Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Paragone prezzi macbook/dell

 .
Riassunto: con le configurazioni piu` simili che si riescono a fare, un
Macbook Pro e` (di listino) centinaia di dollari meno dell'Inspiron
"quasi eguale", e ai prezzi piu` scontati che mai si siano visti, i
prezzi sono praticamente identici.
Alex

 Alex
Sono contento di queste cose ... una delle tante cose che ho dovuto
"sopportare" nel corso degli anni ( poi ci ho "quasi" fatto l'abitudine
... ) era il fastidiosissimo detto:
<< Eh ... ma ... il Mac è più caro ... costa di più ... >>
Inutile far capire a chi dice così che prendendo un PC di pari
prestazioni ... a volte costa persino di più :-)
Certo uno può cercare quel pezzo, quella scheda e farsi tutto da sé
risparmiando qualcosina, ma poi chi li sente se qualche componente va
in conflitto?
Vuoi mettere tutto "assemblato" testato e ritestato da mamma Apple ...
Io ho SEMPRE sostenuto che non è vero che siano più cari sono
prodotti nati per lavorare ( facevo il solito paragone io per fare
cross ho una giapponese non uso un "garelli" con tutto il rispetto per
la garelli ... o la classica moto da bar ... altrimenti ... si rompe!)
ci sono i prodotti professionali e quelli "consumer" e quell'apparente
differenza di prezzi è data solo dal fatto che la fascia "consumer"
Apple è paragonabile non alla fascia bassa , ma a quella medio-alta
dei PC ... quindi uno dice subito ... è caro ... senza approfondire
...
Come era il discorso dei MHz ... vedevano
G4 1.5 ... Pentium/AMD 2GHz ---> ma il PC è + veloce!
Anche di questo se n'è già parlato ...
Comunque per dire che sono contentissimo di questo allineamento, spero
che lo capiscano in molti e che in molti finalmente decideranno di
vivere meglio passando la "lato bianco della forza" :-)
Dico così anche motivat dal fatto che ho passato/sprecato quasi 3
giorni ... per NON dover riformattare tutto sul pc winzoz che ho a casa
... causa virus ... che sfrutta un baco di winzoz sulle RPC quando si
è in rete ... che bello! alla faccia di M$
X stamattina ho già "sbrodolato" abbastanza
Auguro a tutti un buon week end
P.S. sempre più ansioso di mettere le mani su un MacBook ( sperem x
qst estate ... )

 << Eh ... ma ... il Mac è più caro ... costa di più ... >>
Ma lo dicono ancora!  L'articolo che ho citato e` stato fatto apposta
per rispondere all'ennesima idiozia di questo stesso tono.
Io a suo tempo (tardo 2003) presi il mio primo Mac (iB 12" G4 800)
proprio perche` un'analisi accurata mi aveva convinto dell'eccellenza
del rapporto prezzo/prestazioni per il solo HW (pensavo che ci avrei poi
comunque usato Linux), solo dopo ho apprezzato appieno l'OS e la sua
integrazione con l'HW sottostante.
Apple offre meno scelta di configurazioni rispetto alla concorrenza,
anche col BTO (ad es non puoi configurare un Macbook Pro col processore
straveloce ma una scheda grafica al risparmio, che, non a molti, ma a
qualcuno potrebbe far comodo per fare tanti conti e poco video), ma se
la configurazione fa al caso tuo e` generalmente allineata con la
concorrenza "di marca" (persino Dell, a maggior ragione Sony o IBM) su
prodotti configurati "quasi" eguale.
Poi il caso dell'iBook era particolare perche` era (e` ancora, sinche`
c'e`) un buon ultraleggero "consumer", potenza adeguata e ottimo prezzo,
mentre la concorrenza nella nicchia degli ultraleggeri puntava tutto sul
professionale (nel settore consumer si andava invece verso macchine piu`
grosse e pesanti); e` per questo, penso, che il vantaggio
prezzo/prestazioni dell'iBook era cosi` enorme (mentre i PB come oggi il
Macbook Pro sono abbastanza allineati come prezzo/prestazioni con i
prodotti professionali della concorrenza di buona marca).
Alex

