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Titolo: Quiz Show variato (due su cinque, poi problema schumanniano).

Delle seguenti cinque frasi, due soltanto sono da attribuirsi al pianista
Samson Francois.
Individuare quali.
Nel frattempo meditare amaramente sul fatto che se il novecento avesse visto
affermarsi più figure come la sua (e meno pianisti cosiddetti neo-classici)
il recital pianistico vivrebbe una stagione meno depressa.
1) Un brano andrebbe eseguito sempre come se fosse la prima ed ultima volta.
2) Un brano andrebbe eseguito sempre come se fosse la prima volta. Oppure
l'ultima.
3) Un brano andrebbe sempre eseguito nel più assoluto rispetto delle
intenzioni originali dell'Autore, delle quali il testo conserva completa
testimonianza.
4) Al mattino, prima di radermi, eseguo sempre per due volte i sessanta
esrcizii dell'Hanon.
5) Al mattino i suoni sono laidi. Quindi non suono mai al mattino.
A chi fornirà le risposte esatte, corredate dall'indicazione di quella che
secondo lui è la migliore versione in disco della Fantasia di Schumann,
invierò l'indicazione ad oggi definitiva del migliore interprete su disco di
tale capolavoro, del quale tutti continuano ad eseguire l'ultima versione,
auto-emendata e probabilmente peggiorata dallo stesso Schumann. Ma perchè è
ormai prassi comune eseguire, che so, gli Studi Sinfonici con gli studi
postumi, la Sonata in fa min. in tutti e quattro i suoi originali movimenti,
e nessuno invece esegue il finale del terzo movimento così come era stato
concepito originariamente, cioè con il rimando al beethoveniano "An die
ferne Geliebte" già presentato nel primo movimento? (vedi Rosen-La
generazione romantica, pagg. 140-141, dal quale cito la giusta
considerazione fatta sull'auto-censura e sul relativo processo di
sostituzione con quattro battute di sbrigativi arpeggi:"Se un editore avesse
effettuato questo cambiamento lo avremmo definito un vandalo.")
Saluti,
Sandro.
-- 
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 [64.4.20.196] 
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 auto-emendata e probabilmente peggiorata dallo stesso Schumann.
Posso cambiare il premio con una bottiglia di Sauternes?
Grazie
Ale

auto-emendata e probabilmente peggiorata dallo stesso Schumann.
Non tutti. A parte Rosen, anche Schiff ha riproposto il primitivo
finale nel suo recente - e peraltro splendido - concerto milanese.
A me però non piace, perché è in pratica una ripetizione pura e
semplice del finale del primo movimento. 
Gli "sbrigativi" arpeggi permettono invece di realizzare uno
stupefacente climax, come dimostrato da Horowitz o Richter.
E con questo ho espresso anche un mezzo parere sulle migliori edizioni
in commercio. Ma non conosco Sergio Fiorentino, del quale ICQ dice
meraviglie (e la cosa mi è stata confermata da Risaliti).
Ultimamente mi ha lasciato a bocca aperta l'esecuzione di Hamelin.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 auto-emendata e probabilmente peggiorata dallo stesso Schumann.
Posso cambiare il premio con una bottiglia di Sauternes?
Grazie
Ale
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Per quanto riguarda il quiz, hai saputo ovviamente separare le frasi vere
dalle imposture di mia mano.
Per quanto riguarda la miglior versione in disco della Fantasia, hai
centrato la mia SECONDA scelta.
Pur non appartenendo al genere di pianista che mi manda in visibilio,
Pollini è talmente bravo...
Il suo splendido "release" della Fantasia è ( aspetto a mio parere
tutt'altro che secondario), "convalidato" dal fatto che in concerto la
suonava (fine anni' 80, mi pare di ricordare) altrettanto bene.
Naturalmente, concordo con te nell'assegnare maggior valore  ad una
bottiglia di Sauternes piuttosto che alla  comunicazione della mia PRIMA
scelta.
Non mi sarei offeso neppure se tu avessi scritto "Posso cambiare il premio
con una bottiglia di UN QUALSIASI Sauternes?"
Ma sul cambio di premio non se ne parla proprio : la china dei miei affari
ed il corrispondente saldo negativo entrate-uscite della mia cantina mi
costringe a tenermi strette le pochissime Chateau Climens '81 rimastemi.  Ci
avrei invece pensato se tu avessi invece indovinato anche il pianista.
Lusingato dai tuoi ambiti complimenti e repentinamente ferito dallo spregio
(pur condivisibile, ripeto, a quelle condizioni) per il premio, verso in uno
stato di confusione psico-motoria  inadatto a esternare la PRIMA scelta, e
meno ancora a motivarla. Rinvio, limitandomi a qualche indizio: il pianista
in questione non è considerato tra i grandissimi, Schumann non è l'autore di
cui è considerato specialista, il disco è live.
Ciao,
Sandro.
-- 
Posted from [62.122.11.49] by way of 
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 [64.4.20.79] 


