Newsgroup: italia.trieste.discussioni
Titolo: TELEKOM MERDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Buon giorno!!!!!!!
TElekom gran merda.......
Io sono ancora incazzatissimo dal modo in cui sono stato trattato dalla
Telekom!!!
Questa azienda è un classico esempio di privatizazione alla italiana
..dove il socio magioritario è lo stato!!! Altro che art18, io a questi
li manderei a lavorare con la frusta!!!!!!!!!!!! Ma facciamo un passo
indietro:  Il giorno 7 ottobre ho chiamato il 187 per avere la Isdl , mi
hanno fissato un appuntamento per il giorno 17, quindi ho preso un
giorno di ferie, cosi ha fatto un mio collega che si è offerto di darmi
delle dritte su alcune cose visto che è un esperto, e pure mio padre a
rimandato degli impegni....morale della favola, abbiamo aspettato dalle
0.8.00 alle 13.00, poi esaperati abbiamo chiamato  la telekom, dove ci
ha risposto una arrogante signora che parlava in Romano. sotto si
sentiva un brusio tale, che mio padre si è chiesto se stavano dentro il
mercato, insomma questi stronzi gli avanzava pure di prendermi per il
culo, domandandomi dove abito..e facendo un sacco di domande cretine,che
stupidi visto che sul loro pc compaiono i tuoi dati quando li chiami,
per farla breve mi hanno praticamente detto chiami il 187 "premetto che
stavo gia parlando con il 187" e rifaccia la prenotazione perchè a noi
non risulta nulla.
Bravi che serieta...
Eric

 TElekom gran merda.......
Benvenuto fra gli sfigati che hanno avuto un trattamento "cul" da parte 
di Telecom Italia! Io, sinceramente, a parte le ladrate delle bollette, 
non ho mai avuto ritardi nell'esecuzione dei lavori che avevo richiesto. 
In ogni caso, prova a leggerti bene cio` che trovi scritto 
nell'avantielenco e vedi se ci sono gli estremi per una rivalsa nei loro 
confronti (dubito, ma tentar non nuoce)...
Peccato per il giorno di ferie buttato...
Cia`,
		Roberto.

 Isdl , mi
ISDL ? Saria una via de mezo fra ADSL e ISDN ? :_))))
Batude stupide a parte, se te vol sparagnar e te fa un contratto con
Telecomitalia te dovessi saver quel a cui te va incontro.
Purtroppo le persone che lavora in Telecomitalia xe decisamente poco
professionali e oltremodo incompetenti, se te vol podessi registrar i
miei colloqui con el Customer Care per i Clienti Top Italia ...
Se te vol aver un servizio serio te devi affidarte a dei fornitori seri.
Per fortuna qua in città gavemo uno dei provider più seri e
professionali che xe in giro per l'Italia in questo momento.
Certo, costerà un poco de più, anzi, magari qualcosa più de un poco,
però dopo te son sempre tranquillo.
-- 
ciau
Lore
	"e la pubbilicità occulta"

 wrote in message
news:3DAFB144...@elettra.trieste.it...
Ara, no so se te son in comun de Trieste o de Sgonico o altri, ma sta
attento perchè la ADSL xe attivada solo a Trieste e Muja.
Un mio amico de Aurisina no pol mettersela perchè la zona no xe ancora
coverta (de notar che per attivar sta roba anche in una nova area basta far
un agiornamento softuer dela centralina, e de notar che qualunque cavo o
linea che riva a Trieste ga de pasar per forza soto de Duin-Aurisina!!!).
Inutile dir che ghe servi sta ADSL per lavor, e che la Telecom sta
coverzendo tuti i comuni trane Duin-Aurisina, che no xe propio l'ultimo dei
comuni, anzi xe bastanza grande, no? E no el pol gnanche stacarse dela
Telecom, nonostante no sia più in regime de monopolio, perchè fin che no
vien fato sto benedeto agiornamento "no se pol". Adesso el sta prontando una
raccolta firme.
*** Piccola parentesi politica ***
Secondo voi, xe giusto che el governo daghi finanziamenti a chi se metti
Internet veloce (=ADSL) se dopo no el xe utilizzabile in una bona fetta de
comuni italiani??
*** Fine piccola parentesi politica ***
Ciau ciau,
                     Giuseppe

