Newsgroup: italia.trieste.discussioni
Titolo: Tubone

Non ho compreso bene se il cosiddetto "TUBONE" dovra' servire il Porto di
Trieste oppure favorire l'entrata in citta' dalle gite fuori porta?
Chiedo lumi.
tnx, Siba


Pare serva a prendersi 3000 miliardi (parole di Franzutti, l'utilità non è
troppo chiara. Comunque ti faccio avere un link di un sito (quando torno a
TRieste che non lo ho con me) che contiene tutta la documentazione possibile
per farti un'idea della questione.
Fulvio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Fulvio
Tnx Siba



CUT
Non so quasi niente sul progetto del tubone a aspetto notizie da parte 
di Fulvio. Tuttavia questo progetto mi ricorda il Molo VII che è uno dei 
terminal container più grandi e avanzati della zona, ma in perenne crisi
economica.
Un'opera pubblica può avere ricadute positive sulla comunità anche a 
seconda di come viene gestita, ma non posso far altro che rendere atto 
che finora la opere pubbliche a Trieste sono state fatte pro culo dei 
politici di turno.

 Fulvio
Spero ci sia anche la parte riguardante il comune di Sgonico, ignorata sia
dal piccolo che dalla stessa opinione pubblica locale.
K


Ecco il link che ho recuperato
http://penetrazionenord.splinder.it/
Contiene diverso materiale. Purtroppo non posso dare alcun link di coloro
che dovrebbero informare (ad esempio la regione) perchč non hanno messo
alcun materiale a disposizione dei cittadini.
Invito tutti, per le prossime elezioni, che autore di questa schifezza č
l'assessore Franzutti cui, nel caso, sarebbe bene non dare preferenze.
Fulvio


 l'assessore Franzutti cui, nel caso, sarebbe bene non dare preferenze.
Eh? Cossa? Te parli come trapatoni ostia tua...
Push


http://penetrazionenord.splinder.it/
avete mai considerato che potrebbe essere visto come 'viadifuganord', nel caso
di altri 4 anni con gli autori al governo?  :-))
Sani e bidirezionali

 per farti un'idea della questione.
Per onestà intellettuale, visto che go sinceramemte le bale piene de ste
continue menzogne de Drogantin segnalo che el sito no xe un sito de
informazion ma un sito de PROPAGANDA POLITICA messo su de drogantin e dei
suoi amichetti. Quindi non INFORMAZIONI ma OPINIONI.
Push

 suoi amichetti. Quindi non INFORMAZIONI ma OPINIONI.
No rispondo sul resto perchè contento ti de dir che lo go messo su mi, no
ghe xe problemi Ma volessi saver una bona volta per qual motivo el "signor"
Lisjak (se xe sempre quel che posatva dall'acegas) continua a storpiar
sempre el mio cognome in Drogantin. Spero che una vbona volta el rispondi
visto che tempo fa, al solito seza dimostrar, el gaveva fatto intender che
gavessi avù in passato problemi con la giustizia. Naturalmente il codardo
Ljsiak se guarda ben de riaffermar quanto el gaveva ditto.(Me scuso con la
ripetizion ma fino a che non la smetti o no el fornissi spiegazioni
continuerò)


 Fulvio
Tutto cio' senza volerti criticare, ma per aiutarti a non apparire "buffo".
R.

 Tutto cio' senza volerti criticare, ma per aiutarti a non apparire
"buffo".
Grazie, mi interesa poco come appaio.
Mi interessa invece il fatto che Lisjak (se è sempre lui) ha affermato in
volte differenti
Che ho procedimenti penali (in passato o in corso), lasciando intendere che
fossero problemi di droga.
Che ho lavorato in nero
Che non pago le tasse.
Perciò sino a che continua su questa strada siccome le vie legali non sono
percorribili (ci sarebbe ben poco su cui rivalersi) mi trovo a smentire ogni
volta.
Come noti, su altre baggianate che dice (tipo il "mio sito sul tubone" non
intervengo.


