Newsgroup: it.economia.fisco
Titolo: P96 / CED?? /HELP!!!! /S.O.S

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Sono veramente perplesso se non demoralizzato.
Sono un giovane perito industriale che anni fa' ha aperto un proprio
studio professionale.
L'attivita' non e' andata molto bene, tanto e' vero che nel biennio
99/00 sono andato a fare il dipendente, pur mantenendo aperta la partita
iva per incassare i vecchi crediti.
Mi e' arrivato un accertamento in base ai parametri del '96 (scusate se
i termini non sono esatti), in cui fra ninnoli e nannoli, dovevo
sborsare lit 15 milioni (da considerare che erano i primi anni di
attivita' e che il fatturato era intorno a lit 42 milioni).
Consapevole di non aver mai fatto nero (e non perche' sono un santo, ma
perche' avendo come clienti esclusivamente ditte, e impossibile farlo),
sono andato dal mio consulente tranquillo come un vitello al pascolo.
Credendo che quella  fosse solo una analisi statistica e che con dati
oggettivi fosse possibile smontarla,
vado dal mio consulente, tranquillo come un vitello al pascolo,
Il consulente mi dice invece che:
a) se va' bene arriviamo a trattare con l'ufficio e al massimo arriviamo
a pagare lit. 7 milioni.
b) che questa cosa vale anche per gli anni a seguire (totale lit 75
milioni e trattando si arrivera' a 35)
c) mi sconsiglia vivamente di presentare ricorso.
Il consulente fa' forte opera di rassicuramento ma a me va' comunque le
sfere in giostra.
L'attivita' non e' andata bene e quei soldi li' io proprio non li ho.
A questi punti facciamo un'analisi strategica della situazione.
Io propongo; vista la particolarita' della situazione (molti anni
statisticamente fuori) di pensare di fare ricorso,
in maniera tale che facendo una fotografia degli enne anni dell'attivta'
integrata con estratti conti bancari, depositi,
tenore di vita ecc. si potesse dimostrare che l'analisi statistica
ipotizzata per il mio caso specificonon fosse corretta.
Il consulente mi consiglia invece di limitarmi alla trattativa con
l'ufficio (il ricorso lo puoi perdere
ci sono un sacco di spese. . sono cose lunghe c'e' il rischio ecc. ecc.)
Grazie a quest'opera di persuasione iniziamo le trattative con
l'ufficio,
ed in parallelo io inizio ad informarmi verso altre fonti.
C'e' pero' qualcosa di strano in questo perche' nei colloqui fatti con
l'ufficio, anziche' avere a fianco una specie di "avvocato penalista"
(della serie il mio cliente e' innocente fino a prova contraria), mi
trovo con un consulente che sembra che assecondi l'ufficio.
Infatti alle mie richieste verso il consulente
(es. d:so' che sono usciti i nostri studi di settore, perche' non
chiediamo all'ufficio di rimandare di 2 mesi
per aspettare il sw, magari ha dei parametri piu' raffinati, magari e'
un'arma in piu' per un eventuale ricorso.
R: no, non e' vero, sono solo sperimentali (risposta data il 5 aprile)
poi l'ufficio non accettera' mai, poi ci hanno gia' fatto delle
eccellenti condizioni, poi ricordati che puoi compensare con un
credito che gia' hai, poi non credere che questi studi di setore ti
possono aiutare molto poi. . poi. . poi. . poi. . ecc.)
il mio consulente si e' sempre un po' messo nei panni dell'ufficio e non
nei miei.
Oltre al fatto  che sembra che eviti come la peste il ricorso, ed alla
mia domanda: ma sui ricorsi presentati,
statisticamente  quante volte ha vinto il contribuente??? la risposta e'
stata "pochissime poi hanno pagato anche le spese
per il contenzioso".
Pero' alla domanda "tu quanti ne hai fatti". . la risposta e' stata
molto vaga. .
ARRIVATI a questo punto. . spero di avervi fatto un quadro orientativo
della situazione, chiedo a qualche cristo di questo ng
di darmi cortesemente qualche info.
1) ho il sospetto che il mio consulente non sia altro che un CED e
quindi un non iscritto ad alcun albo.
che limiti di competenze hanno questi ced??
2) se cosi' fosse, e' probabile che ci siano dei vantaggi che questo ced
ha ricevuto dall'ufficio delle imposte
(che so'; il fatto/autorizzazione di essere un caf?? eventuali incarichi
che puo' ricevere dall'ufficio per
elaborare i dati dell'ufficio stesso??) e pertanto non voglia
"aggredirlo" piu' di tanto??
(tenere presente che siamo in un paesino di provincia)
3) qualcuno di voi ha avuto modo di provare questi studi di settore per
altre attivita'??? tengano conto di parametri nuovi?
(es. superfice dell'ufficio, nr. anni di attivita', anno di iscrizione
all'albo, nr. di eventuali dipendenti/praticanti ecc. ecc.)
4) Usualmente in fase di ricorso, che tipo di argomentazioni puo'
portare uno?? oppure si limitano sempre all'analisi dei parametri??
5) qualcuno di voi ha fatto ricorsi per i parametri?? si sa' la
percentuale di vittoria?? e quanto potrebbe essere la parcella del
professionista per il ricorso?? (ordine di grandezza  qualche milione,
qualche decina di milioni ecc.)
6) diciamo che io voglia comunque continuare l'attivita' perche' mi
piace, anche se non si guadagna molto.
come posso star tranquillo?? (orientaitvamente 50 mil. di fat. con 10/12
mil. di spese e pagamenti lunghi)
ed evitare questo tipo di analisi statistiche che mi incrinano??
mi convine l'ordinaria?? (il mio consulente dice di no. . forse non puo'
tenere questo tipo di contabilita'??)
mi conviene il forfettone (non so' cos'e' :)) ma l'ho letto qui)
mi convene fare degli aquisti come privato e non dichiararli?? (che so'.
. mi segno l'auto come privato, il telefono ecc)
7) se io mi accordo con l'ufficio. . quanto puo' essere controproducente
per gli anni a venire?? vale a dire
se l'anno successio faccio ricorso mi possono dire: "ma se lei ha
accettato l'anno precedente significa che qualcosa di losco c'e'!
8) se il mio consulente e' un ced, e' probabile che la sua parcella mi
vada sotto un qualcosa tipo compensi a terzi?? e quindi statisticamente
per
il fisco e' una spesa che mi dovrebbe produrre reddito???
9) visto che la mia attivita' consiste nel lavorare con il computer e
quindi tendo a tenere le machine aggiornate.
(sostituendo hard disk, ram, processore, scheda madre quando inizia a
diventare conveniente), mi trovo con un sacco di beni
strumentali costituiti in gran parte da componenti elettronic totalemnte
obsoleti, non si possono ridurre i valori??
vale a dire. . un processore acquistato oggi lo pago lit 300.000 e'
ovvio che dopo 18 mesi quel processore lo trovo a lit. 100.000
e dopo 30 e' totalmente "fuori corso", non se ne puo' tenere conto come
valore??
Che vi posso dire. . raccontatemi qualcosa voi. . magari anche solo per
tranquillizzarmi :))
In cambio vi posso dare qualche info sugli impianti elettrici
saluti e grazie per ora..
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valore??
Poiche' i beni strumentali incidono in materia determinante nella
determinazione dei ricavi presunti, conviene "rottamare" quello che
non viene piu' usato.
Ciao
--
Renzo Ghiotto
dottore commercialista
consulente del lavoro