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Titolo: deducibilita interessi

Ci riprovo, vorrei un parere sulla deducibilita degli interessi
Una fisioterapista, inquadrata come libera professionista vorrebbe
acquistare un immobile per l'esercizio esclusivo dell'attivita, per quanto
riguarda gli interessi passivi del mutuo ipotecario che dovra aprire per 
finanziare l'acquisto, questi
sono deducibili dal reddito professionale ?
Henry 

  :

Scua Henry, non vorrei fare il polemicone, ma non è una questione di
"riprovarci" o meno (vedi tuo inizio del thread).
Al posto di iniziare dicendo "Hey ragazzi, grazie per la dritta di
prima, mi sono confuso sulla deducibilità della rendita catastale
dell'immobile del professionista.....".
Inizi con un bel "ci riprovo".....
Comunque..dato che il tuir non dice espressamente "gli interessi
passivi non sono deducibili" direi che lo sono....
Apetto conferme da altri..........

Paolo from Brescia ha scritto:

Gli interessi non sono deducibili dal 15.06.1990, esattamente
come le quote di ammortamento.
--  
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come le quote di ammortamento.
ecco ...appunto!!
^_^.....
Grazie!!

 Grazie!!
non son d'accordo (ma quante volte è stata postata questa domanda??)
gli interessi son deducibili in quanto svincolati dalla destinazione del 
mutuo stesso.. (tralasciando le recenti sentenze cassazione)..
io i miei li ho detratti eccome
saluti 

non son d'accordo (ma quante volte è stata postata questa domanda??)
boh...devo dire che:
1) o ho saltato a piedi pari la domanda (fatta all'epoca)
2) oppure sono piu' fuso del solito ^_^...

 mutuo stesso.. (tralasciando le recenti sentenze cassazione)..
mmhhhh ... per usare la stessa "moneta" che tu utilizzi nei miei confronti 
quando si parla di beni strumentali apportati dal patrimonio personale del 
professionista :-)) ... ti dico che questa affermazione di principio  può 
andar bene per l'imprenditore ma non può esser estesa in generale per i 
professionisti.
Come sai per l'impresa è specificato che i costi sono deducibili se inerenti 
fatta eccezione per alcune componenti tra le quali gli interessi passivi.
Saprai sicuramente che in tal senso, per il reddito d'impresa, si è espresso 
il ministero. Anche se in certi casi ha contraddetto tale tesi, soprattutto 
in caso di interessi passivi per mutui su immobili "non strumentali" il cui 
reddito viene determinato tramite metodo catastale.
Per i professionisti non esiste una norma analoga a quella dell'impresa e i 
costi sono deducibili solo se inerenti. Quindi gli interessi su di  un 
eventuale mutuo utilizzato per scopi non professionali non sarebbero 
deducibili in quanto non inerenti e in quanto non è prevista una deroga 
all'inerenza (così come avviene per le imprese).
Questo in linea generale come discorso di principio.
Nel caso specifico però, visto che il mutuo viene contratto specificatamente 
per l'acquisto di un immobile strumentale (quindi inerente all'attività 
professionale), i relativi interessi sono inerenti all'attività 
professionale e quindi da considerare deducibili in quanto non vi è un 
divieto di deduzione (così come avviene per gli ammortamenti dell'immobile 
che sono indeducibili per espressa previsione normativa).
Così come in generale sono deducibili le spese di manutenzione sull'immobile 
utilizzato per lo svolgimento dell'attività. Deducibili nell'esercizio se 
"ordinarie" e deducibili in cinque esercizi se "straordinarie".
ciao

casanmaner wrote:
beh, infatti si parlava di immobile destinato all'attività professionale 

 professionali non sarebbero deducibili
questo mi par chiaro... ma nessun ha mai detto il contrario
posso farmi un mutuo dando l'immobile in cui ho lo studio a garanzia ed 
usarlo per acquisti inerenti all'attività..
ovviamente se lo faccio per pagarmi la vacanza al mare è altro discorso
cmq anche per l'imprenditore La Corte di Cassazione ha affermato che la 
deducibilità degli interessi passivi dal redditod'impresa è ammessa purchè 
il contribuente riesca a dimostrarsi che esiste un collegamento tra reddito 
imprenditoriale e componente negativo detraibile.
Cass.7292/2006

 beh, infatti si parlava di immobile destinato all'attività professionale
Infatti.
Il punto però è che ritengo che  non sia corretto, per il professionista, 
sostenere la tesi della deducibilità degli interessi sulla base del 
principio che hai espresso e cioè "gli interessi son deducibili in quanto 
svincolati dalla destinazione del mutuo stesso", principio applicabile al 
reddito d'impresa.
Più corretto è ribadire il principio che per i professionisti sono 
deducibili i costi inerenti tranne le eccezioni previste dalla norma stessa. 
E gli interessi su un mutuo acceso per l'acquisto dell'immobile strumentale 
per destinazione risultano essere deducibili per il fatto che sono inerenti 
(sostenuti nell'esercizio della professione) e per il fatto che non ne viene 
negata la deducibilità (così come, invece, viene fatto per gli ammortamenti 
dell'immobile strumentale).
Mi premeva mettere l'accento su questo punto.
ciao


beh non ho certo detto che può pagarsi la vacanza e detrarla, l'hai capita 
tu cosi.. 

