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Titolo: Stagione lirica su Raitre

Dal momento che non l'ha fatto ancora nessuno, ricordo il programma delle
opere che andranno in onda su Raitre, cosě come riportato sulla pagina 553
del Televideo Rai:
Sabato 7 agosto        Suor Angelica
direttore Chailly     h 14.35
Sabato 14 agosto      La Sonnambula (da Firenze)                direttore
Oren        h 14.35
Sabato 21 agosto      Le nozze di Figaro (da Firenze)            direttore
Mehta     h 14.35
Sabato 28 agosto      Nabucco (da Genova)                          direttore
Frizza     h 14.35
Sabato 28 agosto      Moise et Pharaon (Milano 2003)          direttore Muti
h 00.35
Certo, sembra che il 28  vadano in onda addirittura due opere, una bella
scorpacciata! Poi non mi sembra il massimo programmare un'opera lunga come
il Moise (almeno 3 ore) ad un'ora cosě tarda, ma tant'č......
Ciao,
            Giorgio

 
  (cut)
Positivo il fatto che abbiano scelto un orario piů accettabile per le
prime quattro opere. Anche se il sabato pomeriggio del mese di
agosto..... (sicuro che poi non saltino per qualche evento sportivo in
diretta?): ma sě non facciamo sempre i "difficili" :-)
Ciao
    Roberto


Che bella sopresa!!
Speriamo con cambi la programmazione!
Saluti
Gippe

 del Televideo Rai:
Grazie per la segnalazione.
Domanda da duro di comprendonio: siamo in TV, vero, non in radio ???
(no, perche' per lorsignori Rai vuol dire tutto...)
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Marco Marcelli - Genova
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http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/

 
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/
Certo, in TV! Le opere le danno solo nel mese di agosto, quindi sarà bene
cercare di "fare il pieno" ora, riguardandoci poi con tutta calma le
registrazioni durante l'inverno. Quanto alla radio, vi ricordo per il
prossimo week-end il triplice appuntamento col R.O.F..
Ciao,
        Giorgio


