Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT - SORRY FOREIGNERS FOR THE ITALIAN INCIVILITY

I manifesti con questa scritta fanno bella mostra di se stessi davanti
al palazzo di giustizia di Roma e sul lungotevere dove un ubriaco alla
guida del suo autoveicolo ha ucciso ieri due innocenti turiste
irlandesi che attraversavano la strada sulle strisce bianche, per
andare alla fine a schiantarsi contro una macchina.
Ultimo esempio della giustizia italiana ! Arrestato dai vigili urbani
è stato rilasciato dopo circa 5 ore di fermo,  ai "domiciliari" dal
giudice di turno !
Oggi il ragazzo con l'approvazione del padre, si è presentato nelle
patrie galere per essere arrestato. Ha dovuto sceglierlo lui affinchè
le sbarre si aprissero e richiudessero alle sue spalle. Ha rinunciato
ai "domiciliari" e ha chiesto di rimanere in galera.
Ok. Può essere una mossa furba per ottenere un trattamento
preferenziale, come quella di Berlusconi di voler fare una cordata per
salvare l'Alitalia all'ultimo momento, per accaparrasi voti.
Ma possibile che questo paese non cambi mai? Non cambiano le leggi,
perchè qualcuno dirà che secondo la legge, era giusto che il ragazzo
assassino fosse posto ai "domiciliari". Io so solo una cosa:
Che mi vergogno profondamente di essere italiano, un paese nel quale
non mi riconosco più. Spero che qualche paese de terzo mondo, dove fra
l'altro la vita non sia cara come quì, mi offra ospitalità e possa
dire per sempre addio (con dolore) a questa terra che mi ha dato i
natali ma della quale oggi mi vergogno profondamente.
Giampaolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1ce5u393veqouhvql...@4ax.com...

perchè non torni a fare il simpaticone dalla tua amica Imelda, tu che puoi 
?
karl 

 ?
Perche' dovrebbe?
Perche' noi italiani, incapaci di essere 
onesti e probi, ci siamo stufati ANCHE di 
sentircelo dire?
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


Avessi 30 anni di meno e loro fossero ancora lì, sarei già partito !
GP

sentircelo dire?
Mi meraviglia , Marco che tu sia il solo a provare qualche reazione di
sdegno. Per gli altri è probabilmente "acqua fresca" o peggio ancora
"routine".
GP

 ha scritto nel messaggio 
news:o306u3dthb4dpgroo...@4ax.com...

Non direi che è acqua fresca. Capisco la nostalgia per luoghi in cui si è 
stati da giovani, magari senza avere allora il tempo, come accade ai 
giovani, di vedere che forse il mondo è da aggiustare un po dappertutto.
Ma, e forse mi ripeto, non c'è alternativa al cercare come si può a 
migliorare qualcosa dove ci si trova. Che poi, come il famoso battito di 
farfalla, si ripercuote fin nell'emisfero opposto.
Fossimo pure paralitici su una sedia a rotelle potremmo almeno sempre 
esprimere un poco do ottimismo perchè non è vero che nessuno fa nulla di 
buono. Saranno pochi e non rumorosi, ma fossero accompagnati da un po di 
fiducia sarebbero ancor più incoraggiati.
Io non mi vergogno di essere quel che sono. Spesso, questo si, vorrei essere 
capace di fare di più del poco che so e posso fare per lasciare, più tardi 
possibile, il mondo almeno un briciolo meglio di come lo trovai.
Ciao.
-- 
Francesco Merli


Se io fossi il legislatore a quello darei 15 anni di carcere, ma credo
che la legge in Italia (per ora) non preveda questo per tali reati.
h

 Non sai quanto risuono con queste parole. :/
Il risuono non è musica ma può diventare rimusica.

 ha scritto nel messaggio
news:1925a07c-305f-4b72...@a1g2000hsb.googlegroups.com...
Se io fossi il legislatore a quello darei 15 anni di carcere, ma credo
che la legge in Italia (per ora) non preveda questo per tali reati.
h
Dubito della efficacia. Sarebbe necessario invece punire pesantemente chi
supera i limiti di velocità come per chi guida alterato (questo c'è già):
ovviamente per questo non basta una legge ma servono anche i controlli.
Quello sí che sarebbe un deterrente: se sai che se ti beccano a correre gli
lasci la patente per un anno senza tanti discorsi e che le probabilità che
ti becchino sono alte, ci pensi due volte.
K>
Ok, per oggi la mia cazzata l'ho detta :-)

 po' di tempo ;)
... da cui il famoso film di Mel Brooks "Celibidacula: motto e contento".

 l'altro la vita non sia cara come quì, mi offra ospitalità e possa
Il terzo mondo a livello economico. Ma la classifica che non si sente mai è 
quella del rispetto, la giustizia e dei sentimenti. ...e l'Italia sarebbe ad 
uno degli ultimi posti.



