Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Secondo Francis Boyle si tratta di bioterrorismo

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-lesperto-americano-di-bioterrorismo-creato-in-laboratorio-unarma-da-guerra-biologica_14365117-202002a.shtml
 
 
Francis Boyle ha redatto il Biological Weapons Act, la legge sull'antiterrorismo per le armi biologiche nel 1989.
 
A questo punto,a mio parere,
è probabile che i terroristi siano
finanziati dall'Iran.
Visto che il virus si è ormai
diffuso (da solo??) in tutti
i Paesi NATO.
D'altra parte le minacce
dell'Iran erano molto chiare
e sostenute da un intero popolo.
https://www.repubblica.it/esteri/2020/01/06/news/iran_usa_soleimani-245061612/
 
 
Cosa ne pensate?
E' un'ipotesi fondata oppure
da scartare completamente?

 finanziati dall'Iran.
 
il fatto che l'Iran sia uno dei principali focolai dell'infzione con
(forse) cinquemila morti in due settimane è sicuramente un modo per
distrarre l'attenzione


I 900 morti iraniani parrebbero dire di no,
Ma in ogni guerra ci sono vittime del fuoco amico.
Inoltre non si può neppure escludere a priori che qualcuno abbia "restituito" il virus.

Sembra che Parvus abbia detto :

Per me ha stato Assad
Quello che ha sterminato i siriani col gas :D :D
 
Pare logico


Tuttavia stiamo parlando di un
virus creato in laboratorio in
questa ipotesi. Quindi c'è
il vaccino. Per non dare
nell'occhio, non l'hanno
ancora usato. Oppure
diamogli il tempo di vaccinare
tutti gli iraniani:))
D'altra parte i cinesi hanno detto che
sarà pronto tra trenta giorni
questo vaccino.
https://www.la7.it/dimartedi/video/vaccino-coronavirus-sun-shuopeng-sara-pronto-entro-meta-aprile-18-03-2020-314035
 
 
Quindi proviamo a ricapitolare:
 
1. Gli USA, e non da oggi,
vogliono spodestare (con ogni mezzo)
il regime iraniano.
Questo è un dato di fatto, giusto?
Cioè non è una ipotesi.
 
2. Ci hanno provato andando
a provocare gli iraniani.
Ovvero hanno ucciso Soleimani
sapendo che avrebbero reagito
e creato così il casus belli
che avrebbe permesso agli USA
di bombardare Teheran e invadere
il paese, come fecero con l'Iraq.
 
3. Gli iraniani, pressati
da Russia e Cina, non
sono caduti nell'imboscata
anche se un popolo intero
chiedeva una reazione.
E addirittura le autorità
iraniane hanno PROMESSO
che una reazione ci sarebbe
in ogni caso stato.
 
4. Ecco la prima
reazione:
https://tg24.sky.it/mondo/2020/01/21/iran-aereo-ucraino-missili.html
 
 
In questa prima reazione,
di istinto, frettolosa,
gli iraniani hanno accontentato
i loro alleati, ovvero
non c'erano americani
a bordo. Ma in ogni caso
hanno abbattuto un aereo
ucraino. E sappiamo che l'Ucraina
è un paese nemico della Russia.
Inoltre a bordo c'erano anche
amici degli americani, ovvero
i canadesi.
E oltre a non esserci americani,
c'erano IRANIANI.
In questo modo nessun falco
del governo americano poteva
prendere questo come un pretesto.
Di sicuro il governo ucraino
o quello canadese
mai avrebbero spinto
la NATO a intervenire.
 
Però sono stati AVVISATI!
La cosa importante per gli iraniani
è che una REAZIONE, un PREZZO SALATO
ci sarà se loro continuano
ad assassinare i leader iraniani.
Insomma è una reazione
per indurre gli americani a desistere.
Non è solo una vendetta
fine a se stessa insomma.
 
5. L'EPIDEMIA
 
Se la Cina (che ha tanto
bisogno del petrolio iraniano
e non solo) ha pressato
l'Iran (ed è dovuta intervenire
anche con la nord Corea insieme
alla Russia tempo fa)
gli avrà PROMESSO
anche qualche ARMAMENTO.
Insomma, voi iraniani
non perdete la testa,
non pensate alla vendetta
per placare la rabbia del popolo,
noi governo cinese vi diano
qualche ARMA particolare
per vendicarvi.
 
E guarda caso, quest'arma
si dice, sarebbe stata
prodotta in un laboratorio
cinese. Cosa che la CIA
deve sapere per ovvi motivi.
Che fare?
Dare un'arma del genere
con vaccino annesso agli iraniani
per poi essere incolpati?
E allora, in Cina si sono messi
la mascherina, hanno costruito
un po' di ospedali, hanno
detto che un 3% invece
di avere l'influenza
stagionale aveva il coronavirus
e così nessuno può sospettare
della Cina.
A questo punto gli iraniani
hanno infettato l'Europa
e gli USA, e risparmiato
la Russia e altri Paesi.
Attenzione, che in Africa
non c'è l'infezione.
 
Così spieghiamo anche
l'8% di letalità in Italia
che non è quella della Cina.
 
6. OPERAZIONE NATO RIDIMENSIONATA
 
Il fatto che si tratti di una azione
di tipo militare lo notiamo
oggi perché abbiamo saputo
di questa esercitazione NATO,
che però è stata ridimensionata
a causa dell'epidemia.
 
7. UN MONITO PER GLI AMERICANI
 
Sta ora a quelli del Pentagono
rendersi conto che i cinesi
HANNO IL VACCINO, sono alleati
di russi e iraniani e fare 2+2=4.
Ovvero notare che praticamente
all'indomani dell'uccisione
del leader iraniano, (per caso?)
è stato messo in circolazione
questo virus.
 
