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Titolo: Romanov

Ciao.
Sono una studentessa di lingue (russo e inglese) appassionata di storia 
e più in specifico di "misteri" storici "sebastiano di portogallo, 
falso demetrio ...".
Vorrei qualcuno con cui parlare della famiglia di zar russi Romanov, in 
particolare l'ultimo gruppo, quello ucciso durante la rivoluzione. 
Cerco persone con cui scambiare idee e opinioni!
Se vi interessa rispondetemi!
Grazie
ehwy
--
The sea of fools has parted for us
There s nothing in our way
-rispondere pure via e.mail-
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200401061...@mynewsgate.net...

Come è ben noto la famiglia Romanov fu sterminata dai rossi della
rivoluzione d'Ottobre.
Furono uccisi a colpi d'arma da fuoco barbaramente e senza un regolare
processo. Malgrado tutto dei corpi sepolti e ritrovati più recentemente
mancano all'appello due, anastasia e il piccolo. Anastasia è ben disputato
se sia la donna vissuta in Germania per molti anni. Ci sono pareri
discordandi su tale donna anche se non esiste una convinzione definitiva .
Dell'altro non se ne hanno notizie.
La questione più sconcertante di questo ultimo zar è che in seguito del
successo nella cura del piccolo erede, operata dal mago stregone, la famigli
era in balia di quest'uomo. ...tanto che i vertici decisero un giorno di
eliminarlo. Il brutto della storia è che dopo averlo avvelenato ancora non
trovava la morte. Fu difficile trovare una valida morte. Alla fine credo lo
ovessero gettato in un lago gelato.
Ciao e scusa per la barbara esposizione.

ciao jacopo ... grazie per la tua esposizione ma studiando russo, tutte 
queste cose le sapevo già, le si trova su qualsiasi libor di scuola ... 
quello che chiedo è qualcuno che abbia la mia stessa passione, che 
possa aver voglia di scambiarsi idee. 
Cmq grazie e se ti va dimmi la tua a riguardo!
Ehwy


 ha scritto nel messaggio
news:200401070...@mynewsgate.net...

C'è stato uno speciale su Rai edecatiuonal 2 tempo fa interessante in
merito.
A distanza di tempo non ricordo molto bene, se non lo hai già visto, cerco
di ricordare qualcosa e con più tempo scrivere in merito.
Ciao Jacopo

 ha scritto nel messaggio
news:200401070...@mynewsgate.net...

