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Titolo: R:riguardo i sogni lucidi, è vero

č vero Parsec. tutto q    uello CHE HAI RACCONTATO ACCADE PRATICAMENTE OGNI
NOTTE A ME. tutte quelle esperienze. hai provato inoltre a far uscire delle
palle di fuoco dalle mani per uccidere dei nemici? ma la cosa piů fantastica
č quando con  le mani riesci ad eseguire una telecinesi, cioč riesci a far
volare una persona e farla andare dove vuoi. naturalmente tutto questo ti
stanca. e quando manca l'energia ti senti stanco e non riesci piů a fare
queste prodezze. per quanto riguarda quel fatto di sentirti sveglio, vedere
la tua stanza ma essere paralizzato, č accaduto piů volte anche a me. ma
ancor peggio, una volta gridai con tutte le mie forze e mi muovevo con furia
cercando di svegliarmi. ebbene emettevo per davvero una fioca voce e mi
muovevo a scatti. nonostante la voce era debole, mia madre riuscě a
sentirmi. io la vidi arrivare e cominciai a dire : << mamma, aiutami,
svegliami >> e cosě lei mi agitň e mi svegliai. mio Dio !!! che esperienza
terribile. inoltre se non ti agiti, rischi di cadere in un sonno
profondissimo, come se sapessi che da quel sonno non mi sarei mai piů
svegliato, ecco perchč cercavo di svegliarmi, ma non ci riuscivo. per quanto
riguarda i sogni lucidi, io ho imparato a farli ogni notte. leggi la mia
storia "io sono deisegnare i miei sogni".  in seguito vi dirň perchč li
faccio ogni notte, perchč io ci riesco e voi no. io l'ho capito. spero
qualcuno legga ciň che sto scrivendo. questo potrŕ servirvi e la vostra
testimonianza servirŕ a me. rispondimi parsec e raccontami della tua vita.
il segreto č lě.
IL SOGNATORE

faccio ogni notte, perchè io ci riesco e voi no. 
Beh, l'hai scritto tu stesso pechè ci riesci: rendendoti conto che
stai sognando (cioè eseguendo dei test di realtà)
Ma perchè dici che i sogni sono la dimora del male? Se fai dei sogni
lucidi, questi sono la tua Matrix personale, e tu sei l'eletto!
(quindi tutto il contrario che "la dimora del male"!) 
Tu hai detto che tempo fa la tua vita si svolgeva all'insegna del
male: questo mi fa pensare che il demonio dei tuoi sogni fosse una
proiezione del tuo super-io, che voleva dirti "SMETTILA DI COMPORTARTI
COSI!" 
Ora che hai abbandonato il male ti senti meglio, e questa è una cosa
buona, ma per me non dovresti considerare la lussuria come qualcosa da
aborrire: gli impulsi sessuali sono impulsi di vita! Considera che se:
1) le pulsioni erotiche fossero DAVVERO una cosa cattiva
2) TUTTI fossero d'accordo su quel fatto e si comportassero di
conseguenza
la specie umana non esisterebbe più da chissà quanto tempo!

ciao devil. qui usciamo un po' dal seminato. dovremmo parlare di religione a
questo punto e non di sogni. allora ti spiego in breve a cosa credo io.
tutte le religioni parlano di un posto d'origine. chiamalo paradiso o
nirvana non fa alcuna differenza. ma da lì proveniamo e lì torneremo solo
quando ne saremo degni; solo quando avremo eliminato il desiderio " la
concupiscenza carnale" che appartiene a questo mondo terreno che a sua volta
appartiene al male. noi eravamo attratti da questo piacere terreno e così
abbiamo voluto provarlo, abbiamo voluto provare la vita terrena. ma la vera
beatitudine non è di questo mondo. e qui  entrano in gioco i sogni. essi
cercano di compensare tutto ciò che ti manca nella vita vera. prendi me come
esempio: da quando ho lasciato il mio paese e i miei amici, sono solo. 5
anni di solitudine ti scostano dalla realtà e quindi il mio sub-conscio
cerca sollievo nei sogni. sono motivi come questi che rendono i sogni molto
più intensi. le persone che compaiono nei miei sogni sono così reali che a
volte chiedo loro:<<ma anche voi state sognando? interagite con il mio?>> i
loro sguardi, i comportamenti e tante altre piccole cose sono come fossero
vivi. è vero, siamo noi i protagonisti dei nostri sogni. e quando dico che
il male agisce in essi, intendo il male che abbiamo dentro. quello che
risiede nel nostro ventre e in questo mondo. ho sognato poco tempo fa, una
specie di maestro orientale devoto alla dea Kalì. esso mi dice:<< è inutile
che cerchi di eliminare i desideri. essi quando nascono, non muoiono più>>
io l'ho interpretato come un messaggio del male.
quando siamo venuti a questo mondo, abbiamo dimenticato tutto: la nostra
provenienza e il nostro arrivo. questo perchè non siamo più degni della
conoscenza, qualcuno ci mette alla prova.
IL SOGNATORE
Devil Master <ev...@rulez.4ever> wrote in message
3f3dd21...@news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:iWi%a.244766$lK4.7...@twister1.libero.it...
..[snip]..
Caro Luigi, quel che scrivi non e' nuovo x me. Hai parlato del bene e del
male e della scelta che tu hai fatto di non seguire piu' il male, ma
ricordati che se esageri puoi cadere nell'estremismo. Chi ti parla ha avuto
esperienze di sogni con tanto di demonio che cercava di uccidermi. Una volta
mi sono svegliato dopo che aveva cercato di strangolarmi, sono andato in
bagno e dopo essermi guardato allo specchio ho notato i segni rossi di 5
dita sul collo, e a momenti me la faccio sotto. Non ero stato io, nel senso
che avevo le mani distese sotto le coperte (me ne sono reso conto appena
svegliato) ma il dolore stesso del tentato strangolamento mi aveva
svegliato. Pero' la mia esperienza e' un po' diversa: tutto questo accadeva
circa 5 anni fa e gli attacchi del demonio sono durati per circa un anno,
poi e' scomparso.
Allora mi sono reso conto che era una proiezione del mio subconscio.
Tu sai che la telecinesi e' vera ed e' studiata da fior di scienziati in
laboratori speciali, giusto? Dunque se qualche essere umano riesce ad agire
sulla materia circostante solo con la forza della propria mente non e'
strano che io stesso sia riuscito a provocare sul mio corpo dei segni che
potevano testimoniare perfettamente un azione sognata. Io la penso cosi'. Il
male ed il bene esistono per definizione ma il vero scopo di un essere umano
non e' quello di fuggire il peccato bensi' quello di imparare a danzare
sulla linea di confine che sta tra i due poli opposti, ovvero cercare
l'equilibrio interiore mantenendo il coraggio di guardare in faccia sia il
bene che il male in modo imparziale. I sogni aiutano proprio in questo, ti
indicano la strada piu' breve da percorrere, come dei cartelli stradali. Il
male ha potere quando tu gielo dai, il bene trionfa quando tu lo vuoi far
