Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [nemo] anteprima...


-- 
www.malcom-mac.com/blog
software development for Mac/Win
nemo - cocoa newsgroups reader for macintosh


L'università ha, ovviamente, la priorità.
Comunque sia, ssembra che Nemo stia venendo su bene :-)


una cosa ORRIBILE da correggere assolutamente (altrimenti contiunuero' a
usare zuppa)
ho intravisto che hai usato una outline view per avere i tred che si
espandono collassano
ma il disclosure triangle deve essere solo nel primo messaggio del tred
e quando apri quello deve aprirsi tutto il tred altrimenti e' una palla
aprirli a uno a uno (pensa al tred medio di icm)
HINT: ti riporto uno snippet che mi ero salvato (visto che il sito pare
down 
http://www.corbinstreehouse.com/blog/
)
At WWDC I was asked how to remove the disclosure triangle in an
NSOutlineView. Well, first things first. You can change it with this bit
of code in your delegate:
- (void)outlineView:(NSOutlineView *)ov
willDisplayOutlineCell:(NSButtonCell *)cell
forTableColumn:(NSTableColumn *)tableColumn
item:(id)item
{
[cell setImage:[NSImage imageNamed:@"collapsedglyph.tiff"]];
[cell setAlternateImage:[NSImage imageNamed:@"expandedglyph.tiff"]];
}
If you want to set it to nil, [...]

 aprirli a uno a uno (pensa al tred medio di icm)
Quoto!!
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net


... complimenti ... sembra che stia venendo su proprio bene ... :-)
TcpIpSurfer

 Se volete darci intanto un'occhiata:
davvero niente male! :-))
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: FLCL OST - Last dinosaur

 
Figo, non vedo l'ora che esca, tuttavia ti vorrei chiedere come mai ogni 
volta che si impartisce un comando del tipo "refresh", l'albero dei 
newsgroup sottoscritti si torna a chiudere e occorre intervenire 
nuovamente per espanderlo...
Davide

 nuovamente per espanderlo...
E' il filmato che non fa vedere il cursose, in realtà lo chiudo e riapro
io. Ad ogni modo è vero, ci sono dei problemi di refresh della lista ma
son dettagli che risolverò prima di rilascisare questa beta.


Senti ma nemo sarà freeware, Open source o shareware?

 freeware, Open source
Sospetto che queste due si possano escludere
-- 
Amiga 500 - Sensible World Of Soccer inside
http://www.digitroom.com/
The only thing necessary for the triumph of evil
is for good men to do nothing - Edmund Burke

 Sospetto che queste due si possano escludere
Azz ci speravo...allora tanto vale rimanere con MacSoup :p

 Sospetto che queste due si possano escludere
già è shareware, 12€ credo.


 12€ credo
Perche` credi? Non decidi tu?


 Azz ci speravo...allora tanto vale rimanere con MacSoup :p
Neanche MacSoup e Freeware ne tanto meno OpenSoruce.
Che poi tu lo usi o possa usarlo senza registrarti e` un'altra cosa.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 Perche` credi? Non decidi tu?
sure, ma siceramente non ci ho mai riflettuto sopra, quindi ho tirato
giů un prezzo standard :)


 giù un prezzo standard :)
Alla fine il prezzo e` ai livelli di Zuppa, ti rimane da fare un buon
prodotto


 giů un prezzo standard :)
secondo me 12 euro č un ottimo prezzo, io lo prenderei di sicuro.
spike

 Neanche MacSoup e Freeware ne tanto meno OpenSource.
Lo so, era per dire che già nemo è molto simile a zuppa, essere free
poteva essere un bel valore aggiunto, invece a questo punto sembra
proprio un clone di zuppa...spero con qualcosa in più a questo punto,
altrimenti chi ha già registrato zuppa perchè dovrebbe spendere altri
soldi per un programma equivalente?
Poi *personalmente* speravo almeno in un freeware perchè su osx non c'è
un newsreader decente free mentre windows ne è pieno, ma vabbè.

