Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Re: quanto dura un mac

 spunto iniziale- quanto dura un macintosh oggi e cosa ci si può fare?
Il mio primo iBook, sei anni anche lui, è ancora vivo. Anzi,
considerando che gli ultimi due anni e mezzo li ha passati in mano alle
mie figlie più che vivo è sopravvissuto. Qualche acciacco ce l'ha
(alcune serigrafie dei tasti sparite, ho dovuto comprare un nuovo
alimentatore, i 30 Gb dell'hard disk sono esauriti) ma funziona e ci si
lavora
-- 
U_g_o__M (dall'iPhone)
http://www.ugomazzotta.com

 iniziale- quanto dura un macintosh oggi e cosa ci si puï¿œ fare?
portatili no, ho un cubo che da Maggio 2001 non ha mai dato segno di 
cedimento :-)
OS 9 ovviamente impeccabile 

 iniziale- quanto dura un macintosh oggi e cosa ci si pu� fare?
 per fare le bolle di consegna ai clienti uso un Pismo con OS9
-- 
Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento, 
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.


IMHO non credo che una valutazione del genere abbia senso, 
ci sono cosï¿œ tante variabili che possono influire sul 
funzionamento di un dispositivo elettronico (senza contare 
gli interventi extra di riparazione) che ï¿œ impensabile poter 
dire "dura di piï¿œ perchï¿œ fatto meglio" sia che si tratti di 
un prodotto di 10 anni fa che di uno attuale

 ancora usano un ibook come prima macchina? 
Io mi sono spostato circa un mese fa, l'ibook di 6 anni è finito a 
funzionare da file server dato che consuma pochissimo.
Confrontato con un computer attuale a volte è lento ma non più di tanto, 
per me aspettare 1 secondo o 3 che parta il browser non è fondamentale. 
La pecca grave è il display che ormai ha la CCFL molto fioca.

 Quindi "quanto dura" � molto relativo.
certo, la mia domanda � quanto si siano effettivamente modificate le 
esigenze di utilizzo in questi ultimi sei anni. nel mio caso, in cui 
lavoro principalmente con il testo, le richieste che di tanto in tanto 
ho di modificare macchina o os sono legate a pacchetti che per pigrizia 
migrano versi os e cpu post ppc
-- 
Siamo costretti a dimenticare

 però non è più prima macchina. hai sentito l'esigenza di cambiarlo 
Si chiama consumismo. Diciamo che l'unico vero grosso limite l'avrei
potuto superare spendendo molto meno per uno o due HD esterni...


 pigrizia� migrano versi os e cpu post ppc
Cosa intendi con "sono legate a pacchetti che per pigrizia� migrano 
versi os e cpu post ppc", secondo me non e` che gli sviluppatori li 
migrano per pigrizia, ma perche di CPU PPC apple non ne produce piu` da 
qualche anno. :).
Quanto alle "modificate esigenze" secondo me va fatta un po' di 
chiarezza. prendiamo il caso di un service di stampa o di pre press. le 
esigenze in termini di tipologie compiti svolti, negli ultimi 10 anni 
non sono poi cambiate tanto, nel senso che si fanno piu` o meno sempre 
le solite cose, volantini, brochure, manifesti, opuscoli, biglietti da 
visita, ecc, quello che ad un certo punto ti obbliga a cambiare 
macchina prendendone una nuova piu` veloce e` l'esigenza di ridurre i 
tempi morti e quindi di poter terminare piu` lavori in una giornata.
Se 15 o anche 10 anni fa` era possibile aspettare 15 minuti anche 20 
mentre xpress tirava fuori un .PS di un lavoro particolarmente 
complesso, oppure aspettare 3 minuti che Phothsop aprisse o salvasse un 
file grosso, ora questi tempi morti, non sono piu` accetttabili, 
perche` i margini di guadagno per queste attivita` si sono cosi` 
ridotti che ormai l'unico modo di arrivare a fine mese e quello di fare 
un maggior numero di lavori nello stesso arco di tempo.
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 iniziale- quanto dura un macintosh oggi e cosa ci si pu� fare?
la mia ragazza ha un iBook 1.33 Ghz , con 1.5 Gb di RAM: lo usa per
internet, mail, word (s�, proprio word) e gestisce le foto con iPhoto.
Ogni tanto le propongo un upgrade (del tipo: io mi prendo il macbook pro
e tu ti accatti il mio macbook bianco) ma rifiuta.
Comunque ogni tanto lo uso, e devo dire che per lei va pi� che bene.
(Togliesse word...)
un mio amico ha acquistato il mio iBook 800 Ghz due anni e mezzo fa, e
continua a usarlo con profitto: scrive musica con sibelius e registra
qualcosina con logic express 7, per� mi ha palesato l'esigenza di
cambiarlo (EZ Drummer � voracissimo!) giusto due giorni fa. 
-- 
http://www.zerothehero.tk

