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Titolo: A proposito delle interpretazioni dei sogni.

Salute a tutti,
a suo tempo votai per l'apertura di questo canale... da molto tempo
non lo seguo più perchè ho altri impegni che occupano il mio tempo
libero... ultimamente però lo lurko. La prima cosa che mi ha colpito è
questa: sembra di "guardare" una di quelle reti televisive di serie B
dove i telespettatori telefonano per chiedere all'illuminato di turno
di risolvere i loro problemi... pronto? Ho sognato una macchina, che
significa? Che senti carenza di sesso.
Pronto? Ho sognato che mangiavo un calippo, cosa significa? Che senti
carenza di sesso. Sì, pronto? Ho sognato che inseguivo una gatta, che
significa? Indovinate un po'...
A suo tempo si parlava anche di sogni lucidi e oobe... ora non è
nient'altro che un ng di consulenza. Ma poi chi l'ha deciso che se uno
sogna una macchina significa che è a secco? Chi l'ha deciso che ogni
sogno deve avere per forza un significato e che ogni simbolismo deve
avere lo stesso significato per tutti gli abitanti del pianeta?
Un aborigeno della foresta amazzonica se sogna una macchina significa
che è in carenza di sesso o che gli piacerebbe fare una vita migliore?
Io credo che solo chi sogna abbia la possibilità di interpretare
correttamente l'_eventuale_ messaggio contenuto nei propri sogni,
perchè solo il diretto interessato può sapere qual'è il significato di
certi simbolismi nei suoi sogni... o dite di no?
Mattiamo allora che sogno una macchina verde, come la mettiamo?
Mi sa che l'unico che aveva una forte carenza di sesso era Freud, che
in ogni cosa vedeva un riferimento sessuale (che fosse un feticista?).
;)
In conclusione, ognuno è libero di credere e fare ciò che gli pare, io
dirò che credo che questo "botta e risposta" tra telespettatori e
santoni con "la smorfia" a portata di mano è grottesco...
Ciao,
LoN

nient'altro che un ng di consulenza.
non so niente di interpretazione dei sogni, però mi piace leggere i
sogni degli altri :) forse sono una specie di "guardone"
ciao

Ho letto una volta che il più grande difetto degli umani è quello di voler
aiutare gli altri.
Ti quadra?
La simbologia dei sogni è altamente personale, anche se esiste una matrice
comune. Quindi sono d'accordo con te, si può dare un'interpretazione solo
fino ad un certo punto.
Io cado nel gruppo comune dei mortali che vuole aiutare gli altri. In più,
ho letto tante interpretazioni così sbagliate che, piuttosto che arrabbiarmi
ho deciso di dare la mia.
Detto tutto questo, ricordati dove si piazza la responsabilità.
Quando sai, sei responsabile.
Punto.
Per quanto riguarda OBE, sogni lucidi, cosa aspetti per condividere i tuoi?
Fa qualcosa! E' un tale piacere leggere questi sogni fantastici, non
privarci
delle tue esperienze!
Poi, siamo ad agosto, non ho conosciuto giugno e quindi aspetterò settembre
per dare un giudizio.
Cosa altro dirti? Welcome back? O sei solo di passaggio?
Thibault
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ciao, i simboli che appaiono nei sogni hanno spesso una origine comune
perche sono riconducibili ad archetipi che dall'amazzonia alla groenlandia
hanno eguale influenza nel pensiero umano. ( es. la terra può rappresentare
per tutti il sostegno, la grande madre ecc...l'acqua l'inconscio, il mistero
della vita ,il mondo delle emozioni ecc... il cielo la pulsione verso lo
spirito oppure il desiderio di elevarsi sopra le cose materiali) Questo non
significa però che acquistino un significato standard. Di conseguenza è
utile sapere se il sogno  appartiene ad un pigmeo o ad un inuit.....vero che
il miglior interprete dei propri sogni è il sognatore stesso che  può
intuire molti collegamenti fra quello che ha sognato e quello che ha
vissuto, ma tanti spunti esterni possono costituire piccole illuminazioni
che spesso aprono altrettante ipotesi .....
L'automobile non ha molto a che fare con il sesso piuttosto rappresenta il
modo in cui il sognatore vive la sua vita sociale, come sta in mezzo agli
altri nel mondo del lavoro o delle relazioni più o meno intime....
Freud è stato così importante perchè ha dato valore scientifico ai sogni ha
dato loro dignità ed importanza. Il suo ritrovarvi quasi sempre una pulsione
sessuale era a quei tempi fortemente rivoluzionario, oggi ha ugualmente
valore anche se nei sogni si ritrovano altre pulsioni che hanno altrettanta
validità.
Come dice Gabriele siamo in agosto, scaricati un po' di mesi passati da
giugno all'indietro e vedrai che qui si parla anche di obe e di altre
esperienze che forse ti interessano di più. Ad ogni modo tu sei libero di
scrivere quello che vuoi e di condividere tutte le tue esperienze. Per
quello che riguarda i sogni, ognuno fa quello che può.....
ciao  marni

 santoni con "la smorfia" a portata di mano è grottesco...
Considera che siamo in pieno periodo estivo, probabilmente la
situazione in futuro sarà migliore.
Saluti.

