Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Ma se uno volesse iniziare con Linux...

...che versione gli consigliereste di installare e perché?
Sto già scaricando Ubuntu e OpenOffice. Per un "semplice" utilizzo 
casalingo che versioni suggerite?
Pagliotz.

 casalingo che versioni suggerite?
Assolutamente Ubuntu... OpenOffice è già incluso nel CD/DVD live, almeno 
la versione 2.4 :-)
Tra tutte le distro Ubuntu ha banalmente tre pregi:
1) ci hanno messo mano canonical e altri aggiungendo driver e 
controllandone la compatibilità
2) è la distribuzione più diffusa con decine di forum/articoli/wiki, 
quindi se hai un problema 9 su 10 trovi anche la soluzione seguendo una 
guida.
3) si basa pur sempre su Debian (una della più 
rinomate/conosciute/usate) con la quale è quasi totalmente compatibile.
3bis) tutto rigorosamente IMHO, ci mancherebbe che scatenassi una guerra 
delle distro alla fine del 2008.:)))
Buon 2009! :)



Quella che al momento* ti riconosce l'hardware su cui la vuoi far
girare.
*A sbracare tutto ci penseranno poi gli aggiornamenti futuri.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Sto già scaricando Ubuntu
[..]
Direi che è una buona scelta.
ciao, f.

 Sto già scaricando Ubuntu
basta che non installi Kubuntu
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

 basta che non installi Kubuntu
E perché mai? Se preferisse KDE a gnome...

 basta che non installi Kubuntu
Evvai con le cazzate prive di fondamento.
ciao, f.

 E perché mai? Se preferisse KDE a gnome...
Mi sto trattenendo dal chiedere "Che differenza c'è tra KDE e gnome?", 
dato che più tardi smanetterò per conto mio alla ricerca della risposta...
:-)
Intanto grazie a tutti.
Pagliotz.

 ....che versione gli consigliereste di installare e perché?
Scusate, mi sono reso conto solo ora che sarebbe un po' OT. Ma è che ho 
appurato che qui dentro c'è gente che mastica abbastanza sia di Mac che 
di Linux, così m'è scappato...
Pagliotz.

 rinomate/conosciute/usate) con la quale è quasi totalmente compatibile.
Io questa non la metterei. E' vero che si "basa" su Debian. E' anche
vero che tiene nella versione rilasciata roba che su Debian sta  in
unstable o in experimental...
-- 
-riko

):

Uno prende molto da Windows (bottone start, sovraingegnerizzazione), l'altro 
molto da OS X (niente "ok" al cambio di preferenze, interfaccia un po' 
migliore, antialiasing che non fa piangere).
Provali entrambi casomai, e auguri che ne hai bisogno :p
  ngw

 basta che non installi Kubuntu
In futuro, leggevo, Ubuntu sara' basata su KDE perche' Gnome e' rimasta
un po' indietro...
d

 unstable o in experimental...
E fa bene a starci.
Una *workstation* ed un *server* hanno requisiti un po' diversi per ciò 
che concerne il concetto di tenere il software "up to date".
Di Debian ne amministro una decina ... a parte il fatto che già Debian 
*testing* (che non è "unstable" nè "experimental") è ben più che 
accettabilmente "up to date", è anche vero che non ho
* mai *
ripeto * mai *
visto una Debian *stable* "rompersi". In seguito ad un apt-get update.
ciao, f.

 un po' indietro...
Questa mi pare una castronata dato ch assumono quasi soltanto
sviluppatori GNOME o comunque esperti di GNOME :P
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
 - 
stacktrace.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair


Ho fatto il percorso inverso...  Dopo numerosi anni di
utilizzo di linux (slackware con una decina di dischetti da
1,4 Mb) sono approdato a Mac Os x nel quale ho trovato tante
affinita' da non sentire piu' la voglia di seguire
l'evoluzione di Linux nelle sue varie declinazioni.
Per concludere sarei curioso di sapere se per un uso
"semplice" come intendi tu c'e' qualcosa che il tuo mac non
e' in grado di fare oppure e' la curiosita' che ti spinge a
vedere qualcosa di nuovo?

