Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: TOP 10 CD CLASSICA DI TUTTI I TEMPI

Ciao a tutti,
scusate il titolo del soggetto, volevo sapere da voi 10 titoli al top di
qualità tecnica ed artistica, senza specificarne il genere, per poter
introdurre un neofita come me alla scoperta di questo affascinante
pianeta
Grazie a quanti vorranno rispondere
Giada

 pianeta
cirando a casaccio pewr mio strambo gusto personalissimo:
mozart "Cosi' fan tutte" EMI dir Bo:hm con
skwartzkopf-ludwig-kraus-taddei
rossini "cenerentola" DG dir abbado 
rossini "barbiere di siviglia" idem come sopra
rossini "italiana in algeri" EMI dir giulini con la simionato
puccini "tosca" dir de sabata con callas - di stefano 
verdi "forza del destino" dir erede con del monaco-tebaldi-simionato
etc..
"V sinfonia" di mahler DG dir herbert von karajan
bach "goldberg variations" SONY glenn gould al pf
mozart "flauto magico" Philips dir marinner con ramey-araiza etc..
Brahms "quintetto con ppf  + sestetto d'archi" DG quartetto amadeus
e tanti altri
hi
a, vn

La domanda è molto più difficile di quello sembra.
Proviamo:
1) Beethoven sinfonie 5 & 7 dir. Kleiber
2) Brahms conc. per piano Gilels/Jocum
3) Ciakovsky sif. n.6 dir. Karajan o Celibidache
4) Schumann Sinfonia n.4 dir. Karajan o Muti
5) Rossini: Barbiere di Siviglia dir.Abbado
6) Bizet: Carmen Abbado o Karajan
8) Stravinsky: Sagra della Primavera Abbado o La carriera di un Liberino
Chailly
9) Ciaikovsky con. per piano n.1 Richter/Karajan
10) Brahms Sinf. n.1 Karajan
.......... continua
    Questo solo per iniziare.
Ciao
Antonio
--
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 etc..
pardon! molinari-pradelli...

 10) Brahms Sinf. n.1 Karajan
umh.. e solti ndo lo mettiamo ? e toscanini ?
m-hi-ao
a, vn

 Giada
Bach Concerti Brandemburghesi
Bach Invenzioni e sinfonie
Bach Clavicenbalo ben temperato
Mozart Don Giovanni di Abbado
Mozart Requiem H. von Karajan
Beethoven settima sinfonia Walter
Beethoven suonate Goulda
Beethoven messa in re H. von Karajan
Schumann carneval A.B.Michelangeli
Chopin Preludi e valzer Cortot
.........l'elenco potrebbe continuare........
Eleonora

 Giada
Allora:
J. S. Bach Variazioni Goldberg     G. Gould
J. S. Bach Passione secondo Matteo  K. Richter  (la seconda versione,
con E. Mathis e P. Schreier)
W. A. Mozart  Concerti per pianoforte e orchestra  V. Ashkenazy (c'è
anche una selezione in due cd, pure raccomandabile per iniziare)
W. A. Mozart   Quartetti per archi    Quartetto Italiano (l'ideale
sarebbero i sei quartetti dedicati a Haydn, ma non sono disponibili
da soli)
L. v. Beethoven Concerto N.5 per pianoforte e orchestra  E. Fischer,
W. Furtwangler
L. v. Beethoven Le ultime Sonate per pianoforte M.Pollini
F. Chopin   Notturni  A. Rubinstein
F. Chopin   Preludi    M. Pollini
J. Brahms    Secondo Concerto per pianoforte e orchestra  W. Backhaus
C. Debussy   Images I e II  A. Benedetti Michelangeli
Sono semplicemente i titoli che preferisco. Alcune sono incisioni
storiche, ormai, ma di tale valore artistico e compiutezza estetica
da essere imprescindibili per la storia dell'interpretazione (penso
in particolare al Concerto Imperatore di Fischer e Furtwangler). Sono
un po' più di dieci cd. Vedi tu...Buon ascolto
vito

