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Titolo: Midi e orchestrazione

Qualche giorno fa, per lavoro, ho fatto realizzare in studio
una simulazione di orchestra di fiati: tutta roba digitale, midi,
campionatori e computer. I campioni digitali ( a 24 bit ) degli 
strumenti a fiato sono arrivati a un livello di qualita' 
semplicemente impressionante: una Sound Blaster a 16 bit
nemmeno lontanamente se li sogna. L'effetto complessivo e'
quasi indistinguibile da una vera orchestra di fiati se non per 
un orecchio molto, molto allenato. Questo per quanto riguarda
la simulazione. Naturalmente un buon direttore d'orchestra
potrebbe ristrumentare ex-novo una composizione e presentarsi
davanti al pubblico solo in compagnia di un computer, un rack
di strumenti midi e effetti ( riverberi ) e un amplificatore. Tanti 
musicisti andrebbero a ingrossare le file dei disoccupati piu' di 
quanto non accada oggi. Potrebbe non essere una realta'
molto lontana: i concerti di live electronics sono un fatto ormai
piu' che decennale. Senza contare la possibilita' di trasmettere
interi concerti direttamente a domicilio sulle reti digitali. Sbaglio o 
nei nostri conservatori ancora non si insegna orchestrazione midi ?
:) Roberto

 :) Roberto
Sono convinto che molte orchestrazioni midi sarebbero fatte meglio se
chi le fa avesse studiato orchestrazione vera.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it

ll...@dada.it
 (Luca Logi),InetNews writes:
Sono convinto che molte orchestrazioni midi sarebbero fatte meglio se
chi le fa avesse studiato orchestrazione vera.
Dissento in parte dalla sua asserzione. I campionatori e perfino
i piu' banali Canvas Midi mettono a disposizione dei compositori un
parco suoni sterminato e, per lo piu', sconosciuto. Oggi si studia e
scrive ancora per orchestra "umana", ma questo, presto o tardi,
dovra' incontrare il Midi e l'elettronica che, ripeto, e' un mondo sonoro
totalmente diverso da quello tradizionale e richiede uno studio a se'
stante. Rinunciarvi, del resto, sarebbe come se von Weber e Beethoven
avessero sdegnato il pianoforte e scritto pervicacemente per
clavicembalo. Niente Romanticismo.
:) Roberto

 un orecchio molto, molto allenato. 
E con gli archi come andiamo?
Sono anni che aspetto il momento di portarmi a casa un expander con i suoni
degli strumenti acustici.
Ogni tanto vado a trovare un amico che ha speso una fortuna tra expander,
mixer, riverberi ecc.
Il risultato e' ancora deludente, ragion per cui, per mio uso e consumo
continuo a usare la Sound Blaster 64 Gold in attesa di tempi migliori. O
forse il tempo e' arrivato e mi sai indicare qualcosa di commerciale a
prezzi umani che suoni come dio comanda?
Ciao
Giacomo

,InetNews writes:
E con gli archi come andiamo?
Sono anni che aspetto il momento di portarmi a casa un expander con i suoni
degli strumenti acustici.
Ogni tanto vado a trovare un amico che ha speso una fortuna tra expander,
mixer, riverberi ecc.
Il risultato e' ancora deludente, ragion per cui, per mio uso e consumo
continuo a usare la Sound Blaster 64 Gold in attesa di tempi migliori. O
forse il tempo e' arrivato e mi sai indicare qualcosa di commerciale a
prezzi umani che suoni come dio comanda?
C'e' la libreria di suoni di Miroslav coso - non mi ricordo il cognome - per campionatori
e che ha degli archi che ti fan dimenticare subito il miagolio triste dei Canvas. Perfino il
violino solo con tutte le sfumature d'attacco possibili, che e' come dire la prova del
nove per un campionamento, e' degno di Zukerman. Unico problema: ogni
cd rom (ce ne sono una decina, mi pare, fra famiglie strumentali ed effetti) costa dal
mezzo milione alle settecentomila. Non chiederli a me, io non ce li ho, ahime' ;-)))
Non ho nemmeno un campionatore: io uso un misero Proteus 2, quello con soli suoni
orchestrali (orrendi e stentati, ma con un riverberino migliora un po'). Li ho ascoltati
da un professionista che li usa, anche, per sonorizzazioni di film. Fanno impressione,
veramente: c'e' un campionamento di tre clarinetti (altro suono notoriamente
brutto sulle schede commerciali) che ti fa cadere dalla sedia.
La mia e' nera invidia, non farci caso.
:) Roberto

