Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

In barba ai miei 37 anni e alla mia passione per la musica classica,
stamattina mi sono ritrovato a alzare lo stereo della macchina a palla
mentre passavano la canzone di Ramazzotti...
Sono sempre piu' convinto che vi sia un filo rosso che unisce
compositori come Vivaldi, Boccherini, Carulli a "cantanti" come
Branduardi, Ramazotti, Mina... e' la specificita' della musica
italiana, la sua musicalita' e (soprattutto) cantabilita' - un tratto
che unisce generi diversi (sempre se ha senso parlare di "generi")...
che ne dite, sto esagerando ? :)
Marco Castellani

 che ne dite, sto esagerando ? :)
direi proprio di si. tutto dipende dagli esempi che snoccioli. se mi dici
Branduardi posso anche capirlo. Se mi dici Banco del Mutuo Soccorso posso
anche capirlo (e sono pure entusiasticamente d'accordo, in questo caso). Se
mi dici De Andrè, Guccini, Premiata Forneria Marconi, Vinicio Capossela
(tanto per fare un esempio più attuale) o Paolo Conte mi trovi ancora
d'accordissimo. Ritengo che la sensibilità (nonchè in alcuni casi la
genialità creativa) sia molto affine ai compositori eminentemente "italiani"
del passato.
Se invece mi parli di Ramazzotti, Mina, Celentano e merda varia allora ti
dico che se continui ancora per molto andrò a buttarmi giù per un burrone.
non hanno innovato, non sono altro che la frangia più reazionaria della
frangia più schifosamente superficiale della canzone italiana. pardon, della
"canzonetta" italiana. imho.
mich

 wrote in message
B7B12F65.A8CB%san...@katamail.com...

Mi sa che non sono per niente d'accordo.
Se ho capito bene il senso del post di Marco,
non mi pare che si parlasse di innovazione, ma
di un filo rosso che lega la "cantabilità" italiana
fra un genere (meglio dire fra un secolo) e l'altro.
Non si parlava quindi di innovazione.
Dirò di più, tutti gli esempi che hai fatto mutuano,
sia pure all'italiana, da generi musicali non classici
e per di più stranieri.
I cantautori prendono le mosse da quelli francesi
e americani.
Conte fa un misto (personalissimo) di jazz e
canzone francese.
Capossela pesca dal Sudamerica, la PFM e
il Banco copia(va)no dai gruppi pop inglesi
(Genesis, Gentle Giant, Yes, Van der Graaf).
Il tutto, sia ben chiaro, fatto molto bene,
e spesso con un'impronta originale, ma
niente di veramente nuovo. Sono proprio invece
quelle che tu chiami le "frange più reazionarie" :-)),
i vari Masini, Mannoia, Mina, Battisti, Celentano, Pooh
più tutto il filone popolare napoletano, i veri eredi
(mi si passi il termine) di "quella" cantabilità.
Fatte ovviamente tutte le proporzioni del caso.
Mi rendo conto che questa possa sembrare
una realtà "scomoda": anch'io ovviamente ho
sempre preferito (fra gli italiani) i nomi che fai
tu perchè mi pareva suonassero più creativi e
originali rispetto agli alfieri della canzonetta becera.
Ciò non toglie che con la tradizione melodica
italiana non c'entrino nulla.
ciao
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 ha scritto nel messaggio
news:a1f568d4.01082...@posting.google.com...


 wrote in message
B7B12F65.A8CB%san...@katamail.com...



