Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [bho] e cosi il problema.......... allora chiedo scusa....

....è così il problema che ha lobotomizzato l'area del ragionamento e della
visione sulla legalità di un fatto accaduto si concentre solo sul fatto che
ho postato in MAIUSCOLO invece che secondo le regole.
Ringrazio quelle poche persone che hanno saputo darmi i giusti consigli per
risolvere questa cosa dal punto di vista legale, citando articoli di legge
del nostro codice 8e non degli accordi tra ditte costruttrici) e il diritto
di rivalsa che prevede periodi fino a due anni se il rivenditore ha omesso
di dare informazioni. E chiedo scusa di aver insultato la sensibilità di
quelle persone che quando vedono il MAIUSCOLO hanno un flusso di adrenalina
negativa.
Questo è l'unico NG di mac in italiano, certo sono ancora arrabbiato, ho
postato in maiuscolo e risposto ai messaggi lasciando il maiuscolo, ma sono
veramente sorpreso di vedere quante persone abbiano acceso l'attenzione al
maiuscolo invece al problema in se stesso. la apple omette informazioni,
crea un rapporto tale con i loro rivenditori da costringere anche loro ad
omettere, si ci darà dei bei e buoni computer, ma costano un bel po di
altri. Compro apple dal 1989, possiedo anche stranezze del tipo il PIPPIN
fattomi arrivare dal Giappone... conservo il mio veccio portable, un SE un
color classic, un FX, un LC un 9600, un wallstreet 1998, un emate, tutti
questi obsoleti ora svolgono compiti migliori, archio, fax, jukebox mp3
eccetera...
Cercavo collaborazione e persone disposte a far valere i propri diritti di
consumatore, ne ho trovate un paio esperte in codici e 6 che si sono
accodati al codacons, che faranno numero e quando il codacons avrà raggiunto
la quantità minima inizierà una causa tutta sua per truffa.
Ringrazio ancora chi ha usato l'intelligenza per placare la mia ira con i
giusti consigli, mi dispiace per coloro che sono incapaci di valutare
l'evidenza dei fatti e si preoccupano solo di guardare il maiuscolo oppure
no.
nessuno è perfetto, ed io sono uno di questi.
Paolo Puccini.
chi fosse veramente interessato a dirmi la sua o a raccontarmi quello che
gli è successo per il quale si è sentito leso nei suoi diritti di
consumatore, è benvenuto, con il suo permesso aggiungerò le indiscrezioni di
altri sul mio sito, con la speranza che serva un domani a tutelare gli
altri.
www.paolo.puccini.name/mymac
email: 
paolo....@karthea.com
ringrazio ancora tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:BA0B94B0.1EF0C%kar...@karthea.com...


 computer....
.... ma perché, perché *PERCHE'* non vi entra in testa questo concetto:
chiedere di QUOTARE correttamente non significa essere bacchettoni,
spiritosi, ligi alle regole, più attenti alla forma che alla sostanza,
essere affetti da squilibri adrenergici o quant'altro.
Significa soltanto chiedere di adeguarsi a un tipo di linguaggio
enormemente più comunicativo della sua alternativa.
Quotando correttamente si capisce *chi* risponde *a chi*, si capisce in
relazione *a cosa* risponde e per, colmo di logicità, la risposta
*segue* la domanda.
Compreso nel prezzo si ha anche un risparmio di risorse.
Quotare scorrettamente è come mangiare con la bocca piena: primo non si
capisce quello che viene detto e secondo a qualcuno può anche dare
fastidio essere costretto a osservarti mentre il cibo ti si rimescola in
bocca.
Farlo notare non significa essere dei paladini del galateo, ma
semplicemente esigere una forma basilare di rispetto.
Il fatto che il mondo, fuori e dentro la rete, sia invaso da persone che
non hanno nemmeno idea di cosa sia il rispetto per i propri simili non
deve portarci a credere che sia un valore fuori moda.
-- 
 Matt7692
"... apriremo scuole di perdono
per succhiarci via il veleno".

 paralleli e parallelamente incazzosi.
Non posso pronunciarmi troppo a riguardo perché non ho seguito i post
originali..... in ogni caso il problema che è stato posto è un problema
reale, che potrebbe riguardare tutti quanti. O no?
Ritengo solo che sarebbe stato più opportuno non infierire (come invece è
stato fatto) con delle spitritosaggini gratuite, facili e sicuramente
irrispettose
ciao a tutti
(mamma mia, spero di aver quotato bene)
Roberto

 paralleli e parallelamente incazzosi.
Marco, rispondo a te perchč sei presente da quando seguo ICM e anche perchč
sei il curatore delle FAQ.
Senza polemica alcuna, per ovviare il problema dell' "educazione" dei
niubbi, non sarebbe il caso di mettersi d'accordo su risposte standard
misurate da dare SEMPRE in caso di 3d potenziali flame. Lo dico qui adesso
perchč francamente la situazione č in caduta verticale negli ultimi tempi,
da Torque a Gampieropianeta, ecc. sono tanti i niubbi che si sentono toccati
nell'orgoglio per questioni puramnete di educazione che sfociano poi in
sequele di insulti...
Un altra cosa carina da fare potrebbe essere il manifesto del NG da postare
periodicamente...
Non mi scannare ti prego, č che proprio non se ne puň piů.

