Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Provata l'interfaccia FireWire del G3!!!

Inserendomi nella discussione sulle interfaccie FireWire dei nuovi G3,
porto la mia esperienza di questa mattina.
Ho fatto un test di acquisizione/montaggio/riproduzione con un G3 300 (il
piccolino) e la mia telecamera Sony Vx-700 digitale. il software usato e'
stato Premiere.
Fantastico!!!!
Premiere vede l'interfaccia digitale ed acquisisce in maniera del tutto
trasparente, con la semplice connessione del cavo. Non c'e' bisogno di
nessun driver perche' ci sono un paio di estensioni di serie nel System che
abilitano il DV. La cosa fantastica e' che, essendo il transfer rate del DV
di 3.6 mega/sec FISSI, il semplice HD da 6 giga del G3, che e' un UltraATA
ma neanche dei piu' veloci, e' riuscito a riprodurre il montato, in tempo
reale, senza alcuno scatto!!!!
Forse e' arrivato il momento in cui anche i piu' esperti montatori digitali
accetteranno che non e' piu' necessario un UltraWideSCSI per questo genere
di applicazioni...
Si consideri infatti che al posto del misero HD da 6 giga e da 5400 giri,
si puo' montare un UltraATA della IBM o della Maxtor da 14 giga e 7200
giri, che tiene tranquillamente un TR medio di 10-12 mega al secondo, e che
quindi e' sufficiente per il basso TR del DV.... 
Ovviamente nel montaggio non c'e' nessuna perdita di qualita' dato che si
rimane in formato DV. Inoltre se non si inseriscono titoli o transizioni,
tutto avviene in LINEARE, ossia in tempo reale!!!!!
La stabilita' e' stata ottima. Non c'e stato nessun blocco di sistema, cosa
che ha rallegrato non poco lo stesso venditore il quale e' distributore
anche delle Miro che, a suo dire, sono estremamente piu' instabili.
Credo che l'introduzione del FireWire direttamente sulla macchina sia una
delle innovazioni piu' grosse che Apple poteva fare. Finalmente c'e' la
possibilita' di acquistare una macchina ad un prezzo consumer con
potenzialita' semi-pro o pro!
Inoltre, utilizzando la filosofia, qui cosi' poco gradita, simil-PC, si
puo' partire con un sistema basato su UltraATA e poi integrare con UW-SCSI
solo in caso di effettiva necessita'....
signori, e' molto probabile che la mia lunga ricerca di un sistema di
montaggi non lineare a basso costo abbia trovato una risposta, e tale
risposta si chiama G3....
Saluti
Marco Gualdrini
--
Posted from 
ro...@faenza.queen.it
 [195.223.140.135]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 solo in caso di effettiva necessita'....
Finalmente qualcuno che evidenzia le migliorie introdotte col Firewire;
certo, non capita atutti di dover fare montaggio video, ma nessuno é
obbligato a comprarsi i nuovi G3. Inoltre voglio sperare che Firewire si
diffonda a sempre più periferiche, così come é già successo in pochi mesi
per l'USB.
Ciao ciao
*********************************************************************
Il mio vero indirizzo é 
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352
*********************************************************************
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua.
http://floriana.home.ml.org/noTUT/
*********************************************************************

 Fantastico!!!!
Questo naturalmente da' una precisa risposta a quanti hanno criticato
Apple per le nuove interfacce. Ancora una volta, LSD o no, Jobs si
dimostra un grande... Vedrete  come tutti gli andranno dietro. Mi
aspetto di vedere a breve scadenza decine di modelli di Pc con FireWire.
E poi qualcuno pensera' che l'ha inventata Bill Gates.
Ciao
Dario

Non ci scherzare sul fatto che Bill Gates si voglia prendere il merito del FireWire, infatti
se guardi sui volantini di Windows98 sembra che l'USB l'abbiano inventato quelli della MS!
-- 
            #############################################
            #                                           #
            #        Il mio indirizzo  e-mail e`:       #
            #            
pi...@cli.di.unipi.it
           #
            #                                           #
            #              la mia pagina web:           #
            #    
www.cli.di.unipi.it/~piva/index.html
   #
            #                                           #
            #############################################

