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Titolo: RE ARTU': DOVE VERITA' E DOVE LEGGENDA

La prossima estate dovrei svolgere un viaggio sul tema "Sulle tracce di
Re Artų e del Santo Graal.
Vorrei chiedere a voi cosa potete dirmi e dove posso documentarmi in
merito (siti storici o letterari, libri, ecc.) e sulla eventuale musica
di quel periodo (se esiste) o attinente a realtā e/o leggenda di questo
personaggio.
Ringrazio anticipatamente.
Marco Brunello

personaggio.
Ti consiglio "Il mistero del Graal" di J. Evola (ed. Mediterranee).
Scritta in tempi non sospetti (pre new-age), ha il pregio di metter ordine
nella questione dividendo ciò che è mito da ciò che è letteratura.
Saluti                Meneldil

 Ringrazio anticipatamente.
Boh, non lo so , prova a vedere qui:
http://members.tripod.com/~unavocegrida/Rennes.htm
--
Stef@no
Se allo stolto gli si dice "errando si impara" quello comincia a girare
girare girare...

Purtroppo, dal 454 DC anno dell'abbandono delle isole britanniche da parte
dell'ultima legione romana, a dopo il 900 Quando Sant'Agostino (non è quello
di Ippona) sbarcò in Inghilterra, Di quelle terre non si hanno notizie
storiche, il cristianesimo era sparito, così come la scrittura, antiche
città recavano segni di distruzione. Si suppone che la resistenza degli
isolani agli angli e ai Sassoni, fosse stata lunghissima e fiera, non si può
escludere che a guidarla ci fosse stato Re Artu, ma, almeno per quel che ne
so, non si può esserne certi.
Ciao
Marco C.

 NO , non ditemi che quell' incompetente ha scritto anche sul santo Graal,
non gli bastava improvvisarsi egittologo!!!!
Silverio ti pare che sia un libro serio da consigliare?

i riferimenti nella Bibbia, le cattedrali gotiche ad altro ancora.....
Per non parlare delle connessioni tra il Santo Graal e la galleria che
collega Machu Picchu con le piramidi d'Egitto, e della quale ci ha
confermato l'esistenza Topolino esplorandola assieme a Pippo qualche anno
fa... ;-)
Ma dai!
Cerchiamo di esser seri!
E' stata richiesta DOCUMENTAZIONE seria sul Graal, non paccottiglia da un
dollaro a parola!!!!
Saluti            Meneldil




