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Titolo: Quintetto di Bramhs su "Amadeus" di ottobre

Saluti!
Mi chiedevo se qualcuno ha acquistato Amadeus di questo mese...
ancora non ho ascoltato con attenzione il disco e non posso
commentare... tuttavia, sono rimasto colpito dal fatto che la
registrazione, pur non essendo "antichissima" (parliamo del 1979) viene
etichettata come ...addirittura.... un AAD, ovvero, trasferita su CD
tale e quale! E poi e' nonostante tutto della DG... della quale mi
sembra di avere incisioni dei primi anni 60 (Karajan - Wagner) che sono
gia' rimasterizzate, ovvero ADD.... non e' curioso?
A presto.
--
Marco Castellani
http://www.geocities.com/Paris/Bistro/4078
http://clubs.yahoo.com/clubs/mikeoldfieldfanclub
http://clubs.yahoo.com/clubs/antonbrucknerclub
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message
7t2caq$su1$1...@nnrp1.deja.com...


 etichettata come ...addirittura.... un AAD,  non e' curioso?
Per quel che ne so non necessariamente: dipende dalle condizioni nelle
quali hanno effettuato la registrazione. Non dico questo caso, ma ci son
casi di registrazione dal vivo fatta con apparecchiature non recenti per
cui il master risulta gia' mixato !!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
E-mail2: 
marc...@libero.it
E-mail3: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


Mi forwardo da solo per dire che.... E' SEPMLICEMENTE STUPENDO !!!!!
(ma quante cose belle ancora non conosco, porc....!?!)



Mi associssimo. Anzi di più (porc2).


 commentare...
E' una delle più belle composizioni da camera di Brahms, piena ancora del
calore giovanile ma già parecchio matura per forma ed espressione. E' una
meraviglia assoluta!!!
E l'interpretazione di Pollini con l'Italiano è forse la migliore che sia
mai stata fatta.
Ne esiste anche una versione per pianoforte a 4 mani in un CD Naxos di
Brahms, "Four-hand piano music vol.3", che sarebbe la versione originale
scritta da Brahms prima di trascriverla per pianoforte e quartetto d'archi.
E' molto interessante sentire come venga suonato il Quintetto da un
pianoforte solo (anche se da 20 dita...).
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e-mail: 
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

 Mi associssimo.
..ragazzi, avete ragione
mi associo anch'io!  :)



torno a ripetere che su questo NG Brahms è sottovalutato.
NON PERDONERO' MAI il post " B. è privo della cosa piu' importante ,
la bellezza " ...
AHO' MA NDO' STATE ?? alla faccia dei gusti personali.. ma sì ma sì
puo' non piacere ....
... pero' lo avete ascoltato ?
Ma se Brahms fa schifo, allora 'sto tizio che ascoltavo ieri sera in
chiesa, certo DURUFLE' ... che mi dite ??? c'è qualcuno che disprezza
Brahms e apprezza questo tizio ? Duruflè schiaccia i tasti a caso e
viene fuori una cosa infame ma certo chi disprezza Brahms saprà
trovare fuori chissà che cosa da quelle note-frittata !
Ma fatemi il piacere !
Non tutto ciò che ha fatto Brahms è poi così grande... 
Insomma gli studi per pianoforte credo si faccia senza conoscerli.
Ma le sinfonie ? I concerti ?
Chi può vantare concerti così meravigliosi ???? 
La musica per pianoforte ? Trovate musica più sublime delle ultime
opere per pianoforte !
Ok Brahms perderà il confronto con gli altri sull'organo.... ma la
musica da camera ?? Le sonate per violino ? Quelle per cello ?
Ecco quelle per piano a me non entusiasmano, i quartetti d'archi
nemmeno... ma avete sentito i quartetti con pianoforte ??????? Provate
il primo e il terzo ! E il quintetto con clarinetto !
A me non piacciono i lider ma credo Brahms sia a fianco di Schbert e
Schumann in quel campo....
C'è tanto da conoscere di Brahms, egregio Marcelli ! coraggio !!!
ciao ciao
Wentu

 C'è tanto da conoscere di Brahms, egregio Marcelli ! coraggio !!!
Carissimo, conosco BENISSIMO le sinfonie, i concerti per piano e violino,
il doppio concerto, il Deutsche Requiem, alcuni quintetti e parecchie
sonate per pianoforte...... ed il mio parere e' che il nostro renda al
meglio nel grandioso: nella sinfonia, nel concerto. NON nella musica da
camera.
IMHO, ovviamente.
Hello!


 mai stata fatta.
Confessero' una cosa: a tratti questo quintetto mi ricorda, per forza
espressiva dirompente, la Sonata a Kreutzer.....


