Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT giuridico] E' illegale?

E' illegale scaricare degli mp3 di cui si possiede, ad esempio, il
vinile originale? O un film in divx di cui si ha la vhs?

 vinile originale? O un film in divx di cui si ha la vhs?
tecnicamente la copia di backup te la dovresti fare tu
ma se riesci a dimostrare che il nome del file non identifica 
univocamente il suo contenuto.. bla bla bla... tante belle boiate in 
legalese...
-- 
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 vinile originale? O un film in divx di cui si ha la vhs?
sì
f.
-- 
  Grand Cayman is great / Of course it is / Weather like this (sn)

beh per gli mp3 è sempre illegale, il diritto di copia privata prevede
che tu possa fare una sola copia IDENTICA del cd su altro cd. NON puoi
nè convertire in altri formati nè agire sul contenuto. Questo perchè
è fatta per proteggerti parzialmente dal deperimento accidentale del
supporto fisico.
forse potresti difenderti se dimostrassi di avere gli originali o
almeno le ricevute di acquisto.
se per fare la copia aggiri dei sistemi di protezioni è sempre
illegale.
per i vhs non so ma credo che funzioni alla stessa maniera.
per i vinili non so perchè il diritto di copia non si può espletare
in altro modo.

 almeno le ricevute di acquisto.
Ecco, appunto.

 in altro modo.
un tempo si usava registrare la musicassetta da ascoltare (per esempio) con
l'autoradio.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

scusa enzo ma non è così.
è una questione in sospeso, sollevata tempo fa dall'associazione dei
dj, in quantoi loro aderenti spesso subiscono sequestri di materiale
che viene classificato contraffatto perchè privo di contrassegno siae.
l'associazione dj sostiene che in presenza di prove d'acquisto e degli
originali si abbia il diritto di riversare la propria musica su
supporti alternativi, soprattutto perchè su di essi si paga una tassa
siae in funzione della capacità.
le forze dell'ordine invece interpretano la norma in senso restrittivo
e sequestrano tutto il materiale privo di bollino siae.
da notare che quando sequestrano qualcosa non badano selettivamente al
contenuto (es se hai sull'ipod 5 brani illegali e 150 acquistati su
itunes te lo sequestrano tutto, è prassi consolidata della polizia
postale).
il problema del mp3 poi è duplice perchè anche se il supporto fosse
provvisto di bollino, dovrebbe averlo anche il brano singolo (es
protezione Fairplay di iTunes) mentre quando tu codifichi i tuoi brani
il programma non appone alcuna etichetta che ne certifichi la
legalità.

il "forse" deriva dal fatto che comunque devi andare da un giudice e
sperare che ti creda. e generalmente non ti credono.
se il sistema drm ti impedice di fare la copia non la puoi fare. punto.
la legge urbani è molto chiara, dice che la copia è un diritto
purchè fatta senza aggirare alcun sistema di protezione.
guardate che le leggi sul copyright sono molto più restrittive di
quanto la gente tenda ad immaginare.
per esempio quando io compro un cd teoricamente non posso farlo
ascoltare a nessuno, nemmeno alla mia ragazza perchè sarebbe
"esecuzione pubblica" e quindi illecita a meno di versare tassa alla
siae.
ciaociao
simo

 "esecuzione pubblica" 
Non ti e' chiaro il concetto di "esecuzione pubblica": ritenta.
-- 
tritamaroni insopportabile e stressante...

 vinile originale? O un film in divx di cui si ha la vhs?
Si.
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 ascoltare a nessuno, nemmeno alla mia ragazza
No, la ragazza rientra nell'ambito "familiare", quindi ascoltarlo con
lei č lecito.


 e sequestrano tutto il materiale privo di bollino siae.
quindi, poniamo caso, qualora io decida di comprare un cd audio
originale all'estero, se per qualche motivo venisse un controllo,
sarei fregato? spero proprio di no.

 siae in funzione della capacità.
I cd originali bastano come prove d'acquisto (fermo restando che avrei 
potuti rubarli... chissà...).
Sul prezzo dell'iPod, inoltre, è inclusa la tassa di cui tu parli.

