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Titolo: La 7° di Beethoven

Una delle più belle pagine di musica di ogni tempo.

 
"Con questa sinfonia Beethoven si dimostra pronto per l'ospadale
psichiatrico "
firmato: C.M. von Weber
Meditate, gente, meditate!
Giacomo

Una delle più belle pagine di musica di ogni tempo.
Non e' vero ! Strawinsky e' specializzato nel cambiare il ritmo spesso e volentieri !
Scherzavo... ho solo sfruttato l'ambiguita' della parola "tempo" !
In effetti, anche chi, come me, ha messo nell'oblio LVB, non puo' non sentire un fremito al ricordo dell'allegretto.
Sconsigliato vivamente a chi tende al suicidio..
Penso sia uno dei pochi brani musicali che meritino di essere salvati dall'inesorabile trascorrere del tempo: appunto.

 Una delle più belle pagine di musica di ogni tempo.
Indubbiamente.  Io la preferisco alle altre 8 di gran lunga
(la mia classifica inizia cosi', 7, 5, 3, 4, 9... e probabilmente
finisce con la sesta).
Ci sono dei momenti durante i quali io perdo il controllo di me
(in concerto, se eseguita bene, devo prepararmi e sforzarmi di
non urinare... scusate se sembra troppo "mondano" ma che ci posso
fare, non mi e' ancora capitato ma non so cosa accadra' quando
avro' 70 anni, se Dio vorra' concedermeli), tipo il breve passaggio
affidato ai legni nella ripresa del primo movimento, dove diverse
tonalita' attorno a Fa vengono toccate con effetti da brivido.
Se quel passaggio lo ascoltate con strumenti originali, con il
flauto aspro e tagliente di un tempo. uhh, che emozione...
ora qualcosa per VINIX, chi ha detto questa frase ?
"De billen van een vrouw zijn de plaats waar erotiek en wiskunde
samenkomen."
Saluti
 Roberto
_/_/  Roberto Maria Avanzi
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
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9, 7, 3, 5, 6, 8, 4, 2, 1
Ciao
Mario
GiR#165

samenkomen."
"Le chiappe di una donna sono il posto dove confluiscono erotismo e
geometria".
Mio Dio, chi puo' aver detto questa frase? Direi Kierkegaard se non
fosse danese o Schillogeno se non fosse siculo/milanese.
La regina Beatrice?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.

 Sconsigliato vivamente a chi tende al suicidio..
Perche', la Marcia Funebre dell'Eroica?
Solo un brano e' piu' atroce, agghiacciante e lugubre dei due appena citati: l'ultimo movimento della Patetica di
Ciaikowski.
--
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Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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Solo un brano e' piu' atroce, agghiacciante e lugubre dei due appena
citati: >l'ultimo movimento della Patetica di Ciaikowski.
Shhhhhhhhhhhhh, non svegliare il buon Giampaolo!!!!!!!! Sai che ha una
lievissima preferenza per quello li'.
Per quel che riguarda cose BEN piu' tragiche di quelle da te citate: il
finale della SESTA di Mahler, l'ultimo movimento della NONA e l'ADAGIO della
DECIMA (le maiuscole non sono messe a caso).

9, 7, 3, 5, 6, 8, 4, 2, 1
Ale'! Si danno i numeri.
In questo sono un campione:
5, 9, 7, 8, 3, 6, 4, 2, 1.


9, 7, 3, 5, 6, 8, 4, 2, 1
Anch'io, anch'io!!!
3, 5, 6, 9, 7, 8, 4, 2, 1

avro' 70 anni, se Dio vorra' concedermeli), 
Pannoloni ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


9,  9 ,  5,   3,  6,  4, 7,  8 (  e poi 3 e 9 ).......
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


Non bisogna dimenticare che Weber era letteralmente roso dalla gelosia
per la fama che, nonostante tutto, andava a Beethoven a scapito - a suo
dire - della propria.
Weber giunse perfino a sostenere l'ubriachezza di LvB quando compose
l'allegro con fuoco finale....


...

... sembra il Master-Mind ... chi si occupa di calcolare la varianza tra le
"serie di numeri" (a coppie di due e considerando tutte le permutazioni)?
.. ;-))

mio parere) citazioni di Beethoven che vi si possono trovare...
Sono sulla cattiva strada, perche' sto citando me stesso...

