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Titolo: I Lunapop e l'Inno alla gioia

da La Stampa - Tuttolibri di sabato 1 dicembre 2001:
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Conte e la sua orchestra: loro sì che sono musicisti
di Gabriele Ferraris
   Domenica sera guardavo «Le Iene» in tivù, e ho visto uno spennacchiotto
rossiccio, tale Cesare Cremonini (credo), intervistato in qualità di
«musicista», titolare della band Lunapop. Avete presente? Quelli che hanno
piazzato un milione di dischi con la canzoncina della moto, insomma i
valerirossi dell'anno scorso.
   Bon, intervistavano questo Cremonini e anche Max Pezzali degli 883. A un
certo punto, gli chiedono di canticchiare l'«Inno della gioia» di Beethoven, e
il Cremonini fa una faccia così, tipo gli dicessero dài, recitaci a memoria
tutto il primo canto dell'Iliade, in greco. Cioè, l'«Inno della gioia», capite?
Quello della «Nona Sinfonia». L'inno europeo, la colonna sonora di «Arancia
Meccanica», un luogo comune musicale che persino mio figlio che ha sei anni. Ma
il Cremonini no. Poi leggi i giornali, vedi le tivù, e ti accorgi che li
definiscono «musicisti», sempre e dovunque. Musicisti...
   Orbene, lunedì sera vado al Teatro Regio di Torino, dove suona Paolo Conte.
Paolo Conte fa un concerto da Paolo Conte; pieno di musica, voglio dire.
Suonata da musicisti. Paolo Conte è un musicista. Il suo contrabbassista, Jino
Touche, è un musicista. La sua vocalist Ginger Brew è una musicista. Tutti i
musicisti dell'orchestra di Paolo Conte sono musicisti. Lo sarebbero,
s'intende, anche se ignorassero l'«Inno alla gioia» di Beethoven. Suppongo
peraltro che, in quanto musicisti e esseri pensanti, non ignorino l'aria
dell'«Inno alla gioia».
   Come ognuno ben sa, Paolo Conte trae, dalla professione di musicista, non
trascurabili soddisfazioni, anche morali. Le trae da molti anni, e per molti
ancora le trarrà. Supponiamo invece che i valerirossi di stagione durino,
giustappunto, una stagione. Ciò ci arreca grande consolazione. Tuttavia, non
possiamo capacitarci della faciloneria con la quale si adoper la lingua
italiana. Che cosa significa «musicista»? Uno che sa accennare sulla chitarra
un giro di do? Uno che sa chi è Beethoven? Sono domande senza senso. Si può
suonare grande musica ignorando Beethoven (l'hanno fatto tutti i musicisti
prima di Beethoven): eppure ci sarà un motivo per cui la parola «musicista»
applicata a Conte mi pare funzioni, mentre addosso al Cremonini non mi
convince. Boh. Si attendono suggerimenti.
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Che tristezza...
Ciao,
Fabio
-- 
Posted from  [194.153.131.4] 
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http://www.Mailgate.ORG

Francamente finche la gente continua a guardare mtv, a dire che britni spiar
( non mi interessa sapere come si scrive il suo nome..) e' un' artista, 
allora be' anche i lunapop sono musicisti, cosa volete farci, e' la piu' 
completa ignoranza musicale e non, voglio dire perche' si continuano a
 trasmettere special su boy e girl band e niente su chi la musica e la storia
la cambiata veramente? Un aspetto positivo pero' c'e': chi ha il coraggio( ece
ne
vuole davvero tanto...) di comprare cd  di questi grandi artisti quali i
Lunapop
(ma vi immaginate andare dal vostro venditore di dischi e chiedere un cd dei 
Lunapop? mi vengono i brividi solo a pensarci!!!) devono sborsare 50 sacchi 
per un cd che si e no va bene come sottobicchiere mentre se io voglio un cd di
LVB posso anche trovare esecuzioni decenti anche a 10 sacchi!!! E' il prezzo 
dell' ignoranza da pagare...
Vabbe' oggi sono particolarmente polemico
Ciao
Edoardo
-- 
Posted from 
mi.cache.garr.it
 [193.206.139.36] 


 Francamente finche la gente continua a guardare mtv, 
Che due "stramaroni" con 'sta storia di Mtv.
Ma è mai possibile che si debba sempre generalizzare su tutto e su 
tutti?
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 tutti?
beh, però nn ha mica tutti i torti ... altro che "generalizzare" .....
ciao
    G

Io non mi farei nessun problema: Lunapop, Lollipop, chiunque sia, il tempo
screma tutto il superfluo, quindi: lascia che ognuno faccia la sua strada.
Che Cremonini non conosca neppure il tema dell'ultimo movimento della nona
non è importante: peggio per lui, probabilmente non riuscirà neanche ad
immaginare che cosa immensa si è perso: sono affari suoi...
E lascia pure i giornalisti lo chiamino musicista: in fondo anche lui
produce della musica, condivisibile o no che sia.
LF

 beh, però nn ha mica tutti i torti ... altro che "generalizzare" .....
No, è generalizzare.
Vorrei sapere: a che ora guardate Mtv, che tipo di musica cercate 
(classica a parte) e se guardate solo i clip musicali o anche gli 
speciali, i concerti dal vivo, i cartoni animati giapponesi...


Fabio
Non ho una risposta.
Posso solo riferire una cosa buffa, e per me gradevole, di qualche mese fa.
Col direttore del coro andavo in giro a chiedere soldi per i nostri
concerti. Attività notoriamente gratificante. In un negozio di strumenti,
dopo che il dir. si era lanciato nel solito discorso, il padrone del negozio
si gira verso di me e fa, serissimo: - "anche lei è musicista?" Pare che io
sia arrossita, pare....
Elisabetta
PS se qualcuno mi dice come si fa, inserico sul sarchia una foto più
aggiornata di quelle di firenze 99.
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html

Ma in fondo chi se ne importa...
Anch'io una volta me la prendevo con certa gente che parlava di musica anche 
riferendosi a gruppi tipo Spice Girl. 
Ma cosa ci vuoi fare? Ragionarci con questa gente? 
Fargli capire che si sbagliano? 
Io credo che non ne valga la pena: è tempo perso! 
Di solito queste persone non hanno nemmeno la 
sensibilità o la cultura per distinguere un buon quadro da uno scarabocchio
qualsiasi (e non me ne vogliano gli "artisti" concettuali ma credo che 
spesso le loro "creazioni" siano veramente solo degli scarabocchi fatti
per miliardari ignoranti e pacchiani...-scusate la polemica-), 
probabilmente sono gli stessi che seguono "Il grande fratello" in tv e che se 
gli chiedi chi è Albert Sabin (per dirne uno...)
probabilmente ti diranno che è un calciatore!!
Allora cosa preferisci? Roderti il fegato o goderti nell'intimità della
tua casa quante e quali emozioni può darti la Musica che a te piace?
Ai posteri l'ardua sentenza...
--
Amichevolmente,
Fabio
-- 
Posted from  [137.204.92.253] 


 dell' ignoranza da pagare...
E' anche il prezzo dei diritti d'autore pretesi dai cantanti.
Ho regalato a mia moglie un CD di Franco Battiato: 41 mila lire per 39
minuti di musica.... oltre 1000 lire a minuto.....
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================

probabilmente ti diranno che è un calciatore!!
dunque?
Dobbiamo condannarli solo perché ignoranti o privi di una "sensibilità
superiore", di cui vai tanto fiero???
Ritieni una persona migliore solo perché ascolta musica classica, sa
riconoscere un'opera d'arte da uno scarabocchio e sa chi è Albert
Sabin???
So che non hai detto esplicitamente questo però "il tono" con cui hai
scritto mi ha fatto giungere a queste conclusioni!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 scritto mi ha fatto giungere a queste conclusioni!
Mi sembra che qui quello che generalizza sia tu e non io...


