Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Salve W Infostrada !!!! e Buon Natale

Innanzi tutto Buon Natale.
Lo sapete che in 2 mesi la bolletta delle interrurbane e delle chiamate ai
cellulari con infostrada è solo di solo 31.184 lire con 0 lire di canoni, e
0 lire di spese e una chiamata di 13 minuti costa 3142 luire contro il
doppio della Telecom.
Lo sapete che per pagare ho 30 giorni e non 15(vedi telecom)
Lo sapete che non ho spese.
Lo sapete che una bolletta molto simile (intendo con gli stessi scatti),
della Telecom mi sarebbe costata sulle 80.000 con tutte le spese e i canoni.
LO SAPETE COSA VI DICO....
LA TELECOM DEVE SPERARE CHE INFOSTRADA NON TROVI IL MODO PER GESTIRE ANCHE
LE URBANE SE NO!!!!  BYE BYE TELECOM ITALIA.
BUONE FESTE E BUON ANNO A TUTTI.
GIANLUCA
ggu...@cervia.com

Caro Gianluca,
	da un altro utente infostrada, benvenuto nel club di quelli che l'hanno
messa in quel posto alla Telecom_pare (per sottolineare le reali origini
della compagnia!).
	Ho aspettato anni questo momento e ora è arrivato! La Telecom, con
Infostrada, a parer mio subirà grosse perdite e notizia di tutte le
notizie, da settembre del 1999 SEMBRA possa installare impianti tutti
suoi e gestire anche le urbane!!!!! Aspetterò con ansia quel momento!
Tieni presente che però sono solo voci di corridoio non confermate da
nessuno, tantomeno da Infostrada!
	Per ora accontentiamoci di quello che ci offre (che non è poco) e
speriamo che migliori sempre di più.
	Propongo un brindisi - Lunga vita e prosperità a Infostrada e alla sua
sorellona Omnitel.
	Un felice utente delle sorelle verdi.
	Francesco


 > 
ggu...@cervia.com
Cari Gianluca e Francesco,
per prima cosa voglio fare a voi e a tutto il NG gli auguri per un
felice anno nuovo, e poi una piccola premessa, cioe' che sono un
dipendente TELECOM_pare. Questo lo dico non per vanto ma solo per dirvi
che sono perfettamente consapevole della mia posizione quindi non serve
che il NG me lo ricordi, magari con valanghe di insulti di tutti i
generi (la cosa e' gia capitata dopo un mio intervento nel dibattito "La
telecom RUBA x caso??" e mi ha lasciato un po' perplesso sulla
democraticita'e educazione di alcuni membri di questo NG).
Veniamo al dunque.
Il modo di gestire le urbane x infostrada gia' esiste gli basta
utilizzare le migliaia di km. di cavi posati da TELECOM (gia' SIP) come
imposto dal ministero pagando un canone di interconnessione visto che la
manutenzione e l'ampliamento della rete resta comunque a carico TELECOM,
questo non mi sembra un vantaggio da poco per infostrada.
Poi vorrei ricordare anche la quantita' di lavoro svolto dalla
TELECOM-SIP che ha portato il telefono in ogni angolo d'Italia, anche
dove era economicamente sconveniente. Voi mi direte che era un obbligo
visto il regime di monopolio, ma resta il fatto che 4.000.000 di utenti
che con la loro bolletta non coprono neanche le spese di gestione del
proprio impianto gli rimaranno sul groppone, se infostrada si vuole
accomodare.
Nel frattempo abbiamo provveduto alla completa numerizzazione della rete
nazionale e la quasi totalita' dei collegamenti fra le varie centrali e'
in fibra ottica, se fra voi c'e' qualche addetto ai lavori sa cosa
significa tecnicamente, per gli altri posso dire che si e' trattato di
un grosso sforzo economico e di risorse umane.
Non so dove abitano Gianluca e Francesco ma dalle mie parti (Abruzzo)
conosco decine di persone che hanno composto il fatidico 155 senza
ottenere nessuna risposta, un amico che voleva installare un provvider
internet e' ancora in attesa di essere richiamato per un preventivo, se
questa e' qualita'.
Concludo con una considerazione, nel dibattito "La telecom RUBA x
caso??" c'e' stato qualcuno che ha annunciato con giubilo l'imminente
licenziamento o messa in cassa integrazione di 20.000 dipendenti della
TELECOM. Non so che lavoro facciano queste persone o comunque quale sia
il loro grado di partecipazione alla vita sociale del nostro paese, ma
il trarra sodisfazione dalle disgrazie altrui non gli fa certo onore.
-- 
Mario Marcotullio

