Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: [MOD] Ma questo ng va bene a tutti?

No, siccome leggo che i moderatori fanno e disfano a loro piacimento e ne
danno comunicazione solo DOPO agli utenti, volevo chiedere, voi accettate
tutto supinamente?
Vedo che siamo arrivati a bandire totalmente l'ironia, se solo c'è una
possibilità su un miliardo che possa essere interpretata come
"Footballistically Incorrect".
Ad esempio, ieri  mi è stato cassato un post solamente perchè dicevo che mi
ero inventato un nuovo verbo che a me pareva simpatico.
Il verbo è "cinquamaggiarsi" con significato di rosicare, ma riferito alla
motivazione specifica del 5 maggio.
Es, se dici a uno "cinquemàggiati", vuol dire (indipendentemente da quale
squadra tifa), che è inutile che offenda la Juve, perchè deve rosicare
pensando al 5 maggio.  ; )))))
Insomma "Cinquemàggiati un po'!!" = "Rosica un po'!!"
(ma solo noi juventini lo possiamo usare, eh eh eh...)
Era una semplice battuta ma, ZAC!!, non passa ("flame", ROTFLLL!!!)
E' possibile che questa mentalità khomeinista/integralista da Cardinale
Biffi vada bene alla maggioranza?
Vi va bene che non si possa più ridere?
Non credo proprio.
Così come non vedo perchè quando i MOD vogliono fare comunicazioni sulla
loro maniera di gestire il ng lo fano qua, mentre se lo fa uno di noi gli
dicono che non è il ng adatto e di postare su INM.
Facciamo un sondaggio qui o su INM?
O 5 o 6 persone possono fare quello che vogliono contro 300?

 tutto supinamente?
Io è da tempo che lo dico, ma in cambio solo insulti (tutti ricambiati
intendiamoci) e polemiche.

 O 5 o 6 persone possono fare quello che vogliono contro 300?
...allora è giusto che il followup a questa mia risposta sia impostato su 
INM.
Ciao
-- 
Enzo - Co-Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"Formigoni è uno che ha scopato una volta sola in vita sua.
Poi ha visto che non ci guadagnava niente e ha smesso!"
(Beppe Grillo).

 intendiamoci) e polemiche.
Gyuco, non è che io voglia riaprire vecchie diatribe che considero morte e 
sepolte, ma - solo per onore della verità - qui se c'è uno che ha esordito 
con gli insulti quello sei stato proprio te (Tutti ricambiati, 
intendiamoci).


 tutto supinamente?
a me va in generale abbastanza bene cosi', anche se obiettivamente si 
sta veleggiando un po' verso la chiusura al mondo esterno.
secondo me basterebbe fare ogni tanto "riunioni di gabinetto"... se 
volete metto il mio WC a disposizione... :-))) 
a part i scherz: sarebbe carino fare qualche riuGNone tra i moderatori 
e i moderati, magari su irc con avviso e invito pubblico... il post che 
ha scatenato il 3d sull'indirizzo From: e' un semplice esempio: invece 
di flammarci per una settimana, se ne poteva parlare mezz'ora tutti... 
d'altronde il NG e' di tutti, no?
detto questo, grazie in ogni caso a chi si sbatte tanto x il ng...
ciao
	d.

 pensando al 5 maggio.  ; )))))
giorni fa anche a me è stato cassato un post simile. Mi riferivo alla pagina
5 della gazzetta dello sport di sabato. nel post c'era scritto soltanto
"leggete e godete", in quanto quella pagina riportava i racconti di alcuni
celebri tifosi dell'inter su come avevano trascorso quella famosa giornata.
D'accordo che si trattava di tifosi dell'inter, ma credo che qualunque cosa
che si riferisca al "cinquemaggio" riguardi sempre e cmq anche la Juve.
--
Saluti da
Sir William Wallace

 No, siccome
    Va benissimo un thread su INM.
    Ne vorrei discutere anch'io e c'è più carne al fuoco di quella che hai
messo tu.
--
pPoison
"Ci si rivede al prossimo trofeo Birra Moretti...
ora avete tutto il tempo per prepararvi per quello! :-D"
(SPOCK, sotto Pasqua)

 intendiamoci).
Neppure io voglio più polemizzare, mi sembra che qui su ISCJ gli insulti non
siano accettati quindi è difficile che abbia cominciato io, io ho solo
reagito(scompostamente) alle risposte sprezzanti e arroganti di alcuni
partecipanti. Non solo ma sono stato il solo a scusarsi. Comuqnue lo so,
sono OT.
Saluti.

 Saluti.
Vabbè...tanto è roba passata
Ciao.


 Vabbč...tanto č roba passata
La finite qui?! No, dai. Voglio vedere il sangue :-)
-- 
inter doppiata: 13+13=26 VENTISEI - 
www.anticalcio.com
Miglior Attacco + Miglior Difesa + Capocannoniere = SCUDETTO
"VE DOVETE MOZZICA FINO LI GOMITI" (Cit.)
Il vostro rosicamento, il mio godimento


 A dire il vero la mia esperienza ancora ridotta non mi permette di
esprimere un giudizio definitivo.
Tuttavia una cosa non mi piace: che il MOD non si firmi.
Vuoi cassarmi un MSG? Bene, ma almeno dimmi chi sei, cosě almeno un domani
posso sapere chi lavora bene e chi no, secondo il mio punto di vista.
[mac]

 vista. [mac]
Scusa....ma se il post respinto ti arriva dalla email del moderatore che lo 
respinge, come fai a dire che non sai chi č?.
-- 
Enzo - Co-Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"Formigoni č uno che ha scopato una volta sola in vita sua.


e i moderati, magari su irc con avviso e invito pubblico... 
Mi pare un'ottima idea!
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

 Non credo proprio.
Io rido...
[cut il resto]
Matteo

tutto supinamente?
Mi trovo abbastanza in linea con le decisioni dei mods, anche se la
chiusura ai temi OT mi sembra un pò troppo rigida (con la ripresa del
campionato/CL i temi OT perdono di interesse e diminuiscono di numero
a scapito del calcio giocato, perchè non passare qualche
"divertissement" ^__^ ogni tanto? Perchè non posso sfottere la roma o
il Bayern per la partita in CL da juventino con gli amici juventini?)
L'idea lanciata da l'Astemio su una riunione internettiana mi pare
carina, magari difficile visto che siamo in molti, ma perchè non
provare?
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

ma guarda...con me sfondi una porta aperta perchè io sono contro la moderazione in assoluto, e lo confesso, nn so nemmeno se passerà questo post perchè delle regole nn c'ho capito nulla...
il fatto che nn si possa parlar d'altro che nn sia la juve, ma non
dico d'ippica, ma qualsisasi riferimento ad altre squadre o cose
simili mi sembra una cosa talebana, per me è ridicolo....
Sono per i flame e per i ng in cui i messaggi compaiono all'istante, e
in cui chi ha da dire qualcosa la dice e basta.

 messo tu.
Ah, a proposito, ti ho ricoperto di insulti per la tua valutazione di
Feyenoord-Juventus (soprattutto su ISC).
Ciò che ho scritto si riferisce solo a quel tuo post (di cui non condivido
nulla, nemmeno una virgola e che pare frutto del demonio, per cui sono stato
preso da manie esorcistiche), però non alla persona.

