Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Ibook e PowerBook 12"...  a quando la pcmcia ?

Ciao a tutti,
seguo ormai da un pò il ng e tra brevissimo arriverà il mio primo mac...
Subito volevo prendere qualcosa di ultraportatile come il powerbook o 
l'ibook da12.. purtroppo però ho constato che nessuno dei due modelli ha lo 
slot pcmcia...
peccato soprattutto perchè su altri pc ancora più piccoli (vaio da 10" e il 
nuovo fujtsu sempre da 10") ci sono..
..immagino che nella nuova serie dei portatili con i g5 forse 
l'aggiungeranno... però leggendovi ho anche capito che spesso la apple a 
metà vita di un prodotto fa un aggiornamento (si parlava ad esempio di una 
possibile nuova scheda video per gli imac g5 tra 6-7 mesi).. possibile che 
aggiungano la pcmcia in un ipotetico aggiornamento dei portatili G4 ?
Per tagliare la testa al toro credo che prenderò un imac da 17.. e vedo come 
mi trovo con macosx poi si vedrà...
grazie mille...
(preparatevi psicologicamente per quando non riuscirò a usare zuppa e 
chiederò a voi lumi :P) 

 il nuovo fujtsu sempre da 10") ci sono..
sì ma non è che te ne fai molto dello slot pcmcia. Ormai mi sembra un po' 
superato. 

, kantel 
<kantel...@Nomail.it> ha scritto:

E' il sistema piu' comodo per espandere un portatile. Le chiavette usb 
stanno sempe tra le balle e rischi di sfasciarle quando porti in giro il 
portatile e magari le dimentichi attaccate.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 superato.
b'č.. non credo che ci si possa nascondere dietro queste cose.
Sicuramente non č un uso molto diffuso, ma sarebbe preferibile averla.
poi entra in gioco un fatto molto personale di come si usa il computer... 

 nuovo fujtsu sempre da 10") ci sono..
Sacrosanto.  Anche il _vecchio_ Fujitsu Lifebook (10.5") di mia moglie
Anna la PcMcia ce l'ha, mannaggia.  Sull'iBook, capisco -- risparmio e
netta differenziazione consumer/pro.  L'assenza di PcMcia sul PB 12"
grida vendetta al cielo e non vedo nessuna giustificazione tecnica.
Purtroppo non so nulla di piani per rimediare in futuro:-(.
Alex

 superato. 
dipende. se la ditta ti passa una scheda umts lo slot pmcia ti fa molto 
comodo :)

 
si e no.
Nel senso che i protatili apple sono pensati (tutti e due) per non dover
aggingere molto altro. Le cose che generalmente si aggiungevano sulla
pcmcia sono già integrate ed il resto delle periferiche che uno può
pensare di attaccare ad un portatile (e che abbiano senso nella
dimensione portatile) mi sembra si possano attaccare tranquillamente
sulle porte firewire.
ciao
-- 
"If a lion could speak, we would not understand him"
L. Wittgenstein
/luca

 Purtroppo non so nulla di piani per rimediare in futuro:-(.
ma ad esempio quale scheda pcmcia potrebbe tornare utile? non mi viene in 
mente nulla...
rete c'è già, wireless c'è già, usb c'è già, firewire ok,...insomma a meno 
che uno proprio non abbia strettamente bisogno di qualcosa di particolare 
non saprei... 

 l'aggiungeranno...
Immagini male: Apple ha sempre operato in maniera radicale, nella scelta
delle porte da operare (clamoroso quando lascio' fuori le porte
seriali), tenendo solo quelle che riteneva strettamente necessarie per
migliorare l'ingegnerizzazione dei suoi prodotti.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 sulle porte firewire.
Vale per tutti i portatili, ma puo' servire per esempio una seconda 
scheda di rete, una scheda umts o altro. In genere tutti i portatili 
hanno integrato oggi usb, fw, wifi, bt, alcuni di serie altri opzionali. 
Ma la pcmcia puo' sempre fare comodo.


 non saprei...
i primi che mi vengono in mente:
-modem gprs/umts
-schede wi-fi particolari con attacco per antenne esterne
-adattatori di memoria
-GPS
-schede di acquisizione video
-schede per collagare HD esterni con connettore S-Ata (ammesso che sia 
compatibile con i mac)
insomma penso che di cose ce ne siano abbastanza... che poi come detto non 
siano usate da tutti ok...
però dato che è una cosa che non costa praticamente nulla, non pesa 
praticamente niente.. perchè non metterla considerando anche che sui 15 e 17 
la mettono 

 migliorare l'ingegnerizzazione dei suoi prodotti.
Non conosco la storia delle strategie di apple e ti ringrazio per questa 
precisazione.
A dire il vero perņ continuo a non capire perchč la pcmcia se fosse stata 
ritenuta inutile č stata cmq montata sui 15 e sui 17"

kantel <kantel...@Nomail.it> wrote:

