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Titolo: Come volevasi dimostrare...

...è finita come tutti hanno visto.
Qualcuno forse poteva sperare in un arbitraggio imparziale (io ero tra
quelli), dopo i fatti di Roma ed Empoli che TUTTI avevano visto; ma
evidentemente c'è qualcosa di più.
Perchè un  arbitro non dà un rigore così?
Non può non averlo visto, sarebbe stato l'unico al mondo.
La risposta è semplice se si pensa a quello che è successo a
Rodomonti: errore contro la Juve=4 anni in disgrazia...
Penso che tutti noi, se fossimo arbitri, visto l'andazzo, ci
comporteremmo alla stessa maniera, non per vigliaccheria o disonestà,
ma per un semplice istinto di sopravvivenza che non può essere
cancellato.
Ed oltre a questi fatti, si aggiungono le dichiarazioni FOLLI di gente
come Moggi, Bettega e Chiusano che non si rendono conto che ormai il
pubblico che guarda la Tv non si fa più pigliare per i fondelli, e se
dici che "l'arbitro non ha favorito la Juve e che la gara è stata
normale" (Chiusano) allora dai veramente l'idea che episodi del genere
siano all'ordine del giorno e che sono stupidi tutti quelli che si
meravigliano.
Bene hanno fatto Del Piero (da cui i dirigenti bianconeri dovrebbero
imparare un po' di educazione) e Lippi a non alimentare le polemiche,
senza provare a negare l'evidenza dei fatti.
Infine, forse la Juve è la più forte, ma non significa niente: senza i
favori arbitrali delle ultime 4 giornate (quelle decisive per lo
scudetto), avrebbe 6 punti in meno e l'Inter 1 in più, e senza nessuno
scandalo.
Temo purtroppo che la partita di ieri non sia stato altro che il
riassunto di tutto il campionato.
Lollo

...
(...)
| Ed oltre a questi fatti, si aggiungono le dichiarazioni FOLLI di gente
| come Moggi, Bettega e Chiusano che non si rendono conto che ormai il
| pubblico che guarda la Tv non si fa più pigliare per i fondelli, e se
| dici che "l'arbitro non ha favorito la Juve e che la gara è stata
| normale" (Chiusano) allora dai veramente l'idea che episodi del genere
| siano all'ordine del giorno e che sono stupidi tutti quelli che si
| meravigliano.
E' qui che noi sbagliamo: credendo che sia necessario o almeno opportuno
rispettare il senso della decenza.
Invece non è affatto così, in questo calcio e anche in altri campi, come la
politica per esempio.
Avere la faccia di bronzo e fare affermazioni che "sembrano" deliranti
porta buoni frutti - e poi chi se ne frega che milini di persone rimangono
a bocca aperta a sentire certe cazzate, perché quello che conta sul serio è
che ce ne siano comunque il numero sufficiente a darti i voti o a fare
audience, abbonamenti, pagare il biglietto.
Ci sono stati almeno otto o dieci campionati, in cui la Juventus ha
letteralmente scippato lo scudetto, e altrettante squadre sono state le
vincitrici "morali": ma intanto il giocattolone della dinastia Agnelli ha
riposto sugli scaffaletti le coppette e le medagliette, vantandosi di
"essere la squadra che ha vinto di più", e i suoi incravatatissimi e
brizzolatissimi valvassini-presidenti  si possno permettere di
spernacchiare gli altri, e di mettersi in saccoccia bei gruzzoletti. Delle
vittorie "morali" non potrebbe fregare di meno, sia a loro che ai tanti
ascari che hanno scelto di tifare bianconero.
| Bene hanno fatto Del Piero (da cui i dirigenti bianconeri dovrebbero
| imparare un po' di educazione) e Lippi a non alimentare le polemiche,
| senza provare a negare l'evidenza dei fatti.
Bisognrebbe anche cominciare a non aprire sempre questo pietoso ombrello
sulla testa di questi personaggi, come Lippi o Del Piero o Juliano. 
Innanzi tutto perché soldoni e carrierona se la costruiscono anche loro su
episodi e favori come questi che abbiamo visto - Lippi si vanta di essere
"vincente", ma che cosa ha vinto prima di avere il privilegio di allenare
il giocattolone degli Agnelli? Del Piero dovrebbe rendersi conto che certi
(tanti) rigori glieli danno solo perché veste quella maglia, e per lo
stesso motivo viene graziato di ammonizioni ed espulsioni per simulazione
(clamorosa quella di ieri, l'ennesima). Idem per la carieruccia di Juliano
e di altri. 
Non è affatto vero che Lippi e certi giocatori non alimentano le polemiche:
fanno dichiarazioni arroganti, fanno i simulatori, e poi - quando fa comodo
a loro, con la faccetta da chierichetti sogghignanti - si nascondono dietro
i no comment. Nella Juventus sanno - questo sì - dividersi bene il lavoro
semi-pulito e il lavoro sporco, ma sono tutti ben solidali e tutti si
dividono i frutti di quello che succede. E prendono pure gli altri per il
culo.
 
