Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Feldpolizei e via Rasella, continua il Pizzidaemmerung!

 PP
Che il Bozen non fosse una battaglione di SS lo sanno tutti e non lo
hanno mai affermato neppure i comunisti. Non capisco perchÅ continui a
parlarne. Se a qualcuno fa piacere di compiacersi al pensiero che
fossero SS e che pertanto l'uccisione di costoro avrebbe giustificato
l'inevitabile e preannunciata strage di civili, Å affar suo.
Giovanni
*******FINE DUETTO GIORDANO-PIZZI SU KOMUNISTI E DINTORNI *******************
     Allora,  fermo  restando  che il Pizzi ha finora  propalato  anche una
     altra  grossa  scemenza  su via  Rasella(ma  quella me lo tengo per la
     successiva  replica)  vorrei,  dopo aver  esposto i due fautori  della
     teoria  <Bozen>=<Feldpolizei>=<innoqui   passacarte>  etc..  cioe'  la
     coppia  Giordano&Pizzi,  consegnarli al meritato  ludibrio  universale
     quotando una fonte sulla Feldpolizei.
     Attenzione!!  Con questo  *non*  voglio  dire che il Bozen fosse della
     Feldpolizei - quella e' la tesi del Pizzi (che ha fornito source zero,
     come al  solito).  Dico  solo  che il Pizzi  ha fatto  autogoal,  e il
     Giordano giulivo gli e' corso appresso , perche'  attribuendo il Bozen
     alla   Feldpolizei   uno   potrebbe   domandarsi   cosa  faceva  detta
     Feldpolizei....
	 Collegandosi a
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/imt.htm
     pregasi  notare il dominio *edu, segno che il sito e'  affidabile,  si
     trova il Progetto Avalon della Yale Law School
These documents are here to study, to learn but especially to ensure that we
never, never forget.
     Se nella SEARCH the Nuremberg  Collection:  si tippa  Feldpolizei e si
     schiaccia Enter...  Si trova..
     Documents 1-3 of 3 matching the query, best matches first.
The Avalon Project : Nazi Conspriracy and Aggression Volume 3  Nazi
Conspriracy and Aggression Volume 3 Document No.014-PS. Translation of
Document 014-PS.  Report to the Fuehrer. I report the arrival of the
principal..  
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/document/014-ps.htm
 - size
4K  
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/documents/014-ps.htm
 - size 5K 
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/documents/014-ps.htm
 - size 5K
Che poi sono lo stesso documento, pescato questo si puo' osservare:
Report to the Fuehrer
I report the arrival of the principal shipment of ownerless Jewish "cultural
property" [Kulturgut] in the salvage location Neuschwanstein by special train
on Saturday the 15th of this month. It was secured by my staff for Special
Purposes [Einsatzstab] in Paris. The especial train, arranged for by
Reichsmarschall Hermann Goering, comprised 25 express baggage cars filled
with the most valuable paintings, furniture, Gobelins, works of artistic
craftsmanship and ornaments. The shipment consisted chiefly of the most
important parts of the collections Rothschild, Seligmann, Bernheim-Jeune,
Halphen, Kann, Weil-Picard, Wildenstein, David-Weill, Levy-Benzion.
My Staff for Special Purposes started the confiscatory action in Paris during
October 1940 on the basis of your order, my Fuehrer. With the help of the
Security Service (SD) and the Secret Field Police [Geheime Feldpolizei] all
storage--and hiding-places of art possessions belonging to the fugitive
Jewish emigrants were systematically ascertained. These possessions were then
collected in the locations provided for by the Louvre in Paris. The art
historians of my staff have itemized scientifically the complete art-material
and have photographed all works of value. Thus, after completion, I shall be
able to submit to you shortly a conclusive catalogue of all confiscated works
with exact data about origin plus scientific evaluation and description. At
this time the inventory includes more than 4000 individual piece of art,
partly of the highest artistic value. Besides this special train the
masterpieces selected by the Reichsmarschall--mainly from the Rothschild
collection--have been forwarded in two special cars to Munich already some
time ago. They have bee deposited there in the air raid shelters of the
Fuehrer-building
     etc..  etc...  notare il ruolo  della  Secret  Field  Police  [Geheime
     Feldpolizei]  nel  saccheggio  ovvero   'accertamento  dei  luoghi  di
     conservazione/nascondigli' delle opere d'arte appartenenti agli Ebrei.
     Quindi riassumendo, mentre l'ariano aitante e robusto veniva mandato a
     cacciare sui carri  ferroviari gli Ebrei e gli Slavi a colpi di calcio
     di  fucile,  chi era  piu'  cagionevole  tipo i  "mostly  of aged  non
     combatants  relegated to paper work"  [Ditto:  Paolo  Pizzi]  venivano
     messi a fare,  appunto,  paper-work,  che si  estrinsecava  magari nel
     localizzare e rubare le proprieta' degli "emigranti  ebrei  fuggitivi"
     per la maggior gloria del Reich e per la felicita' dei due merli SCIti
     cinguettanti (Giordano&Pizzi) che si esercitereranno a guerra finita a
     far distinzioni su SS e Feldpolizei.  Qualora poi il Pizzi  sostenesse
     che il Bozen era  Feldpolizei  ma di altro tipo saremo  tutti lieti di
     sapere da quale fonte legge queste  info.  Sara' la volta buona che il
     Pizzi riesca  specificare  cosa fosse il Bozen (in modo da permetterci
     di  inchiodarlo   sulla  catena  di  comando)?  quindi  Pizzetto  apri
     l'occhietto  cisposo  e  scartabella  i tuoi  libriccini...  se ne hai
     (cosa  che  dubito  piu'  leggo i tuoi  post piu'  l'assenza  di fonti
     spicca)  illuminaci circa i paper work in cui il Bozen si esercitava..
     naturalmente  cacciando  una fonte che non sia il tuo  intestino.  Sai
     Pizzetto  non  occorre  mica  essere  delle  "forze  combattenti"  per
     commettere  dei crimini, ci arrivi a questo?  Che la Totenkopf  era un
     forza combattente??  E la Gestapo era una forza combattente?!?!?
     e per oggi chiudo, e, siccome sono in vena,  prevedo  anche il futuro:
     come al solito il Pizzi non portera' *una* sola source a sostegno
     delle sue tesi, mentre il Giordano al solito sguscera' via.
     that's all!
     Claudio De Diana
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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Non so quali siano le fonti di Pizzi e di altre
persone che sostengono questa tesi.
Immagino pero' che possa trattarsi dell'intervista
ad Arthur Atz (uno dei sopravvissuti all'attentato)
che e' andata in onda su Format
(la si puo' trovare trascritta a questo indirizzo:
http:/
mkplus.com/~archivio/zip/rasella.zip
).
Effettivamente l'intervista pare credibile... potrebbe
naturalmente essere che Atz menta o che fosse
l'"ingenuo" della compagnia. Di certo ci
vorrebbero dati precisi su questa XI compagnia
(Minoli lo incalza su azioni antipartigiane avvenute
in Piemonte ma Arthur spiega che la loro compagnia
praticamente non faceva altro che fare le guardie ai ponti).
Saluti,
Mauro R.


