Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Apple rimuove i commenti negativi sui suoi forum


Notizia che viene da Tevac.
Fosse vera li potrebbe affossare del tutto.
Cazzoni.
-- 
SAP

 Cazzoni.
Cretini integrali: quando un forum puzza di censurato viene snobbato da
tutti.
Mi sa che i nuovi servizi li useranno per scambiarsi le iCard a Natale
fra dipendenti.
Ciao            Giovanni
-- 
So long, iTools, and thanks...


sarebbe una follia...
-- 
Josh


quindi non è prevista nessuna marcia indietro...
-- 
Josh

 Cazzoni.
Occorrerebbe fare una prova personale sui Forum Apple e poi riferirla
qui con nome e cognome espliciti.
Fed

 quindi non è prevista nessuna marcia indietro...
Il ragionamento di Schiller e' ineccepibile: 10.0 a pagamento un anno e
mezzo fa, 10.1 gratis anche se aveva molte feature, 10.2 al prezzo
"standard" con 150 features, in linea con l'usuale politica di Apple.
Non mi pare dissimile dal percorso 8.0-8.1-8.5-8.6.
Forse che ci sarebbe parsa piu' digeribile se Jaguar si fosse chiamato
10.5? Come feature nuove *utili* e' messo decisamente bene, secondo me
meritava almeno un 10.4 :)
Fed


riporto:
--8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<------
E per quanto riguarda le scarse vendite di Office il parere č lo stesso
di qualche giorno fa: diminuiscano il prezzo e ne venderanno di piů: "In
un momento di crisi come l'attuale - chiude Schiller - in cui il prezzo
dell'hardware č in continua discesa, se si spendono 1000 o 1500$ per un
computer non si vuole spenderne 500$ per comprare un software. Questa č
la sfida che devono vincere
--8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<------
Ma quando prendera' piede una scuola di marketing che eviti di partire
dalle conclusioni per creare gli antecedenti logici?
Saluti          Giovanni


 "standard" con 150 features, in linea con l'usuale politica di Apple.
c'è un ma...
dice che X attualmente è installato su un 10%  del parco
macchine...quindi il prezzo pieno di jaguar dovrebbe essere per quel 90%
8un altro 10% prima di fine anno) che non l'ha mai comprato (e in quel
caso per un sistema operativo ex novo mi sta bene anche 250 euro...)
L'errore dovrebbe essere per quel 10% che già ha pagato il passaggio da
9 a X
Detto questo cmq lo comprerò...
-- 
Josh

 E non ero certo stato pesante o volgare...
odio dire lo avevo detto
-- 
Val di Cornia Love - Val di Cornia Most Wanted
il trailer su 
http://www.penisenlargement.it/love

 "standard" con 150 features, in linea con l'usuale politica di Apple
Comprai il 10.0, lo rivendetti dopo due giorni non senza una lettera di 
garbati insulti ad Apple. Completamente inutilizzabile, quasi quanto il 
10.1, una mera operazione di marketing a spese della mia dabbenaggine.
A voler dire il mio pensiero fino in fondo, conoscevo uno Schiller che 
ragionava bene, ma č morto molto tempo fa.
Non mi fido piů di Apple: il prossimo OS lo voglio provare prima 
dell'acquisto.
Roberto

