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Titolo: Durante la 2° guerra mondiale l'italia da chi fu bombardata?

Salve a tutti, scusate la domanda banale per molti di voi ma, l’Italia
durante la seconda guerra mondiale da quali nazioni fu bombardata? Mi sorge
questo dubbio perché se da un lato era alleata con la Germania, quali
nazioni bombardarono l’Italia?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nazioni bombardarono lâ?TItalia?
In primis il Manciù-quò
e una bomba cadde vicino a tuo padre facendolo sobbalzare
mentre si faceva un pappagallo da cui in seguito nascesti tu 

 nazioni bombardarono l’Italia?
Ce la puoi fare anche da solo, no? Sai con chi era alleata l'Italia. Quindi 
dovresti sapere di chi era nemica. E quindi... 

 dovresti sapere di chi era nemica. E quindi...
veramente non è facile sapere che eravamo nemici di 9 stati
ed alla fine anche della germania per fare numero tondo 


erano inglesi e poi americani, i bombardieri americani per ironia si 
chiamavano "Liberator", da allora in poi e' stato un classico per gli 
americani, che per liberarti ti dovevano bombardare... io lo so perche' 
quando bombardarono Milano il 24 ottobre 1942 (erano i Lancaster inglesi) 
stavo nella pancia della mamma e un po' di contraccolpi li ho sentiti, 
finche' la povera donna non riusci' a ripararsi nel rifugio antiaereo della 
Stazione Centrale
il barbi 

 ha scritto nel messaggio 
news:nBonn.35566$Ua....@twister2.libero.it...

Se non è facile, allora non vedo motivo di prendere in giro chi fa la 
domanda.
Ciò posto, intendevo dire che è facile sapere che l'Italia combatteva contro 
gli Alleati. 

 americani, che per liberarti ti dovevano bombardare...
Non vedo l'ironia, visto che gli Statunitensi quando pensavano di liberare 
l'Europa, pensavano ben prima ai paesi occupati che ai paesi nemici come 
l'Italia. E, in effetti, li liberarono dalle truppe d'occupazione tedesche e 
italiane. 

