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Titolo: Ritenuta d'acconto interessi attivi

L'estratto conto al 31/12/2000 di un'impresa individuale riporta
interessi attivi per 1 mil. e relativa ritenuta di 270.000.
La data in cui tali interessi attivi, al netto della ritenuta, vengono
accreditati e' il 10/01/2001.
Al 31/12/2000 occorre imputare (scritture di imputazione per la competenza)
gli interessi attivi al conto economico.
Domanda:
Occorre rilevare al 31/12 anche la ritenuta la quale va scomputata
da unico 2001/2000 oppure la ritenuta e' una vicenda che riguarda
l'anno 2001 e quindi l'unico 2002?
Grazie a chi vorra' rispondere
Francesco Cangioli

 ha scritto nel messaggio
news:3b7792ff$1...@newssrv.quipo.it...

A mio parere la ritenuta è da prendere in considerazione per l'anno 2000.
Visto che siamo in tema di interessi attivi da c/c di imprenditore, come vi
comportate per i c/c utilizzati personalemente ma per i quali transitano
anche i movimenti relativi all'attivià imprenditoriale?
Gli interessi attivi li considerate come estranei all'attività
imprenditoriale o invece li fate rientrare tra i redditi d'impresa?
Un saluto agostano
--
Ermanno Manuali
dottore commercialista in Padova



Io riservo loro lo stesso trattamento adottato per gli interessi passivi.
Ti devo dire però che ho anche una soluzione pragmatica:
non ho praticamente nessuno che abbia somme interessanti a titolo di int.
att. e quindi le tasso tutte come reddito di impresa.
Saluti, Moreno Gabbana
dot com in Udine

 imprenditoriale o invece li fate rientrare tra i redditi d'impresa?
Se il c/c è utilizzato anche per l'attività, io li faccio rientrare
nel reddito d'impresa (quindi, considerando la ritenuta a titolo
d'acconto). Il fatto che poi sullo stesso c/c si effettuino anche
operazioni estranee all'impresa, lo considero normale circostanza di
prelevamenti personali.
Sono, invece, più rigido (per motivi precauzionali), nella deduzione
di spese di c/c ed interessi passivi. Per questo voci opero una
deduzione in % sul loro totale, cercando di considerare solamente la
parte inerente all'attività imprenditoriale.
--
Filippo - Roma

 prelevamenti personali.
Però la cosa potrebbe anche essere vista al contrario.
Cioè degli incassi derivanti dall'avvità imprenditoriale faccio un prelievo
personale per effettuare un successivo versamento personale nel c/c
personale, e dal c/c personale effettuo dei prelievi per immettere risorse
finanziarie nell'attività (un po articolato non è vero :-)) ), con la
conseguenza che gli interessi attivi che ne derivano non sono dovuti
all'attività imprenditoriale.
(Materialmente e come se io, avendo due c/c distinti, facessi dei prelievi
degli incassi appena ricevuti e immettessi risorse nel c/c "imprenditoriale"
quando necessario in modo da tenere sempre il c/c "imprenditoriale" a saldo
zero e gli eventuali interessi attivi li facessi maturare nel conto
"personale").
Nell'art. 26 si fa riferimento agli interessi derivanti, tra l'altro, da
depositi o c/c relativi all'impresa ai sensi dell'art. 77 del Tuir.
E i beni (a parte quelli tassativamente considerati relativi all'impresa)
sono, ai sensi dell'art. 77, relativi all'impresa individuale se indicati
nell'inventario.
Si potrebbe quindi sostenere che se non considero il c/c relativo
all'impresa (senza quindi riportarlo nell'inventario, e mi chiedo per i
semplificati (per i quali è più frequente una tale situazione), nel libro
beni strumentali???) non dovrei considerare gli interessi attivi soggetti a
ritenuta alla fonte ma a titolo d'imposta.
Un saluto
Ermanno


 ha scritto nel messaggio
news:ouOd7.17451$Tk6....@news1.tin.it...

Se ho ben capito il tuo ragionamento (ho qualche dubbio, sono in
ferie, e la mente si rifiuta di ragionare appieno ;-)  ), tu sostieni
la discrezionalità dell'imprenditore, se considerare il c/c relativo
all'impresa o meno (ed in caso positivo, ne conseguirebbero le
necessarie iscrizioni contabili, previste dal 77/tuir).
A mio avviso, invece, tale discrezionalità non sarebbe così piena, in
quanto un c/c, se destinatario degli incassi "imprenditoriali", per me
è obiettivamente relativo all'attività, e lo è anche un eventuale
secondo c/c, dal quale vengono sistematicamente effettuati
prelevamenti (o emessi assegni, bonifici, ecc...), per il pagamento di
fornitori e spese varie per l'attività.
Per i semplificati non vi è l'obbligo del libro inventari, ritengo
quindi sia l'effettivo utilizzo del c/c a determinare se esso debba
essere ritenuto relativo o meno all'impresa.
Per gli ordinari, il regolamento per la contabilità inattendibile, se
ben ricordo, prevede l'espressa indicazione dei c/c utilizzati per
l'attività, quindi, l'eventuale non presenza di essi nel libro
inventari, potrebbe essere considerata un'omissione di un iscrizione
dovuta, e non una scelta a libera discrezione dell'imprenditore.
Per completezza, è da far notare come, in caso di redditi bassi, la
ritenuta d'acconto sia più conveniente rispetto a quella a titolo
d'imposta.
Sono, naturalmente, considerazioni espresse a mente, nel caldo
agostano, senza essermi andato a rinfrescare la memoria sui "Sacri
Testi" ;-)
Ciao!
Filippo - Roma

