Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: SOPRUSO AMALFINET SU FANTACALCIO

Di seguito riporto lo scambio di comunicazioni avuto con il provider
amalfinet che organizza un fantacalcio a premi. E' stata annullata una
giornata con un criterio che io ritengo assurdo e che sottopongo alla
considerazione di chi legge. Riporto di seguito lo scambio avuto con i
responsabili di amalfinet. Mi scuso se la lettura e' lunga, ringrazio
chi avra' voglia di commentare. 
Guglielmo Nappi.
1) DA AMALFINET A UTENTI FANTACALCIO
A causa dei problemi riscontrati da piu' partecipanti
al gioco nelle giornate di venerdi' e sabato,
impossibilitati a modificare la propria formazione e/o
a fare mercato, abbiamo deciso di non assegnare punteggi
per la giornata di campionato svoltasi domenica scorsa
(23 Novembre).
Teniamo a precisare che le cause dei suddetti problemi
sono da imputare a Telecom Italia che ha causato disturbi
sulle nostre linee digitali rallentavando, se non impedendo,
l'accesso dall'esterno al nostro sito.
Concludiamo riaffermando che, in ogni caso, e' inutile
spedire le formazioni per posta elettronica. Il sistema
e' stato programmato per girare senza, o col minimo,
intervento umano. Anche l'assegnazione dei punteggi e'
svolta dal nostro server, senza il nostro intervento.
Chiederci, quindi, di modificare, tra venerdi' e sabato,
una cinquantina di formazioni sarebbe come chiederci di
assegnare appositamente una persona a gestire il gioco,
il che non e' possibile vista anche la partecipazione
gratuita.
-------------------------
FantaSoccer di AmalfiNet
web: 
http://www.amalfinet.it/fantasoccer
email: 
fanta...@amalfinet.it
2) DA GUGLIELMO NAPPI AD AMALFINET
La notifica da voi fatta travalica sicuramente quelle che sono le
regole del gioco. Il fatto che piu' giocatori non abbiano potuto
modificare la formazione va imputato esclusivamente agli stessi
giocatori. La formazione, infatti, si puo' modificare durante tutta la
settimana, in particolare dopo il mercoledi' quando escono i
provvedimenti disciplinari. Vi chiedo di riconsiderare la situazione
perche' il sopruso e' evidentente e colpisce chi, previdentemente, ha
cambiato formazione ed effettuato operazioni di mercato prima della
data stabilita. Bisogna ricordarsi che in qualsiasi gioco il RISCHIO
e' sempre dei giocatori, mai del banco. E qui, credo, che si siano
superate le regole di buon senso.
Guglielmo Nappi, giornalista
3) DA DOTT. LAMBIASE (AMALFINET) A GUGLIELMO NAPPI
Non concordo. Se e' possibile fare modifiche fino alle 14:00 del
sabato (in
questo caso)
lo e' per tutti. Se qualcuno vuole farlo il mercoledi' o il venerdi'
e' suo
diritto, ma se e'
diritto farlo il mercoledi' deve essere diritto farlo ANCHE il
venerdi'. In
poche parole:
"Il gioco e' equo quando tutti i partecipanti concorrono alle stesse
condizioni"
L'evento accaduto tra venerdi' e sabato era imprevedibile ed ha leso
il
diritto di alcuni a
modificare le formazioni, avvantaggiando alcuni e svantaggiando altri.
Tenga presente, infine, che il suddetto problema non e' stato
ristretto a
pochi ma a tutti
quelli all'esterno della nostra rete (XCom), cioe' la stragrande
maggioranza.
---------------------------------------------------------
AmalfiNet Technical Director
Dott. Giovanni Lambiase    
DA GUGLIELMO NAPPI A DOTT. LAMBIASE (AMALFINET)
	Non sono d'accordo. Il suo discorso sarebbe valido se il gioco
fosse aperto solo il venerdi' e sabato, ma dal vostro regolamento
risulta che e' possibile giocare dal martedi'. Le pari opportunita',
quindi, sono garantite per tutti.
	Le faccio un esempio che la aiutera' a comprendere il
problema. Se le totoricevitorie fanno sciopero il venerdi' e il
sabato, cosa succede la domenica ? Annullano forse la schedina del
totocalcio ? Dicono ai tredicisti che hanno giocato il mercoledi' o il
giovedi' che e' stato uno scherzo e che se ne riparla la domenica
successiva ? Mi dispiace, ma la vostra decisione supera qualsiasi
logica. Si gioca tutta la settimana e il rischio, ripeto, nelle
scommesse, nel gioco, e' tutto del giocatore.
	C'e' inoltre un altro problema. Se insisterete nel proposito
di annullare la giornata, allora va annullata tutta la settimana. Io
ho fatto dei cambi di mercato il mercoledi' che alla luce di quanto e'
avvenuto domenica per me non sono piu' convenienti. Sarebbe tutto
normale se le quotazioni dei giocatori fossero invariate, ma non e'
cosi' visto che seguite le quotazioni Gazzetta. Quindi io mi ritrovo
con dei cambi effettuati, una giornata da voi dichiarata inesistente,
ma la quotazione dei giocatori cambiata.Ho venduto Bierhoff la scorsa
settimana a 56, ora lo avrei venduto a 68.  Assurdo !!! Se si annulla
la giornata bisogna annullare tutta la settimana che la precedeva e
ripristinare lo status quo
	Apriro' un dibattito sui newsgroups appositi, perche' questa
e' una chiara violazione, a meno che amalfinet non sia una repubblica
indipendente dai regolamenti internazionale.
	Una pessima figura, grazie
	Guglielmo Nappi, giornalista sportivo


