Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: [ot] God Bless America..!!!!

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/12_Dicembre/27/new_orleans.shtml
Senza parole.. :(
-- 
Signoritass...Ma 'un si mang..?..La piss..

 Senza parole.. :(
Come non esser d'accordo?
-- 
             Andrea
- - - - - - - - - - - - - - - - -
 
www.amicideltibet.it
www.inzona.com/eco.htm
 

..fermo restando che l'episodio è perlomeno inquietante..... è sempre più 
normale nel 2005
la risposta della polizia...che le FUCILAZIONI perchè qualcuno vuole 
emigrare...............
VEDI CUBA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LorenzoFi
Solo Viola 

 ha scritto nel messaggio news:43b1405d$0$1071$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quindi siccome a Cuba lo fanno anche in USA sono giustificati?


Ogniuno in casa sua fa come gli pare, mi pare ovvio, basta che non vada a 
giro per il mondo a spaccare il cazzo agli altri, pretendendo di insegnargli 
i diritti umani, la democrazia e cose del genere.
-- 
"Di buone intenzioni sono lastricate le vie dell'inferno". 

 i diritti umani, la democrazia e cose del genere.
sei un genio

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/12_Dicembre/27/new_orleans.shtml
"La vittima, secondo quanto riferito dal portavoce della Polizia della città 
americana, avrebbe minacciato un agente con un coltello..."
Dio benedica davvero l'America!
Qua siamo ancora a dire "poverino... girava tranquillo e pacifico con un 
estintore in mano e si è preso una pallottola in testa".
ma cazzo, cosa dovrebbe fare un agente della polizia che si vede minacciato 
da una persona armata di coltello??
magari in italia i poliziotti avessero gli stessi diritti.
e invece siamo in italia, e allora condanniamo il poliziotto citato 
nell'esempio sopra e mandiamo in galera un altro poliziotto (stefano liggi, 
chi è romagnolo forse conosce il fatto) perchè ha ucciso un ladro che lo 
stava minacciando con una pistola.
Io sono appena tornato da 20 giorni in america (florida) ed essendo stato a 
stretto contatto con la cultura locale e con la gente del posto ho potuto 
ammirare quanto sia bella, solare e serena la popolazione americana (o 
almeno della florida). 

 wrote in message 
news:43b15330$0$339$5fc...@news.tiscali.it...

STRAQUOTO visto che vivo in Florida 

 wrote in message 
news:43b15330$0$339$5fc...@news.tiscali.it...

STRAQUOTO 

 STRAQUOTO
e io ti strainvidio!
ho conosciuto gente fantastica e ho visto posti veramente affascinanti.
ci sono possibilità di lavoro per un neo-laureato (ma con 5 anni di 
esperienza nel settore) in scienze dell'informazione?
io ho visto che tutti i negozi (o almeno un 80%) cercano personale. però non 
vorrei essermi laureato per andare a vendere vestiti o panini in un 
fast-food. 

 fast-food.
Giusto. Anche se come sai lavorando da McDonalds negli USA si guadagna di 
piu' che un neolaureato in Italia. :-) 

 piu' che un neolaureato in Italia. :-)
mi sa che hai ragione :(
però non credo che mcdonald o un negozio di abbigliamento venga a 
sponsorizzare un italiano mai visto e conosciuto quando l'america è piena di 
persone piu facilmente raggiungibili.
e poi siamo sempre li... piuttosto mi metto a fare il programmatore (cosa 
che qui in italia vorrei evitare), ma almeno vorrei avere qualche contatto 
con il mio titolo di studio.
se proprio devo cambiare settore completamente allora mi metto a fare 
piadine romagnole sul porto di key west! ma anche qui non credo che i 
permessi siano facilmente ottenibili...
uff... 

mi sa che hai ragione :(
Purtroppo no
non devi considerare la paga $6.15 all'ora ($12.792 all'anno) che gia'
fa schifo, ma chiaramente non avrai copertura medica , ne copertura
pensionistica, non hai diritto a giorni pagati di vacanza (se diventi
manager, allora si - sono 10 all'anno)
Per poi parlare delle condizioni di lavoro ti consiglio fortemente un
libro: Fast Food Nation di Eric Schlosser (sono sicuro che e' stato
tradotto anche in italiano)
In altre parole, non e' tutto oro quello che luccica

 STRAQUOTO visto che vivo in Florida
Sì ma Luca non si è riferito direttamente a te.

 piu' che un neolaureato in Italia. :-)
Pensa te che schifo

 In altre parole, non e' tutto oro quello che luccica
In altre parole l'america non è l'oro per chi ci lavora.
Italia migliore anche in questo.

