Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Inquinamenti acustici ...

Salve a tutti
Posto questo messaggio come uno sfogo o un'altrettanto inutile lamentela.
Ma non fosse altro per sentire se anche qualcun altro qui sia del mio stesso
parere o abbia delle sensazioni simili.
Ascolto musica spessissimo e di ogni genere, chi ha buona memoria forse si
ricordera' che a riguardo della mia "onnivoracita'" ne avevo gia' scritto.
Detto questo e proprio malgrado questo, non posso non notare come oggi in
qualsiasi accidenti di locale pubblico, negozio, supermarket and so on ... la
musica (si fa per dire) sia un costante sottofondo onnipresente, fino ad
essere fastidioso ed ossessivo.
D'accordo che nel caso la musica "classica" non e' il genere che va per la
maggiore. Tuttavia non posso non notare come questa invadente presenza musicale
(d'accordo ripeto, musicale si fa per dire) mi procuri un certo fastidio.
Ormai trovare un posto dove regni un piacevole silenzio e' diventata davvero
cosa rara. Specialmente nei bar poi, dove il volume e' spesso portato a livelli
tali che il semplice discorrere diventa difficile e occorre quasi urlare anche
se si sta seduti a mezzo metro.
Credo si possa parlare a pieno titolo quindi, di una sorta di inquinamento
acustico.
Tutto questo ad essere sinceri, oltre a vari fastidi e conseguenze sul mio
umore, ha anche quel che e' peggio, delle interferenze sul mio personale
desiderio di ascoltare musica. Vale a dire che richiusa alle spalle la porta
di casa, sempre piu' spesso mi capita di *voler* godere del quasi paradisiaco
silenzio domestico ... 8((
Non so voi.
ciao,
Dedalus
-- 
nell'address - sostituire  ff  con  s

desiderio di ascoltare musica...
Il problema, almeno per me, é che quando faccio notare quello che anche tu
giustamente dici, mi prendono per rimbambito...
Conosco persone che hanno la radio costantemente accesa, con il controllo di
tono regolato in modo da esaltare gli acuti, per cui ti sembra di vivere dentro
il charlestone di una Ludwig suonata da Ringo...
Beato l'altro, l'ultimo Ludwig: in certi casi é l'unica medicina...
Siamo un popolo di ebefrenici.
Allegri !
Claudio Chiani
sito web: 
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======
dallo psicoanalista:
Io la guariró dal suo complesso di inferioritá...
...piccolo stupido !
======

acustico.
Condivido.  Per quanto riguarda il volume da' fastidio anche a me.
Per il "sottofondo", nonstante io sia un propugnatore dell'ascolto
attivo, credo che, se la musica fosse buona, non mi dispiacerebbe
sentirla per piu' ore (l'unica controindicazione sarebbe che forse la
mia attenzione andrebbe piu' alla musica che a tutto il resto ...),
quindi forse il problema e' nella qualita' (relativamente ai gusti di
chi ascolta, ovviamente).  Il vero e proprio inquinamento sonoro e'
invece quello dei rumori della citta', e quello credo che sia stato
provato che generi un considerevole livello di stress.
(... Oddio, ora che ci penso, non potrei tanto parlare dato che una
esperienza simile - ascoltare piu' giorni per molte ore consecutive
della musica che mi piaccia in sottofondo mentre devo fare dell'altro,
e soprattutto senza la libera scelta di mettere io la musica - non
l'ho mai fatta, quindi non posso essere sicuro di una eventuale crisi
da overdose ...)
ciao
     Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.


