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Titolo: La Juve ha rubato? si, ma a chi?

Scusate leggo un sacco di post secondo cui la Juve avrebbe rubato lo 
scudetto, ma non capisco a chi vi riverite. Cioè a *chi* lo avrebbe rubato?
Al Milan? non mi pare proprio che abbia avuto meno "favori" arbitrali della 
Juve, lo si è visto subito fin dalla prima giornata (ricordiamo il gol di 
Lucarelli che avrebbe permesso al Livorno di espugnare S.Siro?) e via via 
arrivando fino al Lecce.
Allora forse si vuole sostenere che lo avrebbe rubato all'Inter? ma suvvia, 
non siamo ridicoli, come avrebbe potuto vincere?
Allora vi riferite alla Roma? uhm.. se in classifica avesse quei 20 punti in 
più allora, forse, si sarebbe potuto far di calcolo per verificare.
Lazio? Ma via! si è salvata solo alla penultima giornata.
Udinese, Sampdoria, Palermo, Messina? bè hanno fatto tutte un bel 
campionato, ma sono son oun po troppo distanti dalla vetta per poter 
recriminare uno scudetto
Ma allora... vuoi vedere che la Juve lo scudetto lo ha rubato a se stessa?

 Ma allora... vuoi vedere che la Juve lo scudetto lo ha rubato a se stessa?
Due scontri diretti col Milan, nei quali ci sono stati almeno 4 episodi, che chissą per quale motivo, vanno sempre dalla parte della
Juve.
Poi, che sia una squadra forte, nessuno lo mette in dubbio. Ma si macchia sempre di qualcosa.

 Juve.
Anche la mancata espulsione di Nesta è stata un episodio a favore della 
Juve?
-- 
Trezeguet!  - Campione d'Italia
230 Presenze in Serie A, 0 gol
08/05/2005 San Siro 1° Anello Verde... io c'ero!!!

 Due scontri diretti col Milan, nei quali ci sono stati almeno 4 episodi,
Eh sě.
Se non ci fosse stato il miglior arbitro del mondo magari Nesta sarebbe
stato espulso. 
0-1, 10 contro 11... finiva 0-3 con torello finale di 20 minuti.

 sempre di qualcosa.
Si ok, anche se, almeno nella partita di ritorno c'erano episodi anche a 
favore della Juve non fischiati, ma non voglio negare nessuno degli "errori 
a favore" della Juve, non sono qui per questo.
Semplicemente consideravo che il Milan, nell'arco dell'intero campionato di 
errori a proprio favore ne ha ricevuti quanti la Juve. O vuoi forse dire che 
mi sto sbagliando e non è così?

 scudetto, ma non capisco a chi vi riverite. Cioč a *chi* lo avrebbe rubato?
per chi oda la juve, questa ruba sempre. ed ovviament ele prove non ci sono

 Ma si macchia sempre di qualcosa.
da che pulpito

 mi sto sbagliando e non č cosě?
no non ti sbagli

 0-1, 10 contro 11... finiva 0-3 con torello finale di 20 minuti.
Ma Nesta espulso per che cosa, scusa ? Per una trattenuta, come se ne vedeno tante in 90° minuti ?
Ridicolo.
All'andata c'erano due rigori e un'azione di "regola del vantaggio 3 contro 1" trasformata in "regola della gobba".
Dai, siete dei LADRI, avete 28 scudi lordi, che c'è di male, voi sapete vincere solo così.

 Juve?
Vedi Immacolacci.

 Juve?
anche quella di nedmerd su kaka per quattro volte da dietro

 vincere solo cosě.
Scusa ma secondo te, seriamente, CHI avrebbe allora meritato di vincere, 
onestamente, questo scudetto ? 

