Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Nota ufficiale Apple: usate gli antivirus...prima o poi doveva  succedere?

Strano che nessuno l'abbia postato..
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US

 
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
Si son rotti di tutta la gente che chiedeva degli antivirus, così
hanno aggiunto una bella voce "antivirus" alle pagine di supporto e
buona notte.

 
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
č finita un'epoca

 
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
Intego VirusBarrier
License: commercial
Symantec Norton
License: commercial
McAfee
License: commercial
Mossa commerciale.
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

   
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
Sono almeno 7 anni che utilizzo NetBarrier
-- 
Wallygator®
α 16/12/1949
Ω delayed for lightnings
Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

 
che non è un antivirus ma un "internet security" da intenderee come 
firewall e  antitrojan

 firewall e antitrojan
beh, si', fettivamente.....


   ah, allora eri tu... >:P
no no! io non.... ehmmmm... che cosa ?  :o?


 è finita un'epoca
Prima i portatili che assomigliano agli Acer...adesso si consigliano gli 
antivirus.
Di "different" sta rimanendo sempre meno e il passaggio di Steve al lato 
oscuro della forza è quasi completo.
Yoda dove sei ? 
-- 
"E' la mia opinione e io la condivido"

Guardate che la pagina dice solo "ci sno questi antivirus", non "usate
gli antivirus"...;-)

 gli antivirus"...;-)
Questo come lo traduci ?
"Apple encourages the widespread use of multiple antivirus utilities so that 
virus programmers..."


   quello (l'unico? ;)) che s'ostina a comprarlo
Sono un vecchio sviccer.
Mi sentivo abbandonato senza un programma che mi dicesse: "adesso ci
penso io"...... :o)


 Mossa commerciale.
Non mi sembra una gran mossa commerciale, visto che Apple ha sempre
pubblicizzato i suoi computer come "immuni" ai virus..

programmers have more than one application to circumvent
Messa così sembra "in modo che i programmatori di virus possano
sfruttare più di un applicazione"! :D
Comunque sia non ne farei un caso...E ricordo che con .Mac, poco dopo
del lancio come pacchetto a pagamento, apple forniva Virex...

 pubblicizzato i suoi computer come "immuni" ai virus..
Il cerchiobottismo non è vietato dai mordicchiatori di mela, tanto più
che l'immunità da virus la strombazzano anche sugli spot, mentre questa
raccomandazione la scrivono così, per chi va a cercarsela, che sono
proprio le persone che più probabilmente calan la palanca per un
antivirus.


 antivirus.
Inoltre se si va sullo store e si clicca su un qualunque antivirus in 
vendita, nella descrizione si parla sempre di proteggere il Mac che 
esegue "bootcamp + Windows" oppure "vmware + Windows".. etc.
Ergo, il consiglio Apple non è tanto per il suo sistema operativo, 
quando per proteggere un Mac da qualche casino che può fare un virus che 
attacca il "lato Win".

 antivirus.
...invece anche gli utenti mac più smaliziati dovrebbero semplicemente
ammettere che avevano pensato ad un eventualità del genere, e sapevano
che prima o poi, vedendo l'andamento delle vendite e il diffondersi di
un ottimo sistema, il day 0 sarebbe arrivato.

 antivirus.
quoto.
-- 
Marzio
MB late 2006, 1 GB RAM, 80 GB HDD, SD, Tiger 10.4.11
Non ho particolari talenti, sono solo appassionatamente curioso.

 
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
Non credo che le cose cambino più di tanto,no?
Più che altro è per non essere portatori sani...
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
Al di là del fatto che questi sono più protezioni per attacchi via
internet,gli antivirus per Mac ci sono dai tempi del Classic, quindi
non vedo la novità...

 Più che altro è per non essere portatori sani...
Ammirevole filantropia, ma mi scuserai se non me ne frega una fava.
Non voglio essere cattivo, so che i virus spesso sono dannosi,
pericolosi, e altro, ma se io fossi immune all'influenza non pagherei
soldi ogni anno per farmi il vaccino solo per evitare che quelli
nell'ascensore con me non lo prendano...


 un ottimo sistema, il day 0 sarebbe arrivato.
Gli esperti di programmazione mi confermano quanto mi dissero al
linuxday? Ovvero che creare virus sui sistemi *NIX è lievemente più
complesso di quel tanto che basta da rendere antieconomico farlo?


 nell'ascensore con me non lo prendano...
il fatto è che (mi pare) ci sono delle norme che impongono l'adozione
di antivirus, proprio per evitarne la diffusione

 di antivirus, proprio per evitarne la diffusione
Se si fa parte della rete di un ente, di una azienda pubblica si, ma ai
privati cittadini la cosa non è richiesta.


 privati cittadini la cosa non è richiesta.
certo, ma non è che Apple può fare due note distinte per gli enti
pubblici e per i privati cittadini... Apple dà l'informazione per chi
chiede info riguardo gli antivirus, chiunque esso sia

 chiede info riguardo gli antivirus, chiunque esso sia
E in effetti su questo hai perfettamente ragione, non ci pensavo
inizialmente... Già...


 nell'ascensore con me non lo prendano...
anzi, ogni tanto gli sganci pure una bomba nell'ascensore? :-)
Io ho ClamXav che tengo lì... lo uso ogni tanto per controllare allegati
da redistribuire. Male non fa.


