Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Picchi.

Sorry,
non conoscevo la sua triste storia, e me ne rammarico.
Tolto lui, per i motivi da voi evidenziati, i perdenti alla Juve restano
solo 3:
Marchesi, Maifredi ed Ancelotti.
Alla fine dei conti, il livello si è ulteriormente abbassato, anzi direi che
è precipitato.
Fate tutti i distinguo che volete, ma resta un solo fatto: con Ancelotti non
abbiamo festeggiato
N U L L A
Lo ripeto:
N U L L A
Sono fatti, non pugn....
A chi mi chiedeva quanti allenatori abbiamo avuto in totale, rispondo che
sono stati 10, di cui due ritorni (Trapattoni e Lippi).
Eppure in squadra aveva Ferrara, Montero, Davids e Conte nel pieno delle
forze, Zambrotta, e un trio in attacco formato da Inzaghi, Del Piero e
quella "pippa" di Zidane.
Senza parlare di Pessotto e Tacchinardi.
E senza nominare Nedved e Trezeguet.
Che squadra di scarponi, vero? Come si fa a vincere con questi scarsoni?

"lopezzone" wrote:
| resta un solo fatto: con Ancelotti non
| abbiamo festeggiato
| N U L L A
| Eppure in squadra aveva Ferrara, Montero, Davids e Conte nel pieno delle
| forze, Zambrotta, e un trio in attacco formato da Inzaghi, Del Piero e
| quella "pippa" di Zidane.
| Senza parlare di Pessotto e Tacchinardi.
| E senza nominare Nedved e Trezeguet.
| Che squadra di scarponi, vero? Come si fa a vincere con questi scarsoni?
Io penso che l'Ancelotti juventino era ancora immaturo e difatti ci fece 
perdere uno scudetto e mezzo (cercare alibi con l'uragano di Perugia dopo i 
punti divorati prima e' una sciocchezza) e rimediare figuracce in Europa.
Detto questo a me piaceva la Juve del Carletto, giocava bene.
Al Milan si e' migliorato molto (e infatti ha vinto) ma imho rimane sempre 
un incompiuto.
E' sicuramente sbagliato valutare un allenatore solo in base alle vittorie, 
ma imho con il Milan di quest'anno e' un delitto non aver vinto nulla.
Molte colpe infatti sono sue.
-- 
Ciao
Lion

 E senza nominare Nedved e Trezeguet.
io in effetti Nedved non lo nominerei... Comunque il resto é giusto.

 Che squadra di scarponi, vero? Come si fa a vincere con questi scarsoni?
Notizia dell'ultim'ora. Ci sono anche gli avversari.
Ciao, Gionni
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono stati 10, di cui due ritorni (Trapattoni e Lippi).
La Juve ha avuto solo 10 allenatori? In oltre 100 anni?
Non sono pochini?

 Sono fatti, non pugn....
Bene, ma allora ti consiglio di correggere il giudizio: è la Juventus di 
Ancelotti ad essere perdente o se preferisci Ancelotti è stato un perdente 
quando ha allenato la Juventus.
Scegli tu quale delle due suona meglio alle tue orecchie. 

 E senza nominare Nedved 
Con Nedved volevi dire Henry , vero? :')
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://www.mesnews.net

 Non sono pochini?
Nel post precedente aveva parlato degli anni dal 1970 in poi

 Scegli tu quale delle due suona meglio alle tue orecchie.
Il problema è che in entrambi i casi alla parola "Juventus" è associato
l'aggettivo "perdente". Comunque la prima definizione è vera in assoluto,
alla seconda bisogna correggere con "Ancelotti è stato un perdente quando ha
allenato la Juve e il Parma"


Udinese nello spareggio per la Uefa, Celta in Uefa, Lazio e Roma in
campionato, Panathinaikos e Amburgo in Champions. L'elite del calcio
europeo.