 casalingo che versioni suggerite?
Va di moda ma. personalmente, provo ribrezzo per Ubuntu. Pur riconoscendo 
che come desktop e' piuttosto comoda. Sempre per quanto un desktop Linux 
possa essere comodo, eh...
Sai, e te lo dice un ex linaro convinto, Linux ha perso -no, anzi, si sono 
autoeliminati- la guerra dei desktop. Nessun ambiente standard, nessuna 
interfaccia STANDARD. Manco i programmi sono standard (Firefox che su tutte 
le Debian, Ubuntu compresa, cambia nome e diventa Iceweasel a causa di una 
ridicola -ed idiota- chiusura del team sulla ICONA).
Se poi aggiungiamo una ridicola e suicida chiusura verso tutto quanto non 
viene distribuito con i sorgenti o reso cmq libero, abbiamo fatto filotto.
Linux e' un gran sistema, diciamo pure *IL* sistema per quanto riguarda i 
server web/mail/dns e via dicendo, ma nel desktop si e' auto eliminato da 
solo per via dei troppi litigi e delle troppe frammentazioni fra i team.
-- 
  Cristian Castellari - 
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  XBox Live TAG: Wiitiful Sky
  Wii TAG: 2634 4285 3158 4638
  Per scrivermi, de-ROTta l'email

Enrico Franchi ha scritto:

Era per dire che se si deve installare un pacchetto del quale c'è il 
file ".deb" per debian (e quindi non apposito per ubuntu), di solito 
funziona... idem per i pacchetti che si installano da makefile, quando 
supportano esplicitamente debian :)
L'ultima frase sembra una sciocchezza, eppure ne uso giusto uno 
(Voiceglue) che quando si installa controlla la distribuzione (per 
individuare i path corretti)...

 solo per via dei troppi litigi e delle troppe frammentazioni fra i team.
Condivido. E' opinabile (conosco gente che lo usa come desktop 
proficuamente), ma dopo anni di Slackware e SuSE come *workstation* ho 
mollato il colpo in favore di Mac OS.
Come server il discorso appunto cambia ... debian, debian, debian, per 
quanto mi riguarda ...
ciao, f.

 sviluppatori GNOME o comunque esperti di GNOME :P
Mah, cosi' avevo letto... Non ricordo dove, provo a cercare le fonti.
Del resto, parlando con un mio amico ubuntuista convinto, sentivo che e'
vero che GNOME rimane un po' indietro... chiedero' maggiori lumi a
riguardo se la cosa interessa.
d

Pagliotz_pll <Non.ce.gu...@lia.ad.essere.intelligenti> wrote:

Dipende da quanto ti vuoi sbattere e da quanto sei geek. Io negli utlimi
4 anni ho avuto a che fare con Gentoo e sono rimasto sempre
soddisfatto... certo che non e' proprio una passeggiata...
d

Pagliotz_pll ha scritto:

Se hai Alice col modem in comodato, a volte Ubuntu da dei problemi. 
Niente di irrisolvibile ma tanto vale evitarsi il problema e usare una 
distribuzione differente: Suse, Mandriva, etc.

 vedere qualcosa di nuovo?
Non credo che lascerò mai la piattaforma Mac. Non sento la mancanza di 
NULLA del mio vecchio mondo winzozz (abbandonato con gioia nel sett. 
'06), e sono a posto con tutto quello che mi serve con il mio MB. Ma non 
si sa mai che mi appassioni a Linux. Per ora cerco solo di dissetare la 
mia sete di conoscenza, cercandolo di imparare per quanto possibile e 
verificarne le potenzialità.
Pagliotz.

 soddisfatto... certo che non e' proprio una passeggiata...
Allora è una conferma che partire con Ubuntu è l'introduzione migliore...
Pagliotz.

