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Titolo: La grande musica è quella tedesca.

Come da oggetto
Buon anno
Arne

 Arne
Trattasi credo di un lapsus. Immagino che la frase volesse essere: -la
grande musica tedesca č quella tedesca-.
Da intendersi forse: Tutta la grande musica tedesca č tedesca.
Perň: 1) La grande musica č quella tedesca. Lapsus, appunto, non merita
commenti.
2) La grande musica tedesca č quella tedesca. Suggerirebbe che tutta la
musica tedesca sia grande musica.
Neanche Hitler, credo, direbbe cosě di "Der Commissar" (Ein-Zwei, Polizei,
drei-vier Brigadier ecc.)
3) La grande musica tedesca č quella tedesca. Un tantino tautologico. Mah.
Sarrasani.

 Arne
.. e ki non essere di akkordo, ferrà mandato in kampo di koncentrazionen,
chiaro???
Renato.
-- 
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Come da oggetto
anche gli italiani non scherzano vedi Verdi
ciao, Jasmine
--
§¤*~`~*¤§ La squilla vicino il rito annunzia. 
§¤*~`~*¤§ Ah! pria che giunga all'altar... si rapisca. 
§¤*~`~*¤§ Ah bada!... Taci!... non odo... Andate. 
§¤*~`~*¤§ Di quei faggi all'ombra celatevi. (Il Trovatore)

 3) La grande musica tedesca è quella tedesca. Un tantino tautologico. Mah.
CLAP CLAP

 Come da oggetto
E la piccola musica è quella del Liechtenstein?
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
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 E la piccola musica è quella del Liechtenstein?
Tu scherzi ma io ci sono stato una volta la a suonare. E' una cosa
incredibile: San Marino a confronto sembra una metropoli, per parcheggiare
devi passare la frontiera e probabilmente manco l'orchestra era tutta in
Liechentstein tanto è piccolo. Ma non ho mai visto tanta gente ad un
concerto (tra l'altro neppure imperdibile per dirla tutta). E sembravano
tutti esaltati, gli fai una sinfonia di Haydn e quelli ti fanno un
monumento. C'han mandato in un albergo ottanta stelle con un mega ristorante
dove gozzovigliavamo a base di Barolo. Per finire pagamento cash esentasse,
gran paese il Liechtenstein!
Daniele

 gran paese il Liechtenstein!
non voleva emigrarci Marcelli, tempo fa?
A.

 ha scritto nel messaggio
news:eSkS9.87825$TC5.2...@twister1.libero.it...


 gran paese il Liechtenstein!
Se per la prossima tournee vi avanza un posto da ottavo contrabbasso, non ti
peritare...
Ciao ;-)
Moos
--
"We' re only in it for the money"
Frank Zappa

 wrote:

Chi cazzo è Brahms?
Schillogeno
(sopravvissuto al Natale)

 peritare...
Porterò sfiga ma le orchestre con cui suono falliscono tutte. E' solo per
questo che i berliner non mi hanno ancora chiamato...
;-)
Daniele

 drei-vier Brigadier ecc.)
Errore, almeno credo (si ritorna alla mia gioventů con queste canzoni): Der
Commissar, del defunto Falco, non era il pezzo che aveva quel testo (non so
il tedesco, comunque il ritornello faceva, scritto alla Nando Meliconi
"drach dich ne numm, der commissar ged um ..."),
Saluti,
JFSebastian

 Schillogeno
Mio amico adorato!!!
Davide, sopravvissuto a Napoli.

musica tedesca sia grande musica.
a me suggerirebbe piuttosto che esista anche musica tedesca non
tedesca, ma che quella tedesca "grande" sia quella tedesca...
mah...
T

 non voleva emigrarci Marcelli, tempo fa?
Si ma gli han negato il visto. Non ci sta.
Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  "I've got PLENTY of common sense.
/   I just choose to ignore it." (Calvin)

ciao, Jasmine
Lo ripeto, la grande  musica è quella tedesca. Intendendo quella di
cultura tedesca e non quella creata nell'attuale Germania.
La grande musica italiana, poi, non è certo quella degli
insopportabili melodrammoni parapazum-parapàpà dell'Ottocento.
Buon anno a te
Arne

 ha
scritto:

La grande musica tedesca = ta-ta ta-ta ta-ta ta-ta ta-ta ta-ta
Quando si è a corto di ispirazione si può sempre scrivere una sinfonia ;
basta conoscere lo schema.
Buon anno
Demba
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 basta conoscere lo schema.
MINCHIAAAAA CHE CAZZATA MOSTRUOSA!!!!!!
Daniele

 basta conoscere lo schema.
Allora, ricapitoliamo...
Tra le tante:
- La grande musica è quella tedesca
- I tedeschi fanno solo "ta-ta-ta-ta"
- Gli operisti italiano fanno solo "parapazum-parapapà"
- Chopin fa solo "plin plin"
Non è che si ragiona un po' troppo per compartimenti stagni?
Ciao
M.

