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Titolo: OT - Fin(i)ale di partita?

Il RE arrocca (troppo tardi o troppo presto?)
ma subisce la messa sotto scacco dal pedone. Forse irreversibile benché non 
ancora Matto.
Quesito (strettamente OT perchè scacchistico e non musicale):
-Il RE abbandona?
-fa ancora le mosse possibili fino al Matto inevitabile?
Solo per fini scacchisti o per sfaccendati estivi.
Ciao.
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turdusmerula
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 Ciao.
Non sono molto d'accordo sull'analisi. Tecnicamente sembrerebbe un 
problema di aiutomatto (vedi 
http://it.wikipedia.org/wiki/Problema_di_scacchi
), senonchè l'avversario 
è ridotto in tale condizione di passività da essere in grado sì e no di 
muovere avanti e indietro un alfiere: dal curioso accento emiliano, 
peraltro.

 Solo per fini scacchisti o per sfaccendati estivi.
cerca la patta.

 cerca la patta.
la sua o quella di Fini?
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 peraltro.
Automatto, dici? Può essere.
Valgo poco come scacchista. Questa non l'ho mai tentata.
O piuttosto, un modo elegante per uscire da una partita persa buttando 
all'aria il tavolo. Mi rileggerò Machiavelli.
Certo non mi aspetto da questo un aiuto all'emiliano e i suoi rissosi 
fratelli e amici.
Al massimo una nuova partita con qualcuno che gioca, magari meglio di prima 
ma che almeno rispetta le regole del gioco, senza mettere in campo quattro 
torri per esempio, dicendo che era il popolo a volerlo.
Come sai e non nego, io sono per dare una mano all'emiliano. Anche se la 
vedo difficile, o forse proprio per questo.


"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio 
news:4c540cb0$0$31377$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sarebbe deludente, al punto in cui siamo. Manco con Veronica accadde.
Ciao
-- 
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turdusmerula
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 Ciao.
Io sono consapevole che i danni prodotti in questi sedici anni di 
berlusconismo sono enormi. Non esiste più il dibattito politico, il 
confronto sui problemi, esiste solo la politica-spettacolo, direi quasi 
la politica-televendita, in cui chi ha una enorme esperienza di 
televendite è destinato a vincere a mani basse. Montanelli diceva che 
gli italiani avrebbero avuto bisogno di cinque anni per vaccinarsi 
contro il morbo Berlusconi: si sbagliava alla grande, si sono assuefatti 
senza il minimo problema. Finchè questo governo ha fatto finta di 
governare secondo un certo programma questo è andato bene anche a Fini, 
ora che sempre più emerge la natura di questo governo come un comitato 
di affari e clientele, se non proprio come un'associazione a delinquere, 
non gli va più bene. Vabbè, meglio tardi che mai.
A sinistra la situazione è lacrimevole. C'è un PD che non ha più 
l'identità del vecchio PCI e sembra perennemente titubante ad assumere 
quel chiaro carattere di partito socialdemocratico occidentale che 
dovrebbe naturalmente avere, forse perchè è un'entità altrettanto 
estranea all'animo italiano del famoso partito liberale di massa 
vagheggiato da Berlusconi agli inizi. Alla fine cercano più o meno tutti 
di rifare una Dc virata di un colore piuttosto che dell'altro, ma 
l'Italia non è più quella di venti o trent'anni fa, l'avvento della 
politica-televendita ha sparigliato le carte.
Dei partiti a sinistra del PD non vale nemmeno la pena parlare, 
generalmente vivono in una dimensione a-storica e completamente 
scollegata dalla realtà, anche se ci sono uomini come Vendola che 
possono rappresentare un patrimonio importante della politica italiana.
Io sono decisamente pessimista.

 scollegata dalla realtà, anche se ci sono uomini come Vendola
O forse quella sinistra vive ancora nella realtà mentre le altre forze 
l'hanno abbandonata per muoversi in un videogame, ben realizzato e di 
realismo notevole, ma videogame?