 un newsreader decente free mentre windows ne è pieno, ma vabbè.
a) scirvilo e rilascialo free
oppure
b) butta il mac e prendi windoze, certo conviene, c'e' pieno di
niusreader decenti free 

 niusreader decenti free 
Vabbè dai non fare sempre il rissoso...a me piace Osx e mi piacerebbe ci
fosse almeno un newsreader decente freeware, come sulle altre
piattaforme...perchè devi sempre attaccare?

 piattaforme...perchè devi sempre attaccare?
non attacco: traggo conseguenze logiche dalle tue affermazioni 
mi pare *chiaro* che nessuno ha sinora rilasciato un niusreader free per
osx, il paragone con windoze l'hai fatto tu
(1) avevo gia' iniziato qualche esercizietto, infatti il suggerimento
per la outline view era gia' bello che pronto: avevo studiato quel
problema in funzione di un niusrider

 osx, il paragone con windoze l'hai fatto tu
Il paragone era per dire che siccome su win ci sono molti newsreader
free, non vedo perchè non ci possano essere anche su OSX. fine. Nessun
confronto su XP vs OSX.
Detto questo spero ci saranno newsreader free su OSX perchè OSX mi
piace, che ci sono per win è ininfluente nella scelta del SO, era solo
un esempio per dire che è possibile farli.
Tra l'altro ci sono OSXnews e xnntp che sono entrambi freeware, ma
ancora troppo acerbi.

 ancora troppo acerbi.
ottimi usa quelli, allora

 E' anche una questione ideologica
Se fosse una questione ideologica preferiresti l'opensource meglio
ancora se freeware, non il contrario


 soldi per un programma equivalente?
Be da quello che si vede nemo sembra avere un interfaccia utente migliore 
rispetto a zuppa, che e` fermo a quello che si usava 10 anni fa`.
Senza contare che se non ho capito male e` multi server cosa che zuppa non 
e`.


 piu' di tanto
Ancora con sto lamentarsi? Ho solo diciamo sospirato, speranzoso di
vedere in futuro un buon newsreader free anche per OSX.
Non ho detto ah osx merda non c'è un Nreader free, inconcepibile!
(questo è lamentarsi)

 ancora se freeware, non il contrario
c'hai ragione, ma non ho mai visto newsreader OpenSource ma a pagamento,
mentre ho visto tanti freeware non opensource.
So che roba opensource a pagamento esiste, ma non mi pare il caso dei
newsreader, e cmq che io sappia č pochissima roba.

 e`.
Si sicuramente ha qualcosa in più di zuppa, altrimenti nemmeno
esisterebbe, la mia era una provocazione :)
Cmq speriamo di poter provare una demo al + presto

 (se tutti fossero come te il freeware non esisterebbe)
Perfettamente daccordo.
Secondo Konron i programmatori di cosa campano d'aria ?
Come si puo` dire di preferire "il freeware a prescindere dal costo dello 
shareware" ?
Non capisco proprio il senso di questa frase ?
Se un soft mi risolve un problema o mi aiuta nel mio lavoro io sono 
dispostissimo a pagarlo, ancora meglio se il costo e` abbordabile.


 dispostissimo a pagarlo, ancora meglio se il costo e` abbordabile.
Ah ma certo, su questo non c'è alcun dubbio eh, io parlo sempre di
"alternative freeware equivalenti", ovvio che nel caso in cui uno dei
due software sia migliore, lo pago, anche se c'è uno simile gratuito
(vedi Osx e Linux)
Ti faccio un esempio scemo: Ci sono podner e isquint. Fanno la stessa
cosa, convertono filmati per iPod.
Io uso isquint perchè è gratis, ed è equivalente a podner. Che c'è di
strano? Che c'è di illegale?

 newsreader, e cmq che io sappia è pochissima roba.
Non vedo che c'entra questo con l'ideologia
A meno che l'ideologia non sia non pagare la roba


 A meno che l'ideologia non sia non pagare la roba
Non solo, magari se fosse stato opensource MacSoup si sarebbe potuto
modificare e modernizzare, portare su altre piattaforme, ecc...
Invece ora ci dobbiamo accontentare.
Poi è anche un fatto di soldi, si, e non vedo cosa ci sia di male
francamente, a scegliere un programma gratuito rispetto ad uno a
pagamento, se si rimane nella legalità.

