Newsgroup: it.sport.rally
Titolo: Cambio a innesti frontali

Ciao ragazzi,
so che questa domanda farà inorridire gli espertoni di meccanica, ma visto
che io sono un pò gnorri sugli aspetti tecnici.........
1) Che differenza c'è a livello meccanico tra un innesti frontali e un
sincronizzato?
2) Che differenza nell'utilizzo (a parte la velocità di innesto)?
Giorgio

2) Che differenza nell'utilizzo (a parte la velocità di innesto)?
la velocità è la cosa principale: credo sia un terzo di quella normale. può
sembrare poco ma con le cambiate in un rally (non mi ricordo il numero
esatto ma con la r5 turbo 2 ad un corsica hanno fatto circa 25.000 cambiate
in 4 giorni pensa se avvessero avuto i cambi moderni!!!!!!!).......
magari è chi l'ha provato seriamente sarà + preciso, ma la guida dovrebbe
essere meno sporca, principalmente perchè la staccata la devi fare
marcia-marcia
ciao david

 wrote in message
80e839$ivo$1...@auth2.ats.it...


disposizione "antipanico", la prima in avanti, le altre tutte indietro
Perchè "antipanico"??????
Ciao
manlio

Perchè "antipanico"??????
perchè in moto il gesto + naturale per frenare è premere: la leva del freno,
il pedale del freno.... in una situazione veramente critica non hai modo di
pensare di premere una leva, tirarne su un'altra....
anche in auto quando freni il peso ti porta avanti, il gesto istintivo è
quello di "puntellarsi": se in frenata d'emergenza aumenti invece di scalare
mi sa che arrivi un po' lungo ..... :)
ciao david

ma proprio tra cambio gr.N e un X-Trac a 6m non sequenziale.
ok, malinteso!
no problem
ciao david

 Giorgio
se fosse come ipotizzato prima, ne risentirebbe in positivo la velocità di
innesto.
anche se il movimento della leva è quello normale, l'ingranata è più
secca, quindi più veloce, però meno confortevole, se sbagli la leva
ti ritorna indietro e non innesta. guidando al limite, è un grosso
vantaggio,
certo non su di una city car....
penso inoltre che sia anche più "pesante" da manovrare.
a grandi linee dovrebbe essere più simile al cambio delle moto, che in
quasi tutte che io sappia è in cascata, mantenendo però i rinvii
"tradizionali".
torno in cantina fosse mai che la trovo (la bibbia)  :-P
ciao
emanuele


ancora io sono riuscito a sapere essenzialmente che:
è abbastanza simile al cambio "normale", ma appunto privo di
sincronizzatori. la struttura interna è quasi la stessa, ma ovviamente la
sincronizzazione la fai TU! questo comporta eventuali "impunatate"
e/o "grattate" se il regime di rotazione dell'ingranaggio selezionato
non è compatibile a quello dell'albero primario del cambio.
è quindi molto più "nervoso" del sincronizzato, ma anche più
veloce.
purtoppo non ho mai avuto l'opportunità di provarlo di persona,
ma di quello di cui sopra sono certo, anche se è un po'
"troppo" generale. se riesco ad essere più preciso,
magari sulle differenze all'interno della scatola, riposterò.
ciao
emanuele

 wrote in message
%WKW3.39277$s17.3...@typhoon.libero.it...


aspettare il momento (regime di rotazione?) giusto. OK???
E come si fa'?????????
Ciao
Manlio

Ciao
allora.....ilcambio a innesti frontali ha come primadifferenza che non ha i
sincronizzatori.
gliingranaggi da una parte sono fissi sul primario e e gli altri sul
secondario sono "spostati" dauna specie di manicotto....che scorre su un
"millerighe."...
Cmq.....essi sulle macchine da garain genere sono anche a denti dritti, in
quanto hanno meno attrito.....anche se sono rumorosi....e si sente...
La difficolta sta nell'inserimento delle marce.....specie nel traffico
cittadino, neo trasferimenti c'è da impazzire a volte.....
ma in prova le cose cambiano.,....e le marce entrano.....eccome se
entrano......
Ovviamente non bisogna essere troppo delicati ma inserirle senza paura e con
decisione.....poi capita di sbagliare....ma e' raro.
il vantaggio sta nella cambiata e in una maggior precisione......
ciao akki

 Manlio
Ciao a tutti
emanuele

Secondo me non e' cosi compliocato come dici.......non dimenticare che la
frizione l'hai.....
la frizione non la usi in cambiata verso l'alto.....butti dentro le marce e
basta.....
ma in scalata cmq le marce entrano.......eccome se entrano.....e ti assicuro
che dopo 200 o 300 metri di allungo in discesa......sara' meglio che
entrino.!!!!!
conosco persone che sono pure riuscite a fare un  quarta - seconda.....con
conseguente piegatura delle valvole.....ma la marcia e'
entrata.....ah.....doveva essere un quarta - quinta......e la macchina era
una Kit........senza sequenziale......
Secondo me si tratta di provare l'auto.....e dipende molto dal cambio, e di
come lo ha approntato il preparatore....
Stessa auto ma con preparatore diverso puo avere un cambio diverso.....
ma cmq..ribadisco......non e' un'impresa usare i cambi frontali.......


ciao
emanuele


...beh, non ci ho baccato in pieno, ma ricordavo bene...o, no?!
ciao
emanuele


Secondo me non č proprio cosě. Cambi quando vuoi tu, a qualsiasi regime di
giri, non essendoci i sincronizzatori pianti spesso delle grattate notevoli,
ma č una caratteristica del cambio. E' molto piů robusto del sincronizzato,
quindi il fatto di grattare non costituisce un problema. Se nel
sincronizzato, per qualche strano motivo, ingrana male la marcia rischi di
tritare tutto, con il cambio a innesti frontali questo rischio praticamente
non c'č.
Per quanto riguarda le differenze meccaniche, queste sono nella forma degli
ingranaggi e nel modo di ingranare. Cosě a parole perň non riesco a
spiegarmi bene, rischierei solo di confondere le idee, magari al raduno....
Ciao
Giulia


Con il cambio a innesti frontali?!?!?!
La usi, la usi.... con il sequenziale non la usi ma con l'innesti frontali,
che io sappia,
la usi sempre!
In effetti potresti anche cambiare senza frizione senza fare danni, ma,
almeno con la Clio, la usano tutti, sia in cambiata verso l'alto che in
scalata.
Ciao
Giulia

Giulia ha scritto nel messaggio ...

BBBBBBeeeeeeeeene!!!! ABBIAMO TROVATO IL DIGESTIVO!!!! Scherzi a cparte
mi interessa sul serio!!!
Ciao
manlio