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Titolo: Un MONUMENTO ... anche a Lippi !!!!!

...

 ha scritto
.....
Uno che in una partita decisiva mette su zalayeta non merita niente...anzi
sì...un calcio in culo

 Uno che in una partita decisiva mette su zalayeta non merita niente
sono d'accordo. Considero Zalayeta una discreta riserva, da Coppa Italia e
da turnover in campionato. Non ho assolutamente capito la sostituzione di Di
Vaio, uno dei pochi che aveva messo in difficoltà la difesa spagnola con le
sue volate sulla fascia.
Zalayeta ha rallentato il gioco, perso palloni banalmente e poi si è
divorato un paio di gol clamorosi e questo in Champions non ce lo possiamo
permettere.
--
Wallace

 Uno che in una partita decisiva mette su zalayeta non merita niente...
Zalayeta e` stata una scelta assolutamente ineccepibile. 
Nella nostra rosa con Del Piero e` l'unico in grado di 
controllare palla e subire qualche fallo, tener palla e far 
salire un po' la squadra, etc.
Poi, al tiro e` uno scandalo, e questa sua pecca la paghera` 
con una carriera poco piu` che mediocre.

 Zalayeta ha rallentato il gioco, perso palloni banalmente
A me quello che ha perso palloni banalmente e` sembrato 
proprio Di Vaio. Imho il giudizio di Zalayeta e` rovinato dai 
due erroracci nel finale, ma prima per me era pienamente 
sufficiente.

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
Concordo totalmente, conosciamo i limiti di Danubione ma le sue doti di
mantieni-palloni sono preziosissime.
-- 
*******************************************************************
* Salva con nome      *   CAMPIONE D'ITALIA    *    MENO 4 ALLA   *
* Roma, Italia        *       2001/2002        *    TERZA STELLA  *
*******************************************************************

 proprio Di Vaio.
Insomma...Di Vaio era stato protagonista di un paio di discese molto
interessanti, che solo l'errato movimento di Trezeguet aveva impedito che
diventassero molto pericolose. Stava correndo molto, lo abbiamo visto anche
in fase difensiva a dar man forte a Zambrotta ed è stato lui a causare il
calcio d'angolo da cui è venuto il gol di Ciro, con un gran tiro che Juanmi
ha deviato.
--
Wallace

 ...
Secondo me oggi Lippi, di cui sono grande estimatore, ha sbagliato TUTTO!
Soprattuto a chiudere la stalla (avanzamento di Zambrotta con Pessotto
terzino) quando i buoi erano gią scappati (assoluta libertą di manvora per
45 minuti sulla loro fascia offensiva destra, con "ciliegina" nel gol del
pari).

Zalayeta ha rallentato il gioco, 
Mi posso permettere di sostenere che proprio questo sia stato
fondamentale per la nostra partita?
Il calcio è bello per questo, scanniamoci pure sulla tattica e sui
perchè e i per come. Sono assolutamente convinto che servisse proprio
uno abile a prendersi qualche palla alta mantenendone il possesso.
--
Stufo di moviole e oche giulive?
Guarda ZONA su t+. Calcio e basta.

 uno abile a prendersi qualche palla alta mantenendone il possesso.
continuo a non vedere che vantaggi ci ha portato l'ingresso di Zalayeta. Non
mi č sembrato che nel secondo tempo si sia visto qualcosa di meglio rispetto
al primo, anzi, imho abbiamo sofferto di piů
--
Wallace

 sue volate sulla fascia.
Lippi ha visto che sulle fasce si entrava ala grande(Zambro) e ha deciso di
mettere 2 torri per sfruttare i cross.


Io ho visto solo la sintesi ma la partita di oggi non conta molto, solo
sto avendo seri dubbi sulla bravura di Lippi per una competizione che non
sia il Campionato, li' e' il migliore, ma per le coppe non ne sono piu'
tanto convinto.
Perche' magari ti fa le strisce vincenti di 10 partite, ma poi ti sbaglia
quel periodo che ti costa la qualificazione.
E' vero che negli ultimi due anni i momenti piu' bui in coppa sono uniti
all'assenza di Del Piero, ma non e' una scusa, e' fondamentale,
bravissimo, incedibile, ma la Juve *deve* poterne fare a meno.
Ciao
Sempre e comunque
FORZA JUVE!!!

