Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: ennesimo quiz inutile

l'adagio più sublime?
quello della prima di Brahms.
Seguito da quello del secondo concerto per pianoforte.
Sempre di Brahms.
Qualcuno ha mai scritto adagi più belli di quelli di Brahms?
A.



Ma chi cazzo è questo Brahms?
Cabassi, sono mesi che te lo chiedo e attendo ancora risposta.
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterà".

 Qualcuno ha mai scritto adagi più belli di quelli di Brahms?
Brahms non doveva amare molto questa indicazione di tempo, visto
che come tale nelle sinfonie appare solo nell'introduzione
del 4° movimento della Prima. Nel secondo della Seconda, aggiunge
un *ma non troppo*. Anche i movimenti lenti delle due serenate sono
Adagio ma non troppo. Nei concerti sono *adagio* il secondo movimento
del Primo per pf. e il secondo del concerto per vl.
Sono più frequenti nella musica da camera: ad es. il secondo
movimento del Quintetto op.115 (Adagio-più lento); il secondo del
Quintetto op.111 ( Adagio), , il secondo della Sonata per Vl e pf.
op.108 (Adagio), il terzo del Trio con corno op.40 (Adagio mesto),
il secondo del Trio con clarinetto op.114 (Adagio), il terzo
del Sestetto op.36 (Poco adagio).
Scusa la pignoleria, sono cmq d'accordo con te nel ritenere sublimi
tutti i movimenti lenti di Brahms, anche se poi in realtà adoro i suoi
Allegretti.
Ciao
    Roberto 

Qualcuno ha mai scritto adagi più belli di quelli di Brahms?
Mahler nella 5a Sinfonia
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 Allegretti.
Potremmo stillare la classifica dei più belli "andantino con moto molto
moderatamente mosso con grazia e intriso di pathos nonchè con velata
melanconia.Doppio movimento.Allegro con fuoco, passionato e piano piano
ritenuto".
Ma chi poteva scrivere un: "Andante cantabile, ma però con moto.Poco più
adagio"?
W Luis!!!
Ciao
Daniele
PS:
;-)))

 Qualcuno ha mai scritto adagi più belli di quelli di Brahms?
Si. Grieg nel suo concerto per pianoforte.
IMHO, ovviamente.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

> Qualcuno ha mai scritto adagi piů belli di quelli di Brahms?
Sě...Bruckner !!! :-)
                                            Andrea
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 Mahler nella 5a Sinfonia
ESATTO, PERBACCO !!
Ciao ;-)
Moosbrugger
--
"La mia famiglia č di umili origini,
papą suonava il contrabbasso..."
Alberto Sordi , "Il Moralista"

 Qualcuno ha mai scritto adagi più belli di quelli di Brahms?
Beethoven!
ciao
  Roberto
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen

 Beethoven!
no.
Moooolto meglio Brahmso.
sciau
A

 che č un altro andante :-)
OSSIGNUR CHE FISCALE!!!!!!!!!
Vabbč, si era capito no?
Adagio: tempo assai lento, nonchč tempo centrale di composizioni sinfoniche
o sonate (periodo classico e in parte romantico).
Vedesi poi le varie esecuzioni storiche delle suddette opere: si va da un
andante mosso mosso a un adagissimo mortifero....
sciau
A.

 Mahler nella 5a Sinfonia
Avanzi e Mastrosimone ti direbbero: ma è un ADAGIETTO!
Perbacco!
Cmq son d'accordo.
Ma Brahms, *in generale*.......che dire?
sublime, sublime!!!!
ciao
A.

 Beethoven!
ROBERTO!
Sei proprio tu? :-)))
Spero ti riferista all'adagio del Concerto Imperatore! :-)


 Moooolto meglio Brahmso.
Ti ricordi il SOLITO convento delle Carmelitane Scalze?
Beh, sempre lui.
Sempre all'alba.


 Spero ti riferista all'adagio del Concerto Imperatore! :-)
RiferisCa, mannaggia alla fretta.....!!


