Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Non e' strano il patteggiamento juve sui bilanci falsi. E'  assoluzione !!

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Sport/2009/11/bilanci-juventus-
plusvalenze.shtml?uuid=e32323e8-d8e8-11de-8609-
abc9dbb7e40b&DocRulesView=Libero
Plusvalenze Juve: assolti Giraudo, Moggi e Bettega
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24 novembre 2009
Gli ex dirigenti bianconeri Antonio Giraudo, Luciano Moggi e Roberto 
Bettega, sono stati assolti oggi, «perchè il fatto non sussiste», al 
processo per i conti della vecchia gestione della Juventus. La causa si è 
celebrata con il rito abbreviato ed era lo sbocco dell'inchiesta sulle 
cosiddette plusvalenze sulla compravendita di giocatori. I pubblici 
ministeri Marco Gianoglio e Antonio Pacileo avevano chiesto tre anni per 
Luciano Moggi e Antonio Giraudo, due anni per Roberto Bettega. La 
Juventus aveva invece chiesto l'assoluzione - sottolineano i legali del 
club bianconero - e in via subordinata il patteggiamento di una pena 
pecuniaria nel caso in cui fossero state accertate violazioni 
amministrative per carenze organizzative. Ma il giudice, Dante Cibinel, 
ha assolto la società. Alla lettura del dispositivo hanno assistito 
Bettega e Giraudo, i quali hanno lasciato il palazzo di Giustizia di 
Torino senza fornire dichiarazioni. 
PS. 
La Juventus aveva invece chiesto l'assoluzione - sottolineano i legali 
del club bianconero - e in via subordinata il patteggiamento di una pena 
pecuniaria nel caso in cui fossero state accertate violazioni 
amministrative per carenze organizzative
E' un po' diverso da dire che la nuova juve ha TRAMATO per smerdare 
ancora moggi RAGGIRAUDO ( vero LELE !???? ) e BETTEGA 
-- 
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 --
fonte? confesso che ho solo letto le notizie dei giornalai (Gazza e
Tuttosport) e su entrambe c'era scritto che la Juventus (quindi
l'attuale juventus: Blanc & C) aveva chiesto direttamente il
patteggiamento


se è davvero così non c'è nulla da criticare circa il loro
atteggiamento processuale
chiedere l'assoluzione o, in via subordinata, il patteggiamento è la
soluzione più vantaggiosa

 patteggiamento
come fonte ..?
non c'era il link del sole24ore !!!!?


soluzione pi� vantaggiosa
Naturalmente gli organi di stampa si sono prodigati a sottolineare
come la Juve avesse chiesto il patteggiamento, punto!
Che schifo...
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Meglio un anno a "Zero tituli" che una vita da ridiculi!

 
Senti cosa dice uno degli avvocati di Moggi (c'� anche il video 
all'indirizzo dell'articolo)
http://altraverita.wordpress.com/2008/12/29/i-due-alieni/
Uno degli avvocati di Luciano Moggi, Paco d'Onofrio, risponde, il 28 
dicembre del 2008, alle domande del giornalista Ravezzani nel corso della 
trasmissione "Confessioni di Calcio": "Io con malizia leggo un dato, se la 
Juventus avesse, come avrebbe dovuto, perpetrare la propria difesa, far 
valere le proprie ragioni, le ragioni della storia di una societ�, avrebbe 
in realt� difendendo se stessa difeso la vecchia dirigenza. E questo credo 
che sia l'ultimo degli obiettivi della nuova dirigenza della Juventus. Lo 
ha dimostrato in quel caso (il processo sportivo, ndr), e lo sta 
dimostrando ancora adesso.
Io in tutti i processi che sto celebrando, per difendere Moggi, ho sempre 
al mio fianco l'avvocato della Juventus. Sembriamo due alieni, cio�, due 
che vedono tutto in modo diametralmente opposto. Io cerco ogni volta di 
difendermi nel merito e anzich� avere un partner ho un oppositore. Cio�, 
uno che dice o il contrario di quello che io dico o chiede, cosa che � 
avvenuta sempre, il patteggiamento. Palesando un atteggiamento, come dire, 
totalmente adesivo nei confronti della federazione. La federazione mi 
condanna a 300 mila euro di multa per le SIM svizzere a causa di Moggi? 
pago 300 mila euro ma non spendo una parola a difesa della Juventus, 
perch� difendendo la Juventus difendo la vecchia dirigenza. Questo � un 
paradosso che i tifosi dovrebbero conoscere".
 

