Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: tiger su athlon64...

l'ho installato sul mio pc in modalità nativa
se volete vi uploado 3 video fatticon le mie manine :)))
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 se volete vi uploado 3 video fatticon le mie manine :)))
dove hai procurato i files? 


e più che altro: funziona bene? fluido?
sei riuscito a installarci programmi?? 


su
d e m o n o i d . c o m 

 se volete vi uploado 3 video fatticon le mie manine :)))
Uffa...sull'athlon64 funziona!
Io ho l'athlon xp 1800+... ma è vero che non c'è nulla da fare per il mio 
hardware?
Mi sarebbe piaciuto provare a vedere come mi troverei ad usare di nuovo un 
mac dopo tanti anni di win! 

 dove hai procurato i files?
bittorrent e 
http://www.uneasysilence.com



| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 sei riuscito a installarci programmi??
l'athlon 64 è sse2 quindi rosetta non funge, solo software compilato per
intel


 hardware?
Va solo su intel? Anche un p3 500??? 

 l'ho installato sul mio pc in modalità nativa
L'immaginina gia' pronta e installata?
Pentium o Amd?
-- 
Porco Jobs!

 hardware?
non è sse2 (che è il requisito minimo) ma solo sse 


 Va solo su intel? Anche un p3 500???
no
niente p3


 Pentium o Amd?
vedi subj ;)



Non chiederlo a me! Io ho i file (che a breve cancellerò, visto che non 
credo di poterci fare qualcosa) ma ho potuto provare solo sul mio pc...dove 
non va.
Riesco a vedere la schermata di accensione tutta grigia con la mela, poi mi 
dà alcune linee di errore e alla fine ho il cursore fisso, su cui posso 
scrivere (ma non so cosa). Qualunque cosa digiti, appare sullo schermo (la 
tastiera che usa è americana) ma non succede nulla di più!
Cmq non è difficile da provare. Ci va solo un po' di pazienza. Sul sito che 
ho indicato sopra si può trovare pure un pdf con le istruzioni (tutte 
immagini in un documento pdf, per nulla complicato).
Ciao! 

 non è sse2 (che è il requisito minimo) ma solo sse
Ma non esiste un bel programma che emuli un pentium4 o l'athlon64?
A me non interessa per nulla la fluidità o la velocità...(tanto xp è già 
ultra lento di suo...causa tutte le patch di aggiornamento di cui mi riempe 
M$...) vorrei solo vedere come mi trovo! 

 bittorrent e 
http://www.uneasysilence.com
La FAQ 171 non č passata di moda...
http://www.faqintosh.com/faq.cgi?Faq=171
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

Davi <turbi...@Msupereva.it> wrote:

Prontoooooo??? mi dispiace svegliarti ma da come la vedo io non sei più
un mac user..... e meno male! non sappiamo che farcene di winzozzi
utenti qui

 Ciao!
Di fatto è una soluzione concorrenziale o meno?
Mi spiego: è possibile che in un non lontano futuro un semplice centrino 
(non apple) sarà in grado di far girare itunes, mettere in stop il pc, etc? 

 
http://www.faqintosh.com/faq.cgi?Faq=171
č rispettata
infatti in quel sito non ci sono link ma solo vaghe indicazioni su come
reperire i file ;)


 (non apple) sarà in grado di far girare itunes, mettere in stop il pc, etc?
lontano futuro ?
esiste già 


 
http://www.faqintosh.com/faq.cgi?Faq=171
Ops...scusate!
Ma poco più in basso proprio sul ng ho preso il link...non l'avessi letto 
sul ng, neanche saprei della possibilità di mettere tiger su x86...
E poi se più persone che usano un pc avessero la possibilità di provare un 
altro os, ci sarebbero più probilità di fare lo switch...quindi in teoria 
per la apple non sarebbe nemmeno controproducente! ;-)
Cercherò di ricordare la faq...giuro che l'avevo già letta...nei tempi 
andati. ^^;; 

 tastiera che usa è americana) ma non succede nulla di più!
Mioddio. Ecco a cosa andiamo incontro .-(


 reperire i file ;)
Il problema non è quel sito, il problema è qui: evitiamo che diventi un
puttanaio con gente che chiede come installare OS X sul suo 386... E
quantomeno salvare le apparenze: non credo ci sia bisogno di andare a
sbandierare come ci si è procurati la copia di OS X.




