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Titolo: due considerazioni

la prima è che se ci fosse stato Moggi, credo che Balottelli non
sarebbe andato al Milan;
la seconda è piu articolataed è la seguente: se prendiamo Belfodil e
poi deve fare la panchina
perchè le due punte titolari sono Giovinco e Vucinic tanto vale la
pena non prendere nessuno, ma se poi prendiamo una punta che gioca
titolare al posto di Giovinco allora mi chiedo per quale motivo
abbiamo speso tutti quei soldi per riscattarlo e lo facciamo giocare
ancora come titolare, la soluzione migliore secondo il mio punto di
vista è di far sedere in panca Giovinco,cercare di venderlo a giugno,
e far far ealmeno 4/6 partite come titolare fisso a Quagliarella, che
prima di infortunarsi era l'unico che la metteva dentro con
regolarità, certo dopo che è tornato il cmapo lo ha visto sempre in
maniera saltuaria, io punterei su di lui com
punta titolare, ragazzi ma ci siam dimenticati i goal che ha
realizzato sia con la Juve che con la nazionale? n può essere
diventato tanto scarso....
 
cosa ne pensate?
 
 
sempre fidelis
cigar67

 
 
 
io penso che, come leggo sui vari siti internet, il Parma ha chiesto (in cambio di Belfodil) Quagliarella + 13 milioni.
Cioè valutazione di Belfodil: 28 milioni di Euro.
2 anni fa Dzeko ne costava 10 di meno.
2 giorni fa Balotelli ne costava 8 di meno.
 
Se Marotta avesse puntato seriamente a Balotelli, gli sceicchi non sarebbero mai scesi sotto i 35 milioni di euro che chiedevano inizialmente.
Il Milan è riuscito a scendere fino a 20.
 
Krasic comprato a 15 milioni e rivenduto a 7,5.
 
E tanti altri "affaroni" (oggi tuttosport pubblica il dettaglio dei 200 milioni di euro spesi da Marotta in 2 anni).
 
E' evidente che c'è ancora MOLTO che non va nella juve.

 mi chiedo per quale motivo abbiamo speso tutti quei soldi per riscattarlo 
 
perchè credevamo in lui, ma se poi ti accorgi che qualcosa non va, il giocatore (chiunque esso sia) si può accomodare tranquillamente in panchina
 
--
L'anima juventina è un complesso modo di sentire, un impasto di sentimenti, di educazione, di bohemien, di allegria e di affetto, di fede alla nostra volontà di esistere e continuamente migliorare (Eugenio Canfari , uno dei fondatori e primo Presidente della Juventus Football Club) ***

 Il Milan è riuscito a scendere fino a 20.
 
la juve può offrire solo soldi..può fare solo affari "puliti"..il
milan ha più "potere" e può giocarsi altre carte per convincere le
altre società a vendere un giocatore.
 
Phate

 altre società a vendere un giocatore.
 
C'è da dire in questo caso che Balotelli voleva andare via da MCity e
voleva solo il Milan. Il quale Milan ha un presidente guardacaso impegnato
a guadagnare voti in ogni modo per vincere le elezioni e/o per non fare
governare chi le vincerà al suo posto.
 
E che cmq io Balo non l'avrei preso nemmeno gratis.
 
C.
 
-- 
 
 
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ab...@newsland.it
 


 
sìsì, anche io. Il mio era un discorso generale..noi, ad esempio,
saremmo riusciti a prendere Ibra al prezzo a cui l'ha preso il milan?
 
Phate

 segnano, lui male che vada non segna
 
Quoto, secondo me Iaquinta potrebbe fare bene, (di sicuro piu di Matri) 
 
-- 
Fino alla fine forza Juventus

 Il Milan è riuscito a scendere fino a 20.
 
 
che marmotta sia incompetente è lapalissiano ma è anche vero che il Milan 
verserà sicuramente soldi in nero.
 
 
 
 

 E che cmq io Balo non l'avrei preso nemmeno gratis.
 
