Newsgroup: italia.roma.mobilita
Titolo: Si accettano scommesse

Proviamo ad indovinare il livello di casino che si creerà con questa
nuova struttura a due passi dal Centro Leonardo?
http://tinyurl.com/28v7q7
Cia
Gra
--
http://www.italiaroma.it
 : Visita e collabora
http://www.grampasso.com/ama
 : Mostra fotografica di cassonetti AMA 

nuova struttura a due passi dal Centro Leonardo?
... e, dimenticavo, a tre passi dalla Nuova Fiera di Roma.
Basterą una mostra che richiama molta gente (tipo Casaidea o simili)
che coincida con un sabato di saldi o prenatalizio e... BUM!!!!
CIa


 che coincida con un sabato di saldi o prenatalizio e... BUM!!!!
Di sicuro la collocazione del nuovo centro commerciale riguarda l'area di 
gran lunga messa meglio per la viabilità di tutto l'hinterland romano, con 
un'autostrada che ha avuto la realizzazione delle complanari a tempo di 
record (specie se paragonato con i lavori per la III corsia del GRA), una 
ferrovia capiente e rapida ma ancora poco sfruttata ed un'urbanizzazione 
veloce ma tutto sommato ordinata e a misura d'uomo.
Ciò non toglie che i disagi, fisiologici, ci saranno, specie sotto Natale 
quando comunque il traffico é tiltato sempre e comunque in tutta la Città!
Alessietto
Uscita 30 

 nuova struttura a due passi dal Centro Leonardo?
Siamo schiavi dei palazzinari che sono pappa e ciccia con quei bastardi 
che ci governano.
Roma è l'unica città al mondo che in 10 anni è calata come abitanti ma 
ha visto la nascita di nuovi quartieri e mega centra commerciali che 
stanno deturpando la campagna romana.
E in tutto questo i prezzi sono alle stelle senza un motivo valido.
Ripeto quello che ho detto tanto tempo fa. E' sempre più una città di 
merda. O forse lo è la nazione intera.
Firmato: un bamboccione che è tanto felice di pagare le tasse.

 come abitanti ma ha visto la nascita di nuovi quartieri 
D'altra parte, la fame di abitazioni a Roma è alta.
Il problema sarebbe far nascere quartieri ben collegati e non "a misura di
automobile".
-- 

 merda. O forse lo è la nazione intera.
D'accordo con te.
Alessietto
Uscita 30 

 visto la nascita di nuovi quartieri
E' vera però una cosa.
A fronte del numero più basso di residenti, è incrementato notevolmente il 
numero di non residenti (ufficialmente sopra i 150.000), oltre ad un certo 
numero di persone non censite.
Inoltre la composizione della famiglia negli ultimi anni è diminuita in 
componenti, per cui, anche se il numero di persone diminuisce, il numero di 
locali richiesti aumenta. 

 automobile".
Il problema è che non sono neanche a misura di automobile. Sono solo 
ammassi di case.

 I motivi ci sono. Anche io non ne condivido molti, ma ci sono...
Motivi che non mi convincono. :-)

 numero di persone non censite.
Posso anche accettare la maggiore richiesta di case (fino ad un certo 
punto), ma perché potendo costruire da zero nuovi quartieri si sono 
fatti solo gli interessi dei palazzinari e non della città?
Vedi l'assenza di collegamenti e infrastrutture serie che verranno 
realizzate in emergenza (e fatte male) molto tempo dopo.

 ha scritto nel messaggio 
news:xn0fclus...@news.lillathedog.net...

L'unico modo per vedere ciò in Italia è entrare in un film di fantascienza
-- 
Levate AbCdE dall'indirizzo per rispondere in privato 

 L'unico modo per vedere ciò in Italia è entrare in un film di fantascienza
Oppure farsi un giretto a Milano & dintorni!
Alessietto
Uscita 30 

 realizzate in emergenza (e fatte male) molto tempo dopo.
Su questo sono pienamente d'accordo.
Vedi il caso di "Porta di Roma"
Fanno 10.000 abitazioni, un mega centro commerciale.
Li vicino ci sono un tratto di sede tranviaria pronta (lungo il viadotto che 
ha il nome dei Presidenti della Repubblica), a non troppa distanza una 
fermata della FR1, perchè non è stato imposto nella costruzione del 
quartiere la costruzione di una tranvia che colleghi le strutture alla rete 
esistente? 

 esistente? 
Perché sono dei.....(metteteci l'offesa che più vi piace).