 funzionare da file server dato che consuma pochissimo.
Perdona l'ignoranza, cos'� un file server e come si dice a un iBook di
farlo? :)
-- 
U_g_o__M
"Mi ami o non mi ami?"
"... non mi stai sul cazzo, � gi� un buon inizio..."
http://www.ugomazzotta.com

 
Io ho un ibook 12" G3 che mio figlio ha rotto ma che prima faceva
egregiamente da supporto alla posta ed al browsing in mobilit�; poi un dual
G4 1.25Ghz che, dopo 7 anni abbondanti, fa ancora da macchina principale
nonostante tanti software non girino pi� su architettura PPC; poi ancora un
powerbook G4 1Ghz che � acceso 24/7 e poi, in ultimo, il primo modello di
macbookpro 17" che � la macchina pi� recente e potente che ho ma, allo
stesso tempo, anche quella che mi da pi� problemi (secondo me dovuti alla
non ottima gestione dell'hardware, soprattutto il video, da parte di snow
leopard), senza contare il Cube che � uno splendido soprammobile...
In sostanza un Mac, specialmente le vesioni "pro", dura tanto.

 quanto dura un macintosh oggi e cosa ci si pu� fare?
Il mio MB � della primissima serie - 2006 - ed � ancora vivo e vegeto,
anche se con qualche acciacco. :)
Di fatto non avrei la necessit� di cambiarlo, se non per mero sfizio.
-- 
 Candido

 Fai bene a tenertelo stretto. :-)
adesso lo uso quasi esclusivamente come desktop, ma perch� � un periodo 
in cui voglio fare una separazione netta tra quando lavoro al computer e 
quando no. e poi perch� sono tastiera meccanica addicted. spero che 
riesca a resistere ancora un po, perch� mi piace vedere le macchine 
invecchiare. iniziano ad esistere veramente solo in quel momento, quando 
da prodotto diventano *cosa*.
-- 
http://www.quintadicopertina.com

 un maggior numero di lavori nello stesso arco di tempo.
non � un gran bel quadro...
ciao e grazie
-- 
http://www.quintadicopertina.com

 qualche anno.
Questa e' un'opinione di Fabrizio, abbastanza risaputa. Io personalmente
sono d'accordo con te: effettivamente la mia opinione e' formata sul
fatto che so "cosa c'e' di la".
Apple di volta in volta offre nuove tecnologie che non sono disponibili
sui vecchi sistemi. E ovviamente in questo caso le nuove versioni non
saranno compatibili con i vecchi sistemi. 
Lo stesso si applica per altre librerie/tecnologie che si possono
utilizzare, non disponibili sui vecchi sistemi.
Ma poi c'e' la questione fondamentale: chiunque sia vagamente familiare
con il ciclo di vita di un software sa che buona parte dei costi (ovvero
dei tempi) sono spesi nella fase di testing e di mantenimento dello
stesso.
Entrambe le fasi sono potenzialmente (e verosimilmente) influenzate dal
numero di piattaforme su cui il software deve girare. Di conseguenza,
sistemi piu' vecchi hanno un costo piuttosto rilevanti per mantenerli,
fino ad arrivare a dovere avere macchine vecchie *dedicate* al testing.
Questo puo' superare le possibilita' di piccoli sviluppatori e la
convenienza di molte aziende. 
Nessuno e' cattivo: semplicemente per queste persone scrivere un
software e' un mestiere. Da questo tipo di logica sono praticamente
esclusi solo i progetti open source oppure progetti con risorse talmente
grosse da rendere il tutto irrilevante, e in parte quelli che usano
molto poche tecnologie native e si appoggiano a strati intermedi (es. se
sviluppo in Python con PyQt posso attendermi che Panther si comporti in
modo quasi equivalente a Snow Leopard).
-- 
-riko

