Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Ho provato Tiger. Ma quant'è brutto Mail?

Ho avuto la possibilità di provare Tiger.
Dico la verità;, le modifiche percepibili da un utente come me non mi
sembrano tali da giustificare la spesa. Spotlight è veloce e flessibile,
certo, Dashboard è carino, ma non ne sentivo ula necessità. E le altre
modifiche sono "sotto il cofano", ci credo ma non ne vedo un reale
valore aggiunto.
E soprattutto, cos'hanno fatto a Mail? Sono impazziti? In vent'anni che
uso Mac, è forse la più brutta interfaccia che abbia nmai visto: sparito
il pratico cassetto laterale con le caselle, caratteri meno leggibili, e
soprattutto quei pulsanti orribili... senza contare che è DIVERSO dal
look di tutto il resto, alla faccia dell'integrazione.
E' già da solo un buon motivo per NON fare l'upgrade...
Tutto IMHO, naturalmente.
Cesare 

 look di tutto il resto, alla faccia dell'integrazione.
questa e' l'unica cosa che sottoscrivo appieno, mi fastidia pure a me
avere n luc diversi

 il pratico cassetto laterale con le caselle, caratteri meno leggibili, e
per quanto riguarda il cassetto sono d'accordo con apple. considerando
che imho il 99.9% della gente lo teneva sempre aperto, meglio integrarlo
direttamente nell'interfaccia. per il resto concordo con te al 100%.
piu' brutto di cosi' non potevano farlo. mi chiedo come diavolo abbiano
fatto a dargli l'ok...
-- 
Questa firma e' frutto della tua immaginazione.

Confermo.....
Anche a me non è per nulla piaciuta....
Andrea


 che imho il 99.9% della gente lo teneva sempre aperto
Io sono nell'1%  :)
Cesare

 look di tutto il resto, alla faccia dell'integrazione.
ma dai sono die pulsanti...e poi chiamiamo le widget frocerie e
cazzilli...ma non è che esagerate??
comeunque a me piace la nuova interfaccia
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
http://joeweb.altervista.org/Registrazioni
iChat: 
joef...@mac.com

 Io sono nell'1%  :)
Anzi, nello 0,1% - ho letto troppo in fretta.
Cesare

 ma qualcuno usava mail col cassetto chiuso??
Io LO APRO E LO CHIUDO a seconda della comodità...
Cesare

 E' già da solo un buon motivo per NON fare l'upgrade...
In realtà Mail è uno dei motivi principali per farlo, se lo utilizzi
come client primario.
E' molto più snello, e il fatto che le mailbox non siano più megafile
monolitici (ma un singolo file per messaggio) riduce enormemente la
lentezza complessiva e il rischio di sputtanamenti del database (sul
PowerMac la mia mailbox principale la stavo dando per persa).
Adesso posso avere mailbox di due giga e passa senza vedere più la
rotella che gira come una forsennata.
Daniele

 Io LO APRO E LO CHIUDO a seconda della comodità...
Shift + Command + M
Daniele

 E soprattutto, cos'hanno fatto a Mail?
Mai usato...
-- 
Maurizio - Mac User since 1987
   - ktm lc8 "big orange" -
 
www.maurizio-marra.com
     God speed, Fabrizio

 rotella che gira come una forsennata.
Questo posso capirlo, e probabilmente fa comodo anche a me. Però è una
di quelle cose che l'utente medio non percepisce, mentre che è brutto lo
percepisce eccome...! 

 Mai usato...
Io usavo Eudora, ma da un annetto sono passato a Mail e mi trovo bene
(con la vecchia versione).
Quali altri programmi esistono, che non siano microsoft?
Cesare

 Quali altri programmi esistono, che non siano microsoft?
Netscape, Thunderbird...
Io uso Netscape dalla prima connessione con VOL, nel lontano... Uhm, non 
ricordo.
So solo che il Mac era un Quadra 660av...


 percepisce eccome...! 
Tolto il primo impatto spiazzante, devo dire che in realtà non lo trovo
brutto per nulla.
Daniele

 E' gią da solo un buon motivo per NON fare l'upgrade...
Scarica Cage Fighter e finisce la storia :)
http://snipurl.com/epg5
Ciao
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro e' indispensabile"
http://www.qreate.it

 
http://snipurl.com/epg5
Mi lascia anche mettere il cassetto a destra, come ho sempre fatto?
Cesare

