Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: it.fan.the-doors...sono in cerca di fans!

Ciao ragazzi, ho bisogno di tutti i fans Doorsiani all'ascolto, per creare
it.fan.the-doors, quindi in qualche modo fatevi vivi.
Ciao grazie.

it.fan.the-doors, quindi in qualche modo fatevi vivi.
Ragazzi, avete attirato tutti i fan(atici) di musica spazzatura in
giro! Be', contenti voi.......
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"La vita senza la musica sarebbe uno sbaglio"
 
                          Friedrich Nietzsche      
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.          


Non m'aspettavo una dichiarazione del genere da uno che legge Nietzsche, cmq
non mi va di fare polemica, non ho il tempo materiale per farla, ma se pensi
quello che hai scritto si vede che dei Doors, da mediocre, hai ascoltato
solo Roadhouse Blues e Ligth My Fire, ecco vedi non è opportuno esprimere un
giudizio categorico, senza un'adeguata preparazione.
Ciao



Effettivamente,  caro Giulio, questa volta i l tuo giudizio e' stato
quanto meno un po' azzardato.....
Giov.Diemme
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Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

giudizio categorico, senza un'adeguata preparazione.
Senti, tu hai mai ascoltato le Suite Inglesi? Il Clavicembalo ben
Temperato? Le Variazioni Goldberg?
Be', in confronto a quest'opere (PER ME, ci tengo a sottolinearlo;
purtroppo m'e' sfuggito nel post precedente) sono s-p-a-z-z-a-t-u-r-a.


quanto meno un po' azzardato.....
Leggi il mio post. Non sono stato azzardato. Per niente.
E non ti preoccupare, non ho bisogno di difensori (oddio, ora forse mi
sono fatto un altro nemico....(:-))


purtroppo m'e' sfuggito nel post precedente) sono s-p-a-z-z-a-t-u-r-a.
Non avrei voluto polemizzare, ma questa è davvero bella!
Scusa tanto, personalmente non amo la musica classica, non ho mai ascoltato
il clavicembalo ben temperato, ne le variazioni di Goldberg, ma non ho mai
definito la musica che ascolti spazzatura, non mi sognerei mai di farlo,
semplicemente perché non ho una preparazione in materia, che mi permetta di
giudicarla con coerenza. Tu invece, senza sapere di cosa parli, ti diverti a
sentenziare indiscriminatamente, senza la minima educazione, e per di più
senza aver ascoltato e approfondito, manifestando quindi  la tua completa
estraneità all'argomento...ora, caro estimatore della musica classica, sei
tu che senza accorgertene produci spazzatura, spazzatura mentale, cioè idee
nate dal matrimonio di ignoranza e presunzione. Credo sinceramente che
dovresti imparare a rispettare ciò che non ti piace, rivalutando il tuo
stesso concetto d'educazione, che non si sposa di certo con la musica che
ascolti. Certo che sto NG ne esce male, stavo solo cercando aiuto, e mi
ritrovo a dover spiegare il rispetto, ad uno che ascolta la classica e che
ritiene il resto merda, bhe che dire...complimenti.
Ciao

 >it.fan.the-doors, quindi in qualche modo fatevi vivi.
Ragazzi, ora me lo dovete dire: ma cosa sono queste Porte???
Pubblicita' per ristrutturazione di interni?????
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
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ad uno che ascolta la classica e che ritiene il resto merda, bhe che dire...complimenti.
Complimenti al tuo post, cosi' ricco di educazione e gentilezza.
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann


Complimenti al tuo post, cosi' ricco di educazione e gentilezza.
Grazie.
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Mr. Good Trips
e-mail + 
mrm...@tin.it
ICQ UIN + 8491886
----------------------------------

