Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Riccardo Muti su Beppe Grillo

�Mi ricorda Iago, che nell�Otello dice: "Io non sono che un critico...". 
Criticare senza dare soluzioni credibili possono farlo tutti. Se dirigessi 
un�orchestra dicendo solo quello che non va, non risolverei nulla. Gli 
italiani si sono stancati della vecchia politica, ma ora hanno bisogno di 
vedere una luce in fondo al tunnel, e di qualcuno che li guidi verso la 
luce. Invece sento invocare dittature, "il 100% dei voti": un�avventura
che 
abbiamo gi� conosciuto, finita malissimo. E poi questo turpiloquio mi fa 
orrore. Un segno di abbrutimento�
 
 
A me personalmente fa pi� orrore Muti.
Nel senso che mi fa orrore la figura del direttore d'orchestra di vecchio
e 
decrepito stampo, quello che non si aggiorna manco sotto tortura e che 
sentenzia, ancora convinto che la musica d'arte sia la solita solfa di 
sinfonie di Beethoven, opere di Verdi, dicotomie Verdi-Wagner, trilogie 
mozartiane ad ogni occasione, costosissimi ed inutili allestimenti 
succhiasoldi, ottocento a non finire. 
E che fa la morale agli altri.
Io ho un grande sogno, una vera utopia: vedere chiudere gli enti lirici 
inghiottisoldi e ammazzacultura, e vedere sparire tutti questi
costosissimi 
e stupidi allestimenti di opere e concerti triti e ritriti, in cui non si
sa 
pi� cosa inventare per rendere uno spettacolo interessante.
 
Se Muti volesse fare qualcosa di culturalmente valido e sensato, gli 
basterebbe devolvere il ricavato di UN SOLO suo concerto di cascame
avariato 
ottocentesco a favore di un formicaio di piccole istituzioni musicali, in 
grado di proporre esecuzioni pi� interessanti ed aggiornate della solita 
Eroica-Frankenstein o della Patetica-oggiGrottesca.
 
Ma la verit� � che la gente ancora vede un riferimento culturale, sociale
e 
morale in persone come Muti.
A me invece tutto ci� sembra preistoria.
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
 
 
Io penso che Muti molto semplicemente stia dicendo: premesso che gli 
italiani tutti (me compreso) ci siamo stancati della VECCHIA POLITICA 
(Berlusconi, Bersani, Napolitano ecc) non vedo in Pier Giuseppe Grillo un 
uomo capace di guidare il governo del Paese.
 
 
 
Tu invece vedresti bene Pier Grillo a Palazzo Chigi?
 
 
 
Ti sei chiesto come mai Grillo non ha fatto nessun nome a Napolitano 
affinchï¿œ gli desse un mandato esplorativo per formare il nuovo governo?
 
 
 
Ti sei chiesto come mai Giuseppe Grillo nei VENTI PUNTI di programma ha 
ELIMINATO la abolizione dell'immunitï¿œ parlamentare?
 
Il parlamentare NON puï¿œ essere nï¿œ intercettato nï¿œ perquisito nï¿œ 
incarcerato, quindi NON lo si puï¿œ indagare cosï¿œ come possono indagare un 
normale cittadino.
 
 
 
http://www.jus.unitn.it/cardozo/obiter_dictum/cost/art68.htm
 
 
 
 
Qui di seguito ti propongo l'ascolto dei venti punti che Crimi e Lombardi 
hanno proposto a Napolitano:
 
http://www.youtube.com/watch?v=_JW4CV3n1Xs
 
 
 
 
Se vuoi faccio lo spartito: te li scrivo:)
 
 
 
Il PRIMO punto del programma era soldi ai disoccupati.
 
 
 
Perï¿œ a me risulta dagli ATTI DEI GRILLINI IN PARLAMENTO che hanno 
delegato Mario Monti a dare soldi alle banche, le quali banche li avevano 
prestati(i soldi) alle imprese dove queste ultime(le imprese) avevano 
chiesto soldi alle banche perchï¿œ lo Stato (Mario Monti) non li aveva 
pagati.
 
 
 
Ora Mario Monti (su delega anche di Grillo) ha pagato le imprese + 
INTERESSI alle banche.
 