 iniziale- quanto dura un macintosh oggi e cosa ci si può fare?
Con due MB e un MBP, la mia "statistica" dice che durano abbastanza,
soprattutto reggono il confronto coi PC dei colleghi e direi che lo
vincono pure.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 anche se con qualche acciacco. :)
il mio toccando ferro va alla grande (un late 2006).
Con il disco ssd poi è rinato. Se non schiatta di suo penso si farà 
ancora un bel po'.
-- 
http://www.claudiociseria.it
Skype: c.c.77

 non è un gran bel quadro...
Piu` o meno e sempre stato cosi`, solo che 20 o 15 anni fa` si comprava 
una macchina piu` grossa, per fare piu` lavori e guadagnare di piu`, 
perche` i margini erano ancora alti e per molto tempo sono rimasti 
abbastanza costanti.
Mentre ora si compra una macchina piu` grossa o piu` macchine, per fare 
piu` lavori, per alla fine guadagnare piu` o meno lo stesso, perche` i 
margini si abbassano di continuo, in pratica sei costretto a farlo per 
rimanere sul mercato.


 La pecca grave è il display che ormai ha la CCFL molto fioca.
Vuoi uno schermo ancora buono? Usato solo 4 anni, ma ancora bello
luminoso perché usato sempre al minimo della luminosità.
iBook 12".
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 erano scarsamente compatibili.
Da quello che mi dicono gli amici che sono rimasti nell'ambiente oggi 
la situazione e` davvero allo grigia.
In pratica riesci ad ottenre prezzi stracciati, con qualita` medio 
bassa, ma, anche pagando molto, sta` diventando veramente difficile 
avere una qualita` buona o ottima.


 linux da mo.
Ed i vantaggi dove sarebbero ?
Guarda che in linux la situazione in molti casi e` ancora piu` tragica, 
se non hai installato "quella versione x.y.zz-1.a"  di tutta una serie 
di librerie, il tuo programma preferito non si installera` oppure non 
riuscirai a compilarlo.
Per non dire di quando quel programma in pratica si installa solo su 
quella deterimanta release di quella determinta distro.


 quella deterimanta release di quella determinta distro.
La situazione è migliorata di molto, negli ultimi anni, comunque: 
soprattutto grazie a Debian e alla comunità che ci gira intorno, 
strumenti come apt e synaptic (che si appoggia su apt) hanno reso il 
problema da te esposto molto meno sentito.

 problema da te esposto molto meno sentito.
Cavolo me lo devo ricordare la prossima volta che installo Bacula. :)


 pacchetti che non  funzionano come dovrebbero.
E perche` non funzionano come dovrebbero ?
 
1) perche` non sono programmati bene ?
2) perche non sono ufficialmente supportati sulla versione di OS X che 
usi tu ?
Occhio che molti programmi che sulla carta dovrebbero funzionare anche 
con 10.3 in realta` non sono davvero testati e supportati dal 
programmatore, che si e` limitato ad cliccare sull'apposito check in 
fase di compilazione.


 riuscirai a compilarlo.
Dai, questo e' fud. Se stai con le versioni della tua distro va tutto e
non rompe le palle. Siccome non credo che f. abbia bisogno del cutting
edge per un word-processor, per lui andrebbe di stra-lusso.
-- 
-riko

