Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Come mai nessuno parla.....!

....o perlomeno molto marginalmente del fatto che fino al 39-40 i nazisti 
deportavano fuori dalla germania gli ebrei...
e poi nessun stato li ha più voluti? Europeo e non.
Perchè in pochi (la massa) sanno (poi scoppio la guerra) che gli stessi 
nazisti avevano pensato di trasferirli in madagascar (fosse stato fatto 
oltre ad evitare i milioni di morti che ci sono stati...forse non ci 
sarebbero nemmeno state tutte le guerre in medioriente scaturite dal loro 
insediamento)....
Comunque vorrei sapere perchè non se ne parla o se ne parla poco!!!!!! 
Coscienza sporca?
Fà comodo addossare la colpa solo ai tedeschi?
Il mio discorso non giustifica certo quest'ultimi...però secondo me tutti 
gli stati  IPOCRITI che li hanno rifiutati (anche gli Usa per esempio e 
altri stati europei) sono colpevoli anch'essi di quello che è successo.
LorenzoFI
P.s. Che ne pensate? 

 ha scritto nel messaggio
news:C4ene.967802$b5.42...@news3.tin.it...

E' ben noto, a differenza di quanto sostieni, che nei primi anni della
persecuzione nazista antisemita era possibile agli ebrei fuggire all'estero
e molti lo fecero. Una simile scelta però avallava l'ingiustizia, dandola
vinta ai nazisti. Ma già nel Dicembre 1939 viene aperta la sezione IV B4 del
neocostituito "Ufficio centrale per la sicurezza del Reich", diretta da
Adolf Eichmann. La sezione IV B4 era dedicata esclusivamente alla
preparazione di una "soluzione definitiva" (non ancora "finale")
della questione ebraica. Nel 1939 gli ebrei erano socialmente già dei
cadaveri, dopo tutte le leggi degradanti emanate contro di loro in Germania
e in Italia e la violenza dei primi lager (Mauthausen 1938,  ghetto di
concentramento internazionale di Lodz  in Polonia 1939). Adesso la
deportazione diventava forzata e interna ai Paesi del III Reich, quindi a
volte fuori dalla Germania.
Quando divenne evidente la portata della tragedia, si organizzarono delle
conferenze internazionali, ma l'unico vero risultato fu di consentire, per
decisione del Primo Ministro britannico Churchill e a guerra mondiale già
inoltrata, il passaggio senza limitazione di numero degli ebrei fuggiaschi
in Palestina, solo però se il transito avveniva via Istambul. Anche gli USA
accolsero contingenti di ebrei in fuga, come pure molte diocesi cattoliche
di tutta Europa e la stessa S. Sede. Pio XII però non pronunciò mai la
parola "ebrei" nelle condanne pubbliche dei campi di sterminio nazisti,
limitandosi a parlare di razze perseguitate.
Si sa quindi che  tutto il mondo fu corresponsabile del genocidio, in
qualche misura.
Remo Gualerzi

...aldilà del fuggire loro stessi...sapevo che era proprio lo stato tedesco 
ad organizzare e pagare il loro trasferimento....ti risulta?
Dopo la costituzione del 4B4 passò del tempo prima che si pensasse e si 
passasse alla soluzione finale...mi risulta che si arrivo al 41!!!! e dopo 
poi la conferenza di Wansee!!!
Per il resto concordo con te...
LorenzoFi
P.s. Non che cambi molto ma per capire se perlomeno all'inizio hanno provato 
scusate  il termine a SMALTIRLI più o meno con una parvenza di legalità!!!! 

 Per il resto concordo con te...
Il fatto è che gli ebrei non li voleva nessuno o quasi.
Gia' prima della seconda guerra mondiale era stata indetta una conferenza
internazionale per trovare un rifugio agli ebrei tedeschi(neppure 600.000)
ma nessuno volle accoglierli.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Per il resto concordo con te...
Sì, la soluzione finale fu decisa all'inizio del 1941. Fino a quella data
sarebbe stata possibile una soluzione internazionale, che comunque avrebbe
avallato il diritto della Germania a discriminare e a espellere le razze
indesiderate. Dopo divenne tutto più drammatico e l'unica soluzione era
quella della fuga dai lager o dai ghetti di annientamento, oppure di lottare
disperatamente contro i nazisti. Prevalse alla fine la scelta alleata di
puntare tutto sulla guerra contro l'Asse per farla finita anche con lo
sterminio degli ebrei.

 limitandosi a parlare di razze perseguitate.
Gualerzi, dove e quando il vile Pio XII condanno' pubblicamente i campi di
sterminio nazisti?
-- 
perle di artamantonibaruch su IPI : 
- sulle eliminazioni "mirate" di Sharon : "a mia memoria non esiste
nemmeno un targeted killing che abbia causato decine di vittime civili"
- Kahanisti, brava gente : "Li considero nazionalisti religiosi,
antidemocratici, estremisti e terroristi. Razzisti, lo dico con estrema
prudenza  senza essere un 
profondo conoscitore del Kahanismo, mi sembra di no"
(togli le VVV per scrivermi)


 limitandosi a parlare di razze perseguitate.
Remo Gualerzi -
Candannò i lager nazisti, ad es., nel discorso di Natale del 1942 dove parla
delle "...centinaia di migliaia di persone che, senza colpa propria alcuna,
a volte unicamente in ragione della loro nazionalità o razza, sono destinate
alla morte".

Remo Gualerzi ha scritto:


noto che Gualerzi deve avere qualche difficolta' nell'apprendere come si
replica nel ng visto che risponde a se stesso dopo una mia domanda su dove
Pio XII abbia condannato i lager nazisti.
Intanto Gualerzi parla di condanne pubbliche dei campi di sterminio
nazisti. Non so se e' in grado di indicarmene qualche altra , se esiste of
course <g>
Faccio poi notare a Gualerzi che nella cosiddetta condanna pubblica
(ROTFL!) di Pio XII non compaiono ne la parola ebrei, ne lager, ne campi
di sterminio, ne sono indicati i responsabili ossia i nazisti e i fascisti
europei che aiutavano volentieri nei rastrellamenti e deportazioni .
Tanto e' che perfino Mussolini (che la coscienza l'aveva gia' sporchissima
sulla faccenda) commento' con Ciano il discorso di questo vile papa come
"un discorso di luoghi comuni, che potrebbe essere fatto anche dal parroco
di Predappio" come riporta Ciano nel suo diario.
That's Diplomacy! <g>
sergio
