Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: problema di sporcizia scrivendo con word processor cocoa

premessa
ho preso a provare questo programma per far romanzi che si chiama avenir 
e una cosa che mi scoccia è che quando lo usi ogni tanto fa sporcizia 
alla base della riga, soprattutto se selezioni una o più parole e poi le 
cancelli o ci scrivi sopra, resta una linea sottile della selezione, 
come se facesse male il refresh della riga.
non lo sfa sempre, lo fa spesso e ho scoperto lo fa *solo* se zommo, se 
sono al 100 per cento non lo fa, anche se uno un font enorme.
ora, la cosa avviene sul mio pb, sull'ibook di cecilia e sul mac mini in 
ufficio , e solo con avenir, nel senso che che mellel o neooffice o 
lightwaytext non lo fanno.
fatto
il programmatore non riesce a ripetere il bug sulla sua macchina e dice 
che nessuno gli hai mai riportato un bug del genere. alla fine dice che 
secondo lui è colpa mia e mi dice di provare anche con textedit, e io 
provo e textedit con lo zoom mi fa lo stesso problema.
che pifferaccio può essere e come è possibile che me lo faccia solo a me 
su tre macchine diverse (e con font differenti)?
aiuti benaccetti
f.
-- 
se il precedente messaggio ha errori di battitura e' perche' uso una 
tastiera apple bluetoothTM

 su tre macchine diverse (e con font differenti)?
Passo
P.S.: scoperto l'arcano del numero di pagina che non viene stampato.
Cicciobello aveva previsto solo la stampa su Usa Letter e siccome il
numero (come pure il nome dell'autore e il titolo del capitolo) vengono
stampati nell'angolo superiore sinistro, nell'A4 si perdono...
Dice che ci sta lavorando.
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 Dice che ci sta lavorando.
il grosso difetto del programmatore di avenir è che ha tante belle idee 
ma impiega tempi sostanzialmente lunghi per il debugging e il 
miglioramento di cose abbastanza importanti (come il salto pagina 
nell'esportare i capitoli o il fatto che se crei un nuovo capitolo senza 
dargli un nome avenir poi fa dei casini).


 dargli un nome avenir poi fa dei casini).
Quello dei nomi dei capitoli è un punto che sta affrontando. Lui
sostiene che non è un bug ma una feature, fatta apposta per non perdere
mai testo, ma io trovo molto poco intuitivo che se tu cambi nome al
capitolo te lo trovi improvvisamente vuoto (basta rinominarlo come
prima, ma nel frattempo ti viene un ictus, e se non ti ricordi come si
chiamava il capitolo si aggiunge un infarto) 
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 chiamava il capitolo si aggiunge un infarto) 
bravo l'altro giorno mi è sparito il capitolo finale di un romanzo e 
stavo partendo per gli stati uniti con un fucile.


 ogni volta che le vedo mi distraggo e mi incazzo.
Hai provato a fare uno screenshot dello schermo? Si vede anche da li? Se
si mandagli lo screenshot, cosi capisce cosa intendi.
Saluti Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 stavo partendo per gli stati uniti con un fucile.
A me era la prima metà del primo capitolo ma i propositi omicidi erano
gli stessi ;)


 si mandagli lo screenshot, cosi capisce cosa intendi.
Credo che lui abbia capito, ma che 1) trovi la cosa poco fastidiosa 2)
la attribuisca a un bug di Cocoa che per una congiunzione astrale si
manifesta con straordinaria intensità e virulenza solo sui computer del
vnrnd ;)


 nemmeno! ;)
io chiedo tre cose a un programma di scrittura: - di non farmi perdere 
una parola una di quello che scrivo - di essere sfruttabile in tutte le 
sue opzioni al 98 per cento - e di darmi la stessa sensazione d'uso e di 
potere che ho quando ho una penna ed un foglio. ad oggi solo mellel si 
prende tutti e tre i voti.


 vnrnd ;)
l'uno può essere e potrei sospirare e mettere tutto in font enorme, ma 
smetterei di essere un avenir entusiasta, il due secondo me non sono io 
che sono sfigato ma siete voi che siete distratti ;)
f.
-- 
tanto ho la second skin nera gne gne gne

 che sono sfigato ma siete voi che siete distratti ;)
Ma no, io me ne ero accorto, e per solidarietą di classe ieri l'ho anche
segnalato sul suo blog ;)
(P.S.: hai fatto benissimo a prenderla nera, io la presi grigia e adesso č
sporca un bel po') ;)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" (John
Lennon)
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 prende tutti e tre i voti.
Ovviamente sulla prima e sulla seconda sono d'accordissimo. La terza, beh,
è anche questione di abitudine. Io con la penna, per la scrittura di testi
lunghetti, ho perso il feeling, ormai mi dà molta più sicurezza il
computer; e poi scusa, sporcizia per sporcizia, mai avuto una biro che
macchiava? ;))
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a


 sporca un bel po') ;)
in realtà l'ho presa alla cieca perché era un tipo che aveva messo 
l'annuncio qua sul ng. è davvero fichetta.
f.
-- 
ooo ai uonder uer iu ar ooooohhh - david bowie - slip away

 macchiava? ;))
anche io ormai uso quasi sempre il computer, ma la concezione è quella 
di essere dentro ad un applicativo sicuro delle sue possibilità, devo 
sentirmi rassicurato non so cosa dirti, se scrivo e il programma al 
quale mi affido inizia a macchiarmi, o mi fa sparire del testo, beh 
inizio a non pensare a quello che scrivo ma a quello che combina il 
programma e allora il programma inizia a scendere nella mia 
personalissima playlist.


