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Titolo: Sono solo un ignorante

Anche se non dovrei farlo, (essendo sempre stati i miei interventi
imperniati sulla logica e non sui fatti, sulle azioni e non sulle idee,
sulle singole persone e non sui popoli in generale, sui concetti e non sulla
"conta dei morti") vi segnalo due testi che ho riscoperto spulciando le
vecchie ricevute della biblioteca. Potrebbero interessare a qualcuno qui:
E malediranno l' ora in cui partorirono, Mario Picone Chiodo, Mursia (parla
del trattamento riservato ai tedeschi dai russi in prussia - data la
crudezza dei particolari non lo consiglio a persone sensibili)
Gli altri lager, James Baque, Mursia (parla del milione di civili tedeschi
morti per fame nei campi di concentramento americani fino a dopo la guerra.
Il tutto su preciso ordine scritto, firmato, e specificato chiaramente dal
generale Dwight Eisenhower in persona, in un documento tuttora esistente
negli archivi americani).
E ancora: "La resa dell' Italia fu uno sporco affare. Tutte le nazioni
elencano nella loro storia guerre vinte e guerre perse, ma l' Italia è la
sola ad aver perduto questa guerra con disonore, salvato solo in parte dal
sacrificio dei combattenti della rsi" (Dwight Eisenhower, Diario di guerra)
(a proposito Luigi, come va la lettura?)
"... il fatto è che il governo italiano decise di capitolare non perchè si
vide incapace di offire ulteriore resistenza, ma perchè era venuto come in
passato, il momento di saltare dalla parte del vincitore" - "La natura della
capitolazione italiana e le ragioni che vi hanno condotto non erano a quell'
epoca comprese dal pubblico e da allora sono state largamente falsate (nell'
originale: misrepresented). L'Italia , nel 1943 (.) aveva ancora grandi
forze armate in campo; le sole sue forze nella Penisola erano numericamente
superiori a qualsiasi forza che gli Alleati avrebbero potuto portare contro
di esse, e quantunque il loro morale fosse scosso e la loro qualità
scadente, le truppe tedesche nel Paese erano sufficienti ad irrobustirle. La
resistenza certamente era ancora possibile (nel testo inglese: resistance
was certainly still possible)". -  "L'esperienza del Governo Fascista
repubblicano dimostrò che un Governo italiano avrebbe potuto continuare a
funzionare e ad esercitare la sua autorità sulla maggior parte d'Italia per
un lungo periodo". -  "Nessun disordine tra i civili ha avuto poi un ruolo
apprezzabile nel diminuire la capacità di resistenza dei tedeschi in
Italia".  (Gen. Harold Rupert Alexander, Le armate alleate in Italia)
"Il voltafaccia italiano dell' 8 settembre fu il più grande tradimento della
storia" (Bernard Law Montgomery, Le memorie del maresciallo Montgomery,
Mondadori, 1959)
"l' Italia fu fedele al suo carattere di sciacallo internazionale, sempre in
cerca di compenso per i suoi tradimenti" (Vladimir Potemkin - ex
ambasciatore sovietico a Roma, Storia della diplomazia, Editori riuniti,
1956)
Dite pure che sono false, non è un problema mio, ma vostro.

Micromino ha scritto:
 > Dite pure che sono false, non è un problema mio, ma vostro.
gia' tanto tu essendo completamente cretino non sei minimamente
responsabile di cio' che scrivi...
-- 
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 apprezzabile nel diminuire la capacità di resistenza dei tedeschi in
Italia".  (Gen. Harold Rupert Alexander, Le armate alleate in Italia)
Questo devi averlo tradotto male. C'è qualcosa che non mi torna.
Alexander mi è noto per il suo famoso proclama dell'inverno 44-45... se non
erro.

 erro.
Non so cosa abbia scritto quel tipo, sono mesi che l'ho killato.
Però so che NON ESISTE alcun libro di Alexander con quel titolo. La frase
rimbalza da un sito neofascista all'altro, ma all'origine c'è un falso,
inventato da qualche burlone. L'unica opera di Alexander è "Memoirs
1940-1945", scritta nel 1961, e quella frase lì NON C'E'.
Basta chiedere a questi buontemponi DOVE si può reperire questo fantomatico
"Armate alleate in Italia", vedrai cosa ti rispondono :-)
saluti
--
Piero F.

 responsabile di cio' che scrivi...
Lo vuoi un biscottino?

 ha scritto nel messaggio

Quando vai a Kaliningrad mandami una cartolina dal borgo, ci conto.

 ha scritto nel messaggio

Ok, ho sbagliato a rispondere così, è abbassandosi al vostro livello che si
rischia davvero di mostrare il lato debole al vostro lato forte.
La mia risposta era già implicita nel post di apertura: io non so se, ad
esempio, Lenin abbia mai scritto di definirsi comunista, ma se uno mi dice
che Lenin era comunista, non vado certo a dirgli che non è vero! E'
implicito che il fondatore dell' Unione sovietica si considerasse comunista,
così come è implicito che un generale di qualunque esercito del mondo
consideri negativamente la sconfitta.
Su, sfogatevi, date parole al vostro rancore.

