Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [WWDC] e guerra fu

Avete visto questi cartelloni?
http://www.labo-apple.com/Ressources/images/wwdc2004/WWDC-Pages/Image20.html
http://www.labo-apple.com/Ressources/images/wwdc2004/WWDC-Pages/Image18.html
http://www.labo-apple.com/Ressources/images/wwdc2004/WWDC-Pages/Image23.html
OK che in USA va di moda la pubblicità comparativa e cose simili, ma non è
che in questo modo ci sono andati "troppo" duri?
E' possibile che vengano prese azioni legali?
Sicuramente MS non reagirà bene, tantopiù che ha appena rilasciato Office
2004 e si appresta a lanciare il nuovo VPC.
ciao ciao
PS: ritenete possibile che Apple presenti anche qualche altro sw stile
Office in diretta concorrenza con MS?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Più che una pelliccia felina, l'atmosfera richiamata dal look dei dvd
è efficacemente quella di un cupo cielo crepuscolare infiammato.
-- 
Guido

 Office in diretta concorrenza con MS?
no
-- 
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Criticalkernel Software
http://www.criticalkernel.com/
in...@criticalkernel.com

 meno di quanto avrebbero avuto diritto di essere, IMHO.
Sono d'accordo con te in linea di principio, ma in un paese dove brevettano
pure il "click" del mouse, mi aspetto pure che dal punto di vista legale ci
possano essere dei risvolti inattesi.
ciao ciao


 adessso pero con i fatti devono dimostrarlo...
http://www.labo-apple.com/Ressources/images/wwdc2004/Page1.html
E con questo non so cosa volevo dire ma i fatti mi cosano.;-)
-- 
me

 2004 e si appresta a lanciare il nuovo VPC.
Io non credo che ci sia una "guerra" tra Apple e MS... alla fine hanno
entrambi i loro spazi ben definiti. MS non crollerà mai a causa di Apple
e viceversa, non si tratta di concorrenza diretta.
Tanto più se guardiamo alle 'leccate' che si fanno quando MS realizza
gli Office su misura per Apple (come lunga tradizione storica vuole) e
Apple si diletta a fare iPod e iTunes da diffondere tra gli utenti pc
win (sicuramente è un allargamento ma non un tentativo di aumentare gli
'switcher').
Godetevi le novità di Tiger... sperando che non lo facciano pagare pieno
a tutti, parlando ancora una volta di OS completo e non
'aggiornamento'...
-- 
Claudio-kun

 Office in diretta concorrenza con MS?
Non credo, e' molto complesso sviluppare un prodotto del genere. IMHO 
anche piu' di un os. Vorrebbe dire spostare il proprio focus in un 
settore molto difficile. E poi c'e' gia' office che funziona molto bene, 
non ce ne sarebbe motivo.
 
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 non ce ne sarebbe motivo.
diciamo anche che un openoffice aquizzato di default su tutte le 
macchine al posto di appleworks farebbe schifo a pochi eh.
f.

, test <f...@ven.ten> ha 
scritto:

Non credo apple si prederebbe la responsabilita' di mettere il proprio 
nome su un pacchetto office semplicemente rendendolo piu' vicino 
esteticamente ad aqua. Magari un macoffice basato su openoffice, ma cmq 
ci sarebbe parecchio lavoro da fare.


 macchine al posto di appleworks farebbe schifo a pochi eh.
diciamo anche che dovrebbe essere un attimino più veloce...altrimenti
office va più che bene, e sicuramente è molto più bello come gui.


 non ce ne sarebbe motivo.
Beh, se è per questo prima di Final Cut c'era Premiere (che ora non c'è
più), e prima di Keynote c'era PowerPoint (questo invece c'è ancora), e
potrei continuare con molti altri esempi...
ciao ciao


 però credo che il nome sia registrato
Come *mucca* direi di si...
http://www.longhornsteakhouse.com/splash.asp
http://www.longhorncouncil.org/
http://www.tlbaa.org/
Casa fa, di solito, un "felico" alle "mandrie"?=:-)
-- 
me

 potrei continuare con molti altri esempi...
Ma finalcut non e' stato sviluppato da apple. L'ha comprato da 
macromedia mi pare. E premiere non e' in realta' un concorrente di fcp, 
che va piu' a posizionarsi come alternativa ad avid.
Sinceramente non so quanto convenga ad apple investire in un settore 
come questo dove gli investimenti sono pesanti ed a lunghissimo termine.


