Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Io onestamente non capisco.

Sulla faccenda intercettazioni.
Ammetto che provo una certa soddisfazione nel leggere quel che in fondo 
un po' tutti si sospettava, ovvero che non era Moggi il Male del 
calcio. E ammetto che mi piacerebbe che venisse fatta un po' di 
giustizia anche se ci credo poco o niente, e anche perche' non credo 
che nulla possa in qualche modo ripagarci per quel che ci e' capitato 
dal 2006 fino a domenica scorsa.
Pero', devo dirlo, non capisco questa isteria di massa.
Da tifoso juventino e' solo della juve che mi preoccupo, il 
chiacchericcio che riguarda le altre societa' mi puo' incuriosire, ma 
non riesce minimamente a rendermi un briciolo di serenita' riguardo a 
quel che son costretto a vedere ormai ogni domenica.
E invece continuo a leggere milioni di messaggi di chi sembra quasi 
esultare, quando francamente non capisco cosa vi sia da gioire.
Ce l'hanno ammazzata, ora sappiamo che e' avvenuto in maniera ingiusta, 
ma cio' non la fara' resuscitare.
Beati voi che riuscite a trarne consolazione.

 Pero', devo dirlo, non capisco questa isteria di massa.
la juve č cosě conciata per la'rrivo degli elkann e della loro Farsa messa
in piedi con Moratti. Ora viene tutto a galla e godiamo come ricci a
vederli smerdati. E' piuttosto semplice.
-- 
Ghoul
--
Orgoglioso di essere un Tifoso Rancoroso di Serie C 
Tessera TRSC #29



Sono con te. Altroche' cloro al clero. Cloro agli Elkann, gli usurpatori, 
i Rosencrantz e Guildestern del nostro adorato regno danese/juventino. 
Basta parlar di inci. Son cazzi meritatissimi loro, non lo discuto, ma a 
noi ed alla nostra disastrata situazione non ce ne viene in tasca nulla 
discuterne in modo monomaniacale. Concentriamo le nostre forze sulla 
richiesta di un radicale cambiamento, non sui problemi di uno che con noi 
non c'entra nulla, se non avere favorito le malefatte che ci han messo in 
ginocchio (cosa peraltro mai dimostrata). Perche' le malefatte non le ha 
fatte lui, ma qualcun altro.

Pero', devo dirlo, non capisco questa isteria di massa.
Allora non sei u tifoso con la "T" maiuscola.
La bile del 2006 non puoi averla smaltita senza residui...

 vederli smerdati. E' piuttosto semplice.
E' un po' una vittoria di pirro: c'e' poco da godere visto che le 
vittime siamo noi e la nostra passione mentre loro se la ridono e 
fatturano fregandosene altamente delle intercettazioni.

 vederli smerdati.
Finché non vedrò qualcosa di concreto io non troverò un bel niente di cui 
godere... :-\

 Beati voi che riuscite a trarne consolazione.
ehmm .. beh.. a parte il discorso verita'...
C'e' una cosa che non e' da sottovalutare e riguarda l'attuale dirigenza/
proprieta.
Gia' la gran parte della tifoseria era contro questa dirgenza/Pprop. per 
come si e' comportata nel 2006, ma anche perche', aggratis, si comportata 
CONTRO la triade. 
Ricordiamoci le prime esternazioni di Cobolli %C.
Oppure di Gattino resp. Comunicazione juve.CH ..finalmente .. SILURATO.  
e di quello che diceva contro moggi.
Ora .. oltre ai risultati sportivi di merda che questa dirigenza ha fatto 
si sommano anche le evidenze di una possibile ECCOME difesa che non e' 
stata fatta. 
MA soprattutto della assoluta gratuita' di certe dichiarazioni contro la 
triade , perche' se si adombra il sospetto che non ci si potesse 
difendere , certe dichiarazioni te le potevi risparmiare e certe mosse le 
potevi evitare , come il siluramento della struttura di scounting fatta 
fuori perche' vicina a moggi ( e lontana da baldini ).        
Tutto cio' fa una certa "pressione" adesso sulla diri/prop che in 
definitiva si puo' riassumere come : " levatevi la paglia dal... " che 
gavemo le bale piene.   
O come diceva il quasi compianto Prosperini " te c'apat il kamel e tel 
purti a ca') 
Insomma non si e' piu' disposti ad aspettare, non si e' piu' disposti ad 
accettare certe verita' rosee...ma soprattutto c'e' la consapevolezza che 
si vinceva per merito ..... diversamente da come pensava ELKANN.  
 
