Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: ma il Mac ........

Utente Mac dal "94, soddisfatto, ma anche preoccupato (non certo del
fatturato di apple computer)
ma acquistare un mac oggi, è ancora conveniente ?!?
Ho una sfilza di periferiche scsi, in ogni caso dovrei aggiungere
all'acquisto un controller scsi,
quando ho acquistato nel "95 il primo powermac, il processore ppc viaggiava
a 80 mhz, il pentium più veloce se non ricordo male era a quota 66 mhz; ho
avuto modo in questi giorni di vedere al lavoro un pc equipaggiato con
processore amd athlon 950 mhz, sono rimasto esterrefatto!!
Tralaltro ormai utilizzano gli stessi identici programmi che utilizzo io sul
mio computer, mi riferisco a programmi di grafica avanzata, la disponibilità
di allora non era certo quella di oggi!
In questi giorni leggo che anche la tastiera tradizionale è stata
abbandonata, le schede che montano sono ormai intercambiabili, cosa è
rimasto, o meglio cosa resterà a noi utenti fedelissimi di un tempo?
Credo che se non fosse per il patrimonio soft in mio possesso, non avrebbe
senso, insistere oltre.....................!! 

 senso, insistere oltre.....................!! 
Non facciamo i malinconici e nostalgici!
Chi sceglie Mac sa perchè lo sceglie....non ci stiamo a colpevolizzare
per qualcosa che si è scelto autonomamente e con molta più libertà e
forza di un utente PC!
Basta co sto piagnucolare!
Ciao
Simone.

 e
soprattutto alla sua conclusione.
Per quel che riguarda la tastiera devo ancora capire: se verra'
sostituita ovunque con la Qwerty USA mi sta (quasi) bene, se invece
vogliono rifilarci la pseudo-qwerty ITA da pc allora girano le palle
come trottole anche a me... almeno che diano un bel sacchettino con
dentro i tasti da sostituire per tornare alla Qzerty, non credo che
andrebbero in rovina a farlo!
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 processore amd athlon 950 mhz, sono rimasto esterrefatto!!
Ti rispondo solo su questo punto, per farti presente che confrontare il
clock (cioe' i MHz) di due processori diversi non ha alcun senso:
dipende infatti da come viene sfruttato ogni singolo MHz.
Poniamo, ad esempio, che il processore X funzioni ad un clock di 50 MHz
e impieghi un ciclo-macchina per effettuare un'addizione. Il processore
Y invece ha un clock di 100 MHz, ma impiega 2 cicli-macchina per
effettuare un'addizione.
In questo caso, i due processori eseguiranno addizioni alla stessa
identica velocita' nonostante il clock dell'uno sia il doppio
dell'altro.
-- 
| Max Novi       email: sostituire "
microsoft.com
" con "
thekeyboard.com
"
|
| "Se fai crok non fai piu' stop" (A. Einstein)

 ma acquistare un mac oggi, è ancora conveniente ?!?
Guarda, io ho comprato da circa un mese un' Imac con lo scopo
di studiarne a fondo il sistem. Bene dopo i primi giorni di normale
"noviziato", con relativi "piccolissimi" problemi, dovuti piu che altro
alla fretta,  ti dico che cio' che fa' forte Apple e' proprio questo !!!
Il sistema !!!! Non so per gli altri, ma ho provato anche Windows e
la differenza, secondo me, e' che con il Mac sono io a tenere sotto
controllo il sistema !!!!!!! Con Windows e' il sistema che tiene sotto
controllo me e fa' quello che cacchio gli pare e a volte in maniera
"incomprensibile" !!!!!!!!!!!!!
Prova a dare il "tormento" al computer installando e disinstallando
software a "pacchi" per studiare ed imparare, facendolo su un PC !!!
In prospettiva e per applicazioni audio stavo puntando su Pentium III
(avevo gia' prospettato una partizione per ogni applicazione .......)
ma adesso ho fatto una grossa frenata con ABS e relativi !!!!!!!!!!!!
Lo so' , vai a vedere e il G4 configurato come piacerebbe a me costa
un "pacco" di soldi !!!!!!!!! Ma io vorrei star tranquillo quando lavoro
!!!!!
Lo sarei con un Pentium III anche ad 1Gigahertz ?!?!?!?!!
Eppoi metti che possa mettere in futuro un'adattatore 
Firewire > Altre periferiche, potrei usare in teoria anche un' Imac
!!!!!
Comunque questa e' solo la "mia" opinione !!!
Bye
George

