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Titolo: De Istria

Ho notato che in questo NG c'è una sovrabbondanza di post riguardanti Trieste, l'Istria, gli slavi, ecc... non ne conosco le
ragioni ma vorrei cmq approfittare di tanta disponibilità di parlare di quel tema ponendo una mia domanda.
Solitamente quando si guarda la cartina di un paese straniero si nota come i nomi delle città più famose e conosciute abbiamo
ovviamente una traduzione in italiano, mentre quelli dei paesini siano lasciati inalterati. Di solito sono le popolazioni locali a
dare i nomi ai paesi, quindi un paese italiano avrà un nome italiano, uno francese un nome francese e così via. Ci sono solo due
zone
fuori dall'Italia dove possiamo leggere in una cartina nomi perfettamente italiani, anche delle località più piccole e sperdute, e
sono la Corsica e l'Istria- Dalmazia. Nel secondo caso francamente mi sembra eccessivo che solo l'occupazione fascista abbia
italianizzato quei termini, evidentemente esistevano già delle denominazioni italiane di quelle terre... Ma non sarà che sono
state abitate per secoli da genti italiche, come con la repubblica di Venezia, non sarà che esisteva una lingua chiamata Dalmata
derivata dall'italico? Ma non sarà che erano [sono] terre italiane?
felis


wrote:
prima di scrivere dovresti documentarti. I nomi erano IMPOSTI gia' ai
tempi di venezia. C'erano paesi dell'Istra e della Dalmacija in cui
gli italiani erano lo 0,7% contro il 99,3% di croati, ma il nome
imposto era quello italiano. Peggio: era una venitizzazione di un
toponimo palesemente slavo (toponimi slavi si trovano fino al
Tagliamento).
Dovresti documentarti e sapere che gli italiani erano minoranza sia in
Istra (45% contro il 55% di slavi) che in Dalmacija (non arrivavano
all'80%). Quindi e' giusto che quelle terre siano della popolazione
maggioritaria.

C'era na vorta un Re che dar palazzo mannò fora a li popoli st'editto: 
IO SO' IO E VOI NUN SIETE N' CAZZO.
(G.Belli)

Istra (45% contro il 55% di slavi)
Ammazza che minoranza... Proprio trascurabile. Se erano al 49% e 51% si applicava lo stesso criterio? Per determinare chi č giusto
che governi sia fa la percentuale!?!? Quindi secondo questa legge del piů forte in Sardegna, dove siamo al 97% sardi cosa ci fanno
gli italiani?
Per chi l'avesse dimenticato ricordo che il Sardo č una lingua ed i sardi non sono italiani (gli unici che se ne sono accorti
erano i tedeschi che nelle liste dei campi di concentramento tenevano il conto separato...
Vale lo stesso anche per la Corsica?
felis

 maggioritaria.
Come Rovigno.... 99.5 di Italiani!!!
Smettilla di dire palle ignorante!
Anche quella del Tagliamento è un palla... te l'ho piu' volte dimostrato!

 wrote in message
3b744a79...@news.galactica.it...


 Istra (45% contro il 55% di slavi)
guarda che tu ti riferisci al censimento austriaco che non contava i
regnicoli mentre includeva gli slavi immigrati (ma non residenti) per
lavoro.
--
Ciao e a presto
Axel
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pyt...@libero.it
his...@iol.it
pantarhe...@supereva.it
http://digilander.iol.it/histria/
http://pantarhei.freeweb.supereva.it
"O Egitto, Egitto, dei tuoi culti non resteranno
che leggende, le quali saranno considerate
incredibili persino dai tuoi posteri, e rimarranno
solo parole incise sulle pietre, a narrare le tue
pie azioni."
Ermete Trismegisto, "Asclepio", 24
*****************************************************

Anche quella del Tagliamento è un palla... te l'ho piu' volte dimostrato!
A Rovigno-Rovinj gli italiani erano l'87%. Io ti posso citare le
fonti, tu no, tu ragioni secondo i dettami della sezione di An o di
Forza Nuova. Ti ho gia' sputtanato una volta quando ho riportato una
tua frase, secondo la quale l'Istra non e' piu' "pura" perche' piena
di "foresti". Vergognati, razzista di merda.
Le città costiere dell'Istra erano a stragrande maggioranza italiana,
ma l'entroterra era compattamente slavo. Nel complesso, l'Istria
vedeva la componente italiana minoritaria . Quando al Tagliamento, hai
ragione: GORIZIA, GORICIZZA, GRADO, GRADISKA, GRADISCUTTA, ecc. ecc.
sono tutti toponimi italianissimi....



