Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: lettera un po' tonta ma sincera ;-)

Ho mandaton questo alla zucchetti (
www.zucchetti.it
) dopo aver letto la
loro rassegna stampa (
http://www.zucchetti.it/chi_siamo/comunicati2.htm
)
Rileggendola mi sono ritrovato un po' ridicolo, essendo stata scritta di
getto e senza pensarci troppo...però secondo me fargli capire che
esisterebbe anche una alternativa commerciale a microsoft come apple
(perchè loro stanno parlando di sviluppare per linux, mai menzionato
apple...) non sarebbe male:
*************************************************
Complimenti per la vostra iniziativa antimicrosoft.
Avete il mio plauso e la mia stima.
Da parte mia, operando in Spagna con una società spagnola, ho fatto di
tutto per togliermi l'ingerenza dei pessimo prodotti microsoft dalla mia
vita
Sono convinto che per una persona che deve lavorare 10 o più ore al
giorno davanti al computer utilizzarne uno come quelli della Apple sia
qualcosa di molto più appagante e rilassante, sia per la maggiore
facilità del sistema operativo per un inesperto, sia per la grande
personalizzabilità grazie al cuore unix e al terminale, sia perchè sono
computer...belli...E non dimentichiamoci che ora stanno facendo grandi
sforzi per entrare nelle aziende, hanno presentato il loro server rack,
il loro sistema operativo server, la loro controparte a PoweriPoint,
Keynote (una grande killer application, per essere una versione 1,
davvero molto ben fatta)
Sottolineando il fatto che il plauso alla Apple da mia parte va anche
perchè due anni fa hanno avuto il coraggio di cambiare radicalmente la
loro piattaforma abbracciando un cuore unix e favorendo il porting della
applicazioni linux già esistenti, convinti che la strada intrapresa con
il vecchio macos9 non li avrebbe portati lontani. Oggi il software
freeware e shareware abbonda su questa piattaforma (macosX) e
all'appello tra i grandi colossi manca solo quarkxpress che sarà
disponibile a mesi.
Ho trovato un gran bel programma gestionale in Spagna per la mia
impresa, basato su 4D e non sento alcun bisogno di microsoft, dei
miliardi donati in beneficenza all'India per avere poi i suoi appalti
statali, non ho bisogno del servilismo del parlamento italiano che
riceve bill gates manco fosse il papa  nè della tontaggine dei nostri
amministratori che non hanno votato la proposta di legge per favorire e
preferire l'utilizzo di opensoftware nelle pubbliche amministrazioni.
Una impresa come la vostra che alza la testa mi piace.
Ancora complimenti e buona fortuna
-- 
Josh

 Complimenti per la vostra iniziativa antimicrosoft.
(snip)
Continuo :)
Zucchetti ha chiaramente manifestato, a quanto  ho  capito,  il
suo interesse nel promuovere alternative libere a Microsoft.
Anche se Apple si comporta in maniera piu` leale[1]  di  questa
ultima - rilascia parte del software come  OS,  con  Safari  ha
contribuito a kHTML (S. L.)  -   rimane  sempre  una  compagnia
proprietaria, con tutte le conseguenze.
Inoltre la bonta` dei suoi prodotti (che io stesso riconosco)e`
un fattore soggettivo: per svariati milioni di  persone  la  MS 
fornisce un ottimo SO.
Promuovere alternative commerciali (e proprietarie),soprattutto
su piattaforma Mac (Software), mi pare dunque  fuori  luogo  ed
insensato.
Questa e` chiaramente una mia opinione:  i  Mac  mi  piacciono,
voglio l'iBook, ma ci installero` la mia fida Debian, relegando
MacOS X ad un uso piu` di svago (mi piace Aqua) e di prova:sono
curioso, e ... in fondo lo pago ;) 
Cordiali saluti,
Federico 
[1] - In fatto di politiche aziendali.
-- 
Please use my new 0x5539D8E4 GPG key instead of my old one (0x1644D9E3)
Linux Registered User: #263663 / Machine: #160060 (Debian 3.0r1/ Woody)
On the Net:  
qu...@despammed.com
  - On the Web:  
http://quaqo.lonex.org
On Jabber: 
qu...@jabber.org
 - On ICQ: 48618109 - My GPG Key: 0x5539D8E4

