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Titolo: Applaudire ai musicisti ma...

Mi chiedevo,
se al termine di un'opera vista in teatro si sono apprezzati i musicisti,
ma non si condivide la visione che ne ha dato il regista, come si fa ad
indirizzare i fischi al regista e non ai musicisti ?
-- 
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indirizzare i fischi al regista e non ai musicisti ?
Quando il regista viene chiamato sul palco lo si fischia sonoramente!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)


Non puoi semplicemente dissentire e rispettare della gente che sta facendo
il proprio lavoro?

 il proprio lavoro?
Mi sembra più che legittimo da parte del pubblico il poter manifestare la
propria insoddisfazione ricorrendo ai fischi... o vogliamo applaurire sempre
e comunque, come del resto si tende troppo spesso a fare?
Ciao,
Vip.

 il proprio lavoro?
Se si manifesta consenso applaudendo, non vedo perché non si possa
fischiare.


Che discorso, tu vai dal sarto a farti un vestito e ti  fa una mezza
schifezza ma tu lo paghi e lo ringrazzi lo stesso per rispetto al proprio
lavoro?
Ragione in piu' con uno spettacolo pubblico,  il pubblico ha il diritto (e
il dovere direi io) di manifestare quel che pensa.
V.


Ma quando fai il tuo lavoro male, il tuo datore di lavoro è legittimato a
prenderti a male parole e insultarti?


No, ma ha il diritto sacrosanto di dirglielo.
Fischiare un regista non equivale affatto ad insultarlo.

 prenderti a male parole e insultarti?
Perche' secondo te il pubblico sarebbe il "datore di lavoro" e il regista
"il tuo impiegato"?
Oltre al fatto che un fischio non e' ne una parolaccia ne un'insulto ma e'
esattamente l'opposto dell'applauso e in uno spettacolo non c'e' altro modo
di manifestarlo non riesco a fare il paragone,  potresti mettere un'esempio
che ci azzecca meglio?
V.

 il proprio lavoro?
Il brutto dei fischi è che quando si sentono ( direi solo ed esclusivamente
in ambito lirico ) sanno quasi sempre di contestazione organizzata
preventivamente. In altre occasioni, magari pochissime in molti anni ma
qualcuna c'è stata, i fischi all' indirizzo dell' orchestra in cui suonavo
sarebbero stati l' unico commento adeguato e onesto al livello dell'
esecuzione, me li sarei presi senza problemi e forse avrebbero convinto
qualcuno della necessità di lavorare con un minimo di serietà invece di
prendere per il culo la gente che tanto non capisce niente.
Ciao
Moos
-- 
"Musica ? Conosco solo due canzoni, una è Yankee Doodle e l' altra non lo è"
Gen. Ulysses Grant

 di manifestarlo
Il lancio di ortaggi?
Quanto mi piacerebbe che fosse ripristinato...
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


paragone infelice: il pubblico non è il datore di lavoro
del musicista nè del regista. Qui siamo su uno schema a
tre attori, simile per certi versi a quello che si ha
nel caso dell'erogazione di un servizio. Il datore di lavoro
è appunto chi dà lavoro al musicista, cioè lo paga
(quando lo paga ;-)), l'impresario, l'organizzatore
del concerto, l'ente lirico, etc, il pubblico è il fruitore
del servizio, che, nel caso in cui il servizio non corrisponda
a quanto viene pagato dal pubblico per la fruizione
del servizio stesso, ha titolo per esprimere il suo
dissenso. Ovviamente il dissenso dovrebbe restare
nei limiti della civiltà e delle forme (i fischi rientrano
a pieno titolo in queste categorie), ma resta il fatto
che si ha tutto il diritto di manifestarlo.
Su questo schema, poi si innescano altre considerazioni,
che in un certo senso validano ancor maggiormente
il diritto del pubblico ad esprimersi,
come per esempio il fatto che se un un musicista o
un artista non danno una buona prestazione, rendono
un pessimo servizio all'opera che interpretano, e anche
in definitiva alla loro stessa categoria. IMHO.
ciao
c.
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http://arianna.libero.it/usenet/

 indirizzare i fischi al regista e non ai musicisti ?
Basta applaudire genericamente , mentre si urla Vaffanculo Regista...

