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Titolo: NAS Synology e Snow Leopard

Ho appena comprato un Synology DS212+, l'ho dotato du due bei dischi d
2TB e mi appresto ad installare il sistema operativo sul NAS.
Facile in teoria: basta collegare il nas, accenderlo, lanciare un comodo
programma fornito su CD chiamato Synology Assistant e fare un paio di
click per installare tutto.
Peccato che questo programma, dopo aver rimbalzato un pochino nel dock,
rimanga lì senza far nulla
Anzi, qualcosa la fa, mi riempie la console di messaggi come questo:
 
25/01/12 19.25.10       [0x0-0x46046].com.yourcompany.DSAssistant[490]
Qt: internal: -108: Error ATSUMeasureTextImage text/
qfontengine_mac.mm
:
1099
 
Qualcuno conosce il problema?
In rete trovo solo vecchi messaggi che parlavano di qualche
incompatibilità con Snow Leopard che pare venne risolta con qualche
patch.
-- 
Stefano


Scaricato l'ultimo assistant?
 
http://www.synology.com/support/download.php?lang=ita&b=2%20bays&m=DS212%2B
 
 
Ciao ... Dino

 
http://www.synology.com/support/download.php?lang=ita&b=2%20bays&m=DS212%2B
 
 
Intanto grazie per la risposta...
Sì, l'ho scaricato e si presenta come un file.pat
Immagino che sia una patch da applicare a un disco su cui sia già stata
installata una 3.2 e io ancora non sono riuscito ad installare nulla
proprio perché l'applicazione non parte.
Per inciso, la versione distribuita sui cd è la 3.2-1920.
 
Mi viene un dubbio: non è che magari (oddio, spero di no) il NAS è rotto
e non essendo 'visto' dal Mac il programma stenta a partire perché non
ha le condizioni per farlo?
 
Da Snow Leopard, come posso verificare che ci sia qualcosa connesso alla
porta ethernet? Dovrei vedere qualcosa da Network, o qualche Utility?
-- 
Stefano

 patch.
Probabile. Visto che hai voluto comprare un coso del genere invece di 
farti un nas migliore con un vecchio pc, tempesta la loro assistenza di 
mail. Altrimenti riporta l'oggetto al negozio.

 mail. Altrimenti riporta l'oggetto al negozio.
 
Ad essere capace forse mi ci sarei pure divertito. Finora però ho letto
solo cose egregie del NAS che ho comprato. Certo che qualche problema ce
l'hanno tutti, spero sia limitato a 'cosette' come questa. Se non hanno
risolto in qualche modo dovrò portarmi il NAS da qualcuno con un pc e
installare il sistema operativo da lì.
-- 
Stefano

 del genere.
 
E' un problema sul mio utente, entrando come root il programma parte.
Peccato dover andare a lavorare sennò ci avrei passato la notte. :-)
-- 
Stefano

 
Non ha nulla di nulla, deve installarci su l'os.
E questa roba la spacciano pure per buona.
 


Di una porchieria simile fatta coi piedi non mi fiderei a prescindere 
*anche* riuscendo ad installarla.
Del resto i dati sono i tuoi, contento tu, contenti tutti.
 
 


Scusate il bad quoting ma non vedo il messaggio di Jack...
Sì, il Nas ha un'interfaccia web ma questa deve essere installata sui
dischi tramite un programma sviluppato appositamente.
Ho comunque risolto. Il problema era dato dalla finestra di benvenuto
del programma che fa accettare le condizioni d'uso. Questa finestra
cercava di accedere a un font che sulla mia macchina era duplicato. La
funzione QT che gestisce il font torna un errore ed evidentemente non è
stato gestito a dovere.
E' 'bastato' togliere momentaneamente uno dei font duplicati dalla
Libreria e il programma si è aperto.
-- 
Stefano

 Sì, l'ho scaricato e si presenta come un file.pat
 
Quello e' il firmware. Devi scaricare l'assistant, che e' il software 
per l'installazione del nas.
 