Tutta robra fritta e rifritta e di secondaria importanza . La
Sonnambula do Oren ve la regalo. La Suor Angelica dura meno di un ora
e non vale certamente sprecare uno spazio disponibile per lei. Anche
le Nozze di Figaro di Mehta le possono imprestare al festival di New
Deli . Il Nabucco di Frizza non l'ho visto nè ascoltato. Chi sa chi
canta. Il Moise et Pharaon è buono, ma essendo del 2003 tutti coloro
che hanno un VHS e gli interessa lo ha sicuramente già registrato.
Hanno fatto una scelta senza fare il minimo sforzo di ricerca nei loro
archivi e con grande svogliatezza...tanto per fare !
Con un po' più di cultura e di sforzo (Arrigo dove sei???) avrebbero
potuto trasmettere i seguenti capolavori
1) Simon Boccanegra - La Scala  1978 (Abbado - Cappuccilli, Freni,
Ghiaurov, Luchetti
2) Macbeth - La Scala - 1978 (Abbado -  Verrett, Cappuccilli,
Ghiaurov, Luchetti
Considerati dalla critica due capolavori assoluti di esecuzione
irripetibile. Sono in Archivio a Milano e il Simone qualche anno fa
venne anche restaurato. Facilissimamente reperibili. Basta volere.
3) La Forza del Destino - La Scala 1978 ( Patanè- Caballet, Carreras)
edizione mandata in onda solo una volta. In archivio a Milano o Roma,
non ricordo
4) Verdi Requiem - registrato dalla RAI il 10 Ottobre 1970 in Santa
Maria Sopra Minerva a Roma. Splendida esecuzione diretta da Abbado con
Marylin Horne, Renata Scotto, Pavarotti e Ghiaurov)
Il master è presente negli archivi di Via Salaria a Roma, facilmente
reperibile. Mai più trasmesso dopo la diretta di quel giorno.
5) Rossini - Semiramide - La RAI ha in archivio due edizioni: Quella
di Aix en Provence del 1981 con (Caballet, Marilyn Horne, Francisco
Araiza, Samuel Ramey, regia di Pizzi diretta da Jesus Lopez-Cobos
Più la stessa edizione, fatta a Torino, il cui master deve essere
nella sede RAI di Torino o a Milano, con la Ricciarelli al posto della
Caballet e la Valentini Terrani al posto della Horne. Edizione
ugualmente splendida.
6) Rossini a Versailles - trasmesso in diretta il 20 maggio 1985 e
ripeuto un paio d'anni dopo sempre dalla RAI. Organizzato da
Andermann, questo concerto nel teatro di Versailles è diretto da
Abbado e vi partecipano : Caballet, Horne, Araiza, Dara,  Raimondi e
Ramey
7) Rossini - Otello trasmesso da RAI in diretta nel 1988 - Sicuramente
la più bella esecuzione mai fatta di quest'opera. ( Chriss Merritt,
Rockwell Blake, June Anderson diretta da John Pritchard)
Tutte edizioni storiche eccezionali, NON reperibili in commercio. Non
si capisce perchè la RAI non le mandi in onda. Mi meraviglio di
Attilio Quattrocchi che si interessa dell'archivio storico e non è
riuscito a far uscire questi capolavori di cui sicuramente lui è al
corrente e ne conosce la bellezza delle esecuzioni.
saluti
Seneca
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" Sol Omnibus Lucet "
  Petronio
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Tutta robra fritta e rifritta e di secondaria importanza . La
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si capisce perchè la RAI non le mandi in onda. Mi meraviglio di Arrigo
Quattrocchi che si interessa dell'archivio storico  non è riuscito a
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Tutta roba fritta e rifritta e di secondaria importanza . La
Sonnambula di Oren ve la regalo. La Suor Angelica dura meno di un ora
