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Titolo: Mario Sconcerti

L'articolo di Mario Sconcerti di oggi sulla gazzetta č veramente...
sconcertante (scusate la battuta).
Ma č possibile che permettano a certa gente di scrivere su un quotidiano
cosě diffuso?.
Poteva scrivere direttamente "Forza Milan, Juventini di mer...".
Spero di non leggere piů articoli cosě.
Bye.

 sconcertante (scusate la battuta).
L'ho letto anchio... in pratica diceva che questo Milan è destinato a
prendere il posto della Juventus come la più grande squadra del calcio
italiano, che in europa non c'è confronto (e li purtroppo ha ragione) e che
presto il milan supererà la juve anche in italia (cioè sarebbe destinato a
vincere 12 campionati di fila? mah)...
Ottavio

 così diffuso?.
[...]
Vige liberta' di stampa...anche per chi scrive vaccate.
-- 
Forza Juve, sempre e comunque.
D@S

 sconcertante (scusate la battuta).
l'ho letto anch'io e (pur milanista) l'ho trovato veramente mal calibrato.
Sinceramente non ne ho capito il senso. Aveva tutta l'aria di avere delle
motivazioni oscure, più ontro la juve che a favore del Milan.
Comunque l'importante è che l'Inter non fosse nemmeno citata

 Spero di non leggere più articoli così.
sconcerti è antijuventino fino al midollo. E' tifoso della fiorentina, è
stato per un breve periodo dirigente della società viola e guarda caso,
proprio dopo quel periodo, la fiorentina è praticamente scomparsa.
Posto che non finirò mai di ringraziarlo per avere contribuito a tal nobil
causa, le critiche da uno come lui non mi toccano minimamente.
--
Andrea

 Poteva scrivere direttamente "Forza Milan, Juventini di mer...".
Premesso che Sconcerti è un ottimo giornalista,seppure molto antipatico e
rosicone,premesso che almeno lui ha il coraggio di DIRLO che è
antiujuventino dalla nascita,vorrei vedere,è stato perfino presidente della
fiorentina(o sbaglio?),premesso che la sua acidità nei confronti dei nostri
è risaputa..
...per me ha toccato un tasto dolentissimo per noi.
Inutile attaccarci ai nostri magnifici 27 scudetti.
Il prestigio di una squadra di livello come la juve si misura,ahinoi, in
termini di coppecampioni,coppe europee,e intercontinentali varie.
Purtroppo,noi abbiamo iniziato a vincere in europa molto tardi rispetto a
loro.La prima Uefa è del 77.La prima champions dell'85.Da allora altre due
Uefa e un'altra champions,oltre a due intercontinentali.
Il Milan invece ha iniziato a vincere negli anni 60(due champions),poi dopo
un lungo periodo di buio,ha ripreso,come sappiamo a vincere sul finire degli
anni 80.E ha vinto davvero tantissimo.Ben 4 champions dal 89 al 2003 +le due
intercontinentali.
Certo,qualcuno potrebbe rosicare che hanno vinto due champions di fila in un
periodo in cui mancavano le inglesi,dettaglio non secondario...Ma
insomma..meglio non rosicare troppo..Sul prestigio  della juve nessuno
discute.Noi siamo i numeri uno in Italia.Non ci piove(....ehm...)..
Ma ragazzi,questi in Europa sono fantastici.Sono riusciti a trasformare
Ancelotti in un vincente.Hanno fatto alzare la coppa a gente come Gattuso e
Brocchi.C'è solo da togliersi il cappello.Io rinuncerei a dieci scudetti per
avere 6 champions league.Saremmo qui a sognare di raggiungere il non più
irraggiungibile Real.Invece siamo al pari di squadre come Nottingham
Forest,Inter,Manchester.Certo,si poteva fare di meglio.Io non me la prendo
tanto per le ultime cocenti sconfitte nelle finali.Ma ripeto,non riesco a
spiegarmi dove eravamo fino al 1985.Possibile che non si sia vinto neanche
una coppa prima di allora?Neanche negli anni 60??Le nostre lacune,i nostri
vuoti di bacheca,sono lì,non tanto negli ultimi anni.
Detto questo,juventino x sempre,ma onore al milan,per quanto sto assistendo
a eccessi di sboroneria che comunque,capisco,eccome.
Bye..

