Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: leopard non si avvia più

bestemmie random a parte quando avvio il Mac dopo la mela del 
caricamento mi si pianta cosï¿œ
http://img507.imageshack.us/img507/1623/090620091474.jpg
ï¿œ successo dopo un brutale spegnimento con il tasto accensione l'ho 
dovuto fare perchï¿œ si era impallato, credo a causa della batteria che ï¿œ 
ora di cambiare
praticamente mi apparivano nel menï¿œ del finder lettere strane, come se 
fosse altra lingua, nel menï¿œ della mela non potevo piï¿œ accedere per 
spegnere/riavviare, cosï¿œ ho spento con il tasto accensione
ora anche senza batteria, se avvio leopard si pianta sulla schermata 
come in foto e non si muove, se faccio il boot su win xp funziona
soluzioni?
-- 
"Il primo scudetto ve lo hanno dato in segreteria, il secondo lo avete 
vinto perchï¿œ non c'era nessuno. Il terzo all'ultimo minuto. Siete una 
squadra...".
Josï¿œ Mourinho - Pinetina - 19/01/2009

 soluzioni?
Provato a fare il boot con il CD, ed usare utility disco per riparare
permessi e disco?
Se da CD si avvia (IMHO s�, visto che si avvia da Win), ma non risolvi
con riparazioni varie, andrei con un bel Archivia&Installa.
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 con riparazioni varie, andrei con un bel Archivia&Installa.
ho provato ad avviare da cd, ma quando sono arrivato ad 
archivia&installa oppure installa farmattando mi sono un attimo fermato 
perchï¿œ non so bene cosa farebbe nel primo caso (nel secondo ï¿œ ovvio :)
i dati restano *tutti*? progetti imovie ecc, programmi ecc?


 i dati restano *tutti*? progetti imovie ecc, programmi ecc?
Con Archivia&Installa i dati restano. Dovresti riconfigurare stampanti
ed installare eventuali driver aggiuntivi, che vengono eliminati visto
che potrebbero essere causa di problemi.
Ovviamente ti ritroverai con il sistema nella versione originale, e
dovrai re-installare tutti gli update.


 dovrai re-installare tutti gli update.
il fatto che archivi i file in una cartella "old" (mi pare di aver 
letto cosï¿œ) implica poi un rallentamento o una diminuzione di spazio 
sul disco?
si possono poi cancellare queste archiazioni o ci sono problemi?


 
qualche minuto. vedrai che la belva riparte.
-- 
--
ciao Dade

 qualche minuto. vedrai che la belva riparte.
sei troppo positivo :)
fatto sia permessi che disco, riavviato, stesso problema
le madonne fioccano, non mi resta che archivia e installa vero?


 le madonne fioccano, non mi resta che archivia e installa vero?
potresti provare ad avviare con shift (era lo shift?) premuto per non
fargli caricare cose superflue
-- 
"L'uomo nel mezzo viene sconfitto dal contesto"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fargli caricare cose superflue
cos'ï¿œ tipo una modalitï¿œ provvisoria di windows?


 cos'� tipo una modalit� provvisoria di windows?
s�, credo che siano grossomodo paragonabili


 
non esageriamo. il felino rimane sempre scattante.
-- 
--
ciao Dade

 non esageriamo. il felino rimane sempre scattante.
infatti, lo shift disabilita solo le estensioni di terze parti.
Ciao Jack

 infatti, lo shift disabilita solo le estensioni di terze parti.
neanche con lo shift ho risolto, rimane l'archivia ed installa?


 non esageriamo. il felino rimane sempre scattante.
in un thread in cui si dice "dopo un riavviaccio leopard non parte pi�" mi
sembra un'osservazione un tantinello fuori luogo eh
d.

 sembra un'osservazione un tantinello fuori luogo eh
sarebbe piï¿œ giusto dire il felino ï¿œ morto scattando


 d.
uff volevo essere ottimista per per Primo di Maggio.
-- 
--
ciao Dade

 uff volevo essere ottimista per per Primo di Maggio.
archivia ed installa last life belt?


 sarebbe pi� giusto dire il felino � morto scattando
in effetti sembra essere morto in un zic!
d.

