Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: Lo magia dello "stile Fiat".

Stile Fiat, o anche detto lo stile della Razza Padrona. 
Certo che ci sarebbe molto da recriminare sulle razze padrone, le quali
dovrebbero urtare parecchio i nervi a tutti quelli che non hanno un
animo servile. 
Ma ancora peggio delle razze padrone che "vincono" - anche usando i
mezzi sporchi - sono le razze padrone che "vorrebbero" vincere - anche
usando i mezzi sporchi - e neppure ci riescono.
La razza padrona in stile Fiat è appunto un bell'impasto dell'una e
dell'altra.
Nel calcio sappiamo come va la faccenda da parecchi decenni, e non è il
caso di aggiungere altro.
Nel settore automobilistico, la razza perdente & padrona è riuscita a
raccogliere parecchi record. 
Nel comparto produzione la Fiat ha un mediocrissimo score di immagine -
le cifre della produzione sono state per anni e anni scadenti - la
marca è presente significativamente nel solo settore delle
superutilitarie - la Fiat ha assorbito "tutte" le altre marche
italiane, facendone terra bruciata.
Nel settore agonistico la magica manina della Fiat è riuscita a
stroncare una marca gloriosissima e vincente, qual'era l'Abarth. Oltre
all'Abarth, la magia Fiat è riuscita a demolire piano piano anche la
grande squadra corse della Lancia. Sul capitolo Alfa Romeo stendiamo un
velo di pietà. Delitti minori, ma ugualmente micidiali,  fanno da
contorno.
Ferrari: gloria italiana, nel senso che era l'unica marca che
sviluppasse interamente tecnologia, ricerca e produzione, tutto made in
Italy. Le difficoltà, ancora normali, erano già cominciate sotto la
gestione del Grande Vecchio. Sono magicamente diventate croniche sotto
l'illuminata gestione dei tecnocrati della Fiat. I quali - tanto per
essere sicuri di fare un danno irreparabile - hanno ingaggiato a destra
e a sinistra ingegneri e tecnici stranieri, e stravolto la linea del
made in Italy: naturalmente continuando non solo a perdere, ma
soprattutto a fare pessime figure. Speravano - e sperano, evidentemente
- che tutto si possa rappezzare con un po' di marketing e di public
relations. Montezemolo è il loro campione.
Siccome i cattivi esempi fanno sempre proseliti, abbiamo ora che
l'Italia sportiva e giornalistica è complessivamente dominata dallo
stile-Fiat e dallo stile- Fininvest. Berlusconi ha seguito il fulgido
esempio degli Agnelli, in tema di razza padrona, come Craxi aveva
seguito quello della DC. Splendido.
I risultati si vedono: raccogliamo qualcosa sopratutto negli sport che
non sono toccati dalla loro magia - canottaggio, ciclismo, etc. Sul
giornalismo e la sua "qualità" stendiamo un altro dei nostri veli
pietosi.
La Fiat possiede troppo di tutto perché ci siano dei giornalisti,
sportivi o non sportivi, che alzino la loro vocetta su questo
(miserevole) stato di cose. Ma non c'è bisogno di essere "informati"
nei dettagli, per ragionare e vedere le cose con la nostra testa.
Vedere, oggi, tutta quella gente a Maranello sventolare quelle bandiere
(un tempo gloriosissime) e sorbirsi l'ennesima trombonata
dell'ineffabile Montezemolo mi faceva pena e rabbia. Per tacere delle
trombonate televisive. 
Intanto Fisichella è l'unica, grande, buona realtà del nostro
automobilismo: sarà perché finora è sfuggito alla magica attenzione
dello stile-Fiat?
= Pdm =

dello stile-Fiat?
....oppure perche' e' tifoso della Roma..?
Renato....arioli@tin.it
 ---Lainate-Milano---

 wrote
| La Fiat possiede troppo di tutto...
Qui sono veramente d'accordo. In Italia c'e' uno squilibrio economico che
fa paura e che non trova riscontro in nessuno degli altri Paesi
occidentali.
Ciao

