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Titolo: Il caso Don Minzoni - le responsabilità politiche e storiche

 che io svicolo dalle domande?
Devi portare le prove di :
1. Che Balbo non ha alcun nesso con la vicenda, e quindi spiegare cos'è la
responsabilità politica e storica e quindi devi smentire gli storici che
sono stati citati.  Perchè citano Balbo se non c'entrava nulla
2.. Portare le prove che si tratto di una montatura socialista e quindi
portare gli storici a supporto
3. portare le prove che anche Petacco è un falsario, le prove, non le
chiacchiere.
Per prove s'intendono, storici di chiara fama, più di 1, con citazione
opera, pagina e virgolettato.

tratta di materiale informativo della polizia ? e allora ?
' FINE SCRITTO DI MIRAGLIUOLO
Miragliuolo, se proprio vuoi discutere di storia sarebbe ora che ti
decidessi ad aprire libri un minimo seri, e non resoconti di cronachette
scandalistiche. A me Petacco piace abbastanza tutto sommato, perchè si legge
bene e coglie sempre gli aspetti divertenti e/o piccanti delle situazioni
storiche.
Ma, come mi consiglierebbe anche il nostro amico sergio, non mi sognerei mai
di proporlo come unica fonte di una notizia storica (ma anche lui predica
bene e razzola male, come sappiamo (vedi Riforma Gentile)).
Sfortunatamente per te, l'"Archivio segreto di Mussolini", come quasi tutti
i libri di Petacco, ce l'ho e me lo sono letto.
Sentiamo cosa dice l'introduzione:
//////
Questo libro, che ripropongo aggiornato e notevolmente arricchito, è nato in
maniera diversa dagli altri miei; non è frutto di una ricerca su un
particolare argomento, bensì della lettura attenta, ma anche curiosa e
stimolante, di appunti, rapporti, spiate, lettere firmate e anonime,
denunce, pettegolezzi, calunnie ed intercettazioni telefoniche che Benito
Mussolini conservò gelosamente per vent'anni fra le carte segrete del suo
archivio personale.
CUT
Nel dossier del Duce, l'ho già detto, c'è di tutto, e riferire dei loro
contenuti in maniera organica sarebbe impresa estremamente complessa, e
anche un po' noiosa. Ho preferito perciò piluccare qua e là le carte che più
stuzzicavano il mio interesse e la mia curiosità.
/////
Quindi, se tu avessi letto con attenzione l'introduzione, ti saresti accorto
che Petacco molto onestamente mette in guardia il lettore da tentare
operazioni come la tua: infatti parla di pettegolezzi, calunnie, lettere
anonime quali fonti dell'archivio, sul quale lui "pilucca" le notizie.
Conferma quindi pienamente quanto ci dice Rochat, ossia che l'archivio in
questione da un punto di vista storico ha un valore pressochè nullo.
In pratica, se tu avessi attinto la notizia dalla Settimana Enigmistica
avresti fatto certamente una figura migliore.
Ma non voglio fermarmi qui, perchè a questo punto la tua abissale ignoranza
in materia Balbo deve risaltare in tutta la sua grandezza e maestosità:
Cominciamo innanzitutto col dire che in entrambe le corpose biografie di
Balbo non risulta da nessuna parte alcuna traccia della tua "strada
costruita con fondi dello stato" o qualsiasi altro episodio di
corruzione/appropriazione.
Ma non basta: Giorgio Rochat è un biografo impietoso di Balbo. Lo attacca in
più punti, molto più aspramente di quanto non faccia ad esempio Guerri.
Sentiamo quindi cosa ha dire Rochat riguardo le tue vergognose insinuazioni
da falsario.
La prima nota riguarda la gestione del Ministero dell'Aeronautica, che Balbo
presiedette dal 1926 al 1933:
/////
Non ci soffermiamo invece sulle voci di corruzioni e tangenti che
accompagnarono la gestione amministrativa dell'aeronautica, perchè si tratta
sempre e soltanto di voci, senza alcun riscontro obiettivo e con infinite
contraddizioni interne (le informative di polizia arrivano ad accusare Balbo
di aver preso tangenti sia a favore sia contro uno stesso paracadute)
Giorgio Rochat - "Italo Balbo" - UTET, pag. 149
/////
Ancora una bella botta per le tue "fonti storiche" derivate dalle
informative di polizia riportate da Petacco
E continua Rochat:
/////
Da ricordare ancora è la capacità del gruppo balbiano di assicurare a
Ferrara un'amministrazione comunale efficiente ed onesta, come ancor oggi
attestano testimonianze di diversa estrazione. In realtà non mancano negli
archivi accenni a pratiche di sottogoverno e corruzione nei comuni della
provincia, che sarebbero da verificare; ma nel capoluogo ferrarese il
sindaco Caretti e il podestà Ravenna seppero conciliare le tradizioni di
"buon governo" dell'amministrazione liberale, la difesa degli interessi di
classe e un'apertura alle esigenze propagandistiche a più livelli del regime
fascista.
Ciò non significa a priori che gli amministratori fascisti non praticassero
sottogoverno e corruzione, bensì che si mantenevano in limiti accettabili
per l'opinione pubblica, senza mai guadagnarsi l'appellativo di ladri che
accompagnò tanti gerarchi fascisti. Lo stesso Balbo evitò fasto e scandali,
dando per primo l'immagine di uomo dedito al bene pubblico
Op. Cit. pag 181
///////
Concludo citando Giordano Bruno Guerri che conferma e rincara tutto quanto
sopra:
/////
Nè sembra abbia tratto vantaggi da una posizione che gli permetteva di
manovrare cifre ingentissime: nessuno studioso ha mai avanzato questa
ipotesi e insinuazioni su proventi illeciti si trovano solo tra le carte
della polizia politica, ovvero in quei "rapporti" -vere e proprie
delazioni -  che venivano raccolte su tutti i gerarchi, quasi sempre
riportando le più incredibili fandonie. E' materiale raccolto sulla base di
chiacchiere, al quale anche Mussolini prestava raramente fede, e che per di
più finiva per cadere in buffe contraddizioni: Balbo prende soldi dal
produttore del paracadute X, per questo non vuole il paracadute Y, dice un
rapporto; Balbo non vuole il paracadute Y perchè prende soldi da quelli del
paracadute X, dice un altro.
Nessuno storico se ne occuperebbe se non per "saggiare" gli "umori"
correnti."
G.B. Guerri - "Italo Balbo" - Oscar Storia Mondadori pag  213
/////
Continua poi Guerri a proposito della presunta corruzione di Balbo:
////
Bisogna tener conto fra l'altro che Balbo, dopo il matrimonio e con il
"Corriere Padano", oltre che con gli stipendi di ministro e due volte
generale, era già ricco. In Libia poi lo stipendio di governatore era di ben
650.000 lire annue, e per di più Balbo aveva forti entrate anche come
scrittore. I suoi libri erano dei best-sellers per l'epoca: dei cinque più
importanti si vendettero oltre 100.000 copie in Italia e numerose furono le
traduzioni per l'estero.
Dopo la sua morte non mancarono tuttavia inevitabili voci su suoi presunti
arricchimenti illeciti, e Mussolini istituì una speciale commissione
d'inchiesta che non scoprì niente di irregolare"
G.B. Guerri - "Italo Balbo" - Oscar Storia Mondadori pag  214
/////
Continua per due pagine Guerri riportando ulteriori conferme dell'onestà di
Italo Balbo ed assoluta infondatezza di qualsiasi voce affermasse il
contrario.
Credo che azzerare in modo più completo e radicale le tue vergognose falsità
sia impossibile.
Chiunque può verificare le citazioni che ho fornito e rendersi conto al di
là di ogni ragionevole dubbio di che razza di CIALTRONE e MENTITORE DI
PROFESSIONE sia Luigi Miragliuolo.

