Newsgroup: it.cultura.storia
Titolo: Emboli da Porzùs

Porzus è prossimo al confine orientale, ha già il profumo del legno col
quale si fanno le matrioske. Un odore dolce, quello del legno di alberi che
non so. La storia è posteriore alla cronaca, la politica si ciba di cronaca,
anzi la annusa. La politica muove il suo naso striato di feci e di
spazzatura e tenta di portare la cronaca verso sviluppi plausibili.
La guerra, la lotta, la bruta sopraffazione non distoglie la politica. La
politica si finge affranta, sconvolta, alienata e macerata dalle disgrazie.
Ma non lo è del tutto. Qualcuno con un iceberg rovesciato infisso nei
sentimenti, prevede, indirizza, instilla e alimenta speranze di fama e
denaro. Anche solo fama. I resistenti comunisti mentre alimentano il
carrello del fucile prefigurano una società diversa. Gli alleati mentre
stendono una carta topografica di nuovi paesaggi soppesano i personaggi, le
loro ambizioni, la loro attitudine all'ascolto degli altri, la loro
attitudine a stemperare la propria condotta morale individualista per
spingersi fino all' inizio di un percorso non programmato,  eticamente non
formato.
I resistenti bianchi e verdi hanno delegato ai comandi clandestini il
disegno del loro futuro. Però dicono che tutti inizieranno a pensare
soltanto a liberazione avvenuta. Ne sono convinti ? Lo sparo di uno starter
d'eccezione, la pace, farà cominciare la corsa dell' idea politica. Ma
nessuno viene squalificato per aver cominciato prima. Così la prevenzione
non muore in guerra.  Di ciò che fanno quegli inglesi, non ne voglio sapere
nulla. Ma di ciò che fanno quei comunisti voglio essere più che informato.
Non ho paura di essere strumentalizzato ma di essere sconfitto sì. Il
delitto nasce nella mente di ognuno, non si può accollare l'induzione al
delitto. E' stato Tito o Stalin a fuggire dall' alpeggio. Nessuno li ha
riconosciuti. Hanno fatto in modo che succedesse questo. Non so, ma il
guanto di paraffina lo negherà. Tripla ingenuità: 1) essere aderente alla
linea di politica internazionale 2)sperare che quella linea indicherà il
verso dell' impunità 3) ritenersi parte decidente di un sistema che, messo
alle strette, provvederà a salvarsi facendo un signorile "umbrella's
movement".
Pessimismo e sfiducia verso ogni ideale. E' che l'ideale termina quando il
perpetrarsi sembra in pericolo. Solo il singolo qualche volta se ne è
fottuto del perpetrarsi. Che lo faccia un sistema è già più complesso. Non
dico l'eroe, dico un uomo qualsiasi che perde il senso della vita.

 delitto.
Ben scritto, davvero un bel pezzo, imho.
Una strage da NON dimenticare.
Una strage a cui un partito mise la firma in calce.
P.

Ciò che ho scritto l'ho partorito dopo aver letto
Sergio Gervasutti, "Il giorno nero di Porzùs", 1997, Venezia, Marsilio.
L'autore, anticomunista cattolico, quindi prevenuto, mi fa incazzare perchè
reputa la Brigata Osoppo (che subirà la strage) troppo ingenua; sapendo che
la sua componente religiosa (parroci), quindi non del tutto sganciata da
vari poteri,  dirigeva le operazioni.
Intanto gli alleati, dalla periferia, si occupavano del dopoguerra.
Gervasutti mischia il sacrosanto sdegno per la strage con l'odio per il
comunismo delle Brigate Garibaldi. Queste, ciecamente e tramite il partito
comunista, si erano votate all' internazionalismo resistente agendo sia in
territorio italiano che ex-jugoslavo. Ovviamente Tito e i suoi partigiani
facevano lo stesso. Il bordello fu assicurato.

(...) Secondo me non e' tanto importante sapere chi
decise, perche' la vera responsabilita' della strage
appartiene piuttosto ad un'ideologia disumana, rigida
come il ferro, che demonizzava gli avversari e li chiamava
fascisti perche' osavano resistere (...).
Carlo Sgorlon
-- 
Mandi Gabriel
gmo...@tin.it
http://digilander.iol.it/modo1
http://digilander.iol.it/Isonzo1916

Carlo Sgorlon
Il fatto è che erano fascisti perché difendevano un confine ingiusto.

 ha scritto nel messaggio
news:39d42e9...@news.inwind.it...

Difendevano la loro terra, le loro case.

 Il fatto è che erano fascisti perché difendevano un confine ingiusto.
Di grazia, quale sarebbe il confine ingiusto?
Il confine ingiusto, imho, l'ha passato alla grande la Brigata Garibaldi.
Braccia rubate alle forche caudine, sempre imho.
pikkia

 facevano lo stesso. Il bordello fu assicurato.
Ehm. Veramente non tanto "si erano votate all'internazionalismo", quanto
"massacrarono i partigiani della Osoppo definendoli fascisti perchè non
volevano
passare SOTTO il comando dei partigiani slavi".
E scusa se è poco, cavoli.
Io non sono una cattolica, ma è certo che mai per quello che mi riguarda
la Garibaldi era una banda di delinquenti.
p.

la Garibaldi era una banda di delinquenti.
La Garibaldi era piena di gente che aveva capito che il confine
orientale era ingiusto, poiché sottometteva all'Italia 700.000 tra
sloveni e croati, vittime di violenze e persecuzioni per lustri e
lustri. 

Di grazia, quale sarebbe il confine ingiusto?
Quello successivo al 15-18. Mi spieghi perché gli abitanti di Kobarid
(Caporetto), Bovec, Postumia, Pisino, Tolmin, Ajdovshina dovevano
essere sottomessi all'Italia? Tutto l'entroterra istontino, triestino
e istriano era slavo, ma fu ingiustamente occupato dall'Italia, che
mai rispetto' gli slavi.

Difendevano la loro terra, le loro case.
Non sapevo che a Pivka ci fossero case italiane...
Non sapevo che a Kobarid ci fossero case italiane...

 la Garibaldi era una banda di delinquenti.
la Garibaldi in toto?

