Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Prestazioni Intel Yonah

Sembra che ilnuovo yonah nella versione a 2Ghz (probabilmente verrà
montato nei prossimi mac) siamolto perfromante.
http://it.wikipedia.org/wiki/Yonah
RIsulta avere delle prestazioni (occorrerebbe vedere i dettagli) del
tutto simili a quelle di un Athlon 64 X2 3800+
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=1

 
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=1
Intel ha sbagliato ocn il Pentium 4 ed è comunque riuscita a venderlo e a 
cavarci fuori prestazioni decenti, con il Pentium M ha capito la strada, ed 
ora AMD tornerà in secondo piano, come con i K5/K6 ed i 486
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

 ora AMD tornerà in secondo piano, come con i K5/K6 ed i 486
il K6 non era malaccio.

> il K6 non era malaccio.
La FPU era pessima, a livello dei Pentium in piena era Pentium II


 La FPU era pessima, a livello dei Pentium in piena era Pentium II
Tornando IT, se montassero una cpu di questo genere, dovrebbero farlo 
anche sulle altre macchine, altrimenti vedremmo un ibook piu' veloce dei 
powermac.
Ciao ... Dino

 powermac.
Eh, c'è da stare attenti si....
C'è da dire che comprando un'ibook compri si un'hw potente ma senza sw, 
comprando un PB compri un bel portatile con software nativo e non emulato.


 comprando un PB compri un bel portatile con software nativo e non emulato.
Questa e la devi spiegare.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Questa e la devi spiegare.
credo che intende dire che all'inizio la maggior parte del software sarŕ
emulato da rosetta non essendoci ancora una versione universale x86/ppc,
questo a scapito delle prestazioni reali.
mi suona un po' per giustificare l'acquisto di un powerbook adesso, perň
entro pochi mesi/1anno tutto il soft sfrutterŕ la potenza di Yonoah e se
la Apple non lo castrerŕ in qualche modo sugli iBook avremo realmente un
bel portatile sui 1000 euro che da le paste anche ai G5...
IMHO eh!

 IMHO eh!
ahia..
spero non accada che per non oscurare i modelli powerpc apple faccia
qualcosina sui modelli intel durante la transizione...
-- 
Studiare e' lento, quando non hai professori rock

 qualcosina sui modelli intel durante la transizione...
Semplicemente non ottimizzerà subito il SW al meglio, cosa che avverrà
gradualmente sia per motivi tecnici che per quelli di marketing da voi
esposti. Quando tutta la linea Mac sarà Intel inside, ottimizzeranno più
per Intel, ed allora tutti si sentiranno in necessità di comprare un
nuovo Mac. Mi sembra ovvio!
Io ho già detto che cambierò computer quando il powerbook 15" (o
equivalente) andrà più del G5 DP 2.3 (per le cose che devo fare io); non
mi interessa se con intel, PPC, Sparc o chicchessia. Ma immagino di
avere almeno un anno di tempo per mettere da parte il gruzzolo
necessario ;-)

 powermac.
Anche per i PM arriverà il momento: per adesso vanno sereni... IMHO
avremo ancor aun altra serie di PM PPC.
Ma anche se sugli iBook metteranno gli Yohan mica vuol dire che
metteranno i modelli più spinti (come quello della prova).... sugli
iBook IMHO metteranno le versioni U (consumo meno di 14W, fino a 1,2GHz,
un solo core) o al masismo le L (consumo meno di 24W, fino a 1,83GHz,
due core) mentre sui PB le versioni L o f-poco probabile- le versioni T
(consumo fino a 50W, fino a 2,16GHz, due core).... ma IMHO un PB
"desktop replacement" con le versioni T -fortunatamente- non lo vedremo
mai.
In questo modo l'iBook costerebbe meno, sarebbe sempre un "fascia bassa"
e avrebbe un'autonomia di tutto rispetto.
Potrebbero anche mettere le versioni monocore e lasciare i dual core ai
PB in attesa di Merom.
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 bel portatile sui 1000 euro che da le paste anche ai G5...
IMHO è uno scenario poco probabile:
<1h7zae9.1nrbyjn1uk2hquN%cesare...@NOGRAZIEtin.it>
=)


