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Titolo: Truppe marocchine , algerine , tunisine e negre in Italia

 
	Sperando di avere una risposta, e non semplicemente
un riferimento bibliografico, ripongo la domanda.
Vi erano il Italia negli anni '43 e '44 truppe nord-africane e negre
sotto il comando francese , che stuprarono e seviziarono migliaia
di donne ( dagli 8 agli 80 anni ) di cui alcune morirono subito ,
sodomizarono centinaia di uomini , impalarono decine forse centinaia
di uomini , e contagiarono migliaia di donne con sifilide e altre
malattie veneree.
Ho letto che la maggior parte di questi episodi avvennero nei pressi
di  Cassino , dove i comandanti francesi diedero liberta' di stupro ,
omicidio , sevizia e furto a queste truppe.
le donne stuprate sarebbero state circa 7000 , ma non so se la cifra
sia corretta, e tante furono seviziate sessualmente.
Ora , qualcuno ne sa qualcosa ???
Quanlcuno è interessato ad approfondire l'argomento ?
Dopo lo sbarco in normandia , gli alleati impiegarono truppe di colore
anche sul fronte tedesco ?
Ringrazio quanti vorranno partecipare serenamente alla discussione,
includendo qualcosa di piu' dei riferimenti bibliografici.
Ciao

 malattie veneree.
e tutto vero e ora spiega di che vuoi parlare
io vorrei sapere chi erano le truppe "negre"
quel nome o è un errore o ti qualifica

 ha
scritto:

non ho parole.
E hai anche il coraggio di salutare ??????
Fare dell'ironia cosi' lurida e cinica mi pare davvero 
orrendo, non meriti altro.

 ha
scritto:

negre nel senso di negri e non di nord-africani.
Per le qualifiche credo faresti meglio a guardarti tu.


Pomero, guarda che il termine "negro" non è assolutamente dispregiativo,
anche se alcuni lo credono tale. Esso deriva direttamente dal latino "niger,
nigra, nigrum". Anzi, fino a pochi decenni fa era diffusissimo.... solo in
un secondo momento è stato sostituito nell'uso comune da "nero".
Preciso, comunque, che io preferisco usare il secondo termine proprio per
evitare delle spiacevoli incomprensioni tipo questa.
Cordialmente.

 da noia sentire usare un termine che può essere spregiativo
dipende da chi lo pronuncia

 ha scritto:
Non capisco perchè ci sia cosi' tanta ostilita' a parlare di queste
vicende in questo news.
Non è mio interesse generare provocazioni o flame,
ma non capisco perchè ci sia cosi' tanta ostilita' e reticenza credo
a parlare di questi eventi storici.
Siete forse di quelle zona ?
Cmq io non intendo accettare flame o inutili polemiche, o
tentativi manipolatori.



No, no , anche se essendo tu l'unico a rispondermi è gia' qualcosa.
Queste violenze cominciarono gia' allo sbarco degli alleati in
sicilia, oppure sono successive ?
Sono state impegate "truppe coloniali" anche in normadia da parte
degli alleati ?
Perchè queste vicende sono state sempre coperte dall'omerta', cioè
dico per "fini politici" , oppure per senso di pudore o di vergogna ?
Ho letto qualcosa anche io , tra l'altro il comandante di queste
truppe diede ufficialmente 50 ore di tempo di "carta bianca" ,
ma le violenze erano gia' cominciate prima ?
Sono durate anche dopo ?
Ho letto che fino all'avanzata su Roma questi coloniali 
francesi fececo strupri sessuali razzie e sevizie, è vero ?
Ultima cosa, la cifra che ho spesso letto di 7000 donne , bambine e
vecchie violentate è corretta, si ha una stima ponderale del fenomeno
?


nel libro che ti ho consigliato nell'altro post gli autori parlano di circa
3500 donne violentate e di circa 800 uomini sodomizzati


oltre alle centinaia di morti assassinati e seviziati ( impalati ) e
alle donne malate in seguito , dice addirittura il 20% di sifilide e
il 90% di varie infezioni genitali.
Sai per caso quanti furono i nati da queste unioni forzate ?
E se si' che fine fecero ?
Ho letto pero' che le domande di risarcimento furono 60.000 negli
anni immediatamente successivi alla guerra ( di donne dico ) , ma la
fonte dice che probabilmente tante cercarono di profittare per avere
un risarcimento ( erano zone molto povere ) .
Ma sopratutto, la cosa sfuggi' di mano ai francesi o fu premeditata ?
Ci furono episodi analoghi sul frote francese o tedesco ?
ciao


non sono in grado di risponderti. mi spiace.