 *** Fine piccola parentesi politica ***
non solo no me par giusto, ma xe solo e comunque una ciolta pel...
intanto 75 euri me fa propio de rider (mi no coverzessi gnanche 48 ore
de collegamento...) e po i finanziamenti parla de 'banda larga' senza
indicar el tipo de collegamento, e no disi a che velocità dovessi andar
sta banda larga per usufruir del sussidio ! cioè, secondo mi, banda
larga dovessi esser anche garantida, no quele robe che sula carta xe
scrito 640 e po' xe 10 !
insomma sta roba la gà scrita un che, secondo mi, no ga mai usado internet.
Gabriele
-- 
OneNET Point Trieste
via San Francesco 28/c
34133 Trieste - Italy
http://www.onenet.it/TS/

 TElekom gran merda.......
Concordo con ti sul giudizio dovudo a tante robe. Devo dir che riguardo
colegamenti Internet, pur con problemi avudi con telecom, se gà dimostrà
molto pezo Infostrada.
Fulvio

 indietro:  Il giorno 7 ottobre ho chiamato il 187 per avere la Isdl , mi
Scusa Eric ma no se gà capido se te parli de linea telefonica ISDN o de
linea internet ADSL.
Nel primo caso te son in bona compagnia de rooster (LOL) anche lui sti
giorni xe incazzado nero con telecoma; se te parli de ADSL... furbo ti
che ancora te li ciami al 187 !


Bravi che serieta...
Il fatto che ti hanno fatto richiamare il 187 e'  "probabilmente"
perche' non possono perdere troppo tempo per
"una chiamata" altrimenti li licenziano, o anche perche'
chi fa le prenotazioni e' un altro call center.
Un sistema assolutamente ridicolo, ma che produce
i suoi frutti, le telefonate costano meno  (dicono)
e i vari Tronchetti Provera si incassano miliardi,
in ogni caso, puoi sempre passare ad infostrada
o a albacom o a wind o a adriacom o a .............
Nessuno ti obbliga a restare con una ditta scarsa
come la telecom.

 come la telecom.
Un' analisi pressochè perfetta, no xe che per caso te lavori in telecom
? :-)
-- 
ciau
Lore


Ciao Gabriele
ISDN sta matina  incazado che ancora iero..go scrito in furia!!!
Ciao
ERic


 >TElekom gran merda.......
Per mi resta una banda de teste de cazzo!!!!!!!!!!!
Ciao
Eric

Go riva  a parlar con la Telekom...e fortunatamente con Trieste.....i
fatti me da ragion.come 
sempre.co
 te ga a che far con Roma...ocio de
soto.....Figureve che me contava la signora dela telekom Trieste che
quando la parla con i coleghi de la zo.......sti mati ghe disi
robe....ma Ts?  In Croazia giusto?....
Nisun sa dove che xe Trieste, però co xe le tase de pagar...sa tuti dove
che la xe...
Cossa i disi leghisti? Confin dopo El Pò?  za dopo Nabrezina la dele
colone del ex confin Tlt.....ecco dove dovesi star el
confin....beh...tignimose anca sistiana dei...^_^
Eric

 attento perchè la ADSL xe attivada solo a Trieste e Muja.
* Ma semo sicuri che Eric parlava de ADSL e no de linea ISDN telefonica ?
Buh, no so... no iera ben ciaro. :-) Comunque se iera la ADSL presumo che el
se gabbi informà se dove che el sta xe possibile gaverla.
* Altrimenti me par che xe ben altre le possibilità che no telecoma...
Dipendi dove, per esempio a Duin no xe cusì facile.
* banda
* larga dovessi esser anche garantida, no quele robe che sula carta xe
* scrito 640 e po' xe 10 !
Bravo, te ga dito ben.
Ma scusa, perchè mi no rivo mai a quotarte??
Ciau ciau,
                       Giuseppe
* Gabriele


