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Titolo: Pensateci bene, prima di votare a sinistra!

Pensateci bene, prima di votare a sinistra!
Volete dare via tutti i vostri soldi allo stato?
G

 Volete dare via tutti i vostri soldi allo stato?
perchè invece i tuoi genitori non ci hanno pensato meglio prima di darti 
alla luce? avrebbero evitato di lordare di idiozia il mondo...
E
PS. i miei soldi se vuoi li arrotolo per bene e li do tutti a te, ma il 
pertugio lo scelgo io

 pertugio lo scelgo io
Questa e` la sinistra.
G 

 Questa e` la sinistra.
e questi sono i coglioni che stanno a destra
E

 e questi sono i coglioni che stanno a destra
Ma senza dire "coglione", "merda", eccetera, non sapete iniziare un discorso 
voi di sinistra?
G 

 voi di sinistra?
certo che sì
dipende solo da chi ci troviamo di fronte, ci adattiamo :-)
E

 dipende solo da chi ci troviamo di fronte, ci adattiamo :-)
Di` la verita`: tu per chi voti?
Io non ho problemi a dirlo: voto per Forza Italia.
Solo gli ignoranti votano per Forza Italia, eh?
G 

 Solo gli ignoranti votano per Forza Italia, eh?
mica solo quelli purtroppo...
E

 io per Rinfondazione, e non mi vergogno nemmeno io
RiNfondazione?
Un tipico esempio di cio` che discende dalla degenerazione occidentale del 
marxismo.
Quello che piu` non sopporto della sinistra italiana, e` proprio il fatto 
che essa non riesce a capire che non puo` esistere una sinistra non 
materialista.
Voi di Rifondazione offendete il vero marxismo, che e` il marxismo-leninismo 
ed e` ancora attuale. Ed e` il marxismo di chi vota Forza Italia.
G 

Ti spiego in parole povere cos'e` il marxismo e perche' e` ancora attuale.
Il marxismo dice che l'unico dovere morale in politica e` fare il proprio 
interesse.
Se c'e` qualcuno che va contro l'interesse di una enorme moltitudine di 
persone, l'enorme moltitudine di persone ha tutto il diritto di fare una 
bella rivoluzione e tagliargli la testa. Se non lo fa, e` per abitudine, 
conservatorismo, paura dei cambiamenti, riserve morali, o per un'idea di 
giustizia inculcata ad hoc. E soprattutto per stupidita`.
Il vero marxista e` quello che non ha riserve morali nel perseguire il 
proprio interesse.
Io pertanto sono un vero marxista.
G

 ha scritto nel messaggio 


 Volete dare via tutti i vostri soldi allo stato?
No, ma se i servizi funzionasserio meglio potrei anche accettare un
incremento fiscale, nonostante paghi già quasi il 40% di quello che
guadagno.
Per vent'anni ho pagato tasse, alte, per la sanità, non usandola
granché. L'anno scorso ho avuto un aneurisma cerebrale, la perforazione
di un'ulcera e un'embolia in rapida sequenza, e sono stato curato
benissimo in un ospedale d'eccellenza senza spendere un centesimo: in
America avrei dovuto vendere la casa e indebitarmi.
I miei figli vanno in ottime scuole pubbliche.
Tutto sommato, mi va bene pagare e avere sicurezza, e un servizio,
piuttosto che pagar meno e dovermi arrangiare. E io in fondo sono un
privilegioato, forse potrei anche pagare i servizi... ma chi non può?
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 interesse.
D'altra parte anche il capitalismo crea ricchezza grazie all'egoismo di
pochi.
Se fosse vero quello che dici del marxismo (non lo so, non lo conosco
granché) non vedo una gran differenza.


