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Titolo: Salve Regina di Porpora

Il guaglione musicologo mezzo vampiro ha un nuovo adepto: me.
Ho scoperto un canale youtube fortemente sospetto in cui ho trovato un sacco di roba splendida che mi sentirò con calma in particolare questo Salve Regina di Porpora che è bellissimo
 
https://www.youtube.com/watch?v=3q_slGvC45s
 
 
Ora a me Mozart piace e piacerà sempre, Bach lo ritengo una specie di mago del contrappunto etc etc ma la novità è che ho scoperto un mondo

 
 
Stiamo parlando di uno dei più grandi compositori del primo '700. Non conoscevi nulla di Porpora? Io sono sempre in attesa che qualcuno si decida ad eseguire il "David e Betsabea", capolavoro assoluto scritto per l' Opera of the Nobility a Londra. Si scoprirà che Handel non era l'unico a scrivere questo tipo di oratori grandiosi. Porpora fu compositore di respiro europeo come pochissimi altri, parlava perfettamente tre lingue (italiano, francese e tedesco) e lavorò a Londra, Dresda e Vienna. Fu maestro di canto di Farinelli e di composizione di Haydn, oltre che uno dei più acclamati virtuosi violinisti della sua epoca (cosa che pochi sanno). Intanto, per quel pochissimo che è stato sino ad ora di lui adeguatamente eseguito, segnalo queste meravigliose arie:
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=ABEvncd0qeQ
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=D3jpiV4XUEU
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=pmq_huA7Sq8
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=T_Q7MYzDFRs
 
 
Le sonate per violino, apogeo dell'arte di questo strumento in periodo tardobarocco:
 
https://www.youtube.com/watch?v=8tPuZYYP44U
 
 
Il concerto per violoncello:
 
https://www.youtube.com/watch?v=eeDFddEpOdQ
 
 
Il De Profundis
 
https://www.youtube.com/watch?v=oSLiwFQ7Un8
 
 
E tante altre cose.
Conoscere Bach e ignorare il coetaneo Porpora è non meno che delitto...

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Una cosa curiosa: Porpora fa uno stranissimo miscuglio fra stile partenopeo e francese (tutte le sue ouverture sono alla francese; sempre alla francese è composta esattamente metà delle 12 sonate per violino), e ogni suo pezzo è immediatamente riconoscibile per via della quantità di trilli impiegati.
Tu citavi il contrappunto in Bach; quando mi troverai un esempio di __FUGA__ come questa...
 
https://www.youtube.com/watch?v=eeDFddEpOdQ&t=4m36s
 
 
...ne riparliamo (si tratta di tecniche moderne di composizione che a Bach furono completamente sconosciute; le sue fughe sono tutte sul modello seicentesco). 
Per me ogni confronto fra una qualsiasi fuga di Bach e questa di Porpora è semplicemente imbarazzante... E i due furono coetanei.

Se hai scritto qualche libro dimmelo che me lo leggo.

Ho ascoltato quella fuga di Porpora. Molto bella ma senza polemiche mi sembra che sia un contrappunto molto più alleggerito rispetto a quello di Bach.
Non è un'idea sbagliata dal punto di vista estetico ma non vedo perché si debba dire che il confronto è addirittura imbarazzante. E non sono un patito del contrappunto in generale.
Se vuoi spiegami cosa intendi indicandomi qualche passo in particolare di quel pezzo.
Ciò che mi impressiona di Bach non è tanto la sapienza polifonica quanto il ritmo e la capacità di rielaborare ogni singolo inciso riuscendo a creare una consequenzialità che non vedo in nessun altro autore della sua epoca se non in alcuni casi in D. Scarlatti. Se vuoi un suo difetto, va avanti come un treno, senza respiri.
Ma sono anche estetiche diverse quindi non è che se uno mette più ingredienti ha cucinato automaticamente il piatto migliore.
 
Per quanto riguarda il discorso del rubato di Chopin, ho letto il vecchio thread.
Ho notato che tiri fuori Rubinstein...capisci però che così te la canti e te la suoni perché si tratta di un anziano pecione che dal punto di vista espressivo e interpretativo è peggio che banalmente convenzionale. 
 
Ci sono tre punti, secondo me:
 
1) quando un signore vissuto secoli fa dice una cosa non è che possa essere immediatamente intesa come faremmo noi oggi. Mi riferisco al concetto di tempo misurato. Per fare un esempio: i critici antichi di pittura parlavano di realismo, di mimesis della natura, ma in realtà dicevano una cosa che non c'entra molto con quello che pensiamo oggi della stessa idea. L'abitudine di parlare sempre esplicitamente e chiaramente non è una regola presso le culture del passato - e anche presso quelle extraeuropee - quindi ogni idea andrebbe contestualizzata.
 
2) ogni epoca ha le sue modalità espressive e rappresentative. Se oggi adotti pedissequamente quelle del XIX secolo rischi di apparire artificioso e a volte ridicolo
 
3) non è detto che l'ultima parola sull'interpretazione (intesa come performance ma anche come ermeneutica) spetti sempre all'autore. Se senti il Ravel di Samson François non c'entra molto con quello che intendeva il compositore, soprattutto a proposito proprio del rigore ritmico, però è bello lo stesso e anzi, almeno a giudicare dai rolls, meglio di come lo suonava Maurice.
 
Quindi se mi dedichi qualche minuto vorrei andare oltre le chiacchiere per cercare di capire il tuo punto di vista.
Ti metto due link di due Chopin molto diversi che per fortuna non sono Rubinstein. Che ne pensi? 
 
https://m.youtube.com/watch?v=MqVIRt-Zecc
 
 
 
https://m.youtube.com/watch?v=RR7eUSFsn28
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=3q_slGvC45s
 
 
stupendo. All'inizio ricorda un po' l'aria sulla quarta corda ma poi 
prende un passo diverso e belòlissimo.
 
 
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Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Se hai scritto qualche libro dimmelo che me lo leggo.
 
E tu che cosa hai pubblicato?
Più o meno s'è capito che cosa hai letto - anche se tu, forse persuaso come il caro Monsieur Choufleury della sublime raffinatezza del non dire, hai preferito alludere: Borges, immagino, probabilmente Foucault, forse Jung, magari addirittura Antonio Freddi (ma di questo non sono sicuro). Adesso sarebbe interessante sapere se tutto questo bagaglio culturale ha prodotto qualcosa di più concreto della partecipazione a un gruppo di discussione sulla musica classica.
Non voglio far polemica, sono incuriosito davvero.