Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: iTunes Match - Condono? :-)

A leggere dal Corriere.it
***
http://malditech.corriere.it/2011/06/nuvole_e_inuvole_for_dummies_e.html
"C'è però iTunes in the Cloud. Per ora sospendo il giudizio. In giro già
si parla di "amnistia" o "condono", visto che pagando 25 dollari l'anno
si potrà caricare nel cloud tutta la propria libreria, compresa quella
parte non acquistata su iTunes e che magari ci siamo procurati aumm
aumm, a dorso di Mulo o nei Torrenti magari.  Ma c'è anche chi la parte
non pagata a Apple se l'è costruita rippando la propria collezione di cd
(sì, esistono ancora i cd e li vendono pure). E allora se vuole il cloud
paga due volte, punito per non aver acquistato subito da Apple. Così
impara."
***
e poi:
http://www.apple.com/icloud/features/
sembrerebbe che tutti i miei brani, che iCloud mi ritrova, verrebero
resi regolari... è vero? 
Ma non sarebbero fisicamente dei files sul mio computer, ma solo
ascoltabili in streaming, giusto? 
Io spesso li edito, quindi non avrebbe senso per me tenerli lì...
 

 ascoltabili in streaming, giusto? 
No, sbagliato: verrebbero anche replicati sul computer e su tutte le
macchine associate all'account (da quel che ho capito io)
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 iphone, ipod i brani che vuoi ascoltare quando sei in giro.
Chiaro...

 macchine associate all'account (da quel che ho capito io)
Francamente mi sembra strano: fare così vorrebbe dire che mi riscarico
l'intera libreria (visto che dicono anche: 
"And all the music iTunes matches plays back at 256-Kbps iTunes Plus
quality — even if your original copy was of lower quality") 
perdipiù in qualità eventualmente migliorata, ma peggiorata se avessi
rippato i miei cd a 320Kbps?
Non sarebbe un servizio in streaming online, ma una rivendita,
addirittura gratuita! :-)
Ma secondo me hanno uploadato 18Mio di canzoni sui loro server e danno
accesso in streaming ad ognuna di esse in base agli acquisti sullo store
e alla corrispondenza fra i titoli che già si hanno. 
In pratica, se ho in Libreria 6000 canzoni, delle quali metà acquistate
dallo Store, mi trovo l'accesso in streaming a tutte e 6000 -
corrispondenze permettendo. O no? :-)


Da quello che ho capito io con iCloud ottieni quello che dici tu mentre 
con iTunes Match vengono inviate le informazioni sulla tua libreria per 
ascoltarla in streaming, un po come i dati di genius.

Sě, "condono" secondo me č la parola giusta.
Ufficialmente no, ma ufficiosamente secondo me č un condono a tutti gli 
effetti.

 effetti.
Condono forse non è la parola giusta perchè da quello che ho capito ti 
mettono a disposizione la tua stessa libreria solamente in streaming con 
i file che fisicamente rimangono sui loro server. In realtà non 
sostituisci i tuoi brani del mulo con i loro originali, hai il diritto 
di ascoltarli in streaming (pagando 25 dollari l'anno). Questo mi pare 
essere iTunes mach mentre iCloud non dovrebbe funzionare in questo modo.
Sarà da verificare, magari ho capito male


Pagando per iTunes Match, tutte le canzoni della tua libreria vengono
trattate come quelle comprate su iTunes
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 trattate come quelle comprate su iTunes
Però resta da chiaire se:
una volta scaduto il periodo acquistato, si perdono i diritti d'uso?
una volta caricata la libreria e legalizzati i files, se ne possono 
legalizare altri?
ci sarà sicuramente un limite, altrimento che senso ha comprare 
singolarmente le canzoni se si possono spendere 25 euro l'anno continuando a 
fare i "pirati"? 

 trattate come quelle comprate su iTunes
Devo ancora capire meglio..dunque mi devo abbonare a iTunes match,ok,pago
un tot all'anno mi pare forse 25€... Ok.. Ma poi uplodo tutta la mia
libreria,compreso video e tutto quanto? Sulla nuvola...,e questo mi
permette poi,di poter accedere alla nuvoletta da ovunque da un dispositivo
ios,o Mac,o pc,e ascoltare la mia libreria,pero solo in streaming?
Oppure,posso selezionare uno o piu files e scaricarlo nel dispositivo?
Perché io penso alla prima cioè, ho un dispositivo che non ha molto
spazio,quindi ho deciso solo di avere delle playlist,ma se voglio ascoltare
qualcosa dal resto della mia libreria,o accedere a tutta la libreria,lo
faccio appunto in streaming ?
-- 
L'Addio e' sempre dietro l'angolo.
AnDrea ,sent from my  iPad First Generation
Ps3 + Sharp + Apple TV 2G +  Myskyhd
Beats By Dr.Dre Studio Monster.
Coming Soon new iMac n new iPhone-> but 2012 Version !

