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Titolo: A che ora giocheranno nel 2002 ?

E gia'... il prossimo mondiale giocato tra Corea e Giappone sara', per noi
Europei, ma anche per i sudamericani, un vero strazio.
L'Europa ha 8 ore di ritardo di fuso orario con il Giappone, Brasile e
Argentina sono agli antipodi (12 ore ritardo !). 
Per fare qualche esempio, giocare alle 21.00 ora di Tokio, corrisponde alle
13.00 in Italia e alle 9.00 in sudamerica.
Orari pomeridiani sarebbero da panico (14.30 di Tokio, 6.30 Italia, 2.30
sudamerica... 17.00 Tokio, 9.00 Italia, 5.00 sudamerica).
Orari notturni (ma quanto ?) tipo 22.00 non sposterebbero di molto la
questione.
Se li fanno giocare di mattina ? Tipo alle 8 ? Da noi sarebbe mezzanotte
(insomma...) in sudamerica le 20.00 del giorno prima.
Il tutto per interessi economici... :-(
Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
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Formula1 on line / Mondiale di Calcio '98
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>Il tutto per interessi economici... :-(
Effettivamente quello economico è un fattore determinante.
Quello che comunque ruga di più è che, oltre ad avere uno strapotere
economico da fare schifo, ai musi gialli di calcio gliene frega poco o
niente (un po' come se al Maracana' si tenessero i mondiali di Sumo!).
D'altronde sarebbe alquanto egoistico volere a tutti i costi che i
"Mondiali" si giocassero solo in Europa o America o Africa anche se mi
romperebbe non poco dover guardare le partite di notte o su un TV a LCD con
un megaschermo tipo "carta di credito" da dividere con 4 o 5 colleghi.
Che vuoi che ti dica? Comunque vada ... sarà un business!
Ciaps.
Antonello.


Guarda che lì il calcio è in espansione... Altrimenti non ricoprirebbero
d'oro i nostri (ex)-atleti...
Beh, le partite di mattina lo renderanno un mondiale memorabile (magari
prendendosi un mese di ferie...) :)

La riflessione è interessante.
Mi pare di capire che sarà impossibile vedere i prossimi
mondiali agli orari più comodi per la maggoranza degli 
italiani (facciamo dalle 18 alle 22): a Tokio sarebbe notte
fonda (dalle 2 alle 6), decisamente improponibile.
Gli orari pomeridiani giapponesi (14-17) sarebbero sfavorevoli
sia per noi (6-9) che per il sudamerica (2-5!!!).
Per quel che mi riguarda, mi piacerebbe seguire un mondiale
notturno (ma mi rendo conto che molti non potrebbero...) con
partite mattiniere a Tokio (9-11), cioè trasmesse in Italia dalla
una alle tre di notte, orario peraltro favorevole ai sudamericani
(21-23). C'è da notare però che le partite più importanti (sempre
che regni il buon senso), oltre che semifinali e finali, verranno
probabilmente giocate alle 21 locali, quando in Italia sono le 13,
orario non troppo tragico. Peccato per i sudamericani che vedranno
tali partite alle 5 del mattino...


Dici ? Boh... sara' l'abitudine ma per l'Italia non sara' la stessa cosa.


 prendendosi un mese di ferie...) :)
Sì, ottimo.
Meglio allora le partite all'una di notte, tipo le repliche di TMC.
Vedremo i mondiali in differita, come nella pubblicità della Lavazza.

 E le riprese televisive, le ricordate?
Be' no, in USA ricordi male perche' gli stadi erano sempre pieni e tutto
sommato e' stato un buon mondiale anche se sono d'accordo con te per gli
orari. Per le riprese niente puo' essere peggio di queste che stiamo vedendo
a Francia 98!! Veramente brutte!
Per quanto riguarda il 2002 ho letto che le partite si giocheranno quando in
Italia sono le 7 del mattino! Ma la cosa scandalosa e' che tutto sara'
doppio! L'inaugurazione a Seul la finale a Tokyo, meta' gironi in Corea meta'
in Giappone etc. e sia Corea del Sud che Giappone avranno il posto
assicurato!! Incredibile se si considera il tasso tecnico nullo di queste due
nazioni. Un continente dovra' cedere un posto per le qualificazioni, spero
propio non sia l'Europa! La FIFA dovrebbe modificare tutto! Non e' possibile
che squadracce come Giamaica e Corea vengano ammesee alla massima espressione
del calcio mondiale e Portogallo e Russia sono rimaste fuori! Basta con
queste scelte geografiche! le 32 squadre devono essere le piu' forti del
mondo! Cosi' si che vedremo del calcio spettacolare! L'Africa e L'Asia
vogliono piu' squadre?? Se lo guadagnino sul campo!! Ci vorrebbe una specie
di Serie A, B C etc delle squadre nazionali, un po' come avviene per la coppa
Davis di Tennis.
--
Renato
r...@macronet.it
r...@mailcity.com
http://www.macronet.it/users/rbr