 Quanto mi piacerebbe che fosse ripristinato...
come al pomofiore dell'indimenticabile Lucio Flauto...
st.



hai spalancato una finestra sulla memoria ... ammazza quanto era triste il
pomofiore!
:-)))))

 è appunto chi dà lavoro al musicista, cioè lo paga
E qui si potrebbe scatenare una discussione infernale, considerato che
l'esistenza di un'ente musicale, un teatro, un'associazione concertistica è
legata enormemente ai finanziamenti pubblici (in pratica vi dipendono quasi
del tutto).


Hai/avete bisogno dei fischi per capire se avete suonato bene o no?

 come al pomofiore dell'indimenticabile Lucio Flauto...
E' quello in cui le telecamere andavano a posarsi sul di dietro delle
mignotte intente a raccogliere gli ortaggi da terra?
Hanno fatto un remake tempo fa su Antenna 3.
A.

 Basta applaudire genericamente , mentre si urla Vaffanculo Regista...
Mi piace!
Lo meterň in pratica al piů presto.
EF



Mi sa che quello che ha bisogno dei fischi e' un'altro con sti paragoni  :)
V.

Hai/avete bisogno dei fischi per capire se avete suonato bene o no?
ritiro il "geniale"
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 Hai/avete bisogno dei fischi per capire se avete suonato bene o no?
Il problema č che certi registi sono cosě presuntuosi da non temere
certo
delle sacrosante salve di fischi. 
Immagino che scherzassi quando sostenevi che bisogna comunque applaudire
o tacere.
Come, un  regista  con i soldi delle mie tasse massacra uno spettacolo
ed io non
potrei  fischiarlo? 
S.


 Hai/avete bisogno dei fischi per capire se avete suonato bene o no?
Suonare o cantare o dirigere è cosa esposta a molte più insidiose
variabili
del momento rispetto ad un lavoro di regia, che è in pratica pianificato
al 100%. 
E infatti non fischierei mai un musicista (retribuito da denaro pubblico
e/o
con l'incasso dei biglietti, tra i quali il mio) alle prese con una
serata storta, o che inciampa inaspettatamente laddove di solito procede
deciso. Per non parlare poi di quegli errori che sono "nel conto"
di certi approcci interpretativi particolarmente coraggiosi, e che in
certi
limiti ed in presenza di certi risultati sono da applaudire.
Ma un regista, che pianifica tutto praticamente a tavolino...
che strumenti ho per contribuire a far sì che cambi lavoro e non 
usurpi più denaro pubblico, se non i fischi?


 usurpi più denaro pubblico, se non i fischi?
La comprensione di un opinione diversa dalla tua e generalmente più
autorevole.

 Hai/avete bisogno dei fischi per capire se avete suonato bene o no?
Certo che no. Ripeto e mi spiego : coltivo la pia illusione che i fischi
servirebbero a far capire al direttore che è necessario magari mettere una
prova ( pagata ) in più, o non chiamare più certi solisti-rotfl solo perchè
gli fanno a loro volta il piacere di chiamarlo nelle *loro* stagioni
concertistiche, o che è comunque necessario lavorare con maggiore serietà,
mentre gli applausi sempre e comunque servono a rinforzare nel direttore o
comunque nel responsabile artistico dell' esecuzione la convinzione che
queste siano preoccupazioni inutili perchè tanto il risultato è sempre
quello. E' chiaro adesso ?
Ciao
Moos
-- 
"Cosa dificile qui ?!? Se io avevo questa prima vista in Mosca mandavano me
Siberia !!"
Pavel Vernikov

 autorevole.
Hai ragione. Se mi piace, ok; se non mi piace, deve andar bene lo stesso
per via del giudizio piů autorevole mio. Adesso mi hai illuminato e ti
ringrazio . Non ho mai fischiato nessuno; ma adesso che mi hai fatto
capire
anche se volessi non lo farei piů: c'č il giudizio autorevole per 
dirmi la qualitŕ di una regia, ecco la chiave! Grazie ancora, che
rischio correvo!