 Macbook Pro e` (di listino) centinaia di dollari meno dell'Inspiron.
Dell però offre una garanzia triennale (passando all'annuale
si risparmiano più di 350 euro) e, consultando le offerte
per l'Inspiron 7400, oltre ai soliti sconti/abbuoni sulle spese
di spedizione (300 euro in questi giorni), si può usufruire
pure del raddoppio gratis della memoria per il passaggio
da 1 a due 2 GB di RAM (ulteriori 300 euro risparmiati) .

 da 1 a due 2 GB di RAM (ulteriori 300 euro risparmiati) .
Si`, Dell cambia continuamente le offerte speciali ecc ecc (tipica
strategia commerciale per rendere difficile un confronto dei prezzi!),
infatti l'articolo che cito (e il mio sommario di esso) continua
confrontando poi, invece dei prezzi di listino, le migliori offerte
disponibili in USA in quel dato giorno, e trova una differenze netta di
pochi dollari; Apple e` piu` semplice (l'unica offerta grossa in giro in
quei giorni era un rebate di Amazon, che rivende prodotti Apple).  In
Italia, non faccio fatica a immaginare che le offerte disponibili siano
diverse (e immagino che le migliori per Apple vengano dalla solita FNAC
col suo sconto per soci).
Alex

 Ma è roba da pazzi!
Preferisco pagare 400 euro per avere un'assistenza che mi risolva i
problemi in 2 giorni (il touchpad è un esempio) che risparmiarne 400 e
dover tribolarci per due anni "virtuali" (il Toshiba di mio padre che
non fu mai aggiustato o la presa per i fondelli di Palm che subii)
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net

 di politica commerciale.
Io non guardo le politiche commerciali, ma i fatti.
Dei due anni fittizi di Palm non ho saputo che farmene. Apple e
Lenov/IBM (almeno corporate, dove devi "pagare" l'estensione) è
efficace.
Vuoi che ti racconti della "Economica e onesta" Dell, di un paio di LCD
e quattro portatili con difetti congeniti (tastiera per i portatili e
persistenza per gli LCD) mai riconosciuti?


 Infatti guardi i *tuoi fatti* cioè le tue esperienze. 
Io parlo con la logica di uno che con il computer ci lavora: per me una
settimana di downtime è l'importo di Applecare. 


 professionale (nel settore consumer si andava invece verso macchine piu`
uh quanto ti quoto, quando presi anche io l'ibook g4 800 per convincere
i miei amici dell'affare ho dovuto sfoderare i listini di mediaworld con
i 12" picciotti che costavano il doppio e facevano 2 ore scarse. Poi
però continuavo a sconsigliarlo, perchè mi piaceva far parte di un'
"elite", inconsapevole del fatto che i tempi stavano cambiando ed io ero
enttrato a far parte di un circuito in espansione. Ora continuo a fare
proselitismo e poi a ritirare la mano dopo aver gettato il sasso. L'arma
segreta con la quale riesco ancora a dissuadere molti è: "nooooo, lascia
perde, che se ci vuoi un attimino giocare è un casino, i pc sono tutta
un'altra storia!". Anche se ora come ora con gli intel questo discorso
vale sempre meno...
-- 
"Fear is the path to the Dark Side"

 settimana di downtime è l'importo di Applecare. 
Infatti, è questo il punto.
Però credo sia giusto mettere sul piatto della bilancia anche i 442 euro di 
estensione garanzia.
-- 
ciao       | massimo (underscore) c
Massimo C. | (at) despammed (dot) com

 vale sempre meno...
ahah, sono sicuro che la Apple ti ama per questo :))))