 in effetti sembra essere morto in un zic!
l'ho visto anche in zac


 l'ho visto anche in zac
grande gioco, anche se maniac mansion era pi� complesso
d.

 grande gioco, anche se maniac mansion era piï¿œ complesso
neanche l'avessi chiamato tiago l'account sul leopadomorto
a paroliere sto per superare zena oggi


 
ma hai provato a fare un reset pvram (se serve) o altro? eppoi chi ha 
detto che c'ï¿œ solo archivia e installa. non c'ï¿œ anche ripristina 
sistema? (chiedo perchï¿œ non ricordo)
-- 
--
ciao Dade

 neanche con lo shift ho risolto, rimane l'archivia ed installa?
Beh, non � cos� grave, fare Archivia & Installa. Pasta non sbagliare e
fare Pialla & Installa ;-)


 sistema? (chiedo  perchï¿œ non ricordo)
per ora ho verificato il disco e permessi, ditemi voi che ne sapete piï¿œ 
di me cosa devo fare


 fare Pialla
ci sono quasi, sono ai livelli di bestemmie di windows, non credevo che 
pure il Mac mi ci portasse


 
che macchina hai?
-- 
--
ciao Dade

 che macchina hai?
macbookpro non unibody
ora cercando qua e la dal disco di avvio sto provando un ripristino da 
TM che per puro caso avevo backuppato il 27 maggio, vediamo che riesce 
a fare


 soluzioni?
Windows, what else?
R.


 Windows, what else?
ranieri vattene


 ranieri vattene
Non svicolare. Mac ï¿œ limitante, Windows no.
That's the difference.
R.


 
spegnilo, tieni premuti i tasti "opzione" + "r" + "p" + "mela" ed 
accendilo. sentirai dei "gong". ad ogni gong si riavvia. vedi se un gong 
ti basta.
altra prova. stacca l'alimentazione, stacca la batteria. tieni premuto 
per 5 secondi il pulsante di acensione. riattacca tutto e vedi.
fa sapere.
-- 
--
ciao Dade

 neanche con lo shift ho risolto, rimane l'archivia ed installa?
Prova ad avviare con in Verbose mode; a me � successo l'altro giorno
qualcosa di analogo (e non erano servite n� la riparazione dei permessi
n� quella del disco da DVD di installazione, e nemmeno l'avvio in safe
mode). Avviando in Verbose mode � comparsa una lista di errori durante
l'avvio ma la cosa strana � che senza che io facessi niente per
ripararli, il sistema � ripartito tranquillamente.
Subito dopo il pulstante di accensione premi contemporaneamente cmd-V
-- 
U_g_o__M
"Mi ami o non mi ami?"
"... non mi stai sul cazzo, � gi� un buon inizio..."
http://www.ugomazzotta.com

 neanche con lo shift ho risolto, rimane l'archivia ed installa?
P.S.: cerca la Faq 418 su 
faqintosh.com


 che macchina hai?
io ho una twingo incidentata
pu� aiutare?
d.

 TM che per puro caso avevo backuppato il 27 maggio,
lol
le 4 tipologie di backup
 - completo
 - incrementale
 - differenziale
 - casuale
d.

 fa sapere.
appena finisce il ripristino da TM ci provo se ancora il problema 
persiste


 accendilo. 
nel contempo trattieni il respiro e NON PENSARE ELEFANTE
cia'
d.

 That's the difference.
io devo essere l'unico utente windows e mac a cui il mac si pianta pi�
spesso di windows, peraltro :-)
d.

 d.
no. ma se proprio vuoi conosco un carrrrrroziere bravo.
-- 
--
ciao Dade

 lol
pensa che l'avevo fato per pura curiositï¿œ per vedere il funzionamento 
di TM, anche perchï¿œ questo portatile non ï¿œ il pc principale dove tengo 
tutti tutti i dati


 d.
x me � colpa del nik
-- 
--
ciao Dade

 Non svicolare. Mac ï¿œ limitante, Windows no.
ho tutti e due, non venire a fare il troll che ti conosco


 x me ï¿œ colpa del nik
quanto hai sofferto quel giorno? :D


 
bada a sistemare il cucciolo di leopardo e lascia stare sto venditore di 
fesserie.
-- 
--
ciao Dade

