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Titolo: Il pianoforte

Non so se qualcuno condividerà la mia idea seguente; poco ci spero ma dirò lo stesso che per me non vi è niente di più modesto del __timbro__ del pianoforte, e niente di più desolante della glorificazione della musica per pianoforte solista.
 
Son cose che ho già scritto in passato, ma ci tengo a ribadirle.
 
L'idea che il pianoforte sia il principe degli strumenti della musica classica è secondo me aberrante, tanto più considerando che è una moda della seconda metà del '900, assolutamente estranea alla cultura storica italiana (che invece ha fondamenti nella musica per tastiera, concetto ben diverso, direi persino antitetico a quello in questione) e legata secondo me ad una visione grigia e nevrotica della vita, fatta di competizioni e trasfigurazioni di star della musica rock.
 
Chiariamoci: non ci tengo a convincere proprio nessuno di queste parole, operazione, questa, a dir poco impossibile, data la fortuna di cui gode lo strumento. Però, ribadisco, mi premeva manifestare questa mia convinzione.
 
Devo dire la verità: c'è un SOLO autore di musica per pianoforte solista che io amo ascoltare. Un SOLO autore che rende uno strumento così brutto timbricamente, e così insignificante espressivamente, per me tollerabile all'udito, al punto da divenire forma d'arte.
 
Questo autore è GIOACHINO ROSSINI. L'unico che ha spogliato il pianoforte di quella ridicola serietà, poi tramutatasi in ridicola moda estetica, e che lo ha reso strumento di intrattenimento nel senso naturalmente profondo, originale, arguto e geniale del termine.
L'unico che ha tolto a questo strumento, in veste solista, ogni stupida pretenziosità timbrica e, più in generale, estetica.
Sono ormai anni che ho questa convinzione. Non so neanche se "intrattenimento" sia la parola giusta per definire il Rossini pianistico: così buttata, questo termine mi sembra potenzialmente riduttivo e non vorrei far torto alla grandezza del pesarese.
 
Quindi, ripeto, è quella di ROSSINI, in TUTTA LA STORIA DELLA MUSICA (e non lo dico per far scena: ne sono profondamente convinto), secondo me l'unica musica per pianoforte che vada celebrata e studiata. Ed è l'unica che riesco ad ascoltare.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=1bS0GJ7S2mI
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=1LrGbUD8JF8
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=ynXfhsOdqUM
 

 
 
 
anche mia, pensa un po'...
ma solo fin qui.
il resto lo cestino
 

 il resto lo cestino
 
Finché non si svuota il cervello del mito romantico, anzi tendenzialmente rock and roll in salsa cinematografica, del pianoforte, è chiaro che si cestina Rossini. Rossini invece, a mio modesto avviso, era uno che la sapeva lunga, meglio di tutti e prima di tutti. Gioca a citare uno ad uno i "miti" pianistici romantici, sgonfiandoli con quell'ironico, inoffensivo distacco e con quella sobrietà di cui solo lui è capace. Alla fine ne esce il più moderno di tutti.
 
https://www.youtube.com/watch?v=_JbHOvnOV-k
 
 
 
Questo commento non potrebbe essere più azzeccato:
 
"Delightful and spirited.  Italian music at its unpretentious and inventive best.﻿"
 
La genialità di Rossini è in primis capire (e far capire) che non vi è nulla di più ridicolo della glorificazione drammatica e solenne di uno strumento solista. La glorificazione del nulla è alla base della nevrosi da competizione. Ecco che allora l'"intrattenimento" non è superficialità, ma è conseguenza di un'estetica studiata con discrezione e portata avanti con naturalezza. 
Comunque, cestina pure quello che ti pare; sono io, mica tu, a provare l'enorme piacere di ascoltare la musica pianistica di Rossini.

 
 
 
sei in errore; ma adesso che ci penso abbiamo già fatto questa discussione
 


E dove sarebbe l'errore?


che era una moda già nella seconda metà dell'ottocento


Non mi pare proprio. Dove l'hai letta questa bufala?
Martucci e Sgambati furono gli unici due compositori celebri (ora e allora) che si dedicarono al pianoforte. Tutti gli altri, dal primo all'ultimo, lo ignorarono beatamente o quasi.


mente rigida in corpo rigido?
 
a parte il fatto che l'italico continente fu pieno di didatti anche partenopei...
 
una moda "pianistica" concerne soprattutto l'abuso della pianistica come intrattenimento e educazione della fanciulle in fiore.......
 
da lì dilaga un gusto per il trito e il trivio; mitizzazione del romantico...
banalizzazione del genio, etc... etc..........
 
ripeto, ne abbiamo già parlato...
occupati di Scarlatti che io i occupo di piansitica ciao

 
 
Eccola lì, la solita, inesorabile frase ad effetto (mancato) per far luccicare l'assenza di concetti.
Il "poeta" di Giuseppe Bonito non ci fa nulla al confronto tuo.
Ma rimane il fatto che nella seconda metà dell'800, le mode pianistiche italiane esistono solo nella tua testa, e nella tua aberrante estetica.