Ciao ... Dino


Giusto. Comunque sì, avevo già l'ultimo Assistant disponibile.
Poi ho risolto, trovi i dettagli in un altro post in questo stesso
thread. E sul forum italiano ufficiale: 
http://tinyurl.com/6q625bs
 
 
-- 
Stefano

 
 
 
Comunque non è che ce ne sia assoluto biosgno, basta che tu metta il 
Mac temporanamente nella stessa sottorete dell synology fai una prima 
configurazione e poi rimetti tutto come prima.
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 


Veramente il synology esce dalla scatola con gia il suo firmware 
installato, magari non e` l'ultima versione disponobile, ma comunque e` 
perfettamente funzionamente e ci si puo` accedere via web senza 
problemi.


 mail. Altrimenti riporta l'oggetto al negozio.
 
Si certo perche` i tuoi dati sono certamente piu` al sicuro su un 
vecchio PC trasformato in un NAS.


 configurazione e poi rimetti tutto come prima.
 
Mi sfugge una cosetta: il DSM non sta in una partizioncina del disco?
Pensavo che il chiamarlo "firmware" fosse solo una sorta di convenzione.
-- 
Stefano


Non completamente, alcune parti stanno nella memoria flash, mentre 
altri file stanno sul disco.



Beh, la parte su disco sicuramente non c'era visto che erano nuovi.
Quindi mi dici che un DSM minimo c'era già installato...
Torno alla domanda che ho fatto ieri, così da capire bene il
funzionamento.
Come avrei potuto accedere al DSM? Non avendo ancora fatto sapere nulla
della mia rete sarebbe riuscito ad autoconfigurarsi rilevando il dhcp?
E, cosa che ho anche provato a far nei miei vari tentativi, collegandolo
direttamente alla ethernet del mac, che indirizzo avrebbe assunto?
-- 
Stefano


 
???? no!
Il nas Synology č venduto senza disco, e quindi senza software (che, a 
differenza di altri nas, risiede proprio sul disco).
Devi inserire il disco e poi installare il software tramite assistant.
Se poi lo acquisti da una rivenditore disco incluso, vuol dire che te 
l'ha installato lui.
 
Fonte: Ne ho installati a pacchi di Synology :-)
 
Ciao
Fabio
 
-- 
LombaX
http://www.lombax.it
 


Ah, ecco. Io anche ero sicuro di questo, Riccardo mi ha fatto venire dei
dubbi.
Mai avuto problemi simili al mio?
 
-- 
Stefano


Io fino a qualche mese fa ne avevo 5 di quelli da rack 4 da 4 dischi ed 
uno a 10, ora ho solo quello da 10.
Se le cose stanno come dici tu, allora come e` che quando riformatti 
tutti i dischi magari per cambiare il tipo di configurazione RAID non 
hai bisogno di reinstallare il sistema ?
 
-- 
Riccardo Saettone



Allora lascia perdere ho preso io una cappellata.
Ha ragione LombaX sul synology il firmware risiede sugli HD sulla sua 
memoria interna cmos o quello che e` ci sono dei dati sulla 
configurazione sono quelli che tra l'altro impediscono in alcuni casi 
di tornare ad una versione precedente del frimware.
 
Francamente pensavo che fosse come per il qnap.
 
-- 
Riccardo Saettone


On 2012-01-26 14:28:22 +0000, LombaX (was Fabiuss :) said:
 

Scusa per il mio ultimo post hai ragione tu, dopo averti risposto mi 
sono andato a rivedere la documentazione, ed ovviamente avevo 
completamente torto :(.
Ma allora mi domando come faccia quando tu dall'interfaccia web cambi 
il tipo di RAID con conseguente "vera" formattazione dei dischi.
Non dovrebbe cancellare anche il volume separato su chi sta il firmware ?
Francamente non mi ricordo di aver dovuto reinstallare il suo 
"firmware" quando l'ho fatto, ma e` anche vero che sono passati almeno 
un paio di anni da quando ho dovuto cambiare il tipo di RAID.
 
-- 
Riccardo Saettone


 Francamente pensavo che fosse come per il qnap.
 
