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Titolo: Debussy, Images per orchestra      ............ [..........]

Perdonate la mia ignoranza, ma non conosco le Images per orchestra di
Debussy.
Mi chiedo: ma sono quelle per pianoforte orchestrate?
Se e` cosi`, mi spiegate come si fa ad orchestrare un pezzo come Reflets
dans l'eau?
G

 Mi chiedo: ma sono quelle per pianoforte orchestrate?
No.
-- 
MC
E se volete comprare qualcosa e/o scaricare qualcosa, andate qui:
http://mio.discoremoto.virgilio.it/maxcamm/

 Reflets dans l'eau?
Non lo so, ma volendo fare un po' di fantamusicologia, se Richard
Strauss avesse deciso di volerne fare una trascrizione per orchestra,
sono sicuro che sarebbe stata una sorpresa sbalorditiva per lo stesso
Debussy.
ciauz
Apx.

 per orchestra
Direi che e` impossibile trascriverle per orchestra!
G

 No.
Quindi in comune hanno solo il nome, giusto?
Un po' come se la "image" fosse una nuova forma musicale, giusto?
G

> Direi che e` impossibile trascriverle per orchestra!
Mai porre limiti al genio... non si può mai dire. Io non dico che si
possano trascrivere (BTW si può comunque, potrei persino provarci io) ma
un buon risultato è tutt'altra faccenda.

"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:d6hr3g$8n3$1...@news.ngi.it...

Proprio cosě :-)


 Proprio così :-)
Ma per carità.
Senza offesa, eh, Massimiliano.
dR

 Ma per carità.
Non sarà una forma "ufficiale" ma un genere di Debussy penso di si.


 Non sarà una forma "ufficiale" ma un genere di Debussy penso di si.
Ecco, questo è già un altro modo di mettere la cosa.
dR

 ha scritto nel messaggio
news:CZ2je.917509$b5.40...@news3.tin.it...

In effetti gli avevo risposto un pochino frettolosamente :-)
Debussy in effetti ha usato questo termine "Images" tre volte, una volta per
i pezzi orchestrali, dei quali fa parte la celebra iberia, e una volta per i
due cicli pianistici di tre pezzi ciascuno (Images I e II). Oltre queste due
ne esiste, appunto, una terza: si chiama "Images oublièes".
A te sicuramente non ho detto nulla di nuovo, era solo per precisare e
chiarire le idee algi altri lettori.
Images vuol dire in italiano immagini, ma in effetti la musica
impressionistica (e quindi quella di Debussy) è sempre evocatrice di
immagini "impresse" nella coscienza. Quale sarebbe dunque la differenza tra
"Images", "Estampes", "Preludes" ecc.? Solo per differenziare il nome?
-- 
MC

 quella di Debussy)
Debussy chiamava "imbecilli" coloro che chiamavano "impressionistica" la sua
musica.
G

 "Images", "Estampes", "Preludes" ecc.? Solo per differenziare il nome?
Beh, nel caso delle opere più tarde, Preludi e Studi appunto, i termini non
hanno alcuna suggestione imaginifica o descrittiva, sono termini in uso dal
barocco e dal classicismo almeno; lo stesso si può dire della suite per due
pianoforti En blanc et noir (i tasti del pianoforte, semplicemente) o il
brano orchestrale Jeux. In realtà il tema della collocazione culturale di
Debussy in termini di impressionismo versus simbolismo (abbrevio per
comodità; in realtà queste sono categorie di comodo o quasi, e il rapporto
fra le varie correnti a cavallo fra i due secoli è molto complesso) non è
banale come si potrebbe credere. Per continuare a semplificare, non è
affatto improprio ritenere che la musica debba costituire una specie di
equivalente analogico dell'immagine, più che descrivere (anche se
l'impressionismo pittorioco non è una corrente propriamente descrittiva, per
quel che ne so); nei due libri dei Preludes, ad esempio, il titolo viene
stampato alla fine del brano musicale, preceduto da puntini di sospensione.
Una soluzione tipografica che già di per sé dice qualcosa. Per non parlare
di tutti quei brani in cui a essere suggerita è una scena in cui si
incontrano o succedono eventi simultanei e indipendenti l'uno dall'altro, il
cui rapporto in termini di spazio e tempo non è sempre chiarissimo...
insomma siamo ben lontani dall'idea di descrivere o rappresentare
un'immagine, e alcuni titoli non sono affatto immagini. Se proprio si vuole
mantenere il parallelo, alla problematizzazione della percezione, che è
elemento cardinale dell'impressionismo pittorico, si potrebbe far
corrispondere in Debussy la costante attenzione al senso del tempo musicale
e della forma (il motivo per cui criticavo la definizione di Image come
forma), assolutamente rinnovati.
dR