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Titolo: Un voto a tutte le finali di Del Piero

Tralascio le doppie finali: Coppa Uefa 1995 e Supercoppa d'Europa 1996,
1996
Juve-Ajax 5-3 (d.c.r.)
Del Piero si da dafare tira molte volte in porta ma non segna voto:6,5-7
1996 intercontinentale:
Juve-River Plate 1-0,
non si vede fino a 5 minuti dalla fine, poi risolve il match voto 8
1997
Juve-Borussia Dortmund 1-3
Lippi gli preferisce Vieri e Boksic,
quando entra fa solo il gol, ma che gol (tacco)voto:7
1998
Juve-Real Madrid   0-1
Gioca male, poi s'infortuna e il malanno se lo trascinerà fino al Mondiale
voto 5
2000
Italia-Francia 1-2
Anche qui Zoff gli preferisce qualcun'altro, quando entra vinciamo 1-0,
sbaglia 2 gol facili in contropiede e perdiamo l'europeo, la colpa della
sconfitta ricade tutta sul lui.
Voto 4
2003
Juve-Milan 2-3 (d.c.r.)
un paio di conclusioni sballate alte, il cross per la testa di Conte da cui
scaturisce la traversa, e poi di lui si ricorda poco altro.
Voto 5,5
La domanda è:
ma Del Piero è quel campione decisivo che tutti pensiamo o è un mezzo
campione che rende solo se supportato da una grande squadra e grandi
compagni (vedi Nedved)?

 compagni (vedi Nedved)?
Del Piero è un campione vero, ed è anche un'icona di questa squadra!
Se avessi il tempo per "replicare" all'attacco "in massa"che subirei, ti
direi, tuttavia, perchè io lo venderei quest'anno "pronta cassa".
..........ma mi giocherei gli "aggiornamenti" del link del sito di
sexi-celebrità "AlessandroEsse", per cui..........se ne riparla
prossimamente!

 direi, tuttavia, perchè io lo venderei quest'anno "pronta cassa".
Vendiamo anche lui, cosi' dopo Kohler, Moeller, Reuter, Paulo Sousa,
Ancelotti ed Inzaghi, ci scippera' l'ennesima Champions League.
Ale

 Ancelotti ed Inzaghi, ci scippera' l'ennesima Champions League.
Lo so..........è un destino beffardo,ma che non deve frenarci nelle scelte
coraggiose!
La cessione di Del Piero non è una bocciatura (eresia) del giocatore, ma un
sacrificio necessario se vuoi permetterti  Totti!
Non che Totti sia superiore a Del Piero: non fosse per i bilanci, Totti
dietro a Del Piero e Trezeguet con Nevded e Camoranesi esterni di fascia,
sarebbe un sogno!
Ma  i bilanci ci sono e, dal momento che Del Piero ha fallito come
trequartista, verrebbe sacrificato sull'altare dello "schema",sostituito da
una  seconda punta che potrebbe essere benissimo DiVaio!
Ma sarebbe solo il primo passo perchè un "robusto" intervento sulla qualità
della panchina sarebbe il secondo!
Per la difesa basta Stam per Montero..............
Forse con Veron non ci sarebbe bisogno neanche da sacrificare Alex, e nello
stesso tempo torneremmo incisivi sui "calci piazzati" dal limite, nei quali
vedo Del Piero troppo sotto-tono come medie realizzative.

 sacrificio necessario se vuoi permetterti  Totti!
E chi lo vuole Totti??
Il miglior Totti non vale la metà di DP!
E' giocatore fantastico,ma io mi tengo Ale tutta la vita!
-- 
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 di fascia, sarebbe un sogno!
Totti č sicuramente meglio del Del Piero degli ultimi anni, cerchiamo di
essere obiettivi, il pupone č purtroppo di un altro livello.
Ciao


e' un giocatore totalmente diverso, non e' paragonabile... e
comunque anche lui nelle occasioni che contano non c'e' stato
(vedi mondiale...)

 essere obiettivi, il pupone č purtroppo di un altro livello.
ah si? mi spieghi esattamente le differenze di livello? commento tecnico
please.

 Ciao
Ma che stai a di come direbbe appunto totti!
JdV

 essere obiettivi, il pupone è purtroppo di un altro livello.
Imho no.
Non bisogna valutare solo la prestazione del singolo quanto anche le
capacità di sacrificio e il valore umano.
E soprattutto per quest'ultima caratteristica preferirò sempre Del Piero a
Totti.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Se non individui la schiappa nella prima mezz'ora di gioco, significa
che la schiappa sei tu." (Mike McDermott in "Il giocatore - Rounders")

 (vedi mondiale...)
é un giocatore migliore, suvvia ammettiamolo, capace di segnare quanto Del
Piero, meno capace sui calci da fermo, ma dotato di una visione di gioco e
di un tocco di prima senza eguali, capace di creare il gioco per la sua
squadra,  Totti č un fuoriclasse, Del Piero non lo č piů, pur restando un
grande giocatore. Riguardo al mondiale ci arrivň venendo dall'infortunio che
patě nell'amichevole della nazionale a Leeds, e se riconosciamo giustamente
a Del Piero l'attenuante dell'infortunio per il cattivo mondiale giocato in
Francia, la stessa cosa dobbiamo far per il pupone.
Ciao

 capacità di sacrificio e il valore umano.
ma guarda te, uno juventino che deve difendere Totti, io sono convinto che
il pupone fuori da Roma, lontano dai suoi sudditi, dall'atmosfera del
gladiatore e bla bla, migliorerebbe sugli aspetti che scrivi tu, ma
tecnicamente parlando, in questo momento Totti è di una spanna sopra,
sopratutto per la sua capacià di ricoprire molti più ruoli, cosa che Alex
non vuole e non può fare.
Ciao

 wrote:
Amo il tuo nick
-- 
*******************************************************************
* Salva con nome      *   CAMPIONE D'ITALIA    *    MENO 3 ALLA   *
* Roma, Italia        *       2002/2003        *    TERZA STELLA  *
*******************************************************************

 tecnico please.
Totti sa fare la punta come Del Piero, segna come Alex, ma a differenza di
quest'ultimo è più universale, è dotato di una visione di gioco e di un
tocco di prima senza eguali, Totti è determinante per la creazione del gioco
della sua squadra, Del Piero no, nella Juve la differenza in termini di
gioco espresso la fa Nedved, la faceva Zidane, ancora prima Paulo Sousa.
Ciao

 é un giocatore migliore, suvvia ammettiamolo, capace di segnare quanto Del
non vedevate l'ora di avere qualcosa da dire, suvvia ammettetelo. Avete
dovuto mangiarvi il fegato durante i lunghi mesi di campionato in cui non si
poteva attaccare "quello lì" perchè mannaggia la miseria continuava a
giocare bene...
FINALMENTE!
Ho quasi sperato di perdere la finale ad un certo punto perchè sapevo che
sareste spuntati come funghi.
Non siete juventini, altrimenti avreste capito di più di cos'è il nostro
capitano.
Ha ragione LSCHD, foriamo una ruota e voi volete cambiare il motore...

Totti.
E io preferisco Madre Teresa a Pelè.
Fabio, mi definisci meglio il valore umano? E quanto si è sacrificato
nella sua vita Gianni Rivera o Michel Platini o Diego Armando Maradona?