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
http://www.boincitaly.org
 
http://boinc.berkeley.edu/
oppure su folding@home   
http://folding.stanford.edu/



Bah, G&E, ci conosciamo da parecchio. Un tifoso con la "T" maiuscola 
secondo me se ne sta in presidio permanente in corso galileo ferraris con 
striscioni contro la proprietà e la dirigenza ed insulti solo a loro. Poi 
va allo stadio e cerca di sostenere in qualche modo quel che resta della 
squadra, non umiliandola con fischi continui, ragazzi (e non più) che 
sono palesemente in difficoltà e non ci capiscono più nulla. Uno che sta 
a godere/rosicare su usenet sulle malefatte di moratti, sul gruppo della 
Juve, non lo ritengo proprio un tifoso della Juve con la "T" maiuscola. 
Sono opinioni, eh.

 La bile del 2006 non puoi averla smaltita senza residui...
Non l'ho smaltita, ma in questo momento ho piu' a cuore l'amaro destino 
della squadra per la quale tifo. Ho poco di che consolarmi se smerdano 
un po' moratti mentre noi ce la giochiamo per l'intertoto.

 ha scritto nel messaggio 
news:hpfavc$nk9$1...@nnrp-beta.newsland.it...

tutta la situazione attuale è figlia di quell'epoca.
se hanno punito la juve così devono fare con l'inter e mandarla in serie b. 
mica è l'unica verginella del gruppo!!!
e ovviamente ridarci gli scudetti.
willy
 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Quota di meno e lascia una riga vuota tra il messaggio quotato e la tua 
risposta.

 si vinceva per merito ..... diversamente da come pensava ELKANN.
Saro' pragmatico ma..
..lo sapevamo un po' tutti quello che sta emergendo dai media in sti 
giorni. Suvvia era il segreto di pulcinella, non credo vi sia nessuno 
in italia che oggi stia facendo "ohhhh!!! incredibile!". E' materiale 
buono giusto per qualche flame con le tifoserie avversarie, ma di fatto 
non c'e' nulla di nuovo.
Come era noto ieri come oggi che agli Elkann interessava silurar moggi 
per un gioco di potere, non certo per amor di pulizia. A questi signori 
non e' mai interessato nulla della squadra. La vedono come un frutto da 
spremere finche' rimane ancora del succo, dopodiche' butteranno via gli 
avanzi e tanti saluti, intanto loro han fatturato (anche per questo mi 
fan ridere le persone che si entusiasmano dinnanzi ad una possibile 
cessione di buffon, illuse che il ricavato finisca per rinforzare la 
squadra e non le loro tasche.
E anche riuscissimo a toglierci dalle balle sti signori... chi mettiamo 
al loro posto? L'avvocato non c'e' piu', ne' son rimasti elementi che 
AMANO i nostri colori.

