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Titolo: A proposito di Neanderthal

Sull'estinzione dell' Homo Neanderhalensis si č scritto di tutto e di
piů.
 
Perň questo studio, che la collega a una variazione del campo magnetico
terrestre e all'aumento dell'irradiazione ultravioletta della
superficie planetaria, alla quale i Neanderthal sarebbero stati
particolarmente sensibili a causa di una variante genetica, č
interessante:
 
https://tinyurl.com/y4j4b5jb
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, č la mia fé!

 
https://tinyurl.com/y4j4b5jb
 
 
Che la riduzione del campo magnetico aumenti la radiazione che raggiunge il 
suolo, è vero.
Che causi la diminuzione dell'ozono mi suona nuova.
 
 
 
-- 
Ritengo inoltre che l'Europa stia per essere conquistata dall'islam
 

 
https://tinyurl.com/y4j4b5jb
 
 
Per chi fosse interessato all'articolo originale
 
Reviews of Geophysics
 
The role of geomagnetic field intensity in late Quaternary evolution of
humans and large mammals
 
 J.E.T. Channell 1 and L. Vigliotti 2
 
1 Department of Geological Sciences, University of Florida,
Gainesville, FL 32611, USA
2 Istituto di Scienze Marine, ISMAR-CNR, Via P. Gobetti 101, 40129
Bologna, Italy
 
https://tinyurl.com/y6y8w4k2
 
 
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 
 
E poi è bello poter pensare che, seppure come Sapiens siamo capaci della 
qualunque, almeno forse non siamo discendenti di avi dediti al genocidio...
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
https://tinyurl.com/y4j4b5jb
 
 
uhm... sulla scomparsa dei Neanderthal non saprei, ma sulla scomparsa di
grandi mammiferi in Europa e America 13.000 anni fa credo che ci possano
essere spiegazioni alternative
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 possano essere spiegazioni alternative
 
L'estinzione della megafauna nordamericana di tredicimila anni fa e il
pressoché contemporaneo declino della cultura Clovis sono state
spiegate anche con un'era glaciale connessa all'impatto con uno sciame
di corpi celesti, alludi a questo?
 
Comunque sia, lo studio originale č -- come sempre -- decisamente piů
cauto della stampa e avverte che una coincidenza temporale non fa una
causa.
 
Perň effettivamente la coincidenza tra due episodi di estinzione
(geologicamente) recenti e due minimi nel campo magnetico terrestre,
colpisce.
 
Personalmente, non saprei.
 
In gran parte, le grandi estinzioni sono ancora un mistero, persino la
tesi della scomparsa dei dinosauri correlata al un presunto asteroide
killer per quanto notissima al grande pubblico non č poi cosě
unanimemente accettata. Se si va a vedere la letteratura specializzata,
chi tuttora indaga in direzioni diverse, c'č.
 
Probabilmente, per quel poco che ne capisco, indicare un solo fattore
potrebbe essere limitativo.


 genocidio...
 
Più che altro, per quanto possano valere stime del genere, i dati che
conosco io stimano intorno alle 800.000 (ottocentomila) unità la
popolazione umana mondiale all'epoca dell'estinzione del Neanderthal.
 
Con cifre del genere, l'intero orbe terracqueo a disposizione e un'
organizzazione tribale da cacciatori-raccoglitori, mi viene difficile
immaginare un genocidio che conduca all'estinzione di una specie umana.
 
Naturalmente conflitti locali possono aver influito, ma un'
*estinzione* richiede altro.
 
L'ipotesi del campo magnetico terrestre è interessante perché mette
assieme un variazione ambientale *nota* e *definita*, con una
caratteristica genetica altrettanto *nota* e *definita* che motiva il
diverso effetto sulle due specie.
 
Mentre spiegare un'estinzione selettiva con cause ambientali diverse
tipo glaciazione, non spiega tanto bene perché si sarebbero dovuti
estinguere selettivamente i Neanderthal e non i Sapiens.
Sì, è stata avanzata l'idea di una dieta diversa, ma insomma è più
generico come discorso, in questo tipo di ipotesi la variazione
ambientale è nota e definita, ma il motivo della diversa resistenza non
tanto.
 
Naturalmente, anche una malattia infettiva, una mutazione batterica
contro cui i Neanderthal non avessero difese genetiche mentre i Sapiens
sì, potrebbe essere un'ottima spiegazione, e di fenomeni *storici* del
genere ci sono esempi probanti... ma a questo punto tocca lasciare
indefinita sia la variazione ambientale che la diversa resistenza.
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 di corpi celesti, alludi a questo?
 
la cultura clovis non si è estinta, ma ha dato origine (probabilmente
non da sola) alle successive culture dei nativi americani
 
invece un vasto insieme di specie animali si è estinta, e la mancanza di
decine di generi di mammiferi di grandi dimensioni è la principale
differenza tra la fauna originaria americana e quella del brocco
Europa-Asia-Africa
 
fra le specie sopravvissute, non a caso figura l'uomo


 tanto.
 
