Newsgroup: italia.trieste.discussioni
Titolo: minoranza Slovena

Ciao!
vorrei sapere se c'è qualcuno che conosce la condizione della minoranza
slovena. Ad esempio se hanno scuole nella loro lingua, se la toponomastica
è bilingue ecc.
Grazie!
Papillon
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 è bilingue ecc.
Si abbiamo tutto almeno nelle zone del carso ciao e grazie per
l'interessamento
buone feste
Eric


Bene!
e la convivenza tra idue gruppi linguistici com'è? 
ci sono tensioni?
grazie


 grazie
C'č qualche esaltato da ambo le parti ma di base qui a Ts si sta bene
Triestini, Triestini sloveni, Triestini, Istriani, Triestini, di varie
origini, Triestini, Austrosloveni, Triestini meridionali, ect ect vivono
bene senza problemi frequentando i stessi posti bevendo assieme alla
sera ect ect ect ect...tutto il resto č futile polemica e politica.
Personalmente ne abbiamo le palle piene.
Ciao
Eric


 
La convivenza è OK.

 Eric
E' aperta la stagione di pesca al tonno... e vedo che abbiamo gia' preso 
il primo esemplare da mostra!
Suvvia Eric, "don't feed the troll!"
Ciao e auguri!
R

 R

 
Infatti quel Papillon è chiaramente uno che vuole buttare zizzania.
Prego tutto il ng di non cagarlo.

grazie
No. Anzi, sě, ma limitatamente a 4 gatti di cretini fascisti che
vorrebbero togliere agli sloveni qualsiasi diritto.

Personalmente ne abbiamo le palle piene.
Io che sono romano di padre abruzzese e madre piemontese, vivo a
Trieste da 4 anni, parlo italiano meglio dei triestini italiani (i
quali, senza offesa, dovrebbero fare qualche "richiamo".... :-))) ),
capisco il triestino, parlo perfettamente serbo-croato e capisco lo
sloveno, che TRIESTINO sono? In che categoria mi inserireste?


wrote:

ma perché se uno si affaccia a questo ng con un tema "delicato" dite
subito che vuole buttare zizz?

 
Chiamalo sesto senso, ma mi potrei sbagliare

Prego tutto il ng di non cagarlo.
prega per te, che ognuno sa decidere da solo.
Sani
-- 
 Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire. Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.

 difficoltà deve per forza essere un troll?
Probabilmente del tema ne abbiamo parlato parecchio anche in maniera poco
costruttiva (il solito scontro tra poszioni estreme).
Comunque esiste una "scuola di pensiero" in questo ng (ma rooster
solitamente non è tra i guardiani) per la quale non esiste c'è chi decide
quali siano gli argomenti buoni e quali quelli cattivi, dimenticando il
fatto che si possono filtrare persone, thread, ecc.
Fulvio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 subito che vuole buttare zizz?
Grazie per la difesa!
in effetti non voglio creare nessuna polemica. Sono molto interessata alle
minoranze linguistiche in Italia e nel mondo. 
Mi fa piacere che la mia domanda abbia suscitato risposte diverse. Vuol
dire che il problema esiste. La cosa più interessante sarebbe sentire
l'opinione di qualcuno che si sente Sloveno. 
E' un tema delicato e poco affrontato perchè spesso le persone non
decidono di dialogare apertamente in modo costruttivo, ma tendono
piuttosto a cadere in discussioni da bar.
Aspetto notizie
Papillon


 l'opinione di qualcuno che si sente Sloveno.
Non è che ci si senta sloveno, lo si è o meno.
A Trieste la maggior parte delle persone vive la differenza in termini di
scontro per motivi che si possono sintetizzare in motivi storici (esodo e
foibe da una parte e odio per lo "slavo", persecuzioni fasciste agli
sloveni), in motivi di visibilità politica (una intera classe politica
sopravvive solo su questi argomenti), in motivi economici (da parte slovena
nel gestire, anche in maniera sconsiderata a volte, del denaro).
Tranne eccezioni (per fortuna sempre più frequanti) le 2 comunità sono
chiuse con poco scambio culturale.
Un esempio per tutto: non c'è una scuola italiana in cui sia possibile
studiare lo sloveno.