Firmato: un bamboccione che è tanto felice di pagare le tasse.
Ti leggo un po' "avvelenato" o sbaglio?


dovunque...
Perdonami, ma non riesco ad accettare discorsi basati sul concetto di
"male minore".
Malagrotta è uno schifo e così pure i campi nomadi.
Personalmente ritengo uno schifo anche il Parco Leonardo e tutti i
megaquartieri sorti nelle periferie romane.
Sono "schifi" differenti, ma cmq fanno schifo.
E non riesco ad accettare il fatto che non si riesca a fare una (dico
una!) cosa per il verso giusto in questa cacchio di città...


locali richiesti aumenta. 
Sarebbe interessante sapere anche quanti sono gli appartamenti sfitti
e quanti quelli "trasformati" in uffici senza cambiare accatastamento"
e quanto tutto ciò "pesi" nel bilancio della necessità di nuove case.
CIa


 "male minore".
E tra l'altro non vedo il collegamento. Il "male minore", semmai, si
sceglie tra due possibile "mali" riferiti allo stesso problema. :)
-- 

 una!) cosa per il verso giusto in questa cacchio di città...
Ma come....c'è la festa del cinema!!!!!! :-D

 Ti leggo un po' "avvelenato" o sbaglio?
Non sbagli...
Ero così già prima di partire per l'Indonesia e al ritorno lo sono 
ancora di più. In tutto il mondo queste cose non succedono. Vi farò 
vedere le foto delle città dell'Indonesia (paese quasi da terzo mondo) 
che sono caotiche ma più pulite di Roma. Viaggiando come sempre ho 
chiacchierato con gente di tutto il mondo e puntualmente scopro che 
altrove certe cose non accadono.
Mi sono avvelenato al momento di pagare le tasse, perché secondo gli 
studi di settore sono considerato un evasore e per adeguarmi ed evitare 
controlli (sti cazzi mi controllassero pure, io sono pulito) avrei 
dovuto pagare uno sproposito di tasse. Tasse che poi vedo usate per auto 
blu, pensioni d'oro, poltrone incollate al culo dei soliti noti, soldi 
non spesi per rendere per lo meno vivibile questa città...e così via.
Poi mi tocca sentire questo genio dell'economia (vista l'età non 
potrebbe godersi la sua pensione d'oro visto che almeno lui l'avrà...) 
sparare sentenze sui bamboccioni (in merito si legga 
http://www.beppegrillo.it/2007/10/il_bamboccione.html
) per poi affermare 
che le "TASSE SONO COSA BELLISSIMA E CIVILISSIMA"...
Mavaccaghér...
Poi vedi i palazzinari che fanno come cazzo gli pare, amministratori che 
sperperano denaro pubblico e che restano fissi al loro posto. Arrivano 
le primare e Uòlter finge di essere un bravo sindaco facendo quello che 
non ha fatto per tanti anni.
In queste settimane ho visto cose...operai che lavavano i tabelloni alle 
fermate dell'ATAC, vigili e operai che rimuovevano cartelloni 
pubblicitari abusivi e così via.
E l'AMA che compra macchinari spendendo milioni di euro per poi farli 
marcire nei depositi? E i vigili che in strada non si vedono mai? E le 
politiche per la mobilità? Cosa ci hanno dato oltre alle targhe alterne? 
E quel dato di 750 e passa automobili ogni 1000 abitanti? Quei lunghi 
serpentoni di auto parcheggiate? Perché molti palazzi hanno trasformato 
i loro garage in supermercati? Perché si fanno BOX da vendere a peso 
d'oro e non parcheggi a rotazione? L'emergenza casa? La bolla 
immobiliare non interessa nessuno?
Devo continuare?

 Sono "schifi" differenti, ma cmq fanno schifo.
Beh, é un tuo punto di vista, e lo rispetto!
Tuttavia, fra una discarica che avvelena aria e acqua per un raggio di 
chilometri ed una moderna struttura che dà lavoro a centinaia di persone, 
contribuendo all'aumento quasi esponenziale della qualità della vita, con 
servizi e negozi aperti fino a tardi (nel mio caso almeno é stato così, ed 
abito in un quartiere di Roma molto vicino a Fiumicino) mi tengo tutta la 
vita la seconda!!
Alessietto
Uscita 30 

