Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: apple con il logo intel-inside? ROTFL!!

certo se susccede mi ammazzo dalle risate... pensando ai colgioni
rimmel-style o puce-style che grideranno allo scandalo per vedere il logo di
plastica "intel inside" sul loro giochetto-soprammobile....
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
scusate se sono riprtitivo ma con l'arrivo dell'intel mac è tempo di
vendette nei confrontio dei subumani macari del caxxo che per più di un
decennio c'hanno scassato i maroni sulla (falsa)preseunta inferiorità di
intel e x86....E ora ci sono dentro fino al midollo....
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
Cari mac-rosiconi (voi sì che lo siete sul serio...) da questo momento in
poi solo:
MUTISMO e RASSEGNAZIONE
MUTISMO e RASSEGNAZIONE
MUTISMO e RASSEGNAZIONE
MUTISMO e RASSEGNAZIONE
MUTISMO e RASSEGNAZIONE
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAH!

 BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
Ti ho gia' detto di tornare nel tuo portacipria, che' mi fai starnutire 
il cane?
-- 
       maurizio - 
www.maurizio-marra.com
- lc8 adv "big orange" - exc 450 "orangina" -
           - cb 750 four ss "'76er" -

Non te lo sto neanche a spiegare il perché stai dicendo l'ennesima
stronzata, tanto sei completamente rincitrullito e non capiresti.
Nel frattempo continua a rosicare lurkando il NG... tanto lo sappiamo tutti
che vorresti passare a Mac ma non puoi... hai presente la favola della volpe
e l'uva?
Bye bye
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 certo se susccede mi ammazzo
l'hai detto, eh.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 l'hai detto, eh.
rotfl
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 wrote a trollata.
Don't feed the troll.
 - ∞

 poi solo:
Ma chi č sto sfigato?
Il classico PC-user frustrato?
-- 
Currently playing: Mario Kart DS [DS]
iChat/AIM: Nai1105 - ICQ: 205920141 - MSN: 
Nik...@email.it
Mario Kart DS Friend Code: 154678-714587

 Il classico PC-user frustrato?
Probabilmente un derivato della legge 180...
-- 
Mr. Fix @ home

[snip sulle ca**ate che scrivi]
ai bambini non dovrebbe essere permesso di accedere
ad internet.

 certo
Ma perche' te e il Davidino non fate un club privato e vi ammazzate
masturbandovi a vicenda?
-- 
Porco Jobs!

 scusate se sono riprtitivo 
Ti scusiamo, ti scusiamo.



ah be' detto da te
-- 
ornamento della bellezza e` il sospetto,
questo corvo che vola nell'aria piu` dolce dei cieli

> BWAHAHAHAHAHAHAHAH!
Uagliò, ma tu non stai bene!
Cioé te la stai a menare per questa cosa?
Ma cosa ti rode così assai da ammorbarci l'anima in questa maniera?
Secondo me tu hai bisogno di un pò di compagnia, di qualcuno con cui
sfogarti.... perché sennò non si spiega tutto sto attaccamento a sta
questione.
Giusto per entrare nel merito, beh a cupertino cambiano fornitore di
processori.. e allora?
Intel avrà colmato il gap con i PPC e allora?
qual'è il problema?
alla apple hanno visto che a loro conviene passare ad intel per le
macchine future...
ti dispiace che poi a parità di processore col tuo picci non potrai dire
di essere più veloce?
ti dispiace che poi a parità di processore col tuo picci non potrai dire
di avere un sistema operativo con i controcawwi?
ti dispiace che poi a parità di processore col tuo picci non potrai dire
di avere un sistema operativo che è immune da virus?
Chiediti perché ti attacchi in questa maniera su queste futili
questioni...
Il NG mi perdoni, di solito non seguo questo tipo di 3ad, ma stavolta ho
fatto una eccezione :p
Saluti a tutti!
-- 
Non ti appoggiare all'albero, deve seccare.
Non ti appoggiare al muro, deve crollare.
Non ti appoggiare all'uomo, deve tradire.
(Antico proverbio cristiano)

 di avere un sistema operativo con i controcawwi?
Qzerty? :)
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 Il classico PC-user frustrato?
Già....
E' costretto ad usare Windows per AutoCAD, e questo gli ruga molto, perché
Windows lo odia ma si sforza di farselo piacere.
Per fare il figo installa e dinistalla a ripetizione ogni possibile versione
di Linux, ma poi non è un granché capace di usarlo, quindi vorrebbe provare
ad usare un Mac.
Ma siccome è uno di quelli che fanno a gara a fare il punteggio più alto coi
benchmark spendendo il meno possibile, non ammetterà mai che rosica per un
Quad G5, mentre cerca di diffamare Apple e il G4... e soprattutto non capirà
mai che noi compriamo un Mac per usare OSX, e poco ci importa se Apple ha
deciso di usare un altro fornitore di processori ritenendoli (oggi) più
"interesanti".
ciao ciao


> Qzerty? :)
eheheh! :)


 su icod, dove tutti lo pigliano a pesci in faccia ma lui non se ne va.
Appunto, il classico utente PC frustrato. Quello che dice "ho un Apple,
però..." e prova ad elencare falsi problemi...
Mi stupisco ancora quando ne trovo uno davvero così idiota da voler
perdere tutto sto tempo a fare le pagliacciate... Contenti loro...


