Newsgroup: it.sport.tennis
Titolo: Roland Garros...pronostici

Da quando lo facciamo scattare il pronostico su chi va in finale e chi vince
il torneo nel singolare maschile/femminile ???
Saluti - Riccardo

 il torneo nel singolare maschile/femminile ???
Oggi ti potrei dire Ferrero e Serena, ma e' troppo scontato.
Aspettiamo almeno lunedi'.
Saluti Imago.

il torneo nel singolare maschile/femminile ???
Agassi su Costa in 4 set (dopo che Costa è arrivato in finale vincendo
sempre al quinto)
Henin su Clijsters in 2 set veloci (Justine sta giocando in maniera
formidabile, mai visto nessuna "disegnare" il campo con così tanta
precisione)

 wrote in message
news:bb7aih$126ot$1...@news02.it.net...

Panatta batte Solomon in 4 sets .... OOOPPPPSSSSS ..... mi si guasta sempre
la macchina  del tempo :-)
            Fabio

 Henin su Clijsters in 2 set veloci
Sul femminile:
Serena b. Clijsters
Ho un pň azzardato ma vediamo come va a finire...
Ciao - Riccardo

 Ho un pò azzardato ma vediamo come va a finire...
Perché azzardato Kim non ha ostacoli seri, dipende da lei,
per Serena c'è Amelie e poi Henin ma se passa la francese per me la finale
sarà quella.
Ciao
Davide

 ha scritto nel messaggio
news:bb7aih$126ot$1...@news02.it.net...


 sempre al quinto)
4-6, 6-3, 6-2, 6-4...ohi ohi ohi...Coria ha buttato fuori il tuo campione
:-)))))))
Ciauuuu - Riccardo

 sarà quella.
L'azzardo era soprattutto nel maschile: Robredo in finale e Moya che per
arrivarci avrebbe dovuto (...non più adesso) superare Agassi...Vediamo come
va.
Saluti - Riccardo

 :-)))))))
Cacchio hanno fregato pure me:
Il Moya mi è andato in crisi con le botte di Verkerk, e quel brodo di
Robredo con 2 set a zero (6-2, 6-3) è andato a perdere dal Costa (che si è
rifatto un bel 5 set tirati)...
Ciao - Riccardo :-(((((

 ha scritto nel messaggio

Agassi non è il "mio campione" (nel tennis il tifo non ha senso, ed in ogni
caso simpatizzo per Federer)
Agasi è semplicemente uno dei grandi di sempre di questo sport, un campione
veramente completo, che ha vinto tutto quel che si poteva vincere,
guadagnato l'impossibile ma continua a giocare perché ama troppo lo sport
del tennis per potere smettere prima di essere costretto
Avere Agassi nelle finali dei tornei che contano è estremamente positivo
per l'immagine di questo sport, visto che si tratta di un campione con una
grande storia, un'immagine positiva ed un grande appeal popolare anche
verso chi non segue da vicino le vicende tennistiche
chi è contento perché un *dopato* (già ufficialmente beccato e
squalificato) ha cacciato fuori un tale portavoce positivo di questo sport
evidentemente non ama il tennis

 caso simpatizzo per Federer)
E chi lo dice che nel tennis il tifo non ha senso ?
Non mettiamo il tennis su un piedistallo .... ha pari dignita' rispetto a
tutti gli altri sport .... vogliamo essere tacciati di elitarismo ?
          Fabio

 evidentemente non ama il tennis
Mah .... il doping e' talmente diffuso che non mi stupirei se beccassero
tanti altri campioni ... Agassi compreso ...
Non me lo auguro naturalmente ...
In ogni caso e' leggittimo essere contenti se il proprio giocatore preferito
batte un'altro forte giocatore.
Dal canto mio preferisco il gioco di un Verkerk qualsiasi a quello di Agassi
             Fabio

 verso chi non segue da vicino le vicende tennistiche
Tant'è che ho seriamente pensato di passare dal Gillette al Wilkinson.
Ciao, FB

tutti gli altri sport .... vogliamo essere tacciati di elitarismo ?
Io oltre al tennis seguo moltissimo anche ciclismo, sci e motociclismo ed
in nessuno di questi sport tifo per qualcuno, magari ho le mie preferenze
"tecniche" (gli all arounder nel tennis, i passisti veloci nel ciclismo, i
glisseur nello sci e i derapatori nel motociclismo) ma faccio sì che queste
non diventino tifo irrazionale
Ad esempio, la Seles non mi è mai piaciuta per motivi tecnici (bimanismo
anche sul dritto, incapacità assoluta di giocare volée) eppure mi è
dispiaciuto tantissimo vederla uscire al primo turno, perché comunque è un
pezzo di storia del tennis, una giocatrice estremamente importante che
ancora può contare su un grande seguito ed una grande forza di attrazione
verso il tennis

