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Titolo: Ives: Three page sonata

Ciao ragazzi, ho bisogno di aiuto!
dovrei (anzi devo...) studiare x l'8° di piano, la sonata "Three page
sonata" di Ives (che tra parentesi sono + di 10 pagine, altro che 3! si vede
che aveva una calligrafia minuscola, oppure usava fogli A2....  :-))))
bhè... appena ho visto (visto, non suonato...) il pezzo mi sono un po'
"sentito male", non so, faccio fatica ad accettare quel tipo di musica (che
tra l'altro il mio M° l'ha definita "stupenda"......) già a vederla fa
impressione. Poi ho provato a leggerla: mi veniva da piangere....
non che io abbia dei pregiudizi con i contemporanei (la sonata cmq è del
1905...) xò... faccio fatica a capire cosa vuol dire, che messaggio vuol
trasmettere. Ad esempio: prendiamo Oiseaux Exotiques di Messiaen: l'ho
suonata l'anno scorso, anche lì una faticaccia a leggerla e a convincersi
che poteva essere bella (ho impiegato + tempo così che non ha impararla...)
poi xò bene o male ho capito (con un pizzico di analisi...) che voleva
"imitare" degli uccelli, e si ritrovavano anche nelle parti orchestrali e
nelle cadenze frequenti richiami agli stessi effetti, ecc.... Insomma lì
c'era una "giustificazione" al "casino" (scusatemi, ma spesso l'impressione
era quella...) che ne veniva fuori.
Ma qui, in una sonata... che c'è che può giustificare un'accozzaglia
(d'Autore, certo...) di suoni, quintine su sestine, cluster, accordi x mani
grandi (ma grandi....) e così via.
sinceramente sia ad ascoltarla (non ho un cd, ma il mio M° me ne ha fatto
sentire un pezzettino...) che a studiarla (soprattutto) mi stresso, faccio
fatica a reggerla per un quarto d'ora di studio....
chi mi aiuta a capirla? voglio cercare di sforzarmi x capire se
effettivamente dietro a quello "stress" ci sia qlc di + profondo, un
messaggio che fino a pochi decenni prima i compositori sapevano dare alla
loro musica in modo così chiaro, così esplicito che ne usciva amplificato.
Qui invece (se c'è) è sepolto sotto lo strato di inchiostro che copre il 90%
della pagina.... ;-)
ciao e grazie
Marco Trapanese
---
e-mail: 
marcotr...@tin.it
web: 
http://members.xoom.it/m_trapanese

trasmettere.
[CUT]
Rifletti solo su questo... è stata eseguita ed incisa pure da Shura
Cherkassky... che con la musica moderna non è che ci andasse
particolarmente a nozze (i suoi pezzi *forti* erano tutti brani del
repertorio tardo romantico, di un kitsch, ma di un kitsch... è forse
non è un caso).
Mi spiace che sia in partenza, e non abbia tempo per cercare di
spiegarti l'ironia di questa pagina. Se però ti procurassi la
magistrale esecuzione del vecchio Shura (CD Decca) non faresti cosa
sbagliata.
Forse sbaglia il tuo maestro a proporti cose che non ti piacciono ma i
tuoi sforzi saranno ripagati, ti assicuro.
Ives è un geniaccio.
ciao,
Jashugan
--
«Se bastasse un disegno per scacciare il male, ci sarebbe un Dio per
ogni artista».
(Gabriele Stancato)





 


La "3 pages sonata" di Ives all'IIX di pianoforte? 
Al posto di che? Avranno mica pensato di togliere la sublime tortura dei 24 
studi di Clementi (o giù di lì, non lo so perchè ne studiai una dozzina) e dei 
24 preludi e fughe di Bach (lì mi spinsi a diciotto, portando quindi la speranza 
probabilistica al 37,5%; vinsi la scommessa ma non divenni mai un buon 
pianista).


Se i tuoi commissari di esame saranno più o meno 
gli stessi che allora mi esaminarono (parlo di quindici-vent'anni fa, in un noto 
Conservatorio del Nord-Ovest, ebbi un voto ottimo al di là dei miei meriti e 
quindi non parlo con acredine) il mio consiglio é: fornisci  
un'interpretazione "a volo d'uccello",  selezionando tra le note quelle che 
più ti aggradano.  Riduci serenamente l'estensione dei clusters e degli 
accordi scomodi. E mostrati spavaldo ed ispirato. 


