Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Trusted Mac

Che ne pensate del ritrovamento del Cip Fritz nei nuovi Mac Intel?
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=4720&numero=999
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=4720&numero=999
finchè lo usano come lo stanno usando ora a me sta bene.
per il futuro non mi esprimo, la palla di cristallo s'è rotta tempo fa.

 per il futuro non mi esprimo, la palla di cristallo s'è rotta tempo fa.
Non mi è chiaro se lo usano anche per i file scaricati da iTMS. Non
penso che la cosa faccia piacere ai francesi....


 per il futuro non mi esprimo, la palla di cristallo s'è rotta tempo fa.
il problema è che a certa gente funziona ancora benissimo.
ma non sanno che anche lì dentro c'è un chip fritz.
alecs.

 penso che la cosa faccia piacere ai francesi....
non credo che lo usino per quello, altrimenti come farebbero sui mac ppc che
non hanno il chip?

 non hanno il chip?
Infatti sono due installazioni diverse!
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

 Infatti sono due installazioni diverse!
si ma che vuol dire?
controllo DRM con chip per chi usa itunes su intel e nessun controllo DRM
con chip per chi usa ppc?
ma scusa, ti pare equo?

 ma scusa, ti pare equo?
bootcamp per chi usa intel e niente bootcamp per chi usa ppc, ma scusa,
ti pare equo? :-)
-- 
The only easy day was yesterday
Kaboom?
Yes, Rico. Kaboom.

 ma scusa, ti pare equo?
Se prendi un Intel senza sapere a cosa potrebbe in futuro comportare questa
scelta, si.
L'ignoranza non e' giustificata.
:P

 con chip per chi usa ppc? ma scusa, ti pare equo?
Per quello stanno accelerando la transizione. Non sapevo del controllo sul 
materiale di itunes però! Sai come viene effettuato??


 materiale di itunes però! Sai come viene effettuato??
qunidi secondo te stanno facendo la transizione principalmente per poter
controllare i loro utenti tramite il chip diabolico?
mah, io credo di più al fatto che quel chip è per evitare che osx giri sui
pc da supermercato e che la transizione sia stata fatta per la maggiore
efficenza delle cpu intel e sicuramente anche per accordi commerciali tra
apple e intel.
sono troppo ottimista?

 sono troppo ottimista?
No, anche io la penso cosě, perň c'č da dire che bastava EFI per non far 
installare OSX sui PC per ancora qualche anno...Se c'č il TPM un (altro) 
motivo c'č. Magari controllare le licenze degli applicativi Pro...


non lo so se c'entra, ma su
https://www.trustedcomputinggroup.org/about/members/
non c'e' la apple, quindi penso lo usino per i motivi che avete detto

 non c'e' la apple, quindi penso lo usino per i motivi che avete detto
Potrebbe voler anche dire che non vuole sottoscrivere le possibili 
limitazioni del TCG.... ;-)


limitazioni del TCG.... ;-)
appunto. Supponevo che il fritz sia per impedire di installare os x su
macchine non apple ;-)

 materiale di itunes però! Sai come viene effettuato?
Io non ne ho mai sentito parlare. Potrei essere poco informato, oppure
la cosa essere una leggenda metropolitana.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 installare OSX sui PC per ancora qualche anno...
Tanto č vero che li inculano anche con Fritz :)


 Io non ne ho mai sentito parlare.
Manco io.
L'unico da cui l'ho sentito dire e` Stallman in una intervista.
L'ha buttata li` come esempio di Treacherus Computing (come lo chiama
lui) senza specificare ne` fonti ne` altro.
-- 
Fare i duri costa caro

 lui) senza specificare ne` fonti ne` altro.
si sarà fumato una canna...