i Neanderthal hanno abitato zone diverse sulle coste del Mediterraneo e
nell'Europa centrale in un arco di tempo corrispondente in gran parte
alla glaciazione di Würm
 
questo dimostra la capacità di adattamento a condizioni ambientali
enormemente diverse: da aree subglaciali a aree costiere
 
trovo difficile pensare che un singolo fattore ostile possa averne
determinato l'estinzione 
 
pensiamo che la specie homo sapiens è stata in grado di elaborare,
attraverso la variazione del colore della pelle, la capacità di
adattarsi a situazioni di irraggiamento luminoso molto diverse,
dall'Equatore al circolo polare artico
 
non nego l'importanza del mutamento del campo magnetico, ma si tratta
sempre di un singolo fattore ambientale


 
 
l'industria litica neanderthaliana, detta musteriana, era più primitiva 
rispetto alla successiva industria litica del cromagnon. Basta questo 
per spiegare l'estinzione dei neanderthal. Nei millenni successivi si 
sono succedute in Europa vari tipi di umanità ognuna sempre più avanzata 
rispetto le precendenti tecnologicamente o geneticamente. Residui di 
quelle primitive popolazioni sono i sardi o gli zingari, che 
geneticamnete non potranno mai sopportare il peso della civilizzazione.

 
 
immagino i neanderthal rifugiarsi nelle grotte per sfuggire alle 
radiazioni e li attirare i cacciatori sapien con disegni di animali 
dipinte sulle rocce, per poi ucciderli e mangiarseli. Sarebbe per questo 
motivo che è nata l'arte delle caverne del paleolitico
 
-- 
Mi fa fatica mettere la firma

> 
https://tinyurl.com/y4j4b5jb
  > uhm... sulla scomparsa dei Neanderthal non saprei, ma
 
Non si sono mai estinti, si sono mimetizzati
 
http://users.skynet.be/cinema.populaire/comedie/comedie2/dag4.jpg
 
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 sempre di un singolo fattore ambientale
 
E infatti, probabilmente esistono *più* fattori che assommandosi
conducono all'estinzione.
 
La cosa particolarmente interessante di questa tesi -- e anche qui mi
ripeto ma non è cosa da poco -- è che non è meramente ipotetica ma è
*provata* sia rispetto al mutamento ambientale in gioco, sia rispetto
alla caratteristica biologica che fa da bersaglio di questo movimento.
 
Poche, anzi nessuna, sono le ipotesi di cui si può dire altrettanto.
 
Poi, pensare che devono esserci stati anche altri fattori, mi pare del
tutto ragionevole.


 immaginare un genocidio che conduca all'estinzione di una specie umana.
 
Confesso che debbo ancora ben comprendere i motivi per cui una variazione 
di campo magnetico possa essere letale per una popolazione e non per 
un'altra.
Però, non avendo elementi per escludere o avvallare una simile 
supposizione, non mi trovo d'accordo sulle motivazioni che ti inducono ad 
escludere lo scontro fra razze umane.
Il genere Homo si è espanso su tutto il globo. Questo indica che i gruppi 
umani avevano una crescita che li costringeva a colonizzare sempre nuove 
terre, anche disagevoli dal punto di vista climatico.
Dove sono giunti sulle sponde degli oceani si sono dovuti fermare, ma al 
confine con territori occupati da altre popolazioni non esiste una ragione 
per cui la pressione espansiva dovesse fermarsi.
Ragione per cui nel corso di alcuni millenni i nostri antenati potrebbero 
essere penetrati a macchia di leopardo nei territori neandertaliani e nel 
giro di qualche altro millennio gli scontri tribali potrebbero aver 
eliminato i vecchi abitanti.
Naturalmente non voglio escludere che altri fattori, come malattie portate 
dai Sapiens abbiano favorito il tragico epilogo, Così come ripeto che non 
voglio escludere la tesi da te esposta.


 la cultura clovis non si è estinta,
 
No, ma i segni di un declino sono considerati piuttosto chiari a quanto
ne so. Ti piomba fra capo e collo una glaciazione, un aumento degli
ultravioletti, la scomparsa o il deperimento di molte prede,
probabilmente anche la diminuita resistenza organica a diverse
malattie, chiaro che passi tempi molto grami.
 
Anche qui, l'interesse è nel fatto che -- assieme ad altri fenomeni già
noti -- anche la diminuzione del campo magnetico terrestre con le sue
conseguenze, sembra aver giocato un ruolo.
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 civilizzazione.
 
Scusa, stiamo cercando di fare storia qui, non propaganda razzista
demente.
 
Buon proseguimento, eh?


 e non per un'altra.
 
A causa della diversità genetica del chemiorecettore intracellulare
AhR, responsabile nella regolazione della risposta agli ultravioletti e
nella regolazione delle sostanze tossiche da essa prodotte, della
biochimica cellulare, della risposta immunitaria, della trascrizione
degli acidi nucleici etc.
 
In soldoni, non è che i Neanderthal si beccavano più sccotature solari
dei Sapiens quando aumentava l'espozione agli UV.
Si beccavano molti più cancri, un più alto tasso di malformazioni in
utero con diminuzione della natalità e aumento di neonati deboli, un
più alto tasso di malattie da ossidazione tissutale eccetera eccetera.
 
Uno svantaggio evolutivo molto forte.
 
Tutto ciò è spiegato molto dettagliatamente nello studio che ho linkato
e al quale rimando.


 ne so. Ti piomba fra capo e collo una glaciazione
 
se ho capito bene la cultura Clovis coincide con l'ultima parte della
glaciazione, e termina piů o meno con questa


 
 
e chi parla di razze umane? abbiamo tutti gli stessi geni, ma è la loro 
modulazione fa la differenza. I negri possegono il gene della melanina 
in copie 6 volte superiori a quelle di un bianco. Abbiamo gli stessi 
geni, ma vuoi mettere un negro nel cuore dell'Africa come ci sta bene, e 
invece come sta male a casa nostra?


 e chi parla di razze umane? 
 
