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Titolo: Vecchio G5 con diversi problemi

Ho un "vecchio" PowerMac G5 acquistato in maggio 2005 che vorrei passare
al mio socio che ancora fa fatture e preventivi con un iMac G3 e
Filemaker4.
Da anni ho rinunciato ad usare il G5 perché ha molti problemi che non
sono mai riuscito a risolvere:
 
- non va più in stop, se si dà il comando Stop da menu non si risveglia
più e le ventole iniziano a girare a tutta velocità facendo un rumore da
turbina.
 
- spesso non si avvia, rimane la schermata grigia con il logo Apple che
si trasforma in segnale di divieto. A quel punto iniziano a girare le
ventole a tutta velocità.
 
- spesso poco dopo l'avvio compaiono dei Kernel panic
 
- il lettore di CD/DVD deve essere occupato da un disco, altrimenti
inizia a sentirsi un rumore, che si ripete a intervalli regolari, come
se il lettore cercasse un disco.
 
Ho fatto diversi tentativi per risolvere i problemi:
 
- controllo approfondito, durato circa 3 ore, con l' Hardware Test che
si trova nel DVD originale: tutto OK
 
- controllo con DiskWarrior: tutto OK
 
- installato OSX Leopard (l'ultimo che è possibile installare su quel
modello) da zero su un diverso HD interno (fatto già tre volte)
 
- resettato più volte la PRAM
 
Prima di metterlo definitivamente in solaio ho pensato di chiedere aiuto
qui nel NG, forse qualcuno ha incontrato problemi del genere ed è
riuscito a risolvere...
 

  
Hai già fatto quesi tutto quello che ho pensato appena iniziato a
leggere... io proverei anche a rimuovere la ram non originale, o
comunque provare con altra ram. In alternativa portesti provare anche
con memtest.
Ah, e poi vedi se ti riesce di installare l'ultimo firmware disponibile
per quella macchina.
E la batteria tampone funziona? Se è scarica spesso è causa di problemi
più disparati...
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 più disparati...
 
Ne ho due nuove, proverò a cambiarla, ma ricordavo che il segnale della
batteria scarica era l'orologio che non funzionava più e qui invece va.
 
Grazie per i consigli.

 sono mai riuscito a risolvere:
 
ok, hai fatto tutto quello che potevi a livello sw (a parte forse
resettare la PMU se ce l'ha).
Ora non ti resta che aprirlo e controllare se fisicamente c'e' qualche
problema: cavi non collegati bene, se e' a raffreddamento a liquido
verificare se c'e' qualche perdita, togliere la polvere, pulire i
contatti della ram,ecc.
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 io proverei anche a rimuovere la ram non originale
 
Quoto.
Avuto una marea di problemi con un G5 in anni passati.
Colin.

 nel sito Apple.
Non č che ce ne siano di nuovi... devi scovare l'ultimo rilasciato e
re-installarlo. E' un tentativo... ;)


 contatti della ram,ecc.
 
Prenderò un flacone do aria compressa per pulire l'interno, ma non mi
sembra molto sporco, e il raffreddamento direi che è ad aria.
 

 più disparati...
 
Il G5 sembra rinato, adesso si sveglia anche dallo stop!
 
- Allora, per prima cosa ho cambiato il lettore DVD e la batteria
tampone.
Niente. Al primo riavvio si è piantato subito, sulla schermata del logo
Apple, e ho dovuto riavviare premendo il pulsante di accensione.
 
- Ho provato a lasciare 4 barre da 1GB di Ram, togliendo le 4 da 512Mb.
Si è piantato lo stesso dopo pochi minuti.
 
- Ho montato per prime 2 barre da 256Mb, tolte forse proprio da quel G5,
poi le 4 da 1Gb e poi due da 512. E così si è avviato senza problemi. Il
test più importante è stato lo Stop. Da anni non funzionava più, non si
risvegliava in alcun modo e bisognava spegnere, invece così ha
funzionato e si è riavviato premendo il mouse.
 
..............
 
No, purtroppo sono stato troppo ottimista.
Ho di nuovo fatto uno Stop e questa volta non si è riavviato. Ho solo
sentito il rumore del lettore DVD che si riavviava, ma poi il monitor è
rimasto spento e ora le ventole stanno iniziando a girare a tutta
velocità.
 
