Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Partito della Rifondazione Juventina!

Non č un nuovo schieramento politico, per caritą, ma semplicemente una mia
proposta agli amici del NG.
Soprattutto a quelli che l'estate scorsa erano entusiasti della cessione di
Zidane e dell'arrivo di Nedved.
Sulle discussioni fatte in tal senso non č il caso di ritornarci, ma adesso
ritengo che una riflessione vada compiuta, a mente pił serena.
La Juve ha mantenuto l'ossatura delle stagioni 96 - 97 e 97 - 98 (Ferrara,
Montero, Pessotto, Iuliano, Birindelli, Conte, Davids, Tacchinardi, Del
Piero e a ben vedere anche Amoruso e Zalayeta), di squadra quindi abituata a
giocare in un certo modo, con Zidane uomo di riferimento.
Dato quindi che la cessione di Zidane, senza sostanziale modifica
dell'assetto della squadra, non ha prodotto alcun miglioramento, ma anzi un
sostanziale peggioramento del valore e dei risultati della squadra, ritengo
ulteriormente sbagliato continuare ad operare innesti su questo organico,
che potrebbero rivelarsi non produttivi.
Io insisto sulla necessitą di affrontare almeno una annata di transizione,
per costruire una squadra giovane su cui possa puntarsi per un nuovo ciclo
vincente, dato che questa squadra non penso possa tornare vincente per la
prossima stagione.
Ed allora, ribadisco ancora una volta la necessitą del ritorno in bianconero
di Brighi, l'arrivo di Gamberini e Cipriani, la necessitą di acquisti
mirati, di gente giovane, promettente e motivata (i vari Doni, Fresi,
Morfeo, di cui si parla non sono propriamente giovanissimi, ma alcuni
potrebbero tornare utili), ed il mantenimento di alcuni "senatori" solo per
non rischiare una annata totalmente negativa.
Quindi una rosa di 22 - 24 giocatori, innestando in prima squadra fin
dall'inizio i vari Guzman, Pericard, Frara e quanto di meglio emerge dalla
"Primavera", un pņ come avvenne nel 1970, con l'arrivo di Boniperti.
Io anche avrei una idea della squadra per il prossimo anno: 4 - 3 - 1 - 2,
con Buffon (Carini o un valido sostituto), linea difensiva con
l'arretramento di Tacchinardi (o l'arrivo di Fresi, molto cresciuto a
Bologna), Tudor esterno e Gamberini secondo centrale (con Iuliano e Zenoni
in alternativa), e un innesto serio sulla fascia sinistra (il mio pallino č
Zauri, ma non vedrei male il richiamo di Athirson, mai seriamente impiegato
da noi), con Pessotto a fare da "balia" per una stagione.
A centrocampo, ritengo indispensabile costruire il reparto su Brighi, con
Zambrotta sulla destra e Baiocco sulla sinistra, e Nedved avanzato, in
alternativa con Maresca; e qui occorrerebbe operare anche per trovare validi
sostituti per quanto riguarda l'interdizione e la costruizione del gioco,
dato che Doni (se arriva) mi pare troppo offensivo, pił adatto ad essere
alternativa a Nedved o Maresca, a meno di meglio disciplinare tatticamente
quest'ultimo.
In attacco ritengo vadano bene Del Piero e Trezeguet, con alternative valide
in Cipriani, Salas e Guzman.
Credo che questa squadra non sfigurerebbe certamente nella prossima
stagione, potrebbe decisamente puntare ad un piazzamento almeno da UEFA, ma
su di essa si potrebbe davvero costruire qualcosa di importante, procedendo
ai giusti innesti per la successiva stagione 2003 - 2004.
Che ne dite?
--
Saluti da "Capitano Nemo"  -
Tessera n. #007 B.A.G. - Tessera n. #001 I.E.M.S.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti)

Che ne dite?
D'accordo sul principio, poi sui nomi si potrebbe discutere.
Ad esempio, io credo che l'idea di tornare al 4-4-2 non fosse
sbagliata, pero' non si puo' prescindere da un regista vero (non
Tacchinardi), un fluidificante vero (non Pessotto) e un'ala destra
vera (non Zambrotta). Per il primo ruolo, si spera che Brighi confermi
cio' che di buono ha fatto vedere quest'anno; per il secondo ruolo,
c'e' assoluta poverta' a livello mondiale; per il terzo ruolo,
concederei la chance ad alto livello a Marchionni o Vasari, due in
grado di saltare l'uomo e fare un cross decente (e' un non-senso il
fatto che uno come Trezeguet segni piu' di piede che di testa).
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Un economista e' un esperto che sapra' domani perche'
le sue previsioni di ieri non si sono avverate"
[da "Gli affari sono affari" a cura di James Charlton]