 dipendente TELECOM_pare. 
-- 
rimuovere XXX per e-mail

 il trarra sodisfazione dalle disgrazie altrui non gli fa certo onore.
Mi pare che tu non veda piu' in la del tuo naso: quanti posti di lavoro
creerebbe un mercato delle telecomunicazioni in reale concorrenza? Ma lo
sai che in Brasile la crescita del mercato dell'on-line e' stata
superiore alla nosta?
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fabr...@iride.com
http://www.iride.com/fabrizio

 il trarra sodisfazione dalle disgrazie altrui non gli fa certo onore.
Sarai anche convinto, avrai detto tante belle cose ma il mio odio per
Telecom rimane, vedrai che saremo in tanti a cambiare gestore non appena
sarà possibile.
Saluti fiduciosi
-- 
Daniele
email:
d a n i (at) 4 u . n e t (no spaces in the real address and (at) stays
for @)
ICQ: 4045760
IRC: magma vel MKnopfler (IRCNET)
Rome <---- 41° 50'N, 12° 30'E

 il trarra sodisfazione dalle disgrazie altrui non gli fa certo onore.
Vedi Marco, io personalmente non c'e l'ho contro i dipendenti Telecom
(che tutto sommato sono dei "poveri diavoli" come me che vanno a farsi
il mazzo per otto ore al giorno se non di più per guadagnarsi da vivere)
e la notizia può anche dispiacermi. Purtroppo però, so per esperienza
che Telecom ha assunto personale anche se inutile dietro spedizione di
qualche "cesto di auguri" a qualche locale capo del personale (a me è
stato chiesto ben più di una strenna natalizia!) e che allo stato
attuale delle cose deve tagliare un bel pò di "rami secchi" - un pò come
l'ENEL - la conosci la battuta: "Siete come l'ENEL - Uno che lavora e
tre che guardano!" è ormai comune.
La cosa più grave che lamento verso la Telecom (e il motivo per cui la
chiamo Telecom_pare) è l'assoluta mancanza di trasparenza: Perchè
Infostrada mi fornisce su richiesta un dettaglio completo di tutte le
chiamate senza cifre oscurate o altro e Telecom mi fornisce un elenco
parziale con le tre cifre oscurate (in un paese come il mio dove tutti i
numeri cominciano con 877 che significato ha un numero 877XXX in
bolletta?) e le chiamate superiori ai tre scatti? Semplice: Perchè
l'utente NON DEVE MAI AVERE UN RISCONTRO OGGETTIVO DELLE CHIAMATE CHE FA
in modo che la compagnia possa giustificarsi per eventuali discordanze
(se non ho telefonato perchè devo pagare tale cifra?? Vai a dimostrare
che non hai telefonato: Che cosa hai in mano tu utente? NIENTE!). E non
venitemi a raccontare che non averte la possibilità di registrare ogni
singola telefonata perchè la mole sarebbe tale che...
Continuiamo: Perchè sulla bolletta di Ottobre mi sono trovato due
telefonate in località CASTEGGIO che io non ho MAI fatto a due numeri
che non esistono in elenco ma che hanno generato traffico? Tali numeri
io non li conosco e Telecom non ha fornito alcuna spiegazione in merito
a ciò! Ci sono e devo pagare! Questa si che è correttezza! Evviva la Telecom!!
E QUANDO LE TELEFONATE INVECE CHE ESSERE DIRETTE A CASTEGGIO VANNO
SULL'ATOLLO DI NIUE (Oceano Pacifico) COSA MI DITE???? Ancora taci e
paga??? Ma "taci e paga" non è un motto già conosciuto? Avrò il diritto
di sapere chi ha telefonato sull'atollo di Niue a mia insaputa! Sempre
se tale telefonata c'è mai stata, oppure è una delle tante telefonate
fantasma comparse in bolletta tipo quella fatta da mia mamma a mia
nonna... alle tre del mattino! Cosa avrà avuto di tanto urgente mia
mamma da dire a mia nonna, una anziana signora di 75 anni, per
svegliarla alle tre del mattino rischiando di perdersela per
infarto??????????? Neanche lei si ricorda! Anzi: Non si ricorda neanche
di aver fatto la telefonata!
VERGOGNA TELECOM - VERGOGNA!
Avanti, Marco, tu che decanti tanto la società per la quale lavori,
rispondi onestamente: COSA NE PENSI? CHE MI INVENTO BALLE????
OKKIO! CHE SE DICI DI SI, METTO IN ATTACH LA MIA BOLLETTA!!!
Francesco
W Infostrada e Omnitel
Compagnie telefoniche ONESTE!

