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Titolo: Ma alla luce delle parole di ZOFF VS Ranieri ...

Alla luce delle parole di Zoff che risponde a ranieri, davvero non 
credete che sia veramente da cambiare ?
no dico .. fino ad ora c'erano motivi tecnici per alcuni veri per altri 
no. non sto qui a discutere..
Ma uno da juve non puo' parlare cosi'.
Uno da juve parla come zoff.
HA fatto un discorso giustissimo. 
Non so cosa pensi la dirigenza, se per loro vada bene la coppa italia 
perche' la finale della supercoppa italiana si giochera' in cina e cio' 
e' bene per il marchio juve ( e del gruppo in genere ... ok vabene 
ma..che siamo, fessi ? ), ma imho c'e' dell'altro !
Un allenatore che trasuda mediocrita' ..non vogliamo vincere ma 
migliorarci.      
LA juve DEVE vincere.
Mica... " ma tanto la juve vincera' lo scudo ENTRO TRE anni" 
"volevamo vincere non ci siamo riusciti ..pazienza"
non sono discorsi da juve! 
Cioe' ...  stonano abbestia se accostati allo spirito juve. 
Allora rimani *ma non dire nulla*.
Ostrega..  sembra veramente che non sappiano cosa vuol dire stare alla 
juve..
-- 
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 juve..
Lo sanno benissimo. 
Stanno però cercando di abituare tutti al fatto che non sarà più così. 
La famigerata Ridefinizione Cobolliana.
Ghoul
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 La famigerata Ridefinizione Cobolliana.
e che palle che siete.
c'è una squadra in italia che fa il mercato come lo vorreste voi,
si chiama Internazionale (ed è per questo che con il mercato come lo
vorreste voi fa furori in campo Internazionale)
questa dirigenza secondo me è la migliore che c'è in italia.
vi ricordo che siamo gli unici con i conti puliti e lo stadio tutto nostro.
senza i petrol dollari o senza affamare le aziende collegate, vedi pirelli
etc etc
-- 
·

 HA fatto un discorso giustissimo. 
E tra le altre cose ha detto che riconfermerebbe Ranieri perche' sta 
facendo un buon lavoro...
Ciao
-- 
MMM

 etc etc
E nonostante tutto c'e' solo una squadra *attualmente* davanti a noi in 
Italia, siamo usciti dalla CL senza comunque demeritare come molte 
cassandre qua dentro avevano profetizzato.
Certo, il prossimo anno un'altra stagione cosi' non sarebbe 
soddisfacente, ma per quest'anno va bene, e ricordo a tutti che il 
campionato non e' ancora del tutto finito...
Ciao
-- 
MMM

 etc etc
Siamo pure gli unici ad essere andati in serie B ...
Milan , Lazio e Fiorentina
ci facevano ciao ciao con la manina...
dalla serie A...

 juve..
Infatti... la vera verità è che questi sono degli juventini improvvisati. 

La famigerata Ridefinizione Cobolliana.
Difatti.
E se devo dire, tra tutti il più incolpevole è proprio Ranieri.
Anzi, ha proprio dimostrato uno spirito juventino: gli è stato detto
che l'obiettivo è finire 4°, ma non ha resistito e sta provando ad
arrivare primo.

questa dirigenza secondo me è la migliore che c'è in italia.
Di sicuro lo è secondo i tifosi di 19 squadre di serie A.

