Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Philippe Jaroussky

vi piace? cosa ne pensate?
http://www.youtube.com/watch?v=KaFmfzj40fg
a me sembra bravo...(e pure carino). 
Ma potrei sbagliarmi...
Il brano da che opera è tratto?
dall'Orfeo?
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


guarda, questi falsettisti secondo me rappresentano una delle maggiori
miserie della baroccofilia moderna.
E' semplicemente aberrante, in tutti i sensi, il fatto che vengano chiamati
a far le veci di un castrato.
Ma a produrre l' aberrazione non è tanto l'impossibilità di riprodurre un
tipo di voce che si può ottenere solo con l'evirazione; impossibilità che si
traduce in un timbro assolutamente ridicolo e sgraziato, per quanta cura e,
perchè no, studio possano costoro mettere nel costruirlo.
Quello che fa veramente rabbrividire è il ruolo "sociale" che queste figure
assumono negli ambienti musicali.
Mi spiego; i castrati veri non erano certo responsabili della propria
mutilazione ed è pienamente logico che avessero una rivincita commerciale su
una violenza subita.
Questi falsettisti invece costruiscono la propria personalità musicale
facendo leva sulla morbosità sul feticismo. Per carità, a me non disturba
affatto che ognuno abbia le proprie, legittime perversioni, e ben diceva
quel tale che affermava:
« Sì, sono un libertino, lo riconosco: ho concepito tutto ciò che si può
concepire in questo ambito, ma non ho certamente fatto tutto ciò che ho
concepito e non lo farò certamente mai.
Sono un libertino, ma non sono un criminale né un assassino. »
Però, andando a considerare il risultato in ambito artistico, il confuso
miscuglio di perversioni, scelte commerciali e composizione barocca secondo
me non ha nulla a che vedere con la bontà della musica e del fare musica.
E' invece un modo ipocrita di trasfigurare in arte il proprio feticismo.
Evviva i feticisti veri e liberi, non queste mezze figure.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Che bello, una volta tanto quoto Egmont parola per parola, o quasi.
Oltretutto, ci sono alcuni critici che amano tanto queste voci proprio
perché sedotti dal feticismo di cui parli.
A loro non interessa se il controtenore sia più o meno appropriato
storicamente: a loro piace perché comunica "alterità".

 il controtenore sia più o meno appropriato
controtenore o falsettista?
http://www.youtube.com/watch?v=2YgrPBTRjMk
http://www.youtube.com/watch?v=m4gKDGJjGwU&feature=related

Io sono meno critica. 
Non mi piace da impazzire e non lo preferisco affatto come effetto finale
ad una donna tutt'altro. Non riesce nemmeno lontamente ad avvicinarsi alla
bellezza di una voce femminile, ma nonostante questo personalmente lo
trovo piuttosto bravo, fetiscisti o non feticisti. Si puň apprezzare senza
avere particolari perversioni :))
certo perchč  un tenore al giorno d'oggi dovrebbe studiare per cantare
cosě? Probabilmente per farsi notare non so...perchč cosě non passi
sicuramente inosservato.
nessuno mi ha risposto: ma l'opera č l'Orfeo di Gluck o un'altra opera?


"Hans Rott" <.> ha scritto nel messaggio 
news:1hwjeyi4348kd$.aca0hdny0k3t$.dlg@40tude.net...

la haute contre dovrebbe essere una voce acuta naturale
e va bene per certi repertori (da controtenore, appunto)
Cantare ruoli da castrato sopranile è un'altra cosa, direi 

storicamente: a loro piace perché comunica "alterità".
esatto
Qualcuno è pure bravo (Scholl, ad esempio)
E qualche ruolo può anche farlo
Ma orami li ficcano dappertutto 

 E' invece un modo ipocrita di trasfigurare in arte il proprio feticismo.
eh
guarda, vallo a dire a certa gente

 Ha l'espressività di una macchina da cucire Singer
Pur non volendo/potendo contrastare il tuo insindacabile giudizio (mi
sembra di avere capito da quel poco che ho letto che sei una profonda
conoscitrice di musica ed ho il massimo rispetto per la tua professione),
devo tuttavia affermare non  capirlo. 
a me sembra bravo ma non sono addetta ai lavori...ma non lanciatemi i
pomodori :)
a limite non ho gusto:))


 Ha l'espressività di una macchina da cucire Singer
La Singer, no. E' meglio.
(Se non sbaglio il nome è originariamente Schlesinger. Una Schlesinger era 
la gran signora che fece da modello a Flaubert per M.me Arnoux; sulla singer 
non si può).
dR 

 a limite non ho gusto:))
hai le tue preferenze, tutto qui :-))))

 > 
http://www.youtube.com/watch?v=m4gKDGJjGwU&feature=related
Oberlin batte Jaroussky 10 a 0.  ;o)

Sarà anche feticista chi ascolta Jaroussky, ma non trovo meno feticista chi 
ascolta il ruolo di Serse (tanto per fare un esempio) o di un qualsiasi 
ruolo maschile, cantato da una donna.
E' intonato, ha una buona estensione, il timbro è bello.
Trovatemi un'soprano che canti meglio qesto pezzo:
http://www.youtube.com/watch?v=NNs8H60vQTM
Che volere di più?
ZZ

 Che volere di più?
imho inascoltabile (per via del pianoforte).

 ha scritto nel messaggio 
news:gsps26$4c8$1...@news.newsland.it...