 MUTISMO e RASSEGNAZIONE
Vedi... il processore cambierà, sarà (forse) uguale al tuo, però la
differenza è la farà il software. Tu avrai sempre la solita mondezza,
noi progrediamo :-)
-- 
Francy
[Possiamo essere liberi solo se tutti lo sono]
iChat: ffrancioni

 rimmel-style
certo un minchione che si firma cipria ha il coraggio di parlare di
rimmel-style :))))
ROTFL
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

la risposta elegante te l'ha data maurizio marra... non oso pensare a
cosa ti hanno scirtto più giù....
te funzioni come windows....
duro a capire
fesso
generico
non professionale
ipocrita ... (ma guarda quanta pubblicità ingannevole...)
muto sarai tu il giorno che sbaverai dietro al mac intel dei tuoi
amici...
rassegnato sarai tu ad usare un G5 congelato nella tua xbox di
merda....
e quando poi .... stanco del tuo windows vista ennesimobidone....
verrai qui a chiedere come si fa a muovere il mouse in un mac
ti risponderanno nell'unico modo  dignitoso che esiste.....
F.O.T.T.I.T.I.!
scusate l'eleganza----

 Cioé te la stai a menare per questa cosa?
Forse ho capito...
il tuo ego si inalbera quando su OE vedi il pallino delle nuove risposte
ad un tread che hai iniziato tu...
Forse ho capito...
provi il sottile piacere di sentirsi "qualcuno", di sapere d'esser così
bravo da smuovere le coscenze altrui...
poco importa in quale maniera, tu sei un leader!
Dici due parole e gli altri giù ad accapigliarsi come pecore...
e tu dall'alto chiuso nel tuo mutismo da cervello superiore, te la godi
da pazzi...
forse ho capito...
e ti confermo la mia tesi:
uagliò tu non stai bene! (se hai una età superiore ai 13 anni) se ne hai
meno, allora va bene così: ti è concesso fare lo spaccone gretto ed
immaturo qual ti presenti.
Bon, vado a lavorare: ciao!


 il logo di plastica "intel inside"
Ovviamente, ammesso che accada, lo stacco.
Questo e', ovviamente, un livello di problem solving che a un utente
winzozz (come te) non e' concesso. Partiresti subito per il primo sito
di modding per sostituire l'intero case.
Cellai presente la leggenda metropolitana della penna antigravita'? Noi
siamo i russi. No? Peccato per te.
Evvaiaccaca'!
-- 
maestropaolo

 mondezza che fa girare il tuo winzozz
Secondo i tradizionali criteri prestazionali, i migliori processori IBM
e AMD sono in effetti superiori ai migliori intel.  E allora potrebbe
venire da chiedersi, perche` mai Apple, se proprio voleva passare a una
qualche architettura x86-*, non ha magari scelto AMD?  O perche` non e`
restata con IBM?
Il fatto e` che c'e` un ALTRO asse: potenza di calcolo PER WATT
CONSUMATO.  E su quel particolare asse, IBM e AMD (e peraltro Freescale)
sono surclassate; oggi e` numero uno la Sun (ma con capacita` produttive
in grande volume assai dubbie; inoltre, i nuovi Sun hanno un buon
rapporto fra potenza di calcolo e consumi ma NON coprono la gamma
"potenza di calcolo discreta, consumi microscopici", solo quelle di tipo
"potenza di calcolo spaventosa, consumi medio-alti") -- numero due
l'intel (con i Pentium M, aka Centrino -- la gran parte dei processori
intel e` penosa secondo questo asse, ma il Pentium M e` l'asso nella
manica).  Fra i vantaggi di intel ci sono fabbriche nuove di zecca con
potenziali capacita` produttive enormi, nonche` vari modelli di
processori gia` pronti ad uscire nel corso del 2006 (derivati e
successori del Pentium M: intel sta sostanzialmente *mollando* tutte le
[pessime] linee da millanta gigahz a ridicoli consumi, dal Celeron
all'Itanium e tutto quel che ci sta in mezzo, e puntando tutto il suo
futuro sulle linee originate dal Pentium M!) che la spingeranno anche
oltre Sun su questo ``nuovo'' ma cruciale asse.
Dai laptop (dove forse il discorso e` piu` evidente) ai server (dove
sembra meno ovvio, ma, se occorre, posso spiegare meglio; peraltro basta
vedere che appunto sui server, a enorme potenza di calcolo e consumi
solo medio-alti, punta interamente la Sun per la sua rinascita), Sun,
Apple, e intel stanno scommettendo interamente sull'importanza di questo
"nuovo asse": il rapporto fra potenza di calcolo e consumi energetici
(che significano anche, dissipazione termica, perche` ogni watt di
elettricita` consumato diventa calore e va allontanano dalla CPU perche`
essa non fonda...!-).  Secondo me, e` specificamente per questa ragione
che Jobs ha scelto di fare il grande salto.  Se IBM avesse una proposta
credibile in termini di chip a basso consumo disponibili in grandi
volumi, il discorso sarebbe certamente diverso, ma cosi` non e`...:-(
Alex

