Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Da Leopard a ML

Ciao a tutti,
	se qualcuno per qualche anno non avesse fatto aggiornamenti e poi 
decidesse di passare da Leopard a ML cosa deve fare?
Nel particolare la situazione ï¿œ questa; io ho tutte le release da 
Leopard a ML, mmio padre invece ha comprato Leopard che era con l'iMac 
enon ha piï¿œ aggiornato.
Legalamente per poter passare a ML cosa puï¿œ fare? Puï¿œ utilizzare 
qualcuno dei miei sistemi operativi, o cosa?
Sarebbe comodo farlo in meno passaggi possibile (il meglio sarebbe 
comprare subito una versione di ML con la quale aggiornare Leopard).
Ciao,
	Beppe.

 comprare subito una versione di ML con la quale aggiornare Leopard).
 
Dal sito apple non si capisce in effetti... ma sembra che ci voglia
almeno snow Leopard. Per via di app store penso.
 
Forse è meglio chiamare apple al numro verde 800 55 45 33...
 
-- 
Pio Alt


Infatti avevo guardato.
Ma nel caso potrei vendergli il mio snow leopard, che eprò mi è arrivato 
come aggiornamento visto che avevo comprato l'imac pochi giorni prima 
del rilascio?
Oppure gli posso passare Lion direttamente che ho acquistato su AppStore 
e ora non utilizzo più?
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 e ora non utilizzo più?
 
Mi sa di no, da quanto ho capito io ML è un upgrade che prevede che 
l'utente abbia giè una licenza di Lion o di Snow leopard, quindi devi 
avere uno dei due non importa che sia installato o meno basta avere il 
DVD originale, e quindi dovresti anche conservarti Lion o Snow leopard 
da parte..
 
 
Semmai visto che ML è registrato sul tuo account iCloud, bisognerebbe 
vedere cosa succederebbe se tu tentassi di installare ML scaricato da da 
te, sul Mac di tuo padre, a cose normali ad un certo punto 
dell'installazione ML ti chiede i dati del tuo account iCloud proprio 
per confermare il fatto che tu l'abbia pagato e quindi scaricato 
legalmente, ma non ho idea se ti permetta di pagarlo nel caso questo 
controllo non dovesse passare.
 
 
La cosa migliore come dici tu è chiamare il numero verde e sentire loro 
cosa ti dicono.
 
 
-- 
Per rispondere togliere Alfa e Beta


Ok farò così anche perchè non è una questione di soldi visto che al 
massimo pagando i vari aggiornamenti si arriva a 60 euro...più che altro 
è il tempo/scomodità per metterli su.
Ciao,
	Beppe.


 
Ma gli ultimi OSX non sono in licenza per 5 Mac familiari?
Tuo padre abita con te vero?! ;)
Sei a posto anche moralmente :)
 
-- 
Pio Alt


No, non abita con me...


 
Mi sembrava... "a livello familiare"... ma forse ricordo male.
 
-- 
Pio Alt

 Mi sembrava... "a livello familiare"... ma forse ricordo male.
 
Di leopard e Snow leopard esisteva anche la licenza famiglia, che � 
quella che dici tu.
in Lion e ML la licenza � legata al tuo acccount iCloud, cio� lo puoi 
installar su tutti i tuoi Mac che sono configurati con il tuo account 
iCloud, non mi ricordo se c'� un limiti al numero di Mac.
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 

 incluso...
 
A me veramente l'ha richiesto.
Installazione ex novo di ML su un Mac a qui era stato cambiato il disco.
Ad un certo punto dell'installazione, mi ha chiesto l'account iCloud 
(app store) per controllare la licenza, ora non mi ricordo il messaggio 
preciso, comunque senza account la procedura di installazione non andava 
avanti.
 
Piuttosto e scomoda la procedura per togliere un Mac dal tuo account 
iCloud e App store una volta che l'hai aggiunto.
Io pensavo che bastasse sganciare un Mac dall'account iCloud per 
toglierlo anche dall'app store, per� facendo qualche prova ho visto che 
cos� non �.
In pratica una volta sganciato il portatile dall'account iCloud. se 
controllavo l'account iCloud / App store su un altro Mac, mi risultava 
ancora registrato, tra l'altro le applicazioni scaricate a pagamento 
dall'App store con quell'account continuavano a funzionare, ma questo 
potrebbe anche essere normale.


 un iPhone o iPad.
 