Pagliotz.
E' quella che in teoria ti evita gli sbattimenti, ma non e' raro che
dopo un aggiornamento ti sbracano la macchina.
Puoi provare anche Mandriva, o PCLinuxOS, o Fedora, ma se lo scopo e'
imparare andrei di Slackware: inizia a funzionare solo dopo che ti sei
letto il libro introduttivo che ti spiega dopo averla installata cosa
fare.
Saluti.


 l'evoluzione di Linux nelle sue varie declinazioni.
Mollato proprio del tutto, nemmeno un posticino in una macchina virtuale ?
-- 
"E' la mia opinione e io la condivido"


Non sono minimamente d'accordo. E più vedo dove sta andando a finire
windows più mi convinco che la situazione attuale non durerà ancora a
lungo, in fin dei conti.

 
argomenta...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
Mi viene in mente la guerra compiz vs beryl...
-- 
Flavio
www.flapane.com


E lì hanno fatto una cosa intelligante. L'unica sensata, in effetti.
Del tutto impossibile per quant riguarda kde e gnome, però.

 casalingo che versioni suggerite?
Sicuramente Ubuntu va bene soprattutto per la comunita' che gli ruota
attorno.
OpenOffice dovrebbe essere gia' presente nel cd di Ubuntu che stai
scaricando.
Puoi anche guardare:
Mandriva, PCLinuxOS, Fedora, Open Suse, Mepis, Knoppix etc..
Queste sono alcune distribuzioni pensate per il "semplice" utilizzo (ma
non solo) e che sicuramente rispondono alle tue esigenze.
-- 
Ciao da Francesco B.

 Provali entrambi casomai, e auguri che ne hai bisogno :p
Dai, basta un po' di vino. Di quello cattivo.
-- 
-riko

 lungo, in fin dei conti.
Non so: temo che senza un cambio radicale della comunita' pinguinica
(sviluppatori e santoni) Windows dovrebbe tornare ai livelli di ME per
avere qualche problema da Linux. Peccato.
-- 
-riko

 riguardo se la cosa interessa.
Cosa vorrebbe dire "rimanere indietro".
E' un quesito piuttosto interessante nel contesto.
-- 
-riko

 Mollato proprio del tutto, nemmeno un posticino in una macchina virtuale ?
Io ce lo ho comunque fra le palle su un paio di macchine server o di
test. Farei a meno, confesso.
-- 
-riko

 test. Farei a meno, confesso.
Io credo sia un fatto emotivo alla fine.
Mi piace ancora vedere le politiche di sviluppo di una certa distro, la 
curiosità verso un desktop manager, le baruffe interne, se Dell o Asus 
propongono macchine con Linux preinstallato...eccetera.
Nutro ancora la convinzione che Linux un giorno o l'altro farà le scarpe a 
win. Più che altro mi piace crederlo, ma se guardo le occasioni perse...
Di fatto lo uso poco anch'io, se non per testare qualche sito, qualche 
chiavetta USB farlocca e poco altro.
Però mi fa piacere sapere che c'è, che sta li. 


 riguardo se la cosa interessa.
Guarda, gusti a parte c'è una cosa che si nota facilmente: KDE e GNOME
hanno preso direzioni ben diverse. In quanto a usabilità, in quanto a
feature e anche come processo di release. Kde 4 è stato un bagno di
sangue per N motivi. Magari apparentemente GNOME sembra che vada più
lentamente ma il fatto che magari (dico magari perché non ho numeri)
abbia meno feature di KDE non significa che sia più indietro.
Poi appunto, alla fine quel che conta sono i gusti. Io uso Gnome da un
bel po' e Kde ogni volta che l'ho provata...beh... per dirla in inglese:
"it made my eyes bleed"
:-)


 argomenta...
tutte le volte che ho installato kubuntu, dopo circa una settimana, ho
dovuto reinstallare ubuntu per non impazzire
kubuntu è instabile, bacato. pesante di ubuntu e meno intuitivo
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