 Devo continuare?
No, son tutte cose che molti pensano, in buona parte condivido anch'io. 
Però è relativamente facile individuare i problemi, il difficile è
risolverli. Se ci pensi, per ciascuna delle situazioni che hai citato e che
penalizzano i cittadini, ci sono però alcune categorie che ne traggono
vantaggio e si oppongono ai cambiamenti, e non si tratta solo di
corporazioni e lobby sindacali, ma non di rado sono gli stessi cittadini!
Per esempio, se le strade di Roma sono sporche, ciò dipende in buona misura
(anche se non esclusivamente) dagli stessi romani. Se a Roma ci sono tante
auto per famiglia, ciò dipende in buona misura (anche se non
esclusivamente) dagli stessi romani. Se non si prendono provvedimenti più
incisivi sul traffico e sullo smog, ciò dipende in buona misura (anche se
non esclusivamente) dall'opposizione di molti automobilisti, commercianti,
uffici... Se a governarci c'è una casta di politici "ammastellati", ciò
dipende in buona misura (anche se non esclusivamente) dagli stessi italiani
che li hanno eletti in cambio di scambi e favori, o per opportunismo, o
perché preferiscono le false speranze ideologiche alla soluzione pragmatica
dei problemi.
-- 

vita la seconda!!
Tu parli solo di un centro commerciale, io di un quartiere-dormitorio
pensato a misura di centro commerciale e senza alcun riguardo per le
esigenze minime di una vita civile e sociale.
Hanno mandato a vivere migliaia di persone in mezzo alla campagna
creando un vero e proprio paese, dimenticandosi però di tutti quei
servizi che ogni paese ha: farmacia, posta, posto di polizia, uffici
comunali, scuole, asili, ecc. ecc.
E questo - secondo me - è uno schifo: perché mi fa schifo l'idea che
c'è chi conta i milioni di euro e chi (magari non potendosi permettere
un appartamento più vicino a Roma o a Fiumicino) dovrà vivere una
pessima vita sbattendosi sulla Portuense per accompagnare i figli a
scuola o in cerca di una farmacia notturna aperta.


dipende in buona misura (anche se non esclusivamente) dagli stessi italiani
Vuoi vedere che alla fine "si stava meglio quando si stava peggio"?
Non sto scherzando nč facendo ironia: sono sempre piů convinto che non
siamo ancora maturi per vivere in democrazia.


 scuola o in cerca di una farmacia notturna aperta.
Appartamenti che non vengono certo venduti a buon prezzo...ma chi oggi 
può realmente permettersi di comprare una casa nel raggio di 50km da Roma?

 dovrà vivere una pessima vita
Chi conta i milioni di Euro, purtroppo c'é sempre stato... e anche chi non 
ce la fa ad arrivare a fine mese... Su questo, credo, Parco Leonardo, 
c'entra poco...
Alessietto
Uscita 30 

c'entra poco...
Ovvio, ma la mia illusione è che chi comanda dovrebbe preoccuparsi
"poco poci" che chi costruisce lo faccia nel rispetto di chi poi dovrà
andare ad abitarci.
O - in maniera più egoistica ed utilitaristica - dovrebbe controllare
che i futuri disagi e problemi non ricadano poi sulle casse della
comunità.


 abitarci.
Secondo me a Parco Leonardo questo é in buona parte avvenuto, molto più che 
in tanti altri esperimenti. E' chiaro che non puoi chiedere ad un 
imprenditore di dotare un quartiere di scuole, stazioni e servizi pubblici 
perché il compito é dell'amministrazione...
Alessietto
Uscita 30 

 Gra
No, dai!
La dittatura non č accettabile, nemmeno se fosse "illuminata", tipo il
principe di macchiavelliana memoria.
Occorre creare un senso civico inesistente, ripartire dall'educazione
civica nelle scuole, e dal taglio dei privilegi a tutti i livelli.
ciao
MAx
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gra


 pippero ha scritto:


La ragione è un'altra, non perchè sono dei......!
Ma semplicemente perchè chi ci governa e amministra, lo fa teoricamente in
nome dei suoi elettori, ma praticamente per conto del "comitato", a Roma
dei palazzinari, che determina le scelte sciagurate.
...e alle recenti primarie ho pure visto la fila di gente per votare
Veltroni..gente di roma, che fa la fila per Veltroni...ingoierebbero anche
letame, a patto che fosse ben veicolato dai media!


 eccome, a quartieri come Corviale, Laurentino 38,
Perché? Parco Leonardo sono case popolari?
-- 

 Non sto scherzando nč facendo ironia: 
Io invece ti rispondo con una battuta: sicuramente c'era meno traffico in
giro ;D
-- 

