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Titolo: Incubo Telecom, suggerimenti ?

Salve ragazzi, ho bisogno di suggerimenti, perche' sono a corto di
idee, pazienza e tempo.
In breve, questa e' la storia:
Rientrato in citta' il 10 di Agosto, dopo anni di assenza, ero in
procinto di traslocare in un appartamento, zona Campi Elisi. Siccome
un collegamento a banda larga (ADSL) era di primaria importanza, prima
di affittare un appartamento specifico, avevo chiamato Telecom ed
altri operatori Internet sulla copertura ADSL nella zona, e mi avevano
detto che non c'erano problemi.
L' 11 di Agosto ho chiamato il 187 Telecom per richiedere una nuova
utenza, linea fissa + connessione ADSL Alice Flat. la signorina del
call center mi disse che era una questione di *pochi giorni* . Ero
consapevole che con Ferragosto dietro l' angolo, forse si sarebbe
trattato di piu' di un paio di giorni. Ho traslocato nel mio nuovo
appartamento il giorno di Ferragosto, ed ho ottenuto la linea fissa
allacciata, alla fine di Agosto, Internet ancora non funzionava.
Ancora un paio di giorni, mi dissero.
Siamo al 29 di Ottobre, ed ancora non c'e traccia ne' di tecnici
Telecom ne' di Internet.
Il 187 mi ha fissato ( fino ad ora..) quattro  appuntamenti, di
conseguenza ho perso quattro mezze giornate di lavoro per rimanere a
casa ad aspettare un tecnico Telecom che non si e' mai visto. Sono
senza connessione a banda larga, e mi serve molto.
Alle mie proteste, la risposta della Telecom e' stata:  "Quando la
Telecom da' una data per un tecnico, in realta' sono date..
"indicative", aspetta poi al tecnico vedere quando puo' venire a casa
sua ( ed io ovviamente devo prendere una settimana di ferie,
giusto ? ) Se non fosse una tragedia, sarebbe comico ... Il prossimo
appuntamento che mi hanno dato e' per il due di Novembre. Addio
"ponte" ... Tanto so gia' che non verra; nessuno..
Fino ad ora dal 187 mi hanno detto:
1)	Ci sono "problemi sulla linea"
2)	Vediamo "semafori rossi sulla linea"
3)	Un reclamo e' stato presentato da lei ( mai autorizzato da me, in
realta') ed ora bisogna aspettare il riscontro dalla centrale, e lei
non puo' chiamare nessuno per chiedere informazioni.
ed altre panzane...
Internet e connessioni a banda larga sono presenti in tutto il
condominio, e c'era gia' Internet in questo stesso appartamento, mesi
fa, con Telecom come operatore.
A questo punto non so piu' che cosa fare. Trovo difficile da capire
come nel 2007 in citta'cablata, in un edificio gia' cablato, bisogna
aspettare piu' di 60 giorni per una connessione ADSL. Chiamare il 187
aumenta la frustrazione, e come utente, mi sento preso un giro ogni
volta che chiamo, una volta mi hanno pure insultato, ma lasciamo
perdere.
Sto spendendo una cifra enorme in connessioni "dialup", per motivi
legati al  mio lavoro, devo essere "on-line" dalle 4 alle 8 ore al
giorno, e questo, costa parecchio via dialup, per non parlare del
fatto che  rende la mia lnea telefonica inutile quando sono collegato.
Alla mia richiesta di parlare con un tecnico, oppure con qualcuno ad
un livello piu' alto del call center, dal 187 mi hanno detto
chiaramente che "Lei non puo' parlare con nessun altro al di fuori di
noi."
Il 187 e' un muro di gomma, una macchina diabolica nella sua
inutilita'per l'utente. Internet in Italia e' un sogno.
In questa luce, trovo ironico se non un insulto, la recente conferenza
con la tanto pubblicizzata *nascita* della "Carta dei diritti della
Rete", lanciata dall' Italia, alla presenza di Gentiloni, Veltroni e
Casini, dove si dichiara "l'accesso alla rete come diritto
inalienabile"
Avete suggerimenti ?
Suggerimenti e consigli sono benvenuti.
Ciao.
"un follettopazzo che sta per impazzire davvero..."

