Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Il Corriere difende l'Italia dalla Apple

Toh, beccatevi questa.
Il giornale di Geronzi e Tronchetti Provera non riesce proprio a
smettere di scavare, dopo aver toccato ripetutamente il fondo con i suoi
articoli di informatica.
In un rinnovato delirio di persecuzione (credo che in redazione sognino
ogni notte Steve Jobs vestito di pelle nera che li insegue agitando un
frustino, e al mattino si facciano psicanalizzare da Alberoni) oggi
hanno attribuito ad Apple anche lo sviluppo di un'applicazione cretina
di nome "What Country", con un titolone gridato che recita: "Italia? Per
la Apple č sinonimo di 'Pizza, mafia, pasta e scooters'":
<
http://www.corriere.it/cronache/10_settembre_27/apple-pizza-mafia_21295
61c-ca6f-11df-9db5-00144f02aabe.shtml>
L'autore dell'app, che ovviamento (almeno lontano da via Solferino) non
č la Apple, si chiama Apalon, e se la ride di gusto dell'isteria
italiana ("Banned in Italy already"):
http://itunes.apple.com/us/app/what-country/id380972782?mt=8
Č una parodia delle guide turistiche. Di gusto discutibile, ma
difficilmente degno delle attenzioni di un ministro. O dell'isteria di
una redazione apparentemente sotto assedio da parte delle truppe di
Cupertino.
Ciao,
Paolo

 Paolo
Può essere che il giornale del Tronchetti abbia delle idee diverse dalle 
nostre, ma, io trovo scorretto il comportamento di Cupertino per il 
seguente motivo:
le applicazioni sono accettate dalla Apple a proprio insindacabile 
parere, e da italiano (sono nativo dell' Emilia Romagna)mi disturba 
molto essere catalogato come pasta,pizza,scooter e mafia.
Non credo che se avessi scritto una app con la nomea americano = 
assassino perchè c'è la pena di morte, la Apple me la avrebbe accettata.
Non si tratta di nazionalismo, ma solo di essere bollato per 
appartenenza e non per intelletto.
Se a te sta bene non vuole dire che lo stesso sia per altri (anche a me 
non sta bene) , mi pare lecito segnalarlo e anche a Apple
Claudio

 parere
È la stessa cosa che parlare di "applicazione di Apple"? È come dire:
"la Fiat 500, prodotta dalla Motorizzazione Civile". C'è una visione
distorta del mondo dell'informatica che si ripete di pagina in pagina.
Una semplicificazione che si traduce in pessima informazione, o
direttamente in disinformazione.
Paolo

Il 28/09/10 10.37, Paolo Tramannoni ha scritto:

Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.
Cupertino l'ha accettata e non doveva: a questo punto ne è responsabile 
(si chiama razzzismo, mi pare)
Claudio

Il 28/09/10 10.47, Claudio Ugolini ha scritto:

mi sono espresso male , il razzismo è riferito all'app.
Claudio

 a questo punto ne è responsabile (si chiama razzzismo, mi pare)
Razzismo?
Se uno dice che in Italia c'è la mafia è razzista?
Guarda che ci vedono così da tutto il mondo...
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 
Esatto
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

Riguardo a "Re: Il Corriere difende l'Italia dalla Apple", Puce 
scrisse:


Ci vedono anche peggio credimi.
Ormai siamo arrivati al punto che definirci tutti mafiosi diventa quasi 
un complimento rispetto a tante altre "colorite descrizioni" con le 
quali sempre piu` spesso veniamo etichettati sopratutto in Inghilterra 
e USA.
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 
il problema di quell'app non sta tanto in quello che dice sull'italia in
se, ma nel fatto che parla in tono normale di tutti i paesi del mondo
occidentale, mentre mette in pessima luce solo l'italia.
cosě č offensivo.

 e USA.
e sappiamo tutti chi possiamo ringraziare... :-/

 wrote:


Oddio non e` che anche prima stavamo messi molto meglio, simili giudizi 
riguardo a noi Italiani ci sono sempre stati.
A gli occhi degli altri non abbiamo mai brillato, in quanto a onesta`, 
etica, voglia di lavorare, ecc.
Ora se possibile siamo visti ancora peggio.
Insomma all'estero ci giudicano praticamente nello stesso modo in cui 
noi giudichiamo tante nazioni africane o del sud america.
La cosa che ti butta nello sconforto e` che te lo scrivono senza alcun 
timore di essere presi per razzisti o simili, insomma come se fosse un 
dato di fatto.
Il vero problema e che orami non sai neanche come fare per dirgli che 
hanno torto.