 fra dipendenti.
Ho comprato l'upgrade di Dreamweaver MX, dalla precedente versione 4, 
perché mi interessa, anche se non mi stravolge di piacere, 
l'implementazione di UltraDev e HomeSite. Certi snippets di codice per 
gestire le query via PHP-MySQL generati in automatico da DW sono comodi, 
anche se qualsiasi API da quattro soldi fa esattamente le stesse cose 
per ... quattro soldi, appunto.
Adesso ti dico una cosa. DW MX su OS X 10.1 è lentissimo, fa pena, e io 
lo considero semplicemente inutilizzabile. Va decisamente meglio, anche 
se non è un fulmine, su OS 9: quindi, a voler essere Schilleriani in 
senso filosofico si potrebbe dire che OS X, a parità di macchina, 
rappresenta un'involuzione e non una evoluzione, e che qualsiasi cifra 
spesa fino a questo momento per avere il "sistema operativo pimù 
avanzato del mondo" non ha alcun nesso con la realtà dei fatti. In 
termini semplici: è quasi una truffa.
Che si debba pagare un "upgrade" a prezzo di nuovo è semplicemente 
ridicolo, io non ho mai visto una cosa del genere da quando lavoro coi 
personal computer: nemmeno quando si cambia automobile si perde in 
proporzione tanto denaro come quando si passa da OS X a ... OS X (anche 
in termini linguistici, la contraddizione logica salta all'occhio, come 
vedete).
Spero che sarà il mercato a daremi ragione, ma io la decisione l'ho 
presa e già esposta: di Apple non mi fido più, e il prossimo sistema 
operativo, giaguaro, pantera, fagiano o come vorranno chiamarlo, lo 
voglio provare prima dell'acquisto. Poi si decide.
"Ogni limite ha una pazienza", diceva il grande Totò molto prima che 
Apple esistesse.
ciao
Roberto

 E non ero certo stato pesante o volgare
Cosa dicevi?
-- 
Marco

 dalle conclusioni per creare gli antecedenti logici?
Ovvimente e' comodo parlare quando il software NON e' tuo...
-- 
Outside of a dog a book is a man's best friend.
Inside of a dog is too dark to read  (Groucho Marx)
"ab_bar" is ROT13 encoded

 operativo, giaguaro, pantera, fagiano o come vorranno chiamarlo,
LOL!
-- 
And the Germans killed the Jews, and the Jews killed the Arabs,
and the Arabs killed the hostages, and that is the news.
And is it any wonder that the monkey's confused?
githeant /at/ libero /dot/ it

 provvedere un redirect gratuito.
l'ho letto, ela la cosa piu' moderatrice letta


 inutilizzabile tout court, per la sua lentezza, sul Pismo).
Anche io su di un Titanium 667 512 di RAM non ho notato rallentamenti
particolari.
Avevo provato anche la beta che era sicuramente piu' lenta ma con la
versione definitiva hanno fatto un bel balzo in avanti come velocita'.
Ciao
-- 
Stefano Stefani - elimina WINDOWS per rispondermi in email
Magic Apple Club - 
www.maclub.it



Che tristezza...sembrano una "dittarella briansola" appena entrata in
internet col sito fatto dal fratello del cugino...
Se le cose vanno avanti così...spero di non dovermi pentire di essere
passato da win a mac (per ora sono metà e metà...)
Disgusto
  Mao
- Open your eyes, Nicholas -

 voglio provare prima dell'acquisto. Poi si decide.
Infatti è questo il punto, secondo me.
I 166 euro potrei anche spenderli, ma se poi Jaguar non si dimostra
all'altezza che si fa ?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 versione definitiva hanno fatto un bel balzo in avanti come velocita'.
L'ho provato sul Cubo 450: non e' lento *sempre*... si impalla
fastidiosamente ogni tanto (cursore colorato che gira) quando chiedi le
proprieta' di qualche tag o consulti l'enciclopedia dell'HTML.
Lento a sorpresa e' quasi peggio che lento sempre...
Fed


fa parte delle posting guidelines non discutere sulle strategie
Apple....
Fed :-(

 Apple....
Che stia scritto in qualche clausola non lo metto in dubbio, che sia
moralmente riprorevole e vergognoso e puzzi di censura lontano un Km.,
neanche.
Schifo e disgusto.
-- 
SAP

 proprieta' di qualche tag o consulti l'enciclopedia dell'HTML.
Io l'o provato e mi h dato una sensazione di *Macignitudine* mai vista
con nessun programma. e' anche peggio di Freeehand 10....
Purtroppo, e ripeto purtroppo, le rispettive versioni PC vanno alla
grande :(
-- 
GiGi

 Si saranno fatti i loro conti.
sempre meno mac in europa, direi.



