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Titolo: Blackberry o iPhone?

Chi di voi si � trovato di fronte a tale scelta?
Io comincio a sentire il bisogno di avere la posta ed un minimo di
navigazione possibile anche quando sono lontano da casa; per permanenze
superiori al paio di giorni mi accollo il laptop e un telefono con sim per
traffico dati ma per tutti i giorni pensavo ad uno dei due tipi di terminali
come iPhone e BB.
Pensavo ad un uso di tale terminale non come telefono principale, lascerei
il mio fido Nokia E51 per tale scopo data la sua autonomia mentre demanderei
a tale terminale solo lettura posta ed eventuale navigazione, non ho mai
usato BB ma ho giocherellato con iPhone (prima generazione), visti i prezzi
abbastanza simili la scelta non � facile; della musica non mi interessa,
idem per macchina fotografica, sono pi� interessato all'autonomia ed
integrazione col mac (rubrica, posta, etc) e qui mi sa che iPhone sbaraglia
BB ma il problema, alla fine, � il costo del servizio, cio�, vorrei
utilizzarlo su prepagata e mi pare che il servizio BB sia "abbordabile" in
quanto proposto per circa dieci o dodici eruo al mese, che mi dite?
grazie

 
prego.

 quanto proposto per circa dieci o dodici eruo al mese, che mi dite?
Nokia E51 ha WiFi, prenditi un iPod Touch e un piano dati per la 
ricaricabile.

23/05/09 16:30Andrea D'Amore[IND][ART]

Cio� dici di usare E51 come modem per il touch? perch�, si pu� usare l'uno
come modem per l'altro tramite wi-fi?
Potrei, al limite, usare anche E51 per la posta ma � di una lentezza
esasperante, lo uso gi� in casa a volte su wi-fi ma � pachidermico.

 prego.
Quando si dice il dono della sintesi...
grazie

 come modem per l'altro tramite wi-fi?
Serve un programma che instradi la rete wireless verso internet passando 
per quella cellulare, mi pare ce ne fossero per il Nokia ma non sono 
sicuro.
Questa soluzione ha il vantaggio di prendere un iPod, che costa meno 
dell'iPhone, e di usare un batteria separata dal cellulare.
Per contro ti verrà probabilmente voglia di prendere un iPhone.

 ricaricabile.
Una Porsche S4 per l'inverno :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 quanto proposto per circa dieci o dodici eruo al mese
Con l'iPhone ti fai la flat wind da 8 euro e stai abbondantemente dentro
(a meno di non utilizzare YouTube). Penso che il "proposto" del BB sia
solo per i servizi e-mail BB (push delle e-mail): se vuoi anche navigare
(col browser integrato o Opera, ognuno coi suoi pregi e difetti) ti devi
anche fare una flat.
Daniele
-- 
 my website: 
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 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 BB un prodotto assolutamente eccellente.
io il BB non lo sto neanche consideranto, mentre per l'iPhone aspetto
di vedere il nuovo modello
(ora come ora non ce l'ho, anche se ce l'ha mia moglie... io ho un
iPod Touch)
Per quanto riguarda le tariffe con ricaricabile, dipende da che volume
di traffico vuoi fare, non sono sicurissimo perché le ho guardate
molto tempo fa, ma mi pare che TIM abbia delle offerte interessanti
per le ricaricabili: quella da 1 Euro al giorno (solo se lo usi) e
quella da 10 Euro al mese (50MB al giorno?), La 3 ne ha una ancora
migliore
ciao
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 
si basta che scrocchi la banda di qualche sbadata che non ha messo la pass.


mega 1500, sono 500MB mese per 8 euro. Sono pi� che sufficienti e non credo 
troverai di meglio a quel prezzo. 

 troverai di meglio a quel prezzo. 
Quoto! Sottoscritta ieri per l'estate, periodo in cui non sono coperto
da internet :-)
L'anno scorso avevo quella da 3ï¿œ al mese, per 250MB di traffico, poi
l'hanno tolto: peccato!
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 l'hanno tolto: peccato!
pensa che io ho la mega no limit (2,5 GB mese) a 7 euro al mese da oltre un 
anno, perch� veniva data in promozione a chi aveva tuttoincluso ma ora non � 
piu' sottoscrivibile. 

 piu' sottoscrivibile. 
Ottima! Non la mollare :-)


 comprato. Non vedo l'ora...
Confidiamo tutti nella nuova uscita, dai! :-)


 comprato. Non vedo l'ora...
Manca poco.
-- 
maurizio - 
http://web.me.com/maurizio_marra
    '08 KTM LC4 690 Enduro "orange duck"
       '76 Honda CB 750 F1 SS "'76er"
the more I think (different), the less I do

 di commerciali che smadonnano in dolby surround.
E utilizzare client POP/IMAP di terze parti (Tiggit, LogicMail,
iMobileMail, etc.)?


