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Titolo: wagner su raitre

salve, sabato scorso, durante il consueto programma di classica su raitre
del mattino, l'orchestra ha, tra le altre, eseguito una sinfonia di wagner
di cui non conosco il nome, ma che mi è piaciuta e vorrei cercare in disco.
per chi nonavesse seguito in tv l'esecuzione, ho questi indizi: è l'opera
che in cui inserita la cavalcata delle valchirie, ad un certo punto c'é
qualcuno che invoca 'il tuono' e non c'erano parti cantate... cos'era
(magari il titolo sia in italiano che tedesco, per facilitare le cose) ?
grazie mille, saluti !

"ciro" ha scritto nel messaggio

Non esiste alcuna "sinfonia" di Wagner con le caratteristiche da te citate.
In realtà, il concerto di sabato era un'"antologia" di estratti sinfonici (e
quindi esclusivamente strumentali) dalla tetralogia di Wagner, che è un
complesso di quattro opere liriche. Insomma, un po' come compliare
un'antologia del "Signore degli Anelli" lasciando le pagine bianche...
Scherzi a parte, dubito che esista su disco una cosa del genere. Se vuoi una
versione sinfonica della "Cavalcata delle Valchirie" potresti ad esempio
cercare la colonna sonora di "Apocalypse Now".
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminc.it/fabio_rizza

> Scherzi a parte, dubito che esista su disco una cosa del genere.
E invece esiste...quello che è stato eseguito è un arrangiamento compiuto
dallo stesso Maazel e chiamato "Der Ring ohne Worte". Lo stesso Maazel lo ha
inciso con i Berliner Philharmoniker per l'etichetta Telarc. Non ho
ascoltato il concerto di raitre, ma posso dirti che nell'incisione i
Berliner si dimostrano degni del loro nome, e l'incisione è digitale e molto
buona.
Andrea
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 dallo stesso Maazel e chiamato "Der Ring ohne Worte".
Ah, ok.
:-)


 Berliner si dimostrano degni del loro nome, e l'incisione è digitale e
molto
per la verità esiste(va) una magnifica quanto pacchiana edizione di una cosa
simile diretta da Stokowski.
Sulla copertina dell' lp c'era un bel biondone con l'elmo cornuto che
uccideva un drago!!!!
(snif. il mio primo disco da bimba :-)
Dubito che esista ancora, vista la mia venerandissima età.
A.

 (snif. il mio primo disco da bimba :-)
Ma esistevano già i dischi quando tu eri bimba?!?
;-)


 buona.
A me sembra una boiata bella e buona...
Daniele


E perchè, se è lecito ?
Invece a me il concerto è piaciuto moltissimo : si può non apprezzare
Maazel,
ma la musica è talmente bella che non mi azzarderei a parlare di boiata.
A un certo punto mi sono veramente sentito trasportare, quasi ubriaco
per assunzione di troppa musica ... ma è un genere di ubriachezza che
lascia solo effetti positivi!
E poi, datemi pure dell'ignorante, ma ho trovato l'orchestra
(ma era S.Cecilia o l'orchestra RAI ?) veramente all'altezza.
ciao
Neil
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Era quella di S.Cecilia, che la direzione di Maazel ha valorizzato
in pieno.
Mi fa piacere che l'argomento abbia un minimo di discussione:
avevo annunciato il concerto, invitando a un eventuale confronto
che non era seguito. Avevo a novembre commentato la diretta
radiofonica del medesimo e nessuno mi aveva risposto. Ne avevo
dedotto che l'argomento non interessasse: invece a qualcuno
interessa.
Ciao
      Roberto



Credo che esista invece in CD: ricordo l'LP col *biondone* [io non ero
bimbo, ma
già liceale :-((], ma, anche se Stokovski faceva operazioni simili molto
frequenti negli USA
dove ha avuto origine quella di Maazel, quell'LP conteneva gli estratti
orchestrali del Ring, così
come vengono talvolta ancora adesso eseguiti in concerto e come si trovavano
in altri vinili diretti da Klemperer, Boult ecc.. Prassi gia in essere,
credo, ai tempi di Wagner. Maazel invece ha fatto un'operazione simile a
quella che in Italia facevano, e forse fanno ancora, le bande municipali che
eseguivano le "fantasie dall'opera..." , operazioni divulgative che, per
quanto discutibili, spesso avvicinavano le "masse" ( se mi è concesso il
termine) alla classica.
Un'operazione analoga, ma con altri esiti artistici, erano le "parafrasi "
che Liszt
e altri composero per piano.