 Evvai con le cazzate prive di fondamento.
kubuntu è pesante, bacato instabile e non ultimo assomiglia a windows
se devo decidere fra i due: sempre ubuntu per non avere problemi 


 casalingo che versioni suggerite?
Dipende dal motivo che ti spinge alla richiesta, mi sembra che sia la 
curiosità e il consiglio migliore che mi sento di darti è di prendere un 
libro che parli di sistemi operativi (come il Tanenbaum con i suoi 
siparietti storici) dove saltando le parti più tecniche puoi avere un 
bel quadro di insieme.
Dopo vedrai che usare un sistema piuttosto che un altro è grosso modo 
equivalente e si tratta solo di imparare il dialetto del luogo.

 bel quadro di insieme.
cioè per scegliere fra *ubuntu, opensuse, fedora (che poi gira e rigira 
la scelta è su queste tre) bisogna farsi la storia dei sistemi operativi?
 

 Come ambiente server non credo se ne possa fare a meno...
Mah... io non sono un sistemista e la cosa non mi interessa, ma vedrei
spesso e volentieri in modo eccelso FreeBSD. 
Poi ovvio, uno ha gia' le sue skills su Linux e ha tutto il diritto di
non riskillarsi per un capriccio. In piu' potrebbero esserci
effettivamente un paio di cose fattibili su Linux e non su FreeBSD...
che so, Oracle non lo supporta, IIRC.
Ultimamente trovo molto interessante anche Solaris.
-- 
-riko

 rimarra' per sempre sul punto di esplodere senza mai farlo veramente.
Apple non vuole e non puo'. In primo luogo "esplodere" non lo fai senza
una politica volta a quello. E ad Apple non interessa: i profitti sono
piuttosto buoni anche cosi'.
Inoltre se succedesse, quelli dell'anti-trust la farebbero letteralmente
a pezzi.
-- 
-riko

 win. Più che altro mi piace crederlo, ma se guardo le occasioni perse...
E guarda quelle che perderanno...
-- 
-riko

 se devo decidere fra i due: sempre ubuntu per non avere problemi
Ma che problemi???
Se a te piace piů gnome ok, ma sono la stessa cosa "vestita" in modo 
diverso (anzi solo leggermente diverso direi)

 Non solo non mi risulta, ma in pratica č la STESSA cosa di ubuntu, solo
qui stavo parlando solo di un desktop manager e annessi mica di kernel !
ubuntu e kubuntu sono molto diversi anche come filosofia
si vede che non li conosci
qualcuno ha detto in questo 3d che linux si č auto escluso dal mondo dei
client per la mancanza di un'unico desktop manager integrato e coerente.
E' proprio vero. 
Se mi chiedessero di scegliere fra i due sceglierei di sviluppare ubuntu
e abbandonerei kubuntu all'oblio.


 vedere qualcosa di nuovo?
Che comunque certamente non e' Linux (e di conseguenza FreeBSD, sistema 
operativo che amo alla follia).
Per un utilizzo desktop, Linux e' molto placidamente 10 anni indietro OS X, e 
i due DE maggiori fino a qualche anno fa rasentavano il ripoff di OS X e KDE 
rispettivamente.
Linux serve per avere in mano uno Unix e dotarsi di "qualche" conoscenza 
sistemistica, che ad esempio nello sviluppo e' fondamentale.
Certo, a scopi didattici io consiglierei un BSD, essendo molto piu' 
"hardcore", chi e' interessato alla sicurezza impara un caterva di cose 
soltanto installandosi OpenBSD, FreeBSD ha una pulizia di sistema che non ho 
mai riscontrato in nessun altro Unix, ma per chi e' a digiuno di Unix 
probabilmente non fa differenza, visto che in ogni caso tutte le distro 
adottano la brava "clean your own shit philosophy".
  ngw

 Come ambiente server non credo se ne possa fare a meno...
Un'altro bel problema di Linux e' che ha oscurato tutti gli altri, con le sue 
manie di protagonismo (per motivi non pervenuti) e la sua filosofia "sei 
libero finche' te lo dico io". Tant'e' che sul gruppo dedicato ad un sistema 
operativo che da BSD e FreeBSD in particolare ha pescato a piene mani 
(soltanto il layer POSIX... dico...) viene consigliato Linux, il che e' 
indicativo.
Tecnicamente, quello che hai detto e' una cagata. Senza offesa eh. 
  ngw

 che so, Oracle non lo supporta, IIRC.
XEN e' la vera piaga nel culo dei BSD.
  ngw

