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Titolo: die zauberflote

Ciao a Tutti , che ne pensate dell'esecuzione del flauto magico fatta
l'altra sera da Myung-Whum Chung, al Testro Verdi di Firenze? scusate ma nn
trovo le umlaut sulla mia tastiera...

 l'altra sera da Myung-Whum Chung, al Testro Verdi di Firenze? 
Ho ascoltato tutto il secondo atto e 3/4 del primo.
Devo dire che non approvo la scelta di tagliare quasi del tutto
i parlati, nel secondo mi sembra integralmente.
Lo Zauberflöte è un singspiel, così facendo lo si snatura: un po' come
eseguire solo le arie nel melodramma omettendo i recitativi.
E' vero che esistono versioni discografiche dello Zf senza parlati, ma
erano fatte all'epoca del vinile, quando le facciate duravano 20' e per
motivi spaziotemporali (= commerciali) si commettevano crimini
inconcepibili dal vivo. Anche se l'edizione dal Verdi era in forma di
concerto, e ciò può forse aver indotto a tale scelta, non la condivido;
tanto valeva eseguire un'altra opera. Ma forse in fondo è ciò che hanno
fatto :(
Ciao
    Roberto   

mi sono annoiato
i cantanti hanno massacrato il tedesco... un canto piottosto piatto e 
annoiato quello di papageno, senza intima commozione pamina,
bravo Tamino, da strozzare i 3 bambini.
l'orchestra mi è sembrata già in vacanza, con la mente rivolta alla
scampagnata di pasquetta.
-- 
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 inconcepibili dal vivo.
Ho infatti, in vinile, una edizione diretta da Karajan, quando questo
era ancora molto giovane. Per la cronaca, si tratta di una edizione che
avrebbe dovuto essere diretta da Furtwangler, ma per ragioni che non
ricordo, era poi stata affidata a K.
Questa edizione e' senza il parlato.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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 mi sono annoiato
pure io, e tanto. Un lentume generale...
Da Chung mi aspettavo mooolto, ma molto di più.
La Mei splendida nell'aria :)
Ciao
Felix

 
Sinceramente non capisco tutto questo stracciarsi le vesti per il taglio
in concerto di una serie di parti recitate in una lingua che in Italia
ben
pochi comprendono. Senza offesa, mi sembra un atteggiamento un po'
snobistico.
Soprattutto quando non va di pari passo con uno scandalizzarsi analogo 
per i tagli dei ritornelli in sinfonie e sonate o di arie o intere scene
in opere che i compositori hanno scritto pensandole ben diverse da come
gli arbitrii degli interpreti ce le fanno apparire. In questo caso
succede il contrario: quasi ci si sente in dovere di sottolineare che
l'interprete, un po' snob, ha deciso di allungare il brodo reinserendo
"inutili"
ritornelli o arie espunte dalla tradizione. Come se ci si dovesse
giustificare per
la presentazione di un'opera tale e quale è stata scritta! 
Francamente, in una versione da concerto o discografica di un singspiel
i dialoghi in tedesco proprio mi disturbano. Diverso, ovviamente, è il
caso della rappresentazione scenica; ma anche lì, se il contesto
culturale e
linguistico non è quello dell'autore, ben venga una scorciata e una
sintesi di dialoghi spesso lunghi e incomprensibili ai più.
E poi, perché fare due pesi e due misure? Forse che non si eseguono in
concerto - senza che nessun  purista abbia da ridire - le musiche di
scena del
Sogno di una notte di mezza estate, del Peer Gynt, di Egmont ecc.,
svincolate
dai relativi testi recitati, capolavori di ben altro spessore
drammaturgico
rispetto ai testi del miglior singspiel (Flauto magico compreso)?
    Giovanni


 rispetto ai testi del miglior singspiel (Flauto magico compreso)?
Forse non hai chiara la differenza fra musiche di scena e opera lirica
(sia essa singspiel, o opera in stile italiano, etc.)
Se volevi dire che a te i dialoghi in lingua straniera ti annoiano,
bastava che lo dicessi, senza ergerti a giudice di come la pensano gli
altri.


 rispetto ai testi del miglior singspiel (Flauto magico compreso)?
Le musiche di scena sono cosa completamente diversa rispetto a un'opera.
Non aggiungo altro.
Ciao
    Roberto

 
Non volevo proprio entrare in polemica con nessuno e mi dispiace davvero
che le mie parole invece abbiano suscitato una reazione così piccata. 
Mi interessava soltanto esprimere in modo argomentato un'opinione
prendendo spunto
dai post precedenti, senza tuttavia alcun intento di replica nè, tanto
meno,
pretendere di giudicare chicchessia. E non mi sembrava sufficiente dire
che i dialoghi in tedesco mi annoiano, perchè della mia noia 
non frega niente a nessuno. Più interessante, forse, è discutere - ma
senza
sguainare sciabole o scoccare frecce velenose - sulla questione dei
dialoghi
del singspiel o dei ritornelli delle sinfonie cercando di capire le
ragioni
e la legittimità culturale e musicologica delle possibili scelte.
Ciao


 e la legittimità culturale e musicologica delle possibili scelte.
Certo, su questo sono perfettamente d'accordo. Io credo di avere cercato
di motivare il perche' considero importante il parlato nel singspiel,
come anche nell'opera-comique.
Secondo me esistono delle macrostrutture che hanno la loro forma. E la
forma per me e' molto inportante nella costruzione di un'opera d'arte.
La scansione rappresentata dal parlato da' un ritmo alla successione dei
numeri musicali. La sua mancanza mi da' un senso di affastellamento, che
alla fina risulta oppressivo, e la forma generale sbilenca. E' un po'
come la successione di luci ed ombre nelle costruzioni architettoniche.
Nell'opera italiana questa funzione e' svolta dal recitativo. Ma la
sostituzione del recitativo al testo parlato, come a volte avviene,
soprattutto nell'opera-comique (vedi ad es. la Carmen, ol il Milton di
Spontini) mi da' una sensazione sgradevole, mi suona falsa.
Questo potrebbe essere dovuto ad un pregiudizio, ne sono consapevole. Ma
ad esempio, quando ho sentito il Milton per la prima volta, l'ho
ascoltato con i recitativi ammessi dallo stesso Spontini. Non mi aveva
soddisfatto, e mi sembrava che ci fosse qualche cosa di falso. Non
sapevo che in realta' il Milton fosse un'opera-comique, e quando ho
potuto ascoltarla in questa versione, ho capito da dove proveniva
l'impressione di "falso".
Su i ritornelli non saprei che cosa dirti. Posso dirti, ad esempio, che
la ripetizione della cabaletta, secondo me e' indispensabile. Fatta una
sola volta lascia il discorso tronco. Un esempio famoso e' quello della
cabaletta del tenore nel Trovatore. Molti tenori per poter fare il do
non ripetono la cabaletta, ma cio' porta ad una conclusione che da un
punto di vista drammaturgico, secondo me, e' falsa e deviante.
C'e' poi la questione se la ripetizione della cabaletta debbe avere
qualche variazione, debba differenziarsi in qualche modo dalla prima
parte. Secondo me non e' necessario.