 Giada
mi butto : risposte di oggi 10-8-2000 (non in ordine):
- Bach-Variazioni Goldberg-Scott Ross-(Erato)
- Beethoven-Sinfonie 5&7-Kleiber+Wiener-(DGG)
- Chopin-Valzer-Lipatti-(EMI)
- Vivaldi-Stabat Mater e altro-Scholl-Banchini-(HMundi)
- Webern-Boulez volume II (DGG)
- Beethoven-ultimi quartetti-Quartetto Italiano-(Philips)
- Liszt-Studi Trascendentali-Arrau-(Philips)
- Schubert-Momenti Musicali-Lupu-(Decca)
- Schubert-Improvvisi-Brendel-(Philips)
- Mahler-Sinfonia n.1-Kubelik-(DGG)
- Dvorak-sinfonie n.8&9-Kubelik-(DGG)
ostrega, sono 11: fa lo stesso ?
(tanto domani cambierebbe ...)
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

Brahms Sinf.. 1 ..... vada per Toscanini, magari assieme ad una
straordinaria seconda sinfonia.
Antonio
--
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smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


Giada
Prego... cambia l'intestazione però... ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

pianeta


qualità tecnica ed artistica
Hmmm. Dovrei avere i miei CD sotto mano. Sono in ferie e quindi vado a
memoria, dimenticandomi sicuramente i migliori.
Josquin: Messe l'Homme Arme/Tallis (Gimell)
Bach: Offerta Musicale/Leipziger Bach Collegium (Capriccio)
Bach: Variazioni Goldberg/Leonhardt (Teldec)
Bach: Passione S.Matteo/Rischter-1957 (Archiv)
Bach: Arte della Fuga/Kocsis (DG)
Webern: Integrale vol.2/Boulez (DG)
Wagner: Parsifal/Knappertsbusch-1962 (Philips)
Mahler: Sinfonia n.5/Boulez (DG)
Bruckner: Sinfonia n.4/Celibidache (EMI)
Mascagni: Cavalleria Rusticana/Karajan (DG)
Mozart: Flauto magico/Solti (Decca)
Strauss: Vier letze lieder/Janowitz-Karajan (DG)
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

 Mozart: Flauto magico/Solti (Decca)
qui hai le idee molto chiare.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Mozart: Flauto magico/Solti (Decca)
qui hai le idee molto chiare.
Pamilton


ad es. l'edizione Decca:Pavarotti,Varady,Gavazzeni
Diobonino, la prendo al volo !!!!!
Ma come fai a dire che Karajan, Bergonzi, Cossotto è sintomo di
confusione di idee? Io me lo bevo quel CD+1/4 !
Se mi dici che c'è anche di meglio ci credo, ma se mi dici che è brutto
ti faccio cacciare da tuuuuuuuutti i festival !!!!!


 Mascagni: Cavalleria Rusticana/Karajan (DG)
:O
maremma troiaia !
hi lo avrebbe mmai detto !!!
ma mascagni 'un era di liorno ?
un sci si pole crede !
hi
a, vn fp

 ahh, avvocatone mio, lei mi ruba la parola di bocca !!
Avete notato come sia scialba l'interpretazione di.... Strawinski???
M

un sci si pole crede !
Ohé, di Livorno, mica di Pisa ...
Ho un debole assoluto per Cavalleria. E' davvero tra le opere piů belle
che conosca. E' una musica che riesce ad invadermi completamente. Come
gli straordinari oratori di Perosi. Sai che ti dico? Secondo me
Cavalleria l'ha composta Perosi e ha regalato il manoscritto a Mascagni.


 E' davvero tra le opere più belle che conosca.
concordo ... quando ascolto l'intermezzo piango sempre.
(anche per ragioni diciamo così, storico-familiari.
Mio papà lo canticchiava spesso ..., e poi sosteneva
anche di aver conosciuto Mascagni,
oltre che Giordano, e un po' di altra gente. Fra le
altre cose era stato compagno di scuola di
Cantelli a Novara, ma questa è un'altra storia...)
Ho di Cavalleria l'edizione DG con Sinopoli e Domingo:
che faccio, la butto ?
"oh che bel mestiere, fare il carrettiere ..."