 La FPU era pessima, a livello dei Pentium in piena era Pentium II
i k6-II 3d a parità di mhz erano ben più performanti dei pentium 2, da
quel che ricordo..
-- 
...la moglie pensa "mica male sto' pueblo!",
miracolo comercial: tutti dentro alla moglie,
che rilascia scontrino fiscal!

io avevo un k62 450 che andava come una schioppettata, tra l'altro
overclock a 550+ e reggeva da dio :-D

 overclock a 550+ e reggeva da dio :-D
Idem. Dal K62 in poi la musica ha iniziato a cambiare in casa AMD... Mi 
stanno simpatici :)


 L'idea di usarlo su un P/PII alla stessa frequenza di clock fa ridere.
Se siete convinti voi che un K6-2 400 vada meglio di un PII 400 amen
http://www.tomshardware.com/2003/02/17/benchmark_marathon/page28.html
Van meno di un (all'epoca scandaloso) Celeron 400


> Uso tutt'ora Win2K su un K6/2 3D a 500MHz, e va piu` che dignitosamente.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/137/
Dovrebbero bastare...
Io avevo un PII 333Mhz -> 448Mhz che si mangiava un K6-2 500 di un mio amico 
con *tutte* le applicazioni
AMD ha avuto ottimi processori con gli Athlon che avevano un costo/mhz 
irrisorio ed ottime performaces con gli Athlon 64, ma nel prossimo futuro 
(Yonah, Merom & co.) Intel mi sa che torna a dominare pesantemente


> Ecco che, ancora una volta, i benchmark non rispecchiano la realta` :)
Ragazzi, non pensate che me la prenda, ma quando si scrivono certe cavolate, 
poi bisogna anche essere in grado di sostenerle. La FPU schifosissima del 
K6-2 è un dato di fatto consegnato alla storia ormai. Provate a chiedere sul 
NG delle cpu...


 overclock a 550+ e reggeva da dio :-D
io avevo un k62 liscio 350@550 con liquid cooling "a contatto", nel
senso che l'acqua passava direttamente sul core attraverso un cubo di
plexiglass siliconato sulla cpu :D ancora mi mangio le mani per non aver
conservato foto di quel piccolo esperimento.


 bel portatile sui 1000 euro che da le paste anche ai G5...
Dai, non delirare.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 K6-2 è un dato di fatto consegnato alla storia ormai.
E secondo te per fare girare Apache dove la usi la FPU?
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 Dai, non delirare.
in effetti :)
imho prestazioni da g5 1.6 a non meno di 1300
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 Dai, non delirare.
Non delirare tu. A fine 2006 con la tecnologia diponibile per quel tempo 
gli ibook daranno le paste sgommando ed impennando ai G5 di ora.


 imho prestazioni da g5 1.6 a non meno di 1300
Attenzione che nelle performance globali entrano pesantemente anche il
bus (e li va beh), ma anche dischi e compagnia bella. E Yonah o non
yonah i fissi hanno spesso e volentieri dei 7200.


 gli ibook daranno le paste sgommando ed impennando ai G5 di ora.
Non sapevo che Apple volesse portare il concetto di mobile fino a dotare
gli ibook di ruote. Hai qualche link a riguardo?


 conservato foto di quel piccolo esperimento.
Che rischio.
Allora meglio liquid cooling + cella di peltier tra cpu e liquido :P
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 E secondo te per fare girare Apache dove la usi la FPU?
Ti facevo piů intelligente...
-- 
Ciao!
Player
"Sei un tipo troppo sovrasterzante!" 

