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Titolo: OT-Quesito

Ascolto il Tg5.
E mi chiedo: il Berlusca vuole la guerra civile?
MILANO SBALORDITA
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Schillogeno
cominciate a cacarvi sotto?
la prossima volta aspettate a gridare vittoria... 

 Schillogeno
Schillo, dobbiamo ringraziare che siamo in un Paese-Teatrino.
Fossimo stati in Serbia o in Romania avremmo già titolato i giornali col 
COLPO DI STATO.
Siamo in mano a pagliacci di vari colori.
Faccio un esempio: sfido chiunque a credere alla fandonia per um un 
Provenzano qualsiasi, col 1°trimestre di 1°elementare, che non sa nè parlare 
nè far di conto, che fa la ricotta nel casotto a un km.da casa per 43 anni 
sia il CAPO della MAFIA, ossia uno che gestisce un traffico di miliardi di 
Euro tra droga, riciclaggio, traffico d'armi, transazioni bancarie, 
investimenti e quant'altro: nemmeno uno col cervello di Franco Modigliani ne 
sarebbe capace.
E tutti ad applaudire davanti alla Questura, come se avessero preso 
Dell'Utri con le mani nel sacco: ma allora lo Stato è stato sotto schiaffo 
di Provenzano e Riina, due analfabeti, per 50 anni? E non si vergognano?
Non mi sembra di fare un'osservazione scema eppure non mi faccio una ragione 
di tutto il tripudio per l'arresto del Boss.
Credevo che a CAPO della MAFIA ci fosse un genio della finanza, un criminale 
di cervello e non di lupara
Si è parlato da sempre di collusioni 
bancar-massonic-vatican-politic-magistrat-giudaic-etc. e tutti sti tizi qui, 
in tonaca o cappuccio, in doppiopetto o toga sarebbero tutti alle dipendenze 
del pastore siculo che prega accompagnandosi col marranzanu?
Ma ci vogliamo prendere per il culo?
Provenzano può essere stato sì e no un delinquentello comune (pare abbia 40 
omicidi sul groppone ...ma non è certo il solo ad averli), autocompiaciuto a 
livello locale ed oltre per essere il prestafaccia di qualcuno che 
evidentemente sta molto più sù, questo sì innominabile ed intoccabile 
davvero.
Voi che ne pensate? (oddio ho concluso il post "alla Lagnese")
GLZ.'. 

 Voi che ne pensate? (oddio ho concluso il post "alla Lagnese")
Sei un fesso. 

 Schillogeno
Mah speriamo di no
non dimentichiamo che Berlusca faceva parte della P2
;-))

MILANO SBALORDITA
e allora vieni a Genova a ronzare :-)
Allegri !
-----------------------------
Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave sanza nocchiere in gran tempesta,
non donna di province, ma bordello! ...

 Voi che ne pensate? (oddio ho concluso il post "alla Lagnese")
che condivito praticamente tutto quello che hai detto. 

 Sei un fesso.
Fin lì ci arrivavo da solo.
Se hai argomenti più espliciti spiegali, mi piacerebbe sapere l'opinione
altrui, pure la tua ovvio, a patto che sia un'opinione.
GLZ.'.

 Voi che ne pensate? (oddio ho concluso il post "alla Lagnese")
Che in una mentalita' come quella mafiosa il capo deve 
essere feroce, non intelligente. Se e' anche appena 
intelligente (cosa che non coincide con "colto") allora 
scegliera' collaboratori che sappiano cos'e' una transazione 
bancaria, che sappiano fare manovre economiche magari 
stringendo alleanze con professionisti del settore.
In quell'ottica il capo incure terrore, non ammirazione.
-- 
....................
Capitano Kirk
....................