Molto bene. 
 
A questo punto o mi dici QUALI sono i GENI dei sardi (e intendo proprio
il SITO CROMOSOMICO o almeno i PROCESSI BIOLOGICI ereditariamente
tramissibili che esso governa) che renderebbero i sardi incapaci di
sopportare il peso della civilizzazione e mi chiarisci ATTRAVERSO QUALI
MECCANISMI questi geni e processi biologici li rendono incapaci di
sopportare questo o quello SPECIFICO ASPETTO della civilizzazione --
proprio come lo studio citato chiarisce perchè, scientificamente, il
recettore AhR stava alla base della scarsa capacità dei Neanderthal di
sopportare l'irradiazione ultravioletta, o ammetti di avere scritto una
IMMONDA CAZZATA PRIVA DI SENSO che può suonare in qualche modo
convincente solo per un semianalfabeta che non abbia idea di cosa sia
in realtà la genetica o di come funzioni la teoria evolutiva e blateri
a vanvera come sempre blaterano i razzisti.
 
Aspetto la tua risposta, veh?



io parlo da semplicione di un giornalista, con un certo grado 
d'informazione.
Ci sono sardi e sardi: vi sono anche molti ariani nelle più grandi città 
e nel nord della Sardegna c'è un intero paese coi geni ancestrali dei 
primi agricoltori europei, vi è anche un'isola colonizzata dai genovesi, 
ma nell'interno ci sono popolazioni arcaiche risalenti alla preistoria 
specializzate nella caccia che oggi possono solo dedicarsi alla 
pastorizia e al banditismo. Non mi dirai che un sardo della Barbagia 
possa mai diventare un uomo civilizzato? Dove sono in sardegna gli 
artisti i pensatori gli scienziati che hanno fatto le loro opere 
immortali? eppure basta andare poco lontano sull'altra sponda del mare 
Tirreno per trovarne di nomi famosi. Il sardo, un pecoraro che non sa 
neanche coltivare la terra, con un organismo da satiro che gli permette 
di vivere in zone malariche da cui al prevalenza di anemia mediterranea 
tra i sardi, con l'intolleranza all'acool da cui gravi fenomeni di 
alcolismo e i delitti che ne conseguono, con intolleranza al lattosio 
che non permette al sardo di avere uno sviluppo cerebrale progressivo 
come nell'ariano, con una vista eccezionale per lontano ma che non 
permette al sardo di studiare sui libri da cui il grave analfabetismo. 
Dal punto di vista atletico e sulla resistenza al clima e alla malaria 
non si discute che il sardo è una delle stirpi italiane più valenti, e 
magari fossero anche di alta statura viceremmo sempre le olimpiadi con 
qualche sardo ma sono tutti nanerottoli. Il punto è che per essere un 
uomo civilizzato occorre la modulazione di alcuni geni specifici che 
sono prevalenti nell'uomo moderno europeo: la tolleranza al lattosio da 
adulti, la tolleranza all'alcol, la poca melanina, un occhio leggermente 
miope; con queste caratteristiche si può diventare un uomo civilizzato 
europeo, se non ce le hai allora o ti fai una civiltà a misura del tuoi 
geni come se la sono fatta i cinesi, oppure finisci in galera come un 
negro del Bronx


 d'informazione.
 
Parli da razzista ignorante e sblaterone che prima inanella perle
demenziali come "i sardi e i rom non potranno geneticamente mai
sopportare il peso della civilizzazione" e poi -- come dimostra il tuo
successivo patetico annaspare che tutto fa meno che rispondere alla mia
domanda -- non sa supportare affermazioni del genere con qualcosa che
abbia senso, perché semplicemente non sa cosa voglia dire "genetica".
 
E' evidente che per te la genetica non è uha scienza, ma una parola
vuota che serve solo a dare corpo a fantasmi e a pregiudizi.
 
E' esattamente lo stesso uso del termine che facevano i nazisti.
 
Congratulazioni, ognuno ha gli antecedenti che si merita.


 
 
ti sto spiegando che possono esistere diverse tipi di civiltà ognuno 
adatto all'etnia che la produce. Anche i negri hanno la loro civilta: 
tatuarsi la pelle, mettersi l'anello al naso, ballare a culo nudo, 
mangiare polentona coi topi, raccontare storie sulle divinità voodoo. ma 
poi non meravigliamoci che un negro a casa nostra faccia le stesse cose 
che fa in Africa: come sputare pisciare e cagare in casa d'altri


 e al quale rimando.
 
Eccellente spiegazione.
Non posso che ringraziarti. 


 adatto all'etnia che la produce.
 
Ti ho dettagliamente spiegato ma tu non capisci, o fingi di non capire,
che una frase del tipo "sardi e rom sono geneticamente incapaci di
sopportare il peso della civilizzazione" è una poderosa scemenza che
prende a prestito in maniera del tutto vuota di senso il linguaggio
scientifico per dire una sciocchezza che di scientifico non ha nulla.
 