Ah, allora avevo ragione, non ci hai capito nulla! Menomale, credevo di
essermi perso qualcosa.
Vabbè... tanto chi è importante sa cosa valga il capitano.

 nella sua vita Gianni Rivera o Michel Platini o Diego Armando Maradona?
Perchè Del Piero andava in nazionale anche quando non era in forma ?
Perchè Ferrara dopo un paio di anni di anonimato è tornato in auge ?
Per eccellere imho ci vogliono anche intelligenza e capacità di sacrificio,
Del Piero in nazionale sta in panca e non si lamenta, Totti appena viene
criticato invece si lamenta.
Quando Totti vincerà la metà di quello che ha vinto Del Piero lo inizierò a
considerare, finora ha vinto uno scudetto e basta.
Se c'è chi considera Vieira un pippa umana con quello che ha vinto e per
come gioca ed è decisivo non vedo nulla di strano a non considerare Totti
così forte.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Essere mediocre non è una pena. La pena è accorgersene. Ma è mediocre
chi si accorge di esserlo ?" (Ugo Ojetti)

 compagni (vedi Nedved)?
Dio mio, siamo al delirio °___°
Cheers!
Max

 di essere obiettivi, il pupone č purtroppo di un altro livello.
Non sono d'accordo
Del Piero corre il triplo di Totti, fa pressing, va adderittura in difesa e
non toglie mai la gamba.
E' l'anima della Juve, cosě come lo č stato al tempo Vialli.
Del Piero gode di cattiva stampa e di cattive pagelle, ma in una partita non
č mai negativo... parte sempre da un + proprio per quanto detto sopra
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada č un coglione, forse anche un impotente

 di essermi perso qualcosa.
Scusa cosa è che non avrei capito, io no ho mai espresso un simile giudizio
se non condivido le opinione altrui, il fatto di essere juventino non
significa che debba considerare ogni singolo giocatore come il migliore del
mondo, io adoro il mio capitano, mi piace il suo "stile", ma sostenere che
Totti è migliore, non vuol dire disprezzare Alex Del Piero
Ciao

 nostro capitano.
Io non ho mai, e dico mai espresso giudizi negativi sul capitano, non ho
scritto che la sconfitta è causa sua, e ti invito a fare una ricerca sui
vecchi messaggi per verificare quanto scritto. La verità è che se qualcuno
sostiene che ci sono in Italia, nel mondo giocatori migliori di lui, si
viene, come fai tu bollati come non juventini, c'é una specie di
integralismo su Alex, o si dice che è il migliore, od altrimenti si è
contro.
Ciao

 una  seconda punta che potrebbe essere benissimo DiVaio!
Secondo te, avendo DP fallito come trequartista, allora lo cediamo per
magari tenerci Di Vaio come seconda punta. La pecca nel tuo ragionamento
e' che DP come seconda punta rende infinitamente meglio di Di Vaio.
Quindi perche' non cedere Di Vaio (se proprio dobbiamo fare cassa) e
prendere un trequartista che non sia Totti (che mi sta parecchio sulle
balle)? Con il "rientro" di Miccoli si coprirebbe anche il vuoto
lasciato da Marco, e mancerebbe solo un sostito per Salas... anche un
paracarro andrebbe bene ^_^.
bye
--
Thx 1138
-- 
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 Piero, 
Sei sicuro?


 Totti.
Fabio, ti annuncio che sono con te al 100%. La sola idea di tifare
Totti mi fa venire il voltastomaco. Il romano dall'umilte` 0 ("se
giocassi nel Real Madrid avrei gia` vinto il Pallone d'Oro") non mi
piace neanche un po'. Al di la` del piano tecnico (in cui comunque non
lo vedo cosi` superiore a Del Piero).
Ciao, Gionni

 E' l'anima della Juve, così come lo è stato al tempo Vialli.
Perdonami, ma tra il carisma di Vialli e la personalità di Del Piero c'è un
abisso a dir poco ... A favore di Vialli, naturalmente.

 Il miglior Totti non vale la metà di DP!
Questo non è assolutamente vero, e lo sai anche tu.
Il miglior Totti mai visto, ovvero quello dell'Europeo 2000, è un giocatore
stratosferico.

 Sei sicuro?
sulle sue capacità di vedere la porta avevo qualche dubbio, ho sempre
ritenuto Alex più punta, però in questa stagione, in cui ha dovuto fare
l'attaccante Totti mi ha stupito, non credevo potesse segnare così tanto.
Ciao

 (vedi mondiale...)
Vatti a rivedere che Europeo ha disputato nel 2000 poi ne riparliamo ...

 giocatore stratosferico.
Se lo confronti col miglior Del Piero io scelgo comunque il secondo.


 compagni (vedi Nedved)?
Oramai purtroppo č una costante il fallimento delle grandi sfide da parte di
Del Piero: obiettivamente, match importanti in cui lui ha fatto la
differenza ce ne ricordiamo ben pochi (Tokyo in primis ... ma poi?).
Non riesco a capire perché "cicca" quasi sempre le partite decisive:
probabilmente non riesce a reggere lo stress psicologico, il peso della
critica che da lui si aspetta sempre qualcosa in piů. L'emblema č la
Nazionale, con la quale non ha mai visto rose e fiori, ed ha avuto ben poche
soddisfazioni vere. C'č chi gli darebbe il Pallone D'Oro quest'anno, ma io
non penso proprio che lo assegneranno a lui. In Champions League non ha
fatto nulla di decisivo (non crediate che basti il pur bel gol realizzato al
Real per vincere il trofeo di France Football).
Del Piero resta sempre un grande campione, fino a poco tempo fa non avevo
dubbi nel preferire lui a Totti, ma ultimamente mi ha deluso e non poco, per
le ripetute grandi occasioni che ha sciupato e che non ha saputo sfruttare.
Di giocatori piů forti di lui (siccome qualcuno addirittura metteva in
dubbio pure questo) ce ne sono eccome, Del Piero ha dalla sua il fatto che č
un giocatore che si sa sacrificare al servizio della squadra, anche se
inevitabilmente quando fa ciň, le sue prestazioni ne risultano condizionate.
Totti ha dalla sua il fatto che puň giocare anche da trequartista, sempre
con eccellenti risultati, mentre Del Piero non gradisce quel ruolo e se puň
non lo ricopre mai. I due attualmente penso si possano considerare alla
pari, Del Piero era nettamente migliore prima del famoso infortunio, Totti
era certamente piů forte nel periodo dell'Europeo, ora i due campioni credo
possano ritenersi allo stesso livello.
Non si puň mettere in discussione il talento di Del Piero, ma tutti (anche
gli juventini) devono ammettere che delle partite importanti sono piů quelle
che ha fallito, rispetto a quelle in cui si č rivelato decisivo. D'accordo
per il fatto che č il simbolo della Juve, ma č un giocatore che, come tutti
gli altri, si puň e si deve criticare quando non rende, e bisogna ammettere
che Del Piero dopo l'infortunio di quest'anno non ha piů giocato grandi
partite; ha disputato un'ottima prima parte di stagione, da vero
trascinatore e leader, ma la seconda parte di stagione č stata molto
deludente, proprio a causa probabilmente dell'infortunio di Bergamo. E'
riuscito comunque a segnare le doppiette importantissime in campionato
contro Roma e Brescia, e il bel gol al Real Madrid. Ma non si puň definire
eccezionale l'ultima parte di stagione di Del Piero solamente per questi
episodi, e voi juventini lo sapete bene. O altrimenti vuol dire che vi
accontentate di un rendimento ben inferiore di quello che puň dare realmente
Del Piero.

dotato di una visione di gioco e di un tocco di prima senza eguali,
- E' l'unico pregio che ha in piů, per il resto meglio Del Piero.
--
Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  *27*
Falco

 così forte.
Per carità, punti di vista, amici come prima :)))
Ciao
--
Salva con nome
Roma, Italia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Real
- Ti ricordo che nel primo girone a Torino contro il Newcastle si era 0-0 al
15' del secondo tempo, poi due perle di del Piero e passaggio del turno
quasi al sicuro. Anche questo conta, senza dimenticare che ha saltato anche
3 partite nella seconda fase.


 e che sia il giocatore che è. Dico solo che è una splendida condizione
Imho le due cose sono strettamente collegate.
Penso ad Anelka, grandi mezzi ma testa vuota, penso a Cassano che a
vent'anni è riuscito a farsi buttar fuori dalla Under 21 comportandosi come
un presunto campione viziato.
Sono convinto che se Totti fosse arrivato a 20 anni al Milan o alla Juve
avrebbe avuto più chance di vittoria e più possibilità di crescere sia come
uomo che come calciatore ma è rimasto a Roma.


