Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: guarnieri patak?

Ciao,
un mio amico possiede un Guarnieri (dentro l'etichetta dice "Joseph 
Guarnierius fecit 1725 IHS"), l'ha fatto vedere a una violinista, la 
quale ne ha fatto una scarsa stima. Mi chiedo come sia possibile, non è 
che magari la violinista si è sbagliata?... :\
Che ne pensate?
grazie
max

 Guarnierius fecit 1725 IHS")
Sicuramente e' un Giuseppe Guarneri detto * Del Gesu' *, e vale un
milone e mezzo di  EU.
P.


Si ma come è possibile che questo qui costi 29 dollari?
http://decenturl.com/cgi.ebay/violin-joseph-guarnerius
La quotazione più alta su ebay, per un guarnieri, è di 256 $ ("antique 
superb").

 Si ma come è possibile che questo qui costi 29
Si sono sbagliati...
P.

Hakuin ha scritto:

Che l'etichetta è farlocca :-)
A milioni di violini di fabbrica sono state messe e sono 
tutt'ora messe etichette di liutai molto famosi, spesso perchè 
quel violino è modellato sugli esemplari di quel grande liutaio. 
L'etichetta è quasi l'ultima cosa da prendere in considerazione 
per l'attribuzione di un violino.
M.

l'attribuzione di un violino.
cacchio vuoi dire forse che il mio vecchio violino per il quale sborsai una 
bella centomila una ventina di anni fa non è davvero di Stradivari come 
attesta l'etichetta ? noooooo .... 

 attesta l'etichetta ? noooooo ....
Certo! e se tutte le sue parti sono costruite da Stradivari vernice
compresa vale 2milioni di EU! Ora.
P.


Ma veramente?????????
Cavolo!!!!
d

prostetnic vogon jeltz ha scritto:

Sai, per violini come il tuo pare di dire una banalità, il 
problema si pone con violini che riportano etichette di liutai 
prestigiosi ma sono *anche* strumenti d'epoca e magari sono 
*anche* fatti benissimo. Si sa ad esempio che bellissimi 
strumenti del '700 con etichette Amati o Guarneri erano in 
realtà opera di liutai come Gofriller o Gobetti, ma ci vuole un 
occhio molto esperto per capirlo perchè sono comunque strumenti 
magnifici.
M.

Apx.
Mi hai fatto venire in mente un fatto che avevo quasi cancellato dalla
memoria. Nel 1982 o 83, un ministro filippino (quello dell'energia)
appassionato suonatore di violoncello e amico di Rastropovich, mi
chiese se conoscevo dove comprare un buon violoncello a Roma. Non
potevo deluderlo ! Avevo ancora il progetto del festival del cinema in
essere e così girai mezza Roma per trovare qualcosa. La notizia arrivò
anche all' Accademia di Santa Cecilia e fu così che trovai un
"Silvestre" autentico. Il professore d'orchestra che lo usava me lo
cedette volentieri per 40 milioni di lire che pagò uno sponsor. Il
Silvestrè partì accompagnato per Manila e colà giunto, fu conservato
in una camera che il ministro aveva fatto ricavare in casa sua, con
aria condizionata perenne alla stessa dose di umidità. Lo fece provare
a Rastropovich in una delle sue innumerevoli volte che andava a Manila
e lo trovò ottimo. Mi ingraziai il ministro e feci felice anche il
professore di Santa Cecilia che mai avrebbe pensato di beccare 40
milioni di allora per lo strumento.!
Se c'è ancora qualcuno di quell'epoca la dentro, magari si ricorderà
l'episodio.
Ciao e chiamami o mandami una mail per combinare la prossima cena
magai anche da me.
GP

 e lo trovň ottimo.
Perchč lo chiami sempre Rastropovich?
Art

 d
Scherza, scherza... ti piacerebbe avere uno  Strad, eh! e poi andare a
vendertelo in America, eh. Ti conosco io... Fai il finto tonto... e
sotto sotto... eh!
...

molto esperto per capirlo perchè sono comunque strumenti magnifici.
Augù, scherzavo, se non si fosse capito ... cmq sapevo che il problema 
esiste anche con degli strumenti che "potrebbero" essere originali. In 
effetti mi sono sempre chiesto quanti strumenti ci siano in circolazione che 
siano stati autenticati come di fattura originale Stradivari (tanto per fare 
un esempio), quanti debbano ancora essere trovati, e infine se il numero 
complessivo degli strumenti in circolazione è compatibile con la realtà ;-) 
Il mio comunque è uno strumento ceco di fabbrica, ai tempi non era nemmeno 
male, un pelo meglio dei cinesi contemporanei, parlo di circa 25 anni fa. La 
prima volta che ripassi da queste parti magari te lo mostro. Purtroppo da 
anni non lo suona più nessuno.
ciao
cg 

 complessivo degli strumenti in circolazione č compatibile con la realtā ;-)
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/c12c2d19ed844c
05
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 05
In quel post ci sono varie inesattezze. Stradivari non costruiva 1
strumento al mese ma 3 o anche quattro, non lavorava da solo ma con i
suoi due figli i quali non costruivano mai, sicuramente, il riccio le
effe e la verniciatura. Gli stumenti attribuiti sono circa 1900 e
anche piu', pero', alcuni hanno parti sostituite. Del resto era prassi
comune dei liutai di quei tempi e nel 1800 sostituire le parti invece
di riparare.
Il sapere nel 1937 era scarso, si era completamente persa la
conoscenza della costruzione classica degli strumenti. Solo dopo
quella esposizione internazionale l' interesse comincio' a
manifestarsi grazie sopratutto a ricercatori americani. Il culmine
della liuteria moderna Cremonese si ebbe negli anni 1970 con il
ritorno del sapere. Ora, purtroppo, dopo varie iniezioni malefiche
internazionali... Si sta' ritornando in un oscurantismo pari a quello
verificatosi dopo il liutaio Ceruti considerato l' ultimo classico
cremonese.
P.

 di riparare.
Un classico l'ho visto io: un violino di Stradivari, del quale è stata
separata la tavola. Intorno alla tavola vecchia è stato costruito un
violino, al resto del violino è stata sostituita la tavola. Et voilà, da
un violino di Stradivari originale ne abbiamo fatti due quasi interi.
Io conosco un violinista che ha il violino quasi intero ma senza tavola.
Con cadenza regolare salta fuori uno che dice di essere il proprietario
di quello corrispondente con la sola tavola originale, e gli offre di
venderglielo (naturalmente a prezzo di estorsione). E' una storia che va
avanti ormai da un po' di anni.
Per conto mio continuo a pensare che un discreto numero di strumenti che
passano adesso per Stradivari, il buon Antonio non l'hanno mai visto in
faccia.


 faccia.
Beh questo si puo' dire di molti liutai, antichi e moderni (basta
vedere su ebay) pero' Stradivari (1644-1737) ne ha costruiti veramente
tanti.
P.