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Titolo: Modulo richiesta rimborso IVA auto

Sono dei criminali!
In pratica hanno fatto in modo che la richiesta non la presenti
nessuno tanto è onerosa da predisporre!
Pensate solo al ricalcolo delle imposte sui redditi... Per le società
di capitali è relativamente semplice, ma per le società di persone o
le ditte individuali (magari impresa familiare)...!
E poi... indicare quanti documenti (fatture) sono utilizzati per il
calcolo e tenere gli stessi a disposizione per eventuali controlli
futuri.
Ora aspettiamo solo che la software house ci chieda 7 o 800 euro per
il programma! Chissà se l'AdE metterà a disposizione il proprio
software.
Come vi orienterete coi vostri clienti? Io, ora come ora (magari poi
sbollita la rabbia cambio idea), sarei per dire "Si fa così; chi vuol
farlo si arangi; chi vuol farlo fare a me... 3.000 euro!". 
Che si fottano tutti quanti!
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 software.
Impossibile: solo un programma di una software house che abbia la 
possibilità di "pescare" dalle dichiarazioni degli anni passati può creare 
un programma che funzioni perfettamente.


attenzione che le s.h. si sono già predisposte a vendere "fumo"
alcune funzionalità come il recupero delle operazioni interessate
dalla contabilità sono impossibili da ottenere
per iniziare dalle annualità contabili spesso non più in linea e
finendo con le dichiarazioni ormai storicizzate
OP


In teoria protrebbero usare il medesimo aggancio che avevano utilizzato per
ripescare i dati in automatico delle dichairazioni dei redditi per condoni
............ ma sicuramente ce lo faranno pagare caro assai .....
ciao
-- 
Roberto Quaranta
Dottore Commercialista

