Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Iaquinta ed il rigore

In tutta sincerità, non mi dispiacerebbe se il nostro nuovo acquisto venisse
squalificato per qualche giornata, previo prova televisiva.
Le simulazioni sono un "male" che va estirpato, indipendentemente dal colore
della maglia.

 squalificato per qualche giornata, previo prova televisiva.
se squalificano iaquinta per il rigore di stasera, qualcuno porti a pippo
inzaghi l'ultimo pasto prima dell'imminente condanna a morte
d.
-- 
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!». 
                                             ### E. Vaime


So che hai scritto questo solo per trolleggiare ma... è piu forte di me
non risponderti :)
Il rigore era NETTISSIMO, l'ha prima stretto da un lato con una mano
davanti al petto e con l'altra dietro l'ha tirato giu.
Quindi ripeto era SUPER NETTO il rigore.
Vedremo cosa combinerà il tuo inter/milan chi che sia domani :)

 della maglia.
Ma dai, ma scherziamo? Se quella era simulazione, oggi Pandev
avrebbero dovuto radiarlo a vita!
--
Stevetk

 ha scritto

E' la classica situazione con l'attaccante che parte già sbilanciato e 
l'avversario che lo tocca o lo trattiene leggermente "aiutandolo" a cadere.
Fallo tutt'altro che netto, ma di rigori così ne fischiano a decine ogni 
anno.
Saluti
BS 

della maglia.
Vero; ma allora non solo Iaquinta: nelle sole due partite di ieri si sono viste
almeno 4 o 5 simulazioni ancora più clamorose.
-- 
Un saluto
Nato-Gobbo
Dov'è la Juve, lì è la serie A
-Togli LO SCUDETTO ALL'INTER per scrivermi una mail

 squalificato per qualche giornata, previo prova televisiva.
- ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!! Quella è una doppia trattenuta, magari non 
fortissima ma che non gli permette di controllare la palla. Rigore 
sacrosanto. 

avrebbero dovuto radiarlo a vita!
e Filippini non avrebbe dovuto finire la partita per somma di 5
ammonizioni

squalificato per qualche giornata, previo prova televisiva.
rotfl, poteva anche non darlo il rigore, ma non puoi dire che non vi
fosse la trattenuta.

 squalificato per qualche giornata, previo prova televisiva
hai ragione, dovrebbe almeno prendere esempio dai gemelli Filippini
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"Ricorda sempre che molto spesso quella che crediamo essere una scelta, 
è in realtà una imposizione"
*Kinglion*

 Vedremo cosa combinerà il tuo inter/milan chi che sia domani :)
:-OOO
Lord Kap, Kus, Wally.......abbandono di nuovo il NG.
;-PPP
Ciao!
=========================  commento del moderatore:  =========================
Non farlo!!! ;) - Kap

 inzaghi l'ultimo pasto prima dell'imminente condanna a morte
LOL! :-)
La mia era una provocazione!
Ho detto indipendentemente dalla maglia, eh! Vedere rotolare per terra come
marionette atleti di 80 e passa chili al minimo contatto č una qualcosa che
mi fa andare in bestia. Guarda ad esempio Totti.....siamo d'accordo che di
falli ne subisca a milioni, ma molto spesso sembra che sugli spalti ci sia
il cecchino di JFK. E la stessa cosa vale per Nedved.
Per un attaccante inoltre questo atteggiamento si rivela
controproducente....basta poco per crearsi la nomea di cascatore tra gli
arbitri.
Tutto imho, eh!

 avrebbero dovuto radiarlo a vita!
Ripeto ciò che ho scritto poco fa a Sara.....in effetti, visto da davanti,
l'intervento sembra più consistente.....ma mi sembra palese che Iaquinta non
faccia di tutto per rimanere in piedi. E ripeto ancora che è un vizio di
*parecchi* attaccanti che giocano in Italia.
Fosse per me Pandev dovrebbe vedersi comminare una squalifica di minimo 3
giornate.
Ciao!

 avrebbero dovuto radiarlo a vita!
ma soprattutto, ci hanno dato un rigore la prima giornata: MI-RA-CO-LO. 

