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Titolo: Ma il nuovo MBP...

Vorrei capire, ma nel nuovo MBP Retina display si può 
sostituire/upgradare il SSD o la RAM ?
Oppure Apple ha fatto la cazzata del secolo ?
 
Grazie a chi mi schiarirà le idee.
 

Il 20/06/12 18:41, Nio ha scritto:

se non sbaglio la ram è saldata quindi nisba invece il ssd si 
potrebbe...pero' ha un formato non standard
 

Il 20/06/12 19:23, 666 ha scritto:

questo è il ssd del mabp retina    :
 
http://www.ispaziomac.com/wp-content/uploads/2012/06/Schermata-06-2456093-alle-12.20.54-520x370.png
 

Prova a configurarne uno,
quando selezioni la ram
 
ed il bottone dettagli
 
allora scopri che la RAM quella e' 
e quella rimane.
 

Il 20/06/12 19:29, isecc ha scritto:

Ma questo succede anche sugli ultimi MBP non Retina ?
 
Se fosse così sono da fucilare !
 

 Oppure Apple ha fatto la cazzata del secolo ?
 
Il punto e' che se vuoi una macchina cosi' leggera devi anche accettare
dei compromessi.
Stiamo parlando di un computer di 2kg da 15" di notevole potenza e
caratteristiche. Qui hanno risparmiato anche sul peso delle viti.
Chi lo sceglie deve avere le idee chiare su cosa vuole e cosa
effettivamente gli serve. Lo so che spesso il cuore ci guida verso
queste soluzioni estreme ma e' necessario essere razionali al massimo,
soprattutto oggi, quando si deve mettere mano al portafogli.
 
Un utente professionale che compra una macchina del genere lo fa perche'
gli serve la portabilita' estrema ed ha bisogno di qualcosa in piu' di
un Air (lo schermo ovviamente).
Poi magari c'e' anche chi lo compra per sfizio o chi per sbaglio perche'
ha valutato male le proprie necessita'.
 
Quindi non e' una cazzata ma e' una macchina con un target ben definito.
Se non rientra nei tuoi canoni molto probabilmente dovresti provare a
dare un'occhiata ai MacBook Pro normali che comunque si difendono bene.
Puoi sempre scegliere lo schermo ad alta risoluzione e antiriflesso che
e' gia' una bella soluzione.
L'unica cosa che mi dispiace e' che non abbiano avuto il coraggio di
levare il dvd anche dalle macchine normali. C'e' ancora chi li usa (in
mobilita') ?
 
-- 
Ciao da Francesco B.

Il 20/06/12 19:34, Nio ha scritto:

No. Gli ultimi MBP non Retina (che potrebbero essere gli ultimi in senso 
definitivo) sono identici al modello precedente per quanto riguarda 
l'espandibilità.

Quindi non e' una cazzata ma e' una macchina con un target ben definito.
 
Come e' estraibile il modulo SSD potevano fare estraibile il modulo
RAM.
 
Poi le celle della batteria sono INCOLLATE al case di alluminio.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 


Veramente io parlo di espandibilità, senza rovinarsi.
 
Se compro una macchina con il Retina perchè mi serve, a quel livello di 
prezzo, voglio anche poter espandere SSD e RAM man mano che le mie 
esigenze cambiano o possono cambiare nel tempo.
 
Alla fine finisce che ci sono tre livelli di macchine che per un modo o 
nell'altro tutti e tre ti scontentano, dieci modelli diversi nessuno dei 
quali è l'ideale.
 
Spero che a breve metteranno i Retina anche sull'Air e sui pro da 13 e 
11 e che diano una logica diversa a tutta la gamma.
 
 
 
 
 
 
 

 Poi le celle della batteria sono INCOLLATE al case di alluminio.
 
Ma la Apple ha gia' previsto la possibilita' di cambiare la batteria
quindi non mi sembra un problema. Stiamo comunque parlando di 200 euro
da spendere prevedibilmente dopo 3 anni di vita del computer.
Probabilmente chi lo usa per lavoro potrebbe anche decidere di
cambiarlo, cosa abbastanza comune in un ciclo produttivo.
 
Forse non bisogna avere cosi' fretta di comprarlo questo computer.
Puo' darsi che il retina display sara' lo standard per i modelli
dell'anno prossimo e verra' montato anche su macchine meno estreme.
Gia' si vocifera del MacBook Pro 13" col retina display a breve.
 