L'utilita` principale di uno slot PcMcia e` allungare la vita utile di
un laptop, che altrimenti potrebbe comprendere solo un set di porte di
I/O "congelate" nel tempo ad un dato momento, quello della sua
progettazione.  Che tu non possa dire oggi quale I/O servira` ampiamente
fra 2-3 anni e` normale: con PcMcia non hai bisogno di essere
Nostradamus, senza, si`.
Fai conto, che so, che wi-max diventi altrettanto importante di quanto
oggi lo sono wi-fi e UMTS messi assieme.  Con uno slot PcMcia, il laptop
peraltro vecchio di mia moglie potra` partecipare appieno alle
meraviglie del wi-max non appena escono le giuste schede e driver.
Cosi` pure lo potra` un Powerbook 15".  I Powerbook 12" e gli iBook di
oggi invece si arrangeranno, se pure sara` possibile, con accroccazzi
esterni piu` o meno raffazzonati.
Chi lo sa se wi-max avra` tutto 'sto successo?  Io no, tu neppure, Apple
nemmeno -- tante aziende ci stanno scommettendo i miliardi, ma altre
scommettono contro, su tecnologie ben diverse.  Appunto per questo uno
slot PcMcia e` una protezione contro il futuro.  Perche` si dovrebbe
pensare che chi ha bisogno di un ultraportabile e quindi prende un PB
12" abbia meno interesse al futuro del suo (comunque considerevole!)
investimento, rispetto a chi prende un PB 15"?  [[O un Fujitsu Lifebook
10", o praticamente qualsiasi altro laptop di oggi MENO i PB 12" e gli
iB...!]]
Poi ci sono tutti gli usi di _oggi_ per il PcMcia o Cardbus che sia.
Chiaro che ciascuno non e` dominante sul mercato (se no sarebbe
integrato nel laptop) ma tutti assieme fanno una bella fetta, e ti
permettono di interfacciare robe che vanno da processori DSP a reti GPRS
o UMTS (non tutti amano l'idea di dover usare un cellulare per questo),
dal wifi raddoppiato (108 mbps invece di 54) di D-Link alle UART 16550
(eh si` a qualcuno le vecchie seriali servono ancora!), per non dire di
cose come SCSI (idem) e lettore di schede CompactFlash e simili (sempre
popolari)...  In ciascuno di questi casi, e` assurdo che un PB 15" (o un
superultraportabile 10" di Fujitsu o Sony, tanto per dire quanto poco
spazio occupi un simile slot!) possa risolvere tutti i problemi con il
magico slot, mentre un PB 12", senza ragione plausibile, "sta in mezzo
al guado" o s'accrocca alla meno peggio con scatoloidi esterni misti e
assortiti.  Che si voglia castrare l'iBook per non rischiare di renderlo
appetibile a chi altrimenti comprerebbe un PB, non mi sara` simpatico,
ma posso capirlo.  Ma per il PB 12" non vedo proprio buone ragioni.
Alex

 Non è che non c'è lo spazio?
Ne occupa cosi`  poco che la mettono persino sulle macchine da 10" e 1.2
Kg come i Fujitsu Lifebook P-Series...!
Alex

 aggiungano la pcmcia in un ipotetico aggiornamento dei portatili G4 ?
Penso che non lo faranno.
Questo slot mi ha sempre affascinato, è un modo incredibilmente comodo
di integrare quello che su un desktop sono gli slot di espansione.
Purtroppo, anche se ne richiede poco, richiede dello spazio che nella
fisicità e nella filosofia dell'ibook (il pb12 è un iBook extralusso)
non c'è.
Ma in questi gioielli ci sono in uno spazio incredibilmente ristretto
tante cose, a volte più di quelle che puoi trovare in altri
ultraportatili (penso a certi Vaio che sono tutto un attacca-stacca, con
i vari pezzetti che ti devi portare appresso).
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 ritenuta inutile è stata cmq montata sui 15 e sui 17"
E' una pcmcia *vera*?
-- 
me

 i vari pezzetti che ti devi portare appresso).
Il Fujitsu Lifebook P-Series e` ancora piu` "incredibilmente ristretto"
(schermo 10.5" invece di 12", e niente spazio sprecato) e ultraportatile
(piu` leggero dell'iBook o PB 12"), e non e` necessario nessun
attacca-stacca (_puoi_, se _vuoi_, montare una 2a batteria o un floppy
interno o un coperchietto a peso 0 invece del combo DVD/CDROM -- se ti
serve lavorare 11 ore circa a batteria o scendere attorno al 1.2 Kg sono
opzioni comunque carine da avere).  Al Macday quello di Anna, mia
moglie, era l'unica macchina non-Apple e non ha ricevuto altro che
sguardi di ammirazione e complimenti.  Costa si` un po' piu` di un
Powerbook, ma comunque molto meno dell'equivalente Vaio.  E non e` certo
lo slot Cardbus/PcMcia a farlo costare!-)
Alex

 comodo :)
Forse dico una cazzata, ma in qs caso non puoi usare il cell come modem
via bluetooth?
Da possessore di PB12 devo dire che ha tutto quello che mi serve e per
ora non ne sento la mancanza.
Ale.

 Nostradamus, senza, si`.
però per dir la verità le schede pcmia stanno più o meno scomparendo e sono 
più utili per chi ha vecchi portatili e non ha certe funzionalità. Ho dato 
un'occhiata ai negozi online e ormai il 90% delle pcmcia sono schede 
wireless o di rete, cosa che c'è già sui PB. Vedere qui : 
http://www.compushop.it/ricerca.asp?sort=none&selScaffale=H&txtKeyword=pcmcia
 
Le cose che non sono wireless non mi sembrano così innovative e peraltro 
costano una barca di soldi. Es dvd recorder Philips 8H 476?! tutte le novità 
che stanno uscendo sono USB, BT, firewire. Non è che la apple ha visto più 
lontano degli altri? 

 lontano degli altri? 
Insomma,non è del tutto vero.Io ho una canon eos 10d,fa foto da circa 5
Mb. e per connettersi al computer usa una porta usb 1.1.Ti posso
assicurare che scaricare una compact flash da 1 Gb. collegandola al
powerbook è un tormento!Ho risolto con un adattatore CF-PCMCIA(costato
10 euro).Molto più veloce,mi consente di non portarmi appresso il cavo
per connettere la fotocamera ed inoltre nel trasferimento risparmio le
batterie della canon,cosa molto utile quando si è lontani da una presa
di corrente.Come vedi una PCMCIA in certe occasioni può tornare molto
utile.
Giovanni.

 un laptop
CUT
Leggo, approvo e sottoscrivo ogni cosa.... 

> E' una pcmcia *vera*?
si si certo:
One PC Card/CardBus slot supporting one Type I or Type II card (15-inch and 
17-inch models) 

 lo slot Cardbus/PcMcia a farlo costare!-)
Non ho ancora potuto provare il fujitsu dal vivo.. sono leggermente OT, ma 
posso chiederti come si trova tua moglie ?
Purtroppo rinunciare alla pcmicia mi dispiace troppo (anche se magari non la 
uso tanto) e il P7010 è sicuramente uno tra i candidati migliori.. dopo aver 
escluso il bellissimo PowerBook...
A livello monitor come è messo ? Ho provato il nuovo vaio da 10" e devo dire 
che il monitor è qualcosa di incredibilmente bello, anche se il prezzo è 
decisamente elevato...
Ultima cosa, posso sapere dove lo ha preso, perchè su quasi tutti i siti un 
pò grossi non è ancora disponibile.
Grazie Ciao- 

 pò grossi non è ancora disponibile.
Se gentilmente poteste parlarne in privato...
Valuta comunque bene tutte le caratteristiche, anche l'assistenza e
l'ergonomia per fare due esempi.


 pò grossi non è ancora disponibile.
In USA (Anna e` americana), ma + di un anno fa, quindi modello
precedente.
Alex

 Mb. e per connettersi al computer usa una porta usb 1.1.
se tu avessi la usb 2 probabilmente sarebbe diverso.

 se tu avessi la usb 2 probabilmente sarebbe diverso.
Si,sicuramente risolverei per quanto riguarda la velocità di
trasferimento,ma non per quanto riguarda il consumo della batteria della
fotocamera e per comodità(è molto più comodo il convertitore PCMCIA e
anche se avessi un collegamento firewire continuerei ad usarlo).Comunque
era solo un esempio del possibile utilizzo della PCMCIA.Del resto
seguendo il tuo discorso(per quanto riguarda il non implementare più
tecnologie che stanno scomparendo) apple non dovrebbe includere nei suoi
portatili un modem 56k che,fra hot spot,umts e connessioni ad alta
velocità è al momento abbastanza inutile.
Giovanni.

 telefonica, in qualunque paese del mondo. Hai detto niente!
Forse non mi son spiegato bene e hai frainteso il senso della mia
frase.Intedevo dire che non si può dire che lo slot PCMCIA è ormai
inutile (visto le possibilità di espansione date dall' usb 2 e dal
firewire)e quindi è giusto che non venga incluso, proprio come non lo si
può dire del modem 56k integrato,le cui funzioni potrebbero facimelmente
essere svolte dal wifi o da un telefono bluetooth.Infatti prima della
frase da te quotata ho scritto:
"Del resto seguendo il tuo discorso(per quanto riguarda il non
implementare più tecnologie che stanno scomparendo) apple non dovrebbe
includere nei suoi portatili......". :-)
Giovanni.

