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Titolo: consigli sulla scelta del Conservatorio..............

Ciao a tutti,
intervengo per portare la mia esperienza personale, insegnando io
stesso in un Conservatorio estero.
Dunque, il problema di base, tra un diploma italiano e tutti gli altri
(sottolineo tutti) è che in realtà non sussiste una reale
equipollenza. Ad esempio, in Francia, dove io insegno, il diploma di
Conservatorio non è sic et simpliciter il diploma di strumento, bensì
è l'accumulo di tutti i diplomi delle singole discipline, dallo
strumento all'analisi, dalla musica da camera all'orchestra. L'insieme
di tutti i diplomi delle discipline studiate durante i lunghissimi
anni corso (altro che i sette anni italiani per il flauto...) fornisce
il cosiddetto DEM (Diploma dgli studi musicali): solo chi ottiene
questo DEM può continuare professionalmente lo studio o continuare i
passi verso il mondo del lavoro (fatto salvo il concertismo per il
quale, deo gratias, nessun è richiesto...).
Nel momento in cui un italiano si presenta in un Conservatorio estero
per sostenere l'esame d'ammissione, del diploma in sè non interessa
niente a nessuno: quella è una purissima che serve ad essere ammessi
all'audizione (cioè bisgona essere in possesso di un titolo di studio
per essere ammessi all'audizione). Tutto il resto lo fa solo e
soltanto il candidato a seconda di come va l'esame d'ammissione: se
qualcuno si presenta per un ciclo superiore ("postgraduated",
"virtuosité", chiamatelo come volete) la sola chance per passare il
filtro è come suona all'audizione. Poi il fatto che sia diplomato a
Siracusa, piuttosto che a Milano, piuttosto che ad Amsterdam o a
Strasburgo non interessa niente a nessuno, così come non ineteressa lo
smalto della passata carriera scolastica (un "dieci e lode" non sarà
ammesso a vantaggio di un "sei", se tra i due, il secondo avrà suonato
meglio al momento dell'esame), anche perché all'estero questa manìa
dei voti e relative paranoiche suddivisioni in decimi (8.45.......)
non esiste. Esiste solo il diploma secco ed, eventaulmente delle
menzioni (premier prix à l'unanimité, ecc..).
Quello che bisogna sapere, e che non tutti sanno, è che all'estero il
livello è altissimo già nei Conservatori Nazionali, senza
necessariamente arrivari ai superiori: a Strasburgo si presentano
all'esame di ammissione nei cicli superiori persone che hanno già
ottenuto i diversi prix nei Conservatori superiori o nelle
Musikhochschulen.
Ancora altra storia per chi poi volesse essere esonerato da
determinate discipline (solfeggio, analisi, storia), laddove non siano
comunque imperative (questo cambia da conservatorio a
conservatorio).Colui il quale volesse solo frequentare il corso di
strumento e nient'altro, deve "semplicemente" dimostrare di avere
sufficienti cognizioni a proposito delle altre discipline. Alcuni
Conservatori chiederanno di analizzare i titoli di studio passati (ad
esempio, se qualcuno dimostra di avere anche frequentato qualche anno
di composizione, oltre allo strumento, ha ottime possibilità di
risparmiarsi, per esempio, l'analisi). Altri Conservatori, invece,
sottoporranno a prove specifiche, per testare concretamente il livello
di preparazione e rilasciare l'eventuale esonero.
Il Conservatorio superiore di Parigi per esonerare dalle classi di
solfeggio sottopone ad una prova che comprende: un dettato polifonico
e poliritmico (ossia un pezzo per pianoforte eseguito con entrambe le
mani, come il pianoforte esige!), un dettato atonale (l'anno scorso
era un frammento di otto battute di Xenakis...), trascrizione( ad
orecchio, of course) di accordi e "aggregati", ossia piccoli cluster,
dettati poliritmici, un solfeggio cantato con accompaganmento del
pianoforte (non il Bona o il Pozzoli: l'anno scorso c'era un lied di
Schubert con tanto di testo in tedesco. Eventuali errori nella
pronuncia del testo non erano compromettenti per la riuscita della
prova, ma le note sì........).
Ciao, Mario

 prova, ma le note sě........).
non mi parlare dei programmi di solfeggio francesi.
Un incubo.
(dov'č finito il cantato atonale in setticlavio con accompagnamento atonale
pure quello, che quando canti fa, il pianoforte suona fa diesis? una cosa
che dovrebbe essere vietata dalla convenzione di Ginevra....).
Z

 che dovrebbe essere vietata dalla convenzione di Ginevra....).
In Francia magari esagerano da un lato, ma in Italia lo studio del solfeggio
è una vergogna nazionale. Il mio insegnante di solfeggio al conservatorio
era un direttore di banda, un tizio di una simpatia rara e contagiosa, ma se
penso a quello che ( non ) mi ha insegnato...Anche in orchestra capita di
trovare gente in condizioni pietose, risultato del fatto che quelli che li
hanno scelti alle audizioni ( molte prime parti di una certa età ) sono in
condizioni più pietose ancora, basta vedere cosa succede a mettergli davanti
una parte di musica contemporanea. Non farmi parlare, va :-)
Ciao
Moos
-- 
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at

 una parte di musica contemporanea. Non farmi parlare, va :-)
tutto giusto.
Ma i corsi di solfeggio francesi sono come Abu Graib.
Persino la Corte Suprema degli USA dice che non va bene.
Z

