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Titolo: Il Fuhrer e la magia...

Ho appena finito di leggere AGHARTI di Alec Macellan edito dalla Piemme nel
1998.
Non desidero certo confutare la tesi sull' esistenza di un mondo
sotterraneo, portata dall' Autore né tantomeno ricevere dei commenti sulla
quaità delle mie letture: ci sono arrivato da solo...
Comunque questo è il classico libro per poter valutare la propria elasticità
mentale... va bhè...non sono credibile...
Quello su cui volevo attirare l' attenzione, e su qui volevo un parere, è
descritto nel VII. Capitolo: La folle Ossessione della "Super-Razza".
Cercherò di farne un sunto:
Il 25 aprile 1945, un gruppo di soldati russi, fece la più sbalorditiva
scoperta di tutta la Seconda Guerra Mondiale....
Mentre era in corso un rastrellamento nel settore orintale di Berlino, una
pattuglia, rinvenne i cadaveri di sette persone: sei erano disposti a
cerchio, il settimo, supino, era al centro come se fosse in preghiera.
Un militare mongolo, aggregato nel reparto russo, li riconobbe come
tibetani...; che ci facevano lì (il loro paese non era coinvolto) e perché
si erano suicidati in una spece di rito?
Prima che arrivassero gli Alleati e la città cadesse il 2 maggio, i militari
russi scoprirono centinaia di cadaveri di tibetani, si parla anche di
migliaia, morti in circostanze analoghe.
E qui inizia il teorema dell' autore: (o forse inizia prima...)
Secondo Lui il Fuhrer era stato folgorato da un libro inglese: La Razza
Ventura di Bulwer Lytton. In poche parole si raccontava di una favolosa
civiltà che fioriva nelle cavità della terra e che sapeva domare una
spaventosa energia: L'energia Vril...
Mediante questa energia Hitler si era convinto di poter vincere la guerra.
Hitler si era avvicinato all' occultismo grazie ad un sinistro personaggio
(fanno a gara): Karl Haushofer, che era definito "il Mago del Partito
Nazista".
La persona che li aveva fatti incontrase era niente popò di meno che Rudolf
Hess.
Stò cazzo di Haushofer era nato in Baviera nel 1869... e si era distinto
durante la Prima guerra Mondiale, tanto da accedere al grado di generale
nell' Esercito Tedesco: pareva fosse in possesso di capacità di
chiaroveggenza, che gli permettevano di sapere dove sarebbero caduti i colpi
dell' artiglieria nemica...
Durante la guerra era stato inviato in Oriente... alle dipendenze del Corpo
di Stato Maggiore... aveva appreso in magniera perfetta il giapponese... era
entrato in una confraternita buddhista che contemplava il suicidio
rituale...
Nel dopoguerra H. completò gli studi presso l' Universita di Monaco, dove
conseguì il dottorato in Scienze Politiche...
Nel 1924 l'incontro con Hitler, nel carcere di Landsberg.
Hitler e Haushofer erano in cella assieme... dopo il tentato rovesciamento
del governo bavarese. (Non ho capito se i due erano stati messi nella stessa
cella grazie alla mediazione di Hess...)
Il Mein Kampf fù pesantemente influenzato da Haushofer... Hitler amalgama le
teorie del vecchio con le sue e detta il tutto a Hess...
Haushofer getta il seme di una parte delle ossessioni di Hitler... in
particolar modo sulla Super-Razza...
Per ora mi fermo, spero che nessuno pensi: "Era ora"...
A me la Seconda Guerra Mondiale non l' hanno insegnata così... c'è qualche
cosa di vero o è una montagna di panzane? (Visto il resto del libro...)
Scurate ridondanze o refusi, ma a questa ora... avete ragione dovrei
dormire!!!
Edy

 cosa di vero o č una montagna di panzane? 
Che cosa ci sia di vero o falso (o quale sia la percentuale di cose vere
frammischiate alle panzane) sinceramente non lo so, cmq grazie per
averci raccontato una storia affascinante alla Martin Mystere o alla
Dylan Dog (non sono ironico). In questo pseudo-ng di storia tu almeno
(in compagnia di pochi altri, purtroppo) hai mostrato la prima dote di
chi si appassiona di storia: il dubbio.
Ciao
Bene

 1998.
prova a leggere "Hitler e il nazismo magico" di Galli, è un libro
divulgativo ma attendibile. Per il resto so solo che in effetti Hitler
finanziò delle spedizioni in Tibet. Buona lettura
ciao
Ipazia

