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Titolo: Cosa ne pensate di Rattle a Berlino?

La domanda sorge spontanea dopo aver letto la sua intervista nell'ultimo
numero di CD CLASSICA.
Voi cosa ne pensate?
Franco

Voi cosa ne pensate?
Una delusione. La sua discografia e' costituita per oltre il 70 % da opere
del Novecento. Uno specialista, insomma, senz'altro bravo ma di vedute
ristrette. Non credo che sia stato un buon acquisto.
L'intervista, fin troppo celebrativa, e' una vergogna.
Teseo (Raf)

 Uno specialista, insomma, senz'altro bravo ma di vedute ristrette.
Non saprei.  E se uno davvero pensasse che il 70% della musica migliore
sia stato scritto nel novecento ?  E se avesse ragione ?  Le vedute
sarebbero ancora ristrette ?
Io invece penso che abbia lo spirito del missionario: la sua serie per
la BBC di esplorazione della musica del '900 da Mahler a Stockhausen,
da Schostakovich e Britten a Tippett e Birtwistle e Ades, ha avuto un
enorme successo - ha fatto capire a molti come la musica del '900 funziona,
inquadrandola nella tradizione cui appartiene, con un particolare successo
tra i bambini.  Ormai e' gia' leggenda il pubblico di bambini letteralmente
galvanizzati da Gruppen.
E credo che sia ESATTAMENTE di questo tipo di direttori d'orchestra che
abbiamo bisogno.  Non incide l'ennesima opera di Haendel, autore che pure
rispetto assai, che mi piace (non posso dire che io lo ami), che pure 
sarebbe una cosa sicura: nessuno gli dira' mai che il suo repertorio e'
brutto, e che quindi va evitato.
Per favore non ragioniamo con la tipica mentalita' ristretta italiana
quando si parla di musica !!!
Se non _educhiamo_ il pubblico attraverso figure carismatiche, allora si 
che morira' la musica, che invece la creativita' degli autori del '900
ha mantenuto viva.   E se un membro del pubblico non VUOLE essere
educato, beh allora sappia che neppure Beethoven aveva scritto per lui.
Torniamo a Rattle. E' bravo anche in altri repertori... sta riscuotendo
successi persino con la "Orchestra of the Age of Enlightment" - che
proprio non e' per il 900 - ha inciso di recente un celebrato ciclo di
concerti di LvB con Brendel...
Insomma, l'artista completo forse non esiste piu', il repertorio
possibile e' troppo vasto.  Ognuno deve fare scelte.
Non e' detto che io gli dia ragione al 100 %, ma io resto convinto che
il maggior apprezzamento della musica dei secoli precedenti, giganti a
parte, sia dovuto ad abitudine al linguaggio piu' familiare
Berlino provo' a modernizzarsi con Abbado.  Il problema di Abbado e'
che, pur essendo molto bravo, non si e' mai trovato perfettamente a
suo agio nel repertorio "classico".  Brilla da Mussorgsky e Mahler in
poi.  Rattle e' forse piu' completo.
Roberto
-- 
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach

 Voi cosa ne pensate?
Di sicuro aria nuova a Berlino. Nuovi stimoli, nuovi modi di fare musica.
Sono molto curioso e aspetto i primi dischi. Credo che ai Berliner faccia
bene avere un direttore "diverso" dai soliti schemi, e soprattutto provare
nuovi repertori che non siano le solite sinfonie di Beethoven, Brahms,
Mozart ecc.
Staremo a vedere.
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

possibile e' troppo vasto.  Ognuno deve fare scelte.
si', sono d'accordo, ma non si puo' rinunciare del tutto ad
esplorare il territorio musicale nella sua interezza. Non si
puo' - e qui do' ragione a Buscaroli - lasciare agli specialisti
del barocco l'appannaggio, unici e soli, di suonare questa
musica. E' impensabile che un'orchestra come i Berliner abbia un
direttore che non ha mai frequentato la Messa in si minore o le
passioni bachiane o gli oratori di Handel.
Teseo (Raf)

 passioni bachiane o gli oratori di Handel.
Secondo me no.
Sarebbe impensabile invece che diventasse direttore di una orchestra
cosi' importante e cosi' bisognosa di rinnovamento qualcuno magari
che il '900 non lo sopporta (il che non include Haitink, che in
Olanda dirige spesso contemporanea, ma per i Berliner e' semplicemente
troppo vecchio).  Sarebbe il proverbiale "last nail in the coffin".
Mi ripeto, secondo me Simon Rattle, per meriti artistici ma anche per
visibilita', eta', carisma, collegamenti, _E'_ l'uomo per la Filarmonica di
Berlino.


 venire Rattle in Italia.
Ora che ha i Berliner, dovrebbe essere piu' facile.  Molti in Italia
si chiedono ancora "L'orchestra de Bermingam, e cussa'le'a ?".


