Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Cesari insinua...

No comment...
Chi ha visto controcampo sa. Credo si beccherà una querela.

 Chi ha visto controcampo sa.
E chi non lo ha visto no.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
21 giugno 2001-19 ottobre 2003: grazie Hector, sarai sempre nel mio cuore

 No comment...
Mi dici?!?
-- 
Ciao, Rodant

 Chi ha visto controcampo sa. Credo si beccherà una querela.
e chi non l'ha visto?
--
Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Chi ha visto controcampo sa. Credo si beccherà una querela.
Non ho aggettivi per definire quello che ieri è successo a Controcampo,
davvero non ci sono parole.
Qualcuno chiedeva se questo calcio piace ancora. Beh, da quando ci è entrato
Berlusconi con le sue tv, sicuramente piace molto meno.
E' in atto una guerra di dimensioni inaudite, fatta di questi avvisi
trasversali ed attacchi striscianti, che con lo sport non dovrebbe aver
nulla a che fare.
Una vera schifezza.
Saluti,
JFSebastian

 E chi non lo ha visto no.
Mah, difficile riassumere.
Comunque, in vera sintesi (e secondo la mia interpretazione dei fatti) è
partito un grande attacco mediatico nei confronti della Juve da parte del
Milan.
Dalla rete Mediaset è infatti partito un attacco senza precedenti alla
classe arbitrale (l'unica che non ha un presidente del Milan, attuale o ex,
al su vertice).
Ha iniziato Cesari, sparando a zero sull'arbitraggio di Brescia-Juve,
criticando l'arbitro al di là di qualsiasi possibile demerito (definendo
"incredibili" ed "incomprensibili" i due errori sui due fuorigioco, che (a)
erano, allimite, responsabilità deo guardalinee e (b) erano situazioni di
centimetri) ed utilizzando aggettivi pesanti, arrivando poi a dire che, per
la prima volta guardando questa partita aveva avuto dubbi sulla serenità e
sull'indipendenza degli arbitri (!!!!!), concludendo dicendo che si attende
una lettera di dimissioni da parte dei designatori perchè mandano Bertini e
non Paparesta o Collina.
Su tutto ciò mette il carico da 11 Piccinini, il quale afferma compiaciuto
che Cesari non è uno di quei "tromboni" di ex arbitri che la federazione
"manda in giro" per le altre trasmissioni ... lui si che è un libero
pensatore.
Più tardi Cesari riprende i suoi attacchi ...
Pazzesco, davvero pazzesco.
Sin qui i fatti.
La mia interpretazione:
(a) il Milan ritiene che la Juve abbia in qualche modo avuto dei vantaggi da
un arbitraggio non di buona fede;
(b) ritiene che questo sia uno sgarbo nei propri confronti perchè la lotta è
col Milan:
(c) reagisce delegittimando gli arbitri e la Juve.
Se metto insieme la faccia di Galliani col figlio, mentre rivede il presunto
rigore non concessogli nel pomeriggio, mi vengono i brividi e tutto, ma
proprio tutto, il resto del mondo del calcio, mi pare fatto da suore di
clausura.
Che tristezza.
Saluti,
JFSebastian

No comment...
Pure a me vennero dei dubbi su Cesari dopo un famoso Roma-Juve.
Poi per fortuna ha smesso

 davvero non ci sono parole.
Io sono andato a dormire già quando parlavano ancora di >Inter-Roma!
*Meno Male!*

 *Meno Male!*
L'unico pezzo che ho visto è quello in cui il giornale "controcampo" dava
per certo, per bocca di bruno longhi, il ritorno di Vieri alla Juve...
Attendevo la mia tazza di caffè prima di andare a letto.
Capt. Picard.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Chi ha visto controcampo sa. Credo si beccherà una querela.
Ma Cesari non è quello con cui la Juve vinse in tutto 2 partite nonostante
ci avesse arbitrato decine di volte? Mi sbaglio?
Mi ricordo che ai tempi quando capitava lui accadevano errori e orrori
sempre a nostro danno...
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)

