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Titolo: musica ed immaginazione

Non so se sarò in grado di esprimere bene il mio pensiero...
anzi dal momento che mi risulta difficile trovare una corretta
formulazione verbale di quanto voglio significare
faro' piu' che altro degli esempi.
Quando ascolto musica classica, ma anche musica di altro genere che mi
piaccia associo quasi sempre delle immagini fantastiche a quanto sto
ascoltando, ad esempio per quanto riguarda Haydn accade uhm
diciamo in maniera abbastanza frequente che associ alla sua musica
scene di carrozze in corsa sotto la pioggia
volevo sapere se questa immaginazione è una cosa normale-frequente
o meno...
perchè proprio non ho idea di come le persone si rapportino nel loro
intimo alla musica dal punto di vista "immaginativo-figurativo"
ciao, Jasmine
- -
http://www.amnistiaporsafiya.org/

 fantastiche a quanto sto ascoltando
Coraggio! Si tratta di un gravissimo disturbo neurologico chiamato
sinestesia. Non se ne guarisce, sei condannata.
Detto questo, devo confessare che ne soffro anch'io, ma solo in una
ben determinata occasione: quando ascolto Unter Donner und Blitz non
riesco a impedirmi di immaginare uno stuolo d'orchestrali che fuggono
attraverso il Prater inseguiti da lampi e fulmini multicolori.
Ciascuno cerca di salvare sé stesso e il proprio strumento - il
percussionista fa rotolare dinnanzi a sé un'enorme grancassa,
dirigendola con il mazzuolo; giunti in cima a una collinetta, i
contrabbassisti si lanciano giù per il pendìo stando a cavalcioni dei
contrabbassi; flautisti, oboisti e clarinettisti si rincorrono a
perdifiato, e quando uno ne raggiunge un altro gli passa il proprio
strumento come gli atleti che disputano una staffetta...
Ma tutto è inutile perché, uno per uno, cadono inceneriti; l'ultimo a
soccombere è Johann Strauss figlio, dopo un aspro duello combattutto
in punta d'archetto contro una saetta azzurrognola, che infine lo
trafigge giusto sotto la cupola del padiglione che ospita l'orchestra
durante i concerti della stagione estiva...
Ciao!
Cap

pero' (purtroppo).
quello che non mi piace delle mie rappresentazioni mentali, che mi
vengono spontaneamente è che normalmente si basano su un'unica
immagine che fa da sfondo a tutto il brano...
e non evolve in un film.


durante i concerti della stagione estiva...
wow! ma tu "fai" tutto un filmato... a me succede invece di immaginare
una o due scene poi basta...
cioè la carrozza dell'esempio si trova su un colle e i cavalli sono
impegnati a fare la curva, mentre piove...
ma non arrivano mai (ad esempio) ad un villaggio.


 ascoltando
Io mentre ascolto visualizzo forme immaginarie . Il colore di questi solidi
è definito principalmente dai timbri, mentre la forma dipende dalla durata
delle note. Il tutto immerso in uno scenario fantastico, in posizioni che
spesso riclcano quell degli strumenti in orchestra. Ad esempio, all'inizio
della 5a Sinfonia di Beethoven 'vedo' sulla destra e in basso dei
giganteschi solidi irregolari, più simili ad un magma in movimento, color
rosso-marrone, che appena finisce il primo "TATATATAAAAAA" si spegne, poi
riappare con il secondo "TATATATAAAAAA". Il tutto è abbastanza semplice da
spiegare: violoncelli e contrabbassi, colore degli strumenti, movimenti
convulsi degli archetti. Il tutto visto dal punto di vista del direttore
d'orchestra. Poi "TATATATATITITITATITITITAAA" ecc. vedo sulla sinistra delle
linee sottili, lancinanti, più scure, che si sovrappongono. Sono entrati i
violini, le linee sottili potrebbero essere gli archetti. E comunque, minore
intensità sonora, solidi più piccoli. E così via. Puoi immaginare che mondo
di colori è per me una Sinfonia di Mahler. Stravinsky, per esempio, invece -
soprattutto la Sagra - è un tripudio di forme geometriche (tronchi di cono,
prismi, parallelepipedi, sfere, assieme a solidi irregolari). Mi sono
comunque accorto che queste immagini riproducono a volte molto da vicino
quello che si vede in partitura, anche se magari non la conosco, in
particolare nella musica per panoforte: in questo caso, le forme che vedo
sono spesso in bianco e nero, ma sempre con visualizzazioni particolari
(contrasti di luce per le note gravi fff, ad esempio). Difficile da
descrivere. Ancora più dificile descrivere il senso di smarrimento che mi
provocano certe tonalità di Scriabin o Chopin, e che influenzano tutto il
'quadro' che vedo. A volte, comunque, la base di queste visualizzazioni è
molto banale, sono convinto ad esempio che il colore di base della
composizione sia in gran parte determinato dalla copertina del cd! Tutto
questo può essere dovuto al fatto che ho una memoria visiva molto forte.
Però la musica è uno dei pochissimi campi in cui sperimento anche una
memoria purmente uditiva: a volte mi capita, per esempio, di prevedere il
movimento successivo di una Sinfonia nella pausa che lo precede, ma senza
visualizzare nulla, è un puro ricordo uditivo.
Ciao    Mr Duffy
--
"Wo ein treues Herze
In Liebe vergeht,
Da welken die Lilien
Auf jedem Beet."
Schubert, Die Schöne Müllerin

