Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Shostakovich in edicola con Amadeus

Mi interesserebbe un parere da tutti gli IAMCcisti amanti di Shostakovich
sull'esecuzione di Oleg Caetani, allegata al numero di Amadeus di Ottobre.
-- 
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard

 
Sull'esecuzione non so che dire, non ne conosco altre (pero' mi 
pare piu' che buona).
Sulla sinfonia in se' e' stata una rivelazione: soprattutto 
sapendo l'argomento del programma (il bombardamento della citta') 
ha una potenza espressiva da togliere il fiato.
L'unico appunto - ma e' un mio limite - e' che per qualche strana 
ragione vedo questa musica abbinata ad immagini, piuttosto che a 
se' stante in sala da concerto....
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 ha una potenza espressiva da togliere il fiato.
 
Per uno che non ha mai(sigh!) ascoltato Shostakovich, come definiresti il cd
in questione (da Beethoviano...;-))).
-- 
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 Drake   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno

 in questione (da Beethoviano...;-))).
Beethoveniano (e Mozartiano) sono anch'io, e in piu' ho serie 
difficolta' nel comprendere ed apprezzare la musica dal 1920 in poi.
Ma qui merita, dammi retta.


 Ma qui merita, dammi retta.
Non dirmi che non conosci Shostakovich...
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison

 Non dirmi che non conosci Shostakovich...
OK, non te lo diro'.....:-)


 Ma qui merita, dammi retta.
Lo sto ascoltando proprio in questo momento e devo dire che non mi sembra
niente male...il crescendo del primo movimento è davvero coinvolgente!
Anche io non ho niente del '900, ma ora penso proprio che possa fare il
"grande" salto e quindi via di Stravinsky, Shostakovich....e non ne conosco
altri :-((((
Ciao


 altri :-((((
Secondo me è un ottimo inizio, sono due autori direi ideali per
familiarizzare con il '900 storico. Inizia con i balletti di Stravinskij e
le sinfonie di Shostakovich, le faq di Viperozza (
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm
 ) sono piene di buoni consigli
discografici ( e comunque, altrimenti che ci stanno a fare ? ). Se la Sagra
della Primavera non ti sembrerà troppo strana, vuol dire che sei già pronto
per Bartok.


 per Bartok.
Ahime', non e' cosi' matematico, almeno per me.
Personalmente ADORO la Sagra e la considero uno dei massimi capolavori
musicali, ma Bartok non mi va ancora giu, ecco...:-))
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per Bartok.
Di stravinsky ho ascoltato una volta in radio un brano dell'uccello di 
fuoco e mi ha molto impressionato devo dire...a breve devo fare un giro 
a MediaWorld ( ci sono ottime offerte per me che sono ancora agli 
inizi...) e portafoglio permettendo faccio una bella scorta...
Ciao

 musicali, ma Bartok non mi va ancora giu, ecco...:-))
Forse hai ragione, perchè anche per me il percorso di scoperta ha previsto
molto prima Stravinskij di Bartok. Bartok è un autore indubbiamente
difficile, pur essendo un orchestratore eccezionale non ha il fascino
immediato in questo senso di Stravinskij, e anche la struttura delle
composizioni è più complessa rispetto a quest' ultimo ( penso ai quartetti,
per esempio ). Mi rimane però l' impressione che Bartok vada più in
profondità, e che tutto il tempo che si può impiegare per prenderci
confidenza sia ripagato alla fine da una qualità diversa di emozioni, più
raffinata, consapevole, profonda, commovente infine.


 per Bartok.
Può essere vero anche l'opposto. Io da ragazzo mi sono appassionato fino al
midollo per Bartok, i suoi quartetti, la Musica per archi percussione e
celesta, il Concerto per orchestra, quando ancora il Sacre mi stava
indigesto e Sciostakovich non mi diceva granchè. E poi - dico una cosa al
limite del luogo comune - secondo me per chi ama la lezione dell'ultimo
Beethoven (sonate, quartetti) il passaggio a certo Bartok è facilissimo.
Giovanni


