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Titolo: Reverse charge in edilizia da mercoledi'

Con comunicato stampa! Secondo voi può esistere un subappaltatore 
dell'impresa costruttrice detentrice del permesso di costruire? 


Si
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha scritto nel 
messaggio news:PoJWg.141645$zy5.1...@twister1.libero.it...



Art.11, c.1 Dpr 380/2001: "Il permesso di costruire è rilasciato al
proprietario dell'immobile o a chi abbia titolo per richiederlo".
Un contratto di subappalto è un titolo valido per richiederlo.


 ha scritto nel 
messaggio news:jEKWg.141725$zy5.1...@twister1.libero.it...

Non so se ho letto tutti gli interventi sull'argomento, non ne ho avuto il 
tempo e me ne scuso.
Devo dire però che non sono d'accordo con Sergio.
Per me non può esistere un contratto di subappalto tra l'impresa titolare 
della concessione edilizia ed i vari artigiani che eseguono le lavorazioni. 
Per il semplice fatto che il subappalto è un contratto che deve per forza 
derivare da un contratto principale che è quello d'appalto.
Nella precedente discussione avevo infatti detto che l'ipotesi richiamata 
nell'articolo 35 - 5° comma - è solo ipotetica, (potremmo anche dire 
pleonastica e ridondante se volessimo fare i forbiti) in quanto l'impresa di 
costruzioni potrà ricevere prestazioni da subappalto solo se essa stessa 
riveste anche la qualifica di appaltatore principale, mentre se è titolare 
della concessione edilizia potrà essere solo appaltante e non anche 
subappaltante.
Saluto.
Matteo.

 ha scritto nel messaggio 
news:eggv9m$18u$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

Leggo ora che nell'articolo su Italia Oggi si è giunti alle medesime 
conclusioni. Perplessità che avevo rappresentato ieri alle 16,21.
Saluto.
Matteo.


Quello che hai chiesto non centra nulla con l'altra problematica. Il
permesso di costruire può essere rilasciato a chiunque ne abbia titolo:
locatario, comodatario, prestatore d'opera in seguito ad un diritto di
sfruttamento dell'area, ecc.ecc. Basta un titolo "legale" previsto dalla
legge per ottenere il permesso di costruire.
Se lo richiede uno rispetto all'altro, ci potrebbero essere valide ragioni
economico-giuridiche che non hanno nulla a che vedere con il reverse charge.


 Matteo.
Sono il costruttore e stipulo il contratto di subappalto con l'immobiliare
di cui 1 socio è proprietario del terreno (Appalto tra socio Persona fisica
e Immobiliare). Ho costituito a mio favore il diritto di superficie, oppure
fraziono il terreno di cui divento in parte proprietario, ecc.ecc.. Ad opera
ultimata cederò una parte dell'immobile all'immobiliare (o al proprietario).
L'immobiliare (e il proprietario) per loro valide ragioni, preferiscono che
il permesso sia intestato al costruttore, anche perché è il costruttore che
sostiene gli oneri di urbanizzazione (da contrattazione privata). Il
costruttore è in subappalto e ottiene il permesso di costruire.
Non è possibile??


 Ciao
Scusa, forse non capisco bene, non son pratica di contrattualistica...
l'impresa costruttrice detentrice del permesso di costruire di norma non
ha appaltanti sopra di sé, quindi è essa stessa appaltante.
Come fa a stipulare un contratto di sub-appalto, se non esiste un
contratto di appalto sopra di essa?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
concordo...come è possibile?
ma vedi l'articolo di oggi sul sole24ore a pagina 30
l'autore si pone gli stessi nostri dubbi.....
ciao


Tu hai fatto una determinata domanda e io Ti ho risposto. Riguarda l'esempio
di cui sopra. 1) Ora esiste il problema del reverse charge; 2) Tale problema
non centra nulla con quello che hai chiesto.
Tu hai chiesto se un'impresa subappaltatrice può avere un permesso per
costruire: si, poiché il contratto di subappalto è titolo idoneo per
ottenerlo.
Ci possono essere diverse situazioni, lecite o non lecite, contestabili o
con valide ragioni economiche, per le quali venga rilasciato il permesso di
costruire ad una ditta in subappalto. Rileggi l'esempio sopra.
Ciao
-- 


 Ciao
Capito. Grazie, sei stato molto utile.
Ho letto un'informativa fiscale (Refi - Trento) sull'argomento, in cui
parlano della possibilità di emettere autofattura art 17 da parte
dell'appaltatore che riceve fattura senza IVA dal subappaltatore.
Mi sembra errato, che io sappia la fattura ricevuta va integrata e
registrata.
Dico bene?



