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Titolo: Black out

 Black out, mezza Italia senza luce per il caldo 
el ministro Marzano della settima potenza economica mondiale per evitar un
altro black out i racomanda de studar:
-ventilatori,
-frullatori
-rasoi elettrici
-computer
-lavatrici
-lavastoviglie ecc.ecc.
come al solito alla fine le comiche................
-- 
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 come al solito alla fine le comiche................
Succedi quando se dipendi dalla Francia (ad esempio) x l'energia.
Sto giro la Francia (no so perché) ne gà fornido 800 MW de meno ed ecco qua.
Ciò no xe possibile nel 2003 gaver de sti problemi!
El ridicolo xe che la Francia la produci col nucleare a cui noi gavemo
dito de no!
Gabriele

dito de no!
vero; lo go leto su le scienze.
ciao, Jasmine
- -
http://www.amnistiaporsafiya.org/


Te son sicuro che "nno xe possibile nel 2003 gaver de sti problemi"????? 
Mi me par che l'assurdo xe el contrario! Vol dir che semo talmente 
abituadi a usar ventilatori, rasoi elettrici, computer, ... che no se 
rendemo conto de quando xe troppo. Per esempio, quanti de noi ADESSO ga 
el scaldabagno impizà, con 32 gradi in bagno, per farse una doccia 
col'acqua calda no se sa quando? E quel consuma, altro che el rasoio! O 
la lucetta del televisor, del computer, de chisà cossa, impizada tutto 
el giorno per gnente???
Questo xe sbaià, altro che gaver de sti problemi!!
-- 
Ciau ciau,
                   Giuseppe

el giorno per gnente???
chiudo tuto se no utilizo


 Questo xe sbaià, altro che gaver de sti problemi!!
Sì, volessi propio saver quanto consuma una TV in stand-by...
alora dighe al Sindaco che per primo el gà de spegner i registratori de
cassa dei supermercati quando no xe gente, cussì risparmiemo ! ma dai...
quel del scaldabagno no so, mi go metano (che comunque costa tanto).
Ma po' spieghime: mi pago un casin per un contator de 6KW (e za qua se
paga al contrario: la stessa corrente me costa + che a casa) e devo
anche risciar de no poder lavorar xché chi fornissi la corrente dormi in
pie ?
Mi anche son atento ai consumi (tra l'altro aria condizionata no gò,
solo ventilatori), ma qua se trata no de consumi improvvisi o abnormi,
ma de incapacità tecnica e produttiva del Paese ! I sei acorgi adesso
che semo in estate ?
Perché in inverno no te usi la corrente anche per più ore de adesso? e
tutti quei posti tipo uffici pubblici o banche dove no i gà termosifoni,
ma scambiatori di calore (condizionatori per el caldo) no consuma ?
Ma se dipendemo de altri Paesi per el fabbisogno energetico...
Gabriele Polidori

 come al solito alla fine le comiche................
e te pareva se no iera colpa de berlusconi anche questo...
Push

 Ma se dipendemo de altri Paesi per el fabbisogno energetico...
Ringraziar i verdi per questo...
Za ogi quel mona del metz ga dito che sta storia dei black out xe solo una
scusa per costruir centrali nucleari...
Push

 Gabriele Polidori
Questo xe un altro discorso...
-- 
Ciau ciau,
                 Giuseppe

 complimenti al mulo giuseppone che devi eser del mestier.
Ehm... per la verità no. :-)
-- 
Ciau ciau,
                 Giuseppe

 Questo xe un altro discorso...
Gia'!
R.

