Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Scambio Quake 3 e Unreal Originali con altri

Chi fosse interessato mi scriva togliendo "No spam". I giochi sono
originali provvisti di confezione.

 originali provvisti di confezione.
In generale io non mi interesso di giochi, però il tuo post mi ha fatto
venire in mente una cosa.  Come è noto, copiare il software è illegale
ed è pure punito con la galera... però, quale legge vieta di costituire
un club di scambi in Internet?  Se trenta abitanti di una stessa città
si mettono d'accordo su quale di trenta diversi giochi ciascuno di loro
comprerà, e poi, dopo aver provato il gioco acquistato, si incontrano
(ad es. periodicamente ogni settimana) per uno scambio di originali,
dopo trenta incontri ciascuno di loro avrà potuto divertirsi con trenta
giochi senza averne dovuto comprare che uno solo.  Come farebbe la legge
a vietare questa cosa, e su quali basi, visto che non è mai stato vietato
scambiarsi i libri?
Bye,
  -= Ginzo =-

 cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 Diciamo che, in prima persona, non organizzerei quel club.
Ma se la cosa fosse legale, non credi che potrebbe essere interessante
creare un sito web nazionale per pubblicizzare e far funzionare il tutto?
Bye,
  -= Ginzo =-

 un gioco in negozio, mica ti chiedono i tuoi dati!  Se una licenza non è
Ginzo, hai letto il resto di quello che ho scritto?
Stiamo dicendo la stessa cosa. Ok, capisco ed ho notato come tu ci tenga
ad avere sempre l'ultima parola... ma almeno fallo con una battuta di
comodo (tipo il 3ad sulla timekey), e non dandomi addosso quando siamo
d'accordo.
Spazio per l'ultima parola: [ .................... ]


 non č mai stato vietato scambiarsi i libri?
Il SW non ha licenze nominative, quindi ritengo che dal punto i vista
della legge sei a posto. Al limite alleghi lo scontrino al CD :-))
Resta tutta da dimostrare la fattibilita' di questi scambi.
Ciao, Conan
-- 
Se fossi cane abbaio, se fossi gatto miao, se fosse tardi... ciao!

Il SW non ha licenze nominative, quindi ritengo che dal punto i vista
io sapevo che le licenze per il software erano "personali",
invece
Oha

 io sapevo che le licenze per il software erano "personali",
Io il nome sulla licenza di Unreal Tournamente non l'ho messo! E anche
l'avessi fatto non possono vietarmi di regalare, vendere o scambiare il
SW originale. Credo che personale voglia dire che il SW lo puo' usare
solo il proprietario della licenza, non che la stessa non si possa
cedere ad altri (non estendere, ma cedere) per soldi o altro. Poi
dipende da cosa c'e' scritto nelle condizioni di licenza!!! :-)


 Come farebbe la legge a vietare questa cosa
non lo so, cmq, per fare un esempio, se compri una videocassetta quasi
sempre ci trovi scritto "vietato il prestito"...
-- 
Quando venni alla vita, il mio creatore mi fece col frutto dei frutti,
col frutto del dio primitivo, con le malverose e i fiori della collina,
coi fiori, degli alberi e degli arbusti, con la terra e la sua corsa
terrestre, sono stato fatto coi fiori di ortica, con l'acqua del nono
flutto. Sono stato segnato da Math prima di divenire immortale, sono
stato segnato da Gwydyon, il grande purificatore dei Bretoni...

 Ok, capisco ed ho notato come tu ci tenga ad avere sempre l'ultima parola
Mi spiace che tu abbia "notato" una cosa simile.  Perché le mie intenzioni
non erano quelle di avere l'ultima parola, ma di proseguire il thread,
invece di concluderlo subito con un'analisi abbastanza superficiale.
Visto però che tu ragioni così, per quel che mi riguarda, con te il thread
è chiuso.  Se vuoi replicare ancora, io ti lascerò l'"ultima parola".
Bye,
  -= Ginzo =-

 io sapevo che le licenze per il software erano "personali", invece
Ma nel caso dei giochi?  Uno si compra un gioco e non firma alcun contratto
né lascia i suoi dati al rivenditore (basta pagare in contanti).  In quel
caso, come fai a dire che esiste una licenza personale?  Relativa a quale
persona?  Chiunque in un dato momento si trovi ad avere in mano la confezione
originale del gioco con il bollino SIAE e lo scontrino d'acquisto, potrebbe
legittimamente affermare che la licenza d'uso è relativa alla sua persona.
Bye,
  -= Ginzo =-

 sempre ci trovi scritto "vietato il prestito"...
Tu dici?  Su tutte le mie videocassette (originali) c'è scritto "Vietato
il noleggio", che non è la stessa cosa del prestito (e inoltre il prestito
non è la stessa cosa dello scambio).  Ma, anche se non posso noleggiarle,
chi mi può impedire di regalarle?  C'è forse una legge che vieta di regalare
libri, cassette e software?
Bye,
  -= Ginzo =-

