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Titolo: Israeliani accusati di tortura

Israeliani accusati di tortura
Un rapporto diffuso dal Comitato pubblico contro la tortura in
Israele, un'organizzazione per i diritti civili, accusa i militari
israeliani di maltrattare sistematicamente ai limiti della tortura i
palestinesi. Lo riferisce la versione on line del quotidiano Haaretz.
Le violenze sarebbero avvenute anche quando i militanti palestinesi
erano ammanettati o legati, e impossibilitati a nuocere. Secondo il
rapporto le gerarchie militari sarebbero al corrente dei fatti, e
conniventi.

 ha scritto nel messaggio 
news:81161835-575e-4acc...@m44g2000hsc.googlegroups.com...

Ciò dimostra che Israele è una vera democrazia. Certe notizie vanno sui 
giornali, si aprono inchieste ed eventualmente, verificate le responsabilità 
si puniscono i colpevoli.
SerGiotto 

 SerGiotto
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> SerGiotto
Mah! Sei Sicuro?
Io ho notizie diverse. Però magari sbaglio. Mi risulta che ci siano state 
serie condanne. In ogni caso è ovvio che le torture (od altri abusi) non 
devono essere accettate. La differenza sta tra paesi che hanno una struttura 
democratica idonea a punire i colpevoli di abusi e paesi che invece non 
l'hanno. Ad esempio sulle torture in Irak, che paiccia o non, l'America mi 
risulta abbia aperto una seria inchiesta e credo (ma non ne sono certo) che 
alcune condanne siano già arrivate. Una democrazie si misura sulla base, non 
tanto dell'esistenza di episodi aberranti, ma sulla base della reazione a 
teli episodi. In Israele esistono un sacco di organizzazioni per il dialogo 
che vigilano su eventuali abusi. E' ovvio che essendo uno stato in perenne 
conflitto, certe situazioni possano verificarsi più spesso che altrove.
Bisognerebbe chiedersi se, ad esempio, ciò che succede nei carceri turchi o 
di altri paesei, abbia commenti e notizia diretta nei principali giornali 
dello stesso paese.
Pensa a quante cose si sono insabbiate nel beneamato nostro "paese do sole". 
^_^
Ciao
SerGiotto 

 che vigilano su eventuali abusi. 
e chi nega questo? non io di certo. Quello che sto mettendo in dubbio è la
conclusione di queste inchieste (quando vengono avviate).
 ciao


 che vigilano su eventuali abusi. 
e chi nega questo? non io di certo. Quello che sto mettendo in dubbio è la
conclusione di queste inchieste (quando vengono avviate).
ciao


 Un rapporto diffuso 
Raccontaci dei quattro soldati israeliani rapiti (uno da vent'anni) di 
cui i palestinesi contro ogni trattato internazionale non danno neppure 
una notizia.
(E smentisci i cinque articoli)
Ad'I

 ha scritto nel messaggio 
news:48614a44$0$41655$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non credo che questo rinfacciarsi le corbellerie commesse sia costruttivo.
Non  fare dibattito, ma tifo da stadio. 

 Non  fare dibattito, ma tifo da stadio.
Non sto rinfacciando niente.
Voglio solo dire che i pietisti a senso unico, non mi piacciono per niente.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio 
news:48628c65$0$41659$4faf...@reader4.news.tin.it...

E fai bene.
Ma dovresti evitare a tua volta di essere pietista nei confronti di Israele. 

Giove wrote:
[...]
Togliete il crosspost e tenetevi tutta quella manica di fasci imbecilli 
dall'altra parte.
Db

 Db
e già che ci siete anche quella manica di comunisti imbecilli. Fascisti e
comunisti tornino nelle fogne che li hanno partoriti
-- 


 Israele.
Io di Israele sostengo le ragioni, non faccio del pietismo.
Non sono stato io che ha iniziato un atto di accusa partendo dal mancato 
rispetto delle convenzioni di Ginevra verso i militari prigionieri.
Ma dato che altri invece fanno del pietismo ad effetto; mi trovo 
costretto a fargli notare che sono pesantemente strabici.
Ciao:-)
Ad'I

 Db

Arduino ha scritto:


ROTFL!
arduino ma come mai il goebbelsuccio del likud tonibaruch non ti vuole
piu' bene? 


 ha scritto nel messaggio 
news:4862cbb3$0$35961$4faf...@reader2.news.tin.it...

