Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Chivu alla Roma

Chivu č stato preso dalla Roma e...
-quindi Lucio č praticamente nostro!?
-Non potevamo fare il contrario (Chivu-Juve, Lucio-Roma): ingaggio molto piů
basso?!
-l'Inter č proprio una barzelletta: farsi soffiare un giocatore dalla Roma č
il colmo dei calciomercolmi! :)

 basso?!
A parita' di prezzo d'acquisto (piu' o meno) effettivamente io preferirei
decisamente il Rumeno.

 basso?!
Ma possibile non ve ne va bene una? Avreste detto la stessa cosa a parti
invertite (niente di personale).
Ciao

 Roma è il colmo dei calciomercolmi! :)
L'Inter non si è fatta soffiare nessuno !
Semplicemente ha stabilito che il prezzo di Chivu era troppo alto.
E idem vale per tutti gli altri club imho.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Non c'è peggior sordo di chi è sordo veramente." (Aldo, Giovanni &
Giacomo)

decisamente il Rumeno.
Il prob e' che ormai Chivu sembrava irraggiungibile vista
l'avanzatissima trattativa con l'Inter... ma come sempre, vatti a
fidare di Moratti!!:)

decisamente il Rumeno.
Oltre all'europeo 2000 giocato con buoni risultati da terzino sinistro
nella Romania cosa avrebbe fatto di notevole questo ragazzo?
--
PERLIAMO: anonima ascoltatrice della radio
con un radicato senso della realtà:
"Si cerca sempre di dare le colpe a Sensi,
mai agli altri...non va bene"


Personalmente sono felicissimo che la Roma abbia preso Chivu. Prevedo per la
Roma il disastro finanziario entro 1 anno
--
Trezeguet!
197 presenze in Serie A, 19 in CL, 0 gol
Immor(t)ale #069 - Tudor FC #022 -  Maresca Supporter #002 - LACRIMA #022
"Davids lo prendiamo alle nostre condizioni" Franco Sensi, estate 2002.

Cmq a me il Brasiliano non pare proprio tutto 'sto gran fenomeno.
Prendo spunto dal tuo post perchè la tua è una considerazione molto
comune.
Il Brasile arriva in finale di coppa del mondo da 3 edizioni
consecutive. 2 le ha vinte.
Ogni volta che si cita un giocatore di quelle nazionali che sia Dunga,
che sia Bebeto, che sia Ronaldo, che sia Roberto Carlos, che sia
Rivaldo, che sia Lucio c'è sempre chi storce il naso.
Ora... OK non saranno tutti fenomeni, non saranno tutti determinanti,
non saranno tutti adatti al campionato Italiano... bene... ma perchè i
nostri fenomeni, quelli dogmatici, escono contro la Corea dopo un
girone pietoso e ce li teniamo stretti, mentre i bidoni delle altre
nazioni giocano, divertono, si divertono e sopratutto vincono senza
nemmeno avere un minimo riconoscimento?
Che superlativi ci saremmo inventati per i nostri eroi azzurri nel
caso di vittoria al mondiale? Avevamo 11 miglioridelmondo in squadra e
siamo usciti subito... Ricordiamocelo ogni tanto.
Vince la Francia e non va bene...
Barthez è un brocco, Desailly è vecchio, Blanc è lento. Rivince agli
europei e non va bene... Barthez è sempre piu' brocco, quello non mi
convince, quell'altro nemmeno, hanno avuto culo.... e va bene, hanno
avuto culo.
Vince il mondiale il Brasile... e Rivaldo gioca da fermo, Ronaldo è
ingrassato, Roque Junior è una pippa perchè fa la riserva al milan,
Ronaldinho è tutto fumo sembra Denilson con i capelli lunghi, Lucio
lascia voragini, ecc...
OK, magari qualche commento può essere giusto, ma perchè non
riconoscere una volta tanto i meriti di chi vince sul serio evitando
di santificare giocatori che stanno in Italia, sono bravi, ma ancora
non hanno dimostrato praticamente nulla rispetto a tanti altri?


 nella Romania cosa avrebbe fatto di notevole questo ragazzo?
"Terzino sinistro di indubbie qualità tecniche e caratteriali.
Nonchè idolo sexy delle ragazzine di tutta Amsterdam".
Fonte:tg2 sportsera......evidentemente lo ritengono uno dei parametri
di valutazione necessari per poter giocare bene a calcio.
--
DPPSJ #052
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Roma il disastro finanziario entro 1 anno
18 milioni di euro!

