Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Compositori e stati d'animo: associazioni di idee

Bach - gioia e dimostrazione dell' esistenza di D_o
Oldfield - mi infonde sicurezza... quando lo ascolto mi sento...
sereno e al riparo da ogni "male"
altri?
Adesso sto ascoltando Amarok, davvero notevole.
ciao

 Bach - gioia e dimostrazione dell' esistenza di D_o
 "Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach e' proprio Dio."
(Emil Cioran)
st. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 st.
Non sapevo che Handel dovesse qualcosa a Bach
Arsace

 ha scritto nel messaggio
news:lpslrxwbucq9$.d7cgr54b0w54$.dlg@40tude.net...


 Adesso sto ascoltando Amarok, davvero notevole.
Non è per fare il solito cagacazzo, ma cosa ci trovi di "notevole" in quel
disco?
Non è altro che un "collage" di pezzi presi alla meno peggio da un
repertorio tradizionale, riassemblati in modo stravagante fino a raggiungere
la durata di 60 minuti. Non dico che sia come Zooklook di Jarre, ma
insomma... se vuoi (cioé se mi paghi) roba così te la faccio pure io.
A.

 Arsace


altri?
Debussy : la mia infanzia quando andavo a casa dei nonni e mi coricavo
subito dopo pranzo... il rumore della campagna... avrņ avuto tre anni.
Colore giallo intenso

 insomma... se vuoi (cioé se mi paghi) roba così te la faccio pure io.
Ok, fammela
ma falla, però... perché è un po' troppo comodo criticare denigrando
il lavoro altrui dicendo di essere capaci di "eguagliarlo" e poi
ritirare il braccino.

 ritirare il braccino.
Per prima cosa Oldfield ha alle spalle un certo tempo che io non ho, e un
notevole apporto di collaboratori, nonché di sale di registrazioni ad hoc
che io non ho. Ad ogni modo sto approfondendo altri ambiti, e di Oldfield mi
importa davvero poco.
L'unica cosa semmai di interessante è la sua capacità
polistrumentale, ma in quanto ad idee, non mi sembra sia 'sto granché. Nel
momento in cui ti deciderai ad approfondire la musica folk lasciando da
parte quella mania balorda di collezionare cd forse ti renderai conto che
molte cose di Oldfield sono state fatte già da altri, e meglio.
A.

 registrazioni ad hoc che io non ho.
Cmq se mi paghi queste cose io te lo faccio!
Sul serio!
Però userei suoni sintetizzati, ti va bene comunque?
A.

 A.
Scusate se m'impiccio eh? ma gia' che ci sei, fai anche un qualcosa che
somigli al Bolero di
Ravel, visto che hai dichiarato che non ci metteresti piu' di tanto a fare
qualcosa di meglio.
V.
P.S.  tra parentesi Ravel non aveva un gruppo di collaboratori ne
sintetizzatori che secondo te, quello sarebbe il motivo per il quale
Oldfield scrive quello che scrive e tu no. Non per diffendere Oldfield che
non mi potrebbe fregar di meno ma solo perche' (lasciatelo dire Aldo) mi
pari un
tantino naif  :)

 tantino naif  :)
Per fare il Bolero di Ravel occorre essere compositori cosa che, se
permetti, Oldfield non č.
Oldfield lavora moltissimo con l'uso di sintetizzatori e
multitraccia, come la stragrande maggioranza della produzione odierna
di musica leggera, e sa suonare molti strumenti. Sono abilitą diverse da
di quelle che si richiedono per scrivere un pezzo orchestrale.
Con tali strumenti si puņ fare davvero di tutto, e quello che
conta č il saperci lavorare insieme ed avere buone idee,
il realizzarle sta in genere nelle mani di un lavoro di equipe.
A.