 Difendevano la loro terra, le loro case.
dopo aver invaso un'altra terra e averla messa a ferro e fuoco
pretendevate mazzolini di fiori?

 lustri.
Per favore, la Garibaldi (mai tale nome fù così infangato da chi lo ha
portato) riceveva ordini direttamente dal partito comunista che appoggiava,
chissà perchè, il piano di Tito.
Tito voleva penetrare con le sue truppe almeno fino al Tagliamento per poi
rivendicare che in quel luogo venissero posti i confini della Jugoslavia. Il
tutto (chiaramente) con pulizia etnica al passaggio per evitare un futuro
fronte interno di italiani contrari all'annessione.
Questo è stato fatto per l'Istria, e questo avevano capito i partigiani
della Osoppo, che alla vigilia di un'accordo con la Decima Flottiglia M.A.S.
per difendere insieme il loro paese sono stati tolti di mezzo da chi del
proprio paese non gli fregava proprio nulla.
Ora che vengano fuori i vari degni, nessuno, ed altri nomi di personaggi di
dubbia esistenza spallegiati dall' educatissimo sergio (che tenta di farsi
strada a suon di insulti) a dire che la Venezia Giulia deve essere
jugoslava, che i poveracci della Osoppo erano sporchi traditori, che Tito
avrebbe mantenuto la lingua e la bandiera italiana in Friuli, che stava
dalla parte del torto era chi difendeva un "confine ingiusto" mi
sembra....... UNO SCANDALO!!!
Cari signori miei, andate in una piazza di Gorizia, Trieste, Udine o
Pordenone ad affermare queste vostre tesi, vedrete quanto saranno d'accordo
con voi.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 (Scatto, Travolgo, Vinco)
sembra un motto della folgore, e avrei preferenza 
di no.
 
-- 
mů
http://dive.to/transilvano

cut
Che strano, tutte le volte che leggo gli interventi di Fulmine sulla
Resistenza mi trovo quasi sempre d'accordo con lui.
E sì che non credo di essere fascista, anzi....
Che dite, sarà grave?
Oppure, più semplicemente, è sufficiente guardare ai fatti con obbiettività
e senza pregiudizi e, soprattutto, lasciare da parte le ideologie quando si
parla di storia per arrivare a conclusioni non dico uguali, ma quanto meno
non distanti al punto di giungere all'insulto?
Ciao
Michele

>Quello successivo al 15-18.
ti sei mai chiesto cosa hanno pensato gli abitanti di allora quando
tolsero le città a venezia?
E prima ancora a Roma?
Guarda che non entro nella polemica... nè voglio assolutamente dire
che abbia ragione questo o quello.
Le divisioni dei trattati si fanno sulle carte e si fanno rispettare
con il piombo... niente di più spietato.
Se poi pensi che il risultato di quel casino di confine è dovuto ad
una piegatura della carta originale che non prese il tratto di matita
tracciato durante le trattative...a me viene il vomito!
AhiRa

 tracciato durante le trattative...a me viene il vomito!
a che ti riferisci? a me sembra piu' una leggenda metropolitana,
ma ti sarei grato se potessi ragguagliarmi in merito.
n.

 d'accordo con voi.
Veramente un ottimo argomento...
Fulmine, va in una piazza di Capodistria, Sesana, Postumia,
Nuova Gorizia o Caporetto ad affermare le tue tesi, vedrai
quanto saranno d'accordo con te.
Siamo giunti al argomento tribale o non lo abbiamo mai
superato?
n.

 n.
Tu no di certo.

 Tu no di certo.
ad hominem
n.

 Non sapevo che a Kobarid ci fossero case italiane...
Che a Trieste ci sono case italiane lo sai, o t'è sfuggito?
una Triestina.

 lustri.
E come hanno risolto la questione? Massacrando un'intera brigata
della Osoppo. E facendosi POI firmare l'ordine esecutivo dalle segreterie
del partito comunista.
Italiani che uccidono italiani nel nome della libertà?
E ti faccio presente che anche gli italiani uccisi erano partigiani.
Ingiustificabile. Lurida. Orribile azione.
Lo ripeto: braccia rubate alle forche caudine.
schifata.
Pikkia

 la Garibaldi in toto?
In *toto*. Chi ha agito, chi ha lasciato agire, chi ha taciuto.
E quindi *molta altra gente*, oltre ai partigiani.
Un'intero partito, se proprio devo dirla tutta.
e qui smetto perchè siamo in crosspost e quindi OT.
Pikkia

con voi.
Chi ha parlato di Go, Ts, Ud o Pn? Io ho parlato di Pivka, Postojna,
Tolmin, dell'entroterra triestino e goriziano, mica delle città. Forse
non hai ben presente la cartina. Documentati. Istruisciti. Bevi di
cultura, non di trielina fascista.

superato?
Tutto ciň che riguarda la X Mas ed il nazi.fascimo č TRIBALE, te ne
stupisci?
P.S.: ma anche tu sei Degni? :-)))))

pretendevate mazzolini di fiori?
Sě, la loro ipocrisia li porta a pretendere mazzolini di fiori dopo
aver compiuto i crimini piů efferrati. Che schifosi che sono. 


Scusa Sergio,
ma ti avevo detto che le cose non stanno in realtà così.
Il discorso era tuttavia caduto...
Se ti va di finirlo.... sperando che i vari Nessuno-Degni non rompano
troppo!

 P.S.: ma anche tu sei Degni? :-)))))
E come no! :-))
Anzi, mi sono gia' beccato un paio di 'elegantissimi' copyright
"col punto, mi raccomando..." (e se ne vanta pure, in un NG
di storia!)
n.

 di no.
Invece č il motto del Btg. Fulmine della "nota banda di assassini
fascisti"........
Tanto assassini da subire fortissime perdite pur di rallentare l'avanzata
del IX Corpus su Gorizia!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 quanto saranno d'accordo con te.
Beh, dopo aver infoibato la maggioranza degli italiani e cacciato nel
dopoguerra gli altri a pedate (appropriandosi dei loro beni), dubito che sia
restato ancora qualcuno che possa essere d'accordo con me, no?
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 E' arrivata anche qui la propaganda di alexander?
No so chi sia, mi fermo al mago Alexander, e ho
sempre avuto un debole per i trucchi di Silvan.
Smetto di rispondere pure io, perchč non ho
né voglia né tempo di seguire it.cultura.storia
e nemmeno di scriverci ulteriormente in crosspost.
-- 
mů
http://dive.to/transilvano

 e nemmeno di scriverci ulteriormente in crosspost.
Ah ecco!
La storia non è la tua passione e non ce l'hai nemmeno troppo chiara.....
Un'altra volta però evita paroline simpatiche tipo "stronzo", "assassino"
ecc.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Un'altra volta però evita paroline simpatiche tipo "stronzo", "assassino"
Nei confronti dei fascisti non evito nessun 
tipo di parola né accetto consigli di questo
tipo. Fine della conversazione. Se vuoi prenditi
pure l'ultima parola, non ti disturberò oltre
consigliandoti dove mettertela.
-- 
mù
http://dive.to/transilvano

 consigliandoti dove mettertela.
Vabbè, ammiro la buona educazione di chi scrive.......
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 wrote...

Sorvolando pietosamente l'accenno ad italiani a Sesana, Postumia,
Nuova Gorizia e Caporetto che la dice lunga sulle tue conoscenze
storiche, non hai fatto altro che ribadire alla grande proprio il principio
tribale che ti ho contestato, quindi posso concludere che i tuoi argomenti
non si basano sulla veridicita', bensi' esclusivamente sull'approvazione
dovuta ad una malcompresa lealta' nazionale (=tribale)?
n.

 dovuta ad una malcompresa lealta' nazionale (=tribale)?
Tanto per chiudere questa infinita polemica, non ti pare che potrei dire lo
stesso di te, ovvero che porti avanti una tribale battaglia nazionalistica
jugoslava?
Comunque per me il discorso è chiuso, altrimenti stiamo qui fino al 2020.
Tu hai le tue convinzioni ed io le mie.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Un'intero partito, se proprio devo dirla tutta.
non ci voleva molto per capire dove volevi andare a parare...

 non ci voleva molto per capire dove volevi andare a parare...
Mi limito ad esporre fatti, io.
Le "parate", in questo caso, le lascio volentieri ad altri.
p.