> 9,  9 ,  5,   3,  6,  4, 7,  8 (  e poi 3 e 9 ).......
Non capisco chi di voi due abbia dato i numeri. Pero' visto che ci
sono in palio una ventina di miliardi, datene altri 6, ma GIUSTI ,
prima di domani.
grazie a nome di tutti
Giampaolo 

l'allegro con fuoco finale....
Ma come? Non ha forse ragione?? Magari metaforicamente, ma ha ragione!
Queste cose che dice Weber mi suonano come dei veri complimenti, invidia o
non invidia.
Ma che differenza c'è tra "Allegro con Fuoco" e "Allegro con brio" (presente
su tutte le mie edizioni della Settima)?
Giampaolo Bellavite, Verona
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bell...@arena.sci.univr.it
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»Nessuna qualità umana è più intollerabile nella vita
ordinaria, né infatti tollerata meno, che l'intolleranza.«
[Giacomo Leopardi. 1798-1837]

Sconsigliato vivamente a chi tende al suicidio..
Io direi il contrario: nei momenti di depressione, la Settima è la Sinfonia
di Ludwig che mi ha aiutato di più.
L'ultima volta che ho assistito all'esecuzione dal vivo, sono uscito da
teatro che saltavo di felicità! Ubriaco!
Giampaolo Bellavite, Verona
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"La felicità dell'uomo si chiama: io voglio.
La felicità della donna si chiama: lui vuole."
[Friedrich Nietzsche, 1844 - 1900]

certo di LvB !!!!!
Eh, non esagerare! La Settima ad esempio non la sento mai in giro. Ho però
sentito la Terza mentre mia sorella guardava Lupin.
E poi, una volta *conosciuta* una sinfonia di Beethoven, l'overdose ce la
facciamo da soli, e desidereremmo ascoltarla infinite volte! ;-)
Giampaolo Bellavite, Verona
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»Nessuna qualità umana è più intollerabile nella vita


9, 7, 3, 5, 6, 8, 4, 2, 1
Oh, beh... che fatica dover scegliere.
Comunque la Quinta, la Terza, la Settima e la Nona sono al primo posto.
Al secondo ci va la Sesta e la Quarta.
Al terzo l'Ottava e la Seconda.
Ultima la Prima, forse perché troppo mozartiana ;-)


 
Interessante.
A tutti (me compreso) piacciono di piu' le sinfonie dispari.
Eppure se analizziamo il materiale musicale utilizzato, quelle pari le
trovo migliori, vale a dire, piu' articolate, con una tavolozza intermedia
di colori molto piu' ricca, con temi piu' ricercati. Mistero.
Ciao
Mario
GiR#165

 Una delle piů belle pagine di musica di ogni tempo.
Si.
Ma avete notato che *io* non ho dato alcuna classifica?
Sarete tutti curiosi di sapere QUALE metterei al primo posto, vero?
:-))))))
Chi indovina, vincera' un file MP3 con la parte finale della sinfonia
cantata da Mike Bongiorno....
--
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Marco Marcelli - Genova
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RMAvanzi:           7, 5, 3, 4, 9... e probabilmente finisce con la sesta
Mario Martinoli :    9, 7, 3, 5, 6, 8, 4, 2, 1
Vinicio Matteucci: 5, 9, 7, 8, 3, 6, 4, 2, 1.
Paolo Bertella:      3, 5, 6, 9, 7, 8, 4, 2, 1
Cesare Simonetti:  9,  9 ,  5,   3,  6,  4, 7,  8 (  e poi 3 e 9 ).......
Mario Martinoli:     no comment (... sembra il Master-Mind )
Giampaolo Bellavite: Quinta,Terza,Settima,Nona prime,seconde Sesta e Quarta,terze Ottava e Seconda,Ultima Prima
Certo che come aggregazione di dati andiamo bene...
Mettiamoci un po' di CAOS: e la 10 ? (ovvero, a parere di alcuni, la 1 di Brahms?)
Dai, non sarete come un mio amico poeta (e non e' Marco) che mi ha detto che per lui, dopo la 9, non c'e piu' niente...
Forse non ci sara' Brahms, ma qualche russo ce lo metterei... ad esempio la 5 di Prokofiev!
Vabbe', mi sbilancio anch'io
7,5,4,8,9,3,6 (la 1 e la 2 le ho ascoltate troppo raramente per poterle apprezzare).
Pero' forse, il parere sulla 9 e un po' da bastian contrario...
Allegri...