Personalmente concordo con la tua interpretazione.
in linea teorica la decisione più giusta sarebbe quella di ripristinare la
situazione precedente a questa settimana, immagino però che tecnicamente
sia praticamente impossibile (visto che gli organizzatori non possono
dedicare personale alla gestione del gioco), quindi, nella sostanza, è
sicuramente più equo penalizzare chi non ha potuto giocare negli ultimi
giorni, piuttosto che chi ha regolarmente giocato in anticipo.
Ciao
Carlo

Dott. Giovanni Lambiase    
Io sono piu' d' accordo con questa teoria. Se il regolamento consente
di fissare la formazione fino al sabato e se questo dovesse risultare
impossibile, la cosa piu' giusta e' annullare la giornata.
Se si fissano delle date queste devono essere rispettate. Chi ha
bisogno di riflessione, o non ha tempo da dedicare al gioco. fa
affidamento (legittimo) sui termini che gli vengono garantiti. 
Ti faccio un esempio. Chi e' abbonato ha diritto di prelazione sui
posti nelle partite di coppa. Se il termine ultimo entro cui
esprimersi e' (ad esempio) una settimana prima dell' incontro, la
societa' di calcio non puo' dire: "accorciamo il termine" senza che si
garantiscano quelli che avevano fatto affidamento su una certa
prestazione.
cioa, kls
--------------------
--------------------
--------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
--------------------------------------
--------------------
-------------------
-------------------------------------
------------------
********************************************************
            Killerman Stefano Lucc.
Studente di Legge. Universita' "La Sapienza" di Roma.
       mailto:
kill...@geocities.com
 
http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/1450/
 
          (pagina revisionata e aggiustata)
 
              UIN 4031155 (ICQ users)
 
http://wwp.mirabilis.com/4031155
      Non e' mai facile, ma vale la pena tentare.
********************************************************

cioa, kls
Il problema è che in questo modo non vengono tutelati i diritti di chi ha
fatto dei movimenti durante la settimana, quindi o si annulla tutta la
settimana o si lascia tutto immutato.
Ciao
Carlo
P.S. Caro Stefano la tua firma digitale è decisamente ingombrante, nel caso
non si trattasse di un incidente (certe casualità mi lasciano perplesso :-))
sei pregato di rimediare.
Grazie.

 Anch'io ho mandato una lettera di protesta ad Amalfinet!  Questo
soprattutto perché prima dell'inizio del campionato avevo subito
avvertito gli organizzatori della mancanza di regole in caso di guasti
del server, ottenendo come risposta solo un "non succederà!".  So
ormai per esperienza che questo invece succede con una certa
frequenza!
Il fatto è che quando uno come me (che tra l'altro sono tra quelli che
non sono riusciti a causa del guasto a cambiare la formazione -a
proposito, a me non funziona neanche ora con netscape; e a voi?- ) ha
tutti i giocatori di una squadra (nel mio caso l'Udinese) e ti si
annulla la giornata in cui questa squadra gioca contro il Brescia (e
cioè una squadra potenzialmente più debole) vengo penalizzato per
tutto il campionato: se sapevo che veniva saltata la partita in cui
l'Udinese giocava contro il Brescia i giocatori dell'Udinese avrebbero
in sede di mercato avuto meno valore!
In ogni caso non penso però a questo punto che alcuna decisione possa
risultare equa: in tutti i casi infatti qualcuno verrà ingiustamente
penalizzato!  Quello che però propongo sia fatto è un metodo
alternativo per non perdere le future giornate in cui si
verificheranno dei guasti!
 ___________________________________________________________        
| Fabrizio Succi                           Ravenna, Italia     
| Diablo charatcer: Succinonc'e+      
fsu...@racine.ravenna.it
 
| Socio Fondatore de "Il Clan dei Puri"    UIN: 2012044        
|___________________________________________________________

Grazie.
Spiacente ;)
la mia firma e' o non e' (Parafrasando il Martines per l' articolo 139
della Cost.)
cioa, kls
********************************************************
            Killerman Stefano Lucc.
Studente di Legge. Universita' "La Sapienza" di Roma.
       mailto:
kill...@geocities.com
 
http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/1450/
 
          (pagina NUOVISSIMA!!!!)


 della Cost.)
Una giusta via di mezzo.
Ciao
Carlo

 


 Guglielmo Nappi.
Sono d'accordo con te.
Tra l'altro, persino la Gazzetta (che si attiene al regolamento Fantacalcio
italiano) stabilisce chiaramente che il giocatore deve effettuare i cambi
di formazione entro una certa ora, consigliando di non ridursi all'ultimo
momento perchč con le linee ingolfate, potrebbe riuscire impossibile farlo.
E questo a proprio rischio e pericolo..
Antonio

 
[omissis...]
Ok siamo tutti o quasi d'accordo, ma cavolo non c'è bisogno di riquotare
tutto il LUNGO messaggio del buon Nappi!!!!
Antonio