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Titolo: Comunque i calciatori sono beep

I giocatori a volte cambiano squadra per un tozzetto di pane, peccato però 
che la carriera di calciatore duri una decina d'anni se va bene e arriva il 
momento in cui uno deve decidere cosa fare nella vita. Anche se magari 
investi i tuoi soldi in un ristorante, in un'attività, in un negozio, o nel 
mercato immobiliare, non dipende mai veramente da te la buona riuscita dei 
tuoi affari, e si ha sempre più notizie di atleti che una volta terminata la 
carriera da professionisti sono stati truffati da manager, investitori o 
attività che non hanno reso. Sì, anche coloro che han fatto parte del gotha 
dello sport come Tyson o Maradona.
Io fossi un giocatore farei anche un ragionamento come questo. Zanetti dopo 
più di dieci anni di Inter, così come Toldo, Oriali, Mazzola sono potuti 
rimanere nel calcio facendo di volta in volta i dirigenti, gli osservatori, 
o i membri dello staff tecnico. Se penso allo staff dell'Inter tante figure 
chiave (Baresi tra gli altri) sono figure storiche della società. Il 
direttivo del Real Madrid è composto da tante stelle del passato (Valdano, 
Butragueno, Karanka, Sanchez...). Quello del Bayern idem con patate. Boh, io 
fossi un giocatore - uno a caso: Maicon - anziché cambiare squadra a ogni 
aumento che mi propongono cercherei di diventare una bandiera e di restare 
in quel mondo anche terminata la carriera. Se tutto va bene hanno davanti 
altri 60 anni da vivere. Se non nel mondo del calcio, cosa pensano di 
trovare sti furboni? 

 trovare sti furboni?
economicamente conviene cambiare e andare dove prendi di piu' perche' se 
diventi una bandiera
1 non e' detto che rimani in societa'
2 anche s eci rimani la paga e' bassa. 100 000 euro l'anno, se va vene.
quindi ti conviene cambiare squadra e  prendere 1 milione l' anno in piu' 
per 3-4 anni perche' equivalgono a 30 anni da dirigente.
inoltre a fine carriera se sei forte ti conviene andare a fare altri 3-4 
anni in un paese arabo, per 2-3 milioni l'anno, sono altri 5 milioni, cioe' 
50 anni da dirigente.
in pratica cosi' facendo guadagni come 100 anni da dirigente, senza contare 
che i soldi li hai tutti subito e non un po' alla volta.
 

 dello sport come Tyson o Maradona.
...CUT...
Si salvano/salveranno quelli che invece di andare dietro a veline,
puttanelle e fighette sgualdrappate si sono scelti una donna tosta,
capace di gestire la vita e il futuro di un marito calciatore, marito
che, tranne rari casi, resterà sempre un bambinone (nel senso buono
del termine) che non ha imparato neanche a organizzarsi per andare a
pagare le bollette della luce. Matrix, ad esempio, mi pare abbia avuto
questa fortuna. Cordoba, mi dicono, anche.
Spesso sono gli stessi che fanno anche la scelta che dici tu. Il
capitano mi pare abbia fatto bingo su entrambi i fronti (e ti
pareva!) ;-)

 per 3-4 anni perche' equivalgono a 30 anni da dirigente.
Il problema è che i soldi non li prendono in toto e li mettono via. Finché 
hai uno stipendio tutto sommato vivi secondo quello stile di vita, sicché 
alla lunga è più conveniente sempre avere un buon lavoro piuttosto che uno 
iper-remunerativo per un breve periodo e poi finire in mezzo a una strada o 
impelagarti in un tipo di attività di cui non hai consapevolezza e 
percezione. 

 percezione.
Eh mamma mia, e per spendere 3-4 mil di euro (senza contare pubblicità 
e sponsor) l'anno allenandoti tutti i giorni per 10-11 mesi che cacchio 
devi fare?! Comprano case, ristoranti negozi, avranno gente che glieli 
investe ma non vanno mica persi. Il resto non possono certo finirli a 
birre e whisky e coca. Quando finiscono hano comunque mille possibili 
attività nel mondo dello sport (tv, allenatori, gm, osservatori, 
giovanili ecc) e non serve certo fare tanti anni in una squadra per 
poter entrare in società (vedi Figo).

 in quel mondo anche terminata la carriera.
la paga di un anno di un calaciatore come maicon, potrebbe equivalere
a 10 anni di retribuzione di un dirigente che non sia un big big big.
quindi da un pdv puramente economico gli conviene allungare di 2/3
anni la carriera, chessò in america o dalle teste di turbante.

 puttanelle e fighette sgualdrappate si sono scelti una donna tosta,
oddio, Vieri non mi pare non sia stato in grado di gestirsi i suoi
soldi pur andando sempre a fighe!
--
mnoga

 entrare in società (vedi Figo).
Ma Figo era pallone d'oro. Per quello l'han preso: lo spendono a livello 
d'immagine. 