 e lo stadio tutto nostro
non dire gatto se non ce l'hai nel sacco (cit)
ciao


 vi ricordo che siamo gli unici con i conti puliti e lo stadio tutto nostro.
Siamo? Rotfl, sono!
I miei conti son sempre gli stessi, il mio conto in banca non e' 
cambiato dai tempi di moggi.
Non possiedo inoltre alcuno stadio.
Ergo io tifo per la squadra che vedo in campo, non per i suoi conti in 
banca. Mi interessa vincere le partite o almeno vedere bel gioco.
Se non si vince non ho alcuna consolazione nel sapere che il bilancio 
e' sano.
E' per questo che non sopporto cobolli blanc e compagnia: stanno 
succhiando dalla nostra passione per sistemare i LORO conti, e 
vorrebbero pure che noi gli si dicesse grazie.
-- 
             Tau Ceti
http://pidigi.blogspot.com/

 petrol dollari o senza affamare le aziende collegate, vedi pirelli etc
questo centra con BLANC.
MA si  parlava di RANIERI e COBOLLI 


 facendo un buon lavoro...
per aver ricostruito, per arrivare secondo e vincere la coppa italia si.
per vincere lo scudo ? 
Con una mentalita' del genere fai il salto ? 
L'anno prossimo e' la resa dei conti 
io per adesso continuo a dire che  manca una figura dirigenziale 
all'interno della dirigenza.
E dico che Zoff mi piacerebbe tanto.
Guarda caso uno juventino di spirito e corpo. 


 Di sicuro lo è secondo i tifosi di 19 squadre di serie A.
quello che e' inquietante e' che a piu' riprese lo ha detto anche 
Moratti  


 dei conti
 
in aggiunta al post  sempre le parole di ZOFF :
Naturalmente, i tifosi non vanno illusi.
*«Naturalmente. Ma non bisogna neppure deprimerli.*
e deprimere l'ambiente dico io. Ergo esternazioni sbagliate a prescindere 
per contenuti e tempi.
e poi :
Sul mercato, invece...
«Amauri, Iaquinta, Sissoko sono acquisti che sottoscrivo al cento per 
cento. Di altra gente, viceversa, avrei fatto tranquillamente a meno. 
Tornando al campionato, al posto di Ranieri non darei per scontato lo 
scudetto dell’Inter. Mancano nove giornate, e la Juve è la Juve, chiunque 
ne indossi la maglia».    
che non e' in linea con i pensieri di ranieri a livello di mentalita'.
Sei alla juve e certe cose NON LE DEVI DIRE. 


Ghoul
appunto, quindi perchè insistete a dire che non vinceremo nulla?

Di sicuro lo è secondo i tifosi di 19 squadre di serie A.
hai ragione, stanno tutti meglio di noi, invidio Pantaleo Corvino che
vende Pazzini alla Sampdoria per esempio, invidio tutta la dirigenza
degli etici che quest'anno hanno speso milioni di euro per:Quaresma,
Mancini e Muntari, invidio la Roma che ha delle riserve veramente
all'altezza, fenomeni della qualità di Tonetto e Loria, invidio il
Milan e la sua difesa fortissima mantenuta dalla dirigenza, caspita
che invidia...e tutti con i soldi dei presidenti o dello stato (vedi
Roma)

 vorrebbero pure che noi gli si dicesse grazie.
Allora non sopportavi neanche Giraudo...
Ciao
-- 
MMM

 Allora non sopportavi neanche Giraudo...
Perché, non ha vinto niente ? Se uno mette prima le vittorie e poi il vedere 
che i bilanci sono a posto, cosa dovrebbe rinfacciare a Giraudo ?
Poirot 

 che i bilanci sono a posto, cosa dovrebbe rinfacciare a Giraudo ?
Avete la memoria corta... troppo corta... non ricordate le mille accuse 
a Giraudo, per varie cose, prezzi dei biglietti ad esempio... e le 
parole nei suoi confronti erano le stesse che ha detto PdG nei confronti 
degli attuali dirigenti...
Anche questo va a cicli, eheheh...
Ciao
-- 
MMM

 Anche questo va a cicli, eheheh...
appunto
Ma essere della juve sempre no ?
invece c'e' chi abiura 12 anni di storia.
E non dirmi che non e' vero..