 Ti facevo piů intelligente...
Se tu vuoi dirmi in che cosa una FPU potente avvantaggerebbe
massicciamente un server Web, fammi sapere. Attenzione, imho quel server
lavora su http, non su https.
Mi riservo di insultarti come tu maleducatamente fai con me a termine
della tua spiegazione.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 massicciamente un server Web, fammi sapere.
Si parlava di porestazioni di CPU dello stesso periodo in termini assoluti e 
non in termini strettamente riguardanti un'applicazione specifica. La FPU se 
è per quello probabilmente non la usi neppure con Word, a meno che abbiano 
inserito apposite opzioni succhiacicli...
Me non è quello che importa


 NG delle cpu...
sì infatti hai ragione io avevo un K6-2 e non mi sembrava fosse così veloce
in confronto all'equivalente PII. Il problema è che tutti vogliono sempre
sostenere l'alternativo. Siccome amd è "alternativa" a intel è simpatica e
basta. Andiamo a vedere a fondo chi è l'amd e come lavora...

 basta.
Exactly.


 basta.
vorrei essere qui nel giorno in cui Google subira' (perche' accadra') la
stessa valanga di improperi di MS, con buona pace di chi ci lavora e mi
legge ;)
-- 
La parte migliore dell'innamoramento e' quando ancora non
immagini che l'oggetto del tuo amore ha tutt'altri piani.

 legge ;)
sì infatti...a parte che qualcuno sta già storcendo su google e sulla sua 
politica di "conquista" 

:
"The worry is that by making information available everywhere, Google
might soon be able to tell Wal-Mart shoppers if better bargains are
available nearby."
Traduco: la preoccupazione e` che, rendendo disponibili universalmente
le informazioni, Google presto potrebbe essere in grado di dire ai
clienti di Wal-Mart se sono disponibili nelle vicinanze affari migliori.
Mi sembra un ottimo esempio: oggi Wal-Mart (come ogni altra grande
catena di ipermercati, ma piu` aggressivamente) lucra sul fatto che chi
sta facendo la spesa li` compra anche cose che potrebbe comprare meglio
altrove, in buona parte perche` non ha immediatamente disponibile
l'informazione sul prezzo di ogni prodotto nei vari negozi dei dintorni.
E quindi, giustamente, teme di veder calare questo lucro se
l'informazione in questione diviene universalmente disponibile; visto
che Google non ha mai fatto mistero che l'obiettivo a lungo termine e`
organizzare e rendere utile e accessibile TUTTA l'informazione, Wal-Mart
"sta storcendo su google", proprio come tu dici.
Spero che i consumatori siano abbastanza svegli da capire che tutto
questo "storcere" si basa sul timore di Wal-Mart e tante altre ditte di
non poter piu` lucrare a loro danno, e vedere al di la` delle varie
campagne di disinformazione che tutte queste ditte potrebbero aver
ottime ragioni commerciali per sostenere, appoggiandosi sulla naturale
invidia che il successo puo` sempre causare...
Alex

 non poter piu` lucrare a loro danno
Non ti sembra esagerato il termine "storcere"?
Giusto oi sbagliato che sia la vendita al pubblico è sempre andata così.
Oggi vedi chiudere negozi con decenni di storia, perchè non possono
reggere il passo dei grossi gruppi, che poi magari sono sommersi dai
debiti, ma a loro i conti in tasca non li fa nessuno.
A volte penso che tutta questa informazione un po male potrebbe anche
fare.

