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Titolo: [AAVV] La main coupée

Ovviamente non mi riferisco al famoso romanzo di B. Cendrars (che io
peraltro non ho mai letto... :-(... ), ma a quelle composizioni (non
esercizi) destinate alla mano sinistra, per virtuosismo o per
necessità, come è stato il caso di Ravel con Paul Wittegenstein.
A proposito, ripetete con me: Ravel è stato un genio, Ravel...
E' l'unico compositore per cui il mio giudizio coincide esattamente
con quello del Doge... cioè non riesco a trovare un pezzo che mi
piaccia di meno... è tutto splendido.
Però... però io ho proprio una passione sfegatata per questo concerto.
Non so perché, ma ricordo che quando lo sentii la prima volta (ho
fatto la sua conoscenza dal vivo .... ahhhhhhhh) me ne innamorai senza
perderci tempo e andai alla ricerca di varie edizioni, che subito non
trovai per raggiungere invece quota 7.
Le scrivo subito... così rispondo a Francesco Lo Cascio...
(a proposito, sono proprio curioso di saperlo, come mai pensavi che
non mi piacesse??!).
François - Cluytens
Fleisher - Ozawa
Cortot - Munch
Fevrier - Munch
Blancard - Munch
(colpevole dell'acquisto è questa recensione:
http://www.iperdue.com/iperrec4.html
 anche se poi... :-P)
Campanella - Gelmetti
Duchable - Plasson
+ 1 adespota in cassetta :-)
Del concerto adoro soprattutto il secondo assolo, quello centrale, di
pf... non lo so, quelle armonie jazz raffinate (part. passato, non
aggettivo) in chiave classica mi hanno sempre esaltato e mi fa rabbia
notare come in alcune edizioni siano rese con velocità indegna, che
non me le fa godere... non ci posso far nulla, ma l'asse
Gershwin-Ravel è uno dei più stimolanti della musica del primo
Novecento per me, di una leggerezza e anche una simpatia rara... e
infatti l'unico altro concerto che mi ha emozionato quasi fino alle
lacrime dal vivo è il tenerissimo concerto in fa di G.G. ... Magari
non è il più bello che io abbia sentito, ma non lo so... questi due
concerti mi hanno preso dentro e ho quasi pianto per entrambi... Ora
aspetto solo di sentire il quinto di Beethoven e la mia triade è
fatta...!
Quanto alle altre composizioni destinate alla mano sinistra, segnalo: 
Prokof'ev, Concerto per pf. e orch. n. 4
Britten (immancabile), Diversions for the left hand
Janacek, Capriccio per Pf (mano sx), flauto dolce, due trombe, tre
tromboni e una tuba tenore... (?!? :-|... )
Aggiungete, aggiungete pure voi!

Aggiungete, aggiungete pure voi!
sicuramente i due lavori di Strauss:
- Parergon zur Sinfonia Domestica op. 73
- Panathenäenzug op. 74
etrambi magnifici, ma per il secondo dei quali spenderei la qualifica
di piccolo capolavoro.
altre composizioni significative, sia con orchestra che per organici
cameristici, hanno lasciato Franz Schmidt (grande compositore
sottovalutato!) e Korngold (con il quale mi vado riconciliando).
tutte le composizioni citate (da te e da me) sono opere del secolo XX,
scritte per Wittgenstein o per Hollmann (cecoslovacco, il committente
di Janacek, per il quale *credo* debba aver scritto qualcosa anche
Martinu).
sappiamo però, l'hai ricordato tu stesso, che di brani per mano
sinistra sola era già invalso l'uso di scriverne, alla fine del secolo
XIX, per esclusivo carattere di sfida virtuosistica (senza quindi la
necessaria circostanza dei mutilati di guerra).
opere di questo genere dovrebbero essercene molte. a me sovvengono
ora:
- Godowsky, un buon numero dei cui Studi sopra gli studi di Chopin
sono appunto arrangiamenti per mano sinistra sola degli originali
chopiniani
- Skrjabin, la cui op. 9 è composta di un Preludio ed un Notturno per
sola mano sinistra
- Bartók, che ha scritto Quattro pezzi per mano sinistra, pubblicati
nel 1904 (sono fra le sue prime composizioni pubblicate, ed hanno uno
stile tardoromantico che risente ancora molto soprattutto di Liszt e
Strauss)
ciao
T

parte il flauto dolce, ma un flauto traverso che alterna con ottavino.
Ehm... ma "piccolo" è l'ottavino allora?
E il flauto traverso non ce l'hanno messo nella dicitura dell'edizione
Naxos... cattivi :-(
(Già io faccio tante belle figure, ci si mettono anche loro adesso
uffa)
Un abbraccio affettuoso
rob pasticcione
P.S. Speriamo che Luca R. C. non legga questo post se no sai che
figura... :-(

