Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Che strana atmosfera ...

Mi sono accorto ultimamente che sempre più spesso in vari NG o forum in
rete si trova la presenza di un certo numero di strani individui che
sparano a zero ( e senza alcuna motivazione ) contro Apple e Mac...
fateci caso ... mai prima d'ora ho visto un tale fuoco di sbarramento.
Direte voi che il troll è sempre in agguato, ma in questo caso la cosa
mi sembra leggermente diversa.
La cosa sembra crescere di intensità con il tempo e le linee guida
sembrano essere molto simili, inoltre ... so qualcosa di "disturbatori"
professionali.
Che Apple inizi a far paura a qualcuno? 
Mah ... a voi l'ardua sentenza su questo caso di fantapolitica /
informatica ;)
-- 
Phate 

 fateci caso ... mai prima d'ora ho visto un tale fuoco di sbarramento.
Mah, dirò una stupidaggine ma secondo me una delle cause può essere il
successo dell'iPod.
Essendo un prodotto di Apple rivolto anche al mondo Windows, il suo
successo (soprattutto a Natale, c'è stato un boom nelle vendite) ha
contribuito non poco alla diffusione del marchio.
E magari dare un'occhiatina al resto del catalogo... il passo è breve.
Fino all'anno scorso quando parlavo di Mac con i miei amici e/o
colleghi, mi guardavano storto.
Quest'anno quasi tutti si sono comprati l'iPod e due di loro si sono
comprati pure un iBook.
Windows, trema.....
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 Che Apple inizi a far paura a qualcuno? 
IMHO chi è ad un livello da considerarsi *in rivalità* con la nostra
amata non opterebbe per questi tattiche.
Davide.
-- 
Tony Rocky Horror: il gatto che mi 
scalfì il display!

 comprati pure un iBook.
Vero... gli iBook sono in espansione rapidissima.
-- 
[ RiK0                                ]
[ non credo negli schemi non vincenti ]
[ two is an odd prime number          ]

 fatele costruttive almeno.
Beh, il FUD da fastidio... anche perche` quando devo rispondere loro perdo
tempo. E se nessuno lo fa, per onore di chi legge, e` mio dovere segnalare
le stronzate.


 sparano a zero ( e senza alcuna motivazione ) contro Apple e Mac...
Beh... si diffonde. I fanatici pro-ms non sanno bene come attaccare, ma lo
fanno. I ragazzini che passano la vita attaccati ad un videogioco e ai
forum di schede video non possono apprezzare e capire la macchina (ma se e`
per questo non capirebbero nemmeno come faccio nel PC  a tenere ancora una
GeForce 2....).
Poi ci sono i Linuxari. Ormai i talebani sono sempre piu` anche fra loro,
gente non competente, che non puo` che sparare su quello che conosce, con
la convinzione di essere qualcuno solo perche` riescono a malapena ad
installare una distro GNU/Linux.
Anche loro in genere sono pro x86.
Il problema di apple e` che e` diversa sia come hw che come sw, quindi
prende attacchi sui due fronti. GNU/Linux (essendo diffuso soprattutto su
x86) viene attaccato solo sul versante sw. Non solo... ma i maniaci dell'hw
possono anche usarlo sul loro bel PC iperpompato.
Lo stesso Windows... e` attaccato sul versante software... ma non su quello
hw (se non da noi macchisti appunto).
Quindi in pratica ci tiriamo contro i patiti di hardware (quelli a cui
piace duro, appunto) e quelli di un qualche OS.
Poi fra i Linuxari si diffondono sempre piu` temi (piu` o meno penosi)
aquosi. Un voglio ma non posso spaventoso... e si devono convincere che il
loro (costoso) PC e` meglio... che in fondo MacOS X e` un sistema idiota.
Perche` poi invece si vedono molti Linuxari competenti che li comprano
eccome i Mac. E ne sono anche soddisfatti... (chiaramente).
Poi noi ce la prendiamo molto... e ci incazziamo... e i troll ci hanno
gusto.