 Non è che si ragiona un po' troppo per compartimenti stagni?
cita bene!!!!!!
:-))))
A.

 :-))))
Chi è che dovrei citare bene?!?
M.

 > :-))))

Ahhh, ho realizzato adesso. Pensavo ti riferissi alla frase "Non è che si
ragiona un po' troppo per compartimenti stagni?"
Beh, anch'io ho diritto al mio Alzheimer (cit.) :-)
M.

 ha scritto nel messaggio
news:CrGS9.91891$TC5.3...@twister1.libero.it...

ehm.
nulla, lascia perdere.
Ho aggiunto a ciò che hai scritto alcuni commenti letti sul NG.
Ma non ricordo chi li postò....(che ipocrita).
ciao
:-)
A.

 Beh, anch'io ho diritto al mio Alzheimer (cit.) :-)
ROTFL
disgrassià, va là!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-D
A.

MINCHIAAAAA CHE CAZZATA MOSTRUOSA!!!!!!
ma come, non conosci le famosissime sinfonie di demba ?
Dopo averne scritto 610 ha ragionato su quel numero, si è pentito e ha deciso
che avrebbe fischiettato melodie per tutto il resto della vita (in realtà gli
era caduta la mandibola sulle palle mentre era seduto su un gradino di marmo)
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith

 basta conoscere lo schema.
Infatti : verrà una sinfonia brutta. Se la cosa non dovesse sconvolgerti
troppo, volevo farti notare che la storia dell' opera italiana è piena di
lavori che più brutti non si può...
Ciao
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 Moosbrugger
L'ispirazione musicale è una qualità molto rara caro Moosbrugger ; per
questo non è facile fare una bella opera. Tuttavia la produzione operistica
italiana abbonda di capolavori che hanno affascinato tutta Europa.
E quantunque fare una sinfonia sia molto più facile, le belle sinfonie sono
veramente poche.
Perchè non possono essere belle, così chiuse nello schema, nella struttura.
Mendelssohn cosa ha dovuto fare per comporre la sua sinfonia più bella?
In quanto al "più brutti non si può" sei fuori strada ; nelle opere minori
italiane è sempre facile trovare episodi ricchi di inventiva melodica,
vivacità e colore.
Del resto la musica nell'antico Egitto significava "gioia".
I tedeschi hanno fatto la musica "lager" !!
Lì si che abbonda il "più brutti non si può" !
Tienti pure i vari Reissiger, Girowetz, Pfitzner, ecc...
Ciao,


 Tienti pure i vari Reissiger, Girowetz, Pfitzner, ecc...
E tu i vari Pacini, Mercadante, Franchetti, Fioravanti, Vaccai, Manfroce,
ecc...
Ciao
M.

così chiuse nello schema, nella struttura.
IIIIIIIIIIIIHHHHHHH. Se io ti frequentassi di persona dovrei girare
col pannolino. Tu dirai: "incontinente?" E io ti dico: "non solo!
anche in Sardegna!"
Vedi, forse mammina non ti ha detto che uno schema formale non è fatto
con i bordi in acciaio. Al suo interno c'è una certa mobilità, e
nessuno ti sparerebbe nelle palle se tu componessi una sinfonia senza
utilizzare la forma sonata. 
ICS


Sostengo che i tedeschi hanno trovato nella sinfonia il loro campo naturale
;temi semplici e banali con tanto sviluppo secondo uno schema e tanta
armonia.
Ti sei mai chiesto perchè il poema sinfonico è assente nella musica tedesca?
Hai mai provato a contare quante volte un tema ritorna in una sinfonia
contando le varie trasformazioni?
Prova a contare anche quanti sono i temi nel primo tempo di una opera
italiana nota.
Inoltre, a mio parere, il fatto che una sinfonia sia fatta di più movimenti
molto diversi tra di loro dimostra la tesi, già fatta, che sostiene la
mancanza di unità e che trattasi del semplice, arbitrario accostamento di
musiche diverse.
La Jupiter è l'esempio perfetto della sinfonia, la sintesi finale della
sinfonia. Ma, dico io, è bella musica? Quanti provano piacere nel cantarla?
Mi risulta (voce di Cosima Liszt) che Wagner cantava spesso Bellini e
Donizetti . Giunse pure a dire : "quando ci sarà un musicista tedesco capace
di fare della musica così!"
Mai, dico io.
Penso anche io che la buona musica la fa il buon compositore però è un dato
di fatto che i tedeschi (fatta qualche eccezione) non sappiano fare melodie.
Le loro melodie sono sempre facili, semplici e si assomigliano tutte.
La nota "Stille nacht" sembra un tema di Beethoven e la si impara subito,
come la musica di Beethoven d'altronde ; quanta ricchezza e complessità e
bellezza invece nell'italiana "Tu scendi dalle stelle" !
In quanto a quei musicisti italiani che citi mi sembra che il confronto sia
improponibile .
La musica di Pfiztner, Reissiger e Girowetz è gelatina pura.
Invece alcune opere di Mercadante, Vaccai e Manfroce sono notevoli ;
"l'Ecuba" di Manfroce è addirittura un capolavoro.
Avresti potuto dire meglio con Basevi, Cortesi, Aspa, Pontoglio, Orlandi per
esempio.
Ciao


