Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: stufi di neooffice?

forse una speranza c'e':
<
http://blogs.sun.com/GullFOSS/entry/sun_microsystems_engineering_joins_
porting>

 porting>
Ma Carbon.

 Ma Carbon.
Sotto la superficie, Carbon ci sarà sempre (basti pensare a CoreText 2.0
in arrivo con Leopard): se si vogliono implementare interfacce innovative
o reimplementare su Mac i controlli sui generis presenti in altre
piattaforme, Cocoa non può adempiere a tutto. Per fortuna sarà sempre
più supportata in futuro la pacifica convivenza dei controlli Carbon
e Cocoa in una stessa finestra. Adobe e Microsfot ringraziano.

suppaman ha scritto:

riporto uno dei commenti che spiega l'utilizzo di carbon invece di cocoa:
------------------------------------------------------------
It totally makes sense to use Carbon instead of Cocoa. To get any 
benefits from Cocoa, you have to use Cocoa for your entire application. 
If you have a cross-platform UI and just want to draw native Mac 
controls and include native Mac dialogs for printing, open/save etc., 
Carbon is a much better choice. Download Abiword to see an example of a 
cross-platform application ported using Cocoa. It's been really much 
work, e.g. all dialogs have been reimplemented as native Cocoa dialogs, 
so if the Abiword developers add a new dialog, this dialog won't 
automatically be in the Mac version. It must be recreated using Cocoa. 
For OpenOffice.org, which is so much larger than Abiword, this would be 
an unbelievably huge effort. And look at the result, even though Abiword 
has been ported using Cocoa, it doesn't really feel like a true Mac 
application. You immediately realize that it's ported. Cocoa is really 
made for new applications that are completely created in Cocoa. If 
you're porting an application and want to reuse as much code as 
possible, use Carbon. (And OpenOffice really has to reuse as much code 
as possible, because there aren't enough OpenOffice Mac developers to 
simply throw away the entire OpenOffice frontend and replace it with a 
new Cocoa frontend started from scratch.)
------------------------------------------------------------
-- 
Simone Sollena
ICQ: #147054457    LU: #391947  LM: #292854
http://cerchietto.wordpress.com

 riporto uno dei commenti che spiega l'utilizzo di carbon invece di cocoa:
Cercavo proprio questo nei commenti ma mi sono scocciato prima.

 wrote:

sempre meglio che giava o icsvindovs

 Ma Carbon.
'mbeh...? Pure la Creative Suite e Microsoft Office sono Carbon, o no?
-- 
Soon there'll be just two kinds of people.
Those who use computers.
And those who use Apples.

 'mbeh...? Pure la Creative Suite e Microsoft Office sono Carbon, o no?
guardate che poi sono più uniti di quanto pensate, non sono mica due
scatoloni separati eh. Capita spesso e volentieri di integrare dentro
una app cocoa anche carbon (meno viceversa visto che cocoa si alza
dietro). In generale il 90% delle applicazioni di apple lo fanno....
-- 
mac os x developer
http://www.malcom-mac.com
malcom[punto]mac[[at]]
gmail.com

 scatoloni separati eh.
Mai pensato.


 wrote:

ottimo.
basta che non mi facciano la bastardata di svilupparlo solo per mac
intel...
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 sempre meglio che giava o icsvindovs
Ci sono però continui progressi su quei fronti, per lo meno
in altre piattaforme.
Progetti come Looking Glass e Compiz/Beryl dimostrano che è
ancora possibile introdurre in ambito desktop interessanti
innovazioni sfruttando l'OpenGL da Java e X-Window: c'è bisogno
però di framework completamente nuovi che non si limitino a
ritoccare ma che spazzino via GNOME e KDE fondandosi su API
completamente nuove, come Microsoft sta appena iniziando a
intraprendere con la Presentation Foundation ancora inutilizzata
dagli applicativi di sistema forniti con Windows Vista.
A partire da Exposè e proseguendo con la Dashboard, Apple ha
adottato lo stratagemma di ricorrere semplicemente a layer
che si sovrappongono tra loro, giocando con le trasparenze
che fanno sempre effetto. Con Quick Look e Core Animation stanno
procedendo sulla stessa falsariga, lasciando intoccati i paradigmi
Carbon/Cocoa sottostanti; QuickDraw 3D/VR e QuickTime non ce l'hanno
fatta ad affermarsi come ambienti d'authoring completi e manca ancora
oggi una vera integrazione, manca un vero ambiente 3D come si
prospettava una decina di anni fa quando erano ancora in voga
i tormentoni del VRML e della Realtà Virtuale, ancora oggi disattesa
e confinata praticamente al solo ambito videoludico.
A meno che il Top Secret preannunciato...