Dal canto mio preferisco il gioco di un Verkerk qualsiasi a quello di Agassi
Verkerk è comunque uno che gioca piuttosto bene, decisamente meglio di
coria, in generale quella olandese è una scuola molto classica e secondo me
il buon Martin lo vedremo ad alto livello per molti anni a venire
Il gioco di Agassi può piacere o no, ma bisogna ammettere che è stato un
gioco rivoluzionario, che ha completamente cambiato il modo di giocare,
introducendo elementi quali il controbalzo o i colpi pieni al volo che in
precedenza non erano mai stati utilizzati oppure erano caduti nel
dimenticatoio

 non diventino tifo irrazionale
Se non tifi per nessuno meglio per te .. anzi peggio per te .. sempre
secondo me eh  :-)
Ciao
                     Fabio

I controlli seri non esistono ....
           Fabio

I controlli seri non esistono ....
Esistono controlli sufficienti a che non si usi la roba grossa
Alla fine il doping veramente efficace è poco, sostanzialmente doping
sanguigno (EPO, NESP e robaccia simile) e anabolizzanti
Per controllare il primo basta fare test continui sull'ematocrito,
lasciando a casa (non necessariamente per doping, ma per cattiva salute)
non solo chiunque abbia l'ematocrito sopra una certa soglia, ma anche
coloro a cui l'ematocrito salga invece di scendere durante un evento
sportivo
Quando (vedi ultimo giro d'Italia) la media dell'ematocrito dei
partecipanti alla fine delle ultime tre settimane è inferiore a quello del
primo tizio che trovi per strada, allora si può dire che si sono fatti
controlli antidoping seri (anche perché gli analoghi valori del pelato di
romagna quando questo vinceva di tutto erano del 25-30% + alti
Nel tennis, purtroppo, a livello di controlli sul sangue si è ancora ad uno
stadio primitivo
Per gli anabolizzanti, basta fare controlli a sorpresa fuori dalle
competizioni, visto che sono facilmente rilevabili per un paio di settimane
dopo l'assunzione
Purtroppo nel tennis i controlli a sorpresa fuori dalle competizioni non si
possono fare, perché le sorellone non vogliono ...
Gli altri tipi di doping sono solo palliativi che non cambiano di una
virgola i valori in campo
Sullo stesso famigerato GH ci sono opinioni discordi, se è efficace lo è
sui ragazzini, se lo prende un trentenne ci fa la birra

Ti assicuro che nel tennis si preferisce consigliare a certi personaggi
famosi di fingere per un po' una frattura da stress per esempio ....
Ciao
                        Fabio

 evidentemente non ama il tennis
...Stavo semplicemente scherzando sul fatto che avevi cannato il pronostico
visto che il giocatore che avevi indicato come vincitore del torneo era
appena uscito...
...Se leggi poco dopo ho scherzato pure sul mio di pronostico, che
addirittura ho cannato del tutto...sono usciti sia Moya che Robredo
...Se poi non sai cosa vuol dire :-))))) e soprattutto ti girano, allora
posso capire...
Ciao - Riccardo

famosi di fingere per un po' una frattura da stress per esempio ....
non capisco come ciň contraddica quel che ho detto io ...
con i controlli a sorpresa certi escamotage sarebbero inutili ...

precisione)
Intanto almeno le due finaliste le ho prese ...


