Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Apple sempre più MicroSoft style

Ho avuto modo di dare un'occhiata ad alcune applicazioni della nuova suite
iLife '06 e mi sono convinto, ove mai ce ne fosse ancora bisogno, che oramai
anche Apple ha adottato la politica di Microsoft, rinnovare continuamente
senza apportare alcuna novità di rilievo, anzi, forse MS in questi ultimi
anni non ha neanche sfornato tanti aggiornamenti quanti ne sta cacciando
Apple. 
Certamente il mercato impone delle regole ma io mi ero affezionato ad Apple
anche perché non seguiva delle regole imposte dal mercato... Peccato :-(

 E lo dici proprio per la suite 06 che include una nuova applicazione?
Esatto.
Casomai non si erano viste sostanziali novita' nel passaggio dalla iLife
2004 alla 2005 (a parte Garageband che passando alla v.2 e' notevolmente
migliorato).
Qui oltre alla nuova applicazione non assistiamo a granche' di nuovo ma
ad un affinamento generale, del quale si giova sopratutto iPhoto che
gira molto piu' fluido.
-- 
Porco Jobs!

 E lo dici proprio per la suite 06 che include una nuova applicazione?
La nuova applicazione!? Ma hai capito di che si tratta e che fa? E quanto la
paghi? E quante ce ne sono che lo fanno meglio e gratis?
Lasciamo stare, troviamoci la scusa che costa poco e lo compriamo ma davvero
non vale la pena :-(

 non vale la pena :-(
questa la quoto integrale invece

 E quante ce ne sono che lo fanno meglio e gratis?
... vai con l'elenco ;-)
-- 
ci vogliono fermi per prendere la mira
noi diventeremo una giostra che gira

 gira molto piu' fluido.
iPhoto ora e' utilizzabile con delle librerie >5k foto, prima col mio
mac (iMac G4@800) era penoso...
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 E quante ce ne sono che lo fanno meglio e gratis?
Mi associo al grido di dolore: quali, per Toutatis, quali? Caccia 'o link!
A differenza del Sembro io il sito non ho la competenza per farlo "a
manella", per cui un sw -veramente- WYSIWYG e che non funzioni con i
template, free, ma pure uno shareware di miti pretese va', lo scaricherei
al volo! Sono due anni che lo cerco e non lo trovo, tu a quale ti
riferisci?
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" (John
Lennon)
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per scrivermi in privato leva il maiuscolo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riferisci?
Quoto e idem (a parte la faccenda dei 2 anni :) )


 Quoto e idem (a parte la faccenda dei 2 anni :) )
Ah, dimenticavo: non citatemi NVU; ce l'ho, l'avrò provato decine di
volte, ma alla fine mi incasina sempre tutto... secondo me devono
lavorarci sopra parecchio ;)


 mac (iMac G4@800) era penoso...
un programma notevolmente migliorato e un'applicazione in più non mi
pare proprio si possa dire nulla di nuovo
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 non vale la pena :-(
e 79 euro ti pare tanto?
sono 6 programmi a 13 euro l'uno.
solo garageband per chi lo usa vale ben più di quei 13 euro... un
programma simile a garabeband sai quanto costa?
e un altro programma tipo iMomvie o iDVD?
poi c'è iPhoto che trovo comodo anche se sul mio ibook G4 con3mila foto
è lento, ma la versione 06 è migliorata di molto
già senza iWeb le cose non sarebbero male.
che poi per la maggior parte delle persone iLife 05 basti e avanzi è
un'altro discorso, soprattutto se i rivenditori lo danno a prezzo
scontato


 
infatti stava chiudendo paracca e burattini.
apple è una azienda lo volgiamo capire o  no?

 pare proprio si possa dire nulla di nuovo
hanno migliorato/aggiunto roba/ottimizzato programmi che gia' c'erano.
Mi pare abbastanza per far uscire una nuova versione.