Se lo confronti col miglior Del Piero io scelgo comunque il secondo.
CLAP! CLAP! CLAP!
(9 ore di applausi ininterrotti!) cit.
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

della sua squadra, Del Piero no
O_O
Sono il *leggerissimo* disaccordo.


giocassi nel Real Madrid avrei gia` vinto il Pallone d'Oro")
Siamo d'accordo sull' "umilte'".
Ma, probabilmente, ha ragione!
^_^


 Ma che stai a di come direbbe appunto totti!
e va be, sarà l'effetto della finale, però sia chiaro io "adoro" il mio
capitano, però secondo me tecnicamente (ma non umanamente) Totti è
quantomento più completo, capace di giocare sia come punta che come
trequartista.
Ciao

sacrificio necessario se vuoi permetterti  Totti!
Ma chi lo vuole quel cascatore! Non lo voglio vedere neanche in
fotografia, soprattutto se al posto di Del Piero che è un vero
cuore-Juve! Quanti scudetti&coppe ha vinto Totti e quanti/e ne ha
vinto Del Piero? Pensa a questo.
-- 
Seretur
.... they say "jump", you say "how high?" -
you've got a fuckin' bullet in your head (RATM)

 Sono il *leggerissimo* disaccordo.
Volevo dire che Totti giocando da trequartista è più determinante nella
creazione del gioco della propria squadra rispetto a Del Piero che gioca da
punta....
Ciao

 trequartista.
e sbagli. Totti segna MOLTO meno e non è altrettanto efficace in copertura.
Guarda che noi ci possiamo permettere Nedved perchè abbiamo Del Piero che
copre i suoi buchi quando lui avanza, ci fosse un altro al suo posto Nedved
non sarebbe così efficace.

 uomo che come calciatore ma è rimasto a Roma.
Quoto con un "Peggio per lui" ;)
Ps: non e' mai troppo tardi per venire alla Juve, eh!
 
-- 
kusjes *Segretaria DPPSJ* su ISCJ: i campioni d'Italia 2002/2003
"Alex e' come un Re, e Nedved e' come fosse il suo primo
cavaliere" (cit. Lord Kap)

 non vuole e non può fare.
Mai visto il pupetto tornare a difendere come si deve. Al massimo 
sgambetti e spallate.


On Fri, 30 May 2003 09:48:19 +0200, Sgtpepper says...

E te credo, se non segnava lui tra quei fantasmi......
Ps: averceli tutti e due (Alex e Totti), in squadra!


 non vuole e non può fare.
Ti ricorda niente la partita Italia-Olanda? Dopo l'espulsione di
Zambrotta?
--
"Ama tutti,
credi a pochi
e non far del male a nessuno"
(Shakespeare)

 Zambrotta?
Mi ricordo Totti in panchina e Del Piero titolare che per colpa di quel gran
catenacciaro di Zoff, dovette fare il terzino, cosa che se ce fosse ancora
bisogna ha mostrato a tutti le due grandi qualità umane, Totti non lo
avrebbe fatto, su questo la penso come (è questo che vuoi dire) però
giocatori come Alex e Totti non sono nati per il fare i terzino, il terzino
ti rendi conto, mi vergogno ancora se penso che passammo il turno...
Ciao

 Se lo confronti col miglior Del Piero io scelgo comunque il secondo.
Per l'appunto!
E poi l'Europeo c'è stato quasi 3 anni fa!Non capisco perchè per DP i
vecchi successi o le prestazioni buone del passato non possano essere
menzionate,e quelle di Totti si.
Se quello che conta è il presente lo reputo tutt'oggi ancora una spanna al
di sopra sia di Totti che di moltissimi altri "presunti " fenomeni.
Tutto questo naturalmente imho.
-- 
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 Vatti a rivedere che Europeo ha disputato nel 2000 poi ne riparliamo ...
Era ben 3 anni fa...


 Anche qui Zoff gli preferisce qualcun'altro, quando entra vinciamo 1-0,
Veramente entra sullo 0-0, e in pochi minuti contribuisce al forcing
da cui scaturisce il gol di Delvecchio.
Daniele

 l'attaccante Totti mi ha stupito, non credevo potesse segnare così tanto.
scusate, io non voglio passare per il sapientonoe, però dato che dalle
parti di roma ci abito e quindi conosco la situazione ti posso dire
che:
1) non è la prima volta che segna più di dieci goal, successe qualche
anno fa quando ne fece 13, no dico 13!!!!!!!!!! così come un giocatore
dell'empoli che adesso non ricordo. Quindi non ha fatto nulla di
straordinario, in tutta la carriera in due sole stagioni ha fatto più
di dieci goal, e mai più di venti.
Se vai a vedere il numero di goal fatti in Coppa Campioni 29 a 7-8, in
Nazionale 22 a 5, in Campionato una ventina in più eccetera
Ragazzi su dai, va bene che l'erba del vicino è sempre più verde però
....

 ma guarda te, uno juventino che deve difendere Totti,
... da un interista che difende Del Piero...
... non ci capisco piu' niente !!!!!
--
Mark Lije Baley - From The Caves of Steel
.......       
www.outofrules.too.it
      ..............
______TFC #039 - BAT #014_________
-----MGCFC #031 - MDZIS #005--------

 gioco espresso la fa Nedved, la faceva Zidane, ancora prima Paulo Sousa.
si va be'

 Totti è migliore, non vuol dire disprezzare Alex Del Piero
NOn si deve dire che ogni giocatore della Juve è il migliore del
mondo, questo lo fanno a roma, ma non bisogna neppure dire delle
inesattezze.
Se tu mi dici che Raul, Ronaldo e qualcun altro può essere migliore di
Del Piero posso anche essere d'accordo, ma ragazzi cerchiamo di
mantenere il contatto con la realtà please.

sacrificio necessario se vuoi permetterti  Totti!
voto alle finali di Totti...anzi alla finale...

...

Scusa ma tu vedi solo quello che ti fa piacere vedere.
Critiche Del Piero perchè non ha fatto goal in finale di Coppa, ma non
ti ricordi o non sai che totti non ha fatto goal in nessuna partita
decisiva della roma, come liverpool-roma di due anni fa (quando la
roma fu buttata fuori dalla Coppa Campioni) nel girone eliminatorio, o
in Ajax-roma o Arsenal-roma di quest'anno, o in Juve-roma 2-2 di tre
anni fa quando capello totti lo tolse per disperazione perchè non
strusciava manco un pallone e mise nakata!
Ah se avesse lasciato totti in campo: a quest'ora avremmo uno scudetto
in più.

 Ps: averceli tutti e due (Alex e Totti), in squadra!
Vallo a dire al Trap... :-)
--
"L'Inter è la morte del calcio. Se tutte le squadre giocassero come loro
i tifosi diserterebbero gli stadi".
Benitez allenatore del Valencia

 Ragazzi su dai, va bene che l'erba del vicino è sempre più verde però
Io ho scritto che è migliore per la sua versatilità, cioé quella di poter
giocare sia con una punta che con 2 punte dietro, Alex si è sempre sentito
una punta, è quel ruolo lo fa anche bene, però la versatilità di Totti me lo
fa preferire, considerando solo gli aspetti tecnico/tattici, sul piano umano
non c'é paragone, chiaramente stravince Del Piero.
Ciao

 compagni (vedi Nedved)?
A Monaco Nedved non c'era, a Tokyo nemmeno, a Torino nel 1995 quando
segno il goal dell'1-0 sul Real (sfida decisiva per la conquista della
Champions) neppure.
E così via...
Del Piero in Champions ha fatto 29 goal, sono tutti inutili? o
qualcuno è stato decisivo?

 sarebbe un sogno!
 se solo sentissi quello che dicono a roma .... e a chi imputano
un'annata semplicemente ridicola (a parte gli arbitri ovviamente).
Comunque se si deve cambiare DP lo si cambi con qualcuno che è
decisivo, e non mi pare che totti lo sia mai stato.
Correggimi se sbaglio.

 stratosferico.
se quello è il migliore che hai visto hai visto ben poco, nella finale
non ha fatto manco un tiro in porta ...

 essere obiettivi, il pupone č purtroppo di un altro livello.
Scusa ma su cosa basi questa tua convinzione?
VIsto che si parla di essere decisivi:
1) nell'unica cosa che ha vinto la roma negli ultimi 15 anni, cioč lo
scudetto, i giocatori decisivi sono stati montella e batistutta.
2) in partite decisive come liverpool-roma di due anni fa, o Ajax
-roma o arsenal -roma o per l'italia Messico-Italia, COrea del Sud -
Italia mi pare che non abbia fatto alcunchč.
Pensa Del Piero al suo posto quanti insulti si sarebbe preso, magari
anche dai suoi tifosi!

