Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Anche HP abbandona i PC

A quando la produzione dell'ultimo Mac?
Ciao,
Paolo


che significa?

 che significa?
http://tinyurl.com/3uop7em
-- 
"L'uomo nel mezzo viene sconfitto dal contesto"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://tinyurl.com/3uop7em
Intendevo: che c'entra la Apple che sta vivendo uno dei suoi momenti più
floridi?

 che significa?
Che si avveri il mio terrore, la profezia dicembre 2012
"Mi spiace signore, niente portatili o iMac, abbiamo l'iPad 5" :-D 


Se gli altri abbandonano i PC è anche perchè apple ne vende sempre di 
più e riuscendo a guadagnare una porzione del prezzo molto più grande 
rispetto a quella che riescono a sfilare gli altri potendo quindi 
svilupparli meglio e a prezzi in discesa (lenta).

Il 19/08/11 12:20, Pio Alt g ha scritto:

Assolutamente perfetto


Per la verità cronologicamente il primo vero flop HP l'ha fatto col
tablet... l'abbandono dei PC è seguito subito dopo

 tablet... l'abbandono dei PC è seguito subito dopo
Ma Ballmer con il tablet HP ce lo ricordiamo? :)

 Traduzione: Apple vende ai fessi merda a caro prezzo.
No no, è proprio l'inverso di quel che hai tradotto.
Si sa che tradurre è difficile se non si capisce il discorso e il 
contesto :)
Se gli altri falliscono forse chi compra apple non è il fesso, forse i 
fessi sono quelli che hanno comprato HP...
Le macchine apple sono le cosè meglio sviluppate in assoluto oggi sul 
mercato, neppure i Vaio ormai tengono testa. Basta veder ele foto di 
come è fatto dentro un Air. QUindi direi che è cioccolata...
Il prezzo non è basso ma a parità di prodotto è il più basso sul 
mercato. Se il pad HP non ha venduto neppure ribassato di prezzo... Se 
gli altri hanno difficoltà anche solo a metterlo insieme sulla carta un 
prodotto come Air...

 andava meglio, però costa 1000 euro in più dell'air corrispondente ;)
Ovvio... spiegalo a chi dice che la roba cara è uguale a quella che
costa meno della metà...
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/


ciao
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 piů
Previsioni di vendita (sia Mac che iPhone) riviste al ribasso di circa
il 30%. Prima o poi doveva toccare anche a loro.
Non ti do la fonte, perché immagino che nei prossimi giorni se ne
trovino a bizzeffe.
Ciao,
Paolo

 E smetteresti di sparare cazzate.
� vero, il Dell � migliore: l'i7 � molto pi� adatto dello Xeon per i
giochi.
Ergo, � perfetto per certi bimbominkia che ogni tanto compaiono nel
gruppo.

 mercato dei Mac in continua crescita
In percentuale, il Mac continua a crescere. In assoluto, i prossimi mesi
saranno lacrime e sangue.
Ciao,
Paolo

floridi?
Si vendono iDevices, per tutto il resto Apple stessa lamenta un calo
rispetto all'anno scorso.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

gruppo.
Io nei datacentre vedo Dell e HP, non MacPro messi di traverso a uno
strafottio.
Che poi per carita', bellissimo come costruzione, ma il prezzo mi
lascia perplesso.


 saranno lacrime e sangue.
Veramente i Mac, da qualche anno a questa parte, continuano a crescere
anche in assoluto. Un esempio: quasi 4 milioni di unità lo scorso
trimestre, contro i 3 milioni e mezzo dell'anno precedente. Cosa succederà
nei prossimi mesi non lo so, però con la recente uscita dei nuovi Air e
mini (mentre si attendono anche altri rinnovi) non sarei così pessimista.
Ciao
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 rispetto all'anno scorso.
Non direi: 4 milioni mi pare > di 3.5 milioni...
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 anche in assoluto
Si inclina la curva di crescita. Un prospetto (forse apparso
sull'Espresso di questi giorni?) mostra che Apple è l'unica ad essere
cresciuta tra le società tecnologiche (ma non solo) nell'ultimo
trimestre, ma di un misero 0,5%. Ottimo risultato, rispetto ai tonfi nel
fatturato degli altri. Ma sotto la soglia della tranquillità (e infatti,
le previsioni per i prossimi mesi sono fosche).
Ciao,
Paolo

