Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: IT-musica a scuola, caput.

http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/cronaca/riforscuola/edmusica/edmusica.html


http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/cronaca/riforscuola/edmusica/edmusica.html
Scusate. Una domanda seria, non polemica.
Ma adesso, in quale scuola media superiore si insegna musica?
Lo chiedo, perché in questo periodo ho girato assai per scuole visto
che ho la grande in terza media e dovrà scegliere, ma io di musica non
ne ho proprio vista.
Nell'articolo parlano addirittura di riduzione d'orario per la musica,
il che starebbe a indicare piani con almeno due ore. Si dovrebbero
vedere, no?
ciao

Ma adesso, in quale scuola media superiore si insegna musica?
Tolto, ovviamente, il liceo musicale ...
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:hmh70191kqoknes1t...@4ax.com...

Forse il programma cambia un po' da scuola a scuola perche' conosco piu' di
una qui a Modena che lo fa, anche se qui tra di noi penso che insegnata in
quel modo fa piu' danni che benefici, sinceramente.
V.

quel modo fa piu' danni che benefici, sinceramente.
Mah. Da quello che mi risulta le scuole pubbliche seguono i programmi
ministeriali. A questi programmi si possono aggiungere attività
sperimentali. Alcuni programmi sperimentali sono anch'essi
ministeriali (ad esempio il PNI dello scientifico), altri vengono
elaborati internamente dalle scuole stesse ma si tratta sempre di
"aggiunte" ai programmi ufficiali o, in alcuni casi, piccole
rimodulazioni durante gli anni.
Io l'ho capita così, ma può darsi che mi sbagli. Nei licei classici e
scientifici la materia musica non esiste. Invece alle medie musica
viene fatta per tutti e tre gli anni con esiti, per quanto riguarda
almeno la scuola delle mie figlie, imbarazzanti.
Ma siccome nell'articolo di Repubblica si parla di scuole medie
superiori e si critica la Moratti (e quindi i programmi ministeriali),
ero curioso di capire a cosa si riferisse.  Mi piace difendere le cose
buone, ma, dato il mio pessimo carattere, tendo sempre a capire se
sono buone, ma soprattutto se sono "cose".
ciao

 ero curioso di capire a cosa si riferisse.
Sarei curiosa anch'io. A quanto ne so, finora nelle medie superiori italiane
la musica non è stata _mai_ insegnata, se si eccettuano le vecchie
magistrali; ma lì credo si trattasse soprattutto di addestrare le future
maestre a far cantare i bambini.
Ciao
Panna
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 maestre a far cantare i bambini.
Non è così, almeno stando alla mia esperienza (BREVISSIMA, del resto)
di insegnante (di Italiano, Latino e Greco). A dicembre ho supplito
una collega di un liceo scientifico con sezione di psicopedagogico
(magistrale, insomma)
e ho avuto modo di appurare che le ragazze fanno un programma di
lettura dello spartito e breve studio storico e meccanico degli
strumenti al biennio, storia della musica al triennio. Ho chiesto
informazioni in merito al collega e mi è stato risposto che, appunto,
questa è o dovrebbe essere la norma nel liceo psicopedagico. Anche una
mia amica, che l'ha frequentato qui a Palermo, mi ha confermato le
linee generali del programma. Non so però nel resto d'Italia
cos'accada esattamente, ho letto di scuole dove si ascoltano canzoni
dell'ultima fighetta di turno o di gruppuscoli bellocci. Inutile anche
solo immaginare i "risultati" ottimi, perché i voti saranno pure
ottimi e l'attenzione alle stelle, ma come Vinix io vorrei sapere
innanzitutto se sono cose, cioè risultati. Vantarsene, poi...
Albert Herring
alb punto her at katamail punto com

