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Titolo: Mozart, Ciccolini e il prezzo dei cd

Intanto, per chi non lo sapesse o non le avesse, è una notizia: stanno
(ri?)pubblicando, per i cd Arcobaleno (AAOC-94512 e AAOC94412) le
sonate di Mozart suonate da Ciccolini. Ho trovato da Messaggerie a Roma
i volumi 1 e 2, il primo contiene la Fantasia kv475 e le sonate kv 457
kv 282 e kv 283; nel secondo la 309, 330 e 331. Una meraviglia, ça va
sans dire, e segnalo in particolar la 283 che mi ha rimandato
all'interpretazione di Pogorelich - quel suo "presto" l'avrò risentito
all'infinito, adrenalina pura - però Ciccolini, che pure è
altrettanto voluttuoso nel suono, mi sembra tuttavia più articolato e
meno (irresistibilmente, a onore del vero) sfacciato di Pogo.
Ora, non mi interessano i motivi commerciali che stanno alla base di
tale decisione: fatto sta che ho pagato i due cd 6,5 euro l'uno. L'ho
fatto con piacere, convinzione e consapevolezza. Mi rifiuto, ormai
ideologicamente, di spendere 19-20 euro per un cd nuovo, magari con un
valore artistico distante anni luce da quelli di cui vi ho parlato.
Penso che se i cd costassero 6,5 euro la gente li comprerebbe -
ammettiamolo: è sempre meglio che avere il cd masterizzato - e forse
anche parecchio. Invece la politica è sempre quella, ottusa e idiota;
e il settore classica di Messaggerie, per esempio, si è fortemente
ristretto, ovviamente.
Però non vorrei puntare sulla storia del prezzo dei cd di cui si è
parlato fino alla noia (ho anch'io la mia colpa, dunque). Vorrei sapere
- c'è un 3d su questo ma mi pare un po' anzianotto - cosa si pensa del
Mozart-Ciccolini. Al quale, a questo punto, spero si aggiungerà anche
il Beethoven-Ciccolini.
Ciao

Vorrei aggiungere che ho appena sentito il più bel "andante grazioso"
che sia mai capitato ascoltare della sonata kv 331; un insieme di
sentimento, grazia, gioco, sicurezza tecnica, libertà e controllo.
Poesia pura che gioca a rimpiattino con una sicurezza virtuosistica
come poche.
Scusate, è l'entusiasmo della prima volta :-)

Nessuno ha niente da dire?
:-(

 :-(
Sě; grazie.
Finalmente forse riesco a procurarmele, per quanto il numero di dischi che
possiedo con le Sonate di Mozart sia giŕ discreto (di K310 avrň una decina
di diverse esecuzioni, forse anche di piů) e, a detta di alcuni amici,
scarsamente giustificabile :-))).
dR

Danny Rose ha scritto:
....(cut) di K310 avrò una decina di diverse esecuzioni, forse anche
di più) e, a detta di alcuni amici, scarsamente giustificabile :-))).
Sarei molto curioso di sapere quali nomi annovera la decina di
interpreti e quali sono i preferiti :-)
Ciao
L.