 "incomprensibile" !!!!!!!!!!!!!
Complimenti :)
e' una delle migliori e piu' sintetiche definizioni che abbia mai
sentito sulla differenza fra MacOS e Windows
-- 
If you want to learn something more about computer science, please visit
www.apple.com
 or its largest mirror site at 
www.microsoft.com
 ... :-)

 rimasto, o meglio cosa resterà a noi utenti fedelissimi di un tempo?
il mac os. a me basta quello...
---
PPB
*internet killed the video stars*

 mai è la macchina a essere il punto di forza dellla apple.
saluti
John

guarda che io in ufficio ho sia mac che pc, e disintallare su pc è sempre
un'avventura, quante volte il disinstallatore, ti dirà  " ehm , scusi ho
trovato un elemento che andrebbe disintallato, forse, mi dicono che però ,
giacchè sta qui lo usa anche qualche altro programma, che faccio lo lascio ?
" , mi ricorda il droghiere o il macellaio ...
riguardo al fatto che anche su mac si possano avere problemi, nessun dubbio
, io ho appena cambiato il disco di sistema e l'ottimizzazione del system mi
sta impegnando + del previsto, ma so che non è un lavoro a rischio, mentre
su win, tutto può crollare senza un motivo , oggi o domani , forse
dopodomani, ma accadrà !
vogliamo parlare delle scorciatoie da tastiera ?
dei dischi sulla scrivania ?
della stabilità del sistema , anche agli ordini in sequenza ?
no dai lasciamo stare, io appena avrò capito cosa sta per uscire ( iBook DV
a parte ...)
farò un salto dal fruttivendolo per un portatile ( Apple G3 !!! ) ed una
macchina da banco ( Apple G4 !!!! ) .
come dice un mio amico ( anche lui usa un G4 ) quando usa il PC " gli
salgono i livelli "
( pressione ed altre cosine del genere...)
ciao
^___^

 migliore ovvio.
che delirio... che dite, trolla?


 della stabilità del sistema , anche agli ordini in sequenza ?
non è che puoi fare un paragone su ogni operazione, sono sistemi differenti  e
per ciò che sono vanno presi.
poi la mia mail nasceva dal fatto che si riteneva il MacOS la cosa migliore
della Apple, mentre io ritengo che siano le macchine la cosa migliore della
Apple.
mi dispiace che con gli amici miei difnedo la Apple contro il Win e in questo
news difendo il pc contro la Apple.
saluti
John

Pier Paolo Bertelli wrote:

non sto facendo una gara fra sistemi, solo che ho esperienza di mac e win e di
persone che devono usarli  e chiedono a me (pensa tu!!!) e assicuro che per uno
che ne sa poco di computer andare a disistallare come fa win è di gran lunga più
semplice di farlo con metodo Mac, non che sia l'uno meglio dell'altro, ma è
semplicemente un dato di fatto.
saluti
John

 come fa win č di gran lunga piů semplice di farlo con metodo Mac,
Cioe' andare in Pannello di Controllo-> Installazione Applicazioni->
Cazzi mazzi & mennelli e seguire le istruzioni fino a veder comparire
*praticamente sempre* un dialog che dice pressappoco: "Senti bello, il
file tale dei tali .dll forse non serve a nessuno e se vuoi lo cacciamo
via, occhio pero' che non e' detto.."      e' secondo te piu' facile,
intuitivo e soprattutto praticabile per un'inesperto che non prendere la
cartella del programma e cacciarla via?  Ma scherzi o cosa?!


 che la fa in "automatico" che non su di un Mac, 
Dimenticavo, ed anche per far capire meglio come la penso:
io non voglio che nessuno faccia le cose "automatiche" per me !!!!
DEVO sapere cosa sta' succedendo e DOVE sono i files !!!!!!!!
Non posso chiamare il "disinstallatore" come se fosse
un'idraulico quando il lavandino perde..........
Bye
George

