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Titolo: [OT] Amata gioventu'

Chi lo riconosce?
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Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Chi lo riconosce?
Sono commosso!!!!
Daniele
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"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
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.zen

Ma non era Kyashan? :)

 
Ma come fanno a piacervi i cartoni animati giapponesi? Non hanno nessuno 
stile, anzi, per essere più preciso, non si riesce a distinguere un 
autore dall'altro! Boh...
Che cosa vi fà appassionare tanto a questo genere di fumetti? 
Perchè li preferite ai vari Druillet, Corben, Pichard, Moebius, Bilal, 
Macedo, ecc ecc? Per non parlare dei nostri, Liberatore, Pazienza, 
Giardino...
Tutti disegnatori che basta che vedi un angolino di un disegno e li 
riconosci?
Senza offesa eh? Sono propiro curioso di conoscere il motivo del 
successo dei manga giapponesi in Italia.
Max
-- 
Se mi volete scrivere
massimo . ori @ aliceposta . it

 Ma non era Kyashan? :)
Problemi di traslitterazione dal giapponese.
Tu ti chiameresti Enriko Ruchiano per esempio :-)


 successo dei manga giapponesi in Italia.
Perche forse non li hai mai letti/guardati, o forse non li hai mai 
letti/guardati con attenzione o con la mente aperta.
Che ti devo dire, e' come dire, non capisco perche' state appresso a 
quei mac costosi, pieni di icone che si gonfiano, senza trovare 
software, quando vi potete prendere un bel picci' con un carico di 200GB 
di programmi e giochi pirata...
Questione di punti di vista. Rispetta e sii rispettato.


 Questione di punti di vista. Rispetta e sii rispettato.
Infatti mi sembrava proprio di essere stato rispettoso, la mia era una 
domanda legittima.
Ma la tua risposta non è una risposta, io continuo per esempio a 
chiedermi come fate a riconoscere un autore dall'altro.
E in ogni caso il paragone con il picci non l'ho proprio capito.
Il mondo dei fumetti non si basa su due o tre stili diversi, è un'arte; 
può piacere o non piacere ma quello che un arte racconta lo fa proprio 
con lo stile, che deve essere personale altrimenti diventa solo una 
copiature di un unico artista caposcuola.
E' come se in Italia tutti disegnasero come Manara o Pazienza. O come 
l'illustratore del Piccolo degli anni 30.


 successo dei manga giapponesi in Italia.
Fondamentalmente per l'estrema fruibilita' in fase adolescenziale di
alcuni (ho detto alcuni) di essi, grazie anche al mezzo televisivo. Bene
o male ai manga ci si abitua sin da bambini, anche grazie ai cartoni
animati (di resa nettamente superiore agli equivalenti prodotti seriali
occidentali), ed e' questo uno dei motivi del loro successo.


 l'illustratore del Piccolo degli anni 30.
Certo, ma non mi hai ancora enumerato quali autori giapponesi ti 
sembrano uguali come tratto. Non dirmi 'tutti' perche' non regge.


 l'illustratore del Piccolo degli anni 30.
Tieni conto che, in Giappone come in Europa e negli Stati Uniti,
esistono fumetto seriale "commerciale" e fumetto di rango piu' elevato
(senza nulla togliere al primo, che puo' sempre offrire ottime storie
con ottimi disegni).
Nel caso del fumetto commerciale e' normale che lo stile tenda un po' ad
appiattirsi, dato che ci sono esigenze diverse che portano al
coinvolgimento di disegnatori meno dotati di personalita'.
Pensa ad esempio ai Bonellidi, o ai disneyani della scuola di Cavazzano.
Sei sicuro di poter riconoscere immediatamente e al volo ognuno di loro?


 male tutti gli devono qualcosa. 
E, a sua volta, lui doveva qualcosa a Bambi e Biancaneve e i Sette Nani
della Disney :-)