Con Nedved volevi dire Henry , vero? :')
Henry chi? Il terzino sx? :D

 Marchesi, Maifredi ed Ancelotti.
Marchesi è arrivato nel periodo più delicato della storia juventina, ovvero 
alla fine del ciclo della Juve di Platini. Comunque era un allenatore onesto 
ma non certo adatto a grandi traguardi (irraggiungibili se poi sostituiscono 
il francese con un Magrin...).
Maifredi è stata una pazzia momentanea molto affascinante. Anche se mi 
chiedo come sarebbe andata a finire con dei difensori all'altezza. E poi con 
quel Baggio, con un mercato più razionale e con una scelta tecnica più 
"tradizionale", avremmo potuto dire la nostra alla grande.
Per quanto riguarda Ancelotti, a me personalmente non è mai piaciuto. Mi 
sono accorto subitodella diversa mentalità delle sue squadre rispetto a 
quelle di Lippi quando andavamo in Europa. Con Carletto eravamo sempre 
timorosi dell'avversario e senza personalità, mentre con Lippi c'è la 
giocavamo sempre alla pari anche in trasferta. I campionato probabilmente ha 
pagato il fatto di aver insistito troppo su certi giocatori bolliti e di 
essere arrivato alla Juve proprio a cavallo del Giubileo... ;-)
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

Marchesi, Maifredi ed Ancelotti.
in verità l'accostamento con gli altri due non ci sta per niente.
Ancelotti ha vinto, e vinto bene, e anche quando non ha vinto è sempre
e comunque stato protagonista.
il fatto è che ha caratteristiche ormai ben precise, riconoscibili e
delineate: facendo un paragone ciclistico è un "passista", uno alla
Indurain: 
su una corsa lunga e logorante puoi metterci la firma che terrà ritmi
insostenibili quasi per tutti... ma non puoi chiedergli lo scatto
bruciante alla Pantani, in una corsa di un giorno o in un finale testa
a testa si espone inevitabilmente a sconfitte contro chi è molto meno
forte di lui.
a parte il paragone ciclistico, la verità è che è un grande allenatore
a cui manca però un pizzico di fantasia, di imprevedibilità: quando
riesce a costruire una grande squadra (e ci riesce quasi sempre) si
affida sempre e solo a quella, senza pensare ad eventuali varianti o
rotazione dei giocatori.
questo comporta che:
-le sue squadre sono fortissime, ma prevedibili: un allenatore
avversario competente e più estroso può metterle in difficoltà,
provocando rovesci inaspettati e clamorosi (Liverpool, Deportivo La
Coruna, Celta, Borussia Dortmund, Juve-Manchester da 2-0 a 2-3 per
citare i più famosi in coppa; Juve-Milan, Juve-Roma, la dote di punti
dilapidata in poche gare prima del diluvio, per citare episodi in
campionato).
-quando la squadra è al picco della forma, è quasi imbattibile: quando
però le partite iniziano ad accumularsi, a forza di non ruotare mai i
migliori, si ritrova con giocatori bolliti dalla stanchezza e riserve
arrugginite perchè mai utilizzate... 
-- 
bigdaddycool 
B.A.G. #25 - DPPSJ #13 - ZIOCAN #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers
CAMPIONI D'ITALIA FANTA-ISCJ 2003/04

 Nel post precedente aveva parlato degli anni dal 1970 in poi
ok, ^_^

 allenato la Juve e il Parma"
Il secondo posto è proprio essere lontani.


 europeo.
 
Si ringraziano i signori Davids, Zidane e Van der Sarr nell'occasione.


Detto questo a me piaceva la Juve del Carletto, giocava bene.
Ma quando mai?
--
"Fare 3 gol al Milan sarebbe fantascienza"
Sandro Piccinini dixit.

 Henry chi? Il terzino sx? :D
Tu ce l'hai con me, dì la verità :-)


 aveva scritto:
 > Udinese nello spareggio per la Uefa,
Giuro che questa non me la ricordo. Perdemmo uno spareggio UEFA con 
l'Udinese? Per questo andammo poi in Intertoto e non direttamente per il 
piazzamento in campionato?
Saluti
-- 
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001 - IOQCM #001.
I only dream in Black and White

Tu ce l'hai con me, dì la verità :-)
In effetti... :D

 allenato la Juve e il Parma"
Mah?!?...il miglior piazzamento in campionato nella storia del club emiliano 
vedeva Ancelotti in panchina.
Non è perfetto, hai dei limiti che sembra non voler correggere, ma definirlo 
perdente mi sembra spararla grossa.

