Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Apple Care inutile e Apple ha comportamenti scorretti

Salve scusate ma devo proprio sfogarmi e se questa mia servira' a far
vendere anche un solo pc in meno saro' anche felice.
Ho un ibook G4 che nella sua vita ha avuto parecchi problemi di cui ho
gia' parlato in un post precedente.
Una settimana fa mi si e' staccato il gancio che tiene chiuso lo
schermo del portatile (e' un vecchio g4 di prima che facessero la
chiusura magnetica): ho portato l'ibbok ad un centro di assistenza (ho
la AppleCare) e mi hanno risposto che si tratta di un problema
estetico non coperto dalla garanzia !
Incredulo ho chiamato al telefono Apple e dopo circa 20 minuti di
attesa mi son sentito dare la stessa risposta; francamente speravo che
parlando direttamente con la Apple si rendessero conto che il gancio
che serve a chiudere il PC e a fare in modo che nella borsa stia in
stop e non acceso non e' un problema estetico....
Mi hanno detto che comunque trattandosi di un danno dovuto alla
normale usura non e' coperto....
Un fico secco i danni di normale usura possono essere i graffi o altri
problemi estetici.. Pensate forse che se Jobs si compra una Mercedes e
dopo un paio di anni gli si rompe il gancio che chiude il cofano lo
consideri un danno dovuto all'usura e accetti di pagarsi la
riparazione ?
Sono veramente deluso e non sono piu' tanto sicuro che ancheil mio
prossimo pc sara' della mela...
Grazie per l'attenzione
Mario Agostini

 estetico non coperto dalla garanzia !
mi sembra ridicolo, se ho capito bene quello che intendi. Il gancio di
chiusura una parte "estetica"? Io non so se la garanzia Apple in Italia
sia davvero applicata in un modo così idiota, qui la mia esperienza è
stata per fortuna ben diversa.
Prova un altro centro assistenza. Sei sicuro di esserti spiegato bene?
Che tipo di rottura è?
-- 
Quand on a pas d'imagination, mourir c'est peu de chose,
quand on en a, mourir c'est trop.

 Mario Agostini
Non voglio offendere nessuno, ma noto che queste risposte ridicole a
coloro che fanno la voce grossa (durante la chiamata o presso un apple
center) difficilmente vengono date e i problemi si risolvono sempre..
Idem vale per coloro che, magari conosciuti presso un apple center,
spendono abitualmente parecchi soldi in Mac & co.
-- 
Marco


oramai sono diventati dei pezzenti, comunque tranquillo... dopo la 
ricezione di una lettera di messa in mora ti verranno a leccare il buco 
del culo implorando perdono

 wrote:

Che tipo di lettera dovrei fare ? hai un fac simile ?
In ogni caso grazie a tutti per il sostegno morale.
Ps ho provato a fare la voce grossa all apple center ma mi hanno quasi
riattaccato in faccia..rispondendo in sostanza che cosi' e' se mi pare
altrimenti faccia quel che mi pare...
i soldi danno alla testa !


prova anche su it.discussioni.consumatori.tutela


butta un'occhiata qui:
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/schedapratica/sche_mostra.php?Scheda=111051
comunque che il gancio non venga cambiato perche' soggetto ad usura e' 
una stronzata di dimensioni epocali. Dato che tutta la macchina e' 
soggetta ad usura cosa potrebbero riparare allora?

 Grazie per l'attenzion
Io continuo a seguire questo ng anche se ormai ho un pc e mi pare sempre 
più difficile che torni sui miei passi. Altri amici che conosco (utenti 
mac da sempre, ma anche pc) sono sempre più spiazzati dalla debolezza 
dei prodotti Apple e dal comportamento dei centri assistenza.
Il mio pb al quale si è fritta la scheda madre dopo un anno e mezzo è 
ancora lì. Sto andando di avvocato ma le cose sono lunghe e intanto mi 
sono preso un pc con cui comunque lavoro.
Quando ho spiegato all'apple center che l'assurdità del loro 
comportamento gli faceva perdere almeno l'acquisto di un altro mac 
nell'immediato (ero lì lì per prendere un imac per casa) mi hanno 
suggerito che allora, per farmi furbo, avrei dovuto stipulare subito 
l'apple care...
Soldi soldi, sempre soldi mi chiedete - gli ho risposto - ma se pago un 
computer mediamente di più rispetto ad un equivalente pc (a parte il 
sistema operativo i pezzi ormai son quelli), mi aspetto un trattamento 
adeguato. Tanto più se il prodotto si dimostra fragile.
Da Saturn con 12 euro in più mi hanno fatto 4 anni di garanzia. Credo 
valga anchje per i mac... ma intanto ho preso un pc.
Amen
Ps
Se fossi sicuro di un cambio di rotta non esiterei un secondo a 
ritornare al mac... ma mi pare che a loro vada bene così.
-- 
Guido
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 spendono abitualmente parecchi soldi in Mac & co.
See.. vabbè, l'assistenza è l'assistenza, sia che spendi 1 o che spendi 10! 

