Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: HEYSEL

Dimenticare? Non lo dimenticheremo. Invidio quasi, a volte, quegli amici di 
tifo che ne hanno solo sentito parlare perchè erano troppo piccoli per 
essere davanti alla televisione (o peggio essere stati direttamente LI') in 
quella maledetta serata di Maggio. Ed ogni anno il dolore si rinnova, tanto 
che per un attimo lungo o breve che sia in senso di durata, la mente 
ritorna agli stati d'animo di angoscia, incredulità e rabbia provate 17 
anni fa. Ed è talmente vivo ancora che mi "regala" un disagio al quale 
impongo con tutte le mie forze uno "stop", convincendo me stesso ad 
ammettere che NON è più il 1985 ma son solo ricordi. E' stata una tragedia 
assurda ed ha lasciato in tutti noi una ferita irreparabile. Sotto tutti i 
possibili aspetti e da qualsiasi angolazione la si guardi, la tragedia 
dell'Heysel è LA pagina più brutta della storia juventina. Un torto subìto 
da NOI, prima che da coloro che si proclamano "sportivi italiani"; un 
dolore che è bianconero, prima che di coloro che "si vergognano a nome 
nostro". 
Cosa rimane di quella tragedia? 39 vite calpestate, il sincero dolore del 
popolo bianconero e tanta macabra ipocrisia campanilistica di chi, ancora 
oggi, all'odiata rivale in cuor suo augurerebbe anche di peggio. 
Un furto imperdonabile, un delitto del destino che non ci meritavamo...che 
nessuno avrebbe meritato al posto nostro. Derubato di tutto...ecco come 
ancora mi sento quando ripenso a quella sera. Catalogato ed assimilato 
all'infelice gesto di Boniperti che osò alzare quella Coppa, all'esultanza 
di Michel dopo aver trasformato un rigore inesistente. Come se tutti noi 
quella sera stessimo ancora pensando alla partita, ci fossimo eccitati per 
la concessione del rigore, o avessimo esultato per la susseguente 
trasformazione. Già...perchè quando fà comodo dirlo, anche da chi certe 
cose se le è solo sentite raccontare e magari pure parzialmente, noi 
Juventini confluiamo tutti nell'atteggiamento di allora del Sig. Boniperti.
Ipocriti...bigotti e bastardi....avvoltoi travestiti da moralisti, che si 
indignano per la "coppa insanguinata" dimenticando che il sangue versato 
era e rimarrà per sempre nostro. Quanti ne ho visti e quanti ne 
vedo....attaccarsi al nostro presunto mancato rispetto per quelle vittime, 
continuando ad "usarle" con la stessa facilità con la quale si inventa un 
coretto da "curva".
O quelli che predicano "buon gusto" e "stile"...non più tardi di ieri in 
altro post scrissi "ho maledetto gli hooligans che ci hanno rovinato la 
Juve più bella della storia". Qualcuno ha replicato (respinto perchè 
postava da server TIN, l'ho letto per caso nella mailing list) che "questa 
potevo anche risparmiarmela". Perchè? Cazzo, PERCHE' ?!?!?!?!?!? Cosa c'è 
di più vero? Chi può negare che quella Juventus fosse la squadra più forte 
del mondo? E' ovvio che tutto passa in secondo piano e nessuno deve 
insegnarlo proprio a me che la VERA Coppa dei Campioni per ognuno di noi è 
arrivata SOLO all'Olimpico contro l'Ajax....sappiamo già deciderle per 
conto nostro certe cose. Però se rifletto il minimo necessario di quanto 
voglia consentire alla mia mente di fare, mettendo da parte solo per un 
attimo il dolore e lo sdegno che non termineranno mai, ...dicevo: se 
rifletto per un attimo sul "lato" prettamente calcistico di quegli anni di 
Juventus, anche il mio rammarico di tifoso è grande, immenso...avevamo uno 
squadrone incommensurabile, una squadra-spettacolo che dava lezioni di 
calcio ovunque, ancor più bella della prima Juve di Lippi. Ecco perchè, 
anche da amante del calcio, mi sento derubato dal destino. La Juve più 
bella, indimenticabile, legata a doppio filo al dolore più grande, 
incancellabile....
Ed' è anche per questo che la rabbia è ancora oggi enorme...e che non accetto e 
non sarò diplomatico con chiunque, anche in questa "giungla virtuale" che è 
Usenet, oserà aprire bocca per facili moralismi di merda.
................. Lasciateli riposare in pace.
-- 
Enzo - B.A.G. N.13 DPPSJ 009 - CAMPIONE D'ITALIA 2001/2002
Co-Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"Voglio volere: io voglio un mondo all'altezza dei sogni
che ho" (Luciano Ligabue)