Io ho preso il mio primo mac nel lontano 1995. E prima avevo un Sinclair 
Atari 

Davi <turbi...@Msupereva.it> wrote:

La butti sulla gara? Allora io avevo un Intellivision.... come la
mettiamo ora? Fatto sta che hai lasciato mac per winzozz

 per la apple non sarebbe nemmeno controproducente! ;-)
Questo è un vecchio discorso, che può anche avere qualcosa di vero, ma
la "policy" che il gruppo si è dato nel corso degli anni resta quella.


 Atari
 sinclair atari ???... idee confuse ?


On Fri, 19 Aug 2005 22:37:07 +0200, Mablung wrote:
nota a margine:
per il quieto vivere non dirņ a nessuno come l'hd si č riempito e quali
stratagemmi ho dovuto usare per farlo girare
solo semplici video che provvederņ a cancellare quanto prima e le mie
personalissime impressioni d'uso ;)



ctrl+invio...e parte il messaggio prima che l'abbia completato...a 
dimostrazione che oe fa schifo!
Cmq dicevo che per un po' ho usato un bellissimo mac usato (macSe) prima 
avevo un atari e prima ancora un fantastico sinclair, dove stavo imparando 
qualcosa di programmazione...
Non sarò ora un utente mac, ma di certo il vostro gruppo a me sembra più una 
casta che altro.
E lo dico come critica costruttiva. Mica potete andare in giro dicendo che 
non vi interessano gli altri utenti win...perché se volete che la apple 
continui ad esistere, l'unica sua fonte di sopravvivenza (ed esistenza) 
siamo proprio noi utenti win...che meditiamo lo switch.
Io sono fra quelli contenti che la apple passi ai processori intel, perché 
spero che i prezzi comincino ad essere davvero competitivi. Certo, ora sono 
più bassi che in passato (e guarda che non discuto affatto la praticità, la 
semplicità, la bellezza e tutto quello che vuoi di un mac...ho già avuto un 
bel trauma a passare dal system 6.0 a win95...) ma sempre cari sono e 
windows sta migliorando (ok...sta ancora piuttosto indietro, ma in quano a 
stabilità, almeno non si pianta più 3-4 volte al giorno come in passato!). 
^^; 

 sinclair atari ???... idee confuse ?
Chiedo scusa...al buio ho premuto ctrl anziché shift e per sbaglio l'altra 
mano è finita su invio...ed è partito il mex! 

 la "policy" che il gruppo si è dato nel corso degli anni resta quella.
L'avevo capito. Cercherò di attenermi... 

 vostra saliva su come fare per far girare osx sui vostri pc
la mia è stata solo curiosità dato che sono da tempo possessore di un
bellissimo ibook  ;)


 altro os,
Provare o rubare?
Poi, ad oggi, di quell'OS non e' in vendita "la licenza d'uso".
-- 
tritamaroni insopportabile e stressante...

 esiste già
Ma come su un mac? Full speed?
Io mi piglio un centrino e posso metterci SO e tutti i miei programmi mac 
proprio come fosse un ibook? 

 Ma come su un mac? Full speed?
si ma non è legale ne mai lo sarà


> si ma non è legale ne mai lo sarà
.....mi fa comunque pensare alla validità di prendere un mac. .  .
ero indeciso prima e lo sono tuttora, non posso negare che mi sia trovato 
bene con il mio caro vecchio ibook; adesso che ne devo prendere un altro mi 
viene il dubbio se prendere un centrino e sperare, nel futuro, in un mac os 
compatibile oppure se riprendere un nuovo ibook.
Entrambi hanno i loro vantaggi, ma se si può installare mac os in un 
centrino . . . .

 compatibile oppure se riprendere un nuovo ibook.
io mi comprerei in ogni caso un mac per tutta una serie di motivi
in ogni caso osx non potrà (a meno che a cupertino impazziscano) girare su
hardware non apple senza violare una moltitudine di licenze


 centrino . . . .
Se è per questo, tra un po' potrai installare Windows sull'iBook...


