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Titolo: ricapitolando

1) rigore su Borriello strattonato da Maggio
2) rigore su Chiellini spinto da dietro da Cavani
3) Gol annullato a Vucinic per fuorigioco inesistente.
 
-- 
no acuagim, gnente acua - soeo gin

 3) Gol annullato a Vucinic per fuorigioco inesistente.
 
Gol di Bonucci in fuorigioco.
Espulsione di Lichtsteiner non comminata.
 
La Juve ha vinto perchè è stata più forte.
Se vincerà lo scudetto lo avrà meritato.
Se vincerà il Milan lo avrà meritato il Milan.

 Espulsione di Lichtsteiner non comminata.
 
mah, questa in fondo neanche, vale tanto quanto il lasciare la gamba di
hamsick che poi si pente e non cade e viene solo ripreso verbalmente
lichtsteiner cade e si rialza subito facendo cenno di no all'arbitro, si
poteva tranquillamente non ammonire
soprattutto, l'arbitro ha usato lo stesso metro di valutazione, quindi va
bene così
dai falco, scusa, ho capito voler essere superiori a certe cose ma
evitiamo di essere più realisti del re perchè diventa eccessivo in senso
opposto
tra l'altro, vogliamo dire che il gol del milan contro il catania su cui
stanno costruendo una battaglia mediatica NON è evidente ? anzi, per me
non c'è, la palla non è entrata tutta come dovrebbe
eppure a sentire e leggere in giro ormai si da per scontato ci fosse
il calcio NON è solo il campo, purtroppo
 
-- 
ciao
Stefano
tag x360: Procionemannaro

 Se vincerà il Milan lo avrà meritato il Milan.
 
Quoto, fortissimamente quoto!
Questo genere di piagnistei li lascio agli altri...
 
-- 
I scream

 Gol di Bonucci in fuorigioco.
 
 
Certo, se ci fosse stato sì. Dite questo senza aver visto le immagini?
Ma al momento *esatto* del tocco della palla da parte di Vucinic, 
Bonucci non era in fuorigioco. Magari fa altri esempi che c'avranno 
favorito in altre occasioni, senz'altro ce ne sono, ma certo non quello.

 opposto
 
No, certo! Però non si può neanche pensare al rigore su Chiellini.
Il punto è che il fuorigioco millimetrico è una cosa di cui non si deve 
neanche iniziare a parlare.
L'episodio di Licht è comunque dubbio, a seconda di come tu la voglia 
vedere. Un milanista ti dice che era da giallo e quindi saremmo stati 
1-0, in 10 con ancora mezz'ora da giocare e poteva succedere di tutto.
Uno juventino dice che non c'è un'immagine chiara del gol a Catania.
 
Nell'ultima intervista, con un clima che tutto sommato sembra calmarsi, 
Marotta aveva proprio bisogno di tirare fuori calciopoli?
 
Adesso basta!!!
Sennò sembra quando eravamo bambini e si litigava...
Sciocco!
Stupido!
Cretino!
Deficiente!
Imbecille!
Stupido!
Già detto!!!!

 non c'è, la palla non è entrata tutta come dovrebbe
 
Quoto tutto. E aggiungo che intanto così NON si parla del gol buono
annullato al Catania.
Così passano da ladri a derubati. Incredibile. Tutto grazie ai media.

 Gol di Bonucci in fuorigioco.
 
Secondo me non lo e', tanto che la palla la tocca Cannavaro che e' 
dietro di lui e con la gamba tra lui ed il portiere. Nella frazione di 
secondo che passa tra il tocco di Vucinic e quello di Cannavaro e' 
difficile che si siano scambiati cosi' tanto (si parla di almeno una 
40ina di centimetri) senza che siano in velocita' ed incrocio.
 
Ciao
-- 
MMM

 Se vincerà il Milan lo avrà meritato il Milan.
 
 
 
....no,no,no,no...
Da una parte ci sono almeno 4 rigori di troppo, dall'altra ne mancano 
almeno 5.
 
 
-- 
....per quanto voi vi crediate assolti, siete per sempre.......PRESCRITTI!

 40ina di centimetri) senza che siano in velocita' ed incrocio.
 
sembra in linea a parte la punta di un piede in tutte le immagini che ho viste
ma in ogni caso le disposizioni sono: nel dubbio non si alza la bandierina
in QUEL caso specifico un guardalinee non potrà mai essere certo di un
fuorigioco del genere per cui...


 Marotta aveva proprio bisogno di tirare fuori calciopoli?
 
sinceramente non l'ho letta nello specifico
ma non mi pare che marotta stia alzando i toni a parte quell'unica occasione
in cui lui e conte sbottarono, qua criticata, anche giustamente, da te ed altri
altri stanno comportandosi in modo un tantinello più arrogante e fastidioso
anche perchè sono gli ultimi a potersi lamentare ed arrivare a futtizzare
fermoimmagine per darsi ragione quando hanno torto dimostra quanta importanza
diano ai media (e giustamente, visti i precedenti)
sinceramente non mi va di fare di tutta l'erba un fascio
quello lo lascio ai bambini dell'asilo, appunto


 fuorigioco del genere per cui...
 
Esatto!! quando commentano spesso si dimenticano che nel dubbio...
Ora alla faccia del dubbio! Manco con la TV ed il fermo immagine siamo 
certi!
E se ci fosse la giuria in mezzo al campo?
Cosa direbbero guardando una situazione del genere?
Un giudice come giudica quelle immagini? Come fai ad essere certo del 
fotogramma in cui la palla viene colpita, dato che in genere la palla 
nasconde parte del piede?
 
La moviola in campo...my ass...

 almeno 5.
 
E quando c'era Moggi?
Quando annullarono il gol a Cannavaro?
Allora non meritavamo!!
 
Vince chi merita.
Il Milan lo scorso hanno ha visto perchè ha preso Van Bommel.
Quest'anno hanno aggiunto Mesbah e Muntari, che nell'Inter era una 
pippa, ma a loro serve un casino.
Il Milan ha dirigenti che capiscono. E questo li fa vincere.

 nasconde parte del piede?
E quindi continuiamo a far prendere decisioni a caso ad arbitri e 
guardalinee, se ci azzeccano sono dei geni, se sbagliano sono 
giustificati. Poi se non vedono il gol di Muntari? O pure quello era 
difficile da vedere alla moviola? Dirai: ma per vedere quel gol non c'è 
bisogno della moviola! E invece c'è bisogno eccome visto che vaccate del 
genere capitano quasi tutte le domeniche (non parlo solo di gol non gol, 
ma di vaccate in generale).
 
