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Titolo: Unico Fallimento

Ho appena chiuso il mio primo fallimento e adesso sto facendo l'UNICO.
Appurato che bisogna considerare tutte le operazioni dall'apertura
alla chiusura del fallimento e compilare le sole righe 
- Altre variazioni in aumento
- Altre variazioni in diminuzione
del quadro RF (prendendo 0 come utile del conto economico), chiedo a
chi è più esperto di me cosa mettere in quei righi.
Visto che il fallimento è stato chiuso per insufficienza di attivo: 
a) bisogna indicare lo stesso importo (somme realizzate in var.
aumento e somme spese in var. diminuzione) in entrambi i righi
b) somme realizzate nelle var. aumento mentre nelle var. in
diminuzione mettere la somma delle spese di procedura e dei debiti
complessivi (ottenendo un utile fiscale negativo)
c) somme realizzate nelle var. aumento mentre nelle var. in
diminuzione mettere la somma delle spese di procedura e dei debiti non
pagati (ottenendo sempre un utile fiscale negativo).
Grazie per l'attenzione.

 - Altre variazioni in diminuzione
ti manca qualche nozione di base (non che io sia in grado di dartele), 
cmq non è che si considerano le operazioni
la materia imponibile eventualmente generata dalla procedura (scusate i 
termini magari non consoni) viene determinata tramite confronto di due 
valori
il primo, diciamo il valore iniziale, è il PN all'inizio della 
procedura, pari a quello rilevabile dalla situazione redatta dal 
curatore e fatto pari a zero se negativo
il secondo, valore finale, è il residuo attivo della procedura, in 
soldoni sarebbero i beni (danaro e quant'altro) che vengono 
"restituiti" all'imprenditore alla chiusura del fallimento, una volta 
soddisfatti tutti i creditori
la differenza tra VF e VI determina il reddito imponibile della 
procedura, nel tuo caso (come in tutti i casi in cui non viene 
restituito nulla all'imprenditore, non esiste materia imponibile
io di solito faccio il mio specchiettino che tengo agli atti ed invio un 
modello unico tutto a zero, tranne che nel frontespizio e nei quadri 
relativi al periodo "imponibile"
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club]
mionome<AT>
czg.it
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
Ci sono tre tipi di persone: quelle che
conoscono la matematica e quelle che
non la conoscono

. [t] com[m] wrote:
CUT
cosa succede se non viene presentato la dichiarazione dei redditi all'inizio
del fallimento?
ci sono sanzioni per il curatore?
sono subentrato in un fallimento (dichiarato nel 1997), al momento della
chiusura il patrimonio netto sarà necessariamente pari a zero, ma possono
eccepire qualcosa al curatore?
ciao
roberto

 . [t] com[m] wrote:

se il precedente curatore non ha presentato nulla devi farlo tu, non 
farmi cercare l'articolo, ma mi sembra di ricordare che si parli di un 
termine a partire dalla "data di nomina"
cmq se non ci sarà residuo attivo il risultato sarà cmq zero imponibile, 
salve le sanzioni per mancata presentazione
a chi le daranno?
SNSI


 SNSI
cmq dovrebbero essere irrogabili entro il termine di normale accertamento,
se la dichiarazione andava presentata per ipotesi nel 1996 oggi non possono
irrogare nulla in quanto i termini sono prescritti, giusto?
ciao
roberto

 prescritti, giusto? ciao
a parte il QCQ!!!
non ne sarei così sicuro, il precedente non l'ha fatta, ma tu in quanto 
nominato in surroga e essendo ancora in tempo (spero), avendo appurato 
che non era stata presentata dovresti farlo adesso
io per non saper nè leggere nè scrivere lo farei
e se ne venisse fuori materia imponibile?


 e se ne venisse fuori materia imponibile?
ricapitoliamo, non vorrei che ci fosse un mailnteso di fondo: dichirazione
inizio fallimento non presentata e pertanto come se fosse zero, se alla
chiusura del fallimento c'č residuo attivo di 100 allora tasso per intero il
residuo attivo (100 - 0= 100), giusto?

 allora tasso per intero il residuo attivo (100 - 0= 100), giusto?
direi che questa sarebbe la posizione corretta e più pro-fisco
ma poniamo che anche dalla dichiarazione "iniziale" (omessa) ci fosse 
stata (sarebbe, o come zzo ...) materia tassabile?
come la metti? o meglio, dove lo prendi tu curatore che hai impedito 
all'erario di intascare il dovuto? a maggior ragione se esiste un 
residuo attivo!!!


 QUOTA, CAZZO, QUOTA!!!
sei il solito pirla e terrone, avevo quotato...



si, a culo!
-- 
PCV-BTI
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"MelC" <me...@melc.melc> ha scritto nel messaggio

secondo me RF a zero, senza variazioni in aumento o in diminuzione.

 e se ne venisse fuori materia imponibile?
Si fornisce un numero all'ADE che le consentirebbe di iscrivere il proprio
credito al passivo.
Ma è la stessa situazione nella quale si troverebbe il fallimento in caso di
accertamento conseguente all'omessa dichiarazione.
Le sanzioni sono ormai riferibili solo alla persona giuridica; non ne
risponde più neanche l'ex curatore.

 proprio credito al passivo.
č cosi' un male?



no. Serviva a dimostrare che presentarla o non presentarla non modifica gli
effetti sullo stato passivo in caso di accertamento per omessa
dichiarazione.


ti sono capitati casi in cui era stata omessa la dichirazione iniziale (solo
redditi)? è come penso io. cioè in ogni caso l'ufficio può eccepire la
mancata presentazione entro il limite dell'art. 43 dpr 600 (i 4 anni)?
ciao
roberto

 

ma cosa pensi in merito alle eventuali ripercussioni in capo al curatore 
in surroga (o sostituzione che dir si voglia?)
vero che la dichiarazione non è stata presentata nei termini dal *primo* 
curatore, ma non potrebbe esserci una sorta di "riapertura dei termini" 
in capo al secondo?
mi sembra che la normativa nulla dica, e non conosco giurisprudenza in 
merito
perchè, alla fin fine, più che dell'eventuale insinuazione dell'erario 
(e qui avrei un esempietto mica male), io mi preoccupo del c**o del 
curatore


 in capo al secondo?
non vedo come. Il secondo non c'entra: in ogni caso i termini per la
presentazione sono scaduti e se la presentasse sarebbe nulla.
Ma anche il primo curatore non rischia nulla.
L'articolo 7 del D.L. 269/2003 ha previsto  la esclusiva riferibilità alla
persona giuridica della sanzione.
Per il passato si applica il principio del favor rei.