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Titolo: [OT] Non solo opere in TV

Questa sera alle ore 9:30 su La7 non verrą trasmessa un'opera, ma uno
spettacolo che credo che ne valga ugualmente la pena.
Paolini: Il Sergente.
Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
esercito italiano.
Per chi non lo sapesse (ma credo che tutti lo sappiate, per cui chiedo
scusa) Paolini fu il protagonista di un altro spettacolo epocale,
trasmesso in diretta dalla TV allora di Satato, La tragedia del Vajont,
e fu unanimemente considerato un capolavoro.
Saluti a tutti
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
attp://
www.dicoseunpo.it

 esercito italiano.
Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
L'Italia in Russia ha combattuto in buone condizioni. Dagli ultimi dati 
sembra che fossero più attrezzati dei loro Alleati tedeschi. Riferimento 
Rivista di "Storia militare", non ricordo che numero di un paio di anni fa. 
A Stalingrado non è stato l'Esercito italiano capitanato dal Re ad essere 
sconfitto. E' capitato che l'Esercito dei Bulgari che combattevano a fianco 
degli Italiani, è stato sconfitti in una battaglia dai Russi e gli Italiani 
per non essere circondati hanno dovuto adottare una rapida ritirata 
strategica. Poi le sorti della Guerra le ha decise Hitler che aveva puntato 
tutto su Stalingrado invece di prendere Mosca. Quindi mi puzza molto di 
romanzo.....con riferimenti storici non seri


 Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
 (...)...con riferimenti storici non seri
Ma perché parli a vanvera senza sapere nemmeno di cosa si tratta?
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Giovanni
La presentazione mi sembra già esaudiente.... 

 essere sconfitto.
Ma leggiti Rigoni Stern, che c'era, Lui!
EF 

trasmesso in diretta dalla TV allora di Stato, La tragedia del Vajont,
Ma perchè oggi la RAI non è più TV di Stato ? A me sembrava di si e
per di più con tre canali ognuno più inutile dell'altro. L'unica cosa
buona che hanno trasmesso dopo anni è "Guerra e Pace" , girato
benissimo, ottima ricostruzione, splendidi paesaggi, costumi e scene
molto belle, con un grande vecchio per attore che una trentina e passa
d'anni fa, terrorizò il pubblico in uno dei più bei film di Kubrick.
Malgrado tutto lo sceneggiato l'ho trovato noioso, ma non si può dire
che sia colpa della riduzione cinematografica. Forse è Tolstoi che
dopo tanto tempo ha rotto le palle con i suoi polpettoni che  una
volta facevano piangere e sognare e oggi fanno sbadigliare.
GP


Visto un po'.
Paolini è bravissimo, grande uomo di teatro.
Però io al suo posto non l'avrei fatto... Anche lui ad un certo punto dice: 
"Come si fa a raccontare... E' come il cinema... Diventa tutto finto".
Il Sergente nella neve non si può raccontare, non si può trasformare in 
teatro, in cinema, in musica o in qualsiasi altra cosa. Semplicemente è, nel 
suo non essere racconto, nel suo non essere opera letteraria, rifiuto di 
qualsiasi retorica estetizzante, di qualsiasi calcolo letterario che è il 
pane di chi scrive libri.
Tra il pubblico mi sembra di aver visto R. S. del resto... Se va bene a lui, 
deve andare bene anche a noi... Credo
EF 

 ha scritto nel messaggio 
news:a79fi3da0ua8c4066...@4ax.com...

Scherzi? Tolsty con la sua vena soap è molto trendy, oggi più che mai.
EF 

 Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
Ma fammi capire. Uno che ragiona come te, parla come te, scrive come
te...
Una donna, la trova, o la può solo pagare?
No per curiosità, sai.
d

 Ma leggiti Rigoni Stern, che c'era, Lui!
Scusa, ma mi chiedo cosa si perda tempo a rispondere ad un idiota
simile.
d

 volta facevano piangere e sognare e oggi fanno sbadigliare.
Non è che lo confondi con qualche altro autore? :-)
Ciao
    Roberto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 deve andare bene anche a noi... Credo
Sí, era presente e alla fine ha anche parlato un attimo.
K>

 volta facevano piangere e sognare e oggi fanno sbadigliare.
certo che se tu giudichi Tolstoj da uno scemeggiato rai sei messo molto male
Una volta, ai miei tempi, si leggeva
Guerra e pace lo ricordo come un libro bellissimo
Certo, non ho visto lo scemeggiato: devo avere delle lacune cul-turali 
tremende...
Z

 L'Italia in Russia ha combattuto in buone condizioni. 
http://it.wikipedia.org/wiki/CSIR_e_ARMIR
hai uno strano concetto di "buono"... leggiti tutto Rigoni Stern, che in 
Russia ci andò e per poco non ci restò secco come gli altri 30 mila 
italiani, pace all'anima loro, grazie soprattutto all'equipaggiamento 
ridicolo stile "armiamoci e partite", assolutamente inadeguato 
all'inverno russo.
ciao
DZ

 benissimo
ehm... sono passato di sfuggita mentre lo guardava la mia ragazza.
Tanto per dirne una, il sonoro non era a sync (in anticipo di almeno 4/6 
fotogrammi) con l'immagine, erroracci vari di continuità, attori che 
recitano mediamente da cani.
Vogliamo poi parlare della musica? Per poco non mi viene un colpo, una 
vera schifezza: Tolstoj è stato trattato come una sceneggiatura di 
Muccino, assenza totale di contrappunto, incapacità totale di 
accompagnare adeguatamente l'immagine.
Ho letto poi su internet che l'autore è un polacco avvocato fallito che 
si è dato alla musica, sul suo curriculum c'è di tutto tranne studi 
sistematici di composizione.
Con tutti i bravi musicisti per film che ci sono in giro, che spreco! :-(
Bellissimi i costumi invece, peccato sprecarli così!
ciao
DZ

 ridestare un interesse e una memoria.
Ma è come con la musica, sensibilizzare va bene, somministrare la pappina
pronta invece svilisce solo la pietanza (che va adeguatamente sudata).
EF


 DZ 

 si chiama: "Armiamoci e partite". Ed oggi ci si prende pure i tumori.....
Caro, credo che tu abbia le idee molto confuse su molte cose : ti
consiglio di prenderti una pausa e di sentire un buon specialista. Ce
ne deve essere sicuramente uno anche nella tua zona. Hai incubi
notturni? Parli spesso da solo? Non ti preoccupare, vedrai che un buon
farmaco può farti sentire meglio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1193799298.9...@o38g2000hse.googlegroups.com...


Facile seguire la moda... Ti metti in coda. Pecora numero 
237.482.034.092.949.837.264.934.092.183. Avanti!
A me non interessa una che non ha un minimo di cervello critico. O una che 
vuole sottometterti completamente.
Di fuoriclasse ce ne sono pochi.
Parlare con preconcetti è semplice.
Parlare criticamente è altro discorso.

 ha scritto nel messaggio 
news:1193799359.2...@57g2000hsv.googlegroups.com...


Mi devi scusare, ma non ho mai tempo di vedere le istruttivissime soap 
opera. Faccio delle schifosissime letture da dementi come storia militare. 
Forse è per questo che sono così odioso.
Pardon! 

 si chiama: "Armiamoci e partite". Ed oggi ci si prende pure i tumori.....
<<Caro, credo che tu abbia le idee molto confuse su molte cose : ti
Non conosci l'uranio impoverito?
Lo sai che per perforare le armature dei carri sparano testate all'uranio 
impoverito invece del normale (e piů costoso) tungsteno per motivi di costo?
I palazzi della ex yugoslavia devono essere bonificati interamente ora per 
la ricostruzione. SOno cose che mi toccano direttamente perchč sono i 
discorsi che fanno dei miei amici che trattano quegli imoobili lě. Si tratta 
di enucleare non di cazzate... Le falde possono essere tutte inquinate e chi 
beve quell'acqua solo per fare un esempio ridicolo č ad elevato rischio. 
Tanto per farti un'idea vatti a vedere cosa si intende per falda acquifera?
E che gli equipaggiamenti dei soldati sono quelli tradizionali anteguerra 
sempre per motivi di budget?
Fai le tue riflessioni e poi vedi se devo essere incazzato perchč mi 
uccidono le persone che inconsapevoli delle manovre di potere ci cascano 
come pecore, per un pugno di dollar, che non valgono neppure meno della 
spazzatura. Non solo si fanno delle guerre ingiuste ma chi mandano loro non 
sono tutelati per niente. Ci sono per esempio giubotti antiproiettili 
leggerissimi in kevlar (tanto per capirci) che potrebbero salvare molte vite 
perchč sono molto flessibili e potrebbero esserer indossati quotidianamente. 
Ma niente, costano troppo. eccc..
<<consiglio di prenderti una pausa e di sentire un buon specialista. Ce
<<ne deve essere sicuramente uno anche nella tua zona. Hai incubi
<<notturni? Parli spesso da solo? Non ti preoccupare, vedrai che un buon
<<farmaco puň farti sentire meglio.
Ti ringrazio per la premura. Non ho nulla dei citati sintomi. 

 ha scritto nel messaggionews:1193799298.9...@o38g2000hse.googlegroups.com...

Ahhhh, ho capito. Stai tranquillo adesso.
Non gridare, buono...
Quando arrivano quei ragazzi con quella camicia con le maniche
dietro...
Tranquillo... Sono amici, ti vogliono bene...
Tutti ti vogliono bene.
d

 Ma perché parli a vanvera senza sapere nemmeno di cosa si tratta?
Paolini proprio non mi piace, ma sostenere che "l'Italia in Russia ha
combattuto in buone condizioni" mi pare proprio grossa. Anzi di piů.
dR

 d'anni fa, terrorizň il pubblico in uno dei piů bei film di Kubrick.
Visto che si parla di sceneggiati, qualcuno sa quando trasmetteranno i
Viceré?
Ciao.


 pronta invece svilisce solo la pietanza (che va adeguatamente sudata).
Si vedrà in futuro. Però tanto pappina non mi è sembrata. Sfido molti
ragazzi di oggi a star lí due ore ad ascoltare una storia che li riguarda
poco (secondo loro). E nota che Paolini è un grande in questo, nel senso che
ti tiene incollato a guardare come un incantatore di serpenti.
Comunque l'ho registrato e farò la prova nel weekend coi miei figli
adolescenti che di campagna di Russia non sanno assolutamente nulla, anche
se hanno avuto il bisnonno morto lá.
K>

 volta facevano piangere e sognare e oggi fanno sbadigliare.
STralol
dR


Quoto il giudizio, l'avrņ visto tre o quattro volte.


 Guerra e pace lo ricordo come un libro bellissimo
E' un libro bellissimo. Che leggono in pochi.
Forse bisognerebbe farlo raccontare da Paolini. Gią pregusto i brani in
francese.
dR

 accompagnare adeguatamente l'immagine.
Bravo, commento interessante.
Fra l'altro mi pare di capire che non ti piace Muccino, e questo non può che
ispirarmi simpatia...:-))
dR

 Paolini è bravissimo, grande uomo di teatro.
Ma per carità. Oh, se vi piace tanto, fate pure. Si noti che ho contestato
la "bravura" di Paolini, non l'argomento. Le sparate di No nel thread non le
condivido, anzi, non le sopporto proprio.
dR

 E' un libro bellissimo. Che leggono in pochi.
Provai a leggerlo quando avevo 14 anni.
Per 4 volte arrivai a meta' del primo volume (erano 2 volumo) e per 4
volte smisi: non ce la facevo.
Una palla mostruosa.
Oggi probabilmente lo vedrei sotto una luce diversa, ma devo avere un
freno ancestrale! :-)))
M


 E' un libro bellissimo. Che leggono in pochi.
Oggi, molto probabilmente, nessuno.
Quando lo lessi, a 17 anni, era considerata lettura irrinunciabile, tappa
obbligatoria. Son passati più di 40 anni: c'è ancora qualcuno che affronta
2000 pagine, di cui gran parte scritte in francese? 
Ciao
    Roberto


 Paolini proprio non mi piace
Ecco...a me non dico che non piace, è sicuramente bravo, però 
ogni volta che lo ascolto non riesco a togliermi una sensazione 
simile a quella di stare in un bar a Caorle con un mio amico 
dalla parlantina particolarmente sciolta. C'è del talento ma 
anche IMHO un certo nonsochè di dilettantesco, e il livello dei 
testi non è che sia sempre un granchè...Ieri ho visto solo la 
prima mezz'ora perchè poi mio figlio ha cominciato a fare un 
casino insopportabile, ma il giudizio è rimasto identico.
M.

