Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Couperin - Barricades

Ho provato anch'io.
Ecco le mie "barricades" sul piano (non me ne vogliano i cembalisti):
http://it.youtube.com/watch?v=wBiFHEoCjyA
E anche nell'ottava superiore, che mi piace ancor di più (si sentono più in 
trasparenza le linee melodiche):
http://it.youtube.com/watch?v=7iFilvdQ4iE
G 

Bravo!.


> Bravo!.
Grazie. Credo che la versione acuta mi sia riuscita un po' meglio.
Hai ascoltato la versione per chitarra:
http://it.youtube.com/watch?v=GjoRgi3e-Jc
Molto bella.
G 

 
http://it.youtube.com/watch?v=wBiFHEoCjyA
Premetto che non so nulla di musica classica...
ma il pezzo è meraviglioso e tu mi sembri bravo.
Come si chiama questo tipo di composizione breve per pianoforte
o clavicembalo?


il titolo è alquanto criptico ed emblematico Les Barricades
Mistérieuses  e il suo signigificato tradotto dal Francese
all'Italiano suonerebbe un pò così:
"Le mutande nascoste!!!!"
 di quali mutande Cuoperin parli non è dato di sapere....;-))))
  son uno di quei titoli che i Francesi del diciottesimo secolo usano
per codice loro , forse è un retaggio simbolico degli antichi
Trovatori e Trovieri anche loro avevano di quei simbolismi vedi  il
Fumoso Fumo di Bernard de Ventadorn. il Brano è tratto da uno dei 27
Ordres (equivalente delle Suites e Partite)  più esattamente  il
Sixiéme Ordre  di cui fanno parte altre 7 pièces :"Les Moinssonneurs,
les Languores=Tendres, Le Gazouillement, La Bersan,Les Barricades
Mistérieuses, Les Bergeries,,La Commére, Le Moucheron.
Io son Cembalista ergo pui immaginare cosa pensi , ma a dispetto di
quello che tu possa immaginare la mia impressione è positiva ....ma ti
consiglio un giorno (se  vorrai e avrai occasione di farlo ) di
provarla su un vero Cembalo  e  soprattutto che sia di fattura
Francese tipo Bellot Hemsch o Taskin ...li potrai capire come gli
armonici dello strumento ( in particolare dei Bassi)siano
importantissimi per un buon  cantabile legato dove Armonia e Melodia
sono unica cosa e non due piani diversi....
ciao dal dinamico Cembalista Romano Fernando De Luca

Grazie.
Ero tentato di provarlo al cembalo quando sono andato al seminario-concerto 
sul temperamento (Lehman): purtroppo non mi è stato possibile.
Spero in un'occasione migliore.
Ciao
G 

Fumoso Fumo di Bernard de Ventadorn.
c'entra nulla coi trovatori e trovieri anche perché la lingua è ben diversa
c'entra con il doppio senso dell'epoca, portato a vette sublimi, anche 
durante tutto il 18
Barricades significa barriera
Z 

 il titolo è alquanto criptico ed emblematico
Ehm, ti ringrazio della spiegazione... ma io chiedevo come si chiama
questo TIPO di composizione, non QUESTA composizione.
E' una: Ordre? Suite? Partite? In italiano come si dice? 




Dimenticavo ''Rondeau" , "vivement"

 questo TIPO di composizione, non QUESTA composizione.
È un rondò.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:46eba1dd$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' un Rondò (o Rondeau, alla francese), composizione ove un modulo tematico 
viene continuamente riproposto intercalato ad altri episodi. Fa parte di uno 
degli Ordre, che sono sostanzialmente delle Suite.
salutones
S 

 Z
vero. Quanto al significato del titolo, bè basti guardare come è scritto, 
tutte note legate di valore, ritardi, che creano continui muri armonici. 
Sarà il brano a commento del titolo, o il titolo a commento del brano?
bah, questi francesi... :-)))
saluti
S 

 bah, questi francesi... :-)))
hai presente il quadro di Fragonard intitolato les dangers de 
l'escarpolette?
Un meraviglioso esempio di doppi sensi....
Z

 ha scritto nel messaggionews:1189837031.0...@w3g2000hsg.googlegroups.com...