 Francia, la stessa cosa dobbiamo far per il pupone.
 Con la differenza che DP fu insultato e lo è tuttora, totti no.
Comunque vatti a vedere le sfide decisive della roma e dimmi almeno
una volta in cui totti è stato decisivo, almeno una.

 contro.
Scusa ma ci puoi dire chi sono questi giocatori migliori e su cosa
basi questo giudizio? perchè dire sempicemente tizio è meglio di caio
senza specificare su cosa si basi il giudizio è solo aria fritta.
Se tu mi dici ronaldo ha segnato più di DP ti dico certamente si, se
tu mi dici ronaldo ha vinto un mondiale e il relativo titolo di
cannoniere io ti dico di si, se tu mi dici che raul ha vinto tre coppe
dei campioni ed è il giocatore che ha fattop più goal in Coppa
Campioni (con  Del Piero, quarda un po') al secondo posto anche qui ti
dico che hai ragione, ma se mi dici tizio è meglio di Del Piero senza
dirmi in cosa è meglio per me, scusa, ma sono solo chiacchiere.

 Roma, ed allora giocava con 2 punte davanti,
Non proprio. Anche se nominalmente la Roma dello scudetto
giocava con un 3-4-1-2, in cui l'"1" era Totti, e i "2" erano
Bati e Delvecchio, in pratica Delvecchio faceva il centrocampista
di fascia sinistra, e Totti era la seconda punta.
Daniele

 non ha fatto manco un tiro in porta ...
Migliore in campo della finale all'unanimità, voto "8" pieno della Gazzetta
Dello Sport. Elogiato la sera stessa subito dopo la sconfitta in diretta da
Candido Cannavò. Ha giocato un'Europeo spettacolare. E la finale è stata
l'apice delle sue prestazioni.
Mi dispiace per te, ma stavolta hai perso davvero un'occasione per stare
zitto ... E vatti a rivedere quello che (NON) ha combinato il tuo Del Piero
in quella finale, và ...

 in quella finale, và ...
Ma checcefregaaaa ma checcemportaaaaaaaa se totti piglia 'n' otto in 
paggellaaaaaaaaaaaaa...............


 ti rendi conto, mi vergogno ancora se penso che passammo il turno...
fece l'ala destra e il commento di Di Livio fu "menomale che a lui non piace
giocare a destra perchè altrimenti non giocherei più una partita in
nazionale".
Questo è Del Piero, se c'è bisogno lo metti a fare il difensore centrale e
sai che non farà stronzate. Un giocatore così non ha prezzo, anche se segna
qualche gol in meno di altri hai sempre in campo uno di cui ti puoi fidare
tatticamente. E non è poco.

Italia mi pare che non abbia fatto alcunchè.
Non essere ingiusto: in Corea-Italia si è fatto espellere!
A Totti quel che è di Totti! ^__^
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27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 Italia mi pare che non abbia fatto alcunchč.
Ok, Del Piero in partite decisive come Ajax-Juventus 1996, Juve-Real 1998,
Euro2000, Francia98, Japan&Corea2002, etc... ha fatto molto, vero ?

 nazionale".
Ma non siamo ridicoli per favore !
Del Piero giocň sě una buona partita di sacrificio in quella semifinale con
l'Olanda, ma se dobbiamo chiamarlo in Nazionale per fargli fare queste
figure (schierarlo da terzino addirittura! ma per favore...) č meglio anche
per lui che se ne stia a casa. In difesa e a centrocampo ci vogliono uomini
di ruolo, non possiamo dire a Del Piero di sacrificarsi e poi elogiarlo per
una partita all'insegna dell'aiuto alla squadra ...
Del Piero č un attaccante, e in Nazionale deve andarci per giocare in quel
ruolo. Una volta puň anche essere utilizzato piů arretrato per aiutare la
squadra, ma se deve essere convocato per giocare stabilmente in ruoli non
suoi (Corea-Italia docet) e quindi sacrificarsi per la squadra, č meglio per
lui e per tutti che non giochi nemmeno. Si risparmierebbe una magra figura.

 una volta in cui totti è stato decisivo, almeno una.
La primissima che mi viene in mente è quel Napoli-Roma della penultima di
campionato 2000/2001. Totti segna il gol del momentaneo 2-1 per i
giallorossi, il gol che ha praticamente ipotecato lo scudetto.

 qualcuno è stato decisivo?
Certamente molti di questi 29 goal sono stati belli e decisivi.
Ma purtroppo contano anche le tante grandi sfide che Del Piero ha fallito.

 Non essere ingiusto: in Corea-Italia si è fatto espellere!
Dimenticavo: quante volte Totti è stato espulso ? E Del Piero ?
Per non contare le ammonizioni ...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Se non individui la schiappa nella prima mezz'ora di gioco, significa
che la schiappa sei tu." (Mike McDermott in "Il giocatore - Rounders")

 campionato ...
Allora mettiamoci d'accordo: se Totti č rimasto un grande giocatore perchč
l'anno dopo con una rosa quasi identica (mancava C.Zanetti ma c'era
Cassano) la Roma non ha piů vinto ?
Soprattutto perchč č calato l'apporto di gol di Batistuta e Montella.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafč Colombia F.C."


 scudetto.
Totti č un grande giocatore, ma prendere ad esempio quella partita č come
farsi un autogoal, in quanto proprio in quella occasione stoppň la palla con
2 mani, ripeto 2 mani.....
Ciao

 Soprattutto perchč č calato l'apporto di gol di Batistuta e Montella.
Puro Vangelo.


 2 mani, ripeto 2 mani.....
Allora va bene il gol col Torino con tocco liftato sopra la palla a
spiazzare Bucci ?


Standing Ovation...
--
"Ama tutti,
credi a pochi
e non far del male a nessuno"
(Shakespeare)


Aveva un'altra pressione psicologica, non era il destinato a
"trascinarci", mentre in Corea doveva essere lui il leader indiscusso...
Sia ben chiaro che evito i paragoni tecnico-tattici perche' non conosco
abbastanza Totti, 4-5 partite all'anno in campionato e un paio in coppa
non sono abbastanza per giudicare a pieno un giocatore e i servizi non li
considero perche' e' ormai noto a tutti che verso Totti c'e' un occhio di
riguardo da parte dei giornalisti, non per niente Totti e' il giocatore in
assoluto piu' utile al fantacalcio.


    Totti                                251 presenze in serie A 78 gol
Questo dato mi ha sorpreso, Totti ha giocato piu' partite di Del Piero in
serie A (sicuramente per l'infortunio), ma a me da sempre l'idea del
giocatore che deve maturare, deve esplodere definitivamente.


 differenza ce ne ricordiamo ben pochi (Tokyo in primis ... ma poi?).
Quante partite importanti ha cosi' miseramente fallito? Con il Milan non
e' stato un fallimento pieno e soprattutto tutta la squadra non ha girato,
con il Borussia e' entrato sul 2-0 e ha fatto il 2-1 di tacco (non sono
sicurissimo sulla sequenza dei gol, ma la sostanza non cambia), con il
Real Madrid si era infortunato, a Tokyo ha fatto proprio la differenza, la
Supercoppa Europea l'abbiamo vinta senza nessun problema (non ricordo le
partite, ma avra' avuto dei meriti anche lui?), l'unico hanno che proprio
non ha giocato siamo finiti in Intertoto (con lui eravamo primi lo stesso
anno), prima di questa stagione ha comunque fatto la differenza anche
nella Supercoppa Italiana (vale poco, ma e' sempre un titolo che per
arrivarci devi aver vinto qualcos'altro di piu' importante), ha giocato
bene e segnato un bellissimo gol contro il Real quest'anno.
Sinceramente tolta la nazionale (in cui ha fatto meglio di quello che si
dice se si pensa che e' grazie a lui se possiamo ancora andare agli
Europei) non vedo grandissimi fallimenti personali di Del Piero...
Se poi tu intendi l'equazione Sconfitta=Pessima partita di Del Piero sono
idee tue, non verita' assolute (come ovviamente non sono le mie, ma almeno
io me ne rendo conto...)


 spiazzare Bucci ?
Scusa eh, ma una capatina su iscr??
Gia' per me non e' corretto accostare il suscritto con Del Piero, ma se 
proprio ne volete parlare.......


 io me ne rendo conto...)
Non ho mai detto ciò, ma che Del Piero nelle occasioni importanti abbia
spesso lasciato a desiderare è un dato di fatto ...

 che ha fallito, rispetto a quelle in cui si è rivelato decisivo.
Bhè, elenca le partite che ha "fallito".....
--
Enjoy Stiv®..Capo©omico / aisicchiù 38341627
"Cosa c'è di più buono della Nutella? Qualche porco
potrebbe suggerire che meglio della Nutella è la passera,
ma solo perchè non ha mai provato a spalmarci la Nutella sopra."

 decisiva della roma,
Come no?!
Ha fatto persino una splendida doppietta in finale
di Coppa Italia con il Milan!:-]]


 Japan&Corea2002, etc... ha fatto molto, vero ?
Ci ha fatto qualificare. (Italia Messico ndr)


 in quella finale, và ...
Ecco, appunto....