 prima puntata e mi sono detto subito che non me la sentivo. 
Dunque: tu i primi venti minuti della prima puntata, il M° Zauker di
sfuggita.
Insomma gli unici che l'han visto (o che hanno il coraggio di dichiararlo)
siamo io e Lomi? :-)
Mi ricordate un po' i critici musicali che scappano dopo il primo brano e
poi scrivono la recensione  del concerto completo :-))


 2000 pagine, di cui gran parte scritte in francese?
io l'ho letto non molti anni fa quando ero già grandicello ;-)
sicuramente una delle letture più interessanti e più coinvolgenti che
abbia mai fatto. L'unico altro autore moderno che mi ha dato quel tipo
di respiro, quella grandezza di affresco, è stato Vikram Seth di cui
quest'estate mi sono sciroppato le 1600 pagine circa del "Ragazzo
Giusto".
ciao
cg


Certo, poveretto, se invece di morire nel 1910 di polmonite avesse
vissuto fino al 1990 i suoi romanzi avrebbero avuto un ben diverso
orientamento. Avrebbe visto si i servi della gleba far fuori gli zar e
il loro mondo dipinto così bene nei suoi racconti, ma altro che Guerra
e Pace avrebbe scritto contro zar Stalin, zar Lenin autori dei
peggiori e più feroci crimini contro il proprio popolo con l'idea di
convertire alla loro ideologia criminale oltre 30 milioni di esseri
umani.
Se poi avesse vissuto dopo la fine di questa grande tragedia,  fino ai
nostri giorni, avrebbe potuto lanciare i suoi strali contro l'eredità
lasciata dal fallimento comunista e cioè contro il dirompente
capitalismo russo, la sua mafia, i suoi crimini e l'ingiusta
distribuzione delle ricchezze che continua e continuerà imperterrita
fin quando il sole non inghiottirà la terra.
Mi ricordo di aver letto Guerra e Pace nel 1952, un anno prima della
morte di Stalin, e di averci anche pianto sopra. Sarei partito per il
Brasile l'hanno seguente. Molto tempo dopo mi capitò di leggere uno
dei suoi lavori della maturità, "In che cosa consiste la mia fede"” Mi
aveva incuriosito questa sua testardaggine, o meglio questa sua utopia
contro le disuguaglianze sociali. Ma correva già  l'anno 1970. Il
comunismo era ancora imperante, con poche e poco visibili incrinature.
Ero stato a Mosca nel 1963 e mi aveva fortemente impressionato lo
squallore della città, l'atmosfera poliziesca, il passaporto ritirato
allo sbarco in cambio di uno scontrino per riprenderlo alla partenza.
Le case nude, lampadine accese e appese ad un filo che si notavano,
tutte irrimediabilmente uguali, guardando dai finestrini dell'autobus,
palazzo dopo palazzo. Era settembre ed era già freddo. Conobbi un
giovane davanti all' Hotel Pechino, mentre riprendevo con una macchina
da 8 mm. alcune immagini dell'ambiente. Si mise a parlare con me e mi
raccontò che suo padre era dirigente di una fabbrica con centinaia di
operai. Con gli altri amici di Milano lo invitammo a mangiare
all'hotel Pechino. Accettò ma col terrore negli occhi. Aveva paura di
essere identificato dalla polizia segreta. Alle 18 ci accompagnò alla
porta del Bolshoi dove avrei visto il Boris Gudunov con Ivan Petrov e
prima di andarsene mi dette un biglietto con il suo indirizzo
pregandomi di mandargli un paio di scarpe da tennis. Mi mostrò la sua
scarpa per dare  un'idea della misura e notai che la suola era bucata.
Ed era freddo e pioveva. Disse che alla fine dell'opera ci avrebbe
aspettato davanti al teatro.
Non lo vidi mai più. Tornato a Milano gli mandai le scarpe, ma dopo un
mese tornarono al mittente con decine di timbri sulla scatola.
Chi sa come fu punito per aver mangiato con un gruppo di italiani una
parca colazione in quell'orrido hotel. 
Non lessi più Tolstoj, che ritenevo ormai un utopico ispiratore di
quell'orrendo sistema. 
Oggi Tolstoj sarebbe un feroce anti comunista, perchè i servi della
gleba ci sono ancora e più di prima, ma sopra di loro non ci son più
gli Zar e la loro corte, ma feroci miliardari in dollari, per di più
volgari e spregiudicati assassini, corrotti, incivili e ineducati e
senza più le affascinanti storie d'amore e di uniformi che mi avevano
fatto piangere in Guerra e Pace.
Quindi il "revival" di Guerra e Pace può significare qualcosa nel
mondo dei ricordi a condizione che l'ambiente sia stato, come è stato,
rappresentato così come Tolstoj lo aveva descritto.
GP

    Roberto
No. E' proprio lui !! :-)) Mi hanno irritato le "prese di posizione"
esageratamente negative che ho letto giorni fa in un thread che ho
buttato via. Mi pare di aver notato che proprio lo stesso Canaletti ha
chiuso la TV dopo le prime scene (o qualcosa di simile). Se così è, mi
sembra un modo di giudicare affrettato e prevenuto.
Tolstoj è quello che è. Forse il più grande scrittore russo esistito.
Ma i suoi capolavori sono ispirati all'eterno problema delle
disuguaglianze sociali. E questo a me oggi mi asfissia. La considero
una realtà irrisolvibile contro la quale tutti si sono spuntate le
corna, anche i gesuiti, noti per essere furbi, nel sacro esperimento.
Anna Karenina non l'ho letto, ma ho visto il film con la Garbo almeno
tre o quattro volte. E' più intimista e ideale peer chi ama i romanzi.
Non ho letto "Resurrezione". Lo scoprii troppo tardi e non mi appetiva
più.
Mi lessi "In che cosa consiste la mia fede" alla ricerca di scoprire
le motivazioni di un'utopia. Ma ne ho già accennato in altro post.
ciao
GP

Z
Se leggi bene, ho scritto dello sceneggiato in quanto tale e non in
quanto riferito a Tolstoj. Ho detto che mi è parso noioso ma
tecnicamente ineccepibile.
Di Tolstoj ho detto un paio di parole in più (lo ammetto), ed ho
meglio chiarito nelle risposte precedenti.
GP

recitano mediamente da cani.
ehmmm....sei passato disfuggita mentre la tua ragazza lo gurdava e in
pochi attimi hai avuto il tempo e l'abilità di stabilire che:
1) era fuori sinc di 4/6 fotogrammi !
2) erroracci vari di continuità !    (quali ad esempio?)
3) attori che recitano da cani    (chi per esempio ? Malcom Mc Dowel ?
Mi sembra un po', come dire "picomirandolesco" questo tuo modo di
giudicare ....di sfuggita.
E' vero che gli italiani sono un popolo di analfabeti. Però leggiti
comunque la partecipazione di questo popolo allo sceneggiato in questo
sito:
http://www.adnkronos.com/IGN/Spettacolo/?id=1.0.1462736342
Se poi vuoi conoscere alcuni dati riguardanti gli attori, gli ambienti
e le realizzazioni ti riporto qualche dato:
"Il capolavoro di Lev Tolstoj arriva in tv in un film in quattro
parti, proposto da Raiuno nelle serate di domenica e lunedì, il 21 e
il 22, il 28 e il 29 ottobre. Con sei Paesi coproduttori (Italia,
Germania, Austria, Francia, Russia e Polonia) GUERRA E PACE è la più
grande coproduzione televisiva degli ultimi anni. Le riprese, durate
cinque mesi, sono iniziate il 7 agosto 2006 in Lituania, per poi
proseguire a San Pietroburgo. 
La regia è affidata a Robert Dornhelm, nomination ai Golden Globe con
Requiem für Dominik (1990), come miglior film straniero e regista di
Into the West (2005), prodotto da Spielberg, I dieci comandamenti e
Spartacus (2004). La sceneggiatura è firmata da Enrico Medioli,
collaboratore alle sceneggiature di numerosi film di Luchino Visconti
e nominato all’Oscar per La caduta degli Dei. 
E’ stato inoltre autore dell’ultimo capolavoro di Sergio Leone, C’era
una volta in America. Hanno collaborato alla stesura della
sceneggiatura Lorenzo Favella e l’inglese Gavin Scott. Le musiche
originali sono firmate dal polacco Premio Oscar, Jan A.P. Kaczmarek
(Finding Neverland, 2004), autore di colonne sonore che da anni lavora
ad Hollywood. 
Nel cast italiano, Alessio Boni è il principe Andrej, Violante Placido
è Hélène, Valentina Cervi è Maria, Ana Caterina Morariu è Sonia,
Andrea Giordana è il conte Rostov e Toni Bertorelli è il principe
Kuragin. Ad interpretare Natasha la giovane attrice francese Clemence
Poesy. 
Ad interpretare Natasha la giovane star emergente, l’attrice francese
Clemence Poesy (Harry Potter e il calice di fuoco). Al loro fianco
numerosi attori internazionali tra cui spiccano i nomi di Alexander
Beyer (Munich e Good Bye Lenin!) nel ruolo di Pierre, Malcom Mc Dowell
(Arancia Meccanica, The Company), nel ruolo del Principe Bolkonsky, e
Brenda Blethyn (Orgoglio e Pregiudizio e L’Erba di Grace) nei panni di
Maria Dimitrievna.
I NUMERI DEL FILM
15.000 Comparse, 1.800 Stunt, 1.500 Cavalli, 105 Location, 50 Tipi di
carrozze, 2.400 Costumi, 650 Fucili, 15 Cannoni, 10 Nazionalità di
provenienza del cast, 20 Settimane di riprese, 6 Paesi coproduttori e
160 Membri di troupe.
Le riprese in interni sono state girate anche nei due palazzi
imperiali più importanti della Russia: Peterhoff e Pushkin a San
Pietrobur "
_____________________
Possibile che tu ti senta "superiore" a tutto questo ?
GP


Quì trovi tutti i dati:
http://www.raifiction.rai.it/raifiction2006fiction/0,,3023,00.html
GP

Dai Lomi, ecchecavolo...:-))
M'era parso di capire in passato che di cinema ne capivi molto più di
altri su questo gruppo ! Leggera involuzione ??? :-)))
GP

    Roberto
Giusto. Ti ricordi la famosa gaffe del critico musicale Kurier a
Milano ? Aveva visto non mi ricordo quale opera alla generale. La
prima era due giorni dopo. Lui mandň il pezzo e la prima non ci fu
causa sciopero. Fece una figura di m...basandosi appunto sui dettagli
della generale :-))
GP

 della generale :-))
A Torino uno dei critici della Stampa lodò sperticatamente l'esecuzione di
un brano, che in realtà non fu eseguito, ma non poteva saperlo, era
scappato via durante l'intervallo :-)


 DZ
mah, devo dire che il signor no ha ragione. e' vero che lo sfondamento 
non avvenne nel settore italiano. che per evitare l'accerchiamento e non 
essere presi gli italiani dovettero ripiegare. (ricordo che i tedeschi 
persero un'armata intera a stalingrado causa accerchiamento...)
Anche Bedeschi e' andato, e non e' sicuramente cosi' critico come stern...
in ogni caso, se volete parlare con cognizione di causa, leggete un poco 
di storia militare e lasciate perdere le memorie, che sono spesso buona 
letteratura ma pessima storia (sia per stern che per bedeschi)
In particolare, con riferimento all'equipaggiamento, gli unici ad averlo 
ottimo per la russia erano, guarda un po', i russi.
Bing
PS anche un mio zio fece la ritirata...

 meglio chiarito nelle risposte precedenti.
ah, avevo capito che guerra e pace è una palla tremenda...
contestualizzare, no?
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:47288347$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

sfotti, sfotti
Z

 Provai a leggerlo quando avevo 14 anni.
capirai
a 14 ho provato a leggere i fratelli Karamazov e ho piantato lì al secondo 
capitolo
Non mi pare una buona età per affrontare una certa letteratura...
Z

 PS anche un mio zio fece la ritirata...
Deve essere stata tremenda.. E' rincasato?
Ha scritto delle memorie?
Ciao e mi complimento per la preparazione, non è da tutti. 

 dR
Quale sarebbe il tuo ideale "uomo di teatro"?
EF 


a quando qualcosa sulle foibe????
D.


