Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Re: ...intanto gli ebook reader [ot]

 errata: lunghi / corrige: lungi
 
... e io che pensavo ti stessi riferendo a un nuovo form factor :-P
 
-- 
so long, and thanks for all the fish


 
 
Il ho il Kobo Glow, lo uso ormai da diversi mesi, ma francamente dopo 
tutto questo tempo il mio giudizio non ï¿œ molto positivo, le cose che non 
mi piacciono sono essenzialmente:
 
1) Il sistema di illuminazione dello schermo ï¿œ quanto meno migliorabile, 
se lo si usa al buio ma anche in ambiente con poca illuminazione si vede 
nella parte bassa dello schermo i coni di luce dei singoli led.
 
2) Il refresh dello schermo ï¿œ davvero lento, anche se secondo me il 
problema non ï¿œ nello schermo in se stesso ma nel firmware e nell'HW che 
lo pilota, dico questo perchï¿œ lo schermo del kindle che da quanto ho 
capito dovrebbe essere lo stesso non si comporta nello stesso modo.
 
3) Il SW in generale ï¿œ davvero lento, passare da un punto ad un altro di 
un libro grosso, diciamo 600 pagine in versione cartacea, diventa 
davvero una impresa di pazienza.
 
4) Se uno ha tanti libri diventa molto difficile gestirli sia tramite il 
lettore che tramite l'applicazione.
 
5) Non ï¿œ possibile o almeno io non ho trovato il modo di impostare la 
chiave del WIFI tramite il programma Kobo che si si installa sul Mac, o 
su PC, questo sarebbe utile nel caso si abbiamo chiavi particolarmente 
lunghe e complesse.
 
Ben venga un nuovo HW ma secondo me ï¿œ sul SW e sopratutto sul firmware 
che si dovrebbero concentrare maggiormente.
 
 
-- 
Per rispondere togliere Alfa e Beta

f.
Se il software del Kindle non ti piace, figuriamoci quello del Kobo.
Confusionario, ma soprattutto instabile.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

 Confusionario, ma soprattutto instabile.
 
non è stabilissimo, quoto.
Ma tutto sommato se uno evita di farsi prendere dalla sindrome del "devo spippolare a tutti i costi" funziona decentemente.
Poi con calibre vanno a braccetto.

 quintadicopertina - editoria digitale - 
http://www.quintadicopertina.com
 
 

 lunghe e complesse.
 
va be ma tanto a che ti serve collegarlo al wifi?
praticamente a nulla dai! 
invece c'è una funzione che mi piace del kindle è l'invio di pagine web per la lettura offline, come se fosse una specie di evernote,  collegate all'indirizzo mail. Allora forse il wifi comincia ad avere senso....


 
L'ho preso anch'io e mi trovo benissimo, c'e' anche da dire che appena 
comprato si bloccava in continuazione ed � stato necessario un update 
del firmware per farlo funzionare a dovere.
 
Saluti
 
Max

 in italia da Mondadori.
 
Premesso che l'iPad mini dovrebbe arrivare in versione Retina nel giro di
qualche mese (e quindi a 320ppi), non sono tutti concordi nell'analisi:
 
http://www.tomshw.it/mobile/cont/news/e-book-reader-gia-in-declino-saranno-un-prodotto-di-nicchia/42101/1.html
 
 
Spero che lo sviluppo continui, più che altro per migliorare i display
(refresh e colori) ma al momento, nel complesso, trovo che il tablet sia
ancora un dispositivo molto più versatile. Se poi uno vuole davvero
qualcosa che usa SOLO per leggere, allora OK.1
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 


Se si pensa che gli eBook reader faranno gli stessi numeri dei tablet ci 
si sbaglia, un ebook reader, almeno fino a quando non cambia il formato, 
fa il suo dovere per sempre e quindi cambiarlo ogni anno ha poco senso, 
al contrario i tablet sono ancora legati allo sviluppo HW e SW oltre che 
a un senso di moda e curiosità verso i nuovi prodotti.
IMHO il reader ha senso per veicolare i libri non tanto come prodotto in 
se stesso.
 