 O 5 o 6 persone possono fare quello che vogliono contro 300?
Io penso  che il newgroup dovrebbe dare più spazio al divertimento, ragazzi
certe volte mi fate davvero spaccare dalle risate, ultimamente il NG è
davvero molto "ufficiale", insomma non c'è più quella genuinità che c'era
una volta.
Poi ci sono cose che davvero non sopporto come ad esempio il fanta ISCJ di
cui non me ne frega proprio una mazza.
Comunque credo che il posto migliore per parlare dei problemi del NG sia
proprio il NG stesso.
Saluti a tutti
ritorno a lurkarvi (tutti i giorni) ed a scrivere 5/6 volte l'anno!
Buena vida
John

 ma guarda...con me sfondi una porta aperta perchè io sono contro la
moderazione in assoluto, e lo confesso, nn so >nemmeno se passerà questo
post perchè delle regole nn c'ho capito nulla...
Dichiaro subito che non c'è intento polemico nel mio discorso.
Trovo assolutamente fastidioso che ci sia qualcuno che legge i miei post e
decide se vanno bene oppure no, concettualmente mi sembra una mostruosità.
Se poi si aggiunge che ogni tanto capita che chi modera abusa delle proprie
funzioni, per negligenza o per manie di protagonismo (discorso general
riferito a tutti i NG moderati), la cosa mi irrita parecchio. Si parla tanto
di leggibilità, io trovo alcune regole atte ad aumentare la leggibilità
oltre che discutibili, dannose. Quante volte sarà capitato di mandare un
messaggio di fretta, con dei contenuti interessanti, che poi è stato
cancellato perchè non "a norma"? Mi sembra assurdo. Vedo il problema della
leggibilità come un non problema.
I flames? Non fanno male a nesssuno; i provocatori? basterebbe non dargli
corda.

 però non alla persona.
    E secondo te mi sono offeso?
    Hint: scrivo su IDL, di solito.


in cui chi ha da dire qualcosa la dice e basta.
Quando questo ng era come piace a te, era invivibile. L'ottanta per
cento dei messaggi scaricati era spam, insulti, beghe personali
(spesso in crosspost con altri ng assurdi).
Oggi, se non altro, ci si puo' chiacchierare.
ciao,
g.

mezz'ora tutti...
La questione del campo from non ha nessuna cosa da essere discussa. Mi
spiace che non ne sia stato capito lo spirito: abbiamo detto che
sarebbe preferibile utilizzare un indirizzo valido, ma se proprio non
volete, almeno inserite ".invalid" alla fine dell'indirizzo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 =-
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==---
(o';'o) 18.06.2002, la morte del calcio: Gattuso sostituisce Del Piero.
(")_(") -----===== Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus =====-----

O 5 o 6 persone possono fare quello che vogliono contro 300?
Tu non hai ancora capito come funziona la moderazione.


Tuttavia una cosa non mi piace: che il MOD non si firmi.
Non sai leggere il campo "From"?


e in cui chi ha da dire qualcosa la dice e basta.
E allora hai sbagliato NG.


sta veleggiando un po' verso la chiusura al mondo esterno.
Mi aggrego al partito del "tutto sommato va bene così", però MN ha
fatto benissimo a lanciare la discussione così come ha fatto bene Enzo
a far passare il messaggio (e con gli zuccherini sono al completo...).
A parte gli scherzi... va detto che il numero di messaggi in questo
thread indica a chi di dovere che forse il "problema" non dovrebbe
essere sottovalutato. Mi sembra che parecchia gente vorrebbe avere
-ufficialmente- la possibilità di allargare un pelo gli orizzonti (che
non significa parlare della "coppa Oceania"... tanto per chiarire e
per evitare risposte poco utili).
Dico "ufficialmente" perchè in effetti già ora si divaga sperando
nella comprensione del MOD di turno che talvolta accetta il post.
Ecco... questa è la situazione, vorremmo una certa sicurezza di poter
parlare dell'argomento 'X' senza dover sperare che la persona deputata
al controllo sia di buon umore.
Continuo a pensare che la mole di lavoro, con i dovuti paletti, non
sarebbe devastante e che il NG ne gioverebbe dal punto di vista della
discussione squisitamente calcistica.
Regolamente di LSCHD:
"Si può parlare di tutta la competizione UEFA champions league."
Tanto... chi è che vedrebbe la diretta di Basilea contro chicchessia?
E soprattuto... chi, pur avendola vista, seppellirebbe il NG di
messaggi ad essa collegati?
Alla fine dei conti parleremmo comunque delle partite dell'area Stream
e Mediaset e di qualche bel gol visto nei servizi sportivi.
Cosa cambierebbe di così imponente da giustificare la censura verso
una manifestazione così importante?
Ultima considerazione per i MOD:
So perfettamente quanto sia faticoso e fastidioso dover moderare un
NG, soprattutto se molto trafficato. Nessuno vi chiede miracoli, ci
mancherebbe altro. Si discute. Non vorrei che nascessero antipatie o
pregiudizi solo perchè qualcuno propone la sua idea.
Alla fine dei conti è piu' facile andare d'accordo con gli utenti che
sanno mettere solo faccine e/o che non esprimono mai la parvenza di un
concetto o di un idea, ma codesti non sono buoni nemmeno per fare il
sugo. Almeno è quello che penso io.

 siccome leggo che
[cut]
La cosa che trovo ridicola di quest'ultimo periodo e' che i nostri 
moderatori tendono a farsi influenzare nelle loro scelte da membri 
esterni al newsgroup (leggi: non postatori abituali) e per questo di 
fatto persone che non dovrebbero avere che una minimissima (se non 
irrilevante) voce in capitolo, almeno secondo me e spiego dopo il 
perche'.
Invece basta che si dica: "Moderatore di ISCJ, tu hai fatto passare 
questo articolo nonostante il tuo manifesto (che poi sono le FAQ, che per 
me non sono nemmeno la stessa cosa) dica che non avresti potuto" e i 
nostri moderatori, per cosi' dire, si cominciano a fare scrupoli come se 
fossero stati giudicati da chissa' quale entita' super partes e nella 
maggior parte dei casi le loro decisioni vengono influenzate, se non 
indirizzate, da queste "critiche".
Posto questo, io dico che:
1) i moderatori dovrebbero rivendicare il proprio diritto a interpretare 
i propri manifesti e/o faq (redatti da loro, chi meglio di loro puo' 
interpretarli?) che sono documenti dalla radice soggettiva e quindi a 
loro modo incontestabili (ovvero le cui dissertazioni diventano molto 
discutibili e in un certo senso teoriche.)
2) di conseguenza i moderatori dovrebbero avere il coraggio di 
'fottersene altamente' di quello che dice perlomeno chi con ISCJ non 
c'entra nulla (la cosa non dovrebbe succedere con un membro attivo di 
ISCJ anche solo per questioni di eleganza.)
Spero che i moderatori si rendano conto una buona volta che questo 
newsgroup e' diventato *schiavo dell'interpretazione di altri*.
Non follouappo su INM perche' non mi sembra corretto costringere chi 
vuole intervenire da qui a sottoscrivere un altro newsgroup, quando la 
questione e' di stretta pertinenza di questo (delle opinioni di Stefano 
De Cesari, Marco Barisioni o Spock non me ne puo' fregar di meno, 
sinceramente.)
-- 
WdK [03.PERLIAMO/Noi Borg, Campione delle Rosicate su ISC, non si 
capacita dopo la prima giornata: "Beh, uno più gobbo di Vavassori 
difficile trovarlo. A pensar male, a volte ci si indovina." (Noi Borg, 
perdinterista depresso, ISC)]

