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Titolo: Giorno della Memoria

"Rammentare e onorare - com'è bene fare - i tanti giusti,
 le tanti azioni eroiche
non cancella, tuttavia, le colpe di chi, anche in Italia,
 si fece complice dei carnefici per paura, fanatismo o 
interesse",
 ha detto il presidente della Repubblica Sergio Mattarella
 durante la cerimonia al Quirinale per il Giorno della Memoria.

pirex <mok...@pakita.sus> ha scritto:

Non si può che concordare col nostro presidente. Chiunque si sia fatto 
complice anche nel minimo di un genocidio, è coautore di esso. Contro di 
lui, oggi, domani, sempre, sia 27 gennaio!
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

pirex <mok...@pakita.sus> ha scritto:
 
Per quanto riguarda chi cerca di equiparare la mostruosità nazista ad 
altre colpe, la risposta è:  Il numero è secondario; nazismo 11.000.000,  
comunismo 84.000.000. 
Però i comunisti non uccisero i bambini e non arrivarono mai a uccidere 
per una semplice appartenenza a una stirpe. Anche se magari solo da 
sospetti, ma tutte le loro uccisioni furono motivate. 
Se si aggiunge che il comunismo governò in una ventina di nazioni, il 
nazismo in una sola, risulta che di gran lunga il regime più criminale 
della storia del genere umano,fu il nazista. Un buco nero che resterà 
indelebile nei secoli e nei millenni futuri.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 pirex <mok...@pakita.sus> ha scritto:
 
E, per riportare in prima posizione: OGGI DOMANI; SEMPRE: 27 GENNAIO!!!
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201701271...@mynewsgate.net...

Ci saranno i secoli futuri ?
Una serie di crisi globali sono all' orizzonte. 
 


Ricordo che il "comunismo" ha origine nei massacri della prima guerra mondiale ed alla ribellione dei soldati al fronte.
 
Oggi si usa moltiplicare le vittime del "comunismo" e dimenticare le vittime delle guerre, la prima, la seconda e quelle del colonialismo...
Come se le democrazie liberali fossero innocenti.
 
 

 
 
"Arduino"  ha scritto nel messaggio 
news:201701271...@mynewsgate.net...
<Se si aggiunge che il comunismo governò in una ventina di nazioni,
 
dimentichi che il nazismo non uccide dal 1945, mentre il comunismo uccide 
tuttora .
Tutti i poveri che muoiono (clochard di freddo,suicidi,mancanza di 
prevenzione e spazzaneve) è colpa della povertà, cioè del comunismo.
 
 

davidino86 ha detto questo sabato :

Vitto', sei fesso!®


 
"Io, deportato ad Auschwitz."
http://www.triangoloviola.it/terracina.html
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Piero_Terracina
 
 
Come si viveva, come si moriva alla Risiera?
 Lo spiegano alcune testimonianze di superstiti
http://www.deportati.it/lager/testimonianze_risiera.html
 


Mi sa che hai le idee un pò confuse!
Il "comunismo" dovrebbe far sì che i poveri non esistano prorpio.
E' il "capitalismo" che se ne frega dell'esistenza dei poveri, anzi, gli servono.


Quelli che comandavano a Trieste erano triestini tedeschi fuggiti nel '18 in Austria: Reiner e Globocnik.
Su di loro c'è un bel libro scritto da Arrigo Carnier L'OLOCAUSTO MANCATO.
In esso si legge che costoro in Austria conobbero Hilter cui si unirono subito.
Quando nel '33 Hitler vinse le elezioni furono messi al vertice dello Stato.
Ma il potere diede loro alla testa e conducevano una vita dissoluta che scandalizzava  per cui Hitler li retrocesse agli ultimoi gradini  della gerarchia.
Quando si presentò l'occasione in Polonia di sterminare gli ebrei,   e gli ufficiali della Wehrmacht si rifiutarono di farlo, Hitler li richiamò e questi, per ambizione, accettarono. Venne dato loro il comando di "einsatzkommando", ossia assassini liberati dalle carceri, e con questi uccisero 2 milioni di persone, perfezionando sientificamente i metodi di sterminio.
 
Questo fra il '41 ed il '43. 
 