 E mi chiedo: il Berlusca vuole la guerra civile?
E io mi chiedo: ma Ciampi non ha nessuna possibilita' 
istituzionale di bloccarlo, finalmente?


cominciate a cacarvi sotto?
Povero Ascaro. 


 non dimentichiamo che Berlusca faceva parte della P2
E che un mafioso come Dell'Utri e' grazie a lui in Parlamento. Poi
chiediti come faceva Provenzano ad essere ancora libero.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chiediti come faceva Provenzano ad essere ancora libero.
Ho addirittura dei cloni, devo proprio piacere oppure la mia è la maschera 
che si indossa per dire il cazzo che si vuole. Fate pure, a me importa poco. 

possibilitá previste
Buona!
Se non ci fosse una decina di voi divertenti e ragionanti, più Vinix e
Simonetti, ci sarebbe da mettersi a piangere.


 Voi che ne pensate? (oddio ho concluso il post "alla Lagnese")
che è già stato sostituito come capo mafia.
Sennò non lo beccavano.
Z

 istituzionale di bloccarlo, finalmente?
un po' sě
ma non ha l'energia
cosě impariamo ad avere presidenti sempre al di sopra degli 85 (e c'č chi
gli vuole rinnovare il mandato. Cosě avremo un presidente di 92 anni. Questo
č veramente un paese di deficienti)
Z

"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel 
messaggio news:444207af$0$18286$4faf...@reader1.news.tin.it...

Certo, ma il quesito che ponevo io, e per il quale m'è stato dato del fesso, 
è: ma è possibile che un "anello mancante tra la scimmia e l'uomo" possa 
gestire e governare con cognizione di causa un sistema 
finanziario-criminale-paramilitare organizzato capillarmente come la Mafia?
Qualcuno l'ha presa come se avessi chiesto l'indirizzo di Babbo Natale.
Continuo a pensare che sia da sempre una messinscena, atta a coprire chi 
veramente c'è sopra.
GLZ.'. 

 E mi chiedo: il Berlusca vuole la guerra civile?
Dai! Stappa  un Prodino!

 veramente c'è sopra.
penso anch'io
Z

 Se hai argomenti più espliciti spiegali
l'intelligenza non è data dal possesso o meno del titolo di laurea, fesso. 

 finanziario-criminale-paramilitare organizzato capillarmente come la Mafia?
Č interessante l'analisi che Camilleri fa del sistema di gestione del
potere della mafia: 
<
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/04_Aprile/15/camilleri
.shtml>
Ma immagino che alcuni "agitatori", che stazionano da queste parti da
qualceh mese, possano darci spiegazioni iů esaurienti, magari basate su
esperienze dirette.
Ciao,
Paolo

 finanziario-criminale-paramilitare organizzato capillarmente come la Mafia?
Č interessante l'analisi che Camilleri fa del sistema di gestione del
potere della mafia: 
<
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/04_Aprile/15/camilleri
.shtml>
Ma immagino che alcuni "agitatori", che stazionano da queste parti da
qualche mese in qua, possano darci spiegazioni piů esaurienti, magari


 è veramente un paese di deficienti)
Questo è verissimo. Anche se c'è novantenne e novantenne (non mi va di
difendere troppo Ciampi perché sono anni che attendo invano al nomina a
senatore a vita di rav. Toaff, è una cosa indegna). A me piacerebbe anche
Giovanni Sartori (se mi piacerebbe) ma non ha il carattere giusto e poi è
davvero troppo in là, con l'età. E allora, visto che il mio preferito in
assoluto (Gianfranco Pasquino: avrebbe testa, età, rigore ed energia) non lo
proporrà nessuno, anzi, non farà neppure il ministro, sono sicuro, mi
restano gli altri due di cui blateravo sopra (un altro diessino di grande
prestigio e di intelligenza quasi pari a quella di Pasquino e un economista
navigatissimo, il rompiballe in gessato), ai quali sto portando una nera
bestiale. :-))
A parte il fatto che al posto di Amato eleggerei anche Luciana Litizzetto,
che almeno ha delle belle gambe ed è spiritosa. Eminensaaaa.....
dR

Simonetti, ci sarebbe da mettersi a piangere.
ammettilo, stai facendo dei sondaggi per forndare un nuovo partito :-)