 Subito dopo il pulstante di accensione premi contemporaneamente cmd-V
ï¿œ ripartito dopo questa procedura, neanche col ripristino da TM 
funzionava
c'ï¿œ qualcosa da fare ora per quello che ï¿œ successo?


 bada a sistemare il cucciolo di leopardo
fatto, bastava sapere di un cmd-v
windows merda


 
ripara i permessi.
-- 
--
ciao Dade

 
mo siamo in 2. in 3 con Rouge
-- 
--
ciao Dade

 mo siamo in 2. in 3 con Rouge
lui conosce bene il ctrl alt canc


 ripara i permessi.
ok
ma questa procedura cosa farebbe in sostanza?


 
dal latino, ripara i permessi.
-- 
--
ciao Dade

 
da me li avevo consumati a furia di usarli :)
-- 
--
ciao Dade

 dal latino, ripara i permessi.
grazie al piffero :D
permessi di che? come si rompono? ecc


 funzionava
Stessa cosa per me... mica avevi installato gli update automatici di
aggiornamento software subito prima del blocco?


 aggiornamento software subito prima del blocco?
gli aggiornamenti gli avevo installati qualche giorno prima (se non 
ricordo male), ieri si ï¿œ piantato e ho dovuto spegnerlo forzandolo e 
poi ï¿œ successo questa cosa
*qualche volta* a freddo mi era successa una cosa simile, 
all'accensione si fermava su quella schermata per circa 1 minuto poi 
appariva la scrivania ma non gli ho dato mai tanta importanza perchï¿œ 
poi riavviandolo non aveva problemi


 poi � successo questa cosa
Anche io ho dovuto fare uno spegnimento forzato ma � successo subito
dopo l'aggiornamento software... 


 dopo l'aggiornamento software... 
sinceramente non ricordo bene se avevo appena aggiornato
ricordo che ogni aggiornamento che avevo fatto era andato bene e si era 
sempre riavviato, quando si ï¿œ piantato stava facendo altro
dopo la riparazione dei permessi come mi ha suggerito Dade dovrei esser 
apposto o c'ï¿œ altro da fare?


 apposto o c'� altro da fare?
Ti dir�, da quando � successo (ieri in pratica) non ho pi� riavviato,
per paura che si ripianti... prova a fare una riparazione di permessi e
una verifica disco dal DVD di installazione... ma non so consigliarti in
realt�!


 
permessi sui file. per logica direi che questa procedura di riparazione 
dei permessi, riporti il sistema sempre a condizione ottimale riguardo 
la lettura e scrittura dei file da parte del sistema. se lui necessita 
di scrivere sul file 
latino.app
, ma questo file ï¿œ protetto da scrittura, 
il sistema puï¿œ subirne effetti sgradevoli. allora tu con tale procedura, 
dici al sistema di togliere la protezione a tale file come impostato da 
default. qualcuno intervenga se dico fesserie.
-- 
--
ciao Dade

 ma questa procedura cosa farebbe in sostanza?
una minchia, ma fa figo
(lol)
d.

 permessi di che? come si rompono? ecc
lol
piuttosto, se non riesci a ripararli tu, chiama il permessista, ne trovi
sulle pagine gialle
d.

 no. ma se proprio vuoi conosco un carrrrrroziere bravo.
mah pi� che altro ci vorrebbe milingo per resuscitarla
d.



o del nesquik?
d.

 da me li avevo consumati a furia di usarli :)
guarda, io li uso cos� spesso che ho tolto le molle sotto i tasti, almeno
restano perennemente schiacciati
d.

 d.
dai insegna bene!
-- 
--
ciao Dade

 intervenga se dico fesserie.
bene, grazie per la spiegazione


 sulle pagine gialle
ho paura che mi possa rispondere Bisio


 installazione...
l'ho fatta da dentro Leopard senza DVD
per ora mi fermo qui faccio uno nuovo backup e via che mi sono rotto 
l'anima ;)
grazie per il supporto


 o del nesquik?
di onoreallatriglia


 d.
ROTFL!

 pure il Mac mi ci portasse
Beh, la differenza sta nel fatto che mentre Windows fa tutto da solo qui
la cazzata l'hai fatta tu!