 2 quindi, (Applecare) su un Pbook devo *aggiungere* 400 Euro mi pare!!
no sono da 1 a 3


 estensione garanzia.
Piu` che giusto pero` mettila in questo modo.
Per un professionista 442 euro non sono poi tanti e a questo aggiungi che 
spesso applecare viene comprata insieme al Mac e di conseguenza per il 
professionista si tratta di un unico finanziamento o leasing, in pratica 442 
ero suddivisi in 24 mesi sono poco meno di 18,5 euro al mese.
Ora tieni conto di questi due fatti:
La qualita` della garanzia apple e` piuttosto buona, diciamo che va` da 
decente a buono, ovviamente abbiamo cosi particolari sia servizio scadente, 
Mac partito per una riparazione ma tornato danneggiato da qualche altra 
parte, che ottimi, MAc partito e ritornato riparato entro 5 giorni.
La garanzia DELL vale quello che costa, e questo per ammissione degli stessi 
utenti DELL io mi sono trovato a doverci combattare 5 o 6 volte ed a parte 
una tutte le altre volte e` stato un dramma, e` difficile fare accettare il 
prodotto in riparazione, ti dicono sempre di reinstallare o che il problema 
non esiste ecc, addirittura a me dissero che tenevo il portatile troppo 
acceso, e sono molto ma molto lunghi nelle riparazioni, a me hanno tenuto un 
poratitile quasi 3 settimane tra andata e ritorno ed un monitor 4 settimane.
In pratica con DELL paghi esattamente per quello che ricevi, ben poco, 
personalmente preferirei pagare un po' di piu` anche quanto applecare ma 
avere un servizio che davvero funzioni. 
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 avere un servizio che davvero funzioni. 
Ok, tutto vero. Ma se mi metto davanti alla vetrina a confrontare prezzi e 
prestazioni, per correttezza devo anche considerare quei 442 euro. Ovviamente a 
pari condizioni di garanzia dichiarata dalla controparte. Dopotutto, in soldoni, 
significa che un PB 15" con garanzia di 3 anni costa(va) il 20% in piů.


 strategia commerciale per rendere difficile un confronto dei prezzi!),
rotfl, se abbassa i prezzi per confondere le acque penso che all'utente finale 
interessi molto poco: stessa macchina a 300 euro in meno, suvvia...
Anzi speriamo che anche Apple cominci ad adottare questi sotterfugi per 
confondere i potenziali acquirenti ;-)
Piuttosto, tra le offerte speciali citerei iMac G5 20" a 200 euro in meno + 
Applecare (214 euro). In pratica si acquista un iMac e con 14 euro si estende la 
garanzia a tre anni.


 da 1 a due 2 GB di RAM (ulteriori 300 euro risparmiati) 
Si poi dell in piů ti fa dare una toccatina al culo della moglie del ceo
.
Stiiv jiobs non lo fa fare e la apple no tanto noi simo tutti gay!

 interessi molto poco: stessa macchina a 300 euro in meno, suvvia...
Per l'utente privato no anzi a seconda dei casi e` anche un vantaggio, anche 
se uno deve cogliere il momento giusto.
Per la piccola ditta o il classico ufficio o studio,, pero` spesso e` un 
problema quando deve richiedere dei preventivi per comprare le macchine, in 
pratica quando una ditta chiede dei prezzi su HW DELL "gli sconti" e le 
"promozioni" DELL non vengono mai applicati perche` solitamente durano troppo 
poco e quindi i fornitori non li applicano.


 significa che un PB 15" con garanzia di 3 anni costa(va) il 20% in più.
Se ti metti davanti alla vetrina allora scopri che se compri un assemblato 
qualsiasi o un PC senza marca spendi 1000 euro in meno. :)
Il problema e cosa ti porti a casa con quei soldi, la garanzia DELL costa 
poco anche in paragone a quella estesa di HP o di IBM/Lenovo perche` in 
realta` come garanzia fa` piuttosto schifo almeno in Italia, 3 settimane per 
farti riparare un portatile sono un po` troppe, per non parlare del servizio 
assistenza dove la sola cosa che ti sanno dire nella stragrande maggioranza 
dei casi e` di usare i dischi di ripristino per reinstallare tutto il 
sistema.


