Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Safari batte Firefox


Safari 2.0.1   - 21 secondi ca.
Firefox 1.5b1  - 60 secondi ca.
Firefox 1.0.5  - Non pervenuto (ho mollato dopo 3 minuti)
Comunque, mai visto un sito fatto cosi' coi piedi.
-- 
Porco Jobs!

Firefox 1.0.5  - Non pervenuto (ho mollato dopo 3 minuti)
qui 10 sec
...suppongo sia molto soggettivo! :-)

 ...suppongo sia molto soggettivo! :-)
Ho premesso: su collegamento ISDN.
Su linee lente, firefox mi pare piuttosto lentuccio...
-- 
Porco Jobs!

 Firefox 1.5b1  - 60 secondi ca.
Firefox deve essere ottimizzato:
cerca su google.

Kill Bill ha scritto:

provato anche il nuovo camino (ancora beta..)
ad occhio mi sembra una scheggia
-- 
Davide Stagni - blogmac's Staff
Le risposte ai tuoi quesiti sul tuo SonyEricsson:
http://www.timewalker.it/Faq/

 cerca su google.
Un programma deve venire già funzionante a pieno. Cerca su google cosa
si intende per "userfriendlyness".
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 si intende per "userfriendlyness".
E poi uno si siede al computer, è tutto pronto e non deve ottimizzare e
velocizzare nulla e cosa fa?
Ah, già... masterizza, possibilmente overburnizzando.

 Ah, già... masterizza, possibilmente overburnizzando.
E prima ha sharato 47 GB di pornazzi. Ovviamente.


 velocizzare nulla e cosa fa?
Se c'era dell'ironia scusa perché non sono riuscito a vederla
else
Ho di meglio da fare che ottimizzare un computer :-)
P.S. Nel "di meglio da fare" è contemplato anche il non fare
assolutamente niente, che IMHO andrebbe un po' rivalutato...


magari come tempi sģ ma come usabilitą no ... ad esempio io con firefox 
riesco a mandare SMS sul mio sito di 
tin.it
. Con Safari, mi da errore e 
finisce la...
ciao ciao

 Comunque, mai visto un sito fatto cosi' coi piedi.
Ma ti riferisci a 
www.allmusic.com
?
Federico
http://www.samuelbeckett.it

 Ma rotfl. E' un progetto free ed opensource.
Staresti provando a sostenere che il software open č autorizzato (anzi č
quasi normale che sia) configurato male da principio[0]? Nel caso,
attendo motivazioni *molto* convincenti.
Poi spero che tu ti renda conto che č perverso essere costretti a
mettere a posto un browser. Pappa o non pappa. Quelle sono cose che
devono fare gli sviluppatori del browser.
Ma suppongo che i veri uomini abbiano un parser xhtml nella retina e
leggano le pagine tramite telnet. Questa mania della pappa pronta di un
software che renderizza html e xhtml. Puah.
-----
[0] questo nell'ipotesi che suddetta modifica non abbia alcun lato
negativo.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 software che renderizza html e xhtml. Puah.
Ribadisco: è così. Se non ti piace, non usarlo. L'opensource non è per 
tutti, se non hai voglia/capacità di farti gli "sbattimenti" minimi paga 
il software commerciale e tartassa l'assistenza, o paga un consulente 
che lo configuri per te.
Il software commerciale e i consulenti/sistemisti esistono apposta per 
questo motivo.


 Firefox 1.0.5  - Non pervenuto (ho mollato dopo 3 minuti)
Lynx   2 secondi :)))
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=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 Firefox 1.5b1  - 60 secondi ca.
Com'č lo scroll giů con la tastiera di questa Beta?
Lento come quello della versione stabile?
-- 
Through the darkness of futures past, the magician longs to see.
One chants out between two worlds: "Fire Walk With Me".

 per i neonati".
A proposito, che ti sei preparato oggi? Io non avevo voglia di sbattermi
troppo ed ho saltato degli spaghetti insieme ad un po' di peperoni che
avevo già pronti in frigo. Peccato avevo finito la pasta e fagioli di
ieri. L'avevo preparata con tanta cura :-) 