ok. questo l'avevo capito anch'io. il senso del mio post è questo: mi
rifiuto di credere che nella cosiddetta musicalità italiana si possano far
rientrare Battisti e compagnia varia. perchè siamo in presenza solo di casi
emblematici di canzonette.
I veri artisti da menzionare sono quelli che ho postato. e non solo perchè
innovano, ma proprio perchè vanno a pescare da influenze esterne (non fanno
una brutale operazione di "copiatura" come dici tu). non puoi affermare che
Vivaldi abbia prodotto solo farina del suo sacco. che abbia una sua
specificità sono io il primo a dirlo. ma forse è proprio grazie a questa
commistione di ingredienti che si forma la sua originalità. Boccherini? mi
risulta si sia fatto un bel viaggio in Spagna....no?
allo stesso modo, i (veri) musicisti che ho dato come esempi hanno detto
qualcosa di più di "acqua azzurra, acqua chiara". e grazie alla loro
capacità di cogliere dall'esterno. e chi ti dice che lo stile di Capossela
non possa essere considerato "italiano"? perchè no? solo perchè la cultura
istituzionale lo bolla come internazionalista?
Mina, Ramazzotti, etc non fanno questo. appunto, vanno a pescare gli spunti
più obsoleti della canzone italiana per farne canzoni digeribili in cui
tutti si possano riconoscere. anche a livello emozionale. può essere
considerata arte anche questa, e chi lo mette in dubbio? ma non venitemi a
fare paragoni tra i compositori del passato e i Ramazzotti o i Baglioni
sulla presunta "italianità" dei loro estri artistici, perchè non ci siamo
proprio. ok?
mich

 Non si parlava quindi di innovazione.
Si' in effetti il senso era quello. Ho deliberatamente mischiato
autori che ammiro (Branduardi) ad altri che magari posso seguire
talvolta con simpatia ma di cui non rincorro la discografia
(Ramazzotti) proprio perche' mi pare che - a vari livelli - la
"cantabilita'" sia lo specifico di tanta musica italiana....
Per Michele.. capisco il senso del tuo intervento... ma non sarei
cosi' radicale. Apparte che (e te lo dice uno che e' stato per anni un
suo fan) con buona pace dei contenuti, dell'impegno, etc... ma mi
sbilancio a dire che Ramazzotti e' forse piu' musicale di Guccini.
Opinioni, comunque......
Saluti
/Marco

 e gradevole al pari di una sinfonia o di un concerto.
E' la qualità delle emozioni a cambiare...credo. Io sono cresciuto
ascoltando le....canzonette, ho amato alla follia la musica di Genesis, Yes,
Jobim, Beatles,  Police, Talking Heads, King Crimson, Peter Gabriel, Steely
Dan ( scoperta...senile ), per non parlare di Mina, Battisti, Dalla,
Baglioni ( sì, proprio Baglioni ), Conte, Pino Daniele...
Eppure...
Eppure le emozioni, la pelle d' oca ( per noi veneti i "penoti" ;-)))
il senso di esaltazione misto a commozione, il groppo in gola,...insomma
"tutto ciò che già sai" , ecco, questo è un dono raro e di ( quasi )
esclusiva provenienza "colta"...o almeno così mi pare !!!
Devo farti degli esempi ?
Non credo proprio ;-)
Ciao
Moos

 esclusiva provenienza "colta"...o almeno cosě mi pare !!!


 Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
Certo che lo so, altrimenti mica te lo scrivevo !!! Io sono di...aspetta,
prima voglio raccontarti un episodio : qualche anno fa, prima di emigrare
per altri lidi, mi pose la stessa domanda un violista veneziano, di cui non
farň il nome ( per adesso ), e la mia candida risposta fu : "della campagna
veneziana ".
Attimo di silenzio, sguardo mellifuo del violista suddetto : "Cioč, sei di
Sant' Erasmo ?".
Momentaneo smarrimento del Moos : "No....ehm...abito vicino a Caorle...(?)".
Lo sguardo del violaro da mellifluo si fa gelido e sprezzante : "Allora,
campagna *veneta*..."
Simpatici certi veneziani, eh ? ( Alt ! Fermi !! Calma !!! Ho detto "certi",
mica tutti !!! )
Ciao !
Moos
P.S. Adesso comunque abito a Milano

