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Titolo: Corso de Furlan per triestini

No so se gavè  leto el Picolo de sti giorni (me par quel de martedi) dove i
diseva che i furlani vol verzer una sede dela sozietà filologica (me par)
anche a Trieste/Trst (Degni te son e te resterà un povero MONA (scuseme)).
Lori disi anche che no xe de
stremirse perche nel capoluogo giulian se parlava in furlan fin al '700
(sarò mona ma no go capì: 1700?!? me par un cicinin strano, ma poso anche
crederghe... boh e mah). Deso mi ve domando, volè che se iscrivemo tuti al
corso che pò diventemo
i primi triesto-furlani dela storia e nisun ne pol più dir che semo razisti
(perché razisti xe solo i triestini e no i triesto-furlani)?
Se xe vero che fin trezento ani fa parlavimo tuti furlan dovesimo eser
vantazai: voi no so ma mi son mezo 'strian e mezo cabibo, e forsi la
trezentesca parlada furlana no la go nel sangue (me tocherà studiar de più,
orca)!
Se se interesai feme saver che magari i ne fa sconto comitiva (eco che
spunta DiEneA Istria NoBilisima).
Mandi a tuti dal sempre vostro Ciano de Giarizole!
Viva l'A, però me sta sai cocole anche la B e la E

Cio Ciano Mi sta qua me par sai una cazada sia quela che parlavimo Furlan e
sopratuto solo l'idea de impararme el furlan ma fa ancora più de rider!!!!
Vara ti dove che semo finidi!!!!
Viva L'A e un saluto alla B e alla E
Ciau Eric
Ciano de Giarizole ha scritto:


crederghe... boh e mah).
Xe vero ma solo in parte: a Trieste pareria che fin ai primi del otozento se
doprasi una parlada dialetale che no ga gnente a che spartir col triestin
nostro. Iera una parlada che fazeva parte del cepo 'romanzo' (come el
furlan) e no del cepo 'veneto' (come el triestin). Solo i signoroti,
mercanti, comercianti e quei de le agenzie martitime masima parte parlava in
venezian (no in veneto!) perchè fazeva assai fin. Quindi xe forsi azardà dir
che se parlava furlan ma xe vero che se parlava in un dialeto parente del
furlan.
Quel che lori no disi xe cha Udine città no se ga ma e digo mai parlà furlan
ma sempre veneto e ancora ogi i veci udinesi doc parla un dialeto veneto.
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club # 67
L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio Membro # 019
"Ogni generalizzazione è pericolosa...anche questa."
leditadaln...@libero.it
 (togli 'le dita dal naso' per rispondere)

Orpo xe interesante sta discusion....mi go casa el dizionario Triestin Italian
de cesare fonda xe grando come la bibia, molto interesante perchè te spiega le
origini dele parole ect ect....mi vardando sto dizionariom, e parlando con mio
nono, annata 1912 ultimo de diese fradei ancora piu veci de lui, go sempre savu
che el vecio dialeto jera pien de parole Tedesche o Slovene e chissa de dove
ancora . ma mi sta storia del furlan ancora no me convinzi!!!!
Ciau  e Mandi
Eric
Pusherpa ha scritto:


ancora . ma mi sta storia del furlan ancora no me convinzi!!!!
Atento eric che mi no go dito che el triestin xe nato dal furlan, anzi.
Semplicemente una volta a Trieste i parlava in quel dialeto dela stesa
famiglia del furlan mentre solo i signoroti, ma do de lori in crose propio
doprava sta parlada Veneziana perchè fazeva fin, per distinguerse del
popolino che parlava in sto simil furlan. Man man che pasava i ani a Trieste
ghe xe sta flusi migratori de tutti i loghi, masima parte dal Margraviato
(l'istria), dela Dalmazia e dei Lussini, do che la gente parlava sto dialeto
veneto e cusì la parlada veneta che una volta a Trieste la ieri roba de
pochi, se ga difuso fin a diventar 'el dialeto' per antonomasia. A trieste
rivava anceh gente de tuto el mediteraneo, mercanti vari, turchi masima
parte e  el turco gaveva impara "l'italian" dei veneziani e quindi per lu
l'italian iera el venezian. Pensa che anca i regnanati austriaci iera
convinti de parlar italian e inveze i parlava ala nostrana. Po xe vero che
el triestin ga drento parole che ga origini strambe. Proprio do setimane fa,
in osmiza a rupingrando ghe go dal del mona a un lucheto de quei ciapai dele
strighe, quei sai estremisti tanto che se 'ndemo drio de lù anca 'pummarola'
deriva del sloven, perchè lu voleva flociarne che la parola triestina 'tus'
(che per i grembani volesi dir penarel) deriva dal sloven tus cola cluca che
volesi dir inchiostro. Solo che sto na-mo, gnorante come un cavron de
Ciunski, no el saveva miga che in tedesco inchiostro se disi 'tusche' e che
questa probabilmente xe la parola da cui deriva sia el termine triestin sia
el termine sloven. Prima go dito cluca: anca cluca deriva de una parola
slovena e de esempi podesi farne tanti altri. Adiritura el triestin ga doprà
una parola che deriva del Swahili e no me ricordo de che altra lingua
africana stramba: la parola 'nagana' infati le xe stada importada dei
maritimi nostri che tornava dei viagi in africa. In 'sti loghi nagana iera
l'espresion con cui i locali ciamava la 'malattia del sonno', che se la
ciapava se te sponzeva la mosca Tzè Tzè e cusì co un gaveva la fiaca e
gaveva voia de andar a schenar se diseva e se disi ancora che el ga 'la
nagana'.
Comunque, tornando a cope, sta parlada simile al furlan iera parente anche
de un dialeto che iera bastanza difuso anca in istria nele zone de Rovigno,
de Dignan etc etc e cioè l'istro-romanzo, che anche lu gaveva sta origine
romanza in comune col furlan a diferenza de quel che conosemo noi come
istrian che xe l'istro-veneto. Pensa che ghe gavemo da de leger ai veci de
un mio amico, la mama istriana, el pare furlan, dele poesie in istro romanzo
e ela no capiva gnente mentre lu capiva alcune parole che, vista, l'origne
comun col furlan le iera uguali o simili ala parola furlana.
Valesi la pe


Orpo che zuf ara!!!!!!!!!! go capi adeso capiso mejo!!ma scolta el romanzo xe
parente del Romancio che i parla in Svizera? perchè mi conosevo una Svizera che
la me diseva che tante parole Romance,xe simili al triestin!!
A Veliki Repen te jeri???? vis a vis dela Kraska Hisa "Casa carsica"?
So so che la xe bon Teran!!!! Te vien su per  le noze carsiche???
Ciau Eric
Pusherpa ha scritto:


Ciau Eric
Dio.
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
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


Se te speri de gaver sconti dai furlani te sta fresco ;-)
ma perchè nisun pensa de scriver una bela gramatica de triestin e se femo
far una bela lege de tutela per noi!!!!
ciau
Albi

far una bela lege de tutela per noi!!!!
Per el semplice fato che no bastasi quel, la quistion xe assai più
compliconzola. I furlani xe consideradi dala lege minoranza linguistica
perchè el furlan xe considerà lingua. El triestin no xe considerà linguae
stropa. I furlani per ragiunger sto scopo i ga sostanzialmentee determinà la
fine del furlan perchè, una roba che molti no sa xe che no esisti 'un solo
furlan' ma tanti furlani diversi. A Fiumisel no i parla come che i parla a
S. Daniel e no stemo gnanca parlar de come che i parla a Tolmezo o a
Rigolato. In sti mesi xe in corso polemiche a non finire su sta fazenda
della 'koinè' furlana e, secondo mi, sta roba xe un autogol grando come una
casa per i furlani. Cosa xe nato? Xe nato che i furlani, per acreditarse
come parlanti de una vera e propria lingua i ga dovù 'presentar' una version
uficiale della 'marilenghe' come che la ciama lori, solo che sta version
uficale la iera artificiale perchè le diferenze locali tra i vari tipi de
furlan xe grandi e quindi iera imposibile far un compromeso che contentasi
tuti. Xe andà a finir che in sta lingua furlana uficiale no se riconosi
nisun e che nisun parla efetivamente cusì perchè per farla i ga ciolto un do
parole de qua e un do de la. Cus' adeso i se trova con un grupo che i disi
che sto qua xe el furlan e che no se devi discuter, oviamente per questioni
politiche, per becar bori, e la gente che disi che quel no xe el suo furlan.
Se chi che ghe mola i bori savesi che el furlan no xe cusì unico e compato
come i vol far veder, col pifero che i ghe molasi tuti quei schei e dopo
adio Lupo Alberto par furlan ! :-)
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club # 67
L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio Membro # 019
"Ogni generalizzazione è pericolosa...anche questa."