 Del tutto impossibile per quant riguarda kde e gnome, però.
Falso, e' possibilissima, se l'interesse fosse lanciare Linux sui desktop 
anziche' perpetrare il proprio progettino della domenica.
Qualunque libreria grafica e' themeable, le differenze stanno principalmente 
nel linguaggio in cui sono implementate e nell'API, niente piu'.
Il problema e' che dietro i due desktop ci sono 2 aziende, che chiaramente 
non hanno alcun interesse nel fare qualcosa "per il bene dell'utente", quindi 
si trovano a dividersi un numero piu' che esiguo di mercato senza chiaramente 
avere abbastanza forza lavoro per sfornare un prodotto veramente buono, che 
dia HIGs consistenti e riconosciute, e una piattaforma sufficientemente 
completa da aiutare gli sviluppatori, e infatti ognuno fa quel che vuole, con 
risultati al limite del disastro in termini di interazione con il desktop.
  ngw

 la scelta Ãš su queste tre) bisogna farsi la storia dei sistemi operativi?
Cazzo, avessi dovuto leggermi il tanenbaum *prima* di provare un sistema 
operativo sarei a DOS 3.0 :p
  ngw

puoi cambiare come e quanto ti pare)
In rete e anche sui forum ufficiali ci sono diverse discussioni in
proposito e ne e' sempre venuto fuori che e' meglio prendere ubuntu e
installarci KDE a parte.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 tutti dalla loro nel desktop contano come il due di picche...
In effetti si, è proprio così. C'era windows che stava morendo, ancora adesso 
sono li a prorogare la vita di XP, Vista che non lo vuole nessuno e che un 
ammesso fallimento...non approfittarne è stato veramente un peccato.
Forse il problema è proprio la comunità stessa... chissà, forse un despota 
illuminato avrebbe governato meglio.


 e abbandonerei kubuntu all'oblio.
Avere due alternative (che poi sono molte più di due) non è di per se 
un difetto, anzi direi che è un vantaggio. Ovviamente devono funzionare 
bene... E questo ne ubuntu, ne kubuntu ne nessuna altra distribuzione 
di linux lo consente, certo se sai come fare probabilmente risolvi, ma 
per gli utenti comuni questa è utopia.

 kubuntu è instabile, bacato. pesante di ubuntu e meno intuitivo
A 'sto punto tanto vale xubuntu (che e' quella che uso in macchina
virtuale)
d

 operativo sarei a DOS 3.0 :p
Oppure userei minix :-)
d

 Ultimamente trovo molto interessante anche Solaris.
Dopo averci avuto a che fare direi che a lato server non c'e'
alernativa! :-) 
A parte il periodo iniziale a cercare comandi in path astrusi o con nomi
strani (io c'ho messo un pochino a capire che non esiste 'top' ma
'prstat'), solaris ti fa innamorare. Stabile, pulito, dannatamente
performante eppoi le zones (e ultimamente zfs) bastano da sole a
sceglierlo!
d

 Kernel.
Che credo sia uno dei motivi del fallimento "desktop" di cui si discute
sopra...
d

 non ti va?
principalmente la rete : il network manager a volte si inchioda ed ho
avuto problemi col wifi di alcuni asus.
poi alcuni problemi di stabilità con schede video ati beryl e compiz
crash randomici dei pannelli di controllo con comparsa del draghetto
i plasmoidi che si bloccano.. konqueror si schianta a caso...
insomma tutti problemi legati al kde che giustifica la k di kubuntu
ubuntu è all'apparenza più spartana ma decisamente fornisce una
senzazione di maggiore stabilità


 nel linguaggio in cui sono implementate e nell'API, niente piu'.
Vero, soprattutto ora che QT4 è totalmente opensource, ha il look feel
che emula quello di GTK, ecc ecc. Potrebbe essenzialmente soppiantare
GTK, ma ci sono mille motivi per cui ciò non avverrà.
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
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"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair

 illuminato avrebbe governato meglio.
Non muore nessuno se Linux non diventa il primo sistema operativo sul
desktop.


