Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Niente iMovie su G4 - bella sola

E dire che pensavo che Apple ci tenesse ai suoi utenti, eppure il mio dual
G4 mi serve ancora decisamente bene però non poter aggiornare la suite iLife
mi pare una bella sola...

 E dire che pensavo che Apple ci tenesse ai suoi utenti,
lo pensavo anch'io, nel 2005 quando apple le sparava grosse sui
powerbook e mi convinse a comprarlo.
l'unica cosa che mi impedisce di venderlo e' che e' un regalo di mio
nonno e non lo venderei per nessuna cifra.
ma l'importante e' imparare dai propri errori.
-- 
http://nx11.altervista.org

 arrivare e non sarà ostacolato da Apple (vedi precedente Frontrow)
Incredibile è che una macchina che ancora viene usata da professionisti per
montare con final cut non riesca a far girare iMovie...

 mi pare una bella sola...
da quello che leggo la sola è il nuovo iMovie...

 mi pare una bella sola...
beh per come butta imovie dalle prime impressioni meglio cosě
-- 
PPB

 ha scritto:

difficile da digerire ma hai ragione alla grande  .....

 ha scritto:

e dici nulla.... vedi il post di Giovanni..

 beh per come butta imovie dalle prime impressioni meglio così
Quoto. Sluggish è un complimento.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 difficile da digerire ma hai ragione alla grande  .....
non c'entra una beata minchia invece.

 ma l'importante e' imparare dai propri errori.
E illustrami questi errori...
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 E illustrami questi errori...
volentieri.
aver dato ad'una azienda che credevo rappresentasse un certo standard di
qualita' e di rispetto verso i propri (affezionatissimi) clienti
qualcosa come 1500 euro per un computer vecchio di due anni (e forse
piu') e per di piu', come se non bastasse, pure la beffa di vedermi
pochissimo tempo dopo gli intel sul loro sito, con in bella evidenza il
4x di differenza con i PPC.
E per finire, la ciliegina: continuarono a vendere i PPC fino
probabilmente all'ultima scorta di magazzino raccontando BALLE belle e
buone di propaganda, quando dall'altra parte del sito sbandieravano
proprio la superiorita' intel.
Tu sei libero di pensarla come credi, ma per quanto mi riguarda un
comportamento del genere supera il mio limite di tolleranza.
Per me, questo e' un comportamente pessimo e non merita un'altro mio
acquisto.
Poi ovviamente, ognuno la vede come crede ma io, a 20 anni, ho ancora
tempo per giocare il ruolo del 40enne disilluso e violare certi miei
principi ancora mi e' sufficiente per chiudere con qualcuno/qualcosa, a
prescindere dalla qualita' oggettiva dei suoi prodotti.
ciao
-- 
http://nx11.altervista.org

 arrivare e non sarà ostacolato da Apple (vedi precedente Frontrow)
si può fare, ma sul mio pb g4 1.67 è quasi inusabile (devo dire che
anche iphoto mi pare un bel po più pesante)
Che dire...Un senso ce l'ha questa limitazione
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: joefarina  chiocciola  
mac.com

 wrote:

secondo me č molto migliore per fare roba poco rifinita e rapida...
č un passo indietro al vecchio imovie per spippolare sui volumi le
tracce ecc.


 prescindere dalla qualita' oggettiva dei suoi prodotti.
20 anni... età troppo "densa" di carica... ;)
PS: il nuovo iMovie è penoso... non ti crucciare... se sei un
professionista continua ad usare FinalCut, se sei un amatore, farai
molto meglio con iMovie'06
PPS: oltre all'iMac anch'io ho un portatile G4, vecchio di 5 anni...
non mi sogno nemmeno di installare iLife'08 su una macchina così
vecchia

 beh per come butta imovie dalle prime impressioni meglio cosě
Personalmente trovo la gestione delle clip e dell'in-out delle subclip molto
migliore in questa versione. Per la gestione delle tracce audio invece hai
totalmente ragione. E' veramente ferraginosa per chi vuole avere un
controllo preciso su quello che sta facendo. E' perň probabile che le
intenzioni fossero quelle di realizzare un programma per fare montaggi
veloci e non "di fino" per quegli utenti che fino ad ora non montavano i
loro filmati, hai presente tutti gli amici che ti invitano a casa e
collegano la telecamera al televisore? :-)
Non capisco perň la scomparsa dei temi, erano carini per fare al volo una
sigletta senza impazzirci troppo.
Magari adesso tirano fuori una versione migliorata di Final Cut Express per
colmare queste lacune :-)
Ciao
A
--
www.andrearanalli.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 colmare queste lacune :-)
per me imovie è vitale, quindi non aggiornerò. soldi persi per loro
-- 
PPB

 Cioé hai speso 1500 euro per un computer vecchio di 2 anni 
Non credo che intendesse dire che ha comprato un computer usato, di due
anni ... 
-- 
niuno

 anni ...
da quello che ha scritto io intendo che due anni fa (prima dei
MacIntel) si è preso un computer già vecchio di 2 anni (cioè un G4 o
un dual-G4) perché se l'avesse preso nuovo prendeva un G5, non un G4,
e quindi non si poteva lamentare del fatto che iMovie non girasse.
Unica eccezione, se sta parlando di portatili, ma non mi pare

 wrote:

Parla di powerbook all'inizio.
-- 
niuno

On 9 Ago, 23:50, 
n...@altervista.org
 (nx11) wrote:

Ti quoto in toto, ma c'è da dire che ai tempi l'odore di inculata
fosse nell'aria...
ciao

 Parla di powerbook all'inizio.
Ah ecco... mi ero perso il suo primo messaggio... PowerBook del
2005... resta da capire se è pre-WWDC o dopo-WWDC.
Se è dopo, IMHO, ha cannato in pieno la scelta... fu proprio
l'annuncio del passaggio ad Intel che mi fece desistere da cambiare
portatile e prendere un iMac

 portatile e prendere un iMac
Al contrario io ero tentato di prendere gli ultimi ppc per poter usare
classic ...
-- 
niuno

 classic ...
curiosità: per farci che? :)

 classic ...
Ho smesso di usare classic nel momento stesso in cui è uscito OSX...

 Ho smesso di usare classic nel momento stesso in cui è uscito OSX...
si vede che non ci facevi un cazzo col mac
-- 
PPB

 si vede che non ci facevi un cazzo col mac
Vabbé, un po' ho esagerato... cmq ho smesso non molto tempo dopo...
diciamo dopo l'uscita del 10.1. In classic utilizzavo più che altro
Office.
In ufficio utilizzo Windows dal 2002.

 curiosità: per farci che? :)
Non si può dire.
-- 
niuno

  Non si può dire.
bhe allora... ;)
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 74 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 P.S. Ma non mi avevi plonkato ieri?
era un modo perdire.
Comunque se ti interessa mandami una mail (se ti interessa usare imovie
su g4)


 wrote:

beh mica tutti gl'imac g5 supportano il nuovo imuvi: il mio no :)
(d'altra parte non supportva gia' motione aperture...)

 In ufficio utilizzo Windows dal 2002.
guarda mi č saltato in mano il cd della public beta ora mentre cercavo
una roba e ancora mi girano i coglioni
-- 
PPB

 una roba e ancora mi girano i coglioni
La public beta non è la prima versione di OSX... (anche se OSX sarebbe
dovuto uscire in quella data), e neanche la prima versione di OSX era
un granché... fino al 10.1 non era il massimo per lavorarci... poi
cominciarono ad uscire le applicazoni carbonizzate, ma restarono i
problemi per chi, per esempio, usava x-press o aveva scanner SCSI, o
altri casi più o meno particolari. Per un utilizzo home, non ho avuto
problemi ad abbandonare classic da (quasi) subito. Non è che non ci
facevo un cazzo... ci facevo un utilizzo home...

 una roba e ancora mi girano i coglioni
10.0.1, con l'iMac G3 Graphite: inservibile.
10.1.0 con il Quicksilver: mi serviva spazio.
10.2.6 con il Powebook G3 Wallstreet: ma guarda, gira come girava OSX
10.1 sul Quicksilver 933.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 su g4)
Sono tutt'orecchi (ho comprato il pacco da 5 licenze)


 prescindere dalla qualita' oggettiva dei suoi prodotti.
Ognuno si diverte come vuole. Qui ci sono persone che hanno come hobby 
massimo
dire quanto erano belle le cose alla fine degli anni 90 quando moltissimi
macchisti abbandonavano la nave traballante...
-- 
  Enrico Franchi (RiK0)
[ Yellow Dog Linux User ]
[ #299188 Linux Counter ]
[ MacOS X User          ]

 fino al 10.1 non era il massimo per lavorarci...
Anche il 10.1 non è che fosse sta gran cosa.
Perfino Jaguar aveva le sue belle magagne, figurarsi.


 Sono tutt'orecchi (ho comprato il pacco da 5 licenze)
Io metto tutto rottato, e mi deresponsabilizzo.Per me ha funzionato
Se ti servono chiarimenti manda in mail oqui. La prte delle memory
location e' poco chiara.
onfgn naqner nyyn ybpngba 0k11no44 r fpevirer ghggb qv frthvgb 4r800020
BX, fb urer ner gur qverpgvbaf.
Abgr gung V jvyy abg npprcg nal erfcbafvovyvgl jung-fb-rire ertneqvat
lbhe sbyybjvat gurfr qverpgvbaf, naq gung ol hfvat gurz, lbh nterr gung
lbh ner qbvat fb bs lbhe bja ibyvgvba naq gung lbh ner erfcbafvoyr sbe
lbhe bja npgvbaf.
Gur vafgehpgvbaf ner abg pbzcyrgr va gung lbh jvyy unir gb svther bhg
ubj gb hfr gur UrkRqvg nccyvpngvba gb znxr punatrf va gur vZbivr ovanel.
Vs lbh sbyybj gur fgrcf, vg *fubhyq* jbex. Vg qvq sbe zr.
Tbbq yhpx.
Gb eha vZbivr '08 ba n T4 cebprffbe:
1. Qbjaybnq n pbcl bs UrkRqvg sebz znphcqngr be irefvbagenpxre.
2. Svefg, lbh arrq gb trg gur vYvsr nccyvpngvbaf vafgnyyrq ba lbhe T4. 
n. Pbcl gur vYvsr 08.cxt svyr sebz gur QIQ gb n uneq qevir fbzrjurer.
o. Evtug pyvpx ba gur arj cxt svyr naq fryrpg "Fubj cnpxntr pbagragf"
p. Qbhoyr pyvpx ba Pbagragf
q. Qhcyvpngr Qvfgevohgvba.qvfg
r. Evtug pyvpx ba gur bevtvany Qvfgevohgvba.qvfg naq fryrpg Bcra
Jvgu->bgure
s. Anivtngr gb GrkgRqvg naq pyvpx Bcra
t. Svaq gur frpbaq bppheenapr bs "unfFhssvpragUneqjnerSbevZbivr"
u. Fpebyy qbja gb gur yvar nsgre "pngpu (r) {}" naq punatr snyfr gb gehr
v. Fnir gur svyr
w. Tb onpx hc gb gur vYvsr '08.cxt svyr, qbhoyr pyvpx gb vafgnyy gur
jubyr fhvgr.
3. Gb ryvzvangr gur purpx sbe T4 gung vZbivr qbrf jura lbh ynhapu vg, qb
gur sbyybjvat:
n. Bcra n svaqre jvaqbj gb /Nccyvpngvbaf
o. Evtug pyvpx ba vZbivr.ncc naq fryrpg Fubj Cnpxntr Pbagragf
p. Qbhoyr pyvpx ba Pbagragf
q. Qbhoyr pyvpx ba ZnpBF
r. Qhcyvpngr gur vZbivr svyr
s. Qent naq qebc gur bevtvany vZbivr svyr bagb gur UrkRqvg nccyvpngvba
t. Tb gb zrzbel ybpngvba 0k11no44 naq punatr gur inyhr gurer gb 0k4r
u. Tb gb zrzbel ybpngvba 0k11no45 naq punatr gur inyhr gurer gb 0k80
v. Tb gb zrzbel ybpngvba 0k11no46 naq punatr gur inyhr gurer gb 0k00
w. Tb gb zrzbel ybpngvba 0k11no47 naq punatr gur inyhr gurer gb 0k20
x. Fnir gur svyr
y. Dhvg UrkRqvg
z. Gel gb fgneg vZbivr
4. Vs vZbivr snvyf jvgu n zrffntr nobhg Dhnegm Pbzcbfre, qb gur
sbyybjvat:
n. Qent naq qebc gur bevtvany vZbivr svyr bagb gur UrkRqvg nccyvpngvba
o. Tb gb zrzbel ybpngvba 0k11noq4 naq punatr gur inyhr gurer gb 0k4r
p. Tb gb zrzbel ybpngvba 0k11noq5 naq punatr gur inyhr gurer gb 0k80
q. Tb gb zrzbel ybpngvba 0k11noq6 naq punatr gur inyhr gurer gb 0k00
r. Tb gb zrzbel ybpngvba 0k11noq7 naq punatr gur inyhr gurer gb 0k20
s. Fnir gur svyr
t. Dhvg UrkRqvg
u. Gel gb fgneg vZbivr
5. Vs vZbivr fgvyy snvyf gb fgneg, V'q fhttrfg qryrgvat gur vZbivr svyr
naq eranzvat gur qhcyvpngr lbh znqr gb vZbivr.


 location e' poco chiara.
Lucchetto, grazie: appena arriva il DVD ci provo.


 Perfino Jaguar aveva le sue belle magagne, figurarsi.
Quoto.
IMHO Panther è stato il primo vero MacOSX degno di questo nome. 
-- 
bye
donger

 La public beta non è la prima versione di OSX...
si ciccio ma si pagava
-- 
PPB

 10.1 sul Quicksilver 933.
eh li ho tutti. motivo in più per cui da me hanno ormai i soldi solo per
.mac
-- 
PPB

 portatile e prendere un iMac
i PPC continueranno ad essere supportati (cit.)
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 macchisti abbandonavano la nave traballante...
ti distingui per la tua elasticita' mentale nel comprendere il pensiero
altrui, visto che bolli un mio pensiero come un'hobby e un divertimento.
ma non ha molta importanza, vivo bene lo stesso.
ciao
-- 
http://nx11.altervista.org

 portatile e prendere un iMac
marzo 2005.
si sognava ancora il powerbook G5.
comunque non cambia il discorso: non sta a me clienti andare a spulciare
i siti di rumors ma sta a te azienda informarmi sui prossimi prodotti.
-- 
http://nx11.altervista.org

