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Titolo: Ferrara non c'entra.

Se il pilastro di centrocampo (Melo) fa quelle cazzate,
se il terzino sinistro non spinge e non difende,
se gli attaccanti non fanno movimento,
se i giocatori sbagliano gli appoggi pi� elementari.....
...che colpa ne ha l'allenatore?
-- 
av 29
oggi e sempre forza Juve 

 ....che colpa ne ha l'allenatore?
Tutte.
Questo modulo noi non lo reggiamo.
Sei sempre in uno in meno a CCampo.
Tutta gente lenta in copetura e in costruzione.
Ferrara DEVE stare pi� coperto.
Cambiare cambiare cambiare...o cambiarlo!!!
Che si farebbe pure prima!
C.
-- 
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 ...che colpa ne ha l'allenatore?
Melo è un cretino con delle turbe psicologiche. Rinchiudetelo negli
spogliatoi con SISSOKO.
--
Ray Alder IL BUFFO

 ...che colpa ne ha l'allenatore?
e che colpe aveva allora ranieri ?

 ...che colpa ne ha l'allenatore?
Avessi detto " Se la Juve fa 10 tiri in porta, ma i pali e le prodezze del 
portiere negano il gol ".
Dai s�, stasera anche Ferrara le sue colpe ce le ha.
Poirot

 Se il pilastro di centrocampo (Melo) fa quelle cazzate,
Praticamente sempre....
Non capisco come ci sia ancora chi si ostina a definirlo un campione.
Mah

 ...che colpa ne ha l'allenatore?
se in un'ora non facciamo un tiro in porta, se Grosso � titolare, se la 
squadra in palese difficolt� viene lasciata a se stessa...
colpa di Tiago.
y

...che colpa ne ha l'allenatore?
rotfl. Certo che � colpa sua.
L'allenatore non ha dato n� gioco n� equilibrio alla squadra.
Sono tre mesi che ha in mano la squadra, qualcosa dovrebbe cominciare
a vedersi.

 e che colpe aveva allora ranieri ?
Ranieri era colpevole a priori.
Ciro � incolpevole a priori. 

 se il terzino sinistro non spinge e non difende,
Chi li ha scelti? In particolare il secondo?

 mesi che ha in mano la squadra, qualcosa dovrebbe cominciare a vedersi.
sono tre mesi che ha in mano la squadra dici ?
Solo che sono tre mesi che molti sono infortunati ( e quindi non ti 
alleni ) e da un certo punto non ci si allena nemmeno piu' ( si gioca 3 
partite in un giorno. 
Se il gioco che lo avevi da anni, limiti i danni.
Se hai cambiato quello che hai cambiato alla juve ovvero TANTO trovi 
problemi.  
-- 
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 Chi li ha scelti? In particolare il secondo?
molinaro almeno sul fondo arrivava, dimostrando un minimo di'impegno, che 
poi la mandasse in tribuna � un dato di fatto. 'mmazzate, ma grosso! ha 
l'atteggiamento di un ex-tennista confuso in una partita di vecchie glorie 
(saranno i due polsini retr�?). Ripigliati, suda, dai segni di vita!
y 

 partite in un giorno.
Ma perch� le stesse attenuanti per Ranieri non valevano?

 l'atteggiamento di un ex-tennista confuso in una partita di vecchie glorie
Leggiti qualche mio post.
E' sempre stato un sopravvalutato.
Ora � un sopravvalutato in condizioni fisiche mediocri.
Molinaro � stato crocifisso per il presunto errore sul gol del Bologna.
Grosso � una minaccia costante peggio di Milito! 

 Ma perchè le stesse attenuanti per Ranieri non valevano?
perche' con ranieri la squadra giocava con il 4.4.2 
perche' il 4.4.2 lo facevi da 6 anni
perche' ranieri lo hai esonerato non il primo anno ma dopo 2 anni di 
lavoro infruttuoso ... non 3 mesi.


