Newsgroup: it.economia.fisco
Titolo: licenziare ma come?

Buongiorno a tutti!
Nucessito di licenziare da un organico 4 persone che ci lavorano da
tempo.La motivazione sta nel fatto che essendo questo gruppo di persone
ormai anziane e dovendosi rapportare con una clintela molto giovane
disincentivano gli acquisti e laclientela non è a proprio agio.
Come posso fare a licenziare queste persone assicurate visto ch enon ho
motivazioni "legali" che supportino tale azione? Tra poco la societa
per cui lavorano ridurrà i soci e ne resterà solamente uno. Potrei
utilizzare l'escamotage di chiudere la società e aprirne un altra?...i
costi nn dovrebbero essere elevati...
Grazie a chiunque vorrà aiutarmi.

 ha scritto nel messaggio 
news:1130246709.1...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Buongiorno a tutti!
Nucessito di licenziare da un organico 4 persone che ci lavorano da
tempo.
PROVA su 
conslavoro.it

 ha scritto nel messaggio 
news:DEq7f.11726$Ij....@tornado.fastwebnet.it...

Non serve: l'abbiamo già mandata al gas 

 Non serve: l'abbiamo già mandata al gas
:-)))))))))))) 

ascoltami Silvia Cellino hai rotto le palle!...mi sembra di averti gia
dato sufficienti spiegazioni ma dal tuo comportamento mi pare che t
piaccia solo sbandierare alti valori ma ch epoi nella pratica tu sia
molto scadente!...T ripeto mi sembra gia di averti ed avervi delucidato
la situazione perchè effettivamente nn credevo che ci fosse gente in
grado di sentirsi cosi superiore ad altra gente senza nemmeno dar loro
la facoltà del dubbio.Fai tanto la comunistona che sottoscrive
determinati ideali ma con queste uscite del gas si capisce che sei solo
uan gasata,infuocataper degli ideali chela sua persona invece nn
rispecchia per niente!E prima di accusare pensa!...e nn credere di
essere l'unica buona anima ad avere un cervello od un paio di valori
perchè tutta questa tua presunzione t accieca decisamente!

Non serve: l'abbiamo già mandata al gas 
parmi che ad essere mandati al gas sarebbero piuttosto i 4 "vecchietti" ... vaia vaia
saluti
----
sntf
sntf AT 
czg.it

 infuocata
barbuta no ?
:-)

OP © ha scritto:

Donna barbuta sempre piaciuta.
-- 
smarchio

"Lauretta" <
Lauretta mia, innamorata
la serenata la canta papà
Cara Lauretta
vieni in Lambretta
ché questa sera
ti voglio baciar 

  :

ehm.........chi glielo spiega che è un uomo ???
^_^
Paolo From  Brescia

 ormai anziane 
questo sito e' infestato da comunisti!  ti rispondo io che sono un 
giovane commercialista yuppie: pero' mi devi dire prima quanti anni hanno
quei quattro babbioni: 40,  50 o  60?  
-- 
Tango
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 hanno quei quattro babbioni: 40,  50 o  60?
ao,  un quarantenne.......... babbione? va beh che non li ho ancora.. ma ma 
ma....
.....'rtacci.... :-) 

ao,  un quarantenne.......... babbione? va beh che non li ho ancora.. ma ma 
Vedi che non sbagliavo quando ti definivo "giovane professionista"...
;-)
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)

 Ciao
eh.. ma io sarň giovane anche a ottant'anni... tzč.. facile indovinare 
cosi.. hehehe
ciao... 