 nazioni bombardarono lâ€™Italia?
La tua domanda non è affatto banale, e balorda è l'ironia di alcune 
risposte: L'Italia era in guerra contro più di trenta stati, perciò una 
persona normale non ha alcun obbligo di sapere quali fra questi ci ha 
bombardato. Ad esempio eravamo in guerra con Messico Cuba e Panama, ma non è 
che abbiamo subito bombardamenti da questi stati. I Francesi, compirono un 
bombardamento navale il 15 e qualcosa con
gli aerei, ma uscirono ben presto di scena. Non così gli inglesi che dopo 
alcuni bombardamenti con aerei partiti dagli aeroporti francesi attrezzarono 
con serbatoi supplementari dei bimotori Whitley, con i quali compirono 
alcune incursioni nel
1940 su Milano  nel 1941 se ne stettero buoni mentre nel 1942 iniziarono con 
i potenti Stirling, Lancaster. Halifax, cui in seguito si aggiunsero gli 
aerei americani.
i seguito ti do la cronologia delle incursioni riguardanti Milano:
Anno 1940
Notte tra il 15 e il 16 giugno
Milano subì il primo attacco aereo dopo soli cinque giorni dall'entrata in 
guerra dell'Italia.. L'allarme antiaereo fu dato alla 1.48. Vennero colpiti 
diversi edifici, e si contarono un morto e alcuni feriti.
Notte tra il 16 e il 17 giugno
Alle 22.30 suonò l'allarme in seguito all'avvistamento di 8 aerei che 
sorvolavano i cieli di Milano. Secondo allarme alle 0.23 per altri 
bombardieri in avvicinamento da sud, poi ancora un allarme quindici minuti 
dopo, per aerei che sganciavano bengala in zona attigua alla Caproni, che 
poi fu effettivamente colpita da circa 25 bombe. Alla 1.00, segnalati aerei 
da nord diretti a sud, alle 2.00 sgancio di bombe sulla Milano-Laghi. Ultimo 
allarme alle 5.04, e alle 6.22 definitivo cessato allarme. Danni non 
rilevanti.
Notte tra il 13 e il 14 agosto
Dopo quasi due mesi di tranquillità, alla 0.55 allarme per aerei provenienti 
da Como, Varese e Domodossola. Vennero sganciate bombe e volantini di 
propaganda. Si contarono 15 morti e 44 feriti, dovuti ad attacchi 
concentrati nelle vie Sarpi, Settala, Moscova, e viale Padova. Altri danni a 
Greco e in via Messina. La Dicat sparò numerosissimi colpi, senza tuttavia 
poter colpire apparecchi inglesi.
Notte tra il 15 e il 16 agosto
Allarme alle 0.40, ma a causa del fuoco contraereo della Dicat, gli aerei 
inglesi si liberarono del loro carico di bombe su Merate e Mariano Comense. 
Un velivolo Wellington fu abbattuto, provocando la morte di uno dei cinque 
piloti.
Notte tra il 18 e il 19 agosto
Allarme alle 0.40, furono sganciate 14 bombe (colpiti stabilimenti Innocenti 
a Lambrate, Caproni e aeroporto Forlanini-idroscalo).
Notte tra 24 e 25 agosto
Allarme alle 0.49, ma sgancio di bengala.
Notte tra il 26 e il 27 agosto
Allarme tra la 1.00 e le 3.00. Nessuna bomba sganciate, due aerei inglesi 
abbattuti (uno nell'Appennino ligure, uno presso Arese).
Notte tra il 18 e il 19 dicembre
Il Bomber Command si rifece vivo dopo più di tre mesi di silenzio. L'allarme 
durò dalle 2 alle 4.30: distrutta una cascina ad Assago e colpita la via Col 
di Lana a Milano (otto morti, 16 feriti).
Anno 1942
Tardo pomeriggio del 24 ottobre 1942
La cittadinanza fu colta di sorpresa quando il suono delle sirene si 
sovrappose al rumore del traffico alle ore 17.57: innanzitutto perché da più 
di un anno gli aerei avevano disertato i cieli milanesi, inoltre perché fino 
ad allora gli attacchi erano stati sempre effettuati durante la notte. Ma 
quello che più sorprese, fu il fatto che le prime bombe cominciarono a 
cadere appena tre minuti dopo l'allarme, che evidentemente era stato dato 
con colpevole ritardo. Circa 73 aerei Lancaster si riversano ad ondate sulla 
città, in un orario di affollamento e movimento intenso. La Dicat intervenne 
già spiazzata, cercando di rimediare a tutta una serie di errori difensivi 
(che infatti le vennero rimproverati nei giorni successivi, anche sulla 
stampa). Le bombe sganciate furono di tutte le dimensioni, tra le quali ben 
12 da 2000 chili, più di 2.000 bombe incendiarie di grosso calibro e più di 
28.000 di piccolo calibro.
La seconda fase dell'attacco fu disturbata dal fumo degli incendi subito 
divampati, che saliva a cinquecento metri di quota schermando il cielo. Si 
levarono in volo, per intercettare i bombardieri, cinque aerei 
dell'Aeronautica, senza successi importanti. Un Lancaster si schiantò al 
suolo dalle parti di Segrate, abbattimento forse attribuibile alla 
contraerea installata presso la Caproni. Al termine del raid, i morti 
risultarono 135, i feriti 331, alcuni dei quali non sopravvissero.
Vaste zone della città risultarono danneggiate o devastate. Secondo il 
rapporto della prefettura, subirono gravi danneggiamenti gli stabili in via 
Pantano, via Velasca e corso Roma (ora porta romana) ai civici 7,9 e 10; due 
stabilimenti in zona Ticinese e la via S. Cristoforo; piazza Tricolore, 
viale Montenero (civici dal 72 al 76 e 73), via Archimede, via Melloni, il 
Macello e il mercato ortofrutticolo (scalo Vittoria), via Messina, Lomazzo, 
Sarpi, Aleardi, corso Buenos Aires (civici 33 e 58), piazza Bacone, via 
Oxilia (civici dal 23 al 29 e 26), via Sauli (dal 18 al 28).
Il carcere di San Vittore fu danneggiato, e a causa dell'abbattimento di un 
muro perimetrale e del parapiglia seguitone, un centinaio di detenuti si 
diede alla fuga. Il disastro obbligò il Comune a predisporre scuole ed 
edifici pubblici per accogliere i senzatetto, mentre la cittadinanza si 
lamentò dell'insufficienza dei rifugi pubblici, dimostratisi in numero 
inferiore rispetto alle concrete esigenze di riparo durante gli attacchi.
Notte tra il 24 e il 25 ottobre
Gli incendi causati dall'incursione pomeridiana ancora divampavano, quando 
alle 22.44 piombarono su Milano altri bombardieri inglesi. Tuttavia 
l'attacco risultò notevolmente inferiore a quello diurno appena effettuato, 
a causa dei pochi aerei che effettivamente riuscirono a raggiungere la 
città, avendo lo stormo subito lungo il tragitto numerose perdite (causa 
temporale e contraerea svizzera). Molte bombe si dispersero così sul 
territorio circostante Milano, alcune finirono addirittura sulla certosa di 
Pavia e a Vigevano.
Per migliaia di milanesi iniziò lo sfollamento: tutte le sere dei giorni 
feriali grandi masse si accalcavano su corriere e treni (ma c'è chi doveva 
arrangiarsi con biciclette) per passare la notte, dopo un giorno di duro 
lavoro, in zone limitrofe ritenute non soggette a bombardamenti notturni, 
trovando casa presso locali messi a disposizione da contadini.
Alla fine del 1942 cominciarono ad essere ridotti i trasporti pubblici 
cittadini, soprattutto per mancanza di pezzi di ricambio. Molte linee 
vennero soppresse, e le corse iniziarono ad avere frequenza ridotta.
Anno 1943
Dall'inizio dell'anno la Dicat, dopo avere dato prova di scarsissima 
preparazione ed efficacia, era stata affiancata dalla Flak tedesca. .
Notte tra il 14 e il 15 febbraio
Il preallarme suonò alle 21.30, e dopo mezz'ora, alle 22.06, il grande 
allarme. Circa 138 Lancaster iniziarono a sganciare le bombe alle 22.34. La 
rotta era stata tracciata da numerosi pathfinder dal Lago Maggiore in poi. 
Un solo aereo fu colpito dalla contraerea, e si schiantò in fondo a via 
Boffalora, alla Barona. Un membro dell'equipaggio non fu più trovato, ed uno 
dei motori venne dissotterrato nel 1990, durante i lavori per la costruzione 
del capolinea Famagosta della metropolitana due. Durante l'attacco vennero 
sganciate 110 tonnellate di bombe esplosive e 166 tonnellate di ordigni 
incendiari.
La ricognizione inglese per la valutazione dei danni inflitti fu effettuata 
quattro giorni dopo da un aereo De Havilland Mosquito. Secondo il rapporto e 
interpretando le foto scattate dall'alto, risultarono danneggiate l'Alfa 
Romeo, la Caproni, la Isotta Fraschini, la Centeneri e Zinelli e la 
manifattura tabacchi. Danni poi allo scalo Farini, a porta Genova, al 
deposito tranviario di via Messina e a quello degli autobus di corso 
Sempione. Inoltre, 35 aree civili danneggiate in corso Roma, presso il 
Duomo, all'Arena, in via Mario Pagano, piazzale Loreto, alla stazione 
centrale nei pressi della università Cattolica.
Secondo i rilievi italiani dei giorni seguenti, danneggiati risultarono 
numerosi cinema, la centrale del latte, diverse centrali Stipel, più 203 