Quando è uscita la notizia (quasi sicuramente falsa) che la Juve era ad un passo da Balotelli mi si è raggelato il sangue nelle vene.
E non mi interessa se nel prossimo mese segnerà 10 gol col Milan... uno così con la maglia della Juve non ce lo voglio.

 E non mi interessa se nel prossimo mese segnerà 10 gol col Milan... uno così con la maglia della Juve non ce lo voglio.
 
 
Quoto.
E credo che la stessa cosa la pensi lui della Juve (più che altro perchè alla Juve non potrebbe permettersi di fare i festini con zoccole e narghilè).
 
La questione Balotelli, però, è tristemente d'esempio del fatto che noi paghiamo di più un Giovinco che ha giocato benino a Parma (e con 4 anni in più di Balotelli) rispetto a quanto il Milan sia riuscito a pagare Balotelli

 La questione Balotelli, però, è tristemente d'esempio del fatto che noi paghiamo di più un Giovinco che ha giocato benino a Parma 
 
Non so quanto meglio abbia giocato Balotelli a Manchester....

 sarebbe andato al Milan;
 
Kaka ando' al Milan e Cassano alla Roma prima ed al Real poi con Moggi. 
I primi nomi che mi vengono in mente... Con considerazioni come la tua 
non si fa altro che giustificare gli attacchi che provengono da ogni 
parte sullo strapotere che aveva Moggi nel mercato... erano tutte 
fandonie, hanno fatto tutti quello che hanno voluto con o senza Moggi 
(per fortuna).
 
Ciao
-- 
MMM

 E tanti altri "affaroni"
 
Pirlo a parametro 0, Barzagli a 500k euro, Pogba a parametro 0,...
 
Ciao
-- 
MMM


Pirlo e Pogba non sono venuti per merito di Marotta.
Barzagli è venuto grazie ad un ottimo lavoro di Marotta ma, ammettiamolo, quando fu acquistato quella era la sua giusta valutazione di mercato.
Polli i tedeschi che ancora non conoscevano Marotta e quindi non gli è venuto in mente di sparare prezzi stellari come hanno fatto invece tutti gli altri con cui si è interfacciato il nostro dirigente

 che marmotta sia incompetente � lapalissiano.
 
Ma smettetela. Quando si vince tutto va bene, quando capita un periodo
storto, tutti a sputare. Marotta fa quel che pu� con quello che ha. Ed
aver vinto uno scudo in queste condizioni gli merita, se non altro, un
giudizio pi� articolato. Se poi ci divertiamo (anonimamente, come � d'uso
su usenet) a spandere m***a di qua e di l�, allora buon divertimento.
 
(Ai Mod: giuro che mi fermo qui, e non controreplico ad eventuali
repliche...
:-) )
 
 
 
-- 
"Era un rapporto sadomaso: lei non gliela dava, e lui soffriva molto."


 su usenet) a spandere m***a di qua e di l�, allora buon divertimento.
 
ti quoto
Marotta ha fatto cose buone e altre meno (io lo odio quando si parla di
comprare punte e lo considero un fantastico troll per come mi fa trottare ad
ogni mercato ^^) ma � un dato di fatto che in due anni e mezzo ha
completamente rifondato la rosa della Juve facendola arrivare ad un ottimo
livello medio in grado di giocarsela su 3 fronti.
Definire incompetente il dirigente che ha costruito una squadra capace di
vincere come noi l'anno scorso, essere prima quest'anno, essersi qualificata
alle fasi finali della CL con budget limitato a disposizione, tagliando pure
il monte ingaggi ereditato, �... da incompetenti :-P
prima che si contesti il concetto di budget limitato, da una tabella vista di
recente ha speso circa 85 milioni (a fronte di una trentina di ricavi dalle
cessioni)... 85 milioni spalmati in 3 anni sono meno di quanto si creda quando
devi rifare un'intera rosa se si pensa che una punta di ottimo valore (che
infatti non compriamo) costa sui 25-30
nella juve titolare dello scudetto, dei giocatori ereditati dalla gestione
precedente giocavano solo buffon chiellini e marchisio, oggi in pi� c'�
giovinco (che avrei preferito continuasse a non esserci), tra le riserve
abbiamo marrone e de ceglie (argh), tutta gente cresciuta dalla primavera, e
ad onor di firma iaquinta (lui purtroppo invendibile anche perch� se pure
riesci a venderlo non se ne va comunque), tutto il resto � stato comprato.
ha fatto anche degli errori, ovviamente, alcuni eclatanti, ma il risultato
globale � pi� che buono
 