 Ho regalato a mia moglie un CD di Franco Battiato:
Quale?
G.

 minuti di musica.... oltre 1000 lire a minuto.....
Ecco, a me queste cose fanno davvero imbestialire!!!! E' come se io andassi
a comprare un cioccolatino (uno solo) incredibilmente buono e prodotto da un
pasticcere famoso, fossi costretto a pagarlo fior di quattrini e mi venisse
consegnato in uno scatolone da 3 metri cubi!!
Per questo non mi vanno a genio gli ultimi CD di Pollini, sempre
costantemente sotto i 50 minuti....
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica: 
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett: 
http://digilander.iol.it/keithjarrett

 speciali, i concerti dal vivo, i cartoni animati giapponesi...
I cartoni animati giapponesi sì! W Kagome, W Asuka! SLURP!
;-)
Ciao,
Fabio

 definiscono «musicisti», sempre e dovunque. Musicisti...
Oppure artisti, arte è la parola più abusata di questo secolo (e anche di
quello appena concluso), tutto è arte hanno sentnziato alcuni studiosi e
indirettamente hanno influenzato la doxa: ora chiunque è un artista, basta
che abbia "creatività". Essere creativi vuol dire sfasciare la vetrine,
imbrattare i muri, sbagliare i congiuntivi ma con i capelli verdi etc etc.
L'artista qua, l'artista là....ma non solo nella musica purtoppo, andate a
chiedere alla gente il primo scrittore che viene loro in mente, "uello di
Jack Frusciante, come si chiamava?"vi risponderanno, e il pittore?il poeta?
Basta vendere, il lunapop vendono?bene, al diavolo Beethoven e chi lo
ascolta! E' una provocazione? io non credo, per me è la dura realtà.
La psudo cultura dilagante è questa: uno va a casa accende la Tv e trova la
zanicchi, Striscia la Notizia, e Pippo Baudo; leggere un libro è un optional
da intellettualoidi, i musei sono pieni di roba vecchia, e i concerti di
musica classica? Perchè esistono?
Meno male che c'è IAMC!
Daniele

 Quale?
Non mi ricordo: mia moglie e' appassionata e ha l'opera omnia di
Battiato.........
(mi cembra che c'entrasse la cruna dell'ago, o qualcosa di simile..........)
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
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 speciali, i concerti dal vivo, i cartoni animati giapponesi...
Abbiamo così definitivamente scoperto che Mtv Modena è diversa da Mtv
Italia.
:)

 Italia.
Eilà, col nuovo nick!!! Comunque non hai mai visto MTV Vicenza:una goduria!
Daniele

 ;-)
E chi sono!?!
Io son rimasto a Goldrake..........!! :-/


 Migliore in fatto di cultura sicuramente. 
Ma neanche per idea.
Forse più acculturato, ma non *migliore*.
ciao


 I cartoni animati giapponesi sě! W Kagome, W Asuka! SLURP!
W Ruko Tatase!!!
Bellissimo!
Bellissime :)

 «musicista», titolare della band Lunapop.
Purtroppo il mondo va così. Ma lo sai che queste operazioni commerciali non
durano, anche se non posso non ammettere che la canzone della bicicletta, e
qualche altro brano famoso è gradevole e si può canticchiare con serenità.
Gian Luca

> Meno male che c'è IAMC!
Se non ci fosse bisognerebbe inventarlo. IAMC come la Panda? :))
GL

Migliore in fatto di cultura sicuramente. 
So che è una frase trita e ritrita ma come "uomo di cultura" dovresti
solo "sapere di non sapere"!
Se fossi una persona colta ti renderesti conto che per quante nozioni
tu possa aver assunto (così pare tu consideri la cultura) ce ne sono
sempre troppe che ignori totalmente... inoltre credo che la cultura
nasca dalla somma delle esperienze vissute, siano queste "di studio" o
"di vita"!
Ma il solo modo in cui ti sei espresso mi fa nascere molti dubbi
riguardo alla tua cultura: come ricordavo (sono andato a controllare)
colto viene dal latino colere, coltivare, e se "coltivando" il tuo
spirito sei arrivato a concepire una tale "filosofia di vita" mi sa
che il terreno era proprio arido.
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

Forse più acculturato, ma non *migliore*.
Io direi piuttosto "istruito"!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 ( non mi interessa sapere come si scrive il suo nome..) e' un' artista,
Avanti, non mi vorrai mica buttare via così a cuor leggero BS che almeno è
decorativa... proprio decorativa, ecco.
Comunque mi pare che nemmeno il nostro aulico mondo della classica sia
esente da operazioni commerciali dove conta più l'avvenenza che il talento;
forse è un modo per sfatare il mito della "racchia", come lessi in un
divertente articolo di Filippo Facci su Il Giornale.
Per tornare a noi, o meglio a loro, ricordo di una violoncellista veramente
notevole per fattezze, che in ogni CD appariva truccatissima, con aria
sensuale direi, per adescare l'acquirente. Non chiedetemi il nome: non me lo
ricordo ma mi pare fosse mediorientale e incidesse per la Sacra Trimurti
(DG - Decca - Philips).
E poi qualche tempo fa una bella pianista con aria rapita si avventava su un
pianoforte in una pubblicità. Ma anche qui non chiedetemi il nome. Compariva
spesso in CDClassica.
Ora mi chiedo: se bellezza, avvenenza si accoppiano a talento, bravura e
sensibilità, le prime proprietà magnificano le seconde (ricordo una
splendida soprano francese, se non erro, che cantò eccellentemente a
Cagliari con i Tragicomedia), ma se così non è.... c'è del marcio in
Danimarca, oibò!
Gian Luca


Maniaco. Senza ritorno. ;)
GL

> Io direi piuttosto "istruito"!
Si dice "imparato", ignorante!!! :))))
GL

 Che due "stramaroni" con 'sta storia di Mtv.
Anche perché io lo tengo sintonizzato tutto il giorno... 
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Io son rimasto a Goldrake..........!! :-/
Che in realtà nell'originale manga del grande Go Nagai si chiamava 
Grendzinger (ed il protagonista era Duke Fleed, altro che Actarus!)
ciao,
Jashugan
P.S.
Asuka Soryu Langley è la splendida co-progagonista di Neon Genesis 
Evangelion dello Studio Gainax (e di Sadamoto), praticamente a mio parere 
e non solo mio, il miglior anime (=serie animata) di fantascienza che il 
Giappone abbia mai realizzato, e cmq uno dei più originali prodotti 
animati di sempre. Fra l'altro la colonna sonora non è niente male...


 Io direi piuttosto "istruito"!
Visto che si parlava di cultura, direi che acculturato vada più che 
bene.
Istruzione secondo me è altra cosa.
:)


 Maniaco. Senza ritorno. ;)
Hai sbagliato a quotare ;)
Poi io non sono maniaco... sono MONOmaniaco :)

 Anche perché io lo tengo sintonizzato tutto il giorno... 
Si vede che non hai proprio un cxxxx da fare :)))))))))
scherzi a parte: probabilmente rispetto agli anni passati è peggiorata 
ma qualcosa di buono c'è eccome!