Spengo di nuovo :-(
 
 

 resettare la PMU se ce l'ha).
 
Dopo aver fatto, senza successo, le cose che ho descritto nel messaggio
di poco fa, ho provato anche a premere il pulsantino della PMU.
Al primo riavvio è arrivato subito un kernel panic :-((

 Avuto una marea di problemi con un G5 in anni passati.
 
Dopo aver letto questa discussione direi che quello riscontrato nel mio
G5 è un difetto diffusissimo:
https://discussions.apple.com/thread/1282444
 
 
Tutti con gli stessi problemi: dopo lo stop il G5 non si riavvia e
partono le ventole in "modaltà turbina" e bisogna fare uno spegnimento
forzato.
 
Potrei anche provare a fare un downgrade a Tiger (c'è chi ha riscontrato
il difetto dopo l'upgrade), montandolo su un altro HD, ma poi temo che
l'uso di internet, già limitato con un G5, risentirebbe ancora di più
delle limitazioni di versioni non aggiornate di Safari o Firefox.

 quasi sicuramente dovuti a casini con il firmware smc
 
Scusa, ma come si fa' a controllaarne la differenza ?
 
Grazie in anticipo.

 quasi sicuramente dovuti a casini con il firmware smc
 
Non sono cos� esperto da sapere cosa siano i controller per SMC e
come... controllare il firmware di questi componenti.
Non ho neppurte trovato un firmware da scaricare per quel modello di
PowerMac G5 Dual 2.3
 
http://www.everymac.com/systems/apple/powermac_g5/specs/powermac_g5_2.3_dp.html
 
 
In questi giorni ho poi trovato decine di discussioni, con centinaia di
messaggi, tutti riguardanti i miei stessi problemi con dei Powermac G5:
niente pi� risveglio dallo stop, ventole al massimo, mancati riavvi...
 
C'� chi dice che � colpa della polvere e che dopo una pulizia a fondo
non ha pi� avuto problemi:
 
http://www.macintouch.com/readerreports/powermacg5/topic2215.html
 
 
"Well I found the fix to this issue.
After 3 years of using my Mac G5 dual, the fans started going really
loud at full speed and the computer freezes after force shutdown and
restart or unplugging the power it just goes to black screen, it was
annoying to keep pressing the reset button everytime that happens..
I am an engineer, so I reloaded the software to Leopard but the same
still happens so I wanted to see what Apple would think, they told me it
needs a new logic board and quoted me like �700 - what a joke I could
add a little and buy a new one - anyway it was one of those days where
we had to figure out a solution to a problem no one yet knows what to
do, especially with Macs.
So here's what I've done: I and my friend Eddie took the G5 apart, logic
board, sensors, power supply hard disks everything and left the case
totaly empty including the 2 processors.
First thing is took out all the dust inside the case inside the power
supply and on the motherboard, brushed everything till they became shiny
new, brushed all the fans, replaced the thermal grease on the processors
and put everything back tight and neat.
I added a small fan to the graphic card too. Replaced the motherboard
battery.
It's been 1 month now and the G5 hasn't said a word; it's working like a
charm and never again froze or the fans went full speed. So far, so
good. It's quite hard to do this job but worth it; it saved me �700 and
it took about 1 hour.
DUST is the issue, but not surface dust; it's the dust hidden that you
can't see inside the componenents.
I later went to Apple and gave them the G5 just to check it. They asked
what I've done to fix it; I still didn't tell them."

 gonfi o se non si vedono "stranezze" non è colpa loro.
 
Mi riaggancio alla discussione perché dopo giorni e giorni di prove e
tentativi, questa sera ho fatto una strana scoperta.
Dopo l'ennesimo mancato riavvio ho riaperto il G5 e ho tolto i due
banchi di RAM da 1GB lasciando i 2 da 256mb  i 4 da 512mb, poi ho
richiuso e riavviato. Funzionava. spento, riavviato... tutto OK.
Ho aperto programmi, pagine web... tutto bene.
 
Poi mi sono accorto che sul tavolo era rimasto il blocco delle due
ventole che si trovano sopra la RAM. L'ho rimesso al suo posto e la
prima cosa che è successa è stato un kernel panic. Poi al riavvio nessun
suono e schermo nero.
Ho riaperto il G5, tolto le ventole e adesso di nuovo funziona.
 
