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Titolo: [OT] Per non dimenticare

Marco Beci - Civile
Massimiliano Bruno - Maresciallo dei carabinieri
Alessandro Carrisi - Caporale Volontario E.I.
Giovanni Cavallaro - Maresciallo dei Carabinieri
Giuseppe Coletta - Vicebrigadiere dei Carabinieri
Emanuele Ferraro - Caporalmaggiore dell'E.I.
Massimo Ficuciello - Tenente dell'E.I.
Andrea Filippa - Carabiniere
Enzo Fregosi - Comandante dei Carabinieri
Daniele Ghigne - Maresciallo dei Carabinieri
Ivan Ghitti - Carabiniere
Domenico Intravaia - Appuntato dei Carabinieri
Orazio Majorana - Carabiniere scelto
Filippo Merlino - Maresciallo dei Carabinieri
Silvio Olla - Sottoufficiale dell'E.I.
Pietro Petrucci - Caporalmaggiore dell'E.I.
Alfio Ragazzi - Maresciallo dei Carabinieri
Stefano Rolla - Civile
Alfonso Tringone - Sottoufficiale dei Carabinieri
Una parola, quattro lettere: Eroi
-- 
Pacey: "Ehi, c'č nessuno lě?"
Joey: "Che ci fai tu qui!?"
Pacey: "Non ci crederai, stavo remando...e magicamente sono arrivato
qui"
Joey: "E se vieni magicamente piů vicino ti uccido"
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 Una parola, quattro lettere: Eroi
chi sono?

 chi sono?
i 19 di Nassiyria
-- 
Pacey: "Lascialo perdere quelli con lo yacht non rimorchiano le
cameriere"
Joey: "Potrei ucciderti. Una notte mentre dormi potrei tagliarti la
gola o farti un buco in testa. Sta' attento"



ma va a cagare va.
rispetto per i morti, come per tutti i morti. e basta.
marco
-- 
č una preghiera: io non voglio denari
solo vino, allegria, calore delle mani!
togli [NOSPAM] dall'indirizzo per scrivermi

 rispetto per i morti, come per tutti i morti. e basta.
io andrò a cagare, ma te fai a far in culo coglione
-- 
Joey: "Ero preoccupata per te, Pacey"
Pacey: "Per me?"
Joey: "Perché...voglio dire, insomma credo... credo che nessuno si
preoccupi per te"
Pacey: "Con evidenti contorsioni questo è il tuo modo di dire che
provi interesse per me?"
Joey: "Devi imparare a leggere fra le righe"