 migliore ovvio.
Forse non hai capito il senso "pratico" di quanto ho affermato !!!!!
Ho detto che questo per me e' un periodo di "test" e sto' massacrando
il computer proprio per "saggiarne" i limite e le soluzioni ai problemi
!!!!!
Perche' quando poi sara il caso di lavorarci con i clienti, non posso
permettermi "crash" di nessun tipo !!!!!!!!!!!! Devo avere le soluzioni
sottomano e SUBITO !!!!!!!!!!!
Bene, con Windoss ho visto che tutto cio' non accade !!!!!!!!!!!!
Ho visto io clienti che si fermavano per mezze  giornate perche' il PC
gli andava in crash !!!!!!!!!! (E non sapevano che fare...........)
Per dire la verita' ho visto anche clienti con Mac che gli si
impallavano
ragion per cui questo mio periodo di studio e' per capire la differenza
della
"controllabilita'" dei due sistemi, e ti dico che, ed e' sempre la mia 
opinione, che con il Mac sto' piu' tranquillo !!!!!!!!
Tralasciando il fatto che ci lavoro anche in maniera piu' divertente, ma
questo e' un'altro discorso.........
Poi, per carita' di Dio !!!!!!!! Non trasformiamo il discorso in tema da
tifosi !!!!!!
Per me il computer e' una "scatola" che mi aiuta a lavorare !!!!!!
Bye
George

 sentito sulla differenza fra MacOS e Windows
Grazie, ma mi e' venuto tutto in modo "spontaneo" !!!!!!!!!!
Bye
George

 computer in casa
Perchè cosa gli succede al computer? Domanda da profano!
Simone.

 cartella del programma e cacciarla via?  Ma scherzi o cosa?!
Infatti io quando 3 mesi fa sono passato a Mac mi sono trovato spiazzato
nel dover cancellare solo la cartella del programma  da disinstallare,
perchč abituato da Win, e pensavo "beh...tutto quě?no....dov'č la
fregatura?"
Non c'č!
Simone.

 sostituita ovunque con la Qwerty USA mi sta (quasi) bene
Domanda: e che te ne fai di una tastiera senza lettere accentate?
Inizieremo a scrivere combinazioni di numeri per impostare "e'" con
l'accento grave? Questa storia della centralizzazione di apple a scapito
della periferia inizia a farmi innervosire (eufemismo).
STEF/
-- 
Confusion, will be my epitaph.

 giacchè sta qui lo usa anche qualche altro programma, che faccio lo lascio ?"
ROTFLISSIMO!! ;)))))))))


 richiesto???
prendere e cacciar via il programma lo puoi fare anche su win non è che
nessuno ti arresta???
e state sicuri che conosco persone che se gli spieghi vai in pannello di
c...istallazioni, cerca il programma e disinstalla lo riescono a fare,
mentre andare a cercare la cartella del programma dìnel disco non riescono a
farlo
è una gara che prorpio non capisco come la butti via la cartella su mac la
butti su pc, se vuoi fare pulizia completa devi andarti a controllare il
registro di sistema e qualche file sparso  su mac devi andarti a controllare
le estensioni e le preferenze.
io non sto facendo una gara guardo il tutto dall'esterno, quasi tutti quelli
che parlano in questo ng hanno sia pc che mac e convivono tranquillamente,
ma ipotizzate di comprare un mac come primo computer della vostra vita,
oppure un pc, con quale vi troverete meglio??
quanti amici avrete a consigliarvi??
quanti soft che vi facilitano la vita troverete??(contrebbando)
chi di voi ha sempre e solo avuto mac ha dovuto farsi una cultura di pc per
scambiare i propri file??
i paragoni che sono stati fatti valgono per chi ha una certa esperienze non
certo per chi non conosce niente.
basta, la finisco adesso, questa discussione è degenerata e non può arrivare
a niente perchè non ha dove approdare.
saluti e senza rancore
John


adesso č tutto molto piů adatto a ciň che penso io...
saluti
John

 George

 John
Anche a te, 
eppoi non dovrei discutere piu' di tanto con John, ....se sono
George....
Bye
George

 nessuno ti arresta???
Ecco bravo, fallo e poi salutami il registro di sistema..
Oppure il registro di sistema poi vallo a pulire a manina, dai la caccia
alle dll fantasma e magari correggi qualche riga di win.ini.. proprio
comodo!
Inoltre, una differenza che gli alienati da dos-unix proprio non
riescono a capire e che lasciare in giro delle preferenze 'orfane' su
Mac non crea problemi mentre le voci di registro 'orfane' su pc casini
ne creano, e parecchi.


 Oggetto: Re: ma il Mac ........