> imho inascoltabile (per via del pianoforte).
essendo un pezzo del primo novecento vedo dura l'ipotesi di utilizzare un 
cembalo...
ZZ 

 La Singer, no. E' meglio.
perfidissimo :-))))

 miserie della baroccofilia moderna.
Quoto tutto, tranne il fatto che i la colpa sia dei "baroccofili". Chi
veramente ama la musica barocca non può pensare neanche per un istante
che i castrati cantassero così male.
Mi sono chiesto più volte quale sia l'origine del successo commerciale
dei falsettisti ma non ho una risposta precisa. Certamente per
apprezzarli occorre un'orecchio molto tollerante alle stonature ed
evidentemente per molta gente è così. Molti fan dei controtenori sono
semplicementi appassionati d'opera che mal sopportano il barocco ma
cercano la novità, il diverso.
Come liberarsi della nefasta presenza dei falsettisti nella musica
barocca? Mandarli tutti a cantare Bellini e Donizetti? Io intanto, nel
mio piccolo, boicotto sistematicamente tutti gli spettacoli e CD in cui
compaiono controtenori al posto dei castrati.
Maurizio
-- 
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.

 perfidissimo :-))))
E pure ignorante. :-) Ma l'impressione che mi danno molti di questi cantanti 
è analoga a quella di un film con la fotografia sempre un po' sovraesposta. 
Non in modo da dare veramente fastidio, ma costante. Alla fine rimpiangi 
persino la continua ricerca dell'espediente di un Trier*.  C'è un video su 
youtube con questo ragazzo che canta (benissimo, per carità) Purcell,
http://www.youtube.com/watch?v=JCrbTBEeiyQ&feature=related
uno dei pezzi che furono cavalli di battaglia di Deller. E' c'è la 
registrazione di Deller. Mi pare preferibile la seconda quanto a 
espressività ma, appunto, sono un po' ignorante.
dR
*Uscirà a Cannes un suo thriller già "sborone", scusa la parola, dal titolo: 
"Antichrist". Lo attendo con ansia (a Cannes non ci posso andare, ma spero 
che visto il nome esca presto), già visionando il trailer mi ha fatto 
arrabbiare. Ha del talento, ma lo pesterei volentieri. 

 cembalo...
Conoscevo poco di R.Hahn, grazie.
dR 

 anch'io
E io pure.
Conoscerei molto meglio le opere di Handel di quanto in effetti conosca se
al posto dei falsettisti ci fossero semplicemente cantanti donne.
Le quali, peraltro, trovano posto anche ufficialmente nelle sue opere, e
allora? Perche' non metterle sempre?
La voce del falsettista o del controtenore (non credo siano esattamente la
stessa cosa, ma per i nostri discorsi si) mi danno fastidio FISICAMENTE.
Ho un video in cui un signore barbuto e in doppio petto si mette a cantare
come una.... vabbe', non diciamolo.
Sarei pero' curioso di sapere una cosa.
Parecchio tempo fa, con altro nick, espressi le stesse considerazioni e
fui assalito da commenti opposti nei quali si magnificava la voce
"assoluta", che "tende alla perfezione", che "si spoglia di ogni
caratteristica terrena" e che costituisce "la summa delle voci maschile e
femminile".
Cos'e' cambiato?
Panta rei, eh?
PaDiMa


 titolo:
Ovviamente è un horror.
dR 





Ma Scholl e 
Jaroussky ti sembrano stonati?


Che poi a te piaccia Haendel cantato come Bellini, 
questa è un'altra cosa.


Sei comunque in minoranza: non ti resta che 
comprati i cd con la Caballè che fa Cleopatra, e qualche contralto donna obesa 
che interpreta il ruolo del truce tiranno...


 


ZZ


 



 cercano la novità, il diverso.
Non credo. sopratutto non credo a quel MAL sopportano. Se lamusica barocca
non ti piace semplicemente non tendi ad ascoltarla, certamente non ti vai
ad ascoltare i controtenori. In ogni caso sono persone che sopportano
abbondantemente la musica barocca. 
.sul cercare la novità quoto. credo abbiano successo per questo.


 Scholl.?)
sembra ok (non stona..) come in questo
http://www.youtube.com/watch?v=AyRzsQdeakE
ma è meno bello che cantato da una donna.


 dei falsettisti ma non ho una risposta precisa.
per me sono i gusti sessuali.


 ha scritto nel messaggio 
news:49f1e114$0$1116$4faf...@reader3.news.tin.it...

ZZ
scholl no
Jaroussky dipende
a me personalmente non piace affatto Haendel cantato come Bellini, ci 
mancherebbe (se parlavi con me...) 

 che stona cosě ti dico se riesco ad accorgemene...
Visto che sei iscritta a MusicaBarocca puoi andare nella sezione
File/Audio ed ascoltare (nella cartella dedicata alla Partenope) "Dimmi
pietoso ciel" cantata da Angelo Manzotti. Con lui vai quasi sempre sul
sicuro.