io ho detto che è forse un retaggio simbolico non che è la spiegazione
letterale,
il simbolismo nei Francesi è un elemento fondamentale  a partire da
Jaufrè Rudel e Guillaume de Machault fino ada arrivare a Debussy e
Messiaen , e poi per la lingua è ovvio che è diversa , è come  parlare
di Petrarca e Matteo da Perugia con Metastasio e Porpora!!!!! il brano
altro elemento importante, oltre a essere un Piéces en Rondeau , è in
style Luthèe......altra caratteristica tipicamente di sapore Francese
dal dinamico Cembalista Romano

Ho reindirizzato i due video (la qualità audio è un po' migliore):
http://it.youtube.com/watch?v=XGbf0YfBO5o
http://it.youtube.com/watch?v=V0tlyKnp6p8
G 


il seminario fatto  da Alessandro Albenga ?
 se è questo hai suonato sul gemello del mio cembalo  Tedesco il Vater
di F.Ciocca

>il seminario fatto  da Alessandro Albenga ?
Yes.
PS. Ho visto il tuo sito e ho apprezzato molto la musica che l'accompagna: 
che bel suono, meraviglioso.
G

 ha scritto nel messaggio 
news:46ebba15$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...


 > Z
  è per  anche vero che i Francesi erano anche molto espliciti , mi
sembra  che Fragonard o forse Boucher abbiano fatto una serie di
dipinti sull'educazione....amorosa ( o sessuale ) del Delfino di
Francia ....quindi per cui....il mondo era vario allora come è  poco
vario oggidì!!!
dal dinamico cembalista Romano

vario oggidě!!!
espliciti direi....non molto. Fatto salvo ovviamente per le esplosioni 
funamboliche del marchese de Sade.
espliciti nel loro gergo doppiosensistico :-))
Il paradigma di tutto ciň sono "Les liaisons dangereuses" di Choderlos de 
Laclos
Da cui hanno tratto anche un orrido film se non ricordo male
Z

 Da cui hanno tratto anche un orrido film se non ricordo male
due film in realtà, e quasi contemporanei: uno col titolo giusto, di
Stephen Frears e pieno di attoroni (Close, Malkovich, Pfeiffer,
Thurman, K.Reeves), l'altro dal titolo di "Valmont" di Milos Forman.
Il secondo è IMHO più riuscito del primo, ma nemmeno il primo è una
ciofeca ...
ciao
cg

 ha scritto nel messaggio 
news:1190022324.1...@o80g2000hse.googlegroups.com...


ah ecco, io ho visto il primo
L'ho trovato uno schifo cosmico, a dire la verità
Forse perché, avendo apprezzato molto il libro, sai com'è.
Non c'era nulla nel film di tutta la meravigliosa finesse e arguzia che 
pervade il testo
Z

di Petrarca e Matteo da Perugia con Metastasio e Porpora!
No, č una cosa ben diversa; per tutta una serie di ragioni, l'italiano
letterario č piů conservativo. E poi hai citato poeti che scrivono in
provenzale, non in francese medievale.
dR

