Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Nuovi iMac 23''

Non so se è già stato scritto.. nel caso, mi scuso in anticipo.
Come riporta 
macosxrumors.com
 il 12 settembre si pensa che verranno 
presentati i nuovi iMac intel core 2 duo (sembra sia stato scelto Merom 
per la maggiore resa in termini di performance per watt).
La grande novità è che si aggiungerà alla linea degli attuali iMac anche 
il modella da 23''.
da sottolineare anche che:
"Still, preliminary tests indicate that Merom will offer up to a 40 
percent speed increase over the Yonah chip it replaces -- the same chips 
found in the existing line of iMacs. Merom is available in speeds of 
2.0GHz, 2.16GHz and 2.33GHz."
non mi sembra male...cosa ne pensate?
ecco la notizia completa
--------------
23 inch iMac coming on September the 12th
Reliable sources have informed MacOSXRumors that Apple is planning to 
introduce a 23 inch iMac on the first day of Apple Expo during a special 
event that will take place in San Fransisco and will be streamed to London.
The iMac will have an across-the-line upgrade to Intel’s just released 
Core 2 Duo processor (Merom), sources claimed. No further details were 
provided about the technical specs of the new iMac line-up.
The current iMac line-up is powered by the Intel Core Duo processor 
(Yonah) and is available with a 17 inch or 20 inch built-in display. 
Since late last year, the iMac also features a built-in iSight and Front 
Row Remote Control.
Analysts and the Mac community expect Apple to widely use the new Intel 
processors in its Mac laptops and entry to mid-range desktops. It has 
also been rumoured that Apple is preparing to introduce an iTunes movie 
store during the September 12th event.
Apple Expo is taking place in Paris, France at Porte de Versailles 
between September 12-16. Apple recently notified the press on the 
September 12 special event without giving hints on what could be announced.
-- 
Federico Tonin
www.federicotonin.it
* I computer sono incredibilmente veloci, accurati e stupidi.
Gli uomini sono incredibilmente lenti, inaccurati e intelligenti.
Insieme sono una potenza che supera l'immaginazione.
(Albert Einstein)

 cosa ne pensate?
Che MacOSXRumors non è molto affidabile, quindi non bisogna farci troppo
affidamento. Comunque il 12 è vicino...
-- 
Ci sono 10 tipi di persone: quelle che capiscono il
sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 affidamento. Comunque il 12 è vicino...
hanno riportato tutto anche macrumors e appleinsider... magari sono voci 
di corridoio, però le hanno sentite in molti :)
oppure se le rubano a vicenda


 
Speriamo non costi una cifra...o almeno che abbassino il prezzo del 17 
(altrimenti il 23 dovrebbe costare come un powermac..ops..un macpro).
Lo so che adesso dite che sono un nostalgico ma il discorso del 40% di 
prestazioni in più è troppo "picciottostyle": il complesso del pene si 
sta pian piano insinuando tra di noi...IMHO ;-)
FC

 oppure se le rubano a vicenda
Esatto. L'unico sito di "rumor" che si è dimostrato affidabile è Think
Secret: quando lo diranno loro ci crederò, sempre che non arrivi prima
il 12 settembre...


 il 12 settembre...
può darsi che arrivi prima il 12 settembre :) non c'è nessun "rumor" 
solo notizie vere e proprie (del tipo "aggiornamento della versione 
leopard per gli sviluappatori").
diciamo che non si sbilanciano per niente... parlando dell'evento del 12 
dicono solo che
"Other distinct possibilities are Core 2 Duo-powered MacBook Pro and 
iMac updates."


 non mi sembra male...cosa ne pensate?
mi sembra già enorme il mio 20" (anche se non guasterebbe una 
risoluzione un pelino maggore), cmq viste le altre alternative desktop 
di Apple, potrebbe essere una buona mossa: non si può pretendere che 
tutti i semi-pro comprino un MacPro, e il mini per molte cose è 
veramente troppo piccolo
ciao

 mi sembra già enorme il mio 20"
Uno schermo da 23" permetterebbe di ridurre il bordo. Tra l'altro
dovrebbe essere anche meglio dal punto di vista estetico.


 dovrebbe essere anche meglio dal punto di vista estetico.
stessa cosa che penso io... mi sa che valuterò attentamente cosa 
prendere visto che sto aspettando che escano i nuovi. mi servirebbe 
quasi subito (devo mandare il portatile in assistenza per problemi al 
display) ma non vorrei comprare ora un modello di gennaio :) anche se so 
che sono perfetti e veloci.
a sentire queste voci di corridoio poi rischio che escano i nuovi mentre 
arriva il corriere a portarmelo!!!