lavori in telecom ? :-)
Non necessariamente a sapere parlare di un argomento
bisogna essere coinvolti personalmente
Nella fattispecie ho il dente avvelenato con la privatizza-
zione dei servizi che finora non ha prodotto nessun vantaggio
ai consumatori, con la flessibilita'  del posto di lavoro
che spesso  produce sfruttamento dei lavoratori, e
soprattutto con la disinformazione che spesso crea
nemici "inesistenti"
Nel caso specifico Eric esprimeva giudizi poco lusinghieri
verso dei poveri cristi che in realta' stavano facendo
del loro meglio, atteggiamento che e' comunque rimasto,
adesso i cattivi sono quelli di Roma e c'e' pure il supporto
dei dipendenti telecom di Trieste, che dall'alto delle loro
quattordici mensilita', vedendo la  concorrenza di gente
che prende la meta'  della loro  paga, invece di scendere
in piazza ed incazzarsi contro lo sfruttamento di chi lavora,
non trova  niente di meglio da fare che spiegare a tutti,
quanto sono incapaci  "gli altri"
Ma questo non c'entra nulla con l'argomento Trieste,
c'entra invece che a Trieste esistono ben due societa'
telefoniche locali, l'Adriacom e la Estel.
La prima credo che sia diventatata Elitel, mentre la Estel
e figlia dall'Acega.
Perche' rivolgersi a ditte esterne, diamo la precendenza
alle ditte telefoniche triestine cosi' i problemi dei romani
etnicamente ingnoranti ci verranno risolti.

 ha risposto una arrogante signora che parlava in Romano.
che c'hai da dě contro quelli che parleno in romano?
:-))))
Se vedemo in settimana allo Zed de via VII (numero... romano!) fontane?
Fede

 etnicamente ingnoranti ci verranno risolti.
Sacrosanto e pienamente condiviso da parte mia. Anch'io credo che
bisogna rivolgersi in primo luogo a delle realtą locali prima che alle
grosse aziende semi-pubbliche/multinazionali.
-- 
ciau
Lore

 "e la pubbilicità occulta"
Bon, dine chi che xe, no... Magari in privato, se te vol che oculta la
publicità resti.

 publicità resti.
 
Xe el stesso che dopra Gabri e Claudio, per quel che go visto in giro e
sentido te posso dir che xe veramente un ottimo provider, anche se no go
idea dei costi. Magari Gabri te podessi dir qualcosa de più.
p.s. fra le altre robe te posso dir che se un giorno tornassi a Trieste
saria proprio con lori che faria el contratto.
-- 
ciau
Lore 

idea dei costi. Magari Gabri te podessi dir qualcosa de piů.
Bon, che lů, ti o Claudio me disč qualcossa de piů ve invito a farlo.

Quanto hai scritto č una buona spiegazione per spiegare la mia contrarietą
alle privatizzazioni, al lavoro interinale, e alle recenti trovate del
capitalismo contemporaneo (ossia il neoliberismo). Grazie.

Ciao a tutti, ecco la mia recente disavventura con la maledetta Telecom. La
storia è lunga, ma cercherò di essere sintetico.
Premetto che ho recentemente aperto un’ associazione professionale con un
altro professionista e abbiamo trovato un ufficio..
Lo scorso settembre io e il mio socio abbiamo chiesto telefonicamente
l’installazione di due linee analogiche per il nuovo ufficio.
Successivamente abbiamo chiesto telefonicamente l’annullamento delle due
linee e la trasformazione in ISDN. Nonostante ciò il giorno 23.09.02 i
tecnici della SIRTI (che è la ditta che installa gli impianti per la
Telecaz) sono venuti per installare due linee analogiche e di conseguenza
abbiamo fermato l’intervento.
Abbiamo quindi spedito in data 24.09.02 un fax chiedendo l’installazione di
una linea ISDN con numero aggiuntivo e data la lunga attesa abbiamo
successivamente via fax l’intervento senza avere nessuna risposta. Siccome
ci siamo rotti le palle di aspettare, abbiamo telefonato all Telecom per
esporre il problema e un’ operatrice, ha nuovamente inoltrato la richiesta.
Il giorno 11.10.02 mattina ho ricevuto una telefonata dai tecnici della
SIRTI che mi informavano di essere presso il nuovo ufficio per
l’installazione richiesta. Il comico della faccenda è che nessuno ci aveva
preavvisati e pertanto, poiché i tecnici non erano disposti ad aspettare 30
minuti, l’appuntamento è stato rimandato al 14.10.02.
Durante l’intervento dei tecnici del 14.10.02 mi sono accorto che
l’intervento era intestato a nome mio e non allo Studio suddetto. Infatti
abbiamo chiamato il 191 e abbiamo avuto conferma l’utenza sono stati
intestati al sottoscritto rooster e non allo Studio Associato di cui faccio
parte, ma che è un’altra entità fiscale.
A questo punto io e il mio socio abbiamo iniziato a schiumare rabbia e i
cretini della Telecom mi hanno risposto di aver intestato la linea a me in
quanto avevo richiesto l’installazione dal mio telefono privato pur avendo
ripetutamente usato la carta intestata dello studio. A questo punto ho perso
la pazienza e ho chiesto a questo volpone di operatore se per chiedere una
nuova utenza sia necessario andare in cabina telefonica o usare i segnali di
fumo ?
Mi chiedo se questa colonia di incapaci fannulloni della Telecom prendano in
considerazione il fatto che per uno studio professionale è indispensabile
avere una linea telefonica.
Ovviamente l’ odissea non è ancora finita.
Saluti a tutti.
Rooster