 (mamma mia, spero di aver quotato bene)
Mi pare di si... ma magari anch'io faccio qualche errore ancora! :-P
ciao
dada
--
Le idee non si arrestano!

> P.S.: benvenuto.
ti ringrazio per il benvenuto e per la risposta che mi hai dato.
;)
alla prox

 la apple omette informazioni
... pubblicando informazioni sul proprio sito, disponibili a tutti, in 
italiano e in inglese. 
Sei sicuro di voler insistere su questo punto? Sara' pane per i denti 
degli avvocati della Apple :)

 visto il film ... Tristezza.
E' con queste risposte che si alimentano le incomprensioni e le ca**ate nei
NG,
non fermiamoci sempre sulle cose più futili..... il succo era un altro!
ciao

 Mi pare di si... ma magari anch'io faccio qualche errore ancora! :-P
ma se sei bravissima!! ;)
ciao ciao

 computer....
E' facile infischiarsene delle regole della civile convivenza e
assoggettarsi a delle regole comuni in usenet e fare tutti quel cazzo
che vogliamo solo perchè nessuno ci impedisce di postare fregandocene
del quote, fregandocene di mandare 5 messaggi uguali cambiando il
subject, fregandocene di scrivere il maiscolo, fregandocene di
tutto...USENET non è anarchia, USENET è una comunità di persone che si
scambia opinioni esattamente come faresti in un bar, in una piazza, in
un'aula...nella regola civile ci son o delle regole compartamentali, che
cambiano a seconda del luogo che frequenti: se vai all'opera non puoi
parlare durante una rappresentazione, non puoi decidere di sederti su un
palco, se vai in una discoteca puoi muoverti come uno scalmanato, se vai
in un ristorante di lusso non puoi ballare sopra ai tavoli.
Quanto al tuo "amico"
1. il contenuto  dei suoi post è opinabile, visto che tutti i produttori
di hardware non ti cambiano un monitor per un pixel bruciato e
prendersela con la apple che ha la tolleranza a questo problema tra le
più basse, ovvero fare una crociata contro chi, tutto sommato, ti tratta
meglio, è un modo opinabile di fare la guarra ad un costume dei
produttori. Partiamo da quelli che te lo cambiano solo se ne hai più di
15 e poi arriviamo a quelli che ci trattano peggio
2. la sua forma usata fa schifo
Come fai a professarti "d'accordo"?
-- 
Josh

 1GHz SD.... credo che non gradirei di ripetere la sua esperienza
Hai tutta la mia (sana!) invidia! :-))
E naturalmente ti auguro che il tuo PB sia perfetto! (contrariamente a
quanto e' stato /augurato/ a Marco... :-S )
Tu pensa che io sto ancora mettendo da parte i soldini per riuscire
finalmente a switchare! Ebbene si'... non scherzavo prima quando ti
dicevo che sono stata accolta molto meglio di quanto pensassi... altro
che intolleranza, qui: se no sai come avrebbero dovuto trattare me che
non sono neppure (ancora!) un utente mac ma uso solo ogni tanto l'eMac
dei miei?!
Ma sono certa che te ne renderai conto da solo se continuerai a
leggerci!


 Peccato! ;-)
Evviva le unghiette affilatissime di dada ;)
-- 
Jollino
Lingua Mundi, a better language: 
http://www.linguamundi.sogno.net
IRC Operator on 
irc.discussioni.org
 [#amici]
Per rispondere togli il freno a mano

 Evviva le unghiette affilatissime di dada ;)
Maddai... le avevo spuntate giusto stamattina!!! :-P


