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Titolo: Puccini a New York

Un filmato con immagini di Puccini a New York  nel 1910 per la prima
della Fanciulla del West
http://it.youtube.com/watch?v=9mrPmJx7ZNw
come dicono in USA: enjoy
Ezio

 ha scritto:

Bellissima Ezio. Non solo per Puccini ma anche per aver rivisto quel
vecchio MET, dove nella sua ultima stagione assistetti al debutto di
Sutherland in Lucia. Era l'apertura della stagione 1964/65 il 12
ottobre. Dirigeva Silvio Varvisio (una mezza cosa) e la regia fu della
Margherita Wallmann (un mito a quell'epoca). Le scene e il set di
Attilio Colonnello, che durò poco e si distrusse la carriera per le
sue sregolatezze.  Mi ricordo, di quel teatro, i velluti rossi e le
sedie scomodissime. Non era grande, ma charmoso,  in Broadway dove
oggi ha sede una banca che in omaggio a ciò che fu quel luogo ha
mantenuto il lay out del piano terra con la forma della platea e del
palcoscenico.
Io vidi una volta un'altro video di quel periodo, se ricordo bene
messo in onda dalla RAI in un intervallo di una diretta (all'epoca si
usava,) forse di Turandot. C'era la Fosca piccolina e lui a Torre del
lago nella solita barchetta e col solito fucile. Poi apparve questo
pezzo di discorso che fece agli americani prima del suo ritorno, breve
ma con toni "mussoliniani" era l'epoca.
Ho letto tempo fa che se Puccini non fosse stato malato, Mussolini lo
avrebbe nominato ministro della cultura. Mi pare che Puccini declinò
proprio per quel malaccio che se lo portò via poco dopo.
Grazie di averlo postato. Lo conserverò e se ne hai altri mandali
:-)))  Ciao e cari saluti
Giampaolo

 Ezio
e ti ci voglio aggiungere>.
http://it.youtube.com/watch?v=Drt-81W7Qvk&NR=1
http://it.youtube.com/watch?v=w4s6uXQH0bs&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=aGWkZDK5Hck&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=Bb_P1icHmVU
http://it.youtube.com/watch?v=oFtF2Unj6qg&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=BEHdTbdke2A
Ezio

come vedi ti ho accontentato mentre scrivevi i tuoi ricordi. Il
discorsetto che hai ricordato cmq era del 1910, Mussolini ancora era
un ragazzone sconosciuto e socialista. Ma c'era D'Annunzio che dava il
"la". Non e' mai stato chiaro il rapporto di Puccini col "primo"
Mussolini.
Nelle interviste alle vicine di casa, esce fuori un ritrattino niente
male del Puccini uomo.
Credo che i filmati siano quelli ritrovati come ricordato da Paolo
Benvenuti, regista pisano, che (ora faccio il Lomi di turno) avevo
conosciuto anni fa per via di una comune amica. Se vai pero' alla
pagina web 
www.lafanciulladellago.it
 , dopo mesi non ha aggiornato
piu' nulla, mi sembra.
Varvisio comunque diresse anche a Bayreuth: da come lo descrivi, mi
stupisco che non avessero di meglio gli eredi Wagner
ciaoooo
E.

 ha scritto nel messaggio 
news:1a594f7a-ee5d-4fa1...@x35g2000hsb.googlegroups.com...


........................................................................................................................
E qui la critica sul New York Times del 18 dicembre 1910:
http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=940DE3D81330E233A2575BC1A9649D946196D6CF
Ezio 

 Mussolini.
Quello che è possibile sapere (non molto, in effetti), lo si trova in alcune 
delle varie biografie.
Ciao! 

Probabilmente lo saprete già, ma è in corso (credo vada avanti fino a 
settembre) a Torre del Lago, nello spazio allestito nel nuovo teatro, una 
mostra che dovrebbe intitolarsi "Puccini al cinema" (o qualcosa di 
simile...); lì vengono proiettati vari filmati, sia con Puccini in vita, sia 
, soprattutto, dei film che si sono più o meno ispirati e lui o che hanno 
utilizzato la sua musica...
Non so se alla mostra sia presente anche qualche spezzone del film muto, del 
1916, intitolato "Cura di baci" e girato dal regista Emilio Graziani Walter.
Nel seguente articolo, si afferma che in quel film Puccini avrebbe 
addirittura fatto l'attore ! Anche se pare che non siano disponibili copie 
del video:
http://www.loschermo.it/articolo.php?idart=7053
Tuttavia, non è da escudere che una parte di quel video sia proiettato alla 
mostra...
Ciao !