Abbiamo più e più volte detto che, nel clima della Ferrara di quegli anni,
le responsabilità storiche di Italo Balbo nel mantenimento ed uso della
violenza politica, clima che portò all'uccisione di Don Minzoni, ci sono
tutte.
Responsabilità che ovviamente vanno condivise con gli avversari politici di
Balbo, i socialisti, che negli anni precedenti avevano, loro per primi,
scatenato appunto quel clima di violenza, mettendo a ferro e fuoco Ferrara,
distruggendo l'economia, colpendo selvaggiamente la classe agraria e
dirigente che, a causa della scarsa protezione che lo Stato potè offrire
loro, si rifugiarono nel fascismo, che divenne potente e a sua volta
schiacciò i socialisti.
Il motivo per cui invece tu, Miragliuolo, sei un falsario di professione,
sta nel sostenere che Balbo era un criminale, e che. come hai più volte
detto e ripetuto, era il mandante dell'omicidio Minzoni.
Tutto il materiale da te riportato (Mack-Smith ecc.) non fa altro che
ribadire il concetto di "responsabilità politica", "responsabilità morale",
"responsabilità indiretta", concetto sul quale ci troviamo tutti d'accordo.
Assolutamente diverso è il problema della responsabilità diretta di Balbo
nella faccenda Minzoni, problema affrontato e risolto dalla senztenza
20/6/1947 della Corte d'Assise di Ferrara, che ha stabilito l'estraneità di
Balbo nei fatti di Argenta.
Ti ho più volte consigliato di leggerti le principali biografie di Balbo,
per evitare di cadere in giudizi che nulla hanno a che fare con la storia,
ma tu, anzichè documentarti, hai insistito nella tua linea dura.
Posto ora un intero brano tratto da una biografia di Balbo, dove il problema
di cui stiamo discutendo è trattato non del tutto compiutamente, ma che è
ottimo per fornire il quadro storico della situazione che tu tanto
solleciti:
///////
L'arringa dell'avvocato di Balbo, Russo, fu fiacca ed inconsistente, basata
soprattutto sul fatto che Balbo aveva querelato quando poteva farne a meno
(e il cielo sa se a quel punto ne avrebbe fatto a a meno volentieri). Il
pubblico ministero affermò che la stessa Voce Repubblicana dichiarava di non
aver voluto accusare Balbo dell'assassinio, ma che l'articolo era
ugualmente, nel suo contesto, diffamatorio, e quindi chiedeva l'arresto per
un anno del redattore responsabile e 1000 lire di multa. La difesa (che con
un discorso di Conti e uno - magistrale - di Pacciardi mise più volte in
ridicolo Balbo) chiese l'assoluzione piena con queste parole, che a
tutt'oggi possiamo considerare come l'interpretazione più corretta della
vicenda:
"Noi non abbiamo asserito che l'on. Balbo abbia dato il madato di
assassinio, ma la nostra coscienza ci vieta di negare che una responsabilità
dell'on. Balbo ci sia stata"
Si tratta di una responsabilità morale e non giuridica.
E' probabile che Balbo non sapesse che qualcuno aveva deciso di dare una
bastonata in testa a don Minzoni, anche perchè l'avversario non era così
pericoloso e importante come in seguito lo si sia fatto apparire. E non si
può pensare che Balbo sapesse in anticipo di ogni bastonatura che veniva
impartita nel ferrarese, vista anche la loro frequenza: la sua
responsabilità sta per l'appunto, nell'aver prima creato e poi mantenuto un
clima di violenza politica.
La sentenza assolse la Voce Repubblicana e condannò Balbo al pagamento delle
spese in quanto l'articolista non presenta il Balbo in figura di mandante.
La logica conseguenza avrebbe dovuto essere che, agli occhi di tutti, Balbo
doveva apparire come non coinvolto nel delitto. L'effetto invece fu
esattamente l'opposto, a causa della lettera a Beltrani e del trionfalismo
delle opposizioni.
Balbo non riuscì mai più a scrollarsi di dosso l'immagine di assassino di
don Minzoni. Pee esempio durante un suo viaggio ufficiale a Londra, nel
1927, gli antifascisti gli giocarono uno scherzo atroce: era stato invitato
ad un pranzo da Lord Mayor, che prima dei discorsi lesse alcuni telegrammi
di personalità che non avevano potuto intervenire. L'inglese evidentemente
non era al corrente delle vicende italiane e ad un certo punto declamò,
provocando il pallore degli italiani: "Impossibilitato partecipare banchetto
sono presente in spirito. Don Minzoni."
Ancora oggi è diffusissima la convinzione della responsabilità diretta di
Balbo, benchè i successivi processi abbiano dimostrato il contrario.
Tralasciamo pure il processo tenuto a Ferrara nel luglio 1925, quando
vennero finalmente arrestati i colpevoli: Mussolini aveva ormai instaurato
la dittatura ed il processo si svolse in condizioni tali che anche gli
assassini (difesi da De marsico, membro del direttorio del PNF e abbracciati
platealmente da Balbo alla prima udienza) vennero assolti.
Il processo venne però ripetuto nel 1947, nel clima di più acceso
antifascismo, con una corte non sospettabile e molto pignola che stabilì
tutte le responsabilità e riconobbe l'estraneità di Balbo.
Negli anni seguenti la famiglia Balbo ha facilmente vinto ogni querela
contro chi sosteneva la vecchia tesi di Balbo-mandante.
Tratto da "Italo Balbo" -  di G.B.Guerri - Oscar Mondadori Storia, pag.
170-171
///////
Come vedi, le tue affermazioni secondo cui Balbo era implicato nel delitto e
ne era mandante sono grossolanamente false e vanno ricondotte tutte alla
montatura politica organizzata dai socialisti nel 1924.
Allo stesso modo puoi vedere che la versione fornita da Guerri coincide con
quanto sempre da me sostenuto nonchè da Maurizio Perinetti.
Non mi aspetto di smuovere qualcosa nel tuo tetragono cervello di compagno,
ma mi aspetto che chi legge queste note possa farsi la sua opinione su chi
racconta panzane tra te e me.

