Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Ibook nuovi... clienti vecchi...

Ciao a tutti... vi preannuncio già che è un post di sfogo e tutta l'amarezza
che in questo momento sto provando fa correre le dita veloci sulla tastiera
Il 30/09/2003 ho acquistato un Ibook G3 900 12" combo 128 mega pagato solo
1175 euri grazie alla promo vola con internet e allo sconto educational.
(1438 di listino).
Un sano banco di ram da 256 mega è costato 60 euri. Tra cavo tv, adattatore
irda belkin e second skin ho speso 117 euri. (Siamo a  1175+60+117=1352...)
Voi direte "e ti lamenti?". Non mi sono lamentato per nulla fino a oggi.
Qualche giorno dopo viene presentato Panther e visto che io sono uno di
queelli sciagurati che ha acquistato un prodotto prima dell'8/10 dovrò
pagare a prezzo pieno l'aggioramento che ricordo essere 149 euri... più del
10% di quello che mi è costato il computer... e vabbè. (totale
1352+149=1469)
Adesso salta fuori l'aggiornamento dello shop e vengono fuori gli ibook g4 e
il 12 pollici combo con 256 mega di ddr a 1199 euri e adesso mi lamento,
eccome se mi lamento!!!
Applicando sconti e aggiungendo l'accessotistica sarei di nuovo a 1117
(1200-200+117) considerando che ha già 256 mega e l'aggiornamento al panther
non dovrei prenderlo.
Un trattamento del genere a un cliente credo che neanche le più grosse
aziende monopoliste lo riservino... una mazzata di circa 350 euro al
portafolio, un computer che ha meno di un mese già vecchio e un bel calcio
nel cu*o è tutto quello che questa faccenda mi ha causato.
Voi direte "beh l'evoluzione va avanti... il progresso... etc etc" ma se
adesso andassi a vendere il mio ibook non potrei chiedere più di un migliaio
di euro con accessori e tutto...
Un grazie alla Apple perchè la prossima volta mi guarderò bene da acquistare
prodotti nuovi ma solo e rigorosamente usati e commercialmente stabili.
Un grazie al rivenditore che non mi ha detto nulla di tutto questo e dubito
fortemente che non ne fosse informato.
Trovo tutto questo inacettabile e vergognoso. Sta cmq partendo in questi
minuti una mail alla Apple.. anche se sono sicuro che verrà girata nel
cestino in un tempo tendente allo zero e sconsiglierò a chiunque me lo
chieda un prodotto ottimo solo perchè ha delle idee così "sovversive" al
reparto commerciale. Una simile presa per i fondelli da un'azienda in cui
credevo (ho un LC 475, Quadra 950 PPC, e G3 b&w) lascia il segno, e avete
già capito dove... :-D
Un caro saluto
Andrea

Quindi Apple non avrebbe più dovuto aggiornare la sua gamma di pc e nemmeno aggiornare il
listino?
Ciao,
Ema
"AlphaPi" <AJEJEand...@inwind.itAJEJE> ha scritto nel messaggio
news:q7wlb.30788$e5.10...@news1.tin.it...



No Ema. Non dico questo. Ma nel mercato dell'auto per esempio quando sta
arrivando un nuovo modello le auto già in "rete" le trovi a prezzi scontati
e di solito il modello restilizzato costa di più... uno puo' scegliere se
prendere il modello vecchio e pagarlo meno o aspettare e prendere quello
nuovo che costerà un po' di più... su questo niente da eccepire...
Anche gli odiati pc da questo punto di vista hanno un mercato di questo
tipo... quando ho preso la sk video del pc ho avuto una buona percentuale di
sconto perchè sarebbe arrivata entro breve la nuova GPU (di cui a me non
fregava una mazza)... e questo me l'ha detto il rivenditore stesso oltre per
esempio a siti specializzati.
Questo non è avvenuto con l'Ibook...
Io non ho nulla da eccepire sugli ibook G4 che penso siano macchine
potenzialmente ottime. La delusione non viene dal G3 che muove il mio Ibook.
La delusione forte, cocente e che mi sa tanto di in**lata è la politica
commerciale. Non pretendo upgrade gratuiti o soluzioni del genere. Pretendo
rispetto... anche se sono un piccolo cliente per Apple oggi domani potrei
potenzialmente essere un cliente più fidelizzato (leggi più spendente)... e
questa situazione al prossimo "upgrade" non me la dimenticherò facilmente.
D'accordo Apple è l'unico produttore di computer Apple (lapalissiano lo so)
e quindi con i suoi modelli e con i suoi listini puo' fare giustamente
quello che vuole in un libero mercato. La questione è "cosa fa Apple per
farmi rimanere un cliente fidelizzato?". In questo modo poco... o
addirittura ha incrinato la mia fiducia... e con "mia" intendo "singolo
cliente".
Come nessuno gli euri non li trovo sugli alberi e ti prego di credermi che
mi sono sentito come quando mi hanno rubato il portafoglio qualche anno
fa... anzi peggio perchè non avevo quella vocina dentro che adesso continua
a ripetermi "sei un imbecille"...
Un caro saluto
Andrea