C'era na vorta un Re che dar palazzo mannň fora a li popoli st'editto: 


D'accordissimo con te, specie perche' sei il primo che usa il
bilinguismo e riconosce che Dubrovnik-Ragusa era a maggioranza slava


lavoro.
Che mi frega se erano residenti o meno? Mi importa che li abitavano
per lavoro. Del resto per motivi economici siete emgirati in
Istra-Istria anche voi veneti. Addirittura i BUNBARI, che popolano una
parte dell'Istra, sono di origine calabrese... togliamo il voto anche
a loro?


tempi di venezia.
KAZZO! Sei un mito! Finalmente uno che parla chiaro, che ha il
coraggio di sputare la verità in faccia ai fasci balordi!
MITICO!!!!!!!!!

Ammazza che minoranza... Proprio trascurabile.
Premesso che nessuna minoranza e' trascurabile, era comunque
minoranza, quinid c'e' poco da rivendicare

 ha scritto nel messaggio
news:3b75555e...@news.kataweb.it...

scusa, ma perchè ti rispondi da solo?


 a loro?
ma gli slavi che venivano per lavoro dopo il crollo dell'impero
austroungarico se ne sono tornati a casa loro.
Poi perchč allora non avrebbero dovuto sommare al censimento i regnicoli (il
piů delle volte residenti) visto che includevano gli slavi immigrati ma non
residenti?
La risposta č presto detta: gli austriaci preferivano la componente slava a
quella italiana perchč piů fedele.


quella italiana perchč piů fedele.
Falso. Ti ricordo che la 1^ guerra mondiale (un'infamia il tradimento
italiano in quell'occasione, ma che gli italiani siano un popolo di
infami traditori lo dimostra la storia...) e' scoppiata per uno slavo,
non per un italiano (nessun vigliacco italiano avrebbe avuto tanto
coraggio...)

 coraggio...)
il tuo è un arrampicamento sugli speccchi: sai benissimo che fu solo un
casus belli...


casus belli...
Certo, causato dagli irredentisti slavi, ben piu' numerosi di quelli
italiani, che si limitavano a 4 cialtroni di terroristi vigliacchi,
tipo Oberdan(k) o Cesare Battisti, disprezzato dai trentini stessi.

 (fascista) come te.
se la metti in questi termini...sei come sempre caro Federico Degni...
Axel

Axel
Sei tu che sei come sempre un indottrinato. Io credo alle analisi
storiche delle persone equidistanti come la Commissione Storica
italo-slovena, come Enzo Bettiza, come Fulvio Tomizza e Claudio
Magris. Tutta gente italiana ma APERTA, gente che riconosce che gli
italiani hanno VIOLENTATO gli slavi per 20 lunghi, tetri e vergognosi
anni. Tutta gente che dice le cose come stanno che parla
dell'italianizzazione forzata delle province allogene, della BONIFICA
ETNICA fatta in Venezia Giulia, dell'esodo di 100.000 slavi da Trst
con l'avvento del fascismo.
Tu? Tu che fai? Tu scavi sul confine, parli male degli slavi, espelli
chi la pensa diversamente da te.
Questa la differenza.
C'era na vorta un Re che dar palazzo mannň fora a li popoli st'editto: 


corsi, quindi la corsica non e' corsa ma francese.
No, ogni entita' va data alla maggioranza. La maggioranza dell'entita'
Corsa e' corsa, quindi la Corsica va ai Corsi.

 Questa la differenza.
io mi chiedo solo una cosa di te. Chi è che ti paga per passare tutto il tuo
tempo a scrivere le tue imbecillità? Ti pagano quei quattro matti che dicono
che presto Trieste sarà slava? Cosa speri, di diventare sindaco di Trst??? O
fai tutto amore et gratia dei? Usi una retorica che ha 60 anni! I tuoi
slogan sono quelli che c'erano sui muri delle città dell'Istria scritti dai
titini...ma chi pensi che ti dia retta? "Zivio Tito, sloboda narodu" ma chi
pensi di prendere in giro? Sarà che ognuno si diverte come può...tu ti
diverti così.
Axel

titini...
Esatto: W LA FRATELLANZA ITALO-SLAVA ANTI-FASCISTA, slogan che
smentisce le vostre MENZOGNE sulla pulizia etnica, che in Istria c'e'
stata: l'hanno fatta gli italiani ai danni dei fratelli slavi.
ma chi pensi che ti dia retta?
Molti slavi cotidie disprezzati e derisi a Trst.
Solo il presente è nostro, non il momento del passato né quello che attendiamo, perché l'uno è già disperso e dell'altro non sappiamo se ci sarà. 
(Aristippo) 

 ha scritto nel messaggio
news:3b7a6eed...@news.galactica.it...