 vincere 12 campionati di fila? mah)...
Sconcerti scrive anche sulla Gazzetta del Mezzogiorno e i suoi articoli
sono di tutt'altro tenore, come di tutt'altro spirito sono i suoi commenti
a Stream (sembra quasi tifoso) oppure a Radio Radio.
Siccome sappiamo che i giornali sportivi sono come quelli politici o almeno
stanno seguendo quella direzione, non mi meraviglio se i giornalisti come
Sconcerti grazie alle loro "abilità" linguistiche possano scrivere "a tema".
Entrando nello specifico: la grandezza di una squadra la fanno i tifosi e
la Juventus fino a quando sarà la più amata in Italia e addirittura in
Europa
(Sportweek n. 162 pag. 20) non ci possono essere dati, tanto più le coppe,
che invertiranno questa tendenza.
P.S.
Ma questo momento della Juventus vi sembra tanto peggio di quei 9 anni
alla Inter durante i quali c'era un Milan veramente maestoso e non questa
squadra riedizione ricca di quella di Zaccheroni?
Mah! Il Milan ha preso 102 punti di distacco in questi 9 anni...
Anche il Real non ha vinto Coppe Campioni per 32, prima di i
incontrare noi.. guarda caso.
Sconcerti cercherà sempre di minare e di offuscare la luce della Juve
celandosi dietro un buonismo e una obiettività di facciata puerile che
a volte smaschera volentieri.

 una coppa prima di allora?
Mi dice mio padre che negli anni 50 la coppa era snobbata, tanto che la Juve
di Boniperti Sivori e Charles, che era uno squadrone fortissimo, ando' in
Austria in gita di piacere e ne prese 7 dall'Austria Vienna.
Gli anni 60 furono anni di transizione tra la Juve di Boniperti giocatore e
quella di Boniperti presidente, le milanesi e il Bologna erano piu' forti e
si spartivano i successi lasciandoci le briciole.
Negli anni 70 la Juve in Italia dominava, ma vincere le coppe era
difficilissimo; le frontiere erano chiuse e non si potevano avere stranieri,
c'erano squadroni come l'Ajax di Cruyff, il Bayern di Beckenbauer e Muller,
il Liverpool di Keegan e poi di Dalglish, il Nottingham Forest di Francis.
La Juve si dovette accontentare dapprima di una finale Uefa persa con il
Leeds (1971) per i gol segnati in trasferta e di una finale di coppa
campioni persa con l'imbattibile Ajax di Cruyff (1973), mentre la Juve piu'
forte che io abbia mai visto, quella del biennio 1976/78, vinse una Coppa
Uefa (che allora come difficolta' era paragonabile all'attuale CL, visto che
in coppa campioni c'era una sola squadra per nazione) e fu derubata contro
il Bruges di una finale di coppa campioni.
E le altre italiane? Zero, a parte una coppa delle coppe vinta dal Milan
contro il Leeds stando 90 minuti chiuso nella sua area (molto, molto peggio
di Valencia - Inter, per intenderci) a difendere il gol di Chiarugi su
punizione al primo minuto. Lo stesso Milan fu umiliato dal Magdeburgo sempre
in coppa delle coppe l'anno successivo, mentre l'Inter raggiunse come noi
una finale di coppa campioni all'inizio della decade contro l'Ajax di
Cruyff, ovviamente facendo la nostra stessa fine.
Del resto il risultato piu' frequente per le nostre squadre era
l'eliminazione nei primi turni, quando gli sparring partner maltesi e
ciprioti lasciavano il posto a inglesi, tedeschi, spagnoli, belgi e olandesi
contro i quali quali sempre uscivamo sconfitti.
La nostra sfiga e' stata che nei nostri periodi migliori o non c'erano le
coppe (negli anni 30) oppure le squadre straniere erano piu' forti (anni
70); ne periodo d'oro del calcio italiano in Europa anche in Italia
dominavano prima le milanesi e il Bologna (anni 60), poi Milan, Napoli e
Sampdoria (fine anni 80 e inizio 90), mentre noi sostituivamo Platini con
Magrin e affidavamo la squadra a Maifredi(!!!).
Bye
Jagger

