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Titolo: Quanto è bella la storia antica

Vorrei riportare alcune notizie sulle poleis greche. Non posso assolutamente
nascondere che mi affascina questo magnifico mondo.
Gli antichi greci indicavano con il temine polis, la città stato, cioè il
centro abitato; esso aveva inoltre un territorio dipendente. Sull’origine
della polis le opinioni degli storici sono discordi: è però dai più ammesso
che le prime poleis sorgessero sulle coste dell’Asia minore.
Nella Grecia continentale, dove allora si viveva per lo più in villaggi
sparsi, l’innovazione si diffuse presto nel VI - V sec. a.C., infatti in
poco tempo le poleis crebbero moltissimo di numero. In genere la polis era
disposta anticamente su una rocca, che poi venne chiamata acropoli per
distinguere la polis bassa da quella alta, la più antica. Una città, che
contava territori intorno di 500 kmq, era considerata grande.
Con lo sviluppo della democrazia la città greca, in particolare Atene che
venne considerata la polis per eccellenza, assunse delle caratteristiche ben
definite e originali che la differenziarono dalle città del vicino Oriente.
La polis aveva il suo centro politico in uno spazio aperto e pianeggiante,
circondato da portici: l’agorà. Qui il popolo si riuniva per il mercato, per
discutere e decidere sui problemi della città; nell’agorà si trovavano anche
gli edifici che ospitavano le più importanti istituzioni politiche, come la
boulè. Un altro nucleo urbano fondamentale era l‘acropoli, che non era più,
come all’epoca micenea, la sede del palazzo reale, ma il centro monumentale
della vita religiosa. Infatti sull’acropoli sorgevano i principali templi
della città. Il tempio era la "casa" del dio alla quale solo i sacerdoti
potevano accedere. Le città marittime avevano un porto, dal quale le navi
portavano prodotti da tutto il Mediterraneo.
Altri edifici pubblici di particolare rilevanza erano il teatro, che è una
costruzione tipicamente greca e dimostra l’importanza che aveva la
partecipazione dei cittadini nella polis alla cita pubblica. I ginnasi
invece erano palestre per esercizi fisici, ma anche scuole, poiché nella
Grecia l’attività fisica era strettamente connessa all’educazione
intellettuale.
L’asty era la parte bassa della città ed era costituita dai quartieri
popolari formati da casupole, addossate l’una all’altra, e da viuzze
fangose. Ad Atene in particolare sorgeva il ceramico, ad ovest dell’
acropoli, così chiamato per le numerose botteghe di ceramisti che qui si
trovavano. Gli abitanti delle poleis trascorrevano gran parte della giornata
fuori dalle abitazioni, per questo gli edifici pubblici erano ben curati, al
contrario delle case private, che erano piccole e modeste. Esse erano
principalmente ad un piano, scavate nella roccia o addossate alle colline.
Le pareti che le costituivano erano sottili ed ogni casa ere provvista di un
cortile interno.
Nel loro complesso le strutture urbanistiche e gli edifici monumentali della
città costituiscono uno degli esempi più significativi di quell’ideale di
razionalità e armonia di quell’arte a "misura d’uomo" caratteristici della
civiltà greca classica.
Avete altre informazioni da aggiungere.
Saluti,
Mario

Mario
Si potrebbe parlare dell'organizzazione politica della polis, soprattutto
perche' porto' ad alcune forme di protodemocrazia molto interessanti.

 wrote in message
11L66.10898$eB2.1...@news.infostrada.it...

Tutto molto bello. Ma ho sempre trovato difficile simpatizzare con -nonchè
farmi affascinare da- una cultura che considerava la donna alla stregua di
un piatto di verdure... Si trattava di una democrazia... molto selettiva.
RC

 Vabbè,ma sempre democrazia era.Inoltre se non mi sbaglio la donna ha
cessato di essere considerata piatto di verdure nel XX secolo....Meglio una
democrazia maschilista dell'antichità,che tirannidi-sempre
maschiliste-medievali o moderene
Ciao
Luca


Purtroppo è vero, la civiltà greca era molto maschilista (forse a causa
della diffusa omosessualità) ed escluse le etere, le donne non avevano certo
un posto al sole.
Saluti
Veniero.

