Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: sul Titanium...

A parer mio, a parte l'indiscutibile meraviglia estetica e lo schermo
fuori da ogni standard, c'è ben poco di nuovo. La scheda logica è
rimasta la stessa (addirittura gli hanno tolto una porta FW), la scheda
video pure (?!), il G4 è il modello "vecchio", e sarà secondo me poco
sfruttato da chi veramente ha bisogno di capacità elaborativa
professionale.
Troppa fretta, forse??
-- 
TommYOveR
(Per email togli il DENTE)


Secondo alcuni apple produce Titanium in perdita 
(ovvero lo vende a meno di quello che gli costa).
Tieni presente che anche tra i PC non ci sono portatili con schermo da
15" ad un prezzo così "basso"; senza cosiderare poi che sono più grossi,
più pesanti, con la batteria che dura la metà e con un processore meno
potente del G4 (nonostante sia il vecchio modello).
Il fatto che abbia una sola FW non mi pare un grosso problema (già si fa
fatica ad usarne una...); la scheda logica è la stessa ma non mi pare
che avesse grossi limiti (soprattutto considerando che si tratta di un
portatile); MacOS X trarrà grande giovamento dal fatto di avere un G4
(seppur vecchi modello) invece di un G3; la scheda video, a livello di
portatili, è comunque tra le migliori. Il titanio costa molto, quindi se
vuoi un computer bello e leggero da qualche parte devi risparmiare...
per ora hanno deviso di risparmiare "riciclando" tecnologia già usata ma
pur sempre valida.
Ciao ciao
-- 
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pu...@intercom.it
, ICQ#20390352, 
http://corp.intercom.it/~puce
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La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua. 
http://www.utenti.org
-------------------------------------------------------------------

 Troppa fretta, forse??
Necessita' di contenere i costi IMHO, avesse avuto anche scheda logica e
video rinnovate e il G4 nuovo Titanium sarebbe finito a costare sugli 11
milioni prezzo base.
-- 
Il modo migliore per chiedere una birra, e' quello di chiedere a gran
voce Ubik. Ottenuta da luppoli selezionatissimi ed acqua di prima
qualita', invecchiata lentamente per ottenere un aroma perfetto, Ubik e'
la miglior birra della nazione. Imbottigliata soltanto a Cleveland.

 pur sempre valida.
Quello che scoccia un po`e`che ormai e`da qualche anno che Apple non
innova piu`in campo hardware, ma insegue la tecnologia dei PC (e con
affanno). Il bus a 133 MHz? La GeForce? Clock delle CPU? Non sono
affatto delle novita`... (e ci metto anche OS-X).
Aspettando i G5...
Saidone

 affanno).
La tecnologia dei G4 in se stessa é molto innovativa. Il problema è che
Motorola non è riuscita ad assicurare uno sviluppo lineare. Se le cose
andavano come doveano andare adesso avremmo dei G4 a 1,5GHz, altro che
Pentium o Athlon...
FireWire (pur crescendo a rilento) è un'innovazione targata Apple.
USB non se l'è filata nessuno prima che Apple la proponesse di serie
sugli iMac. Airport?
Ovvio che poi su certe cose non ha senso fossilizzarsi troppo in
soluzioni proprietarie se si vuole rimanere sul mercato (vedi PCI, AGP,
ecc... ecc...)
Ho la sensazione che ultimamente la gente si lamenti troppo.
Se costa troppo non va bene. Se si standardizzano alcune cose per
ridurre i prezzi non va bene ancora... insomma, Titanium è un portatile
bellissimo che non teme alcun paragone, MacOSX ha avuto quelle modifiche
di interfaccia che tutti chiedevano, gli sviluppatori hw e sw fanno
sempre più l'occhiolino a Apple... non mi pare che stia andando così male
(o forse sono io che mi trovo in un periodo di ottimismo? In realtà da
quello che mi sta succedendo intorno non avrei molti motivi per esserlo...)