Bene.
Ma ciascuno accanto alle ragioni ha sempre dei torti.
Ne avrà pure Israele no?
Ovvietà queste....
Ma sarei curioso di sapere, secondo te, quali sono le corbellerie commesse 
dall stato di Israle.
Ciao. 

 Ciao.

 occidentale del Sinai.
Io non so chi abbiama la ragione "preponderante".
Al di là dell'occupazione,  comunque,  la più grande colpa di Israele è la 
colonizzazione dei territori occupati.

 la colonizzazione dei territori occupati.
Rinunciato alla carta che potremmo definire "internazionale" (Cioé 
ritirarsi subito od in tempo ragionevole dalla Cisgiordania per puntare 
sul lungo periodo ad un isolamento internazionale degli arabi, diventava 
inevitabile il rilancio. Se uno vuole in cambio della pace la tua casa, 
l'unico rimedio è prendergli una parte della sua per potergli dire: No, 
la pace si tratta sulla restituzione della parte di casa che ti ho 
preso. Altrimenti non avresti niente da offrire in cambio della pace.
Ciao
Ad'I

 piu' bene? 
E' convinto che sia importantissimo dimostrare ad una personalitą del 
tuo calibro di avere un pedigre antifascista, Ed evidentemente 
ritenendoti un illustre storico, prende per oro colato le tue accuse di 
fascismo nei miei confronti, basate sulle tue altissime conoscenze 
storiche, e per ciņ si illude che gli riconoscerai la verginitą 
antifascista se fa lo smocchioso nei miei confronti, senza sapere che 
l'unico titolo che potresti dare č: co-mentecatto.
Ad'I

 Altrimenti non avresti niente da offrire in cambio della pace.
Ecco, questo è esattamento ciò che intendo per "difendere Israele contro 
ogni possibile evidenza".
Ciao.

Arduino
Giove wrote:
[...]
Il crosspost ha rotto il cazzo.
Db

Giove ha scritto:

arduino è talmente cialtrone che non se ne rende conto. Mi meraviglio che
la sua difesa di Israele anche nelle peggiori porcate che fa (come del
resto ne fanno anche i palestinesi che fanno del terrorismo contro i
civili) non provochi imbarazzo in quei "amici israeliani" che millanta di
avere e tra cui ci saranno anche i vari zanardo, tonibaruch e simili.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 ha scritto nel messaggio 
news:48694498$0$35957$4faf...@reader2.news.tin.it...

Veramaente io non ho parlato di "restituzione".
Ho detto che la "colonizzazione" non è giustificabile. Per nessun motivo.
E' un sopruso che alimenta l'odio e la guerra e va pertanto contro la 
sicurezza dello stesso Israele.
Ma che viene fatto lo stesso: per pura volontà imperialistica. E giammai per 
autodifesa.

Giove wrote:
[...]
Con sto crosspost avete rotto il cazzo.
Db

Giove ha scritto:

quoto.


 per autodifesa.
Imperialismo sottointende impero, non credo si potrebbe accusare di 
imperialismo la regione Piemonte anche se colonizzasse qualche 
pezzettino di Liguria.
Ritornando ad Israele, per tutto il periodo dei governi laburisti, 
tranne che nella zona limitrofa a Gerusalemme non si era colonizzato 
niente. Ma i palestinesi dimostravano di non aver alcun desiderio di 
avere uno stato indipendente, o tutto o niente,
Pertanto coi partiti del likud è prevalsa la politica di metterli sotto 
pressione. Comunque odiavano gli ebrei prima e li hanno odiati dopo.
Ciao
Ad'I

 pressione. Comunque odiavano gli ebrei prima e li hanno odiati dopo.
Ascolta Arduino. Non puoi criticare Israele perchè non si è ritirato dal 
West Bank prima e poi giustificarlo se lo colonizza.
E' un ossimoro!
Riguardo alle altre cose che dici, nulla c'entrano con la colonie.
I torti arabi, veri o presunti (ne hanno in ogni caso tanti) non 
giustificano le corbellerie isrealiane.
E non vi è dubbio che Israele sulle colonie abbia torto.
Anche Sergio ha affermato che non giustifica i torti arabi (non sarebbe male 
ce li elencasse. ... così tanto per chiaccherare).
Ciao