 che smetti?
solo con gli investimenti giusti, non lo mantieni di certo facendo il 
diriente a 60-70000 euro l'anno.
 

 davanti altri 60 anni da vivere* .
ROTFL
Maicon fa la stessa fine di Facchetti anzi è talmente dopato che 
difficilmente arriverà a 40 anni

 percezione.
questo che discorso e'?
ti ho detto che conviene , economicamente, non fare la bandiera ma cambiare 
squadra e prendere sempre piu' soldi, perhce' 1 anno di contrattoa 1 milione 
in pou' equivale a 10 da dirigente.
poi in un caso o nell'altro, devi aver fatto degli investimenti se vuoi 
mantenere quel tenore di vita.
va anche detto che oramai solo i polli non fanno gli investimenti, quelli 
che non lo fanno sono talmente stupidi che non riuscirebbero comunque a fare 
i dirigenti 

 investito nelle cose più sbagliate.
ma sono appunto le eccezioni che confermano la regola. Il 99% degli 
sportivi hanno vissuto una bella vecchiaia credimi, non avevano bisogno 
di entrare in società (che poi non è che i posti in società sono 
infiniti eh)

 investito nelle cose più sbagliate.
Ad esempio a volte ci son questi ritorni di calciatori che smettono di 
giocare e poi per tre o quattr'anni spariscono. E all'improvviso saltano 
fuori e si dicono disponibili a tentare di fare l'allenatore, o il 
dirigente, o l'osservatore, oppure a lavorare per la federazione.
Penso a Baggio, ad esempio.
Cosa succede a un certo punto? Ti accorgi che quattro anni di vacanza son 
troppi? Boh. Secondo me t'accorgi che provi ad aprire un negozio e prima eri 
Baggio e poi invece sei uno che ne sa meno dell'ultimo commesso o del capo 
magazziniere, ti si sposano la figlia e il figlio e il tempo di "fargli un 
po' di dote", aiutarlo a comprare la casa, la macchina e poi la vacanza 
estiva con tua moglie (magari anche un divorzietto che ti spella), la 
vacanza di Natale, la tv nuova, la macchina nuova che ti compri per la crisi 
di mezza età, quelle duecento azioni che son crollate per via della crisi 
dei sub prime, be', a ogni estratto conto che ti arriva inizi a fare calcoli 
calcolatrici alla mano e ti accorgi che se va avanti così a 70 anni ti 
toccherà vivere con 2mila euro al mese... che non son pochi, eh, ma che per 
te che sei abituato ad avere tutto ti sembra l'incubo peggiore. E allora 
torni al tuo mondo originale, dove sei stimato, dove capisci qualcosa, e 
dove per via dello stipendio che ricevi, hai su per giù l'illusione di 
mantenere intoccato quello che fino a lì hai guadagnato. 

 capace di gestire la vita e il futuro di un marito calciatore, marito
non credere, ne prendono talmente tanti che se anche ne sperperano un po' 
quelli che rimangono sono comunque una montagna. 

 fare i dirigenti
Questo non lo so. Se hai fatto il calciatore per 20 anni capisci come 
funziona uno spogliatoio, capisci se un giocatore è bravo o no, ma non sai 
come si manda un'email. E secondo me il non essere stati sul campo in quei 
dieci anni in cui il tuo cervello è più ricettivo e competitivo (dai 25 ai 
35 anni) secondo me rende difficile che tu, in un'altra attività, riesca a 
dare quel qualcosa in più che davi in campo. Se leggi la mia risposta a 
gianparz provavo a immaginarmi i motivi per cui Baggio dopo 4 anni di 
vacanze ha deciso di tornare quasi che gli andava bene fare anche l'usciere 
di Coverciano, purché gli dessero l'opportunità di far qualcosa. 

 quelli che rimangono sono comunque una montagna.
Eppure senti sempre più spesso parlare di ex atleti facenti parte del gotha 
caduti in disgrazia. Certo: magari ce ne sono 99 spaparanzati al sole dei 
quali non si parla, ma se poi vai a vedere di si tratta alcuni casi sono 
così eclatanti che secondo me ti rendi conto che il pugile può solo fare il 
pugile tutta la vita, e così il calciatore che ha studiato per finta e che 
non ha mai fatto niente fino a lì per tutta la vita sarà sempre e "soltanto" 
uno che ne sa di calcio. 