non mi pare che stia andando così male
pare alla borsa però
-- 
Pippo Spano
pippo...@libero.it

 pare alla borsa perň
Questo vale x tutti i tecnologici: Cisco inclusa.
Silvio

 Ho la sensazione che ultimamente la gente si lamenti troppo.
Avranno i loro buoni motivi.
Quando ho acquistato il 9600/350 nel 1997 era un prodotto nettamente
avanti rispetto ad un PC (350 MHz, doppio SCSI di serie, 12 zoccoli per
DIMM fino a 768 MB, 8MB di VRAM, affidabilita`al 100%, zip) e i PC
PentiumPRO biprocessore si affannavano a stargli dietro e comunque a
fare un PC di pari prestazioni la spesa non era inferiore. Per andargli
vicino bisognava dirigersi su una Octane o sulle allora in voga
workstation Digital.
Ciao,
Saidone

 pare alla borsa perň
Lascia stare la borsa... quello č un mondo di sole speculazioni.
Come mai nessuno dice quanto ha perso MS nel periodo del processo?
(ben piů di apple)
Come mai non si dice che negli stessi giorni in cui Apple perse il 50%
anche Intel prese un bella botta (30% circa)
Come mai... ecc... ecc... [posso postare altre decine di esempi]
Guarda l'andamento di Apple e del Nasdaq: se togli quella giornata
"storta" vedrai che Apple da un paio d'anni ha questa parte ha sempre
avuto un'andamento migliore. Mi ricordo per esempio di alcune giornate
recenti in cui il Nasdaq perdeva il 7% e Apple ne guadagnava il 3...


 Bluetooth?
Bluetooth è sicuramente più conosciuto ma... 
(premetto di sapere quasi nulla di wireless)...
-Bluetooth è a infrarossi? Se la risposta è si già le possibilità di
utilizzo sono molto inferiori rispetto ad Airport
-Velocità e portata delle due tecnologie?
-Bluetooth è uno standard IEEEvattelapesca come Airport?


 ridurre i prezzi non va bene ancora...
Il problema e' che nonostante la standardizzazione costa sempre troppo.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 Il problema e' che nonostante la standardizzazione costa sempre troppo.
Sto guardando dei listini di portatili PC.
Il portatile con schermo da 15" che costa meno é un Compaq con PIII700,
128 di RAM, lettore DVD, grafica ATI Mobility M1, niente FireWire. Pesa
3,6 kg (il 50% in più di Titanium) ed ha una batteria che è praticamente
la stessa (quindi visti i consumi del pentium durerà sicuramente meno) e
non ha certo il case in titanio...
Costa 6.600.000, praticamente solo 400.000 in meno di Titanium.
Tutti gli altri portatili con schermo da 15" hanno prezzi superiori.
Vedo un Acer a 7.800.000, un HP a 8.000.000 (con schermo da 14" !!!), un
NewChip Aliante (???) a 7.000.000, un Sony Vaio a 10.500.000 (!!!), un
Toshiba a 7.400.000, ecc... ecc...
Insomma: 7.000.000 non sono certo pochi, ma non potete dirmi che sono
troppi per una macchina come Titanium. Se volete un portatile che costa
poco ci sono gli iBook.


 recenti in cui il Nasdaq perdeva il 7% e Apple ne guadagnava il 3...
se rispondo trollo. taccio.
-- 
Pippo Spano
pippo...@libero.it

 -Bluetooth è uno standard IEEEvattelapesca come Airport?
Boh, comunque e`a onde radio come Airport, sulle prestazioni e sulla
sigla IEEE non ti so dire. So solo che e`supportato da moltissime case e
che probabilmente diventera`l'Airport per il resto del mondo.
A me non piacciono entrambi...
Ciao,
Saidone

 Ciao ciao
Ciao
-- 
altrove

 A me non piacciono entrambi...
[Epson ha presentato la prima stampante Airport]
Con un base Airport in ufficio posso scendere al ristorante di fronte e
navigare in internet senza problemi per mostrare alcune cose ai miei
clienti. Potrei sbaglairmi ma non mi risulta che con Bluetooth sia
possibile (sicuro sicuro che sia a onde radio?)