 Evangelion dello Studio Gainax (e di Sadamoto)
(....mioddio, ma di che sta parlando?..........) :-)


 Si vede che non hai proprio un cxxxx da fare :)))))))))
Ma io sono stupito per un'altra cosa: va bene non porre compartimenti stagni
fra un genere musicale e l'altro, ma un pianista ora facente parte di una
prestigiosa orchestra, che stia attaccato a MTV tutto il giorno, mi stride
terribilmente.......!! :-)))))))
--


 (mi cembra che c'entrasse la cruna dell'ago, o qualcosa di simile..........)
Bellissima risposta!! :-)))
Pensa però che a £39900 (e non 49) da Ricordi ci sono in offerta le
integrali delle sinf. di LvB di Mengelberg e Kubelik: 7.590 a cd. 
[Ma Battiato ti dà più calorie!]
Ciao
Giorgio

Migliore in fatto di cultura sicuramente. 
Ne dubito decisamente.
Una
delle cose che sfuggono ad una gran maggioranza di appassionati di musica
classica (tanto per rimanere in tema musicale) e' che a non tutte le
persone interessa la qualita' della musica che ascolta o addirittura non
interessa la musica in generale.
Non tutti possono avere gli stessi
interessi e ritenerli migliori o peggiori a secondo di quanti interessi
hanno in comune con i tuoi e' pura ipocrisia.
Conosco persone di grande
ed invidiabile intelligenza a cui non interessa nulla della musica e della
sua qualita'. Malgrado questo mi e' impossibile giudicare questa persona
come peggiore di me perche' non ha interesse per la musica o per la pittura
o per la scultura, che invece io ho.
Semplicemente si accetta il fatto che
una persona abbia i suoi interessi senza arrogarti il diritto di dire se e'
migliore o peggiore perche' non gliene frega una mazza di quel che piace a
te.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Mi sembra che qui si stia andando un po' fuori dal seminato...
Tu e il tuo "amico" mi accusate di essere uno che si sente superiore o che č
intollerante nei confronti della gente che non la pensa come me:
cosa che voi sostenete, ma che io non ho mai affermato. 
Mi sembra che dissociarsi dai gusti dei telespettatori del "Grande fratello" 
non significa sentirsi superiori o migliori.  
Poi tu dici che mi sento un uomo dotto e acculturato. Io non ho mai detto
una cosa simile. Piuttosto, piů imparo cose nuove e piů mi rendo conto di
essere ignorante!
Infine vorrei ripetere che se una persona č migliore di un'altra in fatto di
cultura o istruzione ciň non significa che sia migliore in assoluto.
E' solo un fatto puramente "matematico".
Si potrebbe paragonare il discorso alle auto: un modello full-optional č 
sicuramente migliore di un modello base ma non per questo non puoi viaggiare
e andare dove ti pare anche col modello base...
Amichevolmente,
Fabio
 
-- 
Posted from 
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 [151.26.169.61] 
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 te.
Be' la pensiamo diversamente: per me la cultura, in tutte le forme,
accresce e migliora una persona. Se tu vuoi negare l'evidenza sei libero di 
farlo ma di fatto la cultura per l'uomo è una risorsa in più per 
cavarsela nelle varie situazioni. E' un "arma" che ti rende libero e più forte
contro chi, come tanti fanno oggi, cercano di fregarti.
Per te chi la vince una guerra? Un esercito di soldati ben addestrati
o un esercito di persone prese a random?
Forse è una similitudine che non ti piacerà ma se non altro rende l'idea.
"La cultura è un ornamento nella buona sorte, un rifugio nella cattiva" diceva
un certo Aristotele. 
Poi non capisco perchè capite sempre pan per focaccia: dimmi dov'è che ho detto
che una persona è migliore di me solo perchè non ha i miei interessi!
Amichevolmente, 
Fabio 
-- 
Posted from 
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 [151.26.180.183] 


 speciali, i concerti dal vivo, i cartoni animati giapponesi...
io MTV la guardo praticamente a tutte le ore, visto che mia sorella me lo
impone.
E a tutte le ore vedo *artisti* coem Tiziano Ferro, Gritney, la Furtado, Valeria
Rossi etc. . l'unica cosa buona che vi ho trovato sono le strafighe Criss and
Criss e certi video 'osè' quali PLAG ME IN dei nonricordochi ... non ricordo se
"sex and the city" faccia parte del palinsesto di Mtv o se sia su un'altra
emittente.
Quanto alla musica che IO cerco non è solo la classica e lo sai.
sfortunatamente su mtv non c'è mai .. per quanto riguarda i cartoni non fanno
parte dell'aspetto musicale commentato dall'ideatore del thread che si rivolgeva
soprattutto a questo aspetto particolare e che citando Mtv, diciamo, ha usato
una sineddoche
:-))
ciao
G

 E cosa ci sarebbe da condannare, se lo facessi?
che quelle persone favoriscono, piů o meno consapevolmente, un mercato musicale
imbastito solo per ciucciare soldi alla gente.
*artisti* che non hanno (piů) nulla da dire e che devono inventarselo, almeno
finchč le case discografiche glielo permetteranno/imporranno, solo per rimanere
sulla cresta dell'onda e mantenere il proprio conto in banca. Ci sarebbe anche
da discutere sui MEZZI che adoperano (vista l'esperienza con Tiziano Ferro) ma
mi fermo qui.
sinceramente fra questi *artisti* e le varie Vanna Marchi non trovo differenze.
ciao
G

congiuntivi ma con i capelli
verdi etc etc.
E' vero, la definizione di artista e' iperabusata ma non
viene attribuita con la facilita' che hai descritto nel tuo post. In
realta', perlomeno basandomi su quel che ho visto io, viene definito
artista chiunque riesca con un qualche artificio *puramente retorico* a
dare un senso a quel che fa o produce.
E sottolineo il *puramente
retorico* perche' c'e' proprio solo la retorica, non e' assolutamente
necessario parlare del contesto artistico a cui appartiene, o a cui
dovrebbe appartenere, l'opera. Cio' ha un vantaggio straordinario: non e'
necessario conoscere terminologia appropriata al contesto artistico
dell'opera, ne tantomeno conoscere altre opere appartenenti a quel
contesto; quindi tutto puo' basarsi su di una retorica basata su
riferimenti, collegamenti e concetti astratti e non verificabili.
Il
ragazzetto coi capelli verdi che ti sfacia la vetrina non riuscirebbe a
schiodare la sua immagine dal puro e semplice delinquente se non fosse in
grado (magari anche ripetendo a pappagallo un qualcosa scritto da altri) di
spiaccicare uno straccio di motivazione che inquadri il suo gesto come nato
essenzialmente da una sensibilita'.
E basta questo! Basta questo e la
gente lo accetta (n.b.: non si tratta di apertura mentale delle persone, si
tratta di puro menefreghismo.).
Io ci faccio caso spesso... in certe
trasmissioni musicali c'e' l'intervista al tale gruppo che o sta avendo
successo o sta emergendo (e non esiste un gruppo che non meriti di
emergere), e una delle tipiche domande che vengono fatte e' "ci puoi dire
qualcosa del tuo ultimo pezzo, che fra l'altro sta avendo un grande
successo?". Ecco, attenzione che qui e' veramente divertente, a questo
punto si introduce un elemento che inconsapevolmente confonde lo
spettatore: siamo in un programma musicale, si sta intervistando un
musicista (perche' cosi' lo hanno presentato), si pone una domanda di
carattere musicale e quindi lo spettatore viene indotto a traslare questa
coerenza del contesto anche sulla risposta... ma qui c'e' il trucco: la
risposta alla domanda non e' di carattere musicale!
"Prima di scrivere
'i found something you have lost' e' morta di overdose una mia cara
amica... era una ragazza tenace, che ha sempre combattuto ma alla fine non
ce l'ha fatta... con questo pezzo ho voluto ricordare sopratutto i bei
momenti passati con lei ma anche i momenti tristi, quelli in cui si sentiva
gia' che qualcosa aveva perso e che non avrebbe piu' recuperato... ci siamo
ritrovati in studio e da quella amarezza che ci aveva lasciato la sua
perdita ma anche dall'energia con cui ha combattuto fino alla fine abbiamo
scritto questo pezzo..."
oppure
"'sparano ai sogni' e' un pezzo che
e' ispirato ai rivoluzionari nicaraguensi e si fa denuncia delle crudelta'
sopportate dai ragazzi che vedono svanire tutti i loro sogni strozzati da
una sorta di arruolamento forzato in fatiscenti capannoni dove sono
costretti dalle multinazionali a lavorare dei prodotti che poi finiscono
nei mercati occidentali... tutto questo mi ha colpito molto e anche il
gruppo e cosi' abbiamo deciso di dar voce a queste denuncie e a questi
soprusi che non possiamo tollerare: dovevamo fare qualcosa..."
Queste
non sono risposte di carattere musicale ma pressoche' tutti quelli definiti
musicisti rispondono in questo modo (ovvero con risposte non musicali). Mi
basta una mano per contare quei musicisti che non rispondono in questo
modo.
Accade dunque che la gente assume questa risposta come risposta di
carattere musicale quando invece non lo e'... questo fondamentalmente porta
ad una progressiva incapacita' nell'analizzare i concetti che vengono
esposti. Rimane solamente una percezione grossolana a livello strutturale
(contesto X, evento Y, risposta Z).
Comunque questo modo di fare
sconfina ben oltre il campo della musica e delle arti commerciali.
E'
possibile trovare infatti anche nelle arti non commerciali queste forme di
prostituzione che paiono quasi essere una sorta di tassa da pagare per
avere visibilita' (non mi interessa ora scendere nel discorso che fra gli
artisti contemporanei non commerciali ci sono i ciarlatani e ci sono quelli
seri).
Per quel che mi riguarda tendo a stare alla larga da definizioni
(nei miei confronti) quali musicista, artista o compositore (benche'
vengano attribuiti in tutta tranquillita' anche a gente come baglioni o max
pezzali): preferisco produrre quel che son capace di fare e lasciare che
siano gli altri a dire cosa sono. Magari mi si definira' artista o
musicista o compositore o anche cazzone o incapace... non mi interessa: io
scrivo quel che scrivo perche' se no sto male se non lo faccio, e non
perche' voglio un'etichetta sopra la testa (ne tantomeno per far piacere a
qualcuno che non sia io).