non capisco la seconda...
chevvordì?
bah insomma io comunque consiglio latex... 
sempre per essere contro...

 sempre per essere contro...
non scherziamo.
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 non scherziamo.
Beh, però se la battuta finale del tuo protagonista, quella che dà un
senso a tutto il romanzo, quella che Laurence Olivier e Vittorio Gasmann,
fossero ancora vivi, vorrebbero declamare, se questa battuta, dicevo,
fosse una formula trigonometrica, faresti un figurone ;))


 fosse una formula trigonometrica, faresti un figurone ;))
applauso del pubblico pagante (e non) che si alza per rendere onore ma 
anche per scranchirsi le gambe.
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 bravo! così impara a sottovalutare la mia forza.
# transom Says:
September 5th, 2005 at 2:47 pm
Ugo,
In working with Fabrizio we have discovered that he has the same problem
in TextEdit. So I feel sure it is an Apple bug. It seems like a strange
coincidence that this affects two Italian users and no one else but I
can’t think why Italian would be any different than English in this
respect?
Todd
# Ugo Says:
September 6th, 2005 at 4:35 am
Spaghetti? ;-)
Così impara a sopravvalutare la mia intelligenza ;)
Cmq secondo non è ancora molto convinto...
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 Cmq secondo non è ancora molto convinto...
io ho avuto la conferma che la cosa cocoa che usa per fare il wp è una 
chiavica, non è il primo problema che ho, se provi a variare i margini 
di un capitolo eccessivamente lungo crassha tutto, ma lo fa anche con 
textedit. la cosa che mi lascia perplesso è che a lui questo problema 
non si presenti. o come betatester è un po' farlocco o c'è qualcosa che 
non riesco a individuare.
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 non riesco a individuare.
Spè che non ho capito: é lui che usa una chiavica per programmare o è
cocoa che per i wp è una chiavica? Poi passo a provare anche il crash
per il ridimensionamento dei margini. Cmq per quanto riguarda il bug
farò qualche altra prova con altri fattori di zoom e magari provo anche
con Textedit...
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans


 con Textedit...
bravo. io ho provato mettendo la lingua inglese e non usando lettere 
accentate, ma il bug si presenta lo stesso.
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 accentate, ma il bug si presenta lo stesso.
Però o sono begalino io o Textedit non ti dà la possibilità di
modificare lo zoom... cmq non si è riprodotto il bug, e nemmeno editando
con Avenir in full screen ma alla visuale 100%.


 
per textedit devi usare qualcosa che si chiama 'adatta a pagina'.
se in avenir metto la visualizzazione al 100 per cento, anche se uso 
font enormi tipo 16 o 18, non c'è assolutamente il bug. ma se metto un 
font 12 al 120 o 140 di zoom per cento mi becco il bug.
d.


 d.
?
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 come se facesse male il refresh della riga.
Confermo, lo fa anche a me. Non sempre, ma spesso. A volte sparisce
subito, a volte resta per un po'.
Mac OS X 10.3.9 italiano su Dual G5. Font usato quello di default del
programma (Courier?).
Vuoi immagine da schermo?
Ciao,
Paolo

 programma (Courier?).
Quando te lo fa, nell'editor normale o in Full Screen? E in questo caso,
con che fattore di zoom?
Aveniristi di tutt'Italia, uniamoci! ;)


 stretti.
che succeda solo a noi italiani mi pare sempre di più una balla.
f.-


 chiarire meglio o, se preferite, a rendere meno oscuro il tutto):
gira il coltello nella piaga. tipo io ho il bug ripetibile, lo testo tre 
o quattro volte per sicurezza e poi gli mando le mie preferenze, il mio 
file, le immagini passo a passo del bug e le istruzioni per ripeterlo e 
lui mi dice che a lui non si presenta...
d;


 Vuoi immagine da schermo?
no no mi fido. c'è nessuno che può testarlo sotto tiger?
f.


 che succeda solo a noi italiani mi pare sempre di più una balla.
saremo più attenti e accurati...


 wrong and they know it's right.
E non è il caso: se l'evidenziatura del testo da cancellare o modificare
lascia una sottilissima linea colorata anche dopo la cancellazione o la
modifica del testo, è "wrong" non è "right"! Essi bono, c'è in gioco
l'onore della patria! ;))
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
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 cornetta!
Sě ma sarebbe il terzo italiano! Finirŕ col pensare che c'č un complotto
italiano per far passare per pazzo lui! ;)
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 Aveniristi di tutt'Italia, uniamoci! ;)
Uno spettro si aggira per i Mac di tutta Italia...
Ciao,
Paolo

 E soprattutto, il programma è free?
quasi, costa poca roba.
g.


 qui non si è verificato. 
probabilmente hanno effettivamente corretto i bug di quele routine sotto 
panther... scocciante però dover passare a tiger per così poco.
f.


 qui non si è verificato. 
Forse è un po' poco, a me a volte capita solo dopo molti tentativi (e a
occhio e croce solo in full screen, ma potrebbe anche essere che questo
dipenda dal fatto che lavoro quasi esclusivamente in full screen)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
