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Titolo: Nova Citadella

Gavè visto che i ga provà a far una nova Citadela? la go leta, se vedi che
no ghe xe più Carpinteri e Faraguna  e gnanche i pupoli de Kollmann, cossa
volè, xe bel che qualchidun zerchi de continuar un giornal cussì in
triestin, forsi col tempo anca lori  sarà più originali.
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 wrote in message
OpxQ6.1589$HK.5...@news.infostrada.it...

Cara Elisabetta, ghe dubito che i zercherà de far qualcossa de simile; da
sempre, quando che xe qualcossa de bon e de tuti riconosudo, alla sua
scadenza  i lassa andar. Un esempio, De  Sivio Polli, ogni mese se gaveva
un resoconto metereologico del mese apena passado che spaziava da
temperatura, umidità, maree ,rafronti ,medie, ecc, ecc. Pò se el mese pena
passà el iera stado un poco strambo no mancava la sua sotile bonaria
ironia...come dir?...no xe gnente de novo soto el sol.El iera un concorente
che no fazeva notizia, el fazeva cultura; perchè una bona piovada, devi
esser una roba ecezionale e l'informazion parlada nei sui settemila
interpretatori devi aver argomenti de parlar  in ragion de 7000 modi x 20
giorni ( informazion plurima democratica). Per mi, ogni volta che te lo
legevi te gavevi de imparar qualcossa.   Te se ricordi del Maestro De
Iurco?..per radio de mattina bonora con el mottivo: "Cavalleria Leggera" el
dava inizio a quela ginastica matutina per Trieste Radio! . Te dirò che se a
Trieste, tanti xe rivadi a diventar veci anche per questo:   corpo sano la
mente xe sana.  L'importante xe, no perder la memoria!
Scusime, no voio anoiarte..cordiali saluti....Siba

 dava inizio a quela ginastica matutina per Trieste Radio! .
Orpo, sì, iero picia , ala matina saltavo in leto de nona ( mama cussì
dormiva un poco de più) e insieme scoltavimo la ginastica, mi saltavo zò del
leto e fazevo qualcossa, nona che gaveva oltre otanta ani scoltava solo!
--
Elisabetta Marcovich
Trieste
--
"Quel che è stato sarà,
quel che si è fatto si rifarà:
 assolutamente niente di nuovo sotto il sole!"
Qohèlet, ovvero l'Ecclesiaste, 1, 10

gentile signora,- ho copiato la sua ricetta della gubana- vengo spesso a
trieste per lavoro e perchè mi piace, le vorrei fare una domanda. perchè nei
vostri post si dice spesso: no i friulani, o altre cose simili? campanilismo
o che?
io sono di ravenna e non saprei a chi altri domandare.
la cosa mi incuriosisce molto.
ribes
-- 
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mi ero dimenticata: chi sono o cosa vuol dire sciavi?
grazie
ribes
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scusa l'intromessione, sciavi intesi come slavi,abitanti della ex
yugoslavia,Trieste e' molto campanilista no ai bisiacchi (chi abita da
monfalcone in poi-"bis-acquae", mi sembra, tra i due fiumi, isonzo
tagliamento) friulani, slavi,....ehehehe...secondo me' un complesso di
inferiorita' dovuto all'incapacita' di sfruttare tutte le proiprie
potenzialita'


 potenzialita'
I due fiumi no xe el Tagliamento e L'Isonzo ma el Timavo e l'Isonzo ...
Inveze el "campanilismo" credo derivi dal fatto che una volta quelle iera
zone principalmente agricole, senza grandi centri e inveze Trieste iera
una grande città, piena de traffici e de mercanti. Insomma per farla
curta mi credo che i triestini se credeva gran signori e quindi
"disprezava" i contadini ...
ciau
Lore