 ....oppure perche' e' tifoso della Roma..?
Fisichella, o Martini, o Larini, o Trulli. Tra l'altro, visto che si
tratta del "mondiale piloti" mi sembrerebbe di buon gusto fare un po'
di tifo per loro.
Alboreto no, poveraccio, stroncato anche lui dalla magia dello stile
Fiat.
Invece di provare a fare gli spiritosi a tutti i costi - con risultati
tragici - sarebbe meglio che apriste un poco - poco poco - gli
occhietti. 
Il problema vero - hai ragione - non è la razza padrona, ma la razza
ascara.
= Pdm =

ascara.
..i tuoi articoli pieni di astio nei confronti della cosidetta razza
padrona, sembrano scritti da un ascaro vendicativo...:)
ciao....
Renato....arioli@tin.it
 ---Lainate-Milano---

 padrona, sembrano scritti da un ascaro vendicativo...:)
Io non capisco quelli che non "riescono a prendere sul serio un
argomento come...": come il calcio, come la politica, come il cinema,
come la morte, come la cucina toscana o bergamasca, come le vacanze etc
etc.
Quello che rende "serio" un discorso è l'intelligenza o l'allegria,
l'ironia, con cui viene fatto, non una improbabilissima nobiltà
dell'argomento. 
La degnazione - una specie di distratta e fuggente condiscendenza -
verso "certi" argomenti è sostanzialmente una debolezza intellettuale,
da parte di chi vorrebbe invece sentirsi forte e superiore: sia quando
si dicono con condiscendenza delle gran cazzate sulla politica o sulla
filosofia, da parte di appassionati di calcio; sia quando avviene il
contrario, ossia il calcio o magari la musica rock, liquidati con
quattro parole insignificanti dai "nobili" officianti della "cultura
alta" - che spesso è bassissima, data la pessima qualità di chi se ne
occupa.
Vorrei,comunque, farti notare che l'argomento della "razza padrona" non
ha niente di esclusivo che riguardi il calcio, ma è anzi tipico di
altre e più ampie giurisdizioni intellettuali: quindi sarebbe degno di
un qualche interesse, anche da parte di persone che non amano il
calcio. 
Il fatto che si tratti di un argomento antico, e di un problema sociale
e politico irrisolto e forse eterno, non dovrebbe implicare un
atteggiamento così vacuo e snobistico, piuttosto blasé: anche le
malattie, l'ingiustizia, la felicità, l'amore, il sesso, la prepotenza,
i soldi, etc , sono valori e argomenti antichi, di cui pare che ci si
occupi con una certa ostinazione. 
I miei interventi non sono pieni di astio, ma sono carichi di un
sentimento adeguato al tema: l'imbroglio, il mancato rispetto delle
regole, il cinismo, il saltare sul carro del vincitore, e - sul piano
dell'informazione e della gestione imprenditoriale - lo scempio delle
leggi di mercato, le posizioni dominanti, la distruzione del patrimonio
produttivo e tecnico, il nuovismo truffaldino di un management
assistito. Astio? Qualcosa di più. Visto che il calcio non ti sembra
degno del tuo sentimento, o del tuo intelletto, spero che questi
argomenti lo siano - e non ci voleva un granché a capirlo. 
Vorrei suggerirti - se già non ne sei a conoscenza - un libretto di un
qualche interesse, "Dialettica dell'illuminismo", scritto qualche
decennio fa da due esponenti della "scuola di Francoforte", Horkhaimer
e Adorno, nel quale si analizzano i comportamenti e le implicazioni 
nella comunicazione di massa e nelle manifestazioni dei miti
collettivi: non era compreso il calcio, è vero, ma i due filosofi e
sociologi non trovavano disdicevole occuparsi di spot radiofonici, di
soap operas e di altre amenità del genere. Mi sembra impossibile che
siamo ancora al punto che si debbano fare questo tipo di polemiche, per
rispondere ad osservazioni come le tue. 
Gli ascari sono coloro che si mettono al servizio dei propri
conquistatori, facendosi spesso soldati e poliziotti del regime che
domina sui loro stessi connazionali. Io ho amici romani, e amici
calabresi, abruzzesi, siciliani, che sono tifosi della Juventus, poiché
quando erano adolescenti hanno scelto la squadra "che vinceva". Io li
chiamo - scherzando, ma con la polemica che il tifo richiede -
"ascari", che è termine in uso da gran tempo - bello o brutto che possa
sembrare.
Adesso spiegami che cosa c'entra il fatto che io sarei un "ascaro
vendicativo", e "vendicativo" di che, a parte la voglia di buttare lì
qualche paradosso fastidioso: visto che non riesci a prendere sul serio
il calcio, riesci a prendere sul serio almeno le parole che usi? O
pensi che, frequentando un ng che si chiama "calcio", sei in mezzo ai
cafoni, e quindi ti puoi permettere di buttare giudizi strampalati?
= Piero =