 Fulvio
R.

 trovo ad essere noioso e ribadire sempre.
???
Non è che potresti riscriverlo in italiano ?
-- 
ciau
Lore


Scusami ho sbagliato il tipo di accento su"alcunché" e "perché". Serve
altro?


 altro?
Quelli sono errori che fai sempre quando sei incazzato, il problema era
che il tuo post sembrava davvero un' intervista a Trapattoni :-)
-- 
ciau
Lore
	che sbaja anche lui spesso e volentieri

 che il tuo post sembrava davvero un' intervista a Trapattoni :-)
Magari ti è utile per capire quello che avevo scritto
http://www.cepu.it/


"Mi sto guardando le carte, e davvero devo prendere il tutto che un pupolo
preliminare, visto il percorso.
Basti vedere come la strada sia DRITTA in discesa(250mt di dislivello) tra
l'obelisco e il faro.
Poi la strada che passa esattemente sotto a : Centro Lanza, Campo di calcio
del Primorje, campo di Baseball, Complesso sportivo del portuale, una decina
o piu di condomini a villa carsia, IL FARO(che sulle carte non appare perche
installazione militare, come anche le caserme di prosecco e opicina)...
Ora continuo a guardare...
gia quando hanno fatto la galleria di prosecco ho avuto tante  crepe in
casa. ora ho traslocato e sto a 200 mt dal previsto bucone... Mi verra giu
la casa?
sigh...
K

 ha scritto nel messaggio
news:b9tjol$fla$1...@news.flashnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:MJlwa.118469$DT4.3...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ASAwa.173667$K35.4...@news2.tin.it...



Grazie x il Suo apporto di notizie....si spera che gli abituali
frequentatori di questo NG prendano visione di quanto nel bene o nel male
quest'opera avra' effetto nel Ns futuro ( Questo vale soprattutto per gli
indigeni diTrieste).
Una preghiera; ci tenga informati,  partecipi con le Sue idee che
sicuramente arricchiranno un po' tutti.
Saluti
Siba



Mi associo ai ringraziamenti...
Buona Giornata
Federico

 Federico

 ha scritto nel messaggio
news:3EC3471C...@elettra.trieste.it...


 riferisco alle carte 'prosecco1' e 'prosecco2'.
Guarda che le profondità di scavo non è l'uncia roba che manca. Mancano per
esempiole tabelle con cui sono fatti i conti dei costi/benefici, manca
qualunque tabella che mostri come varierebbe il traffico con il "tubone"
(tra la'ltro i calcoli che dovrebbero far arrivare ai risultati che non ci
sono si basano su parametri che sono diversi a seconda dell'elaborato di
progetto che vai a leggere!!)
Comunque l'unica consolazione in merito è che questo come altri sono
progetti elettorali perchè non c'è alcuna copertura finanziaria del tutto.


profondita di scavo, 
siamo sicuri che durante lo scavo non salta fuori una nuova grotta gigante o un
nuovo timavo, tanto per giustificare una riprogettazione e nuovi lavori per
altri 10 anni, se basta? Hanno una mappatura geologica profonda? In fondo non
sono improbabili fenomeni carsici sul Carso!
Sani

 fenomeni carsici sul Carso!
Direi che per fortuna sono molto probabili :-)
-- 
ciau
Lore

 Fulvio
Per non parlare poi del fatto che la carta usata è di circa 10 anni fa, a
giudicare dai fabbricati presenti nella zona che conosco.
Come dice qualcuno che una volta era di compentenza, questo è un progetto
per accaparrarsi il finanziamento, e stop, non è definitivo ne
(troppo)vincolante ma solo uno studio di massima su quello che -circa- si
vorrebbe fare.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.05.15....@despammed.com...


 Sani

trivelle.
il senso della mia domanda era proprio quello: la documentazione per la VIA ha
descritto i danni probabili ad un sottosuolo così delicato? Un conto è scavare
nella bassa friulana dove l'unica incognita è la profondità della falda, un
altro perforare un ambiente unico come il carso.
Sani
PS: anni fa ho visitato una grotta famosa per le canne sonanti, ma non ricordo
se era dalle parti di Prosecco o Basovizza. Si entrava da un pozzo verticale in
mezzo ad un prato. Era nota anche per un'argilla perticolarmente appiccicosa:
devo averne ancora su alcune corde:). Mi pare di ricordare un dislivello di 200
mt tra ingresso e sala delle canne, o qualcosa in più, ma non molto, visto che
ho portato con me mio figlio che all'epoca era all'asilo. Hai idea di che
grotta possa essere?

un migliaio di grotte mappate.
sul percorso del tubone?
Sani

 oltre un migliaio di grotte mappate.
In provincia di Trieste sono più di duemila (al momento non conosco il
numero esatto). Nella zona interessata al progetto tubone AFAIK dovrebbero
essercene una cinquantina, calcolando solo quelle con il solo ingresso
ubicato sopra il percorso del tubone o nel raggio di dieci metri. Il conto
comprende tutte le cavità inserite nel catasto regionale delle grotte e
non tiene assolutamente conto di quelle non ancora scoperte ed esplorate.
-- 
ciau
Lore
	e non esisti solo la commissione grotte E. Boegan :-))))

