Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Forze armate ed ordine pubblico

In Italia si sono verificati, negli
ultimi decenni, tanti
casi di abuso da parte
di polizia e carabinieri.
Il caso Cucchi è emblematico
al riguardo.
L'ultimo è di appena ieri,
dove un candidato sindaco è stato
arrestato solo perché aveva il megafono
in mano.
Ma il MODO in cui è stato arrestato
ha dell'incredibile.
Avevano intenzione di soffocarlo.
https://www.luogocomune.net/17-politica-italiana/5861-%E2%80%9Clo-stanno-ammazzando%E2%80%9D,-arresto-violento-del-candidato-sindaco-di-trieste
 
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/21/arrestato-il-candidato-sindaco-del-movimento-3v-a-trieste-prima-litiga-sulle-mascherine-poi-aggredisce-i-carabinieri/6328046/
 
 
___FORZE ARMATE ED ORDINE PUBBLICO___
 
Dovrei fare una ricerca, ma a me sembra
di capire che nelle democrazie
occidentali l'ordine pubblico NON è mantenuto
dai militari.
In Italia però, chissà perché (bisogna fare una
ricerca) ci si ostina ancora oggi ad usare
i carabinieri (sono forza armata cioè militari)
per mantenere l'ordine pubblico.
 
Gli inglesi ad esempio hanno i poliziotti
col manganello, non hanno neppure
le armi da fuoco. 
Ma anche negli USA per la strada
non è che ci troviamo i marines.
 
Se tu metti dei militari (che fanno vita
da caserma) a fare da poliziotti è chiaro
che corri rischi.
Questi, giustamente, sono addestrati per
fare la guerra e non possono andare
per il sottile. Giustamente devono passare
(visto il loro addestramento) alle
maniere forti.
 
Insomma, non è certo colpa dei militari
il MODO in cui operano. Sono selezionati
e addestrati per essere duri.
 
Ora viene da chiedersi: perché il governo
italiano (e da sempre) usa i militari
per mantenere l'ordine pubblico?
E' normale?
E' mai stato sollevato questo problema?
I militari sottoufficiali NON studiano il diritto,
il codice civile e penale.
Vengono scelti per combattere!
Ed è chiaro che quando un normale
cittadino oppone la legge al militare,
questo neppure la conosce.
 
Tu hai voglia a spiegare al carabiniere
che è lui dalla parte del torto, ma lui
non conoscendo le leggi in materia
capisce solo che non gli stai ubbidendo
ed ecco che passa ad aggredirti.
Insomma, non è certo colpa di questi
servitori dello Stato, ma di chi li mette
in queste condizioni.
Se li scegli e li formi per fare la guerra
non li puoi mettere poi sui civili
a tenere l'ordine pubblico.
 
 
 
 
 

 passare (visto il loro addestramento) alle maniere forti. 
  ^^
  * ..Sì, addestrati a fare la guerra... Quelli lì sono dei
  pagliacci di città, non sono addestrati per la guerra e
  la guerra non l'hanno mai vista neanche col binocolo.
  - Quelli come capacità di combattere sono a livello
  addetti di supermercato che danno addosso a un ubriaco.
  - Se si ritrovano uno tosto, fanno tutti una brutta fine
  (fisicamente: poi è chiaro che la legge perseguirà lui)
  =
  - Cerca di fare degli esempi più seri, mica i carabinieri
  (quelli destinati a fare gli agenti di polizia)
  -_
 

