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Titolo: Celebrato stamattina a Milano il funerale dell'arte (da parte degli  studenti AFAM)

Oggi, sabato 26 gennaio, gli studenti del Conservatorio "G. Verdi" di
Milano e quelli dell'Accademia di Brera hanno manifestato per le vie
della città, celebrando il "Funerale dell'arte". Nel corteo, colorato
e pieno di vita, un gruppo di musicisti ha sfilato suonando la "Marcia
funebre" di Chopin, offrendo un originale concerto alla popolazione,
che ha calorosamente applaudito.
Gli artisti di Brera hanno colorato striscioni e creato performances
estemporanee, mentre venivano recitate litanie invocando tutti gli
artisti del passato, presente e (forse) futuro. Il grande artista
Dario Fo ha partecipato alla manifestazione.
Su questo post trovate il video che è andato in onda sul TG3 della
Lombardia: 
http://lnx.classicaviva.com/wp/2008/01/26/gli-studenti-afam-celebrano-a-milano-il-funerale-dellarte/
Purtroppo i problemi, con la caduta del Governo, sono aumentati. I
decreti di equipollenza necessitano, per legge, della firma di Prodi.
Che succederà, adesso?  Il governo che resterà in carica per
l'ordinaria amministrazione potrà riuscire a rendere esecutivo il
decreto? Qualcuno ha qualche idea?
Ciao a tutti
Ines

 Ines
Ah, saperlo...

 Che succederà, adesso? 
Succedera' che i (pochi) ricchi diverrano 
sempre meno e sempre piu' ricchi, mentre 
per gli altri si spalancheranno le porte 
della miseria.
-- 
^^^^^^^^
krypstak

 
Parli dell'AFAM?

decreto?
Ah ecco, mi pareva che qualcuno avesse cantato vittoria troppo presto...
E. 

 Ines
Vittime annunciate, incapaci però di imbastire un discorso ..."di
sistema".
Ognuno cerca soltanto di portare a casa un risultato "cash" ( in questo
caso il "valore del titolo" )
Quanta miopia.
Dall'occupazione di Napoli in poi, non ho sentito uno studente, uno,
fare un discorso un po' più allargato sul sitema musica in Italia.
Ma che gli raccontano i maestri a questi?
Se la loro preoccupazione è quella del loro futuro lavorativo da *NON*
musicisti ( ecco la necessità dell'"equipollenza" ( che suona tanto di
titoli per cavalli e carni bianche), forse c'è qualcosa che non
funziona.
Eppure ci fu chi girò per i Conservatori, perorando la causa del valore
dei titoli, dicendo: "se vi rompete un dito ( sic!), almeno così potrete
fare un concorso nello stato". Roba da non credere? No: Italia!!
Voglio dire che invece di pensare al rilancio della musica e allo
svecchiamento dei programmi quali requisiti per "migliorare" la
preparazione musicale, qui si pensa di rimessa a come "arrangiarsi"
Io lo trovo DEPRIMENTE.
Raffaele Napoli
-- 
ranapo
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ranapo's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=810
View this thread: 
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=71237


Abbastanza deprimente sì. Specie dopo aver sentito, su un altro topic,
il neocompositore che si preoccupa degli introiti prima che del
produrre musica. Questo NG somiglia sempre più ad una cloaca.
Gaudenzio Temporelli

 produrre musica. Questo NG somiglia sempre piů ad una cloaca.
qui perň sfociamo nell'ingiuria... gli insulti tieniteli per te che č 
meglio.
ciao
DZ

 DZ
Debbo dire che invece enziotempo non si discosta dal vero. Al di là
delle chiacchiere e delle amenità sulla musica che ciascuno di noi più o
meno spara, se non possiamo guardare con fiducia "ai giovani"( leggi
studenti di musica) e ai nuovi compositori, che ci resta?
La musica sarà sempre più un prodotto ammuffito e allora? Che fare per
vivificarne il messaggio?
La domanda resta ed essendo il progetto ( in nomine omen) di
enziotempo, quello di gaud- ( ere) possibilmente in questo "tempo" ,
direi che non posso che sottoscrivere quanto da lui denunciato.
Ha soltanto sottolineato la "deriva" verso la quale andiamo e a grandi
passi.
Capisco la sua sofferenza: avendo sondato una visione ben più
.."aurea" del mondo (e con encomiabile pertinenza) , mi pare che il
puzzo che sente sia il minimo che possa denunciare.
Concordo con ...Gaud-elli ;)
ranàpo