 Anche questo va a cicli, eheheh...
1) Cosa c' entri il prezzo dei biglietti di allora, non lo so.
Magari c' è anche chi si lamentava allora e se ne sta zitto adesso.
2) Si parlava dei conti della Juve. Io dubito che se dopo due anni dall' 
insediamento, la triade non avesse vinto ancora niente e Giraudo se ne fosse 
uscito che i conti erano a posto, sarebbe stato osannato.
D' altra parte aveva anche la colpa di essere torinista, no ? Non mi sembra 
partisse avvantaggiato. Poi magari vincere è stato solo culo e qualcuno, già 
allora, piuttosto che un Moggi e un Giraudo alla guida ( visto lo schifo che 
certi utenti hanno dimostrato di avere verso di loro ) avrebbero preferito 
due anni di sconfitte pur di mandarli via. A meno che tu non pensi che gli 
atteggiamenti masochisti non siano una prerogativa importata dai moggiani 
del dopo farsopoli.
Quindi se uno mette davanti le vittorie e poi i bilanci, non vedo perché è 
incoerente se critica Blanc e non Giraudo.
Poirot

 E non dirmi che non e' vero..
E' vero, ma come gia' detto sopra non io... e l'ho ripetuto piu' volte, 
nel mio cuore la Juve ha 29 scudetti, ma allo stesso tempo non mi 
dispiace che uno come Moggi non rappresenti piu' la Juve, per quanto gli 
saro' sempre grato per le vittorie...
Ciao
-- 
MMM

 E non dirmi che non e' vero..
C'e' da dire che comunque si vorrebbe chiarezza.
Perche' e' vero che chi ha gia' giudicato con eccessiva fretta forse 
farebbe bene a non dimenticare i successi, ma c'e' anche da dire che il 
tifo non deve rendere ciechi, e indubbiamente vi sono tante cose poco 
chiare.
Attendiamo, c'e' un processo.


 saro' sempre grato per le vittorie...
questa e' una posizione equilibrata e condivisibile, che pero' a quanto 
pare in molti non adottano...  
mah.. 


 Attendiamo, c'e' un processo.
Ma infatti ho sempre sostenuto che Moggi non fosse completamente pulito. 
Forse ci si continua a dimenticare che le accuse non sono una, ma un 
pacchetto di accuse.
CHe moggi sia colpevole imho e' chiaro come e' chiaro che se la finanza 
entra in una qualsiasi azienda italiana troverebbe qualcosa che non va.
La questione e' vedere QUALI ACCUSE rimarranno in piedi e QUALI cadranno-
E molte sono gia' cadute.  
La seconda domanda che ci si dovra' fare allora e' una domanda che anche 
qui dentro avevo postato 3 anni or sono, ovvero :
" ma se sono vere le cose che faceva moggi ( indi, per quello detto poco 
sopra , anche parte delle cose ) .... PERCHE' LO FACEVA .
A questa domanda non ha mai MAI risposto moggi pienamente se non con un 
"dovevo difendere la juve " . Da cosa  ?
Boh.. ma si e' sentito un " in caso di dubbio fischiare contro la juve " 
piuttosto che perdere 2 due scudi contro la lazio e roma...
ma magari sono solo le punte di un iceberg.
 
GLi antimoggiani dovrebbero anche chiedersi cio' prima di criticare a 
manetta moggi.
"perche' moggi avrebbe dovuto fare certe cose , con la squadra che 
aveva , dato che anche moratti afferma che la juve avrebbe vinto cmq ?" 
per la sicurezza al 100% ? 
e che cosa non ti dava la sicurezza che invero derivava dal una squadra 
in italia assolutamente piu' forte come rosa ?
Da qualcosa che agiva .... attorno ?       


uscito che i conti erano a posto, sarebbe stato osannato.
va benissimo, ma non possiamo scindere la situazione attuale da
calciopoli, è sbagliato e fuorviante nel giudizio di squadra e società