Geos wrote:

non era caduto. Pero' non mi iniziare a dire che la storia inizia con le
foibe del 45, perche' l'esercito regio-fascista ha le sue colpe nei
confronti di quelle popolazioni e non di certo la Jugoslavia ha invaso
per prima l'Italia portando il terrore, la fame, la morte.

 Vabbè, ammiro la buona educazione di chi scrive.......
ma piantala di fare l'ipocrita e il finto damerino. Alexander ti ha
sbugiardato gia' diverse volte sulla immacolatezza e l'"eroismo" della
tua XMAS che andava a massacrare donne e bambini insieme ai nazisti.

 Che dite, sarà grave?
certo, specie se ti ritrovi d'accordo con lui anche quando gli si postano i
fatti con la relativa documentazione dove puo' andare a verificare e che
smentiscono tutte le balle che ci racconta mentre lui ti da' del traditore
dell'Italia.
ma fai un po' tu...

 per prima l'Italia portando il terrore, la fame, la morte.
Ti avevo gia' risposto dicendoti che non inizio' ne' nel'45 nel nel '40 ne'
nel 1918.
Ricordi?

 tua XMAS che andava a massacrare donne e bambini insieme ai nazisti.
AH AH AH AH AH AH AH!!!!!
Mai dai sergio, per favore!
1) Parla chi di educazione se ne dovrebbe fare una bella iniezione
multipla!!!
2) Alexander ha più volte sparato delle cose assurde, ultima ed enorme la
sua visione bislacca dell'intervento della Decima in Venezia Giulia.
Vuoi ancora sparare delle cavolate (come le famose di Bocca, che prima spari
e poi scappi....) o la smetti????
Portami le prove secondo le quali ha ragione Bocca ed io ho torto invece di
andare in giro a sparar fanfaluche, grazie!
(o poverino, adesso mi ridirai che ti sei dimenticato di quel tuo assurdo
post e se te lo posso ripostare io vero????? Che ridere!)
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 wrote in message
39D8A750...@hotmail.com...

Vedi, Sergio, io non mi trovo d'accordo con lui ''a priori'', ma seguendo il
NG, anche se non da molto, mi accorgo che c'è molta gente a cui basta
leggere la firma in fondo al post per scatenarsi in una sequela di insulti
da lite da osteria, indipendentemente da quello che nel post sta scritto.
Ora, mi sbaglierò ma mi pare che gli interventi di Fulmine siano abbastanza
precisi e circostanziati, almeno prima che degenerino nelle liti di cui
sopra nelle quali, sempre a mio modesto parere, viene trascinato.
Non credo cmq di essere io quello che non accetta versioni dei fatti
documentate, ti assicuro che se mi si dimostra il contrario di una cosa che
ho sempre creduto non ho alcuna difficoltà ad accettarla e frequentando
questo NG mi è accaduto, alcune volte (intervengo poco ma leggo e confronto
tutto).
Mi piacerebbe davvero essere sicuro che tutti gli interventi, anche di
pesante critica e mai cmq di insulto, vengano postati con la stessa serenità
d'animo e oggettività sia che si risponda a Sergio piuttosto che a Fulmine o
Veniero Fogliata.
Ciao
Michele

 > sia restato ancora qualcuno che possa essere d'accordo con me, no?
Coglione di un fascista del cazzo: a Sezana, Postojna, Nova Gorica e Kobarid
gli italiani - merdosi - non ci sono MAI stati. COGLIONE IGNORANTE DI UN
FASCISTA BASTARDO!
W TITO!

 Beh, dopo aver infoibato la maggioranza degli italiani
IGNORANTE FASCISTA DI MERDA! A SESANA, CAPORETTO, NOVA GORICA E POSTUMIA GLI
ITALIANI DEL CAZZO NON CI SONO MAI STATI!
XE ANDA' IN FOIBA CHI GA MERITA', RICORDALO!

 FASCISTA BASTARDO!
Come diceva quel brano....... ah sì : "la verità ti fa male lo sò"!!!!!
Comunque con gli insulti non si ha automaticamente ragione, sai?
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Tu hai le tue convinzioni ed io le mie.
Infatti non si parlava di convinzioni che tra l'altro siamo entrambi
liberissimi di avere grazie alle conquiste dell'antifascismo, e mai mi
sognerei di rinfacciartele trasparentemente proprio quando si discute
della validita' di un argomento a prescindere da esse.
ma questo forse lo sapevi gia'... :-)
n.

 wrote ...

Quantunque sia vero anche che un'affermazione veritiera non
diventa automaticamente falsa se viene accompagnata da insulti.
n.

 diventa automaticamente falsa se viene accompagnata da insulti.
Certo, ma la credibilità di chi controbatte con una sequela di insulti
crolla miseramente.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)


Scusa se mi intrometto. Siccome ho filtrato quel signore, puoi dirmi
cosa intende dire con: "gli italiani  non ci sono MAI stati" ?. 
Siccome mia madre (classe 1926) e' nata a Postumia (Postojna) ed e'
slovena, ha fatto le scuole elementari e medie ITALIANE a Postumia,
in quanto (causa il fascismo) non esistevano  scuole slovene. Pur
parlando tutti lo sloveno, il leggere e lo scrivere lo imparavano dal
prete in parrocchia... C'entra qualcosa questo con quello che dice
lui, o parlava di altro?
br1

 lui, o parlava di altro?
Volevo dire che italiani autoctoni non ce n'erano. C'eranoi fascisti che
chiusero le scuole ed obbligarono a parlare italiano.

 lui, o parlava di altro?
in qualche modo c'entra :-)
si riferiva al fatto che etnicamente quelle localita' non sono mai
state italiane, cioe' che non v'erano italiani autoctoni, bensi' erano
- come viene confermato anche dalla tua descrizione - prettamente
slovene, mentre e' innegabile che dopo la prima guerra mondiale
esse siano state cedute all'Italia (Postumia per esempio per motivi
esclusivamente strategici - controllo della Porta adriatica) e con
cio' giunsero anche molti italiani dell'abbondante apparato
amministrativo - repressivo.
n.

 crolla miseramente.
Verissimo, sono perfettamente d'accordo!
n.