 Io sono decisamente pessimista.
Ma no, non fare cosi'...
Vedrai che prima o poi ci pensera' il solito D'Alema
a risollevare le sorti del Silvio.
Come non so, ma ci riuscira' anche stavolta, vedrai.
Ciao.
Placebo987 


Gramsci non è il mio primario riferimento culturale e ideale, ma sta ben 
piazzato nella graduatoria.
Dunque: pessimista, come non esserlo, con la ragione?
Ma poi lo stesso Gramsci sembra inquinare a sua volta se stesso con altre 
fonti, aggiungendo l'ottimismo della volontà. Una contraddizione in termini 
razionali.
Non chiedermi di spiegare il come, ma spesso funziona nonostante tutto. E 
Gramsci lo sa. Si può dare a ciò una definizione fideistica e irrazionale: 
Io preferisco non scomodare gli Dei (pericoloso ancor oggi) e arrischio una 
"ragione" molto razionale che definisco "innato istinto di conservazione".
Va da se che questa opzione non consente di starsene, desolati ma inattivi, 
sull'uscio a contemplare lo sfacelo che avanza, dando colpe a tutti meno che 
alla propria inattività.
Credo che il non dar retta o il non sentire nemmeno questo stimolo a 
combattere per la propria sopravvivenza, come singoli e come specie, sia il 
male vero e letale che affligge e uccide la nostra società, in Italia e 
forse nel mondo occidentale.
Incapacità di sottrarsi ai miti, benefici o malefici (comunque qualcunaltro 
che faccia per me in bene o in male), e di caricarsi ognuno del proprio 
fardello di responsabilità.
Nessuna specie vivente è sopravvissuta nei millenni dell'evoluzione senza 
combattere. Aggiungo che l'umanità ha anche acquisito senza dubbio che debba 
essere una lotta pacifica e non violenta. La forza della ragione contro la 
ragione della forza. Anche qui non  per "buonismo" ma per pura razionalità. 
Nulla dura di ciò che è acquisito con la violenza verso altri della stessa 
specie, in primis, e neanche verso gli equilibri già molto compromessi del 
pianeta.
Ditemi che sono un pazzo visionario e non mi offendo.
Ma in cambio proponete qualcosa di fattibile (ovvio che non è rivolto in 
particolare a nessuno, ma in parte a tutti, me stesso compreso per quel 
tanto che dico e quel poco che faccio)
By..By
turdusmerula

 Ditemi che sono un pazzo visionario e non mi offendo.
No, non lo sei, un bellissimo post con cui aprire la giornata! 

"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel 
messaggio news:4c5514b5$0$18654$4faf...@reader3.news.tin.it...

Risveglio mattiniero, anche se domenica?
Ah, già! Dimenticavo i piccoli, che non guardano il calendario.
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')
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turdusmerula
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Chiara 