e non vale certamente la pena sprecare uno spazio disponibile per
questa operina, bella, ma perchè scinderla dal Trittico di cui fa
parte? Anche le Nozze di Figaro di Mehta le possono imprestare al
festival di New Deli . Il Nabucco di Frizza non l'ho visto nè
ascoltato. Chi sa chi canta. Il Moyse et Pharaon è buono, ma essendo
del 2003 tutti coloro che hanno un VHS e gli interessa lo hanno
sicuramente già registrato.
E' stata una scelta senza fare il minimo sforzo di ricerca nei loro
archivi e con grande svogliatezza...tanto per fare ! Sicuramente da
gente "estiva", incompetente.
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Quattrocchi, che avendo fatto cose egregie con l'archivio storico,
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 sicuramente già registrato.
Ma perche' lo hanno gia' trasmesso in tv ?Quando ? su che rete ? a me non
risulta...
Ciao
RENOIR
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il Thu, 05 Aug 2004 14:48:57 GMT, 
renoi...@libero.it
 (RENOIR) ha
scritto:
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Certo, che è sempre più diffcile spiegarsi.  E' chiaro che ho usato
una sineddoche per semplificare. In termini più chiari (spero) volevo
dire:
Esistono negli archivi RAI capolavori assoluti di registrazioni video,
che per miracolo sono ancora visibili, ma non passerà molto tempo
prima che siano definitivamente smagnetizzati o distrutti
dall'inevitabile "drop out" causato dal tempo.
La mia idea era quella di invitare la RAI a trasmettere, almeno di
notte, almeno d'estate, almeno una volta ancora questi capolavori che
scommetto il 90 % di chi scrive su questo gruppo non ha mai visto e
forse non sa neppure che esistono .
E' una idea per salvare quella che si usa definire la "memoria
storica" anche se questa espressione è già usurata prima di nascere,
oppure per molti on ha significato.
Tutte le cose che ho elencato sono Introvabili e sempre lo saranno in
commercio. 
Chiaro che non è brutta la suor Angelica e che la bellezza e la
qualità non si misurano ad ore. Avendo però la RAI, bontà sua, deciso
di dedicare un certo tempo all'opera, anziche usare un'oretta per la
Suor Angelia, potrebbero usarlo per un opera più coomplessa e
soprattutto di valore storico ineguagliabile, o almeno trasmettere
tutto il Trittico.
Le cose di cui ho parlato, forse non sai cosa sono e non ne hai idea.
La RAI specula sulla gente come te che si contenta e gode con quel che
la loro ignavia decide di propinare, in cambio di un canone non
proprio gratuito.
Poi parli di un' opera in forma di concerto ! Vuoi far suicidare
Canaletti che senza la drammaturgia non prende la lirica in
considerazione? E poi francamente, sai quante opportunità hanno di
farla andare in onda? Infinite. 
Il Moyses, per esempio, è annunciato in DVD la prossima stagione, cioè
prima di Natale. Con 35 euro ti togli la paura.
Ma Il Boccanegra di Abbado o il Macbeth non potrai mai comprarli.
Questo era il succo del mio ragionamento.
Salvare i capolavori del passato. Rivedere le iegie di Strheler,
l'orchestra miracolosa della Scala sotto la bacchetta di Abbado di una
volta. Non te ne frega niente? Preferisci una Suor Angelica in forma
di concerto? Il Nabucco di Frizza? Il Moyses che fra poco uscira in
digitale in DVD? E va bè... Contento te, contenti tutti. Scusatemi per
aver avanzato la proposta.