 Mac mini o un Mac Pro...ci vorrebbe una via di mezzo!
L'ho sempre pensato anche io: imho nella gamma apple ci vorrebbe un
desktop tower tipo macpro, con le caratteristiche hardware dell'imac:
1500 euro per un mac potente ed espandibile...non avrebbe mercato?
-- 
"I can accept failure, everyone fails at something. 
But I can't accept not trying." (M. Jordan)

 desktop tower tipo macpro, con le caratteristiche hardware dell'imac
Se è per questo non ci starebbe male neanche un monitor 17" a prezzi
umani, da abbinare al mini...


 umani, da abbinare al mini...
Monitor apple e prezzi umani al momento non stanno nella stessa frase
;-)


 1500 euro per un mac potente ed espandibile...non avrebbe mercato?
Quoto in pieno, sarebbe l'ideale, una delle pecche più grosse dell' imac
secondo me è di essere legato al monitor. Anche se 1500 sarebbero troppi,
visto che l'imac con il monitor costa 1600.
Una cosa intorno ai 1100 1300 non sarebbe male.

 proprio)
Beh certo, questo č anche da considerare

 il modella da 23''.
mmm i
un imac con display full HD da 23", ingresso video DVI 
Core 2 Duo a 2,33 ... sarebbe il mio prossimo mac
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 Core 2 Duo a 2,33 ... sarebbe il mio prossimo mac
magari .. nero :)


 un imac con display full HD da 23", ingresso video DVI 
Sarebbe bello che l'imac avesse davvero l'ingresso video, per usare il
suo monitor ad esempio come estensione di quello di un portatile...


 wrote:

Sì, 1500 era solo per sparare una cifra. 
Penso che l'hardware dell'imac 20" possa valere intorno ai 1200-1300
euro: dovendo cambiare desktop scegliere sicuramente quello, ma visto
che non esiste credo che andrò sul mini (aspettando le novità, non è
urgente).


 urgente).
per me invece l'iMac è l'ideale davvero... il mio attuale pc linux lo 
prenderebbe la mamma (che l'ha finanziato a suo tempo) e io dovrei 
ricomprare tutto per la mia attività. Linux per me è il massimo, ho 
passato anni a compilare distribuzioni dai sorgenti, ma ora non ho 
proprio tempo e osx è una super-mega-valida alternativa (e per molti 
versi migliore) a ciò che posso fare io in mesi di ottimizzazioni.
poi se uscisse davvero il 23 per me sarebbe l'ideale... non oso pensare 
ai film guardati da sdraiato sul letto con frontrow ;)


 troppo giocattolo
Can you elaborate on that?
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 ai film guardati da sdraiato sul letto con frontrow ;)
Ahimč, dal mio letto non si vede il monitor sulla scrivania...e infatti
mi sto ingegnando, visto che vorrei prendere l'hybrid elgato per vedere
la tv sul mac.


 urgente).
La penso in parte così anche io... sto per acquistare un iMac 20", però 
monitor lcd da 20 con quelle caratteristiche costano un'occhio per ore...
Del resto aspettare un imac 23" che magari costerà 500 euro in più(tanto per 
fare una previsione rosea) non credo valga la pena. 

 fare una previsione rosea) non credo valga la pena. 
è vero... però io sono in una situazione un po' favorevole. sono 
all'ultimo anno di ing inormatica e ho partita iva perchè sono 
consulente :) fa comodo avere lo scondo apple education e scaricare iva 
+ ammortamenti  ;)
sto seriamente pensando al 23'' più che altro per avere tutto in uno, 
che non sia macpro + applecinema (che costerebbe 2 volte tanto di sicuro 
- basti pensare che un apple cinema 23 ora costa 1149euro... 150euro 
meno dell'iMac 17).
secondo me il 23'' starà attorno ai 2100 euro. che non è affatto male, 
viste le alternative!!!
spero solo che appena usciti questi nuovi iMac non abbiano tutte le 
magagne dei macbook (pro e non)
sgrat sgrat.... (che non fa mai male)


 
Guarda che gli iMac con architettura Intel sono usciti prima dei 
portatili eh.
-- 
www.ultimamente.net
Quello che so e' che piaccio molto.
Codice Amico MarioKart DS: 098857-898690

 suo monitor ad esempio come estensione di quello di un portatile...
Si`, un iMac con l'ingresso DVI diverrebbe improvvisamente MOLTO
attraente anche per me (anche un 20", magari un 23", dipende dai costi),
mentre sinche` il monitor built-in non e` pilotabile "da fuori" non mi
si giustifica l'investimento.
Alex