<> Dei partiti a sinistra del PD non vale nemmeno la pena parlare,
<> generalmente vivono in una dimensione a-storica e completamente
<> scollegata dalla realtà, anche se ci sono uomini come Vendola
<O forse quella sinistra vive ancora nella realtà mentre le altre forze
<l'hanno abbandonata per muoversi in un videogame, ben realizzato e di
<realismo notevole, ma videogame?
-- 
Guarda, a costo di risvegliarmi vecchie, ma mica tanto, passioni, io sarei 
molto contento che quel legame con la realtà, che anch'io ahimè non vedo 
più, fosse ancora li, latente e pronto al bacio del risveglio. Con relativo 
recupero di quel 10 -12% di voti passati chissadove, oppure anch'essi 
dormienti in attesa del sol dell'avvenire o del principe azzurro..
Ricorderai che Bertinotti diceva che il suo 10-12% era poco valorizzato dal 
Prodi, e logica vorrebbe che caduto Prodi lui avesse preso almeno il 15% o 
più, invece di zero virgola..
Purtroppo o per fortuna, in una almeno ancora democrazia a base elettorale, 
le buone intenzioni contano se diventano voti.
Vendola mi piace molto, potrebbe essere il principe azzurro.
Poi si reca dall'emiliano iper realista e gli dice: io porto 12 % puliti 
(tutti miei, non sottratti a te che farebbe somma invariata) da aggiungere 
ai tuoi, mentre  Casini 5 perdipiù sporchi, e anche tu lo sai. Naturalmente 
niente più scherzi bertinottiani come al Prodi 1  e Prodi 2 e niente più 
discorsi alla "tanto col berlusca non può andar peggio, noi torniamo 
all'opposizione che è più divertente".
Vedrai se l'emiliano rifiuta.
Ti prometto che siamo ancora in grado, me tanti con me, di fare più casino 
di casini o di sparigliare più di vendola..
Ma il principe azzurro non venga per cortesia a dire: voi siete in tanti ma 
vi manca un capo e il capo sono io, e cosi forse puo darsi chissamai che 
diventiamo di più.
No grazie, mai piaciuti i capi paracadutati dal cielo, unti o no. Meglio un 
laborioso artigiano nato in casa che un sommo artista venuto da fuori. Credo 
che anche in politica i salti siano nocivi, anche se va molto di moda.
"ufélée fa el to mestée" cioè "panettiere fai il tuo mestiere" dicono a 
Milano e dintorni. Vendola, con la simpatia mia e di molti, faccia la 
sinistra visibile e palpabile, Bersani faccia il suo partito che comprende 
un mucchio di gente simpatizzante con la sinistra, e poi si parla di cose 
reali.
In casa siamo tutti bravi a incasinarci da soli ma non è un buon motivo per 
risolvere i casi altrui se nemmeno ci riusciamo coi nostri.
Stammi bene.
-- 
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turdusmerula
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 più, fosse ancora li, latente e pronto al bacio del risveglio.
Non c'è niente da risvegliare. La realtà si chiama famiglie che non 
arrivano a fine mese, lavoratori licenziati e in CIG, insegnanti 
tagliati e privati degli scatti d'anzianità, oltreché sbeffeggiati da 
ministri che hanno la stessa competenza di una mucca, una fascia sempre 
crescente di lavoratori a termine, che da un momento all'altro possono 
perdere tutto il poco che portano a casa, e non vado oltre; allargando 
lo sguardo fuori del nostro paese ci sarebbe molto ancora da dire.
Il problema non è che la sinistra parli di una realtà che non esiste, il 
problema è che una parte della sinistra (la più numerosa) ha abbandonato 
la realtà e si è inserita nel videogioco, l'altra parte ha la capacità 
di leggere la realtà ma ha perduto quella di parlare in modo convincente.
PS la differenza tra politica-spettacolo e politica-videogioco è, 
precisamente, che lo spettacolo deve andare incontro ai gusti del 
pubblico e ai giudizi dei critici, altrimenti viene cancellato; il 
videogioco ha sue regole cui sono i giocatori a doversi adeguare, 
altrimenti non superano il rpimo livello. Per esempio, chi ha detto che 
i soldi per la scuola non ci sono e quelli per le missioni militari 
all'estero sì? O che per risanare i bilanci è necessario tagliare le 
pensioni? Hai la possibilità di scegiere il candidato da votare? 
Qualcuno chiede la tua opinione sulle scelte politiche?


 Bacetti.
Ma grazie. Per carità, che ognuno abbia le sue idee è il primo 
fondamento della democrazia.