  20:51 mer22set2021
  °.
https://fcku.it/it.cultura.storia/thread/6063957#6064600
 
https://fcku.it/it.cultura.storia/thread/6063957
 
https://groups.google.com/g/it.cultura.storia/c/z8Ci-3tuZW0
 
https://groups.google.com/g/it.cultura.storia
 
  _-
  - Ci sono bambini, che sanno combattere, in alcuni luoghi del mondo.
  - Ma i nostri adulti in uniforme no.
  - Prima ancora di uccidere la voglia di vivere sostituendola con
  puttanate varie, qua da noi hanno soppresso quella di combattere.
  - E non basta imparare una tecnica e allenarsi, quando la prima
  preoccupazione è quella di non rovinare la divisa. - Se non vuoi
  rovinarla allora toglila, così ti muovi anche meglio e disperdi
  il calore prodotto. Ma a quel punto scatta la preoccupazione del
  mostrarsi nudi, che non è decoroso, è vergognoso e non si fa.
  ..Eccetera. - C'è tutta una serie di stronzate, che ha la
  precedenza sul difendere la vita e le cose importanti. - Qualcuno
  riesce a entrare in acqua o nel fango, e quello è il massimo.
  Qualcuno osa perfino sostituirsi a un vigile del fuoco.
  Ma spogliarsi e dare il massimo in combattimento no.
  - Attendo una pronta smentita nelle notizie di domani
  -_
 

 
https://www.luogocomune.net/17-politica-italiana/5861-%E2%80%9Clo-stanno-ammazzando%E2%80%9D,-arresto-violento-del-candidato-sindaco-di-trieste
 
 
Peccato non ci siano riusciti!

 
  ^^
  * Sarebbe stato solo per incapacità, non per perizia:
  Tentando di immobilizzarlo ci sarebbe scappato il morto.
  - Un assassino sa, loro no. - Saper uccidere è dono di pochi,
  e soprattuttp oggi è un dono molto raro. - Ma per combattere
  senza uccidere o causare danni gravi devi essere dio.
  - Loro tutti insieme faticavano contro uno solo
  -_
 


Se al posto dell'imbecille
col megafono ci fosse stato
uno armato con un ostaggio,
che avrebbero fatto?
I militari non vengono selezionati
per mantenere l'ordine pubblico
nelle città ma per altre caratteristiche.
La loro principale caratteristica
è di andare allo scontro fisico sia
con armi che senza.
E infatti a livello verbale non sono
stati capaci di persuadere neppure
un imbecille col megafono che
doveva andare via da lì.
 
Non avendo queste fondamentali
abilità, l'hanno subito messa sulla
forza.
Gli hanno chiesto le generalità e
l'imbecille le ha declinate e poi
però volevano il documento.
L'imbecille invece di dire di non
avere con se alcun documento
ha detto di averlo e di non volerlo mostrare.
Così ha dato il pretesto ai militari
di farsi condurre in caserma.
 
Ma era questo lo scopo?
E cioè quello di portarlo
in caserma per identificarlo?
C'erano diverse persone che testimoniavano
seduta stante che era lui il candidato
sindaco.
 Lo scopo
non era mantenere l'ordine pubblico?
Lo scopo non era quello di convincere
quell'imbecille a terminare
il suo comizio non autorizzato?
 
Se al posto dei militari ci fossero
stati degli addetti all'ordine pubblico
ci avrebbero messo pochi minuti
per riportare la serenità.
E ora ti spiego anche come si fa:
 
1. Si inizia a dialogare con l'imbecille
chiedendo che partito ha fondato
e con chi, e da quanto tempo è in politica
ecc. Lo si fa con finta curiosità e con tono
pacato e senza imporre nulla.
 
2. Si chiede PER FAVORE all'imbecille
e gentilmente di abbassare il megafono
perché non c'è bisogno a quella distanza.
 
3. Si chiede all'imbecille: e allora, scusi,
ci vuole raccontare cosa è successo qui?
Dobbiamo compilare il verbale per vedere
se c'è qualcuno da denunciare.
Perché se qualcuno ha commesso un reato
poi se la dovrà vedere col magistrato e si rischia
perfino qualche anno di carcere!!
Ecc ecc.
 
E' così che si tiene l'ordine pubblico
e cioè facendo capire che ci sono leggi,
punizioni, testimoni, processi e  CARCERE!!
Ma il tutto con calma e spirito di collaborazione.
Facendo soprattutto finta di stare dalla
parte dell'imbecille.
 