 detto che non c'erano problemi.
[cut]
Sì storie così su Telecom ce ne sono tante, purtroppo.
Una domanda: perché mai deve venire un "tecnico" a casa per una
semplice adsl ?
Ad ogni modo, se vuoi un'adsl che funzioni e con un call-center serio
(dove chi risponde si segna ogni tua osservazione e capisce di cosa si
parla, nella remota ipotesi di problemi), scrivimi pure in privato  :)
Se poi ci fossero davvero problemi di allacciamento, almeno avrai una
risposta credibile e non le menate che inventano al 187, in tempi
umani.
Gabriele

 Gabriele
Ciao, e grazie. Tra poco ti scrivo...

 Suggerimenti e consigli sono benvenuti.
Il suggerimento migliore sarebbe: cerca un'amico che lavori in Telecom o
che conosca qualcuno che lavora in Telecom...
Seconda possibilità: rompi le scatole ogni santo giorno, fai reclami su
reclami chiedendo i danni e tutte le stronzate che ti vengono in mente.
Ricordati che hai a che fare con un call center che per definizione è un
muro di gomma. Questo muro serve a filtrare il 99% delle rotture di
coglioni (per loro). Il restante 1% che proprio non va a posto/non
desiste, viene in genere alla fine contattato da un funzionario della
Telecom (ti accorgi immediatamente che c'è un minimo di professionalità
che prima non avevi mai riscontrato) che normalmente in mezza giornata
ti risolve il problema (certo, potevano anche farlo subito, ma così
devono preoccuparsi solo dell'1% e non del restante 99%).
Tutto questo te lo dico per esperienza personale: per 2 volte in 6 anni
ho avuto dei gravi problemi sulla linea ed ho dovuto penare esattamente
per 2 mesi rompendo i coglioni al call center ogni santissimo giorno. Ed
entrambe le volte ad un certo punto mi ha chiamato un tizio dicendomi
che aveva notato che chiamavo continuamente e voleva sapere esattamente
qual'era il problema. Ed entrambe le volte me lo ha risolto in
mezz'ora!!!
Lo so, viviamo in un Paese del cazzo...
-- 
Giulio GMDB©    giuliux[@.AT.]
tin.it
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I te disi sempre che xe problemi sulla linea. Anche noi gavemo bazilà
un poco... la prima volta xe venu el tecnico per far l'allacciamento,
el ga pastrocià un diese minuti, el ne ga lassà el modem e el xe anda
via disendo che tempo un'ora e la linea iera funzionante. El veniva de
Udine.
Ovviamente un'ora dopo, e neanche un giorno dopo, no funzionava
niente. Ciamemo de novo el 187: i ne disi che per lori xe tutto a
posto, ma noi ghe disemo che no funzia niente e allora i ne fissa un
altro appuntamento. Molemo el lavor per esser a casa e no se presenta
nessun... ciamemo el 187 e i ne disi che in realtà lori a computer
vedi che el tecnico (invisibile, immagino!) sta lavorando,
probabilmente ghe basta sbisigar sulla centralina de zona per risolver
el problema. E allora perchè te me ga fatto cior ferie???
Ovviamente neanche sto giro no cambia niente... altre telefonade alla
Telecom, altro appuntamento, altro tecnico (sto giro de Monfalcon, più
sgaio): tempo due minuti, el mato capissi el problema: el primo
tecnico (quel de Udine ;-)) gaveva invertì due fili.
Cossa te vol dirghe?????


