Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Cos'è la tonalità?

Lode a voi o sublime NG,
 
Girovagando per caso sul tubo mi sono imbattuto in questo:
 
https://youtu.be/vmdiXSqOd0k?list=FLYTzcQtIdL9FClQPz_qv9Pw
 
 
e come spesso mi accade me ne sono innamorato e ora non 
faccio altro che studiarlo. Già a livello di lettura è 
qualcosa di strano persino per me che amo quel tipo di 
repertorio perché anche nella stessa battuta sembra 
cambiare continuamente "tonalità", rigorosamente tra 
virgolette perché so che ancora non esisteva l'idea.
 
Non solo, ma io detesto il modo maggiore perché mi evoca 
generalmente l'idea di fanfare da piazza di paese mentre 
il mio carattere malinconico e cupo mi fa preferire il 
modo minore. Ebbene, sempre usando "tonalità" con le 
pinze, a me pare che questo pezzo sia in modo maggiore 
eppure mi evoca la stessa area di sentimenti e sensazione 
che io associo al modo minore. Tanto che è il secondo 
pezzo in vita mia non-in-modo-minore che mi son messo a 
studiare.
 
La domanda è: perché? So che non capirò mai il sistema 
modale, dato che non "sento" i modi, ma forse parte una 
discussione con qualche spunto per me interessante.
 
Ciao ciao
 
Apx.
 

 modale, dato che non "sento" i modi
 
 
tanti anni fa mi imbattei in questo disco e in questo pezzo in particolare che mi si fisso nel cranio come un chiodo; lo conoscevo già ma non l'avevo mai sentito... o forse sì...
https://youtu.be/NZmqCYJ03fo?t=42m15s
 
 

 cambiare continuamente "tonalità"
 
 
a orecchio falsato dal pianoforte dico che è un sol diesis minore :-)
 - improbabile.lol!
infatti a p. 111 (che ossessione questo numero!) della partitura
http://imslp.nl/imglnks/usimg/e/e7/IMSLP279373-PMLP453185-Volume_1_-
 
scopri che è il "la minore" ergo in modo eolio (vedi indice): in soldoni mancando la sensibile nel nostro la minore (sol#) la battuta successiva ti sembra in do maggiore. Sempre in soldoni arrivi poi al fa maggiore.
 
Ovviamente non è un bel modo per spiegare la modalità eolia, ma se hai orecchio sul maggiore/minore cominci a capirci qualcosa.
 
Per spiegazioni più professionali ci vogliono i nostri prof della composizione. Io torno ai miei sol diesis e do diesis che è meglio. Ciao!
 
 
 

Il giorno giovedì 16 aprile 2015 09:17:19 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:

Senza che tu te ne sia reso conto, dati i tuoi palesi limiti, hai messo in evidenza un aspetto curioso ed interessante, che mi ha sempre affascinato. 
In effetti, esistono alcune musiche, generalmente in tempo moderato, che evocano profonda e travolgente tristezza proprio grazie all'alternanza continua, o grazie al contrasto marcato, dei due modi.
Molto più che quelle che insistono sul modo minore.
Un esempio è la ballata dalla suite "Karelia" di Sibelius, sin dall'inizio assai mesta, ma che diventa struggente in modo direi davvero "trascendente" sulla seconda strofa (min. 3.45); in questa strofa si avvertono proprio quelle caratteristiche del brano da te indicato di Sweelinck, come le continue alternanze di modo, terze di piccardia, frasi in maggiore che cadenzano in minore etc.
 
https://www.youtube.com/watch?v=019nQx6CG_0
 
 
Più in generale, il nostro orecchio moderno - non saprei neanche precisamente il perché, benché esistano tante facili teorie in merito - tende ad associare queste musiche ad atmosfere nordiche, dunque per noi lontane, spesso leggendarie, evocative di paesaggi fantasiosi. In ogni caso si tratta di un'abitudine moderna, diciamo degli ultimi due secoli, non storicamente giustificabile se non come moda artificiosa, ma in ogni caso mi rapisce davvero tantissimo. Un po' come il neogotico (che anche mi cattura, e che di gotico non ha proprio nulla).
Tempo fa proposi alcuni estratti della sconosciuta opera "Ossian" di Le Sueur, che meglio di qualsiasi altra musica concentra questi concetti, e attraverso questa alternanza di modi, quasi compulsiva, crea un'atmosfera che io definirei magica, proprio come i remoti scenari che vuole descrivere (si parla dei bardi e della Scozia).
 
https://www.youtube.com/watch?v=QA6zk-HPgK4
 
 
Ma la cosa curiosa è che non esiste musica mai composta al mondo che mi rapisca più di questa. Su questo non ho mai avuto alcun dubbio. Non so cosa darei per vedere rappresentata quest'opera, di cui esiste online la partitura. Le sensazioni evocate da questa musica spazzano in un sol colpo, in me, quanto ascoltato in qualsiasi altro compositore.
Non riesco a capire il perché... forse è legato ai tanti viaggi in Scozia fatti da ragazzino, boh. 
 
 
 

grazie mille a entrambi, come sempre ho imparato qualcosa 
e ciò mi fa piacere :)