Naxos... cattivi :-(
perfidi! ;-))
ciao
T

 ha scritto nel
messaggio news:3aa4b6ab...@news.tin.it...

VERGOGNA, VERGOGNA!!! E speravi di farla franca, poffarbacco!
Bell'amico! E io che volevo suonarti l'inizio del primo intermezzo
marino, alla prima occasione "dal vivo"... Be', ora non puoi che
aspettarti i tragici studi di Andersen!
...scherzo, dai, guarda che sento di peggio tutti i giorni... Hai
presente quelli che ti chiedono se suoni ancora (no, capirai, ho
studiato tutti questi anni così, tanto per fare...) il clarinetto
(anzi: clarino)/piffero/flauto transverso/flauto di traverso/altri
nomi dalla pronuncia graficamente irriproducibile (talvolta si tratta
di suoni onomatopeici)... Ecco, *quello* è deprimente. Come quando ti
vengono a chiedere la canzone di Vivaldi che fa... Ecco.
Ciao e a presto!
Luca

Strauss)
A questi doverosamente aggiungo:
Alkan - Tre Studi per mani separate e riunite op. 76
(il primo è per mano sinistra sola, il secondo per la destra, il terzo
per tutte e due)
Saint-Saens - 6 Studi op. 135 (fra i quali una magnifica Bourée,
immortalata pure da Cortot)
Blumenfeld - Studio in la bemolle maggiore (da ascoltare assolutamente
nell'esecuzione di Simon Barer)
Brahms - Trascrizione della Ciaccona di Bach
Reger - 5 Etuden (molto interessanti, specie la fuga, ma intuibilmente
poco appariscenti)
Lo Cascio - Etude en Fantasie op. 2, prima parte del Prelude op. 3
(^^;;;;)
Osservo invece la totale assenza di brani di questo tipo nella
produzione lisztiana; sebbene in alcuni di essi (Vallée d'Obermann,
oppure la prima versione del Sonetto del Petrarca n. 104, nel quale la
prima esposizione del tema è interamente affidata alla mano sinistra
che si lancia in larghissimi accordi arpeggiati) vi siano alcuni passi
nei quali la mano sinistra esegue delle parti in solitaria.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

Brahms - Trascrizione della Ciaccona di Bach
vero. questa č una scelta emblematica che ho sempre trovato
particolarmente suggestiva (ed, in fin dei conti, piů "simpatica"
anche se meno coraggiosa da altri punti di vista, della soluzione
busoniana).
e, finché la mano regge, č un pezzo che suono spesso volentieri...
T

 di suoni onomatopeici)... Ecco, *quello* č deprimente.
Pensa che per mia nonna io suono l'obolo. Che tristezza!
Figaro

+ 1 adespota in cassetta :-)
Ti manca Casadesus. *Devi* assolutamente procurartelo (anche se fila
svelto nella grande cadenza del terzo tempo... però la poetica di
Ravel si rivela meglio alle alte velocità).
C'è un doppio CD a prezzo budget della Philips (per la serie Great
Pianists of the XXth Century) dedicata a Robert Casadesus, che include
anche il concerto per mano sinistra sola.


e, finché la mano regge, è un pezzo che suono spesso volentieri...
E con buona ragione, perché fa proprio bene alla mano (altro che
Brahms scassa-dita... provo pena per coloro che dicono questa cosa!).
Ho notato che però hai sorvolato sulla mia *dotta* spiegazione... e
che diamine un po' di soddisfazione!!! ^__^
Non vorrei essere nei panni di un tuo allievo. Probabilmente cadono
tutti in depressione... ;-P