 vanno il doppio rispetto agli intel a parita' di clock"?
premesso che sono sostanzialmente d'accordo con te, vorrei attirare la
tua attenzione su questa frase: l'architettura PPC aveva (ha) davvero
dei vantaggi strutturali rispetto alla controparte intel (gestione della
pipelines e branch predicting in primis) che permette(va) una maggiore
*efficienza* (e non potenza) che a sua volta nei fatti si traduceva in
maggiore velocità di esecuzione, il tutto anche senza scomodare Altivec.
Il problema è di due ordini: il primo è il *come* veniva utilizzata
codesta potenza (tutti ad oggi vivremmo benissimo senza quel mangiaram
di dashboard), il secondo è il *quanto* veniva affinato il motore
hardware PPC.
Tralasciando il primo e dibattutissimo punto (su una macchina coreduo
con 2 giga di ram io non dovrei manco vederla la beach ball, PD), mi
domando come la Apple che costringe AT&T ad avere una percentuale su
ogni iPhone venduto in cambio dell'esclusiva, non sia stata capace di
fare la voce grossa con i boss di Armonk affinchè tirassero fuori dal
cappello gli sghei per la ricerca sui PPC, in particolare sui fattori
consumo e calore (gli intel core che sono stati preferiti ad essi non
offrono alcun vantaggio da questo punto di vista).
poi ci sarebbe una terza domanda che mi pongo spesso, ovvero capire in
cosa apple spenda i soldi che guadagna, anzi quanta % finisca davvero in
R&D (visto che continua sempre più spesso a venir fuori con tecnologie
in beta ma che hanno dentro frocerie consumer - penso all'iPhone col
player YouTube) e quanto invece nei costi di mantenimento di
infrastutture come iTms.
Last but not the least ho l'urgenza di andare in vacanza e non ci posso
andare: di sicuro anche questo è colpa di Apple, devo solo capire il
perchè.


 i siti di rumors ma sta a te azienda informarmi sui prossimi prodotti.
questa mi pare una scemenza.
l'azienda ha interesse a vendere, tu a comprare il miglior prodotto sul
mercato. Sarebbe il caso che ti documentassi prima di scegliere.

 mercato. Sarebbe il caso che ti documentassi prima di scegliere.
sarebbe il caso che il cliente si documenti sulle possibilita' che il
mercato offre e per farlo ci sono vari modi, ma e' assurdo che il
clienta debba basarsi su rumors, sensazioni, intuizioni e "gossip"
quando l'azienda (perche' di apple parliamo; ribadisco che se ci avesse
prova un'altra azienda sarebbe gia' fallita da un pezzo) potrebbe
tranquillamente informare i propri clienti sugli sviluppi e sugli
eventuali imminenti upgrade.
Se tu avessi un esercizio commerciale e ti rifornissi presso una tale
azienda, dormiresti sonni tranquilli sapendo che la politica aziendale
e' quella di tenere all'oscuro i propri clienti dei futuri cambiamenti
fino all'ultimo minuto?
-- 
http://nx11.altervista.org

 perchè.
non l'ho capita
-- 
http://nx11.altervista.org

 non l'ho capita
ma no nulla, č che amo tanto giobs che vorrei vederlo lavorare l'asfalto
sulla salerno reggiocalabria e poi dirgli che č lě e che non si poteva
fare diversamente


 fare diversamente
LOL !! :D
-- 
http://nx11.altervista.org

 fino all'ultimo minuto?
Non è una novità che la politica di Apple sia questa, inoltre anche
questo è discutibile perché ormai i rumors ci azzeccano quasi 100% su
ogni evento di presentazione (nell'ultimo c'hanno azzeccato con la
tastiera e con un intervento su .mac, si pensava fosse gratuito invece è
aumentata la capienza, ma siamo lì, l'ambito è stato colto), quindi
evidentemente Apple fa meno repressione, o lascia trapelare di più.
In ultima analisi se io avessi un esercizio commerciale cercherei di
conquistarmi la fiducia del cliente e se fosse venuto a comprare un iMac
il 3 di agosto gli avrei detto: aspettiamo insieme l'8?
Il punto è proprio un altro: l'esercizio commerciale che ha fatto (più o
meno giustamente) magazzino si ritrova spesso ad avere sul groppone roba
"vecchia", per modo di dire, ma soprattutto con politiche di pricing
differenti, cosa che origina i problemi di prezzo che vediamo sugli iMac
in questi giorni anche qui su icm. Questo *è* indiscutibilmente un
problema, ma non è un problema mio. Sarà immagino difficile per un
negoziante riuscire a riunire le virtù della soddisfazione del cliente
(magari consegna immediata su una macchina non CTO) conquista della
fiducia del cliente (quindi non gli vendi 3 giorni prima una macchina
che con ogni probabilità verrà aggiornata a tre giorni) e sapiente
gestione del magazzino.
Infatti non ho una rivendita di macchine Apple.

