Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Presunta retrocessione

So che l'argomento della presunta (perche' non esisteva la B)
retrocessione della Juve nel 1913 e' gia' stato trattato, ma non ho
trovato risposte soddisfacenti con google.
Qualcuno di informato ha voglia di raccontare nuovamente i fatti? Mi
serve per farli conoscere a qualche malalingua... :-)
Grazie
====================  commento del moderatore  ====================
Oh, no... Ancora!!! - Kap

Oh, no... Ancora!!! - Kap
Non ho fretta! :-)

 retrocessione della Juve 
NON SIAMO MAI RETROCESSI. E NON NOMINARE PIU' QUELLA PAROLA...
curiosamente familiare al bilan!!!
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie
Eventi del *19-13*!?!? :-O

serve per farli conoscere a qualche malalingua... :-)
smarronare le malelingue è semre piacevole, anche se l'argomento è
trito e ritrito:
http://snipurl.com/cvkp
sintetizzando al massimo, la Juve arrivò ultima ed erano già previste
le retrocessioni... ma solo per le squadre che arrivavano ultime E non
davano garanzie economiche adeguate. 
la Juve riuscì in extremis a fornire tali garanzie, e quindi non fu
ripescata, bensì non retrocesse nemmeno (come tutte le altre squadre
arrivate ultime).
peraltro bastava chiedere a Google! cercando "retrocessione +1913"
solo in iscj, vengono fuori 41 risultati sull'argomento...
-- 
bigdaddycool 
B.A.G. #25 - DPPSJ #13 - ZIOCAN #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers
CAMPIONI D'ITALIA FANTA-ISCJ 2003/04

arrivate ultime).
non e' proprio questa la storia, per tre giorni la Juve retrocesse,
poi si riusci' ad iscriverla ad un girone che non le competeva.
Ci sono documentazioni (anche un esaustivo articolo della gazzetta, il
cui scan si trova in giro)... dove c'e' chiaramente scritto quello che
ho detto.
Saluti
E.p.

poi si riusci' ad iscriverla ad un girone che non le competeva.
No, non retrocesse.
Se non ricordo male, la Juve, oltre ad essere arrivata ultima, aveva
anche gravi problemi finanziari. Si disperava di poterla salvare, ma,
l'ultimo giorno utile, vennero trovati i fondi necessari per
l'iscrizione in serie A. La federazione di allora, dando per scontata
l'impossibilità di iscriversi al torneo della Juve, aveva già completato
il girone piemontese, quindi i bianconeri vennero destinati al girone
lombardo, a cui mancavano alcune squadre.
-- 
=== Wally West ===
"Uno un missile lo lancia. Se delle persone passano dove 
era mirato il missile non e' certo colpa di chi lo ha lanciato."
SdC su it.politica.internazionale


http://snipurl.com/cvkp
grazie a tutti

ho detto.
veramente le documentazioni dicono esattamente quello che ho scritto
io... visto che lo si deduce non da siti pro-Juve, ma dagli stessi
documenti che i siti anti-Juve portano a loro carico.
come detto da Wally, c'era un termine per fornire adeguate garanzie, e
la Juve riuscì a fornirle. in extremis, ma entro il termine. quindi
non retrocesse.


lombardo, a cui mancavano alcune squadre.
Ti dico che per tre giorni retrocesse.
Nella stessa maniera in cui retrocede una squadra alla fine del
campionato. Nei tre giorni successivi accade qualcosa che riammette la
squadra nella serie superiore.
Non c'e' da dire , "ricordo bene o male"...ci sono le documentazioni.
Diciamo che in B non ha mai militato (che poi di B a quel tempo non si
parlava ma direttamente di campionati amatoriali).
Infatti sarebbe corretto dire che Inter e Juve non hanno mai militato
in B, ma solo l'Inter non e' mai retrocessa.
Ciao!
E.p.

 in B, ma solo l'Inter non e' mai retrocessa.
una volta era passato un link che diceva il contrario... :-P
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 ))))))) 

 in B, ma solo l'Inter non e' mai retrocessa.
Moooolto sbagliato!
Qui si parla di essere arrivati ULTIMI in un girone a 6 squadre.
L'Inter, per chi non lo sapesse, è arrivata ULTIMA nel girone B
del campionato C.C.I (poi chiuso, caso strano) nel 1992,
girone, peraltro a 12 squadre!
Guardate l'almanacco Panini se volete conferme (pag. 443 edizione 2005)
Se basta arrivare ultimi per essere definiti da serie B,
allora l'Inter del 1922 era da serie B.