Studiato a tavolino?..per far cadere la cosa?
ho avuto lo stesso pensiero: stiamo diventando andreottiani?
Sani

 figlio che all'epoca era all'asilo. Hai idea di che grotta possa essere?
Ad occhio no però posso informarmi. Eventualmente il prossimo pic-nic si
può organizzare nelle vicinanze di qualche grotta ...
-- 
ciau
Lore

 Comprende anche quelle del Carso Sloveno
Basta andar in sede de un qualche gruppo grotte, a Trieste ghe ne sarà
circa una decina, e informarse.
-- 
ciau
Lore

 ho avuto lo stesso pensiero: stiamo diventando andreottiani?
Non credo lo abbiano fatto apposta. In realtà tutto il progetto e la
valutazione di impatto ambientale sono stati fatti di corsa e perciò di
queste pecche sia di sostanza che di procedura ce ne sono tantissime.
Comunque è una fortuna che nell'iter previsto per approvare senza intoppi i
progetti non ci sia spazio per revisioni, cosicchè è molto probabile che il
tutto cada (anche perchè di base non ci sono i solfdi per farlo, sono soldi
solo sulla carta e non c'è copertura come per tutte le opere che il governo
sta presentando, dal Mosè alle opere "piccole")


sta presentando, dal Mosč alle opere "piccole")
va ben che c'č di messo un unto dal signore, ma quel progetto si chiama
M.O.S.E. , senza accento biblico ;-)
Sani

va ben che c'è di messo un unto dal signore,
opss: errore di battitura o lapsus di speranza con uno spazio di troppo?
Sani

 Sani


dal Mosč
Spiacente...iniziati ieri i lavori... anche stavolta la te xe andada mal.
Push

Ringrazio pubblicamente Federica SEGANTI, che malgrado sia di un partito di
maggioranza (Lega Nord) ha avuto il coraggio di esprimersi contro il
tubone!!!
Grazie Federica avrai il mio voto!!!


 e non esisti solo la commissione grotte E. Boegan :-))))
Te savevi e te son sta' zitto! :-((...pero' el catasto regionale grotte lo
ga fato Franzutti?..:-)
Siba

 Sani
Siba

 ga fato Franzutti?..:-)
E certo che savevo :-))
E no, el catasto regionale delle grotte NON lo ga fatto Franzutti, xe
stado istituido con la legge regionale n° 27/66. Per la precisione dei
numeri le grotte catalogate sono quasi 3000 solo fra Trieste e Gorizia e
più di 6000 in regione.
-- 
ciau
Lore

 tubone!!!
Mi sembra di aver letto che più di qualcuno della maggioranza si sia
espresso contro il tubone ...
Ora che hai finito la propaganda politica si può parlare d'altro ?
-- 
ciau
Lore
	contro il tubone

 Lore
Ciau
Siba

 allora;  quando i andava in zerca dell'acqua per la ns TS
Veramente la region no ga fatto niente, tutto el lavor xe fatto da chi che
va in grotta, la region finanzia (forse) e basta.
-- 
ciau
Lore

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.05.16....@despammed.com...


 ha scritto nel messaggio
news:m0Qwa.4774$Ny5....@twister2.libero.it...

Avranno anche iniziato i lavoro per le opere collaterali, ma per la parte
principale manca ancora il progetto esecutivo.
Raffinato


Guarda che faceva dell'umorismo (come quello sulla Cirami). Non lo conosci
ma č una nota macchietta!!


Oops...anche perchč a quel punto avrebbe dovuto chiamrsi Noč!!
giŕ: Mosč era troppo vicino alla Legge :-))
Sani


CUT
Non so quasi niente sul progetto del tubone a aspetto notizie da parte
di Fulvio. Tuttavia questo progetto mi ricorda il Molo VII che č uno dei
terminal container piů grandi e avanzati della zona, ma in perenne crisi
economica.
Leggiti:
www.penetrazionenord.splinder.it
Tuttavia questo progetto mi ricorda il Molo VII che č uno dei
terminal container piů grandi e avanzati della zona, ma in perenne crisi
economica.
Di oggi 16-05-03, il Porto di Trieste, traffici (meno) -53% .
Quasi,quasi aspetto che si tocchi il fondo per vedere cosa succede.
Anche il bagno: Lanterna...comunemente chiamato amorevolmente:PEDOCIN sul
"giro d'aria"
Che dire?...
Siba

