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Titolo: Quartetto: leggete qua......

A proposito dello spirito del quartetto leggete le paole dell'abate
Giuseppe Carpani ('700):
"Una signora di spirito diceva che, ascoltando un quartetto, le pareva
di assistere alla conversazione di quattro amabili persone. 
Il primo violino le pareva un uomo molto intelligente, bel parlatore,
che sosteneva la conversazione e ne porgeva il soggetto.
Nel secondo violino riconosceva un amico del primo, che cercava tutti
i mezzi per farlo spiccare; si occupava di se' raramente e alimentava
la conversazione piuttosto consentendo alle idee altrui che
emettendone delle proprie.
Il violoncello era un uomo grave, saggio e sentenzioso, che appoggiava
i discorsi del primo violino con massime laconiche e piene di verita'.
Quanto alla viola, era una buona pasta di donna, un po' ciarliera, che
non diceva gran che, ma voleva mischiarsi alla conversazione. Pero' vi
metteva molta grazia: e si vedeva, del resto, che aveva una segreta
propensione pel violoncello! ".
Che ne pensate di questo aneddoto? Sarebbe bello che nascesse una
discussione sul quartetto, e piu' in generale sulla musica da camera
(raramente sfiorata in questo Ng).
L'ho letto per caso in un libretto che accompagnava  il quartetto in
re maggiore per fl, vl, vla e vlc di Luigi Boccherini, arrangiato dal
violista Pietro Cambini da una precedente composizione del lucchese
(Quintetto per archi in mib M G.369)
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.

Prego, il discorso mi attrae.
Finalmente ho trovato la persona che fa per me (;-))
Ciao
p.s. l'aneddoto ti e' piaciuto? Lo conoscevi?
'Ragazzi siamo morti.'
'Peccato, ero un tipo simpatico.'
da Capricorn One


(raramente sfiorata in questo Ng).
hai ragione...da dove cominciamo?
Spariamo li' una detestabile classifica, tanto per iniziare a
discutere?
chesso', di quartetti per archi, o di trii con pianoforte e di quel
che vuoi tu?
Prego, il discorso mi attrae.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La passione per la musica e' gia' da sola una confessione. Sappiamo di piu' su uno sconosciuto appassionato di musica che su qualcuno che incontriamo tutti i giorni, ma che alla musica e' insensibile"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

Prego, il discorso mi attrae.
Beh, qui mi lancio proprio volentieri. Mi piacerebbe veramente molto
"disporre" di un elenco dei lavori cameristici piu' amati dai gruppisti.
E' un genere dove mi rendo conto di avere "buchi evidenti e spaventosi"
e pertanto una specie di classifica mi aiuterebbe molto nelle mie
prossime scelte. Le classifiche ultimamente sono molto criticate nel NG.
Se pero' ne diamo una interpretazione "non sportiva" e' ragionevole
ritenerle un modo interessante (perche' immediato) di parlare di musica.
Se poi nascono commenti spontanei (oppure richiesti, come per i
direttori) non mi pare proprio cosa di cui vergognarsi.
Da parte mia:
1. Bach; L'offerta Musicale.
2. Beethoven; Quartetto n.15, Op.132
3. Brahms; Sestetto in si bemolle maggiore, Op.18
4. Schubert; Trio in mi bemolle maggiore D.929, Op.100
5. Webern; Langsamer Satz
6. Messiaen; Quatour pour la Fin du Temps
7. Brahms; Trio per Corno, Op.40
8. Mozart; Quintetto in sol minore, K.516
9. Schoenberg; Verklaerte Nacht (originale per sestetto), Op.4
10. Schubert; Quartetto re minore "La morte e la Fanciulla", D810
Concludo dicendo che l'ordine non ha molto senso e che mi saro'
sicuramente dimenticato una montagna di roba.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
C'est la profonde ignorance
qui inspire le ton dogmatique.

 generale sulla musica da camera (raramente sfiorata in questo Ng).
Uno spunto di discussione: capolavori dimenticati.
Iniziamo dai quartetti per archi op. 41 di Schumann.
Perch=E8 mai nessuni li suona e li registra?
-- 
        Massimo Campostrini, 
Istituto Nazionale di Fisica Nucleare, Sezione di Pisa.
Discografia SQLC: 
http://www.difi.unipi.it/~campo/SQLC.html

v i n i x (
vi...@sirius.pisa.it
) wrote:
: Da parte mia:
: 1. Bach; L'offerta Musicale.
: 2. Beethoven; Quartetto n.15, Op.132
: 3. Brahms; Sestetto in si bemolle maggiore, Op.18
: 4. Schubert; Trio in mi bemolle maggiore D.929, Op.100
: 5. Webern; Langsamer Satz
: 6. Messiaen; Quatour pour la Fin du Temps
: 7. Brahms; Trio per Corno, Op.40
: 8. Mozart; Quintetto in sol minore, K.516
: 9. Schoenberg; Verklaerte Nacht (originale per sestetto), Op.4
: 10. Schubert; Quartetto re minore "La morte e la Fanciulla", D810
Non sarebbe meglio prima scegliere un genere (es: quartetto per archi) e 
fare una classifica omogenea di quello solo ?
Oltretutto, cosi' si potrebbero fare poi altre classifiche (es: quintetti 
per archi, oppure quintetti con 4 archi)..., con gran divertimento.

per archi, oppure quintetti con 4 archi)..., con gran divertimento.
Argh! Ma allora ce l'avete con me......basta dirlo.