CAUSA-------EFFETTO!
 
Assassinio Soleimani----aereo abbattuto
Assassinio Soleimani-----virus in circolazione
Gli iraniani li avevano AVVISATI
che qualcosa avrebbero fatto.
 
Sbaglio o i paesi NATO
hanno seri problemi economici
in prospettiva futura?
Sbaglio o la Russia
non ha avuto alcun problema?
Sbaglio o la Cina si è gia ripresa
e ha perfino un vaccino a breve?
 
Al Pentagono, a queste cose
non ci pensano secondo te?
Ci avranno pensato, avranno
fatto 2+2.
Ora, questo vaccino cinese,
non è mica detto che verrà
dato agli americani.
 
Gli americani sono quelli
dei dazi sui prodotti cinesi.
Gli americani sono quelli
che, andato via Obama,
hanno stracciato il trattato
sul nucleare, mettendo
in difficoltà anche Russia
e Cina.
Cosa sono disposti a fare
gli americani per avere
quanto prima questo vaccino
annunciato dai cinesi?
Torneranno al tavolo
delle trattative?
Toglieranno l'embargo
o continueranno a minacciare
l'Iran?
 
D'accordo che noi ci sentiamo
più vicini agli americani....
Ma facendo finta di arrivare
da Marte, chi è che ha stracciato
un accordo e ha iniziato
ad usare la violenza?
E come si fare per spingere
all'accordo e rinunciare
alla violenza gli americani?
Obama aveva rinunciato,
nel caso dell'Iran, alla violenza,
aveva raggiunto l'accordo.
 
Trump, no, Trump ha stracciato
questo accordo.
Trump verrà rieletto
con una economia che andrà
male con questa epidemia?
 
___CONCLUSIONI____
 
Io noto che Russia e Cina,
attualmente vanno bene,
non hanno problemi
e a giorni avranno il vaccino.
La NATO ha grossi problemi,
ha una economia che inizia
ad andare male.
Il premier inglese ha parlato
chiaro.....Macron pure dice
che si è in guerra.....
In Italia abbiamo capito
che dovremo stare per mesi
a distanza di sicurezza
gli uni dagli altri con
tutto il danno economico
che ne conseguirà.
 
Insomma a chi ha giovato
questa epidemia?
Riflettiamo su questo.
Io sono sicuro che al Pentagono
è su questo che stanno riflettendo
bene.
Anche perché se così non fosse,
significa che lì hanno messo
dei deficienti:))
Ma non penso proprio.
 
 

 questa epidemia?
 
Visto che chiedi "cosa ne pensate?" rispondo che si tratta di 
complottismo basato sul nulla... cioè basato su un generico e 
stiracchiato /cui prodest?/ e nulla più.
 
E.D.


In effetti non hai tutti i torti.
Tuttavia davo per scontato
una serie di elementi che
non ho esplicitato.
 
Provo ad entrare in maggiori dettagli.
Analizziamo per prima cosa
quello che ha spiegato
Boyle:
<<"Il coronavirus è un'arma da guerra biologica creata in un laboratorio di Wuhan e l'Organizzazione mondiale della Sanità ne è già a conoscenza".>>
https://greatgameindia.com/dr-francis-boyle-creator-of-bioweapons-act-says-coronavirus-is-biological-warfare-weapon/
 
 
Ora dobbiamo stabilire il livello
di credibilità di questo esperto.
Lui ha asserito (parole sue)
che l'OMS LO SA gia che si tratta
di un virus uscito da Wuhan.
 
<<<Francis Boyle, professore di diritto presso l'Università dell'Illinois. Nel 1989 ha redatto il Biological Weapons Act, la legge sull'antiterrorismo per le armi biologiche.>>> 
 
Inoltre, sul fatto che questo Boyle
si sia occupato di antiTERRORISMO
è qualcosa di noto al governo americano.
Ovvero noi qui non stiamo parlando
di attacco dell'Iran con armi
biologiche.
Stiamo parlando di TERRORISMO ISLAMICO.
 
Solo che questa volta invece
di usare armi convenzionali,
stanno usando armi di distruzione
di massa e cioè stanno SPARGENDO
questo virus.
ATTENZIONE!
Non è mica normale il modo
in cui si sta diffondendo
l'epidemia.
Per ora ha risparmiato
le grandi città, in Italia.
Ha colpito, per ora, le città
di provincia.
PERCHE?
Perché le forze dell'ordine
presidiano le grandi città
GIA OBIETTIVI dei terroristi
islamici.
Ma non potevano certo presidiare
Codogno e altre zone del genere.
 
E' un caso che a Roma
il virus è come se non
ci fosse?
E inoltre, d'accordo
che Conte sembra un pappamolle,
ma è pur sempre consigliato
dai servizi segreti. C'è pur
sempre Mattarella che segue
l'intera vicenda.
Ed è un caso che sono entrati
i MILITARI sul territorio?
 
C'era bisogno dei militari
per chiedere la patente
agli italiani disobbedienti?
Tenere gli italiani bloccati
in casa,coi militari che vanno
in giro a scovare i terroristi,
ecco, ti sembra tanto strano
dopo VENTI ANNI di lotta
al terrorismo islamico?
 
E il fatto che ora vogliono
VIETARE qualsiasi
uscita, passeggiata
non ti sembra strano?
Passeggiare a pochi metri
gli uni dagli altri non comporta
rischi.
Se proprio il rischio
si trova nei supermercati
si trova sui mezzi di trasporto,
ma non certo all'aria aperta.
https://www.runnersworld.it/coronavirus-running-ministro-spadafora-correre-stop-contagio-passeggiate-9180
 
 
Il punto, poco chiaro,
è che se si studiano
bene le mappe del contagio,
c'è qualcosa che non quadra.
Però non è che Conte o Mattarella
possono andare in tv e dire:
scusate tanto, ci sono i terroristi
islamici che stanno diffondendo
il virus.
A parte il panico, ma
darebbero un vantaggio
ai terroristi.
Macron dice che sono in guerra.
E' un linguaggio esagerato
per una epidemia appena
agli inizi in Francia, quando
fino all'altro giorno se ne stava
a teatro sereno e ha mandato
la gente a votare.
 