case distrutte e 220 gravemente danneggiate, 376 con danni importanti, e più 
di 3000 quelle con danni lievi. Gravi danni subì il Corriere della Sera in 
via Solferino.
Per quanto riguarda il patrimonio culturale ed artistico, danneggiate 
risultarono le chiese di: S.Maria del Carmine, S.Lorenzo, S.Giorgio al 
palazzo. Inoltre il palazzo Reale, la Pinacoteca Ambrosiana, la Permanente, 
la Galleria d'arte moderna, il Conservatorio.
Per domare gli incendi dovettero intervenire anche i vigile del fuoco di 
Bologna, oltre a quelli di tutte le province vicine. Alle otto del mattino 
seguente riprese la circolazione dei tram e dei treni alla Stazione 
centrale.
Il conteggio dei morti si attestò su 133, con 442 feriti. I senza tetto 
risultarono 7.950, ma pochi giorni dopo quelli regolarmente registrati 
presso gli uffici comunali furono 10.000. La città subì un ulteriore 
svuotamento da parte della popolazione, sia perché rimasta senza una casa, 
sia per timore di ulteriori attacchi. Le scuole furono chiuse a tempo 
indeterminato, sia per il pericolo di bombardamenti, sia per mancanza di 
combustibile.
Notte tra il 7 e l'8 agosto
palazzo SormaniIl 25 luglio Mussolini era stato arrestato dopo la storica 
seduta del Gran Consiglio del fascismo, e tradotto sul Gran Sasso. Per 
accelerare la resa dell'Italia, venne allora programmato un ciclo di 
bombardamenti ferocissimi su Milano, che, secondo le intenzioni, dovevano 
distruggere la città entro un mese.
Il primo di tali attacchi iniziò con l'allarme delle 0.52 dell'8 agosto, 
quando aerei nemici erano stati segnalati in passaggio sulla frontiera 
svizzera. Le bombe iniziarono a cadere alla 1.10. I Lancaster della RAF 
sganciano soprattutto bombe incendiarie: presto enormi cerchi di fuoco si 
propagarono a Porta Venezia, porta Garibaldi, in corso Sempione, Magenta e 
Ticinese. Il teatro Filodrammatici andò distrutto, così come gran parte del 
Corriere della Sera. Risultò inservibile l'ospedale Fatebenefratelli. 
Pesanti danni anche al museo di Storia naturale, al Castello, alla Villa 
Reale, al palazzo Sormani. In totale, si ebbero 600 edifici distrutti, sotto 
le cui macerie persero la vita 161 persone, più 281 feriti.
La contraerea riuscì a colpire due Lancaster (che precipitarono uno in via 
Gustavo Modena, l'altro, a pezzi, cadde sulla via Compagnoni e dintorni). 
L'oscuramento della città fu imposto dalle 21.30 alle 5.30. I mezzi ATM 
riuscirono a riprendere servizio solo in periferia, dato che la maggior 
parte delle vie più centrali risultava impraticabile al passaggio veicolare, 
ostruita da macerie e costellata di voragini..
Notte tra il 12 e il 13 agosto
il DuomoPer questa missione il Bomber Command inglese mobilitò tutti gli 
apparecchi disponibili, e su Milano furono inviati addirittura 504 aerei: 
321 Lancaster e 183 Halifax. Lo scopo di tale spiegamento di forze era 
quello di creare sulla città il cosiddetto vortice di fuoco (dai comandi 
inglesi tanto teorizzato quanto realizzato sulle città tedesche), per 
annientarla totalmente. Per questo, tra le 2.000 tonnellate di bombe 
trasportate quella notte, vi erano 380.000 spezzoni incendiari.
L'allarme fu dato alle 0.35, con cielo senza nubi. Neppure dieci minuti dopo 
iniziò lo sgancio delle bombe e degli spezzoni incendiari, il tutto per 
circa un'ora. La contraerea nulla poté fare. Il centro cittadino fu la zona 
più colpita, senza risparmiare però il quartiere Ticinese, Garibaldi, 
Sempione. Gli incendi divamparono ovunque, con effetti distruttivi su 
palazzo Marino, la Questura, il Commissariato Duomo, il Castello, la chiesa 
di San Fedele, Santa Maria delle Grazie (ma non il Cenacolo "ingessato" nei 
sacchi di sabbia); il Duomo riportò gravi danni, così come la Galleria 
(volta distrutta e facciata delle costruzioni "raschiate").
Piazza S. FedeleLa potenza delle fiamme era alimentata dal vento che si era 
alzato a causa dell'incendio stesso, che attirava aria dalle campagne per 
autoalimentarsi (è l'effetto, enormemente ingrandito, che si verifica quando 
si apre lo sportello di una stufa: le fiamme subito riprendono vigore perché 
attirano nuovo ossigeno dall'esterno). La scena all'alba dovette apparire 
apocalittica: quasi metà città era in preda alle fiamme e l'aria totalmente 
irrespirabile, interi quartieri erano pericolanti. Furono comunque 
ripristinate alcune linee automobilistiche per favorire lo sfollamento degli 
ultimi cittadini rimasti, all'incirca 250.000 persone.
Notte tra il 14 e il 15 agosto
Palazzo RealeQuesta volta 140 Lancaster scesero su Milano alle 0.32. In 
un'ora, sganciarono facilmente le loro bombe, guidati dagli incendi del 
precedente attacco che ancora ardevano non domanti. Furono nuovamente 
centrati il Castello, il Palazzo Reale, il teatro dal Verme e il teatro 
Verdi. Numerose industrie colpite pesantemente. I pochi cittadino presenti 
diedero soccorso ai vigili del fuoco e agli uomini UMPA per fermare la furia 
devastatrice delle fiamme, ma l'imprese fu rallentata dalla mancanza 
d'acqua, causata dalla distruzione delle tubature dell'acquedotto.
Notte tra il 15 e il 16 agosto
il teatro alla ScalaIl terzo attacco del ciclo programmato fece suonare 
l'allarme alle 0.31. Non tutti i 199 Lancaster decollati dall'Inghilterra 
questa volta raggiunsero Milano, in una notte per loro poco fortunata. 
Maggior sfortuna toccò comunque alla città: interi quartieri vennero 
bombardati. Segnaliamo solo: Archivio di Stato (enormi perdite cartacee), il 
Duomo, la Scala, che ebbe il tetto sfondato (e che sarà ricoperto con 
tettoie provvisorie fino all'inizio del lavori di restauro), la Rinascente 
(totalmente distrutta, poi demolita perché non recuperabile).
I quotidiani uscirono la sera seguente, in edizioni limitate, anche a causa 
della mancanza di carta per le rotative. La città era in preda agli incendi 
e coperta di macerie, e il Bomber Command decise di fermarsi, seppur 
insoddisfatto. Infatti la distruzione totale della città apparve impresa 
impossibile, per due ragioni.
Innanzitutto i materiali di costruzione degli edifici (pochissimo legno), e 
l'inversione termica che tanto afose rende le giornate di agosto: il caldo 
estremo anche notturno e l'umidità a livelli prossimi al 90% impedivano 
all'aria di circolare, ragione per la quale le fiamme non riuscivano mai a 
propagarsi con la facilità che si verificava sulle città tedesche. Inoltre, 
l'armistizio era ormai vicino: inutile insistere.
Le terribili incursioni del mese di agosto avevano colpito il 50% degli 
stabili, di cui il 15% gravemente danneggiato. I senza tetto furono almeno 
250.000, e 300.000 gli sfollati. Per rimuovere le macerie si reclutarono con 
difficoltà 5.000 operai, oltre a 1.700 militari. La maggior parte degli 
sgomberi e delle messe in sicurezza fu affidata alla manovalanza ormai 
esperta della ditta Romanoni (che dall'inizio del conflitto aveva vinto 
l'appalto per tali incombenze).
Il servizio di trasporto pubblico fu quello che ne uscì più disastrato 
(acqua, luce e gas erano infatti ripresi entro le 48 ore). I tram e le 
filovie erano totalmente distrutti, così come le rimesse, devastate dagli 
incendi. Dalle vetture meno danneggiato si recuperano i pezzi per rendere 
efficienti pochi tram, in una sorta di cannibalismo meccanico. Inoltre, con 
la rete di alimentazione aerea danneggiata (i palazzi crollando avevano 
travolto in centinaia di punti i fili della corrente) anche i tram rimessi 
in servizio ebbero problemi di circolazione. Inizialmente vennero dunque 
impiegate le piccole locomotive a vapore dei gamba de legn (che vennero così 
tolte dai servizi extraurbani), le quali, con i rimorchi di fortuna, 
poterono garantire almeno qualche linea, soprattutto per collegare le 
stazioni ferroviarie.
Pietoso fu lo spettacolo dei monumenti milanesi: tra tutti, la mattinata del 
16 agosto venne dedicata ad un sopralluogo della Scala, come detto centrata 
in pieno da una bomba di grosse dimensioni. I palchi apparvero gravemente 
danneggiati, solo il palcoscenico, ristrutturato notevolmente negli anni 
trenta, si era salvato grazie al sipario metallico che aveva impedito al 
fuoco di propagarsi. Per evitare che la pioggia e il gelo dell'inverno 
distruggessero del tutto quanto scampato, nel mese di settembre venne 
