Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mac = macchina per principianti...

Questo e' cio' che ne pensa un simpatico lettore del corriere della sera!
Se non ci credete andate a vedere da voi seguendo il link:
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/00-09-11/02.spm
 .
L'email del tizio e' questa: 
simone....@tin.it
 . Non mi dispiacerebbe
inondargli la mailbox di inni al "Think Different" ....
Voglio inoltre segnalarvi che l'iniziativa "Computer 360" dello stesso
quotidiano doveva essere chiamata "Wintel 360", visto che, come al solito,
si dimenticano di noi Mac-users... D'altra parte e' vero che chi usa un Mac
non necessita di decine di fascicoli per sfruttare al meglio il proprio
bimbo! Saluti a tutti.
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*                            *                 =================
*                             *                    NOSPAM...@superEva.it
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 *           **           *                    Macintosh PowerBook WS-G3@500
      ***         ***

Per questo simpatico gesto segnalato ad 
ab...@supereva.it
Ti va bene se non ti denunciano....


 Per questo simpatico gesto segnalato ad 
ab...@supereva.it
non e' spam, non e' neppure OT, e allora perche' tanto odio ?
-- 
Quando venni alla vita, il mio creatore mi fece col frutto dei frutti,
col frutto del dio primitivo, con le malverose e i fiori della collina,
coi fiori, degli alberi e degli arbusti, con la terra e la sua corsa
terrestre, sono stato fatto coi fiori di ortica, con l'acqua del nono
flutto. Sono stato segnato da Math prima di divenire immortale, sono
stato segnato da Gwydyon, il grande purificatore dei Bretoni...


allora vediamo....
un tizio scrive su un giornale la sua opinione condivisibile o meno.
Arriva il Sig. Roberto e, visto che tale opinione non gli piace, invita un
newsgroup a intasare la e-mail di tizio (questo si chiama mailbombing )  e
ne fornisce anche l'indirizzo per esteso.
Questo per te è un comportamento corretto?
Lorenzo

 Non mi dispiacerebbe inondargli la mailbox di inni al "Think Different"
sinceramente non mi sembra che abbia invitato nessuno...


 Questo per te è un comportamento corretto?
Sono d'accordo con te. L'invito al mailbombing e' SEMPRE scorretto,
ancora di piu' se e' solo basato su una differenza di opinioni peraltro
perfettamente lecita.
Bye
Cesare

 ne fornisce anche l'indirizzo per esteso.
L'indirizzo e' pubblicato sulla pagina del Corriere della Sera on line,
e quindi pubblico. 
L'invito al mailbombing, in quanto tale e' solo un invito, una battuta,
ma di certo non ha fatto nulla di male...
Ciao, a Presto
    Federico
-- 
http://www.federicofilacchione.net/
"There's so mant different worlds
  So many different suns
  But we have just one world
  And we live in different ones"  Mark Knopfler

 ma di certo non ha fatto nulla di male...
Fatto sta che si tratta di una scorrettezza che va in qualche modo
segnalata.
Mi pare una aperta contraddizione dello spirito che anima questo NG.
P.S.: sono ari-tornato...
-- 
Nino Piras, Roma.

 P.S.: sono ari-tornato...
ari-bentornato ^____-


 P.S.: sono ari-tornato...
Sono dell'opinione che dire "Mi piacerebbe che Tizio si rompesse una
gamba" sia diverso dal dire "Per favore, mi buttate Tizio giu' dalle
scale?". Sono anche dell'opinione che se intasiamo le caselle Abuse con
queste tavanate le cose serie verranno alla fine ignorate (avete
presente la storia di Pierino e il lupo?).
Ciao, Conan
-- 
Se fossi cane abbaio, se fossi gatto miao, se fosse tardi... ciao!

queste tavanate le cose serie verranno alla fine ignorate (avete
cosa sono le cose serie? le segnalazioni antispam? .......ma per
piacere.....
Lorenzo