Nico

 (almeno assumano un regista europeo)
Si, magari francese!
A questo mondiale si sono viste delle regie vergognose, e in Francia non
hanno neanche la scusante del football!!!
Alla prossima
-- 
 Hanamichi Sakuragi (alias Commissario Winchester)   
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 Fidati di me,
     io so quel che faccio!                                  
                                    - Sledge Hammer -
 
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> (almeno assumano un regista europeo)
Sicuramente ne capiscono più di noi in questo settore...
Riguardo alle altre perplessità, vi ricordo che il Giappone ha giocato
benissimo, mostrando un'organizzazione
mooooooooolto superiore a quella della nostra squadra e giocando meglio di
Croazia e Argentina. Se solo
avessero avuto un attaccante...

 avessero avuto un attaccante...
 Se avessero un attaccante, se Ronaldo giocasse nell'Italia, se Chilavert
segnava su punizione, se Nakata girasse un film porno, se mio nonno aveva le
ruote era un tramvai...... (Enzo Jannacci)
Filo
--
Oltre le dolcezze dell'Harry's Bar,
Oltre le tenerezze di Zanzibar,
Oltre le illusioni di Timbouctu,
Oltre le gambe lunghe di Babalù,
C'era questa strada,
Questa strada zitta che vola via,
Come una farfalla, una nostalgia,
Nostalgia al gusto di curaço,
Forse un giorno meglio mi spiegherò....
"Hemingway" P. Conte

ruote era un tramvai...... (Enzo Jannacci)
Simpatico, ma NAkata è un buonissimo giocatore e il Giappone ha tutto il
diritto di organizzare i mondiali (stai sicuro che verranno meglio di
Italia90, con meno tangenti, anche...)

Mah, conoscendo il sistema economico giapponese per motivi diciamo
professionali (sono economista) dubito che ci saranno meno tangenti in
quanto là è tutto una cosa unica. Mi spiego meglio, il tutto, cioè il
gruppo che si chiama keiretzu, si regge attorno a una banca che fa da
perno, e che controlla ed è controllata da una miriade di aziende
satallite che producono di tutto. Cose credete che la Mitsubishi produca
solo automobili ? Cazzate la Mitsubishi prima di tutto è una delle
banche più grandi del mondo poi tra le altre attività ha quelle di
produzione id macchine e stronzate simili. Con questo si spiega anche il
fatto di come la Panansonic produca dai videoregistratori ai
condizionatori (e non è che ci siano grossi vantaggi aprodurli enlla
stessa industria: canali distributivi diversi, tecnologie diverse.....)
infatti è nel'altro grande keiretzu, quello della Matsushita.
Bottom line meno conconrrenza, prezzi più alti, tangenti più alte nel
senso di profitti gonfiati dall'assenza di concocrrenza..
Sulla riuscita non ci metterei le palle sul fuoco, mi bastano i
resoconti di chi è stato a Nagano '98 (sia atleti che non) che conosco
di persona. Organizzare un mondiale non è una scampagnata nè si può
improvvisare se te ne freghi del calcio.... Si veda USA '94 quando tutto
il sistema elettronico è saltato perchè non avevano previsto tutti gli
accessi che ci sarebbero poi stati.......
Speriamo almeno di vedere il Bambino Nakata un po' migliorato dal punto
di vista cerebrale (magari recupera se lo scritturiamo per un film porno
: ))))) ).....


 E le riprese televisive, le ricordate?
Oh beh, allora finirebbe bene. La media spettatori per partita ottenuta
al mondiale USA del 94 e' la piu' alta in assoluto di un mondiale...
Meglio di Italia 90 o Francia 98.
Rick

Rick


 produzione id macchine e stronzate simili. 
cioe' Cuccia e Agnelli sono dei volgari dilettanti in confronto
e la Yakuza, secondo me attualmente e' piu' potente della Mafia
insomma, abbiamo molti punti in contatto con il Giappone

