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Titolo: acconto ILOR prima casa 1993 (ancora !)

Come gia' l'anno scorso abbiamo ricevuto dall'ESATRI due "cartelle di
pagamento" di una multa per "mancato versamento acconto ILOR" relative alla
"dichiarazione mod. 740/1993 redditi 1992". Una intestata a mio padre defunto
e l'altra a mia madre. Per 35mila lire a testa fra multe e spese accessorie.
Come gia' spiegai lo scorso anno, i miei avevano SEMPRE pagato l'ILOR (sul
reddito della prima casa) in una unica soluzione a maggio al momento del 740.
Questo perche' la cifra era dapprima molto bassa, e anche da ultimo dopo
l'aumento delle rendite catastali era inferiore alle 100mila lire e noi
credevamo *ERRONEAMENTE* che l'acconto non fosse dovuto sotto tale cifra
(mentre invece la soglia, come ci fu spiegato sia sul NG sia dall'ufficio
imposte) era a 40mila lire. Inoltre avevamo sempre fatto cosi', ma l'anno
scorso e' stata la prima volta che ci e' arrivata la multa (per i redditi 1991
740/92).
I dubbi relativi alla multa appena arrivata sono due :
  (1) ma di che acconto si tratta ? L'ILOR sulla prima casa non e' stata
      abolita a un certo punto ? Io vedo che il 6 giugno 1993 (contestual-
      mente al 740 incriminato) i miei avevano pagato un saldo di 95mila
      lire a testa (ILOR sul reddito 1992 ?), mentre il 28 settembre 1992
      avevano pagato l'ISI (ed in seguito l'ICI). 
      Quindi che acconto avremmo dovuto pagare ? Un acconto su una tassa
      che veniva abolita ?
      (nella cartella l'acconto "mancato" e' citato come 64mila lire, che
      non capisco da dove venga ; l'imponibile e' 587mila e l'ILOR pagata
      a saldo come correttamente citata anche nella cartella e' 95mila cioe'
      il 16.2 %)
      O la multa e' per non averlo pagato *nel 1992* ?
      In conclusione e' giusto pagare ?
  (2) in ogni caso, va pagata anche la cartella di mio padre ? Noto che le
      cartelle non ci sono state consegnate di persona. La sera tornando a
      casa ho trovato in casella un paio di foglietti del portinaio (uno
      appena arrivato) "lettera giacente in portineria". Mia madre li ha
      ritirati l'indomani e la sera mi ha dato due buste ANONIME dell'ESATRI.
      Esse contenevano ciascuna una cartella, con una porzione staccata, e
      su quella sotto a ricalco la firma del portinaio. Deduco che il
      postino e' arrivato con le cartelle "aperte" e le ha imbustate dopo
      averle fatte firmare al portinaio (con la privacy come la mettiamo ?).
      In ogni caso la cartella e' intestata a mio padre e non "agli eredi
      di X Y". L'anno scorso mi pare qualcuno dicesse che in questo caso
      non e' valida.
 
      Siamo ancora in tempo a "respingerla" ?
Ovviamente vista la cifra modesta, sono gradite soluzioni "a gratis" per non
pagare in caso di errore, ma da scartare quelle che comportino ricorsi piu'
onerosi.
Silvia
-- 
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Credo che da come hai spiegato i fatti, sia impossibile rispondere senza
avere visionato direttamente:
- dichiarazioni dei redditi 92 e 93;
- quietanze dei versamenti effettuati a saldo ed in acconto per i due anni;
- cartelle esattoriali.
Ciao
Alessandro Lumi
(Quanto riportato rappresenta unicamente un parere personale; 
si declina ogni responsabilità per le conseguenze eventualmente derivanti
dall'applicazione effettiva di quanto sopra.)