 ha scritto nel messaggio
news:9mjo11$23j$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 A me la parola Erasmo fa venire in mente solo Rotterdam e non Venezia!!!
:-)
Ti spiego : Sant' Erasmo č un' isoletta della laguna veneta ( o veneziana ?
Boh...) nota per la produzione di ortaggi. Dal senso delle parole del
violista fessacchiotto, si dovrebbe dedurre che rappresenti l' unico
possibile riferimento dell' espressione "campagna veneziana". Insomma, io
avrei cercato di mettere in mostra quarti di nobiltą "veneziana" che non mi
spettavano, cosa che ovviamente non mi sognavo neppure lontanamente di fare.
E' ben vero che probabilmente toccavo un nervo scoperto : non ti sarą ignota
la ruggine che da tempo immemorabile esiste fra Venezia e il suo entroterra
.
Ciao !
Moos

 E' ben vero che probabilmente toccavo un nervo scoperto : non ti sarà


 mica tutti !!! )
Ah, ecco. Spero di non essere nella tua lista. :-))
Ciao
V.

 Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
Io sono di Verona!
Quanti veneti mancano all'appello ancora?
W!
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail: 
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page: 
http://www.3nd.it/bellavite

 Quanti veneti mancano all'appello ancora?
Eccomi!
Viperozza
Veneziano purosangue

 Ah, ecco. Spero di non essere nella tua lista. :-))
Ma va là !!!
Ciao !!!
Moos

 W!
Eccomi qua!  Di Rovigo, con origini veneziane
venezianissime (abbiamo avuto anche parecchi
Alvise!).
W!
saluti
  Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Reporter: "What do you think of western civilization?"
/  Mahatma Gandhi: "It would be a good idea."

 ha scritto
nel messaggio news:3B8E5235...@exp-math.uni-essen.de...



Presente!

 dicono che i veneti sono 4 ignoranti (oddìo forse parlano di noi!!!)
Ehi , ci sono anch' io , ovviamente !!! E contando Red Scharlach  siamo
almeno in sei !!
Ciao !
Moos

 ha scritto nel messaggio
news:3b8e831d...@news.libero.it...


>> Quanti veneti mancano all'appello ancora?
vabč...visto che ormai si parla di questo....eccomi! io sono di Mogliano
Veneto (sta sotto Treviso....ma ha il prefisso di Venezia :)). Qualcuno lo
conosce?
Mich

 ha scritto nel messaggio
news:B7B5239B.ADA8%san...@katamail.com...


 wrote in message
9mle9r$2prsr$1...@ID-66088.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:9mo21r$ba1$1...@serv1.albacom.net...


 e la prima è avvenuta a Milano, cosa c'entra il veneto?


 Eccomi qua!  Di Rovigo, [cut]
Fantastico! Non c'avrei mai scommesso: due rovigoti nel NG!
Di che zona sei esattamente?
Ale.

 Di che zona sei esattamente?
Quartiere Commenda, vicino pasticceria/pizza al taglio "Primavera",
in direzione "Alě", dopo le case popolari.  I miei vivono dietro
la foresta pluviale.  Bellavite conosce la strada.
ciao


corso dei secoli e non è soggetta alla moda.
Non saprei. Vedi, se per esempio il Requiem tedesco di Brahms non
fosse mai stato scritto, ed oggi uno scrivesse una cosa identica ad
esso nota per nota, non avrebbe lo stesso valore che ha. Anzi,
probabilmente passerebbe inosservato, e non sarebbe neppure eseguito.
Tutti, o quasi, sembrano associare l'idea di bellezza al "tempo" in
cui essa ha preso forma di opera compiuta. Così la bellezza di
un'opera di Mozart o di Schubert è tale non solo perché all'ascolto ci
soddisfa, ma anche perché sappiamo che i due sono già morti e sepolti
e fecero tali musiche due secoli fa. 
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

proprio. ok?
Beh, alcuni lo capiscono, altri purtroppo no. 
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

