Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Nuovo nel Mondo Mac, cerco aiuto.

Salve a tutti.
Per necessità ed anche per curiosità sto per prendere un Powerboog G4
Titanium ad un prezzo stracciato.
Mi sapete indicare quale software devo installare al momento per avere la
vita più facile?
Tanto per cominciare, Internet Explorer su mac non mi piace per niente... E'
poco compatibile con IE6 per PC, ed il 90% dei siti con un design complesso
vengono praticamente sfigurati.. Vi parlo della versione 5.01 che ho visto
girare per mesi ormai su un G4 desktop...
Alternative che non siano il fetente Netscape? Oppure magari Jaguar viene
fornito con un IE finalmente un po' migliore?
Poi, vorrei sapere quali sono i migliori programmi di compressione
(indispensabile il supporto per zip e rar, ace sarebbe un bonus ma non è
indispensabile) poi magari un bel programma di file sharing tipo kazaa o
edonkey non guasterebbe per niente...
Poi una domanda un po' pruriginosa...
Il mio modello (550 MHZ) è overcloccabile? Mi farebbe molto piacere se lo
fosse, anche intervenendo materialmente sulla piastra madre, no problem..
Inoltre si puo' fare qualcosa per migliorare le performances del chip
video... Il mobility 7500 è quello che è, ma purtroppo il mio modello se non
erro monta un Mobility M6 a 16MB, certo non da buttare, ma...
Inoltre esiste un supporto Bluetooth? Quali marche dovrei cercare per avere
tale supporto? Io ho una scheda PCMCIA Bluetooth 3Com, funzionerà anche sul
nuovo titanico arrivato?
A parte cio', quali altri upgrade posso installare, sia HW che SW, per
aumentare ed ottimizzarne le performances?
Ho già provveduto a prendere 512MB di ram (ora te li tirano preticamente
appresso) e presto provvedero' ad un HD più veloce e capiente; poi...?
Fatemi sapere, e datemi un caldo benvenuto nel mondo Mac... Mi è mancato
tanto! :*)

 tanto! :*)
benvenuto. spero tu non sia un Troll ;)
-- 
"Il tempo è solo una dannata cosa dietro l'altra"

 tanto! :*)
Il tostapane è pronto e a regime, accomodati. Più caldo di così...
-- 
Jollino
IRC Operator on Discussioni.Org (
www.discussioni.org
)
Per rispondere togli il freno a mano

 quell'ora.
Una cosa che non ho mai capito. Ma queste operazioni, vengono eseguite
anche con il mac in stop? (leggi Pismo a schermo chiuso).
come faccio a vedere i log? dove sono?
-- 
/luca 
Silvio Berlusconi ha assunto ad interim il ruolo di pontefice.
Sara' Papa con il nome di Pio Tutto.

 come faccio a vedere i log? dove sono?
Prova sotto /var/log :)
Comunque non ho nemmeno trovato il crontab relativo... mi sfugge la
maniera in cui Os X gestisca gli utenti (lookupd, ok, ma dovesta la
configurazione?)


 facevi col pc? ovvero intersambio illegale di sw?)
Non le faccio col pc queste cose, e perchè dovrei farle col mac?

 non ho nemmeno trovato il crontab relativo...
/etc/crontab 
Da lě ti puoi scegliere gli orari che preferisci.

 Non le faccio col pc queste cose, e perchè dovrei farle col mac?
scusa mi sono espresso male, non intendevo dire che le facevi prima col
pc, ma intendevo che sono cose che si fanno di solito e quasi solamente
con il pc.


 con il pc.
OK :)
Il fatto è che vorrei soppiantare completamente l' utilizzo di Windows in
favore del mac, e vorrei sapere se tutte le applicazioni che uso di solito
(per scaricare film hong kong, la mia passione, nello specifico dei file
sharing :-) possono essere tranquillamente usate...

 sharing :-) possono essere tranquillamente usate...
in linea di massima trovi il sistema, ma non sarà mai come il mondo pc,
che trae gran parte della sua utenza dall'utilizzo di sharing vario.
alla peggio usi virtual pc.


 alla peggio usi virtual pc.
Ecco, altro punto in questione...
per eseguire applicazioni molto semplici, quali editor di negozio online, il
mio Powerbook 550 reggerà con un semplice Win98 installatoci? (brrrrrrr)
E se poi prendo il mamozio Dual 1.25GHZ con Radeon 9700 e 2 Giga di ram ci
posso far girare decentemente qualunque o quasi applicazione PC? (Non Doom
3, ok, ma almeno la maggior parte dei programmi e qualche giochino in
direct3d?)

 poco compatibile con IE6 per PC
E' poco compatibile con... che cosa?????
ROTFL.
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 nuovo titanico arrivato?
Onestamente non so niente sulle schede PCMCIA.
OS X riconosce senza problemi i dispositivi blutooth ma la mia
conoscenza e' limitata alle antenne che si attaccano alla porta USB.
Prova a fare una ricerca sul sito della 3com per vedere se ti da
indicazioni sul supporto per Mac.
A naso direi che funziona pero' non assicuro.
Magari quello che ti vende il computer ti permette di fare una prova al
riguardo o comunque dato che hai la schedina puoi provare anche dopo,
tanto non ti costa niente (pero' devi usare OS X).
Il mio consiglio e' quello di dimenticare i programmi che usavi sotto
windows perche' devi entrare in un altro ordine di idee.
Nomi, marche, modelli etc... ora sono diversi.
Tanto per dire la compatibilita' potresti gestirla con un programma
apposta per mac invece di usare un emulatore.
Se devi fare cad pensa ad esempio a vectorworks invece di cercare
autocad.
E via cosi'.
Poi puo' anche capitare di trovare gli stessi programmi ed allora le
cose vanno anche meglio (ma non e' mica detto).
-- 
Ciao da Francesco B.

 Vanno capiti.
Scusatemi, pero' questa arietta di superiorità del cacchio non mi piace per
niente. Adesso spiegatemi voi perchè il 99.999% dei siti viene visualizzato
correttamente su IE5.5 o superiore su PC, su Opera, su Mozilla e su
Konqueror e su Mac tutte le tables vengono sputtanate!
Non sono un novellino, sono 4 anni che ci lavoro con questa roba, e ti dico
che gli IE che ho provato per Mac facevano SCHIFO.
Ed adesso venitemi a rotflare su sto cazzo. Spiegatemi perchè un numero
allucinante di siti vengono visualizzati una CHIAVICA su IE 5.0.5 su iMac e
su 5.1.4 su PM G4 (quest' ultimo un pelino meglio).. Non posso essere pazzo
io con i coni ed i bastoncelli invertiti negli occhi oppure esserci un
ESERCITO di web designers deficienti (si, ce ne sono di deficienti, ma non
in quella percentuale) che progettano un sito così male da avere una table
qua ed una la' messe allegramente a cazzo di cavallo.
Diciamocelo chiaramente, IE per Mac, almeno con queste 2 versioni con le
quali ho combattuto, fa cagare.
Domani mi arriva il Powebook G4 con Jaguar, perfetto, ci schiaffo sopra IE
5.2.2 e vediamo come vanno le cose, spero meglio, perchè quello che ho visto
su Macos9 faceva pena.
Anzi, ecco che mi sono documentato:
http://www.versiontracker.com/moreinfo.fcgi?id=10902&db=mac
Non mi pare proprio che i commenti del pubblico siano positivi.
Per cui, prima di darmi del cazzaro, cari Angelfall e SAP, sappiate voi in
primis di cosa state parlando.

 qua ed una la' messe allegramente a cazzo di cavallo.
Beh, una cosa č certa... se un web designer non testa il suo sito su
quante piů piattaforme possibile non č MOLTO serio. Il discorso č tutto
qui. Come se non bastasse IE per mac (a differenza di quello per win) č
estremamente rispettoso degli stadard stabiliti dal 3WC, quindi se poi i
web master applicano soluzioni fuori standard in un ambiende che
dovrebbe trovare nella condivisione degli standard la sua forza... beh,
forse č il caso che ripensino la loro figura professionale. 
ps non a caso infatti i siti "seri", quelli non importa quanto
complicati siano funzionano su entrambe le piattaforme.
pps: ma si puň sapere quali sono tutti 'sti siti che non vedi? io navigo
da parecchio, e con mac da piů di un anno e non ho notato tutta 'sta
differenza.
-- 
/luca 

 Konqueror e su Mac tutte le tables vengono sputtanate!
torqueeemaaadaaa :)  non lo fare :)  su su. ritorna sui tuoi passi :]  resta
ai piccí

 quante più piattaforme possibile non è MOLTO serio.
E certo, secondo te perchè allora ho bestemmiato per mesi? Perchè ho testato
su mac, gentilmente prestatimi da un collega e perdendo anni di salute e di
vita, i siti che abbiamo sviluppato in questi anni... Non è questione di
standard "strani", IE per Mac è proprio MARCIO di bug di rendering e
visualizzazione!

 visualizzazione!
Incredibile, allora che IE per Mac (e non per win) abbia vinto una
notevole quantità di premi come browser. "Marcio di Bug di rendering e
visualizzazzione"?!? a me sa tanto che sei un po' troll, ma voglio
concederti il beneficio del dubbio, parliamo su esempi concreti: fuori
dei siti che non vengono visualizzati bene. Ma non piccole imperfezioni
ma proprio:
"siti vengono visualizzati una CHIAVICA"
a presto
-- 
/luca 

 su Macos9 faceva pena.
provalo tu...
e se non ti piace hai solo l'imbarazzo della scelta...magari tra qualche
mese lo stesso finder, esattamente con in linux...ehmm... :-))
ps: e come adesso puoi già fare per gli ftp...k-application...:-)
-- 
Josh

 mio Powerbook 550 reggerà con un semplice Win98 installatoci? (brrrrrrr)
si, puoi farcelo girare, ma non aspettarti grandi prestazioni, anche se
io ho un G3 e non ho presente quanto sia più veloce su un G4. Ma mi sa
che i giochi te li dovrai scordare :(


 Ed adesso venitemi a rotflare su sto cazzo. 
Senti bimbo bello, non so come leggi l'italiano, ma io non capisco
proprio come lo scrivi e ROTFLO:
ma ti rendi conto che cazzata sia dire che IE 5 per mac *e' poco
compatibile con IE6 per pc?*
Magari chiedere quanto un browser sia aderente alle specifiche del W3C
sarebbe un pelo piu' corretto, non trovi anche tu?
Del resto, chiedere subito se si overclocka, come puoi entrare nel mondo
peer to peer e il tuo gloriarti di ben *quattro* anni di esperienza
(deh, sono basito), ti identifica perfettamente per quello che sei.
Fatti un favore, lascia perdere e resta al mondo che conosci meglio.


 che i giochi te li dovrai scordare :(
Anche perche' VirtualPc non supporta in alcun modo Direct3d.
Quindi...


 tanto! :*)
Benvenutissimo. Adesso scoprirai cosa significa appassionarsi a un
computer :)
ciao
Alessandro

 Fatti un favore, lascia perdere e resta al mondo che conosci meglio.
Io non lascio perdere proprio nulla! Mi sono comprato Mac e Macos e software
ed ora li metto a frutto, senza o meno il tuo pozzo di scienza, del quale
faccio volontieri a meno!
Che gente di merda madonna mia.

 Ed adesso venitemi a rotflare su sto cazzo.
rrroootttffflll!!!
(Se non la capite passate in laboratorio da me che vi presto il
microscopio)

 sono 4 anni che ci lavoro con questa roba
continua a lavorarci invece di fartela!

 su Macos9 faceva pena.
facci sapere ...
personalmente godo come un pazzo a vedere quelli che si fanno male da
soli.

 complimenti, significa che ti sei realizzato anche tu.
Ammazza! guadagni mezzo milione di sterline all'anno col web e stai ad
aspettare un'occasione a prezzo stracciato per comprare un mac!
visita il mio sito 
www.abramo.org
e' compatibile pure col Vic 20!

 Scusa per il taglio  Angelo
UUUUEEEEE!!!
ABBADA A DOVE TAGLI CON QUELLA BENDA SUGLI OCCHI!
Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaai!
muccapazza! 

 Che gente di merda madonna mia.
Mi associo a Nans: hai proprio ragione.


 viene settato da dreamweaver.
A quale URL sul sito del W3C e' specificato che "text box" e "form" 
devono essere posizionati come in DreamWeaver?
A quale URL sul sito del W3C e' specificato come vanno "disegnati" i 
controlli dei form?
A quale URL sul sito del W3C e' specificato cos'e' una "text box"?
Morale del mio post: mai citare a sproposito il W3C solo per cercare di 
aver ragione; troverai sempre uno sfaccendato (io, in questo caso) 
pronto a dimostrare che parli a vanvera e non hai capito un tubo del WWW.

 complimenti, significa che ti sei realizzato anche tu.
Mamma mia...
la toglimi una curiosità, nel (poco) tempo libero che ti resta da tutto
quel lavoro, mica guarderai pianeti anche tu?
ah, aspetto ancora una lista di siti che IE per mac visualizza da
schifo.
-- 
/luca 

 aspettare un'occasione a prezzo stracciato per comprare un mac!
1) Ho giŕ un contabile, grazie, non me ne serve un altro.
2) Mezzo milione č una bella cifra, ma piů della metŕ solo per spese e
stipendi vari.
3) Voglio convertire tutto lo studio a Mac, se a te piace buttare via i
soldi, a me no, e sinceramente vorrei prima provare il SO di cui tutti
parlano cosě bene ma che mi ha dato molte noie finora, prima di investire
una cifra ben piů ragguardevole di quella che ho speso.
Ancora qualcuno che si vuole fare i cazzi miei, che mi vuole dare del
cretino, dell' avaro, dell' idiota? MAgari volete che mi infilo il mocio nel
didietro, che do una pulitina al vostro ufficio?

 saccente sbrasando sulle cose che non sai.
Io infatti ho fatto una domanda basandomi su una cosa CHE SO, ergo che IE su
Macos9 è BUGGATO, BUGGATISSIMO.
A Volte per non far TAGLIARE una table altrimenti fissata ad X pixel
bisognava riempirla di testo dello stesso colore dello sfondo per nopn far
rincoglionire quella merda di browser... TU non sai un cazzo di quello di
cui mi lamento, quindi non trattare TU ME come un saccente, io sono arrivato
qui in modo totalmente pacifico!

 schifo.
Te la preparero'.

 pronto a dimostrare che parli a vanvera e non hai capito un tubo del WWW.
1) Non ho citato il Padreterno, e cito chi mi pare e piace
2) Tutti i tuoi punti sono sensati, si, non c'è alcuna voce per questo e per
quello, ma si da il caso che i siti siano realizzati da esseri umani, e
visualizzati da altri esseri umani. Per cui, se diciamo il 99% dei browser
visualizza correttamente l' operato dei designers e l' 1% no, mi arrogo il
diritto di dire che quel browser è bacato. A maggior ragione, le nuove
versioni correggono progressivamente e massicciamente questi errori di
visualizzazione, ergo, le versioni precedenti erano buggate.
Devo spiegartelo la prossima volta inginocchiandomi e facendomi il segno
della croce nel nome del W, del W e del W?

 soli.
Il Powerbook va molto bene, sono soddisfattissimo e Jaguar č fantastico. IE
5.2.2 č molto migliorato rispetto alle versioni per Macos9.
C'era davvero bisogno di rispondermi 3 volte? Mi vuoi davvero cosě tanto
bene? Il microscopio per vedere le cellule del mio pisello se vuoi te lo
presto io, e se continui a fare lo "sciolto" te lo do' nei denti! Cosě
vediamo chi si fa male!

 computer :)
Spero di non diventare come quelle persone sbruffoni e saccenti che mi hanno
sbeffeggiato più in alto, è una vergogna che persone così vengano messe in
grado di postare liberamente.. Pensavo che il mondo mac fosse un po' meglio
di quello "puttano" di windows ma evidentemente mi sbagliavo, i computer,
tutti quanti, sono finiti in mano a cani e porci, e si vede.
Grazie mille per le spiegazioni, sei stato gentilissimo ed educatissimo!!!
PS io qualche (parecchi) anni fa sono partito come Macista con il mitico
Quadra 600 :-) Poi sono passato al Powermac 6100, 8500 e 9500 e poi sono
passato a Windows per questioni software e per vari contratti che avevo e
che ho con ditte che distribuiscono hardware che mi danno pezzi per PC a
prezzi favolosi. Il fatto che guadagno (ora, tralaltro, non prima) bene non
vuol dire che voglio buttare via i soldi, già ci pensa il governo britannico
a mangiarsi la sua grassa fetta di quello che guadagno :-)

 Mi sono espresso male, scusa, non sono italiano, cazzo!
BTW, citando l'ottimo Venerandi: dire che IE5 per mac e' poco
compatibile con IE6 per Win, non e' scrivere male in italiano, e'
dislessia concettuale.


 Cioč? Dovrei spendere $120 per chiedere a MIcrosoft informazioni su MacosX?
Che dire, un maestro.
Parlavamo di Internet Explorer.


 vediamo chi si fa male!
Scusa, non metterla giu' cosi' dura!
Sono troppo vecchio per queste cose!
Non ti daro' piu fastidio.
 --
Quisiera contar con fotos de nenitas desnuda y pornografia infantil,
haciendo el amor, mamndola, yo tengo algunas fotos pero no tan picante,
manden lo que tengan

 dislessia concettuale.
Don't feed the trolls!
-- 
Note: The address at the left of the @ is rot 13 encoded!

 Te la preparero'.
Bene, continuo ad aspettare. Ma guarda che bastano anche 5/6 siti.
-- 
/luca 

 tutti quanti, sono finiti in mano a cani e porci, e si vede.
Bhe non è che quando vai a comprare un computer prima di vendertelo
verificano che tipo di persona sei...
dopo essermi letto tutto il tread, però, non ho potuto fare a meno di
notare che nemmeno tu ti sei posto con la dovuta umiltà, le offese si
sono sprecate. Sai, quando entro a casa di persone che non conosco non
alzo la voce. A volte bisogna avere il coraggio di mettersi in
discussione, domandati se il tipo di approccio che hai avuto con questo
NG sia stato adeguato.
ciao


 Don't feed the trolls!
E chi sarebbe il troll, fessacchiotto? Perchè non ti leggi il mio messaggio
iniziale al quale TUTTI tranne questo qui mi hanno risposto civilmente,
prima di darmi del troll?

 Povero Dante...
I miei sono italiani, e so esprimermi anche non a parolacce, se non vengo
offeso ed umiliato da elementi tristissimi come angelfall.

 tipo dreamweaver o golive ecc!
Sarebbe anche possibile, ma se tu sei capace di creare siti perfettamente
"resizeable" con struture complesse di tables a mano, allora per favore,
vieni a lavorare con me :-)

 dislessia concettuale.
OK, allora te la riformulo.
IE5 Per Macos9 è meno prono a visualizzare correttamente siti con struttura
complessa rispetto ad IE6 per Windows, che sembra visualizzare, al
contrario, più che correttamente, qualsiasi sito.
Va bene così?
Invece di fare il maestrino di color che sanno, perchè invece non parliamo
di questo problema, visto che sembri avere la scienza in tasca...
Alla fine stanno chiamando ME troll quando TU sei arrivato guappo guappo a
fare lo spiritosono, e non avendo UN solo consiglio da te riguardo a quella
che era la mia domanda.
Evidentemente non sai un beneamato ne' di Mac, ne di overclock, ne
lontanamente di Web, ma sei solo un saputello, anzi un finto saputello che
tiene il mac a casa perchè fa figo e perchè è bello da usare.
Allora, Mr. Scienza?

 NG sia stato adeguato.
Ciao Luca
Io ho cominciato il thread semplicemente facendo alcune domande, alle quali
i soliti pierini hanno risposto con la loro aria sbruffona, senza
conoscermi...
Usi kazaa... Ah bravo ecco il ragazzino che si scarica i giochi...
Vuoi overcloccare.... ROTFL torna a giocare col PC
IE per Mac non è buono ... HAHAHA Ignorante ragazzino...
Io sono stato trattato da Angelfall e dal suo intimo amichetto così,
gratuitamente... Non mi conoscono, non sanno cosa faccio nella vita, non
sanno niente di me e loro subito lì a fare i guappi con la loro aria di
scenziati... Mi ha dato fastidio, come avrebbe dato fastidio a te ed a
qualunque persona con un briciolo di self respect...


E' stato bello finche' e' durato.


 Hai ragione, per me finisce qui: 
Infatti, non e' il caso di sprecare tempo inutilmente, meglio fare una
passeggiata e' sicuramente piu' salutare e rilassante!


 E' stato bello finche' e' durato.
Non ha ragione per niente, io non sono un troll e quello che ha offeso per
primo sei TU con i tuoi rotfletti da maestro di color che sanno.
Quindi non cercare di sgattaoilare via perchè chi ha fatto la figura di
merda, e soprattutto chi NON ha risposto ad alcuna domanda tecnica posta sei
TU.
Quindi se vuoi scappare scappa pure, ma resti il vigliacco ignorante che
sei.

 se tratti i tuoi collaboratori come tratti la gente qua... no grazie :)
Io qui tratto di merda solo Angelfall che in primis mi ha trattato da
stupido e da bambinello ignorante, tutti gli altri, almeno prima del flame
che ANGELFALL ha generato, mi hanno trattato benissimo e sono persone degne
del mio rispetto e di essere trattate con garbo ed educazione.
Se ti va contattami via mail, l' invito è sempre aperto per te :-) Sul
serio, ho bisogno di un altro Web Designer. Se sei interessato mandami un
paio di link che hai fatto e poi ti ricontatto io magari via ICQ se ce l'
hai.
Ciao!

 probabilmente piu' di qualsiasi altro qui. E non sto dicendo cazzate.
Puo' essere Dio sceso in terra, ma non ha il minimo diritto di trattarmi da
ragazzino ignorante in base a questo con le sue battutine e le inciuciatine
con SAP.
Se fosse l' esperto che dici che è, allora mi avrebbe risposto alle domande
che ho posto in maniera educata come gli altri.
Se veramente è lo scenziato che dici, peggio ancora! Vuol dire che ha la
capacità di rispondere e la SUPPONENZA di bollare persone che non conosce
come questo e come quello. Quindi per me vale meno del peggiore troll
ignorante.

 passeggiata e' sicuramente piu' salutare e rilassante!
Sergio Aletta, vorrei farti presente che gradirei che parlassi con ME quando
ti riferisci a me.
Visto che non sono ne' un cane, ne' un imbecille, ne' un troll, se hai
qualcosa da dire riguardo a me, possiblimente fallo con me medesimo, grazie.

 che ho posto in maniera educata come gli altri.
Allora, vuoi una spiegazione tecnica?
Vediamo.
Il gruppo *MICROSOFT* (lo scrivo grande cosi' forse ti fornisce un hint
per la mia domanda sopra) per lo sviluppo delle applicazioni per i
sistemi operativi Apple e' stato rifondato circa 4 anni fa dopo che
Microsoft stessa si era resa conto di aver prodotto delle applicazioni
per Mac a dir poco terribili (e chi si ricorda Office 6 puo' solo darmi
ragione; di piu', chi sa come sviluppato quella versione di Office si
sta ancora riprendendo dallo shock).
Comunque MS forma un gruppo pescando principalmente dagli sviluppatori
di Claris Emailer e di Mosaic, oltre ad un altro piccolo gruppo di
sviluppatori di grosso calibro. Tutta gente estremamente indipendente
grazie alla loro professionalita' maturata nei progetti passati.
Questo gruppo comincia a tirare fuori una bella serie di applicazioni,
almeno per lo standard MS, fra cui Office 98, Internet explorer, Outlook
Express e, in tempi piu' recenti, Entourage, Office v.X, Remote Desktop
connection e quant'altro.
Focalizziamo il gruppo di sviluppatori di Explorer: alcuni di loro sono
ancora quelli del gruppo originario, quello proveniente dallo sviluppo
di Mosaic, tanto per intenderci. Se non sai cosa era Mosaic, e questo te
lo dico perche' *tu stesso* hai affermato di avere solo 4 anni di
esperienza, sappi che e' stato il primo browser, quello con cui, da un
punto di vista della fruibilita', e' nato lo standard HTML. Va da se'
che questi signori erano estremmamente legati agli standard W3C, per
scelta progettuale in quanto credevano (e credono tuttora) che uno
standard solido e rispettato sia l'unica strada per perseguire una reale
fruibilita' dei contenuti del web ed anche per preservare la comunita'
dall'imposizione di applicativi prodotti da aziende con intenti
monopolistici. 
Questo gruppo viene quindi gestito da MS con le pinze, per i motivi
appena detti, e gli viene lasciata liberta' di azione e di
progettualita'.
Gli sviluppatori quindi hanno perseguito i loro intenti nello sviluppo
del browser, rendendolo il piu' possibile compatibile con lo standard
W3C, cosa per la quale hanno vinto diversi riconoscimenti, e *per
questo* si sono differenziati in maniera evidente dai loro colleghi che
curano lo sviluppo IEx per Windows.
Questi non solo accettano linguaggio HTML fuori dello standard W3C,
facendo in modo che il browser sia piu' *flessibile* nel gestire il
codice fuori standard, ma hanno reso possibile l'utilizzo di specifiche
prima ancora che fossero accettate dal consorzio, quando erano ancora
solo in fase di proposta.
Se sai come funziona l'inserimento di nuovi standard nel linguaggio
bene, altrimenti vatti a guardare il meccanismo degli RFC.
Comunque il gruppo di sviluppatori Microsoft per Mac non ha *mai*
cercato di forzare gli standard, in ossequio alle loro convinzioni e al
fatto che *forzare gli standard* ha una valenza puramente commerciale.
Infatti, chi riesce ad introdurre una nuova specifica nello standard,
specifica per la quale hanno gia' sviluppato la tecnologia apposita, ha
un chiaro vantaggio commerciale sui concorrenti.
In aggiunta, il browser per Windows ha ben altri problemi di cui
preoccuparsi, visto che deve dare pieno supporto allo sviluppo di
applicazioni conformi al nuovo ambiente .NET e a frescacce del passato
come VbScript. Quest'ultima considerazione va tenuta particolarmente da
conto, considerato che IE 6.0 fa parte integrante *come tool di
sviluppo* di Visual Studio .NET, quindi deve rispondere appieno agli
sviluppatori dei nuovi C# e J#.
Abbiamo quindi due browser: uno perfettamente aderente agli standard
*approvati* (e spero che questo ti faccia sorgere una qualche
illuminazione, o quanto meno un pallida luminescenza, del perche' dalla
5.0 alla 5.1.4 ci sia stato un supposto *migliore* funzionamento, quando
si tratta solamente dell'imploementazione di nuovi standard che nel
frattempo erano stati apporvati e che erano stati proposti da Microsoft)
ed un altro che cerca di forzare il mercato con il supporto ad elementi
del linguaggio proposti da ms e *non* *ancora* *approvati*.
Chiaro che questi stradannati sviluppatori html che cercano solo
l'effettospecialechefatantofigo, si sparino le pose utilizzando a piene
mani queste specifiche, strafottendosene di tagliare fuori un bel po' di
pubblico.
Adesso ti e' chiara in termini *tecnici* la quantita' di fesserie che
vai dicendo?
Sei soddisfatto?
Bene, allora addio.


 da schifo con IE Mac...
Non la avrete questa lista, dato che tutti i siti di cui parlo sono siti
fatti dalla mia ditta (che non voglio pubblicizzare, quindi) che poi sono
stati corretti, e quindi visualizzati correttamente o quasi su macos9 e
IE...
Ti ripeto, sono una persona pacifica e non sono un troll, quello che mi ha
dato fastidio è stata l' aria di superiorità di Angelfall e SAP, che
evidentemente si credono i padroni di questo NG e forse del mondo intero.

 se non ne ha voglia. Vedo che arroganza e supponenza non ti mancano.
Davvero non capisco che avete tutti quanti contro di me in questo NG... E'
OVVIO che nessuno č tenuto ad aiutarmi, ma se permetti vorrei anche NON
essere preso per i fondelli!
Oppure ad uso camerata i nuovi arrivati in questo NG devono farsi dare le
secchiate di piscio in testa?
A te piace essere preso per scemo? Beh, a me no.

 evidentemente si credono i padroni di questo NG e forse del mondo intero.
Mamma mia, questo e' fuori come un balcone...
Ma non ti preoccupare, hai ragione tu, ho un piano che fara' mio
l'intero sistema solare!
bwahahahahahaha...


 discussione.
Ho fatto un grosso errore a scrivere il mio turnover, ed è stata una scelta
di pessimo gusto, ma ero molto incazzato dall' aria di superiorità che
Angelscemo aveva con me.

 per rispondermi togli le mutande
Più tardi, magari :-)

