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Titolo: Mahler di Tennstedt

Mahleriani di IAMC, mi ricordate un po' cosa avete detto in passato
sulle Sinfonie di Mahler dirette da Tennstedt per EMI con la LPO? Non mi
ricordo che ne avete parlato benissimo, però neppure malissimo. 
Lo chiedo perché è possibile avere l'integrale (11CD) per 43.000 lire e
a quella cifra mi pare un peccato mortale non approfittarne.
Insomma, non fanno proprio schifo, vero?
ciao
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
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Il diavolo e' un illuso
se crede di poter peggiorare gli uomini.

 Insomma, non fanno proprio schifo, vero?
Arraffale pure.  Ne valeva ampiamente la pena pure al prezzo
che le ho pagate io, circa 80mila lire.
Roberto
PS: ok, ok, come non detto.  Sono tutte dal buono all'ottimo, con
    punte incredibili come la 7a o la 3a.  Forse a prezzo pieno non ne
    varrebbe la pena, ma gia' a prezzo medio sarebbe, nel complesso,
    un affarone.  IMHO, of course.
--
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Lo chiedo perché è possibile avere l'integrale (11CD) per 43.000 lire
Doooove??
Giampaolo

Insomma, non fanno proprio schifo, vero?
confermo, e' un peccato mortale non approfittarne, roba da gogna, da
essere messi in castigo in un angolo con le finte orecchie d'asino e
la scritta "somaro" sulla fronte (come si faceva una volta). 
Io personalmente ho sempre parlo bene di quest'integrale, anzi, se la
giudichiamo nel suo complesso, e' una delle migliori: piu' godibile di
un Bernstein, meno cervellotica di un Inbal o di un Haitink, piu'
spontanea di un Karajan o di un Boulez. Insomma, la giusta misura.
Anche la qualita' delle registrazioni e' in generale buona.
Che aspetti ?
Raf

 a quella cifra mi pare un peccato mortale non approfittarne.
Hai ragione e ho paura che la tua esitatione valga già qualche anno di
purgatorio.
Benjo Maso

 la scritta "somaro" sulla fronte (come si faceva una volta).
E in ginocchio sui ceci.  Ti sei dimenticati i ceci Raf/Teseo.  I ceci.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi          [ CHANGED: ICQ # 69921722 ]
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Doooove??
Purtroppo in Olanda. Ora dovrei trovare il modo di procurarmelo.
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 Insomma, non fanno proprio schifo, vero?
Non le conosco tutte, ma quelle che ho (ancora in LP a dire il vero) mi
sembrano senz'altro valide; non vorrei ripetermi di continuo, ma nutro un
affetto particolare per la 7^ di Tennstedt: la prima che ho avuto e che mi
ha fatto conoscere questo capolavoro, e praticamente questo autore; tale
esecuzione è l'opposto
dell'altra splendida di Boulez, e, forse, se si è abituati a quest'ultima,
può sembrare sulle prime un po' ridondante; poi però non si può non amarla..
che arte, che cuore, che totale gettarsi anima e corpo nella partitura
eseguita; riporto in proposito un passaggio di un'intervista (tratta da H.
Matheopoulos, Maestro, Vallardi) al Maestro Tennstedt su questa
sinfonia: "La mia sinfonia di Mahler preferita è senz'altro la Settima, non
tutta, ma certamente il primo movimento, forse il più grande che Mahler
abbia scritto, e le Nachtmusiken. L'ultimo movimento è discreto, ma è più
convenzionale.. Ma dal punto di vista musicale e tecnico è la partitura di
Mahler più difficile da dirigere: tutta la composizione pone degli enormi
problemi tecnici. Tanto per cominciare è difficile tenere insieme
l'orchestra e raggiungere l'equilibrio. E, per
quanto riguarda l'interpretazione, quelle lunghissime righe del primo
movimento, e la seconda Nachtmusik non sono certo facili... quando ti
prende, però, non ci se ne può liberare... ma questo vale per tutti i buoni
compositori; la loro musica non se ne vuole andare, la si continua a
sentire, non si riesce a dormire per molto, molto tempo dopo il concerto.
Altro che con i compositori mediocri! la loro musica si dimentica subito!".
Credo che valga davvero la pena acquistare questa integrale, soprattutto a
quel prezzo incredibile! :))
ciao
ramusio