 la cazzata l'hai fatta tu!
si era impallato che dovevo fare? non apriva piï¿œ nessuna finestra


 l'anima ;)
Alla fine ho fatto una passata di permessi, un verifica disco, ho
installato gli update, riavviato, altra passata di permessi e tutto
sembra funzionare come prima... sperèm ;)
-- 
U_g_o__M (dall'iPhone)
http://www.ugomazzotta.com

 sembra funzionare come prima... sperï¿œm ;)
anche da me sembra tornato come prima, se non meglio
grazie ancora per dritta del cmd-v :D


 
sperèm.. di dove sei... se posso?
-- 
--
ciao Dade

 d.
non ho il mac qua non posso controllare, mi pareva fosse cos�. cmq c'� 
la guida su aiuto :)
-- 
--
ciao Dade

 sistema? (chiedo perch� non ricordo)
Quello � windows.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 Quello � windows.
ok.
-- 
--
ciao Dade

 mo siamo in 2. in 3 con Rouge
in 4, ma cmq MELA-v non avrebbe dovuto sbloccare la situazione...mah
Ciao Jack

 wrote:

Azzardo: potrebbe se fosse un problema di timeout, tipo un servizio che
parte troppo velocemente e si appende in attesa della partenza di un
altro: magari il verbose rallenta quel tanto che basta.


 ho tutti e due, non venire a fare il troll che ti conosco
Fioccano gli argomenti.
Dimostra il contratio, se puoi.
R.


 fesserie.
Dimostra il contrario.
Io posso *oggettivamente* dire che con WIN+PC posso fare
tutto quello che si fa con MAC e N cose in piï¿œ.
Con MAC sono limitato, compro una macchina sulla quale
giï¿œ in partenza non potrï¿œ girare qualsiasi software.
Insomma meglio una bandiera che sventola libera piuttosto
che la mela avvelenata.


 gi� in partenza non potr� girare qualsiasi software.
Con Windows puoi eseguire qualsiasi software?




si si era cos�
� che i trecento tipi di avvio con tasti premuti del mac sono qualcosa 
di fuori dal tempo :-)
cia'
d.

 Con Windows puoi eseguire qualsiasi software?
Certo. Spero che tu abbia perï¿œ inteso che quel "qualsiasi"
non significa ovviamente farci girare pgm linux ma semplicemente
avere la possibilitï¿œ di trovare una versione WIN per
qualsiasi cosa si voglia fare con il PC.


 R.
Ah, capisco.
E' vero anche con il macintosh.


 di fuori dal tempo :-)
Invece il fatto che bisogna inserire un floppy per passare i driver SATA
alla console di ripristino di Windows � una cosa attuale.


 E' vero anche con il macintosh.
Posso giocare a PES2008 su mac? Non lo sapevo.


 si era impallato che dovevo fare? non apriva pi� nessuna finestra
non volevo offendere, � capitata la stessa cosa anche a me. Per� a volte
il Mac continua a fare il suo buon lavoro anche quando sembra impallato
e quindi vale la pena di aspettare.

 altro: magari il verbose rallenta quel tanto che basta.
Volevo scrivere una cosa del genere, dando per� la colpa a qualche
componente hardware (disco ad esempio) che sta morendo e non sta dietro
ai timing richiesti...
Ma poi ho fatto un mela-D, temendo di sparare cazzate. Mi consola che
anche tu hai pensato una cosa del genere: evidentemente non erano cos�
grosse :-)


 R.
Puoi giocare ad un gioco di simulazione calcistica con il macintosh?
S�.
Altrimenti avrebbe altrettanto senso la dichiarazione:
posso giocare a Halo Wars su pc?
No.
Che peccato, eh?


 Che peccato, eh?
No. Perchï¿œ a livello di Halo su PC posso giocare ad N altri giochi.
E' solo una questione di esclusivitï¿œ per la piattaforma quella,
non legata alla qualitï¿œ del gioco. Se esistesse sensible soccer
per mac non potrei dire che sarebbe la stessa cosa che giocare a
PES su pc solo perchï¿œ entrambe sono simulazioni calcistiche.
E' un po' come la differenza che passa tra fare sesso con la
Bellucci e farsi un segone.


