Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Sostituto del cestino

Esiste un sw di terzi che sostituisca il cestino di osx?
Oggi sono incappato in un limite piuttosto fastidioso, ma non ho
trovato nulla per rimpiazzarlo.
Grazie.
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 63 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 trovato nulla per rimpiazzarlo.
Quale?

  Quale?
mi devo ricordare dove era un file per poterlo ripristinare nella
posizione originale...
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 64 days.


 posizione originale...
il sostitutivo del cestino si chiama uindos, nelle 2 fragranze xp o
vista
(oh, poi sostituisce anche qualche altro dettaglio)

  (oh, poi sostituisce anche qualche altro dettaglio)
tu ci scherzi, ma oggi ho cancellato due file che avrei voluto
ripristinare nella posizione orginale e non č bello non poterlo fare...


 ripristinare nella posizione orginale e non è bello non poterlo fare...
io ci scherzo, ma se tu continui a pensare in uindowese non farai molta
strada... 
il cestino non e' un databes dove memorizzare la posizione originale dei
files 
(e mi pare pure logico che sia cosi', non discuto con chi preferisce
cola' gli suggerisco solo di trovarsi strumenti piu' acconci al suo modo
di pensare)

 strada... 
Beh, in questo caso non ha proprio tutti i torti. Non č che sta
chiedendo come eliminare definitivamente solo alcuni dei file cestinati
(contorsione tipica del windowsiano), ma sta dicendo che se uno ci
ripensa e non vuole piů eliminare dei file cestinati, sarebbe comodo
poter ripristinare automaticamente i file nella loro posizione
originale.
-- 
Soon there'll be just two kinds of people.
Those who use computers.
And those who use Apples.

 posizione originale...
Già, è un brutto limite.
Dovrebbero reimplementare il "rimetti a posto" di os 9...
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 di pensare)
Non si tratta di pensare uindowese o meno, ma di utilità e comodità.
Se windows permette di fare una certa cosa, e mac os no (almeno
di default), non vuol dire sempre che bisogna adeguarsi perché
windows è male e mac e bene.
Il cestino permette di ripristinare i file cancellati per errore.
Li si ripesca e, in gran parte dei casi, li si rimette nella
posizione in cui erano.
Se esiste la possibilità di semplificarsi le cose, perché non farlo?
Si potrebbe, ad esempio, fare in modo di aggiungere ai files che vengono
cancellati, dei commenti di spotlight indicanti il percorso originale.
Ora come ora non saprei come fare. Un plug-in del finder usando solo
automator non basta, e di applescript ne so poco e niente.
-- 
Simone Sollena
ICQ: #147054457    LU: #391947  LM: #292854
http://cerchietto.wordpress.com

 di pensare)
E' quello che sta cercando Claude infatti..


 Tutto si fa, non è detto che se non lo fa non lo farà mai.
Del Cestino di OS X non sopporto soprattutto che e' a tutti gli effetti una
cartella come tutte le altre: i file omonimi vengono rinominati perche'
semplicemente non possono coesistere due file con lo stesso nome.
-- 
Não ofendam a Nosso Senhor que já está muito ofendido

 
Rappresenterebbe una inconsistenza nella metafora del cestino, nel senso 
che se te butti un foglio di carta nel cestino non puoi pretendere che 
lui si ricordi dov'era prima. Non posso però darti torto quando dici che 
sarebbe una funzionalità comoda. Io presonalmente preferisco un'aderenza 
maggiore alle linee guida e alle metafore (anche quando comportano 
scomodità) ad un approccio un po' più lassista.

 mododi pensare)
boh. 
sta di fatto che per avere una cosa del genere dovrņ spendere 129 euro
ed un nuovo hard disk per time machine... :(


 poi?
Perň se ci pensi bene, il comando ripristina potrebbe avere senso:
Se nel cestinare un'applicazione e cancellare i files delle preferenze
di quell'applicazione, dopo aver aperto il cestino ti accorgi
di aver cancellato per sbaglio anche un file di preferenze
di un altra applicazione e vuoi ripristinarlo,
1) potresti non ricordare l'esatta posizione originale del file
2) anche se te la ricordi, avere una funzione di ripristino
ti evita di ricercare la directory esatta
3) un file di preferenze ripristinato, non ti serve aprirlo.
Stesso discorso vale per un file della libreria di iTunes: una
volta ripristinato non lo vai a cercare tramite finder, ma
semplicemente apri iTunes.


 cancellati, dei commenti di spotlight indicanti il percorso originale.
Io a suo tempo avevo preparato un Apple Script che faceva proprio questo
(più un altro che si occupava di rimettere a posto i file in base a
quelle informazioni), ma alla fine non l'ho mai usato.
Comunque vedo di recuperarli...


