Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Gli americani ci vedono cosi`...

 all'estero e` netta e terribile.
E basta con queste cose....pensi che con un bertinotti al governo saremmo
visti meglio? Bah, mi sembrava un newsgroup per utenti mac, non
it.politica.ulivo....

 e pensa alle cose davvero serie (quelle che vedi in Tv).
Hai preso proprio la persone giusta... non so chi tu sia ma mi immagino uno
studente...
Ciao

-- 
Io ti diro' di piu': io mi VERGOGNO di essere italiano.
Se trovo un lavoro all'estero non mettero' piu' piede in questo paese
di M...

 Io sono orgogliosa di essere italiana
Perche'? 
No, e' una domanda onesta. Voglio dire, tutti i paesi hanno le loro
magagne e le loro grandezze. Io in questo paese ci sono nata per caso, e
ahime', non posso far finta che non sia successo. Ho anche una certa
responsabilita' verso di esso, che mi piaccia o no (e in questo momento
non mi piace per nulla.)
Ma per essere orgogliosa di qualcosa, devo individuare un legame di
responsabilita' personale diretta fra me e la cosa, e giudicare che la
cosa e' in qualche modo degna di lode. Per quanto mi sforzi, non riesco
a vedere come "essere italiana" sia una cosa di cui sono personalmente
responsabile. Non l'ho chiesto io, non l'ho scelto, non ho chiesto la
cittadinanza. Non ho fatto l'Italia per poi venirci a vivere. Ne' vedo
in che senso il fatto che io abbia l'attributo della cittadinanza
italiana sia _di per se'_ una cosa degna di lode. Sarebbe degno di lode
fare del mio meglio per il Paese, ma sarebbe una cosa di cui andare
orgogliosi per quello che ho _fatto_, non per quello che, senza alcun
intervento da parte mia, _sono_. 
In generale, non riesco a essere orgogliosa neanche di altre
associazioni collettive di cui faccio parte. Sono contenta che Amnesty
International esista e concordo con i suoi scopi e metodi, ma non posso
dire di essere "orgogliosa di farne parte". Sono orgogliosa del lavoro
che faccio per loro, perche' e' il _mio_ lavoro, di cui sono
direttamente responsabile. 
Cosi' come non sono, per esempio, orgogliosa di essere donna. Non voglio
dire che mi spiaccia esserlo, solo non e' ne' meglio ne' peggio che
essere uomo. Posso essere orgogliosa di _non vergognarmi di essere
donna_, che e' una cosa diverse, e che faccio io. 
Se fossi all'estero e perseguitata perche' italiana, allora potrei dire
di essere orgogliosa: sarei orgogliosa del fatto che, anche di fronte a
pressioni e persecuzioni, non avrei rinnegato qualcosa che _sono_. Ma,
da dove sto seduta, con nessuno che mi perseguita, dire "sono orgogliosa
di essere italiana" mi sembra una frase priva di contenuto. Fra l'altro,
sembra implicare che ci sia qualcosa di _meglio_ nell'essere italiana
che nell'essere di qualche altra nazionalita', e questo e' un sentimento
che non mi sembra nobile. 
Invece "mi vergogno di essere italiana", purtroppo, e' un sentimento che
non posso respingere, perche' anche se non sei responsabile di qualcosa,
ti capita di sentirtene associato, e di vergognartene. O forse sento la
responsabilita' (illogica) di non avere saputo impedire certe cose. E'
ingiusto, perche' non e' colpa mia se abbiamo Previti al governo, ma
capita lo stesso. 
P.S. Ehi, non sono nemmeno orgogliosa di essere un utente macintosh:
contenta, quello si'. :-)
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 italiana sia _di per se'_ una cosa degna di lode.
e pensa che non mi permettono neanche di cambiare cittadinanza! :)
Almeno finche' non mi tengono da loro per un annetto impugnando fucili e 
facendomi il lavaggio del cervello...se e' liberta' questa ;)

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** I vecchi computer fanno ognuno qualcosa di diverso;
    quelli nuovi fanno tutti le stesse cose. (newo)