A.
che bello sapere che c'è qualcosa che ti stende!!!! :-))))
florestano schumanniano/brahmsiano

 Qualcuno ha mai scritto adagi piů belli di quelli di Brahms?
Pochi altri, sinceramente.
Ciao
Viperozza

 ESATTO, PERBACCO !!
Giusto ieri ho visto per la prima volta "Morte a Venezia"!
Beh, che dire, un capolavoro...
Ciao
Viperozza

 W Luis!!!
Visto che si parla di agogica, come la mettiamo con l'"Allegretto senza
licenza quantunque" di Alkan (Le festin d'Esope)?!?
Ciao
Viperozza

 Cabassi, sono mesi che te lo chiedo e attendo ancora risposta.
Mi sa che tu ed io convoleremo a nozze (anche senza Cabassi celebrante).
--
Tissaferne
-----------------------
Luigi Nono:
famoso re francese santo e pure compositore

 Sě...Bruckner !!! :-)
Proprio una bella gara davvero...
--
Tissaferne
-----------------------
Nulla puň andare mai cosě male
che non possa andare anche peggio.
[legge di Murphy]

> florestano schumanniano/brahmsiano
Per carità di D%o, non accorpiamo l'originale con la copia!
--
Tissaferne
-----------------------
L'uomo che sa non parla.
L'uomo che parla non sa.
[Lao-Tse]

 Qualcuno ha mai scritto adagi piů belli di quelli di Brahms?
Bartok, terzo concerto, adagio religioso
Beethoven, adagio di hammerklavier
op.111 adagio molto, semplice e cantabile
Peraltro, gli adagi di Brahms sono senz'altro
piů belli di quelli di Bruckner, anche se lo sforzo
per superarli non č stato un granché.

 per superarli non č stato un granché.
tčl lě.
Sempre dietro a far le pulci!
Che screanzato....
A.

 che bello sapere che c'è qualcosa che ti stende!!!! :-))))
ragazzi, che battutasssa!!!!
:-)
A.

 Sempre all'alba.
ah sě?
Veramente, col collega Simonetti (che č un gran galantuomo, s'ha da dirlo)
avremmo spostato l'incontro dietro il tempio israelita.
Il Simonetti s'č appurato che forse, come un novello Esau', si vende
l'impallinata per un piatto di troffie al pesto.
E tu?
Comincia  a pensare, che i secondi scorrono....
A.

 Mi sa che tu ed io convoleremo a nozze (anche senza Cabassi celebrante).
E io vi benedico, in nomine Logi, Ceccherini e Spirito bacchico!
d

  tutti prededuti da quello *vero* del primo concerto...
Beh....e quello della seconda sinfonia, allora ?
Ciao ;-)
Moos
--
"La mia famiglia è di umili origini,
papà suonava il contrabbasso..."


Mi sa che tu ed io convoleremo a nozze (anche senza Cabassi celebrante).
Vabbè riappacificarsi, ma adesso non corriamo troppo. 
La mia bella si avvezza al computer di giorno in giorno, non vorrei
che mi pensasse troppo liberal.
E poi, senza Cabassi, la vita è dura quanto un giudizio su Bohm dato
dal cugggino di Cabassi, o quanto un giudizio su Ashkenazy dato dal
cugggino di Ceccherini.
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterà".

Qualcuno ha mai scritto adagi più belli di quelli di Brahms?
Bartok?
Solo che è... Lento.


