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Titolo: [OT] Le 4 semifinaliste di CL

Ieri sera mi e' ritornato in mente il discorso della CL che con la
formula degli ultimi anni sarebbe stata una lotteria, al contrario di
quella degli anni pre-riforma.
L'edizione di quest'anno conferma, se ce n'era bisogno,
l'irragionevolezza di questa tesi. Sono le fasi a gironi a fare
emergere i veri valori, perche' permettono di ammortizzare le
cosiddette serate storte.
Non appena e' stata tolta una fase a gironi ripristinando
l'eliminazione diretta, ecco subito il ritorno delle "sorprese" e
squadre non certo di primo piano ricominciano ad arrivare in fondo
magari grazie a combinazioni di sorteggi fortunati e serate
irripetibili.
C'e' qualcuno ancora convinto del contrario?
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Potevo anche trovarmi ad una festa di gala vestito di bianco, ma se 
avessi visto arrivare un pallone infangato l'avrei stoppato di petto"
[Diego Armando Maradona]

Il 09 Apr 2004, 11:44, 
julia...@hotmail.com
 (Krik) ha scritto:
[cut]
Sono d'accordo con te. Anzi sono convinto che se invece del turno ad
eliminazione diretta ci fosse stato un girone noi saremmo andati avanti e il
deportivo sarebbe tornato a casa.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 deportivo sarebbe tornato a casa.
Io invece non sono d'accordo per nulla. Anzi tornerei alla formula antica.
Il bello della coppa è proprio il pathos del "dentro/fuori".
Il Depo sarà anche una sorpresa ma intanto ha eliminato una dietro l'altra
le due finaliste dell'anno precedente, quindi se dovesse mai vincere la
coppa non si può certo dire che abbia vinto perché ha imbroccato la serata
giusta.
Le grandi squadre dimostrano di esserlo veramente se sanno esprimersi al
meglio quando "devono".
Se vinci la coppa è perché nelle serate importanti sei sempre stato migliore
dei tuoi avversari.
Questo differenzia la coppa da un campionato dove vengono premiati altri
valori.
ciao
F_R

 Io invece non sono d'accordo per nulla. Anzi tornerei alla formula antica.
Sono con Falco.
E dirò di più!
Basta con questa "Coppa dei non Campioni", come la definì con sagacia Michel
Platini.
Ritorno all'antica: partecipa solo chi vince il campionato, e la detentrice.
Eliminazione diretta da subito.
Aggiungo una postilla.
Si giocherebbero meno partite.
Sarebbero meno soldi, ok, meno diritti televisivi.
E allora?
E allora ditelo!
Perchè io mi sono rotto le palle di società piagnone, del "si gioca troppo",
delle polemiche per non mandare i propri giocatori in Nazionale,dei tanti
"azzurrabili" che marcano visita alla vigilia della chiamata del Trap.
Perchè tutto questo stride con logiche mercantili che poi portano ad
iniziare ufficialmente la stagione il 3 agosto, a giocare i primi
remunerativissimi tornei a metà luglio, dopo tre giorni di ritiro, e ad
estendere la stagione ad 11 mesi, se si arriva fino in fondo.
Ed è normale che in fondo non si arrivi: Juve scoppiata a marzo, un mese
prima del Milan per il solo fatto che la rosa era più corta e gli infortuni
più numerosi.
Torniamo all'antico!
Un mese di ritiro, le classiche amichevoli "graduali" (quattro o cinque, di
crescente difficoltà) e poi la stagione che inizia: coppa Italia, primo
turno facile di Coppa, e cosi vià.
Non si giocano più 80 partite l'anno, e fuori dalle palle inutili trofei
televisivi, Tim e Moretti in testa.
E rose ridotte, perchè non servono più 30 giocatori, con salary cap.
Così, se si vuole evitare l'autodistruzione.
Ma, come dicono a Cecina, le parole le porta via il vento, e le biciclette i
livornesi.
Andrà sempre peggio, e già immagino l'assurda serie A  da 20 squadre e 38
partite...

 Il Depo sarà anche una sorpresa ma intanto ha eliminato
una dietro l'altra
[cut]
Quoto, riquoto e straquoto!!!
--
"Vinca la Juve o vinca il migliore? Sono fortunato,
spessissimo le due cose coincidono!"
---G. Agnelli---

Perchè io mi sono rotto le palle di società piagnone, del "si gioca troppo",
Veramente sono i giocatori a rompere con questo ritornello, mentre le
societa' non lo hanno mai detto e anzi si sono lamentate per la
soppressione del secondo girone di Champions.
Cmq io preferisco incontrare ogni anno grandi club europei piuttosto
che sonnolenti primi turni con squadre tipo gli islandesi del Valur o
i lussemburghesi dello Jeunesse. 
Juve-Manchester e' quasi diventata una classica, mentre con la formula
precedente li avresti incontrati una volta sola e forse neanche
quella.



Straquoto.
Se i soldi vengono a mancare per tutti  alla fine non si creano squilibri e
finalmente le società saranno costrette a ribassare gli ingaggi ai
calciatori.
Sino a pochi anni fà si è sempre giocato  senza il pagamento dei diriti tv;
per continuare a giocare si può pure fare a meno di qualche partita
(inutile) in tv.
-- 
Ghoul
" Le cosce della Canalis sono l'unico valido motivo rimasto per guardare
Controcampo" - dixit
IMMOR(T)ALE#82 - ZZZZ#7 -ID#9 -PAN#16 - IEMS #50

 quella.
Esatto

"azzurrabili" che marcano visita alla vigilia della chiamata del Trap.
pure io, ma non c'entra assolutamente niente tutto questo con la
formula della Champions.
-- 
bigdaddycool 
 B.A.G. #25 -- DPPSJ #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers

 calciatori.
Cioè... fammi capire.. siamo con l'acqua alla gola e che facciamo??
togliamo pertite e diritti tv.... bè è un ottima idea.. poi però non
venite a rompere le scatole (eufemistico) se si compra ciccio
pizzettaro e il chelsea si prendere tezeguet buffon nedved e zalayeta
!
Marco

 !
Se tutte le squadre iniziano a pigliare meno soldi mi sembra scontato che ci
siano meno disponibilitŕ per pagare ingaggi stratosferici.
Che poi ci siano in giro presidenti che amano scialacquare (o riciclare)
fiumi di soldi, questa č un'altra cosa e la si potrebbe limitare solo coi
salary cap.
ciao



e su cosa basi queste certezze ? Sul comportamento della squadra nei
confronti con le grandi ?
Al di la' del contingente, per me, in una coppa gli scontri ad eliminazione
sono fondamentali: ci si gioca tutto nello scontro diretto senza calcoli


 quella degli anni pre-riforma.
Ci voleva un equilibrismo logico di altissimo livello per sostenere che con
la formula ad eliminazione diretta emergono i veri valori. Detto cio`, la
formula a gironi aveva (ed ha tuttora per quanto riguarda la prima fase) un
grave difetto: quello delle squadre gia` qualificate  che schierano le
seconde linee nelle ultime partite del girone, falsando cosi` la vera
classifica. E` successo quest'anno allo scarsissimo Celta Vigo,
qualificatosi ai danni del piu` meritevole Bruges grazie al Milan che mando`
mezza squadra a Tokyo in anticipo, e successe anche al Bayer Leverkusen, che
si trovo` per caso ai quarti solo grazie a un'improbabile vittoria al Riazor
a Deportvo gia` qualificato.
Daniele