A mi i me ga fatto quattro "appuntamenti con il Tecnico Telecom" Mai
visto nessun.
Go perso ore e ore de lavoro, in piu' per due volte i me ga dito
"arriva il corriere a cosegnare il materiale" ...
manco saria la befana ... mai visto nessun de novo. Sta gente devi
gaver el dono
della invisibilita'. Peca' che la gente se ga rassegnado a esser
trattadi in questo modo, senza mai dir niente.
Nota a parte: go fatto l' allaciamento Acegas acqua,luce e gas, come
tutti. La prima bolletta, totale de 190+90=280 euro, per un costo
effettivo dei consumi reali de 23 euro. Tutto el resto un misiotto de
deposito, tasse e balzelli, e "apertura del contratto" El tipo iera in
casa per tre minuti, ga gira la manopola de tre contatori, el se anda'
de corsa all' osteria de mariano a riposarse... A mi, un costo in
bolletta de 72 euro. Evviva. Dimenticavo, mai fatta una "lettura
iniziale" La Acegas me fattura i consumi estimati ( e va ben...) ma in
bolletta no ze un rigo de "lettura iniziale" Come lavora 'sta gente ?
Per quel poco de contabilita' che go fatto a scuola, per una roba del
genere, dovessi esser: "lettura finale-lettura iniziale= consumo per
il periodo. Acegas usa una matematica esoterica....
forsi son mi che son insempia...
sani.

Per lavoro vengo a contatto (sebbene marginalmente) con problemi del genere, 
e ti posso garantire che sono praticamente tutti della stessa pasta!
C'è chi si lagna perchè Infostrada non ti molla la connessione ADSL neanche 
con lettera dell'avvocato (dicono di averti sganciato, ma il nuovo operatore 
non può subentrare perchè alla centrale risulta sempre e ancora Wind il 
titolare della connessione...). Qualcuno ha ricevuto il volantino che 
Fastweb ha un cavo ottico in condominio, e poi si sente rispondere che non 
ci sono doppini liberi in centralina per attivare una nuova connessione! 
Settimana scorsa ho visto in via crispi un tecnico che smanettava in 
centralina, mentre un altro con giacchino telecom aspettava fuori dal 
portone col modem Alice sottobraccio. Quando il tecnico gli ha fatto un 
cenno, ha suonato al nuovo utente. Ma è raro che capiti così. Purtroppo, con 
l'organizzazione attuale l'unica cosa che son bravi a fare è scaricare il 
barile da qualche parte, sperando che rimanga fermo finchè 'sta società 
attuale non decadrà in una qualche forma di rivoluzione.
Una volta serviva conoscere qualcuno (tecnico, responsabile, altro). Oggi 
non serve, perchè è tutto un subappalto, e nessuno è responsabile, o 
comunque nega di esserlo e passa la palla avanti.
Il consiglio che sento dare più spesso è: se sei un privato e te ne freghi 
del numero di telefono manda minaccia scritta di non pagare più perchè non 
stai ricevendo il servizio sperato. Mal che vada resti senza telefono, e 
riapri una nuova linea con qualcun altro, che forse, come cliente iniziale, 
ti seguirà meglio.
Se sei libero professionista o titolare d'azienda, consigliano d aggiungerci 
pure la minaccia di chiedere i danni, e ovviamente consigliano di bloccare i 
RID delle fatture. Non pagarli spesso smuove livelli più alti del semplice 
callceneterimpotente!
Ma non intendo istigare alcuno a delinquere, quindi personalmente ti 
consiglio di spakkare le palle tutti i santi giorni, finchè ti mettono in 
contatto con un "responsabile" che di solito smuove le montagne.
Buona fortuna,
Eliog.
P.S.: se il 2 novembre ti arriva un tecnico, stai sicuro che risolve il 
problema, perchè avrà quel secondo in più di tempo per lavorare con 
professionalità. Ovviamente NON MOLLARLO finchè non hai la spia ADSL accesa 
sul modem... Se scappa prima, sei di nuovo col dialup!