Comunque misà che me lo vendo sto 212+, ne voglio uno a 4 bay :-)
M'ha preso la fregola del Terabyte.
-- 
Stefano


Occhio al modello che prendi, synology sta per rilasciare una nuova 
versione del firmware la 4.0 e non tutti i vecchi modelli saranno 
suppotati, se vai sul forum ci dovrebbe essere una lista aggiornata.
 
Da tavolo a quattro dischi potresti guardare il DS411+II oppure il 
DS411+II io lascerei perdere il DS411j.
Occhio che pero` i dischi non sono hotswap, ma se l'uso e personale non 
ha molto senso spedere tanto di piu` per avere questa caratteristica.
in pratica significa che se dovra cambiare uno o piu` dischi per 
rottura o aggiornamento, non lo potrai fare con l'unita` accesa e 
funzionamente, ma dovrai prima spengerla.
 
Io darei un occhiata anche alla qnap che da un po' piu` di scelta per i 
modelli a 4 baie.
 
Io firmware offre piu` o meno le stesse caratteristiche.
In pratica synology e qnap negli ultimi anni stanno giocando, a chi 
mette piu` funzioni, putroppo in molti casi questo a discapito 
dell'affidabilita`.
In entrambi i fourm ultimanete gli utenti sopratutto quelli che li 
suano per lavoro stanno cominciando a mugugnare.
 
Personalemnte trovo che ad oggi l'AFP implementato dalla qnap sia 
migliore di quello della synology, sopratutto se si hanno cartelle con 
migliaia di file, ma non ho ancora provato la beta del frimware 4 della 
synology, quindi magari hanno risolto il problema.
 
Io uso da anni NAS qNAP a casa e synology a lavoro, e francamente non 
mi hanno mai dato noie ne di tipo HW ne SW, e devo dire che i qNAP a 
casa li ho maltrattati parecchio.
 
Unica avvertanza prenditi un gruppo di continita`, possibilimente uno 
di quelli supportati dal NAS che andrai a comprare, in questo modo il 
NAS potra spengersi da solo nel caso vada via la corrente a lungo ed il 
gruppo di continuità finisca l'autonmia.


 DS411+II io lascerei perdere il DS411j.
 
Ti ringrazio per i consigli. In realtà scherzavo sulla volontà di
cambiarlo già adesso ma ho scelto di prendere questo solo perché il
costo dei dischi è attualmente troppo elevato.
Ero partito con il DS411+II ma, dischi compresi, avrei speso intorno ai
1000EUR. Con questo mi sono fermato a circa la metà.
A prenderne un altro si farà in tempo in futuro.
-- 
Stefano

 ha le condizioni per farlo?
 
ma il NAS non ha la solita interfaccia web?
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 M'ha preso la fregola del Terabyte.
 
:D
 
io ho preso un HP Proliant Microserver, 4HD e una chiavetta USB.
Ci ho installato Freenas (versione 0.7.2).
 
Ora ho una NAS da 6TB in RAIDZ con ZFS come filesystem :)


 Non dovrebbe cancellare anche il volume separato su chi sta il firmware ?
 
Bella domanda. Ipotizzo: al boot copia tutto l'os in RAM, e quando formatti
poi ributta tutto sui dischi? Mi hai incuriosito, quando torno al pc cerco
info :-)

 info :-)
 
Se trovi qualcosa dillo.
 
 
-- 


 Ciao Jack
 
Interessante come soluzione, ma perche` la chiavetta USB ?
e` affidabile il RAIDZ ? come e` gestito tutto dal SW ?
 
-- 



sulla chiavetta USB c'e' freenas, cosi non spreco un HD per l'OS.
 
il RAIDZ e' piu' affidabile del raid normale, oltre al fatto che ZFS ha
un sacco di features interessanti (compressione, deduplicazione,...).
Guarda la pagina di wikipedia riguardante ZFS per piu' info.
 