 Dai! Stappa  un Prodino!
no, preferisco un Nano ghiacciato

 che almeno ha delle belle gambe ed è spiritosa. Eminensaaaa.....
LOOOOL
mi fa morire.
Eminence!!!!
e quando ha fatto la morte del cigno colpito da aviaria che mandava
affanculo Storace?
Grande, quella ragazza
Z

 affanculo Storace?
Chi è Sabina Guzzanti? Una guitta qualsiasi...:-))
Ieri sera ho visto Corrado Guzzanti, su Raitre. Da scompisciarsi,
bravissimo.
dR

 secondo me comunque č molto meno scemo di quanto si vuol far credere.
C'č una cosa che io non mi spiego. Io cripto i dati sul mio portatile,
per paura che il primo landruncolo che mi frega il portatile possa anche
svuotarmi il conto in banca (che non č che sia poi cosě ricco). Non che
la criptatura sia indecifrabile, ma richiederebbe comunque un certo
impegno tecnico da parte di specialisti.
E Provenzano per gestire la mafia userebbe un codice cifrato che, per
quello che si č visto, sembra quello che usano i bambini delle medie e
che non resisterebbe piů di un'ora all'attacco di qualsiasi appassionato
della Settimana Enigmistica? Raccontatemi un'altra favola, questa non ci
credo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 del Bobbio Pierandrei avrà vent'anni e più)
osservo che basta mettere "costituzione" su google, ed il primo link
rimanda al sito del Quirinale dove si trova online la costituzione nel
testo aggiornato


 bravissimo.
sì, ma la Littizzetto è impagabile
Eminence!!!!
Z

 fighetto magrolino e coi baffi
Quoto tutto, ma come dice il buon Schillogeno "giochiamo coi fanti ma 
lasciamo stare i santi". Il confronto con gente del calibro di De 
Gasperi e Togliatti e' deprimente e a tratti irrispettoso. La classe 
politica odierna e' un cadavere in putrefazione e l'unica cosa che ci 
rimane e' onorare i padri fondatori, senza mischiarli con la merda di oggi.
Torno a lurkare lasciandovi con questa considerazione (non mia):
Costituenti del 1948: De Gasperi, Moro, La Pira, Dossetti, Lazzati, 
Croce, Einaudi, Valiani, Calamandrei, Parri, Nitti, Saragat, Pertini, 
Nenni, Togliatti, Amendola, Terracini...
Costituenti del 2005: Berlusconi, Previti, Dell’Utri, Tremonti, Berruti, 
Bondi, Schifani, Sgarbi, Bossi, Borghezio, Calderoni, Castelli, La 
Russa, Fini, Nania...
La politica "vera" non esiste piu', e noi assomigliamo sempre di piu' a 
degli ultras.
Ciao a tutti.
-- 
dipa

 Nenni, Togliatti, Amendola, Terracini...
Appunto, butta via.
Se ricordo bene la pensiamo diversamente su quasi tutto. Su questo siamo
d'accordo.
dR

 testo aggiornato
Osservi bene. Grazie.
Compatisci. :-)
dR

 d'accordo.
abbiamo avuto solo uno scontro, in una occasione, mi sembra. Da qui a 
dire che la pensiamo diversamente su tutto ce ne corre, credo.
Saluti.
-- 
dipa

 chi, se posso permettermi (pura curiosita')?
Luigi Einaudi. Gobetti, Salvemini, Carlo Rosselli, Ernesto Rossi. Anche La
Malfa padre è un personaggio da rivalutare. Nicola Chiaromonte, uscendo dal
politico puro.
dR