I famosi debiti dello Stato verso le imprese insomma.
 
 
 
Ecco qui di seguito il decreto legge di Mario Monti:
 
 
 
http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/SoleOnLine5/_Oggetti_Correlati/Docume
 
 
nti/Notizie/2013/04/DL-Pagamenti-pa.pdf?uuid=5b32fba4-9f80-11e2-892b-
 
40e92596f713
 
 
 
 
 
Ed ecco la DELEGA di Grillo a Mario Monti affinchï¿œ desse soldi alle 
banche:
 
 
 
http://parlamentonews.com/2013/04/02/parlamento-vota-risoluzione-unica-
 
def-ora-decreto-debiti-pa-montecitorio-vara-85-mln-tagli-anche-segreteria-
deputati/
 
 
 
Tutto questo ovviamente fu pattuito da Grillo con Bersani, infatti 
Bersani, Crimi, Enrico Letta(il nipote di Gianni Letta braccio destro di 
Silvio Berlusconi incontrato da Bersani in 15 minuti DA SOLI) e ROberta 
Lombardi in questo video 
 
 
 
al minuto 29:00
 
 
 
si dicono d'accordo a votare in tempi rapidi una risoluzione del 
parlamento, che poi c'ï¿œ stata e Monti ha subito fatto il decreto che gli 
ï¿œ stato ordinato dal Parlamento: Grillo compreso
 
 
 
Ecco, guarda tu stesso al minuto 29:00 fino alla fine.
 
 
 
La Lombardi e Crimi dicono che hanno FRETTA che i soldi devono arrivare 
alle imprese, cioï¿œ alle banche.
 
 
 
LOmbardi si ï¿œ laureata alla LUISS, ï¿œ una imprenditrice. Crimi ï¿œ 
imparentato con Piero Grasso. 
 
Senti cosa dice Travaglio di Piero Grasso:
 
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/travaglio-contro-grasso-furbo-
 
e-bugiardo-53237.htm
 
 
 
Grillo disse di volere espellere quei 12 che avevano votato per Grasso, 
ma non perchï¿œ avevano votato per Grasso ma perchï¿œ non avevano seguite le 
regole del mettersi d'accordo tra i grillini.
 
 
 
Grillo disse: il problema ï¿œ di regola, non ï¿œ Grasso il problema. Grasso ï¿œ 
un raffreddore rispetto a Schifani.
 
 
 
Va sul blog di Grillo e ricercati per favore il suo post al riguardo, io 
ormai anche di Grillo ne ho piene le scatole:)
 
 
 
Se vuoi approfondire leggi su it.economia.
 
 
 
Grillo ï¿œ convinto che ci voglia un esperto (Casaleggio) per tenere un 
blog, io sono piï¿œ esperto di Grillo su internet perchï¿œ mentre lui faceva 
il comico con la Parisi io giï¿œ mi occupavo di storia, economia, scienza e 
musica.
 
 
 
Penso di essere molto piï¿œ esperto di lui, che o si ï¿œ fatto ingannare da 
Casaleggio, o (ipotesi piï¿œ probabile) ha anche lui scheletri nell'armadio 
da proteggere da eventuali indagini.
 
 
 
Ciao
 
Oceano
 
 
 
p.s. Fa attenzione perchï¿œ Muti non si limita a leggere lo spartito (come 
faccio normalmente anche io) ma legge correntemente anche l'inglese, il 
tedesco e l'italiano: i giornali Muti li legge e li legge su internet!
 
 
 
Tu perï¿œ continua a seguire Grillo, a fidarti di lui. DELEGA pure a Grillo 
e vedrai che ci aspetta un altro ventennio dove sarï¿œ lui Bersani e Renzi 
a prendere il posto di Berlusconi.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Pace e Bene
 

 
 
Dopo l'off topic entro in topic sulla musica.
 
 
 
Penso che sia una cosa necessaria tenere almeno noi qui separati i due 
ragionamenti.
 
