Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: [LUNGO] Dominio in Europa ai tempi di Lippi... ROTFL!

Visto che una delle frasi che leggo di più per screditare  Capello è :
"Con Lippi si andava in giro per lì'Europa a dominare"
mi sono andato a guardare questo dominio in cosa consisteva e su quali campi
veniva imposto
Specifico che per le partite a gironi ho segnato solo le trasferte per far
notare meglio il dominio..
Stagione 95/96 la prima di Lippi in CL
  Borussia Dortmund-Juventus  1-3
  Rangers Glasgow-Juventus  0-4
  Steaua Bucarest-Juventus  0-0
 Real Madrid-Juventus  1-0
 Juventus-Real Madrid  2-0
Juventus-Nantes  2-0
 Nantes-Juventus  3-2
 Ajax-Juventus  1-1
Nel girone andiamo a dominare contro i fortissimi scozzesi e contro i
formidabili rumeni delle Steaua finisce 0-0, col Borussia effettivamente si
fece una gran partita, l'unica però in trasferta, mentre dai quarti in poi
le buschiamo al Bernabeu e pure dal Nantes. Bel dominio..E comunque poi si
vinse la Coppa che è quel che conta.
Stagione 96/97
 Fenerbahce-Juventus  0-1
Rapid Vienna-Juventus  1-1
Manchester United-Juventus  0-1
Rosenborg-Juventus  1-1
Juventus-Rosenborg  2-0
Ajax-Juventus  1-2
Juventus-Ajax  4-1
Borussia Dortmund-Juventus  3-1
Qui usciamo con un prepotente dominio e un secco 1-0 contro il Fenerbache
(uno squadrone) non riusciamo a battere il Rapid Vienna ma vinciamo ad Old
Trafford anche se su rigore.
Nei quarti in Norvegia stradominiamo ma pareggiamo col temibilissimo
Rosenborg (ROTFL), poi effettivamente diamo una lezione di calcio all'Ajax e
qui non si discute. Lasciamo perdere la finale...
Stagione 97/98
  Manchester United-Juventus  3-2
  Kosice-Juventus  0-1
  Feyenoord-Juventus  2-0
 Juventus-Dinamo Kiev  1-1
Dinamo Kiev-Juventus  1-4
 Juventus-Monaco  4-1
  Monaco-Juventus  3-2
Juventus-Real Madrid  0-1   6
Che dire, le prendiamo sia a Manchester che in Olanda poi però vinciamo col
fortissimo Kosice LOL! Passiamo grazie a Djordevic che all'ultimo minuto
segna al Rosenborg. Nei quarti rimediamo ad una figuraccia casalinga contro
la Dinamo Kiev (uno squadrone...) con un bel 4-1 in trasferta e andiamo in
finale in scioltezza eliminando il Monaco ma perdendo. No comment sulla
finale...
Stagione 98/99
 Rosenborg-Juventus  1-1
 Athletic Bilbao-Juventus  0-0
 Galatasaray-Juventus   1-1
 Juventus-Olympiacos Pireo  2-1
 Olympiacos Pireo-Juventus  1-1
- Commentiamo? Tre trasferte 3 pareggi contro 3 superpotenze del calcio
Europeo ROTFL! Passiamo grazie al Bilbao che all'ultima partita batte il
Galatasaray. Nei quarti passiamo per il rotto della cuffia coi potentissimi
greci.
Veniamo eliminati dal Manchester ma con Ancelotti in panchina.
Stagione 2001/02
 Rosenborg-Juventus  1-1
  Porto-Juventus  0-0
 Celtic Glasgow-Juventus  4-3
 Arsenal-Juventus  3-1
  Deportivo La Coruna-Juventus  2-0
Bayer Leverkusen-Juventus  3-1
- Quante vittorie vedete in trasferta? ZERO! Eliminati nella fase a gironi.
Un dominio insomma...
Stagione 2002/03
 Feyenoord-Juventus  1-1
  Newcastle-Juventus  1-0
 Dinamo Kiev-Juventus  1-2
 Deportivo La Coruna-Juventus  2-2
 Manchester United-Juventus  2-1
 Basilea-Juventus  2-1
 Juventus-Barcellona  1-1
 Barcellona-Juventus  1-2
 Real Madrid-Juventus  2-1
 Juventus-Real Madrid  3-1
Juventus-Milan  0-0
1 vittoria su sei trasferte (che dominio)  e passiamo per un gol di Tudor al
92 col Depo. Eliminiamo il Barcellona con 2 pareggi, le prendiamo al
Bernabeu (ma non dovevamo dominare in tutta Europa con Lippi?), però
facciamo la partita perfetta al ritorno e andiamo in finale, sulla quale
stendo un velo pietoso.
Stagione  2003/2004
 Olympiacos Pireo-Juventus  1-2
Real Sociedad-Juventus  0-0
Galatasaray-Juventus  2-0
 Deportivo La Coruna-Juventus  1-0
 uventus-Deportivo La Coruna  0-1
- Una vittoria in grecia un pareggio e una sconfitta, si passa il turno ma
poi s'incappa in una figuraccia epica al Riazor e al ritorno si fa quasi
peggio. Eliminati ai quarti.
******************************
Insomma, care vedove di Lippi e cari (pochi cit.) intenditori di calcio se
volte sminuire Capello cambiate il disco. Lo spettacolo e il dominio che
tanto decantate in tutti i campi d'Europa, con Lippi non c'è mai stato, se
non in alcune rare occasioni.
E' vero siamo arrivati 3 volte in finale ma in due occasioni grazie a
passaggi del turno miracolosi e gol al 92mo e  le figure di merda fatte in
giro per l'Europa (altro che dominio) sono più di una.
P.S. Specifico che non ce l'ho con Lippi, gli sarò sempre grato per quello
che ha dato alla Juve.
--
10/01/2006
Alex Del Piero firma la storia della JUVE
Grazie Capitano!
Falco Tricolore