No. Ripassa quando sai suonare almeno qualcuno degli
strumenti che suona lui, anche solo la chitarra.
Io lo vidi dal vivo parecchi anni fa e faceva veramente
impressione.
Ti ricordo poi che in Tubular Bells suona "tutte" le parti,
ed erano certamente tempi in cui non si potevano fare
giochini col computer ... ;-)
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 giochini col computer ... ;-)
Domanda generale: a te interessa la musica e le idee che contiene oppure
l'aspetto puramente tecnico-espressivo?
No, perché quest'ultima è una tra le cose che meno mi appassiona... (sono
punti di vista, eh).
E' la stessa discussione che venne fuori con Jashugan tempo addietro: a me
l'aspetto interpretativo ed eventuali vistuosismi tecnici (chitarra o voce
che sia) interessa di gran lunga meno del senso presente in un pezzo, se non
nel fatto ovviamente che una esecuzione debba rispecchiare l'intenzione
della composizione (ma qui si parla già di un ambito musicale "classico", in
cui esecuzione e composizione sono praticamente inscindibili).
A.

 molte cose di Oldfield sono state fatte già da altri, e meglio.
Punto primo, che ne sai tu di quello che approfondisco io
Punto secondo, il "meglio" è solo una opinione.
Punto terzo, "già fatte" quando? e da chi?

 Colore giallo intenso
Non ho mai associato un colore né ad un compositore né ad una
tonalità... anzi... l' unica volta mi è successo con i Joy Division
(blu scuro, quasi nero)
ciao

 intento.
Preferisco dedicare il mio tempo ad altre cose, se permetti.
Se vuoi ti faccio ascoltare qualcos'altro, che però non ha nulla a che
spartire con Oldfield.
Cmq finisco qui il discorso, non vorrei rischiare di ricevere denunce, visto
che il terreno si è fatto infuocato.
Addio.
A.

 che il terreno si è fatto infuocato.
Io, se fossi in te, le prossime volte cercherei di fare attenzione ai
termini usati.
Ciao

 A.
Il punto Aldo e' che anche per avere queste idee e realizzarle ci vuole
prima di tutto un minimo di base musicale, per non parlare del resto.
Insomma, mi dispiace se te la prendi ma penso che un pochettino di umilta'
non guasterebbe.
(Ora non so bene cosa ho scritto perche' sono troppo stanca ma domani leggo
con calma :)
Notte.
V.

 pochettino di umilta' non guasterebbe.
Ne sono convinto.
Ma sono pure convinto che aprire un po' gli occhi sulla realtà sia una
attività salutare.
E detto questo, per quanto mi riguarda, ho terminato il thread e non mi
sentirete più parlare di Oldfield.
A.

 A.
E di Mozart si' ?   :(
Ok, pure io finisco con questo threat, non avevo grossi dubbi su quale
sarebbe stata la tua reazione.
Vuoi dare del buffone, copione, superficiale, carente di fantasia ecc ecc a
chiunque ti passa per la mente ed essere lasciato in pace insomma.
Clarisimo :)
V.

ciao
Io ho associato sempre non solo colori, ma anche interi paesaggi,
frasi, persone, situazioni, a tutta la musica, anche senza reali
collegamenti. Il mi minore è nero, il la maggiore è giallo, il re è
verde, il fa diesis minore è marrone. Tutto questo nella mia testa.
Lasciando poi perdere il blu del sol maggiore, contro il grigio del
sol minore.

sol minore.
Sinestesia! Il tuo post mi ha fatto venire in menet i Girasoli di Van
Gogh!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Proud member D.A.I. tessera n° 4

 carente di fantasia ecc
Questa espressione l'hai usata tu stessa nei confronti di Manze.
A che gioco giochiamo?
A.

 Gogh!
Bellissimo!
A me piace molto Van Gogh, quel quadro poi - chissà perché - mi ricorda la
Serenata per archi di Coski! :)
A.

 ha scritto nel messaggio
news:c14ugd$1ecoun$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Ok ok, siamo noi, o meglio sono io a fare le sparate non c'e' problema.
Forse quando saro' grande riusciro' a ridimensionarmi un po' meglio
nell'ambito musicale, o forse non ho piu' speranze, chi lo sa.
V.