 Mi pare abbastanza per far uscire una nuova versione.
sě, era abbastanza anche senza mettere iweb che potevano mettere assieme
anche a iwork volendo dove potevano mettere anche un foglio elettronico
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 anche a iwork volendo dove potevano mettere anche un foglio elettronico
Quello in effetti manca...speriamo in iWork '07 :)


anche perché non seguiva delle regole imposte dal mercato... Peccato :-(
Il mercato lo fanno i consumatori: se non ti garba non comprarlo... se
ritieni che (per 79 Euro) ti possa essere utile, non hai motivo di
lamentarti... se ti rode il fatto di avere la versione vecchia (magari
appena comprata) anche se in realtà non ti serve, vuol dire che tu per primo
sei schiavo del mercato...
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

non vale la pena :-(
Ma che razza di discorso è?
Se ti serve lo compri, se non ti serve non lo compri, anche se cosa poco...
se lo compri ugualmente con il tuo comportamento giustifichi quello che
lamenti.
Personalmente lo comprerei non tanto per iWeb, ma per il supporto 16:9 di
iDVD e per le migliorie introdotte in iPhoto (per ora, per le mie misere
pagine web, mi basta e avanza quello che faccio con .mac)


 Quello in effetti manca...speriamo in iWork '07 :)
Però le tabelle di Pages e Keynote hanno delle capacità di calcolo...
sicuramente limitate, ma sufficienti per lo scopo a cui sono pensate (ovvero
fare da "semplice" tabella all'interno di altri documenti).
Credo che l'intenzione sia comunque quella di elimiare Appleworks e uscire
con qualcosa di nuovo, quindi all'appello manca quantomeno il foglio di
calcolo, e spero che si decidano a fare anche un database (magari
"sfruttando" qualcos'altro...)


 Peccato :-(
Si, un vero peccato che la concorrenza non sia riuscita a tirare fuori
niente di meglio, permettendo ad Apple di rallentare l'introduzione di
caratteristiche sempre più competitive. IMHO è sempre difficile
migliorare un prodotto eccellente.
Ad ogni modo: iWeb (la novità più grossa) dove lo metti? Ti sembra una
novità da poco?
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 "sfruttando" qualcos'altro...)
basterebbe IMHO una GUI decente ad un dbms gia' esistente.


 template
? a me sembrano proprio template .... modificabili come in pages ma
template...
Rapidweaver immagino te lo abbiano proposto già 1000volte...
-- 
http://www.otaku-club.it

  politica di Microsoft,
Strano: a me la mia grafica ha detto stamattina "Acquistiamo una licenza
di iWorks 06: Pages č velocissimo e fa delle belle cose e Keynote č
pazzesco: addirittura puoi fare gli script per automatizzare la stesura
documenti".
L'ho spedita da iCon seduta stante.
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net

 anche da Pages/Keynote. 
O per i clienti che voglio il sito indernedde subito e spendere al
massimo 15 euro (sigh, mi è successo di sapere che una uèb agencì di
Roma pratica questi prezzi...).


 ... vai con l'elenco ;-)
NVU, mai sentito/visto/provato?

 lavorarci sopra parecchio ;)
Certo, devono lavorarci però poi ti piace aggratisse!!! Allora accattati
iLife '06 e "goditi" iWeb, poi ci dai il link al tuo sito su .Mac...

 apple č una azienda lo volgiamo capire o  no?
Ho provato a spiegarlo a 3 persone alle quali ho fatto fare lo switch pc/mac
quando gli si sono rotti gli iMac e gli iPod, mi hanno detto "ma allora
questa apple...?", e che vuoi fa, quando ci si rivolge ad un pubblico piů
ampio per ragioni di mercato questi sono i risultati.

 anche a iwork volendo dove potevano mettere anche un foglio elettronico
E la iBanbolagonfiabile, anche quella no inclusa nel prezzo???

