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Titolo: Nuovo MacPro e installazione programmi, network, condivisione...

Oggi � arrivato il nuovo MacPro :-)
Adesso sto facendo una installazione ex-novo dei programmi principali
(Photoshop CS6 + Bridge, Cinema 4D 15, Rapidweaver...) per evitare di
portarmi dietro qualche preferenza o settaggio sbagliato dal MacPro del
2009. I programmini piccoli penso che li lascier� solo sul vecchio.
 
Primi dubbi.
Nel MacPro2009 ho quattro HD interni, nel nuovo solo l'SSD.
Per poter continuare a lavorare come prima terr� collegato il vecchio in
rete e cos� potr� accedere agli HD dove ci sono lavori, texture, modelli
3D, foto, ecc. Gi� prevedo un incremento nella bolletta
dell'elettericit� :-(
 
Qual'� il modo migliore, e pi� veloce, per collegarli? Di reti ne so
poco...
Se li collego entrambi al router Alice sospetto che la velocit� non sar�
ottimale. O mi sbaglio?
Avendo entrambi due porte ethernet posso collegarli entrambi sia al
router (per il web) e anche, con un altro cavo, tra di loro per lo
scambio dati?
 
Diversamente quale pu� essere un modo per continuare a lavorare come
prima, con gli HD del MacPro2009 ?


 
Mah, io spenderei qualcosa in più, possibilmente di metallo che IMHO i case in 
plastica se cadono...
 
Gabriele


 
Duplichi gli HD in un NAS, probabilmente risparmieresti in corrente e vendi il 
precedente MacPro :)
 
Domanda: devi collegare solo quei 2 Mac o hai altro? tipo stampanti Ethernet, 
telefoni VoIP, NAS.
 
L'ideale però se questa scheda fosse compatibile col "vecchio" Mac (scheda 
10Gbps) tipo questa: 
http://www.sonnettech.com/product/presto10gbe.html
 
Ce ne sono anche della ATTO da quel che ho visto, così al volo. Certo non sono 
economiche :)
In pratica: collegare i due MacPro a 10Gbps tra di loro.
 
ciao
Gabriele

 
 
 
 
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 

 Tipo questo: 
http://goo.gl/RwVsDq
 
 
Non posso spendere tanto.
Per il momento vorrei capire come mettere in rete il nuovo e il vecchio
potendo accedere ai dati nel modo migliore possibilmente via ethernet.

 sono economiche :)
 
Sono cose troppo costose. Per il momento vorrei solo capire qual � il
modo giusto per collegare i due Mac via ethernet nel modo migliore.

 ci colleghi tutto e vai al massimo della velocit�.
 
Ci collego i due Mac, la stampante e il router Alice?
Sarebbe l'ideale, anche come prezzo. Ma posso cercare anche un modello
un po' pi� costoso, se pi� affidabile.

In modo provvisorio puoi collegare i 2 MacPro in modo diretto con un
cavo ethernet (Cat 5e o superiore): una volta serviva un cavo
particolare (crossover), ma ormai le schede di rete possono usare anche
i cavi normali. Se il nuovo MacPro ha 2 porte di rete, puoi usare
l'altra per collegare il router e da preferenze di sistema -
condivisione puoi condividere la connessione ad internet sull'altra
porta. Ovviamente per collegarti con il MacPro vecchio devi aver acceso
il nuovo. Se il nuovo non ha la doppia porta, puoi fare il contrario, ma
nel primo caso, se non ti serve l'accesso ai dischi del vecchio puoi
metterlo in stop (risparmiando corrente sia per il computer che per il
condizionatore ;)
 
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

In modo provvisorio puoi collegare i 2 MacPro in modo diretto con un
cavo ethernet (Cat 5e o superiore): una volta serviva un cavo
particolare (crossover), ma ormai le schede di rete possono usare anche
i cavi normali. Se il nuovo MacPro ha 2 porte di rete, puoi usare
l'altra per collegare il router e da preferenze di sistema -
condivisione puoi condividere la connessione ad internet sull'altra
porta. Ovviamente per collegarti con il MacPro vecchio devi aver acceso
il nuovo. Se il nuovo non ha la doppia porta, puoi fare il contrario, ma
nel primo caso, se non ti serve l'accesso ai dischi del vecchio puoi
metterlo in stop (risparmiando corrente sia per il computer che per il
condizionatore ;)
P.S. Se non hai intenzione di vendere il MacPro vecchio, � una
situazione che potrebbe anche restare permanente... sopratutto se il
nuovo ha 2 porte. Risparmi di comprarti lo switch (eventuali stampanti
possono tranquillamente essere attaccate al router), e di avere un
aggeggio in pi� che scalda e consuma corrente.


 aggeggio in pi� che scalda e consuma corrente.
 
