Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Oggi è il compleanno di Stockhausen

insomma: ne è passato di tempo da quando, studente alla
Musikhochschule di Colonia, già si sentiva un diverso: tutti i suoi
compagni studiavano armonia e contrappunto, lui Punkte e Kontra-punkte
All'epoca, metà degli anni ‘50, molti degli amici di Stockhausen
suonavano in gruppi giovanili, lui invece suonava nei Gruppen
Tempi duri per il giovane Stockhausen: se andava bene, pasti frugali a
base di pan Carré e acqua
Spesso il pubblico dei suoi concerti, esasperato dalle dissonanze, non
gradiva e gridava: Stop
Allora Stockhausen, per farsi passare il mal di testa, prendeva un
Momente
Per rilassarsi durante le pause del lavoro, invece, un po' di
televisione, soprattutto Telemusik
Durante i Mondiali di calcio del ‘66, registra tutti gli inni
nazionali prima delle partite e li modifica elettronicamente in
studio; persa la finale contro l'Inghilterra, distrugge furente i
nastri tranne una copia provvidenzialmente salvata dal suo assistente
David Johnson, che verrà diffusa l'anno successivo con il titolo di
Hymnen
Interrogato da un giornalista sui suoi Klavierstücke, dichiara che il
pezzo per pianoforte che li ha ispirati è la Barcarola op.60 di
Chopin, dedicata dal polacco a una sua trisavola, la baronessa di
Stockhausen
1970: giocando in famiglia col Piccolo Chimico, compone una formula
che gli esplode tra le mani trasformandosi in un Mantra
Sconcertato dal fatto che i Tangerine Dream, un gruppo tedesco di
capelloni, abbiano intitolato Alpha Centauri un loro disco,
soffiandogli l'esclusiva della stella più vicina, regala a sua figlia
Julika un cane che chiama col nome della seconda, Sirius
Raggiunto il successo, Stockhausen è ammirato e coccolato da tutti:
uomini, donne, e qualche Trans
Instancabile, dal 1978 a oggi Stockhausen ha dato alla Luce diverse
opere di teatro musicale: una il giovedì, una il sabato, una il
lunedì, una il martedì, una il venerdì. Si attende adesso il
mercoledì, poi dopo tanto lavoro finalmente è domenica.

 compagni studiavano armonia e contrappunto, lui Punkte e Kontra-punkte
LOL!!!!
Daniele

 compagni studiavano armonia e contrappunto, lui Punkte e Kontra-punkte
:)))  davvero Originale e Fresco, un vero Bijou di giochi di parole
per il suo compleanno!  Agli altri faccio una Proposta: per Pietà,
non iniziamo le solite Proteste, e limitiamoci agli auguri ;)
ciao
  Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ "Bruno Heinz Jaja, unlike Strawinsky, has never been
/  guilty of composing harmony in all his life!"

 non iniziamo le solite Proteste, e limitiamoci agli auguri ;)
Ma no dai, tiriamo fuori le solite cretinate da conservatorio: Ma è vero che
pazzo e che manda a suonare i quartetti sugli elicotteri? Ma è comunista che
Pollini lo suona sempre? Ma mette giù le note a caso?
Daniele

 Ma mette giů le note a caso?
Ha smesso di usare i dadi da tempo.
Perň lo vedrei bene su it.discussioni.ufo ;)



Mah, per comporre un quartetto con elicotteri un po' pazzi bisogna essere:-)
Non ha anche affermato che gli attentati dell'11 settembre sono stati il
capolavoro di Satana, con relativo putiferio che ne č scaturito? :-)
                                        Andrea
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:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 capolavoro di Satana, con relativo putiferio che ne č scaturito? :-)
Mi sembra che abbia detto che l'11 Settembre č stata la piů imponente
*rappresentazione*(proprio sulla traduzione di questa parola mi sembra sia
sorta la discussione, io putroppo non ho avuto modo di leggere la frase in
tedesco), e su questo c'č poco da controbattere, in quanto si č riusciti ad
incollare ai teleschermi il mondo intero e a creare un vero e proprio
terrore che ancora non č sopito.
Daniele

 Però lo vedrei bene su it.discussioni.ufo ;)
Devo venire a farci un salto. ;-)
Daniele


strarotfl
ciao
delma

 Devo venire a farci un salto. ;-)
Dai, dacci anche tu una mano a salvare il mondo dall'invasione rettiliana!
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


Già...ma molti lo hanno interpretato come un complimento a Bin Laden e
compagnia... :-)


 Musikhochschule di Colonia, gią si sentiva un diverso: tutti i suoi

 ha scritto
[....]
ROTFL!!!!!
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it

