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Titolo: Il passato Asburgico

Siamo due amici genovesi affascinati dalla bellezza della  vostra  città e 
dalla sua storia interessantissima.
Spesso ci capita di leggere  "Il Piccolo" in internet oltre che dare 
un'occhiata al vostro NG.
Ieri  sul Piccolo abbiamo visto una lettera di un signore che ci spinge a 
scrivere questa mail.
Per correttezza ricopiamo qui di seguito la lettera di cui sopra  a cui 
facciamo seguire la nostra replica già inviata al Piccolo via mail.
Poichè non  sappiamo se verrà mai pubblicata sul quotidiano abbiamo quindi 
pensato  di esporre le nostre idee a dei triestini in questo  NG.
LETTERA APPARSA SUL PICCOLO DEL 18/07/01:
Ambiguo austriacantismo
Una lettrice nei giorni scorsi ha sottolineato i danni e i guasti cui darà 
luogo la presenza dell'on. Menia quale assessore alla Cultura del
Comune di Trieste. La cosa più grave sarà senza dubbio la presidenza della 
Commissione consultiva per il monumento della Risiera di San Sabba, che egli 
intende ricoprire. Questo riguarda e riguarderà certamente la sua 
coscienza.Viceversa sarà bene che il Comune si allontani dall'ambiguo 
austriacantismo ostentato dall'amministrazione Illy (soprattutto per 
accalappiare gli sprovveduti), cui si deve la riapparizione in una piazza
cittadina dell'orrendo monumento a Elisabetta d'Asburgo. Questo
«austriacantismo» ha portato addirittura al non dimenticato incontro con
Haider, e in occasione della scopertura del rinnovato monumento 
all'imperatrice si ricorda ancora la presenza di veterani di guerra
austriaci che ostentavano alla giacca anche decorazioni hitleriane.
Sarà bene perciò ricordare la figura di Guglielmo Oberdan, ma non già per 
riprendere i termini di una falsificazione nazional-fascista che nel
Ventennio è esistita intorno alla sua figura. Oberdan è l'espressione
di una scelta garibaldina e mazziniana che nell'altro secolo poteva
portare un giovane triestino, di famiglia etnicamente mista, a scegliere
generosamente l'italianità. Si sa che l'origine slovena di Oberdan, 
tranquillamente ammessa dai suoi contemporanei, tra i quali non
pochi l'avevano conosciuto di persona, è stata sottaciuta dalla
suggestiva generazione di nazionalisti. La lettrice, infine, è incorsa in 
uno sbaglio quando ha attribuito ai profughi istriani la colpa
dell'esito dannoso delle ultime elezioni amministrative. Fino a prova
contraria gli istriani hanno votato come tutti gli altri cittadini: quando 
ci sono state le peggiori pagine del fascismo a Trieste, come
l'incendio della Casa slovena di via Filzi nel luglio 1920, essi non
erano a Trieste e forse non pensavano neanche di venirci.
NOSTRA REPLICA:
Siamo due genovesi innamorati della vostra bella città e molto spesso
leggiamo "Il Piccolo" in internet. Oggi, 18/07/01,  ci è capitato sotto gli 
occhi la lettera del Sig. M. che ci spinge a scrivere questa mail
Innanzittutto, il monumento all'Imperatrice Elisabetta noi non lo troviamo 
per nulla orrendo, ma questi sono gusti personali; ciò che ci sconcerta 
molto  è come il Sig. M. parli di propaganda "austriacante",
dimenticando (di proposito??) che per sei secoli le sorti della città di
Trieste (per scelta degli stessi suoi abitanti) sono state unite a quelle 
dell'Austria e che è grazie agli Asburgo se Trieste ha potuto raggiungere lo 
splendore e la prosperità mercantile che ne hanno fatto una città civile e 
ricca di cultura.
Ci ha poi molto colpito ed addolorato leggere che all'inaugurazione del
monumento dedicato all'Imperatrice Elisabbetta vi fossero presenti dei
veterani di guerra con decorazioni hitleriane. Noi non c'eravamo per dire se 
ciò corriponde a verità, però se anche vi fossero state queste persone con 
decorazioni hitleriane allora vuol dire che tali signori o non sapevano a 
chi fosse dedicato il monumento o non erano tutti sani di mente.
Non riusciamo infatti proprio a comprendere perchè mai dei filonazisti 
avrebbero dovuto omaggiare il monumento a un membro di una famiglia, gli 
Asburgo, che Hitler letteralmente odiava  poichè ai suoi occhi erano 
colpevoli di aver "slavizzato" ed "ebraicizzato" l'Austria.
Vogliamo ricordare inoltre come Hitler, una volta ottenuto il potere,
perseguitò gli Asburgo giungendo ad internare in campi di concentramento i 
figli Francesco Ferdinando e cercando di imprigionare, fortunatamente senza 
successo, pure l'ultima Imperatrice Zita con il figlio Otto già da tempo 
ricercati dalla GESTAPO per attività antinazista.
E' noto poi a tutti come Francesco Giuseppe abbia opposto il suo veto 
Imperiale per ben tre volte contro l'elezione a borgomastro di Vienna 
dell'antisemita Lueger ed alla fine vi abbia acconsentito solo dopo aver 
avuto determinate assicurazioni sul tema della tolleranza  e rispetto dei 
diritti civili dallo stesso Lueger.
Alla luce di quanto sopra riportato e di molti altri esempi che non stiamo 
ora ad elencare, ci pare ben chiaro che accomunare dei filonazisti 
all'Austria Asburgica ed ai suoi simboli (monumento ad Elisabetta)  può 
essere solo frutto di pura ignoranza storica o  ancor peggio di gravissima 
malafede.
Noi consideriamo la ricollocazione del monumento ad  Elisabetta come la
rivinciata della storia contro l'ingiustizia e la prepotenza di tutti
nazionalismi di cui Trieste fu purtroppo vittima esemplare.
Ci auguriamo quindi che Trieste possa finalmente superarte questi
particolarismi nazionalistici attingendo alla sua memoria storica quando
cioè,  fu  un floridissimo porto crogiuolo di razze e culture.
Ricordiamo in ultimo una frase di un vostro concittadino scrittore Carolus 
Cergoly che così recitava : "Dall'umanità attraverso i nazionalismi alla 
bestialità".
Scusandoci se il nostro intervento è stato un po' troppo ....lungooooo,  Vi 
salutiamo.
Andrea P. e Antonio M.
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purtroppo per questioni politiche ogni parte tende , come usuale in questi
casi a screditare gli avversari , tentando di riscrivere pagine di storia a
proprio favore...
Trieste e' stata grande sotto gli asburgo , che Hitler detestava, questa e'
la verita'.
almeno, io la so cosi'.
Gli slavi hanno fatto pan per focaccia con i fascisti , con le loro foibe
...quindi in quando a brutalita' siamo sull' uno a uno...pari palla al
centro.
Poi, ognuno e' libero di pensarla come meglio crede.
A Ts , la politica e' rimasta purtroppo quella di 50 anni fa per gli slavi ,
e di 150 anni fa per l' identita' cittadina ( Asburgo ).
E' anche questo il fascino di Trieste, credo..
ymca