 programamtore.
In primo luogo non credo che le caratteristiche "per il volgo" siano
sufficienti per intravedere le scelte tecniche alla base e le
dipendenze.
In secondo luogo, incapace e' chi promette cose che non ti da. Se uno
sviluppatore non ha modo di testare su vecchi sistemi, fa *bene* a non
prometterti la compatibilita'. Oltretutto semplicemente per il fatto che
linka su sdk10.6u sui sistemi vecchi non ci gira. E li dentro c'e' un
sacco di roba bella. 
Non credo tu abbia il diritto di dare dell'incapace ad uno che fa una
scelta strategica (che sistemi supportare) sulla base di scelte e
motivazioni tecniche (che non comprendi). Semplicemente la cosa ti sara'
scomoda. Amen.
-- 
-riko

 uno o due pacchetti tipo mellel sarei già passato a linux da mo.
Infatti non capisco perche' non provi seriamente. Probabilmente mellel
non lo sostituirai facilmente, ma di alternative ce ne sono.
KWord: probabilmente non ti serve. la sua forza sono i frames. molto
piu' impaginativo di mellel.
AbiWord e' carino.
Hangul e' un coso di coreani. Potrebbe avere un buon supporto per font e
compagnia.
Poi c'e' ichitaro (come sopra, ma dei giapponesi) e ted, molto
piccolino.
OO non te lo propongo nemmeno. Cercando nei repo, trovi anche altro.
-- 
-riko

 fatte  davvero male.
Be non e` che andando su Linux o su Windows risolvi.
Tra l'altro almeno riguardoa windows mi sebra che nell'ambito delle 
applicazioni free o shareware siano messi peggio, nel senso che ci sono 
molte piu` applicazioni, ma anche una maggior percentuali di 
applicazioni ma fatte.


 cutting edge per un word-processor, per lui andrebbe di stra-lusso.
Ma allora tutta la liberta` che vuole avere il Buon Venerandi dove va` 
a finire ?
Dove e` la differenza dall'avere il 10.6 ed installarsi solo 
applicazioni per 10.6 ?
da quel che scrive sembra che Venerandi pensi che con linux uno abbia 
la possibilita` di installare qualsiasi programma su qualsiasi distro 
senza problemi, perche` li i programmatori sono "buoni" e "santi" e non 
sono come quelli "cattivi" e "prigri" di OS X che invece fanno le loro 
applicazioni solo per 10.6.3 o solo per macchine intel.
Diciamocelo francamente con linux a meno che tu non sia davvero esperto  
installare una applicazione compilandosela, la maggior parte delle 
volte puo` rivelarsi davvero un incubo.


 Cavolo me lo devo ricordare la prossima volta che installo Bacula. :)
Beh, lo distribuiscono come rpms, no? :-)

 Beh, lo distribuiscono come rpms, no? :-)
Si ma solo per certe distro.
Comunque il vero prbolema e che per installarsi rpms ha bisogno che 
sulla macchina ci siano gia` una serie di librerie, ed alcune di queste 
libreria hanno bisogno di altre librerie, quindi l'installazione non e` 
delle piu` semplici ed immediate.
O almeno era cosi con la 3.1 non so se con qualla attuale 3.3 le cose 
sono migliorate.
C'e` pero da dire che una volta installato e configurato e` una roccia.


 La mia percezione è che la longevità e il supporto siano maggiori.
Per mia sperienza personale ti posso dire che tua percezione e` 
sbagliata, anche se su Linux bisgna fare una netta distinzione tra 
l'ambito server e quello Desktop, per il desktop o ai l'ultima distro 
alla moda, oppure tante cose te le scordi.
Il problema sopratutto nell'uso desktop e la frammentazione che 
comporta avere tante distro diverse, accade spesso, che il programma 
che ti piace non c'e` come rpm per la tua distro oppure e` una versione 
vecchia.


 C'e` pero da dire che una volta installato e configurato e` una roccia.
Comunque stavamo parlando di macchine per le necessità del buon 
Venerandi, Bacula va un po' oltre le sue necessità... :-)
Il problema del mondo Linux è la mancanza di wordprocessor o tool di 
scrittura come quelli disponibili per Mac (e cito solo Mellel e 
Scrivener, tanto per dire...)

