Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Inspiegabile

Innanzitutto scusate l'ot ma di mezzo ci sono anche dei mac :-)
  Sono circa due settimane che combatto con un cavo di rete.
In pratica ho una rete con 3 Mac e due Pc Win.
Aggiungo un pc e faccio un cavo di circa 20mt. Attacco e non va.
Attacco a tutti i Mac per provarlo e funziona.
Cambio scheda di rete al pc ma continua a non funzionare. Trovo in
uno
scatolone un altro cavo, lo provo e va.
A questo punto la sfiga fa si che il cavo durante il passaggio
attraverso un muro, si danneggi (evito i commenti).
Compro un altro cavo, lo crimpo ma niente, non va. Provo i
collegamenti del crimpaggio con tester ed è tutto ok. Attacco ai vari
mac ed è ok. Con i Pc non funziona. Penso di abbandonare ma non è
dignitoso.
Consigli?
Grazie
Tyler

 Consigli?
Da quello che descrivi, mi sembra un problema di cavi rete diretti e
patchati (i cosiddetti "cross"). I Mac tipicamente hanno schede di rete
sensibili al cavo: si adattano al cavo che usi. IMHO dovresti vedere SIA
GLI ALTRI CAVI che quello nuovo, per scegliere una tipoligia di
piedinatura coerente con la struttura della tua rete.
Ciao
Bombolo

 patchati (i cosiddetti "cross").
Grazie per la risposta, però ho già provato a fare un cavo cross e cmq
nei due pc che già sono in rete, i cavi sono dritti.
Bye
Tyler


Sai che il mac ha una scheda di rete autosensitive?
cioè se vuoi attaccare direttamente un mac e un pc non hai bisogno del
cavo
incrociato ma del dritto perchè ci pensa la scheda di rete del mac ad
autoconfigurarsi
(praticamente inverte in maniera automatica i piedini).
Se i pc che hai in rete usano un cavo normale allora li hai attaccati
ad uno switch.
Se li hai attaccati fra di loro con un cavo dritto, vuol dire che una
delle due schede
(o entrambe) sono autosensitive.
Spero ti sia d'aiuto

 Spero ti sia d'aiuto
Dunque, tutte le macchine sono attaccate ad uno switch, quindi parto
da lì e vado al famigerato pc aggiunto.
Il cavo (l'unico) che ha funzionato era dritto.
Credo si tratti + di poltergeist che di tecnica.
Esorcismi?
Tyler

 > Spero ti sia d'aiuto
Aggiungo::
Ho appena attaccato il cavo in causa ad un portatile win di un'amica e
funge.
Spacco tutto :-)
Tyler

 Esorcismi?
Hai provato a collegare il cavo a PC spento e poi accendere o hai sempre
collegato il cavo al volo (plug&play).
Sul PIII di un mio amico, per collegarlo al router, bisognava farlo da
spento...
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 spento...
Credimi, prima di postare le ho provate tutte, ho anche riformattato,
reinstallato TCP/IP e ca**i varii.
Cmq ora riproverò per l'ennesima volta.
Grazie!
Tyler

 Cmq ora riproverò per l'ennesima volta.
Il cavo è veramente "dritto"?
Spiego meglio: in una occasione mi è capitato di dover fare una prolunga 
dritta e mi sono limitato a mettere i fili nello stesso ordine tipo blu 
bianco/blu marrone bianco/marrone verde bianco/verde arancio 
bianco/arancio... Non funzionava... Il giorno dopo sono tornato con lo 
schema corretto e "magicamente" tutto ha funzionato... Ora, non 
chiedermi il perchè perchè non lo so ma visto che le hai già provate 
tutto.... :-D
-- 
*TcpIpSurfer* on PowerBook
Happy Mac User Since October 19, 2005

 tutto.... :-D
Guarda, sono reduce da un'ulteriore prova. Tra poco davvero spacco
tutto.
Cosa intendi per "schema corretto"?
Grazie
Tyler

 Cosa intendi per "schema corretto"?
Intende dire che per avere un VERO cavo dritto, non basta mettere gli 8
cavetti che lo compongono nello stesso modo ad un capo ed all'altro del
cavo. Bisogna metterli ESATTAMENTE nell'ordine che impone lo standard. 
Per sicurezza fai le prove con un cavo comprato! :-P
Ciao
Bombolo

 EIA/TIA T568A e T568B.
Azz, che pivello. Questa non la sapevo. Forgive me.
Grazie mille, provo subito.
Tyler

 finché dura...
finché dura che?

 bestemmie in turco e stavo per passare a quelle in aramaico.
Bene, appena crimpato.
Ora devo uscire ma lo proverò dopo cena (lo devo passare da un
appartamento ad un altro).
Manderò feedback ;-)
Grazie ancora
Tyler

 
http://www.faqintosh.com/risorse/it/guides/hw/net/rj45pinout/
Grazie, ma questo schema è diverso da quello che ha postato SAP o
sbaglio?
Sto andando in palla...
Tyler

 Attacco a tutti i Mac per provarlo e funziona.
Perche' mac os x sente la velocita' massima e si regola di conseguenza:
con linux (che fa la stessa cosa) non avresti problema, con windows devi
settare a manina la velocita' della porta di rete.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm

 con windows devi settare a manina la velocita' della porta di rete.
ehhhhhh? a me risulta che ci riesce benissimo :)
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 ehhhhhh? a me risulta che ci riesce benissimo :)
ti risulta male (e, per inciso, neanche OsX ci riesce benissimo, piu'
che altro... ci azzecca quasi sempre)


 il sito.
č in chiusura? che succede?
-- 
Quand on a pas d'imagination, mourir c'est peu de chose,
quand on en a, mourir c'est trop.

On 21 Ago, 19:38, 
joram.mar...@gmail.com
 (EmJey) wrote:

Vabbè avro attaccato uno strafottio di cavi di rete
a strafottuti pc made in nodriver  e che ti devo dire
lo standard etherneth non l'ho mai dovuto selezionare
visto che pensa la scheda  ethernet in completa autonomia
(la negoziano la velocità).
Quindi ricapitolando: suppponiamo che tu hai una scheda di rete
10/100 mbyte e l'attacchi ad un router 10 mbyte se costretto a
selezionare a mano 10 mbit? a me non è
mai successo e dire che per un periodo montavo quello schifo
di hub fastweb in giro per la gente a 10 mega
6 anni orsono e non l'ho mai dovuto fare.
Così come ho usato un ibook per fare manutenzione
diretta su svariati apparati usando il collegamento
diretto con la ethernet e anche li mi sono sempre
connesso con un cavo di rete normale.
forse ho capito capito male io?
ciao

6 anni orsono e non l'ho mai dovuto fare.
Andando in dietro con i ricordi di qualche anno, ho sostituito su una
rete con 5 PC lo switch, passanso da un Intel a 10Mbit ad uno a 100
Mbit (la marca ora mi sfugge): tutti i PC (2 con Win 98, 2 XP e 1 2k)
hanno rilevato la nuova velocita' da soli e hanno funzionato
normalmente senza alcun intervento...

 forse ho capito capito male io?
Hai posto l'esempio sbagliato, io ti ho portato l'esempio giusto (che e'
anche l'esempio portato all'inizio del thread)
Ti diro' di piu', a casa mia il MacPro ha 2 schede di rete a 1000 ed uno
switch a 1000 ma se li collego con il cavo A mi va al massimo a 100 (in
automatico) mentre con il cavo B in automatico mi va a 10. Se sul cavo B
imposto manualmente la velocita' a 1000 mi va a 1000. (il cavo A supera
la lunghezza massima per il 1000 quindi e' corretto che vada a 100)


 normalmente senza alcun intervento...
Segno che alle volte anche Windows funziona come si deve...


 Manderň feedback ;-)
Quindi? Siam tutti curiosi (... o almeno io ...)... :-P
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 Quindi? Siam tutti curiosi (... o almeno io ...)... :-P
Serata in cui ho spaccato cinghie auto :-((
Provo stasera.
Ti informerò.
Grazie
Tyler

 Ti informerò.
Take your time...