 


 il mac os. a me basta quello...


 scambiare i propri file??
Bah.....cultura....parola grossa parlando di PC/Win ..... Ci vuole un
attimo di quello che si può dire....Sale in Zucca.....non cultura
.....Ovvio che uno che NON HA MAI VISTO  né un computer , né un sistema
operativo...beh....d'accordo...ha i suoi "problemi" . Ma vista la tua
domanda  "i paragoni che sono stati fatti valgono per chi ha una certa
esperienze non certo per chi non conosce niente " , credo di poter dire
che  , NON ci si fa una CULTURA , per scambiare i files . xls , doc ,
txt , avi , mp3 , php . . . . . . . .
byez
P.S.
Non sono un estremista , sono contro anche io per le cose troppo
radicali . La macchina DEVE aiutarmi a lavorare . Però a dire che si é
più facilitati su WC .....ammappete.... :-))

 informatica,
Infatti i tribunali di mezzo mondo fanno causa a Microsoft e non ad
Apple . Chissà proprio perché ......
byez

 George

 


 George

 Non č una questione di opinioni, č piů semplice e basta.
Non ho capito a chi rispondi e soprattutto cosa rispondi.
PS: Il testo quotato va prima della risposta.


 penso che tu abbia ragione su questo punto.
Mister Billy , fa un favore ...quota i msg quando rispondi . Grazie .
:-))
-- 
bye&buy
Antani is on chat #Macintosh , #Borsaitaliana on 
irc.net36.com
 ,
in on NewsGroups it.comp.macintosh , it.economia.borsa , 
and has an iMac DV since 24-11-1999 
and a PowerBook WS since 15-02-2000

 uno vuole, e poi scegliere il sistem che ci pare. Fantascienza!?!
E la garanzia di totale affidabilità e compatibilità va a putt...!
Ciao
Simone.

 

Scusami, ma non uso spesso la posta, come debbo fare??

 Scusami, ma non uso spesso la posta, come debbo fare??
Allora , come primo consiglio ti dň quello di usare MACSOUP per le news
. Spartano , essenziale , fantastico . Il tutto , al punto giusto . IMHO
, ovviamente . 
Per quello che riguarda il "quotare" i msg , devi _selezionare_ il testo
a cui vuoi rispondere , e poi digitare ( su autluk ) comm + R oppure (
su MacSoup ) F ( solo la lettera ) . :-)
byez .
p.s.
www.versiontracker.com
  e  cerchi  MacSoup che č giunto alla versione
2.4.6 .


 senso, insistere oltre.....................!!
Troppo tragico...
pensa a quante volte hai reinstallato il sistema (credo zero) e quante
volte dovresti reinstallarlo se usi un PC-Wintel (con possibili perdite
di dati, oltre che di tempo-lavoro=denaro)
 
Ciao ciao
-------------------------------------------------------------------
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352, 
http://home.intercom.it/~puce
-------------------------------------------------------------------
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua. 
http://www.notut.org
-------------------------------------------------------------------

 processori PPC, ma fino a quanto??
Le prestazioni sono ancora migliori


 Apple.
Mah... non ci giurerei...
Sicuramente in passato la situazione era differente.


 scambiare i propri file??
???
Io ho sempre usato entrambi e non ho mai avuto problemi a scambiarmi i
file, anche quando ero alle prime armi.


 capita, c'č soluzione a quasi tutto, formatti e via,
Mai avuto bisogno in 8 anni di Mac


 solo, ma ancora oggi non é tutto rose e fiori.....
Beh, hai iniziato proprio con la peggiore versione...
per quanto mi riguarda, attualmente sono parecchi mesi che non vedo
crash (MacOS8.6), non saprei neanche dirti a quando risale l'ultimo
(probabilmente provando la beta dell'emulatore per N64)
Ciao ciao
PS: prima si quota (solo il necessario), poi si risponde...
altrimenti non si capisce una mazza
Ri-ciao ciao


 più automatismi del win o melgio di un pc.
Non confondiamo "automatizzazione" con "semplicità" o "efficienza"...
Ciao ciao
-- 


 Cosa c'é che non và?
il tuo modo di quotare, per esempio...

 la lumaca che trasportava un processore di intel
pentium 2

 ti accanisci su di un sistema in coma???
fammi un esempio di sistema in coma (mac OS)

 Internet. Anche la tua. 
http://www.notut.org
ora 
http://www.utenti.org

 quanti amici avrete a consigliarvi??
Nessun amico: c'ho mio cuggino!
STEF/
-- 
Confusion, will be my epitaph.