Francamente ora come ora non so pi� a cosa serva davvero.
Forse per i libri e per i film, ma non sono sicuro per i backup delle 
sole app, cio� la funzione "salva le app comprate".
 
Continuo pensare che apple dovrebbe uniformare il tutto permettendo a 
gli utenti di consolidare i vari account che si sono succeduti nel 
tempo con uno solo.


 ok
 
Tanto per provare:
Se i tuoi altri Mac sono configurati con lo stesso account App store, io 
una volta scaricato sul MBP 2012 proverei a guardare sull'App store 
anche da quelli, se te lo da come scaricabile o riscaricabile 
gratuitamente allora va bene.



 
A me ha chiesto l'account iCloud anche quando ho creato un nuovo utente. 
Non impostandolo non è successo niente e l'utente nuovo funziona lo 
stesso (era un utente con privilegi bassi da utilizzare via vnc).



 
Ascolta, hanno messo n sistemi di protrzione, se poi io entro con il mio 
account su un'altra macchina e mi da l'ok cosa ne posso sapere io che 
sia sbagliato?



 
Aspetta pensabvo fosse lagato anche ad iCloud, ritratto...


 Aveva detto "legalmente"...
 
E cosa ci sarebbe di illegale ?
L'altro Mac il Mini � sempre suo e presumo che utilizzi lo stesso 
account App store, o almeno io ho capito cos�, quindi se App store 
glielo fa scaricare gratuitamente dopo aver fatto i suoi controlli lui � 
apposto.
 
Probabilmente App store non glielo far� fare, visto che non si tratta 
dell'acquisto di una normale applicazione, ma di una upgrade normalmente 
a pagamento ma che per lui � gratuito, ma tentare non costa nulla, il 
bello del nuovo sistema � che ora � l'app store a gestire in automatico 
tutta la parte delle licenze, quindi se uno a dei dubbi basta vedere 
quello che App store ti permette o meno di fare.


 Aspetta pensabvo fosse lagato anche ad iCloud, ritratto...
 
In effetti mi sa che � legato sia all' App store, che a quel particolare 
Macbook Pro, bisogna  vedere come Apple ha gestito la licenza, se una 
volta inserito il codice per scaricare gratuitamente ML questo si lega 
solo al tuo account App store allora lo puoi fare, se � legato anche 
alla macchina o solo alla macchina allora non puoi.
 
Mi domando come si metteranno le cose quando tu deciderai di vendere il 
Mac, come fai a passare la "propriet�" anche del nuovo sistema operativo 
?, perch� per ora con le App normali non � possibile, ed neanche con Lion.
 
 
 
E' un po' come la suite iLife che sui nuovi Mac si scarica direttamente 
dall'App store, io quando avevo sia il MacPro che il Macbook pro, su App 
store con lo stesso account dal Macbook pro potevo scaricarmi anche la 
suite ilife gratuitamente, mentre sul Mac Pro la vedevo solo a pagamento.


 scarico
 
 
Si ma qui si stava parlando di un upgrade alla nuova versione del 
sistema operativo che Apple non faceva pagare, dando un apposito codice, 
solo a quegli utenti che avevano comprato il Mac dopo una certa data, 
l'unico modo per sapere se tu legalmente hai il diritto di installarlo 
anche su gli altri tuoi Mac che utilizzano lo stesso account App store, 
è quello di provare, se te lo fa scaricare ed installare allora da un 
punto di vista legale, ma anche morale va bene visto che è Apple a fare 
i controlli ed a dirti se puoi o non puoi.
 
Per il resto certo tu puoi riscaricarti Lion o ML anche dal mio Mac 
usando le tue credenziali di App store, ma io non ho il diritto di 
usarlo sul mio Mac, ed se provo ad installarlo ad un certo punto il SW 
fa il suo bel controllo sul mio account App store e se vede che non l'ho 
comprato, blocca l'installazione, o forse, mi chiede un altro account 
App store, di questa ultima possibilità non sono sicuro perchè non ho 
mai provato a fare una cosa del genere.


 point o da un amico e salvarlo su chiavetta...).
 
