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Titolo: Sopravvalutati: un parere

Ma secondo voi, quali sono i personaggi piu' sopravvalutati sulla scena
musicale italiana? Pavarotti a parte, intendo. Ad esempio Riccardo Muti,
oltre ad avere una grande opinione di se stesso (ma nell'arte e' quasi un
diritto), puo' essere considerato un sopravvalutato? Non dimentichiamo che,
ben prima di approdare alla Scala, il nostro esordiva negli anni Ottanta
nella discografia "popolare", stile "La raccolta dei piu' celebri temi
classici dagli spot (dai film, etc) diretti da Riccardo Muti".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote:

Se questo fosse il criterio, allora anche Karajan, del quale è
disponibile una compilation su qualsiasi soggetto, sarebbe da buttare
via, e con molto più motivo di Muti.
Guarda, per antipatici che siano i personaggi, si tratta comunque di due
talenti musicali *enormi*- Pavarotti ha una delle voci di tenore lirico
più belle e più spontanee probabilmente di tutti i tempi. Magari non
andrebbero considerati gli ultimi quindici anni, all'insegna della
commercializzazione più sfrenata. Muti è un direttore nato, me lo vedo
all'asilo che mette in riga gli altri bambini; anche fra i direttori
professionisti, rari sono i talenti in alto grado come il suo.
I sopravvalutati sono altri. Ci sono direttori dal curriculum
discografico ineccepibile e che dal vivo perdono il filo della
partitura. Mi consentirai, per buon gusto, di non farne la lista.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 partitura. Mi consentirai, per buon gusto, di non farne la lista.
sono d'accordo con Luca.
Anche se sul gusto musicale di Muti avrei da dire qualcosina.
Ma sulle doti tecniche non discuto.
MBD


Sottoscrivo ogni riga che ha scritto Logi.
Anche io mi esimo dal fare la lista ma per quanto riguarda Muti, ritengo sia
uno dei talenti (parlo di promessa mantenuta, non di Zecchino d'Oro dei
Direttori) più spiccati del secondo dopoguerra.
Tanto per fare un esempio stanotte mi sono visto su La7 il Concerto-Omaggio
a Vincenzo Vitale che di Muti fu M° di Pianoforte.
Potrei scrivere mezzo metro di commenti sulla 104 di Haydn che non ho
condiviso in linea generale ma, e sottolineo MA, Muti ha accompagnato Paolo
Restani (peraltro ottimo) nel 2° di Liszt mettendo da parte qualsiasi
velleità dittatoriale e riabilitando ala parte dell'Orchestra da quel mero
ruolo bandistico che ancora in molti si ostinano a creare in quel Concerto.
Ricercatezze e sfumature, ampio rilievo ai soli delle prime parti e alle
parti dialogiche di queste con il Solista, tempi assolutamente perfetti
(almeno per me): insomma una "guida rossa" come quelle che si mettono
all'entrata di un foyeur dove Restani m'è sembrato così a suo agio che
pareva stesse suonando "Il mio primo Clementi" e non quel macigno spaccamani
del 2° di Liszt.
Accompagnare un Solista distrae il cono di luce del faretto che ci brilla
sulla capoccia, ci mette in secondo piano, spesso ci toglie una mezzoretta
abbondante di narcisismo :-))).
Saperlo fare con discrezione e senza fare i saltimbanchi non è cosa da
tutti.
Questo per evidenziare che anche i più despoti, o presunti tali come Muti,
sanno stare al proprio posto e con grande signorilità (oh...Toscanini
accompagnava anche Heifetz che in quanto a rubare la scena non era un
pivello).
GLZ.'.

 ruolo bandistico che ancora in molti si ostinano a creare in quel Concerto.
Sottoscrivo: ho visto questo concerto su La7 e Muti non ha certo 
fatto il "divo" nel concerto di Liszt, ma e' stato al servizio 
del solista.
Non capisco pero' perche' non ti sia piaciuto Haydn........
Personalmente trovo che i tempi e le interpretazioni che Muti da' 
di Mozart e Haydn suano assolutamente ineccepibili......
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/

Muti e` una persona musicalmente ottusa.
e un mediocre direttore.
tra l'altro, non ha la benche' minima idea di cosa sia la Matematica.
saluti.
giovanni lagnese