Mai ! E neppure qualcosa sui Progrom (dei quali non gliene frega nulla
neppure agli ebrei visto che non ne parlano mai)  e sui Gulag. Non
sperarlo ! Finchè esiste gente come Diliberto non solo non conosceremo
mai quelle verità, ma le donne italiane continueranno ad essere
stuprate e malmenate come quella di ieri sera a Saxa Rubra (fermata
del Metro della RAI) dove il solito ROM l'ha ridotta in fin di vita.
L'hanno arrestato ma vedrai che fra qualche ora sarà in libertà.
Espellerlo come ha detto un amico dei dilibertiani equivarrebbe a fare
"demagogia" !
GP

 GP
Se lo espelli andrà a stuprarsi qualche altra donna in qualche altra
parte del globo: non mi pare una soluzione intelligente.
Un'aggressione di questo genere andrebbe punità in maniera
pesantissima; ma qui non si sopprimono neanche le bestie che sbranano
i bambini, figuriamoci i maschi che aggrediscono le donne.
LadyVendetta

LadyVendetta
Se fosse per me almeno 10 anni di galera non glieli toglierebbe
nessuno.
Comunque non dovrebbe essere rimesso in libertà per due motivi
fondamentali. (anche se con le nostre leggi e i magistrati che le
usano tutto è possibile)
Il primo è che il parlamento ha votato stanotte il decreto con entrata
in vigore immediata (alla faccia di Dilberto e del Pecoraro) che
prevede espulsione anche per i cittadini comunitari (quindi anche i
romeni) e ne disciplina l'ingresso anche con eventuale necessità di
visto.
Il secondo è che al romeno stupratore è andata male. Questa volta la
vittima non era la solita disgraziata ignara, bensì la moglie di un
ammiraglio della marina italiana che tornava a casa. La marina come ha
dichiarato un generale in TV si sente unita come non mai di fronte a
questo fatto e forse qualcosa si muoverà per la sicurezza dei
cittadini. Ovviamente Veltroni si è subito affrettato a dichiarare che
tutto quello che è avvenuto è inammissibile in una città come Roma e
va punito, represso e prevenuto. Stessa cosa ha balbettato, con molto
imbarazzo come se non trovasse le parole, anche il signor Prodi.
Quello che Veltroni dovrà invece spiegare è come sia possibile
l'esistenza di ambienti degradati, come ha prontamente mostrato la TV
in una serie di servizi, e dei quali nessuno era a conoscenza. E'
venuta alla luce una baraccopoli immensa che vive sotto i ponti del
Tevere, negli anfratti dei giardini, delle strade di periferia nelle
stazioni del metro e di una serie di bidonville che albergano zingari
e immigrati di ogni specie in tuguri che è arduo chiamare perfino
capanne, senza che nessuno per anni abbia preso alcun provvedimento.
Non per sembrare monotono ma quei 25 e passa milioni che è costato il
festival veltroniano non potevano essere usati per sanare almeno in
parte questo degrado? Ce lo spieghi il sindaco "part time" e futuro
primo ministro d' Italia. Ma soprattutto ce lo spieghino quei 3
milioni di italiani che hanno votato per lui alle "primarie" .
Vergogna !!!
GP

 Vergogna !!!
Guarda che a Milano la situazione non è molto diversa, e sono 
non so quanti anni che è al governo il Polo, prima con Albertini 
e poi con la Moratti. Per dire il livello di degrado, a neanche 
un chilometro da dove abito io hanno scoperto tempo fa un giro 
di prostituzione minorile a cielo aperto, nel cortile antistante 
il Cimitero Maggiore, con genitori zingari che facevano 
prostituire i loro figli per poche decine di euro. Ma la stessa 
cosa credo si possa dire di molte città italiane. Mi pare che 
l'unico che abbia provato un'azione forte sia stato Cofferati a 
Bologna, con il risultato che a momenti gli cadeva la giunta (di 
sinistra), così come a Padova c'è stata l'iniziativa 
estremamente controversa della costruzione del "muro" che nel 
quartiere Stanga separava fisicamente alcuni condomini 
estremamente degradati e ormai totalmente in mano agli immigrati 
illegali dal resto della città.
M.

milioni di italiani che hanno votato per lui alle "primarie" .
Inutile.
Questo popolo non ha ancora capito ( ma il secolare retaggio di
servitu' ad ogni possibile tipo di padrone, e la sua codardia di
fondo, gli faranno velo alla vista e al cuore anche quando tutto sara'
compiuto ) che si sta consumando l'atto finale della sua storia.
Quello che emergera' ( non ri-emergera',  semplicemnte 
"emergera'") al termine del rimescolamento in atto assomigliera'
all'Italia degli ultimi secoli quanto la  Roma di Augusto assomigli
all'attuale, e non so chi prendera' il posto dei frati scrivani che ce
ne hanno tramandato i documenti.
Forse accadra' a tutta l'Europa, anzi, sta gia' accadendo, ma assai
piu' lentamente : puo' anche darsi che nazioni vere ( l'Italia non lo
e' mai stata ) sapranno ribellarsi,o tenteranno di farlo, con estrema
violenza per salvaguardare la loro identita'.
Noi no.
Ancora una volta ci adatteremo, ci metticceremo e alla fine i
vincitori di turno si divideranno le spoglie della nostra ex nazione.
Ne' mi sorprende l'acquiescenza delle due religioni italiane, il
cattolicesimo e il comunismo, gia' morte entrambe ma le cui 
"conseguenza" ci hanno gia' - e da tempo - castrati.
Con la differenza che l'una ti castra in terra in vista
dell'eternita', e non e' facile confutare un Dio di cui, anche se non
puoi dimostrare l'esistenza non puoi negarne neppure l'inesistenza,
mentre la seconda, ha piantato radici ideologiche cosi' profonde da
funzionare anche da morta.
Ida Magli in un suo libro di cui non ricordo il nome e che mi indico'
Luca Logi, sostiene che esiste una precisa volonta' di far "sparire"
l'Italia come entita' politica e culturale, una specie di complotto,
io ritengo piuttosto che  la Storia stia semplicemnnte  facendo il suo
mestiere.
Certo, anche stavolta, come ai tempi di Roma o del Rinascimento, siamo
all'avanguardia : siamo i primi infatti a scoprire con l'inevitabile
durezza, il cambiamento in atto, siamo i primi a cedere, i primi ad
abicare al ruolo di nazione civile.
Al massimo si poteva sperare di morire con dignita', con una certa
classe, diciamo come i danzatori del Titanic, ma la criminale idiozia
dei nostri governanti, la loro abissale ignoranza, il cosidetto
buonismo o l'odio ideologico anti borghese e antioccidentale, represso
dalle  epocali sconfitte storiche,eppercio' ancora piu' virulento e 
feroce, hanno spalancato le porte alla barbarie, l'hanno accolta
festosi ( chi ricorda le feste a Lampedusa, chi ricorda gli interventi
delle maledette Tane de Zulueta & Co a Bruxelles per ottenere la
nostra condanna per il respingimento dei clandestini, chi ricorda il
Comandante di una nostra unita' militare andato sotto processo per
avere "speronato" un barcone di albanesi ( e l'indegno succedersi di
trasmissioni dei tanti telelacche' ) ?
Last but not least la mancata richiesta di sospensione biennale
(eventualmente rinnovabile ) degli ingressi in Italia dei romeni, come
fatto DA TUTTI GLI STATI  EUROPEI, col risultato della fiumana di Rom
che si sono GIA' stabiliti da noi e nessun velleitario decreto legge
di un governo in mano alle sinistre radicali e coordinato da un
disturbato mentale rimandera' a casa.
La bella e brava e mite lavascale romena con cui parlo ogni settimana
mel'ha spiegato in perfetto italiano : loro detestano la feccia di cui
si stanno liberando e che noi abbiamo accolto da perfetti imbecilli,
prima ancora che criminali.
Ma, caro GP, queste cose le vado scrivendo da decenni e m'e' venuto a
nausea il solo parlarne.
Io non sono incline di natura all'odio e chi mi conosce lo sa bene, e
non odio la torma di questi nuovi barbari piu' di quanto non odi le
cellule cancerose, o la tarantola, o lo scorpione o il bacillo di
Kock:  come questi, quelli fanno il loro mestiere di barbari e
distruttori.
Ma - francamente - odio la marea di idioti che cianciano dei lavori
che gli italiani non vogliono fare, degli italiani che sono stati
emigranti anche loro e hanno esportato la mafia e tutto il logoro
infinito mantra di gentucola imbecille.
Preferisco il sano e robusto ideologismo comunista che questi ( ed
altri ) barbari li vuole : lo negano, certo che lo negano, ma sara'
questa nuova orda ad avere successo dove loro hanno fallito.
Benedetto Zaccaria

 Oggi probabilmente lo vedrei sotto una luce diversa
Sicuramente!
dR

 sfotti, sfotti
Non si puote?
dR :-)

 poi scrivono la recensione  del concerto completo :-))
Beh, quelli pretendono di aver sentito tutto, fino alla fine.
Se me l'avessi detto prima, lo guardavo e postavo una signora recensione
(balla colossale) :-)).
Scherzi a parte, già nel primo episodio di una certa ampiezza ho notato quel
genere di cose che mi disorientano, e proprio non arrivo a capire se certi
registi le facciano apposta o che. Può darsi che successivamente si sia
ripreso.
dR

 Mai ! 
Come no. Ci fu una fiction anche su quelle, credo due/tre anni fa. Non ne
ricordo il titolo, ma ricordo che c'era Leo Gullotta fra i protagonisti. 
Ormai in tv si fictioneggia su tutto. Stasera si fictioneggia su Totò
Riina. 
La vidi in parte girare l'estate scorsa in Sicilia. Parte della troupe era
alloggiata nel residence dove ero io.


 Quale sarebbe il tuo ideale "uomo di teatro"?
Se dico Paolo Poli ti metti a ridere? Fra quelli che mi hanno impressionato
e sono tuttora in vita (a proposito, gliela auguro lunghissima) è
sicuramente uno dei più completi tecnicamente.
Pure Fo, che di solito detesto (con Albertazzi), ha una serie di toni e
registri che Paolini se li sogna. Per non parlare del ritmo.
dR

 tecnicamente ineccepibile.
Sarà. Evidentemente l'inizio era la cosa più debole. Ma quella scena di
ricevimento in casa Rostov, con molti personaggi da seguire, con il punto di
vista (in senso narrativo) non definito chiaramente (e quand'era definito
era pure peggio, in quanto riferito a Natascia; personaggio che nel romanzo
emerge chiaramente come portatore di un punto di vista autonomo solo più
tardi, se ricordo bene; e la mia sarà pure una fisima da pseudoletterato),
con un gioco di piani che anziché chiarire complicava, insomma, proprio
ineccepibile non mi è parso.
dR

dalla parlantina particolarmente sciolta.
Ecco, appunto. Meglio non si poteva dire. :-))
dR

 altri su questo gruppo ! Leggera involuzione ??? :-)))
Mica contestavo Mc Dowell o Kubrick (peraltro, preferisco di gran lunga
Paths of Glory, Barry Lyndon e Shining).
Per GeP, o meglio per i venti minuti che ho visto, vedi l'altro post.
dR

 "conseguenza" ci hanno gia' - e da tempo - castrati.
oh finalmente qualcosa di sensato
più che castrati io direi rincoglioniti
e di brutto
Z

Last but not least 
http://www.ilfoglio.it/editoriale.php
Benedetto Zaccaria


Si perchè invece gli ebrei hanno dato un grande contributo positivo
per opporsi a questo sfacelo !
GP

 in una serie di servizi, e dei quali nessuno era a conoscenza. 
Ma non e' vero!
L' "ambiente degradato" e' quella cosa che tu, sindaco, o permetti, e ti 
trovi in queste circostanze, o NON permetti, e allora ti danno del 
razzista, del nazista, dell'intollerante.
Inutile dire che per me questi avmposti andrebbero bruciati e gli 
abitanti rimpatriati a forza 12 ore dopo, ma vuoi scommettere su quanti 
mi daranno del razzista?
Sul NG della Fiorentina sono stato preso a male parole perche' ho 
definito "rompiballe" i lavavetri e i questuanti che ti saltano addosso 
ovunque: al semaforo, nei centri commerciali, per strada, nei negozi.
Se la mentalita' e' questa, che ti aspetti?
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 infinito mantra di gentucola imbecille.
Standing ovation !!!!!!