 un paio di cose sul sito in oggetto.
Ciao,
se magari scrivevi qualche riga di spiegazione, invece del solo link,
nell'intestazione del forum che hai creato all'interno del ns spazio
aperto al pubblico forse era meglio, non credi ?
Il titolo "Tubone" non è molto significativo, tenendo conto che quelle
pagine vengono viste da persone di tutta Italia, e messo lì così il link
non dice granché...
Gabriele Polidori
-- 
OneNET Point Trieste					Tel: 
+39 040 771190
via San Francesco 28/c				Fax: 
+39 040 3726154
34133 Trieste - Italy					
http://www.onenet.it/TS/
Lun e Sab: 10-13 / 16-21
da Mar a Ven: 16-21

 ma č una nota macchietta!!
Dura la vita ah...ridotto ad uno zimbello da una macchietta...
Push

sta presentando, dal Mosè alle opere "piccole"
Il fatto che i lavori siano iniziati da opere collaterali non significa che
non ci sia copertura finanziaria. Che poi manchi il progetto per la parte
principale è una affermazione di cui credo difficilmente potrai produrre
prove o semplic pezze d'appoggio.
Push

aperto al pubblico forse era meglio, non credi ?
No gabriele...per gli spammer il tempo è denaro...
Push

 ha scritto nel messaggio
news:3EC523F0...@onenet.it...


 
[snip]
Facciamo così (perché secondo me la cosa va fatta conoscere comunque):
crea un altro forum mettendo una spiegazione nell'intestazione (nel
testo, non nel titolo) e come titolo oltre a "Tubone" metti una
brevissima frase che si capisca di cosa parli (che ne so, 'tunnel sotto Trieste').
Poi io cancellerò il forum precedente e metterò qui (se interessa) l'url.
Gabriele Polidori
ps: per favore rispondi sotto al testo originale, non sopra, quando
scrivi nel NG.


comunità.
Rocordiamoci nel "giro" che l'"amichetta" del sindaco invece ha avuto un
incarico di progettazione dall'autorità portuale.
Fulvio

aperto al pubblico forse era meglio, non credi ?
Si riferisce a messaggi recentissimi, deve rispiegare comunque tutto?
Il "nostro spazio" mi pare sia anche suo...o no?
Il titolo "Tubone" non è molto significativo, tenendo conto che quelle
pagine vengono viste da persone di tutta Italia, e messo lì così il link
non dice granché...
SE qualcuno da fuori vuole saperlo glielo si spiega. Così come quando si
scrive in dialetto.
Fulvio Rogantin


Luca,
fregatene. Hai fatto un lavoro utilissimo di informazione e penso che
diversi ti ringrazino.
Non badare a Ljsjak/Pusherpa perchè appartiene ad una parte cui
l'informazione non piace, leggi alcuni suo messaggi su MOSE, Cirami, ecc. e
ti rendi conto del comico che è.
Per quanto riguarda Onenet, lascia perdere anche lui e continua ad informare
(a lui basta scrivere per pubblicizzare la sua attività perciò gli fai solo
un favore segli dai modo di "sgridarti" ancora)
Grazie
Fulvio

 scrive in dialetto.
Idem come sopra, Rogantin, non mi riferivo al newsgroup... anche perché
ho scritto "pagine" (inteso come pagine web) non ho scritto news...
se devi intervenire sempre, almeno pensa prima di scrivere.
Mentre il sig Luca ha invece capito subito di cosa stavo parlando!
Grazie,


da Mar a Ven: 16-21
Vedi che ti č utiel (ma per voi perfettini, lafirma non dovrebbe esesre di 4
righe al massimo?

 no comment, non entro in polemica con te
Non serve che commenti con me...commenterai con l'abuse...
Push

 righe al massimo?
Comincio a capire Pusherpa...
quando ti scaldi perdi lettere per strada, oppure sei dislessico ?
eppure non dovresti avere fretta, mi pare tu abbia ADSL.
Eh, pronto Rogantin, non ho capito quello che hai scritto !
LOL
che fenomeno...
ok dai, per farti contento accorcio la firma, così ti piace sì ? lol
Gabriele Polidori
-- 
OneNET Point Trieste						Tel: 
+39 040 771190
via San Francesco 28/c					Fax: 
+39 040 3726154
34133 Trieste - Italy						
http://www.onenet.it/TS/
Lun e Sab: 10-13 / 16-21 e da Mar a Ven: 16-21

pensavo quindi fosse utile scrivere qui.
Soicuramente era utile per farti la solita pubblicità. predichi bene e
razzoli male.
Sesrviva solo a pubblicizzare il tuo moribondo forum.
Fulvio


