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Titolo: Siamo in finale! ... e allora?

Quando e' stato parato l'ultimo rigore ho esultato, siamo in finale!
Ecco, questo per coloro a cui interessa il risultato.
Per gli altri dico solo che abbiamo mostrato uno spettacolo veramente
ignobile, una squadra totalmente in balia dell'avversario.
Qui non e' questione di avere una diversa idea di calcio! Noi non
abbiamo difeso bene, perche' difendere bene vuol dire chiudere gli
spazzi e non concedere occasioni agli avversari. Gli olandesi, invece,
hanno avuto decine di occasioni che, a volte per demerito, a volte per
sfortuna, non sono entrate. Del resto il calcio sono episodi!
Indipendentemente da noi, poteva finire 4 a 0.
Bravo Toldo, impreciso Kluivert, sfortunato Bergkamp, ma non e' cosi'
che si gioca al calcio.
Con che coraggio ci si puo' vantare per una vittoria simile?
P.S.: i movioisti vari si diano fuoco.
Il rigore era sacrosanto (gente, non si puo' prendere per la maglia,
se si discute questo!) e Zambrotta era da buttare fuori.
La mancanza di obiettivita' che ho visto mi ha veramente fatto passare
la voglia di festeggiare (che gia' non era tantissima, ad onor del
vero).
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!

 ignobile, una squadra totalmente in balia dell'avversario.
Senti, hai deciso di tifare Olanda? Okay, bravo... sono affari tuoi...
ma per favore, non venirmi a dire che l'Olanda ha meritato qualcosa.
Invertiamo le parti, eh?
L'Olanda gioca all'Olimpico davanti a 50 mila italiani, e resta in 10
dopo 20 minuti. Dopo 30 minuti gli fischiano contro un rigore
inesistente (e in questo caso non sono i moviolisti a doversi dare
fuoco, ma tu... perché se quello è rigore ce ne dovrebbero stare circa
80 a partita... per altro Nesta tira per un attimo la maglietta di
Kluivert, ma il centravanti olandese si appoggia all'indietro e lo
spinge in terra con il braccio sinistro). Ma andiamo avanti... L'Italia
sbaglia il primo rigore. Poi continua ad attaccare per altri 50 minuti
circa, senza però riuscire a fare un tiro in porta degno di questo nome.
Dopo di che, arriva un altro rigore a favore dell'Italia (questo
sacrosanto) e di nuovo si sbaglia. L'Italia continua ad attaccare fino
alla fine della partita, e poi nei due tempi supplementari, ma anche qui
senza che il portiere olandese venga mai veramente impensierito... anzi,
se c'e' un'occasione vera l'ottiene proprio l'Olanda, e il portiere
italiano si salva con una gran parata di piede.
Finisce la partita e si va ai rigori. L'Italia ne sbaglia altri 3...
A questo punto tu scriveresti che l'Olanda deve vergognarsi per aver
passato il turno?
Non credo proprio. 
Sì, la fortuna ci ha anche aiutato... ma se avessi visto fare a Toldo 28
parate come fece Peruzzi in un  Lazio Inter dell'ultimo campionato,
potrei darti anche ragione. Così come sono andate le cose assolutamente
no. Quindi ITALIA MERITATAMENTE IN FINALE.
khy-ri in modalità "patriottica"
http://members.xoom.it/sslazio

Con che coraggio ci si puo' vantare per una vittoria simile?
Allora, ancora prima dell'espulsione di Zambrotta (giustissima IMHO),
l'Olanda aveva gia' preso un palo, e il possesso palla era stato per un
terrificante 70% a favore loro. Mettiamoci poi due rigori sbagliati, e
sara' chiaro a quel punto che i nostri avversari avrebbero molto da
recriminare e da mordersi le mani. Ai punti avrebbero sicuramente
stravinto.
Debbo pero' anche far presente che per il resto, oltre ad un notevolissimo
possesso di palla, il gioco offensivo degli olandesi oggi si e' rivelato
poca cosa. Le occasioni vere, nitide, su azione sono state pochissime, non
e' quello il modo di affrontare una difesa forte come la nostra IMHO.
Per quanto riguarda l'Italia l'inizio e' stato terribile ma poi, alla fine,
si puo' dire che in 10, giocando oltretutto in una condizione ambientale
molto difficile, con un arbitro che non ce ne lasciava passare una, abbiamo
fatto piu' di quanto io mi aspettassi (considerando le prestazioni
precedenti, sicuramente meno giustificate visti gli avversari). Per cui
stasera mi sento francamente di promuovere la nostra nazionale, anche se a
livello di gioco resta evidentemente un pianto...
Ciao, DATA

