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Titolo: Perchè ai giovani non piace la classica!

Ciao siccome  fruisco particolarmente delle cd giovani donne,  posto
in prima persona sul campo, meno nel letto(nel senso di conquiste in
libreria), dopo tanti anni ho elaborato le mie personali teorie. per
chi voglia proseguire affigo 2 mie tesi
che inversamente da Lutero sono esposte dopo le singole enumerazioni,
dove ci   sono frasi che ho sentito diverse volte.Perdonate se non
sarò s-tronfio di francesismi cruscacei ma  proverò a parlare il
giovanese (che non è la lingua di lagnese beninteso;) )
donc
Perchè ai giovani non piace la  musica classica
:
1)Perchè è una  lagna!Perchè è una palla!
Ovvio!Manca l'educazione,tre giorni fa mentre sentivo un delizioso
concerto
 al conservatorio ,  finanche il (bravissimo) ragazzo che suonava
vedendo giovani ha subito presunto: Ovviamente la maggior parte di voi
sarà musicista..
Ecco non c'è CULTURA DELLA CLASSICA
2) Perchè fa addormentare!
Ovvio! i giovani la mattina nella metropolitana sentono la musica da
discoteca per svegliarsi. Se chi di dovere suggerisse ai giovani
qualcosa tipo "Perchè ti fa svegliare, mettite 'ncopp 'a sveglia 'ro
cellulare 'a canzone 'e quark pe te scetà, basta  scrivere ncopp 'o
mulo na cosa tipo aria quarta corda , accussi nun te vene  'o male
capa e  parei" Cosi tanti  ragazzi ritroverebbero il piacere sano
dell'erezione mattutina, che , anche se lo negano, ormai tra alcol e
cannabis persono sempre di più. Scherzi a parte la classica è vissuta
come una cosa da vecchi, bisognerebbe osare e parlare un' ALTRO
LINGUAGGIO
3) Ah si mi piace!
Io:"Cosa ti piace in particolare?"
Lei:"Mozart"
Io:" Cosa di Mozart in particolare?"
Lei: "Ah ho visto il film!"
Io:" Ah quale è la 'musichetta' che gradisci in particolare?"
Lei: Quella che fa pappapappaparappaparappa(Sinfonia 25 -1st allegro
con brio)
Ora invece che ridergli in faccia dico :Ottimo! ti faccio il cd e
violerò per te i diritti di copyright impavido.. e te lo dò
Offrire la possibilità di RIPETERE L'ASCOLTO fare suonare familiare
qualcosa funziona per il festival di sanremo , funziona anche per la
classica non è un caso che la 'canzone' preferita di tutte le ragazze
"ah si mi piace" è proprio la + ripetuta nell'immaginario collettivo
cioè per elisa, anche se ,giuro, talvolta una mi ha detto: si amo
Alice!!

 ha scritto nel 
messaggio 
news:80418189-c1a5-4524...@a35g2000prf.googlegroups.com...


2) Perchè fa addormentare!
Meno spinelli e più cultura. Col cervello cotto nulla sarà positivo
nella vita, tantomeno la musica.
GP

 nella vita, tantomeno la musica.
Molti intellettuali notoriamente tossicomani erano o sono amanti della 
musica classica; con questo non voglio esaltare l'uso di sostanze psicotrope 
ma sottolineare che ciò che hai scritto non illustra il problema.
Ciao 

[omisi]
Ciao 

 Perchč ai giovani non piace la  musica classica
Perché appare portata avanti da boriosi parrucconi (soprattutto direttori,
etc.), e il guaio č che spesso lo sono veramente, non appaiono solamente
tali.
Non a caso ad attirarli č spesso la musica antica, da camera, meno formale.
.
.
.
.
:-P
.
.
.
.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Perché richiede molto più impegno, nell'ascolto, della musica leggera.
Mantenere l'attenzione fissa su un brano di 10 min di cui non si riesce 
ad afferrare il tema e le seguenti variazioni richiede molta fatica e 
spesso dà poca soddisfazione.
Perché richiede una cultura specifica.
Perché molti stilemi armonici, soprattutto nel barocco, suonano 'vecchi' 
e hanno ormai poco di attraente (mentre ai contemporanei, probabilmente, 
dovevano suonare come 'woa! la cosa più bella che abbia mai sentito..').