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leggo dal libro di G. Bocca " la repubblica di Mussolini" :
" l'attivita' marinara della XMAS e' di breve durata : mancano i mezzi e
le
diserzioni li falcidiano. Ricorda un ufficiale medico della X : "
Borghese fu
rapidamente deluso, dopo appena qualche azione pur essa eroica e seguita
da
successo, poco o punto si ponte' parlare di mezzi d'assalto. Saranno
stati i
tedeschi, saranno stati gli italiani, ma so che dalla repubblica non
furono
eccezionali le partenze non seguite da rientro. E cio' non per incidenti
e
disgrazie ma per diserzioni con la consegna agli anglo americani dei
mezzi aerei
e navali. Borghese si trovo cosi' a dover comandare forze quasi
esclusivamente
terrestri........ i piccoli reparti della X mas impiegati sul fronte
terrestre
furono associati ad unita' germaniche maggiori e gli alti comandi non
ebbero
piu' occasioni di intervenire"  (a. talarico, "scogli e marosi. le
settimane
d'Italia". 1953)
piu' avanti si legge :
" la decima di terra e' nominalmente una divisione ma in realta' si
tratta di
battaglioni autonomi ciascuno con il suo condottiero : barbarigo,
fulmine,
freccia, sagittario, lupo, valanga. Il solo che venga impegnato contro
gli
alleati sul fronte di Nettuno e' il barbarigo, ritirato per partecipare
alla
"marcia contro la Vandea". Del resto senza la X che potrebbe fare il
Mussolini
dell'estate 44? ***Cosi' la X rastrella, fucila, impicca come un reparto
tedesco, agli ordini dei tedeschi*** dato che Wolff  (generale,
comandante delle
SS in Italia) " a corto di truppe chiese a Borghese - ricorda
Moellhausen (primo
console tedesco in Italia) - di ridurre al minimo la sua attivita' per
scopi di
marina e di impiegare le sue truppe al fronte o nella guerra partigiana"
(da  E.
Moellhausen  "La carta perdente" , Sestante Roma 1948)
ancora :
" non e' vero, come si dira' che i reparti della X Mas capitano nella
guerra
partigiana quasi senza saperlo; lo prova un questionario distribuito ai
maro'
gia' nella primavera del 44 in cui si chiede "Sei tu, maro', disposto a
combattere contro i banditi?" . I bataglioni della Decima rastrellano il
Monferrato, le Langhe, il Canavese, il Friuli, la Lombardia.
A Castellotto Ticino il 18 agosto fucilano 11 ostaggi, altri 6 il 1
novembre.
E sono ancora i maro' a fornire il grosso alle forze fasciste che
riconquistano
la val d'Ossola.
Gli ordini vengono sempre da Wolff, per il tramite di Tensfeld;  poi il
comando
della Decima che sta a Sesto Calende li dirama ai battaglioni.
Nell'ottobre del 44 Borghese si prova a riconquistare una certa
autonomia, pone
un suo comando a Gorizia per combattere i partigiani titini, ma la
reazione del
gauleiter Rainer e' immediata : il comando di Gorizia e il reparto che
si e'
avventurato a Trieste devono immediatamente ritirarsi a Thiene, nel
Vicentino".
Piu' avanti si descrivono gli ntrighi di Borghese la cui mania per il
golpismo
doveva essere forte gia' allora visto che propose di continuare il
fascismo
senza Mussolini, come scrive e ricorda Pisano' in "RSI" pag 338 oppure
cercando
l'appoggio del ministro degli interni Buffarini, un potente del regime,
nello
scalzare Mussolini.
E il successivo tentativo e' la ricerca di accordi con gli
angloamericani
offrendosi come difensore della frontiera italo-jugoslava fino al loro
arrivo.
Ma il generale Wilson tronca il tentativo " la Decima troppo malfamata.
Non
trattare" (come riporta Z. Algardi in "Processo ai fascisti", Vallecchi
Firenze
1973)


ciao
Sergio

 Mi limito ad esporre fatti, io.
bene allora esponili, perche' io non li ho visti se non la tua
declamazione che tutta la Brigata Garibaldi era colpevole, Tutto il PCI
era colpevole e cosi' colpevolizzando...
Ho postato un msg su Porzus, se ti va leggilo.
saluti
S.

 crolla miseramente.
ma per favore.. in tal caso la tua credibilita' crolla due volte.

 Tu hai le tue convinzioni ed io le mie.
peccato che qui non si sta discutendo delle convenzioni ma sul come mistifichi
la storia

