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Titolo: Un Parsifal

Trattandosi del mio primo post apro con un doveroso saluto a tutti gli
iscritti del newsgroup, che seguo, seppur senza intervenire, ormai da
tempo.
Non del tutto soddisfatto dalla prova data da piccolo k sono alla
ricerca di una buona (direi ottima se la cosa non fosse del tutto
soggettiva) edizione del Parsifal wagneriano. Spulciando tra i NG mi
pare di aver capito che l'incisione di riferimento sia da considerarsi
quella di Knappertsbusch. Peccato ne esista più d'una. Quella del '51
(Teldec), quella del '62 (Philips) e quella del '64 (Golden Melodram).
Più una versione edita dalla Naxos, con ogni probabilità antecedente
al '51. Ora l'assai semplice domanda: quale scegliere? Quali insomma i
pro e i contro dell'una e dell'altra?
Sempre che non vi siano incisioni a vostro avviso migliori, s'intende.
Grazie

Veramente quella Naxos credo sia quella del 1951
Comunque fossi in te non disdegnerei Boulez, Karajan e anche 
Solti
Saluti
Duccio
ismaele ha scritto:

-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
.. molto piu' di un servizio di news via web

 Duccio
E' certamente possibile, ad onor del vero non mi sono dato pena di controllare.
Quanto a Karajan è proprio quella che posseggo.  Si dice che quella di 
Boulez sia "estrema" (la "mancanza" del 4º mi pare indicativa). Può 
essere quindi "prematuro", data la mia non eccelsa conoscenza 
dell'opera in questione e di Wagner in generale. O no?
Dell'incisione di Solti so invece ben poco.
Grazie

 tempo.
Quella di Kna del 52 è la più lunga, quella di Boulez la più corta, quella
di Solti intermedia tirante al lungo.
A parte gli scherzi (li ho ascoltati tutti eccetto Kubelik, almeno i
principali) la discografia del Parsifal è pressocchè perfetta.
Sono tutte grandi edizioni da conoscere. Cerca il live di Krauss.
Barenboim ne ha diretto una molto bella. C'è anche il video, con una regia
splendida di Kupfer. Che, se non sbaglio, dovrebbe essere
riallestita a fine ottobre a Genova.
Ciao
Maestro Spinelloccio
P.S. Levine tedesco e Levine americano non sono granchè ma comunque ambedue
decorosi.

 (Teldec), quella del '62 (Philips) e quella del '64 (Golden Melodram).
ho solo sentito la prima e la seconda.
La prima è molto più ispirata, imho.
Z

 said:

Diavolo, ora ho le idee più confuse di prima. A Barenboim non avevo 
francamente pensato; temo una sezione vocale così così. Confesso che ad 
intrigarmi più di tutti è Boulez, che ho di recente amato, e non poco, 
nelle incisioni di Ravel e Mahler (VI). Ma credo sia un Boulez 
"diverso".
Dovessi sceglierne uno per quale opteresti? E perchè?
Grazie

 Sempre che non vi siano incisioni a vostro avviso migliori, s'intende.
Non so se esiste in CD commerciale. Un'esecuzione che mi ha affascinato
e' quella diretta da Thielemann del 2001 a Bayreuth.
Recentemente, proprio nel 2004, Boulez ha ancora diretto il Parsifal a
Bayreuth. Non conosco i tempi del CD del commercio. Anche in questa
occasione i tempi sono piu' stretti che in molte altre interpretazioni.
Pero' e' un'esecuzione straordinaria.
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