 Poi dipende da cosa c'e' scritto nelle condizioni di licenza!!! :-)
Sì, e dipende anche dal fatto che quello che c'è scritto sia compatibile
con la legislazione italiana.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Resta tutta da dimostrare la fattibilita' di questi scambi.
Beh, per la fattibilità si potrebbe creare un sito 
www.scambiogiochi.it
In tale sito si troverebbero le recensioni di tutti i giochi in commercio
o ordinabili via rete.
Gli utenti interessati a partecipare a tale iniziativa si registrerebbero
indicando la loro città di residenza, e poi compilerebbero una personale
graduatoria dei giochi di loro preferenza.  Un programma provvederebbe a
combinare preferenze e residenze in modo da creare dei "circoli di scambio"
cittadini (di non più di 30 utenti l'uno), a cui quegli utenti verrebbero
automaticamente iscritti.
Così periodicamente ciascun utente iscritto riceverebbe dal sito l'"ordine"
di acquistare un dato gioco entro un certo periodo di tempo, impratichirsene
e poi recarsi al meeting del suo circolo in un dato giorno, luogo e orario
per provvedere allo scambio dei giochi secondo una sequenza preordinata.
Ti pare impossibile una cosa del genere?  Considera che, oltre a permettere
di usufruire di molti giochi pagandone uno solo, e a stimolare all'acquisto
degli originali anziché piratarli (di modo che anche le aziende produttrici
possano guadagnarci), una tale iniziativa favorirebbe anche la socialità
dei giocatori (oggi troppo spesso isolati davanti al loro computer).
Bye,
  -= Ginzo =-

 una copia, nemmeno di backup non avendo fisicamente poi l'originale.
Ecco, questa è un'osservazione importante... come si fa a sapere che qualcuno
dei partecipanti all'iniziativa non cerchi di fare il furbo, backupandosi
tutti i giochi via via che li scambia con gli altri?  Se ciò avvenisse,
alla fine la cosa potrebbe venir vista non come uno scambio legale, ma come
pirateria organizzata.  Tuttavia è anche vero che non puoi sapere cosa ci
farà uno che si compra un coltello da cucina al supermercato... ci taglierà
l'arrosto o ci sgozzerà la moglie?
Bye,
  -= Ginzo =-

 sproloquiando).
"sproloquiando"? Un vero gentleman.
Finirai di insultare o aspetti che siano gli altri a cominciare con te?
Ovviamente anche in quel caso ti sei preso l'ultima parola, come
risponderai a questa e ti lascero` nuovamente l'ultima parola. Che ci
vuoi fare... con i bambini e con chi proprio non ci arriva bisogna
essere tolleranti. Ora tocca a te, fai il tuo "cafone show".


 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
     |   | 
  |   |    
    |   |        ________ 
     @Ї@        [ Oh no, ]
    @|@|@ ..ooOO[  not   ]
    я\|/я       [ again! ]
   ___|___       ШШШШШШШШ 
   \     /                 
    \___/

 attivarsi a implementarla in rete?
Perche' un sacco di gente farebbe la copia masterizzata e tu saresti
considerato complice. Totale, fallo coi tuoi amici e nessuno ti dira'
nulla, fallo con sconosciuti e vai nei guai.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

Finirai di insultare o aspetti che siano gli altri a cominciare con te?
perche non lo metti nel killfile e la facciamo finita?
Oha

> io sapevo che le licenze per il software erano "personali", invece

[IMHO]
se io dimostro che l'hai usato tu e poi lo hai fatto usare ad un
altro, dimostro che non ti sei attenuto alla "personalita'" del
contratto, poi bisogna capire chi dei due ha effettivamente la
licenza (il primo?) che quindi l'ha _venduta_illegalmente_ e chi
invece ha _comprato_illegalmente_ la sua copia. (se non c'e'
stato scambio di soldi, si dovrebbe rimanere su un'ammenda
civile)
Oha

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** Windows 95: corporate software giant Microsoft
spent millions of dollars and put a team of hundreds
of highly specialized programmers on an extensive and
highly ambitious project to find another name for the
Apple Menu. ***

 cedere anche la licenza).
Qualche tempo fa, chiesi ad un mio cliente finanziere, come funzionavano le
loro richieste in caso di controllo sulle licenze software dei programmi che
avrebbero trovato sul computer del "controllato".
Mi disse che loro cercano inizialmente sulle fatture di acquisto (ovviamente
se di ditta si tratta)  e successivamente nelle scritture private, la
provenienza del software che il "controllato" dichiara di avere.
Tutto ciò che discosta, ovviamente, è fuori legge.
La cosa interessante, però, è il discorso della scrittura privata.
Se io (ditta o acquirente privato) voglio comprare un software da un privato
o da una ditta, oltre ad una dichiarazione di avvenuto pagamento, devo farmi
fare da chi mi vende il software una liberatoria (ma forse il termine non è
corretto) in cui colui che vende dichiara di cedermi tutti i diritti di
utilizzo del software.
Non solo, chi vende il pacchetto soft, se mi vende, poniamo, Photoshop 5.5
che lui ha aggiornato da Photoshop 5.0 o precedenti, deve darmi tutti i
pacchetti software dall'originale fino all'ultimo aggiornamento e dichiarare
che tutti i software fanno parte di una unica versione funzionante e
regolarmente acquistata.
Nel preciso istante in cui io ho la "liberatoria" il venditore deve disfarsi
di tutte le copie (presenti sui suoi computer) del software usato venduto,
sennò è istantaneamente dalla parte del torto in caso di controllo su di
lui. (ovvio)
La stessa cosa vale per i software shareware.
Se acquistate una licenza dal produttore di software e lui vi manda la
chiave di sblocco in mailbox, voi stampate la letterina e la conservate in
un buon cantuccio. Serve a dimostrare che l'acquisto è stato regolare.
ClaZ
-- 
Claudio Zamagni
Il Vs. incubo !!!!