Vorrei completare la storia che vi ho raccontato inserendovi dei
riferimenti:
Edward George Bulwer conte di Lytton (1808-1873) proveniva da una nobile e
facoltosa famiglia inglese. Completò i propri studi a Cambrige.
Fù definito un personaggio dalla doppia personalità: assennato romanziere,
da una parte, mago e occultista dall' altra.
Fra le sue opere: The Coming Race (1871), The Last Days of Pompeii (1834)
(che viene considerato ancora oggi di buon valore storico),...,The Haunted
and the Hanters (1854)...
Una sua biografia fù scritta dal figlio: The Life of Edward Bulwer, First
Lord Lytton edita nel 1913.
Anche il nonno era uno strano personaggio: Dr. John Bulwer... laureato in
medicina... e che aveva consacrato la propria vita alla ricerca di un
linguaggio per comunicare con i sordomuti. La sua ricerca culminò con la
pubblicazione del trattato: Chirologia. Or, The Natural Language of the
Hand, edito nel 1644.
Ritornando a bomba sulla storiella che vi ho raccontato:
Chiaramente Lytton era già morto da un pezzo quando Hitler (1889-1945)
cominciò a farfugliare le sue teorie, ma vi sono strane analogie fra il suo
"pensiero" e quanto esposto da Lytton nel suo romanzo:
I Viril-ya, che erano gli abitatori di questo fantomatico mondo sotterraneo,
"discendendevano degli stessi antenati della grande famiglia ariana, da cui,
in varie diramazioni, era derivata la civiltà dominante il mondo".
Continuando con le citazioni: "Essi si consideravano una razza superiore che
guardava alle altre nazioni con disprezzo maggiore di quello con cui gli
abitatori di New York guardano i negri"..."Credevano nella sopravvivenza dei
più adatti, nel trionfo del più forte sul debole e nel destino di supremazia
della razza ariana"..."Consideravano la Democrazia, le libere Istituzioni ed
il Governo di tipo Repubblicano alla stessa stregua di un rozzo esperimento
che apparteneva all' infanzia della scienza politica"..."Erano governati da
una entità suprema (Tur) cui veniva conferito ogni potere. Egli possedeva il
segreto dell' energia Vril, la misteriosa forza con cui si poteva dominare
ogni altra energia umana o naturale"..."il loro obiettivo supremo era
ottenere la purezza della razza ariana e soppiantare tutte le razze
inferiori esistenti"...
In poche parole, il Mein Kamp, sembra essere una scopiazzatura di questo
libro.
La domanda è questa: assodato che il razzismo è vecchio come il mondo, che
ogni matto fa il suo atto, ... si può considerare Lytton uno dei soci
fondatori del delirio Hitleriano? Al suo confronto, il "povero" F.Nietzsche
(1844-1900), universalmente riconosciuto dai testi scolastici come il
nefando ispiratore del nazzismo, fa la figura dell' insicuro!
Nei Testi Universitari, Lytton, viene menzionato?
Ciao Edy
P.S. Ringrazio Ipazia per il libro che mi ha consigliato; mi sento meno
solo! ;-)

Giorgio Galli "Il nazismo magico". Umberto Eco "Il pendolo di Foucault" ;-)
Ciao,
Francesco.

 solo! ;-)
ne sono contenta :-))  Di Lytton comunque parla Giorgio Galli nel
libro, altri riferimenti precisi al momento non mi vengono in mente,
perň cč un altro testo che ti potrebbe essere utile G.Mosse "Le
origini culturali del Terzo Reich", Saggiatore economici
ciao
Ipazia

 wrote in message
8emhse$aj9$1...@pinco.nettuno.it...


 wrote in message
qHAP4.77300$xt2.9...@news.infostrada.it...


 potenza" (1906)... ne sň poco o niente.
una importanza fondamentale ha avuto. Ferocemente credente e
ferocemente antisemita (Nietzsche non la sopportava) ha tenuto
l'archivio di suo fratello sotto chiave per anni manipolando,
estrapolando, riscrivendo e scrivendo le sue opere fino a costruire
l'immagine di cui i nazisti si sono impadroniti Pubblicando tra
l'altro quella "Volontŕ di Potenza" che Nietzsche non aveva mai
scritto - aveva solo scritto l'indice del libro, poi aveva abbandonato
l'idea. C'č voluto il lavoro immane e immenso di due studiosi
italiani, Giorgio Colli e Mazzino Montinari per poter avere l'edizione
critica delle opere di Nietzsche pubblicata contemporanea in Italia
(da Adelphi) in Francia e in Germania a partire dagli anni 60. Di
fatto solo a quell'edizioni si rifanno gli studiosi seri di Nietzsche.
ciao
Ipazia

 ha scritto nel messaggio
news:8emlg6$rkt$1...@nslave1.tin.it...