 ha scritto nel messaggio
news:9l8it4$821ec$1...@ID-51620.news.dfncis.de...
.... cuttotutto
Il fatto è che per le imprese indivuduali i beni ed i rapporti
tassativamente considerati relativi all'impresa sono quelli richiamati
dall'art. 77 e cioè:
- i beni di cui alle lett. a) e b) dell'art. 53;
- i beni strumentali per l'esercizio dell'impresa stessa;
- i crediti acquisiti nell'esercizio dell'impresa.
Per queste voci c'è una presunzione assoluta di appartenenza alla sfera
imprenditoriale.
Per tutti gli altri beni e rapporti dell'imprenditore l'appartenenza alla
sfera imprenditoriale è data dal fatto che gli stessi siano indicati nel
libro inventari redatto ai sensi del 2217.
Ora il c/c non dovrebbe considerarsi appartenente ex lege all'impresa
individuale, a meno che non si voglia considerare il rapporto di c/c come un
credito acquisito nell'esercizio dell'impresa.
Ma io non considero il c/c come un credito acquisito ma una disponibilità
finanziaria del imprenditore/persona fisica (così come lo sarebbero tutti i
c/c o depositi bancari o titoli che un imprenditore/persona fisica dovesse
intrattenere con i vari istituti bancari o detenere in cui investire i sui
redditi - di qualsiasi natura essi siano.).
L'art. 26 dpr 600/73 al comma 4 stabilisce che le ritenute sugli interessi
di depositi, c/c e titoli, nei confronti dell'imprenditore individuale sono
a titolo d'acconto se i depositi, c/c e titoli sono relati all'impresa in
base all'art. 77 del TUIR.
Per quanto riguarda il regolamento sull'attendibilità della contabilità
ordinaria poi è da dire che la stessa ha valenza solo ai fini
dell'applicazione dei parametri (e non anche per la determinazione del
reddito e delle ritenute a titolo d'imposta o d'acconto) e se non ricordo
male (ma potrei errare grossolanamente) l'inattendibilità viene legata alla
mancaza delle scritture ausiliare (in pratica la mancanza dei "conti di
matro") e non alla non indicazione nell'inventario del c/c.
Come dire che l'imprenditore dovrà evidenziare da dove sono passati i
movimenti finanziari, distinguendo tra quelli personali e quelli
imprenditoriali, avendo così a disposizine l'A.F. il dettaglio di tali
movimenti, e tenendo così una contabilità attendibile, ma poi se non
indicherà in Invetario il c/c o il deposito o i titoli su cui ha investito
gli incassi imprenditoriali, tali elementi saranno da considerare personali
e non relativi all'impresa.
Ti sembra una forzatura eccessiva??? :-)
Un saluto
Ermanno


Io mi comporto così:
Se l'imprenditore è in ordinaria... il c/c dell'attività NON DEVE contenere
movimenti personali dell'imprenditore a meno dei suoi prelevamenti
personali, pena il taglio della manina dell'imprenditore medesimo durante la
compilazione dell'assegno x il pagamento delle sue vacanze al mare con il
conto attività!!!!! :-))))
in questo caso spese e interessi passivi deducibili, interessi attivi lordi
imponibili e rit. acc. scomputata a fine anno nel 740;
per i semplificati.... tendo comunque a fare come sopra "consigliando
vivamente" di tenere un c/c attività aperto diverso da quello personale.
Ogni tanto chiedo gli e/c di questo conto e vedo, prendendo registrazioni a
caso,  se va tutto bene...  in caso affermativo se le entrate/uscite
corrispondono + o - con le fatture, allora deduco i costi, "imponibilizzo"
gli interessi attivi e recupero la ritenuta.
In caso contrario (e/c con movimenti personali) non decuco costi ma non
imponibilizzo gli interessi attivi e lascio perdere la ritenuta (anche
perchè in questi casi ci sono importi di int. att. e ritenute abbastanza
ridicoli).
Salutoni agostani a tutti
Pier Luigi Castiglioni