 fortemente che non ne fosse informato.
Non credo proprio ne sapesse qualcosa. Se Apple informasse la rete
commerciale in anticipo, le notizie sui nuovi prodotti diventerebbero di
dominio pubblico nel giro di dieci minuti.
Riguardo all'iBook G4, ci si poteva aspettare che sarebbe uscito prima o
poi, eliminando definitivamente i G3 dalla gamma Apple (anche se diverse
fonti parlavano di un nuovo chip IBM, una specie di G3 con aggiunta l'unita'
Altivec), ma *nessuno*, neanche i soliti siti non ufficiali, aveva previsto
una presentazione cosi' a breve.
Comunque, era logico che, di qui a poco, il tuo iBook avrebbe accusato il
colpo, in termini di valore, a causa dell'uscita dei G4. E' successo ora, ma
sarebbe successo comunque, a meno che tu non avessi intenzione di tenerlo
tre mesi e poi venderlo ;-).
Ciao,
Pietro

 In questo modo il 12' e' destinato all'oblio.
E' l'unico modo per salvare il PB12". Peccato, perche' un iBook 12" G4 >1GHz
con SD sarebbe riuscito a dare il via al mio switch, almeno dal lato
portatile ;-).
Ciao,
Pietro

 Trovo tutto questo inacettabile e vergognoso.
Andrea, la stai prendendo troppo male.
Hai un'ottima macchina, l'hai comprata perché ne avevi bisogno e la
sfrutterai ancora prima che le nuove macchine siano consegnate,
probabilmente non saresti stato disposto a venderla ieri, magari svolge
ancora ottimamente i compiti per cui è stata scelta, sicuramente è più
collaudata lei di qualunque novità.
Ti sei sfogato? Bene, comunque "tutto questo" devi accettarlo.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 (")_(")
Un caro saluto
Andrea

 (1438 di listino).
Allora gia' ti e' andata bene, dai.
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i . c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 prezzi ne' i computer per non deludere gli acquirenti precedenti?
Posso accettare la necessita' dello sfogo, ma sottoscrivo qui, non
condividendo affatto la pretesa di aver subito un danno.


 In questo modo il 12' e' destinato all'oblio.
Ma é così grande la differenza? Io ero già andato a contare i soldini
nel maialino... 
un modello '14 non lo voglio (il Pismo mi sembra grande e pesante,
nonostante sia fantastico) e ll'ibook '12 mi sembrava una buona
soluzione quando ancora montava il G3, ora con il G4, più ram di serie
una nuova scheda video... no?
-- 
/luca
"In me ten paradoxes make one truth,"
Dylan Thomas