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Mi dispiace che una mio ringraziamento rivolto a una persona che, essendo
della GIUNTA REGIONALE, si è batutta perchè non venisse fatto il tubone
venga interpretato come propaganda politica.
Ricordo poi che Fedrica Seganti è stata la prima esponente del centro destra
ad esprimersi contro il tubone attirandosi anche le ire di Franzutti.
Poi mo dimando come mai io, che non sono nemmeno candidato, vengo
considerato uno che fa propaganda politica, invece persone che si fanno
propaganda elettorale da soli no... il mistero della sinistra:-)
Ad ogni modo mi dispiace se qualcuno ha interpretato il mio intervento come
una propaganda politica, non voleva essere tale. Ora spero di essere stato
chiaro:-)
Ciao,
Max


 ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z119Z117Y...@usenet.libero.it...


Per prima cosa ti ringrazio perchè finalmente siamo riusciti a spostatre la
discussione su temi concreti e idee civili:-)
Ti spiego subito la situazione: Franzutti non ha nemmeno portato il progetto
(intendo in progetto quale realizzazione concreta dell'opera, non l'idea) in
Giunta; non solo: non ha nemmeno interpellato la Seganti che essendo sia
assessore triestino sia assessore per i lavori pubblici, non sapeva niente
delle idee balzane che erano state inviate a Roma.
Infatti il progetto di penetrazione a nord era ben altro assolutamente
diverso da quello presentato da Franzutti; sto parlando del progetto di cui
da anni se ne parla a Trieste, fin dalla seconda Giunta Illy.
Grazie e ciao:-)


 delle idee balzane che erano state inviate a Roma.
17 settembre
2002 -(
http://www.beniculturali-patrimoni.it/grandiopere/friuli.html
)
"Penetrazione Nord di Trieste: collegamento in galleria da Prosecco al Porto
Vecchio e sottopasso della città per riallaccio alla Grande Viabilità
Triestina."
Cosa vuol dire sottopasso della città?
E la Seganti non sapeva?
MI chiedo inoltre perchè un politico per esprimere una opinione deve prima
faree un sondaggio su cosa ne pensa la gente, visto che poi è un assessore
dei lavori pubblici mi apsetto che esprima un parere suilla sostanza
indipendentemente dal gradimento dei cittadini.
Fulvio


Io invece penso l'opposto: se un politico (l'assessore Seganti in questo
caso) chiede ai cittadini che abitano nelle zone interessate cosa ne pensano
credo faccia solamente una gran opera di democrazia! Su tempi in cui si
accende questo dibattito mi sembra legittimo, anzi obbligatorio, sentire i
diretti interessati.
Ciao e grazie


 diretti interessati.
Se prende posizione sotto elezioni solo dopo aver fatto il sondaggio ha un
solo significato.
Fulvio

 ha scritto nel messaggio
news:1kNxa.112744$3M4.2...@news1.tin.it...


 progetto e magari lo stralciasse dal suo programma elettorale.
Giusto per sottolineare
Dal programma di Alessandra Guerra
Grandi Infrastrutture
"accesso Nord-Ovest di Trieste e allaccio alla Grande Viabilità Triestina in
galleria."
Allora ci spiega Max perchè boisognerebbe votare, se contrari al "tubone" la
Seganti. Ossia, cosa può fare la Seganti su questo tema a parte i sondaggi?
Fulvio

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Obiettivo prioritario è l’affidamento alla nostra Regione di un Piano
straordinario per le grandi Infrastrutture che potrà trasformare il nostro
territorio in una vera e propria piattaforma logistica per l'integrazione
tra i diversi sistemi di trasporto. 
Le priorità nel settore delle infrastrutture stradali per la Regione sono: 
·	terza corsia della Venezia-Trieste e riqualificazione del raccordo
Villesse-Gorizia;
·	completamento dell' A28 ;
·	allacciamento dell'autostrada A4 (uscita aeroporto) alla
Monfalcone-Grado;
·	accesso Nord-Ovest di Trieste e allaccio alla Grande Viabilità Triestina
in galleria. ·	la saldatura del sistema autostradale italiano con quello
sloveno (bretella di Osimo);
·	allacciamento dell'A4 alla SS354 verso Lignano Sabbiadoro; 
·	allacciamento dell' A23 alla SS13 (2° lotto della tangenziale di Udine);
·	allacciamento dell' A4 dal nodo di Palmanova all'Interporto di
Cervignano e al Distretto della Sedia di Manzano; 
·	completamento della circonvallazione di San Vito al Tagliamento;
·	riqualificazione della Udine-Cividale
 da una regione per amica.
http://www.seganti.it/media/HDC.doc
tullio