--
Infatti � impossibile..
Troppo comodo aspettare la sentenza di condanna, e se condannati,
chiedere il patteggiamento ! Seee, e che siamo nel paese dei balocchi
? :-)
La richiesta pu� essere formulata, infatti, fino *alla dichiarazione
di apertura* del dibattimento di primo grado (art. 446 comma 1
c.p.p.).
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 dal processo, che riprenderà il 28 gennaio.
che spiega il motivo della richiesta di patteggiamento.
pagare il meno possibile IN CASO DI REO !!! 
non ci vedo nulla di male. 



"Juvefan" ti ha risposto per conto mio: il link c'era, si, però io
volevo qualcosa di più "forte" di un semplice: "i legali della juve
dicono che..."
E a quanto pare, i fatti son ben diversi da quello che i legali della
juve pare (pare) abbiano detto.
Resta il fatto che, piano piano, stanno uscendo sempre più le prove
che noi adesso facciamo il tifo per una squadra, guidata da una
dirigenza non dico corresponsabile o connivente, ma quantomeno
"accomodante" con la buriana di calciopoli.
gli Elkann e Blanc, per i loro ruoli di capifamiglia (Elkann) e di
ascesa di carriera (Blanc) hanno volentieri dato in cambio 2 scudetti
e uno smacco storico e mai provato (la serie B) oltre a tutto ciò che
i tifosi della juve hanno dovuto subire e subiranno per chissà quanto
altro tempo.

 L�avvocato Zaccone 
azz... perch� non mandare in tribunale Topo Gigio o la rana Kermit?
L'effetto sortito sarebbe lo stesso.
ciao
Ghoul
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

abc9dbb7e40b&DocRulesView=Libero
Mah non so... mi ga strano che anche la gazzetta, che � l'organo
ufficiale della Birigenza, abbia voluto screditare i padroni tacendo
il fatto della richiesta di assoluzione.
In virt� di fonti contrastanti bisogna quindi riferirsi alla
statistica, che suggerisce - come da storico - la richiesta di una
"pena congrua" da parte della Birigenza.
Quindi � il sole24ore ad essere fallace.

 non ci vedo nulla di male.
Ma come � possibile richiedere l' assoluzione e contemporaneamente 
patteggiare l' eventuale pena ?
Poirot

 patteggiare l' eventuale pena ?
perche' tu chiedi l'assoluzione ma siccome non decidi tu, in subordine 
chiedi un'altra cosa, quindi hai chiesto 2 cose e non e' scritto da 
nessuna parte che te le possano concedere tutte e 2 o solo una.
insomma decide il giudice
il giudice PRIMA, non so quanti anni fa, ha deciso che : 
ok accolgo la vostra richiesta di assoluzione e nel caso decidessi che 
siete colpevoli si tramutare la pena in soldi e meno dei previsti 500.000 
euro ma al piu' 70.000
E' stata sempre una decisione del giudice.
alla fine ha scelto addirittura di assolverci.     
non lo so.. ma io in questo non ci vedo nulla di strano.
magari in altre prese di posizione si...


 apertura* del dibattimento di primo grado (art. 446 comma 1 c.p.p.).
scusa.. ma infatti lo hanno richiesto prima ....
non adesso.. 


--
Quello che voglio dire � che NON puoi chiedere che il processo faccia
il suo corso, arrivi a sentenza e, SE CONDANNATI, chiedere il
patteggiamento. Non esiste.
Quindi, dire (come ho letto da qualche parte) che avevano chiesto
prima l'assoluzione e, in subordine, il patteggiamento, � falso. 