 Quali altri programmi esistono, che non siano microsoft?
powermail che ha foxtrot, una funzione di ricerca praticamente
istantanea e mailsmith con gestione del testo superba ma lento in
ricerca.
-- 
    >  NGK  <

 ma qualcuno usava mail col cassetto chiuso??
Mai chiuso. Avendo diversi account e caselle era inutilizzabile col
cassetto chiuso.
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 percepisce eccome...! 
...ma si abitua: scommettiamo...?
Alex

> soprattutto, cos'hanno fatto a Mail? Sono impazziti?
ma che dici ?
ora Mail 2 è un vero programma di posta elettronica
un salto notevole rispetto alla vecchia versione

 rotella che gira come una forsennata.
    Sarebbe quindi fattibile un passaggio da Eudora a Mail per chi, come
me, qualche decina di migliaia di messaggi? Mi attira molto l'uso di
Mail+Spotlight e non mi risulta un plug-in per Eudora, che temo non
arriverà mai... 
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 wrote:

Il programma può darsi (anche se io non me ne sono accorto))
ma io mi riferivo soprattutto all'interfaccia.
Cesare

 cassetto chiuso.
Ha me fa comodo proprio perché ne ho tanti. Normalmente lo tengo chiuso,
ma quando voglio gestire le vaerie caselle lo apro.
Cesare

Mi lascia anche mettere il cassetto a destra, come ho sempre fatto?
Direi che questo screenshot ti dovrebbe soddisfare ;-)
http://www.collaboration-world.com/gnumail.data/screenshots/v1.2.0pre1/gnumail-osx.png


http://www.collaboration-world.com/gnumail.data/screenshots/v1.2.0pre1/gnumail-osx.png
Oppss... scusa, mi riferivo a gnumail, ma questo ramo di thread si
riferiva a cagefighter...

 Si, ma io lo preferivo a destra, è possibile mettterlo a destra?
Io l'ho messo a destra, ma non chiedermi come ho fatto perche' non lo
ricordo piu' (tanto e' vero che nel pb di mia moglie e' a sinistra e non
sono riuscito a spostarlo)
Ciao

 me, qualche decina di migliaia di messaggi?
Sul mio PB, sommando le inbox, arrivo a 29000 e va come una scheggia.
Sul G4 ne ho molti di piů e... idem.
Daniele

> Massi (giallorosso) <<
Smart su ISCE:
"a me dispiace molto non leggere più gli
interventi di Switters che erano sempre seri ed era molto informato."

 sono riuscito a spostarlo)
Chiudi il cassetto.
Sposta la finestra di mail totalmente a sinistra nello schermo.
Riapri il cassetto.
Daniele

 rotella che gira come una forsennata.
^_^
-- 
Poochie©

 cassetto chiuso.
La penso cosi` anche io.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 temo sara` meno efficiente (se trattata in questo modo "classico").
A parte che afaik dovrebbe essere basato su maildir, quindi comunque
abbastanza diffuso.
Comunque... io mi sono accorto che le vecchie mailbox sono rimaste mbox.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto


 arriverà mai... 
Direi cosa buona e giusta... :))


 Comunque... io mi sono accorto che le vecchie mailbox sono rimaste mbox.
No. Il sistema tiene le mbox quando fai la copia... ma una volta
accertato che c'è tutto puoi tranquillamente cestinarle.
Fai una prova: chiudi mail e sposta le mbox da qualche altra parte.
Riapri mail: se i messaggi ci sono tutti, butta tranquillamente le mbox.
Daniele
 

 Sul G4 ne ho molti di più e... idem.
    Grazie dell'info. Chissà...


 Direi cosa buona e giusta... :))
    Confesso di essere legatissimo ed a mio agio in Eudora e Mail non mi
ha mai convinto ma già ero interessatissimo a Spotlight e poi ho visto
una demo di cosa si può fare con i messaggi di Mail. Io passo le
giornate tra Eudora, Finder, programmi di videoscrittura e PDF a
cercare, estrarre, associare, ricombinare, correlare dati... :-!


 un salto notevole rispetto alla vecchia versione
Sottoscrivo!
ciao

 Riapri mail: se i messaggi ci sono tutti, butta tranquillamente le mbox.
Veramente no. Se tolgo le mail box, scompaiono anche i messaggi.


 cercare, estrarre, associare, ricombinare, correlare dati... :-!
Direi che fa per te...
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 apple,versione tiger...
Girando un po' per siti ne trovi...
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto


 Mail 2 è un vero programma di posta elettronica
Se fosse un vero programma di posta elettronica, avrebbe regole per i
messaggi in uscita.