 SUPERIORE.
Lo dice anche Mr. Spock!

 lascia perplesso.
In un altro gruppo (quello dedicato al video) capta sempre quello che
salta su a dire che i Mac costano tre volte. Si fa il confronto tra Mac
Pro e macchine equivalenti di HP (la serie Z) e Dell. Il Mac Pro, in
configurazione operativa, costa sempre di meno.
Ciao,
Paolo

 trovino a bizzeffe.
Per� perde meno di tutti gli altri produttori, se ho letto bene, quindi 
aumenta la sua quota proporzionale.
Inoltre se fli altri venodno meno computer � penso anche perch� apple 
vende un sacco di iPad, e ormai � chiaro che gli iPad sostituiscono i 
computer portatili. Ma non so se le somme tornino positive.

 le previsioni per i prossimi mesi sono fosche).
Guarda, i dati di vendita li trovi tranquillamente sul sito Apple, e
nell'ultimo trimestre (quello concluso a fine giugno), l'incremento di
vendite di Mac (su base annua) è stato del 5% sul trimestre precedente, e
del 14% su base annua. Questo 0,5% che dici tu non so da dove arrivi... se
sono proiezioni sul trimestre in corso bisogna anche vedere chi le ha
fatte, quando le ha fatte (prima o dopo l'uscita del nuovo hw?) e su quali
basi di dati...
http://images.apple.com/it/pr/pdf/fy11q3datasum.pdf
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 computer portatili. Ma non so se le somme tornino positive.
Per Apple direi di si, visto che nell'ultimo trimestre ha fatto l'ennesimo
record di fatturato (dopotutto sui tablet non c'è storia... l'iPad
surclassa le vendite di qualsiasi altro concorrente...)
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 E' evidente che di computer non capisci nulla di nulla.
Concentrati per un momento sulla frase che inizia con: Traduzione.
Poi dimmi quale parte della mia frase originale non è corretta:
1) apple ne vende sempre di più
2) riuscendo a guadagnare unporzione più grande
3) rispetto allo sfilo degli altri
4) potendo svilupparli meglio
5) a prezzi in discesa
Per la tua tabella comparativa c'è da dire che apple fa di tutto per non 
vendere più cassoni, non si dedica più ai server, non si dedica più ai 
professionisti. Naturalmente tu hai preso quello come termine di paragone.
E poi sono 10 anni che nessuno più fa i confronti come li fai tu, coi GB 
e i MHz, quelli servono solo a chi usa Linux e deve gestire un centro di 
calcolo.
L'informatica di massa si è evoluta, usabilità è entrata anche in 
Wikipedia, ne hanno preso atto tutti, anche HP e IBM, tu sei rimasto al 
secolo scorso...

 [...]
Senti un po', genio, ti sei mai chiesto perché, oltre ai bidoni che cerchi
di spacciarci tu, Dell venda anche macchine tipo il Precision T5500, che
configurato grossomodo come il Mac Pro base, viene circa 2300 Euro + IVA
(cioè più di 2700 Euro, contro i 2400 del Mac)?
Forse che in Dell siano pazzi?
O forse che tu non riesci a capire la differenza?
O, ancora, sei un troll?
(è ammessa la risposta multipla... io voto per la 2 e la 3)
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 fatti una vita, incontra gente, fai cose ...
Ah, hanno messo Ecce Bombo su YouTube?