 si ok, ma potevi benissimo, come me, prendere un adattatore USB2.
Intendi un lettore di CF su USB 2?
Se intendi quello ti dico che hai ragione,ma è molto più scomodo, più
ingombrande e più costoso.
Giovanni.

 velocità è al momento abbastanza inutile.
cavolo speriamo di non pentirmi di aver preso il PB12"!!! ma mi arrangerò 
con usb & company se proprio dovesse servirmi. Cmq il modem 56K non è che 
sia proprio inutile. Le connessione wifi umts non sono ancora del tutto 
funzionanti a dovere e non sono onnipresenti. Se vai in un casolare di 
campagna puoi credere se hanno l'adsl! qua da me non ci sono ancora le 
connessioni adsl nei centri di media grandezza! 

 forse ora mi sono spiegato meglio.
S,anch' io non baserei la mia scelta sullo slot PCMCIA,tanto che, se non
avessi avuto bisogno di uno schermo un pò più grande, avrei comprato di
sicuro un ibook o un powerbook da 12 invece che da 15. :-)
Comunque averlo è sicuramente meglio che non averlo(scontato :-d ) e
devo dire che in un modo o nell' altro(nei 5 notebook che ho avuto) mi è
sempre ritornato utile.Non credo che apple non lo abbia inserito nei
portatili da 12 perchè stà scomparendo.Credo che l' ipotesi più
probabile sia che non son riusciti ad integrarlo senza stravolgimenti
del progetto che,probabilmente,avrebbero richiesto costi di produzione
più elevati.
Giovanni.

connessioni adsl nei centri di media grandezza!
E si,purtroppo la copertura in Italia è ancora scadente.
Giovanni. 

 Altro target!
Non capisco perche` il target del PB 12" debba essere tanto diverso da
quello del PB 15", al punto da giustificare la "assicurazione sul
futuro" che ti da` una PcMcia sul secondo e non sul primo.  Anzi, se
scelgo di sacrificare schermo &c alla portabilita` e    quindi scelgo un
12", avro` MENO tolleranza per gli scatolotti esterni (su USB o FW) cui
tipicamente uno e` costretto se gli manca l'alternativa PcMcia.  Secondo
me avere tolto dal 12" la Cardbus che c'e` sul 15" e` stato
semplicemente un errore di Apple; non gravissimo, ma penso che gli sia
costato piu` vendite di quel che ci ha risparmiato (di progettazione,
perche` come costo di componenti e` risibile) -- anche nel mio modesto
giro di conoscenti posso pensarne due o tre che sono andati su IBM o
Fujitsu per questo tipo di ragioni (gente che abbia preso il 15" invece
del 12" solo per la Cardbus invece non ne conosco;-).
Alex

 quello del PB 15",
Diciamo che il PB 12'' e' fondamentalmente rivolto a un target
intermedio fra quello consumer (iBook) e quello pro (i PB maggiori).
Utilizzando un termine "caro" al mondo della fotografia (e, ovviamente,
orrido :-D), e' a tutti gli effetti la macchina "prosumer" del mondo dei
portatili Apple.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 mi trovo con macosx poi si vedrà...
Non mi sembra che hai le idee molto chiare se passi da un portatile da 12" a
un iMac17"... ;)
Cmq se non hai necessità di mobilità, sicuramente l'iMac è la scelta
migliore
A parte questo, parli tanto dello slot PCMCIA, ma to serve davvero? Cosa ci
mettersti?
Io fino a qualche tmepo fa ho sempre preso computer espandibili perché "non
si sa mai", ma in realtà non ho mai aggounto niente che no fosse RAM. Il
portatile che uso per lavoro (PC-Win) ha una scheda PCMCIA per il solo scopo
di mettersi in comunicazione con altri dispositivi programmabili, ma volendo
potrei passare anche dalla seriale (OK, sul Mac non c'è neanche quella, ma
col Mac non potrei neanch f are questo lavoro)
Infine, si, probabilmente ci sarà un'altra serie di PowerBook G4 prima della
serie G5, ma non credo che metteranno una PCMCIA sul PB12", e sono quasi
sicuro che non la metteranno sull'iBook
ciao ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 supporting one Type I or Type II card
E' questo che mi puzza: cosa si intende per card type I e II?
-- 
me

 E vediamo se ho detto la cacchiata! :-D
No,hai detto giusto.Le type I 3,3 mm, le type II 5,poi ci sarebbero le
type III 10,5 mm. :-)
Giovanni.

 minchia, pensavo di aver toppato! :-)
Hehe,no.Comunque quelle che occupano 2 slot sono le type III.Le II
occupano uno slot ma leggermente più alto.