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Titolo: Scientology:vanno fermati? (era Hubbard e la soluzione finale)

 Ciao, Stefano.
VANNO FERMATI??? Su questo "VANNO FERMATI" ho le mie considerazioni
personali da fare, nel senso che pensare di agire con la "forza" su
qualcun altro sia più pensiero scientologico che mio. (Io sono quella
del post di riferimento). A me interessa che la gente venga informata e
abbia più strumenti di difesa, cioè portare queste cose
all'"autodistruzione" per quanto possibile senza spinte o imposizioni
esterne. Andranno ad esaurimento. Poi ne sorgerà un'altra che invece di
Scientology si chiamerà fruttology, o stupidology, ma quando la gente ha
gli strumenti per identificare i gruppi a controllo mentale, le sette
distruttive, sarà sempre più difficile farla cadere in trappola.
Da quando esiste l'uomo, e fino a quando esisterà, ci sarà sempre
qualcuno che cercherà con ogni mezzo di sopraffare l'altro. E ci sarà
sempre la cretinology di turno, e i cretinologist che si aggregheranno.
Invocare "imposizioni" esterne non ha senso. Ha senso invece informare
la gente, sapere che i gruppi distruttivi che usano il controllo mentale
esistono, sapere CHE COSA SI INTENDE PER CONTROLLO MENTALE, sapere quali
sono le tecniche che vengono usate per manipolare il pensiero e come
difendersi, come riconoscerle. Io porto come esempio Scientology perchè
è quella che conosco con più cognizione di causa, ma il mio discorso
deve essere inteso in senso allargato a tutti gli altri mille gruppi
distruttivi. E Scientology mi preoccupa in modo particolare perchè  ha
obiettivi anti-sociali ben definiti, è una delle più ricche, si è
infiltrata in enti governativi ed ha direttive ben precise a questo
proposito, ha preso posizioni politiche che non condivido (per esempio
l'appoggio dell'apartheid in Sud Africa, negli anni 60. Lo sapevate,
Scientologist in linea?), ed è quella che più di tutte sta attivamente
cercando di tacitare i suoi critici e di mettere dei freni a Internet,
sta perseguitando la gente per "reati d'opinione" e come membro di
Amnesty International questo non lo posso tollerare.
"MA" prendere o invocare "azioni coercitive" senza che esistano reati
comprovabili è pensiero scientologista, non mio. Non posso prendere
decisioni in base "alla scala del tono" come fanno loro. Sarebbe
perseguitare qualcuno per "reati d'opinione" e non è il mio caso. Che
poi Scientology si sia macchiata di reati gravissimi (e qui, cari
scientologist, entriamo nella storia giudiziaria), si stia comportando
in modo assolutamente condannabile sul piano morale (e vi sto preparando
un'altra chicca), lasci e guardi morire i suoi membri durante i suoi
"procedimenti di assistenza spirituale"  questo non mi sta bene, e
continuerò a dire la mia a proposito.
Inoltre tutte le "proibizioni" alimentano i miti, e spingono la gente
disinformata a dare una valutazione esteriore senza entrare nel merito,
quindi, al limite, a considerarla come "minoranza religiosa
perseguitata" come è successo con le star hollywoodiane nel caso di
Scientology, invece di vederla per quella che è.
Vorrei "brevemente" - per quanto concessomi dall'argomento -  entrare
nel merito del controllo mentale e vedere di definirlo un po' meglio.
Per parlare di "controllo mentale" bisogna prendere in considerazione 4
elementi di base: controllo del comportamento, controllo emotivo,
controllo del pensiero e controllo dell'informazione. Quando queste
componenti sono sotto il controllo del/dei leader della setta si parla
di "controllo mentale". Le metodologie per ottenere tutto questo sono
svariate, e vi darò delle url di riferimento se le volete approfondire.
Parte del controllo del pensiero è il cosiddetto "indottrinamento
fobico". Tutti i gruppi a controllo mentale usano l'indottrinamento
fobico a piene mani. Che cosa significa? Innanzi tutto è la "creazione
del nemico". Si deve creare un "nemico" che sta cercando di distruggerci
e di farci del male. Deve esistere un "complotto" che ci lavora contro.
Nel caso di Scientology sono le persone soppressive, i comunisti
(Hubbard era veramente fobico al riguardo, d'altra parte la sua
"filosofia" è nata in pieno maccartismo),  la CIA, L'FBI, L'IRS (ufficio
tasse americano), la PSICHIATRIA
(TUTTI GLI PSICHIATRI DEL PIANETA HANNO IL SOLO SCOPO DI DISTRUGGERE
SCIENTOLOGY - in America è, ORA, guerra aperta). Nel caso di altri
gruppi possono essere gli "infedeli", quelli "che hanno abbandonato la
retta via", gli "impuri", i "negri", gli "ebrei", i "milanisti -
interisti - romanisti" ecc. ecc.
Questo ha lo scopo di creare un comune obiettivo di lotta e di difesa,
una compattezza di gruppo - gruppo a cui si deve lealtà assoluta - e di
insegnare a vedere il "mondo esterno" come un luogo assolutamente
inospitale, pieno di pericoli, di gente cattiva, e solo all'interno
della setta uno è "protetto" ed "amato". Nel momento in cui la si lascia
si diverrà preda di tutti i "cattivi" che ci sono fuori. Quindi non
possono esistere ragioni legittime per lasciare il gruppo.
Chiedere azioni "coercitive" non fa altro che confermare le idee
manipolate di queste persone,
alimentare la convinzione del complotto e dei "soppressivi" che ci
vogliono distruggere. Un esempio chiaro di questo è la reazione degli
scieno alla presa di posizione del Land della Baviera, in Germania (ha
bandito gli Scientologist da incarichi pubblici di responsabilità,
ritendo di avere fondati motivi per pensare che uno scieno è
primariamente leale alle direttive di Hubbard/Scientology e POI a quelle
del bene pubblico). Invocare "soppressioni" significa confermare la
teoria del "ci vogliono distruggere, sono soppressivi" e quindi
interpretarla come "mettiamo maggiore vigore nella nostra causa, perchè
abbiamo ragione."
Chi riesce a controllare la mente dei suoi seguaci non è un cretino. O
almeno quasi mai, soprattutto al livello di Chiesa di Scientology.
Quello che invece potremmo fare è appoggiare o creare "osservatori" non
confessionali che vigilino e raccolgano quante più notizie sulle
attività dei gruppi "sospetti". E di gruppi "sospetti" ce ne sono tanti
e sono molto ben facilmente identificabili.
Quello che possiamo fare è usare uno strumento come Internet per
diffondere notizie, io parlo di Scientology perchè ne ho una discreta
conoscenza, ma chiunque è invitato a portare la sua esperienza di ex
appartenente o di osservatore/studioso/"esperto". (E naturalmente anche
di attuale appartenente).
Quello che possiamo fare è cominciare a prendere coscienza che questi
gruppi esistono, e poi informarci su COME AGISCONO. Perchè è questo il
problema. Lo sapevate che a livello internazionale vengono considerati
gruppi distruttivi anche Amway (quella dei saponi) e quasi tutte le
vendite piramidali (multi level marketing)? I Moonies? Gli Hare Krishna?
I Testimoni di Geova/Watch Tower? I Soka Gakkai?
Per quanto mi riguarda continuerò a postare informazioni sulla SETTA
Chiesa di Scientology (tm)
anche se quel tale x@x Andrea mi continuerà a dare della folle e della
faccia da kiulo.
P.I.A.S. Pagina Italiana Anti Sette:
 
