Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Lettera aperta n.2

E' da un paio di giorni che si ricevono messaggi su quanto sia
disgustoso il paesaggio, appena arrivati alla Centrale di Milano o nella
vecchia Genova, dei marocchini che girolonzolano, dei drogati che si
fanno, delle puttane che battono e di tutta questa bella gente che
snatura il bellissimo ambiente dove si trova.
Ieri ho provato una sensazione del tutto analoga aprendo il newsgroup:
OT furibondi, insulti gratuiti, e in definitiva snaturato il bellissimo
ambiente dove ci si trovava. (Magari non era cosi' bellissimo, ma
nemmeno Milano e Genova erano paradisi quando erano dominio integrale di
milanesi e genovesi).
Cosi' come non ho dubbio che i nostri eroi diranno la loro quando vedono
qualcosa che non va bene - tipo uno che si vuota la vescica contro un
muro - cosi' io dico che lo schifo e la puzza su questo newsgroup hanno
raggiunto un livello genovese (o da stazione centrale di Milano, se
preferite). Avete trasformato, a furia di maleducazione, questo
newsgroup in un suk.
Negli ultimi due giorni, due persone che stimo e che leggevano il
newsgroup lo hanno staccato. Esattamente come dagli ambienti degradati
vanno via anche le persone che potevano contrastare il degrado.
Siccome sono molto apprezzate le parole chiare, ripeto qui pubblicamente
quello che ho scritto privatamente ad un paio di newsgrouppisti: se
quando vi sedete alla tastiera siete nervosi, fatevi due clisteri di
camomilla gelata e poi pensateci su prima di scrivere.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

C'è un bellissimo racconto di Dino Buzzati che si intitola "Eppure battono
alla porta": il tuo post mi ha paurosamente ricordato *quel* racconto.
Magari non l'hai neppure letto...
Sinceramente, Luca, e con tutta la stima, se ti sei impaurito perché ti sei
sporcato le manine a leggere certi miei post, allora vuol dire che ho
scritto bene.
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail: 
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page: 
http://www.3nd.it/bellavite

 camomilla gelata e poi pensateci su prima di scrivere.
vabbè, seguiremo questo tuo signorile consiglio
ma la prossima volta ricorda di anteporre un OT
a queste tue profonde riflessioni, sennò altro che clisteri...
alecs.

 camomilla gelata e poi pensateci su prima di scrivere.
Logi, perchè di tanto in tanto trovi  così necessario fare il portavoce
di gente disgustata dal NG.?
Sembra quasi che tu ti senta come un padrone di casa che , avendo dei
famigliari maleducati, prova imbarazzo verso amici "importanti" che
frequentano la casa.
Beh, togliti questa illusione e imbarazzo : , non sei il padrone di
casa.
Anche se di questo NG sei stato un socio fondatore non hai alcun diritto
, nè ruolo, per assumere questi atteggiamenti e usare certe parole.
Tu dici di parlare chiaro?  Allora fuori i nomi degli "esuli" e di
quelli che hanno fatto un suk di questi NG.
Non lo puoi fare ? Allora segui il consiglio di Wittengstein:
"Di ciò di cui non si può parlare è meglio tacere"
Candide

camomilla gelata e poi pensateci su prima di scrivere.
Se lo vedeste, tutto pulitino ed educatino!
Dietro, una vita di compromessi e da leccaculo. Il posto che occupa lo 
testimonia. Perche' non stai zitto e pensi a coprire le magnagnette che ti 
porti appresso da quando sei nato?

 porti appresso da quando sei nato?
Magnagnette????
Ciao
Felix

 a queste tue profonde riflessioni, sennņ altro che clisteri...
...non erano per niente OT queste riflessioni, caro il mio....
Ciao
Felix

Se lo vedeste, tutto pulitino ed educatino!
Politicamente io e Luca Logi siamo distanti, caratterialmente invece
siamo agli antipodi.
Ma prima di insultare beceramente un gentiluomo e una persona per bene
come Luca Logi, sciacquati la bocca cento volte.
E poi buttati in mare, coglione.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

"Overwater" <ho...@MailAndNews.com> ha scritto nel messaggio
news:3B47...@MailAndNews.com...

bel nick
io lo cambierei perň in "underwater".
Con gorgoglii di agonia annessi....

