Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Indicazione su George Crumb

A chi interessa l'opera di George Crumb:
http://www.newmusicbox.org/webcasts/crumbcast/index.nmbx
GMG
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 GMG
*
*
Mi domando cosa ci si potrà mai trovare in un compositore ultra-minore, che
ci presenta un falso eclettismo pluristilistico, traballante tra un Cage
destoricizzato e un Messiaen malamente evocato, infarcito di americanate
infantili e di dubbio gusto. Pezzi come "A little suite for Christmas",
presentati come estratti audio-video nel sito indicato, mi sembrano
semplicemente imbarazzanti. Come se la produzione contemporanea non offrisse
cose di ben altro valore!
G. Diodati



Unicuique suum.
Ma è pur vero che dopo il Concilio Vaticano II s'è imposto presso la
cristianità un più tollerante spirito ecumenico (o almeno così si dice), che
invoglia -anche i non cristiani- ad accettare con un minimo di buona grazia
ogni posizione del Kamasutra mentale di ciascuno. Anche quando pare
piuttosto una rigorosa applicazione della ginnastica svedese. Peccato che
Crumb con Messiaen (malamente evocato) e con Cage (destoricizzato) abbia,
tutto sommato, poco a che vedere. E il solito termine "americanate", foglia
di fico del pregiudizio culturale più banale, vogliamo parlarne (con tutte
le "europeate" che ci vengono imposte... Ah, già, il dubbio gusto è cosa
sconosciuta in Europa, come facevo a dimenticarmelo...! Fuori da questo
superbo e democratico e colto continente, tutto è Terzo Mondo e folklore
d'accatto: speriamo che Diodati abbia un po' di perline e specchietti
colorati che gli avanzano), espletato -more solito- con il tono di un
moralista che abbia scoperto la moglie a fargli le corna? Semplicemente
imbarazzante. Come se la produzione contemporanea di post non offrisse cose
di ben altro valore!
GMG


 
Ahò Gianni, un dá da magná a' trolle!
Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  "I've got PLENTY of common sense.
/   I just choose to ignore it." (Calvin)


E c'hai raggione, c'hai... Ma me smovono a' coratella, o' capisci puro tu,
no? Io je magnerei er core ai trolle, a st'infamoni... Mortacci loro.
GMG
"Make a stupid question and you will show your stupidity. Don't do it and
you will keep your stupidity."


 di ben altro valore!
*
*
Non se ne preoccupi il Professore; se i miei interventi non sono all'altezza
degli illuminati conati che lo stesso quotidianamente scarica su questo ed
altri newsgroup, guardi altrove e, complice un buon "Aperitivo in concerto",
tiri dritto: così vuole la migliore tradizione liberista (alla quale
l'illuminato Prof. è così intimamente legato).



*
*
Com'era prevedibile, la simbiosi tra i portaborse non poteva che portare,
tra un *aperitivo* e l'altro, all'entrata in scena del leccapiatti; tutto
ciň squisitamente in tema, ovviamente. E senza il pericolo di imbattersi in
argomentazioni musicali!


infantili e di dubbio gusto. Pezzi come "A little suite for Christmas",
l'ho ascoltato. Il pezzo ha indubbiamente un suo senso (lo dico senza
alcuna ironia), una sua coerenza, non è affatto "difficile", e per il
pubblico contemporaneo di sicuro *non* è particolarmente entusiasmante
e trascinante. Quindi, per i criterii della nostra avanguardia
(europea, più che americana), è un pezzo assai valido e bello. E bello
in parte lo è davvero, anche perché oggi ci accontentiamo di poco.
Ormai abbiamo sviluppato un piacere per l'arte paragonabile a quello
provocato dal prurito al culo e dal conseguente grattarsi. 
ICS
P.S. preferisco, ormai, Loona (e le sue amichette...cazz). Dopo mi
sento meglio.
http://home.tiscalinet.ch/lennybignami/mp3.htm

e trascinante.
scusa Lenny, ma cosa intendi per "pubblico contemporaneo"? Quello che
ascolta musica *solo* musica contemporanea (ammesso che esista)? O intendi
il pubblico che va nelle sale da concerto ai nostri giorni? (ma a questo
punto sarei io a non aver capito il senso del tuo intervento...)
salutoni, florestano
P.S.: e non stancarti troppo con le amichette :-)))