Allora scriviamo qui:
http://www.apple.com/feedback/mac.html
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 passato da win a mac (per ora sono metà e metà...)
non c'é ragione per pentirsi a meno che tu non fossi pienamente convinto
gia allora...
il lato oscuro potente é...

 il lato oscuro potente é...
- Maestro, il lato oscuro e' piu' potente?
- No, piu' facile, piu' seduttivo...

 e devi vedere come fa schifo Flash...
Che pena.
Tremo al pensiero di cosa vogliono fare con Director.
Inondiamoli di mail sti stronzi.
-- 
SAP

- No, piu' facile, piu' seduttivo...
- No no, fare o non fare...non c'č provare...


 grande :(
Beh, io uso sia FreeHand 10 che Dreamweaver MX su un G4/350.
FreeHand 10 č abbastanza gnucco su OS X, ma Dreamweaver MX mi mette 
davvero l'angoscia. Su OS9, invece, confermo che le performances di MX 
sono pressochč analoghe a quelle della versione 4 e sono comunque piů 
che decorose, e lo stesso vale per FH10.
Per questa ragione ricorro appena possibile a BBEdit, e uso Dreamweaver 
per aggiustare visualmente le tabelle, i layer e cose cosě, ma cercando 
di aprire palette e nuovi file il meno possibile.
Certamente il mio G4 non č certo un modello di punta, ma 350 Mhz di 
clock possono comunque fare meglio di cosě (come dimostra lo stesso 
programma, FreeHand o Dreamweaver, utilizzato in OS9).
ciao
__China__

 che e` uscito HomeSite per OS X? Vado subito a vedere :-9
Macromedia ha implementato in DW MX parecchie features di HomeSite. 
Prova a guardare qui:
http://www.macromedia.com/software/homesite/productinfo/faq/dw_hs_faq.htm
l#1_9
____China_____

 - No no, fare o non fare...non c'è provare...
- Maestro, io non riesco a crederci...
- Per questo tu fallisci...
(fermiamoci, o vado avanti per settimane)
Fed

 (fermiamoci, o vado avanti per settimane)
[MEGAJUMP]
- Lo hai gia' fatto, Luke...
(era cosi'? mi ricordo bene?)
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 e devi vedere come fa schifo Flash...
Vai alla grande...questa non l'ho provata ancora, ma, chiaramente la
versione PC va una favola :(
Secondo me alla Macromedia non vogliono più produrre per Mac !
-- 
GiGi

 Per quello sono molto, molto preoccupato.
Ti capisco, pure io.
Questi giocano con i fuoco.
La suite MX e' quasi inusabile da quanto e' elefantiaca, Freehand non
solo non risolve i problemi della 9 ma ne aggiunge altri e funziona da
schifo, Director non si sa' che fine fara'... tira le somme tu... :-(((
-- 
SAP

 schifo, Director non si sa' che fine fara'... tira le somme tu... :-(((
A proposito .... come va Illustrator in confornto a FreeHand? Intendo 
dire riguardo alla velocita' di elaborazione, per esempio dei gradienti 
di riempimento (qui, su FreeeHand 10, se ci sono più di tre o quattro 
tracciati con un riempimento a contorni sfumati - cioe' una delle new 
features di FH 10 - i tempi di elaborazione diventano addirittura 
biblici...)
:-|

 una scheggia, un missile.
Allora completiamo il quadretto idilliaco: come va Golive 6 in confronto 
a Dreamweaver MX ? :-)))
___China____


From: 
tsos...@apple.com
Subject: Your post has been removed
davide01,
Your post titled "Re: Information About Your iTools Membership" has been
removed from Apple Discussions. This area is intended to address technical
issues. Posts including (but not limited to) any of the following are not
appropriate:
* Discussions of Apple policies and procedures (including pricing and repair
policies)
* Speculations about future Apple decisions
* Questions about unreleased products
* Posts that are not directly related to a technical support issue
* Posts that are only complaints
* Posts which contain or imply abusive or obscene language
* Posts which are abusive to other Discussions users
Sometimes you have comments or concerns for which there is no technical
response. If you would like to express you comments, concerns, or ideas to
Apple about the .Mac suite of services, please go to this Apple feedback
page 
http://www.apple.com/feedback/mac.html
 and relate them there.
++++++++++
This message is sent from a send-only email account. Any replies sent to
this address are deleted automatically by the system.
If you have a technical support question about Apple products, please go to
the appropriate area of Apple's support offering on the Web at
http://www.apple.com/support

