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Titolo: rinasce il rovescio?

Tre semifinalisti su quattro di Indian Wells giocano il rovescio a una
mano: ci sarà un significato? Mi piacerebbe, perché considero il rovescio
bimane una delle più nefaste involuzioni del tennis contemporaneo, un colpo
da golf. Da quanto tempo non si vedeva una finale tra due monomani?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/03/2006 21.40.18

 da golf. Da quanto tempo non si vedeva una finale tra due monomani?
io - non che conti granché -;) - gioco il rovescio classico, ho imparato
così e, forse perché non sarei migliorato comunque, nessuno ha mai
cercato davvero di convertirmi al colpo bimane... questo per dire che
sia su un piano estetico sia tecnico sia "personale", preferisco il
rovescio a una mano; però: il colpo bimane, soprattutto in campo
femminile, ha contribuito molto all'innalzamento del livello di gioco.
certo, praticamente cancella il back, ma velocità e sicurezza nel
palleggio aumentano enormemente. non condivido la "criminalizzazione"
del colpo bimane (che peraltro un giocoliere come santoro sa usare anche
effettato)...

 femminile, ha contribuito molto all'innalzamento del livello di gioco.
ha aumentato velocità e potenza, non il livello di gioco: imho ha diminuito
sensibilità e finezza di tocco e bellezza del gesto.
Bisogna vedere se giocare più violentemente significa giocare meglio. Io
preferivo Rosewall.
Cmq de gustibus... mi chiedevo solo se c'è una piccola rinascita di questo
colpo...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/03/2006 23.07.49

 femminile, ha contribuito molto all'innalzamento del livello di gioco.
ha aumentato velocità e potenza, non il livello di gioco: imho ha diminuito 
sensibilità e finezza di tocco e bellezza del gesto.
Bisogna vedere se giocare più violentemente significa giocare meglio. Io 
preferivo Rosewall.
Cmq de gustibus... mi chiedevo solo se c'è una piccola rinascita di questo 
colpo...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/03/2006 23.07.49

 wrote:
Il fatto di cancellare il back non sono d'accordo.
Questo dipende dal giocatore/trice non e' che sia proprio una regola.
Sappiamo bene che in campo maschile non e' cosi', molti tennisti
bimani usano tranquillamente anche il back.
I campo femminile sono di meno e' vero, e l'unica spiegazione che posso dare 
e' che il back e' un colpo che rallenta il gioco e le tenniste sono poco
propense a rallentare il gioco visto che la resistenza non e' proprio il
loro punto di forza e quindi si cerca di chiudere il punto con il meno
scambi possibile.
Roby

da golf. 
Addirittura nefasto beh credo proprio che devi avercela a morte coi bimani,
magari ci perdi sempre 6-0 6-0, scherzo naturalmente...
Io ho iniziato con il rovescio a una mano e un po' per questione di non
avere troppo polso e un po' perche' alla fine mi accorgevo di giocare troppi
colpi in back, sono passato al bimane e credimi almeno per me che sono
un piccolo dilettante i miglioramenti sono stati enormi in questo senso.
Prima gli avversari mi giocavano molto sul rovescio, ora gli stessi ci stanno
alla larga, quindi di conseguenza anche il mio livello si e' innalzato,
dal giocare sempre di rimessa ora ho imparato ad attaccare.
Riconosco che il rovescio a una mano ha il suo stile ma ricordatevi che
e' di per se un colpo innaturale, nel senso che e' un movimento al quale
non siamo naturalmente predisposti, ha bisogno di una complessa 
preparazione dei movimenti, prima su tutto di doversi girare di fianco, di
dovere anticipare il rimbalzo e di avere un ottimo polso.
Con il rovescio bimane invece si puo' colpire anche frontalmente, si
puo' colpire anche sopra la spalla e si riescono a trovare piu' angoli
quando si gioca incrociato.
Quindi a chi inizia a giocare secondo me si insegna il rovescio a due mani
per permettere di potere palleggiare indipendentemente sia col diritto che
con il rovescio anche solo dopo poche lezioni.
Roby

 dovere anticipare il rimbalzo e di avere un ottimo polso.
Non lo so.... anche io la pensavo cosě, poi una volta sentii parlare al mio 
circolo
un maestro, agli allievi e stava spiegando invece che il colpo piů naturale 
č
proprio il rovescio.... ora č passato tanto tempo e non ricordo in base a 
che
cosa diceva questo, ma certo č che aveva sorpreso anche me questa 
affermazione....
ciao! 

