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Titolo: Cinquant'anni fa

Moriva Jackson Pollock, uno dei grandi artisti del
ventesimo secolo.
 growl.
  A.

Già, povero Pollock, quell'incidente gli fu fatale ... Pollock era americano: agli americani si devono importanti movimenti artistici: informali, graffitisti e pop hanno condizionato anche la cultura europea; chissà come mai non ci sono musicisti americani paragonabili (per invenzione e importanza) ai loro colleghi pittori o scultori ... Siete d'accordo con quanto dico?
-- 
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Charles Ives e Edgar Varèse non mi paiono proprio due nomi
trascurabili. "Informali, graffitisti e pop" potrebbero essere
assimilati alla musica "non colta" americana, che mi sembra abbia avuto
un'influenza abbastanza rilevante nell'ultimo secolo.
s

 d'accordo con quanto dico?
A.Copland, W.Schumann, R.Harris, L.Bernstein (per citarne solo 4) che 
t'hanno fatto di male?
GLZ.'. 

 GLZ.'.
s


No.
A parte il già citato Ives (Varèse è francese di nascita) non dimenticherei
(almeno) Feldman.
Se parli di "invenzioni" pure Cage non ha molti rivali e può vantare, cosa
in *questo* campo determinante, la paternità di innumerevoli "trovate"
sonore (?).
Ciao
EL


No.
A parte il già citato Ives (Varèse è francese di nascita) non dimenticherei
(almeno) Feldman.
Se parli di "invenzioni" pure, Cage non ha molti rivali e può vantare, cosa
in *questo* campo determinante, la paternità di innumerevoli "trovate"
sonore (?).
Ciao
EL


 
s

"compositore americano" (ancorché anomalo).
Se con "compositore americano" intendi qualificare il furore sperimentale di
un autore Varèse rientra certamente nella categoria, altrimenti non
comprendo la "buona pace".
Le contaminazioni con la musica europea (almeno in una prima fase della
produzione varesiana) sono evidenti e dichiarate.
Ciao
EL

 EL
s

 EL
s

 s

Charles Ives e Edgar Varèse
Varèse era francese, non vale
Z

 Z
s

torna a mangiarti ranocchi fritti e lumache, tu.
detto da uno a cui piace la cucina del re salomone..........
vergognati kinkele
Z

 Z
s

 Varèse era francese, non vale
Si, ma dove ha lavorato, soprattutto?  Però se ragioniamo
così dobbiamo considerare americani anche Brian Ferneyhough,
Igor Strawinski, Antonin Dvorak e Tristan Murail.  E' vero però
che l'influenza di Varese sulla musica è stata non indifferente.
Non dimenticherei Carl Ruggler e la Ruth Crawford Seeger,
oltre a Aaron Copland, Leonard Bernstein, John Adams,
La Monte Young, Benjamin Franklin, George Gershwin,
George Antheil, mentre David del Tredici, Lukas Foss e
John Corigliano io li dimentico volentieri.  Ovviamente una
menzione isolata e particolare va al titano degli americani:
Frank Zappa.
 growl
  A.

vita, ma forse neppure oggi raccoglie l'attenzione che meriterbbe.
Concordo pienamente (e tristemente) con questa tua affermazione.
Ciao e grazie per la chiacchierata virtuale.
EL

 Frank Zappa.
Scusa, ma a questo punto c'č tutto il jazz. Miles Davis, John Coltrane
etc. etc.
Arne
-- 
La Grande Musica č quella austro-tedesca

   A.
s

Hanson, Harbison, Riley, Rochberg, Sessions a Virgil Thomson?
e Reich?
A

 A
s

 giusto.
antisemita!
Z
(LOL)

Moriva Jackson Pollock, 
A Rostok?
No, considerato il tuo predominante interesse culinario...
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Hanson, Harbison, Riley, Rochberg, Sessions a Virgil Thomson?
ovviametne a tutti noi (tranne uno) é sfuggito Cage.
growl
 A.

ovviametne a tutti noi (tranne uno) é sfuggito Cage.
E Barber, mi pare.
dR

La storia della musica ha qualche musicista americano di cui non puň fare a meno? (mi riferisco alla musica cosiddetta "colta" ovviamente)
Frank Zappa.
Sě, quella colta.
Certamente piů di quanto non possa fare a meno Andy Warhol nell'arte.


 E Barber, mi pare.
Beh, già che che citiamo Samuel Barber dobbiamo citare
anche Menotti (Gian Carlo, non Ciro).  Anche se non ha mai
preso la cittadinanza americana (se non ricordo male) non
possiamo non considerarlo compositore americano.
Cmq mi immagino già i party studenteschi tra compagni
di studio: Leonard Bernstein, Samuel Barber, Gian Carlo
Menotti... mmmm, no, preferisco non immaginarmeli ;-)
 growl
  A.

Menotti... mmmm, no, preferisco non immaginarmeli ;-)
 Ecco :-))
dR

  Ecco :-))
Il mondo dei compositori gay é un mondo molto peculiare.
A casa di un amico compositore gay -- sposatosi in chiesa
con un pastore protestante, tra l'altro, e a fare da testimone
del pastore protestante c'era un prete cattolico, per rendere
la situazione ancora più originale -- ti accoglie la moquette
a strisce arcobaleno.  Eh si. E non é l'unica stranezza: la
vasca da bagno si trova in salotto.  Non faccio nomi, ma si
tratta sicuramente di esponenti di un mondo che può riservare
molte sorprese.
 growl
   A.

 e importanza) ai loro colleghi pittori o scultori
Mi vengono in mente i nomi di Cage, La Monte Young, Riley. Mi sembrano
di importanza paragonabile a Pollock o a Rauschenberg in pittura.
Rovescerei l'osservazione, facendo notare come il mercato dell'arte
figurativa riesca a rendere importanti i pittori, e non esista un
meccanismo economico paragonabile nel campo della musica. Per cui. i
pittori sembrano sempre più importanti (e comunque più noti) dei
musicisti.
A proposito dell'informale come invenzione americana, non sono del tutto
sicuro che la primogenitura non vada invece agli italiani.
Ciao,
Paolo

  A.
s