Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mac, qualcuno ci fai editing video HDV?

Vorrei parlare con qualcuno che fa editing video HDV e magari che
abbia anche un MAC PRO. Vorrei sapere se si lavora quasi in tempo
reale. Ho sempre usato Intel con una scheda dedicata, quindi ho sempre
lavorato in tempo reale. Ora vorrei comperare anche un Mac pee fare
editing video HDV.
So che con Mac Pro e FCP non si puo' lavorare in tempo reale ed ho
paura che questa cosa mi disturbi un po'.
Mi potete dare qualche consiglio per favore? Sono indeciso moltissimo
se provare con Mac o comperare un'altro PC con la scheda Edius NX e
lavorare con Edius 4. Oltretutto faccio solo documentari e neanche
sfrutterň appieno FCP. GRAZZZZZIE

 paura che questa cosa mi disturbi un po'.
chi ti ha detto sta fandonia?
Ale.

 sfrutterò appieno FCP
Meglio: puoi lavorare con Final Cut Express, che costa solo 300 euro.
Ciao,
Paolo

 Meglio: puoi lavorare con Final Cut Express, che costa solo 300 euro.
Lui ha chiesto esplicitamente HDV.. anche io conosco chi usa un G5 e lavora
in tempo reale ma con flussi betacam e DVCam.. nessuno che lavora in *HDV* .
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
-- 

 Bye
avevo fatto alcune prove su un G5 con Kona2 un anno abbondante fa.
Facevo easy setup in modallità HDV e l'import via Firewire era senza
problemi. 
Poi per curiosità ho poi settato la Kona come dispositivo di playback e
magicamente questa ha considerato il flusso come un DCVProHD applicando
tutte le accelerazioni hardware della scheda permettendo un editing
fluido come fosse un girato SD. Anche l'RT era quello occhio e croce
dell'SD.
In più potevo vedere il montato downconverted in SD con tanto di
conversione di aspect ratio il tutto in tempo reale.
L'unico inghippo è che non funzionava il print to tape, se non in
manuale (crash record) sul deck. Mi aspetto che nel tempo trascorso
abbiano sistemato diverse cosette e che ora il workflow HDV sia più
"liscio"...
Preciso comunque che lavoro in SD normalmente, a parte un paio di lavori
in HD non compresso, quindi la mia esperienza è limitata a quanto sopra
per l'HDV.
Ale. 

 per l'HDV.
La kona è una scheda hardware dedicata.. un pò come edius nx x pc o sbaglio?
Lui intendeva fare HDV senza schede dedicate, usando esclusivamente il mac,
è possibile x te lavorare in HDV senza HW esterno?
Per l'SD è una cazzata, si fa tranquillamente.. ma l'HDV???????


>chi ti ha detto sta fandonia?
Me l'ha detto chi fa editing nel newsgroup it.media.video.produzione
Mi hanno detto che molte transizioni sono in tempo reale ma non tutte
e poi quando sia lavora con più tracce video la cosa si complica ancor
più. Tieni presente che con il DV non ci sono problemi ma con l'HDV è
ttta un'altra minestra e che il Mac Pro, seppur ottimo non lavora bene
come un PC Intel e una scheda dedicata. Con questa si lavorerebbe in
tempo reale.

 Bye
anche lui ha parlato di una scheda hardware, la Edius NX che ignosco.
Eppoi il MacPro ha senso se devi montarci le schede PCI-X IMHO.
L'HDV è long gop e non è confrontabile con il DV in quanto ad impegno di
CPU, anche perchè FCP ci lavora sempre in nativo senza passare per il
codec intermedio (provato e verificato, non credevo ai miei occhi, i
media erano MPEG-2), quindi una assistenza HW è benedetta.
Ale.

 media erano MPEG-2), quindi una assistenza HW è benedetta.
Si, pure Canopus Edius lavora col file nativo mpeg2 senza ricodifiche,
quindi stiamo parlando della stessa pappa... mac o non mac, per l'HDV ci
vuole hardware ad hoc, se si vuol lavorare bene.


 
http://www.matrox.com/video/it/products/pdf/mxo_guide.pdf
conoscevo la Mxo ma l'ho sempre snobbata, ammetto. Da quanto ho capito è
un rasterizer che usa l'overlay del Mac per tradurlo in SDI.
Ma l'overlay non è a piena risoluzione (anche temporale, riproduce un
field solo, come molti sistemi di editing, Avid compreso).
Tu l'hai provato direttamente? Com'è la qualità?
Ale.

 secondo te x un'uso?
non mi esprimo, non l'ho provato in queste condizioni come detto.
Ale.

 
http://www.blackmagic-design.com/
Mi post dei siti x cosa? Bò.. forse non si leggono i post sopra.