 fare.
Certamente, la disponibilita` di piu` informazioni "fa un po male"
(perche` riduce le possibilita` di lucro) a chi lucrava sull'ignoranza,
ma in misura _almeno_ equale fa bene a coloro dei quali, fossero stati
privi quella informazione, ci si sarebbe approfittati.  *Almeno*,
perche` l'economia non e` un gioco a somma zero, e nel suo complesso
beneficia da acquisti piu` informati.
Considera ad esempio le informazioni sulla *qualita`* dei prodotti, che
hanno pari importanza rispetto a quelle sui *prezzi*.  Grazie a gruppi e
siti che contengono recensioni e discussioni su questi temi, sono
disponibili maggiori informazioni; il basso costo di diffusione delle
informazioni stesse rende meno importante il fatto di disporre di grossi
budget di marketing, e quindi riduce un aspetto delle "economie di
scala" che avvantaggiano le grandi aziende rispetto alle piccole.
Qualsiasi fattore che riduca i poteri di monopoli e oligopoli, e
incoraggi quindi la concorrenza, e` favorevole al consumatore.
Alex

 Certamente, ad esempio la "povera" Wal-Mart
comodo scgeliersi gli esempi?
a mano a mano che internet assume il significato di informazione
globale, i motori di ricerca come indici ti tale infromazione ne
costituiscono le chiavi d'accesso
fintanto che c'e' una certa concorrenza la cosa puo' anche funzionare
viene da chiedersi se e quando saremo in regime di monopolio (di fatto
ci siamo vicini, funzionalmente perlomeno) qualcuno decidera' o meno se
escludere qualcosa (o tante cose) dagli indici
altro che 1984...

 escludere qualcosa (o tante cose) dagli indici
...e visto che non vi sono barriere all'ingresso, qualcun altro ne
approfittera` subito per offrire una ricerca di qualita` migliore e
scalzare l'imbecille che ha deliberatamente danneggiato i suoi indici.
Pensi che a Microsoft manchino i fondi per farlo, se appena appena la
qualita` di Google e Yahoo degradasse invece di migliorare?  Pensi che
manchino a Barry Diller, che si e` comprato quest'anno "Ask Jeeves", o
ad Amazon/Alexa/A9, che tra l'altro permette a chiunque altro di
implementare motori di ricerca basati sui suoi indici per una modesta
cifra d'abbonamento, riducendo _ulteriormente_ le barriere?!  E cito
solo i cinque motori principali, appena sotto ce ne sono tanti altri,
per non dire dei siti di "mash-up" che fanno per tuo conto la ricerca su
N motori diversi e fondono i risultati, idea ovvia e banale ma gia` di
per se sufficiente a mostrare come un motore che, diretto da idioti,
pensasse di "escludere qualcosa dagli indici", farebbe autogol.
La differenza fra la ricerca, e altri settori dell'economia, e` la
mancanza di "lock-in" nella prima: rileggiti le analisi di un annetto e
mezzo fa, che spiegavano perche` non si puo` pagare per le azioni di
Google quel centinaio di dollari che Google chiedeva all'IPO (e infatti
fu costretta a ridurre a 85 per piazzarle).  L'unico modo che un motore
di ricerca ha per "fidelizzare il cliente" e` offrirgli sempre un
servizio migliore, in tutte le dimensioni della qualita`, rispetto ai
concorrenti.  Quindi, anche se Google ha oggi una grande quota delle
ricerche fatte in rete, e` la corsa della Regina Rossa: bisogna che
continui a correre come un matto per restare dov'e`, e non puo` neppure
permettersi di dormire sugli allori, figurati autosabotarsi "escludendo
qualcosa dagli indici"!
Alex

 qualcosa dagli indici"!
mah, vedremo, per ora in monopolio non ci siamo, e non e' nemmeno
necessario esserlo... qualche restrictive act di quello che possa essere
linkato in rete c'e' gia' stato mi pare
il bello di segare gli indici e' che la cosa passerebbe quasi o del
tutto inavvertita *se non sta su gugle non esiste* e' una vera
ridefinizione della conoscenza, purtroppo in mano a una (o poche)
societa' private prive di qualsivoglia controllo sull'operato
intendiamoci nulla contro gugle in se che ha il solo *demerito* di
essere stata + brava della concorrenza, e' la posizione in cui si e'
venuta a trovare che la mette oggettivamente in una luce strana 