 IMHO, ovviamente.
Pur restando nel tuo personale IMHO, ti dico semplicemente che Brahms è
considerato da moltissimi uno dei più importanti (se non il più importante)
compositori di musica da camera della seconda metà dell'800. Ogni sua
composizione, sinfonia o concerto che sia, è pervasa dalla sua personale
concezione cameristica. Ogni struttura architettonica, ogni scelta melodica,
ogni sua nota (quasi!) è frutto della sua passione profonda per la musica da
camera. Tant'è che la sua prima sinfonia porta il numero d'opera 68... La
musica da camera di Brahms è allo stesso livello di quella di Schubert e
Beethoven.
Per me Brahms resta sempre il compositore ottocentesco che preferisco in
assoluto (prima di lui Beethoven e Schubert, appunto).


Ciao!
Guarda che i pianoforti sono due.
Brahms scrisse il pezzo inizialmente per quintetto *d' archi* ma dopo un
ascolto con alcuni amici, tutti dissero che il quartetto non era sufficiente
per esprimere tutto cio', soprattutto dinamicamente, che il pezzo poteva
dare. Brahms riscrisse il pezzo per *due* pianoforti e anche questo non
venne giudicato completamente soddisfacente perche' mancava la sonorita'
degli archi. Si decise allora a rischiverlo ancora una volta per quintetto
con pianoforte, che e' la versione sul disco di Amadeus di cui si diceva (a
proposito, chi suona? mi e' sfuggito). Molti anni dopo, Brahms decise di
pubblicare la versione per due pf. perche' la riteneva comunque interessante
sotto diversi aspetti, mentre la versione originale per quartetto d' archi
fu distrutta da Brahms stesso.
Quindi esiste il quintetto con pianoforte op. 34 e la sonata per due
pianoforti op. 34b.
Sono andato a controllare sul catalogo Naxos online, nel dubbio che gli
esecutori si fossero fatti una trascrizione per piano solo a quattro mani e
ti posso confermare che suonano l' opera 34b (comunque te ne dovresti
accorgere ad orecchio)
http://www.hnh.com/intro/i553654.htm
Altre ottime esecuzioni della sonata per due pianoforti sono quella dei
fratelli Kontarsky (DG ma temo fuori catalogo, come dice il sito Naxos, a
meno che non sia ancora  nella serie "Galleria") e quella di Martha Argerich
e Rabinovich (Teldec) che, al contrario di quello che dice ilsito, dovrebbe
essere ancora in catalogo, con anche le variazioni su di un tema di Haydn.
Francesco

 Guarda che i pianoforti sono due.
(.......)
Ohps.....!
Hai perfettamente ragione. Sul CD Naxos, che tra l'altro io possiedo, i due
pianisti suonano effettivamente la versione op.34b per due pianoforti. Non
mi ero accorto assolutamente che fossero due pianoforti.... incredibile!
Pensavo che fosse per pianoforte a 4 mani (fuorviato dal titolo del CD
"Four-hand piano music"). Che mancanza da parte mia! :-))
Comunque, grazie per la precisazione. Su questo NG c'è sempre qualcosa da
imparare.


gia' rimasterizzate, ovvero ADD.... non e' curioso?
Probabilmente avevano un buon master analogico che funzionava bene
cosi' e hanno deciso di non spendere in remastering digitale, se non
ce n'era bisogno.
ciao
bosak