 2.4.6 .

 


 processori PPC, ma fino a quanto??
Beh, per come vanno gia ora i cari G4 credo che prima di essere
raggiunti dalle cpu PC ci metteranno almeno 6 mesi.. E nel frattempo
gia' ti danno i G4 biprocessore (che verranno sfruttati gran poco dalla
maggior parte delle persone temo, purtroppo)
Per quanto si possano paragonare i vari processori in maniera omogenea,
quando si parla di due macchine completamente diverse, ti posso dire che
il G4 400 che sta appollaiato sulla mia scrivania (fino a che non dara'
il cambio al cubo) macina letteramente l'Athlon 650 che sta sotto alla 
stessa scrivania. Si possono prendere tutte le attenuanti che vuoi per
il buon piccio', prima di tutte la straordinarie inefficienza di
Windows e derivati, ma anche cercando di portarli in un terreno piu' 
omogeneo (Linux su entrambi) i risultati non cambiano. Se vai a vedere
i tempi di lavoro della macchina in cui il carico maggiore e' sul
processore (compilazione di programmi, codifica di filmati ed mp3, 
elaborazione di filtri su immagini) il G4 e' notevolmente piu'
veloce dell'athlon. 
Non credo proprio che Apple si debba, per ora, preoccupare di non stare
dietro al potenziamento delle macchine PC, piuttosto dovrebbe darsi da
fare per rendere i mac piu' appetibili ad un pubblico maggiore. Tanto
per dirne una, tutte le volte che un amico vede girare sul G4 qualche
gioco di cui esiste sia la versione PC che quella Mac rimane malissimo..
Le versioni sono identiche, su Mac gira come se non meglio che su pc, 
solo che il buon G4 ha una scheda video che su un pc non verrebbe
nemmeno presa in considerazione! La mossa di spingere un'alleanza con
Nvidia in questo senso e' stata ottima... Se ora riuscissero a far
uscire tutti i titoli piu' importanti dei giochi sia per mac che per
pc.. C'e' TANTA gente che spende TANTO per giocare e se vai a fare due
conti a comprare un pc fatto bene con prestazioni paragonabili a un mac
ci vai a spendere molto di piu'... e ti ritrovi comunque impastato con
windows ed i suoi problemi.
Vabbe' chiudo qui perche' si potrebbe andare avanti non so quanto 
sull'argomento. un solo appunto finale... non prendere queste righe
come una difesa del mac da parte di uno che lo ha usato da una vita...
Fino all'anno scorso sapevo che esisteva, ma non ne avrei mai 
comperato uno. Dopo aver usato un G3 per una settimana per darlo ad 
un cliente mi sono accorto di tutto quello che mi veniva detto dagli
amici che usano un mac e di quello che mi ero perso fino a quel momento.
Ricky

 
Credo che nessuno che usi un mac e che sia un minimo onesto neghi che
ogni tanto si impalla..Poi ci sono tante cose da tenere in
considerazione (prima di tutto che programmi hai installati)
Mi spiace ma non ci siamo....
Ricky

 maggior parte delle persone temo, purtroppo)
Mi dice un negoziante che , per Lui , il MP sarà un buon successo . 
I Grafici Professionali/isti , sono già in coda per questa
macchina....... se possono risparmiare anche 10 minuti nelle Loro
elaborazioni , sono Milioncini Ben Spesi . :-)) 
Purtroppo , ma è anche ovvio , non tutti potranno permetterselo .


 anche quello??)
Dillo ai programmtori ms: una delle cose che piu' mi fa incawware (oops
;-)) e la mancanza della scorciatoia per una nuova cartella (o directory
o folder o come cavolo volete che si chiami) su tutta la razza di win
dal 3 fino al 2000!!!
-- 
Sergio Aletta
nyr...@thebrain.net
Note: 
the address at the left of the @ is ROT13 encoded

 l'uno meglio dell'altro, ma č semplicemente un dato di fatto.
E' un tale dato di fatto che mia moglie, usando il disinstallatore di
winsock trumpet, ha sputtanato tutto e il PC non si avvia piu' neanche a
calci. Ennesima formattazione & reinstallazione. Sul Mac non formatto
dal 1996
Mailman
-- 
togliere X dall'indirizzo E-mail

 dal 3 fino al 2000!!!
Vero!
Quando devo creare un cartella passo il primo quarto d'ora a premere
CTRL+N come un indemoniato X-)
-- 
If you want to learn something more about computer science, please visit
www.apple.com
 or its largest mirror site at 
www.microsoft.com
 ... :-)

