Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Abbado, due rece

http://www.ilcorrieremusicale.it/abbado-unanima-a-nudo-nella-sesta-di-mahler/
 
 
http://www.giornaledellamusica.it/rol/?id=4156
 

c'eri?
per me serata memorabile (parlo di mahler). Sarebbe stato probabilmente descritta come un evento a prescindere dagli esiti musicali. Ma il suono, i volumi, i dettagli, la concertazione, erano incredibili. 
Mi sono sempre chiesto come abbado raggiunga questi risultati, poiche' si dice che le sue prove non sono come quelle di HvK, Kleiber, Muti, che insistono su ogni dettaglio, parlano molto, e hanno chiaro quello che vogliono ottenere. Sembra che lui parli poco e faccia riprovare. Per cui e' come se il risultato sia raggiunto dando liberta' ai singoli professori d'orchestra, facendoli sentire liberi e rassicurandoli allo stesso tempo. 
E poi il gesto...da quell'estrarre la bacchetta dalla manica, come un samurai della musica (o del silenzio) estrae la sua katana.
e quell'altro gesto, verso i violini primi, che si vede nella seconda foto del Corriere Musicale che hai linkato: parte dal basso, braccio vicino al corpo e poi sale di taglio e si stende in alto dal lato opposto.
 
Per quelli della mia generazione cresciuti con le sue interpretazioni e le sue foto sui cd DG, rivederlo sul podio della scala e' stato davvero imperdibile. 
 
Sopravvivere a qull'esperienza musicale alla sua eta', sfinirebbe chiunque. E poi tutto a memoria. mi sono sempre chiesto come facciate voi musicisti

 come facciate voi musicisti
 
Sono esseri a parte... Una volta ho assistito alle prove
del nostro Gianluigi Zampieri con una sinfonia di
Colfango. Correggeva tutte le sezioni dell'orchestra
dicendogli nota per nota, tipo solfeggio cantato, senza
guardare la partitura che era chiusa davanti a lui. A me
pare fantascienza anche se tutti quelli con cui ne parlo
dicono che è solo esercizio. Anche la celebre ginnasta
Snodayova Artikolatova potrà dire che è solo esercizio, ma
come lei ce n'è una sola su cento altre che fanno le
stesse ore di esercizi.
 
Come sempre siamo di fronte al risultato di una sorta di
selezione naturale, di una serie di setacci uno sotto
l'altro. Vedo dura avere ad esempio una grandissima
musicalità e nessuna memoria. Le prove potrebbero
diventare una sorta di "remare controcorrente" e questo
inficierebbe i risultati nel senso che col tempo che si
perderebbe a rintracciare le sezioni sulla partitura non si
potrebbero curare cose che contano - senza contare la
credibilità verso i prof d'orchestra: non dimentichiamo
che la componente pish-icologica del direttore è fondamentale.
 
Era solo uno scenario buttato là: non so come funziona né
come vada, ma per me i bravi musicisti restano una sorta
di élite nel panorama delle cose umane.
 
ciao!
 
Apx.
 

 Sopravvivere a qull'esperienza musicale alla sua eta', sfinirebbe chiunque. E poi tutto a memoria. mi sono sempre chiesto come facciate voi musicisti
 
 
Voi... lol!!!!!!!! Per la cronaca faccio fatica a tenere a memoria una
giga di bach
 
lz

 l'altro.
 
 
 
non sono molto d'accordo; predisposizione naturale sì, certo. Ma se
Abbado fosse stato adottato da una famiglia di falegnami e avesse
potuto masticare musica solo dopo i venti anni dubito che oggi
eseguirebbe a memoria la sesta di mahler. il talento sarebbe rimasto e
la predisposizione anche; la musicalità innata sì, ma tutto il resto
(tecnica in primis) sarebbe andato perduto per sempre
 
lz


 
C'� chi, adottato da una famiglia di falegnami, ha fatto cose egregie.
Ma era sicuramente predisposto.

 Ma era sicuramente predisposto.
 
 
Sì, magari lo scultore e non il direttore d'orchestra

 S�, magari lo scultore e non il direttore d'orchestra
 
 
Non hai colto

 Non hai colto
 
 
Spiega allora


Oh Ges�! Luzy mi fai paura a volte.

Il 11/1/12 12:42 PM, luziferszorn ha scritto:

Ges� Cristo

 Gesù Cristo
 
 
o Madonna santissima mica era una falegnama; e nessuno ci ha mai detto
dove sia cresciuto bimbo fino ai dodici anni.

 dove sia cresciuto bimbo fino ai dodici anni.
 
 
 
che peraltro sono gli anni d'oro anche per i musicisti; dice anche
Rosen in Piano Notes che ho letto ieri in sala d'aspetto......

 perduto per sempre
 
e io che ho detto? :D Uno dei setacci è, appunto, non
essere ostacolati o possibilmente incoraggiati se si ha
una vocazione.... :)
 

 Ma era sicuramente predisposto.
 
