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Titolo: regolamento calcio, il fallo di mano

 mano gli mette il pallone in mezzo ai piedi. Giusto annullare.
in effetti riflettendoci il dubbio sulla regola del braccio staccato dal 
corpo viene, allora cerchiamo chiarezza nel regolamento in vigore.
questo chiarisce immediatamente che la volontarieta' e' indispensabile 
affinche' sia fischiato il fallo.
inoltre scopriamo con nostra sorpresa che il regolamento non dice affatto 
alcunche' sulla posizione del braccio rispetto al corpo. quindi, che sia 
largo o stretto al corpo non importa.
http://www.aia-figc.it/download/reg_2008.pdf
"Il fallo di mano implica un contatto volontario tra il pallone e la mano o 
il braccio di un calciatore. Per stabilire la
volontarietà, l'arbitro deve prendere in considerazione i seguenti criteri:
. il movimento della mano in direzione del pallone (non del pallone in 
direzione della mano);
. la distanza tra l'avversario e il pallone (pallone inaspettato);
. la posizione della mano, che non implica necessariamente che ci sia 
un'infrazione
. il toccare il pallone con un oggetto tenuto nella mano (come indumenti, 
parastinchi ecc.) è considerato come
un'infrazione alla stregua di un fallo di mano;
. il colpire il pallone lanciando un oggetto (scarpa, parastinchi ecc.) è da 
considerarsi un 'infrazione alla stregua di
un fallo di mano."
-- 
ciao
Vittorix 

 dal corpo viene, allora cerchiamo chiarezza nel regolamento in vigore.
[CUT]
Il tuo ragionamento non fa una grinza. Tuttavia quando leggo tutte 
queste interpretazioni nel regolamento credo che la regola più giusta 
sarebbe quella che quando colpisci la palla con le mani in area, è 
rigore, punto e stop. Senza guardare se è involontaria, se il braccio è 
molto attaccato, se il giocatore che fa il fallo è troppo vicino 
all'avversario, se fa di tutto per scansarsi, se la usa per proteggersi 
la faccia o i maroni... E' fallo di mano e basta, così si eviterebbero 
un sacco di polemiche. Certi falli di mano se commessi in mezzo al campo 
vengono fischiati tutti, e allora perchè tante discussioni in area?
-- 
--
Gamba
mail...@tele2.it

 un sacco di polemiche.
Secondo me va bene se ci fosse sportività, ma già mi vedo gli attaccanti 
mirare direttamente le mani del difensore ad un metro di distanza.
Il calcio non e' un gioco perfetto
Kd 

 rigore, punto e stop. 
Ecco così il Lavezzi di turno si allenerebbe a colpire di proposito la 
mano del difensore avversario.

 quindi, che sia largo o stretto al corpo non importa.
Vallo a dire a Caressa....

 vengono fischiati tutti, e allora perchè tante discussioni in area?
perchè sennò per avere un rigore basterebbe mirare il braccio del
difensore che ti sta davanti e non riesci a saltare.

 rigore, punto e stop
E quando invece è la palla a colpire le tue mani?
Come spesso accade?
Sarebbe involontario secondo me, ma spesso viene giudicato
diversamente, quindi non se ne viene a capo.

 un'infrazione
La posizione della mano puo' essere intesa anche se lontana dal corpo.
Ad ogni modo bisognerebbe trovare tutte le direttive che hanno dato i 
vari designatori per avere un quadro completo e in queste direttive si 
parlava anche di movimento congruo delle braccia rispetto al resto del 
corpo.
Ciao
-- 
MMM

 mirare direttamente le mani del difensore ad un metro di distanza.
io ricordo chiaramente Baggio ai mondiali col Cile che nel finale mira
chiaramente e becca il difensore proprio sul braccio... rigore e pareggio
2-2 
ciao
Ghoul 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La posizione della mano puo' essere intesa anche se lontana dal corpo.
gia', e "non implica necessariamente che ci sia un'infrazione". quindi qui 
ci chiariscono che se la mano e' lontana dal corpo non implica ci sia 
infrazione e i criteri da valutare sono altri
-- 
ciao
Vittorix

 difensore che ti sta davanti e non riesci a saltare.
come fece quel genio del divin codino ai mondiali 94
-- 
ciao
Vittorix 