 Xe pompe di calore, non scambiatori, e i consuma meno de quel che se pensa.
Giusto stamattina parlavo col mio collega che segui tutte ste robe e el
me diseva che fra tutti i macchinari che xe in ditta de noi, la roba che
consuma de più xe proprio i due motori dei condizionatori ...
-- 
ciau
Lore
	contro le scorie in miniera ...

 per gaver la lucetta del televisor impizada (stima per difetto).
El calcolo (esatto in sč stesso) me ga fato capotar dela sedia! Se xe
propio 10 mW al secondo xe de star mal (e de pensarghe su)!
Ma xe propio 'al secondo'?
Ciao
Falisca


 servi, no i la importa da Germania o Spagna.
Curiosità: chi sa come che fa i francesia smaltir le scorie? I le 
spedissi in qualche atollo del pacifico... i ne fa bombe... ?
-- 
Ciau ciau,
                Giuseppe

 consuma de piů xe proprio i due motori dei condizionatori ...
Parlemo de impianti de casa: no go dito che i consuma come el lumin 
votivo ala madonna, ma gnanche tanto piu' dela lavatrice.
Se po' te lavori in una fucina grande come una palestra climatizzada a 
12 gradi, sfido che ghe consuma!
R.

 spedissi in qualche atollo del pacifico... i ne fa bombe... ?
No, no i fa bombe, perche' i usa reattori de tipo civile, pensadi e 
realizzadi per usar l'uranio meno radiattivo, sfruttarlo al meglio e 
usarghene el meno possibile, e come scorie i ga material inutile per 
l'industria bellica.
I russi, quei si usava le centrali elettriche per far material per 
bombe, come lo fazeva i cari americani.
Probabilmente (anzi quasi sicuro) i sera in cubi de cemento armado e 
piombo le scorie e dopo i le sepellissi in qualche cava de sal o piombo 
dismessa.
Che dopo i fazzi altre puffanade son d'accordo, ma xe tanti mone che fa 
tanto danno a sto mondo!
R.

 vegniva una roba simile ala lavatrice.
Scolta, rifemo i conti con el dato che fornissi sto sito: televisor 
impizà 4 ore e 20 ore in stenbay: 230kwh all'anno; televisor impizà 4 
ore e el resto studà: 130kwh all'anno. Vol dir che 20 ore de stenbai al 
giorno costa 100kwh all'anno. Adesso, se la fisica no xe un'opinion, vol 
dir che 1 ora al giorno costa 5kwh al'anno. 1kwh xe 1000 joule/secondo x 
3600 secondi, cioè 3.600.000 joule. Quindi 5kwh in un anno xe 18 milioni 
de giaul all'anno, cioè 18 milioni de joule diviso per (365*24) ore, 
cioè 8760 ore, cioè poco più de 2000 joule all'ora. (uff, xe l'ultima 
volta che fazzo sti conti, giuro!). Quindi un'ora de stenbai costa 2000 
giaul, un secondo ne costa 2000/3600=0,55. Quindi el televisor del tizio 
de sto sito consuma 0,55 watt, cioè 0,55 joule al secondo. Ancora de più 
della mia stima (che gavevo avvisà che la iera bassa), che calcolavo 
0,01. Sempre a meno che no me sio incasinà coi conti... chi che ga voia 
che me li controlli (effettivamente me par sai anche a mi!).
-- 
Ciau ciau,
                Giuseppe

 12 gradi, sfido che ghe consuma!
In effetti i motori xe grandetti, dove che lavoro mi xe 30.000 mq de
posto :-)
-- 
ciau
Lore

 spedissi in qualche atollo del pacifico... i ne fa bombe... ?
A ocio mi opteria per la prima anche se la seconda sembra plausibile ...
-- 
ciau
Lore

 posto :-)
Me imaginavo :)
Ciau!
R.

 dopra sali de arsenico) e i costa l'ira d'Iddio.
Dipendi dal numero, per tornar a parlar dela mia ditta, imagina quanta
corente te rivassi a combinar coverzendo el capanon con panei
fotovoltaici. Certo no se coverzessi completamente la richiesta ma
almeno se poderia ridur i consumi che adesso xe coverti da fonti
inquinanti. Per l'arsenico inveze no so niente ma credo che chi fabbrica
ste robe gabbi delle procedure particolari.
-- 
ciau
Lore

 ste robe gabbi delle procedure particolari.
Ovvio che i ga procedure, e se servi far arsenico el va fatto, costi 
quel che costi.
Ma visto che el costa sai in soldi e impatto ambientale, meio farghene 
meno possibile.
Ciao

 meno possibile.
Me par che sto discorso podessi 'ndar vanti ancora a lungo e sicuramente
noi due podemo far solo che supposizioni non savendo esattamente come
che funziona le robe ... Cos' te par se la finimo qua o mejo ancora
continuemo in privato ?
-- 
ciau
Lore

