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Titolo: [Un ennesimo OT] La Freccia Nera

Per meno di 20 euro ho trovato in edicola (credo ci fosse da un 
po', ma io l'ho preso ieri) il cofanetto con quattro DVD con lo 
sceneggiato "La Freccia Nera", quello andato in onda nel 1968.
Non avevo mai piu' rivisto nemmeno una scena, e il rivederlo mi 
ha fatto apprezzare ancora di piu' cosa fosse la televisione 
degli anni 60 e 70. Quello era semplicemente TEATRO, fatto da 
grandi attori, che potevamo vedere in TV.
Se vi capita, ve lo consiglio.
Come pure vi consiglio la raccolta in DVD delle commedie di 
Gilberto Govi, che sta uscendo proprio adesso. Io ho gia' la 
raccolta completa, uscita in anteprima qui in Liguria.
Si vedono maluccio, ma Govi era semplicemente un maestro. Anni fa 
davano in TV una delle sue commedie e io la guardavo insieme a 
gente di tutte le provenienze.
Volete sapere chi rideva di piu'?
Un avellinese, in etiope ed un siriano........
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Marco Marcelli - Genova
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http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/

 raccolta completa, uscita in anteprima qui in Liguria.
Anche quelle di Baseggio sono straordinarie. Credo che siano due.
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

Si vedono maluccio, ma Govi era semplicemente un maestro. 
Dici bene. E non solo per i genovesi come noi. Di certo non era
inferiore a Totò. Ma la napoletanità "incontra" più della genovesità.
Vorrei anche dirti di alcune straordinarie riduzioni televisive di
grandi romanzi: I Buddenbrook; I promessi sposi (sto parlando di
quella del 1967, non di quella del 1990!), I demoni. Nella loro
semplicità sapevano suscitare curiosità ed interesse per l'opera
letteraria. 
Ma oggi, chi li guarderebbe più? 
Ed anche nel comico: ti ricordi le gag di Walter Chiari e Paolo
Panelli? Oggi abbiamo La sai l'ultima...
Saluti nostalgici
Arne

 Ma oggi, chi li guarderebbe più?
Aggiungo (senza riferirmi né a Mann né a Dostoevskij, d'altra parte la frase
che segue è chiara): oggi, chi leggerebbe più, se non per folle
imposizione -credo gentiliana, ma forse addirittura antecedente-, I Promessi
Sposi di Alessandro Minchioni?

 Sposi di Alessandro Minchioni?
Se sono quelli di Alessandro Minchioni (sono quelli che hai scritto tu?)
non li leggerei, neppure sotto la minaccia del fucile. 
Quelli di Alessandro Manzoni non solo li ho letti e riletti; certamente
li rileggero', senza ricorrere a imposizioni gentiliane ne' di altra
natura.


 natura.
Il tono di supponenza con cui tanti italiani parlano di Manzoni continua a
stupirmi (ah, Rodolfo, non mi riferisco ovviamente a te; mi aggancio
soltanto). Mi viene da pensare che decisamente non l'hanno letto.
Potrŕ anche non piacere, se ne potranno non condividere cultura e
presupposti (a patto di saperli identificare, e anche su questo ho i miei
dubbi) ma sul fatto che sia un grande scrittore direi che c'č poco da
dubitare.
dR

 dubitare.
Ma non scherziamo: la Lingua Italiana ebbe il suo punto di arrivo 
con i Promessi Sposi.
Criticabile come romanzo in se', ma ASSOLUTO per quanto riguarda 
l'uso della lingua, perfetto, musicale, ineguagliabile.
Leggere ad alta voce un brano dei PS ("Addio, monti sorgenti 
dall'acque....", per esempio) e associarlo a Musica allo stato 
puro, e' tutt'uno.