 Condono forse non la parola giusta perch da quello che ho capito ti
di fatto i detentori dei diritti ti stanno vendendo la licenza per
18milioni brani itunes a 25 dollari l'anno.
non capisco che senso abbia parlare di un condono :P
non e' chiaro se la licenza sia solo per lo streaming o per il
download di una copia locale in aac@256k, ma, soprattutto cosa succeda
dopo un anno ;)
di soluzioni per lo streaming forfettario sull'intero catalogo del
provider di contenuti ne esistono da tempo (per dire, il primo brano
che ho mandato in scrobbling su 
last.fm
 e' del 26 dicembre 2004).
anche la proposta di un canone di licenza "totale" legato agli
abbonamenti internet ha qualche anno all'attivo.
la differenza ovviamente e' che ne' 
last.fm
 ne' gli attivisti del p2p
hanno mai avuto il potere contrattuale di apple nei confronti della
major. da parte di quest'ultime pero' non credo sia modificato
l'approccio luddista alla distribuzione dei contenuti, mi aspetto
quindi qualche fregatura in fondo alla via :P

 i file che fisicamente rimangono sui loro server.
Non č cosě: Apple fa una scansione dei nomi delle tracce della tua 
libreria, e le canzoni che hanno anche nel loro store, ti consentono di 
scaricarle sugli altri dispositivi. Quelle che invece non hanno nello 
store le puoi caricare nei loro server e poi le potrai scaricare nei 
tuoi dispositivi. Non viene letto nulla in streaming.

 non capisco che senso abbia parlare di un condono :P
alcuni miei mp3 non sono stati, diciamo, regolarmente acquistati... così
facendo me li ritroverei invece regolarmente fruibili, anche se solo in
streaming (dubito assai mi facciano scaricare la copia in aac@256k in
locale).

 Non viene letto nulla in streaming.
Sicuro? Mi sembrerebbe un'operazione che muoverebbe peta e peta di
dati... e mi darebbero fisicamente dei files regolari, senza averli
acquistati, in cambio dei mei, magari irregolari? Il tutto per 25€/anno?
Uhm, francamente la vedo utopistica, come cosa...
 

 libreria,compreso video e tutto quanto? 
"...Since there are more than 18 million songs in the iTunes Store, most
of your music is probably already in iCloud. All you have to upload is
what iTunes can't match. Which is much faster than starting from
scratch..."
In questo caso (iTunes Match, non iCloud) si parla solo di musica.

Il 07/06/11 23.51, MatFox ha scritto:

Per questo ormai lo chiamano "Condono" Tremonti style

 Uhm, francamente la vedo utopistica, come cosa...
  L'assunto da cui parte Apple è che la sua utenza è tendenzialmente
onesta. Inoltre 25 USD l'anno se anche solo aderisce il due o tre per
cento degli utenti iOS è una bella cifretta. 
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.mondochrome.it
 -->

 trattate come quelle comprate su iTunes
Nel senso che puoi accedere da ogni dispositivo che hai, ma da nessuna
parte c'è scritto che le puoi scaricare. Anche perché se no che senso
avrebbe pagare un canone annuale? A meno che non abbiano una sorta di
DRM con scadenza, ma mi sembrerebbe strano, dopo tutta la battaglia per
rimuovere i DRM...
-- 
73 is the Chuck Norris of numbers.


Utopistica o no, la cosa è stata presentata esattamente così.
Non si è mai parlato di streaming.
- Paghi 25 dollari l'anno.
- iTunes Match fa la scansione della tua libreria iTunes.
- Tutti i brani/album che trovano corrispondenza con il database di 
iTunes, vengono assegnati al tuo account con le specifiche di iTunes 
(256Kbps DRM free). I brani che non trovano corrispondenza, vengono 
uploadati.
- I brani/album associati al tuo account possono essere scaricati a tuo 
piacimento su qualunque dispositivo (iOS, Mac o PC con iTunes) in grado 
di leggerli.
Poi non è stato chiarito, ma secondo me sarà ovviamente possibile 
scegliere quali file far passare allo scan di iTunes Match, quali file 
uploadare, rifare lo scan o l'upload quante volte si vuole ecc.