 7,5,4,8,9,3,6 (la 1 e la 2 le ho ascoltate troppo raramente per poterle apprezzare).
9,9,9,9,9,9,9.... ma no, troppo ovvio.....:-)))


.. ;-))
Rivendendoli mi sa che me li gioco al superenalotto : sono in ballo 26
miliarducci....
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


La differenza c'e', e' solo che chi stampa le copertine dei CD talvolta e'
afflitto da beata ignoranza...
Hi
--
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Marco Marcelli - Genova


firmato: C.M. von Weber
L'invidia e' una brutta cosa......
Giov.Diemme
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"Avere mezza immaginazione e' peggio che non averne"
 
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


5, 6, 7, 8, 3, 9, 1, 2, 4



deme...@sun.iss.it
Grazie Giovanni ! Li gioco subito in tutte le combinazioni possibili
(o quasi tutte) . Se faccio il jack pot ti daro' congrua ricompensa
:-))))
Giampaolo


Se diceva questo della settima, figuriamoci cosa doveva pensare delle
altre ! Anzi se qualcuno lo sa e lo riferisce, se famo un par de
risate. E pensare che per me la settima e' in assoluto la piu' bella
sinfonia che abbia scritto LWB, e uno dei suoi tre capolavori, essendo
gli altri due il Fidelio e la suonata cosiddetta "appassionata."
ByBy
Giampaolo

cantata da Mike Bongiorno....
Non sai tenere un segreto, e' piu' forte di te, visto che l'unico brano che si puo' cantare e' l'inno alla gioia, che si puo' anche
tradurre "Allegria Allegria ... "
Allegri !

 gli altri due il Fidelio e la suonata cosiddetta "appassionata."
"Dall'Appassionata traspare una boria egocentrica, un atteggiamento di
sfida che mi spinge a coolocare questa Sonata nella mia classifica
personale delle opere di B. fra l'Ouverture di Re Stefano e la Vittoria di
Wellington" 
F.to Glenn Gould
Fidelio:"Una musica non gia' alleata ma schiava della parola; una musica a
urti, a sbalzi, a capricci, che, trascinata dall'impeto della passione,vi
permette appena de' cenni di cantostringato e reciso; un canto che non e'
canto, ma voglia interrotta di canto" F.to Carpani
e " Fidelio e' lontanissimo dal valere, nell'ambito drammatico, cio' che
valgono nell'ambito puramente strumentale le Sonate, le Sinfonie e  i
Quartetti" F.to D'Indy
A proposito dell'ultimo tempo dell Quinta: "Una Babele senza senso". F.to
Spohr
Quartetto op. 18 nr. 4 in DOm: "Non e' che merda buona per un pubblico di
porci" 
Beethoven, un po' di anni dopo averlo composto.
I tre quartetti dell'op. 59: "Opere assolutamente incomprensibili"
Allegemeine  Musikalische Zeitung.
Quartetto op.74 "Delle Arpe": "Non e' piacevole che la musica strumentale
si smarrisca in questa maniera"  Allegemeine  Musikalische Zeitung.
Sonata op. 74 "A Therese" : Si parla tanto della sonata in DO diesis minore
(Chiaro di luna), Mentre ho scritto qualcosa di gran lunga migliore. La
sonata in FA diesis maggiore e' tutt'altra cosa" Beethoven
"Non si potrebbe commettere peggior bestialita' che dare questa sonata come
modello di stile per la forma-sonata al Conservatorio di Vienna" R. Wagner
Concerto per violino: "Il Concerto manca di coerenza ... e' un ammasso
disordinato di idee (...) un frastuono continuo prodotto da qualche
strumento isolato" 
Allegemeine  Musikalische Zeitung.
Oratorio "Cristo sul Monte degli ulivi" : "In questo Oratorio abbiamo
trovato un carattere troppo mondano". Leipziger Zeitung
La Vittoria di Wellington: "Avrebbe potuto, al posto, mandarmi una
tartaruga o un bel coltello!" F.to il Principe Reggente d'Inghilterra,
dedicatario dell'opera.
"Questo lavoro e' davvero una grossa stupidaggine!". Beethoven
Ottava sinfonia:"L'ottava Sinfonia e' la meno riuscita e, di conseguenza,
la meno apprezzata. Composta poco dopo la Settima, ne ha tutti i difetti,
senza in cambio alcuna altra bellezza" F.to Ulibicheff
Nona Sinfonia: "Il Finale della Nona mi sembra cosě mostruoso e insulso e,
nei riguardi della concezione dell'Ode schilleriana, cosě triviale, che
ancora non riesco a capire come l'abbia potuto scrivere un genio come B."
F.to Spohr
Bagatelle op. 126: "Per quanto mi risulta,, nessun appassionato di B. ha
mai osato affermare che queste Bagatelle sono di gran lunga piu' geniali e
raffinate dell'opera contigua, la Nona Sinfonia". F.to Glenn Gould
Grande Fuga op. 133: "Lo spirito del fugatoparve incomprensibile, come
scrittura cinese". Allegemeine  Musikalische Zeitung.
E, per finire, lasciatemi riscattare il mio amato G. Gould:" La Grande Fuga
non e' soltanto l'opera piu' grande di B., ma forse il pezzo piu'
stupefacente di tutta la letteratura musicale"
(Tutte le citazioni si trovano nel volumetto Einaudi (Gli Struzzi 437)
curato da Poggi e Vallora "Beethoven - Signori, il catalogo e' questo". Una
guida critica e informativa su tutte le opere del compositore.
Esiste anche per Mozart e Brahms.
Giacomo