 
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
premesso che oggi con "antivirus" si intende protezione da tutto fuorché 
i virus, io non ci vedo comunque nulla di strano visto che avere una 
politica antivirus è una questione di forma più che di sostanza.
mi troverai sorpreso quando vedrò con i miei occhi il primo virus fuori 
da windows.

 da redistribuire. Male non fa.
Spero sia gratuito.


 complesso di quel tanto che basta da rendere antieconomico farlo?
Spero che tu abbia ragione, anche se secondo me antieconomico è
direttamente collegato a quanto il sistema è diffuso.

 direttamente collegato a quanto il sistema è diffuso.
Non è così diretta la relazione.
Si basa sul fatto che la colplessità, il tempo di scrittura, la
difficoltà nel trovare i bachi e poterli sfruttare, fa si che le risorse
necessarie a scrivere un virus-worm-trojan siano molto più grandi di
quelle che si ricavano dal loro funzionamento in tempi brevi, tra la
creazione del codice e il suo riconoscimento come malware.
La diffusione dei sistemi aumenta il ricavato in quel tempo, ma
diminuisce contestualmente il cosidetto breve tempo di azione
indisturbata, per cui la relazione non è diretta e crescente, ma ha una
parabola per cui anche una crescita del 5% della diffusione di sistemi
*nix, non porterebbe alla crescita del 5% dei codici maligni.


 virtualizzatori con accesso in scrittura all'HD
come si può eliminare questo accesso in scrittura?

 Mossa commerciale.
Avast su PC è free, per Mac invece no!

 Spero sia gratuito.
certo


 di antivirus, proprio per evitarne la diffusione
Beh allora basta anche ClamXav che è gratuito :) visto che la
normativa mi pare prevede aggiornamenti ogni 6 mesi (LOL).
G.

 wrote:

Guarda, dopo aver toccato con mano la situazione informatica (e la
cultura informatica) negli uffici pubblici e non direi che già sarebbe
tanto.
La norma la interpreto un po' come dire "dateve 'na regolata..."
:-)


 pubblicizzato i suoi computer come "immuni" ai virus..
Cosa che, naturalmente, non sono, anche se per questioni demografiche
e progettuali possono essere una preda più trascurabile per i virus
writer.

 mi basta
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Ossignore, cosa mi tocca leggere.

 Comunque sia non ne farei un caso...
Non ne faccio un caso, però hanno messo le mani avanti ...e soprattutto mi 
hanno tolto uno dei motivi di cui vantarmi con l'utenza win, nel senso che 
Microsoft da anni pubblicamente consiglia l'uso di un antivirus...ora lo fa 
anche Apple. 
-- 
"E' la mia opinione e io la condivido"

 attacca il "lato Win".
Questa è una tua libera interpretazione, perché in quella pagina non c'è 
alcun riferimento ad altri OS:
"Apple encourages the widespread use of multiple antivirus utilities so that 
virus programmers have more than one application to circumvent, thus making 
the whole virus writing process more difficult. Here are some available 
antivirus utilities:..." Seguono elencati i software di antivirus.
Se è mossa commerciale come qualcuno sostiene...è incauta, inopportuna e 
infelice.


 dell'av
Allora andava promossa meglio ... soprattutto a livello di comunicazione. 
Perché il messaggio che sta passando non é "usate l'antivirus per la roba 
win"....che tutto sommato lo faccio già da un paio d'anni e sono in buona 
compagnia ed è messaggio tranquillante.
Il messaggio è "Apple encourages the widespread use of multiple antivirus 
utilities..."
Lascia spazio ad una certa preoccupazione, futura soprattutto.


