Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Journaling si', journaling no

 ha senso o no tenerlo attivo su un portatile...
...su cui gira un sistema stabile come Panther? IMHO no. Su un desktop
potrebbe pure avere una sua utilità, nel caso vada via la corrente. Ma
su un portatile lo vedo proprio inutile.
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 hai notato incrementi prestazionali?
Non ci ho fatto caso, ma senz'altro il disco scalda meno.


 trasportarlo
Cavolo, neanche a farlo apposta, meno di un'ora fa ho avuto il primo
simil-crash di Panther. In realtà non era un vero e proprio kernel
panic: avevo lanciato un pdf, Acrobat ha provato ad aprirsi, poi se ne è
rimasto a rimbalzare nel dock, l'ho chiuso forzatamente e il sistema ha
cominciato a rispondere con tempi biblici, con la palla (r yr cnyyr) che
girava e girava. Fatto sta che dopo il riavvio forzato l'iBook è stato
10 minuti a risistemare il disco prima che il sistema si avviasse... La
prossima volta mi sto zitto.


 scaldava di piu' di questo (G3@800 e Panther giornalato)
Io sto sempre sullo stesso iceBook 500 dual USB, con disco tarocco da 40
GB che ovviamente scalda piu' dell'originale. Con Jaguar (tenuto su
poco) scaldava un po' piu' che col 9; con Panther giornalato era una
stufetta. Adesso, cosi' a occhio, sono ai livelli del 9. Col journaling
acceso non si spegneva praticamente mai.
Ah, tra l'altro: anche in Jaguar c'e' il solito problema (cosmetico,
spero) della velocita' di bus e processore che non viene rilevata dal
System Profiler. A me dice CPU Speed:   400 MHz (e' a 600) e Bus Speed:
67 MHz (e' a 100). Smanettando in Open Firmware si riesce a risistemare
la cosa. Se interessa posto la soluzione.


        ### Sono sempre RiK0
Dal punto di vista del programmatore, un utente e' una periferica 
che scrive ogni volta che si effettua una richiesta di read.
(Peter Williams)

 ok, sono ansioso :)
Questi sono i dati per il mio: 600 MHz / 100MHz:
clock-frequency      5efc680  (dovrebbe corrispondere a 100 MHz, boh)
bus-frequency        5efc680  (idem)
cpu clock-frequency  239ea700 (=600 MHz, ma non e' vero)
timebase-frequency   17bf1a0  (=25 MHz, e non so a cosa serva ^_^)
E come faccio a conoscere questi numeri? Entro in OF sull'iMac (che e'
600/100, appunto) e me li copio .-D
( apro una parentesi
Il primo numero si ottiene con
   dev /
   .properties
 Gli altri con
   dev /cpus/PowerPC,750@0
   .properties
chiusa la parentesi)
Per inserirli in OF (spazi, punteggiatura e maiuscole contano):
nvedit
" /" select-dev
5efc680 " clock-frequency" get-my-property 2drop !
" /cpus/PowerPC,750@0" select-dev
239ea700 " clock-frequency" get-my-property 2drop !
5efc680 " bus-frequency" get-my-property 2drop !
17bf1a0 " timebase-frequency" get-my-property 2drop !
<Ctrl-C> (che vuol dire "premere Ctrl-C")
nvstore
setenv use-nvramrc? true
reset-all
Ecco fatto. La tastiera sotto OF e' quella USA, dunque:
- le virgolette stanno dove io ho la "à", sopra allo shift destro
- la / sta sull'ultimo tasto prima dello shift destro
- il - sta a destra dello 0 (zero)
- il ! e' shift-1
- la @ e' shift-2


 Dove si "abilita"? 
Disk Utility, selezioni il volume, Mela-J


 reset-all
questa procedura invece serve per settarli?
ma quindi io non ho mica capito il problema... a te risultavano messi
male, e adesso li hai messi bene?
e perche' se io faccio la chiamata di sistema sysctl mi da invece gia' i
valori giusti, cosi' come se uso l'utility sysctl aggiornata dal CVS di
apple e da me compilata?


 perché tu, probabilmete, non hai un Mac taroccato ;-)
ovvero? :)


 ovvero? :)
l'iBook del Biggo era un 500 mhz con Bus a 66. Ora e' un 600 mhz con Bus
a 100.
-- 
The Future Is In Beta

 processore, in particolare il mio g3 un po' vecchiotto? 
Cos'è il journaling?
Ho cercato nell' Aiuto Mac ma non ho trovato niente.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Spiegazioncina abbastanza breve ed in italiano.
Ma in OSX dove si attiva/disattiva?