PORZUS: UN PROCESSO DA RIFARE
Due strani testimoni
Chiunque si avvicini alla vicenda di Porzùs si accorge subito che si tratta di
una faccenda molto complicata, che ha suscitato (e
ancora continua a suscitare) forti emozioni: è durata dal punto di vista
processuale quasi quindici anni, fra la denuncia alla
magistratura da parte dei comandanti osovani, il 23 giugno 1945 e l'amnistia del
1959, con l'intervento come testimoni di
personaggi importanti della Resistenza italiana da Fermo Solari a Luigi Longo a
Enrico Mattei, allora membro del comando del
CVL.
il processo di Porzùs, in effetti, fu un'occasione per processare tutta la
resistenza comunista. penso che la vicenda sia
conosciuta nelle grandi linee, ma riassumerò brevemente la versione processuale.
Il 7 di febbraio del 1945 un pattuglione di
circa 100 gappisti, cioè appartenenti ai gruppi di azione patriottica, le
formazioni partigiane legate al partito comunista che
agivano soprattutto in pianura e nelle città, sale alle malghe di Topli Uorch,
territorio del comune di Faedis, uccide il
comandante osovano Bolla (Francesco De Gregori), un altro comandante Enea
(Gastone Valente) e poi Gruaro, un ragazzo
che proprio quel giorno stava salendo alle malghe per aggregarsi, e una ragazza
di 21 anni, Elda Turchetti originaria di
Pagnacco, che si trovava lì e che fin dall'estate del '44 era stata indicata
dalla radio come spia dei tedeschi. Aldo Bricco,
Centina, colui che doveva prendere il posto di Bolla - che stava per lasciare le
malghe per andare a ricoprire un altro incarico -
riesce a fuggire, seppure ferito. I gappisti inoltre si fanno aprire i bunker,
che sono pieni di armi e di generi di consumo frutto dei
lanci anglo americani, e poi portano con sé altri 16 osovani, al Bosco Romagno
vicino a Spessa dove questi battaglioni Gap
hanno la base. Nei giorni seguenti, dopo sommari processi, gli osovani vengono
fucilati. Non tutti però: due passano dalla parte
dei gappisti e collaborano con essi. Gli stessi, in seguito, diverranno i
principale accusatori e sulle loro testimonianze si baserà
tutta la parte iniziale dell'istruttoria della magistratura. Uno di loro (che,
si potrebbe dire, abbandonarono e tradirono i
compagni) divenne, nel dopoguerra, generale dell'esercito. Secondo la sentenza
della Corte d'assise d'Appello di Firenze,
quest'eccidio fu voluto dalla federazione udinese del PCI per favorire le mire
espansionistiche jugoslave sul Friuli, in quanto il
gruppo osovano di Bolla sarebbe stato l'ultimo baluardo di italianità sul
confine orientale, un gruppo cioè che avrebbe dato
molto fastidio al IX Corpus Sloveno che non voleva presenze italiane nella zona.
Una sentenza, insomma, che, in contrasto con
quella di Lucca, avallava le tesi del pericolo slavo. Sull'accusa di tradimento
si giocò tutto il processo d'appello di Firenze che
non giunse, alla fine, alla condanna di questo aspetto che avrebbe coinvolto
tutto il partito comunista solamente attraverso un
inghippo di tipo giuridico che condannava assolvendo. In effetti in questa
sentenza si espresse tutto l'odio di classe, verso i
garibaldini, da parte di quel ceto dominante che dal fascismo si era riciclato
nella democrazia e voleva fare i conti con coloro
che avevano minacciato il suo potere.
La 'doppia' Resistenza in Friuli
La Resistenza nella nostra regione si presenta, quasi da subito, con forti
connotazioni di classe. Qui era nata già prima dell'8
settembre nelle zone eticamente slave, e qui si era avuta la prima battaglia
della resistenza italiana, quella della Brigata
proletaria, composta da oltre 900 operai dei cantieri di Monfalcone, per la
difesa di Gorizia; qui si era formata la prima Brigata
Garibaldi. Anche i gruppi partigiani non garibaldini erano nati abbastanza
presto, con Giustizia e Libertà già nell'autunno del '43
e poi, nella primavera del '44 con l'Osoppo, nata da un patto fra azionisti e
democristiani, patto che, come avrà modo di
testimoniare l'arcivescovo di Udine, Nogara, al processo era stato fatto in
funzione anticomunista. nella nostra regione si hanno
quindi formazioni Osoppo e formazioni Garibaldi, e durante tutto il periodo
della resistenza si presenta la necessità militare
dell'unificazione delle due formazioni, unificazione perseguita politicamente
dai comandanti garibaldini e osteggiata invece in tutti
i modi dai principali dirigenti osovani. Tuttavia nell'estate del '44, anche su
sollecitazione e per intervento degli inglesi che sono
interessati, pensando a un possibile sbarco alleato nell'Adriatico, a rinforzare
la presenza partigiana in Friuli, si arriva alla
formazione di una divisione unificata, la Osoppo-Garibaldi, operante nella zona
del Friuli orientale e della Benecija, artefice nel
settembre del 1944 della zona libera di Attimis Nimis Faedis. Tale zona libera
finisce, alla fine di settembre, con un enorme
rastrellamento tedesco, che dà il via a tutta una serie di operazioni analoghe,
finalizzate da parte tedesca alla eliminazione dalla
regione della presenza partigiana per liberare le vie di ritirata in caso di
avanzata degli anglo americani. Dopo questo
rastrellamento la divisione unificata si sfalda e le sue due componenti si
separano. Arriviamo quindi all'ultimo inverno di guerra, il
più duro, sia dal punto di vista della lotta partigiana (i rastrellamenti
nazifascisti della Carnia e poi in Val di Resia, e i continui
arresti di partigiani, patrioti e gappisti in pianura), sia per la vita della
popolazione, già stremata dai bombardamenti e ora dalla
fame e dalla paura. Alla pressione tedesca e fascista si aggiunge
l'atteggiamento degli alleati, che dopo aver invitato per bocca
del generale Alexander i partigiani a tornarsene a casa negano gli aiuti, non
mandano lanci, o perlomeno non ne mandano ai
garibaldini. E' in questa situazione che la divisione Garibaldi-Natisone,
formata da tre Brigate, decide di passare oltre Isonzo e
di mettersi alle dipendenze operative del IX Corpus Sloveno. Questo sarà un
punto molto discusso al processo di Lucca e poi
di Firenze, e sul quale ci sono ancora oggi speculazioni; ma il passaggio oltre
Isonzo della Natisone fu un atto pienamente
conosciuto ed approvato dal CLNAI e dal CVL che, infatti, continuò sempre a
considerare la divisione come parte integrante
delle formazioni della resistenza italiana. Conosciuto ed approvato anche dagli
stessi osovani che nella persona di don Moretti
scrissero un 'promemora' in cui dichiaravano di approvare quell'operazione.
Inutile dire che questo documento (che oggi si
trova all'Archivio Osoppo) non fu mai portato al processo, e che il processo
presentò il passaggio oltre Isonzo come un
tradimento.
La falsa propaganda del 'pericolo slavo'
C'è da dire che questo passaggio della Natisone si inserì in una situazione in
cui c'erano già forti tensioni all'interno della
resistenza friulana: tensioni dovute ai diversi modi di intendere la lotta
contro il nazifascismo, tensioni di classe che si
esprimevano anche in diverso atteggiamento da tenere nei confronti della
resistenza iugoslava. I dirigenti osovani tendevano a
non considerare gli iugoslavi come alleati (come in effetti invece erano), ma
mettevano in evidenza soprattutto le rivendicazioni
territoriali slovene , fino a parlare in modo ossessionante di 'pericolo slavo'.
Bisogna tener presente che dopo il trattato di
Rapallo conseguente alla prima guerra mondiale, il confine orientale d'Italia
comprendeva molte terre abitate da popolazioni
slovene e croate ed arrivava fin quasi a Lubiana e queste terre, fin da subito,
erano state oggetto di rivendicazioni da parte delle
organizzazioni irredentistiche slovene. la dominazione fascista su queste terre
era stata molto dura, una vera strategia di pulizia
etnica, e gli antifascisti italiani e soprattutto friulani e giuliani sentivano
la necessità di riscattare con la solidarietà alle popolazioni
slave, e con la loro lotta, i misfatti del fascismo su quelle terre. La Osoppo,
invece, mossa soprattutto da una mentalità
nazionalistica, vedeva in modo preoccupato quella collaborazione. E' in questa
