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Titolo: Saccheggiato il Museo di Bagdad.

Il post č decisamente IT, visto che la Storia č anche memoria.
Grazie agli americani si disperde la memoria dell'uomo. E' distrutto uno dei
piů importanti Musei della Mesopotamia. Vestigia assire, babilonesi, perfino
ittite perdute per sempre.
L' uomo distrugge se stesso, disperde la sua memoria.
Del resto, la storia non inizia dalla Mayflower in poi e tutto il resto non
conta?
Ho il cuore che sanguina.
Tutto, ma non i musei....

più importanti Musei della Mesopotamia. Vestigia assire, babilonesi, perfino


 ha scritto nel messaggio
news:kSSla.5053$T34.1...@news2.tin.it...
Scusa, sono stati gli americani a saaccheggiare il museo?
Ciao: Ad'I
Ps: fra l'altro si è saputo che invece, le opere d'arte erano state
precedentemente salvate, non c'è stato alcun saccheggio.
Ciao
Ad'I

 precedentemente salvate, non c'è stato alcun saccheggio.
Ho visto con i miei occhi le immagini del Museo completamente distrutto.
Catalogazioni distrutte, archivi divelti, bacheche in frantumi.
Erano rimaste solo le opere intrasportabili facilmente.
--
"La guerra è un principio di salute per popoli infiacchiti"
F. Nietzsche

 Ho visto con i miei occhi le immagini del Museo completamente distrutto.
Catalogazioni distrutte, archivi divelti, bacheche in frantumi.
Erano rimaste solo le opere intrasportabili facilmente.
Già, lo hanno mostrato anche i vari telegiornali (su Rai News 24 c'era un
servizio)...
Saluti
Fabio

 militare.
Non vorrei che mi si fraintendesse. Ma con tutto il carico di accuse che
viene fatto agli americani, e che si possono anche condividere, questa
invece è proprio fuori luogo.
Mi unisco all'amarezza per la perdita (spero non definitiva) di reperti
storici insostituibili, ma la mia amarezza va oltre. Perché non ci si
rende conto, finché non accadono queste cose, che "la gente" è assai meno
civile di quanto si vorrebbe.
Come si può pensare che torme di predatori diano l'assalto a musei e a
palazzi storici, animati (nella migliore delle ipotesi) dall'intenzione di
fare razzia di ciò che dovrebbe essere "patrimonio comune" allo scopo di
rivendere il bottino a squallidi ricettatori? Dovremmo pensare che l'idea
stessa di patrimonio comune sia un'utopia... E allora come rimproverare
gli americani di non aver difeso il patrimonio irakeno dagli irakeni
stessi? Non è bastato aver cura di non colpirlo, di non distruggerlo come
fecero i Mongoli nel 1258, o come fece Tamerlano con Damasco, o prima
ancora Cesare con Alessandria... I barbari invasori stavolta non
c'entrano, eppure il risultato è sempre lo stesso...
Che pena, che disillusione.
--
Piero F.


Mi rammarico anch'io che non lo abbiano fatto, ma in questo caso, debbo dare
ragione a Piero, era impensabile che si dovesse difendere nel 2003 un bene
storico comune come un museo dagli stessi cittadini della città in cui
sorge.
Ciao
Ad'I

 ha scritto
. E' distrutto uno dei  più importanti Musei della Mesopotamia. Vestigia
assire, babilonesi, perfino  ittite perdute per sempre.
***************
Io penso che anche qui in Italia
se prevalessero le idee di chi e' anarchico e ci si trovasse senza ordine
pubblico
i soliti ignoti approffitterebbero per far spsrire opere d'arte.
Anzi, quando possono lo fanno anche ora, che i musei dono vigilati, e
recintati ellettronicamente.
Danilo

 ha scritto nel messaggio
news:b7b37l$7pa$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Purtroppo, temo che hai ragione. temo che la maggioranza delle persone, al
più dia ai reperti storici un valore venale, ma sono convinto che trovando
in un campo, una ruota costruita dai sumeri, se non sperassero di ricavarci
qualcosa, quasi tutti gli darebbero una pedata e la lascerebbero li.
Ciao
Ad'I