 invertite (niente di personale).
no, no io preferirei davvero Chivu a Lucio, sarà che questo Lucio non mi
ispira poi così tanta fiducia!

 di valutazione necessari per poter giocare bene a calcio.
Il sito dell' Ajax dice che ha "addirittura" vinto il premio di giocatore 
dell' anno assegnato da De Telegraaf (il Novella 2000 dei quotidiani 
olandesi). 
-- 
kusjes 
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*


Rispondo solo alla parte del tuo post che riguarda quello che ho scritto io.
Lucio l'ho seguito solo quest'anno, ed e' stato un totale disastro.
Come tutta la squadra, mi dirai tu...
Bene, pero' se un giocatore e' davvero un campione, come si vuol far credere
sia lui, non affonda miseramente insieme al resto della squadra, ma
quantomeno si erge un po' dalla media.
Invece tutte le volte che l'ho visto giocare e' stato quantomeno
insufficiente e discutibile.
Mentre Chivu sono gia' tre anni che gioca ad alti livelli in Olanda (ed i
campionati Olandese e Tedesco sono ormai piu' o meno allo stesso livello),
senza contare il fatto che puo' giocare anche da terzino sinistro, ruolo in
cui trovare buoni giocatori e' piu' difficile che trovare la classica mosca
bianca.
Il resto del tuo discorso andra' anche bene per molti altri, ma non per me,
che la penso in modo diametralmente opposto da come la dipingi tu (beh,
tranne il fatto che Roque Junior, come la *quasi* totalita' dei difensori
Brasiliani, e qui entra in gioco anche Lucio, sia un totale pippone, ovvio).

 comune.
cut
STANDING OVESCION
Ovvero: condivido al 200%, LSCHD.
Saludos,
Amarok
-- 
A finger points to show a scene
Another face where mine had been
Another footstep where I once walked...
(Ultravox, Reap the Wild Wind)

gabestorm© wrote:
 > Chivu è stato preso dalla Roma e... -l'Inter è proprio una
 > barzelletta: farsi soffiare un giocatore dalla Roma è il colmo dei
 > calciomercolmi! :)
Bah, a me sembra un po' il contrario: forse finalmente Moratti ha capito
la lezione.
Sono sempre stato moooooolto dubbioso sulle operazioni di mercato del
Sensiteam, come dimostrano i miei post sul caso Lucio, e tuttora non
capisco come abbia fatto l'Ajax a concludere un affare con una societa'
cosi' conciasta dal punto di vista economico.
Dalle voci che sentivo (e parlo di revisori dei conti, non di
giornalisti) la Roma ha addirittura problemi a iscriversi al campionato:
l'ultima cosa che avrebbe dovuto fare e' un acquisto cosi' oneroso.
Torno sulla riva del fiume con i popcorn.
Ted
-- 
La fortuna della Juve e' di avere tanti giocatori che sono persone per
bene, la fortuna di questi giocatori e' di avere la Juventus.
(Lilian Thuram - 10 Maggio 2003)
[Tessera #049 B.A.G. - #056 DPPSJ - #012 MDZIS (f.p.) - #075 Immor(t)ali]
====================  commento del moderatore  ====================
me ne passi un pugno? I scream

 per la Roma il disastro finanziario entro 1 anno
Imho Totti l'anno prossimo va al Milan.
Al limite hanno sempre Emerson e Samuel da cedere.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Quanto meno abbiamo, piu' diamo. Sembra assurdo, pero' questa e' la
logica dell'amore." (Madre Teresa)

 pippone, ovvio).
Questo imho č un luogo comune.
Tanto per fare un esempio il Brasile produce anche mediani come Gilberto
Silva o centrocampisti duttili come Edu (per dirne due che conosco).
Saper giocare il pallone non č un difetto, anzi ...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafč Colombia F.C."


che la penso in modo diametralmente opposto da come la dipingi tu
Non lo metto in discussione. Dicevo solo che quando fa comodo si
prendono in esame le vittorie internazionali, in altri casi sembrano
non contare nulla.
Al resto del mondo rimagono impresse le competizioni internazioni, poi
quelle nazionali. Da noi abbiamo sviluppato gli anticorpi. Siccome
l'ultimo successo ai mondiali risale a 21 anni fa prendiamo in esame
sempre e solo il campionato italiano per stabilire se un giocatore sia
decente o meno.


