Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Espansione ram ibook... quanta?

In attesa dell'ibook, stavo valutando l'espansione di ram... nel 
preventivo avevo messo un modulo aggiuntivo da 256mb, circa 52euro + 
iva... ora però mi chiedevo se non mi conveniva aspettare e magari 
comprarne uno da 512 fra un po', quando avrò ammortizzato la spesa del 
portatile... oppure "fatico" un po' e ce lo metto subito?
Insomma, ok che più ram c'è meglio è, ma 512mb realmente basteranno o 
vado di 768?
P.S. che agonia l'attesa :(

 P.S. che agonia l'attesa :(
che dirti, immagino dipenda anche dall'uso che intendi farne... io con
512 non ho mai riscontrato rallentamenti degni di nota, nemmeno usando
più programmi contemporaneamente...
Ciao ;)
-- 
FabFour
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per risposte private togliere le maiuscole

 più programmi contemporaneamente...
Uff... rispondo a te per tutti e due... sembra di essere alle prese con 
il customer care di una compagnia telefonica.... ad ogni domanda due 
risposte esattamente opposte :P
Sapete che faccio? Rimando fino all'ultimo... quando arriverà il 
portatile guarderò quanti soldi ho nel portafoglio e se ne ho abbastanza 
vado per la 512, altrimenti monto la 256 e morta lì :P oooh-là! :)

 risposte esattamente opposte :P
Eh... ma la domanda č mal posta o, meglio, incompleta.
Dicci che ci fai col computer.
bye
donger

 Dicci che ci fai col computer.
[CUT]
Niente di particolarmente pesante in fondo: al 90% internet, 
applicazioni office, visione di dvd/divx e qualche lieve fotoritocco ... 
nel rimanente 10% di tutto un po' tipo giochi o smanettamenti vari 
(editing audio/video della serie "equestocomecavolofunziona?proviamovah" 
)...
Per questo pensavo che 512 (ovvero un modulo aggiuntivo da 256) fossero 
più che sufficienti... ma poi mi è venuto il dubbio che se non lo 
fossero mi ritroverei già con lo slot occupato e un modulo da sbolognare...
Insomma, non mi andrebbe né di buttar via dei soldi adesso, né di 
doverlo fare magari dopo :)

NuKeglus <nukeglus...@nukegl.net.invalid> wrote:

Io ne ho 512 mb e non trovo rallentamenti con internet testi film e
altro pero' se dovessi espandere adesso prenderei direttamente un modulo
da 512 mb comunque dovresti percepire una maggiore reattivita' e nel
prossimo futuro potrebbe tornare utile.
-- 
Ciao
Fabio

 )...
č esattamente l'uso che ne faccio io e con 512 globali va che pare un
treno in discesa... certo che se hai soldi che ti crescono 768 č meglio
di 512 (ma 1024 č pure meglio, etc. etc.)... 


 picciotto, invece 1GB ne costa quasi 300! :)
il busillis mio è che da quello che ho letto su Macworld non posso mettere
sul mio iBook nuovo modello le ram piciotte... pare che debbano avere
specifiche particolari :(
-- 
FabFour
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - J.
Lennon
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ab...@newsland.it

 specifiche particolari :(
Cosacosacosa? A me nel preventivo quelli di essedi hanno messo della 
comunissima ram per "Pc Selecta"... sodimm ddr 2100... vuoi dirmi che 
non va bene? Ma va male, tipo blocchi di sistema, o non va proprio? 
Preferirei quest'ultimo caso, almeno si sa che č la ram e morta lě...
Hai link al riguardo?

 Hai link al riguardo?
Non ho link ma ho le seguenti esperienze: il mio iBook con 256 di
espansione comprati da Apple e` perfetto.  Con un GB comprato da
transintl, piantamenti e blocchi, circa 1-2 volte la settimana; tornato
ai 256 Apple tutto sparito.  Con un 512 provato in un cortese negozio
specializzato, l'espansione non veniva neppure vista (pare che quello
specifico blocchetto di RAM avesse qualche problemino).
Domattina torno a quel negozio a provare un altro blocchetto da 512 e
vedremo; poi quando ho quello rispediro` il GB a transintl visto che
dicono di garantirlo a vita, e sono parecchi soldoni.  Vedremo...
Alex

 Hai link al riguardo?
Essedi in accessori apple ha le sodimm per ibook mi pare

 Hai link al riguardo?
no, era una notizia letta sulla rivista cartacea, numero di giugno; ora
non l'ho sottomano, ma mi pare di aver postato una citazione del brano
qualche giorno fa, forse riesci a trovarlo. Il succo č che i nuovissimi
iBook G4 da 1 GHz, quelli usciti ad aprile per intenderci e solo quelli,
hanno memorie particolari, con una funzione che si chiamava qualcosa
tipo sleewing, tanto che Apple (e il giornale sottolineava che si tratta
di un comportamento raro) indicava precisamente sul sito quali sono i
fornitori "ufficiali" di moduli ram...  