 eccome i Mac. E ne sono anche soddisfatti... (chiaramente).
Sopratutto i poratili e fra questi piu` ibook e powerbook.
Ne conosco sei che negli ultimi mesi hanno fatto cosi`.
Gente che prima aveva un desktop piu` un portatile tipo HP o acer, ecc, che 
quando e` venuto il momento di cambiare il portatile a preso un ibook, e 
quasi tutto usano solo OSX perche` dicono che per il loro lavoro tanto e` lo 
stesso.
A non del vero era tutta gente che di lavoro fa` il sistemista *nix, e che 
win non lo puo` proprio sopportare. 
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 Che Apple inizi a far paura a qualcuno? 
potrebbe far paura nel momento in cui Apple riuscisse a rimpiazzare Linux
in alcuni settori strategici 
da quando ho l'ibook e lo faccio provare ad amici linuxari capisco che
molti di questi potrebbero anche lasciare anche abbastanza facilmente
l'accoppiata pc/linux in favore di mac Osx
a mio parere c'è un enorme potenziale in quel tipo di contesto perchè
ovviamente nel'insieme mac è superiore
grazie ad una politica di promozioni interessanti apple potrebbe inoltre
recuperare quella fetta del mercato educational e scolastico (allievi ed
insegnanti) che da sempre è stato un cardine negli Usa
ma soprattutto l'oggetto che ha sbaragliato la concorrenza e con il quale
tutti han dovuto fare i conti è l'ipod
cercano di sfornare l'ipod killer la sony, la creative etc etc ma ancora
nessuno c'è riuscito perchè non hanno ancora capito che oltre all'hardware
tutti i prodotti Apple hanno quel qualcosa in più che non si può riprodurre
;)
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 win non lo puo` proprio sopportare.
La scelta e` furba. Uno dei campi dove ci sono piu` magagne con GNU/Linux
e` l'installazione su *certi* portatili (specie quelli fatti con componenti
un po' cosi`... oppure quelli che hanno esigenze particolari, tipo
miniaturizzazione e simili)


 ;)
Purtroppo qui io ho paura. Pensare che Apple abbia qualcosa di piu` a
prescindere e` rischioso. Non solo... iPod costa tantissimo... (non che non
li valga).
Non vorrei che appena la concorrenza fa un po' mente locale, succeda quello
che e` successo con i PC 15-20 anni fa. Specie perche` MS sarebbe disposta
a supportare qualunque cosa non fosse l'iPod (e che usasse il perfido wma).


win non lo puo` proprio sopportare. 
Eccomi qua io sono un neo-switcher, ho sempre usato windows sia a casa
che al lavoro, un bel giorno ho deciso di prendermi un ipod e girando
per il sito della Apple mi sono imbattuto nei vari iBook, PB, iMac
ecc. ecc. con la complicità di un amico mac user che mi ha fatto una
panoramica sui pro e sui contro, a settembre ho deciso di provare con
un iBook. Devo dire che sono rimasto stupito dalla linearità a dalla
semplicità di Mac OS X e anche dalla disponibilità degli utenti di
questo newsgroup e di forum vari. Alla fine anche la mia ragazza poco
avezza all'uso di computer si é impossessata del mio iBook e se lo
tiene stretta ed inizierà ad usarlo anche al lavoro. Io ho fatto il
grande salto ed ho preso un PB e da ieri sera sono ancora più felice,
una bella scelta io sono felice dell passaggio a Mac per il mio lavoro
sono apposto al 98% mi manca solo un programma che uso in win e non
trovo per mac che sicuramente esiste, avere due secondi????
Allora in ufficio abbiamo una rete win ed utilizziamo come gestionale
un programma che gira in unix. In win usiamo un emualtore unix che si
chiama dejawin ICE TCP PRO che potete vedere qui:
http://www.jriver.com/products/ice-tcp-pro.html
Con questo programma ci interfacciamo al server unix ed usiamo il
gestionale. Poi con questo programma attraverso un protocollo tcp
trasferiamo i file in excel e li elaboriamo. Tutto sembra abbastanza
complicato :-) Mac e Unix vanno a braccetto giusto?? Esiste un
programma uguale cosi io sono felice e utilizzo solo il Mac??? 
Dimenticavo per la rete win usiamo ip 198.0.0.0 per unix 132.126 ecc
ecc. 
Grazie a tutti per l'attenzione e per le eventuali risposte scusate
gli errori sia tecnici che grammaticali.

 a supportare qualunque cosa non fosse l'iPod (e che usasse il perfido wma).
Questo è un grosso pericolo anche se Apple ha ormai un vantaggio quasi
incolmabile. Ipod è anche iTunes. Posso scaricare musica sull'ipod
direttamente da itunes 10 volte più velocemente che con Rosso Alice o altri
prodotti equivalenti. E' ovvio che non può rimanere con le mani in mano. 
Deve ottimizzare gli ipod classici (batteria e prezzo) e sfornare altri
modelli (photo e video a colori).
A mio avviso ora non dovrebbe lasciarsi sfuggire l'opportunità di entrare
nel mercato dell HT così come sta facendo M$ con Media Center.
Apple potrebbe proporre un'alternativa di buon livello e chiaramente ben
identificabile fra la moltitudine di pc mascherati da ht ora in
circolazione. Chissà che non lo faccia, perchè l'idea che poveri
disgraziati fantozzianamente assistano ad una schermata blue durante la
visione del loro DVD preferito su un lcd da 40" potrebbe essere una magra
consolazione.



-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 programma uguale cosi io sono felice e utilizzo solo il Mac??? 
se non ho capito male usate un software che emula un xterm per connetterti
ad un host unix
praticamente ti basta installare X11 se questo sw gestionale usa X
altrimenti è sufficiente un Terminal per collegarti al server


 questo newsgroup e di forum vari
La disponibilità è la cosa che mi ha colpito maggiomente, sono un mac
user da 3 mesi.


