Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Fanculo...

http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12184
-- 
me

 me
Io sto aspettando fastweb per liberarmi di Telecomitalia
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

 
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12184
A questo punto la domanda e' spontanea: ma l'antitrust dove diavolo
e'?!?!
In Italia abbiamo 'sti monopoli de-facto che fanno il bello e il cattivo
tempo su servizi importantissimi, e nessuno (neanche dalla UE) si
scomoda... e' una situazione davvero scoraggiante :-(
Ciao
Bombolo

 scomoda...
No, la Commissione europea si scomoda spesso. L'iter è però lungo.

 
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12184
Mi associo, estendendolo a tutti quelli che potrebbero fare qualcosa
contro tale vergogna e invece non fanno niente.
-- 
Popi, dal Mac mini 1,25 GHz
Visita il mio sito: 
www.marinaro.net
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

Io sto aspettando fastweb per liberarmi di Telecomitalia
Quelli di telecom si inventeranno qualcosa per andare contro quelli
come te, ti accuseranno di eversione perchè mini la loro società
abbandonando i loo servizi...

Io dal canto mio aspetto il wireless, che sarà lento ma a circa 9 euro
a mese mi offrirà 256Kbps in download e 128Kbps in upload, che mi sono
più che sufficienti

 Io sto aspettando fastweb per liberarmi di Telecomitalia
E' passato stamattina in studio un venditore di Fastweb...
Non regalano mica un cazzo, pero', eh?!?
-- 
Maurizio - Mac User since 1987
   - ktm lc8 "big orange" -
 
www.maurizio-marra.com
     God speed, Fabrizio

> Non regalano mica un cazzo, pero', eh?!?
No, specie se l'uso non giustifica il costo.
Voglio dire: se spendi già tanto ed utilizzi tanto telefono ed internet, 
vista anche la velocità del collegamento (dove c'è la fibra), ok. Ma se uno 
vuole un contrattino base/base con ADSL 256/256 e telefono senza canone con 
chiamate a pagamento a partire da 40E a bimestre, non esiste!
-- 
Ciao!
Player
"O viandante, annuncia agli Spartani che qui noi giacciam per aver obbedito 
alle loro parole."
www.maximum-attack.net

 
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12184
Se sapeste qual'č la situazione effettiva di Telecom Italia dubito
parlereste cosě (to_all)...
Siamo solo fortunati che sia cosě com'č adesso...
-- 
http://www.truemilk.net/

 parlereste cosě (to_all)...
Cioč?? Sentiamo...


 chiamate a pagamento a partire da 40E a bimestre, non esiste!
Bah...
Ho fatto due conti: tralasciando le chiamate verso cellulare, l'offerta 
con adsl flat 4mb (no fibra... qui non c'e'), telefonate a rete fissa 
incluse e' di 200 € a bimestre, eliminando il centralino telecom 
esistente (il che vorrebbe dire usare dei telefoni "normali" in 
parallelo), o di 280 € con le chiamate a fisso a un cent cadauna 
mantenendo il centralino (e il relativo contratto di manutenzione 
telecom)...
Il nostro "consumo" telefonico e' di circa una cinquantina di euro al 
bimestre di telefonate a rete fissa, a cui si aggiungono i circa 100 
euro di telecom (alice flat + assitenza centralino piu' canone)... Ho 
gia' detto che non consideriamo le chiamate a cellulare, vero?
Quindi cinquanta euro di piu' al mese per avere piu' velocita'...
Ma qui, solo posta elettronica e la solita navigazione... Mica 
scarichiamo i filmetti con emule... ;-)


> Quindi cinquanta euro di piu' al mese per avere piu' velocita'...
Appunto, ma almeno paghi per qualcosa di tangibile.
Non si tratta solo di emule e filmetti, ci sono lavori per cui avere grande 
banda verso l'esterno non è male, anzi.
Certo è che, ripeto, di very low cost non c'è nulla in Italia, in Francia ci 
sono le ADSL a 10Mbit a 4E al mese...