 Maurizio
eheheh come darti torto??
questo non mi farà fare sogni tranquilli: 
http://www.youtube.com/watch?v=4R2sGQXwgFE
forse passo la notte insonne :))
cmq ho sentito una sua intervista: afferma di NON avere quasi studiato di
essere praticamente nato così...


 al posto dei falsettisti ci fossero semplicemente cantanti donne.
Comunque un discreto numero di opere di Handel che si trovano in
commercio (CD o DVD) non hanno controtenori. Ecco qualche esempio, fra
quelli che ho io:
Ariodante
Les Musiciens du Louvre - M. Minkowski
Ariodante: A.S. von Otter
Ginevra: L. Dawson
Polinesso: E. Podles
Dalinda: V. Cangemi
Lurcanio: R. Croft
Il re di Scozia: D. Sedov
Odoardo: L. Coadou
Choeur des Musiciens du Louvre
Atalanta
Capella Savaria - N. McGegan
Atalanta: K. farkas
Meleagro: É. Bártfai-Barta
Irene: É. Lax
Aminta: J. Bándi
Nicandro: J. Gregor
Mercurio: L. Polgár
Savaria Vocal Ensemble
Rodrigo
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Rodrigo: Gloria Banditelli
Esilena: Sandrine Piau
Florinda: Elena Cecchi Fedi
Giuliano: Rufus Müller
Fernando: Caterina Calvi
Serse
Les Talens Lyriques - Christophe Rousset
Serse: Paula Rasmussen
Arsamene: Ann Hallenberg
Amastre: Patricia Bardon
Romilda: Isabel Bayrakdarian
Atalanta: Sandrine Piau
Ariodate: Marcello Lippi
Elviro: Matteo Peirone
Ludwigshafener Theaterchor
Regia: Michael Hampe
Orlando
Les Arts Florissants - William Christie
Orlando: Patricia Bardon
Dorinda: Rosa Mannion
Angelica: Rosemary Joshua
Medoro: Hilary Summers
Zoroastro: Harry van der Kamp
Deidamia
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Deidamia: Simone Kermes
Ulisse: Anna Bonitatibus
Nerea: Dominique Labelle
Achille: Anna Maria Panzarella
Fenice: Furio Zanasi
Licomede: Antonio Abete
Coro del Complesso Barocco
Lotario
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Adelaide: Simone Kermes
Lotario: Sara Mingardo
Berengario: Steve Davislim
Matilde: Sonia Prina
Idelberto: Hilary Summers
Clodomiro: Vito Priante
Rodelinda
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Rodelinda: Simone Kermes
Bertarido: Marijana Mijanovic
Grimoaldo: Steve Davislim
Eduige: Sonia Prina
Unulfo: Marie-Nicole Lemieux
Garibaldo: Vito Priante
Radamisto
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Radamisto: Joyce DiDonato
Zenobia: Maite Beaumont
Polissena: Patrizia Ciofi
Tigrane: Laura Cherici
Fraarte: Dominique Labelle
Tiridate: Zachary Stains
Farasmane: Carlo Lepore
Floridante
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Floridante: Marijana Mijanovic
Oronte: Vito Priante
Elmira: Joyce DiDonato
Rossane: Sharon Rostorf-Zamir
Timante: Roberta Invernizzi
Coralbo: Riccardo Novaro
Tolomeo
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Tolomeo: Ann Hallenberg
Seleuce: Karina Gauvin
Alessandro: Romina Basso
Araspe: Pietro Spagnoli
Elisa: Anna Bonitatibus
Arianna in Creta
Orchestra of Patras - George Petrou
Arianna: Mata Katsouli
Teseo: Mary-Ellen Nesi
Alceste: Theodora Baka
Tauride: Marita Paparizou
Carilda: Irini Karaianni
Minosse, Il Sonno: Petros Magoulas
Tamerlano
Orchestra del Teatro Real de Madrid - Paul McCreesh
Tamerlano: Monica Bacelli
Bajazet: Placido Domingo
Asteria: Ingela Bohlin
Andronico: Sara Mingardo
Irene: Jennifer Holloway
Leone: Luigi De Donato
Regia: Graham Vick
Alcina
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Alcina: Joyce DiDonato
Ruggiero: Maite Beaumont
Bradamante: Sonia Prina
Morgana: Karina Gauvin
Oronte: Kobie Van Rensburg
Oberto: Laura Cherici
Melisso: Vito Priante
Ezio
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Ezio: Ann Hallenberg
Fulvia: Karina Gauvin
Valentiniano: Sonia Prina
Onoria: Marianne Andersen
Massimo: Anicio Zorzi Giustiniani
Varo: Vito Priante


 dei falsettisti ma non ho una risposta precisa.
voyeurismo... acustico!
anche i musclassicolfili debbo pur avere degli aspetti in comune con i 
fan del grande fratello...
ciau
a, vn

 essere praticamente nato così...
ah beh
tutto si spiega allora :-))))