Ridicolo.
Con questa area da santarellino, ti sei svelato per il fazioso che
sei.
1- non sarebbe stata espulsione diretta
2- non era una "trattenuta qualsiasi", visto che ha platealmente
trattenuto Camoranesi per la maglia, dopo essersi fatto soffiare il
pallone come un minchia: tipico caso in cui TUTTI gli arbitri in TUTTE
le partite della serie A tirano fuori il giallo
Solo che tu rodi, e allora vedi eslcusivamente i presunti "torti"
subiti, camuffando i favori ricevuti.
E vuoi pure avere ragione.. dai Johnny.. 

 che c'è di male, voi sapete vincere solo così.
da che pupito..

 mi sto sbagliando e non è così?
Figurati, non ti sbagli, tutte le squadre ricevono "favori" e "sfavori", ma chissà perchè, la Juve riceve sempre "favori" nelle
partite che contano.
Al di là di questo, il Milan non ha perso lo scudetto solo per questo, e,  ho ampiamente spiegato quali sono gli altri motivi in
altro 3d odierno.

 da che pulpito
rotfl, noi, ancora, non sappiamo rubare come voi.
siete campioni anche in questo.

 partite che contano.
Imho ogni partita "conta" 3 punti che sia contro il Livorno, il Lecce, la 
Reggina o la Juventus. Le partite che *contano* sono tutte quelle che una 
squadra che lotta per lo scudetto perde, perchè si ritrovi con 3 punti in 
meno.
Resta aperta cmq la domanda di questo 3ad, vuoi provare a rispondere:
a CHI avrebbe rubato la Juventus questo scudetto?

 anche quella di nedmerd su kaka per quattro volte da dietro
Rosica.

 altro 3d odierno.
Il Milan casomai è stato fin troppo in lotta per vincerlo rubacchiando
sparsamente e prendendo i 3 punti laddove avrebbe meritato addirittura di
perdere. Tutto ciò sgraffignando palesemente il secondo posto e la
qualificazione diretta alla champions della compagine onesta per eccellenza
che, da quando Mancini ha trovato l'assetto, è quasi imbattibile.

 anche quella di nedmerd su kaka per quattro volte da dietro
perchč non rispondi alle domande?
-- 
Trezeguet!


 le partite della serie A tirano fuori il giallo
Non era da ammonizione perchè lo fanno tutti gli arbitri di tutta la 
serie A ma perchè lo dice espressamente il regolamento. E all'andata 
c'era un rigore per la Juve: Costacurta che gioca a pallavolo dentro 
l'area di rigore.

 Al Milan?
In effetti rubare ai ladri non è bello, ma certamente meno riprorevole
moralmente delle solite ladrate ai danni di squadre dall'onestà cristallina,
tipo l'Inter, per dire.

 tipo l'Inter, per dire.
o poveri ciccini...l'unica cosa che vi abbiamo rubato è cannavaro...anzi 
neanche: l'avete buttato nel cesso voi

 E vuoi pure avere ragione.. dai Johnny..
Bč, ognuno di noi, ha il suo punto di vista, caro Cyb.
In definitiva, non nego i meriti della Juve, ma non posso altrettanto negare di aver visto un tricolore macchiato, un pň come al
solito, č accaduto nella vostra storia.

 provalo coglione
rotfl, colpito e affondato.
dai, calmati, goditi lo scudetto..............LORDO!

 dai, calmati, goditi lo scudetto..............LORDO!
provalo

 I rigori, invece, sono ben altra cosa.
Anche le vergognose simulazioni di Cafų che prima fa' fallo su Zambrotta
che proteggeva il pallone poi si tuffa come il terzo fratello Inzaghi.
Cartellino giallo netto.

 tipo l'Inter, per dire.
ehm.. posso confesssare di non aver capito la risposta?
chi avrebbe dovuto essere, al netto di errori arbitrali, il vincitore dello 
scudetto?


--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 a CHI avrebbe rubato la Juventus questo scudetto?
E' da un pezzo che parlo solo di Milan, quindi, pensavo che per uno sveglio come te, fosse gią acqua passata quel *CHI*, o no ?

 testa sotto la sabbia e basta che si vinca?
[...]
Mi spiace che tu abbia questo tono acido, ti assicuro che non è il caso.
Io non voglio negare *nessuno* degli errori (favori?) arbitrali che tu 
vorrai attribuire alla Juve.
Sono sicuro che sei fai un bel respiro e rileggi il mio post ne capirai il 
senso, che in breve è:
diamo per scontato che abbiate tutti ragione: la juve ha avuto un sacco di 
errori arbitrali.
Il punto è: per esserci un furto ci vuole una vittima che sia il legittimo 
proprietario del bene sottratto. Allora CHI sarebbe il legittimo 
proprietario di questo scudetto? ossia: a CHI ha rubato la Juve?
capito? non c'è polemica, ne voglia di moviola (che poi guardarne troppa fa 
anche male ;-)... o altro.