X11 se non sbaglio lo trovo nei cd della macchina giusto???
Dopo provo questo programma il mio dubbio una volta che io creo un file
txt e viene messo sul server nella cartella /usr/excel come lo sposto 
sul mio mac per elaborarlo con excel per esempio? Nel programma che 
citavo prima si apriva una finestra con le due cartelle quella del 
server e quella del mio pc e con un tasto facevo il tutto. Qualcuno mi 
ha parlato di un programma che si chiama powerterm é possibile??

 sul mio mac
Dipende: attraverso la condivisione, con l'FTP, ecc... Bisogna vedere
che servizi sono attivi su quella macchina.
-- 
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: chi capisce il binario e chi
no.

 miniaturizzazione e simili)
Infatti a detta loro e` stato per quello che hanno preso iBook  piena 
integrazione di OS X con il portatile, vedi risparmio energia, sleep. doppio 
monitor, ecc.
Tutti i vantaggi di un sistema *nix, uniti a quelli di avere anche OS X.
Possono usare il terminale e sviluppare sul portatile per poi trasferire il 
tutto su linux senza problemi, provare configurazioni ecc. ecc.
Tutti tranne uno hanno preso ibook da 12" non per risparmiare soldi, ma per 
via delle dimensioni ridotte che a detta loro sono un gran vataggio.


che servizi sono attivi su quella macchina.
Ecco qui mi cogli impreparato non ne ho la piů pallida idea.
Per connettersi si connette anche con un semplice telnet.
Provero iprogrammi consigliati e vi farň sapere :-)

 Che Apple inizi a far paura a qualcuno? 
No, fa invidia. Invidia nera. 
-- 
Giuseppe Gigante

 E magari dare un'occhiatina al resto del catalogo... il passo č breve.
    Pare sia proprio cosě:
"Survey: Some iPod fans dump PCs for Macs "
<
http://news.com.com/Survey+Some+iPod+fans+dump+PCs+for+Macs/2100-1042_3
-5465935.html>
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 la creative
Il punto di forza dell'iPod è che deve fronteggiare l'assalto di milioni
di cloni che si spezzano il mercato a vicenda. Se il nemico è
frammentato, lo sono anche loro.
-- 
Giuseppe Gigante

 Per connettersi si connette anche con un semplice telnet.
Allora lanci il Terminale e usi telnet... ;-)


 via delle dimensioni ridotte che a detta loro sono un gran vataggio.
Altra cosa che certa gente che prende portatili non capisce... come non
capisce che l'autonomia 9/10 e` piu` importante di un po' di clock.


 migliore di Solaris 10 (cosa assai difficile).
Slowaris??? No :)) None ` un gran sistema ormai (tranne che sugli SPARC...
ma anche li linux guadagna terreno).
Apple potrebbe proporre anche la configurazione XServe + GNU/Linux. 
GNU/Linux ha un nome nell'IT... e l'hw apple e` di ottima qualita`.


 
Vorrei dire la mia; intanto preciso che non posseggo, purtroppo, un 
apple; anche se il mio primo compute è stato un apple IIc! Sicurament 
entro il 2005 comprerò un ibook, e noto anche io questa ostilità verso 
il mondo non windows. Io ormai da circa 8 mesi che adomero a casa come 
computer fisso una macchina dove c'è installato solo linux suse. Devo 
dire che mi trovo molto bene, inoltre disconosco qualsiasi tentativo 
d'intrusione attraverso intenet pur scaricando molto dalla rete. credo 
che ormai il vento stia cambiando è i nuovi sistemi oerativi, guarda 
caso su core unix, mac OS X e linux cominciano a mostrare la loro 
superiorità sul "veccio" windows con core DOS. Buon anno a tutti ;-)

 superiorità sul "veccio" windows con core DOS. Buon anno a tutti ;-)
Vabbe`, vai: WinXP il core DOS non ce l'ha piu`... ha un core magari non
buono come Unix (io la penso cosi` da sempre), specie perche` indebolito
da mosse furbette come mettere la grafica nel kernel (per guadagnare
spiccioli di prestazioni e perderci grosso su solidita` e sicurezza!!!),
pero` non e` piu` la ciofeca che era DOS, nato come "Quick and Dirty
Operating System" (giuro!!!) e sopravvissuto assurdamente vent'anni...
ma ormai, una prece.
Alex