ma in quale città?
alecs.

 scomoda...
La vituperatissima UE fa quel che può (cioè poco e lentamente):
"Una denuncia presentata presso la Direzione Generale della Concorrenza 
e del Mercato della Commissione Europea costringer la massima autorit 
antitrust dellUnione ad occuparsi del caso Telecom Italia."
http://webnews.html.it/focus/472.htm
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Recanati, Italy

 banda verso l'esterno non è male, anzi.
che te ne fai senza un ip pubblico?


 comminata a Telecom da parte della precedente commissione antitrust...
Non sapevo, TY.

 parlereste cosě (to_all)...
Oltre ad essere indebitata sino all'osso: in quale "altra" situazione
sarebbe?
-- 
Intel inside, myself outside...

A roma c'e' Ydea, a L'Aquila un'altra ditta di cui non ricordo il nome,
e nelle altre città ci saranno aziende interessate a questo mercato
che può essere considerato quasi come ultimo miglio

 wrote:

Con chi? Dove come e quando? Mi interessa...
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire


Con chi dipende dalla località, a Roma Ydea e sicuramente qualcun
altro come con WiFi quando già da adesso
http://www.ydea.com/article467.html
   Ydea: il wireless per Roma
La copertura della capitale è già una realtà. A realizzarla è Ydea,
uno degli Internet Service Provider associati ad Assoprovider, che ha
partecipato alle sperimentazioni del Ministero. La rete copre già
buona parte della città, e la Ydea continuerà su questa strada con
l'ambizioso obiettivo di: 1) ultimare la copertura della città
raggiungendo anche le numerose zone soggette a digital divide; 2)
consentire realmente l'accesso anche alle fasce economicamente
disagiate o instabili, come gli studenti e i lavoratori precari; 3)
sviluppare una intranet Wi-Fi municipale accessibile a chiunque,
cittadini, turisti, lavoratori e completamente gratuita.  
 
 
 
 
 1

> che te ne fai senza un ip pubblico?
Che te ne fai?? Studio di archetettura/grafica/pubblicitaria/publishing che 
lavora per clienti con accesso FTP...Più banda hai meglio lavori e più 
velocemente uppi al cliente. E' inutile che stia qui a dire che alice ha 
l'up fermo a 256kb...


 Cioč?? Sentiamo...
Cioč č un azienda in mutande, vittima di una privatizzazione ciofeca ad
opera di un governo ciofeca, finchč non smetterŕ di vendere servizi e si
concentrerŕ sull'affittare la situazione potrŕ solo che peggiorare e ne
lei ne gli altri operatori avranno mai interesse a cambiare qualcosa...
-- 
http://www.truemilk.net/

 l'up fermo a 256kb...
ok, un caso, ma in generale la banda fuori serve a pochino senza ip
pubblico :-(
cosa che mi fa incazzare abbestia, come se 
a) fastweb la pagassi poco
b) ci fossero altre aziende che non ti danno l'ip pubblico 
(l'italia e' un paese dimmerda)

 b) ci fossero altre aziende che non ti danno l'ip pubblico
Beh, questo č palese, non stavo mica difendendo fastweb, sono tutti chi piů 
chi meno ladri allo stesso livello...


 Con chi? Dove come e quando? Mi interessa...
Ce l'ho. Air2bite.net, così si chiamano. 15 euri al mese per un
collegamento a 640. Purtroppo non sempre la banda è garantita, in certi
orari si va prorio piano, però hanno promesso miglioramenti. "Purtroppo"
no p2p.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Cioè è un azienda in mutande
 Cazzi suoi. Ormai è privata. Che fallisca, qualcun'altro acquisterà la rete 
e ricomnicerà. Ma in Italia questo non si potrà mai fare...


