Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Stockmeier suona Bach

Giudizi sull'interpretazione dell'integrale delle opere per organo di Bach
dell'organista Wolfgang Stockmeier?
Ciao
--
Simone Stella
simo...@tin.it
http://stage.vitaminic.it/simone_stella
http://utenti.tripod.it/Simone_Stella
http://www.organo.net/inediti.htm
ICQ# 95143423

 Ciao
Mi piace.....anche perchè è l'unica che ho :-)

 Mi piace.....anche perchè è l'unica che ho :-)
Per caso l'hai acquistato da IPERDUE? Cmq io ho questa e il cofanetto di
Walcha ma quest'ultimo non è un vero e proprio integrale. Anche a me
Stockmeier non dispiace; oddio, non sarà il migliore, ma mi sembra che le
sue esecuzioni siano abbastanza tranquille e ben ponderate.


 dell'organista Wolfgang Stockmeier?
Se dovessi dargli un voto darei 6--.
Se hai pochi soldi da spendere è un'edizione completa ed economica, e tutto
sommato non è così brutta, anche se obiettivamente Stockmeier è abbastanza
piatto e poco entusiasmante. Io addirittura ho venduto il cofanetto....!
Se vuoi spendere poco di più (e hai la carta di credito) ti consiglio
l'edizione di Hans Fagius per la Brilliant Classics (da registrazioni BIS,
17 CD tutti DDD, eseguiti su organi storici finlandesi). Artisticamente è
molto molto meglio.
--
_________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi fino a 2 MB)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi grandi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310

 molto molto meglio.
Dimenticavo di aggiungere che questa edizione la trovi su
www.zweitausendeins.de


 sue esecuzioni siano abbastanza tranquille e ben ponderate.
..molto tranquille e molto ben ponderate! ):
Scherzi a parte, molta acqua è passata dall'epoca della registrazione, con
eguale sovvertimento - in meglio! - di molti parametri interpretativi.
In definitiva, un'edizione anzitutto economica. Che dà una 'lettura' del
testo bachiano... e poi nulla di più.
Ciao


 dell'organista Wolfgang Stockmeier?
70 carte buttate.
Helmut, sei sempre il migliore!
ciao
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

Ti parlo da ex Non-amante di Bach, vale a dire
che sempre più mi sono avvicinato alla musica di
Bach. COnoscevo solo 4 o 5 brani per organo di
Bach, i più famosi, suonati da Koopman. Sentiti
da Stockmeier ci fanno una magra figura di
solito. Anche se la Passacaglia non mi piace
eeguita da Stockmeier ma eegutia da Richter è
peggio. Ma il ragionamento è un altro. Io sono
contento di aver preso questo cofanetto per
sapere com'è la musica di Bach che mi piace meno,
vale a dire tante sonate e corali che per ora mi
è sufficiente conoscere così . Quando' vorro'
sapro' gia' quali brani di Bach per organo mi
ispirano di più.
Se sei al verde e curioso e non vuoi un salasso
Koopmaniano o Alainiano o altro.. compralo !!
Se hai davvero la puzza sotto il naso e vuoi solo
cose fatte al meglio, stanne alla larga !
Io condivido appieno entrambe le vedute ma facevo
parte degli squattrinati e son contento così !
ciao
Wentu senza newsgroups grazie a galactica
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

70 carte buttate.
guarda che costa solo 39.95 DM da Zweitausendeins
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================

 parte degli squattrinati e son contento così !
Ho già questo cofanetto. In più ho il cofanetto di Walcha e altri cd sparsi
di musica per organo bachiana eseguita da diversi organisti.
Essendo io anche organista, come tale disprezzo Koopman quale interprete
dell'opera organistica del Kantor, per vari motivi (qualcuno  in passato ha
definito gli organisti con pareri come il mio dei "rompiballe" o qualcosa di
simile su questo NG). Anche la Alain non mi ispira affatto. Con Stockmeier
ho avuto modo di possedere una visione completa della suddetta opera, anche
se S. non è certo tra i migliori organisti del nostro secolo.
Ma vuoi sapere la verità? Io adoro Lionel Rogg più di tutti gli altri!!!!
Cmq grazie della tua opinione


e pensare che io l'avevo pagato 160.000.... e mi avevano detto:
sbrigati, perché poi non si sa... intendiamoci: sono soddisfatto, ma
mi girano le scatole a vedere i prezzi di oggi.
' c e l l o
marc...@tamburini.net