(Gli Struzzi 437)
Ogni riferimento ai musicofili che non vanno al di la' della nona e' puramente gratuito...
Allegri ! o anche Allegretto 7.2


Tutto questo mi fa una paura  maledetta.
Di questo passo fra 150 anni saranno eletti nell'Olimpo della musica di tutti i
tempi Zucchero Fornaciari, Jovanotti, AlBano & Romina, David Bowie, gli U2 e
Nino D'Angelo !!!!!!!
Oddio..........



Guarda che rischi....... posso agire anche materialmente su di te, lo sai bene....:-))))))))))


Nino D'Angelo !!!!!!!
Non conosco (e me ne pento) gli U2, ma Zucchero e' l'unico italiano negro (nel senso di "manico del blues") che conosco, e lo
metterei volentieri nelle citazioni ai posteri.
Allegri !

Hi
Questo tuo (magro) saluto sembra più una risatina isterica :-)
Buonasera.
Giampaolo Bellavite, Verona
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bell...@arena.sci.univr.it
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"La felicità dell'uomo si chiama: io voglio.



?????
Sei matto?? :-))))))))))))
Non sempre e' possibile scrivere quanto si vorrebbe......
--
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Marco Marcelli - Genova


Penso sia uno dei pochi brani musicali che meritino di essere salvati dall'inesorabile trascorrere del tempo: appunto.
Questa e' proprio curiosa. che i brani musicali che "meritano" (!!) di
essere salvati dall'inesorabile trascorrere del tempo siano pochi mi
sembra un'affermazione un po' dura da digerire. E' un po' come dire
che la musica e' un'arte che ha dato pochi capolavori. sarei curioso
di scandagliare le tue idee in merito anche con riferimento alla
pittura alla letteratura o altro...che so, magari si scopre che La
Torre di Babele di Brueghel e' li', li', a mezza via che si salva o
non si salva, e che l'Amleto e' invece irrimediabilmente condannato.
boh. 
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"EVOLUZIONE: Prometeo, ai giorni nostri, sarebbe un deputato dell'opposizione"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


Molto istruttivo! Complimenti...
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi
 


Non si finisce mai di imparare...
Ma chi te l'ha detto o dove l'hai letto?

F.to Glenn Gould
Piu' leggo opinioni di Glenn Gould piu' mi convinco dell'opinione che
di lui mi ero fatto fin dai primi ascolti. Un Tronfio individuo troppo
pieno di se' per riuscire a capire cio' che suonava.


pieno di se' per riuscire a capire cio' che suonava.
Esatto! E' proprio questa la sua grandezza. Un raggio di luce nel mondo
buio delle convenzioni.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.

sfida ......
Qualcuno defini' Dante " Poeta suo malgrado ".
Di Gould direi che e' un " esegeta di Beethoven "..suo malgrado...
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

ci sono punti che non stanno in piedi....
probabilmente sono i più belli....preferisco non aggiungere
altro........che tristezza amici!!!!

........che tristezza amici!!!!
Ti sconvolgi per molto poco.
Sapessi come trattiamo i quartetti di Gekkenmop da queste parti.



Si, ha fatto una cosettina gradevole, un po' stiracchiata, ma in fondo aveva il mestiere dalla sua.
MA PIERPAOLO, COSA STAI DICENDO ?!?!?!?


 Beethoven quali sono le regole auree della musica (....)
Alt un momento!!! Non sono MIE parole! E' una citazione, prego controllare
il messaggio originale, costituito appunto dai giudizi dei contemporanei e
non di Beethoven. La mia opinione sulla nona l'ho gia' espressa e in
tutt'altri termini. All'amico Pierpaolo Penco l'onere di una risposta
adeguata.
Giacomo

buio delle convenzioni.
e poi ti lamenti se ti dico che sei matto.