 al corrente e ne conosce la bellezza delle esecuzioni.
Sono dolente, ma la querela, peraltro giusta, è male indirizzata. Io mi
occupo esclusivamente di archivi radiofonici, non televisivi, e lo faccio da
semplice collaboratore esterno per una precisa trasmissione, non da interno
Rai. Non ho dunque alcun margine di intervento su documenti televisivi.

 forse non sa neppure che esistono .
E' un po' che, di tanto in tanto, emerge la necessita' di salvare 
almeno qualcosa che giace negli archivi RAI.
Tu e Quattrocchi, che ci lavorate e/o ci avete lavorato, siete 
forse i piu' idonei a spiegarci PERCHE' gli alti papaveri della 
TV di Stato se ne continuano ad impipare in questo modo.....
-- 


 unicamente per un passaggio televisivo. 
Ecco.
Avevo risposto a Seneca, citando anche te, prima di leggere il 
tuo post.
Adesso capisco meglio, anche se rimango lontano dall'approvare.


TV di Stato se ne continuano ad impipare in questo modo.....
Io andai alla RAI di Milano, dopo che la porta fu aperta dall'ufficio
vendite di Roma di viale Mazzini. Una società americana la VAI, che
pubblica una enorme quantità di materiale storico, si era interessata
agli archivi RAI. Andai a Milano insieme a George Dansker un amico di
New Orleans e trait-d'union con la VAI nel New Jersey. Insieme a noi
venne anche Marco Daverio.
Il Simon Boccanegra giaceva in uno stato pietoso. Non fu visionabile
perchè il nastro, ormai appiccicato e divenuto fragile, poteva
spezzarsi. Fecero un cosiddetto lavoro di lavaggio e pulitura (devo
dire eccellente) e poi mandarono a Roma un VHS che ho ancora e che mi
fu fatturato circa 170.000 lire. Prima del Simone mandarono una
cassetta del Macbeth, che interessava sempre la VAI. La splendida
esecuzione non fu possibile piazzarla  nel mercato americano, perchè
l'ampex originale aveva mantenuto nel sottofondo (mal smagnetizzato)
alcuni pezzi di una partita di calcio che vi era stata registrata in
precedenza. All'epoca gli ampex costavano molto e li ricuperavano
sempre per registraci sopra altre cose. Gli apparecchi erano grandi,
come armadi e lo spessore del nastro era uguale alla pellicola
cinematografica. Non esistevano le testine che cancellavano la
precedente registrazione e si doveva ricorrere a una specie di magnete
col quale, previa scarica elettrica, si faceva in modo di renderlo
riutilizzabile. Qualche volta se il rullo era troppo stretto e la
scarica debole, rimaneva parte della registrazione precedente. Così
era accaduto che la Verret cantava la famosa aria del primo atto,
mentre negli intervalli per respirare  si sentivano voci come
:...forza Roma etc...
La VAI rifiutò la cassetta su cui era stato riversato e siccome anche
quella l'avevo pagata io, rimase legalmente a me. Ovviamente non posso
ne venderla, nè commercializzarla per i problemi dei diritti. Difatti
ne faccio un uso personale e ogni volta che la rivedo mi viene la
tristezza nel pensare che molta gente non potrà mai ascoltarla.
La VAI decise di comprare il Macbeth. Io tornai a Roma ma nel
frattempo, (amara sorpresa), era stata varata la nuova legge sui
diritti d'autore. Rusultato: il prezzo che era stato deciso per 15.000
dollari dall'ufficio vendite di Viale Mazzini, levitò a tal punto per
una strana alchimia che il costo si avvicinò ai 700 milioni !!!
L'affare cadde e mi rimase anche la seconda cassetta. Me le guardo
ogni tanto, ed ora le ho trasferite in DVD.
Le altre opere che ho segnalato , La Forza del destino con Caballet e
Carreras diretta da Patanè, Scala 1978, l'ho comprata in America al
Tower Records dove la vendevano pirata bella e buona. Non è gran che
come qualità tecnica, ma per lo meno ce l'ho. E siccome ero alla Scala
quando la registrarono ho riconosciuto un errore d'attacco della
Caballet sul finale, alla quale uno dei suoi meravigliosi filati, le
si spezzò sull'inizio, obbligandola a continuare a voce piena. 
Le due Semiramide, quella di Aix e quella di Torino, provengono anche
dall'America comprate e messe in vendita chi sa con quali mezzi.
Il Requiem di Verdi a Roma, lo copiai da una registrazione fatta da un
amico che aveva un videoregistratore Philips, uno dei primi, che non
esiste più, ed è passabile. Meno male perchè ero in chiesa presente
all'esecuzione.
Ecco perchè ogni tanto cerco di far pressione su Arrigo, il quale
forse è già a Pesaro e quindi non legge il gruppo, oppure anche lui si
è arreso. Io non ho più tempo da dedicare agli intrighi della RAI. Lui
è molto più giovane di me, forse potrebbe, visto che ha curato a suo
tempo le trasmissioni di RAI Sat Show per l'archivio storico che vide
trasmesso anni fa lo Stiffelio di Verdi con un Carreras però post
malattia e già stanco, nonchè I Lombardi alla Prima Crociata, una
delle prime opere di Verdi che a me piace molto.
Arrigo ha una cultura operistica invidiabile. Ha fatto e credo stia
fecendo ancora studi storici e presentazioni televisive di opere,
nonchè attente ricerche discografiche.
Lui è ancora attivo in RAI e forse potrebbe tentare un "forzing" al
quale darei volentieri una mano.
Trovo veramente indegno che tutto questo patrimonio vada perso per
colpa, si dice, di stupide leggi sui diritti d'autore che vengono però
"bypassate" quando si tratta di mandare in onda il Moyses del 2003 e
Suor Angelica dell'auditorium in forma di concerto. Non si potrebbero
usare gli stessi "escamotages" anche per i grandi capolabori che ho
citato nel post precedente ? Lo spero per tutti e anche per me, che
potrei avere una copia pulita e nuova. 
Alla RAI quando vogliono, almeno sul piano tecnico e del restauro,
fanno miracoli.
ciao


Rai. Non ho dunque alcun margine di intervento su documenti televisivi.
Pensaci un po' meglio. Non è detto che ritornando all'attacco,
qualcosa non si possa ottenere. Purtroppo occorre provarci alla
svelta. Il tempo...scorre malvagio :-)))


 :...forza Roma etc...
Bellissimo! Un concerto di lirica allo stadio.

 scoraggiare questa pirateria.
Aggiungiamo che gli editori pirati stampano, vendono, e cambiano ragione
sociale. Dopo sei mesi sono irreperibili. Viceversa, se un ente come la
RAI commettesse un abuso, sarebbe molto più facile da rintracciare e
perseguire.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Mala tempora currunt per cui se la RAI si decide a mandare in onda qualche
opera lirica e qualche balletto ben vengano e poi mi sembra che oltre al mio
parere di ben poco peso siano comunque produzioni valide. Che poi si possa
fare di meglio sono consapevole ( e pur non avendo le tue conoscenze riesco
addirittua ad averne un'idea ), pero' rispetto al nulla (che imperversa
durantel'anno) mi pare gia' qualcosa.tutto qui