Aggiungo che nello stesso file c'e' anche:
- l'intervista all'avvocato Giorgio Angelozzi Gariboldi
(che conferma quanto detto da Arthur Atz)
- l'intervista a Rosario Bentivegna, uno degli autori
dell'attentato, che dice che non avevano ancora
fatto nulla (erano a Roma per addestrarsi) ma erano
pronte per entrare in azione ricalcando quanto fatto
dagli altri battaglioni, I e II, del reggimento (Fiume,
Istria, bellunese e stragi di Falcade e valle del Biois).


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      Feldpolizei....
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
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 l'"ingenuo" della compagnia.
Piu' che altro l'intervista non costituisce una prova
perche'
1) Non sorprende affatto che qualcuno neghi di aver
   fatto parte delle SS. Un po' difficile trovare
   qualcuno dopo il 1945 che ammetta di avervi mai
   fatto parte, se non altro perche' rischierebbe
   di essere processato per crimini di guerra.
2) Di questa "intervista" abbiamo solo un documento
   Word, che puo' essere stato tranquillamente inventato
   o opportunamente modificato da qualcuno.
Marco de Innocentis



	Nel rispondere ho letto anche il news:6ne0ct$uk3$
1...@nnrp1.dejanews.com
	di 
mell...@my-dejanews.com
 (tra l'altro adesso sono un po' impegnato
	quindi le mie risposte tarderanno). L'attentato in Via rasella e' stato
	utilizzato nella lotta politica del dopoguerra (a questo si riferisce
	il mellerio dicendo "ma sullo sfondo
	c'É una questione che dopo la liberazione fu oggetto di equivoci forse
	artatamente alimentati.")
	Dunque i giornali di Roma alla mattina del 25 (marzo 1944) pubblicano
	il seguente comunicato del comando tedesco:
	NEL POMERIGGIO DEL 23 MARZO 1944, ELEMENTI CRIMINALI HANNO ESEGUITO
	UN ATTENTATO CON LANCIO DI BOMBE A MANO CONTRO UNA COLONNA TEDESCA
	DI POLIZIA IN TRANSITO PER VIA RASELLA. IN SEGUITO A QUESTA IMBOSCATA
	32 UOMINI DELLA POLIZIA TEDESCA SONO STATI UCCISI E PARECCHI FERITI.
	LA VILE IMBOSCATA FU ESEGUITA DA COMUNISTI BADOGLIANI (sic! etc.. etc..)
	Ora il punto e' che identificando il Bozen con "polizei" (che poi
sarebbe       Feldpolizei, di cui ho postato un esempio di comportamento
trovato      in 
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/documents/014-ps.htm
) 
c'e' qualcuno che cerca di *de*legittimare il diritto di opporsi con le      
  armi alla occupazione, tirandosi anche la zappa sui piedi nel farlo.	 
Infatti e' ben noto che, ad esempio, Gestapo e' l'acronimo di GEheime
STAatsPOlizei	  quindi il dire che non erano SS ma qualcosaltro, tipo
"Polizei", non cambia nulla,	  erano sempre "Instrument der polit. Terrors
und der natsoz. Rassenideologie     bzw. Genozidpolitk" tanto per usare la
definizione di Gestapo della  Brockhaus,	 ed era, ed e', percio'
giusto farli saltare in aria.
	Come gia' accenna bellerio nel post citato c'e' poi la questione
	della catena di comando, ovvero a chi riportavano le varie Polizie.
	Riassumendo, la questione che ha impestato SCI per anni, ovvero
	se il Bozen era SS od un gruppo di anziani ed innocui passacarte che
	passavano di li' per caso, e' in realta' inessenziale in quanto detto
	Bozen era, a pieno titolo, strumento della repressione Nazista.
	Vorrei poi ricordare che Via Rasella ha avuto uno strascico
giudizario Italiano,	    ovvero due delle famiglie di civili coinvolti
nell'attentato che hanno  sporto denuncia, e che il gip alla fine ha dato