vero).
La mancanza di obiettivita' di chi? Dei moviolisti, dei commentatori o
la tua? 
Se proprio vogliamo essere obiettivi dobbiamo ammettere di esserci
salvati grazie ai pali e soprattutto grazie alla scarsissima vena
degli attaccanti Olandesi che non sono riusciti in alcun modo a
concretizzare l'enorme lavoro dei vari Davids, Overmars etc. etc. etc.
Se l'Olanda e' fuori dall'Europeo e' colpa dell'Olanda (a questo giro
non puo' recriminare neanche sull'arbitro) !
--
Ciao a tutti.
Andrea.

 Quando e' stato parato l'ultimo rigore ho esultato, siamo in
finale!.........
Caro Ryoga Hibiki, non si può sempre gettare fango sulla Nazionale.Gli
olandesi hanno giocato bene sia ieri che con la Yugoslavia,ma vagli a
chiedere se sono contenti. alla fine quello che conta è il RISULTATO.Non ci
si ricorda che l'Argentina ha mezzo rubato un quarto con l'Inghilterra
nell'86 per un evidente gol di mano del magico Maradona, anzi lo si loda
anche in questo frangente.E molti altri episodi potrei elencarti. Sbagliare
i gol fa parte della bravura degli avversari, non della fortuna. E se i
tulipani hanno sbagliato qualcosa e non tutte quelle occasioni che dici tu,
è colpa loro e scarsità loro! Se poi dici che non ci siamo difesi bene, beh
allora non ci siamo proprio.Come si sono difesi gli Slavi o i Danesi o i
Francesi in confronto? Tu dirai, almeno hanno giocato a viso aperto. Sì ti
dico io, i primi 2 sono nel divano che guardano gli altri quella partita
l'hanno persa e speriamo perdano la prossima.Spero solo che tu come tanti
altri biasimatori non vada in piazza a festeggiare se vinciamo l'Europeo...
P.S. se vinciamo nell'albo d'oro rimarrà scritto Italia non brutto gioco....

 dove sono?
e l'italia quante ne ha avute? Direi 0 (zero!!!) nei primi 90
minuti ... arrivare ai rigori era l'unica possibilita' per passare il
turno, a loro bastava che la palla entrasse una sola volta e la partita
era chiusa ...
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

> P.S. se vinciamo nell'albo d'oro rimarrà scritto Italia non brutto
gioco....
Se con la francia giochiamo come abbiamo giocato ieri sera secondo me
il problema di chi rimarra' scritto nell'albo doro non si pone nemmeno.


sfortuna, non sono entrate.
Guarda che forse ti confondi con la partita con la Jugo: Ma dove erano 'ste
decine di occasioni????? L'unica parata, Toldo l'ha fatta sul primo rigore
poi basta.
OK hanno comandato la partita a centrocampo e a tre-quarti ma in quanto a
occasioni (togliendo i rigori, di cui uno scandaloso) zero assoluto.
Ciao, Ludwig.

era chiusa ...
E allora cosa vuol dire? Ha pure giocato in 10 per 90 minuti, non e'
che nei primi 30 quando eravamo in 11 l'Olanda avesse fatto chissache'
vogliamo parlare dell'azione del palo? Ti ricordi come e' nata? E
comunque a mio giudizio altre possibilita' non ne aveva la palla
perche' o finiva sul palo o finiva tra le mani di Toldo che mi
sembrava ben piazzato ma questa e' una mia opinione personalissima.
Quante palle pulite ha avuto l'Olanda davanti a Toldo? me ne ricordo
si e no' 2 per il resto (rigori a parte) tutto questo super-lavoro di
Toldo non l'ho visto.