Fammi sapere.


 


Sandro.



La "3 pages sonata" di Ives all'IIX di pianoforte? Al posto di che? Avranno
mica pensato di togliere la sublime tortura dei 24 studi di Clementi (o giů
di lě, non lo so perchč ne studiai una dozzina) e dei 24 preludi e fughe di
Bach (lě mi spinsi a diciotto, portando quindi la speranza probabilistica al
37,5%; vinsi la scommessa ma non divenni mai un buon pianista).
Se i tuoi commissari di esame saranno piů o meno gli stessi che allora mi
esaminarono (parlo di quindici-vent'anni fa, in un noto Conservatorio del
Nord-Ovest, ebbi un voto ottimo al di lŕ dei miei meriti e quindi non parlo
con acredine) il mio consiglio é: fornisci  un'interpretazione "a volo
d'uccello",  selezionando tra le note quelle che piů ti aggradano.  Riduci
serenamente l'estensione dei clusters e degli accordi scomodi. E mostrati
spavaldo ed ispirato.
Fammi sapere.
Sandro.
-- 
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Fammi sapere.
del tipo... l'abito fa il monaco. ok, messaggio ricevuto!
mah, penso che in fondo sia anche giusto, xò.... non capisco questo: quando
un compositore scrive della musica che poi nessuno (o quasi...) suonerà
*esattamente* come aveva in mente (e per esattamente non intendo
l'interpretazione, che non sapremo mai come lui la intendesse - ed è proprio
qui il bello della musica - ma almeno come note...), insomma chi glielo fa
fare!!! è come quando un anziano o cmq qlc a cui non interessa la
"tecnologia" si compri un mega cellulare wap, che manda fax fa il caffè e
quant'altro: non lo sfrutterà mai tutto e (cosa importante) non apprezzerà
mai pienamente i vantaggi offerti dallo stesso. Qui è uguale: se l'effetto
che voleva Ives (e in generale tutti gli altri stile Ligeti, Berg ecc.....)
è riservato ad una piccola èlite.... mentre gli altri non "comprenderanno"
mai il pieno significato...... bhè mi sembra "strano".....
se avessi commesso qlc errore di fondo.... correggetemi x favore, sto
cercando di riuscire ad apprezzare anche questa musica!
GRAZIE   :-)


 Jashugan
ciao e grazie!


> forse è proprio qui il trucco (penso...) altri tipi di musica si piegano
ehm... si "spiegano"....

 di lě, non lo so perchč ne studiai una dozzina)
e si vede, perchč sono 23 :-)
[cut]
certo che hai avuto un bel .... una bella fortuna a passare l'esame
nonostante la mole di lavoro pressochč dimezzata .. t'hanno sorteggiato
degli studi che avevi fatto oppure sei stato cosě fenomenale da prepararli
nelle 24 ore precedenti?
ciao
Giangia
--
################################
per rispondere in mail togli TI DALLE PALLE
#################################

 ommioddio!!! IIX???? :-)
Si, viene dopo il numero IIIX.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "Beware! I have a Black Belt in Ikebana."

Giangia wrote:
certo che hai avuto un bel .... una bella fortuna a passare l'esame
nonostante la mole di lavoro pressochè dimezzata .. t'hanno sorteggiato
degli studi che avevi fatto oppure sei stato così fenomenale da prepararli
nelle 24 ore precedenti?
No, era tra quelli che avevo pur sommariamente preparato. Era anche tra i
più brevi: quello dove la mano destra  lavora quasi solo con le ultime tre
dita.
Ma cos'è questa curiosità? Mica vorrai denunciarmi e costringermi quindi a
ripetere l'esame, magari con un voto di penalità?. Se così sarà, mi avvarrò
della facoltà di scegliere questo fantomatico "IIX sperimentale" con la 3
pages sonata di Ives. Oppure snobberò l'intimazione a ripetere l'esame, ed
accetterò di venire valutato solo alle fasi finali del concorso Chopin.
Ciao,
Sandro.
-- 
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oe31.law14.hotmail.com
 [64.4.20.88] 


37,5%; vinsi la scommessa ma non divenni mai un buon pianista).
Io soltanto 6. Con Clementi un po' meglio. 9, forse 10.
Uscirono - ovviamente - uno studio ed un preludio e fuga che non avevo
mai letto... fortuna che ho sempre avuto una prima vista eccellente...
:-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)