 >      Siamo ancora in tempo a "respingerla" ?
Questa domanda si riferisce SOLO a quella delle due cartelle intestata a mio
padre defunto, e NON indirizzata "agli eredi di X Y" (si veda il mio post
originale per le modalita' di consegna)
-----
[nota]
Sulla correttezza "morale" posso contestare invece i fatti seguenti :
  - avere due soglie "diverse" per il versamento degli acconti (una a
    100mila per l'IRPEF e una a 40mila per l'ILOR)
  - il fatto che fino ad un certo anno entrambe le tasse (per l'IRPEF
    intendo la parte "aggiuntiva" sulla prima casa, il resto si paga in
    busta paga con le trattenute) erano inferiori alla soglia (per cui
    nessuno si era mai accorto che le due soglie fossero diverse)
  - poi sono stati surretiziamente aumentate le rendite catastali, cosi'
    che l'ILOR ha superato la soglia (ma essendo abituati a NON dover
    pagare l'acconto, nessuno di noi ha pensato che questo fosse "scattato"
    anche perche' ...
  - l'aumento della rendita catastale era una operazione FITTIZIA su un
    reddito FITTIZIO quale e' quello della casa di abitazione
Se proprio vogliono 'sti maledetti quattro soldi, non sarebbe piu' semplice
aumentare dell'1% le aliquote dell'IRPEF o dell'IVA invece di avere tutto 'sto
accidente di tassine ILOR-ISI-ICI ?  O perlomeno che 'ste tassine se le
calcolino loro con un qualche dannato computer e ce le accreditino in banca
come si fa con le bollette ?


Di un ACCONTO su una tassa ABOLITA che poi non avremmo dovuto pagare ?
In sostanza:
l'ILOR sui redditi fondiari è abolita dal 1/1/93 e sostituita dall'ICI.
Per il 92 quindi si doveva ancora pagare l'ILOR nella dichiarazione
presentata nel 93 per il 92. Sempre nel 93 si pagava l'ICI del 93.
Se nel 92 per il 91 evidenziavi un'ILOR a debito, dovevi a novembre 92
versare il 98% in acconto per il 92, da conguagliare nel 93 col saldo
eventuale.
Quindi:
Se nel 92 per il 91 c'era ILOR dovuta e non è poi stato pagato l'acconto
(98% del saldo 91 versato nel 92, da pagare a novembre in unica soluzione)
per il 92 stesso, sul 98% del saldo evidenziato nella dichiarazione 92
presentata nel 93 è dovuta la sanzione.
Mi pare quindi che la cartella sia da pagare.


 dannato computer e ce le accreditino in banca
                                                      ^^^^^^^^^^^
Questo non sarebbe male :-))))
----
Ciao.
Flavio Prete

Ciò che rileva è l'importo indicato al rigo O04 del mod.740/92 relativo al
1991.
Se <41mila non si doveva pagare acconto per il 1992.
Se >40mila si doveva pagare acconto (unica rata, nel tuo caso, stante
l'entità) pari al 98% dell'imposta dovuta per il 1991 (rigo O04 suddetto).
Non avendo versato l'acconto, quanto dovuto è stato versato a saldo nel
1993.
Resta peraltro la sanzione eper non avere versato l'acconto (dovuto)per il
1992.
La nuova sanzione, più bassa della precedente, è comuqnue dovuta.
Peraltro relativamente al tuo defunto padre (se deceduto dopo il 30/11/92)
la sanzione non è più dovuta ai sensi degli artt.25, comma 2, ed 8 del DLgs
472/97: quindi con istanza diretta all'ufficio che ha emesso la cartella
(CDS o UDID) puoi chiedere l'annullamento in applicazione dell'autotutela.
Ti riporto l'art.65, commi 1-2-4, del DPR n.600/73.
[1] Gli eredi rispondono in solido delle obbligazioni tributarie il cui
presupposto si e' verificato anteriormente alla morte del dante causa.
[2] Gli eredi del contribuente devono comunicare all' Ufficio delle imposte
del domicilio fiscale del dante causa le proprie generalita' e il proprio
domicilio fiscale. La comunicazione puo' essere presentata direttamente
all' Ufficio o trasmessa mediante lettera raccomandata con avviso di
ricevimento, nel qual caso si intende fatta nel giorno di spedizione.
[4] La notifica degli atti intestati al dante causa puo' essere effettuata
agli eredi impersonalmente e collettivamente nell' ultimo domicilio dello
stesso ed e' efficace nei confronti degli eredi che, almeno trenta giorni
prima, non abbiano effettuato la comunicazione di cui al secondo comma.
-- 
aba...@mbox.pnet.it
   :-))