 Personalmente trovo che i tempi e le interpretazioni che Muti >da' di
Mozart e Haydn suano assolutamente ineccepibili......
Nulla da dire anche se dopo essere stato fulminato dalla 104 diretta da
Celibidache al S.Carlo nel 1983 non ne vedo altre (lo so sono di parte!).
L'unica cosa che mi lasciava interdetto nel concerto di ieri sera era
l'intonazione dei fiati che in Haydn era davvero scarsa.
Non so cosa sia successo una volta passati a Liszt, Muti li avrà sculacciati
mentre spostavano il Pianoforte :-))) e tutto si è sistemato.
GLZ.'.

 tra l'altro, non ha la benche' minima idea di cosa sia la Matematica.
Se Muti conosca la matematica o meno non mi è dato saere però sulle sue
qualità direttoriali non dciamo fregnacce che sennò ti aizzo i motociclisti
capeggiati da Theo Appendino e si riscatena un finimondo!!!
GLZ.'.

 Celibidache al S.Carlo nel 1983 non ne vedo altre (lo so sono di parte!).
Proprio oggi pomeriggio, in autostrada, ho incocciato su Radio 
Toscana Classic (o un nome similare!) i !Quadri di una 
esposizione", nella classica orchestrazione di Ravel.
Il brano era gia' cominciato, dunque non sapevo chi fosse il 
direttore.
Interpretazione secca, priva di mordente, decisamente piatta.
Alcuni strumenti fuori tempo (un colpo di piatti dato almeno 2 
secondi dopo il momento giusto mi ha fatto quasi sbandare! :-)))
"Dev'essere qualche orchestra di conservatorio della Toscana", mi 
son detto, "ma deve fare ancora strada per migliorarsi".
Era Celibidache.
Non ho mai sentito i Quadri diretti cosi' male!
D'accordo, mi si dira' che l' auto non e' il posto migliore per 
esprimere tali giudizi, ma accidenti, Karajan e Toscanini (pure 
agli antipodi come visione del brano) sono su altri 
universi!!!!!!!!!!!!!!!!


"Gian Luigi Zampieri .'.",
non mi hai ancora criticato lambda II.

 Se Muti conosca la matematica o meno non mi è dato saere...
Cielo, diciamo le cose come stanno: se uno non ha un certo senso
matematico non capira' mai non dico Bach, ma nemmeno il "Mio
primo Clementi" che qui e' gia' stato menzionato!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 e più spontanee probabilmente di tutti i tempi.
Bisognerebbe qui distinguere tra l'artista in se' e la persona: la persona,
diciamolo, e' assolutamente disprezzabile per i noti motivi
etico-matrimoniali e finanziari, su cui qui non sarebbe giusto discutere.
Ma l'artista, sia per certe pretese (recitare nella Boheme con 160 chili
sulla groppa: non e' piu' "recitar cantando"), sia per certi vezzi o vizi
acquisiti o meno (imposta anche quando parla), sia per certe polemiche
indegne come quella con Bocelli che lo stava soppiantando nel mercato USA,
insomma, l'artista e' ormai la caricatura di un artista serio.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:0qjKc.2990$B06...@news.edisontel.com...
: Ma secondo voi, quali sono i personaggi piu' sopravvalutati sulla scena

:
Uto Ughi
io l'ho visto insegnare alla Chigiana 12 anni fa, è un ottimo insegnante: ha
una grandissima pazienza e soprattutto cerca di far tirar fuori agli allievi
quello che vogliono esprimere, non impone nulla tipo "qui fallo così", ma
"cosa vorresti esprimere? Io la vedo così, ma puoi farlo diversamente se lo
preferisci"
come violinista...saranno i miei tantissimi ascolti barocchi , sarà la mia
preferenza, e tanto di cappello per il Guarnieri, ma cavolo...non puoi
suonare Bach con l'intensità di Beethoven....è vero che Bach è super partes,
ma un minimo di filologia, ragazzi?
Mi ricorda un certo modo di affrontare la musica anni 60, quando Bach e la
barocca era una cosa impolverata che veniva riscoperta...negli anni 60-70
potevi suonare Bach così, affrontare la musica così...
--
Elena
 "Silently she walks..."


Che vuoi, siamo in Italia:-)))))))
G.

 Che vuoi, siamo in Italia:-)))))))
Beh, almeno su questo punto non e' che gli stranieri siano molto 
meglio!.........


 classici dagli spot (dai film, etc) diretti da Riccardo Muti".
Non fa la differenza cosa o con chi si dirige, la qualità non passa
attraverso ad una griffe (se no tutto ciò che è DG è sublime e la NAXOS fa
tutta schifo, anche se c'è Toscanini), ma come si dirige.l.e
P.S. la qualità di un musicista è giudicabile solo attraverso a come suona,
non alla sua vita ed incarichi


La mia battuta non era riferita a Pavarotti, ma piu' in generale ai " motivi
etico-matrimoniali-fiscali":-)) - in senso negativo naturalmente.
Su questi, penso, non ci batta nessuno.
G.