 Questi giocano con i fuoco.
Ci sarà pure qualcuno che usa un Mac alla Macromedia ????????? A me pare
di no...
-- 
GiGi

 sdrammatizzò abbastanza la cosa
strano


 (era cosi'? mi ricordo bene?)
mi pare di si 
^_____^
ma com'é che il NG é pieno di adepti di sw ?
;-))))
vabbé...bello rientrare un po' tardi e trovare tanti (200 !) bei msg 
:-))
ultimamente scarico circa 4-500 msg al giorno...vuol dire che lavorate
poco ?
ehehehehhe
matt

       Stuart  Original Message
       (Posted Jul 17, 02 3:24 pm) * * *
guarda che hanno istituito un indirizzo per il feedback
...
usa comunque il nostro forum..
io da qui non riesco ad accedere al sito di Macity!
--
Settimio Perlini
http://www.macitynet.it/macprof

 E non ero certo stato pesante o volgare...
idem
d.

 
http://www.apple.com/feedback/mac.html
Approved!
lo faccio uno giorno sì ed uno no dal keynote... si stancheranno prima o
poi?  :-)
d.

 macchine...
[snip]
ha fumato: non in italia
d.

 a Dreamweaver MX ? 
Pure quello non scherza, pare un mammuth.
-- 
SAP

 mai stato cosi` lento, ma fa molte piu` cose
Non esageriamo.
Illustrator fa' alcune cose che freehand non fa' e freehand fa' alcune
cose che illustrator non fa'.
In realta' Illustrator e' un bradipo.
Freehand va' piu' veloce ma e' bacato piu' di una mela marcia...
Personalmente schifo parecchio entrambi: non esiste piu' un programma
vettoriale con le palle.
Sono tornato a FH 3.1.
Quello si che e' un missile.
-- 
SAP

 grandi imprese del settore.
contento tu...
Ciao
Marco

 A proposito .... come va Illustrator in confornto a FreeHand?
Non uso freehand ma ho provato illustrator:
llllllllleeeeeeeeeeeeennnnnnnnnntooooooooooooooooooo
-- 
Josh

 Io? Nahhhh.....
semplice questione generazionale, immagino.
conosco pochissime persone della mia fascia di eta' che non hanno mai
visto o non apprezzano SW.
(r fbab ghggr qbaar :-/)


 Quello si che e' un missile.
Allora ti rivelo un segreto che dovrebbe insegnare qualcosa anche agli 
strateghi del marketing: mio padre, giornalista professionista, è 
tornato a Word 5.1 .....
:-)
Roberto


non resisto...
- Usa la forza, Liuk - ;-)


 mia moglie ne e` una fan sfegatata
non volevo mica generalizzare, e' solo che non ho mai conosciuto maschi
che non apprezzassero SW, mentre alcune ragazze (poche, e' vero) si'. 


 mia moglie ne e` una fan sfegatata
Anche la mia ragazza... siamo pure finiti nelle foto del sito
dell'arcadia avendo partecipato all'anteprima di Episodio 2 dotati
entrambi di spade laser...
34 anni e non sentirli... ;-)
Fed

 una scheggia, un missile.
Il che smentisce una cosa che stavo per dire... cioe' io comincio ad
avere il sospetto che il porting attraverso Carbon non sia cosi'
efficiente e che programmi strutturalmente elefantiaci come DW e soci
che reggevano sotto OS 9 crollano sotto OS X.
Ma se mi dite che la roba Adobe funziona bene mi rimangio tutto.
In effetti anche piccoli shareware come Interarchy vanno
fantasticamente... pero' non so se sono paragonabili a programmi
carbonizzati di grosse dimensioni.
Fed

 uso BBEdit
Meglio Alpha su Classic ancora per poco :)
BBEdit e' solo la pallida imitazione di Alpha... ;-)
AlphaFed

