Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: newgroups e messaggi "scrivi e scappa"

I Ng sono gruppi di discussione... la logica vuole che chi apre un 3d lo 
faccia per "discutere", ossia dire la propria e confrontarla con quella 
degli altri. Che senso ha usarli come ottusi strumenti di "propaganda" 
in cui si rimbalzano articoli di altri e poi si evita come la peste ogni 
forma di confronto sul contenuto?
 
Che gusto ci prova qualcuno a fare di se stesso una sorta di passacarte, 
un mirror di idee altrui?
 
Ho sempre pensato che chi non difende le proprie idee o crede che tali 
idee non valgono abbastanza per essere difese o non vale abbastanza come 
uomo per farlo.
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman

 un mirror di idee altrui?
 
 
Forse per far parlare gli stronzi come te.
 
Uzi
 
 
 


non pensavo a te... magari ti addolorera' e aumentera' il tuo senso di 
irrilevanza, ma non stavo affatto pensando a te. Rassegnati
 
ps ben tornato al tuo antico nick, mitraglietta


 non pensavo a te...
 
Lo so, non ho la coda di paglia come molti qui dentro,
ma sono subito rimasto estasiato dalla tua insuperabile
stronzaggine.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


prego...ed io, visto che pensavo al neonazi Hall e ai suoi post 
antisemiti, ti rinrazio di aver ancora una volta dimostraro con questo 
tuo intervento che sei cosi' cieco nel tuo ottuso dio fanatico da non 
capire che fai il gioco dei peggiori antisemiti.
Bravo mitraglietta... come utile rimbecillito per i neonazi sei perfetto
Continua cosi'...
 
Sei imbattibile


 antisemiti,
 
Ti stanno crescendo le ventose sui polpastrelli?
 
 
 


vedi caro imbecille... capisco bene che non avendo capacita' di pensiero 
autonomo, tu sia costretto a legittimarti come odiatore di tizio o caio. 
Hai pure cambiato nick qualche mese fa illudendoti di darmi fastidio. 
Tanto sforzo per nulla, perche' di troll odiatori di professione come te 
ne ho conosciuti parecchi, anche sui questo NG dove sei solo l'ultimo di 
una lunga catena di falliti. Fatti una donna, creati un avita REALE che 
ti dia soddisfazione e vedrai che magari cercherai meno di riempire 
negli NG il tuo vuoto da nullita' quale ora sei, ben nascosto ovvio 
dietro uno pseudonimo... sia mai che aualcuno pensi che possiedi gli 
attributi maschili. Ti lascio solo nel tuo sproloquio, convinto che 
cercare di farti capire qualcosa sia come giocare a scacchi con una 
scimmia... si potrebbe anche essere il miglior scacchista del mondo ma 
alla fine getterai i pezzi per aria, riempirai di merda la scacchiera e 
te ne andrai ridacchiando perche' e' tutto cio' che sai fare.
 
Addio, nullita' imbecille
 
iki
Giacomo


 Addio, nullita' imbecille
 
Prima di buttarti, guarda se sotto passa qualcuno.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

faccia per "discutere",
 
Condivido. 
 


attento... che il mitraglietta non ti fa piu' amico :-)


attento... che il mitraglietta non ti fa piu' amico :-)
 
Non ho assolutamente niente contro Uzi, che non è fra i personaggi negativi 
di questo ng, a differenza degli artamani e dei sergi, che vengono solo a 
propagandare odio.
Dopodiché, potrebbe essere annoverato fra coloro che "scrivono e scappano" 
Ma al di la del fatto che non lo fa sempre, non sempre è disdicevole fare 
propaganda, ne sempre è necessario dibattere ciò che ho postato.
Ne ho avuto esperienza diretta: Postavo che Israele a Camp David aveva 
offerto agli arabi le concessioni di cui pochi mesi prima tutti i giornali 
avevano parlato. Ma mi sono trovato insabbiato contro tre cretini (Sergio, 
pomero e dente blu) che facendo arma della loro colossale ignoranza 
chiedevano le fontane (forti del fatto che nessun libro poteva riportare 
episodi recentissimi, e che anche se ci fosse stato lo avrebbero bollato 
come filoisraeliano) e contro un cretino di complemento, l'utente di rovigo 
Piero F. che a dispetto della sua intelligenza e cultura, si era fissato che 
dovessi fornire le fontane ai tre ritardati che aveva preso in simpatia.
 
 

stronzaggine.
 