Che dire ? Ho letto il tuo post e mi sono sentito chiamato in causa. Non
so se rientro nella categoria dei 'santoni' che formulano
interpretazioni, comunque assai di rado ne ho date in chiave sessuale
(chi le conosce le persone che chiedono suggerimenti sul significato dei
loro sogni ?). Penso di non aver inflazionato qui con le mie opinioni,
ne' tantomeno plagiato	con 'ricette di vita', perche' ognuno e' libero
di pensare cio' che crede (e di sognare cio' che poi sogna). Per alcuni
puo' essere un gioco, per altri il segnale di un momento delicato di non
chiara definizione. A volte, un parere esterno gratutito costituisce un
utile feedback che fa capire. Ciao a tutti Rodrigo

Sono piů che d'accordo con te Lord, č praticamente impossibile interpretare
i sogni degli altri, perchč anche se č parzialmente vero che esiste una
specie di inconscio collettivo, i migliori interpreti dei nostri sogni siamo
noi stessi. Solo noi sappiamo perfettamente i sentimenti o le sensazioni
provate nei sogni e solo noi possiamo realmente capire cosa simboleggia
l'auto o il calippo per noi nel sogno, non credo molto nell'inconscio
collettivo, sarebbe come dire che siamo tutti standardizzati, e non voglio
pensare che sia cosě, per me non  č cosě almeno.
Roberta

, 
TOGLIQUESTO...@inwind.it
 says...

A me piace anche raccontare i miei, e poi cerchiamo di non generalizzare, 
ci sarà stato chi si è comportato da paziente e chi da psicologo santone, 
però non è sempre così, secondo me basta ricordare al primo di supportare 
le risposte che gli vengono date con un buono spirito critico e al 
secondo di evitare un'interpretazione dei sogni troppo letterale o... che 
ne so, troppo schematica.

sogni degli altri :) forse sono una specie di "guardone"
In linea di massima non mi interessa leggere i sogni altrui.
Questo vale particolarmente per quelli di stampo affettivo, sessuale e
familiare, in una parola "personali".
Lo trovo di cattivo gusto.
Di piů: mi piacerebbe che ogni post contenente la descrizione di un
sogno portasse nel topic la dicitura [sogno], cosě potrei creare un
"kill filter" ed eliminarli tutti.
Questo perchč sono interessato "esclusivamente" a tecniche e co., poi,
ripeto, ognuno č libero di pensare e fare ciň che gli pare: non
pretendo di imporre niente a nessuno.
Ciao,
LoN
~ Nove agli Uomini mortali che la triste morte attende. ~

Cosa altro dirti? Welcome back? O sei solo di passaggio?
In vita l'unica certezza č la morte. .)


Per quello che riguarda i sogni, ognuno fa quello che può.....
Certo, certo.. lungi da me l'idea di voler imporre il mio pensiero al
ng!


Che dire ? Ho letto il tuo post e mi sono sentito chiamato in causa.
Non ho compilato liste di proscrizione, e raramente leggo l'intestario
di un post: m'interessa più il concetto espresso, che posso
condividere o meno. In questo caso non condivido una corrente generale
di utilizzo del ng, l'ho detto. Punto. Gli utenti del ng, me e te
compresi, sono liberi di fare come gli pare...


pensare che sia cosě, per me non  č cosě almeno.
Che dire? Concordo pienamente. Di piů: se uno č realmente interessato
a capire i propri sogni, allora si studi la materia. Un sogno secondo
me o lo si interpreta correttamente oppure non lo si interpreta. Tra
l'altro per quanto riguarda sogni strettamente personali mi piacerebbe
sapere chi ha il coraggio di riportarli nel ng totalmente, senza
"censurare" parti ritenute troppo hard o ambigue... ;)


punti chiave (o anche per semplice sfogo).
Uhm, a questo non avevo pensato. Effettivamente hai ragione...
Piů o meno mi trovo d'accordo con tutto quello che hai scritto
successivamente... per quanto riguarda il ng, periodo estivo o no, beh
io lo prendo cosě com'č. :)


>>Che dire? Concordo pienamente. Di più: se uno è realmente interessato
a capire i propri sogni, allora si studi la materia. Un sogno secondo
me o lo si interpreta correttamente oppure non lo si interpreta. Tra
l'altro per quanto riguarda sogni strettamente personali mi piacerebbe
sapere chi ha il coraggio di riportarli nel ng totalmente, senza
"censurare" parti ritenute troppo hard o ambigue... ;)>>
Difatti io i miei sogni ho imparato ad interpretarmeli da sola, leggendo
freud e vari altri libri. Devo dire, che esistono sogni interpretabili,
cristallini immediatamente e altri no, e quelli non li interpreto, alcuni
belli o strani li scrivo e ci ripenso nel corso dei mesi e degli anni e
arrivo oggi ad interpretare sogni fatti anni fa... Quanto a raccontare i
sogni, io ho fatto leggere dei miei sogni ad alcune persone, non li censuro
troppo ma certamente ometto delle cose, o volontariamente o inconsciamente.
Del resto non sarei mai una buona paziente per uno psicologo, troppo
bugiarda. Un libro che mi è piaciuto moltissimo sui sogni è "L'arte di
sognare" di Castaneda.
Miao


 mentali (esagero volutamente).
In effetti stai esagerando, ma senza motivo,  perchè qui i libri della
smorfia non vengono mai citati ( se non forse x riderci sopra) e mi pare che
non ci siano stati problemi quali quelli che tu hai citato ( vittime di
complessi o malattie mentali ). Quanto alle interpretazioni, è vero bisogna
studiare , ma tu cosa sai che chi qui si cimenta  a lavorare con i sogni,
non abbia studiato? Pensi che sia necessario il pezzo di carta per potere
dare un buon contributo? Bada, parlo di contributo, perchè una
interpretazione approfondita richiede tempo e lavoro, ma spesso anche un
accenno, un suggerimento possono innescare nel sognatore una catena di
pensieri che lo possono aiutare ad illuminare in parte il suo sogno. Quanto
al sognatore che può essere l'unico interprete, io sono d'accordo, ma
purtroppo capita spesso che un coinvolgimento emotivo rispetto al sognato,
blocchino proprio questa facoltà ( lavoro con i sogni da tanti anni, ma con
i miei mi capita spesso di non sapere che pesci pigliare ed ho bisogno di
lasciarli decantare a volte per settimane, a volte ho bisogno dell'aiuto di
qualcuno che mi aiuta a coglierne un aspetto che avevo trascurato e che
posso così ricondurre al mio vissuto) Jung stesso diceva che i nostri sogni
sono come il nostro sedere, facciamo fatica a vederli xchè ci siamo seduti
sopra....
Spesso questi spunti  azzeccati arrivano più facilemnte con i sogni di
persone che non si conoscono e quindi non si è influenzati da nulla se non
dalle parole, dalla costruzione della frase, dai simboli, dalle espressioni
( che sapessi quante cose già dicono...) E' chiaro che il sognatore alla
fine deve "assemblare" quello che di vero c'è x lui in quello che viene
detto. In ogni caso questo viene fatto anche in un lavoro di psicoterapia.
Nessuno ha verità preconfezionate...
ciao  marni

Concordo pienamente con Marni, e voglio aggiungere le seguenti cose:
un'interpretazione non può essere dannosa perché il soggetto (del sogno)
ci leggera sempre e soltanto quello che vuole leggere.
Su questo tema potrei scrivere un intero libro: quello dell'esperienza
che noi (come anime) siamo venuti a fare. Questa è la forza conduttrice
di tutto quello che facciamo e viviamo. E tutto questo si può anche
spiegare in termini puramente psicologici, quindi senza accennare ad
una realtà oltre a quella fisica.
Inoltre, quando l'interpretazione non calza, il soggetto lo saprà subito.
Basta
guardare i commenti alle interpretazioni: 'si calza tanto', oppure 'non mi
ci
ritrovo'.
E quindi tu, Lord of Nazgûl, a chi dai responsabilità: a chi da
l'interpretazione
o a chi la chiede?


