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Titolo: uto ughi a settembre musica (torino)

son tornato un'oretta fa dal concerto di uto ughi al lingotto di torino.
(c'era qualcuno di voi?)
lui: bravo come sempre, anche se (parlo, al solito, da ignorante) ho
l'impressione che i concerti per violino abbiano la tendenza a mettere più
in mostra le doti tecniche degli esecutori, che non quelle espressive.
questo concerto in re maggiore per violino e orchestra op. 35 di cajkovskij
non mi convince per niente. meglio il secondo bis.
scandalosa l'orchestra del regio...
è la terza o quarta volta che la sento e la trovo ogni volta più
scoordinata, pasticciona e insulsa.
voi che *sapete*: sapreste spiegarmi se è voluto il fatto di affiancare
orchestre mediocri ad esecutori di rango?
perchè il risultato, come in questo caso, non è certo dei migliori!
--
chinasky!
namber nain namber nain namber nain CG31
BHRIC
Potere a Quarto Potere!

 perchè il risultato, come in questo caso, non è certo dei migliori!
Le tue impressioni mi lasciano non poco perplesso, perchè conoscendo i miei
polli ( Ughi e orchestra del Regio ) io avrei immaginato di trovarmi di
fronte ad un  esecutore mediocre e un' orchestra discreta. Per curiosità :
chi dirigeva ?
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison

 chi dirigeva ?
György Györivány-Ráth.
Comunque mi sembra strano che a chinasky sia sembrato solo virtuositico (e lo è). Anche solo il
secondo moviemnto... hgli consiglierei di dargli una seconda possibilità con queste interpretazioni:
_ Kogan/Silvestri (EMI), cd a 6-7 ?, da Ricordi dovrebbero averne ancora, è accoppiato al 1o per
paino Cziffra/Vandernoot
_ Ferras/Karajan (DG), più difficile da trovare.
_ una a piacere di Oistrakh
Ciao    Mr Duffy
--
"Che parrà di tal voglia?
Che di quest'anni miei? Che di me stesso?"

 György Györivány-Ráth.
Questo è molto strano, perchè Rath è un direttore che sa assolutamente il
fatto suo. E' un po' umorale, magari ha trovato difficoltà a lavorare con
Ughi...


 
Non c'ero, per motivi di salute ;-((
Non posso quindi intervenire, però mi sembri un po' troppo severo nei
cfr dell'Orchestra del Regio: io la conosco dal 1967 (almeno) e quella
d'oggi ha ovviamente un organico completamente diverso da quella di
allora. Non puoi immaginare il miglioramento esponenziale compiuto dal
complesso in questi ultimi dieci anni. Ascolto spesso la stagione
sinfonica che affianca la lirica e devo dire che l'orchestra, quando ben
diretta, è decisamente buona. Non sto qui a nominare alcuni strumentisti
di vaglia che vi suonano, ma posso assicurarti che altrove ce li
invidiano. In ogni caso quando un'orchestra 'lirica' affronta il
sinfonico credo che incontri difficoltà (succede anche alle sinfoniche
non abituate al repertorio lirico) di cui bisogna tener conto nel
valutarle; qui però Moos può dir la sua con maggior cognizione di causa.
Affrontare un brano come Shéhérazade è già di per sé meritorio: è
massacrante; ieri sera per consolarmi ho ascoltato proprio Shéhérazade
in differita da Londra, diretta da Mehta a capo della IPO: be' non è che
poi abbian fatto faville, anche se giudicare da una trasmissione radio
lascia il tempo che trova. Forse Györivány-Rath non ha avuto tempo
sufficiente per le prove o forse non era serata: le orchestre sono
composte da esseri umani, che talvolta non sono in piena forma. 
Scusa la logorrea.
Ciao
    Roberto

 non mi convince per niente.
Credo che questa impressione te l'abbia data l'esecuzione...
d

orchestre mediocri ad esecutori di rango?
probabilmente e' l'esecutore che si considera 'di rango' che non ha
interesse a un risultato complessivamente eccellente, e dunque
l'organizzatore ne approfitta per risparmiare.
ciao
delma

 valutarle; qui però Moos può dir la sua con maggior cognizione di causa.
Mah, se l' orchestra è buona ed è abituata ad affrontare repertorio "tosto"
non ci dovrebbero essere particolari problemi : era una volta che le nostre
orchestre, abituate a suonare in prevalenza lo zumpappà verdiano, andavano
in crisi con il sinfonico. Semmai, sono appunto le orchestre sinfoniche ad
adattarsi a fatica all' agogica operistica, che è di solito molto più
flessibile.
L' Orchestra del Regio, in particolare, è molto migliorata in questi ultimi
anni. Ci ho suonato anch' io anni fa come aggiunto, ed era evidente la
differenza di rendimento fra gli strumentisti giovani che stavano entrando e
i...meno giovani, del tutto demotivati e spesso entrati in orchestra chissà
come. Credo che il rinnovamento sia continuato, a tutto beneficio dell'
orchestra.