 
 
Per prima cosa ti chiedo cosa pensi di Boulez:
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=ie5Ore2rjhk
 
 
 
 
http://www.google.it/url
?
sa=t&rct=j&q=boulez+odifreddi&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAA&url=ht
tp%3A%2F%
2Fwww.piergiorgioodifreddi.it
%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F10%
2Fboulez.pdf&ei=AvJlUciuAq6A7Qbn84CgDw&usg=AFQjCNGLXroMMcZVcaMv0KVwjcUSIOz
KYw&bvm=bv.45107431,d.d2k
 
 
 
Secondo il tuo ragionamento Boulez sarebbe peggiore di Muti.
 
 
 
Boulez ï¿œ stato un grande direttore in giro per il mondo come Muti, 
inoltre ha fatto parte delle avanguardie del dopo guerra ed ï¿œ un noto 
musicologo.
 
 
 
Muti pure ï¿œ stato ed ï¿œ un direttore d'orchestra unanimemente riconosciuto 
in giro per il mondo.
 
 
 
Da te ora io mi aspetto COERENZA, e per coerenza il tuo giudizio su Muti 
(in quanto direttore di cose vecchie) si estende anche a Boulez e a 
Claudio Abbado e a TUTTI i direttori d'orchestra degni di questo nome.
 
 
 
Se poi il tuo direttore d'orchestra preferito ï¿œ gente come Giovanni 
Allevi, allora sappi che questi non sa comporre musica per l'orchestra ma 
solo per pianoforte.
 
 
 
Ora vedi tu insomma come regolarti. Cioï¿œ se pur di prendere di mira Muti 
(giusto perchï¿œ ha criticato Grillo) sei disposto a prendere di mira TUTTI 
i direttori d'orchestra e magari insieme a loro pure Beethoven, oppure se 
vuoi (te lo consiglio) saggiamente ripensarci e magari APPLAUDIRE 
Riccardo Muti perchï¿œ PRIMA di te si ï¿œ reso conto di chi ï¿œ VERAMENTE 
Grillo e cosa sta combinando DIETRO LE NOSTRE SPALLE insieme a 
Napolitano, Monti e Berlusconi.
 
 
 
Vedi tu, io sono qui pronto a darti tutti i materiali, sarai UNICAMENTE 
tu a poter giudicare dopo aver visto, letto, ascoltato TUTTE le prove che 
ti porto:)
 
 
 
Non ï¿œ mica un parere che devi limitarti a esprimere( per questa roba puoi 
farti intervistare da Vespa o Santoro) ma devi prenderti la 
responsabilitï¿œ di VALUTARE E GIUDICARE in base alle prove.
 
 
 
Ciao:)
 
Oceano
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Pace e Bene
 

 Claudio Abbado e a TUTTI i direttori d'orchestra degni di questo nome.
 
 
Assolutamente vero.
Per me Abbado � preistoria, cos� come, spingendo all'estremo il discorso, 
Salonen.
Solo che � irritante, a mio avviso, la tendenza continua di Muti a fare il 
Catone censore della morale artistica odierna. Cosa che non noto in Abbado
o 
Salonen.
Per questo motivo, mentre nei confronti di Abbado e Salonen nutro 
sostanzialmente disinteresse, vedere comparire puntualmente Muti con
queste 
perle false di saggezza (in realt� retorica pericolosa) � peggio di una 
purga staliniana.


 
 
 
 
Parli come quei giornalisti che passano la vita nelle radazioni dei 
giornali.
 
 
 
Ciao
 
Oceano
 
 
 
p.s. se i grillini riuscissero a candidare Muti o Abbado o Piero Angela per 
il Quirinale, vedremo la fine di Bersani, Grillo e Berlusconi che 
apparirebbero per quello che realmente sono. Ormai siamo in piena tirannide 
da quando si accorsero che la televisione e i giornali se ben manipolati 
potevano creare leaders carismatici cosï¿œ come la radio, i giornali e il 
cinema fecero con Hitler e Mussolini. 
 
Gli americani posero un freno facendo elaborare la Costituzione garantista 
capace di porre in essere i contrappesi al leader (tiranno) di turno. Ma 
con un Berlusconi e i suoi finti oppositori abbiamo visto che questa 
costituzione non funziona perchï¿œ i mass media sono usati ad arte da costoro 
e dai loro partiti.
 
