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Titolo: Buolez, la Messa Glagolitica e l'interpretazione

il giorno di ferragosto Pierre Boulez ha diretto ai Proms un concerto di 
musiche di Janacek: la Sinfonietta, il Capriccio per piano e la versione 
originale di quel capolavoro che è la Messa Glagolitica. la differenza forse 
più appariscente è all'inizio, nella effervescente 'Intrada' che solitamente 
chiude la Messa, riproposta anche all'inizio, prima dell'Introduzione, a 
formare una sorta di simmetria col finale. mi sono accostato all'ascolto con 
curiosità, ma avendo nelle orecchie una recente, lancinante esecuzione di 
Mackerras a Brno, lo Janacek di Boulez mi è sembrato preciso, casto e 
puro... insomma quasi un po' scialbo. a chiudermi la bocca ci ha pensato 
però lo stesso Boulez nell'intervista mandata in onda dalla BBC prima della 
Messa. eccone una trascrizione (l'originale inglese è in fondo). quello che 
dice sull'interpretazione è per me illuminante.
il concerto può essere ascoltato a questo link ancora per qualche giorno:
http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/b00cxqqr/
ciao     Mr Duffy
_ parlavamo prima del suo primo concerto ai Proms, nel 1965, e... 
Stravinsky, Boulez (il suo 'Soleil des eaux'), Debussy Images, Webern Opera 
6... ma ora, qualche anno più tardi, Janacek... voglio dire, non è che per 
caso sta ammorbidendosi nel suo approccio al repertorio?
_ no, è molto divertente perchè tutti fanno 'ooh, suoni Janacek!' e quando 
dico 'bh, sì, conosco quei pezzi da un bel po' di tempo'... e in effetti, ho 
suonato la Sinfonietta a New York quando ero direttore principale, quindi 
vuol dire i primi anni settanta, quindi conosco Janacek... non ho diretto 
molti suoi lavori, ma il primo lavoro, che non vidi, e fece una grande 
impressione a Parigi fu 'La piccola volpe astuta', diretta da Felsenstein, a 
quel tempo un direttore molto famoso della Germania Est, Berlino Est. ed 
ebbe un grande successo, fece una grande impressione a Parigi, ma purtroppo 
non la vidi, ora non ricordo perchè, c'erano oche rappresentazioni e non 
riuscii a prendere i biglietti... comunque, non la vidi. ma me la ricordo, 
erano gli anni cinquanta, 55, 56, qualcosa del genere, e a Parigi, sa, 
Janacek non veniva mai eseguito. mai.
_ ma se ne discuteva? si parlava della sua musica?
_ beh, era considerato come una specie di ceco provinciale. sapete, Parigi è 
molto sicura di sè, a volte... e se abiti a Parigi a volte è semplicemente 
difficile non essere provinciale, diciamo... quindi, non era assolutamente 
considerato, e nessuno lo suonava. gli unici compositori dall'est europeo, 
Russia, e così via, erano ovviamente Stravinsky, e poi Prokofiev, ma dopo 
prokofiev nient'altro. quindi, di fatto io ho scoperto le partiture di 
Janacek a Londra, in modo piuttosto divertente, perchè quando dirigevo qui, 
William Block che a quel tempo era [controllor of music?], mi diede il suo 
appartamento per una, due settimane, e una volta mi ricordo che non avevo 
niente da fare e stavo curiosando nella sua biblioteca, e vidi Janacek e 
pensai 'ooh, voglio proprio vedere cos'è...' e stavo leggendo il 'Diario di 
uno scomparso' ed ero davvero colpito non solo dalla qualità ma anche dalla 
scelta del testo... tutto, e anche quel recital per Atena, con alcune voci 
femminili come ragazzine, e la successione, la storia che viene raccontata, 
tutto... e allora iniziai ad essere seriamente interessato a Janacek e 
difatti fui invitato al festival di Tours, vicino a Parigi, che era diretto 
da Richter, e avevo mano libera sul programma che avrei diretto, e allora 
misi in programma, mi ricordo, questo 'Diario di uno scomparso' per la prima 
volta in Francia...
_ questo era negli anni sessanta?
_ no, un po' più tardi, perchè quando tornai in Francia erano la fine degli 
anni sessanta o primi anni settanta... ma a New York avevo fatto la 
Sinfonietta nei primi anni settanta.
_ c'era una tradizione interpretativa?