 Che ne dite?
io vi ho rotto le palle fino a gennaio sul fatto che è stato un errore
cedere Zidane o quantomeno cederlo e non sostituirlo (anche se non c'è un
sostituto alla sua altezza).
Continuo anche a credere che l'acquisto di Nedved sia stato azzeccato.
Per quanto riguarda la tua tesi, sono d'accordo con Krik, può essere valida,
si può discutere sui nomi. L'unica cosa poco proponibile è l'anno di
transizione. La Juve non se lo può permettere, non siamo la squadra di mezza
classifica che ambisce al posticino Uefa. E' nostro dovere lottare per lo
scudetto, lo facciamo da 105 anni. Sta ai dirigenti e all'allenatore
allestire una squadra che possa da subito (senza anni di transizioni)
lottare per lo scudetto. Sono li apposta per questo, se falliscono, devono
andare a casa.
Saluti da
Sir William Wallace
--
"Toscana bianconera"

 potrebbero tornare utili),
Qui sono d'accordo... i giovani servono ma non siamo messi così male da
dover rifondare la squadra e fare un anno di transizione: quindi ok per il
ritorno dei giovani in prestito e di qualche acquisto, ma non per essere
tutti buttati in mischia nella rosa titolare. Così di sicuro avremmo un anno
di transizione, ma noi possiamo vincere anche subito l'anno prossimo (in
teoria siamo ancora in corso anche adesso)
Sui nomi.... Morfeo mi andrebbe bene solo come riserva di qualcun altro....
Doni mi piace e nonostante l'età ha di certo le motivazioni giuste.
E cmq preciso che Doni nell'Atalanta gioca a centrocampo sulla sinistra....
NON fa il trequartista. Naturalmente poi essendo l'uomo di maggior qualità
spazia un po' d'appertutto e va spesso anche al tiro, ma era per precisare
come gioca davvero nell'Atalanta.
Per quanto riguarda la coppia difensiva centrale titolare da te proposta....
Tacchinardi Gamberini... mi manca il fiato. :)))
Per Nedved.... come ho già detto è sprecato giocare col 4-3-1-2 con Nedved
trequartista che non sa ricoprire questo ruolo. Lui singolarmente gioca bene
perchè corre come un matto, tira, recupera.. fa tutto.... tranne quello che
un vero trequartista deve fare, ovvero fare l'assist vincente per gli
attaccanti: quante volte è capitato vedere Nedved che lancia in profondità
palla a terra per Alex o David, smarcandoli davanti al portiere?
ciao ciao
tnt

 proposta agli amici del NG..... (omissis)
Buffon
Tudor - Tacchinardi - Gamberini - Zauri
Zambrotta - Brighi - Baiocco
Nedved
Trezeguet - Del Piero
Questi i tuoi titolari ...
Rabbbbrividiamo !!
Con una difesa così (TACCHINARDI centrale????) dalla B non ci salva nemmeno
la penicilina !!

 Che ne dite?
Ci sto !!!!!
--
Trezeguet
179 presenze in serie A al Delle Alpi , 0 gol - Socio IEMS -Tessera #002.
Presente a Juve-Bari Ott2000,anche se alluvionato ,alla faccia di
U.Agnelli(lui c'era?)

 Vasari,
Fino a un paio di stagioni fa, pensavo che fosse uno destinato ad una
grande, poi mi sembra che si sia un p'o' perso. Certo che quando e' in
giornata sulla fascia fa paura.
Emanuele

Che ne dite?
Che sarebbe un incubo.Spero anch'io , per certi versi , in una rifondazione
con una squadra piu' giovane e qualitativamente diversa. E in questo senso
andra' valutata serenamente anche la scelta del mister che dovra' guidare il
nuovo corso( rimango cmq un Lippiano d.o.c.).Ma i nomi che proponi tu
proprio non mi piacciono, mi sembrano piu' adatti a riempire finalmente i
buchi della panchina. Piccola annotazione su Tudor : leggo che x alcuni
varrebbe 2 volte Viera o che l'acquisto di Nesta non servirebbe perche'
tanto c'e' lui....   Occhio ragazzi a queste beatificazioni... Rigordo che
il buon Igor soffre maledettamente i giocatori veloci, e quando e' schierato
in difesa la sua bella amnesia ci scappa sovente...IMO e' un grande jolly ,
ma andiamoci piano con certi paragoni.
Emanuele

