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Titolo: dvorak - sinfonie

Ciao, vorrei un consiglio su quali sinfonie prendere di Dvorak. Conosco 
molto bene la nona (dir. Karajan, Berliner Phil, DG), consigliatemi pure 
dir, e casa editrice.
Grassie ragassi.
Byez!
Magno 

Magno ha scritto:
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Procedi a ritroso, cominciando da ottava e settima. Tutte però, te lo
assicuro, meritano (io adoro personalmente Quarta e Quinta!!!)
Ciao
Phaeton, dvorakiano d'acciaio

Magno <mag...@FUCKtiscali.it> wrote:
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Prendile tutte: sono poi solo 9 :-)
Edizioni? Spendendo poco, puoi prendere l'Integrale Brilliant, sono
dirette da Kosler (1-6) e da Menuhin (7-9). Da 
www.zweitausendeins.de
sono a 13,99 euro.
Oppure a buon prezzo c'è sempre l'integrale diretta da Pesek, per la
Virgin, serie Black Box.
Ho visto che sempre da 
www.zweitausendeins.de
 c'era (e forse c'è ancora)
l'integrale diretta da Otmar Suitner a 12,99 euro. Sinceramente non la
conosco, però si tratta di un eccellente direttore, per cui ci potresti
fare anche un pensierino, soprattutto a quel prezzo.
Ciao
    Roberto
 

     Roberto
Io ho trovato fino adesso in cd solo le sinfonie n. 6, 7, 8 e 9. Le
altre non riesco a trovarle.
J. N.  Hummel

 J. N.  Hummel
Non è possibile!!!! Non ci posso credere, un musicista di tal fatta
come Te!!!
:-) Dai, le integrali sono tante!
Gunzenhauser, Kubelik, Suitner, Fricsay, Pesek, Neumann, ecc. ecc.
Phaeton, dvorakiano d'acciaio

 Prendile tutte: sono poi solo 9 :-)
imho la migliore integrale è quella di Kubelik, un cofanetto a prezzo
ridotto, DG
Z

 ridotto, DG
Kubelik, nella musica della sua terra, ha avuto ben pochi rivali.
Il suo Ma Vlast è, assieme a quello di Dorati, quello che
personalmente preferisco.

"Magno" <mag...@FUCKtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:en01l1$nhe$1...@stargate1.inet.it...
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Allora vediamo:
Quelle giovanili (1-4) prendile con Kertesz\LSO DECCA
la 5^ direi nella bellissima edizione CBS di Toronto Symphony diretta da
Andrew Davis, meno naif di quella di Kertesz e meno seriosa di quella di
Kubelik
la 6^ direi invece proprio Kubelik\DGG, esecuzione di grande equilibrio
la 7^ direi che sono magnifiche soprattutto due edizioni: Giulini\EMI, molto
brahmsiana, ma dai colori impagabili e quella slavissima della Cheska
Philharmonie con Neumann\Vanguard
la 8^ direi in alternativa: Colin Davis\Philips, classica con un
Concertegbouw davvero in gran forma, oppure la bellissima Munch\Boston RCA
per la 9^ consiglierei due edizioni molto poetiche, entrambe con la Royal
Philharmonic: Kempe\RCA e Horestein\Chesky

 la 5^ direi nella bellissima edizione CBS di Toronto Symphony
mi correggo č con la Philharmonia Orchestra London

 Z
Direi Kubelik come integrale. Ma se capita di avere quattrini per
divagare, penserei anche a Georg Szell (7-8-9), Bernstein (9, CBS), Bruno
Walter (9, CBS), Karel Ancerl (7, 9, Supraphon), Witold Rowicki (una bella
integrale per Philips, a basso costo) e, naturalmente, Kertesz, che rimane
ancora una bella lezione idiomatica.
L
-- 
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ab...@newsland.it

 integrale per Philips, a basso costo)
Questa integrale mi incuriosisce, ma non mi sembra di facile
reperibilità....hai qualche coordinata?
Phaeton, dvorakiano d'acciaio

 Phaeton, dvorakiano d'acciaio
E' nella serie "Duo" della Philips, tre doppi volumi. London Symphony
Orchestra. Molto interessante e con un'adesione idiomatica non priva di
idee.
L
Ricorderei anche le ultime tre sinfonie di Dvorāk anche
nell'interpretazione di John Barbirolli, un ottimo direttore che non molti
ricordano.


 ricordano.
E che mi dici delle ultime tre dirette da Harnoncourt? Mi
incuriosiscono anch'esse...
Phaeton, dvorakiano d'acciaio

