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Titolo: Beethoven e i moderni

Leggo il commento dei "giornalisti" - diremmo oggi - alla prima del
Fidelio:
Dapprincipio i teatri erano del tutto vuoti; poi hanno cominciato a
frequentarli i francesi, e ancora adesso son loro a costituire il grosso
del pubblico. Ultimamente non e' stata data alcuna novita' importante.
Una nuova opera di Beethoven, Fidelio o l'amor coniugale, non e'
piaciuta. E' stata rappresentata solo poche volte e dopo la prima
rappresentazione il teatro e' rimasto vuoto.
Anche la musica e' stata molto inferiore alle aspettative di
appassionati e professionisti. Sia la musica che il carattere generale,
in gran parte artificiosi, mancano di quell'impressione emotiva felice,
chiara, magica che ci avvince cosi' irresistibilmente nelle opere di
Mozart e di Cherubini. La musica ha alcuni bei passaggi, ma e' molto
lontana dall'essere un lavoro perfetto, e nemmeno di successo. A voler
essere spassionati e lungimiranti, l'opera non si distingue ne' per
invenzione ne' per esecuzione.
Se penso a qual e' il mio parere sui miei contemporanei, un brivido mi
percorre la schiena....
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
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invenzione ne' per esecuzione.
caro parafulmine, solo un fervente beethoveniano come te puo' provare
a difendere il Fidelio. Che beethoven non sapesse scrivere per il
teatro lo sostengono un po' tutti. E comunque basta paragonare il
Fidelio alle Sinfonie per rendersene conto. Non e' mica una colpa.
Wagner e Verdi non hanno scritto sinfonie ma restano grandissimi lo
stesso. D'altra parte non sono mica tutti Mozart!
Giov.Diemme
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Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

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

non posso che confermare quello che ha scritto Giorgio, ultimamente
stai diventando veramente criptico.....
oppure ti appropri dei messaggi degli altri facendo finta che siano
tuoi?


stesso. D'altra parte non sono mica tutti Mozart!
Non avevo il coraggio di affrontare il tema, ma la penso esattamente
cosi'.
Grazie a Dio il Grande Rompighiaccio del gruppo e' intervenuto in vece
mia, brandendo la sua Grande Clava.
Ale'
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

 stesso.
Wagner ha scritto una bellissima ed ingiustamente dimenticata sinfonia in Do
maggiore.Se vi capita in disco non lasciatevela sfuggire!!!


 teatro lo sostengono un po' tutti.
Che perň abbiano ragione č un altro par di maniche. Fidelio č stato
sfortunato, ma č una delle gemme del XIX secolo. Tutto il secondo atto č un
capolavoro da qualunque parte lo si consideri. Forse č un po' lento dal punto
di vista dell'azione drammatica nel primo atto (ma che dovrei dire io di
certe lungaggini wagneriane?).
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it
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certe lungaggini wagneriane?).
E bravo Sottotetti...purtroppo non ho quai piu' tempo per seguirvi, ma
mi meraviglio di un beethoveniano come il Marcelli!
Insomma, per me il Fidelio e' un lavoro straordinario....sara' che ci
sono affezionato per ragioni emotive e biografiche, ma e' certamente
una delle quattro o cinque opere che amo di piu', nessun altro la
pensa cosi'?
ciao.
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"Ogni forma di indignazione, dalla semplice protesta sino alla
ribellione luciferina, segna un arresto nell'evoluzione mentale"
(Emil Michael Cioran)
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 mi meraviglio di un beethoveniano come il Marcelli!
Ehi-ehi, attenzione, io difendevo il Fidelio, mica lo attaccavo !!!!!!!!


 ribellione luciferina, segna un arresto nell'evoluzione mentale"
Ma guarda te. E'da anni che penso la stessa cosa. Credevo di essere un
ragazzo sereno ed invece oggi mi scopro cioraniano. Bah.
-- 
Ciao, Alessandro
Email: 
a.din...@flashnet.it

Ehi-ehi, attenzione, io difendevo il Fidelio, mica lo attaccavo !!!!!!!!
Non so se vi possa fare piacere in quanto beethoveniani ad oltranza.
Ho letto in qualche libro di musica, non ricordo quale, ma lo
ritrovero', firmato da un illustre musicologo che il Fidelio e' la
vera' grande composizione di Beethoven. Molto di piu' di tutti i
concerti, sinfonie, sonate etc. Lo definiva il vero genio operistico,
anche se purtroppo ha scritto una cosa sola. Ma questo metro e'
bastato anche agli storici per difinire Stesicoro il piu' grande poeta
mai esistito.
Giampaolo
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" Alla frontiera non si vedono i tramonti del mondo,
  ma doganieri scassacazzi, pronti a colpire "
 
  (Brother Prick from Velletri)
________________________________________________________