Saluti
 
Max


 
Devo dire che dopo avere provato il Sony TRS2 con il nuovo firmware � 
nettamente meglio del Kobo.
Non ultimo per la connessione diretta a Evernote, che a me serve, e per 
la capacit� di disegno e scrittura.

 datano un po'.
 
Il fatto che costi poco non mi sembra un gran punto negativo di questi 
tempi, tanto pi� che un eBook reader per sua natura di oggetto monouso 
non � o non dovrebbe essere sempre "all'ultimo strillo" come, che so, un 
tablet, inseguendo disperatamente il numero di pixel piuttosto che 
l'ultima feature pi� o meno necessaria.
 
Una carica di batteria che dura pi� di un mese, una operativit� semplice 
e lineare vale di pi� di tanti friccichi e ballacchi, se poi costa di 
meno, ben venga.
 
Lo sa bene la stessa Sony, che ha in vendita ancora il modello 
precedente, il T1, e come sua caratteristica aziendale cura di pi� la 
qualit� tecnica che non la veloce rotazione dei prodotti.
 
In questo senso io ho avuto modo di usare sia il Kobo che il Sony e mi 
trovo nettamente meglio con l'ultimo.
 

 Anche il sony non è una cattiva macchina
 
Il corredo software, sia sul dispositivo che la controparte sul 
calcolatore, è di qualità abbastanza bassa. Io come utente lo trovo un 
po' frustrante.

Il 10/05/13 12:14, Andrea D'Amore ha scritto:

Vero, non è il massimo, ma da questo punto di vista neanche gli altri 
stanno messi molto bene, vedi ad esempio il Kobo.
 
In compenso, ha i tasti fisici, che sono comodi e funzionali, e sugli 
altri mancano.

immediatezza d'utilizzo. Ho scritto anche una recensione, se interessa.
 
Mah, da quello che ho visto, il Kobo Glo rallenta proporzionalmente al
numero di libri che ci carichi.
 
Acuni .mobi (fatti con calibre per testare la compatibilita') mi si
chiudevano, navigare dentro libri "grossi" era una pena, cosi' come
navigare per la lista dei libri.
 
Ci ho caricato i dizionari del Kindle per vedere che succedeva e l'ho
dovuto resettare con una graffetta.
 
Come costruzione non mi ha fatto impazzire.
 
Per fortuna non era il mio.



 
Io credo che un ER istituzionalmente debba servire per leggere libri, 
meglio se costa poco ed è semplice da far funzionare.
Tutto il resto, più sta nascosto nelle impostazioni e meglio è.
 
Se mi serve qualcos'altro, mi compro un Tablet e vivo felice.
 


 
Ebbravo
 

 perch� non soddisfano la mia concezione di qualit� della lettura digitale.
 
se fai i nomi non ci offendiamo :)
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 quando arrivano i ladri.
 
Devi prendere uno di quei nuovi e-gatti realizzati con pelo elettronico. 
Ovviamente devi rootarli per farli abbaiare.

Il 10/05/13 16:20, Andrea D'Amore ha scritto:

Un bel Jailbreak e via.

 ebook reader servisse solo a leggere libri, mi comprerei dei libri.
 
d'accordissimo, e a proposito ripongo una domanda gia' fatta, ma i tempi
cambiano, chissa'...
 
Come siamo a gestione di biblioteche di saggistica? Che funzioni ci
sono? Ricerche avanzate, possibilita' di citazioni con referenze
automatiche, note evolute, hyperdizionari integrati, ecc.
 
Che continuo a pensare che gli ebook reader siano particolarmente adatti
per un uso scientifico dei libri, piu' che per la lettura di romanzi. (O
al limite per fruire romanzi ipertestuali).
 