 visualizzare nulla, è un puro ricordo uditivo.
Se l'hai già sentita una volta e non ti è più nuova è possibile prevedere.
----------------
   Massimiliano

 wow! ma tu "fai" tutto un filmato...
Mi piace ogni tanto sciogliere le briglie alla fantasia.
Cosa che mi torna abbastanza utile, per (o nonostante) il mestiere che
faccio.
Ciao!
cap

 wrote in message
news:3ee853eb...@news.tin.it...

Domanda non semplice ed alquanto introspettiva, difficilmente soddisfabile.
Personalmente, ritengo l'ascolto della musica uno dei pochi momenti
realmente a-razionali della mia esistenza.
Le sensazioni innescate dai fraseggi del clavicembalo di Scarlatti, o da una
fuga di Bach, da un Inverno di Vivaldi, si fondono con l'immaginazione, la
compartecipazione, l'emotività a formare un tutt'uno assai poco esprimibile
ma sicuramente forte e quasi inebriante, in grado di sospenderci per un
attimo lungo quanto il brano, finchè ne siamo capaci.
Una delle più pregiate, fra le spezie che danno gusto alla vita.
Ciao
Andrea

 faccio.
e sarebbe......  o..o  teatro?   scrittore?.......

 visualizzare nulla, è un puro ricordo uditivo.
A me capita molto spesso, come anche per sapere se ho già qualcosa mi basta
ascoltare (non in tutti i periodi musicali però funziona), così non ricordo
bene il titolo, i numeri dell'opera men che meno, ricordo invece benissimo
le copertine e i marchi dei CD, i musicisti e già comicio a comparare con
altri compositori.
Nell'ascolto per ricordare, per me sono sufficienti in genere da pochi
secondi (da inizio track), a pochi minuti (2 o 3 se non è un tema centrale o
che non mi abbia particolarmente colpito) sono visionario   o..O

pp7dd:

Il mestiere cui mi riferivo è quello di redattore (l'unico rimasto in
servizio effettivo) del DEUMM.
In realtà mi capita di fare anche altre cose, ma tutte si svolgono nel
medesimo ambito.
Ciao!
cap

faccio.
beh, io cmq, sono in generale un  tipo di persona che sogna ad occhi
aperti... appena puň.


 servizio effettivo) del DEUMM.
DEUMM non so cos'è basta che non sia informazione, oppure è informazione
creativa ?..O
P.S. la curiosità avanza....

composizione sia in gran parte determinato dalla copertina del cd! 
le mie fantasie non sono mai determinate da elementi visivi reali,
giacchè posso tranquillamente ascoltare la musica alla radio e
immaginare...
sono determinate dallo stato emotivo in cui mi trovo e quanto riesco
ad immergermi nella musica che sto acoltando.