Giovanni ha scritto:
Io ti direi un bel NOKIA e71 usato. Autonomia infinita, wifi perfetto,
audio telefonico e ricezione spettacolare e , da non sottovalutare,
costruzione magnifica. Velocissimo e perfettamente integrato con isync.
Adesso, usato, costa una cavolata.
-- 
VeMa
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (Roba che sull'N95 è *scontata*)
Tutto dipende da "come" lo si fa... anche Windows fa le stesse cose
che fa MacOSX... anzi, ne fa pure di più... eppure qui dentro usiamo
tutti un Mac: chissà perché...


 FATTIBILI, è inutile discutere IMHO ...
Rilleggi, comprendi, e riprova... o non riprovare nemmeno...
PS: un "aiutino"... ogni persona ha bisogno di un certo numero di
cose, e non di altre...
Cavoli, con il Mac non puoi sviluppare .net... perché mai hai comprato
un Mac?
bye
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 Il che *ovviamente* è un'altra stronzata ...
Ma anche no... o forse tu ci riesci?


 Per ora N95-8GB, aspetto di vedere l'N97.
ahah
ma s�, se sei uno da N98-N97, un blackberry non fa per te. no no, non fa
PROPRIO per te lol
d.

 normali" non siano due insiemi disgiunti, nè "intersecati".
Peccato che ci siano molte persone alle quali bastino "quelle poche
cose" che fa l'iPhone... se poi non vuoi digerire questa cosa e vuoi
imporre il tuo pensiero a tutti gli altri, continua pure a sbraitare

 e dove cazzo pare che abbondasse, il riso ?
In Cina.

 Non ritengo di avere i superpoteri, ma non si sa mai nella vita ...
Guarda, quasi nessuno dei difetti/caratteristiche di BB e iPhone che 
citi possono essere messi in discussione. Sta poi ad ognuno di fare le 
sue scelte.
Al contrario, personalmente, mi fa un po sorridere il fatto che citi 
come esempio di perfezione e modello di riferimento per la 
telefonia/pda/gps/web browsing/mail mobile un Nokia...
Certo, e' un po come con windows: milioni di mosche, in fondo, non 
possono avere torto...


 posso usare solo per giocherellare.
dopo questa minchiata hai reso evidente a tutti quanto conosci il mondo
blackberry, bravo pirlotto
d.

 Esplica, spiega, motiva, illumina, per il bene degli altri.
esplico
io parlo di blackberry
tu di gingilletti nokia
ti rispondi
"Del resto faccio uso di *email*, un cell/PDA che ne gestisce solo una lo 
posso usare solo per giocherellare."
se ne evince che nella tua idea il blackberry gestisce UNA casella di posta
se ne evince che stai dicendo una minchiata
d.

 Imap ? Imaps ?
questa � un'altra domanda
s�, tutti e quattro
d.

 come si fa ?
la posta la configuri da sito. sul telefono ci metti 'na vita e _comunque_
non hai tutte le opzioni disponibili. almeno, sul bold � cos�.
tipo: per wind il sito � 
wind.blackberry.com
. per gli altri non so.
ciao
d.

 *IL SITO* � un servizio.
worldwide quando dici "blackberry" intendi il pacchetto blackberry +
BIS/BES. un blackberry senza servizi � monco. se tutto mirava a tirar fuori
'sta perla potevi dirla anche subito.
btw anche la rete GSM � un servizio, anche l'UMTS e anche la possibilit� di
allacciarsi al traffico dati: che, il tuo nokia si collega alla mail anche
senza SIM?
d.

 senza SIM?
ed il wifi?


I nokia si avviano senza sim?