sul direttore non ho nulla da dire, anzi.
oltretutto la giovanissima età (quanti anni ha? 40?) gioca del tutto a suo
favore.
sempre in questo 3d si è parlato di 'demotivazione' degli orchestrali...
ecco... questa è l'impressione che ho avuto.
poi ci possono essere tutte le scusanti del caso (tipo che quella del regio
è un'orchestra 'per opera') ma non sono uscito affatto convinto.
ripeto che non ho una grande conoscenza tecnica nè un'esperienza assoluta,
ma s'è trattato di uno dei concerti più deludeti visti fino ad oggi.
credo sia indicativo che, subito dopo la prima 'tornata' di applausi mezza
sala era già in cima alla scalinata ad aspettare di uscire.
avevo sentito Shéhérazade l'anno scorso (o 2 anni fa) diretta da pretre e mi
aveva fatto tutt'altra impressione.
sono davvero stupito che IAMC 'promuova' quest'orchestra :)
evidenteemnte devo ancora fare un po' di strada...
ringrazio tutti... mi siete, comunque, sempre molto utili!


 composte da esseri umani, che talvolta non sono in piena forma.
il fatto č che non č la prima volta che mi capita di essere deluso
dall'orchestra del regio...
spero di rifarmi questa sera con perahia. tu? sei guarito? ci sarai?



Purtroppo temo che marcherò visita anche stasera :(
Ciao
    Roberto

 
Scusami se faccio un'ulteriore e forse inutile puntualizzazione.
Shéhérazade non è nel repertorio dell'Orchestra del Regio (lo è
in quello dell'Orch.Rai che l'ha anche portato in tourné in Giappone)
e ieri sera in quella formazione l'ha forse eseguito per la prima volta.
E' una pagina che mette k.o. anche orchestre ben più collaudate e
uscirne indenni credo sia difficile (qualche smagliatura si ascoltava
per radio anche dalla IPO, ieri sera, e dire che la esegue in tourné).
Non si possono usare gli stessi parametri per valutare un'esecuzione di
un'orchestra in tourné col direttore principale ed una *prima volta* di
un'orchestra "vergine" con un direttore di passaggio. Gli esiti non
possono essere analoghi, almeno stando alle premesse. Certo posso capire
che lo spettatore dopo aver pagato 36 euro (come per la IPO diretta da
Mehta) valuti anche l'aspetto commerciale e tralasciando considerazioni
strettamente musicali rimanga deluso. Ma questo è tutto un altro
discorso.
Ciao
    Roberto  

 _ una a piacere di Oistrakh
Oltre quelli che citi, di cui conosco solo Ferras e un live di Oistrach,
aggiungerei anche:
_Kremer-Maazel (DDG);
_Szeryng-Haitink (Philips), molto bello quest'ultimo.
        Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard

 Oltre quelli che citi, di cui conosco solo Ferras
Oh! Che te ne sembra?
Ciao    Mr Duffy
--
"Che parrà di tal voglia?
Che di quest'anni miei? Che di me stesso?
Ahi pentiromi, e spesso,
Ma sconsolato, volgerommi indietro."


Qualcuno ha detto che il miglioramento è avvenuto anche grazie al lavoro di
Bruno Campanella: è vero o sono male informato?
Ciao.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Oh! Che te ne sembra?
Beh..che dire, è stata la mia prima versione conosciuta, quindi ci sono
anche molto affezionato.
La preferisco sicuramente a quella di Kremer, ma tu dovresti sapere che in
questi casi (le ragioni di "cuore")è difficile essere obiettivi:
-- 


 Oh! Che te ne sembra?
Beh..che dire, è stata la mia prima versione conosciuta, quindi ci sono
anche molto affezionato.
La preferisco sicuramente a quella di Kremer, ma tu dovresti sapere che in
questi casi (le ragioni di "cuore")è difficile essere obiettivi:
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

 Bruno Campanella: è vero o sono male informato?
Bisogna vedere cosa si intende con frasi di questo genere. E' difficile
pensare che il miglioramento generale della qualità di un' orchestra,
soprattutto in parametri base quali suono, intonazione e precisione ritmica,
possa essere dovuto ad un singolo direttore, almeno per il modo di lavorare
che c'è in Italia. Se gli orchestrali non sono in possesso di un contratto a
tempo indeterminato, il direttore può direttamente o indirettamente far
pesare la possibilità che gli orchestrali inefficienti o che a lui non
piacciono vengano cacciati, quindi tutti si mettono a studiare come pazzi e
come per magia le cose cominciano a funzionare. Questo però non mi pare il
caso del Regio.
La presenza continua e costante di un direttore di grandi capacità può
ovviamente contribuire molto alla crescita di un' orchestra, ma direi che la
qualità di base di un' orchestra è data dalla qualità di base dei suoi
orchestrali ( lapalissiano, direi, ma a molti sembra un po' sfuggire ).
Insomma, io sarei molto più propenso ad attribuire i progressi dell'
orchestra del Regio al ricambio generazionale, con tutto il rispetto per
Campanella. Ho sperimentato più volte la sconfortante inefficienza di
anziani orchestrali ( i contrabbassisti, poi...) a confronto con ragazzi
freschi di studi e di corsi di perfezionamento a destra e a manca. E
serviranno pure a qualcosa, 'sti corsi !!


 anche molto affezionato.
Pensa che anche per me è stata la prima versione, in LP (assieme alle ultime tre Sinfonie dirette da
Karajan e al 1o Concerto per pianoforte con Richter). Ho sempre amato quel timbro morbido, pastoso...
simile ad un altro violinista dei miei trascorsi in LP: Josef Sakanov.
