Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Hackeraggio selvaggio (mex lungo)

Prima di tutto ci tengo a precisare che non sono un piromane armato di 
lanciafiamme che vuole appiccare FUOCO in lungo e largo. Non sono
neanche un trollatore trotterellone. Spero quindi che non si degeneri in
inutili offese, o critiche distruttive, mi rendo comunque conto che nel
NG, essendo un "luogo" pubblico, ognuno e' libero di scrivere cio' che
vuole, penso comunque che questa introduzione fosse necessaria.
Sono in it.comp.macintosh da un paio di mesetti ed ho seguito con grande
interesse ogni discussione, domanda, risposta (partecipando
saltuariamente). Voglio esporre il mio pensiero su questo argomento
serissimo e delicatissimo e capire quali sono le vostre idee in merito.
Ogni tanto qualcuno entra in questo NG e chiede dove o chi puo'
procurargli quel software, o Serial Number, o Krack, etc... e
puntualmente viene o insultato o garbatamente bacchettato sul mouse
(direi in un rapporto di 80% il primo, 20% il secondo). Ora mi domando:
chi e' che scrive questi messaggi di richiesta? Le ipotesi sono
molteplici. Provocatori che si divertono a far incavolare le persone.
Ragazzetti o nuovi MacUser convinti di essere al mercato. Mi sento
di escludere che si tratti di persone adulte, o comunque
sufficientemente mature da rendersi conto che mai nessuno risponderebbe
pubblicamente a questo tipo di messaggi. Questa realta' riguarda sia il
mando Mac che il mondo PC, ma tutti sappiamo che la maggiore diffusione
di quest'ultimo permette un'elevata circolazione disinvolta di software
copiato. La situazione del mondo PC la conosciamo tutti e comunque non
ci interessa, vediamo invece come e' composto il mondo della Mela
multicolore. Generalizzando alla grande (mi rendo conto che alcuni di
voi mi accuseranno di eccessiva approssimazione) possiamo creare due
grossi gruppi. Da un lato abbiamo utenti professionali che con il loro
Mac ci lavorano e quindi guadagnano soldi. Dall'altro abbiamo gli utenti
domestici che usano il Mac per divertimento e non ci guadagnano niente.
Il primo tipo di utenza ha i soldi per acquistare il software originale,
cosi' sta apposto anche con gli eventuali controlli della GdF, e quindi
se ne frega di quello copiato (sto sempre generalizzando); resta il
secondo tipo di utenza. A questo punto espongo la mia idea. Credo che le
societa' software non fanno una differenziazione dei prodotti in
funzione di questo loro diverso utilizzo. Alcuni lo fanno creando
versioni Lite dei loro software a prezzi molto inferiori rispetto alla
versione Full, ma sono pochissimi. Le autorita' si lamentano che
l'Italia nel mondo e' ai primi posti per la diffusione di software
copiato, non si rendono conto pero' che negli altri paesi i prezzi degli
stessi programmi sono molto piu' bassi, che vengono fatte molte offerte
di software scontato, che si attua una seria campagna di sconti per gli
studenti (che rappresentano una fetta consistente di utilizzatori di
software copiato, del resto squattrinati come sono non potrebbero fare
altrimenti). Certo esiste lo shareware ma vi immaginate un ragazzetto
con carta di credito (o che fa un bonifico in USA) che paga per usarlo,
per lui l'unica soluzione (oltre ad andare dal padre che non gli dara'
certo retta) e' andare in giro e cercare il SN da qualche parte. Sarebbe
un'idea se il rivenditore di computer, con la sua carta di credito,
pagasse lo shareware per poi vendere il SN al ragazzino che in questo
modo pagherebbe in contanti. Certo vi chiederete perche' il ragazzino
dovrebbe spendere dei soldi per qualcosa che puo' trovare gratis?
Perche' in questo modo avrebbe un supporto tecnico da parte del
realizzatore dello shareware, avrebbe qualche aggiornamento gratuito, e
non dovrebbe sbattere in lungo ed in largo tra motori di ricerca,
telefonate e tutto il resto. Non credo che la pirateria si possa
annullare del tutto, ma credo che si possa attenuare di molto
rispondendo adeguatamente a quelle che sono le esigenze del mercato.
Nel mio caso specifico sono uno che vive del software che trova nei CD
delle riviste (troppo poca la presenza di riviste italiane per il mondo
MAC) Applicando, Macintosh Magazine, Mac Format, MacWorld e MacUser
alcune sia inglesi che USA. Trovo molto azzeccata l'idea di alcune
societa' software di dare  gratuitamente vecchie versioni (non piu' di
tanto comunque :-)) complete e funzionanti dei loro programmi. Concludo
dicendo che non sono un bacchettatore (lungi da me ;-)), ognuno e'
libero di comportarsi come meglio crede, sono solo un MacUser che spera
che la realta' cambi parecchio qui da noi, permettendo di acquistare
software originale senza doversi dissanguare, a chi non piacerebbe avere
l'ultima versione di quel bel programma senza dover spendere tutti i
soldi messi da parte in 6 mesi? Certo l'amore per il Mac..... nel mio
paese c'e' un proverbio che fa: ppe amore nu se sente tulore (TRAD. per
amore non si sente dolore).
CIAO
Serafino 

