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Titolo: votazioni

al voto solo un 20 per cento, molto miseri, tutti religiosi qua,piu che 
religiosi a mi me par mone.

 religiosi a mi me par mone.
no credo proprio che l'80% che no xe andà a votar no xe andà perchè 
astensionista convinto...più probabile che una buona parte sia pigrizia o 
disinteresse.

 religiosi a mi me par mone.
Non capisco perchè tu debba offendere in questo modo chiunque abbia un 
idea diversa dalla tua. Non crederai quelli che hanno votato e che hanno 
votato si siano tutti degli illuminati? Magari sono degli ignoranti che 
non sanno nemmeno per cosa votano ma lo fanno solo perchè qualche 
esponente di partito gli ha detto cosa fare.
Voltaire diceva: "Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu 
la possa esprimere". Non andare a votare non costituisce reato, perciò, 
per quanto mi riguarda, la considero una espressione del proprio pensiero.
Piuttosto converrebbe discutere sulle regole che consentono di istituire 
  un referendum. Confesso di essere un po' ignorante in materia ma ciò 
non toglie che, dal risultato che si prospetta leggendo i dati attuali, 
il numero delle firme per la sua richiesta forse dovrebbe essere 
rivisto. Se questo referendum fallisce lo stato italiano, e quindi noi, 
ci avremo rimesso un bel po' di euro.

 gli ha detto cosa fare.
Certamente ognuno dovrebbe pensare con la propria testa. In uno stato 
non confessionale i partiti hanno un ruolo, il papa dovrebbe eviatre di 
predicare l'astensione, mentree è liberissimo di dire come la pensa.
Fulvio

 po' di euro.
Concordo che il numero dovrebbe esesre rivisto e anche il quorum 
abolito. Chi vuole decidere decide, gli altri che stiano a casa.
Sul rimetterci Euro, ne abbiamo spesi tanti per contribuire al decoder 
digitale che spenderli in democrazia n9on fa male.
Fulvio

 quanto mi riguarda, la considero una espressione del proprio pensiero.
Ma sai qual e' il problema? Giusto o meno che sia, l'attuale legge sui 
referendum ha questa forca caudina del quorum. Anche se questo in 
origine era stato pensato per dare al parere popolare quella 
"consistenza" doverosa in una consultazione, e' diventato il modo di 
ottenere, di fatto, un bel vantaggio da parte di chi e' per il no.
Mi spiego meglio.
In qualsiasi votazione c'e' una fetta (a volte anche rilevante) di 
"astensionismo fisiologico", che non si puo' eliminare in alcun modo. 
Con questo sistema i fautori del no riescono ad "annettersi" 
forzosamente anche quella percentuale in piu' rappresentata dagli 
astensionisti che comunque lo sarebbero stati, indipendentemente dalla 
loro opinione in merito, e questo non e' giusto.
Ovvero esattamente l'opposto del concetto espresso da Voltaire! Altro 
che dare la vita per far esprimere le idee di chi la pensa in modo 
diverso...
Saluti,
-- 
Vince

 
L'abolizione del quorum non credo sia una buona idea: perchè dovrei 
esserei costretto a votare ogni volta che un gruppo ristretto di persone 
decide di promuovere un referendum? Già il fatto di non firmare dovrebbe 
dimostrare il mio rifiuto o il mio parere negativo. D'altra parte se il 
numero delle firme fosse superiore al 50% + 1 della popolazione con 
diritto di voto, il referendum non avrebbbe più senso. Per quanto 
riguarda il digitale terrestre ho letto che si tratta di un'idea che 
hanno avuto a Bruxelles e che qui da noi è stata ratificata dal 
precedente governo. Lo stesso, a suo tempo, aveva fissato il 2006 come 
anno del passaggio da analogico a digitale. Questo governo ha fissato 
invece le tappe del passaggio. Personalmente avrei preferito che lo 
stato imponesse un prezzo fisso e irrisorio su tutti i modelli, almeno 
per il primo decoder. Già pagare il canone mi da fastidio, figuriamoci 
spendere 50 euro per una scatola con la quale, al momento, vedo sempre 
le stesse cose o peggio ancora le partite di calcio.

Vince ha scritto:

Potrei essere daccordo con te ma dovresti dimostrarmi di volta in volta 
quanti di quelli che si sono astenuti erano per il no e quanti si sono 
astenuti per altri motivi. Difronte a dati certi e non a statistiche 
sfiderei chiunque a darti torto. Potrebbe anche darsi che il numero 
degli astenuti per altri motivi sia superiore a quello degli astenuti 
per il no, ma allora il fatto sarebbe ben più grave. E quali potrebbero 
essere le loro motivazioni? Insofferenza verso le istituzioni? Oppure 
insofferenza verso chi continua a chiedere referendum su ogni legge 
emanata facendosi scudo di una raccolta di firme forse troppo esigua? 
Purtroppo le regole sono queste e se non piacciono bisogna impegnarsi 
per cambiarle; ad esempio imponendo ai parlamentari che vengono eletti 
di apportare le necessarie modifiche. Oggi la politica per il cittadino 
normale è diventata quasi un fatto di bandiera, sia a destra che a 
sinistra. Si tifa per l'uno o per l'altro ma i candidati che ci 
presentano non li scegliamo noi, ci vengono proposti dall'alto o peggio 
ancora si autoproclamano. Nei vecchi anni della cosidetta prima 
repubblica molti politici, prima di arrivare al parlamento, partivano 
dalla gavetta, dalle sezioni dei rioni cittadini. Oggi invece, quando 
andiamo a votare, ci può capitare di trovare sulla scheda candidati del 
calibro di Flavia Vento...tanto per fare un nome.

