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Titolo: Nomi sonate di LVB

Un dubbio mi assilla, alcune sonate di LVB si sa hanno un nome, ovvero:
N. 13 Quasi una fantasia
N. 14 Quasi una fantasia - Chiaro di luna
N. 15 Pastorale
N. 17 La tempesta
N. 21 Waldstein - L'Aurore
N. 23 Appassionata
N. 26 Les Adieux
N. 29 Große Sonate für das Hammerklavier
Il dubbio è questo: quali di questi nomi si devono a Ludwig e quali
invece sono stati appioppati dagli editori? Sono grato a chiunque saprà
fornirmi informazioni a riguardo. Grazie
Saluti
EF
-- 
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 Il dubbio č questo: quali di questi nomi si devono a Ludwig
13, 14 (NON la dicitura chiaro di luna perň),Waldstein che č il
dedicatario,Les Adieux e Hammerklavier.
Cosě a memoria.
A.

EF
Solamente
le n. 13, 26 e 29 portano nomi di Beethoven , per la sonata n. 17 si sa che
Beethoven, interrogato sul significato, rispose "leggete la tempesta".
Il
titolo "chiaro di luna" è del critico Rellstab che credette di vedere una
notte sul lago dei 4 cantoni.
I titoli delle n. 15 e 23 sono dell'editore
Cranz.
In quanto al nome "Aurora" non si sa di chi sia la paternità ; A.
Casella disse che le battute introduttive che precedono il crescendo
appartengono più alla sfera del rumore che a quello della musica e cioè
un'aurora invece della luce.
Saluti 
Demba
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http://usenet.iol.it
 

>EF

Per la sonata n. 26 c'è da dire che avendo l'editore
Breitkopf stampato la sonata col titolo l'Adieu Beethoven lo pregò di
rettificare con Les Adieux.


 rettificare con Les Adieux.
Forse mi sbaglierò, ma L. non aveva in mente l'espressione tedesca
Lebewohl, che secondo lui possedeva una sfumatura di significato assente
nelle altre lingue? Allora come è possibile che poi sia saltato fuori un
Les Adieux.
Ciao


EF
Sulla partitura la prima parte è
intitolata in tedesco e francese ; Das Lebewohl e L'adieu. Credo che sulle
note dello spartito sia proprio scritto Lebewohl.
L'editore chiamò tutta
la sonata col nome L'Adieu ; al che  il nostro gli scrisse pregandolo di
chiamarla Les Adieux perchè rivolta a molti.
Ciao


 Un dubbio mi assilla, alcune sonate di LVB si sa hanno un nome...
Oltre a quelle da te elencate 
La sonata op. 101 è talvolta chiamata "La sensitiva".
La sonata op. 13 è detta "Patetica".
Un'altra, non mi ricordo quale, è conosciuta come "A Therese".
Saluti,
Sandro.


 wrote in message
news:e8184ebe1a61e5bd937...@mygate.mailgate.org...
La sonata "A Therese" è la n.24. op 78.


 La sonata "A Therese" è la n.24. op 78.
Grazie, mi ero dimenticato della patetica mentre per la n. 24 non lo
sapevo proprio. Anche per queste due non sapresti se i nomi vengono
dall'editore o meno?
Grazie e ciao
EF


EF
La sonata op. 13 n.8
ebbe il titolo di Patetica dall'editore Eder (1799) col consenso di
Beethoven. Forse per l'Adagio cantabile che mi sembra copiato da un tema
della sonata in do min. di Mozart.
Per la sonata op. 78 n. 24 (B. la
giudicava tra le migliori) il titolo Therese-Sonate č venuto per caso per
il semplice fatto che era dedicata alla contessa Teresa von Brunswick.


La sonata op. 101 è talvolta chiamata "La sensitiva".
aarrgghhh!!!!!
e questa da dove esce?! :-) Tutte le altre le conoscevo, ma che la 101 fosse
la "sensitiva"... hai qualche notizia in più?
florestano

florestano


Schindler appioppň ai 4 tempi della sonata.
grazie delle informazioni! Sai per caso quali sarebbero questi titoli
appioppati da Schindler?
florestano

florestano
Ecco
qua :
Allegretto ma non troppo ; Sentimenti di sogno
Vivace alla marcia ;
Invito all'azione
Adagio ma non troppo con affetto ; Ritorno dei
sentimenti di sogno
Allegro ;L'azione.
Questa sonata come è noto
incomincia, secondo il Lenz, il 3° stile di B.
opera di rottura come la
definisce Carli Ballola.
L'allegro finale ha, invece del solito rondò, una
serie di variazioni come sarà nella 106, nella 109, nella 110 e nella 111.
Io intendo questo ritorno non tanto come "elemento vivificatore di una
forma vecchia ( fuga ) " bensì come impoverimento dell'ispirazione.
La
grande *invenzione* non si vede nelle variazioni.
Ciao
Demba
nella


serie di variazioni come sarà nella 106, nella 109, nella 110 e nella 111.
???
a me non sembrano variazionI! Sono preda del rincoglionimento domenicale o
si tratta di un "falso" rondò? A me sembra una forma-sonata con lo sviluppo
sostituito dal fugato.
Grazie comunque per le informazioni! Non è difficile capire perché questa
sonata piacesse tanto a Schumann...
florestano

florestano
Hai
ragione si tratta di un fugato ; nella fretta di stendere la risposta ho
accomunato le ultime 5 sonate nell'identificarvi una forma a variazioni il
che è vero solo per le sonate 109 e 111.
D'altronde è da un pò che non le
sento e la memoria negli ultimi tempi mi fa di questi scherzi.
Non sapevo
che piacesse tanto a Schumann, ma so che lo Scuderi nel suo "Le sonate di
Beethoven" del 1926 ci vede una anticipazione dello stile schumanniano.
ciao
Demba


 Un'altra, non mi ricordo quale, è conosciuta come "A Therese".
Poi c'è la poco nota Sonata op. 113, detta "La volante"...
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

Poi c'è la poco nota Sonata op. 113, detta "La volante"...
Oppure "La dormiente" o "La rovinata".
Ciao


 Oppure "La dormiente" o "La rovinata".
E allora non hai capito....


Poi c'è la poco nota Sonata op. 113, detta "La volante"...
E poi la 444 detta "La tartaruga" e la 656 detta "Il caimano"... la
640 "Signorina", la 5 detta "Foglia di fico", la 00 detta "Grano duro"
Mi sa che le prime di queste le capisce solo Logi...
Schillogeno
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"Zaccheroni? Non l'ho scelto io, mi sono fidato degli altri.
Ma del Milan della prossima stagione, dell'allenatore, della
squadra rispondo io in prima persona!"
(Silvio Berlusconi, primavera 2001)

Oppure "La dormiente" o "La rovinata".
ma la migliore č senza dubbio la sonata nr. 33,  "La trombata".
Leonardo

E allora non hai capito....
Ho
capito benissimo le due allusioni ; d'altronde Minerva oltre che volare
sulle rovine d'Europa dorme per 2000 anni e per restare in argomento ho
scelto la vera 113 del testone renano.


 scelto la vera 113 del testone renano.
E qui mi gratto il testone (chiorbone direbbero i livornesi) or ora
denudato. 
Saluti,
Sandro.