Trovo sbagliato annoverare Giacomo fra gli stronzi.
Non ci si deve mai inventare i nemici.
Specie quando se ne hanno molti reali.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 propaganda
 
Nessuno scappa, ma spesso c'è molto poco da discutere sui fatti,
questo è il senso dei post informativi (in un contesto dove la
disinformazione è la regola), che ritengo inutile discutere.
[e poi non sempre ho tempo o voglia di scrivere]
 
           Perché i palestinesi dicono no?
 
      Da un articolo di Evelyn Gordon
 
      Quando i palestinesi dicono d'essere favorevoli alla soluzione "due
popoli-due stati", che genere di stati immaginano? La risposta non è "uno
stato arabo-palestinese accanto a uno stato ebraico", cioè l'unica risposta
che Israele potrebbe o che il mondo dovrebbe accettare. Ciò che vogliono è
due stati palestinesi oppure, nel migliore dei casi, un unico stato
cosiddetto binazionale.
      Ad esempio, un sondaggio del palestinese Jerusalem Media and
Communications Center ha rilevato che il 69% dei palestinesi vuole che
qualunque accordo preveda il reinsediamento all'interno di Israele di tutti
i 4,4 milioni di profughi e loro discendenti rigettando alternative come gli
indennizzi, l'insediamento nel futuro stato di Palestina o una quota
definita di ricollocamenti in Israele. Sondaggi precedenti hanno sempre dato
risultati analoghi.
      Data l'attuale popolazione di Israele di circa 5,7 milioni di ebrei e
1,3 milioni di arabi, ci troviamo di fronte a una chiara ricetta per 
l'eliminazione
di Israele in quanto stato demograficamente ebraico, certo non a una formula
per vivere in pace accanto ad esso.
      Come altri prima di questo, anche l'ultimo sondaggio ha rilevato che
il 94% dei palestinesi è contrario a qualunque autorità israeliana sul Monte
del Tempio di Gerusalemme. In altre parole, rifiutano di accettare qualunque
diritto ebraico sul luogo più santo dell'ebraismo. E se gli ebrei non hanno
alcun diritto su quel luogo, per implicazione non hanno alcun diritto su
nessuna parte della Terra d'Israele. Questa negazione di qualunque diritto
degli ebrei su qualunque parte della Terra d'Israele è incompatibile con 
l'accettazione
di uno stato ebraico.
      Questi sondaggi non sono solo teorici. Nel 2000-2001 i colloqui
israelo-palestinesi naufragarono proprio su questi punti. E i palestinesi
sostennero in massa quell'insuccesso. Secondo un sondaggio del luglio 2000,
l'83% dei palestinesi approvava il rifiuto di Yasser Arafat dell'offerta di
compromesso israeliana avanzata quello stesso mese al summit di Camp David,
contro un mero 6% che riteneva che Arafat avrebbe dovuto essere più
conciliante. Ecco perché è lecito dubitare che il vero obiettivo dei
palestinesi sia l'indipendenza statale: chi vuole davvero uno stato non
continua a dire "no" quando gliene viene offerto uno.
      A Camp David Israele offrì ai palestinesi più del 90% dei territori,
comprese parti di Gerusalemme. Essi non solo rifiutarono, ma risposero
scatenando una guerra terroristica. Nel dicembre 2000 l'offerta fu alzata a
più del 95%, compreso il Monte del Tempio, ma Arafat rifiutò di nuovo. Il
mese successivo, a Taba, Israele portò l'offerta al 97% e Arafat disse
ancora di no. E il sostegno dei palestinesi ad Arafat e alle sue decisioni
restava immutato.
      I palestinesi rifiutarono uno stato che era solo il 3% meno delle loro
presunte rivendicazioni solo perché: (a) comportava il riconoscimento del
legame fra ebrei e Monte del Tempio e (b) richiedeva l'integrazione dei
profughi (e loro discendenti) nello stato palestinese anziché in Israele. In
altre parole, preferirono la continuazione dell'occupazione a qualunque
accordo che accogliesse il concetto di stato ebraico.
      Anche sulla questione territoriale, la mancanza di reale interesse dei
palestinesi per l'indipendenza è del tutto evidente. Il sondaggio del
Jerusalem Media and Communications Center, ad esempio, rileva che per l'82%
sono contrari al fatto che Israele conservi qualunque insediamento 
foss'anche
"in cambio di una uguale quantità di territorio israeliano". In altri
termini, di fronte alla possibilità teorica di un accordo che dia loro 
l'indipendenza
sull'equivalente del 100% di territorio, ben l'82% dei palestinesi dice che
lo rifiuterebbe per il solo motivo che non comporterebbe l'espulsione di
100.000 israeliani dalle case in cui vivono.
      L'illusione che i palestinesi vogliano uno stato è tutt'altro che
innocua. Anzi, è ciò che perpetua il conflitto, deviando gli sforzi degli
israeliani e della comunità internazionale in vani tentativi senza fine di
soddisfare le loro rivendicazioni anziché focalizzarsi sul vero problema: la
non volontà dei palestinesi di accettare uno stato ebraico in qualunque
parte della terra.
 