 Dimenticare? Non lo dimenticheremo [cut]
..............commozione..............
--
Saluti. Alberto Pasinetti

 essere davanti alla televisione (o peggio essere stati direttamente LI')
in
io sono uno di quelli. Avevo sette anni e non ricordo praticamente nulla. Un
amico di mio babbo era la. Tornň a casa con la faccia mezza spaccata da una
sassata.
Concordo ovviamente nel riconoscere l'Heysel come il momento piů brutto
della storia della Juve.
In ricordo di chi c'era allora ed oggi non c'č piů.
--
Saluti da
Sir William Wallace Campione d'Italia

 quella maledetta serata di Maggio.
Io avevo12 anni e avevo esultato per la vittoria portando
sciarpa a scuola, non avevo capito cosa voleva dire una
tale tragedia....!!!!
A quell'età nessuno mi poteva toccare la Juve, unico vero
mito dell'infanzia.E' per questo che oggi sono ancora un
tifosissimo, per il ricordo inconscio di quegli anni in cui 39
morti non volevano dire molto rispetto a una coppa campioni
vinta, cosa che oggi  non avrebbe nessun senso....
Avevo tirato fuori tutte le mie bandiere!! Come potevo a 12
anni metterle via dopo la vittoria??? Che incosciente!!

la concessione del rigore, o avessimo esultato per la susseguente 
Non difendo quei gesti ma credo che tutti dovremmo rivedere la partita
con commento originale (io ce l'ho) per capire qualcosa di piu'.
Boniek qualche tempo fa su Roma Channel disse che le notizie sui
possibili morti c'erano ma erano confusissime, loro non volevano
giocare ma furono costretti dall'UEFA su pressioni della polizia
locale. Erano convinti che se non si fosse giocato la situazione
sarebbe diventata catastrofica (altro che 39 morti...).
Probabilmente la decisione fu giusta visto che tutto si calmò
istantaneamente all'ingresso in campo delle squadre.
Il gioco, salvi i primi minuti, fu esattamente quello che si chiedeva
alle 2 squadre piu' forti d'Europa. Non mancarono falli, dribbling,
grinta e voglia di vincere.
Fu una partita vera anche se sembra assurdo dirlo.
Chi ce l'ha registrata si riguardi il secondo tempo e poi mi dica a
che ritmi giocarono.
Poi possiamo discutere quanto ci pare dell'esultanza altrui e di cosa
sarebbe stato giusto o non giusto fare, però sarebbe piu' o meno come
analizzare i fatti alla moviola sentendosi piu' bravi dell'arbitro di
turno che la moviola non può usarla.
Chi strumentalizza quella finale per dare credito alle solite teorie
da sottobar dello sport è e sarà sempre un perfetto idiota.