 MacOS X ad un uso piu` di svago (mi piace Aqua
mah! dubito :)
-- 
Herik
elimina bill per rispondere

 mah! dubito :)
Perche`, di grazia ? <g>
Saluti,
Federico 


 Perche`, di grazia ? <g>
perchč č piu bello, tutto qui. :-)


 perchè è piu bello, tutto qui. :-)
Di solito guardo alla funzionalita`...   Certo dopo  tanto  tempo
anche l'occhio vuole la sua parte, ma gia` l'avra con l'Hardware.
Staremo a vedere... :)


 proprietaria, con tutte le conseguenze
mica sto dicenddo che deve sviluppare solo per apple...sto dicendo che
guardandosi intorno esistono tante alternativo a microsoft, e apple,
commercialemnte oggi è la più forte...sarebbe un errore diomenticarsene.
Come sarebbe un errore ovviamente abbandonare windows (cosa che
nonfaranno cmq...)
-- 
Josh

 curioso, e ... in fondo lo pago ;) 
tempo due mesi :-)
-- 
Josh

 anche l'occhio vuole la sua parte, ma gia` l'avra con l'Hardware.
integrato con il software macosx
via bluetooth sull'agenda di sistema ti appaiono gli sms quando ti
scrivono, grandi possibilità di controllo della base airport, utilizzo
di programmi come passatempo come imovie, iphoto e sopratutto itunes per
ascoltare musica, grande integrazione con un ipotetico ipod, server di
posta interno per chi si connette tramite adls semplicemnte scrivendo
MAIL come server smtp con mail, la possibilità di default di salvare in
pdf da qualsiasi programma dove sia permessa la stampa, un programmino
come pagesender dove fax in entrata ed in uscita vengono salvati come
pdf, tutta la montagna di software disponibile ogni giorno di più grazie
al successo che sta ottenendo, la facilità di configurazione e la
possibilitàò di dedicarti al tuo lavoro senza pensare al sistema
operativo, se sei uno smanettone da debian vai via fink o via x11 e vai
di ricompilato o se vuoi proprio perdere tempo ricompili...serve altro?
-- 
Josh

 scrivendo MAIL come server smtp con mail
Uh?
/me ignorantemente curioso
Tampano
-- 
Non è importante che tu sia un crotalo o un pavone,
l'importante è che se muori me lo dici prima!

 di ricompilato o se vuoi proprio perdere tempo ricompili...serve altro?
Se girera` perfettamente sul mio prossimo iBook e se sara` realmenente
cosi` strafico allora avro` un Dual Boot, mi avete convinto :)


 nonfaranno cmq...)
Staremo a vedere.
Saluti,
Federico 


 Gimp.
Anche qui si sta parlando di cose diverse. Comunque ogni tuo tentativo
di resistenza sarà vano... Diventerai dipendente anche tu come tutti
noi. Ci vediamo nel tunnel...

 noi. Ci vediamo nel tunnel...
Nooooooooooooooooooooooo :D


 la posta?
a sendmail credo...
Josh

 cosi` strafico allora avro` un Dual Boot, mi avete convinto :)
l'esperienza su campo ti convincerà, non io :-) -- Josh

 con la configurazione internet ed usa il suo dominio?
da quello che so sě, se non apporti qualche modifica via terminale...
-- 
Josh

 l'esperienza su campo ti convincerą, non io :-) -- Josh
Se MacOS X non sara` lento sull'iBook allora forse mi convincero` :)


 scrivono,
con quale telefono?
-- 
Jollino
IRC Operator on 
irc.discussioni.org
 [#amici]
Per rispondere togli il freno a mano

 PC.
Beh... Perche` un PowerBook 12" allora?