Caro Serafino...
Sono d'accordo con te, ma solo in parte. Esistono persone che POTREBBERO
acquistare tutto il software che vanno a pietire dal tecnico la copia
"cracckata" di xpress o di photoshop, e esistono i ragazzini che si comprano
l'Imac con i proventi del lavoro estivo, che non osano domandarti nemmeno
qualche informazione...
Come sempre il giusto ritengo che stia nel mezzo: sarebbe giusto fare pagare
il sw per uso professionale in maniera diversa da quello per uso domestico o
di studio (esiste comunque la formula "educational"). Si correrebbe comunque
il rischio di vedere il professionista che intesta l'acquisto del sw al
figlio studente per poi utilizzarlo in azienda.
Chi ti scrive lavora con i Mac da 11 anni (faccio il tekniko - kon la kappa)
e giusto martedi' scorso ho "detto di no" alla figlia di un titolare di una
azienda pubblicitaria che voleva l'Xpress crackato (l'azienda e' mia
cliente, utilizzano l'Xpress 3.0k!!!!!)
Magari se me lo avesse domandato qualcun altro... lo avrei trovato!!!!
Alberto Alberghini


 modo pagherebbe in contanti. Certo vi chiederete perche' il ragazzino
Questo non e' solo un problema dei ragazzini... anche chi lavora in un
ente publico godrebbe di un tal servizio, senza dover fare gira
funaboleschi per magari 10$
Personalmente concordo pienamente su tutto il tuo pensiero
ciao
marco 
-- 
-------------------------
Rimuovere $NOS_$ per l'email

 wrote:
[CUT]
Che dire... sono abbastanza d'accordo con le tue affermazioni, anche io
credo che in Italia si pensi (come al solito) solo alle conseguenze, mai
alle cause. Questo ha provocato un muro di ostilità verso la pirateria,
o meglio verso chi utilizza la pirateria, senza però (anche io
generalizzo) guardare il perchè si dovrebbe comprare qualcosa
"piratato".
Io posso dire di aver avuto esperienze in tal senso, e ho tutt'ora amici
che utilizzano (su PC) sw pirata, anche se in alcuni casi inutilmente
(per esempio Photoshop utilizzato solo per vedere le immagini) ma è
certo che per un ragazzo è impossibile pensare di spendere 100k per un
gioco e poi ritrovarselo finito in tre giorni, così come comperare un CD
a 40k per poi scoprire che non è bello (all'estero quasi tutti i negozi
fanno sentire i CD, in Italia è un optional).
Così molti si rivolgono al mondo della pirateria, che c'è e ci sarà
sempre, dai tempi dell'Amiga fino alla Playstation, finchè non si farà
qualcosa (a monte, non a valle) per debellarla, ma si sa come vanno le
cose nel Bel Paese.....
Per quanto riguarda lo shareware, la tua idea non è niente male, però
una cosa del genere (registrazione del sw su commissione) era stata già
tentata dalla Softline qualche anno fa, con scarso successo.
Certo che se i MacStore (piuttosto che le riviste stesse del Mac) si
occupassero della registrazione, anche con un sovrapprezzo per il
servizio, non sarebbe male, in fondo pagare in America non è sicuro per
niente [Tiziana Pannunzio ha aspettato parecchio prima di ricevere il
codice (ma adesso ce l'hai no ?  ^____^)]
Però nel viaggio ai soldi può accadere di tutto e non tutti possono
usare la carte di credito. Poi io ho trovato del sw italiano con
registrazione presso Kagi (vi immaginate, per dare i soldi a uno che mi
abita a 200m devo spedirli negli States, so che il sw va in tutto il
mondo, ma una opzione per gli utenti italiani non era male).
Ciao, a presto
    Federico
-- 
"There's so many different worlds
  So many different suns
  But we have just one world
  And we live in different ones."       Mark Knopfler