 esempio.
Più che altro dopo aver letto certe cose capisco perchè gente come
Boulez ha sognato di vedere abbattuti tutti i teatri d'opera italiani :(((
  ciao
   Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "I shall call him... Mini-Me" - Dr. Evil

Boulez ha sognato di vedere abbattuti tutti i teatri d'opera italiani :(((
Aveva specificato "italiani"? Credevo avesse parlato dei teatri in genere.
Ad ogni modo secondo me ci sarebbe un metodo meno violento eppure piů efficace
dell'abbattere. Basterebbe programmare una stagione dedicata tutta a opere di
Umberto Giordano. Dopo di che inevitabilmente quel teatro verrebbe sconsacrato
a furor di popolo e riciclato in qualsiasi altro utilizzo: cinema, granaio,
fabbrica di bottoni, sala per concerti di musiche bouleziane, insomma:
qualsiasi cosa ma basta opere, p.f.!
Giovanni

 ICS
Lo schema formale ha le sue regole ; dopo un allegro bisogna mettere un
adagio, poi uno scherzo, poi un allegro finale. Ripeto "bisogna" ; ma si può
fare anche un pò diversamente s'intende.
Ogni movimento inoltre consiste nell'esposizione di due temi , del loro
sviluppo e della continua ripetizione ; mi sembra un'ispirazione a senso
unico !
Il fatto è che una sinfonia è nient'altro che un compito.


 qualsiasi cosa ma basta opere, p.f.!
Dici?  Ma no, per me anche questa misura è eccessiva. Io voglio anche
ascoltare opera, e talvolta anche italiana (!) - e se un giorno vorrò
ascoltare Umberto Giordano, vorrò potermi togliere il sassolino dalla
scarpa - quindi mi limiterò ad ignorare certe dembate, o a scherzarci
su, come "la grande musica è quella tedesca".
A proposito, chi è Brahms?


A proposito, chi è Brahms?
Il protagonista di un romanzo di Francoise Sagan, credo.
Giovanni

 qualsiasi cosa ma basta opere, p.f.!
ROTFL


Ciao
Demba (potatore, 2,06 m 120kg)


; volevano vedere com'era fatto!!! )))))
...lui però (furrrbo!!) non gli ha mai dato soddisfazione - non si è mai
cavato il parrucchino. E quelli hanno continuato a ronzargli intorno...
Morale: l'opera d'arte non passa di moda purchè non venga banalizzata.
Giovanni

 Le loro melodie sono sempre facili, semplici e si assomigliano tutte.
Anche ammettendo (per assurdo) che i tedeschi non sappiano fare melodie (mi
domando come si possano considerare "semplici" ed "uguali" le melodie degli
adagi di Beethoven, di Brahms, di R. Strauss - mai ascoltato il "Don
Juan"?), non di sola melodia vive la musica, vivaddio!
A proposito, mi piacerebbe sapere, a questo punto, quali sono i compositori
tedeschi che (l'hai scritto tu) sanno fare melodie, magari entrando nello
specifico.
Ciao
M.

 Demba (potatore, 2,06 m 120kg)
2.06 m?  120 Kg?
Caro! hai ragione tu. /\/\ la musika tedeska ;)
Roberto (matematico ingrassato, 172 cm, 90 Kg)


 M.


 wrote
[cut]
A Giova', ma perché vedo le tue risposte a certe persone sotto altre
persone???
M.

 Marco Vianello,

Non vedo il tuo problema, ma immagino cosa possa essere. 
Il mio newsreader ndell'età della pietra (ossia età dell'ASCII) non accetta
caratteri accentati nel soggetto. Quindi devo cambiare "è quella" in "e'
quella". E il cambiamento nella grafia dei soggetti può mandare in confusione
dei newsreader più evoluti ma poco perspicaci.
Giovanni

 ecc.) di Ludwig van.
una sesta perla
A che bancarella le vendi, le tue collane?
A.