 Devo venire a farci un salto. ;-)
Purtroppo, il gruppo è popolato più che altro da alien(at)i (come quasi
tutta l'ufologia italiana), e non serve a nulla. Altrimenti, potrebbe
essere il gruppo più importante di tutta internet.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 sorta la discussione
No, l'affermazione di Stockhausen è stata proprio modificata dalla
stampa. Subito dopo la distruzione delle Torri Gemelle si è scatenata la
caccia alle streghe, categoria che comprende anche celebri artisti e
filosofi d'"avanguardia": Stockie, Boulez (arrestato per terrorismo),
Harold Pinter (a cui doveva essere ritirara una laurea honoris causa,
perché poco prima degli attentati si era permesso di criticare il
bombardamento americano sulla Serbia), Chomsky (qualcuno ha chiesto di
processarlo per attività antiamericane).
In prospettiva, mi ha fatto piacere che si puntasse subito il dito sugli
artisti e i filosofi più significativi (nessuno, ad esempio, ha pensato
di prendersela con Battiato o Pera) - tanto da giungere all'arresto e
alle richieste di proscrizione. Vuol dire che riescono a dir cose che
"fanno male", anche se si cerca quotidianamente di negarlo.
Cao,


:-)
Non ho capito perchč: sono anche loro creature di Dio, vengono qui
solo per lavorare.
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

compagnia... :-)
E' stato il solito effetto valanga creato dai soliti media, con pronta
condanna dal solito coro di Cicisbei. 


 solo per lavorare.
smettila.
lo sanno tutti che rubano il pane agli italiani.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:Opa99.90563$lu5.2...@twister1.libero.it...

Sirio ladrona...
alecs.

filosofi d'"avanguardia":...
lo so perché purtroppo ho vissuto quell'atmosfera anche qui su IAMC , ma alla
rovescia, ovvero la caccia era condotta da persone (artisti) da cui mai me lo
sarei aspettato.
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________

Permettete un aneddoto. Vero.
Sarà stato il 1974 o '75, e Stockhausen era di casa a Roma, sia presso i
concerti della Filarmonica (a' Stoka', lo appellava la signora Panni) sia
presso i concerti della Rai, con la cui orchestra il maestro registrò
diverse sue composizioni. Timide apparizioni, in seguito, anche presso
l'Accademia di Santa Cecilia, da sempre più conservatrice.  Fatto sta che ad
uno dei concerti della Rai, che erano ad inviti, riuscimmo ad accedere io e
il mio compagno di banco di terza media (corso presso il conservatorio),
oggi stimato maestro del coro presso una importante istituzione del nord
Italia. Ragazzo intelligente ed esuberante. In programma c'era la terza
parte di Hymnen, con orchestra, e poi se non erro gli "Indianerlieder",
composizione per due voci soliste, un soprano e un tenore. Non saprei dire
cosa io e il mio sodale riuscissimo ad apprezzare da tali ascolti, salvo il
fatto che effettivamente c'era qualcosa da apprezzare; per cui uscimmo dal
concerto elettrizzati. S'imponeva una visita nei camerini, dove una folla
non disprezzabile si assiepava presso il compositore-direttore, che dava
udienza con la sua figura imponente ricoperta di un enorme camicione bianco.
Assai più sfacciato di me, il mio compagno di banco si avvicinò al tavolo e
iniziò a sfogliare la partitura di Hymnen che era ivi posata, non senza
suscitare il mio imbarazzo. Venne raggiunto dalla voce tonante di
Stockhausen, che, suscitando un silenzio di tomba, lo apostrofò in italiano,
con una forte pronuncia tedesca: "Sei tu un artista?". Figurarsi il mio
povero amico tredicenne, che mogio mogio balbettò qualche sillaba sconnessa
e vergognosa. E Stockhausen di rincalzo tuonò ancora: "Se tu non sai di
essere un artista, tu non sarai mai un artista!". Con ciò si voltò,
consentendo al mio amico di sgattaiolare fuori del camerino, cercando di
distrarre l'attenzione dei perplessi astanti.
Ecco, io credo che Stockhausen sapesse anche a tredici anni di essere un
artista.

 anche a tredici anni di essere un artista.
anch'io lo sapevo!
anch'io!
anch'io!
anzi, sapevo di essere un genio!
non un "genio", tipo quelli bravissimi a scuola (sebbene lo fossi), ma
un Genio, un Genio vero, adulto.
a tredici anni.
anzi, gia' da prima, mooooooooolto prima.

 artista.
Grazie dell'interessante aneddoto. Effettivamente la consapevolezza di poter
diventare un artista può dare quella spregiudicatezza necessaria per osare,
quando questa non diventi deleteria. Pazzia o consapevolezza Stockhausen ce
l'ha fatta.
Ma il tuo amico al nome si S. trema ancora oggi?!?
Daniele

   Roberto
questa replica è molto carina (e sottile...)
In Freundschaft,
henger

 Permettete un aneddoto. Vero.
Grazie per aver condiviso con noi questi tuoi ricordi!
L'episodio č davvero molto gustoso, e anche istruttivo...


 artista.
Voi state a gongolarvi per un discorso siffatto?
Costui č un gran vanitoso, un montato e lo era forse gią a 13 anni!
Demba
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

alecs.
Eeee LOL!!!!