 senza apportare alcuna novità di rilievo
mettila cosi`: se hai ilife'05 e ti ci trovi bene, non sei obbligato a
prendere la versione nuova, ma se prendi una macchina nuova (nella quale
e` incluso), oppure vuoi passare dal '04 al '06, le applicazioni
aggiornate e iweb in piu`, magari, fanno anche piacere. no?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 ampio per ragioni di mercato questi sono i risultati.
...queste tre persone (se esistono) hanno una cosa in comune a quanto
pare: te. Mica porterai un po' sfiga, no?! :P
-- 
Oliviero

 Quello in effetti manca...speriamo in iWork '07 :)
Anche perchč appleworks sembra sparito dalle macchine con intel. Bella
roba restare senza foglio di calcolo.

 basterebbe IMHO una GUI decente ad un dbms gia' esistente.
..ben questo intendevo dire usando la parola "sfruttando" ;)
ciao ciao


 documenti".
fortunato... a me, di solito, dicono: "m'e` scaduto l'antiviruuuus, che
faaaccio?? lo lascio staaare??" oppure "mi continuano ad uscire
finestrelle con le donnine nudeeeee. ma io non ho fatto niente niente
niente! giuro!" e via dicendo... :-(


 Non confondiamo "cio` che e` preferibile" con "cio` che manca".
Per carità, non voglio certo dire che appleworks è un programma
strepitoso, ma funziona è onesto ed è compreso. 
In più penso che uscire con un iWorks completo possa fare solo bene ad
Apple.  

 Roma pratica questi prezzi...)
Fidati, guadagneranno su altro.
E' un prezzo impossibile, non ha senso nemmeno se fotocopiassero siti
altrui cambiando il marchio...
-- 
Lucio
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
|l|u|c|i|o|_|d|@|t|i|s|c|a|l|i|.|i|t|
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

 e 79 euro ti pare tanto?
Senza contare che ti metti d'accordo con 4 persone e prendi il Family
Pack. 20 Euro a persona.
-- 
Currently playing: Mario Kart DS [DS]
iChat/AIM: Nai1105 - ICQ: 205920141 - MSN: 
Nik...@email.it
Mario Kart DS Friend Code: 154678-714587

 faaaccio?? lo lascio staaare?
Beh, cos'hai in ufficio? Windows? :P


 Pack. 20 Euro a persona.
un affarone, il problema sono le code in bagno ;)
(se devi violare la licenza prenditi la copia normale e installala su
piu' macchine, non vedo la differenza)

 Beh, cos'hai in ufficio? Windows? :P
non io... i miei utenti... a me basta qualsiasi cosa che mi permetta di
lanciare un ssh, un vnc o un remote desktop...


 Fidati, guadagneranno su altro.
Guarda, non ne ho dubbi, anche lo stesso lancio di Dreamweaver, per
dirti, in tempo retribuzione mangia più dei 15 euro (battuta).
Non so su che cosa ci lucrino, ma reclamizzando questi prezzi
distruggono il mercato. Non ha senso.


 Pack. 20 Euro a persona.
Se quelle quattro persone non abitano assieme a te, sei a tutti gli
effetti come uno che si scarica il sofware sul mulo.
Daniele
-- 
"It's rare that you escape the trap of rewriting an earlier riff.
And once you think you have escaped it, you come across some
Deep Purple bootleg and realize that Ritchie Blackmore
was there 27 years before you". (Billy Corgan - Smashing Pumpkins) 

 Pack. 20 Euro a persona.
in teoria devono essere 4 persone nella stessa abitazione
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 in teoria devono essere 4 persone nella stessa abitazione
invece in pratica?

