Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: iWork, suite office della Apple: ormai certo.


-- 
fabriXio


se lo dice macrumors... ;-)
ciao
 Antenore
  ..

 se lo dice macrumors... ;-)
Non lo dice Mac Rumors, lo dice lo United States Patent and Trademark
Office:
<
http://tarr.uspto.gov/servlet/tarr?regser=serial&entry=78462838&action=
Request+Status>.
-- 
fabriXio



Conosco.
Leggo solo "Computer Software".  Può essere tante cose, anche una
suite di programmi da ufficio, ma non necessariamente....  chi
vivrà vedrà.  L'"ormai certo" del titolo mi pare una eccessiva
estrapolazione, anche se non implausibile.  SE iWork è una suite
di programmi da ufficio, allora la Apple dovrà proprio stare MOLTO
attenta alla compatibilità con i file di MS Office.
ciao
 Antenore
  --


Sembra interessante ... speriamo bene.
Certo che ce ne saranno di novità al Macworld Expo!
-- 
Phate 


Non so se e` una buona notizia.
Vuole sostanzialmente dire rinunciare a OpenOffice per Mac.
E l'ultimo tentativo office by Apple non e` che sia sto gran che...
-- 
[ RiK0                                ]
[ non credo negli schemi non vincenti ]
[ two is an odd prime number          ]

 Vuole sostanzialmente dire rinunciare a OpenOffice per Mac.
R.I.P.
-- 
fabriXio

 Vuole sostanzialmente dire rinunciare a OpenOffice per Mac.
certo, se esce iworks, neooffice e openoffice perdono molto del loro 
scopo. C'è anche da dire che lo sviluppo di Oo e neo per mac osx è uno 
dei più faticosi e meno performanti che io abbia utilizzato.
D'altro canto c'è anche da dire che per ora si parla di un keynote e un 
programma per scrivere, se non c'è un database e uno spreadsheet sarà un 
iworks molto zoppetto.
f.
-- 
avete mai assaggiato le lame rotanti? 
http://www.lamerotanti.com

 R.I.P.
Allora spero che si faranno furbi a sufficienza per avere un lettore di
.doc decente. Quello che spacciavano con AW era una pena.
*vi* auguro che il programma lo faccia...
e btw... volete un n-esimo formato proprietario non compatibile con il
resto del mondo?


 
beh, apple ha sempre lavorato con sistemi proprietari non compatibili 
con il resto del mondo.


).  Apple ha gia` mostrato in
anni recenti di saper lavorare con intelligenza su basi di SW aperto e
di standard vari (infatti ad esempio ha sponsorizzato la
standardizzazione IETF di Rendezvous che aveva originato lei, usa CUPS
per la stampa, usa standard IEEE per il wireless, ecc ecc); perche` non
dovrebbe saper usare anche _formati_ standard, oltretutto estendibili?
Alex

 Se poi mancasse non ne morirei.
C'è Filemaker che alla fine è sempre di Apple...
-- 
fabriXio

 resto del mondo?
Non mi pare che TextEdit usi formati proprietari. Perché dovrebbero
farlo ora...?
-- 
fabriXio

 sara' a pagamento
Anche se probabilmente lo daranno insieme alle nuove macchine (magari
solo con le i*, come con AppleWorks).
-- 
fabriXio

 Non ho Keynote per provare... che formato utilizza, quello?
Ah beh, d'altra parte non so se esistano formati standard per le
presentazioni. Comunque volendo può esportare in .ppt e .pdf.
-- 
fabriXio

Non ho Keynote per provare... che formato utilizza, quello?
"Developer Opportunities Using Keynote and APXL":
http://developer.apple.com/appleapplications/keynote-apxl.html
"About the Keynote XML file format (APXL Schema)":
http://developer.apple.com/technotes/tn2002/tn2067.html
-- 
Guido

 "About the Keynote XML file format (APXL Schema)":
Quindi alla fine č un file XML con allegati tutti i file di supporto
(immagini, suoni, ecc.), piů o meno come diceva Alex Martelli.
-- 
fabriXio

 coerente...
Non ci credo neanche se lo vedo. La base c'era già in casa: TextEdit.
Un'interfaccia più usabile, qualche funzionalità in più, e hai già
soddisfatto le esigenze di una larga fetta di utenti.
-- 
fabriXio

 textedit che per me comunque rimane un "blocco note".
Molte cose ci sono già, solo un po' nascoste. Provato a premere mela+t e
ad attivare "mostra effetti" sotto il menu ingranaggio? Oppure al menu
"stili", nella barra del documento? Una volta che ci hai aggiunto la
possibilità di avere il testo in più colonne e quella di impostare i
margini di pagina in maniera cristiana sei già a buon punto...
-- 
fabriXio

 tratto da Tiger
il supporto alle tabelle e agli elenchi.
-- 
Guido

 .doc decente.
D'altra parte se iWork decreterà la morte di OO per Mac vorrà dire che
ci saranno riusciti. Altrimenti il progetto OO continuerà ad avere un
senso...
-- 
fabriXio