Se non sei d'accordo, non hai che da spiegare -- come ho più volte
richiesto -- QUALI SONO I GENI ( e i processi biologici ereditariamente
trasmissibili da essi regolati ) che rendono i sardi e i rom incapaci
di sopportare questo peso, e COME funziona questo processo di
incapacitazione.
 
I fatto che tu non sia in grado di fornire questa spiegazione (perché
ovviamente non esiste nulla del genere che sia noto alla scienza) e
parti con queste penose arrampicate sugli specchi, dimostra che hai
semplicemente cercato di rivestire la tua opinione negativa su sardi e
rom di paroloni scientifici dei quali non capisci nemmeno il senso (o,
se per caso lo capisci, che hai scritto quelle parole in perfetta
malafede).
 
Dammi retta, la prossima volta scrivi "sardi e rom mi stanno sulle
palle". E' sempre un'opinione del piffero, ma almeno non passi da
becero ignorante o da propagandista razzista del tutto disonesto
intellettualmente.



se parlo di razze umane è nel senso che solo una piccola variazione 
genetica può dare profonde conseguenze sulla cultura è il modo di vita 
di una popolazione. Noi ariani ci differenziamo dai negri per 
piccolissimi particolari genetici, che innegabilmente possono essere 
dimostrati da qualunque biologo anche di sinistra o cristiano. Se ti 
dico che la nostra civiltà 'è fatta per gli ariani': significa che 
bisogna essere ariani per sostenerla . Gli ariani sono un insieme di 
popoli discesi dagli antichi indoeuropei, che si sono moltiplicati in 
Europa grazie alle loro caratteristiche genetiche, e cioè possedere il 
gene per la lattasi che funzione anche da adulti che gli può garantire 
il nutrimento dal latte vaccino, il possedere il gene della 
alcoldeidrogenasi che gli permette di avere nutrimento da bevande 
alcoliche, e di avere la pelle bianca che gli permette di vivere alle 
latitudini europee. L'ariano si è perfettamente adattato a vivere in 
Europa, rispetto le altre razze che se invece seguono il regime 
alimentare europeo basato sul latte e birra si ammalano. Daltra parte 
l'ariano non può vivere ai tropici perchè ha la pelle bianca e si 
ustiona al Sole. L'ariano non può vivere negli ambienti malarici e 
luridi dei paesi tropicali perchè si ammala non potendo avere la 
resistenza ai parassiti che hanno i negri. Ecco perchè il sangue della 
razza ariana impone che la sua terra sia europea, e perchè un negro in 
Europa finirà sempre male in mezzo una strada e in galera prima di 
crepare perchè quello è il suo destino scritto nei suoi geni. Se in 
Africa si riproducono come conigli i negri non si possono trasferire in 
Europa per via dei fessi come te che li aiutano, aspettando di crepare 
lentamente per malattie organiche ma prima facendo innumerevoli delitti 
e disturbi. Se l'Europa vuole una razza bianca ci sarà sempre una razza 
bianca ad abitarla: così i neanderthal erano bianchi, gli agricoltori 
neolitici provenienti dal medio oriente da scuri di pelle divennero i 
bianchi celtici, e poi gli ariani originari dell'est Europa ebbero 
facile acesso alle latitudini europee dove si erano evoluti. Diecimila 
anni di evoluzione umana in Europa ha dato luogo alle due razze bianche: 
quella coi capelli rossi dell'Europa occidentale e quella coi capelli 
biondi dell'Europa orientale. Se il colore dei capelli è un dettaglio 
insignificante dal punto di vista genetico eppure ha un grande peso per 
la cultura, essendo la razza coi capelli rossi portatrice di un maggiore 
sviluppo culturale derivando dalle più antiche popolazioni neolitiche: 
come le insegni la filosofia la scienza la tecnologia ariana ad un 
negro? Ora che noi bianchi siamo quì in Europa che è la nostra terra, e 
mangiano il nostro cibo che ci dato la nostra cultura, ci viene in casa 
un semita o un negro che bevendo il nostro latte e la nostra birra rutta 
e sputa e poi caca sul tappeto della nostra casa, guida contromano 
ubriaco, piscia e caca nei nostri parchi occupa le nostre panchine e 
case, stupra le nostre donne, e non avendo un mestiere spaccia ruba 
contrabbanda e truffa. Chi lo dice che il colore della pelle non conta e 
le razze non esistono? milioni di negri si sono trasferiti nei secoli in 
Europa e sono regolarmente crepati tutti, gli scavi di Pompei dimostrano 
che li c'erano più negri che bianchi, e allora dove sono finiti? sono 
crepati per via del clima. Ma prima di aspettare che la natura faccia il 
suo corso non possiamo noi ariani sopportare il peso dell'invasione 
negroide. Non possiamo aspettare che il negro ci cachi in casa prima che 
crepi, anche se i primi a patirne le conseguenze sono prorio quelli come 
te che li accolgono. Per questo prima dei negri bisogna eliminare tutti 
quelli come te, te e quelli di sinistra i politicanti nullafacenti e 
Bergoglio, andate fuori dall'Europa andatevene in Africa coi negri che 
amate.


 se parlo 
 
Se parli di sardi e rom geneticamente incapaci di sopportare il peso
della civilizzazione non hai che da spiegare -- come ho più volte
richiesto -- QUALI SONO I GENI ( e i processi biologici ereditariamente
trasmissibili da essi regolati ) che rendono i sardi e i rom incapaci
di sopportare questo peso, e COME funziona questo processo di
incapacitazione.
 