 Ciro � incolpevole a priori.
Ranieri era (ed e`) una persona seria ed un allenatore preparato, ma la sua 
carriera faceva sospettare che non fosse in grado di dare quel qualcosa in 
piu` che trasforma una buona squadra in una squadra vincente.
Per il momento Ferrara gode del beneficio del dubbio, anche se mi sembra che 
le sue azioni siano in forte ribasso anche tra i tifosi juventini.
D 

 Praticamente sempre....
Va detto pero` che la cazzata di Melo sul primo gol del Palermo e` stato un 
mancato stop di piatto (che nemmeno i bambini delle elementari...), non la 
solita "Melata"  in cui ha perso palla mentre cercava di uscire dalla difesa 
palla al piede.
D 

 lavoro infruttuoso ... non 3 mesi.
è quello che penso anch'io
veniamo da anni e anni di 4-4-2 fatto sempre alla stessa maniera
si deve dare alla squadra il tempo di assimilare il diverso modo di
giocare ed ai giocatori di conoscersi
se poi questi stessi giocatori stessero bene sarebbe anche meglio :-/

 Grosso � una minaccia costante peggio di Milito!
� il retaggio di calciopoli. ci tocca farlo giocare per tener buono il 
palazzo.
y 

 dopo 4 mesi di stop, era in evidente stato comatoso.
Si ed � stato in campo fino all'ultimo. Cos� come l'anno scorso era bollito 
dopo che De Ceglie si era rotto le costole e lui giocava TUTTE le partite 
TUTTE. Ma si capisce. Dare addosso ad un Molinaro, come ad un Galia � molto 
facile. 

giocare ed ai giocatori di conoscersi
Dei 4 centrocampisti che ci sono 2 sono nuovi.
Tiago ha giocato anni il 4-3-3.
Poulsen ha giocato solo l'anno scorso.
Idem Marchisio.
Grosso ha giocato diversi anni con il centrocampo 3.
Aver giocato anni con quel modulo non c'entra una benemerita fava. Dei 
giocatori di 6 anni fa ce ne saranno 2 o 3.
Il 4-4-2 di Ranieri era diverso da quello di Lippi che non ha mai avuto la 
difesa cos� alta.
Il modulo non c'entra nulla, o meglio c'entra nella misura in cui tu metti 
giocatori adatti a quel modulo. 

 problemi.  
Guarda, potrei accettare questo discorso nel caso la squadra PROVASSE a 
fare un certo tipo di gioco ma non ci riuscisse per problemi di 
condizione, di intesa, eccetera.
Ma dovrebbe almeno vedersi un'idea di gioco, dovrebbero vedersi le 
intenzioni.
Ieri (ma anche a Monaco) si sono visti solo lanci dalla trequarti in 
area avversaria, sulla testa dei loro difensori. L'ultima risorsa delle 
squadre senza gioco.
Ripeto: pur con tutte le difficoltà, si dovrebbe fare meglio di così. 
Molto meglio.

 Molto meglio.
e' proprio quando manca l'allenamento tecnico che fai i lanci
non sai cosa fare ...> lancio lungo 
per le trame di gioco devi muoverti senza palla e non a caso
per farlo serve taaaaaaaaanto allenamento !!!!!


per farlo serve taaaaaaaaanto allenamento !!!!!
S� vabb�, non � che stiamo parlando di ragazzi di tredici anni ai
quali l'allenatore deve insegnare a giocare, eh :)
Comunque temo che Ferrara sia stato un grosso errore.

 Ma perchï¿œ le stesse attenuanti per Ranieri non valevano?
Su Ranieri si ï¿œ cominciato prima a picchiare sul modo di presentarsi non
da Juve, sul gioco solo dopo 6 mesi. L'anno dopo, poi, aveva
riconquistato un barlume di fiducia finchï¿œ ha fatto di tutto per farsi
prendere a pallate. Non cominciamo con la tiritera che Ranieri ï¿œ stato
trattato male dai tifosi perchï¿œ la fiducia gliela si ï¿œ tolta solo dopo
una stagione, quando si ï¿œ capito che non era da Juve.
Ferrara non puï¿œ non avere il beneficio del dubbio almeno fino a Natale.
Non avrebbe nessun senso.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La punizione del successo consiste nel fatto di dover frequentare delle
persone che prima si potevano evitare. - Norman Mailer