 Io sono andato a dormire già quando parlavano ancora di >Inter-Roma!
Ad un certo punto il livello è sceso talmente in basso che ho messo su Rai2,
c'è il Milan in corsa e lo si poteva notare chiaramente nei discorsi,
attacchi e ininuazioni si sprecavano.
Piccinini lo trovo assolutamente _viscido_, non sopporto quel suo sorrisino
idiota permanentemente stampato sul muso e quelle continue allusioni fatte e
ritratte subito dopo. Purtroppo noi italiani abbiamo quel che ci meritiamo
se no saremmo scandinavi.
Vi assicuro che la Domenica Sportiva,  nonostante sia un covo giallorosso, è
stata molto ma molto più imparzale.
Fossi in Mughini smetterei di andare, il problema è che Mughini è li per
esaltare se stesso e la sua presunta intelligenza.
-- 
BAT00][IEMS1000][TFC31][IATEM00][GAM00][PAN009][MITO02][FMRDS012

 sempre a nostro danno...
Infatti. Lo ricordo anch'io.
Cesari è antijuventino al 100%, lo si denota anche da tutti i suoi commenti.


 Chi ha visto controcampo sa. Credo si beccherà una querela.
Non mi pronuncio, tanto penso che ormai tutti sappiano la qualità della 
trasmissione, del presentatore e dei moviolisti, ma io mi chiedo riguardo 
a Cesari: ma chi si crede di essere? Dio in terra? Uno che non ha mai 
fatto un errore in nessuna partita? Parla dei suoi ex colleghi con una 
supponenza a dir poco schifosa. "L'arbitro X ha sbagliato in maniera 
inconcepibile e incomprensibile. Non ci sono giustificazioni, era 
un'azione semplice. Mi vengono i dubbi sulla sua indipendenza." Ma fammi 
il piacere! Ma quante volte gli hanno dato del cor**to in vita sua? Non 
se lo ricorda forse? Ora lui sta definendo allo stesso modo dei suoi 
colleghi. Penso che la puntata di ieri dimostri la sua statura morale per 
quella che è (ossia quella di un hobbit).
Secondo me questo essere è odiato da tutti i suoi ex colleghi che 
arbitrano ancora più che da noi.
CIAO
Pegasus
-- 
Togli l'INTRUSO per rispondermi via email

esaltare se stesso e la sua presunta intelligenza.
Mughini e' ormai una macchietta.
A rappresentare il club ci vorrebbe gente sveglia come Rampulla, non
un trombone rintronato come lui

 sempre a nostro danno...
Proprio lui.
Quello che fece fare ai romanistiquel che volevano nel primo quarto d' ora 
di un Roma-Juve e poi cambiare metro di giudizio in (et voila') due 
secondi,per espellere Iuliano.
Lui fu.
Ps: Emerson su Davids e Samuel su Del Piero. I don't forget!!
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

No comment...
Insisto:
Domenica sera. Ore 23.00. SprtItalia (Si) in chiaro per tutti.
Tutti le partite di serie A e serie B.
Un solo presentatore. Servizi rapidi con accento sul calcio giocato e
non sulle polemiche. Niente commentatori. Niente moviole.
Datemi retta!!
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 clausura.
- E' stata l'immagine più triste della giornata. Col figlio di Galliani che
urla all'arbitro:" Sei una merda, merda!" Complimenti.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 Cesari è antijuventino al 100%, lo si denota anche da tutti i suoi
commenti.
Sarà, eppure ha detto che il rigore per la Juve c'era, ed era piuttosto
sicuro.
Ma che ha fatto di così tremendo verso la Juve ?
--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
-> Una donna si preoccupa del suo futuro fino a quando incontra un uomo.
Un uomo non si preoccupa del suo futuro fino a quando incontra una donna. <-

pensatore.
Mentre stavo aspettando che iniziasse Lakers-Nets su Sky Sport 1 ho
voluto guardare per un attimo Controcampo e mi sono imbattuto proprio
in questo passaggio.
Sono rimasto sconcertato dall'aggressivita' con cui Piccinini ha
mandato questo messaggio mafioso (la tecnica e' quella), e mi sono
chiesto chi riguardasse. Gli ex arbitri in giro sono pochissimi:
Longhi a 90°, Baldas da Biscardi e Casarin su Sky (questo e' il piu'
probabile).
Ridicola poi la richiesta che dato che solo Collina e Paparesta sono
in grado di garantire la regolarita' del finale di campionato, allora
dovrebbero essere designati solo loro. Benissimo, mi sono detto:
Collina va a arbitrare la Roma, Paparesta la Juve e il Milan chi lo
arbitra? Li cloniamo?
Comunque sia l'attacco e' stato molto pesante, e non era nemmeno
condito da un po' di sarcasmo di stampo "piccininesco" come succede di
solito (le facce erano scurissime).
Vedremo gli sviluppi.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Potevo anche trovarmi ad una festa di gala vestito di bianco,
ma se avessi visto arrivare un pallone infangato l'avrei stoppato di petto"
[Diego Armando Maradona]