> Se è per questo, tra un po' potrai installare Windows sull'iBook...
già l'idea mi piace di più :)
Come mai?? Parli chiaramente dei futuri portatili, vero? 

 vedi subj ;)
Qui su un Sempron dimmerda non ne vuole sapere.
-- 
Porco Jobs!

 Come mai?? Parli chiaramente dei futuri portatili, vero? 
Ovviamente non si può ancora esserne certi, ma installare Windows sui
Mactel dovrebbe essere molto più semplice (e oltretutto legale) che non
installare OS X su un PC.


 installare OS X su un PC.
Purtroppo mi serve a breve il portatile, non posso aspettare tanto! 

 Mioddio. Ecco a cosa andiamo incontro .-(
a installare su macchine non autorizzate sicuramente...
ciao

 Atari 
e che è? un ibrido?
ciao
PS: cmq non è che il '95 sia così lontano... se sei passato direttamente 
dal sinclair-atari(?) al Mac, nel '95, non è che te la passavi molto bene...

 dal sinclair-atari(?) al Mac, nel '95, non č che te la passavi molto bene...
Beh, io ho usato un Plus fino al '99...


 
Domanda: iTunes ti parte... se non erro su c'è la versione ppc che ha
bisogno di rosetta e quindi delle SSE3 se ti arte , come hai fatto???
CIAO

 E quantomeno salvare le apparenze
ecco appunto, non ci resta che far questo.

 bisogno di rosetta e quindi delle SSE3 se ti arte , come hai fatto???
no itunes non funziona



| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 mettiamo ora? Fatto sta che hai lasciato mac per winzozz
Se c'e' una cosa piu' patetica di un troll, e' un troll che poi *segue*
il thread. Non hai proprio niente di intelligente da fare, tipo
spolverare il poster di jobs?


 per la apple non sarebbe nemmeno controproducente! ;-)
Ma non per questo diventa legale, anche fosse. :))
-- 
Odio gli indifferenti, perche` mi da noia il loro 
piagnisteo di eterni innocenti. [...]
Sono Partigiano. Percio` odio chi non parteggia.
Odio gli indifferenti. (Gramsci)

 proprio come fosse un ibook? 
Questa è fantascienza. Non hai supporto. Non hai nulla. Se funziona
bene, se non funziona, ti appendi. Questo *non* è come prendere un
ibook.


 
il turion 64 mi pare sia sse3
-- 
Popposoft.it - Un blog che non serve a una cozza
Join #fan.elio @ 
irc.azzurra.org

 il thread.
ROTFL. Tra l'altro sarò maligno ma penso che siano d'accordo.


 si ma non è legale ne mai lo sarà
Dài, non ricominciamo. Se a copia di OS la compri, probabilmente in base
alle leggi italiane pioi installarla dove ti pare, perchè non violi una
legge ma solo un contratto di licenza che non hai sottoscritto (perchè
non hai firmato nulla) e la limitazione forse non è valida lo stesso
perchè riduce la tua libertà di consumatore.
(Nessuno può, per esempio, obbligarti ad usare un detersivo solo su una
certa marca di lavatrici, o solo una marca di benzina sulla tua auto, e
una limitazione tecnica introdotta apposta puà essere illegale: per
esempio, la codifica regionale dei DVD è sotto esame dall'Anitrust UE,
dato che non è una protezione da copia).
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 ROTFL. Tra l'altro sarò maligno ma penso che siano d'accordo.
D'accordo una sega.....

 l'emblema del nuovo utente Xtel.
Esattamente come la maggioranza di quelli che usano xp non conosce il dos.
Ma ti pare che uno che vuole usare un compute debba conoscere come usare la 
linea di comando?
Il computer deve essere facile da usare, deve permetterti di usarlo pure se 
no hai letto il libretto di istruzioni.
E' questa la strada giusta per fare un buon sistema operativo.
...ovviamente non mi riferisco ad una copia di osx installata su x86. Lì non 
si può proprio chiedere nulla!
Cmq, al di là di tutto, dove trovo info su questa cosa che chiami single 
user mode? E' la linea di comando, giusto?
P.S.: il tutorial passo-passo c'è, ma la procedura è talmente semplice, che 
la può fare chiunque. ;-) 