 e di solito il modello restilizzato costa di più... 
La strategia di Apple e' completamente diversa da quella dei produttori
di automobili, che generalmente costruiscono un grosso numero di vetture
e poi le mettono sul mercato, e quando non le vendono te le danno a
prezzo ribassato (e comunque il processo di costruzione di un modello di
automobile e meno flessibile e aggiornabile rispetto a quello di
costruzione di un computer, che infatti viene aggiornato con molta piu'
frequenza).
Apple non utilizza questo modus operandi: Apple produce solo tante
macchine quante gliene vengono ordinate. Per questo spesso ci sono
grosse lentezze nell'evasione degli ordini, perche' in fase di
costruzione/assemblaggio non riescono a stare dietro alle richieste.
Richieste che stanno a monte, non a valle della catena produttiva.
Questa strategia ha permesso ad Apple di sopravvivere nei periodi piu'
cupi, ed e' tutt'ora una strategia vincente, che permette alla Inc. di
tirare avanti in un mercato che e' sempre in u certo stato crisi. Altri
produttori di hardware non ce l'hanno fatta (vedi certe grosse fusioni e
incorporazioni).
Quando Apple mette in vendita una nuovo computer (vedi i nuovi iBook),
non ha una scorta di vecchie macchine che ti puo' vendere a prezzi
ribassati. Semplicemente il magazzino di Apple e' ridotto al minimo,
praticamente allo zero, e con la cessazione della vecchia linea ci si
concentra totalmente sulla nuova.
Le mie "fregature" me le sono prese pure io (iBook comprato a dicembre
2001 che nel marzo 2002 era gia' vecchio, con i nuovi modelli dalle
schede video + performanti), ma non mi lamento.
Questo e' un mercato in costante evoluzione: compro in un determinato
momento la macchina che mi serve in quel momento, senza starmi a
preoccupare troppo di quello che succedera' nel prossimo futuro. In
questo momento ti sto scrivendo dal mio iceBook del 2001, che e' tutto
fuorche' una macchina da buttare. 
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 questa degli iBook G4 panterati?
A me no, ad esempio. Me li aspettavo per marzo, ma me li aspettavo
comunque :-)


 ho un LC 475, Quadra 950 PPC, e G3 b&w
Comprati nuovi?
Ricordi i prezzi di queste macchine? erano spaventosi rispetto ad oggi
senza neppure calcolare l'inflazione.
Io stesso acquistai il mio primo Mac, un Performa 630+14"+StyleWriterII,
pagandolo 2000 euri di oggi. Dopo un mese usci' di produzione e veniva
venduto a poco piu' della meta'.
Se fossi arrivato un mese dopo, sarei stato certamente piu' contento, e
avrei ringraziato del calo di prezzo. Credo che anche tu avresti fatto
la stessa cosa. Come faresti la stessa cosa se avessi comprato oggi il
tuo iBook.
La tua e' una polemica comprensibile, ma assolutamente inutile.
Invece di postare ora le tue lamentele nel NG, avresti fatto meglio a
chiedere prima.