interpreti e quali sono i preferiti :-)
Fareste bene a non provocarmi (scherzo, eh :-))) su questo argomento.
Divento terribilmente noioso, monotono, non riesco più a fermarmi; è uno dei
cinque o sei  in merito ai quali perdo ogni autocontrollo, la libidine è
troppa :-)))))))
Allora (quel che segue è, ovviamente, imho):
La lista (il catalogo è questo, pardon):
Schnabel (anni '30), Lipatti (47), Gould, Eschembach (su vinile), Ashkenazy,
Arrau, Brendel (anni settanta e quella più recente; ce ne sarebbe una terza,
ancora precedente) De Larrocha; siamo a nove, contando le due di Brendel, ma
ce ne deve essere almeno un'altra che ora mi sfugge...ah, sì; Richter, a
Praga nel '56 (quella per la Philips, di molto successiva, non l'ho trovata
ma l'ho sentita più volte, alla Radio e alla Televisione).
Ho sentito molto spesso Gieseking (l'aveva la mia insegnante). Avevo poi
l'integrale di Pommier, che ora ho rivenduto (senza offesa per nessuno, non
mi piaceva). Mi piacerebbe conoscerne bene una al fortepiano, finora non mi
ho riuscito; di Brautigam ho alcune Sonate in dischi singoli che mi
piacciono molto, ma quella disgraziatamente non c'è. Ah, dimenticavo Schiff,
che non mi piace per nulla.
In sintesi, le valutazioni, a partire da chi mi convince di meno. Non
scarterei del tutto nessuno dei nominati, a parte Pommier (interprete molto
convenzionale, anche un po' sciatto) e Schiff. Pure Eschembach non è un
grande interprete, realizza una lettura da buon professionista e nulla più,
imho; fa meglio dei due precedenti, in ogni caso; almeno il suono non è
languido (Schiff) o inespressivo (Pommier), ma piuttosto netto e incisivo.
Facciamo un bel passo avanti con la De Larrocha, che firma un'integrale
sonatistica di grande finezza, ma questa Sonata non mi pare nelle sue corde.
Con motivazioni differenti direi lo stesso per Gieseking, ferma restando la
grandissima statura di interprete (il più grande della rosa, direi, assieme
a Richter e Arrau; ma non è questo il punto del contendere). In modo
diverso, De Larrocha e Gieseking sono, ciascuno nel suo ambito, grandi
musicisti il cui concetto di stile mozartiano si costituisce prendendo altre
opere come punto di riferimento; non è che non abbiano idee, è che la loro
ipotesi critica porta a considerare questo Mozart come tutto sommato
marginale, episodico, geniale ma esorbitante. Pure Richter, nell'esecuzione
dal vivo a Praga per il bicentenario mozartiano non è che mi entusiasmi; si
sente che è un grande pianista, ma resta l'impressione (confermata del resto
dalle sue dichiarazioni, se le prendiamo alla lettera) che Mozart non sia il
suo autore di riferimento, un classico con cui confrontarsi di continuo.
Questo ruolo Richter lo riserva piuttosto al Clavicembalo ben temperato, a
quell'altezza cronologica.
Vediamo brevemente i rimanenti.
Schnabel: una lettura molto espressiva, con un primo un terzo tempo tesi e
incalzanti, dal suono netto e fermo. Direi che il tempo molto veloce del
primo movimento porti a livellare parecchi aspetti, non esattamente
secondari, del fraseggio e non solo. Tuttavia l'idea complessiva si afferra
molto bene, e l'Andante cantabile è detto con pathos e partecipazione ma
anche con dignità, con grande compostezza stilistica e emotiva. Una grande
interpretazione, ritengo la si possa valutare tale anche a prescindere
dall'ottica storica (è degli anni trenta); Mozart non solo è un importante
autore pianistico, ma entra, e lo fa a pieno titolo, in una vicenda storica
in cui la musica è portatrice di valori umanistici ed etici. In altre
parole, fa già meglio di tanti epigoni della Mozart reinassance, con
vent'anni di anticipo.
Lipatti: altra grande interpretazione, emotivamente anche più complessa.
Lipatti mi ha sempre dato l'impressione di intendere questa Sonata come una
"Sonata-quasi-una-Fantasia"; sembra essere il tratto d'unione, l'anello che
media certi generi barocchi e tardo barocchi con il loro recupero
successivo. La scelta di tagliare tutti i ritornelli è sicuramente
influenzata dal costume esecutivo ancora prevalente all'epoca della
registrazione, ma non dipende a parer mio esclusivamente da quello; è
l'indice più immediato di una ricerca continuità, di arco espressivo unico e
continuo, esteso all'intero pezzo; in altre parole, una forma Sonata senza
vera dialettica, un dramma senza sintesi (quello di Schnabel è senza
riscatto, a conclusione negativa). In questo senso Mozart è un autore che
può dire molto, sembra dirci Lipatti, anche e soprattutto ad una cultura che
si pensa come tramonto, come epilogo di una civiltà... Il dramma è
soprattutto interiore, forse rivissuto e la Sonata finisce per assomigliare
ad un diario scritto a posteriori, o comunque ad un'opera fortemente
autobiografica, nella materia e ancor più nella struttura; una diario
indiretto, di alta qualità letteraria, in cui anche le reticenze sono