 Che vuoi, siamo in Italia:-)))))))
Noi, suppongo: Pavarotti e' a Montecarlo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 a come suona, non alla sua vita ed incarichi
Tu paragoneresti Liszt a Liberace?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 etico-matrimoniali e finanziari, su cui qui non sarebbe giusto discutere.
disprezzabile?
ETICO-MATRIMONIALI?
perchè si è sposato due volte???????????????????????????????
diosanto, ma da gente siamo circondati?
a quando l'inaugurazione della Repubblica Talebana?
Fatemi un fischio quando arrivano al potere, che cambio aria.
MBD

 Che vuoi, siamo in Italia:-)))))))
mi piacerebbe incontrare tutta questa sequela di Sante Terese d'Avila che
fioriscono in questo NG.
Sembra l'ora di catechismo.
Edificante.
Mi pento amaramente di aver dato del moralista a equinozio.
E' un dissoluto, a quanto pare....
MBD

 diosanto, ma da gente siamo circondati?
Forse si riferisce al fatto di aver mollato su 2 piedi moglie e 3 figli,
notificandoglielo a posteriori tramite giornali! :-)
Non e' propriamente una bella azione.
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

notificandoglielo a posteriori tramite giornali! :-)
Dopodiche' s'e' dedicato alla nobile arte della canzune napppoletana
ed altre robe del genere ( con tutto il rispetto e l'amore per la
canzone napoletana, eh ) prostituendosi - questa e' l'esatta
definizione -  in nome del dio quattrino.
CS
GP

 ha scritto nel messaggio
news:RUOKc.57749$GQ3.1...@twister2.libero.it...

Scusa ma non ho capito.
G.

 ha scritto nel messaggio
news:1bmnf0daukgddnorm...@4ax.com...

Ed evadendo il fisco alla grande.
Per poi farsi riprendere dai midia mentre molla un assegno da 1.000.000.000 delle vecchie
lire ( ma forse erano di piu') al ministro delle finanze protempore.
Alla faccia della povera gente che comprava i suoi dischi!!!!!!!
Ecco a cosa mi riferivo quando dicevo siamo in Italia.
Fottersene alla grande del fisco...č uno sport nazionale...anzi se non evadi non sei "
in".
Ma per favore...............
Aggiungerei anche che tanto arrivano i condoni......e qui mi fermo.
Se questo ragionamento equivale a farsi paragonare a Santa Teresa d'Avila e a prendermi
del moralista ..bhe...che ci posso fare..io la penso cosě.

 Non e' propriamente una bella azione.
il vostro Rabbi com'è che diceva?
Ah sì, quella roba della prima pietra.
Poi quella delle travi e delle pagliuzze.
Cielo, 'sto povero Rabbi, mai nessuno fu meno ascoltato....
MBD

 del moralista ..bhe...che ci posso fare..io la penso cosě.
sai, per i bilanci italiani, le ladrerie che contano son quelle di Tanzi, di
altra gente al governo e non faccio nomi, ecc.
Altro che Pavarotti.
Spettegolare sulle tre lire che Pavarotti evade al fisco a me sembra un po'
patetico.
Serba la tua indignazione per chi se la merita veramente....e ce n'č, eh
MBD

 Poi quella delle travi e delle pagliuzze.
Te dovresti smetterla di pontificare ad ogni pie' sospinto.
Capisco che tu abbia brevettato uno stile di scrittura a base di 
affermazioni apodittiche e sferzanti, ma per pieta', usalo solo 
quando ce n'e' bisogno.
Io ho fatto una ipotesi, relativamente all'affermazione di tale 
salomone, e fare una ipotesi non significa ne' appoggiarla ne' 
contrastarla.
Sul fatto della pagliuzza e della trave, stai facendo tutto tu, 
comprese citazioni religiose a sbafo.