 
 
Muti come Piero Angela o altri leader carismatici potrebbero essere un 
TEMPORANEO calmante per il popolo corrotto da questi tiranni.
 
 
 
Muti potrebbe provare a spiegare che sono fondametali le regole, i metodi, 
le diverse istituzioni con pesi e contrappesi e dove il capo dello stato 
per quanto carismatico si deve limitare come un notaio ad applicare la 
legge, a dirigere il traffico insomma, e non certo a fare politica. Una 
sorta di garante che vigila cosï¿œ come puï¿œ fare un guardiano notturno.
 
 
 
Un po' come quell'amico di tutti noi che rimane sveglio durante la notte 
mentre altri dieci o venti dormono, ci si trova nel bosco e potrebbe 
spegnersi il fuoco arrivono i lupi. Questa la funzione di uno come Muti o 
Piero Angela nell'italia attuale, essere messo lï¿œ contro i lupi perchï¿œ il 
fuoco (le leggi) si sono spente, non funzionano per tenere i lupi a bada.
 
 
 
D'altra parte le leggi a cosa servono se non per CONVINCERE (con le cattive 
anche) i bruti che non ne vogliono sapere di rispettare gli altri e 
continuano ad usare la violenza?
 
 
 
I leoni si misurano ancora con la forza fisica, noi cerchiamo di convivere 
pacificamente e di non misurarci con la forza fisica. Per fare questo 
abbiamo bisogno di leggi, di regole in modo tale che anche i piï¿œ violenti 
nel seguirle si rendano conto che attraverso quelle (regole) potranno 
ottenere quello che volevano prendersi con la forza.
 
 
 
Si tratta di METODI insomma, metodi per poter convivere in modo pacifico. 
E' anche un modo funzionale per poter vivere. 
 
 
 
Ma c'ï¿œ chi ABUSA (i tiranni) delle leggi, dello Stato. Lo Stato viene USATO 
con le proprie milizie per TIRANNEGGIARE sulla intera popolazione imponendo 
insieme a buone leggi CATTIVE leggi. Le cattive leggi in genere sono quelle 
che riducono sensibilmente la libertï¿œ di ognuno di noi, ne riducono 
l'iniziativa. Quando il nostro agire non danneggia nessuno e tuttavia viene 
limitato, ecco, quella legge ï¿œ una legge fatta per creare TENSIONE, per 
fare in modo che molti si possano ribellare.
 
 
 
Questi che GIUSTAMENTE si ribellano, invece di ADDITARE le leggi precise da 
cambiare, eliminare, se la prendono con TUTTE le leggi e vogliono abbattere 
lo Stato in quanto tale.
 
 
 
Ed ecco che il TIRANNO di turno ï¿œ riuscito nel suo intento. Ovvero sarï¿œ il 
TIRANNO ad additare ora quei singoli che vogliono abbattere tutto lo Stato 
solo perchï¿œ ALCUNE leggi non vanno bene.
 
 
 
Insomma, il tiranno ha come compito quello di mettere GLI UNI CONTRO GLI 
ALTRI, arrivare e dirigere.
 
 
 
Grillo senza Bersani e Berlusconi che tiranneggiano non lo avresti, la 
gente non ne sentirebbe il bisogno. Grillo parla contro poi non sa 
costruire, o se costruisce lo fa per il suo utile: vedi quello che ha 
combinato in parlamento dando i soldi alle banche dove egli come altri 
investe.
 
 
 
Gente come Muti o Piero Angela potrebbero essere personaggi di transizione, 
capaci di richiamare alle GIUSTE leggi e farlo con capacitï¿œ carismatiche.
 
 
 
Poi perï¿œ bisogna andare oltre, come ho spiegato sul ng it.economia, bisogna 
cambiare la costituzione, rinnovarla, dare maggiore rappresentanza alla 
popolazione.
 
Se vuoi puoi leggere sul ng di economia qualche approfondimento.
 
 
 
Qui mi piacerebbe parlare unicamente di musica e non anche di politica, ma 
evidentemente NOI TUTTI siamo chiamati a dare una mano per migliorare la 
societï¿œ.
 
 
 
 
 
-- 
Pace e Bene