Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: iTMS, ma se uno cancella o perde un brano...

... non se lo puo' riscaricare gratis?
Ho fatto una prova: ho cancellato dal PB una delle due canzoni che ho
preso (ce l'ho ancora sul PM).
Quindi ho cliccato su Advanced/Check For Purchased Music e ho ottenuto,
come risposta:
"All purchased music hase been downloaded for this account. Purchased
music can only be downloaded once. You can burn a CD or use file sharing
to transfer music to another computer".
Ma come? Uno dei punti di forza della "musica scorporata dal supporto
fisico" non era proprio che, se perdevi il supporto, potevi continuare
ad avere cio' che avevi acquistato?
E se mi parte l'hard disk?
Sono perplesso...
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 ... non se lo puo' riscaricare gratis?
Dovrebbe. Fammi fare delle prove. Sicuro di avere abilitato le chiavi e
le licenze sul tuo iTunes?
-- 
Giuseppe Gigante

 le licenze sul tuo iTunes?
Si, certo... i pezzi li ascolto.


 le licenze sul tuo iTunes?
Se provi a riacquistare il brano, ti dice che lo hai gia' preso una
volta e di controllare bene... ma se procedi te lo fa pagare di nuovo. 
Questo e' male, molto male. :-|


 E se mi parte l'hard disk?
E se il file scaricato risulta difettoso o corrotto causa download?
Oliviero

 Questo e' male, molto male. :-|
Confermo. Ora telefono ad apple e faccio finta di aver fatto un cd che
non si legge.
-- 
Giuseppe Gigante

 Sono perplesso...
A quanto sapevo io in caso di perdita dovrebbe essere possibile scaricare di 
nuovo i pezzi, ma come questo avvenga non lo so', forse basta mandare un mail 
alla apple, dove si spiega il problema e si chiede di scaricare nuovamente i 
pezzi.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 Questo e' male, molto male. :-|
Be lui ti avverte ed e` bene, se poi tu decidi di farlo lo stesso vuol dire 
che avrai le tue ragioni per farlo :), anche se in effetti non capisco cosa 
possa spingere un utante a farlo.
L'importante e che ci sia il modo per riscaricare le canzoni in caso di 
perdita, e che sopratutto sia semplice.


 perdita, e che sopratutto sia semplice.
Se c'e' non l'ho trovato :-(


 computer. 
No, perche' il controllo e' legato al tuo account, non ai singoli brani:
tu puoi ascoltare _tutti_ i tuoi brani su cinque computer diversi, non
puoi scegliere per ogni singolo brano.


 Se c'e' non l'ho trovato :-(
Se ho tempo domani telefono all'Apple e chiedo informazioni. 


 No, perche' il controllo e' legato al tuo account
Sě, ma io mi collego col mio account sul computer di un altro e gli
carico tutta la musica che ho comprato in passato. Mica so' fessi...
-- 
"I have a very simple life, I have my family and I have Apple and Pixar.
And I don't do much else." S. J.

 carico tutta la musica che ho comprato in passato.
Hai comunque un computer in meno su cui hai ascoltare la musica.


 Hai comunque un computer in meno su cui hai ascoltare la musica.
No. Quelle informazioni stanno dentro al file, mica sul server.
Comunque, anche se ti compri un CD e poi si rompe o te lo perdi, mica te
ne ridanno un'altro. Non è esattamente la stessa cosa, ma grosso modo...
-- 
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: chi capisce il binario e chi
no.

 Quelle informazioni stanno dentro al file
Mi stanno venendo dei dubbi... In quel caso la limitazione sarebbe
aggirabile. Ma allora per abilitare un computer all'ascolto di una
canzone si deve collegare a Internet...


 ne ridanno un'altro. Non è esattamente la stessa cosa, ma grosso modo...
appunto, dovrebbe essere uno dei vantaggi rispetto al CD tradizionale.
anche perché a parte la facilità di acquisto e la possibilità di
acquistare i brani singoli non è che di vantaggi veri e propri ve ne
siano poi molti (ed il CD tradizionale, imho, ha decisamente più
fascino).
-- 
"If a lion could speak, we would not understand him"
L. Wittgenstein
/luca

 ne ridanno un'altro. 
Infatti, e gia' questo e' di fatto sbagliato, perche' le case
discografiche ti dicono che quella che tu hai in mano e' una proprieta'
intellettuale (la musica) contenuta all'interno di una fisica (il CD).
Al limite ti potrebbero far ripagare il prezzo base di stampa di CD +
artwork, ma senza farti ripagare la parte sui diritti intellettuali.
Nel caso di un file slegato da supporto fisico, questo problema non
dovrebbe proprio sussistere: hai comprato una proprieta' intellettuale
"pura", e dovrebbe essere sempre a tua disposizione.