Bhe...a parte il fatto che il discorso e le " spettegolate " su Pavarotti non le ho
iniziate io:-)
Ho preso solo spunto per fare un discorso piu' generale; condividevo l'aspetto
etico-fiscale.
Dei matrimoni non me ne frega nulla..ognuno fa quel che vuole e non giudico, me ne
guarderei bene.
Figurati mio fratello ha 3 matrimoni sulle spalle:-)
Poi non erano proprio 3 lire...ma qualcosa in piu', diciamo quello che guadagnerei io in
una vita...ma questo non conta, è tutto relativo.
Per quanto riguarda Tanzi, non mi pronuncio in quanto parte in causa.
Ne' tanto meno mi posso pronunciare per l'altra gente che citi.
Dico solo che evadere il fisco è lo sport nazionale. Naturalmente applicando il principio
di relatività.
Ciao
G.

 MBD
Diceva anche dai a Cesare quel che č di Cesare:-))
G.

 tra l'altro, non ha la benche' minima idea di cosa sia la Matematica.
Ma se la musica è matematica, può essere valido anche il contrario, e cioé
che la matematica è musica?

 di relatività.
per questo prendono la residenza a Montecarlo, 'sti furbi.
MBD

 classici dagli spot (dai film, etc) diretti da Riccardo Muti".
dal mio punto di vista Muti č sorretto molto da una campagna mediatica; a me
non piace perchč ha l'orrendo vizio di accelerare sempre tutti i tempi,
sembra che abbia sempre una granfretta di andare a casa e questo deturpa
molto spesso la musica; in genere evito le sue esecuzioni per questo motivo;
ho ad es. una Cavalleria che dura una decina (e forse piů) di minuti in meno
della media degli altri, I Capuleti e Montecchi anche qua con tempi
rapidissimi che mettono ansia.... non so a me non piace, perň se a qualcuno
piace la musica sovraeccitata capisco che lo possa gradire.... io preferisco
una certa aderenza alle intenzioni degli autori...
D.

 preferisci"
Proprio quello che mi sembra di fare a scuola, almeno ci provo.l.o

 Figuriamoci se me ne interessai piu' che tanto.
Marco! ti dimostri bassamente moralista, e poi nei fatti calpesti la
morale. Da quando in qua e' morale riferire come dato di fatto, con aria
evidentemente scandalizzata, pettegolizzi giornalistici? 
Se permetti, riferire per sentito dire questi pettegolezzi sul
comportamento privato di due (tre) persone, e' molto piu' immorale del
fatto di avere lasciato la moglie e di essersi risposato.
Su quale sia stato il rapporto poi fra i due ex coniugi, non credi che,
non sapendo (o anche sapendo), sia un atto civile tacere in un luogo
pubblico?
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 evidentemente scandalizzata, pettegolizzi giornalistici? 
Rudy, o non hai capito o mi sono spiegato male io. Probabilmente 
la seconda che ho detto.
Quando dico "quel che si disse" non mi riferisco a Novella2000 o 
cosette simili, ma a giornali quali Corriere della Sera o 
Repubblica, e a Telegiornali nazionali.
Che dissero quanto ho riportato io.
Ora, non avendo la ventura di frequentare personalmente 
Pavarotti, ammetterai che giornali e telegiornali, specialmente 
se di livello nazionale, sono gli unici input che possiamo avere, 
ti pare?


"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2mkr5oF...@uni-berlin.de...
: ".·°^°·.Elena.·°^°·." <missmo...@tiskali.it.invalid> ha scritto nel

il bravo "insegnante d'arte" (controsenso, sotto certi aspetti) è giusto che
faccia così, imho! :-)


 ha scritto nel messaggio
news:d8MKc.3196$B06....@news.edisontel.com...

Qui si parla di musicisti viventi non di compositori, non ho idea che
musicista foste Liszt (non credo che ci siano incisioni in proposito, ci si
deve fidare), non so neppure chi è Liberace.l.O"

 professionisti, rari sono i talenti in alto grado come il suo.
Talento completamente sprecato, se posso permettermi. Qui parlo forse da
ultras, ma un buon direttore non puo' non comprendere la differenza tra
Gluck e Verdi, e trattare Respighi a mo' di marcetta risorgimentale.
Raramente ho sentito dal vivo un direttore fallire musicalmente piu' di lui,
e non riuscire ad andare al di la' degli aspetti piu' esteriori delle
partiture. Non oserei sentirlo affrontare Bruckner (infatti non lo fa). Non
ho amore, e poca stima, per un direttore che tende sempre a rifugiarsi, per
comodita', convenienza e pigrizia, nello stesso trito cliche' para-verdiano
al fine di rendersi popolare tra la tronfia borghesia meneghina.
Ciao
Mario