 figlio studente per poi utilizzarlo in azienda.
Cosa che ad esempio già accade con le "Licenze Studenti" della M$.


Caro Serafino,
la tua posizione e' alquanto equilibrata. Io personalmente odio lo
shareware, specialmente quanto ti chiedono 25 dollari solo per una
estensione di sistema di cui si puo' tranquillamente a meno. Comunque, se
qualcuno mi chiede un prezzo troppo alto, io mi limito a non comprargli
nulla e ad augurarmi che fallisca. Dimmi tu qual e' il software
indispensabile di cui non si puo' fare a meno? Con tutti i programmi che
vengono regalati all'acquisto del computer o che si trovano gratis... Io
compro le riviste da te citate e mi guardo i CD. Appena vedo le icone
'register' camio folder. Io ho scritto qualche freeware in vita mia (solo 2
distribuiti su web) e rispetto gli altri programmatori. Se mi danno un mese
per provare un giochino, io ci gioco una settimana, mi scoccio e lo cancello
dall'hard disk.
Faccio la stessa cosa per i dischi musicali. Non ne regitro quasi mai e li
compro quando sono in offerta. Sottoscrivo comunque che sia i CD musicali
che i giochi per computer hanno prezzi assurdi e vergognosi, e non c'e' una
casa discografica o software house a cui non auguro di fallire.
Se in Italia, infine, si fanno copie illegali, il motivo e' anche un altro.
Fino a pochi anni fa i negozi vendevano quasi esclusivamente hardware. Solo
da poco (+ o - con l'arrivo dei CD) anche i negozietti hanno veramente un
assortimento fra cui scegliere. Per non parlare della difficolta' nel
reperire informazioni sul programma o nel vederlo prima di comprarlo. E'
chiaro che, dovendo scegliere fra copiare un programma o il nulla, si
copiava il programma.
Adesso e' diverso.
Come vedi, non ti ho bruciato e sono rimasto calmo. Ciao,
Giuseppe

 Cosa che ad esempio gią accade con le "Licenze Studenti" della M$.
In quel caso la licenza non e' valida. Poi scade alla fine del corso di
studi.
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

 studi.
Se qualcuno andasse a controllare.


 Se qualcuno andasse a controllare.
Si, ma allora copialo gratis... se il problema e' non farsi beccare. La
verità è che, per esempio, con tutti i mac per casa c'e' works che è un
ottimo programma, e invece tutti vogliono Word ed Excel che poi usano al
10%..... perche' tanto sono gratis (copiati). E M$, che tanto protesta,
campa proprio sulla diffusione dei SW copiati (altrimenti woindoze, come
ha già detto qualcuno, sarebbe moto meno favorito; pensate che se tutti
dovessero pagare office fino all'ultima lira, sia mac che winzozz, non
ce ne sarebbero di più che sceglierebbero il Mac (o si terrebbero
Works)?
Maurizio