 Sara' anche una cagata, purtroppo e' la realta'...
E perche' mai ? A meno che non si voglia dare per scontato che Windows, con 
il suo 92% abbondante di installato, sia "l'unica alternativa" al desktop, 
Linux e' e rimane una possibile opzione e niente piu'.
Come sistema server generico i motivi per usare Linux rispetto a FreeBSD sono 
puramente di compatibilita'. Dovessi usare Oracle o XEN, andrei diretto verso 
Linux, per motivi certamente ovvi. Anche la mediocrita' aiuta, MySQL ad 
esempio va meglio su Linux, per il semplice fatto che essendo quelli di MySQL 
ABI dei cazzari, riescono nella improbabile impresa di picconarsi il deretano 
con i thread.
Per il resto FreeBSD presenta compatibilita' con ZFS (non avendo beghe di 
licenza), e sta per essere integrato con il sottosistema GEOM (un layer che 
permette, ad esempio, di aggiungere il journaling di dati e metadati ad un 
filesystem che non lo supporta out of the box). Ha performance migliori di 
Linux, si parla del 15% circa. E' documentato n volte meglio, basta guardare 
l'handbook. Ha un sistema di packaging misto che unisce binari e sorgenti. 
Scheduler e threading sono 1:1. Implementa il reactor pattern nativamente. Ha 
una suite di test ampia e consolidata, e un sistema di sviluppo piu' solido.
Si puo' fare i tecnici e parlare di tecnica, o si puo' fare gli utenti e 
parlare di mosche e merda.
Poi lungi da me dire che Linux sia "brutto" o abbia particolari mancanze, 
semplicemente reputo FreeBSD migliore.
  ngw

 Ultimamente trovo molto interessante anche Solaris.
So che mi odierai per questa domanda, ma ti andrebbe di spiegarne i
motivi?
Anche a me ha sempre incuriosito, ma non so bene perché  e, non avendo
tempo e competenze per fare dei test seri, mi piacerebbe avere qualche
punto di partenza. ;-)
----
Ciao, ric

):

Eh no, li dovevi leggerti l'altro tanenbaum.
  ngw

):

zones, SMP, ZFS.
  ngw

 zones, SMP, ZFS.
Hai avuto modo di testarlo, ZFS?
Ne lessi le specifiche quando pareva che sarebbe diventato il filesystem
di riferimento per Leopard, ma non ho sentito nessuno che l'abbia usato
sul serio.
Sembra spettacolare, sulla carta. Confermi?
----
Ciao, ric

 
Anche il mio (ex-)capo lo pensa... Io dopo averlo usato un po' credo
che, come al solito, dipende cosa ci devi fare.
Come facevi notare anche tu meglio linux per mysql (o comunque
freebsd+linuxthreads), anche se non ho ancora sperimentato l'accoppiata
con FreeBSD7.
Io poi ho tra le mani un cluster di calcolo scientifico.... anche solo
per il supporto della comunita' scelgo linux.
Come fileserver scelgo solaris + zfs (che da davvero la biada a FreeBSD,
su nfs server soprattutto....).
Le jails sono davvero carine ma le zones di solaris sono un'altra
storia...
Poi c'e' da aggiungere il supporto hardware. Purtroppo (e davvero mi
dispiace) ufficialmente credo solo HP supporti FreeBSD (e forse
nemmeno)... questo si traduce in una simpatica (!) pantomima quando
chiamiamo il supporto tecnico che ti chiede che sistema operativo c'e'
sopra... qualcuno prova anche dare la colpa a FreeBSD se ti si e' rotto
il RAID...
Ad ogni modo, i ragazzi di *BSD sono dei gran pirla... quando linux era
appena nato avevano tra le mani gia' un sistema completo... invece che
impegolarsi in problemi di licenza di utilizzo (poi mi leggo meglio la
storia, pero') potevano cogliere la palla al balzo. Non ci sarebbe
neanche stata l'esigenza di fare il kernel linux. Oggi saremmo qui ad
usare PC-BSD su tutti i desktop (piu' windows e OS X, certo)