Evidentemente gli 007
gli avranno fornito
degli elementi e
ha iniziato a prendere
dei provvedimenti.
 
___RICAPITOLIAMO___
 
Gli USA hanno ucciso
Soleimani, l'Iran
si sta vendicando
usando i terroristi.
Questo non è banale
complottismo, questo
è in linea coi dati di fatto
degli ultimi venti anni.
Lo sanno tutti che l'Iran
fomenta il terrorismo.
E' vero o non è vero
che Soleimani è stato
ucciso perché
preparava qualcosa di brutale
contro l'occidente?
 
https://tg24.sky.it/mondo/2020/01/03/attacco-usa-iraq-oggi-ultime-notizie.html
 
 
Secondo te, Trump,
si sveglia insieme
a tutto il suo Stato Maggiore
e dice: facciamo fuori Soleimani,
così, tanto per non annoiarci:))
Se il Presidente americano
dice che questo preparava
qualcosa di grosso,
allora non possiamo escludere
il BIOTERRIRISMO.
 
Fatto fuori Soleimani,
non è da escludere
che ALTRI che hanno preso
il suo posto, hanno messo
in atto quanto pianificato,
magari hanno cambiato
i piani per fare di peggio
di quanto gia progettato
da Soleimani.
Presi dalla rabbia,
dallo sconforto, incitati
da un intero popolo
a fare vendetta,
ecco che hanno optato
per il bioterrorismo.
 
___COSA PROGETTAVA SOLEIMANI?__
https://www.aresdifesa.it/2019/10/28/litalia-chiude-11-ai-giochi-mondiali-militari-in-cina/
 
 
C'erano anche MILITARI IRANIANI
a Wuhan, in Cina poco
prima che il virus, come spiega
Boyle, uscisse dal laboratorio cinese.
 
Se Trump ha dato ordine
di fare fuori Soleimani,
ci sarà stato un motivo immagino.
O no?
Tu cosa dici?
E' complottismo facile
quello del Presidente
americano, o avrà avuto
delle prove?
I cinesi dicono che sono
stati i soldati americani
a portare questo virus
a Wuhan. Gli esperti
di bioterrorismo dicono
che è sfuggito ai controlli.
 
Insomma, abbiamo l'Iran
che si vuole dotare dell'arma
nucleare, che è sotto pressione
da parte di Cina, Russia, Francia,
USA, Germania e cioè l'intera
comunità internazionale
per quel famoso accordo.
Trump rompe con quell'accordo,
ed ecco che Soleimani prende
altre strade.
 
Trump lo viene a sapere
e lo fanno fuori.
Questa è la VERSIONE UFFICIALE
degli americani.
Quello che non ci hanno
potuto dire (per non dare
vantaggio ai terroristi islamici)
è che tipo di attentato
stavano progettando.
 
Dopo venti anni che ci provano,
è complottismo dire che
questi terroristi sono
passati alle armi biologiche
e stanno diffondendo (con appositi
facili congegni) questo
virus, andandosene in giro
per le diverse città,
dove ci sono MENO controlli?
Poi, ovviamente, il resto
lo fanno i positivi al virus.
 
E non ti sembra strano
che solo l'Iran in medioriente
ha tutti quegli infetti?
Chi ci assicura
che non siano FALSI positivi
per non attirare l'attenzione
del governo americano?
 
Per come la vedo io,
stanno cercando di beccare
questi terroristi e farli
confessare.
Poi chiederanno al governo
iraniano di collaborare
per fermarli.
Se il governo iraniano
non collabora, l'ONU
inizia a prendere
provvedimenti.
 
E' gia successo,
nel caso dell'Afghanistan
venti anni fa.
Quando un regime di quel
genere non collabora,
è chiaro che qualche provvedimento
l'ONU deve prenderlo.
E la Cina e la Russia
non credo che potranno
opporsi.
Perché questi terroristi
pur di appropriarsi
del virus,  hanno fatto
danni anche ai cinesi
come abbiamo visto.
E a quel punto non penso
che la Cina starà a guardare.
 
E' una IPOTESI la mia.... sono una
serie di INDIZI.....sta
alla NATO ora agire, indagare,
scoprire, capire.
E penso che lo stiano facendo
anche visto il tipo di misure
adottate.
Fino a quanto dura il vantaggio
(non dire in giro che c'è
questa indagine in corso)??
 
Con tutti questi militari
in giro, i terroristi
sicuramente si saranno allarmati.
Qualcosa prima o poi verrà fuori.
Sono due mesi e mezzo che va
avanti questa storia di questo virus.
E ora che sono entrati in campo
i Paesi NATO, sicuramente
ci sarà, nelle indagini,
qualcosa di piu approfondito.
https://www.ilmattino.it/primopiano/cronaca/coronavirus_armi_biologiche_cina_laboratorio-5007121.html
 
 
 
 

 Pare logico
 
No, solo un regime che abbia ambizioni imperiali a livello mondiale, seppur nel lunghissimo periodo, può elaborare un simile progetto.
 

 virus creato in laboratorio in
 
Solitamente sono avverso ai complottismi.
Però questo è poggiato su basi ragionevoli.
approfondirò, ma mi complimento.

 I
 
Ps: non escluderei che i cinesi stiano già usando il vaccino in modo silente.
 