Bastavano solo due agenti capaci
per fare questo lavoro facile facile.
Invece sono arrivati dei militari
come se dovevano arrestare
una banda di terroristi:))
E' quindi sicuro che dall'alto
arriverà il rimprovero perché
non sono stati capaci di fare
bene il loro lavoro.
I militari intervenuti ieri quindi
li vedrei bene a piantonare qualche
edificio o in qualche missione
di pace all'estero.
Il DISORDINE lo hanno creato
loro con la loro impreparazione.
C'erano donne che urlavano a un certo punto.
Insomma, se tu intervieni e crei disordine
invece di riportare rapidamente la serenità,
di fatto non sei capace di mantenere
l'ordine pubblico.
A creare i disordini sono stati i militari
e non quell'imbecille.
Lasciato da solo col megafono
non avrebbe procurato alcun danno.
Povero comandante generale:))
Non vorrei stare nei suoi panni....
gli hanno fatto fare una figuraccia
di quelle grosse.
https://www.youtube.com/watch?v=mopaImhUxZ0
 
 
Forse ora abbiamo capito perché
hanno inventato una infinità
di barzellette sui carabinieri piuttosto
che sui poliziotti. Se metti dei militari
a fare il lavoro dei vigili urbani alla fine
viene da ridere:))
A quelle immagini basta mettere la musica
giusta coi commenti giusti e si può ridere:))
https://www.focusjunior.it/barzellette/barzellette-carabinieri-belle/
 
 

 doveva andare via da lì. 
....
 
L'imbecille voleva soltanto creare scalpore per fare pubblicità alla sua lista di cavernicoli. Infatti si è scoperto che almeno una dei due nomask era sua complice.
Quindi i carabinieri si sono trovati nella necessità di non usare veramente la forza, sia perché hanno capito che si trattava solo di un scemo, sia per non fare il suo gioco.
Nel contempo però non potevano lasciare andare un individuo potenzialmente pericoloso,

 E ora ti spiego anche come si fa: 
  ^^
  * ..Aaaaahhh, ma sei un umarell, uno di quelli che agli operai
  dei cantieri stradali vanno a dire come devono fare il lavoro.
  - Allora volevi solo avere il tuo momento, allora parlo più.
  -_
 


Abbiamo due possibilità:
1. Non erano capaci di portarlo
in caserma e quindi hanno perso tempo
a tenerlo bloccato a terra a dare spettacolo
e DISTURBARE LA QUIETE PUBBLICA.
Questo però significa che non sanno fare
bene il loro lavoro.
 
2. Non c'era alcun problema a portarlo
di peso in caserma e però volevano
fargli molto male già lì sul posto
per completare poi l'opera in caserma.
 
Scegli tu:)
 
 

 
CUT
Ho rivisto il video SENZA AUDIO perché
distraggono molto le urla di quell'imbecille.
L'ho visto sei volte e ho fermato
alcune volte le immagini.
 
1. Ad un certo punto uno dei carabinieri in camicia (sottoufficiale)
tenta di mettergli le manette ai polsi ma nel mentre è a pancia
sotto e non cerca prima di girarlo.
 
2. Un ufficiale (con la giacca) prova a girarlo per farlo
andare a pancia all'aria, ma non ci riesce perché nel frattempo
il sottoufficiale lo tiene a pancia sotto.
 