 dei prodotti Apple e dal comportamento dei centri assistenza.
Penso che molto dipenda dal centro di assistenza...
-- 
 Candido

 cliente e la Apple è sempre buona e giusta!
In realta' mi sembrava che il tuo interlocutore dicesse l'esatto
l'opposto: che Apple e' forte coi deboli e debole coi forti...
Mi sa che sei tu che sei venuto qui sperando di litigare... :-)
-- 
UFV:Thunderbolt(.avi)/Il matrimonio di Tuya/Il mio nome è Nessuno
(DVD)/Bordertown/The Last King of Scotland - 
http://www.albertofarina.tk

 l'opposto: che Apple e' forte coi deboli e debole coi forti...
Esattamente.
D'altronde, questo vale spesso in questi casi..
-- 
Marco

marioa...@gmail.com
 ha scritto:

Mi pare che il comportamento sia statoscorretto non solo nel 
categorizzare tale danno come "cosmetico" e non funzionale...
La cosa è strana tanto più che 2 gg fa ho portato il mio Macbook di 
aprile per un difettuccio cosmetico(il calore della pial aveva scollato 
il pad del mouse) e sanza fare alcuna storia mi hanno detto che tale 
difetto COSMETICO era sotto garanzia e mi hanno sostituito la skin della 
tastiera per intero in nemmeno 2 ore(considera che all'applestore di 
roma c'è pure una fila della madonna di solito)...
Quindi non so che dirti... ma a questo punto sono felice di aere 2 Mac e 
nemmeno un'applecare se poi mi deve capitare quanto racconti....

 non aggiustano nulla.
equivale quasi a dire che se sulla mia nuova ferrari un gancetto di
apertura dello sportello fa tlac e per cambiarlo devono cambiare tutto
lo sportello mi devo rassegnare!
Mi sembrano tutti problemi derivanti dalla poca voglia o incapacità dei
dipendenti, io non ho applecare o altre estensioni di sorta, ma appena
preso il portatile ebbi dei seri problemi allo schermo e avendolo
acquistato da essedi l'ho sempre riportato lì e mi hanno sistemato i
problemi (una volta si sono fatti rispedire a spese loro un piedino che
all'assistenza avevano perso e avevano fatto i finti tonti).
Un mio amico ha beneficiato del cambio della scheda madre al secondo
anno di garanzia sempre pagato da essedi (molti sul secondo anno di
garanzia hanno problemi).
Tutto questo mi porta a concludere che spesso è la professionalità del
venditore che fa la differenza nelle assistenze!
-- 
Baloo

 
Oltretutto, spesso, su queste cose le aziende americane sono di 
tutt'altro comportamento. Anni fa alla Us Robotics mi sostituirono 
gratuitamente un modem pcmcia 56k cui si era spanato l'innesto del cavo 
telefonico per usura...
Inutile dire che quello è un marchio cui non rinuncio più nei miei 
acquisti informatici.
Non pretendo che mi venga regalata la roba, ma insomma... che si 
rispetti almeno il cliente. Anche perché questi comportamenti si vengono 
a sapere, non solo sul ng.
Per quanto mi riguarda al centro Apple che mi ha trattato così ho già 
evitato di mandare altri amici (che hanno acquistato altrove anche non 
mac). Direi che con i mancati guadagni sono già "rientrati" della spesa 
della mia scheda ;-)
Peggio per loro


 Mi sa che sei tu che sei venuto qui sperando di litigare... :-)
In effetti sono un pò troppo sul "chi va là" ;)
..ma mi rode ancora per come sono stato trattato nel mio ultimo acquisto.

 D'altronde, questo vale spesso in questi casi..
Ho riletto meglio il post. :) 

 Penso che molto dipenda dal centro di assistenza...
Infatti dal centro assistenza io sono stato trattato benissimo 
(telefonicamente), poi bisogna vedere dopo, quando riuscirò a portargli il 
computer. 