 Scusa ma non ho capito.
Niente di male, molto probabilmente si tratta di una delle solite sbrodolate
sine sensu della MBD, ergo il non capire mi pare fatto encomiabile di per sé
stesso.
Cmq il fatto di affiancarmi a Teresa d'Avila per me è un complimento, che
invero non mi merito per nulla, almeno per ora. :-(
A.

 al fine di rendersi popolare tra la tronfia borghesia meneghina.
Mi consentirai di non risponderti. Infatti da sempre ho il sospetto che
quando sarà finito il ciclo di Muti alla Scala e il ciclo di Mehta a
Firenze (speriamo il più tardi possibile per tutti e due), mi ritroverò
Muti a Firenze come direttore musicale. Sarebbe antipatico avere dei
cadaveri negli hard disk :-)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Firenze (speriamo il più tardi possibile per tutti e due)
Davvero lo dobbiamo sperare?
Io di Mehta a Firenze comincio ad averne abbastanza....
Con le ultime nozze e maestri cantori mi sembra che abbia detto tutto 
quello che aveva da dire, e magari anche qualcosa di piu'....
I.

 al fine di rendersi popolare tra la tronfia borghesia meneghina.
Scusa, ma con questo metro di paragone Carlos Kleiber come lo giudicavi?


cadaveri negli hard disk :-)
Ma perchè. Forse ha fatto male quando fu Direttore Principale e
Direttore Musicale del Maggio Musicale Fiorentino dal 1968 all'80 ?
Una esecuzione come I Vespri Siciliani diretta da lui nel 1973, con la
Scotto, Raimondi, Bruson e Luchetti l'avete mai più riascoltata in
codesto teatro? Per non parlare di tante altre.
Con i tagli previsti dal governo e l'innalzamento dell'età
pensionabile, è meglio che vi ritroviate un Muti che uno scalzacani
qualunque, per di più usurato. Qualche bella esecuzione con lui si può
forse ancora riascoltare, o no??
Seneca
____________________________________
" Sol Omnibus Lucet "
  Petronio
_____________________________________

I.
La penso anch'io cosě.
Seneca (senza alleanze)


 Non oserei sentirlo affrontare Bruckner (infatti non lo fa)
Ho una sesta sua.
ciao

 Ho una sesta sua.
L'ho gia' detto io.
Ciao, gobbo! :-)))))
Esisti dunque ancora? :-)


 cadaveri negli hard disk :-)
Tutto cio' e' molto piu' di un'ammissione! :-)
Ciao
Mario

 wrote in message
news:4opig055j04d1le1q...@4ax.com...

Non lo sapevo. Ma nulla significa. Pure io, in gioventu', affrontai le
Ballate op. 10 di Brahms... :-))
Ciao
Mario

 Scusa, ma con questo metro di paragone Carlos Kleiber come lo giudicavi?
Kleiber non l'ho ascoltato abbastanza per poterne parlare, Muti purtroppo
si'.
Tra l'altro non so se vi siete imbattuti qualche sera fa in TV nel concerto
tenuto da Muti a Damasco, e nel trattamento da lui riservato ai Pini di
Roma. Da compatire.
Ciao
Mario

 Roma. Da compatire.
ammazza, mi sento scemissimo: a me sentendolo per radio
era piaciuto :-( vado a farmi cambiare le orecchie...
ciao
c.
PS: cmq era Bosra, un qualche kilometrino + a sud di Damasco


 era piaciuto :-(
diciamo che i Pini di Roma non li rovina nemmeno l'Orchestra Sinfonica
dell'O-Bey O-bey... :-)) ma secondo me sono stata una sequenza incredibile
di occasioni (musicali) perdute.
Ciao
Mario

 di occasioni (musicali) perdute.
beh sono quasi contento di non essermene accorto...
ciao
c.


 beh sono quasi contento di non essermene accorto...
Un momento, anche io mi sono esaltato alla musica (quel brano mi 
esalta sempre!), ma non ho trovato nessun problema 
interpretativo, a parte qualche microfono non perfettamente 
posizionato........