 l'illuminato Prof. è così intimamente legato).
Ahah... ma vedo che Lei è proprio un mio aficionado, mi segue persino
altrove e sul mio lavoro: ma che presenza incombente e anche vagamente
jettatoria, mi perdoni... Non se la prenda e mantenga la calma. Vede, io non
La giudico per la Sua asprezza nei miei confronti (ho letto di peggio, da
queste parti: capirà che essere simpatico a tutti non è impresa facile, anzi
è fatica cretina), ma per la tirata che Lei ha saputo cavare dai Suoi sfatti
sfinteri nei confronti di Roberto Avanzi Mocenigo, che Lei addirittura
vedrebbe come mio sodale... Lei è proprio sciocchino: non solo perché con il
buon Roberto condividiamo poco o nulla (ci troviamo spesso in disaccordo,
anzi sempre, o quasi, ma insomma che importanza ha?), ma perché trattasi di
persona così civile ed educata che non riesco neanche a intuire i meccanismi
malati che possano averLa spinta a insultarlo in quel modo inverecondo. Dal
che deduco che, se ad essere civili come Avanzi Mocenigo si raccolgono
frutti come il post che Lei gli ha indirizzato, meglio faccio io ad essere
sgarbato e antipatico (come molte Suor Maria Terese di Calcutta del
villaggio globale mi imputano). Indi per cui poscia, data non la cultura
liberistica di cui Lei mi fa complice (con la tipica mancanza di fantasia
che hanno i fegatosi fessi che intravedono la vita solo per schieramente
simil-bellici), ma per quella liberale cui mi vanto di appartenere, colgo
l'occasione per porgerLe i migliori auguri per le prossime festività e, al
contempo, per mandarla a cagare.
Con viva cordialità,
Gianni Morelenbaum Gualberto


legato al Sud degli Stati Uniti).
penso che sia un problema che accomuna molti compositori contemporanei. Ma,
a ben vedere, accomunava anche quelli che oggi chiamiamo i grandi del
passato, spesso incompresi perché paragonati ad altri autori coevi, il più
delle volte in modo improprio. Estremamente calzante l'esempio che hai fatto
di Salieri che, dopo tanto oblio, viene periodicamente "riesumato" solo per
fare paragoni piuttosto stupidi con Mozart.
Tornando a Crumb e al tema natalizio, non possiedo lo spartito della Suite
per pianoforte, né ho ascoltato gli mp3 che hai segnalato (non ho il
programma e ho una connesisone molto lenta); ho ascoltato
però il brano dal vivo anni fa proprio da Andrew Russo e mi era piaciuto
molto (mi sembrava che Russo suonasse il pezzo molto bene, per quello che mi
era dato capire). Anche
il discorso del pianoforte preparato mi sembra che solo superficialmente
possa ricondursi a Cage; io almeno l'ho percepito come ricerca
esclusivamente timbrica senza troppe preoccupazioni di altro genere, anche
se di un semplice ascolto si è trattato, sebbene molto partecipe.
Capisco che i gusti sono gusti però, se dovessi elencare degli ascolti di
contemporanea che non mi sembrano pregiudizialmente "ostili"
all'ascoltatore, ci metterei proprio un pezzo del genere, e non mi sembra di
essere un grande entusiasta a priori di qualsiasi pezzo contemporaneo,
anzi...
Boh, de gustibus; comunque grazie del bel post e auguri laici anche da me!
florestano

 ha
scritto:

Sono totalmente d'accordo con te (preferisco però la polemica: costa meno
fatica, viene più spontanea, ci si diverte pure di più. Guarda a cosa mi ha
costretto il Diomeneguardi, il Diodati insomma. Un'ora al computer a tirar
giù moccoli...). A proposito, Andrew Russo suona proprio bene (Crumb, poi, è
il suo pane...).
Grazie per le gentili parole, e auguri anche a te (laicissimi per forza, con
tutte le bestemmie che Diobenedica m'ha costretto a tirar fuori...).
GMG


 contempo, per mandarla a cagare.
Tale invito (o invio), detto da un Uomo di sì chiara fama (ed eleganza), è
pur sempre un immenso onore.
Con infiniti saluti, inchini, baci accademici e liberistici strisciamenti
nel fango, mi creda suo Aff.mo
Giovanni Diodati


 anzi...
Mi spiace per la tua mancanza di entusiasmo nei riguardi della produzione
musicale contemporanea. Spero non mi giudicherai inopportuno se mi permetto
di consigliare una lista di brani che mi auguro potrai trovare fruibili, e
non pregiudizialmente ostili agli ascoltatori.
Chick Corea: Children's Songs
Marco Betta: tutta la sua produzione
Ludovico Einaudi: tutta la sua produzione, in particolare Onde per pf solo
Lorenzo Ferrero: tutta la sua produzione
Carlo Galante: tutta la sua produzione
Carlo Pedini: tutta la produzione recente
Giovanni Sollima: tutta la sua produzione
Marco Tutino: tutta la sua produzione
Luigi Ceccarelli: Baby I'm a rat face da "La guerra dei dischi"
Raul Casadei: Ciao mare, La mazurka di periferia
Thomas - Rendall - Raggi – Power: Il ballo del Qua Qua
T. Cutugno: L'italiano
Buon ascolto.
Giovanni Diodati


