Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: gestire 200.000 foto senza impazzire

faccio il fotografo, ho circa 200.000 foto su file da gestire. Finora
ho sempre usato il pc, acdsee per visualizzare (molto comodo), e
paintshop pro per il ritocco.
In genere non devo fare grandi ritocchi, di solito regolo contrasto,
luminosita, saturazione, nitidezza, riscalatura. A volte cancello o
clono delle parti che disturbano, ma sono ritocchi abbastanza
frequenti e seriali su gruppi di 100 immagini per volta (che faccio
comunque a mano una per una).
Fortunatamente ho un eccellente memoria, e quando devo cercare una
foto la trova abbastanza in fretta (non sempre).
Finora non ho mai messo titoli o etichette alle foto, copio
semplicemente le immagini dalla macchina in una cartella e via.
Ora che ho preso un imac25 mi trovo veramente male a gestire le foto,
che ho su dischi esterni.
Intanto le copia sull'hd, occupando spazi enormi, poi quando ritocco
un'immagine modifica l'originale e non un duplicato (a meno non lo
faccia prima) e ogni volta ci metto un sacco di tempo a cercare i file
originali o modificati. Iphoto mi pare scomodissimo come
visualizzatore, per modificare le foto (devo aprire un sacco di
finestre e fare parecchi clic...), non si capisce mai dove va a
mettere le foto modifcate...
Insomma un casino, la domanda è: non esiste un software più
efficiente, pratico e VELOCE? Forse mi devo abituare ad anni di pc, ma
davvero l'impatto col mac da questo punto di vista è stato un mezzo
trauma, tantoché continuo ad usare il pc per le foto e i ritocchi
veloci
grazie

 grazie
non so cosa ti possa mancare sul Mac per il trattamento di immagini, in
ogni caso prova Aperture, se sei un professionista troverai quello che
ti serve. C'� la trial sul sito apple.
Non so circa la possibilit� di gestire archivi esterni (io importo di
volta in volta sul disco interno) ma so che nasce per gestire archivi
anche di grosse dimensioni.
http://www.apple.com/it/aperture/whatisaperture/
Ale

 veloci
mah, io di gestire le mie foto con iphoto, sinceramente, non ci penso 
nemmeno. secondo me va bene per un uso consumer, ma non per uso 
professionale.
fossi in te proverei lightroom o aperture, la spesa non � folle 
(informati ovviamente che facciano tutto quanto chiedi).
io ultimamente uso bridge e mi trovo molto molto bene, ma da l� le 
immagini passano dopo tag, labelling etc a photoshop.
acdsee � in beta per osx, magari dagli un occhio.
-- 
http://www.claudiociseria.it
Skype: c.c.77

 efficiente, pratico e VELOCE?
Ti hanno già risposto altri: Lightroom o Aperture sono le giuste
soluzioni professionali. Per inciso, potresti anche limitarti a
sfogliare le cartelle con Quicklook (ovvero da Finder, premento la
barra dello spazio), se non in coverflow, e fare quelle poche
modifiche che ti servono con Anteprima
ciao
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 ho sempre usato il pc, acdsee 
....
che bell'ossimoro.
manco na fototessera mi fare fare da te.



per scorrere/visualizzare 200.000 foto su pc non vedo che problema abbia
acdsee. me lo spieghi?
o � il solito usato luogo comune "chi fa il fotografo non pu� usare un pc"?
d.

 acdsee � in beta per osx, magari dagli un occhio.
alquanto scarnino come applicativo ancora direi... se il definitivo 
sar� cos� non serve ad un emerito...
Ci�
-- 
Iggy Blues
non fare del bene se non sopporti l'ingratitudine (Confucio)

 cos� non serve ad un emerito...
non lo so. non ho mai usato acdsee nemmeno su piattaforma windows. di 
quello osx ho solo letto l'uscita.


 o � il solito usato luogo comune "chi fa il fotografo non pu� usare un pc"?
io l'ho usato fino a poco tempo fa... e sinceramente grosse differenze 
nell'uso di photoshop non ne ho mai viste.
non sono un pro, fa differenza dici?