 interpretativo,
Neanche Muti, probabilmente :-)
Ciao
Moos
-- 
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at

 posizionato........
Io invece sto sospettando sempre di piu' che Muti stia alla sinfonica come I
Tre Tenori alla lirica. Datemi qualche anno di tempo ancora e ne
riparleremo.
Ciao
Mario

 riparleremo.
No, Mario, questo non lo puoi onestamente dire.
Passi per la lirica, dove la scelta delle voci troppo spesso 
lascia dubbi, ma sulla sinfonica Muti e' un grande.
Ho moltissimi dischi suoi, dalle sinfonie di Mendelssohn (solo 
Giulini fa una Renana piu' coinvolgente) a quelle di Ciaikowski 
(considero la sua seconda come di riferimento), per non parlare 
di Brahms. Solo Beethoven, che pure interpreta benissimo, e' un 
po' "freddino".
In Mozart a me personalmente piace moltissimo (ne ho qualcuna, di 
sinfonia, da lui diretta) e in Schumann e' semplicemente eccezionale.
Non voglio fare elogi stile "Muti Fan Club": non lo conosco, non 
ci tengo neppure, dico solo che nel repertorio sinfonico e' 
secondo me un grande, e le sue incisioni sono *per me* una garanzia.
Il tutto, naturalmente, IMHO.


 Il tutto, naturalmente, IMHO.
Questo, naturalmente, vale anche per me.
Ciao
Mario

 "occasioni perdute".
Siccome tu sei un musicista vero, al contrario di me che com'e' 
noto so solo suonare il campanello di casa (e, occasionelmente, 
della bicicletta), mi piacerebbe davvero approfondire questo 
argomento, cercando di capire cosa intendi.
Anzitutto: hai le medesime sensazioni sia che si tratti di 
esibizioni dal vivo sia in dischi, o solo dal vivo?


 Giulini fa una Renana piu' coinvolgente)
Hem... La "Renana" è di Schumann
FdL

 Hem... La "Renana" è di Schumann
Ovvio, scusa...:-)
Comunque mi riferisco proprio al ciclo delle sinfonie di 
Schumann, quando dico che Giulini e' il solo che io conosca a 
renderle meglio di quanto faccia Muti.
(ps - e' un po' che la mia disattenzione nello scrivere e' in 
crescita..... si vede che avrei bisogno di ferie, vero? :-)))