 Bellucci e farsi un segone.
Ti smentisci da solo: hai detto fare qualsiasi cosa, non 'farlo allo
stesso livello di qualit�'.
Perch� se solo provi a spostare il discorso su una cosa del genere (e se
ci aggiugni la variabile del prezzo) ti assicuro che non ne esci bene.
Ma poi: riesci a parlare di qualche altra cosa da fare con un pc che non
sia giocare? Cos�, tanto per capire con chi ho a che fare.


 Posso giocare a PES2008 su mac? Non lo sapevo.
Stavo lurkano, ma non ti capisco, se vuoi giocare non compri un mac ma 
Wii, qual'ï¿œ il problema? Il mac una volta era solamente per 
professionisti di una certa categoria che la usavano con programmi ad 
hoc, ora si sta imputtanando tutto perchï¿œ c'ï¿œ gente che va cercando di 
farci girare l'ultimo giochetto uscito?
Ma va la, nessuno compra un mac per giocare.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 Sï¿œ.
Chiaro. Se la metti cosï¿œ posso giocare anche senza avere un computer.
Ma non ï¿œ questo il senso e lo sai. Quello che dico ï¿œ che se spendo 
soldi per un computer questo deve permettermi la maggior libertï¿œ 
possibile
nella scelta e nell'utilizzo del software. Sia quantitativamente
che qualitativamente. Se compro mac questo non ï¿œ vero.
Che poi a te basti mac perchï¿œ per fare quello che fai ï¿œ
sufficiente ï¿œ un altro discorso e la mia obiezione non verte
su quello.


 Bye
Perfetto. Qui possiamo essere d'accordo. Infatti personalmente, per 
giocare, ho due x360. Ma non posso dire che sono limitanti perchï¿œ con 
la console posso solo giocare. La 360, come la PS3 e il Wii, sono fatte 
per
quello. Punto.
La mia obiezione invece trova il suo senso in ambito PC/MAC.
Quando acquisto un computer infatti la logica ï¿œ quella del multi-uso,
di sfruttare cioï¿œ la macchina in tutte le sue potenzialitï¿œ a seconda
del software che mi servirï¿œ o vorrï¿œ utilizzare. Questo se compro MAC
non possibile. In definitiva ripeto quanto detto all'inizio: sono
d'accordo che a molti di voi non interessi l'utilizzo a 360 gradi
di un PC e che quindi il mac basti e avanzi ma questo non toglie
il fatto che ci troviamo di fronte ad un computer con possibilitï¿œ
minori rispetto ad un PC.


 copiare sulla scrivania o comunque recuperare.
Ma il tasto destro deve essere attaccato a un Mac funzionante, no? ;)


 sperèm.. di dove sei... se posso?
Ho fatto tre anni di militare a Cuneo (cit.) ;)


 dai insegna bene!
innanzitutto i permessi si riparano sempre col chiodo addosso e la
brillantina in testa. dopo molto allenamento, tiri un colpetto al case del
mac e inizia da solo.
d.

 alla console di ripristino di Windows � una cosa attuale.
ezippirimerlo: se il windows di cui parli � vecchiotto, come fa a
riconoscere hardware che ancora manco esisteva, in fase di installazione?
e poi vedila come un bicchiere mezzo pieno: in windows puoi usare hardware
_qualunque_, non sei legato a quello che scelgono dall'altra parte del
pianeta. con pregi e difetti del tutto.
d.

 tempo per la scadenza (oggi) ;)
Ho letto il tuo oroscopo in tua vece, oggi; la Luna consiglia:
"Pigliati un HD esterno e istallaci sopra un leopardo ruggente, cosi'
potrai usare taimmascin senza esaurire il bonus di bestemmie, la
prossima volta".
Anche Prisco e' d'accordo...
;-))
-- 
   ming
~~~ We demand rigidly defined areas ~~~ 
 ~~~  of doubt and uncertainity!   ~~~

 sul disco?
Prova a ragionare. 
-- 
-riko



se, stai fresco
lol
d.

