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Titolo: Linux PPC e BeOS: cosa sono?

Attratto da una qualche pubblicità mi reco tramite netescape al sito
linuxppc.org
 dove decido di acquistare (tramite carta di credito) il CD
di installazione e il manuale "red hat": costo $54,00=£.104.000.
Arriva il tutto, provo a fare qualche installazione a casaccio (non ci
capisco nulla di Unix, speravo fosse qualcosa di meno ostico) e riesco
anche ad ottenre un "sad mac" all' avvio.
Deisnstallo tutto e per sicurezza reinstallo il system, e così mi trovo
a scrivere a questo NG.
Qualche anima pia mi può illuminare su cosa mi conviene fare? E
soprattutto, tutta questa roba mi può servire?
La mia intenzione era di acquistare un nuovo computer, installarci 'sto
linux e usarlo come server di rete.
SIGH!!!!
-- 
Nicola P. Lomartire
via Mezzetti, 24
74100 - Taranto
Tel. e Fax: 099/7304702

 SIGH!!!!
Linux e BeOS sono due sistemi operativi alternativi al MacOS; Linux é tipo
Unix, quindi se non lo sai usare ti conviene leggerti per benino i manuali.
BeOS invece si potrebbe dire che assomiglia al sistema operativo
dell'Amiga, quindi non dovresti avere molti problemi.
Ciao ciao

 SIGH!!!!
"installazione a casaccio", "non ci capisco nulla di Unix, "un "sad mac"
all' avvio"... Ragazzi... certo che ti ci vuole un bel coraggio a far
cosi'. *Prima* si leggono i manuali e *poi* si agisce. Lo unix non e' il
mac.
Dai, armati di pazienza (e di tempo), fai prove, cerca di capire (magari
in rete) il significato dei termini e buona fortuna.
Anzi, se con la distribuzione di linux, c'e' la raccolta degli RFC,
cerca (con grep, se linux riesce a funzionare un po') i termini che non
capisci e poi leggiti i documenti relativi. Alla prima lettura ti
sembrera' cinese... ;-)
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 sembrera' cinese... ;-)
Ho leggiucchiato qualcosa qui e là, ma devo praticamente partire da
zero, oltretutto l' informatica non è la mia materia e per adesso non ho
il tempo di mettermi a studiare come uno studente di informatica (bei
tempi quelli da studente universitario!...)
Un' ultima cosa: non ho capito se volevi fustigarmi o che altro... Sei
un utente Unix esperto oppure (aaaaarghh!) un' informatico serio?
Nel caso, ti sarebbe possibile consigliarmi un testo di base (in
italiano I prefer) con cui cominciare a capire da che parte, appunto,
cominciare ad incominciare?
Ciao e grazie.
P.S. (parole sussurate)
Ma il BeOS dipende da Linux? E se sì conviene usarlo in alternativa al
MacOS?
Denghiù


 Denghiù


 riga ;-)
Oki, qui' rispondo io :)
BeOS e' un sistema operativo *molto* simile, da vari punti di vista,
ai "vari unix" (Linux, ****BSD, eccetera).
Esso si basa sul microkernel Mach, che e' lo stesso usato da MkLinux
(il piu' diffuso port di Linux su mac), da MachTen (quel 
"quasi-unix-su-MacOS", commerciale, distribuito dalla Tenon),
da NeXT (il sistema operatico di Steve Jobs fuori-da-Apple, dal quale
e' in gran parte derivato Rhapsody, il futuro sistema operativo
Apple).
Le "parentele" tra BeOS e Linux (nella "versione" MkLinux) finiscono li, 
ovvero, sono esattamente le stesse che tra Rhapsody-MachTen-MkLinux:
- Avere in comune l'architettura a microkernel Mach, cosa che puo' 
  riguardare solo chi e' *davvero* addentro all'architettura del sistema,
  alla programmazione ed alla configurazione "avanzata" dello stesso.
- Essere un "derivato unix", con quel che cio' implica nell'avere
  una shell, dei processi concorrenti, una certa architettura di sistema,
  una certa architettura del filesystem, determinate interfacce di
  sistema per accedere a delle librerie. Nulla di piu'.
Direi che MkLinux e BeOS non sono piu' parenti tra loro di quanto
non lo siano liux e NetBSD, o NetBSD e Rhapsody, o Rhapsody e Solaris.
BeOS _non_ si basa su MkLinux, non "usa nessun pezzo" di MkLinux per
funzionare (entrambi usano molti pezzi comuni, ovvero hanno preso a 
prestito dei pezzi dalle stesse "sorgenti" ma quella e' un'altra storia),
del resto BeOS e' addirittura nato prima.
Il pregio di BeOS e' stato essere un sistema operativo con "molto" di 
unix con una interfaccia "umana" (Quasi MacOS direi).
Lo svantaggio e' che manca comunque di alcune "cose" che sono essenziali
per un ambiente davvero multiuser e/o per un utilizzo come server di
rete serio (Memoria protetta, *rigida* tutela dei diritti di accesso
tra i processi eccetera).
Non credo, oggettivamente, che avra' un grosso futuro. Da un lato gli
*nix moderni stanno avanzando verso una situazione di "user friendlyness"
che e' ben migliore di quella di linux e netBSD e dall'altro altri OS
tradizionalmente "non seri" (ovvero: non idonei ad essere utilizzati
come server di rete per applicazioni critiche e impegnative) come
MacOS e WinNT stanno lentamente acquisendo caratteristiche che li
renderanno presto o tardi utilizzabili per applicazioni del genere.
In questo senso non vedo tanto un futuro per l'attuale MacOS (troppo
"concettualmente strutturato" per un uso "personal"), ne NT (che sebbene
stia avendo in questo ambito un notevole successo per questioni di "nome"
resta assolutamente inidoneo per una serie di motivi tecnici su cui sarebbe
lungo dilungarsi).
Credo che "il modo" di mettere su un server di rete in modo "friendly"
in futuro sara' o di Rhapsody (che _E'_ un vero unix con sopra l'interfaccia
MacOS) o delle piu' recenti varianti commerciali di SysV/BSD (leggi:
SunOS e Solaris).
La domanda resta piuttosto un'altra: chi non e' in grado di "sopravvivere"
all'interfaccia tradizionale unix (non solo una questione di linea di 
comando ma anche "l'essere abbandonati a set stessi" sotto ogni punto 
di vista) ha le conoscenze tecniche per "capire cosa sta facendo" nel
configurare un server di rete ?
E' un po' la stessa cosa che dicevi tu, Ermanno, si puo' semplificare
il modo in cui un sistema ti fa le domande e il modo in cui
dargli le risposte, ma *cosa* fare lo devi sapere tu... e la parte 
difficile e' *quella*, non tanto destreggiarsi con la sintassi "ostica" 
di dei file di configurazione o di dei comandi shell... sapere cosa
fare richiede un livello di conoscenza dell'architettura del sistema
e del funzionamento della rete a fronte del quale l'osticita'
dell'interfaccia e' ben poca cosa, soprattutto quando si inizia a
parlare di sicurezza.
Ciao,
-- 
Andrea