 siti di rumors ma sta a te azienda informarmi sui prossimi prodotti.
*Nessuna* azienda lo fa. Se lo fanno č generalmente perchč hanno
comunque vendite in ribasso (oppure non suscettibili di grosse
oscillazioni, vedi XP).
In particolare quella di Jobs mi da anche l'idea di una scelta
impulsiva. Si erano da tempo parati il culo tenendo OS X funzionante su
Intel. Che Darwin ci girasse era del tutto noto. E qualche tempo prima
l'avevano anche buttata li come minaccia.
IBM non si č smossa, mi immagino una telefonata di Jobs che insulta
qualcuno, visto l'adorabile carattere di cui č dotato (mi piacerebbe
chiuderlo in una stanza con De Raadt e poi vedere cosa capita). A quel
punto Jobs chiama i suoi ingegneri e dice *voglio* mollare PPC. Fatelo.
Rosetta chiude l'ultimo problema, per il resto i pezzi erano al loro
posto fin da NeXT, bisognava solo 'svecchiare' molta roba, ma non
*modificare* l'architettura in modo radicale.
Poi l'annuncio: spettacolare e iper-positivo. Non poteva essere
altrimenti. In caso contrario la borsa li avrebbe puniti troppo. E di li
il resto.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 Infatti non ho una rivendita di macchine Apple.
la discussione non era centrata solo sugli upgrade, ma effettivamente
leggendo il tuo post non posso darti tutti i torti.
ma conferma il mio malessere ogni volta che utilizzo qualcosa di legato
a politiche commerciali.
-- 
http://nx11.altervista.org

 veloci e meno costose?
pochi mesi dopo apple ha rivoluzionato tutto quanto ammettendo che
praticamente ti ha sempre preso per il culo con le prestazioni dei suoi
processori?
quelle macchine piu' veloci e meno costose sono uscite pochi mesi dopo
l'acquisto della tua?
inoltre tutti i computer costavano di piu in proporzione ad adesso e
computer da 2700 euro se ne trovano in giro. bisogna vedere di che
fascia era il tuo (presumo alta).
-- 
http://nx11.altervista.org

 a politiche commerciali.
cioè praticamente sempre, Santa Messa compresa? :-)

 processori?
io inizio a pensare che ci sia un sacco di gente che chiede all'oste se
il vino č buono eh.
Oppure che quando l'oste cambia il vino sta lě a dire "ah ma allora mi
hai preso per il culo quando mi dicevi che questo era il miglior vino su
piazza"
Io, che generalmente lo decido da solo, se il vino č buono oppure no non
mi sono sentito preso per il culo da Apple, boh.

Santa Messa compresa? :-)
ehehe, ovviamente.
infatti non sono ne' credente ne' praticante, quindi anche la mia fede
e' open-source! :-D
-- 
http://nx11.altervista.org

 il vino č buono eh.
si ma se l'oste mi vende un vino facendomelo pagare un'occhio sostenendo
che e' fantastico, che e' il migliore, e poi scopri che e' un
tavernello... allora la disonesta' ci sta tutta! :-)
inoltre il think different dove sta piu'?
lo so, ma per me queste cose sono importanti e se sei uno squalo, bene,
allora non mascherarti da figlio dei fiori  predicando il think
different tirando in ballo nelle tua pubblicita' personaggi GRANDI.
ripeto, magari per te non sono cose importanti, ma per me si.
ciao
-- 
http://nx11.altervista.org