http://www.geocities.com/Tokyo/6240/cult_ndx.htm#seg
è molto ben fatta. Contiene link con osservatori già esistenti.
Pagina italiana anti scientology (tm), contiene tra l'altro informazioni
su controllo mentale, ipnosi, metodi ipnotici usati dalla setta. È
gestita da un tedesco che cura poco la "forma", ma la sostanza è
notevole: 
http://www.snafu.de/~tilman/scientology_italiano.html
Per chi conosce l'inglese:
http://www.lightlink.com/factnet1/pages/index.html
 oppure
http://www.factnet.org
è la pagina di Fight Against Coercive Tactics, archivio elettronico di
documenti. Ha anche un archivio (penso a pagamento) per gli avvocati che
sono in causa contro Scientology. Per chi fosse interessato, contiene
anche un elenco (purtroppo aggiornato al 1992, ma è l'ultimo
"trapelato", delle "persone soppressive dichiarate" ufficialmente dalla
Chiesa di Scientology (tm)).
Inoltre, cercatevi sui motori le pagine di Steven Hassan e i saggi di
Margaret Singer, le massime autorità in sette distruttive. La pagina di
Carol Giambalvo, contiene link con ex cultist di moltissimi gruppi
disponibili a darvi informazioni, consigli, aiuto ecc.
La Cult Awarness Network AMERICANA è stata fagocitata dalla Chiesa di
Scientology (tm) quindi non è più attendibile. Piuttosto rivolgetevi a
quella Australiana.
I "livelli segreti" della Chiesa di Scientology (tm), quelli che costano
centinaia di milioni, sono invece qui
http://home.sol.no/~spirous/CoS/index2.html
Sempre comunque in ricordo e in memoria di Lisa Mc Pherson, morta
all'età di 36 anni durante un "procedimento di assistenza spirituale" di
Scientology (tm)
http://www.primenet.com/~cultxpt/lisa.htm
.
--
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http://www.mailgate.org

