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Titolo: [OT][CINEMA] Gran Torino

Vedo raramente recensioni o pareri di film in uscita o già usciti nelle
sale, ma mi piace fare uno strappo alla regola per questo bellissimo film.
Si tratta di un film lineare, semplice ed essenziale. Non nasce con
l'intenzione di volerne fare un capolavoro, né di voler strafare in
qualsiasi aspetto. L'intenzione è quella di voler raccontare una storia
semplice, dei nostri tempi, ma radicata nel passato. Si racconta di
stereotipi, di razzismo, di violenza, ma anche di valori. E ognuno di
questi seri argomenti viene sviscerato con una vena ironica di sottofondo
davvero notevole. Se il film è bellissimo e completamente riuscito, lo si
deve unicamente a Clint Eastwood. Dopo aver già dimostrato ampiamente nei
suoi precedenti film di essere un gran regista, qui ci ricorda ancora una
volta, se ce ne fosse bisogno, che è un grandissimo attore; coniugando i
due volti di Eastwood viene fuori questo film, che è essenzialmente
Eastwood prima ancora di essere Gran Torino. La storia in sè non ha niente
di davvero eccezionale, è solo la maestria di Eastwood a farne un film
bellissimo. Ciò che rende un film già di per sè molto buono un gran film è
poi il finale, non proprio dei più prevedibili, almeno a grandi linee.
Piuttosto che ripeter la coglionata fatta da Paolo Meneghetti del Corriere
della Sera, che spoilera praticamente l'intero film nella prima frase del
suo articolo (
http://tinyurl.com/dkhphe
 spoiler ovviamente), evito di
aggiungere altro, non potendo quindi parlare più diffusamente del perché il
film in quanto racconto di una storia sia davvero riuscito. La vicenda
iniziale si riassume brevemente: Eastwood è l'unico americano rimasto in un
quartiere popolato da soli immigrati asiatici. Se ciò non bastasse, è un
reduce della guerra di Corea, e vive per la sua Ford Gran Torino, che
qualcuno proverà a rubargli. Da questo fatto prende il la il resto della
vicenda. Tornando brevemente a Clint attore/regista, c'è da notare che pur
interpretando un reduce di guerra razzista (ma buono e profondamente
segnato dalla guerra) e ostile verso il prossimo, riversa nel film una tale
quantità di perle (nei dialoghi), da perdere il conto. Questo film è uno
spaghetti western (degno di Sergio Leone) ambientato nei giorni nostri, con
un finale più profondo. Sebbene ci sia da sperare che non accada, potrebbe
essere l'ultimo film da attore di Clint, e pur essendo una mezza tragedia,
penso sia il modo migliore per abbandonare le scene. Ridicola l'esclusione
del film dai candidati agli Oscar (inutile paragonare Eastwood al pur
bravissimo Sean Penn). Nel concludere una nota e un consiglio:
Eastwood è l'unica persona al mondo che preserva la sua dignità pur
indossando una camicia a maniche corte.
Guardate il film in lingua originale (con sottotitoli, magari). Il
confronto non è impietoso, Eastwood è ben doppiato, ma semplicemente non
esiste doppiatore, per quanto bravo sia, in grado di poter rendere
l'inscindibile rapporto tra il volto e la voce del grande Clint.
-- 
L'Esattore

 l'inscindibile rapporto tra il volto e la voce del grande Clint.
Grazie per la recensione
Non mi piaceva molto il Clint Eastwood attore (piů che lui, il genere di 
film che faceva) ma invece amo moltissimo il CE regista (e attore dei suoi 
film)
Davvero un grande

 stereotipi, di razzismo, di violenza, ma anche di valori. 
Non ho (ancora) visto questo film, ma credo si possa paragonare, per quel
che riguarda l'essenzialita' della regia ma anche dei sentimenti espressi,
ad un altro suo capolavoro: Million Dollar Baby.
Un film che vidi in un formato DivX indecente, mi piacque al punto di
comprarmi il DVD, ma non riuscii piu' a vederlo. Troppo triste il finale,
da vero pugno nello stomaco.
MM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Davvero un grande
Concordo al 100%.
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.i

Ma solo a me Eastwood non piace né come attore né come regista?

 da vero pugno nello stomaco.
un film stupendo, davvero

Ma solo a me Eastwood non piace né come attore né come regista?
temo di sě 

 Ma solo a me Eastwood non piace né come attore né come regista?
Come attore, c'era chi sosteneva che avesse solo DUE espressioni: col
cappello e senza.
Come regista mi pare non sbagli un colpo. Storie semplici, dirette, basate
su problemi attuali.


su problemi attuali.
Quoto.
Benedetto Zaccaria

 cappello e senza.
Quello è  John Wayne. Fuori dei film di John Ford, praticamente inesistente, 
con qualche piccola eccezione.
Eastwood aveva un suo repertorio, un suo ventaglio di possibilità anche da 
giovane. L'età l'ha migliorato, anche perché ha (quasi) sempre avuto 
l'accortezza di non pretendere troppo, di non fare il passo più lungo della 
gamba (è un'immagine che odio, ma in questo caso rende l'idea). Anche 
registicamente le ultime cose sono le migliori, quelle degli anni settanta e 
ottanta non sono proprio eccezionali, imho. Per quanto l'agente Callahan si 
faccia ancora guardare con piacere; ce n'è uno con Tyne Daly, attrice di un 
certo spessore che praticamente ha passato il resto della carriera a fare 
telefilm.
dR 

 ad un altro suo capolavoro: Million Dollar Baby.
Il suo migliore, insieme a quello su Charlie Parker. Ottima la protagonista 
(altro che AJ).
dR 

 Quello è  John Wayne. 
Visto Gran Torino?
-- 
L'Esattore

 Visto Gran Torino?
No. Con il cinema ho praticamente chiuso, anche se a volte ci penso ancora. 
Mi piacerebbe, però.
dR 

 Mi piacerebbe, però.
Io invece sono in un periodo di grande frequentazione. Penso di aver visto
7 film in 20 giorni o giù di lì, mai successo. Forse è anche perché,
nonostante in molti dicano che più si va a vanti e meno film belli si
fanno, sono usciti un mucchio di film ottimi. Ad esempio Gran Torino,
Changeling, Milk, Wall-E, Valzer con Bashir (capolavoro), The Wrestler, Il
curioso caso di Benjamin Button, The Millionaire. Tutti meritano di esser
visti.
Ah, Gran Torino non l'ho visto al cinema, ma l'ho prelevato altrove. Per un
unico motivo di fondo, non per essere un pirata, ma perché volevo sentire
Eastwood recitare in inglese. Sottotitolato, possibilmente. E non me ne
pento affatto, anzi.
Ti consiglio di fare lo stesso.
-- 
L'Esattore

 curioso caso di Benjamin Button
Ma per carità. Ho già dato.
dR 

 Ma per carità. Ho già dato.
bah, ci sono stati giudizi discordanti. A me, con tutti i suoi limiti, è
piaciuto.
-- 
L'Esattore

 Ma per carità. Ho già dato.
Qui si tratta di un ex-grande regista.


Ti capisco, anche io lo molto apprezzato eppure non ho avuto il coraggio di 
rivederlo, per il male che fa.
EF 

 Qui si tratta di un ex-grande regista.
Per me no, anche se Fight club era carino. Soprattutto per merito di Edward 
Norton, che da solo vale sempre il biglietto. Di cosa poi sia capace quando 
è assistito da un bravo regista lo si vede in questo:
http://www.imdb.com/title/tt0307901/
dR

 piaciuto.
E poi il bambolotto non lo reggo più. Bello ma statico, l'ho visto 
impegnarsi in uno o due film, non di più.
dR 

 Per me no, anche se Fight club era carino. 
Mi sono sembrati superiori Seven, Zodiac e perfino The Game.
Ciao!

 Mi sono sembrati superiori Seven, Zodiac e perfino The Game.
Motivazioni, se non chiedo troppo?
ciao!!
dR 

 pieno delle forze.
Premesse le eccezioni non rare, alcune delle quali
richiamava DR, penso che sia vero in generale per ogni
attività. Fermi era ordinario a 26 anni, tra i matematici
"si sa" che se non si ha fatto qualcosa di notevole entro
i 25-30 è molto difficile ci si riesca dopo, sullo sport
inutile parlarne, gli interpreti sono quasi tutti
"marmocchi prodigio" anche per motivi di meccanica e di
quantità di cose da metabolizzare sul piano artistico...
Si potrebbe proseguire a lungo.
Io personalmente penso che questo fenomeno non si limiti
all'ambito di cui stiamo parlando e per quanto mi
riguarda, quel che non si è fatto entro 30 anni non si fa
più dopo. Ma questa mia idea è del tutto irrazionale e
come altre opinioni altrettanto legittime affonda nel
vissuto di ciascuno.
ciao!
Apx.

 sia di "strombazzatissimo" in The Wrestler. 
È strombazzatissimo davvero, te lo assicuro. Per esempio, gli articoli 
dedicatigli dai Cahiers du Cinéma sull'ultimo, o penultimo, numero, 
sembrano la caricatura degli entusiasmi dei Cahiers du Cinéma (anche 
quelli su "Gran Torino", del resto). Ti sarà sfuggito.
 >> Mi sono sembrati superiori Seven, Zodiac e perfino The Game.
 > Motivazioni, se non chiedo troppo?
Non chiedi poco, io non sono capace di argomentare. "Fight Club" mi è 
sembrato divertente ma stupidotto, come una specie di videogioco. Simile 
in ciò a "Requiem for a Dream", un videogioco dell'orrore.
Ciao!!!

 vissuto di ciascuno.
Che mi sembra l'unico terreno possibile su cui fondare una qualche 
razionalità utile
Ciao

 Allora: prima era tutti i suoi film, ora sono alcuni...
ops, scusa: ho scritto "né alcuno", cioè "e nessuno", appunto. Sono così 
abituato a farmi riprendere per le mie argomentazioni sgangherate, che 
chiedo scusa anche quando scrivo giusto e capiscono male gli altri.