 E' evidente che di computer non capisci nulla di nulla.
Ne abbiamo già scritto lungamente altrove, non è servito a farti entrare 
nel XXI secolo allora e non basterebbe continuare qui per farti scoprire 
l'altra metà del mondo nel quale si vive...

 
http://images.apple.com/it/pr/pdf/fy11q3datasum.pdf
Trovato lo 0,5%...
Si tratta di una ricerca di Gartner sulle vendite di PC in Europa, e
dall'analisi dei dati si evince che Apple, nell'ultimo trimestre, ha
guadagnato solo lo 0,5%... ma è un dato europeo che percentualmente
pesa poco su Apple nella sua totalita, totalità che (per l'appunto)
segna un +14%.
Aggiungo: pure dalla tabellina ufficiale del sito Apple (quella
linkata qui sopra) trovi lo stesso numero (sta scritto +1% perché è
arrotondato), ma nonostante ciò questo 1% in più ha portato il 71% di
fatturato in più... la gente ha comprato modelli più costosi?
Aggiungo ancora: secondo me questi dati sono suscettibili di una certa
stagionalità: ad ogni trimestre c'è un continente che fa guadagnare
più degli altri, e uno che pare fermo, se non in negativo (ti invito a
dare un'occhiata a tutte le tabelline dei trimestri precedenti); nell
specifico, la bassa crescita europea è più che compensata dal +57%
(+247% se parliamo di fatturato) dell'Asia
ciao
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 strafottio.
Non credo tu abbia visto *QUEI* Dell in datacenter. 
A meno che per datacenter fu non intenda il sottoscala di qualche
smanettone.

smanettone.
E di QUALI *specifici* Dell avrei parlato?
I datacentre che frequento io sono grandi quanto capannoni e hanno
dentro hardware Dell, HP e Sun.
Non vedo e non ho mai visto, per quanto belli possano essere ne'
xServe ne' Mac Pro messi di traverso.


 xServe ne' Mac Pro messi di traverso.
Nemmeno io. Ma i tower in generale non si vedono (rarissimi casi). 
Ripeto: il fatto che ci siano dei Dell in datacenter non credo
significhi nulla nel confronto che stavi facendo.

 [...]
OK, addio troll
*** PLONK ***

 sua.
Scusa il poveraccio sarei io?

 computer portatili. Ma non so se le somme tornino positive.
infatti... un ipad sta sulle 500€
mentre un portatile puo' arrivare anche a 2500€
Quindi questo spostamento non so se sia tanto positivo...
naturalmente lavorando nella tua ipotesi: ipad come *sostituto*
---
bye bye

> "Mi spiace signore, niente portatili o iMac, abbiamo l'iPad 5" :-D 
eh le applicazioni dell'ipad5 dove le scrivono?
Se l'ipad5 puo' essere usato per scrivere applicazioni allora non
ha nessuna differenza rispetto ad un portatile...
e quindi dobbiamo ripensare al concetto ESTERIORE di portatile...
che pero' mantiene le sue potenzialitŕ.
---
bye bye

significhi nulla nel confronto che stavi facendo.
Al massimo stavo implicando che se Apple avesse avuto un qualche peso
in ambito server o un rapporto prezzo/caratteristiche cosi'
vantaggioso ne avrei visto almeno un armadio.
Invece xserve lo hanno fatto sparire, lasciando col culo per terra chi
ci aveva investito e nei datacentre vedo in maggioranza Dell. Poi
partendo dal presupposto che la configurazione di un MAcPro e'
inarrivabile, ci sarebbe da capire sti Dell cosa hanno in piu'/in meno
e quanto costano.
Tralasciando ovviamente il fatto che un tower non e' rackabile.


 Stai anche sbattendo i piedini per terra? 
Sě, come i tuoi amici Pokemon!

 stagionalità
Il guaio è che tutti i mercati sono fermi, e Apple non può non
risentirne. Ma è certamente formidabile che non sia ancora in perdita,
anzi continui a fatturare molto in un periodo di crisi perdurante
(durante la quale alcuni marchi storici decidono addirittura di fare
hara kiri).
Ciao,
Paolo

 stupido ? 
Assolutamene no: se ho il tuo parere, so di avere quello del miglior
specialista in materia :-)

 gruppo.
ma che stai a dì... è proprio la generazione differente di cpu a fare la differenza.... a cercare 2 bench non ci voule una tripla laurea eh.