l'Italia ormai non poteva + difenderle...
gli italiani sono sempre stati minoranza, sia in ISTRA che in
DALMACIJA, quindi e' giusto che quelle croate terre siano croate


 stata: l'hanno fatta gli italiani ai danni dei fratelli slavi.
Come spieghi allora che il 70% della popolazione istriana e fiumana abbia
scelto l'esilio piuttosto che le "gioie titine"? Tutti fascisti?
Axel

scelto l'esilio piuttosto che le "gioie titine"? Tutti fascisti?
Tutti con la coscienza sporca o tutti vigliacchi. Ai rimasti nessuno
ha fatto niente, anzi: sono stati concessi loro bilinguismo e
rispetto, cosa che in italia nei confronti degli slavi ancora manca.


 rispetto, cosa che in italia nei confronti degli slavi ancora manca.
Valà Degni...ma fammi il piacere...ma che cosa dici! Il bilinguismo e una
parvenza di rispetto è solo storia recente...il tuo amico Tito era di
tutt'altro avviso.
Axel

tutt'altro avviso.
Tito e' un mito. Rispettava gli italiani e li considerava
un'importante componente nazionale della Jugoslavia. Gli italiani come
NAZIONALITA' erano sullo stesso piano degli altri.
Al contrario, gli sloveni a Trst non sono ancora tutelati. E siamo nel
2001.


 2001.
rispettava gli italiani?! Ma basta! Non conosci la vergogna...
Axel

rispettava gli italiani?! Ma basta! Non conosci la vergogna...
Rispettava gli italiani eccome. Se tu fossi mai stato in Istra,
vedresti le centinaia di lapidi bilingue erette in onore ai caduti
italiani nella lotta partigiana. E vedresti le foto, nella Residenza
di Brijuni, in cui Tito riceve la delegazione della minoranza italiana
e dona loro la bandiera tricolore con la stella rossa in mezzo del
Btg. PINO BUDICIN.


 ha scritto nel messaggio
news:3b7e1aa...@news.tiscalinet.it...


 wrote in message
3b799e9...@news.galactica.it...

Mai sentito parlare di Europa unita? Aboliti confine ecc. ecc., o vuoi
tornare indietro di qualche secolo, Repubblica Serenissima, Gran ducato di
Toscana, Regno delle due Sicilie.
L'Europa attuale è unita e per poterne far parte bisogna avere certi
requisiti, quindi se i tuoi fratelli slavi smettessero di spararsi tra loro
(e non dare la colpa all'Italia Fascista capitalista come il tuo solito),
tutti noi, tu compreso vivremmo felici e contenti.
PS ma com'è che ti diverti così tanto a cambiare nome? Soffri di disturbi di
doppia personalità?

 Btg. PINO BUDICIN.
Se Budicin sapesse cosa ne è nato dopo la sua morte...ucciso dagli stessi
partigiani perchè venduto ai tedeschi. Budicin è morto perchè non voleva
l'annessione alla Yugoslavia e hanno trovato il modo di farlo sparire.
Degni, sei vittima della propaganda titina. Apri gli occhi!
Axel

partigiani perchè venduto ai tedeschi.
Totalmente falso.
W TRST VII REPUBBLICA JUGOSLAVA! W TITO!


doppia personalità?
mi piace rompere il cazzo ai fascisti


 W TRST VII REPUBBLICA JUGOSLAVA! W TITO!
TITO-BANDITO! VOGLIAMO IL PLEBISCITO! (scommetto che questo slogan non lo
sai)
Axel