 Sei alla juve e certe cose NON LE DEVI DIRE.
io mi chiedo cosa cambi. qualunque giocatore entra in campo
sempre per vincere la partita, figuriamoci i nostri se si deprimono
per aver letto le interviste di Ranieri (per quello che valgono)

 le interviste di Ranieri (per quello che valgono)
ahhhhh  ... i nostri.
per nostri intendi la vecchia guardia abituata a pensare in un certo 
modo ? o a zoff o a conte , che guarda caso hanno risposto in un altro 
modo ? 
te pensa alle nuove generazioni tirate su a pane e " fa niente " sara' 
per la prossima volta , ma dipende dagli altri... siamo arrivati 2° e' 
grandioso ... vinciamo forse tra 3 anni .... senza che si siano piu' 
santoni e figure abituate a vincere e pensare in un certo modo...  
no vabeh.. ok. e' solo la mia opinione. 
ma a me non va molto bene come modo di pensare.


 calciopoli, è sbagliato e fuorviante nel giudizio di squadra e società
Che vuoi che ti dica, il mio giudizio su farsopli lo conosci. C' è chi 
accetta di aspettare anche 5 anni prima di vincere, perché ci siamo difesi 
al meglio e chi no, perché non pensa che ci siamo difesi al meglio.
Tu dai un giudizio in base alle tue convinzioni, io in base alle mie. Il tuo 
giudizio non è sbagliato in base alle tue convinzioni e non è sbagliato il 
mio in base alle mie convinzioni. Amen.
Poirot

 santoni e figure abituate a vincere e pensare in un certo modo...  
Non dico che sia giusto fare certe dichiarazioni, anzi, per quanto 
veritiere sarebbe meglio anche secondo me non farle (e non ho mai 
nascosto che si parli un po' troppo in questi due anni).
Ma questo modo di pensare non c'e' neanche nell'ultima societa' di serie 
C...
Figurati se gente cresciuta dietro a Del Piero, Nedved puo' essere 
cresciuta nel modo che dici tu...
E da quel che si vede, neanche quelli che cresceranno dietro Chiellini, 
Molinaro, Marchisio potranno mai avere quella mentalita'.
Sotto questo punto di vista sono tranquillissimo.
Ciao
-- 
MMM

per la prossima volta , ma dipende dagli altri... siamo arrivati 2° e' 
sarà, ma io quando vedo Molinaro o Chiellini non vedo gente molle e
abituata al "fa niente", tutt'altro è gente con la giusta testa e
mentalità

 punto di vista sono tranquillissimo.
beh.. l'ambiente juve non e' solo ..ranieri.
pero' continuo a non capire il perche' di certe dichiarazioni che ritengo 
inopportune ( non false o irragionevoli ci mancherebbe) e non da juve.   
Certo pero,' delinea il carattere  di ranieri, che a questo punto io dico 
NON da juve.
Guarda nel pre chelsea ritorno.
aveva ragione a dire che bisognava segnare la.
MA ha detto pubblicamente che i giocatori ci credono e quindi allora ci 
credeva anche lui.
Ma e' una dichiarazione da fare  ???????
MA tu sprizzi di incazzatura.. massiccio e incazzato come un babbuino 
fino al ritorno..... POI magari fai quello affermazione.
Ecco perche' dico .. meno male che c'era DP nedved, la vecchia guardia. 
se non c'erano e i giocatori avessero sentito le parole del proprio 
"motivatore".....stammo freschi...     


 mentalità
e infatti ci sono ancora quelli della vecchia guardia.
quando non ci saranno piu' ? 
se si va avanti con sta mentalita' .. alla fine vincera' la mentalita' 
dell'allenatore ? 
chiaro....mi sa che ranieri non ci sara' piu'.. ma non e' modo di fare..
ma e' imho. eh...