 paintshop pro per il ritocco.
.cut
io uso LightRoom di Adobe... molto piu' performante di Aperture e molto
piu' flessibile... e non costa neance molto...e gestisce librerie anche su
dischi esterni

 grazie
Provalo, mi pare che adesso non costi nemmeno tanto e cmq c'� una trial
sul sito adobe. Io per� non ho 200k foto in archivio, quindi non so come
si comporta con tante foto. Io dovrei avere intorno a 20k raw.
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 foto>2009>febbraio>05 cartella con le foto...etc etc...
E' lo stesso ragionamento che fanno quelli che dicono di trovarsi male 
con iTunes, e infatti � la stessa idea che guida i due programmi.
Van visti come 'database' di immagini (o musica). Non importa, non 
bisogna, andare a guardare dove mettono i loro dati ma accederci 
unicamente dal programma. Vi pare che per accedere a dei dati di, che 
so, mysql, uno vada a fare un vi su  un file di una sua tabella???
Detto questo, io con iPhoto sono intorno alle 15 mila foto, e mi trovo 
ancora bene, da amatore ovviamente e non da professionista. Stavo 
meditando la messa offline di alcune delle foto in una libreria a parte, 
ma ci devo ragionare (attualmente c'� time machine che pensa al backup, 
e prima che mi si fondesse l'ipod usavo anche quello come copia in pi�).
-- 
bye
DKano

beccoblu <daniele...@google.free.mail.service> wrote:

un professionista non pu� definirsi tale se usa strumenti amatoriali.
� tanto difficile da capire? 

beccoblu <daniele...@google.free.mail.service> wrote:

andresti, oggi, da un progettista che per 

 non sono un pro, fa differenza dici?
un pro penso debba usare il meglio, e al meglio, gli strumenti della sua
catena di produzione.
oppure rivolgersi a chi questi strumenti li usa a livello professionale.
detto questo specifico che ACDSEE � uno strumento strettamente
amatoriale, per dire uno dei suoi principali difetti (non so se sia
stato corretto nelle ultime release, oppure tramite qualche plug in
aggiuntivo) � quello di non gestire i profili colore delle immagini.
quindi le opzioni sono due, o non si ha cognizione (nemmeno visiva)
della disparit� dei colori delle proprie immagini, oppure si scatta in
sRGB (lo spazio colore pi� ristretto tra quelli a disposizione di un
fotografo con attrezzatura digitale).
in ambedue i casi, siamo ad uno standard fotoamatoriale. 

 in ambedue i casi, siamo ad uno standard fotoamatoriale. 
b�, per quanto acdsee non � certo il mio programma preferito viene usato 
spesso e volentieri da agenzie sportive per la visualizzazione veloce 
delle foto/selezione da mandare in stampa al momento. e non si parla di 
gestire 3 foto di un fotografo, ma spesso a sessione di prova/gara sono 
un bel po' di pi� (foto e fotografi).
se c'� altro meglio, prova a segnalarlo.


Claude <tuxberg...@HEREyahoo.com> wrote:

lightroom. cataloga, sviluppa (anche negativo digitale con il motore
adobe camera raw).

 adobe camera raw).
b� vabb�. credo abbia bisogno anche di risorse ben diverse. oltre al 
fatto che voglio vederlo il pazzo che in pista a fotografare e che deve 
consegnare le foto poco dopo scatta in raw :D


 consegnare le foto poco dopo scatta in raw :D
penso che sia uno strumento polivalente.
usabile per raw e jpg (infatti ho scritto "anche negativo digitale").
lo si pu� usare tranquillamente per lavorare livelli e curve sui jpg con
i seguenti vantaggi.
1) catalogare le foto
2) lavorare in ambiente colore (prophoto, il pi� esteso) consono a un
professionista e esportare in profilo colore cosciente
3) lasciare gli originali intonsi (le modifiche vengono registrate in un
database o in files xmp separati dal file)

 amatoriale, 
ma che c'entra!
se devi visualizzare una cartella con i thumbnail di mille immagini, dimmi:
quanto cacchio te ne frega, se i thumbnail hanno un profilo colore un po'
spanato?
dai, non spariamo per il gusto di sparare!
d.

 adobe camera raw).
vabbe', potevi dirlo subito che eri un dipendente adobe.
d.

