Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Dico a mia su Enzo

Vorrei esprimere la mia opinione sulla "querelle" nata dal thread di Enzo "i
buontemponi e i bigotti"...
Alcuni dei frequentatori di ISCJ si sono lamentati per il contenuto
"provocatorio" del succitato post, ritenendolo amorale se non proprio
volgare e offensivo.
Qualcuno addirittura sembrava quasi che non aspettasse altro e gli si è
scagliato controi, rinfacciandogli, tra l'altro, una certa recidività nel
usare un gergo, a dire suo e di alcuni altri, forse più acconcio ad una
caserma o appunto ad un bordello che a un NG sportivo.
Io queste le cose chiamo goliardate, bischerate, niente più... e le accetto
per quello che sono. E quindi sto dalla parte di Enzo.
Capisco che qualcuno di noi può essere più suscettibile rispetto ad altri
riguardo certi aspetti inerenti la moralità e dintorni.
Ma a me tutta queste reazioni, lo dico senza offesa, puzzano di malcelata
ipocrisia, di integralismo perbenista, di rigurgito puritano e
bacchettone... altrimenti avreste afferrato da subito lo spirito giocoso, da
"buontempone" appunto, che animava il thread di Enzo e la cosa si sarebbe
conclusa con una sana e liberatoria risata... a me leggere ogni tanto un
post del genere da parte di Enzo non dispiace affatto, anzi, spesso mi mette
di buonumore quando sto qui al lavoro come adesso... poi, altri gli hanno
mosso degli appunti chiamandone in causa la moglie e chiedendosi che
educazione potesse impartire ai figli un padre che (s)ragiona in questi
termini... ebbene da quel poco che ho pututo capire di Enzo potrei
scommetterci il pisello (tanto per rimanere "in tema"...) sul fatto che sia
un padre attento all'educazione e alla crescita morale, e non solo, dei suoi
figli... con questo non ritengo che Enzo possieda una doppia morale, penso
solo che fra amici ci si possa comportare tranquillamente da "camerati"
(nell'accezione positiva del termine) , lasciandosi andare ogni tanto a
qualche espressione colorita... forse vorrei conoscere l'opinione di Fran in
proposito, essendo l'unica (o quasi) rappresentante del gentil sesso in ques
to che alcuni vorrebbero si riducesse ad un convitto di educande...
cmq, questa cosa mi riportato alla mente l'aneddoto di Berlusconi, che
tornando a casa in macchina col piccolo Luigino, vedendo ai lati della
strada lo "spettacolo" fornito da alcune prostitute, ha voluto poi esternare
ai quattro venti nella veste ufficiale del premier il suo disgusto e la sua
indignazione per tale ostentata rassegna di seni, cosce, glutei e
quant'altro subìta, suo malgrado, dall'innocente pargolo... peccato che
avesse dimenticato che le sue televisioni ci propinano ormai da 20 anni, da
mane a sera, con buona pace della famosa fascia protetta, corpi femminili,
scurrilità gratuite, grandi fratelli, il tutto condito da un bombardamento
pubblicitario che grida allo scandalo... questo per dire quanto è facile
essere ipocriti su certe quisquilie e magari lasciar passare cose ben più
grosse ...
scusate ma io mi incazzo di più coi tangentisti, con chi sperpera il denaro
pubblico, con chi è colluso con la mafia, con chi mette il denaro al centro
della propria esistenza e usa ogni mezzo per arraffarne il più possibile...
tutto questo IMHO è AMORALE... lasciamo perdere il sesso e queste storielle
boccaccesche che hanno coinvolto alcuni dei nostri giocatori, tutti scapoli
fra l'altro.. sono caxxi loro... ognuno è libero di usare il suo denaro e il
suo tempo come meglio gli aggrada, sbaglia chi dice che i calciatori devono
essere un modello di comportamento per i giovani, ma de che? i calciatori
sì... e tutti gli altri ?! politici, giornalisti, medici, avvocati,
commercianti e via elencando, loro no, loro possono, secondo alcuni, fare
tranquillamente ciò che gli pare, magari anche delinquere, perchè non sono
sotto i riflettori dell'opinione pubblica?!... poi mi è molto piaciuta la
risposta che ha dato Massimo Mauro ai giornalisti (costoro sì grandi
puttane): "...e se anche fosse?! sono affari miei.." grande Mauro!!! alla
faccia di tutti questo giornalistume da rotocalco da strapazzo...
quindi, per concludere lasciate stare al suo posto Enzo, che, piccolo
particolare, è quello che regge la baracca... in fin dei conti chi l'ha
fatta davvero fuori dal vaso non stato è lui...
abbasso i moralisti e... W LA FI*A e chi è d'accordo con me tracci una riga
;-)))
P.S.
E meno male che siamo Campioni d'Italia...
--
Ruster Campione d'Italia 2001/2002
Tessere: BAG #024 - Gli Immor(t)ali # 001 - IEMS/EMIRS #007 - TFC #009 -
LACRIMA/LAM #007
http://web.tiscali.it/ruster/iscj