Anche se di riflesso, anch'io ho lo stesso problema.
Di riflesso perche' mia moglie, che lavora in un ambiente altamente rumoroso,
giustamente almeno a casa vorrebbe il silenzio. Ma la musica io la posso ascoltare
solo a casa, ovviamente, sicche' non e' raro entrare in conflitto.....
Risultato: opere come l'Ottava di Mahler, Marte il Guerriero (Holst) o la Sagra
della Primavera e' meglio che io le ascolti in cuffia (ah, santa Sennheizer
HD580!!). Vivaldi o Chopin, pero', sono "permessi"...:-))))
Ciao
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
       [casa]
==========================================
--
Posted from 
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Non so voi.
Anche noi :-/    . La cosa grave, di cui non tutti sono coscienti,
e' a mio avviso che l'inquinamento acustico (e qui estendo il discorso
anche ai rumori di fondo in citta', sull'ambiente di lavoro, tipo impianti
di condizionamento, etc.) e' strisciante, e te ne accorgi quasi sempre
solo quando cessa, e recuperi una situazione di (pseudo) silenzio.
A rischio di essere ripetitivo, consiglio anche a te (a tutti)
la lettura de:
Il paesaggio sonoro - R. Murray Schafer - Unicopli
un libro prezioso per approfondire l'argomento.
saluti
carlo gerelli
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)

sentirla per piu' ore (l'unica controindicazione sarebbe che forse la
Una delle cose che mi ha dato più fastidio in questo senso mi è successa
alla Virgin a Milano. Al reparto di classica si sente a tutto volume musica
di tutti i generi (tranne classica) insieme agli effluvi provenienti dal
fast food annesso. Ci sono stato una volta con un mio amico, appassionato di
classica anche lui. Morale: la Virgin ha perso due clienti senz'altro (non
ci abbiamo mai più rimesso piede), ma penso che come noi la pensino anche
altri visto che comunque in quei venti minuti di nostra permanenza (ebbene
sì, tanto abbiamo resistito) eravamo gli unici frequentatori di quel reparto
(il resto del negozio era pieno zeppo). E dire che sono ben forniti, ho
visto titoli veramente interessanti, ma questo non mi è bastato.
D.

silenzio domestico ... 8((
No, io quando finalmente torno a casa mi lascio giacere e un CD ci sta
proprio come la piu' rilassante delle carezze. Considera che io sto 8
ore al giorno in mezzo ai computers e ho le orecchie violentate da
tutti i fischi costanti delle ventole e della rotazione degli HD...
per non parlare della 50Hz e di tutte le sue armoniche: colonna sonora
della vita degli abitanti di questo secolo.
A parte questo, hai mai provato ad ascoltare il rumore che ti circonda
come rumore e basta?
Mi spiego: spesso quando sono in un luogo affollato mi diverto ad
ascoltare il solo brusio facendo in modo di tralasciare la componente
concettuale (es.: voce di donna, voce di uomo, grido, risata, ecc.).
Quello che provo e' estremamente piacevole ed e' piu' facilmente
riconducibile a un fluire di suoni con una loro struttura che ad un
semplice fastidio. Lo faccio anche ascoltando il traffico, ascoltando
qualcuno che parla o anche ascoltandomi suonare.
Vorrei quindi chiedere anche a voi se vi capita di poter svincolare il
suono dal concetto mentale che lo accompagna. Inoltre e' possibile che
l'aumentare delle conoscenze modifichi la percezione sonora di un
brano, del timbro di uno strumento o, come da thread iniziale, dello
stesso rumore?
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

afflusso di denaro.
... Infatti con Mozart o Bach i clienti avrebbero solo fatto piu'
latte o piu' uova ...
ciao
    Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarą rispedito al piu' presto.

stesso rumore?
Sicuramente si.  Un "orecchio allenato" percepisce piu' armoniche
(piu' sfumature timbriche) oltre a riuscire a suddividere ed
individuare meglio le varie componenti di un suono composto (come per
esempio le varie voci di un ensemble strumentale)


esempio le varie voci di un ensemble strumentale)
Ehm, mi hai frainteso. La domanda era da leggersi nell'ottica dei "sottotitoli"
che sopra ho cercato di chiarire. ;)


specialmente se usi il lettore CD del computer.
C'e' il meccanismo di autodifesa della nostra mente, che dopo un po'
non ti rende cosciente del rumore (o dell'odore) per evitare un
sovraffollamento di informazioni inutili, ma poi, quando si spengono
le fonti di questi rumori di sottofondo di solito si sempre subito
dopo il rumore del sospiro di sollievo dei presenti ...