 -devo continuare...?
ciao ciao


 possibile (sicuro sicuro che sia a onde radio?)
Su Bluetooth ti ha gia` risposto uno sicuramente piu`competente di me, a
me semplicemente non serve e quindi non mi sono mai interessato.
Ciao,
Saidone

 troppi per una macchina come Titanium.
Domanda: Titanum e' il portatile piu' costoso del listino Apple?
Perche' se cosi' fosse vorrei ricordare che solo quattro anni fa il
portatile di fascia altissima (era un 3400, ma non ricordo altro)
costava piu' di 10M.
-- 
Confusion, will be my epitaph.


Riconsidera: il Dell Inspiron 8000 750 UT costa 5.300.000 lire IVA
inclusa. Ha il dsplay da 15", 20 Gb, 128 Mb ecc. Per 6.500.000 ti
becchi quello con DVD e masterizzatore. Resta il fatto che i prezi
dei notebook sono in caduta libera verso il basso, merito del calodei
prezzi dei monitor LCD immagino, ma resta anche il fatto che il
Titanium è uno splendido oggetto tecnologico che fornisce molte più 
feature di quello che paghi. Dal punto di vista della funzionalità, 
avere una macchina del genere per quel prezzo e con MacOsX in vista è 
sembrato, a me e a molti informatici di mia conoscenza, un'ttima 
opportunità per ricominciare a lavorare su Apple.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

 ha avuto e non ascoltando gli avvertimenti di IBM.
Questo non vuole dire che Altivec e MMX siano implementeta nello stesso
modo e possano offrire le stesse cose.
Ciao ciao

 cambierebbe granche`, ne vendera`comunque pochi (rispetto agli iBook).
In un negozio in zona, fino a venerdi' ci sono stati *6* ordinazioni.
Pur essendo un punto di riferimento per il mac, non e' l'unico negozio.
Ed il meglio verra' quando i titanium cominceranno a farsi vedere in
giro e gli utenti pc si vergogneranno di girare coll'obbrobrione in
plasticaccia ;-)
Saluti     Giovanni
-- 
per rispondere eliminare "chebelcastello" nonche' "NOSPAM"
dall'indirizzo
-- 
-Potrei pubblicare un annuncio: "perduti tre ettri cubici di denaro!
Ricompensa di dieci dollari a chi li ritrova"!
-Non essere tirchio! portala a undici dollari!
                     Da "Zio Paperone e il Castello del Duca Pazzo"

 opportunità per ricominciare a lavorare su Apple.
Molto bene
;-)
Ciao ciao


Sì a tutte le domande: è un bell'oggetto anch'esso, con un design 
pietoso, ma non è del design che stiamo parlando.


Con le dimensioni e col peso come la mettiamo? <beg> :)
Vabbé, ho capito, inutile fare un discorso con voi fruttofissati. La 
precisazione era all'affermazione che non *esistono* notebook pc-
windows on monitor da 15 pollici sotto una certa cifra, ho dimostrato 
che cio' non e' vero, ma ho anche affermato che non si può discutere 
raffrontando le singole caratteristiche fra notebook, visto che non 
sono espandibili e difficilmente aggiornabili. Reputo il Titanium nel 
suo 'assieme' un notebook superiore alla quasi totalità delle proposte 
pc; ne venderanno come panini, ma c'e' da aspettarsi sul fronte dei 
prezzi una forte discesa deiprodotti wintel che scaverà un nuovo solco 
finanziario di quelli che fanno pensare le persone interessate 
all'acquisto.


 prodotti forse superiori e semmai di poco...
Forse varrà per amcchine desktop. Sui portatili, direi che ho
l'impressione che apple sia addirittura competitiva anche a livello
diprezzo (oltre cheper design e tecnologia).
Saluti
****************
* Severino Bigi*
****************

 visto quello che offre il mercato dei portatili)
Meglio che la finiamo qui, stiamo solo dando l'ennesima dimostrazione
che l'informatica e` una scienza altamente opinabile...
 
