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Titolo: Indiani

Sterminati da una epidemia di vaiolo?
Vale


Non è che sei andato lontanissimo dal vero.
Nell'America del sud le epidemie portate dagli europei scoppiavano in modo
endemico fra gli indios ogni una decina di anni, uccidendo ogni volta anche
metà della popolazione.
Ciao
Ad'I

"Arduino D'Ivrea" <
ardui...@katamail.com
[TOGLIQUESTOPERRISPONDERE]> ha
scritto nel messaggio news:rGYLb.89238$_P.33...@news4.tin.it...
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Qualcuno sostiene che il contagio era provocato  artificialmente.
Possibile?


Sopratutto in principio, nel Sudamerica, non era colpa di nessuno, gli
indios non erano battereologicamente resistenti anche a malattie per noi
banali (morbillo scarlattina) e morivano a migliaia (Loro in compenso č
quasi certo ci abbiano trasmesso la sifilide)
All'epoca del Far West, mi č capitato piů volte sentire di epidemie
provocate artificialmente. Ma debbo ammettere che non ne ho prove.
Ciao
Ad'I

...


 Ad'I
Io sapevo che la Sifilide, era gia` presente in Europa alle fine del '400 e
che venne chiamata "Mal francese", perche` si credeva fosse stata portata
dai francesi durante la loro prima campagna di conquista in Italia con Carlo
VIII (1494)' ma magari mi sbaglio.
Sai dirmi qualcosa in piu` in merito?
Grazie,
Laura
P.S: mi scuso se arrivano due messaggi identici, ma inviando solo al gruppo
di discussione i messaggi non arrivano, non capisco perche`.

 Ad'I
Io sapevo che la Sifilide, era gia` presente in Europa alle fine del '400 e
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 Ad'I
Io sapevo che la Sifilide, era gia` presente in Europa alle fine del '400 e


 Laura
Si č parlato molto della spedizione di Carlo VII nel defunto NG di storia
militare. Soprattutto in relazione alla battaglia di Fornovo, famosa ma poco
conosciuta.
Per esempio: chi ha vinto?
Guerri ("Antistoria degli italiani") č un bel testo, di destra pessimista alla
Malaparte.
Della sifilide che decimņ il potente esercito di Carlo dice che gli spagnoli
portarono la malattia a Napoli dall'America. Dal 1492 al 1494: č notevole la
velocitą di contagio, visto le distanze e i mezzi dell'epoca.
Curioso anche che il nome italiano sia "mal francese", visto che l'avevano
portata gli spagnoli: un altro equivoco, come Fornovo.
Sempre a livello di divulgazione, di queste cose si occupa il testo "Armi,
acciaio e malattie" di Diamond, interessante anche se molto discutibile e
discusso (questo su ics.mod)
Ciao

...


 Per esempio: chi ha vinto?
I Francesi.
Ciao Ad'I

 Laura
Esatto, arrivata dall'America, si diffuse rapidissimamente, nel 1.494 fu
portata in Italia dalle truppe francesi, nel 1.500 era in Turchia, nel 1.510
in Cina.
Ciao
Ad'I

"Arduino D'Ivrea" <
ardui...@katamail.com
[TOGLIQUESTOPERRISPONDERE]> ha
scritto nel messaggio news:njDPb.164304$_P.58...@news4.tin.it...

Si pensa comunque anche che il virus sia stato già presente nel vecchio
continente e con l'incontro con quello americano sia diventato resistente. I
morti in Europa in data antecedente alla scoperta grande sarebbero stati
imputati per peste mentre era anche sifilide.
Ciao Jacopo

 ha scritto nel messaggio

Della battaglia di Fornovo penso di sapere piu o meno quello che sanno
tutti, ovvero (detto mooooolto sinteticamente) che l'esercito della lega
antifrancese (per la maggior parte truppe al servizio di Venezia)
tentarono invano di chiudere il passo a Carlo VIII, che prendeva la via
del ritorno in Francia dopo aver lasciato alcuni presidi nel regno di
Napoli (recuperato dopo poco da Ferdinando d'Aragona, con l'aiuto degli
spagnoli).
In effetti Carlo VIII torno` in Francia, quindi si suppone che il
tentativo fatto a Fornovo di chiudergli il passo non riusci`, ma allora
perche` la battaglia viene definita di esito incerto? Come mai scrivi
con certezza che vinsero i francesi?
LB mi ha detto che l'argomento e` gia stato discusso su Storia militare,
ma chi mi illumina ugualmente?
Grazie,
Laura

 ha scritto nel messaggio
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Della battaglia di Fornovo penso di sapere piu o meno quello che sanno
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 ha scritto nel messaggio
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Della battaglia di Fornovo penso di sapere piu o meno quello che sanno
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 con certezza che vinsero i francesi?
Perché i Francesi riuscirono nel loro intento che era quello di passare
oltre, mentre la lega italiana al contrario non riuscì nel proprio.

 Laura
E' giusto quello che già sapevi.
Io non posso far di meglio che indicare il bel post di Gianfranco Cimino a
riguardo
di Fornovo:
http://groups.google.it/groups?q=g:thl1339661791d&dq=&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-
8&selm=3F068CAE.A9E33266%
40hotmail.com
Ciao


Come appunto scrive Kirillov, i francesi vinsero, perché ottennero il loro
scopo, che era quello di passare, mentre la lega fallì il suo di fermarli.
La battaglia dimostrò inoltre la netta superiorità di un moderno esercito
europeo, sulle milizie mercenarie italiane.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:COEPb.127284$VW.51...@news3.tin.it...
Si, le notizie sulla sifilide sono incerte, sembra che anche mummie egiziane
siano morte di sifilide.
Può darsi appunto che un virus americano abbia sostituito un virus del
vecchio continente, contro il quale erano già stati sviluppati anticorpi
abbastanza efficaci, e si sia perciò diffuso in modo assai virulento.
Ciao
Ad'I