Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Il Vaticano si intromette, ma non vuole intromissioni

Santo sì, santo no?
Di Deborah Fait.
Solo alcune considerazioni pacate sulla storia che infiamma i media in 
questi giorni : Santo si o Santo no?
Mi riferisco naturalmente a Papa Pacelli, il Pio XII, che secondo 
alcuni, nulla fece per salvare gli ebrei dalla belva nazista e non 
proferi' parola contro Hitler.
Sinceramente che Pacelli sia fatto santo non mi interessa 
particolarmente, e', come si dice, affare della Chiesa, Cosa Loro.
Allora facciamo finta che per davvero ogni avvenimento sia cosa interna 
e indiscussa del paese in cui si verifica e che il cardinale Lanza di 
Montezemolo, esponente della Santa Sede e esperto nei rapporti tra 
Vaticano e Israele, abbia ragione  quando dichiara:
"Certe intromissioni negli affari interni della Chiesa ci stanno venendo 
a noia perche' fare e non fare  cause di beatificazioni riguarda nostre 
questioni interne nelle quali non sono opportune intromissioni".
Ha ragionissimo, Eccellenza, niente da dire ma lei dimentica un 
particolare, lei dimentica che quelli che, impudentemente, si 
intromettono, sono i sopravvissuti, sono i discendenti  di quegli ebrei 
razziati a Roma, sono i parenti degli assassinati alle Fosse Ardeatine, 
sono quei giudei che sono riusciti a sopravvivere, senza impazzire o 
impazzendo senza darlo a vedere, ai vagoni bestiame, alle torture, al 
gelo, ai cani feroci a quattro e a due zampe dei campi della morte  da 
dove sono tornati straziati per sempre nell'animo e nel corpo.
Sono  loro, quei giudei sopravvissuti e  i loro figli e nipoti che, 
anche se nati dopo, portano ancora un numero tatuato nel cuore,  segnati 
per sempre, generazione dopo generazione.
Sono loro  che oggi si ribellano e con la chuzpa' che li 
contraddistingue, sacrosanta chuzpa' che vuol dire faccia tosta o faccia 
di bronzo,  si intromettono negli affari interni della Chiesa per dire 
"Santo NO, santo non lo vogliamo".
Impudenza, signor cardinale?
Non ci si deve intromettere? Giusto ma allora perche' lo fate voi, 
eccellenze del Vaticano, pretendendo che Israele tolga dallo Yad VaShem 
la foto di Papa Pacelli  con la didascalia che recita "E' stato in 
silenzio".
Il Vaticano e le beatificazioni sono cosa vostra , Israele eYad vaShem 
che si trova a Gerusalemme, la sua capitale, e' cosa personalissima 
nostra insieme alle sofferenze dei morti, di quelle anime che ancora si 
aggirano la' in Europa gridando al cielo Perche'???
Voi le sentite gridare, eccellenze del Vaticano?
Sono anime uscite dai camini, dalle fosse comuni dove venivano fucilati 
a strati, uno strato sull'altro e beato chi moriva subito, ne hanno 
ammazzati 40.000 a Babi Yar, tre giorni e tre notti  di spari e di urla 
disperate, mamme che nascondevano i figli sotto le gonne ma poi dovevano 
spogliarsi nude e avrebbero voluto farseli rientrare in pancia per salvarli.
Tre giorni e tre notti di sangue e follia di odio e di disperato amore, 
corpi nudi che venivano fucilati abbracciati, alla fine anche le belve 
naziste erano cosi' stanche da farsi aiutare dalle belve locali.
Il silenzio seguito a quell'orrore deve essere stato spaventoso come 
l'inferno.
Sono anime uscite dai laboratori dove Mengele cuciva insieme i gemelli e 
faceva esperimenti sulle cavie umane sveglie dopo aver  tagliato loro le 
corde vocali per non essere disturbato dalle urla.
Faccia d'angelo lo chiamavano.
Lei non pensa Eccellenza annoiata Lanza di Montezemolo che forse il 
Santo Padre avrebbe potuto dire una parola, avrebbe potuto chiedere, 
cosi', per pura curiosita', chi stava dentro i carri bestiame che 
passavano proprio sotto il Vaticano? Dice che lo sapeva e li ha lasciati 
andare?
Tra una noia e l'altra non pensa eccellenza che forse il Papa avrebbe 
potuto almeno scrivere una protesta, firmare quel documento alleato del 
1942 che condannava il genocidio ebraico?
No? Cosa dite? Che molti ebrei si sono nascosti nei conventi?
Si , e' vero e i Giusti dei conventi sono tutti nei nostri cuori e i 
loro nomi nel Viale dei Giusti a Gerusalemme. Ognuno di loro, e molti 
erano religiosi, ha un albero che gli fa compagnia e ripara i loro nomi 
dal sole cocente.
Cosa dite? Si sono nascosti anche in Vaticano? Forse ma so che in 
Vaticano si nascosero poi anche molti gerarchi nazisti in fuga verso i 
paesi arabi o il sud America.
La Chiesa deve salvare tutti?
Va bene ma forse le belve andavano consegnate alla giustizia internazionale.
Come si fa a salvare chi usava la baionetta del suo fucile per infilzare 
i feti appena strappati dal seno delle madri agonizzanti a terra col 
ventre aperto?
Si puo'?
Quello che stupisce e' questa mania di santificare Pontefici per lo meno
controversi: tempo fa avevano incominciato con  Pio IX , il Papa che 
aveva fatto rapire il piccolo Enrico Mortara , dopo averlo fatto 
battezzare dalla bambinaia, per farlo prete senza commuoversi alle 
suppliche della famiglia che lo cerco' per anni inutilmente.
Adesso Pio XII e i suoi silenzi su quello che e' stato.
Un milione e mezzo di bambini, Eccellenza.
Non le sembra cardinale di Montezemolo che, pur senza intromettersi nei 
vostri affari interni, gli ebrei avrebbero qualcosina da ridire, qualche 