 Uscirà l'iVirus
E a chi lo prende trasformerà il display matte in glossy, ai glossy
toglierà la luminosità, brucerà le firewire a chi le ha, ed installerà
il suono di avvio di windows che sarà eseguito ad ogni click di mouse.
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 norton bloatware & soci... ma io non dirigo apple :)
Infatti...


 norton bloatware & soci... ma io non dirigo apple :)
Se ci fosse un antivirus nel sistema, tutti i creatori di virus
cercherebbero di aggirarlo. Inoltre è probabile che 'ucciderebbe il
mercato'.
Nonostante tutto, condivido la il passo dove dice:
"Apple encourages the widespread use of multiple antivirus utilities so
that virus programmers have more than one application to circumvent"
Che immagino non intendano essere installati in contemporanea, ma il
fatto che 10 persone abbiano 10 antivirus diversi, complica la vita a
chi vuole diffondere virus.


 complesso di quel tanto che basta da rendere antieconomico farlo?
Sono, formalmente, palle. Mi spiego. In primo luogo qua non si
parlerebbe di virus ma di worm (veri e propri virus che io sappia non ne
girano da un po'). 
Scrivere un worm è di per se una banalità sconvolgente. Per aprire una
backdoor su OS X mi bastano una manciata di righe di C (o anche meno di
Python). Andare a prendere la lista di email del contatto è pure molto
facile (specie ora che il 90% della gente usa Mail o Thunderbird).
Quello che è più difficile è fare un programma che acceda al sistema con
permessi di root. Se non fosse che... beh, in OS X esiste un baco locale
da anni che permette di eseguire roba con permessi di root bypassando
allegramente tutto. Lo hanno fixato con OS X 10.5.5. Era presente nella
prima release di Tiger. Fai tu.
osascript -e 'tell app "ARDAgent" to do shell script "whoami"';
Qui avrebbe stampato "root". Se al posto di whoami ci metti qualunque
altro comando, lui te lo esegue come root.
Altri metodi per fare escalation di previlegi sui vari unix (o windows)
ce ne sono sempre stati. Sono bachi, sono falle, ma in generale ci sono.
Non è *necessario*, ma diciamo che una volta che si è dentro come
utente, non è troppo difficile.
Quello che è piuttosto difficile su OS X è accedere *da fuori* ad una
macchina senza averne i permessi, come dicevo. Le grandi infezioni di
windows avvennero perchè c'erano servizi (buggati) in ascolto di
default. E questi venivano bucati come il burro.
Questo per dire: i nostri bei bachetti li abbiamo. Come abbiamo macchine
Linux colabrodo. Ci sono release che erano leggendarie tanto erano
bucabili (tipo Red Hat 7.x di default era un gioco). 
Poi *in genere* le macchine *nix vengono bucate in modo e per scopi
diversi dalle macchine win, sebbene l'uso di OS X sia più vicino a
quello di win che al classico utilizzo di server.
Il problema principale è *economico*: le macchine OS X sono leggermente
più rognose da bucare e sono infinitamente meno. Inoltre su Windows ci
sono fessi completi (magari ci sono pure su OS X, eh) che sono loro
stessi ad *eseguire* il codice malevolo, inconsapevolmente. Crack,
programmi scaricati di dubbia fonte, etc etc etc. Magari questa gente
c'è anche su OS X: da questi non c'è protezione.
Nota... ultimamente mi hanno riportato che gli antivirus riportano come
worm alcune crack che mi dicono *testatissime*: di fatto è una marchetta
fra produttori di antivirus e produttori di sw commerciale proprietario.
La cosa *buffa* è che non si può ignorare il fenomeno perchè uno dei
distributori principi di worm sono proprio keygen e simili. LOL.
Come sono più contento io a pagarmi il bello shareware. Lo pago,
funziona, 0 sbatti. Magari aspetto che lo passino scontato su MacUpdate
o simili.
-- 
-riko

 infatti i sistemi *nix non li usa nessuno ;)
Nessuno... :-) Mac 8.87% Linux 0.83%

 Spero sia gratuito.
Più che gratuito, che sia "offline". Ovvero che non mi ciucci risorse.
Non vedo nulla di male a tenere un programma per controllare di non
mandare in giro monnezza. Esattamente come mi farebbe piacere un
programma che fulminasse le dita di quelli che fanno quoting alla cazzo
di cane e altre infrazioni alla netiquette più o meno marcate,
ricordasse che l'utilizzo di k al posto di ch indica impotenza o
frigidità etc etc etc.
Quello che mi infastidisce, è un programma che mi prende risorse per
qualcosa che è un favore ad altri. Ecco.
-- 
-riko

 
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
Quando hanno lanciato il servizio .Mac si vantavano di darti in omaggio
Virex...
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 gli antivirus per Mac ci sono dai tempi del Classic, 
prima ancora
-- 
Sans

 
http://support.apple.com/kb/HT2550?viewlocale=en_US
La pagina è stata rimossa con questa motivazione:
"We have removed the KnowledgeBase article because it was old and inaccurate"