Simile in ciò a "Requiem for a Dream", un videogioco dell'orrore.
No. Però rispetto i tuoi gusti.
dR 

attività.
Sarà vero per la matematica. Altrove non so, proprio non mi pare.
Non mi pare vero neppure per le altre scienze. Tu mi parli di sport. Si può 
facilmente obiettare che l'arte e la cultura sono un'altra cosa, forse è 
perfino troppo facile farlo. Come mai queste attività, così differenti (con 
l'eccezione della matematica) sono accomunate nel nostro discorso? Cosa c'è 
dietro a questo discorso, veramente? E cosa c'entra, veramente, il 
"vissuto"?
Qui abbiamo toccato un nervo scoperto. Non vostro, eh. Non sono così carogna 
(mio, indubbiamente sì). Un nervo scoperto a livello collettivo.
dR

 chiedo scusa anche quando scrivo giusto e capiscono male gli altri.
Infatti non era necessario chiedere scusa, ho capito male io.
dR 

 non sono più quelli di una volta,
Ma figurati, sono d'accordo. A me rompevano pure una volta e ho 
preferito sempre "Positif", le poche volte che ho letto riviste di cinema.

 Beh, dài, almeno prenditela con me!
No, mi sei simpatico. Sei solo capitato su un argomento (giusto uno dei due 
o tremila) riguardo al quale sono un po' ipersensibile. C'è un retroterra da 
svelare: è un argomento assai dibattuto fra giovani cinefili, ed era 
dibattutto su it.arti.cinema, newsgroup che sconsiglierei a chiunque ami il 
cinema. In quei lidi di sciocchezze à la page (non classifico così quel che 
hai detto tu, eh; sia chiaro) ne ho lette tante, su questo argomento 
tantissime. Ora, un conto è dire che è bene iniziare a fare cinema da 
giovani (Hitchcock è indubbiamente un genio, ma a renderlo bravo sono stati 
anche gli anni in cui si è fatto le ossa su film non proprio memorabili, per 
tornare agli esempi di prima; il che conferma che non tutto è ispirazione e 
molto si deve alla traspirazione, per dirla con gli anglosassoni), altra 
cosa l'idea che il genio si riveli presto o non esista. Le capacità creative 
sono una cosa misteriosa, imho. E poi ci sono tutti gli altri, cioé le 
persone in gamba senza essere propriamente dei genii.
dR 

Sono quasi sicuro che se dico che il mio critico cinematografico di
riferimento è il Bertarelli mi lapidate sulla pubblica piazza.

 per la matematica è appurato che si da il meglio in giovane età
Io poi neanche in quella.

 Come si collochi il cinema qui dentro, è difficile dire eh
Non è poi differente da quel che vale per il pensiero, per la letteratura, 
per la composizione musicale...direi anche per la pittura. Certo, girare e 
dirigere comporta anche uno stress fisico. Ma di fatto viene sopportato da 
tanti registi non giovani e di salute malferma. Anzi, veniva sopportato, 
anche quando la tecnologia non aiutava come oggi.
dR 

riferimento č il Bertarelli mi lapidate sulla pubblica piazza.
Mannň. Quello che ha dato 2 a 2001?
dR :-) 

 impegnarsi in uno o due film, non di più.
uno è Fight Club, l'altro direi 12 Scimmie, no ?

 Mannň. Quello che ha dato 2 a 2001?
LOL, che persone ridicole quelle che pur di fare notizia ed apparire
"contro" danno giudizi negativi su opere largamente considerate importanti.
Un po' come Gould quando parla male di Mozart, ecco.
Per tornare ai critici, a me stanno sul pisellino quelli che spoilerano il
finale del film nella recensione. Ultimo esempio: Paolo Mereghetti sul
corriere riguardo Gran Torino. Nelle prime due righe dell'articolo c'č
scritto inizio e fine, una cosa ignobile. Evito di parlare di chi scrive le
introduzioni dei libri, in particolar modo dei grandi classici. Con i
Fratelli Karamazov ci rimasi cosě tanto traumatizzato da evitare di
comprare per un paio d'anni libri dello stesso editore.
-- 
L'Esattore