 Sempre a meno che no me sio incasinŕ coi conti... 
:-))
-- 
Sani


ALT!
Me sembra che sto tuo conto non bati sai ben :)
I MW de cui se parla xe l'assorbimento de potenza in un dato istante sulla
rete nazionale... ti inveze te ga moltiplicado per l'unitą de tempo che xe
un'altra roba!
Stando ai tuoi numeri te gavessi dovesto far 10mW x 40 milioni de televisori
e basta! Ovvero: circa 400KW, pari a 0.4MW (ben lontani dai 20.000!!!)
Come che te ga fato el conto ti non ne bastassi tutta la corente del mondo
per mandar avanti el nostro paese! Gavemo un tetto de circa 60.000MW e ti te
ieri rivado a 20.000 solo con le lucette del televisor :)))
    Ciao, Mauro.

 bollette, de enel e simili.
[cut]
Me intrufolo per dirte che te go risposto qualche msg. più sora che i MW de
cui sentimo parlar in questi giorni, non xe MW/h!!! Quindi non val el stesso
calcolo dei consumi come che te fa per la bolletta....
    Ciao ciao, Mauro.

 cuchemo tutti.
bisognerebbe rendere obbligatorio un bilancio zero tra consumo e scarto
di una combustione (con obbligo di recupero in forma solida o liquida
dello scarto di un carburante solido o liquido): allora sì che anche i
pannelli fotovoltaici comincerebbero ad essere competitivi, per non
parlare delle altre fonti rinnovabili.
-- 
Sani

 wrote in message
news:bdhn3c$s65bg$1...@ID-180509.news.dfncis.de...

Lavora fin che te pol, che tra un poco non so neache se servirà più el
reparto val! :)))
    Mauro.

 Eco, questa xe un ottima idea :-)
:)
Saria meio spostarse su NG piu' intonai, ma non poprio "ciamarse al 
telefono per no dar fastidio ai altri".
Mi so poco, ti te sa poco, altri che "ne scolta" no sa gnente ma ghe 
vien voia de informarse e... va a finir che tuta Trieste studa la luceta 
rossa del TV :)
O adiritura la prossima volta che el sindaco de Urremengo proponi de 
sceglier che centrale elettrica costruir, i gavera' cognizion per dir 
"turbogas", "carbon", "nucleare", "pedai" o "a merda de vacca" :D
Altro che anni fa, coi "carissimi" verdi... (no meto faccine che qua' no 
servi).
Ciao

 parlare delle altre fonti rinnovabili.
C'e' qualcosa del genere e si sta lavorando per ridurre le quote di CO2 
emettibili da ogni paese in un anno. Peccato che agli USA non vada bene 
e se ne sono chiamati fuori....
Ciao
R.

 wrote in message
news:blZKa.150858$pR3.3...@news1.tin.it...

schifoso de un menagramo...  te se ricordi che l'ultima volta che te me ga
portado sfiga la te xe tornada indrio doppia?!?!?!!?
medita... medita...
Ciao bel,vado via
K
P.S.  la mia privacy xe andada completamente a puttane, cojone

 e se ne sono chiamati fuori....
Che strano eh ? Quando si tratta di spendere soldi in attività diverse
da quelle militari gli americani sono spesso in disaccordo ...
-- 
ciau
Lore

 scusa per costruir centrali nucleari...
Ogi o ieri go visto sempre in TV che Pecoraro Scanio se lamentava x come
el governo (!) no iera preparado all'emergenza; ma cossa centra ? parla
lui, chissà come no el gà pensado inveze che se gavessimo qualche
centrale de + forsi se podeva evitar.
Gabriele
ps: x quel che gò taià, son d'acordo con ti.