protesta, educata per carita', da fare?
A noi non interessano i vostri santi, non abbiamo niente di simile 
nell'ebraismo ma quando i vostri santi, in vita, erano i nostri 
persecutori allora non possiamo tacere.
Vogliamo far  una panoramica di santi eletti alla gloria degli altari 
quando gli ebrei non avevano diritto di parola e spesso neanche di vita?
Parliamo naturalmente dei tempi in cui gli ebrei erano 
semplicemente"perfidi giudei" molto prima di diventare "fratelli maggiori":
     "Voi avete ucciso il Giusto e prima di lui i suoi profeti, e ora 
cacciate quanti ripongono la loro speranza in lui e nel Dio onnipotente. 
Voi li disonorate per quanto potete, maledicendo i credenti in Cristo 
nelle vostre sinagoghe"
     S. Giustino martire (100-165)
     "Assassini del Signore e dei profeti, ribelli e pieni di odio verso 
Dio, essi oltraggiano la Legge, resistono alla Grazia, ripudiano la fede 
dei padri. Strumenti del diavolo, razza di vipere, delatori, 
calunniatori, duri di comprendonio, fermento farisaico, sinedrio di 
demoni, maledetti, esecrabili, lapidatori, nemici di ogni cosa bella."
     S. Gregorio di Nissa (335-394)
     "banditi perfidi, distruttori, dissoluti, simili ai maiali... Per 
il loro deicidio non c'è possibilità di perdono, dispersi in schiavitù 
per sempre... Dio odia gli ebrei e li ha sempre odiati"
     "... [i giudei] come gli animali, anzi più feroci di loro: mentre 
infatti le bestie danno la vita per salvare i loro piccoli, i giudei li 
massacrano con le proprie mani per onorare i demoni, nostri nemici, e 
ogni loro gesto traduce la loro bestialità. Non superano forse nel 
libertinaggio gli animali più lubrichi? Ad esempio, ciascuno nitrisce 
dietro la donna del suo vicino (...) Il profeta espresse la insania 
della loro libidine con una parola che si riferisce agli animali."
     "Lupanare e teatro, la sinagoga è anche caverna di briganti e tana 
di belve feroci ... vivendo sempre per il ventre, sempre a bocca 
spalancata, gli ebrei non si comportano meglio dei maiali e dei caproni, 
con la loro lubrica rozzezza e la loro eccessiva ingordigia. Sanno fare 
una cosa sola: ingozzarsi e ubriacarsi."
     S. Giovanni Crisostomo (350-407)
     "Se fosse lecito odiare degli uomini e detestare un popolo, il 
popolo ebreo sarebbe per me l'oggetto di un odio speciale, perché fino 
ad oggi nelle loro sinagoghe di Satana perseguitano il Signore nostro 
Gesù Cristo."
     "... serpenti la cui immagine è Giuda e la cui preghiera è un raglio 
d'asino."
     S. Girolamo (340-419)
     [il popolo giudaico è] "... perduto, spirito immondo, preda del 
diavolo anche all'interno del suo tempio sacro, la sinagoga: anzi la 
stessa sinagoga è ormai sede e ricettacolo del demonio che stringe entro 
spire serpentine tutto il popolo giudaico."
     S. Ambrogio (339-397)
     "... i giudei lo tengono prigioniero, i giudei lo insultano, i 
giudei lo legano, lo incoronano di spine, lo disonorano con gli sputi, 
lo flagellano, lo coprono di ingiurie, lo appendono alla croce, lo 
trapassano con una lancia, alla fine lo seppelliscono."
     "È la stirpe dei giudei che trae origine dalla sua carne non la 
stirpe dei cristiani: noi discendiamo da altre genti e tuttavia imitando 
la sua virtù, siamo divenuti figli di Abramo. (...) Noi siamo dunque 
fatti discendenti di Abramo per grazia di Dio. Dio non fece suoi eredi i 
discendenti carnali di Abramo. Anzi questi li ha diseredati per adottare 
quegli altri."
     S. Agostino (354-430)
     Sono pochi nomi ma importanti, potrei continuare ma non voglio 
infierire, in fin dei conti siamo diventati i Fratelli Maggiori anche se 
i pregiudizi contro gli ebrei non si contano, anche se gli stereotipi 
sono rimasti quelli dei perfidi giudei odiati da Sant'Ambrogio o da 
Padre Agostino Gemelli, il fondatore dell'Universita' Cattolica che nel 
1924 scriveva in occasione del suicidio di Felice Momigliano, filosofo e 
Rettore dell'Universita' Mazziniana :
     ".....Se con il Positivismo, il Socialismo , il Libero pensiero, e 
con il Momigliano morissero tutti i giudei che continuano l'opera dei 
giudei che hanno crocifisso nostro Signore, non e'  vero che al mondo si 
starebbe meglio? Sarebbe una liberazione , ancora piu' completa se, 
prima di morire, pentiti, chiedessero l'acqua del Battesimo?"
     e ancora , commentando le leggi razziali a Bologna, nel 1939:
     "Vediamo attuarsi quella terribile sentenza che il popolo deicida 
ha chiesto su di se' e per la quale  va ramingo per il mondo , incapace 
di trovare la pace di una patria mentre le conseguenze dell'orribile 
delitto lo perseguitano ovunque e in ogni tempo".
     Capito? Padre Agostino Gemelli! Non lo avete  fatto ancora santo, 
vero?
     Ecco, Pio XII avrebbe potuto riscattare queste infamie, le piu' 
antiche come le piu' vicine al suo tempo, e salvare l'Europa ebraica 
dallo sterminio o  almeno tentare di farlo.
     Il suo silenzio autorizza gli ebrei sopravvissuti a mettere il loro 
naso  negli affari  della Chiesa quando questi affari sono contaminati 
dal disprezzo per quei 6 milioni di anime che ancora vagano laggiu' in 
Europa gridando verso il cielo Perche'. Perche'. Perche'.
     Non esiste risposta.
     Deborah  Fait

