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Titolo: Ho perso la posizione sul rovescio

Ciao a tutti.
Oramai sono 3 mesi circa che non riesco più a fare un rovescio (ad una
mano) accettabile.
Non che prima fosse stratosferico, ma adesso mi sta facendo impazzire.
Il problema fondamentale è che non riesco più a trovare la posizione
corretta relativamente alla pallina;
O mi ritrovo lontano, oppure troppo vicino, oppure mi faccio
sorprendere dal rimbalzo basso etc.
Il movimento di gambe, braccia, polso se lo simulo senza pallina è ok
(a detta di chi mi vede).
Credo che non sia non è un problema di tecnica ma di "occhio".
Questa cosa sul dritto non succede.
Esperienze? Consigli?
Giacomo


A mio parere modestissimo:
anticipa il movimento e non aspettare l'ultimo momento
manda indietro la racchetta il più possibile (alcuni giocatori pro se
la trovano quasi dietro la schiena) 
http://a.espncdn.com/photo/2009/0528/ten_u_henin_576.jpg
quando fai il movimento lascia andare la testa della racchetta in
basso per poi farla adare su in top spin
http://www3.pictures.gi.zimbio.com/2009+French+Open+Day+Five+-1VaghqlRtJl.jpg
tieni bene piegate le gambe
e lascia andare il braccio senza esitazione, più lo lasci libero
meglio ti viene 
http://i1.trekearth.com/photos/83041/dsc_2297_tc_t.jpg
PS io per capire come fare il rovescio mi sono visto delle partite di
federer al reallenty nei rovesci migliori.

 federer al reallenty nei rovesci migliori.
Tutte cose molto utili, ma ripeto che non credo sia un problema di
gesto tecnico ma solo di posizione nel campo e di percezione della
traiettoria.


non ho capito se non riesci a trovare la distanza della palla durante la 
partita o anche durante dei semplici palleggi? 

 partita o anche durante dei semplici palleggi?
Se è come abbiamo pensato io e te credo solo durante la partita. Ma ce
lo deve dire lui :)

 traiettoria.
Evidentemente nulla pu� migliorare queste cose se non un miglioramento 
della condizione atletica e la pratica. Sbagli, comunque, a credere di 
conoscere bene la cause dei problemi del tuo colpo. Difficilmente hai un 
buon timing sulla palla se hai problemi a trovare la distanza. Colpire 
la palla prima e avanti � uno dei consigli-chiave sul rovescio a una 
mano, quindi se fossi in te non lo scarterei cos�.

 campo :-)
Grazie. Ottimi spunti.
Marcus, Giuseppe... Succede sia in palleggio che in partita.
Ovviamente in partita è peggio perchè non ho quasi mai la possibilità
di fare 2 rovesci di fila e quindi non prendo quel minimo di ritmo.
Joubert, come dicevo vado a lezione una volta a settimana e anche la
maestra non vede nulla di strano nel gesto se non il fatto che a volte
colpisco col peso molto indietro e a volte tutto sbilanciato in
avanti. Ma queste sono le conseguenze del fatto che sono troppo vicino
o lontano dalla pallina.
Grazie a tutti.

 entrambi, sar� un'arma in pi� nel gioco.
vecchio saggio!
eraclito

 Il problema si presenta su entrambi i colpi.
piuttosto sorprendente visto sono due colpi dalla meccanica 
completamente differente.
eraclito

Joubert ha scritto:

quotone per joubert. il problema di distanza pu� essere benissimo un 
problema tecnico. il rovescio a una mano � molto delicato e basta 
pochissimo per perdere timing, impugnatura corretta (non sottovalutarla) 
e meccanica del colpo. inoltre per farci capire meglio ci dovresti anche 
dire che effetto ha il tuo problema sul colpo: stecchi? giochi corto? lo 
butti sul pallone? non riesci a direzionarlo?
eraclito

 completamente differente.
Non so che dirti.
Ritrovandomi spesso in posizione sbagliata (in particolare
lateralmente alla palla) colpisco con il corpo sbilanciato in entrambi
i casi.