 Mi pare un'ottima idea!
Concordo, anche se irc non mi attira troppo :)
--
"Un Anello per domarli,
Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli
e nel buio incatenarli"

 tutto supinamente?
Approfitto della amichevole conversazione per fare una piccola riflessione
generale sulla moderazione attuale (non rivolta a qualcuno in particolare)
che penso condivisa da molti: ma che fastidio può dare un OT quando è pure
segnalato?  io penso che un ng di tifosi sia simile ad un incontro al bar,
dove si può scherzare su tutto sempre in modo ironico.
Un moderatore dovrebbe censurare gli insulti e la pubblicità, per il resto
la censura, a mio parere, da' solo fastidio e irritazione.
In qualche anno di partecipazione non mi e' stato respinto mai nessun
messaggio, ora mi sono trovato a non poter parlare di Inzaghi con sigla
[OT]. Come è possibile che non posso parlare di Inzaghi sul ng della Juve?
Se cito Platini allora non sono IT?
Premesso che ringrazio sempre e comunque chi lavora gratuitamente per la
moderazione, cerco di essere "costruttivo" nelle mie critiche per dare un
apporto al tentativo di migliorare il ng.
Saluti a tutti
--
Spiderman ®  [ 
spide...@yahoo.it
 ]
La tua squadra ti delude sempre? Canta che ti passa!
http://web.tiscali.it/ruster/iscj/amenita_varie/parodie/32_gli_anni.htm

 Non sai leggere il campo "From"?
Intendi "da"?
Se è vuoto, non riesco, no.
[mac]

 Tu non hai ancora capito come funziona la moderazione.
*** Da che mondo e mondo, una persona che espleta funzioni di 'controllo'
NON DEVE ragionare in questi termini, né esprimersi in quel modo.
L'affermazione che hai fatto ti deleggittima.
Mario.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 tutto supinamente?
Ehmmm.
Mi sono perso qualcosa?
Cosa vuol dire "fanno e disfano a loro piacimento e ne danno 
comunicazione solo dopo agli utenti"?
-- 
Unico vero proprietario del "paliaccio" Spock.

 Se è vuoto, non riesco, no.
Strano, perche' io nel campo from vedo sempre l'autore.


 in cui chi ha da dire qualcosa la dice e basta.
C'e' IDL ed ISC per quello che cerchi.


 il Bayern per la partita in CL da juventino con gli amici juventini?)
Perche', come c'e' scritto dal macellaio in fondo alla via,
"per colpa di qualcuno, non si fa credito a nessuno".
E la colpa, secondo te, e' del macellaio o di chi non ha pagato?


 corda.
Concordo al 100%.
Ma se poi gli si da corda?


 cui non me ne frega proprio una mazza.
Ti rendi conto di come, in due frasi, ti sei contraddetto in maniera 
clamorosa?


 NON DEVE ragionare in questi termini, né esprimersi in quel modo.
Posso concordare con te, se non fosse che:
1. un moderatore non e' pagato ma "regala" il suo tempo libero alla 
comunita' del NG (ok, non per questo puo' fare quello che vuole)
2. non ci fossero dei precedenti che spingano una persona ad esprimersi 
in certi modi.


 sinceramente.)
Concordo al cubo.
:o)


 apporto al tentativo di migliorare il ng.
Questa e' la miglior risposta a quanto scrivevo prima in risposta al 
castellano nero.


 Era una semplice battuta ma, ZAC!!, non passa ("flame", ROTFLLL!!!)
Sono d'accordo con te soprattutto quando l'argomento proposto non è una
battuta ma una cosa seria come il post (non fatto passare perchè
considerato "flame") in cui chiedevo se era venuto il dubbio anche a voi
che giornalisti e commentatori televisivi venissero "foraggiati" dalle
società per influenzare l'opinione pubblica parlando a favore delle
proprie squadre e gettando fango sulle avversarie (vedi giornalisti e
commentatori filo-romanisti e filo-interisti... mamma mia quanti ce ne
sono e come sono bastardi)!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 si trova ad assistere ad una raffica di excuse me).
Porca miseria se è vero, io e mia moglie siamo rimasti allibiti quando ci
siamo trovati di fronte a queste situazioni imbarazzanti per noi
normalissime per gli americani.
Ma il paragone con l'OT, permettimi, non è accettabile


 Ma se poi gli si da corda?
Non muore nessuno.

 tutto supinamente?
Ritengo che la moderazione sia stata la salvezza di ISCJ, soprattutto
ricordando come fosse prima che questa venisse decisa, tant'è che, pur
lurkandolo quotidianamente mi astenevo dallo scriverci proprio perchè non
apprezzavo ciò che anche i post più innocui generavano in termini di flame e
di insulti da parte di "tifosi" di altre squadre, su ISCJ più che su
qualunque altro newsgroup. Apprezzo incondizionatamente il lavoro di tutti i
mods se non altro per l'impegno che si sobbarcano "aggratis" e per il fatto
che, io per primo, pur sentendomi stuzzicato a farlo, non mi propongo perchè
so che non potrei garantire lo stesso impegno e costanza.
L'unico appunto che mi sento di fare, e solo per migliorare ulteriormente la
cosa, è suggerire un po' più di elasticità sugli OT, sui quali mi è parso di
capire, dal post di Fran di qualche giorno fa, i mods hanno deciso un
ulteriore giro di vite, al punto che, mercoledì, volendo io fare qualche
appunto sulla partita della Roma, non l'ho fatto pensando che potesse non
essere approvato. Ovviamente so che la sede più logica per questo avrebbe
dovuto essere, oltre a ISCR, (sul quale, avendo peraltro postato un paio di
volte sono sempre stato trattato bene e di ciò ringrazio i romanisti che mi
risposero), it.sport.calcio sul quale però mi rifiuto di scrivere proprio
perchè da quelle parti la discussione serena è tanto rara quanto un pinguino
nel Ruanda, mentre un post su Roma, e Real MAdrid in ambito  Champions
League ritengo possa essere oggetto di dialogo anche su ISCJ, visto che la
cosa potrebbe anche coinvolgerci più direttamente nei prossimi turni.
Un saluto
--
W.A.

 esigenze e/o possibili modifiche e/o migliorie.
Forse non ci siamo capiti: secondo me e' giusto discutere quanto si vuole 
con chi posta frequentemente su ISCJ, un po' meno farsi influenzare da 
gente che, appunto, con ISCJ non c'entra nulla (ovvero non posta mai) ma 
che lo lurka e ha spesso e volentieri da ridire sulle vostre decisioni.
Ciao...


ed a scrivere 5/6 volte l'anno!
un ti sciupà , eh! ^__^
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 Ma il paragone con l'OT, permettimi, non è accettabile
Scrivilo all'autore di queste "faq".
:o)


 Non muore nessuno.
No, certo.
Ma tutto e', ancora una volta, relativo.
-- 
Co-moderatore di ISCJ
Co-responsabile del Fanta ISCJ

 :o)
Infatti, l'appunto era al paragone (chiunque sia l'autore) e non a te
^________^


E la colpa, secondo te, e' del macellaio o di chi non ha pagato?
Il concetto è chiaro, se non addirittura nobile.
Sta di fatto che state cercando la perfezione quando questa non può
esistere.
Per evitare che un utente qualsiasi di altri NG venga qui a parlare di
Basilea piuttosto che di Genk state impedendo a tutto ISCJ di parlare
di champions league con respiro un po' piu' ampio.
A me sembra una specie di caccia alle streghe.
Ho capito che vorreste essere impeccabili anche nel rapporto con
l'utente occasionale, col lurker, con il tifoso di altre squadre, ma
dal momento che questo NG è diventato di fatto una specie di club
semi-privato (e moderato), non credo che abbia una grandissima logica
mantenere lo stesso identico atteggiamento con qualunque tipo di
utente sia esso un frequentatore incallito sia esso un tipo da un post
all'anno.
In fondo se mi presento in circolo tennis dove non sono tesserato
magari pago di piu' la quota campo, magari non ho accesso alla sala
TV, ecc..., ecc...
Qui non esistono tessere, però esistono utenti che frequentano molto
(e soprattutto sono Juventini...). Non è una tessera, ma quasi.
Non credo rischiereste la sedia elettrica per aver dato maggiori
facoltà agli utenti abituali piuttosto che ad altri, nè credo che
parlare di Real Madrid - Roma possa condannarvi alle pene
dell'inferno.
Se poi arriva un romanista che vuol parlare di Aek Atene-Genk, beh...
gli si dice che la discussione non è di interesse generale. Ammesso
che esista un romanista che verrebbe ad introdurre tale discussione su
ISCJ...
Insomma, non facciamo quelli che a Ferragosto per paura della pioggia
vanno al mare con il cappotto.

 milanista.
L'Inzaghi milanista è in continuo confronto con l'Inzaghi juventino!!! E'
così difficile da capire?
Ciao


sinceramente.)
it.news.moderazione sta virando a livello it.sport.calcio (non a caso
alcuni frequentatori sono gli stessi). Non dico che il livello di
civiltà della discussione sia basso, ma è sottozero, cosa ancor piu'
grave, il livello di costruttività!
Centinaia di reply su reply sempre piu' inutili. Qualcosa da studio
sociologico.
Poi quel De Cesari..... diocenescampielibbberi! Un uomo da 400 post al
giorno la cui somma equivale ad un concetto nullo.
Mitico.
'Nzomma, certe discussioni vanno fatte qui (secondo me) sia perchè
sono di interesse generale, sia perchè convincere tutti quanti a
spostarsi su INM per continuare il discorso significa, di fatto,
bloccare la discussione.

partecipanti molto vasto.
Che rimarrebbe tale.

 comunita' del NG (ok, non per questo puo' fare quello che vuole)
secondo me, il fatto che "regali" il suo tempo libero rende ancora più 
vera l'affermazione di cui sopra.
ciao
	d.

 vanno al mare con il cappotto.
:o)
esempio quantomeno sballato, visto l'agosto appena passato!
:oP


 alcuni frequentatori sono gli stessi). 
:o)


 No, siccome leggo che i moderatori fanno e disfano a loro piacimento e ne
ri-intervengo, perdonatemi
a me pare che alcuni moderatori siano un po' troppo convinti :-)
se si critica LA MODERAZIONE di iscj, non necessariamente si criticano 
i moderatori. a me non vanno - ad esempio - le regole contro i bad-
quoters? ok, non sto dicendo che non mi vanno bene i moderatori che le 
applicano. non mi vanno bene QUELLE regole. secondo me tra i mod c'e' 
chi se la prende come se fosse una cosa personale, e allora difende 
strenuamente tutti i dettagli del manifesto-moderazione. e questo non 
aiuta a mantenere in salute un NG.
dopotutto i moderatori non sono che - perdonatemi - esecutori. e - 
perdonatemi ancora - hanno un po' il dovere di sottostare alla 
volonta' dei moderandi.
capisco che qualcuno possa avercela su con il moderatore tale o tal 
altro, ma queste sono beghe di altro tipo
e capisco anche che parlare di "doveri" a persone che lavorano gratis 
et amore dei può stridere un po'
ma sono sicuro che nessuno fraintendera' o se ne avra' a male
secondo me se a molte persone non vanno bene alcuni aspetti della 
moderazione su iscj, si può pensare di passare a un qualche tipo di 
votazione. senza che nessuno debba offendersi, of course.
io potrei proporre - ad esempio - di votare sulla questione OT, che mi 
sembra sentita da molti. io formulerei la faccenda con qualcosa tipo 
"sono accettati gli OT, calcistici o meno, con esclusione dei messaggi 
di carattere politico (anche se le semplici battute potrebbero anche 
passare... ma qua la questione mi rendo conto che e' delicata) e dei 
messaggi ad personam".
ciao a tutti
	d.

comunicazione solo dopo agli utenti"?
Immagino volesse dire che quando ci sono riunioni vostre per decidere
questo o quell'OT noi lo veniamo a sapere a giochi fatti.
Così ci ritroviamo su ISCJ -come per magia- tutti i mondiali di calcio
(e vorrei vedere...) ma NON ci ritroviamo su ISCJ la champions league
Juve-less.

 tutto supinamente?
Assolutamente no! Non accetto tutto stupidamente. Accetto tutto
intelligentemente.
Non seguivo il NG nel momento in cui è stato deciso per la moderazione. Lo
seguivo prima, e lo seguo ora.
Confronto? Ora batte prima 10 a zero.
Prima, quando provavo a postare discorsi tecnici, capitava che ricevevo
insulti da pseudo-tifosi avversari, cui non mi facevo problemi a rispondere
con lo stesso tono. Però, così, finivo col frequentare il NG solo per
litigare.
Ora riesco a parlare di tecnica, di tattiche, di vittorie, di sconfitte, e
riesco anche a divertirmi con i classici sfottò agli avversari; il tutto con
grande rispetto dell'uno nei confronti dell'altro.
A volte i moderatori, a mio avviso, sbagliano a non pubblicare alcuni post o
a pubblicarne altri, a volte mi arrabbio perché non vedo passare i miei, ma
resta il fatto che sono umani. Non esiste la persona che non sbaglia mai.
Io mi sento solo di ringraziarli, per il duro lavoro che fanno
quotidianamente, esclusivamente con l'intento di rendere migliore questo
ambiente. Non certo per monopolizzarlo.
Spero solo che la mia non risulti una sviolinata verso i moderatori, però io
sto con loro, e mi sembrava giusto difenderli se criticati.
Ciao
--
...e vai Full Q!
Gli Immor(t)ali#059 - L.A.C.R.I.M.A.#017
DPPSJ#041 - TFC#024 - GBFC#018
--------------------------------------------

sto con loro, e mi sembrava giusto difenderli se criticati.
Concordo sul "oggi batte ieri 10-0", ma il problema non era
"moderazione yes" -VS- "moderazione no".

 messaggi ad personam".
uhmmm...su questo dovrei (tempo permettendo) aprire un nuovo thread 
apposito...vedremo.
-- 
Enzo - Co-Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus

 in cui chi ha da dire qualcosa la dice e basta.
Non ti ho mai visto su ISC.
-- 
inter doppiata: 13+13=26 VENTISEI - 
www.anticalcio.com
Miglior Attacco + Miglior Difesa + Capocannoniere = SCUDETTO
"VE DOVETE MOZZICA FINO LI GOMITI" (Cit.)
Il vostro rosicamento, il mio godimento

 comunita' del NG 
Questa č una scusa vecchia. Nessuno impone niente. Se "un tal moderatore" 
non vuole sprecare il tempo libero in favore degli utenti del NG č libero 
di non farlo. Se ne trova senza problemi un altro.


 sinceramente.)
Però sono divertentissimi!


 :o)
Ti sei risentito? :-)


 sociologico.
Quel NG è il NG più inutile che possa esistere. Una specie di 
it.discussioni.off-topic. 
Ciao


Ma il paragone con l'OT, permettimi, non è accettabile
Infatti, non e' accettabile manco un po'!
a me ricorda il mitico sillogismo falso:
tutti i treni fischiano-->collina fischia-->collina e' un treno
Ciao!
g.

L'affermazione che hai fatto ti deleggittima.
Ribadisco la frase di cui sopra.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 =-
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==---
(o';'o) 18.06.2002, la morte del calcio: Gattuso sostituisce Del Piero.
(")_(") -----===== Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus =====-----

membri esterni al newsgroup
Eh, no, caro Wächter, queste considerazioni e queste decisioni sono
state prese proprio in considerazione degli abitudinari di questo NG.
Dell'utente occasionale che manda il messaggio e poi s'incazza per
ragioni assurde, se permetti, frega poco. Ma il fatto di conoscere "i
miei polli" mi spinge ad evitare che si aprano problemi insanabili.


il paragone con l'OT, permettimi, non è accettabile
Dipende da quanto consideri maleducato (e qui è spiegato) l'azione.


volonta' dei moderandi.
Questo non esiste da nessuna parte. I moderatori possono prendere in
considerazione suggerimenti e/o critiche. Sono al servizio della
leggibilità del newsgroup, ma visto che sono loro a moderare, se
permetti, scelgono in che modo farlo.


"Si può parlare di tutta la competizione UEFA champions league."
Ci sto pensando. Però io non tollero una cosa: il dileggio. Sai bene
che se parlassimo di tutta la CL, diverranno IT messaggi dedicati alle
partite dell'Inter, della Roma e del Milan. E sai altrettanto bene che
è il punto di partenza per finire a leggere 150 messaggi di altro su
300, perche' chi mai fermerà più certi elementi che scrivono solo per
denigrare un paio di squadre?
E come faresti a dirgli che sono OT? Dove lo tracci il confine tra la
presa per il culo vera e propria e la considerazione accesa? Io non mi
fido. L'unico modo è focalizzare i messaggi sulla Juventus.


[...] it.sport.calcio
La questione sta proprio qui: io non considero accettabile che
discussioni che andrebbero fatte in altre sedi vengano fatte su ISCJ
solo perché c'è il clima adatto a farle.
Ma io mi chiedo: dopo che quest'estate siamo stati un po' più "lassi"
nel lasciare passare OT, cosa ne abbiamo ricavato? Il 90 % dei post OT
(considerando il mondiale IT) era sulle beghe di Ronaldo e sul suo
sputtanamento, il 9 % su Sensi e Cragnotti e delle loro beghe
finanziarie. Certo, alcuni di loro erano, per così dire, accettabili
in quanto avevano a che fare con l'equilibrio del calcio italiano
(discorsi tecnici, economici, e tattici); il resto era, a mio modo di
vedere, inaccettabili pettegolezzi da bar.
Metti il caso che fosse IT la CL in tutto e per tutto. Secondo te
quanti articoli sarebbero stati di esclusivo sputtanamento della Roma?
E quanti per l'Inter? la stessa percentuale di quest'estate. Per me
inaccettabile.
Questo è il newsgroup dedicato alla squadra della Juventus, dedicato
alle notizie riguardanti questa squadra. Delle rughe della nonna
dell'amante di Ronaldo o delle beghe tra Capello e Sensi, proprio,
hanno senso di esistere.


[per errore ho rimandato lo stesso post non depurato. Ora lo č]
Preciso due cose:
a) le mia lamentele non hanno NULLA a che vedere con quelle di Gyuco, che
secondo me sbaglia perchč si lamentava di presunte offese e
intolleranza verso le sue opinioni (cosa che io non ho riscontrato)
b) al moderatore Enzo do invece atto di avere tentato, tempo fa, di
indirizzare ISCJ verso una maggiore tolleranza e spensieratezza. In un
certo senso č stato il Krushov di ISCJ, ovvero colui che, pur all'interno
dell'ortodossia, ha cercato di aprire il ng a una maggiore tolleranza.
Dirň di piů: ho rivisto in Enzo un coraggioso tentativo di dare vita a una
vera e propria "Primavera di Praga". E da quel che si č visto, aveva
riscosso il consenso unanime della popolazione di ISCJ.
Purtroppo, esattamente come il coraggioso Dubcek, Enzo č stato calpestato
dai cingoli dei carrarmati del regime. Ricorderete la velina del regime,
inviata dal Ministro della Propaganda Fran, che annunciava il giro di vite
dopo l'ormai solita e fantomatica "riunione tra i moderatori".
Sarň un illuso, ma sono convinto che rivedremo giorni piů radiosi...

 Confronto? Ora batte prima 10 a zero.
Ma infatti anch'io sono favorevole alla moderazione, e votai a favore, e
sono contento di averlo fatto. In questo modo abbiamo buttato dove deve
stare (nel bidone dell'immondizia) quelle scorie vomitevoli di certe
tifoserie (per la verità una) che venivano qua solo a trollare.
Però vorrei che ISCJ fosse più simile (non a quei livelli di OTtaggio, ma
tendente a quelli) della componente milanista di ISCM (quindi si escludano
gli interisti che vanno lì solo a trollare), ovvero un posto dove,
soprattutto tra i frequentatori abituali, se uno dice "Oh, ma avete visto
che razza di gol che ha sbagliato Totti?", non gli venga sbattuta la porta
in faccia con l'accusa di flame.
Non condivido molto i timori che se allarghiamo i limiti, "verrano qui tutti
i tifosi delle altre squadra a parlare di altre squadre".
Non si vede perchè debbano farlo da noi. C'è ISC. Ed è una latrina, mi
direte voi. E vabbe'. Ma allora, prima di ISCJ ci sono un sacco di ng di
altre squadre non moderati, dove se uno vuole andare "ad invadere" sa che lo
può fare molto più facilmente che su ISCJ.
Sinceramente, mi sembra un falso problema. E poi sono d'accordo con LSCHD
quando dice che, senza discriminare gli "avventori occasionali", agli
abitués si può concedere un briciolo di più (se non altro come
premio-fedeltà),  visto che tanto si sa che non sono nè OTtatori selvaggi nè
troll molesti di ISCJ.

miei polli" mi spinge ad evitare che si aprano problemi insanabili.
coccodč!
^_^
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

Però sono divertentissimi!
Ho sottoscritto ieri INM.
E' di un umorismo surreale grandioso!
^________^
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 intolleranza verso le sue opinioni (cosa che io non ho riscontrato)
No no, calma. Se io fossi contro la moderazione perchè c'è qualcuno
intollerante verso di me, sarei molto poco credibile.
Io per principio sono contro la moderazione, la trovo quanto di più
antidemocratico possa esistere. Sogno un NG maturo dove i moderatori non
hanno ragione di esistere, dove i trollatori sono abbandonati a loro stessi
e le regole di leggibilità si creino da sole senza bisogno di norme imposte.
Lo so è un' utopia, ma la sola idea che ci sia un manipolo di persone che
decide se il mio messaggio vada bene oppure no, mi irrita. Non c'è
moderazione illuminata che tenga. Per carità ci sono ingiustizie peggiori
nella vita, ma il solo dover pensare quando scrivo che c'è qualcuno che
potrebbe (anche sbagliando a volte) cancellare tutto, mi frena, mi dà
fastidio. Ciò detto, essendo in minoranza evidente, mi adeguo (grrrrrrr
:) ).

presa per il culo vera e propria e la considerazione accesa?
"Sono contento per il nanodeformeSensi che la Roma l'abbia preso in
culo dal Real"  ---> NON PASSA
"Avete visto Guti? Parliamo sempre di Figo e soci, ma anche questo fa
la sua parte. Questo Real ha mille risorse"  ----> PASSA
Il confine è presto fatto. Quando un post è palesemente "dileggio" non
passa.