Possibile che il difetto stia in quelle ventole e che anche senza queste
il G5, che mi dicono sia così schizzinoso, possa funzionare lo stesso?

 il G5, che mi dicono sia così schizzinoso, possa funzionare lo stesso?
 
Che delle ventole difettose possano dare problemi e' possibile.
Non vedo erpche' il mac non dovrebbe funzionare senza, ma probabilmente
ad un certo punto potresti avere problemi per la temperatura che si
alza.
Inoltre non ho capito quali ventole hai tolto.
E' questo il tuo G5?
http://www.wap.org/journal/powermacg5v2/powermacg5v2.jpg
 


 
http://www.wap.org/journal/powermacg5v2/powermacg5v2.jpg
 
 
Sě, qui ho segnato le ventole eliminate:
http://img89.imageshack.us/img89/7186/mdra.jpg
 
Anche stamattina l'ho riavviato senza problemi senza quelle ventole, lo
terrň sotto controllo nei prossimi giorni.
 

 terrň sotto controllo nei prossimi giorni.
 
magari semplicemente sforzano a girare e assorbono piů corrente di
quanto dovrebbero.
Puliscile bene, leva eventuali fiocchi di polvere che si sono avvolti
intorno all'asse, prova a lubrifcare (1 goccia di olio da macchina da
cucire, non di piů) l'asse, verifica col dito se girano bene.
Prova anche queste una alla volta.
Poi, anche i motori elettrici si bruciano, eh!


 Poi, anche i motori elettrici si bruciano, eh!
 
Deve essere proprio quello il difetto, le ventole anteriori del
processore.
Perché adesso (miracolo!) dopo due anni il G5 va in stop e si risveglia
senza problemi. :-)
 
Possibile che le centinaia di casi identici (esattamente i miei
problemi) di cui ho letto nei forum di tutto il mondo, possano essere
stati causati da un malfunzionamento delle ventole?

 stati causati da un malfunzionamento delle ventole?
 
Mistica da computer!
 
(più realisticamente, troppo assorbimento di corrente allo spunto...)
Comuqnue meglio con ventole che senza; cerca uno che sappia mettere le
mani nei motorini elettrici e falle verificare o riparare.



Guarda, io cercavo un G5 perchè mi serviva far girare alcuni vecchi
programmi che non posso cambiare.
 
Mio cognato ne aveva uno che presentava gli stessi difetti indicati, sa
che ci smanetto un po' e me l'ha dato per vedere se potevo recuperarlo
in qualche modo. Niente da fare.
 
Cerco sui siti dell'usato, trovo uno che vende un G5 per due lire,
dicendo che non va la scheda video. Lo compro (una scheda video ce
l'avevo dal G5 del cognato), ma il problema è lo stesso dell'altro, data
l'esiguità della cifra nemmeno lo restituisco al venditore.
 
Cerco anch'io sui forum, ma la moria dei G5 sembra avere sempre le
stesse caratteristiche.
 
Ho poi trovato un G5 funzionante, ed ora ho due begli scatoloni di
alluminio che ingombrano l'ambiente. Proverò a farli andare togliendogli
le ventole, se davvero si rimettono a funzionare stenterò a crederci.

 le ventole, se davvero si rimettono a funzionare stenterò a crederci.
 
Se te ne volessi liberare, almeno di uno, fammi un fischio.
 
Ciao ... Dino
 

 le ventole, se davvero si rimettono a funzionare stenterò a crederci.
 
Pochi minuti fa ho trovato il "vero" difetto.
Non era solo la ventola, quello poteva essere un difetto secondario.
Il fatto è che il mio G5 era un biprocessore e ora di processori ne
funziona uno solo.
 
La cosa strana è che né l'Hardware Test e neppure l'Apple Service
Diagnostic (software riservato ai tecnici Apple, "trovato" nel web)
segnalavano problemi di alcun tipo.
 
Oggi poi ho provaro a riavviarlo alcune volte e a volte parte a volte
no. 

 funziona uno solo.
 
ah ecco.
prova a togliere il processore morto allora.


 prova a togliere il processore morto allora.
 