Se invece preferisci seguitare a renderti ridicolo, accomodati.
 
A me va benissimo.


 
Magari studiare un po' di psicologia evoluzionistica prima di scrivere 
sciocchezze?

 
 
non ho esperienza di banditi sardi perchè non vivo in Sardegna, ma posso 
immaginare dalle mie esperienze quodidiane coi rom che mi vivono sotto 
casa, cosa significa la convivenza di un uomo civilizzato con dei 
selvaggi. Innanzi tutto i sardi discendono da popolazioni ancestrali 
europee di cacciatori raccoglitori, per precisione ci sono portatori di 
aplogruppi ancestrali del cromosoma y del tipo I2 prevalente e quello 
più raro R-M18 specifico della Sardegna, entrambi rappresentano il 
residuo di quello che viene definito umanità "western european 
hunter-gatherer" che popolò l'Europa nel Paleolitico subito dopo 
l'estinzione dei neanderthal. A parte questa base preistorica della 
popolazione sarda, c'è un'isola genetica dei primi agricoltori neolitici 
rappresentata da portatori dell'aplogruppo y-dna G2. Dunque dal punto di 
vista genetico i sardi sono molto distanti dal resto della popolazione 
europea. Una volta stabilito che geneticamente i sardi sono differenti 
dal resto degli europei, allora va benissimo pensare ad una cultura 
specificamente dei sardi e capire che il nostro tipo di civiltà non gli 
si adatta. Sulle ragioni perchè non si adatta si può discutere quanto 
vuoi, ma alla fine restano i risultati che si vedono sotto gli occhi: il 
sardo è un incivile.


 scrivere sciocchezze?
 
Giusto, giusto. Le maggioranze di governo non decidono mica solo chi è
il PdR. Decidono anche chi è geneticamente superiore, vero? <g>


 
 
Se vieni a scrivere in un NG di storia solenni sciocchezze 
facilmente smentibili come <<QUALI SONO I GENI ( e i processi biologici ereditariamente trasmissibili da essi regolati ) che rendono i sardi e i rom incapaci di sopportare questo peso>>,
 poi non puoi mica fare l'offeso se ti consigliano di studiare 
un po' di psicologia evoluzionistica.
 
Pure se vai su un NG di matematica a dire che due più due fanno cinque 
o in un uno di lingua italiana a dire che squola si scrive con la "q" è 
facile che ti consiglino di studiare un pochino. 
 
Che ci vuoi fare, anche nell'era di Internet tocca conoscere un minimo 
quello di cui si scrive se non si vuol fare la figura degli ignoranti, 
fattene una ragione. 

 da portatori dell'aplogruppo y-dna G2.
 
Bene. La frequenza dell'aplogruppo G2 conta per il 5-10% di tutta la
popolazione dell'Europa mediterranea, mentre è relativamente raro in
Europa settentrionale. Supera il 10% in Cantabria nella Spagna
settentrionale, nel Portogallo settentrionale, nell'Italia centrale e
meridionale (specialmente sugli Appennini), in Sardegna, in Grecia
settentrionale (Tessaglia), a Creta e tra i Gagauzi della Moldavia. Le
altre aree dove si trova con una frequenza vicina al 10% includono le
Asturie della Spagna settentrionale, l'Alvernia nella Francia centrale,
la Svizzera, la Sicilia, le isole dell'Egeo e Cipro.
 
Quindi?
 
In che modo rende i sardi -- e proprio i sardi -- incapaci di
sopportare il peso della civilizzazione?
 
E come mai non rende incapaci i restanti portatori di questo aplogruppo?


 psicologia evoluzionistica.
 
 
OK rosichi e ti va di renderti ridicolo. Buon proseguimento e salutami
il PdR che può essere eletto solo da maggioranze di governo :-D


 
 
perchè sono sopravvissuti residui di popolazioni preistoriche sparsi un 
po' in tutta Europa, dove fanno li la loro parte degli zingari. 
Daltronde i cacciatori di testa celtici hanno fatto un bel lavoro di 
pulizia etnica dato che oggi il 90% della popolazione europea porta geni 
ariani.


 
Lo vedi che il tuo compito
è quello di diffamarmi??
Qui riporti una cosa
che non ho mai scritto!!
 
Cmq io ti ho avvisato,
non ti meravigliare
se poi ti ritrovi i Carabinieri
a casa che ti consegnano l'atto
di comparizione davanti al PM!!
Limitati al TOPIC, puoi esporre
tutte le tuo ragioni senza
dover per forza deridere, offendere o diffamare
il tuo interlocutore!!
Faccio molto sul serio!!

perchè sono sopravvissuti residui di popolazioni preistoriche sparsi
un > po' in tutta Europa,
 
Mentre te invece non sei er residuo de na popolazione preistorica. 
A te t'hanno creato gli angeli ariani direttamente nel Mediovo, giusto? 
 
Per quello sei superiore:-D :-D :-D


 che non ho mai scritto!!
 
No, no, non ci siamo :-)
 
A dire ste bugie ci si prova quando è passata almeno una settimana da
che si è scritta la sciocchezza, mica dopo due giorni soli:-D
 
 
Cmq io ti ho avvisato,
non ti meravigliare
se poi ti ritrovi i Carabinieri
a casa che ti consegnano l'atto
 
Eccerto. 
 