altri :-((((
Guarda, secondo me hai una fortuna sfacciata! Non sai quanto darei per
ritornare ai miei primi passi, quando ascoltai per la prima volta la
Sagra della Primavera, o la Musica per archi e percussioni di
Bartok... Le sensazioni della prima volta sono sempre irripetibili!
A parte questo, c'e` Novecento e Novecento... Quello di Shostakovich e
Stravinskij e`, in buona parte, musica che non e` alienante per
l'ascoltatore. Ascoltare le composizioni neoclassiche di Stravinskij,
o certe sinfonie di Shostakovich (la Quinta, ad esempio, o appunto la
Settima) non costituiscono un passo radicale per un ascoltatore alle
prime armi. Sempre tra i russi, un altro da considerare ovviamente e`
Prokofiev (magari i balletti, o le musiche da film), oppure si va in
Francia con Ravel.
D'altro canto, a volte quel che ci vuole e` proprio l'impatto brusco
con qualcosa di totalmente opposto ai canoni della musica con cui si
ha piu` familiarita`. L'ascolto di Schönberg o Webern, ad esempio, a
parte alcune composizioni giovanili, e` IMHO piu` "rivoluzionario" per
qualcuno abituato allo stile sinfonico classico e romantico. Io
comunque avevo ascoltato le Variazioni per orchestra di Schönberg
quando ero ancora praticamente digiuno di tutto il Novecento, Mahler
era ancora sconosciuto (anche perche' nel mio libro di testo alle
medie non ne parlavano... :-(((( ), e ancora c'era una cassetta di
Vivaldi sullo scaffale...
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di 
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]

 Beethoven (sonate, quartetti) il passaggio a certo Bartok è facilissimo.
Vero, anche per me. Non so però come la pensi Marcelli ;-)


Beethoven (sonate, quartetti) il passaggio a certo Bartok è facilissimo.
Ho anche io avuto modo di avvicinare Bartok relativamente presto,
ricordo che dopo aver scoperto il Finale del Concerto per orchestra,
cominciai ad ascoltarlo a ripetizione, e cosi` con la Musica per
archi. Ma ricordo anche di aver registrato alla radio un pezzo del 5o
quartetto (credo il IV tempo) e di considerarlo la roba piu` "strana"
e "moderna" che avessi mai ascoltato, con anche un po' di soggezione.
Lo stesso capito` con il Mandarino, di cui mi restavano piu` impresse
le stranezze che il senso musicale, un po' come di un film horror di
cui ci si ricorda solo le scene piu` truculente... Ovviamente, col
tempo ho assimilato tutto (o quasi?) :-)
Ciao
A.


 qualcuno abituato allo stile sinfonico classico e romantico. Io
[cut]
Come quando ho sentito per la prima volta il primo brano di Atom mother 
dei Pink Floyd...assolutamente straordinario e.....diverso dai soliti 
schemi 8anche se ci vedo certi richiami a Debussy, non so perchč...)
Ciao
PS : spero si chiami cosě quell'album dei Pink Floyd....

 PS : spero si chiami così quell'album dei Pink Floyd....
...e no, si chiama *Atom earth mother*.
Sarà...ma io di richiami debussiani non ne vedo affatto.


 ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ti ho mai chiesto, se e' lecito, di cosa ti occupi li dall'altra 
parte del mondo? :-))
Sei un fisico pure tu, se non erro.....


 Vero, anche per me. Non so però come la pensi Marcelli ;-)
La penso che quest'affermazione mi ha stupito profondamente.
In senso positivo, intendo.
Poiche' non ho mai trovato similitudini fra gli ultimi quartetti 
di LvB e quel poco che conosco di Bartok (sebbene la prima volta 
che ascoltai alla radio, tanti anni fa, la Grande Fuga op.133, 
all'annuncio che si trattava di Beethoven ho pensato: che 
ignoranti, questo sara' stato Schonberg!! :-))), ma quello che 
dite mi incuriosisce.
Cerchero' di farne tesoro....:-)


 Sei un fisico pure tu, se non erro.....
...oppure un chimico...non l'ho ben capito.
Comunque si tratta di qualcosa di grosso, mi chiedo spesso dove trovi il
tempo di ascoltare tutta quella musica che ascolta.
Forse la notte? :-)) O forse, ed è più probabile,  fa le due cose
contemporaneamente, cioè lavoro e musica.
Io gli vorrei chiedere anche se tiene tutta  la sua collezione di CD in
America, o parte in Italia e parte in America, ma siccome gli ho chiesto
troppo, penso che non mi dirà niente.