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 serie nemmeno sul top della gamma.
Un esempio. Il Wallstreet suonava meglio con le casse integrate che il
PB Titanium prima, e Alubook poi.
La mia ragazza ha notato che il suo PB 12'' ha il fondo del display,
vicino alle cerniere, leggermente virato verso il giallo, cosa che io
non ho mai notato, nemmeno quando l'ho rimontato (e il cavo airport mi
ha fatto sputare sangue). 
Ogni tanto dal G5 sento del rumore di Ground dall'uscita audio. 
Però sono dei problemi, imho, dovuti ad alti volumi di produzione, un CQ
più "blando" e un po' per la standardizzazone dei componenti.
-- 
Giuseppe Gigante

 serie nemmeno sul top della gamma.
Questo perche` secondo me e` cambiata la filosofia costruttiva anche delle 
macchine pro, anche a causa del miglioramento delle tecnologie digitali.
In pratica prima molti utenti si lamentavo del fatto che ad esempio le 
macchine top di apple avevano una ottima uscita audio che a loro non serviva 
visto che magari col mac ci facevano grafica.
Per contro chi usava il mac nel campo audio diceva giustamente che l'uscita 
audio pur se buona non era sufficente per i loro scopi, e si lamentava di 
dover comunque comprare un scheda audio separata.
Stessa cosa succedeva nel video.
Ora invece abbiamo una situazione in cui le macchine pro riescono a 
soddisfare le esigenze qualitative anche di un semiiprofessionista o un 
professionista a seconda dei lavori, vedi audio digitale, o uscita e 
acquisizione video via FW, mentre se hai biosgno di una qulita` particolare 
vedi HDTV o simili, ti devi comunque comprare HW dedicato, vedi schede audio 
o video digitali, encoder mpeg2 dedicati su scheda PCI ecc.


 professionista 
E' proprio il contrario: fino a pochi anni fa un Mac era sufficiente "di
fabbrica" a coprire le esigenze di un certo "tipo" di professionisti.
Oggi sono scatole in cui infilare l'hardware di tua scelta; qualunque
sia il tuo campo, ma in particolare se appartieni alla categoria di
quelli che alla Apple hanno dato da mangiare per 20 anni .-/


 musica dagli altoparlantini dell'iBook o dell'iMac.
C'e` anche un sacco di gente che in casa ha solo uno stereo portatile che
fa CD e Musicassette (e anche con le Musicassette di per se l'audio non e`
sto gran che).
Io il computer lo ho collegato ad un Hi-fi Sony. Non il massimo, certo, ma
comunque un buon aggeggio. 
Se ci metto dentro un CD e ascolto un mp3, badandoci, la differenza si
sente. Certo. Specie in certi punti. 
Tuttavia il 90% delle persone non ci bada (pensa per esempio a MTV tramite
le casse della TV.. anche li` non e` il massimo, pensa a certe casse di
autoradio...).
Non solo... in molti casi l'ambiente stesso 'rovina l'ascolto'. Sia per il
modo in cui puo` rimbombare o attuttire, sia per come posizioni le casse.
Ma anche solo per il rumore di sottofondo.
Se abiti in una casa su una strada trafficata, per esempio, in molti
periodi del giorno il rumore della citta` sara` sufficiente da 'mangiarsi'
le eventuali imperfezioni dell'apparato di riproduzione (che comunque la
maggior parte della gente per udire deve *impegnarsi*).
Poi c'e` musica che "non merita" tutta sta qualita`... per esempio un disco
Punk. Ma anche certi vecchi dischi. Alcuni miei dischi Jazz (non
rimasterizzati come si deve) hanno comunque qualche fruscio di sottofondo e
compagnia... non che la cosa mi dispiaccia... ma mi chiedo, guadagna cosi`
tanto da un apparato 'perfetto' dopo che lui stesso ha dei 'difetti'?
Posto che la mia domanda non ha risposta (da me), poiche` tanto di meglio
non me lo posso permettere, perche` comunque quando sono in giro ho il pb,
e le casse sono quelle...


 il mondo non windows.
Guarda che l'ostilita` nuova ce la becchiamo noi macchisti ;).
A noi Win c'e` sempre stato sulla punta... (e vorrei vedere..)
Poi il mondo con GNU/Linux e` amore e odio. C'e` chi lo ama (io), chi lo
odia (non faccio nomi), chi cosi` cosi`.


 quelli che alla Apple hanno dato da mangiare per 20 anni .-/
il mio primo Mac era un se 30 e lo comprai quando usci` pensa un po` tu in 
seguito ho avuto, quadra 700 , 7600, G3 grigio, G3 B&W, G4 quicksilver dual 
giga, G5 dual 2 giga.
Per quanto riguarda il tuo discorso almeno nel settore DTP le cose non sono 
cambiate, nel senso che posso usare freehand, quark, photshop, illustrator 
con un mac appena uscito dallo scatolone seza bisogno di componenti 
aggiuntive, esattamente come succedeva per i  quadra, G3, G4, ecc.
Se intendi il vido acqusizione e riversamento le porte che c'erano al tempo 
dei quadra e dei G3 non avevano certo una qualita` eccelsa anzi, tanto e vero 
che i mei colleghi di allora spendevano cifre davvero alte per schede video 
AVID aggiuntive.
Oggi giorno si puo fare la stessa cosa con un canopus ADVC 100 che costa meno 
di un quarto di quelle schede video.
Se invece parli dell'audio io non me ne intendo ma mi sembra che siamo messi 
meglio ora abbiamo entrate e uscite audio digitali direttamente incoporate, 
prima le dovevamo comprare a parte.
Per il resto chi si occupa professionalmente di audio ha sempre dovuto 
prendere schede Pro a parte.
Questi almeno per i settori di qui ho conoscenza, tu di quali settori stavi 
parlando ?