 volumi, il discorso sarebbe certamente diverso, ma cosi` non e`...:-(
Hai ragione Alex, quello che mi fa più rabbia, e la chiudo qui perché se
ne è già parlato abbastanza, è la possibilità non remota che la Apple
non faccia nulla per impedire di installare winozzz sulle sue macchine e
che probabilmente non farà altrettanto nulla per impedire di installare
Leopard su pc. Ma che pensa di fare Jobs? di far diventare OSX come
l'iPod? Quando vado a comprare un mac lo faccio non solo per l'estetica
ed il design del prodotto (di gran lunga unico e superlativo), lo faccio
al 99% perché ci gira OSX e spendo bei soldoni (tanti, anche troppi).
Quando OSX lo posso far girare su un pc da 500 euro (chi se ne frega se
legalmente o no, non mi venite a fare i moralisti per favore), chi me lo
fa fare di comprare un PM da 2000/2500 euro? solo perché il case è in
alluminio e c'è la mela stilizzata? per favore.... :-(


 alluminio e c'è la mela stilizzata? per favore.... :-(
adesso si comincia a ragionare seriamente.

 non faccia nulla per impedire di installare winozzz sulle sue macchine
Cioè ti fa rabbia che non ti impongano una limitazione? Il mondo è ben
strano...
-- 
Salutandovi indistintamente

 masturbandovi a vicenda?
Mah... Cipria è un palestrato bombato che forse avrebbe qualche problema 
anche a fare ciò

 strano...
Si, personalmente non vorrei la mondezza winzozz su hardware Mac.
Il mondo cambia...


 Il mondo cambia...
ed aggiungo: non pensi Jobs che facendo diventare OSX multipiattaforma
le vendite aumentino per Apple. Winzozz è troppo radicato, la massa che
che lo usa si "divertirebbe" a "provare" osx sui loro pc a zero lire con
il p2p e qualche hacker aggirerebbe qualsiasi potrezione sia hardware
che software (come già fatto - vedi vari torrent sparsi nel web). Si è
messo nella m***a da solo, spero in suo ripensamento, ma ormai...
Boh vediamo, magari mi fa rimangiare tutte le parole fino ad ora
scritte. Lo spero.


 che software (come già fatto - vedi vari torrent sparsi nel web).
Secondo me non fa altro che applicare la tecnica MS e di molti altri. 
Prestando il fianco alla pirateria aumenta la diffusione del sistema
operativo, tutto qui. Forse far 'provare' il sistema operativo a più
persone può portare qualcuna di esse a comprare hd apple.
Perché Windows è così diffuso se è un pessimo sistema operativo? Perché
è facile da copiare. Poi, magari in seguito, si compra.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 Cioè ti fa rabbia che non ti impongano una limitazione?
No, gli fa rabbia la POSSIBILITA' che non gli mettano una limitazione
°:|

 personalmente non vorrei la mondezza winzozz su hardware Mac.
Qualcuno ti obbliga a metterla...?
-- 
Salutandovi indistintamente

 Qualcuno ti obbliga a metterla...?
infatti
non capisco e non capirň mai questo comportamento 'chiuso'


 ... mi sembra che ...
citi nuovamente dei dati a cui fare riferimemto, bene :-)
non mi sembri molto convinto di quello che hai scritto, e
parte di quello che hai scritto non corrisponde al vero. 

 rivaleggino ancora egregiamente con qualsiasi pentium m sul mercato.
Direi che non c'e` male, e i G4 di fascia alta (1.67 GHz) sono
pienamente paragonabili ai Pentium M di fascia media (grosso modo stesso
clock o appena sotto); per i Pentium M c'e` anche una fascia alta, con
diciamo un 20-25% di clock e prestazioni in piu`, ma non sono ancora i
tipi di differenze di prestazioni che possono distruggere la
competitivita`.... al momento.
*AL MOMENTO*.  Ripeti questa frase mezza dozzina di volte nel seguito,
ed e` proprio qui che casca l'asino.  Apple non puo` permettersi di
basare le proprie scelte *strategiche* su considerazioni *tattiche*
relative a cosa succeda *in questo preciso momento*: deve invece
pianificare a medio-lungo termine, basandosi sulle "roadmap", diciamo le
credibili promesse, dei possibili fornitori di chip, e anche su quanto
possa contare su questa credibilita`.  Evidentemente sull'ultimo punto
la fiducia di Apple in IBM ha subito gravi colpi: Jobs aveva promesso
pubblicamente gia` all'introduzione dei G5 di seguire "presto" con G5
sino a 3GHz, evidentemente per fare promesse del genere avra` avuto
assicurazioni ASSOLUTE da IBM sulla disponibilita` di quei chip, che
invece non sono mai arrivati (anche coi 2.7GHz, il massimo che ha avuto
[e in ritardo], evidentemente ha avuto qualche problema, visto che ora
ha invece abbassato il clock del Quad a un massimo di 2.5GHz).  Ma non
si tratta solo di questo: non solo le promesse di IBM oggi possono
essere meno credibili per Apple se in passato altre promesse di IBM ad
Apple si sono rivelate essere "da marinaio", ma l'intera roadmap intel,
pubblicamente annunciata e conclamata, oltre ad essere MOLTO credibile
e` veramente allettante, e IBM (e Freescale, e peraltro AMD) non hanno
nulla di concreto da contrapporle.
Apple ha scelto di annunciare il futuro cambio di processori con un
anticipo di un anno (rispetto all'arrivo dei primi Mac coi nuovi
processori), per l'ottima ragione di poter permettere a tutti i
produttori di software di supportare i futuri nuovi modelli con tutta
calma, garantendo una transizione ordinata e ragionevole (quanto poi i
vari produttori di software vorranno approfittare della chiarezza di
Apple, dipende ovviamente solo da ciascuno di essi).  Personalmente
applaudo questa scelta: se, rumor a parte, l'arrivo di Macintel si fosse
ufficialmente scoperto solo il giorno stesso della loro disponibilita`,
mi immagino proprio il coro greco di lamentazioni per la mancanza di
programmi ottimizzati per i nuovi modelli (anche cosi`, di lamentazioni,
giustificate o meno, ce ne saranno a iosa, ma almeno si puo` sperare che
le maledizioni vengano lanciate al giusto indirizzo, cioe` contro le SW
house "pigre" e non contro Apple!-).  E quindi, pensando alla situazione
nella seconda meta` del 2006, e certo anche in tutto il corso del 2007,
penso che la scelta di Apple in tutta verosimiglianza si dimostrera`
perfettamente giustificata.  Non e` sui processori disponibili in buoni
volumi OGGI (cioe`, come tanto ripeti, AL MOMENTO) che si possono
valutare le cose...
Alex