Gogh!
Esatto, sinestesia!!!! (non mi ricordavo la parola :)))
Questa cosa in me è fortissima, pensa che un giorno stavo suonando il
preludio in Do maggiore di j.s.Bach dal CBT, e mentre studiavo un
passaggio mi è venuta agli occhi la frase, chiarissima, "quando
acolteranno questo, i tifosi dell'inter saranno felicissimi"... un
anno-un anno e mezzo fa... bah assurdo, io neanche tifo nessuna
squadra. A volte mi capita il contrario, e un sogno o una situazione
fanno sì che un omino nella mia testa inizi a suonare :)
Debussy ha fatto riaffiorare dei ricordi che avevo perso.
Ciao!
Gianpiero

fatto sta che il Bolero piu' bello l'ho scritto io alcuni anni fa e
chi frequenta questo gruppo ancora se lo ricorda...
Wentu

 Wentu
Si', me lo ricordo anch'io perche' me lo hai spedito.
Passerai alla storia, abbi un po' di pazienza :)
V.

quello di Ravel" con faccina.
In effetti (mi rivolgo alla Veronica), in quel 3d si stava parlando
del Bolero contenuto all'interno della suite 'Lizard', composta da
Robert Fripp. E Aldo non e' Fripp... ;-)
Ciao
	Franek

intento.
Concordo. Pensa poi quanto tempo si impiega a postare su IAMC... ;-)
(Aldo, sto scherzando!)
Ciao
	Franek

 Robert Fripp. E Aldo non e' Fripp... ;-)
Per carità, tanto di cappello a Fripp, e non osare nemmeno accostarlo ad
Oldfield! ;)
Cmq il bello è quando estrapolano certe frasi che scrivi in determinati
contesti, le rimpolpano quanto basta e ti fan passar per folle.
Una cosa però mi rende felice: aver rovinato il thread dello Gnegnolo. Che
per giunta non ama la musica scozzese. :D
A.

 (Aldo, sto scherzando!)
Ma io no!
A me piacerebbe davvero tanto tirare fuori un album un po' particolare
lavorando però esclusivamente sull'elettronica. Il dramma è che cose del
genere non si fanno così su due piedi, e servono mezzi di un certo livello.
Mica si possono tirare fuori così da un Cakewalk coi sound fonts (bleah!).
Non so se sei appassionato di sintetizzatori, ma guarda che bello questo
sito: 
http://www.synthmuseum.com/
Guarda poi il mitico ARP 2600! 
http://www.synthmuseum.com/arp/arp260001.html
Tutta roba d'annata!
Insomma, non è roba che costa una manciata di euro...
A.

Visto che sono in vena, vi scrivo un elogio della musica elettronica, che vi
piaccia o no. E così finalmente rispondo indirettamente ad un vecchio post
del thread "Usare i software di editing musicale".
Ecco i vantaggi della musica elettronica:
1. Univocità dell'interpretazione.
Finalmente non c'è più il rischio che un pezzo venga storpiato da interpreti
incapaci, e la responsabilità della scrittura ricade soltanto nella mente
del compositore.
2. Assenza di virtuosismi fini a se stessi, caratteristica comune di un
certo repertorio solistico-strumentale, quasi una "dimostrazione di bravura"
nel saper maneggiare uno strumento. Ora non è più necessario essere
"manovali della musica", essere padroni cioè di uno strumento a livello
fisico, ma si lavora solo a livello intellettuale e creativo. La genialità
sta nell'atto creativo in quanto tale, non in quello esecutivo. Ciò che
conta è la scrittura, non "come" si fa a scrivere.
3. Allargamento del materiale sonoro trattabile.
Non ci sono più limiti imposti da uno strumento fisico. Finalmente c'è la
possibilità di spaziare in lungo e in largo seguendo tutto lo spettro di
frequenze. E' davvero un peccato che nel 2000 la stragrande maggioranza
della musica non solo sia ristretta in una codificazione tonale, ma per di
più non si avvalga di una scrittura per frequenza. Inoltre è finalmente
possibile non soltanto elaborare suoni generati da frequenze ma anche rumori
e, perché no?, voce umana.
4. Riproducibilità. Un concetto che è presente da tempo nell'ambito della
musica leggera (un pezzo esiste in quanto "registrato" non in quanto "è
scritto su spartito") ma che non trova ancora spazio nella musica "colta".
(Prevedo polemiche a non finire in seguito a questo post, ma almeno
in mezzo alle polemiche potrebbe scapparci fuori qualcosa di interessante).
A.



