovremmo esserlo.
Ma Borghezio e Bossi forse stavano da 3 millenni in qualche valle 
inaccessibile delle Alpi, dove nemmeno i Lanzichenecchi sono arrivati. Poi 
scesero a valle a far danni, con la loro cultura primordiale.
Ciao.
Ma forse converrebbe davvero parlare di Porpora, non credi? Io avrei su ci� 
molto da imparare.
Ricambio volentieri stima e rispetto.
-- 
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turdusmerula
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 Ad�s 'l ��ndes de nu�enber
che brutta lingua, dio santo. 


Cosa vuoi pretendere da una citta' che fino all'altro ieri era comandata 
dagli spagnoli poi francesi quindi austriaci ed infine leghisti. Meno 
male che ci aiuta il Peri.
http://tinyurl.com/6bra4qk

Sï¿œan Martï¿œin de na vï¿œolta
san Martino di una volta
Adï¿œs ?l ï¿œï¿œndes de nuï¿œenber
?l ï¿œ ?n dï¿œ tï¿œan ?me ?n ï¿œalter ;
sï¿œcï¿œet niï¿œent!
Ma in d?i tï¿œenp indrï¿œe
le strï¿œade de canpï¿œgna
j? ï¿œera piï¿œene de cï¿œr e de gï¿œent.
Adesso l' undici di novembre
e' un giorno come tanti altri;
non succede niente!
Ma nei tempi indietro
le strade di campagna
erano piene di carri e di gente.
?L ï¿œera ?l dï¿œ de Sï¿œan Martï¿œin
e i salariï¿œat, quï¿œan j ï¿œera disdetï¿œat,
i gh?ï¿œiva de cargï¿œa tï¿œt in s?i cï¿œr
e trasferï¿œise in de n?ï¿œaltra casï¿œna,
magï¿œari luntï¿œan divï¿œersi chilï¿œmetri
da chï¿œla in dï¿œa i stï¿œiva prï¿œma.
Era il giorno di san Martino
e i salariati quando erano disdettati,
avevano tutte le loro cose sul carro
e si trasferivano in un'altra cascina,
magari lontano diversi chilometri
da quella dove stavano prima.
La disdï¿œta i padrï¿œon
i la mandï¿œava d?estï¿œat;
de le vï¿œolte te cunusï¿œivet gnï¿œan
perchï¿œ te sï¿œeret
stï¿œt disdetï¿œat.
Lo sfratto i padroni
li mandavano d'estate;
delle volte non ti consideravano neppure
perchï¿œ eri
stato disdettato.
Alï¿œura te cuminciï¿œavet
a girulï¿œa, a ?ndï¿œa in cï¿œerca
de n?ï¿œaltra cï¿œ
e de ?n ï¿œalter pï¿œst de laurï¿œa.
Allora cominciavi
a vagare, ad andare in cerca
di un'altra casa
e di un'altro posto di lavoro.

 E sono nordica, eh.
Noddica, sei? Ma lol...:-)))))
dR 

 nazionale sia senz'altro la cosa migliore.
Sì.
Più che altro è indispensabile.
Quanto alla sopravvivenza del dialetto, è comunque una realtà con il tempo 
contato.
La sopravvivenza del dialetto senza la cultura (anche materiale) che lo 
concreta non ha senso. A meno di snaturarlo (pretendere qualcosa di diverso 
è come riscrivere la storia).
dR 

 E' ovvio. Una sparatina però ogni tanto non fa male.
Le tue, di sparatine, sono un caso a parte.
Non nuocciono.
dR :-) 

 
http://tinyurl.com/6bra4qk
Complimenti, traduzione quasi perfetta.
E grazie per il dizionario.
Quanto ai cremonesi di oggi.......anche loro han voluto "legarsi".
Insieme al comune dove abito ora, CR � stato uno dei pochi centri di quelle 
dimensioni con giunte ininterrottamente di sinistra o centro sinistra dal 
dopoguerra a due anni fa. Il mio resiste ancora, tocchiamo ferro.
-- 
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turdusmerula
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 ha scritto nel messaggio
news:iieuog$jue$2...@nnrp-beta.newsland.it...