 che va piu' a posizionarsi come alternativa ad avid.
Anche qui non concordo pienamente. Per quanto ne so Premiere, fino allo
sbarco di FCP, era il solo prodotto "decente" installabile su macchine
prosumer non dedicate. Avid ha, se non sbaglio alla grande, solo da poco
tempo aperto al settore puramente software. Fino a pochi anni fa dotarsi
di un sistema Avid significava beccarsi la loro macchina piu' o meno
chiusa (che poi era un Apple) e ai loro costi...facendo il software
parte integrante con l'hardware.
-- 
Tampano - 
www.tampano.com
"Non e' questione di ferire sensibilita', ma di ammazzarle!"
Susanita

 
senza contare che una parte di openoffice è già in keynote, questo è 
vero. Di contro tra tante più o meno inutili iapp, un buon pacchetto per 
l'ufficio non sarebbe una cattiva idea.
f.

 senza contare che una parte di openoffice è già in keynote
Veramente?
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 Non mi risulta...ma magari sbaglio io.
Non solo Final Cut Pro era un prodotto Macromedia (era
noto come "Key Grip") ma a capo del suo sviluppo c'era
il creatore originario di Premiere, Randy Ubillos!
-- 
Guido

 parte integrante con l'hardware.
In effetti prima di fcp mi sembra che avid non avesse ancora 
commercilizzato il suo xpress. Ma cmq si tratta di una classe di 
prodotti una spanna sopra premiere, piu' adatto al prosumer che al pro 
vero e proprio. Infatti la decisione di adobe di non aggiornare piu' la 
versione per mac mi ha lasciato un po' sorpreso. Che si siano "montati" 
un po' troppo la testa? :D 


 che ha Office nel suo campo.
Mah... proprio dominante non saprei, cmq non è che ci fosse molta
concorrenza.


 senza contare che una parte di openoffice è già in keynote, 
Sicuro? 
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 versione per mac mi ha lasciato un po' sorpreso.
Killer application; nel nostro ambiente.
Molti utenti wintel "sperano" che Apple rilasci una versione, di FCP,
compatibile:-)
-- 
me

 Sicuro? 
La diceria più diffusa in effetti fa risalire le origini di Keynote a
Concurrence, un prodotto squisitamente NeXTSTEP utilizzato da Jobs nelle
sue presentazioni prima del rimpatrio: sembrava ne soffrisse
particolarmente la mancanza...
-- 
Guido

 sue presentazioni
Infatti. Questo è quello che disse anche lui quando presentò
l'applicazione per la prima volta.


 
ha scritto:

Si, e' stato il trampolino di lancio del mac nel settore. Pero', come 
dicevo prima, avid xpress non ha molto da invidiare a fcp e molti lo 
usano con soddisfazione. C'e' anche per mac.


 tempo aperto al settore puramente software. 
    E "Avid Videoshop"?
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 Veramente?
non parlo di codice. dico che se mai la apple dovesse lanciare una 
alternativa al pacchetto office, la parte 'opposta' a powerpoint sarebbe 
keynote. un eventuale openoffice targato apple creerebbe un doppione.
f,
-- 
http://www.venerandi.net

 che in questo modo ci sono andati "troppo" duri?
naaaa, ogni tanto qualche piccola rivincita prendiamocela  ;)
-- 
Mark Greene
iChat: markgreene1972
"Ci si sbaglierà raramente, attribuendo le azioni estreme alla vanità, 
quelle mediocri all'abitudine e quelle meschine alla paura."

 E' possibile che vengano prese azioni legali?
Non credo, da loro e` la regola. O hai dimenticato C:\NGRTLTNS.W95 delle
magliette Apple nel 1995 ?
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 usano con soddisfazione.
parlane con Offme, e` lui l'esperto.
-- 
RiK0
 Il sonno del teschio genera troll, e il quoting li manifesta.

 strategico. Con vpc invece credo ci sia anche altro sotto.
Ci metterei un bel si':
<
http://www.microsoft.com/windowsserversystem/virtualserver/evaluation/r
ceval.mspx>
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

 continuera' a fornire soft di ottimo livello come office...
Bell'ossimoro... davvero... :-)
-- 
epeira, ragno comunicatore

 Ma in soldoni, come funziona?
Virtual Server 2005 is the most cost-effective virtual machine solution 
for Microsoft Windows Server 2003. Virtual machine technology enables 
customers to run multiple operating systems concurrently on a single 
physical server. Virtual Server 2005 has been designed to increase 
operational efficiency in software test and development, legacy 
application migration, and server consolidation scenarios. 