 capitalismo contemporaneo (ossia il neoliberismo). Grazie.
Podesi eser in teoria dacordo con ti..anzi in teoria lo son ecome!!!! ma la
pratica el gramatica no sempre dacordo....sopratuto in questo paese..dove i
esempi de cose "xy" controlade dallo stato funziona veramente mal, dove le
cause sta sempre nella (negligenza disinterese ..ategiamenti del tipo...tanto
son statale go el posto fisso e chi se ne frega...)
Ciao
Eric

avere una linea telefonica.
Una ditta chiede l'attivazione di due linee analogiche,
poi ci ripensa e non le vuole piu', poi ci ripensa e vuole
una linea ISDN. In tutto questo bailamme di vai e vieni
assolutamente gratuito, gli incapaci  che fanno casino
sono quelli della telecom.
Senza voler giustificare gli incapaci fannulloni della
telecom mi sembra che in casi come questi un pizzico
di autocritica non guasterebbe.
In ogni caso invece di fare un contratto con la telecom
potresti farlo con qualche altra societa' telefonica cosi'
ti sparagneresti le incomprensioni.

 ti sparagneresti le incomprensioni.
     ^^^^^^^^^^^^^
MRPTDR, sapessi quante volete capita a me :-))))
-- 
ciau
Lore

Fermo, fermo, no scaldarte, stavo scherzando.
Non mi ero scaldato, essere considerato dipendente
della telecom non e' motivo di offesa.
Sono del parere che chi lavora va rispettato
indipendentemente dalla ditta cui fa parte.


Tale atteggiamento non e' adottato solo dalla telecom.
Basta pensare a quello che e' successo nel mondo
delle assicurazioni quando e' apparsa la Genertel.
Qualcuno sa come lavorano i dipendenti Genertel?
Quando prendono di paga?
Che garanzie hanno per il posto di lavoro?
Ed il fenomeno e' in espansione, basta vedere come
prolificano i numeri verdi.
Pensa che l'irlanda sta avendo un boom di occupazione
perche' avendo le paghe mediamente piu' basse di
quelle inglesi si accaparra il lavoro di molti call center.
Per non parlare di alcune ditte parkistane di software
che hanno la gestione della busta paga di molte ditte
italiane.
A quando i call center albanesi per gestire le
richieste di noi italiani ?

 indipendentemente dalla ditta cui fa parte.
 
Sacrosanto, però deve dimostrarmi la sua buona fede. I dipendenti dei
call-center telecom non sono mai riusciti a dimostrarmela una sola
volta, e ti assicuro che li sento spesso.
-- 
ciau
Lore 

 R: oramai č fatta. Magari lo cambierň piů avanti.

 che si grattano al 90% dei casi !
Impossibile, se tutti i clienti subiscono gli stessi disservizi che
subiamo noi credo che non hanno neanche il tempo di andare al bagno.
Sul fatto che siano impreparati, sia tecnicamente che nei rapporti col
cliente.
-- 
ciau
Lore

 ti sparagneresti le incomprensioni.
AHAHAHAHA bella questa: ti pago una pizza se mi dici chi ti può attivare
una linea nuova ISDN aziendale (impianto NUOVO, non subentro, il cavo va
appena messo!).
Ti anticipo: non rispondere Infostrada, perché non è cosi.
Rooster poi cambierà da telecoma verso altro operatore x risparmiare sul
traffico, ma prima sta cavolo di linea gliela devono pur mettere (ed
intestare correttamente sennò come la usa x lavoro ? e se l'intestazione
è errata, non può neanche attivarsi ADSL...)