innanzitutto se sono cose, cioè risultati. Vantarsene, poi...
Io vorrei saperne di più invece. Non ne faccio una questione di
qualità e risultati. Questo è tutto un altro discorso che ci
porterebbe lontano e coinvolgerebbe tutta la scuola, non solo la
musica come materia scolastica.
Volevo solo sapere in quali scuole i programmi ministeriali (ante
Moratti) prevedono l'insegnamento della musica. Escludendo,
ovviamente, gli indirizzi sperimentali (come lo psicopedagogico)
perché, da quello che so, in questo caso la programmazione è nella
disponibilità degli istituti stessi che hanno ottenuto, in tal senso,
ampie autonomie nelle riforme passate.
Interessante il sito per la raccolta di firme per una petizione, già
segnalato da altri:
http://www.comusica.it/licei.htm#Comunicato
Da qui pare che solo nel Liceo delle Scienze Umane la musica era
programma ministeriale e che la Moratti l'ha tolta. Nulla, ovviamente,
si dice sul fatto che la riforma Moratti introduce il Liceo musicale
che prima esisteva solo come indirizzo sperimentale.
Può essere che abbia capito male, non sono un esperto. In questo senso
chiedevo maggiori informazioni. Già che ci sono mi piacerebbe leggere
anche le petizioni sull'insegnamento della musica fatte nell'occasione
di riforme precedenti. 
ciao


 