 ..ma mi rode ancora per come sono stato trattato nel mio ultimo acquisto.
Ti capisco. Ma a volte va anche bene - Apple Care mi ha appena permesso
di sostituire completamente un iPod il cui hard disc aveva smesso di
funzionare dopo un anno e tre mesi dall'acquisto... e ho gia' sostituito
tre tastiere (e rimesso una infinita' di piedini di gomma) sul mio iBook
vecchio ormai quasi di tre anni.
-- 
UFV:Harry Potter and the Order of the Phoenix/Thunderbolt(.avi)
Il matrimonio di Tuya - 
http://www.albertofarina.tk

 telefonico per usura...
a me per la stessa ragione hanno cambiato in garanzia la logica del PB
12...


 politica seria di assistenza 
ahia, ancora un altro sintomo
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 In realta' 
oilą buonasera!
ti devo mandare una mail, che c'ho un po' di cose da raccontarti! :-)

Offme <gallico...@NOSPAMyahoo.it> wrote:

Quando lo farai, da qualche parte, la leggero'. Per ora mi sono limitato
ad aggiornare l'agenda. :-)
-- 
UFV:Stalker/Motorpsycho/Harry Potter and the Order of 
the Phoenix/Thunderbolt(.avi) - 
http://www.albertofarina.tk

 ad aggiornare l'agenda. :-)
bravo :-)
a ottobre usciamo col nostro primo lungo (documentario), ti mando il
pressbook asap :-)

 12...
e beato te! A me hann risposto picche anche dal numero di telefono (a 
pagamento) di assistenza Apple. In pratica, mi hanno detto, il secondo 
anno di garanzia è a carico del rivenditore, veditela con lui.



ragazzi....perdonate, ma la garanzia "ti si e' rotto te lo ripariamo" e' 
di 12 mesi in italia...non 24.
la conformita del prodotto e' di 24+2 mesi. sono cose mooolto diverse.
andate qui per una perfetta spiegazione:
http://www.pcopen.it/01NET/HP/0,1254,4s5009_ART_48736,00.html
il resto sono solo inutili mal di pancia e perdite di tempo. Lo scandalo 
e' che la legge europea sia stata recepita in italia cosi' malamente....
parliamoci anche chiaramente: i rivenditori hanno un ricarico che parte 
dal 2% (su apple senza essere ufficiali), vi pare che si accollerebbero 
il rischio di vendere prodotti che devono riparare a loro spese?

 anno di garanzia č a carico del rivenditore, veditela con lui.
sě ma il mio era in garanzia senza dubbio (11 mesi di vita circa)... era
a proposito del difetto "cosmetico" che citavo la cosa.


 il rischio di vendere prodotti che devono riparare a loro spese?
Come ho scritto piů sopra una buona parte la fa il rivenditore, da
essedi qui a firenze hanno riparato in garanzia anche dopo un anno.
Il rischio che un cliente ti pianti una grana per qualche centinaio di
euro di spesa non č poi cosě basso!
-- 
Baloo

   
certo il rischio c'e', ma a rigor di logico il cliente perderebbe la 
causa.....

 causa.....
OK, forse hai ragione nel caso si parlasse della garanzia "legale" ma
qui si tratta di una estensione volontaria cioè  di uno specifico
contratto aggiuntivo a titolo oneroso (parecchio oneroso) di
estensione della garanzia fino al terzo anno di vita del prodotto.
Ripeto l'esempio già fatto se compri un' auto e paghi il prolungamento
della garanzia oltre il secondo anno, se nel terzo anno si rompe una
cerniera di uno sportello perchè usurata dalle aperture e chiusure che
normalmente si devono fare per entrare  in auto credo proprio che tu
pretenderesti una riparazione gratuita ( e in un caso simiile credo tu
la otterresti anche nel  caso la garanzia fosse scaduta. Certi aspetti
funzionali devono essere progettati per sopportare un normale uso che
nel caso di unportatile vuol dire aprire e chiudere il diplay alcune
volte al giorno.
Saluti
Mario Agostini

   
e infatti farei casino nel caso da te prospettato, in quanto:
a) hai esteso i termini della garanzia COMMERCIALE
b) un difetto alle aperture e chiusure, se ben documentato e se 
riscontrato in maniera massiccia da altri diventa una mancanza di 
conformita'.
ricordati che cmq non puoi mai pretendere niente....hanno sempre loro il 
coltello dalla parte del manico
puoi chiedere, in vari modi e con forza...ma alla fine...
in italia e' cosi' vince sempre chi ha il potere di fare la voce piu 
grossa e i consumatori questo potere non ce l'hanno visto che non 
possono chiedere i danni subito dal mancato funzionamento del prodotto e 
sopratutto continuano a non voler inserire nel nostro ordinamento 
giudiziario la possibilita' delle CLASS ACTION...li si che vedresti le 
case VOLARE per sistemari le cose...
una causa  singola non spaventa nessuno....una causa collettiva con 
100.000 persone...eh beh....si e' ad armi pari e la faccia e taaaanti 
soldi rischiano di perderli.