 interessa.
Caro Roberto,
anche a me ha stupito abbastanza (ma non troppo) che nessuno abbia
commentato.
Come ti ripeto io mi sono quasi entusiasmato nell'assistervi, non riuscivo
a stare seduto: quasi uno choc stendhaliano. Volevo scriverne subito,
ma mi sembrava una sensazione troppo difficile da comunicare, per cui
mi sono astenuto.
Se si vuol cercare un difetto a questo tipo di concerto è proprio
che la musica è _troppa_, cioè tutti i temi si srotolano uno dietro l'altro
e non
c'è quasi il tempo di assorbirli, non dico interiorizzarli o ritenerli.
Ho l'impressione che la mancanza di commenti nasconda
una certa insofferenza (snob ?) per un'operazione culturale che ai patiti di
Wagner può sembrare un sacrilegio : il Ring senza parole ! anatema ! così
non
si capisce nulla, non ci sono i personaggi, etc etc.
Per me invece può servire egregiamente da "gancio" per quelli che
la musica di Wagner non la conoscono proprio, e se anche a pochissimi
è venuta la curiosità di ascoltarsi un'opera intera, la missione di Maazel
è riuscita in pieno.
E poi, si sa, il buon Lorin non gode di buona stampa su IAMC ;-)
ciao
Neil



Chiaro che lo è...nessuna sintesi o arrangiamento affascinerà mai quanto
l'opera completa. Ma rimane quanto meno interessante poter ascoltare
l'orchestra wagneriana senza l'apporto delle voci...


 è riuscita in pieno.
Ricordo le interviste fatte dopo la diretta radio: entusiasmo generale,
anche presso *addetti ai lavori*, e una grande desiderio presso alcuni
di ascoltar Wagner, da cui fino ad allora si eran tenuti lontano.
Be', direi obbiettivo raggiunto. D'altronde alcuni musicisti (Rimskij
ad es.) trassero suite sinfoniche dalle loro opere, suite che sono
composizioni "autonome" e come tali sono eseguite e *brani
sinfonici*dalle opere di Wagner sono sempre circolati in sede di
concerto e incisi in disco.
Ciao
    Roberto

 e altri composero per piano.
orride.
J-ASHUGAMAN!!!!!
Vieni, menami!!!!
;-)
A.

 Ma esistevano già i dischi quando tu eri bimba?!?
stronzetto!
;-)
A.

 ;-)
Certo che esistevano, e finiamola con questa maleducazione. Quando la
piccola Ale si baloccava felice e si trastullava nella sua gioventù il disco
esisteva da un pezzo, anzi forse era l'epoca d'oro del disco. Forzuti uomini
si dilettavano in gare di lancio dello stesso in Grecia. La nostra Ale è
nata con i primi produttori, insomma.
;-)
Daniele
PS: Chiedo venia, ellenisticamente parlando.

 Maazel,
Maazel tira acqua al suo mulino, se avesse qualcosa da insegnare agli altri
nella direzione wagneriana si metterebbe a lavorare ad una bella
teatralogia, o all'Olandese, mentre si crogiola facendo una specie di
fantasia (nel senso disneyano del termine) wagneriana.
Che poi possa piacere, non lo metto in discussione: è grande musica.
Potrebbe anche avvicinare a Wagner e ciò è cosa buona, ma chi ha già
ascoltato il *vero* Wagner non può che allontanarsi da queste boutade
pubblicitarie.
Daniele

"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:zAnd9.148175$lu5.3...@twister1.libero.it...

ti perdono
Elettra

 la piccola Ale si baloccava felice e si trastullava nella sua gioventů
In che modo?!?
;-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza

 ;-)
Aveva un prototipo della "scopa magica di Harry Potter". Ci sono
voluti molti anni per lo sviluppo, e parecchie bambine sono state
selezionate per verificarne l'efficacia.  Ale, ovviamente, fu tra
queste ;-)
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/imaginarium/b00005nebw/customer-reviews/ref%3Dcm%5Fcr%5Fdp%5F2%5F1/103-4806326-6163041
Ecco un paio di commenti da Amazon :
  "When my 12 year old daughter asked for this for her birthday, I kind of
  wondered if she was too old for it, but she seems to LOVE it. Her friends
  love it too! They play for hours in her bedroom with this great toy. They
  really seem to like the special effects it offers (the sound effects and
  vibrating). My oldest daughter (17) really likes it too! I reccomend this
  for all children."
  "This toy was #1 on my daughter's Christmas list. So what the heck,
  although it has no educational value I figured it would be good for
  imaginative play. It wasn't until after she opened her gift and started
  playing with it that I realized that the toy may offer a more than sensational
  experience. The broomstick has cute sound effects and ***VIBRATES*** when they
  put it between their legs to fly. Come on---what were the creators of this toy
  thinking? She'll keep playing with the Nimbus 2000, but with the batteries
  removed."
Una scopa che vibra fra le gambe... e una mamma che la consiglia!  Certo
che se ne vedono di cose strane oggidě...
ciao
  Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  say .not to .net

 che se ne vedono di cose strane oggidì...
Eh sì.


 teatralogia, o all'Olandese,
Be', veramente diresse nel 1960 ( a trent'anni di età) il Lohengrin 
a Bayreuth, e sempre ivi la Tetralogia completa sia nel 1968 che nel
1969. 
Ciao
    Roberto

 fantasia (nel senso disneyano del termine) wagneriana.
il fatto che ci abbia lavorato a Bayreuth già a partire dal 1960 (dirigendo
Lohengrin)
e poi ancora nel 1968 (dirigendo il Ring ) non lo contiamo, no ? ... ;-)


 conosci qualcuno che tira acqua ai mulini altrui ?
la Barilla
-- 
"Perpinchiopinchernacolo"

 che se ne vedono di cose strane oggidì...
mai avuto bisogno di scope per quello, tesoro.
A.

 (snif. il mio primo disco da bimba :-)
Il buon giorno...
...saluti alla su sorella!
v. :-D

 ...saluti alla su sorella!
tanto te la becchi...
A.

 maleducato!
E l'allusione sopra? Ma mi leggi? Mi aspettavo un bel "porco!", questa
volta...
Z

 ha scritto nel messaggio
news:MSMe9.71051$ub2.1...@news1.tin.it...

sono una donna di mondo, e su certe cose glisso.
.......e non sorvolare sullo spinoso problema della cozza.
A.

.......e non sorvolare sullo spinoso problema della cozza.
ach so, vedo che dalle vostre parti le cozze sono anche "spinose"!
Niente creme depilanti da quelle parti... ? :-)
scusate l'intrusione,
florestano

 scusate l'intrusione,
prego.
vuoi far da testimone?
A.

è affetta da ipertricosi fin dall'età di tre anni.
Se è davvero tua sorella, è affetta da ipertricoteusi!
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

è affetta da ipertricosi fin dall'età di tre anni.
Se è davvero tua sorella, è affetta da ipertricoteusi!


 Se è davvero tua sorella, è affetta da ipertricoteusi!
bellissima.
ti perdono
A.
(si sono sgonfiate le pere?)

(si sono sgonfiate le pere?)
MA INSOMMA!
Era una CITAZIONE!
Josif Lovborg,
autore di "Oche a bizzeffe" e "LE PERE STAGIONATE",
nel saggio "le donne di Lovborg"!!!!!!!


 nel saggio "le donne di Lovborg"!!!!!!!
non ho parole
A.

 > nel saggio "le donne di Lovborg"!!!!!!!
Confesso di non esserci arrivato subito. Aveva un'aria di famiglia, ma ho
dovuto pensarci. Comunque in quel saggio c'è un personaggio che pare
studiato a pennello per dare un nick alternativo alla Ale.
fC