Per completezza di informazione all'interno di questo thread, riporto
nuovamente cosa dice Giorgio Rochat a proposito delle "fonti storiche" da
cui Petacco attinge i propri dati. Coincide praticamente con quanto dice
anche Guerri nell'ultimo brano da me riportato nel messaggio precedente, ma,
come si sa, repetita juvant.
//////
Queste lettere (ed altre meno significative che tralasciamo) documentano
le dimensioni della macchina poliziesca di cui la dittatura aveva bisogno
per sorvegliare amici e nemici. Gli archivi della polizia politica, ad
esempio, dedicano al ministero dell'Aeronautica una serie di grossi
fascicoli con centinaia di note informative anonime, raccolte da
confidenti di ogni ambiente e livello; altri grossi fascicoli sono
intestati a Balbo ed agli esponenti più in vista dell'aviazione.
Si tratta di un materiale amplissimo non vagliato nè inquadrato, che non
distingue tra notizie e pettegolezzi, problemi militari ed affari di
letto, corruzione e demagogia, con continue contraddizioni,
inverosimiglianze, patenti falsificazioni; non ha quindi valore diretto
per lo storico, ma serve come testimonianza della straordinaria ampiezza
della rete spionistica del regime (assai più efficace, si direbbe, come
veicolo di corruzione morale e freno psicologico di ogni velleità di
proteste che come strumento per la raccolta di informazioni concrete).
L'orientamento predominante del flusso di informative ci dice anche quali
voci, umori e previsioni avessero più credito negli ambienti fascisti e
ministeriali dell'epoca: "
"Una selezione di queste informative giungeva a Mussolini, come provano
ancora oggi i fascicoli della sua segreteria particolare cui abbiamo
attinto le lettere sopra riportate"
"Italo Balbo" di G.Rochat, UTET, pag. 213-214:
/////

