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Titolo: iTunes, Ue apre inchiesta su Apple

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2005/02_Fe
bbraio/25/itunes.shtml
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bbraio/25/itunes.shtml
Molto interessante, grazie della segnalazione.  Al cuore della disputa
c'e` un problema fondamentale: se un venditore possa segmentare i
mercati, entro l'Unione Europea, nazione per nazione.  Se puo`, allora
il concetto di mercato unico che sta al cuore dell'UE e` una burletta.
Spero che facciano di Apple un esempio, ampliando la causa anche ad
altri aspetti (divieto di acquisto delle ottime offerte di usato
ricondizionato che si trovano a volte sui siti Applestore in UK e
Francia, da parte di un cliente italiano, o spagnolo, ecc ecc).  Per
iTunes ci cambia poco (a noi in Italia) se i clienti UK devono
continuare a pagare l'equivalente di Euro 1.15 o hanno diritto a pagare
gli stessi 99 Eurocent di tutti gli altri (onestamente penso che su
questo dettaglio Apple potrebbe difendersi dicendo che ha diritto, per
non dover cambiare i prezzi ogni giorno, di tenersi un margine del 15%
sul cambio).  Fondamentale invece il divieto di acquistare FRA diverse
nazioni UE, che _dovrebbe_ essere ovviamente e clamorosamente
impossibile.  Mah, vedremo!
Alex

 bbraio/25/itunes.shtml
Grazie della segnalazione.
Piccolo "tip" quando posti indirizzi internet includili tra < e > cosě
quando ci si clicca sopra l'andata a capo non li spezza in due parti ;)
-- 
FabFour
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 quando ci si clicca sopra l'andata a capo non li spezza in due parti ;)
Questa non la sapevo neanche io. Grazie.
-- 
Non si finisce mai di imparare :-)
Ciao, Valerio
Sono intorno a me ma non parlano con me...Sono come me ma si sentono meglio
(Frankie Hi-Nrg Mc)

 il concetto di mercato unico che sta al cuore dell'UE e` una burletta.
Le varie "SIAE" non sono diverse da stato a stato? Secondo me sta tutta
lě la questione.
-- 
Popi, dall'iBook 14" G3@900 MHz
Visita il mio sito: 
www.marinaro.net
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 Questa non la sapevo neanche io. Grazie.
Di nulla ;)


 impossibile.
E qui non sono d'accordo, FRA nazioni UE non dovrebbe esseerci nessun
vincolo di acquisto. Capisco le differenze di prezzo ma non il divieto di
acquistare altrove.
-- 
Nico


 quando ci si clicca sopra l'andata a capo non li spezza in due parti ;)
Grazie altrettanto :-)


 Francia, da parte di un cliente italiano, o spagnolo, ecc ecc). 
Mi indichi il link per queste offerte dell'usato ?
Grazie.
Ps comunque per l'AS inglese lo posso ancora capire visto che non č
paese comunitario. Mi sembra strano per la Francia perň.

 bbraio/25/itunes.shtml
E le varie siae, con i loro balzelli dove le mettiamo?
-- 
Giuseppe Gigante

 lě la questione.
Sono sicuramente diverse, ma questo non mi impedisce di ordinare CD o
DVD o simili in Francia o in Inghilterra e farmeli consegnare qua in
Italia; chi paghi cosa a chi altri quando, non so, e in effetti pochetto
me ne cale, l'importante e` che siti come 
amazon.co.uk
, blackstar, ecc
ecc, non si sognano neppure d'impedire acquisti da altre nazioni UE!
Alex

 ecc, non si sognano neppure d'impedire acquisti da altre nazioni UE!
Hai ragione, ma allora perché in Italia l'iTMS è arrivato in ritardo
causa negoziati con la SIAE? Potevano farci accedere direttamente a
quello USA e stavano a posto.
Boh!