 sorge.
davvero "impensabile"... <g>
-- 
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 invece è proprio fuori luogo. 
Fuori luogo? Piero mi spieghi perche' l'unico ( e ripeto UNICO) edificio
protetto (dai saccheggi) dagli americani e' stato il ministero del
petrolio?
ciao
Sergio


 del petrolio?
No, non te lo so spiegare. Nel senso che non credo che il petrolio irakeno
fosse tutto conservato nel palazzo del ministero...
Non mi metto a giustificare né a  colpevolizzare le decisioni americane,
però se hai letto bene il mio post, vedi che lo sgomento che provo è nel
vedere che non esiste rispetto per i "beni comuni".
Come ben so anche da piccole cose che accadono nella vita quotidiana...
Qualche anno fa il Comune di Milano aveva messo a disposizione dei
cittadini delle biciclette GRATUITE, nuove e dipinte di giallo, in
appositi parcheggi del centro, per invogliare i cittadini a lasciare a
casa l'auto. Bene, dopo tre giorni erano rimaste solo quelle rotte, ma
proprio fatte a pezzi vandalicamente. Le altre, sparite. Sui balconi si
vedeva gente armata di pennello, che riverniciava biciclette...
Perché gli americani, diversamente dal sindaco di Milano, dovevano pensare
di difendere la *res publica* (etimologicamente) dal dissennato
individualismo?
La tua "parte", Sergio, aveva battuto la grancassa sulla dignità e sul
diritto civile degli irakeni di difendere le proprie istituzioni, le
proprie tradizioni dall'arrembaggio degli occidentali, che dicevano di
decidere per loro e "per il loro bene".
Magari fosse così! Magari esistesse un sentimento di quel tipo, in Iraq
(ma anche altrove). Ora si è dimostrato una volta di più che  quando il
potere che funge da deterrente si sbriciola, quando la polizia fugge a
gambe levate, non c'è "cemento civile" che tenga, un popolo non è più un
popolo ma una massa di individui che regrediscono a livelli di civiltà da
paleolitico...
Colpa degli americani che hanno causato questo disastro sociale? Se ti
piace pensarlo, è così. Ma se il regime di Saddam fosse stato rovesciato
da una rivoluzione, oppure dai peshmerga, pensi che le cose sarebbero
andate diversamente? Pensi che i capi dei rivoltosi avrebbero presidiato i
musei e i palazzi storici, durante gli scontri? Io non lo penso proprio...
Se gli americani avessero messo un carro armato davanti al museo, come ho
letto in un post, e questo fosse diventato il bersaglio di qualche arma
anticarro, che sarebbe accaduto del prezioso edificio? Colpa degli
americani che proprio lì dovevano metterlo, quel fottuto Abrahams...
Insomma, Sergio: non mi sono intromesso finora nell'infinita diatriba di
ragioni e di torti, ma almeno questa accusa si poteva risparmiarla, per
amore di giustizia. Ne rimangono altre decine, non erano abbastanza?
ciao
--
Piero F.

 qualcosa, quasi tutti gli darebbero una pedata e la lascerebbero li.
Purtroppo questo è il pensiero anche dei politici americani.
Chi pianifica una guerra? I militari, certo, ma anche i politici.
Io mi augurerei che i politici, sopratutto al livello di cui si parla,
avessero una minima sensibilità culturale per preoccuparsi anche (e
sottolineo, anche) della perdita della memoria dell'uomo.
Ma purtroppo i politici e i potenti hanno la stessa sensibilità culturale
dell' uomo del tuo esempio.
Ai miei occhi, Bush, in questo momento, non è diverso dal contadino che dà
la pedata alla ruota sumera.
--
Non bevo alla fontana pubblica: detesto tutto ciò che è popolare
Callimaco

 amore di giustizia. Ne rimangono altre decine, non erano abbastanza?
No. Io penso, se ti interessa, che il caos a Baghdad sia anche voluto
per giustificare poi una amministrazione militare. Usa, ovviamente.