 confondere i potenziali acquirenti ;-)
Speriamo proprio di no. La gente, nelle economie di mercato piu`
avanzate, si sta rompendo di questa strategia, e la prova migliore e` il
trionfo in USA di Walmart, che NON la applica (NIENTE offerte speciali,
sconti, tagliandi, ecc: i prezzi sono sempre quelli, sempre bassi)
contro concorrenti come Kmart e Sears (che sono arrivati vicino al
fallimento e recentemente si sono fusi).
Al di la di poche politiche di sconto chiare e ovvie (come quelle
necessarie per vuotare i magazzini di prodotti dismessi, la vendita
dell'usato o ex-demo, gli sconti per studenti e insegnanti, ...), che mi
stanno benissimo, non ho il tempo e la pazienza di cercare col lumicino
l'offerta del giorno e il tagliando da ritagliare a pagina 9 del
giornale -- mi scocciavano persino i tagliandi sconto che mi spediva
Apple Italia quando stavo in Italia (qui in USA, Apple non spedisce
tagliandi sconto, a quanto ne so).  Preferisco di gran lunga comprare da
fornitori che hanno politiche di prezzi limpide e mi permettono quindi
di paragonare agevolmente prezzi e caratteristiche di vari prodotti.
Considera ad esempio un E1705 siffatto (configurato su 
www.dell.com
 qui
in USA):
Intel® Core™ Duo Processor T2400 (1.83GHz/667MHz FSB)
Genuine Windows XP Professional
17 inch UltraSharp™ Wide Screen UXGA Display with TrueLife™
1GB Shared Dual Channel DDR2 SDRAM at 667MHz
100GB 7200RPM SATA Hard Drive
8x CD/DVD burner (DVD+/-RW) with double-layer DVD+R write capability
Intel PRO/Wireless 3945 802.11a/g Mini Card (54Mbps)
Dell Wireless 350 Bluetooth Internal(2.0 + Enhanced Data Rate)
256MB NVIDA® GeForce™ Go 7800
80 WHr 9-cell Lithium Ion Primary Battery
2Yr Ltd Warranty, 2Yr At-Home Service, and 2Yr HW Warranty Support
Configuratolo cosi`, lo vedo a $2846 con vaghe promesse di ulteriori
sconti e possibilita` di upgrade.
Allora vado su 
store.apple.com
 e ripeto l'esercizio (assai piu` in
fretta, visto che le scelte sono assai meno -- il BT e` incluso e basta
invece di un opzional da aggiungere, ecc, ecc): Macbook Pro "minore"
(1.83 GHz), GB di RAM, disco 7200, Applecare: $2648.
Stesse cifre (tutte pari!-), ma permutate, per cui il Macbook mi costa
quasi $200 di meno. Poi ci sono tante differenze piccole e non (Macbook
piu` snello e leggero, ma DVD burner solo 4x e NON capace di scrivere
DL, Applecare 3 anni invece dei 2 della garanzia limitata Dell, Apple
con Mobility Radeon ma solo 128MB invece di GeForce Go 7800 ma 256 MB
del Dell, Macbook con iSight ma schermo "solo" 15.4", diversita` di SW
incluso in bundle, e via elencando), e senza dubbio se si arriva
all'offerta finale puo` anche darsi che scatti un qualche ulteriore
sconto Dell per cui i prezzi si equalizzano o anche meglio, ma in
sostanza a me sembra che stiamo parlando di macchine sostanzialmente
nella stessa classe, sostanzialmente allo stesso prezzo, che e` in
pratica proprio il discorso che fa l'articolo di Macworld che citavo.
Tutta la "fuffa" di supersconti e megaofferte Dell e` solo sabbia
buttata negli occhi per rendere piu` difficile il "comparison shopping".
Va ammesso che, per chi ama questi esercizi, il Dell si puo` sicuramente
configurare su di un profilo MOLTO inferiore -- per dire, offrono anche
il Core Solo (sullo stesso modello E1705), si puo` rinunciare a XP Pro,
prendere uno schermo a risoluzione inferiore, 512MB di memoria piu`
lenta, disco 60GB piu` lento, Combo invece di superdrive, niente BT,
grafica "integrata" (quella che ruba memoria alla CPU), batteria ridotta
(50 invece di 80 watt-ora), garanzia solo un anno -- tagliando
sufficienti angoli, si riesce a spendere meno della meta` (pero`, taglia
qui taglia li, si finisce con una macchina un po' mediocre, eh;-)... la
enorme gamma di personalizzazioni e` sempre stata parte della strategia
Dell, mentre Apple punta alla semplicita` delle scelte (poche e chiare),
e qui si tratta di due strategie commerciali diverse ma rispettabili.
Alex