Chiediamo a Ranapo: il suono non è musica, e il risuono?

Ciao.
Grazie per la tua moderazione. Ho esagerato ed ero su tutte le furie.
Due vite stroncate nel centro di Roma (non nelle favelas di Rio o di
Mexico city) perchč un bullo ubriaco ha deciso cosě. Omissione di
soccorso. Vite spezzate e vita bruciata di quel bullo che ha avuto la
sua vita facile, senza educazione e senza principi morali ed etici.
Mi ha indignato di essere impotenti e non poter far altro che stare a
guardare, nella cittŕ che č stata la prima fonte del dirittto nel
mondo. Poi la gente si pente, le mamme si impietosiscono e si tira
avanti.
Cosa vuoi che ti dica. Ho letto sui giornali che per una cosa del
genere in america la polizia gli avrebbe sparato e non avrebbe mirato
alle gomme. In Francia e in Inghilterra avrebbe almeno preso dai 6 ai
10 anni di galera. E via dicendo ! Da noi 5 ore di domiciliari. Mi č
parso troppo, ed č parso troppo anche a tanta gente, a quella ancora
civile che c'č in questo nostro povero paese e che ha scritto quei
cartelli che ho citato e ha ricoperto la strada di fiori come hanno
fatto a Gravina lungo le mura di quel castello della morte.
Non so. A me la vita č sempre sembrata sacra e lo č ancora. Ho visto
mille pericoli, taluni mortali e non poteva che ssere cosě per come ho
vissuto. Forse č per questo č che amo la vita anch'io, piů del
replicante di Ridely Scott e soffro ogni volta che viene rubata a
qualcuno.
Comunque grazie ancora per aver scritto come hai scritto. Voglio
continuare a credere che il mondo e anche l'Italia siano buoni.
Non ho altro da aggiungere
GP

h
Il giorno che capiremo che le leggi le facciamo noi, attraverso i
deputati eletti e che formano il parlamento, forse allora le cose
cambieranno, a cominciare dalla maniera di sceglierli.
GP

Il Fri, 21 Mar 2008 12:14:44 +0100, "Kermit" <mana...@tututu.tu> ha
scritto:

Il legislatore deve capire che l'automobile non è solo uno "status
simbol" o una ostentazione di ricchezza e di potere. E' un oggetto
utile talvolta anche indispensabile alle attività umane, ma puo
divetare un'arma letale. Se uno la giuda come se imbraciasse un mitra
pronto a sparare, non si discosta molto dal potere di uccidere del
mitra.
E' questo che il legislatore deve capire. Quindi chi sgarra e uccide
deve pagare di conseguenza . Il signorino del delitto del lungo tevere
si è messo pure su youtube mentre guida ubriaco. Un uomo di 30 anni
deve avere la cosapevolezza che ubricandosi o drogandosi per lanciarsi
poi alla giuda sfrenata in città di una macchina, è come se
premeditasse un omicidio che realizzerà appena l'occasione si
presenterà. Che altro di meglio poteva capitargli ? E stato come il
tiro al piccione a distanza ravvicinata uccidere quelle due ragazze
sulle strisce biance.
I legislatori della città di Giustiniano, di Papiniano, di Ulpiano
etc. si devono dare una svegliata e rileggere i loro antenati e non
dimenticare che essi furono il faro di civiltà nel mondo e ricordare
il loro maestro Ulpiano : 
"La giustizia è la costante e perpetua volontà di riconoscere a
ciascuno il proprio diritto. 
Iustitia est constans et perpetua voluntas ius suum cuique tribuendi."
E mi pare che nel caso in questione calzi a pennello. Il diritto
"tolto" delle due irlandesi a vivere.
GP 

 supera i limiti di velocità come per chi guida alterato
Un'automobile puo' uccidere qualcuno anch 
alla velocita' di 30 Km/h, se chi guida e' 
un imbecille e/o drogato e/o ubriaco.
La stessa automobile puo' essere 
sicurissima a 150 Km/h per esempio sulle 
autostrade del Veneto, che sembrano piste 
di atterraggio per Jumbo.
Tutto e' relativo, come diceva il vecchio 
Albert.


 deputati eletti e che formano il parlamento
Purtroppo questa affermazione, con 
l'attuale legge elettorale, non e' piu' 
valida.