cosi' conciasta dal punto di vista economico.
Infatti l'Ajax non ha ancora concluso un bel niente perche'
prudentemente aspetta di ricevere adeguate garanzie bancarie prima di
firmare alcunche'.
Una volta che hai la garanzia in mano il tuo debitore non e' piu' la
Roma Spa, ma la Roma Spa più la banca e quindi sei in una botte di
ferro.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Chi non conosce il passato e' condannato
a non capire il futuro"
[Golo Mann]

nella Romania cosa avrebbe fatto di notevole questo ragazzo?
Si è fatto ricoprire di soldi facendone guadagnare una paccata anche
all'ajax.
Ti pare poco?
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

basso?!
1) aspetto di vedere Lucio con la maglia bianconera.
2) Imho Lucio è meglio di Chivu.


OK, magari qualche commento può essere giusto,
Questo commento è giustissimo!!! ^_^
Per il resto, concordo.



(?)
Ma io infatti parlavo dei difensori, centrali per la precisione.
L'ultimo di un certo livello, non che il livello fosse poi cosi' eccelso, e'
Aldair, per il resto buio totale.
Che poi la loro nazionale sappia sopperire a questa mancanza con altri
pregi, e che pregi, e' un altro fatto...

 Ma io infatti parlavo dei difensori, centrali per la precisione.
Ne conosco pochissimi onestamente, il mio ragionamento era che i giocatori
brasiliani non sanno solo offendere ma anche difendere.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."


 olandesi). 
E stic.......allora hanno proprio ragione in RAI,è un fenomeno!;)


 lascia voragini, ecc...
dai l'ultimo mondiale non fa testo, è stata una pagliacciata organizzata a
tavolino
(non parlo dell'Italia che è uscita per sue colpe e Moreno non c'entra
nulla),
ma parliamo di Brasile-Belgio te la sei dimenticata?
e del gol assegnato dalla commissione tecnica quando si trattava di una
evidente autorete? il tutto per far diventare capocannoniere il pippomeno!
Inoltre ricordati che nel 94 il Brasile vinse il mondiale e centrale giocava
Marcio Santos
.........
Io non avrei preso nè Lucio, nè Legrottaglie, nè Chivu ma Marquez il quale è
più giovane è quello con più ampi margini di miglioramento e che costava di
meno.
--
Gennaro Gattuso campione d'Europa,Anna Falchi laureata in lettere,
Daniel Fonseca procuratore sportivo;
la vita fa schifo!
http://www.panarem.tk

 decente o meno.
La verità è che per il giornalistume italiano i giocatori del bel paese
sono i migliori del pianeta:abbiamo il portiere più forte del globo(e fin
qui forse è pure vero...),i centrocampisti più tecnici dell'universo,il
trequartista che persino su Marte ci invidiano,e gli attaccanti che
sarebbero titolari anche nel Real!Alla fine però la nazionale non vince
nulla da anni.....dove sta l'errore?


 2) Imho Lucio č meglio di Chivu.
Per me Ferrara(ruolo diverso,e nonostante l'etŕ)č meglio di tutti e due
messi assieme.


 nazionale non vince nulla da anni.....dove sta l'errore?
Che il trequartista è assolutamente normale, le fasce (sia difesa che
centrocampo) sono messe male e i nostri giocatori non hanno mai giocato
all'estero a differenza di quelli di altre nazionali.
Inoltre paghiamo una mentalità che in competizioni "veloci" imho non ci
premia.


 nulla da anni.....dove sta l'errore?
Nel CT.


messi assieme.
Su questo, dubbio non v'è!


 premia.
Questa me la spieghi?
Saluti
--
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001
"I'm desperately trying to figure out why kamikaze pilots wore helmets."
"And its always an honour to welcome  a great Club like Juventus to
Manchester" [Red Devil - alt.sports.soccer.manchester.united]

 Questa me la spieghi?
Le nostre squadre sono "solide" e in generale abituate prima a non prenderle
che a darle.
Nelle competizioni come i mondiali invece bisogna vincere e premia di più un
atteggiamento offensivo (non contano i numeri o gli schemi ma il modo di
giocare) e in questo siamo carenti indipendentemente da Trapattoni.
Noi abbiamo secondo me nell'attacco il reparto forte, altre nazionali
farebbero carte false per poter giocare con Vieri e alle sue spalle Totti e
Del Piero.


evidente autorete?
Ormai funziona così. Piu' che altro se ne bearono gli interisti
autoproclamatisi campioni del mondo e capocannonieri a mondiale
concluso. Secondo loro stavamo rosicando. Poi Ronaldo volò a Madrid...
(è sempre un piacere ricordare certi contesti).


