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Titolo: Dio comico

Sto inseguendo un uomo e una donna, che mi hanno tradito, e voglio
ucciderli.
Nell'inseguirli, vado alto nel cielo e vedo un cuore fatto di una luce
bianca, soave, dolcissima. Vi entro e mi ritrovo in una stanza
normalissima con scrivania, scaffali, libri.
Li c'è Groucho Marx, che è Dio, e mi dice di non ucciderli, perchè poi
in giro si dice che è lui che permette queste cose.
Cercando di capire cosa può significare il sogno, ho pensato che un
roveto ardente fosse più adeguato. Non è un po' offensivo
rappresentare Dio con un comico ? Aggiungo che non c'è nessuno che mi
abbia tradito al punto da volerlo uccidere.
Valerio

Trovo l'immagine del patriarca più offensiva che quella
di Groucho per rappresentare Dio. Nel comico si nasconde
spesso saggezza, pensa a Benigni per esempio.
A me piace tuo sogno, anche se sicuramente dovrai farti
delle domande su perché volevi uccidere due persone,
cercando di ricordarti come hai vissuto il sogno. In effetti
non dici niente di come il sogno ti ha fatto sentire.
Thibault

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Altre informazioni sul sogno "Dio comico"
L'uomo e la donna, che inseguo nel sogno, potrebbero rappresentare il
genere umano. L'istinto aggressivo che manifesto potrebbe significare
l'intenzione di uccidere (=inaridire), in me stesso, la capacità di
provare sentimenti di comunione col prossimo come altruismo e lealtà.
Più modestamente, la prima parte del sogno potrebbe avere origine da
un momento di misantropia, giustificato da qualche delusione e
amarezza di troppo.
Se così fosse, mi aspetterei che l'interpretazione corretta della
seconda parte del sogno, mi faccia vedere gli altri in una luce più
positiva, così da riuscire più facilmente a fidarmi degli altri,
amare, e a ricevere amore dal prossimo.
E infatti nel sogno vedo una luce. Sembrerebbe un remake della vicenda
di S.Paolo. Ma mentre nel suo caso la conversione è stata immediata,
sconvolgente e definitiva, io ricevo solo un consiglio, non privo di
spirito, tanto che al momento del risveglio ero divertito, e devo dire
che mi sembrava perfettamente naturale pensare che Dio non avesse
alcuna responsabilità della meschinità, come delle infamità commesse
dal genere umano. Ma subito dopo sono tornato a pensare come Dio possa
permettere le tante porcherie che si sentono. Una risposta, semmai,
l'ho sentita dalle sacre scritture di non so quale religione, in cui
si dice che Dio stesso sia tentato di distruggerlo il mondo, e se non
lo fa è perchè in ogni tempo ci sono sempre delle persone che con la
loro bontà procurano dei meriti al genere umano.
Ma il punto è un altro: io mi sarei aspettato che Dio cercasse di
condizionare il mio comportamento con un'affermazione illuminante sul
genere umano, non una specie di richiesta di favore personale riguardo
ad un suo possibile danno di immagine.
A meno che, la chiave di volta potrebbe stare nella considerazione di
quanto io mi senta responsabile di cosa si dice di Dio. In altre
parole: il sogno è, per così dire, inefficace, perchè ritengo che ciò
che pensa la gente di Dio è indipendente da quanto io sia migliore o
peggiore come persona, mentre il sogno vorrebbe indicare che non è
affatto così.
Come ulteriori indizi, aggiungerei quella che è la mia descrizione del
comico Groucho Marx, per quel poco che ho visto dai film:
1) ha delle enormi buffe sopracciglia,
2) è l'unico dei fratelli Marx che ha tutte le rotelle a posto,
3) si chiama come Marx, che era ateo (sua la frase "la religione è
l'oppio dei popoli),
4) ha avuto successo, col nome Marx, negli Stati Uniti, dove i
comunisti erano odiati.
Grazie a chi ha già contribuito, e a chi vorrà esprimere un parere.
Vale
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web.tiscali.it/tuttosuccedealuglio
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 ha scritto nel messaggio
news:ac1c9401.04020...@posting.google.com...

Ho letto tutte le tue interessanti considerazioni, ma vado con quello che ho
sentito del tuo sogno  mentre ci lavoravo....
Ho l'impressione infatti che questo sogno voglia darti un'immagine meno
"drammatica" del divino. Un Dio "sottile, tenero ed ironico"  ( Groucho
Marx) che pare nutrirsi di amore e di conoscenza e che ti esorta a non
"punire il tradimento", cioè forse a perdonare i TUOI tradimenti, quelli che
magari hai compiuto e compi nei confronti di te stesso, delle tue idee o
delle tue aspirazioni.
ciao  :-) Marni