 è una vergogna nazionale.
Basta pensare che in Italia i cantanti sono esonerati dalla prova di 
setticlavio...
D. 


Io, a suo tempo, l'ho voluta fare comunque: prova per strumentisti!!!
Ma la ritengo comunque non sufficiente, l'abc della musica: è come imparare
l'alfabeto e poi pretendere di leggere la Divina Commedia (arrossisco
pensando alla situazione estera!).
Comunque i manoscritti (solfeggi) erano abbastanza tosti (Nicola Sette).
Saluti.
Gippe

 di solfeggio francesi.
hehehe, e` cosi` che si fa!
cosi` almeno non escono certe merdine come molte ne conosco uscite dai
conservatori italiani...

"Diego" <s i n g w o l f @ t i n . i t> ha scritto nel messaggio
news:djyLd.478525$b5.22...@news3.tin.it...
: > In Francia magari esagerano da un lato, ma in Italia lo studio del

e non solo: pure trasporto e un' altra cosa se non sbaglio, oltre al corso
di storia della musica. Infatti i cantanti coi loro 4 annetti di
"imparamento delle cose a memoria" non sono musicisti. E non perché fanno 4
anni, non per le arie che si danno (tutti), ma proprio perché li fanno
cantare e basta, senza costruire il resto. Ho visto fior fiore di diplomate
e insegnanti che non sapevano leggere a prima vista. Ho chiesto come mai
alla mia ex insegnante di canto, se quelle coriste avevano il diploma come
mai non sapevano leggere a prima vista. Si è offesa, chissà come mai.:-P
Ma in crisi erano anche i musicisti all'esame di solfeggio, alle prese col
dettato musicale. Quante insufficenze. Da vergogna....:-((((((((((((((((
--
Elena
 "Silently she walks..."

"Diego" <s i n g w o l f @ t i n . i t> ha scritto nel messaggio
news:djyLd.478525$b5.22...@news3.tin.it...

Si ma soprani e contralti per fare carriera sono soggette alla prova del
Settichiavo!
A parte la boutanade, io insegnando orchestra in Conservatorio rilevo tutti
i limiti di quest'insegnamento ma mi chiedo come mai ai miei tempi
insegnavano tale materia Maestri di Coro (parlo di Cappella Giulia e
Vaticano in genere, non gruppetti amatoriali) e Direttori d'Orchestra (il
mio maestro era stato allievo di Celibidache, io non ci credevo ma poi
qualcuno mi fece notare che la mia tecnica "brachiale" era assolutamente
riconducibile a Lui).
Insomma, anche per il solfeggio i tempi hanno fatto il loro gioco
deteriorando una materia che una volta era "sana"?
Nè io nè miei altri colleghi abbiamo mai lamentato nella nostra formazione
lacune in quel campo, pur non avendo studiato in Francia o cmq con metodi
più aggiornati e avveniristici.
Per me dipende da CHI insegna e COME insegna, i testi e i metodi a stampa
restano un supporto.
Ma la problematica è troppo ampia, non si risolverà mai.
GLZ.'.

 ha scritto nel messaggio
news:367smeF...@individual.net...

Per quel che mi riguarda, oltre a tutte le magagne che avete sollevato e che
sono indiscutibili, la cosa più assurda sono le difficoltà nel solfeggio
ritmico : c'è gente che snocciola quarantasette note al secondo nel
solfeggio parlato, peccato che non ce ne sia una a tempo, e che vadano in
crisi davanti a una terzina di semiminime o suonino abitualmente terzina
quando c'è croma puntata + semicroma.


 quando c'è croma puntata + semicroma.
Infatti. Con tutti i diplomi di solfeggio del mondo, ai concorsi per i
vari strumenti una buona fetta di candidati vanno in crisi con i ritmi
puntati come il primo tempo della settima di Beethoven, il tema dei
Nibelunghi nel Sigfried, il primo tema della seconda di Mahler, etc.
Non che serva una intelligenza einsteiniana per risolvere la notazione,
basterebbe semplicemente andare a tempo...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
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                   (musicologia pratica)