 notare meglio il dominio..
me la spieghi questa?
=========================  commento del moderatore:  =========================
lascia l'autore del post la prossima volta

 giro per l'Europa (altro che dominio) sono più di una.
Quoto

 "Con Lippi si andava in giro per lì'Europa a dominare"......
lascia stare.
qui, l'accademia del calcio, tutti giudicano Capello un cretino.
io che capisco tantissimo????, di conseguenza, qui mi ci trovo bene.
naturalmente capiamo tutti talmente tanto che pur di vedere confermate le 
nostre "teorie" accettamo/speriamo che la Juve vada male a dimostrazione che 
Capello non capaisce un c***o (i Guelfi) o che Del Piero è un ex giocatore 
(i Ghibellini).
Credo che questo sia l'unico newsgroup di veri sportivi!!!!

 vinse la Coppa che è quel che conta.
Basta già questo. Grazie ;)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 me la spieghi questa?
- Perchè le vedove di Lippi continuano a ripetere che si dominava e vinceva
un giro per l'Europa, quindi in trasferta.


 che ha dato alla Juve.
Come no??

giro per l'Europa (altro che dominio) sono più di una.
Effettivamente nel secondo ciclo Lippi di partite di m**da ce ne sono
state, specialmente col Depor. 
Ma io quei tre anni delle tre finali consecutive non li dimentico così
facilmente. Lì abbiamo dato lezioni, che ti piaccia o no.
 
--
*** DPPSJ #029 MGCFC #037 ***

 un giro per l'Europa, quindi in trasferta.
Quando Lippi ha avuto a disposizione una grande Juve ha vinto e dominato
anche in trasferta.

 Coppa vinta. Silenzio e massimo rispetto
C'è qualcuno su questo NG che ha già messo le mani avanti: se anche 
dovessimo vincere la Champions League non ci sarà di vantarsene per come 
abbiamo giocato finora.

 anche in trasferta.
- Tipo? Ajax, ok lo sappiamo. Poi?


 anche in trasferta.
Parli per luoghi comuni anche tu?

 In realtà alcune delle sconfitte di cui tanto godi
- Godo? Avevo pure perso tempo a risponderti, letta questa cancello tutto e
ti saluto.
Non hai capito niente del post.


Lì abbiamo dato lezioni, che ti piaccia o no.
- Non le tantissime volte che volgliono far credere gli anti-Capello.