Una delle più pregiate, fra le spezie che danno gusto alla vita.
Vero; per me succede che la musica (quella che mi piace) mi suscita
forti emozione e "situazioni interiori" molto intense dal punto di
vista sentimentale-emotivo...probabilmente queste emozioni suscitano
la comparsa di una immaginazione anche di tipo "visivo",
è imo affascinante, come questo avvenga cosi' rapidamente


>DGR<<
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 creativa ?..O
Ah, molto semplicemente trattasi del
Dizionario
Enciclopedico
Universale della
Musica e dei
Musi...lunghi
una robetta in 16 (*) volumi in-4o (**) di circa 700 pagine ciascuno,
pubblicati dalla Utet fra il 1983 e il 1999.
Ciao!
cap
(*) Per ora!
(**) Questo vuol dire in sostanza che la pagina ha le dimensioni di un
foglio A4.

 ad immergermi nella musica che sto acoltando.
Questo senz'altro anche per me.
Ciao    Mr Duffy
--
"(...) questa sensazione di nullitŕ che spesso mi domina (sensazione da
altri punti di vista meno nobile e feconda) deriva abbondantemente dalla tua
influenza. Io avrei avuto bisogno di un po' d'incoraggiamento, un po' di
gentilezza, di qualcuno che mi lasciasse un po' aperta la mia strada: invece
me la sbarrasti, sicuramente con le migliori intenzioni, quelle di farmene
imboccare un'altra. Ma io non ne ero capace."
Kafka, Lettera al padre

 volte le copertine dei cd suoi sono stati blu.
Già, blu e rosso è il simbolo Decca... e tutte quelle copertine viola-blu
per Andras Schiff...
Ciao    Mr Duffy
--
"(...) questa sensazione di nullità che spesso mi domina (sensazione da


 altri compositori.
Io sono convinto che il cd abbia facilitato di molto i comuni ascoltatori
con memoria visiva come me: ora è molto più facile ricordarsi che una certa
Sinfonia di Beethven, per esempio, è in 4 movimenti: basta ricordarsi il cd,
che grazie alla copertina è molto facile da distinguere dagli altri, e si
"vede" la custodia, con la suddivisione in movimenti. Con l'LP era un po'
più difficile (Snfonie suddivise su più dischi). Un'altra cosa che ci
avvicina ai musicisti veri, grazie al cd, è la possibilità di ascoltare
all'infinito un frammento di un brano, mgari sinfonico, cosa che i musicisti
fanno magari durante le prove...


 ad occhi aperti... appena può.
E fai molto bene.
Ciao!
cap

 pubblicati dalla Utet fra il 1983 e il 1999.
Aaaaa ho capito.
Ti consiglio di lasciare il mittente quando rispondi in cima al tuo post,
cosě sappiamo a chi rispondi, io per esempio ho lasciato "Claudio", le prime
volte io ero un macello in queste cose.....  =..O

brano per i motivi pių disparati...
non penso di essere mai stata influenzata da immagini di copertine di
cd...cmq proero' a farci caso :)
sta succedendo una cosa strana: in questi giorni che ne sto parlando
qua su questo ng non mi viene piu' di correlare spontaneamente
immagini alla musica...
che strano.


che strano.
prima di parlarne sul ng cmq non ne avevo mai parlato con nessuno
quindi non ho modo di sapere se mi influenzi il fatto di parlarne :)


 Ti consiglio di lasciare il mittente quando rispondi
Ti chiedo scusa. Di solito lo lascio, ma quell'altra volta devo
essermi distratto. Ciao.
cap

"Claudio"

Nessun problema, capita....  =..O

 che strano.
Il fatto di pensarci con coscienza in questo periodo, ti limita l'incoscio
(concorrente dello stato di coscienza)....  quindi è strano se ti capitasse
il contrario  o..O

No, a me non capita con la strumentale, ma con le opere si.
 
a me piů con la strumentale (penso) perchč con le opere mi viene da
immedesimarmi in questa o quella parte e quindi immagino i costumi piů
che altro (di solito)


il contrario  o..O
non avevo pensato alla componente inconscia in effetti :)


 ciao, Jasmine
L'opera avendo una chiara azione razionale rispetto alla musica forse
sfrutta di piů il conscio O..O


a me non è mai capitato, al limite posso pensare che una certa musica
starebe bene in un certo frangente, mi spiego ad es. secondo me il primo
tempo della 5 di Shostakovich sarebbe la colonna sonora ideale per un film
di fantascienza...... però di carrozze che corrono non mi è mai balenata
l'idea.....
D.

l'idea.....
 ognuno ha la sua immaginazione :o)