 Se lo vedeste, tutto pulitino ed educatino!
Lui e' pulitino con nome e cognome.
Tu sei un vigliacco anonimo.
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
===========================

Tu sei un vigliacco anonimo.
Ha parlato Mr. Adamantino Scemotti!
Viziaccio brutto quello di intromettersi sempre in cazzacci che non ti 
interessano. Viziaccio brutto quello di farsi chiamare marciomacello!

GENOVA PROFONDA
Genova Sputtanata.
E' molto meglio

Magnagnette????
Un po' magagna, un po' magnaccia, un po' magna magna.
Se consideri un attimino il soggetto, apprezzerai lo sforzo.

Con gorgoglii di agonia annessi....
Puttanate, stronzate, vaccate. Tutte della solita provenienza /scemita/. 
....continua ad libitum....

 Se consideri un attimino il soggetto, apprezzerai lo sforzo.
Diciamo che l'unico sforzo che ho fatto, dato che dei tuoi non me ne frega
una minchia, è stato quello di killfilarti.
Arrivederglielo, caro il mio.
Felix

 scritto bene.
Impaurito? Sporcato le manine? Vien via, Giampa, a chi credi di fare
paura? 


 "Di ciň di cui non si puň parlare č meglio tacere"
Lasciando perdere per cristiana carita' quei tre o quattro anonimi (che
poi magari sono due soli e largamente riconosciuti) che pretenderebbero
che tutto il mondo fosse fatto di mezze seghe come loro, ammetto
volentieri che l'anonimato o l'uso di nick e' una tradizione largamente
accettata su usenet e quindi di per se' non censurabile. 
Comunque mi sembrerebbe che le parole di un anonimo abbiano un peso
relativo un po' minore di chi ha il coraggio di mettere sotto firma e
faccia: come diceva Collodi, l'anonimo avra' il coraggio della propria
opinione, ma non una opinione del proprio coraggio.
Comunque l'anonimato non e' una scusa alla mancanza di senso del
ridicolo.
Si, senso del ridicolo: basterebbe averne poco poco, tanto quanto un
semino di mela, per vedere quanto sia ridicolo che chi posta sotto uno
pseudonimo ordini in tono imperativo "fuori i nomi". Con quale diritto e
con quale coerenza? 
Ma il senso del ridicolo e' merce rara....


 Con gorgoglii di agonia annessi....
ma scusa, anche tu : un po' di discrezione, perbacco!
non vedi che sta sopra il water ?

Arrivederglielo, caro il mio.
Tanto per parafrasarti, cosa vorresti rivedere? 
Il mio minchione?

non vedi che sta sopra il water ?
Peccato che tu ci sia cascato dentro.
Mezzo affiorante e mezzo no, o spalmato sulle pareti, come preferisci?

 paura?
Io non voglio far paura a nessuno; mi ha dato un po' fastidio, devo dire,
che tu abbia evitato di fare il mio nome, tutto qua. Non mi sembrava di
meritarmi del maleducato. Mi sembra che quest'aggettivo se lo meritino ben
altri, viste anche le risposte idiote che hai ricevuto.


altri, viste anche le risposte idiote che hai ricevuto.
tutto ciò non ha molto senso logico,ma visto che è scritto per essere "ad
effetto" dovrebbe renderti soddisfatto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

mi scuso per avere invaso la tua e-mail box senza volerlo.
Se non altro ciň č servito a chiarirti i miei dati anagrafici e togliere
qualsiasi pretesto per non rispondere sui punti
Candide

 Tu sei un vigliacco anonimo.
MIRACOLO! Sono pienamente d'accordo con te, Marco.
Almeno quando ti dico su quelle volte che non lo
siamo (ovvero quasi sempre) tu sai il mio indirizzo ;)
(pure quello fisico: di Istituti per le matematiche
sperimentali non ce ne sono molti, ad Essen, e il
mio ufficio è' l'ultimo in fondo a dx del piano
terra, come ti dirà una qualsiasi delle segretarie.)
saluti
 Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  "We teach people how to remember,
/   we never teach them how to grow."  Oscar Wilde