Se la mentalita' e' questa, che ti aspetti?
A due passi da casa mia, all'angolo con via Mario dei fiori e Via
frattina arrivano ogni giorno un gruppo di senegalesi, alti due metri
e neri come la pece. Visti nel loro ambiente naturale sarebbero anche
belli e slanciati. Ma quě, vestiti male con robe sempre piů piccole
della loro taglia, si mettono a stendere piů o meno sempre alla stessa
ora, una serie di prodotti falsi, dalle borse di Vuitton, a quelle di
Ferragamo e via dicendo. Dopo un 'oretta passani i soliti due vigili
di turno che appiccicano multe a tutte le macchine  che incontrano. I
senegalesi li vedono per tempo e dopo aver raccolto le loro cose si
chiudono a riccio all'incrocio successivo. I vigili passano, fanno
finta di non vedere, continuano a dar multe. I senegalesi si
impazientiscono perchč impiegano troppo tempo. I vigili capiscono
l'antifona e accellerano. Passano l'angolo senegalese e i legittimi
proprietari dello spazio tornano a far bella mostra dei loro prodotti
falsificati. 
A un paio di chilometri di distanza, in Prati, altri senegalesi
stendono le loro merci sul marciapiede di via Cola di Rienzo. Sono piů
numerosi e vendono anche DVD falsi di film in proiezione nei cinema a
3 o 4 euro ma anche a 10 dipendendo dal pollo che incontrano. Arrivano
i vigili. Quě i neri non fanno in tempo a raccogliere i loro averi e
le forze dell'ordine riescono a metter mano su un paio di sacchi, con
senegalese attaccato che non li vuol mollare. Allora si forma il
solito capannello di gente. Sulle prime guardano e sorridono e poi
cominciano a insultare i vigili..."porelli devono da magnŕ pure loro,
no???.." e assumono sguardi minacciosi. I vigili sono tre o quattro e
chiedono rinforzi alla centrale. Molte donne sono affascinate dalla
prestanza fisica dei neri. Li guardano, li mangiano con gli occhi. La
nenia delle offese contro i vigili continua finchč qualcuna piů audace
punta l'ombrello minaccioso. I senegalesi continuano il tira e molla.
Non "arrivano i nostri" e i vigili con aria di "...ma va a morě
ammazzato...." mollano la presa. Scroscio di applausi e i senegalesi
se ne vanno a passi da maratoneta. 
Questa storia si ripete quasi ogni giorno. Talvolta uno viene
arrestato, sempre che "i nostri" arrivino per tempo. La merce
confiscata, ma il giorno dopo č di nuovo lě. Le solite donne li
conosco bene ormai. Parlano con loro e magari comprano qualche
straccio. Non mi stupirei di vedere spuntare un mulattino qualche
giorno o l'altro.
Cosa pensi che si potrebbe fare?
GP

Se la mentalita' e' questa, che ti aspetti?
A due passi da casa mia, all'angolo con via Mario dei fiori e Via
frattina arrivano ogni giorno un gruppo di senegalesi, alti due metri
e neri come la pece. Visti nel loro ambiente naturale sarebbero anche
belli e slanciati. Ma quě, vestiti male con robe sempre piů piccole
della loro taglia, sembrano dei clown di terza . Si mettono a stendere

se ne vanno a passi di maratoneta. 
Questa storia si ripete quasi ogni giorno. Talvolta uno viene
arrestato, sempre che "i nostri" arrivino per tempo. La merce
confiscata, ma il giorno dopo č di nuovo lě. Le solite donne li
conoscono bene ormai. Parlano con loro e magari comprano qualche


 
http://www.ilfoglio.it/editoriale.php
è vero quello che dice l'editoriale
è anche vero che la sciagurata Bossi-Fini ha dato la stura al peggio, ha 
favorito l'ingresso di immigrati clandestini a gogò
La verità è che per questo problema nessuno ha mai fatto nulla
Z

 ha scritto nel messaggio
news:m6mki3dbt3cb9kj07...@4ax.com...

e questa che cazzo di risposta sarebbe?
gli italiani sono circa 57 milioni
Se ti riferisci agli ebrei italiani, siamo sulle 25.000 unità scarse
cioé manco la popolazione di Varese e molto meno degli iscritti ai due 
maggiori partiti italiani
Certo, un cospicuo gruppo che sicuramente potrebbe cambiare le sorti di un
paese!!!
Ma LOL, ma sei ridicolo e penoso
Z

La verità è che per questo problema nessuno ha mai fatto nulla
I disagree with you.-
La Bossi Fini e' stata prtaicamente smantellata dagli attuali geni al
governo e comunque " questo" governo e' responsabnile, gravemente
responsabile, criminalmente responsabile, di avere dimezzato i
respingimenti dei clandestini ma soprattuttop di avere mandato un
chiarissimo messaaggio ( raccolto in tutto il mondo e velocem,entre
rec epito ) : " venite pure in Italia che non vi caccia nessuno".
Lo stesso che la feccia rom ha recepito " venite in Italia che potrete
fare il cazzo che vi pare,impunemente"
Pare che la Romania sia una nazione sicura con una criminalita'
bassisssima, perche' da quelle parti applicano la cura che in Italia,
patria dei buonisti, dei mozzaorecchi e dei cattocomunisti, non si
puo' applicare : pene severe, certe ed applicate senza sconti.
Le legioni di sociologi nostrani a un tanto  al chilo inorridiscano
pure : la' funziona.
Benedetto Zaccaria

>Last but not least 
Ho appena appreso dal TG che ieri sera un senatore di Rifondazione era
a colloquio con l'assasino romeno.
MI chiedo cosa avesse da dirgli.
Doveva consolare il poveretto ? Dargli qualche dritta per la difesa ?
Farsi raccontare che e' stato torturato per farne poi una bella
speculazione politica ? 
CHE CAZZO CI FACEVA UN SENATORE COMUNISTA A COLLOQUIO IERI SERA CON LO
STUPRATORE ASSASSINO DI UNA ITALIANA ?
Benedetto Zaccaria

 poi scrivono la recensione  del concerto completo :-))
ho scritto chiaramente che ho visto solo una parte dell'ultimo episodio, 
e ho riferito le mie impressioni, dichiaratamente superficiali (non ho 
nemmeno letto Tolstoj). D'altronde, perchè mai dovrei sorbirmi 6 ore di 
un film che non mi piace... 6 ore della mia vita che nessuno potrà mai 
restituirmi? :-)
ciao
DZ

 Benedetto Zaccaria 

 Pietrobur "
per fare questo bastano i soldi, e si vede che ne hanno spesi tanti.
Ma non sono le "15 ballerine 15" a fare un buon film... su questo penso 
che siamo tutti d'accordo.
 > Possibile che tu ti senta "superiore" a tutto questo ?
mai detto che io al posto loro avrei fatto un film migliore, visto che 
non sono un regista, nè un attore, nè un montatore), solo che a me 
quello che ho visto non è affatto piaciuto.
Detto fra noi poi, se tra qualche anno (ora sono ancora pischello) mi 
avessero affidato la colonna sonora, ho la presunzione di affermare che 
mi sarei impegnato un po' di più del polacco avvocato fallito... quella 
musica trasuda voglia di far niente! :-)
ciao
DZ

 per opporsi a questo sfacelo !
Come provocatore stai un tantinello scadendo, Lomi. Senza offesa, eh...
dR

 un buon montatore ste cose le vede e le sistema al primo colpo.
Beh, più che altro si può tagliare, quando il filmato è così incoerente.
Altri fattori di discontinuità si potevano aggiustare in sede di montaggio.
Forse.
dR

 Possibile che tu ti senta "superiore" a tutto questo ?
Con criteri come questi, De Mille è il più grande regista di sempre.
Come provocatore stai proprio scadendo, caro Giampaolo (ti chiamo per nome,
ma non mi sento superiore, eh).
dR :-)

Z
Sarai tu ad essere  "penosa" oltre che cafona, senza tanti LOL !
Aderendo a quanto è scritto sopra da Cesare, che definisce "castrati"
sia i cattolici che i comunisti, non solo avalli la dichiarazione,
sulla quale anch'io sono d'accordo, ma aggiungi "rincoglioniti e di
brutto". Questa, riferita alle gerarchie cattoliche, la ritengo una
espressione offensiva. I comunisti (dei quali a me non importa nulla)
sono fra l'altro, tutto meno che rincoglioniti. Sono furbi,
tendensiosi, falsi e bugiardi. Non rispondono all'evidenza delle
accuse contro di loro e cambiano discorso. Questo non è ne
"castrazione" nè "rincoglionimento". E' solo mala fede politica delle
più vergognose.
Tu , che non sei cattolica, trovi il modo di trasformare la
dichiarazione di Cesare in una offesa bella e tonda contro la
religione alla quale bene o male appartengo. 
Lo so che gli ebrei sono pochi in Italia, ma la loro presenza è sempre
molto più importante dei quella di milioni di persone che non contano
nulla e non hanno peso sugli equilibri internazionali.
Gli ebrei raramente (direi mai), includendo tutti gli ebrei del mondo
e gli israeliani, intervengono in problemi che non li riguardino
direttamente. Lo fanno quando si trovano (o si trovavano) di fronte
alla catastrofe. Chi interviene in loro favore sono i non ebrei, i
nipoti di zio Sam e tutti gli altri che si prodigano per sostenere
politicamente sia Israele che la religione ebraica in se stessa. Gli
unici che non lo fanno sono proprio quelli di sinistra, o se
preferisci quelli che una volta si chiamavano comunisti, bolsevichi,
stanilisti, e oggi si chiamano bertinottiani, dilibertiani, pecorari
etc. per i quali se Israele e gli ebrei sparissero decreterebbero un
giorno difesta nazionale e il trionfo dei palestinesi, dei siariani
degli iraniani.
Invece, grazie a Dio, i turchi stanno attaccando da oggi i curdi il
che probabilmente darà inizio ad una serie di guai che dovrebbero
veder  Israele rafforzata (ed io cattolico me lo auguro) con il solito
aiuto dei paesi amici e la fine dei regimi canaglia.
Solo per correttezza storica e perchè in futuro tu possa essere più
obbiettiva e meno "affrettata" le uniche volte che gli ebrei (inclusi
gli israeliani) hanno ringraziato qualcuno è stato proprio nei
confronti di Pio XII.
Ti riporto, anche se farà schiattare di rabbia molta gente,  un pezzo
che riassume la gratitudine di Israele e degli ebrei verso il
cosiddetto Papa di Hitler dai detrattori:
QUOTE
Hitler manifestò pubblicamente l’intenzione di entrare nel Vaticano
per «spazzarlo della plebaglia puttaniera». Mussolini sapeva da Ciano
che Pio XII era disposto a farsi deportare in un campo di
concentramento. 
Poi ci sono le testimonianze di parte ebraica. Secondo Michael
Tagliacozzo, scampato alla Shoah grazie al Vaticano, fu «Papa Pacelli
che allora salvò migliaia di noi». Albert Einstein, riparato in
America, scrisse durante la guerra: «Soltanto la Chiesa cattolica si
erse sul percorso di Hitler per sopprimere la verità. Io non avevo mai
avuto alcun particolare interesse nella Chiesa prima d’allora, ma ora
provo un grande affetto ed ammirazione perché la Chiesa sola ha avuto
il coraggio e la persistenza di difendere la verità intellettuale e la
libertà morale». Terminato il conflitto, le maggiori personalità
ebraiche, da Golda Meir al rabbino capo d’Israele Isaac Herzog,
ringraziarono con calore Pio XII. 
Dalin rievoca le loro lodi e polemizza con gli studiosi cattolici
(Garry Wills, James Carroll, lo stesso Cornwell) ed ebrei (David
Kertzer, Susan Zuccotti, Daniel J. Goldhagen) che mettono sotto accusa
Pacelli. È assurdo, a suo parere, biasimare un uomo degno invece di
essere celebrato con tutti gli onori: non solo dai cattolici, ma anche
dagli ebrei. 
UNQUOTE
http://solo900.splinder.com/archive/2005-08
  (sito lunghissimo. Ne ho
copiato solo la parte finale che interessa)
Eccoti un altro paio di siti che ripetono e amplificano quanto detto
sopra:
http://www.ilnostrotempo.it/archiviopdf/2005/tempo_03/ILNTEMPO003G1K_005.pdf
http://www.db.avvenire.it/pls/avvenire/ne_cn_avvenire.c_leggi_articolo?id=546401&id_pubblicazione=2
Quello che volevo dire, ma che non hai capito essendo pure testarda, è
che anche la voce di 45000 ebrei per difendere la capitale dal degrado
e dai danni irreparabili che un governo Vetroni potrebbe creare,
verrebbe letto come un segnale forte, come fu quello che dettero il
Rabbino Herzog e Golda Maier nei confronti del Papa alla fine della
guerra.
E stai tranquillina che Israele ha più bisogno di quelli che la
pensano come me per sopravvivere anzich' di tutti i tuoi amichetti di
sinistra capeggiati dalla feccia di governo !
ciao
GP

 Forse.
è normale che ci sia qualche problema del genere, quando il film è 
ancora in copia lavoro. Poi viene controllato dai montatori e viene 
corretto tutto (nelle grosse produzioni pagano addirittura un poveraccio 
preposto a questo compito, che visiona le scene qualche centinaio di 
volte e individua i problemi eventualmente presenti).
Ora, per esperienza purtroppo so che quando arriva in postproduzione il 
film ha già accumulato i ritardi e gli sprechi di quasi tutti quelli che 
ci hanno lavorato, per cui spesso ci si lavora di notte, in fretta e 
male, ma su una produzione di questo livello francamente non mi 
aspettavo tanta sciatteria!
ciao
DZ

 religione alla quale bene o male appartengo.
non leggo manco il resto che immagino debba essere all'altezza di questa 
monnezza antisemita a firma di un tale Giampaolo Lomi che sta nell'archivio 
di google...
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
sogni d'oro
Z