 non capisci un emerito cazzo, fottiti
Parliamone, spiegami un po' il perche'.
Spiegami cosa c'entrano i pacifisti odierni con il vero marxismo.
Spiegami cosa c'entrano i buonisti odierni con il vero marxismo.
Il vostro sapete cos'e`? Cattocomunismo. Una contraddizione in termini.
G 

 granché) non vedo una gran differenza.
Non c'e` molta differenza.
La differenza c'e` quando si vuole far credere che sia "ingiusta" o 
"immorale" una certa reazione sociale.
Ad esempio:
c'e` la monarchia assoluta e il re fa i propri comodi.
Qualcuno, facendo leva sulla religione o su un qualche concetto astratto di 
"giustizia", fa credere al popolo che "e` immorale", che "e` contro Dio", 
che "e` illegittimo" prendere il re e fargli un culo cosi`.
Il vero marxista dice che non e` affatto illegittimo, anche perche' 
*qualsiasi* concetto di "legittimita`" o di "moralita`" c'e` *sempre* 
perche' e` a vantaggio di qualcuno, e quindi non vale al di fuori della 
logica stessa di quel qualcuno che e` avvantaggiato. Non esistono valori 
universali: esistono combinazioni di valori borghesi, di valori proletari, 
di valori aristocratici, di valori degli intellettuali, eccetera (con le 
varie combinazioni, intrecci e scivolamenti di categoria).
Il vero marxista non dice che il capitalista non debba sfruttare. Dice che i 
proletari non dovrebbero farsi sfruttare.
Il marxismo non consiste quindi nel proporre a qualcuno un comportamento 
morale, ma nel far capire a qualcun altro che anche l'uso della violenza e` 
del tutto lecito (ed e` immorale solo nella logica borghese).
Spero di essermi spiegato.
G 

 potrei anche pagare i servizi... ma chi non può?
Piccola lezione di marxismo: non c'e` nessun motivo per cui tu debba 
preoccuparti di chi si trova in una condizione diversa dalla tua. Devi 
chiederti: a chi giova la tua "preoccupazione"? Bene: essa ha senso solo 
nella logica di coloro a cui giova, e non al di fuori.
G 

 ha scritto nel messaggio 
news:dv64i0$4a9$1...@nnrp.ngi.it...


 wrote:

Come t'ho detto, non conosco il marxismo, né mi ritengo di sinistra
(semmai un elettore di destra deluso). però io mmi preoccupo di chi si
trova in condizione diversa dalla mia, e ritengo mio dovere farlo. E' un
principio etico che esiste in alcune parti della destra e della
sinistra, non è privilegio di una delle due.
Forse sarebbe ora di smettere di parlare di destra e di sinistra, che
senso hanno questi termini in una società in cui i proletari hanno la
casa di proprietà e gli imprenditori non credono nella legalità?


 e ritengo mio dovere farlo.
Buon per coloro ai quali questo tuo dovere giova.
In fondo, tu sei da costoro sfruttato.
Forse un giorno capirai che hai dei doveri solo nei confronti dei tuoi 
figli. E basta.
G 

 wrote:

No.
E per fortuna che non lo pensano gli altri. O io oggi non sarei vivo. In
fondo, nessuno mi ha sfruttato, dato che mi sono ripreso tutto. Anche se
tutto sommato ne avrei fatto a meno.
Tu credi che starai sempre bene, non avrai mai bisogno di un ospedale,
di una cura, di un sostego?
in bocca al lupo...!


 di una cura, di un sostego?
Le cure mediche posso pagarmele.
O potrei farmi un'assicurazione privata.
G

 O potrei farmi un'assicurazione privata.
Pagare per pagare, preferisco lo Stato. Le assicurazioni, dovendo
guadagnarci, non ti coprono altrettanto. Ho vari amici negli USA, e
nessuno di loro avrebbe avuto le cure che ho avuto io, neanche con
un'assicurazione. E se hai una predisposizione genetica o una malattia
cronica, cazzi tuoi.
Facci caso, la vita media negli USA è più corta di quella dei Paesi UE o
del vicino Canada, e la mortalità infantile più alta (fonte:
www.cia.gov
, sì, proprio la CIA). Vorrà dire qualcosa...
Insomma, ci lamentiamo tanto (lo facevo anch'io), e certo c'è molto da
migliorare, e sprechi da ridurre: ma privatizzare, riducendo le tasse,
non è una soluzione.


 non è una soluzione.
Il problema dell'Italia e` che c'e` ancora gente che la pensa come te.
Prima o poi finira` la mentalita` statalista.
G 

 L'uomo non fa eccezione.
L'uomo NON E' un animale che segue la natura.


