Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Re: I Sardi puzzano?! Brutto porcone maialone!!!

 pulita, gradevole, educata e simpatica dei Sardi
Ma scusate un attimo qualcosa non mi torna: i Savoia non sono sardi????? Non
sarebbero i re delle due sardegne???

 sarebbero i re delle due sardegne???
ti confondi con il regno delle due sicilie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:44983508$0$5102$4faf...@reader2.news.tin.it...

Regno di Sardegna.
Da non confondersi col Regno delle due Sicilie. 

 sarebbero i re delle due sardegne???
In questo mondo ci sono i sardi, i non sardi e i bastardi.
Non sono, comunque, in grado di rispondere alla tua domanda.
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 sarebbero i re delle due sardegne???
Del Regno di Sardegna. Che includeva Sardegna e Piemonte. Quindi il primo a 
puzzare č lui. 

Priapo ha scritto:

In realtà, basta guardare il nome (Savoia), sarebbero di origine
francese.
Il titolo di re di Sardegna l'hanno acquisito con lo scambio della
Sicilia con la Sardegna, la Sicilia era stata il premio per una guerra
vinta contro la Spagna (guerra di successione spagnola-1700). Cmq, in
Savoia da cui arrivano, andata successivamente alla Francia  si parla
Francese. L'italiano non è mai stato parlato dalla famiglia
Savoia,solo francese e piemontese, l'unico che ha incominciato a farlo
è stato Vittorio Emanuele III, per motivi pubblici. In Sardegna hanno
vissuto solo durante l'esilio per la conquista napoleonica del
Piemonte, non hanno nessuna origine Sarda. Quindi, a rigor di logica,
non si sono nemmeno mai sentiti Italiani dato che snobbavano perfino la
lingua.
Notate che ancora adesso, Emanuele Filiberto parla un Italiano molto
francesizzato, con un sacco di errori grossolani.....perchè non l'ha
mai parlato, in famiglia usano ancora il francese. Non capisco proprio
certi che gli vanno dietro a questi, che disprezzano palesemente tutti
gli Italiani, non solo i Sardi, e che hanno come unico obiettivo
riuscire a riappropriarsi dei tesori rubati dai loro antenati agli
Italiani.
                               Indietro Savoia!!!

> pulita, gradevole, educata e simpatica dei Sardi
Gigi Riva ha cosě risposto:
"I Sardi puzzano? Veramente i Sardi lavorano e quindi sudano,
lui non ha mai lavorato e quindi mai sudato" 

 Del Regno di Sardegna. Che includeva Sardegna e Piemonte.
Visto che siamo in un newsgroup dove spaccare il capello in 8 è lecito, il
Regno di Sardegna non includeva il Piemonte. Il Regno di Sardegna includeva
solo la Sardegna (e isole circonvicine). La legislazione era infatti diversa
nei due territori, ed anche i parlamenti erano separati, fino alla cosidetta
"fusione perfetta" avvenuta nell'800 (sorry, non ricordo l'anno esatto).
Per oltre un secolo dopo il passaggio del Regno di Sardegna ai Savoia, in
Sardegna si continuo' ad usare infatti non solo la legislazione sarda di
origine aragonese/spagnola (a sua volta derivata in gran parte dalla Carta
de Logu di Eleonora di Arborea, di epoca giudicale), e per qualche decennio
la lingua ufficiale in Sardegna rimase il castigliano, non l'italiano,
quest'ultimo peraltro poco praticato anche a corte a Torino, dato che i
Savoia parlavano francese!
Insomma, l'unità d'Italia fu fatta da re "sardi" che in realtà erano
piemontesi che in realtà parlavano francese....
Sarddoc

sarddoc ha scritto:

Ciao,
il tuo discorso mi pare corretto, c'è solo un errore: la lingua
ufficiale in Sardegna era il Catalano (la lingua ufficiale del regno di
Aragona), che è ancora parlata in alcuni comuni del nord della
Sardegna e non il Castigliano, sono entrambe parlate in Spagna, ma sono
due lingue ben diverse. Non per far polemica. ;-)
                                     Saluti, Lorenzo

 Visto che siamo in un newsgroup dove spaccare il capello in 8 è lecito, il
_cut_
Grazie per il chiarimento. :-) 

                                      Saluti, Lorenzo
ciao a tutti,
lurko ogni tanto e scrivo ancora meno, ma visto che si spaccano
capelli....
:-)))
In Sardegna il catalano è parlato sicuramente nell'Algherese (SS)
mentre in Spagna si usa nella Catalunya (regione bilingue) la cui
capitale è Barcelona. Peraltro il catalano sembra che sia la prima
lingua neolatina usata in documenti ufficiali (un codice del XII o XIII
secolo, non sono sicuro). Assomiglia molto (IMHO) al patois occitano e
comunque, se parlato lentamente, è più comprensibile del castigliano
per un italiano ignorante come me
Aggiungerei che Nizza e la Savoia sono stati a lungo ragione di
contendere tra Italia e Francia e molto si addolorò un combattente
nizzardo "abbastanza famoso" quando la sua città fini alla Francia. Le
regioni di confine hanno spesso un'identità nazionale incerta,
comunque casa Savoia contribuì all'unità d'Italia, e questa è
storia. Poi la storia ha continuato...
ciao
--
Nick