 (altrimenti il 23 dovrebbe costare come un powermac..ops..un macpro).
il 17 potrebbe pure sparire...
alecs.

 portatili eh.
lo so...sono usciti a gennaio... e quindi?
io spero solo che questa nuova versione di iMac non abbia problemi come 
i mackbook (pro e non) ma sia stabile e "sicura" come gli iMac attuali 
(visto che lo dovrò comprare...).
Spero solo che prima di ficcare un processore da 64bit e 4MB di cache 
nei modelli di punta facciano i dovuti test anche al resto dei 
componenti (visto che probabilmente si alzerà il fsb, molto 
probabilmente alzeranno il clock delle ram, magari scheda video nuova e 
nuovo monitor ecc.) per non trovarsi con muggiti, grugniti, ululati e 
guaiti.
che poi molte di queste "pecche" sono solo stupidaggini che nota solo un 
utente apple dei vecchi tempi...di sicuro quelli che prima avevano un 
portatile con p4 hyper threading non si lamentano di certo perchè il 
macbook scalda :)


 veramente troppo piccolo
c'e' sempre il fatto che per chi ha bisogno di qualcosa di piu' del
mini, ma meno del pro, ed ha gia' un monitor rimane nella cacca.
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 smentito però.
Beh, un Cinema Display 20" costa 1150 euro, un iMac 20" ne costa 1700,
mi pare che chi ha comunque bisogno della potenza di un MacPro si
prenderebbe comunque il primo, risparmiando 550 (ma se vuole _anche_ un
altro Mac, caso penso un po' di nicchia, mica e` un problema per Apple,
no?-).  Non mi pare che sia l'aggiunta di un ingresso video (interesse
"di nicchia" per chi vuole condividere il monitor fra Mac e altri
computer) farebbe perdere ad Apple alcuna vendita (bisogna vedere se
pensano che glie ne farebbe _guadagnare_ abbastanza, se mai;-).
Se mai, se un tizio ha bisogno di un 20" flat (magari anche per un
computer Linux o Windows), oggi potrebbe piu` facilmente scegliere un
Dell 2007FPW (o il precedente 2005FPW) o un Samsung 204B, tutti prodotti
che si trovano sotto i $400 da 
amazon.com
, rispetto all'Apple, $700 da
amazon.com
 (oltre il doppio del Samsung); magari qualche vendita Apple
riuscirebbe a recuperarla con un iMac 20" usabile _anche_ come monitor
"dall'esterno" (anche se le differenze di prezzo di questi prodotti, da
amazon.com
, sono piu` drastiche che sul listino 
apple.it
: l'iMac 20"
costa infatti 1600 scontato, contro i 700 del Cinema Display 20" e i 300
del Samsung 20"...).
Alex

 mini, ma meno del pro, ed ha gia' un monitor rimane nella cacca.
...ok...dovrei leggere tutto il thread prima di postare...


 viste le alternative!!!
Si magari 2100...ma con la dotazione hw di serie che va spesso ritoccata...
Prendi il mio caso..partiamo da 1680 di base... 2Gb di ram per farl lavorare 
bene e una ritoccatina alla memoria video...e già sei quasi a 2100...
Tu parti da 2100... arriverai a 2500...poi se hai delle agevolazioni buon 
per te..:) 

 per te..:) 
hai ragione... io intendevo ritoccare la scheda video (70 euro su 2000 
fai fatica a sentirli) e poi aggiungere la ram fino a 2GB! però di 
sicuro non le prendo come bto altrimenti si aggiungono 300 euro per una 
cosa che porti a casa alla metà (e con CAS latency più basso) su ebay.
è chiaro che costa tanto... però bisogna pensare anche a cosa si porta a 
casa! un monitor spettacolare che da solo costa 1150 euro più una serie 
di componenti eccezionali! e ben lontani da un mac pro che costa 2500 
euro di suo!! con il monitor da 23 si arriva a 3650euro! (l'hardware 
cambia parecchio ma anche l'imac è di tutto rispetto)


 parecchio ma anche l'imac è di tutto rispetto)
Io non sono ancora entrato nel mondo mac... tuttavia ritengo che con questo 
tipo di macchine (iMac) il rapporto qualità prezzo è ottimo proprio per via 
della bontà dello schermo.
Inoltre anche se inizialmente volevo prendere uno dei nuovi macbook, sono 
stato dirottato verso imac proprio perchè è più "rodato", considerate anche 
le varie vicissitudini negative che hanno colpito i primi acquirenti (parlo 
dei materiali scadenti...batterie e surriscaldameto in primis).
Siccome preferirei non aver brutte sorprese e cominciare male 
quest'"avventura" opterò per questa macchina. 