é successo anche per Ponte di Nona, quindi valuta tu...
Ho amici soddisfattisimi del Laurentino 38...  ;-)


 spazi e luoghi da destinare ai servizi pubblici.
Tutta l'area che va dalla Magliana al mare é destinata a profondi 
cambiamenti ed a una notevole urbanizzazione. Urbanizzazione moderna, con 
criteri architettonici moderni, molto lontana dagli scempi perpetrati per 
decenni nella nostra Città.
Alessietto
Uscita 30 

 decenni nella nostra Città.
Sarà, ma a tanti casermoni di cemento, per quanto possano essere 
costruiti con buon gusto estetico come nel caso di parco Leonardo, 
preferisco la cara vecchia campagna che divideva Roma da Fiumicino. 
Farsi una passeggiata da Fiumicino a Roma lungo la Portuense era 
un'esperienza piacevole (almeno per me). La bellezza di Roma era anche 
questa (ERA) ovvero poter passare dall'ambiente urbano a quello rurale 
nel giro di pochi chilometri. Tutto questo lo si sta sacrificando per 
gli interessi di pochi. Non si tratta anche questo di uno scempio? 
Oppure ho detto bene all'inizio affermando che simili costruzioni non 
costituiscono uno scempio solo perché sono "belle a vedersi"?
A proposito di Corviale è molto triste leggere simili cose:
"Renato Nicolini, ex assessore capitolino (famoso per aver inventato 
l’Estate Romana) glie l’ha cantata chiara a questi reazionari. Pochi 
giorni fa dai microfoni di Radio Rai ha detto: “Corviale è una 
bellissima architettura, è la gente che ci abita che la rovina".
Tratto da: 
http://blogdellanarca.blogspot.com/2005/10/le-citt-perdute.html

 Tratto da: 
http://blogdellanarca.blogspot.com/2005/10/le-citt-perdute.html
Vabbé, uno che dice una cosa del genere dovrebbero internarlo!!
Alessietto
Uscita 30 

 Vabbé, uno che dice una cosa del genere dovrebbero internarlo!!
Già...
E si era pure candidato alla carica di sindaco.

Vabbé, uno che dice una cosa del genere dovrebbero internarlo!!
Basterebbe farlo vivere da "comune cittadino" a Corviale per 5 anni.
Magari all'ultimo piano, così apprezza di più la "bellissima"
architettura e gli affascinanti ascensori quando si guastano.


La seconda parte è opinabile, ma la prima indubbiamente vera.
Permettimi di "opinare" la tua seconda parte... 


decenni nella nostra Città.
Tutta questa modernità non la vedo: si tratta sempre dei soliti
palazzoni dove mandare a dormire chi non può permettersi un
appartamento ai Parioli.


Grampasso wrote:

Beh! I treni arrivavano in orario... :-)



E pe' Roma ha fatto 'n sacco de cose bone!
Alessietto
Uscita 30 

E pe' Roma ha fatto 'n sacco de cose bone!
Su questo se ne potrebbe parlare,  seriamente  intendo...


 farmacie, ufficio postale, ecc. ecc. devono essere i requisiti minimi
Aggiungerei anche le piazze con giardinetti, panchine, luoghi di
aggregazione. Nei nuovi quartieri le piazze vengono sostituite dai centri
commerciali, ma si perde il "feeling" della città IMHO.

 Su questo se ne potrebbe parlare,  seriamente  intendo...
Certo l'Eur č meglio di Corviale. E la rete di tram romana risale agli anni
Trenta, se non sbaglio.
-- 

 Che è esemplare ed oggetto di studio.
Rimpiango il NG per le discussioni generali su Roma...
fup2 IRNG
-- 

Che è esemplare ed oggetto di studio.
Su questo non ho dubbi: del resto c'è chi studia le scimmie a due
teste, i vitelli con tre occhi, ecc. :-)


commerciali, ma si perde il "feeling" della città IMHO.
Il concetto di "piazza" va ben oltre l'aspetto puramente
architettonico o urbanistico.
Costituisce di fatto il fulcro della vita sociale, il posto dove la
gente può incontrarsi e trovare quel contatto umano che è sempre più
raro da incontrare.
La vita di ogni paese ruota intorno a una piazza.
I quartieri storici della città hanno sempre una piazza (oggi più o
meno vivibile).
E' in piazza che si tiene il mercato, c'è il bar e il giornalaio, i
giardinetti per i bambini, la posta, ecc.
Le panchine del centro commerciale o quelli messe tra un palazzo e
l'altro del Parco Leonardo servono solo a far riposare i mariti mentre
le mogli svuotano i negozi.
Ma quanto sarebbe stato più bello il Parco Leonardo se il progetto si
fosse sviluppato in maniera "radiale" a partire da una piazza
centrale?