Poi però sono d'accordo con te sul resto. Noi non avremmo dovuto fare 
scenate quando l'abbiamo fatte e in generale questo attaccarsi al 
centimetro avanti o dietro al difensore o dentro o fuori la porta è 
patetico. Da parte di tutti, ovvio, ma soprattutto da parte di quelli 
che fino a quando gli è andato tutto bene predicavano bene e al primo 
sgarbo subito hanno cominciato a sbraitare sguaiatamente (ndr. Allegri).
 
E sono convinto che alla fine la squadra che vincerà sul campo sarà 
quella che più avrà meritato. Come sempre è stato del resto.

 3) Gol annullato a Vucinic per fuorigioco inesistente.
 
ma tanto abbiamo vinto grazie a un autogol, altrimenti finiva 0 a 0 
(cit.milanisti) 

 Allora non meritavamo!!
 
Esatto, appoggio completamente il tuo pensiero...
 
Ciao
-- 
MMM

 ma di vaccate in generale).
 
Io ti parlo del fuorigioco. Il gol non gol dovrebbe essere gestito da 
una tecnologia diversa.
Ma tu pensa. Il gol di Bonucci viene annullato dai giudici di campo.
Poi viene fuori telesondriointernational con un'immagine esclusiva che 
da un'altra angolazione dimostra che vucinic ha colpito 5 fotogrammi più 
tardi e QUELLO!!! QUELLO DI TELESONDRIO è il filmato corretto dimostra 
che il gol era buono!!!
Allora si dovrà parlare per forza di manovre oscure, perchè il "giudice 
di sedia" con tutto il tempo e la calma olimpica del caso, potrà 
decidere. E se sbaglierà non ci sarà l'attenuante della decisione in una 
frazione di secondo!

 Il Milan ha dirigenti che capiscono. E questo li fa vincere.
 
Questo, ahimè è vero. RIflettevo di recente su tutti quelli che han
preso a gratis o a prezzo di saldo negli ultimi anni: Nocerino, Mexes,
Muntari, Van Bommel, gli stessi Robinho e Ibra, Cassano, Mesbah,
probabilmente Montolivo...
Il loro muoversi con astuzia sul mercato unito alla loro disponibilità
a spendere, quantomeno in quanto a stipendi, gli permette di essere
titolari con una grandissima continuità.

 Cosa direbbero guardando una situazione del genere?
 
Direbbero che le immagini non chiariscono la situazione, quindi resta 
valido il giudizio "in diretta" dell'arbitro.
 
Il fatto che la moviola in campo non puo` risolvere il *100%* delle 
situazioni dubbie non toglie che puo` essere utile lo stesso per 
quell'80% di situazioni dubbie in cui invece si riesce a stabilire 
chiaramente come sono andate le cose.
 
D

 titolari con una grandissima continuità.
 
Difatti. Tanto di cappello.

 frazione di secondo!
Appunto!!!

 Allora non meritavamo!!
 
Cavolo, proprio un episodio nato da un calcio d' angolo che non doveva
essere dato tiri fuori ?
Ma lo vuoi capire che non conta la tua visione della maniera in cui ci
si dovrebbe comportare ?
Lo vuoi capire che se è permesso andare davanti alle telecamere a
lamentarsi e TUTTI lo fanno quando gli fa comodo, allora anche la Juve
lo può e lo DEVE fare ?
No, a te questa cosa non entra in testa.
Tu hai la tua visione del calcio italiano che non è quella reale.
Tu sei convinto che tutto quello che deve accadere, succeda in campo e
quello che succede fuori dal campo non influisce minimamente.
Tu ti rifiuti di crederlo perchè altrimenti non seguiresti più il
calcio ? Affari tuoi, questo non significa che non possa succedere.
E se tu pensi che il Milan si dia un gran da fare ad usare i suoi
media solo per dare un contentino ai propri tifosi, sei molto ingenuo.
 
Poirot

 La moviola in campo...my ass...
 
Su questo sono d' accordo, la moviola in campo non risolve tutti i
casi e mentre adesso si dovrebbe accettare che l' arbitro ha un
secondo per decidere e quindi può sbagliare, nel caso della moviola in
campo... apriti cielo.
Si direbbe che certe decisioni sono state prese in malafede.
 
Poirot

 Marotta aveva proprio bisogno di tirare fuori calciopoli?
 
Mamma mia quanto sei peso.
Di là c' è un Allegri e un Galliani che fanno ridere i polli con le
loro dichiarazioni contraddittorie e tu stai sempre a fare le pulci a
cosa dice Conte e Marotta.
E daiiiii, basta sempre voler passare per quello obiettivo che di cosa
fanno gli altri non s' interessa.
 
Poirot

 probabilmente Montolivo...
 
diciamo pure che il ricorso al pagamento *in nero* non è un'invenzione 
di Tuttosport, ma certificato dai tribunali già dai tempi di Lentini e 
degli olandesi.


 valido il giudizio "in diretta" dell'arbitro.
 
Come si fa ad esempio nel basket ed in altri sport.
 
Ciao
-- 
MMM


 
veramente il gol di Cannavaro scaturiva da un calcio d'angolo
sbagliato, perchè non doveva essere nemmeno battuto.
E cmq il problema è che con Moggi subivamo un sacco di torti arbitrali
in parte compensati da a volte clamorosi errori a nostro favore (in
quell'anno in particolari vi fu una scandalosa partita d'andata a
Milano contro l'Inter, con 2 rigori solari a noi negati).
 
Quest'anno, obiettivamente, il saldo degli errori a favore/contro è
positivo per il milan, e negativo per noi.
 
Non dico che c'è un disegno, ma di sicuro gli arbitri sono in
difficoltà a fischiare qualcosa pro-Juve e questo ci penalizza.


 
Applicate logiche che non esistono. La menzogna contro la Juve esiste
da sempre. Se qualcuno disse, mentendo, che noi al tempo non
meritavamo, non vuol dire che quando lo diciamo noi non sia vero.
Proprio nell'esempio citato del gol annullato a Cannavaro, il calcio
d'angolo da cui scaturi non c'era, ma ovviamente nessuno lo disse. E
quel campionato lo meritavamo, eccome. L'abbiamo vinto? No. Hanno
scatenato una gazzarra paurosa. "O spareggio o guerra" dicevano i
giornali romani, e questo ha creato il clima che ha portato a cio che
sapete.
I campionati 2005 e 2006 li meritavamo? Si. Li abbiamo vinti? No. Ce
li hanno tolti. E allora di che parlate?
Che la Juve meriti o meno, non interessa a nessuno. La Juve ruba, e
basta.
Abbiamo di fronte avversari che manipolano la verita', dei media che
occultano quello che fa loro comodo, e mi venite a dire che non conta
nulla? La serie B non vi e' bastata?
Siete due irresponsabili. Svegliatevi.

