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Titolo: Sempre sul Barbiere di Firenze....

Ma davvero quelle variazioni sull'aria di Rosina le ha scritte Rossini?
sono cosi'... come dire.... coccodeggianti...
Secondo me la cantante per cui le ha scritte gli doveva stare
antipatica.
_______________________Isidoro__________________________________________________

 sono cosi'... come dire.... coccodeggianti...
Beh, ma allora ti dovrebbe sembrare "coccodeggiante" anche la Regina della
Notte! :-)
Comunque a me risulta le abbia scritte lui, sebbene talvolta (vedi la
Berganza) non se ne faccia alcuna e altre (vedi la Peters) se ne facciano in
eccesso....
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
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Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 eccesso....
Ovviamente mi riferisco a quelle eseguite a Firenze, come si evince 
chiaramente dal titolo.
Credo di sapere qualcosina sulla pratica delle variazioni in generale.
I.

 antipatica.
Anche io le ho trovate brutte. Sembravano proprio "coccodč", ma sono stato
tacciato di ignoranza filologica. Le aveva scritte Rossini dunque....per
forza sono bellissime. Invece fanno fare pure una brutta figura alla
cantante. Mi sembra la fiaba dei vestiti dell'Imperatore. Siccome li
indosserebbe lui bisogna per froza dire che sono bellissimi anche se non
esistono. Che barba ! Ma torniamo alle variazioni della Horne o alla Rosina
soprano leggera che č spiritosa e leziosa.
Marco Daverio

 I.
Guarda che non volevo insinuare nulla.
Era solo una notazione a margine, se vuoi, anche per dire che le variazioni
fatte a Firenze sono quelle solitamente piu' eseguite, almeno a
testimonianza delle versioni che conosco io.


 soprano leggera che è spiritosa e leziosa.
Anche a me non sono piaciute le variazioni di Rossini.
Ma quando ho la tentazione di esprimermi in questi termini, mi ricordo
di un aneddoto del vecchio Gavazzeni (mi scuso per l'overdose di
aneddoti gavazzeninani, ma il vecchio ne era una miniera - fra quelli
che raccontava e quelli che creava estemporaneamente).
Dunque, il vecchio Gavazzeni doveva dirigere un balletto, "La Giara", su
soggetto di Pirandello con musiche di Casella. Conviene qui avvisare che
il vecchio conosceva a menadito il balletto in questione, anzi aveva
partecipato alla prima rappresentazione assoluta come maestro
collaboratore, anzi aveva accolto le confidenze di Casella. Una sera
parlo' per oltre tre quarti d'ora delle circostanze della composizione.
Per uno di quei malintesi di cui le odierne direzioni artistiche sono
feconde, gli fu affiancato un giovanissimo coreografo che dette della
vicenda una lettura onirica e completamente distaccata dall'originale
pirandelliano (il vecchio conciabrocche Zi' Dima che rimane chiuso in
una enorme giara creando un conflitto fra chi, dei personaggi, ha la
testa piu' dura). Una cosa completamente contraria ad ogni concetto del
maestro che desiderava rimanere fedele all'originale.
Per cui il vecchio maestro diresse tutte le prove e tutte le recite
cercando di non guardare che cosa succedeva sul palcoscenico. "Se si
eliminano le didascalie della storia di Pirandello, il balletto si
riduce ad un esercizio ed i ballerini sono ginnasti".
Ogni tanto durante le prove (e qualche volta anche durante le recite) si
voltava verso chi stava seduto in prima fila a commentare quel colpo
d'occhio o due che non poteva fare a meno di prendere. Il tutto
continuando a dirigere con la massima indifferenza.
"Qui doveva entrare in scena la giara" - diceva continuando a battere il
tempo - "MA PIRANDELLO E' UN CRETINO... e la giara non l'hanno messa".
"Qui c'era il passo a due - MA PIRANDELLO E' UN CRETINO... e stanno
ballando tutti"
"Qui si fa notte - MA PIRANDELLO E' UN CRETINO... e tengono le luci a
giorno"
"Qui si rompeva la giara - MA PIRANDELLO E' UN CRETINO... e non c'e'
nulla da rompere"
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Ecco, nel pensare che le variazioni di Rossini sono brutte, mi sentivo -
ipoteticamente - la voce di nonno Gavazzeni nelle orecchie a dirmi "MA
ROSSINI E' UN CRETINO..."
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 ROSSINI E' UN CRETINO..."
Non so, non e' questione se Rossini fose cretino o meno o se le 
variazioni fossero brutte o meno...
Il fatto e' sembravano stilisticamente differenti da quanto siamo abituati!
Quando e dove sono state scritte?
Per chi?
Non e' che alla fine della fiera ci troveremo a rivalutare le variazioni 
della Tetrazzini perche' stilisticamente piu' appropriate di quelle 
della Horne?
I.