 PROFESSIONE sia Luigi Miragliuolo.
Di cialtroni e di buffoni in camicia nera c'è n'è più di uno qui, ma in
particolare indovina chi è quello che subito salta all'occhio ? Non hai
smentito nulla. Sul particolare, il libro di Petacco di tutto parla fuorchè
di tangenti al ministero dell'aereonatica, che sono quelle di cui parlano
Rochat e Guerri. Dici di avere il libro, sarà un'altro di quei famosi libri
che non ha mai letto, ammesso che sai leggere.
 a pagina 41, Farinacci (noto comunista), scrive a Mussolini, circa
un'udienza dal papa dove si era recato Balbo <<Io credo che egli quadrumviro
della rivoluzione abbia voluto farsi perdonare la lunga appartenenza alla
Massoneria  o l'uccione di Don Minzoni>> Come perfino i fascisti e che
fascisti dicevano che era stato Balbo ?
a pagina 42 invece c'è un'informativa della polizia a Mussolini che dice
<<SE Balbo ha acquistato presso Follonica, in località detta Punta Troia, un
appezzamento di terreno di circa 37 ettari........ ha fatto costruire una
strada provinciale (costo 600.000 lire dell'epoca), ma che provinciale è per
modo di dire, visto che è chiusa e possono utilizzarla solo Balbo e i suoi
opsiti. A spese della pubblica ammnistrazione, egli ha pure dotato la tenuta
di acqua e telefono (costo 300.000 lire dell'epoca) ...... il porticciolo di
Punta Ala e l'adiacente idroscalo sono stati eseguiti, per ordine di Balbo,
da reparti speciali della Regia marina giunti da La Spezia. S.E. Balbo si
serve dei suoi spostamenti di un'idrovolante personale. recentemente questo
veicolo è affondato..... nelle operazioni di recupero un giovane aviere ha
perduto la vita."
Una tangente può essere un pettegolezzo, ma una strada e tutto il resto come
farsi costruire un porto, la morte di un'aviere, etc. come fai ad occultarla
? o c'è o non c'è. Guerri non parla di questo e nemmeno Rochat ? Dov'è la
smentita ? come fai a smentire ? La polizia scrive di una strada e di tutto
il resto per pettegolezzo, s'inventa pure il morto ?
Chi è il cialtrone ?
E dove stanno le smentite circa Tranfaglia, Mack Smith e Milza ?