 Ci ha fatto qualificare. (Italia Messico ndr)
Avremmo passato il turno anche perdendo contro il Messico ...

in quella finale, và ...
Ma con un Totti in campo, e un arbitro che non teme sommosse popolari,
quante partite si finirebbero in 10?
--
....e vai Full Q!
----------------------------------------------------
Immor(t)ali#059 - LACRIMA#017 - GAM#003
BAG#042 - DPPSJ#041 - TFC#024 - GBFC#018

"`]StE[`" <stezaur...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio
news:4mkH7.A....@idam.kicks-ass.net...

Certo, ma intanto la certezza l'ha data il suo gol.


 Bhè, elenca le partite che ha "fallito".....
Ragazzi dai, non siate così masochisti.
Va bene, eccotele:
Ajax-Juve 1996 con gol mangiato poco prima dei calci di rigore. Ha
trascinato la Juve in finale, verissimo, ma nella partita contro l'Ajax ha
giocato molto al di sotto delle sue possibilità
Juve-Real Madrid 1998, infortunato o no, comunque ha fallito
Francia 1998, un Mondiale totalmente deludente
Euro 2000, ancora una volta una finale in cui sbaglia i gol decisivi che ci
avrebbero fatto vincere
Japan&Corea 2002, gioca poco, è vero, ma non fa molto di apprezzabile (a
parte il gol contro il Messico)
Champions League 2003, gioca bene la prima fase, per poi scomparire nei
match ad eliminazione diretta (segna solo un pur bel gol contro il Real
Madrid) e nella finale, dove non combina granché.
Il discorso è: o ci accontentiamo del Del Piero che si sacrifica in altri
ruoli e quindi gioca partite modeste, o dobbiamo constatare che Del Piero
nelle grandi sfide non è poi stato così eccezionale.

Se lo confronti col miglior Del Piero io scelgo comunque il secondo.
Concordo e sottoscrivo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

Totti č un fuoriclasse, Del Piero non lo č piů
Ma che mi tocca leggere... Eresia allo stato puro.


Stiv®'s log. Stardate Mon, 2 Jun 2003 10:25:37 +0200:
Ola! Ben arrivato da queste parti! ;)


Dimenticavo: quante volte Totti è stato espulso ? 
Nella finale di CI ha rifilato pugni e calci a destra e a sinistra.
Ma non era colpa sua: lo provocavano i diavoletti cattivi. La colpa è
dell'arbitro che non tutela i campioni come totti-go'!
:-/
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

E per favore la prossima volta pensaci *3 volte* prima di parlare.
Ah, beh! Certo: i voti dei giornalisti!
L'indiscutibile apporto degli "addetti ai lavori".
Chi osa mettere in dubbio le "temutissime pagelle di Ziliani"!!!!
Chi prende sonno senza sapere quale destino ha deciso per lui la
"Gazzetta"?
^__^
Suvvia, non baserai mica il tuo giudizio su un giocatore basandoti
sulle "pagele" giornalistiche!!
Totti poi, a livello pagelle, fa la fortuna dei giocatori di
fanta-calcio: ha il 7 come voto minimo, anche quando è fuori. (Totti:
7. Era fuori per infortunio, ma il suo spirito fiero e vincente era
ben presente. Leader!).


 sulle "pagele" giornalistiche!!
Ma BASTA !
Ma riguardatevi Francia-Italia e la prestazione di Totti e finitela di fare
i piagnoni !
Ha giocato eccellentemente e STOP !
Madonna ragazzi, quando si mette Del Piero in mezzo diventate accecati del
tutto ...

 Ola! Ben arrivato da queste parti! ;)
Grazie...
Troppo facile salire nel carro dei vincenti...
-- 
Stiv®
Capocomico© et uork!

tutto ...
la questione è un po' diversa, si enfatizzano due errori sottoporta
quando ne hanno fatti altrettanti i suoi compagni, due soli esempi:
Del Vecchio colpisce l'anello alto dello stadio da 3 metri decentrato
sulla sinistra, ma ancor più bello è l'errore di Totti che su lancio
di Del Piero sbaglia lo stop davanti alla porta quando era solissimo e
la Francia stava salendo dopo aver sagliato il fuorigioco, ma tutti si
ricordano solo i due gol (uno per la verità) mangiati da Alex.

sulle "pagele" giornalistiche!!
tutto dire, Del Piero sarebbe il 100 giocatore nella graduatoria dei
soli italiani...

 in quella finale, và ...
Guarda, ti spiego.
Il voto, o l'opinione, di un giornalista, da sola, non conta molto.
Ad esempio io potrei metterim a fare costosissimi regali ai miglori
giornalisti sportivi, e questi per riconoscenza potrebbero mettersi a
dire che sono il giocatore più forte del mondo, prenderei sempre 8 in
pagella, anche se non ho strusciato un pallone, e direbbero ripeto che
sarei il giocatore più forte del mondo, cosa che purtroppo non è.
Quindi il fatto che qualche giornalista dica tizio è il più forte del
mondo di per se non significa assolutamente nulla.
Servono i fatti.
E' chiaro che, ad esempio, se io dico raul è un grandissimo giocatore
oltre al mio parere c'è il fatto, non esattamente trascurabile, che ha
vinto 3 coppe campioni 2 intercontinentali, è il giocatore che ha
fatto più goal nella storia della Champions League ... eccetera.
Come vedi ci sono dei fatti, non si parla solo di opinioni.
Poi venendo a totti se tu sei convinto che è stato importante nelle
partite decisive della roma sono contento per te. Io non ne ricordo
nessuna.
Nella stagione in cui la roma ha vinto qualcosa ricordo partite come
Roma-Milan dove se non c'era montella lo scudetto non si vinceva,
ricordo batistuta che nella prima parte della stagione fece il
fenomeno, ricordo nella partita decisiva Juve-Roma 2-2 che capello
tolse per disperazione totti, che non stava toccando un solo pallone,
e mise Nakata.
Pensa se avesse lasciato totti in campo e nakata in panchina, la Juve
avrebbe uno scudetto in più e la roma uno in meno!
Poi qualche goal lo ha fatto totti in quella stagione, ma nessuno fu
decisivo come quelli fatti da batistuta, montella o lo stesso nakata.
E non parliamo del campo internazionale, penso a Liverpool-Roma di due
anni fa, o a Ajax-Roma e Arsenal-Roma di quest'anno.
Il ragazzo deve crescere. Io dubito che crescerà visto l'ambiente in
cui si ritrova così come sono quasi certo che cassano passerà alla
storia come un'aspirante campione, almeno se rimane a roma.

tutto ...
Ok, sfogato?
Adesso ti ripongo la domanda:
"Suvvia, non baserai mica il tuo giudizio su un giocatore basandoti
sulle "pagele" giornalistiche!!"
-- 
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 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 spesso lasciato a desiderare è un dato di fatto ...
Quali oltre alla nazionale (dove ti ripeto che sono convinto che abbia
fatto molto meglio di quanto facciano credere i simil-giornalisti)?
--
"Ama tutti,
credi a pochi
e non far del male a nessuno"
(Shakespeare)

 Il voto, o l'opinione, di un giornalista, da sola, non conta molto.
Purtroppo sei sfociato nella migliore in assoluto delle *rosicate*.
Ti scoccia ammettere che Totti ha giocato una grande finale mentre il tuo
Del Piero ha fallito. Ammettilo e chiudiamo il discorso qui.

 Adesso ti ripongo la domanda:
Rode eh ammettere che il bianconero ha sbagliato quella finale mentre il
giallorosso ha giocato una prestazione splendida ...
Mamma mia, non avrei mai pensato che ai bianconeri rodesse cosě tanto
ammettere ciň ...