 hanno memorie particolari, con una funzione che si chiamava qualcosa
Mah, non credo. Anche il manuale dice semplicemente:
The memory slot can accept an SDRAM module that meets the following
specifications:
• Double Data Rate Small Outline Dual Inline Memory Module (DDR SO-DIMM)
format
• 1.25 inch or smaller
• 128, 256, 512 MB, or 1 gigabyte (GB)
• 200-pin
• PC2100 DDR 266 Type RAM
Il rivenditore Apple dove ho comprato il mio iBook mi ha installato un
banco da 512 su cui era scritto "Transcend" o qualcosa del genere.
-- 
Ciao,
  Marco.

 • PC2100 DDR 266 Type RAM
trovato il giornale (Macworld giugno 2004), cito:
"...tutti i G5 e tutti i portatili recenti (Powerbook in alluminio e
iBook G4) hanno bisogno di memoria RAM con caratteristica "slewing" (ci
avevo messo una "e" in più, n.d.r.). In soldoni il computer deve essere
in grado di rallentare la velocità di risposta della memoria per
risparmiare corrente elettrica oppure per tenere sotto controllo il
surriscaldamento. Apple documenta il bus slewing in una nota tecnica:
http://developer.apple.com/qa/qa2001/qa1344.html
. Purtroppo non c'è modo
per un utente, guardando una espansione di memoria di capire se essa
supporta correttamente il bus slewing. La situazione però parrebbe
critica perchè nella nota tecnica Apple scrive esplicitamente quali sono
i produttori originali di RAM da cui la casa di Cupertino si rifornice.
Una simile trasparenza è rarissima nella documentazione di Apple..."
magari uno più tecnico di me capisce di che si parla, a me pare solo che
per determinati computer non basti un modulo ram qualunque... ;)


 
http://developer.apple.com/qa/qa2001/qa1344.html
. Purtroppo non c'è modo
Uh... boh? La nota tecnica è parecchio laconica. :)
Non indica neanche i nomi di produttori di RAM, bensì i produttori dei
chip da utilizzare per costruire RAM compatibile.
E su Google non si trova niente di che.
Mi arrendo.
-- 
Ciao,
  Marco.

 Mi arrendo.
figurati io che su queste cose vado un po' a orecchio... insomma il
giorno che dovessi aggiungere altra ram mi sa che ricorrerò al solito
applestore... 


 dicono di garantirlo a vita, e sono parecchi soldoni.  Vedremo...
Azz! :-\
Non credevo che la questione di RAM picciotta fosse cosi' criptica... :(
-- 
http://www.dorelli.com
When she's walking by the river and the railway line
She can still hear him whisper
Let's go down to the waterline

 Non credevo che la questione di RAM picciotta fosse cosi' criptica... :(
Trattandosi di negozio tutto mac non e` neppure questione di "RAM
picciotta", direi.  Pare cmq che l'iBook sia + schizzinoso del previsto,
ecco tutto...
Alex

 ecco tutto...
Allora mi preparo a momenti dolenti, giacche' fra qualche tempo anch'io
vorrei espandere...


 vorrei espandere...
Comincio a sospettare che sia la storia della "skew" come da tech note
apple di cui ho visto postato qui l'URL.  Se gli iBook e PB degli ultimi
6 mesi circa "pretendono" di variare con continuita` la velocita` esatta
a cui pilotano la RAM (per risparmio energetico, immagino) e nondimeno
la esigono sempre "sincronizzata" (cioe` "senza skew" [eccessivo]
rispetto a un clock che finisce per essere a frequenza variabile), hanno
bisogno di RAM che rispetti _alla perfezione_ i paragrafi anche +
reconditi delle specifiche.  Che questo lasci in gioco solo 3 produttori
di chip su 20 non mi stupirebbe...
Alex

 di chip su 20 non mi stupirebbe...
A questo punto sai gia' indicarmi i nomi di questi 3..? Cosi' almeno non
perdo tempo :-)


 perdo tempo :-)
Cito dalla nota apple:
Samsung - K4H560838E
Hynix - HY5DU121622AT
Micron - MT46V16M16
ovviamente sapere che chip ci sono su una data schedina e` arduo, la
nota si rivolge a chi le schedine in questione le progetta...!
Alex

 nota si rivolge a chi le schedine in questione le progetta...!
Vero... quindi ci vuole una bella botta di ...fortuna a trovare il chip
giusto.