 Si direbbe che certe decisioni sono state prese in malafede.
 
Esattamente.

 fanno gli altri non s' interessa.
 
Cosa fanno gli altri non mi interessa un fico!!!
Lascio a Galliani le sbroccate con giornalai prezzolati e ad Allegri le 
battute che non fanno ridere.
Marotta è il DG della squadra per cui tifo. Gli dico bravo per aver 
preso Vidal. Per aver preso Barzagli a zero. Gli dico invece che questa 
situazione l'ha gestita male dall'inizio.
Ed i fatti mi danno ragione visto che da quando ha cominciato a 
lamentarsi non è cambiato nulla. Rigori non ne avevamo, rigori 
continuiamo a non averli.
Sta facendo tanto baccano senza ottenere nulla. E' un po' come parlare 
per mesi di Top Player e poi rendersi conto che i top costano troppo per 
le tue tasche.

 degli olandesi.
 
Non dubito.
Ma comunque i giocatori devi prenderli buoni, altrimenti puoi pagare
in nero finchè vuoi, ma sempre perdi. Vedi Moratti al netto di
calciopoli.

 La moviola in campo...my ass...
 
la penso allo stesso modo sulla moviola in campo, soprattutto se si parla di
fuorigioco, contrasti e via dicendo
sono invece favorevole solo ed esclusivamente a sensori sulla porta posizionati
ad hoc, lě si tratta solo di vedere se il pallone ha passato la linea o meno, č
un fatto oggettivo, privo di interpretazioni varie (chiaro che tutti gli stadi
devono essere attrezzati di conseguenza alla stessa maniera)
ricordo che l'udinese aveva testato un sistema che funzionava (mi pare fosse
basato su dei sensori ma non ricordo come) ma la fifa non volle saperne di
adottarlo per principio


 dietro di lui e con la gamba tra lui ed il portiere.
 
Esattamente.
 
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Trenta monaci e il loro abate non possono far ragliare un asino contro
la sua volontà. - Miguel de Cervantes y Saavedra

 sono invece favorevole solo ed esclusivamente a sensori sulla porta posizionati
 
Ecco, bravo!!! Tecnologia= sensori, rilevatori, GPS...
Si accende la lampadina verde? Il quarto uomo segnala il gol.
Fine.
On/Off.
 
Non la moviola che aggiunge un altro fattore umano che comunque è 
discrezionale!! Pensa anche solo ai fuorigioco quando c'è l'incrocio!
Giusto per fare un po' di matematica spicciola.
Supponendo che corrano piano, i due che si incrociano fanno 3m/s.
In un secondo ci sono 25 fotogrammi. Ovvero uno spostamento del singolo 
giocatore di 10cm a fotogramma, ovvero una distanza tra i due calciatori 
che corrono in senso opposto di 20cm.
Fissare il momento del passaggio con una differenza di 3-4 fotogrammi 
può voler dire tranquillamente 50-60 cm!!!
Questo vuol dire benissimo che viene dato un fuorigioco e la sera in TV 
ti dimostrano che non c'era.
Ed il giorno dopo bisogna mettere sotto intercettazione il telefono del 
giudice di campo.

 Come si fa ad esempio nel basket ed in altri sport.
 
Scusa ma il paragone regge poco.
A meno che non si parli del canestro decisivo, cosa che avviene 
rarissimamente, assegnare un canestro alla moviola è un evento che non 
fa discutere perchè ha un peso specifico sulla partita molto piccolo. 3 
punti su 80...
Un gol invece può essere l'evento decisivo di una partita.

 calciopoli.
 
Quotone!!
Magari Vampeta lo hanno pagato in nero!!!
Vampeta... ma porca put... Pancev... Pistone...
Ah,ah,ah,ah!!!

 lo può e lo DEVE fare ?
 
Io dico che hanno sbagliato. Ed i fatti dimostrano che non è servito a 
nulla. Se hai qualcosa da dire lo devi fare in un modo che porti dei 
benefici. Se mi illustri i benefici che abbiamo tratto dalle polemiche...

 di Tuttosport
 
Ed il Milan sarebbe l'unica squadra a farlo?
 
Ciao
-- 
MMM

 Siete due irresponsabili. Svegliatevi.
 
Noi... ok... facciamo finta che non abbia scritto questa boiata tremenda...
 
Ti faccio una semplice domanda, la stessa che ho fatto mille volte e che 
facevo agli interisti...
 
Tu sei realmente convinto che il campionato non lo si vinca in campo, ma 
nel "palazzo"? Credi che alla fine vinca chi ha piu' potere e non chi e' 
piu' forte?
 
(da quello che hai scritto la risposta e' si, visto che dici che 
meritavamo praticamente tutti i campionati disputati, compresi quelli persi)
 
Visto che la pensi cosi', chi te lo fa fare di seguire il calcio sapendo 
che tanto e' gia' tutto deciso?
 
Ciao
-- 
MMM

 giudice di campo.
 
Che poi volendo si possono studiare metodi tecnologici piu' evoluti 
anche su quello. E comunque e' fuor di dubbio che non eliminerebbe le 
polemiche, ma come diceva qualcuno, se anche eliminasse 1 errore a 
partita per come la vedo io ne varrebbe la pena, indipendentemente dalle 
polemiche. Per eliminare quelle ci va un deciso cambiamento di mentalita'.
 
Ciao
-- 
MMM

 che tanto e' gia' tutto deciso?
 
Ti ripeto di non mistificare, pure te. Non ho mai detto che sia tutto
deciso. Dico che bisogna stare attenti e ribattere colpo su colpo alle
falsita' contro la Juve. Il calcio in Italia e' cosi'. Va avanti su
due binari, campo e extra-campo. Da sempre, la Juve quando vince lo fa
cercando di dare il meglio sul campo, ma contro tutto e contro tutti
fuori dal campo. Nega anche questo se hai il coraggio.
Te lo dissi un'altra volta, invidio la tua freddezza.
 
