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Titolo: prigionieri italiani

Prima di lasciare questo gruppo sento il dovere morale di dare questa
testimonianza.
Mio padre.
Nato nel 1910, classe quanto mai sfortunata, papà ha vestito una qualche
divisa 12 anni della sua vita.
Non apparteneva nè da giovane, nè in seguito ad alcun partito, era
semplicemente un uomo libero e come tale non accettava imposizioni di nessun
tipo.
Per lui perciò non adunate del sabato, non tessera del partito fascista e
quindi minacce di olio di ricino di bastonature e la disoccupazione.
Alla fine mio nonno gli trovò un socio in camicia nera , gli fece un piccolo
prestito che gli permise di mettere su famiglia: era il luglio del 39.
Nel maggio del '40 sono nata io.
Papà era da anni richiamato e in quel periodo era di stanza a Mantova.
Faceva brevissime licenze per venire a casa a Verona.
Poi venne  la guerra e l' 8 settembre.
Papà quel giorno si trovava nella fureria della sua caserma quando nel
cortile entrarono i blindati tedeschi, davanti ai mezzi erano stati mandati
pochi soldati con le mani alzate per fare una difesa simbolica.
Preso per una volta da un moto di furore di fronte al tradimento che stava
subendo, si armò di un paio di bombe deciso a dimostrare che, perso per
perso, non si poteva accettare di arrendersi in un modo così vigliacco.
Un alto ufficiale che era alle sue spalle lo immobilizzò gridando
terrorizzato :" Vuoi farci morire tutti?"
Risultato secondo papà : l' ufficiale restò in Italia e lui prese la via
della Germania.
Avevo 3 anni, ma ricordo quel caldissimo settembre e uno sterminato campo, a
Mantova pieno di uomini prigionieri.
Poi con la mamma lo seguimmo a Bergamo.
Il comandante di quel campo aveva in Germania una bambina della mia età,
come me con i riccioli biondi ( ne regalò alla mamma la fotografia e mi
riempiva di caramelle).
Impietosito da questi giovani sposi e dalla loro piccola LASCIAVA USCIRE MIO
PADRE DAL CAMPO DI CONCENTRAMENTO, SULLA PAROLA OGNI SERA..
Ogni sera nella stanza in cui stavamo c' era un litigio. La mamma voleva che
il papà scappasse, aveva una notte a disposizione, lui si rifiutava perchè
aveva dato la sua parola d' onore ed era deciso ad affrontare il suo
destino.
Tornò nell' agosto del 45, pesava 39 chili.
Ho ancora le lettere che ci ha scritto questo giovane uomo senza la donna
che amava intensamente e senza la sua bambina che era stata con lui così
poco.
In Germania nel campo di concentramento di Dortmund ci furono pressioni
violentissime perchè i prigionieri optassero per la RSI.
Chi lo fece venne guardato con disprezzo, non lo invento io, erano le sue
parole, erano i lecchini dei tedeschi, quelli che avevano i trattamenti di
favore perchè spie dei compagni. Così era nel campo di mio padre altrove
sarà stato diverso.
Dalla sua esperienza (ne parlò fino a quando avevo 10 anni poi rifiutò ogni
discorso) aveva tratto le seguenti conclusioni:
Tedeschi e italiani che aveva conosciuto erano tutti brava gente, alla fine
avevano diviso non solo i topi, ma l' erba e le bucce di patate. Anche le
guardie del campo non erano malvage ed anzi erano perennemente gabbate dai
piccoli boicottaggi che i prigionieri mettevano in atto (resistenza?).
Il suo odio profondo andava al potere che gli aveva tolto la gioventù, ma
più di tutto agli ufficiali dell' esercito che aveva visto corrotti e
vigliacchi e che in larga misura si erano salvati vuoi tradendo, vuoi
scappando consegnando al nemico una generazione di poveracci.
Credo nel 1947, a scuola ci chiesero chi era figlio di un prigioniero di
guerra in vista di una futura pensione. Papà mi disse :" Guai se parli di
me. Da questo stato non voglio più niente."
Non intendeva lo stato democristiano.
Il matrimonio dei miei genitori uscì distrutto da questa esperienza.
Anna.
Potre dilungarmi ancora, ma basterà questo a fare quella storia minimale che
mi piace.
Essa non si nutre di Olocausti, di Massimi Sistemi, ma è sangue e vita di un
uomo onesto e della sua famiglia.