fascino un cazzo.. forse per te e quelli che la pensano come te.
penso che tu non viva a trieste altrimento ti renderesti conto che non
e' cosi'. 
Se poi la vuoi vedere cosi'... DIO ce ne guardi da gente simile.
Evidentemente negli ultimi otto anni non hai capito un beato cazzo.
So... sono volgare... pero'con affermazioni faziose come la tua e' il
minimo. Apri gli occhi e sii un po' piu' obiettivo e non schierato.
Peccato.. ti ritenevo una persona superpartes... (non so se si scrive
cosi'..)
Ah... mi sa che con la nuova giunta comunale ci hai beccato.. e questo
mi secca perche' potresti avere ragione da ora in poi.
Per il passato pero'... rileggi gli eventi.
P.S.: tutto il mio discorso non vale piu' se fai parte di quella
frangia stupida di naziomalisti senza balle. Quelli che vivono di
situazioni vecchie di 50 anni. In questo caso.. taglia tutto ...
non saresti degno di risposta. Mi auguro che non sia cosi'.
-- 
            '''''
            (@ @)
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Livio (Trieste)  
lg...@iol.it
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            || ||   26619790 
           ooO Ooo

Caro Livio, mi sa che ci siamo capiti male...io stavo facendo del sarcasmo,
non sono un Nazionalista, anzi tale aspetto conflittuale della societa'
giuliana non mi ha mai fatto piacere.
E' vero sono 10 anni oramai che vivo via da TS, dove peraltro ho solamente
studiato , non ho mai vissuto tranne che per un breve periodo.
SOno pero' sinceramente innamorato della Venezia Giulia, per questo
partecipo a questi thread.
Anzi, ho dei dubbi sulle capacita' del vostro ultimo sindaco di gestire
correttamente una realta' multietmica vivace come quella triestina...
Tutto qui, spero di essermi spiegato.
Ciao, da Bologna
ymca
Livio <lg...@iol.it.NOSPAM> wrote in message
9d0pltocpe1e1c06f...@4ax.com...


ymca
ciao ymca, succede qualche volta (mmmhhh... a me in questo periodo
abbastanza spesso.. mancano ferie...) di non afferrare lo spirito del
discorso. A rileggere... mi dispiace di averti aggredito....
Immutata la stima precedente!!!
:-)


Ciao Livio! Solo un consiglio : cerca de quotar meio i post altrimenti i
podessi divenrar troppo "pesanti", per chi non ga una connession decente e
scomodi de legger per chi che no ga la rodela sul mouse (come mi).
Credo che sia abbastanza chiaro.
ok? ciao e grazie ;)
--
Ricky
ICQ#91238292

BON , DESSO no esagerar...
solo che qua dunque mi me piasessi leger, visto che abito un poco
foraman , e in Agosto saro' in bisiacheria de mia mamma:
A) Robe coccole de far .
B) Locai dove se pol andar sensa spender un ocio della testa
C) Spetacoli
D) Un poco de politica senza urli, cossa i combina i politici locali
E) Sopratutto ...dove se trova dei boni calici ( scherso..)
Mah , mi speto questo del nsgroup.
E sinceramente allora te domando a ti se te me pol aiutar...
come poi quei tanti che i passa par trieste .
AH, in risposta alla signora Marcovich, go fatto la putizza della ricettade
sua nonna, la xe vignuda un spettacolo, qua i me ga fatto tutti i
complimenti.
Saluti
ymca
Livio <lg...@iol.it.NOSPAM> wrote in message
9fqrltgjp9drlsrfb...@4ax.com...