 o che?
In questo, mi sembra che siamo molto italiani: come è in Toscana: meglio un
morto in casa che un pisano alla porta o qualcosa di simile?
comunque, Trieste ed Udine, pur essendo relativamente vicine e stando nella
stessa regione ( Friuli Venezia Giulia) hanno una storia ed un'economia
diverse: Udine è stata un centro interno, di campagna, con un grande
entroterra ed una provincia che, soprattutto prima che Pordenone fosse
portata a provincia, molto grande. Ha fatto parte se non sbaglio prima dei
possedimenti di Aquileia e poi di Venezia, è stata sotto l'impero
austroungarico solo nell'Ottocento. Trieste era un porto di pescatori e
salinari, che  tentò di opporsi alla dominazione veneziana e, pensando che è
meglio un padrone lontano che uno vicino, preferì darsi spontaneamente
all'Austria nel XIV secolo che essere dominata da Venezia. Col tempo e con
la protezione degli imperatori diventò un centro mercantile di prim'ordine:
il suo entroterra comunque non era il Friuli ma l'Istria e semmai la
Dalmazia.I Triestini, cittadini, prendevano in giro i parsimoniosi Friulani
contadini col detto " Friulan, magna merda e salva el pan", e i Friulani
rispondevano, per il fatto che all'istituzione del portofranco era concesso
di stabilirsi a Trieste anche a gente dal passato poco chiaro, purchè
avessero voglia di lavorare, " Triestin , mezo ladro e mezo assassin".
Queste realtà separate vennero riunite, dopo l'ultima guerra, in un'unica
regione e qui ci sono state le rivalità: perchè Trieste doveva essere la
capitale quando l'entroterra è soprattutto friulano? perchè a Udine vanno
più soldi della regione quando Trieste è la città più grande e la capitale?
e da ultimo, perchè diavolo dicono che Trieste è in Friuli? sarebbe come
dire che Rimini è in Emilia?
per l'altra domanda, nell'altro post, al significato di " sciavi",anche lì
la storia è lunga:
in veneto antico " sciavo" significa sia schiavo " sclavus" sia slavo, se
poi effettivamente molti slavi fossero schiavi o servi della gleba non so,
ma è certo che a Venezia c'è tuttora la Riva degli Schiavoni. Alla fine
dell'Ottocento, col sorgere degli irredentismi e dell'affermarsi delle
coscienze nazionali , contro la concezione multinazionale o multietnica
dell'impero austroungarico, le diverse nazionalità presenti a Trieste
presero a volersi imporre  e a temere l'assimilazione sll'altro gruppo. In
particolare, l'erede al trono Francesco Ferdinando sembrava che volesse
trasformare la duplice monarchia ( Austriaci e Ungheresi) in una triplice
monarchia, privilegiando il sottogruppo slavo ( nel termine più largo,
calcolando  Cechi e Slavacchi oltrechè Sloveni e Croati) ignorando le
piccole minoranze ( Italiani e mi ricordo anche i Ruteni: ma chi fossero sti
Ruteni non mi ricordo più).Da qui uno dei motivi dell'irredentismo ( così mi
raccontava anche mio padre buonanima).
Dopo la prima guerra mondiale, l'ascesa del fascismo cercò di cancellare le
culture non italiane (a danno prevalentemente degli Sloveni e Croati ) e
questo creò la base di comprensibili risentimenti che trovarono sfogo al
termine della seconda guerra mondiale, soprattutto nell'occupazione di
Trieste nei 40 giorni da parte delle truppe partigiane di Tito.Insomma, vi
furono molti torti e molte vendette da una parte e dall'altra.
Pertanto, " sciavo" è un termine soprattutto dispregiativo usato dai veneti
e soprattutto dai Triestini nei confronti degli Slavi in generale e degli
Sloveni in particolare. C'è da dire però che a volte veniva usato nel
dialetto senza alcun valore spregiativo, perchè era il termine dialettale
per slavo, vedi la ben nota osteria " Pepi Sciavo" vicino a Piazza della
Borsa , ora diventata alquanto cara, detta ora per essere politically
correct Pepi o, in forma ironicamente italiana " Giuseppe Lo Sloveno".
Speriamo che un po' di anni senza guerre ed una nuova mentalità europea e
magari l'ingresso della Slovenia nell'UE porti all'affievolirsi di queste
tensioni, che secondo me sono nate soprattutto dalla paura dei due gruppi
etnici di essere sopraffatti dall'altro.
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 scusa la curiosita'..il tuo lavoro che ti porta a Trieste?...


opss...scusate il lapsus...effettivamente timavo e isonzo...purtroppo manco
da un bel po' a Trieste. Un saluto affettuoso alla signora Marcovich,
complimenti per la sua cultura triestina, a proposito, parente de Marcovich
Fulvio per caso?