 Criticabile come romanzo in se',
Tutto e' criticabile, anche la IX. Tuttavia, fatte salve alcune cose,
almeno secondo me, tipo una certa impostazione ideologica che si
appoggia troppo sul principio della Provvidenza divina, una certa
debolezza di uno dei personaggi principali, Lucia (troppo monocarde, e
tutto sommato un po' scialba), trovo il romanzo perfetto dal punto di
vista della costruzione, con un grande equilibrio fra narrazione degli
eventi e sfondo storico, una fluida e avvincente capacita' di
raccontare, personaggi minori (anche quelli minimi) molto ben
rappresentati e tali da dare grande vivacita' alla narrazione, e,
perche' no, dimensioni molto appropriate e tali da costituire un unicum
che sta interamente nella testa del lettore.
Forse non da' le emozioni di un Dostojevskij, oppure non costringe a
riflessioni come un Tolstoj (per citare secondo me quelli che sono i
vertici del romanzo ottocentesco), ma dal lato formale, degli equilibri
costruttivi, della caratterizzazione dei personaggi etc, credo che non
abbia da imparare da nessuno.


 puro, e' tutt'uno.
Allora non ti capiti mai di leggere Le Ricordanze di un certo storpio
recanatese di cui non ricordo il nome... Inizia per elle, aiutami...

 soltanto). Mi viene da pensare che decisamente non l'hanno letto.
Gli scapigliati? Ma sě!, un gruppo di imbecilli poco usi alla toletta...

 abbia da imparare da nessuno.
Beh, quanto a "complessità" -come se questo fosse un parametro estetico-
Manzoni impallidisce se confrontato alle gigantesche costruzioni
dostoevskijane (leggersi Bachtin, prima di parlare a vanvera), senz'altro
più elaborate sul piano sia formale sia contenutistico delle opere e di
Tolstoj e di Manzoni. Con ciò aggiungo che il primo di questi ultimi due sta
come un gigante davanti all'altro, che d'altronde viene facilmente umiliato
da tanti altri dell'Ottocento. A livello europeo, non v'è neanche da pensare
di far confronti (Stendhal, lo stesso Balzac, Poe -quanti oserebbero
confrontare al suo Gordon Pym il villanzone di Renzo Tramaglino?-, Melville,
Hawthorne, Lermontov, Puskin, Turgenev, l'Iperione di Hoelderlin, il Goethe
dei romanzi, per citare solo alcuni fra i grandi romanzieri dell'800).
Rimanendo nella nostra Italia, non il solo Leopardi è infinitamente più
grande (e non già solo contenutisticamente, ma anche formalmente; la
musicalità dei Canti non si può certo paragonare ai vaneggiamenti della
casta Lucia), ma pochi purtroppo leggono, presi dall'apprezzamento
"interinale" di Manzoni, molti autori quali Nievo, Fogazzaro, lo stesso
Foscolo. Per non parlare della mediocrità del Manzoni poeta. Posso capire
per l'Adelchi, che non è certo male. Ma il resto...
Non è necessario che mi si informi degli apprezzamenti dell'opera di Manzoni
espressi dai succitati Poe e Goethe: del primo non so che dire, il secondo
non era in grado di apprezzare Beethoven per cui poco mi fiderei del suo
opinare.
Ad ogni modo, ho visto che quel "Minchioni" ha fatto inorridire tanti bravi
scolaretti. Nonostante i miei più onesti sforzi, la cosa non riesce a farmi
rammaricare.

Sposi di Alessandro Minchioni?
Non scherzare, per piacere.
I promessi sposi rimane il romanzo per eccellenza della letteratura
italiana. Personalmente l'ho letto quattro volte. la prima per
imposizione scolastica ( e mi piacque moltissimo), le altre tre per
piacere. Prima di chiudere gli occhi lo vorrei rileggere un'altra
volta.
Cordialità
Arne

 recanatese di cui non ricordo il nome... Inizia per elle, aiutami...
to aiuto io, un nome di animale....mi sfugge in questo momento.
oplà
Sol

 volta.
per carità.
anche dieci.
leggere fa sempre e solo bene.
Sol

 tutto sommato un po' scialba)
Questo intendevo dire.
La caratterizzazione dei personaggi e' forte, ma spesso estrema: 
una ragazza, per quanto del popolo, che non faccia che ripetere 
"per amor di Dio" qualunque cosa le accada non e' comunque credibile.
Lo stesso Renzo ha un unico scatto d'ira in tutto il romanzo, 
naturalmente tacitato dal "per amor di Dio" di Lucia, cosa 
umanamente impossibile, con quello che devono subire tutti.
Sono invece d'accordo sulla capacita' di caratterizzare con 
precisione anche i personaggi minori, quali Donna Prassede o lo 
stesso cugino Tonio.
Il grosso problema del romanzo e', a parer mio, la debolezza 
caratteriale dei due protagonisti, che per descriverli religiosi 
e devoti ne escono in realta' dei mollaccioni quali nemmeno in 
quei tempi bui potevano essere.
Il tutto IMHO, evidentemente.
Ciao!