 discografiche ti dicono che quella che tu hai in mano e' una proprieta'
che io sappia tu hai pagato il diritto di sfruttamento intellettuale 
dell'opera *limitatamente al supporto comperato*. Se ne vuoi un altro 
ripaghi di nuovo il diritto di sfruttamento per intero.
f.
-- 
avete mai assaggiato le lame rotanti? 
http://www.lamerotanti.com

 canzone si deve collegare a Internet...
Certo.


 dell'opera *limitatamente al supporto comperato*.
Il che e' ridicolo: botta piena e moglie ubriaca a favore dei detentori
della proprieta'.


 della proprieta'.
In questo caso paghi solo la mappa di bit.
-- 
Giuseppe Gigante

 volta.
Ma comunque in locale c'è da qualche parte un database cui iTunes fa
riferimento, altrimenti si dovrebbe collegare ogni volta che riproduci
una canzone protetta.


 una canzone protetta.
Si'.
In Windows e' stato trovato ma adesso non so indicarti dove sia. Grazie
a quello il progetto Hymn decritta le canzoni sotto Windows.
Sotto Mac non si sa dov'e', ma si sa che c'e'.
 - ∞

 a quello il progetto Hymn decritta le canzoni sotto Windows.
Anche senza decrittarlo, mi sa che se uno trova quel database può
aggirare il limite dei computer. Faccio una copia del file, tolgo
l'abilitazione al computer (in modo da liberare un posto), butto il
database aggiornato e ripristino quelle vecchio e teoricamente iTunes
dovrebbe considerare il computer abilitato. Non che mi freghi molto,
intendiamoci, giusto per curiosità...


 canzone si deve collegare a Internet...
Esattamente.
Marco C:

 Daniele
No, questa cosa non si può fare.
Marco C.

 wrote:

Se non completi il download o il file si corrompe itunes se ne accorge e
non marca il brano come "scaricato"
Marco C.

 le licenze sul tuo iTunes?


 ne ridanno un'altro. Non è esattamente la stessa cosa, ma grosso modo...
Falso: le informazioni sui Mac/PC abilitati sono sui server, non nei
files.
Marco C:

> Esattamente.
cooosa ?
ma questa č una cagata ! non puň essere davvero cosě.
e se io ho un 56 k tutte le volte devo connettermi a internet ?
-- 
Una mela al giorno toglie Bill di torno

 quello che ho capito da quello che si è detto finora.)
Si'. L'abilitazione si fa una singola volta e poi e' possibile ascoltare
quanti brani si vuole comprati dall'account abilitato.
 - ∞

 quanti brani si vuole comprati dall'account abilitato.
ah beh... ragionevole


 ne ridanno un'altro. Non è esattamente la stessa cosa, ma grosso modo...
grosso modo e' molto diverso
un cd (commericale non quelli scritti in casa) dura 20 anni almeno e 
forse, con qualche errore semiinaudibile, molto di piu' e puo' essere 
suonato dove ti pare a te scgeliendo fra una marea di concorrenti che, 
sfruttando il formato aperto, ti permettono di leggerlo ovunque
la roba che prendi su itms, a parte che e' un problema tuo farla durare 
tanto, la puoi suonare solo dove mamma apple ti permette fi farlo e di 
qui a 20 anni... mah? :-)
non ripondere che fra 20 anni non ci saranno nemmeno piu' i CD musicali, 
puo' essere vero ma loro come tecnologia 20 anni li hanno gia' fatti...
in definitiva si
a) paga un prezzo non troppo modesto
b) ci si deve preoccupare del backup
c) la qualita' non e' entusiasmante
d) si suona solo su sistemi propietari
non capisco proprio tutto l'entusiasmo

 d) si suona solo su sistemi propietari
a) costano molto meno dei cd a prezzo pieno
b) puoi comprarti album che non ci sono nella tua città senza alzare il 
  culo dalla sedia e li ascolti dopo cinque minuti
c) puoi materizzarli e portarteli in giro ascoltandoli su sistemi non 
proprietari
d) potrai raccontare a tuo figlio che tu c'eri


 d) potrai raccontare a tuo figlio che tu c'eri*
Potrai mostrare a tuo figlio la tua sterminata collezione di CD*
Daniele
-- 
* E in entrambi i casi ti sentirai rispondere "e chi se ne frega" :-D

 3-5 euro in meno, se i CD li compri su internet
Dove?