Integrare e registrare sia in acquisto che in vendita significa
autofatturazione.
Ciao
-- 


 Ciao
Pensavo dunque che forse, per chi ha tanti fornitori, conviene emettere
l'autofattura a nome proprio, invece di integrare quella ricevuta, in
modo da evitare la duplicazione di tutti i subappaltatori
nell'anagrafica del registro vendite.



Leggi l'art. 17 c.5 del DPR 633/72 e l'art. 21 c.5 dello stesso DPR.
Ciao
-- 


 Ciao
Dunque: 
- l'art. 17 c.5 del DPR 633/72 dice che deve essere integrata;
- l'art. 21 c.5 dello stesso DPR non richiama i commi 5 e 6 dell'art 17,
bensì il 3° comma solamente, e dice che in quel caso l'integrazione si
fa con l'emissione di un'autofattura in unico esemplare.
Sono al punto di prima... un aiutino?



Ho indicato ART.21 c.5 (volevo scrivere solo art.21 - dappertutto c'è sempre
sto benedetto c.5 !!). Il cedente emette fattura senza applicazione iva.
facendo riferimento all'articolo 35, c. 5 della 248/2006; il cessionario
registra la fattura, dopo averla integrata con applicazione dell'iva, sia
nel registro acquisti, sia nel registro vendite e liquida, di fatto, la
relativa imposta (l'operazione è neutra).
Ciao
-- 


 Ciao
Il dubbio mi è venuto perché ho letto nel notiziario fiscale
dell'Agenzia delle entrate a proposito di reverse charge:
http://www.fiscooggi.it/reader/?MIval=cw_usr_view_articolo&articolo=8630&giornale=8824
"In base a tale metodo, il debitore di imposta è individuato nel
cessionario o committente, il quale, al fine di determinare l'imposta
dovuta, è tenuto a *emettere* autofattura, *oppure* a *integrare*, con
l'indicazione dell'imposta, la fattura ricevuta, e a effettuarne
l'annotazione nel registro delle fatture emesse, o nel registro dei
corrispettivi, di cui agli articoli 23 e 24 del decreto Iva, entro il
mese di ricevimento o anche successivamente, ma comunque entro quindici
giorni dal ricevimento e con riferimento al mese relativo. Il medesimo
documento, ai fini della detrazione, deve poi essere annotato anche nel
registro di cui all'articolo 25".
Dunque i due metodi sembrano alternativi...
Ciao



Il subappaltatore emetterà fattura, quindi non hai il problema dell'unico
esemplare.
Ciao
-- 


 
IMHO, no! Sono 2 cose diverse.
Integro la fattura con iva quando ho un documento fiscalmente valido
(fattura) emesso da un soggetto che non è tenuto al pagamento dell'imposta
in base ad una norma di legge:  acquisto intracomunitario (art. 46 d.l.
331/1993), un caso previsto dall'art. 17, comma 5 e 6, dpr 633/72), una
cessione di rottami (art. 74, comma 7), ecc..
Emetto autofattura in base all'art. 17, comma 3, quando ad. es. ricevo da
un soggetto non residente una prestazione di servizi che si considera
effettuata in Italia. A quel punto non ho una fattra da integrare, ma devo
emettere io una fattura a me stesso (autofattura), che registrerò anche tra
gli acquisti.
In entrambi  casi c'è inversione contabile dell'iva, ma la procedura è
diversa.
Ciao 
-- 
Mr. Tatoo

 Mr. Tatoo
Mi riferivo esclusivamente alla parte prettamente materiale dell'operazione
nei relativi registri (relativo al reverse charge). E' logico che
l'autofattura è emessa in un unico esemplare dal cessionario in determinate
condizioni.
Ciao
-- 