IMHO, ovviamente.
esatto, i Y h o
saluti
bosak


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

 
ciao
 Roberto
-- 
// .sig in exile

Ben lungi dall'aver prodotto note-frittata, [...]
Beh ovviamente la mia posizione era volutamente estremistica e ho
volentieri gettato fango pur sapendo che "non si fa", nel senso che
non è così che si parla di musica. Ma sono stato effettivamente spinto
sia dall'amore per un certo tipo di musica sia dalla mia attuale
incapacità di reggere un certo tipo di musica, sia dalle sensazioni
davvero negative suscitatemi dal concerto al quale ho assistito. E'
ovvio che getto fango solo a livello personale. Qualcosa di valido
nella musica di Duruflè ci sarà se viene ascoltato da altre persone
oltre che da i famigliari stretti. 
Per quanto concerne il giudizio assoluto.. beh no, è un giudizio
relativo a ciò che ho ascoltato ieri sera. Lo so che al primo ascolto
non mi piace quasi mai nulla ( Brahms non mi è quasi mai piaciuto la
prima volta ) ma... cavoli !! Io davvero faccio molta fatica a trovare
"raffinatezza" in quello che ho sentito. 
Il termine "frittata" si riferisce al fatto che davvero tutte le note
sembrava completamente IMPASTATE in un tutt'uno indistinguibile e per
nulla gradevole.... al che me lo si spiegava, come ho detto, anche con
la pessima acustica. 
[Per informazione dettagliata: Organo della chiesa di S.G.Evangelista
a Parma . Organista: M. Verdicchio. JSB: BWV 593 e 582. M.Duruflè
Suite op. 5 ; Prelude Choral variè sur le Théme du " Veni Creator" ]
E' questo il "Veni Creator" che mi dovrei ascoltare ? Ebbene... ora
spiego: l'organizzazione del concerto era forse quella che era ma mi è
stato detto ( l'annuncio vocale non si capiva ) che i brani sono stati
eseguiti in ordine diverso. Quindi Non sono del tutto certo di quale
fosse la suite e quale il Veni Creator [ dio che tentazione di
scrivere solo le iniziali....  ehehe eddai scherzo :)) ] ma se tutto è
andato come ho capito... la suite poteva anche anche essere retta...
ma l'immagine della frittata mi è proprio balzata alle orecchie con il
Veni Creator !!!! Qualcosa di onestamente insostenibile. Mi spiace
dare giudizi lapidariamente negativi ma... certe cose proprio non le
posso reggere. Esempio: la Gavotta in LaM su tema di Gluck, di Brahms,
non mi piace, ma riesco ad ascoltarla. 
Questo "Veni Creator " è proprio un brano che mi innervosisce ( come
d'altronde GRAN parte della MC moderna ). 
Ormai si sa che l'organo non è certo il mio strumento preferito ... ma
coraggiosamente mi sto sottoponendo a pericolose radiazioni-bach per
vedere in cosa mi trasformo. Semplicemente credo di non essere pronto
alle Radiazioni-Duruflè. E , spiacente, ma il mio giudizio non può che
essere "note frittata" se mi sono giunte così. 
Il discorso "
si-deve-ascoltare-brahms-che-è-bello-e-non-durufle-che-fa-schifo "
ovviamente era provocatorio e so che ( anche se non me ne capacito )
possono persino esistere persone che gradiscono D. e odiano B. e
descriveranno B. come una enorme camomilla. 
ciao ciao
Wentu

 e affettato
Mi sfugge. Se e' "affettato" lui, Mahler cos'e': mortadella?????
(ehehehe!)


 (ehehehe!)
(hihihihihi!)
Ciao


produzione cameristica.
Mah, io ho esattamente l'impressione opposta. Brahms non e' mai stato
il mio preferito (per molti anni l'ho detestato) ma le cose piu' belle
che ha scritto mi sembrano il concerto per violino e la Terza
sinfonia. La sua musica da camera mi annoia, quando non la trovo
irritante.
Raf

 irritante.
Anche il Trio con Corno ?
sigh.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/ "All musics are created equal"  Peter Schickele


