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Titolo: Foiba di Bazovica - Basovizza: un caso da chiarire, la verità da stabilire

    Non fu un caso che Sandro Pertini, anni fa, in visita alla Risiera di
S.Saba a Trieste-Trst si riifutò di recarsi alla "foiba" di Bazovica -
Basovizza, località del Kras - Carso triestino, abitata da sempre da
popolazione slovena. Ricordo a chi poco sapesse della realtà giuliana che il
Kras - Carso triestino è popolato perlopiù da sloveni, autoctoni. In comuni
come S.Dorligo della Valle - Dolina o Zgonik - Sgonico arriva addirittura al
96% la componente slovena. Si tratta di una delle tante terre, insieme alla
Valsoise - Valsusa, alla Vallée d'Aoste - Valle d'Aosta, al Sud Tirol - Alto
Adige e tanta altre, ingiustamente incluse dopo la 2^ guerra mondiale nel
territorio italiano (ricordo a tutti che, per fortuna, quella guerra
l'Italia nazi-fascista l'ha persa e quindi sarebbe stato giusto ridurre
ancor di più il suo territorio).
    I più esperti, infatti, sostengono che la foiba di Bazovica - Basovizza
non sia che una delle tante montature fascio-missine. Ci sono documenti che
attestano infatti la presenza solo di cadaveri ed armi risalenti al
passaggio di Napoleone in quel luogo. Non a caso, alcuni mesi fa le
associazioni che rappresentano la minoranza slovena di Trieste - Trst
salirono a Bazovica - Basovizza con dei periti allo scopo di aprire la foiba
e verificare la presenza e l'eventuale numero degli infoibati. Basti dire
che le associazioni di estrema destra organizzarono un presidio nei pressi
della foiba allo scopo di impedire quella perizia. Paura di far sapere a
tutta Europa che nessun italiano fu mai infoibato a Bazovica - Basovizza?
    Sulle foibe in generale, poi, c'è un preciso e fedele studio della
CERNIGOI, che dimostra come i fascisti abbiano SEMPRE gonfiato il numero
degli infoibati, allo scopo di far passare il teorema della "pulizia
etnica", che mai fu compiuta in Istria dai titini (l'unica bonifica etnica
in Istria fu fatta invece dai fascisti con l'ITALIANIZZAZIONE FORZATA dei
nomi, cognomi e toponimi slavi).

Per me il caso l'hai chiarito tu e anche la verita' l'hai stabilita tu.
Per favore  indica gli indirizzi per leggere i documenti che ci dicono che
quelle persone morirono  circa 200 anni fa , e delle "associazioni che
rappresentano la minoranza slovena di Trieste " che ,ci racconti, andarono a
Basovizza .
Grazie, Gianmaria Samori' .