 racconta panzane tra te e me.
Beh, che cosa hai dimostrato ? Che non c'è la prova che è stato lui il
mandante, ma che ne porta certamemte la responsabilità morale e politica e
quindi storica. Bene, quindi non hai smentito nessuno storico da me citato.
Perlatro, nel 47, in Italia le corti non erano affatto orientate come
sostiene Guerri, tant'è che era stata già promulgata la famosa amnistia di
Togliatti, e le corti specie la cassazione, interpretarono in maniera
estensiva tale amnistia tant'è che fu tutto un giudizio all'acqua di rose
quello che si svolse conto i fascisti. C'erano altre priorità. Poi se
entriamno nel merito di quello che hai postato, si può osservare che la
prima parte riporti la cronaca di una causa per diffamazione avvenuta
all'indomani dei fatti di Argenta, dove Balbo cerca di allontare da se
l'accusa di essere l'ispiratore del fatto, e perde. Poi lui abbraccia
pubblicamente nel 25 gli esecutori, quindi ne prende le parti, perchè se era
innocente ? erano degli assassini o no ? e lui li abbraccia  pubblicamente ?
Quindi ne approvava l'operato essendone egli stato il capo all'epoca dei
fatti o sbaglio ?
E perchè come ti riporto in un'altro post Farinacci scrive a Mussolini circa
un'udienza papale e accusa Balbo del delitto Minzoni ? un pettegolezzo ?
Quindi finanche i gerarchi ai massimi livelli sostenevano che Lui fosse il
colpevole, e lo facevano in commenti riservati con Mussolini in persona.
Il tribunale non ha aveva e non ci sono le prove che si è trattato di
un'omicidio volontario, perchè mancava finanche l'autopsia, gli imputati
avevano tutto l'interesse a sminuire l'evento tant'è che si parla di un
colpo solo (solo un'autopsia averebbe potuto smentire questa cosa), proprio
per dimostrare la tesi dell'omicidio preterintenzionale, è evidente che non
puoi da un lato sostenere il fatto preterintenzionale e dall'altro accusare
Balbo di aver commissionato l'aggressione o peggio l'omicidio. O pensi che
in tribunale non vengano utilizzate le strategie delle difese e i cavilli
della procedura ? Li vogliamo usare pure con la storia ?
 Cosa hai dimostrato ? Qui forse non te ne sei ancora accorto ma discutiamo
di storia non di cause.

 ha
scritto:

Ottimo post Luigi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Luigi,
sloamm sta perdendo il controllo dei suoi nervi e quindi non gli resta che
strepitare insulti nei tuoi confronti.
Come vedi non riesce a smentire minimamente cio' che gli continui a
sottoporre.
Sono atteggiamenti gia' visti e rivisti su questo ng anche su altri
argomenti, tipo le panzane di Pipes e Volkogonov sui leader bolscevichi.
Ma volevo far notare queste affermazioni scritte nel suo post del Thu Aug 12
23:04:57 2004 che io penso siano contraddittorie.
Prima dice (parlando di Balbo ovviamente) :
Conferma la sua responsabilità politica, che nulla ha che vedere con
l'essere mandanti di omicidio.
Poi nello stesso post mi scrive :
Durante il processo per la cuasa di diffamazione intentata da Balbo alla
Voce Repubblicana, l'avvocato di Donati tirò fuori la famosa lettera del
Beltrami, in cui Balbo raccomandava di allontanare da Ferrara e, se
necessario, bastonare, i socialisti assolti dall'accusa di aver compiuto la
famosa strage di fascisti del 20 dicembre 1920.
Tale lettera fece uno scalpore enorme perchè dimostrava al di là di ogni
dubbio (e Balbo ne ammise la paternità) che Balbo si serviva della violenza
squadrista.
Ora sulla base della logica di sloamm, che non ritiene Balbo un criminale e
anzi ce lo descrive come un modello anche per quanto riguarda la gestione
dei soldi pubblici, ci sarebbe da chiedersi perche' quelli della antimafia
perseguitano e tengono in galera galantuomini come i boss mafiosi?
Mica erano presenti fisicamente nelle mattanze delle vittime compiute dai
loro sicari...
Altrimenti non mi e' chiaro cosa intende dire sloamm, che non reputa Balbo
un criminale, sul "servirsi della violenza squadrista" e allo stesso tempo
pero' "non essere mandante" degli omicidi perpetrati dalle sue squadracce a
Ferrara e dintorni?
ciao
Sergio