Devo pero' ammettere che questo schermo e' un'attrattiva veramente
potente tanto che fara' dimenticare ogni eventuale problema.
Se usi un iPad3 lo sai bene che uno schermo del genere puo' da solo
valere l'acquisto. Bisogna solamente fare le giuste scelte di contorno.


 11 e che diano una logica diversa a tutta la gamma.
 
Questo piacerebbe anche a me.


 11 e che diano una logica diversa a tutta la gamma.
 
Sull'Air non credo, non così presto perlomeno. Sul MBP da 13" probabilmente
si, entro la fine dell'anno.
La logica attuale mi pare già ben definita... Non mi è chiaro invece cosa
serve a te, visto che passi dalle superprestazioni di un MBPR ad un Air da
11"...
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Poi le celle della batteria sono INCOLLATE al case di alluminio.
 
O studi un sistema di ancoraggio (che ti porta via spazio, cosa non voluta
per il MBPR) o le incolli. 
 
Poi magari in futuro cambierà tutto...
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Oppure Apple ha fatto la cazzata del secolo ?
 
Non vedo "cazzate"... Il MBPR è una macchina pensata in un certo modo, che
adotta tutti gli accorgimenti possibili (con relativi pro e contro) per
risultare sottilissima e leggerissima ma con tanta autonomia. Se non è
questo cerchi, ma l'espandibilità, ti rivolgi al MBP "tradizionale"
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Per l'SSD basta aspettare che ne facciano col nuovo connettore
 
Che tu sappia e' diverso da quello dell'Air ?
Perche' se no e' gia' sul mercato (ad esempio le trovi su Amazon.de o te
li pigli in America direttamente da OWC) pero' il taglio massimo che si
trova oggi e' di 480GB mentre il Mac retina puo' gia' montare 768GB
(tralasciamo volutamente il discorso costi).
Il dubbio e' che siano diverse o piu' semplicemente sul retina c'e'
posto per due schede di memoria flash.


 Che tu sappia e' diverso da quello dell'Air ?
 
Si, è diverso
 
Ciao
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 


-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario


 
E' che le banche di questi tempi danno il denaro in prestito con una 
certa difficoltà...
 


 
Lo si dice ogni volta e ogni volta l'Apple fa bilanci positivi ed č 
piena di soldi ... facessero anche gli altri cazzate cosě.
 
Saluti
 
Max


Infatti ho detto: 'che venderanno come panini'.



 
Sorry mi era sfuggito il pezzettino....
 
Saluti
 
Max

 differenza.
 
Mica vero, proprio per niente. E' il cervello che ricostruisce 
l'ambiente che ci circonda in 3D con una definizione, un contrasto e una 
precisione che tutti conosciamo e supera i limiti dell'occhio e 
riconosce benissimo la differenza tra un Retina e un altro schermo.
 

 Vero al 100%.
 
Circola un bellissimo libro (non mi viene il titolo adesso, se mi 
ricordo te lo mando) sulla fisiologia della visione che ti spiega come 
con un sensore da 100.000 pixel scarsi, con un buco al centro che copre 
circa il 30% della superficie sensibile (la fovea), si riesca ad 
ottenere una immagine come quella che tutti noi siamo in grado di 
apprezzare.

 ingrandisci crei una interpolazione tra i pixel adiacenti.
 
Ti consiglio di documentarti sul meccanismo fisiologico della visione 
occhio/cervello. Potrai così spiegarti perchè, nella realtà, guardare 
una immagine adeguata su un retina è diverso che su uno schermo normale.
 
 
 
 
 
 

 Intanto tu parla con un oculista :-)
 
Ci sono appena stato :-))
Anche lui mi ha confermato che non bisogna paragonare l'occhio con la 
macchina fotografica, o meglio una telecamera. Il sistema occhio / 
cervello funziona in un modo completamente diverso, molto più complesso.
 

 stato attuale inutile (e costoso...). :-)
 
Inutile no, costoso si.
Ma il prezzo calerà.
 


Non ci credo nemmeno un pochetto :), si forse 100 euro.
 
Saluti
 
Max

differenza.
 
Se fai montaggio video la cosa diventa tutto sommato irrilevante: hai
il video full HD da una parte e le palette dall'altra. :)
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

cambiarlo, cosa abbastanza comune in un ciclo produttivo.
 