 Giove ha scritto:
Yawn.
Db

 ha scritto nel messaggio 
Solo i coglioni crosspostano [cit]
Db

 ce li elencasse. ... cosě tanto per chiaccherare).
te ne dico uno : l'aver fatto terrorismo contro i civili israeliani.
ciao
S.


 corte) un messaggio che elena mi ha appena inviato da Israele.
la moglie di zanardo si chiama elena? <g>

 > sparando all'impazzata.
*snip*
Avevo già avuto modo di dirti che non è costruttivo questo reciproco 
rinfacciare la merda altrui.
Alle "tragiche storie" che posti tu, ne posso contrpporre altrettante 
dell'altra parte.
Io le leggo tutt'e due, tu quelle di una parte sola.
Da parte mia ribadisco che non mi frega niente di sapere chi ha cominiciato, 
nè di selezionare i fatti per dare ragione alla parte per cui tifo.
A mi interessa solo che la finiscano.

 > Sabra e Chatila.
Ciao, potresti favorirmi questa pagina di repubblica o devo chiamare
CAZZARI e COGLIONAZZI te e debora fait?
Se ritieni di essere un coglione e quindi di non poter rispondere, fai
finta di nulla, CAZZARO.

 Raccontaci 
I plurali di "Arduino" (un tizio - posto sia umano - che aveva deciso di 
"non difendere più gli ebrei"; del resto, ricordiamo tutti i suicidi di 
massa determinati da questa - sigh, "il modo ancor m'offende" - 
dichiarazione. Ora calmi, però: "gli ebrei" saranno ancora difesi; segue 
Marsigliese) sono più interessanti della matematica di Bach.
Namib

 Non sto
Si scrive "Non sono", seguito da punto (resta, è vero, contraddittorio). 
Senti, cmq, sta diventando imbarazzante: hai sessantacinque anni: non 
puoi prendere la pensione PRIMA della licenza elementare. Fortunata è 
bugiarda [Nota: ce la puoi fare], mo' ce pensa er Magnaccia; oh, ma 
stavolta devi fare gli ultimi quattro anni in cinque anni, o sei fuori. 
OK, sei già "fuori", ma quella è una metafora... Sì, ma... No, volevo... 
Aoh, mavvaffanculo, Untermensch.
NAmib

 dell'altra parte.
NOSSIGNORE.
Storie così dalla parte contrapposta, te le puoi solo inventare, ed 
usando moltissima fantasia,
Ad'I

> Giove ha scritto:
Da Israele dedicata alla bambina di sei mesi, salvata dalla madre 
buttandola dal finestino.
(Per fortuna giove non potrà raccontare nulla di simile da parte 
contrapposta)
Ad'I
Cala il crepuscolo
Sui tuoi occhi di piccola madre
In un silenzio metallico
Di bulldozer
E di rottami.
Gemono le foglie degli alberi
Mentre la morte
Lambisce
Il tuo corpo ormai pieno di buio.
Tu prima di gettarla nell’aria
Con voce lieve veloce
Il tuo testamento d’amore
In grande segreto le leggi:
“Che tante estati radiose
Guidino i tuo passi,
Bambina!”

 NAmib

 ha scritto nel messaggio 
news:486d370b$0$40160$4faf...@reader1.news.tin.it...

Di ben, Arduino, ma stai scherzando?
Ma ci sei mai stato in Israele? 

 ha scritto nel messaggio 
news:486d370b$0$40160$4faf...@reader1.news.tin.it...

Avevi detto di non essere a senso unico, ma stai facendo di tutto per 
dimostrare il contrario.
Il bene da una parte, il male dall'altra.
Ecco Arduino, ho cercato MOLTO in fretta. Ce ne sono a migliaia.
Sono filmini, così puoi vedere che non mi sono inventato nulla.
Puoi cercare anche tu, ma non i filmini degli attentat contro gli ebrei.
Io non faccio il tifo e non ho nulla da dover negare.
Ciao
http://www.youtube.com/watch?v=yzZj889BA4A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4kBR_R2CEgk
http://www.youtube.com/watch?v=wpPMyQz759k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0bdbA2Ka3Bo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2EUUrE8Lm14&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QH0o_07BBk0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=Z7cOwKHUFuQ
http://www.youtube.com/watch?v=TD9NauMmEpk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ynWjYHP91gA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GSAvaYY-y7Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xHE0RtdKp8U&feature=related
x 

 ha scritto nel messaggio 
[cut]
Yawn
Db

 ha scritto nel messaggionews:486d370b$0$40160$4faf...@reader1.news.tin.it...> Giove ha scritto:

Giove, attento.
ora ti attiri l'ira del protettore su Usenet e dintorni del fascista
arduino , tal antonio pinter che si firma tonibaruch (o in questi
giorni come Dili Beria per una scommessa persa)

La scienza oggi fa miracoli.
Ciao CAZZARO!


http://www.youtube.com/watch?v=0bdbA2Ka3Bo&feature=related
Sono scioccato! Non avrei mai creduto che gli israeliani compissero
simili atrocità!
E' incredibile! E nessuno dice niente!

 Ma ci sei mai stato in Israele?
Se ci sei stato, raccontami di tutte le bambine palestinesi che sono 
state prese per i piedi per spaccargli la testa.
Ad'I

 Ciao CAZZARO!
guarda che se offendi il fascista arduino poi i suoi padroncini zanardo e
pinteruccio inizieranno ad abbaiarti contro.
-- 


pinteruccio inizieranno ad abbaiarti contro.
Tonibarbun veramente mi sta già addosso perchè rosica in quanto ho
reso evidente a tutti che golda meir gli aveva gonfiato la faccia in
una discussione.
Ora ha il dente avvelenato, poveretto!



Ciao, tu sei quel cazzaro che scrive corbellerie e a richiesta non
riesce a dimostrarle e quindi fa la figura del coglionazzo?
Cerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrto che sei tu!

 pinteruccio inizieranno ad abbaiarti contro.
Che bella rimpatriata, manca solo quello di Rovigo, e siete al completo.
Ad'I

 x

 finta di nulla, CAZZARO.
Ma si, adesso corro a guardare i titoli degli ultimi vent'anni di 
repubblica, per vedere un sorriso sulla tua brutta faccia.
Può anche darsi che il fogliaccio avesse scritto israeliani, ma questo 
non cambierebbe niente. Rimane il fatto che dell'episodio di una bambina 
cui è stata spaccata la testa prendendola per i piedi, l'emerito DONATO 
PECORELLA, lo sciacallo di Guardiagruele ha trovato solo da ridire su un 
titolo di repubblica, ma vergognati.
Ad'I

repubblica, per vedere un sorriso sulla tua brutta faccia.
Quindi ammetti di essere un cazzaro sparaminchiate, un opportunista
contafrottole e in definitiva un coglionazzo cialtrone e menzognero.
Al pari, evidentemente, di debboruccia tua.

 Allora, riguardo ai tuoi filmini, ti garantisco che anche l'Italia
Bene Arduino.
Io ti ho linkato dei *filmati*. Tutto quello che mi sai dire è che sono 
frutto della propagada palestinese.
Continui a confermare:
1) che neghi l'evidenza quando non ti fa comodo.
2) miri solo a dar ragione per la parte per cui fai il tifo (nota che ho 
scritto "per cui fai il tifo" e non "di cui sostieni le ragioni").
Ciao 

 Ciao
Impossibile. Ha infatti chiaramente detto:
"Indica un post in cui abbia travisato la storia"
http://groups.google.it/group/it.cultura.storia/msg/327ef4843a1a4067?hl=it
Unica possibile conclusione:
i filmati in questione non sono documenti storici, ma scene girate a
Bollywood (a Hollywood per motivi incomprensibili si erano rifiutati
di dare a noleggio le scene).
Oppure:
Arduino deliberatamente antepone l'ideologia alla prassi dell'indagine
storica e l'ha fatto anche in questo caso. Non gliene frega niente di
quante migliaia di ebrei le leggi razziali del duce abbiano causato,
ma gliene importa tantissimo di poche centinaia di morti causate dai
palestinesi che lamentano migliaia di morti.
In una cosa possiamo essere d'accordo.
"Leggere male la storia, porta a non comprenderla, a rischiare di
ripeterne gli errori"
http://groups.google.it/group/it.cultura.storia/msg/ba5eb7a88cd3af4a?hl=it
Quindi, se i filmati fossero documenti storici, Arduino avrebbe da
imparare qualcosa.
Ma non sono documenti storici. E se lo dice Lui, lo dice la Storia.
L'Altro