 C'è Filemaker che alla fine è sempre di Apple...
Altri costi... Dovrebbero fare come Adobe: una Suite ad 1/4 del prezzo.
-- 
me

 E l'ultimo tentativo office by Apple non e` che sia sto gran che...
Mah... se intendi Appleworks, tieni presente che è un'applicazione che da
almeno due anni a questa parte non ha subito alcun aggiornamento, e anche
gli ultimi sono stati aggiornamenti leggeri. E' normale che non faccia una
bella impressione, ed è normale che Apple non l'abbia aggiornata più di
tanto se l'idea era quella di buttarsi *a bomba* su una successiva release
potenziata.
Dopotutto se guardiamo Keynote e lo paragoniamo a PowerPoint, non possiamo
che sperare bene ;)
ciao ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che sperare bene ;)
Appunto. OO alla fine non riesce a essere nient'altro che una copia
(bella o brutta che sia) di Office di Microsoft. Dalla Apple mi aspetto
qualcos'altro.
-- 
fabriXio

 dovrebbe saper usare anche _formati_ standard, oltretutto estendibili?
Beh... questo e` quello che mi auguro. 
-- 
[ RiK0                                ]
[ non credo negli schemi non vincenti ]
[ two is an odd prime number          ]

 coerente... Chi vivra' vedra'.
Qui immagino ci sarebbero potuti essere problemi di licenza con Sun.


 Non e' accettare alla fin fine quel formato come uno standard?
Infatti. Un'altra ragione per cui mi ero incavolato con non ricordo quale
distro GNU/Linux perche` aveva modificato OpenOffice per salvare di default
in .doc invece che nel suo formato.


 il supporto alle tabelle e agli elenchi.
Sto tiger mi fa sbavare sempre piu`...



di iWorks o iOffice se ne parla da tempo
potrebbe essere un'idea supportare e portare il codice di kOffice su osx
così come Safari fu il porting di konqueror a suo tempo
http://www.koffice.org/
non è certo a livello di openoffice, è ancora semplice semplice
ma con un po' di lavoro chissà ...
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 Se poi mancasse non ne morirei.
Se non ricordo male quello di appleworks era un filemaker 
ipersemplificato. Ora che osx si basa su unix sarebbe curioso vedere se 
le soluzioni adottate sono differenti.
f.
-- 
avete mai assaggiato le lame rotanti? 
http://www.lamerotanti.com

 Chi vivra' vedra'.
E se fosse una nuova versione di Apple Works? Oggettivamente, io uso
Word solo se devo condividere i miei documenti. Se devo tenerli per me,
o farmene PDF, io uso Mellel.
E mi fa rabbia che ho dovuto comprarmi Office 2004:Mac, seppur con la
licenza studente di mio fratello, quando Excel lo uso dimezzato,
Entourage non mi piace ed ho Keynote....
-- 
Giuseppe Gigante

 iworks molto zoppetto.
Purchè gestisca bene quei formati maledetti.....
-- 
Giuseppe Gigante

 cosě come Safari fu il porting di konqueror a suo tempo
Safari non č un porting di Konqueror ma solo del suo motore di
rendering, KHTML. Apple, tra l'altro, non utilizza nemmeno le
librerie QT (disponibili comunque nativamente per Mac) e ha creato
dei wrapper CoreFoundation/Cocoa attorno alle classi originarie.
Si vocifera che il nuovo paio di iApps siano nate come appendici
di Keynote e non bisogna sottovalutare che a capo dello sviluppo
di quest'ultimo Apple ha richiamato Roger Rosner, il fondatore
della Lighthouse Design che per NeXTSTEP aveva realizzato una
mini suite per l'ufficio il cui modulo Concurrent era usato con
soddisfazione da Jobs nelle presentazioni fieristiche pre-rimpatrio.
Visto che si č espressamente escluso che alla base di iWork
ci possa essere Gobe Productive, č chiaro che, se Apple ha
assunto i tre valenti sviluppatori originari e li ha convinti di
lasciar perdere quella carinissima evoluzione di ClarisWorks per BeOS,
lo ha fatto per garantire alla nuova suite produttiva delle solidi
radici in Cocoa e Quartz.
-- 
Guido