Giardino...
	Perche' Berardi (scen) e il suo ken parker? o solano Lopez con
il suo Eternauta?
Qui nessuno preferisce nulla (in questo 3d, in linea di principio). Il
fatto che ti piaccia un giapponese non vuol dire che ti dispiaccia un
francese o un italiano... non c'e' contrapposzione.. sono stili
diversi, argomenti diversi, modi di disegnare diversi...
Poi caso per caso si valuta..

 successo dei manga giapponesi in Italia.
Il tuo errore e' quello di generalizzare.
Ci sono storie che vale la pena leggere indipendentemente dal paese di
chi le ha scritte.
Anche dal Giappone e' arrivata parecchia spazzatura ma in tutta onesta
sono arrivati anche ottimi manga.
Poi ovviamente c'e' anche l'effetto dovuto alla televisione che
condiziona parecchi a comprare dei ben precisi titoli.
Quei titoli sono pero' solo la minima parte dell'universo manga che ha
ben altro da esprimere.
Io non vorrei che il tuo giudizio fosse limitato proprio al settore piu'
commerciale e sicuramente meno interessante.
Io devo confessare che ho trovato nei manga che ho letto una sorta di
liberta' nel modo in cui vengono affrontati gli argomenti che non riesco
a vedere nella cultura Europea e Americana (in base a quello che ho
letto). Non voglio generalizzare, mi riferisco solo alla mia esperienza.
Comunque la mia risposta e' che in Italia molti trovano nei manga
qualcosa (che puo' essere diverso per ognuno) che li convince a
comprarli (risposta Lapalissiana); tutto qua.
L'unica cosa che a me non piace verso chi critica qualcosa e' quando
questa critica viene fatta con pregiudizio (qui generalizzo)
Per molti i manga sono semplicemente fumetti estremamente violenti
(niente di piu' falso) eppure non c'e' verso di fargli cambiare idea
perche' tanto non leggeranno mai un manga.
-- 
Ciao da Francesco B.


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 bisognerebbe sfatare la diceria che disegnano tutti uguali:
E' infatti non e' vero, ma oltre quelli che hai citato (a me piacciono
da morire Alessandrini e Corrado Roi, che hai lasciato fuori) ci sono
anche disegnatori minori e meno personali.
Ma il punto, indifferentemente da questo, e' che, agli occhi del
semi-profano, i Bonelli sono (escludendo le poche notevoli eccezioni)
effettivamente "disegnati tutti uguali", che e' esattamente lo stesso
discorso che Max faceva a proposito dei manga. 
L'occhio esperto ed allenato e' sicuramente in grado di riconoscere i
diversi stili, ma per il lettore medio e occasionale (quello che si
compra Tex per fare un viaggio in treno e basta), non c'e' molta
differenza.


Tutto taceva, quando MacMax destò la mia attenzione dicendo:

Beh dipende da cosa intendi. Molti non brillano per innovazione, ma devi 
tenere presente che in giappone i manga sono considerati come da noi i 
vari settimanali o quindicinale o mensili...Li comprano, li leggono e 
poi li buttano. Raramente li collezionano. Anche da questo deriva una 
minore attenzione alla qualità. Ciò non toglie che anche tra i fumetti 
commerciali ci siano opere di grande qualità grafica e narrativa. Io sto 
leggendo Vagabod di Takehiko Inoue ed è davvero uno spettacolo, così 
come lo era, in un altro modo, la sua opera precedente Slam Dunk...
Cia
-- 
EmmeDi
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NOOOOO! E' FANTASTICOOOOOOO!
ma quando, quaaando qua in italia? ma soprattutto a quando un film sugli
anime di go nagai? goldrake, jeeg, devilman...
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

 Alessandrini l'ho riportato eccome, 
Si, il "che" era riservato al solo Roi :-)


 Giardino...
io personalmente non li preferisco mica, i giapponesi, ne conosco ed
apprezzo molti ma leggo di tutto. ora per esempio mi sto appassionando a
Dago, ed ho comprato il volume di Repubblica su Toppi che mi sembra
molto interessante.
Di giapponese ora come ora leggo solo Vagabond, gli albi di Taniguchi,
quelli di Tezuka e poco altro. 
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
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