Mr. Good Trips ha scritto:[...]
Per favore, la qualità di questo ng sta calando in maniera paurosa: prima
era bellissimo, quando tutti ci si voleva bene e si scherzava!
Era bellissimo il modo con cui si affrontavano i dibattiti sulla musica,
sempre educati, discorsi di livello superiore che si distinguevano dagli
altri così come la musica classica si distingue da altri generi.
Ora che qualcuno accenna ai Doors, a Jimi Hendrix o come cavolo si scrive, o
a qualche rockettaro, subito si aprono dibattiti sulla definizione della
musica, su cosa è meglio o cosa no. Giustissimo, ma cerchiamo di non
arrivare al "dirsi su".
E poi, che necessità abbiamo di discutere di queste cose? Sappiamo benissimo
che la musica classica è qualcosa di eccelso, di insuperabile, ciò che ci
permette di volare con la mente oltre la siepe, verso quella parte
dell'ultimo orizzonte che viene nascosto dalla banalità della vita
quotidiana!
Lasciamo che gli altri difendano i loro beniamini, sono solo vittime del
consumismo e della superficialità degli uomini.
E invece godiamoci, noi che possiamo, quei sentimenti e quei piaceri così
intensi e felici che solo la musica classica sa dare.
E sta parlando uno che con i Doors, i Verve, gli Oasis e i Pink Floid ha
avuto a che fare come "appassionato ascoltatore".
Giampaolo Bellavite, Verona
_______________________________
- 
bell...@easynet.it
 - ICQ: 6663743


Caro amico, forse sei stato un po' sfortunato, poiche' - forse per caso - hai
citato un argomento di musica rock al termine di una diatriba molto sentita, in
questo NG, sul fatto che il rock avesse diritto o no di rientrare, quando di
qualita', nell'ambito della musica classica.
Dico sfortuna perche' gli animi erano forse un po' piu' esacerbati, proveniendo
appunto da una lunga discussione, di quanto sarebbero stati altrimenti, e tu hai
incocciato proprio un "falco" (Peruginelli).
Comunque tu sei il benvenuto fra noi, se lo vorrai, ma ricordati che gli
argomenti principali riguardano Mozart, Beethoven, Bach & C, non il rock, se non
sporadicamente.


intensi e felici che solo la musica classica sa dare.
Sai cosa ti dico? Che hai PERFETTAMENTE ragione. Concordo appieno con
quanto hai scritto, e miu dispiaccio assai della mia reazione contro
il "povero" MrGood Tips. 


Grazie.
Prego.


sporadicamente.
Bravo!Cosa succederebbe se ognuno di noi interenettari andasse a
parlare di cio' che vuole dove gli pare? di cucina su it.comp.win95? o
di elettronica in it.cartoni? o di matematica non lineare su
it.arti.cinema?
Il caos piu' totale!!!
Ciao


voglia, ok?)
Non sono un frequentatore di questo NG (dopotutto l'avevi capito), ma mi
rendo conto che per un purista come te, leggere di Hendrix accanto a Bach
non dev'essere piacevole.
Anche se ho poco tempo, mi ha fatto piacere risponderti.
Arrivederci a tutti!


 avuto a che fare come "appassionato ascoltatore".
Data la tua eta', ti sei pentito presto, direi!!! :-))


 Mr. Good Trips
Secondo me potreste raggiungere un accordo di questo tipo:
Giulio si impegna a cercare di capire cosa c'e' nei doors di
interessante e tu fai lo stesso con qualcosa di attinente alla musica
classica magari suggerito dallo stesso Giulio chissa' potrebbe anche
capitare che i due gruppi guadagnano un partecipante in piu', vi pare?
ciao
Roberto

nate dal matrimonio di ignoranza e presunzione.
Cio' che mi hai detto qua sopra avrei potuto dirlo esattamente io di
te!!!! E' stato proprio questo a farmi riflettere.....


ritiene il resto merda, bhe che dire...complimenti.
Qui devi stare attento. In questo NG c'e' molto rispetto per la musica
che la gente comune non definisce classica. Anzi (ed e' il mio caso e
non solo) c'e' molto di piu' che rispetto. Quindi ti prego di non
generalizzare.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
(togliete la torre, pertanto)
-----
A killer lives inside me,
I can feel him move ...

giudizio categorico, senza un'adeguata preparazione.
Perche' non te lo fai dire da lui cosa conosce dei Doors? O di tutta
quella musica da lui definita spazzatura?


purtroppo m'e' sfuggito nel post precedente) sono s-p-a-z-z-a-t-u-r-a.
Noi le Suite Inglesi, Il Clavicembalo ben Temperato e le Goldberg le
conosciamo molto ma molto bene. E' piu' probabile che sia proprio tu a
non sapere neppure di cosa parli quandi definisci la spazzatura.
Upetepepete