 Dario
Sono i soldi che fanno decidere se un'inerfaccia e' migliore o peggiore
di un altra, ne' l'LSD ne' Jobs. Se il mercato SCSI era bello, fiorente,
pasciuto e "riconoscente" del FW non se ne sarebbe neppure sentito
parlare. State attenti a buttarvi a comprare periferiche FW, magari tra
un paio d'anni rimonteranno lo SCSI V, tanto per dare una smossa al
mercato.
Diego

 l'abbiano inventato quelli della MS!
In effetti... l'USB l'ha inventata la Intel, la FireWire la Apple.
Bye, Alberto

 l'abbiano inventato quelli della MS!
Ma se c'e' in giro gente convinta che il MacOs sia una copia di Windows
95...
Ciao
Dario

 Ho fatto un test di acquisizione/montaggio/riproduzione
scusa l'ignoranza ma vorrei capire se poi dal montato, si puo'
ritravasare il tutto sulla cassetta della telecamera digitale
utilizzando ancora le interfacce firewire senza quindi perdita di
qualita'.
Infatti il problema mi sembra: dove parcheggio i miei montaggi senza
dover saturare l'HD?
Bisogna comprarsi un masterizzatore che faccia i DVD?
Io vorrei prendermi un nuovo G3 ed una telecamerina digitale ma se devo
aggiungere un altro paio di milioni per l'archiviazione....
-- 
     OO                 Nicolo' Zen
    O  O  (o)(o)        
nic...@tin.it
    O       oo          
     O ooo  <>  ooo     DorsoDuro3300, 30123, Venezia (tel.041 5201364)

 wrote:

Concordo pienamente.
Poi vorrei sapere che senso ha cambiare le periferiche, quando uno si
compra uno scanner oppure un masterizzatore penso che se lo tiene fino a
quando non si rompe (a meno di un errore di valutazione dei propri
bisogni), non stiamo mica parlando dei processori che diventano obsoleti
in sei mesi. 
-- 
Mario Marcotullio

 qualita'.
Esistono due modelli di MiniDV che hanno la FW sia in Output che in
Input e quindi utilizzarle come videoregistratore per salvare i propri
filmati montati sul Mac.
Per quanto riguarda il VideoCD ed il DVD ti consiglio di fare una
scappatina nel NG 
it.media.video.produzione
discutono molto sul tipo di supporto da utilizzare per i propri filmati.
Ciao a tutti
Giuseppe Toffoli
cli...@flashnet.it
________________________________________
E' impossibile combattere la tecnologia,
si tratta di umanizzarla
Louise Sepulveda, scrittore cileno
________________________________________

 Input
si ma per le leggi italiane costano 5/600mila in più per
questa possibilità
-- 
Guido
togliere boss per la risposta in e-mail

questa possibilità
A cosa ti riferisci dicendo MiniDV a Video registratori o
telecamere...???
Perchè se intendi videoreg. ok altrimenti le telecamere MiniDV (es:
Sony Pc1e ecc, Panasonic EX1 Ds77 ecc) non hanno la posiibilità di
registrare tramite una fonte IEEE 1394 (ovvero Fw come la chiama Apple
o iLink come la chiama la Sony) I vari produttori (gardacaso sono
anche produttori di video registratori digitali) nelle loro
videocamere hanno disabiltato (via software) la possibilità di
acquisire dalla porta FW o iLink o IEEE 1394.


acquisire dalla porta FW o iLink o IEEE 1394.
Appunto, per alcuni modelli (compresa la PC1 che tu citi) si puo'
intervenire dall'esterno e abilitare l'input.
Saluti
Marco Gualdrini

 questa possibilità
Quale legge???
Ciao(:)))
-- 
  ._.    ._.  ._. .   .
 /_/   /_/  /_/ /\  /                PM6500/250 MacOS 8.5.1
/  \  / /  / / /  \/              Togliere ZZZ dall'indirizzo

 mercato.
Io per la verita' questo discorso non lo capisco bene. il mercato SCSI
non e' pasciuto e fiorente? ma se tutti hanno (abbiamo) periferiche
SCSI! A me sembra invece che si sia trattato di una mossa coraggiosa ed
anticipatrice (di LSD ne aveva parlato qualcun'altro, non io), che va
nel senso della innovazione e non dei soldi (che avrebbero invece
consigliato di mantenere la SCSI). Ecco dove spesso mancano i produttori
di PC, nell'innovazione. Migliorano, perfezionano, potenziano, ma per le
innovazioni... bisogna aspettare Steve Jobs e la Apple.
Ciao
Dario