Amichevolmente, 
Altrettanto
amichevolmente.


 non significa sentirsi superiori o migliori.
Scusami, ma su questa frase specifica avrei da eccepire...:-)


 terribilmente.......!! :-)))))))
Hai ragione, anche io sono sorpreso dal comportamento di Gnegno. Quanto 
al "prestigiosa", ammetterai che l'Orchestra di Casalpusterlengo, nella 
quale il nostro Negromante milita in qualità di voltapagine, non è 
proprio così... prestigiosa! ^__^
ciao,
Jashugan
P.S.
La realtà è che io sono un intellettuale naif con il gusto per 
l'orrido... :-)


 :-))
I cartoni animati giapponesi sono parte integrante del palinsesto di 
Mtv.
Se si parla male di una intera emittente televisiva senza eccezioni, 
cosa che ha fatto l' autore del messaggio iniziale (anche se non ha 
specificamente parlato degli anime), si includono tutti i sottoprodotti.
Il fatto che non abbia voluto accennare ai cartoni non mi interessa, lo 
avrebbe dovuto dire.
:)
ciao


 sinceramente fra questi *artisti* e le varie Vanna Marchi non trovo differenze.
La differenza c'č eccome!
Questi "artisti" non truffano nessuno, plagi a parte.


 l'orrido... :-)
Ti piace Dolores, ci credo! :)))




Naaaaaaaaa 
acculturazione: assimilazione di elementi culturali estranei da parte
di un popolo o di un gruppo sociale.
Scusami, ma davvero mi infastidisce chi usa "acculturato" come
sinonimo di istruito o colto.

 Scusami, ma su questa frase specifica avrei da eccepire...:-)
Spiegati meglio... 
-- 
Posted from  [62.98.91.158] 


 e' molto facile dedurlo.
In effetti non posso darti tutti i torti e mi dispiace di essere stato
frainteso perchè comunque mi ritengo una persona abbastanza umile.
Il mio in sostanza è stato più uno sfogo che una accusa o una dichiarazione
di superiorità come in effetti potrebbe sembrare.
Forse sono solo arrabbiato con tutte quelle persone che non avendo i miei
gusti hanno limitato la mia libertà di scelta. Vedi ad esempio in tv: se a uno
non interessano il calcio o le fiction guarderebbe la tv solo da mezzanotte 
in poi!! 
Amichevolmente,
Fabio  
-- 
Posted from  [62.98.93.36] 


E' solo un fatto puramente "matematico".
Questa mi piace proprio: riesci a quantificare la cultura di una
persona??? 
Sono sempre più convinto che tu parli di livello di istruzione!
Mi pare di capire che l'inica differenza tra me e te sia il metro di
paragone con cui osserviamo gli altri: tu ti accontenti di basarti
sull'istruzione di una persona, mentre a me pare molto riduttivo!
Questo naturalmente non lo dici esplicitamente, ma l'ignorare persone
che non sono al tuo livello di istruzione mi pare scegliere le persone
proprio in base a questo!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

sinceramente fra questi *artisti* e le varie Vanna Marchi non trovo differenze.
Non mi pare che cerchino di fregare nessuno! 
Scrivono o eseguono della musica che può piacere o non piacere e
finché c'è qualcuno che compra i loro dischi e va ai loro concerti non
vedo cosa ci sia di male!
Possono anche rendersi conto che non è musica che valga la pena di
essere ascoltata, ma non mi pare che promettano niente che poi non
mantengano!
Vogliamo per caso iniziare a togliere a coloro che non hanno i nostri
stessi gusti il diritto di scegliere ciò che ascoltare?
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

Si dice "imparato", ignorante!!! :))))
Direi più "imparau" o "studiau" :-P
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

Istruzione secondo me è altra cosa.
Sono due cose molto diverse anche secondo me, ma ciò di cui parla
Fabio mi pare essere proprio istruzione!
:)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Meno male che c'è IAMC!
E allora con chi dovremmo prendercela?!?
Stai attento che ti potrebbero dare del razzista, dell'arrogante,
dell'ingiusto,
del presuntuoso, forse dell'ignorante e sicuramente sarai
"inferiore" a tutti quelli che nominerai perchè nominandoli sarà come
dichiarare che ti senti superiore a loro...
Ti metto in guardia perchè a me è successo tutto questo!!


 sinonimo di istruito o colto.
mi spiace

 Fabio mi pare essere proprio istruzione!
Infatti non hai capito quello che volevo dire.
L'istruzione si subisce, 
la cultura ce la creiamo... 


Ti metto in guardia perchè a me è successo tutto questo!!
Già già, prendiamocela con chi per cultura e sensibilità ha passioni e
interessi diversi dai nostri! E' sicuramente tutta colpa loro.
Ma per piacere!!!
Chiamalo sfogo o come ti pare, ma non puoi pretendere che si stia
zitti di fronte a certe affermazioni!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

la cultura ce la creiamo... 
Quello non si chiama indottrinamento???
L'istruzione non mi sembra affatto un processo che subiamo, ma in cui
abbiamo una parte molto attiva!
Cmq, personalmente, non ho mai subito la prima e non credo di essere
ancora riuscito a crearmi la seconda!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 solo "sapere di non sapere"!
no Pippo, quello è il saggio ..... ;-)
ciao
G

 Spiegati meglio...
Semplice: se qualcuno mi viene a dire che chi guarda ed apprezza il Grande
Fratello e' o puo' essere al mio livello culturale mi ritengo semplicemente
offeso.
Il GF e' una trasmissione DISGUSTOSA.
Adesso ditemi pure di tutto, ma non cambiero' idea.


 proprio in base a questo!
Se mi stai prendendo in giro mi faccio una risata se invece dici sul
serio non perderò nemmeno più il mio tempo a risponderti!
Non capisco come puoi pensare una cosa simile.
Da parte mia il livello di istruzione è importante in una persona
perchè comunque la arricchisce ma non per questo ignoro mia nonna che ha
fatto sì e no la seconda elementare...
Amichevolmente, 
Fabio
-- 
Posted from  [62.98.93.36] 


 zitti di fronte a certe affermazioni!
Con questo ho capito che ci sei e non che ci fai!!
Buono a sapersi...


 ancora riuscito a crearmi la seconda!
Me ne ero accorto...