 L'uomo NON E' un animale che segue la natura.
E che e`, fuori dalla natura?
Ma per favore...!!
G 

 wrote:

Ci vestiamo, costruiamo case, cuciniamo il cibo, usiamo utensili,
curiamo i piccoli deboli, ci accoppiamo senza voler fare figli, ci
sposiamo con un solo partner, scriviamo per trasmetterci la conoscenza,
creiamo opere d'arte, fondiamo città e società, non siamo tutti
eterosessuali, facciamo scelte di castità, abbiamo inventato Dio e le
religioni, modifichiamo l'ambiente che ci circonda, abbiamo costruito
centrali nucleari, siamo andati nello spazio, ogni tanto invece di
ucciderci l'un l'altro cerchiamo compromessi...
...e tutto ciò sarebbe naturale?
Cesare
(PS: non dico che siano tutte cose buone)


Cesare
Certo che lo è ! Se fosse il contrario saremmo rimasti allo stato dei
primati, quallo che ha preceduto l'evoluzione. Meno male che siamo
così. Abbiamo quel qualcosa di magico che ci ha permesso di camminare
eretti e "ad sidera tollere vutlus" come disse Ovidio nelle
"Metamorfosi" che sicuramente avrai studiato. (alzare lo sguardo verso
le stelle).
E siccome è la cosa più bella e affascinante che possa coinvolgere
l'uomo, questo è il vero dispiacere di lasciare questa terra.
L'impossibilità di non seguire di pari passo l'evoluzione dell'umanità
che non finirà mai, almeno fin quando il genere umano riuscirà a
sopravvivere.
Seneca
-----------------------
" Veritas odium parit"
  Terenzio
----------------------

 ...e tutto ciň sarebbe naturale?
Sicuramente tutto cio` e` piu` naturale dell'"ama il prossimo tuo come te 
stesso".
G 

 wrote:

OK, su questo posso essere d'accordo.
Diciamo che l'uomo ha in sé la capaciotàdi trascendere i limiti che la
natura gli ha imposto, ma che anche questa capacità fa parte della sua
natura.
ma questo conferma il mio assunto di base, che è assurdio definire a
priori che qualcosa di unamo è "naturale o "contro natura", perché
proprio per quanto già detto la nostra natura è quella di evolvere.
(ripeto, senza scendere nel dettaglio di cosa sia positivo, e cosa
negativo).
Cesare


 stesso".
Anche questo è naturale, in un certo senso, e comunque positivo per
l'evoluzione: la solidarietà e l'amore, il giorno che diventasserto
universali (utopia, d'accordo) farebbero star meglio tutti; quindi sono
comportamenti utili all'individuo e alla specie, inutili e dannosi nel
brebe termine, utili e positivi nel lungo.
Io non credo che sia un caso se siamo passati dalla guerra tra
individui, a quella tra città, poi tra regioni, poi stati e oggi aree
globali. Perché alla fine sappiamo che i giorno che fossimo TUTTI in
armonia e capaci di non combatterci staremmo meglio (altra utopia,
d'accordo: ma la guerra è uno spreco di risorse).
Chi come te crede nel "ciascuno per sé" è molto, molto miope. e alla
fine ci rimette, perché c'è sempre uno più grosso, o più cattivo, o più
stronzo: e senza regole, chiunque prima o poi soccombe. Anche solo
perché invecchia.
Cesare 


:confused: ...resterebbe da chiedersi se G.L. č veramente ciň che dice
di essere, ossia uno che vota a destra, oppure un agente
provocatore...
..a me sembra piů quest'ultimo....
-- 
alex
------------------------------------------------------------------------
Inviato via 
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Profilo di alex: 
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 ripagherei?
Spero molte.

 wrote:

Dài, quesdto è comunque fuori luogo.
Si può dissentire da un altro, anche veemmentemente, ma non gli si
augurano mai delle disgrazie.
Io credo che in italia stiamo un po' troppo alzando i toni, gli altri
hanno comunque diritto di pensarla diverso da noi.
(e credo che chi in campagna elettorale non l'ha capito verrà
penalizzato per questo, anche e soprattutto Mr B.)


 hanno comunque diritto di pensarla diverso da noi.
Guarda, che io sono contentissimo che Lagnese sia berlusconiano. Non sai
che peso mi toglie dalla coscienza.
Ciao,
Paolo


su questo avrei i miei seri dubbi....
D.

 (PS: non dico che siano tutte cose buone)
infatti la maggior parte sono pessime, ma è questione di opinioni
D.