 Costui è un gran vanitoso, un montato e lo era forse già a 13 anni!
Ecco! Tutto fumo e niente arrosto!
"Signora mia, sapesse com'è presuntuoso quel ragazzo... solo perché sa
mettere in fila due note, si crede di essere chissà chi... questi
artisti, eh, tanto pieni di sé per quel poco che sanno fare..."
Comunque, i musicisti tedeschi sono sempre stati dei gran maleducati. Da
Bach, che faceva l'arrogante con il Consiglio Comunale, a Beethoven, che
se ne infischiava dei quarti di nobiltà delle signore che venivano ad
ascoltarlo, e faceva giravolta sbattendo il coperchio del pianoforte; a
Brahms, che usciva da un ricevimento proferendo: "E se c'è qualcuno che
ho dimenticato di insultare questa sera, vi prego di ricordarmelo!", a
Wagner che andava via (con la cassa) senza salutare.
Ma chi si credono di essere? Il Presidente del Consiglio?
Ciao,


 artista.
L'aneddoto è senz'altro rivelatore. Vorrei proporne a mia volta uno.
Circa 15 anni orsono ebbi modo di conversare con la marchesa Ginori-Lisci:
da ragazza conobbe assai bene Puccini ( la famiglia era proprietaria del
lago di Massaciuccoli )
e naturalmente chiesi a lungo del Maestro.
Mi colpì molto l'evocazione di un uomo tormentato, preda del dubbio
e della malinconia.  " Più di una volta - narrò la marchesa - Puccini mi
confidò di ritenere che della sua opera - dopo la sua morte - non sarebbe
rimasto nulla ". Ricordo a memoria le parole dell'anziana signora: " Puccini
mi disse:
Verdi rimarrà per sempre, io sarò presto dimenticato ".
La migliore critica d'oggi ritiene Puccini - assieme a Berg, Janacek e
Strauss -
il più grande operista del Novecento.
Da ciò traggo tre considerazioni:
1) A 13 anni più si è coglioni e più ci si ritiene geni;
2) Quanto pensa di se stesso un Autore non ci rivela nulla della sua statura
artistica ( può
    peraltro darci - interessante o meno che sia - qualche indizio sulla sua
statura umana );
3) A volte i crucchi sono insopportabili.
P.S.: Kafka ordinò, alla sua morte, di bruciare i manoscritti.
Gianmario

 ha scritto nel
messaggio news:afx99.1483$ub2....@news1.tin.it...
            [cavolate]
ma sparateeeeeeeeeeee!

 Wagner che andava via (con la cassa) senza salutare.
Qualche aneddoto su Mozart?
Ciao,



hai conosciuto anche Kafka?
ecco perchè era così pessimista...
alecs.

 ha scritto nel messaggio
news:afx99.1483$ub2....@news1.tin.it...

uffa non è giusto...
tutti qui possono vantare amicizie importanti con cui
alimentare la propria spocchia, ed io a malapena conosco
l'assessore alla cultura di Capracotta...
vorra dire che per protesta non uscirò per un mese
dalla mia stanza, qui a Hohenschwangau...
alecs.

dalla mia stanza, qui a Hohenschwangau...
Almeno hai una bella vista. 
Tuo Richard, da una bettola di Parigi ;-)

 P.S.: Kafka ordinò, alla sua morte, di bruciare i manoscritti.
cosa che Max Brod puntualmente NON fece.
Ed ecco perchè stasera ne leggiamo un po', nevvero?
A.

 dalla mia stanza, qui a Hohenschwangau...
suvvia, ti verrò a trovare
C.

 ha scritto nel messaggio
news:mVQ99.98429$lu5.2...@twister1.libero.it...

