Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Internet Explorer su Mac ... ies4osx ?

Vorrei usare IE senza acquistare 200 licenze (parallels, win etc..)
Leggevo che uno "valido" è ies4osx ... è valido veramente?
Lo scopo è:
1 - verificare la grafica dei siti che creo e verifico su FF/Safari/
Chrome
2 - navigo su un paio di siti che non ti fanno proseguire se non hai
IE
E perchè si può installare solo IE7 Beta?
Ci sono alternative?

 wrote:

Non ci sono alternative, se vuoi IE devi avere windows, in un modo o
nell'altro. Quindi, o ti prendi un pc scassone o ti installi un
emulatore.
Un pc scassone lo trovi anche in regalo, o quasi. OS escluso ovviamente,
ma direi che chi usa winzozz raramente lo paga... almeno io non conosco
nessuno che ha pagato l'OS installato nel suo pc...
Un emulatore lo trovi a prezzi decisamente abbordabili, ma anche così
devi avere un OS da installare.
Altrimenti so che esiste un sito che ti permette di vedere il risultato
del tuo lavoro emulando tutti i browser, ma non ricordo il nome. Cmq non
dovrebbe essere difficile googlando un pò.
Personalmente credo sia una menata fuori misura testare un sito in
questo modo...
Vedi tu.
Max
-- 
http://www.maxori.it
L'Arte è la capacità di fare cose di nessun valore
e di riuscire a venderle
F. Zappa

 ie è la peste del web. Infetto e purulento, oltremodo contagioso.
Lo so... ma è impensabile non testare i siti su IE
Non solo win mi infastidiva quando lo usavo su pc... mi sta dando
fastidio anche adesso che il pc l'ho buttato via!!

 del tuo lavoro emulando tutti i browser, ma non ricordo il nome.
Già lo uso... si chiama 
browsershots.org
 (ma ce ne saranno anche
altri)
Però come accenni anche tu non va bene per testare i siti.. è giusto
per dare l'idea...

 per dare l'idea...
Guarda, io di mestiere faccio il webmaster e sia il computer
(ovviamente) che i software (meno ovviamente, ma dati i tempi non ne
sono così certo) che mi servivano li ho acquistati, Parallels e Windows
compresi, pur lavorando in casa. 
E direi che a distanza di anni si sono ampiamente ripagati...
Se la tua intenzione è fare siti seriamente prendi altrettanto
seriamente la questione di acquistare il software necessario.
Questa è la mia opinione...



Lunascape è un browser che è in grado di renderizzare le pagine con il 
motore Trident (Internet Explorer), Gecko (Firefox) e WebKit (Safari e 
Chrome).. tempo fa stavano lavorando ad un porting per osx... ti parlo 
di 1 anno fa.
Prova magari a dar un'occhiata che non sia finito o che magari non giri 
bene con wine o cose simili...
Dato che usa lo stesso rendering... dovrebbe assomigliare molto a 
internet explorer se non esser uguale... o sbaglio?

 bene con wine o cose simili...
Non vedo il termine "osx" in nessuna pagina del sito...
System Requirements
OS*: Windows XP SP1 or later/Vista/7/Server2003/Server2008
Memory: 1GB (recommended: 2GB or more)
Internet Explorer 6 or later

 Vorrei usare IE senza acquistare 200 licenze (parallels, win etc..)
Compra un netbook a poco. E' comodo di per se e contiene quello che ti
serve. ;)
Anche usato, volendo.
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

 su Win.
A sboccio direi che passa per wine. Wine offre un port delle librerie di
base di windows per lanciare app windows su Linux (e su OS X).
Ovviamente tutte le API per disegnare UI sono rifatte da un certo
livello in giu'.


 ie č la peste del web. Infetto e purulento, oltremodo contagioso.
evidentemente il tuo lavoro non č il web develompent/design/quelcheč.
d.

 evidentemente il tuo lavoro non è il web develompent/design/quelcheè.
Mi chiedo se questi "web developers" diano un'occhiata alle statistiche  
ogni tanto... attualmente IE in Italia e nel mondo è usato da una  
minoranza di utenti, per me sono problemi loro se usano l'accrocchio.

 minoranza di utenti, per me sono problemi loro se usano l'accrocchio.
Occhio però... non è detto che le statistiche del w3c o altre che
trovi in rete valgano per il TUO sito.
Io vedo su w3cschool  28.6% per IE. Ora sono andato a vedere su un
sito fatto da me e vedo (awstats) che IE è 79% ... quindi è ovvio che
per quel sito deve studiarci meglio con IE

 wrote:

Concordo, se si guardano le statistiche per l'Italia IE non è al 30% ma
molto più in alto. Purtroppo...
Io faccio proprio il webmaster e non posso esimermi dal considerare IE
quando testo il layout del sito.
La mia soluzione, che non sempre uso ma a volte si, è quella di usare i
css per le ombreggiature e per il border-radius dei div, e poi faccio
vedere ai miei clienti il sito con IE e poi con FF o Safari o Chrome.
La differenza più che evidente nel layout a volte li convince di più che
le parole.


 prezzi stracciati, certo, ma niente di pi che l'hardware.
Non capisco due cose del tuo ragionamento:
1) il fatto che l'OS sia in bundle non significa che non lo paghi, ma
solo che il prezzo è comprensivo dell'OS.
2) a parte gli assemblati, la quasi totalità dei PC in commercio ha
Windows preinstallato. Il che significa che, nel momento in cui compri
il PC, compri anche la licenza per quella copia di Windows, che puoi
legittimamente utilizzare. Quindi non capisco come tu faccia a "non
conoscere nessuno" che abbia pagato la copia di windows che utilizza
sul proprio PC: certo, qualcuno che acquista pc con freedos o linux
preinstallato lo trovi, ma la stragrande maggioranza compra PC pronti
all'uso con la loro bella licenzina pagata ed OS installato.
- Pse

 - Pse
Perchè non conosco nessuno che abbia comprato un pc di marca, portatili
a parte.
Tutti, e sottolineo tutti, quelli che conosco hanno un pc assemblato
comprato da un noto assemblatore di queste parti. Prezzi stracciati ma
non ti danno neanche la tastiera o il mouse...
Sono sicuro che qui a Modena ci saranno decine di migliaia di persone
che acquistano pc di marca con l'OS preinstallato, ma io non le conosco.
Ovviamente è un discorso soggettivo, ma quando la tua realtà è questa
diventa oggettivo.
Apro una parentesi sempre basandomi sulla mia "realtà" di conoscenti e/o
amici; l'aggiornamento e/o l'acquisto di software "legali" è più o meno
suddiviso così:
Chi usa Windows ha praticamente tutto illegale.
Chi usa OS X  ha praticamente tutto legale, tranne uno, un mio amico che
però è stato per anni un utente Windows...
Fai un pò te.
E' sconfortante, ma quando fai notare una cosa del genere la risposta in
generale è che il software costa troppo.


 generale che il software costa troppo.
Condivido...
A me serve un Bmw ... ma costa troppo ... :D

Il 13/12/10 11.31, JefRaskin ha scritto:

dubito molto di queste statistiche, ho un sito di integratori 
alimentari, quindi dubito che sia influenzato da scelte "fanboy" di 
browser/OS, ti assicuro che windows in varie versioni e IE dominano 
incontrastati.
ci sono millemila versioni di firefox da sommare, che non sono poche ma 
dubito che raggiungano i totali di IE.
safari c'è qualcosa, opera e linux sono decimali
ti ti interessa uno screenshot delle statistiche del mio sito per 
OS/browser/risoluzione schermo/java on-off/javascript on-off/cookie 
dimmelo che te lo posto da qualche parte
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
www.wnc2.biz
 - Num. Verde: 800-134727 (da rete fissa)


dimenticato di aggiungere, che il mio business è al 100% italiano quindi 
anche gli accessi al 99% provengono da utenti italiani


 ti assicuro che windows in varie versioni e IE dominano incontrastati
Non sto dicendo che non siano una percentuale rilevante, sto dicendo che  
IE è sotto al 50%, è in minoranza.

 trovi in rete valgano per il TUO sito.
sono queste statistiche qui:
http://gs.statcounter.com/#browser-IT-monthly-200911-201011
Dovrebbero essere "statistiche" pesate... il mio sito è dedicato a Mac...  
IE è irrilevante :p

Il 13/12/10 21.24, JefRaskin ha scritto:

minoranza? questi sono i dati di un sito vero, senza nessun motivo di 
barare i conti.
io a occhio stimo un 80% almeno, sommando i vari tipi di windows e di 
IE, secondo firefox lontanissimo, il resto sono decimali
se vuoi prenderti la briga di fare i conti:
http://www.wnc2.net/browsers.png.zip
facci sapere


 barare i conti.
Sì MEDIAMENTE è in minoranza (ho postato il link ad un sito di  
statistiche), che poi in un sito particolare non sia così ci sta (nel mio  
ad esempio IE è inesistente ma questo dipende dall'argomento trattato).
Comunque quelle statistiche che hai postato io non le prenderei in  
considerazione, riportano pure un fantomatico safari su linux (??)... ho  
visto che hai anche google analytics sul sito magari guarda quelle  
statistiche e guarda anche il TREND... ciò che è vero oggi può non esserlo  
domani ed è meglio farsi trovare preparati.