 Piccinini lo trovo assolutamente _viscido_, non sopporto quel suo
sorrisino
.... eppure ieri è l'unico che timidamente chiedeva a cesari se veramente
Miccoli si era fermato... (ovviamente era retorico)
e cesari... "CERTO!".. e lui sorrideva..
che schifo...
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia di più la prossima volta.


... ieri sera .. ahimč ho visto..
stavo avvelenato e ho cominciato a scriver sul Ng.. ma c'erano troppe
schifezze da descrivere, ..ed ho lasciato perdere..
che squallore ..

 nulla a che fare.
Vedi, queste cose poi ti fanno godere di più. Ti è mai capitato di sentire
degli amici che ti dicono "quella ha detto che gli fai schifo, non te la
darà mai" ? e poi invece va a finire che te la porti a letto ? E' la stessa
cosa .... aspettiamo domenica sera e vediamo di trombarli per bene :-)

 vantaggi da un arbitraggio non di buona fede;
E visto che non vogliono apparire come le dirigenze romaniste e
interiste, invece della loro faccia ci mettono quelle dei
controcampisti? Ipotesi intrigante nonché inquietante.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Ciò che è la cultura per un blocco di marmo, è l'educazione per un'anima
umana. - Joseph Addison

 controcampisti? Ipotesi intrigante nonché inquietante.
Molto inquietante ma, secondo me, molto verosimile.
In particolare:
(a) non è tanto una questione che "non vogliono" apparire come le dirigenze
interiste o romaniste (o qualsiasi altra dirigenza), è che "non possono": ce
lo vedi il presidente del consiglio o quello della Lega che attaccano gli
arbitri come hanno fatto Sensi, Moratti o molti altri alti dirigenti di
società?
(b) inoltre, per la maggior parte del pubblico, le lamentele di un dirigente
sono di parte, quelle fatte da un ex arbitro sono molto più credibili;
(c) ed ancora: sei sicuro che non si lamentino? Quando Galliani, presidente
di Lega, si sbatte proprio il giorno dopo Brescia - Juve per attaccare i
guardalinee, cosa fa di diverso rispetto a Moratti o Sensi?
(d) a mio parere (e da interista non ho la tendenza a sminuire gli episodi
in teoria favorevoli alla Juve ...), degli episodi incriminati di sabato:
(i) il rigore su Nedved era netto. Se Di Biagio impazzisce e gli va addosso
la colpa non è dell'arbitro o di Nedved; (ii) Di Vaio era in fuorigioco di
venti centimetri. Non ne hanno fischiati di molto più netti e non è mai
successo sto finimondo; (iii) il rigore di Camoranesi non c'era, trattandosi
di contrasto di gioco (vanno entrambi per la palla, non vedo cosa ci sia di
falloso o comunque di clamoroso. Sui due rigori mi limito a dire che, se
alla Juve avessero dato un rigore come quello in teoria causato da
Camoranesi, sarebbe crollato il mondo, così come se al Brescia avessero
negato un rigore come quello causato da Di Biagio); (iv) Caracciolo era
dentro o fuori dal fuorigioco per un centimetro. Quindi, su quattro
situazioni al limite, l'arbitro ne ha sbagliata una di venti centimetri.
Ora, come mai tutto questo baccano? Come mai proprio dalle reti
dellaMediaset che, quando lo stesso guardalinee, sbagliò un fuorigioco di
oltre un metro a vantaggio del Milan contro la Lazio, non ne parlò quasi?
Questa è la cosa che inquieta e che, da sportivo mi terrorizza. Questo,
secondo me, è un segnale trasversale, di tipo quasi mafioso (ahime, non
trovo altro modo di definirlo) nei confronti della Juve. Il concetto è "non
ci provare, qui, quest'anno, è tutta roba mia, gira alla larga e non provare
a farti aiutare dagli arbitri, se no vedi che can can mediatico ti lancio
addosso".
Ora, io ho sempre creduto nell'umanità degli arbitri, non nella loro