 STUPRATORE ASSASSINO DI UNA ITALIANA ?
me lo chiedo pure io
Z

 pure : la' funziona.
oddio, pare che girare per le vie di Bucarest di sera non sia gran che
Cmq non è Bucarest da prendere come pietra di paragone, certamente
Ad ogni modo, in Italia purtroppo la legge non la fa rispettare nessuno,
ahimé
Z



Il vecchio caro Lama non avrebbe potuto rispondere meglio. Mai
rispondere a tono non è " leftist politically correct." Sono io che
son cretino e me ne dimentico certe volte e credo di parlare con gente
che usa la logica e il cervello e invece mi trovo di fronte a due
litri già tracannati in partenza e tutto va in fumo ! 
Apri i link che ti ho mandato. Sono insegnamenti di vita da parte di
israeliani autentici, quelli veri, non quelli da solottino milanese di
coloro come te che quando vanno a Gerusalemme vengono presi a pietrate
dai veri Chassidin. (trova in archivio la inconfutabile fonte).
Sogni d'argento
G

rumeno assassino, che è qui da anni
Si ma prima la Romania non era nella Comunità Europea. Oggi anche
grazie al potente lassivismo e buonismo italiano C'E ENTRATA !!! E con
imbecilli come sono ora al timone quello che hanno saputo fare per
cercare di ricuperare la credibilità perduta hanno mandato dopo il
fattaccio di Roma, la polizia a distruggere la baraccopoli, affinchè
le donne piangenti in fuga, imbarcate su un pulmann per riportarle a
Bucarest ( per loro scelta e non coattamente ) potessero nuovamente
impietosire gli italiani.
I criminali e i ladri devono prendere e rimandare a casa loro in
Autobus ermeticamente chiusi. Altrimenti, voltato l'angolo tornano
indietro. Possibile che sia così difficile capirlo? Non servere
rimandare indietro le povere donne. Servirebbe dar loro un alloggio
decente, magari usando i soldi dell'ultimo festival del cinema romano,
o no? E magari un lavoretto umile, ma dignitoso. 
Ma questo i vari mamozzi del potere non lo vogliono. Il primo segnale
che nulla cambierà è stata la visita del deputato comunista all'
assassino ! Ma quando mai sarebbe stata concepita una simile offesa ai
parenti della signora massacrata in tempi diversi ? Possibile che
nessuno se ne renda conto? Forse Canaletti...chi sa ! Chiedetelo un
po' a lui....(se risponderà o invocherà invece il fantasma di Lama)
sogni d'argento !
GP

Z
Appunto. Chiedetelo a Canaletti. Qualche idea ce l'avrà.....(o no????)
GP

 Appunto. Chiedetelo a Canaletti. Qualche idea ce l'avrà.....(o no????)
No, fermi. Adesso non andiamo fuori dal vaso.
Che c'entra Canaletti? Se quel senatore comunista e' un imbecille 
decerebrato, non e' responsabilita' di Canaletti.......
O no? :-)


 STUPRATORE ASSASSINO DI UNA ITALIANA ?
Sembra che sia stato un colloquio abbastanza ridicolo perchè il romeno
non riusciva a capire chi fosse e che volesse, quindi si è rifiutato di
parlare.
Già che ci sei, dai una occhiata a questo link:
http://www.asgmedia.it/asg/page.asp?VisImg=S&Art=27117&Cat=1&I=null&IdTi
po=0&TitoloBlocco=Enti%20Locali
In esso vediamo una parlamentare europea di Alleanza Nazionale, Adriana
Poli Bortone, fustigare duramente il ministro dell'istruzione perchè al
conservatorio di Lecce ha imposto un direttore di sua nomina (che fra
l'altro conosco ed è persona preparatissima, squisita e con specifica
esperienza), invece di quello scelto dai docenti.
Peccato che quello scelto dai docenti sia uno condannato a due anni per
atti di libidine e tentata violenza sessuale su di una studentessa,
sentenza passata in giudicato incluso la cassazione e non scontata
perchè il tipo è incensurato ed ha avuto i benefici di legge. 
E la valente alleata nazionale lo difende.
PERCHE' CAZZO UNA PARLAMENTARE EUROPEA DI ALLEANZA NAZIONALE VUOLE COME
DIRETTORE DI CONSERVATORIO UNO CONDANNATO PER ATTI DI LIBIDINE E TENTATA
VIOLENZA SESSUALE?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 oddio, pare che girare per le vie di Bucarest di sera non sia gran che
confermo
mentre tornavo una sera in albergo con un gruppo di colleghi, due o tre
anni fa, un paio di ragazzini cercarono di fregarci non ricordo se un
portafoglio o una borsa
poi hanno realizzato che loro erano due e noi nove ed hanno lasciato
perdere


 grazie al potente lassivismo e buonismo italiano C'E ENTRATA !!!
-------begin quote-----------
E' dal '94 che "senza cambiare mai idea, ho continuato a fare l'
avvocato della Romania e della Bulgaria e alla fine manderò anche una
parcella, con un conto molto contenuto". Il presidente del Consiglio,
Silvio Berlusconi, al termine dell'incontro avuto oggi con il premier
romeno Adrian Nastase, ha ribadito l'impegno dell'Italia a fare il
possibile, nel corso dell'imminente presidenza di turno della Ue,
affinché i negoziati con Bucarest e Sofia per il loro ingresso
nell'Unione abbiano una accelerazione. Sono convinto - ha detto il
premier - che "se l' Europa vuole essere davvero protagonista, con gli
Stati Uniti, della sicurezza e della pace nel mondo non potrà che essere
una grande Europa, allargata a sud e a est, comprendendo la Turchia, la
Bulgaria, la Romania, la Bielorussia, l' Ucraina e la Federazione
Russa". E poiché "per contare bisogna essere una potenza economica ma
anche una potenza militare", ha aggiunto Berlusconi, l'Europa deve
investire di più per quanto riguarda le tecnologie militari".
A Nastase Berlusconi ha riferito di avere "manifestato con chiarezza"
durante il colloquio l'impegno dell'Italia nel corso della presidenza di
turno "affinché le procedure di ingresso nella Ue siano accelerate". E'
stato un incontro molto cordiale, quello tra i due presidenti del
Consiglio ("ci diamo del tu", e "le nostre politiche sono molto vicine",
ha detto Berlusconi), nel corso del quale molto spazio è stato dedicato
ai rapporti economici bilaterali. In Romania operano infatti duemila
aziende italiane che danno lavoro a 500 mila persone, ha ricordato
Berlusconi, e sono state "esaminate da vicino le possibili attività di
imprese italiane in Romania in occasione di ulteriori privatizzazioni e
dell'ampliamento del sistema autostradale". 
Un aiuto, quello dell'Italia, che Nastase ha definito "di vitale
importanza", sottolineando "l'intesa perfetta con Berlusconi" ed il
raddoppio, in pochi anni, degli scambi tra i due paesi fino a sfiorare
il valore di otto miliardi di euro. Il primo ministro romeno ha espresso
in particolare l'auspicio di investimenti italiani nel settore
energetico, con particolare riferimento al settore idroelettrico ed alla
distribuzione dell'elettricità, ma anche nel tessile e nel calzaturiero.
A Berlusconi è stato chiesto da un giornalista romeno se ci fossero
preoccupazioni per il semestre: "Non credo - ha risposto - che ci
saranno difficoltà in più per arrivare a quella definizione delle
istituzioni europee che dovranno essere decise dalla Conferenza
intergovernativa". Certo, ha proseguito il presidente del Consiglio, "il
semestre presenta problemi di politica internazionale, come la
ricostruzione dell'Iraq, alla quale l'Europa ha intenzione di
collaborare" e c'è la volontà di contribuire alla pace in Medio Oriente
dopo l'arrivo, alla guida del governo palestinese, "di un personaggio al
quale la comunità internazionale dà fiducia". Ma "non ci sono soverchie
preoccupazioni: andrà come deve andare, con una volontà dell'Italia di
insistere per l'entrata di Romania e Bulgaria nell'Unione Europea e
affinché i rapporti di vicinanza si stringano non solo con i Balcani, ma
anche con altri paesi, soprattutto la Federazione russa".
(da Ansa Balcani del 16 maggio 2003)


Russa".
E allora è un bischero anche lui ! Ma allora perchè visto che lo
sapevano anche i mamozzi attuali, appena il Berlusca è sparito dal
governo, dico PERCHE' non hanno rimangiato queste proposte che
sicuramente avevano disapporvate quando erano all'opposizione , o no?
Me lo spieghi? Prima che convinto di essere circondato e governato  da
pazzi criminali, invochi al padreterno uno "tsunami" che spazzi la
penisola di tutto il suo luridume e si possa ricominciare veramente da
capo, invece di riprendere sempre la palla lanciata dai
"predecessori". Cazzo ! Qualcosa si deve poter fare, o no? Se un
romeno ammazza tua moglie cosa fai ? Lasci correre perchè la Romania
l'aveva invitata Berlusconi? Non credo. Comunque è un esempio e non
certo un augurio.
Ciao
Giampaolo

portafoglio o una borsa
E' successo anche a me a Parigi alle 7 del pomeriggio nel Fobourg
Saint Honorè. Ero solo ma non ce la fecero lo stesso, perchè li presi
a pedate che ancora se lo ricordano. E una volta all'uscita di un
cinema nel centro di Montevideo.  Quelli di Parigi erano zingari,
quindi ROM. Quelli di  Montevideo credo fossero locali sniffatori di
colla, di età media 12 anni. Neppur loro ce la fecero perchè a uno gli
fracassai una mascella e gli altri se la dettero a gambe. Ero davanti
all'Hotel e il portiere mi disse che avevo rischiato una rivolverata
perchè quelli giravano tutti armati. Ma quello è terzo mondo (almeno
lo era 15 anni fa)
GP

O no? :-)
E chi ha detto che Canaletti è responsabile??? Ma che non hai letto
bene? Ho solo suggerito di chiedere una spiegazione a Canaletti perchè
essendo stato in passato un "militante comunista" come mi affermò
qualche anno fa, una chiave di lettura migliore di noi la dovrebbe
avere.
GP

 E allora č un bischero anche lui !
No: rappresenta gli interessi dei cumenda e dei cavalieri del lavoro che
hanno chiuso la fabbrichetta in Veneto licenziando tutti per aprirla in
Romania dove gli operai costano un quarto, e magari quando fanno un
salto a visitare la nuova fabbrichetta danno un colpetto alle magnifiche
e non troppo costose figliole che la sera popolano le hall degli
alberghi frequentati dai cumenda italiani. Poter reimportare tutto in
Italia sotto il regime doganale europeo č un affare mica da ridere. Si
chiama globalizzazione, tu che volevi sapere che cosa era. A lui gli
importa una sega se con la globalizzazione in Italia arrivano anche i
delinquenti, tanto la villa di Arcore č sorvegliata a vista.


parlare.
Ciò nonostante rimane un gesto sconsiderato, demagogico sulle spalle
di un disgraziato, assassino  che forse rischia l'ergastoto e in molti
altri paesi anche più civili del nostro, la pena di morte !
Dovrebbe renderne conto alla Camera dei  deputati e al popolo che lo
ha eletto se avesse un po' di dignità. Invece , come al solito è
passata o passerà in cavalleria !
GP

 lo era 15 anni fa)
A volte succedono incidenti ridicoli: quando siamo andati a san Paolo ad
uno dei miei colleghi hanno tagliato la borsa con una lametta per
frugarci dentro, senza che lui si accorgesse di niente. Purtroppo gli
trovarono solo alcuni panini - neanche imbottiti - che aveva fatto
abilmente sparire dal buffet della colazione e che teneva da parte per
risparmiare sul pranzo. Fra i miei colleghi ce n'era qualcuno più morto
di fame dei meninos de rua. Fra i musicisti capita.


 bene?
Ho letto benissimo, ma il solo fatto di citarlo nel raccontare un 
episodio cosi' triste m'e' parsa chiamata a correo.