 buttata dalla finestra.
Le schede dei powermac escono solo per monitor, se vuoi uscire su TV 
direttamente dalla scheda video ti prendi una redon 9800 Mac edition.
oppure a seconda dei casi usi uno degli box della canpus.
In effetti almeno io trovo che alla apple hanno fatto uno sbaglio a  togliere 
l'uscita video TV sulla readon 9800 che viene venduta insieme ai powermac.
Se ti riferisci al powerbook io l' ho usato solo qualche volta, attaccato 
alla presa svideo, se non ricordo male e mi sembrava decente, non di piu` 
certo ma neanche di meno. piu o meno come qualita` uguale al portatile HP che 
uso a lavoro.
Ovviamente per vederci i DVD non e certo il massimo, anzi e` appena 
sufficente.


 tanto da un apparato 'perfetto' dopo che lui stesso ha dei 'difetti'?
Non e' la qualita' o il tipo di musica che importa, e' il tipo di
coinvolgimento dell'ascoltatore.
Appunto, la maggior parte della gente ascolta musica (e guarda video)
per passatempo, mentre fa altro o comunque con poco trasporto o con poca
attenzione alla qualita' di cio' che ascolta/guarda; gran parte della
produzione audio/video e' ormai orientata a questo tipo di clientela.
Se ascolti Kate Bush in macchina stai buttando via un'esperienza: e'
musica che richiede occhi chiusi o luci basse, attenzione ai testi e
all'interpretazione, partecipazione emotiva, concentrazione
sull'ambiente sonoro, che sia in cuffia, su uno stereo da due lire o sul
Marantz con casse Infinity. Ed e' lo stesso se ascolti i Linkin Park sul
registratorino mono intanto che scrivi una lettera, e' roba che richiede
una partecipazione attiva (almeno agitarsi un po' ^_^) e volumi decenti.
Nel caso dell'mp3, per esempio, non e' tanto la "pulizia" che importa.
L'mp3 non aggiunge fruscii o rumori, ma se per me e' facile abituarmi al
crepitio del vinile o al soffio di una cassetta, non riesco a sopportare
lo sciabordio dei toni acuti negli mp3, quel suono acquoso che prima o
poi, a qualunque bitrate, salta fuori. Con un impianto "perfetto" si
notera' molto di piu' che con le cassette del powerbook.
Ma e' comunque una questione di coinvolgimento: ascolto spesso BeOS
Radio (64 kbps quando va bene) e non ci faccio nemmeno caso, perche' la
sto ascoltando in sottofondo o perche' sto ascoltando i contenuti e
dunque la forma passa in secondo piano.


 parlando ?
In genere. Oggi l'audio e' al livello di una soundblaster infima, con
fruscii, ronzii e disturbi degni di un registratorino a cassette cinese.
L'audio di tutti i Mac che ho avuto prima del G5 (ma anche degli
ibook/iMac, che pero' hanno la scusante di essere "entry level") era
piu' che sufficiente per acquisire e riprodurre materiale di qualita'. 
Ma anche nel campo del video o dei dischi o in qualunque altro campo la
qualita' (o perlomeno l'enorme gap qualitativo che distingueva i Mac dai
PC) sta andando a farsi benedire: le tastiere fanno pieta', i mouse
anche, gli ultimi CRT erano tremendi, il controllo di qualita' e' un
ricordo (hai presente quanti tra i frequentatori di ICM hanno dovuto
spedire in fabbrica il Powerbook per problemi al video o alla
motherboard?); ormai l'unico vero motivo che ancora puo' trattenermi dal
passare a un assemblato e' l'OS, che pur non essendo il mio favorito
-sono un fan del System- e' pur sempre anni luce avanti alla rumenta
Microsoft.
Tu dici abbiamo l'audio digitale di serie. Bell'affare, ce l'hanno anche
le soundblaster ormai. Avere un'uscita digitale per poi sentirci il
ronzio quando muovi il mouse non e' esattamente la mia idea di hi-fi.
Non mi servirebbe un box esterno professionale, ma se questo e' il
prezzo da pagare ok, prendiamo il box professionale. Cosi' adesso posso
ascoltare il rumore del disco firewire attraverso l'interfaccia audio
firewire: problemi di lusso, eh? .-D
Insomma, ho l'impressione che invece di una linea consumer e una linea
pro la apple stia buttando fuori una linea switcher e una addicted: la
prima costa poco per attirare i picciotti che tanto ai malfunzionamenti
sono abituati, l'altra e' per noi, che continuiamo imperterriti a
fidarci del fantasma della Apple.