 Per me ha stato Assad
 
No, no, sono stati gli ebrei
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 ancora usato.
 
Ah, ecco.


 laboratorio di Wuhan e
 
Maaaa... siamo sicuri che non siano stati gli extraterrestri, invece?


 come abbiamo visto.
 
Come abbiamo visto? Ma per favore...
 
E.D.
 


Ti ringrazio per la stima che ricambio.
In ogni caso, attenzione
al fatto che ho tratteggiato
diversi ipotesi, diversi scenari.
Al momento il più probabile
mi sembra quello del terrorismo
islamico di matrice iraniana.
 
Quando Trump ha spiegato
che hanno fatto fuori Soleimani
perché progettava qualcosa
di terribile, ecco che poteva
trattarsi di bioterrorismo.
 
L'Iran da sempre fomenta
i terroristi in Palestina.
 
Il complottismo di basso livello
a mio parere è quello di Fusaro.
Fusaro è un marxista sfegatato
e piega la sua analisi purtroppo.
https://www.youtube.com/watch?v=LOMBzu8npe0
 
Fusaro non riesce a capire
che è l'Occidente ad essere
danneggiato da questo attacco
batteriologico.
Fusaro non vuole capire
che è il capitalismo che
sta entrando in forte crisi
dopo questo attacco.
Fusaro non vuole capire
che anche i più guerrafondai
americani, non farebbero
mai azioni che vanno
a mettere in ginocchio
la loro economia.
 
Qui se c'è una MENTALITA'
che è lontana dal modo
di vivere dei cinesi,
dei russi, dell'Occidente
ecc. sono gli iraniani,
è quella società capeggiata
dagli Ayatollah.
Una società MEDIEVALE,
che al massimo conosce
l'economia di stampo mercantilista
altro che il capitalismo
 
A loro basta vendere il petrolio
ed ecco fatto.
Vogliono dotarsi dell'arma
nucleare, ma perché?
Non gli basta una ALLEANZA
con la Russia e la Cina?
Chiediamoci perché
l'Iran che si sente in pericolo
(verso gli americani)
non si allea con Cina e Russia
ma punta alle armi nucleari.
 
L'Italia si sta facendo
le armi nucleari?
L'Italia è alleata
degli americani.
Noi italiani siamo imbecilli
rispetto agli Ayatollah?
Veramente vogliamo vedere
questi ayatollah come
più capaci, intelligenti,
lungimiranti dei nostri De Gasperi,
Aldo Moro, Togliatti, Pertini,
Berlinguer e tanti altri
politici capaci?
 
Il fatto che in tutti questi
anni ci siano stati incapaci
e corrotti al potere sia in Italia
che negli USA, non deve
indurci ad una banale
generalizzazione.
Sarebbe come dire: la Merkel.....
beh, visto quello che ha fatto
Hitler....
 
Insomma, Fusaro
e tanti complottisti,
non approfondiscono nel dettaglio,
hanno la parola facile,
erudita, aulica.
Ed è questo che li aiuta
ma non sono capaci
di svolgere analisi dettagliate.
Fusaro, farebbe bene a scrivere
un libro ed entrare nei dettagli
e portare INDIZI seri
invece di parlare di ideologie
e riproporre l'analisi
marxista in una società
POST industriale.
 
Insomma, e chiudo, Fusaro
ragiona come gli intellettuali
degli anni Sessanta ed è
presso loro che si è formato,
sono stati quelli i suoi maestri.
Da allora sono passati 60 anni,
questo è un altro mondo,
completamente diverso.
 
Fusaro, e chiudo, analizza
il mondo degli anni Sessanta,
il mondo bipolare della guerra
fredda. Fusaro non ha ancora
imparato (dovrebbe studiare
meglio la geopolitica)
come si fa ad analizzare
il mondo globalizzato.
 
Per come la vedo, e concludo,
Fusaro dovrebbe iniziare
da questo libro per capirci
qualcosa:
https://www.amazon.it/Geopolitica-mondo-contemporaneo-Carlo-Jean/dp/8842098620
 
 
 
 


Se hai la pazienza
di guardare il documentario
di sei minuti, di La7,
nel mio nuovo post (ad apertura
nuovo ultimo mio thread)
c'è l'esperta di bioterrorismo
che spiega qualcosa al riguardo.
Dice, che un conto è portare
in giro una bomboletta spry
con gas venefici, altro
portare in giro virus che
è cosa molto più complicata.
 
Nel caso dei virus c'è il problema
della temperatura e sono
contenitori come quelli
che usano quando trasportano
i campioni presso
i laboratori di analisi.
 
Con i controlli che ci sono
presso gli aeroporti
e nei grossi centri abitati
(pieni anche di telecamere)
non è facilissimo per
un terrorista andarsene
in giro. La probabilità
di essere fermato per
un controllo c'è, e
una volta scoperto
in possesso di questo
tipo di materiale,
ecco che avrà brutti
problemi e rischia
di mettere in crisi
la sua banda.
 
Invece nel piccolo centro
abitato (Codogno o Vo Euganeo)
si può girare indisturbati
e diffondere il virus
si più persone.
 
La cosa molto strana
di questo contagio
avvenuto in Italia
(ma qualcosa di simile
sarà accaduta anche negli
altri paesi europei)
è che invece di infettare
la zona dei due aeroporti
internazionali, i piloti,
i tassisti ecc. ha infettato
all'inizio in due piccoli
centri.
 
Inoltre, il virus
nel giro di pochi giorni
si è diffuso a macchia
di leopardo ma sempre
in piccoli centri.
A Roma è solo da un paio
di giorni che ci sono
contagi consistenti
dovuti a mio parere
al fatto che ormai
sono le PERSONE
infette a portare
il virus.
Stesso discorso
per le altre grandi
città italiane.
 