 P.S. Hai la firma "irregolare"
Si č dibattuto a lungo sulla mia firma in questo ng, "conclusionando" che
era OK.
Rivedi i tuoi calcoli.


 sfrutterò appieno FCP. GRAZZZZZIE
compra un Mac
ciao

 Non lo e'.
Adeguati č un problema tuo :o)


 compra un Mac
Impara a leggere tutto il thread, col mac soltanto non ci fai una cifola e
mi riferisco al topic.


 utenti...
E' un pò che bazzico, ti ho già detto che la mia firma è OK con tanto di
spazio e cr.


 lo bazzica da un po', ogni due mesi lo rivedo per qualche giorno.
Prrr anche tu contro la mia firma??


 levali.
L'ultimo trattino ha spazio-CR quindi tecnicamente è ok.. credo sia un
problema di alcuni nr.


 problema di alcuni nr.
No, il problema è tutto tuo. "trattino trattino spazio return" serve a
segnalare l'inizio della firma: non si capisce perché tu debba metterlo
anche alla fine...
-- 
Ci sono 10 tipi di persone: quelle che capiscono il
sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 anche alla fine...
Non mi ricordo x quale motivo ma sono anni che scrivo con questa firma e mi
era stato detto di metterli pure alla fine, il motivo ora mi è ignoto ma
sull'ultimo mi è era stato consigliato di mettere uno spazio dopo trattino
trattino spazio CR e poi spazio.. Bò


 -28
Ma il primo è corretto simpaticone, apri il msg in visualizzazione estesa o
proprietà e te ne accorgi.


 Se fai un tentativo senza lo vediamo subito eh.
Come lo vedi ora?


 bastava poco :-)
A bò, a me non è cambiato nulla.. uso quotefix.
Mi mancherà il mio mozzicone di firma sic....


 Uh? Che c'entrano le header?
Non conosco macsouppa ho generalizzato, ti solito nell'header vedo il msg
integro.


 E per il mozzicone.. suvvia, che saranno mai due trattini! :-)
quotefix è un tool x outlook express, gestisce il quote (dacché quello di OE
fa schifo) :o)


 MacBook Intel Core Duo 2GHz...
Un'altro simpaticone che non legge.. e dai, toglieti sté fette di prosciutto
su :)


 fa schifo) :o)
Perchè, dopo OE migliora?
:P
-- 
vim -c ":%s/^/xofdotyhtjlmvg/|:%s/[d]/@/Ig|:%s/jlm/./Ig|:normal ggVGg?"

 Perchè, dopo OE migliora?
Assolutamente :)


 proprietà e te ne accorgi.
Penso stesse dicendo lo stesso.
In effetti il 1° delimitatore riesce CMQ ad eliminare la sign al reply.
-- 
Salva saluti da:
echo 40959219681464777729187986074393988395592896740592906P | dc

 trattino spazio CR e poi spazio.. Bņ
maledetti tecnici agfa
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 maledetti tecnici agfa
'afangul è una parola dialettale, non te la prendere.


 Bye
guarda che l'affermazione di St.Lucky era riferita all'impossibilità di
avere RT in generale ("So che con Mac Pro e FCP non si puo' lavorare in
tempo reale") e non legata all'HDV, cosa palesemente falsa, contestata
anche da me in altro post.
In questo senso anche le precisazioni di Puce e pippo non sono fuori
luogo.
Ale.

 luogo.
Ma nei tuoi post parlavi di schede hw ad hoc se non erro.. con quelle puoi
fare HDV in realtime, ma non si può pretendere di arrivare al RT con un
macpro, performante che sia..
Il post di Pippo non era riferito al tempo reale ma non ha specificato se
parlava di HDV o meno.. persino su video.produzione si snobba il mac x il
fatto che senza HW a seguito, sia difficoltoso andare in RT.


 fatto che senza HW a seguito, sia difficoltoso andare in RT.
lassam pert... sarebbe il caso che la gente parlasse per quello che *sa*
non per quello che crede di sapere avendo udito non si sa quale leggenda
metropolitana.
Per quanto riguarda IMVP, visto il livello medio, meno se ne parla di
Apple meglio č.
Ale. 

 Apple meglio è.
C'è gente che sa e ci sono ignoranti come un pò tutti i ng...
Su pc anche io riesco a gestire un flusso HDV ma senza hw a seguito.. bé non
ci puoi lavorare..
Il mac fa tanto lo sò.. ma sempre x il flusso HDV non è sufficiente.


 Mac Pro e FCP non si puo' lavorare in tempo reale" che ho risposto
Tu parlavi a riguardo di HDV e uso professionale??


MacBook Intel Core Duo 2GHz...
Mi sa che non mi sono spiegato bene. Con il DV si lavora in tempo
reale ma con l'HD no. Non puoi dire di si. Saresti l'unico.

 Oltretutto, se ben ricordo, non diceva nenache nulla di interessante.
?? rotfl


 reale ma con l'HD no. Non puoi dire di si. Saresti l'unico.
Bé è quello che stò dicendo anche io ma nessuno da ascolto..
Tutti con le fette di prosciutto sugli occhi eh..