 Inutile dire che il pane quotidiano di questi ragazzi è la musica rock
Probabilmente il Trio n.2, che è così terribilmente immediato... ma sai che mi
è successo, ultimamente, di sentir parlare di Shostakovich da gente che mai
avrei pensato, lontanissima dalla classica...  sarà che gli Apocalyptica
(quartetto ...rock? di violoncellisti finlandesi) dichiara di ispirarsi a loro,
ma... interessante anche questo progetto di Giacomo Bosetti con una terza
media sulla 13a Sinfonia, Babi Yar (di cui non trovo più il link):
"Immagino che, durante un'ora buca, a scuola, mi capiti di scambiare qualche
parola con l'insegnante di storia, che si lamenta. Perché si lamenta? "I
ragazzi di terza B non studiano la storia, o meglio, a loro non importa nulla
di quello che stiamo facendo (che è ancora peggio).....pensa che stiamo
parlando della seconda guerra mondiale, ho fatto leggere a loro un documento
che riguarda la deportazione degli ebrei.....macchè, come se niente
fosse....probabilmente vivono nella beatititudine e non sanno cosa voglia dire
aver sofferto ed essere stati sottoposti a tante ingiustizie.." "mah!"dico io,
"penso che sia difficile trasmettere queste sensazioni" poi, tra me e me, penso
che sia difficile capirle anche dal mio punto di vista...nemmeno io c'ero
durante la guerra (e nemmeno l'insegnante di storia)..e poi...le guerre sono
finite? Il razzismo è finito? La dignità dell'uomo è considerata elemento
portante della nostra civiltà?
Ecco l'occasione buona! Non avrei mai pensato di parlare, in una terza media,
di Dmitrij Sostakovic e della sua tredicesima sinfonia "BABI YAR"; perché non
parlarne? Forse non è "funzionale"? Anzi! Quale momento migliore? Siamo a metà
anno scolastico, in una terza media che dovrebbe essere portata, per una sera,
a distribuire cibo ai poveri per capire come ci si possa sentire dall'altra
parte...ma non è tutta colpa loro..la seconda guerra mondiale...si, grandi
concetti ma..
Passo il pomeriggio a pensare come colpire i ragazzi, in fondo quando ho
narrato la vicenda di "Peer Gynt" di Ibsen, erano tutti (soprattutto le
ragazze) a bocca aperta (per la durata incredibile di 15 minuti).
Ci siamo: quali sono i miei obiettivi? Sicuramente i ragazzi devono acquisire,
il più possibile, degli elementi per interpretare la realtà. Quale realtà? La
loro realtà, anche se gli argomenti trattati sono di sessant'anni fa!
E gli obiettivi particolari di una unità didattica impostata sulla tredicesima
di Sostakovic? Molti:
_ Comprensione di un testo partendo soltanto dalla musica (il testo, o meglio,
i testi di questa sinfonia esistono già nella struttura della sinfonia stessa);
_ Collegare immagini presentate agli allievi da me o addirittura(meglio)
trovate e proposte da loro;
_ L'uso degli strumenti, che viene fatto da Sostakovic: a cosa serve l'uso di
quel particolare andamento nel primo tempo?
 _ L'uso delle voci: perchè Sostakovic ha utilizzato quel particolare organico?
_ Intensità, andamento/agogica
Queste domande non le pongo io prima di iniziare l'ascolto della sinfonia ma
devono arrivare dai ragazzi.
Innanzitutto: "Babi Yar"....prendo solo il primo tempo, e non tutto; prendo le
prime quattro parti iniziali (INTRODUZIONE STRUMENTALE, ATTACCO
DEL CORO, PARTE INTERMEDIA STRUMENTALE, PERTE DEL SOLISTA)
...poi la sinfonia (in questo caso il primo tempo) procede alternando gli
elementi
dell'organico. Questo può bastare per la prima lezione!
Il giorno dopo ? proprio la terza B!
Entro in classe, non dico nulla, sembro quasi arrabbiato (lo sono spesso) ma
loro sanno che poi cambio subito. Oggi no!" Tutti i libri in cartella,
abbassiamo le tapparelle! "E' successo qualcosa di importante o di grave?
Inizio: il primo tempo della sinfonia comincia con quel suo incedere
particolare, poi attacca il coro che diventa più drammatico e, dopo una parte
strumentale ecco..il solista (come mi impressiona sempre questa parte!). Può
andare, sfumo e spengo il registratore, mi siedo alla cattedra, in silenzio.
Qui inizia il lavoro di scoperte che dovrà portarmi a raggiungere questi
obiettivi: fare in modo che i ragazzi possano avvicinarsi, anche minimamente,
all'idea di quello che può aver significato, per milioni di persone, soffrire
nei campi di concentramento per poi essere uccise senza alcuna dignità.
Il mio oltre che portarmi a raggiungere gli obiettivi specifici della mia
materia deve diventare una sorta di rinforzo emotivo del loro bagaglio cultuale
acquisito nei tre anni di scuola media.
Partiamo: innanzitutto, sempre in questo clima di silenzio, raggiunto con un
atteggiamento anomalo da parte mia, metto i ragazzi in gruppo e chiedo loro di
scrivere qualunque cosa venga loro in mente.
Faccio riascoltare quei pochi minuti (4 o 5) del 1° tempo di "Babi Yar.
Probabilmente otterrei una noia mortale o comunque nessuno andrebbe ad
ascoltare più Sostakovic e non lo scoprirebbe nemmeno come autore di musiche da
film (e invece deve sembrarlo!!!!!)
Torniamo ai Significati. Qualcuno avrà detto: "sembra di essere ad un
funerale"...."io ho paura di questa musica"..."è troppo lenta"..."non sento
molto bene".."mi sembra stonata".ecco gli spunti da cui partire!
Ora si può passare ai Significanti ma, attenzione!, la domanda del MODELLO
DINAMICO è: perché sembra di essere ad un funerale? Perché hai paura? Quali
sono gli elementi che ci indicano questo?
Entrano in gioco le abilità che ragazzi di terza media dovrebbero aver
acquisito: AGOGICA, DINAMICA, TIMBRO DELLE VOCI (quali e quanti Significati si
possono cogliere nella cupa e intensamente drammatica voce del basso solista).
NON MI IMPORTA SE NON CI ARRIVANO SUBITO ( potrebbero andare anche in un'altre
direzione). Se è possibile correlare Significati/Significanti tanto meglio.
Cosa significa stonata? MODELLO STATICO: "siamo nel periodo dell'
ESPRESSIONISMO, ora vi spiego cos'è la POLITONALITA' (dal greco..), L'ATONALITA
', IL GENERE DODECAFONICO ...etc"
E se invece confrontassimo la 13^ sinfonia di Sostakovic con una canzone del
festival di Sanremo e nello stesso tempo con un 2° tempo della "sonata facile"
in Do Maggiore di Mozart? Forse sarebbe più chiaro.
L'intento è che, dopo un primo alvoro di qusto genere, la curiosità prevalga
nei ragazzi e la soluzione del mistero mi porti anche a rivelare l'argomento/i
che viene realmente trattato nella sinfonia e soprattutto chiedere ai ragazzi
se l'intento dell'autore è stato raggiunto. Non ci sarà bisogno di farlo se l'
effetto della sinfonia sarà, già dall'inizio, motivo di ciò.
Il lavoro di raccolta di impressioni sarà più efficace se ai ragazzi verrà
chiesto di scrivere un testo basandosi sull'ascolto. Il confronto con i testi
veri sarà fatto successivamente ma non comporterà l'esclusione dei lavori fatti
in classe, anzi ne promuoverà la validità. (MODELLO DINAMICO)
A questo punto quali sono i risultati che dovrei ottenere?
Proviamo a rivedere la successione delle fasi del lavoro:
Dmitrij Sostakovic
SINFONIA N° 13 "Babi Yar"
Per orchestra, coro di voci maschili, basso solo.
Impressioni ricavate dal loro vissuto
per trovare significati:
SEMBRA UN FUNERALE
PAURA
TRISTEZZA
Passaggio ai significanti:
- RITMO BEN SCANDITO
- INTENSITA' PREVALENTE
- USO DEGLI STRUMENTI:
CAMPANE
FIATI
CONTRABBASSI
- CONCETTI DI: ATONALITA'/POLITONALITA'
(anche se non necessariamente presenti)
Confronto
canzone di Sanremo
Brano classico (1700)
SCRIVERE UN TESTO BASANDOSI  SUGLI ELEMENTI ASCOLTATI
(da questo punto inizia la CONFRONTARE I TEMI IMMAGINATI
conoscenza dell'opera) CON QUELLI SCRITTI ORIGINARIAMENTE
conoscere l'autore, il suo intento e collegare con il percorso
i temi trattati dell'insegnante di storia (2^ guerra, affare Dreyfuss) e
italiano (lettera del diario di Anna Frank)"