 Eccola lì, la solita, inesorabile frase ad effetto 
 
 
parole di Czerny pensa te


E questa "gloriosa" paternità dimostrerebbe che nella seconda metà dell'800, in Italia, vi furono mode pianistiche?


E' uno delle antiche tracce del malessere della tradizione pianistica che nei decenni a venire dilagherà un po' ovunque
 
Un'altra traccia, ancora più antica, diciamo protopianistica, sta proprio nella severissima opera tastieristica del tuo idolo....

 Un'altra traccia, ancora più antica, diciamo protopianistica, sta proprio nella severissima opera tastieristica del tuo idolo....
 
 
Cioè?

 Cioè?
 
 
.... tecnicismo tstieristico del padre ed evoluzione artistica del figlio; due scarlatti sulla tastiera... domenico e il pianoforte che verrà...
 
non sono frasi ad effetto ma titolazioni possibili di articoli e saggi

 non sono frasi ad effetto ma titolazioni possibili di articoli e saggi
 
 
Questo non c'entra niente. Tu qui stai parlando di musica per _clavicembalo_ e/o __organo__, che sicuramente ha fatto parte per secoli delle glorie della tradizione italiana. Al contrario, la tua unica fissazione, cioè il pianoforte, non ha niente a che vedere con la tradizione dell'arte italiana nei secoli. Nulla importa che poi lo Scarlatti Junior lo si esegua frequentemente su questo strumento. 
Pianoforte e Cembalo non solo sono due strumenti diversi: sono soprattutto due CULTURE diverse, due TRADIZIONI diverse, due ESTETICHE diverse, due FINALITA' diverse. 
Al contrario di quello che si pensa, il pianoforte NON E' AFFATTO l'evoluzione del clavicembalo, così come il flauto a becco nulla ha a che vedere con quello traverso. E non è per nulla strano che in Italia si sia fatta per secoli musica per clavicembalo, per poi abbandonarla improvvisamente con la comparsa dei pianoforti.
Il pianoforte è stato concepito per musica da suonarsi __con espressione__; il clavicembalo è, nella tradizione italiana, sempre stato associato a musiche di tutt'altra natura. I compositori italiani hanno sempre concepito la voce umana come principale strumento, seguito dagli strumenti ad arco, per la musica da suonarsi con espressione. Giammai il clavicembalo, per il quale hanno composto danze, contrappunti e altre cose, ma mai e poi mai, ripeto, pezzi da suonarsi con espressione. Questo a causa dei limiti timbrici (e problemi: vedi questione dell'intonazione) del pianoforte stesso. I compositori tedeschi hanno seguito un'altra linea di pensiero, e quelli francesi un'altra ancora. 
Ma se si forza la cultura italiana ad essere quella che non è, qual è il risultato? Il risultato sarà uno stravolgimento come il seguente, per cui quella che è una GIGA viene trasformata in un pezzo senza senso e con un'espressività senza senso:
 
https://www.youtube.com/watch?v=wWpujx461_c
 
 
(Ecco invece come il suddetto pezzo va suonato, come la GIGA che è per l'appunto, dunque a tempo vivace di danza; faccio i miei complimenti a Falerno Ducande)
 
https://www.youtube.com/watch?v=T9r-HOH3Wkg
 
 
L'Italia non può e non vede disconoscere la propria cultura secolare a favore di mode che si sono imposte perlopiù nel dopoguerra con le manie pop e rock. E tu faresti bene, ogni tanto, a non insistere troppo, perché ti rendi odioso.

 tu faresti bene, ogni tanto, a non insistere troppo, perché ti rendi odioso.
 
 
e no caro, io amo rendermi odioso.....

 
 
__AVEVA__ fagocitato. Sta' tranquillo che oggi lo Scarlatti figlio è tornato ad essere il clavicembalista che era, anzi, c'è pure (crescente) interesse per la sua musica sacra e per l'opera. Forse, nel frattempo, i Pink Floyd si sono pure sciolti, ma tu ovviamente non te ne sei accorto.

 non so se sia giusto chiamarla "moda" questa ma in qualche maniera dei due Scarlatti è passata la cembalistica del figlio domenico traslata sul pianoforte
 
 
Nel caso tu abbia letto qualche mio post in questo NG, saprai che non ho 
una naturale inclinazione per le idee di Egmont.
In questo caso, però, non posso che essere d'accordo con lui.
Basta riflettere su un dato, questa volta, oggettivo: la scarsa 
produzione di musica pianistica italiana.
Amici che dovettero rappresentare la tradizione musicale italiana 
all'Expo di Milano (senza clavicembalo e cantanti), furono costretti a 
raschiare il fondo del barile per mettere in piedi un programma.
 

