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Titolo: Calendario veneziano medievale

Ciao a tutti
Avrei bisogno di sapere da che giorno partiva il calendario medievale
veneziano (attorno all'anno 1350) e cosa significa "more veneto" posto dopo
una data.
Grazie e scusate la richiesta un po' confusa...
Sturm

 una data.
Allora: nella cronologia medievale l'inizio dell'anno, di norma,
coincideva solo raramente con il 1 gennaio (che non casualmente viene
chiamato "computo secondo lo stile moderno" o "secondo lo stile della
Circoncisione <i.e. di Gesu'>): nell'impero bizantino (e quindi in buona
parte dell'Italia meridionale almeno sino all'XI secolo) l'anno iniziava
il 1 settembre (coincidenza con l'anno del ciclo indizionale, ma questo
e' un discorso ancor piu' spinoso); vi era poi lo "stile della
Nativita'" o "dell'Incarnazione volgare" (inizio dell'anno il 25
dicembre); lo "stile dell'incarnazione secondo il computo fiorentino"
(l'anno iniziava il 25 marzo <25 marzo -> 25 dicembre: i 9 mesi della
gestazione di Gesu' nel grembo di Maria> in ritardo di quasi 3 mesi
rispetto al nostro attuale calendario); lo "stile dell'Incarnazione
secondo il computo pisano" (sempre il 25 marzo, ma in anticipo di 9 mesi
rispetto al nostro calendario); in Francia l'inizio dell'anno coincideva
con la Pasqua (e quindi era mobile!).
A Venezia (e finalmente vengo alla tua domanda) si usava una sorta di
"stile dell'Incarnazione", ma semplificato, con inizio dell'anno al 1
marzo. Intorno al 1350, quindi, una data espressa come "Anno dominice
incarnationis .MCCCLI., die vigesimo primo mensis ianuarii" riporta non
gia' al 1351, ma al 1352 (standard), perche' lo "stile veneto" (che e'
poi il "more Veneto" che trovi dopo alcune date) ritarda l'inizio
dell'anno di due mesi rispetto al nostro computo. Il "mos Venetum" venne
abbandonato nella documentazione privata intorno alla meta' del XVI
secolo, mentre i documenti emanati dalla Cancelleria della Repubblica di
S. Marco continuarono ad utilizzarlo sino al 1797.
Spero di non essere stato troppo confuso: una trattazione assai chiara
puoi trovarla in A. Pratesi, Genesi e forme del documento medievale,
Roma, Jouvence, 1987 (II ed., continuamente ristampata), al capitolo
XIII. Gli usi cronologici nei documenti latini medievali, pp. 123-135.
Ciao
Bene

 e' un discorso ancor piu' spinoso);
Il mese di settembre in dialetto sassarese si chiama tuttora "cabidanni".
Non credo che ci sia bisogno di traduzioni...
Paolo
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Dr Paolo Tomasi - Specialista in Endocrinologia
Dottore di Ricerca in Scienze Endocrine
Ricercatore di Medicina Interna
Ist. di Patologia Speciale Medica - Univ. di Sassari
E-mail: 
tom...@uniss.it
   fax 
+39-079-216282
********************************************************************

 Non credo che ci sia bisogno di traduzioni...
Non lo sapevo. Commovente: almeno per me, che mi emoziono sempre quando
colgo dei fossili storici significativi nella realta' contemporanea.
Paolo, grazie.
Ciao
Bene




 Settembre?
Boh? Sono un po' fuori dalla mia specializzazione, qui... ;-)  Pero' penso
che tu abbia ragione, fra l'altro settembre-ottobre era il tradizionale
periodo delle ferie qui a Sassari (città storicamente a forte componente di
agricoltori e orticultori)  fino a pochi decenni fa, quando i proprietari
andavano in campagna per la vendemmia e l'impostazione dell'attività
agricola.
Paolo
********************************************************************
Dr Paolo Tomasi - Ricercatore di Medicina Interna
Ist. di Patologia Speciale Medica - Università di Sassari


 ha scritto nel messaggio
news:38E76D2A...@mclink.it...
|
|
| Paolo Tomasi ha scritto:
|
| > Il mese di settembre in dialetto sassarese si chiama tuttora
"cabidanni".
| > Non credo che ci sia bisogno di traduzioni...
|
| Non lo sapevo. Commovente: almeno per me, che mi emoziono sempre
quando
| colgo dei fossili storici significativi nella realta' contemporanea.
| Paolo, grazie.
|
Non solo in dialetto sassarese, ma anche in logudorese, dialetto del
Nord e Centro  Sardegna, Capidanni e' il mese di Settembre.
--
Acta est fabula
Augusto

 agricola.
Veramente per tradizione l'annata agraria finisce il giorno 11 novembre
(termine talmente radicato nella tradizione da essere stato recepito
nella legislazione agraria), anche perché mi pare che vi siano alcune
varietà vegetali che vengono raccolte in settembre o ottobre.
Quindi, se mi perdonate la pignoleria, non mi pare che si possa
affermare che l'annata agraria inizi a settembre (quando non è ancora
terminata quella precedente).
Ciao
Toni

 terminata quella precedente).
Dipende probabilmente dalla latitudine e dalle colture principali. In
Puglia, legata alla cultura cerealicola che terminava a  giugno,
l'annata agraria cominciava a settembre.
L'8 settembre, in particolare, il giorno di S. Maria, vi era un rituale
spostarsi con carri e masserizie da una masseria all'altra, a seconda
dei nuovi contratti d'affitto stipulati.
saluti
lucio
-- 
"stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"
ICQ# 64770165
Sottoscrivete medioevo-italiano ML
[discussion group about medieval Italy]
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 dei nuovi contratti d'affitto stipulati.
Grazie per il chiarimento.
Non avevo tenuto conto di questo particolare.
In effetti non avevo tenuto neppure conto del fatto che al nord il
termine dell'annata agraria è anche influenzato dalla coltivazione del
mais, che è una varietà vegetale non autoctona.
Ciao
Toni

 terminata quella precedente).
Si vede che tu vivi nel Nord dei terreni "pesanti", delle abbondanti
precipitazioni e dell'estate che inizia piu' tardi! :-)) Nel Sud del
dry-farming invece il ciclo agricolo (specie quello dei cereali) termina
proprio con agosto.
Ciao
Bene

 Settembre?
E' il classico caso dell'uovo e della gallina. In realta' e' assai
probabile che l'anno civile bizantino, coincidente con l'anno del ciclo
indizionale (a proposito, e' proprio questo il motivo per cui nella
storiografia spesso il riferimento ad un fatto avvenuto nell'impero
bizantino ha la forma ad es. *957/958*, perche' se le fonti antiche non
ci informano sul mese, siamo fregati) si sia ispirato al calendario
agricolo. Pensa per esempio alla locuzione "fare S. Martino"
(=andarsene, fuggir via), data in cui, specie al nord, spiravano le
affittanze agricole prima dell'inizio del nuovo ciclo agricolo, oppure
alla assoluta rilevanza, per la riscossione dei canoni d'affitto in
Italia meridionale (prima del Mille), della festivita' dei Santi Dodici
Fratelli, che era anche la festa religiosa e liturgica "nazionale" dei
longobardi meridionali, e cadeva ... il 1 settembre.
Ciao
Bene

 proprio con agosto.
Vero, vero! Ho già fatto pubblico atto di contrizione. :-))
Ciao
Toni