 Parli per luoghi comuni anche tu?
Lippi ha avuto una squadra molto forte nella stagione 1995/96 ed ha giocato
ottime partite in trasferta sia nel girone che negli scontri diretti, Real
Madrid a parte. In sostanza una sola partita sbagliata e per tutta la
stagione c'è stata l'impressione di dettare il gioco un po' ovunque.
La sconfitta arrivata col Nantes fu assolutamente indolore visto che dopo
aver vinto 2-0 a casa eravamo in vantaggio 1-2 in trasferta. Approccio
deciso, vincente e qualificazione mai in dubbio. Segnarono due gol a fine
partita ma perdere in quelle condizioni equivale a stravincere.
Lippi ha avuto una squadra ancora piu' forte nella stagione 1996/97 ed
abbiamo vinto contro Manchester (l'embrione della squadra che sarebbe
diventata molto forte) ed Ajax (chiudendo definitivamente il ciclo di una
grandissima squadra). In questa edizione, piu' che in altre, siamo stati
decisamente sopra le righe. Purtroppo la finale andata in quel modo non ha
suggellato ciò che altrimenti sarebbe sembrato perfetto. Nello stesso
periodo abbiamo segnato 6 gol in Supercoppa e battuto il River Plate
divorandoci peraltro 10 gol.
Gli anni successivi furono calanti in tutti i sensi, la Juve era meno
forte, alcune scelte di mercato non pagarono ed andammo in declino.
Nonostante ciò raggiungemmo la finale non senza segnare 4 gol in trasferta
a Kiev e demolendo il Monaco. Ad ogni modo, seppur in calo, era una Juve
che in casa non falliva mai ed in trasferta soffriva senza necessariamente
andare al tappeto.
Il Lippi 2 ebbe una squadra molto meno competitiva con giocatori piu'
anziani, meno affidabili (pensa alla difesa), ma riuscì comunque a cavarne
una finale.
La Juve attuale, che è decisamente forte, non dovrebbe soffrire così tanto,
IMHO andiamo al 60% delle nostre possibilità.

 Non hai capito niente del post.
Sono d' accordo con te. Su Capello si può dire di tutto e si scomodano i 
paragoni con Lippi : " Quando c' era lui, la Juve faceva questo e quest' 
altro ", ma se una osa ricordare le cose negative di quegli anni sembra che 
si compia un reato di lesa maestà. Lippi ha fatto un gran bene alla Juve, ma 
perchè giudicare Capello con un altro metro ?
Poirot

 - Tipo? Ajax, ok lo sappiamo. Poi?
Guarda, mi basterebbe meta` della partita fatta con l'Ajax e ritratto tutto
quello che ho mai detto su Capello.
Daniele

 quello che ho mai detto su Capello.
Una in sette anni e mezzo. Tra sei anni ne riparliamo.

 "Con Lippi si andava in giro per lì'Europa a dominare"
Mi sono tolto una curiosita', visto che ricordavo vagamente un thread
dell'intenditore di calcio (cit.) dopo Juventus-Manchester Utd. 0-3 di
fine febbraio 2003.
http://snipurl.com/ng7h
Ne ricopio giusto alcuni passaggi (potete anche accusarmi di essere
parziale):
---
Capitolo Juve: siamo sicuri che i nostri scarsi risultati fuori casa non
siano dovuti ad una mentalità sbagliata con la quale affrontiamo le
trasferte? Non è che nonostante quello che dicono i giornali attacchiamo
sempre troppo e diamo un po' per scontato che gli altri facciano
altrettanto? Il Manchester ci ha battuto con 2 contropiedi 2, beccandoci
in momenti nei quali noi, come polli, eravamo tutti sbilanciati
all'attacco. Beckham, gran piede e bel giocatore, ha perso tutti i
contrasti con Zambrotta e addiruttura ha patito Zenoni, ma girando al
largo si è reso utile lo stesso. Cosa sta succedendo? semplice. In
Italia non è la tecnica che manca, è l'atteggiamento che è sbagliato.
Quando giochiamo in champion's poi snaturiamo il nostro modo di giocare
facendo spesso figuracce, come se qualcuno ci avesse imposto di essere
"europei". Il Milan per esempio vince perchè gioca esattamente come fa
in campionato, mille passaggi finchè arriva in porta. Ci sono già
abituati, è un gioco che conoscono a memoria, quindi anche contro
squadre mediamente più forti di quelle italiane il giochino riesce.
Noi che facciamo? Andiamo a giocare contro il Manchester in condizioni
di forma pessima con un modulo provato due volte. Bella idea, veramente
geniale. Mi stupisco che non ci sia venuta prima. Non sarebbe male
giocare contro il deportivo con gli attaccanti in difesa e i
centrocampisti in attacco. Almeno si perde e si torna a casa.
Se provassimo a non vergognarci sempre tanto di quello che facciamo, e
andassimo "spavaldamente italiani" a giocare all'estero, probabilmente i
risultati sarebbero molto diversi. Abbiamo giocatori bravissimi,
superiori a quelli che giocano negli altri campionati, sono gli
allenatori che dovrebbero farsi un bel bagno d'umiltà e capire che gli
altri non hanno l'anello al naso, e che a volte mettere un difensore o
un centrocampista in più anche se porta critiche dai giornali è meglio
che perdere 3 punti in casa stupidamente.
---
Chissa', forse e' stato frainteso.
-- 
Immor(t)ale #025 - Virginia Reloaded
"Ecco, vedete i tifosi del Liverpool con i telefonini, staranno gia' 
chiamando in Inghilterra per avvertire del rientro anticipato"
[Sandro Piccinini, fine primo tempo Milan-Liverpool, 25.05.05]