 Giada
Beethoven: La IX sinfonia diretta da Knappertbusch
Gekkenmop: tutti quartetti (tranne l'ultimo)
Satie: Troi morceaux en forme de poire (tutti e tre)
Latilla: Vecchio scarpone (per il momento e' attaccato al chiodo)
Qui la mia fantasia di ferma
Rudy
-- 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

che faccio, la butto ?
No. Non è male. Io invece detengo l'edizione più allucinante di tale
opera: Bychov con una inascoltabile Jessye Norman ...


1) "Sinfonia N° 9" di "Gustav Mahler" diretta dal vivo da Herbert von
Karajan nel 1982 alla guida dei
    "Berliner Philharmoniker"- CD doppio dell'etichetta "Deutsche
Grammophon"- Codice: 439 024-2
2) "I Cinque concerti per pianoforte e orchestra" di "Ludvig van Beethoven"
diretti da Claudio Abbado con Maurizio Pollini
    al Pianoforte e i "Berliner Philharmoniker".
    3CDs.registrati dal vivo a Berlino tra il '92 e il '93. Etichetta : "
Deutsche Grammophon"- Codice: 439 770-2
3) "Sinfonia N° 4" di "Anton Bruckner"diretta dal vivo da Sergiu Celibidache
il 16 Ottobre 1988 alla guida dei
    "Munchner Philharmoniker"- CD singolo dell'etichetta "EMI Classics"-
Codice: 7243 5 56690 2 5
4) "Sinfonia N°4" di "Johannes Brahms" diretta da Carlos Kleiber alla guida
dei "Wiener Philharmoniker" nel 1981
     CD singolo dell'etichetta "The Originals" della "Deutsche Grammophone"-
Codice: 457 706-2
5)  "I  Due concerti per pianoforte e orchestra" di "Johannes Brahms"
diretti da Eugen Jochum con Emil Gilels al
     Pianoforte e i "Berliner Philharmoniker"-CD doppio dell'etichetta "The
Originals" della "Deutsche Grammophone"
     Codice: 447 446-2
6)  "Eine Alpensinfonie op.64" di "Richard Strauss" diretta da Herbert von
Karajan con i "Berliner Philharmoniker"
      nel 1980 ( Il PRIMO CD digitale della "Deutsche Grammophone"!! ).
Codice: 439 017-2
7)  "Romeo & Juliet" balletto in quattro atti e nove scene di "Sergei
Prokofiev" diretto da Seiji Ozawa con la
     "Boston Symphony Orchestra" nell'Ottobre del 1986- CD doppio
dell'etichetta "Deutsche Grammophon"
     Codice: 423 268-2
8)  "Sonata in si minore" per pianoforte di  "Franz Liszt" eseguita da Ivo
Pogorelich nel Dicembre 1990.
     Etichetta: "Deutsche Grammophon"- Codice: 429 391-2 CD singolo.
9)  "Gurrelieder" per Soli, Coro e Orchestra di "Arnold Schoenberg" diretta
dal vivo da Claudio Abbado e i
     "Wiener Philharmoniker" nel Maggio del 1992 a Vienna. Etichetta:
"Deutsche Grammophon". CD doppio,
      codice: 439 944-2
10) "Sinfonie N°8 e N°9" di "Antonin Dvorak" dirette da Rafael Kubelik con i
"Berliner Philharmoniker" nel
      1966 e nel 
1973.CD
 singolo dell'etichetta "The Originals" della
"Deutsche Grammophon". Codice: 447 412-2
  Mi preme comunque aggiungere che, se sei intenzionato in futuro a
proseguire in una raccolta di questo tipo, non dovresti per
  forza lasciarti tentare dalle "Ultime Novità"; Non sempre al miglior CD
dal punto di vista tecnologico, corrispondono
  altrettante qualità artistiche.
 La Classifica che ti ho qui sopra presentato è frutto ovviamente dei miei
gusti personali(per quel che riguarda le uscite degli
 ultimi 20 anni circa  ) perchè la compilazione di un elenco  "Sincero"
dovrebbe comprendere nomi come: Furtwaengler, De
 Sabata,Klemperer, Walter, Kleiber sn., Schuricht e tanti altri che hanno
fatto la storia dell' interpretazione musicale e ,  le cui
 registrazioni sono in sì in commercio ma vengono abbastanza trascurate a
favore di quelle più moderne.
 Siccome possiedo una raccolta abbastanza considerevole ( oltre 3000 CDs. )
sono a tua disposizione per ulteriori consigli,
 scambi di idee, altro.
 Ciao,  Davide.