MA PIERPAOLO, COSA STAI DICENDO ?!?!?!?
A mio parere i lavori corali di Beethoven sono la parte meno riuscita della sua grande opera.
La grande messa e' solo grande di dimensioni, l'inno alla gioia, lo ripeto, sara' anche gradevole da ascoltare, ma impone esercizi
di respirazione e spirito di sopportazione notevoli in chi deve eseguirlo.
Mozart invece ottiene risultati ottimi senza snervare chi tenti di cantarlo. Non riesce pero' a dare quel senso di fierezza tipica
del maschio-che-sublima-il-sesso-per-la-guerra, e questa puo' essere una lacuna...
Per me LvB, WAM e tutti i grandi Musicisti, come tutti gli esseri umani di questo pianeta, avevano anche qualche difetto.
Se invece vogliamo adorarli e impedire che qualcuno possa anche solo immaginare qualche difetto nella loro arte, liberi di farlo.
L'importante e' esserne consapevoli.

A mio parere i lavori corali di Beethoven sono la parte meno riuscita della sua grande opera.
'importante e' esserne consapevoli.
Marco, non ti devi preoccupare, ne' tantomezzo arrabbiare : dimmi
quando ed andiamo a trovare KLAUS che ha un problema di cinghiali.
E poi facciamo la conta a chi gli spara.
A KLAUS, non al cinghiale.
Ciao
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

e poi ti lamenti se ti dico che sei matto.
Non mi lamento mai quando qualcuno mi apprezza.


 adeguata.
Vorrei fosse chiaro: io non ho detto che la 9a sia una schifezza o che
Beethoven fosse un analfabeta musicale.
Semplicemente, adesso che sto studiando l'inno alla gioia, trovo sia molto
difficile da cantare, con alcuni problemi di scrittura (vedi frasi molto lunghe
che non aiutano a collocare i respiri o note alte, soprattutto per i bassi. Un
fa diesis in chiave di violino, ad esempio).
Che poi a chi l'ascolta faccia un effetto meraviglioso, non discuto. Io ho solo
detto che altri autori, e citavo Bach, Mendelssohn o Schubert, avevano piu'
facilita' nello scrivere per cori. E se Beethoven ha scritto pochissima musica
corale e, a parte la Missa, poco di "significativo", in rapporto ad altri, un
motivo ci sara'.
A tutte le vedove di Beethoven (che io adoro): non credo sia blasfemo dire che
il buon Ludwig si sia espresso meglio con il pianoforte o con i quartetti.
Punto.


 L'importante e' esserne consapevoli.
Senza voler nulla togliere a Beethoven, alla 9a sinfonia ed ai suoi ammiratori.
Ad esempio, io stravedo per il Mendelssohn corale: salmi, mottetti e brani vari. Ci puo' anche essere chi li trova pallosi o non
sopporta la musica basata sul corale luterano.
Cavoli suoi. Pronto a discuterne, ma senza farne crociate o dichiarazioni di fede. ;-)
Mi sembra, come al solito, che ci siano persone pronte a stracciarsi le vesti appena si toccano alcuni "intoccabili", senza poi
leggere l'intero messaggio o senza volersi limitare alla superficialita'.
Io, ed altri, abbiamo fatto una considerazione sulle difficolta' che si presentano nel cantare l'inno alla gioia e tanti si sono
sentiti offesi come se avessimo profanato il tempio.
Echheccacchio!! :-)


Punto.
Non è blasfemo, ma secondo me molto opinabile :-)


 L'importante e' esserne consapevoli.
Sono consapevole che questi personaggi hanno fatto cose che solo immaginarle a posteriori da' un senso di vertigine. Se poi si
vogliono stroncare ad ogni costo, liberi di farlo. L'importante e' esserne consapevoli.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova


 Se poi (i grandi classici n.d.r.) si vogliono stroncare ad ogni costo, liberi di farlo. L'importante e' esserne consapevoli.
Ma ce lo vedi il grande LvB stroncato dal sottoscritto...
Dai, siamo ragionevoli, ho solo evidenziato un altro difetto oltre alla precoce sordita', non vorrai contestarmi anche questo !

 Ad esempio, io stravedo per il Mendelssohn corale: salmi, mottetti e brani vari. Ci puo' anche essere chi li trova pallosi o non
Io adoro Mendelssohn ma non conosco la sua opera corale.
Puo'parlarmene in modo piu'approfondito? Magari dandomi dei consigli su
cosa acquistare.
-- 
Ciao,
Alessandro.


