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Titolo: Inaugurazion

I me ga dito de meter in giro la voce.
Venerdì, a partir dalle 18 e avanti per tutta la sera se inaugura una 
birreria/grapperia..e altro all'interno della ex stock a Roian.
Go visto oggi el local e el xe assai bel, e soprattutto el xe 
all'interno e no vizin a abitazioni per cui no disturba.
Fulvio

 FR> Venerdě, a partir dalle 18 e avanti per tutta la sera se inaugura una
 FR> birreria/grapperia..e altro all'interno della ex stock a Roian.
 FR> Go visto oggi el local e el xe assai bel, e soprattutto el xe
 FR> all'interno e no vizin a abitazioni per cui no disturba.
Ottima scelta, il primo venerdi' di Quaresima.

  FR> Venerdì, a partir dalle 18 e avanti per tutta la sera se inaugura una

Qual saria le problema?
Fulvio

Fulvio Rogantin ha spiegato il 27/02/2006 :

Magari no iera chiaro che l'inaugurazion no xe all'interno della cesa 
de Roian ma all'interno de un local
Fulvio

 Qual saria le problema?
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
La quaresima è il principale periodo di digiuno e penitenza nelle chiese 
cristiane e commemora il digiuno di Gesù nel deserto sul monte delle 
tentazioni dopo il suo battesimo nel Giordano.
Questo periodo inizia con il Mercoledì delle Ceneri e dura quaranta giorni 
fino a Pasqua, escluse le domeniche e da qui deriva il nome, ed è un cammino 
di preparazione a celebrare la Pasqua che è il culmine delle festività 
cristiane. E' uno dei tempi detti forti nella Chiesa, caratterizzato dalle 
opere di carità.
Nella Chiesa cattolica si usa il colore viola per i paramenti liturgici.

no ha usato la sua tastiera per scrivere :

E allora? Quale significato devo dare alla cosa?
Visto che citi una libera enciclopedia, è possibile in un libero e 
laico (per ora) stato rispettare chi vuole onorare la Quaresima, ma 
rispettare anche chi non lo ritiene necessario?
Fulvio

 è possibile in un libero e laico (per ora) stato rispettare 
laico un po meno dopo che il CdS ha sentenziato
"Il crocifisso esposto nelle aule scolastice ... un simbolo idoneo ad 
esprimere ... la laicità nell'attuale ordinamento dello Stato".
http://www.repubblica.it/2006/b/sezioni/scuola_e_universita/servizi/crocifisso1/crocifisso1/crocifisso1.html
libero un po meno dopo che un semplice ente dello stato, con 
autorizzazione del governo, decide di impedire l'accesso ad alcuni siti 
web: 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=58081&r=PI
-- 
Sans

>> Qual saria le problema?
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Ma in Quaresima, i preti no bevi vin  ????
Servus, GB 

Nel suo scritto precedente, Lidrie ha sostenuto :

C'era in effetti il "per ora". Tutti i segni ci portano verso un nuovo 
medioevo. Del resto in merito alla vicenda delle vignette su Maometto 
la chiesa cattolica non si è schierata per la libertà di espressione ma 
per il rispetto delle religioni, pur condannando la reazione violenta. 
Insomma due piccioni con una fava, le religioni non si toccano e la 
miglio religione è la loro.
Si sconsiglia la lettura del seguito ai credenti
<MODE ANTICLERICALE ON>
Nell Polonia della seconda guerra mondiale un soldato nazista insegue 
un povero polacco. Sta per ucciderlo e sente una voce dal cielo 
"Fermati, quello che stai per uccidere diventerà papa". Il soldato si 
blocca e dice "Ed io". "Tu dopo di lui"
<MODE ANTICLERICALE OFF>
Fulvio

 Servus, GB
Fulvio

 Sans
vota Prodi e non si potrà neanche vedere la televisione:
 ( dal Corriere online )
Prodi: chi guarda troppa tv, vota Berlusconi
;-)))))))))))))))) 

 Fulvio
Ottima battuta. IMHO a volte ho l'impressione che questo Papa guiderà 
l'umanità durante un periodo di lotte religiose non da poco. Non da guerra 
santa, ma neanche da pace tra religioni. E non per sua colpa o negligenza, 
proprio perchè i cicli temporali porteranno queste disgrazie con ottime 
probabilità. E per via del fatto che la popolazione mondiale non è degna di 
esser definita tale.
Ho detto,
Eliogabalo.