Te lo ripeto, svegliati. Parole al vento, lo so.

 calciopoli.
 
certo, avevano bisogno di centrocampisti che corressero e li hanno 
presi (Nocerino, Muntari), di una punta forte e se la sono presa. Da 
quel punto di vista niente da dire, l'occhio ce l'hanno (quando non 
beccano gli Ziege e i Cardone).


 Un gol invece può essere l'evento decisivo di una partita.
 
Appunto, quindi perche' lasciare che una azione da gol possa essere 
viziata da un errore arbitrale se anche solo una piccola percentuale di 
questi puo' essere prevenuta?
 
Ciao
-- 
MMM

 Te lo ripeto, svegliati. Parole al vento, lo so.
 
E 4, addio!
(se mi devi scrivere fallo in privato, sul NG non ricevero' piu' i tuoi 
messaggi se capisco come funziona il filtro sul mittente, non l'ho mai 
usato prima d'ora, neanche con trollatori professionisti)
-- 
MMM

 errori sono fattori esterni (post-calciopoli) e non umani.
 
Che fa il pari con tutti quelli che ragionano in maniera totalmente 
opposta, pero' quando lo fanno gli altri sono degli schiavi del sistema, 
se lo fa un tifoso Juventino e' uno che non e' cieco.
 
Stesso discorso tra l'altro sulla regolarita' di un campionato o meno, 
se lo vince la mia squadra e' stato sicuramente regolare, se lo vince 
l'avversaria lo ha fatto grazie agli arbitri, grazie al giubileo, grazie 
al Papa, grazie al fatto che Berlusconi sia primo ministro, grazie agli 
alieni,...
 
Ciao
-- 
MMM

 questi puo' essere prevenuta?
 
Perchè comunque ci possono essere incertezze che portano a valutazioni 
soggettive.
E sarebbe ancora più un casino.

 E 4, addio!
 
Addio a te. Saluti dal mondo reale.
 
=========================  commento del moderatore:  =========================
 
E mo' vedetevela un po' in privato. Grazie.

 E sarebbe ancora più un casino.
 
Ma verosimilmente, ogni 10 casi da "moviola", quanti lasciano tutte 
queste incertezza? 4/5? Per il 40% dei casi dubbi che rimarrebbero tali, 
vale la pensa perdere la possibilita' di eliminare gli errori nel 
restante 60%? Per me no, per te (e la FIFA) evidentemente si :P
 
Ciao
-- 
MMM

 lamentarsi non è cambiato nulla.
 
Certo, certo.
 
Poirot

 benefici. Se mi illustri i benefici che abbiamo tratto dalle polemiche...
 
Il concetto è che si può fare quello che è concesso fare.
Se agli altri è concesso lamentarsi, noi ci possiamo lamentare.
Punto.
Tu non puoi avere la sicurezza al 100% che lamentarsi non serva a
nulla, così come io non la posso avere al 100% che serva.
Sta di fatto che nel dubbio si fa quello che fanno gli altri.
Comunque io ragiono da come funzionano le cose in Italia e in Italia
chi rompe le scatole è più ascoltato di chi se ne sta sempre buono
buono.
In ogni aspetto della vita.
Non ti sta bene il concetto ? Problemi tuoi.
 
Poirot

 pensiero di chi dice che vincevamo grazie a spinte esterne.
 
Questa assomiglia ad una logica interista.
Sta di fatto che quel campionato è stato sviscerato ( solo per quanto
riguarda Moggi ) e si è visto che non è stato alterato alcunchè da
parte sua.
Allo stesso modo, farsopoli ha dimostrato che altre squadre
manovravano per avere favori arbitrali.
Non m' interessa se ci sono riusciti o meno ( l' unico cruccio è che
non interessava saperlo neanche alla procura ), sta di fatto che fuori
dal campo c' era chi si adoperava per indirizzare gli arbitraggi ed
era convinto che fosse una cosa possibile.
C' era chi parlava con Collina, c' era chi aveva rapporti con Nucini
mentre era in attività, c' era chi diceva come ci si doveva comportare
nel dubbio, ecc. ecc.
Quindi, venirmi a dire che gli antijuventini avrebbero ragione a dire
che vincevamo con spinte esterne è una cavolata fotonica. Punto.
Detto questo, se uno pensa che il Milan sia favorito in maniera
illecita, può benissimo pensarlo senza che allora debba accettare che
anche la Juve in passato rubava.
E se uno pensa che il Milan sia stato favorito ( o la Juve
sfavorita ), perchè gli arbitri sono più propensi a sbagliare perchè
mediaticamente hanno meno pressioni se sbagliano contro la Juve, lo
può pensare senza che debba accettare chissachè per i campionati
prefarsopoli.
E se uno pensa semplicemente che per un certo periodo ci siano stati
sfavori alla Juve e sia giusto lamentarsi, lo può pensare quanto gli
pare senza che nessuno gli possa venire a fare la morale di quando
vincevamo.
Tu, invece, non ti limiti a dire che se ci sono errori fanno parte del
gioco, ma ti sei adoperato le settimane scorse a cercare di dimostrare
che non ci sono stati sfavori alla Juve e favori al Milan.
Ci sono stati errori arbitrali, ma tutti in buona fede ? Dov' è il
problema ? E' ragionevole pensarlo.
Mi vuoi invece venire a raccontare che ci si è lamentati per nulla,
che non siamo obiettivi ?
Beh, non è questo il ng per raccontare favole.
 
Poirot

 Poirot
 
Perfetto.

 Se agli altri è concesso lamentarsi, noi ci possiamo lamentare.
 
Concetto tutto italiano...
 
Ciao
-- 
MMM

 che vincevamo con spinte esterne è una cavolata fotonica. Punto.
 
Venirti a dire che se hai ragione tu a lamentarti sulla regolarita' del 
campionato attuale, ha la stessa ragione un interista a lamentarsi sulla 
regolarita' dei campionati vinti dalla Juve e' una cosa di una logicita' 
ferrea. Punto.
 
Sfido chiunque a trovare una squadra che abbia vinto un campionato senza 
aver mai ricevuto un errore arbitrale favorevole.
 
Ciao
-- 
MMM

 Concetto tutto italiano...
 
E quindi ?
Se la realtà è questa, di cosa stiamo discutendo ?
Di quello che dovrebbe essere ?
Io parlo dei comportamenti nella realtà attuale, che è l' unica cosa
che conta.
 
Poirot

 che conta.
 
Io invece ho una visione totalmente diversa, *io* mi comporto nel 
migliore dei modi possibile, per non rischiare in nessun caso di passare 
dalla parte del torto. Con che coraggio puoi ora lamentarti di Galliani 
che si lamenta degli arbitri se due settimane fa lo hai fatto anche te?
 