 acquistare altrove.
Appunto!  Dico che il divieto dovrebbe essere impossibile.  Insomma
siamo cosi` d'accordo che litighiamo?-)
Alex

 paese comunitario. Mi sembra strano per la Francia perň.
Ti sbagli: l'UK _e`_ pienamente parte dell'Unione Europea.  Il fatto che
non adotti l'Euro qui non c'entra (oggi, la _maggioranza_ dei paesi
dell'Unione non adotta ancora l'Euro: UK, Danimarca e Svezia fra quelli
"vecchi", nonche` tutti i "nuovi"; non vuol dire, hanno comunque tutti i
diritti e i doveri connessi all'UE -- non quelli connessi specificamente
all'_Euro_, come, in teoria, mantenere il deficit annuale entro il 3%).
Alex

 quello USA e stavano a posto.
Alt: l'USA non e` nell'UE.  Il parallelo quindi non vale.  Anche
amazon.com
 (suo malgrado) ha tante restrizioni sugli ordini dall'Europa,
non sui libri (per fortuna) ma prova a ordinare la` un iPod (hanno in
svendita i vecchi mini, converrebbe!-) poi mi dici.
Se mai i problemi se li porranno fra USA e Canada (ma non so esattamente
in dettaglio i termini del NAFTA).  Ma il blocco di acquisti fra due
nazioni europee nell'EU sarebbe come metterlo, che so, fra Oregon e
California: attento a provarci, che ti arriva addosso la signora FBI in
persona brandendo un nodoso bastone istoriato con le parole "free
interstate commerce"!-)
Qui non ci siamo ancora abituati, a SENTIRCI un unico mercato; per
questo i furbetti come Apple ancora provano ad approfittarsene, e per
questo bisognerebbe fare esempi clamorosi.  Peccato che non ci sia piu`
Monti in Commissione, era un vero mastino, bravissimo:-(.
Alex

 tanto.
Ha sottoscritto si` Maastricht, semplicemente ha negoziato alcune
specifiche eccezioni.  La maggior parte, mi pare, gia` poi abbandonate
su iniziativa del governo Blair: resta l'Euro, che Blair personalmente
amerebbe ma non va giu` ai suoi colleghi di governo, primo e
fondamentale Gordon Brown, e peggio ancora, non va giu` ai cittadini
dell'UK secondo tutti e unanimi i sondaggi... Blair non rischia certo la
figuraccia che ha fatto il governo svedese, facendo un referendum
sull'adozione dell'Euro e perdendolo clamorosamente nonostante che TUTTI
i maggiori partiti e TUTTI i mezzi di comunicazione di massa
l'appoggiasssero -- e men che meno prova a passare sopra la testa dei
cittadini imponendo cambiamenti terribilmente impopolari, anche se a lui
piacerebbero tanto.
E` il concetto di *democrazia*, che direi "tipico del Nord Europa" se
non fosse che a due passi da casa lo vediamo anche in Svizzera;-)
Alex

 E le varie siae, con i loro balzelli dove le mettiamo?
Non possono impedire il commercio fra stati dell'EU.  Se io ordino un CD
su 
amazon.co.uk
 mi arriva a casa legittimo e sacrosanto, poi chi paghi
cosa a chi altri sono cavoli loro, io sono cittadino europeo e compro
dove mi pare (con eccezioni tipo alcol e sigarette, e, mi fanno notare,
anche medicine, armi, e alcune altre specifiche, OK).
Alex

 Alt: l'USA non e` nell'UE.
Sì, hai ragione, esempio maldestro il mio. Ci riprovo: non bastava
prendere contatto con la "SIAE" di un unico paese europeo e aprire lì lo
store unico per tutta l'UE?


 store unico per tutta l'UE?
Buona domanda!  Purtroppo a questo punto non ho idea di quale sia la
risposta.  Qui c'e` gente che di SIAE e simili ne capisce, speriamo che
qualcuno si degni d'illuminarci...
Alex

 Non possono impedire il commercio fra stati dell'EU.  Se io ordino un CD
questa e' la teoria. la pratica e' che major discografiche e societa' di 
raccolta dei diritti d'autore (cioe' siae e compagne) fanno o cercano di 
fare quel che fa piu' comodo a loro, e se il libero commercio tra stati 
europei per loro e' dannoso cercano di ostacolarlo.
ora non vorrei dire una fesseria, ma mi pare d'aver letto che se tu 
compri un cd in qualche stato europeo potresti essere comunque passibile 
di multa perche' il tuo cd non ha il bollino siae.