 dunque la forma passa in secondo piano.
Beato te: io in sottofondo sento il rumore del G5 :-(
-- 
me

 el fantasma della Apple.
Boh. Qui devo chinare la testa, non faccio audio e non so dirti.
Però ti dico. Sono tornato ad Apple dopo quattro anni (dal furto nel
2000 del mio iBook graphite), e mi fido ancora delle macchine. Non mi
capitava da tempo.
-- 
Giuseppe Gigante

 non è sufficente.
Io l'ho vista in azione in una dimostrazione ed non era male, ovviamente non 
e broadcast.
In questo caso ti serve uno di quei box di canopus che costano pure meno, 
della readon 9800.


 fidarci del fantasma della Apple.
A me cosi` non sembra quello che noto ora invece e che apple ha delle 
macchine Pro a di prezzi molto piu` accessibili anche per un professionista.


 ignoranza...
Già, sopratutto la seconda che hai detto .. oppure sarò io che con l'età
comincio a diventare intollerante ;) mah
-- 
Phate 

 merda, comunque la si guardi...
Be rispetto ad un lettore video da tavolo con conessione component e audio 
digitale certo che fa` schifo e vorrei anche vedere :).
Ma rispetto ad un lettore dvd noramle conesso alla porta svideo diciamo che 
non e` cosi male, anche se secondo me il lettore da tavolo anche in svideo 
rimane superiore come qualita`.
Io l'ho usato un paio di volte per una specie di conferenza collegato ad un 
montior e facendoci passare delle slide dal keynote e l'effetto non era 
malvagio, anche se ovviamente inferiore e di molto rispetto ad 
videoproiettore collegato alla porta monitor.
Se invece li colleghi tramite la porta video monitor, alcuni televisori lo 
permettono, le cose vanno decisamente meglio io l'ho provato sul mio pioneer 
e devo dire che il risultato era davvero buono.


 Beato te: io in sottofondo sento il rumore del G5 :-(
Sia benedetto l'iBook .-)


 capitava da tempo.
Fino all'icebook, che pero' i suoi bei difettucci ce li ha. Non crasha
ogni 3x2, questo no, dunque c'e' da fidarsi. Altrettanto non posso dire
del professionalissimo g5, sul quale il comando piu' frequente in
assoluto e' mela-S (al secondo posto c'e' mela-option-Esc).


 posto dei OsX...
Forse si puo` rigirare: se mi serve comunque Linux, ci sono delle
nicchie in cui puo` convenirmi HW Apple piuttosto che non intelloide.
Ad esempio, se non fosse per l'Airport Extreme non supportata, potrebbe
essere cosi` nei laptop (quindi magari un laptop usato con Airport non
extreme puo` essere un esempio) -- se oggi funziona bene lo sleep con
Linux, avevo sentito di si` ma non lo so x esperienza personale.
Alex

 macchine Pro a di prezzi molto piu` accessibili anche per un professionista.
Evidentemente siamo d'accordo su tutto, tranne che sul concetto di
"macchine pro" .-)


 posto dei OsX...
Sono d'accordo. Ma il punto e` che ne` io ne` te siamo sostanzialmente dei
Linuxari. Il fatto che GNU/Linux mi abbia salvato la pelle nel pre-X (non
che MacOS non mi piacesse... solo le cose che dovevo fare non ce la si
faceva a farle in modo comodo) e` un altro discorso. Mi piace la filosofia
del free software. Mi piace molto GNOME (ma quello centra poco con
GNU/Linux... se sotto ci fosse fBSD non mi cambierebbe un gran che).
Resta comunque il punto che si IMHO ci si deve 'alleare' mettendo via le
reciproche diffidenze e critiche (tanto i mercati non sono perfettaemente
sovrapponibili, specie da quando nel calderone di GNU/Linux sono finiti dei
ragazzini che non sanno manco quello che dicono).
Se ci si 'fotte' fra di noi, il gigante continuera` ad imperversare. Tutto
qui.


 ignoranza...
Si... ma e` cresciuta, meno motivata e piu` 'di costume'.


 punto sul pb avrei solo la schermata di os X, giusto?
Si giusto almeno con VLC non so se con DVDplayer sia la stessa cosa.
Io quando ho provato come DVD player l'avevo lasciato in modalita` 
duplicazione, 


 "macchine pro" .-)
Si per te, da quanto ho capito io, una macchina pro e` una macchina che ha 
una uscita audio degna di un ampli valvolare una video capace non so neanche 
di che cosa ed un monitor a livelli di un barco, ed una arcitettura 
triploridondante.
Ok sono daccrodo con te che sarebbe una spendida macchina con un costo di 4 o 
5 volte quello di un G5.
Ma a chi sarebbe diretta una macchia cosi ?
Se io faccio grafica magari mi andra bene la parte video ma non utilizzero 
mai quella audio, se invece faccio audio avro il problema opposto.
Senza cotare che a seconda del tipo di audio o video che faccio forse non mi 
andra bene lo stesso ad esempio chi fa montaggio video ha esigenze ben 
diverse da chi fa` grafica 3D, oppure chi usa il mac in sala d'incisione ha 
esigenze diverse da chi lo usa per comporre.
Il problema secondo me e che tu sei rimasto con l'idea del rapporto che c'era 
tra i Mac e i pc 4 o 5 anni fa` dove la differenza tra la dotazione standard 
tra un Mac pro e un PC pro era abissale.
Ora le cose sono cambiate in parte perche` i PC hanno fatti enormi passi 
avanti come dotazione standard ma anche perche` la apple non ha potuto 
migliorare piu` di tanto perche` non poteva aumentare ulteriormente i costi 
dei Mac ed anzi stava cercando di ridurli.


