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Titolo: supermac & federer

CITO:(In occasione del SuperSet tennis di Wembley)
After beating American Robby Ginepri in the first round, Ancic was
involved in a long semi-final when 45-year-old John McEnroe pushed him all
the way.
Then, revelling in the razzmatazz of sudden-death tennis, he stretched
Ancic to 9-7 before finally coming to a double fault.
Ancic admitted he had never met anyone like McEnroe, with the young
Croatian conceding: "He played unbelievable tennis. That's the best guy at
serve and volley. For one set he is so tough.
Insomma a 45 anni SUPERMAC se la gioca ancora alla pari con il
semifinalista di Wimbledon (ho visto dei colpi spaziali...).
(naturalmente ciň avviene senza le superbenzine che girano nei tornei
maggiori)
Siamo proprio sicuri di voler paragonare Federer agli immensi Connors,
Borg e Supermac????
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Anche io ho visto alcuni scambi di Mac- Ancic e devo dire che sono rimasto 
veramente impressionato, sul veloce e a un set di distanza secondo me MAc 
non la farebbe vedere a molti...
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 (naturalmente ciò avviene senza le superbenzine che girano nei tornei
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 non la farebbe vedere a molti...
Tra l'altro aveva già giocato un set con il vincitore dell'US OPEN junior
(sostituto dell'infortunato Henman e grandissima speranza britannica) di
quest'anno (il 17enne Murray) rifilandogli un clamoroso 6-1 !!
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 (naturalmente ciò avviene senza le superbenzine che girano nei tornei
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 un'esibizione ...
si ma con 250000$ in palio forse si puo dire che erano ben motivati...... 

> si ma con 250000$ in palio forse si puo dire che erano ben motivati......
Precisamente erano 375000$ cioč 250000Ł(sterline) piů del premio di uno
slam....
Basta vedere come ha festeggiato Ancic .......
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Si, ok, puň essere, se le motivazioni erano alte e non c'erano 
sottobanco ...
Vabbeh, comunque, ma dove li avete visti? Chi li trasmette?
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Solo pochi scambi su Sat. (tra cui Ancic che si tuffa per terra a fine
match come se avesse vinto Wimbledon)
e poi lette le riflessioni di Ancic a fine match....
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 Borg e Supermac????
No, poichč č piů forte. E queste esibizioni di MacEnroe sono patetiche.
S.
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Ma quanti anni hai ?
L'hai mai visto Mc negli anni '70/'80 ?
Ciao
Fabio

 Ciao
No! Meglio vederlo adesso per farsi un idea esatta. Per metà carriera ha
giocato con le racchette di legno e quindi tirava a metà velocità.. e,
come Connors, nel cambio degli strumenti si è intestardito con le
racchette vecchie per un paio di stagioni...)
Tirare scemo il miglior Junior di Flushing e poi giocarsela alla pari con
un Ancic 'affamato' non è certo da categoria 'patetico' (Rammento, ed ora
mi convinco che non scherzasse, che SuperMac pretendeva una Wild Card per
l'ultimo wimbledon così come fanno gli organizzatori dei tornei di golf
coi grandi campioni del passato.)  
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coi grandi campioni del passato.)  
Detto senza volonta' alcuna ne' di fare polemica ne' di voler
offendere nessuno, ma ho l'impressione che qui nessuno abbia mai
giocato a tennis ad un livello anche solo minimamente competitivo.
Se l'avesse fatto saprebbe con certezza che non e' minimamente
possibile che supermac possa giocarsela alla pari con un pro dei
giorni nostri. Se si giocasse sul serio, su 20 set il nostro supermac
ne perderebbe 19, a voler essere buoni e giusto per contemplare la
componente aleatoria che anche nel tennis e' presente ed in misura
molto maggiore di quel che intuitivamente si e' portati a pensare. 
Nulla vuol dire che Mc sia ancora in grado di giocare qualche colpo
vincente........alla fine il match lo perde con certezza pressocche'
matematica. 
Il tennis non e' fatto di singoli colpi spettacolari, ma di tanti
colpi di modesta fattura che ti consentono cmq di portare a casa il
punto.
Personalmente conosco diversi giocatori che sono davvero bravini, in
grado di eseguire colpi di qualita' assoluta. Peccato che gli riescano
2 volte su 6.............ergo gli do' dei comodi 6-2.
Bisogna cancellare dalla mente la visione romantica del campione che
con la sola forza del suo talento puo' fare tutto. 
Il talento conta al 10%, tutto il resto e' il frutto di durissime ore
passate sul campo ad allenarsi..........e la cosa e' ancora piu' vera
ai giorni nostri. 
Per concludere, il talento indiscutibile di supermac, nulla puo'
contro giocatori come ancic in piena attivita' agonistica.
Certo, se ad Ancic qualcuno gli avesse passato qualche bustarella
sottobanco, al solo scopo di non dare un imbarazzante 6-0 ad un
giocatore dal passato cosi' glorioso, e magari anche per rendere
l'incontro piu' divertente per il pubblico.......beh, in questo caso
le cose cambierebbero e di molto ;-)
Ciao

 sottobanco...
Supermac è obnubilato così tanto che non si accorgerebbbe?
In doppio secondo me, sarebbe ancora tra i più forti al mondo.
Fred 

 Fred 
basta guardare gli argentini (e Hewitt) per capire che non e` cosi` :-)