 Purtroppo , ma è anche ovvio , non tutti potranno permetterselo .
guarda che costano uguale, hanno aggiunto un processore ma lasciato fermi i
prezzi.
---
PPB
*internet killed the video stars*

 prezzi.
Intendevo permetterselo nel senso di "sfruttarlo"......cacchio lo prendo
se POI non lo uso a quello a cui è destinato ...... :-)))   In QUEL
senso intendevo . 
Ciao beo :-)


 scambiare i propri file??
Io l' ho fatto, ma solo perché devi consocere il nemico per poterlo
combattere... :-)
-- 
nicola-lomartire.it
ICQ: 57996040

 CTRL+N come un indemoniato X-)
O 'Tasto Windoz' N, probabilmente il tasto piu' inutile del sistema
solare...
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 solare...
Facciamo pure della Galssia. Dubito che eventuali extraterrestri possano
aver concepire una stronzata piu' grande :)


 ci sono anche sui pc 
Vogliamo spendere due parole su CTRL+5tn per fare seleziona tutto?
Oppure di Shift+F12 per salvare?
O di ALT+F4 per chiudere le finestre e le applicazioni (e il sistema).
Dei capolavori di logica!
Ciao, Conan 
-- 
Se fossi cane abbaio, se fossi gatto miao, se fosse tardi... ciao!

 aver concepire una stronzata piu' grande :)
Dimentichi che BillyBoy *e'* un extraterrestre!
Pare arrivi da un pianeta dove la base della chimica organica non e',
come da noi, il carbonio bensi' la mmmerd..


 come da noi, il carbonio bensi' la mmmerd..
perborato di stronzio?!?
(sono qui... rimandata partenza a domattina)
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)

 O di ALT+F4 per chiudere le finestre e le applicazioni (e il sistema).
Questo almeno standard lo e'.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 PS: Il testo quotato va prima della risposta.
Su questo hai ragione tu.  :)


 fammi un esempio di sistema in coma (mac OS)
Il 6500 di una mia amica. Si autodistrugge in un mese.


 Il clock non è tutto... lo ha dimostrato anche Jobs al KeyNote
ROTFL. Beh, sara' contento zio Steve, almeno uno che se le beve c'e'
ancora.


 Il 6500 di una mia amica. Si autodistrugge in un mese.
non ho detto che il macOS non va in coma, solo voglio sapere cosa si
intende esattamente per "in coma"


OK, grazie
;-)
 
-------------------------------------------------------------------
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352, 
http://home.intercom.it/~puce
-------------------------------------------------------------------
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua. 
http://www.utenti.org
-------------------------------------------------------------------

 ancora.
A dire il vero lo sperimento (quasi) tutti i giorni, al di la di quello
che dice Steve...
[so ragionare anche con la mia testa]
Senza considerare il fatto che, per chissaquale arcano motivo, sotto
WinDOS Photoshop si rifiuta di funzionare se č aperto anche Outlook...
Ciao ciao


 fatto di necessita' virtu' e adesso e' cosi'. Ha ragione.
Rimango dell'idea che abbia torto marcio, e ti faccio un esempio: la
tipa dell'ufficio di fianco al mio decide di disinstallare un programma,
allegra e beata prende la cartella e la caccia via, il risultato e'
stato che wincozz continuava a rompere le balle non trovando alcune cose
dove se le aspettava; il tentativo di usare a posteriori 'Installazione
Applicazioni' si e' risolto con una pernacchia, provare a reinstalare il
programma in questione per poi ri-disinstallarlo= seconda pernacchia...
morale della favola: ho ripulito il registro a manina, ripulito win.ini
(o era autoexec) sempre a manina e stroncato la voce in 'Inst.Appl.' con
i PoVer-Toys... Tempo totale impiegato ~1h, sara' magari stato fatto coi
piedi l'installer del programma, sara' pure un po' stronza 'sta qui a
fare le cose senza consultare l'help di win... pero' fosse stato un Mac
tutto 'sto casino *non avrebbe avuto ragion d'essere*. 
Prendi, butti via: tutto a posto! (*), le chiacchere stanno a zero.
Per non parlare poi di tutta la dote di casini possibili e probabili che
si porta dietro il simpatico sistema del 'Registro' di wincow.
(*) IP Net Monitor escluso.. e infatti ha l'uninstaller.
Breve nota a chiusura: In questo periodo sto insegnando a una ventina di
operatori del posto dove faccio Serv.Civ. i 'rudimenti' di wincozz, le
tre cose che, a quasi tutti, creano piu' difficolta' sono nell'ordine: 
-Capire quando si usa un tasto del mouse e quando l'altro.
-Entrare nell'ordine d'idee che per disinstallare un programma non si
puo' prenderlo e cacciarlo via.
-Entrare nell'ordine d'idee che un programma che per sbaglio installi
nella cartella Pippo se poi lo sposti nella cartella Pluto probabilmente
rifiutera' di funzionare.


