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Titolo: Sogni Lucidi - Consapevolezza

Ciao,
una domanda a tutti coloro i quali sperimentano lo
stato di sogno lucido. Non ricadendo in questa
categoria ho la curiosità di capire se il livello di
coscienza del sogno sia sempre elevato e costante,
ovvero se il sognatore lucido possa sperimentare
anche stati di "semi-coscienza" dove il suo
controllo è solo parziale. Una volta ho letto che
in effetti può accadere anche questo. Mi piacerebbe
avere qualche resoconto o esperienza che spieghi
la dinamica usuale del sogno lucido in termini di
coscienza, se mai è possibile farlo. In ogni caso, grazie
e ciao.
                Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:Ztsx5.41788$XZ4.5...@news.infostrada.it...
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 Ciao Massimo, ti posso rispondere per quanto riguarda la mia esperienza
Ciao Luna,
ti ringrazio per la risposta. Io non ho mai fatto sogni lucidi
ma mi interesso dell'argomento da circa un anno. Volevo
cercare di chiarire cosa significa consapevolezza nel sogno
e di sicuro la tua esperienza mi da qualche elemento di
valutazione sulla capacità di riconoscere le "cose" in sogno,
che è un fattore importante per me nel definire la
consapevolezza del sogno.
Ti farei un'altra domanda, che vale anche per tutti quelli
che, gentilmente come ha fatto tu, mi rispondono:
La paura è un fenomeno emotivo estraneo ai sogni
lucidi o è presente in qualche modo ? Se è presente,
cosa la genera di solito ?
Grazie ancora per l'interesse e ciao !
                Massimo


Intanto ti rispondo io, poi sicuramente lo farà anche Luna, che a quanto
pare è molto ferrata sull'argomento.
Puoi leggere la risposta nel mio post "Esperienze e domande" (di ieri notte)
Un breve riassunto è che io ho provato paura in un sogno lucido, ma non
paura del sogno in se, come forse intendevi tu, ma bensì paura di sentire
dolore fisico.
Infatti nei sogni il nostro cervello riproduce fedelmente i segnali
sensoriali della vita di tutti i giorni, dolore compreso, che quando il
sogno è lucido viene percepito "in prima persona".
Sinceramente non mi è mai capitato di provare dolore in un sogno lucido, e
infatti ho chiesto agli altri se a loro era capitato. In attesa delle loro
risposte mi resta comunque un po' d'ansia (nel senso che lo ritengo
possibile).
Ciao
Montag
--
"Era molto più semplice quando si pensava che tutti i principi e le regole
del comportamento umano fossero ispirate dal cielo. Noi siamo privi di tale
conforto."
James Watson (Nobel per la scoperta del DNA)


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 Luna
Ciao Luna e Montag,
grazie ancora per la vostra risposta. Il dubbio che tu Luna, hai a
riguardo della mia incapacità di fare sogni lucidi (perchè tale è:
incapacità, anche se non in senso negativo) si ricollega proprio
alla paura. Ho notato che raramente nei sogni (mai lucidi) provo
paura, mentre in qualche occasione della vita reale, mi capita di
avere paura in situazioni banali, di notte magari, per strada o in
qualche luogo deserto. Credo che questa paura "reale" nasca dal
fatto che credo possibile che la mia mente materializzi qualche cosa
di brutto. Da un punto di vista razionale naturalmente non ci sono
le basi per confermarlo, anzi solo motivi per confutare ogni ragione
di timore. Ma ciò che non è razionale si perde nella paura di ciò che
la mente "potrebbe vedere". Mi accorgo che questa è una spiegazione
contorta e che ha a che fare con le mie ansie quotidiane, però anche
altre persone hanno questo genere di comportamento (si pensi alle
persone che si fanno prendere dalla paura quando si raccontano
le storie dell'orrore). Secondo me c'è una connessione con il discorso
della lucidità in sogno e una connessione molto stretta.
Infatti anche tu, Luna, stessa confermi di avere avuto esperienze
di lucidità in cui cercavi di convincerti attraverso il fattore
consapevolezza,
che certe cose erano solo e semplicemente sogno, ma non ci riuscivi.
Altre volte invece "col ragionamento" dici tu (ma io non ne sono molto
convinto che si tratti di puro ragionamento) sei arrivata ad "imparare"
che alcune cose non erano da temere. Questo ha una somiglianza con
la realtà in cui, a volte temi, a volte non temi. Anche se sul piano  reale,
non è ancora chiaro quale sia il meccanismo che deve portare a vedere
"in faccia" (come tu fai nei sogni) il tuo presunto "nemico", per ridurlo a
qualcosa da accettare e in ultima analisi, da comprendere, nel senso di
introdurre, nella tua realtà, sia di sogno, sia reale; come il sole e la
luna.
Lo stesso vale per te, Montag, dove la paura di provare dolore è
l'analogo inspiegabile, da un punto di vista della consapevolezza.
Questo è il mio punto: sto cercando di capire la mia incapacità di sognare
lucidamente in connessione con la mia capacità di provare paura per cose
che neanche riesco a vedere. Ho provato per alcuni periodi con l'induzione
mnemonica e con i test di realtà, ma non ci sono stati risultati. Sono
convinto che se lo volessi appena un pizzico in più e più sinceramente,
ce la farei; ma non me la sono mai sentita, forse per via della paura.
Paura di avere paura, a causa del diverso peso della consapevolezza
nelle diverse situazioni. Ed è per questo che sono d'accordo con te, Luna,
quando dici che per un verso è il confronto con l'Ombra che genera paura.
Forse la lucidità in sogno è il riflesso speculare della capacità che si
acquisisce nella realtà di chiarificare, non tanto di capire, ma di vedere,
e in questo modo di dissipare ogni fantasma, ogni ombra, ogni paura.
Credo che dalla dimensione onirica sia perciò possibile imparare e fare
tesoro di quanto si vede e si sperimenta; una cosa in più che si ha a
disposizione per la dimensione gemella, che è poi quella che meglio
conosciamo (alla quale però spesso e volentieri manca tutta una serie
di elementi di solito buttati fuori e bollati come irrazionali e perciò da
buttare).
Grazie ancora e ciao !
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         M a s s i m o
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La paura è un'emozione. Siamo noi stessi a generare emozioni
e questo vale in tutte le dimensioni che attraversiamo. Per questo a
dire "Ho sognato di avere paura" preferisco dire "Ho avuto paura nel
sogno".
sogni d'oro 
Ciao 
     Stefano
- What's real, Neo ? -
http://crackthematrix.run.to/

 ha scritto nel messaggio
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