 coccodč!
Chicchirichi?!!
^___^
-- 
kusjes
*dppsj*5*segretaria* 

"riunione tra i moderatori".
Questo carro armato ha smesso di moderare. Ma figurati se mi devo fare
il sangue amaro e il culo per poi sentirmi dire certe cose.


decide se il mio messaggio vada bene oppure no, mi irrita.
Tu non c'eri quando questo NG è stato moderato.
Sappi che uno solo dei 4-5 interisti con i quali hai stretto rapporti
su ISC (basati sul disprezzo verso il sottoscritto) è stato piu' che
sufficiente per costringere ISCJ alla moderazione. Un paio di compari
(sempre tra quei 4-5) gli furono di sostegno.
Ho scritto "costringere" non a caso. Credimi, chiunque qui potrà
confermartelo. Non c'era alcuna possibilità di fare altrimenti.
Per questo ti ho avvertito l'altro giorno. Io posso solo dirti di
aprire gli occhi. In ogni caso frequentanto quel NG te ne accorgerai
prima o poi...

 prima o poi...
Sinceramente SPOCK con me non è mai stato maleducato, l'altro di cui non
ricordo il nome è chiaro che è un provocatore (ma ci sono provocatori anche
juventini). Sinceramente se il problema sono quei 4 o 5, non è ci se debba
preoccupare più di tanto.
Saluti

Sinceramente SPOCK con me non è mai stato maleducato
Infatti non era SPOCK...

 il sangue amaro e il culo per poi sentirmi dire certe cose.
Nooo! Ed io che ti ho votato al sondaggio di Ruster!
-- 
Elen síla lúmenn' omentielvo. Gildor.
"Gli alberi sono le colonne del mondo. Quando tutti gli alberi 
saranno tagliati, il cielo cadrà sopra di noi."

Nooo! Ed io che ti ho votato al sondaggio di Ruster!
Mi spiace. D'altronde faccio già un altro lavoro. Questo non lo è. Le
battaglie vanno bene, ma offendermi in questa maniera è a dir poco
disgustoso. Io non lo posso tollerare.


 permetti, scelgono in che modo farlo.
imho hai un basso concetto di chi frequenta il ng
ciao
	.d

 cestina molti messaggi per bad quoting. Però, pensaci bene, chi non 
non hai capito cosa dicevo, era solo un esempio
ciao
	d.

 passa.
Non so se e' fattibile, ma si potrebbe anche mettere un limite al numero
di commenti alla stessa partita, se non come numero almeno come tempo, che
ne so, dopo 2 gg non si puo' piu' parlare della stessa partita...
--
"Un Anello per domarli,
Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli
e nel buio incatenarli"

disgustoso. Io non lo posso tollerare.
Ritengo che una critica mirata esclusivamente a migliorare la
convivenza tra noi non dovrebbe portarti a decisioni drastiche.
Nessuno mette in discussione il tuo lavoro (che è tanto). Non vorrei
che ci confondessimo. Qui si discute solo l'interpretazione di alcune
regole allo scopo di rendere ISCJ piu' appetibile.
Se MN ti ha offeso non considerare la sua opinione. Il problema è
stato posto anche da altri ed in altri termini.

se  permetti, scelgono in che modo farlo.
Tecnicamente farete pur quello che volete, ma quando si tratta di
vivibilità comune e di opinioni tutte da discutere non sono da
escludere i pareri dei partecipanti, soprattutto se il tema di
discussione sembra essere d'interesse comune.

ne so, dopo 2 gg non si puo' piu' parlare della stessa partita...
Li faresti impazzire, chi è che si va a contare il numero di volte
che.....

Il problema è stato posto anche da altri ed in altri termini.
Vedi? Mi stai dicendo che il problema sono io. Farò il Lippi, che ti
devo dire...


imho hai un basso concetto di chi frequenta il ng
IMHO continui a non capire come funziona la moderazione.


devo dire...
Il problema sei tu nel momento in cui associ l'apertura alla champions
con una pseudo-libertŕ da dare malvolentieri a MN..... Qua l'apertura
te l'hanno chiesta in tanti ma nessuno ha chiesto via libera alle
valanghe di post contro "Vierottame" o "Cannavater".
Si chiede di parlare un po' di champions perchč il bello del calcio č
principalmente in quella competizione e perchč č un vero peccato non
poter dire una virgola su Real Madrid-Roma e affini. Tutto qua.

 IMHO continui a non capire come funziona la moderazione.
ok
ti spiego come la immagino io, poi dimmi se ho capito male
i NG si possono dividere in due macrocategorie. sommariamente, 
s'intende. i gruppi di servizio e le community. i gruppi di servizio 
sono quelli in cui uno va saltuariamente, fa una domanda perche' cerca 
un'informazione e - se trova qualcuno ben disposto - trova la risposta 
nel giro di qualche ora. le community sono invece popolate da 
frequentatori fissi, che piano piano prendono a conoscersi e magari 
diventano - sempre piano piano - "amici" (scusate la parola molto 
pesante).
lo so, la divisione e' sommaria, ma in linea di massima regge.
ora, nei gruppi del secondo tipo, la moderazione secondo me ha questo 
significato: "il NG ha un problema di vivibilità (spammer, troll, lamer 
etc.) risolvibile solo moderandone i messaggi, quindi scegliamo tutti 
assieme delle regole e vediamo se qualcuno di noi e' disposto a mettere 
in gioco un po' del suo tempo per controllare che vengano applicate"
per inciso, la moderazione secondo me ***NON*** ha questo significato: 
"il NG ha un problema di vivibilità (spammer, troll, lamer 
etc.) risolvibile solo moderandone i messaggi, quindi vediamo 
se qualcuno di noi e' disposto a mettere in gioco un po' del 
suo tempo per decidere quali regole vadano applicate"
nel momento in cui parte della "community" pensa che alcune regole non 
vadano più bene, secondo me la cosa più naturale è cambiarle, al volo. 
senno' si passa da una completa anarchia - la non-moderazione - a una 
strana forma di oligarchia, invece che a una democrazia...
la distinzione tra i due tipi di gruppi secondo me e' fondamentale, e 
anche se non e' codificata dal GCN ^__^ è facilmente intuibile, basta un 
po' di buon senso. cioe': se in un "gruppo di servizio moderato" a caso 
arrivano ogni tanto persone a ca**o e fanno richieste che non c'entrano 
nulla col tema del NG, ovvio che questo non sia un presupposto per 
modificare regole e/o manifesti. anche se a volte - quando il fenomeno 
e' ripetuto - si arriva addirittura a pensare a queste soluzioni.
ma in un gruppo come ISCJ molte decisioni si possono basare sulla 
fiducia reciproca, sul fatto cioe' che (si spera) **NESSUNO** dei 
frequentatori abituali miri alla non-leggibilità del NG. Quando tu dici 
"I moderatori possono prendere in considerazione suggerimenti e/o 
critiche", questa frase mi puzza un po' troppo di "per gentile 
concessione" o di altri concetti simili ("il ng e' mio e lo gestisco 
io") ed e' per questo che ti rispondo che secondo me hai una bassa 
opinione di chi frequenta questo posto.
e - ti dirò - spero che la moderazione non sia cosi' come la dipingi tu.
ciao
	d.

 questo o quell'OT noi lo veniamo a sapere a giochi fatti.
Ah.
Bhe, se volete si puo' fare un mega rave party...
:oP
-- 
Co-moderatore di ISCJ
Co-responsabile del Fanta ISCJ

 Ti sei risentito? :-)
Naaaa...
:o)
diciamo che il mio "io troll" viene fuori a contatto con certi 
elementi...


il sangue amaro e il culo per poi sentirmi dire certe cose.
O__O;
stai scherzando, vero?