che ne dite, sto esagerando ? :)
Dipende da chi prendi in mezzo. Anche io vedo un filo conduttore tra
le arie dell'opera italiana e la moderna canzone italiana, e più in
generale tra le arie d'opera e la musica leggera. Invece la musica
colta che non sia operistica o anche alcune opere soprattutto non
italiane o preromantiche sono piuttosto distanti dal mondo della
canzone, per spirito, per fini e, generalmente, per qualità.
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 e fecero tali musiche due secoli fa. 
C'è indubbiamente, almeno secondo me, una visione nostalgica dell'opera
d'arte.  Se è sancita dalla storia, e magari anche dalla parola di
grandi critici e grandi musicisti, allora è un capolavoro.
Se però si parla di un pezzo contemporaneo, manca la prospettiva storica,
e se nonostante tutto qualche grande osa parlarne bene, allora sbaglia
o non gli si da retta.  Curioso.  Mi viene in mente un tuo concittadino,
Heinz Holliger (lo so che Holliger non è di Bologna!).  Se si pensa
all'Holliger ri-scopritore di Zelenka, W! W! W!.  Holliger il grande
oboista, anche in Mozart (con il marchietto D.O.C.), allora W! W! W!
Eppure è lo stesso musicista che suona tanta contemporanea, e, peggio
ancora, ha composto "cose orribili" come Siebengesang, der Magische
Tänzer, un Quartetto d'archi, l'opera Schneewittchen...
È peggio ancora, quindi.  Non solo manca cultura, ma in definitiva
non si comprende neppure COME pensa la musica l'interprete che ci si
appresta ad applaudire....
saluti


 verità è che questi non fanno canzoni, ma cantano. 
Temo che ciò non sia del tutto esatto... Ramazzotti è cmq autore delle
boiate che propone, Mina si fa scrivere musiche e testi; più
importante ancora, Mina canta alla grande (è sicuramente una delle più
straordinarie voci del panorama musicale italiano, anche ora che ha
più di sessant'anni) mentre Ramazzotti... si spurga il naso! ;o)
ciao,
Jashugan

 mentre Ramazzotti... si spurga il naso! ;o)
e non sa neanche parlare in italiano
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 Tänzer, un Quartetto d'archi, l'opera Schneewittchen...
Tempo fa ero in un foyer, spalla a spalla con Hölliger, dopo la 
rappresentazione di un suo vecchio lavoro. Sono rimasto lì un quarto 
d'ora, indeciso se fargli tanti complimenti da farlo arrossire in 
pubblico, per la sua straordinaria e funambolica qualità di interprete, 
o se dargli una pacca in testa per quel pezzaccio...
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

Paolo Tramannoni wrote:

Sai com'è, per lui la musica è un linguaggio, quindi si ispira
alla grammatica e alla fluidità (!!!) dello Schwytzer Düütsch.
Infatti quando è passato a Hölderlin e a Robert Walser le cose
sono migliorate.


più di sessant'anni) mentre Ramazzotti... si spurga il naso! ;o)
Cmq anche nella musica leggera si dà poca importanza a chi scrive,
raggiungendo addirittura l'eccesso per il quale più o meno tutti
associano la figura del cantante a quella del creatore della canzone;
e non si pensa che invece le due figure sono spesso separate, e mentre
una si prende praticamente tutti i meriti (anche quelli che non ha),
l'altra resta nell'ombra. Chissà se qualcuno di quelli che vanno in
delirio per Mina si è mai chiesto di chi sia quella musica (che a me
non piace cmq). 
leonardo. 
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