 Vabbe' che siamo pazienti ed attendiamo il G5...
???


 calcolo e continuano a preferire l'iBook o il PB 15".
Beh, se l'iBook vanno, perche` spendere tanti soldi in piu` ???
Diverso il discorso per il 15" che permette l'utilizzo di programmi
di grafica e montaggio che allora sfruttano  il  G4  e  la  maggior
potenza del PowerBook :)


 con quale telefono?
a me con il 6310i :-)
-- 
Josh

 Ho mandaton questo alla zucchetti (
www.zucchetti.it
) dopo aver letto la
io lavoro in un concessionario Zucchetti. Sapevi che anni fa
commercializzavano un gestionale per MacOS? Poi tutto è morto lì non so
perché .... :(
-- 
Tommaso

 a me con il 6310i :-)
azzarola. interessante. a me piaciucchiava il 6610, che somiglia anche 
un po' al mio cap, gli manca solo uno zero in più alla fine. uhm...


 perché .... :(
beh...non lo sapevo, non avendomi mai interessato particolarmente di
gerstionali finchè non sono venuto in spagna ^_^;;;
se lavorassi in italia cmq li contatterie per vedere se fosse possibile
trovare una soluzione on the mac :-)
-- 
Josh

 la posta?
qualcuno mi puo' spiegare piu'precisamente come funziona? ho molti
account di posta e mi collego sopratutto via airport in network
aperti...
a volte ho problemi a inviare messaggi con gli smtp che uso...
ma usare un smtp nel proprio computer non verrebbe bloccato dagli ISP?
se cosi' non fosse gli spammer potrebbero spammare ancora di piu'....
http://digilander.libero.it/stefpics
remove "DONTSPAMME." to reply

 Dicevo, se gira tutto bene sull'iBook, perche comprare un PB 12" ?
Infatti ho preso un ibook, e (forse) potendo cambiarlo ho lasciato
perdere, perchč alla fine X ci gira piů che degnamente sopra al mio
G3800 :-))
Con un po' di pazienza e con i soldi risparmiati, magari tra un po' ci
prendo un cellulare nuovo :-)
-- 
Still on ibookG3..:-/
togli NoSpaM per rispondermi

 a me con il 6310i :-)
interessante...č perfettamente integrato dunque...quanto costa? Com'č??
:-)
More info please...


Il Wed, 22 Jan 2003 21:28:34 +0000, Eleonora M. ha scritto:
[...]
Allora bisogna modificare la firma... <wg>


 Allora bisogna modificare la firma... <wg>
L'avevo fatto pochi minuti fa...č che mi dimenticavo sempre :-) era
dovuto alle mie prime paranoie dopo-kn.
Non avevo mai la buchetta messaggi vuota e zuppa non fa cambiare la
signature se non la svuoto :-)
-- 
On ibookG3@800combo..:-)
togli NoSpaM per rispondermi!

 interessante...č perfettamente integrato dunque...quanto costa? Com'č??
č nokia
non usa isync
costava quest'estate sul 370 euri qui in spagna
la batteria in stand by dura cosě tanti giorni che ti dimentichi che č
un telefonino
memoria telefonica dovrebbe essere 500numeri
maggiori info su 
www.nokia.it
 :-)
-- 
Josh

 non usa isync
mmmm....era quello che temevo :-/
ma come fai a usarlo con il mac? Usi qualche sw differente?
Grazie!


 ma come fai a usarlo con il mac? Usi qualche sw differente?
si, esistono software indipendenti ma non li hai neppure scaricati (non
ricordo l'url, ma li trovi con una semplice ricerca da gooooooogle)
visto che gli indirizzi posso mandarmeli via sms tra il telefono e la
rubrica dalla rubrica di macosx...non sarà integrato con isync ma
facendo le cose a mano ho cmq un telefono che mi piace e va molto bene,
visto che lavoro prettamente con il telefono cellulare...
-- 
Josh

 curioso, e ... in fondo lo pago ;) 
Non vedo alcun vantaggio nel fare ciò, cmq nessuno te lo vieta
ciao

 trovare una soluzione on the mac :-)
Purtroppo non č il target della mia azienda :(
-- 
Tommaso
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non vedo alcun vantaggio nel fare ciò, cmq nessuno te lo vieta
... Non ho ben capito, puoi spiegarti meglio?