> Alex
Al di là di tutto, sono le due facce della stessa medaglia: quella ottimista 
e quella pessimista


 Mi trovo incredibilmente a quotare uliano su una materia delicata :)
non ti preoccupare, non mi faro' la doccia per questo

 leadership, condivido questa preoccupazione.
Io non la condivido, e non e`, una volta tanto, questione del mio solito
ottimismo: se mai (visto che meglio va Google piu       ` ci guadagno;-)
sarebbe "pessimismo", ma dal mio punto di vista e` semplicemente una
considerazione obiettiva... *non c'e` lock-in* nei motori di ricerca.
Proprio per questo finirono per essere cosi` totalmente trascurati
(offrendo a Google l'opportunita` di emergere a suo tempo): un motore di
ricerca, per "tenersi" gli utenti, deve sempre essere quello che gli
offre il miglior servizio.  Mentre, che so, eBay puo` un pochino dormire
sugli allori, o costare parecchio, ma ha grossi fattori di lock-in che
giocano a suo favore [[il meccanismo di "reputazione"; il semplice fatto
che quando un mercato ha liquidita` molto maggiore di un altro e`
fortemente Nash-ottimale sia per il compratore sia per il venditore
restare su quello piuttosto che passare a un altro, anche se l'altro
fosse piu` economico]], un servizio di ricerca non ne ha (non dico
"google" in assoluto, perche` alcuni dei servizi che offriamo, come
l'email, un po' di lock-in ce l'hanno -- e` scomodo cambiare indirizzo
di email, devi comunicare il nuovo a tutti i corrispondenti; dico
comunque il cuore del nostro business, la Search stessa).
Mi sembra implicito nella tua posizione, esplicito in quella di Uliano,
che pensiate che Google potrebbe un domani trovarsi ad offrire agli
utenti un servizio di Search nettamente peggiore di quello di un qualche
concorrente, e nondimeno restare dominante.  Secondo me, non e` per
nulla cosi`: se uno qualsiasi dei tanti concorrenti desse piu` risultati
significativi, miglior qualita` dell'ordinamento, risposta piu` veloce,
o comunque "miglior servizio" su qualsiasi altro parametro giudicato
importante dall'utente, l'utente non ha nulla che lo "blocchi".  A tutta
prima, solo pochi sperimentosi proveranno altri motori (o forse ancora
meglio siti di mash-up), ma *le voci corrono*, e google si troverebbe a
cul per terra prima che uno possa dire "altavista"!-)
E poi c'e` sempre la possibilita` di introdurre NUOVI parametri, che
d'improvviso rendano un concorrente migliore su di un "asse" che neppure
ci si sognava.  Bill Gates parla un po' a vanvera di "pagare gli utenti
per le ricerche", ma A9.com gia` lo fa -- se ti riconosce come "utente
regolare" (secondo parametri che non pubblicano), ottieni
automaticamente uno sconto per gli acquisti su 
amazon.com
, quindi in
pratica ti pagano per ricercare li`, almeno se sei uno che comunque
comprera` spesso da Amazon (essendo la mia bibliofilia cronica, cosa
quasi incredibile, persino superata da quella di mia moglie, io finisco
per comprare da Amazon almeno 2-3 volte al mese, pur cercando, tutte le
volte che sia possibile, di comprare invece in piccole librerie locali,
per fare nel mio piccolo quel che posso per tenerle in vita).
A9/Alexa ha anche avuto l'ottima idea di rendere disponibile la loro
infrastruttura, specie gli indici, a chiunque paghi una specie di
abbonamento, riducendo ancora le barriere d'ingresso e senza dubbio
scatenando un'accelerata ulteriore nella corsa all'innovazione.  MS da
parte sua, se non paga (ancora) gli utenti per usare la loro Search,
senza dubbio sta pero` incorporandola nel cuore di IE7 e di Vista, e non
e` una minaccia trascurabile, visto che a questo punto gli utenti
dovranno superare non poche *scomodita`* per poter tornare a cercare
invece su Google (o Yahoo o Ask Jeeves o A9, ecc ecc).
Insomma, io vedo minaccie competitive da tutte le parti, e una sola
strategia per Google per cercare di difendersi: continuare a migliorarci
ed innovare, offrire un servizio sempre migliore.  L'idea che, in una
"corsa della Regina Rossa" del genere, noi potremmo voler DANNEGGIARE
deliberatamente la qualita` della nostra Search (potando gli indici,
privilegiando AOL rispetto alla effettiva rilevanza algoritmica dei suoi
hit, o qualsiasi altra idiozia del genere), mi puo` solo far
sghignazzare e indignare (per l'insulto implicito che ci considera dei
minorati mentali...!-) allo stesso tempo.  Non perche` siamo gente dal
cuore d'oro, anche se lo siamo di certo;-...: perche` la concorrenza,
numerosa, accanita, e capace, *ci mantiene onesti*, e ci costringe a
continuare a lavorae duro al servizio degli utenti, come uno spagnolo
cui hanno appena abolito la siesta (l'avete vista 'sta
notiziola...?-)...
Alex