 di Office di Microsoft
Che, ahimè, nacque da noi. Io invece non riesco ancora a spiegarmi,
anzi, lo so ma non mi va di pensarci su, come cavolo faccia un Word
Processor a generare un file da 5 e passa mega per 200 pagine, e perchè
ci si deve sbattere per aprirlo.
Biggo diceva che metterebbe in conto le ore perse per colpa dei vari
sistemisti. E gli dò ragione.
Due o tre mesi fa, persi 3 giorni di lavoro, con una benda all'occhio
per colpa di un'infiammazione, perchè sul mio palmare, avevo modificato
una frase,  e al momento di sincronizzare il documento sul Mac, qualche
cosa deve essere andata storta, perchè Office dava un errore di lettura,
il corpo del testo c'era, ma mischiato ai pezzi di definizione
d'impaginazione, Textedit eidem, e Neo Office dava "File di tipo
sconosciuto: aprire come plain text?". Ovviamente su Palm tutto ok.
Provai a risincronizzare il documento, e lo stesso identico scherzetto.
Alla fine, mi misi l'anima in pace, bestemmiai in tutte le lingue morte
che conosco, compreso latino, greco, antico egizio e persiano, mi bevvi
mezzo bicchierino di Jack Daniels, e riscrissi ex novo il tutto
rifacendo l'impaginazione, pulendo i caratteri ecc...ecc..
Dopo una settimana, a lavoro rifatto sul Mac, spedii dal palmare, su
richiesta di un amico, il documento via bluetooth al suo pc portatile,
avvisandolo che avrebbe incocciato in un file poco leggibile.
Lo aprì a perfezione.
A casa, prima di dare un urlo, feci la stessa operazione: il file, con
la formattazione ovviamente un po' sfasata, fu aperto a colpo dal
Powerbook.
Quindi, io mi chiedo: dov'è l'implementazione non standard? Da noi o da
loro?
-- 
Giuseppe Gigante

 Qui immagino ci sarebbero potuti essere problemi di licenza con Sun.
Probabile. 
Perň, č una brutta storia. Potremmo discutere della migliore
implementazione (ad esempio, io uso pesantemente Mellel/ + Promemoria:
sono molto disordinato in fase di scrittura poichč ho il difetto di
pensare per "immagini", e quindi le fisso su Promemoria per poi
adattarle e copia incollarle sul Mellel o Word), ed invece ci scanniamo
sui formati....
-- 
Giuseppe Gigante

 Nel tuo caso, perché sarebbe colpa dei sistemisti? 
Biggo parlava di sistemisti strapagati che sanno solo stivare password e
che consigliano quelle soluzioni.
-- 
Giuseppe Gigante

 che il 99% dei mortali non ha mai usato.
Dovrà essere attenta lo stesso, e garantire la possibilità di importare
ed esportare file di Office senza problemi.  Anche se il target è diverso,
la gente quei file vuole leggergli, perché gli altri glie li mandano!
ciao
 Roberto
  --

 un iworks molto zoppetto.
A meno che non sia basato su pezzi di Koffice o OpenOffice.
Chi vivrà vedrà!  Se poi questo fantomatico prodotto esiste
davvero!
Roberto

 margini di pagina in maniera cristiana sei già a buon punto...
Non ho trovato queste opzioni.
Dove si trovano?
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Dove si trovano?
Non ci sono, per quello dicevo che sarebbe il caso di aggiungerle... ;-)
-- 
fabriXio

 Ah, Word 2004 contiene anche la lingua italiana, giusto?
Word è monolingua, quindi devi prendere la versione localizzata in
italiano, che contiene SOLO la lingua italiana. Gli strumenti di
correzione ortografica invece sono presenti in più lingue, quindi il
dizionario italiano lo trovi anche sulla versione in inglese.
-- 
fabriXio

 pacchetto.
Word *non* e` un'applicazione Cocoa. E si comporta un po' a modo suo per
tante cose :)) vabbe`.


 Word *non* e` un'applicazione Cocoa.
Non è necessario che un'applicazione sia Cocoa per essere multilingua:
MacSOUP ad esempio non è Cocoa ed incorpora inglese e tedesco (r
vgnyvnab, cre dhnyphab... ;-) ). 
-- 
fabriXio

 vgnyvnab, cre dhnyphab... ;-) ).
Vero anche questo. Solo che piu` che dire che ]
| E si comporta un po' a modo suo per
| tante cose :))
non saprei definire. 
Sembra che usi molte cose 'proprietarie' MS... e purtroppo la differenza si
vede :))


 non saprei definire.
Diciamo che sono applicazioni "Carbon vecchio stile"...
-- 
fabriXio

 di iWorks o iOffice se ne parla da tempo
AppleWorks e' ormai vecchio e va cambiato. Al Keynote 2004 Jobs ha
scelto di spingere MS Office tanto da chiamare iLife "the microsoft
office for the rest of us".
Probabilmente passato un anno e venduti abbastanza Office 2004 l'idea di
aggiornare AW torna a galla.
Ma ormai aspettiamo domani pomeriggio... :)
-- 
Fed
http://www.bolsi.org/bolsoblog/

 office for the rest of us".
Se non erro era qualcosa del tipo "the Microsoft Office for your
creative life", che voleva dire qualcosa di un po' diverso...
-- 
fabriXio

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

Io ricordo "for the rest of your life", che e` una terza cosa ancora...
Alex

 Io ricordo "for the rest of your life", che e` una terza cosa ancora...
Già, mi sa che ho fatto un mix della versione originale e di quella
messa sul sito italiano. Comunque il senso era "la suite per il vostro
tempo libero", quindi contrapposta alla suite Microsoft Office che si
usa per il lavoro.
-- 
fabriXio