studiata e messa in opera una copertura provvisoria anulare, per proteggere 
i palchi e i fregi decorativi. La tettoia venne realizzata con materiale di 
fortuna, prevalentemente legno e cartone catramato. Solo a conflitto 
terminato sarebbe stato possibile portare a termine il restauro e il 
ripristino del teatro.
S. Maria delle Grazie
Santa Maria delle Grazie, eccettuato il Cenacolo, ne uscì parzialmente 
mutilata. La cupola bramantesca risultò alquanto danneggiata, così come il 
chiostro e la fontana centrale, colpita in pieno da una bomba. Anche il 
chiostro piccolo venne colpito, ma l'incendio propagatosi era stato 
coraggiosamente spento dall'opera degli stessi frati.
Ospedale Maggiore
Infine, l'Ospedale Maggiore, la storica Ca Granda, fu centrata da sei o 
sette bombe di grosso calibro. Andò distrutto il cortile centrale, che perse 
i portici. Furono colpiti anche i chiostri laterali. Dovranno passare 
decenni prima di poter vedere restaurato l'antico complesso ospedaliero.
L'otto settembre regalò all'Italia l'armistizio; il 24 novembre Mussolini 
diede vita la Repubblica Sociale italiana.
Con il sopraggiungere dell'inverno si dovettero abbattere centinaia di 
alberi (tra quelli sopravvissuti agli incendi) per alimentare le stufe 
domestiche.
Anno 1944
Dopo l'armistizio, mentre gli angloamericani risalivano lentamente dal sud 
Italia ormai liberato, Milano passò sotto il controllo dei Tedeschi, 
coadiuvati da squadre autonome di fascisti, quali la "Ettore Muti".
Notte tra il 28 e il 29 marzo
Partiti dalla Puglia, 78 Wellington arrivarono su Milano alle 22.40. 
L'attaccò si concentrò sullo scalo di Lambrate. L'allarme era suonato tardi, 
dieci minuti prima del lancio dei bengala su Rogoredo e Affori, tant'è che 
la contraerea, anche se allertata, non colpì aerei nemici. I danni al 
sistema ferroviario furono ingenti: circa 300 vagoni distrutti, e binari 
devastati fino a Segrate. Furono anche colpite numerose vie e piazze 
adiacenti gli scali attaccati, con un bilancio di 18 morti e 45 feriti.
Mattina del 29 marzo
Alle 12.15 si presentarono sulla città, ancora nel caos per l'attacco 
notturno, poco meno di 139 aerei (tanti erano partiti dalla Puglia, ma 
alcuni si erano dovuti ritirare prima di sferrare l'attacco). L'allarme fu 
dato col dovuto anticipo, alle 11.40, e le prime detonazioni si udirono su 
Lambrate, vero obiettivo del bombardamento. Distrutte risultarono cinque 
cabine di manovra, almeno 5 km di binari e impianti, tutta la linea di 
elettrificazione aerea, 5 locomotive e circa 500 vagoni.
Anche se l'attacco si era rivolto al materiale rotabile, ci furono almeno 30 
morti tra Rogoredo, via Corelli, via Tertulliano, e Ronchetto sul Naviglio. 
Anche in questa occasione la contraerea nulla poté: anche se in mano alla 
Flak tedesca, con l'ausilio della'
AR.CO
. (artiglieria contraerei), i 
risultati furono deludenti come quando era gestita dalla Dicat.
Mattina del 30 aprile
L'allarme suonò alle 11.38, a mezzogiorno iniziarono a cadere le prime 
bombe. I bombardieri si divisero in due gruppi, con due target precisi: la 
Breda, sezione costruzioni aeronautiche, e lo scalo Lambrate. La Breda 
risultò semi distrutta, lo scalo vide ridotti in cenere 32 locomotive, 100 
vagoni, l'officina rialzo (più 22 interruzioni di binario).
Notte tra il 5 e il 6 aprile
Alle 20.50 aerei inglesi del 205° Group sganciarono bombe su Lambrate. Non 
risultano documentazioni ufficiali della missione, è ipotizzabile un errore 
di obiettivo.
Notte tra il 10 e l'11 luglio
Alle 23.45 vennero lanciati razzi illuminanti, data la forte foschia afosa 
presente nell'aria, poi 86 Wellington inglesi si scatenarono di nuovo su 
Lambrate: la volontà strategica era quella di annientare il principale scalo 
ferroviario di Milano, dal quale passavano le merci per le industrie 
convertite dai tedeschi alla produzione di materiale militare. Danni 
limitati.
Notte tra il 13 e il 14 luglio
Il 205° Group inglese inviò per distruggere Lambrate 89 aerei, e l'allarme 
suonò alle 23.32. Per la prima volta la contraerea riuscì a mettere in 
difficoltà i bombardieri, due dei quali vennero colpiti. I danni allo scalo 
risultarono facilmente rimediabili, proprio a causa della sfortuna che 
quella notte colpì gli Inglesi.
Fine Luglio e Agosto
In questi mesi estivi gli attacchi dal cielo si concentrarono sulle strade, 
sui mezzi di trasporto e sulle aziende del territorio intorno a Milano. 
Furono bombardati i ponti sul Ticino a Boffalora e a Turbigo, il ponte 
sull'Oglio a Palazzolo.
Il 24 agosto due Liberator del 34° Squadron sudafricano gettarono su Milano 
volantini di propaganda.
Settembre
Nella notte tra il 5 e il 6 settembre furono sganciate tra bombe, che 
colpirono uno stabile in piazza Morbegno e la scuola di via Russo. Anche la 
Breda di Sesto San Giovanni fu centrata da alcune bombe di calibro minore.
Nella notte tra il 10 e l'11 settembre molti apparecchi sorvolarono Milano, 
colpendo solo alcuni edifici privi di interesse strategico, probabilmente 
per un errore di posizione.
Mattina del 20 ottobre
Alle 11.14 fu dato il piccolo allarme, seguito troppo presto dal grande 
allarme, alle 11.24. Le prime bombe iniziarono a colpire alle 11.29, cioè un 
quarto d'ora. La popolazione non ebbe dunque il tempo di mettersi 
adeguatamente al sicuro. Le zone interessate furono quelle adiacenti lo 
scalo di Lambrate, con tragiche conseguenze sulla popolazione civile. Questo 
infatti fu il più straziante dei bombardamenti, per la distruzione della 
scuola elementare di Gorla.
Qui, quando suonò il primo allarme, le maestre sollecitarono i bambini a 
riporre matite e quaderni nelle cartelle, e ad avviarsi nel rifugio 
sotterraneo. Tuttavia, durante la discesa delle scolaresche lungo le scale, 
suonò il secondo allarme, così inaspettato (visto che il primo era stato 
dato solo dieci minuti prima) da essere interpretato da taluni come il 
cessato allarme. Quando sulle scale, in un momento di grande incertezza e 
voci contrastanti, si trovarono ammassati all'incirca duecento bambini e il 
personale scolastico, cadde una bomba di (presumibilmente) 250 Kg, centrando 
in pieno la tromba della scale e il suo carico di piccole vite. Altre 170 
bombe caddero sul quartiere e su Turro e Precotto, seminando stragi e lutti 
in intere famiglie. Alla fine dell'incursione, tra i bambini della scuola e 
le vittime civile dei quartieri colpiti, i morti furono circa 614.
Novembre
Il mese autunnale vide numerosissimi attacchi aventi però come obiettivo 
località attigue a Milano, quali Pero, Lodi, Codogno, prevalentemente per 
distruggere fabbriche o fermare convogli ferroviari. Anche la città subì 
sporadici bombardamenti, ma sempre bombe isolate, forse frutto di errori o 
di sganci di emergenza.
Dicembre
Come il mese precedente, continuarono attacchi su località del milanese, 
mentre la città venne sostanzialmente risparmiata (scalo Lambrate, deposito 
locomotive Greco, Breda, scalo Romana). Gli attacchi continui e sparpagliati 
degli ultimi mesi del 1944 avevano indotto nella popolazione grande timore 
ogni qual volta si dovesse organizzare uno spostamento con mezzi di 
trasporto (treni, tram extraurbani, ma anche corriere, auto private, 
carretti e perfino biciclette erano diventati gli obiettivi preferiti degli 
aeroplani).
Anno 1945
Gennaio
Milano subì numerosi piccoli attacchi, prevalentemente concentrati su scali
ferroviari o su convogli appena usciti dalle stazioni. Si susseguivano 
incessantemente gli attacchi ai mezzi di trasporto, senza distinguere 
purtroppo fra treni che portavano merci e materiale militare in Germania 
(attraverso la Svizzera) e convogli carichi di operai e sfollati, come quel 
Gamba de Legn colpito da un caccia nella tratta fra Inveruno e Cuggiono (10 
morti e 40 feriti).
Febbraio-Aprile
Ancora piccoli attacchi, per un totale di 14, che causarono circa 28 morti e 
una ottantina di feriti. Gli ultimi furono registrati il 12 (mitragliamento 
a raso lungo la via Manzoni) e il 13.
Da: Bombe sulla Città, di Achille Rastelli.
Per concludere, dopo l'Armistizio di Badoglio, i tedeschi colpirono alcune 
città del sud. Molti morti ci furono a bari perché fu colpita una nave 
americana carica di gas letali. Bombardamenti nell'ultimo periodo del 1943 e 
inizio 1944 subì anche Napoli.
Ciao
Ad'I 