 zitti di fronte a certe affermazioni!
sante parole.
G

 ha scritto nel messaggio:
[cut]
"Ah, bravo Dani bravo bravissimo" !!! :-*
ciao
G

 Questi "artisti" non truffano nessuno, plagi a parte.
ecco, secondo me la differenza sta proprio qui.
ma anche se lo facessero al fine del nostro discorso non dovrebbe interessarti
visto che:
" Se non ti piace non la compri, se ti piace la compri, punto.
  Nessuno ti obbliga ad acquistare cd di musica che non ti interessa. "
;-))
ciao
G
PS devo passarti i cd del *prete rosso* niusgruppista

 Scusami, ma su questa frase specifica avrei da eccepire...:-)
LOL!! ;-)

 stessi gusti il diritto di scegliere ciò che ascoltare?
dio ce ne scampi (o astici) ! mi si toglierebbe il piacere di canticchiare le
loro *creazioni* e paragonarle a, ad esempio, "la Buona novella"," Rimmel",
"Tutti morimmo a stento" ... guarda che di canzoni di Carboni, Vallesi,
Carlotta, Groff e Lunapop ne conosco anch'io ...... e poi sai che palle alle
cene senza Celentano e
i Righeira!?! ;-))
ciao
G

offeso.
Non ti preoccupare, il gradino piu' basso non te lo leva nessuno. :P
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

Mi attacco a questo messaggio per esporre alcune mie considerazioni
sull'argomento.
L'anno scorso anche io avevo delle idee un po' superbe per quanto
riguardava il rapporto tra me ed i miei compagni di classe, che quasi
condannavo per i loro gusti (soprattutto a riguardo della musica) lontani
dai miei... conseguentemente mi trovavo
male con loro, non vedevo l'ora di tornarmene a casa da scuola ed inserire
nel piatto del CD un disco della mia musica...
Nel corso dei mesi ho però capito una cosa: ognuno ha i suoi lati positivi,
ogni persona, ed è principalmente su quelli che possiamo instaurare un
rapporto di amicizia. In altre parole, anche se in fatto di musica eravamo
distanti anni luce, sono riuscito ad integrarmi più o meno stabilmente con i
miei
coetanei (ho 16 anni)... e questo non voleva certo dire rinunciare ai miei
gusti (la musica, l'arte, la letteratura, etc.) alle mie idee (anche in
fatto di politica ero parecchio distante dal resto), ma sfruttare le cose in
comune, aprirsi al dialogo, dire le proprie idee... e ti assicuro che ora
tra me e loro c'è ancora un bel rapporto, seppur abbia cambiato classe (per
altri motivi).
Proprio tra di loro ho trovato persone disposte in modo particolare a
capirmi, ad apprezzarmi nei miei lati, ed alle quali mi sono spesso
confidato nelle rivelazioni più "intime" (sono poi riuscito a sperimentare
per la prima volta nuovi sentimenti, come l'amore per una persona); e
(modestamente) proprio loro mi davano del "ragazzo speciale", cosa che io
non mi sentivo neanche minimamente (mentre invece mi sentivo un ragazzo
normale, come tutti loro).
Questo per dire che è inutile, in fin dei conti, chiudersi nel proprio uovo,
vedendo tutto l'esterno con malizia. Ognuno poi ha i suoi interessi, ed è
giusto che li coltivi... ma quel che non ritengo opportuno è proprio
l'estraniarsi dal resto della società e il sentirsi direi quasi "superiore"
soltanto per certi gusti un po' raffinati - come ho fatto io in passato -
.Anche perché questo può portare ad una vita poco serena... e a quale
motivo? perché rovinarsi l'esistenza per colpa dei Luna Pop? Mi sembra
alquanto inutile e quasi masochista.
In fatto diretto alla musica ed all'argomento di fondo di questo thread, sta
il fatto che in linea di massima, chi ascolta MC non si accontenta di quel
che il mercato moderno offre, mentre agli altri va bene così. E che loro si
comprino i loro CD, come noi spenderemo un sacco di soldi per le sei
versioni delle sinfonie del tal dei tali (credo cmq che un appassionato di
MC spenda in media di più di uno appassionato di Spice Girls e c.; e che la
discoteca sia in media più vasta).
Un'altra cosa: se poi ci innamoreremo pazzamente per una persona abituata ai
"gusti della massa" (scusate la cattiva espressione), saranno i nostri
sconfinati sentimenti per lei/lui a cercare di condividere le nostre
bellezze e a tentare almeno di farla entrare nel "nostro mondo".
Ma mi pare assurdo criticare chi ascolta la moderna musica solo per
questo...
Spero di essermi fatto capire e che questa mia esperienza possa servire a
qualcuno per riflettere. Scusate per la lungaggine.
Grazie dell'attenzione.
Ciao! Marko
--
Marco Epis
San Vigilio di Concesio  -Brescia-
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
e-mail: 
ggorwe...@libero.it
"Se libertà vuol dire veramente qualcosa,
significa il diritto di dire alla gente
quello che la gente non vuol sentire"
(G.Orwell, "La libertà di stampa",
introduzione a "Animal Farm")

 Con questo ho capito che ci sei e non che ci fai!
Uno sfogo bastava ed avanzava, due mi sembrano troppi! :)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

giusto, ma il discorso di partenza non fa capo solo a *interessi* personali
Forse abbiamo letto post diversi sai? :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Fabio
Io non vedo nulla di triste: non mi pare una novità che la televisione
associ dei ruoli a persone che invece non lo coprono. Mi sembra normale:
alla fine applichi un filtro automatico a quello che senti ed eserciti pure
la tua capacità di critica :-)
--
Giampaolo Bellavite, Milano
---
E-mail: 
giam...@bellavite.com
MSN: 
bell...@hotmail.com
ICQ#: 99999936
Home page: 
http://www.bellavite.com

 specificamente parlato degli anime), si includono tutti i sottoprodotti.
se la metti così ti do ragione anche se bisognerebbe provare che cosa c'è di
nuovo, innovativo e/o intelligente nei cartoni animati giapponesi che Mtv
propone ... imho l'iniziatore del thread ha usato quella emittente come esempio
per le proprie argomentazioni verso un genere musicale che Mtv diffonde
ampiamente ... poi, cavolo ..... Daria , Beavis&Butt-Head o clebrity death match
piacciono un casino anche a me! (anche se gli ultimi nn ci sono più :(( ) .....
(sono su mtv poi?? .-))
ciao
G

 Forse abbiamo letto post diversi sai? :-)
po' esse ...... io ho letti i post di "I lunapop e l'inno alla gioia"
tu? .-))
ciao
G

Bene!
direi che la polemica potrebbere chiudersi qui.
Mi sembra di capire infatti che sia te che io viaggiamo su due binari
diversi proprio per questioni di vedute e di vocabolario.
E' come se un comunista si mettesse a leggere il Giornale o uno di destra si
mettesse a leggere l'Unità: sebbene vengano riportate verità o fatti
inoppugnabili se ne interpreterà sempre il contenuto perchè si è cmq prevenuti.
Ho detto "interpreterà" perchè si riuscirà sempre a trovare una incompletezza
o un qualcosa che stride nella nostra coscienza proprio come succede a noi coi
nostri post. 
Con questo non voglio assolutamente montare una nuova polemica ma solo dirti
che
da parte mia non c'è nessun rancore e che alla fine io continuerò sempre ad
essere arrabbiato con quelli che guardano il "Grande fratello" perchè 
contribuiscono a rovinare la tv, sarò sempre arrabbiato con quelli che vanno
al Mac Donald's perchè contribuiscono al declino della cucina italiana,
sarò sempre arrabbiato con quelli che fumano
nei locali pubblici perchè intaccano la salute di tutti, con quelli
che si fanno i viaggi del "sesso" nei paesi del terzo mondo perchè se ne 
approfittano (per non dire altro...) della povera gente, ecc ecc...
E se essere arrabbiati con questa gente significa sentirsi superiori sarò 
molto fiero di esserlo! Allo stesso modo se ti va di considerare queste persone
uguali a tutti gli altri in fatto di cultura sei libero di farlo ma io resterò
sempre della mia idea, cioè che c'è di "meglio" in giro...
Il fatto è che la bile dopo un po' finisce e allora per non rovinarmi il
fegato e vivere la mia vita serenamente, preferisco ignorare questa gente
piuttosto che compatirla o "accettarla" e dire: 
"Tanto cosa c'è di male? In fondo non c'è nessuna legge che lo vieta..."
La cultura è anche questo: capire dove finisce la libertà di una
persona e comincia quella dell'altro! 
Amichevolmente,
Fabio
-- 
Posted from  [62.98.91.196] 