Nel '43 , quando giunsero nella loro città l'uno come commissario supremo delle SS l'altro come gauleiter, la guerra stava andando male e quindi si rendevano conto che prima o poi sarebbero stati giudicati. Anche per questo non si accanirono contro gli ebrei più di tanto. Contro i partigiani invece furono feroci.
Alla RISIERA  infatti gli ebrei, pochi, furono di transito. Invece i partigiani vi furono inceneriti.

 Una serie di crisi globali sono all' orizzonte.
 
    QUOTO.  ci sarà il futuro ?
 

 
http://www.deportati.it/lager/testimonianze_risiera.html
 
 
   Ho avuto modo anch'io di ascoltare la testimonianza
   diretta di una donna deceduta non molto tempo fa
     Ricordo che disse: cucinavamo quello che si trovava
     con un fornelletto ad alcool dietro la porta
     A chi mi chiedeva dove abitavo (da giovane era bella)
     rispondeva: Abito sopra lo stadio. (pure spiritosa)
 

 
 
"Tizio.8020"  ha scritto nel messaggio 
news:18967f60-688e-48ab...@googlegroups.com...
 
<Mi sa che hai le idee un pò confuse!
<Il "comunismo" dovrebbe far sì che i poveri non esistano prorpio.
<E' il "capitalismo" che se ne frega dell'esistenza dei poveri, anzi, gli 
servono.
 
tutti i romeni, bulgari,ukraini morti di fame che vedi vagare sono il 
regalino del partito comunista (quello di berlinguer e gramsci) che ha 
umiliato 250 milioni di persone
nei paesi dell'est e russia.
 
 

 
<<<Alla RISIERA  infatti gli ebrei, pochi, furono di transito. Invece i 
partigiani vi furono inceneriti.
 
non ho capito come fanno i partigiani a passare per vittime quando poi hanno 
vinto loro la guerra civile che era in corso in italia in quegli anni.
 
Se hanno vinto, direi che ne hanno uccisi più loro, no?
Oppure neppure la logica è sopravissuta? 
 

 nei paesi dell'est e russia.
 
 
Vitto', sei fesso!Ž

Ettore scriveva il 03/02/17 :

Vitto', sei fesso!®

 lui, oggi, domani, sempre, sia 27 gennaio!
 
E chi ha ammazzato o fatto ammazzare una sola persona?
 


I delitti al dettaglio sono perseguiti; quelli all'ingrosso , come le guerre, difesi ed esaltati.
Per i primi galera, per i secondi medaglie...

 Per i primi galera, per i secondi medaglie...
 
Qualcuno lo faccia sapere al nostro attuale Presidente, per pieta' 
cristiana.
 
 


Solo Pertini, che passò il fascismo in galera sino al '43, aveva l'autorità morale.
Egli si rifiutò di andare sulla (finta) foiba di Basovizza dicendo "tiriamo avanti: abbiamo cominciato noi!"
Eppoi a Ronchi : "svuotare gli arsenali e riempire i granai".
 
L'unico, il grande Pertini... Superiore anche a Nenni.
 
Sapesse di Craxi ! Il CRAC  del socialismo italiano... Seguito dal PCI  PDS PD ed ora P...
 
Ora ci troviamo SENZA UNA SINISTRA. A differenza degli altri paesi europei.
Vabbè che anche Francia e  Inghilterra hanno una pseudo sinistra guerrafondaia...
Paradossalmente resta solo la Germania. Che ha fatto i conti colla sua storia.

 Solo Pertini, che passò il fascismo in galera sino al '43, aveva l'autorità 
morale.
 
Alessandro Giuseppe Antonio Pertini. fu condannato nel 1925 a otto mesi (8 
mesi) di carcere per attività eversiva. Questa è la sua prigionia fino al 1943, 
e questa è la sua autorità morale. E la tua è la precisione dei negazionisti 
delle foibe: otto mesi che diventano vent'anni, un sacrario con i resti di 
migliaia di italiani che diventa una finta foiba:((
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


Se tu avessi letto Il Piccolo del 1995 avresti saputo quanti e quali cadaveri gli inglesi estrassero a Basovizza : scavarono per 3 mesi ed estrassero membra umane di una DECINA   " in divisa tedesca!". 
Eccoti l'articolo: 
http://www.scribd.com/doc/125669687/Documento-Il-Piccolo-Su-Basovizza-1
 
http://www.scribd.com/doc/125670347/Documento-Il-Piccolo-Su-Basovizza-2
 

 morale. 
 
 
la sua autorità morale non è mai stata in discussione
e non sarà certo un fasciarduino qualsiasi
a poterla mettere in discussione.