Se (è una IPOTESI)
sono stati i terroristi,
ecco che hanno preso
di mira i piccoli centri,
facendo fare il resto
agli infetti che si spostano
anche nelle grandi città.
E così hanno eluso i controlli.
 
Inoltre c'è una CONTEMPORANEITA'
sospetta che ha messo
in ginocchio tutta l'Europa
e ora rischia di fare
la stessa cosa con gli USA.
 
Qui, non si tratta
di un attacco per fare spettacolo,
questo è un tipo di attacco
(dovresti studiare cosa
è la guerra biologica)
per mettere in ginocchio
il sistema economico nel più
breve tempo possibile.
 
E non basta, per ottenere
l'effetto, infettare
10 persone e poi saranno
questi a girare tutta Europa.
Per ottenere l'effetto attuale,
la CONTEMPORANEITA' (la peste
nera fu una cosa da nulla
al confronto!) bisogna
colpire CENTINAIA di luoghi
nello stesso periodo.
 
Altro che Wuhan.....
In Cina si sono limitati
ad attaccare solo Wuhan
mentre il resto della Cina
funzionava normalmente.
Qui è stata presa
di mira la INTERA Europa
in CONTEMPORANEA.
 
Nel giro di 20 giorni
si è bloccata TUTTA EUROPA!!
 
Io capisco che è schoccante
tutto questo, ma se si ha
la freddezza necessaria,
si capisce che c'è qualcosa
di terribile in atto.
Le misure, di contenimento,
che sono state prese,
è qualcosa di UNICO!
 
Durante la prima
e la seconda guerra
mondiale, non si era mai
visto qualcosa del genere.
All'indomani dell'11 Settembre,
non si era visto qualcosa
del genere.
 
Probabilmente non lo si nota
perché si pensa che è una normale
pandemia.
Ma se si studiano bene
le pandemie del passato
MAI c'è stata una rapidissima
diffusione come in questo caso
e NON LA SI RIESCE A SPIEGARE
solo in base ai voli e ai viaggi.
 
C'è qualcosa, per la velocità
e per COME si è diffuso
il contagio, che fa parlare
di bioterrorismo.
E' la prima volta, non
hai mai approfondito
ed ecco che fai fatica
a capire:))
 
Magari, hai approfondito
un attacco militare
convenzionale e quando
è in atto quello,
lo noti subito.
Invece questo tipo di attacco
ti è sconosciuto, e lo confondi
con una normale pandemia.
https://it.wikipedia.org/wiki/Peste_nera
 
 
In 20 giorni l'Europa è gia
in ginocchio.
La peste nera in 20 giorni
non fece nulla a nessuno!!
Ci vollero ANNI!!

 Ci vollero ANNI!!
 
Magari il fatto che nel 1300 gli spostamenti delle persone fossero 
appena più lenti e meno frequenti di oggi contribuì al fatto che ci 
vollero un paio di anni e non settimane?
 
E.D.
 

 vollero un paio di anni e non settimane?
 
Per la cronaca, nei primi tempi, quando l'epidemia era contenuta in
Cina e non appariva ancora tanto diffusa, venne pubblicato uno studio
epidemiologico su Lancet che cercava di prevedere la potenziale
diffusione mondiale.
 
Si basava prevalentemente su un'analisi dei voli, dell'interscambio tra
locazioni, del numero quotidiano di viaggiatori eccetera.
 
Ricordo che all'epoca pensai "Oddio, speriamo si sbaglino".
 
Dovrei riguardarlo, sto andando a memoria, ma mi pare proprio che
invece rispetto all'attuale situazione fosse *sottostimato*, penso
perché in quel momento si ipotizzava una contagiosità tipo SARS.


 attacco batteriologico.
 
Il personaggio particolare in questione, un antivaccinista che si finge
"istituto" su Internet, pretendeva di aver trovato una sequenza
"artificiale" nel genoma del CV.
 
Ammesso fosse vero, che al momento mi risulta l'abbia detto solo lui,
sequenze del genere sono di impiego comune nella ricerca sui vaccini
che sostanzialmente si basa sulla capacità di indurre mutazioni nei
virus, e nulla vieta che una sequenza del genere sia stata immessa
nell'ambiente sotto forma di vaccino attenuato e a seguito di contatti
interscambi e mutazioni sia finita nel CV attuale.
 
La cosa non sarebbe particolarmente sospetta e non inficierebbe
minimamente la possibilità di un'origine zoonotica della malattia, che
resta quella più plausibile.



Al momento NESSUNO
degli esperti ha saputo
spiegare _nel dettaglio_
come si è diffuso il contagio.
Tanto è vero che dopo aver
isolato Codogno e gli altri
paesi limitrofi si è diffuso
in TUTTA EUROPA nel giro di 15 giorni.
 
Ora io ho fatto una IPOTESI
e dico che allo stato dei
fatti non si può escludere
che si sia trattato
di un attacco batteriologico
per tutti gli argomenti che
ho chiarito e altri che
ho taciuto per non dilungarmi
troppo.
 
Tu, se ho capito bene,
ESCLUDI questa possibilità.
Giusto?
Come fai ad escludere
questa possibilità?
Cosa c'è che ti fa dire
che è IMPOSSIBILE
che si sia trattato
di un attacco batteriologico?
 
Hai gia visto attacchi
batteriologici, li hai studiati
e quindi noti che questo non
c'entra nulla?
Spiega, per favore
quali considerazioni ti portano
ad escludere questa pista
di indagine.
 