espressive e non si deflette mai da una certa compostezza, assai più intima
e privata di quanto non sembri con Schnabel. In particolare, siamo molto
lontani dalla tensione di Schnabel. L'inizio del primo movimento, in
Lipatti, suona molto più deluso e rassegnato, non c'è nulla a cui opporsi
anche perché tutto è già avvenuto, la battaglia è persa;  anche se nello
svolgersi del movimento le sfumature non sono poche, illuminazioni comprese
(su tutto il modo in cui Lipatti sottolinea la comparsa della tonalità di do
maggiore, anche nell'andante) e le variazioni di tocco e di fraseggio sono
assai notevoli, mai puramente esornative. E' forse la mia versione
preferita, anche se devo riconoscere che l'idea di Mozart che ne esce
andrebbe verificata su altre opere, e dubito possa reggere fino in fondo. In
modo più tortuoso, Lipatti ha anche il pregio di farci pensare al contesto
musicale in cui questo pezzo andava a collocarsi: quello di una letteratura
iperespressiva destinata a strumenti dalla sonorità limitata, ad ambienti
domestici. Con questo contesto, con questo "orizzonte d'attesa" Mozart
consegue, a parer mio, un rapporto ambivalente, un po' ne partecipa (certe
sonorità sono decisamente esili), molto se ne stacca (abbondano gli
"affondi" pianistici); non se lo lascia del tutto alle spalle. Il suo è un
fortepiano che a tratti ricorda la letteratura clavicordistica (uno dei
personaggi del dramma, diciamo, è connotato in questo senso) ma non si
limita a ripeterla; la problematizza. Insomma, c'è il teatro e c'è il
kammerspiel (spero di aver scritto bene) e dal punto di vista problematico e
novecentesco di Lipatti tutto ciò ha il suo fascino e il suo pregio. Questo
forse potrebbe valere anche per Gieseking, adesso che ci penso.
Fin qui, le due esecuzioni che finora ho più meditato. Più brevemente, sulle
altre: quella di Gould è una lettura sicuramente eccessiva. A freddo direi
che si collochi sulla scia di Schnabel, esagerandone le caratteristiche
(altre scelte sono invece tipicamente sue). Esagerazione che, per una volta,
non è caricaturale. E' apocalittica, definitiva. Ho detto in un altro post
che con nessun pianista che usi il pianoforte moderno si capiscono, come con
Gould, alcuni aspetti basilari del testo mozartiano, anche se nella lettera
(o perlomeno nelle convenzioni culturali con cui consideriamo la "lettera")
li stravolge. In K311 è il più efficace, a parer mio, nel sottolineare il
carattere umoristico. Non potendo spiegare perché la Sonata è umoristica (i
periodi irregolari nella suddivisione, i temi che si alternano nella
ripresa) Gould punta su altri aspetti; la tenuta ritmica, la velocità, sarei
tentato di dire la mimica, perché sembra di poterlo vedere. Una cosa simile,
su altro piano stilistico, accade con la Sonata in la minore. Non ci si è
mai allontanati tanto dal cliché mozartiano; questo è un Mozart
rivoluzionario, direi quasi giacobino, non vede l'ora di mandare al diavolo
salotti e nobilastri non appena Leopold allenta la presa per poi macerarsi
nel risentimento e nel dolore, ma con intima compostezza e sofferta dignità.
Il bello è che il suono aggressivo di Gould è forse più vicino a come
risulta il pezzo sul fortepiano di quanto non siano tante sonorità levigate
(non alludo a Lipatti o Arrau, che comunque ricuperano la specificità
sconcertante della composizione per altre vie).
Ashkenazy sembra muoversi su un piano analogo a quello di Gould, con mezzi
differenti, mitigandone gli eccessi; è un Gould concertisticamente
attraente, per certi versi, sa ancora stare in società, non se ne va
sbattendo la porta. Per altri aspetti è ancor più tradizionalista, ma sempre
interessante, mai piattamente convenzionale. A me piace, e bisogna tener
presente che è un'incisione giovanile.
Arrau e Brendel sono per me due problemi critici ancora aperti; lo sono
sicuramente, innanzi tutto, per la modestia dei miei mezzi interpretativi.
Magari ne parlerò in altra occasione. In questa (ho tediato a sufficienza)
mi limito a dire che la lettura di Arrau è di una precisione sconcertante,
testualmente parlando, ma questo è solo il punto di partenza; il suo primo
movimento è il più originale che abbia sentito da Gould in poi, su ben altro
piano (sul piano della caratterizzazione, ne è quasi l'opposto; c'è poi da
dire che Arrau è pienamente inserito nella cultura dominante del fare
musica, Gould è tuttora un outsider, soprattutto in questi pezzi), riprende
e approfondisce la lezione di Lipatti, anche se devo riconoscere che non mi
convince fino in fondo. L'atteggiamento di Brendel, soprattutto
nell'incisione più recente, è ancora più misterioso e intellettualmente
complesso. Continuerò a cercare di decifrare. Nella certezza che Mozart
meriti questo e altro, anche se molti continuano a disconoscerlo.
ciao e scusa :-)))
dR