 
Se anticipi correttamente � difficile che tu colpisca la palla col peso 
indietro (che � la causa pi� importante di rovescio moscio). Ti pare 
poco? La maestra? Si tratta di una maestra fit almeno? Che et� ha?

 butti sul pallone? non riesci a direzionarlo?
Io (e la mia maestra) non lo percepiamo così.
Quando faccio il movimento "a vuoto" immaginando la pallina in un
certo punto sento il gesto molto bene; posizione dei piedi, presa
sulla racchetta, arretramento del braccio in preparazione, apertura
dopo il colpo, proiezione del corpo in avanti dopo il colpo. Sento che
tutto gira bene.
Il problema è che quando ci provo in palleggio o partita quella c...o
di pallina non è dove dovrebbe essere :-)
Per quanto riguarda il risultato direi che più che altro stecco e
gioco corto nel rovescio piatto, mentre per quello tagliato mi esce la
palla alta che gira a mille.

 poco? La maestra? Si tratta di una maestra fit almeno? Che età ha?
Il problema è che mi ritrovo la palla molto vicina (per fare un
esempio) al corpo. Non c'è anticipo che tenga. Per prenderla devo
tirarmi indietro all'ultimo momento.
Non ho il minimo dubbio sulla preparazione della mia maestra.
Del resto il rovescio me lo ha insegnato bene e avevo anche iniziato a
farlo discretamente con del lungolinea (colpo preferito) che certe
volte stupivano anche me.
Adesso se l'ho perso non può certo essere colpa sua.

 Adesso se l'ho perso non pu� certo essere colpa sua.
la colpa � tua che passi il tempo a sbirciare la gonnellina della 
maestra. concentrati sui colpi, perdio!
eraclito

 eraclito
ROTFL!
Ti assicuro che non è il caso.
E poi posso mica pensare a cose secondarie come la topa mentre sono
concentrato sul rovescio!

 palla alta che gira a mille.
Boh. A meno di mancanza patologica di coordinazione mano-occhio direi 
che � probabile che tu sia poco reattivo con le gambe, per cui tendi a 
farti una idea di dove va la palla quando parte dalla racchetta del tuo 
avversario, poi per� quando si avvicina e ti accorgi che la tua 
previsione non � precisa sei lento e handicappato a spostarti. Pu� essere?

 concentrato sul rovescio!
questa l'ho gi� sentita. l'ha detta roger?
eraclito

 previsione non è precisa sei lento e handicappato a spostarti. Può essere?
Potrebbe essere. Effettivamente qualche chilo l'ho messo su.
Non credo ci sia nulla di patologico anche perchè il diritto va
benino.

 previsione non è precisa sei lento e handicappato a spostarti. Può essere?
Dite quello che volete (e si vede che siete anche piu' preparati di me
in fatto di teoria) ma per me si tratta banalmente di un problema
dovuto alle gambe poco allenate. Secondo me le muovi troppo poco
velocemente e fai una cera fatica a piegarle (adattando il corpo di
conseguenza) quando arrivi sulla palla.
Prova a abbinare qualche altro sport al tennis. L'ideale sarebbe il
nuoto ma anche un'oretta di corsa alla settimana andrebbe bene.
Ciao,
g

 nuoto ma anche un'oretta di corsa alla settimana andrebbe bene.
Non sono certo un fulmine ma non credo che il problema sia questo. Per
lo meno non il principale.
Dovrei avere lo stesso disagio anche sui diritti molto spostati.
Invece in quel caso corro, pianto i piedi in posizione e a grandi
linee sono giusto.
Nei rovesci invece mi capita di essere messo male anche su palle
centrali.

 linee sono giusto.
vedi che il problema � tecnico? perch� non ti guardi qualche video in 
rete? � utile per capire come altri giocano il colpo. anche sul sito del 
master ATP c'� qualche consiglio tecnico a cura di mark petchey e bob 
brett.
http://www.barclaysatpworldtourfinals.com/Barclays-Baseline/Pro-Coaching/Pro-Coaching.aspx
eraclito