 Se qualcuno andasse a controllare.
Questo pero' e' applicabile a qualsiasi forma di software pirata, non
pensi? Se qualcuno da' 150k alla Microsoft per utilizzare un software in
azienda che *a tutti gli effetti* e' equivalente a quello piratato e'
doppiamente pollo, poteva copiarselo e farla finita.
A mio vedere, la Microsoft in Italia e' l'unica casa che faccia una
politica educational abbastanza trasparente e pubblicizzata, forse insieme
a Inprise (la ex Borland) che pero' non fa niente per il Mac.
Sono d'accordo che questa politica faccia parte del loro disegno
monopolista teso a conquistare il mondo e fare in modo che Nubarus prenda
il potere, ma tant'e'. L'atteggiamento delle altre case software e'
sufficientemente arrogante in molti casi.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.


wrote:
:)> > Poi scade alla fine del corso di
:)> > studi.
:)> Se qualcuno andasse a controllare.
:)Si, ma allora copialo gratis... 
non sanno dove.
Oha
"Ci sono tre tipi di persone al mondo: quelle che sanno contare, 
e quelle che non ne sono capaci."

 cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 posti per la >diffusione di software copiato
il problema e'che quelle lamentele si riferiscono proprio ai professionisti.
Sinceramente quando mai capita di vedere la gdf che entra in casa del mio
vicino piccista [come privato] a chiedere le licenze dei software.
Quando a qualche amico col picci' dico che devo comprare questo o quel
software, vengo guardato come fossi il primo degli imbecilli!
ciao
STEF/

 compro quando sono in offerta.
idem oppure in USA dove: a) costano il giusto b) non hanno quel
maledetto bollino SIAE
ciao
-- 
Guido
togliere ?boss per la risposta in e-mail

 pubblicamente a questo tipo di messaggi
il SW pirata é un "valore aggiunto" all'acquisto del computer che
per alcuni differenzia un negozio daun'altro.
conosco avvocati che hanno SW copiato nei loro studi: tanto la GdF
per fare controlli su di loro deve chiedere il permesso al
Colleggio e qualcuno li avverte.....


 (direi in un rapporto di 80% il primo, 20% il secondo). [...]
Anch'io sono un novizio del NG; un po' meno giovane all'anagrafe, purtroppo.
Nel voler affrontare un tema cosi' arduo, credo sia stata buona la tua
decisione di anteporvi una premessa che avrebbe chiarito intenzioni
unicamente propositive; ma ho notato che su icm, nuova o vecchia che sia, la
persona che si presenta priva di superbia difficilmente viene aggredita o
insultata. Del resto ritengo che tale norma sia una delle poche sulle quali
si possa e si debba far affidamento tanto in rete quanto dal salumiere, in
farmacia... e in particolare laddove esista un luogo dove si discuta
pubblicamente. Hai comunque fatto bene, ripeto, poiche' il "nonnismo" e'
sempre pericolosamente in agguato.
Riguardo alla questione dello sprovveduto che si fa avanti per chiedere il
crack, affermi di aver notato che le reazioni altrui (piů o meno garbate,
non fa differenza) mirano esclusivamente a scoraggiarlo. Ora, al di la' di
quanto sia condivisibile quel che sostieni poco dopo (e di cui state gia'
discutendo), ti dimentichi di farci sapere se approvi le bacchettate o se
invece le giudichi di nessuna utilita'. Personalmente, considerando che non
avro' occasione d'incontrarmi col ragazzo per esprimere diffusamente un mio
parere, credo in definitiva che un paio di "sculaccioni" siano l'unico mezzo
per farlo indietreggiare; o almeno, che lo sappia, perdinci: non tutti gli
saranno alleati. Come avrai notato, lui si fa forte del sapere che nessuno
ha la coscienza del tutto a posto, tant'e' che risponde sempre e soltanto
con frasi che ammiccano all'altrui difetto, come se questa fosse una
motivazione sufficiente a far divenire un NG il centro di smistamento SN
abusivi. Si sa, e lo sa ancor meglio la GdF che ogni HD ha qualche
peccatuccio installato; ma che non diventi MAI una pratica legittimata dal
costo eccessivo del software, mai. Sarebbe la fine dello sviluppo
informatico, un epilogo che non renderebbe felice nessuno, neanche l'utente
domestico a cui tu stesso fai accenno, ne' tantomeno (non so se ricordi)
quello che "non rompeva tanto il cazzo" e che aveva fornito il numeretto al
richiedente.
Discutiamo pure le tue proposte, sono quantomeno stimolanti, troviamo una
soluzione (se mai ce ne fosse una); ma finche' non avremo trovato
alternative accettabili alla condizione che stiamo vivendo, facciamogli
sentire poco calore al craccaiolo dichiarato. Io, ti confesso, apprezzo
anche "ma va a dar via Śl cul" (non so se era scritto cosi', chiedo scusa
all'autore) oppure "passa al mercato della frutta  [...]" (idem). Ognuno ha
un suo stile e un umore che puo' anche, perche' no, variare a seconda di
come si e' svegliato quel mattino; una volta preferisce mettersi in cattedra
e ammonire con la ramanzina, un'altra ironizzare, un'altra ancora dedicarsi
alla scurrilita'. Per me vanno bene tutte, a condizione che si abbia chiara
una cosa: "ppe amore" dell'eccessiva permissivita' si potrebbe sentire
(eccome) il "tulore".
Con tutta la simpatia
Marco Catarsi
-----------------
Vivo nel terrore di non essere frainteso.
Oscar Wilde 