Lauretta ha scritto:

-- 


Lauretta ha scritto:

Ovviamente non conosco:
1- la tipologia di azienda ed il numenro dei dipendenti (per poter
applicare la tutela reale o quella obbligatoria in caso di licenziamento)
2- i rapporti interni che intercorrono con queste persone e non conosco le
loro capacità professionali.
Quindi le mie indicazioni restano molto generiche.
Se ritenete che queste persone disicentivino gli acquisti e qundi rechino
un danno alla prudittività di quel settore io agirei in questo modo:
- un colloquio con ognuno di loro per capire e conoscere eventuali disagi
per poterli risolvere assieme; da questo colloquio potrebbero uscire delle
cose interessanti che magari non si erano capite.
Il colloquio dovrà essere documentato da due righe scritte (magari con un
modello della qualità)
- se queste persone lavorano nello stesso ufficio le dividerei e le
affiancherei a persone nuove;
- cercherei una soluzione per riqualificarle ed incentivarle, quindi
eventuali corsi di aggiornamento o motivazionali (ce ne sono molti in giro)
- se tutto questo non dovesse funzionare..... 
- inizierei con i richiami prima verbali (per questi verbali inserirei il
fatto di non seguire la filosofia aziendale) e poi scritti
richiami su eventuali ritardi
richiami su ogni piccolo errore che queste persone possano aver commesso
richiami sul fatto che la loro prestazione non è più conforme a quella
richiesta dal contratto e non svolgono le loro mansioni con la diligenza
che  si richiede per quel tipo di contratto
Ovviamente i richiami devono essere di fatti ed eventi reali e
giustificati.
Dopo 3 richiami scritti si procederà al licenziamento, i consiglierei
giustificato motivo (quindi con preavviso) il motivo sarà quello relativo
alle lettere di richiamo.
Se invece non si trovano "motivazioni" di cui sopra per licenziarle ritengo
che forse ci sono altri motivi che non conosco per cui si vuole procedere
al licenziamento.... esiste sempre il mobbing ed il bossing.... ma non mi
sembra la soluzione più adatta....
Per quanto riguarda chiudere e riaprire la società.... 
sicuramente in termini di costi per una messa in liquidazione, una
chiusura e di una nuova apertura, sono da valutare..... ed il Notaio
ringrazia....
Non so se il gioco vale la candela
Cordialità
Enrica


 ti voglio baciar
Lauretta del Mississipģ
non far la ritrosa
ma baciami qui 

Tango ed Enrica grazie ad entrambe.
I dipendenti di cui vi parlo sono 60enni che devono rapportarsi
continuamente con dei giovani e la loro professionalità nn fa altro
che renderli musoni e indisponenti verso questi poveri giovani che
prima dell'elevata professionalità (in questo ambito) preferirebbero
magari alemeno un sorriso o perlo meno non avere puntato addosso uno
sguardo semi indispettito e indagatorio.
Grazie a tutti!
Ah..sorry Silla...dalla tua acidità credevo proprio fossi una donna
;-P

 ma baciami qui
Il thread continua su qualche altro ng ? Informatemi grazie :-)
-- 
saluti da eden ®

 Ah..sorry Silla...dalla tua acidità credevo proprio fossi una donna
Il fatto è che, come tante donne (per fortuna non tutte), non riesci a distinguere l'acidità dalla presa di 
qulo. 

 Grazie a tutti!
Beh, allora non c'e' problema: La mancanza di sorriso costituisce giusta
causa di licenziamento secondo la prevalente e piu' qualificata
giurisprudenza.
Se poi, addirittura questi vecchiacci, anziche' farsi ricoverare alla piu'
vicina casa protetta, puntano addosso uno sguardo "semindispettito ed
indagatorio" a quei "poveri giovani" perdono, secondo una recente sentenza
della Cassazione a Sezioni Unite, il diritto all'indennita' di preavviso
poiche' interdirebbero, secondo la Suprema Corte, un sereno lavoro ai ben
piu' meritevoli giovinotti destinati a sostituirli
Enrica e' troppo buona si vede che e' comunista anche lei.  Ricorrere al
mobbing e' un'inutile perdita di tempo! Puoi rottamare quei quattro vecchi
bavosi senza alcun  timore. Se ti fanno causa non avranno neppure i soldi
per pagare l'avvocato. E, in ogni caso, col catetere faranno fatica a
presentarsi in tribunale.
Ciao cara. Vieni a vedere la mia collezione di s.a.s se passi dalle mie
parti, me ne manca solo una del 99.
-- 
Tango


 qulo.
... che dici? Le verra' il dubbio alla nostra dolcissima Lauretta? 