 I nokia si avviano senza sim?
Certo. Ma non � questo il punto: bisogna vedere cosa ci si pu� fare poi, 
oltre chiamare i numeri di emergenza... :-)

 I nokia si avviano senza sim?
Veramente la mia era una domanda, non ho un nokia. Volevo sapere come 
funzionava il blackberry con il wifi, perch� da quello che ho capito 
sembra legato mani e piedi all'operatore...

 fornitore di servizi sia un push in tempo reale ?
mi sembri in campagna elettorale
allora. questa cosa la trovi scritta su siti e forum blackberry che il push
reale ce l'hai se il tuo server � di tipo BES, quello aziendale. che � come
avere exchange, per il mondo windows.
con gli account normali hai un polling la cui frequenza � proporzionale
all'uso che fai della casella e comunque di molto inferiore ai 15 minuti
anche nel caso peggiore. io controllo la mail su PC ogni 10 minuti, e ti
assicuro che il 90% dei messaggi mi arriva prima su BB. spam compreso,
ahim�.
d'altra parte il PUSH richiede una predisposizione al servizio lato-server,
mi pare ovvio che con i server POP non potrai mai averlo.
detto questo, non capisco il tuo punto: ti secca dare le password dei tuoi
account a RIM per una questione di riservatezza? ti secca dover pagare il
servizio? � troppo comodo, poi, poter cambiare terminale senza dover
riconfigurare tutto, tu preferisci soffrire un po'?
d.



allora
- alcuni BB hanno il wifi, e ci puoi leggere la posta via webmail. ma per
fare 'sta cosa un iPhone � 1.000.000 di volte meglio (imho).
- il BB � legato a un operatore come tutti i telefoni: in italia wind,
vodafone o tim. tramite accordi tra l'operatore e RIM, i blackberry hanno
accesso anche a servizi "unici" forniti da RIM tramite l'operatore con cui
hai il contratto, che comprendono connessione flat a N servizi tra cui la
posta.
- i servizio di cui sopra si chiamano "servizi blackberry" non per caso: i
blackberry non sono famosi come telefoni tout court, sono famosi per i loro
servizi. se glieli togli, ti rimane in mano un telefono bello, per carit�,
ma non superiore a tanti altri. ad esempio, il numero di applicazioni che
trovi per un iPhone, symbian o winmobile � incredibilmente superiore, senza
storia...
d.

 storia...
beh allora capisco l'uso aziendale ma per un "privato" non mi pare un 
buon acquisto imho

 buon acquisto imho
il blackberry � per chi usa la posta e altri servizi interent in modo
intensivo, per lavoro e/o per altro. per chi vuole un telefono "normale",
non ha senso. tutto il thread nasce perch� cujo spacciava per verit� il
fatto che il blackberry gestisce solo un indirizzo di posta. poi ha
spostato il tiro prendendosela con il fatto che sono necessari i servizi
blackberry e che cos� sei costretto ad affidarti a RIM (senza spiegare dove
sia il male di tutto questo). l'affermazione iniziale era in realt�
differente, e il sospetto � che accortosi di aver detto una minchiata stia
sparando a casaccio nei dintorni.
cia'
d.

 intensivo, per lavoro e/o per altro. 
intensivo ma con un unico operatore 
se per uso "enterprise" (ovvero dipendente legato ad una sola azienda) 
pu� essere un vantaggio, in tutti gli altri (privato o libero 
professionista) mi pare una bella limitazione

 professionista) mi pare una bella limitazione
no no, guarda: come libero professionista � la morte sua :-)
cia'
d.

 non supportate da *ragioni* (condivisibili o meno, non importa).
in questo thread stai facendo una filippica contro i servizi blackberry 
perch� passano obbligatoriamente da RIM. la *ragione* per cui questa 
cosa � negativa ancora non l'ho letta
poi magari hai ragione, e appena me la spiegherai non potr� che condividere
ma ancora non l'ho letta
ho letto solo che pochi minuti prima dicevi che con il blackberry si 
pu� leggere la posta di un solo account, poi 'sta cagata per fortuna � 
sparita
d.

 blackberry).
quindi rimane valido se cambio operatore o mi collego in wifi?
prima dicevi che con wind il servizio � fornito tramite 
wind.blackberry.com
, quindi avevo capito che fosse legato all'operatore 
wind
se fosse cos� non mi pare tanto "trasparente"
per capirci meglio: se compro un blackberry e ci metto una qualsiasi sim 
posso scaricare le email tramite i protocolli standard? (in wifi o 
tramite rete dati cellulare)

 telefonia/pda/gps/web browsing/mail mobile un Nokia...
nota: Nokia serie N. capirei la serie E... :-)
cia'
d.

