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Titolo: Programmino mozartiano

Ieri sera Bellini un programmino mozartiano davvero "bellino" :-)
Protagonisti il direttore olandese Hubert Soudant e il pianista argentino di
origini austriache Bruno Leonardo Gelber.
Il programma:
Sinfonia N. 29 K 201
Concerto N. 26 K 537 "Coronation"
Sinfonia N. 38 K 504 "Praga"
Applausi prolungati per Gelber (sul quale dedicherò un post separato, dal
momento che la sua biografia mi ha colpito), per altro condivisi da me. Meno
entusiasmante dell'esecuzione del pianista è invece stato il concerto
"Coronation" in se, che io già ricordavo come un concerto abbastanza
scialbo, ben lontano da quello che lo precede (il bellissimo N.25) e quello
che lo segue (l'altrettanto bellissimo N. 27). Quello che ricordavo mi è
stato confermato ieri sera e devo dire che questo concerto è meno
considerato rispetto ad altri (il N. 23, 24, 25, 27 e altri ancora)
meritatamente.
Molto briosa e fanciullesca (non che l'autore fosse fanciullo al momento
dela composizione però) invece la sinfonia N. 29 K 201. Una musica dolce e
spensierata, come tante altre del periodo pre-viennese.
Di sinfonie N. 38 invece ne ho sentite anche parecchie, si tratta di uno dei
brani più usurati d'ascolto per cui non mi ha emozionato più di tanto. Anzi,
avrei da ridire sulla resa dell'adagio introduttivo ce precede l'allegro,
dove dovrebbe esserci quell'aria "sinistra", di suspance, per dirla alla
Muti "da Don Giovanni". Cosa che l'esecuzione abbastanza superficiale di
Soudant non ha reso.
Bene, visto che tanti altri concerti mi hanno lasciato nettamente più
soddisfatto (persino quello nel quale Donato Ranzetti diresse la terza di
Schumann, detta Renana), allora devo desumere che Mozart non è tra quelli
che mi toccano di più. Perdonatemi se lo dico, ma per me è un pò
sopravvalutato come compositore.
-- 
MC
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 sopravvalutato come compositore.
se ad affermare ciò è una persona che scrive "pò",
lo possiamo certamente perdonare. 

Di sinfonie N. 38 invece ne ho sentite anche parecchie, si tratta di uno dei
brani piů usurati d'ascolto per cui non mi ha emozionato piů di tanto. Anzi,
avrei da ridire sulla resa dell'adagio introduttivo ce precede l'allegro,
dove dovrebbe esserci quell'aria "sinistra", di suspance, per dirla alla
Muti "da Don Giovanni". Cosa che l'esecuzione abbastanza superficiale di
Soudant non ha reso. Ha affrontato tale adagio troppo frettolosamente. Io
qui prediligo di gran lunga tempi lenti, che accentuano al massimo la
suspance. Muti a mio parere ha devvero capito come si esegue. Ma in quel
modo, cioč come l'ho sentita ieri, sembrava piů un qualcosa da liquidare
subito, come se ci fosse una certa fretta di passare all'allegro.
Perň.....grande BRUNO WALTER!
Anzi, presto ci faccio un pensierino.
Precisazione: con sopravvalutato non intendo buttarlo via, solo che non č
Beethoven, non č Mahler, non č Bach, Brahms e forse neanche Handell.
Tutto qua.
Hasta la vista


 lo possiamo certamente perdonare.
Ma si....ti perdono anch'io, per la tua stupidissima risposta :-)


 Però.....grande BRUNO WALTER!
Nullo, rispetto a mio zio Herbert.
Posso mandarti l'MP3?
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non ne
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 Handell.
Certo è _solo_ Mozart. Ah Macsi, 'cchi tempu fa a Catania? a quantu
arrivau 'u termometru? 
(Trad.: Massimiliano, che tempo fa a Catania? Quanti gradi C segna il
termometro?)
Salutamu
 (Trad.: Ciao)
         Roberto 