Italia migliore anche in questo.
No, neanche vero. In italia la mobilita' e le assunzioni sono sono
inesistenti, i salari , a parita' di qualifiche, in un contesto
professionale al di sopra di MCDonalds sono molto minori (per il
semplice fatto che in italia un assunto che costa all'azienda 100
porta a casa 60 mentre negli usa porta a casa 85 (sono numeri a cazzo,
ma e' il principio). La differenza va nel sostenere il sistema
pensionistico (quasi interamente privato negli USA) e quello sanitario
(di nuovo, quasi interamente privato).
L'italia, per chi ha voglia di fare, e crescere puo' essere una posto
difficilissimo per farlo - per chi vuole il posto a vita, invece va
benissimo. Nessun sistema e' "migliore" solo diverso. Poi ognuno
valuta che sistema preferisce.

 wrote in message 
news:mn.dcff7d5cf...@rtin.it...

Non credere alle cazzate che spara il Ghirlanda a raffica. Se lavori da
McDonald's prendi solo $6/ora. Certo che lui sta bene, coi soldi del
paparino che lo mantiene, starebbe bene ovunque. Lavorare negli
USA e' durissimo, e ti possono licenziare in tronco anche se hai
quattro lauree e trent'anni di esperienza. L'etica del lavoro praticamente
non esiste, quelli che vanno avanti sono i veri gangster alla Cheney.
Guadagnerai pure due soldi ma ti assicuro che te li spari subito in
cose tipo assicurazione sanitaria, che in Italia e' gratis ma qui ti costa
un occhio se vuoi una copertura decente.
Il Ghirlanda e' solo un bambinetto con zero esperienza di lavoro,
tra l'altro ha un enorme complesso di inferiorita' e' l'intelligenza
di un sasso. 


Non c'e' luccichio ne' in Italia ne' in America.
Molti Italiani che vengono negli USA non sanno tutta la storia del
mondo del lavoro USA.
Di solito hai due settimane di vacanza all' anno. In molti stati ti
possono licenziare "no-fault" il che significa che entrambe le parti
possono "recidere" il contratto di lavoro come e quando gli piace,
anche senza un motivo valido. Ti accompagnano alla porta e ciao.
Io lavoro come tecnico informatico negli USA, e pago sui 563 dollari al
mese, per l' assicurazione sanitaria, il mio datore di lavoro paga la
stessa cifra, il che significa che per un nucleo famigliare di 5
persone, il costo mensile del premio assicurativo e' di circa $1126.
Per cambiare compagnia di assicurazione sanitaria devi cambiare datore
di lavoro,  e se hai patologie di tipo cronico o a lungo termine, ti
rifiutano la polizza.
Polizza sanitaria che di solito non copre molte cosette come visite
preventive e maternita' (copre solo "complicationi dal parto")
Detta assicurazione comporta una franchigia per membro della famiglia
di $500 all' anno, il che nel nostro caso significa che i primi $2500
dollari sono a carico nostro e dopo, l' assicurazione inizia a pagare
la sua parte che e' l' 80% , e a noi rimane da pagare il 20%.
Se vai al pronto soccorso per una ferita anche minima, sono $375 per
vedere un dottore per il tempo che gli serve a metterti un cerotto
(letteralmente).
Hai paura che ti viene un attacco di cuore e ti precipiti al pronto
soccorso ? $900.
Chiami l' ambulanza e ti portano al pronto soccorso con sirene e luci
di rito.. ? $1300.
Medicine ? I primi 450 dollari di medicine sono a carico nostro,
dopodiche' paghiamo $25 per ricetta medica.
Negli USA, una confezione di antibiotico, amoxicillina, per uso
pediatrico viene sui $100, prezzo di listino (senza assicurazione), con
l' assicurazione viene $20.
Prezzo di listino di amoxicillina in Italia (acquistato in Agosto,
viene sui $14, prezzo pieno)
Visite mediche ? 20 dollari a visita.
Tasse scolastiche ? $3500 all' anno per una casa con tre camere, bagno
e cucina.
(qui le tasse scolastiche sono pagate attraverso la tassa sulla casa)
E non parliamo di come funziona il sistema scolastico, che fa pena.
Assicurazione automobile (due veicoli) viene sui $1500 anno.
E non abbiamo neppure iniziato a parlare di risparmi e pensione
(privata)
Tutto questo al di fuori del sistema universitario, che funziona in
modo leggermente diverso e generalmente migliore, io parlo strettamente
del settore privato.
Personalmente non mi lamento, voglio solo esporre alcuni fatti veri, e
non chiacchiere.
L' Italia piange ma gli USA non ridono.
(Ciao Simone...)