 Chiediamo a Ranapo: il suono non è musica, e il risuono?
....rimusica?.....


 Non ho altro da aggiungere
Io si: speriamo che tu abbia ragione.


valida.
E allora occorre scendere in piazza ai comizi e chiedere che nei loro
programmi i buffoni di turno, se vogliono il voto, devono inserire
quel tipo di legge da varare appena ascesi al potere.
Che altro si può fare ??......NO! Marcelli....non lo dire......
GP

 GP
Se tutti di deputati eleggibili nessuno riscuote la mia fiducia, che
si fa? Niente legge?
Non credo che sia principalmente da modificare la maniera di
sceglierli, ma proprio loro che dovrebbero cambiare.
se le son sempre gli stessi, cambiando la norma che regola l'elezione,
non cambia la sostanza.
Lulu

 guida del suo autoveicolo ha ucciso ieri due innocenti turiste
[...]
chi ha preso l'iniziativa?

 continuare a credere che il mondo e anche l'Italia siano buoni.
Adesso non fare tu l'esagerato.
Io mi limito a dire, non solo a credere perchè si può anche constatarlo, che 
"nel mondo e anche in Italia c'è del buono", e che questo può crescere anche 
col nostro contributo, piccolo e grande che possa essere, o anche solo col 
nostro benevolo apprezzamento.
Purtroppo a volte ci tocca realisticamente accontentarci di piccoli 
passettini o anche di tamti miserelli "mali minori", visto che il convento 
non ci passa bacchette magiche.
Non entro in questioni di leggi o sistemi elettorali, dove forse ho idee ma 
non son certo siano giuste o applicabili alla breve. Non mi piace però il 
sadismo mediatico intorno alla cronaca nera o anche delinquenziale, che di 
solito non aiuta a capire e solo eccita fanatismi e irrazionalità di cui 
proprio non c'è bisogno. Ma questo, mi dicono, è il "mercato", più audience 
e più lettori.
--
Buona Pasqua a tutti, anche a quelli che credono in qualcos'altro di simile 
e che magari avranno in qualche altro periodo il loro corrispondente giorno 
di riferimento.
PS  Ieri non ho visto la posta e mi è sfuggito il tuo avviso su Salome. Che 
fa la Rai? Si è ravveduta o ha fatto l'uovo fuori dal cesto? Mi si è rotto 
l'uovo! Accc
Francesco Merli

 assassino fosse posto ai "domiciliari". 
No, non "qualcuno dirà"... cosa dice la legge?
Per conto mio, non ha nemmeno senso mantenere la misura cautelare,
figurati...
Perchè delle due l'una: (i) ricominciamo coi processi sommari, per cui
chi se ne frega di fare un processo, appendiamo il dannato figlio di
buona donna, oppure (ii) aspettiamo che sia stato celebrato il processo
per condannare un colpevole. In tale ultimo caso, le misure cautelari
vanno applicate solo quando ricorrano le circostanze previste dalla
legge (pericolo di fuga o di reiterazione del reato o di inquinamento
prove): qui quale ricorrerebbe, secondo te?
A mio parere, ci sono molte ragioni, ben più fondate, per vergognarsi
del nostro Paese...
Saluti,
JFSebastian

 "routine".
Non lo è affatto, ma come vuoi punire la commissione di reati? Col
metodo far west?
Saluti,
JFSebastian

Direi che mi ritrovo in quel che dice "JFSebastian"
-- 
Francesco Merli 

 Spero che qualche paese de terzo mondo...
Il paragone fra Italia e Terzo Mondo non ha alcun senso sotto tutti i
punti
di vista.
In genere, a leggi draconiane, si accompagnano livelli di corruzione
inimmaginabili.
Ma, ripeto, ogni paragone con quei paesi non ha alcun senso.
E' un paragone che piace ai fondamentalisti del mercato, che spiegano
la
povertà di quei paesi come causata quasi esclusivamente da istituzioni
corrotte e inefficienti, dimenticando che in passato neppure noi
occidentali,
Stati Uniti e Gran Bretagna inclusi, scherzavamo.

