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Titolo: Artiglieria francese a Marengo: domanda.

Mentre rileggevo alcune pagine su Marengo, mi è caduto l'occhio su di un
particolare dato che mi era sfuggito, la prima volta; si tratta
dell'artiglieria e chiedo lumi agli artiglieri del ng.
Il cannone da 8 lb. francese mi risulta pesare 584 kg ed avere 13 uomini
adibiti al suo utilizzo.
Il cannone da 12 lb. austriaco mi risulta pesare 733 kg ed averne 8, di
uomini.
Nella mia ignoranza non riesco a giustificare questa strana discrepanza tra
il peso di queste due bocche da fuoco e il numero degli addetti.
Cosa faceva sì che l'8 lb. francese, pur più leggero, avesse bisogno di un
servizio d'uomini così ben nutrito?
Mi sono domandato anche se il numero maggiore di uomini utilizzati dai
francesi, avesse degli effetti sulla qualità e quantità dei colpi, e non
fosse, cioè, un sintomo della difficoltà di manovrare il tutto.
Attendo illuminazioni!
-- 
A. Ball - Punico aviatore
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 Attendo illuminazioni!
Soddisfatto?
Ciao.
-- 
 / )      /        \        /           /,               /
/ \ ( ) / ) \ /     \ / \ / /\ /\/    / \ (- /\/ ( ) / ) \ /
             / roby_wan_kenoby(at)
mail.ru
 /

 Soddisfatto?
Lo sò che mi potresti dire: "a cartagineo, piiate sto libro sui cannoni e
numme rompe li .......", ma spero che la promessa di mandarti un bel cesto
di fichi appena colti stimoli la tua "crassa" voracità a far luce su questi
conti numerici che non mi tornano, altra ghiotta sfida - farmi capire i
numeri :) - per un homo matematicus quale tu sei.... :)
In punico si direbbe che sono un LKKL..... :)))))
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A. Ball - Punico aviatore
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 tutto e per tutto agli altri.
Indicativamente non sai quale fosse la cadenza media di tiro?
Ciao
Ad'I

 Indicativamente non sai quale fosse la cadenza media di tiro?
Secondo Ronco, il 4lb francese e il 6lb austriaco riuscivano a sparare da 2
a 3 colpi al minuto, mentre i pezzi più grossi e gli obici erano nell'ordine
di 1 colpo. Dopo un centinaio di colpi il tiro cominciava a perdere di
precisione e dopo 500 era meglio non insistere.... :)
Questo riferendosi all'anno 1800.
Roby, se ha tempo, saprà essere più preciso.
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A. Ball - Punico aviatore
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

 Roby, se ha tempo, saprà essere più preciso.
Nell'attesa: 
http://www.wtj.com/articles/napart/


 Indicativamente non sai quale fosse la cadenza media di tiro?
2 colpi al minuto.
Indicativamente.
Ciao
Lorenzo

 numeri :)
Valori teorici francesi per il 1809
720 uomini per btg, 150 uomini per sq, 21 uomini per pezzo da 8 lbs.
In pratica ci sono differenze.
Ciao
Lorenzo :-)

 fosse, cioè, un sintomo della difficoltà di manovrare il tutto.
Vedi sopra.
Ciao
Lorenzo
PS Ball se non avessi ora il libro di Ronco saresti riuscito a confondere
anche me.
I puni sono sempre pericolosi.

 tutto e per tutto agli altri.
Qui hai sicuramente ragione i francesi era un po' più bravi nel tiro.
Io penso però che questa bravura sia sopravvalutata.
In primo luogo perché i francesi tiravano la maggior parte dei colpi a
bersagli ravvicinati e quindi la letalità di un colpo francese *medio* era
maggiore.
In secondo luogo perché i frequanti autori inglesi confrontano l'artgilieri
francese e quella inglese di Waterloo.
Poiché gli inglesi sono indecorosi ecco che i francesi sembrano super.
Quindi io concluderei dicend che i francesi tirano un po' meglio degli altri
ma per questioni di traino un cannone francese da 8 lbs vale 4 cannoni
austriaci da 6 lbs.
Nella battaglia di Peschiera del 1796 i francesi hanno 2 pezzi da 8 lbs, 2
obici e 1 pezzo da 12 lbs, gli austriaci 8 pezzi da 3l bs e 10 da 6 lbs.
Secondo me la superiorità francese è totale.
Questo non perché in un ipotetico scontro a fuoco sui 450 mt i 5 cannoni
francesi macellano 18 cannoni ausstriaca.
Il motivo sta nel fatto che il traino francese consente tiri in diagonale e
quindi i francesi praticamente sono quasi invulnerabili nei loro attacchi.
Più o meno la stessa cosa si vede a Saalfeld dove i prussiani avevano 40-42
(bisognerebbe controllare) cannoni ed i francesi 12.
Insomma i prussiani avevano circa 200 (5+3, considerando i 5) artgilieri
specialisti ed i francesi solo 60 ma l'artiglieria francese era migliore per
questioni sempre di...*traino*.
Ciao
Lorenzo


 ha scritto nel messaggio
news:LYy9c.112414$z23.4...@news3.tin.it...

Grazie per la cortese risposta.
Ciao
Ad'I


Grazie infinite.
Ciao
Ad'I

 I puni sono sempre pericolosi.
Soprattutto quando sono in confusione....
-- 
A. Ball - Punico aviatore
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

 Dalla tabella si arguisce perché i francesi erano più veloci.
Mi sembra plausibile, ma caspita poteva essere più preciso, visto come lo è
stato nel resto del libro.


 Punti oscuri a molti.
Adesso più chiari.
-- 
A. Ball - Punico aviatore
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 ho trovato anche nell'Haythorthwaite.
Pensa che la riporta anche il mediocre Nafziger! E' una cosa....
celebrissima :^D
 
Ciao


 stato naturalmente un terreno fangoso)
E te credo! Certo, su asfalto pianeggiante siamo tutti in grado di
spingere le nostre auto il cui peso oscilla fra i 700 Kg e il 1500 Kg a
seconda del modello! Io sono perfettamente in grado di spingere la mia
Punto (che pesa 850 Kg). Prova a spingere la mia auto senza le due ruote
posteriori e tenedo sollevata la parte di dietro, e poi dimmi quanti
centrimeti fai (ammesso che ci riesca a farne almeno uno)
Un altra storia è spingere un cannone su un terreno accidentato con due
ruote sottili che si infilano nel terreno non appena questo è un po'
morbido.


 stato nel resto del libro.
Infatti.
Ciao Lorenzo :)

 Soprattutto quando sono in confusione....
Caro amico Ball,
nella fretta di risponderti in questo fine settimana ho insistito sulle
somme in abituale stile laconico e perentorio.
Immagino che sale a parte ora che hai caompreso Marengo, gli austriaci etc.
etc.
non ci resta che wagrammizzare il discorso con il laconico burlone.
Ciao Ball
L'amico Lorenzo burlonicus

 celebrissima :^D
Nafzinger ovvero l'autore di libri "componibili-scomponibili" con un nome
ingannevole per una fan di parrucche e ciprie.
;-DDDDDDD
Ciao compari
Lorenzo

 fangoso)
Per un moderno pezzo su pneumatici, già il passaggio da -asfalto liscio- ad
-asfalto sconnesso- comporta una decisa differenza; su terra asciutta ed
appena sconnessa ogni movimento costa fatiche bestiali.
Penso che abbia ragione Ball: finchè non ci si trova nelle medesime
condizioni, non si può dare un giudizio.
Ciao.
Lutjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)