Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Opinione su Appleworks

Ciao magari non fregherà a nessuno, ma a usarlo mi sono reso conto che 
appleworks è un pessimo programma. Non capisco come possa essere il 
prodotto di punta per la scrittura su Mac. OpenOffice è decisamente 
meglio se non fosse per il fatto che gira su X e io non riesco a far 
funzionare fondu ( vedi usare i fonts di sistema ).
A questo punto mi viene voglia di usare Office 2004 ( di cui è uscito il 
demo ) ma non posso spendere tutti quei soldi per usare solo un word 
processor..
Scusate lo sfogo, ma sto scrivendo la tesi..
Simone

 Scusate lo sfogo, ma sto scrivendo la tesi..
Premesso che io mi trovo bene con textedit che mi pare molto potente
scavando sotto la superficie, Mellel e' un ottimo word processor
shareware che costa poco ed ha potenza da vendere

 appleworks è un pessimo programma. 
condivido completamente il gudizio su appleworks. Quando mi trovai nelle 
condizioni di dover scegliere un programma per la mia tesi di laurea, 
dopo aver  scratato appleworks e dopo aver provato con latex, ho fatto 
un tour de force per scegliere un software che non mi desse da pensare 
in fase di elaborazione e che avesse un prezzo accettabile.
Uso mellel da un annetto e non me ne sono mai pentito, anzi: gestione 
delle note potente e rapida, ottima e solida gestione dei fogli stile, 
bel rendering dei font in video e stampa, costo accettabile (25 
dollari), ottima stabilità (mai un crash) e pochi difetti (una certa 
lentezza su macchine non nuove, soprattutto operando su paragrafi 
particolarmente lunghi). Personalmente non tornerei indietro, anche 
adesso che ci sono ottimi software gratuiti come ragtime e openoffice.
Nello specifico: ragtime solo è completo e professionale, ma è 
inintuibile e complicato. Openoffice è un paccheto che amo molto, ma non 
gli affiderei un lavoro delicato come una tesi di laurea visto che -bene 
o male- i due porting per apple mac osx sono entrambi in emaulazione, 
con tutte le socomodità del caso.
Altra alternativa potrebbe essere mariner write, che ha un costo più 
impegnativo, ma che non ho potuto testare adeguatamente perché ha il 
fastidioso vizio di essere in visione per un tot di giorni, e quindi se 
poi vuoi testarla dopo un anno lei crede che tu sia un anno che la stai 
testando e quindi dice che il tempo per lo shareware è finito (...)
Dipende ovviamente anche dal tipo di tesi che vuoi fare, comunque io 
consiglio di darci un'occhiata a mellel.
f.
-- 
http://www.venerandi.net

 processor..
Mellel.
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Scusate lo sfogo, ma sto scrivendo la tesi..
E allora perche' non provare Mellel ?
L'ultima versione, la 1.7.5, non mi sembra male.
Ha la possibilita' anche di leggere .doc e .rtf anche se credo sia
meglio usare il formato nativo (Certi testi infarciti di formule e
tabelle realizzati con Word sono ancora indigesti per Mellel).
Un altro buon wordprocessor e' MarinerWrite.
Se invece preferisci una suite prova a dare uno sguardo anche a
ThinkFree Office.
Comunque se fai un salto su 
www.versiontracker.com
 e fai una ricerca sui
wordprocessor ne dovresti trovare parecchi.
Per cercare le ultimissime versioni di OpenOffice ti conviene usare
Google.
-- 
Ciao da Francesco B.

 Se sei uno studente potresti comprare la versione Educational.
120 euro da Mondadori Informatica.
Ciao.
-- 
Popi, dall'iBook 14" 700 MHz
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 Scusate lo sfogo, ma sto scrivendo la tesi..
Come studente puoi comprare la versione Educational, che costa molto poco
rispetto alla standard (160 Euri quella nuova, probabili offerte per quelle
vecchie); in alternativa potresti riuscire a trovare le versioni singole di
Word (non tutto l'Office) però non in Italiano (e devi cmq trovare qualcuno
che ce l'abbia o la possa ordinare). Oppure puoi provare altri Word
Processor, per esempio si parla molto bene di "mellel" (che personalmente
non ho mai provato), ma sicuramente ce ne sono altri ancora.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 adesso che ci sono ottimi software gratuiti come ragtime e openoffice.
Com'è la compatibilità con .doc e .rtf, anche in ambiente Windows? Uso
(userò, quando mi arriverà...) il nuovo iBook prevalentemente per la
scrittura di testi anche piuttosto lunghi, ma senza formattazioni
particolari (tabelle o immagini o altro); al più mi servirebbe che
riconoscesse gli stili di Word, ma alla peggio mi creo uno stile ex novo (se
esistono gli stili). L'essenziale è che salvi in .doc leggibili da qualunque
altro computer ;)
TIA (bruttissima sta sigla, l'ho imparata su questo ng ma nel mio cervello
la traduco automaticamente come "attacco ischemico transitorio...) ;)))
-- 
FabFour
***************************************
Life is what happens to you while
you're busy making other plans
(J. Lennon)
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per risposte private eliminare
dall'indirizzo la parte in maiuscolo
***************************************

 altro computer ;)
Mellel ha gli stili ovviamente. Sulla compatibilità posso solo dirti 
queste cose: mellel usa uno suo formato particolare .mell. Puoi 
importare es esportare rtf o doc, ma non lavorarci direttamente.
Il salvataggio rtf è buono, esporta ed importa correttamente anche le note.
Il .doc purtroppo non lo so perché è utilizzabile solo con panther e io 
ho jaguar.
dovresti fare delle prove, se non devi stampare puoi provare .mell con 
tutte le funzionalità.
f.