 Debbo dire che invece enziotempo non si discosta dal vero.
Non mi riferivo all'oggetto di questo messaggio, ma ad una nostra 
polemica nata in un altro luogo del gruppo, in seguito alla quale il 
nostro enziotempo ha preso ad insultarmi.
Per quanto riguarda invece la questione sollevata qui, ti assicuro che 
conosco molto bene e da vicino il problema, frequentando il biennio 
superiore di composizione, tra l'altro proprio a Milano.
E hai perfettamente ragione quando critichi la "muffa" di chi a 20 anni 
pensa all'insegnamento dell'educazione musicale alle medie come il top 
della sua carriera musicale... per quanto mi riguarda piuttosto vado a 
riparare le motociclette (visto che tra l'altro non me la cavo neanche 
malaccio), e nel frattempo faccio i salti mortali per lavorare, il più 
possibile e il più liberamente possibile.
Per questo poi i miei diritti d'autore li difendo coi denti, ma la 
musica viene prima di tutto, sia ben chiaro.
ciao
DZ


Ho detto che questo NG assomiglia sempre più ad una cloaca. I tuoi
discorsi dell'altro topic contribuiscono solo in minima parte a questo
stato generale. Di conseguenza i toni sono alti ed io credo sia un
bene. Produrranno un cambiamento.
Stai quindi tranquillo, ieri notte ho trattato male anche il Lomi e "i
suoi papi". Ma nessuno di noi è abbastanza potente per trasformare un
NG da cloaca a paradiso intellettuale o viceversa. L'andamento
generale però lo si percepisce chiaramente. Rispecchia il paese.
Continuiamo serenamente con i toni alti, possibilmente intelligenti, e
vedrete che qualcosa cambierà.
Va da sé che sulla questione scarico/compro ci hai proprio una testina
di rapanello :-)
(...continua di là.)
ET

signori mi spiace dirvelo ma credo proprio che la vostra visione del
problema sia molto parziale.
sono uno studente del conservatorio da 11 anni e uno degli
organizzatori della manifestazione.
vi pregherei di cercare quante orchestre in italia, oggi, cercano
musicisti. se vi fidate rispondo io: 2. l'orchestra sinfonica di
Savona e la Cherubini. se ne conoscete altre fatemelo sapere visto che
sono disoccupato...
il nostro attaccamento al titolo non è dovuto ad una perdita di stima
in noi stessi, incapaci di diventare musicista stabili in un
orchestra, ma alla carenza effettiva di posti.
la manifestazione infatti non era improntata sull'equipollenza del
titolo, cosa comunque molto importante per noi, ma sul fatto che le
orchestre e quindi le produzioni stanno diventando sempre più
scarse.tralascio di discutere dei talenti che si possono permettere
una carriera come solista.
l'arte sta morendo. questo era il motto e rimane tale finchè non si
riuscirà a innestare un circuito di interesse verso la musica e
l'arte.
ci sono altri problemi all'interno del conservatorio di milano non
indifferenti che però devono avere un po di tempo di sedimentazione
per essere affrontati apertamente dagli studenti.
è purtroppo un dato di fatto che la preparazione data del
conservatorio è più bassa della media internazionale. i talentuosi
musicisti che escono dal conservatorio e riescono a sostenere una
dignitosa audizione per una orchestra blasonata si possono contare su
due mani. molti altri, per enormi errori di valutazione dei crediti,
riescono ad ottenere comunque 110 alla fine del corso di laurea
triennale.è veramente qualcosa di ridicolo.
così il conservatorio rimane in bilico:protesta, come facciamo noi e
gli insegnanti (che però non sono voluti venire troppo allo scoperto),
per avere il titolo da grande accademia, ma continua ad avere metodi
selettivi troppo magnanimi che tentano di far contenti un po tutti.
il meccanismo si è chiaramente bloccato non nel programma di
insegnamento, che pur lentamente, si sta evolvendo, ma nel ricambio
degli insegnanti. Essendo il conservatorio istituzione statale, per
quanto sia evidente che un insegnante non sia all'altezza di insegnare
nel più importante conservatorio italiano, non si può propro far nulla
per cacciarlo.Gli studenti che intendano cambiare docvente hanno
bisogno di un foglio con le firme di entrambi gli insegnanti, quello
che si sta lasciando e quello da cui si vuole prendere lezione. Così
se un insegnante vuole bloccare il tentativo di un allievo di fuggire
dalle sue pessime lezioni lo può fare.E così ci ritroviamo con più di
un insegnante che non produce nessun diplomato da diversi anni e uno
in particolare che dopo il compimento inferiore saluta l'allievo con
un "non venire pure più a lezione perchè non ho più nulla da
insegnarti"....facile mi sembra quindi capire che se nessuno se ne va,
nessuno può entrare...
questi alcuni problemi veri. spero di essere stato chiaro.
dario brignoli