Stavo leggendo pigramente il NG quando, sorpresa!!!, vedo che Ricky
ha scritto:

scusa? no go capido....
go quotado BEN 12 RIGHE... e te par una enormita'?
saria el caso che te parli con altri de quote.... opur xe un minimo
anche per questo?
ah.. se xe cussi te pregheria de farme leger dove xe scritto perche'
me par de esser stado sempre corretto (go ridotto anche la firma...)
se dopo te ga casini col PC... no so... ma 12 RIGHE quotade no me par
che sia sai... a meno che no te stia legendo el ng con un palmare.
comunque prendo atto.
p.s.: te sa che d'ora in poi te son sotto sorveglianza coi tuoi quote?
;-)
-- 
 '''''' 
@(^__^)@         
lg...@iol.it
Livio (Trieste) ICQ 26619790

 complimenti.
Grazie, ma magari che fussi stada la rizeta dela nona, iera quela dela "
cucina Triestina" de Maria Stelvio!
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 anche per questo?
 CUT
Pardon! Me son spiegà de mrd.....volevo dirte che saria meio se certe volte
le risposte te le scrivessi all'inizio del messaggio e non alla fine.
Non iera un rimprovero, ma solo un consiglio, o un favor che te me fa a mi e
a qualcun altro!
Xe per render più agevole la lettura dei thread ;) ok?
Ciao e stame ben!
--
Ricky
ICQ#91238292

 wrote in message
gAE77.1318$0Z1....@news.infostrada.it...



Continuo a dir che sui NG se se dà tuti del ti, comunque mi iero una volta a
casa de un amico bolognese ( con noni triestini) e sua mama ne ga fati i
passatelli in brodo, che me ga piasso sai. Come se li fa? cossa se ghe meti
dentro? pan gratà, formaio, prezemolo, aio? se liga con ovo? e po se li
lassa cascar nel brodo, ma se no se ga un stumento aposta, se pol far col
passacarne?
xe vero che a Bologna i negozi xe meno cari che a Trieste?
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 wrote in message
v8%77.7868$0Z1.2...@news.infostrada.it...


Stavo leggendo pigramente il NG quando, sorpresa!!!, vedo che Ricky
ha scritto:
 saria cussi' ???
beh... la regola (ormai standard...) xe che el quote va de sora per
farghe capir a chi che leggi de cossa se parla e dopo se rispondi. 
comunque... 
no problem.
ciao e stame ben anche ti.

-- 


passacarne?
e se dopo el ne da anche la vera riceta del ragu'...
:-)


 wrote in message
gAE77.1318$0Z1....@news.infostrada.it...





ma che noia, che solfa infinita questa storia del passato asburgico! tutte
le città asburgiche sono uguali, stesse stazioni, teatri ecc. che palle!
vado a brno, o a ciesky o a praga, là c'è sul serio il passato asburgico da
buttar via,ma non ne parlano . e meno male.
ribes
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 



oh
questa ga rotto sazio eh

Amanda, ma chi ha chiesto nulla, scusa sai ? Se non ti interessa il passato
asburgico, vai a Bologna o a Firenze, la ci sono stati altri padroni...
Ed ora ci sono altri newsgroup, magari piu' adatti a te.
Davvero non te la prendere, ma nessuno ha richiesto opinioni gratuite.
Senza offesa..
ymca

Cara Amanda che ti piaccia  o no questa è la nostra storia, non possiamo mica
cancellarla!! Ciau Buona giornata


a Bologna
appunto. ma io ci sono già. e , visto che tu abiti a bologna, con la tua
scuola di pensiero ti dovrei dire: ma perchè non te ne vai a trieste? io
credo di essere liberissima fino a prova contraria.di girellare per internet
finchè pago la bollettta .
bibi
ma tu non sei nemmeno triestna no? e perchè fai il difensore d'ufficio?
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


"Amanda2000" ma vattene un pò AFFANCULO!!!!!

Cara Amanda
..per mi 'sta amanda xe una culata....  ;-)
no per i argomenti.. pel nome....
amanda, per mi, xe nome de culata...


Amanda perchè hai questo modo cosi scortese nei nostri riguardi? Ti ripeto che
sei sempre la benvenuta ma se non ti andiamo giu, cosa vieni a fare?
Cordialmente Eric