, *il bah!* ha scritto:
[cut]
Scusami, non volevo risponderti in modo così maleducato. E' stata una
cosa stupida e impulsiva. Chiedo scusa anche a gli altri. 
E' che non mi va tanto bene sentirmi dire "...ma va a cagare va.
rispetto per i morti, come per tutti i morti. e basta" per il semplice
motivo che non sai: chi sono, cosa penso e cosa volevo dire o
esprimere con quel post. Credo benissimo anche io che i morti vadano
rispettati sempre e comunque e non solo per l'anniversario della
scomparsa o per il giorno dei morti. Purtroppo ho perso mia madre 4
anni fa e so benissimo cosa vuol dire "rispettare" e ricordarsi di un
morto. E io a lei ci penso sempre, ogni giorno, la sogno e qualche
volta piango anche. 
A parte le mie disgrazie personali, non voglio polemizzare su quelle
19 persone. Sono troppo giovane ed ignorante per dire se sono morto
per un motivo o senza motivo, se sono morti bene o male, se dovevano
essere là o meno. Sinceramente fare altre discussioni su questo penso
sia inutile. 
Quando ho saputo la notizia, un anno fa, mi sono commosso, così come
quando sono andate giù le torri gemelle, così come quando è iniziata
la guerra in iraq. Bisognerebbe ricordare tutti i morti che ogni
giorno muoiono nel mondo, si ha il dovere di rispettarli, anche se
erano iracheni o nepalesi o camionisti turchi. 
Ma quando muoiono degli italiani, per di più lontano da casa, in una
guerra forse sbagliata o forse giusta, beh mi sento un pò più male.
Sarà che sono patriota, sarà che sono io, ma sono orgoglioso di essere
italiano. 
Con quel post volevo solo condividere con voi questa sensazione che ci
fa sentire tutti più uniti, tutti più italiani.
-- 
Pacey: "Bisogna dirglielo. Davvero...dobbiamo farlo"
Joey: "Ci ho provato migliaia di volte"
Pacey: "Ogni volta che lo incontro io mi sento..."
Joey: "...dire a Dawson che in sua assenza mi sono innamorata del suo
migliore amico e che ho voglia di baciarlo tutto il tempo"
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, *il bah!* ha scritto:
[cut]
Non mi va tanto bene sentirmi dire "...ma va a cagare va.
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FREENET & MAIL by X-Privat: 
http://www.x-privat.org/mail.php
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 fa sentire tutti più uniti, tutti più italiani.
A me  dispiaciuto per l'attentato, per quei ragazzi poco più grandi di me 
che hanno persola vita, per le loro famiglie.
Ma non mi è dispiaciuto perchè erano italiani, nè perchè sentivo che fossero 
là per me o per l'Italia.
Probabilmente erano là perchè quello era il loro lavoro e perchè avevano 
voluto essere là, sperando in una impresa facile e cercando di guadagnarci. 
Credo poco alle facili parole del tipo "sono là per cobattere il 
terrorismo, per aiutare tutto il mondo occidentale, per dare una mano a quei 
bisognosi che devono ricostruire il paese". Erano là per interesse, ecco il 
punto.
Chiarita la mia posizione, è comunque giusto ricordarli perchè sono morti in 
un atto assolutamente riprovevole, e perchè in fondo erano innocenti e non 
meritavano certo una tale fine. Ma basta. Non si confonda la loro morte come 
un atto eroico, ma come una sfortunata fatalità. In fondo, e lo ribadisco, 
quando i soldati o i carabinieri come in questo caso partono per una guerra, 
non so cosa si aspettino: una guerra è guerra, mica il parco giochi!
Mi rendo altresì conto che spesso è necessario combattere, e quindi 
necessario è che ci siano soldati pronti ad andare in guerra; ma quello che 
mi fa specie è che, quando poi succedono avvenimenti di questo 
tipo -assolutamente da condannare ma tragicamente possibili in un conflitto 
bellico-, la gente si chiede sempre "com'è possibile?". Cazzo, sono andati 
in mezzo alle bombe, e in mezzo ad una popolazione la cui maggioranza è 
fondamentalista e pronta a tutto... cosa pretendevate, che gli servissero il 
tè?
Loro erano innocenti, e vanno ricordati. Ma non osannati: perchè osannarli 
significa spingere altri verso il destino suicida dell'essere soldato (o, 
ribadisco, carabiniere).
Sul fatto di essere orgoglioso di essere italiano: a me l'Italia paice come 
paese, non come Stato. Ho una posizione abbastanza estremista su questo 
punto: e cioè che io appartengo solo a me stesso e a nessun ente politico. E 
quindi, anche il sentirsi "italiano" è per me orgoglio di vivere in una 
nazione bella e di essere nato in un paese conosciuto da tutti, non 
nell'appartenere allo stato italiano con la sua politica, il suo modo di 
manovrare le cose, di prendere le decisioni.
E d'altra parte non è una critica verso lo stato italiano: sarebbe lo stesso 
con qualsiasi altro stato.
Ribadisco: se qui venisse una guerra, col cazzo che morirei per la patria. 
Io me ne scapperei, altro che! E se dovessi morire, non sarebbe certo per 
difendere l'italia, al max per difendere me stesso come persona e come 
singolo.
Credo che vivere insieme significhi cooperare per costruire una civiltà che 
condivide le stesse idee e gli stessi ideali. Ma credo anche che la libertà 
individuale, l'eesere cioè "uno in mezzo ai tanti" sia fondamentale. E' 
difficile da spiegare per iscritto, spero mi abbiate capito e non prendiate 
la mia posizione come anticostituzionale o primitiva.
Beh, concludendo: non perchè son morti degli italiani mi sento più italiano. 
Loro non hanno fatto niente per il mio paese, tanto per capirci. sono morti, 
e massimo rispetto per questo. Ma non sono morti per me: non sono partiti 
per difendere l'italia.
Padda 

 rispetto per i morti, come per tutti i morti. e basta.
Detto da amico:
Beh, la tua risposta non č molto civile.
Lui ha espresso un suo pensiero, tu puoi esprimere il tuo ma non essere cosě 
volgarmente conciso.
In fondo non lo conosci neppure e non č corretto trattarlo in questo modo. 
Io ti conosco e posso sapere le tue opinioni, e posso anche accettare certe 
tue risposte sbrigative; perň qui occorre motivare le proprie posizioni.
Se non sei d'accordo esprimi il motivo: sei pure laureato in "scienza della 
comunicazione", e allora comunica!
Padda 