Mi sono spiegato?
Ferma un attimo. L'hai trovato invece. Non nascondo ovviamente che in
una mia classifica virtuale dei brani musicali piu' amati compaiano in
cima brani di musica (cosiddetta) classica. Ma ti posso assicurare che
ben piazzate ci stanno pure composizioni - come dire - non classiche.
(Si puo' dire composizioni?). E mi danno quelle fortissime sensazioni
anche loro. Senza dubbio. The End dei Doors, giusto per restare in
argomento, e' una di queste. In questo caso ho sensazioni un bel po'
meno fortissime dell'Arte della Fuga ma un bel po' piu' fortissime che,
ad esempio, di Eine kleine Nachmusik. Se da questo caro Giulio deduci
che preferisco i Doors a Mozart non so che dirti. E' un problema tuo.
Upetepepete.


potrei anche gia' conoscere...)
Non è facile, vedi, la magia dei Doors, si porta dietro la figura di Jim, la
sua poesia, e mille altre cose...
...che se ignorate, non permettono di coglierne l'essenza...
Tuttavia, visto che sei interessato principalmente alla musica, ti consiglio
la canzone, che in assoluto amo di più, When the music's over, non riesco a
descriverla...mi dispiace.
Ascolta, per poterla comprendere il più possibile, devi seguire, queste mie
fondamentali "imposizioni":
Il pezzo in questione sviluppa tutte le sue potenzialità essenzialmente dal
vivo, dove Jim aveva piena libertà d'improvvisazione, potendo gestire come
credeva, il tappeto musicale dei tre musicisti, che lo seguivano in ogni suo
gesto, in ogni sua frase, in ogni suo pazzo tentativo di guidare il pubblico
oltre le porte. DEVI, quindi, procurarti la versione Live, ti consiglio
vivamente quella più facile da trovare, presente nei due album dal vivo dei
Doors più conosciuti, "The Doors in concert" e "Absolutely live". In questo
caso, la canzone si estende, in quattordici minuti e cinquanta secondi,
tuttavia posseggo registrazioni non ufficiali, dove il pezzo raggiunge i
venti minuti (non sei ancora pronto per questo).
Anche se "concentrata" cmq, non perde in alcun modo fascino, anzi guadagna
decisamente in intensità, a questo proposito ti prego di far attenzione al
comportamento del pubblico, completamente dominato dalla personalità di Jim,
in preda all'estasi ed alla pazzia, ed un secondo dopo calmo e attento,
trafitto delle scariche di tastiera di Manzarek, dagli arabeschi di chitarra
di Krieger dal jazz originalissimo della batteria di Densmore e dalla poesia
di Morrison proiettata da 80mila Watt di potenza...ascoltali con dedizione,
t'assicuro che non sentirai mai più niente del genere. Nel bel mezzo della
canzone uno strano rumore rompe la quiete, accompagnato dalle grida del
pubblico, si tratta di un Gay di NY, che sale sul palco e s'abbraccia alle
gambe di Jim, facendolo cadere insieme al microfono. Più avanti, prima
dell'ultima strofa Jim, dedica due frasi all'avvenimento, che recitano:
"Questa è davvero NY, le uniche persone che salgono sul palco sono i
ragazzi", ovviamente a ritmo di musica...Per facilitarti ulteriormente
l'ascolto ti trascrivo il testo:
--------------------------------------------------------------------------
When the music's over
When the music's over
When the music's over
Turn out the lights
Turn out the lights
Turn out the lights
When the music's over
When the music's over
When the music's over
Turn out the lights
Turn out the lights
Turn out the lights
For the music is your special friend
Dance on fire as it intends
Music is your only friend
Until the end
Until the end
Until the end
Cancel my subscription to the resurrection
Send my credentials to the house of detention
I got some friend inside
The face in the mirror won't stop
The girl in the window won't drop
A feast of friends alive she cried
Waiting for me Outside
Before I sink into the big sleep
I wont to hear
I wont to hear
The scream of the butterfly
Come back baby
back into my arms
We're gettin' tired of hangin' around
Waiting around with our heads to the ground
I hear a very gentle sound
Very near yet, very far
Very soft end, very clear
Come today, came today
What have they done to the earth?
What have they done to our fair sister?
Ravaged and plundered and ripped her and bit her
Stuck her whit knives in the side of the down
And tied her with fences and dragged her down
I hear a very gentle sound
Whit your head down to the ground
We want the world and whe want it...
NNNOOOOOOOOOOOWWWWWW!!!!!!!!!!
Persian night
See the light
Save us, Jesus, save us
So when the music's over
When the music's over
When the music's over
Turn out the lights
Turn out the lights
Turn out the lights
For the music's is your special friend
Dance on fire as it intends
Music is your only friend
Until the end
Until the end
Until the...end
----------------------------------------------------------------------------
----
Chiudi gli occhi, alza il volume, immagina d'essere nel 1969...
...poi scrivimi un'e-mail e chiedimi scusa, per aver paragonato i Doors ad
Ambra.
Ciao