 Communque non ho capito il senso del tuo post. Fa niente.
E' una blague. Doveva solo far ridere
-- 
PPB
*internet killed the video stars* - 
http://www.traccedizioni.com

 perché *scappando* non miglioro certo il mio Paese
Se si vuole migliorare un Paese bisognerebbe ci fosse la volonta` da
parte di tutti, volonta` di rimboccarsi le maniche e di fare... ma nel
nostro caso, cioe` in Italia, mi sembra i 'furbi' siano stati (e sono
tuttavia) parecchi... furbi imboscati nell'impiego pubblico a spendere
centinaia di migliaia di lire tra macchinetta del caffe` e telefonate
alla morosa, furbi andati in pensione a 35 anni che devo continuare a
mantenere con i contributi che spariscono dall'ammontare lordo della mia
misera busta... Personalmente non mi sento di dover migliorare questo
Paese in cui vivo, perche` vedo la mancanza di volonta` e l'indifferenza
da parte di molti.
Non per esterofilia, ma personalmente il grande passo migratorio si sta
per compiere e ti posso assicurare di non essere l'unico a volerlo agire
in questo modo... d'altra parte, stiamo qui quattro giorni e non ho la
minima intenzione di continuare a lavorare per mantenere... e poi, alla
fine, l'italiano all'estero non e` solo mafia, spaghetti e mandolino...
se riesci a far capire che tu, italiano, sei ricco di inventiva con tuo
stile unico e le tue qualita` di astuzia e furbizia ONESTA, giochi
d'anticipo e stai avanti alla mentalita` fredda, a volte "addormentata"
nel modo di fare ed essenzialmente indidualista su cui si basa lo stile
di vita ed il modo di essere dell'uomo di cultura anglosassone.
Questo almeno e` come la penso io... ciao.
-- 
The  ___    +.      _______+.           +.                         +
 ___/ (_)__ _______/_  / _ \     +      Tonight OPEN at 11.00 PM    .
/ _  / (_-</ __/ _ \/ /\_, /    .     House & Disco back from '70s
\_,_/_/___/\__/\___/_//__[Club]     "Chic, not geek." - ICQ# 21184609

 e non vado via, perché *scappando* non miglioro certo il mio Paese
sottoscrivo
-- 
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Massimo Marinai
Pisa 
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k...@freemail.it
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http://marinai1.supereva.it/banda/home.html
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FAX: 06 233 123 52
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 all'estero e` netta e terribile.
Tremendo!
LOL
Onestamente dopo la vittoria di F.I. alle elezioni avevo un profondo
disgusto per il popolo italiano e l'Italia ed avrei voluto emigrare. Poi
mi sono detto che non era giusto e che invece era giusto rimanere e
magari darsi da fare.
P.S.Devo dire che trovo più interessanti gli OT politici di qui che gli
articoli it.politica.rifondazione
Per me "Think Different" vuol dire anche questo!
Ciao
-- 
I know what I like-
Renato
LOS ENDOS

italiani.
Questa l'ho letta in un periodico americano:
San Pietro e' in paradiso a sorvegliare la porta quando arriva
un tipo e chiede di entrare. San Pietro gli chiede "perche' ti
debbo far entrare? Chi sei?" "Sono Albert Einstein" risponde il tizio.
"Va bene, ma non posso farti entrare lo stesso; devi provare di essere
veramente chi dici di essere" "dammi una lavagna e un gessetto" dice
Einstein, si mette davanti alla lavagna e comincia a scrivere una
valanga di oscure formule matematiche che illustrano la teoria della
relativita', al che S.Pietro gli dice:"non c'e' dubbio, sei proprio tu;
entra pure in paradiso." Dopo un po' arriva un altro tipo: "chi sei?"
chiede S.Pietro "sono Pablo Picasso" dice l'uomo. "Dammi una prova" 
"va bene, posso usare quella lavagna?" "Certamente". Picasso cancella
le formule di Einstein, prende il gessetto e in men che non si dica
traccia un disegno di incredibile bellezza. "Non ci sono dubbi, sei
proprio Picasso, entra in paradiso". Dopo un altro po' di tempo
arriva un altro tizio: "chi sei?" "Sono George W.Bush" "Va bene, ma lo
devi provare. Anche Einstein e Picasso hanno dovuto farlo." "Chi sono
Einstein e Picasso?" S.Pietro sospira e dice: "non ci sono dubbi, sei
veramente Bush..."
A questo punto mi chiedo: cosa pensano gli americani degli americani?
Ciao

 ogni sei parole :-/
Io sinceramente devo ancora capire cosa significhi... :-)


 L'effetto finale e` ridicolo, ma loro non se ne rendono conto.
Il problema non sono gli americani, che tanto se lo meritano, ma gli
italiani che li imitano, e ne ho visti.