=20

pietosi.
[...]
Bello il ragionamento, peccato che sia in evidente contrasto 
con quanto e' accaduto in ambito calcistico negli ultimi venti
anni.
Infatti anche se e' vero che la FERRARI STILE FIAT non ha vinto
nulla e non ha fatto altro che fare figuracce, dimentichi che la
JUVE STILE FIAT ha vinto tutto e ha sempre primeggiato in Italia
e in Europa.
Stesso discorso per il MILAN STILE FININVEST, che negli
anni d'oro era imbattibile e ha vinto tutto.
E' evidente che le vittorie e le figure piu' o meno belle non sono
cosi' strettamente legate alla amministrazione societaria come
vorresti far credere.
Anche una societa' amministrata in STILE-FIAT/FININVEST
e' in grado di vincere e di farsi onore. 
Per quanto mi dispiaccia, la storia lo dimostra.
Ciao,
Paolo Curradini
larry...@iol.it
FORZA VIOLA!!!

 e in Europa.
Caro Paolo, vorrei soltanto obiettare che il mio non era tanto un
ragionamento, quanto una serie di constatazioni.
Per quanto riguarda il resto, mi sembra che avevo messo da parte il
discorso calcistico: ma non perché fosse un'anomalia, ma perché più
complesso, meno chiaro da vedere. 
Il calcio, rispetto a quasi tutti gli altri sport, ha una
caratteristica: è molto più impreciso. I campionati sono lunghi, ci
sono arbitraggi e squalifiche, rigori ed espulsioni, c'è il mercato dei
giocatori, i risultati sono meno netti, tutto è molto più discutibile e
opinabile. In poche parole, i soldi, il potere, gli imbrogli piccoli e
grandi hanno una grande probabilità di influenzare il risultato finale,
delle partite e ancora di più dei campionati.
Una delle prove di questo - per la Juventus - è data dal fatto che ha
vinto molti scudetti qui, dove il suo potere è stato per decenni quasi
incontrastato, ma pochissime coppe dei campioni: evidentemente in molti
casi non si trattava di squadre così "grandi". Una sorte analoga per
l'Inter, che è riuscita quasi sempre a qualificarsi almeno per l'UEFA,
ma facendo poi delle figurette meschine.
Teniamo presente che io parlo di squadre che - in un modo o nell'altro
- hanno comunque rastrellato il meglio dei giocatori, e che quindi
avevano teoricamente il dovere di ottenere qualche risultato. In questo
discorso ci metto anche il Milan, ovviamente.
Ma c'è un altro punto, che riguarda soprattutto questo ultimo decennio.
Il pompaggio dei miliardi.
Soldi ne sono sempre girati, nel calcio. Ma in questi anni è diventata
una cosa grottesca.
Quando parlo di "scorrettezza" e di "potere", mi riferisco ormai a
questo sistema, in cui la differenza la fanno proprio le "gestioni"
finanziarie: guarda per esempio Cragnotti e la Cirio.
Non si tratta necessariamente di una differenza di qualità di gioco e
di vittorie, ma di "peso" delle squadre, che si manifesta più nel
togliere agli altri che nella possibilità di dare alla propria squadra.
