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Titolo: italia preromana

Cerco siti, libri e notizie sulle popolazioni italiche del III e II
millennio a.c.
Grazie.
Antonio

 Grazie.
Antonio triumviro,
sono spiacentissimo ma conosco bene i romani, i greci e i celti che erano
nella nostra penisola ma non cosě bene gli Equi, i Marsi, i Snniti etc. etc.
Come mai ti interessi a questi popoli ?
Ti saluto triumviro rinnovandoti l'invito a trattare del tuo omonimo.
Ciao
Lorenzo

Salve Lorenzo,
a dire il vero mi interessano perchč se conosco un pň dei romani e
qualcosina di etruschi, greci e celti, degli altri popoli, per cosě dire
"minori", non ne so quasi nulla, se non nella misura dei loro contatti,
per lo piů conflittuali, con Roma.
E per di piů, quella filtrata dalle fonti romane, č una conoscenza
limitata a un periodo circoscritto di tempo.
Quanto al tuo invito č presto accolto.
Antonio
P.S.
davvero interessanti le tue considerazioni sulla non convenienza di una
concquista della Scozia. Condivido.
E ti lancio una domanda al volo. La II legione Augusta era ai Campi
Catalaunici nel 451?
"Lorenzo" <ti.pia...@spammare.eh> ha scritto nel messaggio
news:iI_07.35108$_F1.4...@news2.tin.it...


 Catalaunici nel 451?
Al volo ti rispondo, all'epoca di Diocleziano avvenne una grande
riorganizzazione della fanteria (la cavalleria era stata riformata a partire
da Gallieno) ed ormai la legione riformata non contava più di mille uomini,
molte furono formate ex novo.
Seguire l'itinerario delle legioni "nuove" dopo il 284 è molto difficile
anche perché gli storici si soffermano a trattare delle truppe che erano
allora la crema dell'esercito: clibanari e catafratti.
In particolare posso assicurarti che la II Augusta fu riformata e conservò
il suo nome.
Rimase dislocata sempre ad Isca.
Nel periodo 402-408 in britannia ci fu una forte spinta secessionista
guidata da Costantino III che occupò la Gallia. In seguto Costanzo (generale
di Onorio) sconfisse Costantino III e recuperò la Gallia.
La II Augusta per trovarsi ai Campi Catalaunici con Ezio dovrebbe:
1) essere spostata dalla britannia al seguto di Costantino III-molto
probabile.
2) sopravvivere e essere rireclutata con personale non inglese durante la
guerra civile tra Onorio e Costantino III
3) trovarsi ancora in forze con Ezio dopo la sconfitta di Giovanni.
Come sai non abbiamo l'ordine di battaglia della battaglia tra Ezio e Attila
inoltre non credo che i nomi abbiano molto peso, posso invece assicurarti
che i soldati inglesi di Roma erano ormai pochissimi, la britannia era ormai
stata abbandonata da 41 anni.
Quindi se c'è una tradizione ancora esistente ed ancora una legione porta il
nome di II Augusta tale tradizione è irrilevante, infatti i soldati sono
"francesi" e non più "inglesi".
La tradizione della "legione inglese" è perduta.
Della II Augusta posso dirti ancora qualcosa:
1) era la formidabile e distruttiva "legione di Marte" durante il secondo
triumvirato
2) i suoi simboli erano il pegaso e naturalmente Marte.
3) in inghilterra fu stanziata e lì rimase dal momento che la IX Hispana
andò perduta durante una rivolta nel Galles.
Ti saluto Triumviro
Lorenzo

 Grazie.
Sui liguri ti potrei consigliare
Renato Dal Ponte, I liguri, etnogenesi di un popolo, Ecig, Genova 1999
e tutti i libri di Bernardini (vecchi di più di vent'anni)
in generale
E. Sereni, comunità rurali dell'Italia antica, ma è del 1955
ciao
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:iHg17.12604$D03.4...@news.infostrada.it...

Andrea, ti ringrazio.
Ciao
Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:vDF07.6911$K55.2...@news.infostrada.it...


Renato Dal Ponte, I liguri, etnogenesi di un popolo, 
ma è vero che furono trasferiti in massa in campania dai romani?


Ciao Jean Luc,
ti ringrazio per il consiglio.
Antonio

 ma č vero che furono trasferiti in massa in campania dai romani?
Si, tribů del genovesato e del basso Piemonte
andrea


Ciao Andrea,
puoi dirmi in quali zone della Campania furono stanziate e in che epoca?
Antonio


Ordunque i Liguri Apuani rompevano le cosiddette ai Romani nei dintorni di
Luni, porto molto importante per questi ultimi. Dal 193 al 185 a.C. Livio
riferisce che il porto era impraticabile, in quest'ultimo anno la via al
porto fu riaperta ma continuavano azioni di disturbo. Nel 180 per porre fine
a questa situazione 47.000 famiglie di Apuani furono deportate nel Sannio
(Livio XL, 38, 1 e XL, 41, 1) e furono chiamati Ligures Baebiani e L.
Corneliani dai nomi dei proconsoli che condussero l'operazione Publio
Cornelio Cetego e Marco Bebio Tanfilo. In una nota ho trovato che in epoca
imperiale ci sono testimonianze che dicono che i L. Baebiani condividevano
il pagus Aequanua con gli Irpini. Un'altra nota dice che furono insediati
nell'agro Taurasini (sinceramente non so dove sia). Maggiori notizie
dovrebbero trovarsi su E.T. Salomon Il Sannio e i Sanniti, 1985 p 85 e 350,
nota 79. In quella zona liberata dagli Apuani fu creata nel 180 a.C. la
colonia latina di Lucca e nel 177 Ameglia. Tieni presente che nel 193 gli
Apuani misero in campo contro Quinto Minucio Termo 40.000 uomini. a questa
tribů erano legate per vincolo di sangue altre tribů come i Lapicini,
Hergates, Garuli, Senguani, Friniates, Mucelli tutte tribů dell'alta Toscana
e quelle della Liguria attuale dei Bagienni, Laevi e Libui.
Nota mia:  un paio di anni gli Intemeli nella zona di Marsiglia fecero la
festa a Marco Bebio Tanfilo in un'imboscata.
Se vuoi ti posto le fonti, ma se non vuoi č meglio, comunque č tutto il
Livio
ciao
andrea

 nell'agro Taurasini (sinceramente non so dove sia).
Ciao Andrea,
ti ringrazio per avermi esaurientemente risposto. Altro non occorre.
L'agro Taurasini, per identità di nome, dovrebbe corrispondere almeno in
parte al territorio dell'attuale comune di Taurasi, in provincia di
Avellino.
Ciao e ancora grazie.
Antonio


il problema dell'agro taurasini e ancora irrisolto,per molti storici di
storia locale corrisponde al territorio di Taurasi e una vasta estensione
che attualmente comprende buona parte dell'alta irpinia e parte del sannio
(Taurasia) che per alcuni  e il luogo dove venne sconfitto Pirro nel
275a.c...io credo che l'agro taurisini ( e taurasia) visti anche i
riferimenti al liguri  bebiani sia localizzabile nell'alto sannio...
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Ciao Angelo
ICQ 64605779