 prima l'assoluzione e, in subordine, il patteggiamento, � falso.
Quindi, cosa ha fatto veramente la Juve ?
Poirot 

 nessuna parte che te le possano concedere tutte e 2 o solo una.
Io ne so poco di procedura penale ma non esiste per niente che tu possa
chiedere qualcosa del genere. Non quadra. Se io dico al giudice "sono
innocente" lo faccio perchï¿œ si vada avanti con il processo. Se dico
"patteggio" ï¿œ per accorciare il processo proclamandomi colpevole (in
parte o in condizioni diverse da quelle che vorrebbe l'accusa).
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il miglior incenso a Dio ï¿œ il fumo nelle officine.

 parte o in condizioni diverse da quelle che vorrebbe l'accusa).
Sembra strano anche a me.
Poirot

--
Ha rinunciato alla difesa, chiedendo immediatamente il patteggiamento.


 nessuna parte che te le possano concedere tutte e 2 o solo una.
Semplificando: 
"Signor Giudice, mi dichiaro innoccente! Ma mi dichiaro anche colpevole.
Ma poco colpevole, insomma. Si, d�i, colpevole solo se c'� da pag�, mica
se c'� da fin� al gabbio. Comunque sono innocente. O anche no. Scelga
lei. Come pi� le aggrada. Facciamo un fifty-fifty?"
Mi pare assurdo...
-- 
XXIX
"E' pi� facile che io impari il dialetto pugliese piuttosto che Antonio
Cassano impari l'italiano". (Gabriel Batistuta)

 "accomodante" con la buriana di calciopoli.
Amen!
Ci fosse ancora Cobolli, saresti etichettato come 'tifoso rancoroso di
serie C', sappilo.
:)
-- 
"Come sei diventato juventino?" "Un giorno casc� per terra il
portafoglio di mio nonno, ne uscirono due foto, una di Padre Pio e una
di Michel Platini e io gli chiesi chi fossero, lui rispose: "questo �
uno che fa miracoli". E l'altro? "E' un prete molto famoso"

 L'effetto sortito sarebbe lo stesso.
Hanno rifiutato entrambi. Si sono detti indisponibili a rendersi
ridicoli e a svendere la loro dignit�.
-- 
XXIX
D'accordo, le statistiche. Ma quale statistica dice il vero? Secondo le
statistiche, di quattro esseri umani uno � cinese, eppure in questo
momento non c'� nessun cinese in campo! (Werner Hansch, telecronista)

 Mi pare assurdo...
guarda wally non lo so... bisognerebbe chiedere alla difesa 
ma la semplificazione che hai fatto imho non e' corretta.
non e' sono innocente pero' mi dichiaro anche colpevole, bensi'
sono innocente ( secondo me difesa ) ma se tu giudice non ci credi allora 
patteggio.
Il giudice ha accolto la cosa e all'inizio non sapeva SE si era puliti o 
meno. Ha poi visto che erano puliti e ha assolto..
Insomma.. wally che ci abbiano ciurlato nel manico ok , ma arriva a certe
cose ..  boh..  sarebbe allucinogeno.


 cose ..  boh..  sarebbe allucinogeno.
Non mi stupisco pi� di niente, ormai.
Dopotutto una condanna (seppur richiesta e patteggiata) avrebbe dato
alla nuova dirigenza una scusa in pi� per gettare fango e discredito
sulla precedente gestione e spiegare 'vedete che avevamo ragione noi?
Che prima era tutto marcio? Che Bettega � correo come Moggi e Giraudo e
per questo abbiamo fatto bene a silurarli tutti e tre? Noi non potevamo
fare di pi� o di meglio".
Cosa disse Cobolli? Che avrebbero richiamato Bettega qualora fosse
risultato innocente ma come poteva risultare innocente se tu Juve,
imputata, chiedi di essere condannata e ti dichiari quindi colpevole?
'Diciamo che se risulta innocente torna alla Juve, poi ci dichiariamo
colpevoli e patteggiamo una pena pecuniaria. Non importa quanto sar�
l'importo della pena: Bettega sar� comunque, con sentenza, colpevole,
quindi non pi� assumibile in bianconero e contemporaneamente avremo
un'altra scusa da usare contro chi contesta il nostro operato in
calciopoli. Una scusa con tanto di timbro del tribunale!'
Potr� essere un ragionamento cinico, ma non fa una grinza. Sbaglio?
O qualche alto papavero elkaniano ha gi� dichiarato che, come promesso,
chieder� a Bettega di tornare in societ� visto che � risultato innocente
al 100%?
A te risulta?
-- 
XXIX
"Trapattoni non si discute: e' il migliore allenatore d'Europa e,
forse forse, anche d'Italia" (Mauro Bellugi)