situazione psicologica che si inserisce la
propaganda tedesca e poi anche quella fascista, tendenti a dividere la
resistenza acuendo il problema nazionale. questa azione
di divisione avviene in due modi principalmente : innanzitutto con la produzione
di documenti falsi (volantini, manifesti, ecc.)
riguardanti la rivendicazione del confine orientale al Tagliamento da parte
degli iugoslavi (rivendicazione mai avvenuta), che
creano molta preoccupazione e diffidenza all'interno della resistenza friulana.
Ma soprattutto con la ricerca di contatti con una
parte della resistenza in funzione antislava e soprattutto anticomunista.
La 'Brigata' Osoppo e i nazisti: contatti e accordi
Questi contatti, presenti fin dall'inizio della resistenza, si intensificano
nell'autunno del '44 ma diventano sistematici nel gennaio
del '45. E in effetti questo è un mese fatidico, da tanti punti di vista.
Ricordo che dal punto di vista militare la lotta partigiana
stava vivendo il periodo peggiore: si era appena concluso il rastrellamento
della Carnia, si stava svolgendo il rastrellamento della
Val di Resia (che era sempre stata zona libera), in pianura si arrestava e
fucilava. Ebbene, proprio in questo mese avvengono i
più importanti contatti fra tedeschi e fascisti da una parte e dirigenti osovani
dall'altra. Sono contatti ed accordi con X Mas di
Iunio Valerio Borghese, con il federale fascista Cabai, con i nazisti della
GESTAPO e delle SS Globotnik e Avensleben,
condotti dai più importanti osovani, da don Moretti a Verdi, ad Alfredo Berzanti
(che sarebbe stato il primo presidente della
nostra regione) sempre con l'avvallo e il beneplacito dell'arcivescovo Nogara,
vero protagonista di tutta la politica segreta che
avviene in questo periodo in Friuli. Sono contatti che hanno degli aspetti
veramente inquietanti, contatti svolti sempre alle spalle
dei garibaldini, contatti su cui al processo di Lucca ceri dirigenti osovani
chiamati a testimoniare hanno mentito spudoratamente.
Sono contatti che anche la storiografia ufficiale a lungo ha negato, ma su cui
c'è ampia documentazione. Soltanto don Moretti,
in un suo studio del 1995 ammette che fu imprudente avere questi contatti, anche
se a suo dire non ci fu tradimento in quanto
l'Osoppo cercava solo condizioni più umane di lotta. Ma ci sono moltissimi
documenti del CLNAI e del CVL che vietavano
categoricamente i contatti col nemico, anche se fatti per motivi 'benefici'. E
tuttavia, come ammette lo stesso Moretti, di questi
contatti, incontri e accordi con i nazi fascisti da parte dei dirigenti osovani
si sapeva e si parlava, e lo sapevano quindi, e ne
parlavano anche, i garibaldini e la federazione udinese del PCI. E ne erano
molto preoccupati, dal momento che avvenivano alle
loro spalle.
Porzùs
E' in questo clima di paura e preoccupazione che matura la decisione di andare
alle malghe con un gruppo di gappisti, in quanto
il gruppo di Bolla (con Berzanti, don Redento Bello, Giorgio Zardi, ecc.) veniva
visto come il maggior artefice di questi accordi
e contatti. A questo riguardi c'è ampia testimonianza e documentazione di
osovani che si infiltrano nei Gap anche a scopo di
provocazione e confermano, con i loro racconti, questi sospetti dei gappisti.
Secondo la ricostruzione più attendibile, l'ordine
per i gappisti doveva essere quello di arrestare i capi osovani che si trovavano
alle malghe. Il comandante garibaldino Giacca,
invece, alle malghe uccise proprio i comandanti (quelli che erano presenti,
perché la gran parte non c'era) mentre i gregari
furono uccisi nei giorni successivi, al Bosco Romagno. Come mai accadde questo?
Giacca ha dichiarato nelle interviste
concesse in questi ultimi anni che uccise i comandanti alle malghe, in un
eccesso d'ira, quando venne a sapere che lì si trovava la
spia Elda Turchetti, protetta da Bolla. In questo dopoguerra, non solo nei
processi, si è contestata la versione 'del colpo di testa
di Giacca' e si sono cercati i 'mandanti', individuandoli via via sempre più in
alto, fino ad arrivare, in questi giorni, con un
assurdo servizio RAI, a Mosca. Giacca avrebbe avuto l'ordine di uccidere gli
osovani direttamente dai vertici del comunismo
internazionale per favorire le mire annessionistiche iugoslave. La tesi è tanto
stupida che non varrebbe neppure la pena di essere
discussa, se non fosse che si stanno facendo speculazioni da cinquant'anni. Non
solo non è suffragata da alcun documento, ma
gli effetti stessi lo dimostrano: non solo l'Osoppo non venne affatto menomata
da quelle uccisioni, continuò e rafforzò la sua
attività antislava sul confine orientale, ma addirittura alle malghe stesse
continuò ad esistere un comando osovano, con la
missione inglese. inoltre nella zona di Porzùs e della Benecija non ci fu
nessuno spostamento di formazioni slovene come ci si
dovrebbe aspettare se le motivazioni dell'eccidio fossero state quelle di
eliminare un ostacolo all'invasione slava.
Una verità scomoda
Per quanto riguarda le uccisioni al Bosco Romagno, anche i giudici trovarono
molto strane queste uccisioni - su cui, fra l'altro,
non ci sono testimonianze precise (ricostruzione 'nebulosa', scrissero) - e le
spiegarono appunto con il desiderio di far piazza
pulita di una formazione baluardo di italianità per favorire gli slavi. Io ho
trovato, invece, nei documenti, molte tracce della
presenza, tra Porzùs e il Bosco Romagno, di personaggi occulti, agenti segreti e
informatori infiltrati, che controllano l'azione dei
gappisti, relazionano 'a chi di dovere' e, secondo me, condizionano e
indirizzano la vicenda. E', questa, la parte più interessante
della mia ricerca, assolutamente inedita rispetto alle ricostruzioni precedenti,
ma anche quella che suscita maggiori perplessità e
resistenze nonostante sia ampiamente documentata. Già dall'autunno '44 nella
nostra regione erano in atto grandi manovre di
politica occulta per preparare un dopoguerra conservatore. Manovre dei servizi
segreti alleati che si appoggiavano in regione
alla vecchia classe dirigente che, dopo essere stata fascista, si stava
gradatamente riciclando nella resistenza. In questo progetto
rientravano anche i contatti con i fascisti veri e propri in funzione appunto
anticomunista. del resto è ormai una cosa risaputa che
da noi hanno proliferato ancor prima di Gladio (che tuttavia in regione ha avuto
la sua massima espressione) organizzazioni
paramilitari clandestine anticomuniste come i III CVL del col. Del Din e
l'Organizzazione 'O' del generale Olivieri, i cui
esponenti agiscono intorno alla vicenda di Porzùs già prima e durante i fatti.
Organizzazioni che troviamo poi mobilitate nella
costruzione di montature in tutto il processo di Porzùs. Ricordo per esempio,
fra tanti fatti, il furto di documenti all'ANPI
nell'inverno '45 da parte di quello che sarebbe diventato il capo dei gladiatori
friulani, l'avv. Giorgio Brusin, documenti che poi
in parte vennero presentati come prove al processo di Porzùs. Quelli che
potevano far comodo, giacché altri, ne sono quasi
certa, vennero invece fatti sparire o non vennero deliberatamente presentati
dagli osovani al processo. Di essi però, è rimasta
traccia in qualche archivio, e alcuni sono riaffiorati. Come per esempio la
relazione dei comandanti del battaglione gap 'Giotto'
riguardante l'ex osovano Wolf o Brontolo, che, dopo aver cercato di sabotare
alcune azioni gappiste, venne smascherato e
durante l'interrogatorio parlò di contatti e accordi fra i comandanti osovani
(fra cui Bolla) e i nazifascisti. Questo documento è
molto importante , perché i giudici ne negarono l'esistenza, sostenendo che era
semplicemente un'invenzione difensiva degli
imputati. il suo ritrovamento testimonia che sui fatti di Porzùs c'è ancora
molto da dire e da scoprire. Per questo io credo più
che mai importante un impegno per riaprire il processo, per rifare il processo,
per far emergere una verità che sarà
completamente diversa da quella processuale e riabilitare, agli occhi di tutti,
i gappisti processati e tutta la resistenza italiana.
Alessandra Kersevan
da 
http://www.ecn.org/usi-ait/testi/lotta/lotta17/porzus.htm