 Non sono, comunque, in grado di rispondere alla tua domanda.
Beh.... poi ci sono i sardi d'adozione e quelli che si sentono un po' sardi, 
come me. 

 ha scritto :
----
il tuo discorso mi pare corretto, c'è solo un errore: la lingua
ufficiale in Sardegna era il Catalano (la lingua ufficiale del regno di
Aragona), che è ancora parlata in alcuni comuni del nord della
Sardegna e non il Castigliano, sono entrambe parlate in Spagna, ma sono
due lingue ben diverse. Non per far polemica. ;-)
---
Allora. La questione è un po' complessa. Il Regnum Sardiniae et Corsicae
(cosi' si chiamava, anche se la Corsica in relatà non ne fece mai parte)
venne creato dal nulla da papa Bonifacio VIII nel 1297, ed infeudato ai Re
di Aragona (capitale Barcellona, in Catalogna), che dopo quasi trent'anni
dovettero venire a conquistarselo, dato che i sardi non erano convinti di
questa novità giuridica; ci vollero comunque settant'anni per concludere la
conquista (nel 1410). Pertanto, la Sardegna fu conquistata dai
catalano-aragonesi, ed inizialmente la lingua ufficiale fu il catalano;
l'unico comune della Sardegna dove tuttora si parla un dialetto catalano è
Alghero, a 35 km da Sassari. Successivamente pero' il Regno di Aragona, come
sappiamo, si fuse con quello di Castiglia, e dopo un po' lo spagnolo
castigliano divenne lingua ufficiale in tutti i territori del regno di
Spagna, quindi anche in Sardegna; per essere precisi, dal 1479. Se passi nel
Duomo di Sassari, puoi dare un'occhiata alle scritte sulle lapidi delle
tombe, e vedrai che sono in castigliano e non in catalano. Per quanto
riguarda le influenze sui dialetti sardi, anche qui furono inizialmente
aragonesi, ma poi anche castigliane, anche se probabilmente le prime sono
(di poco) preponderanti al sud, mentre nel nord dell'isola il castigliano
penetro' piu' precocemente e più diffusamente. E' sempre difficile pero'
distinguere, dato che catalano, castigliano e sardo sono comunque tutte
lingue neolatine con termini simili. Per fare un esempio, pero', la parola
"brutto" in logudorese (nord dell'isola) si dice "feo", parola castigliana,
mentre a sud si usa "leggiu" (dal catalano "lleig"). Una cosa è certa pero':
le lingue ispaniche modificarono profondamente la lingua sarda, che in epoca
giudicale pre-aragonese era più simile all'italiano volgare di quanto non lo
sia adesso!
In ogni caso, quando la Sardegna passo' dalla Spagna all'Austria e poi a
Savoia, la lingua ufficiale era lo spagnolo castigliano, non il catalano, ed
i documenti ufficiali erano scritti in quella lingua ed in quella rimasero
anche per decenni dopo il passaggio ai Savoia.
Capito mi hai? ;-)
Sarddoc

 Capito mi hai? ;-)
Questo non mi pare nè catalano, nè castigliano e nemmeno italiano arcaico. 
Quindi è sardo doc?
G. De M. 

 ha scritto nel
messaggio news:l8jng.25092$bj6....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:44a196de$0$980$5fc...@news.tiscali.it...

Fuor di ironia. Mi sembra che la costruzione participio passato-soggetto 
oggettivizzato (o come diavolo si chiama)-verbo, sia molto strana, e 
straordinariamente efficace. Mi domando, veramente, quali origini 
linguistiche essa abbia.
G. De M. 

 linguistiche essa abbia.
ehm, questo, veramente, lo ignoro....
Sarddoc

Notate che ancora adesso, Emanuele Filiberto parla un Italiano molto
francesizzato,
Certo, ma solo perche la famiglia ha vissuto molto a l'estero (e 
specialmente in Svizzera) dato che c'era la legge d'esiglio... E poi non č 
per niente se ha sposato una francesina.

 per niente se ha sposato una francesina.
In Svizzera, nel Canton Ticino, si parla Italiano; se si fossero
sentiti italiani potevano andare a viverci spostandosi solo di pochi
chilometri.

 per niente se ha sposato una francesina.
In Svizzera, nel Canton Ticino, si parla Italiano; se si fossero
sentiti italiani potevano andare a viverci spostandosi solo di pochi
chilometri.
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Probabilmente erano gli italiani, ticinesi compresi, a non volerli piů. E 
visto come si comportano, mi sembra sensato lasciarli perdere.
G. De M. 

 ha scritto nel 
messaggio news:45lKg.3997$6Z1...@tornado.fastwebnet.it...

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