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Titolo: Serbi e croati o serbo-croati?

Scusate, ma a parte la religione cos'è che veramente divide i serbi dai
croati e dai musulmani jugoslavi.
Non è che per caso in Jugoslavia è stata combattuta una guerra di
religione che s'è voluto tacciare come guerra etnica?
E chi ci ha guadagnato a distruggere la Jugoslavia?
I serbi, i croati, i musulmani di Bosnia oppure chi jugoslavo non è?
Ad esempio la lingua, è la stessa o no?
Saluti da Uahlim!
P.S.: Un consiglio a tutti: andate a Trieste a vedere il museo o monumento
dedicato ai boy scout per il loro aiuto nella prima guerra mondiale.
Che facevano i boy-scout?
Facevano le vedette per avvisare i triestini dei bombardamenti.
Sì, perchè pare che noi italiani la bombardassimo l'italianissima Trieste!
E questo alla faccia dei nazionalismi e della retorica del Piave.
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 Saluti da Uahlim!
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Ci dividono 500 anni di storia . Pur se affini alle origini difatti una
parte (i Croati, apparte Vaclav) ha sempre stazionato nell'orbita
occidentale (Ungheria, nel cui regno la Croazia e' stata fin al 1918 ...
quindi Austria ed impero Asburgico). Quindi i croati sono Cattolici
(apparte Vaclav...lui e' l'ultimo Comunista Ateo rimasto) . Quindi i
Croati della lotta contro i Turchi hanno fatto la loro bandiera da sempre
(altro che 4 citta' della costa "venetizzate"...quello e' un problema
sorto solo nell'ultimo secolo).....Tanto per dirne una una grande famiglia
croata medioevale era quella dei Frankopan...che pare che altro non fosse
che un Frangipane.Ecco i croati quindi partecipare a tutta una serie di
sviluppi storici del tutto "occidentali" a cui i Serbi non parteciparono
mai (es:Industrializzazione)
I Serbi di contro, al di la di quanto dice Vaclav che secondo me fa
eccessivo uso di Union Pivo, la loro storia indica che in parte sono stati
Turchizzati, ed hanno potuto mantenere la loro religione (Ortodossa) solo
perche' gli Ottomani la trattavano con riguardo per loro motivi storici
(29 Maggio 1453 ..loro data storica...ecc)...Ma di fatto per un Croato
(apparte Vaclav che secondo me ha comunque grosse ascendenze serbe) un
Serbo e' "affine" culturalmente ad un Turco , come sono affini i suoi modi
di fare......
Degli interessi internazionali ci sono stati sicuramente all'origine della
guerra balcanica ultima (per esempio la Germania che non a caso ci ha
immediatamente riconosciuto nella nostra autonomia) ma comunque i problemi
erano presenti da sempre....(al di la di quel che dicono certuni
nostalgici dell'epoca Titina)
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Quindi in definitiva le stesse differenze che ci possono essere tra un
italiano del meridione ed uno del settentrione.
Però queste differenze che ci sono le sentiamo come un arricchimento del
nostro paese, non come un motivo per affermare di essere due popoli
differenti.
Inoltre dal punto di vista linguistico solamente la televisione ha
veramente creato il popolo italiano, altrimenti tutti parlavano dialetto.
A proposito, da voi com'è la situazione dialetti? Il serbo-croato si parla
anche in casa od in casa si parla il dialetto? (magari nelle ex colonie
venziane il veneto?)
Scusa se ne approfitto per  chiedere chiarimenti sulla storia dei dialetti
in Jugoslavia.
Ciao.
Uahlim
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Ad esempio la lingua, è la stessa o no?
sì, ma con varianti ben distinte e con alfabeti diversi.

Ci dividono 500 anni di storia .
CI DIVIDONO? ma a nome di chi parli, testaccia di cazzo italica?