Non so che razza di aiuto cerchi sui doors in un newsgroup che non ci azzecca.
S'e' parlato si' del rock, perche' fa parte della cultura, ma questo non vuol
dire che si possa andare off topics (leggi le regole della Netiquette)
Inoltre qui abbiamo la creanza anche di firmarci per esteso.
Non con un nickname da chat.
Ezio Ferdeghini

 ad esempio, di Eine kleine Nachmusik.
Ho inteso perfettamente quel che vuoi dire, caro Vinix, ma ti prego, usa un
altro brano di Mozart, che so, la ouverture di Bastiano & Bastiana o le
dodici danze tedesche per orchestra.... ma non usare la K525, ti prego!!!!!
--
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Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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non sapere neppure di cosa parli quandi definisci la spazzatura.
Uffa, ma perche' dici cosi'?
Guarda che non ci metto molto a trattare male anche te.... (:-))))
Le ipotesi e' questa: apprezzi cosi' tanto la musica leggera (dei
Doors) che pensi impossibile che una persona (io in questo caso) la
possa ritenere spazzatura. 
La mia analisi e' giusta?
Musica rock ne ho ascoltata fin troppa...... ma perche' invece di dire
sempre che non sappiamo di cosa parliamo non ci date esempi per farci
capire? Dimmi qualsiasi brano di musica rock che si avvicina soltanto
lontanamente alla musica di Bach (oppure mi basta riandare a vedere
cosa tu hai scritto nel thread "Classici del rock"????).
Attenzione: non voglio paragonare due generi COMPLETAMENTE differenti,
ma soltanto voglio sentire qualcosa che mi faccia provare un'
intensita' di emozioni pari a quelle che provo nell'ascolto di musica
classica. Qualcosa che a tua opinione non puo' essere definita
spazzatura.
AVANTI, non mi fate ripetere le cose due volte!!!!


che preferisco i Doors a Mozart non so che dirti. E' un problema tuo.
Ma come sei gentile.
Se questa non e' ignoranza non so come definirla.....
Ma perche' tu (si', proprio tu) trai da solo le conclusioni? Me l'hai
gia' fatto (e non solo a me) anche altre volte, e devo dire che non ci
sono rimasto molto bene.....


Ambra.
Te la sei presa piu' per questo o per il fatto della spazzatura? (:-))
Mi ritiro da questo messaggio fino al momento in cui avro' ascoltato
questa due canzoni dei Doors (ammesso che riesca a trovarle dai miei
amici e dal mio fratello; sognati che vada a comprarle!! (;-)) )



wrote:

Non ti preoccupare, Emf, gli ho dato il permesso io (:-))) Hai tutte
le ragioni di questo mondo, ma per favore non degeneriamo in un altro
flame.
Anche se ammetto che Mr. Good Tips l'avrebbe potuto (dovuto?) fare
privatamente.
Mi assumo io la responsabilita'.


classica 
QUALE "musica classica"?
A questo punto nessuno sa di cosa si tratti.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Se Noe' avesse avuto il dono della preveggenza
 non c'e' alcun dubbio che si sarebbe colato a picco"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

sono rimasto molto bene.....
Lo so. Ti riferisci alla "spocchia" vero? Il problema e' che tu dai
veramente troppa importanza alle mie conclusioni. Cosi' come, a mio
avviso, dai troppa importanza a quello che pensano gli altri. Le idee
degli altri, soprattutto se diverse dalle proprie, possono
effettivamente servire a molto, ma vanno utilizzate, secondo me, quali
elementi catalizzatori per formare i propri pensieri, i propri gusti.
Utilizzarle per "rimanerci male" e' semplicemente masochistico.
ciao


sola: di non sapere nulla".
Si', pero' poi Socrate rientrava nella botte e metteva nel lettore -
d'istinto - un CD con musiche di Rossini.
Giovanni C

il vinix andato in aceto.
Avevo detto una cosa diversa (mi sembra). Facevo notare che alcuni
gruppisti (tu ad esempio piu' degli altri) tendono ad incazzarsi subito
nelle discussioni. Trasformate istantaneamente un contradditorio in una
polemica. Non e' pertanto che io "mi diverta a farvi incazzare", e' che
siete voi a divertirvi nel buttarla subito in polemica e
nell'incazzarvi. Io semplicemente agevolo al massimo questo processo
inevitabilmente teso verso la sua conclusione.
Upetepepete