Il Wed, 22 Jan 2003 22:40:48 +0000, Eleonora M. ha scritto:
[...]
:)


 visto che lavoro prettamente con il telefono cellulare...
ah, ecco.
Cmq buono a sapersi, appena ho i dindi da parte aggiornerò il parco
cellulari :-))
tnx
-- 
L'intelligenza artificiale non può nulla contro la stupidità naturale
eleNo_Sp...@inwind.it
togli No_SpaM_ per rispondermi

 ... Non ho ben capito, puoi spiegarti meglio?
Con MacOX hai già uno Unix vero e proprio sul quale puoi installarci anche
X11 e smanettare quanto vuoi. Inoltre hai sempre AQUA e le applicazioni
Apple a portata di mano.
ciao ciao

 Apple a portata di mano.
Sono sicuro della bonta` di MacOS X, sullo smanettamento ho  qualche
riserva, almeno finche` non lo provo.


 riserva, almeno finche` non lo provo.
Se cerchi lo smanettamento selvaggio, imVho, tieni lo x86 e gioca con un 
netbsd. Dicono sia gratificante.


 con Windows...
Quoto con una lacrimuccia.


 netbsd. Dicono sia gratificante.
Grazie, ma conosco i vari Unix, e so regolarmi di conseguenza. <g>


 Grazie, ma conosco i vari Unix, e so regolarmi di conseguenza. <g>
cq


 strategiche... ovviamente, imvho.
Non mi risulta. Motiva le tue affermazioni, di grazia.
Saluti,
Federico e la sua Debian


 Non mi risulta. Motiva le tue affermazioni, di grazia.
AFAIR redhat 6 ebbe qualcosa come due o tremila rapporti di bug dopo le 
24 ore dal rilascio.
Siamo alquanto OT, cmq.


 Siamo alquanto OT, cmq.
Sono disponibile in email, se la cosa da fastidio.
Saluti,
Federico 


 riserva, almeno finche` non lo provo.
Pronto a scommettere che ti ricrederai :)
ciao ciao

 Pronto a scommettere che ti ricrederai :)
So che MacOS e` ottimo, ne parlano tutti bene. Io critico il suo
essere proprietario... Se non lo fosse <g>
Saluti,
Federico 
-- 
La Wikipedia Italiana sta crescendo !  Visita:  
http://it.wikipedia.com


 anche come costumi), supportato da Linux.
Sì, ma credo che in Italia, visto l'andazzo da paese del terzo mondo 
informatico, si scelga sempre e comunque windows, bene o male che sia. 
Al massimo qualcuno potrebbe scegliere apple, ma difficilmente credo che 
nel breve termine ci sarà un boom di linux, bsd e altri *n*ix, almeno in 
ambito aziendale/amministrativo. Aziendale = azienda qualsiasi, non 
azienda che si occupa di informatica.
E lo dico con dispiacere, non credere...
Ciau!


 E lo dico con dispiacere, non credere...
Ci credo.
Saluti,
Federico 
-- 
La Wikipedia Italiana sta crescendo !  Visita:  
http://it.wikipedia.com


 Ma alla Zucchetti non si parlava di questo.
Ma adesso si stava facendo un discorso più generale, e alla fine vedo che ti
ho convinto :) Ti assicuro che le nicchie sono molte, perlomeno una per ogni
settore industriale, e non ci sono sw GPL per tutte le necessità.
ciao ciao

 Ma Zucchetti _ha_ proposto SL :)
Ma io parlo *in generale* :)


 settore industriale, e non ci sono sw GPL per tutte le necessità.
Io sono convinto che fuori dal settore industriale (che non conosco
e quindi non posso commentare) le nicchie non esistano.
Ad esempio la PA potrebbe  benissimo  appaltare al miglior offerente
(come in Germania ad esempio -  ma  sono moltissimi i paesi, se vuoi
posso procurarmi una lista)    una    soluzione   libera   per  ogni
occorrenza: gestionale, anagrafe, etc... La gara d' appalto dovrebbe
essere aperta solo a soluzioni libere e, appunto come in altri paesi
le aziende si ritroverebbero a dover necessariamente  sviluppare  sw
libero, pena morire scavalcate da quelle che gia` lo fanno.
Lo stato comprerebbe, a minor prezzo, un software: controllabile,
modificabile, intrinsecamente piu` sicuro (es. niente backdoor),
e piu` economico. :)
Ringraziandoti per le tue - sempre cortesi - risposte,
Federico che, ripeto, stima comunque Apple dopo alcuni suoi passi
nel mondo del S.L. (non dell'Open Source...)


