Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Software per trovare il gateway

Salve a tutti,
Vi scrivo per chiedervi se siete a conoscenza di qualche programmino sotto
osx od eventualmente da installare con fink che permetta di trovare il
gateway di una rete.
Grazie mille,
Cordiali saluti,
Antonio

 gateway di una rete.
Dici "netstat -r -n -f inet" o simili?  Naturalmente quello e` da
terminale e c'e` un poco da 'parsare' l'output.  "route -n get default"
puo` essere piu` diretto, se per "il gateway di una rete" intendi "il
gateway da cui passeranno per default i pacchetti che manda questa
macchina".  Se invece intendi proprio il gateway da cui passeranno i
pacchetti diretti a una _particolare_ rete, qualcosa come
"route -n get -net 169.254" potrebbe aiutarti, ma avrai invece un
messaggio di errore se per quella data rete (e con la notazione 169.254
s'intende 
169.254.0.0/16
) non c'e` un gateway specifico.  O cerchi una
veste grafica sopra questo tipo di feature...?
Alex

 macchina".
Come si legge l'output del primo comando (a grandi linee, ovviamente?) a 
me sarebbe utile per sapere come impostare il PB quando mi attacco alla 
rete dell'ospedale dove lavoro...
*Credo* che abbiano router diversi per i route verso Internet a seconda 
del posto da cui ti colleghi, e non ne posso più di andare a vedere ogni 
volta come sono impostati i computer locali per settare il mio gateway...

 veste grafica sopra questo tipo di feature...?
Praticamente non so neanch'io cosa cerco ma il fine sarebbe quello di
collegare il portatile all'aula computer della facolta' ed accedere ad
internet. Ipotizzavo quindi che una volta attaccato il mac alla rete avrei
avuto bisogno dell'ip del gateway etc.
Probabilmente ci saranno cmq delle restrizioni, per questo chiedevo se ci
sono dei programmini che fanno uno scan della rete ed individuano l'ip e gli
eventuali altri parametri che servono per uscire su internet.
Oppure se non ci sono programmini ma si puo' fare tramite terminale quali
sono i comandi?
Grazie mille,
Un saluto, Antonio

 gateway di una rete.
La domanda e'(imho) mal posta perche' non e' detto che una rete abbia un
gateway ne' che in caso ne abbia ce ne sia uno solo.

 volta come sono impostati i computer locali per settare il mio gateway...
E non hanno un servizio DHCP che permette al tuo computer di acquisire
automaticamente tutte queste utili informazioni?  E` il modo abituale...
Se non via DHCP o simili (il vecchio bootp, ecc ecc) non c'e` un modo
ufficiale per scoprire cose come: quali IP sono liberi e accessibili,
quali sono i DNS in uso, quali sono i gateway da usare per che reti, ecc
ecc.  Chi volesse craccare una rete a lui sconosciuta potrebbe provare a
mettere su un packet sniffer (mica facile se la rete usa switch invece
che antiquati hub, ma con un poco di ingegno e avventurismo si puo`
cercare di craccare anche in quelle condizioni -- stiamo gia` parlando
di attacchi piu` invasivi del semplice e passivo sniffing, attacchi che
un amministratore accorto tiene d'occhio e ti manda i carabinieri,
quindi statti accuorto -- si tratta in sostanza di sovraccaricare lo
switch, rispetto alle sue limitate capacita` di caching e memoria,
bombardandolo di pacchetti accuratamente falsificati sinche` non
comincia a sputacchiare pacchetti o pezzi di essi un po' dappertutto).
Da un'analisi del traffico (e quella una volta che l'hai catturato si
puo` in effetti fare con vari programmi), se la rete non mantiene al suo
interno dei livelli di sicurezza _seriamente_ paranoidi, si possono poi
formare le ipotesi di lavoro sulla locazione delle gateway, DNS, ecc.
Ma dover adottare un approccio "d'attacco" per raccogliere queste info,
sniffando pacchetti ecc, mi sembra strano.  Non puoi semplicemente usare
un servizio DHCP gia` presente sulle LAN in questione...?
Alex

 sono i comandi?
Vedi l'altro post che ho appena fatto su questo thread: si`, si puo`
fare packet sniffing (con difficolta` in presenza di switch, ma
attaccandoli con sottigliezza, illegalmente s'intende, si puo`... al
netto del rischio di finirci in galera...) e poi analizzare il traffico
per scoprire dettagli "riservati" sul funzionamento di una certa LAN.
Ma e` meglio semplicemente usare il DHCP normalmente fornito senza
violare nessuna legge... via DHCP arrivano tutte le info che servono!
Alex

 wrote:

Verissimo, ma se non ha gateway non esce verso nessun'altra sottorete
ne` men che meno verso l'internet, se ha molteplici gateway verso altre
sottoreti una di queste sara` quella di default dove vengono mandati
tutti i pacchetti non destinati a una di quelle specifiche sottoreti (e
in particolare il grosso del traffico internet).  Sniffando (se si
riesce) e analizzando il traffico catturato sono cose che si possono
anche scoprire.  Ma normalmente questo e` illegale, e l'approccio giusto
e semplice e` banalmente quello di ricevere queste info da DHCP...!
Alex

 wrote:
Si, sottolineavo che secondo me la domanda e' malposta. La domanda che
avrebbe dovuto fare e' "Che devo fare per capire come configurare il mio
computer per navigare quando lo collego ad una rete che non conosco?"