 Veramente no. Se tolgo le mail box, scompaiono anche i messaggi.
Non devi togliere le mailbox nel senso dei file ".mbox" ma gli mbox
contenuti all'interno delle stesse (fai Control Click e Show Package
Contents). Sono a tutti gli effetti dei duplicati ridondanti, dato che i
vecchi messaggi sono stati trasformati nel nuovo formato.
Daniele

 cassetto.
Quello non č un cassetto :-)
Daniele

 messaggi in uscita.
Non mi pare che sia una cosa così essenziale (personalmente non ne ho
mai sentito la necessità in nove anni), comunque puoi farle lo stesso.
Non vengono eseguite in automatico, ma basta mettere su uno scriptino
che a intervalli regolari controlli la cartella Sent e applichi le
regole.
Daniele

 Non mi pare che sia una cosa cosě essenziale
A me sě. Ho una serie di "cartelle" in cui smisto i messaggi inviati, in
base al destinatario.

 base al destinatario.
E allora ti basta andare una volta al giorno sulla casella Sent e fare
"Command Option L". Ok, č una piccola scocciatura, ma preferirei fare
cosě piuttosto che usare altri programmi come quel mattone di Entourage
(che oltre ad essere pesante continua ad archiviare i messaggi in file
binari) o Thunderbird (che non č male, ma per me non valeva il vecchio
mail... figuriamoci quello nuovo).
Puoi anche evitare di farlo a mano, probabilmente basta semplicemente
trovare la giusta formula di Automator+Applescript+Cronnix.
Fra l'altro, volendo, basterebbe creare una Smart Folder per rendere
quanto sopra superfluo :-D
Daniele

 quanto sopra superfluo :-D
Questo al limite potrebbe pure andare bene.
Tra l'altro, non sono riuscito a trovare il modo di modificare il
subject di un messaggio di posta in entrata via AppleScript, altra cosa
che mi serve...

 questa funzionalità?
si può fare si ma sinceramente non ho provato...
-- 
http://www.otaku-club.it

 Si poteva fare no?
Certo.
Daniele

 insomma, una vera svolta... :-)
ho provato mettendo come campo classe:applicazione
e mi son fatto la cartella con tutti le app installate, è davvero
veloce... e sembra una cartella normalissima se non fosse che in alto
chè una barra con scritto "cartella smart ----- modifica"
e sotto una barrettina dove appare il percorso reale dei files.
si può avere la vista ad icone o i dettagli, oppure quella tipica delle
ricerche SL.
mi pare si possano creare solo effettuando la ricerca dal campo presente
nelle finestre del finder e non direttamente dal menu di SL, poco male
:)
-- 
http://www.otaku-club.it

 vecchi messaggi sono stati trasformati nel nuovo formato.
Vero. Ma facendo conto che ho 3000 mbox c'e` qualche programma che si
prende carico di questa incombenza?


 prende carico di questa incombenza?
Spotlight? ;-)
Daniele

 tiger per me :)
    Beh, Eudora usa questo metodo da sempre. Da questo punto di vista si
poteva restare con Mac OS 7.5. ;-)


 fatto a dargli l'ok...
Adoravo il cassetto: lo potevi mettere a destra o a sinistra, lo potevi
aprire o chiudere: c'era liberta'. Ora e' tutto fisso a siinstra e mi da
un fastidio pazzesco, mi ero abituato alle mie caselle a destra.
Speriamo negli upgrade futuri.
Andrea

 Spotlight? ;-)
ovvero tu suggerisci che io cerco mbox con spotlight e poi cestino tutte
le mbox? Geniale. Backuppo e provvedo.


 E' già da solo un buon motivo per NON fare l'upgrade...
Quoto e straquoto!!
-- 
Ciao
Fabio

 un salto notevole rispetto alla vecchia versione
Scusa perche' prima cos'era ? 
-- 
Ciao
Fabio

 le mbox? Geniale. Backuppo e provvedo.
Beh, non č che ci fosse bisogno di spotlight... La normalissima ricerca
da finder sarebbe andata piů che bene.

 da finder sarebbe andata piů che bene.
Infatti :-D
Daniele

 Scusa perche' prima cos'era ? 
Un programma di posta elettronica con molti problemi. A me piaceva, ma
di casini me ne ha combinati a più riprese:
- freeze completo della GUI di Aqua
- sputtanamento dell'archivio di posta principale sul G4 (i messaggi
c'erano tutti, ma non me li faceva vedere: mi appariva una scritta che
diceva "the message has not been downloaded")
- continui rallentamenti e continuo apparire della rotella
Mail di Tiger tutti questi problemi non li ha più. E' molto migliorato,
è snello, veloce, funzionale e ha tante feature utili in più (la
priorità è una di queste). E chi se ne frega del look and feel :-D
Sinceramente non riesco a trovare un solo difetto nel Mail attuale. E'
il miglior client di posta per OS X.
Daniele

 E chi se ne frega del look and feel :-D
Va bene che c'è la faccina; ma una frase del genere da un utente Mac...!

