Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Re: NewsCarrier diventa open-source

 
bravo! : con che licenza lo pubblicherai?

 fuori dall'università e dalla vita in generale.
Perche'? Che tipi di vantaggi pensi di ottenere? (aiuto nello
sviluppo, ecc ecc o solo provare perche' va di moda?)
In pratica fara' la fine della maggior parte dei progetti su sf?
Ciao
Mirko

 diventerà opensource. Perchè? Semplicemente per curiosità.
Beh, se non hai più abbastanza tempo da dedicargli...
forse così troverà una nuova spinta...
Btw, a differenza di quelli che ti hanno risposto mostrando un certa 
approvazione (nulla di ridire eh :) ),
...io, che apprezzo sì l' OpenSource e il Free Software, e che circa un anno 
fa salutai
con favore il tuo nuovo progetto :-) shareware,
...e non volendo scatenare flame o altro,
ti dico solo che sono un po' deluso (uhm..ma non sorpreso...eh! ;) ).
Ora un news-reader é un applicazione oggi verosimilmente inflazionata...
ma l' idea che il software debba essere tutto gratis mi rende triste.
Ok, nessuna ha detto ciò in questo thread!! ^_^;
Ci deve essere spazio per il free e il non free.
Però, il fatto che in diversi (quanti?) si abituino a non pagare il software 
é un dato di fatto:
free o no che sia.
Come quando mi si dice:
"pirato il software tale ***, mica sono scemo a spendere tutti quei soldi;
non é mica hardware!!"
...oppure: "non compro il software *** perché é proprietario..."
Oh, non sto facendo il giudice  o giudicando nessuno di costoro, ci 
mancherebbe!!
...E !poi! ho riunito insieme queste due categorie di persone perché
il punto qui é un altro!
Insomma,
<ipostesi catastrofista, non me ne vogliate ^_^; >
forse ha ragione chi dice (Gates?) che  fra dieci anni rimarranno  solo due 
player veramente grossi
sul desktop: solo Linux e Windows  :-(
[1]
</ipotesi catastrofista, non me ne vogliate ^_^;>
Sviluppare software che costerà di "listino" (quindi lasciate da pare TCO 
ecc.) circa zero.
Chi si può permettere  di gestire ciò?
In pratica solo enti, università, grosse aziende, e fornitori di servizi.
Ma é una lotta cotro i mulini a vento.
Il mercato decide, é quello é il trend. Punto.
I piccoli sviluppatori, farebbero bene a trovarsi nicchie, dove gli utenti 
pagano,
vuoi per il valore del specifico prodotto ecc.
Insomma, come il piccolo negozio contro la grande distribuzione.
Nulla contro la grande distribuzione,
ma poi: ( -> estratto da un telegiornale di qualche tempo fa ^_^;)
non ci si lamenti se in centro chiudono diverse attivita per
"out of business" e alcune vie non siano più vive e la notte 'illuminate a 
giorno' come una volta.
Come il negoziante deve in qualche modo distinguersi come valore aggiunto,
così il medio-piccolo sviluppatore di software!
Ma c' é una certa differenza fra vendere un brand anche grosso (in alcuni 
casi i primi) e
crearne uno proprio (i secondi col loro prodotto software).
Insomma, per questi ultimi la vedo dura dura :-/
/me sdrammatizza ironicamente :
Meglio fare il consulente e se si hanno  capacità lavorare
per grosse aziende, enti ecc.
Insomma, come quando alcuni dicono che lavorare
in proprio può essere più rischioso o soggetto a più punti interrogativi
che un lavoro statale.
(Disclaimer: lo so, é un po' demagogia perché non è sempre sempre così...).
Ok Malcolm,
bando alle ciance!! :)
Se fra un anno si ripasserà|ritornerà in argomento (NewsCarrier) su icm,
sarà sicuramente interessante vederne i progressi :))
Come il cantante (dei REM?) , quando afferma:
"Mi piace quando finisco un pezzo e pensare che comincia a godere di vita 
propria,
a viaggiare nel mondo, portando il suo messaggio lontano a tante persone 
diverse e ,
da quel momento in poi non 'appartiene' più solamente a me ".
Quanti hanno una canzone che sentono essere LA loro nel cuore anche se 
scritta da qualcun' altro, che sentono loro,
ma essere in realtà, chessò..., un tormentone estivo scritto da qualcun' 
altro?
Imho, le cose Malcom sono due ...:
- se desideri che il tuo software diventi un tormentone... ;-))
devi vedere cosa piace davvero alla gente;e comunque il tormentone non durà
sempre in eterno (nei ricordi?)
- o in alternativa crei un pezzo di nicchia, che sarà apprezzato da un 
numero minore di persone, ma con
specifici gusti e interessi. Per esempio, pare che q'ui la vista a panes di 
OE non sia molto apprezzata.
Ma ciò in genere! Ci sono infatti alcuni che, al contrario non sopportano 
Zuppa anche per questo motivo (assenza three-panes)
Visto che i primi difficilmente molleranno il loro tormentone (é un 
complimento a Soup :-) ), imvho sarebbe interessante concentrarsi sui 
secondi,
tra i quali probabilmente faranno capolino anche molti switcher provenienti 
da Windows e abituati giustappunto a OE.
Saluti,
Di passaggio.
-- 
[1] btw imho fra 10 anni Apple ci sarà ancora :)) 