 Molti intellettuali notoriamente tossicomani 
"Intellettuale" e "tossicomane" e' una conttraddizione in termini.
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

>LINGUAGGIO
Non mi pare sia proprio così. Forse in Italia, ma a Parigi, quando al
teatro des Champs Elysées ascoltai il concerto della Bartoli, con arie
di Vivaldi,  un po' di anni fa, il teatro era pieno di giovani. Erano
tutti entusiasti e scalmanati, urlavano Bartolì...Bartolì... e mi
parvero tutt'altro che annoiati. Tu su cosa basi la tua affermazione?
Statistiche ? Esperienza personale?  Forse è un fenomeno assai
italiano. In effetti a Firenze, almeno nel pubblico di platea, i
vecchi erano in maggioranza ogni volta che ci sono andato. Ma potrebbe
essere anche una questione di costi, non trovi ? In ogni modo son
d'accordo che la musica classica, come l'arte in generale del resto,
sia sempre stata una esclusiva di una certa elite. D'altra parte
quello che accade in uno stadio dietro a un pallone, non si può
pensare che accada davanti agli affreschi di Piero della Francesca ad
Arezzo, o davanti a un concerto. Pavarotti c'è riuscito più di una
volta riuscendo a raggruppare migliaia  di giovani sia a Londra che a
New York e forse da qualche altra parte. Magari è un fatto naturale e
quasi normale , a parte le dovute eccezioni, che la musica classica e
l'arte in generale venga scoperta con la maturità. 
Questo non toglierebbe nulla alla musica e nulla al gioco degli stadi.
Sono fasi o periodi che si attraversano durante l'arco di una vita.
GP

"Intellettuale" e "tossicomane" e' una conttraddizione in termini.
Ti ricordo che il tuo caro Ludwig si drogava annusandosi le ascelle.
ciao

 fasi o periodi che si attraversano durante l'arco di una vita.
scusa ma non ti seguo, o più probabilmente ho capito male: sono
d'accordo sul fatto che si tratti di un fenomeno quasi esclusivamente
italiano. Poi però parli di Pavarotti, ma solo dei suoi concerti
all'estero. E  quand'anche, perchè Pavarotti ci sarebbe riuscito? per
la sua voce? E ci sarebbe riuscito solo lui? non credo.
Ma parlando di prezzi, infine, quanto costa un biglietto allo stadio
rispetto a un ingresso in un auditorium? (lo ignoro davvero).
Tutte queste domande mi confermano che ho capito poco e nulla. :-)
Meglio che vada a dormire.

 ascelle.
LOL
per non parlare di altri casi

 LOL
e il suo caro Wolfgango forse annusando qualcos'altro - SBLEACH

 Non mi pare sia proprio così.
Forse in questi ultimi anni c'è stata una caduta. Ricordo le prime
stagioni di MilanoMusica (parliamo di musica contemporanea) popolate
da gente piuttosto giovane: c'ho trovato pure 'na fidanzata gnocca. Uh
ih ah eh oh...
In questi ultimi dieci anni mi pare invece che il pubblico del
suddetto festival si sia un po' assestato sui soli "amici abbonati",
tendenzialmente più vicini alla terza età che alla prima: rimane la
musica. Oh eh ah ih uh....
I giovani hanno creduto troppo al berlusca; anzi, la scuola ha
adottato il modello "slvbrlsc".
ET

 essere anche una questione di costi, non trovi ?
Consiglio per i giovani trombatori (io ormai ho una certa età e non mi
ricordo più nemmno): a Firenze ci sono letteralmente decine di istituti
universitari, sezioni staccate delle più prestigiose università
americane, dove vengono inviate le studentesse americane per corsi
annuali. Dovendo rimanere un anno in Italia cercano di fare scorpacciate
di tutto quello che a casa non si trova facilmente, fra le quali cose ci
sono sia il prosciutto di cinghiale che l'opera. Per cui se uno anzichè
stare in platea con i vecchi sale nelle peraltro comodissime gallerie,
può facilmente trovare dei pezzi di fia che levati - sono relativamente
facili da riconoscere anche quando non parlano, perchè di solito si
mettono in abito da sera ma si dimenticano le calze anche in inverno;
fanno venire il mal di piedi solo a guardarle. Naturalmente, non sarà
difficile trovare degli altri casi Amanda fra di loro :-)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 difficile trovare degli altri casi Amanda fra di loro :-)
prima o poi c'era da aspettarselo: Logi si sta trasformando in
Pieraccioni.
... e sono vietate le battute su Ceccherini ! :-)
ciao
cg
PS: però confermo, andare ai concerti a Parigi è un ottimo modo per
rifarsi gli occhi