cut
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Guarda che, a prescindere dal videogioco cui ti riferisci e di cui non sono 
esperto, stiamo dicendo  cose molto simili e non in conflitto.
Specie se ci ricordiamo che, certamente contro la nostra volontà, stiamo in 
una situazione di fatto in cui il potere effettivo e quasi tutto della 
finanza mondiale incontrollabile, e che i governi possono fare alcune cose 
ma con vincoli molto rigidi. Almeno a breve termine.
Io almeno parlo anche per esperienze molto dirette.
Tra le (mie) vecchie passioni posso ricordarmi gli anni positivi ma non a 
poco prezzo (per i nuovisti invece nefasti) delle conquiste dei diritti dei 
Lavoratori, dalla Legge 300 del 1970 (Statuto dei L.) alla tutela della 
dignità e salute, all'equo canone, tutte cose che si stanno smantellando più 
o meno lentamente e che saranno abolite d'un sol colpo quando e se passerà 
la sterilizzazione dell'art.41 della costituzione invocata da Tremonti e 
Confindustria.
Aggiungo che Bertinotti sindacalista fu un leader molto influente per me, 
fino al momento in cui non seppe valutare i rischi di una rottura di 
trattativa alla Fiat su un accordo bruttino, arrischiò una lotta che non ci 
fu per sue evidenti valutazioni sbagliate, e poi arrivò Lama con Carniti 
dopo la marcia dei 40 mila capetti a prendere col cappello in mano quello 
che passava il convento. Molto ma molto peggio di quello che lui aveva 
rifiutato lavandosi le mani del popolo Fiat lasciato in balia di Agnelli, ma 
senza alternative. Gli atti di resa non si contrattano, si prende atto. 
Salvo poi farsi bello dicendo a dritta e manca che Lama aveva svenduto, 
senza mai riconoscere alcun errore suo.
In politica forse poteva essere meglio? Ebbe il mio voto almeno una volta.
Poi stessa storia con Prodi 1. Troppo moderato, passiamo all'opposizione. 
D'Alema sostituisce Prodi per evitare le elezioni rischiose, appoggio peloso 
di Cossiga!! Siamo nella Nato e andiamo in Cossovo. Sarebbe stato uguale 
anche col Prodi 1 senza Cossiga? Tu hai certezze? Io vedo i fatti.
E infatti poi vince Berlusconi e fa disastri per 5 anni.
Prodi 2 miracolosamente rivince, con tre voti di scarto da cui subito si 
dissociano 2 puri purissimi. Sta in piedi coi novantenni senatori a vita. E 
i nostri a minacciare ogni giorno e chiedere verifiche, mentre berlusca si 
comprava i Mastella e Dini per usarli al momento in cui sarebbe venuto al 
pettine l'ennesimo processo suo.
Il resto è cronaca di questi due anni.
C'è una sinistra più a sinistra del PD? Ben venga, si faccia avanti e come 
tutti mostri i suoi numeri, che di buone parole sono lastricate le vie del 
dissolvimento sociale italiano.
Poi coi numeri si fanno le alleanze e le maggioranze, ovviamente con forze 
diverse e forse meno "di sinistra". Fatte le alleanze, non prima, si possono 
fare primarie,secondarie, terziarie....
Mi ripeto, trovo che Vendola possa fare il rianimatore della sinistra (non 
il rifondatore, abbiamo già visto), se non cerca scorciatoie liederistiche 
che servono solo a frantumare ulteriormente quelli che comunque devono 
essere ricercati come alleati. Faccia il suo mestiere.
E' chiaro che se voglio un panino e ho solo la mortadella debba passare 
dall'ufelée a prendere il pane.
Cosi va il mondo, non è un videogioco ma il gioco/scontro/lotta politica, in 
un sistema democratico su base elettorale.
Oppure "ha da venì baffone" ?
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turdusmerula
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 perdere tutto il poco che portano a casa
prenditela con merdinotti che ha agevolato quel delinquente del 
nano di merda in tutti i modi
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 un sistema democratico su base elettorale.
In buona parte la tua ricostruzione è corretta, ma sarei meno sicuro che 
l'ordine economico mondiale sia così monolitico e incrollabile. Gli 
scricchiolii- e che scricchiolii- abbiamo cominciato a sentirli, e credo 
che la gente comune che si vede addossati tutti i costi della crisi non 
tacerà in eterno. Lì bisognerà esserci, per non lasciare campo a 
razzisti ed afFini.