 sopravvalutato come compositore.
Per me non c'è problema : è facile perdonare un giudizio che non cambia 
di un nanogrammo la comune valutazione dell'opera di Mozart :-P
Una curiosità : io ho problemi con alcuni autori di importanza mica da 
ridere tipo Wagner o Bruckner, perfino molto del Bach più "teoretico" ( 
Arte della fuga, Offerta musicale ) faccio davvero fatica ad ascoltarlo, 
però non mi sognerei mai di definirli compositori "sopravvalutati" e 
soprattutto non ho alcun dubbio che il limite sia mio e non loro, e 
cerco di capire che cos'è che non scatta in me quando li ascolto. E' un 
metodo che in passato mi ha portato ad apprezzare e ad amare anche alla 
follia autori che sul principio mi dicevano poco o nulla ( Verdi ad 
esempio, per rimanere su autori "potabili" e non scatenare la solita 
rissa sulla "musica contemporanea", qualsiasi cosa essa sia ). A voi 
antimozartiani non vi assale mai un dubbio simile ? Scusa se me la 
prendo con te, fra l'altro mi pare che tu a differenza di altri apprezzi 
molte cose di Mozart, ma eri l'obiettivo più a portata di tastiera :-)
Ciao
Moos

 Posso mandarti l'MP3?
Prova, dovrei poterlo ricevere.


 molte cose di Mozart, ma eri l'obiettivo più a portata di tastiera :-)
Non preoccuparti, però pensa che ci sono altri che dicono molto peggio di
me.
Mozart in passato è stato tra i compositori più ascoltati e per un periodo è
stato il più ascoltato in assoluto. Forse questo potrebbe avere contribuito
a farlo abbassare di grado....non saprei. Che ci sono molte cose che
apprezzo è vero. Posso farti anche un elenco, cominciando dai concerti per
piano N.20, 21, 23, 24, 25, 27 e altri ancora, per passare alle opere
importanti come Don Giovanni e Flauto Magico (Così fan tutte meno). Poi ci
sono Le Nozze di Figaro, che anche se non è tra le mie opere liriche
preferite, è sempre apprezzata. I quartetti per archi, come ho già scritto
in un posto recedente, non mi prendono molto. Poi apprezzo molto le serenate
per fiati importanti, soprattutto la "Gran Partita". Bellissimo il quintetto
per pianoforte e fiati (per lui era addirittura l'opera più grande), invece
le sonate per pianoforte non mi fanno impazzire e sono ben lontane da quelle
che scriveranno Beethoven e Schubert, ma alcune belline ci sono, ma non
ricordo i numeri. Per quanto riguarda i concerti per altri strumenti (fiati
e violino) in testa c'è il concerto per clarinetto e orchestra K622(?),
della stessa pasta sembra fatto il quintetto per clarinetto e archi
(dedicato sempre all'amico clarinettista Anton Stadtler), dove ritrovo la
stessa purezza e libidine di quel Mozart ormai proiettato in un'altra
dimensione (scusa se esagero).
Tra le sinfonie la mia preferenza va alle ultime due (40 e 41), ma apprezzo
anche le 38 e 39. La Eine Kleine Nachtmusik è naturale che sia tra le mie
preferite. Bellini i concerti per violino e orchestra, ma sublime la
sinfonia concertante per violino, viola e orchestra.
Tra i lavori sacri mi piacciono la grande messa in do minore, il Requiem
(anche se avverto la presenza di altre mani) e trovo sublimi sia il Vespro
Solenne de confessore e l'Ave Verum.
Poi ci sono altre cose che in questo momento non mi sovvengono.
Solo che ora come ora, compositori quali Bach, Beethoven, Brahms, Mahler,
Schubert e qualche altro, mi piacciono di più. Normale no?
Poi, come te, ho anch'io problemi con Bruckner e, perchè non dirlo, anche
con Wagner. Cosa fare? Sbatterci la testa fin quando non capisco cosa non
va?
Tornando a Wagner, io sono il tipo che quando inizia ad ascoltare qualcosa
preferirebbe finire massimo massimo due ore dopo. Questo Wagner non lo
consente :-)


 Prova, dovrei poterlo ricevere.
Se l'indirizzo e' giusto, dovresti stare per riceverlo.........