Mah, a me sembra una enorme stronzata: rischiano di danneggiare il
cavo del trackpad e poi di doverti cambiare tutto il computer.
Chiaramente ti arriverebbe un refurbished con tutti i possibili
problemi del caso.
 
Sarebbe bastata una barretta di plastica su cui incollare le celle e
due stronzissime viti ai lati.


 altri 4-5 anni non mi porrò il problema.
 
Oltretutto anche se non sono retina restano sempre delle signore macchine.
 
Saluti
 
Max

Poi magari in futuro cambierà tutto...
 
Barretta di plastica o foglio di plastica sotto alle celle su cui
incolli le celle stesse e a scelta due viti ai lati per l'ancoraggio
al case o una controbarra sopra alle celle e due viti per l'ancoraggio
al case.
 
O senza sforzarsi, lo stesso sistema di ancoragio dei MBP dove il
cambio batteria e' meno problematico anche per loro stessi.


 16GB a 90€ Apple non me li da, Amazon si :-D
 
Adesso hai capito perchè tutti i prossimi mac avranno la ram saldata ;)
 
Saluti
 
Max

 Quindi non e' una cazzata ma e' una macchina con un target ben definito.
 
Errore, è una macchina fine a se stessa fatto solo ed esclusivamente 
per voler fare una macchina fuori dal comune.
 
L'ennesima macchina dei record (la più sottile, la più leggera, il 
monitor con la maggior risoluzione, ecc.)
 
Ingenierizzata in fretta e furia per poter essere presentata entro una 
data stabilita.
 
Le batterie incollate la dicono lunga...
 
Non è la prima volta e, purtroppo, non sarà l'ultima.
 
Poi se qualcuno la compra sono .azzi suoi, in fondo è fondamentalmente 
un Mac da competizione.
 
Se ti compri una Ducati SuperBike per andarci a spasso non è che poi ti 
puoi lamentare se devi fare i tagliandi ogni 500 Km e se ogni tagliando 
costa 2.000 euro... ;-)
 


 
Qui sento l'odore della vecchia favola della volpe e l'uva...
 
 

 Qui sento l'odore della vecchia favola della volpe e l'uva...
 
Mi hai sgamato... in fondo rosico solo per l'invidia.
 

 L'occhio umano ha un potere risoltivo limitato: 
 
Ma comunque in grado di distinguere un retina... basta guardare un iPhone
3G e un 4: solo un orbo (con tutto rispetto per gli orbi) potrebbe dire di
non vedere differenza
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 manco con gli occhiali :)
 
'spè... Non dico "distinguere i pixel di un retina" ma "distinguere un
retina da un non-retina"... La differenza è lampante.
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

Comodo su un 13" avere tutto in miniatura :-)
 
A parte che e' un 15, comunque basta che ti compri 10 euro di occhiali
da lettura al supermercato e ti sembra di lavorare su un
cinemadisplay.


 differenza.
 
Mi hai frainteso. Nessuno qui crede di avere la supervista.
Il retina display gioca proprio sull'incapacita' dell'occhio nel
distinguere cosi' tanti pixels e non il contrario.
 
Il suo scopo (oltre che a volerti portare via i soldi) e' legato
semplicemente alla migliore definizione dell'immagine e alla riduzione
delle approssimazioni che inevitabilmente sono necessarie per riprodurre
un'immagine.
Da questo punto di vista si vede la differenza
 
Quello che ho potuto notare nell'uso del iPad3 e' l'estrema chiarezza e
definizione soprattutto dei testi. 
Se provi a leggere lo stesso testo sul monitor di un computer o di un
iPad della serie precedente non c'e' storia.
La differenza si vede in modo molto marcato (e non e' un effetto
placebo).
Poi puo' essere benissimo che la sensibilita' di ogni persona sia
diversa e che tu non riesca a cogliere questa differenza.
Giustamente, dal tuo punto di vista, questo schermo e' inutile.
 
-- 
Ciao da Francesco B.

 cinemadisplay.
 
Se compri una grossa lente di ingrandimento, puoi lavorare sull'iPhone.

 stato attuale inutile (e costoso...). :-)
 
Mi intrometto per dire che sono passato allo store e ho visto i nuovi
retina... Le miniature di iMovie e iPhoto si vedevano eccome più definite,
ovviamente non a 10 metri ma alla distanza di lavoro da un portatile... E
lo dice uno mezzo guercio! :-D

 placebo).
 