affermazione....
Infatti e' una emerita cavolata, non bisogna mica essere maestri per capire
che colpire una pallina con qualsiasi cosa anche le mani sulla nostra sinistra
utilizzando il braccio opposto sia una cosa del tutto non naturale.
Se io provo a colpirti sulla spalla sinistra la tua reazione dovrebbe essere
quella di cercare di fermarmi con il braccio sinistro non con il destro.
Roby

io non ne farei una regola assoluta, cioè non è vero che SEMPRE il
rovescio a due mani ha significato meno tocco e meno eleganza nel
gioco. ricordiamoci di Miroslav Mecir. però è vero che il rovescio a
due mani nella grandissima maggioranza dei casi non è adatto a giocare
colpi d'approccio, quindi se il giocatore ha intenzione di scendere a
rete deve staccare una mano (giocando un colpo deboluccio) o
scordarselo. l'abitudine alle due mani poi provoca debolezza e
incertezza anche nelle volée in allungo, in cui è necessario
"staccare". insomma, secondo me è inadatto al gioco orientato verso la
rete. nessun dubbio invece che possa essere utilissimo da fondo, che
permetta angoli e finte impossibili a una mano sola.

permetta angoli e finte impossibili a una mano sola.
Nel caso dei professionisti non credo sia un problema rilevante dato che a rete 
non ci si scende praticamente piu' ad esclusione di wimbledon, anzi a dire il
vero da alcune statistiche lette quest'ultimo ha evidenziato che i punti 
conquistati a rete stanno diminuendo anche sull'erba.
Guarda caso durante l'ultimo wimbledon si e' giocato con palline slazenger 
con i tubi aperti  una decina di giorni prima.
Tieni presente che l'evoluzione delle racchette e le palline piu' lente fanno si
che se uno ha l'intenzione di andare a rete anche dopo un buon approccio
viene passato addirittura prima di arrivare sotto la rete.
Per quello che riguarda invece quelli come me, beh mi risulta molto utile sapere
giocare il back cosi' da essere in grado durante uno scambio di variare anche se
poi a ripensarci bene mi e' stato meno complicato passare al rovescio bimane 
che migliorare il back colpo che tutt'ora non mi riesce perfettamente dato che 
se non lo si esegue bene e la pallina si alza l'avversario ti prende il campo,
almeno so che col rovescio bimane l'avversario se ne sta buono buono la !!!
Prima quando venivo bombardato sul rovescio e non avevo il tempo di 
preparare il colpo ero costretto a difendermi in back, adesso invece riesco a
giocare sulla potenza dell'avversario stando praticamente frontale alla rete e
non e' poco credimi visto che non abbiamo l'allenamento e la reattivita' di
chi ci gioca tre volte al giorno come i professionisti.
Roby

 non ci si scende praticamente piu' ad esclusione di wimbledon
Ecco il punto.... a me piace vedere il gio co a rete, per esempio, e come
riconosci da quando si usa sto colpo il gioco a rete è diventato una rarità
(poi c'è gente che ha il rovescio a una mano e non  scende mai, vabbe',
fatti suoi). 
Quanto alla naturalità del colpo, be', a me viene naturalissimo il
rovescio, in back, in lift  e quel che vuoi. che devo dire. Sarà che ho
giocato un sacco a tennis tavolo...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
20/03/2006 20.55.29

 Roby
Anche io, tempo fa, credo di aver sentito uno dei maestri del circolo dove 
gioco dire ai bambini che il colpo più naturale è proprio il rovescio. 
Purtroppo non riesco a ricordare la motivazione, e non ricordo nemmeno bene 
se stesse parlando proprio del colpo o semplicemente del gesto che deve 
compiere il braccio. Mi riferisco al fatto che quando si gioca il diritto il 
braccio tende a chiudersi verso il corpo, mentre con il rovescio il braccio 
tende ad aprirsi. Comunque domani chiederò un approfondimento al maestro del 
circolo.
Hai ragione quando dici che se io volessi fermare il tuo pugno mi verrebbe 
naturale usare la mano sinistra, ma io la pallina non devo fermarla, devo 
respingerla. Se io volessi respingere il tuo pugno credo che mi verrebbe 
molto più naturale usare il dorso della mano destra anzichè il sinistro.
Per quanto riguarda il discorso del rovescio a due mani, molto dipende dal 
fatto che quando si inizia a giocare da piccoli (5, 6, 7 anni) i bambini 
fanno fatica a sostenere la racchetta con una mano sola dalla parte del 
rovescio. In più hanno anche difficoltà nel dare forza alla pallina perchè 
devono giocare con aperture molto brevi visto che il campo per loro è quello 
del mini tennis. Quindi per facilitarli gli viene detto di aiutarsi con 
l'altra mano. In questo modo è quasi come se giocassero due diritti visto 
che nel rovescio bimane il braccio che spinge è proprio il sinistro. 
Inizialmente anche la volèe di rovescio gli viene fatta giocare con le due 
mani, poi successivamente gli viene detto di staccare la mano sinistra 
quando si gioca al volo perchè le due mani creano più impedimenti che 
vantaggi. 


