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Titolo: una piccola riflessione...

Una piccola riflessione generica che non vuole essere di offesa a nessuno, 
mi viene spontanea leggendo alcuni post:
Se non si è informatici perchè bisogna improvvisarsi tali con qualche 
certificazione?
E' come se io andassi a fare un corso sulla partita IVA e poi andassi a 
propormi come commercialista.
Al giorno d'oggi quando chiedo a qualcuno "che lavoro fai?" tanti rispondono 
"l'informatico!" Bene, che scuola hai fatto?  Linguistico!
Ok, hai qualche corso? si ECDL e la cisco base gratuita perchè sono 
disoccupato
ECDL,cisco (BASE) ormai son tutti informatici con poco... e poi il mercato è 
inflazionato...
in Toscana pare basti essere ECDL con powerpoint advanced per essere 
riconosciuti operatori informatici
Detto ciò io vorrei COMPLETARE la mia preparazione con qualche 
certificazione tra cui CISCO; qualcuno mi vuol suggerire da cosa partire per 
un livello intermedio?
Ossia non una cosa stile ECDL, una cosa più vicina a MCSA per Microsoft.
Mattia
Perito informatico, MCP, ECDL (e si, ho dovuto fare in 2 sessioni anche 
questa bambinata, tanto per non rimanere indietro rispetto ai 15enni) 

 
Completare? Secondo me con una MCP e ECDL sei solo all'inizio. Per 
quanto riguarda Cisco.. iniza con la CCNA..per poi continuare con la 
CCNP e via dicendo.
Ciao.
-- 
AreaNetworking.IT STAFF
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 dicendo.
Sto per finiire MCSA... cercavo qualcosa di intermedio ma SN IGNORANTE e non 
so se CCNA è base o intermedio
Quello che NON voglio fare sono gli stessi corsi che fanno gratuitamente i 
disoccupati perchè le reti le ho già studiate a scuola da 3 anni  e lavoro 
nel mondo IT da quasi 4 e spero che mi basti un libro per ottenere il 
livello base CISCO.

 livello base CISCO.
Diciamo che non puoi fare "l'intermedio" se prima non sei passato per 
"la base". Parti con la CCNA (è la certificazione base...ma ricordati 
sempre che è Cisco). Fatta la CCNA continui il tuo percorso con la CCNP 
e così via. Ce ne sono molte e molti sono i diversi percorsi formativi 
offerti da Cisco. E poi...a scuola di sicuro non hai affrontato il 
discorso networking in modo serio.. ma immagino piuttosto tu abbia fatto 
un mucchio di banalità solo all'ultimo anno, o sbaglio?
Ciao ;)


 un mucchio di banalità solo all'ultimo anno, o sbaglio?
grazie dei consigli...
riguardo all'infarinatura informatica che ho avuto scegliendo al 
specializzazione informatica ti posso dire che cmq sono stati riempiti i 3 
anni e qualcosa di reti lo so.
Cmq, dandoti ragione, poco fa ero sul sito del politecnico di milano per 
valutare l'ipotesi di una laurea di ingegneria informatica.
Bene, la prova d'ingresso consiste in una serie di test di logica, 
matematica, statistica, fisica.
Quindi se uno è secchione in quanto sopra entra e se non sa la differenza 
tra client e server entra lo stesso.
Viceversa un MCSE, CISCO FULL e quant'altro non passerebbe mai.
Queste persone dotte in matematica passano l'80% del triennio a fare 
matematica, fisica, CHIMICA ed altre cose che hanno poca attinenza con la 
necessità lavorativa (non staimo parlando di chi andrà all'intel a 
progettare perntium X ma quanti andranno in america???)
Così mi trovo tra i caciottari con UN SOLO corso per disoccupati e i 
laureati che non sanno istallarsi un server nemmeno col passo-passo.
demoralizzante veramente.
Tornando a noi... e a cisco.. realisticamnte ritieni che il pezzo di carta, 
la laurea sia fondamntale per ricoprire talune posizioni aziendali a livello 
di amministrazione di rete? o i selezionatori sono abbastanza informati da 
preferire un pluricertificato ad un neolaureato per posti a carattere 
prettamnte pratico e di amministrazione di sistemi? in aziende grosse e 
serie...

 
Ciao.


ciao a tutti...
mi intrometto nel discorso.....
i migliori informatici che conosco sono non certificati...nsomma un poco di
memoria e anche Francis il mulo parlante si certifica CCNA e CCNP as
well.....
Semplicemente la serietà con la quale ci si approccia al fantasmagorico
mondo del lavoro fa la differenza....se sei un arrogantone e pensi di essere
un guru lo penserai sia che tu faccia l'informatico che la guardia giurata
(con la differenza che l'informatico non ha una pistola :-) ).
In ogni modo mi sembra che il mercato del lavoro si stia riprendendo
(analisi sommaria fatta valutando le proposte di lavoro ricevute in sti
ultimi tempi).
Percio speriamo in bene :-) e ti asicuro che la concorrenza degli
arrogantoni che poi si dimostrano incompetenti risulta a lungo andare
nulla.....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 well.....
assolutamente d'accordo, ma: fra due eccellenti informatici uno non 
certificato ed uno certificato, quale scegli se e' quella *l'unica* 
differenza ?
ciao,
mm 

 differenza ?
Impossibile che sia l'unica differenza, anche perche' esiste tutta una
serie di caratteristiche che vanno al di la' della competenze tecnica.
ciao
-- 
Luca Corti
PGP Key ID 1F38C091
BOFH excuse of the moment:
The MGs ran out of gas.