Tenere le mani ben piazzate davanti agli occhi e alle orecchie può essere un
vantaggio, perchè consente di non cambiare mai idea. Significa aver trovato
una sorta di centro di gravità permanente  :))
L'unico svantaggio, in una discussione di storia, è che si rischia di non
rendersi conto che la discussione è finita
Il libro di Petacco, come ho abbondantemente dimostrato, non ha il minimo
valore storico e quanto riporta non trova alcun riscontro nelle maggiori
opere specifiche dedicate a Balbo, che anzi ribadiscono a più riprese
l'onestà del gerarca.
Quindi possiamo accantonarlo senza problemi.
Su Tranfaglia, mack Smith e Milza non v'è altro da dire, perchè tutti e tre
concordano, insieme a Guerri, nell'attribuire una responsabilità morale a
Balbo per l'assassinio di Minzoni.
La tua accusa a Balbo di esserne il mandante è così definitivamente caduta.
Direi pertanto che non abbiamo più alcuna ragione di discutere.

Balbo di aver commissionato l'aggressione o peggio l'omicidio.
Infatti. Proprio perchè l'omicidio era preterintenzionale è ancora più
assurda l'ipotesi che Balbo lo abbia ordinato e che sia un mandante di
omicidi, non ti pare?

> Ottimo post Luigi.
Ottimo ed abbondante  :-P

Ferrara e dintorni?
Servirsi della violenza squadrista significa favorire un clima di violenza,
così come viene illustrato nel brano di Guerri che ho postato.
E' esattamente la sottile differenza che passa tra essere mandatari di un
delitto ed averne invece la responsabilità morale.
Una sottile differenza che può valere ad esempio un ergastolo.
Tutta qua la mia contraddizione?   :-))

 omicidi, non ti pare?
и qui che ti sbagli. Se un'imputato ad un processo, dove и accusato di
omicidio, e non c'и l'autopsia non ha alcun interesse a dire che и stato
mandato da qualcuno e quindi accusare Balbo, ma deve sostenere che si и
trattato quasi di un'incidente. Se sostenevano che li aveva mandati balbo,
si prendevano l'ergastolo per omicidio premeditato. Capisci la differenza ?

 Quindi possiamo accantonarlo senza problemi.
Non lo possiamo accantonare, tu confondi cose che possono tranquillamente
passare per pettegolezzo, con cose che non ha logica alcuna che sia così.
Una lettera autografa di Farinacci non è un pettegolezzo. Una strada o
esiste o non esiste, un morto o c'è o  non  c'è. Hai mai sentito di
pettegolezzi che parlano di un morto finto ad un capo di governo in un
regime dittatoriale ?

 regime dittatoriale ?
Benissimo.
Allora, visto che la fonte da cui attingi tali notizie è assolutamente
inattendibile, datti da fare per trovare un'altra fonte che, mi raccomando,
non sia anche essa basata sugli archivi polizieschi di Mussolini.
Dopo di che non ti resterà che esibirla su questo NG.
Con tutto ciò che è stato pubblicato contro il fascismo e i gerarchi, se le
tue notizie non sono fasulle ti sarà facilissimo trovarne altri riscontri.