Che ne dite?
Idea molto suggestiva, interessante per certi versi... ma dubito che
la triade sia dell'idea, purtroppo
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

la triade sia dell'idea, purtroppo
Che peccato veramente... con l'innesto di Cirillo e Guly l'anno dopo,
sareste pronti per la B.
Saluti
NB
-- 
Vomitevole, inguardabile, orrenda, impaurita, sballata, scarsa Juventus!!
Millenomi su ISCJ il 28/2/2002

Che ne dite?
Dico che sui nomi sono d'accordo, ma non credo che tu abbia fatto
una buona cura del reparto difensivo. Mi sembri un "Lippi".
Ciao,
Felix
------------------------------------------
DPPSJ n.75 + TFC n. 13 +
Immor(t)ale #028
------------------------------------------
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Che ne dite?
Capisco l'amarezza del post partita, una partita che ha segnato la
stagione, ma mi sembra davvero disfattista programmare un 2002/2003
con l'obbiettivo UEFA. Ti ripeto, non ne vedo il motivo, visto che e'
da anni che arriviamo secondi.

 la penicilina !!
Non sono d'accordo nemmeno io sulla formazione, ma ricordo che Tacchinardi
ha giocato centrale difensivo in alcune delle piu' memorabili partite della
Juventus, vedi 6-1 a Milano e successiva semifinale di coppa con l'Ajax,
terminata 4-1.
Ale

 non rischiare una annata totalmente negativa.
La linea scelta per il prossimo anno sembra essere quella giusta,
inserimento di giovani di sicuro talento come Brighi e spero Cipriani,
acquisto di giocatori di giocatori talentuosi ed esperti del campionato
italiano come Doni, Baiocco e Fresi.
L'unico neo e' un valido terzino sinistro a cui Pessotto potrebbe fare
tranquillamente da riserva, quest'anno l'ho visto un po' scoppiato, ma 15-20
partite ad alto livello le puo' ancora fare.
Ale

 dell'Inter.
Spiegami chi e' nell'Inter quello capace di inserirsi nello spazio e quello
abile nelle verticalizzazioni tra Di Biagio e Zanetti? Secondo me sono un
gran bravi a menare come fabbri lamentandosi poi per ogni decisione
dell'arbitro.
Ale

 terminata 4-1.
Se non ricordo male fece anche un'ottima prestazione in quella che č 
stata la piů importante partita della storia della juventus...finale di 
Champions 95/96.
Ciao.
-- 
Andrea, Immor(t)ale #030; E.M.I.S. #21; T.F.C (?) #21

 Che ne dite?
Idea suggestiva, ma estremamente rischiosa...
Hai letto i giudizi di alcuni tifosi (?) dopo l'ultima giornata? Se una Juve
ai vertici viene trattata così male, di una Juve da zona UEFA farebbero
polpette!!
Tacchinardi avrebbe bisogno della scorta!
Eppoi c'è anche il rischio di "bruciare" tanti giovani promesse, oberandole
di troppe responsabilità...
Io non sarei così perentorio...
Ciao!
--
============== Wally West  ==============
=== B.A.G. #15 - DPPSJ  #17 - Immor(t)ale #20 ===
=== "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov ===
=========== Tudor Fan Club # 3 ============

 abile nelle verticalizzazioni tra Di Biagio e Zanetti? 
Zanetti tecnicamente è valido. Ma loro hanno altri centrocampisti davvero 
bravi con la palla tra i piedi: Seedorf, Dalmat, Conceicao. Comunque io 
credo che Cyb si sia sbagliato nel paragonare il Real Madrid e il Chievo 
con l'inter: moduli di gioco totalmente differenti!! 
-- 
____________________________________________________
                  Salvatore  
             bestnick(at)
cheapweb.it
____________________________________________________


Avevo capito che si riferiva a quelli che citi adesso tu, che comunque
all'inter giocano sulla fascia e non al centro, dove ripeto, alloggiano due
autentici fabbri.
Ale