Effettivamente, lo Stravinski direttore, a detta di alcuni, sarebbe un
pessimo interprete di se stesso.
Per quanto mi riguarda, considero questa registrazione la più importante
della storia del disco in assoluto.
Si legge di come Stravinski fece annotare indicazioni diverse da quelle
stampate sugli spartiti degli orchestrali del
Concertgebouw per la Sagra, che Antal Dorati ricevette consigli antagonisti
alle indicazioni scritte in partitura, che
Stravinski revisionò e modificò per denaro i propri componimenti, e via di
questo passo.
Da un interprete eccezionale, ci attendiamo flessibilità, personalità,
forzature e persino deviazioni dal testo scritto.
Ora Stravinski, che ha compiuto mille scorribande stilistiche con grande
elasticità mentale, rimanendo sempre fedele
a se stesso, non avrebbe potuto essere padrone dei propri lavori?
Mi sento molto vicino a Stokhausen, quando asserisce di voler sentire
superate le proprie interpretazioni.
Dopo questi rinnovati ascolti, resi ancor più lucidi e penetranti dal
supporto CD, ho la certezza di come pochi abbiano
imparato da Stravinski, moltissimi - e anche famosissimi - abbiano tradito
Stravinski, quasi nessuno lo abbia superato
nel senso da lui indicato. Speriamo davvero che questi storici documenti
abbiano un seguito, per il bene della Musica.


      Codice: 447 446-2
Non sei il primo che lo indica. Ora: siete proprio sicuri che non ci
sia di meglio? Non parlo della tecnica naturalmente, su quel piano è
molto difficile far meglio di Gilels...
vito

 Grammophon"- Codice: 439 024-2
Perche' metti i nomi dei compositori tra virgolette ?
HI
A, VN

Perchč, non si puň?
Davide.


In effetti le grandi interpretazioni di questi due concerti non mancano.
Abbado e Pollini ne hanno recentemente dato una
brillante e lucida testimonianza (DG); l'ultima integrale diretta dal
maestro milanese risaliva alla fine degli anni '80; per la precisione il
primo concerto fu registrato nel 1986 e i secondo nel 1991 ( solista: Alfred
Brendel, e l'Orchestra, sempre
quella dei Filarmonici di Berlino). Mi risulterebbe molto faticoso citarle
tutte perchč ne possiedo una ventina di edizioni
piů svariati CD contenenti  singolarmente il Primo e il Secondo concerto.
Forse il motivo che mi ha fatto propendere nella scelta dell'edizione
Jochum/Gilels/Berliner Philharmoniker per la compilazione
di questa Top Ten risiede nel fatto che questi dischi sono stati i primi
dischi brahmsiani della mia raccolta ( prima dell'edizione
"The Originals" infatti acquistai prima il cofanetto commemorativo e, prima
ancora, gli LP ) e quindi torno ad ascoltarli con
una predisposizione d'animo tutta particolare. In questo senso comunque
ritengo anche che il tutto risieda in una particolare
"luce" che si diffonde da talune opere e che la differenziano da tutte le
altre; forse questo é il segreto delle interpretazioni
"capolavoro", cioč quello di rinnovarsi ad ogni ascolto successivo pur
mantenendo saldo quel particolare legame primitivo
della "prima volta".
Saluti, Davide.
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