Certo che ci siamo imbattuti. Se tu avessi dato un'occhiata agli
articoli di Fabio Isman (che era sul posto come inviato) ne sapresti
forse di più.
Ok. Ammettiamo pure che Muti abbia stufato e che alle orecchie di un
"purista" I Pini di Roma non siano piaciuti, non trovo che sia questo
il problema da trattare e da critichare sempre in chiave di italietta
nostrana.
 Personalmente diverse cose fatte da Muti , ascoltate in passat,  mi
son piaciute e molto. Per esempio il Guglielmo Tell che vidi alla
Scala nel 1991, con una innovativa regia di Ronconi mi piacque. Trovai
stupendo il suo Nabucco  del 1987 alla Scala. Certo prima o poi, tutti
i direttori toppano in qualcosa. Anche il grande Abbado nell'Otello di
Torino con la Frittoli Cura e Raimondi, non fece certo una performance
degna del suo nome. E lo stesso Kleiber nella sua Carmen non mi ha
convinto neppure un pochino. Per non parlare della Traviata di
Toscanini con la Licia Albanese che sembra una gallina tremolante che
non si capisce come abbia retto i tempi bersagliereschi del grane
maestro.
Occorre talvolta scendere dal trono, ed essere più umani, comprensivi,
considerando tutti gli elementi che compongomo una manifestazione
musicale e che non solo legati unicamente alla qualità
dell'esecuzione.
Torniamo a Bosra (che non è qualche chilometro da Damasco, ma circa
150) con strade impossibili e difficoltà logistiche di primo ordine e
di ogni tipo.
Muti ha dovuto per ragioni facilmente intuibili, lavorare con due
orchestre, o meglio simulare una fusione o un melange di due orchestre
e di due cori per ragioni etico-politiche di aspetto pratico, ma
ugualmente importanti.
L'impresa è stata una vera e propria ammazzata considerando parte dei
disagi che Isman ci ha raccontato. Il maestro non è più un ragazzino e
per lui la serata deve esser stata fisicamente peggio di una scalata
dolomitica. Non ci dimentichiamo che  Muti non è  salito comodamente
sul podio della Scala per eseguire I Pini di Roma per orecchie
raffinate come sono quelle del competente pubblico scaligero. Quì le
cose sono state ben diverse. Con 15000 persone che probabilmente al
90% non avevano mai ascoltato musica classica occidentale. Quello che
conta, e che Muti ha avuto ben presente, è il messaggio che è
scaturito da questo avvenimento. In un paese di tutt'altra cultura,
implicato in problemi politici, di terrorismo, come pochi altri, si
sono aperte le porte in pace e con simpatia agli italiani che andavano
da loro per presentare qualcosa che sanno far bene. Un concerto di
musica. Ho visto arabi in primo piano commossi, con le lacrime agli
occhi e gente entusiasta nel recepire un tipo di musica per loro
totalmente nuovo. Un po' come se per noi all'arena di Verona fossero
venuti gli indonesiani a fare una rappresentazione del Ramajana con le
loro musiche e i loro pupazzi. Non so quanto gli occidentali avrebbero
accettato quel genere di musica
Secondo me il miracolo è che il concerto abbia avuto luogo nel teatro
di Bosra. Il primo in assoluto nella storia di quella città che ha
conosciuto i fasti più impensabili durante l'impero romano. Conta
quest'apertura  pacifica fra due mondi che si "sopportano", ma che
forse potrebbero anche amarsi, specialmente proprio l'Italia, che in
questi giorni è la prima nel mirino dei terroristi integralisti. E il
messaggio di pace è venuto proprio da  Bosra non a caso, visto che
questa fu la prima città dell'ex impero romano in terra araba a
diventare musulmana. 
E proprio in questo momento, la più importante orchestra italiana è
andata laggiù con uno dei nostri massimi direttori a suonare in quel
teatro presentando uno spaccato della nostra musica e della nostra
civiltà. A me questo è sembrato il fatto più importante. Il pubblico
era entusiasta, si è commosso ed è stato quasi immobile durante
l'esecuzione, cosa per loro molto difficile e innaturale perchè gli
arabi amano partecipare fisicamente con i loro corpi alla musica che
ascoltano. C'era 15000 spettatori, venuti anche dal Libano, dalla
Giordania, oltre che dal resto della Siria. Questo mi sembra un fatto
ben più importante, della "non" perfetta esecuzione . Fatto che invece
non è quasi stato percepito da chi scrive su questo gruppo. Da quello
che ho letto si è dato il massimo risalto al "bruttissimo" inno di
Mameli, senza valutare l'importanza che è stata forse la prima volta
nella staria ad essere stato esguito in forma così solenne in terra
siriana. Poi ho letto gli "schifiltosi" e snobbistici commenti rivolti
alla esecuzione di Muti, alla scelta sbagliata della commistione
Respighi-Bellini e tante altre inutili quanto prolisse considerazioni.
Nessuno ha dato risalto a questa importante apertura, mai accaduta
prima d'ora. Non dico che avrei voluto leggere i pareri concilianti
del "no global", ma almeno qualche apprezzamento positivo sulla
manifestazione qualcuno lo poteva anche sputare !
O si è scordato che la Siria è stata (e forse è ancora) il  focolaio
del terrorismo di tipo Hesbollah, che da lì ha sempre tirato le fila
dei sui giochi?
Se si vuole criticare Muti, lo si faccia quando "gioca" in casa con
la sua orchestra, la sua cultura e tutte le altre realtà.
Allora sì, si può dire che il "trattamento dei Pini di Roma è da
compatire." 
Ma nel caso di Bosra dovremmo tutti solamente ringraziarlo, e non solo
lui, ma anche la tanto criticata moglie Cristina, organizzatrice del
festival di Ravenna, che comunque è riuscita a mettere insieme questa
impresa di per se certo non facile, anzi ai limiti dell'impossibile.
Chi conosce i paesi arabi, specialmente la Siria, può ben capire.
Piuttosto, ora che la porta è stata aperta, qualcuno dovrebbe pensare
a continuare, prima che l'avvenimento di Bosra si annebbi col tempo.
Muti non ci tornerà perchè ogni anno quel festival cambia Paese.
Visto che quel teatro è magico, che ha un'acustica impressionante,
potrebbe diventare ideale per un festival annuale, che potrebbe
addirittura soppiantare quello di Baalbek, non molto lontana da Bosra.
Ora che è stato rotto il ghiaccio e che il governo siriano ha mostrato
un'apertura culturale verso l'occidente, fatevi sotto voi giovani,
addetti ai lavori. Deponete la penna, o la bacchetta "critica" e
diventate parte attiva in una impresa che può solo aiutare la nostra
musica e non, a farsi conoscere in quella parte del mondo. L'inizio
c'è stato, malgrado il "trattamento mutiano dei Pini di Roma".
saluti
Seneca


 compatire." 
Anche questo vorrei capirlo: perche'? Cosa ha fatto di male in 
quel brano ??