Scusate,
dopo aver letto alcune vostre riflessioni vorrei sottolineare che la scelta
di Rattle ai Berliner pare un po' nata dalla necessità di dover sostituire
Abbado nel 2002 e di direttori liberi (di un certo giro di affari, business
discografico e non) non ve ne fossero molti. A Berlino tutti si chiedono se
sarà la scelta giusta, certo potrà portare un certo rinnovamento nel
repertorio, anche Abbado lo ha fatto, ma potrà dire no all'opera italiana e
al grande repertorio romantico? ASSOLUTAMENTE NO!!!!!!!!!!
Ricordatevi che per le case discografiche ( e la loro buona parte di colpa
nelle scelte di repertorio e non ce l'hanno!!!) è molto più facile dire OK a
un nuovo ciclo beethoveniano che non a opere contemporanee. Quante copie
pensate possa vendere una nuova opera del 900??? Poche e comunque alle volte
insufficienti per coprire le spese di registrazione.
Se Rattle fallisce nel grande repertorio, può dire addio a molti altri
progetti. Questo è sicuro.
Saluti
Franco Luise

Berlino.
o quello che la affossera', togliendole il primato ergo i viveri.
Teseo (Raf)

 ma la Messa in si minore l'hai ascoltata ?
Se intendi la Messa in si minore di Bach, si.
Io parlavo dei _brandeburghesi_ diretti da Karayan.
Passo e chiudo.


Sciarrino fanno scappare la gente dalle sale.
Con un'affermazione del genere le tue parole perdono di valore.
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

 un repertorio limitato.
Carissimo Teseo
secondo me tu stai parlando un po' a vanvera.
Giudicare un direttore *solo* dal repertorio che ha inciso
mi sembra un po' limitativo.
Hai mai visto Rattle dal vivo? Molte volte?
Io si. Quando vivevo a Boston (1990-1996) la Boston Symphony Orchestra
corteggio' Rattle a lungo nella speranza di nominarlo successore
di Ozawa. La BSO si fece scappare l'occasione e ora sanno che
cretini sono stati. Comunque, in quel periodo Rattle venne
molto spesso a Boston a dirigere la BSO e il repertorio, lasciami
dire, era tutt'altro che limitato.
Negli ultimi anni tra l'altro Rattle ha ulteriormente allargato
le sue attivita'. Ha diretto opere liriche di Mozart e Wagner
(il Cosi' e' stato anche inciso, mentre il Parsifal no pero'
su Internet puoi trovare CD-ROM pirata di questa performance
che tutti definiscono leggendaria). Sta dirigendo un'orchestra
di strumenti originali e ha inciso i concerti per pianoforte di LvB.
A Salisburgo ha portato Rameau.
Mi sembra che stai affrontando questa discussione con una
mentalita' un po' provinciale. Se un direttore dirige
musica del 900 allora e' uno "specialista del 900" e
ha un "repertorio limitato".
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Voglio solo aggiungere una riga alla lettera di Rosario.
Io mi sono concentrato in particolare su un aspetto di
Rattle, ovvero l'entusiasmo per il 900 che lo caratterizza.
Ho pero' accennato anche al fatto che dirige la "Orchestra
of the Age of Enlightment", e quindi il repertorio ad essa
associato va da se.  Rosario giustamente la ha citata, cosi'
come la presenza di Rameau nel suo repertorio...
In effetti Rattle appare ancora meno "specializzato" di
Abbado !!!
Mi sembra che questo sia un po' stato dimenticato nella
discussione da Teseo (a.k.a Raf), e sia stato accecato
dall'orrore nel vedere "solo" certa musica eseguita
a Berlino.