Non gioco'. Ricordo lui e Lombardo dietro la porta sotto la curva sud a
vedere la partita.
Ale

dell'arbitro.
Dai, non facciamo vedere che stiam piangendo, almeno :)

Che ne dite?
Che sono sostanzialmente d'accordo anche se, come ho gia' detto,
ritengo necessario l'acquisto di due esterni forti, ragione per cui
acquisterei, anche a caro prezzo, uno tra Harte, Ashley Cole e Riise
(meglio il primo) e non mi lascerei sfuggire Poborsky, che ha il
contratto in scadenza.
Considero ottimi gli acquisti di Baiocco, Fresi, Doni, Gamberini,
Cipriani e Brighi, e ci aggiungerei un altro difensore centrale forte
(Cannavaro)  e un centrocampista giovane, magari il perugino Gatti o
il veronese Colucci.
Cederei senza rimpianti Amoruso, Iuliano, Paramatti, Birindelli, Conte
(oddio, qui qualche rimpianto ce l'avrei) e con molti rimpianti
Montero, che tra infortuni, squalifiche e viaggi in Uruguay ormai
gioca 5 partite all'anno, Davids e Nedved.
Con le cessioni eccellenti, ci avenzerebbero i soldi per acquistare
Harte e Cannavaro.
Tirando le somme, questa sarebbe la rosa:
Portieri: Buffon, Chimenti + quello della Primavera
Difensori: Harte, Thuram, Cannavaro, Tudor, Fresi, Pessotto,
Gamberini, Zenoni, Zanchi, Ferrara
Centrocampisti: Poborsky, Brighi, Maresca, Baiocco, Doni, Zambrotta,
Tacchinardi, Gatti.
Attaccanti: Del Piero, Trezeguet, Salas, Cipriani, Zalayeta, Guzman
Bye
Jagger
Bye
Jagger

con l'inter: moduli di gioco totalmente differenti!! 
Uhm. Beh, pensa alle partite precedenti: il Real gioca con Zidane e
Figo sulle "ali" (che poi si accentrino e' un altro conto), l'Inter
con Recoba e Seedorf (o Dalmat, o Conceicao).. al centro il Real
schiera Makelele ed Helguera, se non sbaglio.. non e' che siano due
mostri di tecnica.. piuttosto, il Real puo' contare sulle discese di
Carlos, che occupa la fascia sinistra in attacco e permette a Zidane
di giocare piu' accentrato, questo si'. Almeno, le ultime partite che
ho visto del Real (non di recente, ma in questa stagione), mi hanno
dato quest'impressione.
Il Chievo gioca in maniera "ortodossa" il 442: ovvero due ali veloci,
capaci di saltare l'uomo, un lanciatore (quarterback? :-) ), e un
"incursore" come Perrotta. Anzi, forse e' il Real ad assomigliare
all'Inter, piu' del Chievo.


Bella Bella!
Realistica e valida!!
Mi piace!!

Ale, (
ag...@libero.it
), scrive:

Allora ricordavo male..:)
Comunque in quella stagione disputò alcune ottime partite come difensore 
centrale.


tornare vincente per la prossima stagione.
Sono d'accordo. In fondo e' quello che si e' fatto per i cicli
vincenti di fine anni '70 e meta' anni '90...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / I.E.M.S. #067 ==--
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = I.T.F.C #001 =--
(o';'o) Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito
(")_(") -----===== Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus =====-----

 Saluti da "Capitano Nemo"
-- 
Saluti Elfici, Gildor (BAG XVII - DPPSJ I - FFC I - GEM X)
Settima variante di Zymurgy alla legge di Murphy:  
Quando piove, diluvia.

 la penicilina !!
Forse hai ragione, comparando questa difesa a quella dell'Inter (Burgnich,
Facchetti, Guarneri, Picchi) e a quella della Roma (Nela, Marangon,
Vierchowod, Bonetti).
Come dici? sono quelle degli anni '60 e degli anni '80?
Impossibile, sono quelle di quest'anno, non vorrai farmi credere che una
squadra possa vincere lo scudetto con gente che si chiama Gresko, Cordoba,
Sorondo, Zebina, Panucci etc.?
Sicuramente saranno dei nomi in codice per coprire quei campioni che ti ho
menzionato!
--
Saluti da "Capitano Nemo"  -
Tessera n. #007 B.A.G. - Tessera n. #001 I.E.M.S.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti)

 ha scritto nel messaggio
news:a7lhoe$9f0$1...@attila.bofh.it...
Ma i nomi che proponi tu
proprio non mi piacciono, mi sembrano piu' adatti a riempire finalmente i
buchi della panchina.
*****
I nomi sono a titolo indicativo.
E cmq ho detto che la squadra del prossimo anno dovrebbe costituire la base
su cui realmente operare per il 2003 - 2004.
Mentre i segnali che arrivano sono contrari: già si parla di Cannavaro,
ovvero un altro aspirante alla pensione, dopo Thuram!