 
No no... non ci siamo proprio.

 dj
Quella dei dj penso sia un'altra questione: loro non si limitano
all'utilizzo in ambito familiare, ma ne fanno un'esecuzione pubblica,
che richiederebbe il pagamento di compensi ulteriori.
-- 
Salutandovi indistintamente

 sarei fregato? spero proprio di no.
altrimenti lo sarei anch'io, dato che rimuovo con cautela ogni bollino
che mi capita, per evitare di avere le copertine deturpate da tali
orrori (a meno che non siano messi con cura laddove non danno fastidio e
non coprono disegni o lista tracce):-D
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: NP: The Who - I can see for miles

 purchč fatta senza aggirare alcun sistema di protezione.
la legge urbana e` un accrocchio scritto sotto dettatura da gente che
non sapeva neppure cosa stava facendo... :-/
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: The Who - Call me lightning

 lei è lecito.
fratello Daniele, e` proprio per questo motivo che iniziero` a chiamare
"fratello" tutti quelli che incontro! :-D
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: The Who - Magic bus

 "fratello" tutti quelli che incontro! :-D
Credi forse di essere Joey DeMaio? :-)


 che richiederebbe il pagamento di compensi ulteriori.
I musicisti compilano il borderņ. I DJ non sono musicisti, quindi non so
come funzioni nel loro caso :-)


 non coprono disegni o lista tracce):-D
anche a me danno fastidio.
fermo restando che quando trovo qualche occasione preferisco comprare
un cd che mp3.
cmq alla fine non ho capito se sia legale o meno importare le tracce
dei
cd in mp3 player.. enzo dice di sì, daniele e l'altro con il nick
chilometrico
dicono di no.. boh.

 
no, un attitmo, io ho detto che non č legale scaricarsi brani encodati 
da qualcun altro.
se tu hai un disco o un cd puoi *legalmente* farti una copia personale 
del cd o del disco acquistato. ma:
1- devi farla tu
2- puoi farne solo una (anche se su questo punto mi pare ci fossero 
discussioni)
3- non puoi darla in giro, č in fondo una copia di sicurezza del cd 
originale
4- non puoi farla se il sistema di partenza disco o cd che sia ha un 
sistema di protezione, anche farlocco: se c'č non puoi aggirarlo.
ovviamente se regali o vendi o perdi il cd originale devi distruggere la 
copia personale che serve solo per garantirti il logorio dell'originale.
relativamente ai brani di itunes, salvo smentite, hanno una loro licenza 
che tu accetti quando li comperi, e ricadono nell'acquisto di brani 
digitali che hanno una loro propria normativa. i brani di itunes non 
sono cd.
detto questo ci sono 'cose' che ho grossi dubbi che la siae possa 
gestire sensatamente: nel 2001 io mi iscrissi al 
newpowergenerationmusicclub, pagai un iscrizione che mi permise lo 
scaricamento di svariate ore di musica inedita di prince, in formato mp3.
ora, come si comporterebbe la siae se trovasse gli mp3 sul mio hard disk 
e mi chiedesse il bollino su quei brani (che io ho debitamente pagato)?
e se mi chiedesse un eventuale inesistente originale?
e ancora: tutti i programmi shareware che io compero via internet per 
pochi dollari, chi e dove ci paga le tasse sopra? Come posso dimostrare 
alla siae di aver comperato uno shareware in giappone?
f.
-- 
se il precedente messaggio ha errori di battitura e' perche' uso una 
tastiera apple bluetoothTM

 Non ti e' chiaro il concetto di "esecuzione pubblica": ritenta.
Neanche quello di quoting comprensibile, peraltro...
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 lei è lecito.
e se fosse l'amante??


 gestire sensatamente: [..]
ho capito. ma non chiedere a me :p

 "del contenuto" del supporto originale.
Il compenso per copia privata che ti fanno pagare su hard disk, iPod e
affini ti dà diritto di copiarci dentro la roba che hai acquistato.
-- 
Salutandovi indistintamente