"RT Extreme for scalable software-based, multistream real-time effects 
in DV, SD and HD formats.
Real-time effects playback on main display and on NTSC/PAL or HD monitor 
with perfect synchronisation.
Dynamic RT for automatically adjusting playback quality and/or 
frame-rate based on hardware capabilities.
Digital Cinema Desktop for real-time SD and HD preview playback on an 
attached Apple Cinema Display"
Quindi per Final-Cut direi che ci siamo; per quanto riguarda le 
"hardware capabilities", onestamente non ci giurerei
bye

 'afangul č una parola dialettale, non te la prendere.
no, tienitela pure :*


 "hardware capabilities", onestamente non ci giurerei
Si appunto, nessuno mette in discussione FCP ma ci vuole hw addizionale x
lavorare con i formati HD.


 no, tienitela pure :*
Siamo sotto Natale, bisogna essere magnanimi.. suwia.


 Ora pero' hai corretto la firma, bravo.
Si ma era corretta pure prima, in ambedue i trattici c'era spazio e CR.. ci
sono lettori che sono più schizzinosi.


 Siamo sotto Natale, bisogna essere magnanimi.. suwia.
vai, ti rispondo a capodanno allora


 Mac Pro e FCP non si puo' lavorare in tempo reale"
Ma la frase è generica, si parlava di HDV... in DV o analogico ci lavori
benissimo RT.


 Ora pero' hai corretto la firma, bravo.
Quando "verra' il suo tempo", se continuera' ad essere corretto, ne
prendero' atto e non rinnovero' il mio mela-j


 sono lettori che sono più schizzinosi.
Prima non avevi una firma. Avevi una pseudofirma nel body e poi una
firma vuota. Punto.
-- 
vim -c ":%s/^/xofdotyhtjlmvg/|:%s/[d]/@/Ig|:%s/jlm/./Ig|:normal ggVGg?"

 lui affermava il contrario ed in modo, appunto, generico
Se affermava il contrario si sbagliava.. è già stato risposto che non si può
fare HDV in RT *solo* col macpro.


 un motivo ci sarà).
Infatti a volte pasta essere chiari e far capire.. ti questo te ne ringrazio
:)


 questione di modo di porsi.
Questo è il 4° o 5° thread su questo ng in cui si discute della mai firma
andando OT....
Frequento da anni circa 20-25 ng e *solo* su questo ng si hanno problemi con
la mia firma..
Domande? :)


 Domande? :)
Nossignore, ora la sua è più lunga della mia. Vinci tu 4 a 2.


 come non si può fare *solo* con il PC, non vedo il problema.
Esatto, vedo che siete tutti convinti quindi.. sopra appena accennato che il
mac non può fare HDV in RT vi siete scandalizzati.. in pochi hanno
confermato, anzi uno solo.


 Nossignore, ora la sua è più lunga della mia. Vinci tu 4 a 2.
lol anzi rotfl anzi :D basta.


 Io ad esempio non ho mai scritto il contrario.
L'argomento era stato tirato in ballo x parlare di HDV e mac.. ma di
costruttivo c'è stato ben poco, mi aspettavo di più.. si vede che nessuno lo
usa ancora..
Non generalizzo tranquillo.. di norma vengo sempre attaccato io :P


 ma ci vuole hw addizionale x lavorare con i formati HD.
io non ci giurerei, né in un senso né nell'altro

 io non ci giurerei, né in un senso né nell'altro
"Lavorare" in hdv non significa star li ad aspettare i tempi di rendering..


 Le schede esterne sono necessarie in entranbi gli ambienti.
E mò si va a finire che sono io che dico il contrario rotfl.


 reale. Ho sempre usato Intel con una scheda dedicata, quindi ho sempre
Insomma, Larsenio, te come Valentino (qualche post più su chiedeva a
cosa servisse un processo) avete fatto una domanda ed avete ricevuto, al
solito, le risposte a tono da gentilsesso Mac (che significa, le
risposte pre-confezionate da Mac utonti che ripetono tutto quello che
sentono e leggono sul Mac come pappagallini).
Che tristezza; eppure, per migliorare il tutto, basterebbe che chi non
conosce BENE quel determinato argomento salti semplicemente il thread
invece di affollarlo con le "perle di saggezza" che si sono lette qui.

 invece di affollarlo con le "perle di saggezza" che si sono lette qui.
Come hai ragione... :(


invece di affollarlo con le "perle di saggezza" che si sono lette qui.
CONCORDO IN PIENOOOOO!!!!

 Non sei obbligato a stare qui...
No, come te e tutti i partecipanti a questo ng... 

 beneamata fava: pensaci.
Ma chi piagnucola? Lo stai facendo proprio tu da 2 post a questa
parte... non credi? Mi sono solo limitato a dire che un tizio ha fatto
una domanda e si è ritrovato un thread fatto da decine di post
inutili... che a tutto servivano tranno che dargli una risposta coerente
e concreta. Tutto qui.
Hai perso, evidentemente, te come altri in questo thread, un'altra
occasione per star zitto... senza offesa eh.
P.S.
Eh si che tu sei qui da AaaNnnnNnnnIIIiiiii..... 
:D

 Si ed utilizzo Mac dal 1988 per cui: gne gne gne
Beato te. 

 Dammi l'indirizzo della tua scuola di vita che la evito...
Non c'è ne bisogno alcuno: vedo che quella che frequenti tu va benone lo
stesso...