 e' open-source! :-D
lol, siamo in due :-D

 ripeto, magari per te non sono cose importanti, ma per me si.
Allora, due cose:
innanzitutto un'azienda è un'azienda, una spa risponde a degli
azionisti, e i risultati, i profitti, sono tutto, inutile nascondersi
dietro il misero dito di una campagna pubblicitaria.
in secondo luogo la logica del think different è ancora pienamente viva
nel mac. E' un think different diverso da quello che conoscevamo prima,
ma è ancora (checchè ne dicano diversi soloni che minacciano passaggi a
windows e poi ritrattano, e, chissà perché hanno sempre l'ultima
macchina sul mercato :-D) decisamente differente da Win e da Linux, non
c'è confronto, non c'è storia.
Poi rendiamoci pure conto che stiamo assegnando a un payoff il destino
di un'azienda. E' chiaro, per come la vediamo noi appena c'è qualcosa
che non ci piace zacchete ci dispiace e ci attacchiamo a quella stessa
identificazione che ha funzionato tanto diversi anni fa, ossia Think
Different. Dov'è finito? che fine ha fatto?
Il fatto è che per vendere Apple doveva puntare sul valore aggiunto e
uno dei valori aggiunto del mac è sintetizzabile nel pensare differente.
E' un modo per vendere, però, perché non potendo contare sui volumi di
diffusione di windows ha dovuto creare una sorta di affettività
cliente/azienda. Chiaro che poi mentre l'utente win si aspetta di esser
inculato da microsoft, quella stessa affettività crea un corto circuito
quando l'utente Apple si sente truffato. Mi rendo conto, ma è una cosa
emotiva, instillata dalla pubblicità.
Si ritorna al punto di partenza: Apple è un'azienda, ha degli azionisti,
e questi azionisti vogliono risultati.
I figli dei fiori e tutto il resto casomai c'entrano con l'idea che
Apple continua a vendere fortemente: il computer for the rest of us, il
telefono for the rest of us, il digital hub, tutte cose verissime, che
fanno parte della filosofia di base principalmente del software (ma
anche dell'hw). Poi qui ci si scaglia contro l'ifone ma non ci si rende
conto che in realtà è esattamente il tentativo (magari sbagliato) di
innovare, di restituire all'utente una centralità nel rapporto uomo
macchina.
Ora, magari qualcuno verrà a dirmi che sono un fanboy perché non mi
scaglio regolarmente contro Apple e non vado a dire in giro che mi ha
truffato, preso in giro e bla bla bla, ma a me va benone. Sarò fanboy ma
prima di acquistare ci penso parecchio, e prova ne sia che il mio primo
intel l'ho ordinato ieri e ho lo stesso PPC da quasi 4 anni.
Io non mi fido di Apple per come pubblicizza i suoi prodotti, se mi fido
di Apple è perché vedo che ogni keynote, ogni prodotto, in particolare
software, ci piglia con le mie esigenze al 100%. Quando si parlava di
iLife 06 che doveva uscire ero sicuro che sarebbe uscito un iWeb, perché
per il completamento del digital hub era assai necessario. Eppoi
migliorano, di volta in volta, questi software. Non è tanto che mi fido
di Apple, quanto che mi ci trovo d'accordo, di volta in volta. Forse è
un'altra generazione di utenti (alla fine ho switchato 5 anni fa, non
20), quelli che non hanno un legame affettivo con l'azienda, ma trovano
le sue politiche interessanti, innovative, e via discorrendo.
Ma ci pensi un momento negli ultimi 7 anni il rinnovamento che ha
portato Apple in tanti di quei settori oltre quello informatico? L'idea
di vendita di brani online è passata per lei, l'idea forte di
riproduttore portatile è passata per lei, l'idea di poter condividere
foto, video, dentro casa, fuori casa, avere un rapporto col web diretto
e semplice è anche quella passata per lei. Le idee di avere una macchina
accessibile e periferiche accessibili e usabili *sono* passate per lei.
L'innovazione è molto più ampia e riguarda l'intero settore di
coniugazione dell'informatica alla vita reale. Ecco qual è il punto.
Non vederlo IMHO significa essere (più o meno volontariamente) ciechi.
Scusa il pippone :-D

 Non vederlo IMHO significa essere (piů o meno volontariamente) ciechi.
Applausi.
Quoto perchč rispecchia fedelmente il mio pensiero.
Bye
Jarod

 affascinante ipotesi, ma temo irrealizabile 
speriamo di no.
magari prima o poi l'umanita' si rendera' conto che i soldi portano piu'
problemi rispetto a quanti ne risolvano
-- 
http://nx11.altervista.org

 occhi bene aperti.
 come sopra.
-- 
http://nx11.altervista.org

 Scusa il pippone :-D
no no anzi, per me imparare e' fondamentale e il tuo discorso mi ha
fatto notare una prospettiva diversa.
e' che sono troppo legato all'open-source e cerca di capire che per un
idealista 22enne sempre tra le nuvole come me e' difficile a volte
digerire la dura realta' di economia... ;-)
-- 
http://nx11.altervista.org

 problemi rispetto a quanti ne risolvano
siamo ai margini dell'utopia, non a quelli di ingresso nell'utopia, ma
quelli quasi al di là dell'utopia! :-)

 Quoto perchè rispecchia fedelmente il mio pensiero.
oh, beh, mi fa piacere :-)

 digerire la dura realta' di economia... ;-)
guarda, non che io sia tanto più vecchio di te, sarà che in queste
situazioni ci sto dentro tutti i giorni :-)

 ma non ha molta importanza, vivo bene lo stesso.
Veramente intravedo problemi di lettura. Se leggi la mia frase, mi
chiedo come fai a pensare che sia riferita a te.


 chissa' quando faranno un computer open-source..
È una cosa di cui si parla da anni. Sostanzialmente irrealizzabile.
Anche perchè buona parte dei vantaggi alla base del modello open source
su una macchina hardware sono fondamentalmente inutili. Per il software
passare dal sorgente all'eseguibile è nella peggiore delle ipotesi
questione di giorni (e per software immensamente complesso e grosso,
oppure un grossissimo numero di pacchetti, che so, una gentoo da 0).
Per l'hardware invece ci sono problemi più grossi. Intanto ogni
concretizzazione costa parecchio. 
Alcuni produttori hanno tuttavia rilasciato alcune specifiche (mi pare
IBM alcuni processori) con  licenza estremamente libera in modo tale che
chi volesse modificarlo potrebbe.