perfezione astratta e, quindi, non ho mai escluso che qualcuno di loro
potesse essere corrotto (in ogni categpria possono esserci mele marce, ci
sono stati giudici corrotti, preti pedofili e quant'altro ..., figurarsi se
è impossibile che un singolo arbitro sia corrotto) ma, allo stesso modo, non
ho mai nemmeno preso in considerazione l'ipotesi che il "sistema" fosse
malato e, men che meno, che sia la Juve o Moggi a tirare i fili di questo
gioco truccato.
Le gravissime dichiarazioni di ieri, il gravissimo contesto maturato ieri,
mi fanno invece pensare che il Milan intenda disporre di tutto come se fosse
cosa propria. Non fischiano un fuorigioco contro la Juve che èin lotta per
lo scudetto? Benissimo, facciamo un casino tale che non possa ricapitare.
Mettiamo in dubbio la serietà e l'onestà degli arbitri, facciamolo dalle
nostre reti televisive e poi vedremo se gli arbitri avranno il coraggio di
andarci contro.
Vedremo, vedremo le prossime giornate ... guarda caso succede prima di
Juve-Milan, così come la precedente uscita di Galliani fu prima del derby,
ma nessuno mi toglierà mai dalla testa che quello che è successo ieri a
controcampo sarebbe successo se il Milan fosse stato quinto in classifica o
se la squadra avvantaggiata (ma quanto lo è stata, poi?) dall'arbitraggio a
Brescia  non fosse stata la Juve o se il Milan non avesse avuto interessi al
momento (se, per alzare i sospetti di questo tipo, basta un fuorigioco di 20
centimetri sbagliato, c'erano almeno altre 1000 occasioni più sensate per
farlo).
Come mai, parlando sempre (scusate ...) di Juve, nessuno ha mai messo in
dubbio l'onestà del sistema arbitrale nei molti casi della stagione 1997/98
(non parlo tanto del rigore su Ronaldo quanto, piuttosto, dei due gol di
Udien ed Empoli chiaramente entrati)? Come mai dopo Milan-Lazio di
quest'anno, con lo stesso guardalinee che sbaglia a favore del Milan in modo
infinitamente più netto, nessuno si è stracciato le vesti (Moggi incluso,
diamogliene atto)? Cosa cavolo aveva sto fuorigioco non fischiato a Di Vaio
per mettere in crisi il quasi secolare dogma dell'onestà e della pulizia del
sistema arbitrale?
NOn per giustificarmi, ma credo di avere dimostrato di odiare la dietrologia
e di non credere alle  tesi delle manovre arbitrali, ma quello che è
successo ieri è, a mioparere, una delle cose più gravi che siano accadute
nel mondo del calcio negli ultimi 20 anni.
Mi sbaglio? Lo spero, ma allora le conseguenze dovrebbero essere le
seguenti: (a) Cesari non vada più in onda, mai più; (b) Piccinini venga
sostituito per un bel periodo; (c) Mediaset chieda scusa; (d) Galliani
prenda le distanze ed attacchi la trasmissione (l'anno scorso insultò Serena
per una frase detta durante Controcampo. Ieri aveva il telefonino guasto?
Era in una zona non coperta?); (e) venga chiesto a Cesari, prima di
impalarlo, come cavolo fanno a venirgli "ora" i dubbi sul sistema arbitrale,
dopo che c'è stato dentro oltre vent'anni. I dubbi possiamo averli noi,
spettatori esterni, non chi in quel mondo ci è stato. O Cesari "sa" che le
cose non sono pulite o "sa" il contrario. Sennò, in tutti questi anni,
cos'ha fatto, giocato a calcio conla Playstation?
Scusate la lunghezza, ma la risposta di Lord Kap mi ha risvegliato
l'amarezza.
Non ho problemi con gli errori arbitrali, non ho problemi col prestigio
delle società che contano, ma se dovessi avere la conferma che gli arbitri
partono ammaestrati e si decide prima chi vince ... beh, orienterei
diversamente il satellite e mi metterei a guardare le partite del calcio
africano ...
Saluti,
JFSebastian