Naturalmente non conosco tutta la produzione cameristica brahmsiana.
So che in Amadeus di questo mese c'e' un disco con un quintetto per
piano e archi di cui tutti dicono meraviglie, e cosi' faro' il
sacrificio di comprarlo. Puo' darsi che mi ricreda, ma non ci conto
molto perche' sono un frequentatore della filodiffusione, dove
trasmettono parecchia cameristica, tra cui quella di Brahms, e quindi
ho avuto modo di ascoltarlo parecchie volte e mai, devo dire, con
soddisfazione.
Raf

 si sentiva indegno, vista l'ombra di Beethoven sopra di lui.
Mah, io la so diversamente. Brahms era quanto di piu' lontano si potesse
immaginare dalla modestia (infatti e' noto quanti problemi causo' a chi
era DAVVERO timido, Bruckner), sicche' questo suo timore reverenziale
proprio non ce lo vedo.
Si riteneva, certo, il "prosecutore" del sinfonismo beethoveniano, l'unico
che ne portasse avanti il messaggio ad onta dell'imperante decadenza
(parole sue) dei contemporanei.
Come fa uno che dichiara certi concetti ad "aver paura" del mezzo
orchestrale??????


 orchestrale??????
Eppure e' un dato di fatto attestato in qualsiasi biografia. La prima
sinfonia e' rimasta a lungo interrotta, e le composizioni orchestrali
nella prima meta' dell'opera di Brahms sono pochissime: praticamente
solo le due serenate, il primo concerto per pianoforte e le Variazioni
op.56. Fra l'altro sia il concerto che le variazioni sono stati scritti
prima per due pianoforti e poi orchestrati. (Del concerto sembra
esistesse una protoversione sinfonica ma senza il solista!)
(Per chi fosse interessato ad una analisi sia delle Variazioni op.56 che
del divertimento attribuito ad Haydn da cui traggono il tema, ho messo
da poco due articoletti sulla mia home page.)
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

sinfonia.
A proposito, anche a te succede di sentire un notevole richiamo al secondo
movimento della terza di Brahms nel primo movimento della quinta di Mahler ?
Inoltre, sempre riferito alla quinta di M. , non sembra quasi un ... concerto
per tromba e orchestra (devo dire molto, molto, molto bello ) ?
(anche se la tromba non è il protagonista principale)
capiscimi, sono solo sensazioni epidermiche, niente di accademico of course .
la 5 di M ce l'ho nell'edizione Naxos, diretta da Antoni Wit - Polish National
Radio Symphony Orchestra e mi piace sempre di + ad ogni ascolto successivo
(al primo ascolto non mi piacque ...)
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======

 orchestrale??????
Forse il "peso" della Nona di Beethoven era piuttosto grande da portare
sulle spalle. Prima di potersi dichiarare "erede e prosecutore" di Beethoven
doveva andare oltre la Nona.... mica semplice la cosa! Quindi credo che
fosse naturale per lui avere paura di non far bene, con un modello cosě
assoluto alle spalle...


 proprio non ce lo vedo.
Semplicemente, Brahms era un arrogante.  E' una cosa ben diversa.
Sfogava i propri complessi aggredendo persone deboli.
Difendeva i suoi simili (Dvorak) in quanto cosi' si creava
un ambiente a se' favorevole, atto a giustificare e rinforzare
le proprie scelte artistiche, mentre chi era diverso e 
aveva saputo risolvere certi problemi in modo diverso da
lui (Bruckner, Rott) li perseguitava usando la sua rete
di connessioni.  Forse non erano complessi di inferiorita',
forse era eccessiva considerazione di se' (TUTTO e' possibile).
Era convinto di conoscere l'unico modo per scrivere 
ancora musica.
La cosa che mi fa ridere e' che che c'e' gente che
attacca Donatoni dal punto di vista musicale, e aggiunge
a tali attacchi, come per renderli piu' validi, il fatto
che il comportamento di Donatoni sia arrogante in modo
simile (il bello e' che io conosco su Donatoni storie
completamente diverse !) ... e ad un certo punto nei
ragionamenti le due cose non si riescono piu' a scindere.
Usando la stessa logica bisogna ritenere che Brahms fosse
necessariamente una nullita' musicale e che chi ascolta
la sua musica e ne trae piacere e' un malato.  
Beh, se apprezzare Brahms e' essere malati, e' una malattia
che voglio tenermi e che spero sia cronica.
Idem per Donatoni.
E secondo me i paralleli non finiscono qui.
Roberto
-- 


 (al primo ascolto non mi piacque ...)
bravo: non smetti mai di crescere.