Pokemon dopo Pakkoman c'è  Chiacchierix Caminantes!
Se la natura non ti permette, nè:
per ovvia incapacità manuale, di rispondere al telefono cellulare;
per scarse doti intellettuali, di leggere sul cellulare "chiamate cui
non si è risposto";
per manifesta immaturità dello sviluppo, di comprarti una segreteria,
che ci posso fare, implume?


sublime, sublime!!!!
appunto! :))
ciao,
T

ah, ma pure tu sei fiscale!!!
(l'hai scoperto anche tu? comunque è un bravissimo ragazzo!) :)))
T



credo che nulla mai potrà battere il mitico:
"allegro giusto, nel modo russico; senza allegrezza, ma poco
sostenuto"
T

Spero ti riferista all'adagio del Concerto Imperatore! :-)
perché se si riferisce a quello della Nona non va bene?
T

 per manifesta immaturità dello sviluppo, di comprarti una segreteria,
Guarda che sui cellulari la segreteria e' automatica e AGGRATISSE !!!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


 Comincia  a pensare, che i secondi scorrono....
Al tempo!
Avevamo detto ravioli al ragu' di cinghiale, possibilmente ammazzato dal
Nostro!!!!!
(E credimi, Ale, se non li hai provati non sai che ti perdi!.....)
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


 perché se si riferisce a quello della Nona non va bene?
Eccomeno!! Proprio a me lo chiedi? :-)


 Pokemon dopo Pakkoman c'č  Chiacchierix Caminantes!
LOL!!! ^______^
Mi chiedo quale pokemon sia diventato io! ^^;;;
ciao,
Jashugam
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

Guarda che sui cellulari la segreteria e' automatica e AGGRATISSE !!!
sull'ultima parola avrei notevoli dubbi...
____________________________________________________________
Giganteschi e pesanti nei movimenti, i Troll sono creature
malefiche che vagano per la Terra di Mezzo, arrecando disagi
alle altre razze che incontrano.
____________________________________________________________
. a l l E g r i .


E la "cadenza senza cadere" scritta da Luis per il suo quarto concerto per
piano?
Daniele


giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

 sublime, sublime!!!!
Sottoscrivo.
Ciao
    Roberto

 Vabbč, si era capito no?
Certamente.:-)
Il tempo lento perň che associo a Brahms č l'Andante, di fatto piů
frequente nelle sue composizioni.
L'Adagio mi fa venire in mente piuttosto Bruckner, cui talvolta non
basta e ricorre al Sehr langsam.
Ciao
    Roberto

 piano?
E lo "scherzandare" di Debussy (Studio n.11)?
Viperozza

sull'ultima parola avrei notevoli dubbi...
Infatti: gratis un cazzo.
Un ascolto della segreteria può essere 
- gratis per te che la ascolti (ma ciò implica che chi ti chiama
spenda 1 scatto alla risposta, 1 mentre l'annuncio è in corso, 1
quando lascia il messaggio...)
- oppure a pagamento anche per te.
Perchè ti pare che Tim "regalò" a tutti la segreteria GRATIS per tre
mesi, due anni fa?
Perchè ti pare che, una volta che io la disattivavo, loro me la
riattivavano gratis (3 volte prima delle minacce finali)?
Per far spendere secondi a chi chiama, ingenuone!
Schillogeno
-----------
L'unico Euro in cui non credo è l'EuroStar.

 va beh, mi dirai, e' un notturno!
conosco codesta meraviglia!!!!
A.
P.S. gli adagi di Mozart sono strazianti, IMHO.
Quello che trovo assolutamente unico in Brahms è la sua vena epica.
E' l'unico ad averla.
Un po' come Dickens in letteratura.
ciao
A.

P.S. gli adagi di Mozart sono strazianti, IMHO.
D*o bono, ma siamo proprio in sintonia in questo periodo!!!
Sono giorni e giorni che mi faccio del male con il 2* movimento del KV 482.
Sono giorni che rifletto su come la tonalità di do minore di Mozart sia
qualcosa di *molto* più disperato e disperante di quanto non sia in
Beethoven, dove la lotta epica contro un destino avverso può anche assumere
i contorni di una vittoria. Mentre in Mozart, molto più umanamente, si
avverte semplicemente dolore, oppressione e ancora dolore... un dolore
"troppo" umano, contrariamente al grandissimo Ludwig. Forse è per questo che
fa così male.
florestano

infuocato scambio di messaggi!
E allora...? 
Deciditi! ;-)))
Ciao 
Giamber


 ha scritto nel messaggio
news:RlTe8.18161$Ns4.8...@news2.tin.it...