 Una cosa però mi rende felice: aver rovinato il thread dello Gnegnolo.
L' unica cosa che hai "rovinato" è il modo in cui esprimi opinioni,
confermando che spari a zero senza avere nulla in mano.
Per il resto sai quanto mi importa se ritieni Oldfield un
"furbacchione".
Problema tuo ;)

 scritto su spartito") ma che non trova ancora spazio nella musica "colta".
Ma, si e no. Basterebbe in tal senso che un autore dirigesse e 
preparasse lui stesso un'orchestra....e che si registrasse...E' bello 
poi pensare all'opera di un autore come qualcosa in divenire, qualcosa 
di astratto che viene ogni volta ricreata dall'esecutore, che non è più 
un mero "suonatore" ma diventa lui stesso artista, in una sorta di 
fusione mistica con l'autore. La musica in qualto tale solo perchè 
qualcuno suona e interpreta, sarà pure vecchia come concezione ma è 
estremamente affascinante e romantica.
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio
news:c168va$1f3j28$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Se lo avessi scritto in tedesco lo avrei capito meglio:-)
G.

 scritto su spartito") ma che non trova ancora spazio nella musica "colta".
e meno male!
altrimenti primo gli esecutori/interpreti verrebbero cestinati
immediatamente, secondo sarebbe una gravissima perdita dal punto di vista
artistico. Ogni opera sarebbe fine a se stessa in quanto limitata alla
creazione da parte del compositore. Stop. Non vive cioè di vita propria: un
brano comincia a vivere non quando viene scritto dall'autore ma quanto viene
"consegnato all'umanità" e viene eseguito da persone diverse, ognuna delle
quali da una sua interpretazione e ciascuno viene influenzato in qualche
modo anche dagli altri. E si continua a modificare nel tempo il modo di
suonarlo e di vedere cosa c'è dietro quel pezzo. Altrimenti sai che barba
ascoltare per 300 anni i brandeburghesi sempre uguali o tutte le volte la
stessa Traviata con la stessa voce, la stessa inflessione, le stesse
soluzioni sceniche ?!?!?
Nessuno ascolterebbe più musica dopo il primo ascolto, come giocare a quei
giochi di guerra su PC dove dopo due partite sai già che lì a destra arriva
un carro armato, dopo due minuti in alto a sinistra passa un elicottero...
sai che divertimento...
In più la musica verrebbe confinata a un ristrettissimo gruppo d'elite e
perderebbe significato l'andare ad ascoltare i concerti o in generale la
musica dal vivo.
Con questo non voglio denigrare la musica elettronica, ma io la vedo (almeno
in base ai punti da te portati come "vantaggi") a mera speculazione
tecnologica senza fini propriamente artistici. Ripeto: ho però contestato i
tuoi punti.
ciao! ;-)
Marco

 Problema tuo ;)
Dormo lo stesso ;)
A.

 the Bush of Ghosts" di Eno e Byrne che si può includere in questo filone.
Sinceramente, non direi. L' album è un capolavoro, ma direi che l'
etnomusicologia c'entri piuttosto poco, e il parziale uso di voci "etniche"
mi pare solo accessorio al progetto del disco.
Ciao
Moos
-- 
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg

 per me non ha valore se l'idea di fondo è una idea di questo tipo. Punto.
Oh Aldo, buon per te che non sei ignorante

 Voglio che tu mi dica COME ha copiato
Senti, secondo me hai problemi con l'italiano.
Dov'è che affermo che Olfield abbia copiato?
A me pare che tu stia facendo delle indebite attribuzioni su ciò che vado
dicendo.
Scippare un repertorio non significa necessariamente copiare - o meglio -
plagiare un brano.
A.