Se mi dice che in quanto italiano mi considera come descritto sopra, mi 
descrimina, sì lo considero un razzista, tu no'?
vabbè, se tu non consideri offensivo, in quanto italiano di essere così, 
contento te , se permetti non mi sento ne mafioso ne tutto il resto, lo 
posso dire?
E non sto facendo il tifo per noi italiani, dico semplicemente che 
dobbiamo smettere di dire che noi siamo il peggio, mi pare ci pensino 
già abbastanza.
Claudio


certo che giudico, lo fà la app. dandomi del mafioso.
Dato che non lo sono, non mi aggrada proprio, come ho detto non 
considero ogni americano un assassino perchè c'è la pena di morte.
Claudio

 considero ogni americano un assassino perchè c'è la pena di morte.
che c'entra? Se esce un libro di mondadori in cui dicono che gli 
italiani sono mafiosi te la prendi con l'autore, con mondadori o con 
messaggerie? puntare il dito solo contro messaggerie perché ha 
distribuito il libro è ridicolo.
-- 
http://www.quintadicopertina.com

On 28 Set, 16:28, f a b r i z i o v e n e r a n d i

se vabbe, voglio vedere se mi publicano una app inneggiante al nazismo
o al ku kulx klan oppure W il gulag.
il problema è che queste app proprio non dovrebbero essere distribuite
da apple... qualsiasi propaganda facciano.

Il 28/09/10 16.28, f a b r i z i o v e n e r a n d i ha scritto:

Hai ragione, se esce un libro che Mondadori distribuisce e dice che tu 
sei un mafioso, stai zitto, ok
Io, che non mi sento tale, posso dire che Mondadori è una casa di M...A? 
  O nò
Se mi permetti c'è una differenza bella grande in una casa(Apple) per 
non fare nomi le app che non gli aggradano  non le pubblica, se questa 
gli va bene per me discrimina, lo posso dire o devo stare zitto?
Forse ho sbagliato il modo ma il contenuto no di certo
ciao
Claudio

 già abbastanza.
Nessuno sta dicendo che "siamo peggio" ma non puoi nascondere la testa
sotto la sabbia...
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com


Se se, razzismo...
Ci sarà un motivo, se siamo visti in questo modo, ce lo siamo guadagnato 
tutti (in quanto popolo italiano), anche chi non è mafioso, e ci 
meritiamo questa classe politica, evidentemente.
Indubbiamente per curiosità puoi provare a fare un'App rappresentante 
gli americani come tanti piccoli Bush, con una pistola in mano che 
gridano "dalli al comunista terrorista", e sarebbe interessante vedere 
se fosse accettata o meno.
-- 
Flavio
www.flapane.com

Il 28/09/10 17.12, Puce ha scritto:

Ok abbiamo due punti di vista diversi, quindi è inutile continuare, 
resteremo comunque delle nostre idee, ma dico solo una ultima cosa: 
essere indignati con chi ha fatto questa app, ti fa credere io sia uno 
struzzo?
In questo NG allora bisogna scrivere solo viva Apple ?(e te lo dice uno 
che usa anche i suoi prodotti)
Claudio

Il 28/09/10 17.54, Flapane (Fastfla) ha scritto:

Su una cosa hai ragione, non importa se abbiamo ragione o torto, diamoci 
addosso, lo meritiamo :-(
Claudio

Riguardo a "Re: Il Corriere difende l'Italia dalla Apple", Claudio 
Ugolini scrisse:







Scusa ma che centra Apple ?
Secondo me dovresti indignarti con l'autore dell'applicazione.
Tra l'altro visto che in negli USA la liberta` di stampa ed espressione 
e` grantita dal primo emandamento della costituzione, e che i contenuti 
delle App possono ricadere in questi casi, Apple avrebbe avuto anche 
dei problemi ad bloccare questa App solo per i suoi contenuti.
Ci sono stato anche in passato casi simili, tra i quali quella di una 
applicazione che prendeva pesantemente in giro un qualche senatore o 
politico USA, ed alla fine Apple l'ha dovuta approvare.
Il fatto che in US al contrario che in Italia con i diritti sanciti 
dalla costituzione ed in particolare con la liberta di stampa non si 
scherza.