E mi chiedo: il Berlusca vuole la guerra civile?
io spero che la sinistra governi. Spero anche che l'interpretazione
della legge elettorale e le legittime pretese di verifica dei voti
(come avviene in tutti i paesi civili in casi analoghi, qualora vi sia
una maggioranza di voti pari allo 0,6 per mille) non portino ad alcuna
novità o cambiamento. Anzi, meglio considerare queste legittime
pretese di verifica come un tentativo di golpe (questa è
l'interpretazione data dalla sinistra, che tiene chiaramente all'unità
e alla serenità del paese, come dimostra costantemente)  Spero che i
45.000 voti assegnati alla Lega- Alleanza lombarda vengano lasciati
all' Unione di Prodi e che non ci siano interpretazioni della legge
che possano controvertire il risultato. Lasciamo credere che una
legittima pretesa di chiarezza e di corretta interpretazione della
legge sia fatta passare dalla sinistra come un tentativo di golpe (e
poi il terrorista delle parole sarebbe Berlusconi...ma certo, inutile
aspettarsi obiettività da chi sta a sinistra). Ho assistito ad una
campagna elettorale fatta di colpi bassi da una parte e dall'altra: da
parte della destra lo spettro della sinistra e dei malanni che
provocherebbe al paese con le sue riforme illiberali, l'aumento delle
tasse, ecc.; dall'altra la sinistra con le fandonie di un'Italia che
va a rotoli per colpa di un cattivo governo (come se prima invece,
durante il governo di sinistra, l'Italia fosse il paese dei balocchi),
e la continua leva fatta sul popolino che non avrebbe i soldi per
arrivare a fine mese. Sta a vedere che se avesse governato la
sinistra, ora gli Italiani guadagnerebbero 2400 euro al mese con un
costo della vita dimezzato: fandonie pure, e basta un minimo di onestà
per riconoscerlo. Di riforme ne sono state fatte parecchie, e il
concetto di riforma  "buona" o "cattiva" è liberamente interpretabile:
dipende da quale idea di società si vuole perseguire. Per me ad
esempio la devolution è una riforma fin troppo cauta e leggera; per
altri rappresenta uno sfascio dell'Italia. Per me la separazione delle
carriere dei magistrati era cosa auspicabile; per altri è un attentato
alla magistratura e alla sua libertà. Per me la riforma della scuola
era necessaria; per altri è una riforma vergognosa. Si critica il
livello dell'istruzione in Italia, si aborrisce l'idea di
sovvenzionare scuole private, si elogia l'istruzione in molti paesi
del mondo, ma le migliori scuole ed università del pianeta sono
private. Vabbé...la coerenza non sta a sinistra, e questo ormai è
chiaro.
Per me non c'è stato un regime e Berlusconi non ha controllato
l'informazione in Italia; per altri, Repubblica, Corriere, Messaggero,
Unità, Manifesto, Rai3  nonché tutte le altri reti televisive erano
controllati da Berlusconi. Per me ques'tultimo non è stato in TV più
di qualunque altro politico durante la campagna elettorale. Per altri
invece è stato il doppio del tempo dovutogli. La realtà è davvero
liberamente interpretabile. Io, che sono in fondo un radicale, e che
vorrei un Italia tutta radicale, liberale e fortemente riformista,
auspico 5 anni di governo Prodi in cui: 
1) la destra faccia la dura opposizione che ha fatto la sinistra negli
ultimi anni, e che sputtani ogni singola legge del governo Prodi,
urlando allo scandalo, al regime e alla rovina del paese per 5 interi
anni, così come è stato fatto a sinistra nella appena trascorsa
legislatura.
2) la sinistra porti a termine tutte le riforme contenute nel suo
programma: voglio vedere il cuneo fiscale ridursi di più di 5 punti in
un anno. Voglio vedere gli stipendi di tutti i dipendenti aumentare
sensibilmente. Voglio vedere tutti i precari ricevere un posto fisso,
i sindacati che vengono accontentati, l'evasione fiscale ridotta
sensibilmente (durante le mie esperienze lavorative in Italia
verificai presso tutti gli imprenditori, i commerciantii e i liberi
professionisti di livello medio-piccolo, che costituiscono la
maggioranza dell'economia italiana, che se dovessero pagare tutte
quelle tasse in modo pieno e regolare, dovrebbero chiudere la loro
attività entro breve tempo. Ci sarà da ridere). Voglio vedere crescere
l'occupazione più di quanto sia stato fatto negli ultimi anni
(riconosciuta a livello europero come uno degli incrementi maggiori.
Ma si sa che questo è un dato -come molti altri- liberamente
interpretabile). Voglio vedere crescere l'economia come la sinistra
promette di fare. Voglio vedere il programma della sinistra applicato
alla lettera, per come è stato scritto e presentato agli elettori. 
Ma prima di tutto voglio vedere la sinistra che riesce a governare. I
suoi dirigenti si sono presi la responsabilità di governare,
rifiutando grandi coalizioni, rifiutando eventuali nuove elezioni.
Hanno detto davanti a tutto il popolo che è possibile governare con
questi numeri, e affermando questo hanno preso un impegno preciso non
solo nei confronti di tutti gli Italiani, ma dell'Unione Europea e di
tutti gli investitori esteri. Se non riusciranno a governare per
problemi di maggioranza potremmo allora considerare queste loro
affermazioni come menzogna e tradimento, e la loro volontà di potere
ad ogni costo come una vera e propria follia politica. 
ICS