 17 CD tutti DDD, eseguiti su organi storici finlandesi). Artisticamente č
molto molto meglio.
perchč?

 70 carte buttate.
non direi proprio.
anche perchè io ne ho spese 50.

 perchè?
Perchè se la senti è più vibrante e decisa, c'è più passione e profondità di
suono. Insomma, è un'edizione che sembra decisamente più "viva" rispetto a
quella di Stockmeier, tutto qua.
:-)


 cose fatte al meglio, stanne alla larga !
Avere la puzza soto il naso e volere solo cose fatte al meglio non sono due
condizioni necessariamente coincidenti. Anzi, spesso è vero il contrario:
chi ha la puzza sotto il naso non si accorge di quanto siano brutte le cose
che considera eccellenti!  :-)


 guarda che costa solo 39.95 DM da Zweitausendeins
Ma io lo ho preso da iperdue perchè non ho carta di credito :)
Ciao


 anche perchè io ne ho spese 50.
Dove?


anche perchè io ne ho spese 50.
non capisco: in Italia da iper2 costa 69900, in Germania da zweitausendeins
39.95 DM che corrisponde a circa 40000 ... c'è una terza offerta ?


 guarda che costa solo 39.95 DM da Zweitausendeins
Ma io lo ho preso da iperdue perchè non ho carta di credito :)


 anche perchè io ne ho spese 50.
Dove?


anche perchè io ne ho spese 50.
non capisco: in Italia da iper2 costa 69900, in Germania da zweitausendeins


 39.95 DM che corrisponde a circa 40000 ... c'č una terza offerta ?
Se Ricordi vendesse il cofanetto, il prezzo come minimo sarebbe di 200 mila
lire!  :-)




 guarda che costa solo 39.95 DM da Zweitausendeins
Ma io lo ho preso da iperdue perchè non ho carta di credito :)


 anche perchè io ne ho spese 50.
Dove?



Si, ho la sua integrale, e non mi dispiace.
Ma mi è diventato antipatico...
Due o tre anni fa accompagnai un amico organaro ad accordare le ance di uno
strumento ( niente di esaltante: io tenevo giù il tasto con l'ancia e
l'ottava inseriti, e lui dentro l'organo martellava per accordare...poi
urlava CAMBIA e io cambiavo tasto...).
Durante il viaggio, mi raccontò che Rogg, ad un precedente concerto, gli
aveva fatto vedere i sorci verdi perchè non gli piaceva l'organo, ma che ci
avete messo a fare quel registro, e poi era
scomoda la panca, e poi le ance non andavano bene, e gli davano fastidio le
luci del leggio...  uffa!!!
Viva!!!
Vinicio Loncagni
--
Vinnie_T...@hotmail.com
Togliere l'articolo britannico e funziona
-- 
Posted from [194.153.102.157] by way of 
oe26.law7.hotmail.com
 [216.33.236.246] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

dinamica ma quelli sono propri dell' harmonium
Sei sicuro di quello che dici? Ti sei mai ascoltato un cd do organo di
qualche organista in gamba? 



beh, mi sa che sul mercato secondario trovi
quella di Eugenio a poche lire ... qualcosa meno
di 2001 ;-))

 dell'organista Wolfgang Stockmeier?
E' una "lettura", piuttosto che un'interpretazione con qualcosa di
personale. Considerato il prezzo e' conveniente, magari integrandola con un
po' di Walcha, di Richter e di Leonhardt. Ovviamente ci sono cose riuscite e
meno riuscite, come in tutte le integrali di qualcosa. Mi sono piaciuti
particolarmente i corali, meno i preludi e fughe.
Teseo

gli anni 90 del Rubsam degli anni 70.
direi di no: il lavoro di Stockmeier risale anch'esso agli anni '70
(fine decennio, in verità), e non fu affatto concepito come
un'"integrale economica" - era, all'epoca, un interpretazione
piuttosto ben stimata, e se non lo hai sentito nominare è perché, come
scrivi, a suo tempo cercavi cose più economiche...
Tito

 qualche organista in gamba?
no. io prendo solo roba di seconda mano, come Stockmeier

 di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
Bravo. Pensa allora anche a quelli che la suonano.
Tipo Stockmeier, ad esempio




 La Alain č cresciuta alla scuola francese, che a quei tempi prediligeva


 volle scrivere:

Un annetto fa, un mio amico voleva vendermelo a 60mila lire. Poi mi
sono ricordato che era lo stesso a cui avevo sbolognato un
Pogorelich/Scarlatti e le Goldberg/Gavrilov. Ho sentito odore di
vendetta e, pur non sapendo di cosa si trattava, ho rifiutato
sdegnosamente. :-)
Herr Graf

 wrote in message
news:3a13e3f0...@news.CIS.DFN.DE...