 Quindi dovresti sapere di chi era nemica. E quindi...
Lasciami indovinare: Fra i nostri Nemici c'erano la Cina ed il Brasile: Sono 
stati loro?
Ciao:-(
Ad'I 

 quando bombardarono Milano il 24 ottobre 1942 (erano i Lancaster inglesi)
i Lancaster tennero facilmente a distanza i nostri caccia che, seppur piů 
veloci
coi motori DB 601 non erano in grado di avvicinarsi per la scarsissima
blindatura di cui erano dotati, per non dire delle povere mitragliere 
affatto scarse
Quando i quadrimotori si trovavano invece attaccati dai piů temibili
caccia tedeschi, erano ben istruiti ad eseguire una vilenta manovra a 
cavatappi
che rendeva quasi impossibile l'attacco dalla coda o dal basso
cosa che salvň un gran numero di aerei anche carichi di bombe 

 contro gli Alleati.
per un verso hai ragione
ma per un altro la domanda mi pareva mal posta
E inoltre cosa può interessare e come e se il Brasile
per esempio ci abbia gettato qualche bomba
Che di bombe si parlava..... 

 e italiane.
si' in effetti ho sbagliato a dire che ci dovevano liberare, in effetti noi 
eravamo un paese nemico, e secondo loro evidentemente era legittimo 
bombardare la popolazione civile di un paese nemico, non si chiamava ancora 
crimine di guerra perche' bisognava prima sperimentarlo a fondo.
Lo stesso naturalmente vale per i tedeschi che tra l'altro avevano 
cominciato per primi coi bombardamenti su Londra, solo che alla fine si 
trovarono perdenti nella contabilita' con un rapporto di morti bombardati 
1:10...
Un dato di umorismo nero: gli alleati erano contrariati dal fatto che le 
citta' italiane bombardate, tipo Milano, non bruciavano cosi' facilmente 
come le citta' tedesche, perche' costruite con molto cemento e mattoni e 
poco legno...
il barbi 

Innanziutto grazie a tutti per le risposte a parte "Pier" che sarebbe meglio
offendesse qualcuno di casa sua, non capisco questi interventi puerili.
Comunque tornando alla domanda, non crediate sia del tutto sciocca, infatti
non tutti sanno come sono andate esattamente le cose, anche perchè spesso
nel leggere la storia i libri o le altre fonti di informazione si soffermano
troppo sulle date o altri aspetti troppo cronologici allontanandosi così
dal contenuto, creando confusione.
Mussolini da quanto mi ricordo, inizialmente dichiarò guerra alla Francia e
Gran Bretagna, poi successivamente alla Grecia ... ma quello che volevo
chiedere è questo: tali guerre furono combattute in Italia, oppure nei
paesi sopracitati attaccandoli direttamente nel loro territorio? Inoltre
tornando alla premessa iniziale, leggendo un sunto sulla 2°guerra mondiale
reperito in internet, non vi è riportato per esempio che gli Stati Uniti
attaccarono l'Italia, bensì che la Germania ci attaccò terminata
l'alleanza dopo che Badoglio firmò l'armistizio con gli alleati.


 ha scritto nel messaggio 
news:4b9e8192$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it... 

 l'alleanza dopo che Badoglio firmÃē l'armistizio con gli alleati.
Evidentemente non č un buon sunto, ti pare? Cerca: operazione Husky. 

 poco legno...
Neanche tutte le città tedesche erano principalmente costituite da edifici 
in legno. 