 Ti dico che per tre giorni retrocesse.
tu eri lě?
-- 
________________________
http://blog.virgilio.it/infernoegloria
MSN: gabestorm[AT]
hotmail.it
ICQ# 222388694

del campionato C.C.I (poi chiuso, caso strano) nel 1992,
1992?
forse intendevi il 1922. Hai ragione sul fatto degli ultimi, peccato
che in quell'anno erano previsti dei playout e l'Inter vinse le due
partite evitando cosi' la retrocessione.
Capisco che allo juventino secchi molto questo fatto, ma e' la
verita'. 
Basta guardare BENE le documentazioni del tempo (sia relative alla
Juve nel 1913, che all'Inter nel 1922) per capire che l'Inter non
retrocesse sul campo, mentre la Juve si'...solo che poi venne iscritta
lo stesso ma per tre giorni , se guardavi i documenti dell'epoca, la
Juve era ufficialmente (ed e' questo che importa) in serie B.
Poi ognuno continui a credere a quello che gli pare eh ;)
Ciao 
E.p.

 retrocessione della Juve nel 1913 e' gia' stato trattato, >
_____________________________
rieccolo.
saluti
-- 
-----------------------------------------------
Rolando Bonciani
mailto: 
rol...@bonciani.net
----------------------------------------------- 

 ha scritto:
-cut-
posto un link che puo' chiarire qualche idea (e' un articolo di
diversi anni fa della gazzetta)
http://users.libero.it/arys/gazza.jpg

 allora l'Inter del 1922 era da serie B.
Nel 1922 (secondo me un anno funesto, non so la maggioranza di voi come la
pensino) l'Inter era retrocessa secondo le regole del campionato cui si era
iscritta.
Andrea
Le Prove che l'Inter è retrocessa
Questa pagina documenta quello che successe nel campionato di calcio del
1921/22. Quella stagione calcistica fu caratterizzata dalla presenza di 2
federazioni distinte, il CCI (Confederazione Calcistica Italiana) e la FIGC
(Federazione Italiana Gioco Calcio), l'Inter prese parte al campionato CCI,
classificandosi ultima nel girone B della lega nord, come dimostra questa
classifica:
      Pos.
     Squadra
     Pt.
      1
     Genoa
     37
      2
     Alessandria
     28
      3
     Pisa
     27
      4
     Modena
     26
      5
     Padova
     23
      6
     Torino
     20
      7
     Casale
     20
      8
     Legnano
     20
      9
     Savona
     18
      10
     Brescia
     17
      11
     Venezia
     17
      12
     Internazionale
     11
Troviamo riscontro di questa classifica qui:
http://space.tin.it/sport/sarsc/clas/cl1922b.htm
, ma anche visitando il sito
dell'Inter alla pagina 
http://archivio.inter.it/campionato/
 possiamo
ricavare le stesse informazioni, selezionando il campionato 1921/22.
Il campionato quindi, aveva già sancito il suo verdetto: Internazionale
ultima classificata.
L'ultima giornata del campionato fu giocata il 30 marzo1922 e solo a
campionato abbondantemente terminato venne decisa la riunificazione dei
campionati FIGC e CCI. Il 26 giugno 1922 fu ufficializzata questa decisione,
ne abbiamo varie testimonianze, anche istituzionali, come quella che si
trova sul sito del CONI 
http://www.coni.it/coni/fednaz/figc.html
.
Solo in seguito venne deciso di fare i playout per la retrocessione, quei
playout non ci sarebbero mai stati se non fosse stata decisa la
riunificazione tra FIGC e CCI. Questa è la prova che i playout si giocarono
dopo la riunificazione: 
http://users.libero.it/arys/Venezia1922.gif
. come
potete vedere è datato 18 luglio 1922.
E' facile arrivare alla conclusione: L'inter è retrocessa.
I risultati del campo hanno stabilito la retrocessione dell'Inter, solo il
cambio delle regole a campionato finito le ha regalato la permanenza nella
massima serie nel campionato successivo.

 Poi ognuno continui a credere a quello che gli pare eh ;)
allora secondo l'altro post voi siete retrocessi per 4 mesi, mi dispiace!


 partite evitando cosi' la retrocessione.
I playout furono decisi solo a stagione conclusa, non prima.
Andrea

allora secondo l'altro post voi siete retrocessi per 4 mesi, mi dispiace!
si si...mh mh...si si...