 Imho Totti l'anno prossimo va al Milan.
Fabio5 credi a queste ca@@ate?
[MUGHINI]ma daaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiii[/MUGHINI]

nulla da anni.....dove sta l'errore?
Non lo chiedere a me. Cerco la risposta da un bel po' di tempo e mi
sento sempre rispondere sfighe, complotti, periodi di forma, pali,
traverse, rigori.
Beh sì.. l'unica scusante seria sta nei rigori. In effetti se avessimo
superato almeno un paio di ostacoli ai rigori forse avremmo 2 titoli
mondiali in piu' e tanti rimpianti in meno.


Questa me la spieghi?
Presto detto.
Negli scontri diretti devi dare il tutto per tutto a partire dal primo
minuto. Senza scomodare Trapattoni mi sembra che anche con altri CT
abbiamo sempre lasciato il gioco in mano agli altri per adattarci alla
partita. Qualche volta va bene, la maggior parte va male.
Indipendentemente dalla forza degli avversari.
Quando si lascia il gioco agli altri li si mette a proprio agio a
prescindere. Poi magari si vince lo stesso, ma non è questo il punto.


nella Romania cosa avrebbe fatto di notevole questo ragazzo?
Ragazzi, non rosichiamo, Chivu è un fior di giocatore.
Tanto di cappello alla Roma, anche se, a quel prezzo, coi tempi che
corrono, mi sembra un po' tanto.
--
....e vai Full Q!
----------------------------------------------------
Immor(t)ali#059 - LACRIMA#017 - GAM#003
BAG#042 - DPPSJ#041 - TFC#024 - GBFC#018

 che
 > scrive:
 >
 >
 > Infatti l'Ajax non ha ancora concluso un bel niente perche'
 > prudentemente aspetta di ricevere adeguate garanzie bancarie prima di
 >  firmare alcunche'. Una volta che hai la garanzia in mano il tuo
 > debitore non e' piu' la Roma Spa, ma la Roma Spa più la banca e
 > quindi sei in una botte di ferro.
Grazie della precisazione!
In effetti non sono un grande esperto di economia, ma sono certo che mi
girerebbero veramente se fossi cliente o azionista di quella banca.
Btw e' sconfortante vedere che la politica di un bilancio sano, condotto
da anni della nostra dirigenza, non possa dare i vantaggi che dovrebbe
a causa di questi continui trucchetti che sciolgono i nodi prima che
arrivino al pettine! :(


 Fabio5 credi a queste ca@@ate?
No, è una mia opinione personale.
La Roma economicamente è messa male ed ora ha acquistato Chivu.
L'anno prossimo probabilmente sarà il migliore per cedere Totti e per
ricevere una discreta somma che però verrebbe garantita solo dal Milan
visto che all'estero non è visto come un grande giocatore mentre in Italia
lo si spaccia come tale.
Per le cessioni di Samuel e/o Emerson ci sarà tempo.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Una puntura di zanzara prude meno, quando sei riuscito a schiacciare la
zanzara." (Ugo Ojetti)

 abbiamo sempre lasciato il gioco in mano agli altri per adattarci alla
E' più o meno quello che intendevo.
Ad es. ricordo Sacchi sostituire R.Baggio contro la Norvegia in una
partita che ci avrebbe potuto eliminare anche se poi abbiamo vinto.
Inoltre la nazionale rispecchia la mentalità della maggior parte delle
squadre di club italiane.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."


Ragazzi, non rosichiamo, Chivu è un fior di giocatore.
Non hai risposto alla mia domanda.


 Non hai risposto alla mia domanda.
in realtà Chivu è un giocatore ancora tutto da scoprire, all'inizio di
quest'anno è diventato una star dal nulla più assoluto e si è cominciato a
parlare di lui come la soluzione a tutti i problemi dell'Inter. Già questo
secondo me depone a suo sfavore.
Vedremo.
p.s.: ho visto che in generale i giocatori stranieri vengono spacciati come
giganti... Chivu per esempio viene dato come 183 cm... avete visto Chivu di
fianco a Sensi? E' cresciuto ultimamente il presidente della Roma che voi
sappiate? mah...

