Newsgroup: it.sport.tennis
Titolo: roger vs rafa

secondo me una deller agioni per cui la loro rivalitŕ vede dei numeri
cosě favorevoli a nadal č che la maggior parte dei loro confronti č
stata sulla superficie favorevole a questi.
soprattutto all'inizio ciň lo ha favorito, poi oggi nadal č un
campione di vertice e perciň se federer ci perde ogni tanto non mi
stupisce, ma finchč giocheranno 3 partite su 4 sulla terra mi pare
normale sia cosě.
ciň č avvenuto perchč nadal arrivava in fondo ai tornei sulla terra ma
non a  quelli su cemento e sintetico (almeno non cosě spesso) e perciň
si incontravano piů spesos sul rosso che altrove.

 si incontravano più spesos sul rosso che altrove.
vero...infatti secondo me gli scontri diretti non contano molto nel 
tennis...vista la presenza della variabile "tipo di superficie"
si può dire la stesa cosa nei confronti agassi-sampras...
se pete avesse qualche volta superato più di due turni sulla terra gli 
scontri con andre sarebbero stati maggiori e sicuramente sulla terra non 
c'era storia.
Agassi arrivava a incontrare pete sull'erba...ma pete non arrivava mai a 
scontrarsi con Andre su superfici lente o terra
ciao. T. 

 ha scritto nel messaggio 
news:487b21ec$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...

veramente si sono affrontati:
5 volte sulla terra (3 a 2 per Agassi)
2 volte sull'erba (2 0 per Sampras)
27 volte sul veloce (16-13 per Sampras)
i dati non ti danno ragione...
come vedi hanno giocato più sulla terra che sull'erba...
il veloce è una superficie neutra per i due... 

 ha scritto nel messaggio 
news:487b28be$0$29992$5fc...@news.tiscali.it...

sicuro che i mostruosi tappeti indoor siano neutri per i due? sul cemento 
ancora ancora ma su alcuni tappeti bastava mettere la prima per aver fatto 
il punto per pete
ciao
t. 

> sicuro che i mostruosi tappeti indoor siano neutri per i due? 
non so, ma è sicuro che Sampras fosse più forte di Agassi.
Senza neanche guardare le statistiche o i confronti diretti

 ha scritto nel messaggio 
news:487b40b5$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it...

è sicuramente in vantaggio Sampras...altrimenti bisognerebbe rivedere tutta 
la storia dei loro incontri.
Il concetto è  che quando affermi che
"Agassi arrivava a incontrare pete sull'erba...ma pete non arrivava mai a 
scontrarsi con Andre su superfici lente o terra"
 NON CORRISPONDE A VERITA'...
Anzi...si potrebbe affermare l'esatto contrario...se non fosse che i tornei 
sull'erba sono in numero esiguo e quindi più difficile incontrarsi...
non per altro, ma giusto per essere obiettivi. 

 stata sulla superficie favorevole a questi.
hai perfettamente ragione e mi stupisco come mai nessun altro lo faccia 
notare.

 ha scritto nel messaggio 
news:487b434c$0$29992$5fc...@news.tiscali.it...

appunto non tieni conto del numero di tornei sulla superficie.
Sull'erba ce ne sono 2 all'anno e agassi sampras si sono incontrati due 
volte
Sulla terra ce ne sono 20 all'anno..ma il povero Pete al primo pallettaro 
che trovava se ne andava a casa.
Quindi facendo la proporzione scontri diretti su superficie, agassi ha fatto 
di più per incontrare sampras sul suo giardino di casa...che non il 
viceversa.
Poi su chi sia il più forte...non lo si giudica dagli scontri diretti. 
Indubbia la classe e il talento di entrambi.
Pete ha vinto di più certo...ma non ha fatto lo slam (imperfetto e nessuno 
lo rifarà ne sono certo) non ha vinto le olimpiadi (sentitissime in u.s.a.) 
e in coppa davis non ha mai brillato...anzi ha fatto disastri. Al contrario 
di Andre.
ciao, T.