Puoi considerare la tolleranza  una questione culturale o una questione
religiosa, in tutti e due i casi lo scontro non
è  islamici contro cattolici semmai tolleranti contro non tolleranti.
Permettere ad altri di comportarsi (ed anche di peccare) secondo regole
che a noi non piacciono,  è tolleranza.
I cattolici integralisti vanno d'accordo con i musulmani integralisti
perche' ambedue sono intolleranti.
I cattolici tolleranti (o laici) andrebbero d'accordo con i musulmani
tolleranti (o laici) se ci fossero musulmani
tolleranti.
Il problema è conseguenza che mentre nella nostra cultura la laicità
delle regole è un valore riconosciuto da quasi  tutti, tra i musulmani
è considerata una fastidiosa imposizione culturale dell'occidente.
A volerci pensare bene, credere nella laicità  vale quanto aver fede
sulla bibbia o sul corano e non è certo prendendo i musulmani a
scappaccioni (vedi afganistan e iraq) che li convinciamo della bontà
della laicità.
Alla fin fine, per evitare problemi, prima di permettere l'immigrazione
da paesi coranici, sarebbe il caso di far loro un esame, se non
approvano la laicità come valore, è meglio che se ne stiano a casa
loro.
Questo non per razzismo, ma per evitare che invece di avere solo gli
integralisti cattolici che rompono, ce ne sia il doppio.



Pe4rchè tenere gli uni e non gli altri? Anche tu per la supremazia 
dell'occidente?
Fulvio

I gavarą el calendario ambrosian....


 La quaresima è il principale periodo di digiuno e penitenza nelle chiese
appunto, nelle chiese non si mangia, ma in giro x i locali SI PUO' bere! 
...o la Ts del 'no se pol' vieta anche questo????
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 vadano dentro le mura
Se proprio vogliamo barricarci, che ognuno abbia le sue terre e che nessuno 
si muova più per nessun motivo!
Che i cattolici non vadano al mare in Egitto, che i mussulmani non vengano a 
lavorare da noi. Improponibile. Io resto dell'idea ormai nota ai più che 
dobbiamo ricordarci di essere ospiti di questo pianeta, e come tali dobbiamo 
comportarci. Tutto quel che accade nella politica, nella religlione, 
eccetera, serve solo a distrarci dal capire quali meraviglie abbiamo, e 
quanta responsabilità richiestono!
Ho detto,
Eliogabalo

L'unica cosa con cui concordo con te è che in Italia, per quanto
riguarda il laicismo, si stanno facendo passi indietro. Fare passi
indietro non ci rende un paese confessionale, semmai meno laico. Da 0
bianco a 1000 nero ci sono tutta una serie di grigi.
Tra l'altro proprio il permettere alla comunità islamica di ribadire i
propri valori, rafforza l'integralismo cattolico.
In Italia nessuno ha mai protestato per barzellette tipo <<pubblicità
dei chiodi rama, non c'è Cristo che tenga>> <<Barabba libero, Gesu in
porta>> mentre la difesa di Maometto, che culturalmente per noi
italiani è un condottiero militare, ne più ne meno di Napoleone,
permette agli integralisi cattolici di ribadire che non si può sparare
sui simboli religiosi cattolici.
Ho notato che più le persone si dichiarano a favore per uno stato
laico, più sono condiscendenti con l'integralismo islamico, come se
per essere laici basta essere anticattolici.
Io no.
Io sono laico, sono convinto che bisogna impedire a Eminens (ed alla
chiesa in genere) di influire nella vita politica di questo paese,
stando al loro posto istituzionale ad occuparsi di anime, non di voti,
ma non sono anticattolico.
Alla fin fine, l'unico integralismo che non mi risulta ostico, e con
cui sono disposto a convivere è quello cattolico. Non perchè è
superiore, ma perchè nonostante tutte le critiche che posso fare al
mondo cattolico, ne faccio parte anche io.