 Meno male che c'č IAMC!
Bene, ora che ti sei sfogato pensa: a quanto serve la nebbia per farti
piacere le giornate di vento? A quanto ti serve l'amaro per farti apprezzare
lo zucchero? A quento la solitudine per la compagnia?
Insomma, non mi lamenterei cosě tanto: pensa che paura se gli artisti
fossero tutti dei veri artisti, se la musica fosse tutta vera musica, se la
cultura fosse tutta vera cultura.


 tutti?
A me dà fastidio, in effetti, che di MTV si consideri la musica come la cosa
più brutta che trasmettono. Io non riesco a sopportare il modo con cui ti
propinano i programmi, gli spot, i presentatori: quelli succhiano la moda
per crearne un surrogato, che dopo qualche mese ti ripropinano come nuova
moda da risucchiare.
Dovrebbero imparare da Home Shopping Europe!


tu? .-))
Allora forse parliamo lingue diverse. :)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

approfittano (per non dire altro...) della povera gente, ecc ecc...
Solo una cosa: dimmi che non metti queste tre cose sullo stesso piano,
DIMMELO!!! :)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 DIMMELO!!! :)
Qui lo dico e qui lo confermo: non metto le tre cose (anche se non so a quali
ti riferisci delle quattro) sullo steso piano. Mi sembra ovvio che fare il 
pedofilo in Thailandia sia meno grave che mangiare al Mac Donald's...;-)))))))
Sto chiaramente scherzando!


Sto chiaramente scherzando!
'azz ;-P
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Non ti preoccupare, il gradino piu' basso non te lo leva nessuno. :P
Si, signor maestro.
Approposito, chi ti ha dato l'autorita' di attribuire gradini?
M

Approposito, chi ti ha dato l'autorita' di attribuire gradini?
La stessa persona che l'ha data a te per giudicare culturalmente inferiori
quelli che guardano Grande Fratello.


 Approposito, chi ti ha dato l'autorita' di attribuire gradini?
E te perché ce l'hai con chi guarda il Grande Fratello? :-)
Io che lo guardo il giovedì mi sento offeso!


 quelli che guardano Grande Fratello.
E qui entriamo chiaramente in loop.
Detto fra noi, ci sono cose su cui non transigo.
Tu puoi non concordare, anche perche' sei solitamente "contro" ogni mia
affermazione, quale che sia, ma sentirmi dire che chi apprezza il GF ha una sua
dignita' culturale paragonabile alla mia non mi va giu.
Checché tu ne dica.
Se poi TU ritieni di poterti paragonare a costui, beh, divertiti.
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
===========================

 Io che lo guardo il giovedì mi sento offeso!
Chettedevodi'?
Offenditi!....
:-)


 Offenditi!....
No no, altro che tarallucci: io che apprezzo il GF non avrei una dignità
culturale pari alla tua???


 Allora forse parliamo lingue diverse. :)
aripo'-esse ..io parlo italiano. tu? .-PP
G

 quelli che guardano Grande Fratello.
cioč il comune buon senso? ;-)
ciao
G

dignita' culturale paragonabile alla mia non mi va giu.
Questa poi ...
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

 Questa poi ...
Posso?...


 culturale pari alla tua???
Lascia perdere, Giampaolo. Non voglio litigare con te, che stimo e a cui
sono sinceramente affezionato.
Ma quando sento dire che e' meglio il GF di Quark ho dolori di pancia
incontrollabili....:-)


 PS devo passarti i cd del *prete rosso* niusgruppista
oghei
ci mettiamo d'accordo per una birra (sì, sto diventando un alcolizzato 
:).
ciaps
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 (sono su mtv poi?? .-))
Sì
però Beavis non mi piace, non lo sopporto :)
ciao


 costantemente sotto i 50 minuti....
Se solo si decidesse a suonare pių lentamente, di minuti potrebbe
mettercene di pių...
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 superiore", di cui vai tanto fiero???
Da quando in qua l'ignoranza e l'insensibilità avrebbero perso la
qualità di difetti?


 :).
ok, mi faccia sapere ;)
G

Posso?...
Certo che puoi. ma non capisco cosa c'entri il GF con la presunta
dignità culturale. Sapessi quanta gente conosco che non sopporta il GF,
ma alla quale non riuscirei ad attribuire alcun barlume culturale.
Mi sembrano due cose che non c'entrano nulla l'una con l'altra. Ci sono
infinite cose a questo mondo che non hanno alcuna valenza culturale; non
è che le persone, per avere dignità culturale, devono eluderle tutte.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

 Questi "artisti" non truffano nessuno, plagi a parte.
Ah no? Vogliamo parlare dei falsi bollini della SIAE, stampati per far
salire il gruppo in classifica?
Truffa, eccome se è truffa.
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

Se poi TU ritieni di poterti paragonare a costui, beh, divertiti.
Certo che posso paragonarmici.
Mi e' impossibile conoscere il modo in cui Grande Fratello viene affrontato da
ogni persona e quindi e' altrettanto impossibile dire qualcosa sulla loro
cultura.
Un mio carissimo amico segue Grande Fratello su Stream perche' lo diverte... e'
una persona a mio parere stupenda dal punto di vista intellettuale anche se di
punti in comune abbiamo quasi solo l'informatica. Cio' non toglie che trovo
molto bello avere scambi di idee e di opinioni con lui, anche su Grande
Fratello, e di avere un gran rispetto nei suoi confronti... un rispetto che mi
permette di affermare con sicurezza che il tuo atteggiamento non ha senso e
fondamento.
Ci sono tanti imbecilli che ascoltano musica classica e non per quel che
ascoltano li promuovo a persona acculturata. Idem per chi guarda Grande Fratello
o per chi adora richie martin.
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

bene.
accul che ? :-)
Allegri !
Claudio Chiani

 è che le persone, per avere dignità culturale, devono eluderle tutte.
Non e' matematico, certo.
Tuttavia non riesco a togliermi dalla testa che una certa consequenzialita'
ci sia, e che le due cose non siano cosi' slegate come vorresti pensare.
Ciao
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
===========================

 Non si capisce il perche' tu possa dire questo.
E' semplice: perche' la penso cosi'.
E perche' mi sono stufato di dover rendere conto delle mie idee giustificandole ad
ogni costo.
Tu prendi posizioni tagliate con l'accetta e spesso in maniera scortese riguardo
praticamente a qualsiasi argomento e si deve discutere con te, io dichiaro un parere
in me estremamente preciso e arrivi tu, come al solito, a darmi dello scemo (vedi
piu' sotto).
Vai tranquillo.
Non ti rispondo nemmeno piu'.


 accul che ? :-)
Turiddu
(oh, lo avevo già scritto di aver sbagliato, volete continuare in eterno 
a farmelo notare? :))
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

Non ti rispondo nemmeno piu'.
Ecco bene, ma ti prendo sul serio e non permetterti di tirare fuori i soliti
tarallucci com'e' tuo uso.
Vedi se riesci, oltre che a non rispondermi, a non mandarmi nemmeno email.


 perň Beavis non mi piace, non lo sopporto :)
a me fa sbragare! ;)
ciao
G

 Truffa, eccome se è truffa.
Sicuramente.


 Truffa, eccome se è truffa.
per non parlare di quello che smerciano e a che prezzo!
la spazzatura, a casa mia, va nel cassonetto, non sul mercato a spillar
quattrini ai gonzi .....