 religiosi a mi me par mone.
Grazie al Vaticano e ai cabbibi gavemo perso. Chissà cossa che i
cardinali ghe ga promeso a cosa nostra per non farghe votar alla gente.
Savè ben come che funziona el controllo del voto in teronia vero?
Insoma el sistema catto-mafioso-democristian xè ancora forte da Roma
in zò.
Rutelli ga dite che dovemo gramparse alle Apli per restar in Europa.
Quei la zò che se tachi alla Tunisia....meio cussì

 mio rifiuto o il mio parere negativo. 
Dai, questa ti è scappata, non posso pensare che parlassi seriamente!!!
Fulvio
PS: comunque il quorum non è sttao raggiunto, siamo uno stato 
confessionale. Non lamentiamoci dell'Islam.ù
Aspettiamo fiduciosi la prossima breccia di porta pia per prendere a 
calci nel sedere i papalini.


Non entro nel merito di QUESTO referendum ma, se la memoria non mi inganna, 
sono 10 anni che TUTTI i referendum mancano il quorum.
Per essere presi piů seriamente da tutta la popolazione bisognerebbe alzare 
di MOLTO il numero di firme per proporre un referendum.
Poi sarebbe anche proponibile la abolizione del quorum. 

 Poi sarebbe anche proponibile la abolizione del quorum.
Vero, infatti sarebbe la soluzione. Poi chi vuole decidere decida.
Comunque il fatto che ci sia stata l'astensione vuol dire che la legge 
si può cambiare. La vittoria del no sarebbe stata vincolante.
Fulvio

 
Ma perchè invece non accetti il risultato per quello che è? Perchè 
bisogna pensare che chi si è astenuto o ha votato no sia per forza un 
cattolico estremista che non è in grado di decidere con la sua testa? Mi 
stai forse dicendo che quelli del si sono tutti intelligenti e razionali?
Accetto comunque questo tuo sfogo personale considerandolo come tale 
visti i risultati.
Da parte mia chiudo la discussione. Credo che ormai le nostre idee siano 
state ampiamente esposte.
P.S.: controlla la tastiera, ogni tanto parte qualche carattere a caso ;o)

 dicendo che quelli del si sono tutti intelligenti e razionali?
Ho detto questo? Ho una recriminazione ed una speranza. Una quella che, 
mi metto dentro, nessuno ha avuto il coraggio di fare ieri campagna 
referendaria fuori dalle chiese. Andava fatta.
La speranza e che la gente si sveglia, a partire dalle prossime mosse 
che faranno,  e rimetta al suo posto,  il Vaticano.
Per il resto il referendum non è perso, secondo la legge non è stato 
mai fatto. Spero si arrivi ad una maggioranza che cambi questa legge.
Vado a scaldare una polpetta di embrioni congelati per cena (non è mia 
la battuta)
Fulvio

 
Potete far conto sul mio aiuto io sono pronto !!!
Non immaginate la rabbia che ho provato a leggere il seguente articolo:
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200506131930202433/200506131930202433.html
gli esponenti di uno stato estero che ingeriscono da secoli nella nostra 
politica hanno pure la faccia tosta di gioire.
Che schifo, che schifo, che schifo, maledetti corvi neri

 Che schifo, che schifo, che schifo, maledetti corvi neri
Un primo passo potebbe essere quello di pubblicizzare che l'8 per mille 
vada alla chiesa valdese che non è intervenuta sul referendum e non 
accetta che i soldi non assegnati vengano sdistribuiti 
proporzionalmente.
Tanto parlano tanto di coscienza...ma se non ci sono i soldi..vanno in 
crisi!!!
Fulvio

Fulvio Rogantin ha scritto:

Noi no ghe demo  l '8 per mille, ma i preti se rifarà i bori
becandogheli ai vecieti prometendoghe el paradisio

CUT
Se questo referendum fallisce lo stato italiano, e quindi noi, ci
avremo rimesso un bel po' di euro.
Per colpa del Vaticano che non riesce a farsi i cazzi suoi e continua a
occuparsi attivamente della politica italiana. Si sa benissimo che al
sud controllano i seggi elettorali per cui hanno detto alla gente di
non andare a votare altrimenti...... l` automobile potrebbe prendere
fuoco.
I cardinali hanno usato lo stesso sistema della DC e della CdL, tutto
qua.