Si ma poi quando lo installi mi sa che fa i suoi bravi controlli, 
tramite il tuo account Apple store, e forse il numero di serie della 
macchina tu non hai un account di iCloud, ma di App store ce l'hai ? 
opure le lo hanno fatto creare per scaricare ML ?


 appunto � corretto
 
Apple ti dice di che � tuo diritto installare un App scaricata e pagata 
dall' apple store, su fino a 5 Mac purch� siano tuoi ed utilizzino lo 
stesso account di App store, casi tipici: portatile e fisso, oppure i 
Mac di casa tua: moglie, figli ecc.
Per rispettare la licenza tu devi assicurati che i Mac siano 
effettivamente tuoi, o siano nella stessa casa e/o nucleo famigliare. le 
definizioni almeno per gli americani sono piuttosto estese, ma comunque 
ben precise.
 
Ma poi � l'app store a fare anche i suoi controlli, tipo controllare 
quanti Mac utilizzino lo stesso account, cosa hai comprato e cosa no, 
ecc e quindi a dirti cosa puoi riscaricare ed installare e cosa no.
Quindi se tu ti colleghi all'app store da un tuo mac con le tue 
credenziali dell'app store e lui ti dice che puoi scaricare ed 
installare un dato programma allora sei moralmente e legalmente a posto.
Si tratta di uno dei pochi vantaggi di tutta questa faccenda dell'App 
store, � lui che si occupa della gestione delle licenze, non ti devi pi� 
scervellare cercando di leggere la licenza d'uso per capire cosa puoi o 
non puoi fare.


 sulla ethernet del Mac
 
 
Sei tu che non leggi.
Ho mai parlato di un controllo sull'ethernet del Mac ?
Esiste un controllo sul tuo account App store, per verificare che tu sia 
in regola quando poi installi il SO
 
Ad esempio quando io ho comprato Lion dopo averlo scaricato dal Mac Pro, 
quando sono andato a installarlo sul Macbook pro partendo da zero HD 
formattato ecc, lui ad un certo punto mi ha chiesto il mio account App 
store/iCloud per verificare che io lo avessi comprato regolarmente.
 
Dubito che con ML abbiano cambiato le cose.


 vincolare sw ed hw)
 
 
Guarda che ogni Mac ha un numero di serie univoco, e a quanto ne so � 
quello che viene usato dall' App store per identificare i vari Mac 
connessi allo stesso account App store, o iCloud.
Il DMG � identico ma i controlli vengono fatti proprio al momento 
dell'installazione, ad un certo punto ecco che ti chiede la tua username 
e password di App store, o di iCloud, fa i suoi bravi controllini e se a 
lui non risulta che tu l'abbia comprato ecco che ti blocca.
 
A me quando ho installato Lion ha fatto proprio cos� mi ha chiesto i 
dati del mio account, per la verifica senza non andava avanti.
 
Con ML non � successo perch� � stato un upgrade ma dubito che se lo 
installassi da zero su una macchina con l'HD formattato le cose 
sarebbero diverse da Lion.
 
Quando fai invece l'internet recovery e il Mac si riscarica il sistema 
direttamente dal sito Apple, non ti chiede nulla perch� non ne ha 
bisogno, il Mac si autentica da solo sui server apple ed in base al 
modello, data, numero di serie, gli viene mandata la versione di OS X 
con cui era uscita originariamente quella macchina.



 
Quindi io che lo ho comprato dall'appstore posso metterlo copiandomi il 
dmg scaricato su qualsiasi Mac, giusto?


 Lion. Poi sta a te rispettare le condizioni o fregartene.
 
io con ML non ho provato, ma a me quando ho installato Lion da zero, 
disco formattato, se non mettevo i dati del mio account non mi faceva 
andare avanti.
Poi pu� darsi che sia una cosa solo di buona fede come il controllo del 
numero delle licenza per la family pac di Snow leopard e prcedenti.
 
 
 
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 

 altro.
 
 
Ed era quello che mi domandavo anche io, se una volta scaricata tramite 
i codici forniti da apple, si sarebbe installata anche su gli altri 
tuoi mac, registrati con lo stesso account app store.
E dicevo che la soluzione pi� semplice era provare, e che se il sistema 
te lo permetteva secondo me sarebe stato anche legale farlo, visto che 
attualmente quando installi una App od un sistema da Lion in poi apple 
fa i controlli sull'app store per vedere se l'hai comprato.
 