 Quoto perchè rispecchia fedelmente il mio pensiero.
Quoto anche io. Anche se non ho letto con sufficiente attenzione per
dire se proprio rispecchia *fedelmente*. Comunque in linea di massima
sono d'accordo.


 di jobs e nella sua storia.
Certo però anche tu sapendo che nel 2005 col portatile dovevi farci 
numerically intensive computation (matlab, c, fortran) bastava che 
chiedessi in un qualsiasi forum/ng/web site di esperti e ti avrebbero 
consigliato al 90% un notebook con Athlon 64 (Turion 64 se era uscito o 
stava per uscire) magari con un sistema operativo a 64 bit tipo Linux o 
Windows XP Professional x64.
Lo avrebbero fatto pure qui che siamo su it.comp.macintosh :-)
Di sicuro ti avrebbero sconsigliato il PowerBook G4, al limite un 
iMac/PowerMac G5 che come potenza di calcolo era confrontabile con Intel 
Centrino ed Athlon 64.
Insomma hai fatto l'acquisto sbagliato probabilmente anche mal 
consigliato dal venditore Apple a cui ti sei rivolto.
Capita, specie quando si è giovani ;-)
Ciao
Jarod

 sono d'accordo.
Anch'io. Ottima la riflessione su cosa fosse il Think Different.
-- 
Federico D'Ambrosio

 sono d'accordo.
beh della tua opinione, se rispecchia, mi fa piacere :-)

 Capita, specie quando si č giovani ;-)
hai ragione, purtroppo sono stato frettoloso.
e' che io me ne ero letteralmente innamorato e mio nonno, che aveva un
cuore grande cosi' con me, con la scusa di chiedermi di rifargli
l'impianto elettrico di casa (capirai, aveva un monolocale di 30 metri
quadri scarsi...) e che mi avrebbe pagato, mi ha comprato il powerbook
soltanto per vedermi felice e fare un regalo.
sentimentalismi a parte, a parte tutto se tornassi indietro e'
un'acquisto che rifarei.
-- 
http://nx11.altervista.org

 situazioni ci sto dentro tutti i giorni :-)
ti dico la verita': non ti invidio! :D
anche se poi, a forza di schivare ste cose, sono il classico coglione
che al primo problema economico-legale si fa inculare come un koala...
no cmq la tua analisi mi e' servita, effetivamente non avevo mai visto
il problema sotto questo aspetto.
Forse do troppa importanza a cose probabilmente futili e dovrei fare un
po di piu' come tuo nonno, che se ne strasbatte di come e' marchiato il
processore (tanto per dire, io non ce l'ho con gli intel)...
mah, vedremo. alla fine poi non sono cose cosi' importanti! ;-)
-- 
http://nx11.altervista.org

 un'acquisto che rifarei.
Ah bč finita lě.
Il PowerBook lo tieni perchč a suo tempo ti sei innamorato del Mac e i 
calcoli tosti li fai fare ad un desktop Amd 64 X2 con su Linux 64 bit 
(controllato dal tuo fido terminale Mac).
Problema risolto :-)
Bye
Jarod

 non fosse importante quanto la cura nei dettagli, usabilita', ecc..
ma non l'hai ancora capito che quello che ti ha inculato e' la sk video
e non il processore,? (il mio imac e' g5 e non va) coreimage e
corevideo, era chiaro, avrebbero fatto molte piu' vittime di quanto
eravamo abituati
d'ora in avanti, se mai prenderai un mac, ti consiglio di prendere la sk
vido con steroidi non perche' serva, ma perche' minimizza rischi come
questo

 software, ci piglia con le mie esigenze al 100%.
abbiamo esigenze diverse :O

 abbiamo esigenze diverse :O
probabile, ma le mie sono migliori delle tue :-P

 probabile, ma le mie sono migliori delle tue :-P
usi aiueb?
:-O
a parte aiweb la piu' grossa delusione per me viene da aiwork, che con
la pssobile eccezione del keynote (non capisco perche' si ostinino a non
mettere il supporto per il linkback, e mancano le formule matematiche
che bisogna accrocchiarsi alla meno peggio col TeX) fa veramente
cagare... numbers poi' e' incredibilmente cesso
(sisi certo molto frocio nell'interfaccia, ma sotto sotto poco utile)
ilife non lo uso (cioe' tranne 2 volte aimuvi per i film del pupo ma li'
veramente non ho esigenze di sorta) e' un prodotto per chi non ha
esigenze di sorta
di applicazioni pro ho sguarducchiato solo aperture che insomma non e'
sto sfracello
poi magari mi direte che logic e finalcut sono fighi, ok ci posso pure
credere
se mi tengo ben stretto osx non e' certo per le applicazioni eppol:
l'unico vero motivo per cui lo tengo e' che mi permette di avere  unix e
le applicazioni commerciali che uso/sono costretto ad usare sulla stessa
macchina e no questo non ce l'hanno ne uindoz ne' linuz

 beh della tua opinione, se rispecchia, mi fa piacere :-)
:)


 potenza di calcolo)?
La RAM si *aggiunge*. Certo, sarebbe meglio che ci fosse già su. Al
limite contala come costo aggiuntivo
Il disco all'epoca era accettabile.
Con il processore di poco superiore al più potente dei Pentium III hai
solo dimostrato che non sai quello di cui parli. Esattamente come la
*palla* dei Pentium 4.







