 Bene, allora addio.
Se mi avessi dato un terzo di questa spiegazione senza ridermi appresso
avresti avuto solo ringraziamenti da parte mia, oltre che al mio rispetto.
Ma evidentemente tutta la tua scienza la tieni per te e ridi in faccia a
chiunque non sia di tuo pari livello, non ritenendolo degno di parlare con
Sua Maestà Angelfall.
Fatti un esamino di coscienza e vedi un po' tu se hai completamente ragione
a ridermi appresso senza conoscermi.
Per quanto riguarda SAP, a dire il vero è lui che mi ha fatto incazzare più
di te, e poi ci siamo azzuffati via facendo, chi mi ha fatto girare davvero
le balle è SAP con il suo "porello etc etc etc".
Quindi io propongo di chiudere la questione qui, dato che io ho sbagliato da
una parte e tu dall' altra, in maniera civile e di seppellire l' ascia di
guerra.
Se poi la seppelliamo nel culo di SAP tanto meglio. :-)

 A te piace essere preso per scemo? Beh, a me no.
Beh, non sono arrivato da moltissimo in questo NG, però nessuno mi ha
tirato nulla in testa e nessuno mi ha mai trattato male o sgarbatamente.
Credimi, te l'hanno già detto in tanti, dipende dal modo in cui uno si
pone e dal tono che usa nei post. Questa è una casa condivisa da molte
persone, un luogo pubblico certo, ma dove è inevitabile che si sia
formata una comunità, comunità che si é data delle regole, un codice di
comportamento, delle faq etc.
Questa è una cosa vecchia come il mondo e non a caso una delle regole
auree per i NG sarebbe quella di lurkarli un po' prima di postare, poi
se proprio non ti va di lurkare (io non l'ho mai sopportato) cerca di
entrare in punta di piedi, con simpatia (e qui il tuo primo post non era
male..) ed umiltà (qui invece...). Poi si sa, una frase di troppo tira
l'altra. 
-- 
/luca 

 Angelscemo aveva con me.
Non è che adesso dobbiate darvi un bacino sulla guancia e diventare
amici, ma se non la smetti (perché adesso sei tu che continui... dato
che penso che lui ti abbia messo nel killfile :-) ) questo flame non
finisce più.
-- 
/luca 

 l'altra.
Credimi, è molto tempo che posto su vari NG, ed ognuno ha i propri
pierini... Io ho incontrato subito quelli di questo NG...

 bwahahahahahaha...
Leggi sopra la mia risposta alla tua (finalmente) esauriente spiegazione,
direi di finirla con questo flame...
Che dici?

 Seppellisciti in culo a tua madre, faccia di cazzo.
Eccoti uscito per quello che sei. Un cafone ignorante.
Ed io che me la prendevo pure con Angelfall... La bestia qui in mezzo sei
solo tu.
Ma non mi avevi plonkato, trollaccio?

 wuindoss"
mi sa che preferisce i bimbi

 Fatti un favore, lascia perdere e resta al mondo che conosci meglio.
ossia resta pure nella cacca....
^_^
-- 
Josh

 testando solo per IE per win pensando che quello sia lo standard
E per completare la cosa aggiungo: IE per Mac nell'interpretare alcuni
comandi ha gli stessi comportamenti di Netscape per Mac che si comporta
come Netscape per Win (i problemi sono gli stessi!).
Chi e' l'unico a restarne fuori e visualizzare la fuffa correttamente?
-- 
Rido per te che non sai sognare,
suono per te che non mi vuoi capire.

 pierini... Io ho incontrato subito quelli di questo NG...
va bene, come vuoi.
-- 
/luca 

 Si.
Ergo, seppellisciti un ascia da guerra nel culo, trollaccio della malora,
non sai un cazzo di nulla.

 Chi e' l'unico a restarne fuori e visualizzare la fuffa correttamente?
Netscape 7 per MacosX mi è parso fantastico, ma pesantuccio a dir poco...
Finora, nessun problema di visualizzazione...

 wrote in message
news:1fk7sv8.1qbf046odqhkwN%josh...@mac.com...

Evidentemente non ci voglio restare se ho avuto l' *ottima* idea di
switchare a maocsx e la *pessima* idea di postare su questo ng dove gira
gente competente e buzzurri come SAP.

 a mangiarsi la sua grassa fetta di quello che guadagno :-)
Lavori in Inghilterra, quindi. Cosa fai?
ciao
Alessandro

 Lavori in Inghilterra, quindi. Cosa fai?
Vivo e lavoro qui. Dirigo un agenzia di pubblicità :-)
Ciao e grazie ancora!

 Allora, vuoi una spiegazione tecnica?
[cut]
T__________T
mi lacrimano gli occhi...
-- 
Josh

 Mi si evoca?
Certo esimio Dottore!
Sono qui con la presente ad esortarLa acciocche' provveda al tentativo
di rinsavimento delle menti turbate da Digimon e simili.
Le auguro una positiva riuscita nell'impresa, permettendomi di
rammentarLe che l'internamento non sarebbe la soluzione migliore,
secondo i recenti dettami della moderna medicina.
Con la faccia sotto i Suoi Piedi, auguro buon lavoro e felice
continuazione.
Mr Cagotto
-- 

 Ri-ri-peto:
Peto, esatto, ti sei descritto perfettamente.

 romanacci burini come te.
Non volevo piu' intervenire, giuro, ma quest'ultima affermazione ti
bolla in una maniera ancora piu' pesante: prima pensavo fossi un
incompetente sbruffone (e passi), adesso mi sono accorto di colpo che
sei un razzista con l'aggravante di essere pure stupido.
Per SAP: se sei di Roma puoi pure dirlo, non vuoi uscire per una pizza
con noi?
Misantropo.