 Eh no, li dovevi leggerti l'altro tanenbaum.
:-)

):

Assolutamente si.
E' comunque in produzione su Solaris (ad esempio, Joyent lo usa, con ottimi 
risultati a quanto pare).
  ngw

 Sembra spettacolare, sulla carta. Confermi?
+1
Non solo performa bene, non solo e' intrinsecamente indistruttibile, non
solo ha dei limiti aldila' della produzione umana, ma e' versatile e
facile da usare... per intenderci, con due comandi hai il volume
manager, gli strumenti di gestione di quota, exports, e molte altre
proprieta'...
Non vedo l'ora che arrivi davvero su OS X (e che time machine sia solo
uno zfs snapshot + zfs send + zfs receive)
d


e con ottimi risultati :-)
d

 usare PC-BSD su tutti i desktop (piu' windows e OS X, certo)
Eh appunto, visto che le cose sono andate in modo un po' diverso :p
E At&t non e' certo SCO :)
  ngw

 desktop.
Vero, tuttavia sarebbe piacevole, dal mio punto di vista.
-- 
-riko

 uno zfs snapshot + zfs send + zfs receive)
Ma siamo sicuri che arrivera'? Se ne e' parlato tanto e poi nulla... io
all'epoca avevo catalogato la cosa come: tutti vorrebbero talmente tanto
che fosse che dicono che sara'.
-- 
-riko

 che emula quello di GTK, ecc ecc. 
E' anche molto bellino da programmare Qt. GTK2 pero' non l'ho mai usato,
ricordo l'1.2 in C (e ovviamente non c'e' confronto).
Oltretutto adesso sembra stia per uscire un bell'IDE... speriamo. L'idea
di usare Qt per il full-cross platform mi garba. Peccato solo per la
GPL, ma nessuno e' perfetto. :P
-- 
-riko

 ammesso fallimento...non approfittarne è stato veramente un peccato.
Non erano pronti: non potevano approfittarne.
-- 
-riko

 XEN e' la vera piaga nel culo dei BSD.
Vero, anche quello.
-- 
-riko

 storia, pero') potevano cogliere la palla al balzo. 
Non ci potevano fare molto. Leggi *ora* la storia. Scommetto che su
wikipedia c'e' una versione discretamente completa.
-- 
-riko


-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 A me piacciono molto GFS e OpenAFS..
Anche a me piacerebbe AFS, ma le scelte non le faccio io :-( 
Cmq NFS su solaris mi sembra funzionare tanto bene (rispetto a nfs su
freebsd).
Per quanto riguarda il file system... cavolo... Usare ZFS invece che UFS
(che era pure quello di Solaris) da una serie di vantaggi enormi, tra
cui l'inutilita' (anzi, l'impossibilita') di fare fsck quando la
macchina si riavvia dopo un crash... quando hai Tb di dati sai che
comodita'? anche solo per una questione di tempi. Poi io ho dei brutti
ricordi di inconsistenza del file system (dopo kernel panic di
FreeBSD)....
d

 che fosse che dicono che sara'.
Non muoio se non arriva, ma se arriva sono davvero contento.
Adesso uno puo' scaricarsi il modulo kernel per avere zfs in scrittura.
Una cosa e' certa, non eredita tutte le proprieta' di zfs su solaris.
d

 wikipedia c'e' una versione discretamente completa.
Cerco, cerco...
d

 XEN e' la vera piaga nel culo dei BSD.
Scopro ora che FreeBSD 8 ci fara' piu' che un pensierino...
d

 GPL, ma nessuno e' perfetto. :P
Eh eh 0 al quoto. Basta con le app desktop, a meno che non mi venga in
mente qualcosa da fare in Cocoa, vedi altro thread


