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Titolo: Sogni premonitori

Esistono i sogni premonitori, a me č capitato di sognare una zia
poveretta che č morta nell'83 che mi diceva facendosi una risata di
non accettare un lavoro perchč mi sfruttavano e quel tipo di commercio
non si vendeva. Ieri sono andata a fare un colloquio di lavoro in
un'azienda e chi ci trovo che lavorava lě!La figlia cioč mia cugina
che poi mi ha detto la stessa cosa. Esiste un collegamento?
Samanta

 Samanta
Altra domanda delle cento pistole. Tra l'altro, già posta più di un anno fa 
(credo che Alessandro se lo ricordi).
Rispondo adesso come feci a quel tempo. A mio parere il futuro non può 
essere previsto con esattezza perché questo è impedito dal principio di 
indeterminazione. Quel che si può fare (e che accade anche nei c.d. sogni 
premonitori) è la prefigurazione di una probabilità. Meglio della 
probabilità più alta.
L'esempio è quello di un sogno che descrive un fatto qualsiasi come quello 
che riporti e che, in apparenza, si avvera. Diciamo che inconsciamente hai 
elaborato una serie (anche complessa) d'informazioni che erano già in tuo 
possesso creando, di conseguenza, un evento onirico coerente e di un certo 
impatto emotivo. Ciò era evidentemente necessario perché, forse, la parte di 
te più "sparagnina" e "riduzionista" (in altri termini, il tuo subcosciente) 
non avrebbe mai accettato la medesima conclusione se questa fosse stata 
generata soltanto dalla mente consapevole.
Sarebbero sempre rimasti dubbi e ragionamenti "a contrario" tali che non ti 
avrebbero permesso di decidere per il meglio. Così, invece, la forza emotiva 
del sogno ha potuto bypassare il subcosciente, "cristallizzando" in te una 
decisione definitiva.
E' vero che, a volte, questo tipo di sogni mostra riscontri sorprendenti. 
Tuttavia, ritengo che il meccanismo che li genera sia sostanzialmente il 
medesimo. Solo che, in certi casi, il calcolo operato dall'inconscio è 
talmente complesso e preciso da darci la sensazione di una premonizione tout 
court, invece di un certamente più banale calcolo di probabilità.
Ciao.
eSQueL

 ha scritto nel messaggio 
news:oidio25v0ovq1r5sr...@4ax.com...

C'è una legge fisica che impedisce assolutamente la predizione di un evento 
futuro, ossia il principio d'indeterminazione di Heisemberg.
L'inconscio, tuttavia, è in grado di tener conto di moltissime variabili 
nella formulazione di un giudizio di probabilità.
Notizie d'ogni tipo, dalle più banali e magari dimenticate alle più 
importanti, sono usate insieme ad inferenze anche sottili e trasversali. La 
capacità di calcolo del nostro inconscio è davvero mostruosa, se paragonata 
a quella della mente consapevole.
A volte, soprattutto nei tipi "intuitivi", questo tipo di lavoro è in parte 
sperimentabile anche nello stato di veglia. Ti è mai capitato di osservare 
una persona e "sapere", all'istante e senza il minimo dubbio, qualcosa di 
lei senza che quella persona ti abbia detto niente? In quell'istante c'è una 
parte incommensurabile di noi che lavora ad una velocità vertiginosa, 
mettendo insieme mille particolari e giungendo in un batter d'occhio ad una 
conclusione assolutamente vera (spesso sconosciuta allo stesso interessato).
Ciao
eSQueL

 futuro, ossia il principio d'indeterminazione di Heisemberg.
Pare che tutte le particelle abbiano ad ogni istante una posizione ben
precisa, nonostante il PDI ci impedisca di misurarla con mezzi fisici
perchè questi altererebbero la misurazione. Ma in questo caso si può
parlare di mezzi fisici?
O è meglio parlare di intuizione della realtà?
Mah:) ciao.
Ale


E se si sbagliasse? Io non mi potevo sognare una mia amica una
settimana prima che stava in fin di vita  come facevo ad indovinare
ciò che si è avverato?
Il cervello è un mondo misterioso che gli studiosi non hanno ancora
scoperto a fondo quindi tutte le teorie esistenti sono solo
presupposizioni.
Samanta

 ha scritto nel messaggio
news:cs1jo25vj4iufdi5a...@4ax.com...

