Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: don Livio dixit !

«Il Signore ha voluto che anche loro partecipassero alla sofferenza 
della passione.»
http://www.youtube.com/watch?v=obKwqICewQA
-- 
S.P. [Senza Parole]

 distratto in quel momento.
O che la Gospa di Medjugorie, questa volta, non ï¿œ riuscita a trattenere 
il Suo braccio...


Eccazzo, c'ha cacciato lui dall'eden, mica ce ne siamo andati di nostra 
volontà. 

Ma abbiamo fatto di tutto per meritarcelo. La storia umana in tutte le 
epoche è piena zeppa di guerre e di massacri non sicuramente volute da Dio; 
poi una volta in ballo ce la prendiamo con Lui perchè non  ha evitatato il 
male.
pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:EuuDl.208809$Ca.3...@twister2.libero.it...


 è piena zeppa di guerre e di massacri 
Beh, siamo logici, come si può essere condannati per fatti non ancora 
commessi al momento della condanna? Se poi i nostri progenitori o altri 
hanno dei peccati da scontare, noi che che non abbiamo fatto una mazza, 
che mazza c'entriamo? La responsabilità penale non è forse personale?

 Lui perchč non  ha evitatato il male.
Quello č avvenuto dopo, non č né onesto né giusto addebitare a chicchessia 
colpe non ancora commesse.

 è  male.
Con l'aiuto di chi, invece, secondo te, è in grado di capire?

 lapidata.
Non è vero, è viva e vegeta e fa la seconda moglie di Berlusconi
(Che non è "ateo e progressista")

 che mazza c'entriamo? La responsabilità penale non è forse personale?
Ti do la spiegazione teologica:
Il peccato originale agirebbe come tara. Uno lo erediterebbe come si eredita 
l'anemia mediterranea.
Ad'I 

Difatti la storia (almeno quella che abbiamostudiato sui libri di testo 
scolastici è stata scritta da una certa corrente politica scrivendo menzogne 
sull'operato di Pio XII (ma qui ci vorrebbe un capitolo a parte),  e tacendo 
liberamente su molti crimini commessi da una fazione politica nella guerra 
civile italiana durante la liberazione dell'Italia che ha causato tanti 
morti quanto l'inquisizione spagnola con tanto di processi sommari, 
impiccagioni e fosse comuni di molti religiosi e gente comune (Giampaolo 
Pansa I tre inverni della paura, 2008- Rizzoli editore, Milano), gli stessi 
che hanno cercato di nascondere i morti delle foibe titine o degli italiani 
nei gulag rovietici.
Numeri alla mano si parla di oltre sei milioni di morti ebrei nell'olocausto 
durante la seconda guerra mondiale e tutti siamo daccordissimo nel dare 
giusto risalto alla giornata della memoria affinchè questi genocidi non 
vengano più commessi, riconoscendo gli abomini perpetrati dai criminali 
nazisti.
Altresì mi chiedo il motivo per non ricordare gli oltre 150 milioni di 
cristiani (tra i quali il genocidio armeno) morti nel XX secolo a causa 
delle ideologie del male (fanatismo religioso, nazifascismo e soprattutto 
comunismo in URSS, Cina,Cambogia e Vietnam) e che nessuno dei responsabili 
faccia pubblica ammenda come ha fatto il Santo Padre Giovanni Paolo II per i 
crimini perpetrati dai cristiani in Africa, Sudamerica e Terrasanta durante 
le crociate.
Che esistano dei morti scomodi oppure che non siano degni di fare notizia?
PS Quello che fa Berlusconi non mi tocca perchè non lo considero un politico 
cattolico e comunque dovevo precisare come errata corrige del post 
precedente che l'adultera era la Maddalena!
"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:8P6El.299735$FR.6...@twister1.libero.it...


 l'anemia mediterranea.
Stiamo parlando di malattie o di responsabilità? Chi è affetto da una 
malattia genetica, ne è forse responsabile?