Mi rendo conto del perchè vuoi andare via, in mezzo 
a questo ng sei una delle poche voci che non si perdono in chiacchiere 
ideologiche, ma che cerca di affrontare e proporre argomenti seriamente e senza 
paraocchi . Ma è proprio di gente come te che abbiamo bisogno lasciando che 
gli altri, se vogliono, continuino con le loro menate.


Ti prego di restare e di dare sempre il tuo 
contributo a questo ng.


 


by da mauro



Caro Mauro,
 in questo momento mi sto comportando in modo poco educato perchè ti
rispondo personalmente attraverso un NG.
-Sono disponibile a rispondere personalmente a chiunque voglia fotocopie
delle lettere di mio padre dai campi di concentramento dove è stato
internato.
-Non vorrei essere di nuovo tacciata di essere un uomo . Se qualcuno vuole
le mie coordinate anagrafiche basta che me le richieda:
Numero dei figli.
Cognome del marito.
Professione (quasi onesta:ex insegnante).
Sono stata profondamente offesa da come è trattato il mio primo intervento e
da come è stato cassato "dans l' espace d' un matin ".
Quindi spiegami al mio indirizzo internet perchè dovrei ancora farmi
prendere a calci in culo da persone che anche storicamente sono solo di
parte.
Anna
asolat@it

>fatto in Palestina?.
Mi concedi una considerazione? All'interno di ICS si parla un po' di tutto,
con una particolare "predilezione" per la storia del nostro secolo.
Affermazioni di tipo storiografico sono spesso condite ad affermazioni
"politiche". Il tuo post - se permetti - è totalmente politico nella
sostanza. Io da circa vent'anni leggo ciò che posso sul nazismo e sulla
Shoah, e ti assicuro che in giro trovi veramente di tutto: da chi crede di
aver visto Martin Bormann (uno dei più alti papaveri del regime) in giro per
il Sudamerica a chi descrive i Lager come veri e propri ameni centri di
villeggiatura con piscine e campi da tennis, a chi dà letteralmente
dell'affamata di sesso ad Anna Frank. Tutto ciò può anche essere il frutto
di una ricerca di tipo "storiografico" (!) che legge o rilegge le fonti in
modo del tutto abnorme (vedi nel romanzo di Eco "Il pendolo di Foucault"
un'esemplificazione di un processo di ricerca così fatto...). Il più delle
volte, invece, chi scrive queste cose fa semplicemente una serie di
affermazioni completamente prive di un qualsiasi supporto: totalmente
apodittiche.
Io ho attaccato il tuo post proprio su questo punto: le tue affermazioni
così perentorie sono apodittiche e necessitano a mio modo di vedere di un
minimo di supporto, altrimenti rischiano di sembrare delle semplici
provocazioni. In quanto tali, quindi, prestano il destro alle reazioni di
qualsiasi tipo, anche quelle stizzite o ideologiche. In pratica, io ti avevo
proprio chiesto di spiegare quelle tue affermazioni e cercare di
dimostrarle: tu però ti sei ben guardata dal farlo, e forse oggi mi ritieni
fra quelli che "anche storicamente sono di parte". Altra affermazione che
dovrebbe un minimo essere motivata...
E' in questo senso che proprio non ti capisco.
Cordiali saluti.
Gigi

 wrote in message 8knumb$l0e$1...@nslave1.tin.it...


