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Titolo: Aggiungere Linux al Mac

Devo decidermi se comprare un Mac, vorrei sapere prima pero' se e'
possibile, per un non esperto, installare Linux (mi e' simpatica la
Debian) nello stesso disco fisso del Mac.
 
M'interessa il Mac per l'assenza di virus, l'indistruttibilita',
l'assoluta affidabilita' e l'abbondanza del software, cioe' di tutti
i programmi che danno in dotazione gia' all'acquisto della macchina.
 
Ho un po' d'esperienza con Linux e con Windows xp, un Mac con Tiger
invece l'ho solo provato da amici tempo fa.
 
Vorrei sapere cioe' se si puo' installare senza pericolo di distruggere
il S.O. della Apple e senza perdere la garanzia.
 
Nota bene che non metterei mai Windows, pero' Linux lo voglio mettere
sul disco fisso e non in macchina virtuale, ne' chiavette o live.
 
Potreste darmi un'idea dei passi da fare?
 
Ciao a tutti e grazie in anticipo per ogni risposta
 
-- 
aliter
 

 sul disco fisso e non in macchina virtuale, ne' chiavette o live.
 
Ti perdi il bello delle macchine virtuali: ho installato da win 3.1
passando per win 95 poi 98 e il 7 e il 10, più enne distro Linux..pure
Android e avevo anche qualche versione di OS X virtualizzata.
 
Gira tutto molto velocemente, molto bene, e tutti i dispositivi che ho
provato ad attaccarci erani visti come fossero nativi.
I miei "testi" dicevano di una velocità del 90% rispetto al nativo.
 
Fai tutti gli esperimenti che vuoi e danni zero, sbattimenti zero.
 
Sul disco voglio solo OS X il resto sotto VM.
 


+1000
 
e vuoi mettere la comodita' degli snapshot?
 
Ciao Jack


Sono indeciso anche su quale Mac prendere, a me piacerebbe un pc fisso,
pero' sembra che stiano scomparendo.
Quale mi consiglieresti?
 
Inoltre su un Mac fisso potrei metterci un secondo disco, cosi' non
toccherei quello principale con OS X, come dici tu che lo vuoi da solo.
 
Tutte queste cose il Mac le fa da sistema? cioe' anche il dual boot?
 
 
-- 
ciao aliter
 

 Ti perdi il bello delle macchine virtuali
 
Parallels, WMware, QEMU, Virtualbox?
 
Quali sono i maggiori limiti delle 2 soluzioni free?
 

 Quali sono i maggiori limiti delle 2 soluzioni free?
Accelerazione grafica.
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 Tutte queste cose il Mac le fa da sistema? cioe' anche il dual boot?
 
Che sappia io il dual boot lo fai solo con Win, Con Linux non saprei.
Ma è una cosa che non farei mai...per i motivi già spiegati.
 
 

 Parallels, WMware, QEMU, Virtualbox?
 
Stai sui primi due e non sbagli.
Io ho scelto VMware.
 
-- 

 Potreste darmi un'idea dei passi da fare?
 
Per l'installazione di linux puoi seguire una delle tante guide che
trovi facendo la ricerca: "mac os linux dual boot".
Volendo puoi anche cercare per il triple boot.
Da quel che ho capito vieni spinto a installare refind che altro non è
che un boot manager per gestire il tutto.
 
Se il tuo interesse per linux è spinto da qualche applicazione allora ci
sono buone possibilità di ritrovarla direttamente anche su Mac.
Prova a dare un'occhiata a:
https://brew.sh/index_it.html
 
https://www.macports.org
 
 
Senza contare che magari si trova anche un'applicazione nativa
alternativa che potrebbe fare quello che ti serve.
L'App Store è veramente ricco di applicazioni così come il resto di
internet (sia gratuite che a pagamento).
 
Ti occupi di applicazioni numeriche?
Allora perché non prendersi un bel compilatore fortran
http://hpc.sourceforge.net
 
o una bella distribuzione Python completa di stack scientifico:
https://www.anaconda.com/download/#macos
 
 
E se proprio quello che cerchi non c'è puoi sempre passare prima dalla
virtualizzazione e poi, se il computer non ha le risorse sufficienti,
puoi sempre installare Linux. Onestamente la lascerei come ultima
alternativa. Ovvio che se lo vuoi fare perché è quello che desideri
allora fallo subito.
 
Ciao e buona scelta.
 
 
-- 
Ciao da Francesco B.

Ma è una cosa che non farei mai...per i motivi già spiegati.
 
Ma per fare il dual boot occorre prima riformattare il disco fisso
restringendo lo spazio di OS X, per dedicarlo alla Debian. E' questo il
mio problema principale.
 
D'altra parte nel mini un secondo disco non ci sta neppure fisicamente
come spazio, e' 20 x 20 x 3 (tutti centimetri).
 
Per tutto questo sto chiedendo qui e sul gruppo Linux.iniziare.
 
-- 
aliter
 

 mio problema principale.
 
Lascia perdere, dubito che ti riconosca tutto l'hardware, lo
sleep...eccetera.
Se vuoi Debian prenditi un PC.
 
Francamente non ho mai condiviso in concetto del dual boot; alla fine è
sempre un OS quello che ti piacerà di più e che finirai per usare.
A questo punto il dual Boot è già morto (per me), decido in anticipo il
prevalente e quello sarà l'unico boot.
Vince il migliore, L'altro va in macchina virtuale.....ma senza
offendersi !
 