PS Non è che quando uno cerca
di indagare e capire è in automatico
un complottista. Perché altrimenti
tutti gli inquirenti (polizia, carabinieri,
magistrati ecc.) per lavoro fanno
i complottisti:))
Indagare sui fenomeni di qualsiasi
genere non è complottismo.
Che poi certe indagini danno fastidio
quando queste ultime possono
incastrare i potenti ecco
che diventa complottismo.
Per i politici mafiosi
o collusi con la mafia (vedi
Andreotti, Dell'Utri, Berlusconi
ecc.) gli inquirenti (a iniziare
dai magistrati) sono dei complottisti
e non più degli inquirenti.
Cmq questo è un altro discorso
che andrebbe approfondito in un thread
apposito.

 questa possibilità?
 
Ettepareva: "Io dico una cosa sta a te dimostrare che è impossibile".
 
No, spiacente non funziona così.
 
Funziona che TU dici una cosa e TU devi dimostrarla o almeno dimostrare
che è plausibile.
 
Cosa è successo in questi giorni che plausibilmente non avrebbe potuto
succedere se non si fosse trattato di un attacco "batteriologico"
 
(Per inciso, fare confusione tra virus e batteri già non depone molto a
favore della tua competenza in materia)


 che diventa complottismo.
 
In effetti sono un inviato dei Poteri Forti e ti ho tacciato di 
complottismo per evitare che tu incastri i mei potenti padroni...
 
E.D.
 

 No, no, sono stati gli ebrei
 
Dici ? :D

ilpresid...@gmail.com
 ha pensato forte :

Si e' un virus fatto in laboratorio
 
https://southfront.org/9-11-truth-coronavirus-truth-zionist-hysteria-msm-lockdown/
 
 
Lo dicono gli ebrei, sono un tantinello complottisti, ovvero paranoici

 
E in tutte queste incertezze
e questa navigazione a vista
hai dimenticato di inserire
una CERTEZZA e cioè
che NON può essere terrorismo, si è
capito che c'è CERTEZZA
CHE NON E' TERRORISMO.
 
Dobbiamo insomma, secondo te,
escludere completamente
l'ipotesi terrorismo.
E' una ipotesi che non
sta minimamente in piedi.
 
Qual INDIZIO servirebbe
secondo te per tenere
in piedi questa ipotesi?
C'è un INDIZIO che ti farebbe dire:
mah, forse, c'è una piccolissima
possibilità che si tratti
di bioterrorismo.
Ecco, COSA E' che manca
secondo te per avere almeno
una "piccola speranza"
che sia terrorismo?
 
PS Se non sono stato chiaro
mi scuso, ma sono pronto
a chiarire meglio:))
 

 Lo dicono gli ebrei, sono un tantinello complottisti, ovvero paranoici
 
Se lo dicono gli ebrei deve necessariamente essere falso.


 l'ipotesi terrorismo.
 
No. 
 
Fai finta di non capire. 
 
Sei *TU* che devi portare dei seri e ragionevoli argomenti per dire che
COVID19 è terrorismo.
 
In particolare, devi mostrare quali aspetti della vicenda possano
essere spiegati solo, o in modo decisamente più ragionevole, con
un'azione terroristica e non con una malattia zoonotica.
 
Se non lo fai, col tuo "ma non si può escludere completamente che", si
sostiene altrettanto agevolmente che possa essere il prodromo di
un'invasione aliena, il rito magico di oscuri stregoni mongoli dediti
alla conquista del mondo in nome del Male, o l'ennesima manovra di Lex
Luthor, solo che stavolta Superman si era addormentato.


 Se lo dicono gli ebrei deve necessariamente essere falso.
 
Sei razzista e? bismuccio caro :')
 
Sei colpevole, vergognati.

 Sei razzista e? bismuccio caro :')
 
Certo che sì. Essendo ebreo lo metto in culo tutti i giorni ai fessi
come te.


 come te.
 
Sei frocio bismuccio caro?
 
Ebreo, frocio e razzista ? :')

 Ebreo, frocio e razzista ? :')
 
Sì. E regolarmente lo metto in culo agli ariani maschioni e coglioni


 che sia terrorismo?
 
Un mio (ex)amico voleva convincermi che il complotto delle /scie 
chimiche/ fosse plausibile, se non proprio certo.
"Come fai ad escludere a priori che sia vero? Perché hai questi 
preconcetti che ti fanno essere così certo che si tratti di una bufala? 
Io non posso portarti prove, ma indizi ce ne sono. Certo però che se 
ascolti solo le informazioni ufficiali e non ti documenti sui canali 
alternativi non potrai mai capire! Guarda il cielo!"
 
Ci sono gruppi con migliaia di iscritti che sono certi che le torri 
gemelle siano state un'operazione del mossad, altri che l'uomo non è mai 
stato sulla luna, altri che i vaccini causano autismo... e le poche 
volte che mi è capitato di interagire con qualcuno di questi personaggi 
ho capito che era tempo perso: se uno è convinto che la terra è piatta, 
mettersi ad argomentare è inutile.
 
Detto ciò, visto che ci tieni ad avere da me una "piccola speranza" 
(cit.) ti concedo che, viste le prove e gli indizi, la possibilità che 
il coronavirus sia un'arma dei terroristi islamici è senz'altro 
superiore a quella che la terra sia piatta o che il Molise non esista.
 
E.D.
 

 un *falso*Bhisma wrote:
 
Il morpher che usa il tuo nome è filtrato dal mio newsserver, leggo ciò 
che scrive solo dai tuoi reply: se non lo quoti gli togli visibilità, 
almeno tra chi utilizza aioe.
 
E.D.

 
Su cosa basi questa tua convinzione,
questa tua certezza?
Per es. se chiedo ad un ateo
cosa lo induce a dire che il dio
biblico non esiste, ecco che detto
ateo devo argomentare. L'ateo
per es. non se la può cavare
dicendo: ah no, per me non esiste
e tu sei un credulone.
Stesso discorso per il credente,
che non se ne può uscire dicendo
che dio esiste e punto!
 
