Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Manuale su come buttare al vento 16,99 euro

Si vada in un grosso centro commerciale.
Vedendo una libreria, ci si fiondi. Fra me e i libri c'è da 
sempre un'atttrazione fatale.
Si noti, all'ingresso, un cofanetto di ben 8 CD con su scritto 
"Le 32 sonate per pianoforte di Beethoven".
Lo si agguanti immediatamente, ben consci che comunque, a quel 
prezzo (16,99 euro) non e' certo Backhaus o Pollini che suona.
Lo si porti a casa, sapendo di non aver comunque speso una 
fortuna anche se il pianista fosse un cane.
Ci si accorga IMMEDIATAMENTE che non c'e' neppure alcun pianista: 
sono FILES MIDI !!!!!!!	
In ultimo si faccia una bella risata e ci si dia 
dell'imbecille.........:-))
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================

 dell'imbecille.........:-))
non ho parole
Z

 non ho parole
Nemmeno io! :-(
Ero ben conscio che non fose una esecuzione memorabile 
(eufemismo), per cui non si puo' dire che io abba abboccato come 
un pesciolone, ma files midi, poi!............
Questa mi sa di truffa.


 Questa mi sa di truffa.
Ma certo che è una truffa.
Ma il gonzo sei tu che hai preso il pacco.
Ti faccio le mie sincere condoglianze.
Perdere soldi inutilmente per me è come perdere un amico caro
Z
(faccine, eh)

 Questa mi sa di truffa
L'intenzione truffaldina mi sa evidente anche dal particolare che l'edizione 
sia in 8 CD (!!), come fosse - che so - Backhaus (la sua edizione delle 
sonate di LvB è proprio in 8 CD).
In MIDI, ce n'era d'avanzo in un solo CD!
Ciao.
FdL 

 FILES MIDI !!!!!!!
guarda che se i file MIDI sono fatti bene con un buon programma di score 
editing tiri fuori le partiture e ci puoi fare uno studio stratosferico 
megagalattico.
E' chiaro che la cosa non sostituisce l'ascolto, ma la integra alla grande
Ciŕ!
GiAnt
Steve Reich and the Musicians in Italia a febbraio
Music for 18 Musicians, Drumming-Part One & Music for Mallet Instruments,
Voices and Organ
Monfalcone - Teatro
MARTEDI' 22 FEBBRAIO 2005, ore 20.45
prezzo: 8 - 20 euro
http://www.teatromonfalcone.it/
Catania
Teatro Sangiorgi, il 23 febbraio
prezzo: 10 euro.
info: 095 7306222
http://www.etnafest.it/
ROMA AUDITORIUM PARCO DELLA MUSICA
Sala S.Cecilia, 24/02/2005, ore 21:00
prezzo: 11 euro
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.
http://www.stevereich.com
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.

 megagalattico.
ROTFL!
http://www.sheetmusicarchive.net/

 ha scritto nel messaggio

ma ROTFL lo dico io e ti elenco i seguenti motivi:
1. i file PDF sicuramente sono delle immagini ottenute tramite scanner che 
non puoi certo editare come fa uno score editing
2. a meno che non esistano funzioni a me non note, visto che ho solo il 
reader, Acrobat non te le suona
3. con uno score editing ti puoi riascoltare più volte frammenti di brano e 
studiarne gli elementi essenziali senza snervare le meccaniche di un lettore 
cd (ok, anche con un mp3 lo puoi fare, ma la selezione della sezione è più 
complessa per quanto riguarda le battute)
4. con uno score editing puoi modificare le partiture aggiungendogli degli 
elementi di espressione e perchè no anche estrarne delle parti e farti tuoi 
arrangiamenti personalizzati (sul risultato dei quali non entro nel merito)
5. se i grandi compositori del passato avessero avuto uno strumento così 
potente, sicuramente la qualità del loro operato anche dal punto di vista 
artistico sarebbe stata più alta
e ci sono 1000 altre possibilità a te ignote.
Mi lascia inotre molto perplesso che in un ng in cui postano dei 
professionisti, ancora non si sia capita l'importanza del file MIDI ai fini 
didattici, e anche per i compositori.
Già, meglio ciarlare di pollitica.
Ora continua a ROTFLare.
GiAnt
----------------------------------------------------------


 ha scritto nel
messaggio news:MJNPd.886528$35.33...@news4.tin.it...
: Si vada in un grosso centro commerciale.
: Vedendo una libreria, ci si fiondi. Fra me e i libri c'è da
: sempre un'atttrazione fatale.
:
: Si noti, all'ingresso, un cofanetto di ben 8 CD con su scritto
: "Le 32 sonate per pianoforte di Beethoven".
:
: Lo si agguanti immediatamente, ben consci che comunque, a quel
: prezzo (16,99 euro) non e' certo Backhaus o Pollini che suona.
:
: Lo si porti a casa, sapendo di non aver comunque speso una
: fortuna anche se il pianista fosse un cane.
:
: Ci si accorga IMMEDIATAMENTE che non c'e' neppure alcun pianista:
: sono FILES MIDI !!!!!!!
:
: In ultimo si faccia una bella risata e ci si dia
: dell'imbecille.........:-))
Davvero non c'era scritto sulla confezione?
--
Elena
 "Silently she walks..."

 fini didattici, e anche per i compositori.
Ciò non toglie, però, che le sonate di Beethoven in formato MIDI, in rete li 
trovi abbastanza facilmente senza spendere un cent.
Certo, bisogna vedere la qualità della campionatura, ma una partitura con un 
solo strumento, non mi sembra comunque delle più problematiche...
Al di là di questo, per tornare al caso che ha dato origine al thread, 
proporre 8 CD di "Sonate di Beethoven" senza specificare il formato mi sa 
un'operazione furfantesca.
Ciao.
FdL 

 un'operazione furfantesca.
se non è specificato, certo, ma questo ce lo può dire chi ha iniziato il 
thread.
Cià!
GiAnt


Mi spiace, ma qualche cosa non torna: vuoi dire che su ogni cd ci sono solo 
4 sonate in formato midi?
Strano, e poco conveniente per il produttore.
Non e' che il cd che hai preso in mano ha una traccia 'dati' che contiene il 
file midi? Oppure sono 7 cd audio + 1 cd rom?
8 cd fanno oltre 5 giga di spazio, che in qualche modo va pur riempito...
Diego 

 thread.
Quello che mi mette in dubbio è proprio il numero dei CD.
Un produttore onesto te le mette tutte in uno solo. Se ne usa 8 è perché ti 
vuol fregare. E se ti vuol fregare, mi sa che lo fa anche nella qualità del 
MIDI.
Ciao.
FdL 

 8 cd fanno oltre 5 giga di spazio, che in qualche modo va pur riempito...
E' il dubbio che ho manifestato anch'io nell'altro post, senza aver letto il 
tuo.
Ciao.
FdL 

 scansione) al MIDI e viceversa? In tal caso...
Sibelius passa dal midi alla partitura, ancora non riesco a
riprendermi dalla gioia. Ho tonnellate di midi di musica antica in
MIDI che magari giace in qualche notazione per me cripticamente
inaccessibile in qualche oscura biblioteca e che ora posso
comodamente stampare. Potenza della tecnologia!

 del MIDI.
boh! non so, finchè chi ha aperto il 3d non si decide a darci lumi, in 
effetti 8 cd mi paiono troppi, secondo me c'è dell'altro, magari ci sono 
anche le tracce audio :-D
(spero non dei file midi altrimenti mi arrabbierei anch'io, ma visto che i 
CD non li ho acquistati io mi farei un paccaccio di risate :-)


 comodamente stampare. Potenza della tecnologia!
si poneva un problema ancora più interessante, il viceversa, questa sì che è 
una innovazione recente, una specie di OCR per gli spartiti.
Invece di ciarlare di politica, tecnicizzatevi o musicisti compositori e 
insegnanti.