Francesco Merli
Apparentemente si è ravveduta ! E non solo. E' andata in onda quasi
puntuale e ha trasmesso un immenso capolavoro.
Può darsi, come ha scritto qualcuno, che non sapessero quello che
facevano e cioè abbiano pensato che Salome ha qualcosa a che fare con
la Pasqua, ma resta il fatto che ci hanno fatto un regalo immenso. Io
non l'avevo mai vista questa edizione e non so se Raitrade l'abbia mai
trasmessa prima. Comunque sono rimasto attaccato alla TV fino
all'ultimo applauso (e l'ho ovviamente registrata).
Ciaoe Buona Pasqua anche a te
Giampaolo

misura cautelare.
Non so se penseresti così se le due ragazze fossero state tue sorelle,
o tua moglie e tua figlia o qualcosa per te di estremamente caro,
anzichè due povere turiste irlandesi, uguali a tante altre. Ce ne sono
in fondo tante così...in giro.
Comunque non preoccuparti. La sentenza verrà e fra qualche settimana
( se non domani) il ragazzo pluriomicida se ne tornerà a casa, stai
tranquillo. E poi ci son sempre le condizionali, l'incensurato, e via
dicendo....Per andare in galera devi rubare una mela in un
supermercato e non ribellarti ai vigilantes perchè costituirebbe un
aggravante serissimo. Puoi esserne convinto !
Buona Pasqua
GP

chi ha preso l'iniziativa?
Certo non te. 
L'ha presa quella stessa gente che ha messo i fiori e scritto le
lettere e i bigliettini per i due ragazzini di Gravina di Puglia. La
stessa che ha scritto e riempito di fiori la facciata dell'Ambasciata
di Spagna a Roma, quando fecero gli attentati dei treni a Madrid, la
stessa che ha ricoperto Buckingam Palace di fiori, foto, biglietti e
commiati quando morì Diana d'Inghilterra.
Prova a immaginare chi sia questo tipo di gente.....
Non certo tu e gli altri "ventri molli" che pullulano quì !
GP

 aggravante serissimo. Puoi esserne convinto !
La fiera dei luoghi comuni ora è completa: il furto della mela,
effettivamente, mancava...
Saluti,
JFSebastian

Saluti.
In un paese civile, l'investitore sarebbe stato arrestato, portato
davanti ad un giudice, che avrebbe fissato una cauzione. Poi sarebbe
stato probabilmente libero fino al processo, che si sarebbe tenuto e
concluso entro tempi ragionevoli e brevi. Poi avrebbe scontato la
condanna comminatagli al processo.
In Italia non si riesce a fare a nessuna delle cose succitate, ma
preferiamo lenire il nostro senso d'ingiustiza invocando la galera
cautelare, quasi che detenere a lungo qualcuno PRIMA che sia stato
processato e condannato sia un attestato di civiltà.
Cheers,
alf

 Sai che non capisco a cosa sia dovuto lo sdegno?
RE:Credo che paradossalmente lo sdegno in casi come questo sia dovuto 
al fatto che ci troviamo di fronte ad un'azione fortemente lesiva e 
dalle drammatiche conseguenze,ma non volontaria,bensì dovuta a 
stupidita' ed incoscienza,per cui la pena,in ossequio all'ineludibile 
principio della gradualita',non potra' che essere relativamente 
modesta,ed avra' una ridotta funzione educativa e deterrente.
Teoricamente,comunque,si puo' arrivare ad una condanna di 15 anni.
Teoricamente,perche' come  in quasi tutti gli incidenti di 
traffico,verrano certamente invocate delle corresponsabilita',tipo ora 
notturna,traffico generalmente veloce in quella via,scarsa visibilita' 
delle segnalazioni,leggerezza nell'impegnare il passaggio pedonale da 
parte delle sfortunate turiste,forse anche loro non al massimo delle 
capacita' percettive(erano reduci da una festa)e tratte in inganno 
dall'abitudine a guardare a destra prima di attraversare..
Insomma,non ci sara' affatto da stupirsi se la condanna finale restera' 
molto al di sotto di quel massimo:-(
Ciao
Gianni

 dall'abitudine a guardare a destra prima di attraversare..
Ma loro erano sul marciapiede, mi risulta.....


