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Titolo: Giudicare le casse acustiche dell'impianto Hi Fi

Esiste qualche criterio generale di valutazione oppure ciascuno deve
semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ? Lo chiedo
perche' ho cambiato il mio stereo e i nuovi diffusori hanno un suono
"diverso" dai precedenti, piu' soddisfacente nei toni medi e bassi, meno
soddisfacente in quelli acuti, che mi paiono un po' compressi e
"inscatolati". Non so, pero', fino a che punto questa differenza corrisponde
a un reale miglioramento/ peggioramento rispetto ai diffusori vecchi o
semplicemente dalla mia abitudine all'ascolto (6 anni) con questi ultimi.
Raf


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Raf
Dai dati che fornisci e` difficile dare una risposta oggettiva.
La tua abitudine influisce senza dubbio ,ma e` anche evidente
che le nuove casse sono poco soddisfacenti sulle alte, al di la`
delle tue abitudini di ascolto,almeno nella configurazione del
tuo impianto.
Non sapendo il modello preciso, non  e` possibile stabilire
se questo difetto e` insito nella cassa o e` dovuto a una
scorretta regolazione del tuo impianto rispetto alla cassa stessa
Comunque dato che tu sei cosi` gentile nel fornirci indirizzi
web interessanti,adesso tocca a me segnalarti un sito che ti
aiutera` a chiarire i tuoi dubbi se lo navighi correttamente
in quanto e` strutturato in forma didattico iniziatica.
www.tnt-audio.com
Vi e` anche una mail list collegata alla quale ti consiglio di iscriverti
per entrare in contatto col gruppo milanese .
Saluti  Luigi

 semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti?
L'alta fedeltà è una faccenda piuttosto complicata, ma se si ha pazienza può
dare molta soddisfazione,soprattutto se si ama molto la musica.
Esistono vari criteri per valutare il suono dei diffusori,ma considera che
quello che senti è sempre la risultante della combinazione di diversi
fattori.
Il mio consiglio,per adesso,è di fidarti principalmente dei tuoi gusti.
Ognuno di noi ha la sua filosofia del suono.
Se invece hai bisogno di qualche consiglio per gli acquisti perchè non sei
soddisfatto dei tuoi diffusori contattami pure personalmente,sono abbastanza
esperto in materia.
Fabio

Hi-Fi di tua conoscenza .
Il guaio e' che non ne ho. Comunque, grazie per i consigli e le
delucidazioni. In effetti le vecchie casse avevano le caratteristiche che
scrivevi tu, cioe' un suono che apparentemente piu' chiaro, pero' cadevano
miseramente nell'ascolto della musica sinfonica perche' i bassi erano
carenti e rimbombanti. I diffusori che ho adesso hanno un registro medio
molto spinto, bassi corposi e profondi (a sentire i cannoni dell'ouverture
1812 viene la pelle d'oca...) e acuti forse un po' chiusi. Mi sono reso
conto anche che la resa dell'impianto nuovo non e' omogenea su tutti i tipi
di suono, e precisamente rispetto al vecchio ho notato queste differenze:
1. suono degli strumenti a pizzico (liuto, tiorba, chitarra, ecc.):
migliore, piu' definito
2. suono della voce umana: piu' presente, anche troppo (in particolare le
voci di contralto)
3. suono dell'organo: piu' presente, ma meno pulito nei suoni acuti. Suoni
gravi (pedale) impressionanti e molto realistici, nella Toccata "Dorica" di
Bach col volume nemmeno al massimo potrei rompere i vetri delle finestre...
4. suono degli archi: piu' profondo e piu' morbido quello degli archi gravi,
secco e un po' "inscatolato" quello dei violini (non so trovare una
definizione precisa)
5. suono degli ottoni: sembrano uscire direttamente dai diffusori...
6. suono delle percussioni: molto definito e secco quello dei timpani, un
po' sfocati i tamburi, il glockenspiel e' invadente
7. suono del coro: piu' o meno come si sente alla Scala, cioe' molto
presente ma anche un po' secco
8. suono delle tastiere: eccellente la resa sul clavicembalo, sul clavicordo
e sul fortepiano, un po' invadente nei toni medi il pianoforte moderno
9. suono dei legni: molto presente e nitido
Continuero' i test, anche se gia' gli ascolti di questi giorni mi stanno
convincendo che non ho buttato via i miei soldi, per fortuna.
Ciao
Raf

semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ? 
E' un criterio infallibile! Tutto il resto e' discutibile in certa
misura.
Saluti!
Giamber

in quanto e` strutturato in forma didattico iniziatica
Grazie, molto gentile, vado subito a dare un'occhiata.
Raf

 semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ?
Qui ce voleva Donnarumma !
Eh, si'.
chiedi a lui.
hi
a, vn

 semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ?
Tu sai che il mondo hifi si divide in misuroni e in ascoltoni e che tra i
due partiti non c'e' mai accordo.
I primi si beano del suono caldo e avvolgente di un valvolare che magari
distorce del 5% mentre gli altri non si danno pace finche' la distorsione
non scende sotto il 0,000001 %.
Io sono giunto alla conclusione che l'unico giudice sono le tue orecchie e
il tuo gusto.
Per uno come te non sara' difficile, visto che frequenti spesso le sale da
concerto, renderti conto se quel che senti dai tuoi diffusori ha qualche
relazione con l'ascolto dal vivo.
Nel tuo  caso, visto che hai fornito pochi elementi, le indicazione possono
essere solo generali: sono troppe le variabili in gioco per poter dire se
questi o quei diffusori
vanno bene.
L'ambiente gioca un fattore determinante (30 o 40% anche) ed e' quindi
assurdo perdersi in cavi e cavetti che fan guadagnare un'infima percentuale.
In secondo luogo conta il genere di musica che si ascolta maggiormente.
Se non si e' dei patiti del Mahler a tutto volume, un impiantino da pochi
watt con diffusori molto efficienti sono meglio di qualunque cosa.
Comunque, prima di un acquisto, il negoziante dovrebbe permetterti di
provare i diffusori in casa tua: solo cosi' ti puoi rendere conto di come
suonano.
Siccome tutto e' relativo, un diffusore che sembra avere pochi bassi nel
salone del negozio, a casa tua potrebbe risultare addririttura rimbombante.
C'e' una ditta toscana che ti offre gratis dei consigli per il trattamento
acustico del tuo ambiente di ascolto elaborando i dati che gli invii
(dimensioni, mobili, tappeti, pareti, ecc.) Se ti interessa recupero
l'indirizzo. Poi e' chiaro che ti dira' che per un buon ascolto ci vorranno
i tube traps che vende, ma questa e' un'altra storia.
Ciao
Giacomo

i tube traps che vende, ma questa e' un'altra storia.
grazie. Cosa sono i tube traps ?
Raf

 grazie. Cosa sono i tube traps ?
Cilindri di varie dimensioni (80 - 100 cm di h x 30 - 40 cm di diametro)
riempiti di materiale fonoassorbente e finiti esternamente in tessuto. Costi
dalle 100-200.000 in su.
Sono in grado di eliminare rimbombi o code e a seconda di come vengono
disposti assorbono piu' o meno certe frequenze.
Possono migliorare drammaticamente la qualita' della riproduzione.
Occorre naturalmente effettuare prima un'analisi della risposta in frequenza
per individuare i picchi o le cadute per poi intervenire nei punti adatti e
nella quantita' adatta.
In un soggiorno normale sono severamente banditi ( e non a torto) dalle
signore: esteticamente sono improponibili.
Se hai la camera dedicata all'ascolto si puo' anche fare.
Ciao
Giacomo


Ah, beh.
Questo spiega tutto.
Io me ne vado.
Ho gia' dato, grazie.