 comodamente stampare. Potenza della tecnologia!
[... te li tieni tutti per te?]
FdL 

 Finale lo può fare, ma mi pare ci voglia un plug-in costosissimo
Questo può essere un buon motivo per sondare il Pinguino.
Il pacco educational di Sibelius è già molto più abbordabile.
Ciao.
FdL 

> [... te li tieni tutti per te?]
Assolutamente no, ma è tutta roba reperibilissima in rete... solo
che si è accumulata nel tempo. A disposizione, comunque!

 prima o poi), tipo "Brahms" e un altro di cui mi sfugge il nome.
io ho SuSe 9.0 e c'erano versioni con bug e difficoltà varie, non so ora.
Penso che comprarsi un buon sequencer o programma sia un ottimo investimento 
per la propria crescita musicale.
Anzi, direi oramai imprescindibile.
Googlate un po' che ce ne sono di freeware, oppure scaricate le demo e poi 
provatele, se avete danè è un bel regalo che vi fate, altro che cellulari 
con la macchina del caffè inclusa


 che si č accumulata nel tempo. A disposizione, comunque!
Ochči, quando trasferirň i miei interessi verso la musica antica, allora ti 
interpellerň spudoratamente!
Ciao.
FdL 

 Il pacco educational di Sibelius č giŕ molto piů abbordabile.
ma tu guarda che combinazione: lo usa Steve Reich!
Ma LOL!
Ciŕ!


 tuo.
Sono sincero: non c'e' scritto da nessuna parte che siano files midi.
Ma:
1) non esiste da nessuna parte il nome del pianista (ma solo il 
nome del curatore della collezione, tal Massimo Claus
2) Il suono che esce dalle casse sarebbe terribile anche se si 
trattasse di una tastiera elettrica
3) dinamica assente, uso del pedale assente.
Non so se siano davvero files midi, ma la sensazione e' quella.
E io conosco dei MID files fatti splendidamente, altroche'!


 Non so se siano davvero files midi, ma la sensazione e' quella.
Ho capito: una ciofeca su tutta la linea (capita...)!
Ciao.
FdL 

 che se sbagli a configurare ti manda in palla tutto
[...]
Visto che te ne intendi: fra Finale e Sibelius, se tu dovessi fare 
l'investimento, quale sceglieresti? [ho visto - e provato demo - anche 
Vivaldi, ma mi sembra piů rudimentale, sempre ammesso che non siano invece 
le mie carenze tecniche a farmelo sembrare cosě...].
Ciao.
FdL 

 ha scritto nel
messaggio news:kDQPd.537795$b5.25...@news3.tin.it...


 le mie carenze tecniche a farmelo sembrare così...].
non ho mai lavorato con Sibelius, in generale preferirei il migliore in 
assoluto, ma Finale è un po' troppo difficile, e non sempre intuitivo, 
dipende da quanto ci vuoi sbattere la testa.


 dipende da quanto ci vuoi sbattere la testa.
Ne deduco che ritieni Finale migliore, Sibelius più "frendly"...
In genere "sbattere la testa" non mi fa paura. Adesso bisognerà valutare 
anche il fattore dollaroni.
Grazie, ciao.
FdL 

 poi troppo, vero?
ah! vero! entro 8 giorni mi pare devono restituirti il maltolto, fattelo 
cambiare!
Ciŕ!


 E io conosco dei MID files fatti splendidamente, altroche'!
Quindi sarebbero delle normali tracce audio che tu pensi siano realizzate 
con un pianoforte campionato o anche peggio e suonate tramite un sequencer 
Midi.
Giusto?
Art

anche il fattore dollaroni.
non vorrei spararla troppo grossa, ma credo che non ci sia praticamente nulla
che si fa con Finale e che non si possa fare con Sibelius
in compenso Sibelius é estremamente più user-friendly
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 Giusto?
Esatto.


 viceversa?
Da una scansione puňi ottenere una partitura elettronica, questo lo puoi
fare con un tool di Finale, Sibelius, SharpEye... Non č un processo facile
dal punto di vista del software ma i risultati sono buoni.
Poi una volta che hai la partitura in un formato elettronico la puoi
convertire in MIDI e questo č, sempre da punto di vista software, banale.
Viceversa, partire da un MIDI e arriva alla partitura č tutt'altro problema.
Intanto il MIDI ha solo informazioni sonore piů qualche espressione (pedale
ad esempio), quindi elemeneti non secondari in una partitura come ad esempio
le legature di espressione o i gruppi di note, gruppi irregolari o altri
segni non li hai. Poi il MIDI codifica il tempo reale quindi se una nota la
suoni un pň piů corta o un pň piů lunga temporalmente sono diverse e il
software che legge il MIDI dovrebbe capire cosa intendevi. Questo vien
risolto con vari algoritmi, la quantizzazione č il piů semplice, ma da quel
che so siamo ancora lontani dalla sufficienza a meno che non si parta da
MIDI generati da macchine (e in internet trovi molti files generati da
umani).
Sono stato un pň sintetico ma spero si capisca. Il MIDI non ha lo scopo di
descrivere un brano ma solo di riprodurne il suono. La partitura č molto piů
complessa e contiene molte piů informazioni.
Ciao, K.

 artistico sarebbe stata più alta
Vogliamo fare un confronto tra la qualità musicale delle opere dei "grandi
compositori del passato" che - poverini - non avevano il midi, e la qualità
musicale dei "grandi compositori del presente"?

 riprendermi dalla gioia.
Ma con quale qualità? Io l'ho provato qualche anno fa e non mi sembrava un
granché (come quella di tanti altri software, Finale compreso). "Estrarre"
partiture da un midi non è semplice se il midi non è stato prodotto da un
software ma da un umano che suona. Peró può darsi che abbiano migliorato.
Ciao, K.

 Ora continua a ROTFLare.
No, ora ho smesso.
Ciao 

 anche le tracce audio :-D
Mi sembra di capire che quello che ha acquistato Marcelli e' un cd audio 
in cui le tracce sono ottenute suonando dei files midi....
I.

 editing tiri fuori le partiture " è decisamente errato.

 suona. Peró può darsi che abbiano migliorato.
Boh, non ti dò torto. Le parti estreme essendo violino e basso le
"traduce" abbastanza bene. Le parti intermedie no, visto che mette
altre due chiavi di violino e quindi c'è un'orrenda quantità di note
sotto le righe al punto che va a invadere i pentagrammi sottostanti.
Quando le cose si fanno più invereconde ancora si mette a fare
lunghi passaggi di "ottava sotto" o "ottava sopra". Ma voglio
pensare che da qualche parte esista il modo di correggere tutto
questo e che sia accaduto perché non ci ho lavorato, ho solo provato
un paio di volte.
ciao!
Apx.

 le mie carenze tecniche a farmelo sembrare così...].
tra Finale e Sibelius? Meglio Score. :-)
Però Score è un programma assurdamente difficile da usare. E anche partiture
fatte con score alla fine fanno schifo, se realizzate da persone che hanno
una scarsa conoscenza di grafica.
alla fine della fiera, tra i tre programmi, è indifferente quale usare:
basta che quello che si adopera lo si conosca bene e ci si faccia
un'infarinatura di base sulle convenzioni grafiche (musicali e non), per
evitare di produrre degli orrori.

 autodisciplinato con i mezzi, almeno per qualche lustro di studi.
ma cosa pensi che usavano i pionieri della musica elettronica del secolo
scorso?
Pensi che fosse una cosa molto diversa dal MIDI?
Ti faccio un altro esempio: Manuel de Falla quando ha composto "La vida 
breve" si
č fatto aiutare per mancanza di tempo dal fratello (che non capiva niente di
musica) per la trascrizione delle partiture. 'Sto benedetto ragazzo ha
sbagliato il posizionamento del testo rispetto alle linee melodiche creando
un casino tale, visto che le partiture dovevano essere presentate alla
commissione di un concorso (che poi ha vinto) e creando non pochi problemi
all'artista, che peraltro era uno che sovente rimetteva mano alle proprie
partiture. Trai la tua conclusione.
Guarda, sinceramente il fatto di dover essere arrivato alla fine di questo
messaggio a spiegare delle cose che anche i bambini dovrebbero capire, e a
dei professionisti per giunta, č cosa piuttosto ridicola.
Continuate a dissertare di pollitica, va'.