 modo, altro che corresponsabili!!!!!
Ma infatti credo che quella visione sia esageratamente catastrofica.
Saluti,
JFSebastian

 Ma loro erano sul marciapiede, mi risulta.....
RE:Non conosco minimamente le circostanze,salvo quel pochissimo che 
hanno pubblicato i giornali,secondo i quali le poverette stavano 
attraversando il Lungotevere sul passaggio pedonale.
Se erano sul marciapiedi la cosa cambia radicalmente.
Ciao
Gianni

 Ma infatti credo che quella visione sia esageratamente catastrofica.
RE:Deformazione professionale!Ho sempre difeso per 40 anni:-)
Pero' ritengo che anche l'ultimo dei vermi abbia diritto a difendersi e 
ad essere difeso,e non sono molto convinto dello spazio e credibilita' 
che da qualche anno si dà alle tesi accusatorie(I PM vengono chiamati 
normalmente "giudici"),mentre quelle difensive vengono respinte se non 
derise e disprezzate come cinici tentativi di gabbare la legge con 
l'aiuto di qualche prezzolato leguleio!
I miei modelli erano Carnelutti,Dall'Ora,Pisapia,Leone...mentre oggi 
vanno per la maggiore i PM:-(
Sara' l'evoluzione:-)
Ciao
Gianni

 Sara' l'evoluzione:-)
Ma anche no...
Saluti,
JFSebastian

 RE:Deformazione professionale!Ho sempre difeso per 40 anni:-)
Non posso non approfittare per fare una 
domanda che mi assilla da sempre.....!!
Mi par di capire che tu sia (stato?) 
avvocato, e anche penalista.
Orbene, come e' possibile - al di la' 
della legge che lo prescrive - per una 
persona "normale" difendere con passione e 
professionalita' certa gentaglia??
Non mi riferisco specifcatamente al caso 
da cui e' nato il thread, perche' puo' 
darsi che effettivamente ci siano appigli 
per la difesa, ma con altri cas iben piu' 
eclatanti (violenze seguite da uccisioni, 
magari su minori, vendette atroci, c'e' 
insomma un campionario vastissimo...) 
come, COME puo' un avvocato trovare la 
forza di difendere certa gente senza 
ricorrere al classico "mi rimetto alla 
còemenza della Corte" ???


 cņemenza della Corte" ???
Beh, ma allora... come puņ un medico curarla, certa gente? Come puņ un
negozante vendergli qualcosa? Come puņ chiunque averci a che fare?
Ogni persona ha diritto ad essere difesa ed a vedere rispettati i propri
diritti. L'avvocato li deve rappresentare. Nel momento in cui, prima che
ci sia stato il processo, tu parli di qualche imputato come "certa
gente", hai dato un giudizio prima del processo, cioč hai espresso un
"pre-giudizio", cosa che fa a cazzotti con il diritto e la civiltą
giuridica. Era "certa gente" Pietro Pacciani? Lo era Enzo Tortora? Lo
sono tante persone che vengono assolte anche in casi in cui sembrano
colpevoli? Lo era O.J.Simpson?
Saluti,
JFSebastian

 colpevoli? Lo era O.J.Simpson?
Allora sono certe strategie processuali che 
lasciano perplesso anche me. Vedere ritrattare i 
coniugi Romano, così come fosse la cosa più 
naturale del mondo, a un non addetto ai lavori fa 
un certo effetto...
M.

 un certo effetto...
Ciao!
Beh, quello è un altro paio di maniche...
Saluti,
JFSebastian

 colpevoli? Lo era O.J.Simpson?
Il discorso, converrai con me, non e' 
cosi' banale. Le persone che hai citato si 
sono sempre proclamate innocenti, e le 
prove a loro carico avevano piu' o meno 
validita', ma mai certezza assoluta.
Io mi riferisco pero' a quei casi in cui 
non esiste nemmeno l'ombra del dubbio, 
nessuna possibile alternativa: il caso dei 
"vicini di Erba", che subito hanno 
confessato fin nei minimi dettagli, il 
caso del rumeno che ha massacrato la 
signora Reggiani, il caso delle "Bestie di 
Satana", il caso della ragazzina di Novi 
Ligure che ha ammazzato madre e 
fratellino... e altri casi simili in cui 
difendere il personaggio (o i personaggi) 
non puo' che confliggere con la coscienza 
di tutti, anche dell'avvocato difensore.
Ciao