 ha scritto nel messaggio 
news:49075e75$0$1084$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mario J. Cereghino e Giuseppe Casarrubea in un volume di prossima 
pubblicazione presenteranno dei documenti ritrovati negli archivi inglesi e 
americani sulla questione del rapporto tra Pio XII e gli ebrei. In 
un'anticipazione dell'ANSA si accenna ad un documento piuttosto ambivalente 
di cui Cereghino ha trovato l'originale:
"Due mesi dopo la deportazione degli ebrei romani il Papa, il 13 dicembre 
del '43, conversando con l'ambasciatore tedesco Ernest von Weiszaecker, che 
aveva cercato di opporsi alla deportazione, aveva illustrato la sua 
posizione sugli sviluppi della guerra. Il diplomatico aveva riassunto il 
tutto in un rapporto che è stato rintracciato durante alcune ricerche dagli 
studiosi Mario J. Cereghino e Giuseppe Casarrubea che le pubblicheranno in 
un prossimo volume.
Il Papa si augura - afferma il rapporto fatto avere ai servizi americani da 
Fritz Kolpe, la più importante 'talpa' che gli Usa avevano all' interno del 
ministero degli Esteri tedesco - che i nazisti mantengano le posizioni 
militari sul fronte russo e spera che la pace arrivi il prima possibile. In 
caso contrario, il comunismo sarà l'unico vincitore in grado di emergere 
dalla devastazione bellica. Egli sogna l'unione delle antiche Nazioni 
civilizzate dell'Occidente per isolare il bolscevismo ad Oriente. Così come 
fece Papa Innocenzo XI, che unificò il continente (l'Europa) contro i 
musulmani e liberò Budapest e Vienna".
[cut]
Ciao.
Remo Gualerzi Barazzoni 