delinquenti, tanto la villa di Arcore è sorvegliata a vista.
Si tutto questo può essere molto vero, molto triste anche se la storia
delle fabbrichette è parzialmente vera. D'altra parte quelli che
chiami i "cumenda" hanno l'alternativa di chiudere in Italia perchè
con l'euro a 1,45 contro il dollaro non esportano più neppure gli
stecchini da denti. Chiudere vuol dire mettere sul lastrico operai il
che avrebbe fatto perdere prestigio a Berlusconi prima, sebbene quando
se ne andò l'euro fosse ancora a 1,18, ancora, diciamo, sopportabile.
Ma ora che sotto la banda Prodi è arrivato a 1,45, o chiudere o
fabbricare dove la mano d'opera costa meno. Così si chiude qualche
occhio sulle dogane al rientro e oltre ai cumenda si fa restare a
galla anche la distribuzione (o ameno si tenta)
Rimane però il fatto che non hai risposto alla mia domanda.
Ti chiedevo (ripeto) perchè secondo te, la banda Prodi, appena il
Berlusca e i suoi se ne sono andati, non ha raddrizzato il tiro. Si
può lasciare fabbricare i cumenda sul loro territorio, riesportare sul
nostro senza paura, tanto in Romania la polizia anche se sputi di
traverso ti da almeno 5 anni, quindi nessun timore per i cumenda e gli
altri italiani.
Vorrei sapere perchè Prodi che, sicuramente insieme alla sua banda
aveva intuito il pericolo di una immigrazione romena fuori controllo,
non ha fatto macchina indietro a tutta forza. Cioè perchè non hanno
ritardato o impedito l'ingresso della Romania. E se questo non era
possibile perchè non hanno preteso i visti e i controlli sugli
immigrati e la eventuale riespulsione accompagnata dei criminali. Lo
prevedeva da tempo anche la disposizione della CE 34 del 2004.
Tanti reati , applicando quelle disposizioni, si sarebbero potuti
evitare. Vedi caso c'è stata una bella impennata proprio sotto il
governo Prodi e sotto il sindaco part-time Veltroni si è finalmente
visto "apertis schermis" di che panni veste lo squallore della
capitale. Le hanno viste tutti le baraccopoli, anche all'estero via
satellite . L'abbandono delle periferie e gli insediamenti abusivi dei
ROM. Perchè non si son prese misure per tempo invece di dedicarsi alle
"primarie". Bella figura c'ha fatto Veltroni che non era mai andato a
vedere come stavano le cose dalle parti della stazione di Saxa Rubra e
delle altre parti di Roma. E' caduto dalle nuvole ! Ma quando
abbracciava al Sistina lo scheletro della Loren quella gente rubava,
viveva nella merda e lui pagava fior di miloni a Tom Cruise e tutti
gli altri. Ti pare carino? Ti pare da sindaco serio? Ma Roma ha
proprio bisogno di queste bischerate? Ma chi li compra o li vende i
film al festival? Tutto si riduce a balli e feste, quattro proiezioni,
tappeti rossi TV, carampane giovani e vecchie e diversi milioni
buttati al vento. Nessun ritorno neppure nel campo del cinema. Ma chi
credono di pigliare per il culo. Forse quei poveri illusi che lo hanno
eletto leader del PD ? Big deal!
Vedrai fra qualche giorno come finirà. L'assassino sarà riconosciuto
semi infermo di mente. Qualche generoso GIP o lo rispedisce a casa sua
o l'affida a un residence come fecero con quel quadruple omicida
ubriaco e drogato (sempre romeno) che uccise poco fa 4 ragazzi perchè
furono da lui investiti.
Le baracche demolite saranno ricostruite da qualche altra parte. I
furti continueranno e gli omicidi pure.
Lo capisci da te che sotto Berlusconi si sarebbe anche potuto
"immaginare", ma sotto la banda Prodi, la gente con un Veltroni quasi
primo  ministro si attende ben altre cose. Le faranno secondo te?
GP

disturbato mentale rimandera' a casa.
Francamente fai un po' pena.
Benedetto Zaccaria

> STUPRATORE ASSASSINO DI UNA ITALIANA ?
Te la da io la risposta, marcotravagliodeipoveri, ma aspetto che ti
infogni ancora un po'.
Benedetto Zaccaria

> STUPRATORE ASSASSINO DI UNA ITALIANA ?
Benedetto Zaccaria

 travaglio dei poveri.
Senti, comunista dei miei stivali, non osare mai più di criticare un
provvedimento preso da Silvio, mi hai capito?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 stecchini da denti.
Quando sono andato a Bucarest il dollaro era a 1.20. E quando le
fabbrichette sono state spostate in Romania l'euro era ancora da venire
e comunque c'č stato un periodo in cui era a 0.86 con il dollaro. Se
ascolti gli industriali sono come i contadini, si lamentano sempre.
Quest'anno come va? E' un disastro, non piove. Poi piove. Si, ma č
piovuto troppo e fa marcire. Per fortuna che esce il sole. Ma non va
bene cosě matura troppo presto. Sei fortunato, č tornata la pioggia.
Questo č il colpo di grazia per le colture. Etc.


 politici
quando mi spieghi perchč la Poli Bortone vuole come direttore di
conservatorio uno condannato per atti di libidine verso una studentessa
ti rispondo


 infogni ancora un po'.
l'ha già data Bonadonna, il senatore con cui tanto ti accanisci, 
evidentemente senza esserti prima informato.
"l'ho voluto vedere - racconta il parlamentare, una lunga esperienza di 
visita nelle carceri - per capire che tipo di persona si possa rendere 
responsabile di un'azione così efferata come una violenza nei confronti 
di una signora, di una donna". [...] "Un uomo indifferente e 
insignificante. Non parla italiano e sembra non capire granchè" [...] 
"Ti rendi conto che hai massacrato una donna?" Ha reagito con mutismo, 
come se non capisse cosa ha fatto. "Ma tu l'hai violentata"
Trovami adesso il benaltrismo di cui blateravi poco fa... se quelli là 
fossero tutti come questo Bonadonna secondo me invece le cose andrebbero 
un po' meglio!
ciao
DZ

provvedimento preso da Silvio, mi hai capito?
Non mi permetterei mai.
Prendo comunque atto della (giusta) rivalutazione politica che fai
dello statista Berlusconi : nonostante l'opposizione di tutta l'Europa
comunitaria e dei "poteri forti" USA e deI G.A.D.U., da solo contro
tutti, riusci' a portare nella UE anche la Romania.
Benedetto Zaccaria

ti rispondo
Posso congetturare : intanto mi risulta non fosse la sola Poli Bortone
ma  tutto il collegio docente, la Poli Bortone essendosi limitata a
dare di cornuto a Mussi ( il che e' sempre cosa buona giusta ).
E poi si vede che quel direttore di conservatorio aveva portato un
brivido  di freschezza sessuale in un ambiente plumbeo come quello
voluto in genere dal disturbato mentale di bologna, il portavoce del
quale, nottetempo, invece di toccare il culo alle belle studentesse,
palpeggia, applaudito dal suo capo, quello dei trans romani.
Che e' una robina diversa dall'aggredire, seviziare, stuprare e
bastonare a morte una signora di mezz'eta'.
Ma sono queste le imprese che smuovono l'anima e il cuore dei senatori
comunisti che si precipitano ad andare a visitare in cella gli autori
di questi massacri e portar loro conforto.
Della serie : la pagliuzza e la trave.
Benedetto Zaccaria

"l'ho voluto vedere - racconta il parlamentare,
Fonte per favore : ma se e' Liberazione & Co. lascia perdere.
Prima di accanirmi anche con te, eh.
Benedetto Zaccaria

>> STUPRATORE ASSASSINO DI UNA ITALIANA ?
Secondo me una risposta non esiste.
O meglio, esiste solo la volonta' di "farsi vedere", ad ogni costo, 
credendo pure, cosi' facendo, di dimostrarsi moderno e di ampie vedute, 
nemmeno intuendo che tutto questo non ha nulla a che fare con la politica.
Anche a Novi Ligure, quando quella ragazzina sgozzo' madre e fratello, i 
politici andarono in fila a trovarla......
E all'inferno la sicurezza degli italiani.
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 ha scritto nel messaggio 
news:472c3d0e$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...


 solo un clik.
Capisco la tua delusione ma questo è un bar, dove gli avventori si 
sentono rassicurati nel parlare con persone accomunate dalla passione per 
la musica classica di......tutt'altro che di musica classica. Ogni tanto, 
però, i bei post ci sono, basta avere la pazienza di rovistare un po', 
così come anche gli OT non sono tutti detestabili, soprattutto - gli uni 
e gli altri - se sono produzione di non Musicisti (la categoria migliore, 
qui :-) ). C'è poi chi trascende, chi scrive solo OT (in questo thread la 
categoria è ben rappresentata), chi aggredisce per gusto o partito preso, 
chi si incazza per nulla, etc., qui come ovunque. Comunque partecipare a 
un NG non è certo una cosa irrinunciabile nella vita, vedi tu.
c
-- 
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta........

Fobourg
faubourg
ignorante
a proposito, mi rode una curiosità
è roba tua questa monnezza antisemita? (così dice google)
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946

 E chi ha detto che Canaletti è responsabile???
è roba tua questa monnezza razzista? (così dice google)
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
Z
PS /Canaletti una cosa così non l'avrebbe scritta nemmeno sotto tortura. 
Questa è tutta le differenza fra lui e te)

 Il vecchio caro Lama non
E' roba tua questa monnezza antisemita?
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
 
Z

 Si ma prima la Romania
č tua questa monnezza antisemita?
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946

 Prima di accanirmi anche con te, eh.
L'accanimento č sacrosanto, vista la situazione generale in cui ci 
troviamo, ma va indirizzato contro i giusti obiettivi!
Come hai potuto leggere, il senatore di cui sopra ha fatto secondo me 
quello che dovrebbero fare molti prima di spargere inchiostro e veleni: 
constatare i fatti di persona, e vedere certe realtą coi propri occhi.
ciao
DZ

 E all'inferno la sicurezza degli italiani.
questo č un altro paio di maniche: sono anni che sostengo che la 
sinistra italiana (e non solo) deve riaprire un dibattito sul lassismo 
e sull'uso della forza pubblica (che non č sempre violenza fascista, ma 
esistono anche casi in cui "quando ce vņ, ce vņ").
ciao
DZ

nemmeno intuendo che tutto questo non ha nulla a che fare con la politica.
Quelli di rifondazione, in genere, sono tutto tranne che imbecilli :
ti assicuro che non arrivi a farti eleggere senatore del Partito della
Rifondazione Comunista se sei un cretinetti o un semplice
ersibizionista malato di protagonismo.
E' gente politicamente preparata, di scorza dura, furba e di norma
anche intelligente, oltre che colta.
Pertanto rimane la domanda, caro Marco ( so che e' dura da digerire
per tanti) ma c'e' andato il senatore comunista a trovare l'assassino
rumeno il giorno dopo l'arresto, non io, non un diessino, non un PD,
non un forzaitaliota ne' una AN ne' un calderoli.
CIie' andato - unico - un senatore COMUNISTA.
Ed io ( anche se lo so benissimo ) chiedo  pubblicamente chiedere
perche'.
Benedetto Zaccaria

quello che dovrebbero fare molti 
No, ha fatto, se quanto riferito a Repubblica ( non "da" Repubblica )
e' vero ( e non ci credo ),. quello che di norma dovrebbe fare un
prete.
A conferma delle due religioni vigenti in Italia, di cui a mio post
precedente.
A dar retta a lui il senatore comunista voleva sondare " l'anima" del
peccatore rumeno.
Io gliela sonderei con questo arnese :
http://farm1.static.flickr.com/184/386793086_e2a3e24684_m.jpg
Benedetto Zaccaria

 STUPRATORE ASSASSINO DI UNA ITALIANA ?
Ora si puň rispondere: faceva la stessa cosa che faceva Berlusconi
quando era lě a fare il galletto che negoziava con i romeni o Fini
quando gravemente andava in visita di stato a Bucarest: era lě per farsi
vedere e mostrare quanto era bravo, senza preoccuparsi delle
conseguenze.
Comunque, come scrivevo, il colloquio č stato paradossale. Il romeno non
riusciva a capire se era un difensore o un accusatore, se era un amico o
un nemico, e si č rifiutato di collaborare alla passerella del
parlamentare.