 A te risulta?
io mi ricordo solo di una intervista di cobolli all'ingresso della figc
( vista personalmente su TL  ) dove ha detto espressamente che bettega si 
e' allontanato ( era il periodo della scadenza del suo mandato non 
rinnovato) perche' aveva dei problemi da mettere posto ma che in futuro 
sarebbe anche potuto tornare.
poi c'e' quel sondaggio di ACB che ho postato.
ACB e' risaputo lavorare DENTRO gli uffici juve.
Vedremo
come vedremo il comportamento dopo napoli.... wally  e' li che cadono gli 
altarini...    


 Ha rinunciato alla difesa, chiedendo immediatamente il patteggiamento.
E questo, ribadisco, ï¿œ inquietante. Il perchï¿œ si capisce benissimo,
perï¿œ.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Se vuoi assaporare la virtï¿œ, pecca qualche volta. - Ugo Ojetti

 Ha rinunciato alla difesa, chiedendo immediatamente il patteggiamento.
E' il giudizio che ho letto nei forum da parte di un avvocato.
Di parte sicuramente, ma avvocato.
Inoltre sono uscite su La Stampa, a suo tempo, le notizie di un 
patteggiamento da parte di Zaccone e non ho letto rettifiche da parte della 
societ�.
Poirot 

 eh ma lo devi chiedere ( se puoi farlo tra l'altro)
E gli avvocati della triade allora sono dei coglioni, che non hanno chiesto 
niente ?
Poirot

 altarini...
La mia opinione � che Blanc & C. ogni sera, prima di andare a letto,
pregano per una condanna. Di qualunque tipo: basta che sia una condanna.
Altrimenti son cazzi!
-- 
"Centrare per due anni di seguito un obiettivo cos� prestigioso �
impresa difficile" (Gianni Riotta, vicedirettore della Corriere della
Sera sulla difficolt� per l'inter di vincere lo scudetto del
dopo-calciopoli)

> sporgere denuncia...
Ecco e io alla buona fede non ci credo.
L' ho gi� scritto in altro post, una delle altre scuse che va per la 
maggiore � la tutela dei piccoli azionisti.
Per� al cda, i piccoli azionisti, non li vedo tutti osannare il loro 
operato.
Poirot 

 Poirot
ma loro erano sicuri .
anche perche' pagati per quello.
erano gli altri che non sapevano o non potevano sapere e si sono parati
il sedere...

 il sedere...
Lux, d�i!
sapere, sapevano tutto tutti.
Gli avvocati della triade volevano l'assoluzione, quelli della Juve no.
Mi sembra talmente lapalissiano!
-- 
XXIX
"Sia chiaro per� che questo discorso resta circonciso tra noi"
(Giovanni Trapattoni)

 Ecco e io alla buona fede non ci credo.
A quei livelli, alla buona fede ci crede solo lux.
;-P
-- 
XXIX
"Ho scattato sulla fascia, ebbi messo il pallone al centro... e
Maiellaro ebbe fatto goal". (Giovanni Loseto, ex capitano del Bari)

 A quei livelli, alla buona fede ci crede solo lux. ;-P
mah.. insomma..  sarebbe veramente grottesco
ha risposto oggi l'avvocato D'onofrio .. quello di moggi..
e si anche lui ha detto che avevano una "ipotesi di patteggiamento, non 
ritirata"... quindi dice che se ne volevano lavare le mani dato che era 
qualcosa che si poteva tramutare in pecunia ( si rischiava poco di 
grosso). Quindi dice.. che non credevano veramente nella pulizia di MGB 
ma non dice che hanno remato contro come dice juvefan.
 