 Questo modulo noi non lo reggiamo.
Io non concordo. Nonostante la sconfitta di ieri, a me sembra che la
strada sia comunque questa, perchï¿œ a Diego devi far fare il
trequartista. Certo, lui dev'essere altre condizioni e ci dev'essere ben
altra amalgama nella squadra. Perï¿œ credo che continuando su questa
strada ci troveremo ad avere la quadratura del cerchio.
-- 
Saluti, Kap - 
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Gli uomini hanno bisogno di qualche attivitï¿œ esterna, perchï¿œ sono
inattivi dentro. - Arthur Schopenhauer

 se gli attaccanti non fanno movimento,
Su questo, ï¿œ vero, non ha colpa. Si sono pestati i piedi tutta la sera e
mai hanno fatto dei movimenti a liberarsi. Ci voleva Trezeguet.
-- 
Saluti, Kap - 
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Il tempo di trascorrere il tempo, ï¿œ l'arte di non inseguirlo.
Leo Longanesi

 giocatori adatti a quel modulo.
mmmmmmh
siamo d'accordo più o meno
ovvio che il modulo c'entra nella misura in cui tu hai giocatori
adatti a farlo ma per scoprire che non sono adatti devi prima farli
giocare un pò e dare loro tempo di conoscersi e poi eventualmente
intervenire apportando dei correttivi.
per intenderci, io non sono un fissato di un modulo o un altro, penso
che una squadra di vertice debba saper giocare in più modi e debba
poter cambiare modulo durante la stessa partita senza incasinarsi.
penso solo che si debba dare un pò di tempo prima di cominciare a dire
che certi giocatori non sono compatibili con un modulo.
io non li trovo così inadatti peraltro, solo non metterei diego e
camoranesi assieme in campo (ma l'ho già scritto altrove).
al momento non li vedo neanche così in forma peraltro e questo incide
non poco.
  commento del moderatore:  
quota meno, grazie.

 Non avrebbe nessun senso.
d'accordissimo con te
se si prende un allenatore nuovo bisognerebbe dargli un pò di tempo
prima di cominciare a dargli addosso

 Non avrebbe nessun senso.
Ferrara deve avere il beneficio del dubbio fino a maggio. E deve poter 
lavorare con tranquillit�. Fortunatamente penso potr� farlo, pi� di quanto 
ha potuto farlo Ranieri. Basta vedere la differenza di toni usati da 
Tuttosport....
Esprimo solo fastidio nel vedere usare modi e giustificazioni diverse tra i 
due mister. 

 mai hanno fatto dei movimenti a liberarsi. Ci voleva Trezeguet.
io avrei messo giovinco :-)

 storta presa poco prima sul tiro da fuori. Si doveva cambiare subito
Non sono d'accordo. E' chiaro che cerchi di evitare il cambio, visto che non 
hai alternative. E poi vedi che ha giocato ancora un'ora, quindi non aveva 
un problema cos� grave. 

intervenire apportando dei correttivi.
E' ci� che penso anch'io. Ma il fatto di aver giocato anni in un modo non 
vuol dire nulla.
Abbiamo mollato Zidane per Nedved ed abbiamo subito vinto....
Insomma, se mettiamo in campo gli stessi 11 di domenica, possiamo fare il 
rombo, possiamo fare il 4-4-2, possiamo fare il 4-2-3-1 e non cambia niente. 
A centrocampo soffriremo sempre e comunque.
Io resto dell'idea che il rombo sia la soluzione migliore per i giocatori 
che abbiamo.
Per� deve esserci solo una tra Camo e Diego.

 Comunque temo che Ferrara sia stato un grosso errore.
e si invece..
senno' anarchia totale 
non servirebbe nemmeno l'allenatore


 cosï¿œ grave.
Allora potevi almeno farlo uscire dal campo un attimo in modo da
medicarlo come si doveva. In questo modo, la squadra avrebbe cambiato
l'atteggiamento il giusto perchï¿œ hai un uomo in meno.
-- 
Saluti, Kap - 
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Un uomo che rifiuta le frittelle di mele non puï¿œ avere un'anima pura.
Charles Lamb

 quanto ha potuto farlo Ranieri.
Guarda. Potrebbe anche essere un'allenatore piï¿œ scarso di Ranieri (ma
non ci credo proprio), ma sicuramente ha l'atteggiamento giusto.
-- 
Saluti, Kap - 
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Solo ciï¿œ che ï¿œ trascorso o mutato o scomparso ci rivela il suo volto
reale. - Cesare Pavese