ordine di archiviazione (come	riporta Repubblica in data 17 Aprile 1998).
Si noti che una delle tesi  di parte civile rieccheggia uno dei migliori
deliri Pizziani, ovvero (cito da Rep.)	   "al centro delle indagini c'era
anche la verifica, come reclamavano	le parti civili, se l'attentato
avesse avuto lo scopo di decimare i partigiani	di Bandiera rossa che si
opponevano ai gap comunisti di Rosario Bentivegna"
	L'ordinanza di archiviazione a firma del gip M.Pacioni consta di 37 pagine,
	ovvero la tesi di parte civile e' stata *respinta*. period.
	Giusto per i records ricordiamo che il Pizzi ci ha intrattenuto sulle
	cancellazioni avvenute *a dire di Pizzi* sulla lista dei fucilandi per
	rappresaglia - non so invece quale fosse l'argomentazione usata dalle
	parti civili - percio' mi limito a dire due cose:
	la prima; citando dalla ordinanza
	di archiviazione "gli attentatori ebbero piena consapevolezza dell'attitudine
	del mezzo offensivo impiegato a portare la vita e la incolumita'
	personale anche di tutte le persone che non costituivano l'obiettivo
	dell'azione". Tradotto dal burocratese vuol dire che la posizione della
	bomba e' stata scelta in modo da minimizzare le perdite civili, ovvero che
	non hanno deciso di far saltare in aria i nazisti davanti, say, un asilo
	all'ora che i bambini escono. Quindi la tesi dei cattivi comunisti sanguinari
	del noto storico del XX secolo e modellista aka Pizzi, Paolo e' campata in
aria.
	la seconda; sempre rispondendo piu' in generale
	a questa tesi di cancellazioni etc..etc.. vorrei ricordare un controesempio:
	Il processo Perotti (data della cattura) 31 Marzo 1944:
	Perotti, generale / Braccini, azionista / Brosio, liberale
	Giambone, comunista / Geuna, democristiano/ Fusi, democristiano
	Balbis, azionista...
	Il processo fascista ha il seguente esito:
	Perotti, Balbis, Braccini, Bevilacqua, Montano, Biglieri, Giambone,
	Giachino sono condannati a MORTE. Leporati, Giraudo, Geuna ERGASTOLO
	Brosio DUE ANNI assolti per insufficenza di prove gli altri...
	(sto copiando quindi se sbaglio a trascrivere un nome non prendetevela)
	E' interessante notare quindi che il regime fascista fucila Azionisti e
	Comunisti ma ha la mano piu' leggera con Liberali e Democristiani;
	un tentativo di dividere il fronte resistenziale in cui mostra come
	il repubblichino marchi, in peggio, la differenza tra *comunisti* ed altri.
	Fantasticare di correzioni avvenute sulla lista della rappresaglia
	per via rasella - aventi necessariamente
	complicita' all'interno della struttura repubblichina - e', alla luce
	di questo esempio, un altra delle scemenze dette dal Pizzi.
	that's all folks!
	Claudio De Diana
	P.S. chi fosse incuriosito sul periodo e volesse leggere due libri scritti
	in modo scorrevole su quel periodo puo' prendere Storia dell'Italia
	Partigiana  - Oscar Storia - di G.Bocca [che se e' ancora valida l'offerta
	della Feltrinelli si possono comprare tre oscar storia al prezzo di due]
	poi Bocca ha descritto la parte precedente al 1943 come
	(?) Storia della Italia Fascista (o della Guerra fascista?) boh.
	Altro libro interessante per capire quel periodo e' la biografia
	di Bottai a cura di G. Guerri, che apre veramente gli occhi
	sulla Italia fascista. Nota, non faccio pubblicita' ne alla mondadori
	ne alla feltrinelli solo che mi e' venuto in mente (per il solo
	it.cultura.storia) che quando ci sono delle offerte di libri
	potremmo segnalarcele vicendevolemente, giusto?