veramente troppa importanza alle mie conclusioni. 
In parte ammetto che sia vero. *In parte*


intensita' di emozioni pari a quelle che provo nell'ascolto di musica
Mi sembra una pretesa assurda. Le emozioni dipendono da te, non soltanto
dal brano che ascolti. E'come dire ad una ragazza che incontri la prima
volta, magari bellissima "su, coraggio, fammi innamorare o ti considerero'
spazzatura". Come minimo ti risponde "zzo vuoi?".
-- 
Ahi generazioni di mortali, pari al nulla valuto la vostra vita.
(Emilio Michele Palmieri, padre di Luca)

spazzatura". Come minimo ti risponde "zzo vuoi?".
Ma cosa c'entra!!?????   Le tue risposte mi fanno cascare le braccia.
Se questa ragazza bellissima (la 'sventola' del figlio di Simonetti
(:-)) mi fa provare certe sensazioni tentero' un approccio con lei.
Cio' che hai detto provoca effetti disastrosi.....
Ciao
p.s. perche' non fai anche a me una cassetta dei pezzi che hai citato
in questo mex?


a parlare del temperamento equabile?
In it.arti.musica.rock.progressive si sta parlando anche di Bach e
minimalismo americano. Finora non s'e'scandalizzato nessuno.
Traine le conclusioni che vuoi.


provano i "fan(atici)" della musica classica. O alemno non le provano
Stai scherzando. Sfido qualsiasi persona *sensibile* che, conoscendo Round
Midnight di Monk, non ne sia ammaliata come dal Concerto per pf di Schumann. 
Mi spiace, ma sulle sensazioni (ed e'di questo che stai parlando), qualsiasi
persona puo'dire la sua ed avere torto e ragione allo stesso tempo.
Inoltre, chiamare musica leggera le opere di Parker o Mingus, mi pare
quantomeno ingenuo.
Se vuoi, con estremo piacere, ti registro una cassetta di compositori
cosiddetti jazz. Perche'mi spiace che ti privi di musica cosi'bella.
E te lo dice uno che ama Bach, Mozart, Monteverdi e Bruckner.


in questo mex?
Volentieri. Mi serve il tuo recapito.


A parte che e'meglio lasciar fuori Vinicio da questi discorsi
Come ... come .... mi isolano all'interno della mia creatura. Che
disastro. Tu quoque Alessandro. 
sigh


Si', pero' poi Socrate rientrava nella botte 
quello era Diogene.



Ahhhhhh!
Lo sapevo!
hai visto giulio? Altro che Re!
Lui pensa di essere addirittura Cesare!!!
Sei pronto per la ventitreesima pugnalata?
Attento pero', Bruto e Cassio fecero comunque una brutta fine....


Traine le conclusioni che vuoi.
Vado a vedere..... voglio vedere in che MODO ne parlano...
ciao


E te lo dice uno che ama Bach, Mozart, Monteverdi e Bruckner.
Ma come li fai a conciliare con il rock????
Ciao ciao


Ma come li fai a conciliare con il rock????
c-o-n-c-i-l-i-a-r-e????
non posso crederci.........


Attento pero', Bruto e Cassio fecero comunque una brutta fine....
Vedo Vinicio come Luigi XVI (re dispotico) e non come Cesare (chiama e
rispondi.....). Preferisco la decapitazione: fa soffrire di meno....
Ciao


non posso crederci.........
Uffa e riuffa.... ma come mai non riesci a concepire una persona a cui
non piace il rock, e che ami cosi' tanto la musica classica da vederla
*inconciliabile* con il rock???
Mi domando come faccia Alessandro ad ascoltare Mozart (chesso': la
K364 o un qualsiasi concerto per vl) e poi cambiare e mettere su i
Doors o chi per lui.
Siete proprio buffi. Vi meravigliate per nulla.


