Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Dirigere una squadra di calcio

Visto che su un mio precedente intervento si e' scatenata una polemica 
che verteva, sostanzialmente, sul concetto se una persona (come me e 
come moltri altri membri del NG che criticano l'attuale dirigenza) che 
non ha esperienza nella gestione di una squadra di calcio potesse, o 
meno, criticare il modo in cui una squadra di calcio viene gestita, 
vorrei aggiungere qualche parola.
IMHO non e' affatto necessario avere esperienza nella gestione di una 
squadra per poter giudicare come altri la gestiscono. Se cosi' non 
fosse, tra l'altro, proprio i nostri attuali dirigenti non potrebbero 
svolgere il ruolo che ricoprono, visto che mi pare che sia Blanc che 
Cobolli non avessero alcuna precedente esperienza nel gestire una 
squadra di calcio prima di diventare AD e Presidente della Juve. Quindi, 
coerentemente con la tesi di partenza, non potrebbero neanche giudicare 
la gestione altrui, figuriamoci esercitare direttamente i ruoli che 
ricoprono.
Insomma, quelli che vogliono zittire le critiche all'attuale dirigenza 
usando questo argomento, si tagliano un po' le gambe da soli.
Io penso, invece, che anche persone senza alcuna esperienza precedente 
nel campo specifico possano svolgere egregiamente questo compito, 
purche' abbiano altre competenze, ovvero piu' in generale competenze 
manageriali.
E le competenze manageriali, in ultimissima istanza, si giudicano con i 
risultati.
Quindi, aspettiamo e sapremo che aveva ragione...

 Quindi, aspettiamo e sapremo che aveva ragione...
vorrei che qualcuno piazzasse una dead-line per capire fino a quando 
dobbiamo
aspettare... 

 Insomma, quelli che vogliono zittire le critiche all'attuale dirigenza 
ormai sono rimasti quello che lo fanno per partito preso: i più perchè
all'inizio di farsopoli han preso la loro parte contro il vecchio corso e
ora orgogliosamente non vogliono ravvedersi nemmeno di fronte all'evidenza
più palese; ma forse a una minima parte della tifoseria questa dirigenza
risulta davvero simpatica  (in un certo senso bisogna dar loro ragione
visto che fa  ridere).
Questo nuovo corso non è difendibile.
E composto da inetti  colpevoli di volerci affondare.  Con l'aggravante di
volerci anche pigliare per il culo.
Per lo meno i presidenti di Torino, Udinese e compagnia (con cui
condividiamo ormai obiettivi e disponibilità economiche) non se ne escono
sparando stronzate ma se ne stanno zitti, perchè semplicemente non possono
promettere nulla ai propri tifosi.
Mi rimangerò tutto quando nel momento in cui avremo vinto un altro
scudetto. 
Ma sicuramente non ci saranno più questi signori a gestire la juve quando
questo accadrà (speriamo alla svelta): queste 2 cose sono incompatibili.
Ghoul
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo accadrà (speriamo alla svelta): queste 2 cose sono incompatibili.
Purtroppo mi sa tanto che questi signori ce li dobbiamo sopportare almeno
fino a quando non si finisce lo stadio:-(
L'unica speranza è che il direttore di cantiere sia juventino, chissà
finisce lo stadio entro giugno;-)
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 manageriali.
come Blanc. Che arriva pure dal mondo *sportivo* 
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
http://boinc.berkeley.edu
 
http://www.boincitaly.org

 risultati.
Sono d'accordo su questo punto, assolutamente non sul resto.
Se uno non ha esperienza, trovandosi nella gestione di una squadra, con 
precedenti esperienze manageriali, sa come girarsi per capire le 
differenze con le esperienze passate.
Se uno non ha mai provato in alcun modo a gestire neanche la societa' di 
calcio piu' piccola al mondo, non avra' mai idea di cosa questo voglia 
dire, quindi non potra' mai entrare nel particolare della gestione.
Certamente potra' giudicarne i risultati, ma niente di piu'...
Ciao
-- 
MMM

 dobbiamo  aspettare...
Sembra che velatamente dovrebbero essere 5 anni rinnovabili.
Si vorrebbe che la dirigenza-proprietą non venisse molto disturbata nel suo 
lavoro, e soprattutto dall'interno almeno fino al 2016-2018.
Tenendo conto che:
- lo stadio verrą pronto nel 2011;
- un paio d'anni per cominciare ad incassare qualche euro dallo stadi e si 
va al 2013;
- altri 2-3 anni per cominciare a fare acquisti di valore e siamo gia al 
2016
- un poco di assestamento e nel 2018 si potrebbe vincere lo scudetto
Perchč il progetto vada in porto č indispensabile non cambiare molto nella 
dirigenza mentre tra qualche anno potrebbe cambiare l'allenatore
Quindi si puņ ragionevolmente fissare, e di comune accordo con la 
proprietą-dirigenza forse i non tutti i tifosi daccordo, per la meta di 
maggio del 2018 la prima udienza del processo di giudizi a questi nuovi 
direttori, salvo che non vi siano stati prima degli eclatanti trionfi.
-- 
Greg 