(al primo ascolto non mi piacque ...)
Non la conosco. Hai provato con Boulez o Abbado ?
Raf

(al primo ascolto non mi piacque ...)
Wit e', tra l'altro, il direttore dell'integrale di Lutoslawski sempre per
la Naxos. Visto che evidentemente ci sa fare (il Concerto per orchestra
m'ha fatto piu'volte saltare sulla sedia), puoi spendere due parole su
questa interpretazione della Quinta di Mahler?
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186

ragionamenti le due cose non si riescono piu' a scindere.
Sono sbalordito. 
Di Donatoni ho sentito dire di tutto, ma che sia arrogante, mai.
Eccellente compositore, moolto meglio di Boulez.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

questa interpretazione della Quinta di Mahler?
non sono la persona adatta, perché è l'unica quinta di Mahler che ho ascoltato.
Detto questo, mi sembra molto molto ben fatta, con la tromba sempre
perfettamente intonata, con una dinamica orchestrale veramente notevole, dei
passaggi lirici letti con molta trepidazione tardo-romantica, e dei passaggi
"ballabili" letti con molta leggerezza, quasi neoclassica; mi è sembrato un
direttore molto convinto e l'immagine che se ne trae non è mai di indecisione.


 Di Donatoni ho sentito dire di tutto, ma che sia arrogante, mai.
Chiaramente chi dice che e' arrogante non lo conosce.
E' vero che e' un po' presuntuosetto, che crede di 
essere l'unico a sapere quale sia il modo migliore di
scrivere musica oggi... e molti studenti hanno avuto
vita durissima.  Conosco anche gente che scrive in
modo molto diverso da lui e che gode di ottimi rapporti
con il Maestro.
Ma la accusa di arroganza giungerebbe soprattuto 
perche' avrebbe affermato "il grosso del pubblico
non ama la contemporanea perche' non ha voglia di
pensare" (secondo altre versioni FD avrebbe usato
la parola "stupido") beh ?  Secondo me e' vero:
perche' leggere libri deve essere difficile e 
ascoltare musica no ?  Perche' Sartre e Joyce sono
artisti mentre Donatoni non lo sarebbe ?  Certo,
e' piu' facile leggere un Harmony Blu che Dubliners,
e i Promessi Sposi te li cucchi a scuola, quindi hai
la pappa fatta...
Forse che la frase di Boulez "Il pubblico ai concerti
di musica contemporanea e' piccolo perche' chi dice
di ascoltare musica oggi in realta' non ascolta" e'
meno dura ?  Ma non e' meno falsa.
Mica tutta la contemporanea e' buona, ma giudizi, come
quello di Isotta sul Corriere (riferito da Raf) la dicono
lunga sul decadimento dei valori spirituali e intellettuali
(non spendo la parola "morali"
 in questo contesto come
avrebbe fatto forse Schumann - mi corregga Christen - perche'
secondo me la musica e' amorale, salvo eccezioni).


direttore molto convinto e l'immagine che se ne trae non è mai di indecisione.
Merci'. Ho la quinta diretta da Bernstein e un'altra versione mi stuzzica.
Mahler e' forse l'unico autore che m'irrita in molte opere e mi fa
innamorare in altrettante. Ci sono delle parti della Seconda che raderei
al suolo, cosi' come il primo tempo della Sesta (ma qui, forse, e' colpa
del sonnacchioso Abbado) mi fa crescere ortiche su tutto il corpo.
La Settima -infine- non e'una sinfonia, e'uno sbadiglio.
Pero' poi ci sono la Quarta, la Quinta e gran parte della Nona che mi
fanno impazzire.


 fanno impazzire.
Lavoraci su, e vedrai che Mahler finirai con l'amarlo tutto.