-- 
mamox / 
www.mamox.net
 
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

eh beh, non sono supportati
 
Ho capito, ma da qua a piantare il device solo perche' ce li hai li'
nella SD card... eccheccazzo. :)



Ok
 
http://on.fb.me/12jliJP
 
 
 

 nella SD card... eccheccazzo. :)
 
ah strano. a me si inchiodava solo se provavo ad aprirli...
 
 
-- 
quintadicopertina - editoria digitale - 
http://www.quintadicopertina.com
 

 al limite per fruire romanzi ipertestuali).
 
mah, io invece li trovo estremamente scomodi per leggere libri
scientifici: non puoi tenere 2 pagine aperte contemporaneamente ;)
 
Invece sto aspettando che escano i libri gioco (Lupo solitario!!) :)



 
Notavo anch'io che per i fumetti non c'ï¿œ gran che, eppure il mezzo 
dovrebbe prestarsi.

 Invece sto aspettando che escano i libri gioco (Lupo solitario!!) :)
 
Standing Ovation! :-D
 
-- 
so long, and thanks for all the fish

 Invece sto aspettando che escano i libri gioco (Lupo solitario!!) :)
 
eh, quello sicuramente avrebbe senso.


 automatiche, note evolute, hyperdizionari integrati, ecc.
 
lentamente. direi che al momento solo l'uso dei dizionari integrati e le 
ricerche all'interno dell'ebook in lettura stanno diventando piano piano 
un dato acquisito.


 Invece sto aspettando che escano i libri gioco (Lupo solitario!!) :)
 
non di lupo solitario, ma gli ebook game noi li abbiamo fatti (da subito 
peraltro)


 un dato acquisito.
 
ma come mai lentamente? Si tratta di funzioni ormai antiche (non dico
gli hyperdizionari, ma almeno le ricerche su un corpus di testi).
L'ebook reader - specie se dedicato solo al testo - potrebbe avere molto
senso, ma transformandosi in hyper-libro (e considerato il tipo di
funzioni necessarie potrebbe farlo "facilmente", integrando funzioni che
gia' esistono, e senza necessita' di chissa' quale potenza di calcolo).
 
Ancora non lo si e' centrato sull'uso scientifico, immagino... ?



 
By the way, mi sapresti spiegare perchï¿œ l'anteprima gratuita di 
Resistenza Precaria di Nicola mi manda ripetutamente in crash 
all'apertura il Reader Sony ?

 Ancora non lo si e' centrato sull'uso scientifico, immagino... ?
 
ci sono guerre in corso: i formati aperti spaventano gli editori, a 
volte gli scrittori e i produttori/distributori che vogliono legare le 
funzioni alle proprie device proprietarie. fare ipersaggistica costa piï¿œ 
risorse che fare uscire in ePub i propri romanzi di carta.
si vuole far fare agli ebook quello che ï¿œ stato fatto fare alle canzoni, 
un semplice impacchettamento di testi statici. oppure si trasformano in 
app legate a questa o quella device.
quello che facciamo noi con quinta, a tre anni di distanza da quando 
abbiamo cominciato, ï¿œ ancora per buona parte avanguardia...
 
ci sono anche eccezioni interessanti:
http://www.ebookreaderitalia.com/ebook-tutto-freud-a-portata-di-mano/
 
http://www.encyclomedia.it/catalogo-libri-ebook
 


 all'apertura il Reader Sony ?
 
 
mhh... strano, in che formato lo stai provando?



 
Mah, mi ï¿œ venuto giï¿œ un epub che ogni volta che tento di aprire in 
default col Reader lo crasha


 
Calibre va. E' solo il Reader della Sony che si inchioda, chissï¿œ perchï¿œ...

 Calibre va. E' solo il Reader della Sony che si inchioda, chissï¿œ perchï¿œ...
 
stranissimo, l'ho testato con parecchi ereader, anche molto vecchi, 
senza nessun problema...