 idee, pazienza e tempo.
  in occasione del mio trasloco, 5 anni fa, ci misero 1 mese per 
trasferire la linea telefonica normale.
Quest'anno in gennaio mi hanno staccato l'adsl per " adeguarlo ai 20 
mega che avevo chiesto", che non avevo chiesto per niente, un mese di 
reclami e continue chiamate al 187, ivi incluso l'amico avvocato, un 
paio di telefonate dallo studio dell'avvocato, un paio di fax 
all'ufficio reclami, una visita al Corecom, alla fine dopo un mese mi 
hanno ripristinato al linea, dopo un paio di bollette e la mia richiesta 
di indennizzo mi hanno per ora pagato le somme previste dal contratto 
per la loro inadempienza, e sto ancora chiedendo danni e il rimborso 
delle telefonate a tempo per il periodo di mancato adsl flat.
Mi dicono che gli altri gestori non sono migliori, anzi

 
follettopa...@gmail.com
 ha scritto:> Salve ragazzi, ho bisogno di suggerimenti, perche' sono a corto di

Da Gennaio, solo ora ti stanno rimborsando ... ? Cose da pazzi,
veramente.
Aveva ragione Giorgio Gaber, tanti anni fa ... Vediamo chi se lo
ricorda ..

 Suggerimenti e consigli sono benvenuti.
Forse il mio consiglio non ti piacerà, ma è semplice e funzionale: passa a 
un gestore serio.
Ci sono due possibilità, infatti:
A) Telecom, per non perdere il cliente (leggi: "il pollo" - non tu, è che 
siamo tutti polli per loro) si degnerà di mandarti seriamente qualcuno; B) 
Telecom non se ne accorgerà e tu passerai a qualcuno che sa lavorare 
vagamente meglio.
Io personalmente sono passato a Fastweb, e mi sono sembrati molto veloci e 
professionali; fatta la registrazione all'una di notte, non la mattina 
successiva ma quella dopo ancora avevo il tecnico a casa che mi montava lo 
scatolotto Fastweb, e la settimana successiva navigavo tranquillamente a 
ottima velocità e tutto funzionava (hanno badato loro al distacco da 
Telecom). Inoltre pago 102 euro al bimestre per tutto compreso, chiamate 
(eccetto i cellulari) e Internet 6 Mb (a breve dovrebbero diventare 20) 
flat, quando prima con 120 euro al bimestre pagavo solo canone e internet.
A un amico che ha avuto problemi simili ai tuoi (per un primo allacciamento 
ci hanno messo due mesi tra appuntamenti a cui hanno tirato pacco e rinvii) 
ho dato questo stesso consiglio; mi ha ascoltato, e dopo circa una settimana 
(forse qualche giorno di più) anche lui era allacciato e funzionante.
Altri modi di farsi ascoltare purtroppo non ce n'è, _secondo me_... Ma 
almeno si può sfruttare quel briciolo di concorrenza che è rimasta :)
Ciao :)
-- 
HG 

 Mi dicono che gli altri gestori non sono migliori, anzi
Infatti, il tragico xe quel... :-(


 almeno si può sfruttare quel briciolo di concorrenza che è rimasta :)
Magari... Te posso assicurar che te ga solo avudo fortuna, come anche
tanti altri con i gestori più disparai. Ma se te ga casin, te lo pol
gaver con tutti e con tutti te ga lo stesso trattamento de merda...
L'unico sistema VERO per gaver un servizio migliore xe rivolgerse ad un
provider serio, fatto per le aziende, che te porti in casa una linea
dedicada... ma te costa un casin e per l'uso normale che podemo gaver
noi, xe esagerà.


