Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] CD di .mp3/audio su CDR in auto

Ho sentito dire che se durante un controllo scoprono un cd di .mp3 o
CD-audio masterizzato su CDR in auto son dolori. 
Mi permettono di dimostrare che sono file .mp3 o copie CDR di back-up di
miei cd o mi blindano subito? :-/
-- 
I don't do things I don't like.

 CD-audio masterizzato su CDR in auto son dolori.
Scusa la non-risposta... ma come fanno a scoprirlo?
Ciao,
-- 
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www.autistici.org/kral
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 Scusa la non-risposta... ma come fanno a scoprirlo?
Se, dopo una rapina in banca, durante l'inseguimento il tentativo di
speronamento della volante non va a buon fine ma anzi, il colpo apre il
baule che fa fuoriuscire il cadavere del proprietario della macchina e
le 4 buste di coca da un kg...beh... può essere che un controllo
accurato alla macchina te lo facciano...
...e se trovano un cd con mp3 son dolori... le altre in confronto son
bazzeccole...
-- 
Scherzo, ma non troppo  :( Grazie Urbani!
Rimuovi _NOSPAM e .invalid per rispondere

 Scusa la non-risposta... ma come fanno a scoprirlo?
beh, durante un controllo, se ti fermano per problemi con il codice
della strada, per esempio...


 miei cd o mi blindano subito? :-/
e allora anche chi gira con lettori mp3 per strada, dovrebbe aver paura 
di subire controlli per stabilire la leggittimità del possesso ? Non 
scherziamo...

 miei cd o mi blindano subito? :-/
IMHO non ti blindano nemmeno se gli firmi una completa e spontanea
confessione secondo cui si tratta di mp3 illegalmente scaricati da
Internet durante un sabba i cui partecipanti ululavano, nudi,
"Berlusconi, Tremonti e Urbani, per voi non c'è domani!"; questo se per
blindare intendi limitare in qualsivoglia modo la tua libertà personale.
Tutt'al più possono farti un verbale, sequestrarti il grisbi e
denunciarti, il che ti lascia comunque il tempo di dimostrare che il tuo
possesso di quella roba è legittimo, in modo da riottenere in seguito i
tuoi amati CD, non prima che il sovraintendente della finanza li abbia
masterizzati per il figlio...
-- 
FabFour
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 denunciarti,
possedere cd masterizzati _non e'_ reato. 
e' reato farne commercio, o comunque trarne profitto.
potrebbe esserlo (ma io ho qualche riserva in proposito) acquistare cd
contraffatti per strada: ricettazione.
se perdipiu' a casa hai tutti gli originali non hai davvero nulla da
temere, imo...
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 e' reato farne commercio, o comunque trarne profitto.
Non piů, fino a diversi anni fa era cosě...