Il giorno Fri, 5 Jul 2002 15:32:01 +0000 (UTC), godendo ancora delle 5
pappine inferte alla Lazio, "ruster (Campione d'Italia)"
<rus...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto:
Solidarieta' ad Enzo
-- 
http://members.xoom.it/aczago
         www.bati.gol

 abbasso i moralisti e... W LA FI*A e chi è d'accordo con me tracci una
riga
_________________________________________________________
Pienissima solidarietà a Enzo!!!!
Paga per aver detto la verità che è pur sempre (per quanto goliarda,
divertente, buffa, scomoda o triste) la verità.
Questo non dovrebbe avvenire, ma siamo in Italia......
qua si urla allo scandalo perchè la Ferrari "ordina" di vincere un GP al
suo uomo di punta per puntare con meno problemi al titolo (ricordo che
la FIA - W la FIA - ha multato per le inversioni sul podio e non in
pista).
----------------------------
TURIN L'E' BIANCA E NEIRA
Cara Madama, am gavu 'il capél/ so nom l'è na steila 'n tla curva del
ciél/ so nom a rentrùna da tera a la luna (G. Arpino)
L.A.M. #005 - Immor(t)ale #050 - GBFC #007

 ;-)))
^____________________________________________ ^
--
Ciao!    >> Falco [ Alberto Pasinetti ] <<    Immor(t)ale #6
**** DPPSJ #02 - B.A.G #22 - T.F.C #8 - E.M.I.R.S #12 ****
   ^^^^^^ CAMPIONI D'ITALIA 2001/2002 ^^^^^^
       (----------- ROSICA INTERISTA! -----------)

 per quello che sono. E quindi sto dalla parte di Enzo.
Mi sembra che tu abbia mancato completamente il bersaglio.
Le critiche (giuste? sbagliate? non sta a me dirlo) riguardano, 
e permettimi, come al solito, una sensazione di disarmonicita' da parte 
del gruppo di moderazione
1 - per quanto riguarda la valutazione complessiva dei post ricevuti da 
parte di tutti i moderatori (ovvero dell'uniformita' complessiva del 
gruppo) e qui raggiungere uno standard di riferimento mi sembra molto 
difficile, visto che i moderatori sono persone diverse e le 
interpretazioni di persone diverse possono, e quasi o forse devono, 
essere diverse.
2 - per quanto riguarda la valutazione dei post da parte di un moderatore 
specifico (non conta chi sia in questo caso) nei confronti dei post 
ricevuti, ovvero l'uniformita' e la coerenza di giudizio del moderatore 
in questione rispetto ai post che quotidianamente riceve.
E su questo secondo punto non mi sentirei di dire che una eventuale 
critica sia cosi' infondata. Gia' in passato successe, tanto per proporre 
un esempio, che mentre su ISCJ _chiunque_ parlava dell'Inter (con post 
fatti passare senza problemi), venivano respinti da parte di un 
moderatore in particolare e nei confronti di un user in particolare post 
del medesimo tenore con la motivazione "di Inter parla nel gruppo 
preposto"; penso che l'incongruita' della cosa sia talmente chiara che 
non sia il caso di andare oltre.
Cosi' come succede, con l'approvazione e se mi e' consentito il gaudio 
della maggior parte degli ISCJers che i post di un determinato user (e 
chiunque sa a chi mi riferisco) vengano praticamente respinti con 
motivazione (implicita) "Perche' e' un tuo post", andando palesemente 
contro ogni regola del manifesto ma anche del buon senso. E poi succede 
pure, che con ancor maggior gaudio dei succitati ISCJers che uno di 
questi post venga ri-pubblicato dallo stesso moderatore che una settimana 
prima lo aveva respinto, con l'intento di ridicolizzare e esporre a 
pubblica ilarita' e scherno l'user in questione.
Detto questo, dopo un anno di esperienza su ISCJ, ho imparato che 
prendersela per presunti o concreti squilibri da parte della moderazione 
e' in qualche modo inutile, vista la tendenza, fastidiosa ad esser 
sinceri, da parte di certi moderatori (non mi sembra il caso di mettere 
tutti nello stesso calderone) a non voler accettare la minima critica, e 
l'atteggiamento a mio parere _incostruttivo_ per il quale di fronte alla 
stessa critica il moderatore debba sentirsi in diritto, anziche' 
discutere della cosa con il criticante, di ricercare in maniera direi 
populistica il consenso della maggior parte, quasi come a dire poi "hai 
visto che avevo ragione" al criticante. (Nella mia esperienza di un anno 
e' gia' la seconda volta che capita.)
Infine dico che si tratta piu' che altro di questioni di principio, 
perche' alla fin fine scrivere in un newsgroup (ludico poi, come e' ISCJ) 
non puo' comportare guerre sante o di secessione.
f.up su
it.news.moderazione
-- 
WDK (S)