> puoi trovare questi dati alla pagina 545 del televideo della CNN.
 FMG> Stranamente per USA '94 si trovavano biglietti per Francia '98 nemmeno
 FMG> se eri paà di Ronaldo.....
Perche' in USA gli stadi erano mediamente molto piu' grandi.
 FMG> Non devi guardare la media assoluta ma la
 FMG> media sulla capienza degli stadi che in Francia osno molto più
 FMG> piccoli......
Echissenefrega scusa? Il tutto esaurito a Francia98 non c'e' stato
quasi mai, a parte le partite dai 4i in poi, neanche per squadre famose
come Italia Germania o Brasile, quindi anche se gli stadi fossero stati
piu' grandi non sarebbero stati pieni lo stesso.
E fra i 68,604 spettatori in media di USA94 e i 43,366 di Francia98
di sono 25,000 persone di differenza... che sono *un'enormita'*.
 FMG> se producessimo 10 volte tanto ce ne protremmo fottere..... Idem con gli
 FMG> stadi, se lo stadio è da 85.000-100.000 persone come spesso accade negli
 FMG> US una media di 68.000 vuol dire almemo almeno 25% dei posti vuoti
 FMG> mentre a Fra '98 si arriva AL 98-99%. Infatti non contestavo le presenze
 FMG> ma gli spazi vuoti...... Agli americani non gliene può fregà de meno
 FMG> (con la tua lingua)......Gnurant......
Cazzate... queste tue sparate dimostrano solo che non conosci affatto la
realta' Americana. In US il soccer e' sempre piu' seguito e apprezzato,
soprattutto dai giovanissimi che lo preferiscono anche ai tradizionali
sport Americani. Forse dovresti fare un giretto di persona per renderti
conto quanto sia apprezzato. Il problema principale sono proprio gli
altri sport che cercano in tutte le maniere di limitare lo spazio
dedicato al soccer dai media, ma di Americani che giocano al pallone
ne e' pieno.
Rick

 stadi contenevano 35.000/40.000 posti... 
E nonostante quello, il tutto esaurito non c'e' stato quasi mai, Francia
e fase finale a parte.
Rick

 insomma, abbiamo molti punti in contatto con il Giappone
 Non male ci sono molti studi comparati e in Bocconi c'è anche un corso che si
chiama Sistemi Economici comparati: L'Economia Giapponese (e L'Italia)..... Si
veda 
http://www.uni-bocconi.it


 Rick
Senza rancore
Filo


e fase finale a parte.
Boh... a occhio erano belli pieni... e poi i biglietti erano introvabili.
Forse l'organizzazione ha venduto tutti i biglietti, ma poi alcuni di questi
sono rimasti alle agenzie e bagarini ? ;-)