 Datemi retta!!
non ti do retta semplicemente perchč a me Controcampo piace. Sono faziosi e
antipatici, sono d'accordo, ma per me guardare la tv č come guardare una
vasca di pesci: non mi ci riconosco, ma ne sono terribilmente affascinato,
soprattutto quando tocca i limiti inferiori.
L'unica cosa che proprio non riesco a vedere č il grande fratello, per la
noia piů che altro perchč trash lo č.
Lancio un appello: voglio il grande fratello VIP con tutti gli ospiti fissi
di Biscardi che guardano le partite su sky e ci provano con le velonze del
Processo. Successo praticamente assicurato.

 clausura.
Condivido al 100%!!!!
Me la sono vista in diretta la faccia di Galliani!!!!
E poi scusate, č colpa dell'arbitro non aver dato un rigore piuttosto chiaro
ad un noto cascatore come Pippo?
CIAO!!
F_R
PS
Sbaglio o questa č un'escursione da un NG pių "gustoso" che di norma ti vede
protagonista??? ;)
====================  commento del moderatore  ====================
Lascia almeno una riga vuota tra il quotato e il tuo testo. kus

andarci contro.
Quoto tutto il tuo post, questa parte in particolare. E' una tecnica
che gli stessi squallidi personaggi usano in altri campi: uso
spudorato dei media di proprieta', o comunque controllati, per far
apparire vera qualsiasi nefandezza. Ci sono commissioni parlamentari
istituite appositamente per gettare m...a (scusate: fango) addosso
agli avversari.
Sto pensando ad una cosa: quanto guadagnerebbe, in termini di
consenso, un presidente di una societa' di calcio che potesse
presentarsi alle elezioni da vincitore di scudetto e CL?
E' solo un esempio, come vedete non faccio nomi.
Ogni riferimento a persone e' puramente casuale: potrebbe essere, ad
esempio, che Grande Stevens si candidi alle prossime amministrative a
Torino. Se vinciamo scudetto e CL prendo la residenza a Torino per
votarlo! :-)))

Questa è la cosa che inquieta e che, da sportivo mi terrorizza.
E dei due rigori dati al Milan in Milan - Ancona ne vogliamo parlare?
Quando a metà del secondo tempo il Milan è riuscito a sbloccare il risultato 
con un rigore su Sheva partito in evidente fuorigioco (non 20 cm) e a metterlo 
al sicuro per un altro rigore fischiato per un fallo fuori area?
Questi sono solo errori arbitrali solo perchè si tratta dell'Ancona? ("tanto 
perdeva ugualmente" si disse).
E se fosse stata la Juve al posto del Milan?
L'apocalisse.....


Ma come, rinunci all'unica occasione di vedere Legrottaglie fare qualcosa di
buono?

 Molto inquietante ma, secondo me, molto verosimile.
<cut>
Caspita... una analisi lucida e perfetta... condivisibile al 100%...
davvero complimenti.
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"


...
sono d'accordo su tutto, completamente
complimenti per come lo hai detto
vale

 tale che non possa ricapitare.
Guarda, ti seguo su tutto meno che su questo... secondo me Controcampo non è
una sofisticata congiura, quanto lo specchio fedele della stupidità e della
faziosità media degli italiani in fatto di calcio.
Certo, la vita per noi si sta facendo dura e la situazione deve cambiare,
ormai i tifosi della Juve rischiano la pelle in quasi tutte le trasferte, e
molto spesso vedo gli arbitri tirare indietro il fischietto su falli normali
che non vengono concessi per paura di essere criticati.
Il problema è che il confine della critica si spinge sempre più in là... sta
diventando un errore a prescindere darci un rigore ormai, i falli un po'
dubbi a centrocampo, normalmente ce li girano sempre. Tranne poi ricevere
critiche al primo errore in nostro favore. Un arbitro adesso la sudditanza
psicologica ce l'ha, ovvia, ma della tv che può stroncare una carriera senza
problemi.
Se si mettessero d'impegno, farebbero smettere di arbitrare pure Collina.

 partite del calcio africano ...
Analisi molto interessante e, come l'altra, altrettanto inquietante.
Comunque su quest'ultimo periodo sono con te. Magari mi verrebbe ad
interesse anche il curling. ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Vi sono egoisti superficiali e incalliti; questi ultimi si chiamano
altruisti. - Egon Friedell

 protagonista??? ;)
Scusa, ho letto solo ora questa frase.
Ti ringrazio per il "protagonista", anche se in realtà non partecipo
moltissimo. Comunque si, sono lo stesso di idr.
Saluti,
JFSebastian