 artistico sarebbe stata più alta
LOL


Si mi immaginavo una cosa del genere.
Ma alla figlia vengono strane idee!!!!!!
Scrive a penna che è meglio...
Grazie
G.

 questo
Certo che c'è: è un software chiamato "Olio di Gomito®"
:-)

 fare un po' di pratica con spiriti, accenti e segni diacritici
vari).
E dove si trovano i fonts?
E poi con la tastiera come si fa?
Mha..mi sembra complicato..
Lasciamo stare....forse č meglio.
Grazie cmq..
G.

 le mie carenze tecniche a farmelo sembrare così...].
Finale.
Ha lo svantaggio che se non lo sai usare bene (ed è il caso del 99% degli
utenti) vengono fuori vere e proprie schifezze.
Però se hai la pazienza di imparare, è più flessibile e preciso di Sibelius.
Poi, dipende dai risultati che vuoi ottenere.
Se non devi fare un'impaginazione professionale, ambedue vanno bene
Z


Tutto ha un prezzo!!!!!!!!!
E mi sembra che 17 euro per questa discussione ( scusa ma preferisco
usare l'italiano), sia un prezzo equo!!
Al prossimo acquisto di Marco.
G.
P.S.: cmq domani mi prendo l'ultima versione di Word.....sia mai che
divento il secondo Manzoni:-))


 midi, e la qualità musicale dei "grandi compositori del presente"?
lo stai dicendo proprio ad un "contemporaneo", lascia perdere questi 
discorsi ridicoli, va'


 
http://www.sheetmusicarchive.net/
non esiste qualcosa di piu' completo?
che so, come il progetto gutemberg per i libri?
in fondo la musica dei compositori classici sara' ben con i diritti
scaduti? o no?
Iso

 Perň questo tono potresti anche risparmiartelo (e risparmiarcelo!).
senti: contro chi LOLla, ROTFLa senza sapere di cosa sta parlando, e mi
riempie il news reader con tonnellate di pseudopollitica quando molte volte
altri hanno aperto questioni interessanti su cui si potevano fare
delle riflessioni che avrebbero fatto bene alla propaganda della *nostra*
musica, *senza ottenere risposta*, mi permetto questo ed altro.
Poi non lamentatevi di come viene trattata la musica in TV, radio, a molti
concerti ai quali partecipa poca gente etc....
Personalmente penso che sia molto per colpa degli addetti ai lavori, oltre
che dei nostri polliticanti.
Te lo dice un non professionista appassionato, e penso che la cosa sia
grave.
E penso che anche un newsgroup come questo possa fare molto per migliorare
la situazione, opportunitŕ che viene buttata alle ortiche (per non dire
altri posti).
Ciŕ!



Grazieeeeeeeeeeee:-))))))))
Ma spiegami anche a grandi linee come si fa.
Sapevo di aver posto il quesito alla persona giusta!!
Ciao
G.

 estende anche oltre l'alfabeto latino :P
ohhh...... cosě finalmente capite perchč i lavori di grafica e impaginazione
musicale, fatti da professionisti, costano quel costano.
:-)))


Onestamente non capisco questa tua risposta.
La mia era una battuta e si capiva benissimo.
Cmq......che dirti.
Appena ci vediamo la prossima volta dimmelo in faccia.
Grazie
G.

 al PC il greco antico?
Qualsiasi Word processor. Basta avere i fonts del greco antico (bisogna poi 
fare un po' di pratica con spiriti, accenti e segni diacritici vari).
Ciao.
FdL 

 Ma alla figlia vengono strane idee!!!!!!
Ti mando stasera un carattere in codifica BETACODE, molto più semplice da 
usare. Bastano poche indicazioni e un po' di pratica.
Ciao.
FdL 



 Continuate a dissertare di pollitica, va'.
Però questo tono potresti anche risparmiartelo (e risparmiarcelo!).
Ciao.
FdL


 divento il secondo Manzoni:-))
per ora accontentati di essere il primo pirla
GiAnt 

 Lasciamo stare....forse è meglio.
Se usi Word: Inserisci > Simbolo > Tipo di carattere: Symbol
Poi scegli la lettera che ti interessa. E' però un procedimento semplice
solo per inserire poche lettere, perché vanno messe una per una.
Per scrivere cose più lunghe immagino si debba disporre di una tastiera
adeguata o impostare quella italiana con le corrispondenze col greco.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anche dal punto di vista artistico sarebbe stata più alta
Interessante tema. La mia sensazione è che potrebbe anche essere il
contrario. Mi immagino i grandi "antichi" alle prese con una carta
relativamente rara e che costava, che non si poteva sprecare e il
fatto che per ogni nota che scrivevi con penna d'oca e inchiostro
assieme al gesto meccanico succedesse anche qualche evento mentale
che contribuiva a interiorizzare quel che si faceva. Insomma il
mestiere - oltre a badare a quinte e ottave parallele - era *anche*
la componente puramente meccanica della composizione. Penso fosse
importantissima. Ho la sensazione che il "bruciare le tappe" come
consentito oggi dalla tecnologia potesse avere implicazioni non
positive. Il MIDI è ottimo per le mezzeseghe come me per i quali la
musica non è pane, lavoro e vocazione. A me risparmia parecchie noie
(e vabbè, ma il 90% della musica che mi piace "funziona" col MIDI)
ma se facessi il compositore credo che mi sarei pesantemente
autodisciplinato con i mezzi, almeno per qualche lustro di studi.
ciao!
Apx.


Guarda voglio essere ottimista.
Si sarà trattato di un malinteso.
Ma se è così, almeno le scuse ci starebbero tutte credo.
Ciao
G.

> Ti mando stasera un carattere in codifica BETACODE, molto piů


 spessore...
Quoto



E che cavoli:-))))))
Non si può piu' scherzare in questo NG!!
Cmq sono convinto che discutendo di persona moltissimi malintesi e/o
equivoci non sorgerebbero neanche.
Non solo..ma finalmente potremmo conoscere i famosi postatori di
copia-incolla politici!!!!!
Chissà chi sono, a volte sono davvero curioso.
Ciao
G.

 GiAnt
ciao
EL

 e soprattutto non c'è bisogno di installare nuovi fonts.
Bah. Istallare nuovi fonts non è poi mica una vergogna! Oltretutto sono solo 
45 Kb, contro i 250 del file che tu proponi.
FdL 

 Appena ci vediamo la prossima volta dimmelo in faccia.
se eri alla crapula del ristorante messicano ci siamo conosciuti e non avrei 
problemi nel ripetertelo comunque (scherzosamente :-))
GiAnt 


Si sono io...
Va bene, vuol dire che alla prossima che si organizza ci offriamo
qualcosa vicendevolmente:-)))))
Ciao
Giuseppe

 Ciao
Che ne pensate di un "Socrate's last cocktail"? :PPPP :))))))))

"La piccola anestesista desfluorata"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel messaggio
news:Z86Qd.542334$b5.25...@news3.tin.it...

Bhe..io con i beveraggio avrei qualche piccolo problema di salute.
Ma non ha importanza, per una volta la cicuta si può anche bere.
Tanto poi, non c'è rianimatore che tenga:-)))))))
Ciao
Giuseppe

 qualcosa vicendevolmente:-)))))
no, offri tu e basta (niente smile)
GiAnt
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
(basta cosě?) 


