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Titolo: Mahler e l'uomo che pianta gli alberi

Buon giorno a tutti.
Tra le cattive notizie di questi giorni una buona: leggo su
"Repubblica" di oggi <
http://milano.repubblica.it/dettaglio/abbado-
tornera-alla-scala-per-90mila-alberi/1615185> che il prossimo anno
Abbado dirigerà la M8 alla Scala ottenendo il compenso di cui si è già
parlato tempo fa: alberi per inverdire la città. Per me è un buon
segno.
Josef K.

 ha scritto nel messaggio
news:30120d18-1439-4efd...@37g2000yqp.googlegroups.com...

------------------------
La richiesta di Abbado è chiaramente politica, demagogica e
insulta Milano.
Non capisco perchè la Moratti la abbia accettata considerato poi che
90 mila alberi, sempre che verranno piantati, hanno un costo enorme
anche calcolando solo 1000 euro per albero.
Con la crisi economica, con il terremto in Abruzzo era il caso di 
raccogliere
la polemica chiaramente strumentale di un imbecille?

 la polemica chiaramente strumentale di un imbecille?
Giusto: non rispondetegli.

 la polemica chiaramente strumentale di un imbecille?
Hai ragione.
Abbattiamoli tutti, vendiamo il legname e il ricavato lo spediamo in
Abruzzo.
Gli alberi sono inutili, fanno ombra e quando tira vento cadono e
danneggiano le auto in sosta.

 ha scritto nel messaggionews:30120d18-1439-4efd...@37g2000yqp.googlegroups.com...

Be' non vorrei entrare nella polemica politica, e in effetti il dato
di 90.000 alberi può sembrare esagerato (anche se il costo per ogni
esemplare per quanto so non sarebbe di 1000 euro, ma - a seconda del
tipo di pianta, naturalmente - potrebbe andare da 30-40 ai 200 euro
circa). Il patrimonio di alberate di una città come Torino (compresi
parchi e giardini pubblici) è valutato in circa 160.000 esemplari - e
ci sono migliaia di alberi alti anche 20-30 metri e di alcune decine
di anni d'età; quindi immagino che per Milano sia almeno della stessa
entità. Se l'annuncio non è errato nel numero immagino che corrisponda
a qualcosa che è stato concordato a monte: la Moratti non mi pare così
sprovveduta. Per le considerazioni su crisi economica e terremoto in
Abruzzo, che richiederà certo investimenti cospicui: è vero, ma questo
non fermerà le opere pubbliche nel resto del paese! Se si resta alle
cifre ricordate, una città come Milano sicuramente mette in bilancio
per i parchi cittadini decine di milioni di euro all'anno, e questo
investimento sarebbe nella norma. In questo caso l'iniziativa è stata
collegata a un avvenimento culturale di un certo rilievo e questo può
essere discutibile o no a seconda delle valutazioni di ognuno (ma
perché Abbado avrebbe insultato Milano?).
Poi qui volano le perentorie qualifiche di imbecille di fronte a cui
tutto si ferma.
Saluti
Josef K.

 wrote:
Ma lascia perdere, caro JK. Se Abbado facesse parte della schiera
degli adoratori di Berlusconi, il nostro Piero si sarebbe ben guardato
dal dargli dell'imbecille ;)

 la polemica chiaramente strumentale di un imbecille?
O suonare una sinfonia di un mille?  O ogni sinfonia?  Quale valore
potrebbero avere alberi, sinfonie, arte, in tempi come i nostri?

 ha scritto nel messaggio 
news:0c0ca61f-1207-4785...@z14g2000yqa.googlegroups.com...

Sono anni che Abbado lo chiedeva. Che c'entra il terremoto in Abruzzo?
Ciao,
Lorenzo 

 Sono anni che Abbado lo chiedeva. Che c'entra il terremoto in Abruzzo?
Non c'entra per niente.
Dicevo di non rispondere a Piero.

Josef K.
boccaccia mia stattene zitta... 

 ha scritto nel messaggio 
news:821ae80b-6b71-4c5a...@k38g2000yqh.googlegroups.com...

prima dovrebbe cominciare a far pagare decentemente gli orchestrali e i 
coristi che dirige a [censura] euro a sera (per lui) (della serie orchestre 
giovanili rotfl)
La sparata degli alberi � certamente pura demagogia da gauche caviar
E io sono notoriamente di sinistra e antiberlusconiana
Sorry, ma questa volta proprio non ci sto, non farmi dire cose che 
dovrebbero essere taciute... 

> gauche caviar
questa me la segno, non la sapevo, è molto bella.
che sia caviar o storion, o che sia Abbado o la Moratti, non tutto il
male vien per nuocere. speriamo che piantino questi alberi.
p.s. ma tte sei sbottonata?!?! vado a controllare!
manuel :)


ok controllato, controllato.. tutto in regola.
m

 la polemica chiaramente strumentale di un imbecille?
La cosa non piace nemmeno a me, ma l'imbecille rimani tu.
Senza rancore
ET

p.s. ma tte sei sbottonata?!?! vado a controllare!
sbottonata in che senso???

ok controllato, controllato.. tutto in regola.
sto cominciando a capire
accidenti a te :-)
Sì, fra un po' mi sbottono
Ero via, non ho avuto tempo di scrivere

