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Titolo: Ancora su D.Lgs 231/2007 - Trasferimento per contanti [xpost it.economia.banche]

Salve a tutti, mi scuso se l'argomento fosse gia' stato trattato, ma da una 
ricerca sul ng non trovo nulla.
Vorrei capire l'esatta portata del comma 2 dell'art. 49 del D.Lgs 231/2007, 
che riporto assieme al comma 1.
"art. 49
1. E' vietato il trasferimento di denaro contante o di libretti di deposito 
bancari o postali al portatore o di titoli al portatore in euro o in valuta 
estera, effettuato a qualsiasi titolo tra soggetti diversi, quando il valore 
dell'operazione, anche frazionata, e' complessivamente pari o superiore a 
5.000 euro. *Il trasferimento puo' tuttavia essere eseguito per il tramite 
di banche, istituti di moneta elettronica e Poste Italiane S.p.A.*
2. Il trasferimento per contanti per il tramite dei soggetti di cui al comma 
1 deve essere effettuato mediante disposizione accettata per iscritto dagli 
stessi, previa consegna ai medesimi della somma in contanti. A decorrere dal 
terzo giorno lavorativo successivo a quello dell'accettazione, il 
beneficiario ha diritto di ottenere il pagamento nella provincia del proprio 
domicilio."
In pratica, qual'e' l'operazione da fare da parte del debitore sprovvisto di 
conto corrente/ libretto?
Si dovra' recare in una qualsiasi banca, versare la provvista in contanti e 
fornire le coordinate del creditore, affinche' la banca disponga un bonifico 
a favore di quest'ultimo?
E come fare se, oltre al debitore, anche il creditore fosse sprovvisto di 
c/c?
Grazie in anticipo per ogni eventuale aiuto.
--
carloazeglio
praticante CdL 

 c/c?
Assegno Circolare non trasferibile
(a volte le cose semplici sembrano complesse vero? :-) )
--
fdr

 Assegno Circolare non trasferibile
La norma parla semplicemente di trasferimento *per il tramite* ...
Basta quindi *usare* quel tramite. 

 Basta quindi *usare* quel tramite.
Innanzitutto grazie ad entrambi per le veloci risposte.
In effetti la soluzione all'assegno circolare l'avevo pensata, ma mi 
lasciava perplesso la parte in cui si dice:
"A decorrere dal terzo giorno lavorativo successivo a quello 
dell'accettazione, il beneficiario ha diritto di ottenere il pagamento nella 
provincia del proprio domicilio", facendomi pensare a qualche specifica 
operazione posta in essere dalla banca, dopo l'incasso della provvista in 
contanti.
Cmq mi sembra di capire dalle Vs. risposte che non c'e' nessuna forma 
particolare di pagamento bancario ad hoc per i trasferimenti con contanti, 
se non i classici metodi (assegno circolare, bonifico bancario, Ri.Ba., 
ecc...).
E ora viene il bello: ti pareva!
Alcuni clienti di una azienda ns. cliente non ne vogliono sapere di pagare 
tramite banca (diversi, peraltro, sembra non intrattengano nessun rapporto 
bancario/ postale). Il ns. cliente (impresa), che deve pur mangiare, e' 
sanzionabile anche lui se incassa in contanti per oltre 5000 euro? Mi pare 
che sia sanzionabile (se lo beccano) solo il debitore...
Posso chiedervi come avete affrontato questi casi? Non credo che abbiamo 
solo noi di questi clienti rompiballe (anche se li capisco)...!
Grazie per la pazienza. :-)
--
carloazeglio
praticante CdL 

(se lo beccano) solo il debitore...
é sanzionabile il trasferimento, cioé l'interscambio, quindi sia il debitore 
che il creditore. Quello che possono fare é andare in banca o in posta e 
trasferire i contanti davanti al cassiere e farsi registrare. Se il debitore 
non vuole nemmeno quello io (fossi il creditore) lo denuncerei... 

 denuncerei...
Mmmhh... Prova ad andarlo a dire al creditore con 10000 euro di merce a casa 
del debitore... :-)
Comunque grazie per il chiarimento, ciao
--
carloazeglio
praticante CdL 

 casa del debitore... :-)
Maggior ragione perché il creditore insista su un pagamento rapido e 
legittimo. Se questo 8debitore) viene denunciato per il non pagamento, 
rischia anche che venga fuori qualcosa di ben più grosso... Ditegli di 
mettersi d'accordo che non gli conviene... 

 mettersi d'accordo che non gli conviene...
Niente di tutto questo. Semplicemente il debitore e' un pensionato senza 
c/c, il quale ignora le norme in materia di antiriciclaggio (e non ne vuol 
sapere), e' diffidente nei confronti del mondo bancario e vorrebbe 
semplicemente pagare come puo' una camera da letto acquistata da un piccolo 
negoziante di mobili, per la figlia che si sposa.
Oltretutto il negoziante in questione (che, tanto per fugare ogni dubbio, di 
nero non ne fa) non intende aprire un c/c perche' considerato antieconomico 
e anche perche' avrebbe oggettive difficolta' nell'aprirne uno, per via di 
sue vicende passate col sistema bancario.
Evidentemente le loro legittime istanze soccombono di fronte ai principi, 
ritenuti preponderanti, del contrasto al riciclaggio di denaro "sporco/ 
nero".
Grazie per gli interventi, anche sull'altro forum.
Ciao,
--
carloazeglio
praticante CdL