male) dello scorso secolo?
Nulla si conclude mai in modo definitivo in questo mondo, specialmente
nel campo dell'arte e della cultura. Gli artisti vanno e vengono. Si
evolvono e cio' che era valido 50 anni fa, oggi farebbe ridere o
sarebbe comunque inimmaginabile. Cambia la moda, gli stili, e cambia
anche il modo di dirigere l'orchestra. Altrimenti a cosa servirebbe la
filologia, questo desiderio di depurare le opere musicali dagli
orpelli che vi sono stati appiccicati, per vari motivi, nel corso
degli anni.
Puoi aggiungere quello che vuoi o ritieni piu' opportuno, su tutto e
su tutti. Nessun fenomeno musicale e' chiuso in forma definitiva, come
nulla si chiude ed e' definitivo per l'uomo, tranne la morte. Sarebbe
la fine della musica e dall'arte in generale. A me fa piacere capire i
perche' delle cose. E come a me, a molti altri. Quindi il tuo parere
estetico, critico, se esposto con convinzione e senza presunzione,
puo' essere utile, oltre che a te stesso, anche agli altri, anche se a
te puo' sembrare una goccia d'acqua nell'oceano.
ciao
Giampaolo
______________________________________________________
" L'uomo che non puo' vivere in comunita'
  o che non ne prova alcun bisogno, perche' 
  basta a se stesso, non fa parte della citta':
  e' un mostro, o un dio. "
 
  Aristotele
 
_____________________________________________________
______________________________________________________
" L'uomo che non puo' vivere in comunita'
  o che non ne prova alcun bisogno, perche' 
  basta a se stesso, non fa parte della citta':
  e' un mostro, o un dio. "
 
  Aristotele
 
_____________________________________________________

 effetto" dovrebbe renderti soddisfatto
Spiegati meglio, purché ci sia qualcosa che mi renda soddisfatto!!


 post
sorry, non avevo letto.
Cmq vedi che ci leggiamo nel pensiero?
(soprattutto nel pensiero omicida :-)))
ciao
Ale
--
Wie lernt der Mensch sich kennen? Durch Betrachten niemals, sondern nur
durch Tun. Tue deine Pflicht, und du wirst wissen, woran du bist. Was aber
is deine Pflicht? Die Forderung der Stunde.
Johann Wolfgang Goethe

Ecco il mio post, al quale si e' ben guardato di rispondere :-)))
A che pro? Sarebbe stata un'inutile perdita di tempo.
Continua a parlare di Gina Cigna e delle Hidalgo, si schiuderanno pozzi di 
scienza infusa.

 MIRACOLO! Sono pienamente d'accordo con te, Marco.
Diavolo......
Dove ho sbagliato? :-))))


scienza infusa.
Purtroppo non ho mai conosciuto ne' ascoltato la prima ed ho solo
visto in film la seconda, per cui non posso aiutarti piu' di tanto. I
sopranini e i sopranoni, insieme ai tenorini e ai tenoroni, bassi
buffi e profondi, baritoni e contralti, li ho ascoltati in grande
quantita', li ho conosciuti e li ho frequentati, mentre tu ti stavi
forse a guardare qualche film di Karajan, pensando di poter mettere la
parola fine sulla esecuzione delle nove sinfonie di LVB. Mentre questo
accadeva, mi dispiace per te, ma io lo ascoltavo dal vivo a piu'
riprese. Dal Requiem di Venezia al Palazzo ducale, al Requiem della
Scala del 1967, al Don Giovanni di Salzburg e tante altre volte che
non te lo immagini neppure. Sono stato a casa sua a St.Moritz almeno
tre volte, sempre alla faccia tua, e, poiche' parlava benissimo
italiano, visto che di lingue ne conosco solo 6, sono rimasto
affascinato dal suo modo semplice di discorrere, privo di quel divismo
che lo avvolgeva in teatro. Dopo la sua morte, sono rimasto amico di
sua moglie Eliette, che ebbe la gentilezza di regalarni, alcuni giorni
dopo il suo funerale, un cofanetto autografato di LP, proprio con le
nove sinfonie, che conservo con grande attaccamento.
Quando, e se risorgerai dalle acque putride dove sei affondato poco
fa, cambia ancora nomignolo e se vuoi un consiglio,chiamati,
ispirandoti a Dostojewsky : l.id...@MailAndNews.com>. Avrai piu'
fortuna e comprensione.