Visto che non credo di vivere in uno stato confessionale,  sarei
interessato a sapere cosa intendete per paese laico e perchè ritenete
l'italia un paese confessionale.



Semplicemente perchè è un paese nel quale la chiesa vuole devidere 
sulle leggi e sulla politica. E' la colpa non è della chiesa ma dei 
politici che cercano la sua protezione dimenticandosi di servire il 
popolo e non i preti.
Fulvio

 mondo cattolico, ne faccio parte anche io.
Azz. che ragionamento
1) Chi si dichiara laico e però di soito condiscendente verso un 
integralismo (musulmano)
2) Io sono laico
3) Però non sono anticattolico
4) Oo sono cattolico
5) L'integralismo cattolic è l'unico integralismo con il quale posso 
convivere.
..un ragionamento da laico coi fiocchi :-)
Fulvio

http://www.zammerumaskil.com/digiuno.html
vista la tanta ignoranza, luoghi comuni, leggende metropolitane, astio,
strumentalizzazione che gira, vediamo se avete pazienza di leggere con
attenzione.

Nel suo scritto precedente, Mike ha sostenuto :

Se volevi spiegare cosa sia il digiuno per un cattolico il link è 
utile.
SE vuoi insistere sul fatto che non sia opportuno inaugurare un pub il 
primo venerdì di Quaresima credo sia tu che dimostri iggnoranza, ossai 
ignori il fatto che non tutti sono obbligati ad osservare quella 
ricorrenza.
Sei tu che non capisci che, quello che dice il cardinale Ruini e la 
Conferenza Eiscopale a tante persone può fregare meno che meno.
Se tu vuoi seguire le sue regole nessuno te lo proibisce.
Perchè tu mi devi impedire di seguire le mie regole?
Dobbiamo tutti essere cattolici o cattolici osservanti per forza?
Fulvio

 ha scritto nel messaggio 
news:1141295309.8...@v46g2000cwv.googlegroups.com...

--------------cut--------------------
1) ignoranza: di cosa, sorry???
2) luoghi comuni : bagno,gabinetto, cantina,portone condominiale???
3) leggende metropolitane: che il sign. ruini approfitti della sua carica 
per dare disposizioni ai cattolici apostolici
    romani....affari loro!!! Dovresti perň cercare di caipre che non tutti 
sono cattolici apostolici romani, non tutti
    dei predetti applicano alla lettera (puň essere che credano piů alla 
sostanza che alla forma) quanto imposto
   dal predetto sign. ruini.
4) astio: se da buon ebreo digiuno per Yom Kippur, se da buon mussulmano non 
mangio dall'alba al tramonto
    nel mese di Ramadam, se da buon bubbista non mangio carne........e se 
soprtatutto che qualcuno venga ad
   obbligarmi di seguire regole/usanze/consuetudini non mie, sono astioso???
5) strumentalizzazione: mi sembra che il buon cattolico apostolico romano - 
sembrerebbe il tuo caso - deve amare
    e praticare l'apostolato ed il martirio. Ti consiglio, vivamente, la 
seconda opzione.
Servus, GB 

 Venerdě, a partir dalle 18 e avanti per tutta la sera se inaugura una 


 ha scritto nel messaggio
news:mn.0d427d636...@rogantin.com...



Domani 3 marzo dalle 18 in poi. Gradito l'abito viola (quaresimale)

 per aver detto...
ma e' lo stesso che anni fa fu allontanato per aver perso le staffe in
diretta ed aver pesantemente bestemmiato?