 addio a molti altri progetti. Questo è sicuro.
Non credo che Rattle fallira' nel repertorio `classico',
credo piuttosto che riuscira' anche a vincere sostenitori
del '900.
Roberto


"I Dialoghi delle carmelitane".
Guarda che non devo necessariamente pensarla come te o Jenner. Se scrivo che
certi compositori fanno andar via la gente dalle sale e' perche' ne ho avuto
esperienza diretta, non sono un bugiardo (e, chissa' perche', Boulez e
Penderecki le sale invece le riempiono). E se scrivo che quella di certi
compositori per me non e' musica, e' la mia opinione a cui ho pienamente
diritto, anche se tu non sei d'accordo.
Comunque, se ti ho offeso, tutte le mie scuse. E con questo chiudo anch'io,
e tolgo il disturbo. Ma ti prometto che non rimarro' inoperoso, faro' una
cura a base di Berio :-)
Ciao
Teseo (Raf)

 sarebbero ancora ristrette ?
No. Lui sarebbe solo matto da legare.
Intendiamoci, prima di dar luogo a un misunderstanding, per quanto A ME
poco piaccia la musica del 900 questa ha assoluto diritto di cittadinanza
in ogni repertorio e in ogni concerto, purche' abbia il posto che le
spetta, non di piu' e non di meno.
Dedicarle il 70% delle risorse e' assurdo, cosi' come lo sarebbe se il 70%
delle risorse venisse dedicato esclusivamente al periodo barocco (ad
esempio).
-- 
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
E-mail2: 
marc...@libero.it
E-mail3: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

 per i nostri organizzatori...
Quello di dire che i nostri organizzatori sono sempre imbecilli ed
ignoranti e' un pregiudizio e basta.
So di casi in cui sir Simon e' stato contattato (anche prima di
diventare baronetto) da organizzatori italiani per venire a dirigere in
Italia, ed ha declinato l'invito. Oppure, se e' venuto, ha preferito
farlo nelle tournee' della sua orchestra di Birmingham. 
Del resto per molti anni e' stato uno dei pochissimi direttori di grido
(l'unico altro che mi viene in mente e' Leonard Slatkin a St. Louis) a
fare il direttore stabile in senso letterale, nel senso di dedicare la
maggior parte del tempo a dirigere la propria orchestra anziche' andare
in giro per il mondo a mettere su concerti (ben piu' redditizi)
preparati all'ultimo momento; per cui le occasioni disponibili per
averlo non sono state molte.
Non credo che ci sia nulla da vergognarsi, un direttore artistico non ha
il potere di far mandare a prendere gli interpreti dai carabinieri come
un presidente di tribunale....
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 un presidente di tribunale....
Hai ragione.


 ad una compagine come i Berliner.  Proprio no.
Sei sicuro? Hai sentito la Passione secondo S. Matteo di Bach, eseguita dai
Berliner con Abbado sul podio (esiste su cd, tra l'altro...)? E' una
sorpresa! Anzi, una metamorfosi profondissima, rispetto all'edizione di
Karajan. Si sente la lezione del Concentus Musicus Wien, e soprattutto si
percepisce una pesantissima volontà di cambiamento degli orchestrali
berlinesi.
Ciao
Achille

 passioni bachiane o gli oratori di Handel.
Alludi a Rattle? O ad Abbado?
Te lo chiedo, perché quest'ultimo ha già registrato:
1) i Concerti Brandeburghesi di Bach con I solisti dell'Orchestra del Teatro
alla Scala (Ricordi 1976, due lp; ristampato su cd da Carrere per il mercato
francese e su lp per il mercato estero dalla Cbs Masterworks);
2) la Passione secondo San Matteo di Bach con i Berliner Philharmoniker ed
un cast di cantanti da favola tra i quali la Schaefer, la Von Otter e Peter
Schreier (3 cd Musicom, distribuito in edicola durante la Pasqua 1998, con
"Specchio della Stampa"; registrato dal vivo nel marzo 1997);
3) la Messa in si minore di Bach con i Berliner Philharmoniker (2 cd DG, in
corso di pubblicazione; registrato dal vivo nei mesi scorsi).
Così, per pura informazione...
Achille