 rifiutera' di funzionare.
Ciao Ema, il fatto sta' tutto li' !!!!!!!!
Sono anni che sto cercando di capire, leggendo su riviste e frequentando
news, come si possa star "tranquilli" usando un PC !!!!!!
La tentazione e' che se uno si fa' due conti costa di meno !!!!!
Per un mio progetto, se usero' un G4 mi tocca "sborsare" 6/7milioncini
!!!
Comprare un PC sarebbe piu' allettante !!!!!!!! ma chi si fida !!!!!!!
Visto che tu ci smanetti e lo conosci, ci puo' essere una via d'uscita
con Windows 2000 ?!?!?!?! E di Windows NT che ne pensi ?????
Insomma quand'e' che spariranno le "basi" di quella "merda"
di DOS originale su cui si poggia il tutto ?!?!?!??!
Grazie e ciao 
George

 di DOS originale su cui si poggia il tutto ?!?!?!??!
Boh, penso mai del tutto...
Il DOS di per se' cmq e' forse una delle cose meno bacate uscite da casa
microzoff.
E poi chissenefrega! :) Fermiamoci qui, che' non solo siamo OT, ma a
parlare di 'sti obbrobri poi mi passa l'appetito!


 Questo almeno standard lo e'.
Riesco a farlo comodamente solo perche' ho il pollice sinistro slogato
dalla nascita :)


 -Capire quando si usa un tasto del mouse e quando l'altro.
Pieno accordo. Nell'ufficio dove lavoro (dove hanno di recente
sostituito i terminali con PC dotati di emulatore) e' un continuo: "Con
quale tasto devo cliccare???". Il fatto e' che su Win alcune cose le
puoi fare SOLO con il tasto destro, e questo porta confusione e continui
dubbi.
Sul fatto che, per un utente inesperto, disinstallare i programmi sia
piu' facile su Win o su MacOS non lo so. Certo e' che se butto via la
cartella del programma e dimentico una eventuale estensione su MacOS non
succede niente, se cancello una cartella o semplicemente la sposto su
Win si incasina tutto il S.O. E questo porta gli utenti a non "toccare"
niente nel loro PC.


 ancora.
Lui fa il proprio lavoro di pubblicitario, pero' il fatto che il clock
non dica una beata cippa e' un dato di fatto.


 Questo almeno standard lo e'.
Lo standard di Windows e' il non-standard!
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 di DOS originale su cui si poggia il tutto ?!?!?!??!
Io ho come la sensazione che sia invece la parte migliore.....la merda é
proprio winzozzo......
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 Boh, penso mai del tutto...
Concordo
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 di DOS originale su cui si poggia il tutto ?!?!?!??!
Beh su Nt le hanno ampiamente tolte ma fa schifo uguale =)
Ricky

 Applicazioni'
Se lo usava subito si evitava il casino. Ha sbagliato lei.
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 intende esattamente per "in coma"
Crash random sempre piu' frequenti. Mai capita la reale causa.
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 non dica una beata cippa e' un dato di fatto.
Manco il numero dei processori, se hai un OS che non li usa...
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 Se lo usava subito si evitava il casino. Ha sbagliato lei.
Se mia nonna avesse le ruote sarebbe una carriola...
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 Crash random sempre piu' frequenti. Mai capita la reale causa.
Fax STF Monitor attivo per caso?
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 Se mia nonna avesse le ruote sarebbe una carriola...
Se tua nonna fosse una carriola avrebbe una ruota sola...  :)


 Se tua nonna fosse una carriola avrebbe una ruota sola...
Se mia nonna fosse una carriola, io sarei un carretto! ;)
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 2.4.6 .
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Saluti