Sufficienti....grazie:-))
A proposito, ma quando si organizza qualcosa?
Se aspettiamo alla Veronica stiamo freschi ( ora non metto gli smiles
cosě si arrabbia)!!!
G,

 con la macchina del caffè inclusa
Su Linux la situazione comincia ad essere decisamente più
rosea che in un passato non molto lontano
Riguardo in particolare all'estrazione di partiture da MIDI, le ultime versioni
di Rosegarden funzionano ottimamente. Un altro programma promettente è
Noteedit. E' un altro campo (che richiede un po' di pazienza in più), 
ma sono solidissimi e danno risultati tipografici tutti quei "linguaggi" 
che facilitano l'interfaccia con musixtex come m-tx, pmx, lilypond, ecc.  
In ogni caso, ho provato a stressare parecchio Sibelius sotto
wine (anche qui si parla di versione recenti) con ALSA e Timidity e non
sono riuscito a mandarlo in crash.
Saluti
	Scander
P.S.
Per la cronaca, non è assolutamente detto che i pdf che si trovano su
vari siti di spartiti on line siano ottenuti con scansioni. Capita, ma
non è la maggioranza dei casi.

 Esatto.
Allora è normale che occupino quanto le registrazioni "vere".
Certo, è una bella fregatura.
Auguri
Art

 dei professionisti per giunta, è cosa piuttosto ridicola.
Non sono un professionista, nemmeno un bambino :-). Mi permetto peró di
dissentire sui tuoi ragionamenti nella parte in cui parli di MIDI senza,
secondo me, averne compreso l'utilità e lo scopo per cui venne creato e ora
usato. Dubito, ma attendo smentite, che ci sia un compositore che usa una
tastiera MIDI e un programma che gli traduce quanto scritto in partitura,
per scrivere musica.
Ciao, K.

 Giovanni
Quoto anch'io.
V.


Abbiamo chiarito:-)))))
Si è trattato di un qui pro quo:-))
Tutto a posto.
A proposito..........ma non c'era in vista quella grande abbuffata
dalle parti di Modena centro?
E' 15 gg che faccio la dieta!!!
Vuoi che muoia di stenti???????
G.

 G,
Guarda che indipendentemente dalla crapula "modenese" voi potete
organizzarvi per conto vostro se siente nelle vicinanze.
Comunque io volevo proporre domenica 7 marzo ma il mio amico messicano non
apre di domenica e io francamente non saprei dove portarvi per non farvi.
Se siamo circa 10 puo' darsi che apre il locale per noi per cui devo vedere
quanti siamo.
Poi apro un post apposta.
Ciao
V.

 ha scritto nel messaggio
news:mCjQd.895400$35.33...@news4.tin.it...

OK!!!!!
Speriamo in un pň di pioggia nel frattempo....se no qua si va tutti a
piedi per un bel pň di tempo...
Ciao
G.

 quanto scritto in partitura, per scrivere musica.
io lo faccio da quasi 20 anni :-)
Concludo dicendo: svegliatevi se non volete rimanere indietro, e procuratevi 
un software MIDI con sintesi delle partiture (magari provate varie demo 
scaricabili da internet) e sopratutto studiateveli bene, è una tecnologia 
ormai consolidata che vi fa risparmiare un sacco di tempo in tutti i sensi, 
a vantaggio della praticità e dell'efficacia che non può che produrre un 
miglior (questo per gli ignoranti che hanno lollato) risultato anche dal 
punto di vista artistico.
Se lo volete capire tanto meglio per voi, a me non frega neanche più di 
tanto, non mi viene in tasca niente.
In alternativa, continuate pure a dar retta ai troll polliticanti e ad usare 
il ng come chat.
Cià!
GiAnt
Steve Reich and the Musicians in Italia a febbraio
Music for 18 Musicians, Drumming-Part One & Music for Mallet Instruments,
Voices and Organ
Monfalcone - Teatro
MARTEDI' 22 FEBBRAIO 2005, ore 20.45
prezzo: 8 - 20 euro
http://www.teatromonfalcone.it/
Catania
Teatro Sangiorgi, il 23 febbraio
prezzo: 10 euro.
info: 095 7306222
http://www.etnafest.it/
ROMA AUDITORIUM PARCO DELLA MUSICA
Sala S.Cecilia, 24/02/2005, ore 21:00
prezzo: 11 euro
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.
http://www.stevereich.com
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.

 più di 15 anni, non mi vieni tu a raccontare delle potenzialità del MIDI
Ma come non detto. ...lei non sa chi sono io...diceva un tale.
Un pelo incazzato mi pare, mmhh.
Ciao, K.

 Un pelo incazzato mi pare, mmhh.
ti pare sbagliato!
Salutami gli altri del Muppet Show! :-DD


 discorsi ridicoli, va'
illuminami: tu sei un grande compositore contemporaneo?

 punto di vista artistico.
Concludo dicendo: studiate musica se volete diventare compositori. Una buona
base tecnica e culturale vi fa risparmiare un sacco di tempo in tutti i
sensi.
Se poi imparate a usare anche un software di notazione musicale, tanto
meglio. Se no, fa lo stesso.

 evitare di produrre degli orrori.
saggio consiglio
(che nessuno sembra più seguire, peraltro)
Z

 meglio. Se no, fa lo stesso.
quoto
Z

 :-)))
....e le case editrici non vogliono sganciare, e alla fine fanno cose
obbrobriose.
Vero.
Z

 illuminami: tu sei un grande compositore contemporaneo?
volevo dire un'altra cosa, non sono affatto un grande compositore 
contemporaneo, intendevo me come ascoltatore appassionato di molta musica 
"contemporanea".
Il problema della qualità della musica contemporanea vs la musica del 
passato non ha ragione di esistere a priori.
Se pensi che con un discorso in bell'italiano, con citazioni colte, 
riflessioni ad effetto, un curriculum personale di tutto rispetto e 
quant'altro speri di dimostrare che so che il "Requiem" di Mozart è 
qualitativamente migliore di quello di Ligeti, non sei meritevole di 
attenzione.
Peraltro a me piace molto di più quello di Ligeti, e allora?


 meglio. Se no, fa lo stesso.
sarà così per te, che mi pare non hai capito nulla dell'oggetto.
(e non solo tu vedo)



Bellissimo....
Quel canto straziante del dies irae è magnifico....
Ma non dico che mi piace piu' uno dell'altro.
Due genere differenti, imparagonabili.
G.

 G.
certo, i generi non sono paragonabili cosě come č assurdo compararli 
qualitativamente.
Parlavo di un piacere personale nell'ascolto, che č molto forte col 
"Requiem" di Ligeti, e molto meno forte (anche se esiste) con quello di 
Mozart.
Tutto qui.
Ciŕ!



Si certamente.
E' la cosa che ripeto sempre io.
La musica deve dare emozioni, qualunque essa sia, senza stare a
guardare a chi l'abbia composta.
Ad esempio, io sono un grande estimatore  di Bach, ma a volte, alcune
sue composizioni per organo, mi lasciano del tutto indifferente.
Io ascolto tutto: da Bach a Ligeti.....senza preconcetti
Ciao
G.