progetti. Questo è sicuro.
Certo che e' sicuro. 
Possibile che nessuno di voi abbia preso in considerazione il fatto che
Rattle "ci faccia". Ma credete davvero possibile che il direttore della
Berliner Philharmoniker si metta  a dirigere solo Jazz e 900? Suvvia, ci
sta leggermente prendendo in giro divertendosi alle nostre spalle. Fara'
i suoi cambiamenti, come e' giusto e bene che sia. Dirigera' piu'
novecento, (e anche questo e' un bene perche' sono francamente un po'
stufo di tutte queste diatribe sulla musica moderna e Rattle a capo
dell'orchestra piu' importante al mondo puo' fare molto per questa
musica). Ma state tranquilli perche' fara' il suo mestiere in modo del
tutto ragionevole. Ci sara' meno Verdi? Beh, siamo stati senza Wagner
con il ghiacciolo. Un po' per uno non fa male a nessuno.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Avrei voglia di cadere in un tombino,
in segno di protesta contro il mondo intero.

 Con un'affermazione del genere le tue parole perdono di valore.
Non č forse cosģ?
(Vai Teseo! Sei grande!)
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail: 
bell...@easynet.it
 |  
bell...@hotmail.com
Universitą: 
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
Pėtr Il'ic Ciajkovskij: 
http://tchaikovsky.tsx.org
          verba Volant: 
http://verbavolant.tsx.org
  Previsioni del tempo: 
http://meteo.easynet.it




 cartellini di Ronaldo, Claudio Lopez o David Beckham!
E' per certi versi la stessa cosa, ma c'e' una differenza.
Il calcio deve essere sempre "nuovo", mentre non e' cosi',
almeno in parte, per la industria discografica.  Se in certo
repertorio c'e' saturazione, diventa sempre meno conveniente
riinciderlo.  E intravedo dei movimenti che tendono a
modernizzare e attualizzare i gusti del pubblico.  E' una
lotta per la sopravvivenza che fa l'industria stessa: se non si
rinnovano i gusti, tra pochi decenni praticamente tutto sara'
disponibile senza copyright - e se il pubblico non desidera 
qualcosa di nuovo, l'industria discografica, o per lo meno le
divisioni "classics" delle majors, muore.


 berlinesi.
Interessante.  Vedro' se c'e' alla biblioteca pubblica (non posso
metterlo nella lista della spesa, perche' comprende gia' Opus
di Sorabji, Sequenze di Berio, Kraneerg di Xenakis, una raccolta
di P.D.Q. Bach e varie cosette per almeno 3-400 K lire, e MOLTO
altro, da distribuire nei prossimi mesi - e poi di recente ascolto
pochissimo, sono occupato a lavorare ma anche a comporre).
Ciao


 Non č forse cosě?
Non e' cosi'.  La gente o ci va o non ci va al concerto.
Non staro' certo qui ha negare l'ovvio, ovvero che e' piu'
facile riempire una sala con la Patetica che riempirla
con "Sul ponte di Hiroshima" di Nono.
Allora io ribatto che Zucchero riempie gli stadi e allora
Zucchero e' meglio.  Vogliamo la classica ?  I tre tenori.
Ciapa.
Pero' quando Berio si porta in giro "Sinfonia" le sale
sono sempre strapiene, e non si trovano biglietti gia'
due mesi prima.  Lo so per esperienza: me lo sono fatto
scappare due volte nel solo ultimo anno.
Ho visto molti concerti con programma misto, e ho visto
relativamente poche volte la gente andarsene durante i
concerti.  In un paio casi ho visto la sala invece svuotarsi,
ma mai con musica dei signori citati da Teseo, bensi' con
musiche di epigoni o emulatori loro o di altri (va di moda
imitare Lachenmann, ad esempio).  Signori come Pierluigi
Billone che neppure riusci' a terminare gli studi con
Sciarrino e scappo' a Stoccarda (ci vive da 10 anni e il
tedesco lo balbetta appena, per far notare l'acume del
tizio in questione).  Oppure gente come Helmut OEhring.
Ma sai chi se ne andava ?  Amanti della musica contemporanea.
Ovvero gente che, magari per una particolare storia personale,
puo' definirsi un "esperto".  "La gente" come la intendete
voi, al concerto neppure ci e' andata.
E in vita mia ho visto piu' gente uscire dalla sala di concerto
durante un programma di Messiaen che durante Nono o Berio.