 cui è considerato specialista, il disco è live.
non saprei proprio....
P.S.esiste un premio di consolazione? magari anche una birra buona......
ciao
A:

 cui è considerato specialista, il disco è live.
....mi verrebbe in mente Sofronitsky (questa è la mia prima scelta), ma se
non è tra i grandissimi....
Ciao
Felix

 secondo lui è la migliore versione in disco della Fantasia di
Schumann,
Svjatoslav Richter.
(mi sa di aver sbagliato)
Complimenti per il resto (adesso ho letto), che è ineccepibile.
vZ

Ultimamente mi ha lasciato a bocca aperta l'esecuzione di Hamelin.
pensa un po'!

le frasi, è chiaro, sono la 2 e la 5, come già indicato da altri.
l'"interprete" per me potrebbe essere ancora Arrau, ma penso che
questa volta Horowitz sia citato al posto giusto: vada per il russo!
ciao
T
PS: la frase 1 trae in inganno. ma la 2 ha decisamente più stile

pensa un po'!
Vero? ^^;;;
Cmq te la farò ascoltare, sempre dopo il 20 maggio.


di quelle che fanno epoca! :-)
sono diventato buono e tollerante. e poi, chi è causa del suo mal...
ciao,
T

Beh, dopo i nomi che avete tirato fuori (Sofronitzky, Horowitz, Richter, e
la interessantissima"novità" di questo pianista italiano) non sono più
così sicuro della mia opinione.
Però se a questo punto mi astenessi dal dare la "soluzione" farei una
figuraccia: le condizioni le avevo fissate unilateralmente io, le frasi
giuste sono state generalmente individuate...
Meglio fessi che codardi. Quindi, pur già sentendo gli ululati di
disapprovazione caoticamente mischiati a  risate "a crepapanza", procedo:
Nikita Magaloff, live a Livorno, primissimi anni '80. CD Fonè. Prima di
prendere le pietre ascoltatelo, o riascoltatelo.
Se non la conoscete già, tenterò nei miei prossimi post, di incuriosirvi.
Tenterò anche di rintuzzare le affermazioni di Francesco (giuste e sbagliate
insieme) su Samson Francois e sul finale originale della Fantasia.
Ma ora vi lascio; sto andando, per la prima volta in vita mia, ad assistere
ad un incontro di pallone elastico, detto anche "pallapugno". Questo poichè
mia moglie mi accusa di avere gusti snob.
Ciao a tutti,
Sandro.
-- 
Posted from [62.122.3.176] by way of 
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 [64.4.20.96] 