 Non intendo certo dire che il mac mini č scarso di suo.
Appunto: tu perņ hai scritto che č un giocattolo :)


 Non so se è già stato scritto.. nel caso, mi scuso in anticipo.
Riguardo ai 23'' non ti so dire, però per quanto riguarda l'incremento 
prestazionale nel passaggio al Core 2 Duo, quello è ampiamente confermato. 

 prestazionale nel passaggio al Core 2 Duo, quello è ampiamente confermato.
Anche se a suo tempo lessi 20% e non 40%, ma si riferiva a Merom in
generale rispetto a Core Duo.


 l'ingresso è pressochè inutile.
Non esageriamo: chi compra KVM ovviamente vuole usare piu` di un
computer alla volta, e benche` sia nicchia, non e` proprio inesistente
(cosi` come non lo e` quella di chi usa e riusa apparati di sei anni o
piu`: piccola, ma non "pressoche` vuota").
A proposito, dubito che l'aggiunta di un ingresso DVI (e ovviamente
della capacita` di commutare il video fra l'ingresso esterno e
pilotaggio interno) potrebbe costare i 5 euro che ipotizzi: tieni
presente che non e` facile trovare KVM DVI a due vie sotto i 200 dollari
(ogni tanto ne spunta qualcuno, ma di solito ha qualche magagna) -- e la
funzionalita` sostanzialmente e` quella (certo il KVM commuta anche le
porte USB per tastiera e mouse, ma sono cosette da poco, e farebbero cmq
comodo anche nell'ipotetico "iMac con ingresso DVI" per condividere o
riusare anche i dispositivi di input -- gia` che ci siamo mettiamoci poi
anche la telecamera iSight integrata e magari microfono e casse, tutte
cose che dovrebbe costar meno commutare che duplicare).  A un prezzo di
vendita sui 200 corrisponde tipicamente un costo industriale attorno ai
100, e non mi sembrerebbe strano che quest'ordine di grandezza di prezzi
e costi si applicasse anche all'idea di dotare l'iMac di capacita` di
condivisione/commutazione delle periferiche, video anzitutto.
Alex

 generale rispetto a Core Duo.
Magari (grosso modo) un 20% a parita` di clock e un altro 20% ottenuto
spingendo il clock piu` in alto, non mi stupirebbe...
Alex

 wrote:

Sì probabilmente è così.
Comunque credo che con l'aggiornamento futuro i benefici maggiori li
avranno, in termini di prestazioni, i mac mini core solo (escluso il mac
pro ovvio).
Si spera ovviamente in una maggiore affidabilità dei portatili in questa
"seconda tornata"...


 + ammortamenti  ;)
O fattura o sconto educational. Mi sembra più che ovvio...
-- 
And I'm alive, and I'm alone,
and I've never wanted to be either of those

 O fattura o sconto educational. Mi sembra più che ovvio...
lo sconto education è una promozione apple legata allo status di 
studente (o docente) al momento dell'acquisto dell'intestatario del 
computer, e permette di accedere a d un listino scontato se sei in 
possesso di una student card, come quella del politecnico.
La fattura la fa fare chi esegue il pagamento per poi scaricare l'iva e 
altro (sempre io)
.
La apple i soldi li prende tutti lo stesso... a loro cosa cambia?
solo che io a fine anno trattengo parte dell'iva che devo versare allo 
stato.
non è che farsi fare la fattura voglia dire avere un sconto in più... io 
pago gli stessi soldi dell'utente finale. solo che detrai a fine anno 
parte dell'iva. e il costo totale della macchina viene dedotto dal tuo 
reddito il 4 anni (quindi il mio reddito risulterà di 500 euro in meno 
all'anno - per un mac da 2000 euro - e ci pagherò meno tasse sopra, 
tutto qui)


 sta pian piano insinuando tra di noi...IMHO ;-)
Triste, ma vero, quando inevitabile.
La realtà é che ce la siamo cercata e, ora, non chiediamo altro.
-- 
Marco

 il 12 settembre...
Ora lo dice anche think secret ;)
http://www.thinksecret.com/news/0609sept12event.html
e parla anche dell'iMac 23''


 La apple i soldi li prende tutti lo stesso... a loro cosa cambia?
a loro nulla, ma sei proprio sicuro riguardo la legalità della cosa?
Insomma acquisti da studente e ti fai fatturare come fossi un'azienda?
mah! Non é per fare polemica, sia chiaro, ma non mi sembra affatto
legale in termini di legge. Spero tu mi possa dimostrare il contrario,
la cosa mi interessa..