Scusandomi sin d'ora per la lungaggine e per i miei ragionamenti
contorsionistici, con la presente intendo ringraziare "Gomi no sensei" ed il
buon Federico Filacchione, i quali hanno speso qualche riga in mia difesa e
voglio dare qualche spiegazione sul mio msg che mi pare abbia creato, in
verità, troppo vespaio, nel senso che ciò non era né nelle mie aspettative
né il mio obiettivo. Sottolineo subito che mi è stata attribuita
un'intenzione che non mi ha neanche sfiorato: infatti non ho mai "invitato
un newsgroup" a fare questo o quello ed aggiungo che la lecita differenza di
opinioni era il punto di partenza del mio ragionamento e la risposta "per le
rime" alle affermazioni di quel lettore del Corriere (nonché la base dello
slogan di una ditta che produce ottimi computer ed il malcelato vanto di
quell'8% di mercato di utenti spendaccioni che li usano...). A parte il
fatto che conosco abbastanza bene lo spirito che anima questo ng e che, per
quanto non mi prenda la briga di dire la mia su ogni post pubblicatovi, mi
ritengo un corretto frequentatore dello stesso da svariati mesi e della rete
da ormai quasi un lustro... a parte ciò, dicevo, mi guardo bene dal dirmi
"evangelista" Mac , quale de facto mi sento, e poi proporre un attacco di
"mailbombing" al detto lettore di quella rubrica (Italians, aperta a tutti
ed a ogni argomento) del Corriere: sarei incoerente se lo facessi, scendendo
a livelli che non credo propri di alcun utente Mac, per quanto fissato e
maniaco! Volevo solo far presente al ng che continua la discriminazione
anche dove non ce ne sarebbe bisogno, visto che l'oggetto della mail
pubblicata dal Corriere era il mondo informatico e tecnologico in genere e
mi è parso oltremodo antipatico che qualcuno dopo aver generalizzato
sull'inutilità presunta di tale campo applicativo dello scibile umano
(utilizzando proprio il mezzo telematico per eccellenza!!!) specificasse i
propri gusti, definendo praticamente "arretrato" il Mac ed il suo OS.
Sembrava, o almeno al sottoscritto così è parso, che quello sfogo contro
l'IT fosse non solo un mero pretesto per prendere in giro quelli che
attivamente o passivamente vi sono coinvolti ma che si volesse puntare il
mirino particolarmente su "quei fessi" (cosi' mi sono sentito dopo essermi
guardato intorno ed aver visto, ancora funzionanti, tra gli altri Apple un
IIe ed il vecchio SE) che spendono ancora soldi per un Mac... D'altronde io
ho trovato il link alla notizia sul sito per MacUser 
http://www.tevac.com
 e
come qualcuno ha notato (poiché è semplicemente andato sulla pagina web del
Corriere contenente l'oggetto del contendere, prima di alzare la voce...)
l'indirizzo email che ho riportato nel mio post l'ho preso pari pari dal
messaggio di quel "tizio", come l'ho definito, e che pertanto in quanto
presente su una pagina web era già pubblico. Vi assicuro, per quanto valore
possa avere la mia parola, che la mia espressione sull'"inondargli la
mailbox" aveva, o meglio intendeva avere, un tono assolutamente ironico e
credo che il solo fatto di non aver in alcun modo tentato di celarmi dietro
a nick o pseudonimi, pur avendone modo, possa far capire, quasi a tutti in
realtà, che ero in assoluta buona fede e solo rivolto agli utenti del ng.
Inoltre se c'era da parte mia un tono scorretto, sgradevole o invadente la
cosa era casomai, per cosi' dire, un "panno sporco" da lavare in famiglia,
se mi si vuole ritenere un semplice utente del presente ng come gli altri e
non uno che voglia impadronirsene o farsi inutile propaganda. Invece sono
stato puntualmente segnalato "a chi di dovere"... e meno male che la rete è
l'unico mezzo con cui ognuno può dire la propria opinione....! Allora se
domani salta fuori uno a dire che vuole far fuori questo e quello che si fa?
Lo si mette in galera sulla parola? Altro che grande fratello...:, iperboli
a parte voglio dire che mi sono accorto che se scrivo qualcosa il lettore
della stessa può (fra)intenderla in un tono tale da comprometterne
totalmente il significato, come è avvenuto nel mio caso e che pertanto sarò
costretto a leggere e rileggere i miei futuri interventi, se mi saranno
ancora consentiti...! Col senno di poi ammetto che potevo essere più
delicato ma francamente non ero intenzionalmente cattivo. Se devo delle
scuse (motivate) a qualcuno sono pronto a farle, come è accaduto di recente
per un paio di cose postate erroneamente in HTML. Sperando di aver fugato
ogni dubbio ringrazio chi mi ha letto per avermi sopportato e, auspicando
argomenti meno pesanti per le prossime letture del ng, torno alle mie
attività (col fido PB sotto braccio, ovviamente.....). Un saluto a tutti,
Rob.