 Dimenticare?
Mio zio era allo stadio.
Ricordo il viso di mia madre (sua sorella), spaventatissima davanti alla
tv e incapace di calmarsi fino a quando, a tarda notte, non telefono'
mia zia per dire che lo zio "barba" stava bene...
Guardammo la partita senza curarci minimamente del risultato, ma solo
nella speranza di vedere sugli spalti mio zio da qualche parte.
Che serata orrenda che fu.
Mio zio mi racconto' che lui era dalla parte opposta dello stadio
rispetto alla curva dove accadde la tragedia e che molti poliziotti,
anche a cavallo, rimasero li', fermi, nonostante le esortazioni dei
tifosi ad andare a prestare aiuto e soccorso il quel stragico spicchio
di curva.
Seppure lontani e senza chiare informazioni, che statva accadendo una
tragedia era chiaro anche a loro, ma i polizziotti inizialmente
addussero scuse di "ordini superiori" che prevedevano la loro
inamovibilita' da quel punto, poi (maledetti!) dissero + o - "chi ce lo
fa fare? Noi in quel caos non ci andiamo di certo..."
Questo e' il ricordo che mio zio ha di quella partita...
Polizziotti che vedono quello che accade a pochi passi da loro,
abbassano lo sguardo e girano la testa...
--
Wally West

abbassano lo sguardo e girano la testa...
L'errore fu organizzativo.
Fino a quando non arrivarono i rinforzi esterni nessun poliziotto
poteva reagire alla ferocia della curva inglese.
10 poliziotti a cavallo non avrebbero potuto far nulla.
O si carica in centinaia o si crea ancora piu' scompiglio. Non è colpa
di "quei" poliziotti se erano in numero inadeguato.

 di "quei" poliziotti se erano in numero inadeguato.
Al di la' dell'evidente (criminale IMHO) caos organizzativo, i
poliziotti a guardia del settore di mio zio (ben piu' di una decina!)
non solo evitarono di tentare di divedere gli hooligans dai tifosi
italiani, cosa gia' di per se IMHO sbagliata, poiche' il dovere di un
polizziotto non e' collegato al numero dei criminali da affrontare, ma
al dovere di difendere chi e' in difficolta', ma evitarono anche di
andare a prestare il proprio soccorso ai feriti una volta cessato
"l'attacco" Hooligan!
Ciao!
--
( -------------------- Wally West --------------------- )
             ISCJ Campione d'Italia 2001/2002
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

"l'attacco" Hooligan!
No, non diciamo queste cose.
O si va in numero decente o si crea piu' confusione di quanta non ce
ne sia già.
Contro una curva inferocita non si risponde in numero insufficiente e
non ci sono doveri che tengano.

 Dimenticare? Non lo dimenticheremo.
Mai.
--
TFC #020- DPPSJ #036
Immor(t)ale #051

 non ci sono doveri che tengano.
E' la tua rispettabilissima idea, io la penso in maniera diametralmente
opposta.


opposta.
Piu' che altro č la disposizione base degli organi competenti.
Forse stai fraintendendo le mie parole.
Non dico che un poliziotto debba lasciar morire la gente in allegria,
dico solo che contro 2-300 indiavolati non ci si va nč in 10 nč in 20.
Ti assicuro (le immagini le ho) che prima che arrivassero i rinforzi
il numero delle forze dell'ordine era adatto giusto per una sagra di
paese.

 wrote:
...non volevo postare, ma...commosso...
--
tessera B.A.G. n° 18
"...la mia gatta ha fatto dei gattini che ci vedono benissimo!!!"

 dico solo che contro 2-300 indiavolati non ci si va nè in 10 nè in 20.
La penso diversamente, deve essere per colpa dei miei quattro anni sotto
le forze armate al grido di "Patria e Onore" ^__^.
Comunque almeno a prestare i soccorsi successivi al crollo potevano
andarci, imho!
Ciao!
--
( -------------------- Wally West --------------------- )
             ISCJ Campione d'Italia 2001/2002
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

andarci, imho!
Mi sembrava si parlasse di guerriglia.
Io mi riferivo a quello.
Prestare soccorso ai feriti è ovvio che sia tutto un altro discorso
anche in condizioni numeriche deficitarie.