 Ma io parlo *in generale* :)
Apposta non ci trovavamo :)
e` sempre un piacere,


 nel mondo del S.L. (non dell'Open Source...)
Di questo non ho dubbi, anzi, sono ansioso di conoscere le tue impressioni
dopo un po' di smanettamento sotto OSX. A proposito, quando/cosa prenderai?
ciao ciao

 perché .... :(
A occhio e croce (ho lavorato per un po' nel settore, non nella Zucchetti)
perché ne vendevano troppo pochi.
ciao ciao

 A proposito, quando/cosa prenderai?
Penso un iBook Combo (forse... mooolto forse - dipende dalla liquidita`
disponibile 14" - ne vale la pena?) verso Aprile/Maggio, quindi  il mio
compleanno in modo da convolgere qualche anima pia nell'acquisto. :)
Saluti,
Federico 


 
14" no. Stessa definizione del 12".
Prendi un 12" ed un monitor esterno, se ti serve tanto spazio, ma occhio
alla risoluzione....
-- 

 14" - ne vale la pena?
No, perché ha la stessa risoluzione del 12", quindi č inutilmente piů 
grande. E il 12" č niente male, credimi, ce l'ho :)


 compleanno in modo da convolgere qualche anima pia nell'acquisto. :)
Mhmm... con quei soldi ti prendi il nuovo PB12"+altri 256MB di RAM. Hai un
monitor più piccolo ma alla stessa risoluzione, ma hai un G4 al posto del
G3!!! (oltre ad un prodotto più nuovo, Bluethoot, e altre cosine...). Tutto
questo ammesso che tu voglia restare sui portatili, perché altrimenti
potresti prenderti un iMac con SuperDrive (sempre con gli stessi soldi).
ciao ciao

 qualcosa prodotto dalla  NASA???).
Ehm... e lo shuttle che ho comprato l'altroieri, scusami, da dove viene?
Occazz...


 Occazz...
A dire la verita` io ne ho presi due... Scusa ma a te quanto  gli hanno
messi? No, perche` a me forse m'hanno fregato: con la storia dei  saldi
mi sono fatto imbambolare; ho preso il modello base, ma con pochi soldi
in piu` mi sa che potevo prendere uno con bomba H incorporata... :/  


 potresti prenderti un iMac con SuperDrive (sempre con gli stessi soldi).
Sono in fissa con l'iBook ... L'idea del portatile mi alletta molto.


 messi?
io ho preso il modello col connettore firehubblewire...


 perché ne vendevano troppo pochi.
...a causa del particolare tipo di diffusione del mac all'epoca. Oggi
sarebbe diverso... ma vallo a dire al signor Zucchetti! :P
-- 
Tommaso

 wrote in message
news:1fpez37.14henaz1nv8vhbN%gbzz...@tin.it...

Non ne sono proprio sicuro...
Ho visto moltissimi utenti svilupparsi soluzioni ad-hoc in Filemaker, o
utilizzare soluzioni già pronte (fatte sempre in FileMaker o 4D) messe a
disposizione da volonterosi appassionati. Insomma: la passata mancanza ha
fatto si che si sviluppasse un "fai da te" al quale molti non sono disposti
a rinunciare.
ciao ciao

 a rinunciare.
beh, tutto dipende dalle dimensioni: se mi parli di uno o due
professionisti posso capire... ma quando si tocca societą anche piccole
stai pur certo che pagherebbero per avere il prodotto, il db,
l'aggiornamento di release, l'help telefonico, la teleassistenza, la
consulenza contabile, etc.....  Soprattutto alla luce dellle leggi
fiscali sempre nuove, delle scadenze, etc...
-- 
Tommaso

 fiscali sempre nuove, delle scadenze, etc...
Se andiamo su società + o - grandi, non è neanche detto che utilizzino il
Mac per il sw gestionale (ed infatti io ne ho viste molto poche): è
probabile che abbiamo un parco macchine differenziato a seconda delle
necessità (e sicuramente a livello di sw gestionale sotto win avrebbero più
scelta).
ciao ciao

 scelta
quello che ho comprato io è uno sviluppo di 4d molto interessante. Ho
comprato i due moduli completi base (1800 euri) ed è pure
personalizzabile sotto pagamento di altre quote
www.telegestion.com
è per imprese spagnole, però gira abbastanza bene anche su macosx ed è
uno dei 3-4 prodotti professionali che ho provato tra quelli che ci sono
in spagna su piattaforma mac
l'asssitenza è ottima, molto più di quella che ricevevo per un programma
di contabilità per windows e non mi vedo affatto pentito...
-- 
Josh