 ;-)))
____________________________________________
Olč! Vai Enzino!
Ciao!
--
( -------------------- Wally West --------------------- )
             ISCJ Campione d'Italia 2001/2002
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

 E meno male che siamo Campioni d'Italia...
Ma infatti spero che trovino un altro centro estetico per l'anno prossimo,
visti i risultati :-)
Ps: Fran si fara' viva lunedi
--
kusjes
DPPSJ*5*  IEMS*17* SCUDETTI *26*

;-)))
Sul presunto moralismo credo di essermi spiegato, per il
resto...attendo con ansia di vedere le righe tracciate da Fran, da
Kusjes, ecc.:-)))
Ciao ciao
---
Salva con nome
salva...@inwind.it
    CAMPIONE D'ITALIA 2001/2002
Roma, Italia

 Kusjes, ecc.:-)))
Avevo glissato alla grande e tu mi ritiri in ballo? :-)


 Ps: Fran si fara' viva lunedi
che dici? arriverà a sciogliere il Tudor Fan Club?
--
Ruster Campione d'Italia 2001/2002
Tessere: BAG #024 - Gli Immor(t)ali # 001 - IEMS/EMIRS #007 - TFC #009 -
LACRIMA/LAM #007 - GBFC #002
http://web.tiscali.it/ruster/iscj

 che dici? arriverà a sciogliere il Tudor Fan Club?
Al limite potrebbe cambiare il nome al club, eh eh eh ;-)


 che dici? arriverà a sciogliere il Tudor Fan Club?
N-e-i-n.
--
Fran <<orgogliosa di essere Campione d'Italia>>
co-mod di it.sport.calcio.juventus
ICQ# 91123690 / *Tessera B.A.G. n°006*/Presidente onorario del TFC
"I've spent so long firmly looking outside me" (A.Morissette)

 to che alcuni vorrebbero si riducesse ad un convitto di educande...
Sono autorevole quanto la buonanima di Montanelli oppure si e' saputo del
mio zoccolo duro di formazione cattolica? ;P
Sinceramente: me ne puo' fregare di meno.
Io ho la tendenza a giudicare quello che fanno i calciatori della mia
squadra sul campo, quello che fanno nella vita privata non mi riguarda
minimamente.
Per questo per me non diventa santo quel qualcuno che fa il giro degli
ospedali con uno stuolo di fotografi o cineoperatori al seguito o e' un
giuda iscariota porco puttaniere un altro che se ne va a donnine...
Io sin dalla tenera eta' di 4 o 5 anni ho sempre visto delle signore che
partivano con il loro pronto intervento dall'hotel della mia famiglia, lo
fanno tutt'ora. Solo che mi fa abbastanza caso quando vedi ragazzi di 25
anni andare con donne di oltre 70.
C'e' un limite a tutto. Per me basta stare bene con la propria coscienza,
poi cosa fanno gli altri chissenefrega, anche perche' se mi facessi problemi
mi sarebbe venuto uno stomaco come uno scolapasta.
Poi cosa ne penso della prostituzione e' un'altra roba. 2000 anni fa se
andavi con le mignotte era come dare l'otto per mille alla Chiesa Cattolica.
Mi sorprende solo, come ha detto Flora, il pagare. Insomma, ci sono sempre
state tante donne al mondo che si offrono gratis perche' pagare ragazzotte
in cerca di facili guadagni (e da lavoratrice: cazzo, vadano a fare anche
loro un onesto lavoro su cui *si pagano le tasse*).
E permettetemi anche lo sfogo pseudofemminista: alcuni esponenti della
categoria maschile la degradano a tal punto che e' piu' veritiero l'assioma
"gli uomini sono tutti coglioni" che "le donne sono tutte troie", insomma,
se c'e' domanda di troie molte ci diventano...
E per coglioneria di uomini parlo di esperienze familiare, ahime' ;)
Per il resto... Enzo. Ha il suo registro linguistico. Condivisibile o no.
Certo stavolta era molto piu' IT di un'altra volta in cui tiro' fuori una
certa classifica... e li' non si scandalizzo' nessuno, o quasi.
Fatemi torna' al mare... ;))