 e ricomnicerà. Ma in Italia questo non si potrà mai fare...
Non si potrà mai fare perchè nessuno potrà permettersi di acquistare una
rete del genere... L'unica soluzione imho sarebbe che la Telecom
iniziasse a trarre i suoi profitti "solo" dall'affitto della rete e che
gli altri operatori iniziassero a vendere "solo" servizi, ma anche qui
ci sono i pro e i contro... è una situazione troppo marcia...
-- 
http://www.truemilk.net/

 rete del genere...
Non mi sembra un limite insormontabile, se ci fosse la volontà. E poi...che 
se la dividano!


 se la dividano!
Si cosě io in Veneto mi tocca ciucciarmi Infostrada e mio cugino a
Palermo si cucca la puttana di Tele2... Non mi sembra una cosa
realizzabile... Purtroppo č cosě, sia Telecom che gli operatori hanno il
coltello dalla parte del manico ed ognuno ha la lama che punzecchia il
deretano dell'altro... Nessuno ha interesse a smuovere sta situazione...
-- 
http://www.truemilk.net/

 
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12184
Fatemi capire, dato che sono ignorante in materia.
Io ho fatto Alice adsl ma, dato che avevo già una utenza isdn a casa,
hanno installato una linea nuova.
Quindi di fatto è una linea solo dati.
E dovrei pagare 13 euro al mese in più al canone per quella inea ?
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 no p2p.
In che senso? P2p non mi interessa, ma in che senso non c'e`?
Voglio dire... io ho bisogno di poter lavorare anche su porte strane.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 altro come con WiFi quando già da adesso
Qua temo nulla :)


 E dovrei pagare 13 euro al mese in più al canone per quella inea ?
e' la mia stessa situazione... sinceramente dubito visto che un canone
telecom lo si paga gia'.
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself.
I am large, I contain multitudes.

 La vituperatissima UE fa quel che puň (cioč poco e lentamente):
Insomma e' possibile che *un giorno* la UE verra' a fare giustizia? Lo
spero vivamente :-) Grazie per il flebile raggio di sole che hai portato
nella buia situazione telecom
Ciao
Bombolo

 realizzabile... 
Perche'? Mi sembra che, gli Stati Uniti, siano piu' grandi dell'Italia
;-)


 Perche'? Mi sembra che, gli Stati Uniti, siano piu' grandi dell'Italia
Ti sembra un paese da cui vantarsi di prendere esempio? :)
-- 
http://www.truemilk.net/

 Voglio dire... io ho bisogno di poter lavorare anche su porte strane.
Non capisco cosa inttendi per porte strane, comunque viene semplicemente
impedito l'accesso a certi server. Detto terra terra (non sono un
tecnico del settore) credo che il motivo sia che non sono grado di dare
dei "tabulati" delle connesioni qualora venissero richiesti da qualche
autorità. 

 Ti sembra un paese da cui vantarsi di prendere esempio? :)
Si sta parlando di NON avere un monopolista (mezzo pubblico e mezzo
privato...) che controlli il mercato... :-)


 privato...) che controlli il mercato... :-)
Già... a questo punto sarebbe meglio farlo ritornare interamente di
proprietà dello stato, e fargli fare quello che gli spetta fare, ovvero
noleggiare le linee a chi poi vende effettivamente i servizi...
Ma la vedo dura...
-- 
http://www.truemilk.net/

 convenzioni con i comuni.
Ma L'Aquila centro e' servita?
Per L'Aquila centro intendo zona "quattro cantoni"

 autorità. 
Sarebbe interessante sapere tutto meglio. Anche perche` il p2p, essendo
appunto peer to peer non necessariamente fa uso di server e compagnia.
Quindi dovrebbero impedire l'accesso a tutto tranne quello che vogliono
loro. Insomma... sarebbe da sapere meglio sta cosa.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto


 Palermo si cucca la puttana di Tele2...
Che problema sarebbe??


 loro. Insomma... sarebbe da sapere meglio sta cosa.
Mi sono incuriosito. Mi informo e faccio sapere.
Forse riconosce i software con cui ti stai collegando??