perseguire.
Non sempre è così. Negli usa ne conosco almeno due che trafficano da
anni con materiali rabberciati chi sa come da tutti i paesi europei e
non solo dalla RAI. La peggiore, totalmente impuntita, è la "Bel Canto
Society", i cui DVD e le cui videocassette sono reperibili in tutti
gli States e vengono spediti ovunque nel mondo se le ordini via rete.
La Carmen di Kleiber, con tanto di copertina illustrata (Scala 1978) è
da loro venduta sia in NTSC che in PAL. Lo sanno tutti e il loro
indirizzo è sempre lo stesso da anni. 11 Riverside Drive, Dept Street
New York, NY 10023 telefono 
1-800-3475056
. Solo chi non vuol
conoscerlo, non conosce questo indirizzo e la figura del sig. Stefen
Zucker che è molto nota negli ambienti operistici, grande amico della
Tebaldi, della Stella, del fu Corelli etc.
Nessuno si è mosso. Perchè? Oltre a mettere in circolazione delle
opere di mediocre qualità audio-visiva, copie artigianalmente
registrate, mostrano ben visibile il marchio RAI nei fotogrammi !
Possibile che alla RAI con tutti i miliardi che spende per "tenere
alto il suo nome nel mondo", oltre a quella porcheria di RaiSat
International, forte di una figura importante come Colombo prima e Del
Noce dopo (non so chi ci sia ora) e con uffici super costosi, non
abbia avuto il tempo di mettere la cosa in mano a un avvocato ? Ne
puoi immaginare le ragioni? Questi pirati non hanno mai cambiato
indirizzo, nè ragione sociale e così pure la Kultur, che ha pubblicato
fra l'altro i Racconti di Hoffmann con la Dessay, quelli della Scala,
che hanno messo in cassetta anche i giapponesi e in Italia non si sono
mai riusciti a vedere ! La VAI che è una casa seria, pubblica solo
cose per le quali ha pagato i diritti.
Un 'ultima cosa che mi farebbe piacere conoscere è la differenza che
c'è fra i diritti , per esempio che si dovrebbero pagare per il Simone
di Abbado della Scala 1978, e quelli che si pagano per un'opera del
Comunale o del teatro di Genova o per la Suor Angelica
dell'audutorium. Quanto ha fatturato, per esempio il Comunale di
Firenze per la cessione al canale francese "Mezzo" del Trovatore con
Alagna e il Simone di Abbado che io vidi in teatro? Li ho ambedue
registrati dal satellite . Come ha funzionato? La Scala è assurdamente
più cara degli altri teatri.? Ma la legge, si dice, dovrebbe essere
uguale per tutti. 
Non è, che sotto sotto, si preferisca lasciar deteriorare di proposito
le grandi registrazioni del passati, per fare il cosiddetto "spazio ai
giovani" ed evitare quindi spiacevoli confronti con ciò che era un
teatro un tempo e come è oggi? Spero di no....