ciao
Ma come !!!!  Si faceva la doccia ogni mattina con sapone alla noce di
coc.....
GP


Anche Pasolini.
GP

difficile trovare degli altri casi Amanda fra di loro :-)
Si vengono a migliaia ma anche dai paesi nordici ,da Australia,
Giappone e Nuova Zelanda. E se venissero per trovare fave fresche (che
mi pare d'aver capito tu non offri piů) e cosě si scordano di
proposito le calze anche d'inverno (mentre le milanesi almeno quando
vivevo io a Milano le mettevano anche d'estate e coi sandali....che
schifo) ? Il fatto č come dici te, che vanno in galleria e io siccome
non posso fare troppe scale, non ci vado mai...quindi non le vedo.
Devo dire perň che all'auditorium di Roma di giovani se ne vedono
parecchi. Forse gli piacciono gli scarabei di Piano. Comunque ci sono.
E ora che mi ricordo ci fu qualche stagione che anche quě a Roma
fecero le opere allo stadio. Mi ricordo di una Turandot con la Sharon
Sweet. Era pieno di giovani. Costava poco, forse nulla (non mi
ricordo). Perň seguivano e si divertivano. Applaudivano ogni 5 minuti,
forse anche un po' troppo.
Poi fecero stagioni anche a Villa Borghese all' aperto e anche lě
c'erano giovani, ma poca acustica. 
A Caracalla, prima che la rovinassero quelli delle belle arti con i
restauri, ebbe luogo il concerto dei 3 tenori (che statisticamente ha
registrato il maggior numero di dischi venduti al mondo) ed era pieno
di giovani.  Alooora, come dicono a Pisa, questione di metodo e di
organizzazione forse. Per quanto mi riguarda mi sta bene cosě come č
oggi. Pochi giovani (ma buoni) e poi tutti vecchi anche se con la
tosse e gli scaracchi danno noia a Marcelli. Troppi applausi mi urtano
pure. Poi coi vecchi ci si ragiona e si critica e si parla male di
tutti. Coi giovani meno perchč in Italia vige il razzismo
generazionale. In fondo la musica č piů cosě :-))
Non tromba' troppo per Natale ...un t'avesse a fa' male !
GP

Hakuin <no...@notmail.com.invalid> wrote:

Quoto. La musica classica richiede impegno, cultura di base e
profondità. Tutte cose dalle quali la scuola dell'obbligo allontana
ormai da quarant'anni, all'insegna del sei politico, abbasso il
nozionismo, studiare deve essere bello etc. etc.
Arne 
-- 
La Grande Musica è quella austro-tedesca

La Grande Musica è quella austro-tedesca
Verissimo ! Difatti sia in Austria che in Germania tutti i teatri son
pieni di giovani !
GP

 vivevo io a Milano le mettevano anche d'estate e coi sandali....
Saran state meridionali trapiantate; ricordi no, a Milano fa freddo,
c'è la nebbia...
ET

 "Intellettuale" e "tossicomane" e' una conttraddizione in termini.
Mettila cosě, molte opere eccelse dell'ingegno umano sono state realizzate 
da persone che hanno usato o abusato di sostanze psicotrope.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:ue5em3ls0isippier...@4ax.com...