 (è sempre un piacere ricordare certi contesti).
Il mio fidanzato esultò in effetti come se l'Inter avesse appena vinto un
trofeo importante....tristesssssss!!!


sappiate? mah...
Chivu è come Carletto il principe dei mostri. Per non fare dispetto a
Sensi s'è accorciato un pochino. In campo può arrivare anche a 3 metri
e 33.

 Del Piero.
Infatti questo conferma quanto sto dicendo: in paesi che non siano l'Italia
non ci sarebbe dubbio alcuno sul fatto che i migliori che abbiamo debbano
giocare e debbano farlo nelle posizioni e nei ruoli che ne assicurino il
rendimento migliore, invece noi mettiamo Del Piero a fare il tornante e poi,
spaventati da tanto coraggio, lo sostituiamo con Gattuso. Ovviamente se ho
tre centravanti di livello mondiale, tipo Vieri, Montella e Inzaghi, delle
scelte vanno fatte ma l'impronta della squadra deve essere univoca e volta
ad esaltare il meglio che si ha a disposizione e, paradossalmente, in questo
momento il meglio che l'Italia ha a disposizione sono i suoi attaccanti e
proprio questo è quello che fa a pugni con quella che è l'idea storica e,
per ora immutabile, del calcio italiano.
Minghia oh.....mi sento troppo Tosatti............ ;-))


No, è una mia opinione personale.
Imho se Totti verra' ceduto, andra' all'estero.
Un suo trasferimento in Italia significherebbe la guerra civile.


 Un suo trasferimento in Italia significherebbe la guerra civile.
Può essere ma bisogna guardare ai fatti: Totti all'estero non ha la
credibilità che ha in Italia.
Imho al massimo lo pagherebbero 10-15 mln, in Italia invece qualcuno che
sborsi di più imho lo trovi (Milan).
Ad es. il Man Utd penso che un sacrificio per Del Piero lo farebbe ma per
Totti no.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."


e 33.
Se non sbaglio i metri erano 7 e 33.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Chi non conosce il passato e' condannato
a non capire il futuro"
[Golo Mann]

non gli fu dato.
Il fallimento e' dovuto al fatto che si volle costruire una casa
partendo dal tetto (la nazionale) invece che dalle fondamenta (il
settore giovanile).
Sacchi al Milan si e' potuto giovare dell'apporto degli stranieri con
annessa mentalita', come giustamente fai notare. Pero' il prodotto
calcistico italiano e' frutto principalmente dei vivai, e li' si
insegna un certo tipo di calcio.
Tuttavia vorrei spezzare una lancia a favore del calcio all'italiana,
spesso trattato come un ferrovecchio da buttare. Questo tipo di calcio
ha comunque prodotto qualcosa sia a livello di club che di nazionale,
e non solo a livello di risultati. 
La migliore Italia di Bearzot giocava un calcio veloce e offensivo:
magari teneva poco la palla, ma quando la conquistava si produceva in
contropiedi rapidissimi in grado di sfruttare gli spazi prima che
l'avversario riuscisse a riposizionarsi in difesa. Lo stesso Sacchi
parlava delle "ripartenze" come arma vincente del calcio moderno (come
se il termine "contropiede" evocasse chissa' quali orrori).
I problemi sono sorti negli anni 90 con l'avvento di un ibrido
"mostruoso" tra la scuola italiana (difesa e contropiede) e quella
spagnola (possesso palla): difesa e possesso palla, ovvero il calcio
ruminato che ha assommato i difetti di entrambe le scuole.
Una volta di possesso palla non parlava nessuno, perche' la prima
preoccupazione era arrivare il prima possibile nell'area avversaria.
Herrera insegnava ai suoi che arrivare da un'area all'altra con piu'
di 3 passaggi era troppo. Adesso la prima preoccupazione e' tenere il
pallone, ma il Real lo fa stazionando nei pressi dell'area avversaria,
non nella propria metacampo come si vedeva fare alla Juve di Ancelotti
o alla nazionale di Trapattoni, col risultato che anche un banale
errore assume proporzioni catastrofiche stante la vicinanza alla
propria porta.
Fortunatamente, grazie anche al ritorno di Lippi alla Juve, il caro
vecchio gioco all'italiana (nel senso migliore del termine) sta
tornando in voga. Anche il modernissimo Del Neri non fa nient'altro
che quello che molti avevano accantonato abbagliati dagli "spagnoli"
(chissa' perche', poi, visto che la loro "scuola" ha prodotto ben poco
e i club hanno sempre vinto grazie agli stranieri): Perrotta (Oriali)
recupera il pallone, lo da immediatamente a Corini (Antognoni) che
verticalizza per esterni dalla grande tecnica e velocita' (una volta
Conti e Cabrini).


