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Titolo: Dvorak / Kubelik - sinfonie

Ciao a tutti :-)
Sono intenzionato a comprarmi questo cofanetto,
prima però vorrei sapere cosa ne pensate.
E' la migliore integrale? parlo del cofanetto DG.
Ditemi la vostra, grazie!
S.

 E' la migliore integrale? parlo del cofanetto DG.
Mi dici quanto costa?
Thnx
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 E' la migliore integrale? parlo del cofanetto DG.
Io ce l'ho, ma non posso dirti nulla in proposito perchè ho solo questa, e
quindi non ho altri termini di paragone. Ho sentito parlare bene anche di
Istvàn Kertesz.
Il prezzo non lo posso ricordare perchè da quando l'ho comprata (anzi, mio
padre la comprò) sono passati più di dieci anni, adesso non la troveresti
più nell'edizione ingombrante di spessore che ho io, perchè à stata
ristampata e portata nella nota veste grafica *a buste*, per cui occupa meno
spazio.
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Ciao
   Massimiliano

 E' la migliore integrale? parlo del cofanetto DG.
Assolutamente NO. E' fredduccia, compassata, lontana anni luce dalla
freschezza di Istvan Kertesz.

 Thnx
Intorno ai 47euro, mi pare!!

 freschezza di Istvan Kertesz.
casa discografica?
S.

 ha scritto nel messaggio
news:Gtvya.123392$3M4.2...@news1.tin.it...

Decca, vai per quella, nache se io ho Kubelik. La sua nona non mi piace
tantissimo infondo, non so come sia Kertesz ma in futuro lo prenderò.
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Ciao
   Massimiliano

 E' la migliore integrale? parlo del cofanetto DG.
sě, per me sě.
Z.

 S.
Si, questa assieme all'integrale di Witold Rowiki, che plasma meglio le
prime sinfonie (Philips 3 cofanetti della serie Duo). La nona di Kubelik
e' l'edizione di riferimento, assieme all'edizione di Ferenc Fricsay per
la DG (originals). Da notare che nelle prime sinfonie divide i primi ed i
secondi violini, secondo la concezione originaria di queste opere. IL
MASSIMO, COMUNQUE SAREBBE, non so se esiste una ristampa su CD, trovare
l'integrale di Karel Ancerl con l'Orchestra Filarmonica Ceca.
 Ciao 
  Nino
-- 
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ab...@newsland.it

 Z.
S.

 CD, trovare l'integrale di Karel Ancerl con l'Orchestra Filarmonica Ceca.
Io ho la 9a su uno di quei cd della DeAgostini su licenza Supraphon:
provare per credere! La violenza del terzo movimento è inquietante.
A proposito: è bella la 6a di Rowicki? Mi piace molto questa Sinfonia, ma ho
Järvi e non mi soddisfa granchè.
Ciao    Mr Duffy
--
"Per me Pavese era un uomo di carta, una pila di migliaia, milioni di pagine
dei libri più diversi, un concentrato di letteratura e di pensiero".
Massimo Mila

 Ciao    Mr Duffy
La sesta di Rowicki e' la piu' colorata del'intera discografia, nel senso
che vi e' un ottimo equilibrio tra gli ottoni, che ovviamente hanno un
certo peso in questa composizione, gli archi e percussioni (timpani).
L'esecuzione e' accesa, dinamica, tra l'altro, siamo negli anni '60, ben
registrata. 
Per me la piu' coinvolgente.
Altra buone esecuzioni: quella di Chung con i Wiener per la DG, e quella
di Ancerl alla testa della Filarmonica Ceca (che avevo in LP).
 Un caro saluto


 ha scritto nel messaggio
news:TNuya.123180$3M4.2...@news1.tin.it...

Io ho gli integrali con Kertesz, Neumann e Kubelik e inoltre diverse
incisioni separate.
Per me quello di Kubelik è il miglior integrale, disgraziatamente, ancora
una volta, la riversione in cd toglie moltissimo al suono dell'originale. Io
l'ho ricevuto prima in cd e appena l'ho trovato su ebay mi sono apprestato a
comperarmelo su LP.
Anche gli integrali di Kertesz e di Neumann sono molto validi.
Si è poi parlato di nona (la Nuovo Mondo) l'incisione di Karel Ancerl è
insuperabile, seguita da quella di Fricsay, ma non quella coi Berliner, ma
quella con l'orchestra della RIAS (che non è ancora stata ripubblicata in
cd).
Brenno

 Cosa ti convince di più rispetto ad altri direttori/orchestre?
veramente non ho ascoltato molte integrali, ma sinfonie qua e là, da diversi
direttori.
A me Kubelik in genere piace molto.
E in quella musica, ci sguazza, è la sua.
L'orchestra è ottima, il prezzo dell'integrale è buono (io l'ho comprata per
circa 35 euro, meno di quanto segnalato. Ma era in offerta).
Insomma, tante ragioni a favore.
Z.

 [...] Per me la piu' coinvolgente.
Grazie! Che bello il primo tema...


 Z.
Certamente, l'integrale di Kubelik è fortemente caratterizzata nella sua
idiomaticità, per quanto attenuata nei contrasti, e con un orecchio
attentissimo al fluire melodico. Senza ignorare la non meno attraente
lettura di Rowicki, a Kubelik preferirei senza esitazioni la lettura più
drammatica, realmente elettrica (e assai più attenta alla cura e alla messa
in evidenza del dettaglio), di respiro forse meno poetico ma nettamente più
solidamente sinfonico, di Istvan Kertész (Decca, 4 CD in due volumi). Senza
nulla togliere alla lezione di Kubelik, che è di rara raffinatezza, direi
che Kertész è, in fondo, più aderente alla scrittura di Dvoràk
nell'inserirla nell'ambito allargato del sinfonismo europeo coevo di Brahms,
senza indulgere alla ricerca solo degli echi nazionali, "boemi".
GMG
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Ma sei sicuro di questa integrale. Confesso di ricordarmi solo alcune
incisioni dvorakiane di Ancerl, non un'integrale.
Consiglio, ad esempio, per non avere solo un'ottica "locale" dei maggiori
lavori di Dvorąk, di ascoltare la "Nuovo Mondo" diretta da Bernstein con la
New York Philharmonic. Interessante a dir poco.