 Essedi in accessori apple ha le sodimm per ibook mi pare
Si beh, quelli di essedi mi hanno consigliato appunto le "pc selecta", 
dicendo di non preoccuparmi perché le hanno già installate su molti 
ibook senza nessun problema...
Stranamente però sotto "accessori apple" hanno invece delle kingston...
Il dubbio che mi è venuto però è che magari hanno installato quei moduli 
su "vecchi" ibook che magari non necessitavano del controllo energetico 
della ram, e quindi meno schizzinosi... ora non so se solo gli ultimi G4 
  utilizzano questo tipo di controllo, oppure se era già presente anche 
sulle vecchie versioni... in quest'ultimo caso allora non ci sarebbero 
problemi, altrimenti... :|
Ultima cosa... ma la ram, se non va bene, da problemi di impallamento, 
oppure non funziona proprio? perché nel secondo caso sarebbe facile 
dimostrare che la ram non è compatibile, altrimenti, legge murphy 
insegna, sicuramente l'ibook funzionerebbe perfettamente in negozio, 
salvo darmi problemi ad una settimana dall'acquisto :(

 faranno un casino di problemi).
Forse sarebbe il caso di provarla davanti a loro! Infilarla in un iBook ci
voglioni due secondi e nessun cacciavite. Non credo che nel tuo PB (lo
deduco dal aftto che usi una SODIMM da 512 Mb PC333) sia piu' difficile.
-- 


 mio amico sul suo pb,
Saprai che sull'iMac non viene vista.
mi spiace...
-- 
Giuseppe Gigante

 dimostrare che la ram non è compatibile, altrimenti, legge murphy 
Succedono entrambe le cose.  Il mio primo tentativo di upgradare al di
la` dei 256 MB originalmente comprati da Apple (dico in addizione ai 128
MB saldati, che non cambiano, e cio` vale anche per tutti i discorsi
seguenti) si basava su di un GB comprato da 
transintl.com
, teoricamente
proprio quello giusto per il mio iBook G4 800 MHz.  Il GB funzionava
quasi sempre e accelerava molto le operazioni, _MA_ ogni tanto, *una o
due volte la settimana*, la macchina si piantava, o si congelava la GUI,
o persino un kernel panic, tutte cose mai viste prima.
Pensavo che non potesse essere la RAM, a funzionare benissimo quasi
sempre (usando l'iBook intensissimamente) e dare piantamenti totali
cosi` occasionali.  E invece a un certo punto mi sono deciso a rimuovere
il GB in favore del 256 MB originale Apple... e tutto e` tornato  ad
andare alla perfezione (eccetto che la macchina tornava ad andare un
poco lenta!-).
A questo punto sono andato in un amichevole negozio rivenditore Apple, e
mi hanno fatto provare un 512 MB che "ne abbiamo venduti tanti per PB e
iBook e sono sempre andati benissimo".  Niente da fare: il mio iBook non
la vedeva proprio, niente da fare, restava imperterrito coi solo 128 MB
saldati.  Sigh.  Tornato al 256 MB per un tot, viaggio in UK e Svezia
ecc ecc.
Tornato dal viaggio, tornato all'amichevole rivenditore, provato un
_altro_ schedozzo da 512 MB, all'apparenza tutto bene, comprato.
Ce l'ho da 1 settimana, di uso dell'iBook intenso come al solito, e
sinora _nessun_ problema.  Fusse che fusse la voltabbona...?!-)
Adesso il GB lo rispedisco a transintl, che dicono di offrire garanzia a
vita, e vediamo un po'.  Ma per ora coi 512 MB (sperém...) va tutto
bene.  Non noto differenze reali di prestazioni fra i 512 MB e il GB per
tipi di cose che faccio io, almeno per ora (incluse compilazioni e test
SW pesantini, e presentazioni KeyNote pesantone, pero`).
Alex

 Succedono entrambe le cose.  Il mio primo tentativo di upgradare al di
[CUT]
Insomma, un macello... :(
In pratica la mia situazione si risolve con queste possibilità:
1) Comprare la ram da AppleStore: troppo costoso
2) Comprare la ram da brevi: 512mb a 105.6 euro della Twinmos
3) Comprare la ram da essedi: Modulo che a detta loro va bene: 138.60
4) Comprare la ram da essedi: Modulo kingston che mettono sotto apple 
accessori a 159 euro
5) Comprare la ram da Crucial.com che danno specifica per ibook g4 "12 a 
    circa 103 euro + tasse...
La 2) è la più conveniente, ma un rischio... la 5) me la garantiscono 
perfettamente funzionante con il mio modello, mentre la 3) e 4) posso 
provarle in negozio e cmq mi garantiscono che funzionino...
Che fare? Sarei quasi tentato di prenderle da essedi, farmi montare il 
modello che vogliono, previa garanzia che se non funge o funge male me 
lo sostituiscano senza problemi... anche se mi costa di più (oh ridendo 
e scherzando son quasi 80 vecchie mila lire...)