Gi� la situazione dei cavi � allucinante. Ho molti altri HD esterni USB
e Firewire e dietro al tavolo � un delirio di alimentatori.
Non ne vorrei un'altro.

 non ha senso che usi le due interfacce ethernet in quel modo.
 
neppure per evitare un altro aggeggio con alimentatore?
Ne ho gi� una quantit� esagerata.
 
 


Caspita ma quante volte ti cade uno switch?!
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 Non ne vorrei un'altro.
Alla fine non ne hai mica di pi� rispetto allo switch.
 
                 MacPro2009
                /
router---switch 
        /       \
   stampanti     MacPro2014
 
 
 
router---MacPro2009---MacPro2014
      \
   stampanti
 
Se vuoi proprio evitare di aggiungere cavi, collega i 2 MacPro in
Wi-Fi... le prestazioni non sono le stesse, ma fare una prova per vedere
se pu� essere sufficiente costa poco. Anche in questo caso puoi
condividere l'accesso internet dal Mac connesso al router.


 non ha senso che usi le due interfacce ethernet in quel modo.
Non avevo pensato a questa soluzione, ma se configurata correttamente
dovrebbe funzionare (2 reti, 2 indirizzi per ogni MacPro, stampanti
connesse al router).
 
                         MacPro 2009
               (192.168.1.2)    (192.168.2.2) 
                    /                 |
router (192.168.1.1)                  |
 |                  \                 | 
 |            (192.168.1.3)    (192.168.2.3) 
stampanti               MacPro 2014
(192.168.1.x)
 
Anche una connessione diretta tra i MacPro + condivisione internet non
la vedo una brutta soluzione, se uno non ha l'esigenza di collegare
altri device ad alte prestazioni.


 Wi-Fi... le prestazioni non sono le stesse, 
 
Ho dei file pesanti, modelli 3D, immagini a livelli anche di 500MB e
pi�, ho bisogno che il collegamento tra i due Mac sia veloce.
Piuttosto, visto che non mi interessa molto (al momento) avere velocit�
nel collegamento web del nuovo MacPro, potrei collegarlo al router Alice
via WiFi e all'altro Mac via ethernet.
 
Prover� a capire lo schema che hai disegnato nell'altro messaggio, con
gli indirizzi IP.
Ma non ne so molto di reti, infatti anche adesso ho dei problemi. Dal
nuovo riesco a vedere il vecchio, ma non il contrario. Vedo il
Nuovo_MacPro come condiviso ma poi se cerco di accedere compare il
messaggio: Connessione fallita. Se clicco su "Connetti come..." non
succede niente.
 
Ho impostato la condivisione in entrambi ma lo stesso la comunicazione �
solo �n un senso.

 Ne ho già una quantità esagerata.
 
Ce ne sono con alimentazione incorporata, certo non quelli da 20 euro :)
Piuttosto se hai altre periferiche alimentabili via Ethernet (detto PoE) ed hai 
uno switch PoE elimini tutti gli alimentatori esterni! Esistono anche degli 
adattatori PoE, sono degli scatolotti piccolini che metti appunto tra uno 
switch PoE ed una periferica "normale".
 
ciao
Gabriele
 

 Ciao,
 
 
Basta una eh.
Comunque è una mia idea personale, mi dà più idea di solidità costruttiva 
generale un case in metallo.
 
G.
 


 
Lo schema è chiaro, ma dove starebbe il vantaggio? di non dover usare uno 
switch? Non penso che "condividere" la banda anche per il collegamento verso 
internet nel suo caso, con 2 soli apparati e immagino una normale ADSL, cambi 
qualcosa. Diverso sarebbe se i Mac fossero di più, avesse grosso traffico 
internet sempre "a palla" e altri aggeggi in mezzo. E anche lì, con un buono 
switch managed ce la farebbe.
 
ciao
Gabriele

 altri device ad alte prestazioni.
 