 Mi spiace che tu abbia questo tono acido, ti assicuro che non è il caso.
ci sono due possibilità:
- ha la coda di paglia
- reagisce come chi si arrampica sugli specchi al momento di essere 
stato scoperto con le mani nel sacco
non cè pezza. i milanisti non hanno nulla a che fare con la 
sportività...se non poche eccezioni

 ha scritto nel messaggio
news:%Phke.931350$b5.40...@news3.tin.it...

Non saprei dire. Dovremmo interpellare un esperto del RIS.

 provalo
lo prove risiedono nelle immagini che hanno scritto tutti quei campionati rubati, caro Nicola.
non puoi fare altro che guardarle, ed inchinarti all'evidenza schiacciante dei fatti.

 sveglio come te, fosse >gią acqua passata quel *CHI*, o no ?
Evidentemente non sono cosģ sveglio, a trarmi in inganno č stata quel tuo 
affermare che il Milan ha avuto tanti favori quanti la Juve, da questo io 
avevo capito che tu non lo ritenessi legittimo (ed onosto!) proprietario 
dello scudetto.
Quindi ricapitolando: la Juve ha vinto si ma č illegittimo (lordo come dici 
tu). Se lo avesse vinto il Milano, a paritą di furti, sarebeb stato 
legittimo?
Non credo che tu abbia voluto affermare questo... o sbaglio?
;-)

 non puoi fare altro che guardarle, ed inchinarti all'evidenza schiacciante dei fatti.
le prove sono le dimostrazioni che la juve ha fatto qualcosa di losco. 
le immagini di errori arbitrali non sono prove.
trovane altre...non so...tipo qualche ammissione di arbitri pagati

"zak"

Sicurmante una tra Juve e Milan, Zak.
Certo che se la Juve avesse vinto come fece il PSV, imponendo una sacrosanta lezione di calcio, non ci sarebbe stato nulla da dire.
Ma in questo modo ignobile e furtivo, č una vergogna.

chino ha scritto:

Io si: l'inter.

 Ma in questo modo ignobile e furtivo, è una vergogna.
quindi per meritarci la vittoria a torino, dovevamo vincere 3-1 e vedere 
il milan che giocava di merda?
basta un 1-0 per dichiarare la vittoria sacrosanta della juve.
e fino adesso continui a negare che gli errori arbitrali (cioè 1) erano 
solo a favore della juve quel giorno.
ma d'altronde non lo si può ammettere il contrario

 Ma in questo modo ignobile e furtivo, è una vergogna.
quindi per meritarci la vittoria a torino, dovevamo vincere 3-1 e vedere 
il milan che giocava di merda?
basta un 1-0 per dichiarare la vittoria sacrosanta della juve.
e fino adesso continui a negare che gli errori arbitrali (cioè 1) erano 
solo a favore della juve quel giorno.
ma daltronde non lo si può ammettere il contrario

"zak"

Certo che no, anche il Milan, ha vinto partite che non meritava di vincere.
Le pretendenti allo scudetto erano due soltanto, Juve e Milan, il tutto si doveva risolvere nello scontro diretto come si č risolto,
ma non nella maniera a cui tutti abbiamo assistito. Una partita brutta da pareggio, risolta da un episodio a favore della Juve (goal
fortunoso di 3SEghe) e danneggiata da una condotta arbitrale insufficiente. Punto. Poi ognuno, vede tutto a seconda del proprio
punto di vista.

 Certo che no, anche il Milan, ha vinto partite che non meritava di vincere.
fra culo e ladrate varie

 del Miladran.
Per dire... il Miladran è riuscito a ladrare pure nell'inutile anticipo
contro il Palermo quando schiarava la squadra C.
Primo gol in fuorigioco dinamico come contro la Zappadoria.
Uno scandalo infinito.