 ciao  :-) Marni
Ciao Marni, grazie per aver scritto.
Nel cercare l'interpretazione di un sogno, ho sempre avuto la tendenza
a considerare un solo possibile significato fra la possibilità di:
considerarlo letteralmente, sul piano del rapporto col prossimo, o con
me stesso, ogni volta passando al livello successivo solo dopo aver
escluso i precedenti.
Proprio l'ultimo tipo di interpretazione, che è quello che mi indichi,
mi risulta quanto mai ostico, perchè se nei simboli di un sogno vedo
altrettante affermazioni sul mio modo di essere e di sentire, mi
ritrovo a girovagare in un labirinto di specchi, se non riesco a
comporli in un quadro coerente.
Tradire se stessi vuol dire rinuciare alla realizzazione di se. Ci si
realizza testimoniando valori altruistici in qualunque circostanza uno
si trovi, ponendo come finalità ultima delle cose che uno fa, il
benessere del prossimo.
Uno tradisce se stesso per il potere, oppure per l'avidità o la
necessità di denaro.
Per quanto riguarda il potere, per me le cose stanno così: "chi fra di
voi vuole essere il primo, sia l'ultimo. Chi vuol essere il più grande
sia il servo di tutti".
Neppure potrei provare ammirazione per Cirano, quando si esprime in
questo modo: "orsù che dovrei fare? cercare un protettore, eleggermi
un signore, far l'arte del buffone pur di vedere alfine le labbra di
un potente atteggiarsi ad un sorriso benigno e promettente? No,
grazie! Saziarsi di rospi? Consumar le ginocchia? Far continui prodigi
di agilità dorsale? NO, grazie!".
Nemmeno avrei comprato "il gabbiano Johnathan Livingstone" in lingua
originale, dopo averlo letto in italiano, ne ci sarei rimasto così
deluso a sentire giudicare come un mare di cazzate la storia di un
gabbiano che dovendo scegliere fra l'appartenere allo stormo, che
intende il volo solo come un mezzo per mangiare, e cercare di capire
quanto volare può rendere felici, sceglie se stesso, i suoi
sentimenti.
Tuttavia, il livello profondo di interpretazione che mi suggerisci è
da tenere in conto.
La fedeltà a se stessi non è una battaglia che si vince una volta per
tutte, sia perchè continuamente dobbiamo distinguere fra compromesso
necessario per il rispetto delle esigenze degli altri e il baratto dei
propri principi, sia perchè è molto comune constatare come ci siano
persone che per un grammo di potere, inteso come possibilità di
comandare, giudicare e punire, sarebbero disposti a tutto.
Inoltre, proprio in quanto mi vedo del tutto integro per ciò che
concerne il rispetto dei miei sentimenti, ciò potrebbe essere perchè
potrei aver imbrogliato in chissà quale modo la mia coscienza per
farle sembrare tutto in ordine.
Un altro aspetto ancora, è che proprio quando gli ideali di
riferimento sono molto alti, per avere problemi, uno può anche non
aver tradito se stesso: basta che se ne discosti un poco.
L'altro aspetto che mi indichi è la mia necessità di percepire Dio in
maniera meno solenne.
Se ci rivolgiamo a Dio per ringraziarlo per sora acqua, frate vento et
aere et sereno et nubilo et onne tempo..., sicuramente lo stato
d'animo è estatico, propenso a vedere un mondo trafigurato, disposto
allo sbalordimento che potrebbe dare un roveto ardente.
Se abbiamo l'abitudine a chiamarlo Padre, già siamo più prossimi a una
quotidiana confidenzialità, in cui prevale non la solennità ma il
rispetto.
Nell'esperienza onirica, si potrebbe ritenere adeguato il fatto che il
sogno, cercando di indicarmi una strada, non scelga una figura
minacciosa o di farmi sentire in colpa, ma di farmi sorridere al
cospetto di un mio errore.
Se qualcuno vede in questa conversazione argomenti di interesse, in
particolare sul fatto se i sogni abbiano la possibilità, già al
momento del risveglio, di convertire il modo di sentire di una persona
in modo da spingerla a agire per vivere meglio, è il benvenuto.
Ciao
Vale

 wrote in message
news:ac1c9401.0402...@posting.google.com...

Molto bello questo post: comunica cose dell'anima e rigenera; dimostra anche
miglioramenti in corso.
Una cosa mi duole un pochino pero: mi costringe ad alzarmi per prendere il
dizionario e vedere che significa "ostico". Mah! vorra dire che brucio un pò
di calorie.

necessità di denaro.
Questo modello si basa sul concetto di bene e male, di giusto e
sbagliato, ma questi sono concetti inventati proprio da noi.
Se questi fossero valori divini, allora qualcuno dovrà spiegarmi
perché alcune persone nascono con disabilità o malattie che le
fanno soffrire, paresi, malformazioni e così via, e perché finora
non c'è stato intervento divino per fermare il 'male' che alcuni
fanno agli altri. Con questi valori la seconda guerra mondiale,
per dare un esempio, con il massacro degli ebrei, avrebbe dovuto
scatenare l'ira divina e come minimo Hitler avrebbe dovuto morire
fritto da un fulmine.
L'altruismo non esiste, è una forma di proiezione del proprio
desiderio di essere accettato. La verità, per quanto crudele possa
sembrare, è che non c'è azione cosciente che sia disinteressata.
Per me realizzarsi significa fare 2 cose: 1: dare voce ai propri
desideri, e 2: fare sua ogni esperienza, cioè prenderne totale
responsabilità, il che è molto più difficile di quanto possa
sembrare a prima vista. Se qualcuno (chiunque) riesce a farti
sentire in colpa per una tua azione, allora non ne hai preso totale
responsabilità. Vedi come bene e male in questo modello non
hanno più tanto senso.
Ecco questi erano miei pensieri.
Thibault