Moribondo :-)
Oggi infatti si è avviato come "Dual"
http://img30.imageshack.us/img30/9765/9i3v.png
 
ieri era così
http://imageshack.us/a/img198/240/ewfz.jpg
 
Ma poi il mouse si è piantato e ho dovuto riavviare, ed è tornato con un
solo processore.
 
Chissà che non sia ancora salvabile.


Con un po' di pazienza... si.
 
Tipico problema dei G5, perde acqua dal gruppo termico perche' hanno
usato o-ring da far ca...re !
 
Smotare con cura il gruppo processori seguendo le istruzioni di i-fixit
ad esempio, o in rete si trovano anche i service manual.....
una volta che hai smontato il gruppo processori lo appoggi su un tavolo
con le schede cpu verso l'alto, svitare le viti che fissano le due
schede processori al gruppo termico, troverai dei trafilamenti di acqua
depositati sulle schede, sicuramente con incrostazioni.
 
Spazzolino da denti con setola dura e rubinetto ci ficchi sotto il tutto
e con una bella spazzolata togli i crocchi.
Gli dai una bella soffiata e li metti ad asciugare.
 
Smonti poi i coperchietti del gruppo termico che erano a contatto con le
cpu, non rovesciare il gruppo perche' e' pieno di liquido e inserirelo
poi ( il liquido ) e' un casino. Cambi gli o-ring che trovi.
Rimonti il tutto.
 
Quando monti le schede cpu sul gruppo termico stringi le viti a croce ma
senza forzarle eccessivamente. Ricordati di interporre la pasta termica
tra scheda e gruppo.
 
Inserisci MOLTO DELICATAMENTE e restando il pi' possibile perfettamente
perpendicolare il gruppo processori sulla mainboard ( i multi contatti
presenti sulle schede cpu e sulla mainboard di colore marroncino ) hanno
la peculiarita' di fottersi appena li/le guardi.
 
Stringi le viti sempre a crovce e senza abbondare.
 
Riaccendi
Dovrebbe funzionare, almeno a me sui miei due G5 ha funzionato e uno e'
quello da cui ti scrivo ( lavoro eseguito 3 anni fa' e da' allora e'
acceso 24/24 )
 
Buon Week-End
Paolo
 

 usato o-ring da far ca...re !
 
Non credo che questo abbia il raffreddamento ad acqua, era solo sul
modello top degli "early 2005", il 2.7 GHz.
 
http://lowendmac.com/2005/power-mac-g5-early-2005/
 
http://www.everymac.com/systems/apple/powermac_g5/specs/powermac_g5_2.3_dp.html
 
 
Dovrebbe essere questo:
http://www.youtube.com/watch?v=4521HSi0r4E
 
 
Proverò a smontarlo e a pulire tutto quello che posso senza rischiare di
danneggiarlo di più. Che cosa si usa per pulire i contatti? spray per
circuiti elettrici?
 

 le ventole, se davvero si rimettono a funzionare stenterò a crederci.
 
Visto che anche tu hai dei G5 difettosi ti aggiorno su quanto ho trovato
nei forum Apple.
Chi è riuscito a risolvere i problemi parla sempre del chipset
"Northbridge", che si surriscalda, provocando tutti quei guai.
Il Northbridge si trova sotto la motherboard e a differenza dei
processori non è raggiungibile se non smontando tutto. A raffreddare
quella parte della Motherboard c'è una ventola, anche questa posta in
posizione difficilmente accessibile, che si può intasare con polvere,
pelucchi e altro sporco, impedendo il corretto raffreddamento del
Northbridge.
Qui trovi un messaggio dettagliato di uno che ha risolto facendo
risaldare quel componente:
https://discussions.apple.com/thread/1911820?threadID=1911820
 
 
Cercando negli stessi forum Apple si trovano anche altri messaggi di
persone che indicano in quel Northbridge il colpevole.
http://goo.gl/6kpz6x
 


Non fare porcherie, gli unici contatti che puoi provare a pulire sono 
quelli elettrici delle ventole. Non pensare nemmeno a mettere mani alle cpu.
 
Ciao ... Dino
 

 nei forum Apple.
 
 
Grazie per la dritta. Proverò.

 riuscito a risolvere...
 
Ciao a tutti,
scusate se mi intrometto in questo forum, anche se vedo che il tutto è risalente a qualche tempo fa, ma mi è capitato lo stesso problema con il mio PowerMac G5 dual 2.0 Ghz, raffreddato ad aria.
 