 bravo! : con che licenza lo pubblicherai?
GPL :-)
-- 
[1 INVIT0 GMAIL DISPONIBILE]
malcom.mac[at]
gmail.com
http://www.criticalkernel.com/blog
aim: malcombsd

 In pratica fara' la fine della maggior parte dei progetti su sf?
Spero di no eh :-) Sicuramente andrà un pò a rilento visto i miei
impegni quotidiani, ma almeno tutti potranno vedere i progressi mano
mano che passa il tempo.
-- 
[1 INVITO GMAIL DISPONIBILE]


 Insomma, per questi ultimi la vedo dura dura :-/
Ripeto. Sicuramente scoprirò che su 100 utenti soltanto 2 o 5 faranno
donazioni. Sicuramente sarà tempo sprecato. Ma voglio provarci e al
limite torno alla vecchia maniera.


 crakkare il software...
Perdonami, e` una visione miope.
La licenza piu` usata mi pare sia la GNU GPL, una licenza il cui scopo
e`  garantire  la piu`  alta  condivisibilita`  ed accessibilita`  del
software.
Alcuni la sceglieranno per  moda, altri per impedire che qualcun'altro
ci  faccia del  lucro (se  non espressamente  autorizzato, come  e` ad
esempio il caso di jReport(?) che ha licensing libero o su richiesta -
ed esborso  - non  libero), altri proprio  per garantire la  piu` alta
condivisibilita` ed accessibilita` del software.
Probabilmente  chi  non ha  mai  scritto  intensivamente software  non
coglie appieno i  vantaggi di avere una enorme  biblioteca di software
che  risolve  una  grande   quantita`  di  problemi  consentendoti  di
concentrarti su  uno solo, quello "che  conta" - e  dandoti alle volte
una mano a  risolvere pure quello. Probabile, chissa`  di quante altre
cose non sono cosciente.
E mentre Open Source  rimane un po' cosi`, impolverata dall'esplosione
della bolla della new economy, il software libero prospera, si impegna
per fare la sua piccola parte per un mondo ci si augura migliore.
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 GPL :-)
Allora sara`  un programma libero, salvo dipendenze  da componenti non
libere.


 [CUT]
uhm interessante..

 software.
Mi sono sempre chiesto una cosa. Dentro un programma opensource trovo
qualche bella classe molto utile e decido di metterla nel mio software
closed e a pagamento. Chi se ne accorgerà mai?


 per fare la sua piccola parte per un mondo ci si augura migliore.
Beh, questa visione possiamo proporla anche al panettiere sotto casa,
che ne dici?
Sia ben chiaro: io _non_ sono contrario a GPL, BSD e altre licenze os.
Ho rilasciato una discreta quantita' di codice LGPL e lo faro' ancora,
ma rendiamoci anche conto che uno sviluppatore non e' ancora in grado
di vivere di sola aria...
Ciao
Mirko

 closed e a pagamento. Chi se ne accorgerà mai?
A meno che sia sw java o in casi particolari di solito nessuno... e c'e'
ovviamente chi lo fa.
Ciao
Mirko

 ovviamente chi lo fa.
E già!


 di vivere di sola aria...
Se leggi meglio il manifesto della GNU vedrai che questa non e` l'idea
di chi propone il software libero a partire da RMS in persona.
Certo, bisogna trovare  un modello di businness diverso  da quello che
ha campato sul software  proprietario. Sara` un modello non universale
-dal punto di vista dell idee: purtroppo- ma e` possibile.


 closed e a pagamento. Chi se ne accorgerà mai?
Se se ne accorgono, ed e` gia` accaduto, sono guai. La FSF non ci pensa
due volte a pagare avvocati.
Certo, se uno prende una serie di funzioni che facciano qualcosa senza
farsi  notare  da un  programma  distribuito  sotto  GPL e`  un  "gran
bastardo"  (brava gente,  ci sono  violazioni di  leggi in  ballo, non
patatine) che la fa franca.
Se la licenza e` LGPL o BSD non ci sono problemi.
Non ci  sono parimenti problemi  se trovi un accordo  col proprietario
per  ottenere  quella  classe   sotto  una  licenza  che  ti  permetta
quell'uso.


 richiede il mantenimento delle linee di copyright.
Copyleft?  ... chiedo.
-- 
Access non e' un sistema DB adatto se lavori con molti records (piu'
di cinque, dicono i maligni). 