Saluti
  Roberto


 	Come gia' accenna bellerio nel post citato c'e' poi la questione
"Mellerio"..."Bellerio" e' l'indirizzo della Lega :-))
Giangiacomo


 >      Feldpolizei....
Per aver sostenuto le stesse cose, gia' nel 1995 per il
Pizzi ero un lurido comunista, figlio di troia (molto prima
che sua moglie fosse una geisha), bastardo etc.
Daltronde anche di recente, dopo aver scritto che i nazisti
erano in Italia per andarsene, mi ha anche insultato perche'
non *capivo* che le cose piu' schifose le fanno gli eserciti
in fuga (come se fosse una giustificazione), senza essere in
grado di giustificare storicamente una strage perpetrata dai
nazisti 42 giorni dopo le Fosse Ardeatine ad un'ora di
automobile da Roma ... ma non se ne erano andati?
Quanto al Bozen (lasciando perdere per un attimo i morti di
Via Rasella) era un noto battaglione criminale che aveva
perpetrato crimini orrendi in Friuli e nel Veneto molto
prima di Via Rasella.
Che poi fosse a Roma per passare le carte lo ha deciso solo
Pizzi.
Il quale tiene lo stesso atteggiamento di Montanelli .....
bla bla bla su Via Rasella e sulle Fosse Ardeatine, convinti
come sono entrambi di sapere tutto ... e "non so, non
conosco, non posso giudicare" su altre infami rappresaglie,
fucilazioni etc. riguardo alle quali si comportano come le
tre famose scimmiette.
Saluti
Filippo
p.s. la risposta sara' "zitto tu che ti sei sputtanato" etc
.... per fortuna non sono solo a sostenere questi fatti
storici