 autorevole.
Hai ragione. Se mi piace, ok; se non mi piace, deve andar bene lo stesso
per via del giudizio piů autorevole mio. Mamma mia, non c'ero arrivato
da solo ed era cosě ovvio !
Non ho mai fischiato nessuno; ma adesso che mi hai illuminato, 
anche se volessi non lo farei piů: c'č l' "opinione autorevole" di
qualsiasi regista, qualsiasi cosa faccia, per farmi capire la qualitŕ 
di quella regia, ecco la chiave!
Grazie di cuore, che rischio tremendo avrei potuto correre senza il tuo
monito!


 autorevole.
Hai ragione. Se mi piace, ok; se non mi piace, deve andar bene lo stesso
per via del giudizio piů autorevole del mio. Mamma mia, non c'ero
arrivato
da solo ed era cosě ovvio !
Non ho mai fischiato nessuno; ma adesso che mi hai illuminato, 
anche se volessi non lo farei piů: c'č l' "opinione autorevole" di
qualsiasi regista, qualsiasi cosa faccia, per svelarmi la qualitŕ 
di quella regia, ecco la chiave!
Ed estenderň il principio da te suggeritomi ad ogni altro ambito,
ad esempio in  politica ed in finanza, dove chiunque faccia o proponga
le peggio APPARENTI nefandezze avrŕ comunque il mio plauso in virtů
del principio di autorevolezza cui fai riferimento. 
Grazie di cuore, che rischio tremendo avrei potuto correre senza il tuo
monito!
S.


 A.


 :-)))))
a me piaceva ;-)



Ma è così in tutte le orchestre o è solo per caso che tu descrivi la
situazione della tua e a me ne viene subito in mente un'altra; che tu citi
un direttore e io appiccico subito il suo ritratto a una faccia?

 un direttore e io appiccico subito il suo ritratto a una faccia?
No, evidentemente non è per caso. Certe pratiche sono comuni un po' in tutte
le orchestre, ma i livelli di vergogna raggiunti da quell' individuo sono
immediatamente riconoscibili anche a una semplice descrizione senza fare
nomi. Una specie di Ferrier al contrario, insomma.


 Beatles...
Ma ti pare che tra tette e deretani non sbucasero fuori pure gli
scarrafoni!!! :S
A.

 o non chiamare più certi solisti-rotfl 
Quella dei solisti-rotfl e' bellissima! :-)
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 scarrafoni!!! :S
D'altronde non esordirono proprio nel quartiere a luci rosse di Amburgo?



E' ancora più bello che per la pagnotta gli orchestrali continuino a
suonare. L'arte impiegatizia.

 immediatamente riconoscibili
E' lui! è lui! l'ho riconosciuto! ma tu in quale ambito te lo sei beccato?

 suonare. L'arte impiegatizia.
symphoniae dant pagnottam.


 Allen e Groucho Marx (Ipse dixit) ? :P
Guarda io sono rassegnata,  se vedo che come violinista non ce la fo,
comincio a lavorare nei teatri perche' vedo che volendo o non volendo, le
mie battute hanno un certo effetto e vale la pena sfruttarlo :)
V.

 E' lui! è lui! l'ho riconosciuto! ma tu in quale ambito te lo sei beccato?
Ambito milanese, ripetuto e continuato.
Ciao ;-)


 suonare. L'arte impiegatizia.
Tu cosa proporresti ?
M.

 sfruttarlo :)
Infatti: quendo si ha talento per certe cose perché non sfruttarlo a dovere?
:)
A.

 ha scritto nel messaggio
news:3EC4c.3099$t81....@tornado.fastwebnet.it...

Non lo so, solo magari assumersi ognuno le proprie responsabilità e non dare
sempre la colpa al solista rotfl o al direttore, quando magari c'è l'ultimo
violino la in fondo che fa finta di suonare.