 T. Cutugno: L'italiano
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!
A.

 Aida, Don Carlo, Forza del Destino, Otello, Falstaff e via seguitando?
Ovviamente Otello e Falstaff gli sono sfuggiti........i CD si saranno
incastrati fra un Crumb e l'altro....
Saluti
A.

 A.
Ale, Ale, Ale, sei deliziosa quando prendi d'aceto e cerchi di farmela
pagare... E che trovate geniali cavi fuori dalla tua ebulliente testolina...
Beh, si dice che D*o li fa e poi li accoppia: il tuo spirituale amplesso con
Diodati mi pare il momento più eccitante della genetica dopo la clonazione
della pecora Dolly.
GMG


 -cut-
e stracut
Cario Diodati,
Lei dovrebbe essere come la corona di ferro, Dio(dati) me l'ha data, guai a
chi la tocca. Il problema è che, in realtà, Lei assomiglia sempre più
sorprendentemente a un complesso incrocio fra un cilicio e una cintura di
castità poco pulita. Però la Sua costanza è quasi degna di ammirazione: va a
caccia di mie affermazioni (argutamente estrapolate: un vezzo tipico di chi
non capisce ciò che legge, figuriamoci ciò che scrive...), scava nei
(re)cessi del villaggio globale, mi fa generosamente le pulci (magari senza
badare alla sua rogna: scusabile dimenticanza...), mi porta in tasca come un
santino di Padre Pio (o vorrebbe avere un mio simulacro in cera, per
esercitarsi in un periferico voodoo?), invoca risposte, lancia guanti di
sfida (che cascano al suolo e lì, stia tranquillo, rimangono), richiede
un'acculturazione, in definitiva, che cerca di strapparmi gratuitamente.
Ché, in realtà, la Sua è una commovente richiesta d'aiuto, e immagino che
Lei vorrebbe che io la concretizzassi tenendoLe la mano mentre raggiunge
l'autocoscienza leggendo un testo sulla sindrome di Down.
Caro Diodati, io l'avevo sì mandata cordialmente a cagare, ma non credevo
che Lei mi prendesse alla lettera e, dopo una pausa di affannose e
acrimoniose ricerche Lei si precipitasse a farla proprio qui, questa
colossale "fatta" (per usare un termine connesso a quell'area del regno
animale cui Lei appartiene di nascita e per diritto acquisito) che ha
deposto fuori dal vaso, per la delizia degli astanti meno intellettualmente
dotati (una mi pare Le abbia già risposto, integrando mirabilmente il Suo
testo con i cachinni di chi non riesce a mandare giù il boccone andato di
traverso).
Dovrei, dunque, caro Diodati, ripercorrere tutto il Suo papiello a commento
(ironico, pensa Lei, ma si vede che l'autostima proprio non Le manca) del
mio? E perché mai? Per cercare di fare bella figura? O per la paura di far
brutta figura con uno come Lei? Ma per piacere, non si sopravvaluti: per
quanto mi riguarda Lei può portare a testimonianza persino gli ufficiali
giudiziari, e dipingermi come un mostro a tre teste, il fratello scemo di
Landru, lo stupratore della razza chianina...
Su, Diodati, visto che D*o, già nel Suo cognome, ha voluto farci questo
regalino, cerchi almeno di infiocchettarlo meglio, di renderlo più carino e
attraente. Si tolga l'elmo di Mambrino, non pensi più a Crumb (visti gli
effetti terribili che ha sul Suo morale), si trovi una fidanzata e, mi
raccomando, rimetta in moto qualche arrugginito meccanismo. Vedrà che Le
schiarirà le idee e la farà sentire meglio: insomma, dia al Suo cervello gli
otto giorni...
Le auguro un Buon Natale e migliori letture (ma perché mai perde tanto tempo
a leggere la mia prosa? Questo è un NG, mica un ring o un dotto convegno...
Se qualcuno può leggere le Sue cazzate, perché non leggere anche le mie?
Siamo in democrazia, bel fringuellone a spasso...).
Sempre inestricabilmente Suo,
GMG
PS: Andrew Russo parla di Messiaen? Embè? Io non sono molto d'accordo, con
tutto il rispetto per lo stesso Russo... Pensi, caro Diodati, che non sono
d'accordo persino con Lei... Che mondo crudele, mio fior di pisello...