 citato nel post precedente ?
Le leggi sono uguali un po' in tutto il mondo, tranne i paesi che se ne
fregano (Cina) e quelli che hanno fatto i furbi in passato (USA).
Non è che la legge venga bypassata per il nuovo: la legge è esattamente
la stessa, che dice che ogni volta che una esecuzione viene fissata su
un supporto (video, audio, internet), l'esecutore ha diritto ad essere
compensato per il fissaggio. Quanto? La legge non lo dice: ci si mette
d'accordo. Ma il compenso ci deve essere.
Allora, facciamo l'esempio di un'opera che vada in scena fra due anni.
Io sono il teatro che la mette in scena. Ho un contratto con la RAI, per
cui io mi impegno a cedere alla RAI i diritti per passare l'opera,
liberi da ogni gravame. Quando a vado a fare i contratti a tutti i
cantanti e al direttore, specifico a chiare lettere nel contratto che ci
sarà una ripresa audio o video, per la quale sarà corrisposto un
compenso aggiuntivo di tot. Ogni cantante è libero di accettare o di
rifiutare. Se rifiuta, con ogni probabilità dice anche addio alla parte
ed anche al compenso recita per recita, per cui probabilmente dice di
si. Mi risponderanno di no, probabilmente, i cantanti che hanno un
contratto di esclusiva con una casa discografica, oppure quelli che
vogliono qualche quattrino di più. Ormai i contratti di esclusiva stanno
diventando sempre più rari, per cui il problema è sempre minore. Se poi
sono troppe le stelle che fanno i capricci, si decide di non fare più
l'opera per tv e se ne fa un'altra.
Ora, ammettiamo invece che io registri l'opera senza chiedere il
permesso dei cantanti e con i relativi pagamenti. Se la diffondo, con la
nuova legge è addirittura un reato penale (questo è stato voluto
fortemente, fra l'altro, dalle lobby discografiche americane e da Bill
Gates, e il governo D'Alema si è inchinato decretando d'urgenza a meno
di tre mesi dalla richiesta). Che cosa devo fare? Faccio il giro di
tutti i cantanti. Quanto offro loro? Quello che posso dare (devo
rientrare nel budget totale, che dipende da quanto mi può dare la RAI).
Solo che adesso scopro che, facendo la richiesta *dopo* il fatto, non ho
più la leva negoziale dei cachet dal vivo. I cantanti hanno già
incassato, questo è un di più, per cui la maggior parte risponde di si
per una cifra ragionevole (o addirittura, magari, contro la promessa di
futuri impegni), ma basta che ce ne sia *uno solo* che risponde di no, e
sono fermo. Ed essendo già registrato non lo posso sostituire.
Se si tratta di qualche interprete storico, è probabile che le richieste
della vecchia gloria e/o dei suoi eredi abbiano per limite il cielo,
tanto più che tutti sanno che una volta che qualcosa passa per radio in
tv dopo iniziano a girare le cassette pirata, quindi bisogna cercare di
guadagnare tutto al primo passaggio. Oppure capitano anche motivazioni
diverse. Un celebre direttore, per esempio, non ha molto piacere di far
girare le sue registrazioni vecchie - probabilmente perchè il confronto
con quelle che fa attualmente sarebbe impietoso. Per lui non è questione
di cifra, è no sempre e comunque.
Lo stesso discorso vale, ovviamente, se il contratto originale prevedeva
uno o due o tre passaggi per radio o video. Una volta che il contratto è
scaduto, si deve ricominciare da capo.
Non sono quindi le leggi ad essere stupide. Le leggi hanno una loro
logica, che è quella del libero mercato. Certo che nell'unione sovietica
queste cose non succedevano (o meglio, non succedevano fino a quando non
hanno capito i quattrini che ci perdevano anche loro). Al massimo si può
dire che si tratta di leggi dimensionate per l'industria discografica
leggera, e che la classica, avendo un'interesse limitato a un piccolo
numero di ascoltatori, ne risulta molto sacrificata.
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Un solo dettaglio è quello che fa la maggiore differenza. Quando fu
recepita la direttiva europea che portava la protezione legale sulle
registrazioni da 20 a 50 anni (è questa la norma che permetteva prima di
pubblicare liberamente registrazioni storiche e ora è molto più
limitativa), insieme al prolungamento dei diritti su molte altre cose,
ci si poteva attenere a due diversi criteri:
1. o si poteva stabilire che quello che, al momento dell'entrata in
vigore della nuova legge, era fuori diritti secondo la vecchia legge,
sarebbe rimasto per sempre fuori diritti;
2. oppure si poteva stabilire che quello che, al momento dell'entrata in
vigore della nuova legge, era fuori diritti secondo la vecchia legge, ma
sarebbe sotto diritti secondo la nuova, poteva essere riammesso alla
protezione legale.
Secondo il criterio n.1 ora sarebbe libero tutto quello che era stato
registrato prima del 1975, secondo il criterio n.2 a tutt'oggi è sotto
diritti tutto quello che è stato registrato dopo il 1953. Capite anche
voi la differenza. Per l'appunto gli anni 50/60/70 sono molto
interessanti per la discografia classica.
Gli USA si attengono al criterio 1. che per vari motivi ha fatto loro
molto comodo (per vari motivi serve a proteggere la loro industria e
sfavorisce quella europea). Questo spiega perchè sia più facile trovare
da loro registrazioni vecchie.
La UE, nella sua direttiva, non specificava se usare il criterio 1.
oppure il 2. lasciandolo alla libera scelta degli stati membri. In
Italia è partita una operazione di lobbying perchè con il criterio 1.
sarebbero rimasti per sempre fuori diritti Respighi e Pirandello, con il
criterio 2. questi autori molto interessanti economicamente avrebbero
avuto una protezione supplementare. I rispettivi editori (Ricordi e
Mondadori) si sono dati molto da fare ed è passato il criterio n.2.
Qualche maligno ha pensato che il padrone della Mondadori si trovava, al
momento, ad essere il presidente del consiglio e che la scelta del
criterio ne sia stata condizionata. Probabilmente si tratta solo di
malignità :-)


 malignità :-)
Grazie Luca.
Finalmente ho capito quest'arcano.
Rimane un delitto contro l'umanita' il non poter usufruire delle 
grandi incisioni dal 1953 in avanti, ma cosi' e' se vi pare.......