La Settima -infine- non e'una sinfonia, e'uno sbadiglio.
Puo' essere colpa di registrazioni poco indovinate. Prova con Kubelik per la
Seconda, con Boulez per la Sesta e la Settima: vedrai che le cose
cambieranno in meglio.
Raf
---------------------------------------------------------
Io la Musica son ch'ai dolci accenti
so far sereno ogni turbato core
et hor di nobil'ira et hor d'amore
poss'io infiammar le piu' gelate menti
---------------------------------------------------------

 Merci'. Ho la quinta diretta da Bernstein e un'altra versione mi stuzzica.
La Quinta di Bernstein coi Wiener (DG) mi soffoca un pochino. La trovo
eccessivamente trascinata e pesante, una specie di macchinone preciso e
pulito che arriva alla fine del suo viaggio con molta fatica (che è simile
al senso di mancanza d'aria che provo io...).
La Quinta di Boulez, sempre coi Wiener, invece, la trovo fantastica e
scintillante, ricca di sfumature e mai irrigidita.... in una parola:
esaltante!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini


esaltante!
Ecco, Boulez che dirige Mahler devo assolutamente comprarlo.


 Ecco, Boulez che dirige Mahler devo assolutamente comprarlo.
Direi di sì. Ha l'enorme pregio di farti sentire tutto come Bernstein
mantenendo sempre, però, l'aria elettrica e vitale. L'ascolto di Boulez che
interpreta Mahler è sempre un'emozione freschissima. Ti consiglio prima la
Sesta e la Settima, poi passa alla Nona e alla Quinta.
Ciao!


La Settima -infine- non e'una sinfonia, e'uno sbadiglio.
conservero' per sempre questa definizione, nella memoria e nel cuore,
in quanto titanica perla di verita' immortale.
bravo!
"Allo zoo: tutte queste bestie hanno un contegno decente, all'infuori delle scimmie. 
Si sente che l'uomo non e' lontano..."
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it

Lavoraci su, e vedrai che Mahler finirai con l'amarlo tutto.
Beh, adesso mi sto dedicando a Wagner. Mi sparo a tutto volume il 
Tristano e Isotta e il nuovo (per me) Oro del Reno. Che meraviglia.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

avrebbe il vigore e l'assenza di retorica che lo contraddistinguono.
Hai ragione. Se ti interessa, trovi ancora il CD singolo (445 038-2).
Dirette da Kubelik trovi singolarmente anche le sinfonie 1, 2, 4 e 9. Vale
la pena di averle, credimi.
Raf

 avrebbe il vigore e l'assenza di retorica che lo contraddistinguono.
Bingo !
Ma non trascurerei neppure Chailly.  Una lettura relativamente
distesa ma ricca di spunti interessanti.  oppure Boulez su DGG,
per una lettura da tenerti con il cuore in gola dall'inizio
alla fine, e un suono cosi' "bello" da essere chiaramente finto.
Kubelik ha fatto un capolavoro con la Seconda di Mahler.  Ci sono
aspetti della partitura del finale, specialmente delle pagine 
conclusive, che nessun'altro riesce a mettere in evidenza (la
scrittura degli ottoni, ad esempio).
Roberto
-- 
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach


Finalmente ieri sera mi sono ascoltato in cuffia per bene i primi due
movimenti.. devo dire che e' di una bellezza mozzafiato! Anche
l'interpretazione del Quartetto Italiano con Maurizio Pollini mi sembra
stupenda - anche se a dire il vero non ho termini di confronto.
Piu' sento Brahms piu' ne rimango affascinato...
--
Marco Castellani
http://clubs.yahoo.com/clubs/antonbrucknerclub
Yahoo Messanger ID: marcokast
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

la pena di averle, credimi.
Mamma, quanta roba da comprare. Ed ho pure scoperto autori nuovi: 
Zemlinski (la Sinfonia lirica e'molto bella), Ives (strepitosa la 
quarta sinfonia), Landowski (Cioran, lascia perdere i pannolini e dimmi chi
cacchio e'costui, ho tre sue sinfonie e sono deliziose, tra Ravel e 
Bartok) e un'altra decina che per pudore nei confronti del mio 
portafoglio neanche voglio nominare.