Sinceramente non ne ho capito il senso. 
E' abbastanza semplice, ha un discreto odio verso la juve,
probabilmente condizionato ancor di più dal suo periodo fiorentino.
Anche in quest'articolo, si vede che pur di tirarle addosso merda
(perchè cita certe cose riguardo il primo Agnelli) parla benino del
milan (non bene, perchè tra le righe lo capisci perfettamente che lo
fa a malincuore).
Tra l'altro scrive anche cose inesatte, parla degli sfarzi del milan
quando altre squadre della stessa città hanno speso molto di più
(incassando un decimo del milan, società all'avanguardia a livello di
marketing) dimenticandosi il periodo di vacche magre concessosi dal
milan con i vari Giunti, Pablo Garcia, De Ascentis, che vivevano
all'ombra di una squadra che aveva ancora per fondamente la squadra di
10 - 15 anni fa. Oltre al fatto che nel mila di questi ultimi 15 anni
hanno giocato tantissimi giocatori costati nulla, perchè cresciuti
praticamente in casa (Tassotti, Abbiati, Maldini, F.Galli, Costacurta,
Baresi, Albertini, Ambrosini,....).
Insomma, un articolo che volendo in alcuni tratti si può smontare con
facilità.

 sconcertante (scusate la battuta).
Sì, anche io l'ho letto, effettivamente sul piano internazionale siamo
un po'
indietro.
Comunque questa sua "uscita" contro la Juve testimonia il fatto che
secondo me
erano mesi che voleva "attaccare" la Juve ma non trovama mai un 
pretesto, ora con la fianle di Champions persa si è attaccato alla
storia che
il Milan supererà la Juve....
Lasciamolo sfogare...
Fluke.
-- 
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 una coppa prima di allora?Neanche negli anni 60??
la Juve negli anni 60 non era la più forte. L'unico scudetto che vinse (67)
fu per la famosa papera (c'è chi dice che si vendette la partita) di Sarti
in Mantova-Inter 1-0 col Mantova già retrocesso.
 Il problema secondo me è di tradizione: la juve ha sempre considerato più
l'Italia dell'Europa, incarnando molto bene la mentalità un po' chiusa e
provinciale del piemontese. Milano ha avuto più apertura verso l'Europa

 era considerata la seconda in termini di prestigio)
- Non è ora che vinciate la Uefa per fare l'ein plain? Non è mica facile
averle tutte le coppa sai?
Solo 2 squadre ci sono riuscite credo, Real e Juve. Su dai sveglia! ;-))
Se volete darci 2 CL per una Uefa noi accettiamo di buon grado. :-)))
--
Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  *27*
Falco

Spero di non leggere più articoli così.
Quando il Capo del Governo cambierà e sarà sostituito, metti caso, da
un interista, anche Skoncerti et similia passerà a leccare l'Inter.
Lecchinaggio al potere, niente di piu', niente di meno.
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

Solo 2 squadre ci sono riuscite credo, Real e Juve. Su dai sveglia! ;-))
Se non sbaglio al Real manca la Coppa delle Coppe.
Il tris dovrebbe essere riuscito solo a Juventus, Barcellona e Ajax.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]

 Ciao.
Confermo, inutile dire che i primi siam stati noi :)
Bye
Rob

 Solo 2 squadre ci sono riuscite credo, Real e Juve. Su dai sveglia! ;-))
Se non sbaglio c'č anche l'Ajax.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafč Colombia F.C."
"Ho speso un sacco di soldi per alcool, donne e macchine veloci. Tutti
gli altri li ho sperperati" (da "Best")

 Ciao.
Sicuramente anche al Bayern e credo anche al Feyenoord (Uefa e Campioni
sicure)

 Solo 2 squadre ci sono riuscite credo, Real e Juve. Su dai sveglia! ;-))
No, il Real non ha mai vinto la coppa coppe: ci sono riusciti Juve, Ajax,
Bayern, Barca e forse il Feyenoord

sicure)
Sono andato a controllare e l'ordine di "completamento" e' questo:
1985 Juventus (1977 Uefa, 1984 Coppe, 1985 CL)
1992 Barcellona (1958 Uefa, 1979, Coppe, 1992 CL)
1992 Ajax (1971 CL, 1987 Coppe, 1992 Uefa)
1996 Bayern (1967 Coppe, 1974 CL, 1996 Uefa)
Il Feyenoord non ha mai vinto la Coppa delle Coppe, giungendo al
massimo alle semifinali per ben 3 volte: 1981 (eliminato dalla Dinamo
Tbilisi), 1992 (eliminato dal Monaco) e 1996 (eliminato dal Rapid
Vienna).
Stante l'eliminazione della Coppa delle Coppe, la doppietta CL/Uefa e'
riuscita, oltre alle 4 squadre gia' citate, anche al Real Madrid,
Feyenoord, Porto, PSV Eindhoven, Liverpool e Inter.