 differenza ?
Appunto e lo stesso dicasi per i titoli di studio
Se uno va a fare il contabile contano solo i titoli.
Solo in informatica c'è questo casino di persone dalle consocenze + 
disparate.
Evidentemnte manca un valido metodo di valutazione delle competenze basato 
sui titoli.
Come fa il selezionatore di un'azienda a scegliere tra 100 candidati 
oggigiorno?
Chi sa installare windows?
Chi sa installare office?
Chi sa montare un server?
Chi ha provato Lotus?
e via discorrendo...
cioè alla fine la discriminante quale è?
Bisogna cambiare 100 "informatici" per trovare il migliore?
Poi chiaramnte io tendo per la tutela della mia categoria professionale così 
come lo sono quelle degli altri lavoratori.
Per un posto di ragioniere devi essere ragioniere. PUNTO
Chi vuol fare il ragioniere fa l'esame di stato da ragioniere.
la logica dovrebbe essere questa utilizzando programmi scolastici decenti e 
non TurboPascal


Concordo anche su questo: una societą tra un laureato e un 
certificato...chi sceglie? Mah... probabilmente un lauretato...pero'..un 
laureato certificato "frega" entrambi.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Infatti.. č quello che ho detto io. Gli irontano fanno concorrenza fino 
a un certo punto. Quando č il momento di verificare le competenze...essi 
scompaiono ;)


 serie di caratteristiche che vanno al di la' della competenze tecnica.
okay. per questo l'ho messo *fra asterischi*.. SUPPONI che sia l'unica, o 
per lo meno SUPPONI di non avere il tempo/modo/esperienza di valutare 
secondo altri parametri. e' riduttivo, lo so, ma e' quello che puó 
succedere.
ciao
mm 



Quello che dici NON sta in piedi...
Io sono diplomata ragioniere, sul serio.
Allora... facciamo finta che non sono certificata (che tanto finche'
non e' una CCIE non vale un fico). Poiche' non ho' mai finito
ingegneria l'unico "titolo" con il quale mi posso presentare e' proprio
quello li':
ragioneria contabile
... ma ho' la mia bella esperienza di 8 anni di lavoro, un parco
macchine personale da far invidia a qualche piccolo provider e quasi un
centinaio di testi Cisco Press che mi sono smazzata per sapere quello
che so'.
Allora... sicche' tu sei un Perito Informatico che :) ha studiato
all'ITIS 3 anni le reti dovrebbero (per principio) prendere te ad un
colloquio di lavoro ???
Ma mi facci il piacere...
...purtroppo in Italia puo' anche succedere una bestialita' del genere
perche' gli ignoranti che siedono sulle poltrone sbagliate ci siedono
sempre per troppo tempo, se non per tutta la carriera.
Il buon senso e tanta voglia di fare e di lavorare, queste sono le
discriminanti che dovrebbero essere tenute in considerazione in questo
campo.
Quanti cretini laureati (ingegneria, anche telec. :( ho' conosciuto sul
lavoro...e a quanti ho' dovuto magari spiegare cos'era una sottorete...
Poi sei certificato/a ??? Uhao figo... potrai chiedere un aumento...
potrai cercare un posto migliore.... potrai...
Ma non mi venire a dire che cerchi il primo lavoro con una
certificazione in tasca.
Muovi il culo invece di cercare di farti assumere sventolando un pezzo
di carta.
Marialaura


Che cavolo ho scritto di fretta? ._. Scusate.. irontano= ignorantoni. 
Ero MOLTO di fretta :)


di carta.
Ragionamento che non fa una piega.....
Tempo fa ho fatto, per curiosità, il concorso di abilitazione per 
informatica....
Ad un insegnate che ha fatto l'orale prima di me gli hanno chiesto.. cos'è 
un modem ?
Risposta.. sul libro non c'è molto.. quindi so solo qualcosina in 
generale....
Il problema che su 8 orali che ho sentito, le risposte sono sempre state più 
o meno su questo stile...
Evviva l'informatica nelle superiori...!
Ciao
Don
------------------------
http://www.ciscoshop.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1116004319.9...@g47g2000cwa.googlegroups.com...


Ciao a tutti, ho letto tutte le vostre opinioni e mi sa che vi ponete
troppo agli estremi nel dare i giudizi .. tutto è possibile nel mondo
IT ed è giusto che sia così. L'unico discorso centrato e con il quale
concordo al 110% è quello di MariaLaura. Basta lavorare sodo ed
evitare le lamentele e vedrete che nessuno vi metterà i piedi in
testa.
Stix.

 
-- 


testa.
Lavorare sodo, con profitto e serietà sono sicuramente gli unici consigli 
sensati da dare ad un giovane agli inizi, ma da li a dire che nessuno ti 
metterà i piedi in testa....
Essere bravi corrisponde ad un certo potere contrattuale ed è fortunatamente 
quasi sempre alla base del "successo", che però si ottiene solo se si 
posseggono molte altre doti, tra le quali debbo annoverare purtroppo una 
certa quantità di peli sullo stomaco ed una buona digestione per la roba di 
cui al mio post precedente.
Sebbene sia una cosa molto soggettiva, per "successo" potremmo intendere una 
buona indipendenza economica, una ottima reputazione sul mercato ed un 
minimo di rispetto di colleghi e/o concorrenti, i quali cercheranno sempre 
di mettertelo in quel posto, ma con qualche timore in più di altri.
Ciao,
        Tosh.