Vorrei fare un'osservazione che feci l'altra sera al Nencini (che saluta
tutti in attesa che lo zio guru finisca di sfasciar...pardon...
riaggiustargli il PC). Una caratteristica fondamentale del rock e' che e'
molto 'custom', ossia cucita su misura di chi la esegue. Per essere
calzanti con il caso dei Doors (ma potremmo metterci altri illustri
esempi, fra cui Hendrix e Zappa), se fate eseguire la stessa musica da un
altro esecutore, non e' piu' la stessa cosa (non dico che sia migliore o
perggiore, ma differente), e puo' suscitare emozioni diverse. L'obiezione
che a questo punto faccio e' questa. Il rock e' una espressione troppo
vincolata all'esecutore, per cui non si puo' ricondurre alla volonta' del
compositore, se eseguita da un esecutore diverso da quello per cui e'
stata scritta. Voglio dire, un Beethoven o un Puccini o un Bach lo
riconosci perche' ha scritto la musica con contrappunti e armonizzazioni
secondo una firma che li fa sempre riconoscere. I Doors o Presley o chi
volete voi hanno impregnato con la loro esecuzione e interpretazione
(anche se possono esserne stati compositori, ma non e' detto) ossia hanno
talmente personalizzato una canzone o una musica, che qualsiasi altra
versione non e' accettata. Cioe' la musica e' diventata secondaria
sull'interprete, senza quell'interprete non e' la stessa musica. Forse sta
qui la chiave del dissidio fra un genere musicale (il rock) che ha mille
aspetti e non modelli con punti cardine unici e la musica cosiddetta
clasica seria  esatta o come vi pare a voi.
Esempio. Uno dei piu' famosi rockers italiani Little Tony, chiaramente ed
esplicitamente ispirato a Presley, quando rifa' le canzoni di Presley non
da' le stesse emozioni. E quando fa le sue non riconosco il rock (LT ha
definito in TV una canzone come "Ridera'" rock melodico, a me sembrava una
classica canzone italiana melodica)! E il rock di Presley e' diverso da
quello di altri. E lo stesso del pop del beat del funky punk ecc. (ultime
epigone Paola e Chiara di Sanremo '97 e '98 con la chitarra elettrica che
fa praticamente un pedale di circa tre minuti su una cantilena
allucinante).
Resto del parere che come il jazz e le musiche da ballo  (dal minuetto al
valzer al tango) cioe' musiche che hanno una radice nella massa popolare,
sara' compito del bravo compositore (se poi ci scappa il "genio" che fa un
qualcosa che sopravvivera' per diverse generazioni, trasmettendo emozioni
anche a chi verra' moltodopo di lui, meglio!) estrarre anche dal rock
quegli stilemi e utilizzarli in forma musicale complessa in modo da creare
opere d'arte ossia che contengano e archetipino anche un genere come il
rock e farlo diventare musica "classica". Io credo che cio' possa
accadere, con tempi che vanno oltre la nostra generazione. Noi sicuramente
non siamo forse pronti (forse razionalmente alcuni) per accettarlo,
ma..... chi pensava che Gershwin o i Beatles (Canino li esegue spesso) o
Piazzolla entrassero in repertorio nelle sale da concerto?
Non lasciamoci confondere dalla grande progenie di musicisti prettamente
di commercio. Sono il fumo denso che impedisce ai contemporanei di
intravvedere il compositore che sara' poi giudicato un vero Grande della
musica.
E vai con l'uragano di improperii.
Ezio Ferdeghini

*inconciliabile* con il rock???
No, e' che il discorso del "conciliare" l'aveva fatto Peres tempo fa,
quando ancora non era stato digerito dal NG, che ne ha fatto un uomo
quasi perfetto.
lui si chiedeva come fosse possibile conciliare Perosi con
Wagner......
In effetti la strada e' lunga se la si gira cosi'...prendere le cose a
blocchi non ha alcun significato, e non c'e' proprio da conciliare un
bel nulla...
te lo dice uno che di musica "leggera" ne ascolta due ore all'anno
(per ora), gente tipo Breval, Pixis, Fetis o altri miliardi di
autorucoli da carta carbone del medio settecento appartengono allo
scatolone con scritto sopra "classica", ma non credo valgano un unghia
di Peter Gabriel.
Del resto tu come fai a "conciliare" Mozart con Josef Strauss, o
magari La Vittoria di Wellington con la sonata op.111 ? Entrambe di
Beethoven no?
mah.....mistero della fede.  