E il bello che il Reader con altri epub va. Hai provato con lui ?

 E il bello che il Reader con altri epub va. Hai provato con lui ?
 
 
ma parli del desktop o del lettore?



 
Desktop

 dovrebbe prestarsi.
 
l'ultimo update del firmware del Kindle (v5.3.2.1 mi pare) ha
implementato un reader per i fumetti.
Se il fumetto e' fatto apposta puoi vedere la pagina intera oppure
zoomare su una vignetta e poi navigare avanti e indietro tra le
vignette.


 vignette.
 
imho una chiavica


 Desktop
 
 
Appena provato, qua funziona tutto. Mi sa che ï¿œ un problema della tua 
installazione del Sony Reader.


 
http://www.encyclomedia.it/catalogo-libri-ebook
 
 
interessante anche questo.
 
Comunque un altro problema sono i prezzi: ancora troppo vicini al
cartaceo. Come gia' detto, aspetto anche offerte stracciate per avere la
versione digitale di libri cartacei gia' posseduti.



 
Io parlavo di quantit� di materiale. E comunque anche col fumetto la 
cosa importante � l'auto-conforming alle dimensioni del lettore, non il pdf.


 
Verifico, vedo anche se ï¿œ aggiornato. Lo strano ï¿œ che fino adesso non ha 
mai dato problemi.

 peraltro)
 
dopo aver scritto il post ho fatto un giretto in google e ho visto che
quintadicopertina ne ha pubblicati diversi.
 
Ho trovato anche questo:
 
http://www.projectaon.org
 
 
Dove ci sono diversi libri di Lupo Solitario in inglese (ce ne sono
alcuni anche in italiano) in html navigabile con versione anche ebook.
Non so se le versioni ebook siano navigabili oppure no, devo provare...


 versione digitale di libri cartacei gia' posseduti.
 
 
Al di l� dell'esempio specifico che non ho letto: se ben fatto, 70 euro 
per un ebook che contiene 11 volumi curati professionalmente di un 
autore, sono pochi. Ripeto: se il libro � /davvero/ digitale.


 Non so se le versioni ebook siano navigabili oppure no, devo provare...
 
Mi pare che nel sito dedicato ai librogame qualcuno avesse iniziato a 
fare qualcosa.


 autore, sono pochi. Ripeto: se il libro � /davvero/ digitale.
 
capisco il senso di quello che dici: in particolare l'opera omnia di
Freud e' un cult (che personalmente ho goduto piu' letterariamente che
dal punto di vista della teoria psicologica), e Bollati Boringhieri e'
certamente una casa editrice che si distingue per qualita' delle
pubblicazioni, percio' non fatico a credere che abbiano fatto un ottimo
lavoro anche in digitale... ma, aldila' del caso specifico (che potrebbe
funzionare proprio per la notorieta' inconsueta dell'autore e
dell'opera), non credo che commercialmente sia una scelta giusta.
 
Voglio dire, anche su Freud: se invece di 70 fossero 10 euro magari
allargheresti il tuo pubblico per 10. Lo stesso sui singoli saggi (libri
in generale): a 1 massimo 2 euro ne potresti vendere molti ma molti di
piu'... 


ah strano. a me si inchiodava solo se provavo ad aprirli...
 
Si vede che voleva indicizzarli e si piantava.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

 Ti faccio un esempio pratico [...]
 
Questo penso che sia il problema principale dell'editoria digitale.
La gente si aspetta (per motivi più o meno leciti) che un libro o una
rivista in versione digitale costi meno del cartaceo, senza rendersi conto
che il lavoro che ci sta dietro è molto più complesso, se si vuole
veramente sfruttare le possibilità offerte dalle nuove piattaforme.
Viceversa si lamenta quando vede che la versione digitale è una mera
conversione 1:1 del cartaceo.
Ovviamente c'è caso e caso, dipende dal libro, dal genere, dal settore. In
alcuni casi la conversione 1:1 è sufficiente (soprattutto se è il lettore a
metterti a disposizione alcuni strumenti) ma in tal caso gli editori
dovrebbero tenere il prezzo basso, cosa che non sempre avviene.
 