> tanto meglio. Se no, fa lo stesso.
qui ti rispondo con queste parole di un compositore contemporaneo di fama 
mondiale studiato ed eseguito in tutto il mondo, apprezzato da molti suoi 
colleghi e anche "imitato" (non mi viene parola migliore che puň sembrare 
brutta, ma non č l'intenzione, insomma che ha fatto scuola):
"I will always be grateful to Marc Mellits for the enormous amount of energy 
and musical intelligence to put into this score and the part extracted from 
it. This publication would never have existed in such a comprehensive form 
without his devoted work"
Steve Reich - 1999 (prefazione alla partitura di "Music and 18 musicians" - 
Boosey and Hawkes)
Non penso proprio che "faccia lo stesso".
(Marc non mi ha detto cosa ha usato, glielo richiederň anche se penso che 
l'informazione non sia divulgabile :-))
Ciŕ!


 l'informazione non sia divulgabile :-))
qui ti rispondo con queste parole di un compositore contemporaneo di fama
mondiale studiato ed eseguito in tutto il mondo, apprezzato da molti suoi
colleghi e anche "imitato" (non mi viene parola migliore che può sembrare
brutta, ma non è l'intenzione, insomma che ha fatto scuola):
"Personalmente, trovo due strumenti tecnologici di particolare interesse: il
computer e il campionatore. In effetti sono entrambi dei computer, ma il
campionatore è destinato ESCLUSIVAMENTE A REALIZZARE DELLE REGISTRAZIONI
DIGITALI. Mi servo del computer per produrre in notazione musicale le mie
partiture e le singole parti, in modo che abbiano la qualità di una stampa
pubblicata. Il campionatore invece è utile per REGISTRARE E INTEGRARE IL
PARLATO E ALTRI SUONI REALI in opere di musica strumentale o vocale." [il
maiuscolo è mio]
Nessun accenno al midi, da parte del tuo compositore contemporaneo di fama
mondiale studiato ed eseguito in tutto il mondo. D'altra parte non ce n'è
nessun cenno nemmeno nel passaggio che hai misteriosamente riportato tu.
Ti dirò di più: Music for Eighteen Musicians non è del 1999 (come
implicitamente sembri suggerire tu); anzi, guarda, te lo faccio dire dal tuo
stesso compositore contemporaneo di fama mondiale studiato ed eseguito in
tutto il mondo:
"All'epoca in cui componevo Music for Eighteen Musicians, dal 1974 al 1976,
ormai evitavo consapevolmente di USARE STRUMENTI ELETTRICI A TASTIERA. (...)
ero sempre più consapevole che gli oscillatori in un organo elettronico o
sintetizzatore producono dei suoni altrettanto poveri sul piano acustico
degli oscillatori nella musica elettronica. (...) Se si suona la stessa nota
con un violino e la si passa su un oscilloscopio mediante un microfono, si
vedono microvariazioni di tutti i generi in quello che l'orecchio umano
sente come un la puro: queste microvariazioni sono proprio quello che
l'orecchio ama ascoltare nella musica dal vivo. La loro assenza può produrre
l'impressione di SUONI PRIVI DI VITA CHE DANNO I SINTETIZZATORI. PER QUESTO
MOTIVO (...) HO EVITATO DI UTILIZZARE QUALSIASI GENERE DI ELETTRONICA NELLA
MIA MUSICA NEL PERIODO 1974-1980, con un'unica eccezione: i microfoni."
Ora, dimmi se secondo te uno che considera "privi di vita" i suoni di un
sintetizzatore, può pensare di usare il midi.
Non solo; il tuo compositore contemporaneo di fama mondiale studiato ed
eseguito in tutto il mondo aggiunge:
"Nel 1986, con mia sorpresa, ho iniziato a interessarmi ai computer. (...)
In seguito cominciai a considerare la possibilità di usare il computer con
PROGRAMMI DI NOTAZIONE MUSICALE. Decisi così di acquistare un Macintosh Plus
per usare il programma di notazione Professional Performer e successivamente
il software di sequenziamento Performer ["penso che l'informazione non sia
divulgabile"... ma va' a cagher, va'... :-)]. Entrambi i programmi mi sono
stati di enorme aiuto pratico, SPECIALMENTE PER PREPARARE LE PARTI, che si
potevano ricavare direttamente dalla partitura. Con l'aggiunta recente di
tipi musicali e di una stampante laser, la notazione è ora, con un piccolo
tocco finale del mio copista, pronta per le pellicole di pubblicazione."
Come vedi, Reich parla usa di notazione, non di midi. E ne parla nel 1986.
Cosa c'entra Music for Eighteen Musicians che è di dieci anni prima lo sai
solo tu.
Magari se evitassi di mettere in bocca al tuo compositore contemporaneo di
fama mondiale studiato ed eseguito in tutto il mondo cose che non si è mai
sognato di dire, e leggessi qualche libro in cui descrive le tecniche che
usa per comporre, eviteresti di fare figuracce (ad esempio AAVV, "Reich",
EDT; il passaggio che ho copiato si trovano lì).

 Come vedi, Reich parla usa di notazione, non di midi. E ne parla nel 1986.
Sei così sicuro che Reich, o chi per lui, prima da mandarla al tipografo
una riascoltatina alla parte che ha scritto usando il suo programma di
notazione preferito non la dia?
Voglio dire, quale sarebbe anche solo una buona ragione per non farlo?
Saluti
	Scander
P.S.
Nel 1986 il midi era già stato implementato da qualche anno

 si trovano lě).
vedi sopra di nuovo: ho copiato scritti che non hai. Del resto quel libro č 
del '94 mentre la *pubblicazione* della partitura č del 1999 come giŕ ti ho 
detto, spero che ora la cosa ti sia chiara


 Voglio dire, quale sarebbe anche solo una buona ragione per non farlo?
Quoto.
(visto che č di moda in questo thread :-))


  secolo scorso? Pensi che fosse una cosa molto diversa dal MIDI?
Eh, dimentico che siamo nel terzo millennio e mi sa che il secolo
scorso è quello della musica che per me non è più tale. Malignamente
sono portato a pensare che a parte quelli che prima di comporre
avevano la tecnica (e so che ce ne sono) la classe di serie "B"
contenga tanta paccottiglia di "musicisti" che sono stati sfavoriti
anche da questo espandersi delle possibilità. Più vincoli hai in
qualcosa, più sei facilitato a creare. Se mi dedicassi al
contrappunto, al limite, guarda, per farmi venire la capacità di
leggere con la mente, preferirei mettermi al piano e sgobbare con le
dita piuttosto che toccare il PC. Sarà un espediente da mezze
calzette, ma almeno salva la "dignità" di quel che si fa. Penso che
gente come Schoenberg se ne potesse fregare alla grande del MIDI.
Anche se non ne capisco le implicazioni mentre li leggo, la
sensazione è che i suoi trattati di contrappunto li potesse scrivere
uno che dei mezzi di oggi, se anche li avesse avuti, non li avrebbe
usati per non compromettere la propria evoluzione artistica.
O, ovviamente il tutto IMHO, ripeto che di musica non ci capisco nulla.
ciao!
C.

"Scander" <sca...@CAVAMIdespammed.com> ha scritto nel messaggio
news:WrvQd.900457$35.34...@news4.tin.it...