 Fulvio per caso?
temo proprio di no, a meno di avere qualche lontanissimo ascendente comune
prima della metà dell'Ottocento in quel di Ragusa ( Dubrovnik) da dove il
mio bisnonno, comandante marittimo, si trasferì a Trieste
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

diverse: Udine è stata un centro interno, di campagna, con un grande
ecc. ecc.
Elisabetta... complimenti... veramente tanti complimenti. 
Condivido la tua analisi (peraltro storica..)
Grazie
-- 
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Livio (Trieste)  
lg...@iol.it
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           ooO Ooo

gentile signora, come pensavo, la sua risposta è stata esuriente e
chiarificatrice.
spero di venire a Ts in ottobre, a festeggiare il mio compleanno. vorrei
tanto vedere il festival del cinema latino-americano.
grazie anche agli altri che mi hanno risposto
un saluto a tutti i triestini .
ribes
-- 
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Urca, bibi, anca qua? :-))
s'ciavi non sciavi , imperfetto di sciare...:-)
br1

il  GOLOSASTRO !!!che sorpresa! sei di trieste?
a propos di ristoranti, un giorno sono andata con amici in un ristorante a
barcola, la cosa mi puzzava assai: avevo visto fioriere e gerani e questo
sono pessimi segni per il conto! cercai di sottarrmi ma invano...il resto lo
puoi immaginare...
dimmi qualcosa su ristoranti, trattorie alla buona, conosci il mio stile"
profugo" come diceva qualcuno, ho mangiato spesso alla trattoria la sociale,
in collina,  il posto d'estate era carino, il pranzo non me lo ricordo.
ciao, b1!!!
bibi
ps.eccezzionalmente ho usato il maiuscolo!



Il post è largamente condivisibile, d'altra parte mi sembra sotto gli occhi
di tutti che da dieci anni a questa parte le cose in città stiano cambiando.
La Slovenia, da sola, non fà più paura politicamente, anche se
economicamente è molto più dinamica e può ancora sfruttare un input di
manodopera a costi decisamente più bassi rispetto alla nostra Regione.
Secondo me c'è ancora molto da lavorare sulla reale integrazione fra i due
gruppi etno-linguistici. La mia idea, che immagino molti di voi nn
condivideranno, è quella di una necessaria apertura culturale al mondo
sloveno della maggioranza italiana, e questo può passare solo attraverso la
lingua. L'integrazione la vedo come una relazione binaria, un flusso a
doppia direzione, che permetta uno scambio, pur nel rispetto fondamentale
dei due ceppi culturali di base. Utopia? Fantascienza? Probabilmente sì, ma
se mai un giorno si potesse arrivare a questo secondo me la città  vedrebbe
dissolversi le sue paure e le sue divisioni.
 Albi

il  GOLOSASTRO !!!che sorpresa! sei di trieste?
Si', sono triestino ma, ahime', da 15 anni vivo a Treviso anche se,
almeno una volta ogni 2 mesi torno "a casa " per qualche week end.
Sulle osterie triestine non sono piu' molto aggiornato, ma qui c'e'
gente che puo' darti sicuramente consigli migliori dei miei.  Se
invece vuoi qualche dritta su Treviso e dintorni, sono a tua
disposizione. Ristorante a Barcola? La Marinella per caso?
Mamma mia quanti ricordi .... quando era ancora un bar e si ballava
all'aperto con il juke box... Poi e' diventata ristorante per pullman
charter di turisti :-( 
ciaoooo
br1

giŕ, scusa ma non so quotare...sono anni che per qualche periodo vengo a ts
per l'amianto...ahimč, teatro, vagoni,  raffineria shell a muggia
(l'aquila).
la prox. vengo solo a vedere , mi sa. in ogni caso ho imparato ad amare
questa bellissima cittŕ, tant'č vero che qualche anno fa venni a passarci il
natale e santo stefano nell'appartamento favoloso che la ditta aveva in
piazza venezia.
ho soggiornato anche presso l'ostello della gioventů che, per posizione e
architettura, se fosse un hotel  sarebbe a 7 -8 stelle ( sicuramente non
potrei permettermelo :))))
purtroppo perň, non conosco bene i ristoranti, a parte la  trattoria sociale
a Opicina e un'altra, molto carina, vicina al teatro marini...(si chiama
cosě o la memoria gioca brutti scherzi?
fortunati a  nascere lě. anche se sono ravennate e campanilista :(((
-- 
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