-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il problema non è la grande viabilità assolutamente: altrimenti come pensate
di sviluppare l'economia giuliana senza quelle vie di comunicazione utili
per il trasporto delle merci?
Il problema non sta nemmeno nell'allacciamento; il vero problema era il
progetto presentato e il modo in cui è stato presentato! E' necessario
proporre progetti che tengano conto delle esigenze del territorio e della
popolazione locale e, sprattutto, presentare delle iniziative per poi
confrontarsi con i diretti interessati: i cittadini. Tutto ciò in un clima
di un profiquo dialogo tra istituzioni e residenti.
Grazie e ciao:-)


 progetto presentato e il modo in cui è stato presentato!
Federica Seganti: "Il bilancio costi-benefici di un'opera che si presenta
come il "toccasana" per il traffico congestionato del centro cittadino, poi,
non credo sia così positivo". "
Evidentemente non lo giudica così utile, non èì solo un fatto di procedure.
Continuo a chiedermi, e tu non hai ancora risposto, perchè si sia svegliata
così tardi.
Fulvio


Infatti non giudica utile questo progetto! L'ho già detto, forse però non
sono stato chiaro:-) spero di esserlo stato adesso:-)
Secondo: il progetto non è mai stato presentato in giunta nelle sue
applicazioni pratiche e nemmeno la Seganti ha potutto visionare tale
progetto.
Anche questo l'avevo già detto.
Ad ogni modo non sono qui a fare l'avvocato della dott.ssa Seganti, ho
solamente espresso un mio ringraziamento per ciò che ha fatto e se non vuoi
riconoscerle questo merito per partito preso non importa sicuramente io non
ti farò cambiare idee.
Ciao, Max:-)


 progetto.
Poverina...tutto di nascosto le hanno fatto. Una incapace cosě, che aspetta
che le bussino alla porta per sapere le cose (mentre sei mesi prima Tondo
parlava del progetto) la terrei proprio a casa!!!
Fulvio


Veramente anche Tondo ha dichiarato che non conosceva il progetto concreto e
se tu pensi che un assessore debba girare tutti gli uffici della regione per
scoprire i progetti dei colleghi... beh vuol dire che se proprio di parte e
non sai riconoscere i meriti di una persona che non sia delle tua parte
politica. Questo mi dispiace perchč chi non si mette mai in discussione
difficilmente apre un po' di piů i suoi orizzonti...
Comunque non risponderň piů, non perchč tu mi stia simpatico o non abbia
piacere di discutere con te, bensě perchč non credo che un forum si debba
ridurre a un dibattito a due.


 ha scritto nel messaggio
news:ba8br6$thd$1...@news.newsland.it...



Mi dispiace rispondere sempre la stessa cosa ma vedo che non si legge, o
meglio non si vuole capire: è diverso parlare di grande viabilità e del
progetto Franzutti. La Seganti ha contestato la realizzaizone concreta del
progetto e il modo in cui è stata portata aventi l'iniziativa... se leggete
mi risparmiate di scrivere sempre le stesse cose:-)
Grazie:-)
Se poi Voi non volete nemmeno la grande viabilità... perfetto facciamo
morire pian piano l'economia di Trieste, l'importante è che Illy vinca, ogni
mezzo è lecito:-)
CIao


 Grazie:-)
Ma vuoi capire che nei testi citati si parla anche di quello che č chiamato
"tubone" e sui vuole perciň sottolineare come l'intervento della tua amata
Seganti sia solo preelettorale.
Potresti poi spiegare perchč una persona dovrebbe votare la SEganti visto
che č l'unica in quella coalizione che si oppone (a parole secondo me).
Ossia votare la Seganti come puň incidere?
Fulvio

 Fulvio


 ciao, MaX:-)
Snza aver risposto
Fulvio

 Inviato via 
http://usenet.libero.it
vorrei espirmere anch'io il mio ringraziamento a Federica Seganti,
sottolineo però che non so se la voterò poichè è più forte di me non votare
la dentra capeggiata da Berluconi.
Ps: si può votare una candidata di un partito e il presidente di un'altra
coalizione.
ringrazio chi mi rispondera.
Fede


 coalizione.
Si puň, si chiama voto disgiunto.
Fulvio

On Sun, 18 May 2003 19:03:20 GMT, Max wrote:
[cut di 198 righe di citazione]
[cut di 11 righe di commento]
un rapporto segnale/rumore decisamente eccessivo.
sinceramente diventa fastidioso leggerti se non quoti un minimo!
leggi qui per cortesia (indipendentemente dal merito di quello che dici)
http://www.mamofaq.usenet.eu.org/corso-quoting.txt
Sani