Grazie per le correzioni prof, sono un ignorante sessantenne ;-)

 Grazie per le correzioni prof, sono un ignorante sessantenne ;-)
E quotare decentemente no, eh?
-- 
$(echo 502625742692402704447754P|dc)@
gmail.com

 uno che usa anche i suoi prodotti)
Checc'entra Apple? Stiamo parlando di un'App che mette in luce un luogo
comune (peraltro evidenziato pure da un sondaggio comparso sui
quotidiani lo scorso mercoledì... letto, guardacaso, proprio in un
viaggio aereo), un'App che potrebbe venire pubblicata per qualsiasi
sistema, e un luogo comune che puoi leggere in 1000 altri luoghi.
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com


e dove avrei sbagliato, a rispondere a Saettone , boh

 
questa purtroppo è verissima

 e dove avrei sbagliato, a rispondere a Saettone , boh
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
-- 
$(echo 502625742692402704447754P|dc)@
gmail.com

 da apple... qualsiasi propaganda facciano.
E quale sarebbe la propaganda?
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 gli va bene per me discrimina, lo posso dire o devo stare zitto?
No, hai stai sbagliando sul fatto che Apple pubblichi le app in base al
proprio gradimento. Ci sono delle specifiche tecniche da rispettare, le
app non possono avere contenuti illegari e a sfondo sessuale (ma forse
qui c'č stata qualche modifica), non possono fare determinate cose (es.
tethering)... tutte cose presneti nelle specifiche che vengono fornite
agli sviluppatore. Non una censura a piacimento.
E quella di cui stiamo parlando, direi che va sotto il genere "satira",
che poi si sa, la satira piace finché non ci tocca nel vivo ;-)
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 così è offensivo.
Temo purtroppo che noi italiani si riesca benissimo nell'impresa di
offenderci da soli. L'immagine che diamo di noi all'estero purtroppo non
è molto edificante, e non è che possiamo dare la colpa di tutto al solo
attuale nostro più noto rappresentante in giro per il mondo (che, per
carità, il suo ce lo mette anche).
A volte mi viene da ammettere, anche se a denti stretti, che poi la
nostra immagine non sia così lontana dalla realtà.
E' la realtà che dovrebbe offenderci, non l'irrisione del suo specchio,
ma non è che facciamo molto per cambiarla, me compreso si intende.

 struzzo?
Forse abbiamo un po' perduto quel che l'articolo del Corriere vuole 
intendere.
... lo hai detto tu stesso: ".. con chi ha fatto questa app.."!
L'autore non è Apple, ma tale Apalon... e con lei si può essere 
indignati se, per mille motivi, ci riteniamo offesi (tralasciando il 
discorso che si tratta cmq di un sentimento soggettivo).
Il problema è che la redazione di un importante giornale espone a 
pubblica gogna la Apple accusandola d'esserne l'autore, cosa che invece 
non è.
"Ignoranza" giornalistica che genera disinformazione pubblica.
Ciao.
Gianmarco

 Grazie per le correzioni prof, sono un ignorante sessantenne ;-)
Scusa ma ti ho forse dato dell'ignorante ? o del sessantenne ? ho ho 
idea di quale per te sia l'offessa maggiore quindi ti chiedo venia per 
entrambe. :)
Quello che ho detto e che secondo me te la stai prenendo con l'entita` 
sbagliata, cioe` Apple invece che l'autore dell'app, e ti ho spiegato 
anche perche`.
Ti ripeto ci sono stati diversi casi simili in passato, quello che si 
e` capito dai casi passati e che Apple ha in parte ammesso e` che puo` 
censuare una applicazione a casua dei sui contenuti e non per come e` 
programmato, sono in casi ben specifici, perche` in pratica tutti gli 
altri sono protetti dal primo emendamento che protegge la liberta` di 
stampa.
E nessuna societa` US vuole farsi far causa per aver violato il primo 
emendamento, in quanto la pubblicata` negativa sarebbe enorme.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere alfa e beta

 luoghi.
E che ti senti chiedere da qualsiasi straniero dopo 10 minuti che ti ha 
incontrato.


 Claudio
Claudio forse volevi essere ironico, ma in realta` ci hai preso in in 
pieno.
Purtroppo lo meritiamo.
Come ci meritiamo anche la nomea di evasori fiscali e di gente che 
cerca sempre di imbrogliare e aggiare le leggi.



Stai sicuramente dicendo il giusto, ma porca miseria questo 
comportamento,giusto o sbagliato che sia, contro la ns identità mi dà 
fastidio.
Sopra in alcune risposte c'è scritto che i ns politici rafforzano questa
immagine, è vero, nondimeno continuo inacazzarmi quando pure noi 
diciaamo "in fondo è vero",questo significa non volere cambiare, almeno 
per me

 da apple... qualsiasi propaganda facciano.
dimentichi l'applicazione imussolini?
FU pubblicata e poi tolta perchè si configurava un reato (apologia di
fascismo) e poi reintrodotta con le dovute modifiche.
-- 
Baloo