E nel 1976, data di composizione del brano che GiAnt ha tirato fuori per
avvalorare le sue tesi?
;-)
Ora, quello che sto cercando di far capire, è che non è che uno diventa un
compositore migliore solo perché si avvale del midi. Le idee o ce le hai o
non ce le hai e non c'è midi al mondo che possa trasformare una ciofeca in
un capolavoro.
Tutto è partito da questa ridicola affermazione: "se i grandi compositori
del passato avessero avuto uno strumento così
potente, SICURAMENTE la qualità del loro operato ANCHE DAL PUNTO DI VISTA
ARTISTICO sarebbe stata più alta". Questo qui sta parlando di "qualità
artistica", te ne rendi conto? Come dire che Beethoven, siccome non usava i
midi ed era pure sordo, 'sto pezzente, come compositore era una mezza sega.E
se avesse avuto il midi, magari di sinfonie ne avrebbe scritte novanta,
altro che nove!
Ora, se posso esprimere la mia personalissima opinione (dettata peraltro da
esperienza decennale nel campo della notazione musicale su pc), non solo
l'uso del midi non fa di te un compositore migliore, ma anzi nella maggior
parte dei casi peggiora la situazione, perché un compositore che si avvale
delle funzioni di playback dei programmi di notazione non solo per
verificare eventuali errori di notazione (e questo, per carità, è
normalissimo) ma anche per verificare quello che ha scritto, tende ad
abbassare la guardia e a scrivere in maniera molto più... distratta (per
usare un eufemismo). Ho visto compositori che negli anni settanta-ottanta
erano stati tipi in gamba (niente nomi, please) giochicchiare come bambini
scemi davanti al pc e tirare fuori delle emerite schifezze. E visto che il
pc gli fa ascoltare all'istante le note che hanno buttato giù a caso, non
hanno più né la capacità di concentrazione né la voglia di perdere tempo a
*pensare* a cosa realmente stanno scrivendo.
Il paragone fatto con Word nei giorni scorsi non è affatto sbagliato: non è
che se pinco pallino usa Word diventa automaticamente uno scrittore migliore
di Eco che usa (usava?) la Lettera 22 o di Pirandello che usava carta, penna
e calamaio. La qualità artistica (perché è questa che ha tirato in ballo
GiAnt) non è certo determinata dallo strumento che usi. L'Uomo Vitruviano o
l'autoritratto di Leonardo sono forse meno belli della Gioconda, solo perché
quest'ultima l'ha dipinta a colori invece di scarabocchiarla a penna su un
foglio di carta? Ti posso assicurare che un compositore che conosce bene il
suo mestiere non ha certo bisogno del midi per scrivere musica migliore.
Prokofiev che scrive la Sinfonia classica senza avvalersi nemmeno del
pianoforte, come puro esercizio mentale, mi sembra abbastanza eloquente,
come esempio.
E visto che si sta parlando di Reich: non mi sembra affatto che le sue
ultime composizioni siano così significative. Certo non quanto quelle degli
anni sessanta-settanta-ottanta, scritte a matita su un foglio di carta
(peraltro con una bellissima grafia) o registrate su nastro magnetico.
*Quelli* sono i veri capolavori di Reich, *quelli*sono i brani in cui è
stato geniale e innovativo. Tutto quello che ha scritto negli ultimi anni
non è che un continuo fare il verso a se stesso e a ripetere stancamente tic
compositivi e stilemi che in passato evidentemente l'hanno premiato. Sarà
colpa del midi? :-)

 O, ovviamente il tutto IMHO, ripeto che di musica non ci capisco nulla.
no, guarda, ne capisci molto più tu di tante altre persone.
:-)

 informazioni riguardo alla tecnologia che usa per le proprie produzioni
AH AH AH AH AH!
ciccia! è evidente che non hai la più pallida idea di come funzioni una casa
editrice musicale. Se vuoi posso dirti che software usano Ricordi, Schott,
Berben, Ut Orpheus, Chanterelle, Orphee e la stessa Boosey & Hawkes che citi
(mi spiace per te ma qualche partitura di Reich ce l'ho anch'io, tesoruccio;
e non solo di Reich). Nessuna casa editrice ha pensieri così kamikaze da
decidere di usare software *segreti* conosciuti solo da loro. La
standardizzazione, in questo campo, è il modo migliore per assicurare la
qualità e la velocità nella preparazione dei file per la stampa. Ed è per
questo motivo che Finale, Score e Sibelius sono di gran lunga i programmi
più usati nel campo dell'editoria musicale in tutto il mondo.

 addizionali sotto il rigo.
Boh, magari l'avevano scritta in chiave di violino più "ottava
sopra" e volevano "ottenere" chi sa quale nota :-/
Ciao!
Apx.
PS - grazie per l'apprezzamento, sei molto gentile. Mi stai
invogliando a mettermi a studiare musica...

 sopra" e volevano "ottenere" chi sa quale nota :-/
Intendevo *sotto* il rigo in chiave di basso. perché ovviamente si erano
dimenticati che il contrabbasso è uno strumento traspositore che legge
un'ottava sopra i suoni reali.

 usati per non compromettere la propria evoluzione artistica.
i trattati di musica sono altra cosa.
Per questi il pc può servire per stampare i testi, le note degli esempi e 
magari allegare qualche .mp3 o .mid ;-) in modo da avere la possibilità di 
ascoltarli mentre leggi
Cià!
GiAnt
Steve Reich and the Musicians in Italia a febbraio
Music for 18 Musicians, Drumming-Part One & Music for Mallet Instruments,
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 campo dell'editoria musicale in tutto il mondo.
ma va?
Ciŕ!


Sarà colpa del midi? :-)
no: colpa della tua testa ;-)
Cià!


 messi in testa sia questo mostro del MIDI!
Nulla, proprio nulla. Se leggi i miei passati post sull'organo mi sono
pure preso qualche bonario rimprovero perché dicevo (e penso ancora) che
il MIDI apra delle possibilità che l'organo non ha. Più di così che posso
dire, considerato il livello di tanti che scrivono qui? Più "esposto" di
così verso le possibilità della tecnologia? Per l'ascoltatore sono
effettivamente prospettive nuove e straordinarie (ti dirò, ho portato
tutto il Bach organistico in MIDI e ormai lo ascolto solo così con immensa
gioia). Ma per chi deve creare, sempre IMHO o si ha una disciplina di
ferro o si è tremendamente esposti a diventare dei mediocri.
Eh, dimenticavo: non possiamo sapere come Schoemberg avrebbe sperimentato
col MIDI e i mezzi di editing. Ma non ce lo vedo a giudicare bene i mezzi
di oggi con gli esempi portati da Ishtar, ben che vada avrebbe detto forse
"ma davvero uno ha bisogno di appoggiarsi a 'sta roba qui? Che non la
sente la musica nella testa prima di tutto?". Poi tutto può essere. Questi
piccoli controfattuali possiamo sempre aggiustarceli come vogliamo e a me
piace pensare che avrebbe pensato così.
ciao!
Apx.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 avrebbe pensato così.
perchè hai dei preconcetti.


 scemi davanti al pc e tirare fuori delle emerite schifezze.
Non ho dubbi che ci siano state e ci siano situazioni come quelle che
descrivi, ma in questo caso (come nel paragone che fai con la video
scrittura e che per me può anche essere calzante) il problema non mi
sembra nello strumento, ma in chi quello strumento (male) utilizza.
Insomma, nell'avere qualche freccia in più al proprio arco che
permette di fare le stesse (o nuove) cose partendo da prospettive
diverse io non riesco a vedere svantaggi.
E' un po' il problema della panchina lunga e troppo ricca di campioni 
nello sport. Se non sai gestirla ti può creare problemi e può capitare
di ottenere ottimi risultati con rose risicate ma bene organizzate, ma
se dai ad un allenatore la possibilità di scegliere tra le due
situazioni, scommetto che otterrai sempre la stessa risposta... ;-)
Saluti
	Scander

 un'ottava sopra i suoni reali.
Mhmm... qualunque software di notazione di qualità media indica quando
si sta "sforando" dall'estensione tipica di un particolare strumento.
Secondo me rientriamo nel caso di persone che non hanno troppo
familiarità, oltre che con le indispensabili basi della composizione, 
con il software che stanno utilizzando.
Saluti
	Scander

 un'ottava sopra i suoni reali.
Mhmm... qualunque software di notazione di qualità media indica quando
si sta "sforando" dall'estensione tipica di un particolare strumento.
Secondo me rientriamo nel caso di persone che non hanno troppa


 ARTISTICO sarebbe stata più alta".
Questa può considerarsi senz'altro un'affermazione parecchio azzardata,
così come d'altra mi sembra azzardato, come hanno fatto anche altri nel
thread, dire che la presenza di ostacoli tecnici alla possibilità di
esprimersi aiuti a "distillare" il meglio di se stessi.


 situazioni, scommetto che otterrai sempre la stessa risposta... ;-)
quoto.
Ciŕ!