Non so quanto il problema sia superabile, perché il passaggio al digitale
non è per niente simile a quello che è successo (per esempio) nel campo
musicale. Quotidiani e riviste sono in crisi: spero che per i libri possa
andare meglio.
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 

 in perdita?
 
Di significato. Alcuni grafici sono talmente complessi che - se 
convertiti - diventano scarsamente leggibili. Ci perdono.
 
 
Al resto rispondo dopo
 
 
 
f.


 Al resto rispondo dopo
 
intanto grazie per questo.


 piu'...
 
Per quanto possa sembrarti strano, non � detto sia cos�. E il guadagno 
su un ebook di un euro, calcolando le spese di transazione e tutto il 
resto, � negativo.
 
 
f/


 andare meglio.
 
 
 
purtroppo "la sfera di vetro si è offuscata".
 
 
f.


 resto, � negativo.
 
ci sono spese di transazione molto diverse rispetto a un mp3?


 ci sono spese di transazione molto diverse rispetto a un mp3?
 
su un ebook a .99 amazon, per dirne una, si tiene il 70% del prezzo


 su un ebook a .99 amazon, per dirne una, si tiene il 70% del prezzo
 
ammazza, la dittatura degli intermediari... 
Su un mp3 molto meno?


 dovrebbero tenere il prezzo basso, cosa che non sempre avviene.
 
Il fatto che la gente si aspetti che un ebook costi di meno è frutto 
della miopia e cialtronaggine di molti editori, che negli ultimi 20 o 30 
anni almeno da quando mi ricordo io hanno addotto come scusa al prezzo 
alto dei libri in Italia, i costi della carta, di stampa e di 
distribuzione sia trasporto che librerie.
Per tutto questo tempo hanno continuato a dirci che questi costi 
incidevano per il 50% del prezzo di copertina.
Ecco quindi che un normale lettore si aspetti che un ebook costi la metà 
o quasi la metà di un libro su carta.
 
Quanto al costo di produzione degli ebook, ovviamente realizzare un epub 
fatto bene ha un costo che a seconda del tipo di lavoro che si vuole 
fare può anche arrivare ad uguagliare il costo di stampa e 
distribuzione, ma in genere per un normale libro senza aggiunte 
multimediali rimane di qualche ordine di grandezza inferiore alla stampa 
anche solo di 10 mila copie di un libro di 300 pagine.
Quindi si potrebbe anche pensare che un costo pari al 60% rispetto ad un 
libro di carta, possa essere adeguato.
 
Se non fosse che molti ebook anche di editori di primo piano non sono 
altro che il risultato dell'esportazione automatica da indesign.
Tempo totale per la creazione dell'epub dalle 2 alle 4 ore uomo.
Spesso non perdono neanche il tempo a controllare il risultato così che 
vengono venduti epub con madornali errori di impaginazione.
 
Parliamoci chiaro, gli editori possono anche far finta di stracciarsi le 
vesti, ma attualmente il guadagno che hanno su un ebook e notevolmente 
maggiore di quello che hanno su un libro cartaceo, e questo guadagno 
diventa maggiore all'aumentare delle pagine del libro.
 
 
 
 
 
-- 
Per rispondere togliere Alfa e Beta

 autore, sono pochi. Ripeto: se il libro � /davvero/ digitale.
 
Il problema e che a parte voi di "Quinta" � qualche altro caso 
abbastanza isolato, di veri libri digitali qui da noi c'� davvero poco, 
90% e passa di libri di letteratura non sono altro che brutali 
esportazioni automatiche da indesgin, spesso non perdono neanche il 
tempo a dare una riguardata al risultato finale.


 Su un mp3 molto meno?
 
 
non vendo mp3 non saprei