 sostituzione di Di Vaio
che ha perse tutte le giocate tranne il dribbling a rientrare e tiro non
difficilissimo da parare (in tuffo del portiere del deportivo).
vuoi anche fargli un monumento per l'entrata a gamba tesa sull'avversario
di inizio partita?
menomale che c'è Lippi in panca e vede bene....
voto Di Vaio 4,5
voto Lippi 8
--
ciao
Vittorix

 proprio Di Vaio
senza dubbio
--
ciao
Vittorix

sufficiente.
Io e te eravamo sintonizzati sullo stesso canale.
Non capisco cos'abbiano gli altri da criticare sulla sostituzione.
Ma lo hanno visto quanti palloni ha perso Di Vaio nell'inutile
tentativo di verticalizzare?
Non ha vinto un contrasto, non ha preso una palla di testa.
Poi... chiaro... se Di Vaio ha la porta libera il gol ci scappa,
quantomeno un bel tiro, OK... Zalayeta nemmanco se il portiere va
sugli spalti... ma al momento del cambio non ci serviva
NECESSARIAMENTE il gol (1-1), casomai ci serviva tenere qualche
secondo la palla tra i piedi visto che il Depor ce l'ha sempre ripresa
con estrema facilità.
Al limite sarebbe andato bene anche Salas, ma visto che Trezeguet non
riusciva a beccare palla di testa l'unica soluzione era Zalayeta.
Cazzo ragazzi... "guardiamole" le partite, "guardiamole" sul serio,
con i soli singoli episodi ci vanno avanti i giornalistucoli di serie
C.
Con Zalayeta la partita è cambiata immediatamente. Avevate mai visto
fare una sponda nel primo tempo?
Zalayeta ne ha fatte una decina e la crescita di Nedved nel finale
(gli ultimi 15 minuti li ha giocati dignitosamente) è stata anche
merito suo.
Poi non si vuol dire che Zalayeta sia stato fenomenale, però è stato
utile così come lo è stato Pessotto, preciso e puntuale in ogni
intervento.


 con una carriera poco piu` che mediocre.
giudizio IMO perfetto che dice tutto su Zala. senza contare qualche bel gol
pesante in passato
--
ciao
Vittorix


ha motivato la sostituzione con spiegazioni di natura
tattica....l'alllneatoire è lui e può sbagliare, ma credo lo faccia a fin di
bene
in fondo il risultato gli dà ragione, non possiamo dimostrare il contrario
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ha deviato
Poi e' venuto il gol e ok.. ma come al solito aveva sparato quasi
addosso al portiere...


Ueilà...calme...calma....
Il concetto che volevo esprimere in 2 parole è questo: posso condividere la
scelta di zalayeta negli ultimi 15 minuti in una partita in cui attacchi ma
non riesci a sbloccare il risultato ma inserirlo un tempo intero (dopo che
fra l'altro domenica aveva giocato in modo osceno) non ero e non sono
daccordo neanche ora: ci stava l'uscita di camoranesi che aveva fatto pena
ma quella di zalayeta meno: con il tipo di difficoltà che avevamo avuto nel
primo tempo non era x me la scelta giusta e oltretutto...lasciatemelo
dire....una squadra che vuole vincere la champions che nei 45 minuti che
decidono una stagione ha come uomo decidsivo da far entrare uno come
zalayeta è proprio messa male....con tutto il rispetto x danubione che come
5 attaccante me lo tengo ben stretto perchè ha le caratteristiche fisiche e
psicologiche perfette per esserlo.


Scusa, ma a che serve uno che mantiene palla, attaccante per giunta, quando
stai perdendo e devi rimontare? Uno che sbaglia delle occasioni "clamorose"
quando non puoi permetterti di farlo?
Dovendo scegliere, preferisco uno come Trezeguet, che appena riceve la palla
"vede" la porta e prova a segnare (la cosa buona di David, e che lo
distingue da un giocatore "normale", č che ci riesce spesso).
Ah, dite che quelli che giocano cosě si chiamano attaccanti?
:-)

Ah, dite che quelli che giocano così si chiamano attaccanti?
certo se paragoniamo Zalayeta a Trezeguet...
--
tessera B.A.G. n° 18 
....NON MOLLARE MAI!!!!!!!!...NON MOLLARE MAI!!!!!!!"
...IO GUARDO "ZONA"..."MOVIOLA?..WHAT'S THAT?"