e in coppa davis non ha mai brillato...anzi ha fatto disastri. 
  Dici tipo nel 1995, quando Sampras vinse i due singolari nella
finale di Davis a Mosca? ;-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
I risultati degli eventi sportivi e il forum per discuterne
http://www.wlosport.it
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 
notevole anche la frase sull'importanza che in U.S.A. si darebbe alle 
Olimpiadi.
Ovviamente Sampras concorda:
"It means a lot for Roger to be able to carry that Swiss flag, like he 
did at the last Olympic Games. By contrast, Andy skipping the Olympics 
isn't that big a deal. The Olympics aren't quite as important in the 
U.S. as elsewhere, and the tennis event will be overshadowed because we 
have so many great athletes in the other sports. The Olympic thing - 
it's either in your heart or not."
http://tennisworld.typepad.com/tennisworld/2008/07/httpwwwcanadaco.html
thomas, ma fattene una ragione, nemmeno Agassi avrebbe mai pensato di 
valere Sampras, facendo un bilancio complessivo delle rispettive carriere.

 valere Sampras, facendo un bilancio complessivo delle rispettive carriere.
non credo neanch'io. agassi-sampras fu una rivalità diversa da 
federer-nadal, per troppi motivi. imparagonabile.
eraclito


Fermi:
Erba : Federer leads 2-1
Sintetico: Federer leads 2-0
Cemento: Nadal leads 2-1
Terra: Nadal leads 10-0
Sulle superfici superveloci federer stravince "solo" 2-0. Sulle
superfici superlente Nadal stravince 10-0.Anche se nadal sarebbe
arrivato 5 volte tanto in fondo ai tornei superveloci, al massimo si
pareggiava il computo della terra. Su quelle intermedie pareggiano!!!!
E nadal ha vinto l'ultima. Però bisogna dire che mentre su quelle
superveloci conta solo il servizio su quelle superlente contano piu'
fattori.
Se si guardassero gli scontri diretti nadal sarebbe piu' forte di
federer, e questo è indubbio. Sono altri i fattori per cui si può
affermare che federer è piu' forte (di nadal),

 Terra: Nadal leads 10-0
due piccole correzioni a un discorso che complessivamente condivido:
a) su terra č 10-1 (c'č la vittoria di amburgo)
b) che sulle superfici superveloci conti solo il servizio č un 
affermazione piů che riduttiva. direi fasulla.
eraclito

Terra: Nadal leads 10-0
I tuoi numeri confermano quel che dico io.
Sulle superfici più veloci si sono scontrano relativamente poche
volte, se i tuoi numeri son giusti si sono scontrati solo 8 volte con
un 5 a 3 per federer, bilancio per niente inaspettato nei confronti
tra due grandi campioni. Però faccio notare che 8 volte in 3-4 anni
per 2 che sono i primi due del mondo da un sacco di tempo sono
veramente poche. La ragione è che mentre fed in finale ci arrivava
nadal no, e siccome esendo numeri 1 e 2 potevano incontrarsi solo in
finale lo facevano relativamente poco.
Al contrario sulla terra stanno 10 a 1 perchè lì in finale nadal ci
arriva ed è veramente fortissimo (tanto è vero che non solo fed ci
perde...ma anche tutti gli altri)  su quella superficie.
Da qua il bilancio sbilanciato.


stanno 20 a 14
http://www.atptennis.com/3/en/players/headtohead/?player1=Sampras%2C+Pete&player2=agassi
lascio avoi lo scorporo...

intuibilmente, bene, visto che fa 29 e non 27: forse 16-11?
contando gli hard sono 11-9 sampras
sul carpet sono 5-2 sampras
sulla terra 3-2 agassi
sull'erba 2-0 sampras

fra in nadal di oggi e il federer di oggi.
beh ora non esageriamo, č difficile trovare due tennisti stilisticamente
piů diversi, dove per 'stilisticamente' non intendo la posizione del campo
in cui si impatta la palla, ma tutto il resto :)