Se non sbaglio i metri erano 7 e 33.
Miii, ho sbagliato coi quintali.

 ferro.
Inoltre aggiungo che la Roma Spa, essendo quotata in Borsa, deve dare
notizia ai propri investitori dei dettagli finanziari dell'acquisto di
Chivu. Pur
non avendo speso una lira sulle azioni della Roma (e ci mancherebbe... :-) )
voglio conoscere i termini di questa operazione e che riflessi avrà
sull'andamento economico finanziario della Roma.
--
OK, cervello, io non amo te e tu non ami me - cosi' lasciami fare
questo e io tornero' indietro a uccidere te con la birra. (Homer
Simpson)

l'avversario riuscisse a riposizionarsi in difesa.
Hai perfettamente ragione ma la materia prima era differente.
Faccio un mescolone tra 1978 e 1982:
Un conto è se a centrocampo hai Antognoni, Conti, Causio, Benetti,
Tardelli, ecc... con l'ausilio di Cabrini e Scirea che ti appoggiano
l'azione partendo da dietro.
Un altro è se schieri Tommasi, Di Biagio e Zanetti  SENZA l'ausilio di
difensori come Cabrini e Scirea. Anzi... notoriamente in difesa
abbiamo dei giocatori che recuperano tanti palloni ma li buttano
avanti a casaccio.
Per questo Trapattoni ha combinato un disatro clamorosamente superiore
ad ogni suo collega. Aveva un certo tipo di giocatori, ha scelto di
affidarsi ad un certo tipo di gioco ed ha fallito 2 volte.
Come ben sai io non ho mai sostenuto che esista un gioco vincente in
assoluto, qualche idea ce l'avrei pure ma il 90% delle possibilità di
una qualunque squadra di calcio risiedono nella capacità
dell'allenatore di far fruttare al meglio le qualità a disposizione.
Trapattoni ha sempre brillato per ottenere l'esatto contrario.

 e non solo a livello di risultati.
Beh, il calcio espresso attualmente in Italia ha prodotto risultati
quest'anno (a livello europeo) ma prima abbiamo preso bastonate ovunque, ben
più ad es. del calcio inglese da molti criticato per la sua scarsa
attenzione alle difese.
Probabilmente farebbe bene giocare in modo più offensivo, quantomeno anche
in caso di sconfitta si potrebbe dire di averci provato.


Un suo trasferimento in Italia significherebbe la guerra civile.
Questo è probabile ma non scontato. In genere tutti coloro che finisco
per fare direttamente o indirettamente uno sgarbo alla Roma subiscono
attacchi personali e facili ironie.
Batistuta non era piu' un "grande uomo" quando decise di andare via.
Cafu ha fatto la spia al Leverkusen e per questo si sono avuti
problemi con Lucio. Queste cose le ho sentite in diretta dal
capo-popolo del tifo.
Probabilmente ce ne sarà anche per Totti se dovesse presentarsi
l'occasione.
E poi non succede solo lì. Non vi ricordate Ronaldo?
E Zidane?
Noi non l'abbiamo fatta particolarmente lunga ma qualche ironia mirata
a provare meno dolore possibile c'è scappata lo stesso.

 avrà sull'andamento economico finanziario della Roma.
_Questo quello che ho trovato sul loro sito:_
http://www.asroma.it/UserFiles/58.pdf
_Questo dall'Ansa:_
Calcio: Roma, Chivu firma per cinque anni
(ANSA) - ROMA, 9 LUG - Cristian Chivu e' ufficialmente un giocatore della
Roma. La societa' giallorossa ha annunciato di aver raggiunto l'accordo con
il giocatore dell'Ajax. Il contratto economico che leghera' Chivu alla Roma
per le prossime 5 stagioni prevede il riconoscimento dell'importo
complessivo di 16,6 milioni lordi di euro (3,32 mln lordi a stagione).
2003-07-09 - 18:48:00