 
Birbante!
Mariuolo!


 maledetto bollino SIAE
Ecco.....
vogliamo parlare della SIAE ?
Meglio di no......


 Colleggio e qualcuno li avverte.....
Ai tempi dell'Amiga vidi in un negozio (che ovviamente vendeva copie
pirata) due finanzieri, pensai "ora scatta la multa" , ma invece stavano
vedendo se erano usciti giochi nuovi, che poi hanno prontamente
"comprato".
Ciao, a presto
    Federico
P.S. non voglio fare di tutta l'erba un fascio perň.....


 "comprato".
qui invece hanno colpito duro un negozietto/PC che aveva aperto da una
settimana... ovviamente previa soffiata.
---
PPB
*I'm online, therefore I am*


E quindi si finisce sempre li': le tasse troppo alte! Non pensate che un
20% di IVA su un computer per uso privato sia un po' tantino?
Bye.
-- 
Michele -- 
http://www.santopoco.com
 -- 
mic...@santopoco.com
"Art is making something out of nothing and selling it." (Frank Zappa)

 settimana... ovviamente previa soffiata.
We're in Italy, my friend.......
Ciao, a presto
    Federico



hai detto tutto...


Solo questione di cultura, bisogna non prendersela....

 20% di IVA su un computer per uso privato sia un po' tantino?
No, ne' per i computer, ne' per i CD, ne' per niente.
Il problema e' l'altro 80%, l'IVA e' la scusa dei produttori.


 mondo, ma una opzione per gli utenti italiani non era male).
si', infatti: visto che non ho la carta di credito, devo andare in banca
a cambiare (pagando la commissione, of course) i soldi... per pagare lo
shareware di uno che abita a Roma!!! roba da pazzi!
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

 settimana... ovviamente previa soffiata.
sarà stato il negozio rivale...


 sarà stato il negozio rivale...
ovvio, era implicito.



Concordo pienamente!!! Stesse esperienze!!!
È in Italia che la mentalità, sia di distributori, sia degli utenti,  è "distorta"...   : (
--
Fabrizio Deledda.

shareware di uno che abita a Roma!!! roba da pazzi!
Se volete acquistare valuta straniera e abitate in una citta' turistica
(Roma, Firenze) gli sportelli cambiavalute per i turisti (non le banche!)
spesso VENDONO la valuta senza commissioni (che invece fanno pagare, ben
salate, ai turisti che acquistano valuta italiana),per cui conviene anche
per 10 o 20 $.
Verificate!
Bye
Cesare

 shareware di uno che abita a Roma!!!
Ma probabilmente lui pensa "tanto in Italia lo shareware non lo paga
nessuno....." ma cosě facendo di certo non aiuta a risolvere il
problema.


 problema.
infatti, dovrebbe anche mantenere un'opzione riservata ai residenti in
Italia, come ci sono quelle per gli americani nelle registrazioni USA.


 wrote:

farò la prova sabato prox, quando "scendo" in città per fare qualche
spesuccia... (Ho qui una bella letterina per Babbo Natale scritta da una
certa Chiaretta... fortuna stavolta non m'ha chiesto cose troppo esose!)