 ma soprattutto, ci hanno dato un rigore la prima giornata: MI-RA-CO-LO.
Infatti.
Anche se ci son voluti 3 falli per darcene 1.
Dopo il mani nettissimo di Galante non avrei scommesso un euro che ci 
avrebbe dato un rigore 

 della maglia.
proporrei uan mozione al consiglio di sicurezza all'onu. Specialemnte in una 
partita dove i coniugi Filippini si si sfracellavano ad ogni starnuto fatto 
in tribuna.
y 

 venisse squalificato per qualche giornata, previo prova televisiva.
Quello è un rigore che si può dare o no, ma non è simulazione.
-- 
Darivs
Socio # 91 del Del Piero fan club.
Juventus Member 

 Quello è un rigore che si può dare o no, ma non è simulazione.
E allora qualsiasi cosa accade in area e' un rigore che si puo' dare o no.
Ma per favore, un po' di obiettivita'.

 squalificato per qualche giornata, previo prova televisiva.
Iaquinta voleva calciare il pallone, l'ha mancato, è finito a terra e gli 
hanno dato il rigore! Mi spiace per il Livorno, ma mica poteva dire di non 
poter accettare il regalo! :-P

 o no. Ma per favore, un po' di obiettivita'.
Il rigore che hanno appena dato a Gilardino ci stava allo stesso modo o 
forse meno, perchè Rubinho prende la palla.
Ma scommetto che farà meno scalpore del nostro.


 Lord Kap, Kus, Wally.......abbandono di nuovo il NG.
Naaaa dai per questa volta ti perdono :P

 Ma per favore, un po' di obiettivita'.
Aridaje con l' obiettività.
Non abbiamo ancora iniziato e si comincia già a rosicare perchè ci danno un 
rigore ?
Ti vuoi portare avanti con il lavoro ?
Poirot 

 Ti vuoi portare avanti con il lavoro ?
Voi vi siete portati avanti con i piagnistei verso arbitri, giornalisti e
compagnia danzante, quindi...
Rileggiti i post di questa estate e ti accorgerai che piagnucolate da
settimane.
salvo poi prendersi il solito rigorino balordo.
Ma si sa che tutto il mondo rosica.
  commento del moderatore:  
Lascia l'autore del messaggio a cui rispondi, la prossima volta.

 Ma si sa che tutto il mondo rosica.
Ma perche'?
Tutto il mondo e' diventato interista? 

 Le simulazioni sono un "male" che va estirpato
A me quella non è parsa una simulazione.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Datemi il silenzio e sfiderò la notte. - Kahlil Gibran

 settimane.
E tu non hai certo cominciato da questa settimana, visto i piagnistei per la 
storia della testa di serie.
Certo che dire che su Iaquinta non c' era assolutamente rigore, così come 
per il fallo di mano di Galante, non dimostra certo obiettività, ma solo 
rosiconeria.
Non erano falli inesistenti. Punto. L' arbitro poteva dare rigore come 
poteva non darlo, come succede per tante situazioni simili dove il fallo non 
è netto. In una è stato dato e mi sembra veramente infantile continuare ad 
insistere per dimostrare che l' arbitro ha toppato alla grande. Vogliamo già 
ricominciare a parlare della sudditanza psicologica, magari ?
Poirot

 ricominciare a parlare della sudditanza psicologica, magari ?
Io sto parlando semplicemente di errori, e' su questo ng che si parla di
arbitri che vogliono il male della juve, giornalisti assatanati contro i
bianconeri e orde di rosiconi impazziti. 
Errori e nient'altro, che per me sono evidenti, per ALCUNI di voi forse no.
Se poi uno dice una cosa e deve passare per forza per un castoro (per quale
motivo poi proprio non saprei) fate pure visto che la cosa vi diverte, mica
mi offendo.   :)



Se ti guardi vicino ai piedi vedrai pieno di segatura. 