Non ho altri device ethernet oltre alla stampante.
Adesso ho provato in questo modo:
 
- nuovo MacPro collegato al router via WiFi (ok, funziona)
- i due Mac collegati tra di loro col cavo Ethernet
- il vecchio collegato anche al router attraverso la seconda porta
ethernet.
 
In entrambi i pannelli di controllo Network vedo 
Ethernet 1
IP autoassegnato (con pallino arancio)
Stato: Connesso
 
Ma se cerco di collegarmi non si vedono tra di loro, anche se appaiono
nella barra laterale..
Quindi devo assegnare gli IP manualmente secondo il tuo schema?

 Quindi devo assegnare gli IP manualmente secondo il tuo schema?
S�, almeno per le porte collegate tra i due MacPro: devono essere su una
classe diversa dagli indirizzi assegnati dal router. Se il router
assegna 192.168.1.x tu puoi usare indirizzi 192.168.0.x, 192.168.2.x,
ecc... Per semplicit� potresti mettere in manuale anche la parte di rete
del router, oppure riservare degli indirizzi in modo che i 2 MacPro
abbiano sempre lo stesso numero finale, con il penultimo numero che
indica la rete di collegamento.
Netmask puoi lasciare 255.255.255.0 anche se tra i 2 MacPro basterebbe
255.255.255.252, come Getaway metti dapertutto l'indirizzo del router.
IMHO dovrebbe funzionare, ma non ho mai provato.
P.S. Se per internet usi il Wi-Fi, tanto vale che lo usi per entrambi...
l'ADSL � comunque pi� lenta. Non avevi detto che il ruoter avesse il
Wi-fi, altrimenti non avrei menzionato la necessit� delle 2 porte. Io
comunque, se e dove posso, preferisco i cavi... anche se ormai con gli
smartphone il Wi-Fi lo si accende comunque e ovunque.
Proteggilo bene (WAP-PSK2 con una stringa casuale di almeno 2
caratteri).


 qualcosa.
Il fatto di evitare lo switch che dovrebbe pur sempre comperare, consuma
corrente (tutto poco, ma sono dell'idea di evitare tutto quello che non
� indispensabile), pu� rompersi, ecc... o dover per forza tenere acceso
il Mac che fa da ponte. Comuque quello della condivisione era la prima
cosa a cui ho pensato, ma credo funzioni anche con il triangolo.


Ce ne sono con alimentazione incorporata, certo non quelli da 20 euro :)
 
Sempre meno purtroppo.
http://www.edimax.com/en/produce_detail.php?pd_id=435&pl1_id=4&pl2_id=24
 
http://www.amazon.com/TRENDnet-Unmanaged-GREENnet-Internal-TEG-S80DG/dp/B0033GFH2E
 
 
Io Avevo un Hamlet (100Mbit) con alimentatore integrato, poi anche
loro si sono convertiti agli orrendi alimentatori esterni. :/
 
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

 caratteri).
Volevo scrivere 20 caratteri... Oltre alla password ti consiglio di
attivare il filtro dei MAC address, in modo che possano connettersi solo
quelli inseriti nell'elenco che dovresti avere sul router, mentre il
WPS, da quel che so � meglio non attivarlo.


 WPS, da quel che so � meglio non attivarlo.
 
Non avevo mai attivato il WiFi fino a una settimana fa quando ho provato
a connettermi con un cellulare.
Non so niente delle cose che consigli, come il MAC address o il WPS. E
non ho mai impostato un elenco sul router.
Cercher� di capire come si fa.


io lo prenderei a 8 porte. Le porte non bastano mai.
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 altri device ad alte prestazioni.
 
cosa complicata.
Cosi e' piu' semplice:
 
                       Eth1         Eth2
router (192.168.1.1) ---- MacPro 2009 ---- MacPro 2014
 
 
 
poi si dice al MacPro2009 di condividere Internet. In pref
sistema->Condivisione, spunti "Condivisione Internet" e poi scegli
"Condividi la tua connessione da "eth 1" Ai computer che usano "eth 2".
 