 studiare lo sloveno.
Beh, per quello ci sono le scuole slovene. Non avrebbe senso fare scuole
italiane dove si studia sloveno e scuole slovene dove si studia italiano
perchč alla fine tutte le scuole diventerebbero uguali. Oggi un italiano che
vuole studiare lo sloveno va alla scuola slovena ed č a posto. Un italiano
che non vuole studiare lo sloveno va alla scuola italiana. cosģ sono
rispettati i desideri di tutti.
Push


Il 17 Apr 2003, 19:37, 
push...@libero.it
 (lisjak) ha scritto:
[CUT]
Anche questo ti da una misura di come venga vissuto il tutto a Triste, non
come opportunità ma come il dover o meno "concedere" qualcosa.
Fulvio


 come opportunità
Per esempio ti te ga l'oportunità de taser e de far pensar al tuo
interlocutor che te son mona inveze te parli e te togli ogni dubio. Te vedi
che bele le oportunità?
Compagno...dignità prima di tutto. Che diamine!
Push



Con la "piccola" diferenza che nelle scuole Slovene si insegna anche
l'Italiano,oltre al Tedesco e all'Inglese.per cui,uno che finisce la
scuola Slovena sa parlare perfettamente 3 lingue........a differenza
di uno che esce dalla  quella Italiana....
Ciao!

 Ciao!
Uno che esce dalla scuola italiana sa parlare 2 lingue invece che tre
secondo il tuo ragionamento e quella che manca è proprio lo sloveno, ma se
volevo impararlo magari andavo appunto alla scuola slovena... tra l'altro
questo è un discorso un po' falsato perchè in realtà chi fa parte della
minoranza linguistica slovena è ovvio che per sua natura sa già bene lo
sloveno e l'italiano (non tanto per merito, ma perchè da piccolo ha sempre
sentito parlare entrambe le lingue...) ed in più impara UNA lingua
straniera.
Mi risulta poi che dopo le riforme degli ultimi anni nelle scuole italiane
ci sia la tendenza ad introdurre 2 lingue straniere, per cui...
    Mauro.

     Mauro.
Queto è molto interessante. Non credo sarebbe giusto se esistesse una sola
scuola per tutti, perchè la minoranza verrebbe assimilata dal gruppo
maggioritario italofono.
E' una questione di libertà e dovreste andarne fieri ! è senso di civiltà.
Per quanto riguarda la buona convivenza non mi sembra che sia tutto
tranquillo. C'è pressione latente? non credo che sia qualcosa di evidente,
ma sguardi, mezze frasi, possono fare altrettanto male.
Ciao, e grazie



Speriamo.Sarebbe ora....

 di uno che esce dalla  quella Italiana....
mi permetto di ricordarti che a Trieste fra le scuole italiane c'è la
sezione linguistica del Petrarca ( credo 2 lingue straniere), il Bachelet
( linguistica privata cattolica) e soprattutto  la mia ex scuola il Carli
( nata come Imperialregia Accademia di Commercio nel 1817 ma discendente da
una precedente scuola dei tempi di Maria Teresa) dove c'è la sezione periti
aziendali che studia due lingue straniere ( fra tedesco, francese e inglese)
e c'era pure, ma non so se con le ultime riforme esiste ancora, la sezione
commercio con l'estero che studiava tutte e tre le lingue straniere.
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

italiane dove si studia sloveno e scuole slovene dove si studia italiano
avrebbe senso, invece, per avvicinare le due componenti principali di
Ts e provincia. Scuole in LINGUA SLOVENA dove si insegni perfettamente
l'italiano (per cortesia, non il triestino....) e poi scuole in LINGUA
ITALIANA (non in triestino....) dove si insegni perfettamente lo
sloveno. Se non altro sarebbe un investimento in cultura! Un
investimento in cultura non fa mai male: W LA CULTURA!