Beh, dopo i nomi che avete tirato fuori (Sofronitzky, Horowitz, Richter, e
qust'interessantissima "novità" di questo pianista italiano) non sono più
così sicuro della mia opinione.
Però se a questo punto mi astenessi dal dare la "soluzione" farei una
figuraccia: le condizioni le avevo fissate unilateralmente io, le frasi
giuste sono state generalmente individuate...
Meglio fessi che codardi, quindi, pur già sentendo gli ululati di
disapprovazione caoticamente mischiati a  risate "a crepapanza", procedo:
Nikita Magaloff, live a Livorno, primissimi anni '80. CD Fonè. Prima di
prendere le pietre ascoltatelo, o riascoltatelo.
Se non la conoscete già, tenterò nei miei prossimi post, di incuriosirvi.
Tenterò anche di rintuzzare le affermazioni di Francesco (giuste e sbagliate
insieme) su Samson Francois e sul finale originale della Fantasia.
Ma ora vi lascio; sto andando, per la prima volta in vita mia, ad assistere
ad un incontro di pallone elastico, detto anche "pallapugno". Questo poichè
mia moglie mi accusa di avere gusti snob.
Ciao a tutti,
Sandro.
-- 
Posted from [62.122.3.176] by way of 
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 [64.4.20.91] 


 Samson Francois.
intervengo tardi, purtroppo, in questo bel quiz,
per dire che che François è ricordato (anche)
come mentitore incallito ;-)). Grande pianista, comunque,
Per quanto riguarda la Fantasia di Schumann, a parte
la versione di Rosen, che è contenuta nel CD allegato
al libro (guarda caso l'ho comprato proprio in questi
giorni in una libreria che vendeva tutto a -30%), ho
ascoltato solo quelle di Horowitz (superlativa) e di
Brendel (bella ma non paragonabile ad Horowitz, IMHO).
Arrau e Richter (che sono due dei miei miti) mi mancano.
Di Magaloff conservo il ricordo dei suoi concerti di un
"tutto Chopin" per le Serate Musicali di Milano negli anni '80,
ma non sapevo del suo Schumann.
Grazie cmq per il bello spunto, mi riservo
di rientrare nella discussione dopo aver ascoltato
la versione di Rosen ...
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 insieme) su Samson Francois e sul finale originale della Fantasia.
Chiariamo subito una cosa... a me Francois piace moltissimo. I suoi Studi 
di Chopin li ascolto una volta a settimana, ed il suo Gaspar non cede 
nemmeno di fronte a Casadesus, Michelangeli e Pogorelich.
Cmq siamo qui per discutere, no? ;-)
ciao,
Jashugan

sempre ma in un altro senso! ;-)
Ne sono a conoscenza. Il fatto è che partecipare come spettatore (o, in
mancanza, come ascoltatore di una testimonianza discografica) ad un
concerto-evento è moolto più interessante, soprattutto se già si conoscono
le composizioni in programma, di assistere ad un
concerto-copia-di-mille-altri.
Per concerto-evento intendo quando chi suona sembra lo stia facendo per
necessità (espressiva), e per essere efficace nel suo intento corre tutti i
rischi del caso e anche qualcuno di più, trascurando magari il cosiddetto
"controllo" dello strumento a favore di scelte dinamico-timbrico-agogiche di
incerta ma promettente meraviglia.
Non fraintendermi, non caldeggio una poetica del "se non sporca almeno tre
ottave su dieci e se non ha almeno due vuoti di memoria a concerto non
m'interessa", ma, insomma, la componente funambolica non può e non deve
essere disattesa, a patto che il funambolo abbia qualcosa di meglio da
esibire di una qualche giravolta di arance.
Il cantautore Paolo Conte (voce che non so, molte belle canzoni), ad una
domanda del tipo "cosa vuole sentire in un applauso" rispose più o meno: è
il sollievo ed il ringraziamento perchè il trapezista ha terminato con
successo le sue evoluzioni ed arriva sul suo trespolo.
E Francois non buttava qualche arancia, nè si limitava a qualche capriola.
Tentava, frase n.2, di "suonare un pezzo come se fosse la prima volta.O
l'ultima", talvolta avvicinandosi a questo effetto.
Ecco, anch'io amo i trapezisti; e se ogni tanto cadono, pazienza, fa parte
del gioco. Come fa parte del gioco che i musicisti "vivano", cerchino nella
realtà che hanno intorno elementi che torneranno utili alla loro creatività.
Immagino che Parigi offrisse, allora come adesso, molte occasioni per
imparare qualcosa, e se Samson Francois è andato incontro a qualcuna di
esse....fatti suoi.
Per quanto mi riguarda la sua arte rimane un esempio di libertà, umana e di
interprete. Questo perchè affermava nel mondo dell'interpretazione una
concezione personale, creativa, addirittura con alcuni tratti di
estemporaneità, proprio nel momento in cui tutti o quasi portavano acqua al
mulino dell'oggettività del testo e della quasi superfluità del momento
interpretativo-strumentale, al quale veniva richiesta soprattutto grande
precisione meccanica [Credo che tutto ciò sia legato alla allora sempre
maggiore affermazione ed influenza estetica del disco inteso come feticcio
(cioè preso in sè e non come ricordo o testimonianza di un concerto), ma
questo mi porterebbe ancora più lontano].
Alla prossima, ringraziandovi tutti per l'interesse. E per l'alto profilo
che state dando all'OT sull'eutanasia.
Sandro.
-- 
Posted from [62.122.8.223] by way of 
oe41.law14.hotmail.com
 [64.4.20.98] 