:-))))))))))))))))
dove abiti?
che numero hai?
quand'è che ci vediamo?
Alternativamente, ti posso far erigere una statua equestre in piazza del
Duomo?
Ale Mozartiana

 Per far spendere secondi a chi chiama, ingenuone!
Ho detto da qualche parte che sia gratis per tutti?
No.
Chi chiama vorra' pagare, no? :-)
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================



Florestano Hoffmaniano (giusto per rimanere in tema)
P.S.: so di essere monotono, ma non trovi che, nella coda del II mov. del KV
482 quell'improvviso modulare in do maggiore per tornare subito al do minore
sia qualcosa di inauditamente bello? E' incredibile come Lui crei l'equivoco
di una consolazione per negarlo all'istante (è do maggiore solo perché serve
a modulare al fa minore, ma noi non lo sappiamo sinché non accade... ma la
mia impressione è che non lo sapremmo comunque mai, anche se lo
riascoltassimo mille volte, perché non c'è niente di più incredibile e
smaterializzato di quel do maggiore dopo tanto do minore... scusa
l'esposizione confusa, ma, chissà perché, so che mi hai capito! :-)

fa così male.
Ascoltando il Concerto per Clarinetto KV622, in particolare l'Adagio, provo un
dolore - perdona il bisticcio - gioioso, una sospensione di ogni avvenimento
terreno, una totale fluttuazione nei meandri del cosmo immaginario e fantastico,
quasi bambinesco se vuoi, che mi porto dentro, gelosamente custodito.
Quel suono malinconico e contemporaneamente saggio, ma di una saggezza
impenetrabile alle parole, una totale immersione, compenetrazione con la natura.
Ho scritto una poesia, qualche anno fa, dopo aver ascoltato l'interpretazione di
una giovane promessa genovese che ha aggiunto alla perfezione della musica di
Mozart quella freschezza che solo i giovani sanno costruire...
	Adagio
 
Mi spegnerò nel suono del tuo adagio
sognando te, azzurrina tra le piante
e il mio rimpianto non ti bagnerà,
ma lieve e caldo ti sarà sospiro.
 
Mi struggerò, mi specchierò nel vento
che tiepido accarezza la tua pelle;
fanciulla fauna, liquida cerbiatta
e in te s'affrancherà la mia speranza.
 
Mi sarai figlia, sposa, madre ed ava,
sacerdotessa ignara, casta musa:
disperderai nel bosco le mie spore.
 
Mi spegnerò nel suono del tuo adagio
e la tua danza aerea spargerà
frutto di bosco tutto il mio passato
. a l l E g r i .
_______________________________________________
Deh piangete ! / Nol vedete ?
Sul suo crine / Le divine
Luci belle / Delle Stelle
Spargon raggi di splendor.
( morte di Isotta )
_______________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola 
libero.it

 l'esposizione confusa, ma, chissà perché, so che mi hai capito! :-)
sì che ti ho capito.
Vorrei anche aggiungere che in questo gioco del maggiore-minore, Mozart non
ha rivali.
Hai presente la seconda aria di Cherubino?
Una nuvola passa di colpo su un cielo immacolato.
Solo la natura ha altrettanta grazia.
E la grazia è un dono di D-o.
(so che mi hai capita :-)
ciao
A.

quasi bambinesco se vuoi, che mi porto dentro, gelosamente custodito.
WOW! hai proprio ragione...
Certo che con la poesia che hai inviato ti sei consacrato ai miei occhi come
il tenerone di IAMC!!!
Chi l'avrebbe detto... :-)))
florestano

ciao
stammi bene, super-redfiddler!
florestano
P.S.: mi sa che la prossima volta che vengo a Milano ci diamo appuntamento
in piazza Duomo... sai, magari incominciamo a prendere un po' di misure! :-)

troppi, inutili monumenti, a parte il mio) 
Tra cui il Duomo. Non mi riferisco all'estetica, per carità...
Schillogeno
-----------
"Zaccheroni? Non l'ho scelto io, mi sono fidato degli altri.
Ma del Milan della prossima stagione, dell'allenatore, della
squadra rispondo io in prima persona!"
(Silvio Berlusconi, primavera 2001)


Sě, Schostakovich, il secondo movimento del secondo concerto per piano č,
secndo me, il piů bel brano di musica classica che abbia sentito.
D.