 2-2 
Che abbia mirato *chiaramente* e' tutto da stabilire... me lo ricordo 
molto bene, il dubbio che lo abbia fatto volontariamente c'e', ma da qui 
a dire che lo abbia "mirato chiaramente"...
Ciao
-- 
MMM

 infrazione e i criteri da valutare sono altri
Certo, perfettamente d'accordo... dipende tanto dal movimento del corpo, 
se e' normale che con un certo movimento le tue braccia sono larghe, con 
il regolamento attuale non andrebbe fischiato fallo...
Ciao
-- 
MMM

 difensore che ti sta davanti e non riesci a saltare.
Se non fosse che rischieresti di perdere una possibile occasione da gol 
e perdere palla. Comunque diventerebbe una scelta dell'attaccante, cosi' 
come adesso di decide di calciare addosso all'avversario per guadagnare 
un calcio d'angolo.
Ciao
-- 
MMM

 largo o stretto al corpo non importa.
Non fa una grinza, come tutto il post. Il problema del calcio sta, a
differenza degli altri sport, proprio nel fatto che le regole sono a
interpretazione, mai chiare e precise. Ad esempio nel basket č fallo se
tocchi la palla col piede, non importa come la tocchi, te la possono pure
lanciare volontariamente, č fallo e basta. Nel calcio no:
volontario-involontario-a mezzo metro-braccio staccato dal corpo-braccio
attaccato... Se non rendono le regole piů precise, aivoglia a dire e
scrivere stronzate (ma forse č cosě proprio per permettere al giornalistume
vario di dibattere, altrimenti dovrebbero tutti chiudere baracca e
burattini).
FORZA JUVE
pidavide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a dire che lo abbia "mirato chiaramente"...
vado a memoria... se non sbaglio, Baggio è sul lato corto destro dell'area
avversaria e ha davanti a se il difensore a distanza ravvicinata. Non
prova il dribbling per saltarlo ne ad aggirarlo per crossare in mezzo ma
calcia (di punta, altra cosa insolita, probabilmente per sorprendere
l'avversario) proprio davanti a se, a mezza altezza e colpisce in pieno il
braccio dell'avversatio: chiaro che non potremo mai sapere se voleva farlo
o meno, ma la cosa mi sembrava evidente. Il tutto sempre imho...


 burattini).
Oppure parlare di sport e non di stronzate

 Che abbia mirato *chiaramente* e' tutto da stabilire...
Direi che l'ha presa proprio, la mira. Mi ricordo l'attesa di qualche
momento e poi il tiro diretto al braccio.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Solo i vigliacchi insultano la maestà morente. - Esopo

 stronzate
Era il discorso di qualche tempo fa: meno discrezionalità per l'arbitro
e meglio è.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La solidità del matrimonio poggia sull'elasticità delle parti.
Alessandro Morandotti

 l'arbitro e meglio è.
per favore non ricominciate.... state bboni... :D 

 vado a memoria... se non sbaglio, Baggio è sul lato corto destro dell'area
Non calcia di punta, ma sembra piu' che altro un tentativo di cross morbido.
E' ovvio che tu puoi pensare che l'abbia mirato, ma non puoi farlo 
passare come dato di fatto, perche' cosi' non e' ;)
Ciao
-- 
MMM

 momento e poi il tiro diretto al braccio.
Io ricordo che questa era la tesi di Mosca, ho detto tutto ;)
Scherzi a parte, sembrava il tentativo di un cross al centro, l'attesa 
era nell'attaccante centrale che facesse il movimento.
Come dicevo a Ghoul, potete avere il dubbio che l'abbia fatto apposta, 
ma rimarra' per sempre un dubbio...
Ciao
-- 
MMM

 era nell'attaccante centrale che facesse il movimento.
Mah... Dovrei rivedere la partita, altrimenti a memoria è difficile
essere sicuri.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Colui al quale il delitto porta giovamento, quello ne è l'autore.
Seneca

 come dato di fatto, perche' cosi' non e' ;)
http://ioamolaseriea.blogspot.com/2009/02/collina-appoggia-platini-si-al-doppio.html
" Per gli arbitri la soluzione più semplice sarebbe punire tutte le volte 
che il pallone tocca la mano, poi, però, come ha raccontato Baggio nel suo 
libro, si arriverebbe a cercare la mano dell'avversario come avvenne nel '98 
in Italia-Cile. "
Io il libro non l' ho letto, quindi non so se è vero.
" Il regolamento è chiaro e lascia discrezionalità all'arbitro. L'articolo 
12 parla di volontarietà, quindi un fallo di mano è da fischiare solo se 
questo è volontario ed è dificile in campo stabilirlo. "
Questa frase mi sembra emblematica. La regola è quella, ma è difficile sul 
campo stabilire la volontarietà. Insomma, una regola non pratica.
Poirot