 E Zidane?
Discorso diverso, a Torino già non c'è nessuno sugli spalti, chi può
protestare ?!? :-P
A Milano invece Ronaldo non era l'unico idolo (che peraltro negli ultimi
anni non aveva guadagnato molti punti visto che aveva giocato poco) ma un
giocatore di una squadra in crescita.
Non conosco bene l'ambiente romano ma non credo che per quanto sarebbe
giusto cedere Totti lascierebbero passare senza troppi problemi.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."


 a provare meno dolore possibile c'č scappata lo stesso.
Io quando č partito Zidane ero in Spagna e ho comprato una bottiglia di
Freixenet Cordon Negro per festeggiare, soprattutto perchč sapevo che era
arrivato un certo Pavel Nedved. Non so quanti la pensino come me, ma io del
francese alla Juve non ne potevo piů.

quest'anno (a livello europeo) ma prima abbiamo preso bastonate ovunque
Se avessi letto con piu' attenzione il messaggio ti saresti accorto
che io non riconosco come calcio "all'italiana" quel calcio ruminato
che abbiamo visto negli ultimi 5-6 anni e che infatti ci ha portato
ben poco.
Per me calcio "all'italiana", in due parole, e' difesa e contropiede.
Se al contropiede sostituisci il possesso palla, ottieni un pessimo
ibrido perche' ti ritroverai a far girare palla davanti alla tua
difesa (come faceva la Juve di Ancelotti) invece che davanti alla
porta avversaria (come fa il Real). Ecco, imho si e' persa un po'
l'arte del contropiede, che era il nostro vero vantaggio competitivo
nei confronti degli stranieri. Quest'anno pare ci sia stata
un'inversione di tendenza.


 ben poco.
No, ho letto, il mio riferimento difatti è alla situazione attuale non tanto
a quello che dici tu.
Vedere affrontarsi due squadre difensiviste in ogni caso non è un bello
spettacolo al contrario che due con mentalità offensiva.



Potrete anche avere ragione, ma Lucio, che ha una valutazione all'incirca
uguale, che cosa ha dimostrato di piu' di lui, finora?
(A prescindere che lo abbiamo preso o no, ma visto che la discussione e'
nata anche da un confronto tra i due...)

a provare meno dolore possibile c'è scappata lo stesso.
Ricordi il trasferimento di Baggio alla Juve? Moltiplica la "piazza"
per 10 e vedi cosa (probabilmente) otterrai.
Batistuta e Cafu' erano "amici", Totti è il "figlio/fratello"
prediletto del tifo capitolino giallorosso, non credo che gli esiti
del trasferimento sarebbero solo "ironici".......
Mettici anche la grancassa della stampa e dei vari "Marioni", e il
gioco e' fatto.


 francese alla Juve non ne potevo piů.
Cambia il soggetto con Inzaghi e avrai la mia reazione alla sua cessione!;)


Non hai risposto alla mia domanda.
Non è che per essere forte, un giocatore debba aver vinto chissà cosa.
Tutte le volte che l'ho visto giocare, mi ha ben impressionato, è
polivalente, ha personalità, buona tecnica, e poi, se a 22 anni era
capitano dell'Ajax, qualche motivo ci sarà.
--
....e vai Full Q!
----------------------------------------------------
Immor(t)ali#059 - LACRIMA#017 - GAM#003
BAG#042 - DPPSJ#041 - TFC#024 - GBFC#018

uguale, che cosa ha dimostrato di piu' di lui, finora?
Con una squadra di terzo piano in Europa e poco piu' in Germania ha
fatto una finale di champions dove lui è stato il migliore del Bayer.
Nello stesso anno stava per vincere campionato e coppa di Germania.
Solo un suicidio totale ha impedito alla sua squadra di raggiungere
questi obiettivi.
Poi ha vinto il mondiale da centrale titolare del Brasile.
Qualcosa ha fatto.
Per ritornare al tuo appello a non rosicare mi sembra giusto farti
notare come io avessi apprezzato proprio qui su ISCJ l'acquisto di
Lucio quando sembrava scontato che andasse alla Roma. Sicchè non
rosicavo in quel mentre e sopratutto non lo faccio oggi che non ci va
piu'.
Se ho espresso dubbi su Chivu è perchè li ho.

 all'incirca uguale, che cosa ha dimostrato di piu' di lui, finora?
secondo me niente e infatti sono molto perplesso sul brasiliano.