 :)
Come al solito hai ragione, devo assolutamente sfuttare questo talento e
magari un giorno posso invitarti come ospite d'onore, che dici??
tu ti metti a parlare di "musca" e io faccio le battutine... un
successone!!!! :)))
Anzi, no.. secondo me non servo nemmeno qui,  potresti fare benissimo da
solo, che tristezza, non sono buona a nulla :(((
V.

 violino la in fondo che fa finta di suonare.
????
Continuo a non capire cosa ci azzeccano i paragoni che fai.   Spero di non
essere l'unica :(
V.

 da solo, che tristezza, non sono buona a nulla :(((
Su, su, non buttarti troppo giù.
D'altro canto ognuno cerca di fare sempre del proprio meno peggio.
A.

 violino la in fondo che fa finta di suonare.
Questo è pacifico, solo che ben difficilmente le esecuzioni scandalose si
verificano perchè l' ultimo leggio dei secondi non suona ( e questo comunque
è già un bell' assist : se qualcuno volesse segnare solo davanti al
portiere...). Poi, sai, sarei anche un po' stufo di prendermi le mie
responsabilità quando c'è chi non se le prende *mai*.


 ha scritto nel messaggio
news:S_D4c.48076$O31.2...@news4.tin.it...

Mi spieghi dove vedi qualcosa paragonato a qualcos'altro qui?

 prenderti a male parole e insultarti?
Perche', non lo fa?


 A.
E allora tu perche' non segui i tuoi consigli e insiti a fare il tuo peggio?
I don't understand.
V.


Si, hai ragione, forse dovevo dire "i discorsi che fai" e non il "paragone"
ma non capisco bene cosa c'entra il fatto che uno manifesti un dissaggio per
un lavoro svolto male  con il fatto che gli orchestrali si prendono le loro
responsabilita'.  Io me le prendo molto volentieri perche' mi diverte troppo
suonare quasi qualunque cosa ma se il direttore e' una franna e manda a
puttane un concerto e lo nota sia il pubblico che gli orchestrali e lo
manifestano, cosa c'entra il fatto di prendersi la propria responsabilita'?
Uno deve star zitto perche' l'ultimo leggio faceva finta di suonare?
V.

 Uno deve star zitto perche' l'ultimo leggio faceva finta di suonare?
Grande Veronica, come al solito :-)))


 peggio? I don't understand.
Pura perversione autolesionista.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:c305vh$220tfu$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Oops, stai attento ai tic !
V.

 portiere...).
Ma magari perché il primo leggio delle viole sta suonando? :-)
Goal?
Il Moro

"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
news:ifW4c.70267$FJ6.2...@twister1.libero.it...

PALO !!!
Magari perchè l' ultimo leggio dei secondi *sta* suonando.
Ciao :-)


 Moos
rotfl!
V

 Quanto mi piacerebbe che fosse ripristinato...
col rincaro dovuto all'euro, scordatelo.
Sarebbe quasi come lanciare gioielli di Cartier....
Z.

 successone!!!! :)))
azzeccatissimo.
mi propongo come produttore
Z.
--
Redfiddler & Rose
111 Archer Av, NY
"Si offrono topini dalmata, prezzi modici"

 mi propongo come produttore
Sentila, ogni volta tenta di intruffolarsi per far su soldi.
Da vergogna questa Zazie.
A.

 Da vergogna questa Zazie.
Da vergogna chi parla sempre male!
Tzè.
A leggerti parrebbe quasi che io sia una personcina venale......roba da non
credersi.
Z.
-- 
Redfiddler & Rose
111 Archer Av, NY
"Si offrono topini dalmata, prezzi modici".

 da non credersi.
Ma no, figurati, cosa mai ti passa per la testa!!! ;P
A.





Non sono d'accordo. Io adoro gli ortaggi e oggi costano troppo cari,
oltre ad avere l'handicap di essere molto profumati. Opterei per le
uova sode che invece non mi piacciono e fanno pure puzza.
A.H. dietologo

 Magari perchè l' ultimo leggio dei secondi *sta* suonando.
Laddove i primi devono eccellere fino all'esuberanza, l'eccellenza di un
buon secondo sta nella discrezione... :-)
Il Moro


Parli di cucina ovviamente.


anni fa sono andato a vedere L'elisir d'amore con certi miei zii e mio zio
al termine applaudendo, si č alzato in piedi e ha gridato "Bravo
Donizetti".....
D.