 cura a base di Berio :-)
Prendi qualcosa di MOLTO morbido, pero'.
Ad esempio Linea, o la elegante Serenata per
Flauto.  Ascolta le armonie di Chemins IV e
concentrati dopo sulla parte dell'oboe.
Formazioni, Continuo, e poi cosa...
Points on the Curve to find, Sinfonia,
Laborintus II (io personalmente quest'ultimo
brano, stupendo, lo ascolterei dopo.. per
me e' duro, ma c'e' chi, come Jenner, che
ne e' rimasto catturato dal primissimo
istante, idem per Eindrucke).
Roberto
PS: il server tedesco non aveva ricevuto il
    tuo messaggio: stanno cambiando software
    e aggiornando l'hardware,quindi in questi
    giorni qualche messaggio puo' andare perduto.


 al periodo barocco (ad esempio).
C'e' un fatto.  Secondo me le risorse
dedicata alla contemporanea sono poche.
Se un tempo era normale che la programmazione
concertistica fosse incentrata sulla
contemporaneita', oggi non e' piu' cosi', e
questa e' una anomalia.
Quindi ben vengano figure come Rattle a Berlino,
come Esa-Pekka Salonen a Los Angeles (e i suoi
problemi non giungono dal pubblico, giacche' il
numero degli abbonamenti e' aumentato e il pubblico
e' piu' giovane, ma da alcuni vecchissimi e
ricchissimi mecenati che minacciano di elargire
meno donazioni se viene programmata cosi' tanta
orribile contemporanea, includendo anche BRITTEN
e Bernstein tra gli orribili).
Il  ruolo che ha un genere e' determinato dal
mercato.  La richiesta di contemporanea e' minore,
quindi ha un peso minore.  Pero' la gente oggi
va al concerto per udire qualcosa che conosce
gia' (di solito).  Un secolo fa si andava al
concerto per ascoltare qualcosa di nuovo.  Piu'
o meno come si fa oggi quando si va al cinema.
Questa e' una anomalia.  E solo figure carismatiche
possono trasmettere di nuovo l'amore per il _nuovo_
al pubblico.
Roberto


 Non e' cosi'.[...]
Oh, allora ne sono contento.
Sta di fatto che molti non resisterebbero a un concerto di Berio (e per
questo non ci vanno), forse solo per ignoranza, certo - ma allora qui
nascono i vari perché di un certo tipo di musica contemporanea.
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
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Pëtr Il'ic Ciajkovskij: 
http://tchaikovsky.tsx.org



Molto giusto. Ma il compito, secondo me, si fa sempre piu' arduo. Il
dislivello da superare sempre piu' alto.
--
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Marco Marcelli - Genova
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   e anche.....
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 nascono i vari perché di un certo tipo di musica contemporanea.
Sai e' sempre lo stesso discorso.  Visto che la stragrande
maggioranza della gente ad un concerto di musica classica
non resisterebbe (si addormenterebbero o diventerebbero
nervosi) e quindi sceglie di non andarci, c'e' da chiedersi
perche' c'e' ancora gente che se ne interessa, e qui intendo
sia i relitti del passato che, chiaramente, le cacofonie moderne.



Sii ottimista, ma anche un po' piu' modesto.



Kaspita, questa si che e' critica musicale di alto livello !!!!! :-))))
[non te la prendere, Roberto....:-))]


 Sii ottimista, ma anche un po' piu' modesto.
La modestia non e' mai stata la mia virtu' piu' grande.  Credo
comunque, in questo campo, di aver ragione.  Chiamala come vuoi, anche
spocchia, ma non ci posso fare molto.


 [non te la prendere, Roberto....:-))]
Chi io, sono irritabile ma perche' io me la prenda davvero
ce ne vuole... ci e' riuscito credo solo Pacchioni a farmi
_davvero_ arrabbiare.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


Pacchioni..... glub, non mi giunge nuovo. Chi e'/era ???


 e' piaciuta mi sta anche benissimo.
Nei quasi 1000 CD che ho, quelli in forma di "compilation" (pur seri)
brani contemporanei ne ho parecchi, direi davvero tanti.
Certo, non tutti....:-)))