 a 100.
chiamasi overclocK?
fico :)))))


 X-thanks-to: Biggo)
lol :))))


 ... noi fiki lo kiamiamo tarok
rotfl :)
tarock-verclock :))))


 fico :)))))
L'iceBook non era molto d'accordo quando ha visto il saldatore, ma poi
ha dovuto cedere .-)
A parte questo, non so se c'entri l'overclock. Fosse quello, il mio
computer si dichiarerebbe un 500/66, non un 400/67. Sarebbe bello sapere
che numeri trovano gli altri che hanno il problema del clock sballato
(tutti, mi par di capire).


 cos'e' Aiuto Mac?
Cerca nell'Aiuto Mac .-D


 cos'e' Aiuto Mac?
quella cosa inutile che accedi dal finder, menu Help.
Comunque come ha fatto notare il Biggo serve solo per definirsi
ricorsivamente :)


 quella cosa inutile che accedi dal finder, menu Help.
Pensare che nel MacOS vero era utilissimo...


 ;-P
Io sono uno di quelli del "si stava meglio quando si stava meglio" .-D


 Io sono uno di quelli del "si stava meglio quando si stava meglio" .-D
dipende da quello che uno deve farci.
anche a me molte cose del macos classico mancano.
solo che era diventato insufficiente per le mie esigenze, ed ero dovuto
passare a gnu/linux...
adesso sono ben felice di avere X. ovviamente se uno con il mac fa altre
cose, non vede i vantaggi di X (o ne vede molto pochi) e invece magari
sente subito gli svantaggi (o per lo meno lo spaesamento).
Comunque lo sappiamo che presto il Biggo si innamorera' di MacOS X
:)))))


 Vobis).
Anche qui: l'iBook G4 800 e' un iBook G4 800.


 dell'asilo Adalgisa ti ha lasciato per il compagno di banco Minetti
abbiate pieta'...
me la spiegate :))))


 me la spiegate :))))
Po po po po po po pop pap pa pap pa pap
Po po po po po po pomodooro
Rapput II (sapore di pinne), C. Bisio


 Rapput II (sapore di pinne), C. Bisio
Ma saro' scemo? E' "Alfonso 2000" 8#)))


 ok, l'ho spento pure io. grazie dei consigli :-)
facci sapere se ti sembra più veloce...
-- 
.zen

 più che  altro scalda meno e dura di più la batteria.
il conchiglione (si, con Panther!) con il journaled attivo è bello
freschino :)
-- 
.zen

 più che  altro scalda meno e dura di più la batteria.
cio' e' bene...
per disabilitarlo mi sogno o bisogna avviare da bootCD?


 da utility disco, io ho riavviato dopo :)
ok.. fatto :))))


 ok.. fatto :))))
Io *non* ho riavviato .-)


 sempre attaccato alla corrente.
a me interessa specialmente la batteria... dopodomani il bimbo lo porto
a passeggio tutto il giorno, e poi vi so dire :)


 ok.. fatto :))))
 Scusami sarň stupido ma mi spieghi come hai fatto x disabilitarlo? 
Grazie mille
Ciao
-- 
Stefano Lucidi ICQ#172497401 AIM#stefanolucidi
Home page 
http://www.gentoo-italia.org

  Scusami sarň stupido ma mi spieghi come hai fatto x disabilitarlo? 
apri Disk Utility [os in inglese].
clicchi sulla partizione che vuoi Journalare/DeJournalare 
poi ne apri il kill-file [per gli zuppa lovers]
ovvero fai File->Enable/Disable Journaling 
e' enable o disable a seconda che sia abilitato o disabilitato.


 e' enable o disable a seconda che sia abilitato o disabilitato.
Ci ero riuscito allora, ma mi sembrava strano il fatto che non mi
chiedesse riavvio, conferma o cose del genere.... :)
Grazie 


 e' enable o disable a seconda che sia abilitato o disabilitato.
*bisogna* riavviare?
-- 
.zen

 *bisogna* riavviare?
No.
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 chiedesse riavvio, conferma o cose del genere.... :)
no no.. funziona proprio cosi'...
by the way, il passaggio ext2 ext3 non e' altrettanto indolore? credo
che basti rimontare la partizione o qualcosa del genere...


 che basti rimontare la partizione o qualcosa del genere...
Da ext2 a ext3 si, al contrario non ho mai provato. E poi sono
un'affezionato del reiserfs :)
Sarà che non mi sono ancora abituato a gestire certe cose da gui :)


 Sarà che non mi sono ancora abituato a gestire certe cose da gui :)
quella sara' dura...
se vai su icoli su ste cose c'e' da farsi venire il mal di pancia...


 se vai su icoli su ste cose c'e' da farsi venire il mal di pancia...
In che senso?