Quindi, tu che ragionamento
hai svolto per poter essere
certo che il terrorismo
è da escludere completamente?
 
Quali sono gli elementi, gli indizi
che ti fanno poter dire: no,
il terrorismo non c'entra nulla.
 
Per es. quando si indaga
su un delitto, prima di
eliminare una delle tante
piste che si seguono,
si analizza, si ragiona
ecc.
Tu quali precise analisi hai svolto
per poter arrivare ad eliminare
tale pista?
 
NB Spero che sia chiaro
che io non uso MAI il tono
polemico....cerco solo di dialogare
provando a capire il punto
di vista altrui e come si genera
tale punto di vista.
Purtroppo non si sente il tono
di voce, non si vede il viso,
quindi la parola scritta
può essere interpretata male
e non è sufficiente a comunicare
le intenzioni costruttive:))
Cmq, sappi (ma vale per tutti)
che io sono aperto al dialogo,
a provare a capirci qualcosa
di più e in modo costruttivo.
Non sto qui per battibeccare,
litigare, scontrarmi, insistere
o cose del genere:))
 

 polemico....cerco solo di dialogare
 
Certo, devo concederti che sei un complottista educato e anche con una 
buona padronanza della lingua: rimango convinto che le tue siano 
fantasie basate sul nulla, ma non sei un troll o uno che cerca la rissa 
verbale.
 
Direi però che, a questo punto, ciascuno ha esposto più che 
esaurientemente il suo pensiero. Mi pare inutile continuare a discutere 
dell'argomento, salvo se venissero fuori elementi inediti o nuovi fatti 
riscontrabili.
 
Ciao,
E.D.


Faccio fatica a seguirti:)
Sopra hai detto che tu
sposi in pieno la versione ufficiale
e però non c'è UNA versione ufficiale.
Poi dici che se ne sa ancora troppo
poco.....
Non puoi dire la TUA versione
personale al riguardo?
Cioè tu che idea ti sei fatto
precisamente.
Puoi, per favore ripetere
quello di cui ti sei convinto
fino ad oggi?
Grazie:)
 
 
 
 
 
 

 questa ipotesi.
 
il tizio e' autore di una legge dedicata al bioterrorismo. Ipotizzando
una genesi terroristica, si potrebbe dire che sta solo portando acqua al
suo mulino.
 
L'unico fatto che quadra con la sua tesi e' la risposta insolitamente
decisionista (rapida e drastica) del governo cinese, come se
conoscessero bene l'agressivita' del virus. Un mese di tentato
insabbiamento, e poi decisioni durissime.
 
 
 
 
-- 
Keep Calm and Stay Home
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 come te.
 
Non ti incazzare bismino, hai la coda di paglia?
 
Su' che la vita e' breve, cominci a starnutire e poi :')

 colto in ogni caso lo porta:))
 
Se i teologi avessero veramente *provato* l'esistenza di una divinità 
trascendente, io sarei veramente un cretino ad essere ateo.
Ma a me pare evidente che confondi argomentazioni soggettivamente 
plausibili con prove... e, detto ciò, direi che siamo abbondantemente OT 
e quindi la chiudo qua.
 
E.D.


Vabbè, ma ora lasciamo
perdere la mia tesi
a ragioniamo sui dati
di fatto:)
 
Come è questa storia
che USA e Cina sono
in contrapposizione
su una pandemia di questo genere?
Trump dice che è colpa loro,
i cinesi dicono che è colpa
dei soldati americani che l'hanno
portato a Wuhan.
Sbaglio, o non c'è UNA
versione ufficiale?
 
Tu che idea ti sei fatto
riguardo questo scontro
diplomatico tra USA e Cina?
Sono solo parole al vento
o davvero la Cina pensa
che siano stati gli 007
(infiltrati nelle squadre
dei militari americane)
a portare il Virus da loro?
 
I cinesi (avrai letto immagino)
vogliono LE CARTELLE CLINICHE.
I nomi degli ospedali e tanto
altro.
I cinesi NON credono che ci
sono americani infettati
e pensano sia una montatura
per non dare nell'occhio.
 
Questi sono fatti, giusto?
Che ne pensi?

 
In che senso la chiudi qua?
Cosa è che chiudi esattamente?:))
Si era iniziato un dialogo
cercando di capire se
è da scartare o meno l'ipotesi
sul bioterrorismo.
Io ho portato alcuni indizi,
argomentazioni.
Tu però dici che condividere
la versione ufficiale.
E qual è questa versione ufficiale
precisamente?
Io non la conosco.
Chiudi senza farci sapere
qual è la versione ufficiale
a cui ti affidi?:))
 

 argomentazioni.
 
Francamente, quando ho letto quell'altro tuo post dove infili quattro link a
- due terroristi arrestati nel 2015 mentre preparavano un attentato a un 
aeroporto
- ammodernamento della base di Aviano nel 2015
- sale il numero di contagi a Brescia e in Italia
- sale il numero di contagi in Veneto e in Italia
scrivendo che questi sarebbero degli indizi a supporto della teoria del 
bioterrorismo...
ho dedotto che
- o io sono troppo sempliciotto per capire i collegamenti che a te 
paiono evidenti, quindi per me è inutile continuare questa discussione
- o tu sei un complottaro che crede di vedere indizi ovunque, dai fondi 
di caffè in su, quindi per me è inutile continuare questa discussione.
 
E.D.
 
 

 Che ne pensi?
 
Mi chiedevo che sapore hanno topi e pipistrelli. A me sembra una
dieta di gente che fino a ieri faceva la fame.


 su una pandemia di questo genere?
 
Normalissimo scontro politico-diplomatico.