 OS X
Facciamo un paragone tu prova ad installare una distro recente un KDX 
con tutti gli orpelli grafici open GL su un PC vecchio quanto un Mac 
PPC e poi ne riparliamo, scoprirai che i vecchissimi driver che 
supportano la tua vecchia scheda grafica non supportano tutte le 
"aggiunte" grafica che ora KDX e i nuovi windows manager supportano.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere alfa e beta

 e Scrivener, tanto per dire...)
E di programmi per la gestione dei font, di qualcosa con le stesse 
capacita` di illustrator, per non dire photohsop, di un sistema 
organico per la gestione dei profili colore, ecc.


 "aggiunte" grafica che ora KDX e i nuovi windows manager supportano.
E il resto continuera' a funzionare. Guarda... ho Ubuntu "standard",
ultima uscita, su un netbook. ;)
-- 
-riko

 Guardato ora, il sito dice che � solo per windows.
http://haansoft.com/hnc/haansoft_en/product/think_office.jsp
Cambiato nome interno... storia lunga, se vuoi ti dico cosa ho capito,
ma mi sa che non frega. :)
-- 
-riko

 scelte strategiche o abbia scarse risorse o sia poco capace a programmare.
Scarse risorse, sicuro. Poco capace non c'e' modo di inferirlo,
purtroppo. Errori strategici? Possibilissimo. Dipende anche molto quanto
punta di guadagnarci. Come pensa sia fatto il suo mercato.
Nella fattispecie, di che prodotto stiamo parlando?
-- 
-riko

 "standard",ultima uscita, su un netbook. ;)
Si, ma se io voglio usare le "features" grafiche stile cubo che gira 
per cambiare desktop non lo posso fare cosa ovvia naturalmente :).
Senza scomodare windows manager vari di cui si puo` fare a meno, molti 
programmi che usano davvero la grafica dipendeno da librerie openGL che 
non sono supportate da tutte le schede, quindi se vorro` usarle dovro` 
cambiare scheda grafica.
Pero` poi si  scopre che la maggior parte delle schede grafiche moderne 
non sono compatibili con la mia MB vecchia ad esempio perche` la mia 
matherboard supporta schede PCIe 1x mentre quelle di ora vogliono 2x o 
4x,e quindi sono "costretto" anche a cambiare MB.
Questo per dire che anche Linux a seconda di quello che vuoi farci ti 
obbliga per forza ad avere un HW aggiornato, e non e` solo Apple 
cattiva, a farlo, come dice sempre il Buon Venerandi.
PS il tuo netbook di quando e` perche se non sbaglio i calcoli sono 
circa 4 anni che apple non fa piu` macchine PPC.


 Nella fattispecie, di che prodotto stiamo parlando?
O ancora piu` semplice il tizio in questione ha cominciato a 
programmare da pocho su OS X magari proprio su 10.6.
Avendo quindi poca esperienza si e limitato.
Francamente io preferisco avere una applicazione che gira su un solo 
sistema, invece che averne una che a parole dice di essere compatibile 
dal 10.2 al 10.6 per poi scoprie che gira male su tutti.
Comunque sono curioso anche io di conoscere l'applicazione ed ilpovero 
programmatore che a sucitato le ire di Venerandi.


 tutti.
Mica vero, come ho gia detto.
Se ci vuoi vuoi far girare una applicazione che usa openGL, ma la tua 
scheda grafica non la supporta, o peggio la scheda in teoria la 
supporterebbe opengl ma i driver che ci sono non supportano questa 
funzione, sei fregato anche con le distru linux.
Oppure altro caso che succede spesso i driver ci sono ma sono 
campatibili solo con alcune distro e non con quella che vuoi usare tu.
Per distribuzioni server ti do ragione io stesso uso una macchina 
vecchia di 7 anni con su una distro trustix, ma per quanto riguarda le 
distribuzione orientate specificatamente al dekstop, spesso e 
volentieri ci si ritrova ad avere parecchi problemi se non si ha una 
configurazione abbastanza standard o comunque diffusa.
Sulla carta ci sono un sacco di driver per un sacco di schede video, 
MB, e audio, ma poi alla prova dei fatti trovi che quelli davvero 
stabili sono pochi, e ancora meno quelle schede sopratutto video che 
vengono supportate per lughi periodi di tempo.