 :oP
Porto gli alcoolici?
:o)
--
Fran <<orgogliosa di essere Campione d'Italia 2001/2002>>
co-mod di it.sport.calcio.juventus
ICQ#91123690/B.A.G.#006/Presidente del TFC/GBFC#005
***Baiocco facci sognare!***


Fai bene, non capisco certe cose se ci sono le regole bisogna farle
rispettare su chiunque e comunque tu e gli altri fate un gran lavoro. Da
parte mia continua a moderare come stai facendo, in fondo stai solo facendo
rispettare le regole.
--
Ciao by Confucio
TFC #020         Immor(t)ali #051
DPPSJ #036     GBFC  #008

 NG.
Non fa una grinza, e anzi dovrebbero tutti avere questo modo di agire.
-- 
WdK [03.PERLIAMO/Noi Borg, Campione delle Rosicate su ISC, non si 
capacita dopo la prima giornata: "Beh, uno piů gobbo di Vavassori 
difficile trovarlo. A pensar male, a volte ci si indovina." (Noi Borg, 
perdinterista depresso, ISC)]

 volonta' dei moderandi.
Mi spiace ma, specie se messa cosi', non e' proprio vero.
-- 
Co-moderatore di ISCJ
Co-responsabile del Fanta ISCJ

 il sangue amaro e il culo per poi sentirmi dire certe cose.
L'importante e' che resti come postante, Kap.
-- 
WdK [03.PERLIAMO/Noi Borg, Campione delle Rosicate su ISC, non si 
capacita dopo la prima giornata: "Beh, uno più gobbo di Vavassori 


 imho hai un basso concetto di chi frequenta il ng
Quando arricchirai il mio c/c, potrei cambiarlo.
;o)


 discussione sembra essere d'interesse comune.
Sicuramente.
Ma c'e' modo e modo.
Quindi "cooperazione fra le parti" non "i moderatori agli ordini 
dell'utente".


 passa.
Posso solo dirti una cosa.
Vedrai cosa succedera'.


 opinione di chi frequenta questo posto.
vedi sopra.


 miei polli" mi spinge ad evitare che si aprano problemi insanabili.
rotfl.
:o)


 ;o)
abi e cab?
:)
	.d

 i mezzi per "risolvere" questo problema, esistono.
non ti seguo, temo
ciao
	d.

 Mi spiace ma, specie se messa cosi', non e' proprio vero.
tu chiamale, se vuoi, opinioni
sondaggino?
ciao
	d.

Vedrai cosa succedera'.
E come faccio a vedere?
Non mi sembra che la proposta sia stata approvata, anzi, qualcuno s'è
messo a discutere la moderazione in toto...!
Gradirei (non parlo di te) che si rimanesse sul tema centrale
altrimenti ci perdiamo e discutiamo (litigando) di cose mai pensate e
mai proposte.
Non credo sia molto costruttivo.

ne so, dopo 2 gg non si puo' piu' parlare della stessa partita...
LOL...
è proprio vero che ognuno ha i moderatori che si merita...
--
I scream
Co-mod. di it.sport.calcio.juventus
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 ne so, dopo 2 gg non si puo' piu' parlare della stessa partita...
bello
pero' facciamo che se uno non commenta 2 partite di fila, la terza la 
può commentare per 3 gg invece che per 2... e poi metterei un bonus per 
i post con righe dispari...
ok la pianto
:-)
ciao
	d.

 il Bayern per la partita in CL da juventino con gli amici juventini?)
[Mod Enzo] SE TU IRONIZZERESTI????? ME COJO, FRAN! 
Non turlupiniamo il latino, ok...ma nemmeno l'italiano...eheheheheheheheeh!
[Mod Enzo off]
Perche' sono vissuta due anni a Monaco, la mia squadra tedesca e' quella dei
vecchi scarponi del Bayern e se tu ironizzeresti potrei reagire come Serse
Cosmi nei confronti di Liverani che sbagliava il crosse?
^____^
--
Fran <<orgogliosa di essere Campione d'Italia 2001/2002>>
co-mod di it.sport.calcio.juventus
ICQ#91123690/B.A.G.#006/Presidente del TFC/GBFC#005
***Baiocco facci sognare!***

 i Carabinieri, qui il carabiniere deve essere il modeatore.
E per quando arrivano i carabinieri o il propretario e' un incrocio tra
Maciste e Mastro-Lindo o il tuo bar e' gia' ridotto a coriandoli.


 non ti seguo, temo
Dovresti leggere qual'e' il pensiero del GCN riguardo alla moderazione.


 perche'.
Ah, guarda il farsi influenzare dalle altrui persone e' inconcepibile imho.
L'unica influenza che ho avuto finora su INM e' stata l'avvicinarmi a free
Agent...
Btw, io non vedo questa influenza che dici tu, guardialapidi.


 Dovresti leggere qual'e' il pensiero del GCN riguardo alla moderazione.
che tristezza
la "regola del GCN" evidentemente conta più del buon senso :-)
va be'
d.

stai scherzando, vero?
No.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 =-
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==---
(o';'o) 18.06.2002, la morte del calcio: Gattuso sostituisce Del Piero.
(")_(") -----===== Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus =====-----

L'importante e' che resti come postante, Kap.
Quello di sicuro.


non poter dire una virgola su Real Madrid-Roma e affini. Tutto qua.
Come ti ho detto, ci stavo pensando e sicuramente ne parleranno gli
altri moderatori.


altri moderatori.
Bene, era quello che volevo. Non chiedevo altro.
La discussione s'è allungata perchè mi sono state risposte cose che
non c'entravano nulla (risposte non necessariamente arrivate da te).
Se però ogni volta che si vuole suggerire qualcosa s'incappa nella
guerra civile... beh... evidentemente qualcosa non va. I suggerimenti
sono il pane quotidiano, non dovrebbero essere vissuti come colpi di
stato.

come colpi di stato.
Noi avevamo reso note alcune puntualizzazioni sul metodo di
moderazione che si sarebbe tenuto di lì in avanti. Niente di
trascendentale, ma qualcuno ci ha visto il MinCulPop che voleva far
tacere le libere voci supportate dalla quinta colonna tra i dittatori.
Lì mi sono incazzato e ho deciso di lasciare il gruppo di moderazione.
Ma non solo per quell'offesa in sé. Ma il resto è una questione
interna al gruppo di moderazione.


No, parlavo della questione Gyuco.
Aveva mandato piu' volte affanculo un moderatore di ISCJ,
fraternizzava con trastullo trasformer ed altri homo rosicans su ISC
in nome dell'insulto agli utenti di ISCJ (piu' altre cose
secondarie)... e tu mi rinfacci di avervelo fatto notare?
No.. dico... il mondo gira ancora per il verso giusto?
Dimmi dove volevi arrivare con quella nota velatamente colpevolizzante
sulle mie segnalazioni.
Sono proprio curioso.

 dell'utente".
e quindi nemmeno "gli utenti agli ordini dei moderatori"
saluti
	d.

:o)
E la torta! ^_^
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

No.
Perchè?
Ti chiedo di ripensarci.
 
