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Titolo: Incubo

Ciao a tutti,
sta notte ho sognato di trovarmi all'interno di un angusto magazzino che
fungeva da rispostiglio di una imprecisata q.tà di riso, e che presene una
manciata diversi uccelli - tra i tanti che c'erano mischiati al riso - mi
punzecchiavano col becco la mano lasciandoni ferite e contusioni
leggere...E solo uscendo da questo ripostiglio e agitando fortemente la
mano sono riuscito a liberarmene.
Che significato può avere questo incubo? 
Non mi interessa se è o non è foriere di sventura, ma in termini
psicologici cosa sta ad indicare.
un grazie anticipatamente a chi potrà e vorrà rispondermi
Auguri di buon Natale.
S.Laberto
-- 
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
Buon Natle anche te, Laberto.
Ti posto quanto ricavato dal web:
"Il Kojiki o Annali delle Cose Antiche o Cronaca degli avvenimenti antichi, 
che è il più antico documento di storia giapponese, scritto nel 712 D.C., 
tra gli altri fatti storici descrive la prima rappresentazione teatrale 
realizzata in Giappone. Gli studiosi che credono nella validità della storia 
mitologica considerano questo avvenimento l'origine concreta e spirituale di 
tutti gli stadi successivi della rappresentazione giapponese.
Tra le leggende correlate alla creazione preistorica e al popolamento del 
Giappone citate in quel testo figurano molte storie sulle varie stravaganze 
degli dei facenti parte della singolare gerarchia mitologica giapponese.
Quella di cui ci occupiamo qui parla della Dea del Sole, Amaterasu O-mikami, 
che essendo stata offesa dal fratello burlone, in un impeto d'ira si nascose 
in una grotta chiudendone l'entrata con una roccia. Siccome il mondo venne 
ridotto all'oscurità a causa della sua assenza, gli altri dei pensarono di 
unirsi per cercare di persuaderla a mostrare di nuovo il suo viso. Uno dei 
convenuti, Amano-Uzume-no-Mikoto, che l'insigne studioso inglese Basil Hall 
Chamberlain (1850-1935) chiamava 'Sua Maestà Celeste la Terribile Femmina 
dei Cieli', creatura divina venerata nell'ambito della religione shintoista 
come dea del riso e della danza, abbigliata di tutto punto dispose una 
grande tavola armonica all'ingresso della grotta e si mise a percuoterla 
freneticamente fino a farla risuonare rumorosamente, 'e comportandosi come 
fosse posseduta da un dio, agitandosi e scoprendo il seno e i capezzoli, 
sciogliendo i lacci della gonna e tirandosela giù fino a mostrare nella più 
completa totalità le sue parti intime'.
Questo spettacolo fece ridere gli dei così tanto, ce n'erano ottantamila lì 
riuniti, da suscitare la curiosità della dea del Sole che, chiedendosi che 
cosa poteva aver causato tutto quel baccano non resistette alla tentazione 
di andare a vedere essa stessa che cosa stesse succedendo. Nel momento in 
cui spinse via la roccia, l'apparizione del suo volto, luminosissimo, fece 
sbiancare di luce riflessa anche il viso di Uzume, che continuava a ballare.
Dopo aver assistito per un poco alla performance della ballerina 
improvvisata, si calmò e fece ritorno al suo posto nei cieli. Uzume quindi 
le disse "Esultiamo e siamo lieti di una divinità che è ancor più insigne 
della Tua Augusta Deità". Non è chiaro ciò che Uzume volesse dire con il 
termine 'deità'. Forse intendeva una personificazione dell'arte o della 
sensualità. Tale affermazione potrebbe essere derivata dalla pura divertita 
malizia di essere riuscita ad allettare tale Onnipotente Entità spingendola 
fuori del suo nascondiglio."
Molto bene, il non facile mito descritto spinge ad alcune considerazioni.
L'angusto magazzino potrebbe essere la grotta in cui è nascosta Amaterasu 
O-mikami (la coscienza), mentre il riso che la riempie potrebbe essere 
quello scatenato da Amano-Uzume-no-Mikoto. Gli uccelli, pochi dubbi in 
merito, sono i pensieri e le ferite che procurano alla tua mano sono il 
frutto del conflitto in atto.
Quale conflitto? Semplice, il conflitto vissuto dalla coscienza (la dea del 
sole) a confronto con la vita e le sue bassessze (il fratello della dea).
Ciò genera angoscia e desiderio di fuga. Ma, resta una componente 
extravagaente, ossia la capacità di ridere di tutto ciò. Che tale 
componente, poi, usi in modo naturale dell'energia sessuale appare 
conseguente. Sta di fatto che tale componente (la dea minore) scatena la sua 
danza erotica che mette di buon umore (scioglie le emozioni negative) tutti 
gli dei, persino la dea del sole, che esce dalla caverna (magazzino) e 
riprende a scaldare il mondo (la Totalità psichica).
Certo, si tratta di un processo doloroso e che, forse, che devi ancora 
imboccare.
Ciao :)
eSQueL