Supermac è obnubilato così tanto che non si accorgerebbbe?
Non se ne accorgerebbe? Io dico che non sarebbe sceso in campo se non
ci fosse stato almeno un tacito accordo di questo tipo. In pratica e'
lui che l'ha voluto!!! Ma non c'e' mica da vergognarsi? E' una cosa
del tutto normale, ma ci mancherebbe altro.
Senti Ancic, noi dobbiamo fare questa esibizione, c'e' un pubblico, mi
raccomando gioca piano.......e' solo per divertirci.........piu' o
meno e' questa la telefonata che Ancic ha ricevuto.....
E' assolutamente normale una cosa del genere vista la disparita' di
valori tra i due giocatori.
Ribadisco la mia idea. Se uno andasse a giocare anche solo tornei 3.5,
non avrebbe alcun dubbio su questa cosa. 
Ciao

"Project" <sp...@no.grazie> ha scritto nel messaggio>
"ma ho l'impressione che qui nessuno abbia mai giocato a tennis ad un 
livello
anche solo minimamente competitivo"
E' questa frase arrogante che ha infastidito.
Oltre che essere insensata.
L'allenamento è importantissimo ad altissimi livelli,
per rimanere ai vertici assoluti costantemente.
Gerulaitis, Nastase, Panatta, lo stesso McEnroe (in parte)
 Edberg, Becker e molti molti altri, non hanno mai fatto
dell'allenamento lo strumento per diventare grandi.
Si chiamano talenti naturali, Capito? Talenti naturali.
Probabilmente Nastase se si fosse allenato seriamente avrebbe reso
molto di più, ma il suo grande talento bastava e avanzava per allietare
le platee. Idem Panatta.
Agassi lo dimostra ora, che sicuramente gioca più col talento che con
l'allenamentoe il fisico.
L'allenamento è inversamente proporzionale al talento. Anche ora.
Federer che ne ha da vendere, si tiene superallenato perchè
 partecipa a 50 tornei l'anno. E' una macchina da soldi. Continuando così
si brucerà. Gli verrà la nausea. E' già triste ora.
Per i mediocri pro attuali, con poco talento e senza estro vale il tuo 
discorso
(Gilbert ti ha ascoltato?).:)  In mancanza di talento puro, l'allenamento 
diventa
l'elemento principale.
Aspetto sempre un nuovo Becker che da sconosciuto e a 17 anni, arriva
a Wimbledon e lo vince.
Per cortesia quando parliamo di questa tipologia di giocatori,
non tirare fuori i tuoi "trascorsi tennistici" che non c'azzeccano per 
niente.
Con simpatia, Fred

Borg e Supermac????
No. Non c'č paragone. Roger č molto piů forte. Ha le doti di tutti loro tre
messi assieme, piů la fantasia di "gattone" Mecir.
Non ha senso giudicarlo sulla base degli avversari. Quando uno rifila
multipli 6-0 nelle finali degli slam evidentemente si situa ad un livello
assolutamente differente rispetto a quelli.

 assolutamente differente rispetto a quelli.
Tanti auguri di pronta guarigione.
Fred 

Si chiamano talenti naturali, Capito? Talenti naturali.
Se vuoi a tutti i costi credere alla favoletta del talento puro, fa
pure.
Il tuo e' puro romanticismo.
Ribadisco la mia idea: il talento e' importante, ma non cosi'
determinante da poter compensare l'allenamento. 
In passato, quando i colpi viaggiavano a 3 km/h, c'era sicuramente
piu' spazio per il talento, nel senso che quest'ultimo era
percentualmente piu' determinante (contava diciamo al 30%).
Con le velocita' attuali il discorso cambia radicalmente. 
Ecco perche' ti dico che tra Ancic e Mc non puo' esserci
partita........la velocita' di palla e' troppo diversa. Non e'
fisicamente possibile che supermac riesca a stargli dietro.
 Per rendersene conto (facendo le debite proporzioni ovviamente) basta
iscriversi ad un torneo di categoria anche solo di poco superiore alla
propria.......vedrete quanto spazio c'e' per il talento con le pallate
che vi arrivano, ma soprattutto con gli anticipi esasperati che se non
parti prima manco la vedi la palla..........e stiamo parlando di
giocatori non professionisti!!!
Davvero sei convinto che federer, se non si allennasse potrebbe cmq
battere un top ten.......e se si allena e' solo per giocare piu'
tornei? Questa volta non ti cito Gilbert, ma il diretto interessato.
Anzi ti rimando al suo sito in cui Roger intrattiene una copiosa
corrispoindenza con i fans.
Ciao

Boh, sono sempre basito dallo scarso rispetto per le idee altrui. Non 
cito nessuno, perchè non è uno solo che lo fa, ma non vedo perchè non si 
possono accettare senza polemiche le ragioni altrui. Nessuno dovrebbe 
porsi con l'arroganza di conoscere la Verità. Ciò detto ritengo Federer 
uno dei grandissimi, non è colpa sua se al momento non ci sono avversari 
alla sua altezza. Ma attenzione a Berdych, ha le qualità. Riguarda a 
Mac, che ammiro come giocatore ma che abbina al suo "essere personaggio" 
una maleducazione che ha rovinato una generazione di giocatori, ricordo 
che a fine carriera arrancava contro gente davvero mediocre (vedi 
Kulti). Questo perchè il gioco aveva subito una tale mutazione verso 
corsa e violenza da rendere inattuale e impraticabile il suo splendido 
gioco.
saluti (cordiali) a tutti

 giocato a tennis ad un livello anche solo minimamente competitivo.
Ah si ?
Io sono stato classificato C2 e tu ? :-)
Ciao
Fabio

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Un pochino meglio.
Ma non e' questo il punto. Non c'entra proprio niente :-)
Ho solo espresso delle idee di cui sono profondamente convinto e
ritengo di buon senso.
Ciao

 wrote in message
news:41761e85....@news.individual.de...
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La verita' e' che questi paragoni non si possono fare ...
Fabio