 duratura, ora che si sente in lontananza il cavalcar siriano
Qui non ti ho capito, non ho mai espresso un'opinione su quella che chiami
guerra duratura. Ho sentito anch'io della Siria, ma forse è solo
intimidazione (spero).
I siriani erano coinvolti nella faccenda della BNL di parecchi anni fa,
non so se ti ricordi del "cannone atomico". Ma francamente non ne so
molto, e sono troppo disgustato del medio oriente per aver voglia di
saperne di più...
--
Piero F.

 recintati ellettronicamente.
Questo lo facevano deliberatamente i Futuristi (e i fascisti, dato che
siamo in ICS).
Saluti,
Linfausto

 pensato voi, dovevano pensarci le truppe di occupazione?
ho una notizia per te Piero, da La Stampa
Protesta e si dimette consigliere di Bush
18/4/2003
WASHINGTON. Le forze alleate si sono prese grande cura dei pozzi petroliferi
dell'Iraq, ma nessuno ha protetto il Museo nazionale di Baghdad da saccheggi
che erano ampiamente prevedibili. Con questa durissima accusa al Pentagono e
a tutta l'amministrazione, si &#232; dimesso il principale consigliere
culturale del presidente americano George W. Bush, Martin Sullivan. Lo ha
rivelato il quotidiano «The Washington Post». L'esempio di Sullivan,
presidente del Comitato di consulenza per i beni culturali, &#232; stato
seguito da un altro dei nove membri della commissione, Gary Vikan, direttore
del museo Walters di Baltimora. «Mentre le nostre truppe hanno dato prova di
straordinaria precisione e contenimento nel dislocare gli armamenti, e
quanto pare anche nel mettere al sicuro pozzi e campi petroliferi, non hanno
saputo proteggere il patrimonio culturale» dell'Iraq, si legge nella lettera
di dimissioni inviata luned&#236; scorso da Sullivan alla Casa Bianca. «La
tragedia era prevedibile ed evitabile», scrive ancora lo studioso, e invece
«la tragedia non &#232; stata impedita a causa dell'inettitudine del nostro
Paese».
ciao
Sergio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ... «La tragedia era prevedibile ed evitabile», scrive ancora lo
studioso
Ma chi è, Nostradamus?!?
Vabbe', io sarò di un candore disarmante, ma se questo Sullivan lo
prevedeva, dal momento che non è un topo di biblioteca qualunque ma un
consigliere del presidente, perché non ha parlato PRIMA? Perché non ha
raccomandato di presidiare anche i luoghi culturali, oltre a quelli
strategici? Non mi pare che abbia dicharato il classico "io l'avevo detto,
non sono stato ascoltato", mi pare invece un altro di quelli che dicono
"QUALCUNO" ci doveva pensare. Poteva pensarci lui, che cavolo consiglia
allora come consigliere???
Guarda, Sergio, non so cosa pensare. Cerco di trattenermi dal pensare che
se per salvare il museo i militari avessero dovuto sparare, oggi staremmo
a leggere che nessuna vecchia pietra vale una vita umana...
Quello che mi lascia sbigottito è l'astio profondo che trapela dalla
gente. Chi contro il governo americano, chi contro quello cubano (lasciamo
perdere contro i russi, che sono in quarantena dopo il crollo dell'URSS),
vedo troppa gente livida di odio e di rabbia...
Tutti hanno i loro torti, ma tutti hanno anche delle ragioni. Discutiamo
pure, ma senza fare del puro manicheismo (a parte il fatto che l'esimio
Cad Alì dà del manicheo proprio a me perché... mi rifiuto di demonizzare
il suo "nemico";-))
ciao
--
Piero F.

 allora come consigliere???
potrebbe averlo detto. Ma visto la posta in gioco ( e visto il tipo di
persone che gravitano intorno a Bush stesso) ma sai cosa gliene avra'
fregato a lorsignori dei consigli di questo Sullivan?
Ciao