 Italia, come ci sono quelle per gli americani nelle registrazioni USA.
Chiediamo troppo.........


 settimana... ovviamente previa soffiata.
Un paio di settimane fa invece nella mia citta' sono scattati sequestri
ed indagini nei confronti di 8 ragazzi, il maggiore dei quali ha 23
anni.
Pare avessero un giro su tutto il territorio nazionale di copie di
giochi prevalentemete per playstation a anche per PC.
bye
marco
-- 
-------------------------
Rimuovere $NOS_$ per l'email

 Chiediamo troppo.........
 Forse lo chiediamo a tempo scaduto. Tutti i sviluppatori italiani
all'inizio davano questa possibilita'. La carta moneta della Kagi, di
questo dobbiamo tener conto, pero' e' il $.
 Ciao.
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

giochi prevalentemete per playstation a anche per PC.
Okkio che ho letto da qualche parte che loro rischiano, ma chi ha comperato
da loro rischia ancora di piu' perche' lo possono accusare di ricettazione,
che come reato e' ancora piu' grave.
Bye
Cesare

 che come reato e' ancora piu' grave.
E' vero, soprattutto se colti in flagranza di reato.
Ma tanto io la play non ce l'ho..... ^______^


 che come reato e' ancora piu' grave.
Ora non so quale dei due sia il reato piu' grave, comunque a carico di
questi sul giornale c'era una sfilza di reati tra cui appunto anche la
ricettazione.
Il fatto e' che molti "acquirenti" sono ingenui e/o ignoranti (nel senso
che non sanno).
A dire il vero ci sono anche molti "spacciatori" ingenui.... basta fare
un giro per i NG. Ricordo anni fa, ai tempi di FidoNET, una coppia di
fratelli romani che pizzavano settimanalmente il loro bel messaggino con
le hot news della pirateria... ed in ogni messaggio c'era il loro numero
di telefono... (rete fissa! all'epoca i telefonini erano solo per i veri
VIP ;o) )


 questo dobbiamo tener conto, pero' e' il $.
No, puoi pagare anche in lire. Ma i vaglia postali gli fanno schifo?


 No, puoi pagare anche in lire. Ma i vaglia postali gli fanno schifo?
Ho dato uno sguardo sui CD nei moduli di registrazione dei programmi.
Essendo stato breve, lo sguardo, l'unico che dava una tabella di
conversione e percio' di pagamento in lire era Style di Piovanelli.
Debbo dire che e' stato anche l'unico che di fianco alla voce <assegno>
ho trovato la voce <vaglia internazionale>.


 ho trovato la voce <vaglia internazionale>.
Fermati e spiega meglio. Dove per la precisione? Io ho sempre visto in
l'applicazione Register in inglese e nessuno dei termini usati mi faceva
pensare ai vaglia.


 che non sanno).
francamente non ne conosco.


 pensare ai vaglia.
 La versione 1.6 di Style ha il Register in Italiano. Come scrivevo nel
post precedente e' l'unico che ho trovato con quella dicitura.
 Per la precisione trovi: Assegno/Vaglia Internazionale, Contante,
Fattura, Visa, MasterCard, American Express, First Virtual(che non so
cosa possa essere).


 cosa possa essere).
Provero' a riscrivere alla Kagi. Qualcuno sa se rispondono a email in
italiano? Con l'inglese finanziario non sono ferratissimo...
First Virtual e' una banca virtuale: esiste solo on-line.


 italiano? Con l'inglese finanziario non sono ferratissimo...
 Mi dispiace dirtelo, ma a mio modestissimo parere, rientri nella
piccola percentuale degli sfigati a cui e' andata male la spedizione dei
$ in busta postale. Ripeto che mi dispiace (:-((


 $ in busta postale. Ripeto che mi dispiace (:-((
Ho ordinato un HD via Web, con consegna presso un negozio in citta'. UPS
ci ha messo 3 giorni a trovare il negozio. Un mio amico ha ordinato
presso lo stesso sito con consegna a casa in uno sperduto paese di
montagna e hanno consegnato in anticipo di due ore.
Solo per fare l'ultimo esempio, potrei parlarti del G3,
dell'Applevision, del modem, della tenda, della moto, di...
Lo so, dipende da me.
Il motivo per cui vorrei scrivergli e' sapere se si puo' fare un
bonifico o un vaglia. Dovrebbe eseere piu' sicuro, oltretutto inviare
soldi in una busta e' illegale (leggi, non puoi neanche lamentarti).