differenti.
In tutta l'epoca titina è stata la stessa cosa, basti pensare che tra
il 1960 ed il 1990 i matrimoni misti hanno raggiunto il 20% della
popolazione con punte del 35% in Bosnia (in particolare, a Sarajevo, i
matrimoni misti erano questi uno su due).
Lascia stare le menate di gente come il finto croato che ti ha
risposto. 
Se ti interessa l'argomento, leggiti i libri di Predrag Matvjevic'.
Fai una ricerca su di lui su google.
La guerra in Jugoslavia è stata guerra dei "seljaci" contro la gente
di città. Chi sono i "seljaci"? Gente che ha abitato da sempre nel suo
SELO, cioè in quello che potremmo definire PAESELLO in italiano. Hai
presente la mentalità dei paesi di provincia italiani dell'800? Ecco,
peggio. Hai presente la società patriarcale con la donna che non conta
un cazzo? Peggio. Hai presente la gente che si accoltella perché il
figlio di uno del paese X si vuole sposare con la figlia di uno del
paese Y, che sta a soli 3 km.? Ecco, peggio.
Perché peggio? Perché, ad esempio, in Bosnia, i peasi erano "cisti",
ciò "puliti" dal punto di vista etnico-religioso. Al contrario delle
città, da sempre miste e cosmopolite. Hai presente i bergamaschi
pronti a fare la secessione come diceva Bossi? Ecco, la differenza è
che i bergamaschi sono italiani, parlano parlano e poi finisce tutto a
tarallucci e vino. Nei Balcani, invece, si passa velocemente alla via
dei fatti.
La Jugoslavia di Tito, che aveva educato il popolo delle città
all'arricchimento culturale e che aveva per questo contrastato il
potere politico delle 3 chiese, che invece puntavano alle divisioni,
aveva vissuto un boom economico incredibile tra il 1970 ed il 1985.
Chiedi ai triestini quanta gente andava a comprare in quegli annio a
Trst-Trieste. C'erano soldi, ma non si sapeva dove comprare, perché la
roba arrivava non facilmente. Allora si andava a Graz, a Villach, a
Trieste. Tutte città, tra l'altro, di origine slava e abitate tuttora
da farti minoranze slovene. 
La paga media nella Jugoslavia del 1985 era di 1.200.000 lire al mese.
Ti rendi conto se lo paragoniamo ad oggi o all'italia di allora?
Ma la morte di Tito, la mancanza di un successore, il crescere degli
interessi vaticani, austro-tedeschi e occidentali in genere, hanno
soffiato sul focolaio dei SELJACI, generando quello che tutti
sappiamo....
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Su Tito infine voglio dire una cosa.
E' e restera' sempre per tutti gli slavi del sud un grande uomo, forse il
piu' grande uomo che gli slavi del sud hanno mai avuto.
Ora so che posso ferire i sentimenti di qualche esule Istrodalmato nel
dire cosi '....pero' dovete capire che il sogno di Tito si stava quasi per
realizzare: la riunione di tutti gli Slavi del Sud in un unico Stato, e
per noi , divisi da sempre da frontiere di "imperi", riunirsi tutti sotto
uno stesso stato fu "epico", "storico"....soprattutto finalmente in un
regime democratico.
Solo che nei fatti uno Stato (pur se federativo) non e' un popolo...e lo
abbiamo scoperto negli ultimi 50 anni di convivenza....che non e' stata
per niente idilliaca come certi vorrebbero in questo NG far pensare.
Quindi il problema Tito grande uomo (per noi) e Tito persecutore (per gli
italiani della regione) in realta' non si risolvera' mai....nel senso che
abbiamo entrambi ragione ed entrambi torto.
Per quanto mi riguarda io mi sento "di origine" Croata , non "di origine"
Jugoslava....e vivo meglio di Vaclav sicuramente il quale, al di la di
tutto voglio rompere una lancia in suo favore , probabilmente soffre molto
per questa divisione tra i vari Stati componenti l'ex Jugoslavia...ecco
perche' tanto astio.
Adesso veramente vorrei smettere con le polemiche ridicole da bambini...
Molti "da noi" soffrono ancora perche' effettivamente, dopo 50 anni, un
discorso etnico-puro non era piu' facilmente attuabile (troppi spostamenti
di persone...troppe "sovrapposizioni") credo che alla fine un discorso
"etnico" non si potesse attuare senza creare un dramma perfino all'interno
di ogni famiglia.
Sicuramente poteva andare diversamente,ma la storia e' andata diversamente.
Io mi posso schierare facilmente anche perche' per meta' sono italiano
(mia madre) e per meta' croato (padre)...e perche' sono nato in Italia e
perche' la mia famiglia discende tra l'altro da una delle poche famiglie
nobili Croate ...quindi , vedendola da qui(in Italia), e per motivi
particolarissimi (un cognome che non lascia adito a dubbi), posso dire di
essere di origine CROATA.....pero' capisco anche che persone come Vaclav
invece, per i motivi suddetti, non "riescano" psicologicamente a
schierarsi del tutto....e rimangano legati a quell'Unione di tutti gli
Slavi del Sud che da un lato ci accomunava tutti ma dall'altro ci
prometteva una cosa che si e' rilevata impossibile da attuare.....


di ogni famiglia.
Con questo confermi che i matrimoni mosti erano tantissimi. Sei
proprio una testa di cazzo! COGLIONE!