>Prego, il discorso mi attrae.
ma chi l'ha proposta 'stidea della classifica?
mi sembra un'idiozia totale!
Come si fa a farla?
C'e' troppa roba, troppa roba!!!
L'ho proposta io vero?
Ci avrei giurato.
va beh, cito a caso.
secondo me occorrerebbe distinguere per "forme", chesso'...quartetti,
trii, e per organici...cosi' e' troppo vasto il campo....
E poi come dice giulio, anche l'epoca e' importante...
Diciamo da mozart in avanti, prima c'e' una tale immensita' di
roba....ma anche dopo poi....beh... comunque mi interesserebbe sapere
quali sono i lavori piu' graditi
vado a memoria, non ricordo tonalita' etc...se sorgono equivoci ci
torno sopra con maggior precisione:
I quartetti di beethoven li metterei quasi tutti, gli ultimi
assolutamente tutti, grande fuga compresa
Il Trio Arciduca anche.
Di Mozart i due quartetti con pianoforte (i trii anche a me non
piacciono molto Giulio, ma li conosco poco...sono divertimenti in
pratica...)
Il quintetto per archi in sol minore e il K.481 con clarinetto.
Di haydn, almeno gli ultimi due o tre trii con pianoforte.
Con Brahms e' faticosissimo, mi piace moltissimo la sua musica da
camera...mettiamo almeno il quintetto con clarinetto e il trio con
corno e le due sonate per VCL e PF.
Schubert: oltre alla morte e fanciulla, l'immenso quartettsatz in do
minore e i due trii op.99 e 100, con pianoforte.
L'ottetto di Mendelssohn 
Il langsamer satz di Webern
e , non lapitadetemi, ci metterei anche gli 8 pezzi per pf, clar. e
viola di Bruch.
Mi piace molto anche il quartetto per archi di Sibelius, ma e' un
gusto personalissimo.
Schumann ha i due quartetti  e il quintetto con pf op.44 che forse non
sono capolavori, ma non riesco a tenerli fuori
e poi....ma basta, chissa' quante cose mi dimentico!


Discografia SQLC: 
http://www.difi.unipi.it/~campo/SQLC.html
============================



La estrema vastita' dell'argomento mi costringe a fare delle scelte. 
fatta eccezione per i primi due (che sono inevitabili perche' mi
prendono il cuore e l'anima ogni volta che li ascolto) mi limitero'
alla cameristica del 900. fatta eccezione sempre per i primi tre,
inoltre, non faro un'ordine di classifica ma li piazzo tuttial terzo
posto e mezzo.
1) Ottetto di Medelssohn
2)  Quintetto di Schubert
3)  Quatuor pour la fin du temps di O.Messiaen
3,5) 
-  I sei quartetti di Bartok
-  Le due sonate per pf. e vl. di Bartok
-  Suite Lirica di Berg
-  L'intera liederistica di Messiaen (in particolare "Harawi")
- "Visions de l'amen" per due pf. di Messiaen
forse con gli ultimi due sono andato un po' fuori tema, ma e'
cameristica anche quella no?
Giov. Diemme
 
==========================
L'uomo pensa
Spinoza, Etica
====================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

 con Pf. di Spohr??
No, racconta!  Da dove e` meglio cominciare?
A proposito di Naxos, ieri ho preso un CD con i quartetti n. 12 e 13
di Dvorak eseguiti dal Quartetto Vlach: ottimi.


E che dire del quintetto op.44?
Io ce l'ho registrato con Artur Rubinstein e il Guarneri Quartett (era
con Amadeus di molti anni fa); un vero capolavoro di esecuzione. 
Fantastica la marcia funebre del secondo movimento, e il gioco
contrappuntistico nel quarto movimento, in vengono contrapposti il
tema principale del primo e del quarto movimento.
E' un'opera da camera piena di passione, caratteristica del
romanticismo.
Mi chiedo come siano essere i quartetti (che non conosco; ma esiste o
no un integrale? quanti sono?); se valgono solo la meta' di
quest'opera.....brrr, mi vengono i brividi.
Ciao


 quest'opera.....brrr, mi vengono i brividi.
I quartetti per archi sono tre; a mio parere sono belli quanto il
quintetto.  Non sono a conoscenza di un'integrale oggi in catalogo,
misteri della discografia.


