Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Re: compenso per copia privata

 ricordatevi anche di questo simpatico balzello di cui in oggetto.
[snip]
oh che bello... sarebbe il contributo SIAE sui supporti digitali?
-- 
a.a

 temo di si
Queste tasse assurde incitano a delinquere...cioè a scaricare mp3 dal 
p2p...così i soldi dati alla SIAE hanno un senso.
Se mi vengono a dire che la suddetta tassa serve per le copie di backup, 
rispondo che la SIAE l'ho già pagata comprando l'originale...non vedo 
perchè dovrei ripagarla se ne faccio una copia.
Quindi è una tassa su un mio presunto illecito...tanto vale fare in modo 
che non sia più "presunto"...
Ma vengono tassati anche gli HD? Già quella sui masterizzatori mi 
sembrava assurda (uno non puo masterizzarsi dati e roba sua in pace?)
Le fotocopiatrici sono tassate? potrebbero fotocopiare libri protetti da 
copyright...

 Qualcuno sa a cosa sono dovute queste differenze ?
A una ramo della mafia chiamato SIAE
Cioe' io non faccio copie della musica, e devo pagare per quelli che le
fanno. Con questa tassa sono solo riusciti a farmi arrabbiare, e tutti i
soldi che ci spendo (inclusi i 25 centesimi per ogni cd vergine, se non
erro), vorra' dire che li " risparmiero' " masterizzando qualche cd che
mi piace dagli amici.
Chissa' come hanno corrotto i parlamentari per fargli partorire una
legge cosi' scema.
-- 
enoslx - Geek code 3.1 check 
www.geekcode.com
GP/IT d- s+:- a- C+++ UL+++$ E---@ W++ N++ w--
M+ PS+ PE- PGP- t+ 5? X- tv+ b++ e h! r z

 Qualcuno sa a cosa sono dovute queste differenze ?
A cosa non lo so ma so che la signora carlucci si prenderà buona parte del
merito... E pensare che non vedendola più in tv credevo fosse espatriata :-(

Ma vengono tassati anche gli HD?
Disgraziatamente si... compradno qualunque harddisk paghi la siae

 perchè dovrei ripagarla se ne faccio una copia.
Perché questo prevede la legge. Giusto, sbagliato, tant'è...
-- 
fabriXio

 copia privata devoluto è  pari a 12,60 euro IVA inclusa
    Eccola qui di nuovo, una meraviglia dei nostri tempi: la tassa sulla
tassa. :-/
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 Perché questo prevede la legge. Giusto, sbagliato, tant'è...
Sbagliato, sbagliato :))
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 Sbagliato, sbagliato :))
Concordo in pieno, ma la legge sempre quella rimane...
-- 
fabriXio

 Concordo in pieno, ma la legge sempre quella rimane...
Verissimo, purtroppo.
-- 
[ RiK0                                ]
[ Go away! The internet is full!      ]
[ Non credo negli schemi non vincenti ]

 Concordo in pieno, ma la legge sempre quella rimane...
Quando si perde il Tao, resta il Te
Quando si perde il Te, restano le virtu' umane
Quando si perdono le virtu', resta la legge
E la (sola) legge e' l'inizio del caos


 Scusa la curiosità, questa dove l'hai pescata?
Come se una citazione non avesse valore solo perche' l'ho detta io :-P 
E' di Lao-Tse, credo si trovi in i-Ching (probabilmente e' leggermente
diversa da come la ricordo)
Ciao
-- 
enoslx

 Credo che Lao-Tzu con c'entri con l'I-Ching! :)
Eh scusa io sono un buzzurro che mangia la torta, se ne frega di chi
l'ha preparata, e non ringrazia chi glie la porta :-P


 fanno.
Si`, credo che il principio legislativo sia lo stesso per cui tu, che
paghi regolarmente l'assicurazione obbligatoria RCA, e se mai mettessi
sotto qualcuno ovviamente gli porteresti soccorso, paghi anche per
quelli che illegalmente girano senza assicurazione o fuggono (sempre
piu` illegalmente) dopo l'incidente.
Le compagnie assicurative sono obbligate a contribuire (in proporzione
ai premi RC Auto che incassano) a un fondo per il risarcimento alle
vittime dei pirati della strada, e ovviamente si rifanno sui clienti
(ricordare: qualsiasi tassa imposta a tutte le aziende di un settore
ovviamente si ripercuote esclusivamente sui loro clienti, attraverso i
prezzi dei prodotti o servizi).
Ovviamente uno puo` avere piu` simpatia per le vittime di certi reati
(dei pirati della strada) che non quelle di altro (il ragazzino che si
copia l'mp3), ma il principio e` identico: la societa` vuole risarcire
almeno in parte i danni di queste vittime (ragionevole, visto che in un
certo senso e` in parte colpa della societa` tutta, che non ha polizia
abbastanza efficiente ecc ecc; perche` poi solo quei particolari reati e
non altri, invece, e` un bel mistero -- se ti ammazza un pirata della
strada i sopravvissuti qualche soldino di risarcimento lo pigliano, se
ti ammazza un energumeno ubriaco a bastonate i sopravvissuti se la
pigliano in... *perche`*?); invece di pagare questi risarcimenti coi
fondi generici provenienti dalle altre tasse, impone tasse su specifici
prodotti e servizi _vagamente_ connessi al crimine in questione, perche`
e` politicamente piu` facile (gli elettori apparentemente non capiscono
bene che sono sempre soldi che escono dalle tasche loro...).
Alex