 Misantropo.
Divertitevi!
E per la cronaca, non ho nulla contro i romani, ma ho molto contro i
burinacci spacconi che chiamano i napoletani terroni ed i milanesi
polentoni.
Ho detto "romanACCIO *burinaccio* e non Romano, non ho proprio nulla contro
i romani.

 incompetente sbruffone (e passi)
Non passa proprio nulla. NON sono un incompetente e so bene di non esserlo.
Se tu sei il pozzo di scienza che sembri essere, tanto meglio per te, ma se
poi vai chiamando incompetenti gli altri passi di botto dalla parte del
torto.
E lo ridico, NON sono un incompetente. Non mi conosci e non sia i sacrifici
che ho fatto per arrivare dove sono arrivato, e non sai un fottuto CAZZO di
tutta la passione che ho per il mio lavoro e di come tento giorno per giorno
di migliorarmi.
Non sai un CAZZO di me, quindi evita di bollarmi, sbruffone che non sei
altro!

 Ed ora la domanda principe: cosa cacchio cerchi qui, piccolo troll?
Ti rispondo con le risposta regina, fatti i cazzi tuoi, e troll chiamacelo
tuo nonno.

 colmare la tua evidente ignoranza in materia di browser e HTML.
Io non mi sono giocato proprio nulla, e dico e faccio quello che cazzo mi
pare senza dar conto a Marco Balestra (Il quale, per la cronaca, Xposta con
it.fan.culo, adesso Xpostiamo pure su IDL e ti sei sgamato per il trolletto
fetente che sei) per continuare a fare il mio lavoro che faccio bene e con
successo.
Vai a fare i pompini agli americani, magari ti danno un aumento.

 qualcosa da dire riguardo a me, possiblimente fallo con me medesimo, grazie.
La seconda e la terza che hai detto. 
-- 
Un pierino

 Cosa cavolo cerchi qui, piccolo troll?
(e due) Fatti i cazzi tuoi e troll chiamacelo tuo nonno.

 quelle fatte ACDC vengono bene solo dove le verifichi.
Infatti non ho più di questi problemi, e comunque ho deciso di swirchare, se
non altro per avere un controllo diretto sul lavoro.
Devo pure contarmi i peli sullo scroto e presentarti la fattura oppure è
arrivato il momento di farti un bel po' di cazzi tuoi, che dici?

 e soprattutto non va a cercarsele. F/up opportuno.
F/up tolto, e lamer ci sarà tuo nonno.

 Un pierino
Bravo hai fatto la tua sparata di cazzo, ora torna a lavare i vetri.

 Bravo hai fatto la tua sparata di cazzo, ora torna a lavare i vetri.
Che classe, complimenti!
Quando hai intenzione di liberarci della tua sgradita presenza?
-- 
Ma a ciunassi no riscisini l'aina e l'omu
che da li documenti escisini fratili in primu.


ma su dai..  come direbbe una mia amica di sorrento:
 "e` inutile versare ruhm...
 nu strunz nun addiventa babba'"
:)  si voglio botte e alloooraa :))

 Vai a fare i pompini agli americani, magari ti danno un aumento.
Complimenti, a parte la finezza che ti contraddistingue se riuscito in
pochi gg. a neagrti a vita ogni aiuto dal gruppo, e sopratutto da tutti
(o quasi) i più "navigati". Non c'è che dire, hai classe.
-- 
/luca 

 :)  si voglio botte e alloooraa :))
Lol, giusto per gli smileys ed il proverbio non ti do le to' tto' :-)
Peace ;)

 Quando hai intenzione di liberarci della tua sgradita presenza?
Mi scusi, la prossima volta che lei avrà la gentilezza di darmi del troll e
dell' idiota le firmero' un assegno...
Di nuovo, mi scusi...

 vero...
Guarda, facciamo una cosa, visto che qui le cose si stanno travisando un po'
troppo.
Tu vai per la tua strada, io per la mia, ok?
Io continuo a postare, tu pure continui a postare, io non rispondo a te e tu
non rispondi a me... OK?

 (o quasi) i più "navigati". Non c'è che dire, hai classe.
A parte quelle poche persone che sono state cortesi con me e che ringrazio,
dell' aiuto di SAP e di Marco Balestra non so che farmene, sinceramente.
Le cose si sono travisate un po' troppo, e qui sembra che il tasso di
testosterone sia un po' troppo alto, e sembra che tutte le bestioline qui
abbiano molto territorio da difendere...
Quindi, Luca, se permetti ti faccio una domanda... Quando tutti quanti ti
saltano addosso tu ti difendi o li lasci fare?

 saltano addosso tu ti difendi o li lasci fare?
Ti dirò, di solito non mi saltano addosso. Sarà perché evito di infamare
la gente solo per un "ROTFL" e un "porelli vanno capiti" ?
francamente non ce n'é la morale non trovi? Tutto è partito da due
frasi, forse poco felici, forse un po' supponenti, ma assolutamente non
offensive. Per stare tutti in un ambiente condiviso, bisogna anche
moderare i propri toni. Ti giuro che anch'io circca a metà del post ero
convinto fossi un troll e niente più, poi ho capito (?) che hai solo
risposto in maniera esagerata... e poi una parola ha tirato l'altra.
Ti sta sulle palle SAP ? bene, liberissimo, ma evita di dire ogni 2 post
"quello fgebamb di SAP! " (scusa SAP) a me/noi non ce ne frega niente.
Non penso che tu sia il tipo da autocritica quindi non mi sembra il caso
di chiedertela, ma se non vuoi ch equesta storia finisca al primo posto
nella classifica mensile dei tread più lunghi, forse è il caso di
finirla qui.
-- 
/luca 

 vero...
Secondo me si è sparsa la voce, e fanno a gare per venire a fare i troll
qui per "combattere" contro te e Marco :)
-- 
GiGi

 qui per "combattere" contro te e Marco :)
Ah bene quindi non sono il primo, me lo aspettavo.
Degna coppia, non c'è che dire!

 finirla qui.
Invece io da questo thread ho capito molto, grazie anche alla spiegazione di
Angelfall sul W3C, ho capito che ho ancora molto da imparare, e per me
questo è stato un traguardo grandissimo, il punto è, che se me lo avessero
spiegato senza sbeffeggiarmi e senza insultarmi e senza darmi dell'
incompetente, che non sono, avrei gradito assai di più tutta l' operazione.
Di nuovo, grazie per la comprensione.

 diresti di darti all'ippica o di metterti a pescare le ceche?
Sentivo una strana sensazione di vuoto in questo thread...
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 Vuoi venire a dirmelo di persona, in privato o davanti a un giudice?
Davanti ad un giudice, denunciami su... Quanto ci scommetti che non succede
niente?
Prrrrrr....

 perle ai porci :(
'A soreta.