Ogni moderatore ha un proprio carattere ed un proprio modo di
"moderare" (sempre nell'osservanza delle regole del gruppo, ovvio).
Il tuo modo, magari un pò più "rigido", completava quello leggermente
più "lasco" di altri moderatori, formando (imho) un team veramente
ottimo e ben assortito.
E' inevitabile non andare a genio a tutti i molti utenti di ISCJ, e
magari chi ti contesta l'operato te lo fa notare spesso e volentieri,
mentre chi lo apprezza se ne stà zitto e parla solo di Juve, ma il
fatto che non si levino i (giusti) onori ai mods non ti deve far
dimenticare che il tuo operato è comunque apprezzato dalla maggior
parte degli ISCJers, ne sono convinto.
Ti rinnovo l'invito a ripensarci.
Vorrei chiudere con un "non mollare mai" ma mi viene in mente la
faccia di Moratti all'Olimpico il 5/5.... lassamo perde, và! ^__^


 se tu ironizzeresti 
Non sia mai che io ironizzerebbi! Non oserebbi! :-P
^______________^
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

 e quindi nemmeno "gli utenti agli ordini dei moderatori"
Insisto.
Leggi cosa ne pensa il GCN.


 E la torta! ^_^
Sgrunt...


 ^______________^
Seeee..


 [Mod Enzo off]
Ma porca vacca...
Ho urgente bisogno di riposo, si nota?
Se qualcuno mi aiutasse con il trasloco.. O:)


Se qualcuno mi aiutasse con il trasloco.. O:)
Io ti aiuterebbe ma non vivessi dalle tue parti. Mi dispiacie.

 la "regola del GCN" evidentemente conta più del buon senso :-)
Veramente è proprio tutto il GCN a non contar quasi nulla.
-- 
*********** 
WWW.CINQUEMAGGIO.TK
 ***********
www.anticalcio.com
 | 
www.geocities.com/bynoi

 più "lasco" di altri moderatori,
Questo però fa sorgere un problema.
Se ci sono moderatori più permissivi e altri (o UN altro) più repressivi,
uno quando manda un post a rischio OT (o, summa iniuria, con allegata
battuta ironica verso squadre terze) deve a quel punto giocarsela con la
sorte, sperando che in quel momento stia moderando tizio piuttosto che caio.

 rispettare le regole.
Che saggezza.... sarà il nick!!
Mo' mi metto "Salomone" e invoco tiro alzo zero contro le altre 17 squadre,
poi voglio vedere chi mi contraddice!!  ; ))))))))


E mi sa che con questa l'hai schienato..  ; )))))


ROTFL CARPIATO!!!
Sciabola o pistola?


URKA, ottimo nick!!
Lo userò anc'io, se mi dai il permesso!!  ; ))))))

 ok la pianto
Premetto che io non so e non voglio sapere chi sono i moderatori, ma non
esprimero' mai piu' un parere per aiutare, sto incominciando a capire
perche' tutte queste critiche ai mod...
--
"Un Anello per domarli,
Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli
e nel buio incatenarli"


Ok, allora non diro' mai piu' un parere per aiutare, sto incominciando a
capire perche' tutte queste critiche...



Io.
--
Ciao by Confucio
TFC #020         Immor(t)ali #051
DPPSJ #036     GBFC  #008

 sorte, sperando che in quel momento stia moderando tizio piuttosto che
caio.
Ecco perche', vistro i metri piu' scoordinati dei movimenti in difesa di
Materazzi non moderero' piu' finche' i miei stimati colleghi non si decidono a
farmi sapere quale e' la linea della moderazione, visto che adesso ognuno
sta facendo quel cavolo che gli pare.
Io ero rimasta a cio' che avevamo discusso, mi pare che tutti fossimo
d'accordo, ma se non e' cosi' fatemi sapere quello che si deve fare perche'
la situazione e' alquanto ridicola.


Sciabola o pistola?
Complimenti a te e a chi ti fa continuare.


"moderare" (sempre nell'osservanza delle regole del gruppo, ovvio).
Lo ripeto per l'ultima volta. Il mio modo di concepire la moderazione
è di un certo tipo. Questo tipo di moderazione si è visto non andare
bene a un gruppo di frequentatori (saran pochi, dici tu, ma sono gli
unici che parlano della questione, e quindi...) e ad una parte del
team di moderazione (ed è altrettanto evidente, perché si decidono
certe cose e poi quella parte comunque non vi si attiene). Si lasciano
passare certe considerazioni sul sottoscritto (evidentemente anche
quel moderatore la pensa così). Che ci sto a fare? Non modero più.
Vedremo la direzione che prenderà il "nuovo corso"...


secondarie)... e tu mi rinfacci di avervelo fatto notare?
Sei stato tu a dirmi di non tener conto di ciň che fa Millino negli
altri NG, o me lo sono sognato?


capire perche' tutte queste critiche ai mod...
Certo che se tu te la prendi per un articolo di uno che non è
moderatore...


capire perche' tutte queste critiche...
Sicuro che stessi rispondendo a me...?

altri NG, o me lo sono sognato?
Non tagliare la parte del messaggio che contiene già la risposta a
questa tua domanda... te l'ho già detto... non mi fare i trappoloni.
MN qui non fa il doppio gioco. L'altro utente era tutto da scoprire e
viste le frequentazioni su ISC ed i problemi avuti con Enzo, era un
dubbio piu' che lecito. Io vi ho solo sottoposto la situazione.
Sichhè....ho fatto male? Sono 2 volte che me lo rinfacci... 
Ed il motivo? Tra l'altro... cosa c'entra con il tema di discussione?
Detto questo ancora non mi capacito del perchè tenti di trattarmi da
pseudo-troll quando la mia storia in questo NG , lo dico senza farmi
stupidi problemi di mancanza di modestia, è tutto tranne che negativa.
Lord... se uno "propone", se uno "cerca di costruire qualcosa", se uno
"suggerisce" non dovrebbe essere trattato così e soprattutto non
dovrebbe generare tanti dissidi.
Un suggerimento è per definizione qualcosa mirato a migliorare una
situazione, non a creare pandemonio. Non posso fare a meno di notare
come tu abbia vissuto molto male le proposte degli utenti ("proposte",
non incivili proteste).
Si può dire di NO in tanti modi, secondo me hai scelto uno dei
peggiori.
Carattere?
Antipatie latenti?
Non lo so, ma nessuno degli altri moderatori, pur essendo in linea con
le tue posizioni, ha provato a farmi sentire un rompicoglioni per il
semplice fatto di aver proposto qualcosa.
Ci si spiega e si arriva ad una soluzione comune. Punto.
Invece continui a rinfacciarmi "millenomismi" che, oltre a non
entrarci un gran cazzo, sono un modo come un altro per creare inutili
e sterili polemiche.

 perche' tutte queste critiche ai mod...
amico elfo, temo tu abbia indirizzato la tua freccia al bersaglio 
sbagliato :-)
ciao
	d.

 Sciabola o pistola?
In questi tuoi atteggiamenti, imho, si vede perche' non (ti) si puo' 
dare spago.
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 Sicuro che stessi rispondendo a me...?
Era piu' una risposta generale a chi ha risposto senza prendere sul serio
la mia proposta (che avevo premesso fosse solo un'idea che mi era venuta e
avevo proposto, mica chiedevo assolutamente una cosa del genere).
Inoltre ho notato che i moderatori sono poco propensi ad accettare
consigli (visto tutto il thread), quindi dato che almeno cosi' il NG e'
vivibile (sono uno di quelli che ci era stato per poco per poi
abbandonarlo per invivibilita') mi limito a seguire e a dare il mio parere
su quello che e' possibile scrivere qui, per il resto me lo tengo per me
(gne' gne', non saprete mai il mio parere :) ).
--
"Non puo' piovere per sempre"

 sbagliato :-)
Sono un po' fuori forma, ho notato di aver fatto un casino nello scrivere
quel messaggio, comunque ho espresso il mio parere nella risposta a
LSCHD...