 In che senso?
nel senso che arriva sempre il presunto ex-niubbo che si vanta di fare
tutto da GUI, lo consiglia agli altri eccetera.
La gente gli fa notare che spesso non solo non e' piu' facile, ma si
rischia di fare piu' macello (tipo la volpata di usare KDE da root...
poor gu(y|i) ). e salta su ah, voi non potete capire, voi fate scappare
gli utenti ecc...
io ogni volta mi incazzo e sto zitto... e mi preparo ad avere una futura
ondata di macelli, worm e schifezze similari anche sotto linux.


 ondata di macelli, worm e schifezze similari anche sotto linux.
Se continuiamo di questo passo probabile :(


 Se continuiamo di questo passo probabile :(
sigh... uno di questi giorni provo lindows... mi e' giunta voce che si
lavori da root... non solo vermi, ma anche veri e propri virus attivi
nel sistema... brrrr... troiani.... schifezze varie....
tremo.


 tremo.
Siamo in due


 provata un mio amico (x circa dieci min poi ha fatto una brutta fine ;)
ok, allora mi risparmi di provarlo...
sai io faccio l'evangelizzatore e un poco mi devo tenere informato su
ste cose... se puo' servire come primo passo ben venga...
ma gia' il fatto che si paga... poi con sta storia del root, ma
andassero a fn cl...


 l'ho tolto dalla carica poco fa: segnava 5:15 :)
azz... 


 (airport) e mi ha dato 3:58.
Sono tornato adesso, dopo che l'iceBook se ne e' stato li' staccato
dalle 17.30 circa: e' all'1%.
6 ore giuste, con mezz'oretta abbondante di navigazione, lettura news e
un po' di Santa tossing .-) e il resto a screen saver acceso, scarico
posta ogni 2 minuti, scarico news ogni 3 minuti il tutto via airport,
luminosita' a meta' circa. Mai visto tanto, il panterone consuma meno
del 9 O_o! (O la batteria nuova e' piu' potente della vecchia).


 del 9 O_o! (O la batteria nuova e' piu' potente della vecchia).
oh... piano pianosi converte anche il Biggo :)))


 andassero a fn cl...
Già
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 uscito....
beh... ne conoscevo cosi' anche io. in un anno li ho convertiti quasi
tutti. Adesso il 2 anno di informatica a Parma e' quasi interamente
linuxaro, complici anche i professori che hanno spinto molto.
Insomma, se uno ha una motivazione dall'alto, e in piu' amici che
aiutano fattivamente dal basso, la cosa funziona.
adesso sto lavorando con quelli del primo anno, ma li vedo gia' ben
piazzati. c'e' un gruppo di fan dell'amiga, uno di fan del mac...
insomma credo che possiamo piano piano defenestrare...


 insomma credo che possiamo piano piano defenestrare...
Ottimo da me invece si continuano a scambiare le copie di max payne o
delle lunghe corna di win alpha, pensando di essere dei grandi hacker...
Ho sentito anche gente dire "che palle la programmazione, ma dobbiamo
farla per forza?". Non gli viene mai in mente che forse hanno sbagliato
sia mestiere che facoltà? Magari credevano che a informatica gli
insegnassero  a fare le paginette col frontpage?


 insegnassero  a fare le paginette col frontpage?
eh... me lo chiedo anche io spesso... pensa da noi informatica si
appoggia a molti corsi di matematica (inteso come facolta').
regolarmente partono in 40 e restano in 10. Stessa sorte per i
matematici... 
riguardo alla programmazione effettivamente all'inizio non si fa. le
cose si cominciano a fare divertenti dopo un po' che uno ci sta su...
posso capire che subito non affascini... 


 posso capire che subito non affascini... 
Beh no. Cosa hai scelto a fare informatica se non ti affascina la prog?
Il programmatore è praticamente il suo sbocco naturale, oltre a varie
specializzazioni, ma alla fin fin sempre di programmazione si parla,
solo in ambienti di sviluppo diversi


 solo in ambienti di sviluppo diversi
credo che informatica sia molto di piu' che programmazione.
la programmazione ne e' solo l'aspetto piu' basilare.