 Allora , come primo consiglio 
-- 
Saluti a tutti da Marco

 wrote:
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beh ? era una prova o che ? mi "quoti" per simpatia o per che cosa ? 
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 Se mia nonna fosse una carriola, io sarei un carretto! ;)
ROTFLissimo
bye
marco
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Rimuovere $NOS_$ per l'email

 essite QT. Sul PC nessun problema.
Per l'esperienza che ho avuto in un annetto di mac quello di Photoshop
LE e' un caso isolato, insieme ad un altro paio di programmi che fanno
lo stesso scherzo... Basta che comunque la persona chiami l'assistenza
Adobe (gratis, telefonata a parte) e i ragazzi gli dicono: piglia il cd
del macos e reinstalla QT.
Fine dei problemi. 
Ti faccio un esempio io ora, piu' comico, provato personalmente...
Dunque... un simpatico signore ha sul suo PC Office 97 e Works (4.5 mi
pare, comunque la penultima versione, quella prima di works 2000).
Decide di comprare Works 2000 e da bravo bambino si legge il manuale,
disinstalla correttamente e con l'apposita utility works 4.5 ed
installa works 2000 senza problemi. Avviando works ed aprendo un
qualsiasi documento appare un simpatico messaggio di errore
del tipo " xxxxx ha causato un errore di protezione generale
nel modulo yyyyy etc ect".
Il signore a questo punto chiama Microsoft (che dall'alto della sua
bonta dopo che il ragassuolo gli ha sganciato praticamente due milioni
tra Office e Works si degna di concedergli ben DUE TELEFONATE gratuite
di supporto per il prodotto. Se ha altre rogne deve pagare (cento e
passa K) per PARLARE AL TELEFONO con un tecnico) 
che candidamente gli risponde:
Si, siamo a conoscenza di un conflitto di dll tra works 2000 e Office
97, le consigliamo .... segue sfilza di operazioni da fare, tra cui
disinstallare e reinstallare i driver delle stampanti (!), farsi passare
da un'altra persona le dll x y e z e sovrascrivere le proprie (dopo
ovviamente essere andato in modalita ms-dos, ti sto a dire come ce la fa
se non ha mai visto il dos).. Risolto? no... Le consigliamo allora di 
aggiornare Office alla versione 2000 (della serie risgancia un'altra
milionata perche' io che faccio il programma non sono in grado (mmm
ne siamo sicuri?? mah..) di far funzionare le due versioni insieme)..
Fiko eh =)) pero' per quel pc ha speso un buon 500K meno di un i-mac 
(bisogna ammetter che ha un bel pc). O vogliamo parlare di quando
installi del software, anche qui, con versioni precedenti di QT e ti 
ritrovi che un programma ti va, due no e se reinstalli la versione 
nuova  ti trovi con due programmi che vanno, uno che non va e uno che
ogni tanto si pianta?
Se vogliamo parlare di windows e delle sue paranoie, anche con utenti
esperti e che sanno cosa fare possiamo andare avanti fino che vuoi,
ma ti avverto che se fai un confronto fra le cavolate che ha MacOS e
quelle che ha Windows e' un campo minato... Ogni cavolata che hanno 
fatto su MacOS ce ne sono almeno 10 su Win.. 
Ricky

 beh ? era una prova o che ? mi "quoti" per simpatia o per che cosa ? 
Ehm... no solo un errore di cui mi scuso :-( 
Ecco cosa mi è successo: dopo aver quotato come avevi indicato (F) con
l'intenzione di chiedere chiarimenti su Followup, sono passato a OE5 per
la posta : mi sono piantato appena cliccato invia/ricevi! Ed al riavvio
Remote Access mi dice che non è possibile la connessione ... ARGH!
Quando ho risolto mi sono accorto dell'errore: so per averlo letto sul
NG che a questo punto è ancora possibile rimediare cancellando il post
ma non ricordo come..
Scusatemi tutti ( per la posta è meglio che continui con Eudora..) 
--
Marco

 Ehm... no solo un errore di cui mi scuso :-( 
No probs.... :-) immaginavo l' F ..... :-)))))


 ma non ricordo come..
 Richiami il messaggio poi vai sul menu` Message-> Cancel.
Fa il suo lavoro se il server lo accetta (il comando Cancel) e se lo
esegui prima della propagazione del messaggio.
Ciao.
-- 
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.