Ieri ho deciso di mettere il backup di TM del mini sul NAS: ho creato un
nuovo dataset con quota (500GB) e compressione, attivato lo share AFP e
fatto partire TM.
Ci ha messo un bel po' (vabbe' sono via WIFI), ma ora ho il backup sul
NAS e la compressione e' di 1.18 (ho quindi risparmiato il 20% di
spazio).
Per niente male.


 ha molto senso spedere tanto di piu` per avere questa caratteristica.
 
 
il ds410j ha i dischi hotswap, testato giusto ieri, piu' volte, ma
magari si e' perso per strada nell'upgrade al ds411j
 
 
riguardo al discorso della modifica del volume raid: il synology usa
mdadm, il tool linux per il raid software
 
questo ha varie funzionalita' per aggiungere/togliere/ricostruire e
quantaltro i raid.
compresa l'espansione della dimensione del volume facendo un upgrade
disco per disco di un raid5 (faccio l'esempio con cui sono in ballo
io)
 
ovviamente le modifiche non sono distruttive, ma e' necessario mandare
offline l'array su cui si sta lavorando (e nemmeno sempre, mi pare di
capire)
 
 
ho provato solo il volume unico, e in questo caso, sia su un disco
solo che su piu' dischi, il syno crea tre partizioni per disco. tutte
e tre sono i raid con le corrispondenti, e su uno dei tre volumi (da
300mb, se non sbaglio) piazza il sistema operativo
 
per farla breve puoi' modificare il raid del volume dati senza dover
toccare quello di sistema, ed eventualmente riallinearlo al boot
successivo, con percezione di offline praticamente nulla per l'utente
 
 
 
 
i qnap non li conosco, ma col ds410j mi trovo benissimo.
sotto c'e' una nslug e sul wiki ufficiale synology ti danno istruzioni
per installare ipkg e puoi aggiungerci tutti pacchetti disponibili per
quel processore. tra questi c'e' il toolchain per la compilazione da
sorgenti, che con molta calma puoi usare direttamente sul nas senza
dover cross-compilare dal mac
 
il sistema e' di fatto molto aperto, magari non documentatissimo,
anche perche' l'utenza media non ha certe esigenze, ma se hai bisogno
e vuoi fare certe cose dovresti anche sapere come arrangiarti per
conto tuo
 
 
come esempio c'e' lo stesso mdadm, che mi ha permesso di fare un bel
po' di cose che dal dsm non puoi ovviamente fare, trovando alla fine
quella giusta per non perdere 4tb di dati
 
 
ps: l'ultima volta che ho parlato di nas raid su questo ng qualcuno
invoco' la legge di murphy predicendo che sarebbero falliti due dischi
su quattro, come e' accaduto. quindi stavolta non daro' nessuna
indicazione sulla configurazione attuale ;)

 Ci ho installato Freenas (versione 0.7.2).
 
sto guardando sul sito hp
 
il modello base sembra avere piu' o meno il costo del ds411j, ma in
effetti e' una macchina piu' carrozzata e piu' espandibile.
 
solo che secondo me e' un po' sprecata, non nel senso di
sovradimensionata, ma che per un uso nas ha il piu' nei punti
sbagliati.
 
supporta "solo" 4x2tb hdd e il raid e' hardware ma anche qui solo a
livello 0 e 1, cosi' come i dischi non sono hotplug
 
a parita' di prezzo, per un nas (lo ripeto :)), io preferisco le
caratteristi che ha il synology
 
 
non sono stato a guardare se hp lo vende come soluzione nas pura o
secondo altre logiche
 
 

 secondo altre logiche
 
no, lo vende come server per SOHO, io ci ho messo un OS per fargli fare
da NAS, ma puoi metterci quello che vuoi.


 indicazione sulla configurazione attuale ;)
 
Azz!, ma che dischi montavi ?
Ti si sono rotti insieme oppure prima uno e poi l'altro durante la 
ricostruzione ?


 sono elencati sul sito della synology. Pero' probabilmente mi sbaglio...
 
