Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Java: condotta inquietante di Apple

Ok, cara Apple, hai trovato dei bug.
Ma come accidenti ti salta in testa di rilasciare un "silent update" che
disabilita webstart senza comunicare un tubo?
 
A me ha causato il fermo di una quindicina di utenti. 
Ma, soprattutto, "e che si fa così"? Vuoi fare guerra preventiva? Almeno
dillo, cazzarola!
 
Non so voi, ma io una cosa così la trovo preoccupante...
 
-- 
ciao, ric

 A me ha causato il fermo di una quindicina di utenti.
 
 
e' che OSx non e' un sistema operativo enterprise.... :D

 e' che OSx non e' un sistema operativo enterprise.... :D
 
effettivamente nessuno mai visto il capitano Archer usare OS X
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 effettivamente nessuno mai visto il capitano Archer usare OS X
 
... questo perché Archer non è figo come Picard :-D
 
-- 
so long, and thanks for all the fish


eppero usava l'ipad :)
 
Saluti
 
Max
 


Ed è meglio non usare Java...;)
-- 
ciao, ric

Il 31/01/13 23.52, ric ha scritto:

Scusate, non sono un tecnico, mi spiegate cosa significa in questo caso "silent 
update"?
Che la Apple ha fatto un software update sul mio computer senza che io me ne 
accorgessi, disabilitando il funzionamento di alcuni programmi?
pgob
 

 Non so voi, ma io una cosa cos� la trovo preoccupante...
 
Se vuoi il pieno controllo del tuo computer devi affidarti a Linux, OsX
non e' certo una soluzione che ti appartiene, e' solo in affitto da
Apple (come hanno piu' volte dimostrato).
 
Jey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm
 


Facendo l'avvocato, mi trovo ad usare un'applicazione per collegarmi al sito del 
tribunale, che si chiama Consolle Avvocato e che � scritta in java.
Preciso che uso un MacBook late 2006, con OSX 10.6.8, sempre aggiornato 
(consapevolmente).
Da qualche giorno il programma non funziona pi� e mi esce la scritta: "Errore: 
Lapplicazione ha richiesto una versione dellambiente runtime JRE (versione 1.5+) 
che non � installata" (scritto cos�, senza apostrofi).
Prima aveva sempre funzionato.
Questo messaggio � da mettere in relazione con il silent update di cui sopra?
pgob

 mettere in relazione con il silent update di cui sopra?
 
Link al programma?
 
L'aggiornamento dovrebbe aver solo inibito la versione 7 (cioè 1.7), per 
verificare la versione che hai apri Terminale.app, scrivi "java 
-version", batti il tasto invio e incolla qua il risultato.

 rilasciato:
 
Ma è su 10.6.8 non so fino a che versione ci sono stati gli 
aggiornamenti automatici di Java.


 
ma � normale che scarichi a 5-6 k/sec?
sto provando pi� volte ma mi d� sempre la stessa velocit�.
 
-- 
"L'uomo nel mezzo viene sconfitto dal contesto"
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 sono invece su 7u13.
 
Per quanto riguarda il plugin web. Sulla lista apple lessi che un 
ambiente sano deve comunque configurare JAVA_HOME al valore restituito 
da /usr/libexec/java_home.
 
Nel mio caso è 
/System/Library/Java/JavaVirtualMachines/1.6.0.jdk/Contents/Home perché 
non ho voluto aggiornare a Java 7.

 installato.
 
Non avrebbe potuto istallare il pacchetto Oracle a mano?


Era:
java version "1.6.0_37"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0_37-b06-434-10M3909)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 20.12-b01-434, mixed mode)
 
Poi ho letto in un altro messaggio che era stata testé rilasciata la patch 11 di 
java anche per 10.6.8 e l'ho scaricata e installata.
Ora mi dà:
java version "1.6.0_39"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0_39-b04-442-10M4008)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 20.14-b01-442, mixed mode)
 
Ho rilanciato l'applicazione; questa volta non si è bloccata ma è apparsa la 
finestra del programma, con la sua cornice, ma nulla all'interno: un quadro 
tutto grigio. Dopo avere riavviato il computer ha rifatto la stessa cosa; allora 
l'ho lasciato stare e dopo un paio di minuti è ricomparso il normale contenuto 
della finestra e il programma adesso funziona. Evidentemente il computer ha 
dovuto prendersi "i suoi tempi" per aggiornare non so che cosa.
 
Vabbè, tutto bene quel che finisce bene. Grazie anche di tutti i suggerimenti.
pgob

 ho solo la 1.6.0.
 