 Pacchioni..... glub, non mi giunge nuovo. Chi e'/era ???
Compositore moderno di musica neobarocca alla Rameau, perche' Rameau
lui si, non Bach, ne capiva di armonia (Giorgio scrive fughe su temi
bachiani usando le regole di Rameau, cosi' dovrebbero venire fuori
fughe migliori di quelle di Bach, non lo dico io...), ex gran
clarinettista che suonava musica d'avanguardia passato al flauto
dolce, strumento del quale ha ora la cattedra al conservatorio di
Bologna, ricopri' di insulti me ed altri perche' sostenevamo di amare
musica moderna.  Giunse a dire che eravamo malati, che uno sano di
mente non ascolta quella roba, che eravamo pervertiti che usavano
internet per diffondere i nostri vizi proprio come i pedofili e
compagnia bella, insulto' anche il mite Chiani e poi scomparve.  Se
non erro includeva tra le perversioni moderne anche Wagner, Bruckner,
Mahler... tutte degenerazioni.  Follemente innamorato del suo iMac
color mandarino.  Chiese aiuto a Peres per gli attacchi che avrebbe
subito su IAMC.  Questo e' quanto mi ricordo... ora ci faccio sopra
delle gran risate...


con un carattere indiscutibilmente nordico.
Beh dopo quello che ha detto Roberto mi viene un sacco voglia di
prendere il disco della navigator ( parliamo della stessa serie ? ).
Io conosco della stessa serie il disco con la seconda sinfonia " I
quattro temperamenti " , la Helios Overture e il concerto per
clarinetto. Che dire ? La Seconda mi piace tantissimo... i
temperamenti "forti" sono dei movimenti davvero infuocati. La sinfonia
inizia e ti raccoglie subito un vortice pazzo. Forse a chi piace
Sibelius il Nielsen è forse un poco selvaggio... è troppo ardito
paragonarlo se proprio alla prima di Sibelius ?
Comunque mi pare un autore dall'ascolto "facile" nella sinfonia.
Ora, visto che invece a me le ( ti supplico passami il termine da
incompetente ) "cose stonate" ( si si ridi ridi ) piacciono poco, il
concerto per clarinetto dovrebbe non piacermi. E invece , beh ... mi
piace... non lo baratterei con quelli di mozart o vonweber pero' lo
ascolto volentieri ogni tanto. Pero' appunto ... cos'è ?, non tonale
?.. che ne so ?... pero' è vero che mi ricorda il poco Shostakovic che
conosco... e il poco che conosco mi piace !
Quindi ... la conclusione è...COSA ASPETTATE a prendere il disco a
7.900 lire con la sinfonia e il concerto ( tra l'altro il clarino
solista è un tale Benny Goodman :))
ciao
Wentu

 solista è un tale Benny Goodman :))
SI, ora ricordo, ce la ha un mio amico.  Notevole esecuzione, ma
il concerto per Flauto e' ancora piu' bello.  Ho aiutato una mia
amica flautista a studiarlo, leggevo la partitura al pianoforte.
Altra cosa da mal di testa.  E' musica che da soddisfazione.
Tra l'altro questa ragazza e' una giapponese PARTICOLARMENTE
piccola, e io mi chiedevo dove avesse nascosto i polmoni di
riserva :)
ciao


 Altra cosa da mal di testa.  E' musica che da soddisfazione.
Io lo diressi al saggio di fine anno in Conservatorio (1993): bel pezzo di
musica, e niente niente facile per nessuno, effettivamente. Verso la fine
c'e' un lungo pedale "solo" dei timpani: il percussionista non capi' il mio
attacco e non entro', lasciando che la povera flautista diplomanda - assai
carina, per inciso - suonasse quasi tutta la coda del Finale "a
cappella"... se mi si passa l'espressione!
Saluti
Jean Paul