Io facevo un discorso generale. Una discografia analitica del P. occuperebbe
pagine su pagine.
Ti ho detto; secondo me tutte le edizioni sono valide, e mi sembra già un
buon inizio. Col Rigoletto sarebbe peggio.
Ti posso dire quella che mi porterei sull'isola deserta.
Solti su tutte. Perchè è quella registrata meglio da un punto di vista
tecnico (Reaburn, Decca degli anni d'oro), ha un cast vocale ottimo (a
cercare il pelo nell'uovo si trova di meglio in altre edizioni ma singoli
ruoli) e soprattutto è l'unica con i Wiener Philharmoniker. Dettaglio non da
poco.
Poi c'è Solti, che io trovo meno ispirato sia di Karajan (che comunque è
l'unico ad aver registrato un Parsifal che "suona" come a Bayreuth senza
Bayreuth) che di Knappertsbusch. Ma che comunque sa il fatto suo.
Però l'accoppiata Weber/Kna del 52 è dura da dimenticare.
Ah, dimenticavo c'è anche il video di Sinopoli da Bayeuth. Una delle sue
direzioni più belle.
Ciao e buona caccia
M.S.


Com'era? Racconta, se ti va. Ho perso la differita su Radio tre.
Ciao
Maestro Spinelloccio

 direzioni più belle.
Interessante! Si tratta di quella del 1994 che la RAI ha trasmesso in
differita nel 2001?
Potresti darmi l'indicazione? Il video, l'ho cercato, ma non sono mai
riuscito a trovarlo.


 al '51.
Per la precisione, le incisioni del Parsifal diretto da Knappertsbusch
risultano essere ben dieci: 1951, 1952, 1954, 1956, 1958, 1960, 1961, 1962,
1963, 1964.
Le più famose sono quella mitica del 1951, quella del 1956 (con Vinay e
Fischer-Dieskau), quella del 1960 (con la Crespin come Kundry), quella del
1962 e quella del 1964 (debutto di Vickers come Parsifal).
Per la discografia di Knappertsbusch, vedi 
http://www.trovar.com/kna.html
Non sottovaluterei la splendida incisione, pubblicata solo da poco, di
Rafael Kubelik, che ha ottenuto grandissimi consensi.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Dell'incisione di Solti so invece ben poco.
L'edizione Teldec di Knappertsbusch, quella che ho io, è splendida.
Non conosco le altre. Anche Solti è molto buona ma, pur in presenza di
una non irrilevante compagnia di canto (Kollo, Ludwig,
Fisher-Dieskhau, Frick)  siamo nell'ambito di un'interpretazione
tipica Soltiana cioè di uno che apparentemente soddisfa il palato ma
ha poca persistenza. Se puoi trovare la videocassetta dell'edizione di
Baremboim ripresa da Berlino con la regia di Kupfer troverai una
edizione decisamente interessante. Ti sconsiglio invece vivamente
Boulez che pure considero un grandissimo direttore wagneriano (che fra
l'altro riproporrà Parsifal l'anno prossimo in un nuovo allestimento a
Bayreuth) ma il cui Parsifal in circolazione è un vero infortunio.
 
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

 L'edizione Teldec di Knappertsbusch, quella che ho io, è splendida.
Domanda: l'edizione Naxos, datata anch'essa '51, è la stessa magari non 
rimasterizzata?
La qualità del remaster teldec com'è?
Grazie

 Bayreuth) ma il cui Parsifal in circolazione è un vero infortunio.
Mah, definire il Parsifal di Boulez un infortunio, mi sembra un tantino
fuori luogo, semmai non lo consiglierei come "primo" Parsifal, tuttavia
resta un grande Parsifal (anche a detta della critica specializzata).
dellamag
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Rafael Kubelik, che ha ottenuto grandissimi consensi.
Grande, Giovanni.
Sottoscrivo pienamente.
L'inattesa resurrezione di una interpretazione magnifica, di un direttore
cui - in Wagner - sono state ingiustamente tagliate le gambe.
FdL



Tempo fa avevo chiesto informazioni su questa edizione ma nessuno l'aveva
ancora ascoltata. Nell'incertezza ho preso Kna '62, a cui è seguito Kna '52
con la splendida Moedl e a cui potrebbe seguire in futuro la leggendaria
recita del '51.
Parlami un po' di dell'edizione di Kubelik: a parte la direzione, di cui hai
già scritto, i cantanti come sono? Sono curioso soprattutto riguardo alla
Minton.
Grazie e ciao.