 A me quella non č parsa una simulazione.
Rispondo a te, Kap, per rispondere a tutti. :-)
Ho esagerato i toni (avrei fatto meglio ad esagerare i trezeguet, lo so!) ed
infatti nelle risposte successive ho corretto il tiro.
Credo comunque che il senso di ciň che volevo sostenere sia chiaro ai
piů....quella di Iaquinta non č una simulazione (lo sono quella di Pandev e,
in parte, quella di Gilardino oggi a Genova), ma di sicuro č un esempio di
quanto sia "innata" nei giocatori la tendenza a voler enfatizzare contatti e
trattenute, spesse volte sfiorando il ridicolo.
Ed č una cosa che reputo odiosa....sia se compiuta dai giocatori per i quali
tifo che da giocatori di qualsiasi altra squadra.
Ricorda, volendo estremizzare, il concetto tipicamente italiano che "il piů
furbo" va avanti e la vince.
Tutto qua.....mi fermo perchč altrimenti potrei sfociare in un trattato
sulla filologia romanza!
Ciao a te ed a tutti! ;-)

 Se ti guardi vicino ai piedi vedrai pieno di segatura.
Quindi la prossima volta vedi di pulire dopo che hai sporcato.

 enfatizzare contatti e trattenute, spesse volte sfiorando il ridicolo.
ti dico solo una cosa: se ti spezzano una gamba ma non cadi, il rigore
non te lo danno.
poi contiamo che ex-giocatori come galante giocano solo di maglie
tirate e trattenute, visto che ormai col calcio ci azzeccano ben poco
(vedi le praterie lasciate a trezeguet, solo in mezzo all'area tre o
quattro volte), e il confine tra onesto e fesso e' sempre piu' labile.
Poi che uno come filippini, per quanto piccolo, non riesca a vincere
UN contrasto in 90 minuti piu' recupero (anzi, di piu', perche' erano
in due) e' impossibile, a meno che non parti gia' in volo tutte le
volte... 

 enfatizzare contatti e trattenute, spesse volte sfiorando il ridicolo.
E siamo d'accordo. Però, ripeto, per me Iaquinta non ha esagerato.
Almeno non da come l'ho visto io (però io ho visto solo i replay della
partita, non ho visto nessuna moviola).
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La vita comincia a quarant'anni. - Sophie Trucker

 della maglia.
nessuna simulazione, force accentuazione, ma la trattenuta c'è stata, 
evidetene e su un uomo che stava prendendo palla...
l'esempio per la trattenuta di galante, completamente inunfluente 
nell'azione e quella si che era una "simulazione", mi aspettavo una "dovuta" 
ammonizione per proteste, visto che appunto era il capitano!
-- 
-------------------------------
www.Artenelweb.net
 --> Servizi Internet e Web Creation
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
" 

arbitri che vogliono il male della juve, giornalisti assatanati contro i
io spero tu non sia interista, perchè stai parlando di modi di fare
che vi hanno visto protagonisti per 20 anni, se noi per una volta ne
parliamo non possiamo certo essere portati ad esempio del "piangina"

trattenute, spesse volte sfiorando il ridicolo.
l'errore non è dei giocatori, ma di chi li arbitra, se si fischiasse
come in tutto il resto d'Europa e del mondo questi problemi non
esisterebbero

 parliamo non possiamo certo essere portati ad esempio del "piangina"
Assolutamente non sono interista.
Il fatto e' che non capisco perche' state facendo i piagnoni preventivi. Mi
sembra un comportamento ancora peggiore degli interisti.
Ammetterai che e' tutta l'estate che la magior parte di voi piange sul
futuro comportamento degli arbitri.
Facendo cosi' non ti sembra che legittimiate alle grande tutti colori che
(a torto o a ragione, non entro nel merito in questo post) per anni si sono
lamentati degli arbitraggi pro-juve?
P.S.: Stiamo discutendo, se ti va, non e' assolutamente mia intenzione ne'
offendere alcuno ne' trolleggiare, quindi spero che se vorrai rispondermi
sara' per discutere, appunto, non per dire le solite stronzate di castori e
rosiconi che non hanno senso, specie alla prima di campionato, come molti
purtroppo qui sono soliti fare quando non sanno che dire, rendendosi
abbastanza ridicoli oltre che ripetitivi. E poi parlano pure degli
interisti...
Ciao.