 Sapesse di Craxi ! Il CRAC  del socialismo italiano... Seguito dal PCI  PDS PD ed ora P...
 
L'unico statista italiano che ha saputo o dovuto o potuto mettersi 
contro gli americani.


Ma con questo criterio i perseguitati antifascisti diventano crudeli: crudeli col duce ed il re, s'intende. 
Povero re, e povero anche il cavallo su cui piangeva, cantava  il rimpianto De Andrè...
Poi il re , vista la mala parata, scaricò il duce con tutto quel che segue.
 
Craxi? è vero: schierò i soldati e fece liberare Abu Nidal (mi pare) a Sigonella. Quel che è troppo è troppo: un briciolo di orgoglio nazionale ci vuole, ogni tanto.
Merito al merito.

 Merito al merito.
 
Veramente possiamo anche pensare che avrebbero fatto saltare perfino 
l'ippodromo di Tor di Valle, per ringraziarci di aver rotto un accordo, 
mi pare pure firmato, per lasciar andare Abu Nidal.
 
Dicono infatti, adesso, che gli americani abbiano dato il via a 
Tangentopoli, solo per vendicarsi di Sigonella.
 

 
Ah, questo  cambia tutto. Se uccido , ammazzo, rubo è eguale a aiutare, curare ecc...
 
Sei proprio un chierico . Di quelli del libro di Julien Benda: il tradimento dei chierici. Intendeva gli intelletuali, quelli che giustificano tutto ciò che viene dall'alto. 
Infatti su 12000 professori che giurarono al duce solo 12 si rifiutarono. E fecero vita grama. E ci fu la guerra. Che andò male...
 
Ma chi ragiona come te galleggerà sempre, con qualsiasi regime.
 

 Ah, questo  cambia tutto. Se uccido , ammazzo, rubo è eguale a aiutare, curare ecc...
 
Certo.
 
Per uno storico quel che e' accaduto nel passato e' irrilevante.
 
Mi correggo, per uno storico serio.
 
Adesso pero' mi devo rotolare per terra da solo, al suono delle mie 
stesse parole. ROTFL
 
auto-LOL
 
La cosa meno carina e' che anche noi italiani come popolo ci siamo 
sempre comportati giustificando tutto il giustificabile, pensando di 
essere dalla parte dei cosiddetti "buoni", se non altro perche' finora 
abbiamo in un modo o nell'altro creato benessere nel nostro Paese.
 
Poi siamo cresciuti, a furia di leggere. Non tutti. Ma crescendo si 
impara a distinguere, i buoni ed i cattivi non esistono.
 
Tocca usare altri aggettivi, e comunque sia tocca prima raccontarla 
tutta, la verita', e non solo la parte che ci fa piu' comodo.
 


Ma è il NAZIONALISMO, di tutti gli Stati . Tutti credono di essere "i buoni". Perchè il male sono per definizione "gli altri".
Perchè nessuno tollererebbe di essere il cattivo. Nemmeno Himmler che vide il risultato delle sue idee in montagne di cadaveri davanti i forni crematori...
E disse "sopportare tale visione è una prova della nostra fede".

 
http://www.scribd.com/doc/125670347/Documento-Il-Piccolo-Su-Basovizza-2
 
 
Questi sono i pochissimi estratti. Poi si sospese per lo stato pietoso dei 
cadaveri. Si gettò supra una gittata di cemento per eliminare il fetore, 
seppellendo migliaia di corpi.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


Passarono molti anni, caro. Appena nel 1960 misero quella lastra di cemento.
Fino allora la foiba era aperta, e il Comune la usò come discarica dell'immondizia. Come tutte le foibe carsiche.
Precendentemente gli Alleati ci gettarono  residuati bellici, eppoi una ditta ebbe il permesso di recuperarli per vendere il ferro.
 
Il fetore è la balla . La menzogna spudorata. 
 
Ad Opicina c'era un poligono di tiro: i tedeschi fucilarono una settantina di ostaggi eppoi i corpi vennero scaraventati nella foiba di Opicina. Che non si sa quale sia. Questo l'ho appreso da un libro scritto da Arrigo Carnier, giornalista de Il Gazzettino : "L'olocausto mancato".
 