 Vero, tuttavia sarebbe piacevole, dal mio punto di vista.
Beh perderemmo anche una fetta di open source se Linux morisse, ma
proprio perché è opensource dubito possa morire così facilmente


 (intendo i neo-melisti)
Beh il talebanismo č sicuramente un ottimo modo per perdere potenziali
utenti.


 aspetti sia presente.
Ah ah questa è una cosa che ho sempre odiato anche io. Tra l'altro gli
header in genere occupano molto, molto meno dei binari. La cosa scema
poi sono i casi limite di mantainer che tolgono cose come il modulo
profile o Tkinter dalla standard library di Python ficcandoli in
pacchetti separati, così mentre sei nel mezzo di una sessione di debug
ti aspetti che facendo "import profile" tutto funzioni alla grande e poi
boom, manca il modulo perché sta nel pacchetto del cavolo.
Che scemata mostruosa


 Mi viene in mente la guerra compiz vs beryl...
Argh, questa l'avevo dimenticata. Ecco, in quel caso si e' toccato 
veramente il fondo, facendo un harakiri grande come una casa.
Hai per le mani il migliore sottositema grafico con effetti realtime, una 
roba che Windows, a distanza di due anni, non ci e' neppure ancora andato 
vicino, e perdi tempo in litigi puerili invece di concentrarti su un fine 
comune, che porterebbe giovamento a TUTTI?
-- 
  Cristian Castellari - 
www.skyflash.it
  La mia guida su IPCop: 
http://tinyurl.com/yqe64j
  Per scrivermi, de-ROTta l'email

comune, che porterebbe giovamento a TUTTI?
Secondo me ci si e' gasati troppo concentrandosi sugli effetti
truzzi...
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 e delle troppe frammentazioni fra i team.
non si è autoeliminato: semplicemente lo sviluppo a "bazar" piuttosto
che a "cattedrale" (cit. E.Raymond) porta vantaggi e svantaggi.  E
comunque rimane il discorso di fondo di cui sopra: Linux è per
appassionati che vogliano contribuire (anche solo alle traduzioni), far
parte di una comunità; non solamente prendere a sbafo lamentandosi poi
che manca questo o quello.
Quest'ultima è la logica commerciale del "ho pagato, pretendo": questa
logica *NON È* quella che guida la maggioranza degli sviluppatori del
mondo Linux (molti di estrazione accademica, universitaria); a meno che
non si stia parlando di distribuzioni Server dove quello che puoi
pretendere se paghi è supporto e assistenza, ma ciò non ti autorizza a
scrivere a Linus perché il tuo hardware esotico non funziona e lui
scatta sull'attenti ti fa la modifica!
:-)
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 lupin(R)
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Snap back to reality... here it goes gravity...

 proprio perché è opensource dubito possa morire così facilmente
No, aspetta. Io stavo dicendo che troverei piacevole se diventasse il
primo sistema operativo, altro che morire! :P
-- 
-riko

 mente qualcosa da fare in Cocoa, vedi altro thread
"0 al quoto"? :P
Comunque sono d'accordo, anche io mi spallo a fare GUI tradizionali.
Cocoa e' molto piacevole da usare, eh. Ma uno finisce anche per volere
usare Objective-C.
Solo che ci sono una serie di utilitie che sono comodissime e staranno
sempre nel mondo desktop...
-- 
-riko

 boom, manca il modulo perché sta nel pacchetto del cavolo.
Quello e' criminale, IMHO. Sarebbe come non mettere della roba nella
libc...
Se una cosa e' nella libreria standard di un linguaggio e metti la
libreria standard, la devi mettere, IMHO, tutta.
-- 
-riko

 Non muoio se non arriva, ma se arriva sono davvero contento.
Visto che pare mantenere quanto prometteva, sarei davvero contento
anch'io (anche se fatico ad immaginarmi quali effetti a medio e breve
termine potrebbe avere una scelta del genere, a livello di compatibilità
con le applicazioni).
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Ciao, ric