 Arduino ci ha detto :


E' responsabile se non riconosce la malattia e non cerca di curarsi.
E' ancora piu' responsabile se non riconosce la malattia e contribuisce a
diffonderla.
E' massimamente responsabile se si bea della sua malattia, la propone e la
propugna.
Ciao : )
Marco

 propugna.
In primis, per curarsi, bisogna avere le medicine e aver fiducia della 
loro efficacia.
In secundis, questa possibilità non è comunque offerta né ai bambini, 
né ai minus habens.

 né ai minus habens.
Cosa sia offerto o meno ai bambini e ai minus habens non spetta a noi
stabilirlo, in mancanza di precise rivelazioni in materia.
Se vogliamo fare delle ipotesi teologiche e' un conto.
Se vogliamo curarci dal male e' un altro conto, visto che non siamo bambini
(e forse nemmeno minus habens).
Se non vogliamo curarci e quindi vogliamo rilasciare qualche densa cortina
fumogena ad usum cretini, e' un altro conto ancora.
Ovviamente parlo prima di tutto per me.
Ma non solo.
Ciao
Marco

 malattia genetica, ne è forse responsabile?
Oltre a ciò che giustamente rileva Marco, bisogna aggiungere che per il 
peccato originale, la chiesa non parla di responsabilità, ma di una tara che 
abbiamo ereditato.
Adamo, mangiando il frutto dell'albero del bene del male, ha scelto di 
essere autonomo da Dio, di contare solo sulle sue forze.
Pertanto ha generato figli con le sue stesse caratteristiche, liberi, ma in 
balia della natura e degli elementi.
Sempre secondo la chiesa, Cristo avrebbe rimediato a questo stato di cose, 
garantendo la resurrezione per tutti.
Ciao
Ad'I 

 abbiamo ereditato.
Questi mi sembrano i soliti sofismi da sacristia, con i quali si cerca 
di spiegare tutto e il contrario di tutto.
Se si tratta di una tara, di cui i discendenti di Adamo non hanno 
responsabilità e quindi nemmeno colpa, dovrebbe parlarsi più 
esattamente di "Malattia originale", visto che, sempre in senso 
teologico, il "peccato" consiste nella trasgressione _volontaria_ di 
una norma divina.

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.8a277d943...@po.wc...

 La ragione del male, della morte, delle sciagure, nell'ottica di un Dio < 
buono> non puo' essere a lui attribuita. Quindi il tutto va ricercato in 
elementi al di fuori della sua volonta'. Uno di questi e' il concetto di 
trasgressione ancestrale, primordiale. Concetto non solo cristiano, ma 
comune un po' a tante religioni  ad esclusione di quelle mesoamericane 
precolombiane. Chi non ha in mente il poema di Ghilghamesh, di origine 
sumera, dal quale Torah ha copiato parecchio, con la trasgressione del prode 
che cercando il saggio Utnapistim e  l'immortalita'  in virtu' di una sua 
leggerezza perse il tutto causa il solito serpente ?
Inventandosi un peccato ancestrale si allontana da Dio la matrice maligna, e 
si salva la di lui bonta'. Resta poi come giustificare le sventure ; nel 
concetto ebraico la  punizione divina   e' la giusta indignazione divina per 
una trasgressione all'Alleanza che seppure singola ricade a pioggia sul 
popolo intero. basta leggere i profeti biblici, non occorre tanta scuola. 
Per la cristianita' e' stato necessario introdurre un essere antagonista, 
chiamato impropriamente dall'ebraico, Satan. ( di antica ispirazione 
babilonese, zoroastriana) Cosi' si puo' salvare capra e cavoli.
Saludos
Itzcoatl 

 Cosi' si puo' salvare capra e cavoli.
Ah, se non ci fosse Satan il capro espiatorio...

 
Saluti, Dido.
(Nastrino NERO con due stelle d'argento)