 (mi cembra che c'entrasse la cruna dell'ago, o qualcosa di
simile..........)
Conosci la Messa Arcaica di Battiato?
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua - 
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/

 :).
Ahhh... ora si spiegano molte cose! :))))
Ciao,
Al.

 di MTV e la cultura da centro estetico.
a meno che per sunto della società non si intenda sunto della *peggiore*
società, quella falsa e stereotipata.
Mi rifiuto di pensare che da trasmissioni come il GF (che è palesemente e
vergognosamente truccato, tra l'altro) ci sia da imparare qualcosa: io lo
guardo molto spesso, ma solo perché mi diverte, per me è come guardare un
film: so che alla fine è tutto finto, e quindi mi metto il cuore in pace.
Ciao
Viperozza

 Vedi se riesci, oltre che a non rispondermi, a non mandarmi nemmeno email.
Sei rozzo, stupido e volgare, oltre che presuntuoso.
Ho cercato in questi anni di instaurare un dialogo con te, e adesso ogni
mio
tentativo me lo sento definire "tarallucci".
Ma adesso mi hai proprio rotto gli zebedei.
PLONK


 Conosci la Messa Arcaica di Battiato?
Si.
Proprio quando le regalai questo CD ebbi modo, per confronto, di farle
conoscere il Requiem di Mozart.......!!


 mettercene di più...
LOL!!! :-)
Hai proprio ragione... più uno studia, meno i pezzi gli durano! :-)
Meglio fare come il pianista Geoffry Douglas Madge, che leggeva quasi a 
prima vista e che faceva spesso durare i brani il doppio (o quasi)!!! :-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Ti piace Dolores, ci credo! :)))
Questo è un colpo basso, Egr. Mister Gnugnoli! ;-)


 schifato.
Per me è una presa di posizione e basta. Inizialmente anche io ero
abbastanza schifato dall'idea: poi, però, qualche puntata me la sono
guardata. Quel programma è interessante perché:
1) vedendolo, ti rendi conto che osservare della gente che sa di essere
osservata è abbastanza curioso: ci si può improvvisare sociologi molto
facilmente, anche perché riconosci nel programma dei tratti comuni nelle
persone di tutti i giorni - e quella volta che li vedi, nella vita
quotidiana, ci fai dei pensieri mica da buttare;
2) riflettendo sul punto 1, ti rendi conto di come la moda "dell'anti-moda"
(forma più grezza dell'anticonformismo) sia una cosa assai comune; accade
una cosa simile con Bill Gates & Microsoft;
3) si guarda il Grande Fratello per il gusto nel vedere che l'anti-moda sia
veramente una moda;
4) impari come sia facile trasformare il nulla in qualcosa di importante: è
un meccanismo evidente nella pubblicità, ma tecnicamente più sottile in una
trasmissione televisiva fatta di tagli e spezzoni. In questo senso, è una
lezione nel girare le cose in maniera che siano più accettabili e
addirittura curiose;
5) la televisione crea miti e falsi miti: sono quelli che poi ritrovi in un
modo o nell'altro intorno a te (quando navighi su Internet, quando vai in
un'edicola). La capacità di distinguere la direzione del gusto comune e,
soprattutto, di quello imposto dal sistema la puoi sviluppare solo
conoscendo le parti in causa.
Il programma del giovedì riesce a mantenere un buon ritmo: non è facile per
una trasmissione basata su un gioco così noioso. E Come fai a guardare Mai
Dire Grande Fratello se non conosci la trasmissione originale? :-)
Questa serie di punti, sono i primi che saltono in mente a me che guardo la
trasmissione: mentre lavo i piatti, o mentre mangio, naturalmente.
Però questo voler giudicare il GF - involontariamente certo, ma il sapore è
quello - la ricerca dello schifo, "il brutto", "l'eccessivo" il "non
guarderò mai" riflette la necessità di moltissime persone di qualificarsi
("io non guardo mai il GF") e di distinguersi dalla massa. Come se bastasse
questo: in fondo anche le signore impellicciate vanno ai concerti per
ottenere un riconoscimento (per se stesse e tra l'elite a cui credono di
appartenere).
In fondo basta essere sinceri per vedere le cose con più equilibrio: anche
questo è un buon insegnamento.
--
Giampaolo Bellavite, Milano
---
E-mail: 
giam...@bellavite.com
MSN: 
bell...@hotmail.com
ICQ#: 99999936
Home page: 
http://www.bellavite.com

(che è palesemente e vergognosamente truccato, tra l'altro)
Ma v'e' che gli dai un peso a 'sto Grande Fratello... ma dai cosi' tanta
importanza anche ai tuoi ascolti? :D


PLONK
Uuhhhhh... MarcoMarcelli mi ha reso oggetto dell'anatema piu' trendy di IAMC...
oibo! poverissimo me! Che cosa posso fare?? Uh? Ti do una borsettata con la mia
nuova borsetta di Moschino? Oppure ti scrivo "Marchino mi ha detto Plonky!
firmato xxx" sulla schiena con il mio nuovo rossetto viola alla prugna? Oppure
ti pitturo i denti con lo smalto per le unghie all'ultima moda...
Oh, non so decidermi, accidenti... devo chiedere all'estetista come fare per
questo plonk... oppure al parrucchiere? L'importante e' avere con me il mio
foulard di D&G (Dvorak & Gorecky)...


 Uuhhhhh... MarcoMarcelli mi ha reso oggetto dell'anatema piu' trendy di
IAMC... ...
Jenner,
Per quanto possa volerti bene, dopo questo messaggio non posso fare a
meno di dirtelo: _che stro**o!_ Fatti una dose di bromuro. Se non ti
accorgi che Marco è una persona adorabile anche quando vien voglia di
bastonarlo, hai un eccesso di rumore di fondo. Programmati un filtro.
Ciao, Paolo


Programmati un filtro.
Io filtro solo i troll.
Ciao
Jenner
----(
jen...@neurotix.com
)----
----(
http://neurotix.com
)----
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio:
<snip>
secondo me il guaio non è tanto nel GUARDARE o meno il GF piuttosto nel
guardarlo e non riconoscerlo come una solenne cagata. Si potrebbero dire
miliardi di cose sul MODO di guardarlo, sul MODO di considerarne i personaggi
..... ma il GF è quel che è ossia l'ennesimo spettacolo pecoreccio propinato
dalla TV per lucrosi guadagni. L'ennesima vendita di fumo ad alto prezzo,
l'ennesima scopiazzata dalla TV americana , l'ennesimo e riuscito tentativo di
trattare gli italiani come una massa di coglioni, l'ennesima garanzia di un
facile e nababbesco futuro a chi dovrebbe passare la vita a fare cose
socialmente più utili, tipo pulire le latrine nelle stazioni ferroviarie.
Passi la palese montatura del programma, la sua demagogia da spogliatoio, la
disarmante condizione di certi iqnuilini della casa, messi lì come si mettevano
i condannati alla gogna perchè sollazzassero il popolo ...... ma sinceramente
sapere che al mondo c'è gente che si fa un culo tanto per garantirsi o
mantenersi un futuro e poi vedere individui coem Taricone o Salvo o, con ogni
probabilità, Mascia che venderanno il proprio fumo a suon di miliardi mi fa
ribollire il sangue.
saluti
G
PS piuttosto: W MAI DIRE GRANDE FRATELLO!! :-)

 bastonarlo, hai un eccesso di rumore di fondo. Programmati un filtro.
Caro Paolo,
grazie della difesa e della considerazione.
Purtroppo sei di fronte ad un personaggio che ritiene massimo esempio di
liberta' quello di insultare anche pesantemente le persone in un ambiente
pubblico quale IAMC, e stupidi ed infantili coloro che glielo fanno notare.
A questo punto ti suggerirei di risparmiare energie........
Ciao
Marco

