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Titolo: Juve-Roma su Sky

Ma Caressa azzecca il nome di un giocatore??

 Ma Caressa azzecca il nome di un giocatore?
 
Mi sarebbe bastato che evitasse di ripetere per 700 volte che
l'espulsione di Stekelemburg (o come cavolo si scrive) era eccessiva.
 
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Non possiamo essere tutti quanti dei padroni. - William Shakespeare

 Ma Caressa azzecca il nome di un giocatore??
 
Manco il mestiere ha azzeccato....


 
dai siamo onesti, è una regola del menga... il rigore sacrosantissimo... 
ma un portiere è quello il lavoro che deve fare... un giallo era già più 
che sufficente.
 
Errore dell'arbitro che eravamo già 2 a 0 poteva andarci leggero.

 Ma Caressa azzecca il nome di un giocatore??
 
Caressa inascoltabile... va be che sei giallorosso ma se dopo 28 minuti sei sotto 3 a 0 contro la capolista che ha la miglior difesa e non ha mai perso una partita, che tu sia in 10 11 12 o 13 in campo non credo che faccia differenza... Poi da sempre scambia pirlo con del piero che non ci azzeccano nulla uno con l'altro!

 Caressa inascoltabile... va be che sei giallorosso ma se dopo 28 minuti sei sotto 3 a 0 contro la capolista che ha la miglior difesa e non ha mai perso una partita, che tu sia in 10 11 12 o 13 in campo non credo che faccia differenza... Poi da sempre scambia pirlo con del piero che non ci azzeccano nulla uno con l'altro!
 
Tra l'altro pure Bergomi (che a onor del vero non ha mai fatto mistero
di apprezzare tantissimo la Juve di quest'anno) ha ripetuto due o tre
volte che per la Roma sarebbe stato difficilissimo recupere lo 0-2
anche in 11. Peccato però che non avendo messo minimamente in dubbio
il rigore, la Roma avrebbe dovuto recuperare lo 0-3 e non lo 0-2.

Ma Caressa azzecca il nome di un giocatore??
 
Va bè, dai... una telecronaca affidata ad un romanista e un
interista... era abbastanza prevedibile che fossero un po' sconvolti!
-- 
Saluti - Nato Gobbo
"SE HAI UN DUBBIO, PENSA A CHI E' PIU' DIETRO PIUTTOSTO 
CHE CHI E' DAVANTI, DAMMI RETTA!"

 l'espulsione di Stekelemburg (o come cavolo si scrive) era eccessiva.
 
La regola fa schifo e si presta a creare polemiche. In area non dovrebbe 
esserci espulsione.
Detto questo capisco le obiezioni di Caressa, sul fatto che la palla era 
alta e c'erano dei difensori.
E' anche vero che il fallo è avvenuto dentro l'area piccola... Insomma 
... difficile

 ... difficile
 
Premesso che hai ragione dicendo che la regola fa schifo, c'è da dire 
che la velocità dell'azione ha indotto l'arbitro a pensare alla "chiara 
occasione da gol", solo rivedendolo un paio di volte dopo ci si rende 
conto che tanta chiara non è...
rigore comunque sacrosanto
 
-- 
I scream

 che sufficente.
 
Interessante il lavoro del portiere, stendere gli avversari :D
 
Visti i replay espulsione esagerata, vista in diretta assolutamente no e 
purtroppo l'arbitro giudica in diretta...
 
Ciao
-- 
MMM

 In area non dovrebbe esserci espulsione.
 
Non sarei cosi' estremista... se fai un'entrata da espulsione lo deve 
essere anche dentro l'area... Altrimenti, magari come ieri, sto vincendo 
(o perdendo) 3/4-0, al primo calcio d'angolo pianto una tacchettata sul 
fianco di un avversario, mi becco il giallo e rigore, ma posso fare male 
ad un avversario (e questo intento deve essere punito sempre e dovunque 
ed in qualunque situazione).
 
Ovvio che e' un estremo anche il mio, pero' e' per far capire il mio 
pensiero, al limite e' da rivedere la regola sulla chiara occasione da 
gol, ma non evitando le espulsioni in area di rigore.
 
Ciao
-- 
MMM

 gol, ma non evitando le espulsioni in area di rigore.
 