Caro Dario, non so se la visione del problema è tanto parziale come tu
dici, ma andiamo con ordine.
Mi pare che anche tu come moltissimi sottolinei la mancanza di
collegamento fra formazione e produzione.
E' evidente che se non ci sono orchestre, i conservatori che li
sfornano a fare "abili" strumentisti?
Però una parte del problema sta qui, come pure la sua soluzione.
Anche tu nella analisi che fai relativamente a docenti che in realtà
non sono manco ..."decenti", a mio giudizio non tieni in dovuta
considerazione una verità che in ambiente musicale regge da sempre:
nessuno ti chiederà mai "*dove*" hai studiato, ma ...*"CON CHI"*.
Ora se un docente in realtà si rivela "indecente", il problema non è
aspettare che sia cacciato o che se ne vada, ma semplicemente , da parte
degli allievi "malcapitati", di cercarsi un Maestro degno di questo
nome.
Che poi le orchestre chiudano invece che aprire, questo è sicuramente
un problema.
Ma anche per questo c'è una soluzione: il mondo.
Certo se il posto lo vuoi in via filodrammatici o in piazza Washington,
piuttosto che in via Moscova, e allora sono d'accordo con te, ma se
provi a spostare lo sguardo verso un mercato internazionale, il problema
che si ripone è sempre lo stesso: avere acquisito "qualità" per poterla
rendere disponibile sul mercato.
E la qualità non te la garantirà mai nè l'edilizia ( "dove hai
studiato" ) né la carta ( "il diploma che hai conseguito" ) ma sempre e
soltanto quello che "realmente" sai fare.
La garanzia per saper fare qualcosa è che qualcuno ( "con chi hai
studiato" ) ti abbia dato gli stimoli giusti e che tu ne abbia saputo
trarre profitto mettendoli in pratica.
Il resto è "letteratura" o cronaca.
Allora, Dario, senti a me: lascia stare le perdite di tempo alla
rincorsa di garanzie burocratiche, decidi piuttosto chi eleggi a ..."tuo
Maestro" e poi fai carte false per andarci a studiare.
In bocca al lupo e tanta tanta merda!
Raffaele Napoli



 Maestro" e poi fai carte false per andarci a studiare.
quoto parola per parola!
ciao
DZ

 nome.
quello che volevo sottolineare ma che non hai colto è che se il
maestro indecente con cui studi non ha intenzione di farti studiare
con qualcun altro, ha il potere di farti restare con lui!
non è la questione di cercarsi un maestro degno ma la burocrazia che
non ti permette di averlo.
l'america sarà la mia prossima tappa di studi. ma per una volta mi
piacerebbe poter migliorare qualcosa qui piuttosto che fuggire dicendo
"è una repubblica di banane" "è così e resterà così per sempre"...

 con qualcun altro, ha il potere di farti restare con lui!
Questo purtroppo č un problema non risolvibile semplicemente. La 
situazione attuale č il frutto di decenni di mentalitŕ assisenzialista, 
per cui chi sa fare le cose le fa, e chi non le sa fare le insegna in 
qualche struttura pubblica, coccolato e ipergarantito, spesso assunto in 
base a logiche politiche di spartizione delle cariche. Anche i diplomi 
regalati col massimo dei voti, e l'ammissione ai corsi superiori di 
individui che manco hanno il solfeggio hanno un ruolo, perchč servono a 
tenere aperte le cattedre.
Quello che ti voleva dire ranapo č che purtroppo, vista l'impossibilitŕ 
di uscire da questa situazione, se davvero ami il tuo lavoro, l'unica č 
farsi strada a gomitate per avere un'istruzione decente.
Io abito a Roma, ho qui la mia ragazza e i miei amici, oltre a varie 
persone con cui ho rapporti professionali: sono dovuto prima scapparmene 
a L'Aquila, dove mi sono diplomato, e ora a Milano, dove faccio il biennio.
Per dirti cosa ho suběto: a Roma avevo un insegnante psicopatico, 
abbiamo scritto una lettera in 20 al direttore (tutta la classe); il 
risultato č stato che siccome lo psicopatico aveva velleitŕ compositive, 
il conservatorio ha organizzato (=pagato) una pubblica esecuzione dei 
suoi lavori, in modo da mettere a tacere le "voci" che circolavano sul 
suo conto. Per finire poi il direttore č stato messo dentro per truffa e 
falso, ma relativamente ad un'altra vicenda. E il pazzo č ancora lŕ che 
timbra il suo cartellino e rovina musicisti in erba.
E' il sistema che č allo sfascio... cerchiamo di prendere quel poco di 
buono che resta, non c'č altra strada.
ciao
DZ