Hai detto che il Pdr lo eleggono le maggioranze di governo, ti ho
spiegato che è una sciocchezza e ti ho invitato a studiare un pochino e
mo' mi vengono i carabinieri a casa :-D
 
Credici, eh? 
 
E nel frattempo studiati un pochino la storia, la Costituzione e le
leggi vigenti. Sia mai che arrivi a capire che vivi in Italia e non nel
paese dei campanelli che sogni te :-D



io discendo dai miei antenati che hanno continuato ad evolversi entro 
gli ultimi diecimila anni, mentre la maggior parte dei negri possiede 
aplogruppi che risalgono ad oltre 50000 anni fa. Ad esempio prendiamo il 
gene per la lipoproteina APOE: ne esistono ben 3 versioni nella specie 
umana. La APOE-4 ci distingue dalle scimmie e la possiedono 
prevalentemente i negri, l'emergere della sua mutazione APOE-3 coincide 
con la comparsa della razza caucasoide che la possiede in prevalenza, 
infine sta diffondendosi la mutazione APOE-2 comparsa in tempi più 
recenti. I possessori del gene per la lipoproteina APOE-2 hanno un 
cervello più funzionale: 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5010530/
 


 immortali? 
 
Beh, ci sarebbero Grazia Deledda, Antonio Gramsci, Antonio Segni, Enrico 
Berlinguer, Francesco Cossiga.


 Berlinguer, Francesco Cossiga.
 
Emilio Lussu


 
 
non sarebbero mai esistiti senza la Sardegna parte dello stato italiano, 
oltre ad essere solo mezze figure dal punto di vista culturale (troppo 
facile mettere 4 politici tra i pensatori solo perchè sono riusciti a 
vincere le elezioni)


 che hanno continuato ad evolversi entro gli ultimi diecimila anni,
 
E infatti, se continua ad evolversi in questo modo il razzista medio
raggiungerà il livello intellettivo di una pecora normale tra un
centomila anni circa :-D


 italiano,
 
Ma come, l'aplogruppo li rende geneticamente incapaci di sopportare il
peso della civilizzazione, però poi basta mandarli a scuola e diventano
civili? :-D :-D :-D :-D :-D



 
inutile che ti spieghi le cose , non capirai mai, anche il mio cane se 
gli parlo non capisce


 caproni.
 
Per quello io invece ho parlato di pecore <g>


 la Svizzera, la Sicilia, le isole dell'Egeo e Cipro.
 
una fonte che discuta queste distribuzioni?
 
Non me ne sono mai interessato e vorrei approfondire.
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 Berlinguer, Francesco Cossiga.
 
Paola Pireddu!


 
 
questo ci hanno dato i sardi
https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Criminalit%C3%A0_in_Sardegna
 


 una fonte che discuta queste distribuzioni?
 
Eupedia. Nello specificio quei dati sono ripresi da 
https://www.eupedia.com/genetics/Aplogruppo_G2a_DNA-Y.shtml
 


 Non me ne sono mai interessato e vorrei approfondire.
 
L'autore dell'articolo ha scritto un sacco di pubblicazioni
sull'identificazione della storia genetica in varie aree.
 
https://independent.academia.edu/MaciamoHay
 
 
E' una branca di studio piuttosto specialistica, innanzitutto biologica
e genealogica e solo accessoriamente storica.
 
Ovviamente nessuno si sogna di dire la scemenza che esistono
correlazioni statisticamente significative tra il tuo attuale livello
di civilizzazione e il fatto che una tua tris-tris-trisnonna abbia
scopato cinquantamila anni fa con un tizio proveniente dall'Anatolia
piuttosto che dalla Scandinavia.
 
Però la genealogia storica degli aplogruppi può essere molto utile per
chiarire certe questioni storiche, ad esempio attualmente diversi
studiosi ritengono che gli Etruschi (o almeno il fenomeno migratorio
che controbuì a dare origine alla civiltà etrusca) provenissero
effettivamente dall'Asia Minore a causa degli aplogruppi rintracciabili
nella popolazione di certe aree toscane rimaste relativamente stabili
(per dire, di questi aplogruppi a Firenze non ce n'è, ma abbondano in
certi paesini) e ancor più nel bestiame (le famose mucche maremmane
parrebbero provenire anche loro dall'Asia Minore, si ipotizza siano
state portate in Toscana da quegli stessi migranti).
 
Contributi non basati sugli aplogruppi, che di solito sono meramente
indicatori genealogici, ma su altre varianti genetiche di maggior
rilevanza, ci dicono per esempio che le popolazioni scandinave avevano
una maggiore resistenza al vaiolo geneticamente trasmessa nell'alto
Medioevo.
Questo naturalmente non spiega da solo l'espansione vichinga e
normanna, ma probabilmente una certa mano gliela dà, quanto a vantaggio
nell'incremento demgorafico, rispetto alle popolazioni che non avevano
questa caratteristica.
 
Prima che i razzisti esultino, guarda caso però quella resistenza al
vaiolo si estende progressivamente anche ai gruppi di origine non
scandinava in quelle aree di espansione, perché le "razze" non sono
compartimenti stagni, a meno che qualcuno non si picchi di far
accoppiare gli umani in modo selettivo come i cani col pedigree.


 Lucio Salis! Benito Urgu!
 
Andrea Parodi
[...]


https://www.youtube.com/watch?v=yrLiWeAdhWU
 

 
 
"Tom"  wrote in message 
news:7e067d18-0750-4acb...@googlegroups.com...