 Chissa', forse e' stato frainteso.
Sarà stata la traduzione...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Non peggior marito del migliore degli uomini. - William Shakespeare

 paragoni con Lippi
Veramente io di Capello non ho detto nulla. Ho solo "difeso" Lippi.

 Chissa', forse e' stato frainteso.
- Sicuramente, un intenditore di calcio dal palato fine (cit.) non potrebbe
scrivere queste cose sulla Juve che dava spettacolo in giro per l'Europa a
quei tempi.


 Italia non è la tecnica che manca, è l'atteggiamento che è sbagliato.
Non male come riassunto della situazione anche se un po' di tecnica manca
effettivamente.

 Veramente io di Capello non ho detto nulla. Ho solo "difeso" Lippi.
Tu no, ma pensi che Falco tricolore abbia riportato quelle cose, perchè non 
sopporta Lippi ? Le riporta, perchè c' è chi usa con Lippi una misura e con 
Capello un' altra.
Poirot

 
non capisco cosa ci sia di strano in questo messaggio. al tempo il 
nostro problema era diverso, adesso siamo troppo difensivi e poco 
tecnici. al tempo c'era una critica assolutamente feroce contro il gioco 
all'italiana a prescindere.
Io non sono contro il gioco all'italiana, sono contro non saper giocare, 
e c'é una bella differenza. Grazie di aver ritrovato quel messaggio, mi 
ha fatto piacere rileggermi e scoprire che scrivevo proprio bene!

 scoprire che scrivevo proprio bene!
Io ho scoperto che scrivi quello che ti fa comodo al momento, per dimostrare 
che hai sempre ragione.
Poirot 

 dimostrare che hai sempre ragione.
io non l'ho scoperto l'ho sempre saputo.-
-- 
Lorenz.
BlueD dixit:  Il calcio é quella cosa che giocano loro,
non noi. Noi facciamo schifo e ci sarebbe da vergognarsi a presentarsi
in europa giocando in quel modo. 

 non capisco cosa ci sia di strano in questo messaggio. 
In effetti non ho ricopiato la parte nella quale davi l'onore delle armi
alla Roma di Capello per la vittoria di Valencia.
Non discuto sul merito del messaggio (condivisibile in alcuni tratti
vista la lezione tattica subita qualche giorno prima), ma sul fatto che
i post degli ultimi tempi dimostrano come ci sia un'opinione buona per
tutte le stagioni.
Una spolveratina, et voila, torna lucida come prima.


 Visto che una delle frasi che leggo di più per screditare  Capello è :
-cut-
non sono una "vedova" di Lippi nè un sostenitore accanito di Capello, ma 
imho tu con questo post sei fazioso come, se non di più, quelli che 
dicono che con Lippi "si dominava".
Non vale nemmeno dire l'esatto opposto, e cioè sminuire quelle sfide 
stravinte in trasferta perchè fatte contro quelle che ritieni 
"squadrette": erano comunque squadre di Champion's, con tutte le 
relative insidie che ci sono sempre state, e spesso compiute anche con 
squadre di livello decisamente alto, e in turni molto avanti, esprimendo 
anche un bel gioco. Se fra dieci anni qualcuno dovesse sminuire le 
vittorie di Capello ad esempio contro Rapid, Bruges, Maccabi o (perchè 
no) "lo squadrone" del Werder, me la prenderei allo stesso modo.
a.

 alla Roma di Capello per la vittoria di Valencia.
beh, sai, avevano stravinto, non si erano fatti prendere a calci in 
culo. per me Capello non é un completo minus habens, probabilmente 
invecchiando si é fatto solo un po' timoroso ed il calcio negli ultimi 
anni é cambiato. Anche Trapattoni ormai é un po' tagliato fuori.