 "etniche" mi pare solo accessorio al progetto del disco.
In effetti ero anche io in dubbio se inserire questo disco in questo
contesto.
Ad ogni modo credo che sia sicuramente un lavoro di gran lunga piů
interessante e significativo rispetto a quello di Oldfield (in cui l'aspetto
etnomusicologico, lasciamelo dire, č davvero pressoché inesistente anche se
Egli viene raccontando di aver compiuto studi su strumenti e pratiche
esecuitive tradizionali).
Qui poi si legge che effettivamente abbia usato un costosissimo
multi-tracker per la realizzazione del disco:
http://www.rcarter.34sp.com/oldfield/amarok.html
Insomma, si tratta comunque di un lavoro in cui l'aspetto di mixind ed
editing come dicevo ha una importanza assai maggiore rispetto al momento
esecutivo che IMO continua a passare in secondo piano.
Cmq non voglio passare per anti-oldfildiano per partito preso. Ho soltanto
espresso una mia opinione, e ne č venuto fuori un mezzo pandemonio. Se vuoi
correggo un po' il mio giuduzio iniziale dicendo che si tratta di un album
caruccio, ma non condivido assolutamanete chi gli applica l'etichetta
(sempre piů ambigua) di geniale.
A.

 più non si avvalga di una scrittura per frequenza.
Bè, se vuoi che altri leggano, è più comoda la scrittura tradizionale. Per
la musica elettronica naturalmente è più comoda la frequenza... Se la
stragrande maggioranza della musica fosse scritta per frequenza,
probabilmente vorrebbe dire che la stragrande maggioranza della musica non
sarebbe eseguita da musicisti. E questo credo che sarebbe triste, per quanto
stimolante possa essere l'idea del pezzo di musica elettronica che spunta
dalla mente del compositore come Minerva armata dal cranio di Giove. Le due
cose non si escludono, però, vedi i vari pezzi per strumenti e nastro
magnetico...
Ciao!
Il Moro

 plagiare un brano.
Se vuoi fare i giochettini di parole, trovati un altro
'collaboratore'.
ciao

 (sempre più ambigua) di geniale.
Guarda che non sono affatto un fan di Oldfield, e non intervenivo a difesa
di un disco che oltrettutto non conosco. A suo tempo mi piaceva molto
Tubular Bells, ma il seguito della sua produzione non mi aveva entusiasmato
e ho smesso di interessarmene molto tempo fa.


 'collaboratore'.
Io lo chiamo rispettare il senso di ciò che si dice senza operare
mistificazioni ed aggredire chi ti parla estrapolando significati a proprio
uso e consumo, anche se è divenuta una pratica abbastanza usuale.
A.

 mi aveva entusiasmato e ho smesso di interessarmene molto tempo fa.
Tubular Bells in effetti è un bel disco, che mi pare abbia avuto pure un
notevole riscontro di pubblico. Ma al di là di quello, da ciò che ho avuto
modo di ascoltare, Mike IMO mi pare notevolmente decaduto
soprattutto per quanto riguarda le idee. Insomma, pretende di fare
opere di ampio respiro ma non ne ha la capacità, ed è forse ciò
quello che a me personalmente non piace, anche perché poi lo si fa
passare per un genio, cosa che invece a me personalmente non mi pare essere.
Ma forse sono punti di vista.
A.

 uso e consumo, anche se č divenuta una pratica abbastanza usuale.
Proprio come fai tu? ;)

 2. Assenza di virtuosismi fini a se stessi,
Non è vero. La musica elettronica ha i sui 'nerds'; il suo virtuosismo 
potrebbe essere quello di programmare, di sapere le tecniche del Fast 
Fourier Transform e del Physical Modelling e di inventare milioni di 
variazioni molto intelligenti, complesse e interessanti. IRCAM è la diva 
virtuosa della musica contemporanea.
 > 3. Allargamento del materiale sonoro trattabile.
Per mi, che conta non è un allargamento - no credo che le possibilità 
della musica elettronica sono più che quelle della musica strumentale - 
sono differente; che conta è che adesso abbiamo un'alternativa di 
pensare sulla musica.
-- 
samuel (amante della musica elettronica)
concerten.free.fr
http://composers21.com/compdocs/vriezens.htm

 nulla, sbagliando clamorosamente, visto che basterebbe saper leggere.
Dato che ti voglio bene ho ritenuto opportuno cercare di spiegare meglio la
mia posizione anche se avevo detto di voler chiudere la questione, ma mi
rendo conto di aver fatto male.
Però renditi almeno conto che parlare di Canarios di Kapsberger o di Sanz,
senza capire il retroscena musicale in cui si è andato formando ed evolvendo
il pezzo, senza tirare in ballo anacronistiche questioni di plagio,
significa
non aver capito un tubo della evoluzione popolare della musica antica.
A.

