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Titolo: Le tonalità maggiori sono allegre! (?)

Un po' di tempo addietro si era scatenato un lungo 3d dal titolo "Le
tonalità minori sono tristi?" o simile; in quella serie di messaggi si era
dibattuto sul perché le tonalità minori sono tristi, e più che altro sulla
possibilità che non lo fossero per natura, bensì a causa della nostra
cultura musicale. Imho il problema si risolve anche con la duplicità (o
sarebbe meglio dire triplicità?) che hanno le scale di modo minore. In
alcune composizioni questo modo non risulta effettivamente triste, ma per
poco, e lo ridiventa se associato ai tipici caratteri di tristezza
(lentezza, andamento regolare etc). Però le tonalità maggiori sono allegre,
punto e basta. Oppure (non credo) c'è qualche eccezione? Penso che questo
sia dovuto forse alla distanza semitonale presente fra i gradi della triade
tonale (è una banalità, me ne rendo conto).
Possibile che non esistano in qualche cultura non occidentale delle
eccezioni?
--
 Hasta siempre
"No compré una parcela del cielo que vendìan
 los sacerdotes, ni acepté tinieblas
 que el metafìsico manufacturaba
 para despreocupados poderosos."
Pablo Neruda

punto e basta. Oppure (non credo) c'è qualche eccezione? 
per me un accordo maggiore che ha come basso la mediante non ha
proprio nulla di allegro

 eccezioni?
Verdi, Traviata: "Gran Dio, morir si' giovane". Do maggiore. E' davvero
cosi' allegro?
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 eccezioni?
Handel, da Giulio Cesare, aria di Cornelia "Priva son d'ogni conforto" (I
atto).
Gian Luca

 eccezioni?
Se solo i concetto di tonalità esistesse al di fuori della cultura 
occidentale alta, si potrebbe provare a cercarne.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 tristi?
Queste sono piu' impegnative... I temi non sono sicuramente allegri, pero'.
Qui la meditazione "domestica" del delicato preludio che citavi all'inizio,
si fa cosmica....
Ciao
Gian Luca

distribuzione di terze maggiori e minori.
forse questo 3d potrebbe avere più senso se si analizzassero gli effetti dello
_stesso_  brano trasformato nella relativa scala (minore->maggiore,
maggiore->minore), mi parrebbe un confronto più obiettivo.
Allegri !
Claudio Chiani

 maggiore->minore), mi parrebbe un confronto più obiettivo.
Fazile, fazilissimo! Piglia un bel Frère Jaques cantato da una 
scolaresca stonatina ma assolutamente in maggiore, e mettici accanto il 
terzo tempo della Prima Sinfonia di Mahler. Che esiti riporta il 
confronto? Cosa fa stare più allegri?
Nel primo tempo della Sinfonia n°40 di Mozart il primo tema passa a 
volte dal minore al maggiore. In questo caso, è vero che i nembi si 
trasformano repentinamente in un cielo sereno.


trasformano repentinamente in un cielo sereno.
l'allegretto della settima si disintegra se lo forzi in maggiore !
Allegri !
Claudio Chiani

 occidentale alta, si potrebbe provare a cercarne.
Purtroppo -prima o poi rimedierò- non conosco la musica etnica, ma nelle
altre culture vuoi dire che non esistono punti di attrazione fra i "gradi"??


 "gradi"??
Certamente! Ma non puoi parlare di tonalità, che è un concetto proprio 
della musica Europea a partire dal XVII secolo.


 ha scritto:

Rinaldo: Lascia ch'io pianga...
T

E' allergria quella dei temi centrali della Patetica di Coski?
anch'io ho pensato subito a quelle battute... la musica della
disperazione, in Re maggiore!
T

confronto? Cosa fa stare più allegri?
già, ma suona fra martino, nella variante minore di Mahler, in tempo
rapido di tarantella, in 12/8. vedi un po' che succede...
T


Certe le trovo così meste, ad es. il la maggiore o preludi a tragedie come
il la bemolle, boh...
D.

 rapido di tarantella, in 12/8. vedi un po' che succede...
Scusa un po'...??
Fra' Martino trascritto da Mahler !?!?!?!??!
Ma e' vero??
--
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
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Ma e' vero??
oh, bella, č ben di questo che stiamo parlando no?
I sinfonia, III movimento. eccetera.
mi si dice che la trasformazione in minore č responsabile del tono
funereo. faccio notare che la stessa versione "minorizzata del tema",
se avesse un ritmo sfrenato di tarantella, non suonerebbe affatto
triste...
T

 I sinfonia, III movimento. eccetera.
"Oh bella" lo dico io, rivolto a me stesso....!
Conosco perfettamente la prima sinfonia e non m'ero mai accorto che
riportasse "Fra' martino"....!! :-))))
Ma pensa te.......:-)


 Ma pensa te.......:-)
Ma pensa te!
Un abbraccio, caro!
Roberto
 MONZA MALEFICA
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 PS: voci affidabili mi ricordano che, in effetti, Mahler
     e' morto nel 1911... troppo moderno!

      e' morto nel 1911... troppo moderno!
Gia'! :-))
Ma pensa che mi son fatto una pera di Strawinski, ultimamente......  e
che mi sono riascoltato maximo cum gaudio perfino il Gloria di
Poulenc..... che dici, sto male? :-))))


 Poulenc..... che dici, sto male? :-))))
Se è per questo, ti spari addirittura "la roba" di uno nato nel 1972! ;-)
Pensa te... 
ciao,
Jashugan
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«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)