 Non più, fino a diversi anni fa era così...
sebbene l'affermazione sia certamente semplificata rispetto alla norma
la sostanza e' quella.
legge 633\1941, art. 176 ter:
"È punito, se il fatto è commesso *per uso non personale*, con la
reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da cinque a trenta
milioni di lire chiunque *per trarne profitto*:
 a) abusivamente duplica, riproduce, trasmette o diffonde in pubblico
con qualsiasi procedimento, in tutto o in parte, un'opera dell'ingegno
destinata al circuito televisivo, cinematografico, della vendita o del
noleggio, dischi, nastri o supporti analoghi ovvero ogni altro supporto
contenente fonogrammi o videogrammi di opere musicali, cinematografiche
o audiovisive assimilate o sequenze di immagini in movimento;
 b) abusivamente riproduce, trasmette o diffonde in pubblico, con
qualsiasi procedimento, opere o parti di opere letterarie, drammatiche,
scientifiche o didattiche, musicali o drammatico-musicali, ovvero
multimediali, anche se inserite in opere collettive o composite o banche
dati;
 c) pur non avendo concorso alla duplicazione o riproduzione, introduce
nel territorio dello Stato, detiene per la vendita o la distribuzione, o
distribuisce, pone in commercio, concede in noleggio o comunque cede a
qualsiasi titolo, proietta in pubblico, trasmette a mezzo della
televisione con qualsiasi procedimento, trasmette a mezzo della radio,
fa ascoltare in pubblico le duplicazioni o riproduzioni abusive di cui
alle lettere a) e b);
 d) detiene per la vendita o la distribuzione, pone in commercio, vende,
noleggia, cede a qualsiasi titolo, proietta in pubblico, trasmette a
mezzo  della radio o della televisione con qualsiasi procedimento,
videocassette,  musicassette, qualsiasi supporto contenente fonogrammi o
videogrammi di opere  musicali, cinematografiche o audiovisive o
sequenze di immagini in movimento,  od altro supporto per il quale è
prescritta, ai sensi della presente legge,  l'apposizione di
contrassegno da parte della Società italiana degli autori ed  editori
(S.I.A.E.), privi del contrassegno medesimo o dotati di contrassegno
contraffatto o alterato;
 e) in assenza di accordo con il legittimo distributore, ritrasmette o
diffonde con qualsiasi mezzo un servizio criptato ricevuto per mezzo di
apparati o parti di apparati atti alla decodificazione di trasmissioni
ad accesso condizionato;
 f) introduce nel territorio dello Stato, detiene per la vendita o la
distribuzione, distribuisce, vende, concede in noleggio, cede a
qualsiasi titolo, promuove commercialmente, installa dispositivi o
elementi di decodificazione speciale che consentono l'accesso ad un
servizio criptato senza il pagamento del canone dovuto.
 f-bis) fabbrica, importa, distribuisce, vende, noleggia, cede a
qualsiasi titolo, pubblicizza per la vendita o il noleggio, o detiene
per  scopi commerciali, attrezzature, prodotti o componenti ovvero
presta servizi  che abbiano la prevalente finalità o l'uso commerciale
di eludere efficaci  misure tecnologiche di cui all'art. 102-quater
ovvero siano principalmente  progettati, prodotti, adattati o realizzati
con la finalità di rendere  possibile o facilitare l'elusione di
predette misure. Fra le misure  tecnologiche sono comprese quelle
applicate, o che residuano, a seguito della  rimozione delle misure
medesime conseguentemente a iniziativa volontaria dei titolari dei
diritti o ad accordi tra questi ultimi e i beneficiari di  eccezioni,
ovvero a seguito di esecuzione di provvedimenti dell'autorità
amministrativa o giurisdizionale;
 h) abusivamente rimuove o altera le  informazioni elettroniche di cui
all'articolo 102? quinquies, ovvero distribuisce, importa a fini di
distribuzione, diffonde per radio o per  televisione, comunica o mette a
disposizione del pubblico opere o altri  materiali protetti dai quali
siano state rimosse o alterate le informazioni elettroniche stesse".
come vedi l'uso non personale e il fine del profitto sono condizioni
necessarie per la sussistenza della fattispecie.
discorso parzialmente diverso per la ricettazione.
codice penale, art. 648:
"Fuori dei casi di concorso nel reato, chi, *al fine di procurare a se'
o ad altri un profitto*, acquista, riceve od occulta denaro o cose
provenienti da un qualsiasi delitto, o comunque s'intromette nel farli
acquistare, ricevere od occultare, e' punito con la reclusione da due a
otto anni e con la multa da lire un milione a lire venti milioni. 
 La pena e' della reclusione sino a sei anni e della multa sino a lire
un milione, se il fatto e' di particolare tenuita'. 
 Le disposizioni di questo articolo si applicano anche quando l'autore
del delitto, da cui il denaro o le cose provengono, non e' imputabile o
non e' punibile".
come dicevo il discorso e' piu' complicato per la disposizione del
codice penale, che in ogni caso non prescinde dal *commercio* degli
oggetti del reato. il *fine di trarne profitto* infatti, imho, non puo'
certo essere assimilato al *risparmio* ottenuto nel non spendere per
acquistare regolarmente un cd musicale che ti possono aver prestato o
che puoi avere scaricato.


 temere, imo...
speriamo; non conosco bene i termini di legge, ma avere cdr con musica
incisa sopra semberebbe, ora come ora, essere l'anticamera di tutti i
reati! :-/


 portatile? Me lo chiedono? (eh eh! :))
beh, se è un CDR, e mi ferma qualcuno che conosce le problematiche dei
CD, SIAE, copie contraffatte etc, probabilmente non ci mette molto...


 scherziamo...
Il problema è che non siamo noi, utilizzatori di .mp3, a decidere...


 eccome se lo è...
E' _illecito_. Reato e' qualcosa di piu' grosso :-D
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 CD-audio masterizzato su CDR in auto son dolori.
Sei innocente finche' non dimostrano il contrario.


 reati! :-/
ti posso dire che ultimamente discutevo della cosa con un giudice
nell'intervallo di un'udienza (tra l'altro stavo difendendo proprio un
senegalese tra i tanti che fanno capo ad un'associazione a cui il mio
studio da' una mano di tanto in tanto, e proprio per vendita di cd
contraffatti).
il discorso e' che _comprare_ un cd contraffatto da una bancarella o da
un "vucumpra", tecnicamente costituisce *ricettazione*, un reato
piuttosto grave: c'e' il fine di lucro (passaggio diretto di denaro), ed
il reato presupposto e', quasi sempre, duplicazione abusiva, abbastanza
facile da dimostrare (ad esempio nel caso in cui vengano trovati nella
disponibilita' del venditore pacchi interi di cd, con le loro brave
copertine a colori, infilati nelle bustine di plastica). 
in pratica nessun acquirente, afaik, viene perseguito (dovrebbero aprire
i tribunali la notte!).
per le copie di cd presi in prestito, o per gli mp3 scaricati, il
discorso e' piu' complicato: non c'e', secondo la comune interpretazione
- anche se qualche pronuncia comincia a distinguersi - il "fine di
trarne profitto". 
se l'uso e' personale e la duplicazione non e' abusiva (= senza scopo di
lucro) in ogni caso non e' individuabile il reato presupposto, e quindi
niente ricettazione.
per gli stessi motivi a mio avviso in questi casi non e' configurabile
neppure violazione alla legge sul diritto d'autore (ho riportato
l'articolo in un altro posto di questo thread).
poi c'e' il problema dato dal fatto che spesso ai venditori contestano
entrambi i reati (ricettazione e violazione al copyright) che secondo me
sono in chiaro rapporto di specialita', ma questa e' un'altra cosa, un
forse un po' troppo tecnica :o)
spero di essermi spiegato (e di non aver scritto fregnacce), vengo da
circa dieci ore di lavoro!