 Capello un' altra.
- Non bisognava essere dei geni per capirlo, grazie per la puntualizzazione
comunque.


 dicono che con Lippi "si dominava".
- Conosci il significato della parola dominare? Ti sembra che lo si possa
evincere dai risultati che ho postato?
Ripeto, l'ho fatto solo per dimostrare che non č assolutamente vero che con
Lippi si dominava in lungo e in largo come qualcuno sostiene. Grandi partite
ma anche sonore legnate e figuracce.
Ma ci vuol tanto a capirlo?


Come no??
no
-- 
I scream 
co-mod di it.sport.calcio.juventus 
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
 
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014 

Una spolveratina, et voila, torna lucida come prima.
Ma quanto è triste andare a recuperare messaggi di qualche mese o
addirittura anno fa per tentare di controbattere ad una discussione
che si sta sviluppando ora, a situazioni ovviamente stramutate?
Come se uno poi non avesse tutto il sacrosanto diritto di cambiare
opinione...
--
Juventus F.C. = Calcio pulito!!!
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 Ma ci vuol tanto a capirlo?
Onestamente il tuo mi sembra un accanimento esagerato. E se c'è tanta gente
che ha criticato il tuo post non ti puoi permettere di far passare da
demente chi non la pensa come te. Chiedi "ma ci vuol tanto a capirlo?" come
se la tua fosse la verità assoluta e chi non la capisce fosse un povero
pazzo...
Il tutto con l'augurio che Capello possa battere il record di Lippi!

 ma anche sonore legnate e figuracce.
più le prime che le seconde. E allora?
Io contestavo solo la "minimizzazione" di quelle grandi partite.
a.

 Io contestavo solo la "minimizzazione" di quelle grandi partite.
- E io l'esaltazione di un cammino positivo ma non entusiasmante come
qualcuno vuol far credere pur di sminuire il lavoro di Capello.


 Il tutto con l'augurio che Capello possa battere il record di Lippi!
- Quello delle partite consecutive in Europa o quello delle mancate vittorie
esterne?


 qualcuno vuol far credere pur di sminuire il lavoro di Capello.
Qualcuno non ha capito che Lippi è stato allenatore della Juve, così come lo 
è adesso Capello. Invece no, per molti Lippi era juventino e quindi non 
bisogna "infangare" il suo nome, mentre Capello non sarà mai juventino e 
quindi si può dire quel che si vuole.
Poirot

 mai juventino 
Ma chi è tra i due che ha vestito pure la maglia bianconera da 
calciatore?
E quando Lippi diede le dimissioni con in tasca il contratto con l' 
Inter, lo fece per la sua Juventinità?
Se poi Lippi è ritenuto juventino perchè da allenatore è riuscito a 
vincere  solo alla Juventus, allora Capello di che squadra è? 
Milanista? Romanista? Madridista?
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 opinione...
Padronissimo. Come lo sono io di dire come non si vivesse di solo
dominio neppure prima.


 Onestamente il tuo mi sembra un accanimento esagerato.
A me sembra soltanto un tentativo di rimettere in ordine le cose dopo
che si è tentato di far passare le prestazioni di uno come assolutamente
straordinarie solo perché lontane con la memoria. Niente accanimento,
altrimenti (sempre per fare paragoni) quello che subisce qui dentro
Capello da due anni come lo si può chiamare?
Con tutto questo non voglio dire niente di male di Lippi, ci mancherebbe
altro. Visto però che si pretende l'infallibilità da Capello facendo
passare Lippi per quello infallibile, meglio rimettere sui giusti binari
le cose.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Perché un'opera sia veramente bella, bisogna che l'autore vi dimentichi
se stesso, e mi permetta di dimenticarlo. - François Fénelon