 come la Cina.
La Cina non lo ammette, ma pare che in pratica lo faccia.  Quello che di
recente mi ha sconvolto un poco e` che pare che, ancora piu` in segreto,
lo facciano Francia e Germania, in particolare contro siti "razzisti"
(chi decide cosa e` razzista?) o "nazisti" (idem).  Non ho capito bene i
meccanismi tecnici, perche` la Cina un "grande firewall" ce l'ha, ma
Germania e Francia no, quindi non capisco bene con quali metodi
potrebbero "bloccare" i siti sulle ipotetiche e segrete "liste nere".
Boh: per fortuna non ne so niente di preciso, immagino che se ne sapessi
qualcosa sarebbe "confidential" e non potrei parlarne!-)
Ma questi sono tipici problemi dell'uso (discutibile ma non
necessariamente sbagliato, eh) che uno *Stato* fa del suo potere
coercitivo; discorsi ben diversi da quel che potrebbe decidere di fare
una *azienda privata* (se avesse, per assurdo, un monopolio
inattaccabile).  Uno Stato democratico, in teoria, rende conto delle
proprie azioni agli elettori (sappiamo tutti quanto lontana sia a volte
la pratica da questa teoria, naturalmente... ma a volte funziona);
un'azienda, allo stesso livello teorico, rende conto ai propri
azionisti, che in ogni caso sono frazione minuscola della popolazione...
e se poi tre singoli azionisti messi assieme hanno una quota di
maggioranza, il discorso puo` essere, anche in pura teoria, molto
"concentrato" (anche di piu` quando i 3 azionisti di maggioranza sono il
CEO e i due presidenti di una certa azienda).
Il fatto e` che gli Stati sono meno vincolati dalla "concorrenza"... si
puo` decidere di emigrare (io l'ho fatto), ma e` una scelta molto piu`
estrema di quella di cambiare fornitore di Search in rete, molto piu`
difficile da compiere.  E mentre e` facile criticare la Cina (se e` vero
che censura i siti che considera "cattivi"), prendete l'esempio suddetto
di accuse a Francia e Germania.  Chi potrebbe avere simpatia per i siti
nazisti e razzisti...?  Eppure c'e` di mezzo un principio, quello della
liberta` di parola.  Parafrasando una citazione famosa, "Quando
censurarono i nazisti, non dissi nulla, tanto mica ero nazista.  Quando
censurarono i razzisti, non dissi nulla, tanto mica ero razzista. [...]
Quando censurarono me, non c'era piu` nessuno a dire nulla, avevano gia`
censurato tutti gli altri.".
Per questo, gia` che vivo qui in USA, ho fatto una donazione
(l'equivalente dell'italiano "8 per 1000" che qui non e` previsto)
all'ACLU, fondazione basata sul difendere la liberta` di parola di
TUTTI... eh si`, compresi i nazisti.  Per parafrasare un'ALTRA citazione
importante (di Voltaire, ma in Europa ce la scordiamo troppo spesso):
"Anche se detesto quello che vuoi dire, combattero` a morte per il tuo
diritto di dirlo".  E` uno dei pochi settori in cui mi sento
estremista!-)
Alex