misteriche e alchemiche.
Peccato soltanto che una buona metà se le sia inventate Eco di sana
pianta... solo che per Eco comincia a funzionare una sorta di "ipse dixit":
Lui Lo Ha Scritto In Un Romanzo E Quindi E' Vero... ;-)
--
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per Echelon: BOMBA , PRESIDENTE ; CIA ; FBI  e VAFFANCULO!!!!!!!!!
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Con riferimento a quanto scritto da Faber nel messaggio del 03/05/00 ore
18.35:
Faber scrive:
La gnosi quando la sua presenza diventa insopportabile
può dare l'illusione di scomparire dal quadro storico,
per poi (assomigliando per questo a una brace accesa
che vive sotto le ceneri) ricomparire e produrre nuove
e indicibili devastazioni..
Louis Pawels Jaques Bergier "Il mattino dei maghi"
Niente da dire!
                                                        ---
Faber scrive:
Hitler esce dal nulla.
L'incongruenza di un uomo fuori dalla politica e sconosciuto che in pochi
mesi assume un ruolo di primo piano nell'affollata destra politica tedesca.
Bhe, insomma... Hitler aveva combattuto come volontario nella I Guerra
Mondiale, li si era distinto sul fronte occidentale... era considerato un
eroe...
Nel dopoguerra rimane negli ambienti militari come agente di  propaganda;
viene così in contatto con gli ambienti dell' estrema destra.
Nel 1919 scende in campo... si iscrive al Partito Tedesco dei
Lavoratori (DAP)... in pochi tempo ne diventa il leader.
Nel 1920 trasforma il DAP in NSDAP: Partito nazionalsocialista dei
Lavoratori
Tedeschi.
Poi passa alla distruzione degli avversari politici:
nel 1921 crea gli SA (Sturm Abteilungen)... la milizia del partito e nel
1922
è la volta delle SS (Schutz Staffel)..., si proclama Fuher!
Dopo aver scremato la scena politica passa alle alleanze:
tra il 1922 ed il 1923 conosce: Ludendorf, Goring, Hess,...
ecc,ecc...
Non credi/credete che si sia formato un humus in quegli anni? La sua non
sembra
pazzi; a me sembra un piano ben congeniato!
Se poi mi chiedi come mai abbia avuto successo proprio lui,fra tutti gli
esaltati che predicavano in giro per la Germania in quegli anni... proprio
non lo so!
                                                    -----
Faber scrive:
Hitler non e' né Mussolini né Franco,
le prerogative del potere di costoro si possono codificare e comprendere in
termini
storici, quasi quanto il risultato di una equazione matematica. Il golpe
Pinochet, nella condizione  degli Stati Latino-Americani degli anni
settanta,  era prevedibile
in eguali misura all'intervento sovietico a concludere la "Primavera di
Praga".
Tutto nella  logica piu' "arida".
Non condivido questa tua affermazione:
Mi sembra che tu accantoni completamente la I Guerra Mondiale ed il
successivo
Trattato di Versailles... in cui il popolo, l' economia e l' esercito
tedesco furono umiliati, a mio parere, oltre il giusto. In poche parole a
mio avviso ci fu un accanimento feroce e, con il senno di poi, purtroppo
fatale.
Ci fù un nesso "matematico" fra l'umiliazione di un popolo e il sentimento
di
rivalsa... il tutto nella  logica piu' "arida"... Che ne pensi/pensate?
                                                            ----
Ciao a Tutti - Edy

 misteriche e alchemiche.


 wrote in message
%rUP4.84455$xt2.1...@news.infostrada.it...


 Lui Lo Ha Scritto In Un Romanzo E Quindi E' Vero... ;-)
Non ho suggerito il romanzo di Eco perché sia un'opera di un qualunque
valore storiografico. Ho ben spiegato che si tratta di un romanzo, neanche
storico (come voleva essere "Il nome della Rosa"). Probabilmente è un po'
pretenzioso, pieno di rimandi e citazioni, ma secondo il mio modestissimo
avviso è istruttivo su come possano prendere piede certi miti, e come le
fantasie più strampalate possano persistere nel tempo... Poi, chi se lo
vuole leggere se lo legge.
Saluti,
Francesco.

Lui Lo Ha Scritto In Un Romanzo E Quindi E' Vero... ;-)
Eggia', e' proprio cosi' che funziona. Eppure tra invenzioni,
forzature e refusi si potrebbe scrivere un tomo delle stesse
dimensioni. Anche "Il Nome della Rosa" non e' esente.
Paratge.

«Hitler e la tradizione catara»  Jean e Michel Angebert
E' possibile avere altri dati circa questo volume?
Paratge.

 > cosa di vero o è una montagna di panzane?


 wrote in message
IFiQ4.93547$xt2.1...@news.infostrada.it...


    Faber
In effetti non lo avevo collegato anche a quanto detto nel libro di Fest.
Grazie per la rinfrrescata della memoria.
Bye bye Max

 wrote in message
39164bbb...@news.tiscalinet.it...

   In realta' e sinceramente non ne so' molto di piu'su questi autori.Mi
sono
   ricollegato a questa frase che e' a sua volta citata in un libro, che
   ti consiglio di leggere se non lo hai gia' fatto "Il mattino dei Maghi"
   di Louis Pauwels e Jaques Bergier. E' un saggio non eccessivamente
   impegnativo il cui tema e' il rapporto tra razionale e irrazionale, tra
   societa' tecnologiche (niente di piu' attuale!) e societa' segrete ed
   esoterismo. Ci sono capitoli dedicati a Hitler e al nazismo. Oltre
   a molti altri interessanti temi.
   Ciao Faber

   a molti altri interessanti temi.
In vero ero maggiormente interessato alla tradizione Catara, comunque
grazie per l'indicazione.
Paratge.

 A me la Seconda Guerra Mondiale non l' hanno insegnata così... c'è qualche