In effetti non sarà un lavoro semplice semplice e ne varrà la pena solo di 
fronte ad acquisti importanti.
Io avrei pensato di invare una circolarina (buttata giù al volo or ora) di 
questo tenore alla fine della quale dovrei inserire degli importi da 
richiedere al cliente.
Alla fine dovrò decidere il quanto che non sia troppo esoso ma che non sia 
tale da far convincere  tutti a presentare l'istanza.
Incollo il testo che ho appena finito di scrivere e che domani ricontrollerò 
meglio.
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Gent.le Cliente,
in data 22/02/2007 è stato approvato il modello da utilizzare quale istanza 
di rimborso dell'iva non detratta (o detratta in percentuale ridotta quale 
ad es. 10% per gli acquisti di autovetture effettuati dal 2000 e ) sulle 
spese relative alle autovetture.
Con la sentenza del 14/09/2007 (causa C-228/05) la Corte di giustizia delle 
Comunità europee ha previsto l'illegittimita delle disposizioni IVA che 
limitano la possibilità di detrarre l'iva sugli acquisti relativi alle 
autovetture (acquisto auto, canoni leasing, spese di manutenzione, spese per 
i carburanti).
Ciò dà la possibilità ai contribuenti di recuperare l'IVA che in passato, 
in applicazione delle disposizioni limitative della detrazione, è stata 
detratta in misura ridotta.
Infatti, venendo meno le limitazioni alla detrazione, la stessa risulta 
possibile nella misura in cui sia oggettivamente dimostrabile l'utilizzo ai 
fini imprenditoriali o professionali (rispetto all'uso personale), con la 
conseguenza che, se il contribuente fosse stato in grado di dimostrare anche 
un utilizzo esclusivamente "aziendale" del mezzo avrebbe potuto detrarre 
anche il 100%.
Con D.L. del 15/09/2006, n. 258 (convertito in L. 10/11/2006 n. 278) è stato 
previsto che la minore IVA detratta sugli acquisti, effettuati fino al 
13/09/2006, relativi alle autovetture non potesse essere recuperata tramite 
le ordinarie modalità previste dall'ordinamento (detrazione dell'iva in fase 
di liquidazione periodica o, al più tardi, in sede di predisposizione delle 
dichiarazioni iva) obbligando i contribuenti a presentare un'istanza di 
rimborso al fine di ottenere la restituzione dell'IVA a suo tempo non 
detratta.
Il suddetto D.L. ha anche previsto (per gli anni 2003,2004,2005 e 2006 per 
gli acquisti effettuati fino al 13/9/06) la possibilità di aderire ad una 
richiesta di rimborso forfettaria, la presentazione della quale esonera il 
contribuente dal dover dimostrare in modo analitico la misura della 
percentuale di detrazione.
In sostanza, con la presentazione di tale modello  (tramite l'indicazione 
delle spese sostenute e dell'eventuale IVA detratta al momento 
dell'acquisto) viene concesso di detrarre il 40% dell'IVA e di recuperare la 
differenza tra questo 40% e la percentuale detratta a suo tempo.
Occorrerà però tenere conto degli eventuali risparmi di imposta che la 
maggiore IVA indetrabile, imputata quale costo dei beni e servizi 
acquistati, potrebbe aver comportato a titolo di maggiori deduzioni dal 
reddito imponibile (ai fini irpef, addizionali regionali e comunali e ai 
fini irap).
Diversamente, se il contribuente non riterrà adeguata tale percentuale di 
detrazione potrà individuare analiticamente la percentuale di detrazione 
dimostrando quello che l'effettivo utilizzo dell'autovettura nell'esercizio 
dell'impresa o professione.
In particolare viene previsto che la misura dell'effettivo utilizzo sia 
ricavabile dai seguenti elementi:
- documenti di contabilità aziendale da cui possa desumersi la percorrenza 
del veicolo in relazione all'esercizio dell'attività d'impresa;
- documentazione amministrativo-contabile nella quale siano indicati gli 
elementi idonei ad attestare che il veicolo è stato utilizzato in orari e su 
percorsi coerenti con l'ordinario svolgimento dell'attività.
Anche in questo caso occorrerà tener conto dell'effetto che la maggiore IVA 
indetraibile può aver avuto nella determinazione dei costi portati in 
deduzione in sede di determinazione dei redditi. Ciò al fine di recuperare 
le eventuali minori imposte pagate a causa delle maggiori deduzioni 
effettuate.
La presentazione del modello di istanza di rimborso forfettario dovrà 
avvenire esclusivamente tramite canali telematici entro il 15/04/2007.
La determinazione dell'IVA di cui si voglia chiedere il rimborso comporterà 
un complesso lavoro di tipo amministrativo.
In particolare si dovrà:
- recuperare, per gli anni dal 2003 al 2006, tutti i documenti relativi alle 
autovetture (fatture di acquisto del veicolo, schede carburanti, fatture di 
manutenzioni e qualsiasi altro documento iva relativo alle autovetture).
- rilevare e riepilogare i dati necessari alla compilazione dei quadri 
presenti nel modello di istanza di rimborso forfetario
- rideterminare l'IVA eventualmente dovuta in caso di cessione, nel corso 
dei suddetti anni, delle autovetture di cui si richiede il rimborso dell'iva 
a suo tempo non detratta, così da sottrarre questa eventuale maggiore IVA 
dovuta dall'IVA da rimborsare.
- determinare in che misura l'IVA di cui si chiede il rimborso abbia 
influenzato la determinazione del reddito, provvedendo eventualmente a 
rideterminarlo.
- rielaborare le dichiarazioni dei redditi dei suddetti anni per determinare 
le maggiori imposte che enventualmente dovessero scaturire e che andranno 
sottratte all'IVA di cui si chiede il rimborso.
Ovviamente questo lavoro amministrativo (in particolare la rideterminazione 
degli imponibile e la rideterminazione delle imposte) richiederà tempo ed 
avrà un costo del quale si dovrà tener conto ai fini della valutazione se 
sia conveniente presentare l'istanza di rimborso forfettaria.
Inoltre, nel caso in cui si reputi che la percentuale di detrazione del 40% 
non sia appropriata e, quindi, si intenda presentare un'ordinaria istanza di 
rimborso occorrerà tener conto dell'ulteriore costo dell'istanza di rimborso 
da presentare agli uffici finanziari e del costo del contenzioso che si 
sicuramente si dovrà esperire per veder riconosciute, ove si sia in grado di 
dimostrarle in modo certo, le proprie ragioni.
Per chiarezza di rapporti Le comunico che per l'eventuale incarico della 
predispozione dell'istanza di rimborso forfettario, secondo il modello 
approvato, richiederò a titolo di compenso le seguenti somme:
X euro a titolo di ricerca documentazione e valutazione della convenienza ad 
effettuare l'istanza per ciascun anno di cui si richieda il rimborso 
dell'IVA.
X euro per la predisposizione e l'invio della dichiarazione per ciascun anno 
di cui si richieda il rimborso dell'IVA.
X% a titolo di compenso proporzionato all'IVA a rimborso risultante dal 
modello per importi che superino X euro.
Per qualsiasi chiarimento rimango a Sua disposizione.
Cordiali saluti
----
ciao 