 si prendevano l'ergastolo per omicidio premeditato. Capisci la differenza
?
Si ho capito che volevi dire.
Peccato che sia stata la Corte e non gli imputati a stabilire che si и
trattato di omicidio preterintenzionale.
E la Corte lo ha stabilito:
1) Sulla base di un referto medico che descriveva natura ed entitа delle
ferite (e abbiamo visto che non и possibile che tale referto sia stato
alterato)
2) Sulla testimonianza di chi ha accompagnato a casa Minzoni la sera prima
che camminava sulle sue gambe: i testimoni (amici del Minzoni e non
fascisti) avevano visto benissimo che Minzoni si era beccato una legnata da
un bastone da passeggio e nient'altro.
Quindi anche quest'altro tuo spunto si scioglie come neve al sole di fronte
ai fatti

 tue notizie non sono fasulle ti sarà facilissimo trovarne altri riscontri.
Prendo atto che sostieni che la lettera autografa di Farinacci è falsa.
Petacco dice il contrario, e a me toccherebbe secondo te di provare la cosa.
Mah !
Ho ordinato la biografia di Balbo, quella di Rochat. mi arriva tra un paio
di settimane, torneremo sull'argomento.

 ha scritto nel messaggio
news:wVkTc.42501$OH4.1...@twister1.libero.it...


 di settimane, torneremo sull'argomento.
Bene.
Nel frattempo puoi ingannare il tempo leggendoti cosa sono stati costretti
ad affermare tutti coloro che, come te, hanno sostenuto la responsabilità di
Balbo nella vicenda Minzoni. Spero che la lettura ti giovi.
////////////////////////////
Nel 1952, la contessa Emanuela Florio, vedova di Balbo, sporge querela
contro Vincenzo Vacirca che in alcuni articoli pubblicati su "La Giustizia".
Vacirca sosteneva in tali articoli che il direttore del "La Voce
Repubblicana" (il giornale della famosa querela di Balbo) era stato assolto
per aver provato la verità della sua asserzione (invece sappiamo che fu
assolto per aver dimostrato di non avere mai accusato Balbo)
Ecco cosa Vacirca fu costretto a dichiarare a seguito della querela:
"Querelato per diffamazione [...] per un articolo [...] e per altri articoli
[...] rievocanti un processo svoltosi nel 1924 contro il giornale "La Voce
Repubblicana", preso atto [...] in special modo della sentenza emessa nel
processo a carico della "Voce Repubblicana" [Tribunale di Roma, sentenza 4
dicembre 1924]
nonchè della sentenza della Corte d'Assise di Ferrara 20 Giugno 1947, con le
quali si esclude ogni partecipazione di Italo Balbo nell'uccisione del
compianto don Minzoni [...ed] esprime peraltro il suo rammarico verso la
signoa Balbo per le suddette pubblicazioni"
Altro episodio:
Il 9 Gennaio 1973 il figlio di Balbo querela per diffamazione addirittura
"Il Messaggero" per avere pubblicato nel n. 324 del 15 dicembre 1972 un
articolo in cui si sosteneva il coinvolgimento di Balbo nell'assassinio
Minzoni: Il Messaggero sarà costretto a pubblicare la seguente rettifica:
"Maresciallo Italo Balbo [...] risultò del tutto estraneo al gravissimo
attentato [La morte di Minzoni]. Si esprime rammarico per l'involontario
errore"
Altro episodio:
Nel 1994 il giornalista Carlo Benedetti di RAI-TG3 nel commentare l'arrivo
di Papa Giovanni Paolo II ad Argenta nel 1990, ricordando Don Minzoni, si
lascia scappare che Italo Balbo era stato il mandante del delitto.
Paolo Balbo, figlio di Italo, immediatamente sporge querela.
Carlo Benedetti è costretto a ritrattare dichiarando:
"la ribadita esclusione di ogni nesso fra l'attività di balbo e la morte del
sacerdote"
Tale episodio è riportato da "Il Tempo" n.323 del 28 novembre 1994 in terza
pagina

Ehm.... perchè hai ripostato interamente il msg precedente senza aggiungere
nulla?
Per continuare la discussione comunque anche se non avevi nulla da
aggiungere?   :-))

 trattato di omicidio preterintenzionale........
Mi leggerт la biografia di Rochard. Tanto vale approfondire.  Continueremo.

 ha scritto nel messaggio
news:0QlTc.39784$1V3.1...@twister2.libero.it...
Ma che significa ? La magistratura deve tenere conto quando emette una
sentenza se esistono pronuncie giudiziarie precedenti a riguardo. Non può
ignorarle. La storia non ha niente a che vedere con queste cose. Anche i
mafiosi hanno querelato e vinto cause quando avevano sentenze a loro favore,
e per quanti anni la magistratura ha scritto e sostenuto che la mafia non
esisteva ?  La storia non fa di queste differenze, cmq, la biografia di
Rochard la leggerò, anche perchè è uno studioso rinomato.