 Uno scandalo infinito.
non mi ricordo: ha rubato anche nell'amichevole contro il cervia?

 punto di vista.
La differenza tra CL (e quindi partita col PSV) e il campionato è che in 
quest'ultimo ogni partita conta 3 punti e quindi ogni partita può essere 
recuperata, ma anche può essere fatale.
Il Milan è stato lì al pari della Juve anche grazie a quelle partite che ha 
vinto in modo... diciamo non meritato, quindi come vedi 3 punti hanno sempre 
lo stesso peso e se guardo nell'arco del campionato intero, io 
personalmente, vedo un Milan che non ha meritato neppure di lottare fino in 
fondo.
Se devo proprio dirla tutta, ho più difficoltà a rispodere a chi mi dice che 
lo scudo lo abbiamo rubato all'Inter (ok, non ridere così però! :-) ), 12 
punti sono si tanti... ma ...

 audio-visive, si chiamano prove.
ok hai ragione. sono prove. Il Milan ruba da anni e tutto l'anno, ci 
sono le prove: Atalanta, bologna, juve, lecce, livorno, ecc.

 trovane altre...non so...tipo qualche ammissione di arbitri pagati
mi basta e avanza, guardare, tutti i vostri tricolari macchiati di illealtà sportiva.

 ha rubato anche nell'amichevole contro il cervia?
ovviamente si.
Urino Gattusoepo che si tuffa e ladra un rigore.

ti sembrera una bestemmia ma prova a togliere i punti che le 
anno regalato saranno una decina??? come alla juve anche al 
milan, togli  6-7 punti anche al milan, il culo è un'altra cosa 
non si puo quantificare, secondo me lo ha meritato la juve ma lo 
potevano vincere tutte e tre milan , juve, inter sicuramente 
dovevano giocarselo fino in fondo senza odiosi aiutini. Secondo 
me non cèra tutta questa grossa differenza tra le tre squadre ma 
se vai in campo e giochi 14 contro 11 c'è la sua differenza....
sai fa peggio a non guardarla la moviola perche non ti rendi 
conto che mondo sia diventato quello del calcio 
zak ha scritto:



io non ho coda di paglia anzi sono meravigliato che qualcuno non 
vergogni per niente... arrampicarsi sugli specchi l'ho visto 
fare in delle partite poi è arrivato l'arbitro e ci ha pensato 
lui.... complimenti
Nicola® ha scritto:



 lui.... complimenti
un pò come dire che nesta non andava espulso...se questo non è 
arrampicarsi sugli specchi
rispondi: come mai inzaghi non è stato espulso e non è stata utilizzata 
neanche la prova televisiva?

 conto che mondo sia diventato quello del calcio
Guarda che la TV non è La Verità. Quello che tu vedi in TV è quello qualcuno 
ha scelto di farti vedere.
Sapessi quante volte mi è capitato di vedere le partite della Juve e poi 
nelle sintesi della sera veder sparire questo episodio o quella azione, per 
dare invece risalto ad altre anche se meno significative.
O pensi che i dipendenti di Mediaset non siano "aziendalisti"?
O forse pensi che i direttori di testata della RAI non siano grati a chi li 
ha promossi a quelle qualifiche?
Per cosa credi che abbia fatto il silenzio stampa la Juve?
Se quello che ti sto dicendo ti pare una novità, prova a dare un'occhiata a 
questa classifica:
http://www.freedomhouse.org/research/pressurvey/allscore2005.pdf
scoprirai che in Italia l'informazione è più controllata che non, ad 
esempio, in Namibia nel Ghana o nel Botswana.
E il calcio è, anche in questo, uno specchio della nostra società.

 li ha promossi a quelle qualifiche?
Vorrei che fosse chiaro che non voglio dire che la stampa è contro la Juve, 
se ci fossero state il Palermo o la Samp (tanto per fare un esempio) a 
giocarsi lo scudo con il Milan queste avrebbero ricevuto lo stesso 
trattamento.

certo che è sempre stata in testa ... quando c'èrano i 
presupposti per pareggiare l'hanno aiutata a vincere e quando 
perdeva l'hanno aiutata a pereggiare ti ho spiegato prima che in 
questo modo arrivi in fondo che hai un sacco di punti che non 
meriti anche se credo sia giusto che lo abbia vinto la juve.
per quanto riguarda le tv la vediamo circa allo stesso modo ma 
non mi pare che sul calcio ci sia un segreto militare.... le 
azioni piu importanti le fanno vedere sia su mediaset che alla 
rai mi pare che tu stia esagerando... tutto mi pare ma che diano 
contro la juve o il milan francamente mi sembra una barzelletta, 
ne possono parlare di piu o meno ma se ne guardano da dare 
contro ad una delle due. ripeto che nelle partite incerte ci puo 
essere il colpo di culo... ma quasi sempre la decide l'arbitro 
la partita 
zak ha scritto:



sono daccordo con te... andava espulso sicuramente ed è 
vergognoso che usino la prova televisiva per quello che pare a 
loro ma chi ti ha detto che meritava il milan? ha avuto ne piu 
ne meno gli stessi aiutini ma francamente sentir parlare voi di 
queste cose mi pare troppo
 Nicola® ha scritto:



 ma chi ti ha detto che meritava il milan? 
infatti non lo meritava

 loro ma chi ti ha detto che meritava il milan?
ma allora, la domanda resta valida.
A CHI avrebbe rubato la Juve QUESTO scudetto?
Abbiamo detto non al Milan che ha rapinato almeno quanto la Juve.
L'Inter? Vuoi dire che la Juve lo avrebbe rubato all'Inter questo scudetto? 

 contro ad una delle due
bè come ti ho detto il calcio è uno degli specchi della nostra società e 
cultura. Ci sono degli esempi lampanti di grandi abilità mediatiche 
sfruttate a dovere.
Ti faccio solo due esempi ad inizio e fine campionato:
1. Milan - Livorno: annullano un gol valido a Lucarelli nei minuti finali 
che darebbe la vittoria al Livorno: qual'è l'argomento di discussione sui 
media? Che la regola dell'espulsione del portiere (Dida nella fattispecie) è 
ingiusta ed andrebbe cambiata.
2. Lecce - Milan: clamorosi errori arbitrali a gogo a favore del Milan, ma 
su cosa si punta l'indice? Il fallo di Konan su Kakà e le ingurie subite da 
Galliani in tribuna.
Dall'altra parte, non voglio assolutamente dire che la stampa sia contro la 
Juve in quanto tale, ma certo c'è da dare contro all'avversario del momento. 
Ti faccio un altro esempio anche di questo:
Chievo - Juve: gol validissimo non dato al Chievo, succede il putiferio, i 
media si scatenano, Carraro scrive alla UEFA(!!!) per chiedere 
l'introduzione della moviola, in parlamento ci si interroga sul rapporto 
calcio-politica-potereeconomico.Da notare che la giornata precedente (o 
forse due, vado a memoria) a quella di Chievo Juve, in una partita della 
Lazio (forse contro il Messina? nn ricordo bene) ci fu un'altro caso di gol 
fantasma, ma della cosa se ne parlò solo pochi secondi la domenica sera.
Come spiegheresti questa differenza di trattamento? 

 I rigori, invece, sono ben altra cosa.
Soprattutto quelli regalati a brasiliani ruffiani e sorridenti che si
tuffano in area quando si accorgono che hanno perso il pallone.
Bravo Collina a nn farsi infinocchiare da CasCafù.

che non si puo pretendere ci sia imparzialita se si mette a 
condurre i due programmi sportivi  piu visti due milanisti, la 
settimana scorsa mi ero accorto anchio di questa cosa cioè che 
piccinini sposto la discussione sul fallo su kaka e fece 
commentare solo dal lampadato l'episodio del rigore netto a 
favore del lecce e del gol valido.... 
e lo avevo scritto anche qui che era una vergogna... ma come ci 
sono stati aiuti alla juve anche il milan li ha avuti , e sai le 
volte che hanno chiesto a Moggi di commentare l'episodio a 
favore e si è messo a ridere mentre negava l'evidenza, percui
  zak ha scritto:



non lo so chi lo puo sapere sarebbe stato bello fosse stato un 
campionato uguale per tutti allora avrebbe vinto il migliore , 
ma cosi è difficile giudicare,no??
zak ha scritto:



 infatti non lo meritava


, Don't Believe 
The Truth says...

ROTFL 
Vero, ricordo anch'io.

 (mancata espulsione di Nesta).
Ti ricordo che l'unica palla gol capitata nei ferri da stiro della
SuperPippa è stata frutto di una distorsione del ginocchio che Urino
Gattuso ha provocato a Camoranesi, ovviamente non sanzionata.
A conti fatti però è andata meglio così. Vedere Buffon che esulta sul
cadavere di Inzaghi è stata cosa altamente appagante.