Ciao
-- 
MMM

 ferrea. Punto.
 
Col cavolo. Punto.
Ci sono processi che dicono che il campionato non è stato alterato da
Moggi. Punto.
Ci sono intercettazioni che indicano come altri dirigenti si
adoperavano per avere favori. Punto.
Questi sono i fatti, quindi la tua/vostra logica fa acqua da tutte le
parti. Punto.
Che non lo capiscano gli antijuventini è normale, che non lo capiscano
gli juventini un pò meno.
 
Poirot

 gli juventini un pò meno.
 
Quello che realmente non capisco e' cosa tu voglia dire... a questo 
punto anche te rispondi alla solita facile domanda.
Pensi che il campionato attuale sia falsato? Pensi che i campionati 
possano essere falsati e che non vinca il migliore?
 
Ciao
-- 
MMM

 che si lamenta degli arbitri se due settimane fa lo hai fatto anche te?
 
Galliani si lamenta degli arbitri ?
Galliani sta dicendo che il non gol a Muntari equivale a tutti gli
errori contro la Juve.
Galliani sta facendo passare il messaggio che se il Milan non vincerà
lo scudetto sarà colpa di quell' episodio.
E me lo vuoi paragonare ad un Conte ed un Marotta che si lamentano
dopo una serie di partite con errori contro ?
Ma se anche Cobolli e soci scrissero la lettera a suo tempo per
lamentarsi.
Tutti si lamentano, il calcio è una competizione e in una competizione
si può adottare tutto ciò che non è vietato.
A te non sta bene ? E cosa gliene deve fregare alla Juve di quello che
non sta bene a te ?
 
Poirot

 possano essere falsati e che non vinca il migliore?
 
Penso che gli arbitri siano influenzabili.
Penso che se si permettesse ad una sola squadra di lamentarsi sui
media quando gli fa comodo e tutte le altre se ne stessere sempre
zitte, la prima squadra sarebbe favorita, perchè in Italia chi si
lamenta viene ascoltato.
Penso che se un arbitro viene punito se favorisce la Juve e non se la
sfavorice ( vedi FATTI farsopoli ), l' arbitro sia influenzato.
E sì, dopo aver visto :
 
- spalmadebiti che ha permesso a certe squadre di avere in rosa
giocatori che non ci si sarebbe potuto permettere senza essere, alla
fine, minimamente punite per questo, a scapito di chi non l' ha usato.
 
- passaporti falsi che hanno falsato un campionato senza che le
squadre venissero minimamente punite.
 
- regole sugli extracomunitari cambiate in corsa per permettere pene
ridicole per la questione passaporti e che hanno inequivocabilmente
influenzato un campionato.
 
- decisioni prese al telefono se giocare una partita decisiva per lo
scudetto in una piscina.
 
- farsopoli
 
Sì, io mi permetto di pensare che i campionati non si decidano del
tutto sul campo.
Vinciamo il campionato nonostante tutto ? Bene.
Lo perdiamo ? Beh, io non vado a reclamare lo scudetto come possano
fare i piangina interisti, ma questo non significa che la Juve se ne
deve stare alla finestra e subire tutto standosene sempre zitta.
Non ti bastano i FATTI che ti ho elencato per dimostare che c' è chi
maneggia e intrallazza al di fuori del campo di calcio ?
Affari tuoi, ma non venire a darmi lezioni di logica, perchè io gli
occhi per vedere come funziona il calcio italiano li ho, tu
evidentemente no.
 
Poirot


Semplice.
Perche' ora Galliani si lamenta senza ragioni. Quello di Robinho non
era gol.
Perche' e' il sito del Milan che mette su una foto taroccata.
Perche' e' Allegri che dice che dopo il gol di Muntari ora al Milan
tutto e' dovuto.
Inoltre le lamentele di Marotta e Conte non implicavano affatto il
pensiero di campionato falsato.
chiedevano semplicemente un po piu' di coraggio alla classe arbitrale.
Vogliamo negare che arbitri con nomea di favorire la Juve siano stati
massacrati dai media.
Va bene, neghiamo anche questo.
 
Noi NON siamo uguali agli altri. E non e' il fatto di lamentarsi un po
che ci rende uguali.

 possano essere falsati e che non vinca il migliore?
 
La storia recente dice che si, i campionati 2005 e 2006 sono stati
falsati.
Falsati da un processo mediatico che ha tolto gli scudetti a chi li
aveva vinti sul campo, e lo  ha gettato in B.
Se questo non e' falsare, ditemi voi cosa e'.

 non sta bene a te ?
 
L'importante e che a Marotta interessi cosa interessa a te? Ma ti rendi 
conto di quello che scrivi? Siamo qui per parlare, io dico la mia, tu 
dici la tua, stai tranquillo che Marotta e Conte non badano ne a quello 
che penso io ne a quello che pensi te. So di darti una notizia che 
potrebbe traumatizzarti, ma a loro non interessa cosa sta bene o non sta 
bene a te.
 
Robe da pazzi, cosa si legge in questo NG delle volte non si legge e 
sente da nessuna parte...
 
Ciao
-- 
MMM

 evidentemente no.
 
Beato te che capisci tutto... io non do lezioni a nessuno, mi limito a 
mettere in evidenza quando la logica manca completamente. Ribadisco il 
concetto che se la pensassi come te seguirei il calcio come si segue la 
WWE, senza rodermi il fegato quando non viene un risultato... anche se 
piu' probabilmente non lo seguirei proprio, come tanti appassionati di 
ciclismo hanno fatto negli scorsi anni quando sono stati "disincantati"...
 
Ciao
-- 
MMM

 Certo, certo.
 
scusami tanto ma da quando è cominciato il can-can, quanti rigori ci 
hanno dato?
Quanti ne hanno dati al Milan?


Bè, su questo bisogna dar ragione a Falco. Sono fatti, non parole.

 Bè, su questo bisogna dar ragione a Falco. Sono fatti, non parole.
 
Quindi in pratica, anche se al Milan continuano a regalare rigori,
bisogna stare zitti, come vuole Allegri, tanto non cambia nulla. Bella
teoria.
Per quanto riguarda i rigori non dati a noi, da un po di tempo a
questa parte, dopo Genova, non e' che ci siano stati casi contestati,
quindi la controprova non c'e'. Anzi, si puo' dire che gli arbitraggi
sono stati corretti, quindi, a prescindere dai rigori che non c'erano,
lamentarsi e' servito.

 teoria.
 
No. Non bisogna stare zitti. Bisogna parlare nei tempi e nei modi giusti 
per ottenere dei risultati.
I fatti. Guarda i fatti. I fatti dicono che al Milan danno rigori che a 
noi non hanno dato e questo prima e dopo le parole di Marotta, ergo le 
parole di Marotta quanto meno non sono servite a nulla.

 quindi la controprova non c'e'.
 
Veramente a Matri è stato annullato un gol buono o sbaglio? E la
stampa si è messa a parlare che forse c'erano 2 mm di fuorigioco sul
successivo gol, CVD.
E' rimasto tutto come prima.

 parole di Marotta quanto meno non sono servite a nulla.
 


 E' rimasto tutto come prima.
 
E quindi? Tanto vale star zitti? Ma che logica sarebbe questa?
Aspettiamo buoni buoni un'altra campagna mediatica che crei i
presupposti e l'avallo popolare per un'altra calciopoli?

 presupposti e l'avallo popolare per un'altra calciopoli?
 
Tu dici che dopo le lamentele le cose son migliorate. Io ti faccio
notare che non è vero, non solo per la campagna mediatica che ci ha
fatto fare la figura dei piangina, ma anche perchè han continuato ad
annullarci gol buoni.
Tu sorvoli sul fatto che ti ho dimostrato il contrario di quel che
sostenevi e insisti sulla tua teoria.
Ripeto: non ci siamo.
Se vuoi una discussione, discutiamo. Se vuoi un monologo, vai pure
avanti da solo.

 Ripeto: non ci siamo.
 
Si vabbe...ciao Ugo

 quindi la controprova non c'e'.
 
Vero per quanto riguarda noi. Ed i rigori al Milan?

 Vero per quanto riguarda noi. Ed i rigori al Milan?
 
Al Milan? E chi si e' mai lamentato dei rigori al Milan? Hai mai
sentito Conte o Marotta parlare dei rigori dati al Milan in partite
con altri avversari? Devo essermelo perso.

 Si vabbe...ciao Ugo
 
Appunto, vuoi il monologo. Ciao anche da parte mia.

 abbia detto B.
 
Si vabbe, il solito "lamentiamoci con ironia", che non vuol dire
assolutamente niente.
Non e' l'ironia o l'incazzatura che conta. Sono le buone o le cattive
ragioni che fanno la differenza.

 con altri avversari? Devo essermelo perso.
 
Vabbè dai! E' ovvio che la motivazione è duplice. A me tolgono. Agli 
altri danno. L'importante è avere uniformità.

 altri danno. L'importante è avere uniformità.
 
Ma qui a quanto mi pare, il problema sono i modi, non tanto i
contenuti.
E nei fatti i nostri dirigenti non hanno mai pronunciato la parola
"Milan" nei loro reclami. E hanno fatto bene.

 "Milan" nei loro reclami. E hanno fatto bene.
 
Ma implicitamente quando ti lamenti, lo fai perchè pensi che sei 
penalizzato rispetto a qualcun altro che invece trae dei benefici. Per 
la Juve non fa differenza avere i rigori o che i rigori non li abbia il 
Milan. Ad esempio ci sarebbe stato da incazzarsi se avessero dato il 
rigore a Cassano sabato, perchè a Parma due episodi di simile entità 
(Giovinco e Pirlo) non furono sanzionati.
Ma non averli avuti entrambi o li avessero dati ad entrambi non cambia.

 ragioni che fanno la differenza.
 
Mi dispiace ma NON è vero. Se stiamo parlando di far passare una
nostra lamentela (ci danno pochi rigori / arbitraggi sfavorevoli),
come il Milan dimostra ampliamente NON conta avere ragione o meno.
Conta moltissimo invece poter ripetere tot volte un concetto vagamente
reale e poterlo presentare in maniera accattivante e che colpisce.
Prendiamo la partita del Milan col Catania: a Gomez hanno annullato un
gol sicuramente buono, al Milan non hanno assegnato un gol che
probabilmente non ha passato del tutto la linea. Quindi le ragioni
migliori di lamentarsi le ha il Catania.
Ma di che si parla? Ovviamente di un Milan penalizzato. Perchè tutte
le reti parlano di quello e lo legano efficacemente a un episodio in
cui ragione ce l'avevano davvero, ossia il non gol di Muntari.
O come contro la Fiorentina, ho visto un titolo, mi pare della
Gazzetta: "era PIU' rigore quello su Cassano". Che messaggio passa?
Tornando a noi: se tu vai a dire: "ecco, non ci danno i rigori", fai
la figura del bambinetto e i giannizzeri di mediaset trovano 5-6
episodi dove ti è andata bene e te li rinfacciano.
Se invece, dopo un episodio inconfutabile, fai una battuta efficace su
quel singolo episodio, il messaggio passa e nessuno può ribaltare la
frittata.
Sono strategie di comunicazione, purtroppo al giorno d'oggi sono di
un'importanza vitale, spesso più della validità del concetto stesso
che stai passando.

 annullarci gol buoni.
 
Beh, visto che dopo la letterina di Cobolli e soci gli errori
clamorosi smisero, allora dico che ho ragione io.
Ma cosa significherebbe tutto ciò ? Che gli altri si lamentano per
hobby ? Che lo fanno per fare audience ?
Ma cosa me ne frega a me a cosa e a quanto serve ? Agli altri è
permesso lamentarsi in tv ? E allora mi posso lamentare anch' io.
Il concetto è molto semplice, non vedo quale sia il problema. Va
contro i regolamenti ? No. Voi siete sicuri al 100 % che lamentarsi
non porti a nulla ? No. Quindi ? Cos' è, l' ennesima questione che non
è da stile Juventus ? Lo stile della Juve anche quest' anno,
relativamente alle altre squadre, è ben alto, non preoccupatevi.
 
Poirot

 frittata.
 
Cioè, la Juve si lamenta di rigori negati in varie partite e gli
rinfacciano sempre l' episodio di Cagliari,
il Milan si lamenta e tutti stanno zitti ad ascoltare appecorati e
saremmo noi a fare la figura dei bambinetti ?
Ma rispetto a chi ? Un Galliani che continua a parlare del non gol di
Robinho anche quando si dimostra che non c' è stato, non fa la figura
del bambinetto solo perchè i media si guardano bene dal
ridicolizzarlo ?
Se Conte si lamenta di episodi che ci sono, io mi dovrei vergognare
perchè i media lo trattano male ?
Ma cos' è uno scherzo ?
La Juve deve essere superiore agli arbitri, gli altri no, ma dobbiamo
stare zitti.
La Juve ha i media contro, gli altri no, ma dobbiamo stare zitti.
Si accetta che ci diano contro come un dato di fatto e quindi dobbiamo
stare sempre zitti, perchè se no facciamo brutte figure.
Brutte figure ?????? Conte si lamenta di una serie di episodi e fa
brutte figure perchè i media gli sono contro ?
Ripeto, ma cos' è uno scherzo ?
 
Poirot

 wrote:
 
(cut)
Senti, l'argomento credo sia ormai trito e ritrito, per cui mi limito
a qualche ultima considerazione, poi ognuno libero di rimanere della
sua idea.
Prima di tutto, mai detto che bisogna rimanere zitti, per cortesia non
scrivetelo perchè non è vero.
In secondo luogo, la situazione è questa: il Milan controlla una fetta
importantissima dei media, è un conflitto di interessi molto meno
grave di quello politico, per cui non interessa a nessuno, ma questo
non significa che non esista.
Ora, possiamo prenderne atto e agire di conseguenza, oppure metterci a
urlare da isterici pensando che, di conseguenza, Berlusconi venda
Mediaset, o il Milan, oppure che qualcuno sanzioni i giornalisti per
informazione scorretta.
Io ritengo che la seconda ipotesi abbia zero possibilità di avere
successo, quindi mi concentro sulla prima.
Infine: Conte e Marotta sui media non devono muoversi come elefanti in
una cristalleria. Lo fanno tutti, anche quelli che non hanno i media
tendenzialmente contro, figuriamoci se non devono farlo loro. E
l'hanno capito, tanto è vero che han preferito il silenzio stampa in
una occasione e uscite più misurate in tutte le altre.
Sono leggi della comunicazione, possiamo capirle e usarle a nostro
vantaggio, oppure ritenere che siano ipocrite e infrangerle,
continuando a farci del male.
Io preferisco la prima strada, che mi pare stiano abbracciando sia
Conte e Marotta, pur con qualche scivolone.
Se altri hanno preferenze diverse non mi scandalizzo di certo,
cerchiamo di ricordarci che alla fine siamo sulla stessa barca e che
vogliamo tutti i successi della Juve, ottenuti possibilmente in una
competizione il più possibile regolare e non condizionata.
 
Saluti

 una cristalleria.
 
Boh, io continuo a sostenere che hanno portato le lamentele sui media
in maniera non isterica, al contrario di Galliani.
 
Poirot

 in maniera non isterica, al contrario di Galliani.
 
E io ti quoto.
 
Elefanti in cristalleria? Ma quando mai....
E' proprio vero, i media condizionano. Io mica ci credevo tanto, mi
devo ricredere.

 WWE, senza rodermi il fegato quando non viene un risultato...
 
Ma non tutti sono come te, se arrivi a capirlo.
Io continuo a seguire il calcio senza avere nessuna certezza sulla
regolarità dei campionati.
Tu vuoi seguirlo solo se è regolare ? Fallo, ma ciò non significa che
lo sia.
 
Poirot

 lo sia.
 
Ma assolutamente non vuol dire neanche che non lo sia perche' lo pensi 
te se e' per questo...
 
Ciao
-- 
MMM

 te se e' per questo...
 
E quando ho mai detto che è certamente irregolare ?
Ognuno è libero di pensarla come gli pare, da quando due scudetti
vinti sul campo ci sono stati tolti e la FIGC non ha cambiato
minimamente parere in proposito in questi anni.
 
Poirot

 E quando ho mai detto che č certamente irregolare ?
 
Ok, allora per curiosita', domanda diretta, secondo te il campionato 
attuale e' regolare o no? Lo scorso campionato e' stato regolare o no?
 
Ciao
-- 
MMM

 attuale e' regolare o no? Lo scorso campionato e' stato regolare o no?
 
Ma tu cosa intendi per regolare ?
I campionati dove ci sono stati combine per le scommesse sono
regolari ?
I campionati dove hanno giocato calciatori con passaporti falsi sono
regolari ?
I campionati dove squadre hanno falsato bilanci sono regolari ?
A casa mia, no, a casa tua sì ?
O intendi regolari per la sola questione arbitrale ?
Arbitri pagati ? Non lo penso.
Arbitri influenzabili ? Sì, gli arbitri sono influenzabili e se fanno
certi errori sono puniti di più che se ne fanno altri e anche l'
attenzione dei media contribuisce per il loro operato.
Se gli arbitri sono influenzabili, i campionati sono irregolari ? Sì ?
Allora lo scorso campionato è stato irregolare, quello di quest' anno
è irregolare e lo sarà il prossimo.
Tu sei convinto che tutto si giochi sul campo e basta, io no e l'
accetto.
Quello che non accetto è la logica degli antijuventini : se voi
vincete, noi possiamo dire che avete rubato, Se vinciamo noi, voi
dovete stare zitti perchè se no ci date ragione quando diciamo che
rubate.
Ma preoccupatene te di questa logica del cavolo.
Per me uno juventino può pensare male quello che vuole, visto che a
noi hanno tolto due scudetti e che quindi, per chi dirige il calcio
italiano, abbiamo rubato.
 
Poirot

 è irregolare e lo sarà il prossimo.
 
Ecco stop, siamo in totale disaccordo su questo fondamentale punto (e tu 
lo avevi praticamente negato solo un messaggio sopra questo), come farai 
a festeggiare un ipotetico e futuro scudetto sapendo che tanto e' stato 
un campionato irregolare? Come fai ad essere convinto che la Juve sia 
stata la piu' penalizzata e magari non lo e' stata l'Udinese (nome 
assolutamente a caso)? Se e' irregolare lo e' in tutti i sensi ed il 
significato sportivo diventa nullo che si vinca o che si perda.
 
Ciao
-- 
MMM

 un campionato irregolare?
 