 dei fatti.(LA GUERRA SELJACI ? SI VABBE' "MITOLOGIA VETEROCOMUNISTA"...CHE
POI TRA L'ALTRO NON E' ALTRO CHE IL RIADATTAMENTO MODERNO DI UNA VECCHIA
TEORIA INERENTE UN ALTRA SITUAZIONE)


Senti qua sei te che stai dando fuori di testa senza motivo...se vuoi
parlare bene , se vuoi solo offendere persone che non la pensano come te
allora impiccati in un altra guerra balcanica....(non so se hai capito)
Io , se tiri fuori argomenti (peraltro discutibilissimi) ne discuto
volentieri....se sai solo dire COGLIONE a chi non la pensa come te puoi
anche morire....
Forse anche io ti ho aggredito un po troppo (ma comunque bruto stronzo hai
cominciato tu)...sono pronto a parlare ...ma a parlare non ad insultare
...
Senno' qui stiamo solo perdendo tempo.
NON C'ENTRA UN CAZZO IL MATRIMONIO MISTO CON L'"ASSORBIMENTO CULTURALE"!
QUESTA E' UNA STRONZATA CHE PUOI DIRE AD UN ITALIANO CHE NON NE SA UN
CAZZO DI PROBLEMI NELLA EXJUGOSLAVIA! QUELLA E' UNA PROVA DEL TUTTO
IRRILEVANTE (IN BOSNIA I MATRIMONI MISTI SONO PRESENTI DA 500 ANNI...NON
DALL'EPOCA TITINA SANTO IDDIO!!!NON RIDURRE TUTTO A QUESTO O ALLA SOLITA
CAZZATA DEI CONTADINI CONTRO LA BORGHESIA!
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Senti qua sei te che stai dando fuori di testa senza motivo...se vuoi
parlare bene , se vuoi solo offendere persone che non la pensano come te
allora impiccati in un altra guerra balcanica....(non so se hai capito)
Io , se tiri fuori argomenti (peraltro discutibilissimi) ne discuto
volentieri....se sai solo dire COGLIONE a chi non la pensa come te puoi
anche morire....
Forse anche io ti ho aggredito un po troppo (ma comunque bruto stronzo hai
cominciato tu)...sono pronto a parlare ...ma a parlare non ad insultare
...
Senno' qui stiamo solo perdendo tempo.
NON C'ENTRA UN CAZZO IL MATRIMONIO MISTO CON L'"ASSORBIMENTO CULTURALE"!
QUESTA E' UNA STRONZATA CHE PUOI DIRE AD UN ITALIANO CHE NON NE SA UN
CAZZO DI PROBLEMI NELLA EXJUGOSLAVIA! QUELLA E' UNA PROVA DEL TUTTO
IRRILEVANTE (IN BOSNIA I MATRIMONI MISTI SONO PRESENTI DA 500 ANNI...NON
DALL'EPOCA TITINA SANTO IDDIO!!!NON RIDURRE TUTTO A QUESTO O ALLA SOLITA
CAZZATA DEI CONTADINI CONTRO LA BORGHESIA!
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CAZZATA DEI CONTADINI CONTRO LA BORGHESIA!
verme ustasa, leggiti i pezzi di Matvejevic' qui a seguire e mettiti
una mano sulla coscienza, infame complice di Tudman!
Tito ha fatto un solo errore: non sterminare tutti i nazionalisti come
te!

OK IO LO SONO NAZIONALISTA (SENZA ESSERE UN USTASCIA)
OK IO SONO DI DESTRA
OK TU SEI COMUNISTA E TITINO.....
ECCO LA VOSTRA DEMOCRAZIA! "DOVEVA UCCIDERVI TUTTI"
ECCO LA MIA : PARLIAMONE , VOLENTIERI NE PARLO, TITO E STATO GRANDE
"MA"..."TUTTO SOMMATO TI CAPISCO" GIA' L'HO DETTO.....
Ti rendi conto quanto sono "lontano " da te?
(Ma per caso soffri di pressione alta?)
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 sì, ma con varianti ben distinte e con alfabeti diversi.("SI MA CON
VARIANTI" NON CREDO RENDA BENE...DIREI CHE E' COME SE IN ITALIA OGNIUNO SI
PARLASSE CON IL DIALETTO SUO....QUINDI CHE "SI"?  PERSINO IL CROATO DI MIO
PADRE E' DIVERSO DAL CROATO DEL PADRE DI VACLAV....(E ANCHE LA MENTALITA'
AGGIUNGEREI)


OK TU SEI COMUNISTA E TITINO.....
mi dispiace, voto per Pannella.

PADRE 
quel figlio di puttana di tuo padre, quell'ustasa infame?