 A meno che il Top Secret preannunciato...
:O
UN COREFINDER CHE FUNZIONA?
ah no, scusa, quello lo vedremo in X.9.3
forse
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'


Perbacco! l'inglese non lo intendo, la traduzione con Altavista non mi
arriva...
chiedo: ovviamente fanno il porting anche dello spreadsheet e del
database?

 database?
OpenOffice è tutto insieme, non è possibile separarlo in componenti come
invece Office.
-- 
 - ∞
-- 
http://infinite-labs.net

 in altre piattaforme.
contenti loro...

 porting>
Bella notizia, davvero. Alla fine, si sono dovuti arrendere
all'evidenza:
"Why is Sun joining the Mac porting project? If you look around at
conferences and airport lounges, you will notice that more and more
people are  using Apple notebooks these days."
Ma come, la McIntosh non stava per chiudere? Il MAC non era un sistema
ormai praticamente scomparso?
Ciao,
Paolo

 A meno che il Top Secret preannunciato...
non roviniamoci la sorpresa :)
-- 
Essere ignoranti non e' una colpa; lo e' rimanerlo.

 porting>
ho smesso di respirare, riprenderò quando mi diranno che è vero e che è anche
per PPC
-- 
quando mi vide da lunge salutommi
sfibiossi il petto e le poppe mostrommi

 Bella notizia, davvero. 
se mantengono quello che promettono si, pur con tutti i meriti,
neooffice e' sempre stato un aborto: un frankenstein tenuto in vita da
continui trapianti e trasfusioni

 per PPC
onestamente?
fregnacasso
se farlo diventare vero anche per PPC diminuisse la porobabilita' che si
avveri anche solo del 10% benvengh'intel 
(NB sono ppc only sia a casa che in ufficio)

 continui trapianti e trasfusioni
Non troppo dissimile, quindi, dal programma che cerca di imitare. Mi
sembra perfetto!
Ciao,
Paolo

 avveri anche solo del 10% benvengh'intel 
Sarebbe però un brutto segno. Un programma pensato per la massima
portabilità, che non funziona sullo stesso computer solo per un
componente diverso. Nemmeno dovessero scriversi in assembler le routine
grafiche.
Ciao,
Paolo

 sembra perfetto!
in effetti, non troppo :)

 grafiche.
infatti per me e' probabile che sara' universal, dicevo solo che se il
PPCizzarlo dovesse dare problemi farebbero bene a dropparlo

 innovazioni sfruttando l'OpenGL da Java e X-Window: 
Ma non si parla di interessanti innovazioni, ci piacerebbe avere delle
applicazioni che non sembrino TOTALMENTE appiccicate lě 
-- 
- make me a sandwich.
- What? Make it yourself.
- sudo make me a sandwich.
- Ok.

 Per ora, hanno affidato il lavoro ad un tipo 
Ecco, non posso che darti ragione: la parte che mi lascia più perplesso
è il fatto che sia stato dato l'incarico a uno sviluppatore per sua
stessa ammissione totalmente neofita del Mac OS.
<
http://blogs.sun.com/GullFOSS/entry/sun_microsystems_engineering_joins_
porting>
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 stessa ammissione totalmente neofita del Mac OS.
io mi convinco sempre più che il mondo dell'IT (Apple, NeoOffice,
Mozilla, Avenir, DevonThink e potrei andare avanti) conta molto sul
debugging offerto da venerandi


 applicazioni che non sembrino TOTALMENTE appiccicate lì
Ma anche Apple dovrà al più presto riguadagnar terreno nell'ambito tutto
sommato ancora scoperto del 3D in Mac OS X, soprattutto tenendo conto
della passata esperienza di Jobs con la Pixar.
Il brevetto depositato per la Dashboard cubica e il supporto per le
animazioni 3D appena introdotte in Motion 3 sono chiaramente dei primi
segnali.

 debugging offerto da venerandi
Se poi gli dessero retta, il mondo sarebbe un posto migliore. Se non
altro per chi scrive :-)
Ciao,
Paolo

 non lo chiamerei diverso ma OBSOLETO
Qualcuno dovrebbe regalarti una XBox, a te :-)
Ciao,
Paolo

 altro per chi scrive :-)
l'unico che gli da` retta credo sia tobbia
forse


 Il brevetto depositato per la Dashboard cubica
....