 semplicemente dalla mia abitudine all'ascolto (6 anni) con questi
ultimi.
L'abitudine gioca un ruolo fondamentale, e per giunta l'impianto
e' un "pezzo unico", ovvero le stesse casse suonano diversamente
in un impianto differente: non e' solo questione di differenza
del suono della sorgente o degli amplificatori, ma anche di
interfacciamento diffusore-amplificatore, e del cablaggio, fattore
cruciale nella determinazione del suono dell'impianto, che nel
caso del cavo di potenza interfaccia diffusori e amplificatori.
Ad ogni modo i criteri fondamentali per giudicare i diffusori
nel particolare impianto in cui vengono usati sono
(i)   ricostruzione scenica - questo dipende moltissimo anche
      dalla disposizione in ambiente, dal trattamento acustico
      di quest'ultimo, e molto dalla preamplificazione scelta:
      la mia esperienza mi insegna che il pre gioca un ruolo
      maggiore del finale nella ricostruzione scenica ! (questo
      contro ogni logica... un mio amico ha un finale ad alto
      guadagno con potenziometri, che puo' essere usato anche
      come integrato.  Se usa il pre valvolare a trasformatori
      d'uscita, la scena diventa piu' larga, profonda e alta
      (!!!) e si sentono molti piu' dettagli ache se, chiaramente,
      sul percorso del segnale ci sono piu' componenti !
(ii)  resa in frequenza: quanto si spinge in basso, quanto
      va in alto, se i medi sono in rilievo o no ecc - sebbene
      i medi in prominenza siano di moda, secondo me e' una
      falsificazione e quindi non si puo' parlare di alta
      fedelta': ma quanti vendono impianti basati su amplificazione
      valvolare e diffusori ad alta efficienza che mettono i medi
      in primo piano ! un impianto valvolari/alta efficienza
      fatto BENE non ha i medi in rilievo, infatti...
      NB, per ora non serve arrivare a 40khz, ma con il DVD
      sara' utile (e anche se le frequenze in se non sono udibili
      singolarmente, l'orecchio e' sensibile anche alla forma
      d'onda di suoni molto acuti - quindi indirettamente alle
      componenti fuori dalla cosiddetta gamma di udibilita').
      In generale, arrivare troppo in alto serve poco.
(iii) velocita' e risposta ai transienti.  molti diffusori a
      piu' vie suonano come... diversi diffusori messi assieme.
      Allora hai i bassi "rotoloni" e degli acuti asciuttissimi,
      con i medi, che e' dove c'e' la frequenza di taglio del
      crossover, che non sono ne carne ne pesce e spesso confusi.
      la velocita' dei trasduttori ela risposta ai transienti si
      riflette nel dettaglio.  A volte ascolti un cd in un
      altro impianto e ti accorgi di tanti dettagli ambientali,
      dei rumori degli strumenti anche lontani, di piccoli
      movimenti, che con altri impianti non senti.  Cio' non
      vuol dire che un diffusore a piu' vie con woofer grossi
      non possa essere veloce e fedele, ma ci riescono solo
      gli Audio Note (per quello che le mie orecchie mi dicono).
(iv?) legato sia alla resa in frequenza che alla velocita' e'
      la resa delle sibilanti e dei piatti.  Spesso sono troppo
      aspri, le s vengono sparate fuori come la ricezione di TMC.
      Vuol dire che abbiamo O diffusori con un tweeter un po'
      intemperante o un pre un po' aspro nella catena.
Ci sono anche altri parametri, ma che si possono in generale
ricondurre a quelli (i)-(iii) qui sopra.
Alcuni problemi non si possono risolvere che con molti tentativi.
Se hai bassi prominenti e acuti inscatolati prova ad allontanare
le casse dalle pareti (circa 1 metro, non ha alcun senso tenerle
a meno di un metro dalle pareti se si vuole ascoltare, in generale)
e a inclinarle facendo incrociare gli assi DAVANTI al punto di ascolto,
oppure un po' dietro, ma mai NEL punto di ascolto.
Roberto


Ottima risposta.
Chiaramente, ora che mi sovviene, una componente soggettiva
pero' c'e'.  Conosco gente che compera gli impianti per
la ricostruzione scenica e il dettaglio, anche se timbricamente
sono sballati.  Ognuno ha dei gusti ed ogni impianto e' un
compromesso.  L'unica e' avere le orecchie molto ben allenate
con l'ascolto dal vivo... e allora OGNI impianto (o quasi)
suona come il grammofono della nonna.


Grazie, molto gentile, vado subito a dare un'occhiata.
il sito che ti hanno consigliato non e' malaccio ma _MI_RACCOMANDO_
prendi cio' che troverai scritto con delle lunghe pinze: leggere certe
cose ti assicuro che fa piu' male che bene (sia alla salute fisica che
quella mentale) se non sai osservarle tenendole ben lontane dagli
occhi e dalla mente.
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
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