sono numeri a cazzo ed anche molto falsi: L'onere fiscale in america 
varia molto a seconda degli stati ed in somma e' molto piu' simile di 
quel che credi: california 40% italia 44%
http://derstandard.at/?url=/?id=2285515
In europa l'ignoranza delle condizioni fiscali americane ricorda 
l'ignoranza americana della geografia mondiale :-) ..il mito 
dell'america a tasse basse e' pertinace ..ma totalmente falso: se c'e' 
UN motivo per NON volere avere la cittadinanza americana e' proprio l'IRS.
quello che si puo' dire contro il sistema italiano e' che non e' 
concorrenziale. si puo' anche dire che l'italia ha un livello salariale 
piu' basso, e che la disoccupazione e' moltissimo piu' alta.
..ma si puo' anche dire che il tempo libero disponibile in italia e' 
altissimo specie per chi si accontenta e non punta alla carriera, 
appunto perche i "diritti", a mio parere non sostenibili a lungo 
termine, rendono impossibile di orientare la quantita' e qualita' del 
lavoro alle necessita' aziendali.


altissimo specie per chi si accontenta e non punta alla carriera, 
e qui sono pienamente d'accordo. ecco perche' dicevo che non esiste il
sistema migliore, ma solo due sistemi di vedere. Certo mi pagano quasi
il doppio ma in italia avevo 36 giorni piu' eventuali malattie che non
contavano. Qui ho 13 giorni , incluse le malattie...

 UN motivo per NON volere avere la cittadinanza americana e' proprio l'IRS.
Sia che hai o non hai la cittadinanza, l'IRS ti viene appresso
comunque. Persino agli illegali. Pensa un po' che sarebbe
cosi' facile "beccare" un sacco di illegali: basterebbe linkare
i computers dell'IRS con quelli dell'INS. Indovina un po'
perche' non hanno intenzione di farlo (compresi quei
repubblicani che fingono di arrabbiarsi per il problema
immigrazione ma semplicemente amano pagare i loro
lavoratori molto meno del minimo di legge...) 

 Non e' un mito. Le tasse negli usa sono basse
Le paghi le tasse di proprieta' in CA?
Sicuro sicuro che sono piu' basse di quelle italiane?
Dalla mia (modesta) esperienza di proprietario in Italia
e qui mi risulta nettamente il contrario.
Ah gia', e che mi dici della self-employment tax, che
tassa INIQUAMENTE un MINIMO del 15%, anche
quei piccoli business che stanno iniziando e spesso
sono in passivo?
No, non credo proprio di pagare meno tasse dell'Italia,
con la differenza che almeno in Italia l'assistenza sanitaria
e' gratis mentre qui costa un occhio della testa se vuoi
una copertura decente (e se ti viene un cancro comunque
hai sempre una grande chance di perdere tutto quello che
hai...) 

 veri, e non chiacchiere.
Posso confermare tutto cio' che hai detto per filo e per segno.
Saluti a tutti in famiglia, spero tutti bene.
Ciao,
Paolo

> americana (o almeno della florida).
 E' solo apparenza perché sei un turista o uno nuovo e devono fare bella
figura dopo un anno sei già carne morta come questo
http://www.cnn.com/2005/US/12/26/police.shooting/
l'America è merda RICORDATEVELO!!! 

 di un sasso.
bhè questo è sottinteso.
Un italiano che trifola i coglioni ai suoi concittadini affermando che 
gli usa sono il paradiso...bhè...