 NVU, mai sentito/visto/provato?
... sě, mentre da quello che scrivi sembra che tu abbia fatto solo la
prima delle tre.
Potevi dirlo subito che hai buttato lě una frase solo perché suonava
bene.
-- 
ci vogliono fermi per prendere la mira
noi diventeremo una giostra che gira

 invece in pratica?
Pure.


 iLife '06 e "goditi" iWeb, poi ci dai il link al tuo sito su .Mac...
veramente ho parlato anche di shareware di miti pretese; e comunque non
credo che l'equazione "freeware"="prodotto che funziona sě, perň ogni
tanto sbarella" faccia piacere agli sviluppatori di programmi gratis! ho
diversi programmi free che funzionano alla grande, lě dove non ho
trovato quello che mi serviva mi sono orientato sullo shareware, o anche
sul commerciale economico (
p.es
. Photoshop Elements)... per quanto
riguarda gli editor HTML WYSIWYG non ho ancora trovato nulla di
soddisfacente. iWeb non mi interessa perché non č quello che intendo io
(e perché ho Panther)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 Rapidweaver immagino te lo abbiano proposto già 1000volte...
Yes... ne avevo trovato uno, forse, ma non ho potuto nemmeno provarlo,
Tiger only... bella stronzata.


 Ci sono Excel, Openoffice e Neooffice
A pagamento (50 dollari la versione download) c'è anche Mariner Calc.
Non è bellissimo come Pages e Keynote, ma immagino il suo dovere lo
faccia senza costringerti ad acquistare Excel.

 Tiger only... bella stronzata.
non rapidweaver
Download Trial Now (6MB) 
RapidWeaver 3.2.1 Requires Mac OS X 10.3.9 or newer. 

 pare proprio si possa dire nulla di nuovo
Allora definisci "qualcosa di nuovo".
Perchè più nuovo di un'applicazione in più a me viene in mente solo 2
applicazioni in più e via induttivamente.
-- 
L'idiozia trascende il mezzo con cui viene espressa.

 "sfruttando" qualcos'altro...)
Qualcuno ha detto SQLite visto il livello di integrazione con MacOS?
Oppure le varie classi "Enterprise" di Cocoa?


 strepitoso, ma funziona è onesto ed è compreso. 
Io ho dei powerbook e non è compreso una fava. E scusa se non mi va di
comprarlo (e di usarlo) :))


 che abitano in casa tua...
Tipo io mio padre e l'altro powerbook (che č sempre mio, ma penso si
ciucci la sua licenza). ;)


 piu' macchine, non vedo la differenza)
Il Family Pack non ha 5 licenze, scusa?


 Il Family Pack non ha 5 licenze, scusa?
installabili su computer di persone che risiedono nella stessa
abitazione (e non per lavoro)

 applicazioni in più e via induttivamente.
mi sa che avete capito l'opposto
Giovanni diceva che non è nulla di nuovo, e io dicevo che aver aggiunto
un applicazione e notevolmente migliorato iphoto non è poca roba
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 comprarlo (e di usarlo) :))
Vero, ma è compreso con ibook e imac. Chi compra un Pb ha anche i soldi
per comprarsi la licenza di office! :-)

 effetti come uno che si scarica il sofware sul mulo.
Doh!
In effetti la parola "Family" me lo doveva far supporre...


 In effetti la parola "Family" me lo doveva far supporre...
bastava leggere la licenza :)

 lavorarci sopra parecchio ;)
Ma a parte quello, dimmi che senso ha usare un WYSIWYG che non ha una
homepage anche lontanamente valida.
Almeno la gente Macromedia ci prova ...
  ngw

 NVU, mai sentito/visto/provato?
Si, pessimo. Ai livelli di frontpage, e di volontą ce ne vuole tanta.
  ngw

 abitazione (e non per lavoro)
quindi potrebbero essere valide per una famiglia, ma coi figli che
vivono in altre citta' per motivi di studio.
quando questi figli andassero a vivere per conto loro, cosa succederebbe
alle licenze? decadrebbero? o continuerebbero ad essere valide in quanto
valide al momento dell'installazione? (stesso discorso fatto tempo fa
per i pacchetti comperati con sconto education, che AppleStore
limiterebbe ad uso studio o ricerca).


