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Titolo: Il Bruckner di Jochum

Complice una vera tempesta d'acqua e di fulmini, che si sta 
abbattendo su Genova, mi sono collegato su RaiClick 
(
http://www.raiclick.rai.it/
) e ho visto la puntata dedicata a 
Eugen Jochum per la serie Grandi Direttori d'orchestra.
Molto di Bruckner ha diretto, il nostro, in questa puntata, e 
devo dire che si tratta forse del Bruckner migliore che io abbia 
ascoltato finora: non raggiunge il limite per me ossessivo di un 
Celibidache, che sembra voler dissezionare la partitura strumento 
per strumento, ma nemmeno l'altro, forse opposto, di Karajan, con 
una visione piu' dionisiaca della musica.
Compatibilmente con i limiti tecnici della registrazione, si 
evince la piu' affascinante ottava sinfonia che io abbia mai 
ascoltato; impressionante anche i 5-6 secondi di silenzio 
assoluto del pubblico dopo l'ultima nota........
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 musica.
Sono molto grato a Jochum. E' grazie alle sue incisioni che ho imparato ad 
amare Bruckner, dopo lustri di incomprensioni.
Ciao
Mario 

 amare Bruckner, dopo lustri di incomprensioni.
Ai primi approcci Bruckner appare davvero marmoreo nonchè incomprensibile...
addirittura duro a dispetto della sua figura umana. In quante occasioni, da
ragazzino, ho tentato di impossessarmene.
Ma poi, anch'io ce l'ho fatta grazie a Jochum (un artigiano d'altri tempi)
ed a Barenboim (allora della nuova generazione).
Non li ringrazierò mai abbastanza...
Ciao
Enrico

 ascoltato finora
Eh? :-)
Buttalo via, l'Eugene. A me piace anche il suo Brahms.
dR

 assoluto del pubblico dopo l'ultima nota........
Devo dire che, malgrado i più lo considerino uno dei maggiori bruckneriani
dei nostri tempi, non sono mai rimasto particolarmente colpito dal
Bruckner di Jochum. Con un'eccezione, che invece va a collocarsi in cima
alle mie preferenze per quanto attiene alla sinfonia in questione: la
Quinta da lui diretta ad Amsterdam nel 1987. Semplicemente magnifica, con
un'orchestra al di sopra di ogni superlativo...
Di lui non ho mai gradito soprattutto certe schizofreniche accelerazioni e
rallentamenti che non sono mai riuscito a percepire come naturali
(diversamente ad esempio da quanto sento in Furtwängler, che pur non è
avaro di questi elementi), unite a sonorità orchestrali assai "grezze"
(non so se sia il termine più giusto). Mi riferisco soprattutto
all'integrale di Dresda. Alcuni mi diranno che questo è il vero suono
bruckneriano...può darsi, ma in fin dei conti non è bello ciò che è bello
ma è bello ciò che piace. ;) Momenti altissimi non mancano di certo,
eppure nel complesso non sento il respiro che ad esempio sento con Wand.
In attesa di saggiare l'evoluzione (se c'è stata, al pari di quanto è
avvenuto in Mahler) del Bruckner di Abbado, che ascolterò domani sera a
Lucerna nel primo dei 7 concerti dell'annuale Festival che mi "papperò"
nelle prossime settimane. 
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 ascoltato finora: (.....)
Anche se in assoluto trovo il Bruckner di Celibidache inarrivabile, 
strepitoso, immensamente coinvolgente, quello di Jochum non mi dispiace 
affatto. Ma vorrei un consiglio: meglio l'integrale che ha inciso con i 
Berliner (DG) tra gli anni '50-60 o quella piu' tarda per la EMI (non 
ricordo l'orchestra)? Un cofanettino in piu' a casa non ci starebbe 
male.. :)
E

 Buttalo via, l'Eugene. A me piace anche il suo Brahms.
I 2 concerti per pianoforte di Brahms con Gilels e Jochum/Berliner sono 
strepitosi, verissimo.
E


Mah, il secondo eseguito da Richter (e Leinsdorf alla direzione) 
per me e' inarrivabile...


 ha scritto nel messaggio
news:200508121...@mynewsgate.net...

A detta di molti (per non dire tutti) sono i migliori.
Devo assolutamente procurarmeli.
-- 
Ciao
Massimiliano

 amare Bruckner, dopo lustri di incomprensioni.
Ma Jochum non era sordo? A quanto ne so, questo segreto (dissimulato a 
lungo con maestria da Jochum) viene inequivocabilmente alla luce proprio 
nell'ascolto del suo Bruckner.
Ciao
-- 
seguso
email: seguso . forever @ tin . it

 nell'ascolto del suo Bruckner.
Tu cosa avresti capito di Bruckner se ti fosse stato dato in pasto 
Celibidache come primo ascolto?
Ciao
Mario 


Per la verità è stato proprio Celi il mio primo ascolto. Però c'è da 
dire che conoscevo Wagner, quindi non ho avuto problemi ad apprezzare la 
musica di Bruckner, modulante e priva di melodie. Ciao


 A detta di molti (per non dire tutti) sono i migliori.
Per me, no. Sono molto buoni, ma non i migliori. Ci sono molte altre
edizioni di conoscere. Quella di Arrau, per es. (anzi, credo che Arrau li
abbia incisi piů volte). Per il secondo direi anche Backhaus. Oltre al
grandissimo Richter (quella con Leinsdorf). E la coppia Abbado Pollini non č
da sottovalutare (cercando qualcosa di completamente diverso da Richter,
beninteso).
dR

 musica di Bruckner, modulante e priva di melodie.
Ciao. In che senso Bruckner è "privo di melodie"?
-MV


Sorry, mi sono espresso male. Dire "priva di melodie" sembra 
sottintendere che il concetto di melodia sia cosi' ben definito da poter 
dire se c'e' o non c'e'. Diciamo "poco melodica". Ciao


"seguso" <s...@signature.for.email> wrote in message 
news:eQBOe.73587$2U1.3...@news3.tin.it...

Si, ma dire che Wagner e' "poco melodico" significa avere un'idea un po' 
schematica di melodia...
Ciao
Mario 

 schematica di melodia...
Mi riferivo ovviamente ad _alcuni_ momenti wagneriani. Tipo "Stark ruft 
das Lied" di Erda, o "Nach wilder Scherzensnacht" di Amfortas. Quel modo 
di fare musica che, appunto, Bruckner ha portato alle estreme 
conseguenze. Per il resto, di melodie in Wagner ce ne sono a iosa. Ciao


orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto Massimiliano Vono

quando all'editore fu portata la seconda sinfonia ebbe a dire "Ma qua manca
il tema principale!!!"
D.