. Lo Unix
piu' collaudato per il Mac e' A/UX, che pero' non e' piu' supportato e,
purtroppo, pressoche' introvabile. C'e' anche il MacBSD ma e' ostico.
Per avvicinarti ad uno Unix devi avere, oltre alla conoscenza di cio'
che c'e' sotto (come diceva Ermanno), anche una basilare conoscenza del
linguaggio C, o almeno di come funge un compilatore. Nella maggior parte
dei casi troverai, infatti, sorgenti da compilare e non programmi gia'
fatti. Solo dopo un bel training iniziale potrai iniziare a montare
qualche interfaccia grafica, o qualche programma ponderoso.
Per iniziare, a mio avviso, non ti basare molto sui libri: chiedi a
qualche amico la cortesia di farti un po' vedere come funge il linux in
generale. Troverai anche tantissime guide sulla rete.
Per quel che concerne il BeOS, e' un sistema operativo diverso, nato per
i BeBox, specializzato nella gestione dei sistemi Multiprocessori. Siamo
alla DR3 e su molti Mac non funzia....
Ciao, David
-- 
  David Sebastio    -    
seba...@joynet.it
PGP Key Available -       IEEE Student Branch Bari    
 
http://www.poliba.it/IEEESB/

 *nix moderni stanno avanzando verso una situazione di "user
friendlyness"......................................
E qua Andrea ti rispondo io :))))
D'accordissimo, il BeOS attualmente non e' multiuser, quindi non e'
sicuramente all'altezza dei vari unix nell'utilizzo come server, anche se la
Be ha intenzione di implementare la multiutenza in una delle prossime
versioni e al ritmo in cui sfornano aggiornamenti arrivera' ad essere pronto
in una versione multiuser prima di MacOS X.
Ma questo alla Be direi che non interessa affatto, ce ne sono gia' troppi di
OS per  server di rete in giro, e mettersi in concorrenza con questi
significherebbe solo la morte del BeOS, infatti essi stessi lo definiscono
come "Media OS".
Il suo miglior pregio lo hai descritto tu stesso nel tuo messaggio: "un
sistema operativo con "molto" di unix con una interfaccia "umana" (Quasi
MacOS direi)", ma sbagli quando dici che non ha la memoria protetta!!!
E' un sistema operativo moderno, SMP, multitasking, multithread e memoria
protetta; da che mi ricordi mi e' andato in crash solo un paio di volte con
la vecchia PR e mai un problema con l'attuale PR2, sempre utilizzando
programmi in alfa, beta che si chiudono ogni 5 minuti per chissa' quale
errore.
Le altre sue caratteristiche sono il file system a 64 bit, l'architettura
interna client-server, il posix compliant layer, un'interfaccia veramente
bella, pulita e semplice da usare e soprattutto la VELOCITA'!!!!
Secondo me se Apple avesse comprato Be al posto di Next ed integrandovi il
quicktime media layer e il color sync a quest'ora sui nostri mac girerebbe il
miglior sistema operativo per l'utenza generale, con tanto di "BlueBox"
perfettamente funzionante (sheepshaver, un programmino di 75 Kb zippato).
ciao Cristiano.
P.S. andre', ci si vede su #europa :)))