malignità :-)
Probabilmente....!  Anche se è noto che alla Fininvest (50,2%) della
musica classica e lirica non gliene frega un gran che. Ma si sa...son
supposizioni e forse solo malignità :-)))


capacita' esplicative per non addetti, per non esperti come me.
Scusami. Forse sono stato un po' tranciante nella mia riposta. Ma ero
molto nervoso. Questa storia dei capolavori, ormai destinati al
macero, (mi ricorda come immagine le SS che bruciavno i libri in una
pubblica piazza) mi ha colpito moltissimo, perchè la trovo assurda e
non mi va giù che i soliti sporchi interessi siano come in questo
caso, pagati amaramente dalla cultura musicale.
Ciò detto non ce l'ho affatto con te. Anzi ti ammiro che sei giovane e
ami l'opera. Mi sono scagliato contro la Suor Angelica in forma di
concerto e contro il Moyses, che esisterà in commercio, perchè mi ha
indispettito tutta questa situazione.
Goditi pure queste opere...estive di Mamma RAI. Io non le vedrò perchè
mi schifano, ma perchè non sarò a Roma.
Per farmi perdonare di essere stato troppo acido con te, al ritorno ti
regalerò una copia del Simone di Abbado del 78 in video cassetta o se
preferisci in DVD. Sempre che ti faccia piacere.  E' un regalo per
ragioni...didattiche (intendiamoci bene) e non penso di commettere
alcun reato. E poi il piacere di poter far vedere a un giovane
virgulto della lirica la bellezza di quell'esecuzione, mi spinge a
farlo comunque. Come vedi è "un rischio calcolato" :-)))
Ciao


 Ciao
ciao
RENOIR


 grandi incisioni dal 1953 in avanti, ma cosi' e' se vi pare.......
Basta aspettare. L'anno prossimo si libera il 1953, e così via una volta
all'anno. Fino a quando non cambiano ancora la legge. Le industrie
americane stanno già premendo.


americane stanno già premendo.
Sai che allegria...Si libera il 53 ! E' una immane presa per il culo.
Non c'è un tubo di registrato nel 53. La Rai iniziò le trasmissioni
sperimentali in quell'anno e le prime opere doppiate e girate (male)
in studio risalgono al 56. Son tutte o quasi edite già dalla Hardy.
Va be' , come al solito, e come sempre, trionferà nel Bel Paese l'arte
d'arrangiarsi !


Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Lo farň senz'altro (ogni promessa č un debito) si dice in Toscana,
perň dovrai aspettare il 25 o giů di lě, perchč martedě parto da Roma.
Se poi vorrai darmi il tuo indirizzo usa la mail indirizzando a :
sen...@fastwebnet.it
Ciao e buone vacanze anche a te