 
Parola per parola, ben pesate, in due righe hai composto
un piccolo capolavoro.
 
Se potessi ti darei il Nobel, ma posso solo esprimerti
la mia ammirazione ;-)
 
Ciao.
Placebo987 
 
 

 stesso tempo.  
 
ho avuto la fortuna di poter assistere a due giorni di prove di Abbado 
prima dell'inaugurazione del nuovo Auditorium all'Aquila. Concertava 
Bach, quindi era lecito attendersi anche meno indicazioni di quelle che 
dï¿œ di solito per lavori piï¿œ bisognosi di correzioni "importanti" come 
una sinfonia di Mahler. Anche io pensavo non parlasse mai ai musicisti, 
ma non ï¿œ affatto vero. Dï¿œ spesso delle indicazioni (a volte 
illuminanti, a volte limitate a ritocchi sulla dinamica o sul 
fraseggio, spesso chiede di ascoltare con attenzione gli altri), ma 
cerca di non interrompere se non davanti a qualcosa che proprio non gli 
va. ï¿œ straordinariamente attento alla percezione dell'insieme in tutti 
i posti della sala, lo ricordo incredibilmente "fissato" con il 
clavicembalo: se ne andava in giro per l'auditorium a sentire com'era 
la percezione lï¿œ in fondo. Una cosa interessante, tra l'altro, ï¿œ che - 
quando possibile e complice l'organico ridotto - andava di persona dal 
primo violino o dal primo violoncello a dare indicazioni, senza 
interrompere l'esecuzione. Una volta gli ha addirittura scritto 
qualcosa sulla parte.
 
 

 Ma era sicuramente predisposto.
 
"Uno dei nostri ragazzi ce l'ha fatta, a diventare D-o"
 
Barzelletta del rabbino e del prete.
 
dR 
 

 la mia ammirazione;-)
 
Mi accodo! Battuta STREPITOSA!

 Oh Gesů! Luzy mi fai paura a volte.
 
Piango dal ridere! ^_______^


Esagerati!
Metï¿œ del merito va alla spalla!
 
:-)

 dR
 
E senza passare da un talent show, eh!


 
Si sa poco, ma dubito che i giovani palestinesi di duemila anni fa
potessero permettersi di essere troppo "choosy" (anche oggi in effetti..)
Aiutava il babbo, e basta.
Comunque stando agli apocrifi, era decisamente un enfant prodige,
e anche piuttosto incazzoso (vedi capitoli 3, 4...)
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Vangelo_dell%27infanzia_di_Tommaso
 
 

 ha scritto:

Come spiegare all'ira di Lucifero la tenerezza della Sacra Famiglia :-) ?
 
 

 E senza passare da un talent show, eh!
 
ROTFL!

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Vangelo_dell%27infanzia_di_Tommaso
 
 
E' meraviglioso! ^________^
 
14. Gesů da un maestro. Si mostra piů sapiente di lui, il maestro 
colpisce Gesů in testa ma cade subito a terra morto.
 

 ha scritto:

scemottoni. qualche settimana fa ho citato a dR un film che più che di
tenerezza parlava di lucidità di una Madre; che poi è anche quanto
sostiene la psiconalisi infantile e anche quella adulta, da Bollea
alla Miller.
 
lz

 Aiutava il babbo, e basta.
 
 
palle rosse verdi e gialle: aiutava il padre a fare carrette; ma lol,
avete visto il film di Scorsese - lol
 
lz
 

 Ma era sicuramente predisposto.
 
Ma uno come Lui, infatti, non nasce pi� da duemila anni... mica vuoi 
usarlo come paragone?
 
-- 
Mak�rioi hoi eirenopoio�, hoti auto� huio� Theo� kleth�sontai 
(Euagg�lion kat� Mattha�on, 5,9)

 Ma uno come Lui, infatti, non nasce più da duemila anni...
 
 
 
lasciando perdere "dio" e tornando a Claudio la domanda è questa: a
che (o chi) serve il ritorno alla Scala di Abbado?

alla Miller.
 
Ellapeppa.
 
 
dR
 

 Sembra che lui parli poco e faccia riprovare.
 
Era il segreto dei vecchi mestieranti. Far ripetere, ripetere, ripetere,
ripetere. Poi l'orchestra impara da sola....
 
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
http://archivarius2.blogspot.it/
 
http://archivarius2.wordpress.com
 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 


 
 
 
"parlare poco" credo significhi non fare lunghi discorsi filosofici,
alla Celibidache per intenderci; non parlare affatto credo sia una
"stronzata".
 
lz

 
 
ripeter si, ma cosa? se non glielo spieghi dove vuoi arrivare, ripetere non è inutile? le prove di Kleiber e Muti mi sembrano piene di metafore, quelle di HvK più tecniche (dinamiche volumi attacchi), ma quelle di abbado non saprei

 ma quelle di abbado non saprei
 
 
 
 
parla il necessario

 di élite nel panorama delle cose umane.
 
You said it, bro.