 provenzale, non in francese medievale.
per l'appunto
Grazie collega
Z

 pervade il testo
Mi sento (a torto) chiamato in causa. :-)
Allora, se si è amato il romanzo, penso sia meglio lasciar perdere. E' una
regola generale, tanto più vale in questo senso; Frears ha preso la fabula
(e solo quella) delle Liaisons e ne ha fatto quel che voleva. Il risultato è
molto poco settecentesco (si pensi al contrario a quel che altri cineasti
inglesi hanno saputo fare con la loro di letteratura, non solo
settecentesca), per fermarsi al minimo. Ci sarebbe anche da dire che il
romanzo epistolare (quando è gestito bene) non comporta una tecnica
narrativa immediata e scorrevole, e chiede molto alla cooperazione attiva
del lettore; insomma, è intreccio al cubo, e la fabula va ricavata. E'
difficile, forse impossibile gestire una struttura simile in un testo
cinematografico, a meno che non la si sia pensata (non adattata, non
ripresa) in modo adeguato alle possibilità del mezzo; anche per questo de
Laclos è restio alla trasposizione. Guardando il film, in generale, bisogna
dimenticare il libro. E' quasi impossibile dimenticare un grande capolavoro.
Grandi film sono stati fatti su libri mediocri (mi viene in mente Barry
Lyndon).
Detto questo, non mi sentirei di bocciare del tutto il lavoro di Frears. Se
si considera quel che passava sugli schermi all'epoca, è un prodotto
dignitoso, addirittura lo preferirei al film di Forman (uso il condizionale
perché non li ho più rivisti, e forse incide la mia simpatia per John
Malkovich; mentre di Forman apprezzo i primi film, quelli più recenti
difficilmente mi conquistano). Queste cose le dico rimuovendo dalla mia
mente, il più possibile, il ricordo del romanzo. Cosa che del resto faccio
anche con film molto più riusciti, e ripeto: sbaglierò io. Non mi possibile,
per dirla tutta, apprezzare Morte a Venezia (forse il Visconti che mi
entusiasma di meno), che pure è un gran bel lavoro, se mi soffermo a pensare
a Mann. E non posso fare a meno di ricordare che Truffaut ha adattato,
quando ha adattato, testi assai poco illustri: la fantastoria di Bradbury,
il giallo della Highsmith, Roché (non sono proprio capolavori riconosciuti,
con un posto centrale nel "Canone", appunto; e non hanno una struttura
narrativa complessa, ostica per il grande schermo*), per il resto, se
ricordo bene, sono tutti soggetti propri. Ed era Truffaut (un pelino meglio
di Frears, se mi consentite, e anche di Forman).
Uno che ha rifiutato di girare la Recherche, anzi, ha fatto di meglio, ha
rilanciato: la faccio solo se la sceneggiatura me la scrive Queneau...del
resto, se togliamo Shakesperare Welles non si è comportato molto
diversamente. Chi ha mai letto il giallo da cui è tratto La signora di
Shanghai? E siamo sicuri che per apprezzare Hawks sia strettamente
necessario leggere Chandler?
Scusate l'intrusione.
dR :-) (che pensa sempre, o quasi, a Truffaut).
*Se a qualcuno interessasse, c'è una piccola bibliografia sul rapporto di
Truffaut con le sue fonti letterarie. Io ho una convinzione, forse
infondata; che i racconti di Roché (che non è un romanziere, penso di non
scandalizzare nessuno) escano dall'adattamento cinematografico
sostanzialmente migliorati. Ma questo è tutt'un altro discorso....

 Grazie collega
Collega addirittura. Grazie...:-))
dR

 Z
veramente non so se hai potuto vedere i quadri da me citati
sull'educazione(amorosa) del Delfino di Francia se quelli non erano
erano espliciti cavolo che vuoi uno stupro di massa?!?
è una rivista porno del XVIII secolo a tutti gli effetti  , ma forse
ti saranno sfuggiti
dal dinamico cembalista Romano

 pervade il testo
beh allora per forza ... ti sfido a trovare un film trasposizione di
un libro che abbia tutta la meravigliosa finezza etc etc, a parte
forse i film di Kubrick, e anche quelli nemmeno tutti (l'ultimo per
esempio rende solo in parte il clima dello splendido racconto di
Schnitzler). Il problema, come potrebbe confermarti l'ottimo Danny, è
che non bisogna cercare nel cinema cose che non ci possono essere, e
in questo senso i film tratti da libri portano sulla cattva
strada :-)  Persino con i romanzi di Chrichton o di Stephen King, che
sembrano fatti apposta per essere trasformati in film, mica sempre la
trasposizione filmica funziona. Certo dipende ovviamente dal regista,
lo "spessore" per esempio di un film, anzi di una serie come quella
del Padrino eguaglia o supera addirittura l'originale letterario di
Mario Puzo. Ma lì dietro la cinepresa c'era un Coppola ... Se andiamo
nella letteratura un pelino più complessa le cose si complicano
pazzescamente ...
ciao :-)
cg

