Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Vergogna

Stasera l'ennesima conferma: il nostro calcio è intriso di un
provincialismo e di una boria difficilmente estirpabile. Dopo il sorteggio
si sono stappate bottiglie di champagne, tutti hanno fatto un sospiro di
sollievo per aver evitato Chelsea o altre big. Ma chiunque segue il calcio
internazionale non poteva non sapere che il Werder è un avversario
tutt'altro che malleabile, soprattuto a Brema. E chiunque conosce la Juve
sa benissimo quanto grave, troppo grave sia il gap di personalità che si
registra, puntualmente, anno dopo anno, tra il rendimento in Italia e
quello in Europa. Davvero, a questo punto penso sia pure inutile mettersi
a ragionare e capire il motivo di questa differenza, una differenza
totale, netta, limpida, tra la squadra tritatutto del campionato e questa
timorosissima, spenta, timida, impaurita, che stiamo "ammirando" contro il
Werder. Non sono neanche deluso, non sono neanche sorpreso, semplicemente
questo è un film che si ripete anno dopo anno, con una ripetitività
irritante, e con una puntualità inesorabile. La Juve sta commettendo
quest'anno gli stessi errori di sempre: spremere i giocatori in
campionato, e arrivare alle partite che contano in Europa con la squadra
in mediocri condizioni di forma, infortunati in ogni reparto, e gente
importante assolutamente fuori forma. E anche quest'anno arriveremo a
maggio e penseremo : "Pensa se avessimo giocato così a Brema quella sera,
avremmo potuto anche arrivare in finale". Sono stanco e rassegnato, dopo
questo primo tempo vergognoso non so davvero più cosa si debba fare per
vedere una squadra finalmente sicura di sè e volitiva anche in Coppa.
Questa, quella di stasera, è la Juve che abbiamo visto ad Anfield farsi
umiliare da Luis Garcia, questa è la Juve che non ha fatto un tiro in
porta contro il Liverpool a Torino, questa è la Juve che ha perso con
l'Amburgo, col Borussia, col Real. E' la squadra che ci ha dato le più
grandi amarezze, e allo stesso tempo i più grandi rimpianti. Una squadra
forte, fortissima in Italia, in una corsa  a tappe lunga, nella quale
emergono la costanza,  il carattere, la regolarità....ma una squadra
assolutamente normale in Europa, dove contano evidentemente altri fattori
che in questa Juve difettano.
Io non so come finirà questa partit, la vedo comunque molto male, spero
che si riesca a limitare i danni e portare a Torino un risultato che ci
consenta di sperare. Ma certo è che se neanche quest'anno, con un
campionato che tutti danno per chiuso, la possibilità di gestire il
turnover in funzione Champions, la Juve fa così tanta fatica in
Europa..allora è proprio dura.
Pazienza.
-- 
"...Ibra, uno svedese che, appena lo sfreghi, prende fuoco. Proprio come
Sivori, un fiammifero che ti bruciava col tunnel.."
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 provincialismo e di una boria difficilmente estirpabile.
Quoto tutto.
Lo volevo scrivere all'85', quando sembrava che stessimo per rubare una
vittoria assolutamente immeritata. Tanto piu` adesso.
Daniele

 tutt'altro che malleabile, soprattuto a Brema.
Scusami ma hai detto una fesseria.
Il werder brema prenderebbe quattro sberle in Italia da qualsiasi squadra 
occupante una posizione di classifica dal decimo posto in su.
Ma non certo da una Juve del genere.
Siamo stati noi letteralmente penosi ed inguardabili, non loro ad essere 
bravi.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 Europa..allora è proprio dura.
Sono competizioni diverse...
Non si possono fare paragoni.
In campionato, la vostra solidità vi permette di non fare praticamente
mai passi falsi e di non perdere partite in giro. In CL, invece, non ci
sono le partite col Palermo, il Livorno, l'Ascoli e così via (che sono
quelle sulle quali costruite, ogni anno, parte del vostro successo, dato
che non le perdete o pareggiate quasi mai, a differenza delle
avversarie). In CL sono solo scontri diretti senza appello: non è
davvero nulla di paragonabile...
Saluti,
JFSebastian

 consenta di sperare.
Che è quanto è successo, quindi evitiamo di dar tutto per spacciato fin 
d'ora
RC
-- 
D.P.P.S.J. #85
JUVENTUS F.C.= CALCIO PULITO!
Alla faccia di quel pezzente di Boemo :-D