Beethoven no?
Non conosco la Vittoria di Wellington....(:-)))


 Beethoven no?
Che c'entra??
La sonata op. 111 e' un capolavoro della letteratura pianistica, la
vittoria di Wellington una schifezza della letteratura orchestrale, ma
comunque fanno parte della stessa categoria: la musica del primo 800.
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
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   (casa)
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per quanto mi riguarda non ci trovo nulla di male.
mah...io credo che tu sia paranoico solo nel momento in cui pensi che
gli altri ti diano del paranoico, in realta' :-).
ciao.


gli altri ti diano del paranoico, in realta' :-).
Come ho gia' scritto sei bravo a rigirare la frittata. E a spostarti
dal centro del discorso. 


comunque fanno parte della stessa categoria: la musica del primo 800.
appunto, mi pare che Giulio facesse un discorso di qualita', come al
solito, e non c'e' dubbio che esistono semplici canzonette migliori di
tanti concertini fotocopia del medio settecento.
Se si guarda alle "categorie", il discorso non regge comunque, perche'
Giulio mai avrebbe chiesto come e' possibile "conciliare" una cantata
di bach, con una sinfonia di Schumann che, pero', nel senso che tu
intendi non sono "conciliabili".
Insomma, volevo solo dire, richiamandomi a un famose thread di peres,
che le "conciliazioni" e' meglio lasciarle alla politica e alle aule
di tribunali, all'nterno del proprio spirito non vedo perche' debbano
esistere conflitti fra forme d'arte anche molto diverse.
Ma che vi capita quando non riuscite a "conciliare"  un quadro di
Picasso con uno di Rubens? Vi mordete le mani da soli??! :-)
ciao.



Caro Giulio, adta la tua assidua partecipazione a tutti i Thread che
si occupano di musica Rock mi viene il dubbio che tu sia il piu'
interessato all'argomento..........
Tu che ne dici?
Giov.Diemme
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Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

 Picasso con uno di Rubens? Vi mordete le mani da soli??! :-)
Non mi sono mai posto il problema.
Detesto talmente Picasso che neppure tento di conciliarlo con qualcosa.


dal centro del discorso. 
Veramente il centro del discorso lo hai spostato tu, come sempre,
sentendoti perseguitato o sostenendo che ti davo del paranoico.
Rilancia qualsiasi argomento, e non temere che, se di pubblico
interesse, avrai qualcuno con cui discuterne, magari anche me, ma
evita, se possibile, di ronzare come una vespa aristofanesca su
questioni di uggia personale, che magari interessano solo noi,
spostiamoci in email, magari...e' l'ideale per polemizzare su queste
cose, il ng e' gia' troppo inquinato, e io stesso vi contribuisco
potentemente, purtroppo.
fra poco chiedero' a tutti scusa, mi sa.
( che ce le metto a fare le faccine, su tuo consiglio, se poi fingi di
ignorarle? le mie mica sono come le tue! Se le metto, significa
*veramente* che sto scherzando...)


ragione!
E io che credevo di aver gia' fatto pace con te...
va bene, il mio tentativo di redimerti e riportarti ad un modo di
esprimersi meno irritante ed un poco piu' urbano e' fallito, come
pedagogo sono uno sfacelo, evidentemente, ma anche tu come discepolo
sei una tragedia, pensi solo al violino ed allo studio di Protagora e
Gorgia.....
(sto pensando a cosa troverai da dire anche stavolta, fa quel che ti
pare, se e' pur vero che la goccia scava la pietra, tu sei di granito,
e io sono stufo di gocciolare)
adieu.


Tu che ne dici?
Be', che male c'e'? (:-)))
Ciao!
'Ragazzi siamo morti.'
'Peccato, ero un tipo simpatico.'
da Capricorn One


esistere conflitti fra forme d'arte anche molto diverse.
Ma perche'??? Mi sa tanto che questa domanda restera' senza risposta.
Ciao


*veramente* che sto scherzando...)
Non so cosa mi trattiene da offenderti.
La tua e' un'aperta provocazione. Perche' non dovrei scherzare quando
metto le faccine? Potrei dire anche io lo stesso di te: non stai
scherzando quando metti le faccine.
Non ti preoccupare che mi ricordero' di questo thread. E di te.