 programmazione ne e' solo l'aspetto piu' basilare.
Beh posso dirti che x tre anni si fa matematica e programmazione, oltre a
teoria teoria e teoria, ma quasi sempre di algoritmi, applicati ad ambiti
diversi, ma sempre algoritmi... Quindi se la prog non ti affascina fai
prima a lasciare... Gli esami teorici che ti permettono di abbracciare
meglio i vari campi informatici si fanno dopo circa 12 esami di prog e 8
di matematica.... Fai te :)
 
-- 
Stefano Lucidi --Linux R.U.#272877 ICQ #172497401 
Visita 
http://www.gentoo-italia.org
A man reach should excede his grasp,
or what are the Heaven's for?

 di matematica.... Fai te :)
da noi no. gli esami di matematica sono un botto (effettivamente il mio
e' un CdL in Matematica /e/ Informatica, nella classe di Matematica).
quelli che invece fanno proprio informatica, gia' al secondo anno fanno
Intelligenza Artificiale, Ricerca Operativa e compagnia.
Non e' affatto male da noi... certo imho fanno un po' troppo poca
matematica... ma sono io che ho la fissa :)))))
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 matematica... ma sono io che ho la fissa :)))))
Beh qui 8 esami obbligatori + 4 a scelta non mi sembrano proprio
pochi... :) A me la matematica non dispiace, mi dà un pò fastidio come
la fanno...
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 la fanno...
eh... il problema e' che da noi la fanno da matematici... che alle volte
non serve tanto... voglio dire Analisi I (che fanno solo un semestre),
vedono le cose ad un livello teorico massimo, finalizzato per seguire
agevolmente Analisi II e III, che loro d'altra parte non fanno.
Posso chiederti cosa e' che non ti piace di come li fanno?


 Posso chiederti cosa e' che non ti piace di come li fanno?
Vy zbqb va phv iratbab fcvrtngv r pbzr iratbab snggv tyv rfnzv. Cre
rfrzcvb qriv fncrer ghggr yr qvzbfgenmvbav n zrzbevn r evcrgretyvryr
gvcb yvprb... Fraaò aba cnffv... Aba vzcbegn fr aba pv unv pncvgb ahyyn,
onfgn pur yn fnv n zrzbevn... Fr snv yn fgrffn qvzbfgenmvbar,
neevinaqbpv qn chagv qvirefv, cre rfrzcvb hfnaqb nffvbzv qvirefv qn
dhryyv fcvrtngv qn yhv n yrmvbar, cre ybeb qvzbfgen pur aba unv
fghqvngb... :( R cneyvnzb qv zngrevr nydhnagb sbaqnzragnyv cre yb fghqvb
qryy'vasbezngvpn...
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 qryy'vasbezngvpn...
capisco... invece da noi e' il contrario... dimostri quello che vuoi
come vuoi... anzi, se inventi e' meglio...
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 come vuoi... anzi, se inventi e' meglio...
Così dovrebbe essere in effetti...


 un'occhiata all'objectiveC, non ne parlano niente male
appunto... nel mio cuore ha spodestato C e C++... e fra poco spodesta
anche il Lisp...
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 anche il Lisp...
Addirittura il lisp???? Beh allora devo provarlo... Che hai usato per
impararlo? Mi consigli qualche testo? O va bene quelle su adc?
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 impararlo? Mi consigli qualche testo? O va bene quelle su adc?
In primo luogo mi sono studiato l'adc... specie il testo "teorico
sull'Objective C"... e poi ci ho lavorato su un po...
Effettivamente ho comprato anche Cocoa in a Nutshell della O'Really, che
e' un buon Reference... e un altro testo, ma e' piuttosto avanzato e
prima di affrontarlo mi voglio impratichire bene con il linguaggio...