 Roberto

Rick

> conto quanto sia apprezzato.
 FMG> Mi dispiace ma hai cacato fuori dalla tazza perchè il sottoscritto ha
 FMG> VISSUTO negli US per parecchi anni (NYC, LA) e ho anche studiato (NYU,
 FMG> l'Università di Spike Lee e UCLA)
Gli stabili della NYU al Village li conosco moooolto bene. Ammetto pero'
che non ero a conoscenza che fosse l'universita' di Spike Lee. E' questo
quello che hai imparato studiando la'? By the way, non ne dubito che
imparando da quelli come Spike Lee tu non abbia capito un tubo degli
Stati Uniti. :-))
 FMG> Quindi se non ti dispiace ho una percezione un po' migliore di cosa
 FMG> significhi  lo sport per un americano.
Migliore di chi? Di me? Credi di essere l'unico Italiano che ha passato
dei periodi in US? Finche' fai affermazioni simili a "Agli americani non
gliene può fregà de meno", riferito al calcio, dimostri solo di essere
uno dei tanti Italiani a cui continuano a dire che il "soccer" in US
non lo segue nessuno. Cioe' estremamente superficiale. Cosa che hai
dimostrato di essere piu' volte anche in altri discorsi (vedi: il Giappone).
 FMG> preparato: gli americani giungono sempre puntulai alle partite a NYC ? E
 FMG> a LA cambia qualcosa ? Qual è lo sport più amato tra i quattro ? Cambia
 FMG> qualcosa tra East Coast and West Coast ? Non sai un cazzo di risposta
 FMG> scommetto.........
Tu hai un'estrema facilita' nel dare giudizi sommari su decine di milioni
di persone. L'hai gia' fatto con i Giapponesi (dicendo in pratica che
sono tutti mafiosi) e adesso ti ripeti.
Le differenze se e' per questo non e' solo fra l'east e west coast, ma
anche nella stessa fascia Atlantica cambia molto fra Florida e stato di NY,
e spesso anche all'interno di uno stesso stato.
Poi se tu vuoi ridurre il tutto ad una divisione come fanno con la politica,
territori del north east ai democrats, sud, Texas e monti al GOP, e
California che cambia a seconda di come tira il vento beh fai pure ma io
certo non ti seguo con queste generalizzazioni.
 FMG> In America il soccer a livello college è
 FMG> INESISTENTE, cerca pure sui siti web e non troverai un'Università che ha
Senti furbastro, rileggiti bene che ho scritto...
"In US il soccer e' sempre piu' seguito e apprezzato, soprattutto
dai giovanissimi che lo preferiscono anche ai tradizionali sport
Americani."
Lo so BENE che nelle universita' e' quasi impossibile trovare squadre di
soccer, ma gia' nelle high school qualcosa sta cambiando proprio in
questi anni, e questo perche' i GIOVANISSIMI amano e giocano il calcio
MOLTO piu' delle generazioni che sono all'universita' o che l'universita'
l'hanno gia' finita. Per i cambiamenti ci vuole tempo, non si improvvisano
queste cose.
Poi ti ricordo che non ho MAI detto che il soccer e' piu' popolare del
basket o del football, ho solo fatto notare che la tua affermazione
("Agli Americani non gliene puo' fregare di meno") e' decisamente falsa.
A meno che tu non voglia considerare qualche decina di milioni di persone
che AMANO il soccer come nullita'.
 FMG> popolari: basket, football, baseball MA NON IL CALCIO, che è giocato da
 FMG> due tipi di individui:1- europei che studiano là, genralmente Ph.D. se
 FMG> sai cosa vuol dire Ph.D
E' qualcosa che probabilmente non ti daranno mai. :-)
 FMG> 2- donne perchè si sono rotte le palle di imitare gli uomini nel loro
 FMG> sport e quindi hanno deciso di appropiarsi del calcio, a ocnferma di ciò
 FMG> due fatti: (a) la foto di Chelsea Clinton che palleggia e (b) la
Chelsea sarebbe una conferma? Rofl, e' questo che hai imparato negli US?
Oltre che la NYU e' l'universita' di Spike Lee, ovviamente. La prossima
volta che vai che fai, scopri Seinfeld?
 FMG> nazionale femminile di calcio US che è una delle più forti del mondo.
E' la piu' forte al mondo, sono anche campioni olimpici.
 FMG> Solo adesso il calcio è diffuso nelle Junior High (che non ti spiego
 FMG> cosa sono).
"Che non ti spiego cosa sono", ahahahaha. Dimmi, *per caso* non ci vanno
i GIOVANISSIMI, la'? E non e' quello che avevo affermato io?
Macche', i "giovanissimi" per te vanno al college.
 FMG> High ci sarà qualche possibilità di diffusione ma permangono i miei
 FMG> dubbi di appassionato di calcio che ha tastato ocn mano la realtà locale
Vedremo fra 10 anni. Tempo al tempo.
Rick

 Rick
Riccardo ha ragione, il "soccer" e' molto seguito in America, per rendersene conto
e' sufficiente seguire i thread dei NG internazionali come rec.sport.soccer o
alt.sports.soccer.european, dove trovi americani molto competenti anche sul nostro
campionato. Non so bene la situazione nei college, ma non credo propio che siano
cosi' pochi quelli dove si pratica, del resto prima della nascita del recentissimo
campionato professionistico, la nazionale prelevava i suoi giocatori propio nei
college. E a proposito di High Schools, li' il soccer e' lo sport in assoluto piu'
popolare, piu' degli sport tradizionali americani; anche grazie ai genitori che
preferiscono che i loro figli giochino al calcio piuttosto che al football
americano, che anche a livello giovanile, registra ogni anno incdenti gravissimi e
a volte addirittura mortali. C'e' stato recentemente propio un lungo thread in
proposito su alt.sports.soccer.european.
Anch'io credo che tra una decina di anni gli Stati Uniti avranno una squadra
competitiva.


 Rick


 ti mando un invito....... Ti dispace che mi hanno preso a Princeton non è vero ?
E piantala di allargarti con "io ho vissuto in America" "M'hanno preso a Princeton"
etc...
A Fili'... del fatto che t'hanno preso a Princeton a noi non ce ne po' frega' de meno!


> Vedremo fra 10 anni. Tempo al tempo.
 FMG> Vedremo fra 10 anni quando spero avrai vissuto più di due mesi (perchè
 FMG> sei stato là due mesi, cazzo sei un veterano...) negli States......
Sempre a sparare cazzate, eh? Stammi bene...
Rick