 che di MCA ha almeno 25 CD da difendere ;-)
Chiedo venia, io di MCA ho due Cd, e non mi piacciono.
Quindi non ne ho mai comprati altri.
Non so neanche a quale delle tre integrali si riferiscano.
In concerto l'ho sentita una decina di anni fa, eseguire Bach, e non mi è
piaciuta.
Nello stesso concerto suonò anche musiche del fratello, e , anche se
l'organo non c'entrava niente con il repertorio, mi aveva conquistato.
Possibilissimo che abbia cambiato stile e sia evoluta ( o meglio, abbia
cambiato interpretazione...).
Confesso la mia ignoranza ( anche riguardo a Stockmeier ).
Comunque, il bello è che quello che piace a me non deve piacere a tutti.
E viceversa.


 presente.
E vabbè...allora mi ritiro con la tristezza nel cuore :(
ciao
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 Tipo Stockmeier, ad esempio
[Non è mia la frase.
E' di Herman Hesse ( riveduta e corretta )]
No, penso a Helmut :)))
ciao ciao


 di 2001 ;-))
Ehi ma io che c'entro? ( io comprai da iperdue)
E' tutta colpa di Giangia :)))



Se è una battuta non l'ho capita.


Sono curioso: mi spieghi come fai a distinguere in un'incisione il
tocco "da organo elettrico" da quello "da organo meccanico"?


Ma io lo ho preso da iperdue perchè non ho carta di credito :)
beh, quasi quasi te la paghi per un anno con la differenza :-))
(avrai almeno un conticino di risparmio o ti sei giocato tutto in CD ? :-))


39.95 DM + spese di spedizione buttati via :-))
non ne sarei così convinto.
Intanto ho risolto un problema: leggendo Frau Musika ci sono dei riferimenti a
corali che nell'altra integrale in mio possesso ovvero quella di Walcha -
mancavano e quindi integrale non è.
Ho deciso che non valeva la pena di spendere un sacco di quattrini solo per
integrarla con quei corali mancanti, e quindi ho approfittato dell'offerta
stracciata - 2000 lire a CD : costa di più masterizzarseli !
In secondo luogo, dopo aver ascoltato qualcosa, devo dire che non mi pare così
malvagia come la dipingete voi.
Certo, ci sarà anche di meglio, non ne dubito.
Ora sono molto indeciso su un altro acquisto: l'integrale delle cantate edito da
Brilliant Classics, sempre per avere un riferimento a prezzo accessibile.
Ovvio che preferirei quella Harnoncourt/Leonhardt oppure - per sentito dire -
Suzuki, ma posso arrivarci piano piano e nel frattempo ho qualcosa per togliermi
le curiosità.


Forse scrivere "tocco" è sbagliato.
Occorre dire " abitudine"...
Abitudine a un certo tipo di risorse e di combinazioni che gli organi
meccanici non hanno.
Per esempio, a prescindere da tutto, suonare Reger su un organo senza staffa
del crescendo, ma solo con una combinazione alla lombarda, è difficilino.
Quando l'ho sentita al concerto, l'organaro presente alle prove mi
preannunciò che aveva voluto PER FORZA inserire un'unione tastiere, a un
certo punto.
Niente da dire sulla sua scelta, se non per il fatto che l'unione su quello
strumento era a cassetto...
Con un tempismo e una sincronizzazione eccezionali, alzo' le mani dai tasti
mentre due inservienti, uno di qua e uno di là, facevano scorrere la
tastiera per inserire l'unione...
Io che sapevo quello che dovevo sentire, lo sentii.
Altri no.
Filologicamente avrei qualche dubbio sulla procedura.
Mi ricordo che eseguì un corale di JSB a una velocità spaventosa (mi pare
fosse il 734, ma non sono sicuro... destra che esegue sedicesimi a raffica,
sinistra quarti staccati e canto al pedale... sto scrivendo mentre sono
collegato, dovrei andare a prendere gli spartiti per avere il titolo
preciso...).
Comunque, io mescolo i ricordi del concerto con i pettegolezzi dei
conoscenti con gli ascolti dei (due...) Cd di MCA.
Il risultato è che non mi piace.
Posso sbagliare, ma è così.
Viva!!!
Vinicio Loncagni
Vinnie_T...@hotmail.com
Togliere l'articolo britannico e funziona
-- 
Posted from [194.153.102.177] by way of 
oe6.law7.hotmail.com
 [216.33.236.110] 


Si, ma questa è una sbagliata scelta dei pezzi: suonare Reger su di un
organo con l'unione a cassetto (quindi, probabilmente anche un organo
ridotto) non è forse geniale come scelta. Tuttavia, ripeto che secondo
me non è possibile distinguere a cosa sia abituato (meccanico od
elettrico). Anche perché, tieni conto, che solo qui in italia la
differenza tra meccanico ed elettrico è particolarmente marcata, in
quanto nei paesi nordici (dall'Austria e Svizzera in su) la maggior
parte delle vole gli organi meccanici sono dotati di Leva Barker, che
vanifica il tuo discorso.