 Il problema e cosa ti porti a casa con quei soldi,
Non dubito. Ma devo metterli in conto.


 poco e quindi i fornitori non li applicano.
Pazienza. Ma se l'azienda capitasse per una botta di culo nella finestra 
temporale in cui il prezzo è sceso, beh, dubito che si lamenterebbe della 
"politica di variazione dei prezzi finalizzata ad impedire il confronto con 
altre marche".


 altre marche".
Se l'azienda e` gestita dai tipici peracottari (italioti, ma non solo)
che non capiscono un'acca di economia, forse sarebbe contentona. Se e`
gestita con criteri un minimo seri, ovviamente no; tanto e` vero che, se
vai sul settore "Medium & Large Business" invece che su quelli Small
Business o Home (dal sito USA 
www.dell.com
), trovi politiche commerciali
ben diverse (purtroppo, dimostrando ancora una volta le sue strategie di
segmentazione di mercato, Dell non permette l'acquisto da quel settore
del sito se non dimostri di essere un'azienda media-grande -- non e`
questione di sconti quantita`, parlo anche di quantita` uno).
Alex

 quasi $200 di meno
Allora: se mi reco direttamente dalla home page di
Dell Italia alle pagine dedicate all'Inspiron 7400 e
scelgo la configurazione di punta, mi ritrovo per
1980 euro un Core Duo da 1.83 GHz corrispondente all'
offerta base del Mac Book Pro. Per pareggiare con i
2160 euro di quest'ultimo (arrotondando alle decine)
includiamo le spese di spedizione (80 euro), Windows
XP Professional (40 euro) e la scheda FireWire (60 euro).
Ora, a parità di prezzo, Dell mi offre:
- ben 1.5 GB di RAM in più grazie al raddoppio gratuito;
- un hard disk più capiente di 20 GB;
- uno schermo 17" 1920 x 1200 invece del 1440x900;
- doppia VRAM per la GeForce™ 7800;
- un modem;
- la possibilità di masterizzare sul secondo strato
  e a velocità doppia.
Rinunciando alla garanzia triennale, posso investire
i 380 euro risparmiati in:
- un hard disk a 7200 giri al minuto (- 120 euro);
- Office 2003 Small Business invece del demo
  di iWork (- 260 euro)
Ovvio che quei 260 euro in avanzo possono essere
reinvestiti ancorun po' meglio... :)

 Dell Italia alle pagine dedicate all'Inspiron 7400 e
OK, non ho idea di come questo 7400 faccia schifo rispetto all'E1705
(pure Dell, pure nella linea NON professionale Inspiron, non ho neppure
guardato che Core Duo offrano nelle linee professionali come Latitude e
Precision probabilmente piu` direttamente confrontabili al Macbook
_Pro_...), che a me veniva tanto piu` caro: immagino che necessariamente
debba essere molto peggio per un verso o per l'altro, altrimenti a chi
li vende Dell gli E1705...?-).
Diciamo che questa puo` essere una buona conferma del casino che e`
l'offerta Dell oggi -- parte della grande crisi strategica del business
model Dell che BusinessWeek riassume nel recente articolo
<
http://www.businessweek.com/technology/content/feb2006/tc20060223_71037
2.htm?campaign_id=topStories_ssi_5>.  Basta paragonare
<
http://custom.marketwatch.com/custom/realcities-com/html-intchart.asp?o
symb=DELL&webprop=siliconvalley&symb=DELL&time=2yr&freq=1dy&compidx=aaaa
a%7E0&ma=0&maval=60&x=37&y=9> a
<
http://custom.marketwatch.com/custom/realcities-com/html-intchart.asp?o
symb=DELL&webprop=siliconvalley&symb=AAPL&x=0&y=0&time=2yr&freq=1dy&comp
idx=aaaaa%7E0&ma=0&maval=60> per capire che un problema c'e`;-), ma
l'articolo di BusinessWeek e` un buon inizio se interessa capire _dove_
sono i problemi strategici.
Alex