Allora dovrai (se vuoi) spiegarmi meglio, perche' non credo di avere
ancora capito cosa intendi per "sottotitolo".  Se non intendi che sia
una, per usare un'altro termine "figo", "etichetta" che mette in
relazione quel rumore con una qualche serie di suoni definiti, e, se
ancora ho capito bene, non lo mette in relazione neanche con
significati extra-musicali (quali sensazioni sentimenti), allora non
so come interpretare la tua spiegazione.


so come interpretare la tua spiegazione.
Uhm... il problema e' che mi verrebbe da riproporre il mio precedente
scritto per spiegarti.
Andiamo pienamente InTopic cercando di spiegarlo attraverso il mio (ma
spero anche di altri) modo di ascoltare i cluster nel pezzo "Volumina"
di Ligeti.
In quel brano fin dall'inizio vengono eseguiti delle specie di accordi
che pero' se presi come tali e' lampante non trovarci un senso. Ogni
accordo viene tenuto per parecchi secondi e al massimo viene aggiunta
qualche altra nota.
Quindi preso come accordo abbiamo una risposta mentale poco chiara e
con poco senso che potremmo marcare come "sgradevole".
Quello che invece faccio io e' "scollegare" proprio la parte razionale
dell'ascoltare per fare un specie di procedimento a ritroso.
Emotivamente provo quello che definirei "entrare nel suono": ricerco
direttamente nel suo evolversi (battimenti e battimenti di battimenti)
la struttura musicale e ad esempio dentro tanto statico cluster
ritrovo un'arpeggio o un'alternarsi di bicordi "sensati" che sfumano
l'uno con l'altro.
Non saprei come altro spiegarti questo processo. Mi pareva che
l'esempio della persona che parla ma dove tu non percepisci il senso
delle parole fosse piuttosto chiaro... pero' forse questo esempio ha
preso piu' la piega dell'effetto che si ha per esempio ascoltando una
lingua che non si conosce: non e' questo.
Beh, spero che si sia capito qualcosa.


l'uno con l'altro.
Dovrei (anche se non ne sono certo) averne capito di piu',
l'incongruenza (ma forse dipende da me che non capisco ... (vedi
firma) ... ), forse sta nel fatto che, secondo quello che dici, tu
svolgi un processo irrazionale (eliminazione dell'interpretazione
semantica del suono) e razionale (analisi della struttura del suono)
nello stesso tempo. E' cosi'  ?
Poi immagino che questo approccio al suono sia possibile solo per
suoni "indeterminati" o comunque non con musica consonante.
Comunque e' interessante quello che dici
ciao
    Franz Di Coccio
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,


Comunque e' interessante quello che dici
Lo spero anche se siamo solo in due a parlarne! :)


 Lo spero anche se siamo solo in due a parlarne! :)
Si, voi andate pure avanti, che' io continuo a leggervi... :-))
Giorgio 
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: 
++39-06-4991 ext. 3708
/3576   fax: 
++39-06-4455278
 
E-mail: 
cap...@uniroma1.it

Lo spero anche se siamo solo in due a parlarne! :)
Se tu ti chiamassi, per esempio, Naomi di nome e Campbell di cognome
ti assicuro che non sarebbe affatto un problema per me ...
( ... :-)) ...)
ciao
    Francesco


guardano show televisivi.
Ti faro' una confessione: rifuggo i locali in cui ci sia - del tutto
gratuitamente - musica.
Odio pagare un sovrappiu' alla birra che bevo per avere la rottura di
coglioni di non riuscire a sentire quel che stanno dicendo nella mia
compagnia.
Fate come me! Non andate in quei posti!
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973