 Lo so, dipende da me.
... pellegrinaggio al Divino Amore?!?


 ... pellegrinaggio al Divino Amore?!?
Andiamo tutti assieme in occasione del Giubileo..........


 
scherzi?!?!? come disse Carlo Verdone a chi gli chiedeva cosa
consigliasse di fare ai romani, in occasione del Giubileo e del
conseguente aumento di "densità demografica": "Dàmose!!!!!!!!!!"
lì già è una bolgia normalmente, pensa che diventa durante il
Giubileo... ARGH!!!


 Giubileo... ARGH!!!
Appunto, andiamoci ;-))))))


 
masochista?!?


 masochista?!?
Secondo te senno' perche' si beccava 103 frustate... :)
-- 
Il fetore del vostro sudore vi isola dalla gente? Usate Ubik deodorante,
in versione stick e in versione spray che non danneggia l'ozono! Ubik
deodorante ha un'azione che dura 10 giorni. Mettete fine alle vostre
paure, non abbiate piu' paura di trovarvi al centro dell'attenzione!

 Secondo te senno' perche' si beccava 103 frustate... :)
Se se, aspetto solo il tuo primo errore per svegliare il mio lato
sadico......


 Secondo te senno' perche' si beccava 103 frustate... :)
stupendo, l'incontro fra un sadico (il frustatore) ed un masochista (il
frustato)... Della serie: "Ti prego fammi del male", disse il masochista
al sadico. "No!", rispose il sadico...
E' vecchia, ma mi pare azzeccata :-))))))))))))))))


  "No!", rispose il sadico...
Ma lui non è sadico, m'ha dato 103 frustate!!!


 Ma lui non è sadico, m'ha dato 103 frustate!!!
c'è sadico e sadico... :-)))


Solo questione di cultura, bisogna non prendersela....
se un giorno mi installassi uord (spero mai) lo farei
per puro divertimento e/o passatempo, come molti dei pciotti.
perche' diciamo il vero, di uord non c'e' necessita' per
uso domestico, quindi molti lo installano perche' e' gratis,
se dovessero pagarlo non ci penserebbero nemmeno...
voglio dire: dire all'amico col pc che deve comprare
questo o quel sw mi pare veramente un'offesa alla sua
intelligenza, finche' si parla di sw professionale....
la questione di cultura sorge coi giochi :)

cose nel Bel Paese.....
la pirateria fa comodo non solo all MS: sai quante playstation
si vendono esclusivamente per essere usate con sw pirata?
sai quante se ne venderebbero se ogni gioco costasse
PER FORZA 70k?
quindi a conti fatti alla sony conviene, giusto un altro esempio.

 quindi a conti fatti alla sony conviene, giusto un altro esempio.
Perfettamente d'accordo, l'importante per Sony č che la PSX venda, tanto
i soldi che guadagnano dalle licenze per i giochi sono certo inferiori a
quelli ricavati dalla vendita dell'hardware.
Ciao, e Buon Natale


 quindi a conti fatti alla sony conviene, giusto un altro esempio.
Mica tanto, la Sony sulla Pleistescion in se' non alza una lira, i soldi
li fa con i giochi e le royalty sui giochi sviluppati da terze parti (e'
il motivo dei CD "proprietari").


 quindi a conti fatti alla sony conviene, giusto un altro esempio.
Questa e' la classica auto assoluzione dei pirati. BALLE!