si in effetti il discorsetto e' datato 1907, quando Puccini ci ando'
per le rappresentazioni di Butterfly (la frase America forever era una
cosa voluta: sia come ruffianata, ma anche come citazione credo di
Butterfly) e dove fu attratto dai "nuovi" ritmi, che poi utilizzo'
come materiale per la fanciulla dl west. Sembra che la claque del
discorso registrato fosse fatta dalla Elvira, da Gatti Casazza,
Toscanini, e altri due o tre amici.
La stessa registrazione la sentii poco prima che venisse messa in
circolazione su CD, al piccolo museo di Celle dei Puccini, posticino
incantevole della Garfagnana.
N.B.Era un vezzo di allora di fare il finto pubblico (mica come
oggi!!!!!), per dare l'idea della presa diretta. c'e' una
registrazione del "quand'ero paggio" del Falstaff (mi pare cantato da
Victor Maurel, ma mi posso anche sbagliare), che dura un minutino
appena, ma che viene bissato due volte "a furor di popolo"!!!Il tutto
in studio!!Troppo buffo.
Ezio

 stupisco che non avessero di meglio gli eredi Wagner
Varviso diresse per anni al Metropolitan (dove difficilmente reinvitano 
un incapace, se anche si fossero sbagliati la prima volta), e fu 
direttore artistico dal 1973 al 1985 in un teatrino di provincia come 
l'Opera di Parigi, oltre che a Basilea, a Stoccarda, a Stoccolma e ad 
Anversa. Io ci andrei un po' cauto con i giudizi sommari.

 direttore artistico 
Mi correggo : direttore musicale.


era quello che appunto volevo dire a GP
Ezio

 Ezio
Sorry, non avevo capito



A parte il fatto che al Met, almeno una volta se non altro come guest
director , hanno preso la bacchetta in mano quasi tutti. Levine ci
aveva messo le radici e non mi verrete a dire che sia un direttore da
citare come esempio di bravura insuperabile, comparabile a De Sabata,
a Toscanini, a Cantelli, a Karajan, ad Abbado, a Guy, a Serafin, a
Santini, a Stokowski, a Celibidache, Schippers, Bernstein e a tanti
altri.
Varviso era nato in Svizzera ed ha sempre più o meno gravitato intorno
a Basilea. In Italia, non mi pare abbia mai diretto ne alla Scala nè a
Roma o altra città italiana. A Parigi fu direttore musicale all'opera
soltanto per un anno neppure compiuto e cioè dall' 80 all' 81. Non mi
ricordo di direttori che abbiano mantenuto un simile incarico con
altrettanto si corta durata ! A Stoccarda fu Generalmusikdirector dal
72 all'80. Si fece notare per il suo repertorio straussiano e
wagneriano.
Al Metropolitan ha diretto praticamente una sola volta, e si ricorda,
più per il debutto della Sutherland con Richard Tucker nel 1961 con la
ripresa del 1964, che per le rare apparizioni rimaste senza traccia
come guest director.
A me di quella Lucia, nella ripresa del 1964,  alla quale fui
presente,  piacque solo la Sutherland in quella serata. Anche Richard
Tucker, che ascoltavo dal vivo per la prima ed unica volta, non era in
forma quella sera e si muoveva male. La regia della Walmann, anche se
bella, fu un trionfo di ovvietà tradizionali.
Forse per molti Varviso diresse bene. A me non convinse. Tu in cosa
l'hai visto dirigere? A me apparve come un ometto modesto, con gli
occhiali , la fronte spaziosa, non alto di statura. Un po' l'aria di
un impiegato del Comune e con un gesto direzionale inesistente. Se
penso al carisma di un Jansons o di un Conlon o di un Nagano e di un
Gergiev anche se usa lo stecchino da denti al posto della
bacchetta.... Questione di gusti o... forse di acustica di quel
teatro. Mentre però si sentiva alla perfezione la voce della grande
soprano, in tutta la sua estensione, la coloratura e i trilli famosi,
non mi arrivarono proprio le sonorità donizettiane cui ero abituato,
tanto per fare un piccolo esempio, dal Karajan , Callas e Di Stefano
di Vienna e di Milano.
Gp.
PS - Ma tu sei la variante estiva di Moos o mi sbaglio?