 cagare... numbers poi' e' incredibilmente cesso
Guarda, l'accrocchiarsi con latex ha anche i suoi lati positivi.
Al momento esistono due suite da ufficio con "buoni" gestori di
equazioni.
MS Office e OpenOffice. OpenOffice è un incubo da usare: per le formule
unisce la 'difficoltà' di Latex con la scarsa flessibilità di MS Office.
Il pacchetto base di MS Office è caruccio per cose molto semplici,
altrimenti bisogna prendersi a parte il pacchetto pauer. Che costa,
funzionicchia, ma comunque a latex gli fa le pippe.
Se fosse *per me* chiederei che iWorks avesse un 'widget latex' in cui
tu cacci dentro la formula e lui automagicamente te la renderizza.
Qualunque altra soluzione *per me* sarebbe troppo povera.
Dopo di che scrivere un visualizzatore di equazioni fatto bene è
cazzuto. Potrebbero provare a passare per MathML. Ma soprattutto
scrivere un buon editor lo è. Se fanno una cagata for the rest of them
che mi fa le quattro operazioni (in quattro colori diversi, con
l'ombreggiatura e la selezione del kerning per i più avanzati) e la
radice quadrata (calligrafica e con possibilità di aggiungere il segno
rosso della maestra se ci metto i numeri negativi :P) se la ficcano dove
non splende.


 probabile, ma le mie sono migliori delle tue :-P
Le mie esigenze sono piů reattive ad ogni keynote.


 compreranno). E si dicono scontenti.
analizziamo questo accidente da un punto di vista "tennico" o comunque
non emotivo
sara' mica perche' se uno vole uindoz puo' scgeliere un oceano di
configurazioni diverse mentre la gamma eppol e' molto davvero molto
limitata
basta pensare che se non vuoi un processore "mobail" l'unico e' il
macpro che ha solo il top del top dell'offerta
faggotbuster fa bei compiuer per ricchioni, sottili silenziosi, quello
che vuoi, ma il mondo non e' fatto di soli ricchioni, eh
non credo che l'esigenza di un desktop "normale" sia poi cosi'
strampalata, eh
e come la mia ce ne saranno tante altre di esigenze non strampalate e
non soddisfatte
e non perche' il popolo bue e' piagnone, ma perche' la gamma eppol e'
troppo limitata
(risposte tipo allora prendi uindoz non sono gradite)
(ah, finche' nella gamma limitata trovavo qualcosa che potevo accomodare
con le mie esigenze non e' che il problema lo sentissi tanto urgente,
poi quando tocca a te magari ci ripensi)

 non splende.
beh si chiama numbers... :P

 alitalia :-)
Cosa ti sfugge del fatto che Alitalia *perde* un milione di euro al
giorno?
-- 
...ma a cuiuassi no riscisini, l'aina e l'omu
che da li documenti esisini: fratili in primu.

 giorno?
niente, per questo l'ho citata.
ma era per scherzare
-- 
http://nx11.altervista.org

 macpro che ha solo il top del top dell'offerta
Ormai la distinzione 'mobile/desktop' sta venendo sempre più a cadere.
Anche i processori desktop cercano di ridurre i consumi, specie mano a
mano che si andrà verso i dual e i quad processori anche su macchine
home.
Anche perchè Intel vende come processori Desktop proprio i CoreDuo (e
certamente il CoreDuo Extreme). Poi vorrei capire *esattamente* quali
coreduo ci sono sui vari mac, ma vabbè.
Gli Xeon vengono venduti come processori di classe 'workstation' e i
vari dell non li montano sulle macchine consumer, per dire.
Semmai la domanda che ti devi chiedere è perchè Apple sta solo con Intel
e non anche con AMD. Se ne è parlato fino alla nausea, e io non posso
farci nulla.


 farci nulla.
di amd non me ne cale una cippa

 di amd non me ne cale una cippa
A me invece no. Se l'obiettivo è avere performance, è AMD che devi
guardare.


 guardare.
per ora non sembra

 per ora non sembra
Si sono ribaltate così tanto le cose negli ultimi mesi? E comunque anche
nel caso sarebbe Xeon, non CoreDuo.
E no, uno Xeon in un iMac IMHO non ci entra. Per cui... MacPro low cost?
Magari. Il punto è che chiaramente una serie che inizia da 2500 euro ha
un target abbastanza come dire... pro.
E IMHO li vale tutti, eh. Certo, avrebbero potuto fare una versione
'ridotta' da 1500 $. Se vai a spulciare riducendo il processore puoi
arrivare a 2200 $. Che è sempre tantino, eh.
Non so cosa avrebbero potuto segare... singolo processore?


 Non so cosa avrebbero potuto segare... singolo processore?
ram normale, processore singolo a 4 core non xeon: di macchine cosi',
dell, ne trovi un infinita' a 1200-1400 col monitor (scrauso quanto
vuoi) 2 dischi in raid e 2 giga

 vuoi) 2 dischi in raid e 2 giga
Vero. Mah... non so perchè non lo facciano. Chi andrebbe a
cannibalizzare una macchina del genere?


 cannibalizzare una macchina del genere?
una fetta di imac e di mini, ma farebbe felice un sacco di gente