 l'intestazione è errata, non può neanche attivarsi ADSL...)
Beh, questi sono i rimasugli dell'antico monopolio. Prima o poi
spariranno anche questi.
-- 
ciau
Lore

 richieste di noi italiani ?
non esageriamo...
Gabriele

una sola volta, e ti assicuro che li sento spesso.
Devono dimostrarti che sono innocenti, prima
ancora che tu dimostri che sono colpevoli.
C'e' una diffusa diffidenza per tutto quello che
e'  statale o parastatale e  la telecom essendo
stata di proprieta' dell'IRI paga il prezzo di tale
diffidenza. I dipendenti telecom sono considerati
praticamente come se fossero statali ed in Italia
non c'e' nessuno che sia convinto che gli statali
lavorino.
Chiedo scusa se ogni tanto mi ribello ad una
tendenza  che e' la  stessa dal Po al  Sele

 non esageriamo...
Perche' ti sconvolgi?
Se sono bravi che problema c'e'!
O ti rimangi quello che avevi detto ?

e se l'intestazione è errata, non può neanche attivarsi ADSL...)
La pratica e' diversa dalla teoria.
La teoria dice che la telefonia non e' monopolio e CHIUNQUE
puo' mettere i suoi fili per attaccare i telefoni.
La teoria dice che la telecom e' obbligata "per legge" ad
affittare i suoi fili alle societa' telefoniche che glielo chiedano
e la tariffa e' stabilita "per legge" non per mercato.
La teoria dice che si possono affittare i fili sia per
attivare una nuova linea, sia per una linea gia' attiva',
tale pratica viene definita unbundling per ambedue
i casi.
La pratica dice che a Milano fastweb ti porta i
SUOI fili e tu abbandoni Telecom per sempre
La pratica dice che Fastweb funziona dal 1998
La pratica dice che il servizio unbundling e' attivo da
giugno del 2000 ed Infostrada affitta i fili telecom
da quasi due anni.
La pratica dice che Infostrada ha impiegato due
anni ad organizzare la sua strategia ed alla fine ha
scelto di ASPETTARE che il cliente abbia gia' la linea
per affittare i fili telecom.
La pratica dice che Infostrada preferisce NON istallare
linee di prima attivazione anche se potrebbe benissimo
farlo.
La pratica dice che pochissime societa' telefoniche
cablano fili loro e la maggior parte preferisce adoperare
quelli della telecom
La pratica dice che solo infostrada ha organizzato una
offerta commerciale sull'unbundling e che le altre
preferiscono solo usare la carrier selection e la
carrier preselection.
Tu che sai tutto, mi spieghi come mai societa' telefoniche
tanto brave e tanto preparate, come ad esempio Infostrada
preferiscono affittare il filo telecom DOPO che hai fatto il
contratto con  telecom e non invece PRIMA in modo da
gestire direttamente loro l'attivazione ?
Loro possono fare tutte le nuove attivazioni che vogliono,
ma preferiscono lasciarle fare alla telecom, perche' ?
Una ultima chicca, per te che sai tutto di ISDN
Con ISDN  NON si  puo' attivare ADSL e bisogna fare
la trasformazione da linea digitale in linea analogica
prima di poterla attivare.

 O ti rimangi quello che avevi detto ?
mi rimangio cosa ? ah ah ah
non sono io che mi sconvolgo mi pare...
solo che tu l'hai scritto come fosse una eresia assoluta; secondo me
semplicemente non ci sono i presupposti tecnici e di competenza
professionale (il pakistan che citavi tu è avanzato dal punto di vista internet/software).


 prima di poterla attivare.
si una chicca ! AH AH AH questa è la stessa scemenza che risponde
telecom, ma chi ti ha detto che bisogna far passare il segnale sulla
stessa linea ? difatti io ho ISDN x il telefono e HDSL (prima avevo
ADSL) x internet.
rileggi bene quello che ha scritto rooster e che ho scritto io.
Se non hai una utenza telefonica, telecom (indipendentemente dall'ISP,
visto che la centrale è di telecom) non ti farà mai attivare ADSL;
perché cazzo non posso avere SOLO internet ? perché mi devi obbligare ad
avere anche il telefono (non centra una mazza analogico o digitale) ?
Quindi, finché a rooster non attivano *correttamente* sta ISDN (ossia
l'intestatario deve essere corretto, non come hanno fatto loro), l'ISP
non può dire a telecom di portare un cavo per ADSL, perché telecom
richiede di sapere il numero di tel e a chi è intestata l'utenza dove si
va a posare il doppino.
Quindi benché l'ISP sia pronto, rooster abbia già router e abbonamento,
non può far attivare nulla perché telecom dorme e gli secca mandare un
tecnico per mettere un cavo che sa verrà usato da altro ISP (x la
cronaca: telecom chiede 100 euro ad attivazione agli ISP).
Gabriele
PS: una domanda: ma tu davvero pensi che siano un'azienda seria ?
-- 
OneNET Point Trieste
via San Francesco 28/c
34133 Trieste - Italy
Tel: 
+39 040 771190
Fax: 
+39 040 3726154
Orario: Lun-Sab 10-13 / 16-21
http://www.onenet.it/TS/