 Saluti


"Marina" wrote:
| "Lion" ha scritto:
| >Detto questo a me piaceva la Juve del Carletto, giocava bene.
|
| Ma quando mai?
Era una squadra ben disposta in campo, e giocava sicuramente meglio della 
Juve di Capello da gennaio in poi.
-- 
Ciao
Lion 

 Yes! Se la memoria non mi inganna, 0-0 a Udine e 1-1 a casa nostra.
Allora mi sono appena accorto di aver completamente rimosso il ricordo 
queste due partite...brutta cosa invecchiare :-(


 queste due partite...brutta cosa invecchiare :-(
io il ritorno me lo ricordo perfettamente: avevo l'alternativa tra andare 
allo stadio e l'allenamento di basket... e purtroppo scelsi la seconda. 
Tendine d'achille rotto e 8 mesi tra stampelle e tutore :(((((((
-- 
Ema 

 non conoscevo la sua triste storia, e me ne rammarico.
ARMANDO PICCHI E LA JUVENTUS
di Bidescu
Armando Picchi arrivò a Torino nell'estate del 1970: aveva trentacinque 
anni ed un patentino di allenatore di seconda categoria. Alla Juventus 
non era mai arrivato un allenatore così giovane, ma si respirava aria di 
grandi cambiamenti: il presidente Vittore Catella stava per passare la 
mano a Boniperti, con Italo Allodi fresco general manager. Il decennio 
si era aperto con due scudetti, ma per il resto aveva riservato 
risultati mediocri, impennata di Heriberto Herrera a parte, ed aveva 
anche portato la grande paura della retrocessione. C'era voglia di 
rinascere e Picchi sembrava proprio l'uomo giusto per rinverdire i fasti 
passati.
Diceva Boniperti: «É giovane, serio, preparato, soprattutto ha una 
rabbiosa voglia di sfondare...»
Era arrivato in serie A venticinquenne: Paolo Mazza lo aveva acquistato 
dal Livorno in serie C per lanciarlo in una sorprendente Spal, 
classificatasi al quinto posto. L'Inter lo aveva preso subito, lasciando 
alla Juventus il suo compagno di difesa, il più modesto Bozzao, ed erano 
stati sette anni indimenticabili, scudetti e coppe europee e coppe 
mondiali e, sulla soglia della trentina, anche la prima di dodici maglie 
azzurre.
Interprete per antonomasia, del ruolo di "libero», ultimo baluardo 
davanti al portiere in mille battaglie seguite con il cuore in gola da 
milioni di spettatori, leader tattico ma soprattutto umano e morale 
della sua squadra, sindacalista coraggioso ed altruista, quando i 
calciatori non avevano alcun diritto. Armando Picchi è l'esempio, uno 
dei pochi nella storia del calcio, del campione che conosce e difende 
con coerenza i grandi valori che nutrono le società civili: il rispetto 
degli altri, il coraggio delle proprie scelte, lo spirito di 
indipendenza, la serietà professionale, la solidarietà, l'amicizia, il 
senso profondo delle proprie radici. Livornese purissimo, una famiglia 
di marinai, un nonno anarchico ed un nonno repubblicano costretto all'esilio, 
egli portò nella "Grande Inter" del "mago" Helenio Herrera e di Moratti 
tutto lo spirito ribelle ed irriverente, ma anche combattivo ed 
indomabile, ereditato dalla sua terra e dalla sua famiglia.
Gli scontri con Herrera erano all'ordine del giorno: «Il "mago" non lo 
avevo capito», confidò un giorno Picchi «e non credevo di poterlo 
capire. Ero troppo diverso. diciamo troppo indisciplinato. Capii che 
dovevo cambiare e basta. Sono diventato un altro.»
E molti, che non amavano Herrera, vedevano in lui il vero allenatore in 
campo, lo stratega di tante grandi vittorie. Lo chiamavano "Penna 
 Bianca" e lui comandava davvero, capace in partita di prendere per la 
maglia un compagno e, mostrandogli la fascia di capitano, urlargli in 
faccia:
«Cos'è questo ??? Uno straccio ??? Ed allora fa come ti dico !!! E dopo 
fa pure la spia al "mago" !!!»
Poi l'esilio in provincia a Varese, dopo l'ennesima polemica con il 
"mago". Dopo un'estate di studi a Coverciano, era diventato l'allenatore-giocatore 
della squadra biancorossa, figura ormai in uso solo nel campionato 
inglese (quando lui era in campo, dalla panchina lo aiutava Sergio 
Brighenti).
La partita dell'addio l'aveva giocata a Firenze. Era una domenica 
triste, piena di amara rassegnazione: lui, livornese, costretto ad 
assistere, a "fare la spalla", al trionfo dei vecchi rivali fiorentini, 
neo-campioni, mentre il suo Varese retrocedeva per un punto in serie B.
Il destino non fu mai tenero con lui. Un grave incidente, durante un 
incontro con la Nazionale, ne stroncò la carriera. Era il 6 aprile del 
1968, a Sofia si giocava Bulgaria- Italia, era l'andata dei quarti di 
finale degli Europei. Al 24' minuto del primo tempo, Picchi intervenne a 
chiudere una discesa del mediano Yakimov. Uno scontro terribile; lo 
portarono negli spogliatoi, aveva rimediato una commozione cerebrale. 