 *segue* il thread. Non hai proprio niente di intelligente da fare
Scusa...non o capito se sarei io il troll, o Costa.
Io NON lo sono! Ciao ^___^ 

 passavi molto bene...
In che senso?
Il MacSe mi era stato venduto a 500mila lire! Il tipo che l'aveva acquistato 
l'aveva pagato 5milioni (almeno così mi aveva detto), inoltre era stracolmo 
di programmi. E poi dall'atari al mac il salto è stato enorme, probabilmente 
la scelta migliore che avessi fatto! L'atari era una gran bella schifezza, 
ma me l'avevano regalato, non l'avevo scelto!
Poi per quel che facevo col computer, andava benissimo il MacSe. 

 Prenditela con i singoli
Non è per i singoli, non conosco nessuno!
Però leggo spesso i vostri mex e l'aria che si respira è questa. A volte 
leggo delle risposte date ai nuovi arrivati nel mondo mac allucinanti. Si 
arriva persino a sconsigliarne l'acquisto perché non si ha la necessaria 
fede...insomma è un computer, mica una religione! ;-))) 

 linea di comando?
Uno che installa un OS illegale su un computer che non e' fatto per
supportarlo? Si': faccia il piacere di studiare, o almeno di capire
cos'e' un Mac.


 fede...
No, si arriva a sconsigliare l'acquisto del Mac a gente che sai gia' che
poi ti rompera' le palle all'infinito. Oppure a chi non ha bisogno di un
Mac ma di un giocattolo nuovo: in quel caso molto meglio un PC.


> Lě non si puň proprio chiedere nulla!
In ogni caso non hai seguito tutto il thread, perché non ho installato una 
copia illegale di osx su x86, visto che non ho l'hardware corretto.
Ho provato a farlo, ma avendo l'athlon 1800+ non posso installarlo.
Infine: si impara anche sperimentando, anche sbagliando, anche provando. Non 
mi pare proprio una tragedia.
Ma poi che dovrei studiare? Uso un computer a livello amatoriale e quando 
devo fare qualcoda di particolare meddo da parte i file critici che non devo 
assolutamente perdere e faccio qualche prova (cosě come ho fatto per 
installare linux o altri os.). Se non va, che importa? Ci si prova di nuovo. 
Di sicuro non mi aspetto la perfezione, ma per imparare a me piace fare 
cosě, piuttosto che passare a giornata a leggere. Quello al massimo si puň 
fare per qualcosa che interessa davvero. Non so se mi sono spiegato: č un 
tentativo a livello amatoriale. ;-))
Ciao ^__- 

 (non apple) sarà in grado di far girare itunes, mettere in stop il pc, etc?
ma scusa perchè adesso con un centrino non puoi scaricatri itunes per
win e mettere in standby il computer invece di smarronare e provare a
fare il finto hacker?
ma non avete proprio niente di meglio dafare col pc che provare ogni SO
possibile!?
che 2 palle!

 
oh
l'avete gonfiati... :)
niente di personale eh!

 meglio un PC.
Ok, se ragioni così è inutile risponderti.
Io consiglio un prodotto se lo ritengo un buon acquisto. Non lo sconsiglio 
solo perché penso che poi mi chiederanno aiuto.
Cmq spero che per il giocattolo nuovo tu stia parlando in generale e non a 
me in particolare (altrimenti non avresti capito nulla...), visto che non 
devo acquistare un mac a breve, né ritengo di aver bisogno di qualche gioco. 
Col computer lavoro, studio e guardo qualche dvd. Cose che posso 
tranquillamente fare senza cambiare hardware.
Al max dovrei cambiare la mia scheda video perché la banshee 16 mega non 
riesce proprio a reggere xp e un paio di applicazioni aperte 
contemporaneamente. Ma qui è ot!
Ciao ^_______-
P.S.: qui si discute...non ti arrabbiare per poco! ;-) 

 no hai letto il libretto di istruzioni.
evviva! e poi avremo le macchine che si guidano senza patente, gli aerei
che si guidano senza brevetto e la gente andra' a lavorare senza sapere
che cazzo sta facendo! viva l'ignoranza!
tornando seri, si, un computer se e' semplice e' anche meglio, ma
pretendere di fare tutto senza studiare non porta da nessuna parte.
-- 
"io, con le cose che finiscono, ho sempre avuto problemi.
la cosa che quando finisce più mi fa soffrire sono i posti
a sedere sul tram."