non pregiudizialmente ostili agli ascoltatori.
E perché mai dovrei giudicarti inopportuno? Ognuno qui posta ciò che vuole,
anche se non dovesse interessare.
Grazie  per lo sforzo compilativo e Buone Feste,
florestano

P.S.: e non stancarti troppo con le amichette :-)))
simpatiche fanciulle, eh! ;-)
ciak,
ICS

attraverso poche (ma, nel risultato, significative) alterazioni"
*
*
Potrebbe l'onorevolissimo Professore ritornare su queste poche righe, per
chiarire innanzitutto come mai una intera successione armonica simile venga
da Ella denominata “cadenza”? E quali sono le *poche ma significative
alterazioni*? Fermo restando che, preso atto della mia profonda
manchevolezza culturale ed intellettuale (che fa sì che io non riesca ad
apprezzare le musiche del maestro Glass più di quelle di Cristina D'Avena),
una sua espressione in merito alla costruzione delle musiche di Glass non
potrà che aiutare il mio modestissimo ed arrugginito cervello nel
raggiungere il tanto agognato vertice del piacere minimalista.
Come ultima cosa, mi permetto di insistere sulla tematica del melodramma
italiano; come mai in Verdi sarebbero più impressionanti ed efficaci le
"unità ritmiche" rispetto alla "meditazione armonica" ? Qualche stralcio
analitico da opere quali Aida, Don Carlo, Falstaff, Otello (per non parlare
del Requiem, o dei Pezzi sacri) potrebbe dare maggiore chiarezza
all'esplicazione del Suo nobile e geniale pensiero. Anche se posso intuire
che tali impressioni potrebbero trovare radici nella maledetta ed
inestirpabile (sotto)cultura europea, anzi italiana in particolare;
“culture” queste che, in una lugubre manciata di secoli, non sono riuscite a
concepire nulla che possa collocarsi accanto al prodotto di Geni assoluti
quali Copland, Foss, Virgil Thomson, Samuel Barber, Carlos Chàvez, Duke
Ellington, Silvestre Revueltas, Antonio Carlos Jobim, Vinicius de Moraes,
Sonia Braga, Pelé, Ronaldo e le ragazze del Cacao Meravigliao. E George
Crumb, naturalmente.
Con incommensurabile ammirazione, Le invio sentitissimi saluti, auguri di
buon Natale, auguri di buon anno nuovo, auguri di buone feste, auguri di
buone vacanze, sentiti ringraziamenti per l'attenzione, migliori auspici e
sinceri complimenti per il Suo illustre operato, il liberisticamente Suo,
umile, indegno, ma Aff.mo
Giovanni Diodati


 A.
Certo, nei (re)cessi del suo proprio villaggio globale, può succedere questo
ed altro...
Saluti e buone feste


 altri lettori di questo newsgroup.
Ultra cut
Caro Diodati, è inutile che Lei si sforzi di essere ironico: non ci riuscirà
mai, neanche se dovesse trascorrere notti intere a leggersi Wodehouse.
Ché, vede, come altri ancora, Lei intende questo NG come un'arena dove
affermare in modo prevaricatore la Sua instabile e piccina personalità, dove
esibire presunti muscoli intellettivi o riscattarsi dei propri insuccessi
professionali o personali. Già la Sua prosa è indicativa: vorrebbe essere
sfottente e invece è patetica, è il fiato pesante di uno che intende
l'intera esistenza come scontro fra forti e meno forti; Lei deve aver
trascorso gli anni adolescenziali a misurarselo, a vedere chi ce l'aveva più
grosso o a chi pisciava più lontano. E' lì che agita vorticosamente cervello
e (presunto) batacchio, convinto che ambedue si identifichino e, poveretto,
straparla, incanaglito nella propria biliosità.
Via, Diodati, si tenga il batacchio, lasci perdere il cervello (tanto non sa
che farsene, mentre forse per il batacchio un uso lo trova, magari in mezzo
a un gregge, veda un po' dalle Sue parti...) e trascorra delle buone
festività. Meno Glass e Crumb, ha ragione, e più ragazze del Cacao
Meravigliao: sicuramente quelle Le mancano quasi quanto il fosforo.
Un caro saluto,
Gianni Morelenbaum Gualberto