 dR
mi sarò spiegato male.....ma il mio pensiero è quello di fa capire
come i Francesi operino in senso letterale e musicale con gli elementi
simbolici a differenza di noi Italiani che il simbolo lo reputiamo
solo come elemento inoppugnabile ,i Francesi giocano sull'ambiguità
(che è dettata anche dalla loro fonetica e gestualità della parola)
guarda all'inégalité e allo Style brisé nel modo di suonare, e questo
è un elemento a mio avviso inoppugnabile sulla chiara visione della
musica di F:Couperin le Grand .
consiglio a tutti la lettura di un libro scritto da un'Italiana
Consuelo Giglio proprio su questo compositore, li si potranno evincere
in un modo più esaustivo certi concetti che in un forum intaserebbero
il sito stesso.
 l'edizione è:
L'Epos società editrice  via Dante Alighieri  25/ 90141  Palermo
 è  un libro di facile lettura ma  all'istesso tempo raffinatissimo ed
è scritto da un ' ITALIANA  alla faccia dei cugini Transalpini!!!!
dal dinamico cembalista  Romano
ps" la mia non è pubblicità gratuita non lo farei mai nemmeno se mi
pagassreo ma è per rendere noto un buon lavoro che non può far altro
che migliorare la nostra cultura!!!! brava Consuelo!!!!!

 Lyndon).
oh sì

no anzi
Z 

 l'edizione è:
interessante, grazie
Z

Schnitzler).
non penso mai a una traduzione cinematografica letterale
Anzi
ça come ha fatto notare Danny giustamente, in quel film non c'è nulla di 
settecentesco e nulla di ciò che poteva riferirsi al contesto
Se facevano un film ambientato a Bombay nell'ottocento era quasi uguale, 
esagerando un po'
Z

erano espliciti cavolo che vuoi uno stupro di massa?!?
uh vado a vedermeli subito :-)))
Z 

 ha scritto nel messaggionews:1190034571.8...@19g2000hsx.googlegroups.com...

ti avverto sono mooooltooo piccanti!!!!!! donna avvisata mezza salvata
un abbraccio dal dinamico cembalista Romano

 parte di uno degli Ordre, che sono sostanzialmente delle Suite.
Tutto chiaro. Grazie mille. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1190040750.5...@r29g2000hsg.googlegroups.com...

escludo siano di Boucher
E su Fragonard non trovo nulla. Li avranno cassati dalla rete per 
decenza?????
Z

 che per apprezzare Hawks sia strettamente necessario leggere Chandler?
Apprezzo sempre molto i tuoi interventi (quando non ti fai trascinare dal 
"fumus pugnandi" altrui :-) ) e una volta di più non posso che quotare. 
Trovo che quello che hai espresso sia ovvio, e che sia un sollievo che 
qualcuno ogni tanto ricordi tali ovvietà a tutti noi, malati di 
protagonismo critico.
c
-- 
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta........

 solo se la sceneggiatura me la scrive Queneau...
Scusa se rilancio in OT, cosa ne pensi del film di Ruiz? E di quello di 
Volker Schlöndorff?


 ha scritto nel messaggionews:1190040750.5...@r29g2000hsg.googlegroups.com...

temo di si
ma se appena mi ricapitano te li mando   so di averli da qualche
parte  ma non riesco più a a trovarli
 li avevo in un libro molto particolare  e a  riguardo all'autore
posso giurare di aver letto che sono di  Boucher  ne son sicuro lo
giuro sui miei due cembali!!!!
dal dinamico cembalista Romano

giuro sui miei due cembali!!!!
orpo mi sembra strano
sempre così leggero e trattenuto....si sarà dato 'na botta di vita, il buon 
Boucher...
Z 

 ha scritto nel messaggionews:1190061988....@19g2000hsx.googlegroups.com...