Ti basta fare una prova. Ascolta di seguito qualcuna delle ultime sonate o
degli ultimi quartetti di LvB e poi uno o due quartetti di Bartok (li trovi
a pochi euro nella serie Ultima con la splendida incisione del quartetto
Keller) o almeno i tempi lenti della Musica per archi, percussione e
celesta.


 troppo, penso che non mi dirà niente.
Sono ambedue le cose, sia fisico che chimico... :-) Potenza di aver 
avuto due relatori di dottorato in due dipartimenti diversi!
Mi occupo di fisica teorica della materia, faccio simulazioni al 
computer di proprieta` varie ed evntuali. Per questo, passando il giorno 
al computer, mi ritrovo a poter ascoltare parecchia musica, via radio 
Internet, o su CD. Comunque, nulla di troppo "grosso" per il momento, 
ahime`... :-(
Quanto ai miei CD, me li porto sempre dietro ed e` il piu` delle volte 
un bel casino... L'ultima volta che ho traslocato, mi hanno sfasciato i 
pacchi e tra CD rotti o smarriti, ne ho perso una cinquantina...
Ciao
A.
-- 
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]

 Sarà...ma io di richiami debussiani non ne vedo affatto.
Non saprei; lo ascoltai 30 anni fa: però mi era parso niente male, per
quello che ne posso capire io.
Ciao
    Roberto

 quello che ne posso capire io.
E' un capolavoro, il primo brano, quello omonimo all'album, ha un carattere
squisitamente sinfonico.
Riascoltalo e vedrai.....
Simpatico aneddoto: una decina di anni fa, quando ero studente di primo anno
di università, un mio collega di pensionato che già lo conosceva mi disse
delle stranezze dell'album: uova fritte, coltelli, forchette....uno che fa
colazione insomma. Io lo avevo appena acquistato e non lo avevo ancora
sentito.
Il brano a cui si riferiva era l'ultimo: "The Alan Phsicadelic breakfast", è
solo strumentale ed è accompagnato dal tizo che si frige le uova:-)) del
resto loro erano degli specialisti in queste cose:-))


 computer di proprieta` varie ed evntuali.
Cioe' fai quello che sognavo e per cui mi sono laureato in fisica 
teorica.
E che non ho mai potuto fare...:-(((
Beato te! :-))))))))))))


 Beato te! :-))))))))))))
Pensa te, e io che pensavo che tu fossi un particellare, o quanto meno 
teorico delle alte energie...


 Ecco, dopo i primi 20 minuti non ce l'ho fatta piu'....:-)
Naturale. I più belli sono gli ultimi venti. Metti su l'ultimo
interludio, e dimmi che ne pensi.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 teorico delle alte energie...
(mi sa che ne avessimo gia' parlato, allora....... ah, la mia 
memoria! :-))))
Ho fatto la TESI sul Charm.....! :-)


 
Non posso aiutarti, posseggo solamente l'esecuzione (notevole) di
Rudolf Barshai (ho di recente acquistato un bel cofanetto con
l'integrale delle 15 sinfonie dirette da Barshai).
Quanto alla versione di Caetani, conto di rimediare andandomela a
vedere dal vivo all'auditorium di Milano mercoledi prossimo.
ciao
fabio

 ha scritto nel messaggio
news:bf0202de.03101...@posting.google.com...

Sempre con l'orchestra Giuseppe verdi di Milano?

 inizi...) e portafoglio permettendo faccio una bella scorta...
In quale MW ci sono offerte?
Fammi sapere, perché se è vicino mi ci butto! :)
A.

 quello che ne posso capire io.
Lo sapevo che sotto sotto Roberto era attratto dalla psichedelia! :))
Il primo pezzo è molto bello, e corrisponde al lato A del vecchio "vinile".
Il lato B invece include un po' ci canzoncine che sanno molto di
"riempitivo". Amo di più questo album dei Pink Floyd rispetto al più noto
The Dark Side of The Moon, dal momento che se non fosse per la "cornice"
davvero interesante il tutto risulterebbe abbastanza banale (in verità la
canzone Money, la solita hit che serve per far vendere un disco e che è la
più nota, la trovo molto sciatta e banale).
A.

 Il primo pezzo č molto bello, e corrisponde al lato A del vecchio "vinile".
Difatti il primo pezzo lo ricordo abbastanza bene: sě davvero bello.
Ciao
    Roberto

 musicali, ma Bartok non mi va ancora giu, ecco...:-))
Stesso problema =..O

 ha scritto nel messaggio
news:bmmssc$oph5q$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Sottoscrivo.


 ha scritto nel messaggio
news:uNDjb.4280$e5.1...@news1.tin.it...


 Sempre con l'orchestra Giuseppe verdi di Milano?
Si
ciao
fabio

 Paolo
confermo, splendida la scena quando Franz ammazza la moglie, il fortissimo
che segue (ma quante f ci ha messo?) è terribile e quell'immediato pertarsi
nell'osteria e poi quando Franz affonda nel fango..... e alla fine il bimbo
in un clima allucinato, secondo me è un opera strepitosa!!!!
D.