 tutte le funzionalità.
grazie per le informazioni; appena arriva l'iBook farò un po' di prove,
anche se mi sa che finirò col tornare a Word, tanto più che c'è il nuovo in
italiano, visto che ormai ci sono abituato.
Anche se non capirò mai perchè tra le mille formattazioni possibili non ci
hanno messo una delle più utili: dire al programma "voglio pagine da 30
righe per pagina e 60 caratteri per riga", senza dover incasinarsi in
calcoli e modifiche poco per volta!


 dopo aver  scratato appleworks e dopo aver provato con latex
io non ho tanta scelta visto che da noi (informatica a Bologna) tutte le
lesi devono essere scritte in maniera tassativa in LateX perfetto.

 tutti i prodotti che vengono da quel paese non posso proprio usarlo.
Se permetti, non condivido.
Ci sono Israeliani che sono contrari a Sharon, e se i produttori di
Mellel non prendono una posizione precisa filo-governativa, non me la
sento di fare di tutta un'erba un fascio nei loro confronti.
Altrimenti dovrei boicottare i prodotti italiani per via degli scempi
del governo Berlusconi (che, ok, sono meno gravi dei crimini di Sharon,
ma sempre di "generalizzazione" si tratterebbe).
Cross-post e follow-up.


fabrizio venerandi ha scritto:

non condivido asssolutamente: non c'è nessuna emulazione... gira solo 
sotto X!
usare la technology prewiew 1.1.1 che si trova sul sito apple, da 
estrema soddisfazione ed è molto più solida di qualunque versione di 
word......
inoltre con il 10.3.4 il caricamento di OO è diventato molto più veloce...
e poi basta monopolio gates!!!! basta macrovirus!!
Francesco

 sotto X!
no, openoffice gira sotto X11, e neooffice sotto java.
f.
-- 
http://www.venerandi.net

 lesi devono essere scritte in maniera tassativa in LateX perfetto.
Immagino quindi che si usi LyX?  O c'e` modo di esportare/convertire da
altri word processor a formati LaTeX "perfetti"?
Alex

  emaulazione, con tutte le socomodità del caso.
Non direi emulazione affatto. Invece  di fare output con Carbon usa un
server X11. Ma non per questo e` emulata.
Usano X11 che e` una applicazione compilata per Mac OS/X (grazie al flavour
BSD del suo microkernel) 
Quanto a LaTeX,  non ho dubbi. Mi  armo di un buon editor  che mi crei
una "ide" (indovinello,  a quale penso :) ) e  vai.  Come algoritmi di
impaginazione e`  decisamente tosto.  E prima penso  al testo e  poi a
impaginarlo.
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 impaginarlo.
Ripeto, questione di gusti. E' affascinante pensare di poter fare 
impaginazioni anche complesse usando un semplice texteditor, ma è anche 
affascinante non averne bisogno.
f.

 aprisse un finestra su un windows di un universo parallelo.
Ma questa è la vera forza di Mac OS X! Anziché dover far la spola tra le
partizioni Windows XP - Linux - FreeBSD del proprio PC, Mac OS X
consente di affacciarsi da un unico Desktop su universi paralleli.
XWindow è solo un'API, una raccolta cioè di funzioni di libreria.
Non è possibile integrare più di tanto delle chiamate di sistema
dall'origine così eterogenea: è già un miracolo che Apple sia riuscita
a far convivere FreeBSD, OpenSTEP, il ToolBox di Mac, PDF, OpenGL,
AppleScript, Java e X11.
Personalmente spero che con Tiger, come si vocifera, Apple riesca in
qualche modo a far convivere il runtime di .NET accanto alla macchina
virtuale Java. E allora Mac OS X 10.4 dimostrerà, nella pura tradizione
UNIX, che anche quando l'integrazione è impossibile, è sempre saggio
rispettare le diversità e saper convivere con esse, anche a costo di un
aumento esponenziale delle difficoltà.
-- Guido

 sopravvivendo in Carbon.
Giusto, e questo ne fa sicuramente applicazioni un po' meno
desiderabili; non e` certo questione di "emulazione" ma di piena
integrazione.  Curiosita`: il nuovo Filemaker Pro 7 sicuramente avra`
superato questo limite, vero...?  Non ho notato commenti in merito nelle
recensioni del prodotto su di un paio di riviste...
Alex

 consente di affacciarsi da un unico Desktop su universi paralleli.
Certo, e questo mi sta benissimo se 'devo' usare applicazioni 
particolari per problemi di convivenza. Ma se devo scegliere una 
applicazione con cui passare il resto della mia vita, o segue la gui 
apple, con tutti i suoi benefici o malefici, oppure non mi prendo un 
apple. Se dovessi usare 8 ore al giorno openoffice sotto x11 per lavoro, 
beh, credo che non compererei un g5 per farcelo girare ma un dossaccio 
da due soldi.
f.

 superato questo limite, vero...?
A me pare di sě. Le pagine invece non scrollano ancora con la rotellina.


 impaginarlo.
sono stato affascinato dal latex proprio per questo motivo... però è
anche vero che quando penso al testo, devo anche pensare a come indicare
una certa lettera accentata o un dato simbolo, non lo si inserisce
direttamente. questo mi sembra un po' troppo ostico, non credi?
in ogni caso ho visto documenti fatti col latex e sono di una qualità
veramente eccellente!
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!



):

Mi accodo a quanto ti hanno detto gli altri sua mellel ha tutto quello che ti 
serve e anche di piu`.
In alternativa ma molto in alternaiva, potresti optare per la versione 
ridotta di office quella che include solo Entourage e Word, il prezzo per gli 
studenti dovrebbe essere accettabile.
Comunque secondo me mellel e` meglio, costo pochissimo e non si inchioda mai.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo