Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mac che diventano obsoleti

Può interessare?
http://www.melablog.it/post/186850/ecco-i-mac-che-diventano-obsoleti-da-dicembre-2015
 


Un'altro "vantaggio" di optare per un prodotto apple...

 cembre-2015
 
Azz, capisco pure la time capsule 1st gen, ma la mia 2nd gen che e'
anche il penultimo modello gia' obsoleta... bah.
 
-- 
YP

 invece un bel pc del 2008 è modernissimo...
 
Un PC del 2008 e' riparabile ancora per parecchio tempo e senza spendere 
$cifrone per ricambi obsoleti e assistenza 
"qualificata",inoltre,volendo,puoi riutilizzare granparte dei componenti 
per fare un upgrade,per esempio il mio PC del 2007,
composto da E8400+4 giga di ram,si puo upgradare con:
AMD1014 	Amd FX-4300 4 Core 3.8GHz AM3+ Box Piledriver 	Cpu AMD FX-4300 
(4 Core) per socket AM3+, frequenza di 3.8GHz, controller memoria 
integrato. 	€ 81,72
 
3AM1026 	MB MSI 970A-G43 	MSI 970A-G43, AMD 970/SB950 Chipset, Socket 
AM3+, 4xDDRAM III, 6xSERIAL-ATA III, 2xPCI-Express16x, ATX, USB 3.0, 
Sound 7.1, GigaLan. 	€ 66,70
 
DMM1007 	Dimm 4Gb DDR3 1600 Corsair Vengeance 	Dimm 4Gb DDR3 1600Mhz 
PC3-12800 no parity Corsair con dissipatore integrato. 	€ 53.08 
[Disponibilità Disponibile ] (due moduli)
 
Per un totale di € 201.4
 
Puoi fare altrettanto con hardware Apple che hai strapagato al momento 
dell'acquisto?
 
 

 dell'acquisto?
 
mettere 400 euro su un pc del 2007 è una follia, ovviamente è una mia
opinione ;)
 
-- 
Baloo


Premessa, considero OSX un' eccellente SO, il migliore per tantissimi motivi.
 
Però tale eccellenza non va a braccetto con il prezzo dei computer, parliamo del doppio forse.
Ormai si sa che l' hardware della Apple non è più quello di una volta e se sei sfortunato che si rompe qualcosa del tuo obsoleto gioiello Apple, non trovi nessuno che te lo sistemi, nemmeno i fenomenali tecnici della Apple che non lo fanno perché non trovano più l' Hardware.
 
Al sottoscritto è successo che il mio iMac 2008 dopo 6 anni mi ha lasciato a piedi con la scheda video (sembra molto noto nel web) e la mia fortuna è stata quella di trovare un tecnico NON Apple che ha aggiustato tale scheda SENZA SOSTITUIRE NULLA con soli 290 euro, spesi bene.
Però se si rompe ancora dovrò sicuramente buttare oltre 2000 euro (spesi nel 2008), perché non possono più risaldare il chip video.
Secondo me non bisogna confondere il sistema operativo con il prezioso Hardware che dopo 5 anni, diventa forse insostituibile,sicuramente introvabile ed impossibile da aggiustare dai tecnici Apple.
Mah!!! che dire, è una mia pura opinione, non so se dopo il mio eccellente OSX El Capitan comprerò ancora un computer Apple causa la preziosità e quasi delicatezza (in tutti i sensi) dell' Hardware.
Rispetto l' opinione di tutti e a qualcuno non gliene frega nulla di questo mio pensiero.
 
MM
 
PS: Se uno spende 400 euro su un pc del 2007 non sarà più del 2007 visto che l' Hardware è sostanzialmente cambiato, possiamo discutere sul sistema operativo e anche no, vista la mia premessa.
 


Una volta che hai aggiornato motherboard + CPU + RAM, è un PC del 2015, non del 2007. Rimangono fuori la scheda grafica e l'HD, ma a meno che uno non sia appassionato di videogame e/o non abbia grandi pretese o problemi di spazio su disco, parliamo di un altro centinaio di euro al massimo per entrambi i componenti.
 
L'equivoco è sempre lo stesso: le macchine Apple montano (e non sempre) hardware di fascia alta, per cui se vai a fare il confronto con un PC simile, il prezzo è più o meno quello. 
 
La questione è però che, avendo la libertà di scegliere i componenti, puoi ottenere l'80% delle prestazioni per il 50% del prezzo (numeri a caso, ma è per capirci). L'iMac più stupido al momento costa quasi 1.300 euro, per carità è una buona macchina, ma spendere quella cifra per navigare su Internet, scrivere qualche tesina, ritoccare un po' di foto e giocare a Candy Crush è una follia. E spenderla per fare anche qualcosa di un po' più impegnativo (progetti tecnici semplici, piccoli gestionali) è appena un po' meno folle.
 
m.

Il giorno mercoledì 30 dicembre 2015 16:28:34 UTC+1, 
m.ri...@gmail.com
 ha scritto:
... L'iMac più stupido al momento costa quasi 1.300 euro, per carità è una buona macchina, ma spendere quella cifra per navigare su Internet, scrivere qualche tesina, ritoccare un po' di foto e giocare a Candy Crush è una follia. E spenderla per fare anche qualcosa di un po' più impegnativo (progetti tecnici semplici, piccoli gestionali) è appena un po' meno folle.
 
Il problema nasce quando hai lavorato per anni (io ad esempio per decenni) con programmi che salvano in formato proprietario Apple & co. e se cambi piattaforma devi buttare tutto.
Ciao buon anno!
Max

m.ri...@gmail.com
 wrote on 30/12/15 16:28:

No, la questione è che i computer Apple hanno OS X come sistema operativo.
Sarebbe ora di smetterla con i poco utili confronti solamente in base 
all'hardware! Comunque se prendi l'iMac come metro di paragone, devi 
considerare lo schermo :-)
 
Sono invece concorde sul fatto che non sia giusto che certi pezzi (tipo le 
schede grafiche), una volta che Apple li considera obsoleti siano praticamente 
impossibili da sostituire.
 
Gabriele
 

 considerare lo schermo :-)
 
Vero, ma siamo in ogni caso distanti dalle offerte di Dell o altri, e comunque vale lo stesso criterio: se non mi serve il monitor IPS, Retina o comunque ad alte prestazioni, con 150 euro ne posso comprare uno ben più che decente, e se il PC lo uso poco o solo per scrivere, magari mi accatto uno di quelli in offerta a 90 euro. O mi piglio un portatile da 350 euro tutto compreso. Quindi, pur rispettando assolutamente il tuo parere, rimango della mia idea: la differenza di prezzo tra Mac e PC non la fai con il confronto, ma con la possibilità di scelta, che nel mondo PC è molto maggiore. Questo, ovviamente, non vuol dire che il PC sia migliore, ma che i confronti vanno fatti in base a quello che uno vuole misurare. 
 
Nei telefoni, se vuoi, si vede ancora di più: il Samsung Galaxy S6 ha un prezzo assolutamente comparabile all'iPhone (lasciamo stare le caratteristiche) ma esiste un'infinità di telefoni Android che, a un terzo o un quarto di quel prezzo fanno l'80% delle stesse cose. Le fanno peggio e più lentamente sia del Galaxy che dell'iPhone? Probabile, anzi sicuro, ma per molti utenti, sono evidentemente un buon compromesso.
 
 
Buon anno!
 
 
m.


Dove hai letto 400€?
 

 PS: Se uno spende 400 euro
vedi sopra,sono 200 *EURO*.
 
  su un pc del 2007 non sarà più del 2007 visto che l' Hardware è 
sostanzialmente cambiato,
 
  possiamo discutere sul sistema operativo e anche no, vista la mia 
premessa.
E' inutile,sono giunto alla conclusione che solo pochissimi sono 
disposti a discutere o mettere in discussione le propie scelte,io non 
faccio testo,in >20 anni di informatica ho provato di tutto(compresi 
i*BSD)e ho fatto le mie scelte,per questo ho diversi OS sui miei PC,per 
ogni esigenza ho quello che serve,quindi non esiste l'OS migliore ma 
solo quello che fa quello che ti serve.
 
Chiudo,dicendo che il mio post iniziale aveva solo lo scopo di 
risvegliare l'utente medio Apple dal torpore(informatico) che sembra 
avvolgerne la mente,apple puo essere una buona scelta,non l'unica!,le 
alternative ci sono,valutatele,provatele e poi... restate dove siete,non 
ho dubbi.

 e quindi sarei un "guru"(secondo alcuni...)
 
eccoci ... sui gruppi windows lodi linux qui attacchi osx e i mac ...
comportamento da troll IMHO e comunque io ho imparato ad usare unix
grazie al mac 
 
 
-- 
ted


Infatti è anche questo un gruppo di opininionisti e cervelloni.
Comunque è bello confrontarsi con chi ne sa di più, anche questo è un modo per imparare sopratutto da chi per anni ci smanetta con i PC o Computer Apple :-D
 
Buon anno 2016 a tutti.
 
 

Vedo che hai scritto di aver appreso Linux dal mac, apprezzerei molto un consiglio sul punto da cui partire. Premetto che non so nulla di Linux e capisco poco anche di win che uso solo quando non posso evitarlo avendo usato sempre e solo prodotti Apple ma per curiosità e conoscenza mi piacerebbe provare ad avvicinarmi da profano. Grazie e buon anno a tutti.

  apprezzerei molto un consiglio sul punto da cui partire
Scarica ed installa VirtualBox (se hai già Fusion o Parallels, usa
quello), ed installaci una qualsiasi distro Linux. Mint o Ubuntu, per
citarne qualcuna.
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 dell'acquisto?
 
Diciamo che molto si può fare anche con i MacPro.
Hard disk, ssd, schede grafiche etc.. sono ampiamente disponibili dal
mondo pc (non serve che siano specifiche per Apple).
Volendo ci si può spingere ancora più in la cambiando la mb ma qui si
entra nel mondo degli hackintosh e onestamente non mi interassano.
Nel mio caso mi sono limitato a mettere una scheda grafica nuova, un po'
di hard disk e ssd vari (con controller sata3), una scheda usb3 e tanta
ram e anche un nuovo processore.
 
-- 
Ciao da Francesco B.


 
Premetto che non conosco squid(mai usato),ma conosco le *buntu e 
derivate e sono piene di bug,se ti piace smanettare ti consiglio 
archlinux,gentoo,slackware tutte e tre (slackware in particolare) ti 
installano i vari pacchetti senza stravolgere i sorgenti durante la 
compilazione,al tuo posto usarei virtualbox per fare i vari test.
 
per quelli che mi danno del troll,pensatela come vi pare,il fatto che 
*NON* intendo postare altro su questo NG dovrebbe dimostrare il 
contrario,bye bye.
 
PS qualcuno ha accomunato unix con linux,sono 2 cose diverse,molto diverse.
 
 

Grazie gentilissimo, provo e ci studio su. Ciao


 
A parte il fatto che se mai sono i "geni" di microsoft a copiare dal 
mondo linux (come al solito...),usare una distro "headless" richiede una 
certa dimestichezza con la shell,se te la senti, potrebbe essere una 
soluzione,rimane valido il discorso virtualbox,personalmente uso 
archlinux+xfce4 (reale,non virtualizzata),per quanto io apprezzi 
enormemente l'uso della shell per parecchie cose,una GUI come quella di 
Xfce4 ti permette di fare comodamente operazioni come il mount/umount 
dei device,la gestione di samba,cups e molto altro,senza impazzire 
cercando su internet quali comandi impartire e con quali opzioni,un 
esempio banale:
elenco di file e directory ,ls e' il comando,ma un ls -lah e' molto 
meglio...
ricerca file, find e' il comando, ma potrebbe esserti utile un find / 
-iname nomefile oppure
find / iname *.sh
 
la combinazione di comandi e opzioni puo arrivare ad una complessita' 
tale da far rimpiangere una GUI(fermo restando l'uso di man nomecoamndo) 
per effettuare operazioni di routine come cercare file,mount/umount 
device,navigazione web(puoi farlo anche da shell),gestione server 
vari,etc,etc...
 
PS il man di find per esempio,e' di sole 999 righe sulla mia arch...
 
 

 SSD.
 
che mini e'?
sul mio (early 2009) il proc e' saldato...
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 vola rispetto a prima :)
 
ah ok.
sul mio ho messo il fusiondrive , maxato la RAM (8GB), ma comincio a
sentire l'eta' del processore...


 SSD.
 
Si, è vero. Ora ricordo che anche molti MacMini di un po' di anni fa
permettevano di cambiare un po' di pezzi.


 Dove hai letto 400€?
 
sommato un 200 di troppo...
 
-- 
Baloo

 Diciamo che molto si può fare anche con i MacPro.
Con gli attuali un po' meno, però...


 questo mio pensiero.
 
Caro Moreno, sono troppo d'accordo con te.
Quest'anno ho dovuto cambiare il mio imac proprio del 2008 e ho 
comprato un imac del 2015. Me ne sono pentito amaramente.
Per carità, il computer funziona e fa il suo dovere. È il prezzo ad 
essere del tutto sproporzionato. Una vergogna.
 

 essere del tutto sproporzionato. Una vergogna.
 
 
Ma quando hai comprato l'ultimo Mac... avevi una pistola puntata alla
tempia ?
 
-- 
Un marinaio non prega per il tempo buono... 
impara a navigare.

 Con gli attuali un po' meno, però...
 
Il problema di questi nuovi modelli è che sei nelle mani di Apple per
quanto riguarda le schede grafiche.
Per il resto a me il nuovo MacPro cilindrico piace.
 
P.S.
Quanto sarebbe stato bello un modello intermedio tra il MacMini ed il
MacPro. In pratica un MacMiniPro con un processore normale tipo i5 o i7,
uno (o anche 2) slot libero per una eventuale scheda grafica e la ram
non saldata.
Peccato che una macchina del genere non vedrà mai la luce.


 È il prezzo ad essere del tutto sproporzionato. Una vergogna.
• Nuova Fiat Tipo, motore 1.4 benzina,... a partire da 14500 euro (12500
in offerta lancio)
• Audi A4, motore 1.4 benzina,... a partire da 33800 euro
 
Entrambe servono per muoversi sulle strade, entrambe berline 5 posti,
entrambe possono agevolmente oltrepassare i limiti di velocità
consentiti... eppure non sento parlare di "vergogna", e nonostante
crisi, di Audi A4 ne vedo parecchie per strada.


 tempia ?
 
Magari, avrei avuto un'ottima scusa per scaricarmi la coscienza.
 


 
E per esperienza sono fatti con tolleranze molto strette, che vuol dire 
che monti e smonti senza problemi.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


 
Guardati bene i video e i tutorial su iFixit, e poi fai le cose con 
molto ordine e precisione.
A quel punto fila tutto liscio come l'olio.



 
Mi trovi una Nvidia GeForce GS 8800 512MB ? a prezzo non da furto :-) come i 
545 dollari del primo sito!
 
grazie
 
Gabriele