Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: il concetto di "meritare"...

Ho letto da parte di molti di voi che il Milan avrebbe meritato di
vincere(eccesso di obiettività di molti tifosi juventini IMHO)
questa stracazzo di coppa,quindi volevo soffermarmi su tale concetto.
In un campionato di tot giornate quando si dice ad esempio:"la Juve ha
meritato di vincere il campionato" s'intende che nell'arco di 34 giornate è
stata superiore.
In una C.L invece tale concetto viene riferito solamente all'ultima
partita,la finale appunto,dimenticandosi che per poterci arrivare bisogna
disputare,se non erro,17 gare(ovvero metà girone d'andata del campionato)
Ora se consideriamo che:
1)Il Milan è arrivato 4 l'anno scorso a non so quanti punti di distacco da
noi.
2)Il Milan ha affrontato nei quarti e nelle semifinali squadre più scarse
del Barcellona e del Real.
3)Si è qualificato alla finale grazie ad un gol considerato "fuori casa" ma
che in realtà tale non è.
4)Negli ultimi 300 minuti di gioco(180 con l'Inter+120 contro di noi),questa
squadra stellare ha segnato un gol in virtù di un rimpallo e si è cacata
addoso gli ultimi 10 minuti con l'Inter.
5)Nelle ultime 5 partite ne ha vinta una sola al 92 con l'Ajax(trovatemi una
squadra campione d'europa con questo record)
5)E' giunta in finale con la maggior parte degli uomini al top della forma e
senza assenze di rilievo.
6)Il loro portiere ha fatto il "furbo" durante i rigori.
Alla luce di questi dati di fatto incontrovertibili,a meno che voi non siate
parenti di Carlo Pellegatti,non mi venite a parlare di vittoria meritata del
Milan!!!
--
"nemmeno il culo di Daniela Battaglia potrebbe consolarmi in questo momento"
http://members.xoom.it/panaboy

vincere(eccesso di obiettività di molti tifosi juventini IMHO)
Questo succede perche', anche se il conto delle occasioni per parte
non differisce di molto, se c'era una squadra che dava la sensazione
di pericolosita' era il Milan. Poi la partita e' arrivata ai rigori, e
il modo di affrontarli e' stato lo specchio di tutta la gara.
Con questo non voglio certo dire che il Milan abbia dominato come mi
e' capitato di sentire da qualche amico rossonero.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]

"panaboy" wrote:
| 1)Il Milan è arrivato 4 l'anno scorso a non so quanti punti di distacco da
| noi.
Quello e' il campionato, dove siamo stati nettamente superiori.
| 2)Il Milan ha affrontato nei quarti e nelle semifinali squadre più scarse
| del Barcellona e del Real.
Vero.
| 3)Si è qualificato alla finale grazie ad un gol considerato "fuori casa"
ma
| che in realtà tale non è.
Fa parte del gioco e delle sue regole. Demerito dell'Inter non aver cercato
di piu' il gol in trasferta.
| 4)Negli ultimi 300 minuti di gioco(180 con l'Inter+120 contro di
noi),questa
| squadra stellare ha segnato un gol in virtù di un rimpallo e si è cacata
| addoso gli ultimi 10 minuti con l'Inter.
Il Milan non e' una squadra stellare.
Forte, ma non stellare. Come noi.
| 5)Nelle ultime 5 partite ne ha vinta una sola al 92 con l'Ajax(trovatemi
una
| squadra campione d'europa con questo record)
Non vado a fare una ricerca ma scommetto che ci sono altri esempi.
Un pareggio equivale ad una vittoria a volte. Sono le regole. Valgono per
tutti.
| 5)E' giunta in finale con la maggior parte degli uomini al top della forma
e
| senza assenze di rilievo.
Merito loro. Ottima organizzazione. Fortuna? La fortuna aiuta chi se la va a
cercare.
| 6)Il loro portiere ha fatto il "furbo" durante i rigori.
E i nostri sono stati "fessi".
| Alla luce di questi dati di fatto incontrovertibili,a meno che voi non
siate
| parenti di Carlo Pellegatti,non mi venite a parlare di vittoria meritata
del
| Milan!!!
Imho ci hanno messo qualcosina piu' di noi.
--
Ciao
Lion

 Milan!!!
I primi due gironi li ha meritati e in finale ha giocato meglio e
meritato di vincere. Questo elenco sembra la fiera della rosicata.
Ciao, Gionni

 vincere(eccesso di obiettività di molti tifosi juventini IMHO)
 
Credo che il concetto di meritare sia riferito al fatto, che
nell'assegnazione del trofeo, a fronte di un pareggio, il Milan ha avuto
solo + fortuna rispetto a noi, in una roulette dove una delle due squadre
doveva, volente o nolente, portarsi a casa una coppa. Al momento non vedo
altri meriti.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Milan!!!
Chiunque avesse vinto l'avrebbe meritata, č inutile rosicare purtroppo
Saluti
--
Spiderman ®  [ 
spide...@yahoo.NOSPAM.it
 ]
No global? No grazie!