 Con il disco ssd poi � rinato.
Dischi di questo tipo consumano di meno?
-- 
 Candido

 Dischi di questo tipo consumano di meno?
siamo nell'ordine delle 10 volte meno rispetto ad un disco normale.
-- 
http://www.claudiociseria.it
Skype: c.c.77

 oltre� quelle di cui si parlava.
Occhio che spesso versiontracker toppa alla grande sulla campatibilit�.
Ad sempio ci sono applicazioni, aggiornate per andare anche sul 10.6 ma 
versiontracker le da compatibili solo fino al 10.5


 anno non so se� sarebbe ugualmente pacifico.
Provaci, ma io ho i miei dubbi, bisogna vedere se riesci a trovare i 
driver per la tua MB Pentium III e per la scheda grafica.
Quanto alle applicazioni io dubito molto che le versioni attuali di 
open office e firefox riescano a girare su un HW cosi` vecchio.


Ciao,
il mio iMac di casa e' l'ultimo G5 di 5 anni fa e lo usiamo per tutto. 
Io per cazzeggio, mia moglie ha appena caricato CS4 per lavoro.
Ciao
Marco


 iniziale- quanto dura un macintosh oggi e cosa ci si pu� fare?
La mia compagna usa quotidianamente un iBook 1,2GHz "Late 2004" da due o
tre anni, comprato usato. � rimasto fermo per alcuni mesi per il disco
che aveva problemi e fino a che non � stato sostituito ha usato il mio
vecchio PB G4 1GHz.
Io uso un MBP "Late 2006", comprato usato nell'agosto del 2008. 
Dalle esperienze personali azzarderei che un Mac privo di difetti
congeniti dovrebbe reggere dignitosamente dai tre ai cinque anni. 
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.musicblob.it
 -->

 campatibili solo con alcune distro e non con quella che vuoi usare tu.
Ma va la... questo e' un caso limite. Lentamente, ma gli anni passano
anche per Linux. 
Un anno fa ti avrei fatto notare come non riescono a fare funzionare
NetworkManager. Con l'ultima Ubuntu funziona benissimo. Meglio tardi che
mai.
-- 
-riko

 circa 4 anni che apple non fa piu` macchine PPC.
Recente. Ma non e' molto piu' potente del mio powerbook G4. Stessa RAM,
CPU simile (consuma meno, in picco non ho idea quanto sia piu' potente),
disco comparabile. 4 volte piu' batteria, ma questa e' un'altra storia.
Ah, e una tastiera che in confronto fa cacare. ;)
-- 
-riko

 quelle di cui si parlava.
Come ti ho gia' spiegato, non sapendo tu cosa c'e' sotto il cofano (il
perche' delle scelte, che vanno da "uso tale feature che il Venerandi
non sa nemmeno che esiste" al "lo posso provare solo su questo e non
dichiaro compatibilita' che non ho nemmeno lontanamente provato") non
hai modo di sapere se effettivamente la cosa sta in piedi.
Provo ad essere piu' chiaro: mi reputo uno sviluppatore (in effetti
tecnicamente sono qualcosina di piu') altamente professionale. Se
sviluppo un'utility closed-source *oggi* posso:
1. dichiarare compatibilita' con 10.6
2. comprare una macchina apposta per farci girare 10.5
3. fare dual boot con il portatile per 10.5
Diciamo che i motivi economici per percorrere la 2 e la 3 devono essere
*molto* buoni. Altrimenti, me ne fotterei. Offro un prodotto, se a uno
non vanno bene le mie scelte (*tutte*) puo' benissimo andare alla
concorrenza. No, non ho nessuna di queste applicazioni in giro, per cui
non parlo per interesse personale.
Verosimilmente io poi svilupperei open source, se qualcuno la vuole
patchare per il 10.5, tanto bene. Se nessuno lo fa, amen. Se qualcuno la
vuole per il 10.5 paghi qualcuno (me o un terzo) per farlo. E no, farmi
pagare per farlo non e' conveniente per i motivi la sopra. Ma se
qualcuno avesse gia' la macchina con il 10.5 potrebbe fare un affare.
Salvo che non acceterei facilmente patch che mi rompono le palle per una
backward compatibility che non mi interessa. Se non rompono le palle,
invece, ben vengano.
-- 
-riko