Sul mio sito dedicato al tubone, sto raccogliendo gli indirizzi dei siti dei
candidati alle regionali che aderiscono al programma comune della Casa delle
Libertà una Regione Amica che include «l'Accesso Nord-Ovest di Trieste e
allaccio alla Grande Viabilità Triestina in galleria».  Avete altri
indirizzi web oltre a quelli della Guerra, della Seganti, di Asquini e di
Dressi?
Luca


Spero che tutti voi non vigliate blocccare qualisasi iniziativa della grande
viabilità a Trieste, sarebbe un suicidio per la città.
L'eccessivo allarmismo destato (ho sentito un cittadino dire a tele 4 che se
piove nelle gallerie accadrà un secondo Vajont) non presupponga una no a
qualsiasi iniziativa.
Una cosa è dire che questo progetto va ripensato e concordato con la
popolazione, un'altra è bolccare lo sviluppo di Trieste.
Provate a parlare con qualsiasi esponente politico (anche delle lista Illy)
e chiedete se la penetrazione a Nord di Trieste è necessaria o meno... la
risposta è unica: sì.
Solamente sotto elezioni è più facile dire NO (per colpire l'avversario)
piuttosto che "il progetto è da rivedere".


 ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z100Z114Y...@usenet.libero.it...



 Mmmmmmh....e Ti,  te ghe daria carta bianca al Tuo amministrator de
condomino?
Ciau
Siba  :-\

 Siba :-\
Fulvio



Io invece ritengo assolutamente legittimo che Franzutti porti il suo
progetto in campagna elettorale, infatti così chi sarà contrario alla sua
politica non lo voterà. Ma in campagna elettorale uno opta per delle scelte
e poi sta ai cittadini valutare se siano buone o meno.
Per esempio io non voterò Franzutti ma chi è favorevole al tubone non vedo
perchè non possa farlo... io amo rispettare anche le minoranza.
Grazie e ciao:-)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Inviato via 
http://usenet.libero.it
Scusami ma ti sbagli : il progetto è già in pieno iter burocratico e a
settembre il CIPE deciderà se realizzarlo o meno. In campagna elettorale si
portano i progetti futuri, non quelli passati. Nel programma elettorale di
Franzutti nel 1998 non c'era la penetrazione nord, di cui si fa menzione per
la prima volta nel 2001, perciò è troppo tardi per sottoporre il progetto
alla gente ed al voto, andava fatto prima.
Credo tutti siano contrari alle campagne elettorali a posteriori.  I
programmi si presentano prima, non dopo: per conoscere cosa farà un
amministratore eletto nel 2003 dovremmo vedere il programma nel 2008 ?
Mi dispiace ma anche questa è l'ennesima mancanza di rispetto nei confronti
dell'elettore
Ciao
Luca

 perchè non possa farlo... io amo rispettare anche le minoranza.
:-))))))))))))))))
Ciau ciau,
                      Giuseppe



1° il progetto di franzutti non si realizzerà.
Indipendentemente da questo constato che nuovamente sei stato preda della
faziosità: che un amministratore non vada in campagna elettorale mostrando
ciò che ha fatto è il massimo (non sto parlando del caso franzutti, ma in
generale). Dopo starà all'elettore dire se ha fatto bene o male.
Poi non dirmi nemmeno che un amministratore deve fare SOLO quello che ha
scitto nel programma: se fosse così ti sfido a trovarmi uno, e dico solo un
uomo politico che non ha fatto NULLA che non fosse scritto nel programma.
Poi è giusto che sia così perchè in 5 anni una situazione si evolve e si
modifica.
Ripeto non sto parlando di Franzutti, anche se vorrei sottolinare che nel
programma del 1998 c'era la grande viabilità triestina, chiaramente però non
il progetto concreto, ma d'altronde i progetti concreti NON stanno in NESSUN
programma elettorale!! Nemmeno in quello di Illy... e anche questo è giusto
che sia così.
Scusa se te lo dico ma non riesci proprio a parlare con un minimo di
obiettività, cavolo non si può essere sempre e solo di parte... magari anche
i tuoi comagni delle volte possono sbagliare come magari quelli della
"controparte" se sbagliano posso avere delle attenuanti e magari, delle
volte, pensa te, possono avere pure ragione.
Ciao,Max


 ha scritto nel messaggio
news:151Z42Z101Z67Y1...@usenet.libero.it...