 nove sinfonie, che conservo con grande attaccamento.
Per favore, potresti scrivere ancora qualcosa su Karajan? La figura
che ne emerge dalle interviste appare complessissima:
comprensibilmente, direi, viste l'"enormità" del Maestro, la vastità
dei suoi interessi... Insomma, sembra sempre che molto resti ancora da
dire.
A proposito: poco tempo fa ho letto "Colloqui con Herbert von Karajan"
di Richard Osborne. Lo conosci? Cosa ne pensi?
Grazie e ciao!
   Luca

 che lo avvolgeva in teatro.
GIAMPAOLO !!!!!!!!!
Hai conosciuto di persona il piu' grande !?!?!?!?!
Su, dai, raccontaci tutto.....!! :-))


tre volte, sempre alla faccia tua,
E anche alla faccia nostra! C'è solo da invidiarti!...chi è che non hai
conosciuto??
Ciao,
Lorenzo
--
--------------------------------------
http://www.jactus.it
--------------------------------------

 Dove ho sbagliato? :-))))
"Marcellino, il catalogo è questo"
 (e andai avanti per 100 pagine)
R.


 Tu sei un vigliacco anonimo.
Cazzo, Marco, mi devi scusare ma devi assolutamente spiegarmi che
razza di argomentazione e' questa!
Il campo mittente di ogni newsreader e' uno stronzissimo campo di
testo dove ci puoi scrivere qualsiasi cosa ti passa per la mente
perche' tanto non e' verificato da NESSUNO (nemmeno su DFN dove ti
dicono che devi postare con il tuo nome e cognome dandoti
l'impressione che ci sia una verifica).
Tempo addietro io ero al corrente di una persona che per tutelare la
sua privacy si era inventato un nome e cognome e quelli usava... e se
mandava un post come quello di Overwater la differenza sarebbe stata
quella che lui firmava con nome e cognome??????
Eh, no, non mi venite a dire che la maleducazione basta firmala! Non
mi venite a dire che biasimate il post di Overwater perche' e'
anonimo!
Qua siamo TUTTI anonimi e al tempo stesso tutti firmati.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----

Avrai piu' fortuna e comprensione.
Potrei mai permettermi di farti concorrenza?

è che non hai conosciuto??
Giampaolo Lomi.
Se accetti tutte le panzane che racconta posso consigliarti di fargli 
visita. 
Vedrai che non si riconosce tanto e' pieno della sua boria pallista.

 altri, viste anche le risposte idiote che hai ricevuto.
Abbi pazienza, ma non riesco a capire che cosa vuoi dire.


 Qua siamo TUTTI anonimi e al tempo stesso tutti firmati.
Jenner, quello che scrivi non e' esatto. Tant'e' vero che se qualcuno ha
bisogno di contattarmi ha sufficienti elementi per farlo. E ci sono
diversi modi di autenticare la mia esistenza e verificare il mio
nominativo in via indipendente da internet, dal telefono alle crapule,
agli amici comuni, all'ambiente di lavoro. 
Se ti piace considerarti un poco anonimo, fallo pure ma a tuo titolo
personale. Io non lo sono. Nemmeno un po'.