 Mi leggerò la biografia di Rochard. Tanto vale approfondire.
Continueremo.
Rochat, non Rochard, altrimenti chissà quale libro ti mandano  :))

 Ottimo ed abbondante  :-P
dal punto di vista storiografico? certamente. Al contrario dei tuoi su
questo argomento su cui ti stai arrampicando pervicacemente sugli specchi
non avendo nulla con cui smentire quanto ti ha esposto. :P
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Invece ciò che ti ho portato io ha valore di prova eccome
E cosa hai portato tu ? G.B. Guerri ?
La prossima volta firmati, col tuo nome, visto che io lo faccio. è una forma
di cortesia.

 un bastone da passeggio e nient'altro.
quali testimoni?


 così come viene illustrato nel brano di Guerri che ho postato.
Lascia perdere quella ricostruzione che mi sembra proprio che ti sei
incartato alla grande facendo un po' di confusione con gli anni come ti e'
stato fatto gentilmente notare.
Ripeto se e' lo stesso Guerri che minimizza e omette le porcherie che ha
fatto Mussolini come nell'articolo tratto dal sito di Forza Italia e
ripreso da Il Giornale di cui sopra allora puoi davvero gridare ai quattro
venti quanto e' imparziale e obiettivo sto G.B. Guerri, vedrai che qualche
fesso di destra abbocchera' :)))))))
 sergio


> dal punto di vista storiografico? certamente.
Citando Petacco, ad esempio?
ROTFL!!!!   :-))))

quali testimoni?
Piccola domanda: se non sai proprio niente della vicenda Minzoni e dei due
processi perchè continui a prendere ostinatamente posizione?
Comunque, il testimone principale era Bondanelli, che fu picchiato insieme a
Minzoni, poi il tenente Costantino Borla dei carabinieri di Argenta, che
sopraggiuse immediatamente dopo ed interrogò il Bondanelli, scrivendo il 24
agosto una relazione sull'accaduto inclusa negli atti istruttori del
processo

 frutta.
Su tutto il resto ti ho risposto altrove


Parla di tangenti al ministero dell'aereonatica. Cosa c'entrano con la
strada ? Per te se non è zuppa è pan bagnato. Secondo me hai tagliato da
qualche parte e hai incollato. Ma non hai nemmeno letto bene. Inoltre
Petacco non dice che è tutto inattendibile, anzi, fa osservare che gli
alleati che avevano tenuto quell'archivio, avevano tolto tutto il materiale
compromettente riguardante i Savoia e gli alti vertici militari (badoglio e
compagnia), strano vero ? Petacco dice che si tratta di materiale non
verificato, che non significa che si tratta di balle tout court. Per quanto
riguarda Rochat, parla di tangenti al ministero dell'aereonatica, non cita
affatto Petacco, ne si mette a discettare sul se è vero o meno il contenuto
di questo o quel documento, almeno stando a quello che hai postato.
Ho ordinato il libro, perchè sono andato a leggermi la recensione, e dice
che c'è anche una parte relativa al coinvolgimento di Balbo nel delitto
Minzoni. Se l'Italiano non è un'opinione, coinvolgento significa che
c'entra, quindi hanno ragione i vari MAck Smith, Tranfaglia, Milza, e pure
Farinacci forse. io voglio vedere in che misura. Non avrò alcun problema ad
ammetere che ho sbagliato se non c'entra un tubo.

 ammetere che ho sbagliato se non c'entra un tubo.
Bene, questo ti farebbe onore

 ROTFL!!!!   :-))))
veramente ha citato altri storici. Ma tu fai pure finta di niente mentre
il ng li ha letti.


 processo
grazie.


 il ng li ha letti.
Sarei io a fare finta di niente eh?   ;-)
Insomma. che mi dici della credibilitą dell'archivio di Petacco, che Petacco
stesso ha definito inattendibile?
Ritieni che sia storiograficamente corretto da parte di Miragliuolo
ricorrervi al fine di screditare Balbo?

 grazie.
prego