Trenta, se non sbaglio.
Il foro italico.
Ma anche tante case popolari.


 Che è esemplare ed oggetto di studio.
Ovvero: "Guardate che schifo. Studiatelo bene per non fare lo stesso 
errore". ;-)

 Trenta, se non sbaglio.
La rete tranviaria non era vista proprio di buon occhi all'epoca visto 
che Mussolini affermava:
"Voi toglierete la stolta contaminazione tranviaria che ingombra le 
strade di Roma, ma darete nuovi mezzi di comunicazione alle nuove città 
che sorgeranno in anello intorno alle città antiche."
E poi:
http://www.ilmondodeitreni.it/romatram/parte3.html

che sorgeranno in anello intorno alle città antiche."
Questa mi piace...
CIa


 Ma anche tante case popolari.
La ferrovia Roma-Ostia
La Metro B (iniziata prima della II guerra mondiale)
La Garbatella
Alessietto
Uscita 30 

 La Garbatella
Ultimo caso di edilizia popolare sensata e bella nella città di Roma.


Qui sbagli di molto
La rete di tram romana risale al tempo di Nathan, mentre negli anni '30 č 
iniziato lo smembramento!!!!

 iniziato lo smembramento!!!!
Avete ragione. >:-(
-- 

 nuova struttura a due passi dal Centro Leonardo?
Dopo tante parole...ieri mi sono recato in questo nuovo NONLUOGO. Già 
mentre lo costruivano mi sono posto la domanda: "Ma che senso ha? Nel 
mezzo del nulla e accanto alla 34R di Fiumicino. Proprio di fronte 
all'altro NONLUOGO chiamato Parco Leonardo.".
Arrivo di sabato verso le 5, un orario incasinato. Sull'autostrada non 
c'è traffico (meno male) lo svincolo fa un giro di peppe proprio per 
alleggerire la coda. Si entra in questo dedalo di parcheggi alla ricerca 
del posto. Impresa ardua ma per fortuna nel mio caso in 5 minuti riesco 
a parcheggiare. Cosa c'è di particolare in quest'area commerciale? C'è 
il fatto che arrivi con la macchina proprio a 2 passi dai negozi (ma 
siamo proprio sicuri?). Ovvio che come sempre si è prediletto 
l'incentivo all'uso dell'auto privata. Eppure con una ferrovia proprio 
accanto...troppo complicato vero?
Cosa offre di più quest'area? Niente. C'è Decathlon (almeno questo mi fa 
comodo) e ci sono i soliti negozi in franchising che trovi dovunque. C'è 
un Mediaworld (non bastava Saturn al Parco Leonardo) e altri negozi (la 
lista la vedete sul sito). Mentre cammini la domanda si ripropone. Ma 
che senso ha tutto questo? Gente che gironzola, si stressa per il 
parcheggio, per poi vedere i negozi e poi??? Niente perché non c'è altro 
da fare. :-)
La chicca è invece l'effetto Cinecittà/Hollywood. Avete presente i 
villaggi del Far West o le ricostruzioni storiche di città, in cui 
vengono costruite solo le facciate? Bene, la stessa sensazione la potete 
ritrovare lì. In alcuni punti i monoliti (complimenti agli architetti) 
si interrompono per far passare una strada che ti permette di vedere 
cosa c'è dietro i negozi. Cosa si vede? Nulla, sembra tutto finto. :-P
Per concludere la serata masochista, tutti al cinema...al CineCité 
ovviamente. 20 minuti per uscire dall'unica stretta via che porta dal 
parcheggio al ponte che passa sull'autostrada, dove ovviamente manca 
ancora uno svincolo diretto. Quindi tutti dritti verso la Portuense, 
dove incontri un muro di macchine lungo tutto il perimetro del Parco 
Leonardo. Infilata una via laterale, vista l'ora ormai non da centro 
commerciale, incontro qualche parcheggio libero. Breve passeggiata tra i 
palazzi antistanti il centro commerciale e non faccio a meno di notare 
che a distanza di tempo, moltissimi negozi sono ancora allo stato 
vergine. Tolto un bar, una banca e qualche altra attività, tutto il 
resto è vuoto, deserto.
All'uscita ancora peggio. Quando tutto chiude e resta solo il cinema, 
mestamente non puoi che tornare alla tua macchina e andare via da quella 
landa desolata.