 2-e' davvero un g-e-n-i-o!;)
Nessuna delle due.
PS, bel nick, mi ricorda i bei tempi andati col C64 ;-)
Contento che ho usato uno smiley?
Uso il PC per scaricare i NG, quale newsreader mi consigli per Mac?
Grazie, e ciao!

 Ed ora ancora un FollowUp-To,
To soreta, tolto anche questo.
Buon weekend, vacci piano con gli steroidi ed esci di più
:-)
Su, calmino dai...

 Porta a casa i frutti di quel che hai seminato, piccolo e vile troll.
Bla bla bla bla bla bla... E pijate na camomilla! Stai come un pazzo! La
vuoi smettere con la coca? Ti fa male!! :-))

 Dico quello che voglio, e non faccio il troll.
Mi sa proprio che lo fai invece.
I "poliziotti" (di questa minchia) che attaccano con interminabili
filippiche i (presunti) troll, sono fastidiosi almeno quanto i (presunti)
troll stessi.
Fumati una sigaretta senza nessun additivo, finiscila con gli steroidi, col
crack e con la coca e non bere più di una lattina di redbull al giorno,
magari vedi pure un dottore, e vedrai come vedrai meno piccoli e viscidi
trolls strisciarti attorno...
Peace, Peace, Peace!!! V V V

 I miei nonni sono morti, ma tu che scusa hai?
Che sei un demente.
E mi basta dirlo una volta sola.
Buon weekend, meno crociate ed una birretta con gli amici non guasta
Stammi bene marcottino.

 MacSoup, una fede piu' che un programma.
Ci darò un occhiata, sono sicuro che è un ottimo programma, ed in ogni caso
grazie per i toni di nuovo pacati :-)

 your own?
I happen to make a quite substantial difference between foul minded hairy
spaghetti eaters and not-foul minded spaghetti eaters.
I am one of the non-foul minded ones, mate.
Amatriciana rules the world :-)


Bransend, Buenos Aires Argentinaa - Saturday, August 17, 2002 at
00:24:19 (GMT)
Ora e' chiaro a tutti che torquemada non puo' essere un pedofilo in
quanto, vista la sua voglia di sbattere cazzi sui denti e ficcarsi in
culo delle scope per ramazzare gli uffici, non puo' che essere
catalogato come gay sadomaso
Hei Torquemada. <torque_(DONTREMOVETHE_)@
hotmail.com
 non e' che stai
cercando di infangare l'onore di Torquemada <
Tor...@hotmail.com
?
-- 

 diritto di parlare dei bachi che ti pascolano tra le orecchie
ROTFL
-- 
GiGi


hhahaahahahaahhahahaha

 Infatti, non sa neanche argomentare le cazzate che ha scritto su IE.
e guarda il casino allucinante che si è scatenato... potrei usare per la
prima volta il kill file...?! eh eh, aspetta che guardo come si usa....
:)
-- 
"Il tempo è solo una dannata cosa dietro l'altra"

 Sempre e solo insulti anonimi, vigliacchetto?
Già, per far crepare col fegato a pezzi gli onorevoli samurai come te...
Calmati!

 catalogato come gay sadomaso
Vai a fotterti quella troia di tua madre, bocchinaro di merda, pedofilo ci
sarà quella carcassa putrefatta di tuo padre.

 Altro che plonk: ti metto in autotag, mi fai troppo scompisciare.
già fatto da qualche giorgio...spero solo continuino a
rispondergli...meglio della tele :-)
-- 
Josh

 sarà quella carcassa putrefatta di tuo padre.
Per uno che conosce poco l'italiano mi sembra un gran successo.
Gli accostamenti sono perfetti. Grande !
-- 
GiGi

 proprio non potete farne a meno?
BRAVO!!!
sottoscrivo
-- 
Yaggy

 metterti a pescare le ceche
che cosa sono le "ceche"? :-?
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 ceche ed anche un idiota saprebbe tirarle su` a mano.
bravo marco, caspita ne sai una più del diavolo :))
confermo, le ceche sono uno degli stadi larvali dell'anguilla
(scusate la deformazione professionale)


 OMISSIS
Porgo pubblicamente le mie scuse a Torquemada ed al NG per il post
precedente.
Lo avevo scritto perche' mi ero un po' arrabbiato e credevo di averlo
cancellato.
Purtroppo e' partito...
Mi autopunisco con un mesetto di allontanamento dal NG.
Ciao
-- 

 ceche ed anche un idiota saprebbe tirarle su` a mano.
grazie! 
(/me oggi ha imparato qualcosa di nuovo) ^_^
P.S.
<mode "maestrina rompiscatole" on>
in "su" non ci va mica l'accento, mi pare!
<mode "maestrina rompiscatole" off>


 le anguille ceche.
Allora "cieche", che senno' ti tocca pescare anche le slovacche :-)


 LOL!
Mica sto a installare le linuxbox in Vallemaggia, io :-D


 wrote in message
news:1fkd8ge.1i6cnck7oiw8sN%josh...@mac.com...

Sono io che non rispondo piu' a questi idioti... Pure pedofilo ora.. Magari
domani ho fatto pure saltare qualche bomba in pubblica piazza magari, eh?