quel brano ??
Non lo so. A me che piace molto Respighi, è parso più che buono. Per
gli errori di "trattamento" dovresti chiederlo a Mario. E' lui che
l'ha rilevato.
Appena riparlerò con il Libano chiederò dei giornali
ciao


 150)
Seneca, proprio tu ... ;-)
Eufemismo:
(dal greco euphemismo “parola di buon augurio”): figura retorica adoperata
per attenuare una espressione ritenuta troppo cruda, irriguardosa, come ad
esempio, convenzione di usare il verbo andarsene al posto di “morire”.
Talvolta rientra nell' ambito di questa figura l'uso di un termine dal
significato addirittura opposto a quello che si vuole intendere, come nella
frase Antonio davvero un gentiluomo, per significare che il personaggio in
questione è un gran mascalzone.
Ironia:
Consiste nell' affermare una cosa che è esattamente il contrario di ciò che
si vuole intendere. Si tratta di un tipo di comunicazione che richiede nel
lettore e nell' ascoltatore la capacità di cogliere l'ambiguità sostanziale
dell' enunciato.
ciao
c.


Il Thu, 05 Aug 2004 14:27:05 GMT, 
mancoc...@libero.it
 (carlo
gerelli) ha scritto:

Carlo, Grazie per la spiegazione di questa figura retorica. Fa sempre
piacere imparare qualcosa. Ma forse bastava dire che era un eufemismo
e avrei capito lostesso. Non è una cosa grave anzi un'inezia.:-))) In
fondo nessuno è tenuto a sapere quanto disti Bosra da Damasco. E' un
po' come chiedere quanto dista Vilnius da Trakal :-)) Io lo so (parlo
di Bosra) perchè ci sono stato, altrimenti non ne avrei avuto idea.
Ma il punto importante per me non sono i chilometri che separano Bosra
da Damasco, ma il fatto che l'avvenimento eccezionale che vi ha avuto
luogo, ha più o meno lasciato tutti indifferenti, se non per notare
che Muti aveva diretto male o che le voci erano sbagliate e il
Respighi con Bellini c'entrava come il cavolo a merenda. 
Tu mi sai dire perchè??
ciao


 crescita..... si vede che avrei bisogno di ferie, vero? :-)))
Io parto la settimana prossima.
Ciao.
FdL

 esibizioni dal vivo sia in dischi, o solo dal vivo?
Muti l'ho sentito al 90% solo dal vivo, e negli ultimi 5 anni. Forse dovrei
procurarmi qualche datata esecuzione con la Philarmonia o altro...
(suggestions?)
Ciao
Mario

 Tu mi sai dire perchÃ¨??
intanto perdonami per averti bonariamente fatto notare che la mia
era, appunto, una battuta o un eufemismo che dir si voglia .
Ho fatto cut&paste, che ti credi ? ;-)
A Bosra io non ci sono stato, ma guardando la trasmissione televisiva sono
rimasto a bocca aperta di fronte alla magnificenza del luogo, che peraltro è
pochissimo pubblicizzato..
Poi avendo anche qualche giorno prima ascoltato la
diretta per radio ricordo anche i commenti sull'acustica favolosa
di questo favoloso teatro.Non ti so dire perchè questo
concerto di Muti in Siria non abbia avuto la risonanza che meritava.
Se devo essere sincero, non ho capito molto bene nemmeno io
l'accostamento di Respighi e Bellini che mi pare abbiano ben poco
in comune a parte il fatto di essere stati italiani. Forse nella mente
di Muti i Pini di Roma si adattavano alla grandiosità del luogo, e
Norma è stata scelta come campione rappresentativo della musica
italiana dell'800 tout court. Però il concerto l'ho apprezzato, come
ho detto a Mario, dal mio punto di vista di ignorante, e soprattutto
ho apprezzato l'iniziativa, culturale e anche politica, perchè no ?,
che ha dato modo a qualche migliaio di siriani di ascoltare un po'
della nostra musica. E il fatto che Bosra si trovi a pochi chilometri
dal confine con la Giordania e in fin dei conti non molto lontano dai
luoghi dove avvengono in questo periodo cose assai turpi ha un
suo significato, ben al di là delle doti direttoriali o del caratteraccio di
Muti. Mi sembra anche che la cosa vada di pari passo con le sue
dichiarazioni di questi giorni, per me sacrosante, sui tagli economici
alle attività culturali.