Io posseggo la PC1E della Sony mi sai dire esattamente come posso
attivare la registrazione via iLink, visto che nel manuale dischiara
solo l'output da tale porta.?
Con Premiere 5.1 posso abilitare questa porta per riversare i miei
montaggi....???
Tanks a lot

multitasking.
Grazie! Mi serviva un po' d'aiuto ;-)
Effettivamente la mentalita' dell'utente-tipo del Mac si sta evolvendo
in una direzione che mi piace poco. Se, da un alto, i fan di Guglielmo
Cancelli imperversano, dall'altra l'utente Macintosh ha spesso (ma non
sempre) rinunciato a ragionare con la propria testa, delegando le
scelte alla Mela.
L'esempio della SCSI negli ultimi prodotti e' emblematico: il costo
industriale di un'interfaccia integrata nella schema madre sarebbe
stato bassissimo, permettendo cosi' di salvare investimenti
dell'utente che spesso si aggirano nell'ordine di svariati milioni...
Ma no: loro hanno pensato bene di metterci il FireWire, quando ancora
le periferiche sono poche e costose. Cosi' chi vorra' tenersi lo
scanner appena acquistato dovra' comperare una scheda SCSI a parte...
(non parliamo poi dell'interfaccia IDE/ATA, dapprima snobbata e adesso
proposta a tutto spiano per risparmiare due lire, proprio ora che
anche gli utenti PC stanno migrando verso lo SCSI, finalmente
economico anche sul versante degli hard-disk...).
Saluti,
Francesco

 Dario
Ciao
Diego

 Ciao ehhhhhh  =:)
Ciao
Diego

 acquisire dalla porta FW o iLink o IEEE 1394.
alle telecamere: i prodotti che hanno la possibilità di
registrare (video in) pagano una tassa salata (non so se
in Europa o solo in Italia) allora le case hanno disabilitato
la porta FW in entrata per avere telecamere meno costose,
la Sony ha appena messo in vendita un modello che esiste
con e senza entrata e la differenza é di circa 500mila
ciao


 di prezzo (oltre alle grandi performance).
Se penso che un G3 300 di quelli nuovi costa meno di quanto io ho pagato
il mio 6500 (e non era nemmeno appena uscito)... beh, questo vuol dire
che non mi dispiacerebbe "pagare per bene" questa innovazione. Quanto
poi ai prezzi delle periferiche FireWire, ancora non ne posso discutere
perche' non ne ho viste. Ma quelle USB non sono male...
Ciao
Dario 

 arrivata tropo presto?
i controller servono per i vecchi utilizzatori, le nuovi
compreranno periferiche con le nuove interfacce


 montaggi....???
c'é una publicità su Videotecnica di un'apparecchio che
attiva questa possibilità


 Quale legge???
il numero non lo so e come ho detto altrove non so se italiana 
o CEE, ma l'ho trovato scritto spesso su Videotecnica, per cui
se la compri extra CEE, a parità di modello, hai la funzione in
abilitata (attento all'NTSC)


 device si diffondano e diventino piu' "abbordabili"
qui é il problema (e bada io ho periferiche SCSI):Jobs non vende
le periferiche, per cui non ha nite da guadagnarci, ma sa che
un'acquirente se deve comprare un HD e può scegliere tra FW e SCSI
prenderà SCSI perché risparmierà e i prezzi dei FW caleranno piano
allora ti condiziona la scelta per far sviluppare prima la nuova
tecnologia (IMHO)
ciao