 restata con IBM?
Perche' AMD puo' produrre piu' o meno lo stesso numero di processori di 
IBM allo stesso prezzo. Intel ha un prezzo migliore, e come ti ho gia' 
detto, anche prestazioni migliori (nel caso del centrino, o pentium m 
che dir si voglia), oltre che una ricerca tecnologica che va il doppio 
veloce di AMD ed IBM messi insieme.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 veloce di AMD ed IBM messi insieme.
Se ignori il "dettaglio" dei consumi, e guardi solo alle prestazioni ed
al costo di acquisto del processore stesso, AMD oggi e` il numero uno
(infatti secondo le ultime notizie provenienti proprio da intel, AMD ha
guadagnato di recente quota di mercato nel settore server a spese di
intel).  E serve a poco avere "una ricerca tecnologica" veloce come il
fulmine... se come risultati produce l'Itanium, che si avvia gia` a
divenire uno dei grandi, storici fallimenti del settore CPU (intel ne
conta tanti, come ad esempio l'860, un RISC per cui Microsoft aveva
progettato la primissima versione di NT).
Ma il criterio "consumi" e` emergente con prepotenza, per tante ottime
ragioni, e intel ha avuto la fortuna di possedere un laboratorio
israeliano da cui, anni fa quando tutto il marketing e la strategia
intel battevano grancassa sui gigaHz e la pura potenza computazionale,
tenacemente emerse invece il Pentium M.  Oggi intel e` andata a Canossa,
ha abbandonato la gigahertzite cronica, e sulla base del Pentium M (e
quindi dei bassi consumi come aspetto cruciale di valutazione) ha
tracciato la sua roadmap (che presumibilmente riuscira` ora a seguire).
Il mercato crede ancora relativamente poco alla recente rinascita di
intel: basta vedere che si vende ad un P/E sotto i 20 (contro ad es.
oltre i 45 di Apple), o confrontare con l'andamento di AMD negli ultimi
6 mesi (anche IBM non e` che vada a gonfie vele, ma li`, come per Sun
che invece pure, c'e` un mucchio d'altro da considerare, il business dei
chip e` una frazione, mentre per intel o AMD e` proprio la vita
dell'azienda).  Personalmente, cercando di fare astrazione dalle
simpatie personali (che vanno certo ad AMD nell'ambito del mondo x86, e
ai vari chip PPC in preferenza), penso che intel sia tornata in
carreggiata (evidentemente, per inferenza, lo crede anche Jobs, mentre
Ballmer, avendo scommesso tutto su IBM per XBox 360, evidentemente ha
un'opinione diversa;-).  Vedremo.  Ma e` importante ricordare che tutto
si basa, tecnicamente, sull'importanza o meno dei *bassi consumi* anche
al di la della nicchia pur importante dei laptop.  Secondo me vedremo
questo esempio discusso nella prossima edizione di "The innovator's
dilemma", mi sembra un caso classico di "disruptive technology";-).
Alex

 Ehm... Non mi risulta che fosse una leggenda metropolitana :-)
Embe'? Meglio cosi' no? :-P
-- 
maestropaolo

 Qualcuno ti obbliga a metterla...?
No, perň personalmente mi da fastidio. Oltretutto vedere OSX girare su
un pc me ne ancora di piů.
-- 
Francy
"Siamo anime dannate, alla continua ricerca di qualcosa."
iChat: ffrancioni

 Vale per te, ma ricorda che apple vende *hardware*.
Fino ad ora è così ed infatti si comprava il Mac perché era un "corpo
unico" (sistema operativo + hardware). Ma da quando osx può esserre
installato su un normale PC... 