 della pecora Dolly.
no, son solo le tue perle che fanno sbellicare:
dopo aver dato del poveraccio a Strauss, adesso arriviamo a Verdi, uno che
non conosceva l'armonia.
Udite, gente, udite.
Suvvìa, cerca di stupire ancora un po', convici 'sto bel mondo che Ravel era
un idiota, (mica come Gerschwin, tutt'un'"ironica nonchalance tutta
americana e del tutto impensabile in
un lavoro accademico europeo" cit.Morelenbaum).
Aspettiamo con ansia, facce ride.
A.

 Gerschwin,
sě, c'č una "c" in piů.
E' la versione tedesca e degenerata.
A.

professionali o personali. 
ho letto una volta che i cognomi come diodati, diotallevi, diotaiuti e
simili, hanno origini molto antiche, e venivano dati dalle suore ai
trovatelli che le madri deponevano con cura nella ruota dei loro
conventi. č vero?
samippo

 E' la versione tedesca e degenerata.
Meglio "Gerschwin" con una c in piů che "Shubert" o "Shumann" con una c in
meno...
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================

 samippo
Egregio rincitrullito,
una persona infelice, arcigna ed astiosa come tu sei, farebbe bene ad
astenersi dall'intervenire in pubblico, soprattutto usando questi puerili
pseudonimi per cercare (inutilmente) di nascondersi mentre vomita sul NG le
volgarità che che imperano nel suo mesto animo.
Ora, nemmeno la tua grave senescenza può scusare svarioni come il seguente:
http://makeashorterlink.com/?K3BF216A2
già peraltro rilevato da altri su questo stesso gruppo, dove è palese il tuo
sciocco errore, nonché la tua reale identità.
Riguardo alla tua intelligentissima domanda, trattandosi come tu giustamente
sottolinei di cose antiche, chi, se non una persona vetusta (nonché
malamente invecchiata) come te, potrebbe dare una degna (idiota) risposta?
Cerca, invece di tentare stupidamente di provocare il prossimo senza
riuscirvi, di meditare sul tuo fascismo, sulla tua albagìa, sulla tua crassa
ignoranza, sulla tua tristissima acredine. E lascia stare Kraus, tale
sublime cervello non ha nulla a che vedere con quello che costituisce il tuo
unico operato: le tue vergognose produzioni cinematografiche, reali
sottoprodotti sottoculturali del sottotrash.


 ho letto una volta che i cognomi come diodati, diotallevi, diotaiuti
E Desanctis, fra gli altri.
Ciao
Moos
--
In Italia, diceva un americano a un altro, i polli girano crudi per istrada.
Ennio Flaiano

Il 23 Dic 2002, 08:55, 
giannig...@yahoo.it
 (Gianni Morelenbaum
Gualberto) ha scritto:

