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Titolo: Giornata della Memoria della RSI

Nel '44 dal pozzo di Vines i tedeschi estrassero decine di cadaveri. Fotografati in primo piano nell'orrore della putrefazione vennero pubblicati sui giornali della RSI e riprodotti in un libro -Ecco il conto! - distribuito nelle scuole della RSI. L'ebbi anch'io a scuola. Pavolini, segretario del PFR, proclamò la Giornata della Memoria.
Da allora ogni giorno sfruttarono i ritrovamenti di cadaveri per denunciare la barbarie slavo-giudaico-comunista! 
Trieste venne liberata il 1° maggio 1945 dalla IV Armata e dal IX corpo. La Yugoslavia la considerò inclusa nei suoi confini .
Il giorno dopo arrivarono i neozelandesi.
 
Sembrava si concludesse così, come promesso al re Pietro Karageorgevic da Churchill, con quell'annessione, la questione.
 
Il CLN di Trieste approffittò della presenza inglese per tentare di cacciare i ben 180.000 soldati yugoslavi presenti in città pubblicando si "Il Giornale Alleato" che sostituiva Il Piccolo che s'era schierato su posizioni estremiste naziste e fasciste tirando fuori il leit motiv delle foibe.
 
E' stata un'esagerazione "patriottica" per salvare Trieste. Lo affermava Galliano Fogar che durante l'occupazione jugoslava di Trieste nel '45 , già membro del CLN in Giustizia e Libertà, favorevole all'appartenenza all'Italia perciò inviso ai comunisti che preferivano la Jugoslavia socialista, rifugiatosi fra gli Alleati perchè ricercato dall'OZNA. Quand'era giornalista del "Giornale Alleato" riprese pari pari un articolo inventato pubblicato su un giornale a Napoli dove si diceva che a Basovizza c'era una foiba piena di italiani.
Gli Alleati intimarono allora agli Jugoslavi, presenti con 180.000 soldati, di evacuare.
La bugia funzionò. Altrimenti Trieste avrebbe fatta la fine di Pola e Fiume.
 
Dopo 50 anni, allo scadere del segreto, Pietro Spirito su Il Piccolo pubblicò il documento dei ritrovamenti di tre mesi di scavi effettuati prontamente dagli Alleati. Ma in Italia l'articolo non ebbe risonanza. Poi, col governo di Destra, e l'acquiescenza degli ex comunisti - tutti! - venne proclamata la Giornata del Ricordo. E Roberto Menia, ex MSI , cresciuto nel mito delle foibe, volle dare una medaglia di riconoscimento ai parenti degli infoibati. Mi risulta che poche centinaia di medaglia siano state date. Quanti appunto furono gli infoibati.
http://www.scribd.com/doc/125669687/Documento-Il-Piccolo-Su-Basovizza-1
 
http://www.scribd.com/doc/125670347/Documento-Il-Piccolo-Su-Basovizza-2
 
http://youtu.be/5sRvuoUNRYQ
 

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:eb1177a4-0e72-4823...@googlegroups.com...
 
Dunque, a sentire te, i fascisti che in quei giorni subirono oltre ventimila 
uccisioni arbitrarie nel resto del nord Italia, se avessero saputo avrebbero 
dovuto fuggire in massa sotto le protettici ali degli slavocomunisti.
Quanto a Trieste, gli Alleati non avrebbero mai ceduto al blocco sovietico 
un così importante porto strategico. 
 
 
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 Dunque, a sentire te,
 
ma lui è un negazionista,non lo sai? 
 
 

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"...Quanto a Trieste, gli Alleati non avrebbero mai ceduto al blocco sovietico 
un così importante porto strategico."
 
Per farne che? La guerra fredda ancora doveva arrivare.
 