trionfare (parlo delle scelte quotidiane di ognuno di noi) ma da soli non
agiscono, hanno bisogno di una mente che li pensa per poter agire e di una
coscienza che sappia scegliere.
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La parte che viene ora e' OT, chiedo scusa ma lo faccio ora e mai piu'.
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Il sesso non e' peccato, altrimenti bastava amputare *la parte malata* per
risolvere i problemi del mondo (ahi ahi...solo a pensarci...), anzi io penso
che il sesso sia la cosa piu' bella che il buon Dio ha inventato. Se per
lussuria intendi ammucchiate o sesso con animali o varie, allora mi trovi
d'accordo, lo trovo di dubbio gusto, ma questa e' la mia scelta e non posso
imporla come verita' a nessuno. Io nel sesso vedo il modo piu' bello e
grande per scambiarsi amore con il partner in modo totale ed intimo e in
tutto cio' non vedo dov'e' il peccato. Definisco cosa io intendo per
peccato: tutto cio' che puo' portar danno fisico o morale o spirituale a
persone od animali o piante, o al nostro povero pianeta.
Se io faccio sesso con una persona e esprimo amore per lei non vedo dove sia
il male. Credo tu ti sia un po' irrigidito, senza offesa ma forse tutto sto
modo di ragionare cosi' schematico t'e' servito per uscire dalla fase piu'
dura del tuo passato...forse e' il momento di provare a pensare
che...sbagliando si impara? E che se tu cerchi di evitare qualsiasi sbaglio
non impari piu' niente? Io direi: vivi, vivi e basta, poi se sbagli e non
l'hai fatto apposta oppure hai avuto un momento di debolezza, beh: sei un
essere umano no? Non sei Dio. Se cerchi di essere perfetto stai cercando di
avvicinarti a Dio e questo non e' possibile perche' Lui e' gia' in te e tu
sei gia' in Lui. Riassunto: io ho accettato me stesso con tutti i miei
difetti ed ora sto veramente meglio e mi sento piu' vivo e aggiungo: siamo
degni di conoscere tutto cio' che ci viene posto sul cammino, sta a noi
usare le conoscenze per il verso giusto. Il peccato sta nell'intenzione piu'
che nell'azione.
E il mondo terreno non appartiene ne' al male ne' al bene, esiste e basta.
Anzi diro' di piu': qui sulla terra senza il male non esisterebbe il bene e
senza il bene non esisterebbe il male perche' questa dimensione (o come lo
chiami tu il mondo terreno) e' fatta di atomi che hanno una carica negativa
e una carica positiva ed insieme formano la materia, ossia coagulo di
energia. Prova a togliere la parte caricata con energia negativa e vedi se
la parte positiva riesce a mantenere la sua forma (pero' occhio all'effetto
Hiroshima...). Inoltre mi viene spontanea una domanda: se il mondo terreno
appartiene al male e noi siamo qui per sbaglio (cosi ragionano anche alcune
religioni che ho avuto modo di conoscere), perche' Dio ha fatto si che
esistessero? Se non c'era ragione di venire al mondo se non per una stupida
curiosita' da sfamare, che esiste a fare il  mondo? Che Dio si sia divertito
a costruire una trappola per gli esseri da Lui stesso creati? Dev'essere
geniale una pensata cosi', quando saro' totalmente in Dio mi divertiro' come
un pazzo a vedere tutte 'ste anime che ci cascano come polli! No, non ci
credo, io credo nell'Amore, quello so che esiste e che si manifesta in varie
forme e lo seguo. Io sono qui per imparare ad amare nonostante le
difficolta' che cmq mi allenano ad amare anche nei casi piu' difficili,
questo mi da vita e gioia! Se penso che non devo assolutamente sbagliare
(peccare) mi ammalo perche' la mia natura e' umanamente imperfetta e lo
sara' sempre e io lo nego a me stesso cercando la perfezione. Ue', sia
chiaro, questo e' soltanto il mio punto di vista. Se vuoi continuare questa
conversaz, scrivimi pure in privato togliendo il DISTURBO dall'indirizzo,
qui mi sento tanto OT. Ciao, Gabriele.