 Allora meglio liquid cooling + cella di peltier tra cpu e liquido :P
infatti poi acquistai  due celle di peltier, ma lě poi i problemi erano
2: raffreddare la cella ed evitare la condensa (impossibile, data
l'escursione termica) e cosě il primo metodo era piů efficace. Certo
rischioso, ma capirai, a 16 anni non avevo paura di niente! :D
-- 
...la moglie pensa "mica male sto' pueblo!",
miracolo comercial: tutti dentro alla moglie,
che rilascia scontrino fiscal!

 rischioso, ma capirai, a 16 anni non avevo paura di niente! :D
:)
Di solito le celle di peltier le si mette tra il processore e la
dissipazione vera e propria. Servono a astrarre il calore meglio dalla
cpu. Poi chiaramente bisogna dissiparlo in qualche modo il calore (via
ventola o via liquido).


:
Google 36.5%, Yahoo 30.5%, MSN 15.5%, AOL 9.9% (ma usa Google, quindi
non ha necessariamente senso contarla a parte), Ask 6.1%, altri sotto
l'1%.  Apparentemente gli utenti, nel complesso, tendono a scegliere
proprio il motore di ricerca che secondo loro da` i migliori risultati
(o almeno mi pare che questa sia l'ipotesi piu` semplice e occamiana
per render conto della simiglianza).
Poi ci sono mille altre idee su come rendere ancora migliori i
risultati, dai piu` complessi algoritmi di Teoma (con clustering dei
siti "per argomento" prima del ranking) [[comprata da Ask]] al tagging
umano "distribuito" di Delicious [[comprata da Yahoo]] alla
personalizzazione che Google oggi puo` offrirti (sperimentalmente) se
ti registri per il servizio che ricorda le tue personali ricerche, ecc,
ecc.  E se un qualche meccanismo si dimostrera` funzionare molto meglio
degli altri, io predico che il pubblico spostera` presto il proprio uso
cosi` da usare il motore di ricerca di cui preferisce i risultati nella
"prova alla cieca", grosso modo proprio come fa ora.  Quindi, mi paiono
infondati i timori che un motore di ricerca goda di chissa` quale
"potere" (come ad esempio quello di censurare o distorcere i
risultati), quanto le critiche teoreticoidi agli algoritmi che
producono risultati che soddisfano il pubblico nelle ricerche "alla
cieca"...
Alex

 peggiore per svariati ordini di grandezza).
Se non con meccanismi matematici (ed e` difficile trovarne che siano
concettualmente meno impegnativi di un sistema di equazioni lineari,
eh!), come si potrebbero "ordinare" i risultati di una ricerca, ad
esempio i 389mila per [relativita]?  Facendo esaminare tutte le pagine
da un certo numero di esseri umani esperti nel settore?  Google non
pubblica piu` il numero di pagine che ha indicizzato, ma Yahoo, mi pare,
dice di averne venti miliardi, e se fai qualche ricerca su ambo i siti
vedrai che Google quasi sempre ha piu` risultati.  Quale "principio
alternativo" a formule matematiche proporresti, per ordinare queste
decine di miliardi di pagine: miliardi di esperti autoproclamatisi tali
ad esaminare e valutare decine di pagine ciascuno?  Quand'anche fosse
praticabile, a me preoccuperebbe molto di piu`, considerando gli ovvi
rischi di "pseudoesperti prezzolati" (da un sito che ha interesse ad
attirare traffico) in un qualsiasi settore specialistico (e i settori
specialistici sono a milioni, considerando anche la variazione di
lingue, quindi chi esaminerebbe "obiettivamente" gli esperti?!).
Non capisco proprio su quale "principio" si basi "la preoccupazione di
principio", soprattutto sinche` esiste una vigorosa concorrenza e la
facilita` per gli utenti di cambiare sito di ricerca o usare parecchi in
parallelo grazie ai siti di mash-up.
Alex