Lui chiese di rientrare e rientrò; si mise all'ala, sulla fascia. Rimase 
fermo, "immobile come una statua", senza poter intervenire, forse senza 
capire nemmeno il perché. Era ritornato in campo con una commozione 
cerebrale e con l'osso pubico fratturato.
Iniziò, come allenatore, sulla panchina del suo Livorno in serie B, 
nella stagione 1969-70, a campionato iniziato. Lo chiamò il fratello Leo 
ed Armando rispose; gli amaranto navigavano in cattive acque, ultimi 
dopo il girone d'andata. Il Livorno si salvò, chiudendo al nono posto.
Poi arrivò la proposta di Italo Allodi, figura storica del calcio 
nostrano, re del mercato, architetto della Grande Inter. Era la stagione 
1970-71, ed a 35 anni Picchi, il più giovane allenatore della serie A, 
sedeva sulla panchina della "Signora" più blasonata e temuta d'Italia, 
quella bianconera.
Alla Juventus fu accolto con grande ammirazione, quella che meritano i 
grandi. leali avversari di un tempo. Debuttò con una vittoria, a 
Catania, poi vennero le prime difficoltà a causa di una squadra che era 
stata costruita con giovani di belle speranze che muovevano i primi 
passi della loro gloriosa carriera che li avrebbe trasformati in 
campioni e veterani che fungevano da "chiocce".
Franco Causio, leccese sanguigno dal talento cristallino; Roberto 
Bettega, che in area avversaria svettava sempre su tutti; Fabio Capello 
che disegnava geometrie a centrocampo; Pietruzzo Anastasi il saraceno, 
bomber di razza eccelsa; poi Tancredi in porta; Spinosi e Marchetti; 
Furino, Morini e Salvadore; il tedesco Haller ed il sardo Cuccureddu.
Ci furono le sconfitte con il Milan di Rocco ed a Napoli, una limpida 
vittoria proprio su Herrera, che guidava la Roma, una sconfitta a Milano 
con l'Inter ed una bella vittoria a Firenze; fu un alternarsi di 
risultati che diede la sensazione che qualcosa di buono stesse maturando 
per un futuro glorioso e, che non fosse una sensazione illusoria, lo 
dimostra la vittoria dello scudetto dell'anno dopo.
La Juventus finì il girone di andata al quarto posto e cominciò il 
ritorno con un cla¬moroso cinque a zero sul Catania. Quella sera di fine 
gennaio Picchi fu invitato in televisione alla "Domenica sportiva". 
Accettò l'invito, a patto che fosse accompagnato da Anastasi. Pietruzzo 
era il centravanti della Nazionale, ma non stava attraversando un 
periodo di grande forma e Picchi lo aveva lasciato fuori squadra proprio 
nella partita contro i siciliani. Il presentatore della trasmissione, 
Alfredo Pigna, disse che, essersi presentato con Anastasi «era una cosa 
da Picchi.» Difficile dimenticare quella domenica; dopo i filmati e le 
interviste di rito, Picchi lasciò in fretta gli studi. «non mi prenda 
per maleducato, signor Pigna, ma non mi sento niente bene.»
Otto giorni più tardi, a Bologna, la Juventus sta perdendo uno a zero, 
goal di Marino Perani su errore del portiere Tancredi. Mancava un quarto 
d'ora alla fine quando volarono spintoni e schiaffi tra il "barone" 
Causio ed il terzino del Bologna, Roversi. Intervenne Spinosi, nel 
parapiglia entrarono in campo i due allenatori: "Mondino" Fabbri e 
Picchi.
L'arbitro era un giovane delle ultime leve, Gaetano Mascali di Desenzano 
sul Garda. Tirò fuori il taccuino ed espulse Causio e Roversi, poi anche 
Picchi che ne disse qualcuna di troppo. «Non è mai successo», mormorò 
qualcuno in tribuna, «che un allenatore della Juventus sia stato 
espulso». Picchi uscì dal campo con aria seccata, le mani infilate nelle 
tasche del cappotto, il bavero alzato sul volto scavato, non solo dall'arrabbiatura, 
ma questo lo si scoprirà più tardi.
I fotografi scattarono le loro fotografie senza immaginare che sarebbero 
state le ultime di Picchi. Sullo sfondo si nota l'arbitro che segue con 
sguardo severo, l'uscita dal campo dell'allenatore; gli è vicino 
Cuccureddu, le mani sui fianchi.
L'ultimo sole di una domenica di febbraio illumina, lontano, il muro di 
folla; così Armando Picchi, vecchio "Penna Bianca", lasciò per sempre i 
campi di calcio.
Entrò in clinica pochi giorni dopo; la prima diagnosi parlò di "mialgia 
sottoscapolare", poi, dopo un nuovo consulto, nel perdurare di dolori 
atroci, emerse la verità: Armando soffriva di un male incurabile. 
Operato inutilmente a Torino, venne trasferito in Liguria, a San Romolo, 
dove morirà il 26 maggio, un mercoledì, mentre i suoi ragazzi stavano 
giocando la finale di Coppa delle Fiere (l'attuale Coppa Uefa), contro 
il Leeds. Erano le quattro di pomeriggio, l'ora piena delle partite.
fonte:
http://www.juventus1897.it/Articolo.asp?id=492
-- 
ciao
Vittorix 