 AMANO i nostri colori.
ma si ho capito quello che volevi intendere, e d'altro canto e' piu' 
importante il futuro del passato in certo senso.
Rimane pero' una soddisfazione morale ( se si puo' dire cosi' ) perche' 
come era stato fatto passare Bergamo per visionario , cosi' la juve moggi 
per i capi della cupola.
Si rida' il vero al vero ...ovvero.. che a casa di carraro erano in 7 non 
in 1.  
MA in piu' si crea una maggior pressione verso "Sti qui" a finirla di 
vedere il calcio in maniera sentimentale , a finirla di sputare contro 
moggi , e vedere in faccia la realta' che quelli di prima sapevano fare 
calcio e loro invece no ( se non cambiano ).    
vedila come una situazione terra terra  del tipo.. orcolo .. dobbiamo
vedere di disciularci perche' non solo stiamo ottenendo risultati pietosi 
in senso assoluto, ma e' evidente che quelli ai quali abbiamo sputato in 
faccia, erano invece capaci e vincevano perche' erano forti.. e non per i 
cellulari.  
poi siamo d'accordo che se non mettono gente di calcio falliranno ancora.
DI gente che amano i nostri colori , permettimi , ma ci sono eccome 
gente juventina dentro.
E' adesso che non c'e' nessuno
( bettega non c'entra. e' RI tornato adesso, quando lo sfacelo e' in atto 
da 4 anni . Bettega non ha inciso su questa annata, cannata fin dal 
principio quando lui non c'era. Oltre al fatto che imho cmq non e' 
sufficiente bettega ( non e' un DG .. lo vedrei bene Presidente )) 


 Beati voi che riuscite a trarne consolazione.
eh no, caro.
cambiano un pò di cose.
innanzittutto dovrebbe esserci una restituzione di titoli sportivi: ci
hanno detto che una squadra onesta partiva svantaggiata, e allora
l'hanno premiata con lo scudetto. Ora emerge che eravamo invece tutti
alla pari: le classifiche di quei campionati vanno rimesse come erano.
in secondo luogo il calcio italiano deve essere *veramente* pulito.
Allora dopo aver fatto fuori Moggi, adesso facciamo fuori anche gli
altri malavitosi: Moratti, Galliani, Orali & C.
Dopo di che, potremo tutti guardare il calcio con molta più serenità.

 innanzittutto dovrebbe
Ti fermo subito.
Nel mondo di Utopia, dove la Giustizia e' Uguale per Tutti senz'altro.
Ma qui siamo in italia, non avverra' nulla. Ergo, a meno di clamorosi 
sviluppi e' inutile agitarsi tanto per un qualcosa che fornira' solo 
occasione di sfotto' e nient'altro.

 dal 2006 fino a domenica scorsa.
intanto già ricostruire una verità storica diversa da quella scritta
nel 2006 per me non è un dettaglio marginale, e poi non si può dire
"lo sapevamo tutti che non eravamo i soli a chiamare i designatori"
quando solo qualche mese fa un pubblico ministero affermava il
contrario di quello che noi sosteniamo da anni non tanto basandoci sul
tifo quanto sul buonsenso.
Oggi puoi dire che Facchetti parlava coi designatori, cenava con essi
e (in attesa di altra intercettazione al vaglio) parlava con De
Santis. Se pensi che ci siamo dovuti sorbire l'omelia dire al suo
funerale la beatificazione di Papa Moratti II "Qualche mese fa ti
chiedevo un po’ scherzando un po’ sul serio come mai non riuscivamo ad
avere un arbitro amico, tanto da sentirci almeno una volta protetti, e
tu, con uno sguardo fra il dolce e il severo, mi rispondesti che
questa cosa non potevo chiedertela, non ne eri capace"
se proprio non provi soddisfazione non ti viene almeno da ridere?

alla pari: le classifiche di quei campionati vanno rimesse come erano.
Impensabile; ti immagini la richiesta di risarcimento che la Juve
potrebbe inoltrare alla FIGC qualora in sede di revisione ci dicessero
"scusate, ci eravamo sbagliati" ??
Potrebbero ridarci due scudetti, ma non lo squadrone smembrato, nè
potranno toglierci l'onta della B e gli ultimi 4 anni di sterco che
abbiamo vissuto (e chissà quanti altri ancora ce ne aspettano!).
Ribadisco: il massimo che potrà succedere sarà far fare al titolo 2006
la stessa fine di quello 2005, ovvero toglierlo dalla bacheca degli
indossatori e non assegnarlo a nessuno; ma sono convinto che non
faranno neanche questo, e la nostra unica, magra soddisfazione sarà
una sorta di riabilitazione morale agli occhi dell'opinione pubblica,
con esclusione dei perdazzurri con le fette di prosciutto sugli occhi
che ancora oggi son convinti che se hanno preso bastonate per 15 nni
in Italia e per quasi 50 in Europa era solo colpa di Moggi...
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Io non sono di parte. Io sono della Juve. E' diverso (Omar Sivori)