Poi al limite, se MacPro2014 non vede la stampante (dovrebbe ma...) dici
al MacPro2009 di condividere la stampamnte e sei a posto.


 router (192.168.1.1) ---- MacPro 2009 ---- MacPro 2014
 
E' la prima cosa che avevo consigliato, ma l'altra ha il vantaggio di
non richiedere una macchina accesa. E alla fine non � tanto complicato,
visto che pu� usare anche il wi-fi per collegarsi al router.


 Cercher� di capire come si fa.
Non so dove vivi, ma se nel raggio di ricezione possono esserci altre
persone ti consiglio di spegnere il wi-fi e riaccenderlo quando hai
impostato la protezione.


 impostato la protezione.
 
Come protezione ho messo una lunga password.
Ora vedr� di capire cosa sono le altre cose che consigliavi.
 

 (Photoshop CS6 + Bridge, Cinema 4D 15, Rapidweaver...) 
 
posso chiederti, nei limiti del possibile, un feedback sulla differenza
di velocit� con i software che hai indicato tra le due macchine?
 
in particolare nelle task che non coinvolgono il disco, se puoi
 
Grazie!
 
p.s. - se vuoi in mail ti spiego il perch�...
 
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 in particolare nelle task che non coinvolgono il disco, se puoi
 
Per il momento sto provando solo C4D.
Con Vray 1.8 ho notato il tempo di render dimezzato rispetto allo stesso
modello 3D sul MacPro del 2009 (2x2.26 QuadCore), ad esempio 31 minuti
contro 66.
Ma probabilmente conta anche la memoria 32GB contro 12) perch� a quanto
so le texture in C4D vengono caricate in RAM.
 
Un'altra cosa positiva, sempre in C4D, � la visualizzazione del modello,
fluida, veloce, senza intoppi. Invece sul vecchio con modelli complessi
il Quick Shading spariva e rimaneva solo la vista wireframe. A volte
neppure quella e dovevo indovinare dove stavo muovendo un oggetto o un
altro (soprattutto succedeva con le booleane).
Immagino che questo sia merito della scheda video. Lo dico al singolare
perch� credo che C4D non usi entrambe le schede per il viewport.
 
Mavericks � un fulmine, sul vecchio MP invece era diventata uno
sfinimento anche l'apertura di cartelle con molti file, soprattutto
immagini. La cancellazione delle preferenze del Finder all'inizio aveva
avuto un certo effetto ma poi era tornato lento.
 
C'� qualche test in particolare che potrei fare? qualcosa con Photoshop?
filtri pesanti?

 vero?
 
S�, avevo fatto tutto in modo corretto.
La cosa strana era che cliccando su "Connetti come..." non si apriva
nessuna finestra in cui inserire user e pass (come invece era successo
sul nuovo MacPro).
 
Poi dopo aver provato molte volte ho riavviato entrambi i Mac, e facendo
le stesse "mosse" sono poi riuscito ad ottenere la schermata in cui ho
inserito user e pass, in questo modo adesso sto vedendo il nuovo Mac dal
vecchio. Sembra andare tutto bene e posso vedere tutti gli HD dal nuovo
MacPro.
 
Stesso problema era successo anche con il Team Render di C4D. Il vecchio
Mac veniva visto, ma poi risultava non disponibile per il render
condiviso. Anche in questo caso dopo il riavvio il problema � sparito, e
proprio adesso sto facendo dei test per vedere se davvero il Team Render
di C4D mi fa risparmiare tempo. C'� chi dice che la differenza si nota
solo su lavori davvero pesanti e in effetti ho questa impressione perch�
non ho notato molta differenza su un render di circa 10 minuti..

 pochissimo, tipo 3 W se ricordo bene.
 
Lo cercher� (Comet? Mediaworld?). Al momento ho fatto la rete con un
semplice cavo ethernet tra i due Mac ai quali ho assegnato un IP
manuale.
Mi sembra molto veloce. Il router l'ho collegato al vecchio Mac, che �
anche quello sul quale per il momento terr� la posta e tutti i servizi
web. Il nuovo lo colleger� via Wifi quando serve.
 