 violare nessuna legge... via DHCP arrivano tutte le info che servono!
Non sempre e' fornito, da me in facolta' ci sono aule con le prese
ethernet e non ci sono server dhcp. Naturalmente se tu configuri
l'interfaccia di rete correttamente navighi ma devi farlo "a manina"

 un servizio DHCP gia` presente sulle LAN in questione...?
Il problema è che sul PC su cui ho potuto mettere le mani 
(STRA-lecitamente, intendo, sia chiaro!) c'era un gateway settato 
manualmente.
Non ho chiesto esplicitamente, ma sono sicuro che i responsabili del mio 
dipartimento non abbiano nulla in contrario al mio usare la rete, anche 
perché in realtà tutto questo mi serve per entrare in siti di riviste 
scientifiche che lasciano entrare in base all'IP di provenienza.
Utilizzando questo gateway, però, e attaccandomi in un'altra ala 
dell'ospedale, non andava nulla... E non credo fosse un problema che so, 
di DNS, visto che non pingava neanche IP esterni... C'è da dire che, 
ahimè, il livello tecnico delle strutture IT in ambito pubblico è ancora 
mediamente molto più basso che altrove...
Chissà, potrebbe anche semplicemente essere una rete architettata a 
cazzo, per usare un termine che andava molto in voga quando ero 
professore al MIT...
Ammetto di non aver provato il DHCP, stupido me. Solo che visto che il 
PC era in gateway (e IP di rete) fisso, sinceramente non mi è venuto in 
mente.

 ancora mediamente molto piů basso che altrove...
Le due ali sono servite dalla stessa rete ?
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 volta come sono impostati i computer locali per settare il mio gateway...
Se ti attacchi "senza" sapere l'ip probabilmente hai il DHCP che ti
fornisce tutto quello che serve.
Ti consiglio di fare una postazione (Locations) diversa nel controllo
Network e CHIEDERE al tuo amministratore di rete se ci sono altre cose
da settare, tipo proxy.
Giovanni
-- 
La differenza tra un genio e uno stupido č che il genio ha dei limiti.

 sono i comandi?
Come già detto da Alex da terminale fai tutto se ti "porti dietro" una
configurazione sbagliata ( gli ip di casa ad esempio ) te ne fai poco.
Ci sono vari programmi (Ethereal, ettercap, ...) per ottere queste
informazioni ma il loro uso richiede competenze discrete sulle reti.
Giovanni
-- 
La differenza tra un genio e uno stupido è che il genio ha dei limiti.

 
uhm... er... Cosa intendi? Se sono interconnesse? Non so come 
verificarlo, ma mi auguro bene di sì...

 da settare, tipo proxy.
Evidentemente non hai spesso a che fare con grosse strutture 
pubbliche... A meno che non sia tu stesso l'amministratore, eehheheheheeh :)
Parlando sul serio, è probabilmente la cosa più giusta da fare e ci proverò.

>---- On Day 2 of week 40 of 2004


Chiedere ai responsabili della rete...


 verificarlo, ma mi auguro bene di sě...
2 cent di IP:
Quando si imposta l'indirizzo di  rete si indicano l'indirizzo IP e la
netmask. Questa ultima dice quale parte dell'indirizzo IP individua la
rete e quale parte la macchina.
Le netmask  piu` usate sono 255.0.0.0 (il  primo numero dell'indirizzo
e`  della rete, gli  altri individuano  l'host), 255.255.0.0  (primi 2
numeri) e 255.255.255.0 (primi tre numeri). La regola e` che convertiti
i 4 numeri della netmask in binario, dove c'e` un 1 e` indirizzo della
rete e dove c'e` uno 0 e` indirizzo dell'host.
Gli esempi sopra diventano
11111111 00000000 00000000 00000000 255.0.0.0
11111111 11111111 00000000 00000000 255.255.0.0
11111111 11111111 11111111 00000000 255.255.255.0
Sono possibili anche altre configurazioni, secondo le regole l'ultimo
numero puo` essere
11111111 255
11111110 254
11111100 252
11111000 248
11110000 240
11100000 224
11000000 192
10000000 128
00000000 0
Quindi nel  caso particolare  devi vedere se  le parti  "coperte dalla
netmask" sono uguali o no. Se  non sono uguali sei su due reti diverse
(cosa peraltro  plausibilissima e  tutt'altro che insensata)  e quindi
necessariamente sono diversi i gateway.
Se ci sono problemi a fare questa verifica, il mio e-mail e`
saint
@chiocciola
eng
.punto 
it
(cerco di rendere la vita difficile alle trebbiatrici di indirizzi)


 necessariamente sono diversi i gateway.
Grazie, anche per l'offerta d'aiuto live. Ricontrollerò al più presto...