Beati voi che riuscite a trarne consolazione.
io non mi consolo, indietro non si torna e ormai l ajuve è stata
disintegrata per i prossimi 10 anni minimo.
Ilo problema è il tifo organizzato che dovrebbe chiedere le dimissioni degli 
elkann
per la mancata difesa, ma non succederà.

 Sulla faccenda intercettazioni.
Ma come ti permetti ? La parola "onestamente" può dirla solo dentimarci 
Moratti !

 per la mancata difesa, ma non succederà.
Il problema e' che a questi qui non frega nulla del tifo organizzato.
Il quale tifo mi pare abbia tra l'altro scelto forme di protesta che a 
memoria mia non erano mai state prese.
Eppure son li' a crogiolarsi guardando i soldi che entrano nelle loro 
tasche e a pavoneggiarsi per lo stadio o altre fesserie che non ci 
interessano minimamente.
Perche', diciamolo, anche la faccenda dello stadio e' un investimento 
che permettera' loro tanti utili, ma a noi tifosi e alla squadra cosa 
giovera'? Chi se ne frega se gioca all'olimpico, o al delle alpi, o 
allo stadio tenderly?
Per questo sono poco attento a sta cosa delle intercettazioni.. il vero 
nemico della juve e' la sua proprieta' attuale, non moratti. Moratti lo 
e' stato, ora che ci ha fatto fuori e' innocuo.

 non e' mai interessato nulla della squadra.
Vallo a raccontare a TripleM.
Non c'è l'ho con lui, è solo un esempio di tutti quelli che, da oggi in 
poi, saranno quelli caduti dal pero.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 occasione di sfotto' e nient'altro.
guarda, tutti noi speriamo che ci sia un processo finalmente giusto ed
equo.
ma se il primo processo è stato clamorosamente pilotato e ingiusto,
ovviamente le speranze che l'inter venga punita sono molto poche,
perchè è evidente che è la cricca di Moratti (possiamo chiamarla anche
"cupola") a spadroneggiare.
però sebbene sarebbe importante che l'inter venisse punita, è
altrettanto importante che escano queste cose e che vi sia la prova
tangibile di fronte agli occhi di tutti, anche se non riconosciuta
dalla giustizia sportiva, che calciopoli è stata solo una farsa.
questo conta: prima lo affermavamo solo noi.
ora ne abbiamo le prove e molta altra gente, anche non juventina, ne è
convinta.

 l'hanno premiata con lo scudetto.
Oggettivamente quello che dovrebbero fare se tutta la storia fosse vera, 
sarebbe non assegnare quei 2 scudetti a nessuna squadra, condannare 
l'inter alla B con la revoca dello scudetto successivo (Quindi 3 
scudetti non assegnati, 2 dei quali attualmente sono dell'inter e 1 gi� 
non assegnato).
Ta tifoso per� vorrei vedere i 2 scudetti *rubati* tornare sulla maglia 
della Juve.

 ma cio' non la fara' resuscitare.
Ammazzare l'altra provocherebbe un certo sollievo però.
Poi ovviamente non succederà per i motivi che ho scritto nell'altro mio
post di giornata nel thread su Zuliani.
Ma vederla sputtanata a dovere già restituisce un certo senso di giustizia.
Parziale ovviamente.
Per quella totale bisognerà attendere che certi personbaggi facciano la
fine degli Agnelli (quelli veri). Speriamo accada presto.
Ah, non dimenticarti neppure che sputtanato il  burattino massimo è facile
che saltino pure i suoi portaborse, ovvero gli ignobili  Elkann.
--
www.guidautile.com/blog/Mari