 wrote in message
news:8rq1u8$2u0$1...@pinco.nettuno.it...
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Non si tratta di numeri...quanto piu' e' cattivo(o buono) l'uno o l'altro, o
di ideali...quanto piu' e' giusta una o l'altra idea, ma solo dell'offesa
alla vita umana, del sisprezzo all'altro.
Lei dott. Degni, non ha provato a vivere a Kolonkovec, da italo tedesco,
figlio di una ESULE (dovette andarsene nel 1947 a 17 anni, quando a mio
nonno bruciarono la barca, il che, per un povero pescatore non era una cosa
piacevole..e anche se il suo cognome era CROATO non lo noto'
nessuno...........), nipote di una donna nata Zagabria, diplomata a Lubiana
ma tedesca dei sudeti....o meglio boema...non sa cosa significhi venir
additati da persone che sembrano bonarie ma poi sono capaci di distruggerti
magari solo a parole....e guardandola negli occhi....senza bisogno di
nascondersi dietro ad un pc.....che ti appiccicano un nomignolo, ti fanno
fare la fila anche se sei prima degli altri...a anche se parli
sloveno.....non sei dei "loro" non hai condiviso la loro esperienza. Lei non
sa cosa significhi sentire su di se' il peso della differenza, allorche' gli
italianissimi sentivano (e sentono purtroppo) il mio cognome... A ME ! Che
fui insignito di premio dalla societa' Dante Alighieri....noooooooo...lei
tutto questo non lo puo' capire, non lo capisce e mai lo capira'....chi
comprende rispetta, rispetta le memorie, i morti, i vivi e le loro idee, e
soprattutto spende la propira vita affinche' questo non si ripeta alle
generazioni a venire, cerca sempre il dialogo al di la' dell'onta, glissa
sulle offese subite, non cerca vendette, cerca di capire, di entrare nella
mentalita' degli altri, e anche se gli altri non fanno altrettanto pace,
verra' prioma o poi uno che lo fara'....e mi creda, a dispetto della sua
animosita', di persone cosi' ce ne sono molte, al di sopra della politica e
dei suoi schieramenti, dei nazionalismi esacerbati dall'ignoranza, mal
spacciati per patriottismo (che mi creda e' un sentimento ALTO e NOBILE).
Gia' in passato intervenni per cercare di portarLa su di un piano di
discussione leale e privo di aberrazioni, lei mi rispose cercando di
aggirare l'ostacolo lodando la mia multietnicita'...ricorda?
Noto con dispiacere che anche se la Croazia sta facendo passi da gigante
nella direzione della Casa comune, lei segna il passo.
Cordialita'.
M. Clicech
PS.   Gli autori da lei citati non brillano certo per
imparzialita'.........e dalla  foiba da lei citata ripescarono anche i
cadaveri di 25 soldati neozelandesi, poi, le autorita' ALLEATE misero tutto
a tacere....cerchi esimio dottore, ma in tutte le direzioni..cerchi...non
stia a sentire solo cio' che vuole, ma anche quello che le urta...

 wrote in message
news:8rqk1i$2lb$1...@nslave2.tin.it...
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Egregio dottore nonche' mio neo concittadino, anche se la risposta era data
a Lei, andava da se' che chiunque potesse leggerla e quindi trarne le
proprie conclusioni, sia esso Onorevole  o Spazzino (con rispetto), voglio
ancora ripetermi
e mi ripetero' all'infinito....cerchiamo sempre il dialogo con tutti,
mantenendo la calma ed evitando l'offesa, prima  o poi chi sta nell'errore
cade, indifferentemente da che parte stia... la storia in cio' ci conforta,
muri caduti, regimi trapassati, sempre purtroppo a prezzi di sofferenze e
vite umane inaccettabili......Provare sulla proprio pelle puo' essere si'
fonte di arricchimento, ma spesso diviene solo vincolo che impedisce alla
coscenza di evolversi e maturare, e questo, purtroppo dagli storici
difficilmente lo sentira'. La storia e' fatta di guerre e sangue, di soprusi
e vedendette, fortunatamente ci sono figure di tale grandezza da far
dimendicare il male subito e dato, capaci di proiettarci verso un domani in
cui l'insegnamento della storia sara' maestro, in cui effettivamente non si
ripercorreranno i sentieri del passato, ma si cercheranno vie nuove, di
comprensione e dialogo tra i popoli. In un mondo in rapida evoluzione troppi
esseri umani sono costretti al freno, noi che possiamo correre corriamo,
voltandoci indietro ad ogni dubbio, per non sbagliare piu'.
Cerchi, cerchi sempre, a 360°, trovera' sicuramente qualcuno a cui tendere
la mano.
Comunque il mio cognome era Klicek, in ceco......uno strano errore
anagrafico produsse la mutazione....
Cordailita'.

Evidentemente, tutti quelli che hanno parenti infoibati, debbono avere
almeno duecento anni. E: datoi che i negazionisti hanno sempre ragione,
credo anche a questa.
Saluti
Veniero.