 rimuovere i DRM...
Questo no: c'è esplicitamente scritto DRM-free
Ciao
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 uploadare, rifare lo scan o l'upload quante volte si vuole ecc.
e poi uploado io quelli che non trovano corrispondenza, ok... ad ogni
modo vedremo esattamente come funziona quando il servizio sarà
disponibile, a cominciare dai soli USA.

 cento degli utenti iOS è una bella cifretta. 
Questo è certo! :-)

 uhm, mi regalerebbero un bel pò di brani (in aac) regolari...
Secondo me si sta saltando un po' troppo velocemente alle conclusioni.
Con iTunes match imho non acquisti il "diritto" a possedere la tal canzone, ma 
soltanto a fruirne tramite l'infrastruttura Apple. Apple non si farà garante del 
fatto che quel brano tu l'abbia regolarmente acquistato, ma semplicemente ti 
dirà "ok, se tu dici che l'hai comprato altrove per me puoi utilizzarlo tramite 
iCloud, proprio come i brani che hai acquistato su iTunes". Ma finisce lì, imho.
Dopodiché, loro sanno perfettamente che il brano *non* l'hai acquistato su 
iTunes, anche se te ne danno gli stessi privilegi. Quindi, a fronte di un 
ipotetico (seppure improbabile) controllo, non si potrà semplicemente sostenere 
di aver acquistato tutta la libreria tramite iTunes, perché così non è, e perché  
basta chiedere ad Apple per averne conferma.
Tutto ciò molto imho, magari alla fine è proprio un condono, ma mi sembra così 
lontano dalla mentalità Usa che mi pare davvero improbabile.
-- 
- Pse

 sono a quota 6K.
   Beh, anch'io se avessi tutti gli mp3/aac in iTunes sarei almeno a
quota 20000. Il punto è che non penso avrò mai "bisogno" di averli tutti
sull'iPhone o sull'iPad. 


 sono 200 milioni di dispositivi iOS
  No, Steve Jobs ha detto qualcosa di ben diverso e cioé che a oggi sono
stati "sold over 200 million iOS devices".


 hai acquistato su iTunes". Ma finisce lì, imho.
concordo su tutto, e penso accadrà via streaming, non con download del
file sui miei devices.
ciao.

 stati "sold over 200 million iOS devices".
Vero, ma realisticamente parlando credo che ce ne siano 150 milioni
"attivi" e ai ritmi di vendita attuali, tra iPhone/Touch e iPad, credo nel
giro di un paio di trimestri potremo contarne 200 milioni
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 wrote:

  Oltre a 
1) quelli non più funzionanti bisogna considerare 
2) quelli non più supportati dall'iOS o dalle funzioni specifiche.
3) chi ha più di un iAggeggio (e sono in tanti)



Ok, in effetti non riesco a trovare niente di chiaro a proposito dei 
contenuti "matchati", quindi non si può escludere niente.
Il sito Apple parla di playback a 256Kbps da ogni device, questo 
playback fa in effetti pensare allo streaming.
Per la musica acquistata da iTunes regolarmente, di sicuro funziona 
anche il download (o la sincronizzazione automatica) su tutti i 
dispositivi, questo è espresso chiaramente dal sito.
Potrebbe essere quindi streaming a 256Kbps per la musica non 
originariamente iTunes e tutto il resto per la musica originariamente 
iTunes.
Aspettiamo, a questo punto.



No,tutta in streaming,pure quella non acquistata da iTunes !


 3) chi ha più di un iAggeggio (e sono in tanti)
Vero... ma c'è anche chi non ha un iAggeggio e può essere comunque
interessato a mettere la sua musica in cloud per ascoltarla dal computer
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 locale).
c'e' forse una cosa che sfugge a chi parla di condono.
di fatto le case discografiche, tramite icloud, offrono una licenza a
tutto il loro repertorio disponibile tramite itunes store.
tutto, diciotto milioni di brani: la storia del "match" e' una fuffa
di marketing, per farti gridare "ah, mi abbuonano i torrent". se
davvero basta avere un file in locale che matcha con l'archivio dello
store, nulla mi impedisce di avere tutti i file disponibili da far
corrispondere: ovvero, di fatto la licenza copre diciotto milioni di
tracce.
il condono non c'entra niente, e' l'offerta di una licenza a fronte di
un canone.
mi sembra non si ancora chiaro se sia una licenza per lo streaming,
per il download o cosa.
per i brani che non corrispondono il discorso e' un po' piu'
complicato: perche' se non ci sono sullo store potrebbe voler dire che
apple non ha un accordo relativo ad essi con i detentori dei diritti
(ci sono altri casi, ma escludiamoli per comodita' ;))
in questo caso apple non potrebbe venderti una licenza per la quale
non ha un accordo con le case discografiche. se cosi' fosse icloud non
sarebbe molto differente da 
mp3.ru
: ovvero un negozio online che ti
vende licenze sulle quali non ha diritti :P
non ricordo se l'ho letto qui sul ng o altrove, ma c'e' un altro fatto
da considerare.
per quanto mi riguarda, ad esempio, le tracce che ho in itunes
provengono tutte dai rip di cd che ho comprato. per le quali ho gia'
pagato una licenza, quindi. per usarle tramite icloud (qualunque sia
il servizio offerto) dovrei pagare di nuovo. alla faccia del condono :P