 che reggevano sotto OS 9 crollano sotto OS X.
Non ho aggiornato a Fireworks MX anche per questo timore!
Non so se il paragone con FreeHand o Illustrator o Photoshop vale, ma 
Gimp installato sotto Xfree, sul mio G4/350, fila che e' una meraviglia. 
E a me piacerebbe trovare comparazioni indipendenti fra le prestazioni, 
per esempio, di OpenOffice e Office (mai provati ne' l'uno ne' l'altro, 
quindi non posso dire nulla "da utente").
L'idea che questi signori stiano "riciclando" per ragioni di risparmio e 
marketing applicazioni problematiche in origine e adesso quasi 
inutilizzabili con OSX, e che per poter usare le suddette occorra 
acquistare di un Mac nuovo e piů performante, potrebbe essere la famosa 
goccia che fa traboccare....

 visto (lei si era fiondata la sera della prima)
si vede che non hai visto la minaccia fantasma eh


 si vede che non hai visto la minaccia fantasma eh
quoto
(carina, 'sta cosa del "quoto"! l'hai inventata te?)


 (carina, 'sta cosa del "quoto"! l'hai inventata te?)
No, l'hanno inventata nel 1978 durante il doppiaggio di Star Wars
[Luke originale] "Did you fight the Clone War"?
[Luke italiano]  "Hai combattuto la guerra dei quoti"
Ecco che nel 2002 nessuno ha capito perche' ep2 non si intitolasse
"L'Attacco dei Quoti".
Fed
(che non perdonera' mai il cattivo adattamento)
P.S.: a me ep2 e' piaciuto molto (relativamente allo standard della
nuova trilogia). Ep1... vabbeh.

 [Luke italiano]  "Hai combattuto la guerra dei quoti"
non lo diceva prima Leia ad Obi-One Kenobi nell'olomessaggio proiettato
da R2-D2?
una frase tipo "tu che hai combattuto a fianco di mio padre nella guerra
dei quoti, aiutaci Obi-One Kenobi, sei la nostra unica speranza"?


 (carina, 'sta cosa del "quoto"! l'hai inventata te?)
no, l'ho ripresa da icc


 - perche' nessuno mi ha mai detto che ho un culo cosi' grosso?
"SpaceBalls"
Questi sono film! :-)

 autori coinvolti) :-/
:-\ ..ma non c'è nulla di personale..
d.

 it.comunisti.convinti ?
it.comp.console, il covo nintendo


 Niente e` lento come la roba Macromedia, su X.
Infatti mi sembra che sia la software house ad aver fatto il porting
peggiore...considerando soprattutto che su PC le stesse applicazioni
vanno forte.
-- 
GiGi

 per esempio, di OpenOffice e Office 
openoffice e' inutilizzabile al momento: crasha spesso, e' di una 
lentezza abissale e si appoggia a xfree (come gimp del resto, ma gimp 
almeno e' stabile e decentemente veoloce)
Al limite puoi provare gnumeric e abiword
-- 
Ciao
Marco

 wrote:

Lo dice sia prima sia dopo!
Fed

 era fatto apposta
Dicono tutti cosi'... ;-)

 Forse, se non sai usare AppleScript
Alt, questo mi interessa molto tanto che gli cambio subject: Alpha e'
fantastico ma e' supportato su base volontaristica e ancora non esce
per OS X. Mi narri per esteso cosa fai con AS su BBEdit?
BBEdit, per la parte HTML e' valido ma ancora molto basato su mouse e
trascinamenti... sono praticamente assenti le scorciatoie da tastiera.
Alpha invece *brulica* di scorciatoie e praticamente io scrivo tutti i
tag HTML (headings, paragrafi, tabelle, liste) tutti da tastiera con
comandi al volo. Se devo rifarmeli da capo su BBedit (via AS o
definendoli dal suo menu) non mi passa piu'.
Alpha ha un'ottima gestione dei file "include" che mi serve per gestire
un sito amatoriale (
http://www.nelgiardino.com/
) con account ftp-only
senza cgi ne ssi. Ogni pagina include il footer, la barra di
navigazione, l'indice degli articoli e Alpha ogni volta aggiorna prima
di fare l'upload. Posso fare lo stesso con BBEdit?
Inoltre Alpha e' utilissimo anche per LaTeX, Perl e un sacco di altri
linguaggi. Su BBedit ho visto solo il menu HTML. Come se la cava con
altro?
OK, fine primo round. Passo.
Fed :)