Anche questa pagina, come spesso accade ai resoconti focalizzati sul punto
di vista di una sola parte, non offre molta obiettività. Foggia certo non
aveva industrie, ma aveva la sfortuna di essere circondata da basi aeree ed
aeroporti, e la stazione che li serviva era quella di Foggia.
Il rapporto del dr. Zuckermann, dello staff del generale Spaatz, evidenzia
come già a fine luglio 1943, l'intero sistema ferroviario dell'Italia
meridionale fosse stato efficacemente paralizzato, colpendo solo i sei nodi
principali: Napoli, Reggio, San Giovanni, Messina, Palermo e Foggia (Bombing
to Surrender, di Philip A, Smith).
Un solo sguardo alla rete ferroviaria è più sufficiente a capire che se le
linee verso la Sicilia fossero state interrotte a Napoli, lasciando però
intatto il nodo di Foggia, quest'ultimo sarebbe stato un'alternativa a
Napoli.
Peraltro le date in cui si concentrarono i bombardamenti dovrebbero essere
già sufficienti ad intuire che cosa volessero gli Alleati bombardando Foggia
(o Roma, in quella stessa estate), a parte colpire un importante nodo
ferroviario e delle basi aeree nemiche - spingere il governo italiano
nell'ovvia direzione.

...e quindi confermi che le finalità non erano strettamente "belliche" ma un 
tantino "terroristiche"


 ha scritto nel messaggio 
news:4b9f60c2$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...


E durante la 1a guerra mondiale, sai che gli italiani
hanno canneneggiato le dolomiti?
e lo sai che nel medioevo, le citta' assediate
colpivano a tappeto le loro stesse campagne con
nugoli di frecce?
qualcuno e' stupido, di sicuro.
O loro o tu


Termine improprio ed inutile. Non esiste operazione bellica, anche se 
perfettamente legittima dal punto di vista delle leggi di guerra, come 
questi bombardamenti o, che so, l'affondamento della Bismarck, che non abbia 
effetti anche sul morale del nemico. Se vogliamo definire il terrorismo come 
un atto che ha effetto sul morale del nemico, allora l'affondamento della 
Bismarck lo è stato. Ne consegue che tutte le operazioni belliche sono "un 
tantino terroristiche". In altre parole, seguendo questa linea di 
ragionamento non si deduce nulla di utile sulle singole operazioni, ma al 
massimo si arriva ad affermare che la guerra è terrorismo.
Ci saranno anche dei pacifisti che concordano su questo, ma, appunto, si 
tratta di un ragionamento essenzialmente inutile.
Peraltro questa è solo una definizione, diciamo etimologica, di 
"terrorismo". Un'altra definizione, più operativa e giuridica, è "uso
illegale della forza". Se questa è la definizione, allora il bombardamento 
di Foggia, una città difesa, non è stato terrorismo. 


Se hanno qualcosa di significativo da raccontare, e tu lo sai, probabilmente 
dovresti essere in grado di riassumerlo tu.

 cosa che salvò un gran numero di aerei anche carichi di bombe
Nutro parecchi dubbi che una manovra violenta potesse essere eseguita da un 
quadrimotore carico di bombe, e non seguita da un caccia. 

 di Foggia, una città difesa, non è stato terrorismo.
Una domanda, Michele.
Hai affermato che, in base alle leggi di guerra in vigore, è illegale 
bombardare una città indifesa.
Ma se una città indifesa costituisce un obiettivo militare, per esempio a 
causa della presenza di un importante nodo ferroviario o di depositi di 
carburante, come diventa possibile per l'attaccante neutralizzarla senza 
macchiarsi di un crimine di guerra?
Insomma, si crea la situazione paradossale secondo la quale da un punto di 
vista squisitamente legale il modo migliore per difendere un obiettivo è... 
non difenderlo!!!  :-)
Come ci si regola in questi casi?
Ciao

 
http://www.biografiadiunabomba.it/Capoluogo%20Dauno.html
Purtroppo Foggia, ha avuto la sfortuna di non trovarsi ne in Inghilterra, e 
neppure in Iraq, Afganistan o palestina.
E' solo una città italiana, perché mai la storia, esclusi i libro di 
Michele, dovrebbe occuparsi di lei?
Ciao
Ad'I


 in legno.
http://www.storiadimilano.it/Repertori/bombardamenti.htm
(cit.)...La città era in preda agli incendi e coperta di macerie, e il 
Bomber Command decise di fermarsi, seppur insoddisfatto. Infatti la 
distruzione totale della città apparve impresa impossibile, per due ragioni.
Innanzitutto i materiali di costruzione degli edifici (pochissimo legno), e 
l'inversione termica che tanto afose rende le giornate di agosto: il caldo 
estremo anche notturno e l'umidità a livelli prossimi al 90% impedivano 
all'aria di circolare, ragione per la quale le fiamme non riuscivano mai a 
propagarsi con la facilità che si verificava sulle città tedesche".....
il barbi 


ma e' semplice, basta usare delle bombe "intelligenti", come si e' visto 
nell'operazione Nato contro l'ex Iugoslavia... Una volta sbagliavano la 
mira, adesso invece ci pensa la bomba!
Tutti questi ragionamenti sulla legittimita' o illegittimita' in tempo di 
guerra mi fanno veramente... lasciamo stare
il barbi 

 tedesche".....
Il che non dimostra che non ci fossero città tedesche in cui il materiale 
costruttivo principale non fosse il legno. Per esempio Berlino.
Comunque chi ha scritto quella pagina evidentemente non sa cosa sia 
l'inversione termica. L'inversione termica è quando fa più caldo in cima 
alla montagna che in fondo alla valle. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hnp1on$jnt$1...@nnrp.ngi.it...