 (l'Europa) contro i musulmani e liberò Budapest e Vienna".
Non occorre aggiungere altro, tranne che, se mi si consente, che ho 
sempre detto che era evidente che quello era lo scopo di quel Papa.
Ciao
Ad'I



Giova ricordare che Deborah Fait è quella che dice che i territori
palestinesi sono disseminati di pietre delle dimensioni di un
televisore al plasma da 50'' (e non televisori crt che peserebbero
qualche quintale, abbiamo appurato) che gli infami scagliano contro i
non belligeranti e pacifissimi soldati israeliani.
L'Altro

 Si puo'?
Mi pare però a questo punto che la Fait sorvoli troppo su ciò che di buono 
Pio XII, e altri dietro il suo esempio e comando, ha fatto per gli ebrei. 
Rischia di essere a sua volta "silenziosa" sulla realtà dei fatti storici.

Manca il minimo cenno alle secolari guerre che hanno insanguinato i rapporti 
tra le grandi religioni e, all'interno di ciascuna di esse, ai conflitti tra 
le diverse osservanze. Probabilmente, fino al 1939, le vittime tra gli ebrei 
sono state meno di quelle causate dalla lotta tra cristiani e islamici, tra 
sciiti e sunniti, tra luterani e cattolici, tra sikh e islamici, tra 
cristiani e indù ecc. Non vorrei che sembrasse, dalle parole della Fait, che 
gli ebrei sono l'unico popolo che ha subito una millenaria persecuzione 
religiosa e culturale.
In ogni caso un aspetto di antigiudaismo cattolico emerge in modo 
imbarazzante anche nelle scelte compiute dal segretario di stato card. 
Pacelli in occasione delle leggi razziali in Italia. Ne parla, come forse 
hai letto, lo storico Giovanni Sale S.J. in "La Civiltà Cattolica" n. 3798 
del 20 settembre 2008, pp. 461-474.
http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/206825
in particolare il paragrafo "La legislazione antisemita e la Santa Sede"
Ciao.
Remo Gualerzi Barazzoni
 

 L'Altro


altri documenti e contributi alla discussione sono qui
http://groups.google.com/group/ANED-TORINO/web/pio-xii-e-gli-ebrei-nuova-tessera-mosaico?hl=it
ciao a tutti
primarosa pia

 > L'Altro
Detto da un totale idiota certificato come te, non può che suonare
come un complimento.
Grazie, Arduce: sei la fiamma che ustiona le nostre coscienze.

 rimandare la beatificazione di questo Papa.
La beatificazione mi sembra una questione marginale (chi può sapere se 
un'anima nell'adilà è realmente tra i Beati?), ma almeno occorrerebbe 
aspettare l'apertura degli archivi vaticani per i documenti dal 1939 in poi.