BALLE!
non d'accordo, che cazzo dici?
una cosa e' potersi permettere 200k una tantum, per es.
questo natale, una cosa e' spendere 200k piu' 70k + 90k + 110k +
50k...
sarebbe un lusso per molti, come col videoregistratore:
se servisse solo per gli originali col cazzo che ce lo avrebbero tutti
la ps oggi la compra sia chi ha solo 200k sia chi ne ha di piu',
perche' c'e' l'amico che passa i giochi (a volte semplicemente
ce li si presta credimi).

 50k...
Seguendo il tuo ragionamento: non posso permettermi una Porsche...la
rubo! Poi mi serve la benzina? Rubo pure quella echecazzo!!
*Geniale !*
Cosa cazzo lavoro a fare?!
-- 
Buon 2000 a tutti gli amici di 
it.comp.macintosh
E buon 1900 agli altri...

 ce li si presta credimi).
Non conosci negozianti che ti fanno il discorso "con la PSX ti regalo il
MOD chip, cosi' poi i giochi te li masterizzo io"?





Cosa cazzo lavoro a fare?!
vabbe, mi scuso per i ca**i,
io non parlavo di rubare pero':
dicevo che ci si puo' comprare la ps anche senza
comprare i giochi originali, dato che molti li
comprano copiati, usati, o li scambiano con gli amici.
Non discuto se sia giusto o sbagliato e per chi,
ma mi pare rilevante il fatto che alla sony
convenga piu' vendere 1000k ps e 1000k di giochi
che 100k ps e 1000k di giochi, cioe' le copie pirata
permettono la vendita di molte ps in piu';
che resterebbero invendute se non potessero
essere usate che con i giochi originali (in quanto
il mercato sarebbe piu' ristretto), quindi sarebbe un mancato
guadagno;
le ps comprate anche dalle persone che non comprano giochi
significa quindi assicurarsi un mercato piu' largo e quindi
stabile, significa la possibilita' di monopolizzare il settore:
altrimenti perche' bill da' licenze gratis a destra e a manca?
E' forse quello un mancato guadagno o un investimento privo di
spese sul futuro?
Non e' forse vero che tra i motivi principali del successo
della roba MS ci sia la facile reperibilita' di copie pirata?
Che per questo e' piu' facile scambiarsi file in formato
(propritario) word che non, chesso' wordperfect?
E il fatto che il sistema di registrazione con numero
di serie non prevedesse nessun metodo di protezione dalla
copia, non vi fa sospettare che non si volesse di fatto
impedire la copia?
(praticamente da sempre i cd MS li copi e basta: funziano sempre)
Un altro esempio: winamp, lo conosciamo tutti.
all'inizio costava, anche se poco. Adesso e' gratis.
Ma la sua diffusione pressoche' totale (almeno sui pc)
non era garantita dal fatto che non registrarlo non
comportava nulla e comunque si trovavano facilmente i numeri di serie?
Adesso e' gratis.
Cosa ci ha guadagnato la NullSoft?
Una pubblicita' pazzesca a costo bassissimo!
Dici niente! Ora loro sono "quelli del winamp"!
Ricordo che il thread parlava di pirateria in generale
e che non intendo sostenere che sia una cosa giusta,
ma utile alle aziende dei prodotti "piratati".
ciao!

 permettono la vendita di molte ps in piu';
é vero che la possibilità di copiare i giochi invoglia
a comprare la PS, però la proporzione 1:1 é sbagliata:
chi ha la PS non si accontenterà di un gioco.
a me però danno fastidio tutti questi piccoli Cancelli che
lucrano sulle copie: ne hanno beccato uno in zona con 6000
dischetti (10.000 a disco) che smerciava in 2 settimane
ragazzi 100 milioni esentasse al mese.........
-- 
Guido
togliere ?boss per la risposta in e-mail

MOD chip, cosi' poi i giochi te li masterizzo io"?
o meglio, io te la vendo a 250k ma e' gia' modificata...
buon ultimo anno del primo millenio!

 pure io, del resto gioco poco pero'.
sei per caso parente di Yoko Poko Majoko?
eh, lui si' ch'era un grande campione... :)
-- 
ciao,
 balleri
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un metro oltre il km 19,999 inizia l'ultimo km dei primi 20
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