 minacciato da una persona armata di coltello??
Filmati ripetuti alla noia e foto dei giornali mostrano un nero con un 
plotone di almeno 20 poliziotti intorno ad armi spianate.
Aveva un coltello, ah beh.
E non hanno provato neanche a dargli un prosciutto.
E ti ricordo che l'estintore che Giuliani aveva in mano era partito proprio 
dalla camionetta dei carabinieri.
Voi difensori dei tutori dell'ordine quando non siete ridicoli siete 
patetici. 

 figura dopo un anno sei già carne morta come questo
ma vaffanculo!
se quel deficiente non andava in giro con un coltello a minacciare i
poliziotti non gli sarebbe successo niente. in italia ci lamentiamo che ci
sono 20000 persone di troppo nelle carceri? se i poliziotti potessero
sparare senza meno conseguenze forse le persone che sono in carcere
starebbero meglio.

 wrote in message 
news:81msf.38217$BZ5....@newssvr13.news.prodigy.com...

E allora cosa aspetti a tornartene in Italia?!?!?
IPOCRITA, oltre che COGLIONE! 

 E allora cosa aspetti a tornartene in Italia?!?!?
E tu a levarti dai coglioni e rimanere nel tuo paese del cazzo?

 
.....


 Dio benedica davvero l'America!
Anche no

hai...) 
Allora non mi leggi. Io due volte ho scritto che non esiste il sistema
migliore. Io non ho esperienza di 1099, e non ho mai detto che essere
un freelancer negli usa costa meno di esserlo in italia. So solo
quello che ho calcolato sulla mia pelle e per l'azienda per cui
lavoro. 

35%, che comunque non e' quello che io chiamo un livello basso :-)
Non lo vedi perche' non lo pago io. ovvero sia, lo pago ma e' incluso.
Ok, ok facciamo chiarezza.
TUTTI pagano una parte del proprio stipendio (1.45%) verso Medicare.
Io lo pago, come lo paga il mio datore di lavoro (1.45% ciascuno).
Questo valore e' gia' stato calcolato ed e' nel 35% di cui sopra.
Ma hai ragione, nel senso che Medicare esiste solo per chi ha redditto
molto basso, percio' e' , per me, "a fondo perduto". La nostra
copertura sanitaria e' interamente pagato dall'azienda per cui lavora
mia moglie. Noi pagiamo $26 al mese (e questi $26  sono deducibili
dalle tasse). Per cui il numero che ti avevo dato comprende
l'assistenza sanitaria.

nessuno che ci paga l'altra meta'... Fatevi un po' di conti...
Ma mi confermi che i costi sono "pre-tax" e sono percio' deducibili?
Per noi come W2 lo sono.


Scusa un attimo, ma dove lavori ? 26 dollari al mese per l'
assicurazione sanitaria sono una cifra bassissima. Che tipo di polizza
e' ?
Poi, come e' che sono deducibili dalle tasse ? Ma che sei
"self-employed" ?
Credevo che puoi detrarli dalle tasse solo se sei self-employed ...

 Senza parole.. :(
come senza parole: PEZZI DI MERDA ! ! !
-- 
It's hard to kill a bad thing

 Dio benedica davvero l'America!
Vergognati


Credevo che puoi detrarli dalle tasse solo se sei self-employed ...
No, guarda il tuo cedolino. La deduzione dovrebbe essere "pre-tax"
almeno lo e' per noi e per molti altri.


Per un attimo mi hai fatto prendere uno spavento di quelli
fantozziani... stavo gia' a pensare a cosa fare al mio CPA la prossima
volta che lo vedo.... Si' in effetti la deduzione e' pre-tax come lo e'
per la maggioranza dei dipendenti. Ma dove e' che lavori ? 26 dollari
al mese sono nulla paragonati ai miei 560 al mese (per non parlare
della parte del premio che e' pagata dal mio datore di lavoro) Se non
vuoi dirmi chi e' il tuo datore di lavoro (piu' che comprensibile)
almeno dimmi in che settore lavori ... ? Ciao.