 nulla, sbagliando clamorosamente, visto che basterebbe saper leggere.
Dato che ti voglio bene ho ritenuto opportuno cercare di spiegare meglio la


 non aver capito un tubo della evoluzione popolare della musica antica.
Uh, per fortuna che ci sei tu a farmeli capire/conoscere ;)
ciao

 discussione inutile
Ecco, bravo, chiudiamo 'sta tediosissima discussione.
Per di più sono pure intristito perché ieri ho realizzato che a Zelig non
c'è più la Hunzicher. ;(
A.

musicale, è lui l'esperto ^_^).
non mi è chiaro cosa vuoi dire o eventualmente farmi dire
io sostengo, in base a quel poco che ho sentito nonché al pezzo che ho mio
malgrado suonato - ovvero la trascrizione per Banda di "Concerto"
G.P.Reverberi/Ivano Pavesi from"Rondò Veneziano - che è musica opprimente,
scostante alle orecchie di chi ami il Barocco e non accetti facili
contaminazioni, pessima dal punto di vista della sensibilità musicale e infine -
in cauda venenum :-) - che non solo è una scopiazzatura malfatta ed anonima del
periodo Barocco, ma che non dice assolutamente nulla di nuovo, neppure dal punto
di vista della musica leggera.
Non vorrei mesciâ strasse con à sèa (ovvero mescolare strcci con la seta) ma
prendi solo un capolavoro indiscutibile, ovvero l'orchestrazione di Webern della
Fuga dal Ricercare a sei; è esattamente ciò che ha scritto JSB, ma con un valore
aggiunto che la rende IMHO addirittura superiore all'originale e
contemporaneamente non ne offende assolutamente né le intenzioni né la
sensibilità.
Ecco.
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

sereno e al riparo da ogni "male"
Telemann: trovarmi di fronte un vassoio di paste. Ovvio che dopo un
po' saziano, pero' fino a quel momento... SLURP! :-9

 conosco è legata alla musica disco
e tutta la musica elettronica "colta", dove la metti?

 ad accettarla pienamente.
e chi se ne frega.
la gente tendenzialmente non capisce niente, e l'arte non puo` che essere
estremamente elitaria.
per favore, lasciamo a Muti lo "zumpappa` zumpappa`" che piace alla
gentaglia!
nel mondo siamo in pochi a capire qualcosa, e dobbiamo rendercene conto, e
dobbiamo renderci conto che non dobbiamo assolutamente porci il problema di
risultare comprensibili a piu` di due persone.

 risultare comprensibili a piu` di due persone.
infatti, anche se non condivido le premesse del tuo pensiero concordo
comunque sul risultato finale. Un compositore (o più in generale un artista)
è liberissimo e anzi *deve* dire cosa e come vuole lui. Quello che intendo
dire è che riguardo a certe forme d'arte chi potrà apprezzarne davvero la
qualità saranno ben poche persone. Ok, chi se ne frega dici tu. E in realtà
me lo dico anch'io. Solo che essendo piuttosto pessimista (?) mi chiedo
anche a che serve allora quest'arte se non può essere còlta che da pochi
intimi.
Marco

 tecnologica senza fini propriamente artistici.
Ma sei fossilizzato !
La musica di Jon Appleton, uno dei pionieri dell'elettronica può essere
considerata una mera speculazione tecnologica?
Il progetto "Musica Elettronica Viva" di Teitelbaum/Curran/Rzewski non è
stato un progetto propriamente artistico?
Puoi forse ignorare le geniali suite improvvisate di Morton Subotnick ?E
Roger Reynolds? E artisti moderni come i Kraftwerk, i Neu, i Tangerine Dream
o Klaus Schulze? E geni assoluti del ventesimo secolo come Frank Zappa che
invece di porsi tante domande sulla legittimità di utilizzare nuove
tecnologie  si è dato da fare abbattendo le barriere tra ogni genere in
cui i tassonomi musicali di ogni epoca hanno  cercato di intrappolare la
musica?
-- 
The Mascara Snake

 e tutta la musica elettronica "colta", dove la metti?
Io sulla musica "colta" ci sputo sopra !
-- 
The Mascara Snake
'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'
"The Flowers Of Evil Are In Full Bloom
With The Exploding Plastic Inevitable"
'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'