 
Il catalogo Schwann Opus di un anno fa riporta le seguenti incsioni 
integrali per i quartetti op. 41:
- Takacs Quartet: Hungaroton HCD 12918/12819 (2CD) include Quintetto il 
  La magg. di Schubert 
- Melos Quartet: DG 3-423670-2 GH3 (3CD). Include Quintetti di Brahms.
E' possibile che tutte e tre le edizioni citate sopra siano fuori 
catalogo, ma credo che ci siano buone probabilita' che almeno una la si 
trovi ancora. Occorre poi tener presente che il catalogo da cui cito e' 
vecchio di un anno e qualcosa d' altro potrebbe essere uscito nel 
frattempo. Infine, e' possibile avere tutti e tre i quartetti fatti dal 
 Koeckert Quartet (il #1 e il #3 sono su Cd Calig 50849 e il #2 e' su Cd 
Orfeo d'Or - C 318931) anche se ad anni di distanza. E' poi uscito il 
primo volume dell' integrale fatta dal Muir Quartet (Adda 581218) con il 
#1 e il #3. Ovviamente il secondo volume conterra' il #2.
Francesco


No, racconta!  Da dove e` meglio cominciare?
mah, sono tre cd, che trovo ottimi sia come esecuzone che come valore
dei brani.
a me Spohr piace parecchio in genere e alcune sue ouvertures che hanno
girato fra i gruppisti sono state molto apprezzate.
si tratta del tipico autore di transizione, ossia di quelli che io
preferisco.
Accostabile a Weber, ma con molta maggiore propensione alle forme
classiche e molto minore impaccio virtuosistico nella musica da
camera.
Il riferimento piu' evidente e' il Beethoven del secondo periodo,
direi, ma anche Schubert.
I tre Cd contengono i quattro trri per vl, vcl e pf, e il quintetto
con pf..
Non dico (se no mi menano) che si tratta di immortali capolavori, e'
ovvio, ma e' musica certamente da conoscere, costruita con molta
maestria e solidita' contrappuntistica, spesso severa, con luci
romantiche ancora trattenute ma evidentissime.
Esegue un tal "hartley pino trio"
Siccome il costo e' molto contenuto io li prenderei tutti e tre (credo
si tratti dell'integrale dei trii con pf.) ma se non si vuol rischiare
e avere un'idea, consiglierei  il cd coi trii n.3 op.124 e n.5 op.142,
uno in la- e l'altro in sol-, ma io ho un debole per le tonalita'
minori.....
ciao.


Seguendo i consigli di Federico Scarlato e di Luca Palmieri, ho
comprato due CD di Soler e due di Spohr, tutti su Naxos.  Molto belli,
grazie dei consigli.
Gia che c'ero ;-) ho preso un bellissimo CD HMA di Claude Le Jeune:
Meslanges, chansons et faintasies; canta l'Ensemble Cl=E9ment Janequin.
-- =
        Massimo Campostrini, =


Meslanges, chansons et faintasies; canta l'Ensemble Cl=E9ment Janequin.
ma pensa un po'.....di che si tratta esattamente? Musica profana,
immagino, ma e' con accompagnamento o no?
io ho solo qualche brano per liuto di Claude le J. e non e' affatto
male, anche se non mi sembra ai livelli dei giganti (Weiss, su
tutti...)
Dimmi di poiu' sul cd....
Oh!!!!
A propos.....se ti piace liuto, assolutamente non perdere il naxos con
qualche suite di Weiss, se non l'hai.
Purtroppo avevo solo un vinile con qualche altra sua suites e sono
innamorato di quel disco......questo cd non e' da meno...eseguo uno
strano giapponese, o giu' di li', ma e' piu' che decoroso, la musica
poi.....va be', immagino tu la conosca.
hullo.


minicrapula...ma la', si sa, erano tutti pieni di vino nel cervello e
Beh, oltre al vino aggiungi anche il mirto. =8-)
-- 
Ho poche idee, ma confuse
(Mino Maccari)

Beh, oltre al vino aggiungi anche il mirto. =8-)
Avrei voluto esserci, mannaggia!


 qualche suite di Weiss, se non l'hai.
Non manchero`.
-- 
        Massimo Campostrini, 


 Beh, oltre al vino aggiungi anche il mirto. =8-)
Ma quello e' lo stato di ascolto "standard", no?
Giorgio
-- 
Dice che questo parco sarebbe un bellissimo ritrovo per l'estate,
se ci fosse una tassa d'entrata.
Ritrovo: un'altra sua invenzione....
Parole, parole e parole, senza significato.
Che cos'e' un ritrovo per l'estate?
Ma e' meglio non chiederglielo: ha una tale frenesia di dare
spiegazioni!
("Il diario di Adamo ed Eva", M. Twain)
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Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278 
E-mail: 
cap...@axrma.uniroma1.it
 
man...@nmrserv.chem.uniroma1.it