Ponziopilato ha scritto:

Secondo autorevole dottrina tali interessi sarebbero deducibili,
tuttavia ritengo che il rischio sia molto alto. Naturalmente poi
ognuno e' libero di fare come crede. Piuttosto mi chiedo alla
cessazione dell'attivita' uno cosa fa?  Si autofattura l'immobile
e ci versa l'iva? Si. Pertanto e' bene pensarci sopra se
procedere alla deduzione degli interessi.


 ha scritto nel messaggio 
news:5879463.1144861860502.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
Perdona ma le manutenzioni sugli immobili strumentali di un professionista 
come le tratti?
ciao 


infatti al di la della norma, la cassazione invece si č pronunciata per la 
detrazione in riferimento al costo, stesso trattamento..
ps: io mi son detratto gli interessi acquisto auto tutti al 100%  e me ne 
sbatto :-)) 

secondo me invece gli interessi passivi son deducibili per l'imprenditore 
qualsiasi sia la destinazione del mutuo, in quanto vanno a liquidità..
faccio un mutuo per l'auto ded. fisc 50% interessi ded. 100%
faccio un finanziamento e coi soldi ci pago l'abito da sposa, gli interessi 
li detraggo al 100%
altra cosa sono gli art. 96/97/98
la rm 178 09/11/2001 precisa che son sempre deducibili gli interessi passivi 
indipendentemente dal fatto aziendale che li ha generati o dalla 
deducibilità del costo a cui son collegati, così per esempio son ded. gli 
interessi passivi per ravvedimento operoso, per rateazione di tributi non 
deducibili
è solo recentemente la cassazione che parla di inerenza anche del costo

Dovevi rispondere all'altro ramo ... in questo il discorso lo vorrei portare 
avanti sotto un altro punto di vista :-)
Comunque vedi che alla fine dici esattamente quello che ti ho fatto notare?
L'affermazione che avevi fatto "gli interessi son deducibili in quanto 
svincolati dalla destinazione del mutuo stesso", se vera, porta proprio alle 
conseguenze di cui ho detto, che ti sei affrettato a negare in un primo 
momento, ma che hai, con questo intervento confermato.
E se come principio può andar bene per l'impresa per via di quanto 
espressamente previsto dall'art. 109, c. 5, dove viene prevista una 
esclusione per gli interessi a sottostare al c.d. principio di inerenza 
(giustificando l'indipendenza della deducibilità degli stessi dagli eventi 
che li hanno o dalla deducibilità del costo a cui sono collegati), questo 
stesso principio non può essere applicato automaticamente ai professionisti 
per i quali non esiste una norma come quella per l'impresa ma dove la 
deducibilità di ogni costo è strettamente legato all'inerenza che questo ha 
rispetto all'attività.
La sentenza della cassazione non ho avuto modo di leggerla ma se si 
riferisse al reddito d'imrpesa sarebbe discutibile (anche se forse 
compresibile da un certo punto di vista). Se invece si riferisse al reddito 
professionale potrebbe essere condivisibile. Però prima di dare un giudizio, 
ovviamente, dovrei leggerne il testo integrale.
ciao 

 ciao
vedi italia oggi 7 del 23/01/2006 e del 04/04/2006
ciao.. 