 Altre versioni di Win? a quale scopo se ho gia' 2003 server?
Immagino qualsiasi os. Gli scopi che mi vengono in mente sono 
molteplici. Ci metti un'altro win2k3 server con una configurazione 
differente o un os differente, per sperimentare nuove soluzioni, offrire 
servizi differenti magari in prova, ecc ecc.


 servizi differenti magari in prova, ecc ecc.
Fondamentalmente ti consente di fare partitioning dell'hardware di un
server. Se hai un server a piu' processori puoi dividerli tra le varie
vitualizzazioni, puoi dividere i servizi pesanti tra piu' server
virtuali, cosi' che se ne schianta uno non si porta appresso tutti gli
altri, ma anche sfruttare al meglio l'hardware di una macchina.
Dalle FAQ:
VM technology serves a variety of purposes. It enables hardware
consolidation, because multiple operating systems can run on one
computer. Key applications for VM technology include cross-platform
integration as well as the following:
• Legacy application migration. Legacy operating systems and
applications can run on new hardware along with more recent operating
systems and applications.
• Server consolidation. If several servers run applications that consume
only a fraction of the available resources, VM technology can be used to
enable them to run side by side on a single server, even if they require
different versions of the operating system or middleware.
• Isolation for development, testing and technical support. Each VM acts
as a separate environment, which reduces risk and enables developers to
quickly recreate different operating system configurations or compare
versions of applications designed for different operating systems. In
addition, a developer can test an early version of an application in a
VM without fear of destabilizing the system for other users.
• Software demonstrations: VM technology allows users to recreate a
clean operating system environment or system configuration quickly.
• Courseware delivery and training. Organizations can configure and
deploy a variety of training scenarios quickly.
• Software distribution. IT groups can deliver prevalidated
configurations for complex software solutions for fast deployment.
Insomma, se ne parla un po' di striscio da queste parti, ma e'
chiaramente quello a cui puntava MS quando ha acquisito VPC.


 Immagini male: solo Windows server.
Mi sembra molto strano. Per far cio' dovrebbero bloccare esplicitamente 
con qualche trucchetto gli altri os. Del resto la versione normale, 
virtual pc, puo' far girare qualsiasi os, ma mi pare sia garantita la 
compatibilita' solo con i vari win.


 Mi sembra molto strano. 
Ti puo' sembrare come ti pare, ne sto parlando con quelli che lo hanno
realizzato *proprio ora*.


 realizzato *proprio ora*.
Si ok, ma allora perche' qui:
http://www.microsoft.com/windowsserversystem/virtualserver/evaluation/vs
overview.mspx
c'e' scritto:
"Enables major x86 operating systems to run in the virtual machine guest 
environment. "
?


 Enables major x86 operating systems
manie di grandezza? ;D
-- 
.zen vm

 manie di grandezza? ;D
Al contrario. Visto che si tratta di una macchina x86 virtuale ci 
sarebbe da lavorarci su per impedire l'intallazione di un linux o di un 
bsd, ad esempio. Che poi magari per qualche casino che hanno combinato 
non ci girano, e' un altro discorso :D


 Al contrario.
era una battuta sul fatto che M$ intendesse come i "maggiori so X86"
solo le varie versioni di windoze..
non vi preoccupate, il medico mi ha detto che i postumi da anestesia non
durano molto :D
-- 
.zen l'ambulante

 solo le varie versioni di windoze..
Allora, la definizione corretta e' questa:
Yes, Virtual Server 2005 supports a broad range of x86-based operating
systems with virtual machines; however, Virtual Server is optimized for
Windows Server 2003, Windows 2000 Server, and Windows NT 4.0 Server.
Quando l'ho fatta notare al tipo che ha affermato la mia affermazione di
cui sopra mi ha risposto che e' vero, posso anche installarci Linux se
proprio ho vvoglia di spaccarmici la testa. Insomma, l'installazione di
'altri' SO non e' supportata ne' ottimizzata.


 'altri' SO non e' supportata ne' ottimizzata.
Si si, ma si tratta cmq di una mezza bufala. Nel senso che anche per 
virtualpc, quando e' stato comprato da ms, la versione uscita 
immediatamente dopo veniva dichiarata ottimizzata per i vari win. C'e' 
da capire come abbiano fatto in cosi' poco tempo ad ottimizzare per 
tante versioni differenti :)
IMHO si tratta di direttive aziendali tese a scoraggiare l'uso di os non 
ms. Che poi e' un po' darsi la zappa sui piedi.


 ms. Che poi e' un po' darsi la zappa sui piedi.
Non dal punto di vista Ms: non vogliono mettersi a proporre prodotti che
li portino in lidi dove non voglikono assolutamente andare.


 meno di quanto avrebbero avuto diritto di essere, IMHO.
La cosa strana e' che Jobs prima li ha lisciati parlando di Office 2004
("i nostri rapporti sono migliori che mai", "la Mac BU fa un lavoro
fantastico") per poi cazziarli a proposito di Tiger.
Per me c'e' un chiaro patto di non belligeranza tra Steve e Bill:
staranno a vedere come va nei prossimi anni poi combineranno qualcosa
insieme... :)
-- 
Fed

 insieme... :)
Apple e ms sono due grossi produttori hw/sw che stanno lavorando assieme 
con alti e bassi praticamente da sempre.