 corretto sei tu.
Non ricordo di averti chiesto di qualificarti con nome e cognome. Posso
osservare che in un newsgroup dove alcuni pseudonimi servono a coprire i
topi di fogna (coprire per modo di dire, come se non si sapesse chi
sono), mi e' lecito di dubitare di altri pseudonimi; di questo lamentati
pero' non con me, ma con chi abusa dell'anonimato consentito dal mezzo
informatico. E, ovviamente, non cambia la sostanza della mia
osservazione, e cioe' che chi ritiene, magari anche con ragioni serie,
di non voler contribuire sotto il proprio nome, non ha diritto a
chiedere chiarezza sull'identita' di altri.
Dalla rivelazione involontaria del tuo nome posso trarre un unico
conforto, e cioe' sapere che e' un po' maggiore la probabilita' che
dietro il tuo nick si nasconda una persona reale; perche', come si vede,
dietro ad alcuni nick non si nascondono persone reali ma personalita'
alternative di qualche caso psichiatrico.
Incominciamo a commentare i tuoi interventi punto per punto. Tanto per
iniziare, io non sono un padre fondatore di questo gruppo - lo ho
trovato gia' avviato da qualche mese. Non mi si attribuisca quindi una
patente di aristocrazia in questo senso. Mi sento pero' uno dei padroni
del gruppo, che e' un po' anche casa mia. Padrone nel senso in cui si e'
padroni in un condominio: la proprieta' non e' unica ma divisa, e
tuttavia ognuno ha titolo ad intervenire per il migliore andamento della
proprieta' comune. Se io vedo che il mio dirimpettaio insudicia o si
appropria della cosa comune, intervengo a protestare perche' l'ordine
sia ristabilito.
Tu mi farai notare che nel condominio si e' comproprietari in quanto si
paga e per l'acquisto e per la gestione. Io ti rispondo che pago anch'io
la mia quota di appartenenza al newsgroup con il tempo che dedico per
scrivere sul gruppo - ho la presunzione che i miei interventi, per
quanto detestabili possano essere, siano comunque meditati con un minimo
di attenzione - e ti posso assicurare che un po' di tempo va nello
scriverli.
Un altra cosa, io sono notoriamente un rompiscatole. Faccio un esempio
con una metafora: per quanto certe aree urbane possano essere degradate,
non ritengo che la causa del degrado siano prevalentemente gli
extracomunitari. Penso che la causa del degrado siano gli italiani: un
popolo che accetta che si sporchi, si faccia rumore, si lascino le auto
in seconda fila, si evadano sistematicamente regolamenti e leggi, si
trascurino le norme di sicurezza e la manutenzione, ci si comporti in
maniera anticivile e teppistica, il tutto senza mai fiatare ma con il
gusto di mugugnare dopo. Io non sono d'accordo. Entro i limiti del
possibile, rompo le scatole. Se vedo che qualcuno fa l'incivile,
protesto.
Ho applicato lo stesso comportamento al gruppo, tutto qui. Se vedo dei
comportamenti che considero inquinanti, e' mio diritto e forse dovere di
farlo notare. So che e' la maniera di farsi prendere sugli zebedei, ma
se come me ce ne fossero altri le cose andrebbero meglio. Forse i
comportamenti inquinanti sarebbero di meno.
Ora, non e' che io sia un eroe, ma la mia teoria e' che esista un
effetto di moltiplicazione: siccome si sa che la maggioranza e'
silenziosa, i pochi che hanno il coraggio o semplicemente il tempo da
perdere per scrivere, acquistano una importanza molto superiore a quella
che effettivamente dovrebbero avere. Se una ditta riceve, poniamo, dieci
reclami relativi ad un prodotto, dovrebbe seriamente preoccuparsi che i
prodotti difettosi in giro siano cento o mille o addirittura tutti.
Anche se a scrivere sono dieci persone: perche' dieci persone che
scrivono ne significano cento e piu' che non scrivono, ma pensano la
stessa cosa.
Ecco, il newsgroup ha secondo me lo stesso effetto di moltiplicazione.
Non guardiamo che il numero dei partecipanti e' ridotto, e credo anche
quello dei lurker: la mia impressione e' che quello che si scrive sul
newsgroup possa contribuire a fare opinione piu' di quello che si crede.
O almeno ho qualche evidenza aneddotica (usiamo questo termine) in
questo senso. Siamo ancora agli inizi e c'e' ancora tanto spazio per
crescere, ma potenzialmente lo strumento newsgroup e' molto, molto
potente.
Certo che vederlo utilizzato per interventi squallidi dispiace. Nota
bene che non sono tanto i troll a dare fastidio - la loro credibilita'
e' a zero, quindi hanno la facolta' di scrivere qualsiasi cosa, tanto
non conta nulla. Danno molto piu' fastidio i partecipanti storici che lo
utilizzano come palestra politica (curiosamente anche qui fanno
opinione: piu' di uno mi ha detto che se questo newsgroup fosse lo
specchio della coscienza politica generale, tempi molto grami ci
aspetterebbero). Oppure per insulti personali stupidi.
Inoltre, non e' questione di OT o non OT. E nemmeno di professionisti
contro dilettanti. Io mi sto convincendo che quello che tiene lontani
tanti potenziali partecipanti - con questo impedendo al newsgroup di
crescere - sia la maleducazione, spesso gratuita e stupida.
Un ultimo punto, io non ho ospiti di riguardo da far sedere alla tavola
del newsgroup. Basti pensare che agli ospiti di riguardo che potrei
avere posso sempre telefonare o scrivere direttamente.