 Ma che mi tocca leggere... Eresia allo stato puro.
rispetto la tua opinione, ma resto della mia idea.
Complimenti per il tuo sito ho scaricato il megafilmato della serata dei
nostri su Rai Uno, davvero un bel lavoro.
Ciao

 Del Piero ha fallito. Ammettilo e chiudiamo il discorso qui.
Forse non hai capito una cosa, a noi di quell' altro non ce ne po' frega' 
de meno. 
Ammetto solo una cosa: Del Piero a vita!!
-- 
kusjes *Segretaria DPPSJ* su ISCJ: i campioni d'Italia 2002/2003
"Alex e' come un Re, e Nedved e' come fosse il suo primo
cavaliere" (cit. Lord Kap)

Troppo facile salire nel carro dei vincenti...
Meglio salire su quello degli sconfitti, vero? ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

accecati del tutto ...
Specialmente se c'è un novello Corsaro dall'altra parte...


ammettere ciò ...
Ah Ste! Parlaimmo e un ce capaimmo!
Io *non* sto' parlando della finale di Euro 2000, leggi bene il mio
post:
"Suvvia, non baserai mica il tuo giudizio su un giocatore basandoti
sulle "pagele" giornalistiche!!"
Quello è il punto: le pagelle giornalistiche, mi sembrava chiaro!
Basare il proprio giudizio su quelle, o portarle per rafforzare la
propria tesi, imho non ha senso, vista l'assoluta insulsaggine di tali
giudizi giornalistici. Solo questo!
Se poi vuoi che ti dica che DP ha giocato male quella partita, te lo
dico, dov'è il problema? E' la verita'.
A patto che tu non mi dica che abbiamo perso *per colpa sua*, cosa che
non stà ne' in cielo ne' in terra!
Chiaro adesso?


 ammettere ciň ...
- Mi sa che rode piů a te il fatto che nessuno ti dia ragione....
--
Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  *27*
Falco


Ma se č stato cosě splendido, come mai non ha chiuso la partita lui ?
-- 
Ciao by Confucio
DPPSJ #036  TFC #020

 Del Piero ha fallito. Ammettilo e chiudiamo il discorso qui.
Del Piero ha sbagliato due palle-gol, Ma:
1) c'è pure chi non ha fatto mai un tiro in porta per tutta la partita
pur giocando da attaccante (mica da terzino);
2) prima che entrasse del piero i due attaccanti di cui disponeva
l'italia non avevano combinato un bel nulla e Barthez se la dormiva.
Queste sono verità storiche, sono fatti.

 Del Piero ha sbagliato due palle-gol, Ma:
Appunto, e il discorso finisce qui.
Del Piero ha *fallito* quella finale.
E' un attaccante, il suo compito è quello di fare gol, e in finale se ne è
mangiati *due* enormi e neppure difficili da realizzare per uno del suo
calibro. Le responsabilità di un'Europeo perduto in questo modo non possono
ricadere tutte e solo su di lui, ma è palese come non sia riuscito a giocare
bene la finale. L'ha fallita. Punto.
Inutile cercare di creare inutili alibi inventandosi prestazioni indecorose
di altri giocatori ...
Inutile cercare qualche pecca che oscuri le splendide prestazioni degli
altri di quella finale ...
Inutile e assolutamente senza senso quindi dire che Totti non ha fatto
nemmeno un tiro in porta: guardati (ma evidentemente non hai il coraggio) la
prestazione che ha fatto, gli assist che ha realizzato (quello a Pessotto da
cui è partito il gol dell'Italia, di tacco), le giocate con cui ha esaltato,
e non venire a menarla con discorsi fuori luogo come "non ha fatto alcun
tiro in porta" ...
Se Totti ha giocato male perché non ha fatto un tiro in porta, evitiamo di
dire allora come ha giocato Del Piero ... Ma dai, ma sii obiettivo per
carità!

 fatto molto meglio di quanto facciano credere i simil-giornalisti)?
Ehehe, il masochismo imperterrito ...
Mi scoccia ripeterle, le ho già scritte troppe volte e le conoscete
benissimo anche voi anche se fate finta di nulla ...
Rileggiti gli altri miei posts di questo thread ...

 - Mi sa che rode piů a te il fatto che nessuno ti dia ragione....
Non mi sorprende per nulla, d'altronde questo č ISCJ ed č logico immaginarsi
che molti tifosi juventini non riconoscano le prove negative del loro
capitano ... Ma č normale, questo č il tifoso medio.

 non stà ne' in cielo ne' in terra!
Mai detto ciò, ma che la finale l'abbia *fallita* è un concetto
inequivocabile.

 Ma se č stato cosě splendido, come mai non ha chiuso la partita lui ?
Le occasioni d'oro per chiuderla quella partita non sono capitate sui suoi
di piedi ...

 Specialmente se c'è un novello Corsaro dall'altra parte...
Tutte le tue risposte nei miei confronti si sono sempre e solo indirizzate
ad una critica personale ...
Vedo che di tesi prettamente calcistiche da obiettare alle mie ne hai
veramente poche ...
E ciò mi conferma che non puoi trovare nulla da ribattere .

 capitano ... Ma è normale, questo è il tifoso medio.
Poteva andarti peggio però....su ISCI sono addirittura convinti che Recoba
sia un fuoriclasse.
---DPPSJ #052
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 una grande annata, allora il discorso lo chiudiamo subito qui.
- Ma come, se ti si ricorda che Totti in finale all'Europeo non fece un tiro
in porta tu elogi i suoi  assist, mentre se gli assist li fa Del Piero il
discorso non vale?


 Prendete esempio, juventini.
- Guarda che nessuno dice che in quella partita Del Piero giocò bene, si
critica il fatto che tutta la colpa fu riversata su di lui, trascurando le
cappelle difensive di Cannavaro, Toldo e compagnia bella.



Se era cosě in forma e con la sua classe cristallina, le azioni doveva
crearsele da solo. Dopotutto i fuoriclasse le partite non le risolvono da
soli? Totti non era l'unico furiclasse in forma splendida in quella partita?


 Recoba sia un fuoriclasse.
L'hai letto ultimamente ?!?
E' il giocatore sul quale si è detto il peggio possibile (dopo Morfeo
ovviamente) !
Comunque a Recoba non mancano le qualità quanto il carattere e
l'intelligenza "calcistica", se avesse queste qualità pari a Del Piero
imho si parlerebbe di un grande giocatore.
P.S.: a me non piace e sono sempre stato favorevole ad una sua cessione
anche in Italia.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Se non individui la schiappa nella prima mezz'ora di gioco, significa
che la schiappa sei tu." (Mike McDermott in "Il giocatore - Rounders")

mentre il giallorosso ha giocato una prestazione splendida ...
SPLENDIDA? Siamo alla completa mistificazione...


dei nostri su Rai Uno, davvero un bel lavoro.
Thanks a lot.


 imho si parlerebbe di un grande giocatore.
Dai,era una battuta!
Nonostante lo consideri seriamente uno che "spreca"il suo talento....


 SPLENDIDA? Siamo alla completa mistificazione...
Di calcio purtroppo ne capisci poco se dici che Totti giocò male la finale
....
Mi spiace per te, io se vuoi ho la VHS da farti rivedere di quella partita
.... Ma è meglio forse che non la rivedi, perché chi si è mangiato davvero i
gol della vittoria è uno che ti fa diventare ceco quando giudichi gli altri
....

indirizzate ad una critica personale ...
Solo perché, al contrario di quanto professi, sei trolleggiante.


 Questa mi sa molto di rosicata.
Bravo, tu si che ne capisci di calcio... Continua ad ascoltare i
giornalisti, cosi' sarai contento...
--
"Ama tutti,
credi a pochi
e non far del male a nessuno"
(Shakespeare)

 E ciň mi conferma che non puoi trovare nulla da ribattere .
Permettimi che dire che ha fallito qua, ha fallito la, non ha segnato
abbastanza, ha fatto gol inutili non sono proprio tesi oggettive...


 soli? Totti non era l'unico furiclasse in forma splendida in quella
partita?
Ahahah, cerchi proprio di tutto per salvare il tuo Alex eh ...
Ma ammetti che fallě la finale e smettila !

 discorso non vale?
No caro, il discorso del "non fece un tiro in porta" è un'invenzione vostra
per cercare qualche scusa che confermasse un'improbabile teoria del Totti
che ha giocato male la finale ... L'ha giocata ottimamente. Punto.
Nulla a che vedere, per niente, con le prestazioni del Del Piero versione
campionato 1999/2000 ...