all'attaccante ma queste sono opinioni personali, credo.
Io non avrei fischiato nulla (come del resto sarebbe accaduto a squadre
invertite)
K.

khy-ri in modalità "patriottica"
ma non troppo obiettiva.
Adesso tocca a me giocare con i "what if..."
L'italia perde ai rigori.
Commenti degli appassionati per la prestazione.
Per me i tifosi non sono obiettivi, semplicemente.
Mi vengono in mente le ridicole polemiche che ci sono adesso in
portogallo, o anche quelle dei cechi.
Pensa che anche Eusebio ha parlato di furto, e non_mi_ricordo_chi ha
detto che "non si puo' dare un rigore a cinque minuti dalla fine". 
No comment.


livello di gioco resta evidentemente un pianto...
la verita' e' che qui si e' contenti perche' abbiamo vinto ai rigori.
Magari avremmo detto (io no di certo) lo stesso dell'italiana
maldiniana di due anni fa, se non fosse stato Di Biagio a sbagliare.


alla fine quello che conta è il RISULTATO.
allora non guardiamo nemmeno le partite, che ti devo dire... :-(
a tal proposito mi chiedo una cosa.
Cosa te ne viene in tasca se vinciamo l'Europeo? Niente di materiale,
solo la soddisfazione perche' la tua squadra ha vinto un'importante
manifestazione. Forse la pensiamo in modo diverso, ma non tutte le
vittorie sono uguali.
In quello stadio, la Juve macino' l'Ajax di uno strafottente Van Gaal
lasciandolo senza parole. Quella partita mi rese orgoglioso.
Dopo questa partita cosa mi resta?
Una squadra che ha fatto capire chiaramente di essere piu' debole
degli avversari che ha vinto non giocando. Di cosa dovrei essere
orgoglioso?


occasioni (togliendo i rigori, di cui uno scandaloso) zero assoluto.
Cocu, Bergkamp, rigore uno, Kluivert, rigore due, Zenden, Kluivert di
testa (la sfiora ma era a un mtro dalla porta. Io la chiamo occasione
nitida) ed altre che onestamente non posso ricordarmi.
Quando la pressione e' totale, il goal puo' arrivare in qualsiasi
momento, oltretutto, basta un rimpallo!
Noi non ci siamo difesi bene per questo, perche' non chiudevamo gli
spazi, loro potevano puntare i nostri uno contro uno in continuazione,
creando sempre i presupposti per qualcosa di pericoloso.
I nostri defensori aspettavano regolarmente gli avversari nella nostra
area, permettendo loro quindi di avvicinarsi indisturbati.
A cio' aggiungiamo la loro totale incapacita' di ragionare una volta
in possesso della palla, il che si traduceva in un lancio a casaccio
una volta recuperata palla e ad un retropassaggio a Toldo anche in
caso di pressing solitario contro piu' giocatore. Morale: palla persa.
Aggiungo un ultima cosa.
ritengo ridicole certe valutazioni dei quotidiani italiani, in termini
di pagelle.
5 a Zambrotta, 6 a Inzaghi, 7 a del Piero, a di Biagio, ad Albertini.
6 a Zenden, 5.5 a Stam, 6 a Overmars...
Di qualcuno sara' pure la colpa se non siamo usciti dalla nostra area!
Io ti dico le mie (Italiani, gli olandesi faccio fatica perche',
magari, riskiavo di confonderli piu' facilmente)
Toldo 9, Nesta 7, Cannavaro 7, Iuliano 6.5, Maldini 6, Zambrotta 3,
Albertini 5, Di Biagio 5, Fiore 5, Inzaghi 4, Del Piero 6, Totti 6.5,
del Vecchio 6.5. Dari voti piu' bassi al centrocampo, ma non saprei
bene dove colpire e poi c'e' l'alibi dell'espulsione di Zambrotta.
Come dire: noi, pur essendo delle merdacce, ce l'abbiamo fatta e non
siamo stati calpestati! Evviva! -___-
Qualcuno mi spieghi come possano essere bocciati i difensori Olandesi
quando non abbiamo creato NULLA!
Tutto perche' abbiamo vinto ai rigori... :-(


maldiniana di due anni fa, se non fosse stato Di Biagio a sbagliare.
A me Zoff e la sua squadra continuano a non piacere sia chiaro, ma ieri,
tranne l'orrido primo tempo, ci sono anche delle giustificazioni valide
IMHO...
Ciao, DATA