Scusa, non avevo letto il resto del tuo post.
Porca miseria, lavoro anch'io per una corporation, e stiamo messi molto
peggio di voi, a quanto sembra..
Quasi quasi trasloco... :-) So per certo che compagnie tipo
southwesternbell, ATT, Dell e ditte di questo "peso contrattuale" hanno
tutte benefits da invidiare. Forse lavoro per una ditta troppo
piccola... :-(
Ciao.

 lavoro.
Dalla mia esperienza personale ti assicuro che pago piu' io di
tasse di proprieta' qui che i miei a Roma che vivono in un
palazzo storico in zona centrale. 

palazzo storico in zona centrale. 
Ma dammi qualche esempio concreto. Io ti ho detto che a SF le tasse di
proprieta sono del 1.1% del valore d'acquisto. Come funziona a roma
che non ricordo? Le tasse sono sul valore attuale, o il valore di
quando comprato? (che potrebbe essere 20 anni fa?) sono poi deducibili
dal 740?

 dal 740?
Credo che una delle differenze piu' sostanziali sia il fatto che i valori
catastali in Italia non aumentino di molto, quindi nel caso dei miei
(che acquistarono 22 anni fa) le tasse vengono pagate sul valore di
allora piu' qualche piccolo aggiustamento, ma in realta' il valore attuale
e' 4-5 volte se non di piu'. Pensa un po' se io pagassi l'1.15% (qui
in OC e' grossomodo la stessa percentuale di SF) sul valore della
mia casa 22 anni fa ($100,000 forse? Ma magari anche meno...)
sarebbe veramente un'inezia!! In effetti anche qui e' un po' cosi'
(anche se gli aggiustamenti sono molto piu' drastici), infatti i miei
vicini che acquistarono 30 anni fa pagano meno e quelli della casa
affianco all nostra (che hanno comprato solo due anni fa) pagano
piu' di noi (e la casa e' praticamente identica alla nostra.) Il mio punto
era che non c'e' molta differenza tra le tasse pagate in Italia e qui in
California, solo che la salute qui e' extra ed e' costosissima. 

 California, solo che la salute qui e' extra ed e' costosissima.
quoto e riquoto.
L'unico pro e' che con il prezzo con cui a Roma compri un bilocale di 50
mq in Georgia o in South Carolina o financo in New Jersey ci compri una
bella casetta che in Italia come lavoratore dipendente ti sogni proprio.
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

California, solo che la salute qui e' extra ed e' costosissima. 
Ed il mio era che il costo all'azienda che assume costa molto meno un
impiegato in california che in italia, e percio' gli puo' dare un
salario maggiore ( el lo deve fare per attrarre i talenti) anche
perche' il rischio e' piu' alto per l'impiegato.
Se poi torniamo all'altro discorso - io non ho nessun dubbio che le
mie  tasse siano minori in California che in italia. Sono 10 anni che
li calcolo.

 bella casetta che in Italia come lavoratore dipendente ti sogni proprio.
Si vabbe', pero' paragonare Roma a Boonieville, SC o ai postacci
del New Jersey (cosidetti Eeew Jersey) dove operano The Sopranos
non e' esattamente un paragone significativo. Guarda un po' i prezzi
nelle grandi citta' americane, specialmente quelle dove vale la pena
viverci... 

Paolo Pizzi ha scritto:



Paolo, Savannah o Charleston ti pare un postaccio?
E quanto hai visto del New Jersey per pensare che sia uno schifo? vai
nella zona di Princeton o Maplewood ad esempio.


 vai nella zona di Princeton o Maplewood ad esempio.
E certamente non paghi piu' due soldi... 

 piccola ferita lacero-contusa alla fronte. Nulla di trascendentale.)
anche questo e' tutto vero.
Se non hai il Medicare una visita di 5 minuti al pediatra ti viene a
costare 100 dollari! Piu' le medicine. Assurdo.
Volevo chiedervi qualche informazione.
Ma voi vi siete trasferiti in maniera definitiva negli USA? cosa fate per
la pensione? e se doveste decidere di tornare in Italia?
E per chi si trasferisce la, dopo diversi anni di lavoro in Italia (e
quindi versamenti), che deve fare per la pensione per non perdere tutto
quello che ha versato in Italia?
ciao
s.