 Questo lusso, per quello che e', MacOS non puo' proprio permetterselo.
se intendi che si ciuccia troppa ram, non e' sempre colpa del macos.
dipende da quello che ci ficchi come est. e/o controlli. io sul mio (ex)
6500 ero sui 10,0/11,5mb (macos 8.1)... :)
pero' non hai tutti i torti: basti pensare al 7.6.1 che 'nzippato di
est. e cosette varie non ti supera i 7/8mb (agli otto con tutta la buona
volonta' non ci sono mai arrivato! ;) ). se poi ci stai attento lo
riesci a tenere anche su 5 mega! :))
un appunto personale su tutto il discorso:
mi e' sembrato (forse sbagliero') che molti nutrano sfiducia nelle
innovazioni introdotte. molti cercano nei nuovi g3 una
retro-compatibilita' con le 'vecchie' periferiche o standard di
comunicazione (scsi e seriali), molti pare siano infastiditi da fw e
usb. ma, perdonatemi, noi in quanto mac users non siamo obbligati a
comprare un mac ogniqualvolta esca un modello nuovo o piu' performante,
o sbaglio? chi ha gia' un G3 vecchio non credo  voglia sborsare altri
3.5milioni come minimo, per avere il nuovo g3: questo soprattutto se e'
soddisfatto del suo acquisto e se non vede di buon occhio le novita'
introdotte da jobs. chi ha un mac non-G3, beh e' rimasto con quello fino
ad ora perche' dovrebbe sentirsi, proprio adesso con l'uscita degli
yosemite, 'costretto' a comprarne uno nuovo? tutti concordano sulla
lunga longevita' del mac, mi sembra di aver capito. chi non crede ancora
in fw e usb puo' benissimo aspettare che il mercato si adegui, con
conseguente calo dei prezzi. nessuno e' costretto dal 'malvagio' (mah!)
jobs a cambiare seduta stante il proprio mac con uno nuovo, mettendosi
in quel posto (pardon! :) ) i soldi spesi per le periferiche acquistate,
ed ora non compatibili.
i think (different) so. [chissa' che flame! :)) ]
ciao, luKa
==
Our enemies shall talk to death, and we will bury them with
their own confusion. We shall prevail!

 Ma adesso che azzo c'entra USB nel nostro discorso???
E' la stessa cosa, no? Prima che uscisse l'iMac quante periferiche USB
c'erano in giro? eppure esisteva da un pezzo. Adesso, a pochi mesi di
distanza, ce ne sono parecchie, e non sono neanche male. Che dici, me la
compro una scheda USB per il mio 6500? o aspetto la FW per quando (fra
pochi mesi) ci saranno tante belle periferiche?
A risentirci. Anche se, qualora tu voglia continuare la discussione, un
po' piu' di moderazione nel commentare le idee altrui non guasterebbe.
Ciao
Dario

 
Con la memoria virtuale o senza?
Ciao
Dario

 ciao, luKa
Permettimi di farti il mio appunto personale:
Nel 96 (c'era ancora D'Amelio) compro il mio primo Mac, un 7200, venduto
senza tastiera e senza mouse (come se andassi a comprare un'auto e mi
dicono che volante e leva del cambio sono a parte) e con la bellezza di
8 (!!!)Mb di RAM. Con monitor e SW1200 sborso 5milioni tondi.
L'anno dopo compro un PB1400 CS 117Mhz e lo pago circa 5,5Megalire, dopo
6 mesi lo stesso modello veniva offerto a 2,5MLit. circa. Compro un
sacco di roba: Zip, Jaz, HD esterno, scanner, stampante a colori, modem
ecc.
Posso collegare tutta la roba a entrambi i computer, posso collegare il
1400 al 7200 come disco SCSI, oppure con un bel cavetto seriale.
Poi mia moglie voleva un computer per se e i bambini impacioccavano
troppo col portatile e allora prendo un iMac soprattutto perche' e' un
computer che costa una cifra umana.          ^^^^^^^^^^^
Sapevo bene a cosa andavo incontro, ma ti assicuro che questa
consapevolezza non lenisce affatto quel "leggiadro" senso di presa per
il culo che mi pervade ogni volta che accendo un Mac.
Ciao 
Diego

 wrote:

Senza, ma questo non c'entra proprio niente. 
Chi compra una Mercedes o una BMW o una Volvo e' disposto a spendere  di
piu' per una serie di "valori aggiunti" che prescindono dalle pure e
semplici caratteristiche; non ultimi il piacere, il fascino e la
soddisfazione di possedere e guidare un'auto diversa, ma anche il
semplice rumore che fa la portiera quando si chiude.
Anche chi compra un Mac lo fa in parte per gli stessi motivi (non SOLO
questi, e' logico), e scopre il piacere di avere un computer diverso
apprezzando la semplicita' e razionalita' dell'assemblaggio quando apre
lo chassi (4400 escluso), quando apprezza la qualita' dei materiali o
l'eleganza di alcune intuizioni costruttive.
E a vedere le nuove macchine proprio su questo pare aver puntato il
marketing di Apple. Ma se e' facile rifare il vestito ad una scheda
madre, molto piu' difficile e' rifarlo al MacOS, che si sta' gonfiando
di aggiunte molto estetiche ma poco utili e sta' perdendo di
funzionalita' ad ogni aggiornamento. E siccome MacOS e' il motore della
bella carrozzeria del mio Macintosh, non vorrei ritrovarmi una Mercedes
col motore di una Panda.
Ciao
Diego
 