Perchè sei piu' concentrato sul dritto. Altrimenti giocheresti male
sia l'uno che l'altro. Il nostro cervello è in grado di ottimizzare le
nostre risorse.


mi sembra di capire che hai problemi di distanza sia in termini orizzontali 
che verticali...
dovresti scindere i due problemi e risolverli separatamente, almeno 
inizialmente.
dovresti andare a ritroso per capire dove inizia l'errore. addirittura anche 
esercitandoti senza racchetta per trovare la posizione giusta.
ti sei messo a palleggiare usando solo il corridoio come campo? questo ti 
aiuta a trovare il giusto timing...
� un po' difficile aiutarti senza vederti all'opera. 

"eraclito" <eel...@TOGLIQUESTOgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:PNwNm.40373$813....@tornado.fastwebnet.it...

se il problema � tecnico allora deve cambiare maestra...visto che continua a 
dirgli che il movimento va bene. 

 continua a dirgli che il movimento va bene.
infatti gli ho suggerito bob brett :-)
il problema tecnico non � solo nel movimento a vuoto. � nell'esecuzione 
in allenamento o in partita. anche non trovare la corretta distanza o 
eseguire tardi il movimento � un problema tecnico.
il problema dei maestri � che spesso ti dicono che va tutto bene cos� 
non rompi le palle. per loro siamo in gran parte delle cause perse.
eraclito

eraclito,
Forse sono io che fraintendo il termine "problema tecnico".
Belli quei filmati.
Giuseppe,
non mi sembra di essere più concentrato sul dritto, conoscendo il
problema lo sono molto di più sul rovescio.
Almeno così mi sembra.
marcus,
quella del palleggio in corridoio non l'ho mai provata.
Altra cosa che proverò.

 non rompi le palle. per loro siamo in gran parte delle cause perse.
Ah ecco! Allora si. Ho un problema tecnico.
Però non vedo come possa aiutarmi in questo la maestra, e non credo
che per lei cambi qualcosa fare un ora a palleggiare a vuoto oppure un
ora costruttiva.


I maestri sono tutte scuse....comincia a sudare e vedi come migliori.

 quando dovresti impattarla la palla ti ha già quasi superato)?
Succede anche questo ma non perchè sono in ritardo a causa della
fatica ad arrivare sulla palla.
Lo sono perchè mi accorgo tardi del tipo e del punto di rimbalzo.

 spera che l'ora passi il più in fretta possibile :-)))))))
Addirittura! :-(
Adesso che ci penso ha senso: ha sempre una gran fretta di fare la
doccia insieme una volta finita l'ora.

Esperienze? Consigli?
Allora, io dovrei tacere, perche': a) gioco davvero male (in generale,
non il rovescio nello specifico); b) gioco anche piuttosto raramente;
b) non ho contatti di alcun tipo con istruttori di tennis da secoli.
Percio' non ho alcun titolo per parlare. Tuttavia intervengo
semplicemente perche' ogni tanto questa cosa capita anche a me, e
quindi, a titolo *puramente* indicativo, ti dico cosa faccio io (il
che ha un'altissima probabilita' di essere una serie ca$$ate,
beninteso): quando ho problemi di timing sul rovescio (e cio' vuol
dire che a volte colpisco troppo vicino, a volte troppo lontano, e
soprattutto che non riesco a dosare correttamente gli spostamenti
laterali, per cui non valuto correttamente il momento giusto in cui
fermare lo spostamento e iniziare il movimento di preparazione del
rovescio), io inizio, per qualche minuto, a colpire il rovescio con un
movimento estremamente semplificato, in cui sto attento solo a
raggiungere la palla e colpirla nel momento giusto per non steccare,
ma senza effettuare il movimento completo, bensi' dando solo delle
"sbracciate", riducendo cosi' i tempi e la complessita' del gesto.
Appena ritrovo un minimo di timing con questa specie di colpo alla
fratello scemo di Ljubicic, mi concentro sulle gambe, facendo
attenzione a concentrarmi su come spostare il peso: quando colpisco
con la palla in avanti o in basso cerco di spostare tutto il peso
sulla gamba destra, quando la palla tende a essere troppo sul corpo o
troppo alta colpisco cercando di tenere il peso tutto sulla gamba
sinistra. Se anche questo step va a buon fine, ricomincio piano piano
a giocare di nuovo il rovescio tradizionale, con un piegamento delle
gambe piu' accentuato e con il notevole contributo della rotazione del
tronco (non piu' sbracciate). Spesso in questo modo ritrovo un po' i
fili del mio rovescio... ma a quel punto il piu' delle volte il tempo
e' gia' scaduto e devo lasciare il campo!
--
Trasalite, non sudo!
In the most advanced, more democratic societies, there is good reason
to believe that, as a society gains more freedom, propaganda takes the
place of violence as a means to control people (N. Chomsky)