Quanto a fascisti, beh... solo quelli in divisa vennero deportati. Circa 900 scomparirono, gli altri tornarono dopo pochi mesi. 
Gli scomparsi poi morirono di fame e di stenti. Gli yugoslavi furono pessimi amministratori dei loro prigionieri in quella situazione. Sino allora non avevano mai avuto campi di prigionia per nemici. Anzi, erano loro a finire nei lagher tedeschi dopo l'8 settembre, e italiani tra il '41 ed il '43.  Appena ora gli archivi dell'OZNA sono consultabili : guardateli da te. Dovresti trovarli sul web... non m'interessa perdere tempo su queste cose.
C'è da dire che nell'insurrezione del CLN, avvenuta un giorno prima dell'arrivo yugoslavo, dei responsabili italiani del collaborazionismo vennero arrestati ; ad esempio il gen. Esposito, rappresentante italiano della RSI, venne messo in carcere, ma dai non comunisti, e, nella confusione del giorno dopo, liberato dagli yugoslavi! A dimostrazione della loro impreparazione . 
Le due insurrezioni distinte, le due resistenze italiane, comunisti e CLN, non comunicavano fra loro.
Alcuni insorti del CLN poi vennero arrestati dagli slavo-comunisti. A Fiume addirittura uccisi. Come Abram.
I fascisti in maggioranza si salvarono spacciandosi per "semplici italiani perseguitati dagli slavo-comunisti" presso gli anglo-americani. 
Molti repubblichini accorsero dall'Italia dove invece venivano ammazzati.
Tipico Gambassini, repubblichino di Firenze , che qui fece anche carriera politica, ma non nel MSI ma nella Lista.
Gli angloamericani ne inserirono poi molti nella Polizia Civile (i "cerini"). 
Come inserirono collaborazionisti dei tedeschi ma anche ex partigiani . La fame...
Altri fascisti invece entrarono subito nel III° Corpo Volontari della Libertà, come si chiamò l'organizzazione segretissima di Andreotti. Anche lì c'era una paga, e piuttosto buona.  Nemmeno gli anglo-americani sapevano della sua esistenza. Fu una specie di Gladio italiana. Quel III° Corpo è responsabile del biennio di terrore nero dal '46 al 48, quando quasi ogni giorno c'erano attentati contro ex partigiani ed organizzazioni culturali slovene .
Il citato Galliano Fogar disse che entrò nel III° Corpo e ne uscì quando, sul greto del Tagliamento, in Italia quindi, partecipò ad un'esercitazione a fuoco a cui partecipavano dei noti fascisti, che denunciò all'ufficiale che li addestrava e questo rispose "e allora"?
 

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e tu uno smemorato. Il PCI a Trieste si chiamava PC-Regione Giulia sino al '48, quando con Vidali si chiamò PC-TLT, Terrirorio Libero di Trieste.
 
Io sono solo informato, ma non dalla scuola ma dalla vita reale, e informo chi vuole ascoltare. Che tu non sembri ...

Io non discuto sui fatti che racconti a una prima lwttura sembrano precisi ma vorrei sapere quante persone sono morte tra comunisti e non sloveni e fascisti e semplici italiani ?

 Io non discuto sui fatti che racconti a una prima lwttura sembrano precisi ma vorrei sapere quante persone sono morte tra comunisti e non sloveni e fascisti e semplici italiani ?
 
 
Chiedi a Roberto Menia quante medaglie hanno dato ai parenti degli infoibati.
E' lui, ex capo dei picchiatori missini di Trieste, catapultato in parlamento da Berlusconi, il proponente della legge che istituì il Giorno del Ricordo.
E Violante , PDS, che l'abbracciò.
 
Sull'argomento c'è una montagna di libri editi dall'Istituto Regionale di Storia del Movimento di Liberazione del Friuli Venezia Giulia.
 
Tutto fu ignorato ! Ha prevalso la finzione ...
 
Già, è la Società dello Spettacolo (Guy Debord).
La verità "si fabbrica" (Soussure, Vattimo e Nouveaux Philosophs...)

Niente da eccepire la verita viene fabbricata in particolare quella pubblica pero' a distanza di oltre 60 anni penso che dovremmo porci tutti il problema se'  e'possibile e cosa fare per superare rancori e odii e raggiungere una sorta di compromesso dove le parti riconoscano errori e orrori subiti e commessi.....per l'italia e l'europa sarebbe un traguardo importante.....

 Niente da eccepire la verita viene fabbricata in particolare quella pubblica pero' a distanza di oltre 60 anni penso che dovremmo porci tutti il problema se'  e'possibile e cosa fare per superare rancori e odii e raggiungere una sorta di compromesso dove le parti riconoscano errori e orrori subiti e commessi.....per l'italia e l'europa sarebbe un traguardo importante.....
 
Si, ma la strada presa porta al contrario! 
Per cominciare si dovrebbe dire che l'occupazione italiana del Regno di Yugoslavia fu non solo un errore ma un crimine. 
Gli ustascia , i principlai criminali, vennero finanziati ed addestrati in Italia, a Lipari, dal 1928 al 1940.
 