 Va bene che c'è la faccina; ma una frase del genere da un utente Mac...!
Io uso Mac per la praticità e l'user friendliness, non per la bellezza
dell'interfaccia.
Che poi è anche il motivo per cui utilizzo Zuppa come programma per le
news.
Daniele

 
http://snipurl.com/epg5
Piu` di Cage Fighter ho apprezzato Amnesty!
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata
 è indistinguibile dalla magia."
                       -- Arthur C. Clarke

 Piu` di Cage Fighter ho apprezzato Amnesty!
Spettacolo! E' proprio quello che cercavo! Questo č un modo razionale
per avere i cazzilli sempre a portata di mano, molto meglio del caos di
Dashboard... Notevolissima la possibilitŕ di scegliere se si vuole che
il cazzillo sia "floating" (sopra tutto il resto), normale o un elemento
della scrivania (sotto tutto il resto).

 Un Maramao che complimenti! Hai scoperto Konfabulator! :-D
Boh, Konfabulator lo avevo provato a suo tempo e ricordo che mi aveva
fatto abbastanza cagare.

 wrote:

Ma...:
find ~/Library -type f -name mbox -exec 'rm {} \;'
pare troppo antiquato...?
Alex

 pare troppo antiquato...?
mela+f è ancora più antiquato, ed è pure più comdo...

 mela+f è ancora più antiquato, ed è pure più comdo...
Fra l'altro i messaggi conviene prima spostarli, e, solo quando si è
sicuri, cancellarli :-D
Daniele

 E chi se ne frega del look and feel :-D
generalmente apple :-)
-- 
Ciao
Fabio

 wrote:

E sono anche d'accordo ma proprio da apple, la stessa che stila delle
human interface guideline lunghissime e rigorose non mi aspettavo una
caduta di stile cosi'. Piaccia o non piaccia (e a me proprio non piace)
non c'entra una mazza con il resto del sistema ne con le iApp. Allora
perche' ?
Sinceramente quando vedevo gli screeshot pensavo fosse una versione
grezza per nascondere la nuova e splendida interfaccia che sarebbe
arrivata con la final release di tiger e invece ....

 perche' ?
Ripeto: e da un po' che Apple sperimenta nuovi look in alcune
applicazioni in anteprima. Lo ha fatto ad esempio con Safari (e poi il
brushed è diventato comune, mentre prima lo era "solo nelle applicazioni
che simulavano un elettrodomestico"), lo ha fatto con Garage Band... 
Ho il sospetto che nelle prossime iApps vedremo più spesso i pulsanti
bordati come in Mail.
Stiamo a vedere...
Daniele

 fatto abbastanza cagare.
Idem.
Daniele

 versione cioccolatosa gusto Core Image di Konspose'.
Konsposè è stato inventato dopo che Jobs aveva già presentato il
Dashboard integrato con Exposè.
Per la serie "chi copia chi" ;-D
Daniele

 look di tutto il resto, alla faccia dell'integrazione.
Visore Aiuto ha le stesse sfumature, in pratica hanno tolto il bianco e
aggiunto un nuovo metal al classico in stile iTunes.
Ciao.
-- 
Popi, dall'iBook G3 14"
Visita il mio sito: 
www.marinaro.net
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 i nuovi messaggi lo vorrei rosso, tanto per dirne una.
Cambia quello che vuoi ;-D
open /Applications/Mail.app/Contents/Resources
Daniele

 una certa cartella.
In effetti non riesco ad identificarlo manco io...
Daniele

 Quali altri programmi esistono, che non siano microsoft?
Thunderbird, e' eccellente e imho molto superiore a Mail che pure ho
provato.
-- 
per sostenere la vita, la ricerca, la libertà di cura, 
la libertà di dono: il 12 giugno 2005, io voterò sì.

 da finder sarebbe andata piů che bene.
Io stavo gia` per scrivermi il programmino... :)
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 sicuri, cancellarli :-D
Fatto bakup :))


 Boh... devo dire che dopo lo shock iniziale a me piace sempre di più.
Anche a me piace molto.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto


 provato.
Superiore in cosa?


 Superiore in cosa?
e' piu' veloce, ha un interfaccia che preferisco, e soprattutto non ha
la posta in entrata e in uscita legate all'account.