D'accordo! Tu hai trovato un caso particolare giusto.
intendevo anche io eliminare il discorso della chiara occasione.
Se entro a piedi giunti mi becco rigore e rosso.


questo dice massimo chiesa  su 
calciomercato.com
 
 
Juventus-Roma. Alcuni hanno giudicato eccessiva l'espulsione di 
Stekelenburg.
Stekelenburg ha la predisposizione ad alzare le gambe quando entra 
sull'avversario. Il calcio di rigore è indiscutibile ma è indiscutibile 
anche il rosso. Il portiere è espulso perchè, oltre ad entrare 
sull'uomo, alza la gamba destra. Lui non va fuori per la chiara 
occasione da gol ma per il tipo di fallo che commette.
 
=========================  commento del moderatore:  =========================
 
Quota meno la prossima volta, grazie...

 dai siamo onesti, è una regola del menga...
 
Non stavo discutendo di quello, ma stavo facendo notare la rottura di
palle indotta dal capelluto.
Comunque, in diretta (quindi senza nessun replay), la prima cosa che ho
pensato è stata: rigore ed espulsione. D'altronde sei a 5 metri dalla
porta e salti il portiere che ti stende...
Detto questo, la regola è eccessivamente penalizzante per il portiere.
 
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
L'interpretazione è come camminare liberamente su un terreno stabile.
Artur Schnabel

esserci espulsione.
 
L'espulsione diretta può starci per:
1) gesto violento (la più comune)
2) proteste reiterate (di solito per gli allenatori)
3) quando il portiere tocca la palla con le mani fuori dalla sua area
di rigore o quando la prende con le mani in seguito a un
retropassaggio volontario
4) (il nostro caso) quando viene commesso fallo sull'ultimo uomo con
chiara occasione da gol
 
Si può discutere se la palla fosse ancora nella disponibilità di
Marchisio ma lui aveva comunque intenzione di saltare Stekellemburg,
tant'è che gli aveva già fatto il pallonetto e si apprestava a
saltarlo, poi il portiere è andato con la gamba sul Principino mentre
questi stava saltando.
Fermo restante che il rigore ci sta tutto (tra l'altro Marchisio
voleva pure evitarlo il portiere) ma, ammesso ci riuscisse a saltarlo,
non darei per scontato che non potesse arrivare sul pallone.
In ogni caso è troppo facile giudicare solo guardando i replay, devi
decidere in una frazione di secondo in diretta.
E' lo stesso discorso del fuorigioco del Milan, in diretta chiunque ti
dirà che è fuorigioco (compreso il telecronista) poi guardando i
replay col guardalinee elettronico per forza dicono tutti che non
c'era.

Ma Caressa azzecca il nome di un giocatore??
 
Ma fai come me, metti Zambruno sul secondo audio e campa felice ;)

 chiara occasione da gol
 
In realta' il fatto che sia o non sia ultimo uomo conta poco.
 
Ciao
-- 
MMM

altri.
 
Ricordo ai mondiali, mi pare quelli del 1994, un'espulsione del
portiere dell'Italia proprio in seguito ad una scivolata in cui
continuò a tenere la palla con la mano anche dopo che aveva superato
la linea dell'area di rigore. Probabilmente è cambiato qualcosa da
allora.

 Mica vero,
 
Non so cosa dica la regola, ma io ho sempre visto comminare l'espulsione
al portiere per il solo fatto di aver toccato la palla di mano fuori
area.
 
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il primo requisito per l'immortalità è la morte. - Stanislaw J. Lec

 allora.
 
Non ricordo l'azione, ma se quel mani era fatto su un'uscita in cui 
altrimenti l'avversario sarebbe stato lanciato a rete e' stata giusta 
l'espulsione, ma lo sarebbe stato indipendentemente dal ruolo 
dell'autore del fallo. Se ti ricordi la partita possiamo vedere le 
immagini e commentare su quello, a livello regolamentare il portiere 
fuori dall'area e' sempre stato a tutti gli effetti un giocatore 
qualunque e per lui valgono assolutamente le stesse regole.
Di fatto pero' se il portiere e' fuori dall'area e' piu' probabile che 
una azione possa ritenersi azione da gol, visto che non c'e' il portiere.
 
Ciao
-- 
MMM

 area.
 
Prendiamo casi specifici, come rispondevo all'altro messaggio e' chiaro 
che se un portiere arriva a prendere la palla con le mani fuori 
dall'area, tipicamente e' per fermare una azione importante della 
squadra avversaria e quindi arriverebbe l'espulsione per qualunque 
giocatore. E' chiaro che se arriva un lancio lungo, il portiere esce ma 
viene tradito dal rimbalzo, per non permettere all'avversario di 
arrivare a rete indisturbato la prende con le mani fuori area e' 
espulsione sacrosanta.
Se  gli viene fatto un retropassaggio a difesa schierata senza pressione 
e sbaglia il controllo e la prende con la mano e' fallo ed al limite 
ammonizione.
 