Purtroppo in Olanda. Ora dovrei trovare il modo di procurarmelo.
se lo trovi potresti divulgare la notizia ?
Oppure fare un acquisto multiplo (immagino che oltre a me anche altri
- tipo Bellavite - potrebbero essere interessati)
Io pago in contante anticipato :-))
Allegri !
Claudio 

 - tipo Bellavite - potrebbero essere interessati)
Certo!! Bravo Klaus!! Vinix, prepara la carriola!
G

 Certo!! Bravo Klaus!! Vinix, prepara la carriola!
Vi faccio sapere, sebbene la cosa non sia affatto banalissima. 
Da parte mia si tratterebbe di convincere un qualche NG-ista di
nl.muziek.klassiek a prenderli per me (noi) e spedirli.
Non è facile perché non ho amici su quel gruppo e neppure qualcuno con
cui sono particolarmente in confidenza.
Inoltre si tratta di spedirgli i soldi sperando che non se li intaschi e
scappi in Lussemburgo ...
Purtroppo dove abitavo io non c'è il Bijenkorf (il magazzino che ha in
offerta il cofanetto) e quindi non posso neppure telefonare ai miei
conoscenti che dovrebbero andare ad Amsterdam per acquistarlo.
Vi faccio sapere, ma confesso che per ora non saprei bene come fare.


 cui sono particolarmente in confidenza.
Tempo fa scriveva una certa Patrizia Schiozzi, appassionata di musica
barocca e arpa.
Sta ad Amsterdam, mi pare, e magari qualcuno ha conservato l'indirizzo.
Ciao
Giacomo

 conoscenti che dovrebbero andare ad Amsterdam per acquistarlo.
Andata e ritorno da Amsterdam mi costa circa 150mila lire in treno.
Se siete abbastanza, forse riuscite ad ammortizzare i costi del mio
viaggio e in cambio vi mando altre foto del campanello di casa di
Gustav Leonhardt.  Magari vado a vedere se trovo anche Koopman e gli
buco le gomme dell'auto.  E vi mando le foto.  No eh ?  Vi saluto
Henny Houtzager ?  Ve la spedisco ?  Neppure ?  Pazienza.


 - tipo Bellavite - potrebbero essere interessati)



I prezzi del Bijenkorf non sono in generale particolarmente bassi e ne sono
sicuro che ci sono altri negozi olandese che vendono i Mahler di Tennstedt
per 43.000 lire. Per esempio "Concerto" che a il grande avantaggio di
acettare ordini dall'estero per Internet. Il suo indirizzo:
in...@concerto.A2000.nl
 In ogni caso hanno i quartetti d'archi completi di
Beethoven dal Q. Alban Berg (anche di EMI) per lo stesso prezzo. Nel caso
che non piova (che succede ogni tanto in Olanda) darň un occhiata domani.
Benjo Maso

che non piova (che succede ogni tanto in Olanda) darò un occhiata domani.
Ti ringrazio molto per la gentilezza e... oserei chiederti un
ulteriore favore: l'integrale delle sinfonie di Beethoven dir. Karajan
della Deutsche Grammophone serie Collector's Edition non è importata
in Italia; potresti per favore verificare se si trova in Olanda -
magari a buon prezzo ?
Un quintale di ringraziamenti (ora che in Europa non si può più usare
questa unità di misura mi sento molto ... trasgressivo :-)))
Allegri !
Claudio 