 L'effetto finale e` ridicolo, ma loro non se ne rendono conto.
Ah, si, lo faceva anche la mia prof di inglese... che macachi.
Il nostro gesto di unire le dita e muovere la mano avanti indietro per
dire "ma cooooosa??" resta imbattibile all over the world. Secondo in
classifica, molto amato all'estero, lo sfregamento della parte inferiore
del mento con la mano che mostra la parte superiore per il gesto di
"frega-un-ca**o"...


 "professionale" :-/
Sara' un mondo adulto, sbaglieremo da professionisti.
-- 
Ciao,        \+----------+
   Vittorio --| : )    o |
             /+----------+

 Ciao.
Fondamentalmente, sono cresciuto in toscana negli anni '70 e non posso
non dirmi di sinistra. Pero' il mondo e' cambiato, come sono io non
conta.


 proprio neanche con un fucile alla testa votare uno come Berlusconi.
In un siffatto discorso il partitismo sembrerebbe il luogo della
politica. Credo che invece la politica e' l'insieme di valori e ideali
personali che *solo* secondariamente trovano (se la trovano)
rappresentativita' in un partito.
Non e' che *non* potrei mai votare Berlusconi. Anche se deluso dai
partiti che dovrebbero rappresentarmi, semplicemente per i miei valori,
*non* potrei mai votare a destra (qualsiasi destra), proprio perche'
propone un modus vivendi diverso e lontano dal mio.
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

 legalitaria a cui il piduista pregiudicato appare come l'Anticristo.
Purtroppo e'la mancanza di cultura politica il motivo grazie al quale
uno come lui e' riuscito dove e' riuscito :((
-- 
ogni dottrina che si vanta di dare l'ultima formula della liberta'
e della ragione e' falsa e funesta quanto e' incapace di costruire.

 uno come lui e' riuscito dove e' riuscito :((
Quando negli anni '70 la gente andava in piazza a scandire slogan che
adesso mi rendo conto erano di un semplicismo allucinante (per es. il
salario variabile indipendente), non avresti detto che c'era una
mancanza di cultura politica.
Non ti viene il sospetto che forse quel tipo di cultura e' meno sentita
perche' non risponde alle domande di questa epoca?


 perche' non risponde alle domande di questa epoca?
Cultura politica significa (in ordine sparso e senza pretese di indicare
alcunche', solo cio' che mi viene in mente in questo momento):
Kant, Hegel, Marx, Proudhon, Saint-Simon, Fourier, Owen, Macchiavelli,
Dante, Marsilio, Ockham, More, Platone, Aristotetele, Locke, Hobbes,
Stirner, Bakunin, Erasmo, Rousseau, Montesquieu, Tocqueville, Dworkin,
Nozik, Taylor, Habermas, Sandel, Rawls, Godwin...
Chi *ha* una cultura politica *non* votera' *mai* Berlusconi, anzi, lo
rifuggera! E questo indipendentemente dai valori politici, morali, etici
che lo contraddistinguono.
-- 
La liberta' degli altri, lungi dall'essere un limite alla mia
liberta', e' al contrario la condizione necessaria e la conferma.

 di M...
Scusa... leggo solo oggi...
Non e' cosi' che si risolvono le cose, ammesso che tu voglia provare a
cambiarlo questo "paese di M..."
NON bigogna vergognarsi ne di essere italiani ne di essere cittadini del
mondo o appartenere al genere umano solo perche e' la stessa specie a
cui appartiene (forse) uno come il Berluska
Qualcun'altro dovrebbe vergognarsi e di molte cose, ma questo e'
un'altro discorso
ciao
-- 
Marco
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