Qui a chi rispondevi?
Ciao 

 nozionismo, studiare deve essere bello etc. etc.
Appunto studiare deve essere bello ma perchè dare sempre colpa alla scuola? 
Non può un individuo cercare altrove i propri interessi? I miei interessi 
principali come musica e cinema, materie che non si insegnano nelle scuole, 
vengono d'altrove; un po' come reazione all'inadeguatezza dei programmi 
scolastici, un po' per incontri fortunati.
Ciao 

Non può un individuo cercare altrove i propri interessi?
Esatto. Sono d'accordo.
E visti i risultati con I Promessi Sposi e La Divina Commedia è
probabile che molti dormirebbero di sana pianta anche con l'Arte della
Fuga.
ciao

>>LINGUAGGIO
ciao GP

 Fuga.
Secondo me, sottoporre Commedia e PS ad un giovane è molto precoce. A 
meno che non vi siano talenti connaturati per la letteratura, il 
risultato non può che essere noia. Per la Commedia soprattutto, dove è 
richiesta una altissima conoscenza della lingua, e del latino, per 
apprezzare l'arte di Dante.
Penso la stessa cosa sia valida per la musica. Bach, d'altronde, non 
credo che avesse in mente gli adolescenti, mentre scriveva.

 GP
Io dico... TUTTI E DUE!! (per me è più cultura...)

 LOL
no so' napoletano anche se un silenzio da ficta confessio me lo
procurano
alcuni brani tipo i late quartet strings di Beethoven

 GP
verissimo,  le canne a lungo ottundono  e sicuramente non giovano ad
uno stile di vita sobrio sensibile all "equilibrio"  dell'armonia. ma
cosi confondiamo la causa con l'effetto secondo me, lo spino riempie
un vuoto nel senso di bisogno di un'attimo d'evasione "partecipata";
ecco la classica potrebbe rimpiazzare
100mila volte questo, ma la veicolazione padeio-platonica della musica
spetta a voi musicisti, interpreti, direttori e affini  .

 Ciao
Ciao Grazie per l'attenzione,  per me
il Linguaggio con la L grande è femminile, se fosse maschile
perderebbe
l'autenticità autoriale e sarebbe un atto riduzionistico
materialisticamente delimitato dalla volontà di due persone,
comunque
 io frequento molto i filoni particolari , specie in alessandria, un
attento "uditore" classico non potrà mai disprezzare, secondo me, un
certo tipo di jazz, anche io da giovane sono andato a qualche rave
party ma a quel tempo di mozart sentivo solo un remix techno dalla
compilation techno cartoon sul rondò alla turca! secondo me il barocco
ed il neoclassicismo hanno delle altezze che  comprendono ed
abbracciano qualsiasi tipo di musica ci sono delle affinità ma sono
marcioniticamente demiurgiche, la Classica comprendedi certo un tempo
im quttro qurti ed il loop techno ha un andamento decisamente tonale,
ma la figata è che Lei la Classica è bonthein è epekina tes ousias è
un altro mondo che tuttavia è presente. spero di essermi dispiegato ,
a volo e in volo:)
Ciao

 Sono fasi o periodi che si attraversano durante l'arco di una vita.
questo si! tuttavia io credo che un giovane  che si ingoi un festival
di sanremo , sarebbe capace di ingoiarsi anche un festival classico
se si facesse un re-marketing appropriato.
Ciao

 ih ah eh oh...
mitico!

 annuali.
gli amici mi chiamano progetto orgasmus parafrasando l'associazione
famosa

 Non a caso ad attirarli è spesso la musica antica, da camera, meno formale.
io pensavo che fossero esenti da calvizie, per questo non amo part



On 17 Dic, 11:54, Hakuin <n...@notmail.com.invalid> wrote:
(..)
Perfetto è verissimo a mio avviso, ma ci sono anche rondò
orecchiabilissimi,
composizioni   brevi. Inoltre i cd che vendono a pazzi tipo l'album
classico + bello del mondo ecc.. sono compilation studiate
appositamente per educare le persone impazienti.Il problema secondo me
èproprio questo , la persona che ama la Classica finisce per
intellettualirsi e dice: "che palle Eine kleine Nachtmusik !" , "E'
intollerabile che si senta solo l'adagio cadenzato alla siciliana
della 488", oppure un attento procacciatore di concerti gratis/
economici come me
dice "la classica è una questione di gusto a me Bach mi dà la  nausea,
io sono un bartokiano amante delle bande" .
Per carità il mio amico ha un orecchio cosi fine che ovviamente , lo
spero per lui, è provocatorio rispetto al Sebastiano, tuttavia
anche se è pur accettabile (mai per me) che una persona abbia una sua
"evoluzione" musicale tale da riconoscere inflazionati i patterns
barocchi , bisogna avere sensibilità ed apertura per i giovani,
girando nelle  squole  e proponendo un repertorio ad  hoc
.Tanto i ragazzi piuttosto di non fare lezione per una volta saranno
disposti ad accettare dei giovani che gli dicano :ragazzi la musica è
una figata. tuttaaaa anche questa ..e via con      per elisa.  che
lisa cederà  ai miei baci, 'lisa' dal mio
viso. .