Il gen. Roatta non solo comandò i cosidetti "volontari di Spagna" intervenuti a fianco di Franco, ma comandò l'armata di occupazione della Yugoslavia nel periodo più cruento della repressione della resistenza .
Ebbene: tranne i pochi lettori di libri di storia - che ci sono e dovrebbero leggerli almeno i registi delle finzioni TV - la TV ed i giornali italiani ignorano volutamente che venne salvato dall'estradizione , come chiedeva insistentemente la Yugoslavia, dall'unanime opposizione di tuttal la nostra classe dirigente (persino Nenni!).
Roatta potè rifugiarsi in Spagna con  regolare passaporto, e pagare il soggiorno coi soldi che il goverso italiano versava all'ingrato Franco. Tornò nel '49 e... venne reintegrato nell'esercito ed andò in pensione con tutti i diritti!
 
Ora si riscrive la storia alla rovescia.

 
 
<Il gen. Roatta non solo
 
lui eseguiva gli ordini,non era un cane sciolto sadico e criminale  come 
furono molti partigiani,sia italiani che yugoslavi.
 
C'è una bella differenza. 
 
 

 lui eseguiva gli ordini,non era un cane sciolto sadico e criminale
 
ho capito, erano sadici criminali quelli che gli davano gli ordini
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


Priebke pure eseguì un ordine. Tutti gli impiccati a Norimberga eseguivano ordini. 
E , dato che ci tieni, i carnefici dell'NKVD po dell'OZNA.
Gli ordini sono ordini...
Allora nessuno è responsabile? Tutti assolti per te?
 
La questione è importante. Riguarda la coscienza individuale. 
 
La guerra può essere giusta o ingiusta; se ingiusta la disobbedienza và esaltata  e lo zelo va condannato. 
Roatta fece carriera con lo zelo. Egli ordinò anche l'eliminazione dei Rosselli in Francia. Ai "cagoulards", gli assassini, che nemmeno li conoscevano, fece dare in cambio 5000 fucili. Che usarono poi nel fallito tentativo di assalto al parlamento francese...
Roatta poi comandò tutte le rappresaglie in Yugoslavia. Al pari degli alleati nazisti. (Abbandonò l'8 settembre 600.000 soldati e scappò al Sud, dove venne riciclato!).
 
Ovvio che l'obbiezione di coscienza sotto il fascismo era sovversione e punita: eppure ci furono incarcerati e fucilati.
 
Per gli obbiettori , anarchici e Testimoni di Geova, c'erano dei lagher appositi. Assieme ai confinati yugoslavi. Che dopo l'8 settembre vennero consegnati ai tedeschi.
Nel campo di ccncentramento di Renicci di Anghiari, in Toscana, i Testimoni di Geova vennero trucidati a colpi di badile dai tedeschi perchè si rifiutavano di scavare trincee... Lo testimoniò Umberto Tommasini che vi era rinchiuso e che ne era ammirato. Lui ateo, superstite anarchico della guerra di Spagna...
 
 
 

ma lui è un negazionista,non lo sai?
 
Ci sono due categorie di negazionisti: i nazisti ed i comunisti.
Evidentemente entrambi hanno molto da nascondere.


 Evidentemente entrambi hanno molto da nascondere.
 
Invece i comunisti , o ex, sono d'accordo con te.
Negazionisti sarebbero quindi:
Galliano Fogar giellino.che puoi ascoltare qui 
http://youtu.be/5sRvuoUNRYQ
 
Pietro Spirito liberal nazionale (berlusconiano). che pui leggere qui
http://www.scribd.com/doc/125669687/Documento-Il-Piccolo-Su-Basovizza-1
 
http://www.scribd.com/doc/125670347/Documento-Il-Piccolo-Su-Basovizza-2
 
Joze Pirjevec, cattolico liberale.
 
 
Le foibe per te sono state "nascoste"? Centinaia di pubblicazioni nei quarant'anni dell'Istituto della Resistenza diretto da Ercole Miani (GL) e Galliano Fogar (GL) vengono così cancellate. 
Già, troppa fatica leggere, meglio inventare.
... ma a che serve? La verità si fabbrica. Le simmetrie semplificano .
L'autoassoluzione plenaria lava le coscienze.

 C'è una bella differenza.
 
<Priebke pure eseguì un ordine. Tutti gli impiccati a Norimberga eseguivano 
ordini.
<E , dato che ci tieni, i carnefici dell'NKVD po dell'OZNA.
<Gli ordini sono ordini...
<Allora nessuno è responsabile? Tutti assolti per te?
 
 
i partigiani non erano l'esercito regolare,non avevano neppure la 
divisa,come avviene per  i terroristi.
Nel diritto di guerra il trattamento giuridico tra eserciti riconosciuti e 
terroristi è ben diverso,anche oggi .
Quindi processare priebke è una pagliacciata senza fondamento 
giuridico.Infatti fu sempre assolto da tutti i tribunali militari 
italiani,finchè per motivi politici e folkloristici la cassazione dovette 
invece condannarlo,per soddisfare il PCI,l'ANPI etc.. 
 