 Quindi, aspettiamo e sapremo che aveva ragione...
Che č quello che vado predicando io da due anni a questa parte. L'anno
scorso hanno centrato l'obiettivo della qualificazione in champions - anche
se, in veritą, una societą con i contromaroni avrebbe puntato a vincere
subito lo scudetto - quest'anno non hanno scampo. Il problema č che se le
cose andranno male sarą cacciato Ranieri, che č il meno colpevole di tutti,
mentre loro resteranno tranquillamente al loro posto a far danni.


 aspettare...
La dirigenza non mette termini temporali giustamente ma visto il lavoro
fatto e lo sforzo di capitali si parla sicuramente di vittorie a
brevissimo termine.
Non mi stupirei già quest'anno di una tripletta Scudetto+CL+Coppa Italia.
Il prossimo anno fossi in loro farei già spazio in bacheca per
l'Intercontinentale.


 subito lo scudetto
La Champions!! Quella dovevano darci, direttamente dalla B!!!
O_o

 condividiamo ormai obiettivi e disponibilità economiche)
Non capisco perche` continui a ripetere questa colossale inesattezza 
(eufemismo). Quanti soldi hanno speso in campagna acquisti Udinese e Torino? 
Quanti soldi incassano da sponsorship varie? I nostri obiettivi non sono 
affatto simili a quelli di Udinese e Torino. Le disponibilita` economiche ci 
sono, ma finora i soldi sono stati spesi abbastanza male. Non cosi` male 
come vogliono far credere alcuni, ma si poteva fare di meglio. Se poi 
vogliamo rosicare perche` non possiamo spendere come Inter e Real Madrid, 
facciamolo pure, ma ricordiamoci che anche in passato gli altri spendevano 
piu` di noi.
Daniele

 Visto che su un mio precedente intervento si e' scatenata una polemica
Amico il 28 Ottobre c'e' l'asemblea degli azionisti della Juventus,
perchè le cose che periodicamente posti e volentieri leggo non le
vieni a dire in assemblea a cobolli, blanc e all'Ifil?
Sarebbe molto utile, sicuramente piu' che postarle continuamente sul
web

web
Utile? Non credo. Come pensi che un mio intervento in tale sede possa 
ottenere, non dico il minimo effetto, ma almeno la minima risposta? Si 
limiterebbero ad ignorarlo.

 affatto simili a quelli di Udinese e Torino. 
[CIT] Ranieri: La società mi ha chiesto l'uefa


 Quindi, aspettiamo e sapremo che aveva ragione...
Ecco, questa è l'unica cosa sul quale concordo con te.
-- 
Enjoy Stiv et niulaptop
Quanti siamo a giocare? Sette? Va bene,
allora facciamo io e mio fratello contro voi
cinque. (Alessandro del Piero - 1988) 


Francamente do` piu` peso al monte ingaggi, ai contratti degli sponsor e ai 
soldi spesi (abbastanza male) sul mercato che a un virgolettato tratto da 
*una* intervista, probabilmente riportato male e mai confermato.
Nei tuoi post continui a battere a ripetizione su due tasti:
1) I dirigenti sono incompetetenti.
2) La proprieta` vuole ridimensionare la Juve al rango di una provinciale 
qualsiasi.
Sul punto 1 si puo` essere piu` o meno d'accordo, ma il punto 2 e` 
completamente falso.
Daniele

 aspettare...
Gią detto:
"E le competenze manageriali, in ultimissima istanza, si giudicano con i
risultati."
Pazientate.


 [CIT] Ranieri: La società mi ha chiesto l'uefa
come obiettivo minimo.
per udinese e Torino in genere e' l' obiettivo massimo  


 completamente falso.
i fatti dicono il contrario.
ciao


 per udinese e Torino in genere e' l' obiettivo massimo  
ah beh allora sě, siamo uno squadrone


 per udinese e Torino in genere e' l' obiettivo massimo
Non vedete proprio NESSUNA differenza fra Udinese e Torino? 3 anni fa
l'udinese era in Champions, il torino?