disponibili a darvi informazioni, consigli, aiuto ecc.
Ciao,
io invece ho fatto una ricerca su Alta Vista, e ho scoperto che questo
Hubbard ha ben presente cos'e' il culto della personalita'; ha
registrato a suo nome ben 3 domini *.org con i seguenti titoli:
1) Ron il filosofo - 
http://ronthephilosopher.org
2) Profilo di L.Ron Hubbard - 
http://lronhubbardprofile.org
3) A proposito di L.Ron Hubbard - 
http://aboutlronhubbard.org
E non sono tre mirror... non sono neanche i siti ufficiali di
Scientology (TM), per quelli hanno registrato altri due o tre domini,
dove propongono persino il loro famigerato test della personalita'
on-line...
Questi siti sono (per me) angoscianti, con fotografie di Hubbard in
posa tra il "gran condottiero" e il "gran pensatore".
E non manca pure qualche citazione dell'Hubbard-pensiero, presentata
come si usava una volta da noi in Italia, a caratteri scolpiti su un
cyber-muro (manca solo la "M" in fondo, tanto per intenderci...)
Mah...
Salute a tutti
Marco Buttazzi

 Marco Buttazzi
Salute mentale a tutti
Xenuette
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
 
http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet

Marco Buttazzi
ciao,
hai ragione. Anch'io ho provato una certa sensazione di disagio nel
leggere quelle cose.
Comunque, mi sembra che il "de cuius" sia riuscito a "scrivere" un
grande racconto di fanta-horror e lo abbia realizzato nella realta'!!!
e' tutta una carnevalata alle spalle di poveracci ignoranti...
Antonio Amendola
"Imagination is more important than knowledge" (A.Einstein)
To e-mail me  remove "NOSPAM" from my address

deserto della California. 
Per non fare entrare le radiazioni, o per non fare uscire loro?
Leonardo incerto
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Matteo Menetti
Altrettanto
Simonetta 