 Da Gennaio, solo ora ti stanno rimborsando ... ? 
no, il rimborso č stato verso marzo-aprile. Perň sto insistendo ancora 
per un ulteriore risarcimento. Cosě, se non altro, al prossimo pasticcio 
che mi combinano, sanno che sono una cliente che non subisce tutto 
passivamente

 gaver noi, xe esagerà.
E' probabile che abbia avuto solo fortuna (anche se tra me e il mio amico 
fanno già due episodi :)), ed è effettivamente vero che per buona parte le 
compagnie telefoniche sono composte di truffatori.
Ma se anche fosse, credo che nel momento in cui una compagnia telefonica ci 
tratta come è stato trattato follettopazzo, l'unico strumento disponibile 
(oltre al rompere le palle e a sacrificare tempo e Gastralgin) è _non_ 
fargli avere i nostri soldi. Fastweb non sarà esente da problemi, ma nei due 
casi in cui ci ho avuto a che fare sono stato trattato - se non altro - con 
professionalità, cosa che con altre compagnie non è successa, quindi il 
fatto di far avere i miei soldi a loro è, se non la migliore possibilità, il 
danno minore.
Credo che se più gente adottasse questo tipo di visione, magari le compagnie 
non diventerebbero tutte oneste, ma quelle peggiori perderebbero via via 
sempre più mercato, e un pensierino su cosa sta succedendo lo dovrebbero pur 
fare. O forse non cambierà mai nulla, ma io i miei soldi a loro non li do 
più :)
(Tanto per la cronaca: Telecom, oltre a farmi pagare 120 euro al mese di 
solo canone e ADSL, continuava a darmi una linea a 1,5 Mb quando il resto 
del mondo pagava un terzo per avere linee più veloci).
Non è, però, un discorso anti-Telecom che voglio fare, anche perchè non è 
che abbia niente di particolare contro di loro... Solo che talvolta ci 
dimentichiamo che, anche se poche e di scarsa utilità, abbiamo delle armi 
per contrastare questo tipo di episodi, e forse dovremmo usarle un po' più 
spesso :)
Ciao! :)
-- 
HG 


Suggerimenti? O trovi soluzioni alternative come quelle che mi pare di 
capire ti proporrà Gabriele oppure mandi una r/r ad ADconsum e per 
conoscenza alla Telecom.

 sul modem... Se scappa prima, sei di nuovo col dialup!
A me pare assurdo che ancora ci sia gente che si fa affibbiare
quell'obbrobrio di modem/router Pirelli per Alice e ancora più assurdo
dover aspettare un tecnico per potersi collegare con una normalissima
adsl.
Gabriele

 noi, xe esagerà.
Ehm, veramente non serve affatto una "linea dedicata" :) tranne se per
sfiga hai la portante bloccata da qualche provider che non la molla e
vuoi subito un'altra linea. Ma non è detto che si possa sempre portare
un doppino nuovo.
E' vero che rivolgendosi ad un provider più serio con clientela
esigente (mc-link, ngi, spin...) puoi avere vari vantaggi:
- banda minima elevata (le cose tipo "20 mega" son solo pubblicità)
- stabilità di linea
- nessuna congestione
- nessun filtro sui protocolli
- libertà totale di che apparato usare per collegarsi
- un essere umano che ti capisce se hai un problema
Guarda, io ho eliminato T.I., tolto l'isdn, ora uso solo il voip e per
i fax tutto via internet (mi arrivano in posta elettronica in pdf).
Vedo i consumi telefonici in tempo reale e senza gli asterischi sui
numeri, ho la rubrica telefonica integrata nel router e altre cosette
utili.
Comunque per fare un esempio non aziendale: ho un amico a cui
Infostrada non riusciva ad attivare l'adsl (mancanza di risorse, lui
avevo solo Infostrada), adesso ha mc-link e non c'è stato alcun
problema, se non che ha aspettato qualche giorno in più del solito per
farsi portare un doppino nuovo.
Inoltre siccome chiama spesso all'estero, col voip risparmia un sacco
do soldi.
Gabriele

 conoscenza alla Telecom.
Sarebbe comunque il caso di usare il modulo S per le segnalazioni
all'AGCOM, che poi fa delle statistiche.
La legge vuole che se vuoi chiedere un rimborso, devi prima passare
dal 
Co.re.com
, aspettare un mese e vedere se la controparte si
presenta o se almeno risponde. Se non si concilia, puoi andare avanti
con ricorso all'AGCOM. Insomma un sacco di tempo.
Gabriele