 magari a buon prezzo ?
Guardate anche da 
http://www.zweitausendeins.de
Tutte queste collector's edition sono a 9-11 marchi il CD.
Li trovate anche la Bach Edition della Teldec a meno di 1500 marchi
e quella della Brilliant Classics a circa 3 marchi a CD.  Io mi sono
preso di quest'ultima i lavori per organo di Bach suonato da Hans
Fagius: si tratta delle registrazioni BIS (buona parte prodotte
da Robert von Bahr in persona) prese in licenza dalla Brilliant
Classics.  17 CD a 55 marchi.  Mi sto ascoltando "Wachet
auf, ruft uns die Stimme" BWV 645.
E il Mahler di Haitink (secondo me una gran bella cosa, garbato
ma mai noioso e spesso molto interessante... un Mahler che preferisce
la distesa narrazione alla passione sfrenata) a 66 marchi.
Non hanno quello di Tennstedt.
C'e' anche tutto quello che ha inciso Koopman per la Erato a
prezzi irrisori tranne le cose piu' recenti, comunque scontate,
tipo la fantomatica Markuspassion.  E gia' che ci siamo, la 
recensione di Fono Forum mi sembra parte di un certo meccanismo...
si limitano a dire "di tutte le interpretazioni di questa Passione
questa e' la piu' autentica, la piu' vicina allo spirito di Bach
ecc ecc" - almeno questo e' quello che viene citato nella pubblicita'
di quella truffa - non una parola del fatto che sarebbe una
ricostruzione.  Roba da mandare in prigione Koopman, la gestione
della Erato, i loro sgherri prezzolati e chi ha la faccia tosta
di dire una parola in loro difesa. 


 di dire una parola in loro difesa.
Una seconda volta perche' ho esagerato con i toni.  Tra quelli
che difendono tale operazione non intendo mettere coloro ai
quali hanno fatto bere la storiella della "plausibilita'"
della operazione.  E come tali vanno perdonati perche' non
sanno quello che fanno.


Tutte queste collector's edition sono a 9-11 marchi il CD.
...... cut ........
Guarda, Roberto, io ci ho provato varie volte, ma non sapendo il
tedesco arrivo sempre ad un punto di stress tale che rischio di
prendere a calci il modem.
Ti scrivo in privato per vedere se puoi acquistarmi tu qualcosa...
Allegri !
Claudio 

 questa unitŕ di misura mi sento molto ... trasgressivo :-)))
Non ha ancora avuto il tempo di andare a Amsterdam (vivo in un villagio a 12
chilometri), ma ci verrň sicuramente lunedě e vedrň se possa trovarlo.
D'altronde, perchč Karajan?
Benjo Maso

D'altronde, perchè Karajan?
Perché no ? :-))
Mi hanno detto che l'integrale del "63 diretta da Herbert von Karajan
è il top dell'interpretazione di LvB eseguita da HvK.
Ne esiste una versione molto economica qui in Italia (meno di 50 mila
lire per 5 CD) che però non è molto buona dal punto di vista audio.
Ne è stata fatta la rimasterizzazione campionando il materiale
originale a (mi sembra) 24 bits, ed è posta in vendita (sempre da DGG)
in due versioni : Beethoven Edition (costo circa 95 mila lire) e
Collector's Edition (costo circa 65 mila lire). La differenza è dovuta
alla confezione, perché la C.E. è in bustine. Però dal punto di vista
audio mi dicono che è meravigliosa. Tutto qui.
Purtroppo la DGG ha deciso di non vendere in Italia questo cofanetto,
mentre ad es. io ho comprato quello (sempre C.E.) della musica
orchestrale di Georg Friedrich Händel eseguita dal The English Concert
diretto da Trevor Pinnock e devo dire che ne sono molto contento.
In effetti mi sembra che «ci facciano un po' la cresta» (modo per dire
che il prezzo viene aumentato approfittando della richiesta) perché
sono 6 dischi che ho pagato 89 mila lire (quindi 14.833/CD) contro le
13.200/CD circa che dovrebbero costare in quell'edizione - seppure
acquistate da iperdue (quindi con prezzi già scontati).
Ti ringrazio moltissimo e ... chissà che non si possa organizzare una
crapula in Olanda prima o poi !
(oppure che tu venga a trovarci in Italia, cosa sicuramente più
semplice e probabile, immagino)
Allegri !
Claudio 

 crapula in Olanda prima o poi !
Ti immagini che roba che ne verrebbe fuori? In cinquanta in treno in
Olanda. Con strumenti musicali al seguito per impiegare le 15 ore di
viaggio. Se fossimo davvero ebefrenici come amiamo sempre definirci lo
faremmo per davvero.
Purtroppo non ho la più pallida idea di come si traduce crapula in
olandese. Babylon translator per il verbo "to guzzle" (crapulare) mi
restituisce: zuipen; brassen; (op)schrokken. 