 Ciao    Mr Duffy
 Sembra quasi voglia esplodere il cuore mentre lo ascolti, scappare quasi
dalla gabbia toracica che lo ospita, per abbracciare la musica, stringerla
forte ed evitare che segua la linea del tempo!
 A presto!


 comperarmelo su LP.
[cut]
Ho avuto un'esperienza simile con le registrazioni dvorakiane di 
Kubelik. Conosco un LP con due dei poemi sinfonici ("Il folletto delle 
acque" e "La strega di mezzodi`") e le Variazioni Sinfoniche, che ha una 
registrazione assolutamente spettacolare, con una presenza 
dettagliatissima dell'orchestra e una brillantezza eccezionale (come si 
sentono le percussioni!). Poi, mi sono procurato il riversamento degli 
stessi poemi sinfonici su CD, e ho trovato il suono molto piu` 
"normale", quasi castigato. Magari la brillantezza degli LP originali 
era fin troppo esagerata, e hanno pensato bene nella rimasterizzazione 
di "rafreddare" la dinamica, soprattutto nei registri estremi, pero` 
facendo cosi` non ho piu` ritrovato cio` che mi aveva inizialmente 
attratto di queste esecuzioni.
Ciao
Andrea
-- 
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ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]

   Nino
Io invece io vado pazzo per il il quarto movimento della quinta e per il
secondo della quarta.
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Ciao
   Massimiliano

 New York Philharmonic. Interessante a dir poco.
Ho sentito quella dello stesso Bernstein con l'Israel philarmonic, ma non mi
garba molto.
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Ciao
   Massimiliano

Maxi75 ha scritto:


 Sono pazzamente innamorato del primo tema della terza, la conoscete vero?
E' bellissimo. Quando l'ho ascoltato per la prima volta, lo canticchiai
per un mese circa, poi acquistai il disco perche' impazzivo dalla voglia
di averlo, ero entrato in crisi d'astinenza d'ascolto, beh! potremmo
chiamarla cosi' d'ora in poi.
 Ciao Nino


 garba molto.
Difatti, alludevo alla ben più innovativa incisione con la NYPO, che
proponeva una visione prettamente "americana" (e vi è una logica in ciò) del
lavoro, scaraventandolo fuori dall'ormai un po' logora retorica del
sentimentalismo boemo. Sotto tale profilo l'interpretazione di Bernstein
rimane ancora oggi pressoché unica. Indicherei comunque al ricordo anche le
diverse incisioni di Ormandy e quella, ultima, e particolarmente poetica,
realizzata negli Stati Uniti da Bruno Walter.


 proponeva una visione prettamente "americana" 
Mi sono sempre chiesto come sia possibile che un direttore d'orchestra 
cambi radicalmente la poetica di lettura di un brano a seconda 
dell'orchestra o anche solo dell'occasione (gia' piu' comprensibile 
sarebbe il cambiamento nell'arco di lunghi periodi, corrispondenti a 
variazioni anche sostanziali di personalita', cultura e psicologia, ma 
mi pare che qui si assista raramente a cambiamenti interoretativi epocali).


 mi pare che qui si assista raramente a cambiamenti interoretativi
epocali).
Difatti, nel caso di Bernstein v'è una chiara, marcata differenza (non so se
definirla "evolutiva") fra il suo periodo "americano" e quello "europeo" (di
cui, direi, hanno beneficiato essenzialmente le sue letture del repertorio
più specificamente tardo-romantico: Mahler, Caikovskij, Franck, Sibelius,
Bruckner, peraltro coniugati assieme in un prolungato arco omogeneo).
Personalmente, per quanto minore sia la cura del dettaglio, reputo le
letture con la New York Philharmonic di gran lunga meno "sagge", e perciò,
per la concezione estetica di Bernstein, di gran lunga più interessanti e
stimolanti, affidate a una sorta di elettrico e drammatico timor panico di
fronte alla "scoperta" di certi lavori. Bernstein, e così Harry J. Kraut, il
suo manager personale, sosteneva che negli ultimi anni aveva, come
interprete, "taken many more risks", il che era forse vero dal suo punto di
vista. Dovendo "paragonare" brutalmente, direi che i lavori di Beethoven,
Schubert, Mendelssohn, Mozart, Brahms, Schumann, Dvoràk, Gershwin, incisi
negli anni in cui era a capo della NYPO possedessero un afflato, un'energia
e un'enfasi emotiva di gran lunga più incisivi ed efficaci, soprattutto più
rivelatori. Ma negli autori tardoromantici già citati in precedenza, nonché
nelle "rivisitazioni" di autori come Copland, Harris, Ives, Sostakovic,
direi che delle differenze marcatissime esistono, frutto indubbio di una
rilettura convinta, approfondita e meditata sotto il profilo non solo
interpretativo, ma direi soprattutto estetico.


 ha scritto nel messaggio
news:bagqp1$l2d$1...@news.newsland.it...

Caspita se la conosco! Ho dimenticato di citarla.
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Ciao
   Massimiliano

 ha scritto nel messaggio
news:bagqp1$l2d$1...@news.newsland.it...

La terza effetivamente č bella tutta, viene dette *l'Eroica* di Dvorak.
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Ciao
   Massimiliano