 carità!
Io cerco di esserlo, ed infatti non ho mai detto che Del Piero ha
giocato bene, magari sei tu che per un passaggio (uno solo!) tra
l'altro neppure decisivo ci dici che ha giocato una partita
formidabile, dai..
Comunque guarda io sono convinto di una cosa: Fin quando totti o
cassano resteranno in un'ambiente come quello romano non cresceranno
mai. Loro non sbagliano mai, la colpa è sempre degli altri. Ed i
risultati di quest'azione si vedono: Cassano che da del cornuto
all'arbitro in mondovisione, come se fosse sul raccordo anulare e
desse del cornuto ad uno che l'ha appena sorpassato. totti che
comincia a dare pugni a destra e sinistra poi all'ennesimo fallo se
l'arbitro lo butta fuori s'arrabbia pure.
Per non parlare di quell che non sono capaci di dire i giornalisti,
tipo Cucci che rivolto a Casarin "... ma un'arbitro non deve far finta
di non vedere .." parlando del fallo di totti su rivaldo. Appunto è
sempre colpa degli altri.
A roma chiunque indossi la maglietta giallorossa è un fenomeno.
De Rossi segna due goal in serie A? è il più grande talento del calcio
mondiale! è colpa di Capello che lo teneva nelle cucine di trigoria
invece di buttarlo nella mischia.
Ricordo si tanti giocatori grandi talenti che a roma si sono bruciati,
pesno ad esempio a rizzitelli che quando lo comprò la roma sembrava
l'astro nascente del calcio italiano, ma bastarono pochi anni a roma
per farlo precipitare nel più completo anonimato.
Io sono convinto che se cassano fosse stato al milan, o alla juve
(guarda forse addirittura se fosse stato all'inter) non si sarebbe mai
e poi mai permesso di non presentarsi agli allenamenti, sicuro come è
che tanto qualsiasi cosa faccia l'ambiente (giornalisti+tifosi)
diranno che la colpa non è sua ma degli altri.
Ci sarà un motivo se in 70 anni e passa di storia si sono vinti solo 3
scudetti?

 discorso non vale?
Ma come, vuoi mettere gli assist di totti e quelli di Del Piero? ;-)
--
Mark Lije Baley - From The Caves of Steel
.......       
www.outofrules.too.it
      ..............
______TFC #039 - BAT #014_________
-----MGCFC #031 - MDZIS #005--------

anche in Italia.
Non credo che AL MONDO esista una società che puo' e vuole permettersi
di pagare l'ingaggio percepito da Recoba.
E di questo ringraziamo sempre Moratti. ;P
-- 
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27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 campionato 1999/2000 ...
- Quella stagione per Alex fu sicuramente al di sotto delle aspettative, ma
tutti guardarono solo il tabellino marcatori, se non compariva il suo nome
era in automatico una partita negativa. Con Totti non succede, se non segna
si va a cercare anche il minimo passaggio azzeccato per esaltarne la
prestazione (come stai facendo tu).


finale, in quanto l'Italia vinceva già.
Ste, magari noi saremo troppo affezionati a DP, ma guarda che anche
tu, in fatto di invenzioni e teorie strampalate te la cavi bene, neh!
;)
I gol, su deviazione o meno, sempre gol rimangono.
Il fatto che siano o meno "decisivi" per il risultato finale è una tua
convinzione assolutamente non comprovabile!
Non puoi dire che il gol di tizio, in una partita finita 2 a 0 non è
stato "decisivo", poichè per tale giudizio su cosa ti basi di
oggettivo ed inequivocabile? Sul risultato finale? Puoi pensare "Beh,
1a0 o 2a0 che differenza vuoi che faccia? La vittoria sarebbe arrivata
ugualmente!", ma è un concetto sbagliato.
AL MOMENTO in cui tizio realizza il gol (a meno che non sia il 95°
minuto e la squadra con quel gol vada sul 4a0!) non puoi sapere SE gli
avversari ne realizzeranno altrettanti o SE quel gol è il colpo
psicologico decisivo (la squadra di tizio si tranquillizza, gli
avversari si demoralizzano).
Alla fine della partita non puoi comunque dire che senza il gol di
tizio la partita sarebbe stata egualmente vinta, poichè NON SI PUO'
SAPERE come sarebbe finita quella partita senza quel gol!
Quindi: diamo a Del Piero, quel che è di Del Piero! ^_^


 di pagare l'ingaggio percepito da Recoba.
Già, in effetti pure all'epoca l'avrei lasciato svincolare.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Ho speso un sacco di soldi per alcool, donne e macchine veloci. Tutti
gli altri li ho sperperati" (da "Best")

 formidabile, dai..
Ci manca anche che mi vieni a dire che Del Piero ha giocato bene quella
finale!
Io dico che Totti ha giocato benissimo perché le prove sono lì che lo
dimostrano. Ma finché non ti rivedi la partita è inutile continuare a
parlare. Sei troppo filo-DelPiero.

 prestazione (come stai facendo tu).
Quella su Totti č un'altra rosicata ...
Per quanto riguarda Del Piero, stendiamo un velo pietoso sulle sue
prestazioni nella stagione 1999/2000: fidati, io le ho seguite tutte, e da
salvare ce ne sono state proprio pochissime.

 giornalisti, cosi' sarai contento...
Sicuramente ne capisco molto di piů di uno che continua a postare sempre e
solo in tono cosě irriverente senza *mai* esporre le sue teorie coi fatti
calcistici veri e propri.

 abbastanza, ha fatto gol inutili non sono proprio tesi oggettive...
Va bene: *Del Piero ha giocato meravigliosamente la finale Francia-Italia di
Euro2000* . Contento ora ?

 Quindi: diamo a Del Piero, quel che è di Del Piero! ^_^
Certamente, però se mi vieni a dire "Siamo in corsa per gli Europei
solamente per merito di Del Piero" non mi trovi completamente d'accordo. In
fin dei conti, ha segnato 2 gol importanti (Azerbaigian e Serbia e Mont.) su
4 partite ...
Eddai, non è quel rendimento così mostruoso che ci può far dire che Del
Piero ci sta trascinando agli Europei!
Sicuramente ha segnato un bel gol su punizione contro l'Azerbaigian e ci ha
consentito quantomeno di pareggiare contro la Serbia, ma il gol in terra
gallese alla fine si è rivelato inutile, e contro la Finlandia non ha
giocato. Mi sembra quantomeno un giudizio ancora un po' troppo affrettato.
Avrà comunque l'occasione per confermarlo contro la Finlandia l'11 giugno.

 Solo perché, al contrario di quanto professi, sei trolleggiante.
Già, quando uno pensa che Del Piero non abbia giocato bene una partita, è un
troll ...
Ma tu sei anche moderatore ?

gol della vittoria è uno che ti fa diventare ceco quando giudichi gli altri
Totti è bravissimo, ma a da fa tanta strada pe arrivà a livello de
Alex...

 salvare ce ne sono state proprio pochissime.
- Perchč noi invece non le abbiamo seguite tutte secondo te? Pensi di avere
l'esclusiva?



Chissà perchè mi aspettavo che non mi rispondessi. Io ti ho fatto una
domanda e tu non rispondi, smettila tu.


Avrà comunque l'occasione per confermarlo contro la Finlandia l'11 giugno.
Incrociamo le dita.


 salvare ce ne sono state proprio pochissime.
Ma perche' non ti fidi tu, che' noi siamo in maggioranza!
-- 
kusjes *Segretaria DPPSJ* su ISCJ: i campioni d'Italia 2002/2003
"Alex e' come un Re, e Nedved e' come fosse il suo primo
cavaliere" (cit. Lord Kap)

 Ma tu sei anche moderatore ?
?? Io sono la segretaria del DPPSJ, lo difendero' sempre e comunque dai 
cecchini occasionali e dai corsari, e piu' sono insistenti piu' sono fiera 
di Del Piero: sono anni che lo attaccano, anche peggio di te, non penserai 
di cambiare le nostre opinioni, spero.
Detto questo, non mischiare la moderazione con la zaffata di troll che 
emettono i tuoi post sull' argomento.


 Avrà comunque l'occasione per confermarlo contro la Finlandia l'11 giugno.
- Te pareva. Tutto sulle spalle di Del Piero eh? Se non si vince sappiamo
già a chi darai la colpa.


 tentativi sballati, ma almeno ci ha provato.
....
Prestazione da salvare per un tiro praticamente innocuo e per altri
tentativi sballati ... Bah ...
Prima dite che uno gioca male perché non tira mai in porta, poi dite che uno
è da salvare per tentativi sballati poiché comunque ci ha provato ...
Proprio un modo particolare di giudicare le prestazioni di un giocatore.

 già a chi darai la colpa.
Io davvero non so più cosa dire ...
E poi il troll sarei io ?
Ma ti pare che il post che ho scritto avesse l'obiettivo dichiarato di
infangare Del Piero qualora giocasse male la partita con la Finlandia ?
Dai, vuoi cercare costantemente provocazioni, e con me non hai successo.