Hai detto benissimo, e' come giocare due diritti perche' nel rovescio a due mani
a spingere deve essere proprio il braccio sinistro, almeno io uso il polso del
braccio destro solo per angolare il colpo, se devo tirare angolato cerco 
leggermente di piegarlo durante quell'attimo che la pallina si stacca dalle
corde.
Per i piccoli confermo quello che hai detto dato che ho visto come hanno
insegnato a mio figlio quando aveva 9 anni..

rovescio, in back, in lift  e quel che vuoi. che devo dire.
Che impugnatura usi per il back ?

Forse è questo il motivo per cui il rovescio a due mani è molto
diffuso,
è un bel vantaggio poter giocare due "diritti". 
Non credete ???


Il rovescio bimane ha vantaggi e svantaggi. Si riesce a spingere la palla 
con maggior facilità (anche quando è molto alta) e si trovano angolazioni 
che con il rovescio ad una mano sarebbero quasi impossibili da trovare. Però 
considera che devi anche essere molto rapido di gambe e arrivare sulla palla 
sempre in maniera quasi perfetta perchè non hai molta possibilità di allungo 
visto che il braccio sinistro un po' ti blocca. La palla bassa è più 
difficile da gestire, soprattutto se sei alto e ti trovi a giocare con 
persone che utilizzano molto il rovescio in back. Anche la palla corta sul 
rovescio dei bimani risulta creare molti problemi visto che spesso non 
staccano mai la mano sinistra, e sotto rete è dura tirare su la palla con 
due mani. 

Sì, conosco pro e contro,
era solo per dire che l'affermazione "è come giocare due diritti",
fa capire il perchè della scelta dei bimani,
anche a livello club, il rovescio è sepre il colpo più debole,
Rovescio che, fatto ad una mano poi,
rende molto più difficile imprimere potenza e rispondere a un diritto
incrociato ben fatto,
( da considerare anche lo stress a cui è sottoposto l'apparato
gomito-polso, non è trascurabile).
Sinceramente anche io gioco ad una mano,
ma sono molte le volte che mi viene l'idea e mi chiedo:"perchè non
passare al bimane?"
(soprattutto quando gioco contro i mancini)
Mi rispondo sempre che ancora non sono abbastanza bravo nel rovescio in
back (visto che gioco da poco), e che quando avrò preso la massima
familiarità con questo colpo mi passerà la voglia.  Vedremo !!!


Il braccio sinistro č quello che spinge, il destro serve per dare direzione 
e controllo. Per angolare molto la palla dovresti rimanere abbastanza 
frontale e colpire la palla bene davanti a te. In piů riesci a dare una 
forza maggiore anche con il polso destro piegato visto che hai anche il 
braccio sinistro ad aiutarti.
Per i piccoli non posso parlare per esperienza personale visto che ho 
iniziato a giocare a 13 anni, quindi niente mini tennis. L'anno scorso mi č 
capitato qualche volta di fare da palleggiatore per i bambini della scuola 
tennis. In questo modo mentre io giocavo con loro, dando la palla dal cesto 
o direttamente in palleggio, il maestro poteva correggerli standogli vicino. 
Ho imparato molte cose stando in campo con un maestro mentre faceva lezione 
ad altri e non a me, č stata una bella esperienza. 


Questo per chi come me utilizza il rovescio a due mani e' un bel errore.
si deve correre sempre con la mano sinistra staccata dalla racchetta.
Per i colpi in back che si abbassano invece hai detto bene tu, ci si
deve piegare con le gambe ma questo comunque a prescindere, 
in genere la potenza del colpo avviene anche soprattutto grazie alla 
spinta delle gambe.  Presi delle lezioni proprio per migliorare i colpi
di attacco quelli che ti permettono di chiudere il punto quando l'
avversario accorcia e noi che siamo dei dilettanti ci troviamo in 
questa situazione molto spesso, ebbene il maestro mi sottopose 
ad esercizi di esplosione delle gambe per cui bisognava piegarsi
e colpire mentre si veniva su, beh vedere la pallina schizzare era
proprio un piacere, all'inizio magari si fa fatica a trovare la sincronizzazione
quindi si mandano le palline o lunghe o a rete poi ci si trova il tempo
e tutto viene da se, certo bisogna avere i quadricipiti belli allenati
dato che dopo un po' non ci si riesce piu' a piegare...