"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto
< ma sarei meno sicuro che
<l'ordine economico mondiale sia così monolitico e incrollabile. Gli
<scricchiolii- e che scricchiolii- abbiamo cominciato a sentirli, e credo
<che la gente comune che si vede addossati tutti i costi della crisi non
<tacerà in eterno. Lì bisognerà esserci, per non lasciare campo a
<razzisti ed afFini.
Completamente d'accordo.
Prepariamoci fin che siamo in tempo, per non lasciare campo a razzisti ed 
afFini.
La "gente comune" certamente si incazzerà molto ma, come già accaduto, potrà 
cadere vittima di qualche nuovo unto oppure essere brutalmente massacrata, 
se chi può farlo non avrà riflettuto prima sul da farsi e preparato qualche 
mezzo decente.
Penso che sarà dura per noi, abituati chi più chi meno a eccessivi distinguo 
coi potenziali e "necessari" compagni di strada. Col risultato di marciare 
divisi e colpire altrettanto divisi (termini militareschi che mi scuserai, 
dopa quanto dicevo prima)
Resto ottimista nonostante tutto. La mia generazione ha sbriciolato non solo 
la sinistra (nel senso etico-morale di essere con i poveri del sistema e da 
li cercare di salvarci tutti insieme) ma anche quel grande compromesso che 
resta, sulla carta, la Costituzione. Ma arrivano (o mi illudo?) generazioni 
diverse e il nostro racconto può forse servire per evitare errori già 
commessi e da non ripetere, più che indicare strade certe, tipo videogioco 
già programmato in anticipo. Il programmatore geniale e solitario non ci 
sarà, occorre se non un grande programmatore collettivo e il programma sarà 
costruito in itinere col coinvolgimento attivo più ampio possibile.


>
Chissà perchè, ma immagino una scena simile a casa tua. Senza offesa 
 (:- )))
http://www.youtube.com/watch?v=Z763Q5Fdaao&feature=related
-- 
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turdusmerula
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 già programmato in anticipo.
Da insegnante non riesco ad avere molta fiducia nelle generazioni più 
giovani, son quelle che più di tutte sono profondamente consumiste, 
dalla nascita, consumano anche sesso, amore, amicizia e divertimenti 
come se fossero Coca-cola.
Spero, come sempre è stato, che le condizioni materiali portino prima a 
uno scoppio inconsapevole di lotta, poi a un altro, poi a un tentativo 
di timido collegamento, e piano piano attraverso la lotta a prendere 
coscienza del suo significato e dei possibili sviluppin e cercare di 
estenderla. Ma probabilmente sono un inguaribile ottismista.


"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto
<Da insegnante non riesco ad avere molta fiducia nelle generazioni più
<giovani, son quelle che più di tutte sono profondamente consumiste,
<dalla nascita, consumano anche sesso, amore, amicizia e divertimenti
<come se fossero Coca-cola.
<
<, e piano piano attraverso la lotta a prendere
<coscienza del suo significato e dei possibili sviluppi e cercare di
<estenderla. Ma probabilmente sono un inguaribile ottimista.
-- 
<Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
<apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)
Caro collega, nel senso di "inguaribile ottimista" ! Fa piacere non essere 
solo.
Non sono un insegnante (ex, dato che già in qualche modo sono già in 
pensione) ma penso che il mio lavoro a contatto col popolo vero, nelle 
fabbriche meccaniche lombarde tra gli anni 70 e 90, mi abbia procurato 
qualche esperienza simile. Gente che ha problemi veri, non sempre del tutto 
ben percepiti, meschinità e slanci a fasi alterne, che gli devi sempre 
spiegare che la dignità e la salute non si vendono neanche per la pagnotta 
(entro certi limiti non dettati dal consumismo) .....e cosi via.
L'ottimismo è una opzione della volontà, non c'è dubbio.
Una cosa sola
<Spero, come sempre è stato, che le condizioni materiali portino prima a
<uno scoppio inconsapevole di lotta, poi a un altro, poi a un 
tentativo........
ecco, io spero che si eviti, almeno in parte, la catarsi drammatica che tu 
descrivi prima della ripresa.
Le tesi "evoluzioniste" non suggeriscono automaticamente che si riparta 
sempre da Zero, la genetica prevede in qualche modo il ricordo di precedenti 
esperienze, ma dove non arriva la genetica può arrivare la cultura o il 
ricordo diretto. Vedi l'attacco alla cultura e alla memoria storica del 
berlusca, pure lui lo sa! Portiamo ancora pazienza e facciamo cultura al 
possibile, alla faccia di Bondi e Gelmini.
Infine, ma questo non c'entra ma è solo perchè nel frattempo sto ascoltando 
il GÖTTERDÄMMERUNG da Radio3 e ora fanno chiacchiere, mi incuriosisce il tuo 
"Ioánnen, 8,11" che aggiungi alla firma. Secondo googgol sarebbe occitano, 
ma non è in grado di tradurre. Il testo lo trovo da me, ma perchè lo metti 
in occitano? Pura curiosità, non sei tenuto a dirlo.