_ non mi interessa per niente la tradizione, devo dire... avevo visto le 
partiture, e ho stabilito una mia propria tradizione, se così possiamo 
dire... perchè una tradizione? qunado nasce una tradizione? lo sapete, una 
tradizione è di solito una successione di manierismi, perchè alcune persone 
dotate di una personalità molto forte, eseguono un brano come pensano di 
doverlo eseguire, di doverslo ascoltare, e poi ci sono persone che cercano 
di imitare quello, e questo penso che sia l'approccio sbagliato... il vero 
approccio è semplicemente guardare lo spartito... e persino... alla fine, 
quando stai eseguendo qualcosa, è quella relazione personale che stai avendo 
con la partitura, provi a dare quest'impressione, e a dare al pubblico 
quella tra le altre, e allo stesso tempo può essere più personale, ma allo 
stesso tempo più timida, perchè proponi semplicemente il tuo punto di vista, 
e sai che è il tuo punto di vista e non il punto di vista preso in prestito 
da qualcun altro...
_ parla della tradizione come di sciatteria ('schlamperei')
_ non è solo sciatteria, è manierismo... perchè qualcuno ha un rapporto 
personale e quello che si può imitare è solo il manierismo di questa cosa, e 
non la relazione reale.
_ talking about your first Proms as we were, earlier in 1965, and... 
Stravinsky, Boulez (your own 'Soleil des eaux'), Debussy Images, Webern Opus 
6... but now, some years later, Janacek... i mean, you're not softening in 
your approach to repertoire, are you?
_ no, that's very funny because everyone 'ooh, you play Janacek!' and when i 
say 'welll, yes, i know the pieces since quite a long time'... and as a 
matter of facts, i played the Sinfonietta in New York when i was in charge 
of New York, so it goes back to the early seventies, so i know Janacek... i 
did not conduct very many of his works, but the first thing as a matter of 
fact i did not see, but which makes a big impression in Paris, was the 
Cunning Little Vixen, and it was in conduction of Felsenstein, who was at 
this point a very very famous directeur of the East Germany, East Berlin. 
and it had a big success, it made a big impact in Paris, but unfortunately i 
did not see it, i don't remember why now, because there were very few 
performances, i could not get tickets... anyway, i did not see it. but i 
remember this, it was 50es, in the 55, 56, something like that, and in 
Paris, you know, Janacek was never performed. but never performed.
_ was he even discussed? was his music talked about?
_ well, it was considered as a kind of provincial tcheque. you know, Paris 
is very sure of itself, sometimes... and if you are living in Paris 
sometimes it's just difficult not to be provincial, let's say... so, it was 
absolutely not considered at all, nobody performed it, so was it. the only 
composers who was a kind of east countries, so Russia, this way... it was 
Stravinsky, of course, and then second Prokofiev, but after Prokofiev 
nothing else. so, as a matter of facts myself i discovered the scores of 
Janacek in London, in a most funny way, because when i was conducting here, 
William Block who was at this time controllor of music, gave me his 
apartment, you know, for one week, two weeks, and once i remember i had 
nothing to do and i was looking at his library and i saw Janacek and i said 
'ooh, i will just see what it is...' and i was reading the 'Diary of the man 
who disappeared' and i was really struck by not only the quality but the 
choice of the text also... everything, and also this recital for Athena, 
with some female voices as small girls, and the succession, the story which 
is told, everything... and then i begun to be really interested in Janacek 
and as a matter of fact i was invited in the festival of Tours, near Paris, 
which was under the direction of Richter, and i had free hand to make the 
program where i was involved, and i programmed, i remember, this 'diary of 
the man who disappeared' for the first time in France...
_ so this is in the sixties?
_ no, that was a little later, because when i came back to France it was in 
the late sixties or early seventies... but in New York i did the Sinfonietta 
in the very early seventies, certainly.
_ was there any performing tradition?
_ i don't care at all for tradition, i must say... i looked at the scores, i 
established my own tradition, if i may say so... because you know... why a 
tradition? where is born a tradition? you know, a tradition generally is a 
succession of mannerisms, because some people have a very strong 
personality, they perform the work as they think they should perform it, 
they should listen to it, and then you know, there are some people who try 
to imitate that, and i think that for me that's the wrong approach... the 
real approach is just to look at the score... and even... finally, when 
you're performing something, that's the personal relationship you have with 
the score, you try to give this impression, and to give to the audience that 
one among other ones, and in the same time that's maybe more personal, but 
in the same time that's more timid, because you just propose your point of 
view, and you know that's your point of view and not the point of view that 
you borrow from somebody else..
_ you talk about tradition as a 'schlamperei'
_ that's not only 'schlamperei', that's mannerism... because somebody has a 
personal relationship and what you can imitate is only the mannerism of 
that, and not at all the real relationship.

 William Block che a quel tempo era [controllor of music?]
responsabile musicale di Radio3 (quella seria, della BBC)
-- 
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://sottotettigiuseppe.ilcannocchiale.it/