 Sotto Mac non si sa dov'e', ma si sa che c'e'.
/Library/Preferences/DRM/DRM.key
può entrarci qualcosa...?
-- 
"I have a very simple life, I have my family and I have Apple and Pixar.
And I don't do much else." S. J.

 Potrai mostrare a tuo figlio la tua sterminata collezione di CD*
e lui ti dirà ma pa' adesso i cd sono roba da nibble, adesso tira il 
tarl (connessione diretta all'ipotalamo, detta volgarmente tarl da tarl 
joseph, il primo che ci è rimasto secco perchè ha confuso il midollo 
spinale con l'ipotalamo, brutta fine il tarl).


 d) potrai raccontare a tuo figlio che tu c'eri
:-DDD! bellissma questa!! in effetti sono spiazzato, non ho argomenti, 
anzi mi comprero' un aac su itms *solo ed esclusivamente* per questo
(ma solo 1 pero' ;) )

 (ma solo 1 pero' ;) )
sarà l'inizio del baratro.
un saluto
f,


 store legale di download musica al mondo. 
no ce ne erano altri prima. anche il mio amico di minneapolis aprě il 
suo store privato nel lontano 2001


 e i drm?
chiedeva di non copiare gli mp3. era un drm fiducioso.
molto più comodo di  quello attuale (wma protetti...).


 quello è considerato, ormai, normale.
quello che dici ha molto senso, e sono anche d'accordo, rimango
perplesso dai costi (per me spropositati), dalla qualita' inaccettabile
(ti fa rimanere la voglia di avere il cd) e dal prolema che con la
codifica sei legato alle sorti economiche della corporation che ti
fornisce il prodotto (altra cosa se ci fosse un comitato tra le varie
corporation che garantisca la fruibilita' futura dei prodotti)

 sarà l'inizio del baratro.
si, ne sono certo, per questo mi trattengo ;)

 spinale con l'ipotalamo, brutta fine il tarl).
Giusto!
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 parecchio eh, si parla di un terzo, il 33% di sconto, mica cacchio!
Ma non hai l'artwork (che belli i minuti passati a sfogliare i libretti
o guardare le copertine, in attesa di arrivare a casa e potere
finalmente ascoltare la musica!), non hai il dischetto e non hai la
bellissima sensazione fisica di possesso. :-P


 Dove?
Play.com


 stessi
non accadra' mai, perche' ci rimetterebbero anche i produttori. basta 
vedere la cagnara che stanno facendo tutti per obbligare apple a cedere 
in licenza fairplay

 avvabbé, di legale non c'era nulla, no?
?? in che senso?
tu pagavi e ti scaricavi gli mp3 che avevi comperato.


 colpo, se lo standard fosse aperto no
esistono gia' software per eliminare il drm dagli aac protetti. se 
domani apple fallisse salterebbe sicuramente fuori qualcuno con un nuovo 
programmino per recuperare la propria collezione di musica.

 acquistare su iTMS, solo i brani che voglio.
oggi si, fra 5 anni chissa'? ;)

 intendo licenze che accertavano il rispetto delle norme di copyright.
intendi licenze software? programmi di protezione? no.


 marca)
Si poteva anche ascoltare (male, ovviamente) con metodi molto piu'
rudimentali, perche' la musica era letteralmente nei suoi solchi.
E' il fascino dell'analogico: chi fra mille anni trovera' un vinile
conservato decentemente o una vecchia foto potra' comunque apprezzarli
senza bisogno della tecnologia in grado di capirli.
Chi trovera' un CD con dentro una canzone o un jpg non sapra' che
farsene, senza un'attrezzatura digitale in grado di interpretarli :-/


 programmino per recuperare la propria collezione di musica.
legalmente?
qui tutto il busillis e' che hai il diritto legale di ascolatare i brani 
scaricati
non credo che tu abbia il diritto legale di eliminarne la protezione

 non credo che tu abbia il diritto legale di eliminarne la protezione
E' il contenuto coperto da copyright non il container!


allora se lo sproteggi e lo usi su massimo 5 computer, come da licenza, 
sei in regola?
dubito forte! ;)

 dubito forte! ;)
Si. L'importante č che grazie alla sprotezione non violi la licenza. Giusto 
se fai il reverse engineering del codice, ma anche quě va visto e 
dimostrato. 

 vinile.
Beh... non e' che si debba risalire poi di cosi' tanto nel tempo :-)


 ogni giorno dell'anno, non sono loro che vogliono che noi l'abbiamo.
e' nato prima l'uovo o la gallina?
siamo davvero nell'opinabile!

 vinile.
mica parliamo di milioni di anni fa!