 che 2 palle!
oh intendi....
niente di personale :)

 pretendere di fare tutto senza studiare non porta da nessuna parte.
Perfettamente d'accordo con te!
Le cose basilari perň devono essere subito disponibili.
Insomma, l'installazione deve essere del tipo: inserisco il dvd, il compuer 
parte e installa tutto quasi senza chiedermi nulla.
Magari solo qualche info personale, se voglio inserirla.
E cosě pure per scrivere un testo, ascoltare un cd o della musica acquistata 
su internet, fare una presentazione o guardare un bel dvd.
Tutto deve essere a portata di mano, senza stare a leggere un libro.
Poi, certo, se uno vuole fare grafica 3d o fare il boot di 2 os su un 
computer si va a leggere da qualche parte come si fa. 

 Tutto deve essere a portata di mano, senza stare a leggere un libro.
Sacrosanto. Non ti resta che comprarti un Mac.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 il turion 64 mi pare sia sse3
Sì, si tratta di usare un programmino tipo CPU-z per vedere se la CPU ha o
meno le SSE3/2. Comunque Rosetta ora funziona anche con SSE2

 Ma non esiste un bel programma che emuli un pentium4 o l'athlon64?
Qualcosa c'è, solo che a questo punto tanto vale usare PearPC, che sulla
tua CPU dovrebbe andare abbastanza veloce da consentire di farti almeno
provare il S.O.


A differenza di quel che qualcuno dice...leggo anche io qualcosa ;-)
Da qualche parte avevo letto che pearpc non può essere installato se si ha 
solo sse.
Ora faccio una prova! Ciao. ^___________^ 

 non č che te la passavi molto bene...
Fin che ce l'ha fatta, per lavoro, utilizzavo un 8500... poi son passato
ad un G5 :-P
-- 
tritamaroni insopportabile e stressante...

 computer si va a leggere da qualche parte come si fa. 
sarebbe bello leggere anche come si fa a usare la posta elettronica,
cos'e' la netiquette, cosa e' un file e cos'e' un backup, ecc ecc. ci
sono un sacco di cose che si fanno quotidianamente che richiedono
qualcosa di piu' di un programma semplice, e quel qualcosa di piu' e' il
cervello dell'utente.


 Sacrosanto. Non ti resta che comprarti un Mac.
Al momento sto metendo qualche soldo da parte.
L'anno prossimo, a seconda di quanto avrò risparmiato vedrò se potrò fare un 
bel viaggio negli usa (visto che quest'anno sono rimasto in città) oppure 
se, non avendo accumulato abbastanza, acquistare un mac! Tanto tempo un anno 
e il pc non riuscirà più a starmi dietro, gà ora va in crash una volta sì e 
l'altra pure perché tengo aperte troppe applicazioni contemporaneamente, la 
scheda video non va...già sono al limite, ma le intenzioni e le "sostanze" 
per un nuovo acquisto a breve proprio non ci sono! 

recenti. Mentre entrambi avete le see2..
Err... l'XP 1800+ ha solo le SSE, sono i K8 e tutti i P4 che hanno
minimo le SSE2! ^^

 Un po' estremista eh?
Infatti non ci vuole la "patente" (che si puo' "ottenere" comunque in un
modo o in un altro) e che comunque non attesta un bel niente: ci vuole
la *competenza*.
Se ad esempio quei ragazzi che ogni sera si vanno a spalmare sui
guardrail avessero un minimo di conoscenza di come funziona l'aderenza,
l'inerzia, etc. saremmo qui a discuterne?
E noi qui a prendercela invece con quel bruttone del cattivo tempo che,
disgraziato, ha reso viscido il fondo stradale impedendo le loro eroiche
sgommate a duecento all'ora.
Il brutto tempo bisognerebbe abolirlo! <g>
-- 
La vedetta in alto sale, grande premio al suo valore
fiori getta l'ufficiale, copre tutto un tricolore

 installare linux o altri os.).
Si', ecco. Poi meddi da parte anche due aspirine, che' inizia a girare
l'influenza dei polli, eh? :P
Un Maramao che o_O.
-- 
Sob. 