 farlo si arangi; chi vuol farlo fare a me... 3.000 euro!".
A me pare che la procedura sia eurodisapplicativa, e come tale vada
disapplicata.
Il forfait del 40%, subordinato alla dimostrazione dell'inerenza, poi, mi
sembra una duplicazione di sottrazioni. Forse il forfait del 40% doveva
essere accettabile (in contrapposizione al 100% che sarebbe logico poter
dedurre ove l'inerenza ci fosse) quale compromesso tra inerenza
certa/inerenza incerta, e semplificare così gli oneri a carico del
contribuente, già becco per il sopruso perpetrato e perpetuato per tanti
anni.
Si tratta di una ben strana anomalia. Ti hanno privato per anni di un
credito che ti spettava, ed ora, per riconoscertelo solo in parte, ti fanno
sopportare le spese amministrative e professionali. Roba da soviet supremo.
E' quello che succede quando anziché partire dal problema per giungere alla
soluzione, si parte dalla soluzione (necessità di evitare un salasso
erariale) e ci si costruisce intorno il problema. O si è molto, molto bravi,
o si giustifica il latinorum "summum ius, summa iniuria".
Enotrio
P.S.: non sono molto, molto bravi.

> farlo si arangi; chi vuol farlo fare a me... 3.000 euro!"
Se provo a dire "si arrigi" ai miei clienti ne perdo l00 su 100. Dovremo 
valutare bene chi avrà convenienza vista anche la parcella che dovremo 
fare.
Ho provato RIAUT di Zucchetti (400 euro); il programma non è ancora 
completo.
Per ora esegue l'estrazione dalla contabilità delle fatture di 
acquisto/noleggio, carburante, manutenzione etc. etc. in base ai codici 
norma iva ed ai sottoconti. Per ogni cliente ho già il dettaglio delle 
fatture / carte carburante interessate 2003/2006, così posso decidere 
chi avrà una discreta convenienza.
Successivamente dovrebbe leggere gli Unico (dal salvataggio files anni 
precedenti) e calcolare i recuperi delle imposte.
E' impossibile che faccia tutto (devi accorgerti da solo delle cessioni 
e tantissime altre cose) ma per il momento mi sembra ben impostato.
ciao
GB

 Impossibile:
Sě, ma almeno il programma per compilare ed inviare il modulo (senza 
ripescaggi dei dati) lo devono fare per forza.
Il ricalcolo delle dichiarazioni a meno che i valori in gioco non siano 
elevati mi sembra una fatica improba.
Max max 

 supremo.
E' una costante italiana bibartisan ... Pensa quante volte sono stati 
fregati quelli che non si sono mossi per fare ricorso (ilor, professionisti 
senza organizzazione, doppia indennità integrativa sulle pensioni, etc. 
etc.)
Max max 

richiedere al cliente.
il cliente abbandona ogni pretesa a metà circolare !
:DDD

Uff ... anche tu che dici che è troppo lunga :-(
ciao :-) 

richiedere al cliente.
Ottima, precisa e puntuale; il problema č che l'80% dei miei clienti,
ricevendo una circolare del genere verrebbe da me con la circolare in
mano dicendo "Un c'ho capito una sega; ma tanto pensi a tutto te,
vero?".
:-)


  :-)
un sospetto...ma non è che abbiamo gli stessi clienti io e te ???
:D :D :D

 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
concordo!

L'importante è che capiscano le ultime righe
---
richiederò a titolo di compenso le seguenti somme:
X euro a titolo di ricerca documentazione e valutazione della convenienza ad
effettuare l'istanza per ciascun anno di cui si richieda il rimborso
dell'IVA.
X euro per la predisposizione e l'invio della dichiarazione per ciascun anno
di cui si richieda il rimborso dell'IVA.
X% a titolo di compenso proporzionato all'IVA a rimborso risultante dal
modello per importi che superino X euro.
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.... già .... ma bisogna farceli anche arrivare dici tu :-)))
ciao 

vero?".
STRA-ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ho le lacrime agli occhi (anche
perché immagino bene l'accento toscano che mi piace tantissimo).
-----------------------------
Antonino Sollena
Dottore Commercialista
-----------------------------

> D :D :D
..tutto il mondo č paese, mi sa..
ciao

perché immagino bene l'accento toscano che mi piace tantissimo).
Ed ho volutamente omesso (dato che siamo in un luogo pubblico) i vari
toscanissimi "porco ...." e "..... puttana" che accompagnerebbero la
dotta disquisizione giuridica... :-)