Non č forse cosě?
Punto primo:
Non ho idea di come faccia la gente ad andare via da concerti che qui in zona
sono piu' rari delle esplosioni nucleari. E cio' non e' affatto marginale: qua
di contemporanea non se ne fa e se se ne fa la pubblicita' e' prossima a zero...
quindi: naturale ci vada poca gente e altrettanto naturale che tale musica non
si diffonda.
Punto secondo:
Ho da poco saputo che mancano i soldi per fare *ADDIRITURA* una buona
manifestazione locale di Jazz. Il Jazz e' una musica che ha piu' ascoltatori
della Classica e che e' spesso di ascolto piu' "leggero" rispetto alla
Contemporanea e alla Classica stessa. Il motivo della mancanza di tale
manifestazione e' il non riuscire a coprire le spese con i soli biglietti.
Punto terzo:
L'altra sera Vincenzo Ninci mi rende noto che al suo concerto a FIRENZE c'erano
35 persone; mi ha fatto intendere che tale risultato e' fra l'altro un picco di
presenze per tale rassegna. Devo quindi immaginare che stava suonando della
Contemporanea secondo gli stereotipi di molti partecipanti di questo gruppo?
Punto quarto:
Voglio rendere noto (come se non lo fosse gia' troppo) che la stragrande
maggioranza delle persone di eta' compresa fra 40 e 14 anni preferisce spendere
25/30 mila di biglietto d'ingresso in una discoteca: stanno pigiati come
sardine, sorbendosi musica REGISTRATA ad un livello sonoro talvolta dannoso,
finendo la serata in piena notte.
Non scelgono il concerto o la manifestazione il cui biglietto d'ingresso costa
10/15 mila, quando poi non sia gratuito, che ti fa ascoltare e vedere musica
SUONATA, che ti fa uscire dal concerto ad un'orario decente e con la mente
lucida.... non lo scelgono.
Ora, se vi piace dare la colpa alla Contemporanea fate pure, ma se poi io e
qualcun'altro sentendovi dire cosi' vi biasimiamo non ve la prendete: la realta'
e' un'altra.
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
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--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

nota di lui??
Insomma, prima o poi ci posterai l'elenco dei tuoi 1000 cd,
maledizione!
Possibile che tu abbia 500 edizioni della nona e 500 del requiem di
wam?
esageri un po', dai.
PS Nielsen ti piacerebbe, ti piacerebbe di sicuro, a parte la sesta.
Ciao!
------------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
------------