Se tu avessi incontrato la tua amica anche diverso tempo prima che la
malattia si manifestasse, avresti potuto cogliere segni, anche minimi,
dell'insorgere della malattia stessa. Quelle informazioni sarebbero rimaste
in te sotto forma di ricordi e, al momento opportuno, avresti avuto un sogno
o un'intuizione relativi al suo stato di salute.
E' impossibile negare in modo assoluto che Heisemberg si sia sbagliato. Il
fatto è che non è affatto probabile. Vedi, il modello attualmente usato dai
fisici per descrivere l'universo è molto coerente ed è proprio questa
coerenza che cementa la convinzione che le leggi trovate siano
effettivamente vigenti/agenti.

Pare che tutte le particelle abbiano ad ogni istante una posizione ben
precisa, nonostante il PDI ci impedisca di misurarla con mezzi fisici
perchè questi altererebbero la misurazione. Ma in questo caso si può
parlare di mezzi fisici?
O è meglio parlare di intuizione della realtà?
Mah:) ciao.
Ale
mmm ... l'intuizione è sempre un calcolo probabilistico. Avviene sulla
scorta d'informazioni che abbiamo già. E questo è vero sino a prova
contraria.


Non sapevo niente della mia amica, scoppiava di salute, infatti non
diedi peso al sogno, io dissi ma che mi vado a sognare e non gl'è lo
dissi perchè era una cosa brutta, ma se gl'è l'avessi detto una
settimana prima si faceva visitare. Insisti e vuoi dare per forza una
spiegazione razionale a questi episodi. Ma per caso fai parte della
stessa associazione di Piero Angela?
Samanta

Samanta ha scritto:

Esquel del cicap?  ROTFL
La realtà è che noi non abbiamo solo la coscienza.
Se avessimo solo la coscienza potremmo rintracciare tutti i nostri
pensieri e trovare i collegamenti che hanno permesso di fare una certa
previsione e di azzeccarla, se  non fosse possibile trovare questi
collegamenti allora la nostra previsione sarebbe una premonizione.
Tutto filerebbe liscio così, solo che c'è una variabile aggiuntiva:
L'inconscio.
Bisogna tener conto del fatto che non siamo coscienti di tutti i nostri
pensieri e di tutte le nostre reazioni, molti dei nostri pensieri
avvengono in background e al di sotto della soglia della coscienza,
tutti i sogni sono elaborazioni dell'inconscio che ci vengono
presentati già bell'e pronti, o vuoi negare anche questo?
Faccio un esempio: Se tu non sei capace di risolvere
un'equazione(previsione) non è detto che non sia risolvibile, magari
qualcuno più sveglio di te(l'inconscio) è capace di risolverla e tu,
in questo caso, non saresti autorizzata a sospettare che qualcuno possa
avergli suggerito la soluzione(premonizione) :)
L'unico escamotage sarebbe quello di dimostrare che l'equazione non è
risolvibile, ovvero che non era fisicamente possibile prevedere  un
certo evento nel modo più assoluto.
Se pensi che quell'evento non era prevedibile nel modo più assoluto
allora l'ipotesi della premonizione deve essere tenuta in
considerazione, però i casi del genere sono rari, mi viene in mente
solo  la cinquina che esce dopo averla sognata la notte stessa( o
meglio ancora il 6 al superenalotto:)) e poco altro.
ciao
Ale

Esquel del cicap?  ROTFL

Ale
Ti ringrazio per la difesa d'ufficio, amico mio :) L'ho apprezzata molto.
eSQueL 

 eSQueL
Beh, dopo tutti i sogni che m'hai interpretato questo mi sembra il
minimo:)
Più che altro volevo far presente a Samanta che  gli esponenti del
cicap difficilmente sono propensi a credere che sia possibile
comunicare con i defunti  :°)
ciao 
Ale


Infatti volevo dire proprio questo, che non ci credi perchè sei mica
del Cicap!!!!
Samanta

Samanta ha scritto:

Ok, mi sono spiegato da cane, riprovo.
Io intendevo dire che chi, come Esquel, afferma di credere nella
possibilità di comunicare con i defunti, difficilmente possiede la
tessera del CICAP :-)
Ale