 Pazientate.
Quanto? 5-10-15 anni? Di più? 


 i fatti dicono il contrario.
Di quello che sostieni tu.
D 

 Di quello che sostieni tu.
certo certo. Infatti, dopo aver stravinto lo scorso anno dopo una
trionfale rimonta, questa stagione siamo partiti in quarta davanti a
tutti. 
Ma era logico aspettarselo, dopo un mercato coi fuochi d'artificio. 
Amarotfl.


 ah beh allora sì, siamo uno squadrone
l'obiettivo minimo di quest'anno e' ancora l' entrata della coppauefa ?
E poi.. l'anno che abbiamo dovuto fare l'intertoto ? 


 l'udinese era in Champions, il torino?
vabbeh.. dai..  sai cosa volevo dire


 Quanto? 5-10-15 anni? Di più?
Di meno 

 E poi.. l'anno che abbiamo dovuto fare l'intertoto ? 
che c'entra?!? La juve non era certo partita per giocare l'intertoto. La
squadra può fallire gli obiettivi che si è posta.  
Ripeto: la Juve è la Juve. Non deve partire con l'obiettivo di centrare un
piazzamento come una Lazio, un'Udinese qualunque (il paragone vi piace di
più adesso?). 
Dovremmo avere il dovere di provare a vincere anche se non è detto che poi
ci si riesca.
Ma da come stanno andando le cose in queste 2 stagioni, non stiamo facendo
nulla per tornare sui nostri passi.


 Di meno
non vedo come. A meno che abbiano trovato il modo di far ringiovanire i
nostri vecchi campioni.
ciao


 Amarotfl.
Hai problemi di comprensione e continui a sbraitare istericamente contro 
tutto e tutti come un bambino a cui hanno sottratto un giocattolo. Purtroppo 
questo non porta a un'analisi lucida della situazione. Anch'io temo che 
quest'anno finiremo a mani vuote e non saremo competitivi per lo scudetto, 
ma non vado in giro a ripetere stupidaggini sulla mancanza di ambizioni 
della societa`.
D
 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Cerchiamo di non alzare troppo i toni.

 nostri vecchi campioni.
Io mi attengo ai 5 anni prospettati dalla dirigenza.
Due ne sono passati, quindi vedi te quanto pazientero' io. 

 della societa`.
guarda che per avere ambizioni non basta rilasciare interviste dicendo
"Lotteremo per lo scudetto", "Abbiamo un Progetto" e "Il nostro stadio
lascerà i tifosi a bocca aperta".
La casacca bianconera o il prestigio non bastano.
Bisogna costruire e rinforzare la squadra per vincere (o almeno provarci). 
Se poi è rimasto qualcuno convinto che ciò sia avvenuto nelle ultime 2
campagne acquisti, che resti pure nel suo mondo di sogni.
Il risveglio potrebbe essere amaro, amarissimo nel caso non si arrivi
nelle prime 4.


 piace di più adesso?).
ma e' questo che ti si sta cercando di dire.
Anche Se tu parti per vincere, hai cmq un obiettivo MINIMO, ovvero 
l'obiettivo se le cose non vanno bene.
Allora la juve l'anno scorso aveva l'obiettivo MINIMO della uefa.   
Non era l'obiettivo massimo. !! 
Che poi dopo tutto quello successo, vivadio.. per un anno .. ci poteva 
anche stare di dire .. aho..raga.. vabbbeh per quest'anno mi chiamo 
fuori.   1 anno   UNO !
quest'anno cosa credi che ci sia come obiettivo MINIMO ? lo hanno anche 
detto.  in CL 8° o quarti. poi ovvio che se arrivo li non dico " ok basta 
obiettivo minimo allora esco" ovvio che non e' cosi' vai e punti in alto. 
Coppa italia .. vincerla ( mah.. si spera ..sempre bistrattata sta 
coppa) , campionato ? MINIMO 3° posto dato che il 3° da quest'anno 
esclude i preliminari di CL.
Il minimo non e' l'obiettivo massimo. mi sembrerebbe ovvio.       


 campagne acquisti, che resti pure nel suo mondo di sogni.
Ma le squadre vincenti non si costruiscono necessariamente spendendo 200 e 
passa milioni per mettere insieme Messi, Fabregas, Cristiano Ronaldo e 
compagnia.
D 

 Due ne sono passati, quindi vedi te quanto pazientero' io.
5 anni era per ritornare forti come prima, non per vincere lo scudetto, 
comunque.
Poirot 

 compagnia.
 e soprattutto ahime' ..  non in un anno.

 comunque.
Ok, mi va bene lo stesso. Se si torna forti come prima, ci sono 
contretissime
possiblita' di rivincere lo scudetto (e magari qualcos'altro). 

 Quanto? 5-10-15 anni? Di più? 
2-3 anni massimo.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)