 L'unico da cui l'ho sentito dire e` Stallman in una intervista.
C'è da chiedersi quanti cannoni si spara prima di farsi intervistare...


 si sarà fumato una canna...
In realta` lui non ha parlato del controllo del materiale digitale
(anche perche` per ora non viene fatto, quindi...), ha parlato della
possibilita` futura.
Anzi, di piu`, in pratica ha detto che l'unico motivo per il passaggio
ad Intel da parte di Apple e` da trovarsi nella protezione dei diritti
digitali tramite il Treacherous Computing


 digitali tramite il Treacherous Computing
speriamo che non funzioni bene, almeno :)
ciao,
Ale.

 C'è da chiedersi quanti cannoni si spara prima di farsi intervistare...
Gia` usata :)


> Tanto è vero che li inculano anche con Fritz :)
Appunto: se riescono a inculare il Fritz, e lo hanno fatto dal primo giorno, 
credo sia superluo usarlo come protezione per il SO.


 credo sia superluo usarlo come protezione per il SO.
quindi visto il flop del chip secondo te dovrebbero girare di casa in
casa armati di saldatore e bigliettino di scuse e rimuovere tutti i
chip? :)
secondo me dovrebbero rivedere il loro sistema di utilizzo del chip e
migliorarlo.

 migliorarlo.
Secondo me dovrebbero rassegnarsi al pirataggio. Tanto le aziende comunque 
non possono usare OsX piratato, e se qualche ragazzino ci vuole smanettare 
un po', lo faccia.
Windows ha avuto successo cosě, pur essendo una merda di SO


 Windows ha avuto successo così, pur essendo una merda di SO
rassegnarsi?
be, apple ci guadagna poco non vendendo nè hardware nè software, no?

 be, apple ci guadagna poco non vendendo nč hardware nč software, no?
L'hardware, ora che con bootcamp ci gira anche Windows, direi che lo 
venderebbe comunque...


 venderebbe comunque...
si ma se il bello di comprare un mac è che ci girano sia mac os che
windos però costa di più...
se invece mac os gira anche sul pc da supermercato con un duron o un
celeron la apple cosa vende?

 celeron la apple cosa vende?
Ma fai apposta???
Credi che chi ha comprato Apple fino ad oggi, se OsX girasse su un celeron 
lo comprerebbe?? Naaaaaaaaaa
Io non capisco da dove escon oqueste convinzioni. Microsoft dovrebbe essere 
sul lastrico ad oggi, visto il piratamento continuo e costante dei suoi 
SO...


 SO...
in effetti non mi spiego come mai microsoft sia tanto potente?
il 90% dei pc di casa ha windos pirata.
forse essendo tutti abituati a usare quello poi quando devono pagare per
usarlo, tipo nelle aziende, non si chiedono se c'è qualcosa di meglio o
alternativo.
a me non importa, finché il mio mac fa quello che voglio io quando
voglio io a me stanno bene i chip di controllo e le cpu intel.
non condivido gli allarmismi di chi dice che apple ha messo quel chip lì
perché un bel giorno lo attiverà e avrà il controllo della mente dei
suoi utenti.

 credo sia superluo usarlo come protezione per il SO.
Il fatto è che per adesso Apple non sta usando Fritz da Fritz. In
pratica controlla solo che ci sia, ma non fa verifiche in rete dei
codici.
Se lo facesse, sarebbe molto più pelosa da scavalcare (e invasiva). Per
questo mi auguro che i copiatori folli non costringano Apple a limitare
la mia libertà.


 Gia` usata :)
Mica l'avevo letta prima di postare :)
Ci sono 7 minuti di differnza ;)


 la mia libertà.
Io spero che in nessun caso Apple attivi quell'aggeggio lì, perderebbe in 
primis un cliente, in seconda battuta, credo molti altri