 Dove esattamente avrei avuto questa pretesa, se posso ?
Beh, insomma... se rispondi "COL CAZZO" ad un messaggio non ti metti
esattamente nella posizione di quello che accetta l'opinione altrui...
Daniele
-- 
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Never surrender dreams

 posso scaricare le email tramite i protocolli standard? 
Si. Ci sono pi� client di terze parti che te lo permettono, anche
gratuiti.


 gratuiti.
di terze parti? ma funzionano bene? tipo che collego il telefono al 
mac/pc e mi trovo tutta la rubrica e gli account configurati 
automaticamente?
boh comunque una funzione cos� basilare mi pare strano non ci sia di 
serie... di questo blackberry pi� ne leggo e pi� mi chiedo come mai sia 
tanto valutato...

 automaticamente?
Se intendi "i tuoi account di posta", dubito che tu li possa
sincronizzare col Mac.
Per il resto, ad esempio tanto Logicmail quanto Tiggit supportano la
contact list del Blackberry, a quel che posso vedere sul loro sito.
Ecco, ad esempio, qualche commento su Logicmail:
http://www.logicprobe.org/proj/logicmail/discussion/3/18#-1




provalo
io ero un nokia-boy
a chi mi parlava di BB rispondevo: "ah, ma io la mail l'ho anche sul nokia"
poi durante un viaggio l'ho visto usare a un collega per mezza giornata
avevo visto usare anche altri _bei_ telefoni: gli ultimi nokia serie E, 
qualche HTC, l'iPhone
dopo 3 giorni avevo il mio primo BB in mano
fidati: questi benedetti _servizi blackberry_ fanno la differenza
cmq, a parte tutto, vedila cos�: i _servizi blackberry_ sono in pratica 
una connessione flat per il traffico dati. non tutto il traffico dati � 
coperto: ma posta (non esattamente in tempo reale ma quasi), RSS, 
google maps, messenger, facebook, flickr, navigazione da telefono pi� 
un bel po' di app di terze parti s�. non � compreso nel traffico 
blackberry l'eventuale uso del BB come modem esterno.
paghi una decina di euro in pi� al mese per questo. li paghi al gestore 
che ti da la telefonia, non a maga mag�. se cambi gestore, pagherai 
'sto servizio al nuovo gestore.
ovviamente, 10 euro al mese li vale se ti servono: se ricevi una mail 
al mese dalla zia d'america, OVVIAMENTE non te ne fai nulla.
cia'
d.

 esattamente nella posizione di quello che accetta l'opinione altrui...
Secondo me se non gli fai un disegnino non la capisce...
;)
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 Ti chiedo gentilmente [...]
sei noioso... (oltre a "non" essere gentile)
PS: "Apple e iPhone hanno fatto un grande favore all'industria della
telefonia [...] abbiamo un nuovo, credibile concorrente in questo
settore"
indovaina un po' chi ha pronunciato queste parole

 Ridi, ridi ... e dove cazzo pare che abbondasse, il riso ?
la butto l�: in culo a tu ma'?
d.

 
http://www.logicprobe.org/proj/logicmail/discussion/3/18#-1
qui leggo:
"Without a corporate BES server some of your messages will get lost in 
RIM's spam filters if you just forward mail to the handheld.
Alternatively, you can choose to use their IMAP "sync" which is only 
one-way, does not maintain message status, and does not let you get 
messages as they come in - you must wait 15 minutes for the next message 
queue to get checked (and then wait 1-120 minutes for it to get through 
RIM's queue for sending to the handheld depending on network 
conditions). That is completely useless if you are looking for the 
status of an appointment."
che praticamente si pu� riassumere in: se non hai un server blackberry 
aziendale la gestione delle email � un completo casino

 'sto servizio al nuovo gestore.
questo l'ho capito, non ho capito per� se "l'account" blackberry � 
legato al gestore
se passo da wind a vodafone (ad esempio) non credo che potr� sempre 
configurare i servizi da "
wind.blackberry.com
", dovr� fare qualche sorta 
di "migrazione" che non � sempre "piacevole" visti i gestori di 
telefonia...



allora
mi viene da dirti: di sicuro te lo potrai portare dietro. ho visto sui 
BB soluzioni pi� intelligenti che su molti altri telefoni (tipo: se 
prendi la tua sim da un BB e la metti su un altro BB, alla connessione 
ai servizi blackberry il "nuovo" terminale viene associato alla tua 
sim, e gli vengono configurati su tutti gli indirizzi che leggevi sul 
"vecchio"), magari anche in questo frangente si dimostrano furbi.
la verit� � che in realt� non mi interessa assolutamente: sul mio BB ho 
configurato 9 account, ma tutti di miei siti, o di aziende con cui 
lavoro etc., di avere _anche_ un indirizzo @
blackberry.com
 non me ne 
frega nulla :-)
ciao
d.

 aziendale la gestione delle email � un completo casino
Per� parla del servizio offerto da RIM, non di Logicmail e degli
standard POP/IMAP.
Io non so che dire, al riguardo, dato che i BB li uso solo con BES.