 Alex...
Beh, queste sono opinioni personali che si devono rispettare e che possono
non essere condivise.
Personalmente ritengo Del Piero un campione certamente più completo di Totti
(ovvero anche fuori dal campo); forse però Totti è schierabile e può giocare
in più ruoli di Del Piero, e quindi in tal senso probabilmente è più forte
di Del Piero.

 domanda e tu non rispondi, smettila tu.
La risposta te l'ho già data più e più volte, sei tu che fai finta di non
leggere ...

 emettono i tuoi post sull' argomento.
Troll è uno che cerca solo di provocare e basta.
Io ho solo criticato le prestazioni deludenti di Del Piero nei match che
contavano, ed ho esposto *chiaramente* i motivi per i quali la penso in tal
modo: le vostre risposte sono state solamente il definirmi un troll.
Se questo è un newsgroup dove si può discutere e quindi anche *criticare* un
giocatore, bene; altrimenti se chiunque sparge un po' di fango sulle
prestazioni di qualche giocatore viene etichettato immediatamente come un
troll, beh allora è del tutto ridicola la cosa, e questo sarebbe tutto
tranne che un NG di libera discussione.

finale...
Io di calcio ne capirò poco, ma se dire che Totti giocò una finale
SPLENDIDA vuol dire intendersene, beh, allora preferisco capirne poco.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

4 partite ...
se non ricordo male lui e Inzaghi trascinarono la squadra alla
qualificazione anche nelle partite precedenti



Totti ha una qulità che non ha Del Piero che è il lancio di prima, ha
un tiro più potente, ma che sappia fare più ruoli di lui...beh
dissento un'altra volta.

 Prestazione da salvare per un tiro praticamente innocuo
- Ha costretto Dida alla deviazione in corner, non era proprio innocuo. E
poi l'ho scritto solo per farti notare che la tua affermazione ("zero tiri
in porta") non era vera.


 Dai, vuoi cercare costantemente provocazioni, e con me non hai successo.
- Sbaglio o sono almeno 6/7 persone che ti rispondono abbastanza seccate in
questo trhead? Allora chi è il provocatore?
E comunque da quello che scrivi ("contro la Finlandia Del Piero avrà
occasione di confermare ecc...")sembra che Alex debba dimostrare qualcosa.
Gli altri invece no? Totti ha fatto un mondiale disastroso, coperto
dalle critiche a Moreno, non pensi debba dimostrare qualcosa soprattutto
lui, dai più definito il trascinatore, il salvatore, il leader e bla bla
bla....


 modo: le vostre risposte sono state solamente il definirmi un troll.
Uno scambio di opinioni e' quando tu dici la tua, io dico la mia; un paio 
di reply su un ng sono sufficienti a capirsi, a essere in accordo o 
disaccordo. 
Ti abbiamo detto come la pensiamo, se insisti provochi e alimenti flame... 
vedi tu....


 di Del Piero.
- Ma che dici? Totti nella sua carriera ha giocato dietro le punte o seconda
punta, stop; Del Piero è una seconda punta, ogni tanto lo mettono dietro le
punte, può fare l'esterno sx e ha pure fatto l'esterno (difensivo
addirittura) destro, quasi sempre con esiti positivi. Non mi sembra quindi
che Totti possa giocare in più ruoli di Del Piero.
Lo vorrei proprio vedere Totti in fascia a coprire.


 le vostre risposte sono state solamente il definirmi un troll.
non generalizzare: in pochi ti hanno definito troll (come poche sono
le partite insufficienti di Del Piero!) ;P



Io fin'ora ho letto che Totti è stato strepitoso e che Del Piero è stato una
pippa perchè non ha fatto gol. Scusa dov'è che spieghi come mai Totti non ha
risolto la partita da solo (da quel gran campione che è) e fatto almeno 3
gol, perchè da come lo descrivi avrebbe dovuto farne almeno 3.


 bla....
Io ho scritto che contro la Finlandia Del Piero avrà l'opportunità di
confermare ciò che ha detto Wally West forse esagerando un po', ovvero che è
"grazie a lui che siamo ancora in corsa per gli Europei" (cit.)
Certo che anche gli altri, Totti in primis, devono riscattarsi da un
mondiale disastroso, ma perché se si sta parlando di Del Piero si deve
sempre allargare il discorso "agli altri"? Qui si sta discutendo di Del
Piero, non "degli altri".

 dissento un'altra volta.
In effetti mi sono espresso male, volevo in fin dei conti dire che quel più
che ha Totti rispetto a Del Piero è che può giocare anche da trequartista
dietro le punte, mentre il bianconero cerca sempre di evitare di giocare in
quella posizione. Tutto qui.
D'accordissimo sul discorso del lancio di prima: in questo Totti eccelle
davvero.

 qualificazione anche nelle partite precedenti
Uhm ... quali ?

 gol, perchè da come lo descrivi avrebbe dovuto farne almeno 3.
Ripeto che secondo me Totti ha giocato molto bene la finale, a coronamento
di un grandissimo Europeo dell'Italia e dello stesso romanista, pur non
avendo segnato di persona nell'atto conclusivo contro la Francia. Ma
diamine, uno non può giocare bene pur non segnando nessun gol ?
E ti faccio notare che io non ho *mai* detto che Del Piero è stato una
"pippa" perché non ha fatto gol, ma ho detto testualmente che ha *fallito*
la finale, in primis certamente per i 2 gol mangiati davanti a Barthez.

 che Totti possa giocare in piů ruoli di Del Piero.
Ripeto anche qui che mi sono espresso male, volevo dire che Totti ha in piů
di Del Piero il fatto che puň giocare facilmente da trequartista, mentre il
bianconero cerca sempre di evitare di giocare in quella posizione. Tutto
qui.
Sul discorso del Del Piero terzino, č capitato in Nazionale contro l'Olanda
ma diciamocela tutta: č utile convocare Del Piero in Nazionale se poi lo si
fa giocare da terzino ?

 SPLENDIDA vuol dire intendersene, beh, allora preferisco capirne poco.
Opinione che rispetto, a differenza tua che mi hai praticamente mandato a
cagare ogni volta che ho espresso la mia.
Ripeto: per me Totti giocň molto bene nella finale contro la Francia.

 vedi tu....
Beh, a dire il vero mi sembra che si cerchi in ogni modo di rendere
"ridicole e false" le mie opinioni, continuando a rifare domande
provocatorie e a dare dell'inesperto e troll al sottoscritto ...

davvero.
a questo punto devi però ammettere anche che come personalità,
serietà, onestà, dribbling e capacità realizzative, Del Piero è anni
luce davanti a lui.



hai ragione, intendevo che sono i due che ci hanno portato ai mondiali
in Korea e Japan, mi sono sbagliato.

 fa giocare da terzino ?
- Era solo per sottolineare il fatto che è comunque disponibile a fare pure
il terzino, cosa che non penso farebbe Totti.


 parlato ...
- Non leggo il verbo infangare nella mia frase e nemmeno un suo sinonimo,
quindi?


 parlare. Sei troppo filo-DelPiero.
Non sarai tu troppo filo-totti?

 quindi?
Quindi con quale criterio puoi azzardarti a dire che se la Nazionale non
giocherà bene in Finlandia, sai già a chi darò la colpa ?

 luce davanti a lui.
Come personalità, serietà, onestà, senza alcun dubbio Totti dovrebbe
prendere lezioni da Del Piero.
Come dribbling è forse migliore Totti, ma quasi si equivalgono.
Come capacità realizzative è probabilmente migliore Del Piero.
Si tratta comunque di due campionissimi, è splendido vederli giocare assieme
in Nazionale.

 giocherà bene in Finlandia, sai già a chi darò la colpa ?
- Nessun criterio, visto che ti sei spiegato qualche post sotto su cosa
intendevi quando parlavi di conferme da parte di Del Piero. Io pensavo che
secondo te doveva confermare un qualcosa in Nazionale e altri no, mentre tu
ti riferivi ad una frase di Wally West.


 Non sarai tu troppo filo-totti?
Non penso, in quella partita sicuramente Totti giocò alla grande.

Come capacità realizzative è probabilmente migliore Del Piero.
non probabilmente, sicuramente