 Miii, ho sbagliato coi quintali.
Bhè, chilometro più o chilometro meno...........
chi vuoi che se ne accorga?
^______^
--
Ciao, Miky                   |    FORZA JUVE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
***********27 VOLTE CAMPIONI D'ITALIA***********
Bianconeri avanti!!!!!!! La Champions League sarà nostra!!!!
Tessera #059 DDPSJ

Chivu è stato preso dalla Roma e...
Come ho scritto sulla ML alla notizia, io aspetterei di vedere la
firma ufficiale...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

 Se ho espresso dubbi su Chivu č perchč li ho.
Ci mancherebbe, anche io li ho, mica sto dicendo che e' un novello Scirea,
ho solo detto che tra Lucio e lui personalmente preferisco lui.

 dal via.
appunto, altro fatto strano.Tutta la stampa turca il giorno prima prego
l'allenatore di schierare l'attaccante di riserva che era in gran forma(non
ricordo il nome) ma lui puntň su Sukur....
Non per fare il Preziosi della situazione, ma i fatti strani o se vuoi
chiamarli fortunati furono veramente tanti.
--
Gennaro Gattuso campione d'Europa,Anna Falchi laureata in lettere,
Daniel Fonseca procuratore sportivo;
la vita fa schifo!
http://www.panarem.tk

 Ronaldinho....che doloooooooor!!:°(((
si ma seaman fece del suo peggio...

ricordo il nome) ma lui puntò su Sukur....
Mansiz
-- 
10 Maggio 2003: JUVENTISETTE!!!
GRAZIE RAGAZZI!
Tessera #024 MGCFC, Tessera #05 MLFC

capitano dell'Ajax, qualche motivo ci sarà.
Si: gli altri giocatori della rosa avevano 17/18 anni!...
^__^


ricordo il nome) ma lui puntò su Sukur....
Si parlo' di clan interni.
Pare che Sukur fosse il "boss" del clan piu' influente (musulmani
integralisti) mentre Manzis facesse parte del clan di minoranza
(musulmani progressisti o cristiani?).
La scelta di Sukur, se la memoria non mi inganna, fu dovuta proprio a
questo...


 Si: gli altri giocatori della rosa avevano 17/18 anni!...
E' una battuta la tua,ma non credo sia molto lontana dalla realtà.
Del resto è sempre stata quella la vera forza dellìAjax.


Si: gli altri giocatori della rosa avevano 17/18 anni!...
Quindi l'Ajax l'ha lasciato andar via per raggiunti limiti di età.
Ormai era in parabola discendente da un pezzo. ^__^


 (musulmani progressisti o cristiani?).
azz, viva la religione....


 Si: gli altri giocatori della rosa avevano 17/18 anni!...
L'Ajax è una squadra che punta sui giovani!  ;-)


 wrote:
 >
 > Si parlo' di clan interni. Pare che Sukur fosse il "boss" del clan
 > piu' influente (musulmani integralisti) mentre Manzis facesse parte
 > del clan di minoranza (musulmani progressisti o cristiani?).
Emmm Cristiani e' dura...
Diciamo che in Turchia c'e' una bella spaccatura tra le grandi città,
che sono assolutamente laiche, e le regioni di campagna, in cui
sopravvive una forte tradizione islamica.
Un mio amico fa il rappresentate e mi ha raccontanto come ormai a
Istambul i costumi siano praticamente occidentali, mentre altrove questa
cosa sia vista con sospetto (e viceversa).
Ricordiamoci che la lacizzazione della Turchia operata da Ataturk non è
stata del tutto pacifica, e in questi anni, nelle campagne, stanno
riemergendo aspetti di integralismo che parvano scomparsi.
Ciao
Ted
-- 
La fortuna della Juve e' di avere tanti giocatori che sono persone per
bene, la fortuna di questi giocatori e' di avere la Juventus.
(Lilian Thuram - 10 Maggio 2003)
[Tessera #049 B.A.G. - #056 DPPSJ - #012 MDZIS (f.p.) - #075 Immor(t)ali]

di valutazione necessari per poter giocare bene a calcio.
se questa è la valutazione direi che è la degna alternativa a
Beckham...