Elisabetta Canalis!
Giorgia Palmas!
Melissa Satta!
Valeria Marini!
Pamela Prati!
 
 
 

 Pamela Prati!
 
Diciamo che non tutte le figure citate potrebbero essere dimostrazione di 
capacità intellettiva dei sardi, ma ce ne sono abbastanza.
Secondo me, ciò che confonde Catrame è la differenza fra lo stato momentaneo e 
quello permanente.
Il figlio di un pastore, se non è Gavino Ledda, avrà più difficoltà a divenire 
un luminare, che non il figlio di un dottore della legge, e magari in parte le 
avranno nipoti e pronipoti, ma non dura in eterno. 


 piuttosto che dalla Scandinavia.
 
Ci mancherebbe.
 
---
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http://www.avg.com
 
 

 divenire un luminare, che non il figlio di un dottore della legge
 
Mi torna in mente la storia di Giotto: secondo Ghiberti e Vasari da
ragazzino faceva il pastore, ma fu notato da Cimabue mentre graffitava
una pecora su una roccia con un sasso, ed aveva un tale talento
naturale che Cimabue, impressionato, se lo portò a bottega.
 
L'Anonimo Fiorentino, un commentatore di Dante, forse più
realisticamente dice che il padre di Giotto era un lanaiolo e aveva
iscritto il ragazzino all'arte della lana, ma scoprì che il figlo in
realtà passava molto più tempo presso le botteghe dei pittori "dove la
natura sua il tirava", e sempre per consiglio di Cimabue, che ne aveva
notato lo straordinario talento, finì per mandarlo a bottega del
pittore.
 
Insomma, mediamente è abbastanza vero che la condizione sociale di
genitori e famiglia possano normalmente influenzare abbastanza il
futuro del figlio, ma un vero talento naturale, specie se
straordinario, può emergere comunque da famiglie di bassa o disagiata
estrazione, e di questo non mancano famosi esempi storici.


   
 
 
Vi sono stime difformi, e cioè che quegli 800.000 potrebbero essere la 
metà.
                In ogni caso i successori dei N , cioè i C M 
cominciarono a parlare ,        cosa che permise loro molte più 
informazioni ed elaborazioni del pensiero.
         Questo avrebbe permise la sostanziale grande differenza (forse 
del tutto
         indipensente dal flosso magnetico terrestre)
          Ma chissa per quale ragione la gola si modifico permettendo
          la modulazione necessaria per le parole
 
 
---
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 In ogni caso i successori dei N , cioè i C M cominciarono a parlare ,
 
Non vorrei sconvolgerti, ma la conclusione che i Neanderthal fossero
più che capaci di parlare e possedessero un linguaggio, fondata su
prove solide come la conformazione del loro osso ioide, è ormai
largamente condivisa.
 
Mentre l'ipotesi che potessero avere comportamenti culturali avanzati
anche simbolici ed artistici, si fonda su indizi più controversi e meno
probanti, come il flauto di Divje Babe e le strutture di Bruniquel, ma
è avanzata comunque come seria ipotesi
 
In altri termini, l'idea che i Neanderthal fossero una sorta di
superscimmioni capaci solo di fare "gu gu" è molto datata e del tutto
superata dagli studi e dai ritrovamenti più recenti.


 
 
infatti oggi i toscani sono il popolo col più alto numero di geni 
neanderthaliani, che potrbbero averli fatti diventare gli artisti che sono
http://www.firenzetoday.it/attualita/toscani-uomo-neanderthal.html
 


 estrazione, e di questo non mancano famosi esempi storici.
 
Ammetto che non conosco a fondo il tema; a volte mi domando se i genitori nel 
corso di varie generazioni non possano dare un imprinting ai figli.
Ci sono ad esempio alcune specie di uccelli in cui alcuni individui emigrano, 
altri no. Le scelte per ovvie ragioni non possono essere individuali, non è che 
un uccello possa dirsi: "secondo me questo inverno sarà mite, mi arrischio a 
restare!" Però potrebbe darsi che la scelta sia fatta da comunità di uccelli, 
in alcune gli anziani partirebbero e i giovani seguirebbero, in altre gli 
anziani resterebbero sedentari, e i giovani ovviamente li imiterebbero.
Però potrebbe anche darsi che la spiegazione sia un'altra: qualche individuo in 
epoche remote non è riuscito a partire, è comunque sopravvissuto, e ha generato 
una discendenza nel cui cervello non c'era più l'istinto all'emigrazione.
Se fosse vera la seconda ipotesi, in via eccezionale il figlio di un pastore 
sardo potrebbe divenire un luminare; in via ordinaria dovrebbero trascorrere 
quattro o cinque generazioni gradualmente più istruite delle precedenti. 


 corso di varie generazioni non possano dare un imprinting ai figli.
 
sicuramente sì, ed è quello che si chiama "cultura".
 
Ma la cultura è un contenitore abbastanza elastico; ognuno di noi,
vivendo, gli dà la sua forma - nel bene come nel male.
 
Chi rimane in quella stessa forma, è la massa di coloro che vivono sanza
'nfamia e sanza lodo.


 'nfamia e sanza lodo.
 