arrugginite perchč mai utilizzate... 
Noto una leggerissima contraddizione. Che passista sei se nel momento
finale scoppi?
Vabbe' ^^"
--
Mattia Cusani aka Ranma
msn matt_ranma[at]
hotmail.com
http://ranmaz.splinder.com
Immor(t)ale #17

Il secondo posto č proprio essere lontani.
Il secondo posto non porta gloria.


Il secondo posto non porta gloria.
Non porta neppure stima, è quello il problema...
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013 FNS #030 YWNRE #19
Gufo Reale su ISC:
Subject: E' fatta
"La Coppa è già nostra. Grande Maldini!!!"

 ARMANDO PICCHI E LA JUVENTUS
Non ne sapevo nulla.
Mi dispiace per lui. :(
-- 
XXVIII

 Yes! Se la memoria non mi inganna, 0-0 a Udine e 1-1 a casa nostra.
Gol-pareggio di Paolino Poggi, se la memoria non inganna pure me.
-- 
Immor(t)ale #025 - Virginia Reloaded
"Ecco, vedete i tifosi del Liverpool con i telefonini, staranno gia' 
chiamando in Inghilterra per avvertire del rientro anticipato"
[Sandro Piccinini, fine primo tempo Milan-Liverpool, 25.05.05]

 bomber di razza eccelsa; poi Tancredi in porta; Spinosi e Marchetti;
Ma è lo stesso Tancredi che oggi allena i portieri?
--
Greg

Non porta neppure stima, è quello il problema...
Quando butti nel cesso il primo, e' ovvio.


 Ma è lo stesso Tancredi che oggi allena i portieri?
Me lo chiedevo anch'io.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il vero poeta crea, poi comprende... qualche volta. - Henri Michaux

greg wrote:


Franco Tancredi, nato nel 1955.
l'articolo parla della stagione 70/71, quindi non credo proprio
-- 
ciao
Vittorix 

 l'articolo parla della stagione 70/71, quindi non credo proprio
Ma era il secondo di Carmignani per caso?
Mi ricordo che ogni tanto giocava un certo Tandredi, ma non ricordo proprio
la faccia...
--
Greg

 l'articolo parla della stagione 70/71, quindi non credo proprio
Ma era il secondo di Carmignani per caso?


 proprio la faccia...
ma non c'è un archivio storico consultabile gratuitamente?!
-- 
ciao
Vittorix 

 ma non c'è un archivio storico consultabile gratuitamente?!
Google, magari.
Roberto Tancredi, toscano di Rosignano, si trovo' a gestire assieme a
Piloni il periodo di transizione dopo il declino di Anzolin.
Si brucio' le speranze di rimanere in bianconero risultando il capro
espiatorio della doppia finale di Coppa delle Fiere persa contro il
Leeds. In totale per lui si contano 48 presenze.
Fino ad un paio di stagioni addietro era il direttore sportivo del
Livorno, incarico che sembra voglia tornare a coprire dalla prossima
stagione.
Link in questione:
http://www.forza-juventus.com/statistiques/matchs.htm
http://www.bianconerionline.com/campassato/cdp-grandi_portieri_II.html
http://www.tuttomercatoweb.com/vis.php?idnotizia=9689


 Juve di Capello da gennaio in poi.
Ricordo che le partite erano di una noia mortale. Il gioco di Capello, 
in confronto, sembrano calcio-champagne.

in confronto, sembrano calcio-champagne.
Quoto.