Grazie. Una lettura molto interessante, con tanti spunti e a tratti
illuminante. Andrò a risentire con altre orecchie alcune (poche
purtroppo: la mia discoteca non è così fornita!) delle
interpretazioni analizzate che ho anch'io. Uno dei punti che mi
sembrano più densi è il rivoluzionarismo mozartiano che trasparirebbe
dalla lettura di Gould. Un tema su cui certamente sono stati scritti
molti saggi (hai letto quello recente sui rapporti con la massoneria
pubblicato da Mondadori,"Mozart massone e rivoluzionario"  di Lidia
Bramani? io non ancora, ma credo che lo farò di corsa). In questo caso
specifico mi sembra molto importante il ricondurre a motivi
squisitamente musicali un aspetto della personalità mozartiana
afffascinante. E l'ultimo Brendel? L'accenno che fai è ancora più
intirgante che se fosse un'esame esplicito del suo modo di interpretare
questa sonata. Se ne dirai di più...
Buona giornata
Josef K.
Danny Rose ha scritto:


questa sonata. Se ne dirai di più...
Devo lavorarci un po' su. Di primo acchito non mi era parsa granché. L'ho
lasciata per un po' (dopo averla sentita un paio di volte; faccio sempre
così con i dischi) e riprendendo il primo movimento mi sono accorto che ci
sono tante sfumature indirette, tanti chiaroscuri. Ci sono finezze di
realizzazione del fraseggio che in sé non sono così difficili (l'uso del non
legato o di uno staccato leggero, per esempio) per un professionista, anche
alla velocità scorrevole presa da Brendel; la cosa interessante è il modo in
cui le usa, per isolare dei particolari. Mentre Arrau realizza compiutamente
tutto quello che compare nell'edizione critica, e se il segno non è
chiarissimo trova una soluzione che in qualche modo rende conto dell'idea,
Brendel introduce queste distinzioni senza che siano indicate espressamente
(magari sono la conseguenza logica di altre caratteristiche del testo);
risultano dalla sua analisi del pezzo (e funzionano, a parer mio). Con
questo non voglio dire che Arrau semplicemente sia un lettore pedissequo
dell'opera, nulla di più sbagliato. Piuttosto, Brendel sembrerebbe quasi
prevedibile, modesto a un primo ascolto, e rivela la sua idea (per me
almeno) poco a poco.
Ti saprò dire, grazie.
dR

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Sono senza parole: è un mini-trattato! Ti provocherò più spesso :-))
Grazie mille
Ludovico

Sono senza parole
Mannņ. Anzi, mi sono venuti dei dubbi (non su tutto); anche per me č una
materia in continua evoluzione, con i grandi (compositori e interpreti) non
si finisce mai :-))))
Grazie a voi
dR

il Beethoven-Ciccolini.
Speriamo di no... non sopporto Beethoven. (E non conosco Brahms.)
Le sonate di Mozart eseguite da Ciccolini io le trovo splendide.
Io ho l'integrale. 
Le ho pagate all'epoca ... 10 € a CD?
Per quanto riguarda il prezzo: sì, 6, 5 Euro sono decisamente meglio
che 20 Euro.
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.