 Strauss)
per adesso aggiungo:
Pierre Sancan: Caprice romantique (1949)
Dinu Lipatti: Sonatine pour piano (1953)
Th. Leschetizky: Andante finale da "Lucia di Lammermoor", op.13
Josef C. Hofmann: Studio in do maggiore, op. 32
Felix Blumenfeld: Studio op. 36
F. Kalkbrenner: Fuga a 4 voci
Jeno Takacs: Toccata e fuga, op. 56
Inoltre di Paul Wittgenstein esiste una "Scuola per la mano sinistra"
pubblicato dall Universal, diviso in 1.Esercizi, 2.Studi, 3.Trascrizioni.
Quest'ultimo contiene trascrizioni di Bach, Hayds, Mozart, Schubert/Liszt,
Mendelssohn, Schumann, Henselt, Grieg, Meyerbeer, Bach/Gounod, Puccini,
Wagner, Bach/Brahms. Un cult per il genere :-)
Ciao
Felix

anche il concerto per mano sinistra sola.
e questo manca anche a me: ci farò un pensierino.
T

fa (come vedi non è l'"integrale" il mio punto!), ma trovo che 
Beh, qui si parlava del Concerto per mano sinistra, non quello in sol
maggiore... purtroppo non mi pare che ABM lo abbia registrato.


 >+ 1 adespota in cassetta :-)
Zimerman-Boulez no?
Ciao
Felix

maggiore... purtroppo non mi pare che ABM lo abbia registrato.
vedi sopra: parlavo di "interprete del ravel pianistico", in genere.
del concerto in re, come ripeto, non ho ancora neanche ascoltato
Casadesus, ma spero di farlo presto
T

 tecnici).
Leggo ora questo kattivissimo kommento di Jashugan.
Non dico nulla su Casadesus, che ovviamente non contesto e sarà pure il
Raveliano del secolo.
Ma io ho un debole per François. E poi se senti Le Tombeau de Couperin, tu i
limiti tecnici dove li trovi, scusa?
Mi sembri un po' col dentino avvelenato :-)))
Salut
Ale (les deux mains tranchées)

Mi sembri un po' col dentino avvelenato :-)))
No, sei tu che sei cattiva e non parli con me, così cerco di metterti
in mezzo in qualche modo! :-)
E poi anche a me piace Francois... basta ascoltare Scarbo. ;-)


 E poi anche a me piace Francois... basta ascoltare Scarbo. ;-)
Limiti tecnici? :-)))))
sciau
Ale

Mozart sì, direi. e ancora, credo, Brahms e Bartók...
Sottoscrivo "Il parere di Tito" (opera in tre atti di Cimarosa) e
chiedo al fortepianista metallaro: di grazia, cosa c'e' che disistimi
tra le opere di WAM?
Io per esempio non amo i quartetti di WAM. 
Embe'? Mica scrivo che gli e' cascato il gusto!
(Su Beethoven si puo' trattare).
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 Mozart sì, direi. e ancora, credo, Brahms e Bartók...
E Webern.
Mozart un paio di cadute le ha fatte (mi viene in mente perlomeno
qualche ri-arrangiamento fatto da lui stesso, la versione sinfonica
di movimenti "scelti" dalla Senerata Haffner), Beethoven era proprio
uno sperimentatore...
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 Embe'? Mica scrivo che gli e' cascato il gusto!
PLONK.
A me č caduto di tutto!
:-(
Redfiddler has fallen from the roof.....

E Webern.
Grazie... ;-)
(considerando l'estensione della sua produzione! ^^)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


meno che perfetto ovunque?)
sui termini dell'espressione da te usata non sono in grado di essere
molto preciso. sul dove, invece sì:
avvenne su un treno della linea rossa della metropolitana milanese, in
corsa da Sesto FS verso il centro (S. Babila? Duomo? boh, prima di
scendere la "frittata" era già fatta!)
T

con quello di A.H. (al quale rispondevo).
bad quoting sarai tu! ;-))
se confusione c'è stata l'hai fatta tu: riguardati il tuo post.
le parole "Bach, Chopin, e pochi altri (non Beethoven o Mozart, per
esempio)" figurano nel tuo messaggio come scritte da te, e non quotate
da chicchessia
ciao
T

 scendere la "frittata" era già fatta!)
Ommamma!  Devo essermi espresso in modo decisamente sbagliato
o forse aver espresso (in modo, al solito, enfatico) qualche
riserva sull'_interesse_ personale di Ravel - o più probabilmente
si parlava di l'Enfant et le Sortileges, che proprio non soffro,
e che nelle notti di luna piena mi pare davvero come una strana
anomalia nell'opera di Ravel (ripeto: nelle notti di luna piena,
che può essere una luna nel senso di "Laune"). l'Heure Espagnole,
invece =)