 coscienza che sappia scegliere.
Cosa? La telecinesi č vera ed attirittura č studiata da scienziati....questa
mi č nuova, forse confondi i parapsicologi con gli scienziati veri...
illuminami, per favore!

Premetto che sono credente e molto anche. Tuttavia ho attraversato una fase
di dubbio, GRANDE dubbio nella mia vita proprio a causa di alcune domande
che t poni tu, a cui t rispondi con precetti religiosi. Parlando con alcuni
atei sono usciti dubbi del tipo: "Perchč Dio deve essere per forza buono?
Perchč c deve essere solo un Dio? Non puņ darsi che magari esistano tanti
Dči in competizione fra loro? Perchč Dio si č messo a creare degli esseri
che SAPEVA avrebbero peccato e quindi avrebbero necessariamente condannato
la loro esistenza alla sofferenza? Perchč poi ha Creato?!"
Naturalmente c sono taaaaaaaaaaaaantissime discussioni e tantissimi punti di
vista su questi argomenti(ed altri) ma non mi sembra il caso di parlarne
qua,perchč non sono argomenti del newsgroup, quindi vi invito a continuare
la vostra discussione in privato.
Ciao.

 > qui mi sento tanto OT. Ciao, Gabriele.
[ari-snip]
Quindi il tuo invito e' alquanto inutile in questo contesto, in quanto
sapevo gia' di essere OT. Scusa se ho urtato la tua sensibilita' ma cmq
avrei chiuso in ogni caso qui la conversazione. Ti ringrazio per aver
puntualizzato anche se non serviva.
Ti saluto, Gabriele.

"Gabriele" <netp...@DISTURBOtin.it> ha scritto nel messaggio
news:yXz0b.18525$zN5.5...@news1.tin.it...

No, no mi piacerebbe sapere sul serio quello che sai perchè io non ne so
niente!!!
(magari se t va scrivimi in privato)
Riguardo la 2nda parte...in realtà l'argomento ot  interessava molto anche a
me ma non volevo che iniziasse una lunga discussione off topic, t chiedo
scusa ho sbagliato io :)
Ciao

 puntualizzato anche se non serviva.
A me pare che se ogni tanto si esce dal seminato e si sfocia in OT durante
discussioni importanti ( o che a me paiono tali) la cosa non sia così
grave.....insomma ragazzi...è vero, l'argomento del ng sono i sogni , ma i
sogni sono una manifestazione "misteriosa" della nostra vita
"misteriosa"...se non si dicono bestialità, ogni tanto può essere piacevole
anche rompere la monotonia .... :-)
In luglio mi risulta che qui abbiano " bivaccato" delle persone un po'
"fuori" e che ci siano state discussioni lunghette...quelle non erano OT? Le
bestialità che venivano dette forse divertivano...e va bene...si può essere
tolleranti anche con i folli....allora cerchiamo di essere  tolleranti anche
verso chi si sforza di mettere in comune le sue idee o una parte della sua
esperienza...a volte non è facile....ma è comunque produttivo e di crescita
x tutti.....
Io ricordo alcune lunghe discussioni fatte con Aldebaran  che sfociavano
spesso in speculazioni filosofiche pur partendo dai sogni....magari non ci
trovavamo d'accordo, ma quanto è stato arricchente per me ( e chissà magari
anche per lui o per altri che non ci mandavano immediatamente a quel
paese)....non so...forse un pochino ogni tanto si può "sforare" quando gli
argomenti sono interessanti, o quando c'è qualcuno che pare chiedere aiuto
( come nel caso di Luigi che ha dato l'avvio al tutto)...
Qui non c'è nessuno che cerca di imporre le proprie idee , ognuno dice la
sua in modo educato ( almeno in questa discussione così mi è sembrato, non
ci sono state liti...) ma ve lo ricordate che prima dell'estate c'era un
predicatore e poi ci sono state delle veggenti o robe simili? Magari
scriviamo OT una volta di più all'oggetto( x correttezza)  ma non siamo
troppo rigidi...altrimenti tutto diventa così noioso....  ;-)
Baci Marni