 prima di affrontarlo mi voglio impratichire bene con il linguaggio...
Quello lo avevo visto online peccato che in libreria non riesco a
trovarlo :(
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 trovarlo :(
vero... sono rari.
ma a Roma non ci credo che non ci sono librerie colossali dove potere
trovare suddetti obietti.
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 trovare suddetti obietti.
Qualcuno c'è.. certi libri però sono solo su ordinazione (e li vai a
pagare uno sproposito perchè li importano...) Ci avevo preso the
cathedral & the bazaar e l'ho pagato mi pare 25€, quando mi pare ne
costi molti meno (tipo 15$ se non sbaglio)


 costi molti meno (tipo 15$ se non sbaglio)
boh... io ho comprato Revolution OS e c'e' dentro come contenuto
extra... me lo stampo e sto contento :))))
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 extra... me lo stampo e sto contento :))))
Beh ma è talmente bello che lo volevo cartonato (quasi una bibbia :) )
Revolution os è carino, ma non sò se prenderlo in ita
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 Revolution os è carino, ma non sò se prenderlo in ita
io lo ho preso e ne sono soddisfattissimo :))))
anche perche' visto la scelta anticommerciale di chi ha scritto il
film... (Mr Moore), mi sembra giusto premiarlo... 
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 film... (Mr Moore), mi sembra giusto premiarlo... 
Si questo è vero, poi è un bel documentario, ma avendolo visto in eng
non sò se vale la spesa (ma tanto sò che alla fine lo prendo, come
faccio x tutte le pubblicazioni sull'open sorcio)


 comunque fammi sapere.
Si hanno cambiato la procedura ora fanno tutto via ssh2 (penso x il
fatto che era stato bucato). 
http://savannah.gnu.org
Cmq te la riporto se vuoi aggiornare la tua guida:
export CVS_RSH="ssh"
cvs -d:ext:ano...@subversions.gnu.org:/cvs-latest/emacs co emacs
Ora stò scaricando.. :)


 č un bel programma anche per Linux, Solaris e MacOsX!
direi piů un buon programma...bello per OSX mi sembra esagerato :)
-- 
Daniele "malcom"
malcom.N...@libero.it
http://www.malcombsd.com/

 č un bel programma anche per Linux, Solaris e MacOsX!
per MacOS X proprio no...
per Solaris ancora non lo ho provato... per Linux e' bello si...
ma un utente Linux lo conosce di default, uno windows no.


 direi più un buon programma...bello per OSX mi sembra esagerato :)
beh, si, bel programma nel senso di bel lavoro di programmazione.
Bello per quartz diventa difficile se vuoi mantenere un'interfacca 
comune a tutti gli ambienti (se pur personalizzabile).
-- 
Sani

 comune a tutti gli ambienti (se pur personalizzabile).
quello si... ma a parte tutto, e' seccante dovere lanciare X11...
e soprattutto ci mette una vita ad avviarsi.
con Debian ci mette al massimo 10 secondi... generalmente 5 o poco piu'.
che e' un tempo assolutamente ragionevole.
con MacOS X fra una palla e l'altra ce ne mette... ehm 45 o piu'... che
e' un po' meno accettabile :)


 leggibilita'.
Ragazzi mi inserisco qui per un paio di osservazioni sulla facoltà di
Scienze dell'Informazione a Milano negli anni 90.
Mi sono laureato nel 1995, a pieni voti (ossia voto maggiore di 105).
Ciononostante durante gli studi:
Non ho mai dovuto scrivere un programma un C ne' tantomeno in C++.
Non ho mai creato pagine HTML.
Non ho mai imparato piu' di 12 comandi unix (quelli piu' semplici).
Nessuno mi ha mai parlato di SISTEMI ESPERTI durante tutti i 18 esami.
Internet non era a disposizione di tutti gli studenti (almeno fino al
1993 circa) e scrissi una lettera alla direttrice facendole notare che
era PAZZESCO. Mi rispose molto tempo dopo, quando la incrociai in
Facoltà, che 
1) ovviamente non potevo sperare che mi avrebbe risposto per iscritto
avendo tanto da fare...
2) in ogni caso Internet era limitata a pochi studenti, per questioni di
sicurezza (rischio di hacking)
Fortuna che poi ho scelto di non lavorare nel campo informatico ma di
usare le mie conoscenze come marcia in piu' per altre occupazioni.
sc

 era PAZZESCO.
effettivamente il web prima del 93 era veramente poco diffuso...
e la posta elettronica... anche quella non era molto diffusa... o
meglio, era diffusissima, ma non molto al di fuori di certi ristretti
ambienti...
le cose hanno cominciato a cambiare afaik (non uso afair perche' me le
hanno semi-raccontate, quindi ovvio che non posso ricordare :) ) nel 92
93...


 e' grave se non vi hanno fatto programmare.
Pascal... e tutto sommato non mi pareva un brutto linguaggio.
Sc

 Pascal... e tutto sommato non mi pareva un brutto linguaggio.
io personalmente non lo sopporto. ma per una serie di ragioni mie.
voglio dire, l'importante e' insegnarne uno.