Leggendo le storie degli altri utenti americani che avevano gi� 
ricevuto i codici e scaricato l'aggiornamento avevo capito che per 
scaricarlo dovevi registrarti o all'app store o come utente iCloud.
 
In teoria in fase di installazione il sistema pu� controllare tutto, 
guarda ad esempio la suite iLife sul mio Macbook pro late 2011, me la 
fatta scaricare gratuitamente, perch�, probabilmente, riconosce il 
numero di serie del mio mac e sa che quel mac ha diritto ad ilife 
gratuito.


 versioni di partenza...).
 
A me quando l'ho fatto sul mio late 2011 dopo aver cambiato l'HD ha 
scaricato l'ultima versione di Lion disponibile, mentre all'acquisto ne 
aveva una pi� vecchia, me lo ricordo bene perch� mi ero preparato 
l'aggiornamento combo su pennetta, che invece non mi � servito.


 ma va laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (cit.)
 
"il mio Mac non si connette ad internet" (cit.) :-)
 
Confermo anch'io che il DMG si installa alla grande anche senza rete.
Chiede sì l'account dello store, ma è solo per configurare iCloud.


Cioè a te faceva andare avanti anche senza mettere l'account di app 
store ? con Lion o ML ?


 Cioè a te faceva andare avanti anche senza mettere l'account di app store ? con Lion o ML ?
 
Entrambi, con DVD dell'os su chiavetta USB. Provato su tre macchine (una da
cui ho fatto l'acquisto).
 
Credo che l'unico caso in cui non vada avanti è con la partizione di
ripristino, caso in cui è ovviamente chiesto l'account da cui scaricare
l'OS. E mi sembra OK: in quel caso i fatti sono due: o il Mac è del padrone
dell'account, oppure gli hanno fregato la password...


 
Anche quando devi aggiornare però.
 

 deve riscariscarsi l'installer.
 
Con ML non ho provato ma con il Macbook pro late 2011 arrivato con Lion 
preinstallato, quando ho fatto l'internet recovery, perché avevo 
cambiato HD passando all'SSD, non mi ha chiesto i dati dell'account App 
store o icloud per scaricarlo o prima dell'installazione, mi ha chiesto 
quello dell'account iCloud solo dopo l'installazione nella fase finale 
di configurazione, ma avrei potuto anche non metterlo, insoma non era 
obbligatorio.
 
Mentre quando ho installato Lion 10.8.0 sul Macbook pro late 2008 o sul 
Mac Pro ora non ricordo quale dei due, con Lion sulla pennetta e l'HD 
del Mac completamente formattato, ad un certo punto dell'installazione 
mi ha chiesto i dati dell'account e senza quelli non andava avanti, cioč 
non avevo un pulsante del tipo annulla, o simile.
 
Puň darsi, ma č solo una mia ipotesi basata su quello che hanno scritto 
anche alti utenti, che l'account te lo chieda per forza solo se stai 
installando Lion su una macchina che di fabbrica č uscita con SL o 
precedente oppure se installi ML su una macchina che č uscita con Lion.



Ecco a me è successo esattamente l'opposto quando ho installato Lion. :(
A parte che anche a me il Mac da cui avevo fatto l'acquisto e che aveva 
SL, non mi ha chiesto nulla quando ha installato Lion, ma ho pensato che 
fosse così perchè aveva già i dati dell'account, ed avevo fatto 
l'aggiornamento, non una reinstallazione da zero.
 
Ho anche cercato una qualche pagina nella KB del sito Apple per cercare 
una risposta ufficiale, ma non ho trovato nulla.
 
Comunque quello che è accaduto a te è senz'altro meglio per l'utente, ed 
è molto più sensato.
Altrimenti se sei in un posto senza connessione internet e devi 
reinstallare il sistema operativo, ti ritrovi bloccato perché 'lui' 
vuole per forza la verifica in rete :(


 di cosa state parlando ora...).
 
Solo se il tuo computer già veniva di serie con quel sistema. Altrimenti
per reinstallare da Recovery devi mettere l'account dello store. 
 
-- 
@NewsTap