mio in base alle mie convinzioni. Amen.
il discorso, a mio avviso, va affrontato in modo diverso:
si poteva anche vincere subito, ma dovevi investire cifre
improponibili, si è scelto un minimo di gradualità, il che è più serio
e intelligente

 difesi al meglio e chi no,
no dai poirot.. non essere cosi' severo.
stavo facendo un conto in settimana 
Paragoniamo la serie B con l'anno di maifredi.
la rosa di maifredi era migliore di quella di didi in B ( e vabbeh. ) 
ma la ifil di quel periodo era messa peggio di adesso.
stessa situazione sportiva l'anno  dopo 
niente coppe solo campionato e CI.
da li ci si e' impegati 4 anni per vincere 
3 di trap e uno di lippi
dopo maifredi e' ritornato boniperti.
nuovo programma nuove idee , nel senso che la programmazione di montezuma 
e' andata a farsi friggere e si e' ripartiti da zero.
Un po' come adesso.
Se si vince l'anno prossimo sarebbe il terzo anno dal dopo..."maifredi".
Un anno in anticipo .... 
E anche li in quei tre anni ha dovuto rivedere la rosa di maifredi e 
cambiarla come abbiamo cambiato noi la rosa della B.  


ma e' imho. eh...
ripeto, forse faceva meglio a stare zitto, ma vavendo parlato, non ha
detto nulla di così sconvolgente

 l'effetto che porta a quei 5 anni, non la causa
Se permetti, se io penso che agendo in altra maniera si potevano limitare di 
più i danni, c' entra.
Poirot 

 ahhhhh  ... i nostri.
qualunque giocatore a quel livello gioca solo per vincere. 
anche Molinaro.

piů i danni, c' entra.
Il problema e' che il mio pensiero, il tuo pensiero e quello di tutti
gli altri tifosi e' formato da una massa di informazioni minima
rispetto a quella a disposizione della dirigenza (il concetto di
asimmetria informativa e' ormai centrale in tutti i corsi di micro e
macro economia).
Ecco perche' sono portato a ritenere che tendenzialmente la scelta
migliore sia quella effettuata da persone che hanno vissuto
dall'interno ogni attimo di quella vicenda, perche' inevitabilmente
loro sanno cose che noi non sappiamo e ci si sono dedicati a tempo
pieno, mentre tutti noi siamo impegnati in altre attivita' e
analizzavamo cio' che emergeva nei ritagli di tempo.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]

più i danni, c' entra.
non  metto in dubbio questa tua idea, ma da questo punto di vista è
giusto guardare avanti, i risultati sportivi non prescindono da quello
che è avvenuto, poi cosa diversa è la causa o la concausa che ha fatto
avvenire quella cosa.

 dall'interno ogni attimo di quella vicenda,
Ah, il tuo pensiero, comunque, scommettiamo che non sarà condiviso, da certi 
utenti, quelli che si vergognano del suo operato, per quanto riguarda Moggi 
?
Loro sanno già tutto per dire quello che avrebbe dovuto fare.
Poirot

 analizzavamo cio' che emergeva nei ritagli di tempo.
Mi dispiace, ma quando uno se ne esce a dire che è vicino alla squadra e 
all' allenatore prima che inizino i processi, io non dò per scontato che si 
siano fatte le scelte migliori, che ci vuoi fare.
I miei giudizi sulla proprietà, al contrario che di quelli su Moggi, nascono 
solo da come ha agito in quel periodo. Prima di allora non mi sono 
interessato più di tanto della loro esistenza, dando per scontato che 
agissero al meglio per la Juve. Ora non dò per scontato niente, mi dispiace.
Poirot

 biglietti ad esempio...
Per quel che riguarda il prezzo dei biglietti, mi pare che le cose non
siano migliorate, anzi. Cambia il fatto che allora si contestava la cosa
mentre ora sembra non fregare a nessuno.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Sì, più che la ragione è lo stomaco che ci guida.
Jacques Arsène Anselot

 cosa mentre ora sembra non fregare a nessuno.
evidentemente chi all'epoca contestava al momento non li paga ;)