Vabe' ritiro tutto
anzi no. Cambio il testo scrittoin precedenza.. 
caro parafulmine, solo un fervente non beethoveniano come me puo'
provare a dire che il  Fidelio si a una bella opera. Che beethoven non
sapesse scrivere per il teatro lo sostengo sollo io. E comunque basta
paragonare il Fidelio alle Sinfonie per rendersi conto che solo a me
puo' venire in mente di dire che e' una robaccia, in quanto e' noto
che e' proprio il Fidelio il "vero" capolavoro Beethoveniano. Ma non
me ne fate una colpa. Wagner e Verdi hanno scritto poca musica
sturmentale che in realta' sarebbe meglio delle loro opere ma io non
locapisco e nonostante cio' restano grandissimi lo stesso. D'altra
parte non  tutti sono cosi' intelligenti da capire che  tutti questi
compositori sono meglio di  Mozart!
cunten?
Giov.
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 concerti, sinfonie, sonate etc.
Gia', gia'....
Poi ha composto quella schifezza, la, come si chiama..... la Nona, mi
pare....:-)))


 provare a dire che il  Fidelio si a una bella opera.
ecc. ecc.
Aho, a Giuva', ma possiamo dire la nostra?????
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 era, appunto, una provocazione 
:'>
Giorgio

Ehi-ehi, attenzione, io difendevo il Fidelio, mica lo attaccavo !!!!!!!!
si', si', ma era una difesa tiepida, un po' come quella che la Angela
Cavagna faceva della propria verginita'.
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"Ogni forma di indignazione, dalla semplice protesta sino alla
ribellione luciferina, segna un arresto nell'evoluzione mentale"
(Emil Michael Cioran)
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ragazzo sereno ed invece oggi mi scopro cioraniano. Bah.
Lo vedi?
Scava scava, e c'e' un Cioran dentro ciascuno di noi....


 Cavagna faceva della propria verginita'.
Ma no, no! Lo difendo davvero.
Non arrivo certo a metterlo alla pari con le Nozze di Wam o il Don Giovanni,
ma secondo me da' un chiletto di polvere da masticare a gente come Bellini,
Donizetti, il primo Verdi!!!
Lo so che non e' molto sensato fare paragoni di questo tipo, ma e' tanto per
rendere l'idea.
La teatralita' - in senso positivo - di molte scene del Fidelio farebbero la
felicita' di Puccini, altroché !!!


 Scava scava, e c'e' un Cioran dentro ciascuno di noi....
Calma, calma....!!!!
Ciascuno di noi, meno uno.....:-)))
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Ciascuno di noi, meno uno.....:-)))
ma via, caro Marco, tu non lo sai, ma sei fra i piu' cioraniani del
Ng, e anche per questo mi stai cosi' simpatico!


Donizetti, il primo Verdi!!!
Caspita, complimenti! Sottoscrivo pienamente quanto hai detto, e non
so se io avrei saputo essere cosě chiaro. Secondo me, basterebbe il
solo 'Mir ist so wunderbar' a dare dei punti a un sacco di opere su
cui nessuno fa tanto lo schizzinoso.
Ciao.
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

 Ng, e anche per questo mi stai cosi' simpatico!
SGURGLE, dovro' cominciare a preoccuparmi sul serio....
Io cioraniano?? Ma se prima che conoscessi te manco sapevo della sua
esistenza!!
Ciauu !!
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Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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felicita' di Puccini, altroché !!!
scusa Marco, scusa tantissimo. Rispetto pienamente le tue opinioi sul
Fidelio, e' senz'altro il piu' immenso capolavoro della storia della
lirica cosi' come la IX sinfonia e' il coapolavoro della musica
sinfonica. Perdona la mia ignoranza e stupidita' e perdonami quindi se
preferisco quel fumettaro antiteatrale di Puccini.
Sia detto con il massimo rispetto per le tue opinioni. 
Ne' d'altra parte ptretendo che tu ne abbia altrettanto per le mie,
che sono, come noto, frutto di preconcetti, slogans e letture
affrettate.



Ma caro Giovanni, ci sei tutto con la testa?
Mi e' ancora consentito esprimere pareri su un'opera lirica, in un gruppo dove si
discute di musica, o devo passare prima da te per chiedertene il permesso??
Sia detto, anche questo, con rispetto.
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discute di musica, o devo passare prima da te per chiedertene il permesso??
era proprio quello che scrivevo. Riaffermavo il fatto che IO sono
quello che sbaglia e TU quello che ha ragione. Che altro devo fare?



Tu sei stressato. Troppo lavoro, mon ami!!!
Qualcuno ha parlato di verita' inconfutabile, di ragione aprioristica, di opinione
inappellabile?
Ti stai costruendo tutto da solo, e poi litighi pure con te stesso.
Ti consiglio una distensiva vacanza in Austria o in Baviera. La Natura fa miracoli!!!
:-)))))))))
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Ciao !


:-)))))))))
MAgari! partirei anche oggi stesso.
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