 E' tutta colpa di Giangia :)))
credevo te ne volessi sbarazzare ;-)
nel caso tienimi presente ...

 wrote in message
news:8v17jg$tj3$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 le curiosità.
Prova a guardare qui per gli interpreti:
http://www.j-s-bach.tmfweb.nl/
http://www.j-s-bach.tmfweb.nl/framecantate.html
Ci sono anche i commenti ma in olandese.
Qui invece trovi delle recensioni in inglese:
http://freespace.virginnet.co.uk/simon.crouch/BCArchive/Introduction.htm
Ciao,
E.

 nel caso tienimi presente ...
AHAAHAH :)))
No, no sto cercando di collezionare più roba possibile di Bach.
Purtroppo dovrò tenere anche questa :)
Mi dispiace, ciao.


 (avrai almeno un conticino di risparmio o ti sei giocato tutto in CD ? :-))
Che rimanga tra noi... :)
I solducci che uso per i cd ( unica mia spesa "superflua" ) me li passano 
mami e papi, visto che studio.
Ultimamente, da quando faccio il servizio civile, uso queli che mi passa lo 
Stato.
Quindi vedete che l' Italia fa qualcosa per la musica classica!!! :)))
Rispondo alla domanda: conticino sě ma ino ino ino ( non suff. per una 
carta di credito ).
ciao ciao


 le curiosità.
Anche a me piacerebbe molto sentirla/averla.
E poi su iperdue la  danno in offerta (...niente riferimenti al sito 
tedesco...lo sapete che non ho la carta di credito!!! :)


 Se è una battuta non l'ho capita.
peccato ;-)
ciao
--
"A Me spetta la vendetta e sarò Io a ricompensare"
( Deuteronomio, 32, 35)

 No, penso a Helmut :)))
.....e alla birraia :-)
MG


crescendo, diminuendo, piani, forti, mezzoforti ....
Questi (che non sono propriamente coloriture) si fanno con l'aggiunta
di registri


 .....e alla birraia :-)
aaaaaahhhhhhhh la bionda!!!
 
ciao 
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 Basta avere Helmut nelle orecchie per far sě che Stockmeier venga
ignorato.
Veramente io nelle orecchie ho anche Helmut, visto il fatto che posseggo
anche il cofanetto della Archiv, ma, forse per un fatto di piů ampie vedute,
non ignoro certo Stockmeier. Anche se č sottinteso che il primo sia e
rimanga il migliore, non mi sento per questo di essere cieco nei confronti
degli altri esecutori.
Ciao
--
Simone Stella
simo...@tin.it
http://stage.vitaminic.it/simone_stella
http://utenti.tripod.it/Simone_Stella
http://www.organo.net/inediti.htm
ICQ# 95143423

 di registri
e io che avevo detto nel msg precedente ? (magari puoi aiutarti con
l'aggiunta di registri.....)

 degli altri esecutori.
E' evidente che non escludo a priori nessun esecutore, anche perchè 
altrimenti non avrei due integrali più quella di Walcha.
Però adesso non riesco a considerare Stock. 
Le cose che ho sentito sono abbastanza brutte.
I suoni rimbombano.
L'esecuzione è scarsina.
Insomma, di ascoltare Stock.  adesso proprio non mi va.
Piuttosto Koopman :)
Ciao
p.s. le mie vedute sono più ampie di quel che credi


l'aggiunta di registri.....)
Ok, ma quello che voglio dirtri io è che non è un limite, non è un
ripiego il fatto che lo fai con i registri: ascoltati qualche
incisione di francesi su organi francesi. Ti consiglio Latry su Notre
Dame per esempio che suona Widor naturalmente.


 p.s. le mie vedute sono più ampie di quel che credi
Perdono!!! non intendevo risultare offensivo, la mia era solo
un'impressione!!!;-)))))


 un'impressione!!!;-)))))
oc, perdonato :)))
ciao