senti sara come tu dici leggero e trattenuto ma li altro che botta di
vita 'na botta e ....via!!!!! il marpione di Boucher
dal dinamico cembalista Romano

 Volker Schlöndorff?
Non ho visto Ruiz, confesso. Ho visto Schlondorff, regista di cui non riesco
a parlar male. Ma è una cosa abbastanza modesta, per quanto decorosa;
dimenticare Proust è terribilmente difficile.
dR

pazzescamente ...
Quello di Puzo č un esempio perfetto, imho. E' quello a cui ho pensato con
qualche ora di ritardo. Il ciclo del Padrino vive di vita propria. Anche
Scorsese si č sempre servito di romanzi un po' di secondo piano, di genere,
con la sola eccezione della Warthon. Che in ogni caso non č Henry James, mi
pare.
dR :-))

 esagerando un po'
Questa è un'idea alla Ivory. :-)
O alla Kurosawa, ad essere sinceri. Con la differenza che il secondo ci
sapeva fare.
dR

 pare.
se ci pensi, sembra quasi che la cifra distintiva dei grandi registi
sia quella di scegliersi oculatamente dei soggetti letterari non
troppo ingombranti per evitare i confronti troppo imbarazzanti, che in
ogni caso come ho detto sono impropri. Per il cinema la letteratura in
fondo è solo uno spunto, ed è piuttosto fuori luogo forzare confronti.
Tanto chiarire, personalmente non sopporto i film troppo letterari,
Branagh in testa, anche se non gli nego un certo spirito scanzonato
che a volte viene fuori.
ciao
cg

> E anche nell'ottava superiore, che mi piace ancor di piů (si sentono piů 


 ha scritto nel messaggio 
news:1190116797.0...@19g2000hsx.googlegroups.com...



erano tutti dei marpioni a quel tempo
cmq fammi sapere dove posso trovare questa chicca!
Z

 ha scritto nel messaggionews:1190116797.0...@19g2000hsx.googlegroups.com...

cara zazie non riesco a trovarlo più  mannaggia i Pescetti ops...."non
il Giobatta s'intende" sto spulciando tutti i miei libri , e so di
averli son più di uno con altre immagini..... moooltoooo piccanti!!!
per Giorgio il problema del Refrain e i Couplet che son tre se non
erro, in questa piecés,  a mio avviso per una corretta metrica i
ritornelli vanno sempre effettuati proprio per la loro funzione
agogica e dialettica dei passi di danza , vedi i Miuetti I e II dove
la ripresa del primo non viene mai ritornellata , e questo per una
corretta impostazione dei passi ( anche se non è musica scritta per la
danza  stessa ) deve essere effettuata la ripetizione,,,, questo
problema avviene anche in taluni direttori che le loro ragioni
taglioni intere scene di recitativi e le arie con il da capo non
vengono ripetute ERESIA BLASFEMIA!!!!!!!! comunque ci sarebbe da
discutere per anni a venire
dal dinamico cembalista Romano spero che abbiate gradito il mio
piccolo omaggio a voi tutti e a quel grande che risponde al nome di:
F.Couperin le Grand
notte serena

 ha scritto nel messaggio 
news:1190156212.5...@g4g2000hsf.googlegroups.com...


per le arie col da capo è un'altra questione
ci vanno messe le varianti...
Z

che a volte viene fuori.
E' un uomo di talento e non si può non notarlo. Talento teatrale e
attoriale; cinematografico non so. L'unica cosa che mi abbia preso veramente
è Nel bel mezzo di un gelido inverno (spero di non sbagliare, cito a
memoria), il film su di una messa in scena periferica dell'Amleto da parte
di una compagnia un po' scalcinata. Il resto è anche bello, a volte, ma
sempre un po' eccessivo, enfatico e sopra le righe.
dR

 ha scritto nel messaggio 
news:1190156212.5...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