 Io non so che dire, al riguardo, dato che i BB li uso solo con BES.
pi� ne apprendo e pi� mi pare l'unico uso sensato...

 E[SNIP]
su su, pirlotto, raccontaci ancora la storia dei blackberry con un solo
indirizzo email monitorato, che ieri ci � piaciuta tanto
d.

 ed il calendario?
Vedi sopra.
Al limite c'� anche il tool per sincronizzarti con i calendar di
Google...


 (Roba che sull'N95 � *scontata*)
'scolta, mi spiegheresti come si fa? Sono serio, ho un E51 e non ho ancora 
capito come fare, eppure mi sarebbe servito a volte... :|
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Happy Mac owner since 2008-11-14 

 non sono sicuro.
Joikuspot
ma sinceramente l'ho provato nella versione light e non mi ha 
entusiasmato... :|


 capito come fare, eppure mi sarebbe servito a volte... :|
il pulsantino con la matita. tienilo premuto e spostati col cursore... ti
compariranno automaticamente i comandi x la copia
cia'
d.

 capito come fare, eppure mi sarebbe servito a volte... :|
RTFM, pagina 23:
"Per copiare, tenere premuto il tasto delle maiuscole e
selezionare il testo con il tasto di scorrimento. Tenere
premuto il tasto delle maiuscole e selezionare Copia. Per
incollare, scorrere fino al punto in cui si desidera incollare
il testo, tenere premuto il tasto delle maiuscole, quindi
selezionare Incolla. Questo metodo potrebbe non
funzionare in applicazioni ccomandi di copia e incolla."

 compariranno automaticamente i comandi x la copia
L'E51 non ha il pulsantino con la matita: per l'E51 si tiene premuto il 
tasto per le maiuscole.

 il tasto per le maiuscole.
Grazie a entrambi! IN effetti sull'E51 funziona come hai detto tu, mentre 
sull'E65 aziendale ho il tasto con la matita :)


 Cosa *esattamente* non ti � chiaro ?
non mi � chiaro dove sia il problema del meccanismo dei BIS
o forse avevi immaginato che per incanto i server POP si trasformassero in
PUSH?
e soprattutto, il tuo nokia N (lol) come lo realizza il PUSH over POP? ti
prego, fammi il disegnino di cui parli, sono curiosissimo
d.

 non mi � chiaro dove sia il problema del meccanismo dei BIS
o meglio: non mi � chiaro, sempre che non sia una stronzata tirata fuori
per giustificare quella precedente.
in tutto il mondo l'equazione � blackberry = cellulare + email. per te il
BB � un terminale inadatto alla mail, e *udite udite* i cellulari migliori
per 'sta cosa sono... i nokia.
MA LOL
d.

 PUSH?
Basta usare IMAP con un server che ne rispetti le direttive (tipo
EIMS) e non servirebbe inventarsi sistemi di posta proprietari.
Ovviamente poi va usato un client che supporti la ricezione automatica
dei messaggi (non Apple Mail, tanto per essere chiari).
ciao,
Gabriele

 Mio caro Daniele Marino,
hai vinto un maiale.
hai sparato cazzate, non sei riuscito a motivare quello che hai sparato,
hai rincarato la dose e ora per riprenderti fai l'uscita alla conte
mascetti.
tanti saluti, vedi di non buttare in mare quella patacca che ti ostini a
chiamare "terminale".
d.

 quanto proposto per circa dieci o dodici eruo al mese, che mi dite?
Vodafone 3 euro alla settimana o 10 al mese.
-- 
 Candido

 gi� comprensivo di 1 GB di traffico dati mensile.
Sai che ci avevo pensato anche io? Poi ho letto che a quel prezzo non ci 
sono n� telefonate n� messaggi inclusi, per cui ho pensato di aspettare 
ancora un po'..


 RTFM, pagina 23:
Eh, � che l'ho scaricato dal mulo, il telefono, quindi non ho il manuale ;)
scherzi a parte, era ovviamente la soluzione pi� ovvia, ma visto che non ce 
l'avevo sottomano ed era uscito il discorso, ne ho approfittato prima di 
andare a ravanare nei cassetti di casa. Poi ovviamente se nessuno avesse 
risposto, mi sarei adeguato :)