 Per L'Aquila centro intendo zona "quattro cantoni"
Non saprei. Comunque se sei interessato li puoi sempre chiamare.


 Forse riconosce i software con cui ti stai collegando??
Vorrebbe dire che ti controlla tutto...
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č pių cristiano imporsi col rifiuto


 Che problema sarebbe??
Che tutte le compagnie dovrebbero tenere i prezzi allineati e
gestirebbero solo il loro prezzo di rete, con conseguente offerta di
servizi a solo quegli utenti... e ritornerebbe la situazione di
monopolio...
-- 
http://www.truemilk.net/

 monopolio...
Ma chi te lo dice?? Ognuno gestisce il suo tratto di rete, ma fa pagare 
quello che ritiene più giusto.


 appunto peer to peer non necessariamente fa uso di server e compagnia.
Magari essendo una rete wireless 802.11x sei nattato dietro un router -
access point. E se non ti pattano there's no dicks.
-- 
Perché la mia gatta gira con una piuma in bocca? Che abbia seviziato un
povero passerotto?

 quello che ritiene più giusto.
ok allora se ognuno fa pagare quello che crede giusto io pago 100 e mio
cugino dall'altra parte del paese paga 30 e non ho possibilità di
cambiare perchè qui da me le linee sono di proprietà di XXX mentre lui
ha il contratto con YYY, che è quello economico ma che io mi devo
sognare perchè il filetto di rame che mi arriva a casa costa di più del
suo...
questo è monopolio...
succederebbe quello che succede oggi a noi guardando agli altri paesi
europei...
-- 
http://www.truemilk.net/

 suo...
Non ci siamo intesi...le linee sono di proprietà di diversi gestori, ma non 
è detto che i gestori possano "noleggiarsele" tra di loro...


 access point. E se non ti pattano there's no dicks.
Esatto. Ma allora la cosa mi limita anche su cose che faccio (che so io,
svn o cvs sulla macchina di un mio amico, oppure chat strane -- me le
scrivo -- e roba del genere).


 scrivo -- e roba del genere).
Boh, in effetti la cosa mi sconfinfera poco. In una LAN mi secca anche
pensare a password che viaggiano in chiaro e servizi aperti di
protocolli di comunicazione poco sicuri. Oltre al fatto che non so come
potrei gestire la comunicazione fra più computer personali (router con 2
schede wireless? 2 abbonamenti separati o una particolare formula
contrattuale?).

 č detto che i gestori possano "noleggiarsele" tra di loro...
Ah beh in questo caso la cosa č diversa e non sarebbe neanche male, a
patto che l'antitrust faccia il suo lavoro e lo faccia bene altrimenti
sarebbe un letamaio...
-- 
http://www.truemilk.net/

 
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12184
Quoto il titolo :-(
Anche se io non ricado in questo caso, fanno veramente schifo.
-- 
Ciao, Valerio
Sono intorno a me ma non parlano con me
Sono come me ma si sentono meglio
(Frankie Hi-Nrg Mc)

 
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12184
Bastardi :-(
-- 
["And in hell he lift up his eyes, being in torments..." Luca 16:23]

 abbandonando i loo servizi...
ROTFL :)

 sarebbe un letamaio...
Il problema è che l'antitrust esiste in quanto dovrebbe fare il suo lavoro. 
Che poi in Italia faccia tutto tranne quello, è un'altro discorso.


 Che poi in Italia faccia tutto tranne quello, č un'altro discorso.
Non so se il problema sta esattamente in questi termini. 
Recentemente ho sentito dire in radio (RAI) che le segnalazioni ci sono
ma non vengono tenute in considerazione (a livello politico?).
giordano

 ma non vengono tenute in considerazione (a livello politico?).
Beh, cambiando l'ordine dei fattori il prodotto non cambia...