 eSQueL
Grazie per la risposta, di nuovo auguri.
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 ha scritto nel messaggio
news:emlmp6$8lg$1...@news.newsland.it...
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Buon Natle anche te, Laberto.
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O-mikami, mentre il riso che la riempie potrebbe essere quello scatenato da
Amano-Uzume-no-Mikoto. Gli uccelli, pochi dubbi in merito, sono i pensieri e
le ferite che procurano alla tua mano sono il frutto del conflitto in atto.
Quale conflitto? Semplice, il conflitto vissuto dalla coscienza (la dea del
sole) a confronto con la vita e le sue bassessze (il fratello della dea).
Ciò genera angoscia e desiderio di fuga. Ma, resta una componente
extravagaente, ossia la capacità di ridere di tutto ciò. Che tale componente
usi in modo naturale dell'energia sessuale appare conseguente. Sta di fatto
che tale componente (la dea minore) scatena la sua danza erotica che mette
di buon umore (scioglie le emozioni negative) tutti gli dei, persino la dea
del sole, che esce dalla caverna (magazzino) e riprende a scaldare il mondo
(la Totalità psichica).
Certo, si tratta di un processo doloroso e, forse, che devi ancora
imboccare.
Ciao :)
eSQueL

 S.Laberto
ma daaai te lo sei inventato... altrimenti è troppo ovvia la cosa!!!!!
D.

dimitri ha scritto:
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Non me lo sono inventato. Se dopo non vuoi crederci, vedi te.
Buone feste


):

senza offesa, trovo veramente strabiliante l'uso che fai dell'amplificazione: 
interpreti un sogno facendo riferimento ad un mito sostanzialmente privo di 
analogie con esso...
mi viene da domandarmi se stai scherzando...
ed anche ll'improbabile equivoco sul termine "riso" mi fa pensare che si 
tratti di una burla... è così?


No, non lo è affatto.
In relazione al contesto generale, l'applicazione di un mito ad un sogno (a
qualsiasi cultura possa appartenere tale mito) è lecito sulla base della
teoria dell'Inconscio Collettivo. Da troppi anni ho continue conferme di
quest'assunto e, perciò, su questo s'innesta l'intero impianto d'ogni mia
interpretazione.
Per quel che riguarda, invece alcune singole componenti del sogno (nella
fattispecie: il riso), gioca solamente il sentire del momento. Può sembrare
un procedere bislacco, tuttavia proverò a dartene una spiegazione. Il sogno
è un oggetto complesso ed essenzialmente frutto di un'esperienza emotiva. In
esso l'Inconscio usa il linguaggio simbolico per qualsiasi affermazione stia
facendo. Infine, il sogno ha sempre una profonda coerenza interna e, nel
contempo, manifesta.
Ciò comporta che ogni interpretazione deve fare i conti con tale coerenza.
Così, accade a volte che, durante l'atto interpretativo, alcuni elementi
manifestino un significato apparentemente illogico ma che, tuttavia e nel
quadro generale, risponde bene in termini di coerenza.
E' come se in colui che interpreta agissero due istanze nel medesimo tempo:
quella intellettuale e quella emozionale. In altre parole, non sai bene
perché hai scelto una via piuttosto di un'altra. Sai solo che così funziona.
Ovviamente e come ripeto spesso, l'ultima parola spetta al sognatore. E' lui
che deve dirmi se l'interpretazione è corretta o meno. Ciò, tuttavia, non
tanto perché possa essere sbagliata in assoluto (questo non potremo saperlo
davvero mai), quanto perché forse il sognatore stesso non è ancora pronto
per un'interpretazione di quel tipo.
Infine, il riso che sgorgava dalla bocca degli dei giapponesi per la danza
di Uzume legava splendidamente con l'enorme quantità di cereale presente nel
magazzino.
No, amico mio, non è una burla :)
eSQueL