Chi l'avrebbe detto... :-)))
ecco a quale livello può arrivare la calunnia ...


anti-cacche di piccioni! :-))))
e perché all'Ikea?! :-) è vicino piazza Duomo? :-)
ciao!
Florestano

 e perché all'Ikea?! :-)
costa poco ;-)
A.


Ci sono posti dove la merce costa anche (molto) meno che da Ikea,
ma  Ikea, per esperienza mia, mi fornisce anche prodotti di una
robustezza e affidabilità altrimenti difficili da trovare in quella
fascia di prezzo.  Per i teloni anti-cacche-di-piccioni, preferirei
anch'io non lesinare.
ciao
  Roberto
PS: non sono affiliato a Ikea in alcun modo, se non per il fatto che
     sono un soddisfatto cliente.
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen

 Ci sono posti dove la merce costa anche (molto) meno che da Ikea,
Comprare da IKEA non e' affatto economico. Mobili e mobiletti hanno prezzi
del tutto simili a quelli dei negozi.
Tuttavia, come dici tu, l'affidabilita' e' davvero buona, il legno usato e'
sempre di buona qualita', i meccanismi di montatura solidi e ben fatti.
E, non ultimo, la varieta' di idee che mostrano e che possono indurre.
Riescono ad arredare una stanza di 9 metri quadri mettendoci praticamente
TUTTO! :-))
--
=======================
Marco Marcelli - Genova
marco_marcelli AT 
libero.it
=======================

si, vabbe'...ma... se ci sono nei 9 mq i mobili, tu poi come ci entri? :-0
ahem "tu" stava proprio per ... tu...ahem come posso dire... tu, Marco, ecco!
:-*
Anche i progettisti IKEA non hanno usato la brillantina Linetti?
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) <--- pregasi notare!!!!!!!
Ezio


anch'io non lesinare.
insomma, caro Mocenigo, hai già capito che non conviene lesinare anche
perché i piccioni, stanchi del povero Garibaldi, avrebbero finalmente
un'alternativa!!
Ciao,
florestano

 ahem "tu" stava proprio per ... tu...ahem come posso dire... tu, Marco,
ecco!
Vigliacco! :-)))))))))))))))))))


 fascia di prezzo.
=:-O
La mia esperienza con l' Ikea, breve ma intensa, si è interrotta dopo aver
passato due giornate a tentare di montare un armadio che adesso fa orrida
mostra di sè in camera da letto : mi viene da piangere ogni volta che lo
vedo. Prima, avevo acquistato solo un paio di cosette più semplici, tipo il
tavolo sul quale tengo il computer e carabattole varie. Fra l' altro, ho
quasi sempre trovato prodotti uguali o assimilabili per qualità a quelli
Ikea in altri negozi a prezzi più bassi.
Ciao
Moos

anch'io non lesinare.
Mah, io non andrei in giro a dirlo a voce troppo alta! :-P
Abito in un appartamento arredato completamente da IKEA e posso dire
di andare VERAMENTE soddisfatto di non più del 50% di ciò che ho
acquistato e questo 50% è tutta roba che potevo trovare a prezzi
simili altrove.
:-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
www.filippoaroffo.com