 dei prodotti in commercio vede' che no i consuma tuta sta eresia.
Sì, scusime, intendevo dir pompe de calore (ehm no ste far batude);
so anche mì che no consuma tanto, consuma come el condizionator circa.
Intendevo dir che in inverno tutti quei posti tipo banche, uffici senza
termosifoni, uffici pubblici, bar, discoteche, ecc ecc i scalda in
inverno come quei che *a casa* raffredda in estate (ossia con apparecchi
elettrici), quindi mi penso che no dovessi esser tutta sta differenza inverno/estate.
Me son sempre domandà perché nelle banche in inverno fa cussì caldo e in
estate cussì freddo. E dopo i disi che a casa xe spreco, mah...
Esempio: la PAM a Roian, tien verte tutte le luci del garage anche de note.
Gabriele


Eeeh? Cosa vuol dire? Che ho sbagliato i conti, o cosa??
-- 
Ciau ciau,
                Giuseppe

 
Scolta, desso no go tempo (e voia) de riveder i conti, ma se mi fazo 
10mW * 20 milioni de televisori trovo la potenza assorbida in un secondo 
dale lucette. Mi gavevo calcolà quela ciucciada in un giorno.
-- 
Ciau ciau,
                Giuseppe

 ...
Wow, ma de elettrotecnica sì...
Ahh, vecchi ricordi del tempo che fu!
Grazie dei conti, studo una luce...
Falisca
-- 
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 Eeeh? Cosa vuol dire? Che ho sbagliato i conti, o cosa??
ti lascio ampia libertà di scelta :-)))
-- 
Sani

 Gabriele

 wrote in message
news:6C2La.263993$g92.6...@news2.tin.it...

Che giornal? :))) Domando perchè la cosa non xe trascurabile... poi so che
esisti dei parametri de controllo piuttosto severi per cui me stupissi sto
30%
Cmq. semo un poco sul fil del rasoio... gavemo poca energia e la paghemo a
peso d'oro rispetto ad altri paesi, questo xe un dato de fatto e la cosa va
affrontada seriamente.
Xe giusto non far i spreconi, ma xe anche un diritto de tutti, poder gaver
el condizionator o el ventilator co' xe 35 gradi come gaver el riscaldamento
d'inverno o tignir impizado el pc, televisor, stereo etc... senza che el
paese resti in braghe de tela per questo... altrimenti tutti de novo pei
boschi co' la clava in man e po' bon!
Per el nucleare son contento che quela volta se ga dito de no... trapoleri
de italiani che semo, adesso fussimo tutti sentai su qualche fusto de scorie
radioattive sepellido in giardin del vicin de casa, gavendo ciapado i soldi
per el smaltimento ;o)
    Mauro.

 quindi in un'ora xe 3600 x 10mW = 36W; in un giorno fa 24 x 36 = 864W.
Secondo mi non xe cusì, i consumi se intendi sempre per ora no al secondo
Hamster
do volte perchè el xerver no vol i mesaggi troppo curti!!
Secondo mi non xe cusì, i consumi se intendi sempre per ora no al secondo
Hamster

 e se ne sono chiamati fuori....
Ma scusa, cosa pretendi, hanno speso milioni di dollari per fare la spesa di
petrolio in IRAQ e vuoi che pensino a ridurre le emissioni?
Fulvio

 un'altra roba!
Ma sì, ma sì, i miei no-me-ricordo-quanti MW no iera potenza, iera 
energia (go scritto de qualche altra parte che scriver cusì xe sbaià, no 
xe più watt ma joule)... Mi volevo solo dir che le lucette de tutti i tv 
italiani consuma una quantità de energia enorme, go fatto due conti per 
quantificar e tutti me ga dà addosso per dir che i xe sbaiai, senza 
dirme dove. Quindi insisto nel pensar che i sia giusti, finchè un no me 
dà la prova contraria (possibilissima, peraltro, za che xe facile che me 
sio incasinà).
-- 
Ciau ciau,
             Giuseppe