landa desolata.
Confermo in pieno.
Al di fuori del Centro commerciale, i negozi che hanno "attecchito"
sono veramente pochissimi e cmq si tratta sempre di abbigliamento.
La sera scatta il coprifuoco e nonostante il clima piacevolmente mite
di sabato, in giro non c'era un'anima...
Cia


 accanto...troppo complicato vero?
E c'è anche la fermata. E funziona. Con treni frequenti. Ma consultare
l'orario deve essere troppo complicato. Meglio prendere la macchina.
Così poi si ha la scusa per incazzarsi sul traffico del sabato pomeriggio.
    -p-
-- 
et maintenant, en route vers de nouvelles aventures.

 Così poi si ha la scusa per incazzarsi sul traffico del sabato pomeriggio.
Il problema non è quello. Non c'è collegamento tra la fermata e 
quest'area. L'unico passaggio è dato dal cavalcavia autostradale che va 
dalla portuense all'autostrada e che altro non è che lo svincolo creato 
per il Parco Leonardo. Muoversi a piedi lì è praticamente impossibile.

 l'orario deve essere troppo complicato. Meglio prendere la macchina.
Chi va a fare shopping preferisce caricare in macchina, a volte č
effettivamente un'esigenza. Servirebbero mezzi pubblici che non siano carri
bestiame, magari con spazi dedicati anche per il trasporto di buste,
oggetti ingombranti, bici e altro. Oppure taxi frequenti e non costosi.
-- 

 effettivamente un'esigenza.
E allora č giusto che i grandi centri commerciali siano a misura di
automobile.


Cosě poi si ha la scusa per incazzarsi sul traffico del sabato pomeriggio.
La fermata č praticamente dentro il Centro Leonardo, ma da lě č
praticamente impossibile arrivare fino al nuovo Centro Da Vinci.


 automobile.
No, è il contrario: si usa l'auto perché i centri commerciali sono solo a
misura di automobile, come detto nella parte del mio post che non hai
quotato, e come si evince anche dalle risposte di Manfry e Granpasso.
-- 

deserto.
I negozi sulle piazze, quasi due anni fa, li affittavano alla modica cifra
di 600 euro all'anno a metroquadrato. Fatti due conti:
600 euro all'anno x 100 ipotetici metriquadrati = 60.000 euro di affitto
all'atto
60.000 euro di affitto all'anno/12 mesi = 5000 euro di affitto al mese
Tieni da conto che dentro al centro commercial i prezzi sono più alti, non
ti so dire la cifra esatta...
A meno che non ti appare una visione notturna angelica che ti dice che
l'attività non potrà che andare bene, tu te la sentiresti di aprire qualcosa
??? Io no... se poi ci fai caso, sia dentro che fuori, ci sono parecchi 
negozi che hanno chiuso, in primis CoinCasa riciclatosi come OviesseKids, 
tanto è lo stesso gruppo...
Come diceva qualcuno CALA CHE VENDI...
-- 
Andrea Lesti
http://www.agenziacentroitalia.it
http://www.trasportipubblici.info
http://it.groups.yahoo.com/group/disfunzionilaziali
 

Come diceva qualcuno CALA CHE VENDI...
Se non calano immagino che saranno già "satolli"...


 Cosě poi si ha la scusa per incazzarsi sul traffico del sabato pomeriggio.
Diciamo che se vado a fare la spesa il sabato pomeriggio in genere torno con 
almeno 50 kg di peso.....
non credo siano comodi con nessun tipo di mezzo pubblico, fossero pure le 
metro di Parigi, Londra o NY 

 almeno 50 kg di peso.....
Ma quanta pizza ar tajo te magni?


Ma quanta pizza ar tajo te magni?
Quello è il peso della sua pancia da vuota... :-D
CIa


    -p-
Quella me la faccio da me cor forno a legna
però non capita di comprare solo beni alimntari 

 Ma quanta pizza ar tajo te magni?
Fosse solo quella.....

 Quella me la faccio da me cor forno a legna
Beh potresti pure invita noi newsgruppari....

 Se non calano immagino che saranno già "satolli"...
Perdonami...che vor dì satolli ??? :-)


Perdonami...che vor dì satolli ??? :-)
"sazi", "pieni"... ;-)
Avranno guadagnato già talmente tanto che non gliene frega niente di
abbassare i prezzi.
CIa