Indubbiamente con un mutuo finanzi la liquidità.
Ripeto però che il ragionamento che porti avanti può essere corretto per 
l'impresa (e anche in questo campo ci sono opposte considerazioni sia da 
parte dell'ade che della giurisprudenza, come, ad es., relativemente agli 
interessi passivi sugli immobili non strumentali) dove c'è una disciplina 
particolare proprio degli interessi.
La stessa risoluzione del 2001 lega tutto il ragionamento proprio al fatto 
che per la determinazione del reddito d'impresa l'art. 76 slega gli 
interessi all'inerenza rispetto all'attività o ai beni utilizzati 
dall'imprenditore pre produrre ricavi imponibili.
Come riferisce la stessa risoluzione "può essere compresa la scelta del 
legislatore fiscale di assoggettare gli interessi passivi e le spese 
generali ai medesimi criteri di deducibilità. Ai sensi dell'articolo 63 e 
dell'articolo 75, commi 5 e 5- bi s, del TUIR, queste categorie di costi 
sono deducibili fiscalmente nel solo rispetto dei limiti fissati dallo 
stesso articolo 63, indipendentemente dalla valutazione della loro 
**inerenza ad attività o beni** da cui derivano ricavi o altri proventi che 
concorrono a formare il reddito", come invece richiesto dallo stesso 
articolo 75 per gli altri componenti negativi di reddito."
Ora la scelta  è palese nel reddito d'impresa. Non altrettanto nel reddito 
professionale dove sono deducibili le spese sostenute nell'esercizio della 
professione (cioè le spese relative ad attività e beni inerenti all'attività 
professionale), senza che rispetto agli interessi vi sia una eccezione 
espressa nei successivi commi dell'art. 54.
Quindi l'allargare, automaticamente, alla deducibilità degli interessi 
passivi i principi fissati per il reddito d'impresa corrisponde ad 
un'applicazione analogica delle norme del reddito d'impresa al reddito 
professionale. Ma sappiamo che per via della specialità di tali disposizioni 
tale applicazione analogica non è possibile.
Stante la necessità che vi sia inerenza, relativamente al reddito 
professionale, delle spese sostenute (tra le quali gli interessi) e, cioè, 
che le spese siano relative all'attività o beni relativi allo svolgimento 
dell'attività può portare a ragionare nel senso che anche per gli interessi 
occorre che vi sia inerenza rispetto all'attività o ai beni strumentali alla 
professione.
Detto ciò, a mio parere, nel caso di immobile strumentale, sicuramente 
inerente all'attività, benché venga prevista una indeducibilità degli 
ammortamenti le spese "accessorie" (leggi in senso lato) risultano essere 
deducibili in quanto il bene viene comunque considerato inerente (in tal 
senso può essere di conforto anche il fatto che quando si sono previste 
agevolazioni per l'acquisto di beni strumentali nei confronti di 
professionisti anche gli immobili sono stati considerati totalmente inerenti 
e quindi agevolabili benché sia prevista l'indeducibilità delle quote di 
ammortamento).
Per le autovetture, invece, in considerazione che il legislatore le 
considera non inerenti per il 50%, e considerato che anche gli oneri ad essa 
legati seguono la stessa via, anche gli interessi passivi su di un mutuo 
stipulato per l'acquisto di tale bene potrebbero seguire la stessa strada, 
visto che per i professionisti non c'è una norma che renda la deduzione 
degli interessi "indipendente dalla valutazione della loro inerenza ad 
attività o beni".
D'altra parte, per vedere la questione da un altro punto di vista, c'è da 
dire che non è concepibile che il legislatore fiscale, anche con la norma 
prevista per il reddito d'impresa, abbia voluto avallare l'ipotesi di 
stipula di un mutuo sotto la formale veste di imprenditore, con possibile 
deduzione degli interessi passivi, e di utilizzo dello stesso per 
acquistare, ad es., la casa di abitazione in luogo del capannone.
Non è sostenibile che queste siano state le intenzioni del legislatore. E se 
il tenore letterale del tuir rispetto alla deducibilità degli interessi 
potrebbe portare a far dire che l'impreditore può accendere il mutuo e con 
questo acquistare il vestito da sposa della figlia (speriamo sia almeno 
carina così agghindata :-) ), una interpretazione che vada a vedere quali 
siano le intenzioni del legislatore dovrebbe portare ad una diversa 
conclusione. E l'intenzione del legislatore dovrebbe essere, analizzando 
come viene disciplinata la deducibilità degli interessi (oltre che quella 
delle spese generali non direttaemente afferenti particolari attività o 
beni), quella di prevedere la deduzione di tali oneri, non facilmente 
ricollegabili ad una certa attività o bene, in rapporto ai ricavi, 
imponibili e non imponibili, che il complesso di attività o beni, questi 
utimi comunque legati all'attività d'impresa, può apportare.
Ora concludo e mi preparo per la Pasqua .... senza C questa volta :-)))
ciao

Perdona ma le manutenzioni sugli immobili strumentali di un professionista come le tratti?
tutto bono: costo deducibile, iva detraibile (e tutto in una riga!) :-)
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it


se proprio vuoi che mi cosparga il capo di cenere lo faccio, il ci riprovo è 
perchè la prima volta tutti si sono piccati di sottolineare che non è 
deducibile la rendita catastale ma nessuno mi ha risposto per gli interessi 
del mutuo.
il ringraziamento è ovvio e sottointeso, come sempre anche quando leggo 
qualcosa di utile senza intervenire direttamente
Henry


eh? 

casanmaner wrote:
si, concordo.. ma la liquidità è liquidità per tutti

se proprio vuoi che mi cosparga il capo di cenere lo faccio, 
no, per carità...ti sporchi i capelli.... (se li  hai...^_^).
...ciao...
^_^