 della maglia.
Ok, ma e' un discorso complesso, non basta squalificare tizio o caio per 
presunte simulazioni, perche' per prima cosa raramente ci sara' la 
certezza della simulazione, ad esempio, se uno cade perche' scivola e 
l'arbitro gli da rigore, e' da squalificare? Come lo stabilisci che non 
e' caduto davvero (pur non essendo rigore?)?
Il problema di fondo e' uno solo, sono gli arbitri stessi che istigano 
alla simulazione, infatti gli arbitri fischiano l'effetto non la causa.
Se io entro con la gamba ad altezza ginocchio, ma l'attaccante riesce a 
saltarmi senza farsi prendere, ma perdendo in questo modo la palla nel 
99% dei casi non viene fischiato fallo, mentre se l'attaccante e' un po' 
piu' lento e si fa prendere il la percentuale di fischi si ribalta.
Eppure l'entrata mia era la stessa, fallosa in entrambi i casi.
Pero' questo atteggiamento porta gli attaccanti ad evidenziare ogni 
minimo contatto, l'esempio classico e' la trattenuta, in ogni calcio 
d'angolo si vedono trattenute, spinte, pestoni, pero' i rigori vengono 
fischiati (salvo rarissime eccezioni) solo quando qualcuno finisce a terra.
E si potrebbe andare avanti all'infinito con esempi simili, basti 
pensare ancora ad esempio alla classica frase (per fortuna almeno in 
questo gli arbitri si salvano) "ma ha toccato anche/prima il pallone", 
e' una frase che non ha alcun senso, nel primo esempio, se prima di 
prendergli il ginocchio tocco il pallone, e' fallo comunque.
Ecco, il giorno che si cambiera' questa mentalita' vedrai che le 
simulazioni verranno ridotte al lumicino e a quel punto giustamente 
sanzionate con il pugno di ferro, adesso sarebbe l'ennesima prova 
dell'ipocrisia che regna nel calcio.
Ciao
-- 
MMM

 storia della testa di serie.
Ho una mia teoria.
Qualcuno o qualcosa deve aver messo in testa al nostro amico Lago (e ai
viola tutti) che le nostre due squadre si contenderanno un posto in
Champions (rotfl), quindi ci vede più che mai come l'avversaria da battere
(lol!). Il friccicorio di queste settimane imho si deve a questo.
Davvero divertente in fondo.
Pensa che qualche anno fa erano addirittura convinti di poter competere per
lo scudetto. Era l'epoca delle sette sorellrotfl.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 non riesca a sopportare un "contrasto" come quello di ieri.
Domanda (in parte gia' fatta nell'altro mio post di risposta):
Dici che il contatto probabilmente c'era, ma indipendentemente 
dall'effetto avuto su Iaquinta, il gesto del difensore, era falloso?
E altra domanda, se Iaquinta non si fosse lasciato cadere (che tra 
l'altro se non ricordo male, l'ho visto solo in diretta, Iaquinta 
scivola con il piede e anche per questo cade, non credo abbia simulato) 
l'arbitro avrebbe punito lo stesso identico gesto del difensore nello 
stesso modo?
Ciao
-- 
MMM

 viola tutti) 
Mammamia quanto sei seriosa!!!
Guarda che sto scherzando, ho il sorriso stampato in bocca, non c'e' astio
e nemmeno odio. Si sta a parla'!   :)))

 Poirot non sbaglia   :)

 io spero tu non sia interista,
stai scherzando, vero?
perche? qui vengono a rosicare altri all'infuori degli onestoni? 