 wrote in message
news:eIFI6.1177$DF1....@news1.tin.it...


Pierpenco wrote:
Seeee, magari Yquem... ;-)
Io preferisco gli Eiswein.
Pierpaolo
Non è che sotto il tuo pseudonimo si cela l'identità di Egon Muller,
produttore di un leggendario eis-riesling nonchè terribile negriero? (fa
vendemmiare una squadra di turchi e africani in gennaio e di notte, solo se
il termometro è SOTTO i -15). Se è così discolpati: alla prossima vendemmia
dai l'esempio ed inoltrati tu per primo tra i filari ghiacciati.
Sandro.
-- 
Posted from [62.122.1.75] by way of 
oe5.law14.hotmail.com
 [64.4.20.109] 


 wrote in message
news:OE5Jecd92bXCH...@hotmail.com...


 Ciao a tutti,
bč, buon divertimento!
A.

 nemmeno di fronte a Casadesus, Michelangeli e Pogorelich.
:-)))))))))))))
Finalmente. Qui ti volevo, Jashugan!!!!!
ciao
A.

scusa l'OT, ma cos'è la "pallapugno"?????
E mi augurò buon divertimento. Però allo sferisterio ( si chiama così) di
Madonna del Pasco (si trova vicino a Mondovì)  piovve. L'incontro è stato
rinviato e con esso lo sparuto pubblico (assai più trasversale e meno
"leghista" di quanto si potrebbe pensare, anche se non mi spingerei a
definirlo cosmopolita). Delle  regole precise forse avrei potrei parlarti se
l'incontro avesse avuto luogo, giacchè auspicavo di impararle seguendo il
gioco. Si tratta di una specie di tennis a squadre di quattro giocatori, che
colpiscono con il polso fasciato una palla poco più grande di quella da
tennis, e assai più pesante. Non è roba da pianisti. Il campo è il grande il
triplo di quello da tennis e si colpisce di solito molto forte, cercando
anche il "fuori campo".
E' praticato in un'area che comprende l'imperiese, il monferrato e le
langhe. Vi sono traccie di questo gioco in diverse pagine di Fenoglio, e si
può dire che appartenga un po' al paesaggio langarolo (si potrebbe dire
langhetto). All'attiguo chiosco della bibite non avrei certo trovato da
offrirti nessuna bottiglia di Sauternes, nè di eis-wein. Tutt'al più spuma,
o dolcetto non del migliore.
Ciao,
Sandro.
-- 
Posted from [62.122.11.230] by way of 
oe25.law14.hotmail.com
 [64.4.20.82] 
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