Forse allora non dovresti interessarti di storia del diritto di guerra. 

 Come ci si regola in questi casi?
Dipende dalla definizione di "indifesa", ovviamente. Il problema è stato 
analizzato dai giuristi, e la risposta su cui la maggior parte concorda è 
che solo una "città aperta" è veramente indifesa. E una città aperta è una 
città che non viene difesa neanche a fronte del tentativo del nemico di 
entrarci per via di terra. Per intenderci, Belgrado era una città aperta 
quando i Tedeschi la bombardarono, perchè le truppe yugoslave non cercarono 
e non avrebbero cercato di difenderla dall'ingresso in essa di truppe 
tedesche di terra. Le truppe yugoslave in effetti o avevano già abbandonato 
la città o lo stavano facendo. Ecco perchè bombardarla fu un crimine: in 
primo luogo, perchè non era affatto necessario.
Ne conseguirebbe che se ad Amburgo fossero state rimosse le batterie 
antiaeree e i Gruppen di caccia, comunque Amburgo non sarebbe risultata 
indifesa, visto che le truppe di terra tedesche non avrebbero certo concesso 
al nemico di arrivare fin lì ed occuparla, senza combattere.
Comunque il problema è più che altro teorico, per i seguenti due motivi
a) nessuno rinunciò alla difesa di una città militarmente rilevante salvo 
rarissimi casi particolari, di cui Belgrado è il più importante,
b) in ogni caso la difesa aerea era una rete integrata che copriva un intero 
territorio. Nel caso citato di Milano, due Lancasters furono abbattuti dal 
nemico... ma non dalla difesa immediata di Milano. Furono abbattuti dallo 
JG2, nei paraggi di Villiers sur Mer, verso le 15.30 di quel pomeriggio. 
Quindi da un lato non si può dire che questi caccia difendessero 
precisamente e definitamente Milano - ciononostante, per bombardare Milano, 
i Britannici ci rimisero due bombardieri in questo modo, e quindi, questi 
dati delle perdite alla mano, non si può certo dire che Milano fosse 
indifesa.

 Forse allora non dovresti interessarti di storia del diritto di guerra.
infatti non mi pare che questo NG sia dedicato alla storia del diritto di 
guerra, il titolo e' "storia" e basta
il barbi 


vogliamo fare un sondaggio?
Adesso bisogna anche a mettersi a studiare il codice di diritto 
internazionale per decidere se e' un crimine o no bombardare dei civili... e 
immagino che secondo te non era un delitto ai vecchi tempi saccheggiare e 
incendiare le case dei nemici e infilzarli sulle picche, sai una volta le 
usanze di guerra erano queste, perfino il Papa le ammetteva, anzi assolveva 
in anticipo gli infilzatori
il barbi 

 un quadrimotore carico di bombe, e non seguita da un caccia.
Il cavatappi, aveva un altro nome quella figura,
in pratica impediva ai caccia in coda l'allineamento con l'aereo
Se vuoi domani ti metto l'autore, la pg (anzi il capitolo) e i nomi esatti 

 ha scritto nel messaggio 
news:hnqcao$ud3$1...@nnrp.ngi.it...

Vero. Questo thread, invece, ha subito iniziato ad interessarsi di storia 
del diritto di guerra. 

 assolveva in anticipo gli infilzatori
Dipende quando, evidentemente. Non nel 1939; allora il saccheggio era
esplicitamente vietato. Sempre in base alla Convenzione IV dell'Aia del
1907, che tu ignori ed evidentemente non intendi leggere.
Non essere interessati ad apprendere non si confà a chi si interessa di 
storia. 

 Se vuoi domani ti metto l'autore, la pg (anzi il capitolo) e i nomi esatti
Lo voglio, grazie. 

 storia.
vabbe' ho capito, vado a studiarmi le Convenzioni dell'Aia cosi' finalmente 
riusciro' a capire che quell'aviatore del Lancaster il 24 ott.1942 aveva 
tutto il diritto di far fuori legittimamente mia mamma (nothing personal)...
ma sei sempre cosi' serioso? non ti viene mai qualche dubbio?
il barbi 

 ha scritto nel messaggio 
news:hnqs2b$eci$1...@nnrp.ngi.it...

Certo che me ne vengono - sulle cose su cui sono poco informato. 

facendo. Ecco perchè bombardarla fu un crimine:
Nel caso di Belgrado il bombardamento fu un crimine perchè gli iugoslavi 
avevano espressamente dichiarato la città "aperta" oppure perchè non fu 
preceduto da una formale dichiarazione di guerra?
Ciao 

 il barbi
 

 natura ad una eventuale occupazione.
Un po' un problema.
Mettiamo Milano nel 1943; Si toglie la contraerea. Attorno alla città non ci 
sono trincee, nidi di mitragliatrici, bunker (Il nemico via terra è 
lontanissimo) e nessuno potrebbe più bombardarla.
Ciao
Ad'I
 

 Ad'I
Immagino che una città per poter essere dichiarata "aperta" debba trovarsi 
in prossimità del fronte, accessibile al "nemico" ed in condizioni di 
particolare pericolo.
Se una nazione si trova in stato di guerra non ha molto senso dichiarare 
"aperta" un'importante città a centinaia di km dal fronte.... se la pensa 
così meglio che rinunci allo stato di belligerante, no? :-)
Leggo ora la definizione di città aperta di wikipedia... sembra che Roma, 
dichiarata città aperta il 14 Agosto 1943 "fu bombardata dagli alleati altre 
51 volte dopo il 14 agosto, fino al 4 giugno 1944".
Anche in questo caso quindi si tratta di crimini di guerra, giusto?
Ciao

 preceduto da una formale dichiarazione di guerra?
Perchè l'avevano dichiarata città aperta e stavano anche comportandosi di 
conseguenza (abbandonandola al nemico senza combattere). Anche Roma fu 
dichiarata "città aperta", solo che il comportamento non era conseguente.
L'attacco senza dichiarazione di guerra è una violazione di un'altra 
Convenzione dell'Aia, la III 1907.

 Anche in questo caso quindi si tratta di crimini di guerra, giusto?
No, ovviamente. Perchè nè gli Italiani, nè gli occupanti tedeschi dopo l'8 
settembre, rispettarono i requisiti. Alle parole devono seguire i fatti, 
altrimenti il nemico è più che legittimato ad ignorare le parole. Inoltre, 
non ti fidare granchè di wikipedia in generale, e di wikipedia in Italiano 
in particolare. Ricordati che qualunque neofascista può metterci mano, e 
spesso e volentieri lo fa.