Mi piace, invece, come dirige Mahler Kubelik (ho la sua Ottava): 
io segnalerei la seconda con Kubelik, secondo me e' formidabile, te ne
accorgi subito, con i contrabbassi all'inizio, se la trovi non
perderla.
Di recente su radiotre hanno fatto un programma dedicato a kubelik,
che venoiva definito uno dei direttori piu' sottovalutati della
storia, in compenso c'erano certe allusioni a direttori sopravvalutati
che mi sembravano riferibili ad Abbado, chissa'....
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran
-------------
ned...@iperbole.bologna.it
-------------

 perderla.
Ce l'ho, e concordo. I contrabbassi iniziali inchiodano l'ascoltatore allo
schienale.


perderla.
Ce l'ho, ce l'ho. Pensa te, ho conosciuto Kubelik tramite il suo Rigoletto 
(!!) ed e'un direttore che m'ha subito affascinato.



Voui dire che rende possibile ascoltare prefino il Rigoletto???!


schienale.
non ne dubitavo.
Tranne che per la mitica pastorale di Bohm, siamo sempre andati
d'accordo sulle interpretazioni noi due (Sawallisch, Giulini, Masur
etc...)
...ora che ci penso: ho sempre sostenuto di non capirci un emerito
@#*zo di interpretazioni, non sara' che anche tu.......



Oh, finalmente si parla anche del Mahler di Kubelik, dopo che ci siamo
spellati le dita sulla tastiera scrivendo di quello di Boulez. A me che non
piacciono quelle interpretazioni mahleriane all'ultimo sangue e all'ultima
lacrima che vanno tanto di moda, l'integrale di Kubelik mi sembra la piu'
poetica, trasparente e godibile tra tutte quelle in commercio. E' difficile,
per me, riuscire a esprimere a parole il motivo per cui queste registrazioni
mi affascinano tanto, ma ho trovato una bella definizione contenuta nelle
note di copertina del CD della Quarta (ultimo remastering) e che qui
riporto: "Tra l'espressionismo estroverso di Bernstein e la precisione
rigorosa di Bernard Haitink [si parla qui delle integrali mahleriane coeve a
quella del Nostro] Kubelik scelse un'altra via di approccio a Mahler, che ne
sottolineava l'afflato poetico, la profonda sensibilita', la naturale
trasparenza di scrittura, tratti mirabilmente valorizzati nelle
registrazioni realizzate con la tecnica stereofonica nell'Herkules-Saal di
Monaco".
Aggiungo che l'abitudine di Kubelik di disporre gli archi separando violini
primi e secondi, e ponendo celli e bassi a sinistra e viole a destra,
contribuisce a rendere la scrittura mahleriana insolitamente chiara, laddove
altri direttori, presi da cieco furore di fronte a queste partiture, non si
sono preoccupati minimamente di metterla in evidenza. La Sesta sinfonia ne
e' l'esempio piu' eclatante: con Kubelik recupera una dimensione umana e una
bellezza di suono e di canto straordinarie.
Naturalmente, come e' accaduto per tutte le integrali mahleriane, senza
eccezioni, anche in quella di Kubelik ci sono alti e bassi. A mio parere i
vertici assoluti sono quelle sinfonie che per il loro carattere piu' si sono
prestate a mettere in evidenza i tratti salienti dell'arte di Kubelik: la
Prima, la Terza, la Quarta e la Nona sinfonia, ma molto singolari, e
assolutamente da conoscere, risultano anche la Sesta e la Seconda.
Le registrazioni mahleriane di Kubelik si trovano ancora in cofanetto (e in
trent'anni non sono mai uscite di catalogo nemmeno per un giorno) oppure
singolarmente, ad eccezione della Terza e della Settima.
Raf
-----------------------------------------------------------------
In musica, la tradizione e' sciatteria (G. Mahler)
-----------------------------------------------------------------

Voui dire che rende possibile ascoltare prefino il Rigoletto???!
Fino a poco tempo fa ero un appassionato di Verdi.
Poi, fratelli, ho visto la luce.