      (Da: Jerusalem Post, 24.10.07)
 
 
 
 


Caro Ad... io e te non abbiamo le stesse impostazioni, questo lo 
sappiamo da tempo. Cio' non ci ha mai impedito di discutere 
tranquillamente, senza fare il gioco del muro contro muro. Ricordo una 
bella discussione su un mio 3d sull'espansione islamica etc.
Uzi semplicemente e' la persona del "o con me o contro di me".
 
Fatti suoi.
 
Ho semplicemnete trovato divertente, e patetico, che quando tempo fa tu 
hai risposto commentando positivamente a un mio post, lui ha sentito il 
bisogno di avvertirti che "non si parla con gli stronzi" (o qualcosa di 
simile). In pratica ha sentito il bisogno di richiamarti all'ordine.
 
IO so che non sei un burattino... LUI evidentemente ti giudica tale.
 
 
Trai un po' le tue conclusioni.
 
 
Iki
Giacomo


 Trai un po' le tue conclusioni.
 
Le tiro io, Arduino è sempre un amico anche se ha volte sono in
disaccordo, tu sei solo uno stronzo e basta.
 
 
 
 

 Trai un po' le tue conclusioni.
 
Le tiro io, Arduino � sempre un amico anche se ha volte sono in


 andare d'accordo noi pochi normali:-)
 
Sei sempre la persona pi� saggia.
 
 
 
 


 
 
il post e' un po' confuso tra la risposta di Arduino e quella di Uzi.
Il problema comunque non credo che sia sorto nel modo in cui Ad ricorda. 
E' sorto quando ho contestato l'affermazione che il cristaineismo fosse 
l'origine di tutti gi antisemitismi facendo un lungo elenco di 
antisemiti greci e romani certamente NON cristaini. Credo cher Uzi, che 
ripeto e' esattamente il tipo "o con me o contro di me" abbia 
interpretato il mio post come una difesa d'ufficio del cristainesimo, 
cosa che e' 1000 migloia lontano dal mio pensiero, visto che sono 
agnostico. La mia valutaziuone di Uzi invece si basa sul fatto che la 
sua riposta a quel mio post e' stata solo insulti... non una sola 
argomentazione, non una sola prova... solo insulti e la sola accusa alla 
pope o .sergio "dove hai letto questo... al catechismo?" o qualcosa di 
analogo.
Stessa cosa quando, parlando della situazioni in Palestina alla nascita 
del cristianesimmo, ho usato il termine "setta" per sadducei, esseni, 
cristiani, farisei, terapeuti etc. ... come fa Giuseppe Flavio tra 
l'altro... cercando di fargli capire che "setta" non e' affatto un 
termine dispregiativo, ma solamente tecnico, e sostenni che all'epoca il 
fariseimo non era il giudaismo NORMATIVO...
Quando poi ha scoperto che io ho studiato e studio anche insieme alla 
comunita' ebraica di Torino, e quando per sostenere la mia tesi ho 
citato i nomi di famosi studiosi e accademici (alcuni anche di religione 
ebraica), apriti cielo. Si e' sentito pugnalato!
 
Ha bisogno di essere la voce normativa sul giudaimo, in questa lotta in 
cui si e' autooeletto campione in difesa selle ragioni dello stato 
israelilano. Se crede, faccia pure.
 
E' un fanatico incapace di discutere, l'ennesimo che ama aggredire ma se 
si sente ribattare con testi accademici alla mano cose differenti, non 
sapendo come contestare passa agli insulti,
Il suo invito a non rispondermi era esattamente in quel 3d, se non 
ricordo male... ma controllero'.
 
 
Per me il caso e' chiuso. Mi dispiace per lui se ho studiato 
all'Universita' tra le altre cose, storia e storia delle religioni. Mi 
dispiace per lui se nel farlo (e continuando a farlo) ho preferito 
affianchare ai miei studi universitari, lo studio presso la sinagoga 
tanto da sobbarcarmi il non facile compito di studiare l'ebraico 
biblico. Mi dipiscae per lui se trova spiocchia l'essere fiero di 
essersi fatto il mazzo tanto da pigliari tre lauree. Non ho intenzione 
di vergognarmene... anzi, in questi NG di copia incollatori che poi non 
sanno sostere una discussione perche' non hanno la piu' pallida 
conoscenza della materia che trattano, ne vado fiero. Se lui crede che 
la mia sia spicchia, libero di farlo... come io sono libero di crede che 
la sua sia solo rabbia e invidia.
 