 chiedere prima.
Beh... ti dirò... cmq quando prendi un computer e chiedi ti sentirai molto
spesso dire "aspetta che esce il tale marchigegno"... nella mia risposta a
Trecciolina trovi le considerazione che avevo fatto su G4 e Panther... ahimè
errate... ma cmq rileggendole non credo che possano essere illeggittime o
campate per aria.
Senza  poi voler togliere niente al ng che lurko perennemente alla domanda
"tosi se prendo in ibook adesso me la prendo nel mazzo entro un mese?" non
credo che le risposte ricevute sarebbero state indicatrici di una linea di
condotta omogenea... avrei avuto e a ragione risposte tipo "se ti serve
adesso prendilo che la macchinina li vale tutti". Ed è vero.
Mi trovo mio malgrado in ruolo che mai avrei creduto di avere... proprio per
il fatto che da quando faccio acquisti "hi tech" mai e dico mai ho preso una
tambarata di queste proporzioni. E prendendo atto delle risposte che ho
avuto tutte ragionevolissime e qualcuna pure troppo vado a Canossa e mi
cospargo il capo di cenere. Apprezzo la solidaretà di coloro che mi ahnno
fatto presente le tambarate prese da loro e probabilmente tra qualche giorno
mi ci farò una risata sopra.
L'Ibook sornione nella sua second skin riposa beato ignaro dei rosicamenti
del suo utente principale. E eseguirà in maniera egregia i compiti che gli
verrano proposti. Mica lo uso per giochi rendering e altre amenità che
lascio volentieri a chi le sa utilizzare. Quello che mi sembra non traspaia
dai miei post è il fatto che una volta che Apple ha intascato le mie
palanche mi ha letteralmente trattato come una pezza da piedi. QUESTO è
quello che più mi ha fatto incazz*re. La SENSAZIONE nettissima che un
cliente Apple secondo me non dovrebbe mai avere e che io ho avuto è quella
di essere trattato come un numero... questo per motivi storici e per un
certo tipo di innato snobismo vero il mondo PC.
Un Mac è una scelta nel bene (molto) e nel male (? ;-) )... come quella di
essere che ne so Alfisti, Interisti, Amighisiti e chissa che altro. Ne sto
subendo per la prima volta conseguenze amare dopo mille soddisfazioni.
Ripeto fino allo sfinimento: il mio G3 è una macchina ottima... non ho
niente da biasimare a livello "informatico".. ma a livello di portafolio si.
<mode "faccio lo sborone">
/* Queste due righe non intendono scatenare flame ma solo essere un
esempio... sicuramente malriuscito ma non mi è venuto in mente altro di
migliore */
Per esempio solo quelli dopo l'8/10 hanno il Panther a 30 euro (nessuno lo
pretende gratis tanto meno io)... non ti pare cmq un margine tutt'altro che
ampio?
Se lo proponessero anche a me sarebbe un contentino ma cmq sarebbe un modo
per dire "non ci siamo dimenticati di te" e ovviamente il mio post sarebbe
stato di altri toni.
Del tipo "ei ragassi anche se ho preso l'attrezzo prima del'8/10 mi danno lo
stesso l'upgrade. Che bravo zio Steve!!".
Avrei sempre 320 euro in meno in tasca e un un g3 invece che un G4 ma non mi
sarei di certo lamentato
</mode "faccio lo sborone">
Chi di voi ha un'attività sa che a volte basta una piccola "caramellina" per
far andare in brdo di giuggiole un cliente già soddisfatto, e sa che basta
un piccolo malinteso a volte per perderlo...
Concludo... di caz*ate ne ho scritte pure troppe... cmq più che una polemica
prendetela per quello che è: uno sfogo.
Grazie a tutti della pazienza.
Un caro saluto a tutti
Andrea

 No Ema. Non dico questo. Ma nel mercato dell'auto per esempio
prenotata la Focus tdci a luglio arrivata ad agosto a settembre è uscito il
restyling... e non erano 1000 euro di differenza ne 350 euro di "danno"...
come vedi... ah... non era scritto da nessuna parte e il commerciale si è
ben guardato dal dirlo anzi la ford in quel periodo proponeva un pacchetto
tipo wash&drive...
Marcunz

 Per non parlare di quanto e' stato pagato: il *doppio*.
Esatto! :-D
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)


 senza neppure calcolare l'inflazione.
Ragazzi, io per un Plus con 2 Mega di RAM e SENZA hard disk pagai più di
due milioni di quindici anni fa, quando era il mio stipendio di due
mesi...
Non me ne sono mai pentito.
E ora occhieggio i nuovi iBook...
Cesare

 Andrea
C, come CAZZ. ti frega. Hai ora il tuo nuovo bel iBook ? GODITELO.
E' nuovo, funziona, è bello ... GOTITELO.
Non ti serve più visitare lo Store. Se ne parlerà tra qualche annetto.
Per adesso hai un nuovissimo iBook sotto mano da far funzionare e
cavargli il massimo.
Saluti

 In questo modo il 12' e' destinato all'oblio.
Ma un 12" più performante avrebbe reso inutile il PB 12"...
Ciao
Leo

 +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

 fargli frequentare i siti porno). ora questo e' il tuo compito. 
ROTFL :-))
-- 
Franco