 tassa. :-/
Se quei [[[omesso perche` il gruppo e` frequentato anche da minorenni]]]
dei nostri legislatori avessero effettivamente decretato una TASSA (o
piu` correttamente IMPOSTA) quest'IVA sopra non ci sarebbe finita
(infatti non si paga l'IVA sull'ICI o sull'IRPEF ecc ecc).  Come
"compenso obbligatorio" invece NON rientra fra le transazioni esenti da
IVA (non so quanto per colpa dei politicazzi nostri, quanto per colpa di
quelli europei, visto che IVA ecc sono in parte questioni europee).
Alex

 cioè su cosa cavolo è parametrato questo balzello
Sui mega del supporto.
Piu` e grande piu` paghi.
Ad esempio un DVD paga piu` di un CD.
Sarei curioso di sapere quanto pagano i sistemi da 10 tera.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 copia l'mp3),
Ti sei scordato di dire una cosa; nessuno fino ad oggi ha davvero capito dove 
"veramente" vanno a finire i soldi che la SIAE incamera.
E` questo che in molti casi fa` imbestialire la gente, sapere i i soldi della 
tassa spariranno e verenno intascati da chissa` chi.


 quelli europei, visto che IVA ecc sono in parte questioni europee).
Non si tratta di colpa, lo fanno perche` in questo modo raccolgono altre 
entrate per lo stato.
E come quando c'era` ancora la sip totalmente statale e si pagava lo stesso  
l'iva. 


 Ti sei dimenticato: "...che rutta ogni tanto".
:-)))
Bello incontrare ogni tanto un essere senziente fra la folla.
-- 
enoslx

 oh che bello... sarebbe il contributo SIAE sui supporti digitali?
esatto. visto che tu sei sicuramente un ladro allora ti fanno pagare in 
anticipo per quello che andrai a rubare. a proposito, tra un po' pare 
che introdurranno una tassa sulle rapine in banca.

 paga anche l'iva sui balzelli?).
si paga anche l'iva sull'iva se e' per questo :D

 contributo superiore all'ipod normale. :)
Se non sbaglio la tassa varia anche a seconda della tipologia di
supporto: se gli hard disc pagassero in proporzione ai CD la tassa
andrebbe ad incidere sulla quasi totalità del prezzo finale degli hard
disc =:-D
E' possibile che iPod ed iPod Shuffle siano registrati come tipologie di
supporto diverso.

 contributo superiore all'ipod normale. :)
Boh 
Forse perche` permette di vedere anche le foto ?
In pratica paga la tassa per la musica e quella per le foto.
Si lo so come ipotesi e` allucinante :)


 che introdurranno una tassa sulle rapine in banca.
C'e` gia,  c'e` gia :)
Le banche si fanno pagare anche per i rischi che corrono, ad essere derubate.
Se invece itendi che i rapinatori prima di fare il colpo debbano ripiere 
l'apposito modulo in carta bollata, da consegnare al cassiere al momento del 
prelievo allora .....
LOL


 prelievo allora .....
Beh... però se lo facessero un po' tipo gioco di ruolo o risiko...
Attacco con 8 rapinatori con 18 punti attacco da lontano, 6 contro cose
in volo e 12 da vicino.
Difendo con una cassaforte da 100 punti ferita, più due guardie con 10
punti ciascuna.
Lancio di dadi. Muore un rapinatore ed una guardia.
Lancio di dadi. Muore l'altra guardia, il rapinatore schiva.
Gioco la dinamite.
Rapina riuscita. Gli consegnano i soldi e non si è fatto male nessuno.


 disc =:-D
Sai... sugli hard disk alcuni, oltre a musica e film piratati tengono
anche il sistema operativo[0]... io non ne ho conosciuto nessuno, ma
tant'è.
---------
[0] ovviamente... .........


 anticipo per quello che andrai a rubare.
Questa è una leggenda metropolitana, e come tutte le leggende
metropolitane è dura a morire. Non c'è nessun nesso (almeno formalmente)
tra la "tassa" sui supporti e la pirateria. E' il compenso che bisogna
pagare per poter fare copie private di musica e film regolarmente
acquistati.
-- 
fabriXio