Ieri all'Apple Store ho osservato un MBP display normale, un MBP
display alta risoluzione (però opaco) e un MBP retina: l'ultimo
vinceva su tutti per qualità dell'immagine (contrasto, luminosità,
colori).
 
Le perplessità che rimangono sono sempre legate a batteria saldata,
memoria saldata, disco non facilmente rimovibile. Tutto questo a
fronte di un costo molto alto. L'iPad non espandibile può pure essere
accettabile: in fondo con iOS 6 non avrò Siri, ma su Internet e la
mail la vedrò lo stesso. Ma con un computer vero, devo produrre
contenuti e quindi posso avere la necessità di allungarne la durata
espandendolo successivamente.
 
Se avessero messo il retina sui "vecchi" MBP l'avrei già comprato.
Speriamo in un prossimo futuro.
 
Ciao,
M.


 
Condivisibile.
Non comprerei mai un computer di quel calibro che non sia upgradabile.
 
Qualcuno lo faccia sapere in Apple, che ha fatto una gran vaccata.
 

Il punto è che si dice lo vogliano utilizzare su tutte le macchine
 
E dice che poi t'abitui. :)


 E dice che poi t'abitui. :)
 
Retinodipendenza ?
 

Retinodipendenza ?
 
Se c'e' solo quello o ti abitui o ti compri un acer.


 Se c'e' solo quello o ti abitui o ti compri un acer.
 
Se c'è solo quello a quel prezzo... si.
 

 espandendolo successivamente.
 
Vada per batteria e RAM, ma l'SSD si cambia in 15 minuti sviti il case 
rimuovi il modulo metti quello nuovo e riavviti il case, in pratica è la 
stessa procedura che si usa per cambiare l'SSD all'air, e molto simile a 
quella che già si usava per gli ultimi Macbook Pro unibody 2011.
L'unico problema e che per ora non si sono SSD fatti da terze parti, 
però quelli di OWC hanno già detto che ci stanno pensando.
 
 
 
-- 
Per rispondere togliere Alfa e Beta
 
 

 fotografica ha le sue dimensioni fisse per cui stai interpolando sempre.
 
Ma che stai addì? Un'immagine fotografica anche di soli 6MP ha una
dimensione originale maggiore di un qualsiasi schermo, anche del retina,
quindi non interpoli un bel niente... 
Premesso questo, io quando sto seduto davanti al mio MBP del 2008, i pixel
li vedo molto distintamente, mentre con il retina l'immagine diventa
uniforme. Negarlo sarebbe come dire che non vedi la differenza tra un iPad
2 e il nuovo, o tra un iPhone 3Gs e il 4
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 
In fretta e furia?
Sono anni che non cambiava il design, almeno da 2 si parla del retina e
questo Mac è l'evoluzione dell'air.
Come fai a dire che dovevano uscire in fretta per la data stabilita? A me
sembra più CGE abbiamo aspettato parecchio, finche non hanno avuto un
prodotto presentabile.
 
 
 
-- 
You cannot connect the dots looking forward, you can only connect them
looking bakward (cit. S. Jobs)

 su risoluzioni da 72 dpi :)
 
Ma la differenza di spesa non è mica data dal retina: prendi un MBP
"normale", mettici 8GB e SSD, e poi vedi quale dei due vale la spesa :P
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Sarà semplicemente interpolato.
 
Sarà interpolato se non hai abbastanza pixel da vederlo "intero", ma su un
retina ci sta tranquillamente, lasciando anche lo spazio per le palette di
lavoro
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Forse non bisogna avere cosi' fretta di comprarlo questo computer.
 
certamente. Dicono che le applicazioni non compilate per retina 
hanno un resa grafica *peggiore* che sui vecchi display.
 

 In genere vendono il notebook con la ram sufficiente per il momento,
 
Si, anche per tenere il prezzo basso. Ma siccome il MBP-non-retina è
venduto con 4GB (e io stesso sto usando 5GB senza problemi su una macchina
di inizio 2008) mi aspetto che per un utilizzo non "spinto" gli 8GB possano
bastare per i prossimi 4 anni. Dopo questo periodo, se non si vuole o non
si può cambiare, uno può anche decidere di tirare avanti senza aggiornare
il software, e quindi senza necessitare di più risorse. 
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com