>far una bela lege de tutela per
noi!!!!
In realtà è stato pubblicato un dizionario a puntate sul
Meridiano qualche anno fa. Credo che esistano degli altri testi, ma, in
generale, la letteratura in triestino è assai limitata. Quella in friulano,
mi dispiace, è molto più vasta e vanta parecchi documenti negli scorsi
secoli.
D'altra parte si parlava friulano pure a Trieste sino allo
sviluppo commerciale della città, nella seconda metà del settecento. A
Muggia c'è una folta documentazione che testimonia il suo uso sino al 1800.
Capirete quindi quanto sia imbarazzante per voi triestini riuscire a
polemizzare riguardo il friulano, anche perché fa parte della vostra
storia. E sareste più onosti ad ammetterlo e a ricercare le vostre origini.
Che sono quindi comuni a noi.
In quanto alle differenze del friulano tra
paese e paese, aggiungo che stanno diminuendo negli ultimi anni per il
classico processo di scolarizzazione di massa (che ha portato anche alla
diminuzione dei parlanti) e della maggiore mobilità delle persone.
posso
tranqullamente testimoniare che le differenze non sono così vaste come
definite dall'utente triestino, visto che uno di Fiumicello riesce a
comprendere bene uno di Tolmezzo.
Con i dovuti distinguo.
Riguardo la
legge, devo dire che è stata giustamente voluta anche per arginare un
fenomeno di defriulanizzazione che è comunque in atto da secoli, per opera
del vicino Veneto.
I parlanti sono ancora 500.000 circa, continuano ad
uscire libri e, addirittura film, in friulano, anche di uno certa qualità
che godono pure di un certo seguito. Senza ocntare le emittenti
radiotlevisive che diffondono programmi in lingua.
In quanto alla scarsa
diffusione di un friulano presunto-ufficiale è chiaro che prima della sua
inclusione nel curricola scolastico, sarà molto difficile riuscire a
proporlo ad un pubblico più vasto.
L'italiano, senza scuola e TV, non lo
parlerebbe sicuramente nessuno in Italia.
Confidando di esservi stato di
utilità.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 secoli.
Vorrei aggiungere una mia osservazione a quanto tu molto giustamente hai
detto: Se guardiamo la vastità del territorio compreso tra Monfalcone e
Tarvisio, passando per Gorizia e Pordenone, mi sembra logico che ogni zona,
abbia sviluppato una terminologia sua propria e che ogni zona abbia
influenzato e sia stata influenzata da quella vicina.
Nel mio paese (San Lorenzo Isontino) c'è sempre stata una differenza (molto
piccola, per carità, ma sempre differenza) dai paesi confinanti.
Ovvio che negli ultimi 50 anni tutto si è pianificato e anche il friulano
"non è più quello di una volta".
Se questo sia un bene o un male penso stia a noi dirlo: è un bene perchè
possiamo sperare di migliorare la comprensione tra noi e quanto ci stanno ad
ascoltare (internet compreso), è un male se consideriamo la madrelingua come
"patrimonio culturale" al pari dei monumenti e della storia.
Una cosa è sicura: imparare un linguaggio di altre popolazioni (non importa
se dell'altro emisfero o dei vicini di casa) non fa che aprirci la mente ad
altri punti di vista; scusate se è poco.
Un saluto.
Ezio Turus

comprendere bene uno di Tolmezzo.
Ah si? sicuro? Sicuro Sicuro? Vuoi un incontro in campo neutro ( el
puint di braulins) io parlo in carnico stretto e poi vediamo quanto
capisci?
...to be continued...
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club ( # 67 )


 utilità.
Ben venuto su I.t.d.
Albi

 ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z141Z66...@usenet.iol.it...
[CAVO TUTO]
Ciao Degni, rientrato dalle vacanze per continuare il trollaggio?
Dove sei stato di bello? Spero vorrai renderci partecipi, anche se vedo che
le ferie (il troppo sole?) hanno inciso sfavorevolmente
sulla tua fantasia: che nomi sarebbero.. "il friulano", "vacanziero"!
Quelli di prima erano sicuramente più divertenti anche se, devo dire,
molto più battaglieri!
Con immutata disistima, Ciano de Giarizole.
Viva l'A, però me sta sai cocole anche la B e la E
(in dialeto triestin)

  tanto de impinir el grupo...
Oh, che bel, un corso de "storia del dialetto triestin " !!!
Diria che a questo thread va el premio per el più IT dall' inizio dell'anno.
Continua pur a contarne che semo sai curiosi de saver tutto quel che te ne
vol dir ...
ciau
Lore

  Eric
Anche mi, anche mi lo voio, no lo trovo de nisuna parte ...
Te sa dove che se lo pol trovar e quanto che costa ??
ciau (e grazie)
Lore

Bon alora bona gita con la moto e la morosa,co te torni demo in Ozmica!!!
Ciau.Eric
Pusherpa ha scritto:


Orpo no so mi lo go casa de tanto tempo, mah...fate un tour per le liobrerie, credo
che costera bastanza!!!!!!!Altrimenti prova n'dar dove che i vendi libri usati ect
ect..
Ciau.Eric
Lore ha scritto:


Mi dispiace ma non mi sembra che qui si parli "Di Astio" si sta solo discutendo
di questa faccenda dei dialetti!!
Ciau.Eric
Il friulano ha scritto:


utilità.
Indubbia...
PS: se vuoi evitare di alimentare i sospetti di trollaggio, posta da un
account non anonimo e rispondi a questo post dimostrando la tua buona
fede...