 PS - Ma tu sei la variante estiva di Moos o mi sbaglio?
Sono una specie di suo collega.

 giudizi sommari.
C'è una "m" di troppo.
:-)

Still ist die Nacht ha scritto:

Lol ;-)

scambia per "carisma".
A parte che io non ho detto che era una mezza calzetta, ma che non mi
è piaciuto neppure nell'aspetto. Comunque non è questo il problema
vero e se lo sostieni comincio a dubitare della tua buona fede. Quello
che ti da fastidio non sono i direttori egocentrici. Ti da fastidio
che "uno" del pubblico si permetta di criticare un direttore e quindi
anche l'orchestra, perchè nella realtà il vero egoncentrismo è il
vostro unito a un senso di superiorità che non si capisce da dove
deriva. Basta tu legga le risposte faciline, pseudo spiritose e
soprattutto prive di senso critico intelligente per capire il modo di
ragionare di quel covo di vipere che è il golfo mistico. Tu sei una
eccezione. Per questo mi piace scambiare articoli con te.  Gli altri
sono "piccoli" padri eterni ! E quando si associano possono anche
arrivare a sabotare un direttore come  Muti come accadde alla Scala
inventando uno sciopero li per li, e lui diresse la Traviata al
pianoforte. Ricordi ? E già che ci siamo ti ripeto che senza un
direttore eccellente, come grazie a Dio oggi ce ne sono, e senza un
pubblico che l' osanna o lo critica, non esistereste neppure voi. Anzi
potreste anche cambiare mestiere e fare i panettieri perchè se tutto
"l'insiemino" continua ad esistere lo dovete solo al pubblico quello
che paga, che apprezza e che critica a pieno diritto, ma che vi
consente comunque di portare a casa la pagnotta.
Se poi "uno del pubblico" parla di carisma, dovreste almeno avere il
pudore di tacere per un minimo di  senso di umiltà quando questi
trova che un  direttore lo possiede e un altro no.
Mi ricordi Mario del Monaco, quando proprio a me, mentre passeggiavamo
per le strade di Rio de Janeiro un pomeriggio del 1955 gli chiesi cosa
pensasse del suo collega Giuseppe Di Stefano. Mi rispose, e non
scherzava,  "...non me lo chiedere....io non sono addetto ai
lavori...non apprezzo.... (credo sottintendesse il canto) "
Detto da lui mi lasciò un po' interdetto, ma avevo solo 25 anni e si
può capire. Poi ho imparato bene a conoscerli gli artisti, anche
quelli più famosi.  Sono come la maschera di Giano bifronte.
Ovviamente il confronto può valere, nella scala dei valori, anche agli
addetti ai...."campanelli".
Ciao
GP
(Ma un nome un po' più facile , tipo "Pio-Pò" quel ...tuo amico non
poteva adottarlo?? :-))

Per vedere e ascoltare almeno dei piccoli esempi di chi fossero stati
Gui e Santini basta cercare anche su YouTube "Vittorio Gui" "Gabriele
Santini". Per non parlare della discografia. Fra l'altro di Gui ho
sentito una 4a di Brahms con l'orchestra del Maggio Musicale
Fiorentino niente male
E.

 Chi č Vittorio Gui (sorry per la y) chiedilo a Logi.
Un giorno il mio assistente si č presentato con in mano un manualetto di
Feng Shui allegato a non so quale quotidiano. Uno dei comandamenti del
Feng Shui č che si appenda all'architrave della porta il ritratto del
fondatore dell'azienda. Io non credo a queste cose ma l'assistente non
ha voluto sentire ragioni. Da allora Vittorio Gui mi osserva con fiero
cipiglio mentro lavoro dall'architrave della mia porta. 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 poteva adottarlo?? :-))
Non hai letto "La versione di Barney" ? E leggi qualcosa di bello, 
invece che startene sempre su Interet :-PpPpP

invece che startene sempre su Interet :-PpPpP
No. E comunque rimane difficile memorizzarlo. Non che il precedente
fosse facile. Mi sbagliavo spesso pensando a un roditore o a un ' alce
mal pronunciata nel parco di Yellowstone, ma adesso...questo chi lo
memorizza :-)))
Pensa invece a : PioPò  .....facilissimo!
ciao
GP

 Pensa invece a : PioPò  .....facilissimo!
Piuttosto cacofonico, invero.

 intendessi un pianoforte costruito a Cleveland.
ROTFL
oppure di "piano diabolico" (ha tutti i tasti neri)

oppure di "piano diabolico" (ha tutti i tasti neri)
Vero....che scemo....non ci avevo pensato. Mi ero dimenticato che il
piano ha tutti i tasti neri. Grazie di avermelo ricordato !