 ridere.
Non sono in grado di rispondere sull'età, mentre hai ragione nel dire che non
erano furieri: erano poliziotti
Giangiacomo


 ridere.
Mi dispiace ma al momento non ho visto nessuna prova convincente dell'
appartenenza del "Bozen" alle SS. E nemmeno della sua non appartenenza.
Tempo fa avevo provato a chiedere su de.sci.geschichte, ma dopo varie
discussioni la risposta era stata: "chiedi su un newsgroup italiano".
Ciao,
Marco de Innocentis


 che non erano furieri: erano poliziotti
Anche la polizia ha i suoi furieri, forse, anzi certamente, piu' 
dell'esercito.
PP

 normali, per quanto possano essere normali le polizie in tempo di guerra.
Non puoi pretendere che quell'ignorante imbecille di De Diana arrivi
a capirlo. Il suo background storico e' pressoche' nullo, tutto quello
che ha appreso gli e' arrivato da alcuni link sul web. Poi pero' essendo
un totale ignorante oltreche' un totale imbecille, non e' nemmeno in
grado
di capire cio' che legge...
PP

   Il Bozen era aggregato alle SS
Ma come robertino, non era DELLE SS?
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Non ti e' bastata la meravigliosa figura di merda che ti ha fatto
fare Mellerio?
PP
6/07 > l'ho letto anch'io
7/06 > Te l'ho detto fin dall'inizio che il libro della FAS
       non l'ho letto
(robertino "io-non-sparo-mai-cazzate" kersevan)

 sarebbe Feldpolizei
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Emerito idiota ignorante,
prima di parlare di argomenti che NON CONOSCI informati babbuino
comunista.
Polizei = POLIZIA
Feldpolizei = POLIZIA MILITARE
Insomma povero deficiente sarebbe come dire che MP e LAPD e' la stessa
cosa.
Capito sommo cretino che altra figura di merda hai fatto?
Poi il mettere il mezzo la "Geheime Feldpolizei" e' stata la ciliegina
sulla torta e ancora sto sbellicandomi dal ridere.
Coglioncello, non basta leggere quattro cazzate sul web, bisogna
anche essere in grado di CAPIRLE...
Grazie De Diana, se non ci fossero gli imbecilli come te SCI sarebbe
veramente troppo noioso...
PP