 "soltanto" uno che ne sa di calcio.
Intanto che scrivevo mi è venuto in mente Baresi. 

 intoccato quello che fino a lì hai guadagnato.
ti voglio troppo bene per infilarmi in questa discussione, ma gli altri 
non ti useranno la stessa cortesia. Ritratta tutto e scappa finchè sei 
in tempo!!! :)

 tempo!!! :)
Va be', ho romanzato, ma ribadisco che secondo me i soldi non ti durano 
tutta la vita, e ci sono casi eclatantissimi ad attestare che è un'illusione 
pensare di esserti guadagnato tutto entro i 35 anni. Conviene restare 
all'interno di un mondo che si conosce e in cui si è stimati piuttosto che 
fare il Baresi o il Tyson della situazione. Del resto ci sono calciatori 
molto intelligenti (Toldo, Del Piero...) che subordinano la firma degli 
ultimi contratti - magari rinunciando a qualcosa - dietro la promessa che 
entreranno in società con un ruolo. Se fosse sufficiente "investire" parte 
dei guadagni per avere la garanzia di fare una vita da Re Mida, be', tutti 
quanti saprebbero cosa e come fare e avremmo quotidianamente notizia di 
calciatori che poi nel corso del tempo diventano rinomati imprenditori, 
presidenti di confindustria, discografici (Thomas Hassler a parte gli 
scherzi lo è diventato), presidenti di compagnie aeree (Lauda...)... 

 Intanto che scrivevo mi è venuto in mente Baresi.
Stai facendo un discorso assurdo. Ammesso e non concesso che rimanere 
10 anni in una società ti dia più possibilità di trovare un lavoro più 
remunerativo dopo (di quanto?), ti è gia stato spiegato che gli ingaggi 
dei calciatori non sono paragonabili a quelli della dirigenza. Non 
solo. Uno quando fa il calciatore e arrivano delle offerte pensa a 
50mila cose: la famiglia, i figli che sono a scuola, la vecchia 
società, la nuova società (il Real ad esempio), i compagni, le 
prospettive di vittoria, l'allenatore, i soldi ovviamente, ecc ecc ecc. 
Tu pensi che in questa decisione dovrebbe entrarci il fatto che, forse, 
può essere, che se rimango qui alla fine mi danno un lavoro come 
dirigente e riesco a tirare avanti fino alla pensione?? Cioè questi un 
lavoro nel calcio lo trovano comunque. E la questione dei soldi non ha 
veramente senso: ne hanno guadagnati talmente tanti che stanno bene per 
generazioni se non fanno investimenti del cazzo, cosa che può anche 
avvenire ma che è talmente remota (non è avvenuta per il 99.99% dei 
giocatori passati) che non esiste che uno si premunisce basando le sue 
scelte di calciatore e di ingaggio su questa premessa. Che poi, ripeto, 
pure se fallisci hai 100.000 altre possibilità di lavoro nel calcio che 
rimanere 10 anni in una società te ne aggiungerebbe forse 2-3 in più, 
non so neanche con quale grande differenza di salario. Se ci pensi 
veramente, beh, ti rendi conto che è un discorso che non ha senso.

 entreranno in società con un ruolo.
Beh ma avere un ruolo in una società come la Juve è sicuramente una 
gran cosa per Del Piero. A livello personale però, non economico come 
vuoi far credere tu. Bergomi a Sky forse prende di più. Mancini che ha 
deciso di fare l'allenatore di certo prende di più. Ognuno si sceglie 
la carriera che vuole, se a loro piace anche fuori dal calcio. Ma non 
credo proprio che siano i soldi di un ruolo dirigenziale a poter 
guidare le scelte di un calciatore in attività.

 pensare di esserti guadagnato tutto entro i 35 anni.
Sono eccezioni andrè. Questi hanno guadagnati cosi tanti soldi che 
stanno bene loro, i figli, i figli dei loro figli, e altre 3 
generazioni successive.


Certo che se fai tutto il discorso delle bandiere, che il legarsi alla 
società ti permette una volta smesso di giocare di continuare ad avere 
un salario che ti permetta di non andare in miseria, e poi come esempio 
di sportivo caduto in disgrazia citi Franco Baresi, allora ti 
contraddici da solo.
Cek


Il problema è che, coscienti di averne tanti, si convincono anche di
saperli e gestire e così si rovinano. Come è successo a molti che
hanno avuto vioncite miliardarie e in capo a dieci anni o anche meno
si son ritrovati in mutande.
Di solito si tratta di persone che non sanno neanche gestire la vita
di ogni giorno, ogni momento del loro tempo è stato organizzata da
altri. Quando questo non suiccede più, o erano in gamba di proprio
anche fuori del calcio (non frequentissimo, se hanno cominciato da
bimbi non avevano il tempo di imparare) o restano in società che
continua a fare da mamma, o hanno saputo scegliersi una moglie sveglia
e per bene. Altrimenti il rischio di tracollare è forte.