 prezzi umani che suoni come dio comanda?
Secondo la mia piccola esperienza le alternative sono due:
a) se hai soldi e pazienza, ti compri un campionatore. Segue un lungo, 
difficile, faticoso e dispendioso lavoro di reperimento e/o 
realizzazione dei suoni che t'interessano, dopodiche' puoi farti i tuoi 
MIDI files, che pero' nessuno che non abbia un campionatore con i tuoi 
stessi suoni potra' ascoltare.
b) altrimenti ti orienti verso un expander, magari di fascia 
medio-alta, comunque in standard General MIDI. Eviterei standard 
proprietari tipo Proteus 2, che ha alcuni suoni veramente straordinari, 
ma poi ti ritrovi isolato dal mondo e con gli stessi problemi di fondo 
di un expander da due lire, con la differenza che hai due milioni di 
meno sul conto corrente.
Chiaramente la soluzione a) e' migliore dal punto di vista dei 
risultati, ma non so se il gioco valga la candela. D'altra parte, un 
expander senza troppe pretese, in mano a chi sa cosa vuole, pur con 
inevitabili limitazioni puo' produrre risultati sorprendenti.
La mia piccola esperienza mi ha condotto a pensare che se un musicista 
riesce a rendere l'effetto di una sinfonia o di un'opera col solo 
pianoforte, e' probabile che possa farlo ugualmente (se non meglio) con 
uno strumento MIDI anche non eccezionale. E' una riflessione un po' 
semplicistica, ma non del tutto sballata.
Saluti!
Damiano Giorgi
Firenze
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:) Roberto
ALT!!!
Live electronics comporta l'utilizzo di strumenti elettronici (scontato),
ma contemporaneamente a strumenti "tradizionali", molto spesso i suoni
"tradizionali" vengono filtrati e elaborati in tempo reale! Bada bene,
live electronics non significa di certo utilizzare strumenti elettronici
dal vivo!!! Bensi' insieme a strumenti "tradizionali"!! E poi, credi
davvero che sia possibile riprodurre l'enormita' di variazioni timbriche
che un clarinetto possiede in natura? Hai mai sentito parlare di Csound
(il sistema informatico-musicale più evoluto alla portata di tutti)? E
modelli fisici di strumenti musicali? Pare che questa sia la strada da
percorrere per ottenere dei veri strumenti musicali emulati dal computer e
non di certo il campionamento che per sua natura non è altro che una
approssimazione! Comunque tutti gli esperti concordano nell'idea di non
voler emulare gli strumenti esistenti, ma utilizzare i loro modelli per
crearne di nuovi. ad esempio un clarinetto con il bocchino di un oboe!!
Ora riesci ad immaginare a quale potenza si puo' già da oggi arrivare??!!
Max

Ringrazio tutti per i preziosi consgli.
Il fatto e' che sia i Wiener che i Berliner hanno declinato (con scuse poco
credibili - tipo: non abbiamo tempo, se ne parlera' nel 2002, ecc) la mia
proposta di eseguire i miei  capolavori sinfonici. Sono cosi costretto a 
sentirmeli tramite Sound Blaster, con tutte le limitazioni che potete ben
immaginare...
Ciao
Giacomo