Le foibe reali, dove venivano uccisi colle modalità che attribuite alla Resistenza Jugoslava, furono le VORAGINI USATE DAGLI USTASCIA COME CIMITERI PROVVISORI,  allora nostri scomodi alleati. Lo testimonia l' "ORDINE DI DISINFEZIONE " del II° Corpo d'Armata del Reale Esercito Italiano in Dalmazia dell'agosto 1941. Una decina di voragini fra Pag e il Velebit, in Dalmazia.
 
In seguito alle denunce della popolazione gli ustascia dovettero ritirarsi  a 50 Km dal mare. Glielo intimò Mussolini e venne eseguito dal nostro esercito.
Che però usò gli ustascia nei rastrellamenti , assieme ai cetnici serbi, nei battaglioni anticomunisti. Tenendoli ben separati altrimenti si scannavano fra di loro.
 
Documento dell'USSME comunicato dal generale Bertinaria all'ambasciatore jugoslavo Skataretiko nel 1987 e pubblicato a Belgrado nel 1988. Citato dal libro "Serbia's secret wars" di Filip Cohen.(Una bibliografia enorme, un capolavoro di ricerca  storica).
 
Tutto ciò è sconosciuto in Italia. 
 
Noi non abbiamo mai fatti i conti col nostro passato VERGOGNOSO.
 
Epperò dove abbiamo agito con umanità, come nel  caso citato, egualmente c'è il silenzio totale.
 
Perchè?
 
Un documento quindi non più segreto. Ma in Italia ancora segretissimo, ahimè.

 Merito al merito.
 
Peccato che sia stato tirato fuori per liberare uno sporco omicida. Una delle 
peggiori pagine della storia dell'Italietta serva di ogni assassino.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
 


Ma ti guardi bene di prendere atto che le foibe sono una montatura. 
Capovolgere la storia è la consuetudine universale di tutti gli Stati.
 
D'accordo che Abu Nidal sia un assassino, ma Sharon ? L'Aganà e l'Irgun ti dicono niente? Il conte Bernadotte? Chi è senza peccato...
 
I fanatici islamici sono pazzi assassini, ma come vengono combattuti? Con le bombe che stanno distruggendo e uccidendo indiscriminatamente.
Ma questa è la guerra "moderna": l'IMBECILLITA' TECNOLOGICA...

 Ma è il NAZIONALISMO, di tutti gli Stati . Tutti credono di essere "i buoni". Perchè il male sono per definizione "gli altri".
 
Ma che stracazzo dici?
 
Parla per te.
 
Io le mie responsabilita' me le prendo anche, ma solo le mie, grazie.
 
Infostrada ti ringrazia per aver aspettato questo post.
 

> Povero re, e povero anche il cavallo su cui piangeva, cantava  il rimpianto De Andrè...
 
 
Iannacci, era Iannacci....

Il giorno mercoledì 8 marzo 2017 19:11:05 UTC+1, Arduino ha scritto:

 Fu un atto di vigliaccheria. I palestinesi facevano attentati.....più facile prendersela con gli USA, che comunque formalmente erano in errore. Sarebbe stato coraggioso sostituirsi agli statunitensi ed arrestare Abu Nidal. Ma ci volevano gli attributi, latitanti come in seguito Craxi dimostrò fuggendo dall'Italia. E c'è ancora qualcuno che parla di esilio. L'esilio ha luogo a seguito di un legale procedimento di espulsione di un cittadino. La fuga nottetempo si chiama latitanza.

 Il "comunismo" dovrebbe far sì che i poveri non esistano prorpio.
 
Vero. I poveri sono tali se vivono in paese di diffuso benessere. La loro povertà risalta e sono ben individuabili. Il comunismo ama i poveri e li moltiplica. Dopo che sono TUTTI poveri, il concetto di povero non può più aver senso.


Infatti la Russia del '17 era un paese di diffuso benessere! 
Il guaio è che i "bolscevichi" che fecero la rivoluzione erano i soldati dello zar, educati al culto della persona: sostituirono zar Nicola con Lenin ed ubbidirono ai suoi ordini. Quindi perseguitarono socialisti ed anarchici ornati dalla Siberia , eppoi anche i comunisti che criticavano  il regime che si autodefiniva comunista.
 
Era una GRANDE MENZOGNA!