Il fatto è che una sinfonia è nient'altro che un compito.
il tuo modo di ragionare è tipico delle persone che non hanno alcun
minimo talento. Chi ragiona come te ha una creatività assai infantile
e limitata. Lo dico senza alcuna intenzione provocatoria.
Riguardo allo schema della sinfonia, ti consiglio di studiare un po'
meglio la storia della musica, perché riveli una certa ignoranza sui
suoi sviluppi.
Saluti,
ICS

 sono copiate), Gluck.
Mi fa piacere che tu abbia citato Gluck, IMHO compositore inguistamente
sottovalutato.
Ciao
M.

 dei newsreader più evoluti ma poco perspicaci.
Infatti la tua risposta io la vedo sotto Demba! :-((
Pazienza.
Ciao
M.

 una sesta perla
Eh cara Ale consolatevi;
Non siete voi, non foste, e non sarete
Né la prima, né l'ultima; guardate!
Questo non picciol libro è tutto pieno
Dei nomi di sue perle;
Ogni villa, ogni borgo, ogni paese
E' testimon di sue tedesche imprese.
Madamina, il catalogo è questo
Delle perle che amò il Demba mio,
Un catalogo egli è che ho fatt'io,
Osservate, leggete con me.
Per Beethoven seicento e quaranta,
Papà Haydn duecento e trent'una
Cento Strauss, solo Weber ne ha una,
Ma per Schumann son già mille e tre.
Tira fuori le perline,
Tutte quante le mattine.
Gran contesse, baronesse,
or le voglion sol per esse,
Ci son perle d'ogni grado,
D'ogni forma, d'ogni età.
Di Donizetti egli ha l'usanza
Il lodarne la grandezza,
Di Peppino la sostanza,
Di Bellini la dolcezza.
Non sopporta la gavotta,
l'armonia sì che gli scotta;
E' la Nona sì pallosa,
sol Rossini ascolta a iosa...
Dei tedeschi fa conquista
Pel piacer di porli in lista;
La passion predominante
E' la melodia sgorgante.
Non si picca se sia ricca,
Se sia brutta, se sia bella:
Purché porti la gonnella,
Voi sapete quel che fa.

 Voi sapete quel che fa.
Clap, clap, clap!!! :)))
Mario b.

 Osservate, leggete con me.
StraLOLLLLLLL!
Peccato per la melodia, cosě banalmente tedesca...
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:81lT9.100163$TC5.3...@twister1.libero.it...

ROTFL
UN PREMIO A
VIPEROZZZZZZAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(sei tu Viperozza, vero?)
A.

 Eh cara Ale consolatevi;
ROTFL!
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
- Hai delle pallottole? Ho avuto una lunga discussione
e sono rimasto a corto di argomenti.
======================================================

 (sei tu Viperozza, vero?)
Yes, the original. :)
Vip.

 Né la prima, né l'ultima; guardate!
[cut]
Bellissima, complimenti !!
Ciao ;-)
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 Delle perle che amò il Demba mio,...
viperozza, sei proprio superliberamente IT !
Un sinfonico abbraccio  :-)
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith

 sottovalutato.
 A me piace moltissimo, specialmente Ifigenia in Tauride ; la scena 4a del 3°
atto (duetto Oreste-Pilade) è una meraviglia.


 A.
Peccato che da tanto tempo io non cerca piů i diamanti ; ti avrei mandato
una collana con molto piacere. Agratis naturalmente! Demba č sempre stato
cosě.
Ciao
Demba


 Voi sapete quel che fa.
Nell'ultima parte mi ci vedo veramente ; una volta ne ho portate 6 in
braccio !! ;)))))
Ciao
Demba


 cosě.
beh, allora hai notevoli pregi.
A.

Ti sei mai chiesto perchè il poema sinfonico è assente nella musica tedesca?
Rotfl!!!!!!
T

Strauss e Mozart erano austriaci 
Rotfl!!!!!
T

sarebbero sempre più o meno gli stessi
Rotfl!!!!!
T

di fare della musica così!"
Rotfl!!!!!!
T
PS: questo thread e' una miniera di informazioni esilaranti!

sono copiate)
Rotfl!!!!
T

sottovalutato.
peccato non sia piu' tedesco di Schubert, Mozart e Bruckner...
(tantomeno di Richard Strauss...)
T


Approfitto del ritorno di questo thread per dirti:
STANDING OVATION!
Ciao.