 
Siamo d'accordo sul fatto
che questa nostra è una discussione
di gruppo?
Non stiamo dialogando privatamente.
Ti è stato chiesto a quale precisa
versione ufficiale fai riferimento
e però non lo vuoi dire.
Io al momento non sposo
NESSUNA versione.
Ci sono più ipotesi
e ci vuole tempo per vagliarle.
 
Tu invece a cosa è che credi
come qualcosa di certo al 100%?
 
Io sono indeciso e lo sarò
per molto tempo. Non ho sufficienti
elementi per poter far passare
alla storia nulla al momento.
La storia non c'entra nulla
con la cronaca dei giornalisti.
La storia è un sapere
che si costruisce dopo anni
e anni di faticose indagini
metodiche, facendo
attenzione a smascherare anche
i falsi.
 
Siccome questo è un ng dedicato
alla storia, ecco che io mi permetto
di chiedere certe cose.
 
PS Invece di perdere tempo a cambiare
i vari nick, usi bisma e questo
con cui mi rispondi, ti consiglio
di studiare un pochino:)
Magari puoi iniziare da qui:
https://www.centropannunzio.it/obj/files/METODO%20STORICO.pdf
 
 

 versione ufficiale fai riferimento
 
A quella dell'OMS


 di studiare un pochino:)
 
A differenza tua, che sei spuntato dal nulla con un nick mai visto 
prima, io sono su usenet dal secolo scorso *sempre* con lo stesso nome 
ed email. E Bhisma è uno dei più attivi frequentatori di ics da quando 
seguo questo gruppo.
 
C'è poco da fare, voi complottisti siete fatti così.
Ah... un'altra cosa che vi accomuna è che ad un certo punto rivolgete 
uno "studia!" al vostro interlocutore, senza sapere chi avete di fronte.
 
E.D.

 
E la CAUSA di questa epidemia
qual è?
La Cina nega che sia
il solito passaggio da animale
a uomo.
I loro virologi sono incapaci?
 
Vogliamo provare a leggere
le accuse del portavoce
del ministro degli esteri?:)
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-china-usa/china-sidesteps-spokesmans-claim-of-us-role-in-coronavirus-outbreak-idUSKBN21012U
 
 
<<<“When did patient zero begin in US? How many people are infected? What are the names of the hospitals? It might be US army who brought the epidemic to Wuhan. Be transparent! Make public your data! US owe us an explanation!”>>>
 
Il governo cinese vuole sapere
nell'ordine:
 
1. Chi è il paziente zero negli USA.
2. Quante persone sono infette negli usa.
3. Quali sono i nomi degli ospedali negli usa
[dove i pazienti sono stati ricoverati].
4. Potrebbero (ipotesi) essere stati
i soldati americani (per i giochi a Wuhan) a portare
l'epidemia.
5.Gli USA ci debbono una spiegazione.
 
Ora questo è quanto noi sappiamo
PUBBLICAMENTE.
In pratica il governo cinese
ci ha fatto sapere che ha chiesto
prove agli americani e non le
hanno ancora fornite.
Quindi per indurli a fornirle
ecco che hanno reso pubblico
questa richiesta.
 
Se i virologi cinesi, i loro scienziati,
avessero la certezza al 100% (quella
che ha Edi per es.) starebbero
lì a montare un caso diplomatico
con gli americani??
La Cina ha bisogno
di litigare con gli USA?
 
Perché la Cina dovrebbe
litigare con gli USA
nel mentre è in corso
questa pandemia?
Non può essere invece
che gli esperti cinesi
hanno dei forti dubbi
sulla natura di questo virus
e si siano convinti
che è uno di quelli
prodotti in laboratorio??
 
Ecco, proviamo a indagare,
ad approfondire, invece
che stare qui a fare professione
di fede verso questo
o quel governo:))
La differenza tra la storia
e le chiacchiere al bar
sta nel fatto che lo storico
indaga, approfondisce,
al bar prendono posizione
netta e iniziano a litigare:))

 
Difronte ho una serie
di parole scritte,
e quelle valuto:))
Tu invece cosa hai valutato
esattamente?
 
 

 Ecco, proviamo a indagare, ad approfondire, invece che stare qui a fare professione di fede verso questo o quel governo
 
Sono d'accordo, e in concreto come facciamo a indagare e approfondire
noi?


 
Visto che siamo obbligati
a stare a casa, io sto
approfondendo e posto
qui quasi tutto
quello che sto scoprendo.
Con questo non voglio mica
dire che chi di dovere
non stia tenendo sotto
controllo l'intera situazione.
Ma non è che questi ce lo vengono
a dire giorno per giorno
a reti unificate:))
 
Diciamo che noi, nel nostro piccolo,
possiamo sapere, in autonomia,
quello che sanno ai piani alti.
Molto meno ovviamente e per ovvi motivi.
Però lo possiamo sapere molto prima
rispetto a quando e se verrà mai
comunicato.
Non penso che Conte possa
andare in tv e dire: guardate,
oltre alle misure gia prese,
le forze dell'ordine stanno facendo
anche ipotesi alternative
che vengono vagliate giorno per
giorno coi nostri alleati NATO:)
 
ATTENZIONE!!
Un'altra cosa che mi stupisce
è che dopo 20 anni di minaccia
terroristica, ora che veramente
c'è qualcosa in atto, coi militari
per le strade e noi tutti chiusi
in casa.....qui nessuno si allarma
per il terrorismo. Nessun
giornale che ne parla....niente
di niente...
Non lo trovi strano?
E' scomparsa definitivamente
la famosa minaccia del terrorismo
islamico?
Sono tutti a letto con il
coronavirus?:))
Sta minaccia non c'è più?
Tu cosa dici?
Se i mass media non parlano
di una cosa, quella cosa
scompare in quei giorni?
Come funziona secondo te?