 la cosa mi interessa..
ma io ho fatto tutto per telefono con l'applestore...
il fatto è che sono due cose diverse, ma non mutuamente esclusive.
una cosa è come io decido di pagare uno strumento, in sede di 
dichiarazione iva, altra cosa è il fatto che io sia anche studente o meno.
ci sarebbe una truffa se io fossi studente e facessi scalare l'iva del 
pc all'azienda di papà o amici vari, ma qui sono sempre io!
non è vietato essere studente (mi mancano pochi esami) e libero 
professionista (io farei volentieri a meno della p.iva credimi...ma qui 
sì che sarebbe illegale).
agli studenti viene data la possibilità di avere un listino scontato (si 
parla di un centinaio di euro su una macchina da 2000, mica vanno in 
perdita) e qui sì che la apple ci perde. Poi se io a fine anno posso 
scalare l'iva sugli acquisti fatti *per me*, nessuno può dirmi nulla... 
ovviamente se uno fa così si rende soggetto a verifiche da parte delle 
autorità a fornire le prove dello status di studente e libero 
professionista, mi sta bene! anche sull'originalità del software mi sta 
bene...


 (altrimenti il 23 dovrebbe costare come un powermac..ops..un macpro).
IL 17" potrebbero farlo direttamente fuori. Rimarebbero 20" (al prezzo
del 17" odierno) e 23" (al prezzo del 20" odierno).
Ciao
Leo

 bene...
ok, ti ringrazio per il chiarimento, mi interessava proprio perché sto
per iscrivermi alla camera di commercio e quindi dall'anno prossimo
anche io avrò la partita iva, ma ero certo in questo modo di non poter
fruire dello sconto studenti.


 del 17" odierno) e 23" (al prezzo del 20" odierno).
Già sento le lamentele di chi ha preso il 20" tre giorni prima pagandolo
400 euro in più...


 ma io ho fatto tutto per telefono con l'applestore...
Ma veramente la cosa non e' che mi convinca molto ... sulla pagina dello
store educational c'e' scritto
Altro?
Facendo clic su "Accetto" garantisco che:
tutti i prodotti sono acquistati per uso personale, per fini educativi
e/o di ricerca;
Ora tu puoi scaricare l'iva solo su materiale che utilizzi per la tua
professione. Insomma il fine del tuo acquisto e' personale (allora
sconto educational) o professionale (e ti scarichi l'iva)

 professione.
Che può avere fini di ricerca.
Quello che salta, con la pi, è lo status di consumatore, quindi diritto
di recesso ecc.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 di recesso ecc.
Quindi anche secondo te sono cumulabili ? non ho tanto paura che si
incazzi apple quanto l'agenzia delle entrate.
Perche' poi le imprese non hanno il diritto di recesso?

 Perche' poi le imprese non hanno il diritto di recesso?
Perché si ritiene che chi agisce per scopi imprenditoriali sia
maggiormente informato sugli acquisti che fa per l'impresa.
Perché non si tratta di un diritto in meno per gli imprenditori, ma di
una tutela specifica per i consumatori. Se *tutti* potessero recedere
non ci sarebbe più sicurezza negli scambi.


 adempimenti ad altre categorie.
Bhe' perdonami magari non e' il termine piu' corretto ma diciamo che
usufruisci di entrambe le possibilita'. Pero' la cosa ancora non mi
convince troppo. Accettando lo sconto educational tu dichiari piu' o
meno implicitamente che e' per uso personale e magari do io una lettura
troppo stringente del termine personale ma io ci leggo non per fini di
lucro. Quindi se poi lo scarichi allora la prima volta che vogliono fare
i pignoli ti possono far notare che hai scaricato una cosa che non
c'entra niente con il tuo lavoro (per tua stessa scelta) e incavolarsi.
Poi non credo che siano generalmente cosi' fiscali mi sa che c'e' in
giro gente che si scarica cose anche piu' lontane dalla propria
occupazione, ma questo e' un altro discorso.
Per altro il mio caso non e' propriamente questo perche' io ho una snc
quindi se lo compro come ditta certo non posso farlo passare per
educational visto che non e' intestato a me ma alla ditta per scaricare.

 educational visto che non e' intestato a me ma alla ditta per scaricare.
Esatto.


 Eh, ci sono i professionisti dello scarico... :)
I camalli...?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone: quelle che capiscono il
sistema binario e quelle che non lo capiscono.