 Phaeton, dvorakiano d'acciaio
Harnoncourt ha sempre idee molto interessanti, che in qualche modo mi
stimolano ma non sempre mi appassionano. Pių di altri egli mi pare mettere
in  risalto la soliditā del sinfonismo di Dvorak e le sue radici
mitteleuropee e sotto questo profilo č difficile trovare una lettura pių
attenta e meticolosa. Viene a mancare forse il colore di Dvorāk,
l'illuminazione poetica, la rilettura del retaggio popolare. E' una mia
impressione. Sebbene reputi Harnoncourt un interprete sempre pių maturo,
avverto inevitabilmente qualcosa di legnoso e inespresso nelle sue
lettura, come se in qualche modo il braccio non comunicasse interamente
all'orchestra l'idea interpretativa.
L


 L
Ma siamo sicuri che ci vogliano dei cechi per la corretta lettura del
messaggio poetico dvorakiano?
Per mia esperienza personale, apprezzo molto le Danze Slave dirette
proprio da Harnoncourt: non mi sembrano poi così snaturate o legnose,
anzi? Presto ho intenzione di fare un ascolto comparato con le altre
edizioni che possiedo e chissà, scriverne anche qui....
E siamo sicuri che Dvorak vada ascritto del tutto alle scuole nazionali
di fine Ottocento? Per me altro non è che il miglior alter ego
possibile di Johannes Brahms, e come per quest'ultimo, il suo messaggio
mi sembra decisamente universale...ditemi ciò che volete, ma Antonin
non me lo vedo per nulla un provinciale, anzi!
Un abbraccio
Phaeton, dvorakiano d'acciaio

 Phaeton, dvorakiano d'acciaio
Premettendo che non considero Dvorāk un compositore provinciale, ne
consegue che non lo vedo come alter ego di Brahms sic et simpliciter, per
quanto, č ovvio, l'influenza del sinfonismo brahmsiano sia in talune
occasioni innegabile. Proprio per questo ritengo che inserire Dvorāk in
una tradizione sinfonica come quella brahmsiana non faccia che ridurlo a
epigono. Credo che in Dvorāk vi sia ben altra originalitā.
Né penso che si debba essere necessariamente cechi per evidenziarla, per
quanto io creda nell'idiomaticitā, al di lā delle scuole nazionali: certe
peculiaritā, certe inflessioni, taluni retaggi "gergali" appaiono pių
evidenti nelle letture di chi condivide con l'autore una cultura, una
lingua, una tradizione o anche di pių. Penso al caso Mahler e a letture
che intendono privilegiare la modernitā del suo pensiero (come quelle di 
Boulez o Metzmacher o, meglio ancora, Jonathan Nott, l'unico che, assieme
a Scherchen e Maderna, mi pare abbia dimostrato di poter "leggere" Mahler
quale nostro contemporaneo senza privarlo dei pių reconditi umori
poetici): ancora oggi ritengo che i numerosissimi interpreti ebraici del
sinfonismo mahleriano abbiano saputo creare una lezione che č, salvo
rarissime eccezioni (Kubelik e pochi altri), ancora oggi insuperata e
forse insuperabile nel delineare uno spettro culturale di stupefacenti
complessitā e ricchezza.
Il caso di Dvorāk mi pare certamente pių semplice, ma č innegabile che la
scuola direttoriale ceca, da Talich a Neumann, da Ancerl a Kubelik, da
Belohlavek a Chalabala, ha -anch'essa- creato una tradizione di letture
particolarmente idiomatiche, attente a cogliere nelle pagine dell'autore
caratteristiche avvertibili come indissolubilmente legate alla cultura
boema. Il che non ha impedito a molti altri direttori di fornire letture
memorabili, per quanto, di solito, e direi che non č casuale, legate solo
ad una minima parte della produzione sinfonica del compositore, fatta
salva l'eccezione di Kertesz.


Ti ringrazio davvero di cuore per il messaggio Lucien: quando dicevo
alter ego, non volevo certo dare un'immagine di Dvorak quale epigono
brahmsiano, al contrario! Per me è per certi versi (non tutti
naturalmente!) l'altra faccia di una stessa medaglia! Non appena ne
avrò l'occasione, cercherò di procurarmi Rowicki, mi ha incuriosito
tanto....
visto che ci siamo, conosci il ciclo delle ultime tre dirette da
Mackerras? Ne ho letto un gran bene...
Ciao e ancora grazie (naturalmente buon anno!)
Phaeton, dvorakiano d'acciaio e appassionato brahmsiano

Phaeton ha scritto:
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Grazie per le tue cortesi parole.
Nonostante provi molta stima per Mackerras (mi rimane indelebile, fra i
tanti ricordi, uno strepitoso "Peter Grimes" a Palermo, of all places...),
confesso di non conoscerlo come interprete di Dvoràk. Essendo un
interprete brahmsiano più che apprezzabile, immagino che si inserisca in
quel filone che, mi pare, risponde al tuo ragionamento. Mackerras è uno di
quei grandi artigiani di cui si avverte sempre più la mancanza di fronte
all'incalzare di stelle e stelline sopravvalutate o "spremute" anzitempo
(vediamo in quanto tempo ridurranno Dudamel a una macchietta, tanto per
fare un esempio...).
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