Ciau.Eric
Bona idea. Fiseremo una data.
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
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

Quando che te ga piazer, ma dopo le Noze carsiche, fazemo cusi, se podesi far
i primi de Settembre!!! va bon?
Ciau.Eric
Pusherpa ha scritto:



leditadaln...@libero.it
 (togli 'le
dita dal naso' per rispondere)
Tolte. Anche tu non segui le partite di
calcio la domenica?
Non è possibile, dai!


trovo: la solita bega tra friulani e triestini.
me par che no te ga capido un beato cazzo.. qua tutti sta contando de
storia e nessun sta fazendo polemica a parte un mona... ti!!!
leggi meio i articoli.
Xe una delle poche volte che se sta parlando con una certa serieta' de
'ste robe.. mah... 
--  
  _     _       _       
 | |   (_)_   _(_) ___  
 | |   | \ \ / / |/ _ \   Livio - Trieste
 | |___| |\ V /| | (_) |  ICQ 26619790
 |_____|_| \_/ |_|\___/   
lg...@iol.it

 elargisse dobloni e sesterzi ai triestini quanti ne elargisce ai friulani,
Forse non è il caso di innescare di nuovo polemiche con quest'argomento,
vero?
Vogliamo ricordare ancora quanto è stato speso per rifare Barcola, la piazza
Unità (lasciano peraltro il giardino pubblico in completa rovina)? Vogliamo
anche vedere perchè le sedi comunali sono costantemente "aggiornate"
nell'arredamento e nelle dotazioni di ufficio? So bene che i dipendenti
comunali triestini non possono lavorare se sui loro PC non suona il Cd
portato da casa (e allora tutti con i PC nuovi, mentre in tanti comuni
minori fanno a botte per poter scrivere una lettera).
Forse è il caso di valutare quanto sia infondato il luogo comune sulla
"povertà" di Trieste nei confronti di Udine.
Un saluto isontino.
Ezio Turus

Caro Ezio, hai ragione. 
Non volevo innescare un'ennesima polemica, bensì
invitare un po' i triestini alla riflessione riguardo i "friulani"
miliardari a spese dei triestini.
Poi c'è chi ha senso critico e magari
vorrà pensarci sopra. Materiale per innescare polemiche ce n'è a bizzeffe.
L'unica nota riguarda il fatto che nessuno vuole prevaricare altri inq
uesto ng, se proprio vi piace stare a parlare dei cazzi vostri senza
nessuno intervento esterno, potete dirlo subito.
Mi permetto solo di
aggiungere che tra i fondi del terremoto alcuni miliardi sono andati pure a
Trieste che, notoriamente, non ha avuto danni in quell'evento.
Non mi
risulta che da Friuli siano partite voci di sdegno.


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Salute amici di Trieste.
Come volevasi dimostrare sei un troll e nemmeno tanto bravo. Hai detto tanta
di quelle castronerie che faresti incazzare sia i triestini che i friulani.
Questo, d'altronde, tu lo sai bene visto che continui a postare da un
account anonimo ma non credere che non ti si possa far tribolare anche con
quell'account visto che quello che scrivi è offensivo...
Uomo avvisato mezzo salvato....
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club # 67


risulta che da Friuli siano partite voci di sdegno.
Allora senti questa voce di sdegno: PRRRRRRRRRRR!


Allora senti questa voce di sdegno:
PRRRRRRRRRRR!
E poi parlano di moderazione del newsgroup! 
Bisogna
proprio dire che se pure ti mettessero la verità sotto il naso non ci
crederesti.
Ma ti piace la figa?


Uomo
avvisato mezzo salvato....
Tribolare me? Se proprio vuoi, ma ti avverto
che rischieresti di colpire qualche innocente e non me. In quanto alle cose
offensive dovresti provarle, motivarle e trascriverle, invece di rimanere
nel vago. Se delle precisazioni sono offensive, non so cosa dirti, valuta
tu.
Aveva proprio ragione Cecchelin riguardo i triestini.