Da laico non si sopporta ne gli uni ne gli altri.
Fulvio

> 
http://www.zammerumaskil.com/digiuno.html

prima che mi si mettano in bocca parole che non ho detto, ribadisco
quanto da me scritto:


Sembra che Mike abbia detto :

Puoi spiegare perchè sarebbe ottima?
SEcondo me non è ne ottima ne pessima, la Quaresima è ininfluente.
Fulvio

 Fulvio
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A parte che me par che MikezeJakeze se ssai bravo a  tirar el saso e sconder 
la man, a parte el link al sito ...strano...., a parte excusatio non petita 
etc...............a che ora riva le girls  a la inaugurazion??? Xč che go 
lustrą el papillon e no voleria rivar e trovarte solo ti!!!
Servus, GB 

l'italia un paese confessionale.
Potresti fare il contrario e visto che ti definisci laico potresti definire
tu cosa è uno stato laico e dimostrare che l'Italia si adatta a tale
definizione.
Di definizioni di stato laico ne ho sentito tante, quella che più mi
è piaciuta è
" uno stato dove si fanno le leggi, come se dio non esistesse"
Per capirci, quando in parlamento si decide per un divieto, o
una limitazione, tale legge deve perseguire il benessere dei
cittadini, non deve perseguire un dogma religioso.
Fare una legge contro l'omicidio perchè conviene camminare
tranquilli senza correre il rischio di essere ammazzati dal primo
che passa, vuol dire fare una legge laica, fare una legge contro
l'omicidio, perchè uno dei dieci comandamenti vieta l'omicidio
vuol dire fare una legge confessionale.
Ti ho fatto l'esempio di una legge che va bene ad entrambi,
ma prova ad immaginare cosa succede con una legge che vieti
il divorzio? Come puoi immaginare di fare una legge che
obblighi LORO a stare insieme anche se si odiano, solo
perchè il TUO dio lo vieta. Dov'è il bene comune nell'obbligare
due persone che si odiano a convivere?
Non so quantificare quanto l'Italia sia un paese confessionale, ma
c'e'  una gran parte di cattolici che non capisce o fa finta di non capire,
che la loro etica, anche se "comune" o di "maggioranza", non puo'
essere imposta e pretendono (in alcuni casi ottendendolo) che certe
leggi invece di perseguire il bene comune, perseguano la loro etica
(vedi  legge delle cellule staminali) In alcuni casi per ottenerlo, sono
state fatte delle palesi violazioni istituzionali (vedi Ruini), di cui 
perfino
tu ti rendi conto, ma non basta essere contro queste violazioni
per diventare laici
Se ci pensi bene, a parte la legge sul divorzio e quella sull'aborto
non ci sono altre leggi contro l'etica cattolica.
Come hai detto tu,  da bianco a nero ci sono tante sfumature di
grigio, ma l'essere grigio scuro, non ci evita di essere piu' vicini
al nero che al bianco. Ti basti riflettere che per la legge sul
divorzio, si sono dovuti fare due referendum solo perchè
qualcuno riteneva che per una legge, violare un sacramento,
fosse impensabile.

>l'italia un paese confessionale.
Quoto, straquoto, applaudo, stading ovation......................uno dei più 
bei post su sto ng!!!!
Servus, GB 

 Servus, GB
Penso  che l'ora bona xe dopo le otto...ma no garantiso son solo ospite 
Fulvio