 Se l'indirizzo e' giusto, dovresti stare per riceverlo.........
L'ho ricevuto.
Certo, ha dei pregi sui quali non si discute, come la rapidità, che
nell'allegro sta bene di sicuro, ma te la sei posta la domanda se l'organico
impiegato da Karajan fosse quello dell'orchestra mozartiana? Spero di si.
Per quanto riguarda Walter...dovrei risentirlo per vedere se anche lui ha
questo difetto.
Bohm invece, per quanto riguarda l'organico, cosa fa?


 impiegato da Karajan fosse quello dell'orchestra mozartiana? 
Certo che me la son posta.
E mi sono risposto: no.
Ma chissenefrega?? E' splendida! :-))


 sopravvalutato come compositore.
Io invece continuo a pensare che sia uno dei meno compresi, nonostante la
notorietà universale. Anzi, in ragione di questa.
dR

 Schubert e qualche altro, mi piacciono di più. Normale no?
Nulla da eccepire, se non che "sopravvalutato" ha tutt'un altro significato.
dR

 questo difetto.
Su, coraggio, finiamola.
dR

 Io invece continuo a pensare che sia uno dei meno compresi
riflessione sottile che condivido in toto. 

 non vi assale mai un dubbio simile ?
-cut
Non solo non gli assale minimamente ma sono anche orgogliosi di non essere 
come le pecore che dicono che Mozart era un genio solo perche altri 400 
millioni di persone (compresi i migliori direttori d'orchestra e compositori 
viventi e non) affermano il contrario.
Comunque la gente "coraggiosa" abonda in questo pianeta, l'altra sera ho 
cenato con degli amici e ad un certo punto una ragazza (tra l'altro laureata 
in lettere)  ha tranquillamente affermato che Michelangelo come pittore 
faceva cagare ed era senz'altro sopravvalutato.  Cosa rispondere, che siamo 
tutti defficenti?
Ma perche' non cancellano dalla storia a questi personaggi sopravvalutati?? 
Dovrebbero riscrivere tutti  i libri d'arte e di musica cosi' i nostri figli 
avrano almeno speranze di non beccarsi simili calunnie. Che stress.
V.

 tutti defficenti?
No, per continuare la serata in allegria si può affermare che 
Dostoevskij era uno scrittore incapace, Chaplin non sapeva far ridere e 
il vero talento di Maradona era come portiere, me l'ha detto mio cuggino 
che una volta lo ha visto allenarsi. E la Ferrari è una macchina che fa 
cagare, consuma un casino e nel bagagliaio ci sta sì e no una borsetta.
Ciao :-)
Moos

 
Normalissimo, soprattutto se si è ancora in "formazione" (ma in realtà
lo si è sempre, da giovanissimi forse un po' di più). E' meno *normale*
definire "sopravvalutati" quelli che non ci piacciono in assoluto o in
un particolare momento, anche perché dà la sensazione che il nostro
gusto sia l'unico criterio di valutazione. Se poi si tratta di giganti
come Mozart, meglio pensare mille volte prima di parlare o scrivere :-)
Ciao
    Roberto

 Moos
s

 Bohm invece, per quanto riguarda l'organico, cosa fa?
La risposta te la do io. Böhm, Bruno Walter, Karajan, ma anche
Celibidache, Klemperer ecc. dirigevano un organico *sovradimensionato*
negli archi (soprattutto) e (di conseguenza) spesso anche nei fiati (che
venivano raddoppiati). Era l'uso, ma lo fanno anche oggi: magari qualche
arco in meno, ma mica tanti (ho ascoltato dal vivo Muti in Mozart,
Haydn..e l'orchestra poteva andar bene anche per Bruckner). E' però
d'uso oggi (da parte di alcuni) che se lo verificano in Karajan è un
peccato mortale da dannazione eterna, negli altri, be' forse manco si
pongono il problema.
Se vuoi ascoltare un organico più o meno corrispondente numericamente
parlando, devi ascoltare Harnoncourt, Hogwood, Koopman ecc. Se poi in
questo caso fraseggio, dinamica non ti soddisfano be' vedi un po' tu :-)
Ciao
    Roberto 

 notorietą universale. Anzi, in ragione di questa.
Com'e' che si diceva, un tempo?
Ah si: STANDING OVATION !!!!!!!!


 aprire tutti gli occhi.
Pero' e' divertente, davvero.
Quando poco tempo fa mi permisi di dire che SECONDO ME Mozart era 
un genio assoluto, tutti a dirmi che non capivo niente (non tu, 
voglio precisare).
Adesso che qualcuno ha detto che e' sopravvalutato, tutti a 
dirgli che non capisce niente.
Ma insomma: questo significa che Mozart e' un genio nei giorni 
pari e un pestatasti in quelli dispari???


 pari e un pestatasti in quelli dispari???
Attento: oggi è un giorno dispari... ;-)
ciao
    Roberto
 