 dei calciatori non sono paragonabili a quelli della dirigenza
Gianparz, quello che ti sto dicendo io è che secondo me il guadagno di 
calciatore (esclusi atleti come i due Ronaldo che attorno avevano poi tutto 
un business che il Maicon della situazione pur guadagnando tanto non si può 
permettere) non basta a mantenere tutta una vita un certo livello di 
benessere. Grazie a Dio non esiste uno studio ufficiale sulla vita dei 
calciatori dopo il calcio, ma sono convinto che lo stipendio da dirigente, 
per quanto non paragonabile possa essere, fa comunque comodo e gola a tanti. 
Altresì sono convinto che non basti avere i soldi per moltiplicarli, devi 
anche avere fiuto, senso degli affari e avere la fortuna di incontrare 
persone oneste lungo il cammino.
Ogni tanto escono sui giornali le storie di attori, presentatori tv e 
quant'altro di un paio di decenni fa, persone che all'epoca guadagnavano un 
casino di soldi e che stando alle teorie del "basta aver guadagnato tanto" 
dovrebbero essere ricchi sfondati e invece sono praticamente in mezzo a una 
strada. Non sto dicendo che è la regola, sto dicendo che se tu sei abituato 
a spendere tra tutte le cose 1000 euro al mese, immaginare di avere in banca 
10 milioni di euro e tre case di proprietà ti sembra l'ira di Dio, ma 
guardato dal punto di vista di uno che invece spende 100 mila euro al mese 
(e li spendono, di media, li spendono eccome!) è qualcosa che non ti 
permette sempre di mantenere quello stile di vita. Per cui di fronte alla 
prospettiva di una carriera finita a 35 anni, uno, per continuare a fare una 
certa vita, secondo me vede di buon occhio l'opportunità di trovare lavoro 
nel mondo del calcio.
Io per dirti quest'inverno volevo comprarmi una barca di 12-15 metri. 
Cercando ne trovavi una che poteva benissimo costare meno di 100 mila euro, 
che è sempre tanto, ma uno può dirsi: be', faccio una scelta, anziché la 
casa al lago faccio quasi finta di comprarmi una casa itinerante. Poi però 
la barca ha costi di manutenzione, costi di alloggio, e costi elevati per il 
carburante (il pieno di una barca, anche se non grandissima, non è per 
niente paragonabile al pieno di un'auto...). E' una cosa che puoi mantenere 
fintanto che prendi - appunto - il tuo paio di milioni di euro l'anno. 
Quando smetti di giocare però ti rendi conto che anche se perdi la passione 
per le auto sportive, mantenere quello che fino a lì hai costruito ti costa 
un po' di soldini, e un'entrata fissa, sicura, che ti gratifica, secondo me 
ha tutte le carte in regola per far gola. 


un moratti qualsiasi che mantiene per anni e anni a sbafo un recoba
qualsiasi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 carte in regola per far gola.
Non voglio entrare nel discorso economico (anche se ripeto mi sembra 
che il 99% dei giocatori non abbia poi avuto difficoltà a sbarcare il 
lunario) il punto della discussione è che non serve farsi 10 anni in 
una società per poi avere un lavoro remunerato a fine carriera (ammesso 
che sia quello un lavoro che tutti sognano di fare, c'è chi vuole fare 
altro, chi l'allenatore, chi il ristoratore, chi l'opinionista chi il 
cazzo che gli pare). E resta sempre il fatto che come ti hanno risposto 
tutti, i soldi che prendi in più per un ingaggio maggiore difficilmente 
li fai dopo solo perchè rimani in società; e sono soldi sicuri, che 
guadagni ora, se poi si rimane o meno in società non puoi esserne 
certo. Tra l'altro non è che ci siano tutti sti posti da dirigente da 
assegnare eh.

 Andreas Brehme laid this down on his screen :
[cut]
Posso dirvi che questa discussione (di cui ho letto ben 4 righe d'un post e 
mezza d'un altro) è davvero bellissima?
;) 

 terno al lotto.
possiamo quindi convenire che se uno e' abituato a spendere 3 milioni l'anno 
, dirigente o non dirigente, si trovera' assai male 

 l'usciere di Coverciano, purché gli dessero l'opportunità di far qualcosa.
lui ha fatto ottimi investimenti ma il mondo del calcio evidentemente gli e' 
sempre mancato 

 sole dei quali non si parla,
esatto, si parla sempre di quello finito male.
ma e' sempre cosi', non si aprla mai dei milioni di viaggiatori arrivati 
sani ma dei 100 che muoiono. 

Tripleschach was thinking very hard :

Lo so è assurda, e volevo tirarmene fuori da subito. Ma Andreas ha 
delle qualità nell'attirarti nella ragnatela che sarebbero da studiare, 
giuro.


Garrincha è morto povero e alcoolizzato, come Best e Bobby Charlton, eppure 
avevano guadagnato cifre folli. 

 nel mondo del calcio.
Soluzione ovvia perchè spesso non sa fare altro (ma proprio
nient'altro!)