io spero che la sinistra governi. 
Non può.
Al massimo ci riuscirà il Centro-Sinistra.

Deduco, da quanto vai articolando in queste poche righe,
che quanto hai detto a riga uno non è vero.
Ma poichè la cassazione si è oggi pronunziata, e si insedierà dunque
il parlamento, 
mi ri-chiedo:
che cazzo vuole la cdl?
La guerra civile?
O passare 8-9 mesi senza governo in attesa della riconta?
Tra 8 mesi probabilmente il governo Prodi sarà già caduto.
Spero solo che nel frattempo ci salvi ( momentaneamente ) dalla
bancarotta, dia ai tribunali i soldi per la carta e faccia qualche
legge utile a ripristinare gli elementi base dello Stato di Diritto.


legge utile a ripristinare gli elementi base dello Stato di Diritto.
Oddio, quanto sei patetico...Si vede che sei il tipico elettore del
centrosinistra.
ICS

 sembrano oggettivamente poche? 
come spiegava Zaccaria pochi giorni fa, se sei un elettore che non vuol
votare nè P nè B, ti conviene annullare la scheda piuttosto che votare
scheda bianca
il tentativo di far passare gli elettori schifati dalla politica per
elettori di destra annullati da bande di scrutatori comunisti è risibile
considerato come è stata violenta la campagna elettorale, un milione di
schede nulle mi sembrano oggettivamente poche


 sembrano oggettivamente poche? 
come spiegava Zaccaria pochi giorni fa, se sei un elettore che non vuol
votare nč P nč B, ti conviene annullare la scheda piuttosto che votare
scheda bianca
considerato come la campagna elettorale sia stato uno spettacolo a volte
indecoroso (si pensi alla battuta dei coglioni) che puņ effettivamente
indurre alla nausea nei confronti della politica, un milione di schede
nulle mi sembrano oggettivamente poche
il tentativo di far passare gli elettori schifati dalla politica per
elettori di destra annullati da bande di scrutatori comunisti č risibile
come se la macchina elettorale non fosse in mano al governo