 "uhm interessante"
Un Maramao che "uhm interessante". :P
-- 
An it harm none, do what ye will.

 licenza di caccia ai non quotatori
ma lol :))
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 GPL :-)
ottimo, quando e` pronto su sf, fai un fischio che cerchero` di dedicare
un pochino del mio (scarso) tempo libero.


 Se la licenza e` LGPL o BSD non ci sono problemi.
Afaik dovrebbe comunque citare la provenienza del software.
IMHO resta comunque una violazione di licenza.
(AFAIK dovrebbe dire qualcosa come 'parte del codice viene da etc...')


 del software di guadagnare qualcosina mantenendo i programmi open.
Sicuramente guadagneranno conoscenza, esperienza ed eventualmente fama.
E queste sono tutte cose che sul mercato del lavoro pagano molto di piu`
di qualche decina di dollari shareware.
Se hai la fortuna che al tuo progetto partecipera` qualche veterano,
avrai anche molto da imparare (metti caso di incuriosire per dire
Anguish... quanto si puo` imparare da una collaborazione del genere!).
E soprattutto tieni presente che potresti dare una nuova vita al tuo
progetto. Piu` linfa :))
O forse no, chi puo` dire.
Io fossi in te metterei l'annuncio anche su:
it.comp.software.newsreader
e sui gruppi appropriati americani. potresti trovare parecchie mani.
E comunque, in bocca al lupo!


 IMHO resta comunque una violazione di licenza.
No, LGPL e BSD sono licenze che permettono esplicitamente la cosa.
FSF raccomanda comunque di usare GPL in quanto e` quella che mantiene
una piu` elevata liberta` totale.


 it.comp.software.newsreader
ci scrivo subito :-)
-- 
http://www.criticalkernel.com/blog
sviluppo software Mac OS X & Java SE
mail: malcom.mac@[nospam]
gmail.com
aim: malcombsd icq: 212840442

 Scusa l'ignoranza...Anguish chi è?
L'unico Scott Anguish che conosco e' il fondatore di 
stepwise.com
,
tempo fa (molto) era passato un mini framework per la gestione del
protocollo NNTP, prova a cercare nei vecchi articoli, non ricordo l'autore.
Potresti trovare qualche aiuto dalla comunita' GNUstep, prova anche a
scrivere su macosx-dev (omnigroup).
Ciao
Mirko

 L'unico Scott Anguish che conosco e' il fondatore di 
stepwise.com
Esattamente lui :))
Ed e` anche uno degli autori (direi l'autore) di un bellissimo libro
sulla programmazione Cocoa/ObjC.


 No, LGPL e BSD sono licenze che permettono esplicitamente la cosa.
In generale mi sono sempre concentrato piu` sulla GPL.


 sulla programmazione Cocoa/ObjC.
Perche' dici l'autore?
Cocoa Programming non l'ho letto, ma Erik e Don non li sottovaluterei
troppo...
Ciao
Mirko

 troppo...
Perche` non ricordavo se lo avesse scritto da solo o con altri. E per un
attimo sono stato piu` sicuro che fosse un'opera solitaria.
Il libro e` in bagno. (Uno dei pochi posti dove si possa leggere in
santa pace :)) ) E mi faceva fatica raggiungerlo, tutto qui :))


 Scusa l'ignoranza...Anguish chi è?
Ecco una foto fresca fresca (la maglietta che indossa lo è un
po' meno :P) scattata alla conferenza su Mac OS X organizzata
dalla O'Reilly in questi giorni:
http://www.flickr.com/photos/niallkennedy/1079016/
Per altri ceffi macisti, si può partire dalla pagina speciale del
Wiki che  hanno messo sù:
http://www.flickr.com/photos/tags/osxcon/
Ciao,
Guido

 Scusa l'ignoranza...Anguish chi è?
Ecco una foto fresca fresca (la maglietta che indossa lo è un