personale. Io non lo sono. Nemmeno un po'.
Il punto e' che sei anonimo quanto me in Usenet. Ok, scartiamo gli altri
partecipanti di IAMC: quanti amici abbiamo in comune? Se non conoscessi le
nostre amicizie comuni(!) e non ti conoscessi di persona tu per me saresti al
pari di una persona che usa il nick... e cio' non ti toglierebbe un minimo del
rispetto che ti devo e del rispetto che devo a quel che scrivi: se scrivi
cazzate ti considerero' uno che si puo' fare a meno di leggere, in caso
contrario nulla mi vieta di avere stima di te. Overwater, che vuoi, nel mio
newsreader non ci arriva neanche perche' ho filtrato l'intera gerarchia
@
mailandnews.com
 (come del resto ho filtrato a suo tempo l'intera @
my-deja.com
aggiungendo di volta in volta le condizioni booleane necessarie per non cannare
i non-troll da Deja)...mi capita di vederlo su Google Groups... e l'ho cannato
perche' non mi interessa cio' che scrive... una fine identica la fece il fu
Ange%o Dinel%i (non lo scrivo per intero perche' ho paura di evocarlo! :D).
Ora non prendere questi miei post come una difesa per Overwater perche' non lo
sono, io ci tengo solo a contrastare questo atteggiamento idiota del giudicare
le parole di qualcuno dal suo anonimato o meno. Ed un'atteggiamento idiota sia
che lo porti avanti Peres, sia che lo porti avanti Marcelli, si che lo porti
avanti chiunque altro. Io penso che chi si attacca al fattore anonimato dimostra
solo di non essere in grado di rispondere.
Ale Redfiddler scrive praticamente da anonima, ha scritto cose di parecchio piu'
volgari (e a mio parere anche piu' offensive) di Overwater ma nessuno dice
nulla.
Forse nel suo caso viene giudicato cio' che scrive? Uh, ma se non erro questo
dovrebbe valere per tutti... o no? E se vale per tutti che ci frega
dell'anonimato?
Ciao
   Jenner
P.S.: E poi io non ce l'avevo con te, ce l'avevo con la fissa di attaccarsi
all'anonimato di qualcuno che e' una cosa che mi fa solo incazzare.
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

(soprattutto nel pensiero omicida :-)))
Omicida.... al massimo topicida.
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un 
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)

Cazzo, Marco, 
Mi pare il titolo ti una stupenda opera di ambientazione nella Roma
Imperiale.
Anzi: nell'opera "Marco Cesare a Cartagine", l'attacco della cabaletta
in cui il conducator viene esortato a rompere gli indugi verso gli
africani.


tre volte, 
Dovevo aspettarmelo. 
Prima o poi sarebbe successo.
A questo punto, VUOTA DEL TUTTO IL SACCO: è ora che un po' di cose
vengano rese pubbliche.
1 Parlaci dele tue cene con MaoZeDong
2 Di quando ti trombasti Grace Kelly mentre suo marito faceva le
Polaroid (o quando ti trombasti Ranieri e Grace faceva le foto)
3 tira fuori il carteggio Churchill Mussolini, che non si trova
4 le tue impressioni su Hiroshima vista da bordo dell'Enola Gay
5 tu che c'eri, chiarisci una volte per tutte se il comandante del
Titanic era ubriaco oppure no.
Grazie