Con  "All'ombra profumata di un caffè" le poesie di Trilussa
sono diventate un interessante musical in romanesco.In un clima di
festa da
osteria la compagnia del teatro della Forma ha rappresentato questi
quadri di
vita delineando caratteristiche e modi di fare dei personaggi in
maniera attuale
e nuova.  Ha rivisitato  Trilussa in un omaggio agli abitanti di Roma
che
riscopre le tradizioni riportandole ai sentimenti odierni della vita.
Musiche delle più belle canzoni romanesce e versi semplici e chiari
quanto
profondi si sono amalgamati in un lavoro che ha coinvolto il pubblico
in un
ballo collettivo oltre la scena quasi a voler ricercare assieme il
meglio della
nostra Roma
Armando Puccio nella veste di oste irriverente, Massimo Tellini
elegante cantore
e tutti gli altri attori diretti dalla regista  Daniela Danesi , anche
lei in
scena tra sagaci battutte e occhiate fuggenti , ci hanno regalato , tra
un
bicchier di vino e una battuta ,un simpatico affresco romano .
 domenica 15 Maggio si replica alle ore 18
poi lo spettacolo girerà ,speriamo per le manifestazioni dell'estate
Romana e
poi per scuole e altri spazi anche non consueti .
Omaggio a Trilussa
Teatro della Forma
Viale della Primavera 317 Roma
3385465301


 pongono il problema.
Può darsi. Per quanto modestamente mi riguarda, è proprio il fraseggiare di
Karajan in Mozart a convincermi poco. Di solito. Qualche eccezione c'è. Non
credo sia questione di dimensione dell'orchestra, entro certi limiti, ma di
come la si utilizza. Anche se il sovradimensionamente pone dei problemi di
equilibrio fra le sezioni non trascurabili (in Beethoven, peraltro, si pone
lo stesso problema, forse è anche peggio).
dR

 Ah si: STANDING OVATION !!!!!!!!
Addirittura...:-)
Ringrazio te e Carloenzo.
dR

 faceva cagare ed era senz'altro sopravvalutato.
Ah, gli Studi Onanistici. Pardon, Umanistici.
dR

 Dostoevskij era uno scrittore incapace
"Hitler non era un imbianchino, è una calunnia. Hitler era un pittore di
paesaggi".
(chi coglie la semi-citazione vince una palla di Mozart, sempre che non la
schifi).
dR

 viventi e non) affermano il contrario.
Questa volta faccio il serio: questo è il nocciolo del problema. I giudizi
estetici correnti, che siano assolutamente personali o che nutrano
aspirazione d'obbiettività, non dipendono dall'opera che si giudica. A molti
sembrano una questione da risolvere a maggioranza (se piace a tanti,
dev'essere buono) o con un criterio snobistico elitista (non etilista, già
riscuoterebbe le mie simpatie): se piace a tanti, ha qualcosa che non va.
Nel merito dell'opera in questione non si entra; evidentemente mancano il
tempo e la voglia di farlo. E dire che non si tratterebbe di un'impresa; è
possibile almeno avviare una comprensione musicale dei testi musicali (e
letteraria della letteratura, e via dicendo; anzi, il terreno letterario è
il più insidioso) anche con strumenti relativamente modesti. Evidentemente
l'emulsione pseudoculturale (con la cultura effettiva non ha nulla a che
fare) è più comoda e redditizia. Ovviamente sto allargando il discorso, non
mi riferisco al simpatico Massimiliano, che ha il sacrosanto diritto di
farsi piacere quel che preferisce.
dR

 Karajan in Mozart a convincermi poco. 
A me non convince affatto (e non piace per niente). Però l'accusa
maggiore riguarda l'assenza di *scrupolo filologico* nell'affrontare
questo genere di partiture, dimenticando (o ignorando?) che tutti o
quasi allora facevano nello stesso modo (certo, fraseggiando ognuno a
modo suo). Alcuni, e non sono pochi, continuano ancora oggi.
Ciao
    Roberto
 

 arrivau 'u termometru?
Stamattina 29


 Ah si: STANDING OVATION !!!!!!!!
sě, sě, pure io stando e ovationo
Z

 pestatasti in quelli dispari???
E' solo un genio a tempo pieno almeno finche' non si fara' giustizia a 
Luchesi.
V.