 No, perň personalmente mi da fastidio.
Premesso che personalmente non ho alcun interesse ad avere Windows sul
mio Mac, se a qualcuno torna comodo avere un dual boot Mac-Win o ancora
meglio far girare le applicazioni Win direttamente "dentro" Mac OS X, mi
spieghi a te che diamine te ne frega...?
-- 
Salutandovi indistintamente

 spieghi a te che diamine te ne frega...?
Nulla, ho detto semplicemente che al sottoscritto da fastidio. E mi da
ancora più fastidio vedere girare osx su pc


 questa "nicchia").
Allora mettiamola cosi'. Un Pentium M ad 1.8 va via su una ruota ad un 
P4 3.0
Con in quinto dei consumi.
Un AMD64 da 2.5 va via su una ruota ad un P4 3.0, con gli stessi consumi.
Does it ring a bell? :)


 installato su un normale PC... 
Allora Apple rischierà di fallire, a meno che non trovi il modo di
impedirlo.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 nel dimenticatoio. Continuo a pensare che qualcosa non quadra :/
I quadra erano 68k, ma ci sono state schede di espansione PPC.


 Un AMD64 da 2.5 va via su una ruota ad un P4 3.0, con gli stessi consumi.
...l'Athlon 64 suddetto BRUCIA entrambi i chip intel, completando lo
stesso compito in poco piu` di META` del tempo.  E qui si parla ancora
di SINGLE core: i chip AMD sono gia` disponibili in dual core, i Pentium
M per adesso ancora no, quindi se misuri OGGI le prestazioni secondo i
criteri tradizionali si parla di un fattore di 3:1 se non di 4:1.
Il fatto di bruciare 21W TDP (i Pentium M da 1.8 GHz) contro 100 (gli
AMD-64 da 2.6 GHz) o 110 (i Pentium 4 da 3.2 GHz) e` appunto il *NUOVO*
criterio emergente.  Ma PER ADESSO (la frase ossessivamente ripetuta dal
post originale cui rispondevo) se non consideri questo nuovo criterio e
guardi solo alla tradizionale misura delle prestazioni come pura potenza
computazionale AMD la scelta di Apple puo` sembrare assurda, o si
possono cercare mille ragioni che a mio parere sono mal concepite.
Ripeto dunque come la penso io:
1. valutare basandosi sui chip disponibili OGGI e` un grave errore,
perche` non considera le necessita` di un grande produttore di
programmare a termini medio-lunghi (minimo un 2-3 anni, ma proprio
minimo minimo eh)
2. il punto cruciale e` che nella nuova gara non conta piu` tanto la
pura potenza computazionale (o il fattore di merito che non e` mai
contato molto, potenza diviso GHz): contera` invece molto un nuovo
criterio, la potenza computazionale divisa per i watt consumati (e
quindi da dissipare).  Sulla base di questo criterio oggi Sun domina e
intel (coi Pentium M) e` seconda, ma se si crede alla roadmap intel (e a
me onestamente pare credibile), nel giro di un anno intel raggiungera`
Sun e poi la superera` -- inoltre, a parita` di "megaflop per watt", la
linea intel copre una gamma piu` vasta (Sun in pratica, almeno per ora,
copre coi suoi nuovi processori solo fasce del mercato server - non
credo abbia nessun interesse ad andare nei laptop ecc).
Alex

 inferiore"?  Ma allora non ha senso la tua prossima frase:
Intendevo che a parita' di mhz o a mhz bassi è molto potente. Un 1.8 è 
veloce praticamente la meta' di un P4 3.2 ed ha risultati MOLTO simili.
Un FX55 non fa testo perche' è un processore estremamente ottimizzato, 
oltre ad essere a 2.6MHZ, ossia quasi 1GHZ piu' veloce di un centrino. 
Prova con un AMD64 3200+ e poi dimmi :-)
Io uso AMD per PC, ne sono soddisfattissimo, ma ammiro molto il lavoro 
di intel sul Pentium M... Se continuano su quella strada ne vedremo 
delle bellissime sui mac86.


 più sotto, con intel non resterà che aspettare e vedere..
Va detto (e ripetuto anche questo, a quanto pare) che Intel campa
vendendo processori, mentre per IBM i processori PPC "all purpose" da
personal computer erano diventati quasi, ed alcune analisi di mercato
tolgono il quasi, un settore in perdita.

 wrote:

Beh, non sono poi tanto diversi da quelli che oggi vendono a Microsoft
per la Xbox/360, no?  L'IBM ha gia` dimostrato piu` volte (la piu`
recente, vendendo tutta una divisione a Lenovo) che non esita a disfarsi
dei settori in perdita (o "quasi in perdita"): se non ci guadagnasse
come fornitore di CPU alla Microsoft, sai quanto ci metterebbe?-)
Cio` detto, sicuramente la vendita di CPU e` per IBM una frazione
davvero piccola dei suoi introiti, mentre per intel la vendita di CPU (e
in minor misura il relativo "indotto", tipo chipset per motherboard) e`
pane e companatico.  Se questo renda piu` credibili le promesse intel
rispetto a quelle IBM, non so; ma certamente, le promesse nella
"roadmap" intel sono state MOLTO pubbliche e pubblicizzate, al punto che
se dovessero dar buca rotoleranno fior di teste da Otellini in giu`,
mentre IBM non mi pare che abbia fatto nulla in consequenza delle SUE
violazioni di promesse, fatte peraltro esclusivamente in privato.
Alex