uno è Fight Club, l'altro direi 12 Scimmie, no ?
Le dodici scimmie (bravo, molto perspicace) e In fondo scorre il fiume. Il 
miglior film del bambolotto, imho, in cui ha trovato un regista che sapesse 
valorizzarlo e motivarlo al massimo. Al di là dei pregi fisici che 
indubbiamente possiede (il pubblico non può fare a meno di guardarlo). Non 
dico che Fight Club sia così male, ma è una parte tutto sommato monotona ed 
esteriore. Le occasioni per brillare (si fa per dire) sono tutte per Norton. 
Sempre imho, non sono Tullio Kezich. :-))
dR 

 corriere riguardo Gran Torino.
E' antipatico, ma questa storia dello spoilerare in fondo è una fisima, 
imho. Non ti arrabbiare.
dR :-) 

 Sarà forse per la particolarità della materia, non lo so.
Può essere. E' un aspetto interessante che vale la pena approfondire; ho
letto qualcosa a riguardo, ma non abbastanza da parlarne diffusamente e con
fondamento.
-- 
L'Esattore

 no ?
cerchi ancora il quartetto di sax?

 l'articolo su wikipedia)
"Adesso ho finito di diventare più stupido".
Un gran figo, altroché. Anche un po' furbacchione ("la mia mente è aperta"). 
Ha fatto delle belle cose come sembrerebbe?
Ecco, l'idea che dall'infanzia in poi ci si instupidisca progressivamente 
potrebbe quasi riconciliarmi con la teoria che in questo thread ho 
ostinatamente avversato, anche per motivi sconciamente personali.
dR 

 imho. Non ti arrabbiare.
A me fa arrabbiare di brutto.
Evito di riportare lo spoiler fattomi qualche anno fa su Anna Karenina, ma
puoi ben immaginare.
Poi certo, son d'accordo, di certo non è motivo sufficiente per rovinare
gran parte dell'emozione data da un libro, ma cosa sarebbe l'Amico
Ritrovato con uno spoiler?
-- 
L'Esattore

 Ha fatto delle belle cose come sembrerebbe?
Non è certamente uno dei più grandi matematici della storia. Non era un
grande costruttore di teorie (qualcosa ha fatto, però), era piuttosto un
grande risolutore di problemi già posti, anche se dei molti ancora aperti
quando era in vita tanti gli sono sfuggiti per poi essere risolti da
qualche giovane sconosciuto anni dopo. Penso comunque che sia uno degli
uomini di scienza con il più grande numero di pubblicazioni all'attivo.
Probabilmente tutte queste 1000 messe insieme, negli 80 anni di carriera,
non fanno un biennio di Galois, Ramanujan (leggasi biografia di questo
genio infinito!), per non parlare dei giganti.
-- 
L'Esattore

 Mannò. Quello che ha dato 2 a 2001?
E paragonandolo al Solaris di Tarkovsky scrisse: "Se là (in 2001, ndr)
si sbadigliava, qui si sviene".
Un idolo assoluto delle folle.
Però quando stronca (secondo me non del tutto a torto) Antonioni,
scrive cose divertentissime.


sì grazie!
ce l'hai ?
se sì scrivimi, l'indirizzo è buono, son disponibile a scambi se ti
serve qualcosa.

 se sě
da:
http://tinyurl.com/dbgkom
ciao

 ciao
ma grazie! solo che, porca pupazza, non riesco a scaricare perchè ho
finito il bonus da free user avendo scaricato il lieder della zaz (che
peraltro avevo già in disco nella stessa versione, che pirla ...).
Riprovo domani. Grazie molte comunque.

 Riprovo domani. Grazie molte comunque.
Fra un'oretta o anche meno potresti farcela. Impongono solo una pausa breve
fra i dowloads degli utenti free
Giovanni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:75306e87-b467-48c3...@j8g2000yql.googlegroups.com...


insomma, gira rigira è sempre colpa mia!!!!!!

"Hans Rott" <.> ha scritto nel messaggio 
news:1kj18rzhjyhf5.o59dokxg7v5o$.dlg@40tude.net...

fatto, grazie molte ancora per il prezioso aiuto! se posso ricambiare fatti 
vivo, un po' di cose le ho ... 

 Vedo
Grazie mille per la recensione.
Saluti,
JFSebastian

 sconsiglierei a chiunque ami il cinema. 
Ehi, questo mi era sfuggito - seguivo quel gruppo nove-dieci d'anni fa, 
ora quando lo guardo non lo riconosco. Di allora mi ricordo dei 
personaggi notevoli e un po' pazzi: Bibi Bozzato, Paronzini, Vito, un 
certo Lorenzo (mi pare), che però ne sapevano. Leggendoli ci si 
divertiva e si imparava anche qualcosa.
Gli è che i newgroup hanno un po' fatto il loro tempo e chi aveva 
qualcosa da dire forse usa altre piattaforme. Mah.