Aggiungete, aggiungete pure voi!
Korngold: concerto per la mano sinistra.
Anche questo (come quello di Ravel) nato su richiesta di Paul
Wittgenstein, che commissiono' lavori per la mano sinistra anche a 
Hindemith e Franz Schmidt
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran

 Strauss)
Mmmh.... dei Quattro Pezzi, solo il primo, lo studio, è per sola mano
sinistra... gli altri  (Fantasia I e II, Scherzo) sono per entrambe le mani.
Riconosco anch'io, cmq, la pesante influenza di Liszt, soprattutto nello
Scherzo. Lo studio invece, pare sia una sorta di "Rachmaninov ante litteram"
(pare, visto che io non l'ho mai sentito).
Saluti
grimloch

sinistra... gli altri  (Fantasia I e II, Scherzo) sono per entrambe le mani.
hai ragione: eran tanti anni che non li guardavo, e la memoria
comincia a far cilecca.
ricordo a suo tempo di aver cercato di immaginare (o realizzare...)
un'esecuzione con sola ms anche della Fantasia II: com'è evidente è
forzatura ed utopia ad un tempo.
ciao, grazie
Tito





Interessante il quinto ed ultimo degli studi di 
Brahms (senza numero d'opera, pubblicati di solito insieme ai cinquantuno 
esercizi): si tratta della elaborazione per sola mano sinistra della solita 
Ciaccona in re min. 


Un esempio originale di tecnica pianistica 
(soprattutto estensioni a trovare larghi intervalli) desunta dalla scrittura per 
strumento ad arco.



Limiti tecnici? :-)))))
Lo so che suona veloce e pulito, ma possibile che mettendo a confronto
le due Toccate (quella di Francois e quella di Casadeus, pur nei
limiti del nastro-cesso che ti ho fatto) non ti sia resa conto della
"leggera" differenza? :-P
Mi sa che ti devo mandare i suoi studi di Chopin (che sono
eccezionali, *musicalmente* :-PPP).


 eccezionali, *musicalmente* :-PPP).
ecco ecco....ottima idea :-)))))
sciau
Ale

da chicchessia
Sě, ma non c'entrano nulla con l'oggetto della confusione. Insomma, io
con te o con il Doge non ho *mai* parlato di Ravel.
Se mai č stato Albert... 


via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 :-(
LOL ti sta bene!!!!
Cosě impari a usare agent!
Io con outzozz vedo TUTTO!!!!!!!!!!
AHHHHHHHH
ALe
Milano vendicativa

Milano vendicativa
E ti becchi tanti bei virus... visto che Outzozz, prima apre, poi
chiede chi č! :-P


con te o con il Doge non ho *mai* parlato di Ravel.
sono io (e forse Albert) che ho parlato di Ravel con il Doge.
casinista! ;-)

Casadesus è ovviamente grandissimo, nulla toglie, per carità!
ma (ed è particolare mica da poco) Horowitz quel pezzo non l'ha mai
suonato (credo - ad ogni modo non ne esistono registrazioni)
T

suonato (credo - ad ogni modo non ne esistono registrazioni)
Anzi è una cosa molto interessante. Horowitz ebbe in repertorio solo
due pagine di Ravel (e che cmq eseguì poco): Jeau d'Eaux e Alborada.
Peccato che non siano rimaste delle registrazioni, cmq su Jeau abbiamo
nientemeno che una testimonianza di Ravel stesso, il quale ascoltatolo
da Horowitz lo presa da parte e gli disse che la sua era una
bellissima esecuzione ma, un po' troppo lisztiana. Alcuni sostengono
che però Ravel, allontanandosi, abbia borbottato fra sé e sè:
«Effettivamente è un pezzo lisztiano» ^___^


casinista! ;-)
E cmq ce l'ho piů lungo! :-)))


 suonato (credo - ad ogni modo non ne esistono registrazioni)
mica perchè ne aveva paura, però...???
A.