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Titolo: bah

Gergiev di Tchiakovsky non ha capito niente: la sua famosa 5^ con i Wiener č
piena di tensione, scattante, dettagliata, ma secca secca  e il pathos va
del tutto a farsi benedire: ah! buon vecchio Karajan come sei spesso
sottovalutato...


Di Gergiev ho sentito solo qualche pezzo della VI, purtroppo coi Wiener. 
Dico purtroppo perchè i Wiener sono bravissimi, ma non sono russi; il loro 
suono è stupendo, migliore di quello di qualsiasi orchestra russa di ieri e 
di oggi, ma è un'altra cosa e Tchiakovsky necessita di un orchestra russa, o 
che abbia caratteristiche di suono analoghe. Penso che il modo di suonare 
dei tedeschi sia davvero troppo distante, come ad esempio pure quello dei 
francesi, decisamente meglio quello delle orchestre italiane, o al massimo 
inglesi, più vicine al modello originale, pur essendo altra cosa.
Gli ascolti live aiutano molto a rendersi conto di queste peculiarità, trovo 
che il disco appiattisca un po'.
Anch'io mi innamorai del Tchiakovsky di Karajan, poi ascoltando Mravinsky 
capii che forse (anzi, sicuramente), doveva essere qualcosa di diverso.
Ciao
EF 

 sottovalutato...
STANDING OVATION !!!!!!!
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Marco Marcelli - Genova
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"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


Sottovalutato Karajan??????? KARAJAN????  KARAJAN SOTTOVALUTATO?????
pensare che a me sembra il contrario. Mah....
V.

 V.
s
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 a suona un po' come "l'onesto Moggi". c'è chi lo pensa, d'altronde.
Paragoni Moggi a Karajan ??
M
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ab...@newsland.it

 pensare che a me sembra il contrario. Mah....
La mia Standing Ovation era dedicata non tanto alla frase "Karajan
sottovalutato", quanto all'implicazione che su di lui, come su molti
Grandi nella storia di qualunque scibile, si esagera sempre: dal
divinizzarlo degli anni '70 al demonizzarlo di adesso.
Facci caso: dire oggi "a me piace Karajan come direttore" e' un po' come
parlare di musica con un gruppo di diciassettenni e dire improvvisamente
"A me piace 'finche' la barca va' di Orietta Berti".
Se va bene, ma proprio bene, ti sommergono di risate.
Se va "normalmente" bene ti insultano.
Ecco, e' questa furia iconoclasta che colpisce sempre i Grandi
(naturalmente NON sto parlando di Orietta Berti!!!) che mi urta. Oggi
Karajan e' un frilletto, un direttore che stravolgeva il suono in sala
d'incisione e basta, e non costituisce un ponte insostituibile fra
l'interpretazione com'era concepita negli anni '40 e quella com'e'
concepita oggi.
L'accusa con la quale oggi si cerca di demolirlo e' "manipolava il suono".
Ma santa pazienza, e nelle registrazioni DIGITALI dei vari McKerras,
Harnoncourt, Hogwood e compagnia bella, OGGI, volete dire che nessuno
tocca una nota, un bit ????
Oggi si che si manipola, altro che alla fine degli anni '60, quando questa
tecnica era ai primordi.
Ma ormai Karajan e' un truffatore, non un grandissimo direttore, ed e'
QUESTO che io contesto.


 M


 divinizzarlo degli anni '70 al demonizzarlo di adesso.
Adesso la standing ovation la faccio io a te: proprio oggi sentivo per la
prima volta in vita mia le sue incisioni dei concerti per violino di Brahms
e Mendelssohn con la Mutter, che ho sentito in 700.000 altre esecuzioni, e
per l'ennesima volta certe soluzioni erano geniali, intanto i tempi
tendenzialmente distesi in modo che il violino si articoli perfettamente,
alcuni dettagli orchestrali che in altri non avevo praticamente mai udito,
il tutto guidato con intelligenza e assolutamente non alla ricerca
dell'effetto: cioč ma voi lo definite un truffatore?

 ha scritto nel 
messaggio news:ei5551$5cu$1...@news.newsland.it...

Guarda, rimango sorpresa anche su questa tua affermazione.  Ora che lo dici 
qualcosa ho letto anchi'o in questo ng sul fatto che Karajan alterava i 
suoni ecc ecc. ma da li' a dire se dici "a me piace Karajan" ti arrivano gli 
insulti mi pare un'esagerazione gia' che nemmeno tra i miei colleghi ho 
sentito parlare in maniera negativa di Karajan, avrei sentito qualche 
commento negativo forse sulle sue interpretazioni barocche e alcune 
classiche fra i filologici ma nemmeno tanto e anzi ti diro' di piu', penso 
sinceramente che se un collega facesse un'affermazione negativa su Karajan 
che andasse oltre al gusto personale di qualche sua scelta interpretativa si 
sputtanerebbe un bel po' perche' nessuno... NESSUNO nega le sue doti come 
musicista ed e' per quello che ero sorpresa per l'affermazione "tante volte 
sottovalutato", ripeto, tra i miei colleghi non ho mai sentito qualcuno che 
lo sottovalutasse come musicista, MAI.  Quel tipo di affermazioni  come 
"Mozart, venditore di fumo, ingannatore di pecore", ecc ecc poi le ho 
sentite molto piu' spesso tra appassionati e dilettanti di musica che non 
dai propri musicisti per cui se a te sono arrivati insulti tra i tuoi 
colleghi per aver detto "a me piace Karajan", come dicono a Roma, so' cazzi 
vostra :))
V. 

 V.
s

 ha scritto nel messaggio 
news:1162274047....@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Veronica Medina ha scritto:


Ecco appunto, e' stato e sara' sempre un direttore  venduto..... ehm.. 
cioe', che la gente lo compra :-)
V.

 QUESTO che io contesto.
ma questo non lo pensa nessuno
ma che stai a di'?
Z