Z
Non sai più neppure leggere?  Ti ripeti madama pedante...
G

Questo č il colpo di grazia per le colture. Etc.
Si ma questo cosa cambia con i fatti che ci interessano ?
GP



vedi sopra



Vedi sopra
G



Vedi sopra
G

parlamentare.
Un povero fesso che voleva fare la BA ( Buona Azione ) quotidiana,
dunque.
Oddio : se fosse vero mi cade un altro mito.
Quello dei comunisti duri e puri, che sarebbero invece solo dei
coglioni.
Ma non era proprio questo che  diceva di loro il Berlusca ?
Benedetto Zaccaria



Vedi sopra
G



Vedi sopra !
G



Certo lui sotto tortura ci mandava magari gli altri all'epoca dello
stalinismo.
Perchè non quoti le cazzate che scrivesti tu e che provocaro quella
risposta che è antisemita solo nella tua ottica di giudea da solottino
milanese, mentre la guerra e le battaglie le fanno quelli che tu ti
affrettasti ad abbandonare perche nel Negev c'era troppo caldo. Fare
la patriota da "salottino" milanese è più facile, più economico e più
patetico.
Quanto a Canaletti chiedi cosa faceva lui quando "militava" nel PCI al
posto di scrivere lettere di risposta in favore di Israele come fa
oggi. Ne ha scritte così tante su questo gruppo che potresti pregarlo
di ripostarne  almeno una ! Neppure quando i bastardi talebani
distrussero i Budda di Bamyan ebbe una parola di condanna. Scrisse che
bisognava cercare di capirli e di capire il loro odio iconoclasta.
Forse fa parte dei dettami del bravo militante comunista per il quale
il fine rivoluzionario giustifica tutti i mezzi. 
G.

Benedetto Zaccaria
Ti rispondo al posto di Canaletti : Era andato lě per "cercare di
capire" e impetrare per lui il perdono. S'č fottuto perchč non
parlando una parola di romeno l' assassino (analfabeta sicuramente)
deve averlo scambiato per il "boia" di cui paventa e gli ha girato i
tacchi. Con Ocalam l'altro deputato comunista fece un lavoro piů
raffinato, ricordi ?
GP


Avete presente la scena finale di Arancia Meccanica, quella dove
Kubrick fa imboccare il teppistello dal primo ministro di uno Stato
ideologicamente degenerato? Ecco, quella scena è una sintesi perfetta
dei nostri problemi. Quel film è opera d'arte che non si limita a
sollazzare la mente per il diletto della medesima, ma comunica un
senso etico e sociale. Esattamente ciò che fa tutta la grande musica:
che la cosa sia a programma o meno a questo "impegno" la vera arte non
si sottrae mai, per natura stessa dell'essere umano. Peccato poi la
gente, anche colta, faccia finta di niente e rimuova costantemente
questo genere di imput rivoluzionari.
Lomi, non mi sfuggire su questo (sai di cosa parlo quando mi riferisco
al "diletto della mente"); scusa ma alla tua ètà non ti puoi
permettere fughe mal temperate.
Questo topic è un delirio ma è un delirio anche la situazione attuale
del pensiero intellettuale e politico italiano.
ET

come se non capisse cosa ha fatto. "Ma tu l'hai violentata"
Giustamente Cesare si accanisce e mi accanisco anch'io ! E si
dovrebbero accanire anche tutti gli altri italiani che invocano
tranquillità, sicurezza e serietà. Mi spieghi chi è questo Bonadonna?
Un seguace o emulo di Lombroso che studia i criminali dal vivo? E
allora perchè non andò nel residence con finestra sul mare dove un
magistrato ha messo ai domiciliari (ma forse è già libero) quell'altro
romeno che ne ha ammazzati 4 in un botto di italiani, per di più
adolescenti, investiti guidando una macchina da ubriaco e drogato.
Questo in ogni altro paese civile è considerato reato da almeno 6 o 10
anni di galera, se non viene (come dovrebbe) essere identificato come
omicidio volontario, essendo la macchina col guidatore in quello stato
un'arma mortale come i fatti hanno dimostrato !
Te lo dico io perchè non c'è andato. Perche quel fatto era ormai un
fatto di tragica routine cui  nessuno fa quasi più caso e non avrebbe
arrecato nessun "disturbo" politico al suo partito.
Il fatto odierno è diverso. Ha denudato il degrado di Roma e
l'inefficienza di questo sistema, mille volte peggiore del precedente,
e l'inettitudine del sindaco da gioco del Risiko, che per la prima
volta ha visto insieme agli italiani, di che panni veste la sua Roma,
(ed è al secondo mandato), beneficiata solo dal suo festival del
cinema.
E siccome si spera, come accadrebbe in ogni paese sensato, che la
gente gli tolga la fiducia e si penta di averlo votato (sia pure al
gioko del risiko quale è l'elezione delle "primarie"), il deputato ha
creduto opportuno di correre ai ripari con una demagogica visita in
galera che fra l'altro dovrebbe essere proibita essendo l' assassino
in isolamento. Dico proibita perchè anche un deputato potrebbe
inquinare le prove visto che l'imputazione per il rinvio a giudizio
non è ancora stata formulata. Questo secondo te non conta? Io son
convinto che per quanto tu ritenga che gli italiani siano fessi il
sindaco part time, malgrado i suoi tardivi e demagocici interventi,
non sarà più creduto. Almeno lo spero, visto che si è trovato leader
di un misterioso partito, che non si sa cosa vuole o cosa propone,
grazie a 3,5% deli italiani.
GP

E all'inferno la sicurezza degli italiani.
Invece la risposta è più perversa ed esiste e l'ho spiegato nel post
precedente. E la visita ha solo a che fare con la politica. Al novello
"Lombroso" di quel disgraziato di romeno non gliene frega un tubo. "Le
moderne e ampie vedute" altro non sono che un tentativo di impietosire
la gente e riconfermare l'atteggiamento di  base delle sinistre nei
confronti della immigrazione discriminata anche dei peggiori
criminali.
GP

 ideologicamente degenerato?
Vorrei qui riportare un frammento di una lettera di A. Burgess a
Kubrick:
" La mia parabola e quella di Kubrick vogliono affermare che e'
preferibile un mondo di violenza assunta scientemete - scelta come
atto volontario - a un mondo condizionato, programmato per essere
buono o inoffensivo."
P.

 ha scritto nel messaggio 
news:mjvoi3hmn82cibjso...@4ax.com...

sopra non vedo nessuna risposta
ripeto, č tua questa monnezza?
google dice di sě
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
Z 

 ha scritto nel messaggio
news:7ovoi312tsbh33lmh...@4ax.com...

sopra non vedo nessuna risposta
ripeto, è tua questa monnezza?
google dice di sì
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
Z

 ersibizionista malato di protagonismo.
ah no?
Cioč mi stai dicendo che Caruso ha uno straccio di cervello?
Ma tu sei fuori...
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:l00pi3tvhlnthu6cd...@4ax.com...

sopra non vedo nessuna risposta


 ha scritto nel messaggio 
news:ftvoi3lqtcjbtst02...@4ax.com...

sopra non vedo nessuna risposta
ripeto, č tua questa monnezza?
google dice di sě
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
Z 

 Non sai piů neppure leggere?  Ti ripeti madama pedante...
non hai risposto né sě né no
sarebbe cortese rispondere
č tua questa monnezza? google dice di sě...
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
Z

pubblicizzarsi, non c'č nemmeno una foto dell'incontro!
E' vero. Se ci fosse andato Veltroni i paparazzi del festival lo
avrebbero seguito !
GP

buono o inoffensivo."
Mi potrebbe al limite anche stare bene.
E allora prendiamo i vari rumeni o italiani o marocchini o turchi o
senegalesi che delinquono in casa nostra e li garrottiamo.
Anche se io preferirei sempre - non foss'altro pere tenere allenata la
nostra MM - affondare un po' di "navi madre" ( di cui ramente, se
sempre di sfuggita, si parla ) e cioe' quelle che, cariche di
clandestini, spezzettano il carico in tanti barconi diretti a raggera
sulle nostre coste.
Affondiamo a cannonate un par di quelle e completiamo perbenino la
parabolo  sopra quotata.
Ole'.
Benedetto Zaccaria

Ma tu sei fuori...
Touche' ( per Caruso ) ma quello e' l'eccezione.
Benedetto Zaccaria

 parabolo  sopra quotata.
Piu' avanti dice ancora il Burgess:
"Alex ama Beethoven, e ha utilizzato la Nona sinfonia come stimolo per
i suoi sogni di violenza. Questa e' stata la sua scelta, ma nulla gli
avrebbe impedito di usare quella musica come semplice consolazione, o
assumerla ad immagine dell' ordine divino."
Quindi... Potrebbe essere esattamente il contrario della tua
affermazione.
P.

 assumerla ad immagine dell' ordine divino."
Beh... il vecchio discorso su Marilyn Manson aizzatore di teppisti
assatanati... Latte fresco scaduto: Alex è malato nella psiche come
Manson; Marilyn no: è un teatrante. Ludovicovan un compositore.
ET


Volevo dire, chi affonda barche o parte con una squadra a fare
pulizia, agisce alla pari di chi si vuole castigare; ben piu'
drammatico sottile e insidioso modificare l'agressore e il castigato
mediante bocconi dolci ma velenosi con il fine di modificare la loro
indole. Questa e' la vera violenza.
P.

 avrebbero seguito !
*NON* stai rispondendo a me, lo sai, vero?
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 ha scritto nel messaggio
news:i49pi35t2l30vu2dc...@4ax.com...

ah perché tu trovi che Giordano sia una cima?
mah. hai uno strano concetto dell'intelligenza..
vogliamo parlare invece di Niki vendola?
Mi sa che ti illudi di grosso
Z

del pensiero intellettuale e politico italiano.
Non ti sfuggo. Intanto concordo con te sull'arancia meccanica e sul
98% dei film di Kubrick.
La mia fuga (se avverrà) sarà una fuga ben temperata. Dico se avverrà
perchè con molta sagacia hai intuito il vero problema che mi blocca.
Sai dove sarei altrimenti??? Puoi cercare di immaginarlo.
Comunque farò l'ultimo tentativo il 20 dicembre. Andrò a Cebu (dove
avevo convinto a venire anche quella guerrigliera da strapazzo che si
è lasciata prendere la mano dalla sua faciloneria e si diverte a
rispolverare "effetti" senza evidenziare le "cause".)
Ciò detto dovrei sostituire, per quel che mi sarà concesso di tempo,
l'inverno europeo con Cebu e l'estate filippina con una cittadina  a
10 chilometri da Salzburg in una bella casa dove avrò un ambiente per
me , i miei ricordi e il festival. Chiuderei per sempre con l'Italia,
dove nulla più mi lega tranne alcuni amici, ma anch' essi oberati
dall'età e quindi sempre meno disponibili. L'Italia è un bel paese .
Ci son nato, ma non ci ho mai vissuto durante l'età in cui prende
forma  il mondo dei valori. Ci sono venuto a vivere solo nel 1981 e
ora non ne ho più voglia. Fra l'altro costa un botto vivere quì !
Non mi identifico quasi più con nulla e non vedo che il peggio
davanti. Grazie a Dio ho amici anche fuori di questo paese e a quelli
mi allaccerò. Non sono ateo, ma neppure religioso nel senso deteriore
della parola, quello biblico per intenderci. Non credo che tutto si
perderà e questo mi basta.
Concordo con te sul delirio della situazione italiana. Ne parliamo
sapendo che non c'è rimedio, almeno per la durata della mia
generazione e quindi è tutto accademico :-))
saluti
GP  

 Mi sa che ti illudi di grosso
I partiti estremi (a destra come a sinistra) sono sempre stati ammantati 
di ideologie, e pensare con la propria testa era (ed e') un'attivita' 
sconsigliata, dove non proibita.
Giordano e Caruso sono come Bondi o Schifani: cervelli lavati e candeggiati.



Ma, non lo so. Dipende da quanto uno vuol durare sulla terra. Ci sono
tante belle cose da conoscere e tanta arte da assimilare. In un mondo
violento mi sa che il tempo sarebbe più corto perchè si finirebbe
ammazzati alla prima occasione. Forse preferisco la seconda soluzione.
Mi offre più possibilità conoscitive.
GP

>>ignorante
Che faccio....butto la tastiera...saputella ???
G

*NON* stai rispondendo a me, lo sai, vero?
No, non lo sapevo, ma non cambia nulla :-))
GP

C.
Potrei sempre chiedere aiuto alla "guerrigliera"....lei le lingue le
conosce bene e le sa anche adoprare...non te ne sei accorto ? :-)))
ciao
GP
è roba tua questa monnezza razzista? (così dice google)
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:p6fpi3dc0mabfjke6...@4ax.com...

fai prima a buttarti via te medesimo
Z

 candeggiati.
sono d'accordo
non che peraltro nei partiti moderati ci sia gente brillante, anche questo è 
doveroso sottolinearlo
Insomma, un cretinismo devastante impera
Z

 rispolverare "effetti" senza evidenziare le "cause".)
guarda ci verrei volentieri ma a gennaio sarò in Israele (dove girano quelle 
bestie che ti piacciono tanto...)
Anche lì fa caldino
ti manderò una cartolina
Z

 quelle bestie che ti piacciono tanto...)
Fatemi capire...... l'unico scemo che continuera' ad andare in ufficio 
con orario 9-18 sono io ??????????