 centrosinistra.
anche tu, con certe frasi ti squalifichi completamente.
Z

anche tu, con certe frasi ti squalifichi completamente.
ma io non l'ho mica detto per le idee politiche, che -ripeto- sono
assolutamente legittime e sulle quali non ho nulla da ridire (sono
infatti un sacrosanto diritto. Non dirò mai a nessuno che è un
coglione perché vota diversamente da me). L'ho detto per
quell'atteggiamento di vittimismo patetico che spesso viene fuori a
sinistra quando si parla della situazione italiana. Infatti
Schillogeno ha detto:
"Tra 8 mesi probabilmente il governo Prodi sarà già caduto.
Spero solo che nel frattempo ci salvi ( momentaneamente ) dalla
bancarotta, dia ai tribunali i soldi per la carta e faccia qualche
legge utile a ripristinare gli elementi base dello Stato di Diritto."
Ad una frase così non posso che rispondere che è davvero patetico, e
che dimostra in effetti di avere un atteggiamento tipico di molti
elettori di sinistra. E ripeto anche: un po' più di onestà
intellettuale non farebbe male. Episodi come quello narrato da
Schillogeno sono sempre stati presenti in Italia, qua e là, ed è
ridicolo che si voglia farli passare come demerito di Berlusconi. Non
capisco come si possa criticare la disonestà (a volte vera, a volte
solo presunta) di Berlusconi, ed essere al tempo stesso così
intellettualmente disonesti.
ICS

 intellettualmente disonesti.
Non vedo dove stia la disonestà intellettuale di Skillogeno.
Se plaudisse indiscrimatamente a una sola parte, pensando che quella è tutta
perfetta mentre gli altri sono solo dei matti, potrei capire, ma siccome non
è il tipo, anzi, non vedo come lo si possa accusare di disonestà.
Z
PS è così poco innamorato della sinistra che ha scritto che fra 8 mesi il
governo Prodi sarà probabilmente caduto.
E questo è uno che plaude per disonestà a una sola parte politica?
No, sei tu che in questo caso non sei lucido.
Hai cominciato a portare avanti una tua campagna contro gli elettori
"intellettualmente disonesti" della sinistra, e ti sta andando molto male,
perché, per quanto riguarda molti di noi su questo NG, stai inciampando su
gente che ha votato a sinistra ma che con la sinistra è molto ma molto
critica.
Hai scelto il NG sbagliato, vai su it.politica.sinistra se vuoi trovare dei
trinariciuti convinti.
Qui becchi poco.

centrosinistra.
Giri intorno alle mie considerazioni. Quindi... sei peri-pateico.


Qui becchi poco.
quel che becco è quel che leggo qua. E faccio fatica a vedere
obiettività a sinistra anche in chi scrive qua. Se poi vuoi
censurarmi, filtra. Io non cambio nome e dunque non è difficile. Anche
se ormai non credo che replicherò oltre. E' divertente in fondo anche
lasciarvi parlare e vedere come ve le raccontate, tra una menzogna e
l'altra, ottusi, ciechi e con un obiettività da aragoste. Forse la
soddisfazione che ne ricavo è anzi superiore standovi solo a guardare.
ICS

 soddisfazione che ne ricavo è anzi superiore standovi solo a guardare.
mi spiace che tu te la prenda così
ho cercato di discutere con te in modo civile e ritorni sempre agli insulti
questa è la prova che non hai la minima intenzione di discutere, anche se in
fondo poi dici di essere d'accordo su molte delle cose che si dicono qui.
Ma non riesci a ritirare i tuoi slogan offensivi sugli "elettori di
sinistra"
Appena ne vedi uno che non corrisponde allo schema che ti sei fatto sei
spiazzato.
Hai mai letto mie lodi sperticate alla sinistra?
No, e dunque non sai che pesci pigliare. Dici che sei d'accordo con alcune
cose che scrivo (vedi post precedenti), ma poi comunque concludi dicendo che
sono "ottusa" e racconto "menzogne" (hai scritto "siete" dunque immagino dal
tempo verbale essere compresa anch'io dentro la lista).
Secondo me il tuo problema è che sei alquanto sprovvisto di immaginazione.
Se una persona non rientra nelle caselline che ti sei costruito, non sai
come rispondere e ritiri fuori gli slogan.
Come la storia dell'amico ebreo, te la ricordi?
Credi sia opportuno ragionare a compartimenti stagni?
Non hai la minima percezione della complessità delle persone, sembra.
Mi spiace, è una cosa molto triste.
Z

Mi spiace, è una cosa molto triste.
Rattristati allora per te stessa, innanzi tutto, perché ne hai appena
data una dimostrazione.
ICS