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Titolo: Università di Lecce e Apple...

Facendo un giro, per lavoro, in alcune facoltà dell'Università del
Salento (già Università di Lecce), ho notato con mio sommo stupore e
piacere che, da quando ci lavoravo io, gli apparati tecnologici si
sono decisamente evoluti:
moltissime aule "multimediali" trasmettono le lezioni a "distanza" in
real-streaming, rigorosamente con iMac e MacBook, con connessione
satellitare. Da Brindisi fino a S.Maria di Leuca, passando
naturalmente per Lecce (ove le facoltà sono tantissime), varie aule
attrezzate e dislocate in mezzo Salento dispongono esclusivamente di
computers Apple (iMac, quelli prodotti dal 2007 e fino agli attuali) e
la tecnologia di codifica è l' H.264, oppure, sporadicamente, l'
MPEG-4.
Gli studenti, presenti in queste "aule" possono seguire le lezioni in
diretta e, se ritenuto opportuno, addirittura interrompere il docente
per porre le proprie domande, tutto, naturalmente, "live".
L'ingegnere capo del progetto dice che tutto è stato ideato e
realizzato con sistemi Apple: con Mac Os X è tutto più semplice, la
progettazione e la "messa su strada" sono avvenuti in tempi
decisamente brevi, con modalità che..."i sistemi Microsoft non
avrebbero potuto garantire"...:-)
E' già dal rilascio di Tiger (2005) che il progetto ha preso vita in
forma sperimentale, per poi estendersi piano piano fino allo sviluppo
attuale.
Naturalmente anche diverse biblioteche sono attrezzate con iMac Alu,
disponibili per la ricerca bibliografica o per la navigazione web.
Infine anche per la "preservazione dei documenti antichi" è stata
ideata una modalità di consultazione via intranet, evitando di
sfogliare materialmente le pagine di alcuni manoscritti romani di
particolare importanza. Il tutto mediante digitalizzazione con sistemi
Mac e scanner "di elevata qualità".
E soltanto per esigenze di budget (eh, si sa, l'università è al
collasso) non si è potuto acquistare molti più Mac del dovuto, e si è
dovuto "ripiegare" su PC che, però, attualmente vengono utilizzati
soltanto per la navigazione web...
Una nota stonata: i tagli all'Università, attualmente, non permettono
più di investire in ricerca e innovazione, quindi ciò che è stato
creato, che era assolutamente innovativo nel 2006 (e lo è tutt'ora)
rischia di "deteriorarsi tecnologicamente" per mancanza di
manutenzione e supporto...:-((( 
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 avrebbero potuto garantire"...:-)
Mah: Adobe Connect multipiattaforma consente le stesse cose senza stare
lì a farsi seghe sul sistema che ci pare meglio perchè quello ci pare
peggio.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 manutenzione e supporto...:-(((
premetto che sono un macuser però sinceramente devo ammettere che apple 
ha dei costi di gestione abbastanza alti. Un'università o una scuola 
pubblica rischiano davvero grosso comprando apple. Un conto è se ti 
salta la scheda video di un comune assemblato e un conto se ti salta la 
scheda logica di un iMac (problema che è stato diffusissimo su molte serie).
Poi a che cazzo serve un iMac Alu in biblioteca per una ricerca 
bilbiografica o la navigazioen web? basterebbe addirittura un semplice 
terminale. Se vogliono buttare soldi sono affari loro. Senza contare che 
i migliori software di scannerizzazione non sono su ambiente mac.
Di certo avranno fatto la felicità dei responsabili del progetto che si 
saranno intascati chissà quanti soldi.

 peggio.
concordo. E volendo ci sono pure progetti opensource utilizzati da 
università di fama mondiale.

--
Ah vabbè...perchè, esistono progetti pubblici nei quali qualcuno non
si intasca i soldi ? :-D
Cmq, tornando al discorso "tecnico", ribadisco che la sperimentazione
è partita nel 2005...sinceramente non so se all'epoca ci fossero
software e metodologie alternative...
Da tener presente che il progetto è partito da docenti della facoltà
d'ingegneria...e lì la maggior parte usa, tutt'ora, Mac.
Sugli iMac Alu in biblioteca concordo con te, evidentemente ne
avanzava "qualcuno", visto che ce ne sono una 10ina al massimo.


 avanzava "qualcuno", visto che ce ne sono una 10ina al massimo.
soldi buttati.

--
Beh, docenti universitari di ruolo che usano il Mac per fanatismo mi
fa un pò specie...ma anche se fosse, allora tutto si spiega
ugualmente, è giusto che un "fanatico" spinga per quello che gli
conviene (e gli piace) di più.
E' lo stesso con il manuale universitario, d'altronde, se il prof
predilige quel determinato autore, spingerà per l'acquisto di quel
libro. Ergo, se un docente "ama" i computers Apple, mi sembra logico
(e scontato) che utilizzi quel sistema per creare "qualcosa", no ?
Cmq, ripeto, credo che la scelta sia stata dettata dallo sfruttamento
del codec H.264...


 ha dei costi di gestione abbastanza alti.
Uh, hai qualche dato in merito?
Da quel che si legge in giro è esattamente il contrario, specialmente
per quanto riguarda la manutenzione "ordinaria" di sistemi Mac rispetto
a sistemi WinPC.
-- 
 Candido

 del codec H.264...
ma un conto è spingere gli altri all'acquisto e un conto e spingere 
l'università ad acquistare attrezzature solo per il proprio gusto 
personale. In fondo si tratta di soldi pubblici.

 a sistemi WinPC.
guarda un iMac è un sistema abbastanza blindato che non prenderei mai 
per un laboratorio di studenti. Un macpro alu invece lo consiglieri 
piuttosto per un piccolo gruppo di ricerca che devono sfruttare 
determinate capacità di calcolo (e non per mettere in una 
biblioteca...che spreco). Che il sistema osx sia una figata quasi privo 
di virus nessuno lo mette in dubbio (ed infatti lo uso) ma d'altro canto 
non esiste solo osx ma anche linux. All'università se dovessi far 
scegliere un sistema opterei per linux perché 1) gratuito 2) in continuo 
aggiornameto 3) stesse potenzialità di osx 4) quantità abnorme di 
applicativi per ricercatori e per la didattica 5) trasformi un vecchio 
assemblato in un pc "funzionante" 6) crei facilmente un cluster di 
computer...
Un iMac ti costa circa 1300 euro. Lo stesso assemblato con le stesse 
caratteristiche lo paghi diciamo metà (e lo puoi rinnovare a piacimento 
con poca spesa). Teniamo conto che ormai la apple dentro non ha niente 
di "misterioso"...componenti comuni e pure di scarsa qualità a volte.
Dimmi un po' se sono scemo...

 Dimmi un po' se sono scemo...
No, non sei uno scemo, però forse hai fatto i conti un po' troppo in
fretta.
Vogliamo parlare di quanto costi un sistema WinPC in termini di
manutenzione?
-- 
 Candido

--
Io non credo proprio che si spinga l'università ad acquistare per
"gusto personale", anche perchè, conoscendo l'Uni del Salento, so per
certo che soldi da buttare non ce ne sono (rectius: ci sono, ma
soltanto per pagare docenti e parenti fino alla quinta generazione, ma
questo è un altro discorso ^_^).
Piuttosto sono convinto che abbiano stipulato una convenzione con
Apple Italia...e, come ben saprai, un Mac è molto più longevo rispetto
al PC...in effetti oggi, nel 2010, gli iMac del 2006 e 2007 sono più
che dignitosi.
E cmq sempre meglio di alcune ciofeche sempre impallate e "fuori uso"
che ci sono in tante biblioteche...credimi, io che ci ho lavorato fino
a tre anni fa posso dirti che NESSUNO si occupava della manutenzione e
dei pezzi di ricambio...con il cavolo ! Quando un PC si rompeva (o,
semplicemente, si impallava in maniera più o meno "seria") non
arrivava mai nessun "tecnico" a ripararlo...semplicemente diventava un
PC...in meno ! -_-
Alex
ps: ed oggi la situazione non è cambiata affatto...   


 PC...in meno ! -_-
guarda sarebbe bastato su quel pc installarci linux. E non dirmi che 
all'università non è "usabile"...

 manutenzione?
ma chi parla di windows???? io sto parlando di pc con linux quindi 
risparmieresti anche sul costo della licenza.

 non mi interessa avere un computer con le stesse caratteristiche
Be', avevi scritto: "Un iMac ti costa circa 1300 euro. Lo stesso
assemblato con le stesse caratteristiche lo paghi diciamo metà".
Se vanno bene PC diversi e più economici, tanto meglio.
-- 
 Candido

 Se vanno bene PC diversi e più economici, tanto meglio.
guarda io a casa ho due iMac uno G5 e uno intel.
Ok ottimi computer però dopo un po' ti accorgi che sono un po' 
"ristretti". A me piacciono molto come estetica ma a volte mi incazzo 
per la componentistica che ci hanno piazzato dentro.
Se devo farci girare super applicazioni rendering non lo posso usare con 
quel collo di bottiglia di scheda video che si ritrova.
Se ti fai un assemblato su misura è molto probabile che riuscirai ad 
ottenere quello che vuoi a meno e con componenti superiori. La ram che 
monta l'iMac non è nè quella più pregiata nè quella più scadente.
E il super decantato monitor apple non è dei migliori. Mica lo fanno 
loro e tanto meno non lo fa la Eizo!
Per cui non stiamo tanto a fare i pignoli sulla superiorità dei 
componenti Apple.
Questo lo facevamo anni e anni fa ai tempi del "made in ireland"...

 bilbiografica o la navigazioen web?
Sinceramente, ieri ho passato un po' di tempo nella biblioteca di
Lettere dell'Università di Macerata, e il computer che usavo come
terminale per le ricerche bibliografiche era un assemblatone.
Rumorosissimo. Direi il terminale meno adatto per quell'ambiente, in cui
il silenzio è un bene prezioso (e pagato a caro prezzo, visto quel che
costa allestire e gestire una biblioteca).
Paradossalmente, in segreteria studenti (dove bisogna far colpo per
invogliare i genitori ad iscrivere i pargoli) ci sono solo iMac. E
l'ambiente è di per sé piuttosto rumoroso.
Un ricordo a proposito di Mac all'università: ormai centinia di anni fa
ho frequentato l'università della California a Berkeley, e nel complesso
che ospitava le camere degli studenti c'era un'attrezzata sala computer.
Due terzi Mac, un terzo PC. Gli studenti orientali (coreani e cinesi)
andavano dritti al PC, occidentali e giapponesi ai Mac. Dimmi che non
contano le preferenze personali.
Ciao,
Paolo

 ottenere quello che vuoi a meno e con componenti superiori.
Sarà anche probabile, ma in tutti questi anni, devo ancora riuscire a
vederlo, questo fantomatico super pc che "fa più a meno".
Ogni volta che mi si porta un qualche esempio, c'è sempre da rinunciare
a qualcosa. Certo, esistono molti aspetti che a molte persone non
interessano, per cui va sempre a finire che il confronto diventa
soggettivo. Ma allora diventa una questione di gusti.
-- 
 Candido

--
Vero ! Cosa mi hai ricordato ! In biblioteca di giurisprudenza, per
esempio, c'č un solo PC per sala (le sale sono divise per settori, es:
sala romanistica, sala pubblicistica, sala privatistica ecc.) e fanno
un baccano della Madonna ! Dei cassoni vecchi...che stanno lě da non
so quanti anni, altro che riparare !  -_-


--
Bah, io Linux non lo so usare affatto, quindi, parlando di cose che
non conosco, passo.
Tuttavia, ripeto per l'ennesima volta: il progetto nasce nel 2005 e
nel 2006 prende piede: dovremmo tornare indietro a quella data per
capire quanto fosse fattibile usare Linux (o Win XP)...
 