clarinetto. Che dire ? La Seconda mi piace tantissimo... 
Ehh, ci credo...
io consiglierei caldissimamente la prima, la seconda e la terza al
marcellone, dovrebbe amarle molto, la prima ha alcune melodie
veramente solari, splendide del tutto "romatiche".
non e' vero che di Nielsen non si parlo' mai, anzi, tutto sommato lo
abbiamo ricordato spesso, comunque, per quel che puo' valere, merita
assolutamente di essere valorizzato, anche se la puntuiale descrizione
di roberto forse ha un po' spaventato Marco (dirlgi che l'inizio della
quinta e' politonale lo fa stra male di sicuro).
personalmente trovo molto difficile la sesta che non mi pare
"Semplice" affatto. Si dice che comuque la quinta sia ancor piu'
compllessa, tuttavia mi sembra certamente meno ostica all'ascolto.
Sulle prime tre, direi che anche il piu' tradizionalista degli
ascoltatori potrebbe trovare molto godimento.
non trascurerei  neppure alcune altre grandi pagine sinfonico corali,
come Aladdin o Viaggio fantastico alle isole Far Oer, e anche il
quartetto per archi (non so se ne ha scritto piu' di uno) mi sembra
molto elevato come ispirazione. E poi Nielsen e' scandinavo.....
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 e' un'altra.
Caro Jenner, in effetti hai ragione, cosi' come ha ragione Roberto quando dice che
stiamo facendo un po' come i capponi di Renzo: siamo sulla stessa barca eppure
litighiamo.
Un conto, certo lo consentirete, e' avere delle riserve su un certo genere di
musica, altro e' assistere impotenti al dilagare dell'ignoranza, oggi elevata a
culto addirittura da un partito politico.
E' chiaro che la discoteca (in una delle quali entrai nell'agosto del 1974, e lo
shock che subii ancora lo ricordo) e' un'aberrazione musicale, ma vallo a dire a
coloro che, a domanda precisa "Cosa sono per voi i Backstreet Boys?" rispondono
"Sono tutto, sono la vita".
L'ho sentito io.
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Si, e' lui.
Appena mi capita, ho tutte le intenzioni di prenderlo.
Don't worry.
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 PS Nielsen ti piacerebbe, ti piacerebbe di sicuro, a parte la sesta.
Ho gia' promesso al Mocenigo che appena trovo la Quarta sinfonia non me la lascio
sfuggire!
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 PS Nielsen ti piacerebbe, ti piacerebbe di sicuro, a parte la sesta.
Dici che la quinta gli piacerebbe ?  Beh, gli e' piaciuta la 5a
di Dima Schostakovich.... si dovrebbe piacergli.
Ciao !
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 molto elevato come ispirazione. E poi Nielsen e' scandinavo.....
Un Marchio di qualita'
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 cappella"... se mi si passa l'espressione!
Urk !  ... che poi una delle magie del passaggio in questione e'
proprio quel pedale solo dei timpani ... 
Quel concerto e' davvero enigmatico... quella conclusione non
e' assertiva.  Nielsen ci dice semplicemente "ecco, e' finita",
e rimani li', con le note sospese nell'aria, dinanzi a te, 
che svaniscono lentamente...
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 non me la lascio sfuggire!
Pssst, ragazzi, detto fra noi, ma non troppo forte senno'
Marco ci legge... potrebbe essere la volta buona.  Mi ricordo
che quando incontrai Nielsen ne fui letteralmente drogato e
passai mesi che non ascoltavo praticamente altro, che raccattavo
tutti i CD che mi capitavano sottomano.  Se capita a Marco, e'
la volta che gli passa un po' la fissa della Nona...
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 Quarta sinfonia non me la lascio sfuggire!
E non dimenticare le prime tre !
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sfuggire!
glab....prova prima le prime tre, se hai un impatto tosto con la
splendida quarta, dopo mi archivi Nielsen come dodecafonico ed e' la
fine!!!
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Npon lo so, da quando ha detto che il langsamer satz di webern e'
dodecafonico mi trovo spiazzatissimo....
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Un Marchio di qualita'
Ovvio.
Di Rautavaara che ne dici?
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 dodecafonico mi trovo spiazzatissimo....
Beh, una frase del genere spiazza anche me ...
Ciao
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 Di Rautavaara che ne dici?
Interessante.  Ha scritto brani curiosi, come una
terza sinfonia "dodecafonica" che Marco neanche
se ne accorgerebbe.  La parola eclettico lo riassume
benino.  Mi piace il Cantus Arcticus (ormai ci sono
almeno 5 incisioni, e dico solo quelle che ho visto
in giro... io stesso non ho potuto fare a meno di
ritrovarmene due...).  E' molto bravo, tecnicamente,
e' lo stile che a volte io trovo un po' troppo
tranquillino.    Devo prendermi la sua musica per
piano su Naxos.  Sembra che BIS e Undine stiano
incidendo tutto, ho contato almeno 20 CD... non male
per un autore contemporaneo che non fa la solita
solfa niuegizzante e che segue la sua strada, e basta,
nell'ambito della tradizione nordica rappresentata
da Sibelius, Merrikanto e Madedoja.
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Devo avere ancora da qualche parte la lettera che scrissi a Rattle
qualche anno fa da parte di una istituzione di concerti per convincerlo
a venire in Italia. E venne, ma con un'orchestra ospite. In realta' e'
lui ad avere snobbato il mercato italiano, non viceversa. Non siamo al
solito autolesionismo?
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Ah..... davvero? :-(((
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Ma perche', ce l'ho? :-(((((
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 Ma perche', ce l'ho? :-(((((
Ricordo benissimo, lo avevi detto...
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Ah..... davvero? :-(((
ma no, non so, sei imprevedibile, diciamo che le prime tre ti
piacciono certamente, la quarta forse, la quinta, forse no, la sesta
no di certo :-)
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Ma perche', ce l'ho? :-(((((
marco, mica ti offendi, vero, se ti dico che secondo me ti hanno di
recente lobotomizzato senza che te ne accorgessi?
1- mi chiedi la sesta di bruckner con Muti che e' fuori catalogo.
2-Ti rispondo, ti mando la sesta di muti.
3- mi scrivi "la sesta di chi????"
4-Vinicio ti fa un nastro col langsamer satz di webwrn
5-gli rispondi: "e' dodecafonico"
6- Doiscutiamo per giorni sul Ng dicendo che dovrebbe piacerti
7- Rispondi dicendo che hai voglia di risentirlo e che tirerai fuori
il nastro
8. Scrivo di nuovo che non capisco perche' dici che sia dodecafonico
9- Mi chiedi se ce l'hai........
mah!
Se vuoi ti presento il mio psicoterapeuta..:-)
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Questi ultimi. Esecuzione de "Il gruppo di Roma".
Hello!!!!
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