 giudiziario la possibilita' delle CLASS ACTION...
perfortuna, oserei dire
non credere che da queste causa ci guadagni altro che la classe degli
avvocati
le aziende quello che mettono da una parte te lo fanno pagare
dall'altra, vai tranquillo e in america queste cause vengno oramai
abusate pero ogni stronzata tanto che alla fine, ne sono sicuro, il
costo per i consumatori (come classe) e' assai alto

Aggiornamento :-(
Nessuna buona notizia; comunque oggi alla terza chiamata all' Apple
Care mi hanno messo in comunicazione con l'ufficio relazioni clienti
dove una signora gentile ha detto di provare a mandarle le foto del
danno ( si vede solo il pezzo staccato e un pernetto in rame che mi ha
riconsegnato il laboratori ma che io non avevo trovato in quanto il pc
non ha subito urti o ammacchi di sorta), che le avrebbe girate agli
ingegneri per vedere se confermano l'inapplicabilita' della
garanzia....
Secondo voi come finira' ?
Io sono pessimista e ho gia' preso contatti con un avvocato...
Liscia non vorrei lasciarla passare.
In ogni caso in questi giorni per far buona pubblicita' ostento il mio
ibook chiuso con un bel pezzo di nastro da carroziere >:)
Ciao a tutti e a presto per ulteriori aggiornamenti

 Sei talmente avanti che se ti volti indietro vedi il futuro!
...mi potresti mica far sapere gli estremi dell'intervento sul tuo PB,
numero di pratica data intervento o qualsiasi cosa gli possa
dimostrare che non sono il primo con questo problema e che in altri
casi si sono comportati diversamente ?
Grazie mille
Mario Agostini

 venditore che fa la differenza nelle assistenze!
difatti Essedì ha un programma di assistenza molto valido, 2 anni di
copertura totale data da loro. Io mi ci trovo bene anche se spero di non
averne mai bisogno.
-- 
Email: 
diegos...@gmail.com
MSN: 
diego_...@msn.com
        Skipe: diego.santini
"Un computer senza Windows è come un pesce senza bicicletta"

 averne mai bisogno.
se non ne hai mai avuto bisogno come fai a trovartici bene?? :-)

Offme <gallico...@NOSPAMyahoo.it> wrote:

Perche` funziona scaramanticamente...?-)
Alex

 se non ne hai mai avuto bisogno come fai a trovartici bene?? :-)
per quel poco che mi è servito.. un box esterno difettoso, un'antenna
wifi con connettore sma/rp che fa contatto..
insomma roba non vitale e da pochi euro ma il trattamento non sarebbe
stato dissimile per un MB da 1000 euri


 Perche` funziona scaramanticamente...?-)
lol, la vojo pure io! :-D

 stato dissimile per un MB da 1000 euri
si, era una battuta, immaginavo ci fosse qualche piccolo interventi che
hai valutato positivamente

Epilogo
Hanno esaminato le foto e dopo attento e travagliato esame hanno
deciso che:
non è affare loro.
Vero che nei macbook hanno adottato la chiusura magnetica (forse
perchè quella meccanica si rompeva spesso ?) loro comunque non lo
interpretano come danno di cattiva progettazione ma dovuto all'usura.
Che dire, posso solo augurare che tutte le serrature delle loro auto
si guastino in modo che mentre girano per le strade di Cuppertino ogni
volta che fanno una curva gli si spalanchi lo sportello andando a
sbattere contro il sedere (niente più dell'equivalente di un bel
calcione eh) di uno dei progettisti della chiusura del mio ibook o di
qualche altro tecnico coinvolto nella cosa  e che il problema venga
trattato dai produttori delle loro auto nello stesso modo :-)).
PS
Avete idea s oltre a MACFIXIT ci sono altri siti che vendano pezzi di
ricambio e che forniscano istruzioni su come montarli ?
Grazie a tutti
Mario Agostini
Un 'utimo aiuto da parte vostra

   
io mi sono trovato bene con WEFIXMACS da ebay, ci ho comprato un case 
del mio vecchio powermac g5 che era rovinato. veloci peccato per le 
spese di spedizione e sopratutto la dogana!


-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->