 � tanto difficile da capire?
guarda che "per dipingere una parete grande non ci vuole un pennello grande
ma un grande pennello" � una lezione che qua in italia dovremmo aver
appreso tutti, a furia di vederla in TV
d.

beccoblu <daniele...@google.free.mail.service> wrote:

da come parli un visualizzatore di windows dovrebbe bastarti.

 spanato?
acdsee ha un prezzo.
ripeto, se proprio non sei avvezzo alla qualit� del colore ... anche un
visualizzatore di windows va bene.
ah, poi ... qui su mac c'� iphoto, che � incluso e molto superiore ad
acdsee.
saluti.

beccoblu <daniele...@google.free.mail.service> wrote:

restando in Mac, aperture.  (che ha un prezzo)
oppure iPhoto, che � aggratisse.
saluti

 database o in files xmp separati dal file)
vabb�, ancora una volta. hai idea per un team di 5 o 6 fotografi della 
differenza di costi da sostenere tra usare lightroom e acdsee?
oltre al fatto che proprio se devi produrre subito un risultato ho 
grossi dubbi che uno si metta li a voler gestire profili, catalogare sul 
momento ecc... Se poi pensi che in certe situazioni il jpg che esce 
dalla macchina viene stampato senza toccare nulla, degli originali 
intonsi interessa ben poco.
Lightroom va bene in certi ambiti, ma non in tutti. Perch� si pensa 
sempre che il fotografo professionista scatta in raw? Ce ne sono un 
sacco che scattano in jpg proprio per avere un file bello che pronto e 
di lightroom interessa ben poco (i picture style ad esempio sono fatti 
apposta per non dover passare in nessun software, ma avere un risultato 
pronto all'uso).
-- 
http://www.claudiociseria.it
Skype Id c.c.77

--
Scusate se mi intrometto...una domandina su iPhoto: ma visualizzare le
immagini a tutto schermo si pu� ? Quello che apprezzavo di AcdSee era la
possibilit� di vedere le foto a tutto schermo e di passare da una
all'altra con un tasto (sempre a tutto schermo)...fattibile con IPhoto ?
Altri programmi eventualmente ?
Grazie !
Alex
-- 
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si
interpretano"(G.Giolitti).

 immagini a tutto schermo si pu� ?
alt+mela+f se non ricordo male
-- 
Ciao
- Michele -

 all'altra con un tasto (sempre a tutto schermo)...fattibile con IPhoto ?
S�. Tra l'altro nelle preferenze puoi impostare come si aprono le foto
con il doppio click.
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

--
Trovato: Shift+Mela+F...ma si pu� passare da una foto all'altra ? O
lasciare che lo faccia da solo ? Sta sempre fermo sulla stessa foto !!!


 ma si pu� passare da una foto all'altra ?
con le frecce SX/DX


--
Non trovo nulla di tutto ci� ! :-( E inoltre non riesco a visualizzare
soltanto una foto a schermo intero..ma non passa in automatico (o con
pressione di un tasto) da una foto all'altra...


--
Mhhhh non riesco...se clikko su presentazione mi fa una carrellata con
musica ed effetti speciali...ma io vorrei una funzione semplice semplice
per passare da una foto all'altra...far� varie prove...
Anche con ANTEPRIMA riesco, cmq, a vedere le foto a schermo intero...ma
sta sempre fermo sulla stessa foto pure questo....uff...


 Non trovo nulla di tutto ci� !
Preferenze > Generale
Doppio clic sulla foto:
- Modifica foto
- Ingrandisci foto
e poi subito sotto
Modifica foto:
- Nella finestra princiape
- In modalit� a tutto schermo
- In applicazione
Quando sono a pieno schermo, mi posso muovere avanti/indietro
semplicemente premendo i tasti freccia. Non so cosa non funzioni a te...


 per passare da una foto all'altra...far� varie prove...
Ed infatti � quello che faccio: vado in libreria o eventi (in questo
caso apro l'evento), doppi click o mela+alt+f su una foto, e scorro la
libreria o l'evento con i tasti freccia


grazie a tutti per le risposte. Penso che proverò questo Aperture.
Riguardo al tipo di lavoro, preciso che sono foto che vanno su
internet, ergo sono tutte scattate in jpg e non andando in stampa non
ho bisogno di fare controlli sofisticati...
Qualcuno ha scritto che che non mi dovrebbe interessare dove sono i
file, e i gestirli direttamente dal prrgramma, ma io sono abituato a
copiare le cartelle su vari dischi esterni per fare i backup di
sicurezza, che faccio con un software di sincronizzazione (quindi DEVO
sapere dove sono i file originali per copiarli, spostarli etc), averli
sparsi in giro mi fa venire l'orticaria...
Acdsee su pc come visualizzatore rapido VA BENISSIMO. Sul mac invece è
molto rozzo e lento...
Come ho detto, non devo andare in stampa, mi serve soprattutto un
procedimento veloce e pratico, in un service scatto circa 500-700 foto
(a giornata) e mi serve uno strumento veloce per esaminare e scegiere
le foto e ritoccarle al volo (circa 100)
grazie