 testimonianza delle versioni che conosco io.
Ossant'iddio, ma lo sai che hai il potere di far perdere la calma?
Se fossero state quelle piu' eseguite, che motivo avrebbe questo thread?
L'hai sentito il Barbiere alla radio? 
In particolare, quelle scalette discendenti staccate alla fine dell'aria
di Rosina che sono quelle che mi han fatto rizzare i capelli in testa?
Se si, chi altro le esegue? Data e luogo della performance, o
alternativamente estremi dell'incisione discografica, grazie.
Io son qui che aspetto.
E non dirmi che le fa la Peters ne' che le fa la Battle ne' tantomeno la
berganza, e neppure la Horne, che sono incisioni che conosco benissimo.
Non le fa neanche Magda Ianculesco, se ti interessa.
_______________________Isidoro__________________________________________________

 Non le fa neanche Magda Ianculesco, se ti interessa.
Ma la Simionato e la Major si, e mi pare (ma certo non andro' ora a
controllare) anche la Battle, nella versione Abbado2, con Domingo.
Poiche' tu non l'hai fatto, lo faccio io: ti saluto.
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
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

 controllare) anche la Battle, nella versione Abbado2, con Domingo.
Sbagli. Vedi sopra. 
Comunque, non posso dire che mi siano piaciute, ma nemmeno mi
hanno suscitato reazioni violentemente contrarie. Anzi alla fine
ho fatto un sorrisetto. Considerato che il Barbiere e' super-eseguito, 
non e' un gran danno. 
Comunque, mi interesserebbe sapere le risposte alle domande di 
Isidoro. Per chi, quando e come le scrisse Rossini queste
variazioni? 
Rosario
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 variazioni? 
Per chi deve rispondere Alessandro Vitiello (che č in possesso della
fotocopia del manoscritto), quando nel 1852 a Montecatini, come suppongo
con la mano destra, utilizzando della carta da musica, penna e calamaio.
Il manoscritto delle suddette variazioni trovasi a Milano, Biblioteca
del Conservatorio "Giuseppe Verdi". Altro di queste variazioni non vi
saprei narrare (a parte il fatto di ribadire che non le ho trovate cosě
brutte).
gvit

 che non l'avevo mai sentite.
Allora e' possibile che fra le prove e la rappresentazione vera e propria
siano state cambiate, nel qual caso mi ritiro in buon ordine.
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
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
Pero'... 1852 vuol dire ben 36 anni dopo la prima del Barbiere!
Verdi aveva gia' composto Rigoletto....
A questo punto il fatto che sembrino un corpo estraneo non mi meraviglia 
piu': chissa' come veniva cantato il Barbiere all'epoca, magari 
costituivano un tocco di modernita', o si adeguavano al resto della 
performance...
O magari Rossini voleva fare il verso allo stile dell'epoca :-)
Ma qui siamo nella fantamusicologia: meglio tornare con i piedi per 
terra. Fatto sta che, brutte o belle, queste variazioni si son fatte notare.
I.

 alla radio, la questione e' irrilevante.
Parlando con Sandro (il marito di Daniela Barcellona), mi è parso di capire
che le variazioni sono state scritte da Rossini, che nessuno le aveva mai
eseguite in epoca recente, che alle prove sono state eseguite le stesse
identiche variazioni. Anzi, di più: tra prove e spettacolo sono state tolte
alcune discese verso il grave (ripresa di "mi lascio reggere" e le due frasi
successive), perché la direttrice aveva timore che le scappasse l'orchestra.
Daniela aveva eseguito le stesse variazioni quando fece il Barbiere a Roma.
La Bonitatibus, che ha ripreso Daniela qui a Firenze, fa invece la cavatina
con variazioni molto più tradizionali.
Io ripeto: le variazioni non mi sono dispiaciute,  e mi hanno inoltre
sorpreso ed interessato. Il che, per un Barbiere in fin dei costi modesto
(tolta Daniela), mi pare già molto.
Bernardo

 (tolta Daniela), mi pare già molto.
E il baritono dove lo lasci? Mi sembra che Vassallo sia stato un Figaro
eccellente.
Marco Daverio