Naturalmente - a parità di miliardi - conta la bravura, ma in una
girandola di eventi che toglie il senso alle cose.
Il Milan di "Berlusconi" è un Milan fondato tecnicamente da Liedholm,
al quale Berlusconi ha aggiunto una quantità indiscriminata di
giocatori, parcheggiati poi qua e là. Il grande Milan di Sacchi si
fonda sul patrimonio di Liedholm, e si sviluppa su una "idea" e su
quella si regge per anni: i miliardi e lo "stile Fininvest" non
c'entrano con qualcosa che sarebbe avvenuta comunque per virtù
tecniche, ma c'entrano alla grande con lo snaturamento complessivo del
fenomeno calcio, non solo in Italia ma in tutta Europa. La politica
della paranoia miliardaria dei grandi club europei non regala
minimamente un miglioramento del gioco, ma ne prepara soltanto la
disgregazione. I risultati dello "stile Fininvest" si vedono nel Milan
di questi due ultimi anni, nell'Inter di Moratti, nel Barcellona, nella
Lazio della Cirio.
I club supermiliardari hanno alzato la posta del gioco. La rosa di
venticinque giocatori, tutti campioni, non dà affatto la garanzia di
giocare bene, ma toglie quei campioni dalla circolazione, impedendo di
fatto che vadano a rafforzare altre squadre, in Italia o all'estero.
Con la panchina e la tribuna del Milan ci si fa una nazionale, o una
squadra di club in grado, teoricamnte, di vincere un campionato. 
Il Borussia, se i tedeschi ex juventini fossero rimasti in bianconero,
avrebbe vinto la Coppa l'anno scorso? Probabilmente no.
Il Milan che perde una coppa per un goal di Papin , e compra Papin. Che
perde una coppa per colpa del Goteborg, e compra Blonqvist. E' questo 
lo "stile Fininvest", estrema evoluzione dello stile Fiat - che
nell'automobilismo perde dagli inglesi e "compra" Barnard, e Todd, e
Irvine, e questo e quell'altro. 
Il risultato è che il Milan non vince, e neppure gioca bene, e che
Blonqvist non gioca neppure più o quasi, e sicuramente non gioca là
dove giocava benissimo, cioè nel Goteborg: con un impoverimento
generale. 
Ti evito, caro Paolo, di allargare il discorso alle televisioni e
all'editoria, a proposito di "stile Fininvest". Dico soltanto che, per
la Tv, non è stato inventato o creato assolutamente niente di nuovo
dalla Fininvest, ma soltanto dilatato a dismisura l'esistente, anche
qui "comprando" a destra e a sinistra.
Certo, il calcio ha una sua vitalità tecnica che sopravvive in qualche
modo, ma questi millantati "manager" e i vari padroncini spesso mettono
il cappello su questa vitalità, spacciandola per il frutto di un loro
improbabilissimo genio. La politica dei "grandi manager" e dei "grandi
club" e dei grandi sponsor sta ammazzando il calcio, come sono riusciti
a mettere in agonia altri sport: lasciamoli lavorare, con il loro
inimitabile "stile", e staremo a vedere. Anzi, stiamo già cominciando a
vedere - sempre che siamo disposti a guardare.
= Pdm =
 

