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Titolo: L'ambiente musicale.......... [..............]

L'ambiente musicale mi fa schifo.
E` pieno di persone ignoranti, ottuse ed ipocrite.
E soprattutto e` pieno di gente che ama parlare con leggerezza, a vanvera, 
di cose che non conosce.
Quanta gente c'e` che ciancia delle opere teoriche di Schoenberg senza mai 
averle lette!
Bah, io trovo che molte analisi armoniche di Schoenberg fanno veramente 
ridere i polli per la loro ottusita`. E` veramente ridicolo quando pensa di 
vedere i germi della "dissoluzione tonale" (che idiozia) laddove invece e` 
tutto assolutamente spiegabile tradizionalmente. E` incredibile come 
Schoenberg prenda degli abbagli clamorosi, che rivelano soltanto la sua 
ottusita` mentale. E che, tra l'altro, la maggior parte dei musicisti si 
beve. Le sue analisi di opere di Beethoven, poi, sono esilaranti.
Ecco: la maggior parte dei musicisti di oggi e` costituita da debosciati 
mentali, "umanisti", e matematici da quattro conti che vedono l'astrazione 
fine a se stessa come patologia (vedi Avanzi).
Ma si facciano un mazzo tanto di logica formale prima di mettersi a fare gli 
algebristi algoritmici!
Ma si facciano un mazzo tanto di logica formale prima di mettersi a fare i 
compositori!
Per non parlare poi di gente come Zazie la peste: il classico prototipo di 
quella che io chiamo la "argutina".
Che schifo.
G 

 beve. Le sue analisi di opere di Beethoven, poi, sono esilaranti.
Io faccio parte di qyuelli che NON conoscono le opere teoriche di
Schoenberg, né le capirei, per cui non posso parlarne.
Però la mia esperienza in altri campi mi dice che anche un'analisi
sballata può essere importante se attira l'attenzione su problemi e
aspetti a cui nessuno ha mai pensato prima, e che altri poi
svilupperanno in modo più corretto e rigoroso. Quel po' che so di storia
della musica mi fa pensare che Schoenberg potrebbe essere uno di questi
casi. Ti sembra possibile?
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 di questi casi. Ti sembra possibile?
Il guaio e` che dopo Schoenberg si e` fatto ancora di peggio.
Io non lo farei tanto complicato, il discorso. Semplicemente, c'e` stato uno 
che, aprendo la strada alla smatematizzazione della musica, ha trovato vasti 
consensi tra i compositori mediocri, che come e` ben noto sono la stragrande 
maggioranza.
Semplicemente, coloro che erano incapaci di esprimersi a livelli artistici 
mediante un linguaggio razionalmente legato alle simmetrie di natura, hanno 
trovato molto vicino alla propria sensibilita` l'approccio antiacuistico di 
Schoenberg.
Purtroppo, spesso nell'arte non vince chi e` vicino alla verita`, ma chi e` 
vicino alla sensibilita` della maggioranza.
E Schoenberg, pur lontano dalla sensibilita` del pubblico, era vicinissimo 
alla sensibilita` dei compositori mediocri.
Si noti bene: le derive strutturaliste post-weberniane, poi, sono stato 
quanto di piu` antimatematico ci potesse essere, in quanto basate su di una 
"matematica" del tutto arbitraria e soprattutto posta ad un metalivello 
rispetto alle sensazioni pure.
G

 beve. Le sue analisi di opere di Beethoven, poi, sono esilaranti.
puoi fare qualche esempio? Magari riportando qualche affermazione, tratta da
queste analisi, che ti sembra particolarmente ridicola.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che ti sembra particolarmente ridicola.
Cito dal Manuale di armonia, in cui indica come esempio di sospensione della 
tonalita` il Quartetto per archi in mi minore di Beethoven n.2 op.59, e 
dice:
"Il suddetto quartetto beethoveniano incomincia in una specie di do maggiore 
che tende continuamente al mi minore; e anzi poiche' il do maggiore non e` 
tanto vicino, arriva spesso ancora piu` in la` fino a una dominante della 
dominante che acquista quasi valore di dominante vera e propria 
(fa#-la#-do#)".
In realta`, il quartetto incomincia con un do maggiore a tutti gli effetti, 
che non e` affatto vero che tenda continuamente al mi minore.
G

G
E' proprio vero che non si finisce mai di imparare, specie sulle nozioni più
banali, quelle che si danno per scontate; seguendo la tua interessante
teoria, come leggeresti in Do la quarta e sesta di cadenza a mis. 7 e 8?
E ancora, per quale motivo Beethoven eviterebbe sistematicamente il V di Do
a favore della sesta napoletana in mi?


 a favore della sesta napoletana in mi?
La sesta napoletana in mi e` un accordo che afferma, e non nega, la 
tonalita` di do maggiore, quando risolve in un accordo della tonalita` (come 
e` nel nostro caso).
Stesso discorso per le misure 7 ed 8.
G


stesso discorso cosa??? ma che lingua parli ???


                   potresti aiutarmi a trovare un'analisi armonica dell'op.2 di Schoenberg??
grazie ciao