 :-)
I casi sono due: o a Milano IKEA fa prezzi piů alti che altrove
oppure non hai abbastanza forza per stringere le vitine con le
chiavette in dotazione ;)   Cmq di IKEA vanno davvero evitati i
prodotti piů economici, come quei tavoli impirolati alla bell'e'meglio
su quattro tubi. Li fai fuori con un taglierino.
ciao
  Roberto


su quattro tubi. Li fai fuori con un taglierino.
Due appunti sull'IKEA:
- andarci nel momento sbagliato è una tortura medioevale;
- in base alla legge di Murphy, hanno inopinatamente messo fuori
produzione un elemento comune, appartenente al loro set più comune,
esattamente 40 secondi prima che mi si rompesse un cassetto del
medesimo.
Per ottenere il ricambio ho fatto qualunque cosa, dalle richieste alla
Sacra Rota, alle minacce a mano armata, a ricerche nei punti vendita
del Borneo: niente.
Morale: se voglio il cassetto debbo farlo fare a mano da onesto
falegname milanese (costo del modulo in mio possesso: 399 euro; costo
del cassetto dal falegname: 5.199 euro).
Schillogeno
-----------
"Alle 2 iniziavano le prove e arrivava lui, ma i tecnici stavano là dalla mattina, 
perchè i suoni fatti la sera prima venivano azzerati e rifatti da capo, puntualmente,
tutti i giorni.Questo durava fino alle 2 e mezza, le 3 al massimo, se c'era qualche
inconveniente tecnico; poi si cominciava a suonare ininterrottamente fino alle sette.
Non si suonavano mai i pezzi della serata, perchè le tournee di Frank (Zappa) venivano
preparate 4 mesi prima di partire.(...); si stava 4 mesi a suonare 8 ore al giorno, per
imparare (a memoria) dagli 80 ai 120 pezzi. Era un lavoro durissimo per i musicisti, ma 
quelli erano i 100 pezzi da cui lui tutte le sere faceva la playlist, che cambiava sempre.
La scaletta veniva comunicata al gruppo 5 minuti prima di salire sul palco...."
(Massimo Bassoli in "Frank Zappa Domani", Castelvecchi editore, Feb.2000,ISBN 88-8210-166-5)

 finalmente apre l'IKEA
quest'ultima non č affatto una bella notizia,
ma ve ne accorgerete di persona ...
dopo il ventiduesimo giro obbligato nel reparto
salotti al seguito della moglie/fidanzata/compagna
che cerca quel tessutino per il copripiumino che
aveva visto l'altra volta, ma ora inesorabilmente
non c'č piů. nel frattempo avrete comprato sei
scatole di cartone assolutamente inutili, un trinciapollo,
due lenzuola spaiate di misura non standard,
un set di penne giallo blu, e una scatola di biscotti
allo zenzero (pepparkakor) immangiabili, per
complessive due ore di coda alla cassa ...
AAAAAAAAAARRRRRRGGGHHHHHH !!!!!!
<< end quote>>

 un altro appunto sull'Ikea : ecco quel che scrivevo anni fa
<< snip >>
Per non parlare di quando, incautamente, acquisti quella
specie di sidro fatto con le pere (puah)


non c'è più. 
Sante parole.
Corollario: l'elemento di 8x12 cm (costo 0.49 euro) indispensabile
perchè  la vostra combinazione libreria angolare di 38 mq stia in
piedi, e che avete dimenticato al momento dell'acquisto (spesa: €
849,32), finisce sempre 46 minuti prima del momento in cui voi fate
ingresso nel P.V. prescelto.
La 4a volta che provate ad andarci, PRIMA tentate di telefonare.
La 44esima volta che provate a telefonare per prenotarlo, rinunciate a
telefonare.


impirolati alla bell'e'meglio su quattro tubi. Li fai fuori con un taglierino.
Se devi evitare la roba più economica che senso ha andare da IKEA? :-)
Da IKEA la roba non economica la paghi quanto la paghi altrove,
quindi. :)
Nonostante tutto due settimane fa sono andato nuovamente da IKEA per
comprare un mobiletto; ho però preso un mobile la cui solidità è stata
oramai testata! :))))


 oramai testata! :))))
e la testa dei sardi è dura!
quindi direi che ci si possa fidare del tuo "test" :)