 delle bellissime sui mac86.
In sostanza siamo d'accordo su questo punto, solo che io continuo a
enfatizzare la differenza fra "al momento" (la gamma di CPU disponibili
in volumi in questo preciso momento) e le prospettive a breve-medio
termine, nonche` a sottolineare la differenza fra la nuova emergente
metrica dei megaflop/watt e quella piu` classica dei megaflop punto e
basta (non parliamo neppure dei megahertz, o dei megaflop per megahertz,
che come metriche non hanno mai avuto senso;-).
Alex

 come sembra stia accadendo a tutti i produttori, beh diciamocelo ma 
Guarda che, se possibile, qui sbagli anche peggio: il raddoppio dei
transistor per chip ogni 18 mesi (che e` appunto la legge di Moore)
continua imperterrito -- perche` altro credi che tutti, sempre piu`,
puntino su chip dual-core, e in un futuro non lontano quad-core (gia`
oggi, 8 core con 4 thread simultanei per core, su Sun UltraSPARC
T1...)?!  Perche` hanno una marea di transistor infilabili su ogni dato
chip e non sanno piu` bene cos'altro farci se non mettere due (o
quattro, otto...) CPU sul chip dove di solito ce ne stava solo una;-).
Quello che rende "emergente" il criterio dei megaflop/watt e` invece
anzitutto la difficolta` sempre crescente nel dissipare il calore in cui
inevitabilmente si trasforma l'energia con cui alimenti la CPU (e tutti
gli altri chip che stanno attorno, non scordiamoceli, che nel complesso
consumano e quindi dissipano di piu` della CPU stessa!); in secondo
luogo, anche portare tutta quella energia efficientemente a tutti i chip
in un rack di server ad altissima densita` non e` banale, anche se (mi
pare) e` in generale la dissipazione del calore risultante a presentare
la sfida piu` ardua.
Senza dubbio, Sun ed intel (che scommettono e investono su processori ad
alto rapporto megaflop/watt per ragioni essenzialmente congruenti a
quanto ho appena spiegato) possono poi cercare di approfittare della
confusione culturale sul "risparmio energetico globale" per farsi
ulteriore buona PR senza praticamente costi supplementari... almeno
sinche` il grosso del pubblico non capisce che, in stretti termini di
"risparmio energetico globale", con la differenza di consumi fra un SUV
medio e un'auto ibrida come le recenti Honda e Toyota, potresti usare il
piu` veloce AMD-64 invece del corrispondente Penitum M su una dozzina di
computer e risparmiarci ancora...!-)
Alex

 che come metriche non hanno mai avuto senso;-).
Esatto, inoltre al momento che i mac86 usciranno ci saranno soluzioni 
molto interessanti sia come CPU che come chipset da parte di Intel.
AMD produce superbi processori, ma altro non fa che "migliorare" 
progetti gia' in circolo di Intel, i cui costi per volume sono ancora 
imbattibili.
In ogni caso io molto probabilmente prendero' comunque hardware Apple, 
siccome sono molto affezionato alla ditta, apprezzo molto la loro 
politica di riduzione massima del rumore e sono anche molto soddisfatto 
della loro assistenza, che in tanti anni ho dovuto usare solo una volta, 
ma è stata fulminea ed efficace, anzi, estremamente efficace.
Lavoro per Intel? No, non ci guadagno niente, dico solo che la scelta di 
apple è stata assai azzeccata. Anche e soprattutto perche' finira' in 
mano a tutti, e finalmente non dovremmo pagare di piu' le stesse 
identiche cose che gli utenti windows trovano per 2 lire al 
supermercato. Per non parlare della quantita' immensa di software 
ufficiale e non che uscira'.
Tanto la cernita delle app buone e quelle cattive si deve fare gia' 
adesso, inoltre buona parte dei programmi di cui ora paghiamo la quota 
shareware saranno resi probabilmente freeware per fronteggiare la 
maggiore affluenza di software che ci sara'.
Gli utenti cretini ci sono ora e ci saranno dopo, a me non interessa, il 
mondo è pieno di cretini e non è nella mia filosofia di vita nascondermi 
nella terra del "paga e stai tranquillo" dove i cretini abbondano 
comunque :-)


 impedirlo.
Infatti secondo me Jobs non si è reso conto dei tempi in cui ci
troviamo, degli hacker che ci sono in giro e delle possibilità di
fallimento a cui va incontro. Non c'è protezione che tenga e
personalmente (devo sottolinearlo altrimenti qualcuno di voi mi rifà
l'appunto) non voglio vedere osx che gira su pc.
-- 
Francy
[Possiamo essere liberi solo se tutti lo sono]
iChat: ffrancioni

 anche maledirlo per aver abbandonato OS 9... Ma questo proprio no :-D
Ma guarda che io sono un grande stimatore di Steve, e spero davvero che
con Intel tutto vada alla grande, ma sai bene anche te che bastano due
paroline "torrent osx" e il mondo pc è più vicino. Compreresti un mac
con osx a 2500 (PM) quando con 600 puoi avere lo stesso sistema con cui
lavorare? mmm....


 lavorare? mmm....
Preciso: discorso legale a parte, ovviamente.