-- 
ciao
Stefano

 
 
 
 
non confondiamo i compiti.
 
sotto l'aspetto Tecnico credo che il ruolo sia in mano a Paratici e Conte.
Marotta segue l'aspetto amministrativo e gestionale, non tecnico.
 
il parere (mio personale) su Marotta, da quel che posso giudicare semplicemente da ciò che vedo in tv e sui giornali, è che le trattative in entrata impostate da Marotta sono molto costose per la società, mentre quelle in uscita sono molto poco remunerative.
Inoltre a seguito delle indicazioni tecniche (fornite dall'area tecnica, appunto), Marotta tende a impostare strategie di mercato che appaiono piuttosto farraginose, con la costante di trattare numerosi giocatori nelle ultimissime ore di mercato.
 
Poi, per carità, sono impressioni da esterno.
Ma per favore non venitemi a dire che Marotta ha scelto dei giocatori validi, perchè l'area tecnica è in mano ad altri.

 Polli i tedeschi che ancora non conoscevano Marotta e quindi
 
E quindi? Vidal?
 
Boh, non capisco... pazienza :P
 
Ciao
-- 
MMM

 non confondiamo i compiti.
 
non l'ho fatto
premesso che Paratici fa parte dello staff di Marotta, � stato scelto da lui ai 
tempi come suo collaboratore principale tant'� che se l'� portato dietro dalla 
samp con grande incazzatura di garrone, come narrano le cronache...
quasi tutto il mio post precedente faceva riferimento al fatto che marotta ha 
ricostruito una rosa con budget limitato, tagliando gli ingaggi
che rispetto a prima del suo arrivo sono rimasti nella formazione titolare 3/11
e che i soldi spesi non sono tanti in relazione al numero degli acquisti che ha 
fatto e ai risultati conseguiti
ricordiamolo di nuovo per non sbagliare: due anni e mezzo fa quella della juve 
era una societ� e una rosa tecnica quasi azzerata nei suoi valori a detta dello 
stesso Agnelli, guardate dov'� ora
poi che abbia fatto degli errori � innegabile 
Il paradosso � che se seguissi il tuo ragionamento dovrei parlare di errori a 
lui non imputabili trattandosi di fallimenti tecnici, sia nel caso di krasic che 
di elia per dire, tutti giocatori non pagati troppo rispetto al prezzo di 
mercato (martinez invece s�, quello � l'unico pagato troppo), su elia peraltro 
ha pure recuperato i soldi spesi, krasic invece no
resterebbe da imputargli il fatto di non aver comprato una punta forte o di aver 
riportato giovinco in rosa da lui praticamente gi� ceduto
poi penso che il fallimento di giovinco � tecnico cos� come l'input a farlo 
tornare non � suo e allora di che stamo parlando ? 
del fatto che non ha comprato la punta forte
ma in quel caso mancano i soldi dalla propriet� per prenderla, o meglio, i soldi 
sulla carta li avresti avuti ma allora non avresti avuto la rosa ampia per 
affrontare le 3 competizioni e su quello credo che lo staff tecnico fosse 
d'accordo nel rinforzare il centrocampo...
lo scrivo pur non condividendone alcune scelte o strategie ma ragionando in 
termini di risultati in rapporto al budget a disposizione sostengo che ha 
operato bene
ma questo � un fatto, basta guardare i tabellini
ultima cosa: si parla tanto di mercato ma l'operato di un dirigente di quel 
livello riguarda anche la gestione della squadra,la copertura dell'allenatore 
nelle sue scelte (punizioni verso i giocatori, ecc. ecc.), i rapporti dei 
giocatori con la stampa e cos� via, non si limita al solo mercato
aggiungo per finire: chi pensa che conte l'ano scorso abbia vinto nonostante 
marotta per me dice una cosa senza senso
 