 viso. .
Esatto! La scuola secondo me sarebbe importantissima per una prima 
educazione alla classica, perché i pregiudizi nascono quando ci si 
ritrova in gruppo un po' più grandicelli, invece se venisse introdotta 
in tempo forse crescerebbero molti più ascoltatori.

 
ndrocchie...@gmail.com
 ha scritto:


La scuola credo sia necessaria, non dovrebbe essere solo il
conservatorio(per carità ho appreso ed appoggio la lotta che fanno ora
gli studenti per rendere equipollente il loro titolo) e nemmeno la
sola scuola media i due istituti che dovrebbero curare la formazione
dei giovani. Certo,imho , sarebbe pretenzioso ed assurdo credere che
la Classica sia fruibile in maniera universale cosi come credo ancora
utopico  che nelle superiori si faccia lezione di musica, tuttavia
basterebbero dei musicisti giovani,che parlino il linguaggio + vicino
agli studenti, e volenterosi per proporre tramite un previo colloquio
con le singole presidenze ( se non un progetto polLitico + ampio) per
realizzare un po' di Amore nel mondo.
Umanitaristi, Conservatoristi, Utopisti, Cattolici,Laicisti,
Dantisti, Massonisti,Togliattisti, Cislisti che siate  vecchi o
giovani, se  amate veramente  la musica e sapete cosa significa quando
finanche i polsi vi vibrano dopo
un esecuzione,  Unitevi caz*o  e portate un briciolo di qualcosa a
'sti ragazzuoli.
Buon natale
io mi vado a far ricoverare

Oh, gente, avete letto cosa ha scritto v i n i x ©?

con l'arte della fuga ci dormo anch'io che di musica fortunatamente ci
capisco qualcosa... secondo me quella proprio è un'opera da leggere più che
da ascoltare
D.

 "Intellettuale" e "tossicomane" e' una conttraddizione in termini.
affatto, le due cose spesso sono allegramente riunite... perchè la trovi una
contraddizione?
D.

da ascoltare
Hai ragione. E' molto bella anche farsela raccontare. Io ce l'ho in
audiolibro con Sermonti.
ciao

 credo che avesse in mente gli adolescenti, mentre scriveva.
Io sono convinto da sempre che si tratta semplicemente di 
proporre la "chiave" d'ingresso opportuna, poi il resto lo fa la 
curiosità. Da ragazzo avevo degli amici che ascoltavano rock di 
quello tosto cui era impossibile proporre l'ascolto di Mozart o 
Schubert, però rimasero molto colpiti dall'ascolto di 
Shostakovich e Stravinskij, e qualcuno iniziò ad approfondire. 
Il nostro errore è di credere che ci sia un "percorso" più o 
meno obbligato da seguire per introdurre qualcuno all'ascolto 
della musica classica, invece si tratta solo di trovare la 
chiave d'accesso giusta ad un mondo che molti ragazzi sentono 
istintivamente (e quasi sempre per colpa nostra) come qualcosa 
di vecchio e distante, non importa se si inizia il percorso da 
un punto che ci sembrava stranissimo. Poi la musica fa da sè, se 
trova terreno fertile.
M.

 "Intellettuale" e "tossicomane" e' una conttraddizione in termini.
Vuoi una lista con qualche dozzina di nomi ? :-)
M.

credo che avesse in mente gli adolescenti, mentre scriveva.
Beh non ne sarei così sicuro....! In fondo Bach lavorò dal 1717 al
1723 come Kapellmeister per il Principe Leopoldo di Anhalt-Köthen....
tempo a disposizione ne ha avuto...in abbondanza !
GP