familiarità con questo colpo mi passerà la voglia.  Vedremo !!!
Io so giocare il rovescio a una mano, in back e a due mani. Quando ho 
iniziato a giocare mi è stato insegnato ad una mano, poi decisi di cambiare 
più per moda che per necessità. Per esperienza personale posso dirti che mi 
trovo molto meglio con il rovescio ad una mano contro i mancini. Proprio per 
via del maggiore allungo che posso esercitare quando mi vengono giocati 
degli incorciati stretti di diritto che vanno a finire sul mio rovescio. Con 
il colpo bimane sarei costretto ad andare molto più fuori dal campo per 
impattare la palla. 

 dato che dopo un po' non ci si riesce piu' a piegare...
Giustissimo! Le gambe sono fondamentali per la riuscita di un buon colpo. 
Non volevo assolutamente dire che nel rovescio ad una mano sulla palla bassa 
non ci si deve piegare. Se è questo quello che ho lasciato ad intendere 
chiedo scusa. Quello che intendevo dire precedentemente è che la palla bassa 
può essere gestita un po' più facilmente e senza doversi piegare più di 
tanto ma solo se ci si accontenta di tirare di là la palla. Se si vuole 
spingere il colpo le gambe diventano fondamentali, bisogna piegarsi ed 
entrare bene sotto alla palla in ogni caso.
Colpendo la palla come ti faceva fare il maestro esce fuori un colpo non 
solo veloce e con una rotazione maggiore ma soprattutto con una pesantezza 
di palla completamente diversa rispetto ad un colpo eseguito senza 
l'utilizzo delle gambe. Bisognerebbe giocare sempre così, anche da fondo 
campo :))
Ovviamente all'inizio è difficoltoso perchè ti cambia il tempo sulla palla e 
il modo di arrivarci sulla palla, ma una volta preso il ritmo quando lo 
giochi con gli amici sono soddisfazioni!!! 

 è un bel vantaggio poter giocare due "diritti".
boh, ma non rende più prevedibile il gioco?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
21/03/2006 13.39.11

 Che impugnatura usi per il back ?
eastern; ma ho provato anche le altre. La differenza c'è., am di
determinante c'è la sensibilità di tocco e il polso.
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Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
21/03/2006 13.39.33

determinante c'è la sensibilità di tocco e il polso.
Anche io uso questa impugnatura ma alcune volte mi si alza troppo 
la pallina e il  colpo risulta cosi' poco incisivo, invece quando ho 
provato la continental (come fanno quelli anziani) il colpo lo vedevo
piu' incisivo con la pallina che diventa una scheggia tendente ad
affossarsi ma purtroppo c'ho il vizio di girare sempre l'impugnatura
alla eastern e cosi' sono di nuovo a capo, e come se ci fosse un
qualcosa che mi impedisce di tenere la continental

Dipende cosa è per te prevedibile.
Se per imprevedibilità intendi le stecche di rovescio, o gli "accorci"
di rovescio allora sì.
Ma se per imprevedibilità intendi attacchi e palle corte, io direi che
ne guadagni.
poi bo, questo è il parere di un amatore.... niente di più.

Si, è vero che con il bimane devi correre di più,
ma spesso mi rendo conto però che con il rovescio a una mano se, per
un cattivo rimbalzo,
o anche un rimbalzo non calcolato, la palla schizza pochi millimetri
dietro al corpo,
è difficilissimo rigiocarla (e spesso infatti mi viene naturale
appoggiare l'altra mano sulla racchetta).
Oppure bisogna prendere una padronanza mostruosa anche con il back;
a quel punto allora si riesce a rigiocare forse in modo decente anche
una palla che ti schizza da sotto le mani.