PS piuttosto: W MAI DIRE GRANDE FRATELLO!! :-)
'Azz, che salto di
qualita'! :P
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----


 mettercene di pių...
E quando ascoltate Gieseking che fate, imprecate a pugni chiusi ?
Saluti,
Sandro.
-- 
Posted from  [195.120.217.99] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 'Azz, che salto di qualita'! :P
se non altro si ride CON loro, e non DI loro.
ciao
G

 importanza anche ai tuoi ascolti? :D
Beh, certo! ;-)
Ciao
Viperozza

 PS piuttosto: W MAI DIRE GRANDE FRATELLO!! :-)
W MEDIOMAN!! ;-)
P.S.: Sei milanista come me? Complimenti per quel: "Blisset piedi a
boomerang"! (anche se io ho un debole per Pancev)

 chi lavora.
Quella è gente che nella *migliore* delle ipotesi vince 512 milioni, che di
certo fanno un gran bene ma non ti cambiano drasticamente la vita.
Cosa vuoi che siano 512 milioni per un partecipante del GF che per bere un
bicchierino, firmare autografi e dire tre parole tre in una discoteca prende
cachet milionari a serata? Col GF se sei pizzaiolo diventi cantante, se sei
studentessa diventi fotomodella, se sei Taricone diventi attore...
inquietante...
Ciao
Viperozza

ma mi faccia il piacere, mi faccia .......
Questa l'ho già sentita... ti brucia proprio, eh?!?!?!
Non vorrai mica paragonare la loro notorietà con quella che può
vantare un Zichichi, una Hack, una Montalcini, un Piero Angela, un
Corrado, un Pippo Baudo, una Carla Fracci, un Muti eccetera?
Mi paiono due cose molto diverse!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

inquietante...
Mi sembra che la facciate un po' troppo grossa: sono quasi tutti
spariti dalla circolazione e se non fosse per la seconda edizione del
GF non ne parlerebbe più nessuno, escludendo quei due o tre che han
fatto qualcosa "forse" grazie alle proprie capacità (molto forse)!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Mi paiono due cose molto diverse!
Zichichi e Baudo in mezzo agli altri stonano parecchio.

E quando ascoltate Gieseking che fate, imprecate a pugni chiusi ?
LOL!
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)

parole tre in una
discoteca prende cachet milionari a serata?
Uh! Fai troppi passi tutti
in una volta!
Innanzitutto e' necessario sottolineare che il successo
televisivo e' effimero. Si potrebbe fare una lista lunga chilometri di
personaggi che sono durati una stagione... e quanti di questi dopo esser
stati negli show nazionali finisco piano piano ad essere, al massimo,
testimonial per una televendita su una tv locale?
In particolare il Grande
Fratello e' piu' che perfido: sai quanto caleranno i cachet e la notorieta'
dei partecipanti alla precedente edizione? Se va bene, fra 6 mesi tariccone
lo vedi come testimonial alle televendite di Studio Europa.
E se presi dal
successo hanno cambiato il loro tenore di vita ritorneranno poveracci in
pochissimo tempo.


se non altro si ride CON loro, e non DI loro.
Sara'...
liberissimo.
Io la trovo un'ironia banale e noiosa perche' non si rinnova.
Inoltre trovo quel programma estremamente triste perche' sembra fatto per
persone sole... quel tipo di commento alle immagini, infatti, ricorda
quello che si fa in compagnia con gli amici... finisco per vedere quel
programma come un placebo per persone rimaste sole che si vogliono illudere
del commentare fra amici.
Comunque questo riguarda solo me, penso, e'
estramamente improbabile che un programma studiato per far ridere mi faccia
ridere. Io rido se sono in compagnia...


No.
Non hai neanche
mai visto quel gioco interattivo (non mi viene il nome) in cui ci sono
delle persone, 24 ore su 24, riprese dalle telecamere che si muovono in una
sorta di campo di gioco e i telespettatori (e' su un canale via satellite)
possono, via web o via telefono, indicare le "mosse" da fare.


 Mi paiono due cose molto diverse!
esatto la notorietà di Muti, della Montalcini e di Corrado vengono da una
professionalità, un sacrifico segno di una evidente dedizione al proprio
mestiere e alla propria passione. La notorità di Taricone viene dalla rivendita
del nulla.
se per te è giusto far soldi vendendo merda ai gonzi allora sei il miglior
difensore di gente come Vanna Marchi.
ciao
G

 (anche se io ho un debole per Pancev)
il Cobra! che disdetta non averlo avuto fra le nostre file! :-)))
ciao
G
--
############################
- Sapete perchč gli ippopotami fanno
  l'amore nell'acqua?
- No
- Bagnali te venti chili di f**a!!
############################

 Io la trovo un'ironia banale e noiosa perche' non si rinnova.
i Gialappa's non hanno mai presentato due edizioni NON dico UGUALI ma SIMILI.
ciao
G
--
############################
- Sapete perchè gli ippopotami fanno


allora sei il miglior difensore di gente come Vanna Marchi.
Non mi pare c'entri assolutamente niente!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

Zichichi e Baudo in mezzo agli altri stonano parecchio.
Sinceramente credo che siano persone che meritino rispetto per la
serietà con cui lavorano, piacciano o no. :)
 
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 GF non ne parlerebbe più nessuno,
quello che hanno avuto, considerando ciò che hanno dimostrato, sarà sempre
troppo.
ciao
G

 pochissimo tempo.
poveracci hanno dimostrato di ESSERLO, a prescindere dal proprio conto in banca
..
ciao
G

 a me fa sbragare! ;)
quasi nessuno è perfetto :)
ciao
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 Non mi pare c'entri assolutamente niente!
centra, basta non operare ulteriori distinzioni tra i truffatori ....
G

 possono, via web o via telefono, indicare le "mosse" da fare.
Neanche questa. Io sono affezionato solo al Grande Fratello! ;-))
Ciao
Viperozza

 Marco Van Basten non ne troveremo piů ...sob ..... :(
Su su coraggio, adesso abbiamo Sheva!!! Ma che gol gli ha fatto ai gobbi?
Che gol!!
Ciao
Viperozza

 pare e basta.
Infatti è quello che faccio io. Non mi vergogno certo a dire che guardo il
GF, e proprio perché lo conosco lo reputo una cagata ultragalattica.
Però sai benissimo che il nulla totale offerto dal GF è figlio delle
aspettative del pubblico. Il pubblico domanda, la televisione offre, e il
pubblico gradisce. E giù con quintali di merda! Evidentemente questi sono i
programmi che noi (intesi come massa) ci meritiamo. E non lamentiamoci se
poi veniamo trattati come "coglioni", perché è la verità.
Ragioniamo per assurdo. Se improvvisamente tutti gli italiani smettessero di
vedere il GF (e tutte le altre trasmissioni cretine, vuote e false come
quella) e ascoltassero in blocco i concerti di musica classica del mattino e
di mezzanotte, cosa succederebbe? La risposta, IMHO, sarebbe unica e
scontata.
Ciao
Viperozza

 serietą con cui lavorano, piacciano o no. :)
Sul fatto che lavorino con serietą non posso saperlo, lo sanno solo 
loro.
Il problema č che sparano tante di quelle stronzate che alle volte mi 
sento meno stupido di quanto non sia in realtą.
Non č un problema di piacere o no.


risposta, IMHO, sarebbe unica e scontata.
Ovvio, programmerebbero solo
concerti di musica classica ma la gente non sarebbe assolutamente cambiata
da quella che era prima.
La massificazione della cultura non e' una
conquista, e' solo un'altra sconfitta.
Questa e' una delle cose, ad
esempio, che la sinistra italiana non ha mai capito.


 stanno cominciando a far vedere i PDA?
Che sono i PDA ?
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
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Che sono i PDA ?
Personal Digital Assistant.
Sono una specie di
computerino portatile che spesso arrivano con WindowsCE.
Con moduli
appositi fanno anche da cellulare, macchina fotografica, agenda, ecc..
Due PDA piuttosto noti sono il Palm V e l'iPaq.
iPaq:
http://www.compaq.it/prodotti/pc-palmari/introduzione.asp