 kwh anno/giorni/ore die/secondi ora * watt in un kw
Ma alla fin fine, in che unitŕ di misura hai il risultato???
100[kWh/anno] / 365[giorni/anno] / 20[ore/giorno] / 3600[secondi/ora] * 
1000[W/kW] = 0,0038[kWh*W/s*kW]
E'una potenza, ma espressa come??? Non puoi partire dai kWh (che 
misurano energia e non potenza), e poi solo moltiplicare per mille come 
i watt in un chilowatt.
Parti da 100[kWh/anno]*3.600.000[J/kWh] e trovi 360.000.000[J/anno], che 
diviso per 365[giorni/anno], 20[ore/giorno], 3600[secondi/ora] dŕ 
360.000.000[J/anno]/26.280.000[secondi/anno]=13,70[J/s=W].
Che č il tuo risultato se non moltiplichi per 1000 (convertendo i kW in 
W) ma per 3.600.000 convertendo i kWh in J.
-- 
Ciau ciau,
               Giuseppe

 centrale de + forsi se podeva evitar.
Basta veder come che se comporta drogantin qua....xe la stesa scola...
Ogni ocasion xe bona per dir che berlusconi xe un coion o che dipiaza xe
botegher...
Xe gente che no ga ancora digerito el concetto de democrazia e de
alternanza. Facile dir che el governo no iera preparà e dopo far
ostruzionismo sul decreto sblocca centrali o promuover un referendum come
quel sui eletrodoti...
Push

 No savevo dele scorie in Sardegna, cosa nassi la'?
La solita storia italiana...
Pareria che i vol far un deposito de scorie proprio su un teren su cui
gaveva meso i oci un palazzinaro per far un viillaggio vacanze e alora la
solita lobby se ga meso a strepitar....
Push

 Cosa so mi, una roba tipo condensarla e filtrarla ...
Mi go sempre dito sta roba...visto che la coca xe frizante per via dela
anidride carbonica se podesi doprarla per render frizante la roba!!!
Push

 petrolio in IRAQ e vuoi che pensino a ridurre le emissioni?
Perchč no te pensi ti a ridur le "emissioni" che tu mare xe stufa de lavar
la frenada che te ga sule mudande?
Push


La mia moto ga 13 KW se moltiplico x 3600 s. x 24h x 365gg....penso che se
ghe taco un alternator no ocori che importemo corente dala Francia :-)))).
...'nde vanti me piasi un saco! (no rabiarve, se vole' fazo un picola
ricerca sula "legge de Ohm" ...pero' qualchidun altro fa 'na ricerca sule
unita de misura convenzionade (no ocori 'ndar a Parigi).
Bondi' .-)
Siba


Me par che qua se trovi dei calcoli ben fatti (o almeno vizini alla realtà)
http://spazioinwind.libero.it/elettroidee/energ.html
Fulvio


Coff coff... :-)
-- 
Ciau ciau,
              Giuseppe

 risparmio energetico e ste robe le gavemo dite e stradite....
Sì ale fiere, ma al grande pubblico ?
un poco de "pubblicità progresso" no farìa mal!
Gabriele

 Sě, volessi propio saver quanto consuma una TV in stand-by...
Una pinza amperometrica aiuterebbe...
R.


E a tal proposito, perché l'Acegas se rifiuta, anche dietro motivata
richiesta, de installar contatori de novo tipo (e no usadi come me xe
successo a mi, quando gň portado a 6KW) e con indicatori de picco ?
Secondo mi i fa aposta, cussě la gente no se rendi conto, salvo poi
cavarte la corente senza dir gnente (e quando i disi, poi no i cava).
Gabriele

 centrale la xe tignuda insieme col spago sforzin) e po' bon...
Non mi risulta che sia come tu dici. La centrale rispettava le normative 
americane prima che la Slovenia emanasse le proprie leggi sul nucleare. 
La centrale venne infatti realizzata dalla Westinghouse e, nonostante le 
dicerie, non ha mai avuto malfunzionamenti e non ha mai costituito un 
pericolo per l'ambiente circostante.
Ciao,
			Roberto.