 Z
Caruso è eletto come indipendente ;-)
M.

 capire" e impetrare per lui il perdono. 
Io veramente vorrei capire cosa t'ha fatto Canaletti. T'ha 
fregato sul lavoro ? T'ha rubato la donna ? Sono anni, forse da 
quando leggo IAMC (aprile 2001) che ti vedo tirarlo in causa 
ogni volta che in giro per il mondo accade qualche malefatta di 
vago sapore comunista. Siccome sono molti anni che non ti 
risponde, adesso decidi di rispondere tu al posto suo. Ti pare 
normale ? Mah...
M.

 con orario 9-18 sono io ??????????
A me se va dritta potrebbe prospettarsi una tournee a Dubai :-P
M.

Z
Prego ...s'accomodi... "ladies first"...!! o se preferisci "buty
before age"  !  In ambo i casi tocca a te !
GP

M.
A me non ha fatto nulla. Sono io che devo aver fatto qualcosa a lui di
abominevole visto, come dici tu,  da anni non risponde. Per me invece
è come ogni altro partecipante di IAMC . Non posso perciò ignorarlo
perchè lui scrive su un forum pubblico e nella misura in cui i suoi
scritti collidono (non è il caso di oggi) o comunque si intersecano
con i miei, non intendo rinunciare alla "liberta" di rispondere. Lui
non risponde perchè forse non è abituato alla libertà, ma non gliene
voglio per questo. Forse si è pentito di avermi detto di essere stato
un "militante" comunista. Da quel lontano giorno ho perso la stima per
lui totalmente. E pensare che prima di saperlo mi dava anche consigli
medici per una amica ospedalizzata a Perugia.
Forse ti resta difficile capirlo, ma non dovrebbe perchè ti ho già
detto che mi sembri intelligente e quindi non può sfuggirti la ragione
della mia irritazione. Sono nato, come lui del resto, sotto il
fascismo. Questa dittatura è finita ed io ho cominciato a respirare
dal 1945 la libertà democratica a pieni polmoni. Lui no. Per qualche
strana motivazione per me incomprensibile si è attaccato a una
ideologia dittatoriale e criminale peggiore del fascismo. Questa è la
differenza che sicuramente avevi già intuito. Io ammiro e stimo
Israele, non amo i palestinesi che sono stati la causa della rovina
del Libano. Non amo gli iraniani guidati dall'attuale pasdaram. Non
amo i fanatici musulmani in genere, come non amo gli ebrei ortodossi e
quelli dell'Opus Dei o di Comunione e liberazione. Amo l'America e il
suo modo di vivere. La ringrazio per tutte le scoperte fatte dai
ricercatori di tutto il mondo con i loro denari. Scoperte che sono
servite anche a me per problemi fisiologici che ho incontrato nella
mia vita. 
Per me la libertà è il dono più grande che ci ha porto la vita.
Sacrificarla per seguire ideologie rivoluzionarie, vendicative,
violente e intolleranti per colpa di una utopia strasuperata è follia
criminale. Voglio morire libero, magari in Tasmania se quì non c'è più
posto, ma non voglio mai più sentir parlare di fascismo, di nazismo,
di comunismo, di polpottismo, di integralismo religioso, di veli sul
viso e catene ai piedi delle donne e neppure di distruttori
iconoclasti dei simboli delle religioni altrui.
Spero di essere stato chiaro !
GP

Z
Grazie ! Io te ne mandai una dalla sinagoga di Djerba prima che la
distruggessero, ricordi ?
Cerca di portarti bene e di non farti prendere ancora a sassate dai
chassidin. Poi a Logi chi lo tiene ?
A proposito di Chassidin in privato ti racconterò di un incontro che
ebbi in Brasile con uno di loro.
GP

 Spero di essere stato chiaro !
Ma questo l'avevo capito. Capirei però questo astio verso di lui 
se Rudy fosse un sostenitore del fascismo, del nazismo, del 
comunismo, del polpottismo, dell'integralismo religioso (!!), 
dei veli sul viso ecc. ecc., il che mi pare piuttosto difficile 
da dimostrare, o se ti avesse appunto fatto qualche canagliata 
in qualità di commissario politico di non so quale 
organizzazione, il che mi pare ovviamente assurdo. Io l'ho 
sempre visto discutere qui con grande garbo e rispetto per 
l'interlocutore, e anche quando qualche volta è successo che le 
nostre posizioni non concordassero il nostro confronto si è 
svolto nei binari della più grande cordialità e rispetto 
reciproco. Per questo mi pare che tu indirizzi su Rudy gli 
strali di un astio che forse dovrebbe avere obbiettivi meno ad 
personam, e per questo motivo mi pare ovvio che non ti risponda. 
Poi ci sarà l'antipatia "a pelle", e per quella in effetti c'è 
poco da fare. E comunque ovviamente sono affari tuoi, per 
carità, forse non dovevo nemmeno intervenire...
M.

 carità, forse non dovevo nemmeno intervenire...
Quoto e mi permetto di aggiungere: Rudy fa parte di quella categoria
di persone alle quali, una volta conosciute personalmente, non si che
voler bene.
d

 Benedetto Zaccaria 

 Insomma, un cretinismo devastante impera
Un pensatore indipendente e magari un tantinello ONESTO lassu' non ci 
arrivera' MAI.
Viene segato prima.


 distruggessero, ricordi ?
Certo che voi due siete ben strani!
Se in un universo parallelo foste sposati, sareste probabilmente una 
coppia indivisibile, ma ogni due giorni dovreste spendere un capitale 
per ricomprare le suppellettili rotte tirandovele addosso! :-)


 orario 9-18 sono io ??????????
sì, oh, faccio notare che quest'estate io ho lavorato, eh
Sei giorni ho fatto di vacanze, in tutto
Z

Caruso è eletto come indipendente ;-)
ma vendola no :-)))
Z

 chassidin. Poi a Logi chi lo tiene ?
già
diciamo che è gente che tendo a non frequentare
Z

 Spero di essere stato chiaro !
non si capisce cosa cavolo c'entri Canaletti con tutto questo...
manco fosse lui responsabile di chissa cosa
Z

 voler bene.
Conoscendo personalmente entrambi, mi permetto altresi' di dire che se 
osassero conoscersi di persona diverrebbero amici VERI.
A parte le ideologie vecchie e sepolte, sono entrambi brave ed oneste 
persone.
E' un vero peccato che un 'misunderstanding' di alcuni anni fa stia 
bloccando tutto.
Vorrei poi ricordare a Giampaolo come io e Cesare si fosse agli antipodi 
dal lato del pensiero, ma cio' non sia mai stato sufficiente a non 
essere amici!


Z
Nessuno lo ha incolpato di alcuna responsabilità. Sei tu (che non
leggendo i post completi, come al solito, non arrivi mai capire cosa
la gente voglia dire.)
Allora, poichè la cultura, da quanto vedo, si basa sui link
estrapolati "ad usum", citami un post (dico uno solo) di Canaletti
dove riconosca a Israele il diritto di esistere. E , visto che ci sei,
trovane uno nel quale riconosca agli arabi o ai musulmani violenti o
meno, un minimo di responsabiltà in tutti gli avvenimenti che hanno
sconvolto il mondo negli ultimi anni. Almeno un post, nel quale
condanni i fanatici talebani per le due torri, lo potrebbe aver
scritto, accompagnato da un rigo di solidarietà verso gli americani e
verso i 3000 morti dell'attentato !
Invece niente. Per lui la colpa è sempre e unicamente da una parte !
Eppure in America ci andava ai congressi che gli servivano per la sua
professione e una volta che andò a Denver, dove pochi giorni dopo
sarei andato anch'io e gli chiesi quando rientrò in Italia se gli era
piaciuta e se era bello il Colorado e le montagne Rocciose, mi rispose
(ho ancora la mail) che lui montagne intorno a Denver non ne aveva
viste !
Il viaggio lo feci lo stesso e si da il caso che per le bellezze
naturali che incontrai non solo in Colorado, ma anche nel New Mexico,
Arizona etc. fu uno dei viaggi più belli che abbia mai fatto in vita
mia !
Sarà un uomo simpatico, gioviale, che ama parlare (almeno così lo
ricordo nelle crapule del passato) non lo nego, ma che sia rimasto
fedele al suo passato comunista lo recepisco dai suoi scritti. E
questa è la ragione per la quale non soffro per la mancanza della sua
amicizia. Io sono un uomo libero e nulla mi condiziona. Lui è il
contrario e le nostre strade sono come le rette parallele
(convergenti) di Moro che invece non s'incontrano mai per ragioni
geometriche.
GP

essere amici!
Vabbe', ma te ti si conquista solo con il ragu' di cinghiale e il
capretto al forno :-)
Benedetto Zaccaria

per ricomprare le suppellettili rotte tirandovele addosso! :-)
No, la bastarda tira tutto dall'alto del ballatoio, sempre, e ci
coglie.
Ha un'attrezzatura sua, giudaica, dalle fionde antigolia ai mitra.
Benedetto Zaccaria

 geometriche.
c'era un tuo correligionario che diceva cose su scagliare la prima pietra, 
su travi e pagliuzze, eccetera.
Per quanto possa avere scritto Canaletti, cose così, ad esempio, nemmeno se 
incazzato nero le ha scritte
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/d2eadace77086946
tu invece sì.
E hai pure la spocchia di crederti migliore.
Travi, pagliuzze, prime pietre, eccetera
Non ti proclami cattolico?
Leggi un po' di più i Vangeli, aiutano
Z

 Ha un'attrezzatura sua, giudaica, dalle fionde antigolia ai mitra.
LOL

 merito. Quale universo armonico, o fede, o ideologia vi fa parlare cosi?
nessun universo armonico, o fede, o ideologia: č semplicemente il fatto che 
"la storia ci inzegna" (cit. Cristicchi) che č molto piů semplice 
comportarsi da animali che da uomini, passare all'insulto piuttosto che 
ragionare, alzare la voce piuttosto che ascoltare i discorsi dell'altro. E 
in questo i musicisti o gli appassionati di musica non sono meglio di tutti 
gli altri, č triste ma č cosě.
ciao
cg 

essere amici!
Caro Marco,
Grazie per i tuoi apprezzamenti e le tue considerazioni. Ti faccio
notare che ci siamo conosciuti di persona fin dagli inizi di IAMC, che
ci siamo scambiati video e mail per molto tempo.Conosco abbastanza il
carattere di Rudy ed ho imparato che non è flessibile e tira dritto
per le sue convinzioni etico-politiche, irremovibile come un carro
armato. E' un suo diritto e una sua scelta. 
Avrai notato sicuramente, che malgrado io non condivida il suo
pensiero ho più volte risposto ad alcuni post riguardanti il topic
principale diquesto gruppo (anche se può sembrare strano :-)). Ma lui
non ha mai replicato. Lui avrà le sue buone ragioni, che come nota
Davidino che ci conosce bene ambedue sono sicuramente più corrette e
giuste delle mie.
Devo anche precisare che non si tratta di un "malinteso" , ma al
contrario di un "beninteso". Il suo modo di pensare politico non da
possibilità per la sua formazione massimalista a nessuna apertura, al
contrario del mio che, che essendo di pensiero democratico e liberale,
amo intrattenere rapporti anche se di ideologia politica diversa dalla
mia con chiunque.
D'altra parte se tutti avessero pensato come te, Cesare e me, il
comunismo non si sarebbe imposto con tanta ferocia per circa 70 anni.
Per fare come avete fatto tu e Cesare occorre essere  "open mind" da
ambo le parti.
Comunque grazie
Giampaolo

per ricomprare le suppellettili rotte tirandovele addosso! :-)
No. siamo solo : "open mind". Ma non t'illudere che sia finita quì
:-)))
GP

 autolesionista.--
forse solo voglia di esposizione ... col proprio nome o con un nick
quello che si scrive qua sopra resta per qualche tempo, molto comunque
rispetto alla durata media delle informazioni che ci circondano. Anche
se sono stronzate, cattiverie gratuite, insulti (salvo poi come capita
quasi sempre finirla a taralucci e vino) o esibizioni di cattivo gusto
poco importa. Restano, e a volte può far piacere rileggerle. C'è senza
dubbio di che scatenare gli studi di qualche sociologo o psicanalista.
A volte ci vorrebbe proprio uno psichiatra ;-)
ciao
cg

 imbroglioni e illusionisti. 
Un consiglio: per farti un'opinione corretta "lurka" per un po'.
Storicamente (questo NG ha 11 anni) i periodi di prevalenza OT e quelli 
di prevalenza IT si sono sempre avvicendati.


 ha scritto nel messaggio 
news:472e51a0$0$37194$4faf...@reader3.news.tin.it...