Gli ho appena parlato di persona.
Abbiamo deciso che PRIMA tu lo rimpinzi di cinghiale, POI noi lo scambiamo per tale e.....:-)))))
(cosi' impara!)


 fa diesis in chiave di violino, ad esempio).
Ecco, ma - sinceramente - : si tratta di DIFFICOLTA' per l'interprete (e' noto che
l'orchestra voleva rifiutarsi di suonare alla prima della IX perche' ineseguibile)
o di scarsa tecnica compositiva?
Tu capisci che una cosa puo' essere difficile o perche' lo e', o perche' mal fatta.
Ciao



--
==========================================
Marco Marcelli - Genova


Alessandro Di Nicola wrote:

Mendelssohn, con Schubert,  e' stato, a mio parere ma non solo, il maggiore compositore di musica corale dell'800.
A parte i due oratori famosi, Eljias e Paulus, ne ha composto uno rimasto incompiuto, Christus, cui vanno aggiunti mottetti e salmi a
cappella, con organo o con orchestra, Te Deum, Magnificat e brani vari, in genere di derivazione luterana (c'e' anche qualcosa scritto
per la chiesa anglicana, residuo di uno dei suoi frequenti soggiorni inglesi).
Per iniziare l'ascolto, ti consiglio un CD dell'Harmonia Mundi France diretto da Philippe Herreweghe, con due salmi e lo splendido
mottetto "Verleih uns Frieden". E' a prezzo pieno, mentre nella collana "Musique d'abord" della stessa casa c'e' un altro Cd, sempre
di Herreweghe, ma piu' particolare (quasi tutta roba a cappella a 8 voci).
Io sto acquistando l'opera corale eseguita da Frieder Bernius con il coro da camera di Stoccarda ed edita dalla Carus Verlag, che ne
cura anche la stampa delle partiture. Piu' informazioni sul sito 
http://www.carus-verlag.com
E' molto completa e contiene musica interessante, anche se non tutto e' di livello eccelso. L'esecuzione e' eccellente.


Sapessi come trattiamo i quartetti di Gekkenmop da queste parti.
Un momento.
Che si dimostri che la nona non sta in piedi e' perfettamente inutile.
lo abbiamo gia' detto tempo addietro con argomentazioni assolutamente
inconfutabili. Si tratta di un lavoro nel quale LVB ha perfino
sbagliato la successione dei movimenti.
Quanto a Gekkenmop, invece, nessuno e' ancora stato in grado di
formulare una critica sensata ai suoi magnifici quartetti che restano
una pietra angolare nella letteratura del genere, benche' a te non
piacciano ma questo, naturalmente, e' solo un tuo limite.
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"EVOLUZIONE: Prometeo, ai giorni nostri, sarebbe un deputato dell'opposizione"
(Emil Michael Cioran)
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sbagliato la successione dei movimenti.
Ho una difficolta' pazzesca a capire quando sei serio e quando scherzi:
mi ripeti un attimino cosa avrebbe sbagliato LVB?????????????????
Ai tempi di LVB c'erano state le stesse obiezioni per la terza, qualcuno al
giorno d'oggi ha qualche dubbio a riguardo?
Caspita nel NG ho sentito dare dell'incompetente a Solti, ora questo a LVB,
ma allora chi impedisce a me di dire che avete dei gusti e delle competenze
del menga e continuare su questa strada ogni qual volta non sono in accordo
con qualcuno?
Una certa scala di competenze ci dovra' pur essere (ed io penso di essere
all'ultimo posto), altrimenti nulla ha piu' molto senso continuare a parlare
seriamente di musica.
Vorrei proprio vedere un confronto tra IAMC ed un Abbado, un Muti, un
Gardiner sulla IX (poi non preoccupatevi, dopo che vi ha smontato in ogni
piu' piccolo atomo arrivo io con un po' di bostik, bulloni e chiave inglese
e vi rimetto a nuovo, come se nulla fosse successo).
(Acc. io che pensavo di essere progressista mi ritrovo reazionario e
bacchettone).

 sbagliato la successione dei movimenti.
Gia'. Che porcheria!!!
Sono disgustato dal brano.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova



AAARGH, lascia perdere, ti prego, non rinvangare il passato !!!!!!!!
E meno male che un anno e mezzo fa tu non c'eri ancora, senno' - conoscendoti -
chissa' cosa sarebbe successo !!!!!!!!!
PS - Caro GIOVANE, dato che non puoi sapere, trattasi di una citazione di un
feroce ma delizioso (devo ammetterlo) scherzo fatto ai danni del
sottoscritto......
--
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Marco Marcelli - Genova


sottoscritto......
Ahhhhhh!!! Già :-))))
Qualcuno avrà sicuramente conservato i messaggi... io li ho persi a causa di
un disco fisso traditore, mi piacerebbe poterli rileggere! Chi li ha?
Giampaolo Bellavite, Verona
[ E-mail: 
bell...@easynet.it
 & 
bell...@arena.sci.univr.it
]
[ Tchaikovsky Home Page: 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky/
 ]
[ Contattatemi su ICQ al numero 666.37.43 ]
»Nessuna qualità umana è più intollerabile nella vita
ordinaria, né infatti tollerata meno, che l'intolleranza.«
[Giacomo Leopardi. 1798-1837]