 Ma no,i greci erano maschilisti perché erano,nonostante le raffinatezze
ateniesi,una società guerriera:la guerra essendo l'attività principale o la
più considerata faceva in modo che gli uomini avessero un peso maggiore
delle donne,che non avevano il fisico per indossare elmo e corazza.La
democrazia poi si è sviluppata dalle assemblee degli opliti,dove per i
motivi suddetti le donne non erano presenti.Questo è dimostrato confrontando
le pacifiche civiltà agricole preindoeuropee di matrice matriarcale e le
società indoeuropee guerriere e patriarcali.La bisessualità greca(non erano
omosessuali!) deriva probabilmente pure questa dall'essere una società
guerriera:il sesso cementava il gruppo oplitico
Ciao
Luca



Non credo che l'omosessualità possa essere stata la causa del
maschilismo della civiltà greca... anche perchè (non vorrei
sbagliarmi) se ricordo bene più che di omosessualiltà si dovrebbe
parlare di pedofilia. Tra i greci (e anche i romani) era considerato
attraente il ragazzino e l'adolescente. Meno tollerata era invece
l'omosessualità tra gli adulti... anzi, forse durante l'dolescenza non
veniva neppure considerata tale. 
Alkibiades


Dell'oplita greco ho il massimo rispetto, anche perché fu il primo soldato
che modificando i precedenti canoni di combattimento, introdusse il
combattimento corpo a corpo, mentre gli antici popoli non si affrontavano
nello scontro ravvicinato, ma, si lanciavano frecce lance e pietre da
distanza.
Non credo che l'omosessualità cementasse le falangi, anche perché era
essenzialmente rivolta ai fanciulli; e, nel fatto di essere guerrieri non
trovo giustificazione al loro misoginismo. Naturale e logico che fossero
uomini a fare le leggi, meno che approfittassero del potere per opprimere e
cancellare le donne.
Saluti
Veniero.


Vero.
Saluti
Veniero.

 wrote in message
93o39s$aa3al$8...@ID-11093.news.dfncis.de...

E' vero,erano pederasti:eppure mi pare di aver letto qualcosa di simile,ma
non ricordo bene e forse mi confondo.Io non giustifico il loro
misoginismo(ci mancherebbe!),dico solo il motivo perché si sia sviluppato.In
ogni caso non bisogna dargli troppa importanza,il loro maschilismo non credo
fosse più oppressivo di quello delle altre società antiche,eccezion fatta
per gli etruschi che io ammiro molto per la loro civiltà(ma non erano
indoeuropei!)
Ciao
Luca

 società indoeuropee guerriere e patriarcali.
scusate l'intromissione, questa affermazione ogni tanto salta fuori. Vorrei
sapere da dove?
ciao
andrea


Parlando di prestoria direi che più che altro si desuma, ad esempio credo
che le statuette delle veneri preistoriche vengano ritenute sintomo di
civiltà matriarcali, poi ci sono le leggende in primo luogo le amazzoni, ma
sono leggende. Credo però che l'agricoltura sia stata scoperta dalle donne:
gli uomini, sacrificavano agli dei parti degli animali uccisi. Per analogia
si può pensare che le donne restituissero alla terra parte dei semi che
avevano raccolto, visto che l'offerta era gradita e ricompensata le offerte
saranno divenute sistematiche....Ma siamo nella notte dei tempi: qualcuno
ipotizza che l'agricoltura sia nata addirittura sedicimila anni fa nella
valle del Nilo (e l'allevamento trentamila) sicuramente dieci-undici mila
anni fa si  coltivava il grano a Gerico, che risulterebbe essere la più
antica città del mondo che però adesso sembra battuta da Malla Eynan una
città di cacciatori che sarebbe sorta in palestina diecimila anni prima di
Cristo.
Saluti
Veniero


Anche gli egizi ed i nubiani rispettavano le donne.
Saluti
Veniero
Ps: Pensandoci bene nessuno dei tre era indoeuropeo, che esserlo sia un
fattore negativo?

 Cristo.
Ok, leggende, supposizioni, ecc... ma mi piacerebbe sapere perchè si afferma
sempre che l'Europa pre-indoeuropea fosse matriarcale e quasi un'età
dell'oro distrutta dall'invasiano dei maschilisti dell'est. Su quali basi
vere e scientifiche vengono fatte tali affermazioni e come mai solitamente
provengono da un certo schierameto ideologico?
saluti
andrea

 provengono da un certo schierameto ideologico?
Io tale affermazione l'ho trovata esplicitamente nel Graves "I miti greci",
che però è del '55.
Quà e là mi è sembrato di capire che fosse stata ridimensinata, ma non sono
uno specialista.
ciao
--
Danilo Giacomelli
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Vecchio è colui che ritiene di non aver
più nulla di importante da imparare
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Certamente, dopo Graves (che rimane una pietra miliare) è stata
ridimensionata ma sempre latente in molti, ultimamente è stata rilanciata
alla grande sulla scorta di alcune traduzioni di autori un po' discussi ma
soprattutto dalla Giumbutas sulla scorta del discorso delle Dea Madre, ma
vorrei sentire se qualcuno ha qualcosa da dire in proposito di tale teoria
visto che è un ng di storia.
ciao
andrea

 fattore negativo?
Nel suo caso non vi è dubbio.
Saluti convinti
Evaristho