Anzi, giacchè ci siamo ho migliorato la voce in questione. 

mano, e spesso e volentieri lo fa.
Hai fatto bene a modificarla, in effetti da come era formulata prima la voce 
sembrava implicitamente accusare gli Alleati di aver agito in barba agli 
accordi ed alle leggi vigenti, cosa che evidentemente non avvenne.
Ciao 

 Lo voglio, grazie.
potrebbe andar bene anche lo desidero, fai il favore, magari, di grazia, ecc
comunque....
---- Rusconi, Ae\rei della 2a GM, di Mike Spick, da pag 74 a pg 136
---- Edizione del 2003----
E a pg 123 scrive che *la manovra salvņ la vita a centinaia di equipaggi*
perchč mentre eseguiva una manovra imprevista con rovesciamento,
il caccia doveva sbilanciarsi, superare, soprattutto non si trovava mai
con le armi allineate all'obbiettivo qurante quei particolari secondi.
Poi descrive gli equipaggi ( i nomi), la preparazione dei medesimi, i vari
congegni di mira, gli obiettivi, i risultati, la costruzione, le versioni, 
foto ,...


Ma ovviamente nulla di tutto ciò ha a che vedere con la manovra in 
questione. 

 foto ,...
Probabilmente la cosa poteva funzionare, non perché sarebbe stato 
difficilissimo per un caccia singolo seguire un singolo bombardiere (A meno 
di ipotizzare una molto maggiore velocità del caccia in inseguimento) ma 
perché essendo il caccia all'inseguimento di una formazione, non aveva 
interesse ad abbassarsi ad inseguire un singolo bombardiere, che poteva 
anche ipotizzare stesse cadendo perché colpito; ma semplicemente uscito di 
scena uno, se la prendeva con un altro.
Ciao
Ad'I 

 Ciao
 

 scena uno, se la prendeva con un altro.
Per la verità un bombardiere che abbandonava la formazione perdeva il 
vantaggio del tiro incrociato delle mitragliatrici degli aerei che la 
componevano, e una volta isolato era una preda più facile.
Carlo "Jurassic Park" 

 Carlo "Jurassic Park" 


Cosa vorresti sostenere con questo?
Che nel 1940 non aveva senso dichiarare una città aperta?
Oppure che gli alleati non avrebbero dovuto bombardare o che, avendolo 
fatto, hanno agito in maniera crimonosa nonostante avessero rispettato 
formalmente le convenzioni? 


bellissimo racconto, devo confessare che ho fatto il tifo per lo Junker 
88...:-)
il barbi

 formalmente le convenzioni?
Ne l'una ne l'altra cosa.
Volevo solo dire che spesso il confine era incerto, e che specie dove si è 
esagerato, i comandanti degli squadroni bombardieri non sono da indicare 
come campioni di etica.
Ciao
Ad'I 

 formalmente le convenzioni?
Non si pu�, evidentemente, "agire in maniera criminosa" se si rispettano le 
leggi.
Quanto al fatto che non abbia senso dichiarare una citt� come aperta ed 
indifesa, basta conoscere la storia per smentire quest'idea. E' esattamente 
del 1940 la dichiarazione di Parigi quale citt� aperta. Se i Francesi 
avessero cercato di difenderla, avrebbe subito gli stessi danni di Varsavia 
e oggi forse il Louvre che ammiriamo sarebbe una ricostruzione. Invece la 
dichiararono aperta, lasciarono che i Tedeschi la occupassero senza dover 
combattere, e la citt� non sub� distruzioni inutili.

 componevano, e una volta isolato era una preda più facile.
E infatti la manovra evasiva era l'ultima ratio del bombardiere isolato, di 
giorno; il che, visto appunto che il bombardiere isolato era preda più 
facile, ci dice quanto servisse. Era appena più efficace di notte, e visto 
che spesso i bombardieri notturni non volavano in formazione, oppure, per 
ovvi motivi, volavano in uno "stream" molto aperto, era anche più probabile 
che un bombardiere notturno la impiegasse. 

 E infatti la manovra evasiva era l'ultima ratio del bombardiere isolato,
Se fino a qualche giorno fa non avevi mai sentito parlare di questa manovra.
Ne sei divenuto un esperto?
Ad'I 

 inutili.
Forse ti sta sfuggendo che Parigi subiva una minaccia terrestre, non aerea.
Ciao
Ad'I 

 esageratissimi rispetto ai vantaggi bellici che potevano far conseguire.
e siamo stati fortunati !
Perchè gli Italiani ambigui come al solito, non applicavano gli
accordi presi con Ike a riguardo dell'armistizio ed altre cose
(aviosbarco di Roma per es); e di conseguenza per non diventare
idrofobi del citato comportamento bombardarono alcune città
e MINACCIARONO di far conoscere al mondo intero le
sleali tresche che tessavamo di continuo, anche con acqua alla gola. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ktZpn.38112$Ua....@twister2.libero.it...

Il che dimostra che ovviamente i vantaggi bellici conseguiti con dei 
moderati bombardamenti su Milano e Roma sono stati decisamente rilevanti, e 
i bombardamenti stessi per nulla esagerati. Queste modeste operazioni erano 
pensate per dare la spinta finale al nuovo governo italiano. La tesi di 
"Bombing to Surrender" di Smith, della School of Advanced Airpower Studies 
dell'USAF, è che esattamente a questo servirono.
Si può dissentire da Smith, ma la sequenza temporale c'è; e senz'altro c'era 
l'intenzione, da parte alleata, di ottenere anche la sequenza causa-effetto. 
Che l'Italia cambiasse schieramento era un innegabile, non piccolo vantaggio 
bellico, naturalmente.


ah com'e' bello sentirsi spiegare la storia! tu sei sotto un bombardamento, 
al momento pensi che quello che ti scarica la bomba non puo' essere che un 
criminale, a Milano come a Roma come a Dresda come a Londra come a Hanoi 
come a Belgrado... ma passano gli anni e poi finalmente ti spiegano che era 
solo una modesta operazione e che addirittura ha ottenuto l'effetto voluto! 
E' bello sapere che anche la guerra ha le sue leggi... se poi ti becca una 
scheggia, e' solo un effetto secondario, devi cercare di capire il concetto, 
nothing personal...
il barbi 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ba6719d$0$823$4faf...@reader5.news.tin.it...

clap clap clap...
e comunque, questo concetto di fare la guerra "senza esagerare" non ti 
sembra un po', come dire, fuori luogo? e' noto che à la guerre comme à la 
guerre...
il barbi 

 nothing personal...
Dal punto di vista di chi sta sotto le bombe, ovviamente c'� qualcosa di 
personale. Ecco perch� non � il punto di vista dal quale giudicare gli 
eventi.