preocupa.
visto che chi ha aperto questo argomento è ITALIANO, ti dispiacerebbe
parlare in ITALIANO?



che non sa nemmeno l'italiano, visto che a scuola si parla TRIESTINO.

sloveno 
come vedo, non hai "alba", come dite voi a Trieste. Uno della
minoranza slovena del Carso sa lo sloveno come voi triestini sapete
l'italiano....

tranquillo. C'è pressione latente? 
Sì. Soprattutto, c'è IGNORANZA. Devi sapere che il Nord-est non è una
zona molto istruita. Da questo punto di vista, il Friuli Venezia
Giulia è diverso dal Veneto, che è ancora più ignorante, ma comunque
questa resta un'area estremamente provinciale dove si guardano più che
altro i soldi, il look e l'APPARIRE in generale più che l'essere. Per
questo per decenni sono stati trattati con disprezzo gli slavi in
genere, in quanto non guidavano macchine lussuose o non vestivano
all'ultima moda.
Per questo,  qui c'e' molta più ignoranza che in altre parti d'Italia.
La misura ti è data dal fatto che si parla quasi solo dialetto. Pensa
che sul Piccolo, tempo fa, fu pubblicato questo titolo: NON CI    
TORNERANNO LA TASSA SULL'EUROPA.
Dimmi cosa vuol dire TORNARE in Italiano.....



La mia critica è duplice:
- mancanza dello sloveno
- in aula si parla TROPPO SPESSO in dialetto triestino, che almeno a
scuola andrebbe bandito o circoscritto ad ora alternativa rispetto a
quella di religione

 Papillon
Ciao,
porgo le mie scuse per averti trattata male in risposta al tuo primo 
post, ma come tutti hanno detto l'argomento e' molto delicato.
Scusa se ti ho giudicata male dal primo post, sono felice di essermi 
sbagliato leggendo i toni con cui riproponi il tuo quesito.
Ciao
R


visto il post che hai scritto subito dopo ti metterei nella categoria
CAGACAZZI !
Come tutti i romani sei un borioso cagone !
Emilio

 l'opinione di qualcuno che si sente Sloveno.
Infatti io ti ho detto la mia opinione.
Ciao
Eric


 Ciao!

Se non ho capito male, tu sei Sloveno. Mi piacerebbe sapere se lo sei
perchč la tua famiglia č Slovena o perchč č una tua scelta, nel senso che
ti senti appartenere alla minoranza slovena.
Hai voglia di dirmi se c'č del razzismo piů o meno latente?
Grazie!


 R
Ciao!
sono felice che il dibattito si sia animato. Purtroppo tutti dicono che
non ci sono problemi, che la convivenza è buona ecc. pero' caso strano,
quando si toccano questi argomenti è evidente che esiste un problema, che
la gente non la vive in maniera serena. E' quello che sto verificando in
tutte le zone in cui esiste una minoranza. Generalmente la parte
maggioritaria (qui quella italiana) nega l'esistenza di un problema
minoritario, tende a sottostimarlo, mentre la parte minoritaria( qui
quella slovena) essendo la parte in causa, sente il problema maniera molto
più viva e quando  lo denucia viene o ignorata, o inquadrata come
estremista, esaltata, mentre invece chiede solo di essere ascoltata.
Sta alla sensibiltà di ognuno di decidere se ascoltare e perchè no,
aiutare chi sente che la propria cultura è in pericolo. In fondo non credo
che sarebbe interessante un mondo in cui tutti parlano la stessa lingua.
CIAO!!


 >
Sei quello che ti senti e che vuoi essere. Essere parte di un popolo, non
è questione di sangue, ma è una libera scelta. Ed è bello e giusto che sia
cosi'!


 sto verificando in tutte le zone in cui esiste una minoranza.
non c'e' niente di strano: finche' esisteranno nazionalismi e piccole teste 
che li ospitano, esisteranno problemi.

