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Titolo: Sulla WW II: tattica sbagliata dell'Asse

L'azione tedesca sul fronte orientale secondo me è stata vanificata da un
errore strategico (non so se solo del governo giapponese o dell'alleanza
tutta ITA-GER-GIAP)..non ho mai capito perchè il giappone abbia dichiarato
guerra agli USA,portandosi gratuitamente un nemico (dal potenziale bellico
enorme)in più,quando a mio parere sarebbe stata molto più logica l'invasione
della Manciuria da parte delle truppe nipponiche,col risultato di stringere
nella morsa l'avversario russo,attaccato così su due fronti e,sempre a mio
parere,senza possibilità di scampo perchè difendersi su due fronti,per
quanto il territorio russo fosse vasto,alla lunga avrebbe portato alla
sconfitta...non dico che gli USA,in quel caso,sarebbero rimasti cmq a
guardare...però svegliare il "can che dorme" con P Harbor,senza aver ancor
messo al tappeto il nemico russo,lo ritengo un errore madornale
commesso,come ripeto, o dal governo giapponese o dalle strategie dell'Asse.
Beh,attendo pareri al riguardo.
Luca

Condivido la sostanza delle tue osservazioni. E aggiungo che nemmeno
Mussolini aveva bisogno di dichiarare guerra agli Stati Uniti; anche se
preferì seguire Hitler in questa scellerata decisione. Che motivo aveva Roma
di far guerra a Washington? Su che basi? Sull'attacco a una potenza
giudo-demo-pluto-massonica? Erano, a mio avviso, basi troppo deboli, solo
che ci si soffermi sui rapporti italo-americani tra le due guerre.
Comunque la questione che hai posto può essere oggetto di una nutrita serie
d'interventi su questo NG. Ne aspettiamo.
Historicus

 d'interventi su questo NG. Ne aspettiamo.
la questione viene attualmente discussa da qualche giorno sull'altro NG di
storia, it.cultura.storia.militare per cui chi e' interessato farebbe meglio a
sottoscrivere anche quel NG .
Saluti
Sergio

Sicuramente come avete già detto il Giappone o l'asse ha commesso un
grave errore attaccando Pearl Harbor facendo un grande regalo agli Stati
Uniti dandogli il motivo per entrare in guerra, però se il Giappone
voleva espandersi verso Sud andava sempre incontro agli Americani perchè
se invadeva le Filippine colonia americana avrebbe dichiarato guerra lo
stesso e allora i nipponici che volevano le Filippine, hanno preferito
distruggere con un attacco a sorpresa un po di navi della flotta
americana così avevano più tempo prima che se le trovassero tra i piedi
come infatti è successo. In effetti la sconfitta tedesca a Stalingrado è
dovuta in parte al mancato attacco giapponese alla Russia, i russi che
si aspettavano un attacco nipponico tenevano una grande armata di
riserva in Russia, quando ormai i giapponesi erano inguaiati con gli
americani, Stalin ordinò l'utilizzo proprio a Stalingrado di
quell'armata che prese alle spalle l'esercito tedesco e lo costrinse
alla resa e da lì inizio la sconfitta tedesca.

 guerra agli USA,
Spero di non essere in ritardo. Secondo me il Giappone ha dichiarato guerra
agli Usa per il fatto che questi avevano posto delle grosse restrizioni
nelle importazioni di petrolio del paese orientale. Se i nipponici non
facevano nulla si sarebbero ritrovati a non poter più muovere i mezzi
militari causa mancanza di carburante nel giro di tre settimane. Sicuramente
le modalità dell'attacco hanno contribuito notevolmente alla reazione
violenta degli statunitensi.
La dichiarazione di guerra dell'Italia agli Usa è stata dettata da una
smania di dimostrare la propria fedeltò alla Germania, in considerazione del
fatto che era stato firmato il patto d'acciaio.
t.

 errore strategico[...]
Scusami, Luca, ma gente come i nazisti o i fascisti giapponesi dubito che
avessi un modus operandi strettamente razionale (sono razionali i lager?).
Erano esaltati, da esaltati si sono comportati e come esaltati sono periti.
Comunque toglimi un dubbio: spero che tu non rimpianga quell'<errore>, vero?
Ciao
Valentino

...

Considerare il nazisno o il fascismo come una anomalia storica dovuta
a dei pazzi in un mondo innocente è una errata valutazione del
fenomeno con l'aggravante della pericolosità. Se non si capisce perchè
è successo, prima o poi il fatto si ripete. Quando in una popolazione
si creano forti disagi, anche esterni, ma sopratutto interni
(disoccupazione, criminalità, tensioni razziali) molti sono disposti a
rinunciare ad alcune libertà, del tutto teoriche data la sistuazione,
a facvore di un maggiore ordine e sicurezza, delegando a pochi un
potere assoluto. Per mantenere questo potere e per assolvere ai
compiti per i quali questo potere è stato loro dato, i detentori
dovranno usare la forza, perchè con la persuasione non si arriva da
nessuna parte (spero sia sia d'accordo sul fatto che la persuasione si
può usare solo con alcuni e non con altri). Poi, per esperienza
storica, sappiamo che il potere assoluto, da qualsiasi idea esso abbia
origine (vedi anche la Chiesa Cattolica) degenera in dispotismo ecc.
ecc.
Tornando al tema, la Germania aveva come unco interesse l'espansione
ad oriente. La ritirata di Dunkerque non fu una brillante operazione
inglese: fu Hitler che concesse graziosamente agli sconfitti di
ripassare la Manica, per poter arrivare ad una pace separata con gli
anglo-francesi. I giapponesi non avevano alcun interesse solo nel
Pacifico e l'Italia sperava solo, come al solito, di farla franca
senza pagare il dazio...
L'errore fu di non unificare il comando strategico o, almeno, di non
concordare la strategia fin dall'inizio. E così gli italiani
attaccarono la Grecia, senza alcuna ragione strategica, così, tanto
per fare qualcosa, i giapponessi attaccarono nel Pacifico e la
Germania attaccò la Russia...
Gli inglesi si ostinarono a cambattere la Germania non per spirito di
libertà ma semplicemente perchè non volevano una Germania forte nella
piccola Europa, col solito discorso che è meglio un potente lontano
che vicino...
E così il vero sconfitto fu l'Europa, che perse per sempre (in termini
umani, naturalmente) l'egemonia mondiale. Ovviamente il mio discorso
prescinde da giudizi etici.
Di Churchill si potè dire: "..da solo e senz'armi, distrusse un
Impero..il suo".
Ciao
lorenzo

 Impero..il suo".
Giudizio quantomeno azzardato, perché Churchill fece tutto quanto in
suo potere per evitare lo smembramento dell'impero inglese.
La realtŕ era che l'UK non aveva piů la forza di reggere le sorti del
mondo da ben prima della IIGM e tutto ciň che Churchill poteva fare
era di ritardare l'inevitabile.
saluti
Mauro Geranzani
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