Due?
Troppi!
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Tubular Bells in effetti č un bel disco
Ma fammi il piacere. Parla male di Mozart un'altra volta, provaci soltanto
:-).
Ah, io sě sono antioldfieldiano per partito preso (e anti molte altre cose).
dR

 cose).
Beh, mi fa piacere allora.
Qua la mano. ;)
A.

 di Sanremo (NB č un luogo comune)
Sto rileggendo. Ma non sono d'accordo con quello che ho scritto.
Posso contestare? :)
Se viene Caparezza al Festival, col piffero che preferisco
ascoltare Oldfield!
:DDD
A.

 2. Assenza di virtuosismi fini a se stessi,
Ci sarebbero i virtuosismi nella maniera di comporre l'opera... da parte 
del compositore stesso.
[e nemmeno io sfuggo a queste pratiche... :D]
Certamente non avresti piu' il problema che, esempio, se fai un brano 
per pianoforte facile non te lo suona nessuno (vedi certe produzioni 
mozartiane...). Comunque sono cosi' anche i chitarristi...
    Jenner
-- 
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 musica?
può anche essere che non conosco molto del settore, o forse quello che ho
ascoltato mi ha lasciato questa impressione.
ciao!
Marco

 del compositore.
Seeee........!!!!
Prova ad eseguire un pezzo di 10 anni fa, composto su un Apple o 
su un Intel 8086, su un attuale Athlon 3200+.......!!!
Alla faccia della filologia! :-)))
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

per giunta non ama la musica scozzese. :D
Fa bene: e' noiosissima, della tradizione celtica e' bella solo quella
irlandese*. ;-)
Ciao
	Franek
* parodia di una dichiarazione del Negromante® all'ultima crapula
milanese. E cosi' non protesta. ;-) 
NB: gli sto facendo il verso anche adesso. ;-)

 Qua la mano. ;)
Eccola :-)
dR

 irlandese*. ;-)
ROTFL
E' Modena che fa male.
Lo Gnegnuolo è nato lì e vabbè cosa ci vuoi fare, ma Veronica,
dico, era così una personcina così per bene!
Guarda come l'aria malsana modenese l'ha ridotta!!!
Roba da non credere... :)))
A.

E' Modena che fa male.
Terra di Pavarotti, ci credo. ;-)
Ciao
	Franek

 su un Intel 8086, su un attuale Athlon 3200+.......!!!
Sii un po' piu' preciso: cosa intendi dire? Qualche esempio?
Sul mio HDD ho dei brani composti al computer 15 e piu' anni fa: li posso
ascoltare senza problema alcuno... senza citare i brani fatti con CSound
(che non e' esattamente un software recente) riproducibili tranquillamente
ancora oggi.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ascoltare senza problema alcuno...
Certamente.
Ma non e' filologico! :-)))))))
M


 Ma non e' filologico! :-)))))))
Non e' filologico? E che c'entra?
Un'esecuzione filologica e un'esecuzione su strumenti originali non sono
mica la stessa cosa.
Parlando, ad esempio, di moduli musicali (MOD, S3M, XM, ecc.) hai XMPlay
che e' un player filologico differentemente dal player di WinAmp che non
lo e'.
Inoltre i programmi che sono stati usati per fare certi brani posso
eseguirli ancora oggi e usarli per riprodurre i brani... piu' filologico
di cosi'!
   Jenner
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Terra di Pavarotti, ci credo. ;-)
'na schifezza.
Milano al confronto č il Paradiso terrestre. :D
A.

la gente tendenzialmente non capisce niente,
Chi e' la gente?