 Non metto in dubbio questo, ma sono certo che Jobs ci ha pensato bene :)
Me lo auguro per lui, per la Apple e per tutti noi. :-)


 l'appunto) non voglio vedere osx che gira su pc.
Veramente prima avevi detto che non volevi vedere Windows girare sui
Mac, che è cosa ben diversa...
-- 
Salutandovi indistintamente

 Ma tant'è..
Non e' che i PPC non offrono spazio ai miglioramenti, ma il problema e'
che per l'IBM migliorare i PPC non e' un buon investimento, e quindi ci
mette pochi soldi.
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 Ehm... Non mi risulta che fosse una leggenda metropolitana :-)
Mi sembra di ricordare che fosse una mezza fesseria, nel senso che la
matita non viene usata perché pericolosamente infiammabile, non per
altro. Di più nin zo (cit.)
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

E' costretto ad usare Windows per AutoCAD, e questo gli ruga molto, perché
la parte drammatica e' dover "lavorare" con autocad... :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchè mè an pòs tnì avért e scelf sèza ciapé i bajoc!

 Mac, che è cosa ben diversa...
entrambe


 lavorare? mmm....
Dipende cosa compro con quei 2500 rispetto a quei 600, e cosa mi serve
per lavorare.  Comprai l'iBook 12" G4 nel 2003 convinto che ci avrei
messo su Linux, quindi con "lo stesso sistema con cui lavorare",
semplicemente sulla base di un'analisi prezzo/prestazioni dell'HW: con
US$999 un laptop da 2Kg, 5 ore di batteria, ecc ecc, con processore
intel o transmeta o amd, all'epoca, me lo sarei sognato (ne analizzai
tanti prima che mi venisse in mente di esaminare gli allora nuovi iB
G4).  Per fortuna prima di metterci Linux provai MacOSX, e oggi lo
preferisco.  Ma se per poter usare MacOSX invece di Linux, a parita` di
tutti gli altri fattori, dovessi pagare l'HW piu` del quadruplo, anche
oggi userei Linux (in effetti, al lavoro uso Linux sul desktop e sui
server, Mac sul laptop, in quel caso un PB15").  Secondo me, sottovaluti
il rapporto prezzo/prestazioni dell'HW Apple: non sempre, ma di solito,
in tutte le nicche dove Apple sceglie di competere, ha oggi un'offerta
HW assai competitiva, e spero bene che tale resti nel 2006.
Alex

 ma è stata fulminea ed efficace, anzi, estremamente efficace.
Io purtroppo sull'assistenza ho avuto scalogna (il mio laptop fu rubato,
rapina a mano armata, dal laboratorio dove lo riparavano, in Agosto:
oggi e` ancora come corpo del reato in mano alla polizia, chissa` quando
lo rivedro`, e l'assicurazione del laboratorio di assistenza Apple non
paga un ghello perche` "e` stato recuperato"... frega bene a loro,
l'assicurazione, se in pratica per me questo recupero non e` ancora
valso nulla...).  Ma non generalizzo certo da questo episodio.
Alex

 fallimento a cui va incontro. 
Hai ragione ! Infatti ho sempre pensato che non ci capisse nulla di
computer... per non parlare di come si gestisce un'azienda...
Praticamente un incapace !!!
;-D
Ciao
Leo

 anche maledirlo per aver abbandonato OS 9... Ma questo proprio no :-D
Amen!


 HW assai competitiva, e spero bene che tale resti nel 2006.
Alex lo spero anche io...ma di cuore, davvero. I prezzi attuali dei
PowerMac sono alti ma con il fatto che solo con questi puoi avere osx li
rende un sogno per tutti noi. Spero che resti tutto come ora anche con
l'arrivo dei Mactel.
-- 
Francy
"Siamo anime dannate, alla continua ricerca di qualcosa."
iChat: ffrancioni

 Leo
Qualche cazzata la fanno tutti, spero che lui non ne faccia mai nessuna.


 su 
http://missingbite.com/
 
Ma che bel sito! ;)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 ;)


 Qualche cazzata la fanno tutti, spero che lui non ne faccia mai nessuna.
E sono anche d'accordo... ma una cosa è fare un stupidaggine ed una è
sbagliare COMPLETAMENTE una strategia studiata da così tanti anni.
Non posso credere che non sappiano chiaramente quello che stanno facendo
(il che ovviamente non implica che la Apple rimanga l'azienda che
conosciamo oggi... magari cambierà... ma credo che il cambio non andrà
MAI a svantaggio di Jobs e soci...)
Ciao
Leo

 diverse, rispetto a dei computer costruiti apposta per lui?
a quanti pensi che interessi?
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 lavorare? mmm....
naaaa col cavolo che con 600 euro compri l'equivalente di un PM da
2500... e cmq vedremo cosa costerà un PM con intel.... io credo che
sarà difficile mettere su in casa una macchina equivalente spendendo
meno.....
nonostante tutto continuo a pensare che non è un male che si diffonda
osx in questo modo..... qualcosa mi dice che stiamo per assistere a
qualcosa di clamoroso....