 sai che in Brasile la crescita del mercato dell'on-line e' stata >
superiore alla nosta? A me invece pare che tu non veda neanche un
telegiornale altrimenti avresti sentito come la pensa Giorgio Fossa. LA
famosa parola "FLESSIBILITA'" intesa come: Faccio come mi pare, cioe'
assumo,  licenzio e pago quando e come dico io. La prima vera
concorrenza se la farebberro sul numero di dipendenti e sui loro
stipendi licenziando migliaia di persone sempre in nome della
concorrenza e della flessibilita', dopodiche' si metterebbero tutti a
tavolino per un bel accordo che ce lo mette a tutti in quel posto. Basta
guardare quello che e' successo con le assicurazioni o sta succedendo
con le banche.
-- Mario Marcotullio

regalate NOI! Noi chi ????????
-- rimuovere XXX per e-mail

... complimenti per il crescendo!


 Compagnie telefoniche ONESTE!
Non mi risulta che il capo, cioe' l'Ing. De Benedetti, sia proprio quel
benefattore dell'umanita' come volete far credere.
N.B. Mi chiamo Mario.
-- 
Mario Marcotullio

 N.B. Mi chiamo Mario.
I miei occhi fanno cilecca - Avevo letto Marco e poi era Mario - Sigh!
Mi dispiace!
Francesco
P.S. A "Striscia la Notizia" ho sentito di una tale associazione
"Vittime Sip & Telecom"... ha anche un sito su Internet ma non ricordo
il link... se vai su Altavista lo trovi sicuramente (
http://altavista.digital.com
)

 Compagnie telefoniche ONESTE!
Non mi risulta che il capo, cioe' l'Ing. De Benedetti, sia proprio quel
benefattore dell'umanita' come volete far credere.


 benefattore dell'umanita' come volete far credere.
Mi pare che l'ing. De Benedetti non abbia piu' a che fare con la
Olivetti da un bel po'.
Naturalmente qui siamo molto OT, ma sarebbe interessante continuare
altrove la discussione. Anche perche' tu, come mac-user in un ambiente
che - penso - e' orientato molto diversamente, non dovresti avere
preclusioni a pensare "different".
Saluti
Dario

 il trarra sodisfazione dalle disgrazie altrui non gli fa certo onore.
A me dispiace per i 20.000 e non é colpa loro, ma é una situazione
comune a tante industrie (se ne chiudono 1.000 con 20 dipendenti
non se ne accorge nessuno ma il risultato é lo stesso) voluto da
40 anni di clientelismo: dalle mie parti per anni se si dovevano
assumere 10 persone 3 spettavano ai Sindacati, 3 alla DC, 3 alla
Chiesa altri 3/4 tra Sindaco e favori da restituire per cui
si assumevano persone in più di quelle che servivano, un costo
che prima poteva essere ammortizzato oggi non più.
-- 
Guido
togliere boss per la risposta in e-mail

 sei di France Telecom?? 
Cerco di essere corretto e di criticare in modo costruttivo per
migliorare, per quello poco che posso, l'azienda. Ti faccio un esempio.
Ho partecipato come progettista al famoso SOCRATE e nonostante come e'
andata a finire ti posso garantire che sono cresciuto molto
professionalmente. Oggi cerco di applicare quello che ho appreso alla
mia attivita' attuale. Questo del Socrate e' il classico esempio di
quello che ti dicevo prima. Il SOCRATE e' stato presentato dalla stampa
come un fallimento su tutti i fronti, la dimostrazione lampante di come
era caduta in basso la TELECOM. Ebbene dietro a quello che si e' detto e
visto c'erano gruppi di lavoro formati da persone con delle palle cosi'
che partendo da zero hanno dato anima e corpo per centrare l'obiettivo.
Concludo con una domanda, mi spieghi come funziona esattamente
Infostrada? Io sono collegato al settore di S. Demetrio mentre il mio
provvider si trova a 14 Km. di distanza collegato al settore de
L'Aquila, che vantaggio avrei con Infostrada?
-- 
Mario Marcotullio

 telegiornale altrimenti avresti sentito come la pensa Giorgio Fossa.
[SNIP]
Non pretendo di avere in testa la soluzione per risolvere il problema
della disoccupazione, ma riesco a rendermi facilmente conto di che cosa
blocca lo sviluppo di un settore importante dell'economia... e del lavoro.
Ciao.
P.S.: comunque, questo non sarebbe il newsgroup adatto a certi argomenti.


 stabilire se l'ultima bolletta che mi avete inviato e' giusta? Perche'
Perchè la bolletta non è mai giusta e soprattutto tu da utente non devi
sapere esattamente cosa ti viene fatturato (Solito motto di Telecom: "Taci &
Paga").
F.