wrote:

Beh, uno che fa credere che a Postumia o Caporetto ci siano stati o ci
siano ancora italiani (in quei luoghi gli italiani NON ci sono MAI
stati!) piu' che mistificatore e' un TRUFFALDINO...

 S.
e per favore, leva il crosspost, che su it.arti.scrivere sei OT.
pikkiatella

 wrote in message
Prima di postare 11 k di roba, leva il crosspost che sei OT da
noi.
Per quanto riguarda il tuo post, non aggiungi nulla di nuovo a ciň
che abbiamo discusso in precedenza.
Solo una cosa mi piacerebbe sapere da te, al dě lŕ dei riferimenti
politici (ed abbastanza deliranti, imho) che hai messo nel pezzo:
trovi _giusto_ uccidere 16 persone, partigiani come te, solo con
un credo politico differente?
Lo trovi _giusto_?
E' questo che mi disgusta.
La strage di persone che pure combattevano per il loro paese.
E comunque a me risulta che non fosse stata "commissionata"
dal PCI, bensě che il PCI sia stato costretto a prenderne atto
a posteriori, fimando un ordine *dopo* che tutto ciň era avvenuto.
E, permettimi, non lo trovo giustificabile.
ciao
pikkia

resistenze nonostante sia ampiamente documentata.
Se ci sono delle nuove prove ben vengano, ma mi sembra che
nell'articolo non ne vengono riportate.
m.p.
 
______________________________
Notre vie est un voyage
Dans l'hiver e dans la nuit,
Nous chercons notre passage
Dans le ciel ou' rien ne luit.
(Canzone delle guardie svizzere)

La strage di persone che pure combattevano per il loro paese.
No: combattevano per un confine ingiusto, per un paese che aveva
deportato gli slavi solo in quanto slavi, che aveva vietato la loro
lingua, cambiato loro nomi, cognomi e toponimi.

 io che vado a imbrattare il ng con post in cui si cancellano verita'
storiche.
Scusa sergio, ma ci sei o ci fai???
Io ti ho chiesto di ribattere alle obiezioni che ho fatto al tuo post (che
hai appena riproposto); dove trovi una deformazione?
Io ti ho solo chiesto:
Hai postato delle cose (pare) scritte da Bocca che io ho ribattuto, abbi
almeno il coraggio di rispondere e dimostrare che quello che ho scritto non
è vero.
Tutto qui.... se ci riesci.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 un traditore della patria .
1) Quando la pianterai di insultare e diventerai più rispettoso forse
acquisirai anche un minimo di credibilità.
2) Le imprese della Decima sono rispettate dagli alleati anche DOPO l'8
settembre; a riprova di ciò vi è la concessione dell'Onore delle Armi a
tutti i reparti all'atto della resa.
3) Il "massacro" documentato da alexander (e l'unico veramente documentato
fin'ora) è una fucilazione di renitenti alla leva. Per questi era prevista
per legge la pena di morte (Legge emessa da un governo che aveva valore ai
fini giuridici internazionali).
Poi questo "massacro" alias "esecuzione di una sentenza" è stato compiuto da
un plotone di esecuzione composto da SS......
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)


Si sergio, certo.
Io insulto sempre tutti.......
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 stupida
Perche' stupida? Lo dici sempre tu?

 In guerra sě.
Allora č d'uopo che la conversazion termini qui.
Per me un assassino č un assassino, che sia
di sinistra, di destra, di quello che vuoi.
pikkia

 hai replicato.
Non mi risulta tutto questo "sdegno", anzi!
Dai dati in mio possesso si arrivò addirittura ad ipotizzare formazioni
miste Decima-Osoppo con il compito di contrastare l'avanzata titina.
Se non se ne fece nulla è sostanzialmente colpa di un acerta malga.....
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Se non se ne fece nulla è sostanzialmente colpa di un acerta malga.....
Per fortuna dell'Italia e delle popolazioni slave, cui dobbiamo ancora
delle scuse per i dolori fatti loro patire!

La Osoppo aveva una mentalita' patriottica.
Un par di palle! La Osoppo era nazionalista e espansionista. Per
fortuna ha fatto la fine che meritava!



Se mi uccidono un amico od un parente, in guerra, io mi vendico. Non
sono un assassino per questo. 


6 stato smentito su queste e altre frenacce per n volte.
Degni 6 patetico!
Sappi che rispondo non tanto x te (che 6 solo un povero scemo), ma solo x i
malcapitati che x caso dovessero leggere le tue fesserie.
E' doveroso smentirti di tanto in tanto allo scopo di  far sapere a tutti
che 6 solo il peggior troll in circolazione e sai sparare solo le fregnacce
che ti INVENTI di sana pianta senza portare  il minimo straccio di prova.
Dimostrami ad es. che il Friuli fosse terra slovena!
Non lo farai! E sai perche? Xche' NON NE SEI CAPACE!
Sei solo un BUFFONE IGNORANTE! E quasta tesi te la sei INVENTATA!
E vedi di non tirarmi fuori la solita patetica storia di Goricizza,
Gradisca, del Natisone e compagnia bella!
Sai che te l'ho gia' ridicolizzata! PARTE del Friuli e' stata per BREVE
tempo poplata da ALCUNI insediamenti sloveni! E questo e' tutto!
Quindi risparmiati l'ennesima FIGURA BARBINA!
Ciao fesso! Bevi di meno!

 wrote in message
39dedef8...@news.inwind.it...
LEVATE IL CROSSPOST!
E' la terza volta che lo chiedo, cribbio!!!!!!!

 fortuna ha fatto la fine che meritava!
Fede non cambierai mai...........................

 titini............................
Cosa facevano? Gli davano solo la lezioncina che meritavano.

titini............................
Questa cosa che dici non mi risulta affatto.

 fondato da sloveni.
DIMOSTRALO!

 hai appena riproposto); dove trovi una deformazione?
Nel post che hai fatto in precedenza. Sei talmente squallido che ora fai finta
di non sapere o ricordare quello che hai manipolato?
In ogni caso il mio post e' disponibile. E non so cosa hai ribattuto (per quanto
valgano le tue tesi gia' screditate diverse volte oltre a questa ulteriore prova
di onesta' intellettuale nel manipolare i testi)

 fini giuridici internazionali).
aritankete con questo valore giuridico..