 iTunes.
Ecco un altro mio punto: allora sarà come ascoltare le webradios, con
tutti i problemi di buffering... allora sì che siamo a posto... :-/ 

 tracce.
Per esempio potrei farmi degli mp3 vuoti e taggarli con brani che non
ho, per ritrovarmeli disponibili...:-)


Beh, a quel punto io valuterò se pagare i 25 dollari all'anno.
Tutto il resto, comunque, è gratuito e incluso in iCloud.
Se acquisti musica su iTunes, ce l'hai per sempre in iCloud senza pagare 
nient'altro e puoi scaricarla su tutti i tuoi computer e dispositivi 
legati al tuo Apple ID.
Ed è tua senza DRM.

 c'e' forse una cosa che sfugge a chi parla di condono.
Ma infatti IMHO non e' un condono. Tecnicamente se avevi roba pirata,
IMHO rimane pirata. Fine. E' un abbonamento ad un servizio che, se ti fa
comodo, paghi anche tu che hai tutto originale.
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

 cento degli utenti iOS è una bella cifretta. 
Bisogna vedere se e quanto gli costa il servizio. Immagino abbiano fatto
i conti per guadagnarcu, ma non credo che per loro abbia costo 0.


 Bisogna vedere se e quanto gli costa il servizio. 
  I due costi principali presumo che siano datacenter+banda e il
liquidare le quattro major. Quanti soldi avevano da parte di liquidi? ;)


 liquidare le quattro major. Quanti soldi avevano da parte di liquidi? ;)
La banda, soprattutto. Il datacenter ovviamente lo avevano comunque.


 uploadare, rifare lo scan o l'upload quante volte si vuole ecc.
Speriamo :) Infatti altrimenti si verificheranno i miei dubbi riguardo
la banda necessaria.
Tra l'altro c'era un post di qualcuno che suggeriva l'uso della
Capsule per centralizzare l'operazione ed in effetti sarebbe buona
cosa.
Gabriele

 of your music is probably already in iCloud. 
stograndissimocazzo e andassero a fare in culo.
ascolto techno e elettronica che su itunes store non trovi manco a
pagarla tre volte.
cazzo vogliono dalla mia musica?
i soldi li do a beatport... itunes store non vedrà mai una lira da me,
che vendano le raccolte di merda di beatles, michael jackson, lady gaga,
oasis, e tutta quella merda lì e non rompessero i coglioni.
-- 
no, u'r not
http://28.media.tumblr.com/tumblr_l8uqlvcoeT1qz8uqoo1_500.jpg

 cazzo vogliono dalla mia musica?
Nulla, te la uploadi tu e te la ritrovi su tutti gli iApparati che hai;
pensi che abbiano forse a catalogo qualcuno dei bootlegs live che ho io?

 pensi che abbiano forse a catalogo qualcuno dei bootlegs live che ho io?
SCARICONEEEE  :P
ciao
G.

 SCARICONEEEE  :P
niente affatto, tutti bootlegs 'regolarmente' acquistati! :-)


A parte che i bootlegs, dacché ne so io, legalmente spesso si possono
SOLO scaricare...

 SOLO scaricare...
parlo di vecchi cd, con bollino siae... :-)

 parlo di vecchi cd, con bollino siae... :-)
Ah, ok…

 Ah, ok&
Ok:-)))


 Non ha senso. Come diavolo la ascolti in streaming su un iPod/iPhone?
Io credo di aver capito che da qualunque dispositivo,la scarichi in
streaming,per averla sul tuo idevices...,una volta scaricata ,la ascolti.
Cmq hanno fatto la pagina in italiano dal sito Apple.


 Sono stato spiegato? :)
Si certo,scusa sul temine streaming,mi sono sbagliato,io,cmq che dirti
staremo a vedere come funzionerà,io trovo cmq un cambiamento epocale,e che
come al solito e' sempre Apple a dettare il futuro.