Da scritta fa impressione, io la leggo perch� la conosco. Dovessi scrivere
non saprei come fare, mancano i riferimenti alfabetici dei suoni e
bisognerebbe forse usare quelli francesi modificando la scrittura. Infatti
il cremonese non � una lingua.
Ma parlata � altra cosa, se convinci la tua ... amica Ale a dare qualche
concerto (Bononcini ?) potremmo incontrarci e io volentieri converser� con
te in cremonese, se tu usi l'italiano ovviamente.
-- 
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turdusmerula
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 Ma forse converrebbe davvero parlare di Porpora, non credi? 
Certo.
E la cosa pi� disgustosa � che ho iniziato con l'ascolto di Porpora e mi
sono ritrovato a discutere su Borghezio: sono evidentemente un masochista
o un amante della corruzione del gusto.
Per rimediare, dato che il tuo interesse mi invoglia alla condivisione
della conoscenza, vorrei far ascoltare alcuni estratti della Messa per
l'incoronazione di Napoleone, scritta da Giovanni Paisiello nel 1802.
http://www.youtube.com/watch?v=GlJYKYe9Fmg
http://www.youtube.com/watch?v=XkgemCXZKws
http://www.youtube.com/watch?v=KMrC91sismM
Musica splendida, nobile, raffinata e grandiosa. E Paisiello fu un
intrallazzatore politico con una faccia di culo senza pari: prima al
servizio incondizionato ed indefesso dei Borbone, per il cui regno compose
anche l'inno ufficiale...
http://www.youtube.com/watch?v=mI_RHty4Tg8
..(severamente bandito nei decenni successivi, per prevedibili ragioni,
dalla Repubblica Italiana), pass� poi in meno che non si dica a
prostituirsi per l'avversario Napoleone.
I Borbone gestirono il "tradimento" - culminato nell'ultima opera, �I
Pittagorici�, scritta su libretto di Vincenzo Monti: un tripudio di
massoneria che �Il flauto magico� al confronto sembra una favola per
bambini. In rete si trova il libretto - da veri liberali: 
lo fecero vivere a Napoli fino alla fine dei suoi giorni, senza creargli
alcuna grana giuridica, ma lasciandolo nella totale miseria: morir�
infatti senza una lira a casa della sorella.
Non saprei cos'altro aggiungere se non invitare appunto all'ascolto senza
alcuna sovrastruttura mentale; ho gi� ripetuto a iosa che l'idea che una
certa estetica, un certo stile e una certa maestria compositiva noi li
associamo - nelle nostre suggestioni e per ottuso sentito dire -
tipicamente ad una fantomatica scuola tedesca, mentre sono genuino
prodotto importato dall'Italia, anzi da Napoli. 


 Ma forse converrebbe davvero parlare di Porpora, non credi?
Certo.
E la cosa più disgustosa è che ho iniziato con l'ascolto di Porpora e mi
sono ritrovato a discutere su Borghezio: sono evidentemente un masochista
o un amante della corruzione del gusto.
Per rimediare, dato che il tuo interesse mi invoglia alla condivisione
della conoscenza, vorrei far ascoltare alcuni estratti della Messa per
l'incoronazione di Napoleone, scritta da Giovanni Paisiello nel 1802.
http://www.youtube.com/watch?v=GlJYKYe9Fmg
http://www.youtube.com/watch?v=XkgemCXZKws
http://www.youtube.com/watch?v=KMrC91sismM
Musica splendida, nobile, raffinata e grandiosa. E Paisiello fu un
intrallazzatore politico con una faccia di culo senza pari: prima al
servizio incondizionato ed indefesso dei Borbone, per il cui regno compose
anche l'inno ufficiale...
http://www.youtube.com/watch?v=mI_RHty4Tg8
..(severamente bandito nei decenni successivi, per prevedibili ragioni,
dalla Repubblica Italiana), passò poi in meno che non si dica a
prostituirsi per l'avversario Napoleone.
I Borbone gestirono il "tradimento" - culminato nell'ultima opera, “I
Pittagorici”, scritta su libretto di Vincenzo Monti: un tripudio di
massoneria che “Il flauto magico” al confronto sembra una favola per
bambini. In rete si trova il libretto - da veri liberali:
lo fecero vivere a Napoli fino alla fine dei suoi giorni, senza creargli
alcuna grana giuridica, ma lasciandolo nella totale miseria: morirà
infatti senza una lira a casa della sorella.
Non saprei cos'altro aggiungere se non invitare appunto all'ascolto senza
alcuna sovrastruttura mentale; ho già ripetuto a iosa che l'idea che una