3. A quel punto arriva un altro ufficiale che prova
a girarlo, ma non ci riesce neppure lui.
 
4. I due ufficiali a questo punto lasciano perdere
e lasciano cioè fare ai sottoufficiali.
 
5. Questi intervengono e provano ad ammanettarlo
tenendolo a pancia sotto.
 
___CONCLUSIONI___
 
A mio parere, da quello che si vede,
lo hanno torturato!
Hanno fatto finta di volerlo ammanettare,
tirando fuori anche le manette ma invece
di girarlo lo tenevano ben spinto a pancia
sotto.
Un ufficiale se ne è accorto e ha cercato
di girarlo, ma i due sottoufficiali non hanno
eseguito l'ordine.
A quel punto è arrivato un altro ufficiale
ha fatto la stessa cosa e anche lui non è stato
ubbidito.
I due ufficiali hanno perso il controllo
dei loro uomini e non sono riusciti
a bloccarli.
I sottoufficiali quindi hanno continuato
con la loro sceneggiata e cioè con la scusa
di non riuscire ad ammanettarlo ecco che
hanno pressato sul corpo dell'imbecille
con ripetute spinte.
<<<Rossi è accusato di oltraggio e resistenza a Pubblico ufficiale e lesioni aggravate: al termine delle formalità di rito in caserma, Rossi ha accusato un malore ed è stato portato all'ospedale di Cattinara>>>
<<<Alla richiesta dei militari di esibire un documento, Rossi si è rifiutato e ha opposto resistenza, culminata poi in uno scontro fisico. Due Carabinieri sono rimasti feriti e sono stati trasportati al pronto soccorso di Cattinara.>>>
https://www.lastampa.it/cronaca/2021/09/21/news/trieste-lite-all-ufficio-postale-in-caserma-il-candidato-sindato-ugo-rossi-feriti-due-carabinieri-1.40726334
 
 
Da questo articolo di giornale apprendiamo
che poi l'imbecille si è sentito talmente male
che l'hanno dovuto portare in ospedale!
E questo non è normale!!
Poi però ci viene detto che due carabinieri
si sono feriti.
Chi li ha feriti?
E' stato quell'imbecille a ferirli?
E come è stato possibile?
Abbiamo circa dieci carabinieri contro
una sola persona DISARMATA e di debole
costituzione!
Non si trovavano difronte ad un pugile
o un lottatore.
 
Quindi, come ho già detto, o questi
non sanno ammanettare un'imbecille
o lo hanno torturato con la scusa di non riuscire
ad ammanettarlo.
Io so che quando si è in tre o quattro
ecco che due tengono fermo chi deve
essere arrestato che però va MESSO IN PIEDI
proprio per poterlo subito ammanettarlo.
Se proprio è molto pesante e non si riesce
a tirarlo su, lo si mette a pancia all'aria in modo
che due lo tengono bloccato e uno gli mette le manette.
 
Ed è questa operazione che volevano fare i due ufficiali.
Ma i sottoufficiali si opponevano.
A mio parere bisogna sentire i due ufficiali!
Quelli sono ben preparati, fanno l'accademia
è gente seria!
Il problema sono i sottoufficiali che a volte
(le solite mele marce) non ubbidiscono
agli ordini e fanno di testa loro.
Se i due ufficiali invece di far valere l'omertà
vanno dal generale e spiegano che i sottoufficiali
hanno disobbedito agli ordini, ti assicuro
che verranno presi provvedimenti.
 
C'era la gente presente, il tizio che urlava,
i tanti telefonini che riprendevano e hanno
dato uno spettacolo indegno, gettando
fango sui carabinieri!
Nella migliore delle ipotesi i carabinieri
appaiono come incapaci di ammanettare
un imbecille.
Nella peggiore, ad un occhio più attento (come il mio
o il tuo) si nota che hanno fatto scena
per fargliela pagare e mandarlo in ospedale.
 
Ripeto!
Bastava tirarlo su in piedi, girare le braccia
dietro la schiena e ammanettarlo.
In questo modo tutti avrebbero visto
che non c'era alcuna violenza inutile ma solo
il problema di riuscire ad ammanettarlo.
 
Al limite, potevano girarlo a terra, come
hanno tentato i due ufficiali, e ammanettarlo
senza problemi.
Invece sembra proprio che avevano intenzione
di farlo soffrire spingendolo con la testa
sull'asfalto.
E' chiaro che con questa sceneggiata possono
prendere in giro chi non capisce di queste cose
(Parvus per es:) ma chi le capisce (per es i poliziotti) nota
subito che c'è qualcosa che non quadra.