 Rappresenterebbe una inconsistenza nella metafora del cestino
Beh, fino a Mac OS 9 si è sempre fatto, eh...


 semplicemente non possono coesistere due file con lo stesso nome.
Quooooooooto tutto :)


  Rappresenterebbe una inconsistenza nella metafora del cestino
Non si capisce allora la possibilità di recuperarne (con le
limitazioni del caso) il contenuto.
Forse è stato creato proprio per consentire ripensamenti e non per
rendere l'interfaccia più confortevole a chi soffre di labirintite
informatica e in RL getta le costodie dei CD/DVD nel cestino per
espellerli dai lettori.
-- 
ciao       | canassimo(at)
Massimo C. | gmail(dot)com

  3) un file di preferenze ripristinato, non ti serve aprirlo.
proprio uno di questi ho cancellato per 'sbaglio'.


 Il cestino permette di ripristinare i file cancellati per errore.
Io non credo si debba dare al cestino una funzione di backup, per quello
penso ci vogliano strumenti adatti, come time machine.
-- 
 Candido

 lui si ricordi dov'era prima.
E' per questo che ci si lamenta. Se nella realtà il foglio
nel cestino non si ricorda dove stava, non capisco perché
nell'informatica, un documento nel cestino non dovrebbe
ricordarsi dove stava.
Nella realtà, se apri una finestra entra l'aria.
Se in mac os, aprendo una finestra partissero le ventole
ci lamenteremmo tutti. :-)
Come io ed altri ci lamentiamo del cestino, del resto.


 ed un nuovo hard disk per time machine... :(
perche' il leopardo ce l'ha?

 originale.
oh, saro' storto io, ma quando (poche volte) ci ho ripensato sapevo
sempre dove stavano... per dire su macos non ho MAI usato questa
funzione

 
Se butti un foglio di carta nel cestino, il cestino non sa dove stava 
prima, e nel momento in cui lo recuperi (andando a frugarci dentro!) sei 
tu che devi scegliere dove metterlo. Il cestino di OSX funziona nello 
stesso modo. Poi ripeto, sono d'accordo con voi che sarebbe comodo, ma 
il rischio *forse* sarebbe quello di non seguire più con attenzione le 
metafore. Ma su questo argomento ci sono in rete migliaia di 3d, e tra 
l'altro non è sempre facile far combaciare la coerenza di una 
interfaccia con la sua usabilità/comodità.

 
E se un file si trovava in una cartella che tu hai eliminato 
definitivamente? Prova a farlo in uindows... ti becchi la lente che 
frulla per 10 minuti!

 
Per questo basterebbe un'applicazione nella quale trascinare il file che:
1) rende il file invisibile rinominando "file" in ".file"
2) aggiunge il file con il percorso completo al suo database.
e che aprendola, visualizzi l'elenco dei file e permetta
o di ripristinare il file (dandogli il suo nome originale)
o cancellare il/i file, cancellandolo sia dal database sia dal filesystem
Inoltre, se in una directory esistono già "file" e ".file",
sarebbe possibile ancora cancellare "file" rinominandolo in "..file"
e così via. E avere nel cestino virtuale due file con lo stesso nome.
-- 


 Comunque vedo di recuperarli...
Per cestinare:
tell application "Finder"
set FinderSelection to the selection
repeat with theFile in FinderSelection
set the comment of theFile to (folder of theFile) as string
move theFile to trash
end repeat
end tell
Per recuperare:
tell application "Finder"
set FinderSelection to the selection
repeat with theFile in FinderSelection
try
set newPath to the comment of theFile
set the comment of theFile to ""
move theFile to newPath
end try
end repeat
end tell


 di help e tutorial anche per il compito più complesso
Sinceramente di un word processor che imitasse in tutto e per tutto una
macchina da scrivere non saprei che farmene...


 Rappresenterebbe una inconsistenza nella metafora del cestino
scusa la franchezza, ma con queste pippe della gui ogni tanto si
esagera.
un computer, per quanto ci si ispiri, *non* e' una scrivania di legno, e
meno male, visto lo stato in cui e' la mia (non sarebbe male avere uno
spotlight per il mio cartaceo!).
in ogni caso sino a macos9 c'era il comando mela+Y che faceva
esattamente quello di cui si parla nel thread. io l'ho sempre usato con
soddisfazione, senza perdermi nelle metafore, e da quando non c'e' piu'
mi manca.
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

BaronBeer ha scritto:

Ma per carità, il cestino di OS X mi va benissimo così com'è (di
solito lo svuoto immediatamente dopo aver cancellato -- a proposito,
esiste una scorciatoia per eliminare definitivamente i file senza
passare dal cestino?).
Il punto è che le metafore di cui parli non sempre sono applicabili.
Se in RL strappo un foglio e lo butto ma poi mi accorgo di aver fatto
una cazzata posso sempre recuperarlo e ricomporlo un po' come viene.
Che facciamo? Un cestino virtuale da cui recuperiamo soltanto file
danneggiati così l'ambiente risulta coerente con la RL?
Inoltre, alcune volte, ci si incaponisce su questioni di coerenza
senxa accorgersi che con un minimo di elasticità alcune operazioni
risultano più comode.
Qui mi fermo perchè avverto la presenza dello spettro del cut&paste
dei file... :-)


 dei file... :-)
anathema :-DD!

 funziona nello  stesso modo.
Il numero di informazioni che si possono organizzare con un computer
sono di qualche ordine di grandezza più grandi di quelle che possiamo
organizzare in forma solida. Questo non implica che uno debba
diventare quadricefalo per ricordarsi il contenuto del proprio PC e la
sua organizzazione. Implica che il PC ci aiuti a compiere operazioni
che altrimenti non saremmo in grado di compiere. I PC esistono proprio
per questo.


 unamacchina da scrivere non saprei che farmene...
Bingo


 Comunque vedo di recuperarli...
Allora, modificando leggermente gli script si possono creare dei plugin
Automator per il Finder, disponibili dal menu contestuale:
Per cestinare:
on run {input, parameters}
tell application "Finder"
repeat with theFile in input
set the comment of theFile to (folder of theFile) as string
move theFile to trash
end repeat
end tell
return input    
end run
Per rimettere a posto:
on run {input, parameters}
tell application "Finder"
repeat with theFile in input
try
set newPath to the comment of theFile
set the comment of theFile to ""
move theFile to newPath
end try
end repeat
end tell
return input
end run
Per creare un plugin bisogna aprire un nuovo documento Automator,
trascinare l'azione "Automator -> Esegui AppleScript" nel flusso di
lavoro e copincollare quanto sopra (ovviamente uno script in un plugin,
l'altro script in un altro plugin) e poi "Archivio -> Registra come
plug-in:", scegliendo il Finder dal menu a tendina "Plug-in in:".


 questa funzione
fino ad ora anch'io. 
il problema č che stamattino ho cancellato un file delle preferenze
piuttosto annidato. piů tardi, ripensandoci, volevo ripristinarlo...
ma non ricordavo dove fosse.
č l'alzheimer che avanza :D


  perche' il leopardo ce l'ha?
spero che time machine permetta una cosa del genere :)


 nellaposizione originale...
Dragthing, fra le tantissime altre cose fa anche questo, mi pare.
E' shareware, e l'ho trovato insostituibile per i primi due anni di
mac, ma proprio oggi l'ho disinstallato :'-( Con tutte le sue funzioni
rallenta la macchina pesantemente e mi ero stancato di vedere la
clessidra (ahem, l'equivalente mac, scusate)ogni secondo...

 spero che time machine permetta una cosa del genere :)
ah, si certo, a patto che lo tieni sempre acceso (il disco di becap) e
che gli fai aggiornare tutto di volta in volta... pero' temo che questo
servizio abbia un... costo

 questoservizio abbia un... costo
è appunto per quello speravo ci fosse una soluzione per il cestino
attuale ;)


 mi manca.
molto raramente anche a me.
-- 
mamox
"309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola"

 wrote:

infatti non si da una funzione di backup al cestino (non si fa un
salvataggio, una volta svuotato...), ma si chiede solo che sia possibile
rimediare ai nostri errori!
-- 
Baloo

 posizione originale...
a breve, la TimeMachine di Leopard

 vedere laclessidra (ahem, l'equivalente mac, scusate)ogni secondo...
. e invece no, mi spiace, ho detto una cazzata. preso dal dubbio hp
reinstallato dragthing apposta e in effetti non lo fa...sorry :-/
però rivisualizza il cestino sul desktop !

 [...]
  Notevole! :O
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

   Notevole! :O
Non per la velocità... ;-)


 passare dal cestino?).
Per eliminare senza passare dal cestino guarda qui,
un plug-in del finder creato con Automator:
http://tinyurl.com/2mqg73


  
http://tinyurl.com/2mqg73
Giusto. Ogni tanto mi perdo in un bicchier d'acqua.
Creato il plugin e assegnata shortcut. Grazie.


 rimediare ai nostri errori!
Uhm, hai ragione, è solo che ripensavo ad alcune persone che, invece,
utilizzano davvero il cestino come directory di "parcheggio" per i loro
backup... :-)
-- 
 Candido

 wrote:

Io una volta l'ho usato come parcheggio (ovviamente per un errore) della
cartella documenti, ti lascio immaginare com'è andata!
-- 
Baloo