 non mi pare che per� abbiano avuto una grossa fortuna.
Non qui da noi. Il loro core-business e' tutto in asia, mi risulta. 
Comunque non so che dire... prova anjuta su Linux. Se ti capita. Poi
come dicevo, se il confronto e' Mellel, amen. E' un programma
particolarissimo (come impostazione) e curatissimo nei dettagli. Faccia
a faccia le prende credo chiunque. Ma le prende anche Word (non come
feature, ma come qualita' di quelle implementate).
Se invece il punto e' cercare qualcosa di caruccio che ti libera dalla
tirannia di Apple, magari lo trovi.
-- 
-riko


Il discorso che fai ï¿œ molto chiaro, ma quello che lascia un pï¿œ stupito ï¿œ 
il fatto di essere legati in modo cosï¿œ stretto alla realease del S.O., 
se prediamo ad esempio Windows se utilizzo strumenti MS per compilare un 
programma l'eseguibile che genero vï¿œ in modo indifferente sia su XP fino 
a arrivare a Win 7, ovviamente se non sono andato ad utilizzare API 
strettamente legati al S.O. o fatto cose che ne limitano la 
compatilibilitï¿œ, ma ï¿œ un caso estremo su Windows. Ma anche in questo 
caso riesco a gestire la cosa, d'altronde su Windows programmi che 
girano "solo" su win 7 ne trovi realmente pochi, io onestamente non ne 
conosco nemmeno uno.
Saluti
Max

 tirannia di Apple, magari lo trovi.
eh no quello che cerco � una specie di graal mi sa
-- 
http://www.quintadicopertina.com

 conosco nemmeno uno.
Qui dipende in essenza dalle scelte dello sviluppatore e della
piattaforma. In primo luogo c'e' da dire che la migrazione a nuovi
sistemi su OS X e' molto piu' veloce: Windows XP e' essenzialmente un
sistema del 2001. Pensa quanti lo usano ancora (ok, con SP, ma quello
e'). La percentuale di utenti Apple che usano un OS del 2001 e'
trascurabile.
In aggiunta le tecnologie "nuove" MS a me risulta che girino attorno a
.Net. Sei in buona parte isolato dall'OS: porti .Net sul vecchio sistema
e sei a posto. Molte applicazioni pero' continuano ad usare le vecchie
cose di Windows, le stesse da anni.
Viceversa su Apple c'e' molta innovazione "a tutti i livelli". Si parte
da un nuovo dialetto C con i blocchi/closures (per dire, ora hai le
closures vere e proprie), comodissimo con GCD e GCD stesso. E cosi' via.
Poi ci sono cazzatine: per esempio se in IB usi certi componenti ti dice
chiaramente "questi li usi da X in avanti" e quello che generi deve
essere da X in avanti. L'altro pezzo sono i 64 bit... non tutte le
librerie e i framework che sono a 64 bit lo sono anche in Leopard. 
Molti OS Apple hanno avuto nuove features core piuttosto interessanti, e
se si vogliono usare, si perde il vecchio. Viceversa, che io sappia, su
Windows c'e' meno questo tipo di innovazione (fuori da .Net) e di fatto
questa viene fatta da terze parti che *devono* supportare OS vecchi. Ma
d'altra parte stiamo parlando di un mercato che e' 10 volte piu' grande.
Cambia anche il profilo dello sviluppatore: su OS X buona parte degli
sviluppatori lo fanno per passione e semplicemente cercano di
guadagnarci qualcosa. Sono una due persone, magari ci hai un rapporto
quasi da fornitore privato via mail. Insomma... le cose sono diverse.
-- 
-riko

 siamo nell'ordine delle 10 volte meno rispetto ad un disco normale.
Interessante, prover� a spulciare un po' in giro per qualche prezzo,
grazie mille! :-)
-- 
 Candido

 organico per la gestione dei profili colore, ecc.
Eh ma qui si torna oltre le necessit� di semplice scrittura. A meno di 
non aver frainteso e sottovalutato le necessit� del Venerandi. Basta 
pensare che gi� solo i wordprocessor su Linux sono pochi e non adeguati 
a quelli disponibili per Windows e Mac.