appresta ad applaudire....
E tu pensi, in cuor tuo, che sia necessario comprendere questo?
Ciao,
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 E tu pensi, in cuor tuo, che sia necessario comprendere questo?
Per applaudire no, si può applaudire come e perchè si vuole.
Ma.
Secondo me (la comprensione almeno parziale dell'approccio
interpretativo) è inevitabile conseguenza di un ascolto corretto.
Magari a livello inconscio, non dico che bisogna formarsi una
immagine perfetta dei pensieri dell'interprete, ma secondo
me, se l'esecutore è riuscito a realizzare i mezzi con i quali
intendeva attuare la sua intenzione interpretative, è inevitabile
che l'idea venga trasmessa (tanto per fare un esempio certo un po'
banalizzato, Pollini è stato criticato perchè in Beethoven egli
non cerca affatto il bel suono che magari si associa ai Lieder
ohne Worte di Mendelssohn, anzi...: perchè Pollini fa così?).
Holliger non mi sembra una persona assolutamente pazza, con
tre o quattro personalità.  Può anche darsi che come oboista
sia tecnicamente sopraffino e come compositore manchi di
preparazione, questo è un altro discorso.  Non credo cmq che
sia un compositore impreparato.  Ma, anche superficialmente,
non credo sia possibile non scorgere la "Seelenverwandtschaft"
(parentela d'anima, di spirito) tra il suo Mozart e, per
esempio, Siebengesang... oppure tra Zelenka e Schneewittchen.


ohne Worte di Mendelssohn, anzi...: perchè Pollini fa così?).
Bene, e se dicesse che per lui è giusto così? Una volta che tu hai
conosciuto i suoi pensieri e il suo approccio interpretativo che ti
serve? Se io sento uno suonare o dirigere mi posso formare un'idea di
come intendesse il pezzo che esegue, ma questo non mi fa sentire né
meglio né peggio. La sua esecuzione potrà interessarmi o meno, potrò
ritenerla valida o meno. Che io capisca le ragioni che spingono uno a
buttarsi da un ponte con una corda, non vuol dire che le debba
approvare, o che debba piacere anche a me. E poi, a questo punto, ogni
interprete dovrebbe fare una tesina di 40 pagine su ogni pezzo che
suona, da distribuire in sala al pubblico, in modo che questo capisca
le sue scelte interpretative. Ammesso che l'interprete stesso le
capisca, perché sicuramente in molti punti agisce anche lui d'istinto,
sulla base della sua personale soddisfazione, e senza razionalizzare
assolutamente quanto sta facendo. 
O forse non capisco dove tu volessi arrivare, quando hai detto:
"Non solo manca cultura, ma in definitiva
non si comprende neppure COME pensa la musica l'interprete che ci si
appresta ad applaudire...."
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 facilitarne la comprensione.
Questa sinceramente è una cosa che non ho mai capito bene.
E' un fatto che ogni musica venga compresa ed apprezzata da persone diverse
a livelli diversi. Credo che nessuno sia nel totale diritto di dire che il
proprio approccio sia quello corretto. Anche per me la musica è
principalmente espressione dei moti dell' animo, ma evidentemente non è l'
unica visione che se ne può avere. Temo che per diversi compositori
contemporanei, ad esempio, questo non sia più vero, e quindi devo supporre
che la corretta comprensione di queste musiche preveda l' uso di strumenti
che io non possiedo.

Credo che in un certo senso abbiate ragione tutti e due. Credo che sia utile
ad una maggiore comprensione di ciò che si sta ascoltando la conoscenza del
pensiero dell' interprete ( sempre che ne abbia uno ;-), è vera però una
cosa : data la conoscenza del pezzo da parte di chi ascolta, una
interpretazione o funziona da sola o non funziona. Per tornare all' esempio
di Pollini, non credo che dovrebbe giustificare le proprie scelte
interpretative se non vedendone l' effetto su chi ascolta. Se poi chi lo
ascolta gli dovesse criticare la scelta di un suono "brutto" ( che detta
così effettivamente non vuol dire molto ) saremo sempre nel campo delle
opinioni...Sono convinto che la musica debba saper camminare con le proprie
gambe, e che troppe stampelle facciano sospettare una certa gracilità.
Scusate l' interruzione...
Ciao
Moos

 wrote in message
tu25ptog71r0dp0u8...@4ax.com...