No: fu tolta perché utilizzava dei filmati dell'istituto Luce senza
averne i diritti. Fu reintrodotta senza quei filmati
-- 
 Domenico, 
http://puce72.blogspot.com

 articoli di informatica.
Sono gli stessi che all'epoca, con Corrado Fiumi, provavano a
demonizzare il gioco di ruolo ad ogni costo. In pratica il giornalista
voleva dimostrare che i giocatori usavano le sessioni come attività di
copertura di messe nere e sacrifici umani.
Figurati.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 secondo me pure lei ha la sua responsabilità
Apple dice anche che:
"Any app that is defamatory, offensive, mean-spirited, or likely to
place the targeted individual or group in harms way will be rejected"
Quindi o non hanno ritenuto l'applicazione offensiva nei nostri
confronti oppure semplicemente non se ne sono accorti.
Comunque mi pare una polemica abbastanza inutile, se devo essere
sincero..
-- 
 Candido

 almeno per me
Noi siamo una democrazia, se i cittadini Italiani continuano a votare 
determinati uomini politici, che perseguono o meglio non perseguono, 
una determinata politica nei confronti del crimine organizzzato, vuol 
dire che alla maggioranza del popolo Italiano sta bene vivere in un 
paese dove le varie mafie continuano a dettar legge.
Purche` ovviamente non se ne parli, e non li si accusi di essere se non 
altro morlamente conviventi, con un determinato stato di cose.


 articoli di informatica.
Questa è l'Italia. Ci scandalizziamo per delle caxxate e poi abbiamo il 
leader di un partito di governo (e non solo lui) che offende la nazione, 
il suo popolo, la sua costituzione.

 molto essere catalogato come pasta,pizza,scooter e mafia.
+1.
il porno no, e gli stereotipi da rozzi ignoranti sě?


Negli USA è meglio che stiano zitti, visto quello hanno fatto prima con 
Bush e adesso con Obama, io onestamente in questo momento mi vergognerei 
più ad essere statuintense che italiano.
Poi per il resto, della la pizza e la pasta  non mi vergono sono le ns 
specialità che tutti ci invidiano, per la mafia la stiamo combattendo ma 
almeno non andiamo in giro per mondo a fomentare guerre o fare buchi in 
mezzo all'oceano.
saluti
Max

 E quale sarebbe la propaganda?
propaganda? vuoi la definizione del vocabolario, o ti aspetti  che su
un dizionario di italiano ci sia la definizione:
italiano= aggettivo oppure  sinonimo di pasta spaghetti mandolino e
mafia?
no per intenderci su che punto vuoi andare a parare.
Per il resto preferirei che apple chiudesse tutta una certa serie di
software, lasciando:
A) che io utente non debba passare per il loro store, e questo non
quando devo scaricare un nuovo client per vnc ad esempio, ma quando
devo scaricare W il gulag, W il fascio, W il rom.
Si tratta in un certo senso di dati che sfociano in un ambito
sensibile e prefererei essere libero di non lasciare traccia quando
faccio queste operazioni.
Adesso puce illuminami su cosa è per te la libertà di espressione.


CVD... 
-- 
 Domenico, 
http://puce72.blogspot.com

 molto essere catalogato come pasta,pizza,scooter e mafia.
maddai santiddio, č un'app ironica... su...
d.


Mi dispiace per te che ti vergogni ad essere italiano non so che dirti, 
a me se un statuintense o chi per esso pensa che tutti gli italiani 
siano mafiosi lo considero solo un "poverino".
Saluti
Max


Come volevasi dimostrare, se qualcuno ci prende per il c..o, è ironia, 
se lo facciamo noi, ci dobbiamo come minimo genuflettere e chiedere scusa.
Ma se una cosa non mi sta bene, posso dirla? o no? se si evviva, non sei 
della mia idea, ma la rispetti,va bene. Invece qui tutti a dire che 
questa gente ha ragione, ma per favore.....
Pare che vi abbia morso un polpaccio

 tutti gli italiani siano mafiosi lo considero solo un "poverino".
Però ti puoi dire a loro che sono tutti guerrafondai?
Guarda, io non sono per niente filo-statunitense, anzi..., ma vedere uno
che si lamenta degli stereotipi, e poi è il primo ad applicarli a sua
volta, mi fa solo sorridere
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 volta, mi fa solo sorridere
Se parli di me non mi sono lamentato degli stereotipi, onestamente se mi 
danno del pizzaiolo non mi frega nulla.
Saluti
Max


.. pensa, si parla di pizza mafia e mandolino "addirittura" nel 2007,
quando manco c'era l'AppStore... possibile che nessuno abbia mai
denunciato questi siti diffamatori e razzisti? Un vedo scandalo (i
siti eh... mica le stragi mafiose...)
bye
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/


Seee... vabbé... buonanotte...
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/


continui a non capire quale sia il punto della discussione, ma tanto
non fa nulla perchè so che oltre il tuo naso davvero non ci vai.
grazie  gente come te da  domani sarà giusto che nella stessa si dirà
che i rom sono tutti ladri e che gli ebrei portano le malattie.
Come notizia è pure più antica di pasta spaghetti e mandolino o no?
ciao

 Max
Guarda che non lo fanno sono gli Americani, lo fanno anche tutti gli 
altri, anzi spesso sono anche peggio.
Fatti  una ricerchina con google su quello che dicono gli Inglesi, ad 
esempio, ma potresti continuare con  un qualsiasi stato europeo.