LI VOGLIO ANCH'IO ! : oggi li ordino. Ma come ti sembra
Fagius ?
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 Fagius ?
Non standard.  Gli abbellimenti che aprono ad esempio la famosa Toccata
e Fuga in Re minore di dubbia attribuzione, li fa a modo suo.
Ci sono dei momenti veramente sublimi, come il "Wachet auf, ruft
uns die Stimme" che poche volte ho sentito cosi': ho alzato
subito il volume e ho telefonato alla ragazza (ho sentito subito
grida di gioia uscire dal telefono).
Come ogni integrale ha alti e bassi e mi sono divorato solo
un paio di orette di musica finora.  Ma il suono e' semplicemente
stupendo, gli organi hanno suoni molto belli (e un sacco di
rumori perche' sono tutti a trasmissione meccanica, e senti
tutto perche' le registrazioni sono davvero buone).  Cosa 
strana per la Brilliant Classics, ci sono pure dei testi !
Ogni CD viene con tre facciate di spiegazioni, solo in inglese
e scritte a caratteri PICCOLISSIMI!!!!  Visto che i libretti
Bis delle vecchie produzioni (primi anni 80) sono in generale
scarnini e sono comunque poliglotti, non mi stupirebbe che i
testi fossero completi (sono cmq tutti scritti da Fagius stesso).


restituisce: zuipen; brassen; (op)schrokken. 
schrokken è usato anche da alcuni genovesi lato destro della città...
Allegri !
Claudio 

 
Ti consiglio sul CD n.8 la triosonata n. 2 !!!!
Ciao,
E.

 restituisce: zuipen; brassen; (op)schrokken.
Non posso trovare `crapula' nel mio dizionario italiano-olandese, ma
significa probabilmente `drinkgelag' (che è un po'arcaico) o `zuippartij'.
Oppure in buon olandese: `we zetten het lekker op een zuipen'.
    Sono andato a Amsterdam oggi. Ha trovato  Tennstedt/Mahler soltanto al
Bijenkorf, ma per Dfl 79 (71.000 lire) invece di 43.000.
     Però ho visto le simfonie di Beethoven dir. Karajan `collectors item' a
`Concerto' per Dfl 85 (76.000 lire).
Benjo Maso


Infatti.  E' favolosa.



li ho ordinati : quando mi arrivano vi saprò dire.
carlo
PS : non ditelo a mia moglie (:-)


FOSSERO STATI A PREZZO PIENO!
Li paghi 56mila lire in tutto, piu' spese postali.
Il problema e' che non li nascondi facilmente: i CD
sono in 17 Confezioni normali.  Mica le bustine.
Quei 2 cofanazzi mica li puoi nascondere tanto
facilmente.
Ovviamente sara' difficile persuaderla che costano
solo 56 marchi.  Non ci credera' mai.


`Concerto' per Dfl 85 (76.000 lire).
circa 10.000 lire in + di quello che disse Maccappani... e 20.000 in
meno rispetto alla Beethoven Edition ... uhm, considerando le spese
postali ho l'impressione che non convenga.
Ti ringrazio molto per esserti ricordato di tutto.
Scusa , ma il tuo cognome è «Maso» ?
Ed è un cognome olandese, o di derivazione italiana ?
Allegri !
Claudio 

 Ed è un cognome olandese, o di derivazione italiana ?
"Maso" (o "Mazo") e un cognome ebreo. Mio padre era russo.
Benjo