 Ah quindi il freeware è solo per programmatori? Cazzo non lo sapevo.
no idealmente e' per chi non scassa la minchia, purtroppo ne
approfittano anche alcuni che pensano sia dovuto

 pagamento, se si rimane nella legalità.
nulla, basta non pensare che debbano piovere dal cielo per diritto
divino

 approfittano anche alcuni che pensano sia dovuto
ahahahh senti mi sa che mi hai completamente frainteso.
Io ci sono solo un po' "rimasto male" che nemo sia shareware e spero che
prima o poi venga fuori un newsreader free decente.
Ora mi devi spiegare: 1) dove ho scassato la minchia 2)dove ho detto che
è dovuto
Non mi pare mica di aver detto che malcom è un bastardo perchè vuole i
soldi eh!
Davvero hai creato un flame dal nulla mi pare.

 Ora mi devi spiegare: 1) dove ho scassato la minchia 
qui

 qui
Ok chiudiamola pure qui.

 un esempio per dire che è possibile farli.
Non solo è possibile farli ma esit(e)ono anche: TB, ora anche universal.


Complimenti! Promette davvero molto molto bene!

 pagamento, se si rimane nella legalità.
Niente infatti, basta non spacciarla come ideologia :)


 giù un prezzo standard :)
i miei li avrai di sicuro.
sulla fiducia.
;)
-- 
bye
donger


Davvero ottimo, Daniele
Non vedo l'ora di provare una beta... pero' ora pensa a studiare! ;)
P.S. per favore, meno grafica sbrilluccicosa, o almeno che si possa
disabilitare :)
-- 
quelli che... il freeware e' meglio perche' non gli costa niente

 un newsreader decente free mentre windows ne è pieno
usa Thunderbird e vivi felice
-- 
quelli che... studiano e lavorano per studiare

 TB, ora anche universal
Beh TB non è un granchè, poi finchè lo usi anche per l'email ok, ma se
lo usi solo per i NG è un po' troppo pesante.
Di certo su mac è fra i migliori.

 usa Thunderbird e vivi felice
Purtroppo non è un granchè, oltre ad essere pesantissimo

 Niente infatti, basta non spacciarla come ideologia :)
L'ideologia è per l'OpenSource, pur non essendo programmatore, mi piace
usare roba OS perchè mi piace la filosofia che sta dietro, e spesso si
vedono progetti interessanti, impossibili senza la libera condivisione
del codice (vedi Adium con le libGaim)
Mi sarebbe quindi piaciuto vedere un NewsReader OpenSource su mac anche
per questo.
Poi mi piacciono anche se sono freeware perchè sono gratis, non lo nego
:)

 ma OpenSource non significa necessariamente "gratis", eh.
Infatti io ho quotato il pezzo in cui lui parla di modificare,
modernizzare, ecc...


 anche per questo.
Gia` questo ha piu` senso


 modernizzare, ecc...
Ma infatti l'OpenSource è bello per le modifiche, v'immaginate un
MacSoup OpenSource? sarebbe perfetto!
Poi nel 99% dei casi è anche gratis, quindi meglio ancora.
Ovviamente se qualcuno come il sembro o malcom decidono di rilasciare
del sw come shareware hanno tutta la mia comprensione, solo che come
utente, quando è possibile, preferisco andare sull'open source gratuito,
SIA perchè apprezzo la filosofia Open Source SIA perchè gratis non mi fa
schifo :)

 mica m'ha obbligato, eh... l'ho comprato volentieri.
Beh perchè rimane cmq un ottimo newsreder, quindi i soldi li vale lo
stesso, ma dovrai ammettere che sarebbe il caso ormai quantomeno di
abbassare il prezzo, dopo tanti anni di sviluppo praticamente fermo.

 MacSoup OpenSource? sarebbe perfetto!
Piu` che altro mi interesserebbe un porting per Linux,
almeno della cartina


 almeno della cartina
Si potrebbe innanzitutto migliorare come progetto, dando la possibilità
magari di usarlo anche come reader online, server multipli, interfaccia
modernizzata, e tanto altro.
Ah, si corregge il bug che porta al 100% la CPU durante il download
degli articoli ;)
Poi da li si fa il porting per linux e co. e magari pure per win.
Sarebbe bello :)

 Sarebbe bello :)
Utopico, suppongo che in 10 anni ci abbiano provato


 per il 20 luglio
A quando una beta pubblica?

 Utopico, suppongo che in 10 anni ci abbiano provato
A far cosa? Haller non rilascerà mai il sorgente, nel migliore dei casi
scende il prezzo o diventa freeware.
Implementare da zero la mappa del tram non è impossibile (lo ha fatto
malcom mi pare) ma suppongo che su linux semplicemente non interessi a
nessuno, altrimenti l'avrebbero già fatto :(

 casi scende il prezzo o diventa freeware.
Se dovesse decidere di renderlo freeware mi chiedo perche` anche non
rilasciarlo


 rilasciarlo
Magari è geloso del suo codice :)

 
Be allora dovevi essere un po' piu` preciso. 
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 free come al solito, ma mi sa proprio che lo rilascerò shareware.
Perche` non creare qualche plug-in aggiuntivo per i negozio italiani per 
DVDPedia ?



Aaaaaah, la finestra di risposta all'interno del riquadro! Obbrobrio!!
:PPP
A parte quello, il resto mi piace... troppi click forse :)
Compliments!
Ciao
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 almeno della cartina
mi sa che che si farebbe prima a riscrivere il codice della cartina
quanto al porting per linux non credo che le api di macos anche se
carbonizzate e un codice che e' stato scritto pre-carbon e poi
forzosamente adattato alle modifiche d'ambiente sia facilemnte portatile
gia' si vedono i suoi limiti quando scarica i messaggi che si succhia
tutta la cpu...
no, secondo me non vale proprio la pena

 pagare ancora per un software scritto vent'anni fa
E allora? Funziona, e bene anche.
In ambito lavorativo girano ancora procedure paghe, 770, dichiarazione
redditi compilate in Cobol o che hanno anche 30 anni come concezione.
-- 
Mazzarò ha comprato tutto non gli manca niente,
è proprietario di ogni ente anche inesistente, 
è un avido chirurgo che vuole il cuore della gente
http://www.cieloprovvisorio.net

 Se pensi che sia troppo, allora non lo prendere.
infatti personalmente non lo comprerņ, piuttosto aspetto di vedere nemo,
preferisco dare i miei soldi ad un programmatore attivo e volenteroso

 Be allora dovevi essere un po' piu` preciso. 
Si mi sarņ spiegato male, perņ pure voi potevate evitare di darmi
addosso manco avessi detto chissą che

 redditi compilate in Cobol o che hanno anche 30 anni come concezione.
Per carita', il signor Haller e' libero di chiedere la cifra che desidera,
ma preferisco dare quei 20$ a qualcuno che produca qualcosa di innovativo,
che permetta di cercare nei messaggi usenet con spotlight, che mi integri
l'applicazione con rubrica indirizzi, etc.
-- 
Ma soprattutto, che ci faceva il serpente sull'albero?

 che mi integri l'applicazione con rubrica indirizzi, etc.
se io faccio "New mail message to" in MacSOUP lui mi va a prendere gli
indirizzi della rubrica, mi pare.
per le ricerche mela-F.
-- 
Matteo L
for mail messages sum 36+36

 ma preferisco dare quei 20$ a qualcuno che produca qualcosa di innovativo,
Peccato che quel qualcosa di innovativo non c'è ancora, e spesso roba
venduta come perfettamente integrata aveva un look and feel
cervellotico.
Io amo Zuppa perchè ci faccio tutto con la tastiera, è veloce, posso
portarmi i settings su pendrive con tutto quello che mi serve. Ha dei
vantaggi che con qualche eyecandy non baratterei mai.


 wrote:

ciccino, nessuno ti ha dato addosso(1), se te la sei presa tanto non e'
che hai la codina di paglietta?
(1) guarda il primo intervento non quelli che rispndono alle tue
permalģe

 vantaggi che con qualche eyecandy non baratterei mai.
Il senso del mio intervento era semplicemente questo: sostenere e
incoraggiare chi propone delle alternative.


 che hai la codina di paglietta?
Guarda che io non me la sono presa assolutamente, sei tu che hai
iniziato a darmi addosso, ma magari č solo il tuo modo di fare, visto
che mi pare fai sempre piů o meno cosě :)

 incoraggiare chi propone delle alternative.
Si, ma non per questo denigrare MacSoup.


 iniziato a darmi addosso, 
se ti senti che ti e' stato dato addosso (cosa falsa) e' perche' te la
sei presa, sei una contraddizione vivente

 sei presa, sei una contraddizione vivente
Ti ripeto che non me lo sono presa, poi pensala pure come vuoi

 Si, ma non per questo denigrare MacSoup.
uh? l'avrei denigrato facendo notare che si tratta di un porting da
Classic? ;)


 Magari è geloso del suo codice :)
Ce lo vedo ogni mattina a guardare con occhio amorevole lo stampato del
codice di MacSoup, il bello e` che puo` essere cosi`


 no, secondo me non vale proprio la pena
Puo` darsi, bisogna anche vedere il codice


 codice di MacSoup, il bello e` che puo` essere cosi`
lol

 Classic? ;)
"IMHO e' un vero scandalo invece che l'autore di MacSOUP si faccia
pagare ancora per un software scritto vent'anni fa"


 disabilitare :)
Per il rendering del testo dei messaggi, come per la mappa, è tutto
html+css+xsl e quindi volendo si possono fare infiniti stili. D'altro mi
pare normale.
-- 
www.malcom-mac.com/blog
software development for Mac/Win
nemo - cocoa newsgroups reader for macintosh

 A quando una beta pubblica?
Dipende da quanto cazziatoni buggosi ricevo per mail ;) A parte gli
scherzi pensavo settembre o giů di lě :)


 Sarebbe bello :)
Sммммм e poi il caffиииии!

 italiani per i prodotti italiani... Avevo qualche dubbio se rilasciarlo
Poco tempo fa, dopo aver provato anche Boxter, ero lì lì per comprare 
Bookpedia, imho il migliore. Non l'ho fatto perché non era possibile 
effettuare ricerche su Bol.it, imho il più completo sito di libri in 
italiano, soprattutto per quanto copertine e riassunti. Avevo chiesto 
agli autori se fosse in programma un plug-in apposito e mi hanno 
risposto che i siti 
bol.com
 fossero più difficili da cercare: avrebbero 
provato, ma ancora non l'hanno fatto. Con Boxter invece è possibile 
utilizzare Bol.it, ma il programma, almeno nella versione che ho provato 
io, non mi è sembrato all'altezza di Bookpedia.
Se posso permettermi di darti qualche consiglio, copierei la vista delle 
copertine di Bookpedia, aggiungendo una modalità di ricerca a colonne 
iTunes-like. Nonché la gestione di più librerie. ...ah, e magari anche 
un prezzo basso! :-P
Buonlavoro! :-)
(si capisce che sono interessato???)
-- 
spike

 disabilitare :)
... se voglio meno "grafica sbrilluccicosa" continuo a usare MacSoup,
*se* dovessi decidere di passare a nemo sarebbe *anche* per avere
finalmente una grafica allineata al resto dell'interfaccia. :-)
-- 
ci vogliono fermi per prendere la mira
noi diventeremo una giostra che gira

 collassabili, e non la vista "a scaffale" che IMHO occupa troppo spazio.
lo scaffale alla delicious library sì, lo trovo anche pesante graficamente.
Bookpedia invece ha una modalità di visualizzazione delle copertine 
simile a iPhoto, con tanto di cursore per variare le dimensioni delle 
anteprime, e quindi risulta molto più compatta di DL.
A parte questo, questa visualizzazione la trovo importante per tre motivi:
1) chi colleziona libri ogni tanto ha anche il piacere di rimirare la 
propria libreria e la visione di tutte le copertine affiancate è quindi 
molto figa :-)
2) la copertina, almeno per me, è una parte importante del feeling che 
si ha con un libro, sia nell'acquistarlo che nel leggerlo.
3) la memoria visiva è, per alcune persone, importante quanto quella 
concettuale. Io mi trovo spesso a cercare un libro del quale ricordo il 
colore o l'immagine della copertina piuttosto che l'autore o il titolo, 
anche tra qualche centinaio di libri. Per cui una visione complessiva di 
tutte le copertine può anche costituire una strategia di ricerca 
alternativa.
Per me l'ideale sarebbe una suddivisione orizzontale alla iTunes, con le 
colonne di ricerca nella parte alta e la possibilità di diverse 
visualizzazioni nella parte bassa: copertine, elenco dettagliato, 
dettagli del singolo item selezionato.
Ovviamente, sono solo i miei2cent :-)
-- 
spike

 - così, perché mi andava
Non era mica una critica.
Era solo per dire che visto che sai programmare sarebbe stata una bella 
aggiunta a quelli che lo usano.
Visto che lo stai facendo ti dico quello che a me e sempre mancato negli 
altri programmi.
Una finestra di inserimento facile e veloce dove tu puoi inseire uno dietro 
l'atro i codice isbn o i nomi dei libri/dvd/ecc, e poi dai invio ed il 
programma pensa a cercarli, magari guardando sui vari siti disponibili, e 
chiedendoti solo alla fine nel caso ci siano piu` risultati per uno stesso 
nome/codice quale scegliere.
Per chi ha un lettore di codici a barre anche solo il cuecat questa sarebbe 
una gran cosa.
Se ti serve un beta tester sono qui:
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 tenermi tra i 10 ed i 15 eurini.
Se aggiungi anche la ricerca per i DVD su dvdweb. 
dvd.it
 e altri io lo compro 
anche se lo fai pagare 30.


 non so cosa sia il CueCAT, ma mi fido :-)
Il CueCAT e` un lettore di codici a barre che ha due grandissimi pregi:
1) E` USB e viene visto dal mac come se fosse una tastiera, in pratica tu lo 
strisci sul codice a barre e lui ti scrive i numeri corrispondenti come se tu 
li stessi immettendo con la tastiera.
2) costa davvero poco, il mio l'ho pagato 10 dollari + le spese postali.


 pagare ancora per un software scritto vent'anni fa"
Andiamo per quanto uno sia affezionato a zuppa mi sono registrato nel 96 non 
si puo` certo dire che l'autore stia davvero continuandone lo sviluppo, in 
questi ultimi 5 anni gli unici cambiamenti sono stati il passaggio a carbon 
fatto dopo quasi 2 anni dall'uscita di OSX e dopo che tutti gli utenti di 
zuppa l'avevano pregato e strapregato, e dopo che lui aveva detto e ridetto 
che non lo avrebbe fatto e che con classic funzionava benissimo, ed il 
passaggio ancora in beta ad universal.
A aprte questo negli ultimi anni non sono state introdotte nuove funzioni, 
tutto quello che ha fatto e` stata la correzione di qualche bug e qualche 
piccolo affinamento.
Prova a fare un confronto tra lo sviluppo di zuppa e quello di Graphic 
Converter :)
PS io non uso piu` zuppa da quando sono passato ad OSX ed ad una mia gentile 
richiesta all'autore di sapere se e quando sarebbe stato fatto un 
aggiornamento per portarlo su OSX, l'autore mi rispose in modo piuttosto 
brutale che lui non era interessato al nuovo sistema operativo di Apple e che 
comunque funzionava benissimo sotto classic.
Al che sono passato ad Hogwasher che malgrado non sia esente da difetti 
funzionava nativamente su OSX.


 finalmente una grafica allineata al resto dell'interfaccia. :-)
Cocoa e' qualcosa di piu' dell'interfaccia Aqua, ci sono i Servizi, i
dizionari AppleScript... in particolare mi riferivo alle tab azzurrine con
l'aspetto delle intestazioni delle tabelle, leggermente un pugno in un
occhio ora che si va verso lo stile "gradiente opaco"


 pare normale.
mi riferivo alle tab con aspetto vetroso-azzurrino. In una precedente
versione mi pare fossero meno appariscenti. Un bel gradiente grigio "flat"
no? ;)