Se crede con gli insulti di zittire uno che in questa materia ne sa a 
kilate piu' di,lui, si illude. Come per pope in ICR e ICA se qui su ICS 
scrivero' qualcosa che gli dara' fastidio, tanto peggio per le sue 
coronarie.
 
Posso accogiere il tuo invito, ma lo faccio semplicemente ignorandolo . 
Non sono ne' saro' mai uno di quei fanatici che passano il tempo a 
cimmentare insultando ogni post dei loro nemichetti preferiti. L'ho 
killato... ho troppa simpatia per gli ebrei, la cultura ebraica e lo 
Stato di Israele da farmela rovinare da lui.
 
Se poi a lui o ad altri dara' anche fastidio il fatto che abbia simpatia 
anche per i palestinesi, se quindi non  faccio la scelta di campo della 
"lotta dura e pura muro contro muro" ma creda ancora che l'ideale 
serebbero due stati indipendenti, ancora una volta, fatti suoi e delle 
sue coronarie.
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipïŋ― e passa oltre" Snoopy


 sue coronarie.
 
 
madre del cielo, quante chiacchiere inutili e autocompiaciute. 
Aggiungero' un paio di cose a auspicabile suggello del thread.
L'onest� intellettuale tua e di Arduino si arguisce dal fatto che non
ritenete Uzi il destinatario ideale della lamentela espressa nel messaggio
iniziale. Farina nel suo sacco Uzi non ne ha, salvo insulti misti a
svarioni grammaticali. Il resto lo copincolla ma e' certo che non comprende
il 70% di quello che invia, quasi certamente nemmeno lo legge.  Per il
resto sarebbe opportuno che la vicendevole titillazione  delle zone erronee
del vostro ego proseguisse per mail, non credo che molti qui siano davvero
interessati di seguire fino alla fine 'sta versione usenet del GF.
 
-- 
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres  N.Gomez/Davila


 
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pip� e passa oltre" Snoopy


 mentale.
 
 
Saro' piu' chiaro: se tu parli delle tue relazioni virtuali con altri
utenti dell'ng,  io posso semplicemente ricordarti che qui in teoria si
parla di storia. Sarebbe certamente troppo pretendere tale disarmante
ammissione da uno che pur di continuare questo indegno sbrodolamento,
arriva a fingere di ignorare l'esistenza di un manifesto del newsgroup a
cui attenersi... e quindi che vuoi che ti dica, campione, continuate pure a
farlo in pubblico. Al lettore, a me, resta almeno il diritto di segnalarvi
questo mancato rispetto del manifesto del gruppo, e in seconda battuta la
scadente qualit� del vostro off-topic. 



saro' piu' chiaro: soffro terribilmente per il disonore.


il 70% di quello che invia,
 
Mi sa che per sbaglio hai attribuito ad Uzi le caratteristiche della tua 
cricca. 
 

Sei sempre la persona pi� saggia.
 
Ti ringrazio, anche se non � vero;-)
Per� il punto principale � un altro: Che tu e Giacomo vi riappacifichiate, 
ormai sarebbe un miracolo;
Ma vorrei auspicare compiate questo miracolo.
 
 
 

 
"Arduino" <ard...@nomail.nomail> ha scritto nel messaggio 
news:50eafe48$0$13270$4faf...@reader2.news.tin.it...

Quello � un permaloso, e poi crede che bastino le lauree per avvallare
l'intelligenza, � il tipo 
"durantelaguerramiononnohasalvatolavitaatantissimiebrei"
poi vai a vedere gli ha affittato uno scantinato con un canone mensile a 
peso d'oro,
e poi gli ha detto che la guerra era finita dopo 10 anni .
Anyway io non ho rancori neanche quando mi sparano addosso, figurati
per un battibecco da bar.
 
 
 
 
 


per carit� sono un essere umano forse ancora piu' imperfetto di te (hahaha
sara' difficile) ma su questo sbagli: io non  ho il tuo istinto gregario e
non apprezzo affatto la claque che applaude le tue parole a prescidendere
dal loro valore. Infatti non ho amici qui, perche' non mando messaggi per
sviluppare amicizie virtuali ma per dire quello che mi risulta in base alle
mie letture. Come vedi tutto il contrario di un Arduino perennemente in
cerca di consenso a buon mercato. 
 
 
-- 
All'uomo moderno non importa non trovare la libert� nella sua vita
se la trova esaltata nei discorsi dei suoi oppressori
Nicolas Gomez Davila Tra poche parole