Quello che credevo anch'io... fino a quando, durante un viaggio, un
paio d'anni fa, mi siedo accanto a un'amica che ascolta il walkman.
Lei mi confida: "Questa canzone mi prende proprio, sai, cioè, allo
stomaco, cioè, non so se mi spiego, ma mi sento proprio una cosa
qui... " (e si tiene il petto) "...che insomma mi fa quasi venire da
piangere".
Fino a quel momento avevo pensato che nobili emozioni potessero essere
provocate solo da Orlando Gibbons, Richard Wagner, Anton Webern e
compagnia bella. Ma lei stava ascoltando la colonna sonora di
Trainspotting.

 Trainspotting.
Nessuna sorpresa, e ripeto : per me è la qualità delle emozioni a
cambiare...credo !!!  Non ho detto che certa musica non possa suscitare
forti emozioni, devo moltissimi "momenti magici"  al rock, è la musica con
cui sono cresciuto. Eppure, oggi non riesco quasi più ad ascoltarlo: i miei
gusti hanno cominciato ad evolversi nel momento in cui il vocabolario
limitato del rock ( a proposito di linguaggio ;-) non mi bastava più, anche
solamente da un punto di visto armonico- ritmico: si erano evolute le mie
emozioni. Credo comunque che le persone come la tua amica, e in generale
tutti coloro dotati di sensibilità artistica, siano persone da
*salvaguardare*, in un mondo in cui i valori dell' arte stanno scomparendo
sempre più in un misto di business, immagine, politica...
Ciao
Moos
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare

Scusate l' interruzione...
Siamo in un NG. Mica era una discussione privata! ;-)
Ciao,
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

Trainspotting.
Ognuno reaisce diversamente agli stimoli, sulla base della sua
personalità e sensibilità. E sarà davvero convinto di sentire cose
"profonde", quando ciò che si aspetta trova risposta in ciò che
riceve.
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

interesse" ,essi fanno parte di due mondi o sfere diverse.
Non v'è dubbio.
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 non piace cmq). 
Beh, ora sei troppo generico. Per Mina hanno scritto un mucchio di 
persone diverse, e alle volte la grande cantante ha fatto delle cover di 
brani stranieri (se non erro addirittura un brano degli Wham)
ciao,
Jashugan
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

 ha scritto nel messaggio
news:wUll7.106242$TS4.9...@news2.tin.it...


brani stranieri (se non erro addirittura un brano degli Wham)
Lo so, ma ripeto: chissà se qualcuno di quelli che vanno in delirio
per Mina si è mai chiesto di chi sia quella musica? Secondo me no. Ed
in generale avviene in quasi tutta la musica leggera, perché la figura
"simbolo" è il cantante, e non l'autore, al punto che in generale è
vero che spessissimo si scambia il primo per il secondo.
Per quanto riguarda i miei gusti, è vero che sto generalizzando. Non
ho infatti sentito *tutte* le "sue" canzoni, ma quelle che ho sentito
(e non sono poche), purtroppo non mi piacciono. Si tratta naturalmente
di gusti. Ed io purtroppo salvo una minima percentuale di musica in
campo "leggero". Oltre al fatto che, per natura, non subisco il
fascino di una bella voce. ;-)
Ciao,
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

Quanti veneti mancano all'appello ancora?
Mi saria teròn, siziian magnasavòn.
Ma i me gà deportà a venessia (Canaregio 2358) co giere bocia. 
Ghe son stà vinti ani, dopo son scampà a Miàn.
Par Viperossa: xe a prima volta che sento un venexian dir che xe
veneto....
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un 
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)

 Schillogeno
Un unicum, direi...
Ciao
Moos ( Bentornato !! )


 ha scritto nel messaggio
news:4t6lpt875vkuv7som...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:9ne8lr$nbf$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 veneto....
Eh eh, xe vero...
Disemo aeora che so dea Republica de Venexia.  ;-)
Ciao
V.
P. S. : Ben tornà anca da parte mia!