 protezione legale.
Aggiungiamo una piccola curiosità, per chi è interessato. Le leggi sul
diritto d'autore si basano sul principio di reciprocità, cioè la legge
italiana protegge gli autori stranieri come se fossero italiani, ammesso
che nel loro paese gli autori italiani siano protetti come se fossero
autori locali.
Verso il 1930 l'unione sovietica stabilì che il diritto d'autore era
roba da capitalisti e loro non l'avrebbero più rispettato. Era quindi
libera l'esecuzione in Russia di ogni musica straniera (non che
interessasse, comunque, la musica straniera), senza pagamento di
diritti.
Il rovescio della medaglia era che, viceversa, si potevano eseguire le
musiche di compositori sovietici in tutto il mondo, senza pagare
diritti, in quanto era cessata la reciprocità.
L'unione sovietica ad un certo punto si accorse che nel cambio ci
perdeva e restaurò il sistema del diritto d'autore, ma ormai quello che
era passato in pubblico dominio era andato per sempre. 
E non si trattava di roba da poco: molta parte di Shostakovic, o ancora
Pierino e il Lupo e Giulietta e Romeo di Prokofiev (quest'ultimo tranne
pochi minuti aggiunti in un secondo tempo). Per queste cose non si sono
pagati i diritti d'autore per lungo tempo.
Fino alla famigerata legge di cui stiamo parlando, che prevedendo un
canale per il rientro sotto tutela di quello che era in pubblico
dominio, ha fatto sì che queste musiche siano ritornate ai loro
legittimi proprietari, espropriati dalle follie comuniste...
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 delle quali totalmente inutili.
Sull'utilità o meno delle revisioni, lascia il giudizio ai musicisti che
le eseguono.
Anche se alcuni editori ci hanno marciato sopra, non tutte le edizioni
critiche sono così banali come sembrano. Basterebbe leggere le note
descrittive (i direttori d'orchestra, anche quelli che vogliono le
edizioni critiche, non lo fanno mai). Vedi per esempio "Il viaggio a
Reims" di Rossini. Qui il revisore (che poi è una signora) ha dovuto
fare una opera di collage fra diverse fonti, tutte incomplete e tutte
che danno una versione parziale e modificata di quella che doveva essere
l'opera in origine. L'opera è stata ricostruita secondo il criterio
della verosimiglianza, scrivendo ex novo anche qualche recitativo del
quale era avanzato il testo ma non la musica. Un po' come ricostruire un
ponte che sia crollato, del quale siano disponibili un po' delle pietre
originarie (non tutte), qualche disegno del secolo scorso, ma non i
progetti e/o i rilievi.  Senza questo lavoro sarebbe stato impossibile
eseguire l'opera in tempi moderni.
Quando si fa una edizione critica, si crea convenzionalmente una nuova
opera. La vecchia opera (cioè la cosiddetta edizione tradizionale)
rimane esattamente nello stesso stato in cui era prima, cioè se è fuori
diritti rimane fuori diritti. Per cui se esce il Rigoletto in edizione
critica, per eseguire quella si pagano i diritti, ma per eseguire
l'edizione tradizionale non si pagano. E' vero che la Ricordi ha cercato
di far sparire dal commercio le edizioni tradizionali, ma non ci è
riuscita.
L'edizione critica è protetta da una legge (del 1998, se non sbaglio), e
gode di una protezione più limitata dell'opera originale (limitata a 20
anni dalla data di pubblicazione). Prima del 1998 valeva la disciplina
delle cosiddette opere elaborate, che ha dato adito a molte
contestazioni. So di almeno due casi in cui i tribunali hanno ritenuto
che due particolari edizioni critiche non fossero meritevoli di
protezione, ed io stesso sono il perito di parte di un terzo caso, che
va avanti ormai da otto anni (siamo ancora al primo grado, e la prossima
udienza è fissata a metà del 2005). Proprio per evitare questi problemi
il legislatore ha tirato fuori la legge del 1998 che è un buon
compromesso (garantisce la protezione, ma limitata).
Aggiungo inoltre che anche se l'uso di una edizione critica dà luogo a
pagamento di diritti, a volte per cifre anche consistenti, generalmente
i veri problemi non sono per questi casi. Infatti autori ed editori si
pagano tramite la SIAE e le sue consociate estere, che impongono dei
parametri standard, per cui le trattative sono di solito semplici (in un
paio di fax si definiscono). Il vero problema sono i cosiddetti "artisti
esecutori", cioè direttori, cantanti, attori, ballerini e,
collettivamente, orchestre e cori. Questi non si pagano tramite la SIAE,
non esistono parametri standard, a volte acconsentono gratuitamente, a
volte si accontentano di poco, a volte chiedono il giusto, a volte
chiedono troppo, a volte sono convinti che la loro prestazione abbia un
valore assolutamente irrealistico e chiedono la luna. A volte al posto
loro bisogna trattare con gli eredi; qualche volta gli eredi vogliono
diffondere il ricordo del loro congiunto, per cui sono loro stessi
interessati alla promozione; a volte invece sono convinti che il loro
congiunto sia una miniera d'oro (e non sempre lo è) per cui sparano
cifre irrealistiche.
Tante volte i diritti non sono una difficoltà grave in ordine
all'importo totale, ma diventano una difficoltà insormontabile in ordine
al numero di persone che bisogna contattare e con le quali bisogna
discutere.
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