 __AVEVA__ fagocitato. Sta' tranquillo che oggi lo Scarlatti figlio è tornato ad essere il clavicembalista che era, anzi, c'è pure (crescente) interesse per la sua musica sacra e per l'opera. Forse, nel frattempo, i Pink Floyd si sono pure sciolti, ma tu ovviamente non te ne sei accorto.
 
 
 
Sei un illuso mezzo filologo passatista e pure razzista. Il pianoforte SCARLATTI NON LO PERDERà MAI. Qualsasi bravo pianista porta via lo scettro a qualsasi bravo cembalista....... oggi lo suonano meno perché non ci sono bravi pianisti, tutto qui...
 
Scarlatti Domenico al cembalo non va, non è mai andato e non andrà mai.
Se vuoi apriamo un thread apposito per speigarci il perché e il percome.

 raschiare il fondo del barile per mettere in piedi un programma.
 
non vi piacciono i cembalisti italiani?
 

 Sei un illuso mezzo filologo passatista e pure razzista. Il pianoforte SCARLATTI NON LO PERDERà MAI. Qualsasi bravo pianista porta via lo scettro a qualsasi bravo cembalista....... oggi lo suonano meno perché non ci sono bravi pianisti, tutto qui...
 
 
Per quel che mi riguarda, lo Scarlatti clavicembalistico è già stato restituito più che abbondantemente al clavicembalo e questo basta e avanza per decretare la fine di una moda. Le nostalgie reazionarie le lascio volentieri a te.

 Qualsasi bravo pianista porta via lo scettro a qualsasi bravo cembalista
 
Anch'io ho scritto frasi del genere, di quelle che valgono solo per 
Egmont. Se qualcuno leggesse per caso, meglio scriverlo: qui si scherza!

 il melodramma da Monteverdi a Puccini si pappa l'intera creatività musicale italiana;
Questa notte gli amici e gli eredi di Corelli dall'oltretomba 
riempiranno il tuo sonno di incubi.
 

 non vi piacciono i cembalisti italiani?
 
 
Lui stava dicendo che la musica richiesta avrebbe dovuto essere senza cembalo, non senza cembalisti. Ma tu, rigido come sei nelle tue teorie reazionarie, manco leggi a grandi linee.

 Resta il problema: c'è qualche esecutore, ma non ci sono gli autori.
 
Non ci sono gli autori perché non ci sono mai stati i contesti.
E non potranno esserci neanche in futuro, questi contesti, a meno che non si abbattano le città italiane.
In Germania, in Francia e in tanti altri posti in Europa lo sviluppo dell'architettura diciamo "moderna" ha fatto sì che si creassero ambienti di tutto rispetto per l'esecuzione e lo studio della musica da camera di ogni epoca e di ogni strumento. In Italia NO, siffatti ambienti non ci sono e non ci saranno; a partire dal dopoguerra c'è stata solo edilizia selvaggia e suonare Schumann o Brahms nei centri storici dello stivale è ridicolo e sciatto.
Lz crede che il problema siano solo le chiese e i teatri... magari! Il problema è l'Italia tutta.
 

 Non è affatto vero che "il melodramma da Monteverdi a Puccini si pappa l'intera creatività italiana"; qualsiasi, dico qualsiasi, compositore italiano prima dell'800 (secoli e secoli di storia, dunque)
 
 
okkey porca zozza rettifico, ANZI rettifica...
mi riferivo all'ottocento mica a vivaldi porcozzio.......
 
 
 
 

manco leggi a grandi linee.
 
 
 
vado di fretta...

 
https://www.youtube.com/watch?v=ynXfhsOdqUM
 
 
ti spako il kulo

 Non so se qualcuno condividerà la mia idea seguente; poco ci spero ma dirò lo stesso che per me non vi è niente di più modesto del __timbro__ del pianoforte, e niente di più desolante della glorificazione della musica per pianoforte solista.
 
Beh, direi che non c'è altro da dire.
 
-- 
 
Marco Marcelli
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
 
Tutto è compiuto. Meno un paio di cose.

aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

Ricordo un concerto di Kirkpatrick con solo sonate di DS.
Alla fine tutti chiedevano bis-bis e 3bis di qualcosa di JSB, che lui 
naturalmente non suonò... Lol!

 Ricordo un concerto di Kirkpatrick con solo sonate di DS.
 
 
 
pare che ABM suonò 60 sonate di DS in una sera tra amici (lo racconta salvatore accardo presente);
 
evidentemente tediato dai discorsi si mise al piano
e cominciò a suonare.......
 
 

 Ricordo un concerto di Kirkpatrick con solo sonate di DS.
 
A proposito delle sonate di Domenico Scarlatti, vi segnalo questo:
 
http://lefestival.eu/documents/PROGRAMME%20_SCARLATTI.pdf
 
 
M.
 
-- 
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.

 
 
 
lo numero magico 555