 "del contenuto" del supporto originale.
1. È consentita la riproduzione privata di fonogrammi e videogrammi su 
qualsiasi supporto, effettuata da una persona fisica per uso 
esclusivamente personale, purchè senza scopo di lucro e senza fini 
direttamente o indirettamente commerciali, nel rispetto delle misure 
tecnologiche di cui all'articolo 102-quater.
2. La riproduzione di cui al comma 1 non può essere effettuata da terzi. 
La prestazione di servizi finalizzata a consentire la riproduzione di 
fonogrammi e videogrammi da parte di persona fisica per uso personale 
costituisce attività di riproduzione soggetta alle disposizioni di cui 
agli articoli 13, 72, 78-bis, 79 e 80.
3. La disposizione di cui al comma 1 non si applica alle opere o ai 
materiali protetti messi a disposizione del pubblico in modo che 
ciascuno possa avervi accesso dal luogo e nel momento scelti 
individualmente, quando l'opera è protetta dalle misure tecnologiche di 
cui all'articolo 102-quater ovvero quando l'accesso è consentito sulla 
base di accordi contrattuali.
4. Fatto salvo quanto disposto dal comma 3, i titolari dei diritti sono 
tenuti a consentire che, nonostante l'applicazione delle misure 
tecnologiche di cui all'articolo 102-quater, la persona fisica che abbia 
acquisito il possesso legittimo di esemplari dell'opera o del materiale 
protetto, ovvero vi abbia avuto accesso legittimo, possa effettuare un 
copia privata, anche solo analogica, per uso personale, a condizione che 
tale possibilità non sia in contrasto con lo sfruttamento normale 
dell'opera o degli altri materiali e non arrechi ingiustificato 
pregiudizio ai titolari dei diritti.
***
detto questo si parla di riproduzione 'su qualsiasi supporto'. Non vedo 
perchè un hard disk (sui cui pago i diritti di autore) non possa andare 
bene.


 affini ti dà diritto di copiarci dentro la roba che hai acquistato.
ricevuto. grazie.

 come funzioni nel loro caso :-)
Una volta esisteva anche per le radio ora, credo, pagano a forfait.
Poche' i gestori delle discoteche pagano la SIAE, per ogni biglietto
venduto, non vedo perche', per i DJ, ci debbano essere ulteriori tasse.


 e se fosse l'amante??
Se la vede con la moglie...


 venduto, non vedo perche', per i DJ, ci debbano essere ulteriori tasse.
E' vero che il compenso per l'esecuzione spetta al gestore del locale,
però, per quanto riguarda la copia privata, la legge dice:
È consentita la riproduzione privata di fonogrammi e videogrammi su 
qualsiasi supporto, effettuata da una persona fisica per uso 
esclusivamente personale, purchè senza scopo di lucro e senza fini 
direttamente o indirettamente commerciali,
E' chiaro che l'uso che fa il DJ non rientra in questa categoria, quindi
o è previsto un compenso speciale (ma non credo), oppure non è possibile
fare delle copie per quell'utilizzo.
-- 
Salutandovi indistintamente

 Una volta esisteva anche per le radio ora, credo, pagano a forfait.
Se non vado errato soltanto alcune, quelle più piccole (non ho idea del
criterio utilizzato per definire piccole, medie e grandi).
Nico


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 non sapeva neppure cosa stava facendo... :-/
Sapevano esattamente cosa stavano facendo: stavano leccando il phyb al
padrone .-D


 borderò?
Da Borderaux
Daniele
-- 
"How many times must good men die?
 How many tears will the children cry?
 'Til they suffer no more sadness
 Stop the madness. Oh, stop the madness!" (MH)

 Da Borderaux
Ehm... Bordereau (la x finale è per il plurale)
Fondamentalmente, in Francese, è una "dichiarazione dettagliata elemento
per elemento". Ad esempio una bolla doganale o di trasporto, in
Francese, si chiama bordereau.