Per conto mio, direi che si' sono qui in maniea definitiva, a meno di
non vincere al lotto :-)
Tra lavoro, casa e figli, ora come ora rientrare in Italia sarebbe un
impresa non da poco, fattibile, ma non facile. Per quanto riguarda la
situazione pensione, non saprei. Considerando lo stato della Social
Security Administration negli USA ,ed in Italia, quanto prende un
dirigente di azienda dopo una vita di lavoro (mio padre) c'e' di che
mettersi a piangere.  Direi che dovresti chiedere all' Ambasciata
Italiana oppure all' INPS in Italia per quanto riguarda
perdere/non-perdere i versamenti fatti in Italia.
( cosi' a grandi linee direi che i versamenti li perdi, a meno di non
rientrare in Italia da pensionato. Dubito pero' che i versmenti fatti
negli USA contino in Italia.)

Trovato:
http://tinyurl.com/8ebyy
http://tinyurl.com/8sufz
Buona Fortuna !

 tutto quello che ha versato in Italia?
Non ho la piu' pallida idea... :-)

 scoppia qui immagino che dopo poco scoppiera' pure li'.
Guarda che fra qualche anno ci invadono.
Hanno trovato il petrolio ad Alberta, e coincidentalmente nessuno puo'
provare che sotto
lo skydome di Toronto NON ci siano armi di distruzione di massa :-))
GT


Don't make me laugh, eh. ....

crolla Wall Street e mi ritrovo colle proverbiali pezze al culo...
Allora esci da Wall Street. Prendi Bonds municipali o federali, oppure
oro, oppure REITS. Oppure diversifica in borse oltre oceano, la Nikkei
e' cresciuta del 40% in un anno. Almeno hai un controllo sulla
pensione e non la vedi languire con una crescita del 2%

aha.. ma al mondo di sicuro non c'e' nulla comunque, a parte l'amore di 
una madre :-)
una domanda: se ti guardi intorno fra i tui conoscenti o nella tua 
citta', dovessero calare i prezzi immobiliari diciamo di un 20% 
..sarebbe la "fine" per tanta gente? o sarebbe assorbibile? lo chiedo 
per valutare informalmente che conseguenze potrebbe avere uno scoppio 
non troppo drammatico dell'ipotetica bolla immobiliare


citta', dovessero calare i prezzi immobiliari diciamo di un 20% 
Sicuramente assorpibile per chi ha comprato casa per viverci e non per
pure ragioni speculari. Chi ha comprato due anni fa, sperando di
vendere dopo 3 recuperera' il proprio investimento ma poco piu' Un
calo del 20% e' successo una volta qui, negli anni 80. ma poi dopo
recupera sempre. La cosa piu' importante e' ricordarsi che la casa e'
per viverci primo, e per guadagnarci dopo

luno...@hotmail.com
 ha scritto:



Gio' ma tu vivi in canada? da quanti anni? pensavo che vivessi negli Usa...


 negli USA contino in Italia.)
non vale la totalizzazione di cui si parla nel sito che mi hai indicato?
ciao
s


da quanti anni? pensavo che vivessi negli Usa...
Uno e mezzo.  Sono arrivato poco prima della ri-selezione di GWB.
Sembrera' strano, ma era
una coincidenza.    :-)
GT


Si, certo. Ti avevo risposto prima di trovare quel link sul sito INPS,
e poi ti ho mandato i link.

 drammatico dell'ipotetica bolla immobiliare
Sarebbe un disastro totale, e ti spiego perche'. All'inizio degli
anni 90 ci fu una crisi immobiliare negli USA e i prezzi scesero
di parecchio (specialmente nelle grandi citta'.) La "botta" fu
assorbita soprattutto perche' molta gente cambio' il prestito
(refinancing) e praticamente si fecero prestare altri soldi per
coprire il buco creato dall'equity (differenza tra valore pagato
e valore attuale, se il valore di mercato scende sotto il prezzo
pagato, l'equity diventa negativo) sulla quale avevano gia' preso
in prestito soldi. 15 anni dopo, questo tipico di pratica non solo
e' continuato ma e' aumentato a livelli pazzeschi, ovvero tutti i
guadagni ottenuti con l'equity sono stati ri-investiti per acquistare
immobili di valore piu' alto, ricominciando il gioco e ri-massimizzando
il  debito. Ora tutto cio' e' stato possibile grazie al valore degli
immobili in costante aumento, ma se dovesse tornare una crisi
come quella del 90, la gente non avrebbe piu' sufficiente credito
per prendere ulteriori prestiti e coprire le perdite (il credito
dell'equity se lo sono sparato tutto fino all'ultimo cent), di
conseguenza milioni di immobili andranno in "foreclosure" ma
nessuno sara' piu' in grado di acquistarli (anche se a prezzi
da affare) visto che banche e finaziarie chiuderanno quasi
totalmente il rubinetto del credito, mandando milioni di persone
in bancarotta.
Tutto cio' assumendo una perdita di valore del 20%. Secondo
me se la perdita fosse maggiore del 5% il rischio del disastro
descritto sopra comincerebbe a diventare reale. 