 ma LOL. e tu eri quello che era concentrato sul rovescio, eh? :-)))))
forse intendeva banalmente il lato b.
eraclito

Urlato dissonante,
si, ho provato qualcosa del genere anche se non così strutturato.
Grazie.
Luchino,
ma che hai capito? Lo facciamo per risparmiare l'acqua. E comunque
continuamo a parlare di tennis anche sotto la doccia.

 non ci fossimo noi vecchi LOL
non ci foste voi vecchi anche noi giovani potremmo sperare in una 
pensione. :-)
eraclito

 sotterrarla perché ti mancava un metro....)
Ottimo. Tra l'altro ho visto nei video linkati prima il movimento del
tipo che era proprio di questo tipo:
ricerca della posizione laterale e, verso la fine, passo in diagonale
col piede destro.

 traiettoria.
Allora back to fundamental: qualche migliaio di colpi davanti al muro
e vedrai che risultati. Il muro (e i video) mi ha insegnato sui colpi
molto più dei maestri (dai quali prendo soprattutto la tattica). Anche
perchè maestri bravi si contano sulle dita di una mano.


Ma come darti torto? Del resto federer da questo punto di vista è il
piu' sveglio. Alcune volte gli allenatori piu' che ti danneggiano che
altro. Anche a quei livelli.

 perch� maestri bravi si contano sulle dita di una mano.
quoto l'ultima parte. per� non � che il muro possa dirti come giocare 
correttamente un colpo e nemmeno il video pu� essere efficace quanto un 
buon maestro. ovvio che se uno ha sufficienti certezze nell'esecuzione 
dei colpi, punta ad avere un apporto diverso dai maestri (tattica, come 
dici tu).
eraclito

 eraclito
Sono in parte d'accordo d'accordo, ma il problema è trovare il buon
maestro...soprattutto in Italia. Comunque il muro lo fanno e lo hanno
fatto tutti , anche i campioni. Sempre disponbilile, costa poco (forse
è per questo che iniziano a scomparire? forse perchè non devi
prenotare un ora di campo? e che dire delle macchine sparapalle che
potrebbero tranquillamente sostituire alcuni maestri?) non si lamenta,
e te la rinvia sempre. Inoltre puoi farci dei minimatch.
Sampras dice che da giovane appena poteva andava davanti a un muro e
iniziava a tirare.

 iniziava a tirare.
Il muro, indipendentemente dall'utilità, mi piace molto.
Ma qui a Varese ne ho trovato solo uno e ha il fondo rovinatissimo.
E' una pena giocarci sopra.
Le macchine non le ho mai provate (gioco solo da 2 anni e mezzo).
Mi piacerebbe, ma dove le trovo?


Le macchine non ci sono proprio per il motivo che dicevo. Un circolo
se mette una macchina può tranquillamente vedersi il 20% delle ore del
maestro annientate. Chi ce le ha le tiene in cassaforte e non le fa
usare. Negli USA le usano spessissimo anche eprchè una macchina ti può
far variare i colpi corto lungo destra sinistra lento veloce.
Confemo il fatto che il muro è ormai snobbato in italia. Negli USA
ogni circolo ne ha uno o più di uno. Mi dispiace. Qualcuno che conosci
ha un capannone dove puoi andare a giocare? D'altronde un muro è un
muro...