 Ma Ballmer con il tablet HP ce lo ricordiamo? :)
  Io no. E nemmeno il suo commento sul fatto che l'iPhone non avrebbe
avuto una fetta di mercato degna di questo nome. ;)
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.mondochrome.it
 -->

 che pero' mantiene le sue potenzialitŕ.
   Magari le aumenta pure.


 i servizi, termine che non mi è del tutto chiaro cosa significhi. 
   IBM, SAP, Oracle...


 lascia perplesso.
io credo che apple sia fuori dai datacenter perchè (per adesso) non è ancora entrata seriamente nel mondo della virtualizzazione.
Ma attenzione, deve rivedere praticamente tutte le sue strategie per entrare in maniera competitiva in quel settore (tipo chesso qualche accordo con vmware o citrix oppure oracle) . Ergo ad apple non interessa più praticamente  produrre workstation di un certo tipo e macchine server.
icosi e imac (con qulche buon prodotto tipo il macbookair). Il futuro è il cloud ed apple ne è fuori (almeno da un tipo di mercato, poi vabbe icloud è tutto tranne che cloud computing). imho

    IBM, SAP, Oracle...
Sì, questi sono i fornitori. Ora mi serve un aiuto a decifrare i
neologismi con cui riempiono le brochure. Per esempio, mi spieghi la
faccenda del Value Integrator di IBM o quella dell'Enterprise
Performance Management (EPM) di Oracle?
Ciao,
Paolo

 prodotto come Air...
generazione di fenomeni!

 generazione di fenomeni!
Troll fase 1: inutile provocazione.


se vabbè buonanotte. cmq noto una certa coda di paglia? era una battuta!
po essere che ti sei reso conto di avere scritto qualche cagatina qua e la.

 Tralasciando ovviamente il fatto che un tower non e' rackabile.
Appunto...

 due ruote sono pericolose.
Ma no, semplicemente mi pareva di aver affrontato la discussione con
spirito di discussione appunto, e non dando dell'idiota a destra e a
manca. Volevo solo capire se mi ero guadagnato i galloni da "poveraccio"
o avevo capito male. 
Quanto alle due ruote, beh, credo di saperle maneggiare e sufficienza.

 infierisca sul mac miniROTFL, ad esempio?
Dammi un'alternativa a meno di 599 Euro con caratteristiche analoghe, mi
interessa. Questo discorso sul MacMini lo sento dal 2005, poi, quando si
tratta di dare un link...

 tratta di dare un link...
ma smettila.
se ne trovano quanti ne vuoi basta cercare.
cazzo esistono gli shuttle da una vita
esitono le microATX da una vita, ma smettela di dire cagate.
tieni va: 
http://www.apple.com/it/macmini/server/
ecco una macchina seria
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/15351-15351-4237916-4237918-4237917-4248009.html
tanto per dirne una, ma ne esistono quanti ne vuoi.
Ah, certo, non và exposè aahahahahahaha

 po essere che ti sei reso conto di avere scritto qualche cagatina qua e la.
Troll fase 2: attacco personale.

 Troll fase 2: attacco personale.
TROLL FASE 3: MOVACAGHER !!!
ahahha

 rifatto l'esercizio, le cose sono cambiate a sfavore di Apple.
Il solito problema del fine serie: gli Apple mantengono lo stesso prezzo
per mesi, mentre i PC calano. Quindi, il rapporto tornerà a ribaltarsi
solo all'uscita dei prossimi Mac Pro.
Nel caso di HP: non è che stanno svendendo, come hanno fatto con il
TouchPad?
Ciao,
Paolo