 parola con l'insegnante di storia, che si lamenta. [...]
 [taglio il bello, ma...lungo]
Tutto questo è molto bello. Ma, sai qual è il guaio? E' che gli insegnanti
per primi, se non tutti, la massima parte, di musica non sanno nulla. Ed è
naturale: anche loro escono dalla scuola e nella scuola italiana la musica
non è mai stata insegnata. Nemmeno la storia della musica. si è insegnata la
storia dell'arte, ma quella della musica, no.
Occasioni facili per introdurre la musica, con vantaggio per le altre
materie ce ne sarebbero tante e non solo in storia. Ci sarebbero, se gli
insegnati fossero in grado di riconoscerle. Ma non sanno. Semplicemente.
Mi hanno colpita però nel servizio radiofonico che ho citato, più che
l'entusiasmo dei ragazzi per Shostakovich, le loro inclusioni (non solo
Shostakovich, ma anche Dallapiccola) e le loro esclusioni (Mozart e
Beethoven, nientemeno). Mi chiedo se dei ragazzi nati e cresciuti in un
"ambiente sonoro" rock, pop, o non-so-che-cosa (sono totalmente ignorante in
materia) non abbiano sviluppato una sensibilità, un tipo di percezione,
diversi dalla nostra e se, per avvicinarli alla musica... colta (non so se
sia ancora il caso di dire classica) non sia necessario trovare un punto di
partenza diverso da quello cui pensiamo di solito, quando un neofita chiede
che gli siano consigliati degli ascolti perché vuole accostarsi alla
classica.
Ora vado a cercarmi una radio americana per ascoltarmi il Pelléas dal Met...
molto tradizionalmente :-)
Ciao
Panna


 classica.
Per quanto mi riguarda, questa impressione è del tutto corretta e
sperimentata decine di volte con amici magari appassionati di rock e digiuni
di classica : si entusiasmano con Stravinskij o Shostakovich, non capiscono
Mozart, inorridiscono con Verdi.
Ciao
Moos
-- 
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


 


 ampie autonomie nelle riforme passate.
Che io sappia, in nessun altro ordine di scuola. Ma ripeto, io sono
sempre stato confinato nei licei classici, prima come studente e ora
come docente precario. Da parte mia, auspicherei una formazione
musicale (anche tecnica) per tutti gli ordini liceali, e lo dico da
perfetto braciolone in materia, non sono in grado di suonare neanche
il campanello senza stonare. Una formazione storica, poi, è cosa che
pertiene più in generale al liceo classico e in parte allo
scientifico, ma trovo buffo pensare che ci siano più licei classici
con sperimentazione in fisica che non in storia dell'arte, tenendo
conto che non ne esistono in storia della musica e dello spettacolo.
Lo dico anche riferendomi a recenti test di ingresso alle facoltà
universitario di indirizzo SCIENTIFICO dove si sono fatte anche
domande su Tina Pica e i Pink Floyd.
Mah...
Albert Herring