 Il 30/09/2003 ho acquistato un Ibook G3 900 12"
Scusa se ho tagliato tutto il post ma volevo solo farti notare che sta
grande differenza tra G3 e G4 non c'e' proprio nelle normali
applicazioni di tutti i giorni.
Per di piu' corri il rischio di avere una macchina con prestazioni
superiori rispetto al nuovo modello base G4 da 800 (tranne in
particolari applicazioni dove effettivamente il G4 vola).
Purtroppo succede tutti i giorni di prenderla in quel posto.
Io ad esempio ho comprato un Tungsten T2 e dopo poco piu' di un mese e'
uscito il T3 a prezzo inferiore (secondo i vari siti sarebbe dovuto
uscire a dicembre/gennaio 2004). Praticamente il mio T2 si e' svalutato
di almeno 200 euro in un mese eppure io lo uso lo stesso.
Ho avuto anche sfiga con un masterizzatore DVD. Comprato a 280 euro l'ho
poi trovato la settimana successiva a 139.
Per quanto riguarda l'iBook da cui ti scrivo devo purtroppo dire di
esserci rimasto male quando neanche dopo un mese sono usciti i nuovi
modelli che costavano almeno un milione in meno del mio.
Qui mi sono fatto fregare da motorola che non riusciva piu' a superare i
famosi 500Mhz e non credevo riuscisse a farlo rapidamente.
Pero' capita anche il contrario.
Ho comprato un'autoradio in promozione a 189 euro contro il prezzo che
successivamente le e' stato dato di 229 euro.
Il succo qual'e'. Che la tecnologia progredisce e starle dietro
significa buttare soldi.
La vera soluzione e' comprare quello che soddisfa le nostre esigenze e
non preoccuparsi di come va il mercato tecnologico.
Devi prenderla con filosofia.
L'unico vero svantaggio di questa corsa e' che ormai anche l'usato
macintosh non vale proprio piu' nulla.
A quanto dovrei vendere il mio iBook G3 500 ? 3 o 400 euro ?
(Ovviamente se mi va bene).
Io ho deciso di fregarmene e usare il mio computer fino a quando
funzionera' e fara' quello che gli dico io, amen.
-- 
Ciao da Francesco B.

 gli diceva: dove vai con quella roba vecchia lě???
I l'avevo visto molti anni fa ed aveva in mano un macintosh portatile.
Aveva specificato di averlo pagato 8 milioni.
Purtroppo non ricordo quale modello fosse ma la mela era ben visibile.


 ma c'e' li il piccolino da coccolare.
brrrr :)


 
Scusate se rispondo solo ora, ho letto un minuto fa il post di AlphaPi e non
ho potuto astenermi dal dire la mia, spero che nessuno me ne voglia..
Cito testualmente la frase di qualcuno, letta tra i vari post...:
"Io stesso acquistai il mio primo Mac..... pagandolo 2000 euri di oggi. Dopo
un mese usci' di produzione e veniva venduto a poco piu' della meta'..."
e questo ti sembra normale?????
E' proprio a questo che Apple dovrebbe stare più attenta, visto che i soldi
non li troviamo per strada, dato anche il fatto che i prodotti Apple costano
MOLTO più di qualsiasi personal computer presente sul mercato; non dico di
regalare le cose, svendendoti... ok ai prezzi alti, del resto la qualità si
paga, ma almeno non regalarle a chi entra nel negozio qualche settimana dopo
di te che hai speso mille e passa euro.. questa non è svalutazione, è una
fregatura! Secondo me è scandaloso!!!
Quando l'ho visto non volevo crederci, io ho un'ibook (G3 800) acquistato
qualche mese fa, l'ho pagato 1200 euro ed adesso, a distanza di neanche tre
mesi, allo stesso prezzo mi tirano dietro un G4 con Panther fresco fresco.
Oltre a questa mazzata, si aggiunge il fatto che non esiste (correggietemi
se sbaglio) un aggiornamento per la 10.2.8; adesso devo praticamente pagare
il prezzo intero della licenza (non sono trai i fortunati che l'hanno
acquistato ad ottobre). Per non parlare del fatto che il mio ibook non ha il
supporto Usb 2.0 ed ha solo 128mb di ram...credo che per un portatile
comprato alle soglie del 2004 sia tutto dire.
Apple m'ha entusiasmato in tutto, per la versatilità di MacOs, la scelta di
FreeBsd, la compatibilità e la semplicità d'uso.. insomma, a scrivere è una
persona che a dir poco s'è innamorata di Apple, uno che usa Winzozz da anni
e che ha lasciato il suo vecchio thinkpad ibm, abbandonando Microzozz per
passare ad Apple... Signori, lasciatemelo dire, questa a cui ho assistito è
una vera e propria FREGATURA e non ci sono attenuanti che tengano.