 1956)
Non era Mussolini che aveva bisogno di....aspetta quanti erano
10,100,1000,10000,100000,1 milione di morti per sedersi da vincitore al
tavolo della pace?Bé se non è sciacallaggio questo.E la dichiarazione di
guerra  a una nazione ormai in ginocchio(la pugnalata alle spalle) come la
chiami?Allora mettiamola così,il voltafaccia ai danni dei valorosi camerati
germanici(bè più che i loro camerati eravamo i loro servi) fu azione
tipicamente fascista e adesso?Per quanto riguarda Eisenhower se é vero
quello  che hai scritto sulla sua responsabilità riguardo i civili morti di
fame nei campi di concentramento bé cosa vuoi che conti l'opinione di una
testa di cazzo simile sull'onore dell'Italia,pensasse al suo di onore.Saluti
a tutti.

 testa di cazzo simile sull'onore dell'Italia,pensasse al suo di onore.
Pienamente d' accordo.

 Su, sfogatevi, date parole al vostro rancore.
Ma tu hai scritto un falso. è come se avessi scritto che hanno dato il nobel
per la pace a Hitler. Se sostieni che esiste tale frase, devi citare, libro,
autore, editore, e magari anche la pagina. E chiaro ?


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ne ha scritto uno solo, finora?
No.. Lui non scrive nulla. Fa delle specie di riassuntini su luoghi comuni
di chiara marca nazi-fascista, non è in grado di controargomentare e quasi
vorrebbe ribaltare l'onere della prova sugli interloutori. Mah.. è un
studiata, ma ingenua come provocazione...................

 crudezza dei particolari non lo consiglio a persone sensibili)
--------------.
puoi dirmi qualcosa di +?
(non x morbosità)-
Io sapevo degli stupri di massa, sono andati oltre?
Saluti


Questa storia del documento è falsa. completamente falsa. così quasi tutto
quello che hai postato in apertura del Thread.

 autore, editore, e magari anche la pagina. E chiaro ?
Quale frase? Quella di Eisenhower? Sarei un pò stufo di ripetere le stesse
cose.

 studiata, ma ingenua come provocazione...................
Quali riassuntini? Su cosa non controargomento?

 quello che hai postato in apertura del Thread.
Se lo dici tu...

 Saluti
Guarda, l' ho letto parecchio tempo fa preso in biblioteca, ricordo in
particolare la descrizione del trattamento riservato ai bambini, soprattutto
dai comunisti polacchi che organizzavano posti di blocco dietro le linee
tedesche fermanndo i carri degli esuli. Non voglio dire altro qui per non
scatenare altri putiferi sulle fonti, ma ognuno può andare a prendersi il
libro, che non è di una casa editrice politica ed è abbastanza diffuso nelle
librerie.


Quasi tutto quello che hai postato in apertura del thread è completamente
falso. inventato di sana pianta.

 andar fieri, ma da nascondere con vergogna.
Che c'è da nascondere ?. Si devono vergognare quelli che hanno creato le
condizioni per l'8 settembre.


su dai, sparala anche questa volta... di che se li mangiavano con un sol
boccone. Gnam!


 falso. inventato di sana pianta.
Da fastidio, eh? In fondo mi dispiace toccare i vostri dogmi, ma siete voi
ad insistere. Ad aggressione rispondo, mi difendo.

 E' L'italia che ha dichiarato guerra alla Gran Bretagna, non il contrario.
Si, ma non è mica detto che la persona di Wiinston Churchill non lo
desiderasse, al punto da chiederlo al suo amico Vittorio Emanuele 3'...
Consiglio la lettura del libro "carteggio Mussolini- Churchill".

Pienamente d' accordo. Tutti i generali con in prima fila il re, che hanno
remato contro fin dall' inizio.

 boccone. Gnam!
Effettivamente a volte predico bene e razzolo male...
"comunisti polacchi" era la descrizione che ne dava il libro, per cui l' ho
utilizzata anch' io qui, ma non ho niente contro i comunisti ne contro i
polacchi in generale. Contro le persone che uccidono per piacere personale
si invece. Con qualunque aggettivo essi si definiscano.