 per difendere l'italia.
Sono morti, rispetto per loro. Sono morti per qualcuno/ per qualcosa?
Mah, non saprei risponderti. Sono morti forse per niente, forse per
un'ideale, forse per soldi, forse per casualità. Certo, non sono morti
per te come non sono morti per me. Non sono nemmeno morti per la
patria.  Dico solo che la loro morte...mi fa condividere con altri 60
milioni di italiani un dispiacere comune. In questo...mi sento più
italiano.
-- 
Pacey: "Bene. Vieni con me, piccolo angioletto. Vieni alla festa, ma
tu non puoi, e te lo ripeto, non puoi rovinare la serata di San
Valentino"
X-Privat Sondaggio "Libera Usenet" - 
http://www.newsserver.it/freeusenet.php

 altri motivi che forse non sappiamo...
 ti facevo meno ingenuo. Ci sono andati perche' 6.000 euro al mese sono 
tanti. A loro non gliene frega un cazzo della popolazione iraquena. Sono 
li' perche' gli usa stanno difendendo i pozzi petroliferi iraqueni su cui 
intendono speculare
 
la storia dira' altre cose fortunatamente, la storia non mente mai. I 
media e la propaganda governativa ha voluto passare i 19 militari come 
eroi perche' se non avessero fatto cosi' il governo sarebbe caduto, in 
realta' gli eroi sono altri, sono quelli che hanno dato la vita per fare 
qualcosa di costruttivo per l'Italia, non per rompere i coglioni ad una 
popolazione straniera (e ti ricordo i 100.000 civili iraqueni morti di 
cui nessuno parla)
Se mi dici eroi ad esempio, mi vengono in mente Borsellino e Falcone. Ho 
un ammirazione profonda verso  questi due EROI, e ribadisco EROI!
Altri eroi sono stati i partigiani della resistenza che hanno dato la 
loro vita lottando contro il fascismo, e loro non avevano nulla in 
cambio, in cambio ci hanno regalato la democrazia.

 cambio, in cambio ci hanno regalato la democrazia.
Quotone.
Bravo Fre'!
(scusate se non intervengo più di tanto è che sto [quasi] sotto esami)
--
Roger 

 cambio, in cambio ci hanno regalato la democrazia.
Ti dò ragione anche su questo. Mi sono espresso male con la parola
eroi
-- 
Joey: "Ho il permesso di salire a bordo?"
Pacey: "Permesso accordato. Che ne dici? Forse è un po' troppo
sdolcinato"
Joey: "True Love! Molto carino. E' dolce"



se tu scrivi un post con un elenco di persone uccise e sotto scrivi "eroi",
tu stai dicendo che quelle persone sono degli eroi.
punto.
non c'entra la tua storia personale, nč mi sembra sia possibile un
fraintendimento.
il tuo post era chiaro, il mio altrettanto, con in piů un buon carico di
voluto cinismo.
se vuoi elimino il cinismo del "va a cagare", il pensiero resta quello:
rispetto per i morti, punto e basta.
perchč se  diventano eroi persone che si fanno pagare milioni per andare ad
occupare un altro paese senza la minima giustificazione, l'operaio che muore
sul lavoro per quattro soldi al mese diventa beato senza l'iter di
canonizzazione?


, *il bah!* ha scritto:
[cut]
pietrasopra
-- 
Joey: "Ho sedici anni e finora ci sono state solo due persone che mi
hanno capita veramente. Dawson e ..."
Pacey: "...e questo A.J."
Joey: "Stavo dicendo te, Pacey"


ultimamente questo discorso viene fatto per chi aderì alla repubblica di
salò.
e d'altra parte non è poi così campato in aria questo parallelismo, dal
momento che a quanto pare nelle camerate di nassiriya campeggiasse proprio
un tricolore con uno stemma repubblichino.
marco
-- 
è una preghiera: io non voglio denari


 un tricolore con uno stemma repubblichino.
allora sarò fascista pure io
-- 
Pacey: "... Joey, e che non posso continuare a baciarti io"
Joey: "Ma che significa?"
Pacey: "Significa quello che ho detto Significa che non posso
continuare a baciarti io"
Joey: "Pacey... " (Lo ferma e lo bacia)


ma se rispondi così non c'è neanche gusto a far polemica!


 ma se rispondi cosě non c'č neanche gusto a far polemica!
Buah, non mi va di polemizzare. Dai dai, pietrasopra. Mi sono spiegato
male, ho usato una parola che forse non andava usata...ma comunque
amici come prima. Sono morti, pace all'anima loro e di tutti i morti. 