 Mendelssohn, con Schubert,  e' stato, a mio parere ma non solo, il maggiore compositore di musica corale dell'800.
[...]
Merci'. Appena mi passa la sbornia per tutto quello che ho ancora da
ascoltare (ci saranno sullo scaffale si e no una quarantina di cd nuovi che 
non ho mai sentito), corro ad assaltare Ricordi.
-- 
Avevo appuntamento con lei alle quattro,la incontro
alle tre e per un'ora non ho saputo che dirle
(Ennio Flaiano)
Ciao,
Alessandro.

giorno d'oggi ha qualche dubbio a riguardo?
scusami, hai ragione....purtroppo mi viene spontaneo scrivere facendo
riferimento a vicende che non tutti conoscono....chiedi a Mnarcelli se
sa a cosa mi riferivo, e scusami se ti ho sconvolto, cerchero' di
stare piu' attento in futuro....
ciao.


sbagliato la successione dei movimenti.
Ecche' ricominciamo con questa telenovela ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

mi ripeti un attimino cosa avrebbe sbagliato LVB?????????????????
 Ha solo sbagliato NG, LvB, tutto qui.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Sto raccogliendo consensi per la creazione di un newsgroup di cui
trovate a it.news.gruppi e che si chiama it.arti.musica.conservatorio.
Se siete d'accordo per questo newsgroup mandatemi un consenso anche in
privato.
Grazie.

un disco fisso traditore, mi piacerebbe poterli rileggere! Chi li ha?
Ki vuoi ke li abbia? Ki è la memoria storica, e non solo, di IAMC???
LUX
==================================================
La musica è quella dimensione sensoriale che gode di un privilegio
rispetto all' occhio, perché questo, limitandosi a circoscrivere il
visibile, non oltrepassa mai il presente, e quindi è incapace di
raggiungere quel lontano che è la profondità del nostro intimo.
Annullando questa distanza, la musica, che è la più impalpabile delle
arti, dimora nelle prossimità del misticismo.
(Riccardo Muti: intervista a la Repubblica del 12.10.98)

 mal fatta.
Una caratteristica della scrittura di Beethoven, e' quella di ignorare
le difficolta' imposte all'esecutore. Al fido Schuppanzigh che si
lamentava della difficolta' di una parte di primo violino di quartetto
Beethoven rispondeva che quando componeva non stava certo a pensare al
suo misero violino.
Nel caso della musica vocale pero' Beethoven tende ad ignorare del tutto
le limitazioni intrinseche alla natura della voce. Il finale dell'aria
di Florestano nel Fidelio e' tutto impostato su note scomode per il
tenore (alla maggior parte dei tenori non fa fatica cantare un singolo
do acuto, ma fa molta fatica - fatica fisica - cantare a lungo nella
zona del fa-sol-la, magari con note ribattute). Pensate un attimo:
quante volte avete sentito quest'aria - soprattutto dal vivo - senza che
il tenore non dia l'aria di essere un cane che latra ?
Un altro esempio nella 9° sinfonia e' a pochi minuti dalla fine, dove i
solisti rimangono da soli a cantare 'alle Menschen werden Brueder, wo
dein sanfte Fluegel weilt'. Il soprano canta un vocalizzo su 'sanfte',
poi rispondono contralto e tenore, poi il tenore solo. Di solito i
tenori (magari non in disco, ma lo fanno dal vivo) devono semplificare
il vocalizzo insieme con il contralto per avere piu' fiato a
disposizione su quello che devono cantare da soli. 
Ora la cura da parte del compositore di piccoli particolari come questi
- di cui Beethoven sembra fregarsene - semplifica di molto l'esecuzione,
senza che la sostanza del messaggio musicale cambi.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it
N.B. Questo messaggio e' stato postato due volte perche' mi sembra che
il server faccia i capricci...

Ki vuoi ke li abbia? Ki è la memoria storica, e non solo, di IAMC???
Chi vuole questo thread mi scriva. 
Spero che Alessandro non si appelli al garante per la privacy. Si e'
mangiato verme, amo, lenza, canna e pescatore.
Upetepepete


 mangiato verme, amo, lenza, canna e pescatore.
Vuol dire che ero affamato. E poi il garante me lo immagino un
simpaticone come Christen, quindi devo soprassedere per forza.


LUX
Tu chiedi a Lucio un dagherrotipo di Aristotele, o la squama di un
Triceratopo, e vedrai che lui ce l'ha, e' un contemporaneo di
qualsiasi epoca.