> Perchč, non si puņ?
Pensavo ci fosse un motivo particolare.
Perche', non si puo' domandare ?
hi
a, vn

 qualità tecnica ed artistica, senza specificarne il genere, 
Ah aaaaahhhh!!!!
lo hai detto eh?!?!?
"senza specificarne il genere" ( quindi io leggo tra le righe e ne 
approfitto :))))
Assolutamente non in ordine di preferenza:
1) " An evening with Herbie Hancock e Chick Corea"
2) " My spanish heart" Chick Corea
3) " "Elektric Band " Chick Corea
4) la Bach 2000 ( ops....sono 153 cd mi perdoni? :))))
5) Bach " Suites per violoncello solo" ASSOLUTAMENTE  E           
          CATEGORICAMENTE FOURNIER!!!!!!!!!!! tutti gli altri non                                                  
          riescono neanche a guardarlo col telescopio
6) Bach " invenzioni a due voci e sinfonie a tre voci" Andràs Schiff
7) Bach " Messa in b " Karl Richter
8) Bach " Great organ works" ( sono due cd ) Helmut Walcha ( il più                               
          grande organista mai esistito :)))
9) Bach " Brandeburghesi " Giardino Armonico
10) Chopin " Polonaises" Pollini
 eddai...gli ultimi due poi ho finito :)))
11) Rachmaninov "i 4 concerti per piano" Rachmaninov ( Naxos     
    Historical ) ( due cd )
12) Paradisi " sonate per gravicembalo", Sgrizzi ( ma sono solo 
               alcune)oppure Baiano ( edizione favolosa, curata nei                               
               minimi dettagli )
Ciao
-- 
" Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
  di ogni poesia e di ogni espressione artistica "
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ 65656922

 6) Bach " invenzioni a due voci e sinfonie a tre voci" Andràs
Schiff
Un'altra cosa che ci terrei veramente a capire è cosa trovate (siete
in diversi) di tanto speciale in Shiff come interprete bachiano.
Ammetto di non conoscere tutto, ho sentito alcune cose: il disco con
il Concerto Italiano, la Fantasia Cromatica e Fuga, i quattro Duetti
e l'Ouverture alla Francese, le Invenzioni e Sinfonie appunto, e
alcuni estratti dal Wohlterperierte Klavier. Orbene: a convincermi
veramente c'erano solo i Duetti, e la Fantasia Cromatica e Fuga.
L'Ouverture non mi piace per niente, il resto così così: bella
tecnica, bel pianista, ma non vedo come possa surclassare Richer
(Sviatoslav), Gulda, o anche Sokolov (se dovesse decidere di
continuare con Bach, cosa che mi auguro di cuore); Gould (il mio
preferito) non lo menziono neppure perché mi rendo conto che muove a
reazioni estreme...non parliamo poi delle dichiarazioni del signor
Schiff, alcune proprio su Glenn G.: come studioso (???) mi convince
ancora meno.
Grazie :-)))
vito

in diversi) di tanto speciale in Shiff come interprete bachiano.
Intanto si tratta di gusti. Dal momento che mi pare che tu gli
riconosca le stesse doti che gli riconosco io (tecnica, gusto, suono,
ecc.) evidentemente non ti attrae il suo stile.
Io lo ammiravo (senza amarlo) già prima. Dopo avere sentito quest'anno
tutto il WTC in concerto, lo metto sopra a tutti gli altri interpreti
bachiani - al pianoforte - che conosco. Mai sentito in Bach niente di
paragonabile, nemmeno Richter.


 paragonabile, nemmeno Richter.
Scusa se insisto, una cosa soltanto: ne desumo che il tessuto
polifonico era di una chiarezza e trasparenza estreme...( inferenza
errata?)
ciao grazie
vito

errata?)
E che ne so? Io ho incominciato a piangere dalla terza fuga, ed ho
smesso solo una settimana dopo... ;-)
Scherzi a parte, la trasparenza, la perfezione tecnica (quattro o
cinque note sbagliate in due serate!), la sicurezza mnemonica... tutte
queste qualità, davano la misura di una prestazione quasi sovrumana...
ma se si fosse trattato solo di questo non sarebbe stato così
indimenticabile. IMHO Schiff ha penetrato il tessuto più riposto di
questo capolavoro, svelandolo al pubblico con inusitata violenza
emotiva. Il preludio e fuga in fa diesis minore del secondo libro non
lo scorderò fino a che campo... angelico e demoniaco insieme! :o)