 Fino all'icebook, che pero' i suoi bei difettucci ce li ha. 
Io non ho trovato difetti sul PB 15''. Solo il calore, ma è poco,
rispetto al PB 12'' che la mia ragazza riesce a tenere sulle gambe solo
se indossa jeans pesanti.
Per ora gli unici tre blocchi che ho avuto (command+mela+esc), li ho
avuti due su Word aprendo un file incasinatissimo ed uno su Adium. Mai
un Kernel Panic
Sul Dual G5, invece, che uso praticamente per photoshop ed illustrator,
quasi nessuno, ma è carrozzatissimo di ram. Due Kernel Panic, ma con
periferiche USB di bassa lega.
Invece la bestia nera è inDesign, su a volte rallenta inspiegabilmente
tutta la macchina.
Ma comunque l'affidabilità è leggendaria rispetto ai PC. 
L'unico campione di crash era il Quicksilver con Chetaah e Puma, però
con Jaguar è risorto.
-- 
Giuseppe Gigante

 ma e` cresciuta, meno motivata e piu` 'di costume'.
Si, cavo, ma ti pvego...ho appena tevminato il caviale e mi mandi di
tvavevso il bvandy...:P
-- 
Giuseppe Gigante

 dei Mac ed anzi stava cercando di ridurli.
Bingo. Vogliono vendere di piu', tutto li'. Ma non possono comunque fare
concorrenza ai picciottari, gia' non riescono a consegnare in tempi
decenti quelle quattro macchine che vendono. Il risultato e' che siamo
sempre in quattro gatti (chissene), abbiamo sempre macchine migliori (e
meno male), ma non abbiamo "macchine sempre migliori", solo "macchine
sempre meno care" (e con un rapporto qualita'/prezzo sempre piu' basso).
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 tutta la macchina.
Su questo forse ti posso aiutare io.
Se ti capita solo su documenti grossi, con molte paganie e figure e solo dopo 
un po` che ci lavori e un bug noto che a detta loro dovrebbe essere stato 
risolto con l'ultima versione di in-design, non so pero` quanto questo sia 
vero visto che a un paio di persone che conosco questo succede ancora, prima 
che uscisse la patch avevo letto che salvando il file e quindi chiudendo e 
riaprendo in-dsegin quando questi cominciava a rallentare, si poteva in parte 
ovviare al problema, a qaunto sembra e` un problema legato hai file di swap 
che crea in-desing.
Se invece ti capita solo in fase di stampa o pertura del file potrebbe essere 
un problema di font corrotte.
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 sempre meno care" (e con un rapporto qualita'/prezzo sempre piu' basso).
In parte hai ragione ma io sul rappoarto qualita` prezzo non la vedo cosi 
male, ora un G5 costa la meta` di quanto a me e` costato il G3 grigio, e come 
qualita` almeno per l'uso che ne faccio io non e` molto inferiore, un po` si 
ma non di molto.
Per contro con i PC siamo orami arrivati al tracollo, ormai anche volendo 
spendere e` impossibile comprare un macchina di livello PRO come 
affidabilita` delle componenti.
Ormai l'unica strada  sembra quelli di comprare le piu` affidabili compoenti 
songole e farse assembalre da un vero professionsita, soluzione forse 
atttuabile da un privato ho da un piccolo studio ma nonc erto da una ditta 
media o grossa.
Secondo me quello che sta andando a quel paese e` il controllo di qualita` 
dovuto alla guerra dei prezzi che ha protato alla fabbricazioni di compnenti 
si sempre piu` ecomiche ma che sempre meno affidabili, ma questo non e` un 
problema solo di Apple ma di tutto il mercato.
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 tvavevso il bvandy...:P
Questa me la segno ad uso futuro.
Certo che si vede proprio che io sono burino io bevo il porto.
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 lo so bene, ne ho uno in ufficio: GDM-2000 TC.
e Perche` i barco come pensi che facciano ?
hanno la loro sonda che va appoggiata al monitor e che e` in comunicazione 
con il monitor ed il tutto e conesso al PC o al mac.
I sony calibrabili non li conosco, ma la tempo erano i miei preferiti dopo 
barco e lacie.
Sopratutto erano molto affidabili nel tempo, al contrario ad esempio dei 
primi lacie calibrabili che dopo un anetto cominciavano a cedere.
A quanto ne so il problema fu poi risolto che le successive generazioni.
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 problema solo di Apple ma di tutto il mercato.
Probabilissimo. Ma i PC peggio di cosi' non potevano piu' scendere,
purtroppo sono solo i Mac a precipitare .-)))
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 A quanto pare Techtool ci sente meglio di me .-D
E tu ti fidi di techtools ?
Techtools non lo fa mica apple ne e certificato da apple.
Se la porta digitale si comprata come dici tu e ovviamente difettosa, quindi 
la cosa migliore e chiamare l'assistenza visto che e` un servizio per cui tu 
hai gia` pagato e chiedere una riparazione.
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 purtroppo sono solo i Mac a precipitare .-)))
I pezzi orami vengono prodotti dalle stesse ditte. :)
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 marketing.
Non l'ho mai provato mi sarebbe piaciuto all'epoca :).
Magari erano anche una valida alternativa.
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 e la resa del colore e' molto buona.
Sugli LCD? Il colore varia a seconda dell'angolazione da cui guardi,
c'e' poco da fare.
Se parli dei vecchi CRT sono d'accordissimo.
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 Yawn.
Dormi? Era meglio se chiudevo gli occhi anch'io, cosi' non vedevo i
buchi nel monitor e continuavo a sognare tranquillo .-D
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 Se di mestiere produci roba che va` su CD non esci la la presa audio del Mac.
Come no. Uso il Mac *invece* di uno studio inutilmente
sovradimensionato. Uso la TV invece di andare al cinema tutte le sere.
Uso la bicicletta invece di chiamare il taxi. Uso il fornello di casa
invece di andare al ristorante due volte al giorno.
A questo serve un personal computer, a fare in casa lavori che 20 anni
fa avrebbero richiesto uno stuolo di professionisti. Quando produrro' un
album da un milione di copie o la colonna sonora di tutta la produzione
Disney, allora scomodero' uno studio "vero".
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 Ci do' di -
Che vuoi fare, gli anni passano per tutti... ;-)
-- 
fabriXio