sufficientemente preparati per farlo)....
Leggo da Dianetics: Scienza Moderna della Salute Mentale: 
          Un "clear" può essere sottoposto ad esami per
ogni tipo di psicosi, neurosi, compulsioni e repressioni (tutte
aberrazioni) e può essere esaminato per...malattie psicosomatiche.
Questi test confermano che il clear è libero da queste malattie o
aberrazioni. Test addizionali sulla sua intelligenza la indicano più
alta della norma corrente. Osservazioni sulle sue attività dimostrano
che persegue l'esistenza con vigore e soddisfazione.
(L. Ron Hubbard) 
Matteo, essendosi firmato OT5 in un precedente post, è "clear" già da
un pezzo. 
Leggo da "Storia dell'Uomo" di L.R.H. che, oltre all'"anima" (thetan)
abbiamo una Entità Genetica (GE) che:
'entra nella linea del protoplasma circa da due giorni a una settimana
prima del concepimento. Ci sono prove che la GE è di fatto doppia, e
una entra con lo sperma...'
Nello stesso libro dice inoltre che molti dei nostri problemi
familiari arrivano direttamente da "restimolazioni" della nostra
discendenza dall'"Uomo di Piltdown" 88-([  (qualcuno vorrebbe
spiegarci che cos'era l'uomo di Piltdown??) 
e che le difficoltà che abbiamo a piangere oppure i mal di denti sono
restimolazioni di quando eravamo bivalvi (o cozze). Questo spiega
anche il motivo per cui spesso gli scientologist vengono definiti
"testa di cozza".
Naturalmente Hubb diceva che queste "sono verità scientificamente
provate". I libri citati sono ancora in vendita. (Ma non in rete! Il
che li rende sicuramente "verità").
Hubb diceva inoltre che l'unico motivo per cui si critica sono
"crimini nascosti", e se non si capisce o non si è d'accordo su un
testo ( i suoi in particolare) l'unico motivo è una "parola
malcompresa".
Matteo, uno di noi due deve avere delle malcomprensioni su
"sciocchezze" e "verità". Corro a chiarirmele.
Ciao
Knight of Xenu
.  

Simonetta 
Risposta eccezionale Simo!!!
Condivido in pieno tutto quello che hai scritto.
Ciao ciao.
President.
mailto:
dde...@like.it
http://www.like.it/~ddestro
http://www.whitehouse.gov
"sono il Presidente, sono il Presidente".

non esprime opinioni...EMETTE SENTENZE
Su Scientology(tm) sicuramente io ho una opinione. E non solo io.
E' una opinione che per noi e' anche VERITA'.
E anche SENTENZA.
Ciao, e alla prossima. Forse.
NOTA BENE: Questa e' una MIA opinione personale, e sono sicuro che tu
e tani altri ne sarete rispettosi, visto quanto da te affermato: "Vi
rendo noto che esiste la libertà d'opinione" nel post precedente.


sufficientemente preparati per farlo)....
E che cazzo ne sai te di quello che io sono preparato a fare e a non
fare? Sei tu che non sei sufficentemente preparato ad affrontare la
vita. 
Hai bisogno di un padrone che decida per te
Hai bisogno di un padrone che sia giudice
Hai bisogno di un padrone che ti dica cosa bisogna sapere
Penoso....
Io mi ergo a giudice e anche a boia, se lo ritengo opportuno,
sopratutto ad evidenti violazioni
_______________________________
Giovanni Fracasso - The Josh
Member of Brigate Takahashi
Member of AntiSailorTaskForce
Member of ASSASSINS
*******************************

 Piu' che essere infomati bisognerebbe tenere piu' informati tutti gli
altri su chi siano in realta' gli scientology (la minoranza in mala
fede). 
E bisognerebbe,se ci si imbatte nei loro banchetti, cercare di parlare
con quei poveracci ormai irretiti nel loro perverso sistema per fare
in modo che si rendano conto di quello che fanno.
A proposito, sono sicuro che qualche loro affiliato segue questo ng.
Perche' non partecipa e ci fa conoscere il suo punto di vista?
Coraggio... parliamone!