 piacere.....
Mandare e-mail non richieste (cioe' SPAMMING) e' reato (per internet,
non so per la legge italiana). Dire MI PIACEREBBE farlo e' un'altra cosa
(seppur opinabile e discutibile quanto vuoi). Se mai e' il proprietario
della e-mail (peraltro pubblicata nell'articolo) che, SE RICEVE delle
e-mail non desiderate da Roberto o da altri deve fare denuncia
all'abuse. Ma chi sei tu? Il CENSORE delle cattive intenzioni?


Scusandomi sin d'ora per la lungaggine e per i miei ragionamenti
contorsionistici, con la presente intendo ringraziare "Gomi no sensei" ed il
buon Federico Filacchione, i quali hanno speso qualche riga in mia difesa e
voglio dare qualche spiegazione sul mio msg che mi pare abbia creato, in
verità, troppo vespaio, nel senso che ciò non era né nelle mie aspettative
né il mio obiettivo (con una "b"...). Sottolineo subito che mi è stata

presente su una pagina web era già pubblico: inoltre penso anch'io che il
tizio non si sia macchiato di nulla di cosi' grave da suscitare tutto
l'astio che qualcuno ha voluto per forza vedere nel mio post. Vi assicuro,
per quanto valore possa avere la mia parola, che la mia espressione
sull'"inondargli la mailbox" aveva, o meglio intendeva avere, un tono
assolutamente ironico e credo che il solo fatto di non aver in alcun modo
tentato di celarmi dietro a nick o pseudonimi, pur avendone modo, possa far
capire, quasi a tutti in realtà, che ero in assoluta buona fede e solo
rivolto agli utenti del ng. Inoltre se c'era da parte mia un tono scorretto,
sgradevole o invadente la cosa era casomai, per cosi' dire, un "panno
sporco" da lavare in famiglia, se mi si vuole ritenere un semplice utente
del presente ng come gli altri e non uno che voglia impadronirsene o farsi
inutile propaganda. Invece sono stato puntualmente segnalato "a chi di
dovere"... e meno male che la rete è l'unico mezzo con cui ognuno può dire
la propria opinione....! Allora se domani salta fuori uno a dire che vuole
far fuori questo e quello che si fa? Lo si mette in galera sulla parola?
Altro che grande fratello...:, iperboli a parte voglio dire che mi sono
accorto che se scrivo qualcosa il lettore della stessa può (fra)intenderla
in un tono tale da comprometterne totalmente il significato, come è avvenuto
nel mio caso e che pertanto sarò costretto a leggere e rileggere i miei
futuri interventi, se mi saranno ancora consentiti...! Col senno di poi
ammetto che potevo essere più delicato ma francamente non ero
intenzionalmente cattivo. Credo che le cose importanti non siano né le
segnalazioni antispam né argomenti simili: se abbiamo tempo di stare davanti
ad un computer credo che siamo tutti consapevoli che le cose davvero
importanti sono alle nostre spalle e si trovano nel mondo vero e tangibile,
certo non nei messaggi degli utenti di un newsgroup a carattere informatico.
Se devo delle scuse (motivate) a qualcuno sono pronto a farle, come è
accaduto di recente per un paio di cose postate erroneamente in HTML.
Sperando di aver fugato ogni dubbio ringrazio nuovamente chi mi ha letto per
avermi sopportato e, auspicando "oggetti meno pesanti" per le prossime


