Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] la tragedia vista dagli States

In questi giorni sto cercando di leggervi il piu' possibile nei commenti
al terribile attacco terroristico, e dove dire che non posso che essere
fiera degli italiani: li', tranne eccezioni (seppur numerose), tutto si
e' fermato *davvero*, li' la gente e' in lutto, sconvolta, affranta,
spaventata; non si parla d'altro e si cerca di ragionare.
Qui martedi', quando sono stati chiusi i primi edifici pubblici una
giornalista alla radio ha chiesto al sindaco: ma non stiamo
"ultrareagendo"? siamo a 3000 miglia di distanza!
qui nelle radio trasmettono una canzone, mi sembra che si chiami
"memorial song", con stralci di discorsi dei superstiti, dei
soccorritori, del discorso del presidente, di gente piangente.
qui, se ti connetti ad internet con AOL compare "click here to download
the american flag and be patriotic".
qui, ieri sera alle sette, io e la mia padrona di casa danese siamo
uscite sul balcone ad accendere una candela, e non c'era nessun altro
qui la gente va in discoteca, va in spiaggia, si diverte e cerca di
sdrammatizzare, e cerca di mostrare ai terroristi che non ha paura, ma
per me nasconde solo un grande isolazionismo e un'enorme
superficialita'.
tra 12 giorni ritorno in Italia, se tutto va bene, e non mi sono mai
sentita cosi' patriottica.
Isadora
-- 
per rispondere in e-mail togli perng

 sentita cosi' patriottica.
Tra le cose che puo' insegnare "il viaggio", ci sono insospettabili
forme di rivalutazione del proprio paese.
ciao,
Dedalus
-- 
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva una b da address per inviare mail */

 sentita cosi' patriottica.
Ecco una cosa che ho sempre invidiato agli americani.
-- 
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com

 forme di rivalutazione del proprio paese.
se me lo avessi detto una settimana fa non ci avrei mai creduto.
ciao,
isadora 
@)-->>--


 se me lo avessi detto una settimana fa non ci avrei mai creduto.
Appunto. Mica per niente ho voluto scrivere "insospettabili".
Cmq non esagerare neppure tu da un'altra parte. L'Italia e' un paese
decente che rimane per molti versi un postaccio infame.


 sentita cosi' patriottica.
ti fanno alzare per 300 giorni alle 6.30 del mattino, a cantare l'inno
nazionale in un piazzale coperto di neve e ghiaccio a -14°, ma
patriottico proprio no... eppure anch'io quando torno in Itali` provo un
po' di questo strano sentimento...
-- 
The  ___    +.      _______+.           +.                         +
 ___/ (_)__ _______/_  / _ \     +      Tonight OPEN at 11.00 PM    .
/ _  / (_-</ __/ _ \/ /\_, /    .     House & Disco back from '70s
\_,_/_/___/\__/\___/_//__[Club]     "Chic, not geek." - ICQ# 21184609

 
Perche' noi siamo una colonia americana a tutti gli effetti, a tal punto
che e' quasi peggio cosi' che se l'attentato fosse stato fatto a noi, in
Italia.
-- 
---------------
Massimo Marinai
Pisa 
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 perche' noi siamo cosi' spinti a farlo ?
Domanda che potrebbe anche essere intelligente posta pero' in modo non
particolarmente ... intelligente ^__^ IMHO.
In ogni caso, a parte che non si puo' restare indifferenti di fronte
a nessuna tragedia (in Irak e' stato calcolato che muore un bambino
ogni 8 minuti ...) e che crudamente parlando la nazionalita' delle
vittime dell'11 settembre e' molteplice, non e' questo il punto.
Se in certi casi una parte di "ipocrisia" e' scontata, resta il fatto
che la portata di quanto e' accaduto rischia di rivelarsi talmente
ampia e destabilizzante, Dio non voglia ma i presupposti ci sono
tutti, che solo l'idiozia tipica di certi "giornalisti" puo' domandarsi
davvero se non si stia "ultrareagendo" ...
Speriamo bene.


 perche' noi siamo cosi' spinti a farlo ?
perche' i morti non sono di nessuno, sono/erano persone. io la penso
cosi', e sicuramente anche tu.
ciao,
isadora 
@)-->>--


 Spero di aver espresso con sufficiente chiarezza il mio pensiero.
assolutamente, e lo capisco anche, anche se non la penso esattamente
nello stesso modo.
Probabilmente la ragione pura non sta da nessuna parte, ma quello che ho
provato io, a parte il mio attaccameto agli stati uniti, e' anche stato
creato dalla shock di vedere qualcosa di cosi' forte crollare.
Mi spiego meglio: so che non e' giusto, ma in tutto il mondo siamo ormai
abituati dai media a sentire arlare di guerre di vario genere i medio
oriente, di estrema poverta' in africa o in india, di lotte intestine
nel regno unito e via dicendo; e ormai siamo assuefatti a quando
sentiamo parlare di morti ne veniamo colpiti solo parzialmente.
Gli stati uniti d'america sono la nazione piu' potente del mondo, le
twin towers erano uno dei simboli di questa potenza, migliaia di persone
stavano lavorando tranquillamente, conducendo una vita normale e
tranquilla, non la vita di chi deve sempre guardarsi alle spalle o
combattere per sopravvivere.
Certo, il loro valore umano e' assolutamente identico a quello di un
palestinese, di un israeliano o di un pakistano, ma la loro morte ha
avuto un impatto piu' forte, perche' ha colpito di totale sorpresa.
Io, per il momento, la penso cosi', ma credo che ciascuno di noi la
possa pensare in un modo diverso e non avere comunque mai torto.