 interpretazione.
ma certamente, non è la tecnica junghiana dell'amplificazione che metto in 
discussione...
il problema non è che il mito che sei andato a pescare sia estraneo alla 
cultura del sognatore (questo, indubbiamente, perde rilevanza se si ragiona 
in termini archetipici), il problema è che la sola analogia tra il sogno e il 
mito l'hai stabilita tu con un gioco di significati (la doppia accezione del 
termine "riso").
con un simile criterio, si può davvero abbinare qualsiasi mito a qualsiasi 
sogno, con la speranza che il sognatore ti possa dare ragione...
ma questa non è una seria analisi del sogno; non è proprio un'analisi, è 
andare per farfalle.


 ha scritto nel messaggio 
news:0001HW.C1B619DA...@news.tin.it...

Eheh ... farfalla, un simbolo principe dellIncoscio ... sì, spesso 
nell'intepretare i sogni andiamo per farfalle :)
In effetti, questo è proprio l'aspetto più creativo e interessante 
dell'intera questione. Sai, credo che chiunque si appresti a trattare il 
materiale onirico (per esteso, chiunque intenda occuparsi soprattutto 
professionalmente di Psyché, la bellissima fanciulla mitologica dalle ali di 
farfalla invaghita di Amore, ossia del Sole e, quindi, della Coscienza) 
debba essere certo d'avere fra i suoi strumenti anche un bel retino 
acchiappa-farfalle.
Vedi, quando trattiamo con l'Inconscio ci mettiamo sempre in gioco 
totalmente. Questo perché trattiamo qualcosa che, oltre ad essere 
sostanzialmente sconosciuto, si muove con una libertà pressoché assoluta. A 
volte, spesso, questa libertà di movimento appare quasi ingenua, altre 
spietata, altre ancora quasi banale come se colui che abbiamo di fronte 
agisse come un bambino.
Ciò che si richiede all'interprete, quindi, è la capacità d'immedesimarsi in 
questo ruolo, accettando di divenire ingenuo, spietato o banale a sua volta. 
Questo, però, richiede dei prerequisiti quali una fluidità davvero molto 
grande e l'assenza della paura. Quella paura che nasce dal timore di perdere 
le certezze che abbiamo accumulato diventando adulti.
Convengo che non sono molti ad essere in grado di raggiungere un tale stato 
di fluidità. Tuttavia e a costo di ridurre drasticamente il numero delle 
iscrizioni alle diverse facoltà specialistiche, introdurrei un test 
specifico che verifichi se nello studente tali prerequisiti siano presenti, 
almeno "in nuce".
Ciao.
eSQueL

):

esquel, che te devo di'...
a me me pari trooooooppo fluido.
ciao
-- 
to live outside the law you must be honest

 Laberto
beh allora è banale, l'angusto magazzino è il ricordo dell'utero materno, il
riso sono gli spermatozoi che possono essere contenuti nell'utero dopo la
copula.. diversi uccelli... boh... forse una maldicenza verso le donne che
ne prendono troppi (ho sparato però..), alla fin fine anche tu eri uno
spermatozoo che però è uscito dall'utero dopo 9 mesi; in questo caso tu lo
sovrapponi all'eiaculazione quando ti masturbi (agitando fortemente la mano)
che ti serve a liberarti delle tue voglie in concomitanza con la liberazione
degli spermini... ribnadisco secondo me lo hai costruito ad hoc...
D.

psicologici cosa sta ad indicare.
L'allusione agli uccelli mi sembra chiara, il riso potrebbe
rappresentare la fonte di cibo di cui tutti abbiamo bisogno.
Indi, hai bisogno di riso=hai bisogno di uccelli.
Forse nel tuo inconscio hai tendenze omossessuali ma non le vuoi
accettare a causa di una libido repressa.

 D.
Daie, non ho costruito proprio nulla, č tutto vero...semmai ho tralasciato
un particolare : nel magazziono non ero solo ma c'era pure un prete
intento a dire messa, ed altre poche persone tra cui una collega di
lavoro. Particolare che mi sono ricordato successivamente ripensando piů
volte all'incubo.
Ciao



Ma gli uccelli gli procurano ferite e dolore, quindi anche masochista