Ciao, Saidone

 costava piu' di 10M.
io ho pagato 7 il wallstreet 266 quando usci'
-- 
PPB
*internet killed the video stars* - 
http://www.traccedizioni.com

 io ho pagato 7 il wallstreet 266 quando usci'
Ieri riordinando la camera ho trovato un "Microcomputer" del 1985, ed
incuriosito ho cercato il listino prezzi della Apple.
Non ricordo i nomi dei modelli, ma quello piu' costoso (forse l'XL...
boh) andava sui 10-11 milioni, senza optionals.
(Lo so, non c'entra niente col thread, pero' ci stava bene...) 
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

 pc; 
E questo, detto da una persona notoriamente critica come te, la dice
lunga ;-)
Ciao ciao

 che l'informatica e` una scienza altamente opinabile...
OK ;-)


 io ho pagato 7 il wallstreet 266 quando usci'
Aspetta che vado a sbirciare nei vecchi applicando e compagnia bella...
... fatto (riporto quanto indicato nel listino Apple pubblicato):
Applicando, Marzo 1997, PowerBook3400c/240 16/3 Gb CD12x Ethernet
11.040.000
Fortunatamente (per noi) poi la Apple ha cambiato politica nei prezzi ;)


 boh) andava sui 10-11 milioni, senza optionals.
Ho ricontrollato, Macintosh XL con floppy da 400 k + HD da 10 Mb (!) =
Lit. 9.999.000 + IVA.
L'hard disk da 10 Mb, da solo, costava 4.100.000 + IVA.
Vedo comunque che i prezzi dei PC non erano mediamente da meno, anzi.
Si arriva all'assurdo di un PC BASF (!) con 64 k di ram venduto a 11
milioni, e computer di altre marche a me sconosciute raggiungono, con
stampante ad aghi e monitor a colori, i 20 milioni.
A conti fatti, considerando le prestazioni e la ram, i Mac sembrano
essere quelli meno costosi (vabbe', c'era il Commodore 64, ma e'
un'altra storia...).
Allora perche' a me hanno sempre raccontato che "i Mac all'inizio
costavano un casino e la gente non li comprava", motivando con questo la
maggiore diffusione dei PC DOS/Windows ?



Perche' questa situazione e' durata poco: dopo tre anni il costo dei 
pc, che hanno avuto maggiore diffusione grazie al fatto che erano usati 
come terminali 'intelligenti' dei minicomputer, era crollato di 
parecchio. Nel 1985 i prezzi erano sostanzialmente uguali, ma il 
pubblico era, appunto, estremamente ristretto.


 pubblico era, appunto, estremamente ristretto.
Per la maggior diffusione si consideri, inoltre, i cloni e la
disponibilita' di sw "AGGIUNTIVO" da parte degli stessi negozianti...;-)
Silvio

 pubblico era, appunto, estremamente ristretto.
Ah.
Grazie !


 Ciao ciao
Ciao
Diego

 diprezzo
Sono d'accordo
-- 
Pippo Spano
pippo...@libero.it

 intenzione di spendere 7ML, che prendo??
A questo punto l'unica cosa che vedo di limitato nell'iBook è il monitor.
Secondo me a Tokio verrà rivista tutta la linea consumer, e il nuovo
iBookSE potrebbe presumibilmente avere un monitor di dimensioni maggiori
Ciao ciao

 Ciao ciao
Ciao
Diego

 Imho tra iBook e Titanium c'e' un buco.
Ribadisco: secondo me bisogna aspettare Tokio... mi pare abbastanza
plusibile come situazione: gennaio nuova macchine Pro, febbraio nuove
macchine consumer, marzo nuovo OS


 con Titanium non c'entra...
 
Devo inoltre ricordare che nel caso del Mac è solo la Apple a produrlo,
mentre per quel che riguarda i PC c'è una concorrenza tra varie case
produttrici sempre costrette ad elaborare nuove combinazioni per battere
le concorrenti sul tempo.
-- 
Stefano          
Per contattarmi, ICQ#: 96416817
« Le disgrazie dello scorso secolo: Hiroshima, Chernobyl, Windows 95+98»

 le concorrenti sul tempo.
Sotto molti punti di vista *preferisco* che sia solo la Apple a produrre.
Cmq mi fermo qui... altrimenti scateno l'impossibile


Sono un novello del NG, ho osservato per qualche giorno i post sul titanium.
Mi chiedo se ha senso utilizzare un portatile con un monitor così grande.
In precedenza avevo un WS 266 e prima ancora un 1400.
Tra qualche tempo forse potremmo vedere i film su un portatile con monitor
da 32 pollici.
Personalmente penso, scusate la banalità, che un portatile deve avere delle
dimensioni ridotte, al di  la del lato estetico.
Ciao, Filippo

 wrote:

Il fatto e' che il Titanium e' piu' piccolo sia dello WS che del 1400.
-- 
Military intelligence is a contradiction in terms

 Il fatto e' che il Titanium e' piu' piccolo sia dello WS che del 1400.
Onestamente pensavo di no, considerando che il 1400 aveva uno schermo da 12
pollici e il WS da 14,1 pollici. Forse per via dei bordi più ristretti
intorno al monitor?
Non mi é chiaro se vi sono bay di espansione per floppy o zip come per il
WS.
Ciao, 
Filippo

 WS.
non ci sono


WS.
Il nuovo Pb è molto meno spesso del Lombard e del Pismo, per non parlare 
del Wallstreet, ma più largo (i bordi sono più stretti ma lo schermo 
deve stare da qualche parte). Un vantaggio aggiuntivo è che la tastiera 
è più grande. E' stata eliminata la expansion bay rimovibile per ragioni 
di spessore, e quindi anche la possibilità della seconda batteria.
Tutte cose a cui personalmente rinuncio volentieri, le espansioni erano 
costosissime, poco utili e bisognava comunque portarsele in giro (unico 
vantaggio non abbisognavano dell'alimentatore): non mi sono mai servite. 
Sarà un po' scomodo cambiare la batteria da sotto (il modello 500 ha una 
versione con due batterie e due alimentatori, una scelta molto opportuna 
per me); in compenso mi dicono che la batteria si potrà cambiare a Mac 
acceso, cioè non in sleep
M
_______________________
Mario Jori
jo...@fildir.unimi.it
_______________________

 WS.
No, niente.
-- 
Il nuovo e vincente olio per insalata Ubik, non e' italiano, non e'
francese, ma provoca un piacere cosi' gustoso, cosi' nuovo e diverso,
che tutto il mondo si sta svegliando. Svegliatevi anche voi Ubik! Siate
selvaggi! E' innocuo se usato secondo le avvertenze e modalita' d'uso.

 _______________________
Avevo letto dello spessore inferiore, e del minore peso complessivo. Ti
posso dire che con il WS avevo acquistato un drive zip e un drive floppy.
Purtroppo per motivi di lavoro mi tocca impiegare di frequente delle
applicazioni che girano su PC e che prevedono la generazione di dischetti.
In particolare si tratta di programmi del Ministero delle Finanze (SOGEI), e
a volte la possibilità di modificare al volo i file mi ha salvato la
giornata di lavoro.
Per questo motivo sarebbe, a mio avviso scomodo portarsi dietro  un drive
floppy USB con relativo cavo di connessione.
Sempre che la porta USB sia in grado di alimentare dispositivi esterni.
Non ritieni che un portatile con G4, monitor da 12" con qualche mm di
spessore in più per il bay in fondo possa essere utile?
Ciao,
Filippo


Lo schermo di Titanium è "alto" quanto uno schermo da 14" pollici, ma
largo quanto basta per arrivare a 15". Considerando che il "bordo" è
molto ridotto, le dimensioni di ingombro sono minori per quanto riguarda
l'"altezza" del monitor e leggermente superiori per quanto riguarda la larghezza.
Aggiungi poi che è molto più sottile e molto più leggero, e il peso per
un portatile è più importante.


 acceso, cioč non in sleep
si, mi pare hai qualcosa come un minuto per farlo


spessore in più per il bay in fondo possa essere utile?
Credo che il floppy esterno abbia bisogno dell'adattatore che è il 
fastidio maggiore. In compenso costa un terzo.
Per il resto non credo si possa dare un giudizio assoluto. A me non 
serve, a te serve. La Apple, immagino, abbia fatto delle indagini sulle 
richieste e poi abbia "posizionato" la sua macchina nel modo che le è 
parso più promettente. Per fortuna a me va benissimo.
Con la quota di mercato che si ritrova pare che la apple non abbia la 
convenienza di costruire un subnotebook (io sono stato per anni utente 
del Duo e ne ho ancora uno). E comunque i subnotebook Win che ci sono in 
giro non hanno il floppy interno