 Titanic era ubriaco oppure no.
Era lui.
Roberto


Schillogeno
Caro Schillo, questo e' piu' conciso del finale del Trovatore ! Piu'
imperativo dei 10 comandamenti ! Mi sento imbarazzato anche perche'
non ero amico di Donna Enola , madre del povero comandante del B29 che
sgancio' la bomba. D'altra parte non ho visto Hiroshima, ma solo
Nagasaky. Quindi vorrai perdonarmi ! Con Mao non ho mai cenato, pero'
da lui ho avuto "carta bianca" per fotografare a piacimento,
accompagnato dai suoi schiavi, per 48 ore, a seguito di intese prese
fra capi di stato, la citta' proibita, che mi serviva per una
regia...comandata !! Era un brav'uomo, almeno cosi' mi e' parso di
capire dai cinesini che si vestivano come lui, ridevano come lui,
erano solo piu' magri di lui, ma comunque tutti avevano in tasca il
suo libretto che avrei anche letto volentieri se fosse stato scritto
magari in...una delle 6 lingue che parlo o almeno in uno dei 4
dialetti che conosco (haitiano, tagalog, livornese (ma capisco anche
il lucchese). 
La signora Grimaldi me la sarei trombata quando era ancora Kelly. La
Grimaldi per i miei gusti era troppo vecchia, e mi limitavo a far
quattro risate quando il marito trombava con una mia amica e gli
andava bene una volta su 10!
Il carteggio Churchill/Mussolini e' ampiamente trattato nel mio ultimo
lavoro cinematografico "Operazione Petrus" . Quando il film sara'
pronto le potrai apprezzare anche tu e qualche milione di
tele-spettatori. Non chiedermi la data, perche' come De Sica, non amo
ne' il colore viola, ne' fare previsioni. Porta male !!!!
Dal Titanic mi son salvato (ma non da Leonardo Di Caprio). Non so
nulla del comandante che era sicuramente un coglione como sono in
genere tutti i comandanti, meno il comandante Bligh |
Di Karajan, che come vedi e' quasi un personaggio minore, di fronte a
quelli da te elencati, preferisco parlare via mail, anche se, secondo
me, per giudicare la sua arte basta quello che sai gia' :-))) Pero'
volendo...approfondire...
Ciao
Giampaolo
 

Titanic era ubriaco oppure no.

Ciao
Giampaolo


 rispondo quindi...
Guarda, per quasi tutti i casi che tu citi ho un controesempio di vita
reale.
Raramente, ma capita che qualcuno chiami al telefono. Ricordo un
americano di rec.travel.europe che, del tutto inatteso, mi chiamo' per
ringraziarmi di un paio di dritte che gli avevo dato (peccato che,
presentandosi lui con il suo vero nome anziche' con il nick, io non lo
riconobbi per un bel po').
Amici? Non l'ho mai visto ne' sentito, ma posso giurare che Giorgio
Pacchioni esiste: abbiamo almeno due amici in comune (uno e' Andreola,
ed anche lui esiste, e cucina ottime specialita' valtellinesi). Con
Quattrocchi le conoscenze comuni sono diverse. Non parliamo di Giovanni
Vitali che vedo quasi tutti i giorni. Ale Redfiddler e' tutto fuorche'
anonima, conosco diverse persone che l'hanno vista, primo di tutti Lucio
Peres (anche lui una persona reale, anche se a leggere i suoi scritti ci
sarebbe da dubitarne). E ancora non ho citato nessuno di quelli
conosciuti alle crapule.
Certo non posso autenticare in questo modo tutti i newsgrouppisti, ma ne
posso autenticare molti, forse la maggioranza. (Piuttosto, qualche volta
mi viene il dubbio che sia qualche messaggio ad essere falsificato,
piuttosto che le identita').
Non vorrei parlare, per non rinfocolare una vecchia polemica, di quelli
che si querelarono vicendevolmente: uno si trovo' i carabinieri a casa
per la notifica. Alla faccia dell'anonimato.
Fino ad ora ho parlato di cose assolutamente illegali. Se vogliamo
passare alle azioni illegali, ho appena escogitato un metodo per sapere
i numeri delle carte di credito di alcuni newsgrouppisti, ad occhio
cinque o sei. E' banalissimo e richiede solo un po' di social
engineering (in gergo indica la faccia tosta), anche se per non destare
i sospetti sarebbe meglio indagare su una sola carta di credito per
volta. Non ho dubbio che con un po' di fantasia criminale - o
semplicemente conoscendo meglio le vittime - si possa fare molto di
meglio.
Fantasie? No: so di almeno un caso in cui un newsgrouppista ha fregato
il portafoglio ad un altro. Mi sembra la dimostrazione suprema
dell'esistenza di ambedue i newsgrouppisti in questione.