Lo voglio io. Dico sul serio!! :-)))))))


simpaticone come Christen, quindi devo soprassedere per forza.
Caspita!  Christen, sei paragonato a Rodota' ! Un vero onore, a parer
mio.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

Un altro esempio nella 9° sinfonia ...
Evidentemente abbiamo scoperto che il grande non lo era poi cosi'
tanto, ma forse i miti esistono solo nelle fantasie dei popoli...guai
a dirlo : rischi una guerra globale !
Belmonte!

Belmonte!
Ce l'ho in squadra al fantacalcio.

Lo voglio io. Dico sul serio!! :-)))))))
Marco! Ma se te l' ho mandato il 09/05/97 alle ore 18.36 al tuo
vecchio address 
marc...@ge.itline.it
!?!?...
Privatamente ora lo spedisco pure a Bellavite (se non l' ha già fatto
il guru...).
LUX LUCIS 
============================================
I am but mad north-north-west (Hamlet, Act II, Scene II)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it

qualsiasi epoca.
Bella: m' è piaciuta davvero!
Comunque non ho l' integrale di Couperin (ma i Diavoli di Loudun di
Penderecki sono in arrivo...)
LUX LUCIS
==============================================
Vivete per il presente, sognate per l' avvenire, imparate dal passato.
(Anonimo in bacio Perugina)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it

Penderecki sono in arrivo...)
Poi fammi una recensione dettagliata che sono sempre li' li' per prenderli
pure io.

Ce l'ho in squadra al fantacalcio.
Mettilo in riga ! Comunque complimenti: invece del doping, ai tuoi,
dai aranciata e sali minerali : e' cosi' che si fa !
No, il Ca non c'entra una ramazza : dato che sto per cambiarlo, lo
posso anche svelare, tanto e' ...una boiata pazzesca !
Belmonte e' il protagonista 'buono' del 'Ratto dal serraglio', ma (dai
non picchiatemi) anche una traduzione della fonetica di Schoenberg.
Arrileggerci !

Mettilo in riga !
Ci ho messo un po' a capirla ... devo preoccuparmi???


Ah, si???????
Francamente non l'ho mai ricevuto......
....almeno, non ricordo proprio!!
[accidenti che documentazione!!!!!]
--
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Marco Marcelli - Genova


Ci ho messo un po' a capirla ... devo preoccuparmi???
Ma hai capito anche quella delle bevande?
Non preoccuparti (il comico e' che lo chiedi proprio a me ...) , come
dice Vinix, chi non da segni di pazzia dopo l'uso prolungato della
rete...
Arrileggerci !

On Thu, 15 Oct 1998, v i n i x © wrote:
) On Thu, 15 Oct 1998 09:29:42 GMT, 
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
) wrote:
) 
) >ora qualcosa per VINIX, chi ha detto questa frase ?
) >
) >"De billen van een vrouw zijn de plaats waar erotiek en wiskunde
) >samenkomen."
) 
) "Le chiappe di una donna sono il posto dove confluiscono erotismo e
) geometria".
) 
) Mio Dio, chi puo' aver detto questa frase? Direi Kierkegaard se non
) fosse danese o Schillogeno se non fosse siculo/milanese.
) 
) La regina Beatrice?
mi hanno informato che sei nato in Olanda, o hai vissuto la a lungo o cose
simili.  solo che ho ricevuto solo ORA il messagio sul mio newsserver
per misteri della rete.  la frase e' di Casanova (o attribuita a lui
da un compositore olandese, e come saprai gli olandesi sono spesso dei
burloni, non capisci quando dicono il vero).
) -----
) un frequentatore di usenet che non desse
) qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.
g. g. g. g.    gaaaaaaa
Roberto
_/_/  Roberto Maria Avanzi
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  Phone: 
+49-201-32064-37
, Fax: 
+49-201-32064-68

Penderecki sono in arrivo...)
ma pensa te!
E l'hai letto il libro, I Diavoli di Loudun?
Penso ti converrebbe farlo prima dell'ascolto dell'opera, e' un testo
veramente sconvolgente.
ciao.


veramente sconvolgente.
Mi spiace ma non ho tempo (o passione) come te x la lettura: mi
sconvolgerò direttamente con l' Audio!
Nel frattempo è arrivato, ma non oso ancora cominciare l' ascolto...
LUX LUCIS
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La poesia è l' arte di far entrare il mare in un bicchiere. (Italo
Calvino)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@technologist.com

burloni, non capisci quando dicono il vero).
E chi sarebbe questo compositore?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse


Nel frattempo è arrivato, ma non oso ancora cominciare l' ascolto...
Ecco, non e' giusto ... io sto sbavando orribilmente per sapere com'e' e tu
mi tieni sulle spine: dai, dai, veloce!!! Ascolto e recensione!!!!!!!!!