Kluivert che si stava dirigendo verso la palla.
Fischiare un rigore del genere è ridicolo.
Se l'episodio in questione fosse avvenuto nell'area dell'Italia, secondo te
l'arbitro avrebbe fischiato? Avrei dei seri dubbi...
K.

l'arbitro avrebbe fischiato? Avrei dei seri dubbi...
E' avvenuto nell'area italiana:)
E l'arbitro ha fischiato!
-- 
Saluti Andrea #25730511
Velasco è onesto, per questo è andato via dalla Lazio - Almeyda -
Non resta che appoggiarsi in testa il ferro e premere il grilletto
--=== Mangia la GOLIA per rispondermi in mail ===--

l'arbitro avrebbe fischiato? Avrei dei seri dubbi...
io, onestamente, mi sono rotto le palle di questi discorsi
sull'onesta' dell'arbitro.
Non me ne frega niente di cosa avrebbe fatto nell'altro caso, e non ho
motivo di pensare, alla luce di quanto visto in campo, che si sarebbe
comportato diversamente.
Io dico solo che un rigore del genere e' piu' che legittimo a norma di
regolamento. Tutto il resto sono frasi al vento.


IMHO...
senti, hanno giocato cosi' TUTTE le partite con TUTTI gli avversari, e
giocavano cosi' anche in 11.
Hanno avuto veritatamente un espulso (e io ne avrei ammoniti altri,
era un fallo tattico continuo!), che alla fine altro non e' stato che
un alibi!
"Per questo ci siamo difesi, altrimenti avresti visto che partita..."!
Almeno pensare all'eventualita' che si possa segnare un goal.
Una squadra cosi' non merita di vincere (non giocando in questo
modo!), sono prima sportivo che tifoso.


 in difficolta'
Questo lo sto sostenendo da tempo! E purtroppo il problema si estende ai
centrocampisti...
A mio parere, a differenza della gran parte delle altre squadre, compresa
la Romania che gioca quasi come noi (il quasi riguarda proprio questo
punto), noi siamo abituati a "saltare" il centrocampo e tentare sempre e
comunque il rovesciamento di fronte immediato. Il giochetto puo' riuscire,
e allora sono cavoletti di Bruxelles per gli avversari. Ma almeno in questo
torneo mi sembra che la maggior parte delle volte non sia riuscito, et la
plus part des balles finisce in bocca ai difensori avversari...
Eppure la gente capace di palleggiare e disimpegnarsi c'e', non proprio
come i centrocampisti portoghesi, ma almeno come i romeni, via... E'
questione, dunque, di mentalita' e di incapacita' di cambiare schemi a
seconda della situazione. Insomma, semo de coccio come si dice a Roma.
Mi pare che sia competenza dell'allenatore intervenire su queste cose....

centrocampisti...
qui non me la sento di annuire.
Albertini, Fiore, Di Biagio, Pessotto, Zambrotta hanno dimostrato,
nelle rispettive squadre, di essere capaci di far girare la palla, nel
giusto contesto.
I tre centrali, in particolare, hanno sempre avuto un ruolo
fondamentale nella manovra della loro squadra, quindi non credo siano
limitati in tal senso.
Il problema, serio, credo sia che:
1) il piu' delle volte non abbiamo sponde decenti dall'attacco (ma i
problemi c'erano anche con Vieri);
2) non possiamo alleggerire la pressione  dando la palla indietro,
perche' i difensori non avanzano e non sanno che fare arriva tra i
loro piedi. Abbiamo bisogno di un centrale con buoni piedi e buona
visione di gioco. A Nesta manca quest'ultima, a Cannavaro entrambi.


giocavano cosi' anche in 11.
Ma infatti le giustificazioni non le sto mica cercando per le altre ORRIDE
partite, solo per quella contro l'Olanda (e non certo a livello tattico),
peraltro come ho gia' detto orrida ugualmente...
Ciao, DATA