Se riesci a leggere, scoprirai che non ho mai detto che questo è
giusto... ma fa niente, continua pure a credere che siamo qui a
difendere Jobs...
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com


Sono degli idioti, mi spiace per loro, io se vado a vedere la storia 
dell'Inghilterra non ne andrei molto orgoglioso, sopratutto dopo aver 
visto i loro tifosi, del Manchester United, qualche anno in centro a Milano.
Saluti
Max

 se lo facciamo noi, ci dobbiamo come minimo genuflettere e chiedere scusa.
Se posso dire la mia, l'app l'avrei considerata opera di un demente e 
come tale non ne avrei affatto mai parlato, e se posso dirla tutta 
onestamente a me la pasta e la pizza piacciono molto e tutte quelle 
volte che vado all'estero trovo veramente tristi, specialmente le 
nazioni come UK o i paesi scandinavi dove si mangia di merda, le scooter 
non lo uso e per la mafia putroppo ammettiamolo ma è un problema reale.
Come si usa dire i mei onesti 2 cents.
Saluti
Max

 wrote:

tu davvero sei una di quelle persone che è convinto sempre di essere
nel giusto.
Non si parla di steve jobs, si parla dell'ignoranza, dei luoghi
comuni, da cui nasce l'intolleranza.
La base di partenza è sempre la stessa, e si chiama IGNORANZA.
Il discorso è molto semplice ma tu fai orecchie da mercante.
La propaganda è far passare un concetto falso, stereotipato, per una
realta di fatto. Grazie a questo concetto gli italiani sono mafia e
co, e i rom puzzano.
Capisci di che sto parlando?
ecco perchè preferirei che una azienda di computer non facesse
pubblicità nè ad una app che mi parla dei migliori ristoranti, nè di
una app che mi parla del mondo.
Se invece fosse vero il contrario ( e può tranquillamente esserlo),
allora tanto vale parlare di libertà di espressione. e allora, ne io,
ne te, ne il papa, ne steve jobs, ne berlusconi, può sindacare sulla
libertà di espressione.... quindi dovrebbero essere disponibili anche
app che fanno apologia sul  terrorismo o sulla pedofilia, non ne
convieni?
meglio non metterci le mani sopra su  quello che utente vuol farci col
suo "coso", invece apple preferisce sapere quali app scarichiamo, sia
quelle puramente applicative, che quelle a contenuto sociale.

 la Apple č sinonimo di 'Pizza, mafia, pasta e scooters'":
Steve ha poco di cui vantarsi, essendo figlio di un siriano...
-- 
"Everything is possible if you wish hard enough"
James Matthew Barrie, Peter Pan


[ti metti pure a frignettare adesso? se due persone discutono è ovvio
che entrambe pensano di aver ragione, altrimenti una darebbe ragione
all'altra e la discussione finirebbe lì]
Oh kikki... sveglia!!! Tutto il mondo ci giudica mafiosi, non è certo
un'app (che non merita 1/1000000 delle discussione che ha generato) ad
aver cambiato le cose: il pregiudizio c'è, da sempre, giusto o
sbagliato che sia, e l'app non ha fatto altro che evidenziarlo. Come
ho già detto a qualcun'altro, c'è un sondaggio apparso sui quotidiani
italiani la scorsa settimana, che dice esattamente le stesse cose... e
ti inviterei a dare un'occhiata alla stampa estera, di tanto in tanto,
per vedere cosa scrivono di noi... strano che nesusno si sia mai
scagliato contro i quotidiani che hanno pubblicato quel sondaggio...
Non c'entrano un cazzo Jobs ed Apple (a parte il fatto che tu pensi
che io sia qui a difenderli, e a parte il fatto che c'è chi titola
"Apple offende l'Italia"), e non c'entra un cazzo la pubblicità o la
propaganda: mica si sta pubblicizzando la mafia!!! e non tirare
nemmeno in ballo nazisti, kkk, razzismo, pedofili o libertà di
espressione, perché anche quello non c'entra una mazza...
C'è solo una stupida applicazione (che, al di là di quello che dice
dell'Italia, è tanto insulsa che non capisco come sia riuscita a farsi
notare) che dice semplicemente quello che è scritto in decine di
migliaia di siti, che è esattamente quello che pensa "il mondo" di noi
italiani, e che è riportato un giorno si e l'altro pure sulla stampa
straniera, che ti piaccia o meno; non c'è nessuna propaganda e nessun
"inneggiamento". Su App Store ci sono anche applicazioni che
"descrivono" il fascismo, pur senza inneggiarlo. Su Wikipedia (ma
probabilmenta anche in qualche App per iPhone) puoi trovare la
descrizione di pedofilia, senza che questa venga favoreggiata.
Nascondere le cose non aiuta certo a farle sparire....
Vogliamo dire che Apple doveva censurarla, bene... mi sta benissimo,
non sono mica contrario alla censura io (non mi si venga poi a
lamentare del fatto che Apple censura)... anzi, sono quasi convinto
che dopo tutto 'sto casino potrebbe anche essere rimossa dallo
store... mi si dica però in base a quale principio, visto che non si
propaganda alcunché, ma si riportano banalmente dei luogi comuni
diffusi O-V-U-N-Q-U-E... vogliamo chiudere migliaia di altri siti, e
censurare film e videogame che parlano della mafia italiana? Vogliamo
far finta che la mafia non esiste?
E con questo chiudo, perché parlare con te, tanto per cambiare, è
fiato sprecato.