Come voi c'ho smanettato per un paio di mesi, riscontrando lo stesso tipo di problematiche. Freeze improvvisi, ventole che girano a "palla", il mac che non si riprende dallo stato di stop, Kernel panic ecc..
 
Le ho provette tutte, come voi, reset PMU (il mio G5 Dual è un giugno 2004), reset nvram e reset totale tramite open firmware ecc. ecc.... Ho anche acquistato su ebay una logic board usata (ma funzionante) in Germania ed inizialmente tutto sembrava funzionare egregiamente ed in modo velocissimo. Per la precisione ha funzionato tutto per circa 10 giorni: spegnimento, stop, ripresa, ecc... poi ad un certi punto freeze.. Tutto bloccato!! Puntatore fisso e ventole a tutta manetta.. Ho spento dal tasto di accensione e riavviato. Dopo il boot mi si è ripresentato (per più volte) il solito freeze! Dopo quest'ennesima frustrazione ho deciso di provare per l'ultima volta (dopo averlo preso un po a calci :D) a smontare tutto e a rimontare subito dopo notando che, effettivamente, ogni volta che rimuovevo i processori e/o la scheda madre, il mio Mac ricominciava a funzionare fino al successivo freezer o Kernel panic.. anche dopo due o tre giorni.
 
Per farla breve ho azzardato questa procedura.. Ho rimosso entrambi i processori (annotando ovviamente la posizione originale di entrambi..) e, uno per volta, li ho smontati rimuovendo gli enormi dissipatori che li proteggono notando che la pasta termica degli stessi era praticamente diventata una polvere compattata (tipo il gesso, per dirla breve..) che si è sgretolata quando l'ho rimossa. Avevo da parte una siringa nuova con un'ottima pasta termica ed ho provveduto a sostituirla su entrambi i processori, dopo avere ovviamente pulito sia i processori stessi che la base dei dissipatori metallici.
Ho rimontato il tutto con molta attenzione ed ho avviato. Con mia enorme sorpresa il mac è ripartito velocemente funzionando alla perfezione. 
 
Premetto che l'idea di cambiare la pasta termica mi è venuta in mente perché usando svariate volte il disco ASD 2.5.8. di diagnostica della Apple, solo alla fine mi sono accorto che nel riepilogo dei test veniva visualizzato un solo processore (la CPU0 per la precisione). Infatti quando il Mac non voleva proprio sapere di funzionare correttamente, con l'A.S.D. veniva indicato solo quella CPU e, dopo la sostituzione della pasta termica, il software di diagnostica mi visualizzava sia la CPU0 che la CPU1. Fatti i test del caso il tutto a ricominciato a funzionare. L'ho addirittura lasciato acceso per giorni interi: il mac andava in stop regolarmente e si riprendeva al mio comando.
 
Dopo un bel po' che lo uso il freeze si è ripresentato solo un paio di volte e, in tutte e due le occasioni, l'A.S.D. mi ha rilevato solo una CPU funzionante (la CPU0..). Ho cambiato (per la seconda volta) la pasta termica al processore incriminato e riavviato. Tutto regolare per il momento. Tutto funziona. Ad ogni modo se dovesse ripresentarsi il problema proverò a sostituire il processore CPU1. Ho visto che se ne trovano in abbondanza su ebay, nei mercatini dell'usato on line. Potrebbe anche essersi danneggiato perché, monitorando le temperature di esercizio di tutte le componenti del mio mac, tutte le volte che superava i 68-70° C il mac andava in freeze o in Kernel panic..
 
Eventualmente vi farò sapere..
Spero possa aiutare chi, come noi, ha subito la frustrazione di non capire perché dopo il Bong iniziale il power mac smettesse di funzionare correttamente.

 sorpresa il mac è ripartito velocemente funzionando alla perfezione.
 
Grazie per questa risposta. Ho ancora il G5 qui sotto il tavolo e non mi
decidevo a portarlo in solaio.
Dopo quello che hai scritto ho pensato di provare. Lo
smontaggio/rimontaggio dei processori é difficile? E' una cosa che non
ho mai fatto. 