Caro Renato, per essere breve potrei dire che mi sembri un rompipalle,
ma non tanto tanto, solo quello che basta.
Io non so come sei "entrato", ma vedo però come ci rimani: sembra che
occuparsi di sport, di calcio in particolare, sia una prerogativa di
chi o è ignorante o ci tiene a sembrarlo.
Se hai avuto tu questa brillantissima e originale  idea di "fondare" il
ng sul calcio, perché rompi i coglioni con il fatto che "non riesci a
prendere sul serio..." etc etc? Soltanto per sfottere il sottoscritto?
Bene. Il sottoscritto, riconoscente, ti manda a quel paese. 
Vedi, caro Renato, non è che possiamo sempre fare gli scemetti e poi
dire"ma io scherzavo".
In Italia ci sono 43 milioni di persone alle quali "piace fare la
battuta", ma saranno non più di un'ottantina quelli che capiscono le
battute degli altri. 
L'idea che quando si critica una cosa (che è per altro ampiamente
criticabile) si è mossi soltanto da "invidia" è una stronzata, che
viene detta immancabilmente da chi non è capace di dire altro. Mi
piacerebbe che qualcuno provasse a discutere e a dimostrare che le
critiche sono sballate. 
Tutto quello che dico della Fiat e dell'inimitabile capacità di fare
terra bruciata è innegabile. Di che dovrei "rosicare"? Dei miliardi di
Agnelli? Mi basterebbe rosicare per quelli di Cecchi Gori, ma anche di
Sensi, o di Mantovani. 
Delle cosiddette "vittorie"? Io sono sempre stato religiosamente
ammiratore della Ferrari. Mi dispiace che adesso "non" vince, anzi
peggio, che fa delle figure da vergognarsi. Dovrei rosicare delle
vittorie della Juve? Questa è la cosa che piace pensare a molti
juventini, e a un certo tipo di tifosi, perché è l'unica gioia che
riescono a provare: il presunto "rosicamento" degli altri. Quello che
invece ti sfugge è che siamo in molti ad essere contenti degli scudetti
della Samp, del Verona, del Napoli, che spezzano la monotonia delle
solite lagne bianconere e rossonere. Se lo capisci bene, se no
pazienza.
Il calcio è un giocattolo che stanno facendo a pezzi, con l'applauso di
quelli come te, e di quelli che pensano che conta solo "vincere" a
forza di miliardi - e magari poi non sono neppure capaci di farlo,
senza ricorrere ai trucchi.
Concludendo, se la tua giornata lavorativa è tanto "pesante"  a noi non
ce ne potrebbe importare di meno. E comunque la pesantezza delle
giornate non ha mai fatto diventare cretino nessuno, quindi non è il
caso di attaccarsi a questa scusa :-))
= Pdm =

caso di attaccarsi a questa scusa :-))
.....anche qui hai voluto interpretare a modo tuo! 
Volevo dire che se dopo una giornata di lavoro uno si deve scrivere un
paio di tesine per risponderti e' preferibile rispondere con battute
in tono-- piu' o meno cretine.....:))--
Domanda:
...perche' scrivi nuovi articoli per ogni risposta al NG, non sarebbe
piu'comodo e piu'chiaro fare REPLY nel TREAD principale?...non si
riesce a seguire il filo degli argomenti.
...hai paura che non ti notiamo..?
Ciao.....
Renato....arioli@tin.it
 ---Lainate-Milano---

= Pdm =
Scusa, ma proprio su questo n.g. devi venire a farci la tua predica da
ulivista!!!!!!!
Via i padani e i sinistroidi da qui!
Michele
ROMA 753 a.c. 
IN HOC NOMINE VINCES
C'E' SOLO L'A.S.ROMA 

 Ma Ronaldo e` un castrone, vero??
Castrone giovane. Può anche diventare un giocatore grande.
I castroni veri e definitivi sono quei leccapiedi di giornalisti e di
addetti vari, che fanno il mestiere di "pompatori" all'affare da
centomiliardi. Tutto qui.
= Pdm =

essendo gia' pesante la giornata lavorativa.
La giornata lavorativa e` una scusa banale...
La verita` e` che sei interista e questo spiega tutto...   :)
S.

pure una mezza formetta di pecorino e due peperoni.
E pure tre paste...
Offre la Lazio...
S.

La verita` e` che sei interista e questo spiega tutto...   :)
..interista e' bello.....la verita' e' che sono piu' bravo con il
martello che con la penna !(tastiera...)
Ciao...;-))
Renato....arioli@tin.it
 ---Lainate-Milano---