Sani

 Saluti

-- 
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Ciao Fulvio


> Voglio ricordare al signor Luca, per par condicio,
Siccome qui NON siamo in una tribuna politica,
della par condicio ce ne sbattiamo.
Di quello che ti pare come fanno tutti, ma per favore
non facciamo diventare questo un newsgroup di
propaganda elettorale.
Non mi fa fastidio la politica in se per se, ma questa
e' propaganda, che va paragonata alla pubblicita'.
Ne' piu' ne' meno dello spam che ti offre viagra o
massaggi tainlandesi!
E questo vale per tutti quelli, mai visti prima che in
questi giorni si sono affacciati al newsgroup a criticare
o a vantare questo o quel candidato.

 probabilmente non lo sono, null'altro.
Scusa se te lo dico, ma di libero tu hai ben poco!! Sostieni una tesi
portando delle motivazioni che non stanno nè in cielo nè in terra. Ho come
l'impressione che hai qualche interesse affinchè venga eletto Illy.... mah
Ciao Max


ringrazio luca per avermi spiegato come si vota: quindi voterò per illy
presidente ma il partito che voterò sarà la lega nord con scritto vicino
seganti.
luca, credo che abbiamo una visione della vita simile, per questo ti
apprezzo. ma per me sbagli a non riconoscere i meriti dei politici che non
sono della nostra parte politica. non approvo PER NIENTE altri interventi
che ha fatto max in altri contesti su questo sito, però in questo caso ha
ragione e gliela riconosco come riconosco che in molti altri casi ha torto,
secondo me, torto marci (ad esempio per quanto riguarda i centri
d'accoglienza per gli immigrati a cui sono favorevole e sono contenta che a
trieste illy ne aprirà uno: evvive la solidarietà!!!)
ciao
Fede


 l'impressione che hai qualche interesse affinchè venga eletto Illy.... mah
Le mie tesi sono chiare: hanno fatto una stronzata, hanno aggirato il parere
degli enti locali, hanno tenuto nascosto ai cittadini un progetto di grande
infrastruttura sino alla procedura di VIA. Basta e avanza
Voterò Illy perchè ha promesso di impedire la realizzazione di questo
progetto, il cui iter è avviato. Tengo a precisare che nonostante il parere
negativo del presidente della regione interessata il governo potrebbe
comunque realizzarla (vedi legge obiettivo e d lgs 190/02). Mentre i
politici della Cdl stanno evitando di dare risposte chiare, anzi fanno
credere che progetti totalmente alternativi possano costituire una variante
di quello attuale.
Queste argomentazioni sono radicate per terra. Chiunque ti legga, in questo
post e in altri ha capito che ad avere interessi affinchè venga eletta la S.
sei tu.
Come al solito risponderai magnificando l'operato della tua prediletta,
pazienza...

 trieste illy ne aprirą uno: evvive la solidarietą!!!)


 raggirata...
Io non faccio proprio nulla esprimo le mie idee anche se vedo che sei tu che
fai il diavolo a 4 per smentirmi cercando di portare qualche voto in più
nelle casse di Illy il comunista industriale, il progressista anti articolo
18...

Infatti magnifico l'operato di chi ha lavorato bene. Comuque pensare che tu
andrai a votare guardando solo a chi farà il tubone e a chi non lo farà (che
poi è tutto da dimostrare) mi sembra al quanto triste. In una regione a
statuto specile con potestà legislativa, tu che credi nel referendum,
nell'agorà greca dai il tuo voto solo per questo motivo. Legittimo di farlo
ma se permetti mi sembra del tutto ingenuo e sterile.
Comuque come vedi chi legge questi "dialoghi" riconosce la mia ragione
(grazie Fede). Evidentemente non sei tanto obiettivo come credi di far
credere (scusa il gioco di parole ma lo usato per esprimere meglio il
concetto).
Ciao,


 ha scritto nel messaggio
news:151Z42Z101Z41Y1...@usenet.libero.it...


 mi hai convinto, la voto. Quanti ne restano nel Ng da convincere?
siete gią in due che ho convinto, non male no?
se vuoi un giorno ti spiego come si fa... anzi posso pure dirtelo subito.
dicendo la veritą :-)
ciao,


 dicendo la verità :-)


 Luca
Non solo ne sono convinto ma te lo assicuro!!!
Ciao,


 
www.penetrazionenord.splinder.it
Io non riesco a collegarmi a nessuno...   :-(((

 
E luce fu!.......
Il Piccolo 27/05/03 :
TRIESTE: Stop al <Bucone> dalla Sopraintendenza.
tnx a tutti Siba.
 

 Il Piccolo 27/05/03 :
No xe quel che se disi una garanzia :-))
-- 
ciau
Lore