Quella e` una "caratteristica" che da noia anche a me, ad esempio avere 
il server itunes, la donwload station (torrent), ecc su una macchina da 
rack mi sembra poco professionale.
Ok si possono ovviamente disattivare, ma non si possono nascondere 
dall'interfaccia.
Nella nuova versione del firmware la 4.0 sembra che abbiano ovviato ad 
questo problema, e possibile almeno nascondere le "cartelle" codnivise 
di questi servizi quando non vengono utilizzati.
 
Stavo leggendo delle caratteristiche della versione 8 e 7 di freenas, 
ma c'e` una cosa che non mi torna, leggendo ho capito che se ad esempio 
devi esapndere il RAID, ad esempio per montare dischi piu` grandi o per 
aggiungerne uno, oppure se un disco di rompe e lo devi sostituire, non 
lo puoi fare da interfaccia web ma devi per forza andare di line di 
comando, davvero le cose stanno cosi` oppure o preso io un abbaglio ?


 comando, davvero le cose stanno cosi` oppure o preso io un abbaglio ?
 
si puo' fare via web.
pero' da linea di comando e' piu' pratico (almeno per me).


 ricostruzione ?
 
 
4 barracuda da 1.5tb 7200
tre/quattro mesi fa ho piallato e ribackappato avanti e indietro 3tb
scarsi per questioni di sicurezza. gia' questo e' un bello stress, se
poi ti salta la luce mentre ricostruisci il raid dopo un
deterioramente logico e' il massimo ;)
 
nonostante questo ho tirato fino a due tre giorni fa con uno dei
dischi con lo smart giu'. finche' ho staccato il cavo di alimentazione
invece di quello di rete (a questo non c'e' ups che tenga)
 
l'ho torturato abbastanza, e il fatto che nonostante tutto non ho
perso nessun dato mi fa essere piu' che soddisfatto
 
ora metto su tre barracuda green da 2tb. avrei preferito cambiare
marca, ma i wd non hanno simpatia per i synology, e l'alternativa
hitachi non e' contemplabile coi prezzi attuali.
ho monitorato 
http://buy.fudzilla.com
 nelle ultime sei settimane e
alla fine ho approfittato della migliore occasione possibile
 
i dischi tolti li mando in rma, e quando torneranno iniziero' a
monitorare i prezzi per un nuovo gabbiotto. vecchi pc su cui mettere
freenas non ne ho, altrimenti non mi dispiacerebbe testare zfs e raidz
(che pero' potrei provare a installare sul syno... :))

 aggiuntiva che ha il synology (che tra l'altro ha anche Freenas)
 
pda. l'unico servizio aperto sul syno sono ssh (installato da me e non
quello builtin) e afp
 
visto che ho un client dlna che si presume essere tra i migliori
upscaler della sua categoria ci ho messo su mediatomb e ffmpeg per il
reincapsulamento da avi a mkv, ma non lo uso molto alla fine
 
 
 

 zfs non sarebbe stato male averlo su osx...
 
eh gia'...


 deterioramente logico e' il massimo ;)
 
 
Niente gruppo di continuita` ? sei un amante del rischio !
 
Io per ora con degli hittachi prima da 1.5 e poi da 2 TB l'uno non ho 
ancora avuto problemi.
 
 
-- 


 solo raid 0 e 1 non me ne faccio niente
 
 
Per avere dei veri vantaggi con un controller RAID HW questo deve 
essere buono il che ti porta a spendere come minimo per il solo 
controller da 800 ai 1400 euro, e si parla di controller da 4 o 8 
dischi, prezzi di un anno e mezzo fa quindi probabilemnte oggi sono un 
po' calati.
 
Ma i vantaggi non li hai sempre, dipende molto dai dati che devi 
archiviare, tipo accedere a molti file piccoli, oppure pochi file ma di 
grandi dimensioni, e sprattutto dal numero di postazioni che vanno 
servite.
Non serve avere un RAID HW ultraperformante se poi la parte NAS non 
riesce a stargli dietro.
 
In pratica con i NAS/RAID attuali synology, qnap e simili, in un 
ambiente da ufficio cioe` una ventina di PC dove al 90% verrano usati 
file word e excel, non si hanno vantaggi ad usare una soluzione RAID HW 
+ NAS.
 
 
-- 