Marni ha scritto quello che pensavo meglio di quanto avrei
potuto esprimerlo!
Rimango senza commenti... anche se l'ho fatto comunque ;-)
Thibault
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Thibault
x carità...non restare senza commenti...... ;-)
Ci sono persone che amano esprimere quello che sentono ed anche
"chiacchierare" o scambiarsi opinioni
io  sono di sicuro una di queste....;-)...e forse lo sei anche tu...... :-)

 io  sono di sicuro una di queste....;-)...e forse lo sei anche tu......
:-)
Ehm, pardon, volevo rispondere prima ma sono stato chiuso in studio due
giorni.
Beh, per rispetto di chi legge (non tutti sono interessati ad argomenti come
questo) e' sempre meglio essere attinenti alla netiquette, pero' anch'io la
penso come te: in certi casi non e' poi cosi' grave uscire dal seminato,
seppur per brevi post. Il problema nasce quando qualcuno approfitta della
mancanza di un moderatore e scrive quel che gli pare (abiamo avuto molti
esempi ultimamente, come dici tu), creando a volte veri e propri thread
deliranti. Cmq l'argomento sogni e' piuttosto vasto e non credo che si possa
escludere a priori da cio' post che spaziano fino a parlare di coscienza,
consapevolezza e robe simili, io li vedo molto collegati. Poi se si inizia a
parlare di religione, di propri credo o non credo, allora si sfocia
nell'OT...a meno che uno non sogni appunto qualcosa attinente alla sua
spiritualita', ma questo e' un altro discorso. Insomma i sogni ci portano
dappertutto, un po' di tolleranza
credo sia fondamentale, nei limiti del giusto (adesso chi mi dice quali sono
i limiti del giusto? ;)
Un abbraccio, Gabriele.

 (magari se t va scrivimi in privato)
Ok, ti scrivo in pvt, ciao.


Ciao Marni scusa se rispondo così tardi ma ho voluto dare priorità al lavoro
questi ultimi giorni...
(Apro una parentesi per dire che se le cose vanno avanti così qui, visto che
ho la finestra a fianco a me, strappo il mio PC dalle sue varie prese di
rete corrente ecc., lo lancio fuori dalla finestra, e lo guardo schiantarsi
e, speriamo, rompersi in mille pezzi, 4 piani più in giù nel cortile di
cemento. Hehehe! E tutto questo con un urlo degno da Tarzan.)
Hai assolutamente ragione di nuovo, anche a me piace condividere quello che
sento e tendo pure ad essere molto prolisso facendolo...
Allora ne approfitto per aggiungere il mio grano di sale (espressione
francese, me la concedete? :-))
Se scrivo un messaggio considerato OT, forse verrò criticato per questo. Se
decido di portare la discussione in privato, verrò di nuovo criticato.
Allora che devo fare? Sto bene con la mia coscienza e mi fido della mia
etica. Se decido di pubblicare qualcosa OT, lo faccio e basta. Se decido di
portarlo in privato, di nuovo lo faccio e basta. Purtroppo non possiamo
scrivere regole su cosa si può o non si può pubblicare, ogni volta che viene
a galla un problema del genere dobbiamo dire cosa ci va bene e cosa no,
sapendo che ciascuno di noi agisce in base a quello in cui crede (tò, si
parlava di verità)
Comunque anche i trolls ed altri esseri strani ci portano un pò di
animazione, bisogna ammetterlo, soprattutto nel periodo estivo che succede
poco :-)


 Thibault
Io parto da questo concetto...scriivo perchè mi piace , mi diverte e mi pare
importante farlo....importante per chi? dirai  tu ( e forse molti
altri....;-) è importante per me di conseguenza non mi chiedo molto se
quello che scrivo sarà criticato....parto dal presupposto che solo per il
fatto di esprimere una opinione si è passibili di giudizio . A me piace
confrontarmi con gli altri...le critiche quando sono costruttive mi aiutano
a vedere le cose da un punto di vista diverso, quando sono cattive o
inutili a volte mi feriscono a volte mi divertono ..dipende..ma cosa
importa? l'importante è continuare a fare quello che voglio e dire quello
che sento.
Considera cmq che quando butterai giù il tuo pc dalla finestra sarai
passibile  di critiche "feroci" e probabilmente di attenzioni mediche...per
cui fa in modo che nessuno ti veda.... ;-))
ciao Marni


 Considera cmq che quando butterai giů il tuo pc dalla finestra sarai
