Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Il Friuli non è mai stato sloveno

ci sarebbero state le foibe.
Sono tre mesi che non leggo più questo NG, mi ricollego e trova ancora
buffonate di questo genere.
Vedrò, con fatti ed argomentazioni, di rimettere un po' di ordine in talune
questioni.
Già in passato ho avuto modo di smascherare (con fatti e prove) alcune
menzogne di Federico Degni, senza che questi sapesse replicare.
Visto che costui insiste, mi vedo costretto a continuare l'opera di
sbugiardamento. Allo scopo di fare a pezzi la sua ormai inesistente
credibilità e ridurlo a più miti consigli.
Oggi comincio col seguente cardine del Degni pensiero:
"La maggior parte dei toponimi friulani sono di origine slovena e gli
sloveni sono stati i primi abitatori del Friuli."
Tale affermazione è FALSA, vediamo perché.
In suoi  post catena risalenti ad Agosto degni afferma che sono di origine
slovena i toponimi terminanti in "-izza", con in più "Gradisca" e "Podgora".
Questo è corretto.
Afferma però che i toponimi in "-acco" derivano dallo sloveno -ak.". Questo
è falso.
I toponimi in "-acco" sono infatti di origine celtica (prima) e friulana
(poi). Così come sono friulani quelli in "-icco", in "-etto", in "-utto" e
in "-is", numerosissimi nella regione.
I toponimi in "-ak" fra l'altro sono invece quasi inesistenti in Slovenia. 
Voglio ricordare che Degni ha più precisamente affermato che il "70% per
cento dei toponimi friulani sono di origine slovena". Ripeto: il
"SETTANTA-PER-CENTO".
Ora io sono andato a vedermi l'atlante: i nomi che tradiscono un origine
slava (al di fuori del Natisone) sono proprio pochini.
Un "Goricizza", due "Gradisca" e un "Belgrado" tutti nei pressi del
Tagliamento. Vi sono degli "-izza" a ridosso del confine (nulla da
stupirsi). Più' qualcosa che mi può essere sfuggito. In ogni caso una
sparuta minoranza ....
Bisogna concludere che la tesi di Degni è FALSA.
A maggior ragione è falsa la tesi che afferma che "i primi abitatori del
Friuli sono stati gli sloveni".
I primi abitatori del Friuli furono gli uomini di Neanderthal ... e ancor
prima l'"homo abilis": non ci sono prove che questi parlassero lingue slave.
:-)
Ma forse Degni intendeva l'epoca storica.
In questo caso i primi abitanti del Friuli sono stati Reti, Celti e Veneti.
Sostituiti poi dai romani.
Sloveni e serbocroati sono arrivati nelle vicinanze (si intende nei
Balcani) solo a seguito delle grandi migrazioni slave del VIII secolo. 
A quell'epoca il Friuli era pressoché spopolato: essendo la porta di
ingresso per l'Italia era stato ripetutamente devastato. A tale epoca
risalgono alcuni siti di colonizzazione slava (da cui i toponimi...),
limitati in numero, dimensioni e durata. A seguito dell'espansione franca
la pace fu riportata nella regione che fu immediatamente ripopolata dai
popoli retoromanzi delle montagne friulane.
Il Friuli è quindi a tutti gli effetti italiano e nulla ha da spartire con
la Slovenia.
E' Udine è una città ITALIANA che mai si è chiamata "Videm".
Se mi sbaglio, Degni sicuramente saprà portarmi delle PROVE ....un po' più
consistenti di 4-5 toponimi.
Voglio infine precisare un altro punto.
Il Friuli, con l'eccezione del Natisone, non ha minoranze slovene. I
friulani sono e si sentono italiani (pur avendo forte il senso della loro
lingua e della loro "piccola patria").
Degni si avvaleva di queste sue tesi sui toponimi per sostenere diritti di
annessione della Slovenia sul Friuli. Prendendolo alla lettera questa
dovrebbe arrivare fino al Tagliamento (come a dire il vero avrebbe voluto
Tito....).
Questo non mi sembra molto coerente con le sue idee autodeterminazione e
libertà dei popoli. Si tratta invece di puro imperialismo di stampo fascista.
Facciamo un piccolo RIASSUNTO su alcune menzogne del Degni che ho
"smascherato" di recente :
- Tutti i toponimi del Friuli sono di origine Latina, con poche e
sporadiche eccezioni.
- La grande maggioranza dei toponimi istriani sono di origine Latina, con
una minoranza di centri di origine slava. Tutte le città e centri maggiori
sono italiani.