Alex


 risparmieresti anche sul costo della licenza.
Poi vedi se riesci a metterci dentro la CS5 per i grafici, cubase per i
musicisti, finalcut per i montatori, SAP per gli strutturisti, etc,
etc...
Linux va benissimo per *alcune* cose.
Colin.
PS. senza considerare che lo studente medio, non si rinviene una sega
nulla sull'uso del computer che vadà un po' più in la di installare un
programma (forse) e per i quali vale l'equivalenza "computer=internet"
:D
-- 
VENDO Canon EOS 400D --> 250€
VENDO Kenko Duplicatore 2X --> 50€


beh questo comunque vale un po' per tutti i computer, se non 
li si tiene come si deve i problemi come il rumore si 
manifestano sia sui pc che sui mac. e lo stesso succede se 
si tende a risparmiare troppo su componenti che potrebbero 
apparire secondari come alimentatore, dissipatori e ventole, 
cosa che accade piů facilmente negli assemblati

 riferivo alla longevità software, non hardware.
Windows di solito ha un supporto più esteso nel tempo rispetto a Mac OS.
Un XP del 2001 aggiornato a 'gratis' è ancora bello 'allegro' e ha il suo
notevole parco di  software e usabilità.
Sotto l'aspetto HW poi l'iMac è un all-in-one...poi,
imo è molto più agevole e *celere* sostituire una scheda video in un case di
un PC che in un iMac.
Io mi indignerei in un'università pubblica di vedere Mac un po' 
"dappertutto",
a meno che sia un corso marketing o di design nel marketing,
o programmi con funzionalità che esistono solo su Mac, piattaforma
HW/SW proprietaria.
Per par condicio, dico che anche un corso di calcolo numerico
basato su Excel mi lascierebbe perplesso...ma sono stati tenuti.
Sono scelte..per carità...alla fine ce la si "sbroglia" ugualmente a livello
funzionale.
La qualità della didattica però non dipende certo dall'avere dei Mac imo:
fanno scena, fano scena, fanno scena, e
ci sono modi molto migliori  per  spendere il budjet.
Se poi la gente presta *fede* a 'luoghi comuni 'o alla 'demagogia'
 che vuole che  il Mac duri di più di un buon pc... 

   che vuole che  il Mac duri di più di un buon pc...
ahimè sai quanti controcasi ti porto...

 capire quanto fosse fattibile usare Linux (o Win XP)...
guarda nel 2005 linux funzionava benissimo. Cosa credi che usassero come 
server all'università????

 soggettivo. Ma allora diventa una questione di gusti.
se vuoi proprio una cosa top devi andare sul Mac Pro ma parte da 2399 euro.

 Colin.
appunto dipende dagli usi. E comunque oggigiorno questo divario è 
diventato impercettibile. I grafici non usano photoshop su mac già da un 
bel pezzo.

 contano le preferenze personali.
anche a me piace usare mac però qui in italia l'università è pubblica e 
non privata e ogni soldo speso per uno sfizio estetico ricade sul 
bilancio dell'università.

 so quanti anni, altro che riparare !  -_-
cambiare le ventole e ripulirlo un po' costa davvero poco. Sarebbe 
assurdo invece sostituirlo con un mac solo perché è rumoroso. Se proprio 
vogliono buttare via i soldi che lo facciano!

 bel pezzo.
In tanti vedo che usano "pezzi" della CS di Adobe...Poi qualcuno userà
anche altra roba, m credo che una grossa fetta usi appunto questa roba.
Colin.


 anche a me piace usare mac
Che ci vuoi fare, l'edonismo è una gran brutta bestia. Ma qui sei tra
amici, non occorre scusarsi.
Ciao,
Paolo

 amici, non occorre scusarsi.
è che a volte da macuser si richia di diventare fanboy (anche a me agli 
inizi è successo). Poi si finisce come certa gente che crede che 
qualsiasi cosa sia apple sia buona e tutto il resto sia cacca. E 
giustificano anche le cagate fatte da steve. Tempo addietro ricordo una 
disputa sul fatto che apple non mettesse la sd card sui propri computer 
quando ormai tutti i computer havano il lettore di schede integrate.
Per giustificare questa mancanza tutti i fanboy si sono schierati con la 
apple dichiarando che era inutile, che tanto la sd card sarebbe morta e 
che la apple avrebbe creato un nuovo standard, che tanto loro non 
usavano la digitale,...insomma scuse belle e buone. Adesso che ce 
l'hanno messa tutti zitti. Ma che vadano a lavorare sul serio!
Ad esempio io ho l'iphone. Che non abbia il supporto flash, java, 
openvpn (non in jailbreak) mi sta sulle balle anche perché per lavoro mi 
servono. Ovviamente tutti i fanboy diranno..."cretino flash è morto l'ha 
detto steve, non serve e perché vai su quei siti..."-"saranno cazzi 
miei?". A questo punto ho deciso e passerò al blackberry!

 card l'ho sempre criticata a manetta, non devo certo aspettare te.
il fatto che non mettano MS mi sembra ovvio.
Le CF stanno di fatto scomparendo.
E non è vero che la sd è solo per le consumer. Le reflex canon montano 
SD, la nikon d90 monta sd.