 Avete suggerimenti ? Suggerimenti e consigli sono benvenuti.
Ho riscontrato un problema simile tempo fa...
Allora,  tu  hai  detto  che   la  linea  prima  era  gia'  allacciata
all'ADSL, giusto? Verifica chi fosse  l'operatore in questione: se non
era  telecom, loro  non  possono allacciarti  l'adsl  ma devono  prima
"sganciarsi" gli altri, con debita richiesta via fax.
-- 
http://www.ginnasticatriestina.com
  _   _ _           _
 _| |___ _ _<_>__      | |___ _ ___| |_<_> |___ _ ___| |_ ___._ _ ___
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\___\___/_| | \___.|___|_\_\_| <___|___/_|_\_\_| <___|___|___/_|_\_. |
           <__'                                                  <___' 
MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

 badenia?
Io penso sia invece per farsi pagare l'installazione del modem
Alice...
Nessuno manda tecnici alla prima attivazione, se non in caso di ISDN.
Negli altri casi da te citati, Telecom non sa cosa deve fare se non
dopo l'attivazione della portante ed eventuale reclamo del cliente.
Figurati che non sanno nemmeno se hanno doppini liberi prima di
procedere all'attivazione!
Gabriele

 clienti, risaturi, etc...
Succede che Infostrada e altri non comprano lotti da T.I. finché non
hanno N "prenotazioni" e quindi puoi aspettare mesi, altro che
saturazione !
Invece certi ISP i lotti li comprano prima, specie se la banda non
basta.
Gabriele

 MAIL(rot13):fgna...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dorj...@hotmail.it
L' operatore "precedente" era ... Telecom.
Lo so con certezza, visto che il  mio padrone di casa, viveva in
questo appartamento, con Telecom e Alice come soluzione telefonia/
internet.

ingannevole e anche spero una sanzione per l'affissione di volantini.
Sul discorso volantini servirebbe tornare alle vecchie sanzioni: le auto 
hanno i tergi invasi, in certe zone, e i procacciatori di Fastweb si 
esibiscono con scotch e fotocopie varie un po' dappertutto! Io sono ancora 
favorevole al lavorare bene, ed usare il passaparola dei clienti 
soddisfatti. Costa poco (nonno mio diseva che un lavor ben fatto costa come 
un buttado su, solo che fa vender senza dover far reclàm!), e funziona. Solo 
che il tam-tam ormai si interrompe ogni due passaggi!
e comunque nessuno ha modo di sapere se c'è saturazione, finché
Telecom non procede alla verifica in fase di attivazione.
Nel 21° secolo, nell'epoca dell'informazione e della comunicazione, siamo 
messi peggio di due secoli fa. Il benessere fittizio in cui ci troviamo è in 
realtà tenuto assieme da tanti piccole pezze. Le cabine fanno pena, i 
cablaggi anche, i tecnici lasciamo perdere. Se un tecnico interviene in 
cabina, spesso danneggia almeno un'altra linea! A volte staccano un ADSL a 
caso e lo danno al rompipalle di turno, così quello sta buono, e tu cominci 
a romperti il culo per riavere quel che già avevi funzionante.
Io dico che quando vuoi l'ADSL dovrebbero testare la linea che hai già e 
dirti a quanto puoi andare, e per quanti soldi. Si risolverebbero un sacco 
di problemi. Invece ti promettono la luna, e poi, mentre la guardi 
speranzoso, ti inchiappano alle spalle!
Eliog.

 lotti diversi, o due doppini diversi, o chissa' cosa.
Sarà che son "fortunato" come dici tu, ho attivato adsl a TS, Roma,
Lecco e vanno tutti bene :)
Gabriele