informazioni si dovrebbero poter trovare.
La questione della reale esistenza di Artų e delle fonti storiche
disponibili era stata posta qualche tempo fa su ICCl. Riposto quanto
avevo scritto allora, nel caso possa essere di una qualche utilitā:
------
Le pių antiche testimonianze su Artų si trovano, probabilmente, negli
Annales Cambriae contenuti nella British Historical Miscellany (British
Library, Ms. Harley 3859): all'anno 72 del ciclo (=518 d.C.) si legge
"bellum badonis in quo arthur portavit crucem domini nostri jesu christi
tribus diebus et tribus noctibus in humeros suos et brittones victores
fuerunt" (f.190r); all'anno 93 (=539 d.C.): "Gueith camlann in qua
arthur et medraut corruerunt, et mortalitas in britannia et in hibernia
fuit" (ff. 190r-190v). L'ultimo evento registrato dagli Annales (si
tratta pių propriamente di tavole per il computo della Pasqua, cui č
aggiunta la registrazione di fatti di rilievo) č la morte di Rodri ap
Hywel Dda, avvenuta intorno al 950; per questa ragione gli studiosi
hanno spesso considerato l'opera nel suo complesso come una
compilazione del X secolo. Tuttavia č probabile che gli eventi
corrispondenti a ciascun anno venissero registrati di volta in volta (il
manoscritto Harley č una copia del secolo XI di annali pių antichi):
in tal caso ci troveremmo di fronte a testimonianze contemporanee ai
fatti. Inoltre va notato, a conforto della credibilitā delle citazioni
di Artų,
che gli altri personaggi nominati nella prima parte degli Annali (V-VI
secolo) sono realmente esistiti (i Santi Patrizio e Brigida o re
Maelgwn di Gwynedd).
E' naturalmente possibile che i riferimenti ad Artų siano
un'interpolazione, anche se le altre descrizioni di Artų  dell'XI
secolo, quale ad esempio la Vita di Cadog (1090), ci presentano una
figura decisamente negativa (lussurioso e perverso), che mal si accorda
con l'Artų-eroe cristiano degli Annali.
Un altro testo di grande importanza č il De excidio Britanniae del
monaco Gilda. I pių antichi manoscritti che ci tramandano quest'opera
risalgono al secolo XI, ma il De excidio, scritto pare intorno al 530, č
citato da Beda nella Historia ecclesiastica gentis Anglorum. Gilda non
nomina direttamente Artų, tuttavia cita la battaglia di Mount Badon,
fornendo quindi una conferma a quanto riportato dagli Annales. La
Historia Brittonum, anch'essa tramandata dal Ms Harley 3859, risale al
IX secolo, ed č quindi alquanto tarda rispetto all'epoca in questione;
la sezione dedicata ad Artų č piuttosto ampia e dettagliata: si parla di
dodici battaglie sostenute da Arthur, che non sarebbe stato un re, bensė
"dux bellorum" ("Tunc arthur pugnabat contra illos in illis diebus cum
regibus brittonum [ce n'era pių d'uno, quindi!] sed ipse dux erat
bellorum"). In realtā, per episodi,non si puō fare troppo affidamento
sulla Historia Brittonum come fonte storica, dal momento che si tratta
di una tarda rielaborazione di materiale pių antico, probabilmente un
poema gallese su Artų (non sappiamo quanto prossimo cronologicamente ai
fatti).
Una classica disamina dei documenti č in E.K Chambers, Arthur of Britain
[1927], ed. B.F. Roberts, Cambridge 1964. Un'analisi anche archeologica,
tesa a provare l'esistenza storica di Artų č in L. Alcock, Arthur's
Britain. History and Archaeology AD 367-634, London 1971.
--------
Ciao,
Stefano

 wrote in message
8625n4$o8p$1...@nslave2.tin.it...

dall'ovest venivano portate da pagani.
Secondo quanto sostenuto da Alcock (e dalla maggior parte degli storici
che si sono occupati del problema) Artů sarebbe stato a capo della
"resistenza" dei britanni romanizzati (e cristiani) alle invasioni
germaniche e irlandesi: tale contesto storico č testimoniato con buona
sicurezza dalle fonti. La questione č se Artů sia un personaggio storico
o solo leggendario (le fonti, iMVHO, non consentono una presa di
posizione categorica né in un senso né nell'altro): si tenga conto che
esistono altri pesonaggi analoghi, come Vortigern o Ambrosius Aurelianus
(quest'ultimo probabilmente storico), ai quali č attribuito un ruolo
analogo a quello di Artů, ma che non ebbero la fortuna (o la sfortuna)
di divenire protagonisti di cicli epici. Nella rielaborazione popolare e
letteraria della vicenda (il sorgere del mito di Artů) confluirono
indubbiamente tradizioni e racconti di origine pagano celtica (in realtŕ
la cristianizzazione della Britannia, soprattutto nelle campagne, non
era totale) e pure germanica. In un secondo tempo si ebbe una
reinterpretazione tutta in chiave cristiana della leggenda.
Ciao,
Stefano

fa... ;-)
Ti sei dimenticato quelle fra le piste di nazca, il triangolo delle
bermude, e la vita di Cagliostro.
Il mistero sara' svelato dall'ineffabile ispettore Roc (quello della
brillantina) :-))
--
[Martuzzi Pierluigi]

 8625n4$o8p$1...@nslave2.tin.it...
Se ti interessano argomentazioni strane ed un po' fantasiose sul Graal, ti
consiglio "IL TESORO PERDUTO DEI TEMPLARI" di STEVEN SORA, ed. PIEMME.