 Ah, dite che quelli che giocano cosě si chiamano attaccanti?
C'e` tipo e tipo di attaccante. Protti divento` 
capocannoniere grazie a Kennet Andersson, ad esempio...

 tanto convinto.
Scusa , ma che vai dicendo ????
Non so se ti ricordi che con il Sig Lippi abbiamo fatto 4 finali consecutive
in Europa ( 1 uefa + 3 cl )  mentre nel frattempo si vinceva in Italia ..
Mi pare che ci sia ingratidudine nei confronti di Lippi ; sempre a
centellinare , a 'vivisezionare' ogni sua mossa , senza  vedere il quadro
d'insieme .. da cui risulta che Lippi e' un Signor Allenatore ..
Io ribadisco :  un bel Monumento Lippi se lo merita , ne piu' ne meno dei
giocatori !
Ingrati !!

 proprio Di Vaio.
Quotissimo, come ho già detto in altro post.

 divorato un paio di gol clamorosi
Questo è vero. Diciamo uno clamoroso (quello di testa). L'altro è stato
deviato, non era facile.

 Con Zalayeta la partita è cambiata immediatamente.
eh vabbè, se dici questo possiamo anche finire qui la discussione perchè non
troveremo mai un punto d'accordo. Io sinceramente ho visto un secondo tempo
bruttissimo, nel quale il Depor, senza crearci peraltro grossi pericoli
(eslcuso ovviamente il gol), ha comandato il gioco senza problemi e ci ha
fatto correre a vuoto dietro la palla. Ogni volta che cercavamo di
ripartire, l'azione era lenta e prevedibile e si finiva spesso per tirare il
pallone in mezzo, facile preda dei difensori spagnoli.  Tu dici che Zalayeta
ha fatto le sponde ed ha fatto salire la squadra, ma cazzo, a cosa mi serve
un attaccante che invece di velocizzare, mi rallenta l'azione? E' vero,
Zalayeta difende benissimo la palla, ma a cosa mi serve uno che tiene palla
fermando l'azione che sta nascendo e dando l'opportunità agli avversari di
rientrare? Non facevamo altro che fare il gioco degli spagnoli, rallentando
l'azione ed intasando le zone del campo in cui l'azione stessa si stava
svolgendo. Invece, imho, avremmo dovuto attaccare gli spazi (come
giustamente, e stranamente, ha detto Di Marzio in telecronaca) con velocità
e decisione, cosa che con Zalayeta non mi pare possibile.
Cmq, il risultato ha dato ragione ha Lippi e quindi c'è poco da discutere.
La fortuna ha fatto la sua parte (un gol su deviazione ed uno a tempo
scaduto), ma in questi casi contano solo i fatti, che dicono che siamo
praticamente ai quarti di finale. Ciò non toglie cmq che io continui a
ritenere sbagliati i cambi che Lippi ha fatto ierisera nell'intervallo e
sinceramente questa cosa mi preoccupa un pò.
--
Wallace

un attaccante che invece di velocizzare, mi rallenta l'azione?
Chiedilo a Lippi visto che lui ha volutamente tolto chi velocizzava
per mettere chi rallentasse.


 distingue da un giocatore "normale", è che ci riesce spesso).
Ti segnalo intanto che Lippi ha tolto Di Vaio e non Zalayeta e che c'è
bisogno anche di quelli che a Trezeguet la palla gliela passano. Zalayeta
non è uno sfondareti, ma fa sì che l'azione possa svilupparsi meglio.
--
Salva con nome
Roma, Italia


 "vede" la porta e prova a segnare (la cosa buona di David, e che lo


permettere.
La sostituzione e' stata fondamentale. Zalayeta teneva palla e faceva
salire la squadra, non a caso nel secondo tempo abbiamo attaccato
molto meglio. Vero che si e' magnato una cosa clamorosa.
Di Vaio ha fatto qualche buona accelerazione, un buon tiro, ma perso
anche tanti palloni. Inoltre quella posizione davanti a Zambrotta
lasciava la nostra fascia sinistra un po' scoperta. Ti dico: per la
stima che ho io di Di Vaio non l'avrei tolto, ma la scelta ha dato
ragione a Lippi.
Ciao, Gionni
BAG #047 DPPSJ #052

fondamentale per la nostra partita?
Sono d'accordo.
Ha sbagliato un gol clamoroso, ma le sue doti di possesso palla ci
sono state utili a far "salire" la squadra.
Magari Lippi sperava anche che, come "torre", approfittasse dei cross
di Zambrotta...
(Poi Tudor non ha ricevuto palla da Zala in occasione del suo
SUPERMEGA GOL? ^_^)
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 al primo, anzi, imho abbiamo sofferto di piů
Se hai la possibilita' riguardati la partita (se l'hai gia' vista).
Nel secondo tempo la Juve ha fatto la partita e Zalayeta, seppur
tenendo un po' troppo palla, e' vero, ha tenuto alta la squadra
facendo bene sponda.
Ciao, Gionni


Sono comunque in disaccordo: Zalayeta è uno che contro una squadra
organizzata (dove cioè è difficile segnare a difesa schierata) è più dannoso
che altro.
Se ieri abbiamo vinto è stato grazie alla sacrosanta entrata di Pessotto,
che ha consentito:
1. il passaggio di Zambrotta a destra, un ruolo sicuramente a lui più
congeniale (e sicuramente meglio del Camoranesi di ieri, anche se a me
Zambro piace di più a prescindere);
2. una maggior copertura della fascia sinistra, dalla quale abbiamo beccato
i due goals.
Su Tudor sospendo il giudizio, perchè ha dimostrato che la grinta è ancora
da Juve, ma prima del goal aveva onestamente fatto qualche sbaglio di
troppo.
Ieri ho visto che Di Vaio cercava incessantemente il dialogo con 3zegoal, ma
i due ancora non si capiscono bene: diamogli tempo. Inoltre, nel primo tempo
David era immobile, mentre nel secondo tempo (forse spronato da Lippi) ha
cominciato a darsi un po' più da fare.

 caratteristiche fisiche e psicologiche perfette per esserlo.
io spero che torni in forma come l'anno scorso, e se gli altri tengono
questi livelli non ce n'è per nessuno
--
ciao
Vittorix

 quando non puoi permetterti di farlo?
Stavamo rimbalzando contro la difesa del deportivo e non riuscivamo a tenere
palla più di 2 secondi di seguito in attacco. Questo ci impediva di
sviluppare qualsiasi tipo di azione e ci esponeva a un sacco di contropiedi.
Con Zalayeta in campo abbiamo cominciato a ragionare molto di più in attacco
e abbiamo subito meno ripartenze, inoltre grazie al suo lavoro di sponda
Trezeguet è diventato più pericoloso.

 sembra una bestemmia!
perchč non ci vedi. Del Piero rallenta il gioco in attacco e conserva il
pallone, ha in piů che segna e che ha il cross telecomandato, ma la sostanza
nel caso analizzato č la stessa. Zalayeta ha in piů rispetto a del piero
circa 20 chili che in molti casi possono anche fare comodo, ieri contro
Andrade si sono visti.

 che altro.
Il problema e` che ieri nel primo tempo siamo stati 
schiantati proprio sul possesso palla. Nel caso del Deportivo 
se ogni volta che i nostri avevano palla se la facevano 
fregare gli avversari poi vanno tranquillamente fino alla 
nostra area, considerate le loro doti di possesso di palla.

 facendo bene sponda.
se la Juve facesse sempre la partita come nel secondo tempo di ieri sera,
staremmo freschi....
--
Wallace

 Tu e BigKat avete bevuto. Ma tanto.
a volte sotto i fumi dell'alcool si vedono meglio le cose... :)
Cmq non cambio idea, Zalayeta non l'avrei mai fatto entrare al posto di Di
Vaio ieri (perlomeno non così presto).
--
Wallace

 Ingrati !!
Smemorato :))
Ciao

 sinceramente questa cosa mi preoccupa un pň.
Pensa, fa i cambi sbagliati e vince, figurati quando becchera' quelli
giusti :-).
Ciao, Gionni

 Certo, ma 3 su 4 perse...
quello č un problema dei giocatori, in campo non scende lui, li porta solo
fin lě, sono i ragazzi che devono vincere.