 Dici che il contatto probabilmente c'era...
Ma l'ho visto solo io il ralenty frontale in cui si vede la mano
sinistra del difensore livornese che afferra la maglia di Iaquinta
all'altezza del petto e la tira verso il basso?
No, ditemelo, che se me lo son sognato vado dal dottore!
:)
-- 
"In questa squadra ho a disposizione doppioni, triploni,
quadripliconi nello stesso ruolo."
"Ho 2000 schemi per battere una punizione"
(Franco Scoglio)

 nel 99% dei casi non viene fischiato fallo
Vedi Giuly in supercoppa costretto al salto ad ostacoli in area. 

 all'altezza del petto e la tira verso il basso?
No. La trattenuta è netta.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Le donne sanno che gli uomini non sono stupidi come si crede, ma molto
di più. - Paul Jean Toulet

 Lord Kap, Kus, Wally.......abbandono di nuovo il NG.
Ma do' vai?! ;P
Ora che ci sono un sacco di firme nuove? Eh, ma dove eravate nell'anno 
di B, che ve possino! ^__-
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it

 esisterebbero
Giusto.


 stesso modo?
La teoria dice di si', la pratica mi fa pensare di no. 


 all'altezza del petto e la tira verso il basso?
Se c'e' questa inquadratura (che io non ho visto), sarebbe dal punto di 
vista dell'arbitro?


 vista dell'arbitro?
Si. L'arbitro era proprio lì davanti.
E' un replay trasmesso dalle reti mediaset. Cazzolina, pure Pistocchi ha
dovuto ammettere che era rigore netto! :)
-- 
XXIX
"Dite che con Pancev bisogna avere pazienza perché è macedone?
Sarà... ma io sono della Bovisa e non sono mica un pirla!"
(Osvaldo Bagnoli)

 pure Pistocchi ha dovuto ammettere che era rigore netto! :)
E allora proprio non ci sono dubbi...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Ut pictura poesis. - Orazio Flacco

 No, ditemelo, che se me lo son sognato vado dal dottore!
No no... io anche lo avrei fischiato senza il minimo dubbio, il mio 
discorso era un altro ;)
Ciao
-- 
MMM

 Vedi Giuly in supercoppa costretto al salto ad ostacoli in area. 
Non ho visto la partita (so appena che ha vinto la Roma), gli hanno 
fischiato o no il fallo?
Ciao
-- 
MMM

 Si. L'arbitro era proprio lì davanti.
Allora deve aver visto una trattenuta che non si vede dall'inquadratura 
dietro. 
Quindi il rigore e' giusto.


 No, ditemelo, che se me lo son sognato vado dal dottore!
Sicuramente non l' ha vista Lago.
Poirot

 fischiato o no il fallo?
No.
E a mia memoria era un superfallo con 2 avversari che entrano per far male e 
lui che salta come un canguro. 

 di B, che ve possino! ^__-
No, guarda......la mia latitanza dal NG non era dovuta all'anno di
Purgatorio, bensì legata a motivi lavorativi.
Da quest'estate sono rientrato a Zena e, dopo aver risolto i problemi di
adsl con Moratti, eccomi qua! :-)
Ciao e a pesto!

 Poirot non sbaglia   :)
Se tu non guardi le immagini non so cosa farci. Ti ho detto che il rigore 
non era inesistente, non che qualsiasi arbitro l' avrebbe dato.
Se per te ,ogni volta che ci danno un rigore non al 100 %, è un errore, stai 
rosicando.
Se poi, per te, quel rigore era del tutto inesistente o non hai visto le 
immagini o stai rosicando al cubo.
E non sono solo io a pensarlo, stai tranquillo.
Poirot 

lamentati degli arbitraggi pro-juve?
no, perchè semplicemente non ci sono mai stati.

Ciao e a pesto!
il paese del Karl Einz Zena??

 il paese del Karl Einz Zena??
Non esattamente!
Ma suppongo che anche lì, per inciso, si levi quotidianamente al cielo (in
un numero imprecisato di volte) una strana esclamazione/intercalare*, ossia
un sonoro "Belin!".
*Che strana l'etimologia del sostantivo "Intercalare", non trovate?
Possibile che in antichità fossero tutti dei precursori e si siano ispirati
ad una squadra di Milano?
;-PPPP

 ispirati ad una squadra di Milano?
Ma LOL! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La massa ha sempre torto. - Conte di Roscommon

 adsl con Moratti
Hai scaricato Alice? Ottima mossa :)