 Ciao!

 quella di religione
Giusto. Tuteliamo lo sloveno (anche se tutti sanno che i carsolini parlano
un dialetto dello sloveno) e aboliamo il dialetto triestino. Non fa una
grinza.
Ciau ciau,
                       Giuseppe

 cosi'!
Giusto! Infatti io sono vietnamita. :-)
Ciau ciau,
                      Giuseppe



Secondo me,i professori dovrebbero dedicare qualce ora alla settimana
al dialetto.
Conosco moltissime persone che con i loro figli parlano esclusivamente
"in lingua".E questo e' sbagliato.
D.


Ma su questo non ci piove.Ognuno si sceglie la lingua straniera che
preferisce o che gli e' piu' comoda per lavoro,viaggi,ecc..Ma dovrebbe
almeno avere la possibilita' di scegliere.......Se uno vuole imparare
lo Sloveno non ha molte scelte...
D.

 musicalità...
Prima de tutto volessi saver se quando che te 'ndavi a scola qualchidun te
ga mai domandà se te volevi far inglese, tedesco, francese o furlan ??? A
mi personalmente nisun me ga mai domandà niente, l'inglese me xe stado
imposto. Indipendentemente da questo me apr però che nisun gabbi parlado
de imposizioni ...
-- 
ciau
Lore

 D.

 D.

 Lore
Ciao!
mi spiace non sapere il tuo dialetto per poterti rispondere usandolo. In
tutti i casi ti invidio perchè io sono Valdostana e nel gruppo della mia
città non posso usare la mia lingua che è il francese( lingua ufficiale
con l'italiano). Se lo faccio vengo classificata come troll e mi si chiude
ogni possibilità di scambiare opinioni. Dicono che è questione di
educazione, ma stranamente sono sempre gli stessi che devono rinunciare
alla propria lingua... e poi si parla di libertà ecc.
Vabbè, scusa lo sfogo, e viva il dialetto. A proposito io sono di
madrelingua francoprovenzale, ma credo che non mi capiresti se ti
scrivessi in francoprovenzale! 


 D.

 >


beh, dai, è un po' diverso, francese e italiano sono due lingue diverse e
può benissimo essere che un italiano non riesca a capire il francese o
viceversa, quindi se il NG è italiano, puoi facilmente essere presa per
troll; il triestino invece deriva dall'italiano ed è capibile (tranne che
per qualche vocabolo il cui significato è comunque intuibile dal
contesto...) da un non triestino...


 scrivessi in francoprovenzale!
Heem no, confesso la mia infinita ignoranza :-)
-- 
ciau
Lore

 scelta.... forse go interpretado mal el tono
Infatti, ma no me par de esserme dichiarado daccordo con questa proposta,
mi go solo ditto che a mi me xe stada imposta una seconda lingua.
-- 
ciau
Lore

Konrad wrote:



Nella mia Valle praticamente tutti capiscono, parlano e sanno scrivere in
francese, ti assicuro che spesso è un modo per escludere chi ama la
propria lingua. In tutti i casi ci ho rinunciato e mi esprimo in italiano
CIAO!


Konrad wrote:



Nella mia Valle praticamente tutti capiscono, parlano e sanno scrivere in
francese, ti assicuro che spesso è un modo per escludere chi ama la
propria lingua. In tutti i casi ci ho rinunciato e mi esprimo in italiano
CIAO!


italian, e tracompagni (de classe) me par che  se pol parlarse a piacimento
Io ti riferisco quello che mi dicono i genitori di molti bambini e
quello che mi dicono i miei colleghi relativamente al fatto che
PERFINO in certe facoltà si parla in dialetto

 Lore




trovami la frase in cui ho scritto di ABOLIRE il triestino. Ti prego,
trovamela!



me cojoni (w il dialetto!) che problema grosso....

musicalità...
è un problema tuo. A me non piaceva la Biologia, ho dovuto impararla.
La cultura è cultura!



Lore, con te al 100%!



esatto!

Come tutti i romani sei un borioso cagone !
d'accordo sui romani, io infatti mi sento PIEMONTESE.