 OK, non ho idea di come questo 7400 faccia schifo
Ho sbagliato di scrivere, scusami. Si tratta del 9400.
Ho ricontrollato tutte le altre cifre e non dovrebbero
cambiare le conclusioni.

 wrote:

Ma il discorso (perche` l'altro modello di Dell Ispiron che avevo
configurato io viene tanto piu` costoso di questo 7400 o 9400 che sia a
parita` di quasi tutti i fattori?!) non cambia neppure quello.
Alex

 che non capiscono un'acca di economia, forse sarebbe contentona.
Ascolta me: se mi servono 10 macchine e posso risparmiare 200 euro ciascuna 
perchè è il compleanno del mio rivenditore di fiducia oppure perchè la casa 
madre festeggia l'anniversario di matrimonio del CEO oppure perchè ha una 
politica commerciale bla bla bla, beh, me le porto in ufficio e i 2000 euro che 
avanzano dalla spesa prevista li investo in qualcos'altro, magari in un PB. 
Ammesso che le macchine in questione rispondano alle mie esigenze (di utilizzo, 
non certo di spesa).
Dici che sono un peracottaro italiota?


 Dici che sono un peracottaro italiota?
Mettiamola cosi`: Dell non ci rimette nei giorni in cui vende a 200 in
meno, sei d'accordo?  Quindi, ti succhia 200 in piu` se compri in giorni
"scalognati".  Fumi colorati e specchetti per allodole come i prezzi
indicati sempre, inevitabilmente, come "2150" (cancellato) "ORA a solo
1999!!!" e simili, sono puttanate come quelle di qualsiasi profumeria
che vende un prodotto a "42, ma perche` e` Lei facciamo 37!" (quando
entri in quel negozio per la prima volta in vita tua), roba da 3o mondo.
Adoro la Turchia, e particolarmente Istanbul, ma una cosa non la reggo:
se vai per comprare QUALSIASI cosa, SEMPRE, INEVITABILMENTE, ti dicono
un prezzo almeno 20% sopra a quello reale, e DEVI negoziare strenuamente
per spuntare il prezzo vero.  E` una costante culturale; in Italia e`
(per fortuna, aggiungo io!) un po' al tramonto (ricordo quanto mia madre
amava queste obbligatorie contrattazioni, io le trovavo scoccianti al
massimo sin da bambino), ancor di piu` in economie di mercato davvero
avanzate, e` un puro spreco di tempo e di energia di entrambe le parti
coinvolte, una inefficienza complessiva del sistema, tutto per darti
quella ipotetica soddisfazione psicologica dell'"ah, ho spuntato 200
euro di meno!" che non regge all'analisi critica e razionale (se ti va
bene hai spuntato il prezzo vero, probabilmente un turco nato e
cresciuto li` ne avrebbe risparmiati altri 50 conoscendo tutti i trucchi
e le strategie varie e assortite da usare).  Se Dell usa ancora tecniche
commerciali degne del piu` pittoresco dei bazaar (e mi sorprende che non
ti offrano anche un microscopico bicchierino di ottimo te alla mela
accompagnato da uno zuccherino da un miliardo di calorie per cm cubo,
nessun venditore di tappeti a Istanbul ometterebbe questo tocco!), e se
tu ne sei contentone, ben venga a te e a Dell, ma a me contatemi fuori.
Come facevo notare con link ad articoli di BusinessWeek e grafici degli
andamenti di borsa, il business model di Dell e` agli sgoccioli: rende
ancora dei bei soldini, ma le prospettive strategiche sono cupe, sempre
di piu` i clienti (in un numero crescente di mercati) non sono tanto
scemi (o culturalmente condizionati a volere il prezzo come "2150, ORA
scontato a 1999!!!" invece che 1999 e poche pippe) quanto richiesto per
farlo funzionare davvero bene.
Notai con interesse, gia` anni fa, che anche in Turchia ci sono mercati
che funzionano in modo molto scarno ed efficiente: se compri gioielli
d'oro (senza gemme, ma anche in filigrana in pregiatissima fattura), il
prezzo e` "tot al grammo" (in diretta proporzione ai carati, ovvio),
punto e poche pippe, niente negoziati, niente sconti, niente offerte
speciali, l'oro e` oro. Mi spiegava un'amica del posto che, beh, ovvio,
il gioiello si compra come investimento solido e sicuro, poi deve essere
ANCHE bello (e` un investimento che si porta addosso, mica si tiene
chiuso in cassaforte), ma il prezzo e` quello che e`, punto e basta, tot
al grammo.  Su questo specifico mercato, _magari_ le gioiellerie
occidentali fossero allineate a quelle Turche...!-)
Alex