 Sono durate anche dopo ?
Poco dopo, a causa del loro comportamento, queste truppe furono ritirate dal
fronte.
Ciao
Ad'I

 3500 donne violentate e di circa 800 uomini sodomizzati
Credo si tratti dei casi segnalati.
Ciao
Ad'I

 includendo qualcosa di piu' dei riferimenti bibliografici.
Il cappuccio del KKK, magari.

 Pomero, guarda che il termine "negro" non č assolutamente dispregiativo,ů
certo per chi si nutre di libri della settimo sigillo, tanto cari ad
artamano e soci....
-- 
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 verso di esse.
Non saprei se quelle truppe furono poi spostate in Francia. Che i Burka non
abbiano commesso simili atrocità non mi meraviglia, non erano islamici pieni
di odio per l'occidente, ne mi meraviglia l'indifferenza dei media. Uno
studio imparziale della storia comincia soltanto adesso.
Ciao
Ad'I

 Uno studio imparziale della storia comincia soltanto adesso.
Non esageriamo. :-)
Ciao
Antonio

 Ora , qualcuno ne sa qualcosa ???
Nella zona di Montecassino i marocchini, i cosidetti goumiers dai
gruppi tribali di appartenza, pagarono un prezzo altissimo durante i
combattimenti.
Per "gratificazione" pare il il comandante francese, del quale ora non
ricordo il nome, concesse loro, assecondando le loro usanze, tre
giorni di libertà di saccheggio. Il saccheggio poi andò oltre i tre
giorni e fu fatto cessare dietro le insistenze delel residue
"autorità" italiane che si rivolsero al comando alleato. Gli stupri
furono di massa, ma la cifra persone stuprate è difficile da stabilire
per via dell'indennizzo che il governo italiano deliberò nel
dopoguerra: incredibile a dirsi ma, complice ovviamente la povertà, ci
fu un numero di domande superiore alle stime. Questo non minimizza i
fatti avvenuti, che si ripetono in varia misura in ogni guerra (ex
jugoslavia docet) e che non sono da attribuirsi in esclusiva alle
truppe "di colore". Tutti i paesi vinti subiscono violenze fisiche e
morali e anche gli europei, compresi noi italiani, in Africa non
diedero il buon esempio. Naturalmente i vari accadimenti non si
elidono, ma si sommano tra loro: non ci si può discolpare dall'accusa
di furto dicendo. "..ma rubano anche gli altri..". Sicuramente ci
furono anche sodomizzazioni: la più nota credo sia quella, effettuata
coram populo in segno di spregio, del parroco di Morolo, che dopo
pochi giorni si uccise....
Però di "impalazioni" non ho notizie, mentre mi sembra di ricordare
che i cittadini di Acuto, fuggiti durante il giorno tra i monti
circostanti, la notte tornarono in paese ed uccisero molti dei
saccheggiatori. Però il tutto rimane avvolto da un velo in gran parte
dovuto al fatto che per molti italiani la guerra è stata pareggiata,
se non addirittura vinta e quindi non si dovrebbe parlar male degli
alleati. Senza nessuna polemica "politica", ma oggi festeggiamo la
vittoria sul nazifascismo dimenticando il fatto che il "fascismo"
eravamo noi e che i 30mila partigiani '43, e gli 80mila del marzo '45,
escludendo le centinaia di migliaia del dopoguerra ed i milioni di
antifascisti generici dei decenni successivi, non cancellano i trenta
milioni di fascisti del 1936.
Cordiali saluti
lorenzo

Juin
Tra l'altro le truppe francesi sono da considerarsi i veri vincitori di
cassino ^_^
Baccio

 lorenzo

 studio imparziale della storia comincia soltanto adesso.
si , con le note degli storicHi alla Menia...
LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Purtroppo temo di non esagerare.
In base a cosa ritieni che lo studio della storia sia stato finora parziale?
Ciao
Antonio