Uff... con te non si puň parlare... Trattavasi di esacerbazione delle tue
posizioni, sempre drastiche e vieppiů categoriche nei confronti del
bilinguismo e della parificazione totale e incondizionata della cultura
slovena autoctona a quella italiofona, il tutto a scapito del buon senso
che, come č noto, trovasi in medias res.
Ciau ciau,
                      Giuseppe



Nel MEZZO, o nel MEDIO, sta proprio la PARIFICAZIONE TOTALE. Italiani
e sloveni qui sono PARIMENTE autoctoni. Anzi, possiamo affermare,
sulla scorta dei censimenti del passato e senza pertanto tema di
smentita, che una volta gli sloveni erano MAGGIORANZA. Pertanto non
vedo perché non si debba PARIFICARE. O vogliamo continuare a
considerare la cultura italiana di serie A e quella slovena di serie B
come fanno molti di voi?

>                       Giuseppe
ma vete mai riflettuto su come voi triestini di lingua italiana (si fa
per dire) scrivete e parlate italiano?

 che devono piegarsi
Beh, qui da noi non succede la stessa cosa, non tutti gli italiani sono in
grado di comprendere lo sloveno (me compreso purtroppo). Continuo a non
vedere il senso di quel piegarsi, non si tratta affatto di piegarsi, non
vi dovete piegare in nessun modo, dovete semplicemente trasferirvi in un
luogo nel quale quelli che pretendono di parlare solo ed esclusivamente
italiano non vengano.
Non ti sembra che in questo modo vengano rispettati tutti ?
-- 
ciau
Lore

 wrote in message
news:1kov9voqmibgklrl2...@4ax.com...

boh, gaverò avudo cul mi a no trovarme mai professori (tranne uno che go
ricordado in un altro post, ma se trattava comunque de eccezzion) che
parlava triestin... dalle elementari fin all'università, sempre italian (a
volte un poco sporcado dal napoletan, genovese, o catanese che fossi...)

 Non ti sembra che in questo modo vengano rispettati tutti ?
certo, mi adeguo


 certo, mi adeguo
Nel frattempo continua a seguire italia.trieste.discussioni, potrai
trovare molte risposte alle tue domande sui problemi dei rapporti fra
"minoranza" e "maggioranza" anche senza innescare nuovi thread. Qui da noi
circolano vari troll professionisti.
-- 
ciau
Lore


Quindi lo sa con ottima padronanza linguistica e grammaticale... se invece
ti riferisci al fatto che come in tutti i dialetti questi si riflettono
immancabilmente anche sulla pronuncia italiana e talvolta portano a fare
qualche sbaglio derivante più dall'abitudine di usare il dialetto che
dall'ignoranza. Prova a far parlare in italiano forbito un meridionale :))))
(senza offesa per i meridionali ovviamente, ma solo un esempio che calza per
via dei loro simpaticissimi dialetti molto coloriti e con una forte
inflessione!)
    Mauro.

 D.
Dario, per una volta siamo daccordo! :) Il dialetto con le sue origini, le
sue parole ed anche le sue regole nello scritto e nel parlato, dovrebbe
essere oggetto di una materia scolastica (a ts, come in altre parti
d'Italia!)... basterebbe anche un'ora alla settimana, con qualche lettura in
dialetto e cenni storici/etimologici fatti dagli insegnati. E' anche'esso
una parte molto importante della cultura locale e dell'identità di una
regione/città... qui qualcuno accusa che non si sa parlare l'italiano, ma
quanti invece sanno parlare davvero bene il dialetto e lo conoscono a fondo?
    Mauro.

    Mauro.
quindi mi sono sognato che l'80% dei triestini dice SE IO AVREI.... è
un fatto di mera pronuncia...