 IIe ed il vecchio SE) che spendono ancora soldi per un Mac... 
Forse ti si č frainteso, e comunque denunciarti al provider era
probvabilmente eccessivo, ma la buona risposta gliel'aveva gia' data
Beppe; che bisogno c'era di riprendere il discorso?
Bye
Cesare

 Scusandomi sin d'ora per la lungaggine
Ti si e' rotto l'enter?
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 piacere.....
Si, sono queste le cose serie! 
Mi piacerebbe che tu lo provassi.  :-)))
Ciao,
Marco
-- 
per rispondermi togliere '#' e 'sono'
ICQ#: 64464887
-----------------------------

 non mi e` neanche passato per la testa che lui fosse da segnalare.
Il che (conoscendo Marco) penso ponga fine alla faccenda. ^__-
Ciao, a Presto
    Federico
P.S. Ma ormai gli abusemen li conosci di persona ?


 amministrativa pecuniaria da lire un milione a lire dieci milioni.
Che vuol dire "Non sollecitati" ???
Se io ti scrivo in e-mail "Ciao Marco, come va?" tu puoi denunciarmi ???
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
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 Se io ti scrivo in e-mail "Ciao Marco, come va?" tu puoi denunciarmi ???
Beh, se io ti conosco e ti scrivo: "ciao, come va?", tutto dovrebbe
essere regolare.
Se uno che non conosco mi scrive:
 "ciao, come va? Conosci Lino Rasmus? E' un ragazzo gallese che ha
guadagnato 20.000.000.000 di dollari...." è un conto un po' diverso,
diventa legittima la possibilità di difendersi.
-- 
Nino Piras, Roma.

 Se io ti scrivo in e-mail "Ciao Marco, come va?" tu puoi denunciarmi ???
Se io non ti ho fornito il mio indirizzo di email, autorizzandoti
implicitamente a scrivermi, teoricamente si.
L'address e` come il numero di telefono: se lo dai a qualcuno metti in
conto la possibilita` che questo ti chiami, se invece Tizio lo pesca
dall'elenco telefonico e ti telefona per venderti la Rizzoli, e` spam.


 dall'elenco telefonico e ti telefona per venderti la Rizzoli, e` spam.
Non stai tirando il tutto per i capelli?
Si stava parlando di denuncia. Se non hai chiesto la secretazione del
tuo numero telefonico, la pubblicazione sulla guida da valore pubblico
ad esso. Puoi arrivare alle molestie, ma cammin facendo.
Ciao. 
-- 
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 ad esso. Puoi arrivare alle molestie, ma cammin facendo.
La differenza sostanziale stabilita dall'Articolo 10 del Decreto
Legislativo 22 Maggio 1999, Nr. 185, risiede nel fatto che a chi riceve
unsolicited email (a differenza di telefonate e pubblicita` nella
cassetta delle lettere) viene arrecato un danno effettivo derivante dai
costi di collegamento (oltre che dal possibile disservizio dovuto ad una
mailbox piena, ma questo nel DL non viene citato).
Quindi: no, non lo sto tirando per i capelli.
Se uno ti telefona dopo aver pescato il tuo nome dall'elenco e` si
indesiderato, ma non ti arreca un danno effettivo (e AFAIK non e`
prevista punibilita` se non per molestie); di contro la mailbox e`
legislativamente protetta con una pena pecuniaria da 1 a 10 milioni
qualora il fatto non comporti danni piu` gravi.


 qualora il fatto non comporti danni piu` gravi.
Concordo su tutto quello che hai scritto.
Se leggi pero` la tua prima frase, che ho lasciato quotato, lasciava
intendere una qualche assimilazione "tirata per i capelli".


 intendere una qualche assimilazione "tirata per i capelli".
Ah, ok: non intendevo dire che una televendita sia punibile (non lo e`),
ma che e` spam allo stesso modo dell'unsolicited email.