 Va solo su intel? Anche un p3 500??? 
Post lockato. o_O
-- 
"Intel Inside", It's     )\._.,--....,'``.
not a marketing ploy,   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
is a warning label.    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 il cervello dell'utente.
Guarda, quando preparo un pc per qualcuno, è già tanto se la persona che lo 
userà capisce come si entra su internet...
Per la netiquette, se già dai il link, dici che *deve* essere seguita...e 
poi quello (_idiota_) non la segue: che fai?
Va già bene che i ng selezionano naturalmente gli utenti, essendo 
inutilizzabili per chi non sa almeno dove andare ad inserire il nome del 
news server... 

 l'influenza dei polli, eh? :P
Qui il sarcasmo aumenta pure...
Scusa, ma la tastiera è in una posizione buia un po' irraggiungibile...
E dire che la "t" e la "d" stanno in posizioni ben lontane ;-)
Ciao!
P.S.: ma cos'è 'sta battuta del "maramao", è da parecchio che la leggo in 
molti post, ma non ne ho capito l'origine! 

 Il brutto tempo bisognerebbe abolirlo! <g>
Soprattutto oggi, c'è stato il diluvio universale in città! E domani 
elencheranno tutte le colture rovinate... 

 Ora faccio una prova! Ciao. ^___________^ 
tiger su pearpc funziona su un athlon 1600.
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: 
joef...@mac.com

 poi quello (_idiota_) non la segue: che fai?
a parte il fatto che ho tirato fuori la netiquette per dare un esempio
come un altro, non era nulla diretto a te (come mi pare tu abbia inteso)
comunque se uno non la segue credo che una buona linea d'azione sia
quella di spiegare le cose alla persona in questione o magari ignorarlo
se cerca solo di provocare. nel caso esagerasse segnalarlo all'abuse.
ovviamente si tratta di opinioni mie personali.


 segnalarlo all'abuse. ovviamente si tratta di opinioni mie personali.
Certo che avevo inteso ^__^
Io ancora non ho capito se le segnalazioni all'abuse hanno davvero una 
qualche utilità.
Per il resto siamo d'accordo! 

 qualche utilità.
non lo so, non ne ho mai fatte (parlando di newsgroup).


 nulla? :)
lol...
però il participio passato va usato quando l'azione è terminata con 
successo...e nel mio caso è un bel fallimento!
Ora provo pearpc, ma non credo ne posterò i risultati...(tanto immagino che 
non potrò ugualmente dire "installato", ma solo "ho cercato di");
poi...
...qual era? Mi pare la faq 171 lo impedisca! ;-)
Ciao ^___^ 

 meno le SSE3/2.
Tipo?
Ricordi il nome?
-- 
Porco Jobs!

 l'inerzia, etc. saremmo qui a discuterne?
ah! tu dici che e' quello che gli manca? 
<g>


Scusa...ma te l'ha scritto...il nome!
Vai su google e scrivi: cpu-z download
vedrai che lo trovi! 

 passare a giornata a leggere. 
ROTFL
Quindi tu piuttosto di leggere per imparare come si fanno le cose fai
tentativi a casaccio finchè non imbrocchi quello giusto?
Più che un esperimento amatoriale è una disperata richiesta d'aiuto...
-- 
S tu rsc a lggr qst, pu trvr un bn lvr nll prgrmmzn d cmptr.

 Scusa...ma te l'ha scritto...il nome!
Vero, ho letto con molta disattenzione.
-- 
Porco Jobs!


Mi viene in mente questa analogia...poi però finiamola con le battute!
Hai mai avuto voglia di provare a montare una di quelle sorprese degli 
ovetti kinder senza andare a leggere il foglietto con le istruzioni?
Lo so che installare un os su una piattaforma errata è molto più complesso, 
ma il *desiderio* è dello stesso genere.
Il punto non è il riuscirci, ma il tentativo.
Ciao ^^;; 

 <g>
-__- non proprio...


 Il punto non è il riuscirci, ma il tentativo.
Guarda, diciamo che ti capisco (anche se non lo farei nemmeno sotto
la minaccia di una doppietta).
Eppoi a me interessa troppo riuscire ;-)


 -__- non proprio...
:-)
ecco