 Difendo con una cassaforte
Mai "dimenticarsi" dove hai meso le chiavi :-/
-- 
me

 
http://store.storagestor.net/sasosuaitta5.html
A parte che quello e` il prezzo amricano, non so se la tassa si applica anche 
hai DAT Dati, so che si applica anche alle cassette VHS. e digitali, ma non 
so come e` la sotira per i DAT sia HW che le cartucce, che servono per i 
backup e simili.


 acquistati.
E tu questa come la chiami ?
Comunque quando usci la legge sui CD e DVD fu giustificata dalla siae che ne 
era promotrice dicendeo che i soldi ricavati sarebbero andati hai nostri 
poveri artisti italiani che fanno la fame a causa della pirateria.


 E tu questa come la chiami ?
Compenso per copia privata.
-- 
fabriXio


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 vittime dei pirati della strada, e ovviamente si rifanno sui clienti
Cosi' come tutte le altre assicurazioni. E infatti gli abusi si
sprecano: "pago l'assicurazione malattia da 20 anni e nemmeno un
raffreddore; chissenefrega, fingo di essere ammalato e mi riprendo un
po' dei miei soldi".
Da qui a "pago il balzello per la pirateria? Bene, allora pirato" il
passo e' breve e comprensibile.


 acquistati.
Non c'e' nessun compenso da pagare. La copia per uso privato e' prevista
nel "contratto" d'acquisto.
I soldi incassati sui supporti vergini, qui, vengono distribuiti agli
autori in percentuale dipendente dalla rotazione delle loro opere. Piu'
sei famoso, piu' e' probabile che ti piratino, piu' indennizzo ricevi.
Io ci faccio i miei bei 4/5 franchi all'anno .-D


 l'autore per una copia privata.
In Svizzera magari no, qui sì. Che poi il compenso non arrivi veramente
all'autore di ciò che sto copiando è un altro discorso...
-- 
fabriXio

 Non c'e' nessun compenso da pagare. 
Aridanga... Ma un giretto sul sito SIAE no?
http://tinyurl.com/34mmn
-- 
fabriXio

 tassa spariranno e verenno intascati da chissa` chi.
Effettivamente e' improprio chiamarla tassa, la intascano privati (SIAE)
La mia e' stata una reazione impulsiva, non ho piratato, ne' credo lo
faro', in fondo si vive anche con poca musica. E senza auto personale, a
proposito del post di Alex.
Ho controllato, pare essere una direttiva europea, della quale pero' non
e' disponibile il testo tecnico di riferimento. Qualcuno sa dove sia?
Riporto un pensiero da 
www.attivissimo.net
 :
<quote> E' come se si facessero pagare le multe per eccesso di velocità
spalmandole su tutti gli automobilisti e includendole nel bollo. Va a
farsi benedire la presunzione di innocenza che, mi pareva, dovrebbe
essere alla base del vivere civile. </quote>
-- 
enoslx

 
http://tinyurl.com/34mmn
Siamo al delirio. Evidentemente mi ero fermato al 71-sexies, che era
cosi' sexy .-D
Fantastico, e' in contrasto con qualunque logica. Pagare per un diritto
che non hai chiesto di avere .-D


 tassa. :-/
Invece è proprio all'opposto, si paga l'iva proprio perchè non è una
tassa, ma il compenso per un servizio, ossia la possibilità di
riprodurre as uso personale materiale audio e video con quel supporto.
:((
Poi qualcuno mi dovrà spiegare alla fine, quando acquisto un cd musicale
o un dvd ... che cacchio sto pagando perchè ancora non l'ho capito.
-- 
Phate 

 o un dvd ... che cacchio sto pagando
La proprietą di *QUEL* cd/dvd (non dell'opera che vi č registrata) e il
diritto ad ascoltarlo/vederlo nel tuo ambito familiare.
-- 
fabriXio

 essere alla base del vivere civile. </quote>
Si', ma e' come se invece di chiamarla "tassa sull'eccesso di velocita'"
la chiamassero "contributo statale alla prevenzione degli incidenti" e
nel frattempo ti dicessero "pero' se vuoi correre un pochino, fai pure:
e' previsto dalla legge" .-D


 private di musica e film regolarmente acquistati.
Si ma non è finita qui, con la nuova legislazione non è "legalmente"
possibile fare una copia (per qualsiasi uso) di materiale protetto da
sistemi "anticopia" ... ergo ... si 
dovrebbe pagare per non poter fare comunque quello per 
cui si è pagato.
-- 
Phate 

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

Ma *non* quello di farne un backup, nonostante sia *permesso* il backup.
Impagabile, voglio il legislatore a scrivermi testi comici ,-)