 wrote:

Bayern, Ajax e Juve hanno vinto Uefa, Coppe e Campioni. Il Barca ha
vinto Fiere, Coppe e Campioni.
al Feijenoord manca la Coppa Coppe, quindi non puo' fare piu' la
tripletta, che potrebbe invece completarsi per Milan e Manchester
United, per esempio (manca la Coppa Uefa).
-- 
Immor(t)ale #025
Anche Einstein, intervistato tutti i giorni,
farebbe la figura del cretino (Michel Platini)

United, per esempio (manca la Coppa Uefa).
Vediamo, la tripletta e' ancora possibile per:
1) Milan, Manchester United, Borussia Dortmund e Amburgo (vincitori di
Coppa dei Campioni e Coppa delle Coppe).
2) Anderlecht, Arsenal, Parma, Real Saragozza, Tottenham e Valencia
(vincitori di Coppa delle Coppe e Coppa Uefa/Fiere).
Tralascio chi ha vinto solo la Coppa delle Coppe, che teoricamente
potrebbe puntare al tris.


 potrebbe puntare al tris.
Perchè mai? Una coppa Uefa oggi viene via con poco e un miracolo Nottingham
Forest o Inter è sempre possibile ;-)))

 Baresi, Albertini, Ambrosini,....).
Questa e' stata la vera ragione del dominio milanista nei primi anni 90,
ancor piu' dell'acquisto azzeccatissimo dei tre olandesi.
Olandesi a parte, il Milan dell'epoca poteva permettersi di non comprare o
di comprare uno per volta pochi significativi "ritocchi" (Ancelotti, Virdis,
Rossi, Lentini), rendendo praticamente indolori gli acquisti sbagliati di
pippe  italiane e straniere assortite (Sordo, Gaudenzi, Viviani, Borghi,
Papin, Bogarde ecc.)
L'ossatura della squadra era costruita in casa, ed era cosi' tra l'altro
meno propensa ad emigrare altrove, oltretutto in anni come quelli dove la
concorrenza estera sul piano economico era pressoche' nulla.
Un po' come il Man Utd che ha costruito in casa la squadra che ha dominato
nell'ultimo decennio, con i vari Beckham, Giggs, Scholes, i fratelli
Neville, O'Shea, Butt evia dicendo, potendosi cosi' permettere praticamente
un solo grande acquisto a stagione (Keane, Cantona, Schmeichel, Stam, Van
Nistelrooy, Veron, Ferdinand nell'ordine).
Bye
Jagger

Nistelrooy, Veron, Ferdinand nell'ordine).
Vero, pure questo. Anche se il Manchester ha vinto molto in
Inghilterra ma solo una coppa fuori. Ma anche perchè cmq il valore
assoluto imho è di molto inferiore al milan citato, che per me rimane
un caso difficilmente ripetibile.
Cmq quasi sempre, alla base di squadre forti, durature e vincenti nel
tempo (le cosiddette squadre ciclo) ci sono una forte difesa e molti
giocatori nell'ossatura provenienti dalle giovanili o almeno
acquistati in giovane età e di lunga militanza. Real Madrid a parte.
Saluti.

 Inghilterra ma solo una coppa fuori. Ma anche perchè cmq il valore
2: Coppa Coppe l'anno della riammissione delle inglesi alle competizioni
europee (se non ricordo male) e poi la Champions.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."


 causa, le critiche da uno come lui non mi toccano minimamente.
Io capii veramente lo spessore del personaggio quando da dirigente della
societą viola dichiarņ che se la Fiorentina era nella bufera la colpa era
dei giornalisti. Non č una battuta, lo dichiarņ davvero.
Non ricordo se poi impose anche il silenzio stampa...
--
"L'Inter č la morte del calcio. Se tutte le squadre giocassero come loro
i tifosi diserterebbero gli stadi".
Benitez allenatore del Valencia