Ciao Trystero,
mi fa piacere di aver sollecitato una piccola speranza..
Ad ogni modo per ciò che riguarda lo smontaggio dei processori, sul mio non è stato un problema. Essendo raffreddato ad aria, una volta smontate le ventole e quei pochi accessori che coprono le CPU, bisogna svitare quattro viti (a brucola) presenti alla base di ciascuno di essi. Occorre però un giravite abbastanza lungo perché i dissipatori sono abbastanza alti ed ingombranti. Una volta svitate e molto facile rimuoverli perché sono ad incastro sui loro socket.
I processori hanno sul loro fondo quattro viti (sempre a brucola e della stessa misura delle altre..) che tengono fissata la CPU vera e propria sul dissipatore/pasta termica. Vi sono poi altre sei viti normali a croce che tengono fermo il dissipatore metallico. Una volta svitate, bisogna procedere a rimuovere il dissipatore laterale più piccolo. Per far ciò, bisogna sollevare (con un piccolo cacciavite) due linguette metalliche che lo ancorano al dissipatore più grande. Per il rimontaggio ho eseguito l'operazione inversa. 
Non posso garantire però che tale operazione possa risolvere il tuo problema. A me, ora sporadicamente, ogni tanto mi si presenta il freeze.
 
E' importante inoltre che, una volta rimosse e rimontate entrambe le CPU, si proceda (tramite il disco dell'Apple A.S.D. 2.5.8) a ricalibrare i sensori termici delle CPU. Infatti, al primo riavvio, le ventole gireranno sempre a manetta.
 
Fammi sapere se hai bisogno dell'immagine DMG di tale disco. Non è molto grossa per cui potrei inviarti una copia di tale software.
 
Ciao e fammi sapere
Mauro

 panic..
 
nei g5 dual che ho avuto per le mani il problema era dato dai
dissipatori e/o dalle saldature bga dei due chipset nella parte
posteriore della scheda madre.
 
Ne ho due smontati in attesa di buona volonta' :)


Ciao Igor,
anche io pensavo potesse essere quello il problema; ed è per questo che poi alla fine ho comprato un'altra scheda madre identica. Quella vecchia mi dava anche altri problemi in fase di avvio. Per esempio funzionava parzialmente anche in modalità Open Firmware. Non tutti i comandi venivano accettati e il RESET-ALL (con conseguente ri-avvio) mi provocava sempre quel maledetto Freeze con partenza a manetta delle ventole ed altri problemi impossibili: il reset della PRAM non ha mai funzionato. Ho addirittura tentato il Reballing casalingo (in forno a 200 gradi per 10 minuti); ha funzionato un pò e poi ho ricominciato ad impazzire di nuovo.. Adesso invece parte sempre e funziona anche per giorni. I Freeze sono diventati molto più sporadici e riguardano sempre il processore contrassegnato dalla sigla CPU1 (cioè il secondo dall'alto verso il basso). Sembra proprio che, durante il funzionamento, la CPU1 smetta di funzionare o di essere collegata. Come ho già scritto, queste verifiche le ho fatte sia con l'Apple Hardware Test che con Apple System Diagnostic (versione per powerpc G5: A.S.D. 2.5.8)
 
Ieri sono riuscito a scaricare ed installare l'Apple CHUD e, una volta disabilitata la CPU1, è comunque andato in freeze dopo circa 1 ora che lo usavo. Infatti viene disabilitata ma continua a funzionare e ad utilizzare risorse di sistema. Il suo blocco credo mandi in blocco l'intero sistema. 
 
Ho comunque trovato su internet due processori identici a miei e dichiarati come funzionanti. In questi giorni procedo all'acquisto e farò le prove del caso. Spero di risolvere in questo modo perché ne ho già le scatole piene .. :-D
Vi farò sapere..
 
Buona giornata a tutti.


Problema risolto!!!! 
Erano proprio i processori (o, forse, uno dei due..).
Fatto sta che, dopo aver comprato altri due processori (usati) da 2.0 ghz, il G5 ha ricominciato a funzionare egregiamente. E' già una settimana che è sempre acceso. Lo metto in stop tutte le volte che non lo utilizzo e ad ogni ripresa è sempre perfetto. 
Lo sto anche utilizzando in remoto con TeamViewer dall'ufficio e risponde egregiamente ai miei comandi. Non era mai durato tanto il suo funzionamento.
Bhé maglio così, almeno per ora.
Buona giornata...