Semplicemente perche' il sistema dei controlli, negli sport ricchi , e'
colluso i protagonisti dello sport (atleti, direttori sportivi etc etc)
Ciao
                      Fabio

colluso i protagonisti dello sport (atleti, direttori sportivi etc etc)
Guarda che nel ciclismo in Europa girano quantità di soldi spaventose,
gente come Cipollini, Armstrong, Museeuw quadagna vari miliardi all'anno
Eppure la catena sono riusciti a romperla ed a rendere obbligatori certi
controlli
Per il tennis basterebbe che la Federazione Internazionale tornasse ad
avere controllo su ATP e WTA ed il mezzo per farlo c'è: minacciare di fare
tornare i 4 tornei dello Slam (gli unici 4 veramente importanti e gli unici
4 non organizzati direttamente da ATP e WTA) tornei dilettantistici come
prima del '68 se ATP e WTA non accettano i controlli ...
Poi c'è da considerare che uno dei 4 Slam (Roland Garros) avviene in un
paese dove la giustizia sportiva è in mano alla magistratura ordinaria.
Basta che un giudice ordini un prelievo a sorpresa di campioni ad una delle
sorellone, lei essendo sul territorio francese non può sottrarsi ed se il
risultato del test è positivo scoppia un polverone che fa crollare il
castello di carte.
Anche nel ciclismo tutto è partito da un controllo della magistratura
francese su corridori impegnati al Tour. La federazione internazionale era
contraria, ma poi una volta che è scoppiato il polverone, per salvare la
faccia ha dovuto inserire controlli serii e rigidi.
Se poi a te va bene vincere dei mostri gonfiati, allora difendi pure il
sistema attuale.


Non mi sembra di avere difeso il sistema attuale anzi ....
Evidenziavo solo le difficolta' nel beccare gli atleti colpevoli quando
questi fanno parte di uno stesso sistema ....
Dico solamente che alle varie Federazioni non frega nulla del doping ...
Per quanto riguarda il ciclismo .... io la mano sul fuoco per cipollini non
ce la metterei mica .... si ritira per qualche mese .. poi ritorna .. vince
a 36 anni ... mah
Il doping nel ciclismo gira da decenni, ma anche nel calcio e li' non
beccano mai nessuno
Si , nel ciclismo girano un po' di soldi , ma sono nulla inc onfronto a
quelli del calcio e del tennis
Quando vedi in tv che arrestano Tizio e Caio .. sono solo contentini che
danno alla pubblica opinione.
Ribadisco solo che e' molto difficile fare pulizia quando lo spazzino e'
piu' sporco di chi sporca (bella battuta no ? :-)
Ciao
                  Fabio

 sistema attuale.
** Il sistema attuale è indifendibile perché nel tennis c'è sicuramente
bisogno di più controllo (ben sapendo che nel tennis il problema doping è
molto minore che in altri) ma non certo facendo diventare gli Slam
dilettantistici.
Davide

piu' sporco di chi sporca (bella battuta no ? :-)
Ripeto che nel ciclismo almeno un po' di pulito l'hanno fatto. Questo non
lo dicono il numero di arresti o altri dati giudiziari che - come dici tu -
lasciano il tempo che trovano. Lo dice il fatto che le medie di gara sono
più basse di vari kmph rispetto al periodo del doping selvaggio ('91 -
'97), lo dice il fatto che la concentrazione del sangue quando vengono
fatti i prelievi ai corridori è più bassa di un buon 20% rispetto a qualche
anno fa.
Questo significa che il doping sanguigno è stato decisamente ridotto.
E' poi possibile che ci siano altre forme di doping tuttora esistenti ma
ripeto, a me basta che venga eliminato il doping pesante, quello che falsa
i valori in campo e porta delle sconosciute meteore a vincere allori
importanti.

molto minore che in altri) 
Non ne sono sicuro.
E' senz'altro maggiore che in Atletica, Nuoto, Ciclismo, Sci Nordico e lo
stesso Calcio, perché lì qualcosa (in alcuni casi anche molto) è stato
fatto contro il doping.
E' da sfatare il mito che il tennis sia uno sport dove la componente
atletica è minoritaria.
Gli sport in cui è davvero così (es. sport motoristici, tiro a volo)
consentono alle donne di gareggiare alla pari con gli uomini, proprio
perché il 99% del risultato è dato dalla tecnica. Lì effettivamente il
doping è inutile. Nel tennis invece le top player perderebbero regolarmente
da un B2 maschile, quindi il doping può servire, eccome ...
Senz'altro il tennis è uno sport dove il doping è arrivato dopo rispetto a
quelli citati più sopra, ma proprio per questo anche la lotta è iniziata
dopo. Non si sa a quale punto sia il doping nel tennis, ma a sentire gli
addetti ai lavori, la cosa sta degenerando (i telecronisti dei vari canali
satellitari sono assolutamente concordi in questo, ne sapranno ben più di
te ...)

precisione)
Chiamatemi pure mago, grazie ;-)