Ciao
-- 
MMM


wrote:

http://it.wikipedia.org/wiki/Campionato_mondiale_di_calcio_1994
 
Giovedì 23 giugno l'Italia torna in campo ancora a New York, con
l'obbligo di vittoria contro la Norvegia. Sacchi dirotta in fascia
Signori, e mette Casiraghi al fianco di Baggio. Benarrivo sostituisce
in fascia sinistra Tassotti. Al 21° Leonhardsen punta verso la porta
avversaria, Pagliuca esce precipitosamente sul centrocampista e tocca
la palla con la mano fuori area. Secondo le nuove regole, è rosso.
Sacchi deve togliere un uomo per far entrare il secondo portiere,
Marchegiani. La scelta cade su Roberto Baggio, ritenuto da molti il
giocatore di maggior classe della nazionale italiana. Baggio sembra
spiazzato dalla scelta del ct, ("Ma questo è matto", biascica
contrariato in mondovisione). In 10 l'Italia fatica parecchio e alle
difficoltà si aggiunge anche l'infortunio nella ripresa di Baresi che
si fa male al menisco ed è costretto ad uscire. Maldini diventa
capitano. Al 23° Signori fa partire un cross dalla trequarti che Dino
Baggio gira in rete con un gran colpo di testa battendo sia i giganti
della difesa norvegese sia il portiere scandinavo Thorstvedt. La
strenua difesa del vantaggio in 10 uomini, diventa estremamente
difficile in 9, quando anche Maldini è costretto ad uscire a
sostituzioni terminate. Alla fine, malgrado i crampi e un gol
annullato ai norvegesi, l'Italia conquista i tre punti.


 
«Van der Sar doveva essere espulso.» Tombolini scaricato dal designatore
Pairetto: «Le norme parlano chiaro.»
Scomunicato. Daniele Tombolini, enologo di Loreto, 38 anni, 66 partite
in serie A, sette presenze in questo campionato, il migliore nella
classifica di rendimento di questa prima parte (complimenti ai
commissari Can, che compilano queste classifiche di merito), è stato
sconfessato da uno dei due designatori. Paolo Bergamo era in tribuna a
Torino, ma è stato Pierluigi Pairetto ad intervenire per confermare che
la mancata espulsione di Van der Sar per il fallo su Zamorano in
Juve-Inter (1-0) è errata, in base all'articolo 12, comma 5 del
regolamento di gioco: «La regola è chiara. Un giocatore che preclude
fallosamente all'avversario una chiara occasione da gol deve essere
allontanato dal campo. Che l'autore del fallo sia un terzino, un
centrocampista o un portiere non importa: la regola prescinde dal ruolo.
E non fa distinzione se si trova in area o fuori area».
 
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La dittatura del proletariato. - Karl Marx

 E non fa distinzione se si trova in area o fuori area».
 
Sottolineo solo questa parte che e' utile alla nostra discussione, *che 
sia un terzino, un centrocampista o un portiere non importa*, ovvero 
l'eventuale fallo di mani di VdS interrompeva una chiara occasione da 
gol. Il fatto che fosse portiere non ha alcuna importanza.
 
E' chiaro che un fallo di mano del portiere, quasi sempre interrompe una 
chiara occasione da gol (visto che saltato lui ci sarebbe la porta 
sguarnita), ma l'eguaglianza "fallo di mano del portiere"="espulsione" 
e' errata secondo i regolamenti. Fuori dall'area il portiere e' a tutti 
gli effetti un giocatore di movimento.
 
Ciao
-- 
MMM

 la palla con la mano fuori area. Secondo le nuove regole, è rosso.
 
Appunto, conferma quanto avevo detto "su un'uscita in cui altrimenti 
l'avversario sarebbe lanciato a rete". Ribadisco il concetto, il 
portiere fuori dall'area e' esattamente come un giocatore di movimento 
sotto ogni punto di vista.
 
Immagino che la frase "Secondo le nuove regole" si riferisca alla regola 
che per anni e' stata considerata "dell'ultimo uomo" ovvero se con il 
fallo interrompi una chiara occasione da gol e' rosso.
 
Ciao
-- 
MMM

fallo interrompi una chiara occasione da gol e' rosso.
 
Ovviamente sě.