Vorrei tenere "pulito" il nuovo Mac, anche perch� immagino che far�
presto a riempire l'SSD da 512GB.

 filtri pesanti?
 
in realt� no: benchmark ne trovo quanti ne vuoi, vorrei proprio il
feedback di chi lo usa operativamente, non una "prova muscolare":
considera che sul MP nuovo ci lavoro quotidianamente, ma con nessuna
applicazione di quelle che dici, sicch� il tuo utilizzo pro rende il tuo
feedback preziosissimo
 
insomma per me sei uno degli ultimi sopravvissuti alla iP*** generation,
ecco
 
-- 
BOTTONI!

 potendo accedere ai dati nel modo migliore possibilmente via ethernet.
 
 
 
Allora hai poche scelte, come ti hanno detto altri poi solo usare la 
condivisione in rete dei volumi.
Magari accertati di aver uno switch gigabit di buona qualit�, io ad 
esempio qualche tempo fa mi trovai nei casini perche lo siwtch che 
stavo usano di punto in bianco comincio ad avere ni nel collegamento in 
gigabit, niente pacchetti persi o simili solo che il trasnsfer rate dei 
file era diventato pi� lento di quello di una connessione a 10 M/B.
 
 
 
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 

 era diventato pi� lento di quello di una connessione a 10 M/B.
Problema che non sussiste se usa solo un cavo... ;-)
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 Prenderti un Case esterno Thunderbolt e metterli li.
 
Ho riguardato i link che mi avevi proposto... no costano roppo.
Ma una soluzione di questo tipo, con USB3?
 
http://www.eprice.it/box-esterni-hard-disk-FANTEC/d-3659666
 
 
Sarebbe meno affidabile?

 se fosse non so che capacit� possa avere.
 
Mi ricollego a questo vecchio messaggio perch� ho appena acquistato uno
switch gigabit ethernet Hamlet. Per� ha 8 porte ethernet, non vedo
uplink 
http://www.amazon.it/Hamlet-HN08GTX-Switch-Porte-Gigabit/dp/B0041H9XZQ
 
 
Prima di aprire tutte le confezioni e collegarlo, vorerei sapere se va
bene lo stesso o se devo invece cercarne uno con questa porta uplink per
il router.

 Per� ha 8 porte ethernet, non vedo uplink 
Ormai tutte le ethernet sono autosensing... comprese quelle del tuo
switch. 


 switch. 
 
Quindi?
Collego lo switch al router, poi i due Mac e la stampante allo switch?
O viceversa?
Non ne so assolutamente niente e cercando con google trovo pagine dove
danno per scontato che chi legge sappia molte pi� cose di me.

 O viceversa?
Del tutto indifferente, sopratutto se lo fai ad apparati spenti.





 Del tutto indifferente, sopratutto se lo fai ad apparati spenti.
 
Ok, funziona bene tutto.
Purtroppo non il programma per il quale ho deciso di comprare lo switch
perch� non andava col semplice cavo ethernet. Il problema deve essere un
altro.
 
C4D con Team Render pu� usare pi� computer in rete per fare i render pi�
velocemente.
C4D 15 con il suo Team Render funziona bene.
C4D 16 appena installato, con la versione 16 di Team Render no.
 
La rete � esattamente a stessa, non cambio alcun settaggio, Team Render
� configurato per servirsi di Bonjour (non so bene cosa sia ma mi fido
:-) Per� non funziona. Il secondo Mac non viene visto, o meglio risulta
avere un "ID sbagliato".
Ma se uso la versione 15 va tutto bene. Non ci capisco niente.
 

 Ma se uso la versione 15 va tutto bene. Non ci capisco niente.
Purtroppo non so aiutarti.


 � configurato per servirsi di Bonjour (non so bene cosa sia ma mi fido
 
configura il dhcp su tutti i mac e fai fare da server dhcp al router
 
router --- switch |--- mac
                  |--- mac 
                  |--- dispositivo x 
                  |--- dispositivo y

                   |--- dispositivo y
 
 
E' quello che ho fatto. La rete funziona bene ma mentre Team Render 15
non ha problemi, la versione 16 mi dice che il secondo Mac ha un "ID
sbagliato".
 
A questo punto, dopo giorni di tentativi, con o senza switch, credo che
il problema sia in Team Render 16. Ho scritto alla ditta che lo
distribuisce �n Italia assieme a C4D fornendo screenshot di tutti
settaggi, spero che qualche tecnico mi risponda (dovrebbe visto che ho
il contratto di assistenza).