 Minton.
Non ho capito se ti rivolgi a me o a FdL. Per quanto mi riguarda, non ti so
dire. Mi manca qualsiasi competenza per valutare i cantanti e in genere, a
parte opere particolari (Carmen, Mozart) o casi clamorosi di bravura o
caninaggine immediatamente percepibili, li giudico nell'insieme dell'opera.
A me paiono bravi e secondo me è un'incisione molto bella. La Minton ha una
voce molto bella e mi sembra che "funzioni". Peraltro, in rete ho letto
qualche critica poco lusinghiera proprio sulla prestazione della Minton, a
confronto con quelle lodatissime del resto del cast. Vedi, per esempio
http://www.wagnermania.com/discos/index2.asp?Id=3601
Altri invece ne parlano molto bene e fanno qualche pulce in più ad altri:
http://www.geocities.com/rmlibonati/olivier.html
Come sempre, de gustibus... Resta il mistero di un'incisione così importante
occultata per ben 23 anni.
Giovanni



Allora ti confondo ancora di piů le idee. Nessuno ha parlato della
bellissima incisione di Rafael Kubelik uscita solo qualche anno fa. Oltre a
questa ti consiglierei Knappertsbusch.
Strano che non si sia ancora espresso Andrea Solari grande wagneriano.
brenno

 bellissima incisione di Rafael Kubelik uscita solo qualche anno fa.
I post miei e di Filosseno di Leucade sono bloccati alla frontiera
italo-svizzera dagli zelantissimi doganieri elvetici? :-)


Bayreuth) ma il cui Parsifal in circolazione č un vero infortunio.
Il Parsifal che ha diretto a Bayreuth quest'anno č un capolavoro.
ciao


Infortunio č una parola un po' grossa. Lettura provocatoria te la passo.
M.S.

 Minton.
Ti chiedo scusa anch'io, ma prima di risponderti in merito a Yvonne Minton,
dovrei riascoltarla, cosa che farò nei prossimi giorni ed eventualmente ti
dico il mio parere.
Dell'ascolto mi è rimasta l'impressione complessiva: si tratta di una
edizione di prim'ordine, senza veri squilibri, nella quale si nota
l'eccellente sintonia dei solisti nei confronti del direttore (e viceversa,
ovvio).
E' il lato "umano" che emerge, lontano da qualsiasi enfasi retorica.
Un eroismo quasi doloroso, consapevole del proprio limite, che si esprime
attraverso un lirismo struggente (il terzo atto è sublime).
Mi rendo però conto di non aver detto nulla di preciso. E tieni conto che
sono parole di un non-wagneriano.
FdL

La qualità del remaster teldec com'è?
ottima


resta un grande Parsifal (anche a detta della critica specializzata).
Non so la critica specializzata ma a me, e lo dico con dolore, quel
parsifal ha dato soprattutto noia. Questo, ripeto, non toglie che
Boulez conosca a menadito l'arte del dirigere, assai più che quella
del comporre, ed abbia offerto prova di ciò in moltissime
registrazioni.


Il Parsifal che ha diretto a Bayreuth quest'anno è un capolavoro.
ne hai mica una registrazione da mandare ai tuoi amici di Roma? Io me
la sono persa, anzi non ne sapevo nulla tant'è vero che quest'anno,
pochi giorni fa, quando m'è arrivato il depliant di Bayreuth per
l'ennesimo tentativo di prenotazione, ho pensato che fosse un nuovo
allestimento.


Infortunio è una parola un po' grossa. Lettura provocatoria te la passo.
non sono daccordo.



Secondo me sia tu che Giovanni avete detto moltissimo: mi avete convinto,
quando accumulo un po' di soldi la compro.
:-)))
Ciao e grazie.


 Giovanni
Forse sě, la censura c'č anche alle nostre latitudini.
Brenno