 suoi utenti.
Permettimelo, ma per coerenza voterai anche per la CdL immagino ;-D



Microsoft e` tanto potente perche` quando compri un computer non hai la
possibilita` di scegliere di non mettercelo. Lo paghi e basta. Poi puoi
*tentare* di fartelo rimborsare se hai tempo e voglia. Ma questo non e`
sempre possibile (pensa alle forniture per enti pubblici, Universita`,
ma anche aziende private etc.)
Io ho comprato un portatile, sotto ho il mitico adesivo "Microsoft
Genuine qualcosa etc" con filigrana etc. Su questo computer Windows non
e` mai stato avviato.
Con ogni computer venduto si fa beneficenza a Microsoft. Siccome i
PC-IBM hanno la predominanza del mercato, ecco che Microsoft prolifera.
Sai che botto che farebbe se si consentisse, all'atto dell'acquisto di
un qualsiasi computer, di barrare la casella "Nessun SO installato"
oppure, ancora meglio una tra "Windows", "Linux", "MacOS X", "Altro".
Ma anche solo la prima servirebbe a mandare microsoft quasi sul
lastrico.

 primis un cliente, in seconda battuta, credo molti altri
Anche secondo me. Ma se la pirateria diventasse preponderante e si
trovasse a dover scegliere fra il fallimento e perdere un buon numero di
clienti... 


 SO...
MS ha tutte altre fonti di guadagno. Apple e MS sono molto diverse come
aziende: in comune hanno che entrambe producono un OS. Tutto il resto
cambia.


> MS ha tutte altre fonti di guadagno.
Diamine, quali escluso il software??
Non dite xbox, che la 1 ha chiuso in perdita netta...


 Diamine, quali escluso il software??
Proprio il SW, la maggior parte del grano lo fa con la suite Office che
vende alle aziende


 vende alle aziende
Appunto, aziende, Office 12 avrà un formato di documento "open". Cosa 
vieterà alle aziende di usare altri strumenti per produrre gli stessi 
formati??


 Diamine, quali escluso il software??
Le certificazioni, ad esempio?
L'assistenza?
Daniele
-- 
"It's rare that you escape the trap of rewriting an earlier riff.
And once you think you have escaped it, you come across some
Deep Purple bootleg and realize that Ritchie Blackmore
was there 27 years before you". (Billy Corgan - Smashing Pumpkins) 

 Diamine, quali escluso il software??
Č il software, ma maledizione č in condizione di monopolio *assoluto*.
Vende 10 volte piů di quello che vende Apple. Per non parlare dl
software aziendale, le suite d'ufficio.
Apple nel mercato del sw sarebbe in "salita". Invece Apple fa un sacco
di sw dall'hw. E anche il tipo di sw prodotto č diverso. Apple fa un OS
e un sacco di programmi per "creativi" o per "utenti comuni". MS per
aziende.


 formati??
1. lo storico sarà comunque nel vecchio formato
2. abitudine


 Appunto, aziende, Office 12 avrà un formato di documento "open". 
Vedremo
-- 
Lo sentivo: sarei stato stritolato da un meccanismo omicida.
Otto ore di lavoro al giorno, tre settimane di ferie l'anno; avrei 
venduto l'unica cosa che mi era rimasta di mio oltre il culo: il tempo.
E a pochi mesi dalla pensione avrei scoperto di avere il cancro.

 L'assistenza?
Cose che Apple fa talmente gratis che non ha neppure un numero verde...


 Cose che Apple fa talmente gratis che non ha neppure un numero verde...
Hai idea di quanto costa un contratto 24/24 7/7 aziendale?
Sono cose *diversissime*.


> Hai idea di quanto costa un contratto 24/24 7/7 aziendale?
Si certo, contratti che Microsoft non mi risulta stipuli con le aziende per 
le quali "vende" ticket per seguire un caso che possono portare al rilascio 
di patch personalizzate. Non mischiate le cose.


  non ha neppure un numero verde...
Il numero verde è uno dei grandi mali dell'assistenza telefonica.
Fra l'altro, il fatto che il numero non sia verde non vuol dire che
l'assistenza sia a pagamento. Chiamando l'199 tu paghi i fornitori
telefonici, non Apple.


 rilascio di patch personalizzate.
Per quello che sapevo se sei grosso abbastanza fanno anche quello di cui
sopra. Ma personalmente non mi rivolgo a MS, quindi potrebbero avermela
contata male.
Ad ogni buon conto il mercato di MS è ben diverso da quello di Apple.