- Gli sloveni non hanno MAI abitato nel Friuli.
Tanti saluti a tutti.
			Iuppiter
P.S.
Caro Degni,
come vedi ho usato un tono molto pacato. Non ti ho indirizzato nessun
titolo e nessun insulto. Ti pregherei di ricambiare la cortesia.
Porta prove alle tue affermazioni e smettila di costruirti realtà di comodo.
--
Posted from 
ux1.unipd.it
 [147.162.1.100]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

...
Il Friuli, con l'eccezione del Natisone, non ha minoranze slovene. I
friulani sono e si sentono italiani (pur avendo forte il senso della loro
lingua e della loro "piccola patria").
Mi permetto di dissentire su un punto.
Anche nelle Valli del Natisone non esiste una spinta annessionistica con la
vicina
Slovenia, i pochi filosloveni non arrivano al 5%. Avevo già scritto un post
tempo fa
dal titolo "Natisoniani" in cui citavo le fonti.
Inoltre:
Dalle controversie sorte dopo la guerra sull'appartenenza della Val Natisone
alla Jugoslavia e sulla lingua parlata nella Slavia risulta chiaro che le
Valli non sono
Slovene e che la lingua parlata dalla popolazione non è slovena.
Quando si riunì a Londra il Consiglio dei ministri degli esteri delle
quattro grandi
potenze per avviare la preparazione del trattato di pace, la rappresentanza
Jugoslava
col memorandum del 18 settembre 1945, richiese l'annessione di tutta la
Slavia
Veneta alla Jugoslavia.
Nel mese di marzo del 1946 la regione fu visitata dalla Commissione
Internazionale
d'inchiesta  che, con la sola eccezione della delegazione Sovietica (per
ovvii motivi
di natura esclusivamente politica), ritenne INFONDATE le richieste
jugoslave, poiché
non corrispondenti alle aspirazioni degli abitanti.
(Fonti: G. Valussi- Gli sloveni in Italia, pag. 81. G. Jaculin- Gli Slavi
del Natisone, pag.
100).
Gli Slavi del Natisone non si ritengono e non si sono mai ritenuti una
minoranza slovena
e non possono esserlo perché sono sorti più di quattro secoli prima delle
altre
popolazioni slave (Sloveni e Croati). Si considerano una "comunità etnico
linguistica
slava" che parla un "idioma locale di origine slava".
[...] I Natisoniani non possono essere considerati minoranza nazionale in
quanto si
trovano in territorio friulano da oltre dodici secoli e hanno sempre
partecipato alle
vicende storiche del Friuli.
(Fonti: G. Barbina- Le Valli del Natisone, aspetti culturali e linguistici,
pag. 27.
P.G. Bressani- Le Valli del Natisone, pag. 26 e succ.).
Vediamo ora come, soprattutto in questi ultimi duecento anni, gli slavi del
Natisone
hanno difeso il loro idioma e respinto la lingua slovena.
Il primo catechismo scritto in sloveno letterario introdotto nelle valli nel
1851 (in piena
dominazione austriaca ndr.) venne respinto dalla popolazione.
(Fonte: B. Pogorelec- La lingua letteraria slovena nella slavia italiana,
pag. 121 e succ..).
Nel 1866, in seguito alla conquista italiana, venne offerta agli slavi di S.
Pietro
la scuola in lingua slovena, essi risposero negativamente.
Fonti: B. de Courtenay- Gli Slavi in Italia, Pietroburgo 1893.
         L. Fracasetti- La statistica etnografica in Friuli e l'ultimo
cens., Udine 1902 p 33
         G. Valussi- Gli Sloveni in Italia, pag. 78.
Quando nel 1921 fu celebrato in Italia il censimento richiedente la lingua
di uso
familiare gli abitanti dichiararono di usare la lingua slava locale.
(G. Valussi).
Durante l'occupazione militare Jugoslava venne fatto un tentativo di
introdurre l'
insegnamento della lingua slovena in alcune scuole elementari, ma esso fallì
completamente, perché non trovo il consenso della popolazione.
(Fonti: D Pahor- Alcuni dati sul problema della scuola nella slavia veneta,
Trieste 1966, pag. 6 e succ.     G. Valussi).
Nella fase di elaborazione dello Statuto speciale della regione Friuli-VG,
nel
1962, TUTTI i sindaci della Val Natisone (democraticamente eletti, ndr.)
ribadirono in una "Dichiarazione comune" la loro opposizione
all'introduzione
del bilinguismo e all'istituzione di scuole slovene.
(Fonte: G. Valussi).