 adeguati�a quelli disponibili per Windows e Mac.
Io parlavo in generale quello che servirebbe ad un professionista della 
grafica per passare da OS X ad una distro linux.
Ma molte cose valgono anche per un utente normale.
Molte operazioni sulle distro linux sono ancora inutilmente complesse, 
anche se le ultime distro stanno facendo passi avanti.


 grazie mille! :-)
l'intel x25-m G2 da 160gb che attualmente � ancora il migliore per 
prezzo/prestazioni costa intorno ai 370 euro.


 guadagnarci qualcosa. Sono una due persone, magari ci hai un rapporto
Quoto.
Saluti
Max

 prezzo/prestazioni costa intorno ai 370 euro.
Uhm, supererebbe il valore del mio povero MB, mi sa...
-- 
 Candido

 spunto iniziale- quanto dura un macintosh oggi e cosa ci si può fare?
io ho un iBook del 2004, mio primo mac, che dal 2007 usa mia moglie. 
Naviga e tiene in ordine le foto, ascolta musica e sincronizza un ipod. 
Con il penultimo iPhoto forse si è un po' seduto, d'altrondde anche 
l'evoluzione delle mie macchine fotografiche non lo aiuta (10mpix la 
più piccola)...
tutto sommato fa ancora il suo lavoro... 
P.S.
nel 2006 gli ho messo un hd da 80 gb e 1gb di ram

 lento.
Curioso, Snow Leopard su un G3...
-- 
Rouge

 Curioso, Snow Leopard su un G3...
Leggi bene.

 Leggi bene.
Si, leggo "non gira manco lento"
-- 
Rouge

 Si, leggo "non gira manco lento"
credo che stiate dando a 'manco' due significati opposti:
"non gira poi tanto lento"
"non gira lento, non gira proprio!"
-- 
http://www.quintadicopertina.com

 "non gira lento, non gira proprio!"
Dalle parti mie con "manco" si intende anche "nemmeno". Il "tanto" non
c'era... :-)

 Si, leggo "non gira manco lento"
Appunto, il "manco lento" � pleonastico.

 "deve" comprarsi altre 5 major release.
Con i ritmi di ricambio dei PC (se va bene 4-5 anni di media, e da quel
che ho capito per i Mac è più o meno lo stesso), di fatto un SO lo usi
per la vita della macchina; anche perché Windows in genere lo ottieni in
licenza OEM (i prezzi delle versioni boxed sono SCANDALOSI), e ad ogni
cambio di macchina il SO lo ricompri...

 Appunto, il "manco lento" � pleonastico.
Si, ho capito cosa intendeva :)
-- 
Rouge

 disappunto di fabrizio.
Punti di vista. Sinceramente ho smesso di avere problemi a casa mia (in 
ufficio, purtroppo, no), e passo il tempo ad usare il computer piuttosto 
che a farlo funzionare.

 disappunto di fabrizio.
Capisci anche che questo "pregio" di Windows e' stato un incidente di
percorso e non un atto di carineria per i suoi utenti?
Vista e' uscito in ritardo marcio ed e' stato un flop (con pure
applicazioni che ci giravano di merda e la gente che continuava a volere
di conseguenza XP). Adesso 7 va molto meglio *ma* e' ancora troppo
presto per tutto.
-- 
-riko

 Tutto qui.
Questo è vero. Ma la mia domanda era: ti serve veramente l'ultimissima 
versione di quel software?

 montano windows e linux.
qui proprio non ti seguo: un sw che gira solo su hardware vecchio
doverebbe spingere a comprare hw nuovo? Casomai dovrebbe spingere a
tenersi stretto quello vecchio, se quel sw è indispensabile...
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 braccino apple per queste cose corto corto.
Sicuramente Apple spinge sempre al nuovo, e questo (IMHO) è un
vantaggio (sia per Apple che per l'utente), anche se implica dei costi
(solo per l'utente)
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/