 limiterebbe ad uso studio o ricerca).
gia'

 limiterebbe ad uso studio o ricerca).
Su questo punto non saprei proprio; secondo me se si va in tribunale
Apple perde la causa, ma sto solo tirando a prenderci, eh!
Alex

 famiglia di papa` e mamma.
domicilio e residenza non sono sinonimi... chissa' cosa si intende per
"vivere" :-)

 "vivere" :-)
Da 'ste parti sono piu` pragmatici... se vai ad abitare in Nevada ma
continui a votare in California, e la cosa salta fuori, puo` avere anche
rilevanza penale;-).
Alex

 per comprarsi la licenza di office! :-)
No. Chi compra un powerbook doveva prendersi un portatile quando l'ibook
era G3 e poi doveva prendersi un portatile con schermo 15".
Non ho mai usato AppleWorks (e uso rarissimamente ogni tipo di suite
d'ufficio. ogni tanto qualche presentazione .stop).


 mi sa che avete capito l'opposto
Ho proprio letto male.


 rilevanza penale;-).
ma il vivere fuori per limitati periodi di tempo, non e' previsto? cioe'
un ragazzo che va al college o all'universita' non e' considerato piu'
convivente coi genitori?
tornando alla licenza, non la trovo in italiano: si viene dirottati su
quella in inglese, dove si parla anche di "condominium" che aprirebbe
interessanti prospettive... :-) 
ma in italiano sara' diversa, immagino. nessuno ne ha una da leggere?


 non rapidweaver
no ma come dicevo non mi interessano i template; era un altro, non
ricordo il nome, saltato fuori dai feed di macupdate....


 homepage anche lontanamente valida.
temo di non aver capito... intendi il sito di NVU?


 ricordo il nome
sandvox mi pare tiggeronly (10.4.3 )
ma tu vuoi morire colla pantera? l'ibuc il tigrotto lo regge bene

 ma tu vuoi morire colla pantera? l'ibuc il tigrotto lo regge bene
beh, magari domani attraverso la strada e un autobus mi stira, ma in
linea di principio non conto di morire a breve termine... una delle
ipotesi era di inaugurare la tigre con il prossimo Mac, ma una serie di
circostanze e congiunzioni astrali mi porta a escludere l'acquisto di un
computer nei prossimi mesi, quindi può essere che aggiorni, prima o poi.
Solo che prima vorrei mettere un giga di ram al posto del mezzo, e un hd
nuovo, mi sembrano più fondamentali come innovazioni; insomma, devo
consultare la mia banca, prima ;)


 Oppure le varie classi "Enterprise" di Cocoa?
;)
Lo predico da non so quanto tempo... prima o poi arriverà!!!
ciao ciao

 ma in italiano sara' diversa, immagino. nessuno ne ha una da leggere?
trovato questo in tiger family (in fondo alla pagina e colorato di 
grigio...)
* L’accordo di licenza Family Pack consente di installare e utilizzare 
una copia del software Apple su un massimo di cinque (5) computer Apple 
alla volta, a patto che i sistemi si trovino all’interno della stessa 
abitazione e siano usati dalle persone che la occupano. Per “abitazione” 
s’intende un’unità abitativa (come una casa, un appartamento, una casa 
mobile o un condominio) occupata da una o più persone, compresi gli 
studenti residenti presso l’abitazione ma domiciliati presso una 
residenza universitaria. La licenza non può essere estesa agli utenti 
business o commerciali.
-- 
()_() | NN KAPISCO XK' CELLHAVETE T'ANNTO CN ME SL         | +----
(o.o) | XK' SKRIVO 1 P'HO VELLOCE MA HALL'ORA DITTELO      | +---+
'm m' | KE SIETE VOI K CI HAVVETE PROBBLEMI NO PENSATECI   |  O  |
(___) | HE SENZA RANKORI CIAOOOO                           |
                    raffaele punto salmaso at gmail punto com

 mobile o un condominio)...
quindi anche tra vicini di casa.
cosi' poi possono litigare per chi tiene la scatola col DVD... :-)