   Ahahahaha... ma allora sei proprio mona, oltreche' i n t e r d e t t o .
  L'ho letto sul sito web della FAS. E' il libro della FAS che non ho letto,
ma ho dato un'occhiata al sito web. Ma che cacchio perdo tempo a spiegartelo
di nuovo? Sei  i n t e r d e t t o  e analfabeta di ritorno, quindi non lo
capirai neanche stavolta.  Sono buono, va: prendi un pezzo di carta ed una
penna: ora traccia due cerchi... no... non cosi' grande il primo, i n t e r d
e t t o, che devi lasciar spazio anche per il secondo....ho detto DUE
cerchi... bon... paolino... prendi un altro foglio e traccia  DUE cerchi
abbastanza PICCOLI da stare CONTEMPORANEAMENTE... no, non concentrici... i n
t e r d e t t o ... BUTTA VIA ANCHE IL SECONDO FOGLIO!.... Prendi un terzo
foglio... braaaavo... ora, pian pianino, traccia due cerchi... no, 'spetta,
... non e' l'amica giapponese di tua moglie quella che sta passando dietro di
te?...	Come dici? Si? E' lei? Che fortuna...  Che buffo berrettino che porta
sulla testa... come dicei? E' l'uniforme dell'ospedale? Intende dire che e'
malata? No? Aaaaah... capisco. e' per quello che e' sempre per casa e
dispensa tutte quelle informazioni cosi' accurate... E' L'INFERMIERA del
Pizzi!	Come ho fatto a non arrivarci da solo! Questo spiega tutto.  Essendo
PP  i n t e r d e t t o  e quindi  bisognoso d'aiuto, senno' come farebbe a
replicare ai messaggi di sci, una volta entrato al cesso al mattino non
sarebbe capace di trovare il pisello per pisciare...
  Scusa paolo, prometto che non lo racconto a nessuno, I cross my heart...
  Ma non divaghiamo: psst... ehi... tu,
amica-di-pizzi-che-sai-che-l'italia-ha-perso, ti dispiacerebbe tracciare due
cerchi NON concentrici o intersecanticivisi su questo foglio? No, aspetta,
cambia foglio, che l'i n t e r d e t t o  ci si e' soffiato il naso dentro
quello...
  Fatto? Grazie. Lasci pure la medicina sul tavolo, puo' andare, io e Paolo
non abbiamo piu' bisogno di lei.  Come dice? Non puo' farlo?  E perche'? 
Come dice? Parli piu' forte che non la sento... aaaah... lei dice che non
puo' lasciare la medicina sul tavolo perche' e' una supposta e non sarebbe la
prima volta che paolino se la mangia invece di mettersa
la-dove-non-batte-il-sole?  OK, gliela infili e ci lasci in pace, per favore.
Grazie.
  Ora Pizzi, scrivi all'interno del primo cerchio la parola "libro". Fatto?
Gooood boy, I'm impressed, sei riuscito a farlo senza uscire dal cerchio...
no... 'spetta... "libro" non "libbro", una "b". Bon, fa niente. E' un
miracolo quella supposta, effetto immediato. Cos'e',"Viagra-2 la vendetta"?
  Ora scrivi "sito web" all'interno del secondo cerchio. Fatto?
Macchebravochee'paolinooggichenonsbagliamaaaaaiiii.... pat... pat... eccoti
una caramella... torna a cuccia.
  Ora, Paolino: la VEDI LA  F U C K I N G  DIFFERENZA FRA  "LIBRO" FAS E
"SITO WEB" DELLA FAS oppure no, i n t e r d e t t o ?
  Sono o non sono due cose diverse? E' o non e' possibile per una persona
leggere la prima ma NON la seconda?
  Ahahahahahaha... ti prego Pizzi, replica anche a questo messaggio, make my
daaaayyyyyyy....
  Ciao pirla (nonche i n t e r d e t t o),
   Roberto
P.S.: sul sito web, e' li' che l'ho letto... ma che cazzo perdo tempo a
dirtelo di nuovo... meglio farsi l'ultima Ichnusa.... "L'ultima????!?!?!?
Waaaw... waaaw... waaw... sniff... sniff... 'speta... ma ho anche
dubottiglieddemirto.... Yeaaaahhhh... Vai col mirto!.... Duh?.... Finiti i
cubetti di ghiaccio?  E adesso? ... C'e' un dottore in sala che mi sa dire se
il mirto caldo puo' essere nocivo? Come dice signorina
amica-giapponese-della-moglie-di-pizzi? No? Allora col cazzo che lo bevo, se
lo dice lei. Tie'.
  Aloha, ragazzi, alla prossima. Evvai col mirtoooooooooo...


 ma ho dato un'occhiata al sito web.
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Si certo robertino, arrampicati sugli specchi come sempre che ci fai
morire dal ridere.
Io ti cito il libro SENZA CITARE IL WEB, tu dici "l'ho letto anch'io" 
e OVVIAMENTE non intendevi il libro ma il sito web, hahahahahahahaha
hahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Robertino sei veramente uno spiscio quando vieni beccato a raccontare
BUGIE e ti arrampichi sugli specchi...
Continua cosi' mi raccomando che sei piu' scemo di Zipeto...
PP