 
Piccolo problema: certa gente ha fatto investimenti non indifferenti più
di un anno fa e non vuole sentirsi dire che per fare quattro paginette
in simil-Word ci vuole un Mac 3.4*10^25X Faster.
-- 
Federico D'Ambrosio

 wrote:

sto considerando se convincere la moglie a regalarmi un macpro
bencarrozzato :PPP
(ma credo che ricadremo un un piu' prosiaico imac 20", aspetto solo di
vedere se esce un nuovo rivoluzionario modello, tanto per fare il beta
tester come gia' per il g5)



se uno ha fatto degli investimenti contando un un software che ancora
doveva essere annunciato, permetti, e' un pirla colossale ;)

 nuovi widget collegabili l'un l'altro per creare dei workflow:
stiamo degenerando
a me serve un computer non un agglomerato di ditaculi formato magnum 

 a me serve un computer non un agglomerato di ditaculi formato magnum
Non le serve mica invece un telefonino? Guardi, guardi qua. Lasci perdere
i computer che a programmare le si rovina la vista e rischia di
compromettere il tunnel carpale. Basta invece sfiorare lo schermo con la
sola punta dell'indice e -- figo eh? -- guardi come scrolla fluidamente!
Col pollice poi -- questa si che è interattività! -- questa è la vera
multimedialità! -- può zoomare più grande, più piccolo, mooolto grande,
piccolo piccolo piccolo. E con il dito medio può linkare l'uscita del
widget di ricerca Google con l'entrata di quello delle mappe Yahoo,
l'uscita di Yahoo con l'entrata delle previsioni WeatherCast, l'uscita
di quello con l'entrata di uesto, esce poi di qua, entra di là. E pensi,
tutto con il solo dito medio!!! Dai bambini dell'asilo alle nonne, dai
videoamatori ai registi televisivi professionisti: tutti ma proprio
tutti possono dar sfogo allo loro creatività: sono comunque megapixel
di CCD, mica giocattolini...

 Non le serve mica invece un telefonino? 
non per cincuecento cuccuzze
mi si era giusto rotto dappoco e mi sono accontentato di cento e
qualcosa per avere giusto il minimo che mi interessa: radio foto video
mp3 agenda rubrica giochi e... telefona anche!

 debugging offerto da venerandi
bstrd


 continui trapianti e trasfusioni
beh openoffice di per sé non è che sia questo bello spettacolo di ragazzino


 Erci Bachard. A proposito, come va il porting ufficiale di Bachard?
io credo chhe quello ufficiale rimpiaz^H^H^H^H^H^H^H^Haffiancherà quello di
erik
f.


 erik
io credo che se tutta sta gente (banda di neolitici inclusa) prendesse
atto che la sun si interessa e provassero a unire gli sforzi farebbero
prima
ma non succedera'

 mp3 agenda rubrica giochi e... telefona anche!
Questo sarebbe il "minimo" :-P
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 ma non succedera'
scherzi, se la sun assumesse ed e patrick credo che sarebbero entusiasti di
aiutare la sun. altrimenti, perché mai i due neolitici dovrebbero mollare un
lavoro parzialmente retribuito che seguono da anni per aiutare la SUN a fargli
perdere il lavoro?
-- 
Del gran piacer ch'avean, lor dicer tocca;
che spesso avean piu' d'una lingua in bocca.

 doveva essere annunciato, permetti, e' un pirla colossale ;)
più che altro openoffice non è un word processor per fare quattro paginette.


 perdere il lavoro?
non ce l'ho coi neolitici, ce l'ho con la sun

 dietro).
Se le cose non sono cambiate nell'ultimo anno, i menu sono sempre e
comunque Carbon.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 doveva essere annunciato, permetti, e' un pirla colossale ;)
E poi male che vada può proseguire ad investire su word, che è atteso
fra non troppo (ma penso prima di sto open office ).


 novembre?
mi pareva di avere letto primi del 2008.