 fr.bienvenue.questions
Pensi che i niubbi si mettano a leggersi gruppi come it.faq? Non credo...
Apro una parentesi: la mia presenza su Usenet è sempre stata molto 
altalenante, ci sono periodi in cui leggo tutti i giorni e periodi in 
cui non guardo un gruppo per mesi. Difficilmente ho avuto la sensazione 
di appartenere a un gruppo, tranne ultimamente che sono tornato su icm.
Dico questo perché non sono affatto un maestro di Usenet, anche perché 
conosco a malapena qualche gruppo it.*...
Il quoting, però, non è una cosa solo di usenet. Il quoting lo ritrovi 
anche nelle email. E non a caso spesso si ricevono email *orrende* in 
cui riportano *tutto* quello che hai scritto tu con una riga in più di 
commento da parte loro. E quella riga sta *sopra*, attaccata alla 
risposta. Quindi finisci sempre per scorrere tutto il testo almeno due o 
tre volte, perché vai giù istintivamente, vedi che non trovi niente, 
torni su, non vedi niente, torni giù di nuovo, inizi a imprecare, poi 
torni sopra e vedi una riga tipo "ti rispondo dopo" seguita dal tuo 
messaggio integrale.
E il tutto è spesso condito di linee spezzate a casaccio (e quindi non 
si riesce nemmeno a distinguere se i pezzettini di linea senza '>' 
all'inizio siano risposte sue o semplicemente il quote del messaggio tuo 
che è andato a quel paese), nonché di una bella dose di html. Magari con 
caratteri giganti cubitali e disegnini di faccine rotolanti.
E puntualmente, quando gli fai gentilmente notare che potrebbero perdere 
tre minuti a leggersi due opzioni e mettere a posto, vieni etichettato 
come "secchioncello" o più semplicemente "ebzcvpbtyvbav".
Tu pensi che gente come questa si metta a leggere una fantomatica guida 
dal titolo "come ci si comporta in usenet"?
Daniele
(Scusate lo sfogo.)


 dada
ciao :)) e grazie

 Come fai a professarti "d'accordo"?
boh? me lo chiedo anch'io..... ;)))

 non me ne intendo di cause giuridiche...
intendevo forma di fare presente il suo problema a tutti ^^;;
-- 
Josh

  ho postato in MAIUSCOLO invece che secondo le regole.
ROTFL!!
===
Nov 28 10:01:56 hedgehog fetchnews[423]: it.comp.macintosh: will fetch
83 articles
Nov 28 10:02:00 hedgehog fetchnews[423]: Killed article 334020 Subject:
Re: E LA APPLE DICE.......
Nov 28 10:02:01 hedgehog fetchnews[423]: Killed article 334021 Subject:
Re: VENDO POWERBOOK G4/667/30GB/COMBO/768MBRAM
Nov 28 10:02:11 hedgehog fetchnews[423]: Killed article 334032 Subject:
Re: E LA APPLE DICE.......
Nov 28 10:02:18 hedgehog fetchnews[423]: Killed article 334041 Subject:
Re: ...PARLIAMOCI CHIARO, MA VOI AL MIO POSTO???
Nov 28 10:02:33 hedgehog fetchnews[423]: Killed article 334065 Subject:
Re: STAI PER COMPRARE UN POWERBOOK ??? ATTENZIONEA COSA POTRESTE  ANDARE
INCONTRO
Nov 28 10:02:49 hedgehog fetchnews[423]: Killed article 334092 Subject:
Re: CERCASI CLIENTI APPLE INSODDISFATTI PER CAUSA COMUNE AL CODACONS
CONTRO APPLE E IL RIVENDITORE
...
Nov 28 10:02:57 hedgehog fetchnews[423]: it.comp.macintosh: 437 articles
fetched (to 23622), 124 killed
===
-- 
me@theclub:~$ man woman
me@theclub:~$ Segmentation fault (core dumped)

 Maddai... le avevo spuntate giusto stamattina!!! :-P
Si notava... :D


 (mamma mia, spero di aver quotato bene)
... ciao e scusa se il mio sfogo era attaccato al tuo messaggio: non ce
l'avevo direttamente con te, ma più in generale con un certo
atteggiamento.
Benvenuto.


 degli avvocati della Apple :)
Non sono un legale ma credo che di quello che Apple pubblica sul proprio 
sito ad un giudice non potrebbe fregare di meno..
L'unica cosa che fa fede per la legge è il contratto..al limite la 
conferma d'ordine.
In ogni caso, se tu dovessi acquistare oggi un prodotto apple, sui siti 
non troveresti traccia della questione dei pixel rotti ne nelle 
caratteristiche tecniche del prodotto ne nelle condizioni della 
garanzia/esclusioni che troveresti comprando da applestore.
Trovo percio' difficile credere che gli avvocati apple possano 
considerare una eventuale causa una passeggiata..anzi..
Un difetto, anche se piccolo, resta un difetto, credo che questo sia 
fuori di dubbio..
Che poi altre aziende facciano di peggio e che la gente non si prende 
quasi mai il disturbo di informarsi dei propri diritti o di fare causa 
per tre pixel credo sia un altro paio di maniche..
Ciao, giorgio

 considerare una eventuale causa una passeggiata..
Dico, ma hai letto cosa ho scritto nel messaggio a cui stai replicando?
Mi riferivo al fatto che Karthea continua ad insistere sul fatto che 
Apple nasconde delle informazioni, che invece sono pubblicamente 
disponibili.
(senza contare tutte le informazioni che si trovano al riguardo con una 
semplice ricerca con Google)

 
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=22194-T
Non specificano un numero preciso, però. Si dice genericamente che "un
certo numero di anomalie dei subpixel è considerato accettabile". Mi
sembra un po' troppo soggettiva come formula...