 ma non è che facciamo molto per cambiarla, me compreso si intende.
credo che molta gente non abbia afferrato il reale problema di quell'app
nessuno dice che non sia vero quello che viene detto in quella app a
proposito dell'italia, dico solo che non puoi parlare bene della spagna
e della francia e sparare merda sull'italia.
nonostante tutto, abbiamo milioni di cose che francesi, spagnoli,
tedeschi, inglesi e compagnia cantante si possono solo sognare anche fra
1000 anni

 Saluti
Come ho detto prima.
Alla fine e` difficile dargli torto.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere alfa e beta

 faccia alla realtà?
Da notare che il Padrino era ambientato per la maggior parte negli USA 
:), ma a parte le battute in gran parte hai ragione siamo visti così 
all'estero il fatto e che quando qualche mio collega tedesco o spagnolo 
mi faceva le battute gli ricordavo anche i loro diffettucci ;)
Saluti
Max

 Tutto il mondo ci giudica mafiosi
E se vogliamo dirla tutta, quello che sta al governo dicendo di essere
stato votato dalla maggioranza degli italiani (maggioranza di cui piů
che mai sono orgoglioso di non essere parte), in pratica č uno dei piů
grandi dei mafiosi che ci sono in giro (se non il piů grande); la loro
"lotta alla mafia" č solo un modo per eliminare le "cosche ribelli".
E visto che la maggioranza degli italiani l'ha votato come proprio
rappresentante, non vedo proprio cosa ci sia da scandalizzarsi se se ne
fa ironia o satira. Se mai c'č da scandalizzarsi sul fatto che tanta
gente continua a credrgli, o peggio, gli sta bene cosě...
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 articoli di informatica.
Se non sbaglio al TG5 hanno fatto la stessa cosa...
-- 
Baloo

 Cupertino.
Certo, submitta tu una parodia delle guide turistiche in cui gli
americani sono dipinti come assassini di disablili, tranciatori di cavi
di funivie meglio se con ventisei persone dentro, esportatori falliti di
democrazia, sistematici sovvenzionatori e fornitori di armi ai loro
futuri nemici, cacciatori di armi di distruzioni di massa che non
esistono se non nella loro fantasia, nonchè esportatori di giovani belle
ragazze assassine e mentitrici cammuffate da studentesse erasmus.
Poi fammi sapere se te la pubblicano. Proprio loro, che hanno deciso di
farmi al favore di liberarmi dal porno. MA LOL.
saluti
f.

 Ci vedono anche peggio credimi.
Stronzate.
Queste stronzate le sento dire dalle persone con frequenza inversamente
proporzionale a quanto hanno viaggiato.
MI spiace ma se c'e' un paese che è mal visto da almeno mezzo globo, mi
duole informarti che non siamo noi ma sono proprio gli stati uniti.
Quanto all'italia, ha i suoi problemi ma sono un nonnulla in confronto.
Che stiano zitti, va ... Un popolo che elegge bush DUE volte non ha
alcun diritto di aprir bocca.
ciao, f.

 alcun diritto di aprir bocca.
berlusca quante volte? (poi come se l'altra alternativa fosse
meglio) :-\ :-\

 farmi al favore di liberarmi dal porno. MA LOL.
xvideos/youporn ecc. ecc. non vanno piu' in italia? in usa viaggiano
ancora.