 Piero F.
Questa volta si sono dati da fare :-D e hanno "trovato" altri
riferimenti...chi sa quanti ne "troveranno" ancora..le vie delle mezogne
sono infinite...
----------------
Micromino ha scritto
E malediranno l' ora in cui partorirono, Mario Picone Chiodo, Mursia (parla
del trattamento riservato ai tedeschi dai russi in prussia - data la
crudezza dei particolari non lo consiglio a persone sensibili)
Gli altri lager, James Baque, Mursia (parla del milione di civili tedeschi
morti per fame nei campi di concentramento americani fino a dopo la guerra.
Il tutto su preciso ordine scritto, firmato, e specificato chiaramente dal
generale Dwight Eisenhower in persona, in un documento tuttora esistente
negli archivi americani).
"... il fatto è che il governo italiano decise di capitolare non perchè si
vide incapace di offire ulteriore resistenza, ma perchè era venuto come in
passato, il momento di saltare dalla parte del vincitore" - "La natura della
capitolazione italiana e le ragioni che vi hanno condotto non erano a quell'
epoca comprese dal pubblico e da allora sono state largamente falsate (nell'
originale: misrepresented). L'Italia , nel 1943 (.) aveva ancora grandi
forze armate in campo; le sole sue forze nella Penisola erano numericamente
superiori a qualsiasi forza che gli Alleati avrebbero potuto portare contro
di esse, e quantunque il loro morale fosse scosso e la loro qualità
scadente, le truppe tedesche nel Paese erano sufficienti ad irrobustirle. La
resistenza certamente era ancora possibile (nel testo inglese: resistance
was certainly still possible)". -  "L'esperienza del Governo Fascista
repubblicano dimostrò che un Governo italiano avrebbe potuto continuare a
funzionare e ad esercitare la sua autorità sulla maggior parte d'Italia per
un lungo periodo". -  "Nessun disordine tra i civili ha avuto poi un ruolo
apprezzabile nel diminuire la capacità di resistenza dei tedeschi in
Italia".  (Gen. Harold Rupert Alexander, Le armate alleate in Italia)
"Il voltafaccia italiano dell' 8 settembre fu il più grande tradimento della


 sono infinite...
Non si capisce, il riferimento è a me o a piero f?

 ad insistere. Ad aggressione rispondo, mi difendo.
Ti difendi con le balle ? E poi se tu dici che sono dogmi, vuol dire che
sostieni che sono falsi, quindi dimostraci che sono falsi e noi siamo pronti
a prenderne atto. Solo che non lo fai... quindi forse i tuoi sono dogmi.. ti
pare ?

 pare ?
Io non ho convinzioni fanatiche, io non credo acriticamente a tutto.

 sono infinite...
Se ti riferivi a me, questo conferma e spiega molte cose.
Visto, "Marzia"?

 Io non ho convinzioni fanatiche, io non credo acriticamente a tutto.
Se non ci credi, devi provare che non è vero... sai la storia non è un
romanzo che vai a fantasia.

 romanzo che vai a fantasia.
Se non credo a cosa? Se c'è qualcosa che personalmente credo non possa
essere avvenuta, è perchè non ho alcuna prova che tale cosa sia avvenuta.
Magari mi potresti spiegare come si può provavre o smentire una cosa sulla
quale non esiste alcuna prova della sua avvenuta?

 mezogne sono infinite...
<cut su citazioni più false dei biglietti da 11 euro>
Adesso capisco perché *tante* citazioni da Macromone...
Però le sue sono più belle e originali, geniali direi :-)
saluti
--
Piero F.
(email: togliere xyz dall'indirizzo)

 quale non esiste alcuna prova della sua avvenuta?
Se non hai le prove è perchè non hai studiato. Non è un  problema mio.
Il punto è che finora hai dimostrato di non sapere nulla, hai provato a
postare le solite balle che sentiamo da oltre 50 anni dall'estrema destra, e
pretendi pure d'invertire l'onere della prova.. Il titolo del gruppo di
discussione è cultura.storia, quindi s'intende che si applicano le regole
previste dalla cultura, invece tu come un disco rotto insisti nel ripetere.
E adesso basta.

 E adesso basta.
Se non ho le prove è perchè non le ho trovate. Ora sono qui e chiedo
(essendo questo uno degli scopi di questo ng) se qualcuno per favore mi può
arricchire culturalmente con queste nozioni di cui io sono sprovvisto ma che
probabilmente qui qualcuno avrà, sperando sia disposto a metterle s
disposizione di tutti.
Cos' è che io starei ripetendo?

 remato contro fin dall' inizio.
che sfortunati questi fascisti... in mano a chi si sono messi eh?

   fargli attaccare la G.B.?
Perchè su Mussolini? Forse era Mussolini a poterlo fare, a poter decidere?
Ne dubito molto.

Micromino ha scritto:


e chi decideva in Italia?
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e chi decideva in Italia?
Gli italiani, forse? O gli ostrogoti?

Micromino ha scritto:


quindi sotto Mussolini l'Italia era una democrazia visto che decidevano
gli italiani. LOL!


 gli italiani. LOL!
Si?