La palla colpita dietro al corpo è un po' più facile da gestire con il colpo 
bimane, è vero. Comunque colpire la palla dietro è uno dei più grandi errori 
che si possano fare giocando a tennis. Prima di andarti dietro, la palla 
deve forzatamente passare davanti a te, quindi si può sempre evitare di 
colpirla dietro. Poi è ovvio che se rimbalza male può andare ovunque. Puoi 
trovartela troppo vicina, troppo lontana, troppo alta, ma quante volte 
capiterà mai in una partita tra amici? E comunque sulla palla che rimbalza 
male devi avere anche degli ottimi riflessi proprio perchè dovresti 
modificare all'ultimo la preparazione del colpo ed evitare di colpirla 
dietro. Se la palla rimbalza male dovresti accorciare subito la preparazione 
in modo da avere un gesto meno ampio e poter impattare nel miglior modo 
possibile la palla anche se non è nella zona in cui ti aspettavi che 
arrivasse. Quando ti trovi la palla dietro al corpo viene naturale aiutarsi 
con l'altra mano perchè puoi avere l'aiuto del polso sinistro. E qui si 
ritorna al solito discorso che con il rovescio bimane è un po' come giocare 
due diritti.
Non ho capito bene il discorso del rovescio in back. Quando giochi il colpo 
in back la palla va comunque impattata davanti al corpo, non dietro. Se la 
colpisci dietro ti esce il classico colpo a campanile! 



Premetto che il mio livello è modesto..
Quello che dici è vero, ma molto dipende dalla predisposizione
che si ha per i vari colpi. Io per esempio sono un mancino-mono
e ti assicuro che che riesco ad incrociare moltissimo, ovviamente
devo arrivare bene coi piedi, piegarmi sulle ginocchia e ovviamente
mi ritrovo un po' le spalle alla rete.
Secondo me il grosso vantaggio del rovescio ad una mano è proprio
quello di poter colpire in slancio, e riuscire anche ad incrociare
bene.
Il bimane fà una fatica bestia ad incrociare quando è in corsa ( quel
fenomeno di Nadal comunque ci riesce ! ).
Le poche volte che ho provato a due mani ho notato che:
1) la posizione è più frontale e forse questo per molti è un grosso
vantaggio.
2) l'impugnatura è più solida e quindi i colpi decentrati sono più
perdonati.
3) partono dei bei colpi nonostante il ridotto percorso della
racchetta.
Vado un po' controcorrente per quanto riguarda il discorso della
naturalezza dei colpi ad una mano:  mi sono sempre trovato
meglio col rovescio rispetto al dritto.
Forse è una questione di polso. Col dritto faccio un po' fatica
a tenere il piatto corde parallelo alla rete, mentre col rovescio
ho meno problemi.
Poi il rovescio (in top) è per sua natura un colpo dal basso verso
l'alto e soprattutto è più spontaneo l'impatto davanti al corpo
(col dritto a volte impatto troppo avanti o troppo dietro).


Quoto tutto, aggiungo sul punto tre che accade soprattutto se
si gioca sulla potenza dell'avversario, sulle palle meno veloci
almeno io mi sposto sul diritto ma non disdegno ogni tanto di
giocare il rovescio in modo anomalo che e' un colpo si un
po' strano, lo potete vedere sopratutto in campo femminile, ma
molto spesso riesco a chiudere il punto visto che l'avversario
solitamente si sposta sulla mia destra e lascia il campo aperto 
alla mia sinistra.

boh, ma non rende piů prevedibile il gioco?
Beh al mio livello che e' puramente amatoriale, diciamo quasi
dilettantistico aiuta ad essere regolari con una palla quasi
sempre profonda, quindi piu' che prevedibili si divente piu' 
regolari ma almeno non si viene attaccati.


Il rovescio è il più naturale dei colpi. Un po' per via del gesto (braccio 
che si apre) e un po' perchè viene naturale impattare la palla davanti al 
corpo. Con il diritto anche se la palla è un po' dietro ti puoi "salvare" 
con l'aiuto del polso e giocare lo stesso un buon colpo. Con il rovescio 
diventa molto difficile. 

 soprattutto col diritto.
Secondo me e` perche` le palle sul dritto arrivano piu deboli 
(ci devi tirare di dritto lungo linea, quindi hai meno campo e 
ci devi mettere meno forza, di solito, oppure di rovescio incrociato,
che di solito va piu piano di un dritto, ma non sempre)
Anche a me quando tirano piano su dritto la incrocio sotto la rete
O forse e` perche` sono mancino corretto? :D
Adesso comunque sto cercando di esercitare il dritto mancino: sia
mai che riesca ad usarne due , di diritti :)

eastern; ma ho provato anche le altre. La differenza c'č., am di
Eastern di rovescio per il back, quindi? Ti trovi bene a dare il
taglio?
Io ci ho provato ma non mi viene comodo, uso invece la Continental (la
Eastern la uso per il colpo piatto o liftato) e devo dire che - se ho
il tempo di prepararmi e non mi faccio arrivare la palla addosso - a
usare il back con quell'impugnatura mi trovo decisamente bene, mi
riesce in genere basso e tagliato, rendendo difficile il passante
(relativamente al mio (scarso) livello di gioco, ovviamente).
Elfer