> fascia bassa.
certo concordo con te ma intanto sono le più diffuse e apple va dietro 
al mercato e non certo dietro i professionisti. Come dicevo all'inizio 
apple non è più il computer del professionista. Già il fatto che vendano 
mac alla mediaworld la dice lunga...

 chiaro.
e allargando il mercato devi scendere a dei compromessi. Quindi non mi 
si può più dire che il mac è il computer d'elite e che solo con il mac 
si possono fare certe cose. Dipende molto da cosa fai.
Anni fa giravano motti del tipo (ma ancora tra i fanboy): "se hai il mac 
lavori, se hai win cazzeggi". Puttanate.

 
Molto dipende da che offerta hanno "strappato" all'area
"Institutional/Educational" della Apple.   
Ho idea che la società della Mela sia molto sensibile da questo punto di
vista, anche perché non mi spieghereiu diversamente il fatto di avere
visto Apple anche in diversi altri enti pubblici...
Hereticus

 qualità superiore.
Un computer non è solo processore e ram, ma anche case, alimentatore e
software, ovvero dimensioni, consumi, rumorosità ecc.
Sarebbe carino, ad esempio, fare quattro conti per capire quanto si
possa risparmiare, in termini energetici, usando computer a bassi
consumi, come iMac o Mini, rispetto ad un normale PC assemblato.
Se la differenza per una singola macchina può essere risibile, la stessa
cosa potrebbe non essere per un parco macchine più ampio.
Questi conti, però, non li fa mai nessuno, ci si ferma al prezzo di
listino.
-- 
 Candido

 manifestano sia sui pc che sui mac.
Be', i miei mac sono sempre stati muti.
-- 
 Candido

 visto Apple anche in diversi altri enti pubblici...
no guarda apple è inflessibile sui prezzi. Di sconti particolari non ne 
avrai molti. Dipenderà un po' dal rivenditore che di solito lo sconto (o 
regalo) lo farà a chi ha ideato il progetto...
In ogni caso anni fa apple era molto diffusa in certi ambienti 
accademici per tutta una serie di motivi. Ad esempio i fisici hanno 
sempre avuto una particolare predilezione per i mac e se giri in tanti 
dipartimenti di fisica troverai macchine apple. Oggigiorno però le cose 
stanno cambiando per via della diffusione di linux, la necessità di 
computer sempre più performanti e la riduzione dei costi.

 listino.
prova il koala pc.

Il 25/09/10 21.19, Candido ha scritto:

e i miei gatti non hanno mai ucciso un topo :)

--
Secondo me, all'epoca (oltre al discorso del codec H.264), hanno
prediletto (come potrebbe accadere oggi) un sistema operativo che non
procurasse troppe "grane" (leggi: troppa manutenzione, troppi
antivirus, troppi casini vari per drivers, aggiornamenti e cazzate che
ben conosciamo tutti) e, quindi, le alternative a Microsoft, come
suggerisci, erano due: o Linux o Mac Os. Hanno scelto quest'ultimo.
Amen.
Tu avresi fatto una scelta diversa ? Sicuramente si, a quanto dici.
Avresti avuto sostenitori e denigratori, come in tutte le italiche
faccende. :-)
Cmq, giusto per la cronaca: l'anno scorso hanno aperto un nuovo
student-center ("Officine Cantelmo") e tra qualche giorno ne verrà
inaugurato un ulteriore ("Officine Cantelmo 2")...equipaggiati tutti
con Win (Vista e Seven)...quindi nè Mac nè Linux...come la vedi ? 


 con Win (Vista e Seven)...quindi nè Mac nè Linux...come la vedi ?
c'è un motivo perché in italia si va indietro invece che avanti.

 manutenzione e supporto...:-(((
A ingegneria a lecce sono fissati con apple. Spendono un sacco di soldi 
in portatili che aggiornano periodicamente con i fondi a disposizione.
Ciao ... Dino