Sono due cose *molto* diverse! :)
Emiliano, di Bologna, per la precisione.
I Franek di Bologna discendono da quel mio antenato che dalla Sardegna
approdo' sul continente e si uni' la' alla banda del brigante
Passatore. ;-)
Ciao
	F.

 (o disavanzi)
Eccomi
  disroberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Duisburg-Essen
/  "Safe if used as prescribed" (Philip K. Dick, "Ubik")


a me Bach mette sempre tristezza, a dire il vero, solo nei lavori per organo
e per clavicembalo al posto della tristezza sento la fierezza, ma gioia
proprio mai.....
D.

proprio mai.....
condoglianze
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 condoglianze
Bah, non vedo perché fare condoglianze.
Anche a me Bach non ha mai comunicato gioia e nelle sue composizioni amo
soprattutto il rigore formale.
A.

On Mon, 23 Feb 2004 21:05:37 GMT, Franek <mio_ni...@Tintin.it>
wrote:

E soprattutto: chi č tendenzialmente?


soprattutto il rigore formale.
Condoglianze.

 soprattutto il rigore formale.
O__o
ciao,
Jashugan
-- 
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed è un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)

"Captain Digorie Piper" <mio_ni...@Tintin.it> ha scritto nel messaggio
news:42mn30t72kh8de478...@4ax.com...

ROTFL :-)
Ciao
Moos
-- 
"Cosa dificile qui ?!? Se io avevo questa prima vista in Mosca mandavano me
Siberia !!"
Pavel Vernikov

soprattutto il rigore formale.
appunto, condoglianze ad entrambi :-)


 O__o
Ma che gioia vuoi che ci sia, scusa?
I pezzi che amo di più sono quelli dell'Arte della fuga, i più coinvolgenti
sono La messa in Si e le Passioni.
Rigore formale, coinvolgimento emotivo, ma la *gioia* dove ce la metti?
Cosa c'è di Bach ti dà gioia?
A.

 Cosa c'è di Bach ti dà gioia?
Concerto per cembalo e archi in Mi maggiore, in Re maggiore, Cantata del
caffè, Suite per violoncello in Do maggiore...boh, le prime cose che mi
vengono in mente. E parlo proprio di *gioia*, serena disposizione d' animo
con leggera tendenza all' euforia.


 con leggera tendenza all' euforia.
Io aggiungo:
concerto per 2 clavicembali Bwv 1061
terzo mov del concerto Bwv 1064
svariate decine di corali per organo
svariate cantate
alcuni movimenti delle suites francesi ed inglesi e delle partite
concerti Branderburghesi
...

 disposizione d' animo con leggera tendenza all' euforia.
Boh.
Secondo me alla fine č questione di punti di vista.
A.

E soprattutto: chi č tendenzialmente?
E' il cognome.
Un caso analogo a quello dello sfortunato Jimmy Il Pedofilo.
--
Se muda anch'el maester de capella,
la musega pero' l'e' semper quella

caffè, Suite per violoncello in Do maggiore...
Aggiungo: Brandeburghesi, soprattutto nn. 2, 4-5, sonata per flauto e
continuo BWV 1033, Sonata per violino e cembalo BWV 1014, variazione 6
dalle Goldberg, Badinerie dalla Suite BWV 1067 e le Suites orchestrali
in genere...
Secondo me Bach era un artista troppo completo e amante della vita da
non essere in grado di trasmettere gioia con la sua musica.
Ciao
	F.
--
Se muda anch'el maester de capella,
la musega pero' l'e' semper quella.

 ...
deprimentissimi, pur se bellissimi
D.


secondo me proprio di gioioso non hanno nulla,però è molto soggettivo, c'è
pure chi prova piacere a violentare i bambini se è per questo, però io
proprio non riesco a vederci nulla di gioioso in Bach
D.


per fortuna non siamo tutti uguali, poensa che noia, comunque il fatto che
non ci sia gioia in Bach, non significa che non sia bello....
D.


quello che intendevo anch'io, appunto
D.

 ha scritto nel messaggio
news:Hy31c.13969$HO2....@news.edisontel.com...

Piuttosto il fatto che voi non trovate la gioia in Bach non vuol dire che
non ci sia.
V.