Caro Degni,
ti faccio un ragionamento logico. Tu sostieni che in Istria gli italiani
erano minoranza. (45%) . Bene. Poi sai, visto che non me l'hai contestato,
che in Istria e a Fiume il 70% circa della popolazione ha scelto l'esilio.
Ora, a tuo dire, gli slavi erano il 55%. Mettiamo, per semplificare i
calcoli (tanto i rimasti sono una piccola percentuale equilibrabile con il
fatto che gli esodati furono qualche punto percentuale in più), che tutti
gli italiani siano andati via. Secondo te chi è andato via era fascista o
aveva la coscienza sporca. Quindi dovrai ammettere che circa il 25% degli
esodati era slavo e fascista (o comunque brutto e cattivo). Ora rimangono il
30% della popolazione buona e compagna. Siccome tu ti ritieni una persona
democratica, dovrai convenire che una minoranza slava (seppur buona e
compagna) ha deciso sul volere di una maggioranza italo-slava (seppur
cattiva e vendicativa). Come vedi è sorta una ingiustizia profondissima e
solo una minoranza voleva Tito in Istria. Come vedi ho dimostrato,
attraverso i tuoi dati errati (costruiti artificiosamente da titini
ignoranti), la verità storica.
--
Ciao e a presto
Axel
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"O Egitto, Egitto, dei tuoi culti non resteranno
che leggende, le quali saranno considerate
incredibili persino dai tuoi posteri, e rimarranno
solo parole incise sulle pietre, a narrare le tue
pie azioni."
Ermete Trismegisto, "Asclepio", 24
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E' storia...caro. Lo sapevano tutti i rovignesi.
Non c'e' un solo documento che lo attesti. Inoltre, al Centro di
Ricerche storiche di Rovigno negano quello che tu dici.


cattiva e vendicativa). 
Perche' decisione anti-democratica? Se ne sono andati di loro volontà,
nessuno li ha obbligati


 ha scritto nel messaggio
news:3b7ec04...@news.tiscalinet.it...

Scusate l'intromissione.
Aristippo, tu realmente pensi che i giuliano-dalmati se ne siano andati così
dalle loro terre e dalle loro case, tanto per fare, come fossero in
campeggio o in vacanza? Tu realmente pensi che siano stati costretti ad
andarsene solo i fascisti? Non ti viene forse il dubbio che sia stata una
sorta di pulizia etnica, come quella perpetuata da Milosevic in Kosovo?
Anche se tu, per questioni personali o ideologiche ammiri tanto TITO, non
pensi che comunque in questa faccenda ci sia stato qualcosa di molto poco
pulito? Il fatto che l'ISTRIA e la DALMAZIA (come pure il DODECANNESO, BRIGA
e TENDA, etc.) siano passate sotto il controllo straniero è giustificabile
dal fatto che l'Italia ha perso la guerra.
Ma il fatto che la cessione dell'ISTRIA abbia provocato un esodo bibblico
con migliaia di morti non ti pone nessun interrrogativo sui metodi imposti
da TITO?
Mi piacerebbe ricevere un commento sensato e razionale. Grazie

 Ricerche storiche di Rovigno negano quello che tu dici.
Guarda che so bene che ci sono documenti scottanti a Rovigno che non
vogliono divulgare per il momento. Sulla questione del Centro di R.Storiche
la questione è più profonda di come la vuoi liquidare tu.
Axel

 nessuno li ha obbligati
la scelta era la tomba o la valigia.
Axel

la questione è più profonda di come la vuoi liquidare tu.
e cioe'?


Mi piacerebbe ricevere un commento sensato e razionale. Grazie
Accontentato


Axel
Come no: quindi i 30.000 rimasti sono a meta' tra tomba e valigia?
Famiglini, sei RIDICOLO. Oltre che SFACCIATO


 e cioe'?
vedi sopra.
Axel

 Famiglini, sei RIDICOLO. Oltre che SFACCIATO
ma non riesci a capire (evidentemente no) che quando se ne furono andati via
quasi tutti, di chi rimase non gliene fregava piů niente a nessuno? Ormai
che cosa potevano fare?
Axel

leggerezza con cui tratti queste questioni.
E che c'e' di mezzo? Riina? :-)))


che cosa potevano fare?
O forse perche' chi era rimasto era comunista o comunque
anti-fascista?
E il titolo dell'Arena di Pola: O L'ITALIA O L'ESILIO?
Stride con quello che dici tu...


 E che c'e' di mezzo? Riina? :-)))
peggio. Credimi.
Axel

 Stride con quello che dici tu...
il giornale in un certo senso preannunciava quello che sarebbe
avvenuto...non ci voleva molta fantasia.
Axel

 ha scritto nel messaggio
news:3b7faf76...@news.tiscalinet.it...


quella terra  è passata da una dittatura all'altra....
Quella di Tito non fu dura come il fascismo.



Il presente è costruito sul passato, nel bene e nel male. tutti noi dobbiamo
ricordare gli errori e le cose buone fatte dagli uni e dagli altri. Solo
così ci sarà un futuro più certo. Cercare scuse o capri espiatori sposta
solo i problemi, non li risolve (Biada)