Jenner, accidenti, lo so benissimo!!!
Guarda che Internet la uso da 7 anni !!
Pero' tu sai anche che noi, in buona parte ci conosciamo, e solitamente
firmiamo tutti con nome e cognome VERI (oppure, come fai tu, con un nick
al
quale pero' tutti sappiamo chi c'e' dietro).
Che sia cosi' lo puoi verificare dal fatto che se tu prendi un elenco
telefonico NOI ci siamo.
Certamente io potrei firmarmi "Amilcare Giorgetti", cosa che sembrerebbe
autentica a tutti gli effetti, ma l'inghippo verrebbe fuori alla prima
occasione, non dubitare.
E quel signore che dietro pseudonimo offende Luca e', per giunta, uno che
noi anche conosciamo, poiche' ha dimostrato di conoscere PERSONALMENTE
Luca
(alcuni riferimenti sono troppo evidenti), sicche' e' DOPPIAMENTE
vigliacco.


ma a tuo titolo personale. Io non lo sono. Nemmeno un po'.
Tutti sanno che e' raccomandato. Cos'altro servirebbe per qualificarlo?

telefonare o scrivere direttamente.
Il secondo del ng dal cui vocabolario esistenziale manca la parola modestia! 
Meno male che scrive un volgare raccomandato e nulla piu'.

in questione.
Due miserabili?

sicche' e' DOPPIAMENTE vigliacco.
No, doppiamente sincero.

 [...]per giunta, uno che noi anche conosciamo,[...]
Se lo conosciamo come fai a definirlo "vigliacco anonimo"? :D
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Klaus mi chiama "Neuro" e rispondo quindi...
Sono d'accordo con te. Anch'io penso che l'uso dei nick name ha il suo
fascino e il suo mistero. Mi pare una grande innovazione portata da
Internet. Da questo anonimato può scaturire un'amicizia o una
inimicizia. Mi sembra un nuovo modo, affascinante, di comunicare fra
uomini. E' bello cercare di scoprire una personalià interessante,
nascosta, o meglio identificata solo da uno pseudonimo. Secondo me non
è anonimato nel senso della vecchia lettera anonima che usava ai tempi
dei miei nonni. E' un modo nuovo, perchè nuovo è il mezzo di
espressione. Tutto sta saperlo usare bene. Si puo' essere cafoni, dire
parolaccie e offendere anche con una sola parola, firmando col proprio
nome e cognome. Io uso un nick, che prima di scegliere ho fatto in
modo di cercare che rispecchiasse un poco la mia personalità e il mio
modo di essere.
Non è escluso che se invece di Samippo, mi fossi firmato Alfieri o
Boccaccio, avrei interessato altra tipologia di persone. C'è questa
challange in più nel nick name. Esprimersi chiaramente, in modo
ermetico. Chi ha orecchie e cultura per capire, capisce. Chi non ce
l'ha firmi col nome e cognome oppure vada alla posta e mandi una
lettera col francobollo prioritario, se vuole che arrivi prima, ma non
pretenda che internet torni al tempo delle diligenze postali.
byby
Samippo

E se vale per tutti che ci frega dell'anonimato?
Neurotix e' veramente un bel nick
 

 Se lo conosciamo come fai a definirlo "vigliacco anonimo"? :D
Perche' e' LUI che si trincera dietro l'anonimato, forse non capendo di
aver
seminato troppe prove indiziarie sulla sua identita'.


Ogni tanto rinsavisce qualcuno e la verita' viene a galla.
uh, una vita ? ma se è due giorni che scrivi come viking !
chi eri prima ?

 chi eri prima ?
Davvero non lo sai?


 ha scritto nel messaggio
news:3B462FF8...@libero.it...


vigliacco.
Ma scusa, se tanto lo conoscete, a maggior ragione può usare il nick
che vuole, senza dover essere tacciato di vigliaccheria, no? 
Leonardo


Eh no, altrimenti non c'è gusto!


farlo notare.
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

dormire.
Lo dico io!
Sono un po' di ognuno di voi. Difetti, manie, fissazioni? Odio, rancore, 
astio? Falsita', raggiro, inganno?
L'alter ego e' qui per voi. 
Voi vi firmate con nome e cognome fittizi? Qui e' rappresentato il vero 
volto 
di quell'identita' fittizia.

Bellissimo, e fastidiosamente vero. Ma la curiosità mi resta...
Rosen
"Ginny" <bo...@MailAndNews.com> ha scritto nel messaggio
news:3B59...@MailAndNews.com...
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Bellissimo, e fastidiosamente vero. Ma la curiosità mi resta...
Rosen
"Ginny" <bo...@MailAndNews.com> ha scritto nel messaggio
news:3B59...@MailAndNews.com...
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