anni 90 ci fu una crisi immobiliare negli USA e i prezzi scesero
Secondo me invece non ci sara' nessun disastro, perche' tu stai
descrivendo solo i rischi degli speculatori immoboliari, che sono una
percentuale minore di chi compra casa. Negative equity non ha un
impatto su chi vive nella propria casa, perche' se tu hai preso un
mutuo si presume che lo puoi coprire indipendentemente dal valore
della casa che non impatta il mutuo stesso.
Molto piu' rischioso, invece sono i proliferarsi dei mutui a solo
interessi per i primi anni perche' sottoscritti da persone che non
hanno ben calcolato quanto gli costera' in termini di flussi di cassa
piu' in la.

 ..sergio. wrote:





:)
quali sono i pro e i contro del vivere la?
ciao
s.


 una percentuale minore di chi compra casa.
Non e' vero per niente. Cio' che ho descritto e' cio' che accade
nella famiglia medio-borghese americana, quasi tutti cercano di
andare ad abitare in una casa sempre piu' grande, e per farlo si
indebitano fino al collo (ovvero ogni volta che maturano un equity
lo usano come collateral per prendere soldi a prestito per fare
un downpayment su una casa piu' grande e ricominciare il ciclo.)
Le statistiche sull'indebitamento medio degli americani mi danno
pienamente ragione. Lo speculatore immobiliare fa la stessa cosa
con piu' immobili, ma il meccanismo e' esattamente lo stesso. 

 quali sono i pro e i contro del vivere la?
In breve:
contro:  Freddo cane per 6 mesi l'anno (-20 e qualcosa la settimana
scorsa, tanto per intenderci)
Pro:   Ci sono cose che mi piacciono molto dell'"Europa" (l'idea
radicata che certi servizi pubblici e garanzie sociali siano
fondamentali, e che l'economica deve essere sotto un certo controllo
democratico).    E ci sono cose che mi piacciono del "Nord America" (il
fatto che ci sia gente da tutto il mondo, l'accettazione del
multiculturalismo assai piu' diffusa).
Il Canada tende a essere "una via di mezzo" nel senso che sono presenti
un po' tutte e due le caratteristiche positive.   
GT

 un po' tutte e due le caratteristiche positive.
Non e' un caso che io mi sia fissato con Victoria, BC, perche' li' il
clima e' molto ma molto piu' temperato rispetto a Toronto o Montreal...
:-))
A proposito di freddo in Canada, questa e' molto, molto carina,
rivenditela pure:
------------------------------------------------------------------------
50° Fahrenheit (10°C) --- Californians shiver uncontrollably, Canadians
plant gardens.
35° Fahrenheit (1.6°C) --- Italian cars won't start, Canadians drive
with the windows down.
32° Fahrenheit (0°C) --- American water freezes, Canadian water gets
thicker.
0° Fahrenheit (-17.9°C) --- New York City landlords finally turn on the
heat, Canadians have the last barbecue of the season.
-60° Fahrenheit (-51°C) --- Mt. St. Helens freezes, Canadians Girl
Guides sell cookies door to door.
-100° Fahrenheit (-73°C) --- Santa Claus abandons the North Pole,
Ottawa opens the Rideau canal for skating.
-173° Fahrenheit (-114°C) --- Ethyl alcohol freezes, Canadians get
frustrated when they can't thaw the keg.
-460° Fahrenheit (-273°C) --- Absolute zero; all atomic motion stops,
Canadians start saying, "cold, eh?"
-500° Fahrenheit (-295°C) --- Hell freezes over, Toronto Maple Leaf's
win the Stanley Cup. 

mah

mah

hehehehe :-)


Ahhh! Take off, you hoser.  ;-)