 Direi che l'ha presa proprio, la mira.
E, rivedendolo bene, anche Miccoli sabato ha preso la mira...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il prepotente meno sopportabile è quello che pretende anche l'applauso.
Dino Basili

 in Italia-Cile. "
Anche Shevchenko ha detto che voleva fare esattamente quel gol contro 
Buffon, ma non vuol dire affatto che sia vero.
Poi detto da uno narcisista come Baggio...
Ciao
-- 
MMM

 Poi detto da uno narcisista come Baggio...
Eh, ho capito, almeno non l' ha detto al telefono come Moggi per Paparesta. 
:-)
Ha tirato lui e dice di averlo fatto apposta, non ci sono solo sensazioni di 
tifosi, comunque.
Poi è chiaro che anche se uno si autoaccusa di un omicidio non è detto che 
sia la verità al 100 %, però.....
Poirot

 sia la verità al 100 %, però.....
Questo e' diverso dal dire "nel finale mira chiaramente", si puo' dire 
che da la sensazione di mirare al braccio, ma non puo' essere spacciato 
come verita' assoluta. Perche' io ad esempio potrei dire che si vedeva 
chiaramente che non ha mirato...
Ciao
-- 
MMM

 verita' assoluta.
Va beh, vedo che ultimamente ce le hai con le verità assolute. Baggio ha 
detto che ha mirato, non è una verità assoluta e quindi chiunque può 
smentirlo.
Mettiamola così, cosa vuoi che ti dica. A questo punto può venire ale a dire 
che Moggi ha sequestrato Paparesta, tanto se tutti hanno negato, Paparesta 
compreso, non conta un cavolo.
Poirot

 compreso, non conta un cavolo.
Se è così sicuro...un motivo ci sarà, magari lo hanno scritto sulla
cazzata dello sport, e quindi è vero!
Ti dirò di più, secondo Paparesta non se lo ricorda perchè è ancora sotto
shock....da bambino lo mettevano in punizione chiudendolo nel ripostiglio,
e quando Moggi ha serrato la porta degli spogliatoi...il suo trauma 
infantile
si è riacutizzato. :)
E comunque quello su Balotelli era rigore! :)
Ed io gioco meglio di Zidane! :)
E Molinaro pennella cross come Van Ghogh :)

 compreso, non conta un cavolo.
Ma ognuno puo' dire quello che vuole, e ognuno ha la credibilita' che si 
merita. Solo che tu come il tifoso medio italiano hai il vizio di dare 
tanto peso alle dichiarazioni che ti fanno comodo e non darne a quelle 
che non ti fanno comodo. Io normalmente (salvo alcuni casi per motivi 
precisi) tendo a non dar quasi mai credito alle dichiarazioni e cerco di 
valutare solo i fatti.
Se invece di Baggio fosse stato Molinaro e Molinaro avesse detto di aver 
mirato il braccio, ci avresti creduto?
Credi che Shevchenko volesse fare quel gol assurdo che ha fatto contro 
Buffon?
Io non avrei creduto a Molinaro come non ho creduto a Shevchenko e 
Baggio, tu probabilmente non crederesti a Molinaro, ma credi a Baggio.
Poi basta che stiamo andando OT... rimani convinto di quello che vuoi 
nei miei confronti (il fatto che sia presuntuoso ad esempio...), quello 
che pensavo l'ho espresso, punto.
Ciao
-- 
MMM

 fanno comodo.
Invece tu, non dando peso alle dichiarazioni che non ti fanno comodo di 
Baggio, che tifoso medio sei ?
Sě stiamo andando OT, ribadisco solo che con il tuo sistema qualunque 
interista puň venire a dirci il cavolo che gli pare e bisogna considerare la 
sua opinione giusta come la nostra.
Beh, fallo tu, a me non interessa e non ho problemi ad essere considerato 
presuntuoso per questo.
Poirot

 Baggio, che tifoso medio sei ?
Ribadisco per l'ultima volta che per come la vedo io, non va dato peso a 
*nessuna* dichiarazione di quel tipo, che provenga da persone che ci 
piacciono oppure da persone che ci stanno antipatiche e soprattutto sia 
che sia d'accordo oppure no.
Ciao
-- 
MMM