 
Due sistemi operativi in partizioni diverse di uno stesso disco sono 
SEMPRE da evitare. O si usa un disco per ogni sistema operativo oppure, 
come suggerisce otello, meglio installare il meno usato in una macchina 
virtuale.
 
Tra l'altro, solo come considerazione personale, potrei capire il voler 
installare una distro linux, per esempio, per navigare tranquillamente 
in internet senza temere virus. Ma questo avrebbe senso se il sistema 
operativo principale fosse windows, che per alcuni utenti sembra 
particolarmente vulnerabile (io non ho mai avuto un fermo macchina 
causato da virus). Ma se la tua intenzione è di prenderti un mac e di 
usare macOS per la grande quantità di software disponibile (e per la sua 
"assenza di virus" come dici), prenditi un imac e vivi felice. E lascia 
perdere linux, o al massimo caccialo in una virtual machine per le poche 
volte che lo guarderai.
 
Lasciato dire da chi usa windows per lavorare ed un hackintosh solo 
perché mi piace sperimentare ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=rjCvx6kbYnM
 
 
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

 SEMPRE da evitare.
 
 
Uh, perché?

 Uh, perché?
 
I motivi sono molteplici, così come non si dovrebbero mai tenere dati e 
programmi sullo stesso disco, anche se in partizioni diverse.
Giusto per fare qualche esempio:
Si rompe il disco, resti senza computer. Se hai due sistemi su dischi 
separati, è come se avessi 2 computer. Si rompe un disco, puoi sempre 
usare l'altro.
Spesso due sistemi operativi hanno file system e formattazione diversi, 
quindi sei costretto ad usare un boot loader di terze parti per gestire 
i due sistemi. Se per un qualsiasi motivo si danneggia il boot loader 
(virus, malware, imperizia), non puoi più far partire nessuno dei due 
sistemi operativi. PC inutilizzabile.
Uno dei due sistemi richiede la reinstallazione o un aggiornamento. Per 
esempio, high sierra aggiorna un ssd cambiando il file system da hfs+ a 
apfs senza nemmeno avvertire... vallo a trovare, poi, il bootloader che 
ti gestiva i due sistemi.
 
L'unico motivo che potrebbe in qualche modo giustificare l'installazione 
di due sistemi operativi su un unico disco partizionato, potrebbe essere 
l'impossibilità di aggiungere un secondo disco nel computer (un 
portatile o un imac (per chi non lo sa fare). Ma a questo punto è meglio 
installare il sistema secondario in una macchina virtuale oppure 
sfruttare la possibilità di utilizzare un disco di sistema esterno, su 
usb o thunderbolt. Soluzione possibile e nativa con osx e linux, un po' 
più complicata con windows (ma possibile anche con questo).


 I motivi sono molteplici
 
Sciocchezze. Anche perché tutti i tuoi esempi portano a fallimento anche
nel caso di un solo OS su un solo HD. L’unico vero motivo per non fare un
dual boot, è che non ne vale più la pena
 
-- 
so long, and thanks for all the fish

 offendersi !
 
ma infatti.
 
L'unico motivo per un dualboot (e in questo caso userei due HD separati) e' se il sul tuo OS di preferenza non gira un programma importante che per qualche motivo non puoi far andare in una VM (connessione strana con HW esterno, pretazioni non sufficienti in una VM,...).
 
Per il resto viva le VM.
 
Ciao Jack

quello che vuoi.
 
Sai mica per caso se ci sono, o se ci si possono installare da sistema,
le "console a caratteri" come le sei di Linux, invece del terminale
nella finestra in modalita' grafica? I comandi unix ci sono tutti?
 
-- 
aliter
 

 nella finestra in modalita' grafica? I comandi unix ci sono tutti?
 
Ho cercato "console a caratteri" e mi sembra il terminale, che però vive
nell'interfaccia grafica.
Puoi sempre avviare il sistema in modalità single user e l'interfaccia
grafica non viene lanciata, se è questo che ti interessa.
 
Il sistema è uno unix certificato, e quello che non c'è si può
installare coi macports.
 
Per maggiori approfondimenti, vai in un centro apple o grande
distribuzione o in un posto dove puoi mettere la mani su un mac e
verifica in prima persona se può fare al caso tuo. 


quello che vuoi.
 
Sai mica per caso se ci sono, o se ci si possono installare da sistema,
le "console a caratteri" come le sei di Linux, invece del terminale
nella finestra in modalita' grafica? I comandi unix ci sono tutti?
 
-- 
aliter
 


Sta parlando dei tty che abitualmente si richiamano sui tasti funzione. È
anche abbastanza chiaro che non sa di cosa sta parlando, e dovrebbe seguire
i consigli che gli sono stati dati finora, lasciar perdere il dual boot e
farsi una Vm. 


 Sul disco voglio solo OS X il resto sotto VM.
 
Esatto!
 
-- 
Bye,
Massimiliano Orsi

 I comandi unix ci sono tutti?
 
la quasi totalità, anche se parliamo di famiglia BSD, ma puoi installare
quello che manca via MacPorts o brew
 
 
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 lupin(R)       ~        desktop: Mac mini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot OSX-GNU-Win
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CICLO MESTRUALE: Bicicletta del marchese