Mi pareva di aver detto che l'unica cosa su cui ti davo ragione era che
le intromissione della chiesa nelle cose di stato stanno aumentando.
Mi pareva di aver detto che sono contrario a tali intromissioni, che
condanno Eminens, come Littizzetto chiama Ruini,  per quello che ha
detto e che ha fatto, che sono contro al proliferare di tali
atteggiamenti esattamente come sono contrario a quelli islamici.
Avrei citato anche quelli del rabbino di Roma, ma non volevo allargare
troppo il discorso. In sintesi i preti si devono occupare delle cose di
chiesa. Tutti i preti.
Posso considerarmi laico per questo?
Giuseppe dice che non basta, non ho capito tu che dici.
A questo punto posso essere cattolico oppure appena mi dichiaro
cattolico smetto di essere laico ?
Io non mi sono sorpreso dell'inagurazione il primo venerdi' di
quaresima, non me ne frega nulla se tu o altri vi ingozziate, sono
contrario che venga una legge che ti imponga di non ingozzarti. Sono
laico?
Il fatto che sia per la quaresima sia per altri periodi, pratichi una
forma di digiuno mi fa smettere di essere un laico?
Mike non è Ruini ed il fatto che esprima le sue opinioni e la sua
disapprovazione non ha la stessa valenza di quanto un comunicato
ufficiale di Eminens. Gli vuoi vietare di dire quello che gli pare? Se
avesse detto "chi vota Berlusconi è cattivo" ti saresti innervosito
ugualmente ? Oppure la condanna scatta solo perchè ha parlato di
valori cattolici?
Sono i valori cattolici che ti fanno schifo oppure possono essere
considerati al pari di tutti gli altri?
Ritengo che in Italia sia corretto parlare, giudicare, motivare le
proprie scelte secondo i propri valori morali, non capisco perchè
appena tali valori morali siano cattolici scatti la critica.
Lui non ha proposto di fare una legge che vieti l'apertura dei locali
nel periodo di quaresima ha solo fatto notare che e' un'ottima scelta.
Non può?
Hai detto bene, <Da laico non si sopporta ne gli uni ne gli altri.> ma
a quanto pare tu non sopporti solo tutto quello che riguarda la sfera
del cattolicesimo
Per quanto riguarda me, io non voglio nessuno dei due.
Condanno l'integralismo islamico e mi fa paura perchè completamente
estraneo alla mia morale, condanno l'integralismo cattolico ma non mi
fa paura.
Il fatto che non mi faccia paura e' grave?
Non basta che voti per non farlo venire, devo anche essere terrorizzato
che esista per essere laico.
Se la mia logica fa acqua perchè mi sento affine ad una delle parti in
discussione, la tua che condanna solo quello che è cattolico, come è


Quindi per essere laico non posso votare secondo la mia morale
cattolica?
Quando considero la vita una cosa sacra, esattamente come molti atei,
come fai a distinguere che io voto contro la pena di morte perchè sono
cattolico e loro invece perchè perseguono il bene della comunita?
Come fai a dire che la maggior parte delle leggi sono prochiesa e
quindi siamo a quasi nero e non solo due sono pro chiesa e quindi quasi
bianco
Io credevo che si potesse votare secondo coscienza e la maggioranza
potesse decidere quali leggi votare e quali no. Se poi la maggioranza
ha una coscienza cattolica non per questo sono leggi confessionali
Visto che a quanto pare dai lezioni di laicità, come ti poni  nei
confronti degli integralisti islamici.



Identico al integralismo cattolico, a differenza tua.
Fulvio


Dimostri ancora una volta di non aver capito, anzi sei prevenuto 
pensando che solo l'interferenza cattolica mi da fastidio.
Fulvio
Ps: chiuso, vado a farme un panin de porzina che scontenta tutti 
(quaresimali, ebrei e mussulmani) meno che mi

Mike non si è capito cosa volesse ma cosa volessi tu si è capito?
Io sono quello che non capisce, ma per farti capire che condanno Ruini
l'ho dovuto scrivere in tre messaggi.
In questi cinque giorni che frequento il newsgroup i tuoi messaggi sono
stati solo una continua critica,  è questa la tua funzione in questo
newsgroup scontentare tutti?



Si
Fulvio

 
Bon, Fulvio, dopo tutte ste diatribe sul venerdì, te son andà? Come xe
sto local?
Gabriele

ti poni  nei confronti degli integralisti islamici.
Tu hai chiesto ed io ho risposto, se ti danno
fastidio le risposte evita di chiedere.
La tua domanda è inutile perchè prevede una
risposta scontata.
Mi stanno sulle palle gli integralismi di qualsiasi genere,
sia quelli musulmani, sia quelli cattolici sia quelli laici.
Ma visto le tue dichiarazioni immagino tu voglia sapere
se sono equidistante. Teoricamente si, in pratica no.
Prova a pensare quante leggi che ritengo ingiuste, hanno
chiesto ed ottenuto gli integralisti islamici in Italia e
quante leggi hanno chiesto ed ottenuto gli integralisti
cattolici e saprai chi dei due mi fa più paura.