 di tutti, anche dell'avvocato difensore.
Mah... mi pare, invece, che in quei casi il lavoro dell'avvocato sia
piuttosto semplice. Se l'imputato era sano di mente, infatti, è un reo
confesso e la difesa sarà essenzialmente tecnica processuale (ovvero
utilizzo di quei riti che permettono di avere uno sconto di pena) e
valutazione delle circostanze (per vedere se hai modo di avere delle
attenuanti). Questi, e converrai, sono comunque diritti che anche il
peggiore dei criminali ha: vedersi riconosciuto il trattamento previsto
dalla legge ed avere un difensore che ti sappia indicare quale sia il
miglior trattamento che la legge ti può riservare...
I problemi di coscienza, per gli avvocati, nascono in casi diversi...
pensa all'ipotesi in cui OJ fosse stato colpevole, l'avesse detto ai
suoi legali ma questi avessero dovuto continuare a sostenere la tesi
dell'innocenza...
Saluti,
JFSebastian

 persona "normale" difendere con passione e professionalita' certa gentaglia??
RE:Non sono un penalista in senso stretto,perche' mi sono occupato solo 
di processi penali relativi ai settori di cui mi sono interessato,vale 
a dire infortunistica,separazioni e divorzi,societa' commerciali.
Ho lavorato in studi che si occupavano anche di penale "maggiore" e 
posso dirti che il problema da te posto non e' sentito.
Anche il medico deve occuparsi di casi sgradevoli e repellenti,ma lo fa 
in ossequio al giuramento di ippocrate.
Cosi' l'avvocato difende chiunque in ossequio al principio di legalità 
che vuole che nel processo vi siano due parti ed un terzo giudicante.
Ricordo che anche Falcone,per ragioni professionali,aveva stabilito dei 
rapporti "umani" con personaggi da prendere con le pinze.
Cosi' il difensore deve insinuare dubbi,esigere che le prove siano 
raccolte secondo legge,che i giudici siano terzi e sereni ecc..
Innocente o colpevole e' secondario:se le prove sono state raccolte in 
maniera illegale,anche l'autore certo di un reato terribile va 
assolto,ed il difensore deve chiederlo.
Quanto a me,l'aspetto che piu' mi ha dissuaso dall'intraprendere la 
carriera di penalista,era l'inevitabile attenzione che si deve dedicare 
al problema degli emolumenti,con relativi compromessi.
I grossi casi di cronaca,quelli che finiscono sui giornali,di solito 
non fruttano niente.Dei disgraziati destinati all'ergastolo,abbandonati 
da tutti,disprezzati,non sono solvibili,e l'avvocato li difende solo in 
cambio della notorieta' che ne puo' derivare.
Per contro i migliori clienti,quelli che sostengono lo Studio,sono i 
delinquenti abituali:trafficanti,mafiosi,papponi...Gente che paga bene 
ma che vuole dei risultati ad ogni costo,per cui l'avvocato deve 
procurarsi anche conoscenze,amicizie ecc..
Ciao
Gianni

 dell'innocenza...
RE:Mi sono spesso chiesto se tecnicamente l'avvocato impegna la propria 
parola nell'affermare l'innocenza.
L'imputato,infatti,e' innocente fino a prova contraria,e,normalmente,il 
difensore si limita a dimostrare l'infondatezza delle prove a carico,in 
mancanza delle quali l'imputato resta nello status iniziale di 
innocente.O no?
Ciao
Gianni

 O no?
Si, certo. Il mio discorso, però, si riferiva alla "scomodità emotiva"
di sostenere una tesi sapendo che la verità è diversa.
Tutto qui.
Saluti,
JFSebastian

 di sostenere una tesi sapendo che la verità è diversa.
RE:Il mio è un dubbio autentico.
Cioe',da noi l'avvocato chiede che il suo assistito venga dichiarato 
innocente?
Negli USA si chiede che venga dichiarato "no guilty",che non e' la 
stessa cosa!
Ciao
Gianni

 innocente?
No, non esiste, come giustamente fai presente, alcuna dichiarazione di
innocenza in un giudizio di assoluzione.
Saluti,
JFSebastian