 non credo che tu abbia il diritto legale di eliminarne la protezione
pero' ho il diritto di poter ascoltare quello che ho acquistato, no?
il tutto ovviamente sempre nell'ipotesi "apple fallisce e io non posso 
piu' ascoltare i miei file".

 dubito forte! ;)
dillo a me: io sono *costretto* a infrangere i diritti di wma, per 
potere masterizzare.


 pero' ho il diritto di poter ascoltare quello che ho acquistato, no?
hai il diritto di farti autorizzare 5 computer da itms all'ascolto dei 
brani acquistati
almeno io lo capisco cosi'

 potere masterizzare.
son *scelte* non costrizioni... :-(

 sei in regola?
Se lo usi a titolo personale, penso di si. D'altronde la protezione e'
aggirabile in maniera ufficiale grazie alla masterizzazione, quindi non
dovrebbero esserci problemi.


 Se lo usi a titolo personale, penso di si.
che faccio chiamo il numero verde apple e glielo chiedo? :-D!

 son *scelte* non costrizioni... :-(
non saprei: io -pagando- ho *diritto* a masterizzare, ma wmp player per 
mac *non masterizza*....


 mac *non masterizza*....
opps... :-)
beh hai cmq *scelto* di usare il mac :-O!

 almeno io lo capisco cosi'
si ora e' cosi', ma io stavo parlando del fatto di poter continuare ad 
ascoltare quello che ho comprato, non del fatto di ascoltare la musica 
su piu' di 5 computer contemporaneamente. e comunque sempre nell'ipotesi 
che itms chiuda i battenti penso che a me rimanga ancora in mano il 
diritto di ascoltare quello che ho comprato, no? se il negozio sotto 
casa dove ho comprato i miei cd fallisce, o se fallisce la sony o la bmg 
o chichessia, io i miei cd me li posso ascoltare lo stesso. immagino sia 
cosi' anche per i file aac.

 dipende se prince si sarà rimesso a fare jazz
Quale dei suoi album 70/80 lo reputi jazz? Ho sempre saputo che facesse
musica funky, ma non ho mai ascoltato altri autori funky e quindi non
saprei proprio catalogarlo. Infatti e' un'impresa per me mettere il
genere giusto nei tag dei suoi pezzi in iTunes.
Ah, mica eri a Roma per il concerto al Flaminio, una 15ina di anni fa?
OT, passo e chiudo :-)
-- 
Popi, dall'iBook 14" 700 MHz
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 cent.
Stavolta il post me lo risparmio e *quoto*.


 album di merda
Peccato che ho gia' scritto un post su questa cosa, se ti avessi letto
prima mi sarei limitato a quotare :-)


 d) ...
e) visto che non ci sara' piu' l'obbligo per gli acquirenti di
accollarsi volenti o nolenti un intero album per quelle due/tre canzoni
belle/decenti, presumo che la pruduzione qualche miglioramento l'avra'.
Si dovrebbe passare da impegni e contratti album-centrici ad altri
singolo-centrici. Appena il mercato online sara' a regime, io vedo la
cosa come un grande cambiamento.
O no?


 suo store privato nel lontano 2001
Ho tutti i vinili a esclusione di Parade dal primo lp fino al Black
Album + D&P, gli chiedi se si incavola se mi scarico col p2p gli mp3 di
tutte le canzoni che gia' possiedo? :-)
Pero' peccato che l'ultimo album l'abbia fatto in wma...


 Pero' peccato che l'ultimo album l'abbia fatto in wma...
L'ultimo ultimo l'ha fatto sia in wma che in cd (grazie al cielo)..


 lui non so, la finanza di certo ;)
Non credo sia perseguibile chi scarica materiale coperto di copyright gią 
legalmente posseduto se non lo mette anche a disposizione di altri (ovvero 
non lo diffonde).
Alex

 legalmente posseduto se non lo mette anche a disposizione di altri
Invece lo e', grazie a Zio Urbani.


 non lo diffonde).
da che so io tu hai diritto di sfruttamento per la copia fisica 
comperata, ergo se hai una cassetta č illegale copiare da un p2p un 
brano proveniente -ad esempio- da un cd.


 Ah, mica eri a Roma per il concerto al Flaminio, una 15ina di anni fa?
no, ero a milano 16 anni fa e sempre a milano due anni fa ;)


 store legale di download musica al mondo. 
    No. Esistono store legali da diversi anni: Nordic dovrebbe essere
del 97 o 98. Apple č una degli ultimi arrivati*.
* moivo per cui il suo successo č ancora piů notevole.
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 Invece lo e', grazie a Zio Urbani.
Manca il danno e/o il profitto. La vedo difficilmente sostenibile di fronte 
ad un giudice checchè ne dica la legge!