 
.. questa xe usenet... mi go killado el mittente pero' me toca leger lo 
stesso tuto quel che el scrivi... 
chi me iuta a far un filtro per hamster che killi tutti i threads dove xe 
presente el nome del sopracitato?
grazie.
-- 
  _     _       _       
 | |   (_)_   _(_) ___  
 | |___| |\ V /| |°(_)°|  ICQ26619790
 |_____|_| \_/ |_|\_-_/   
l...@spin.it

 lavorino.
Questo non lo penso minimamente, per me non c'è differenza fra statali e
privati, l'importante è che siano preparati.
-- 
ciau
Lore
	"assonnato"

         "assonnato"

 Xe xe diferenza...e anca tanta.......
Per mi no, in fin dei conti xe sempre muli che lavora. Che el paron se
ciami Italia opur Pinco Pallino per mi no fa differenza, l'importante xe
che i sia preparadi, onesti e che no i tenti de ciorme pel cul. Per
esperienza te posso dir che la percentuale de gente in gamba  e
preparada xe la stessa, sia nel pubblico che nel privato. Magari ti te
pol aver avudo esperienze diverse.
-- 
ciau
Lore

 Per mi no, in fin dei conti xe sempre muli che lavora. Che el paron se
Mah...............................

un'azienda  seria ?
Io penso che siano un'azienda come tutte le altre e
che abbiamo gli stessi difetti delle altre. Ritengo che
molti malesseri sono dovuti al pregiudizio che si ha
verso tutto quello che e' statale.
Ti cito l'esempio di sopra dove ti ho fatto notare dove tu
chiedi una linea adsl a TIN e questa non ti mette la linea
se prima non hai una telefono telecom.
Che ci azzecca dici tu, e ti incazzi come una bestia perche'
e' ovvio che TIN sta facendo gli interessi di Telecom.
Poi si scopre che Tiscali si comporta anche peggio, visto
che se non hai analogica non ti porta niente.
Potrebbe fare come TIN e portarti l'adsl appoggiandosi
ai dati telecom
Potrebbe fare MEGLIO di TIN e portarti adsl senza
manco cagare telecom.
Ma tu con Tiscali non ti incazzi.
Perche'?
Perche' a tiscali non dai obblighi, gli obblighi li dai solo
alla telecom.
Tiscali da una adsl che non ti conviene, pazienza.
TIN da una adsl che non ti conviene,  che schifo
di societa'.
Tutte le volte che hai una pretesa sulla telefonia, tale
pretesa te la deve soddisfare Telecom e se non lo fa
ti incazzi. Tutte le volte che ci sono cose che tecnicamente
non capisci, tutte le volte che ci sono cose che
commercialmente non ti convengono, tutte le volte che
vorresti che una cosa sia fatta in un modo e la telecom
la fa in modo diverso tu ti incazzi.
E' ovvio che Telecom sempre e comunque faccia
qualcosa che non ti piace.
Tutto questo bel discorso vale per tutto quello che e'
statale, che viene caricato di obblighi che invitabilmente
non puo' sostenere, e quindi tutti a lamentarsi.
Secondo me, molte lamentele sono ingiustificate.

 Ma tu con Tiscali non ti incazzi.
Sbagliato, io m'incazzo perché Telecom non porta nessun cavo analogico
in + se prima non hai già il recapito telefonico (bella cagata). Ossia
avere internet con ADSL o HDSL è subordinato ad avere un'utenza
telefonica già esistente. Indipendentemente dall'ISP scelto !
Gabriele Polidori
-- 
OneNET Point Trieste
via San Francesco 28/c
34133 Trieste - Italy
http://www.onenet.it/TS/

 telefonica già esistente. Indipendentemente dall'ISP scelto !
Uh ? davvero ? Questo non lo sapevo proprio.
-- 
ciau
Lore
	"stanco"
	p.s. che ne dite se ci spostiamo da qualche altra parte
        con questi discorsi ?