 da tanti altri dell'Ottocento.
Questa e' affermazione incredibile.
A parte che il paragone fra i due e' assolutamente impossibile, 
sia per la distanza temporale sia per il significato dell'opera 
(forse Tolstoj e' omportante per l'evoluzione della LINGUA 
russa?), sul fatto che Manzoni sia "umiliato" (che termine 
sciocco, scusa, eh!) da altri italiani dell'800....... beh, fai 
dei nomi.


 recanatese di cui non ricordo il nome... Inizia per elle, aiutami...
Il suddetto storpio scriveva in versi, io parlo della lingua PARLATA.
E poi 'sto tizio a me sta sulle scatole: tutte le sue poesie a 
significare "mi ammazzo o non mi ammazzo? Che schifo di vita.... 
mah, quasi quasi mi ammazzo piu' tardi e intanto riempio pagine 
su pagine, cosi' fra un secolo e mezzo mi odieranno tutti, a 
scuola...."


scuola...."
Mica è vero ciò che dici, rileggiti "la ginestra"!!!!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)

 dostoevskijane (leggersi Bachtin, prima di parlare a vanvera),
Non faccio il critico letterario e non mi interesseno le classifiche. Mi
interessa il romanzo e trarne quello che il mio povero giudizio di
ignorante riesce a capire.
Per me la lettura di un romanzo e' un piacere, e cerco di capire il
perche'. Non una gara olimpionica nella quale devo dare un voto.
Se a te non piace il Manzoni, va benissimo. Hai la sacrosanta scelta di
non leggerlo.
Non so per che', ma il disprezzo che mostri verso Manzoni mi richiama
alla mente il disprezzo che molti amanti della musica ostentano nei
riguardi di Verdi.
Concordo sulla grandezza degli autori che hai citato successivamente,
almeno quelli di cui ho letto  romanzi, senza per questo sentire il
bisogno di fare delle classifiche alle quali non attribuisco alcuna
utilita'


 Rudy
Sottoscrivo.
Io penso che i giudizi sul valore artistico degli scrittori siano spesso
viziati da considerazioni esterne alla loro opera e riguardanti invece la
loro vita.
Manzoni, per molti incauti, ha il difetto di avere condotto una vita
normalissima di essere andato spesso a messa (cosa che io aborro del resto),
di non essersi tagliato almeno un orecchio e di non essere stato un
maledetto.
E invece è stato un grande scrittore ; non solo I promessi sposi ma anche Le
Odi, e le tragedie.
Poche tragedie di tutta la letteratura mondiale reggono il confronto con
l'Adelchi.
E Il conte di Carmagnola è un'altra grande opera gonfia di poesia.
Ciao
Demba contadino romagnolo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mica è vero ciò che dici, rileggiti "la ginestra"!!!!
Fammi rispondere a provocazione con provocazione! :-)))))))


 l'uso della lingua, perfetto, musicale, ineguagliabile.
Mi fa piacere che tu la pensi cosě.
Io non lo critico neppure come forma narrativa. Fra l'altro, la sua ironia č
finissima.
dR

 scolaretti.
La ringrazio per lo sconto anagrafico; la cosa mi divertirebbe alquanto,
nonostante tutto (ho l'onore di annoverarmi fra gli ammiratori di
Gombrowicz).
Mi duole altresì deluderla, ma non sono affatto inorridito, magari. Più che
altro la mala educazione mi annoia. E' uno dei motivi per cui avevo
abbandonato questo gruppo di (si fa per dire) discussione.
dR

 Gli scapigliati? Ma sì!, un gruppo di imbecilli poco usi alla toletta...
Mannò, le mie parole avevano una portata assai più limitata. D'altra parte
la perenne attualità della Scapigliatura (a proposito, quale?) è un
argomento veramente vincente.
Un po' come l'impiego letterale, in sede critica, delle dichiarazioni di
poetica degli artisti.
dR