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Titolo: avete visto " Matrix"?

Recentemente ho visto il film Matrix e mi parso molto bello: certe scene
sono molto vicine alla realta onirica, ma non vi sembra un'incongruitą che
gli uomini feriti dai guardiani in sogno (mentre il loro corpo era
addormentato e al sicuro) morissero "davvero"?
ciao
Gabriella
PS: ringrazio Krmel per il suggerimento: appena posso lo proverņ



 addormentato e al sicuro) morissero "davvero"?
Con questo thread mi inviti a nozze... io adoro Matrix, l'ho già visto due
volte e lo rivedrò fino alla morte! ^_^
La spiegazione data nel film alla morte reale conseguente a quella virtuale
è che il cervello convinto di morire muore davvero... Non so, la cosa mi
puzza un po', perchè è un po' come dire che se sogni di morire in un sogno
molto realistico, allora muori davvero (vedi Nightmare ^_^). Però c'è da
dire anche che non sappiamo quali possano essere gli effetti "fisici" della
realtà virtuale, perchè cmq anche se non si può dire che il corpo si muova,
la mente è attiva e prova sensazioni ed emozioni che dovrebbero in qualche
modo stimolare il corpo... come un incubo ci fa sudare ed agitarci, così una
brutta esperienza nella realtà virtuale dovrebbe fare un brutto effetto,
anche se, ripeto, avrei anch'io qualche dubbio sul fatto che possa portare
alla morte (ma questo non vuol dire che Matrix non sia un grande film! ^_^)
Piuttosto, io avrei un'altra perplessità: ammesso e non concesso che sia
possibile morire "davvero" nella realtà virtuale, perchè quando Cypher
stacca gli spinotti, Switch e gli altri muoiono? Forse l'interruzione del
collegamento provoca un qualche shock nel delicato meccanismo del nostro
misterioso cervello?

Quel film mi ha colpito moltissimo e mi ha risvegliato delle riflessioni e
una visione delle cose che avevo un po' messo da parte.
Tra queste una attinente alla domanda che tu ti sei posta.
Senz'altro trovo sia stata una forzatura... ma probabilmente aveva uno scopo
preciso: quello di rafforzare il messaggio che molto, della realtà di cui
facciamo esperienza, è determinato dalle nostre strutture mentali, dai
nostri schemi.
Gli schemi mentali sono un mezzo che la nostra mente usa appunto per
"schematizzare", per ricondurre l'esperienza che facciamo in ogni singolo
istante in modelli interpretativi precostituiti. In questo modo possiamo
agire nel mondo con la massima efficacia e sicurezza.
Facciamo l'esempio della scena di Matrix in cui Neo viene addestrato a
saltare dal tetto di un grattacielo ad un altro. L'operazione è
perfettamente possibile perché siamo in una realtà virtuale le cui leggi lo
consentono, ma tutti i sui compagni sanno che alla prima volta nessuno ci
riesce.
Perché?
Perché nel momento in cui Neo salta per la prima volta, nonostante abbia
visto Morpheus farlo un attimo prima di lui, e per quanto parta con la
massima convinzione, non può fare a meno, inconsciamente, di utilizzare gli
schemi mentali costruiti con l'esperienza di 30 e rotti anni di vita. E
questa esperienza gli dice che per quando si sforzi non sarà in grado di
saltare oltre i 5 o 6 metri in lunghezza. La realtà virtuale che la sua
mente crea non obbedisce alla razionalità, ma agli schemi che ha assimilato
inconsciamente. E così precipita nel vuoto.
Quando, Neo, riuscirà ad essere imbattibile e onnipotente? Quando avrà una
percezione delle proprie possibilità altrettanto certa di quella che si ha
quando si è innamorati: una percezione del tutto emozionale, che viene dal
di dentro, e che nessuna ragione o spiegazione ti può dare. La sola
"certezza" possibile.
Tornando alla tua domanda... Probabilmente, ripeto, hai ragione... era una
forzatura... ma credo che servisse appunto a far passare meglio questo
concetto: la realtà dipende per molti aspetti da come noi la vediamo, in
quello che crediamo; in quel caso se uno era convinto che stava morendo, che
un proiettile lo aveva trapassato o un pugno gli aveva spappolato il
fegato... anche la realtà più incontrovertibile di cui facciamo esperienza,
il nostro corpo, ne risentiva e si adeguava alla nostra convinzione.
D'altra parte le malattie psicosomatiche (anche se non è proprio la stessa
cosa) ci sono... eccome!
D'altra parte se non avessimo schemi e convinzioni non potremmo fare
praticamente nulla: ogni esperienza sarebbe del tutto nuova e non sarebbe
possibile nessuna forma di apprendimento.
Quello a cui dobbiamo stare attenti è di non confondere schemi che noi o gli
altri abbiamo sviluppato mediante una reale confronto con la realtà con
schemi, che sono "a priori" e che vengono solo dalle nostre paure. Spesso ci
autolimitiamo perché ci sentiamo incapaci di fare qualcosa, solo perché
abbiamo in testa uno schema "bacato", una sorta di virus che ci fa percepire
la realtà e le nostre possibilità in maniera distorta.
Nella sua realtà di quel momento, Neo aveva tutte le potenzialità per
saltare a 200 metri di distanza... ma non ci credeva.
Credo che spesso succeda anche a noi, di immaginare una realtà ben più
difficile o ostile di quanto sia veramente.
A volte invece, ci educano a percepire la realtà in un modo alterato.
E ci riescono perché, mentendo, ci fanno credere che quello che è solo
un'invenzione della loro mente sia invece frutto di esperienza. Uno dei
nostri schemi più utilizzati è quello secondo cui ciò che qualcuno ci
racconta è "vero". A volte è positivo, se stiamo leggendo un libro o
guardando un film (non ci divertiremmo neppure un po'). A volte qualcuno ne
approfitta, siano essi politici, giornalisti o preti.
Salut.
Stefano.
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 misterioso cervello?
Non saprei, non me ne intendo, ma a me è parso strano anche che non
morissero nel momento in cui gli spinotti venivano inseriti nel  loro
cervello!
Scherzi a parte ,  l'ho visto solo una volta, ma appena esce la cassetta
andrò a comperarmela, anche perchè mi serve da promemoria per affrontare
qualunque cosa mi possa apparire temibile in sogno!
In confronto,un altro film che ho visto  sull'argomento "sogni" ("Dream
escape- fuga nell'incubo")era roba da ridere.
A parte Nightmare,  hai visto qualche altro film stimolante?
(O qualcuno del GN l'ha fatto?)
Ciao :-)
Gabriella