Da quello che ricordo dello speciale di cui accennavo, e di altre letture,
non mi sono fatto una idea ben precisa riguardo alla identità della donna
tedesca che doveva essere l'Anastasia. Ci sono fatti e circostanze che fanno
pendere per l'una o l'altra tesi, Anastasia si o no.  Familiari che la
disconoscono, amici che la individuano per vera. Prova al codice genetico
che è esposta in maniera dubbia (effettuata da un laboratorio inglese se non
erro). Calligrafia che a volte sembra simile, altre non lo sembra. Studio
del cranio, dell'orecchio al computer che pendono uno per il si l'altro per
il no. Non vi è certezza univoca. Un mistero come hai affermato! Per l'altro
cadavere mancante non saprei proprio.
Che sia stato occultato per scopi esoterici? Che non sia stato giustiziato?
Le possibilità sono molte.
Quello che risulta però evidente è che con la Rivoluzione in Russia vennero
spodestati gli Zar. Non bastò l'allontanamento, un esilio. ...i vertici
decisero per una barbara esecuzione. E' un leit motiv la barbarie di alcuni
Popoli. La violenza dei Compagni fu veramente disarmante. Il Potere non ha
diritto di usare violenza. Eppure gli Zar al di là degli sfarzi personali,
non hanno avuto un comportamento diverso, di quello adottato dal Governo del
Lavoratore che si impose successivamente, nei confronti del Popolo.
Discriminazioni e massacri si sono perpetuati fino ai nostri giorni. Gulag,
Siberia, assoluta assenza di libertà in nome del Leninismo,
standardizzazione dell'uomo, strage di concittadini (Ukraina) e così via.
Mentre scrivo, abbiamo in Russia un livello di prezzi superiore a quelli di
qualsiasi altra parte del Globo e i Lavoratori hanno un salario molto basso.
Inoltre c'è un differenziale di reddito spaventoso. Gente ricchissima e
persone che mangiano patate per sopravvivere, e i freddi in russia sono
tremendi. Tanto per fare un esempio sciocco, capitando nelle fabbriche di
calzature italiane d'alta moda si trovano soprattutto acquirenti russi.
Parlo di calzature che al costo + margine per il fabbricante stanno intorno
ai 150-200 euro. In vetrina in Russia non so se bastano 400-500 euro, prezzi
che fanno riflettere anche la più benestante e sconsiderata Donna
occidentale. Fai dunque i tuoi conteggi. Ho fatto un esempio di  un
accessorio davvero superfruo, per sottolineare la sperequazione di
ricchezza.
Anche l'altra Potenza  uscita vincitrice dal II Conflitto ha agevolato
questo disfacimento!
... ma se continua con una linea così repressiva, non guardando in faccia
alle esigenze dei Popoli...
La Storia è chiara in merito. Nessun mistero! Nessun Governo ha un Impero di
durata infinita.
Sarà l'alone di mistero che riveste la storia di questa famiglia, ma non
capisco cosa puoi trovarvi di tanto appassionato in questa storia la cui
soluzione è fine a se stessa, al di là dello studio per esigenze lavorative
ecc. Scusa se mi permetto di esprimere questi giudizi, comunque vi sono
storie e misteri molto più importanti e intricati, la cui soluzione potrebbe
migliorare la nostra esistenza o quella dei nostri figli, fatti più vicini
alla nostra vita quotidiana di Italiani.
Per ciò che riguarda le Origine russe posso dire:
- il termine russia deriverebbe da rus che significa uomini che vengono dal
Mare (Baltico), che lasciano presumere derivazioni Normanne, specialmente
Svedesi (i Russi per tutta la Guerra Fredda si sono guardati da questo tipo
di discorso, che oggi con l'aiuto di documenti secretati, stanno tornando di
moda);
- i primi tre re di Kiev, antica capitale russa sarebbero Svedesi, la
Cronaca di Nestore sarebbe abbastanza chiara in merito.
Forse questa è la chiave di lettura per la quale Russia e Germania siano
stati così spietati fino ai tempi del Secondo Conflitto. Questo mi evoca
addirittura il taglio delle teste medievale nel Centro della città di
Stocccolma, proprio nella piazzetta della Gamla Stan (Città Vecchia).
I Latini in questo sono Popolazioni un pò più miti.
Vale
Jacopo

Innanzitutto grazie per avermi elencato le tue teorie. circa 
l'anastasia tedesca non so proprio cosa pensare. e per quanto riguarda 
alessio, ho una mia teoria in merito ma è alcquanto fine a se stessa.
Per quanto riguarda il bene delle generazioni future, ti dirò ... 
putroppo attualmente non è il mio principale problema poichè sn ancora 
giovane e ho tempo per guadagnarmi un nobel per l'umanità. 
e cmq il mistero dei romanov è decisamente molto più esteso di quello 
che tu creda, poichè cionvolge più o meno 8 nazioni, un centinaio di 
personalità rilevanti e se svelato nel modo giusto potrbbe portare al 
ritrovamento di dati veramente fondamentali per riscrivere la storia.
non ho ben capito il fine della tua esposizione di dati sulla antica 
rus (che per altro, ripeto, conosco) cmq sembrano incredibilmente 
interessanti!
grazie mille per le tue opinioni.
ciao ciao
ah, tanto per la cronaca io non sono Italiana 


 ha scritto nel messaggio
news:200401071...@mynewsgate.net...