Caro, gentile ed illustrissimo Dottor Professore,
è sempre con vero e profondo piacere che leggo le altissime chiose che Sua
Signoria ha la compiacenza di volermi dedicare. Mi chiedo come mai avrei
potuto comprendere certe cose sulla mia stupida vita, sulla lunghezza del
mio pisello, sul mio alito fetido e sulla mia capacità di pisciare (ancor
più che vedere) lontano, se non avessi avuto la somma fortuna di imbattermi
in tale messianica e geniale Persona, la quale riunisce in sé plurimi ruoli
(musicologo, letterato, psicologo, psicanalista, veggente, andrologo, etc.).
Una Persona capace di frugare nei più avvilenti (re)cessi del mio lato
oscuro, nelle mie frustrazioni sessuali, nella mia incapacità di essere
ironico e di fare degna prosa. Allo stesso modo, senza la Sua virtuale
conoscenza mi sarei privato del piacere di imbattermi in tutte le figure più
rappresentative della cultura musicale contemporanea, cominciando ovviamente
da George Crumb, per continuare con i vari Geni da Lei elencati in altro
post su questo stesso newsgroup, e per terminare con tutti i grandi Artisti
a cui Lei dedica le sublimi e liberistiche manifestazioni forzitaliote che
dirige per conto della Fininvest (fiore all'occhiello riconosciuto della
Cultura internazionale), e si parla nientepopodimeno che di Bobby Mc Ferrin,
Ryuichi Sakamoto, Marianne Faithfull, Dino Saluzzi, insomma il Gotha
intellettuale-culturale dei nostri giorni.
Certo, grande è in me il dispiacere di un Suo rifiuto di parlare di musica;
capisco anche che la Signoria Vostra non possa, a rigor di logica,
abbassarsi a discutere di tali sacre cose con un umile, patetico verme
strisciante (e per giunta sessualmente represso ed impotente) quale Lei
afferma che io sia.
Ma ecco che, proprio sul punto in cui stavo per chiudere questo post con i
consueti saluti al Signor Professore, complice una pagina ritrovata sul Net
ove lo stesso magnifico Docente viene addirittura chiamato “Maestro”
( 
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo78081.shtml
 ), ecco che
vengo come rapito da un'estasi mistica fatta di soffi di vento, spruzzate di
neve, scintillante stridore di sonagli e dolci inni pastorali evocanti abeti
e presepi (di certo è l'effetto della magica suite al pungitopo di Crumb).
In questo mistico delirio, nel mio handicappato ed inutile cervello sorge,
spontanea, una questione:
*
*
non è che l'altissimo Signor Professore non conosca la grafia musicale,
ovvero non sappia leggere le note?
*
*
Memore anche del Suo assoluto e categorico rifiuto di motivare con
esplicazioni musicali le Sue magnifiche e geniali idee sulla grandezza di
questo o quell'altro (spesso insignificante) compositore, Le consiglio, a
mo' di piccolo cadeau natalizio, una lettura che sicuramente Le risulterà di
grande utilità: il *Metodo completo per la divisione (con l'aggiunta di
nozioni elementari di teoria musicale)* di P. Bona. Vedrà il mirabile
Professore che, dedicando anche solo alcuni minuti al giorno allo studio di
tale interessante metodo, nonché integrandolo successivamente con altri
trattati elementari sull'armonia ed il contrappunto, tra una decina d'anni
Ella sarà (forse) in grado di parlare di influenze bartokiane, di
“meditazioni armoniche” verdiane, delle “cadenze” di Glass, degli stilemi
compositivi di Messiaen, dei frammenti pentatonici in Cage, riuscendo per lo
meno a comprendere il significato intrinseco di tali termini, senza essere
così costretto (per sviare il discorso) ad aggredire il Suo umile ed
insignificante interlocutore con la Sua coltissima, argutissima,
altissima-purissima-levissima, ironicissima, intelligentissima, inutile,
clownesca, volgare pros(opope)a. Per questo, non pensi più al mio esile
pisello, Suo chiodo fisso. Credo che la Sua stessa masturbatoria prosa Le
autoproduca un effetto più voluttuoso.
Sentiti saluti, ed ancor più sentiti ringraziamenti per il divertimento che
Ella (di certo contro la Sua propria volontà) ha creato al sottoscritto, e a
chiunque altro abbia seguito le Sue folli dissertazioni.
Giovanni Diodati


 A.
Ma è logico: nello stesso modo in cui un Dallapiccola o un Nono
( "soggetto non così meritevole di interesse, se non come icona di un
atteggiamento retorico di determinate avanguardie storiche europee, che la
platea se la sono conquistate più a colpi di gesti retorici e teatrali, di
enfasi su materiali extra-musicali spesso eccellenti nel mascherare
un'ispirazione meno pregevole di quanto si propagandasse, di ideologismi
atti a sostituire una apprezzatissima incapacità (o non-volontà) di
comunicare" cit. Gualberto)
sarebbero delle nullità in confronto a George Crumb
(" compositore estremamente raffinato nella scelta di materiali da
utilizzare, che vive un certo "penchant" per una sorta di primitivismo da
attingere da talune tradizioni culturali e si fa carico di una serie di
"astrazioni" lorchiane (in realtà intimamente legate alla più radicata
tradizione popolare spagnola) in "Ancient Voices of Children" (ma anche in
"Night Music"), realizzando forse fra le più affascinanti espressioni
musicali del mondo poetico di Lorca e giungendo a raffigurare con notevole
adesione spirituale l'estasi oscura del "duende" e, soprattutto, senza
concedersi alla banale "imagery" che spesso viene oleograficamente
utilizzata in tali ambiti" cit. Gualberto)
, è ovvio che Ravel non sia nulla più che un idiota in rapporto ad un
artista dalla grandiosa concezione sonora come Gershwin! Per fortuna almeno
Mahler
(autore questo dotato di un " kitsch non gratuito, casomai perverso nella
sua efficacia dialettica, e che ci svela anche un altro volto
dell'agonizzante Austria felix (come poteva altresì accadere, che so,
leggendo gli scritti di un Franz Blei)." e il cui "uso e citazione di
determinati materiali extra-accademici punta, direi, a una sorta di
anticipato "straniamento", nel conflitto fra "aulicità" accademica e
immediatezza gergale" cit. Gualberto)
sopravvive!
Che dire, avevamo veramente bisogno che qualcuno ci erudisse sulle miserie
della nostra squallida Europa!
Saluti e buone feste a tutti
Giovanni