 :((
    E nel caso che io usi _esclusivamente_ quello strumento per
riprodurre e realizzare materiale prodotto da me e di cui ho tutti i
diritti e, nel caso in cui si tratti di audio/video, magari è depositato
presso la SIAE (o pari organizzazione) come _non tutelato_? 
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 presso la SIAE (o pari organizzazione) come _non tutelato_? 
In che senso "non tutelato"? Se e' depositato e' tutelato.
Comunque se sei registrato come autore dovresti ricevere una quota dei
proventi del compenso per copia privata. Io per esempio potrei farmi a
cuor leggero, vediamo, 4 backup all'anno, sapendo che recuperero' le
spese del sovrapprezzo di quei 4 CD .-D
Ehi, ho un'idea per far schiattare la SIAE: registratevi *tutti* come
autori! Sessanta milioni di autori, che figata! E tutti che pagano il
balzello e se lo ritrovano sul conto alla fine dell'anno. Piu' dischi si
comprano piu' soldi si ricevono! E nel giro di pochissimo la SIAE crolla
sepolta dalle scartoffie .-D


 autori! 
Premetto che non ne so praticamente nulla, ma se non ricordo male un
amico mi disse che detta registrazione era un pochino costosa.
-- 
Phate 

 autori! Sessanta milioni di autori, che figata!
Si, io spendo 100 e passa euro all'anno per riaverne...2?
Tanto, le scartoffie le ammucchiano e basta....
-- 
Giuseppe Gigante

 che non hai chiesto di avere .-D
tse', capirai: qua in Italia ci facciamo *governare* da gente che la
maggior parte non ha chiesto di avere fra i cog**oni! :P
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 Si, io spendo 100 e passa euro all'anno per riaverne...2?
    Non di sola SIAE vive l'autore. Ci sono anche altre cosietà per
autori ed editori che accettano iscrizioni da italiani E non chiedono
contributi esosi.


 wrote:

Questo segue perfettamente la logica SIAE. "A questi autori non daremo
neanche un ghello perche ce li intaschiamo noi e Al Bano e le orchestre
di liscio, dunque non potremo trattenere una percentuale dal loro
compenso per finanziare la gestione dei loro diritti d'autore, dunque
glieli chiediamo in anticipo". Non fa una piega .-D
Io qui sono iscritto senza spese (anzi no, ai tempi avevo dovuto pagare
indovinate chi? Siiiii', proprio la SIAE! Per avere una dichiarazione di
non appartenenza alla SIAE stessa. Cavano soldi da checchessia, quelli),
e pago la gestione dei miei DDA automaticamente, cioe' la SUISA si
prende una percentuale su tutti i soldi che mi da'. Se non percepisco
royalties non c'e' stato lavoro di gestione e dunque non prendono
niente; se ho un successo mondiale che a loro richiede complicati
rapporti con societa' consorelle estere, faccio palate di soldi e loro
anche. Troppo semplice per poter funzionare anche a Scartoffiopoli .-D


 non appartenenza alla SIAE stessa. Cavano soldi da checchessia, quelli),
*WOW*... pero`, dai, non si puo` evitare una certa ammirazione: nel loro
campo (truffa e inganno organizzato ai danni del pubblico) sono dei VERI
artisti.  Anche i soldi per la NON-appartenenza...?!?!
Alex

  Anche i soldi per la NON-appartenenza...?!?!
E non ti parlo di quando ho aperto la societą...
"Editoria multimediale e servizi di consulenza per stampati e prodotti
editoriali".
Secondo loro dovevo iscrivermi DUE VOLTE: la prima per il multimedia e
servizi informatici, la seconda per il riconoscimento dei diritti
d'autore.
-- 
Giuseppe Gigante

 wrote:

Ehi, hanno dovuto tirar fuori un foglio da un cassetto e battere a
macchina il mio nome sopra a una righina tratteggiata! La varra' bene
una cinquantamila, un lavoraccio cosi' .-D


 In che senso "non tutelato"? Se e' depositato e' tutelato.
    Intendevo dire che si può comunque essere in regola (riproduzione e
meccanici) depositando materiale  e facendosi anche dare i bollini ma
dichiarando alla SIAE che l'autore non è iscritto e quindi i pezzi non
sono tutelati. 


 e' previsto dalla legge" .-D
Clausola in piccolo: "pero' non ti inca##are se qualcuno a 80 all'ora ti
prende sotto il gatto, sul vialetto fuori casa". Conosco tante persone
che ridono quando gli dico di rispettare i limiti, e fanno scenate
incredibili (oh insomma, non e' possibile, in che mondo viviamo ecc...)
quando leggono sul giornale degli incidenti stradali. 
-- 
enoslx