 pagine web cinesi (e li visualizza a schermo gia` nel sorgente).
Alpha e' chiaramente un prodotto per "geek", fatto da
universitari/programmatori (il suo scopo originario e' imitare emacs)
ergo non e' particolarmente user friendly e mac-like.
Se superi questo scoglio hai praticamente un mini sistema operativo,
con tanto di shell, script in TCL (tutto Alpha e' fatto in tcl) che ti
simulano appunto un server CGI e ti definiscono nuovi "modi" (perl, c,
fortran, etc. etc.), un help ipertestuale che sembra un'enciclopedia. I
migliori syntax highlighting e indentazione che abbia mai visto e
soprattutto l'uso dei "tab stops":
Crei un template ad es. per una lista con 3 elementi e lui ti genera i
vari <UL> e <LI> seguiti da bullet neri nei punti dove devi aggiungere
il tuo testo. Dando colpi di tab finisci nel posto giusto e non sbagli
di un carattere senza doverti spostare con mouse o frecce.
Mi sono fatto una serie di template che necessitano solo del click di
apertura e di colpi di tab per inserire i dati...
Fed

 metto a fare un lavoro.
Ragionamento ineccepibile...da campagna Switch per la Apple !
-- 
GiGi

 wrote:

E' verissimo, sottoscrivo in pieno... ma per onesta' intellettuale devo
ammettere un attaccamento anche affettivo per Alpha (ergo poco
razionale) perche' mi ha salvato le chiappe prima con la tesi di laurea
e poi con quella di dottorato (in fisica entrambi, a base di latex
pieno zeppo di formule di mezza pagina l'una).
Chi ha passato questi momenti sa cos'e' la settimana prima della
consegna... in quel caso non hai idea di quanto sono stato
produttivo... e sclerato :))
Adesso infatti, stavo considerando i vantaggi di BBEdit in funzione
dell'ergonomia e della maggiore aderenza agli standard Apple. Purtroppo
per ora mi sono trovato a riconoscere che per le mie esigenze e
soprattuto i miei automatismi Alpha e' migliore...
Ma se non si sbrigano con Alpha8 per X mi sa comparira' il logo
BareBones sulle mie pagine... ;-))
Fed

 anche lui....
Non e` detto. Il marito di mia cugina e` mio cugino. Suo fratello no.
Poi dipende un po' dalle zone, i miei amici sardi sembrano essere tutti
imparentati. :-)
-- 
Stefano Lupparelli
http://www.lupparelli.it

 imparentati. :-)
coi mufloni  o con le pecore ?
ehehehehehehe
ejia !
:-)))))))))))))))))
matt "franco" pataggarru

 da voi in "romagna" é diverso ?
Quale romagna? Roma.
Cmq, cugini acquisiti pure qui ma pur sempre cugini. I loro parenti non
sono nulla.


 sono nulla.
anvedi st'impunito !
dimme n' po' er nummero de....
:-)))))))
come so' 'nnato ?
matt

 cr' senggr
aho....coso.....er "brodino"  un ce la fa a convertillo co' rott
tredece....nun é che te sei sbajato ?
;-)))
matt

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 (1 parsec = 30 857 000 000 000 km, per la cronaca)
Vero, lo dice Han nella bettola di Mos Esley. 12 parsec viene detto
anche in inglese. La querelle e' stata risolta quando e' saltata fuori
la sceneggiatura originale di Lucas che in quel punto inseriva un
commento a margine tipo "Han cerca di impressionare Obi Wan e Luke
sparandola grossa".
Infatti dal punto di vista fisico la sua frase non ha alcun senso.
Fed