 ie è la peste del web. Infetto e purulento, oltremodo contagioso.
vedo una visione molto parziale (non solo tua in effetti).
la verità è che bisogna confrontarsi con la realtà.
oltre agli esempi che ho letto porto il mio:
sito totalmente italiano con accessi al 99% italiani, nessuna attinenza 
con argomenti informatici, buon carico d'utenza.
MS Internet Explorer 35.9 %
Firefox 33.7 %
Google Chrome 11.5 %
Safari 11.4 %
Opera 1.1 %
Come posso io quindi ignorare questa "minoranza" che usa (magari senza 
saperlo) Internet Explorer?
Non ho dovuto fare molto lavoro per far funzionare le cose (ormai dopo 
anni mi sono scoperto scrivere abbastanza
ie compliant senza pensarci troppo). Il vero problema è IE6 (ancora 
troppo diffuso...), vecchio, decrepito e assolutamente
obsoleto.
Se poi fai il tuo sitarello per gli amici te ne puoi pure fregare delle 
"minoranze", ma se pensi di farlo a un livello più
professionale diventa scelta obbligata il testing e la ricerca di 
coerenza anche su IE. in caso contrario il tuo risultato
verrà ignorato o ancor peggio giudicato molto male. meno utenti e mala 
reputazione. la colpa non è tua, il risultato comunque
te lo tieni.
Prima di fare quindi gli assolutisti bisogna scontrarsi con l'effettiva 
dinamica della realtà.
-- 
---
namaste

 obsoleto.
Scusami ma secondo me non ha senso... se il totale di IE sul tuo sito è  
sotto al 36% quanto vuoi che incida ie6?
Se proprio vuoi esser buono metti un banner come quello di youtube:
http://i54.tinypic.com/2eaulc2.png
Non ha senso perdere tempo ad elaborare il sito per un singolo browser  
così poco utilizzato invece di sfruttare il tempo in modo più proficuo.

 così poco utilizzato invece di sfruttare il tempo in modo più proficuo.
Diffati per quel che riguarda IE6 c'è un banner che redirige alle 
pagine dei principali browser.
Ma non sperare che IE7 e IE8 siano perfettamente Compliant.
Non supportano svariate cose che tutti gli altri fanno. (per fare un 
banale esempio i bordi arrotondati)
Il test diventa quindi necessario, al fine di evitare brutte figure.
PS: IE6 è comunque al 6%, non è poco contando che TUTTO opera (1%), piu 
tutti i browser secondari (4%) non ci arrivano.
-- 
---
namaste

 tutti i browser secondari (4%) non ci arrivano.
Beh... i bordi arrotondati... non mi sembra una cosa indispensabile ed  
usatissima.
Intendevo dire che ad eccezione di IE6 (e anche 7 penso non sia troppo  
standard) si può fare una pagina web standard che funzioni dappertutto  
senza troppi test.
Che poi ci siano 30 browser diversi con una piccola percentuale ciascuno  
non è rilevante se tutti quanti sono aderenti allo standard.
Quello che non ha più senso è fare una pagina che funziona solo con un  
browser non standard perché non c'è più un browser usato dalla quasi  
totalità degli utenti web.

 internet explorer se non esser uguale... o sbaglio?
  Se anche il motore di rendering non č disponibile per Macintosh la
vedo dura. Cosě come vedo poco utile il porgramma.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.mondochrome.it
 -->

 Chrome
Per questo ti consiglio IE NetRenderer: 
http://ipinfo.info/netrenderer
C'è anche il relativo add-on per Firefox:
https://addons.mozilla.org/it/firefox/addon/6455/

 serve. ;)
L'importante è che abbia almeno Vista, perchè XP non supporta IE8.

 L'importante è che abbia almeno Vista, perchè XP non supporta IE8.
Mi correggo, XP supporta IE8, ma non supporterà IE9.

 Mi correggo, XP supporta IE8, ma non supporter� IE9.
Tanto ormai vengono fuori tutti con 7.


 ;)
Ahahha bellissima!
-- 
L'Addio e' sempre dietro l'angolo. AnDrea ,sent from my  iPad.

 Nella Smorfia windows 7 è il vaso da notte.
O_O