 bravi.
Sono cinque anni di seguito che andiamo in trasferta in Champions League e 
siamo letteralmente penosi e inguardabili. Arsenal, La Coruna (tre volte), 
Bayer Leverkusen, Manchester United, Liverpool, Real Madrid, Werder Brema. 
L'unica volta che abbiamo fatto risultato c'e` voluto un miracolo sull'asse 
Birindelli-Zalayeta. Ogni volta ne usciamo con le ossa rotte. Non sara` che 
*questa* e` la vera Juve, non quella che maramaldeggia con Empoli e Lecce?
Daniele 

 consenta di sperare.
Sperare in cosa? Passare il turno ed essere umiliati, magari dal Milan o
peggio dall'Inter?
Lasciamo perdere: la Champions non č roba per noi!
FORZA JUVE sempre
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Stasera l'ennesima conferma
<cut>
Quoto tutto ma spero ancora in un'inversione di tendenza... c'è ancora un
goccio di ottimismo in me
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO


 squadra occupante una posizione di classifica dal decimo posto in su.
Non ne sono più tanto convinto... vedi anche l'inter
Ho la netta impressione che le squadre italiane siano esageratamente
sopravvalutate... dagli italiani
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 bravi.
Non sono d'accordo: se noi fossimo stati in forma (e un pelo piů fortunati)
loro avrebbero preso 2 gol (e non ne avrebbero fatti altrettanti) perchč
dietro sono un colabrodo, ma davanti mi sembrano una squadra molro ben
organizzata, a tratti spettacolare.


 provincialismo e di una boria difficilmente estirpabile.
Tendo a darti ragione.
Nessuna squadra europea gioca dei terzini cosě evidentemente privi di
fondamentali, ma noi abbiamo la poderosa arma del lancio lungo, quindi
siamo tranquilli...

 Non sono d'accordo: se noi fossimo stati in forma 
basta con questa cazzata. BAAAAASTAAAA. Non é la forma, é che non 
giochiamo a calcio, porca pupazza. Lo volete capire che bisogna giocare 
a calcio per vincere la CL?
L'ultima volta che abbiamo giocato a pallone siamo arrivati 4 volte in 
finale e una l'abbiamo vinta, con squadre palesemente inferiori a questa 
di oggi.

 goccio di ottimismo in me
fai male, perché c'é Capello in panca.

quello in Europa.
La cosa più inquietante è che stamattina sento dire da molti le stesse
identiche cose che vennero dette l'anno scorso nel post gara col
Liverpool (l'andata). Qualificazione ampiamente alla nostra portata,
tedeschi che fuori casa valgono poco (ragione in più per fare un
catenaccio d'altri tempi a Torino quindi)  Juve che passerà il turno
in scioltezza. Nessuno considera che quella sarà un'altra settimana
cruciale della stagione, con lo scontro col Milan e appunto il ritorno
di CL con gara da vincere a tutti i costi! Domenica serve la vittoria
col Lecce e bisogna sperare che il Palermo batta il Milan, a cui nel
frattempo è ritornato il fattore kulovich (vedi ultime rotfl vittorie
e pareggi). Ma la cosa più triste, come dici anche tu, è aver visto
ancora una volta la Juve farsela sotto in una trasferta europea.
Qualcuno fa le morali sul tifo, condanna il catastrofismo a tutti i
costi, ma mi chiedo se un vero tifoso possa restare indifferente di
fronte ad uno spettacolo indegno come il nostro primo tempo di ieri
oppure debba incazzarsi come una iena incarognita. Io sono per la
seconda ipotesi! 
--
Juventus F.C. = Calcio pulito!!!
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 Lo volete capire che bisogna giocare a calcio per vincere la CL?
Ah sì ? Quindi era prevedibile che il Liverpool vincesse l' anno scorso ? A 
meno che non vogliate dirmi che facesse un gioco spumeggiante.
Poirot

 questa di oggi.
Appunto. Ne abbiamo vinta solo una perchè nelle altre eravamo cotti e i 
nostri avversari no.
Il nostro bel gioco appena è finita la forma è andato a farsi friggere. 
Insieme a tre CL.
Hai ragione: finiamola con le cazzate.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 incarognita. Io sono per la seconda ipotesi! 
Anche io.
E' impossibile non incazzarsi.
Ma dopo l'incazzatura deve ritornare la fiducia nella squadra e la 
speranza che si possa raddrizzare tutto.
Perciò niente catastrofismi.