Complimenti comunque per la lingua, scrivi come un normale Italiano.
La risoluzione del mistero del suddetto assassinio a quali conseguenze
potrebbe portare? Ormai gli Zar non sono più di moda. L'unico colpo di scena
sarebbe la ricomparsa di un discendente di Alessio. Comunque oramai i giochi
sono fatti. Non è che la monarchia, la dittatura sia nella moda in questi
tempi. Qualche teoria è già risaputa sulla congiura perpetrata ai danni
delle Monarchie regnanti durante le Guerre. Ed in questo vi è inclusa la
famiglia in questione.
Riguardo Alessio qual'è la tua teoria. Per ciò che riguarda la Russia di
Kiev, non ho capito.
Ciao Jacopo

ehwy ha scritto:

Ciao, leggendo mi hai fatto venire voglia di conoscere di piu di quanto
tutti conoscono in merito al mistero dei Romanov.
E dato che chiedi teorie ed io al momento non ne ho in merito potresti
raccontarmi il mistero che coinvolge piu` di 8 nazioni. Fu un complotto
internazionale?
Grazie in anticipo.
Laura

 possa aver voglia di scambiarsi idee.
non ho nessuna passione per i Romanov, piuttosto ne ho molta ho per le loro
vittime.
Comunque se vuoi notizie sull'analisi del loro DNA consulta "Le sette figlie
di Eva" di Bryan Sykes - ed. Mondadori (saggi). Dovrebbe, tra l'altro,
confutare Anna Anderson, la falsa Anastasia.
Se vuoi te ne faccio un sommario.
Michelazzo

 ha scritto:
 
grazie mille per l'indicazione del libro, appena finiti gli esami lo 
cercherò!!!


 cercherò!!!
Avevo dimenticato di rpecisare che sui Romanov c'è un solo capitolo. Tutti
gli altri, 22, riguardano l'origine genetica dell'umanità e la divulgazione
dei concetti base della genetica attuale (2001).
michelazzo

 ha scritto nel messaggio
news:hChLb.28227$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...

Non direi falsa Anastasia, pittosto "presunta".
Ciao Jacopo

 Ciao Jacopo
L'analisi del DNA mitocondriale ha escluso che potesse trattarsi della
principessa Anastasia. Pare fosse una tal Franziska Schanzkowska, internata
in un ospedale per malati di mente a Berlino, sparita nel 1919, poco prima
che "Anastasia" facesse la sua comparsa. Quindi non possiamo neppure
appellarla "presunta", ma solo "sedicente".
Il DNA mitocondriale della zarina č molto raro (meno del 1 per mille degli
europei attuali puň possederlo), e quello dello zar lo č un pochino meno
(poco meno di 1 europeo su 100 puň presentare un esatta corrispondenza).
Comunque i resti di Anastasia e del fratello Alessio non sono stati ancora
trovati. Nel 1965 morě, in Russia, Nikolaj Dalskij, una marinaio che per
tutta la vita, pur in pieno regime bolscevico, aveva rivendicato la corona
imperiale affermando di essere il principe Alessio.
Oggi, con l'analisi del DNA, č difficile che si possano farsi avanti altri
"presunti".
Michelazzo

 ha scritto:
L'esame del Dnd fu effettuato in Inghilterra in un clima di ostilità dei 
confronti della Anderson. Non sono poche le persone che pensano che i 
risultati possano essere stati alterati. Il fratello della presunta contadina 
fu tirato fuori dal nulla pochi mesi prima.
Cmq nel libro "The riddle of Anna Anderson" Hunt spiega come l'esame del dna 
sia stato svolto su tessuti semi decomposti e con metodi decisamente lontani 
da quello che oggi chiameremmo un test efficacie.
Di Alessio non ho quasi dubbi. Emofiliaco, rischiava di morire se inciampava 
in un tavolo figurati dopo una raffica di proiettili.
Inoltre chi meglio di lui poteva mettere a rischio tutto il regime. 
Su Anastasia (o Maria) ho più dubbi.


 da quello che oggi chiameremmo un test efficacie.
Se riescono a recuperare il DNA da fossili vuoi che non riescano da tessuti
del 1979?
Le obiezioni alla validità del test (imho) sono ridicole quanto quelle
portate al test al radiocarbonio sulla Sindone.
Michelazzo