 lo scorderò fino a che campo... angelico e demoniaco insieme! :o)
Ho come l'impressione che in disco non sia la stessa cosa, che vada
ascoltato dal vivo...
ciao
vito

ascoltato dal vivo...
Assolutamente... non c'è possibile confronto! Io ricordo i suoi
concerti come fra le più belle esperienze live (i Davidsbundler di
Schumann!!!); gli stessi brani in CD mi hanno lasciato tiepido.
Un buon compromesso è il CD con il concerto live ad Amsterdam
(Teldec): in programma Haendel, Brahms, e lo straordinario Reger delle
Variazioni su un tema di Bach op. 81.
Forse sino ad oggi è il suo miglior disco.


 pessimo interprete di se stesso.
Mascagni riteneva che nessun compositore dovesse dirigere le proprie opere
(non ho mai capito se però intendeva alle prime esecuzioni o era categorico,
mi pare che lui le sue le dirigesse) perché l'artista che le ha scritte non
si rende conto di ciò che effettivamente ha scritto; insomma il musicista ha
la sua musica in mente, il direttore interpreta lo spartito di un altro, è
più distaccato, sente ciò che l'orchestra suona e non quello che dentro gli
sta suonando.
Sono riuscito a spiegarmi? Bohhhh
Ciao
D.

In tutta la Storia della Musica non è raro imbattersi in
compositori-direttori.
Per esempio, Gustav Mahler fu considerato il miglior direttore d'orchestra
della propria epoca anche per quel che
riguardava l' interpretazione della proprie Opere.
Wilhelm Furtwaengler, ritenuto a giusta ragione da motissimi, il più grande
direttore d'orchestra di tutti i tempi, fu anche
compositore (anzi, soprattutto "compositore"), come egli stesso amava
definirsi.
Anche se oggi è ricordato soprattutto come un gran direttore d'orchestra,
nel 1946, anno del suo sessantesimo compleanno,
Furtwaengler insisteva ancora che la direzione fosse una sorta di filone
secondario nella sua vita, "una copertura sotto la
quale mi sono rifugiato in quanto come compositore stavo per fallire
completamente".
Honegger, disse della Seconda Sinfonia in mi minore di Furtwaengler che
"l'uomo che ha scritto una partitura così ricca è
persona sulla quale v'è poco da discutere: appartiene alla razza dei grandi
musicisti".
Ti rimando all'ascolto di questa opera diretta egli stesso,
Wilhelm Furtwaengler-Symphonie N°2 e-moll-Berliner Philharmoniker-1951 dir.
W.Furtwaengler(DG 457-722-2),
dopodichè penso che ti riuscirà difficile continuare a ritenere i
compositori-direttori non idonei ad eseguire le proprie
opere.  Lasciando stare Stravinski, di cui ho già diffusamente parlato in
precedenza, potrei però citare altri esempi ben
noti nel mondo della Musica.  Paul Hindemith, Richard strauss, Sergei
Rachmaninov,  Sergei Prokofiev, e,  ai giorni nostri , Benjamin Britten,
Leonard Bernstein, Pierre Boulez, Karlheinz Stockhausen, sono solo alcuni
esempi lampanti a dimostrazione
del fatto che non è impossibile da parte di un compositore sviluppare la
tecnica e la capacità necessaria per affrontare oltre le esecuzioni altrui,
anche le proprie. La mancanza di distacco a cui si riferiva Pietro Mascagni
a proposito del rapporto
compositore/propria creatura, è invece secondo me, il motivo principale che
mi fa preferire queste incisioni rispetto ad altre.
In definitiva, secondo me,  il grado di "affidabilità" di queste
interpretazioni, possedendo appunto il massimo sigillo di autenticità
artistica possibile, non può che suscitare nell'ascoltatore quel senso di
genuinità e verità interpretativa tipico
delle esecuzioni "capolavoro".
saluti, Davide.
--
Posted from 
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