 nostri avversari no.
Senza necessariamente condividere le sue posizioni radicali, ma in questo
caso ha nettamente ragione BlueD. Nessuno di noi ha la piu` pallida idea di
quale sia la "forma" dei giocatori della Juve, ne` adesso, ne` due mesi fa,
ne` a maggio. Si leggono decine di cazzate su questo ng, ma quella di
"adesso non siamo in forma, ma non vi preoccupate, la preparazione atletica
e` stata fatta in modo tale che saremo al massimo proprio in coincidenza con
il ritorno degli ottavi" e` una delle peggiori.
Daniele

 speranza che si possa raddrizzare tutto.
Ma certo che ritorna la fiducia nella squadra: questi al ritorno li
asfaltiamo, e poi vinciamo la Champions passeggiando, e al diavolo il
Barcellona, Henry, Kulovich e Magath. Ma la prestazione indegna di Brema
rimarra` una macchia indelebile, anche se dovessimo vincere la coppa.
Daniele

 Ah sě ? Quindi era prevedibile che il Liverpool vincesse l' anno scorso ? 
giocavano a calcio molto meglio di noi.

 fai male, perché c'é Capello in panca.
a dire il vero io ho fiducia soprattutto perchè c'è lui in panca ;O)


 a dire il vero io ho fiducia soprattutto perchè c'è lui in panca ;O)
Il condottiero che ci ha spronato all'assalto all'arma bianca al ritorno 
contro il Liverpool. Hai ragione, sciocco io a dubitare.

rimarra` una macchia indelebile, anche se dovessimo vincere la coppa.
Appunto.


contro il Liverpool. Hai ragione, sciocco io a dubitare.
no, la mezzasega che ci allena e che c'ha fatto vincere 2 settimane fa
a milano...
-- 
I scream 
co-mod di it.sport.calcio.juventus 
i_sc...@iscj.it
 
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tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014 

giocavano a calcio molto meglio di noi.
se noi avessimo fatto tutto il campionato in quel modo ti saresti
(giustamente) scandalizzato


 (giustamente) scandalizzato
noi invece abbiamo spaccato il culo ai passeri in fatto di gioco...

 adesso, ne` due mesi fa, ne` a maggio.
Io ho solo detto che la "forma" nel calcio moderno è la cosa più 
importante. Il bel gioco viene molto dopo.


 coppa.
Ok... allora piangiamoci sopra tutta la stagione.


 importante. Il bel gioco viene molto dopo.
Bene, e io ti ripeto che ne` io, ne tu, ne` nessun altro nel newsgroup ha la
piu` pallida idea di quale sia la "forma" dei nostri. Per quanto ne so io,
la condizione atletica generale dei nostri e` uguale o forse anche migliore
di quella di ottobre o dicembre. Molti di noi non vogliono ammettere che il
nostro gioco e` semplicemente inadeguato al livello europeo. E allora
tiriamo fuori la storiella della cattiva forma.
Comunque, mettiamola in maniera un po' diversa: negli ultimi 5 anni, abbiamo
preso delle sveglie in trasferta in CL a Ottobre, a Novembre, a Dicembre, a
Febbraio, a Marzo e ad Aprile. E` sempre stata colpa della cattiva forma?
Daniele

 anche se dovessimo vincere la coppa.
Se dovessimo vincere la coppa, quella partita verrà vista come una
scampagnata con gli amici a cui si è fatto un po' giocare come il gatto
fa con il topo, altro che prestazione indegna.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Niente può fare del male a un uomo buono, nella vita o dopo la morte.
Socrate

tiriamo fuori la storiella della cattiva forma.
No è un dato di fatto che abbiamo dovuto contrapporre alle loro ali un 
certo Blasi e un certo Balzaretti???
Eppure stavamo vincendo 2-1 dopo aver sbagliato dei gol clamorosi... e 
abbiamo subito la rimonta su calci d'angolo...
Se loro ci sovrastano con la corsa, non c'è tattica che tenga.
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 Se loro ci sovrastano con la corsa, non c'è tattica che tenga.
Secondo me confondi causa ed effetto: loro fanno girare la palla, si muovono 
negli spazi, fanno passagi ravvicinati, e per questo ci fanno girare a 
vuoto, correre senza costrutto, e ci stanchiamo di piu`.
Daniele