Ma come li fai a conciliare con il rock????
Se e'per questo, mi piacciono sia le donne che la birra.
Va da se'che quando sto in gentile compagnia non mi pongo domande sulla
femminilita'della birra. Oddio, ogni tanto mi capita di bere insieme a delle
amiche: ma ti assicuro che sono perversioni a cui mi sto disabituando.
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Doors o chi per lui.
Una precisazione oziosissima: a me i Doors non piacciono (a parte Strange 
Days). Direi, comunque, che con Mozart (magari il Concerto per flauto ed
arpa) stanno molto bene insieme Hendrix e Coltrane.
Accetto suggerimenti per altri cocktail, grazie.
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stata scritta. Voglio dire, un Beethoven o un Puccini o un Bach lo
Io, invece, sono arrivato alla conclusione che il rock non esista.
Esistono Frank Zappa, Elvis Presley, i King Crimson e gli Oasis.
Quindi anche tentativi di astrarre uno "specifico rock" (a parte la
propulsione ritmica) sono, a mio parere, molto difficilmente applicabili in
modo estensivo.
A proposito di Zappa: durante la settimana bianca, tra Sparring Partner di 
Paolo Conte e la Canzone Intelligente di Cochi & Renato, mi sono ascoltato
ben bene One size fits all del nostro. Bene, e'uno dei dischi
piu'intelligenti (musicalmente) che mi e'capitato di ascoltare da molti
mesi. E non parlo solo di rock.
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amiche: ma ti assicuro che sono perversioni a cui mi sto disabituando.
Vedi risposta che ho dato a Vinix.
Ciao


e io sono stufo di gocciolare)
Ma perche' pensi solo di aver ragione tu??? Chi sei, la Sacra Bibbia?
Tu dovresti imparare a rispettare le opinioni altrui. E anche gli
sbagli altrui, senza farglielo pesare ogni volta. Sei pedante, come
l'altro tuo amico la'. (:-)))))))))))
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l'altro tuo amico la'. (:-)))))))))))
non gocciolo proprio piu'....c'e' poco da scavare nel marmo.....
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non gocciolo proprio piu'....c'e' poco da scavare nel marmo.....
Certo che ne hai tanto di fiato, eh?
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e che per questo bolli subito a priori cio' che dico come sbagliato.
Impossibile. In questo thread abbiamo espresso tutto meno che idee.
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Impossibile. In questo thread abbiamo espresso tutto meno che idee.
Lo vedi che non hai capito nulla di quello che ho detto? Scusa, ma
quando ci vuole ci vuole. 
Tutta la nostra discussione verte in ultima analisi sulla *mia*
personale e rispettabilissima opinione sulla musica leggera, che voi
non avete voluto accettare, portando avanti varie argomentazioni: "non
conosci la musica leggera", "non sai di cosa parla", "non sei
curioso", ecc.ecc.
Lascia perdere la paranoia o qualsiasi altra cosa che hai/avete detto
su di me.
Ti rendi conto che ho espresso, anche brutalmente (questo te lo
concedo), un mio gusto, una mia preferenza musicale? Perche' non
volete capire che c'e' gente diversa da voi?
Se poi nemmeno questa ti sembra la verita' e' meglio che si vada tutti
a letto, perche' ultimamente *si* sta dando un po' di fuori di
cervello.
Quell'altro, il Di Nicola, se la prende perche' ho usato l'espressione
"Su, avanti" !!!!!  Non ero riuscito a trovare una cosa che mi aveva
detto che c'era, e in piu' avevo la testimonianza di un'altra persona
che frequentava quel ng in cui mi diceva di cercare.
Ma vi rendete conto? Almeno Alessandro spiegami in privato in cosa in
particolare ti ho offeso, perche' sinceramente non ci capisco piu'
nulla. Sara' il gocciolare di Cioran's son......(:-)))
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che frequentava quel ng in cui mi diceva di cercare.
Ecco, stiamo al punto: eri talmente preso dall'idea NERVOSA di dover
dimostrare qualcosa che non hai visto l'assurdo di tutto questo: sei partito
in quarta con l'accusa che io ti stessi prendendo in giro, sulla base di
elementi superficiali e sulla testimonianza di non so chi.
Questo non mi ha dato fastidio, mi sembrava soltanto che noi due scrivessimo
con due umori e prospettive talmente diversi da risultare inconciliabili. E
a me un umore concitato e rissoso non piace affatto in un interlocutore,
anche se capisco le ragioni di quest'umore.
Detto questo, regolati tu. Non ho altro da aggiungere di utile.
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un'idea o il modo di esporla.
Ok. Grazie del consiglio.
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Ok. Grazie del consiglio.
Ho quasi l'impressione che vi siate messi d'accordo per umiliarmi.
se e' cosi' ci siete riusciti.
(bravi comunque!)
ciao.
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se e' cosi' ci siete riusciti.
Ti piacerebbe,eh? Un ciorano come te nell'umiliazione (che per il filosofo
e'un'ascesa verso la conoscenza) ci sguazza.
No,no, di queste gentilezze sono anni che non ne faccio.
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