Perché è il percorso di Apple. Oracle si piazza tutto da un'altra parte, 
se segui /Library/Internet Plug-ins dovrebbe esserci il symlink 
nell'applet plugin.

 in java.
 
Buona parte dei software dell'Agenzia delle Entrate � in Java. Ma non �
un problema: tanto non funzionano gi� per conto loro.
 
Ciao,
Paolo


 
Nella mia attivita' professionale di siti che usano java ne incontro 
molti, e di sicuro e' uno sforzo velleitario pretendere che tutti 
migrino ad altri linguaggi solo perche' alla Apple sono paranoici. E' 
molto piu' semplice cambiare sistema operativo al proprio client.

 nonostante abbia la 7 installata.
 
Questa è quella che fa casino.
Prendi la nuova Java di Oracle, se puoi passare a Java 7.
Se invece devi stare sulla 6, c'è un thread da qualche parte che indica
come scaricare la 1.6.0_38 senza avere un developer account.
 
-- 
ciao, ric

 -version", batti il tasto invio e incolla qua il risultato.
 
No, ha incasinato anche Java 6. I primi clienti a segnalarmi il problema
avevano Snow Leopard con Java 6, appunto.
-- 
ciao, ric


Era una battuta. I miei strumenti di lavoro non possono prescindere da
Java, qui di figurati.
 
Che però ultimamente stiano saltando fuori troppe falle (le ragioni dei
provvedimenti di Apple sono legate a questo), è innegabile...
 
-- 
ciao, ric

 Non mi sembra normale.
 
Non è normale e per risolvere ti basta impostare JAVA_HOME al valore 
corretto per il pacchetto Java 7 di Oracle che al momento non ricordo. 
Controlla la lista di quelli che riconosce java_home con 
  /usr/libexec/java_home -V
se c'è 1.7 elencato puoi continuare a impostare JAVA_HOME aggiungendo 
l'opzione '-v 1.7' a java_home.

 Jey
 
Ecco lo sapevo che primo o poi saltava fuori la balla del pieno controllo. :)
 
 
 
 
 
 
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 

 Ecco lo sapevo che primo o poi saltava fuori la balla del pieno controllo. :)
 
Vabbe', è giovane.
Altrimenti avrebbe maggior familiarità con il concetto di "cliente", che
con il "controllo" c'entra il giusto... ;)
 
 
 
-- 
ciao, ric

 con il "controllo" c'entra il giusto... ;)
 
Comunque hai ragione ad arrabiarti per il "silent update".
 
Posso anche dare ragione ad apple per aver "imposto" la disabilitazione 
di Java in safari, ma almeno avvisa l'untente tramite una apposita 
schermata, magari in concomitanza a quando viene richiamato un applet 
java in safari.
 
Insomma qualcosa che avvisi l'untente di cosa sta accadendo e perch�.


 Insomma qualcosa che avvisi l'untente di cosa sta accadendo e perchè.
 
Sì: il punto è questo.
Non approvo questa censura preventiva, ma in ogni caso fare una cosa del
genere senza avvisare è da pazzi.
 
 
 
-- 
ciao, ric

 genere senza avvisare � da pazzi.
 
Non si tratta tanto di censura ma di sicurezza e visto come � andata 
con l'ultimo grosso bug di Java, la politica di apple, non � sbagliata, 
visto anche che la maggior parte della gente, giustamente dico io, non 
si interessa minimanente della sicurezza.
 
Il problema e che "devono" avvisare l'utente quando lo fanno in modo da 
non fargli perdere tempo, alla ricerca del perch� quel dato programma 
non funziona pi�, anche perch� non � sempre scontato che un utente 
sappia che un programma che usa utilizza anche java.
 
Ad esempio alcune parti dell'interfaccia WEB dei NAS QNAP, e synology 
hanno utilizzato in passato e a quanto ne so utilizzano ancora java per 
alcune funzioni, solo che per un utente normale la cosa � completamente 
trasparente e non ha modo di saperlo solo vedendo l'interfaccia.


 
 
Sicuramente. È molto diffuso in maniera "occulta".
 
-- 
ciao, ric

 molto piu' semplice cambiare sistema operativo al proprio client.
 
Il problema e' solo Java lato client. Che, diciamola tutta, non e'
esattamente usatissimo. Ok che nella tua nicchia lo sia, ma di per se,
non lo e'.
 
Java lato server invece non e' intaccato, ed e' li che fa veramente
tanto installato. 
 
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
 
http://rik0-techtemple.blogspot.com/