Cari amici,
 uso ancora questo titolo perchè vorrei che il post arrivasse a esempio
Luigi Vianelli che mi ha risposto senza entrare nel tema da me illustrato.
Mi sono accorta che ho sbagliato il mio indirizzo personale  che è
aso...@tin.it
 e da qui risponderò alle osservazioni che mi vengono fatte
personalmente come ho già  fatto ad Antonio Martino che mi aveva scritto una
decina di giorni fa.
A Luigi dirò che sono abbastanza documentata su quello che è successo e
succede in Palestina e non mi esprimo per motivazioni politiche ma solo per
conoscenza di cronaca.
Che gli arabi e i mussulmani siano sporchi brutti ed eventualmente
antipatici e cattivi non toglie niente a comportamenti che non fanno onore
ai puliti belli e buoni che stanno a loro diciamo contigui.
Anna

Cara Anna, se rimani mi fai un piacere.
Saluti
Veniero.

 parte.
Cara Anna, credo di essere compreso nel novero delle persone che "ti
hanno preso a calci in culo" e che "anche storicamente sono solo di
parte". Faccio mie le considerazioni di Gigi Vianelli (anche se io non
ho neanche un millesimo della sua competenza in tema di genocidio
hitleriano); vorrei pero' aggiungere che le peculiarita' della
comunicazione in Usenet rendono molto facile incomprensioni ed asprezze
dialettiche che, spesso, tra interlocutori maturi, non sono affatto
volute. Il tema della Shoah e della politica del governo israeliano e'
poi assai scottante: per il tuo esordio in ICS sei andata a pescarti un
argomento che sembra fatto apposta per scatenare flames infinite! :-))
Concludo dicendo che mi e' piaciuto molto il tuo msg. sulle peripezie di
tuo padre; da quel che ho letto nella memorialistica (tra cui il
bellissimo "Il campo degli ufficiali" di Giampiero Carocci e un libro di
Rigoni Stern di cui mi sfugge il nome) le reazioni ed impressioni di tuo
padre sono assolutamente generalizzabili. E cmq in quegli stessi termini
mi descriveva la prigionia in Germania un mio prozio che ho
"spietatamente" interrogato l'estate scorsa: a piu' di cinquanta anni di
distanza, mentre dipanava frammentariamente i suoi ricordi, aveva le
lacrime agli occhi. Sulle responsabilita' e sulla percezione degli alti
gradi dell'esercito tra i prigionieri (e non) ha degli interessanti
accenni Mario Isnenghi, "La tragedia necessaria. Da Caporetto all'Otto
settembre", Bologna, Il Mulino, 1999, che, fatalita', ho terminato di
leggere da un quarto d'ora!
ciao
bene
PS
Anch'io mi guadagno da vivere quasi onestamente: sono un docente (ancora
in servizio),

 ai puliti belli e buoni che stanno a loro diciamo contigui.
Anche io condanno la direttiva di "spezzare le ossa delle mani" ai
ragazzi palestinesi che tiravano i sassi o altri comportamenti
consimili: ma questo non mi da certo il diritto di dire che gli "ebrei
sono nazisti", o gli "ebrei si comportano come Hitler". Dove sono gli
"Einsatzkommando", dove sono i "Vernichtungslager", dove sono le camere
a gas in Israele? Vista la tua conoscenza della realta' medio-orientale
converrai con me che, in Israele, non ce ne sono. L'analogia e la
comparazione sono strumenti euristici che in storiografia sono
fondamentali, ma per poterli utilizzare e' necessario usare sempre
qualche cautela: la prima e' che i quadri storici che si vogliono
comparare o accostare presentino strutture equivalenti o almeno simili.
E, nel caso in questione, mi sembra che verificare il tuo assunto
implicito sia assai difficile.
ciao
bene

 decina di giorni fa.
Grazie di avermi ricordato, ti ho ancora scritto ma non ho avuto risposta.
Mi ha fatto piacere leggere la storia di tuo padre.
Durante la 2 G.M. mio nonno e mio zio erano prigionieri uno ad Algeri, e
l'altro in Germania.
Per evadere un poco leggi se non lo hai ancora fatto il piacevole libro  di
Gaetano Tumiati, Prigionieri del Texas. E' la storia della sua prigionia
dalla Tunisia a Hereford (Texas).
un saluto
Antonio

 bene
In questo,  sono io ad essere d'accordo con il suo post.
Saluti
Veniero.