 ... che dici? Le verra' il dubbio alla nostra dolcissima Lauretta?
Dai, via, lasciamola perdere, ormai la ricreazione è finita
:-) 

Mi spiace che la discussione sia finita (mi sembra), però l'ho vista
solo oggi.
Sennò potrei dare alla dolce lauretta qualche consulenza, e passarle
tutta la mia "esperienza professionale" in tema di mobbing ..
Ah, dimenticavo, come "mobbizzato" .. e da ultimo pure licenziato.
Troppo vecchio (40 anni ..), e pure con problemi di "sorriso", etc.
etc. .
Tralascio l'etica e la comicità involontaria di chi chiede
informazioni di questo tipo su un newsgroup.
Consiglierei, in maniera semplice semplice:
Fatevi 4 conti su:
1 - quanto realmente i 4 vecchiacci vi fanno perdere in ricavi
2 - costi (stipendi, contributi "perduti guadagni", etc. da oggi fino a
quando riuscirete e se riuscirete a mandarli via
3 - i costi delle possibile vertenze per "mobbing" (tutto compreso:
avvocati, spese giudiziarie, arretrati e danni se le vincono, etc.)
4- eventuali danni per "perdita di immagine" (dipende dal settore di
mercato in cui lavorate) se la cosa si risapesse (i vecchiacci cattivi
potrebbero sempre andare alla stampa, etc.)
Avrete un totale "X"
Dopodiche, le ipotesi sono:
- cercate di gestire il clima in azienda, non mettendo in antagonismo
giovani e più anziani, bensì con azioni di coinvolgimento, formazione
ed informazione (i più anziani potrebbero essere una fonte preziosa in
questo senso).
- contattate comunque i vegliardi per verificare aspettative, eventuali
richieste, etc. .
Fatevi di nuovo quattro calcoli sulle eventuali richieste.
Avrete un totale "Y".
Applicate la semplice formuletta:
X > Y, scegliete accordi di buonuscita e/o desistete
X < Y, siete in un altro luogo spazio/tempo
Non dimenticate che l'età media è cresciuta parecchio, quindi dubito
che possiate puntare sull'effetto ECPM
"exstinctio causae post mortem" .. e poi ci sono sempre gli eredi,
giovani ed incazz ..
Proporrei che chi ha in generale richieste proposte di questo tipo, si
aprisse Newsgroup tutti suoi, su come chiamarli lascio alla vostra
immaginazione ..
"Etica, morale, giustizia, diritto .. cosa sono tutto ciò ?", chiede
il bambino.
"Hai troppo fantasia", rispondono gli adulti.



Che tristi che siete...eh eh eh eh..mi viene davvero da ridere a
vedervi cosi infervorati tutti accaniti sul lupo cattivo che minaccia i
posti di lavoro e che magari domani potrebbe minacciar eil
vostro...oddiooo paura! Eh eh eh tutti affannati a cercare di
"affossare" questo problema con la morale e non rendendovi invece
conto che  sarebbe  meglio se ognuno cercasse di fare solo il suo
meglio e ancora di piu per tenersi ben saldo, con le unghie e con i
denti, il suo posto di lavoro perché nel mkt si è sempre in
competizione con q.uno e bisogna sempre solo cercare di essre il
migliore!
Tutto qui...
Grazie per i vostri aiuto che seppur sarcastici mi hanno aiutato, cosi
come altri forum decisamente meno moralisti apparenti come voi...
Grazie  e tutti! E' sempre un piacere!..alla prossima!..e anke se nn
sono dolcissima...grazie, Laura
pcent...@libero.it
 ha scritto:


sono dolcissima...grazie, Laura
Peccato che dal punto di vista della sintassi e della grammatica nessuno ti
sia venuto in aiuto. Ne avresti un gran bisogno.
mt