 Milan!!!
E si rosica.
Daniele

Ho letto da parte di molti di voi che il Milan avrebbe meritato di
[cut]
Subscribe 1000%
-- 
Seretur e lo sport preferito dagli italiani: saltare sul carro del
vincitore

panaboy wrote:
 > Ho letto da parte di molti di voi che il Milan avrebbe meritato di
 > vincere(eccesso di obiettività di molti tifosi juventini IMHO)
[cut]
Capisco la tua delusione, ma queste sono le regole UEFA e alla fine,
siccome nella vittoria c'e' dentro tutto, anche la fortuna, chi vince e'
sempre quello che ha meritato.
Penso che il Milan, nonostante abbia giocato la partita della vita, non
ci abbia messo sotto come noi facemmo con l'Ajax nel '96 e, senza gli
infortuni di Tudor e Davids, la musica sarebbe stata diversa.
Questo purtroppo fa parte dell'imponderabile, quindi facciamo i
complimenti ai vincitori come vorremmo fossero fatti a noi quando
vinciamo (cosa che, di solito, non succede mai).
Ciao!
Ted
-- 
La fortuna della Juve e' di avere tanti giocatori che sono persone per
bene, la fortuna di questi giocatori e' di avere la Juventus.
(Lilian Thuram - 10 Maggio 2003)
[Tessera #049 B.A.G. - #056 DPPSJ - #012 MDZIS (f.p.) - #075 Immor(t)ali]

Questo elenco sembra la fiera della rosicata.
sono dati di fatto.


 Milan!!!
Senza offesa...non sei stato imparziale nelle valutazioni.

vittoria meritata del Milan!!!
Il regolamento dice che per vincere la coppa devi arrivare in finale e
vincere la finale, nei modi previsti. Il Milan l'ha fatto e noi no. E
quindi l'ha meritata. Il resto è rosicare.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

 Senza offesa...non sei stato imparziale nelle valutazioni.
tranne il punto 6 che non riscriverei,il resto sono dati di fatto non mie
opinioni.


ripetere anche se montero avesse segnato
Sicuro? In questo caso chi segna sarebbe penalizzato con la
ripetizione da un comportamento scorretto dell'aversario, mica suo.
Idem per chi sbaglia un rigore dopo una rincorsa irregolare.


 Sicuro?
si,conta quando Montero colpisce il pallone indipendentemente dall'esito del
tiro.


 quindi l'ha meritata. Il resto è rosicare.
come sei semplicistico :-)


tiro.
Credo proprio che ti stia sbagliando. Non ho riscontri immediati
(regolamenti o cognizioni da arbitro praticante), ma credo si applichi una
sorta di vantaggio, per cui se Montero segna Dida può anche esserglisi
gettato in braccio.
-- 
*******************************************************************
* Salva con nome      *   CAMPIONE D'ITALIA    *    MENO 3 ALLA   *
* Roma, Italia        *       2002/2003        *    TERZA STELLA  *
*******************************************************************

come sei semplicistico :-)
La bellezza dello sport (e del calcio soprattutto) č che le cose sono
il piů semplice possibile. Infatti quando hanno cominciato a piazzare
delle complicazioni sono cominciati i casini...


pura utopia.
Naaaa. Se il portiere compie un'azione "fallosa" ma il rigore č
realizzato, il rigore non viene ripetuto (una sorta di regola del
vantaggio). Cosě come se l'attaccante compie azione "fallosa"
interrompendo la corsa e il portiere para non si ripete.


 interrompendo la corsa e il portiere para non si ripete.
se la regola č quella che dici tu sarebbe un'altra cazzata del regolamento.
Perň se un giocatore realizza un rigore(durante la partita non nella serie
dei 5) ma gli altri entrano in area al momento del tiro l'arbitro puň farlo
ripetere giusto?


ripetere giusto?
La regola non parla di "vantaggi" vari, pero' e' prassi comune lasciar
correre se qualcuno non trae vantaggio dal comportamento scorretto.
Altrimenti si farebbe presto a far innervosire chi calcia entrando in
area per 3-4 volte con l'arbitro costretto a far ripetere.
Insomma, si cerca di evitare l'applicazione pedante del regolamento
(summum ius summa iniuria...).


regolamento.
Mah, non credo. Io penso ci sia una sorta di giusta applicazione, come
dice Krik. In fondo č giusto cosě: tu tenti la scorrettezza venendo
avanti quando calcio. Se ti segno lo stesso vuol dire che la tua
scorrettezza non mi ha penalizzato, altrimenti č giusto ripetere. Idem
per quel che riguarda la corsa interrotta. Se il giocatore fa il furbo
e io riesco a fermare l'astuzia č giusto che non venga ripetuto il
rigore.
Sto parlando di ogni rigore. Per scorrettezza intendo qualsiasi, anche
l'entrata in area dei giocatori.


 correre se qualcuno non trae vantaggio dal comportamento scorretto.
attenzione non citiamo la prassi o per meglio dire la consuetudine che sono
norme non scritte,parliamo di regolamento;esiste o c'č una lacuna in tal
senso?mi stupirei se gli
arbitri dirigessero in base alla consuetudine....