intendessi un pianoforte costruito a Cleveland.
La battuta è divertente ma non risolve il problema. Tutti possono
parlare di tutto. Tu puoi intendere il piano americano quello
costruito a Boston ed io potrei intendere che "gelida manina" quella
di Mimì morta assiderata. Non c'è limite allo spazio non
dimensionabile dell'assurdo.
I cretini ci ridono sopra, perchè recepiscono battute semplici e
elementari, ma sono appunto cretini.
La verità è che tutti si deve e si può parlare di tutto ed esprimere
giudizi su tutti e su tutto. Che senso avrebbe la vita e l'arte
altrimenti? Così potrai citare i noiosissimi e interminabili piani
sequenza di Miklòs Jancsò  senza essere Fellini o Kubrick o qualunque
altro tipo di addetto ai lavori, sempre nel campo artistico
Ed io posso parlare della direzione d'orchestra, delle stonature,
della qualità delle voci, degli strumenti, della freddezza di
direzione, dell'incapacità di possedere carisma e quant'altro.
Parliamo di arte, di fantasia, di qualcosa che "parla" all'animo di
ognuno in modo diverso ma ugualemnte valido. Siamo fuori
dall'esattezza scientifica che richiede un risultato unico e solo
quello, per essere valida. Non stiamo criticando un chirurgho che fa
una incisione in un occhio per cambiare un cristallino e a me sembra
che il taglio sia troppo largo. Stiamo nella dimensione dell'arte che
anche te col tuo strumento, suonato sempre in maniera diversa a
seconda del tuo stato d'animo e delle istruzioni del direttore,
produci un risultato che può essere multivalente e che se non lo fosse
tanto sarebbe ascoltare sempre lo stesso disco, come facevano a San
Remo nei tempi bui che una volta fatta un'incisione, si usava sempre
quella in play bach per evitare che il pubblico potesse rilevare
eventuali diffefrenze in bene o in male sul piano interpretativo.
Quella era "arte" cristallizzata. E' questa quella che vuoi?
GP

 chiedermi perchč, perchč un perchč non c'č.
Ho in mente una delle ultime volte che ho visto Giulini. Doveva fare
l'Incompiuta di Schubert, che č una delle sinfonie piů facili che
esistano come note da suonare ed infatti tutti gli strumentisti la
odiano perchč in conservatorio te la fanno ripetere fino alla nausea.
Giulini salě sul podio e parlň brevemente all'orchestra. Spiegň che cosa
voleva qui e lě (non sembrava, ma era molto pratico), poi iniziň a
dirigere. E un fremito misterioso animň quella figura in sedicesimi
ribattuti che accompagna oboe e clarinetto. Il suono dell'orchestra era
completamente differente rispetto alla sera prima. Erano bastati 15
secondi per volare nell'empireo.


secondi per volare nell'empireo.
E beato te, Luca. Si vede che in vecchiaia č migliorato. Credo che lo
avrai ascoltato dopo Londra, o no?
Comunque, ritenendo valido e credibile tutto ciň che scrivi, perchč di
musica ne capisci oltre che per i sedicesimi ribattuti, anche per
intuizione,  istinto, avendo un animo artistico "attivo".
A me invece faceva sbadigliare. Che ci posso fare....mi mancano i
"sedicesimi ribattuti"... ! Forse il segreto č in quello. E non li
capě neppure Ghiringhelli che se ne sbarazzň e lo "cedette" (meno
male) ai flemmatici figli di Albione :-))
GP

In effetti anche io per tanti anni su Giulini ho dato lo stesso
giudizio di Giampaolo, a partire da un Barbiere di Siviglia registrato
per la TV nei primissimi anni 60, che trovai noiosissimo. Io credo che
il cambiamento Giulini l'abbia fatto dopo l'esperienza di Chicago. Non
so cosa gli sia successo in America, ma infilo' una serie di
interpretazioni e di registrazioni una piu' bella dell'altra. Dal
Rigoletto, allo Stabat mater rossiniano, alla quinta di Beethoven fino
al Mozart in coppia con Horowitz e oltre. Un cambiamento devo dire
abissale, come se si fosse liberato da qualcosa o da qualche
frequentazione che lo aveva reso algido e amorfo a lungo. E credo che
Luca abbia vissuto questa fase della vita direttoriale di Giulini.
IMHO
Ezio

 secondi per volare nell'empireo.
Ripeto, Giulini č assolutamente l'unico direttore con cui ho suonato in 
grado di dirigere praticamente solo con il carisma, anche perchč la 
tecnica gestuale era quanto meno...personale. Ma ti veniva spontaneo 
credere che il limite fosse tuo.

 Quella era "arte" cristallizzata. E' questa quella che vuoi?
No, e non c'entra nemmeno molto con il mio discorso. Non sto dicendo che 
esiste un unico giudizio valido, ma che esiste un giudizio tecnico che 
pertiene ai tecnici. Poi sui risultati musicali si può disquisire fin 
che ti pare. Però esiste un testo, con delle note che il compositore ha 
voluto mettere in un modo molto preciso, con un sacco di indicazioni che 
vanno rispettate eccetera eccetera, e con un modo piuttosto preciso di 
comunicare queste istruzioni all'orchestra attraverso la gestualità. 
Tutto qua. Quand'anche tutte queste istruzioni fossero rispettate alla 
lettera e comunicate all'orchestra nel miglior modo possibile esiste 
ancora un notevole spazio di creatività, non ti preoccupare.