Nessuno ha verità preconfezionate...
Vero.
Un consiglio: non scaldarti tanto per le mie opinioni, non sono venuto
a chiedere certificati di laurea in psicologia... se tu credi di
essere in grado di dare "contributi" autorevoli, amen. Altrimenti
sembra che tu abbia la coda di paglia.


l'interpretazione o a chi la chiede?
Un proverbio popolare dice che il torto non è mai da una parte sola, e
direi che in questo caso calza bene: chi vuole sapere qualcosa di
preciso sul proprio Io non dovrebbe chiedere su un newsgroup. Chi da'
la sua interpretazione seguendo il motto "se sbaglio fattacci tuoi che
chiedi" è un irresponsabile (proprio perchè scarica sull'altro ogni
responsabilità). In sintesi: il fatto che ci sia gente che in buona
fede "mette in piazza i propri affari" non autorizza altra gente a
"metterci mano".
Quanto alla validità degli interpreti senza pezzo di carta... nessuno
nasce professore.


 sembra che tu abbia la coda di paglia.
No non mi scaldo, ma  forse hai ragione, ho un po' la coda di paglia, xchè
in questo ng ci bazzico sempre e probabilmente vengo a noia molta gente, ma
cosa vuoi, lo faccio solo perchè mi diverte tanto, i sogni mi piacciono, con
i sogni lavoro, ,ed a volte ho avuto l'impressione che qualche contributo
( non so quanto autorevole) sono riuscita a darlo.
Lo stesso capita a me quando posto un mio sogno...anche i "contributi" che
possono apparire più superficiali mi aiutano, e quelli che proprio non hanno
nulla a che vedere con me,  sono sempre frutto del pensiero di qualcuno, per
cui li apprezzo.....e ringrazio.
Se mi facesse schifo sapere l'opinione degli altri o semplicemente pensassi
che non sono in grado di aiutarmi o di capirmi, eviterei semplicemente di
postare in un NG e mi terrei i miei sogni  e le mie considerazioni x me.
ciao  Marni

LoN,
Questo messaggio vuole rispondere a tutto questo ramo dell’albero di
discussione.
Ho esitato a rispondere perché mi sembrava solo gettare olio sul fuoco,
ma poi ho pensato che qualche commento ci andava.
Ti chiedo di non offenderti, rispondiamo solo a quello che scrivi, e questo
si chiama scambiare opinioni. Attraverso messaggi scritti non sempre si
riesce a capire il tono inteso, quindi ci vuole un margine di tolleranza
più ampio che in uno scambio a voce.
Abbi rispetto quindi per l'opinione degli altri almeno quanto loro ne
abbiano
per le tue. Nessuno ti chiede di avere una laurea di filosofia o psicologia
per
contribuire le tue opinioni, anzi, ci sono riviste specializzate per questo.
Sicuramente è bello incontrare opinioni divergenti perché è proprio quello
che permette delle discussioni costruttive. Su questo sono sicuro che
sei pienamente d'accordo. Giusto?
Nessuno di noi è il detentore della verità, e nessuno pretende esserlo.
Ma la nostra esperienza parla senza equivoci. Da poco frequento questo NG
e trovo già che ad esempio le interpretazioni di Marni meritano rispetto.
Calzano e punto. E' evidente che non si potrà mai interpretare un sogno fino
alla virgola, ma non fermarti sulle sottigliezze per disfare i contributi di
chi
ne ha da dare. La psicologia non è una scienza esatta.
Poi non ti annoierò con un intero libro visto che già leggi solo quello che
vuoi nei miei messaggi. E comunque trovò che sei troppo veloce a scartare
un mondo di filosofia, ci sono state intere generazioni a studiare l'essere,
come pretendi scartare tutto questo? E di nuovo, non offenderti. Questa è
una realtà che non puoi ignorare senza rischiare di essere giudicato come
una persona con opinioni di poco peso. Sai, ci sono altre persone con le
stesse tue opinioni, questo dovrebbe confermarti che hanno un loro valore,
e che quindi non c’è bisogno di criticare quelle degli altri per farle
valere.
Piuttosto avrei voluto sentire il tuo parere e le tue esperienze più
profonde
come sogni lucidi e evt. OBE perché sono sicuro che hai tanto da dare,
quando invece io ho poco da contribuire, anche se mi interessa molto.
Ho cercato senza successo di iniziare qualche filo di discussione su questo,
magari avrai più successo di me?


 
-- 
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 Forse le cose che ha scritto Thibault erano una risposta a Lord of Nazgul
( almeno io ho capito cosě) , tu sei la stessa persona? Oppure qualche
passaggio mi č sfuggito?


Mi sa che qualche passaggio č sfuggito anche a me...
Chi č stefjnovskinov?
Un pseudonimo di Lord of Nazgűl?
Eh guarda, ho beccato l'accento!


 
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

 erano un follow-up al mio post, forse ho sbagliato, forse ho avuto una
Stefjnoskynov,
Ok allora tutto chiaro.
Ciao