 Ero via, non ho avuto tempo di scrivere
Be' tra allusioni e non detto rimane qualcosa da chiarire.
La notizia è stata presentata, come ovvio, in modi diversi da giornali
di orientamento opposto; ho letto un articolo un po' astioso di Livio
Caputo sul "Giornale", articoli molto positivi su "Repubblica"  e
"Unità", "Stampa" e "Corriere".
Anche qui qualcuno si è espresso in modo netto con giudizi tranchant
senza entrare in mativazioni molto argomentate e l'impressione è che
sia per questioni più di scheramento politico e ideologico che altro
(certo una parte di opinione pubblica non perdona ad Abbado le sue
posizioni quando era alla Scala).
Poi ci sono i fastidi per una forma di divismo e l'alone da gauche
chaviar o champagne left che dir si voglia: ma qui non ho elementi di
giudizio se non quelli dovuti ai mezzi di comunicazione.
Più consistenti sembrano i richiami al trattamento economico dei
musicisti, ma anche su questo mi mancano elementi concreti perché è un
mondo di cui non faccio parte e mi baso sul sentito dire. Certamente
bisognerà pretendere che oltre all'orchertra e al coro della Scala e
ovviamente ai solisti vengano pagati adeguatamente (da chi? tra
l'altro) coristi e strumentisti aggiunti. Al di là di quanto potrebbe
richiedere Abbado per loro: certo se li indicherà come necessari
all'esecuzione spero ponga la condizione che vengano adeguatamente
retribuiti.
Quando ho letto la notizia l'impulso è stato, magari ingenuamente,
quello di trarne elementi positivi: poter ascoltare un concerto
probabilmente di alto livello con una sinfonia che amo e che non ho
mai sentito eseguire dal vivo, con un direttore di grande valore
(anche se poi so che tra gli affetti da mahlerite ci sono anche quelli
che storcono il naso sulle interpretazioni di Abbado); che questo
avvenga con un collegamento a un'iniziativa che mi ha fatto tornare
alla memoria la favola di Jono a cui alludevo nel titolo (e almeno è
stato un motivo per rileggerla).
Saluti
Josef K.

l'altro) coristi e strumentisti aggiunti.
mi pare di aver capito che suonerà l'orchestra Mozart
Le compagini della Scala non interverranno

 Le compagini della Scala non interverranno
Buon giorno.
L'orchestra Mozart da sola non basterebbe per la parte strumentale.
Per quanto so la partitura richiede grandi numeri (ma qui Cap potrebbe
fornirci i dati esatti) e del resto nell'articolo del "Corriere" di
tre giorni fa le dichiarazioni del direttore sono state al proposito:
"«Un’occasione per riunire due orchestre cardine della mia vita, la
Filarmonica della Scala (nata nel 1982 proprio per vole­re di Abbado,
ndr) che ha come di­rettore artistico l’amico Ernesto Schiavi, e la
Mozart che attualmente guido a Bologna». E poi i cori. «Il Coro della
Scala, lo Schönberg Chor, il Coro della Radio svedese, il coro delle
Voci bianche scaligere e quello del Tolzen Knaben­chor... Oltre ai
solisti, s’intende», elenca Abbado. Come faranno a star­ci tutti? «Il
palcoscenico del Pierma­rini è ampio, per sistemarli si co­struirà una
gradinata in diagonale»".
Approfitto per una mini inchiesta: quali le vostre M8 di riferimento
su disco?
J. K.

 Per quanto so la partitura richiede grandi numeri
Organico dell'Ottava Sinfonia di Mahlera (desunto dalla partitura):
Parti vocali: 3 soprani, 2 contralti, tenore, baritono e basso
solisti; coro di voci bianche; doppio coro misto.
Orchestra: ottavino, 4 flauti, 4 oboi, corno inglese, clarinetto
piccolo, 3 clarinetti, clarinetto basso, 4 fagotti, controfagotto; 8
corni, 4 trombe, 4 tromboni, bassotuba; timpani, grancassa, piatti,
triangolo, campane, tam-tam, Glockenspiel; pianoforte, celesta,
harmonium, organo; mandolino; 2 arpe; archi. Inoltre, disposti
isolatamente, 4 trombe e 3 tromboni.
:)

 di Mahlera
Oops... Chiedo scusa :)


Perché? Sei ricorso inconsciamente al céco ("VIII Symfonią
Mahlera"...)
J. K.

 Mahlera"...)
Già. Per i cechi è la "Symfonie tisíců"... :)

> Be' tra allusioni e non detto rimane qualcosa da chiarire.
se per allusioni ti riferisci a me, mi dispiace, non era mia
intenzione interferire con riferimenti criptici e giochini. da' noia
anche a me quando succede.
mi riferivo a un altro post di iamc, quello del sondaggio indetto da
zazie, chiedendole se alla fine avrebbe partecipato lei stessa.
non volevo in alcun modo parlare in codice con alcuno.
saluti,
manuel

solisti, s'intende», elenca Abbado.
ah ecco
Il Corriere è meglio informato.

 ha scritto nel messaggio
news:784ab16b-a53b-4463...@g19g2000yql.googlegroups.com...

in tempi di crisi, 'na robina ina ina :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:5523492e-932b-4596...@n8g2000vbb.googlegroups.com...

scusami, io a mia volta ho capito un'altra cosa e ti ho scambiato per 
un'altra pesona :-)
(che macello)

 ha scritto nel messaggionews:5523492e-932b-4596...@n8g2000vbb.googlegroups.com...

sono sempre io, (...fiona). almaviva=el topo (manuel). ma mi sa che
avevi capito ancora un'_altra_ persona. cmq ok. tutto chiarito.
saluti
manuel

 quello di trarne elementi positivi: poter ascoltare un concerto
A me è quasi venuto un colpo: Abbado che loda la Moratti mi risulta
francamente insopportabile. Spero quest'uomo abbia l'asso nella manica
(magari stile Aix '98). In caso contrario credo sia in atto qualcosa
del genere:
http://www.youtube.com/watch?v=L-jzblCbsuA
ET phone home

 su disco?
Stiamo ancora aspettandole, no?  Io, almeno.