Su questo sono pienamente d'accordo:
Un ragazzo che cresca in una famiglia di letterati, avrà sicuramente molti più 
strumenti per sviluppare il suo patrimonio intellettuale rispetto a un altro 
che cresca a Torre Maura o Casalbruciato.
Quello che però mi domando e se si tratti unicamente di apporto esterno, per 
cui le la famiglia di letterati adottasse in età neonatale il bambino di Torre 
Maura, questi diverrebbe pari al suo fratellino adottivo, oppure se sarebbero 
necessarie alcune generazioni affinché la cultura penetri appieno nelle 
coriacee meningi dei discendenti del bambino adottato.


 coriacee meningi dei discendenti del bambino adottato.
 
io senza saper né leggere né scrivere scommetterei sull'ininfluenza dei
valori "genetici"


 imprinting ai figli.
 
Oh, è una discussione infinita tra sostenitori dell'ereditarietà e
sostenitori dell'influsso ambientale.
 
Personalmente credo che abbiano entrambi il loro peso ma in ogni caso è
una discussione abbastanza sterile: non ne sappiamo abbastanza
dell'ereditarietà per predire se da una famiglia di Bach salterà fuori
l'ennesimo Bach musicista o no, non ne sappiamo abbastanza
dell'influsso ambientale per sapere se da una famiglia di analfabeti
salterà fuori un illustre letterato o matematico.
 
Va considerato che comunque le possibili combinazioni di geni, e il
rapporto delle caratteristiche genetiche con i vari influssi ambientali
sono *astronomiche*
 
Una certa luce possono darla gli studi effettuati sui gemelli
omozigotici separati dalla nascita e allevati in ambienti diversi (sono
casi rari, ma vabbè).
I risultati depongono per certe concordanze a volte suggestive (in
certi casi, ma non sempre, i gemelli avevano spostato donne somiglianti
e facevano lavori simili) ma comunque erano persone diverse con vite
diverse.
 
(QUanto sopra a memoria, dovrei riguardarmi gli studi per essere sicuro)


 dei valori "genetici"
 
Per me invece magari hanno un certo peso, solo, sono così casuali ed
imprevedibili che ai fini predittivi non contano nulla: puoi
tranquillamente accoppiare un nobel per la fisica ed un nobel per la
letteratura e trovarti un figlio cantante punk.


 diverse.
 
C'è da dire che due gemelli "veri" avranno caratteristiche fisiche quasi 
uguali, quindi c'è maggior spazio per le /concordanze/ successive.
Due gemelle alte e bellissime hanno senz'altro maggiori possibilità di
finire entrambe a fare le fotomodelle rispetto a due coetanee con 
caratteristiche estetiche molto diverse. E lo stesso vale se sono alte e 
atletiche e diventano sportive professioniste etc.
 
E.D.

 diverse.
 
Direi un po' più di questo. Certo che non erano persone identiche, ci 
mancherebbe; e certo che le somiglianze non c'erano sempre. Ma le 
probabilità di somiglianze sembra fossero statisticamente rilevanti.
Naturalmente ci sono poi studi che contestano i risultati, e sarebbe 
sorprendente il contrario vista la sfruttabilità politica del tutto. Che 
è poi il motivo per cui certuni si appassionano agli aplogruppi e simili.


 Naturalmente ci sono poi studi che contestano i risultati,
 
Prima di tutto va considerato che sono (necessariamente) studi su
piccolissimi numeri, a memoria mi pare che siano stati presi in esame
un'ottantina di casi ma comunque dovremmo essere in un ordine di
grandezza del genere.
 
QUesto comporta che il loro aspetto statistico, la generalizzabilità
etc., sono *molto* deboli.
 
Poi, come giustamente ricordava anche Edi, non è facile decidere se due
gemelli separati alla nascita diventano tutti e due pompieri e sposano
tutti e due belle bionde (è un caso reale che ricordo) perché un
sottile e sconosciuto pattern genetico li porta entrambi a combattere
il fuoco e sposare due belle figliole o perché essendo entrambi grandi
grossi e di bell'aspetto è più facile che facciano i pompieri che non i
fantini e che conquistino donne dalla bellezza vistosa piuttosto che
insignificanti.
 
Per distinguere tra queste possibilità ci vorrebbe una ricerca molto
più estesa che discriminasse in una serie di fattori.
 
Ecco perché, al momento, politica a parte, sono studi sicuramente
importanti e suggestivi, ma un consenso scientifico unanime sulla loro
interpretazione è tutto da. raggiungere
 
Personalmente resto della mia idea: le conoscenze attuali
sull'ereditarietà ci permettono di predire che il figlio di due
portatori del gene Xq28 o Xq27 avrà il 50% di probabilità di avere una
carenza del fattore VIII o del fattore IX di coagulazione del sangue
difettosi, aka di essere emofiliaco, ma per aspetti più complessi del
comportamento umano, siamo ancora a livello molto vago, sia per quanto
riguarda l'effettiva ereditarietà, sia per quanto riguarda i geni
coinvolti e il modo in cui agirebbero.


 caproni.
 
Sissì. 
 
E infatti i semiti sono stati così caproni da mettere a punto la teoria
della relatività e la nomba atomica, mentre invece i veri fisici ariani
razzialmente puri che rifiutavano la vile fisica dela razza inferiore
ebrea  hanno avuto la geniale intuizione che viviamo in una terra cava.
 
Oddio una certa sostanza queste teorie potrebbero averla, perché ci
sono forti probabilità che il portatore del gene razzista è affetto da
demenza congenita.