 lei è lecito.
Che è 'sto libertinaggio? Queste cose non si fanno se prima non si è
regolarizzata la propria posizione:
---------------------------------------------------------------------
Dalla puntata di Report di giovedì 4 ottobre 2001
ADRIANO SOLARO - amministratore delegato della Warner Chappell 
Quel prodotto che tu hai comprato, l'hai comperato per ascoltarlo col
tuo orecchio.
VOCE FUORI CAMPO DELL'AUTORE 
Da solo?
ADRIANO SOLARO - amministratore delegato Warner Chappel 
A casa tua o da solo, con tua moglie, con i tuoi figli.
---------------------------------------------------------------------
Ragion per cui vi consiglio di prender la filarina ed andare in
camporella anziché perder tempo ad ascoltare canzonette. Almeno quello è
ancora lecito.

 wrote:

Pazzesco: è meno rischioso costruire una palazzina abusiva di 12
piani...

 sarei fregato? spero proprio di no.
Come privato, no, soprattutto se puoi dimostrare l'acquisto. Ma non puoi
rivenderlo senza prima applicare il bollino.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 nè convertire in altri formati nè agire sul contenuto.
No, non è corretto, la legge prevede esplicitamente che la copia può
essere anche analogica, quindi non è vincolata al fatto che sia nello
stesso formato. Anche perché quando si parla di musixa o film è una
copia a uso personale, non un backup, il backup si riferisce solo per il
software per computer.


 e mi chiedesse il bollino su quei brani (che io ho debitamente pagato)?
Hai comunque pagato una tassa sull'iPod, proprio per questo (e sempre
purché tu ci metta copie di materiale di cui hai l'originale)


 Credi forse di essere Joey DeMaio? :-)
no, e` che volevo iniziare una carriera da rapper... :-P
yo gangsta!


 padrone .-D
eh, in effetti, quella era l'unica cosa che sapevano :-)


 siae.
falso... l'"esecuzione pubblica" non include certo determinati ambiti,
altrimenti cosa faccio? Vado a vivere da solo? Metto i tappi nelle orecchie
dei miei familiari? Ascolto solo con le cuffie? Spengo l'autoradio quando
qualcuno mi sale in macchina?
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piani...
Ok, ma questo quote in stile fuckyoubastard dove lo mettiamo? :))
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 Credi forse di essere Joey DeMaio? :-)
ROTFL.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 
ma cosa c'e' scritto qui(punto 3)?? Temo per le mie povere cellule grigie...
-- 
If your cursor finds a menu item followed by a dash
and the double-clicking icon puts your window in the trash;
and your data is corrupted 'cause the index doesn't hash,
then your situation's hopeless and your system's gonna crash!  (Dr.Seuss)

>base di accordi contrattuali.
quando prendi un accordo con chi detiene i diritti in cui ti impegni a 
non copiarlo.


 
Per le radio non mi risulta proprio.
Pagano una quota annuale alla Siae.

 ma cosa c'e' scritto qui(punto 3)?? Temo per le mie povere cellule
grigie...
Credo, ma potrei sbagliarmi, al fatto che il divieto di riproduzione
pubblica non si applica a quanto contenuti in supporti appositamente adibiti
a questo scopo.
Per esempio, quando noleggi un DVD noterai che c'č scritto che si tratta di
una copia appositamente adibita (se vogliamo "autorizzata") ad essere
noleggiata, mentre quando compri un DVD in un negozio, č esplicitamente
scritto che č vietato il noleggio. La differenza (a parte, eventualmente,
nei contenuti extra) sta nel fatto che la copia adibita a noleggio costa di
piů e paga piů tasse...
Allo stesso modo credo che ci siano copie "adibite" alla riproduzione in
pubblico, o perché costano ancora di piů, o perché ci sono informazioni
pubbliche o non coperte da particolari diritti


 Credo, ma potrei sbagliarmi, al fatto che il divieto di riproduzione
Occhio che la legge quando parla di riproduzione intende la copia, non
l'esecuzione.
-- 
Salutandovi indistintamente

 Le private. La RAI compila i borderņ.
E proprio soltanto la Siae puo' fare una ca%%ata del genere. Se le
private mandano un mio pezzo 10'000 volte io non vedo un centesimo e se
li puppa il Guardiano del Faro?! o_O


 trascrizione.
Célo. Appunto, so .-(