 Take your time...
Got it!
E' andata.
Grazie a tutti davvero e a buon rendere ;-)
Tyler

 Grazie a tutti davvero e a buon rendere ;-)
Si, ma cos'era? :-)


 Si, ma cos'era? :-)
Do androids dream of electric sheep?
Sicuramente la giusta sequenza di crimpaggio....ma qualcosa di
androide c'è :-)
A parte tutto, non sapendo che i Mac sono "autosensitive" davo per
scontato che bastasse seguire una logica X (ics) per crimpare.
La parte esoterica viene laddove ho collegato mesi fa altri pc senza
tener conto delle specifiche di crimpaggio, ma preferisco non farmi
domande.
Bye
Tyler

 domande.
Vabbč, l'importante č aver risolto... :-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 domande.
L'unica cosa un minimo sensata che mi viene in mente sono problemi di
interferenza tra i vari fili del cavo. UTP sta per "unshielded twisted
pairs", ovvero gli otto fili sono "non schermati" (unshielded), per
risparmiare rispetto a un cavo shielded; per risolvere i problemi di
correnti indotte che la corrente di un filo potrebbe quindi generare nei
fili adiacenti, i fili sono "intorcinati" a due a due (twisted pairs),
in modo che il campo EM generato dalla corrente in un senso in uno dei
due sia annullato dalla corrente in senso opposto nell'altro elemento
della coppia. Probabilmente avevi usato fili di coppie diverse per i due
sensi di uno stesso collegamento.
-- 
Soon there'll be just two kinds of people.
Those who use computers.
And those who use Apples.

 sensi di uno stesso collegamento.
Bene, però a questo punto significa che ho avuto culo negli altri due
casi.
Allora mi sorge un dubbio (ed è qui che avevo smesso di farmi domande)
sul fatto che, per comodità, tutte le altre volte avevo usato lo
stesso schema colori, proprio per sicurezza, tipo arancione e il suo
bianco, verde e il suo bianco ecc.
E' qui che mi impunto ;-), perchè con gli altri due pc vanno e con
questo terzo no? Tutto il tempo che ho perso. Ho pure comprato una
nuova scheda ethernet. Sono pure tornato dal rivenditore del cavo il
quale l'ha provato col tester, come me prima, e mi ha detto che non
era necessario seguire uno schema preciso. Ma questa è un'altra
storia.
Anyway, ripeto che a volte è meglio non rompere i cogl***i al cane che
dorme :-) e la morale è che io sono l'unico pirla che ha sbagliato non
seguendo le specifiche.
Ciao
Tyler

 sensi di uno stesso collegamento.
Tutto vero (... motivo per cui ho suggerito di testare la cosa :-) 
...)... Quello che anche io non capisco però è perchè un cavo "fatto 
male" funziona con un computer e non con un altro... In questa maniera 
ti vien più da pensare che il problema non sia il cavo... E' come dire 
di avere una lampada dove sai che la lampadina è a posto... la infili in 
una presa e si accede, la infili in un'altra presa e non si accene... 
mai e poi mai vai a pensare al filo (... trlascia il fatto di esaminarlo 
per vedere se è spellato o robe simili ...)... pensi subito alla seconda 
presa... ora, vabbè che le due cose sono un po' diverse però sta cosa è 
fuorviante...
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 seguendo le specifiche.
Tranquillo... Non sei l'unico... Se te l'ho suggerito è perchè c'ero già 
passato pure io... ;-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 male" funziona con un computer e non con un altro...
Sparo. Magari dava problemi all'autosensing della scheda del Mac, mentre
sui PC le schede non erano autosensing.


 fuorviante...
Esatto, fuorviante è un eufemismo :-)
Cmq è vero che l'importante è che funzioni però stica :-)
Cambio discorso, ho appena postato una cosa su Fusion, per caso
l'avete provato?
Grazie
Tyler

 sbagliato nonseguendo le specifiche.
Certo che te li potevi anche comprare in un computer discount.. 3 cavi
15 euro!!e non stavi ad impazzire ;)


 15 euro!!e non stavi ad impazzire ;)
Vero, ma è un pò difficile trovarli da 25mt e poi mi ha fregato il
fatto che hanno sempre funzionato.
Tyler

 Tyler
be 25 mt... in effetti costicchiano eh!

 sui PC le schede non erano autosensing.
Dubito... perchč il motivo per cui io non mi dimenticherň mai piů di 
questa cosa si basa su due portatili piů o meno dello stesso periodo 
(... entrambi vecchi, entrambi Acer e quasi sicuramente entrambi senza 
autosensing ...) attaccati ad uno switch che uno vedeva e l'altro no con 
lo stesso cavo... mentre con un cavo diverso vedevano entrambi... avevo 
(... ed ho tuttora ...) un simpatico programmino sul mio vecchio Palm 
T|2 con i diversi schemi... :-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work