 grazie ancora per dritta del cmd-v :D
Figurati. Anzi, se capisci perch� abbia funzionato fammi un fischio! :)
-- 
U_g_o__M
"Mi ami o non mi ami?"
"... non mi stai sul cazzo, � gi� un buon inizio..."
http://www.ugomazzotta.com

 quello delle tue figlie funzionava, no? :-)
Quella � stata un'altra stranezza: quando ho attaccato l'hard disk
esterno all'iBook la risposta � stata pi� o meno "Cos'� sta roba che mi
hai collegato? Dentro non c'� nessun volume leggibile da OS X". Mi
chiedevo infatti se dipendesse dal fatto che Leopard ci ha messo sopra
Time Machine...


 prossima volta".
Ho test� ordinato un Lacie da 500 GB sul quale installare un sistema
bootabile, clonare ogni ora la cartella con il lavoro e magari anche
duplicare le librerie di iTunes e iPhoto... e sul PC dell'ufficio ho
appena installato un cazzillo che spacchetta i dmg (ma mi accingo a
farlo anche sul Compaq della mia amabile signora) ;)
Ah, ora ero troppo stanco per deviare dal tragitto di casa, ma appena mi
arriva a tiro un negozio di informatica prendo una pennetta da 16 Gb su
cui clonare il clonabile :)


 Time Machine...
Nel mio volume TimeMachine ci ho messo anche altri files, in cartelle
fuori da Backups.backupdb e lo vedo come un normale disco. Anche se
disattivo TM e mi perdo l'icona verde. Per� non lo ho mai guardato con
Tiger.


 Tiger.
Figurati che l'iBook ha Panther...


 cos� si fa, la paura porta consiglio. 
Pensavo bastasse Time Machine, ma mi sbagliavo...
Ora sto provando CCC, ma preferirei qualcosa di pi� immediato (e che non
mi salvi in dmg)...


 pianeta. con pregi e difetti del tutto.
Mah, compro dell'hardware e il relativo SO in accoppiata, non vedo dove
sia il problema.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 sistema che aggiorno quando me ne ricordo
...
Conoscendomi, "una o due volte al giorno" e "quando me ne ricordo",
diventerebbero "quasi mai"... a me serve qualcosa di automatico, e TM in
questo va benissimo, mentre CCC già dopo un paio di giorni ho capito che
non fa per me... proverò synctofolders :) 
-- 
U_g_o__M (dall'iPhone)
http://www.ugomazzotta.com

 e quindi vale la pena di aspettare.
non mi sono offeso, figurati
comunque ho aspettato, poi dopo un po aprendo qualche finestra del 
finder si vedevano tutte lettere strane, come se non c'era piï¿œ 
l'italiano quindi ho spento
tutto bene quel che finisce bene :D
-- 
"Il primo scudetto ve lo hanno dato in segreteria, il secondo lo avete 
vinto perchï¿œ non c'era nessuno. Il terzo all'ultimo minuto. Siete una 
squadra...".
Josï¿œ Mourinho - Pinetina - 19/01/2009

 sia il problema.
vabbe',
d.

 
ah capito, si vede che pure la si dice così.
-- 
--
ciao Dade

 
vabbhï¿œ si discute niente di piï¿œ. ognuno ha le sue preferenze, ï¿œ ovvio.
-- 
--
ciao Dade

 ah capito, si vede che pure la si dice cos�.
Era una battuta di Tot�... il che era anche un indizio visto che sono
napoletano anch'io :)


 
ho capito il cit. ma non lo conoscevo.
-- 
--
ciao Dade

 ho capito il cit. ma non lo conoscevo.
Eh, sarai troppo giovane... :)


 
lo pu� ben dire, ieri ne ho aggiunto 1 in pi� alla mia carriera.
-- 
--
ciao Dade

 minori rispetto ad un PC.
Come ti ho scritto sopra, il mac ï¿œ nato per una certa fascia d'uso con 
le prerogative della stabilitï¿œ della macchina.
E' vero che su pc puoi buttarci qualsiasi cosa ed io ho di tutto e di 
piï¿œ incluse schede SAT e TV ma piï¿œ roba ci butti dentro e piï¿œ il rischio 
di cavarci le gambe si restringe..
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 
Vabb� cosa? Io assemblo computer dal 1994, ma non mi passa manco per
l'anticamera del cervello di usare degli assemblati per uso
professionale.