 di multa perche' il tuo cd non ha il bollino siae.
Non l'acquirente, ma il rivenditore si.
Quindi Apple, per vendere musica in Italia, deve assolvere (sia pur in
maniera virtuale) i diritti SIAE.
Va altresì notato che il "mercato globale" sta facendo emergere sempre
più problemi legati alle normative locali, visto che attualmente è fin
troppo facile eluderle comprando online. Una cosa è che un acquirente si
rechi in un negozio fisico estero (quanti sono quelli che lo fanno? A
quanto ammontano i loro acquisti?) ed un'altra che si compri online,
magari un file per il quale non si pagano nemmeno spese di spedizione.
Permettere ad un utente italiano di accedere ad un music store estero
potrebbe far girare ben altre quantità di quattrini rispetto al
permettere ai cittadini europei di salire su un aereo con una valigia di
15 Kg di CD di musica comprata in un altro paese.

 europei per loro e' dannoso cercano di ostacolarlo.
Ok, ma le leggi vigenti sanciscono il libero mercato, quindi non ci
dovrebbero essere troppe discussioni in proposito.
-- 
Ma a cuinassi no riscisini l'aina e l'omu
che da li documenti escisini fratili in primu.

 
ma fantastico.
se io ho un indirizzo a parigi al quale farmi spedire le cose posso
usufruire anche se sono cittadina italiana?
f
-- 
"L'amore non si perde mai perché, se è vero che non può durare, 
lascia tracce indelebili. 
C'è un luogo fisico e della mente in cui nascondiamo 
memorie e pensieri: abbiamo tutti un 2046".

 usufruire anche se sono cittadina italiana?
Si`, la cittadinanza non e` un problema, solo la residenza.
Per il pagamento pero`, credo che debba venire in qualche modo
"connesso" all'indirizzo dove fai spedire; posso sbagliare, ma non credo
tu possa pagare con una carta di credito italiana o con un bonifico che
viene da una banca italiana.  Ci vorrebbe qualcuno con un francese
migliore del mio per decrittare le istruzioni;-)
Alex

 migliore del mio per decrittare le istruzioni;-)
io con il francese non ho problemi (avere un fidanzato a parigi servira'
ben a qualcosa :) ) e anche per il pagamento semmai me li anticipa lui,
voglio vedere se c'e' anche il pagamento in contrassegno che sarebbe
ottimo.


 ottimo.
Controlla e magari facci sapere, io e` meglio di no se no mia moglie
potrebbe prendersela, ma qualcun altro potrebbe fidanzarsi con un/una
francese allo specifico scopo di cogliere queste opportunita`!-)
Alex

 Controlla e magari facci sapere
da una prima occhiata veloce:
pagamento con carta di credito, bonifico, vaglia postale.
la carta di credito deve poggiarsi su una banca francese.
peccato non ci sia il contrassegno. :(


 dovrebbero essere troppe discussioni in proposito.
ok ma un conto e' quello che dicono le leggi, un conto e' quello che 
fanno le megasocieta' piene di soldi e avvocati :)

 più problemi legati alle normative locali, visto che attualmente è fin
infatti e' questo il problema. tutti quelli che hanno fatto un mucchio 
di soldi grazie ai mercati locali ora cominciano a trovarsi in 
difficoltà, e di fronte alla prospettiva di vedere i "loro" soldi finire 
nelle tasche di altre società stanno cercando di volgere le cose a loro 
favore.

 lì la questione.
    Non è detto. Le varie società preposte alla tutela e gestione dei
diritti di riproduzione e meccanici (che nel caso della SIAE in Italia
coincidono) fanno parte di un circuito e si riconoscono vicendevolmente.
Se un diggei a Cesenatico mette un mio brano poi quando (si spera)
compila il borderò vicino al mio nome con l'autore riporterà IMRO, che è
la società irlandese che mi rappresenta ma (si spera) prima o poi i
(pochi) soldi arriveranno a me, come se fossi un iscritto SIAE. :)
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
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