 chiunque altro abbia seguito le Sue folli dissertazioni.
Eccone uno che si è molto divertito! :-)
A parte la chiusa inevitabilmente rissosa, come capita a chiunque cerchi
di confrontarsi con il nostro Professore (ma, si sa, le intelligenze
superiori sono naturalmente urtate dal volgo, soprattutto se incapace di
fornire piselli di dimensioni adeguate), devo ringraziarti per questa
serie di post decisamente densi di informazioni e osservazioni mirate.
Alla fine, in qualche modo si è riusciti a rimanere in tema.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 fornire piselli di dimensioni adeguate),
Toh, il caro Sciamannoni, come un Cristo dei poveri, tira fuori la testolina
alla vigilia del Natale e ci fa sentire la querula voce delle estreme
propaggini dell'Impero. Via, Sciamannoni, mi hai donato un imprimatur che è
degno di Trantor. Porto Recanati, orlo della Fondazione, diario astrale del
Diodati: adesso sì che mi sento più vicino all'universo. Oh, Sciamannoni,
non mi serbare rancore, anche se immagino che dalle tue plaghe non abbondino
motivi per una sana eccitazione intellettiva, e una virtuosa e un po'
moralistica (la tua prosa sa, in effetti, degli effluvi di una beghina di
provincia) acidità mentale risparmi molti dialoghi con il gregge.
Accomodati: sono qua per questo, e sono felice di essere utile a te e al
puntuale, corposo, colto, ficcante, guizzante, sublime, supremo, fichissimo
Diodati (sono felice di sapere che finalmente, anche dalle tue
ortofrutticole parti hai trovato una prosa adatta a stimolarti le aspigne
sinapsi). Il 2003 si annunciava malinconico, ma adesso mi pare ringalluzzito
e rinvigorito: altro che piselli, questa è roba da baccelloni. Diodati e
Tramannoni: il Dinamico Duo. Il Dionisiaco Ambo. L'Apollineo Binomio. Che lo
sforzo sia con voi.
GMG


della nostra squallida Europa!
o semplicemente di qualcuno che esprimesse con sincerità le sue
opinioni. Tu puoi naturalmente non essere d'accordo, ma, se non ho
perso qualche colpo, dopo la presentazione di Crumb da parte di
Morelenbaum, sei tu ad aver esordito così:
"Mi domando cosa ci si potrà mai trovare in un compositore
ultra-minore, che
ci presenta un falso eclettismo pluristilistico, traballante tra un
Cage
destoricizzato e un Messiaen malamente evocato, infarcito di
americanate
infantili e di dubbio gusto. Pezzi come "A little suite for
Christmas",
presentati come estratti audio-video nel sito indicato, mi sembrano
semplicemente imbarazzanti. Come se la produzione contemporanea non
offrisse
cose di ben altro valore!"
Argomentazioni non propriamente fenomenali le tue, eppure dopo la
successiva risposta di Mocenigo, tu hai replicato:
"Com'era prevedibile, la simbiosi tra i portaborse non poteva che
portare,
tra un *aperitivo* e l'altro, all'entrata in scena del leccapiatti;
tutto
ciò squisitamente in tema, ovviamente. E senza il pericolo di
imbattersi in
argomentazioni musicali!"
e quando anche, nonostante la tua dura replica, Gualberto ha tentato
una spiegazione con varie argomentazioni su cui si poteva riflettere,
tu hai risposto in un solo post:
"Vedo che l'illustre Professore, dopo l'evidente delirio
mistico-religioso-razziale (forse per tentare di sdoganare “perline e
specchietti” che cerca invano di attribuire a me stesso, o per cercare
di
esorcizzare i propri gap personali), si perita di parlare di musica.
Comportamento tipico di una certa classe di docenti, questi sì da
additare
ad esempio clamoroso di “europeata”, o meglio “italianata”."
e:
"Non se ne preoccupi il Professore; se i miei interventi non sono
all'altezza
degli illuminati conati che lo stesso quotidianamente scarica su
questo ed
altri newsgroup, guardi altrove e, complice un buon "Aperitivo in
concerto",
tiri dritto: così vuole la migliore tradizione liberista (alla quale
l'illuminato Prof. è così intimamente legato)."
Ebbene, fino a quel momento non hai ancora fatto un ragionemento che
sia degno di tal nome, e quando alla fine della vostra diatriba,
concludi:
"Memore anche del Suo assoluto e categorico rifiuto di motivare con
esplicazioni musicali le Sue magnifiche e geniali idee sulla grandezza
di questo o quell'altro (spesso insignificante) compositore,", 
faccio fatica a capirti, perché seppur tra un insulto reciproco e
l'altro (iniziati indubbiamente grazie a te), tra i due quello che mi
è parso motivare di più le sue idee qui dentro è stato senza dubbio
Morelenbaum. Il quale ha forse solo il difetto di sapere troppo,
essere sincero, e per nulla bigotto; cose spesso letali in un NG come
questo. Tu sei poi naturalmente liberissimo di non condividere le sue
idee, e pure di non averlo in simpatia, ma questo è un altro discorso.
Buon Natale,
ICS