 
-- 
ciao
Stefano

 ma in quel caso mancano i soldi dalla proprietà per prenderla, 
 
 
appunto, devo ripetermi: vatti a leggere l'articolo di Tuttosport di settimana scorsa: in 2 anni e mezzo Marotta ha fatto investire alla società 200milioni di euro: DUECENTO.
Mancano i soldi??????
non mi sembra.
Parliamo piuttosto di soldi investiti male.
 
Dalla mega-marchetta che si è presa per Martinez, in avanti.

  � che le trattative in entrata impostate da Marotta sono molto costose per la societ�,
 > mentre quelle in uscita sono molto poco remunerative.
 
Quella � la legge del mercato.
Lui ha dovuto in alcuni casi strapagare perch� la Juve non aveva appeal.
Poi � chiaro che se un giocatore fallisce e lo vendi ci rimetti.
Come ci guadagni se fa molto bene (ad es. se domani vende Vidal prende 3 
volte quanto ha speso).

 Parliamo piuttosto di soldi investiti male.
 
parliamone, "soldi investiti male"
ha speso 200 milioni in due anni e mezzo e ne ha incassati circa 70-75
ha cambiato circa 21 (!) dei 27 giocatori della rosa attuale
il valore della rosa in due anni � passato da 150 a 300 milioni circa
di che soldi investiti male stiamo parlando ?
ha cambiato una trentina di giocatori in due anni e mezzo per rifondare, ci �
riuscito, la squadra vince, il valore della rosa � incrementato, ha preso
giocatori che ora valgono il triplo di quanto speso in partenza mentre nel caso
dei peramtetro 0 il moltiplicatore non ha neanche senso, riuscendo
contemporaneamente ad abbassare il monte ingaggi e si parla di cattiva gestione
societaria ?
se poi andiamo nel dettagli a vedere le singole operazioni gli potremmo imputare
di aver speso troppo per martinez, ovviamente (il suo peccato originale che gli
verr� rinfacciato a vita), padoin (pagato 5) e per peluso (attualmente in
nazionale, credo sui 5 o gi� di l�, alla fine)
fine, il valore di mercato degli altri acquisti al momento in cui sono stati
fatti era corretto (del resto tu insisti sul fatto che il giudizio tecnico non �
a lui imputabile)
io sar� poco attento ma tu mi pare che non ti informi abbastanza o leggi le cose
per partito preso, vedi tu
e, permettimi, dire che non lo si giudica anche per la parte tecnica �
sostanzialmente ipocrita perch� se moggi veniva considerato un grande direttore
era anche perch� vinceva, mica per le sole operazioni di mercato (perch� pure
moggi ne ha fatte di scellerate, del resto capita quando acquisti e vendi
giocatori), o credi che moggi non si avvalesse di collaboratori e osservatori e
scegliesse tutti lui quelli che acquistava ?
cos� come trovo ridicolo dire che gli acquisti a parametro zero non sono merito
suo ma di altri mentre a lui sono imputabili solo gli acquisti sbagliati
o dire che i tedeschi gli hanno venduto barzagli perch� non lo conoscevano
ancora perch� altrimenti avrebbe speso molto di pi� (ma con vidal anche non lo
conoscevano ?)
lo dico a te e agli altri critici, se volete fare un'analisi completa del suo
operato, lasciate perdere i tabellini di tuttosport (lo stessog giornale che
qualche mese fa pubblicava notizie sul fatto che il valore della rosa era
incrementato del 102% rispetto al 2010 a fronte del 25 % del milan e del -45%
dell'inter, vado a memoria, controllate i tabellini, si trovano facilmente) e
guardate la gestione nel suo complesso ricordando da dove si � partiti, magari.
 
-- 
ciao
Stefano