 combattere per sopravvivere.
Sarà un caso, ma la prima cosa che mi è venuta in mente quando ho saputo
dell'attacco portato contro gli USA sono state le strofe della
'Locomotiva' di Guccini...
-- 
Guai a voi, anime prave!

 'Locomotiva' di Guccini...
non la conosco :-(


 lanciata a bomba contro l' ingiustizia,
Ecco, la notizia è arrivata del tutto inaspettatamente, il progresso ha
trasformato la locomotiva in un aereo, una accurata pianificazione è
riuscita ad evitare tutti i binari morti, e il risultato è stato
deflagrante: con una ventina di taglierini non si è solo realizzata una
terribile forma di vendetta, colpendo decine di migliaia di persone
'innocenti', ma si è per sovrappiù cambiato in qualche modo il corso
della storia.
Questa vicenda può essere valutata in molti modi, ma certo pensare di
risolvere il problema uccidendo Bin Laden è IMHO una soluzione più folle
dell'attentato stesso.
Finchè non verranno affrontati e risolti i problemi di quella
consistente parte di umanità costretta a vivere in condizioni disumane,
sarà sempre più difficile potersi chiudere in un eden mondano isolato da
quella violenza che l'Occidente ha buon gioco nell'esportare in modo
professionale e scientifico nel resto del mondo.
E questo mi riporta alla mente altri versi, questa volta di De Andrè,
che ne 'Il bombarolo' azzarda un parallelismo asimetrico tra la bomba
autocostruita in casa e le armi costruite per la vendita: 
il mio pinocchio fragile parente artigianale 
di ordigni costruiti su scala industriale
che pongono i loro costruttori su piani completamente diversi:
terrorista l'uno, cavalieri del lavoro, gli altri.
Se, come sembra, la risposta all'attentato non si realizzerà sul piano
politico, ma militare, vorrà semplicemente dire che la scelta è quella
di mettersi sullo stesso piano degli attentatori: reagire alla violenza
con altra violenza.


 mentre fa correr via la macchina a vapore
bellissima.


professionale e scientifico nel resto del mondo.
concordo su tutto, e soprattutto su questo.


 persone (fossero 1000 sarebbe lo stesso) incolpevoli e inconsapevoli.
certo. ma a loro non bastava colpire uno dei piu' importanti simboli
della forza americana, ma volevano anche distruggere piu' vite possibile
in un colpo solo. gia' singolarmente i due eventi avrebbero avuto un
impatto micidiale, il primo, beninteso, quasi solo sul piano politico,
ma la miscela di entrambi e' quella che secondo me ha reso l'evento piu'
scioccante di altre morti in giro per il mondo.
perche' comunque dobbiamo ricordare che l'America non e' praticamente
mai stata colpita al cuore, sul suo suolo. persino la guerra mondiale,
la loro prima vera perdita della verginita', non ha quasi sfiorato il
loro paese. 
E questa verginita', la stavano ricostruendo da anni. Si sentivano di
nuovo puri, intoccabili, super partes, e di colpo....
E' il terribile shock che loro hanno subito che si e' ripercosso sulla
maggior parte della popolazione mondiale democratica.
Ricordo che non sto cercando colpevoli e innocenti, ma solo di capire
come mai questo particolare evento abbia causato piu' clamore di tante
altre morti innocenti.


 mica sei l'unico ;-)
... anzi! :-P


 altre morti innocenti.
Il motivo, appunto, secondo me non e' tanto la "verginita'".
E' che l'attentato ha colpito il cuore della potenza 
militarmente, economicamente, mediaticaticamente stradominante.
Se la stessa cosa (due megaedifici distrutti, identico
o anche superiore numero di morti) fosse successa,
che so, a Calcutta, o a Kabul...
non sarebbe stata la stessa cosa, perche' gli indiani
e gli afghani, non hanno i mezzi (militari, economici,
mediatici) di fare la voce grossa nel mondo come gli USA.
Anzi, nessun'altro li ha.
La "tv mondiale", per dire, e' la CNN, americana:
per loro una notizia di NY e' diversa
da una notizia di Kabul, o anche di Roma...
Sai, come si fanno le scalette nei tg o nei giornali...
-- 
mamox

 oblio mediatico.
vero anche questo.


 E pensa che polli come me la conoscono ancora a memoria :'-)
Imparata mentre portavamo eskimi innocenti.
-- 
There's anybody else in here
feels the way I do?

 perche' noi siamo cosi' spinti a farlo ?
Per me, non erano americani, erano esseri umani. Sono "miei" morti tanto
quanto i ruandesi e i bosniaci. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
substitute tin for nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una summus