 in un modo allucinante.
NI, ci pensano gli emigranti in genere 


 ancora.
MI riferivo ad un'affermazione di Steve Jobs, giusto per tornare IT.
ciao, f.

 meglio) :-\ :-\
Ripeto: quisquiglie. Non abbiamo mai iniziato guerre alla cazzo,
giustiziato nessuno, ecc. ecc. Quisquiglie.
Non avete un cazzo per poter parlare, e se c'e' qualcuno qui che deve
SERIAMENTE LAVORARE per ripristinare un minimo di immagine credibile sul
piano internazionale - credimi - venite molto, ma molto, ma molto prima
di noi.
saluti.
ciao, f.

 siano mafiosi lo considero solo un "poverino".
La stragrande maggioranza di quelle capre non sa nemmeno DOV'E',
l'Italia ... fidati.
ciao, f.

 di noi.
A me piace veramente tanto la tua ipocrisia perché alla fine sei qui
che scrivi su un newsgroup ( invenzione tipicamente italiana) usando
un bel computer Olivetti fatto con componentistica tutta italiana.
Così come guidi due italianissime Toyota.
A parole difendi l Italia a spada tratta... Nei fatti la sfrutti come
tutti i difensori della patria

 tutti i difensori della patria
Bell'intervento, neh ?
In pratica secondo Matteo S60 se la politica estera di un paese non mi
aggrada dovrei esimermi dal'usare i prodotto progettati in quel paese
lě.
PS: Non mi piacciono le auto italiane sotto i 150'000 euro ... E ALLORA
???????
Cosa diavolo c'entra ?????
ciao, f.

 duole informarti che non siamo noi ma sono proprio gli stati uniti.
Beh, come hanno fatto notare, questo e' anche dovuto ad altri fattori.
L'Italia come *nazione* non fa male a nessuno. Non bombardiamo la gente,
non abbiamo sufficiente peso economico da condizionare determinate
decisioni. Etc etc etc.
Il problema "nazione" e' diverso dal problema "individuo di una
nazione", IMHO. 
Se andiamo con gli stereotepi ovviamente ce ne sono per tutti. In media
gli europei considerano gli americani rozzi e ignoranti, etc etc etc.
Quello che posso dirti, proprio avendo viaggiato, e' che normalmente le
peggiori figure che ho visto in giro coinvolgevano italiani. Questo
basta per giudicare una nazione? No, assolutamente no. Pero' aiuta
(purtroppo) il "popolo" di altre nazioni a formarsi un'idea di noi.
Parlo per me, ovviamente. Mi reputo una persona piuttosto educata nella
vita reale, quando voglio esserlo. Pero' la gente se si ricorda di me
spesso non sa nemmeno che sono italiano e di conseguenza il mio
"eventuale" buon comportamento non contribuisce all'immagine
dell'italiano. Viceversa il tizio con la maglietta dell'italia, il
catenone, quattro kg di gel che si aggira balbettando in malfermo
inglese dove trova una pizzeria *si*. Quello uno se lo ricorda
benissimo.
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

 comuni, da cui nasce l'intolleranza.
IMHO stai spostando il problema. Parliamo dell'app? L'autore ha
sbagliato? Massi'... poi bisogna vedere se e' satira, se e' buona
satira, satira fuori luogo, se e quanto e' serio. Comunque ammettiamo
anche che abbia sbagliato. 
Da quello che so io i controlli di Apple non sono sui contenuti piu' di
tanto. Perche' per entrare nel merito dei contenuti *purtroppo* ci sono
questioni troppo irrisolvibili. 
Vuoi un esempio? Se io cerco su google Italia Madia Google mi suggerisce
Italia Mafia. Madia e' un piccolo comune vicino a Catanzaro, che io
sappia. 
Eppure la mia query era piuttosto lecita... e' "razzismo"? No... e' solo
un prodotto degli algoritmi girati su moli di dati in cui si parla piu'
della mafia che di Madia.
Ma per l'applicazione *non* e' colpa di Apple. E' colpa dell'autore. Io
non critico una libreria perche' distribuisce anche i libri di Pansa
(che me per me sono pura immondizia).