 "Ioánnen, 8,11" che aggiungi alla firma. Secondo googgol sarebbe occitano,
Greco, l'originale :)


 estenderla. Ma probabilmente sono un inguaribile ottismista.
Anch'io ma solo perché spero che i figli siano meglio dei padri 
(compresi i miei figli).
K>
PS; interssante come da un problema scacchistico si sviluppi il gioco a 
tutta scacchiera :-)

 Fontana e della Loggia, del'Italicus, del Milano-Napoli e via dicendo.
Il 90% di qualsiasi campione della popolazione comunque preso, prova 
fatta nel mio ufficio tra 40enni e oltre. E non č merito del Berlusca, 
lui ha trovato un terreno molto fertile.
PS: oggi č il 2 agosto

 soldi e metter via
Emmagari, con lo stipendio di insegnante prima saltuario poi precario 
annula e infine precario-stabilizzato (anche di ruolo continuo a 
cambiare scuola ogni anno e a spendere in benzina e medicine...)


 PS: oggi è il 2 agosto
E molto resta da scoprire sui mandanti della manovalanza assassina.


 soldi e metter via (siamo in veneto qui) che volete dai vostri figli?
Sante parole, scommetto che tutti quelli che le condividono hanno un reddito 
inferiore alla media nazionale, vuoi per scelte professionali/culturali o 
per poca fortuna.
Quello che non quadra è che anche costoro si avvicinano al 90% e non 
dovrebbero votare chi governa in nome del 10% detentore dell' (80% o giù di 
li di ricchezza).
Mi pare questa la partita.
Giochiamola senza rassegnazione, senza farci tra noi troppi autogol 
(calcistico) o aiutomatti/automatti (scacchistico).
Perchè si sono estinti i dinosauri e non le formiche?
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turdusmerula
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 soldi e metter via (siamo in veneto qui) che volete dai vostri figli?
Sante parole, scommetto che tutti quelli che le condividono hanno un reddito


 Perchè si sono estinti i dinosauri e non le formiche?
Perché gli scarafaggi resisteranno molto più a lungo degli uomini?


"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:i36m88$4cb$2...@tdi.cu.mi.it...
Il 02/08/2010 16.48, turdusmerula ha scritto:
<> Perchè si sono estinti i dinosauri e non le formiche?
<Perché gli scarafaggi resisteranno molto più a lungo degli uomini?
-- 
Per le formiche è documentato, per gli scarafaggi è solo possibile.
A scacchi sarebbe una patta per impasse.


 Per le formiche è documentato, per gli scarafaggi è solo possibile.
Hanno fatto degli esperimenti con dosi letali di radiazioni (letali per 
un mammifero). Se ricordo bene, i più resistenti erano loro.


 Per le formiche č documentato, per gli scarafaggi č solo possibile.
<Hanno fatto degli esperimenti con dosi letali di radiazioni (letali per
<un mammifero). Se ricordo bene, i piů resistenti erano loro.
-- 
Ma loro non si inventeranno le tute protettive.     (:-)))
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turdusmerula
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E' verissimo!
Il mio gatto suona, effettivamente, il piano! ^_^