 vada meglio)
Io aperture non l'ho tenuto, dopo la demo, perch� mi pareva molto
pesante. Caruccio per alcune funzioni, ma ho poi optato per LR, con il
quale mi trovo meglio.
Colin
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 e prima che mi si fondesse l'ipod usavo anche quello come copia in pi�).
Io ho tutto l'archivio su un HD, la copia giornaliera su un altro HD sul
computer ed ogni tanto una copia su HD esterno.
Colin.


 le foto e ritoccarle al volo (circa 100)
io non sono un fotografo professionista, ma scatto molto e quando sono 
passato da Windows a Mac, abbandonare ACDSee � stata una delle cose pi� 
difficili.
Su Mac, il programma pi� simile ad ACDSee � Graphic Converter, che per� 
non ha la stessa fluidit�. Ovviamente secondo me.
iPhoto ha una impostazione totalmente differente e capisco che per il 
tuo tipo di utilizzo non vada bene. E' un programma basato su una 
libreria (come molti programmi per MacOSX), il cui senso consiste nel 
lasciare a lui tutta la parte di gestione dei file e poter 
semplicemente fruire dei contenuti, con la possibilit� di effettuare 
limitate regolazioni. Per un professionista o comunque per chi vuole 
avere un maggior controllo � troppo limitato.
Aperture condivide la stessa la filosofia, ma � rivolto ai 
professionisti. Sia in fase di importazione, che di ritocco, gestione 
ed esportazione � molto flessibile. Ad esempio puoi importare le foto 
copiandole nella libreria (e cancellando quindi gli originali) ma puoi 
anche "referenziarle" lasciandole nelle cartelle originali o su dischi 
esterni o dvd. In questo secondo caso, da Aperture puoi comunque 
visualizzare delle anteprime, anche a tutto schermo, e il collegamento 
al supporto esterno � necessario solo nel caso in cui tu voglia 
effettuare delle manipolazioni.
In una stessa libreria puoi avere sia foto incluse nella libreria che 
residenti su supporti esterni. Puoi anche creare tante librerie e 
aprire quella che ti interessa semplicemente doppiocliccandoci.
Per quanto riguarda il backup, oltre a supportare Time Machine, 
Apertura ha degli strumenti specifici (i Vaults) che possono essere 
creati su dischi esterni e venire aggiornati facilmente con un clic.
La gestione delle foto viene fatta creando Progetti (ad esempio uno per 
servizio) e, all'interno di questi, Album, anche "smart".
Per quanto riguarda il fotoritocco, mette a disposizione una serie di 
manipolaizoni non distruttive che, almeno per me, sono pi� che 
sufficienti nella maggior parte dei casi, ma si pu� anche impostare un 
editor esterno (io ad esempio uso LightZone) nel quale modificare le 
foto, lasciando comunque ad Aperture la gestione effettiva dei file.
Insomma, io mi ci trovo molto bene ed � stato grazio ad Aperture che 
sono riuscito ad abbracciare la filosofia dei programmi-libreria. Ti 
consiglio di provarlo.
Non conosco Lightroom, ma suppongo sia almeno equivalente.
Un altro programma che potrebbe interessarti � Photon, che � costosetto 
e non sostiuisce n� un programma come Aperture, n� uno come ACDSee, 
perch� � pensato prevalentemente per chi deve selezionare velocemente 
grossi quantitativi di foto. Fa questo e poco altro, ma lo fa molto 
bene.
spike

 consegnare le foto poco dopo scatta in raw :D
Tanto la foto la devi aprire per metterci i tag per l'agenzia, quindi,
usando photoshop per esempio, si tratta di un'operazione che richiede
2-3 click.