>Dario, per una volta siamo daccordo! :) 
Almeno una volta! :))
D.

 un fatto di mera pronuncia...
A prescindere dal fatto che l'influenza del dialetto non si limita solo 
alla pronuncia, ma si estende anche all'utilizzo di certe forme, di un 
certo modo di coniugare i verbi, e via dicendo, l'uso del congiuntivo 
imperfetto e del condizionale e' purtroppo molto traballante in gran 
parte della penisola, non solo a Trieste...
A scanso di equivoci: vivo a Trieste da due anni, ma sono fiorentino, 
quindi quanto dico non e' di parte.
Riguardo alla correttezza dell'italiano, poi (visto che sono nato, ed ho 
vissuto per 40 anni, nei pressi del fiume dove un famoso scrittore venne 
a suo tempo a risciacquar i panni...), ti diro' che, viaggiando spesso 
per lavoro, ho avuto modo di confrontare come lo si parla nelle varie 
regioni. Beh, a Trieste, quando si parla italiano (e *non* in dialetto, 
piu' o meno "duro e puro", o "addolcito"), lo si fa in modo molto 
probabilmente piu' corretto rispetto a molte altre zone del nostro 
paese.
Ciao!
-- 
Vince

parte della penisola, non solo a Trieste...
a Torino, a Milano, a Roma e a Firenze NO.


beh , a me è successo in Alto Adige o per chi preferisce Suedtyrol che ,
entrando in un negozio, se ti esprimevi in italiano ti servivano per ultimo
e se ti esprimevi in tedesco ti servivano prima...
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 D.


In tutta questa discussione qualcuno può spiegare a Lisjak e company  la
differenza tra la possibilità di studiare lo sloveno in una scuola con
lingua di insegnamento italiana e una scuola con lingua di insegnamento
slovena. Mi pare non sia troppo chiaro.
Fulvio

 alla propria lingua... e poi si parla di libertà ecc.
Guarda che qui il dialetto è benvenuto ed ammesso anche se alle volte la
maleducazione di alcuni porta a rispondere in dialetto quando uno ti scrive
in italiano.
Se qualcuno postasse in sloveno invece, come dalle tue parti per il francese
verrebbe considerato un provocatore.
Fulvio

 casi ci ho rinunciato e mi esprimo in italiano
Uno dei tanti esempi di come il bilinguismo non
necessariamente porta con se la  tolleranza.

> Checos'è, una gara? In che categoria mi inseriresti?
E' perche' dovrebbero essere gli altri ad inserirti in
una categoria?
Chi possiede il catalogo delle categorie?
Chi l'ha compilato?
Se tu ti sentissi vietnamita, chi potrebbe dirti che
non sei vietnamita perche' non hai i requisiti giusti?

Giuseppe wrote:

Infatti, hai proprio detto bene. Il bilinguismo è un passo prima
dell'assimilazione del gruppo minoritario


Giuseppe wrote:



Giuseppe wrote:



 vorrebbero togliere agli sloveni qualsiasi diritto.
Cerchiamo di essere obbiettivi, per favore,
i cretini ci sono da tutte e due le parti,  penso che qui da noi tutti
sappiano che ci sono fomentatori anche dalla parte slovena, ne parlavao
proprio lunedě sera con la ragazza con cui esco da un po' (slovena) e lei
era d'accordo con me. Io personalmente ho frequentato e frequento locali
dell'altipiano frequentati da sloveni (nostrani) ed italiani e mi sono
sempre trovato bene [ho avuto piu' birre offerte da amici sloveni che dai
triestini :-) ] Non avrei nessun problema a sposarmi con la ragazza
(slovena)  con cui esco ora se le cose andassero bene fra noi, esattamente
come se fosse italiana od austriaca ecc.(lavoro sia con gli austiaci che con
gli sloveni della Rep.Slovena con i quali comunico in inglese) Credo che
come me la pensino la maggior parte dei triestini.
Morale: i problemi derivano sopratutto o adirittura esclusivamente dagli
estremisti dell'una e dell'altra parte che per INTERESSI POLITICI vorrebbero
fomentare (grazie a Dio con scarsi risultati) tensioni che nella realta'
quotidiana NON ESISTONO! Gli uni vorrebbero, come hai detto,  limitare le
tutele alla minoranza, gli altri pretendono diritti e tutele e benefici tali
da ledere quelli degli italiani. Tutti sperano cosě di prendere i voti della
loro parte.
La soluzione? Isolare questa gente, e mi piacerebbe che aumentassero le
iniziative socio culturali comuni. Anche se mi sembra che almeno a livello
di sagre ed "osmizze" la integrazione sia assolutamente totale.
Prosit!
Oscar