io contesto il remare contro ( in questo caso ) 
sono rimasti invece amorfi .. non hanno remato PRO , assieme .. ed e' 
capibile .. sono l'altro ramo della fam.
Il che mi fa incazzare abbestia come a te.. ma alemno in questo non e' 
che hanno remato contro.. hanno proprio fatto i proprio interessi ,.. se 
colpa paghiamo poco se no siamo salvi anche noi assieme a MGB.
Insomma.. un po' da Marcioni
Certo che la resa di calciopoli invece e' un'altra cosa.
I tifosi rancorosi di Serie C ..lo hanno detto veramente !!
la melandri che telefona a gabetti lo ha confermato anche repubblica
Blatter che ringrazia montezuma non e' un falso..
JE che alla domanda quanti scudi abbiamo glissa per 10sec. .. c'e' il 
video...
quindi quando si dice che anche questa dirigenza abbia ciurlato nel 
manico e' vero.. pero' insomma arrivare a fare azioni contro chi e' gia' 
fuori per mettere i bastoni fra le ruote.....
allora dico che anche le esternazioni di BLanc sono mafiose 
"se da napoli .. allora gli scudi.." come dire state attenti ad assolvere 
moggi senno' dobbiamo rivalutare moggi e JE si incazza...      
mah..    


 Mi sembra talmente lapalissiano!
gli av. della 3ade si.
quelli della juve..non no..  e' che non gli fregava una cippa e anno 
adottato il minimo sforzo sapendo che potevano patteggiare ...
ovvio.... fregandosene dal punto di vista etico ( concetto patteggio = 
colpevole ) ok.. su quello puzza.. 
ma guarda l'altro msg... 
non mi piace come si sono comportati in farsopoli questi.. tu lo sai..


 quelli della juve..non no..  e' che non gli fregava una cippa e anno
cippa e hanno naturalmente 


 capibile .. sono l'altro ramo della fam.
Quando scivoli verso una cascata il non remare *�* remare contro.
E quando chiedi di essere condannato non rimani amorfo: agisci. Con
decisione.


 adottato il minimo sforzo sapendo che potevano patteggiare ...
Quello � un comportamento da 'avvoato d'uffcio' nei polizieschi
amaericani di serie z.
A quei livelli non esistono persone a cui non importa niente. 
Tutto viene valutato e vagliato e le decisioni che vengono prese sono
frutto di un preciso ragionamento e di una precisa strategia.
O pensi che, solo per il loro onorario, possano permettersi di 'non
interessarsi'?
-- 
XXIX
"Se non avessi sbagliato tanti gol, probabilmente sarei stato
un fuoriclasse".
(Egidio Calloni)

 interessarsi'?
io penso solo che volessero pararsi il sedere e basta, perche'
al piu' la colpa sarebbe caduta su MGB ovvero gli altri.
Imho non si sono nemmeno brigati di vedere se le accuse fossero veritire
o meno... 
sono andati dietro a Tinti e basta... 
 

 decisione.
ho capito quello.. ma la questa juve non e' quella juve
agisci con decisione dici... si ok sono d'accordo ..ma se ci fosse stato
ancora la stessa proprieta' .
Ma questa e' l'altro ramo .. per quello non gli fregava di difendersi..
ma dire che abbiano tramato.. puo' essere ma per adesso diciamo che
ancora non ci credo... pero' che non ci sia chiarezza su quel periodo e'
altrettanto vero..

 sono andati dietro a Tinti e basta...
Quindi sono una propriet� del cavolo.
Poirot 

 altrettanto vero..
Mettila come ti pare, ma una propriet� che non difende � come se tramasse. 
Punto.
Non cerchiamo scuse sui rami, come se questi si fossero trovati catapultati 
a Torino 3 anni f� senza sapere un cavolo.
Non � cos�.
Poirot 

 catapultati a Torino 3 anni fà senza sapere un cavolo. Non è così.
bhe stavano gia' facendoli fuori ...
cmq .. e' grottesco...


 Quindi sono una proprietà del cavolo.
bhe.. ma questo lo dico da sempre..
io stavo solo cercando di capire..
sarebbe grottesco apprendere che calciopoli fosse stata montata ad arte 
dalla newjuve.... 


 dalla newjuve....
Senza ad andare a cercare chi ha creato farsopoli, comunque, ci sono ancora 
molti juventini convinti che la propriet� abbia gestito al meglio la 
situazione.
Di grottesco c' � questo.
Poirot