 

 ho capito, erano sadici criminali quelli che gli davano gli ordini
 
può essere;
 
Nel 1991 il pilota catturato Cocciolone non fu mica ucciso in iraq,proprio 
perchè riconobbero che eseguiva ordini.
Perchè se fanno i prigionieri di guerra allora? Perchè non li uccidono sul 
posto?
Perchè hanno una sorta di immunità tra virgolette,cioè eseguono ordini.
Altrimenti tutti si ammutinerebbero...con la paura che poi li catturano e li 
uccidono! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e862fd3-4dc6-40f3...@googlegroups.com...
 
<Le foibe per te sono state "nascoste"?
 
MA SE NEGATE PURE I GULAG E MINIMIZZATE LE CARESTIE PROVOCATE DA STALIN,COSA 
PARLI A FARE?
 
Almeno i negazionisti nazisti sono più onesti,negano e basta.
Voi invece negate di negare,pazzesco! Fate veramente paura come persone. 
 
 


 Attribuisci a chi non conosci un pensiero fisso semplificato, ma che è tuo.
E' che ripeti luoghi comuni della destra.
 
Sui "politkorrektor" scrisse Ante Ciliga ben prima di Solgenizin, nel '36.
Hannah Arendt che lo lesse nel '45 scrisse "Sul totalitarismo" coniando questo neologismo per l'analogia coi lagher nazisti. La realtà totalitaria è concentrazionaria.
Ma la Russia zarista aveva già i suoi campi di concentramento. Che i boscevichi utilizzarono immediatamente per rimetterci quei socialisti ed anarchici che erano stati appena liberati.
Eppoi i trotzkisti e infine pure gli stessi staliisti.
 
Se tu ti informassi almeno...


Falso : gli yugoslavi avevano la divisa. Gliela fornì prima gli inglesi poi i russi.
Quanto a rispettare gli ordini ingiusti controcoscienza il tuo parere è giustificazione vile e pauroso. Paura della punizione, viltà del conformismo.
Se un ordine va controcoscienza disubbidire è una virtù.


La resa dei soldati è consuetudine consolidata da millenni. Con la leva obbligatoria poi non è una scelta.
Ma chi comanda no; è RESPONSABILE. Per questo gli ufficiali hanno paga e privilegi. 
I generali che comandarono milioni di soldati obbligati erano responsabili in prima persona. Quindi avrebbero dovuto venir processati.
Almeno...
Invece niente. Dopo qualche mese vennero tutti amnistiati da Togliatti e reintegrati. Togliatti era ministro della Giustizia nel governo Parri.
 
Nell'armadio della vergogna, girato contro il muro, un migliaio di fascicoli di altrettanti criminali di guerra c'è tutto, pubblicato da Focardi e Klinckhammer.
Trovi tutto anche su google.
http://www.criminidiguerra.it/
 
Dubito che cercherai...

 perchè riconobbero che eseguiva ordini.
 
per 30 gg non starò più a leggere ste cazzate


 ha scritto nel messaggio 
news:4de96085-732d-479e...@googlegroups.com...
<<Ma la Russia zarista aveva gią i suoi campi di concentramento.
 
Boverini siete! Hanno ingomingiato gli altri,vero?
E voi stelline avete solo copiato...
 
Ma va dar via i ciap,malnat balabiot ciaparat! 
 
 

 Ma va dar via i ciap,malnat balabiot ciaparat! 
 
in quanti siamo rimasti a frequentare questo gruppo per discutere di
storia?


 
 
Vittorio no di sicuro...
 
-- 
Nick on the cliff


E' la gioventù teledipendente berlusconiana che avanza!
Povera Italia...

 Ma va dar via i ciap,malnat balabiot ciaparat!
 
 
 
Vitto', anche se continui a cambiare nick per fare massa
resti il solito coglione legonazistoide.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 Povera Italia...
 
  E' la gioventů... a prescindere dall'essere teledipendente... ;-)


 Nick on the cliff
 
E' la nuova GIL , Gioventù Italiana del Littorio della nuova destra. 
Quella che sperimentò sulla propria pelle dove portarono le menzogne in cui erano cresciuti si svegliò , ma tardi.
Ora questa: cosa ci riserverà?
 La xenofobia e l'ignoranza portano diritti alla guerra ed alla distruzione.
Quando questi giovani avranno distrutto quello che hanno contruito i loro genitori si renderanno conto...forse.
L'imbecillità e l'idrogeno sono gli elementi più abbondanti in natura (Gaetano Salvemini).