 ha scritto nel messaggio
news:9_IQd.49293$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Intervengo solo con un piccolo commento perche' il thread e' diventato un
po' complicato per me da seguire.   Non me ne intendo di MIDI ne softwear
per scrivere spartiti e cose varie perche' come quasi tutti i musicisti,
conosco appena abbastanza per poter scrivere qualche spartito al computer e
poter stamparlo e capisco la comodita'. Posso anche capire che questi metodi
siano il non plus ultra della scrittura della musica contemporanea ma
annullare completamente il valore di un fasimile mi pare veramente un
sacrilegio e mi da l'idea che non sai veramente a cosa serve.  Il fatto che
tante volte noi musicisti ci dobbiamo reccare in biblioteca o procurare una
copia di un fasimile non e' solo per semplice "curiosita'" o per vedere
quanti ostacoli ha avuto quel poveretto per scrivere tutta quella roba e
quanto tempo si sarebbe risparmiato se avessi conosciuto FINALE PLUS ma per
motivi musicali ben precisi che hanno a che fare direttamente con il modo
d'interpretare il pezzo. Dettagli che sono impossibili di capire con uno
spartito stampato qualsiasi.
In poche parole il gesto del compositore e il suo modo di scrivere un X
pezzo e' DETERMINANTE per il modo come puo' essere interpretato ed e' quello
il motivo per il quale ogni volta che capita un fasimile sotto mano lo si
mette in cornice.
Affermare poi che Beethoven avrebbe risparmiato del tempo per dedicarsi
all'attivita' artistica poi e' un'altro sacrilegio, imho.  Come dire che se
Mozart avrebbe avuto la macchina si sarebbe risparmiato tante di quelle ore
passate in carrozza.  Ore che gli hanno consentito di pensare, meditare,
ispirarsi, scrivere, vivere aneddoti e conoscere persone, tutta roba che
faceva brodo per le sue composizioni ma questo gia' rientra nelle opinioni
pesonali, se pensi che sarebbero stati piu' felici e piu' prolifici con un
computer al posto della carta e la penna d'oca bon per te, io sono convinta
che non e' affatto cosi'.
Comunque, rispetto i tuoi MIDI ma non mi toccare i fasimili per piacere :)
V.

Due genere differenti, imparagonabili.
certo, questo é assolutamente giusto
ma lasciami aggiungere che Ligeti é uno dei grandi genii musicali
ha il solo difetto di esserci contemporaneo
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

Io ascolto tutto: da Bach a Ligeti.....senza preconcetti
mode menabelini on
	e la musica prima di Bach ?
	e la musica dopo Ligeti ?
mode menabelini off


scusami, solo una domanda assolutamente Ot 
( la t minuscola sta per thread anziché Topic)
ma il tuo nick 
	GiAnt
contiene volutamente l'evidenziazione della parola
	Ant ( formica )
per metterla in contrasto con 
	Giant ( gigante ) ?


un paio di volte.
la soluzione é molto semplice
basta modificare la chiave
ad es se importi un Organo su tre pentagrammi, la sinistra probabilmente rimane
in chiave di violino, ma basta che tu selezioni la chiave e la sostituisci con
quella di basso, va tutto a posto
per quanto riguarda lo split point (ovvero la decisione se la nota va sul
pentagramma superiore o inferiore) ci sono due possibilitá da selezionare PRIMA
di eseguire l'import: autoranging o fixed (per default sul DO centrale)
comunque a posteriori puoi sempre eseguire una trasposizione automatica dello
strumento specifico - ad esempio la voce corale Tenori va trasposta un'ottava
sotto per leggerla in chiave di violino, oppure un ottavino in Re bemolle si può
trasporre di mezzo tono per portarlo in DO (molto più facile da trovare ...)
anche questo é automaticamente fatto con un solo comando



Naturalmente era un modo di dire per evidenziare che non ho
preconcetti per nessuno.
Prima ascolto..poi....
Ciao
G.
P.S.: che significa menabelini in ligure?


Per esempio, l'altro giorno ho avuto modo di ascoltare qualcosa di una
sua opera : le grande macrabe...
Ecco, come dire..non ha incontrato i mie gusti...
G.

 piacere :)
assolutamente! Anzi se hai delle indicazioni da darmi mi fai un piacere: hai
dei manoscritti di Manuel de Falla?
:-))
Ciŕ!


 Allegri !
ci puoi contare! ^_^


 conoscerai sicuramente, anche per la sua bellezza estetica
Sì, come no. Un manoscritto di Bach appeso alla parete della tua cameretta.
AH AH AH AH AH AH!
Ma sarai ben ridicolo?

 ha scritto nel messaggio
news:9_IQd.49293$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Certo. In fondo, Bach (che non aveva un computer a disposizione, ahilui) ha
potuto scrivere solo un migliaio di misere composizioni, Händel e Mozart
hanno dovuto limitarsi a poco più di seicento, per non parlare di Telemann e
Schubert... Quant'è che ne ha scritte il tuo Reich?
Quello che evidentemente non sei in grado di capire è che la qualità
artistica e la produttività dipendono prima di tutto dalla preparazione,
dallo studio e dall'olio di gomito. Tornatene a fare un po' di bassi del
Delachi, che ne hai decisamente bisogno. Mi sono rotta le scatole di cercare
di far ragionare uno zuccone come te che prima scrive una cosa e poi si
rimangia subito quello che ha scritto. Almeno abbi le palle di sostenere le
tue idee fino in fondo, oppure di ammettere di aver scritto delle
bestialità.
Addio, bamboccio

 Ma sarai ben ridicolo?
allora sei donna?
ROTFL!
Pensavo fossi maschio.
Ciccina! Vai e prenditi una camomilla va'


:-)


 niente.
coglioncello, io uso Finale a livello professionale da piů di una decina
d'anni. Collaboro con varie case editrici, con una decina di compositori e
ho fatto lavori per orchestre ed enti lirici. Sibelius lo uso da almeno
cinque anni, e in passato ho usato anche Score, Igor, Cakewalk e SoundForge.
I midi e i software di notazione musicale li conosco molto meglio di te, che
sei fermo a una versione preistorica di Finale e spari cazzate su funzioni
come midiscan o hyperscribe che nemmeno sai se sono presenti nelle ultime
versioni (sě, lo sono, e da quasi cinque anni; aggiornati, prima di venire a
pontificare su cose che non conosci).

E magari studia ancora un po', giusto cosě, per evitare di coprirti di
ridicolo:
http://inanna.virtualave.net/ishtar.html
E con questo basta davvero. Ho cose piů importanti da fare che stare a
perdere tempo con una zucca vuota.

 perdere tempo con una zucca vuota.
eh eh eh!!
Non puoi trattarmi cosě, quando non sapevo che sei una donna (di uomini che 
usano nick femminili ne esistono tanti, anch'io ho avuto fake femminili, se 
ti fai credere donna le risposte ai quesiti solitamente arrivano piů in 
fretta :-D)
Ciŕ! :-)


 pontificare su cose che non conosci).
complimenti per il curriculum, mi pareva tu avessi detto (o pensavi) una 
cosa diversa.
Da professionista quale sei al posto tuo non sminuirei le cose che usi, 
altrimenti mi fai venire dubbi.
Ciŕ!
GiAnt
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MARTEDI' 22 FEBBRAIO 2005, ore 20.45
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Ciŕ!


 perchè hai dei preconcetti.
Certo che ne ho, come tutte le persone estremamente intelligenti,
profonde, colte, poliedriche e soprattutto modeste :) ho le mie
"durezze" e le mie convinzioni irrazionali.
We, guarda che si discute tra amici e amanti della musica, spero che
traspaia un po' di scanzonatura per ridimensionare 'sta discussione.
Un saluto!
Apx.

 Un saluto!
Due saluti!
GiAnt
Steve Reich and the Musicians in Italia a febbraio
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MARTEDI' 22 FEBBRAIO 2005, ore 20.45
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Ciŕ!


 dei manoscritti di Manuel de Falla?
Puoi dire anche "de Falla" senza il Manuel :))
Ok, lo ripeto per terza volta, non ho detto che con tutta la musica e in
tutti i casi vanno consultati assolutamente, specie se si tratta di
compositori piu' moderni dai quali non si ha perso per fortuna niente per
quanto riguarda al loro stile, cosa che non si puo' dire per compositori
barocchi o pre-barocchi per esempio. Penso che si sappia perfettamente come
interpretare la musica di  de Falla. (Scusa se ti contradico ma quando ti
riferisci a lui con solo cognome il "de" va detto perche' cosi' si usa in
spagnolo).
Ciao
V.