 Ancora tu? Fuori dalle palle.
L'utilità di queste uscite continua a sfuggirmi.
Mi autocito: Vabbè :-|
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "If you're dumb, surround yourself with smart people. If you're smart,
  surround yoursef with smart people who disagree with you."

 al volo!
premetto che non sono un esperto e che non ho mai usato questo tipo di
programmi ma mi sembra che ce ne sia uno interessante qui:
http://www.softpress.com/en/freeway/express
Si chiama Freeway ed esiste in due versioni: express e pro.
Anche lui ha i templates ma non so se sei costretto a usarli.
Insomma, prova a guardare tu se puo' andarti bene.
Il prezzo non e' proprio bassissimo (89 dollari per la versione express,
59 nella versione express educational).
Ma dovrebbe esserci una free trial version per verificare se va bene.
-- 
Ciao da Francesco B.

 Si chiama Freeway ed esiste in due versioni: express e pro.
E' una ciofeca. 
Fidati.
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
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http://www.cieloprovvisorio.net

 Fidati.
ok :-)


 temo di non aver capito... intendi il sito di NVU?
Lui. 8000 stili inline, html 4.01, rumenta. Qualcuno dovrebbe avvertirli
che il 1998 è finito.
  ngw

 se fanno parte di associazioni di categoria
Se sono iscritti all'albo come "multiservizi" non hanno obbligo di
iscriversi all'associane di categoria alla quale fai riferimento.


 ma in italiano sara' diversa, immagino. nessuno ne ha una da leggere?
Sorry, mai vista quella italica!
Alex

 iscriversi all'associane di categoria alla quale fai riferimento.
"Fatta la legge trovato l'inganno", eh?-)  [[o nella versione piu`
vecchia e piu` graziosa, "passata la festa, gabbato lu santo";-)]]
Alex

 conto che nel tuo vantaggio oggi c'è comunque un tuo svantaggio domani.
Forse si, piu' spesso no: chi rovina il mercato in un settore, si sposta
in quello attiguo non appena sente i primi sintomi della rovina (uno
fgebamb galleggia con qualsiasi condizione del mare).
Se nel frattempo ha fatto terra bruciata per chi lavora onestamente non
e' un problema che gli tange.
-- 
Lucio
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 mah, non č che cambiare settore sia cosě facile.
Conosco gente che si e' riciclata "n" volte, reinventandosi art
director, regista, web designer, docente informatico, talent scout,
fotografo di moda, copywriter and so on...
In fondo che ci vuole: anche se fallisci basta un parente ottantenne
compiacente o la tua convivente che faccia da prestanome et voila', ti
sei rimesso in piazza... :-/


 alle licenze?
Una volta acquistate ci fai quello che vuoi. :)
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 Una volta acquistate ci fai quello che vuoi. :)
si, ma se spendi e non sei legalmente a posto, tanto vale comperarne una
sola o scaricarla direttamente.
quindi tutta la discussione e' appunto incentrata sulla legalita'.


 quindi tutta la discussione e' appunto incentrata sulla legalita'.
Appunto. Legalmente una volta che ho avuto titolo di comprare il
pacchetto di licenze poi posso anche rivenderle. Ad esempio se ho una
licenza OEM la posso rivendere. Questo diritto è espressamente previsto
dalla legge sul diritto d'autore per software licenziato all'interno
della CE. Il patto che prevede di usarle in famiglia riguarda me, primo
acquirente, e Apple, non altre persone.
Hai presente quando nelle licenze trovi scritto che gli accordi bla bla
bla non pregiudicano eventuali diritti attribuiti da disposizione di
legge? Ecco, questo è uno dei casi.