Tu, brutto galletto ignorante, come fai a dire che le foibe furono un evento "gonfiato"? Animale, vergognati. Tu e il tuo senso storico del cazzo:
Mia zia, nel 1945, dovette fuggire dal Friuli Venezia Giulia, perche' gli slavi stavano "pulendo" l'intera area. Gli hanno ammazzato padre e fratelli... no esattamente e' andata cosi:
sono entrati in casa, hanno issato ogni maschio su di un carro, e sotto gli occhi della popolazione impotente hanno iniziato a torturarli, cavandone gli occhi e strappando le orecchie. Questa era la "politica degli slavi". Non arricchire il tuo spirito antifascista con queste menzogne. I massacri ci sono stati! E con lo stesso "stampo" sono stati reiterati nella guerra in Bosnia neanche 7 anni fa.
Vergogna!!!!!
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Sei in bigotto che comunque continuera' a vedere e ad ascoltare le cose che ti compiacciono. Sei uno storico da due tacche.
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 da due tacche.
strano, si potrebbe dire la stessa cosa di te...
n.

 wrote in message
news:8rqod3$ef5$1...@nslave3.tin.it...
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 Sei in bigotto che comunque continuera' a vedere e ad ascoltare le cose
che ti compiacciono. Sei uno storico da due tacche.


 Vergogna!!!!!
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 quelle persone morirono  circa 200 anni fa
Caro Giansam,
sulle foiba sono indicati con chiarezza i diversi "strati" di riempimento,
per far veder cio che c'entro o non c'entra.
Questo cadaveri napoleonici se ci sono (puo' essere) non c'enrano
minimamente nel computo delle vittime.
Non scaldarti piu' di tanto con Degni-MarcoValdo-Nessuno ecc. ecc.
E' un poverino notoriamente affetto da gravi problemi psichici.
E' difficile se non impossibile stare dietro a tutte le menzogne che si
invente di sana pianta.
Per cui non badarlo.
E' affetto da una grave sindrome maniaco deprssiva che lo costringe a
frequenti visite psichiatriche (non mi sto inevtando queste cose!).
Compatiscilo!

 ha scritto nel messaggio
news:8rq1u8$2u0$1...@pinco.nettuno.it...
....
 > Non scaldarti piu' di tanto con Degni-MarcoValdo-Nessuno ecc. ecc.
 > E' un poverino notoriamente affetto da gravi problemi psichici.
 > E' difficile se non impossibile stare dietro a tutte le menzogne 
 > che si invente di sana pianta.
 > Per cui non badarlo.
 > E' affetto da una grave sindrome maniaco deprssiva che lo costringe 
 > a frequenti visite psichiatriche (non mi sto inevtando queste 
 > cose!). Compatiscilo!
L'hanno nuovamente rilasciato ?
g

 1992 e non mi è MAI SUCCESSO, dico MAI, niente di tutto questo.
Mi ricordo, quando ero piccolo, una gita verso Idria, Tolmino e
Santa Lucia. Versa mezzogiorno entrati in un locale per mangiare
qualcosa siamo stati etichettati come "Italiani fascisti" e
gentilmente
invitati ad andarcene. Come vedi Fede, i cretini stanno da ambo le
parti.

 CERNIGOI
Fedele a che cosa?
Ai dettami del partito?

 L'hanno nuovamente rilasciato ?
No, e' fuggito dalla sua gabbia!

 wrote in message 8ruf4v$t5e$2...@nslave2.tin.it...
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Si. Ma a quelli di cinquant'anni fa!

Geos ha scritto nel messaggio ...
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Per favore si possono organizzare le risposte in modo che non capiti di
attribuire a me cose che non scriverei mai ?
Sig. Degni , io non ho scritto la frase che legge sopra.
Saluti ,Gianmaria Samori'.

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No: quelli non erano cretini. Hanno fatto solo bene! Non e' forse vero
che sei fascista? E allora, che cosa vuoi? In quel locale,
giustamente, non volevano fascisti. Tutto qua.
E comunque la cosa puzza di invenzione...

Fedele a che cosa?
alla verità. Altrimenti perche' vi opponete alla riesumazione delle
vittime (se mai ci sono state) di Bazovica?

 E comunque la cosa puzza di invenzione...
Forse stai sentendo il tuo odore....

Forse stai sentendo il tuo odore....
Il tuo si sente quando ci si avvicina ad una fogna...
Sti fascisti, ste carogne, tornate nelle fogne!