Oscar
sono totalmente d'accordo con te


vieni questo pomeriggio da me ????
Ti offro un caffe', due biscotti e ti mostro.. la mia collezione di farfalle
!!!

 dalla  quella Italiana....
E' evidente che hai perso contatto con lo sviluppo delle
scuole "italiane"
Intanto sono gia'  tantissimi anni che in tutte le scuole medie
ci sono delle classi sperimentali dove si studiano due
lingue straniere, per cui "chi vuole" impara due lingue,
in piu' anche nei licei c'e' la possibilita' della seconda
lingua straniera seguendo corsi esterni alla scuola
indicati dalla scuola stessa, corsi che valgono ai fini
della classificazione scolastica.
I licei in particolare (oberdan,  galilei e dante) danno la
facolta' di scegliere una seconda lingua straniera
"qualsiasi" a patto che si raggiunga un numero opportuno
di partecipanti, ovvero, se ci fossero 21 studenti che
volessero studiare il mongolo, loro troverebbero
il modo di stipulare una convenzione con qualche
associazione culturale, per farlo studiare.
Ovviamente questo vale anche per lo sloveno.
Il problema e' che non si trovano allievi in numero
sufficente che richiedano come lingua straniera
lo sloveno esattamente come non si trovano
quelli che richiedano il mongolo per cui ci si limita
alle quattro lingue che vanno per la maggiore, inglese,
tedesco, francese e spagnolo.
In piu' ci sono tutti quegli indirizzi di scuola superiore
dove due lingue sono cosa normale da sempre.
Per chi vuole, a frequentare la scuola italiana non
c'e' alcuna differenza  con quella slovene e finiscono
conoscendo "perfettamente"  tre lingue.
Come molte volte e accaduto in questo newsgroup,
tu sottovaluti (se non addirittura denigri) tutto quello
che e' italiano in alcuni casi senza neanche conoscerlo
a fondo.
A parte la precisazione sulla situazione della scuola
in italiano che e' senz'altro meglio di come viene
dipinta, trovo molta ipocrisia sul modo in cui viene
impostato l'argomento  "lingua slovena a scuola"  in
questo tread.
Contrariamente a quanto state dibattendo, non mi
risulta che lo sloveno sia una lingua straniera richiesta,
e non ho mai sentito qualcuno che si lamentava di
non poter allargare la cultura dei propri figli facendogli
imparare lo sloveno.
L'indignazione che viene evidenziata e' pertanto
strumentale ed e' solo un modo per riproporre per
l'ennesima volta la stessa pappa.
Personalmente non troverei nulla da ridire se nella
scelta delle lingue straniere ci fosse anche lo sloveno,
il serbocroato ed il mongolo, poter scegliere e
comunque un bene per tutti, ma ho da ridire sul
fatto che a protestare di questa lacuna siano proprio
quelli che lo sloveno NON lo considerano una lingua
STRANIERA!

 e lo conoscono a fondo?
Se adesso ci mettiamo pure a discutere sulle pirlate
che dice il troll, siamo persi!

 grammaticali, diventa una lingua.
Mah, no ghe ne fussi tanto sicuro: el triestin ga le sue precise regole
grammaticali, come el romanesco e el napoletan, e come el furlan che pur i
disi che xe una lingua. La differenza ufficiale xe che el furlan, el ladin e
el sardo ga delle particolarità grammaticali che dovessi esser protette,
mentre el triestin e el napoletano no ghe ne ga. In teoria, perchè un
dialetto diventi una lingua, ghe vol una grammatica codificada, una
letteratura a monte, delle peculiarità grammaticali e dei giusti agganci
politici.
Ciau ciau,
                      Giuseppe