 anni andare con donne di oltre 70.
a me invece fa abbastanza schifo. :)
--
Saluti da
Sir William Wallace Campione d'Italia

 non puo' comportare guerre sante o di secessione.
Sacrosanto. Una questione di principio, che, per altro, e' nata da
risentimenti di natura morale espressi in un 1/2 OT.
 
bye
--
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ingiustificabile.
Non e' questo il punto: la domanda che mi pongo e' "perche' il moderatore 
puo' (pur molto) eventualmente tentare di raccogliere consensi su ISCJ, 
mentre un semplice utente no?" Attenzione, non voglio dire che _anche_ 
l'utente dovrebbe avere questo diritto, ma soltanto che sarebbe il caso 
che si prendesse una decisione uguale per tutti (e mi pare che si sia 
presa, v. risposta in questo thread di The Opener R..)
-- 
WDK (S)

 Addirittura: mamma-figlia-nipote.
Cosa? 
-- 
Campione D'Italia - inter doppiata: 13+13=26 VENTISEI
Miglior Attacco + Miglior Difesa + Capocannoniere = SCUDETTO
"VE DOVETE MOZZICA FINO LI GOMITI" (Cit.)
Il vostro rosicamento, il mio godimento

 pista).
Aggiungi il tag Off-Topic quando parli di altre cose.  


 presa, v. risposta in questo thread di The Opener R..
Era ed e' una mia modestissima idea che sottoporro' agli altri 
moderatori.
Mi sembra una giusta via di mezzo, per permettere a tutti di vedere 
l'inizio del 3d su ISCJ ed eventualmente seguire la discussione nel 
luogo piu' corretto (INM) in modo da non riempire il NG con articoli che 
magari non interessano tutti.
-- 
Socio del "Un fegato per Trastullo" club.
Fondatore della LIPS (Lega Italiana Protezione Spock).
Non abbandonare Spock sull'autostrada, portalo in un internet cafe'.

 presa, v. risposta in questo thread di The Opener R..)
Rimango dell'idea che Enzo non cercasse semplicemente di raccogliere
consensi per acquisire "potere contrattuale", ma e' una mia impressione
del tutto non condivisibile. Piu' che ribadire che ho trovato utile
questo confronto tra Enzo e il ng non posso fare. Ancora una volta sono
valutazioni del tutto soggettive (e ribadisco per l'ennesima volta, al
di la' di manifesti, regole, consuetudini o stili).
Poi se c'e' o ci sara' una regola generale ben venga la sua osservanza.
Non e' una delle
cose che mi attrae di piu' nella vita, ma spesso rappresenta il
minore dei mali possibili.
ok, cerchiamo di parlare un po' di calcio, senno' dovremo cambiare anche
il nome....magari in it.seghe.mentali...
bye
p.s. - Enzo, a quando il prox. sondaggio? ^____^
--
thx 1138


 N-e-i-n.
Pfiuuuu!
^__^
In realtà non ne dubitavo!
Ciao!
--
( -------------------- Wally West --------------------- )
             ISCJ Campione d'Italia 2001/2002
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 a me invece fa abbastanza schifo. :)
Vabbe', ho adoperato una litote...


 Cosa?
Si parlava di imprenditoria femminile....


 In realtà non ne dubitavo!
Bene bene...


Vabbe', ho adoperato una litote...
nun me parlà in inglese c'on sò bbono...
--
I scream
JUVENTUS CAMPIONE D'ITALIA
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

Si parlava di imprenditoria femminile....
Spiega meglio che son curioso :D
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 BAG, #000 DPPSJ, #013 BAT, #012 TFC
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

 
sito 
www.gprbzz.tk
"la storia siamo noi, nessuno si senta offeso"
----------------------------------------------

 Si parlava di imprenditoria femminile....
Cioč?