 
http://groups.google.com/group/ANED-TORINO/web/pio-xii-e-gli-ebrei-nuova-tessera-mosaico?hl=it
PIO XII E GLI EBREI, nuova tessera del mosaico
C'è un nuovo tassello da inserire nel cangiante e spesso contraddittorio 
mosaico del rapporto tra Pio XII e gli ebrei nell'autunno del 1943, 
quando le Ss di Herbert Kappler arrestarono poco più di mille romani nel 
ghetto e nei quartieri della "città
aperta" e li spedirono ad Auschwitz. Si tratta di documenti che arrivano 
dagli archivi inglesi e americani, visto che quelli vaticani sono 
tuttora inaccessibili.
Uno di questi illustra l'incontro avvenuto due giorni dopo la retata nel 
ghetto, il 18 ottobre '43, tra il Papa e l'inviato straordinario della 
Gran Bretagna presso la Santa Sede: in quella occasione Pio XII tace 
sulla retata e il diplomatico gli chiede di interpretare con maggior 
determinazione il suo ruolo. In quel contesto Pacelli afferma
che i tedeschi si sono comportati "correttamente" con il Vaticano.
  In quelle ore il treno con gli ebrei romani sta per partire verso 
Auschwitz. Due mesi dopo la deportazione degli ebrei romani il Papa, il 
13 dicembre del '43, conversando con l'ambasciatore tedesco Ernest von 
Weiszaecker, che aveva cercato di opporsi alla deportazione, aveva 
illustrato la sua posizione sugli sviluppi della guerra.
Il diplomatico aveva riassunto il tutto in un rapporto che è stato 
rintracciato durante alcune ricerche dagli studiosi Mario J. Cereghino e 
Giuseppe Casarrubea che le pubblicheranno in un prossimo volume "Il Papa 
si augura - afferma il rapporto fatto avere ai servizi americani da 
Fritz Kolpe, la più importante 'talpa' che gli Usa avevano all' interno 
del ministero degli Esteri tedesco - che i nazisti mantengano le 
posizioni militari sul fronte russo e spera che la pace arrivi il prima 
possibile. In caso contrario, il comunismo sarà l'unico vincitore in 
grado di emergere dalla devastazione
bellica. Egli sogna l'unione delle antiche Nazioni civilizzate 
dell'Occidente per isolare il bolscevismo ad Oriente. Così come fece 
Papa Innocenzo XI, che unificò il continente (l'Europa) contro i 
musulmani e liberò Budapest e Vienna".
Proveniente dagli archivi inglesi è invece il resoconto dell'incontro 
del 18 ottobre del '43 tra l'inviato straordinario inglese Sir D'Arcy 
Osborne e il Papa. Da due giorni gli ebrei romani sono stati prelevati 
dalle loro case; lo stesso giorno, alle 14, partiranno dalla stazione 
Tiburtina verso il campo di concentramento. Nulla il Papa dice di quanto 
è avvenuto in quelle ore. Pio XII parla della difficile situazione 
alimentare a Roma che potrebbe portare a tumulti e della sua volontà di 
non abbandonare la città a meno di non essere "rimosso con la forza".
  L'ambasciatore è colpito dall'atteggiamento del Papa che gli dice di 
non avere elementi per lamentarsi del generale Von Stahel, comandante 
della piazza militare di Roma, e degli uomini della polizia tedesca "che 
finora hanno rispettato la neutralità" della Santa Sede. "Io ho 
replicato - scrive il diplomatico nel rapporto indirizzato al ministro 
degli Esteri Eden - di aver capito che quando il Vaticano parlava di 
preservare 'Roma citta' apertà, si riferisse alle operazioni militari.
A parte il fatto che la denominazione 'Citta' apertà è una farsa, l'Urbe 
è alla mercé dei tedeschi che sistematicamente la privano di tutti i 
rifornimenti e della manodopera, che arrestano ufficiali italiani, 
giovani e carabinieri e che applicano metodi spietati nella persecuzione 
degli ebrei. (...)".
  Il diplomatico cerca di far uscire Pio XII dal suo atteggiamento. "Io 
ho affermato che Egli dovrebbe fare tutto il possibile per salvaguardare 
lo Stato della Città del Vaticano e i suoi diritti alla neutralità. Egli 
ha replicato che in tal senso e fino a questo momento, i tedeschi si 
sono comportati correttamente", aggiunge nuovamente il diplomatico. Una 
affermazione fatta mentre la città è ancora sotto choc per la retata 
arrivata dopo il ricatto dei 50, inutili, kg di oro chiesti agli ebrei 
per evitare la deportazione. "A mio parere - scrive ancora il 
rappresentante inglese - molta gente
ritiene che Egli sottostimi la Sua autorità morale e il rispetto 
riluttante di cui Egli è oggetto da parte dei nazisti, dal momento che 
la popolazione tedesca è cattolica. Ho aggiunto di essere incline a 
condividere questa opinione e l'ho esortato a tenerlo bene in mente nel 
corso dei futuri avvenimenti, nel caso emergesse una situazione in
cui fosse necessario applicare una linea forte".
  "Mettendo a raffronto i due documenti - commentano gli studiosi - 
risulta chiaro che Pacelli si sente a suo agio con l'ambasciatore 
tedesco. Con il rappresentante inglese assume un atteggiamento freddo, 
facendo leva su un giudizio del tutto formale tanto da suscitare la 
inusitata reazione del diplomatico". I due studiosi, già autori di un
volume sulla guerra al comunismo in Italia tra il '43 e il '46, "Tango 
connection", sottolineano la difficoltà di raccogliere in Italia 
elementi documentali sulla questione ebrei-Vaticano: "Tuttavia migliaia 
di documenti sulla situazione della Santa Sede negli anni della seconda 
guerra mondiale sono da tempo disponibili negli Archivi
di College Park negli Stati Uniti e di Kew Gardens in Gran Bretagna.
Sono carte provenienti dai fondi dei servizi segreti angloamericani, del 
Dipartimento di Stato Usa e del Foreign Office britannico", spiegano. 
"Il nostro archivio 
ww.casarrubea.wordpress.com
), conserva rapporti dei 
Servizi Usa sulle pesanti ingerenze esercitate dalla Santa Sede e in 
particolare da Pio XII e da Montini, il futuro Paolo VI, nella 
formazione del primo governo De Gasperi".
 > ciao a tutti
 >
 > primarosa pia
Ringrazio Primarosa, che ha portato documenti che dimostrano 
inequivocabilmente che la fretta vativcana è fuoriluogo.
Ad'I