 o paga un consulente che lo configuri per te.
Senza offesa. Stai trattando il problema da cretino. Non è che
necessariamente uno non debba sapere fare le cose per non volerle fare.
E il fatto di volere attaccare in questo modo il tuo interlocutore
(tipicamente l'equazione "non vuoi fare una cosa allora non sai farla")
non porta da nessuna parte. E non ti attaccare alla parola "cretino".
Cerca di capire perchè l'ho usata.
La tua equazione comunque è sbagliata. Chiunque sa scrivere un parser (o
almeno spero). Però bison/yacc lo hanno fatto lo stesso (immagino perchè
a qualcuno interessava usarlo). Tanto per dirne una. Quindi uno usa
bison non perchè non sarebbe capace di scriversi un parser. Ma
semplicemente perchè fa molto prima (garantisco).
Insisto, tu nella tua testa sembra che associ il concetto di software
libero a "software che può non funzionare". Capisci bene che questo è
ridicolo.
Il software open source adotta una certa metodologia di sviluppo, perchè
si ritiene che funzioni meglio e serva ad offrire un prodotto migliore.
Ergo se per qualche ragione la cosa sarebbe migliorabile, io lo dico
eccome. Se mi tira il culo ci metto le mani (poi non è che facciano
mettere le mani a cani e porci dentro firefox), se no faccio notare che
stanno toppando, a mio modestissimo avviso.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 Non so se funzioni bene anche su mac (ne se ci funzioni).
Concordo in pieno su tutto quello che dici. Trovo anche io il post di 
Cujo abbastanza delirante, e penso che il suo sia un atteggiamento 
dannoso per il futuro dell'open source. Infatti, mentre alcuni progetti 
open source sono del tipo "mi sono fatto questo programma che mi 
serviva, prenditelo da questo sito scamuffo fatto al volo, se vuoi, ma 
non rompermi le scatole", altri come Firefox sono gestiti con molto 
impegno e si propongono seriamente come vere alternative a noti software 
commerciali, e di conseguenza _non possono_ permettersi di dire "è 
gratis, dovete accontentarvi", se qualcosa non va.
Detto questo, però, state facendo un casino per una sciocchezza.
Il "coso automatico" che citi (che, a rigor di logica, dovrebbe 
funzionare anche su Mac, visto che AFAIK cambia solo alcuni parametri di 
about:config) è qualcosa tipo - se ricordo bene i nomi - TinkerTool per 
MacOSX o TweakUI per Windows: un aggeggino che rende comodo modificare 
alcune impostazioni più o meno nascoste del software. Ma in genere le 
impostazioni predefinite vengono scelte dagli sviluppatori per dei 
motivi precisi, ad esempio perché si tratta delle impostazioni che la 
maggior parte degli utenti desidera, o perché sono quelle che 
garantiscono la maggior sicurezza e stabilità del software.
Insomma, è difficile che quelle impostazioni siano state scelte per 
incapacità degli sviluppatori (sebbene possa succedere, naturalmente).
Per tornare al punto di partenza, e sottolineare quanto sia fuori luogo 
discutere di qualità del software open source solo per questo... io con 
l'attuale scrolling di FF (1.0.6) da "freccia giù" non mi trovo male. :) 
L'ho usato giusto poco fa per leggere degli articoli online.
-- 
Ciao,
  Marco.

 L'ho usato giusto poco fa per leggere degli articoli online.
...e, per dire, ho notato proprio adesso che lo stesso tipo di 
scorrimento in Anteprima è ancora più lento.
-- 
Ciao,
  Marco.

> Firefox 1.5b1  - 60 secondi ca.
qua 5 secondi, Firefox su PC

 incapacità degli sviluppatori (sebbene possa succedere, naturalmente).ù
No. Non credo. Era il senso del 
"[0] questo nell'ipotesi che suddetta modifica non abbia alcun lato
negativo."
Probabilmente è una scelta. Quello che troverei veramente furbino
sarebbe l'ottimizzatore builtin. Io non sono un maniaco delle
performance, e FF per tutti i giorni non lo uso perchè è lento ad aprire
una finestra (a prescindere dalla renderizzazione) e soprattutto perchè
ha un sacco di bachetti nella gestione delle finestre dovuto al fatto
che è nato in ambienti dove 1 applicazione = 1 o più finestre, mentre
sotto MacOS 1 applicazione è indipendente dal numero di finestre aperte.
Infatti al momento ho intenzione di testare un po' Camino. Dare una mano
non credo, non ho il tempo per prendere confidenza con un progetto così
esteso. Ma andare a nightly builds e bugzilla mi sa che lo posso fare.
Devo vedere come sto con il tempo.


 sotto MacOS 1 applicazione è indipendente dal numero di finestre aperte.
Mumble... Non per andare sempre a pungolare, ;) ma vorrei capire, 
l'argomento GUI mi interessa: che tipo di bachetti? Forse da utente Mac 
non di vecchia data e tuttora utente multi-OS non riesco a percepirli...
BTW, oggi ho installato su Tiger FF 1.5 beta1, nelle cui caratteristiche 
è elencato proprio un miglior supporto per MacOS. Ho l'impressione che 
sia leggermente più agile nella gestione delle schede, anche se potrebbe 
dipendere dal fatto che ho ricominciato con un profilo pulito... ma 
sicuramente il tema predefinito è meglio integrato con OSX rispetto a 
prima. Purtroppo rimangono gli elementi dei form in stile non-OSX (come 
qualcuno lamentava tempo fa) e la velocità di scorrimento da tastiera 
(che a qualcuno non piace, come abbiamo visto) non è cambiata.
-- 
Ciao,
  Marco.

 (che a qualcuno non piace, come abbiamo visto) non è cambiata.
Ottimo. Comunque per ora sta funzionando da dio camino. anche se temo
che usi una jvm più vecchia di safari.


 hai sempre questa configurazione.
Oh! Vedo (nella 1.0.6), poco simpatico... Ma sono felice di informarti 
che nella 1.5 beta1 il comportamento in questa situazione è corretto. :)
-- 
Ciao,
  Marco.

 che nella 1.5 beta1 il comportamento in questa situazione è corretto. :)
Grazie al cielo. Era una scemenza, ma era davvero fastidioso. 