 Non specificano un numero preciso, però. 
No infatti, ma sei informato del fatto che potrebbero esserci dei pixel 
malfunzionanti, e a quel punto puoi decidere se comprarti un LCD Apple o 
no.

 no.
mmm... Io potrei non avere la possibilità di collegarmi alla rete,
magari perché il computer che sto comprando è il mio primo computer in
assoluto. E comunque non sono tenuto ad andarmi a spulciare tutta la
rete prima di comprare qualcosa. Credo che dovrebbe essere specificato
espressamente (e in termini meno soggettivi) sul contratto d'acquisto.
Altrimenti qualche appiglio ci potrebbe pure stare, credo...

 assoluto.
Certo, ma allora non puoi accusare il produttore di 'nascondere 
informazioni', come ha fatto un altro, qui...

 tollerata... ma ti ci voglio vedere a chiedere indietro i soldi :))
Dici? Il parabrezza però te lo cambierebbero, secondo me... :-)

 semplice ricerca con Google)
..anche sui marzianini si trovano un sacco di cose carine con google..

 ..anche sui marzianini si trovano un sacco di cose carine con google..
Ecco bravo allora tornatene a leggere le storie sui marzianini.

 Ecco bravo allora tornatene a leggere le storie sui marzianini.
e imparare a farti una padellata di c***i tuoi ?

Mi fa piacere che questo mio, si dice tread? abbia mosso un dibattito
tranquillo.
Karthea

 e imparare a farti una padellata di c***i tuoi ?
Senti un po', chi ha iniziato a prendere per il culo con la storia dei 
marziani? Tu. Quindi ... comincia tu.

 disponibili.
Veramente, sul fatto che apple *nasconda*, non so, ma sulla *legalità*
siamo messi maluccio.
Proprio oggi ho chiesto: ma da quando vale la garanzia (per un acquisto
su AS).
Risposta (AS): dal giorno della fattura
Risposta (Altroconsumo): dal giorno di arrivo. (cercare la legge, non mi
ricordo quale sia)
Domanda2: Ma di quanto è?
Risposta (AS): 1 anno (358 gg, visto che mi è arrivato  una settimana
dopo)
Risposta (AC): 2 anni, e se ci son problemi si fa causa.
Alla domanda pixel, non sapeno dirmi un valore preciso...
(ne alla AS, ne tantomento ad AC)
Io, con buona volontà, ho fatto 3-4 telefonate all'assistenza etc..ma
queste le risposte avute.
Non cazziate Karthea solo per una serie di trhead. Capita.
Ehm, se potete, non cazziate neanche a me...  :#)
-- 
Now on X!
eleNoSp...@inwind.it
togli NoSpaM per rispondermi

 wrote:

Si scrive thread...per come si dice ti lascio alla fonetica, che non mi 
e mai piaciuta (non si puo quasi scrivere..)  ;)
Tranquillo poi...quanto lo puo essere una critica  ad apple in un Ng in 
cui ho paura che molta gente di apple ci viva..e preferirebbe farlo 
senza rogne, ovviamente...
Se scriverai ancora qui o altrove su usenet, ti consiglio comunque di 
farti un minimo di cultura di base che non fa male ed aiuta a leggersi e 
capirsi meglio..
Ti do un paio di link che puoi consultare, visto che alcune comari del 
news oltre a schiamazzare ripetutamente indignate grossi aiuti non ne 
danno..
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm
http://bertola.eu.org/usenet/faq/
http://www.aspide.it/netiquette/
Auguri per la tua iniziativa..
Ciao, giorgio

 Abbastanza per almeno un mesetto, diciamo.
Auche tu rompi le scatole più di una volta..arrivando a scrivere nello 
stesso thread tre o quattro articoli richiamando petulantemente il 
quote...e riempiendo il thread di post inutili...immagino che questo 
esempio di questa tua nuova e personale interpretazione della netiquette 
a la Marco meriti di stare nel galateo di Emily postnews...
Vuoi essere utile ? Scrivi UN post..dai un riferimento se lo conosci e 
morta li..
Quest'altro post a cosa serve ? a quante persone interessate al mac 
credi che interessi conoscere lo stato del tuo killfile...
Bah..

 Herik
figurarsi se qualche imbecille addetto alla claque non si accodava...
magari ci ritroviamo in real life..su usenet sei filtrato..

 quote
ehi...io ne ho scritti di piů!!!
-- 
Josh

 ehi...io ne ho scritti di più!!!
E' vero...quando cliccavo su un joshpallino in questo thread scommettevo
con me stesso di conoscere a memoria la parte finale :-)
-- 
Tampano