 � tanto difficile da capire? 
si, visto che � sbagliato :D


 effettuare delle manipolazioni.
Anche con iPhoto ;-)


 sicurezza
Forse ci siamo spiegati male. 
LR (come aperture e iphoto, mi apre) fanno un catalogo proprio, e le
foto le mettono in una cartella, chiamata "archivio" (� un esempio).
Bene, ora questa cartella al suo interno � incasinata, se pretendi di
cercare una foto a mano. Se invece lo fai sol software con cui l'hai
creata, non c'� problema. Per fare il backup, basta che copi quella
cartella e copierai tutte le cartelle. A tal proposito ti consiglio
Personal backup x5, davvero ideale per i backup programmati.


 oppure iPhoto, che � aggratisse.
ah ok, questo s� che � professionale
d.

 visualizzatore di windows va bene.
ma vuoi mettere la comodit�?
dai, su
d.

 all'altra con un tasto (sempre a tutto schermo)...fattibile con IPhoto ?
ciao
senti
con iphoto fai tutto
ma acdsee � pi� immediato
iphoto lo adoro, ci tengo organizzate tutte le foto di casa, mi piacciono
300.000 dettagli di 'sto piccolo colosso
ma acdsee (o faststone viewer o comesichiamalui) per _determinate_ faccende
(tipo: mi passano un disco con 5000 foto, e voglio vederle all'istante) �
un altro pianeta
non so perch� sia cos� difficile ammettere i pregi di soluzioni diverse da
quelle che si usano, ma tant'�
comunque sotto mac, dai un'occhiata a xee, magari ti pu� piacere
cia'
d.

 da come parli un visualizzatore di windows dovrebbe bastarti.
no, a me basta faststone viewer. ma immagino che dall'alto della tua
sicurezza non vorrai manco sapere cos'�
d.

 iPhoto. Non � certo quello che fa il professionista. per fortuna.
parli facile, tu che usi macSOUP non registrato: sar� mica uno strumento
professionale?
^__^
d.

beccoblu <daniele...@google.free.mail.service> wrote:

non lo � ma almeno gestisce i profili colore.
solo un canonista potrebbe non accorgersi della differenza.

 creata, non c'� problema.
direi di piu': se lo fai col software e' meglio che cercare tra le
cartelle. Hai molte possibilita' di catalogazione in piu'. E' questo il
punto che mi ha convinto (prima con itunes poi con iphoto). 
E spero facciano qualcosa del genere anche per i video (ma magari lo
fanno gli ultimi imovie, e' qualche anno che non mi capita di usarli),
oltre che per il finder in generale.
-- 
mamox / 
www.mamox.net
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 non lo � ma almeno gestisce i profili colore.
peraltro essenziale nella visione dei thumbnail delle immagini
d.

 d.


 Anche con iPhoto ;-)
per� con iPhoto, se non ricordo male, � una impostazione generale per 
il comportamento del programma. Mentre con Aperture lo puoi fare anche 
per singole foto o progetti. Cosa che per un professionista, o comunque 
un utente avanzato, pu� rappresentare maggiore flessibilit�.
Io utilizzo sia iPhoto che Aperture, per tipi diversi di fotografie, e 
mi trovo benissimo con entrambi.
spike

 tornare indietro all'origine.
a me interesserebbe gestire le foto che ho su un disco esterno, ma NON
VOGLIO che mi importi tutto!
Con LR si può fare? Non l'ho capito :(

 Con LR si pu� fare? Non l'ho capito :(
Si, gli dici di "importarle" ma senza spostarle. In pratica te le
indicizza e basta, la collocazione originale rimane.


l'altro giorno una mia amica ha visto iphoto sul mio mbp, subito mi ha 
chiesto "ma sul mio computer non c'�?", ovviamente il suo computer � un 
pc. Le ho risposto di no. Le ho consigliato acdsee o picasa.
Io non ho provato l'ultima versione di acdsee per mac, ma mi ricordo che 
quella pc non era male. Per� per un uso professionale � come avete detto 
voi, o aperture, al limite anche bridge, oppure lighroom.
Non mi vengono in mente altri software, ma ce ne sono di sicuro tra gli 
shareware. Poi anche qui vai a gusti e tutto sta nel prederci mano.
Ciao

 Non mi vengono in mente altri software,
Expression Media (Ex iView Media Pro) ?
-- 
www.epeira.it
, il primo sito umoristico serio

 shareware. Poi anche qui vai a gusti e tutto sta nel prederci mano.
Picasa per Mac non � mica male!
Pagliotz.
-- 
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 pc. Le ho risposto di no. Le ho consigliato acdsee o picasa.
ma no! Dovevi consigliarle un Mac :)
-- 
bye
DKano