 diverse, rispetto a dei computer costruiti apposta per lui?
Non esistera' HW fatto apposta per i mac86, altrimenti si toglie tutto 
il risparmio. Anche i Sony Vaio desktop hanno gli stessi componenti dei 
Dell, ma la qualita' costruttiva e  l' unicita' del design li fanno 
vendere comunque. Lo stesso varra' per Apple. Io di certo l' Apple86 non 
me lo faccio scappare!


 qualcosa di clamoroso....
Appunto, per farsi un PC silenzioso, potente e durevole nel tempo tanto 
si spende. Magari un 200E in meno, ma a questo punto se si fa la spesa, 
tanto vale farla in casa Apple.


 l'arrivo dei Mactel.
Puoi avere OSX anche con un Mac Mini agevolmente reperibile sui $400
(basta non voler proprio l'ultimo modello), e allora, se il tuo timore
fosse giustificato, chi mai schioderebbe $2000 per "il piu` cessoso" (ti
cito, eh;-) dei PowerMac?  E invece Apple vende abbastanza PM e ci fa
margini ragionevoli.
Le azioni Dell erano oltre i $40 un anno fa, oggi si sono appena riprese
dopo essere scese sotto i $30 ma sembrano far fatica a reggere quota
$32; le azioni Apple, nello stesso anno, sono salite da $30 agli oltre
$70 di oggi.  Non mi pare che ci sia alcuna base per nessun timore che
l'offerta Dell possa eclissare quella Apple, eh...
Alex

 2500... 
Parlando in lire italiane, forse con un 1.200.000 lire no, ma con
2.000.000 di lire si e il PM invece ne costa 5.000.0000 di lire. 


 l'offerta Dell possa eclissare quella Apple, eh...
Ma io non ho parlato di eclissi Apple, tantomeno mi interessa della
Dell. La seconda l'ho citata per prendere come esempio i propri
prodotti, in termini di costo, confrontandoli con quelli attuali Apple.


 ;)
:-)


 Ma che bel sito! ;)
:-) 


 MAI a svantaggio di Jobs e soci...)
Leo forse loro lo sanno ma non hanno secondo me la certezza che tutto
funzionerà come hanno "studiato". Il fatto che winzozz possa girare
tranquillamente su mac può essere un vantaggio per chi ne ha bisogno (a
me rompe il cazzo ma, ovviamente, nessuno ti obbliga ad installarlo), ma
il fatto che osx possa girare su pc (legalmente o no questo è un
discorso secondario), questo si che mi rompe il cazzo terribilmente. Il
costo di un pc ("grande" - vedi mio post su costi Dell) è notevolmente
inferiore e se uno non pretende il bel case Apple può avere un prodotto
quasi simile a costi notevolmente inferiori. 


 a quanti pensi che interessi?
Boh, non saprei (e sicuramente non mi interessa). Ma insomma, se uno
compra un pc per metterci sopra OSX e si accorge che non è stabile alla
fine se ci tiene ad avere OSX si compra un Mac. Se invece era solo un
esperimento ritorna al suo amato Windows e ciccia. In entrambi i casi
Apple non ci ha perso granché...
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" (John
Lennon)
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
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 me lo faccio scappare!
Appunto: se uno vorrà un vero Mac OSX stabile, dovrà comunque comprare un
Macintosh; se poi vorrà divertirsi con Tiger su un Pc, a rischio di
incompatibiltà e conflitti hardware, lo farà, ma non toglierà per questo
mercato ad Apple, trattandosi di un utente che comunque non avrebbe mai
comprato un computer con la mela...
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a


 lavorare? mmm....
lasciamo pedere che compari sempre e solo il powermac come se per te gli
altri fossero cacca... 
e lasciamo perdere che per fare l'hw di un PM forse quacosina in + di
600 si puo' pensare di spendere
tu dai per scontato che *chiunque* abbia tempo/voglia/competenze per
mettersi su l'osx86 rubato e abbia la voglia/possibilita' di assumersi
il rischio di incappare in qualche trappola non supportata o buchetto
aggiuntivo (rispetto a quelli che gia' mamma apple ci offre con tanta
magnanimita')
ci sono altre categorie di utenti oltre al ragazzino spippolone che i
computer li usano per lavorare invece che per masturbarsi/vantarsi e che
fanno i conti molto diversamente da te

 fanno i conti molto diversamente da te
E allora? perché chi va a comprare un prodotto per lavorare non guarda
il prezzo di una macchina rispetto ad un altra? Al mondo chi compra
prodotti per lavorare hanno tutti la licenza d'uso? Chiama la guardia di
finanza e senti quanti controlli effettuano nelle aziende...risposta? 0.
Forse dal 01/01/2006 qualcosa coambierà.


 potente, sui 100W; ogni litro di benzina equivale a ben oltre 10 KW/ora,
volendo essere pignoli sono 9 e stai parlando di potere calorico,
stupisce che la tua eccelletne formazione tecnica non ti abbia ricordato
la parolina "rendimento" 
rendimento che fra produzione, trasporto e numerose trasformazioni (dal
rendimento termico e meccanico si passa al generatore->alta
tensione->linea->media tensione->linea->bassa tensione-> linea->
convertitore statico-> processore, e probabilmente ne ho dimenticati
parecchi) non mi stupirebbe fosse dell'oridine di 0,1 o anche meno