 questo
modo *piagnisteo* on............
A.

 sforzo sia con voi.
Amen
(dimentichi sempre qualcosa...)
A.

 modo *piagnisteo* on............
Direi che è inserito di default.
dR



No, quella č Gerschwein.
Schillogeno
-----------
Riuleggete sepmre i vosti scritty pirma di postare!


Ullallà, ma che miserie e piccinerie, persino nel periodo festivo, quando
per definizione sono tutti buoni e buonissimi... Via, ragazzi, Diodati ha
avuto più dignità, nella sua ira in versione carnascialesca: queste vostre
uscitine sanno un po' di velenosetta poltroneria, di infastidita biliosità,
di colpettino di spillo un po' à la Maria Calzetta, di ironia vagamente,
come dire?, peracottara, per usare un termine romanesco. Crumb? Ma quando
mai...Povero me... Ma come sosteneva un'interprete che la Redfiddler
dovrebbe certamente conoscere meglio di Rossini, del diapason e della
grammatica italiana: "Nessuno mi può giudicare, nemmeno tu". Cara
Redfiddler, "la verità ti fa male, lo so"...
GMG
PS: Non turbate più le mie vacanze, please. Fra poco, anatra ripiena al
risotto con tartufo nero... Alla salute della Redfiddler e, via,
concedetemelo, parvulos, alla facciaccia de Danny Rose, dello Scià-Mannoni e
pure de Diodati. Burp...


 Redfiddler, "la verità ti fa male, lo so"...
Parli di te stesso?
Quando avrai deciso di disinserire il modo piagnisteo on, fai un fischio.
La lagna non diverte.
Questo l'ha detto Lapalisse, mica i tuoi o i miei interpreti preferiti.
stammi bene
A.

 pure de Diodati. Burp...
Ha fatto il ruttino!!! Che Ferrara sia fra i suoi registi preferiti?
"Buon appetito, con Ugo Tognazzi"
dR

 Ha fatto il ruttino!!! Che Ferrara sia fra i suoi registi preferiti?
Errata corrige: leggasi ovviamente Ferreri. E' che Giannozzo mi ricorda the
bad lieutenant...
dR

 no? Io je magnerei er core ai trolle, a st'infamoni... Mortacci loro.
Gli mangeresti il cuore?
ma non lo sai che il cuore di troll è taref?
Sfido io che poi stai male.
Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  "I've got PLENTY of common sense.
/   I just choose to ignore it." (Calvin)

 Questo l'ha detto Lapalisse
Immaginavo fosse il tuo autore preferito, ma vedo che non è così. Non
musicista cagnaccia, ma letterata cagnaccia, e anche melomane cagnaccia.
Dolce fior di Taraxacum officinalis (detto anche tarassaco, dente di leone,
dente di cane, soffione, insalata matta, cicoria selvatica, piscialletto,
pisciacane, radicchiella, grugno di porco), tu forse intendevi Monsieur de
la Palisse (ma quale Lapalisse...), oggetto anche di un'opéra bouffe di
Terrasse? Insomma, abbaiali meglio i nomi...
Bau bau bau
arf arf arf
GMG



Lo prendo per un complimento. Ariburp...
GMG


 Lo prendo per un complimento. Ariburp...
Hai le apparizioni anche tu? Immaginavo fossi tu ad apparire alla Madonna,
come il mitico...e non il contrario.
Ah, si consiglia la china calda. Non gradevolissima, ma fa miracoli.
dR