 abilitata (attento all'NTSC)
Se e' una tassa, sicuramente e' italiana :)
Ciao


 
Ciao, sono Gianni e se ti é possibile (e non é OT, oppure se vuoi puoi
rispondermi via email) mi piacerebbe conoscere a grandi linee le differenze
tra linux per intel e quello per ppc, vorrei installarlo sul mio 7600:
c'é molta differenza a livello di prestazioni? Quali sono i motivi delle
tue affermazioni?
Ti ringrazio in anticipo se avrai la pazienza di rispondermi.
Per tornare al thread, sono d'accordo riguardo la scsi, sicuramente
una connessione del genere avrebbe fatto piacere a tutti i possessori 
di periferiche ( e non secondo me, proprio adesso che cominciavano a scendere....),
però io starei alla finestra e aspetterei qualche tempo, in fondo sembra
che, stando agli ultimi dati, Apple comincia a recuperare una piccola quota
(proprio piccola...) di mercato e certo tra gli acquirenti di questo
periodo ci sono
sicuramente i neofiti del computer, che non sanno cosa sia la scsi e che,
relativamente all'Italia, sono sempre tantissimi vista la percentuale irrisoria
di computer installati nel nostro paese.
Certo, i G3 Yosemite sono belli (secondo me) ma a livello di robustezza
mi danno
da pensare...però non si può pretendere che siano tutti degli SE/30 (va
ancora una 
scheggia...)o CI o che altro: è il mercato del software che cambia e che
vuole 
continuamente sempre più potenza e prestazioni da parte dell'hardware (
che continua
a costare sempre meno), per cui Apple probabilmente ha dovuto fare buon
viso a cattivo
gioco (office 98....)e adeguare prezzi e qualità dei componenti.
E qui mi inca**o: tutte queste considerazioni forse ( e sottolineo
forse), non le avremmo
mai fatte se 10 anni fa, qualche manager sapientone avesse licenziato il
system 
(ebbene si anche per intel!): quello schifo di windoze non l'avremmo mai
visto e nemmeno
questa miriade di programmi mastodontici che il 95 per cento degli
utenti utilizzano al
10 per cento delle possibilità, non perché non li approfondiscano con
l'aiuto del manuale,
perché il tempo che ci si passa a rimediare ai casini (intrinseci) é
mooolto di più.
Avevo sperato nell'architettura Opendoc: il documento al centro
dell'utilizzo, non il
programma. Un testo, una foto, una tabella, un suono etc.: quello di cui
avevi bisogno 
erano piccole parti da utilizzare solo in quel determinato momento,
necessarie al
documento e basta, senza incasinamenti vari e decine di mega sprecati inutilmente.
Mah, forse la mela sarebbe sparita, e noi non avremmo neanche di che discutere.
Sono dell'idea, sempre e comunque, di far conoscere le nostre opinioni e
critiche alla Apple
(direttamente o per interposta persona, email, lettera, telefono e chi
più ne ha 
più ne metta) e ai produttori di software, solo così, forse, potremmo
sperare in un
barlume in più di considerazione.
Ciao
Gianni

   
Io volevo sapere soltanto se il tuo system raggiungeva quella
rispettabile quantita' di occupazione di ram con o senza la memoria
virtuale attivata. Tutto il resto non ha niente a che vedere con la mia
domanda.
Ciao
Dario

c'é molta differenza a livello di prestazioni?
Le prestazioni non c'entrano: le distribuzioni Linux per Intel sono
piu' curate, tutto qui. Linux su PPC va benissimo ed e' molto veloce.
Saluti,
Francesco

 Dario
Ciao
Diego

 via E-mail.
Un thread "Perche' nell'iMac di DR il system occupa 19 mega"? puo'
darsi, ma mi sembra eccessivo. E poi, forse non sta bene che sia io ad
attivarlo.
Comunque, scusa per la domanda. Non disturbero' piu'.
Saluti
Dario