> Che Apple inizi a far paura a qualcuno?
Secondo me finché su apple non girano i giochi come si deve non credo farà
molta paura alle altre case.
forse la realtà e solo che siamo in un mondo sempre più fazioso e diviso in
sette
se ci fai caso vale per tutto
ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ti dico solo che li hanno presi in Ntsn 5 pezzi ;-)
averlo saputo allora :).
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 invece di andare al ristorante due volte al giorno.
e questo cosa vuol dire tu stai estrapolando a vanvera.
Tu dici che fai un CD usando l'uscita audio del Mac io ti dico che mi sembra 
strano che tu possa fare una cosa del genere e dire che si tratta di un 
lavoro di qualita`.
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 quelli dei powebook sono in metallo, quello degli iBook no.
quello di *certi* ibook. vi hanno fregato, qui è in metallo.
sondaggio?
-- 
questa non è un'esercitazione.

 alluminio) devono avere la massa e gli iBook no.
Bho non lo so, io ho sempre pensato che valesse per tutti gli apparecchi 
elettrici, ad esempio lo scanner epson che ho sul tavo lo ha, come la 
stampante, il televisore, il frullatore, il tostapane, ecc.
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 poco.
Che probabilmente gli costa anche meno.
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 facilmente confondibile con quella dello studio.
Non entro nel merito del thread..ma
"quel che é di Cesare, é di Cesare":... ops del "fu Atari"
anche se però invece a ben guardare...(eh, ma ci vuole una vista di 
Falcon®),
pare esistano ancora :-) 

 "quel che é di Cesare, é di Cesare":... ops del "fu Atari"
Evidentemente non hai mai mandato avanti uno studio con un Atari .-D
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 Evidentemente non hai mai mandato avanti uno studio con un Atari .-D
Vero :#)
Ho solo scambiato qualche parola con uno che con la musica ci ragranella 
qualcosa qua e la...
Io...al massimo nella vita ho strimpellato la chitarra...niente di più...
e non vado nemmeno a suonare con i miei amici che fanno pianobar o
suonano ai matrimoni..me tapino, =:)
Due di questi in passato ce lo avevano...lo studio anche per chi voleva 
registrare
ma oggi credo non l' abbiano più (e non mi pare che avessero Atari lì ;) )
Di passaggio.
-- 
Eh?!!!! Non conosci la Di passaggio Records???! ;vD
Ciauz!! :) 

 qualcosa qua e la...
L'Atari era una meraviglia se smanettavi con la MIDI (direi per tutta la
seconda meta' degli '80, almeno), ma per l'audio era un disastro.
Affidabilissimo, per carita', ma con il sistema piu' professionale che
ci fosse in giro (Sound Tools, progenitore di Pro Tools) il tempo reale
era un'utopia. Per mixare due tracce dovevi farlo alla cieca, tipo
dirgli "prendi questa traccia e a tot secondi mixagli su quest'altra
traccia". Aspettavi una decina di minuti (per 30 secondi di roba),
ascoltavi, ti accorgevi di avere sbagliato, rifacevi...
Poi a un certo punto e' arrivato il Falcon e li' sembrava di stare in
paradiso, cioe', piu' o meno come avere un SE/30 .-D
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