 Per rimediare,
Grazie.
-- 
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turdusmerula
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 Non nuocciono.
argh, mi ferisci!
:-)
PS � di oggi la notizia che in un asilo di un comune veneto, dove le maestre 
si alternavano per passare il loro pasto mensa a una bimba africana di 4 
anni che non poteva pagare la mensa, � intervenuto pesantissimamente il 
sindaco leghista, mandando via la bimba dalla mensa, vietando alle maestre 
di aiutarla e minacciandole anche di sanzioni disciplinari per quello che 
hanno fatto.
E poi dimmi che non ho ragione. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d4b1556$0$1369$4faf...@reader1.news.tin.it...

tesssoro, guarda tengo padre milanese e madre germanica neh.
Ridesse poco, ridesse, tz�.

 te in cremonese, se tu usi l'italiano ovviamente.
tenterò di convincerla. Per ora deve andare a suonare a Varsavia, dove non 
parlano né il cremonese né il milanese. Che barbari, però....

 E poi dimmi che non ho ragione.
Scusa, dove ti ho detto che hai torto?
Io non sopporto Egmont e il suo modo di ragionare. Dov'� che mi hai visto 
tessere le lodi delle genti venete? Avresti dovuto sentirmi questa 
mattina...
dR 

 Ridesse poco, ridesse, tz�.
ma LOL
Allora diciamo che sei noddica, ma con un fascino di tipo meridionale (mora, 
occhio chiaro, e via dicendo...sei mora, no? un po' come la mamma di Tonio 
Kroger...)
dR 

 E poi dimmi che non ho ragione. 
Vista anch'io. Perï¿œ:
1. Le maestre erano venete anche loro. Non valgono ?
2. La notizia ï¿œ uscita, se non ho capito male, grazie alle proteste 
degli altri genitori.
Purtroppo, ovviamente, una merda di sindaco del genere non ï¿œ che si ï¿œ 
eletto da solo :-(

 mattina...
chiss� cosa hai tirato dietro a qualche cliente...
a proposito su un muro a Milano oggi ho visto scritto: pi� cultura = meno 
paura.
un "bravo" all'anonimo estensore. 

 di Tonio Kroger...)
vabbé ma che significa? A cinque anni ero biondissima, giuro
:-))))
(diciamo castani, i capelli. Non proprio così scuri. No, non ho tanto il 
tipo meridionale. Quando vado all'estero nessuno mi prende per italiana. 
LOL, dirai tu, italiana? :-) 


E poi si lamenta che qui non la apprezzano, come musicista intendo.
-- 
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turdusmerula
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 chiss� cosa hai tirato dietro a qualche cliente...
Sono andato a fare la spesa per i miei genitori che sono influenzati, e ho 
litigato praticamente con tutti i negozianti (e gli altri clienti).
Hanno abitudini orribili, che mio padre (non mia madre) tendono a 
sopportare. Io no. Dovr� scarpinare di pi�, la prossima volta (balle, perch� 
torno sul luogo del delitto; ho una faccia tosta monumentale).
Ah, nel pomeriggio ho in effetti sistemato un rompiballe, ma con pi� 
eleganza.
Ero in servizio.
Solo omicidi in guanti bianchi.
dR 


Guarda
http://www.racine.ra.it/planet/testi/iceman.htm
A questo poveraccio � andata male, pare fosse ferito e non ha avuto scampo.
Invece i suoi amici e parenti Borghezio e gli altri, dopo qualche millennio 
di ibernazione si sono risvegliati col cambiamento climatico di fine 1900. 
Ancora in buona salute.
-- 
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turdusmerula
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 LOL, dirai tu, italiana? :-)
Ma per forza.
Questo me l'aspettavo.
Con la tua perfetta padronanza delle lingue....
(a dir la verità, a me è capitato, a Londra, che mi si rivolgesse gente di 
un po' tutte le etnie, soprattutto mediorientali, e non sempre parlandomi in 
inglese. Mah).
dR 

 in inglese. Mah).
LOL!
Hai il tipo mediorientale?

 fine 1900. Ancora in buona salute.
cazzo.
Iberniamoli di nuovo!

 Hai il tipo mediorientale?
No.
Ma forse a Londra sě.
Vattalapesca.
dR 

 I numeri non contano?
beh ma in effetti il popolino ovunque � il 98% della popolazione, secondo 
me... purtroppo la massa segue il pecoraio, non si distingue...
D. 

 d'accatto.
Penso sia questione di conoscenze, anche qua, come è successo qua da noi per
il friulano, siccome c'era qualcuno intrippato con qualche ministero, sono
riusciti a far riconoscere il friulano come lingua invece che dialetto, che
poi lo sia davvero ci sarebbe da discutere a lungo... sai i soldi che si 
beccano così, però...
D.