che siano preparati.
Tu non lo pensi, ma dalle argomentazioni degli
altri, e'  evidente il contrario

 dall'ISP scelto !
Ricapitoliamo:
Telecom ti porta un cavo analogico valido
esclusivamente per adsl  solo a determinate
condizioni e tu ti  incazzi perche' le ritieni condizioni
ingiuste.
Tiscali, infostrada, Wind, Adriacom, ecc...  non ti
portano nessun cavo analogico e non ti incazzi.
Sono tutte societa' telefoniche, ma a quanto pare
non hanno uguali doveri.

 i lavoratori.
Chiaro, è sbagliato addossare tutte le colpe a loro ma non si può negare
che anche loro ne abbiano ...
-- 
ciau
Lore

> la mia contrarietà alle privatizzazioni, al lavoro interinale,

In certi studi si sta iniziando a ragionare sui call-center come di nuove
fabbriche, di nuove catene di montaggio, di nuovi luoghi di sfruttamento in
cui si sviluppa il conflitto di classe... ad un primo momento sembra
un'assurdità, in realtà invece questo nuovo tipo di lavoro presenta molte
affinità con le analisi di tipo classico del mondo della produzione... la
globalizzazione è anche questo: sembra una cosa nuova, in realtà rielabora
in chiave moderna concetti di tipo classico che in molti direbbero superati
proprio da essa.

che in molti direbbero superati proprio da essa.
E' vero, i call center sono fabbriche dove invece di
produrre merci, si producono servizi.
Servizi di vendita, servizi d'informazione, servizi
di assistenza. Ovviamente, come sempre accade
nelle catene di montaggio, la qualita' e l'originalita'
della merce viene a mancare rispetto al prodotto
artigianale, in compenso si abbassano i costi
anche perche'  si abbassa la specializzazione
necessaria per poter fare un determinato lavoro.
E' vero anche che grossi agglomerati di lavoratori
inevitabilmente generano conflitti sindacali, ma e'
gia' pronta la mossa successiva,  il telelavoro.
Stando ognuno a casa sua, non c'e' confronto,
non c'e' contenzioso ed il dividi et impera
produrra' il suo effetto calmante.

produrra' il suo effetto calmante.
Ho letto anche studi di analisi sociale sul telelavoro (ma di questo non ho
approfondito più di tanto l'argomento, in verità). Questo tipo di lavoro
sembrerebbe non produrre il nuovo conflitto di classe dei call-center, così
simile a quello classico della fabbrica, ma mi ricordo di aver letto di
implicazioni psicologiche, nel senso di disturbi al cervello che si
ripercuotono sul comportamento, da far ridurre la produttività al punto che
il telelavoro viene considerato, da alcuni studiosi, come antieconomico...

Eric Stefani ha scritto nel messaggio >

Ciò, te la ga propio per chi lavora per lo stato, me par...

da alcuni studiosi, come antieconomico...
Il telelavoro e' equiparabile al lavoro a domicilio
ed i problemi psicologici sono tutti del dipendente
che si trova ad essere praticamente un recluso.
Il lavoro, oltre ad essere un luogo di produzione,
e' anche un luogo di socializzazione.
Si parla, ci si confronta, spesso si va a lavorare
nello stesso autobus, alla fine si va a beere un
bicchiere insieme.
Il telelavoro non ha nulla di tutto questo ed
alla fine i lavoratori diventano degli orsi asociali.
Non e' che si parli molto di questo, ma nei pochi
opuscoli sindacali che ho visto in giro, il problema
era tutto del lavoratore, non certo della mancata
produzione anche perche' il telelavoro e' possibile
solo tramite sistemi informatici che ovviamente
controllano il tuo lavoro minuto per minuto.

giuseppe ha ragione, ragionate con troppa 
semplicità;provate a pensare come lavorate al vs. posto di 
lavoro, le scelte che fate sono giuste o sono solo legate alla 
procedura burocratica dell'azienda per cui lavorate???
le scelte le fanno sempre i padroni, i dirigenti eccc.ecc.
il lavorratori quasi sempre le subiscono..................
+doveri=+diritti e non il contrario nel caso specifico 
TRONCHETTI PROVERA MENO SOLDI AL CALCIO E PIù SOLDI 
AI LAVORATORI !!!!!!!!!!!!!!! VIVA LA LIBERTA
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net