 1000 anni
Si. La pizza, la pasta e la mafia. Gli scooter non mi risultano siano
cosi' tipici. ;)


 benissimo.
E ribadisco che se metti un "buzzurro" sullo stesso piano di "guerre
inutili", non sto qui nemmeno a parlare ...
Sentire poi quelle povere capre tentare di darci lezioni di Diritto
(scusate se l'abbiamo inventato noi, più o meno) riguardo al caso Knox
(ad esempio), non può che far sorridere ...
Con qualche eccezione che non invidio affatto (dev'essere dura), è un
povero paese (ormai fallito e la cui quasi totalià di debito pubblico
sta in mano alla Cina) di capre ignoranti che non perde un'occasione che
sia una per esportare arroganza ... Almeno noi con 30'000 euro a testa
il NS. debito pubblico lo chiudiamo *in toto*. Roba che fai un bonifico
e manco te ne ricordi più ...
ciao, f.

 wrote:
PS;
Invece così' è come ci desctivono gli americani intelligenti (d'oh ce ne
sono). ;)
http://www.youtube.com/watch?v=xMlD2WXKvMs
Non è "a parole" ma fa lo stesso ! ;)
ciao, f.

 Cosa diavolo c'entra ?????
c'entra che sei un ipocrita patentato.
come non perdi tempo a dimostrare in ogni occasione che apri bocca o
digiti su una tastiera.

 ciao, f.

 occidentale, mentre mette in pessima luce solo l'italia.
Non č che, forse, c'č un motivo?
Saluti,
JFSebastian

 c'entra che sei un ipocrita patentato.
No, non c'entra ovviamente un cazzo.
Il fatto che io abbia un Mac (due, a se ricordo bene tre da qualche
parte) non significa che appoggi l'operato dei Vs. politici.
Anche il mio gatto ha capito, e ti saluta con un "meeeow" carico di
pazienza e comprensione.
ciao, f.

 pazienza e comprensione.
parli pure con il gatto?
ciao Napoleone...
alla prox.

 Non è che, forse, c'è un motivo?
solo 40 pagine di discussione...
http://forums.ebay.com/db2/topic/International-Trading/Italy-Worst-Country/1000444726
:-\

 per fare un bonifico allo stato non ce ne siano poi cosi' tanti...
Italia: 75% della popolazione proprietara di casa.
USA: 25% dei mutui erogati sono considerati subprime, ad elevato
rischio.
Per CASE che costano poi come mezza automobile qui. Sono probabilmente
quelle che si scoperchiano tutte le estati quando arriva il venticello
annuale, quando persino i Greci se la cavano col Meltemi ...
Cazzo fate i mutui persino per i televisori pagandoli 2 volte tanto in n
anni ... ma non vi vergognate ?
ciao, f.

 ciao Napoleone ...
Ciao rateista ... divertiti, e inizia a spiegarmi perchè quelli che da
te *possono* vengono qua a comprar casa sul lago di como ;)
ciao, f.

 socio ed amministratore su una SRL da circa sei anni.
meglio ancora... questo spiega PERFETTAMENTE la tua difesa ad oltranza
dell'italia.
non c'e' bisogno di aggiungere altro.
taglio pure tutto il resto, la discussione finisce qui.

ripeto, la chiudo qui.
tanto hai dimostrato di non capire NIENTE di economia e di trasudare
ignoranza peggio dei burini che tanto degradi.
poi ti lamenti se l'italia e' presa per il culo all'estero.
grazie anche a te. :-\

 anni ... ma non vi vergognate ?
scusa ma questo l'ho visto pure in italia per gente che compra i
cellulari o i computer all'euronics o in questi posti qui eh....
insisti a pisciare fuori dal vasino mettendo insieme cazzate senza
senso...
datti una calmata, smettila di farfugliare, prenditi una camomilla e
vai a rimpiattare il nero della tua srl...
che ti passa meglio la giornata.

 giappone.
bhe oddio i motivi reali che spinsero italia, giappone, e per alcuni
cause strategiche anche la germania erano assolutamente sacrosanti.
mi pare che sono paragoni che allo stato attuale dei fatti non
c'entrano una mazza.
L'italia doveva fare una guerra per il  mare e sul mare per avere il
suo giusto sbocco in un mediterraneo comandato dagli inglesi e dai
francesi.
Se avessimo fatto quello, invece di andare in grecia albania
jugoslavia e russia a perdere tempo,  non ci sarebbe stato nulla di
male e ti dirò che sarebbe stato anche giusto.
poi vabbe sappiamo come è andata a finire, di certo non siamo un
popolo brillante in fatto di guerre.

 dell'italia.
Ah, se o dici tu ... 
ciao, f.

 Lambretta e Vespa sono state inventate da noi :-P
La Vespa nel mio paese, da ingegneri Piaggio sfollati in tempo di guerra
dalla Toscana!

 diffamazione, Matteo ?
non so neanche come si chiama la tua srl ne come ti chiami te...
denuncia stocazzo vai.

 convincersi quotidianamente che hanno fatto bene. ;)
potenti gli emigrati che gestiscono televisioni e giornali in usa
eh? ;-)