 Ricordi di Conte in Grecia?
Ahime', Legolas... il gol di Conte all'Olympiakos nella CDCampioni 98-99
(su cross disperato del Birindo) allungo' l'agonia di due partite, visto
che poi i "Calypso Boys" dello United fecero fuori la Juve in
semifinale. Ed era gia' stato un mezzo miracolo.
-- 
Immor(t)ale #025
"Vinca la Juve o vinca il migliore? Sono fortunato,
spesso le due cose coincidono" [L'Avvocato]

e decisione, cosa che con Zalayeta non mi pare possibile.
Ecco, forse c'e' un motivo se Di Marzio ha smesso di allenare dopo una
serie infinita di esoneri e adesso pontifica in tv... imho spazi ce
n'erano ben pochi e la palla ce l'avevano sempre loro (63% nel primo
tempo).
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]

di Conte in Grecia?
Mi pare che ci fosse gia' Ancelotti in panchina, e cmq si usci' in
semifinale col Manchester quell'anno (e con gli inglesi sicuramente
Ancelotti era gia' in panchina).


staremmo freschi....
La Juve ha avuto 10 minuti di difficolta' dopo il gol, e vorrei ben
vedere: sotto 2-1 in casa contro la tua bestia nera.
Poi dopo il pareggio di Trezeguet in campo ci siamo stati solo noi.


 Ciao.
mah...si vede che mercoledì sera ero ubriaco per davvero. Io tutta 'sta gran
partita proprio non l'ho vista.
--
Wallace

 partita proprio non l'ho vista.
Io non ho bevuto, ma ho visto la tua stessa partita. 
Sara' stata la carbonara! :)
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*

 partita proprio non l'ho vista.
- Beh dai, effettivamente dopo il 2-2 abbiamo dominato, oltre a creare
almeno 3 palle gol prima del 3-2.
--
****05/05/2002****
E ora guardateci sul petto
e portateci rispetto!
Falco

 partita proprio non l'ho vista.
Nel primo tempo assolutamente no. Nel secondo abbiamo tenuto il
pallino del gioco e costruito abbastanza bene. Giocavamo con il
Deportivo, mica contro il Caluso! :-).
Ciao, Gionni

 Ancelotti era gia' in panchina).
Si, ora ricordo, Ancelotti e' arrivato e ha fatto la semifinale di
ritorno, ma non credo che sposti di molto il discorso...
Ciao

 quando non puoi permetterti di farlo?
Questo è vero. Se non le sbagliasse, Danubione sarebbe più forte (più
intelligente tatticamente lo è già) di Adriano.

 zalayeta č proprio messa male....con tutto il rispetto x danubione
Perň una squadra che vince 5 partite su 5 in campionato e si qualifica ai
quarti di CL senza la sua stella nonchč uno dei giocatori piů forti del
mondo, non č poi cosě da buttare nel cesso...

 Non ha vinto un contrasto, non ha preso una palla di testa.
Ieri sembrava avesse i piedi di balsa, porca zozza!!
Non teneva un pallone!!

Sara' stata la carbonara! :)
Venti minuti, massimo mezz'ora di buon gioco juventino. Nella sostanza ci
sono stati superiori. Meno male che a pallone conta sbatterla dentro, a
noi è riuscito davvero bene.
-- 
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* Salva con nome      *   CAMPIONE D'ITALIA    *    MENO 4 ALLA   *
* Roma, Italia        *       2001/2002        *    TERZA STELLA  *
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Certo, ma 3 su 4 perse...
Scusami, ma il mettere sullo stesso piano partite importantissime ma
singole e come tali legate anche a episodi, che so, un errore arbitrale,
un infortunio, o simili, con un intero cammino che ti eleva sopra tutte le
altre squadre meno una (e a volte neanche quella), mi sa di assurdità...


 altre squadre meno una (e a volte neanche quella), mi sa di assurdità...
Beh, pero' nel calcio (e in quasi tutti gli sport) arrivare secondo,
terzo, quarto o uscire al secondo turno cambia poco.
E quello che stai dicendo e' proprio in linea con quello che penso di
Lippi, molte volte le squadre sono proprio assenti, e dal punto di vista
di tifoso, lo noto molto di piu' nella Juve che nelle altre squadre.
Questo in campionato puo' benissimo passare su 34 partite, in coppa non
puoi (soprattutto una volta e dai quarti).
Ciao