 E' proprio questo il punto:  Kafka, che stasera leggeremo ( o meglio
rileggeremo )
con immenso giovamento non si considerava abbastanza " artista " da
far sopravvivere a se stesso i propri scritti. Geniale.
Stockhausen, no.  Non ama sottovalutarsi. Infatti qualche volta le spara un
po' grosse .
Come quando dichiarò  che  il suo scombussolato ciclo operistico sarebbe
di grandezza paragonabile a quella del Ring.
Sarà.... Meglio però che giudichino gli altri. O magari i posteri se ne
avranno voglia,
tempo e intenzione. Non escludo peraltro che i posteri avranno meglio da
fare
( leggere o rileggere Kafka, probabilmente ).
GM

ecco perchè era così pessimista...
LOL!

 ha scritto nel messaggio
news:uqT99.14620$pX1.3...@news2.tin.it...

tu scordi però che Kafka faceva del pessimismo la sua ragione di vita(!)
mentre Stock ha scelto la megalomania, e ne ha tutto il diritto.
logico quindi che il primo optasse per la distruzione della propria opera,
mentre il secondo si sente di essere al centro del mondo.
ma tutti e due sono due persone estremamente coerenti, poeticamente.
anche Wagner si sentiva al centro del mondo,
(e più di tutti Mozart).
ma te lo immagini Kafka che annuncia  Sunday?
o Stockhausen che diventa una blatta? (che se lo meriterebbe pure, ma non è
questo il punto...)
alecs.

 Qualche aneddoto su Mozart?
Non č un musicista tedesco!


 ha scritto nel messaggio
news:nVQ99.98430$lu5.2...@twister1.libero.it...

giura!!!
e magari ci facciamo pure una nuotata nel lago...
alecs.

 far sopravvivere a se stesso i propri scritti.
Veramente, si riferiva alle opere incompiute. Alle opere già pubblicate
teneva moltissimo, e sapeva benissimo quanto valessero. Basta leggere la
"Lettera al padre", o i Diari, per capire quanto Kafka si considerasse
artista. Nessuna falsa modestia, molta sincera coscienza delle sue
capacità.
L'opposizione a Stockhausen, quindi, in questo caso davvero non regge.
Forse per disattenzione, ma non mi vengono in mente grandi artisti
malati di falsa modestia. La falsa modestia nasconde una ricerca di
riconoscimento, che a chi è sicuro di sé non serve davvero. Mi
schernisco, sapendo che mi dirai bello. La vera modestia è fatta invece
di riserbo nei confronti di opere che si sa non pienamente compiute (e
questo è il caso del Kafka negli ultimi giorni).
Vorrei raccontare un aneddotino personale. Piccolino piccolino (io non
sono un artista...). A volte, dei ragazzini mi chiedono di dar loro un
parere su sceneggiature, racconti, video, e altre opere di arte pura.
Io, normalmente, ci vado giù pesante, con impietose disamine più lunghe
del racconto stesso, senza inutili addolcimenti. E' così che mi ha
insegnato a fare il mio "maestro" di scrittura, e lo sento come un buon
metodo.
Qualcuno (pochi) capisce che la mia franchezza è necessaria. Qualcun
altro (i più) si offende, e cerca un altro parere da altri. E' un
rischio che mi va di correre. Questa severità è l'unica cosa buona che
io possa dare ad un artista più giovane di me. Non è un modo per
mostrare la mia superiorità - è lo schiocco di dita che risveglia il
mesmerizzato.


 questo il punto...)
Stockhausen _è_ una blatta. Boulez una coccinella. Ligeti un cervo
volante. Kagel un grillo. Nono una mantide religiosa. Berio una cicala.
Lutoslawski (oddio, una cosa pelosa a otto zampe troppo orribile da
dire). Carter un afide. Xenakis una termite. Clementi una scolopendra.


 Hegel
Se si prese un calcio nel culo dal conte Arco (vado a memoria) ci sarà stato
un motivo!
Ciao


 far sopravvivere a se stesso i propri scritti.
non so se si considerasse artista o meno.
Sta di fatto che era marcio e aveva un super io spaventoso.
Oggetto non identificato e sconosciuto da Stock. :-)
A.

 dire). Carter un afide. Xenakis una termite. Clementi una scolopendra.
E Bignami, come già appurato proprio im questa sede, una zanzara.
:-P


compagnia... :-)
infinita e' la schiera degli sciocchi...
T

Altro piccolo anectode:
Quando avevo quindici anni, Goffredo Ptrasssi, scoprendo la mia età dopo
un colloquio telefonico durante il quale l'aveva ignorata completamente,
se ne uscì con un caloroso: "Ah, ma allora lei è giovanissimo! Studi,
studi, è importante studiare!"
Non ho sentito nessuna arroganza all'altro capo. Ho sentito che in un
compositore con molti più anni di me stava emergendo l'instinto di dare
delle raccomandazioni preziose ad un giovane. In una forma molto
paternalistica, me certamente più "aperta", meno "mediata", che se non
avesse scoperto che ero un bambino.


 P.S.: Kafka ordinò, alla sua morte, di bruciare i manoscritti.
Kafka.
Sterne


teneva moltissimo, e sapeva benissimo quanto valessero. 
ma non e' che fra le "opere incompiute" c'era anche "Der Prozeß", per
caso? :O
T

 caso? :O
Certamente.


Certamente.
Infatti il protagonista ha nome incerto, l'autore stava pensando a
come chiamarlo di cognome.