!!!
ciň, se che te me ciol per culo, ma comunque sono a Roma....

 una unica soluzione.
e tu auspichi questo?


 e tu auspichi questo?
Non lo sai che siamo tutti uguali :-PPP?
Io preferisco sempre pensare che siamo tutti diversi ma con gli stessi
diritti.
Fulvio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Io preferisco sempre pensare che siamo tutti diversi
Molti conoscendoti lo sperano.
Push



E come te pol invitarlo? la prima roba ch'el fa' el te guarda la "baba"  o
la fia!...dopo el comincia a farte i conti in scarsela per veder quante
altre volte el pol viver a maca....me par che sia suf. anche senza la spuza
de boca.
niente cafe' gnanche in torefazion e PLONK!
Siba
 deTrieste!

 i cretini ci sono da tutte e due le parti,  penso che qui da noi tutti
Son totalmente dacordo con ti !!!!!!!!
Ciau
Eric

 Fulvio
Ma chi xe Lisjak ???????
Eric


Fulvio



Cio ma xe el colmo?????????  Lisjak de cognome ?? Più sloven
de cusi se mori.

ahahahahahahahahah...e dopo el fa tanto l'anti sloven.

Cio sto ng xe come una comedia comica alle volte.

Ciauuuuuu

Eric


 ahahahahahahahahah...e dopo el fa tanto l'anti sloven.
me par che xe propio emblematico de Trieste
--
Elisabetta  Marcovich
Trieste

 Eric
Ciao Eric,
hai cambiato news reader?
Immagino di si, almeno hai giocato con le impostazioni.
Potresti evitare dipostare HTML?
Grazie, salutoni ancora!
R.

Mi pare non sia troppo chiaro.
Invece mi me par molto chiaro che te tocherà stacarme un altro asegnin.
Evidentemente in cul te entra ma in testa no.
Push
Ps: grazie per le ferie che te me paghi anche sto ano.


 ahahahahahahahahah...e dopo el fa tanto l'anti sloven.
Eric, te me citi un post in cui mi go espresso opinioni anti slovene, per
favor?
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 Invece mi me par molto chiaro che te tocherà stacarme un altro asegnin.
Altro?
Quando mai ne gho staccà uno?
Vedo che te continui a parlar a vanvera.
Fulvio

 e tu auspichi questo?
Ne prendo atto!
Le lingue cambiano ed e' impossibile poter decidere
a tavolino sia una possibile uniformita' sia una possibile
differenza.
Qualsiasi forzatura ad imporre una lingua, un dialetto od
un modo di esprimersi e' inutile fino a quando, superata
una certa soglia d'intensita', diventa dannosa.
Di questi tempi va di moda una ideologia di
campanilismo  spinto che suggerisce "forzature"
sulla lingua che sono inutili e possono solo
diventare  dannose.

 Quando mai ne gho staccà uno?
La tua fortuna xe solo che no se pol postar binari...
E neanche inoltrar posta privata se no el leon rogantin diventasi subito la
pecorella smarrita de qualche mese fa. Te prego, no denunciarme...sa, dopo
gavesi longhi col lavor...
Patetico...PATETICO!
Sfigado, mola el colpo che con mi te le ga vude curte ogni volta...
Trovite una baba (dura la vedo,anche vista la fine che te ga fato co
l'ultima), fate una ciavada (ancora più dura) e smetila de trasformar
internet nel tuo oggetto psicanalitico.
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 internet nel tuo oggetto psicanalitico.
Se gavessi de questi problemi vado in sudtirolo, i me disi che la se trova
babete, specialmente dottoresse, che no ga problemi con chiunque!!!
Fulvio

 babete, specialmente dottoresse, che no ga problemi con chiunque!!!
Te vedi, oltre che mona te son disinformà.
Cmq, viste le tua intenzioni te assicurò che un giorno non molto lontano te
ripenserà a questa frase e te se pentirà de averla scrita.
Parola mia.
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Fulvio

 R.