(NO, PERCHE` HA FATTO DEI DANNI IL CORANO...)
Scusami, leggendo CON CALMA il tuo post, ho interpretato male quello
che intendevi veramente dire.
Scusami tanto.... sono un pir@la........  perdonami :-) !!!
Ciao ciao 


 
Ciao
Allanon

Simonetta 
Simonetta:
perché non ci regali un post dove, sinteticamente, ci racconti un po'
di belle cose su questi simpatici amici? Ho girato su quei siti che ci
consigliavi tempo fa, ma... troppa informazione. Non ho il tempo di
cercare, discriminare. Soprattutto FACTNet (
http://www.factnet.org
) è
ottimamente organizzato, ma quanta roba! Insomma le cose principali,
ok, le abbiamo ricevute tutti, ma perché non ci dici qualcosa su come
è praticamente organizzata Scient. in Italia, su cosa possiamo fare
noi, su come si presentano al pubblico gli scientologiani, su cosa
sono gli OT (ma in due parole), sulla pratica comune, giornaliera,
vulgata, cosa fanno nelle loro riunioni, quanto si paga, ecc ecc MA IN
ITALIA, perché immagino che sarà diverso dagli USA, deve esserlo,
anche se le linee guida, si sa, saranno le stesse.
Ti dico anche dire che quello che stai facendo è prezioso e te ne
ringrazio.

*******************************
E dovrei rispondere ad un individuo che si firma cosi'?
05 ph thet
Matte Menetti

non esprime opinioni...EMETTE SENTENZE
Uhm. Una sentenza interessante; ci devo riflettere su.
Leonardo che per ora ti saluta




potresti cominciare col rispondere a delle domande precise che altri
ti hanno fatto più educatamente. Mi interesserebbe sapere la tua
opinione. Sono per la par condicio. Le accuse rivolte alla tua
organizzazione sono pesanti, ma al momento non hanno avuto un
contraddittorio serio. 
Alex

attenzione, ti rendi conto che diceva sul serio, e chiedi scusa.
no.... forse non mi sono ancora rispiegato bene... le scuse erano per
aver interpretato male il suo post... invece rimane l'"invito" a non
rispondere tutto in maiuscolo, non e' bello, e' segno di
maleducazione. Mi sembra di aver capito che comunque l'autore del post
non era a conoscenza di questa "correttezza" nello scrivere sui ng....


>*******************************
E' un gioco di IACartoni...per pigrizia non lo tolgo neppure quando
posto in altri gruppi...non penso costituisca un problema...
_______________________________


 esistito!
In linea con il suo primo mestiere di scrittore di fantascienza,
oltretutto (pare) anche molto mediocre!
ciao
Lisa

modo lo potrei riconoscere?
Già. Come?
Simo

...
Ma che gioiello di alto pensiero! Che meraviglia! Quale sublime
intelletto può aver mai dato vita a tanto splendore!? 
Lo ammetto: non si può proprio resistergli.

On Mon, 03 Nov 1997 22:32:32 GMT, 
car1...@carpi.nettuno.it
 (Simo)
wrote:
non ho idea di cosa sia questa scientologia.Si tratta di una setta? e
cosa cercano ,solo soldi? o cosa?
------------------------------------
  Is there anybody out of there?    |
                                    |
Vincenzo Gonino: 
vgo...@pelagus.it
 |
------------------------------------

paralegale che  cerca di consegnare citazioni. 
What is a celebrity center?
Che ci si combina?
Grazie.

Ha mai subito una causa per abuso sessuale o simili?
LRH no. Scientology si', due cause in Italia (patteggiate), ed una
in Francia che io sappia. Confesso di ricordare in modo molto vago
tutte e tre, che lessi con probabilita' su "L'Espresso", quindi l'
attendibilita' e' quella che e'! ("bisogna credere meta' di quello
che si vede e niente di quello che si sente" - proverbio toscano).
Leonardo che non giurerebbe su queste notizie


Ma un ng di storia o di sociologia ?

 Ma un ng di storia o di sociologia ?
Se ci hai fatto caso, i messaggi sono cross-postati su 3 NG !
-- 
Cordialità.
Claudio.
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Se tu segui tua stella non puoi fallire a glorioso porto
(Dante - Inferno XV, 55-56
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