| Infine, forse la Juve è la più forte, ma non significa niente: senza i
| favori arbitrali delle ultime 4 giornate (quelle decisive per lo
| scudetto), avrebbe 6 punti in meno e l'Inter 1 in più, e senza nessuno
| scandalo.
| Temo purtroppo che la partita di ieri non sia stato altro che il
| riassunto di tutto il campionato.
Scusami, Lollo, ma questa della "forza" è un'alta favola che gira con
troppa disinvoltura. La forza la devi dimostrare, sul campo, vincendo
pulito.
E poi c'è anche la "casualità" - quella vera.
La Lazio, per esempio,  ha dominato col Milan, ma Weah l'ha fregata.
Succede. Succede a tutti, meno che alla Juve. Quando succede, chi è "forte"
deve faticare il doppio per ribaltare il risultato, e per battere anche la
"casualità". Alla Juve questa fatica viene rispsrmiata, da sempre: un
rigore, due rigori, espulsioni avversarie, goal annullati, ammonizioni, etc
etc. Tutto questo aiuta moltissimo ad essere "forti" e soprattutto a
"conservarsi" forti. 
Io romanista, dico che la Lazio ha dimostrato di essere molto forte
quest'anno, fino alla partita con la Juve, che doveva finire pari, così
come la partita di ieri e quella con l'Empoli: applica con un minimo di
decenza il regolamento, poi vediamo chi è "forte", con i punti alla mano.
Il fatto è che - costretti a puntare il dito su questa piaga juventina,
tutti quanti - siamo portati a riconoscere pure dei meriti a questa gente,
proprio per non sembrare esagerati: ma forse non bisognerebbe avere paura
di essere "esagerati", e di dire tutta la verità, senza favole e senza
compromessi.
Ciao  = Piero DM =
 

Le tue considerazioni lasciano il tempo che trovano e sinceramente da quello
che dici sembra che tu voglia nasconderti dietro all' evidenza. Ricordalo
oppure chiedilo alle squadre più in basso alla classifica come l' Empoli (ad
esempio) cosa voglio dire
 VERGOGNATI, PRENDETEVI QUESTA VITTORIA REGALATAVI DAGLI ARBITRI E TACETE
ALMENO, CAZZO!!!!!!!!!!!!!



Scrivendo questo, e lo ammetti anche tu, dimostri che la sudditanza
psicologica esiste (chi potrbbe negarlo?); ed č proprio questo che
porta a fatti come quello di domenica.
Lollo

 
Guarda che volevo dire la stessa cosa, forse non ci siamo capiti.
Ciao 
Lollo

>=20
Io non ho mai detto che la juve ha pagato gli arbitri, per carità, e
neanche Moratti ed il resto degli interisti; anzi dicono tutti che la
colpa non è della juve ma degli arbitri stessi.
(che poi Rodomonti sia andato in disgrazia per una decisione sbagliata
è un altro discorso)
Diciamo semplicemente che senza quei palesi errori arbitrali, lo
scudetto lo avrebbe oggettivamente vinto un'altra squadra, e che è
scandaloso e vomitevole che i dirigenti bianconeri, invece di
ammettere la verità (non è un delitto avere fortuna) caschino dalle
nuvole come dei giocondi, prendendo così per il sedere tutti i tifosi.
Lollo

compromessi.
Permettimi, ma così arriviamo all'assurdo. la Juve di questi anni è
oggettivamente forte, al dilà dei risultati che le danno comunque ragione.
Se arrivi anegare l'evidenza ed ad affermare che la Juve forte non è,
affermi, senza dirlo apertamente, che i campionati, tutti, le sono
ampiamente regalati e che altrimenti lotterebbe per la Uefa.
Francamente mi pare una forzatura....

esclusivamente la classe arbitrale.
Mah, sembra il discorso di Del Piero, che dice che 'hanno lottato
tanto, si sono impegnati tanto, hanno sofferto tanto...', come se gli
altri non avessero fatto altrettanto.
L'Inter e' stata in testa per meta' campionato, e paghera' quelle
terribili tre giornate consecutive con Bari, Empoli e Bologna; per il
resto non vedo una supremazia juventina.
Se vogliamo parlare di bel gioco, vorrei ricordarti che lo scopo
dichiarato e' quello di inzaccherarla alle spalle del portiere, non si
vince per acclamazione, e in questo l'Inter e' stata molto brava.
Insomma chi ha meritato di piu'? Difficile dirlo quando e' questione
di pochi punti, specialmente con una finale scudetto cosi' contestata.
Prendiamone atto: e' stata come una partita di tennis decisa al
tie-break con una palla contestata sulla linea: quel punto avrebbe
cambiato tutto, non se ne puo' parlare a prescindere.
Claudio Mantelli
Torino - Italy
http://space.tin.it/io/cmantell/


Verissimo, e proprio per questo servirebbero enormi dosi di camomilla ed un
minimo di buona fede e di fiducia nel giudicare l'operato degli altri, per
cui se si giustifica a Moratti l'incazzatura e a Simoni l'invasione,
cerchiamo almeno di sopportare la spocchia di Moggi, che certo si deve
essere sentito, anche lui,  accerchiato.
Il punto focale è sempre quello: il giudice di linea ha sbagliato perchè ha
visto male o perchè ha voluto vedere male...?
Se siamo per la prima, continuiamo con le discussioni perchè sono
interessanti e magari utili, se siamo per la seconda allora è meglio mollare
tutto, chiudere la baracca e comprarci un bel sacchettino di biglie....