 Due saluti!
Tre!!!! :)))
ciao!
Apx.

 detto perche' cosi' si usa in spagnolo).
vedi sopra :-)
Ti piace Falla? ;-)
Cosa ti piace di più e di meno?
Hai mai suonato qualcosa di suo?
Dove trovare suoi manoscritti?
Mi regali i suoi dischi? :o)
Cià!


 ha scritto nel messaggio
news:%_1Rd.51242$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
Scusa se mi intrometto.
Dai un'occhiata a qual post che ho appena inviato a proposito del
concerto della Argerich.
In programma c'è  anche  musica contemporanea.
Se sai qualcosa, vorrei qualche notizia in piu', almeno vado
preparato.
Grazie
Giuseppe

 Tre!!!! :)))
uno più di te ad ogni tuo saluto
Cià!


 Mi regali i suoi dischi? :o)
No  :-p
Ciao
V.

 sconsiderato dei mezzi ne distrugge l'equilibrio.
A regà, ma non vi pare di fare un torto al genio di Mozart a pensare che
senza i viaggi in carrozza non avrebbe scritto quello che ha scritto?
Boh, personalmente sono convinto che gli "antichi" fossero dotati di un
sanissimo pragmatismo, che non si facessero problemi nell'utilizzare tutti i
mezzi che all'epoca avevano a disposizione in tutti i modi che a loro
potevano saltare in mente e, in definitiva, che si facessero meno pippe
di quante ce ne facciamo noi oggi ;-)
Saluti
	Scander

 facciamo noi oggi ;-)
Assolutamente d'accordo. Ma siccome con tutto il pragmatismo del
mondo erano comunque costretti a stare sulla carta a copiare, se
anche gli faceva schifo l'idea, acquisivano un mestiere che oggi è
molto più difficile essere consapevoli di dover acquisire per poter
creare. Non ho dubbi che non si facessero seghe mentali; trovo solo
una fortunata circostanza più o meno casuale il fatto che il grande
periodo creativo della musica (limitato nel tempo, come dicevo) è
coinciso con condizioni, anzi, con limitazioni "meccaniche" che lo
hanno favorito. E' stato un caso, poteva andare diversamente e forse
non avremmo avuto Josquin e soci, fino a Richard Strauss (per me
almeno).
ciao!
Apx.

 almeno).
Pentiti! Pentiti! Pentiti per quest'ultima affermazione e convinciti
che, tirando tutte le somme del caso, il secolo appena passato ci ha 
lasciato musica di qualità pari a quella dei secoli precedenti...
Saluti
	Scander
P.S.
Il nuovo nick te lo ho suggerito la Wertmuller? ;-))

 preparato.
Rabinovic?
non ricordo di averlo mai sentito.


 No  :-p
cattiva! :o)


 tra Finale e Sibelius? Meglio Score. :-)
Cioè... Vuoi dire che esiste anche oggigiorno una qualche evoluzione di
quell'antico programma che girava in DOS, dove si creava passo per passo
la partitura con righe di comandi che finivano rigorosamente col punto e
virgola, dove si poteva fare veramente tutto, ma proprio tutto, in qualche
modo, con annesso il programmino "sprint" per stampare su stampanti non
postscript e quell'altro programmino per impaginare i singoli file che
inizialmente contenevano sempre una sola riga? Quel gioiello che stava su
tre floppy da 720 Kb... Mi ricorda i tempi del primo 386 di famiglia...
Incredibile... E posso confermare che il primo Finale che ho usato, il
3.qualcosa, a confronto era insopportabile se si pretendevano gli stessi
risultati.
(PS: ci credete se vi dico che una decina d'anni fa avevo realizzato con
quel software l'impaginazione di un paio di partiture poi pubblicate... e
adesso mi guardo indietro dalla veneranda età di 21 anni?)

 Il nuovo nick te lo ho suggerito la Wertmuller? ;-))
No è lei che mi ha sempre rubato le mie idee :))))))))
ciao!!!!!!!!!!!
Apx.

se fosse presaperifondellesco :-)
absolutely not
é una semplice curiositá senza secondi fini
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

Ecco, come dire..non ha incontrato i mie gusti...
beh, nel caso specifico bisogna essere un attimo informati
io non l'ho ancora sentito, me lo sono perso 


P.S.: che significa menabelini in ligure?
ehm
é una parola del gatto :-)
nel caso specifico traducila "pignolo" nel senso di andare a cercare il pelo
nell'uovo
rompiballe é piů immediato :-)


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.02.17....@tiscali.SpaM.it...

Certo. Molti masochisti lo usano ancora. Il problema è che poi non è detto
che lo sappiano usare davvero: ho visto pagine fatte con Score piene zeppe
di errori di grafica veramente elementari, eppure i tipi che le avevano
realizzate erano tutti entusiasti, come se il solo fatto di aver usato Score
fosse di per sé una garanzia di qualità del prodotto finale.

>> Giant ( gigante ) ?
no.
č un caso perchč mi chiamo Antonio e mi piacciono i Gentle Giant.
Poi sono alto 1,85m quindi ci sta pure dimensionalmente (piů o meno :-))
E tu perchč klAus?
Ciŕ!


 Scander
In fondo ho detto la stessa cosa ma con diverse parole, quello che intendevo
io e ho usato il fatto dei viaggi SOLO come un'esempio ma potevo scegliere
un'altro era per evidenziare che tutti i dettagli della vita di Mozart o di
qualunque altro genio facevano solo parte dell'insieme dando come risultato
quel che davano senza togliere ne aggiungere NIENTE.  I viaggi erano una
delle tante cose che facevano parte della loro vita e basta senza stare a
pensare che se li faceva in macchina o in aereo o non li faceva proprio
avrebbe cambiato il risultato della sua opera. Ecco.
V.

 un'autentica botta di vita!
Si', e' bella anche la versione per violino e pianoforte infatti.
Ciao
V.

> cattiva! :o)
Veronica non è solo una grande violinista per hobby, e' la più grande
commercialista oggi esistente. Non dire che e' cattiva se no mi incazzo :)
M.F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 M.F.
LOL!
V.

 Si', e' bella anche la versione per violino e pianoforte infatti.
ma dai! Non sapevo esistesse! Non l'ho trovata in giro, mi metto subito alla 
ricerca!
Ho appena comprato "Atlantide" ma non č quella diretta da Halffter, 
direttore che preferisco di gran lunga a tutti gli altri.
Ciŕ!
Ciŕ!


 incazzo :)
è cattiva nel senso buono del termine :-D


E tu perchè klAus?
mi chiamo Claudio, ma volevo un nick leggermente diverso
la A al centro serve per dare un senso di simmetria
se guardi i caratteri come fossero delle macchie di puntini te ne accorgi
ho anche aggiunto . all'inizio  e alla fine per rendere la cosa più evidente:
. k l A u s .
non é aerodinamico ? :-)


 non é aerodinamico ? :-)
attento a non andare troppo forte che finisci contro un muro, come 
sicuramente ti è già successo :-)
t r i s t i !
, G i A n t , 

 magnifico !
Naaaaaa! Sacrilegio! Magnifico, sì, ma quelli sono i King Crimson...
Saluti
	Scander

Naaaaaa! Sacrilegio! Magnifico, sì, ma quelli sono i King Crimson...
ehm
non ho parole :-)


t r i s t i !
M A I !


 Allegri !
andanti!
(vabbè, ogni 3d deve finire a tarallucci e vino o con polliticanti :-))
Cià!


 non parlare di Telemann e Schubert... Quant'è che ne ha scritte il
beh... considerando che fra le cantate, gli oratori e le messe i riciclaggi
sono  più comuni degli originali (alla fin fine se escludiamo tutti i
numerosi doppi quanta roba resta?) anche Bach si ridurrà alle 626 opere più
o meno....
D.