 una buona cura del reparto difensivo. Mi sembri un "Lippi".
Hai messo il dito nella piaga.
A ben vedere difensori promettenti in giro non se ne vedono, al punto che il
nostro bistrattato Iuliano va regolarmente in Nazionale.
Dipende molto probabilmente dal fatto che noi italiani, maestri un tempo del
calcio difensivistico, oggi non sappiamo più produrre difensori degni di tal
nome, innamorati come siamo adesso della "zona" e del giocatore "eclettico".
Oggi si va in visibilio per gente come Nesta e Cannavaro, che sarebbero
stati solo dei buoni rincalzi ai tempi di Gentile, Bellugi, Vierchowod,
Collovati, Brio, Morini etc.
Quindi è difficile reperire difensori nel panorama attuale, basti pensare
che la Roma deve schierare Zebina, o l'Inter Gresko, gente anni addietro
neppure buona per la B!


 all'Inter, piu' del Chievo.
Il tipo di gioco del Chievo non assomiglia per nulla nè a quello del Real 
Madrid nè (soprattutto) a quello dell'inter. Assomiglia invece molto a 
quello del Manchester Utd.
Ciao


 quello del Manchester Utd.
Bingo!
Saludos,
Max
--
Immor(t)ali # 031
DPPSJ # 030
I.E.M.S. #009
TFC # 70

quello del Manchester Utd.
Ecco, altra squadra che gioca con due ali iper tecniche.. ma il
centrocampo del M Utd chi se lo puo' permettere? Questi si permettono
di lasciar fuori Scholes, han lasciato fuori Veron, han lasciato fuori
Beckham. Diciamo che Corini e Perrotta ce la mettono tutta, ma
insomma.. :)
Poi, tornando al punto "tipo di gioco", penso che sia la
"distribuzione di tecnica" all'interno del centrocampo, a condizionare
il tipo di gioco. Ad esempio, sempre IMO, Makelele e Helguera
costringono il Real ad allargarsi spesso, o cmq a seguire i movimenti
di Figo (quando si muove) e Zidane, e Carlos quando sale. Il M.Utd
puo' giocare al calcio in tutte le zone del campo, invece. L'Inter,
puo' giocare a calcio dalla 3/4i in su. Il Chievo, puo' giocare al
calcio solo se almeno 2 giocatori dal centrocampo in su si tuffano in
tutti gli spazi disponibili, dando la possibilita' a Corini di
lanciare "nel vuoto".


Che si abbonerebbe solo la figlia di Lippi.
No, parlando sul serio, credo che vada benissimo innestare i vari giovani
interessanti che abbiamo qui e là, ma che una società come la Juventus non
possa permettersi di fare una squadra del genere.
Sono altri tempi (anche per ragioni di marketing e Borsa) rispetto al calcio
ruspante dei primi anni '70, quando iniziò l'era Boniperti.
Non credo ci sia la necessità di travestirsi da pezzenti. E ti ricordo che
quella Juventus dei vari Causio, Anastasi, Furino, Zoff, ecc nacque perchè
la Juventus era già poca cosa come valore complessivo della rosa (gli anni
fine 60 furono quelli di Juve operaie e povere).
Ce lo vedi un Real Madrid a fare una scelta del genere? Io la farei solo a
metà, senza esagerare.
E tra l'altro, come ho già detto qui molte volte, per quanto riguarda
Cipriani siamo nell'oscurità più totale: è ancora fermo per quell'infortunio
al ginocchio, non si sa quando ricomincerà a giocare, non si sa nulla e
sembra uno di quei casi misteriosi che si trascinano per anni (mi auguro per
lui di no).


Credo che ci siano gli estremi della querela da parte di Real Madrid e
Chievo, due squadre che il gioco lo creano e cercano anche lo spettacolo.
L'inter aborre tutto ciň con una convinzione degna di miglior causa.