Allora non capisci.
Io accetto quello che tu non accetti. Punto.
Ma uno deve gioire solo se il campionato funziona in base ai tuoi
parametri ?
Dopo che ci hanno tolto due scudetti per indagini che non hanno
dimostrato l' irregolarità del campionato, io sono quello che deve
dire che è tutto regolare, se no non posso gioire ?
Ti ho riportato una serie di campionati irregolari. Per te non lo
sono ?
Spiegami il perchè non lo sono, allora.
Ma quando hanno cambiato le regole in corsa per gli extracomunitari,
lo hanno fatto di propria spontanea volonta, senza che ci fossero
società a spingere per fare ciò ?
Ma quando la giustizia sportiva ha trattato tutti a tarallucci e vino
per la faccenda passaporti, è stata una decisione autonoma dell'
integerrima giustizia sportiva ?
Farsopoli è stato condotta in maniera autonoma dalla giustizia
sportiva e solo una sfortunata serie di circostanze ha portato a
punire la Juve, di meno il Milan e a premiare l' Inter ?
Ma quando Nucini intratteneva rapporti con Facchetti, non influenzava
minimamente il suo operato in campo ?
E quando Collina parlava con Meani ? Tutto normale ?
Ma se per te si gioca solo sul campo, se no non seguiresti più il
calcio, cosa vuoi da me ?
Per me non si gioca solo sul campo e l' accetto, tu fa quello che ti
pare, basta che la finisci di dare lezioni di logica.
 
Poirot

 pare, basta che la finisci di dare lezioni di logica.
 
Ohibo' anche lezioni di logica darei secondo te? scusa ma "non capisco", 
amen me ne faro' una ragione... Ora scusa, ma ho degli allievi che 
aspettano.
 
Prima di scappare una domanda, tu eri tra quelli che davano per certa la 
cessione a breve della Juve grazie al "liquidatore" Cobolli Gigli? No, 
perche' anche li feci notare discrepanze di "logica", perche' anche li 
"non capivo" il senso di alcune cose che si scrivevano
 
Ciao
-- 
MMM

 "non capivo" il senso di alcune cose che si scrivevano
 
Per certo ? Ma quando mai ? Io ho sempre osteggiato John Elkann, la
sua presa di posizone per farsopoli, la sua voglia di dimenticare il
passato e la dirigenza che aveva instaurato. Punto.
Delle ipotesi di cosa volesse fare della Juve, io non ho mai detto di
avere certezze.
 
Poirot

 avere certezze.
 
Non ho detto che lo fossi, era una domanda vera e propria.
Ricordo che ai tempi c'era chi ne aveva la certezza e mi accusava piu' o 
meno delle stesse cose che mi stai accusando tu, perche' dicevo che la 
logica voleva che se voglio vendere un prodotto, prima di cercare di 
venderlo lo devo valorizzare e nel caso specifico se gli Agnelli 
avessero voluto liberarsi a breve della Juve, di certo farla arrivare 
sull'orlo del fallimento non era la soluzione migliore per guadagnare 
tanto. Anche perche' sono certo che nel momento in cui vorranno vendere 
(e chi lo sa, un giorno potra' certamente accadere), non avranno alcuna 
difficolta' a trovare un acquirente.
 
Ciao
-- 
MMM

 loro lavoro, tutelano la propria societa'.
 
Vabbè, stai rigirando la frittata come più ti piace e stai facendo
solo una gran confusione.
Io non ho mai detto che tutto è irregolare, ho solo portato degli
esempi dove eventi esterni al campo hanno influenzato i campionati e
questo significa che la società Juventus deve preoccuparsi di tutto
quello che concerne la politica e l' aspetto mediatico del mondo del
calcio.
Io non reclamo gli scudetti persi con la Roma o con la Lazio, ma
questo non significa che fatti esterni al campo ne abbiano influenzato
l' andamento.
Quello che ti sto ripetendo da giorni e che tu continui a travisare, è
questo :
 
Ci sono episodi e fatti che in maniera minore o maggiore influenzano
l' andamento del campionato, a prescindere da quello che succede sul
campo.
Ciò rende per te i campionati irregolari ? Se la risposta è "no",
qual' è il problema con me ?
A me basta che i dirigenti facciano tutto quello che è permesso fare e
che viene fatto dalle altre società.
 
Questo sto dicendo.
Quindi anche andare a lamentarsi in tv ( nessuno ha fatto la checca
isterica, a parte Galliani e Allegri ) per degli episodi contrari
limpidi e ripetuti, fa parte dei doveri di una dirigenza che tiene a
fare il bene della propria società in tutte le sedi.
Per te non è così ? Rendere noto attraverso i media il proprio
malumore su certi arbitraggi, non è tutelare la propria società ? Beh,
per me lo è ( e pure per la precedente dirigenza, visto la lettera che
scrissero ) e sono contento che la Juve la pensi come me e non come
te.
 
Per quanto riguarda gli antijuventini, quali sono le uniche
argomentazioni per cui i campionati vinti dalla Juve sono irregolari ?
"La Juve è aiutata dagli arbitri, quindi ruba".
Stop, fine.
Non so che farci se noi i passaporti falsi non li abbiamo avuti.
Non so che farci se il cambiamento delle regole in corsa non ci ha
portato vantaggi, al contrario di altre squadre.
Non so che farci se lo spalma debiti noi non l' abbiamo usato.
Non so che farci se noi, al contrario di Milan e Inter, non ci siamo
scambiati 10 giocatori delle giovanili per cifre da capogiro.
Non so che farci se non siamo noi quelli che si sono rivenduti il
marchio a se stessi.
Non so che farci se non siamo noi quelli a cui Guido Rossi ha detto
che i conti andavano bene facendogli lo sconticino.
Non so che farci se non siamo noi quelli che intrattenevano rapporti
con arbitro in attività.
Non so che farci se non siamo noi quelli che pedinavano e
intercettavano un arbitro in attività.
Non so che farci se siamo l' unica squadra i cui dirigenti sono stati
processati per doping, come se le altre squadre avessero nelle loro
farmacie solo aspirina e voltaren.
 
Quindi, a tutti quelli che non hanno nulla di più del singolo episodio
arbitrale di una partita , per "dimostrare" che il campionato è stato
rubato dalla Juve in passato, io gli rispondo che :
 
1) Per coerenza, tanto per fare un esempio, dovrebbero ammettere che
allora quest' anno a rubare è il Milan, visto i rigori concessi a loro
e quelli concessi a noi.
 
2) Ho una sfilza di episodi reali e incontrovertibili ( quelli
elencati sopra ed altri ) che rendono senz' altro i campionati persi
dalla Juve più irregolari di quelli che dicono loro.
 
Con gli antijuventini posso/possiamo fare tutti i discorsi che ci
pare, rispondendogli come ci pare e anche mettendoci al loro livello
di argomentazioni, perchè sono loro che non sono coerenti.
Direi che se anche stavolta non hai capito, me ne farò una ragione.
Ti lascio il campo libero, concludi come meglio ti pare, che di
spiegazioni ne ho date a sufficienza.
 
Poirot