"Fulmine!" wrote:

Infatti fulmine, tu insulti tutto e tutti  con le tue menzogne sulla rsi e la
decima.

 e per favore, leva il crosspost, che su it.arti.scrivere sei OT.
fatto

 Questa cosa che dici non mi risulta affatto.
Ah no?
Per esempio. "Le divisioni "Venezia" e "Taurinense" dopo
sanguinosi scontri con i tedeschi, forti di 16.000 uomini
confluirono nella Brigata Partigiana Garibaldi nella quale,
tuttavia, gli jugoslavi inquadrarono soltanto 5.000 italiani.
Gli altri furono volutamente dispersi nelle formazioni all'
interno del paese, ovviamente in unita' comandate da ufficiali
slavi. Lo smembramento delle unita' italiane e la loro dispersione
fra le altre unita' partigiane divento' una regola. Alla fine delle
ostilita' nessuna formazione autonoma italiana risultera'
presente nel territorio.
Altre formazioni di comunisti italiani incontrarono sorti peggiori.
Gli slavi infatti non esitavano a passare per le armi quei comandanti
che rifiutavano di sottoporsi al loro controllo. E'quanto è capitato,
per esempio, al «Battaglione Giovanni Zol», che pretendeva di ricevere
ordini solo dalla federazione triestina del Pci. Accusati
sbrigativamente di «insubordinazione al superiore comando jugoslavo»
tre esponenti dei Battaglione, Giovanni Pezza, Umberto Dorino e Mario
Zezza, furono condannati a morte. Pezza e Dorino furono immediatamente
fucilati, Zezza riuscì a salvarsi in circostanze fortunose. . Ancora
più tragica e beffarda fu la sorte toccata al capitano dei carabinieri
Filippo Casini. Trentenne, genovese, da poco coniugato con la
venticinquenne Luciana, Casini era tutt'altro che comunista, ma il
contatto con esponenti della Resistenza l'aveva convinto che la lotta
comune contro l'oppressore tedesco poteva servire per salvaguardare
l'italianità di quella terra istriana cui era profondamente legato. In
qualità di comandante del Gruppo carabinieri di Pola, il capitano
Casini, il 2 luglio del 1944, passò coi partigiani con tutti gli
uomini al suo comando che erano più di cento. Pochi giorni dopo fu
raggiunto anche dalla moglie Luciana, una giovane polesana che voleva
seguire il destino del marito. E fu un destino orribile. Poco tempo
dopo, gli slavi non tardarono a far capire che chiunque combatteva al
loro fianco doveva condividere anche le loro pretese annessionistiche.
Il capitano, naturalmente, non si assoggettò a questa imposizione, col
risultato che gli slavi lo deferirono rapidamente davanti a un
«Tribunale del popolo» che lo condannò a morte unicamente alla moglie
Luciana che aveva voluto restare al suo fianco. Furono fucilati
entrambi il 14 agosto del 1944, poco più di un mese dopo il loro
speranzoso arrivo fra i partigiani. Privati della guida del loro
comandante, i carabinieri che lo avevano seguito furono dispersi fra i
vari reparti e impiegati lontano dall'Istria. Non si conosce la loro
sorte. Al capitano Filippo Casini è stata concessa la Medaglia d'oro
al valor militare.

 di onesta' intellettuale nel manipolare i testi)
Anche il mio post con le obiezioni č disponibile, quindi prova a replicare
prima di far finta di non averlo visto e divertirti a fare la tua solita
polemica in altri thread.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 E lo ripeto : SEI UN CIALTRONE. e patetico pure.
La credibilità crolla (forse perchè non sapevi più cosa dire?).
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Lo trovi _giusto_?
come posso risponderti a questa domanda? in tempo di pace, come quello
attuale no, ovvio.
Ma allora quando si lottava contro un nemico feroce come quello
nazifascista e dove i collaborazionisti e i delatori con le loro spiate
permettevano ai nazisti e i saloini di arrivare e ammazzare tutti la
cosa era differente. E non si tratta di avere solo idee differenti :
come potrai ben leggere in qualsiasi libro che tratta della Resistenza
il CLN era formato da persone che avevano idee politiche differenti e
avevano un obiettivo comune : abbattere la dittatura nazifascista in
Italia.
Nel caso della Osoppo (e anche un filo-repubblichino come fulmine lo
ammette sconfessando le affermazioni deliranti di modo) ci furono
continui contatti con la Xmas che non era  certo dalla stessa parte del
CLN (almeno cosi' mi e' sembrato nelle mie letture...).
E visto che questi contatti si intensificarono nello stesso periodo in
cui  i nazisti con il loro codazzo di repubblichini effettuavano
rastrellamenti in continuazione, se permetti qualche sospetto di
tradimento dell'unita' antifascista lo avrei avuto anche io.
Rileggi pure:
"La 'Brigata' Osoppo e i nazisti: contatti e accordi
Questi contatti, presenti fin dall'inizio della resistenza, si
intensificano
nell'autunno del '44 ma diventano sistematici nel gennaio
del '45. E in effetti questo è un mese fatidico, da tanti punti di
vista.
Ricordo che dal punto di vista militare la lotta partigiana
stava vivendo il periodo peggiore: si era appena concluso il
rastrellamento
della Carnia, si stava svolgendo il rastrellamento della
Val di Resia (che era sempre stata zona libera), in pianura si arrestava
e
fucilava. Ebbene, proprio in questo mese avvengono i
più importanti contatti fra tedeschi e fascisti da una parte e dirigenti
osovani
dall'altra. Sono contatti ed accordi con X Mas di
Iunio Valerio Borghese, con il federale fascista Cabai, con i nazisti
della
GESTAPO e delle SS Globotnik e Avensleben,
condotti dai più importanti osovani, da don Moretti a Verdi, ad Alfredo
Berzanti
(che sarebbe stato il primo presidente della
nostra regione) sempre con l'avvallo e il beneplacito dell'arcivescovo
Nogara,
vero protagonista di tutta la politica segreta che
avviene in questo periodo in Friuli. Sono contatti che hanno degli
aspetti
veramente inquietanti, contatti svolti sempre alle spalle
dei garibaldini, contatti su cui al processo di Lucca ceri dirigenti
osovani
chiamati a testimoniare hanno mentito spudoratamente. "
O se vai oltre dove si parla del sabotaggio delle operazioni garibaldine
da parte dei osovani..

Informati prima di sostenere il contrario.
Valenza giuridica sì,morale no. Gli amici dei nazisti andavano tutti
condannati a morte. Purtroppo alcuni si sono perfino seduti in
parlamento. Ah, se solo Tito fosse avanzato un po' di piu' in Italia,
di cani fascisti ce ne sarebbero di meno. Molti di meno. E sarebbe un
bene per tutta l'umanità.
FASCISTI, CAROGNE: IL VOSTRO POSTO E' NELLE FOGNE!

"Fulmine!" wrote:

io non ho bisogno di mentire come fai tu. Io il tuo post non l'ho visto. punto.
Tu il mio l'hai visto e l'hai pure manipolato.
Che altro aggiungere visto che confermi la tua cialtronaggine?

 grazie al volere di Hitler e retta sulla punta delle armi tedesche.
Vedi sentenza nel nuovo thread, ove la R.S.I. viene giudicata "governo di
fatto" e quindi con valenza giuridica internazionale; o anche questo post
non lo hai mai visto????
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 non lo hai mai visto????
no questo l'ho letto ed e' alquanto discutibile come sentenza. Mi sembra che ti
hanno gia' risposto in merito.