 qualcos'altro, magari in un PB.
Se i computer acquistati sono profondamente diversi da quelli che hai
già in azienda, i soldi tienili da parte per il tempo dei responsabili
IT che alla prima bega si troveranno di fronte a macchine diverse dalle
altre e non potranno utilizzare le solite procedure di problem solving
ormai collaudate e rodate.

 per spuntare il prezzo vero.
Il prezzo vero è meno della metà del prezzo che si spunta.



Scusa se mi permetto ma mentre quotavi hai tralasciato una frase che riporto qui 
di seguito: "Ammesso che le macchine in questione rispondano alle mie esigenze 
(di utilizzo, non certo di spesa)."
Inoltre non sono così convinto che passare da Win a Mac OS significhi per forza 
un suicidio.


 forza un suicidio.
Come no, non hai visto il wakizashi che offre MacAlly per il seppuku
degli switcher?!
Alex

 altre marche".
Il problema e che su tu chiedi ad un fornitore un prezzo sulle macchine DELL 
quello a parte che di solito storce il naso, non ti fara` mai il prezzo delle 
offerte ma il prezzo normale di listino, questo perche` la finestra temporale 
delle offerte e cosi` variabile che non puo` essere certo che ci sia ancora 
quando tu farai l'ordine.


 prezzo e` "tot al grammo" 
In pratica come da Tiffany.


 model Dell che BusinessWeek riassume nel recente articolo
Ma allora non sono solo io che nell'offerta delle macchine DELL non ci 
capisce nulla :)
Ogni volta ce guardo il loro sito dopo un po' mi arrabbio e chiudo ma quando 
si decidono a fare delle offerte un po' piu` chiare.


 Alex
a quanto ho capito io in molti casi cambiano le dimensioni ed il peso, oltre 
che l'autonomia, ovviamente nel segmento dei portatili, solo che nel sito se 
non guardi attentamente questo non e` affatto chiaro, probabilmente io mi 
sbagliero` ma secondo me loro tendono a venderti sopratutto nei portatili i 
modelli di fascia bassa e media piuttosto di quelli piu` cari di fascia alta, 
probabilmente perche` ci guadagnano di piu`.


 Non dubito. Ma devo metterli in conto.
ovvio, io comunque mi riferivo solamente al prezzo dell'estensione della 
garanzia che almeno per i portatili e` quasi obbligatoria, visto i costi 
anche della piu` semplice riparazione.
Hai ragione a dire che applecare e` cara, 442 euro non sono certo pochi, ma 
almeno per la mia esprienza vale quello che costa.
Quella di DELL costa molto meno, sui 70-100 euro (quella base,se guardi 
quelle piu` estese costano di piu`), ma vale veramente poco.


 alle mie esigenze (di utilizzo, non certo di spesa)."
Non pensavo che tra le tue esigenze ci fosse quella di avere un parco
macchine il più possibile omogeneo visto che non è cosa che si tenga in
gran conto nella realtà locale.
Sbagliavo.

 un suicidio.
Mica serve passare da Win a Mac basta passare da un PC con una certa MB e 
scheda grafica ad uno con una MB e scheda grafica diversa per perdere un 
sacco di tempo in configurazione ricerca dei driver giusti, ecc.


 prezzi sono praticamente identici.
Si però confrontare un modello da 15" con uno da 17" ha relativamente
senso.
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955