 invidia che il successo puo` sempre causare...
mica google lo fa per la gloria eh!
si tratta di uno di quei momenti nella storia in cui il vecchio
establishment si scopre insidiato da un nuovo potere emergente, e fa di
tutto per soffocarlo - spero che questo non accada perche' nel caso in
oggetto ne guadagnerebbero per una volta i consumatori (anzi, in
generale, gli utenti dell'informazione).
-- 
Le aquile non volano a stormi


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 Anche per i PM arriverà il momento: per adesso vanno sereni...
Sereni... verso la morte? <eg>
///
"We're flying at about Mach 1.5 around Mount Saint Helens, in Washington
state. IBM Corp. senior programmer Barry L. Minor is at the controls,
rocketing us over the crater and then down to the lake at its base to
skim over the tree trunks that have been floating there since the
volcano exploded over 25 years ago. The flight is exhilarating, even
though it's just a simulation projected on a widescreen monitor in a
cluttered testing lab.
Then, at the flick of a switch, Minor turns the simulation over from his
new Cell processor to a dual-processor Apple Power Mac G5, and the
scenery freezes. The G5 almost audibly groans under the burden, though
it's no slouch. In fact, it's currently the top of the line for PCs. But
Cell is something different entirely. It's a bet on what consumers will
do with data and how best to suit microprocessors to the task—and it's
really, really fast."
IEEE Spectrum - Winner: Multimedia Monster
http://www.spectrum.ieee.org/jan06/2609
-- 
http://mio.discoremoto.virgilio.it/ppg

 Sereni... verso la morte?
No, si spera verso tempi migliori.
Conroe di Intel promette moto bene: hanno finalmente abbandonato
NetBurst e lo scenario Pentium.
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 Conroe di Intel promette moto bene
Sě, sě, certo... l'immaginazione č piů importante della conoscenza.
///
"The Linux on CBE-based Systems web site at the Barcelona Supercomputing
Center (BSC) aims to provide information about how to enable linux on
Cell Broadband Engine based systems. You will find information about how
to build your own kernel for CBE-based System and additional software
related to CBEA."
http://www.bsc.es/projects/deepcomputing/linuxoncell/
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http://mio.discoremoto.virgilio.it/ppg

 Linux 
Linux lo uso solo per sfruttare di più vecchie CPU che non reggono la
pesantezza di sistemi alternativi più pesanti. Ma non mi sognerei mai di
paragonarlo a MacOS o Windows. Roba da smanettoni, da server e in certi
casi workstation... ma lontano anni luce da un sistema operativo user
friendly.


 friendly.
Insomma... roba da Cell... ehhehe ;)


 Lo hanno capito un pò tutti
                      ^^
Che lo abbiano capito un po' tutti, è una tua stupida convinzione,
Einstein dei miei stivali...
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http://mio.discoremoto.virgilio.it/ppg

 Sì, sì, certo... l'immaginazione è più importante della conoscenza.
Divertiti con Cell e Linux mi raccomando.
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http://www.spectrum.ieee.org/jan06/2609
"IBM, Sony and Toshiba will renew a five-year partnership that produced
the Cell microprocessor [...] The renewed partnership will focus on
fundamental research for next-generation chip technology at 32
nanometers and smaller."
http://news.com.com/2100-1043_3-6026277.html
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http://mio.discoremoto.virgilio.it/ppg