Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Re: evangelizzatemi di nuovo!

 decentemente e che mi è costato veramente due soldi!
ma quali polemiche?
fai benissimo a tenerti il pc, tu che sei furbo! e non uno snob 
perdigiorno come me che si diverte a gettare al vento i suoi risparmi in 
stupide macchine solo perche' gi fanno pandan con le tende
pensa poi che con il mac non puoi:
fare cut and paste dei files (cut nel finder non  c'e')
fare il merge di due cartella trascinendone una nella dire dove c'e' 
l'altra (il finder cancella l'altra)
guardare i pornazzi scaricati da internet: sono quasi tutti codificato 
con quelche gabola windozziana che non funzione
non parliamo poi dei giochi, delle penose schede video etc etc
se a tutto questo sommi un costo assurdo dovrestio arrivare da solo a 
concludere che il tuo winsdozzo ti servira' meglio
ciao e... auguri di buon longhorn

 decentemente e che mi è costato veramente due soldi!
Certo lo hai pagato 2 soldi e sai che ti dico LI VALE TUTTI ah aha ha
ahah ahaha ha 
Te lo do io un buon motivo per non comprare un Mac:
Steve Jobs è uno stronzoooooooooo !!!!!!!!!!!
Ciaoooooooooooo

 Ti correggo l'ortografia: si scrive macsochismo.
quello non è quando ci si infila i performa nel sedere? è troppo oltre,
è per gente malata.
-- 
questa non è un'esercitazione.

 masochismo, è talmente ovvio.
Anche tu non eri riuscito a trovare il gatto a nove code...?
-- 
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: chi capisce il binario e chi
no.

 grafica un po' piu' recente su questo Mini.....
Quoto in toto!
Aggiungo che se mi trovi un altro computer (anche piů costoso) non Mac 
in grado di far girare i suddetti software lo compro!
/rob

 masochismo, è talmente ovvio.
Ti correggo l'ortografia: si scrive macsochismo.
Alex

   prendere un mac? 
perchè funziona
questo dovrebbe bastare ;)
-- 
=== *Mablung The Theavy Hand* ===

   prendere un mac?
masochismo, è talmente ovvio.


 Anche tu non eri riuscito a trovare il gatto a nove code...?
no, no: alla fine l'ho trovato... ha l'attacco seriale e dei driver da
un chilo solo per win, lo piloto tramite un accrocchio usb sotto vpc e
win me; ti assicuro che è il massimo.


Ciao a tutti, scusate questo piccolo sfogo, ma sono proprio esasperato!
circa 10 anni fa ero un appassionato utente mac ed anche un evangelista, 
ma poi resomi conto degli enormi costi apple sono passato alla 
piattaforma Win, ricordo all'epoca che vendendo il mio mac 2 VI, senza 
aggiungere una lira, presi un pentium equipaggiato di tutto (ad 
es:lettore CD che su mac aveva costi disumani!).
Oggi, vista l'uscita del mac mini stavo valutando l'idea di tornare al 
mondo della mela (il primo amore non si scorda mai!), ma purtroppo, 
informandomi, mi sembra di ritrovare tutti quei motivi che 10 anni fa mi 
avevano convinto ad abbandonare il mac:
posso accettare una certa mancanza di compatibilità con m$... ad esempio 
manca access che utilizzo quotidianamente per lavoro (purtroppo sono 
costretto a scambiare file con persone che non sarebbero in grado di 
fare la minima conversione)
posso accettare una minore diffusione di riviste, software, e 
perfiferiche di altre marche (meglio poco, ma buono)
ma mi sembra assurdo che apple continui a vendere hardware a dei prezzi 
completamente fuori mercato! Il mac mini apparentemente costa poco, ma 
prenderei un computer con poca ram, con un HD lento e piccolo, senza 
materizzatore DVD, senza la possibilità di collegare un microfono, con 
solo 2 porte USB ed inoltre che mi costringerebbe a cambiare tutte le 
mie periferiche (stampante, scanner, modem adsl). Chiaramente potrei 
aggiungere tutto quello che manca, ma in questo modo il prezzo sarebbe 
di gran lunga superiore a quello di un pc supercorazzato! avrei vagliato 
anche l'acquisto di un ibook... il più economico... 999 euro per un 
computer che: ha poca ram, ha l'HD piccolo, ha solo 2 USB, ha il monitor 
da 12"!!!!!! (più o meno delle stessee dimensioni di quello del mac 2 VI 
di dieci anni fa!!!!), devo comprare un adattatore per collegarlo ad un 
videoproiettore..... qunado con 800 euro prendo un portatile pc sempre 
corazzato (hd almeno 10 giga + capiente, 512 ram, 64 mb video, 4 usb, 
monitor da 15").
OK, so benissimo che avrei un S.O. inossidabile ed anche piacevole da 
usare, ma anche con XP non è che io veda tante schermate blu e poi.... i 
soldi non sono mai abbastanza!
Insomma... non vorrei scatenare polemiche, ma chiedo a tutti perchè oggi 
  prendere un mac? vorrei tanto, ma se do un occhio al portafogli non 


 win me; ti assicuro che è il massimo.
Che guduria...! Peccato però per le due USB: ne avesse avuta una sola
sarebbe stato molto meglio.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 oggi    prendere un mac? 
iLife 80?


 sarebbe stato molto meglio.
all'altra ci ho attaccato un coso per prendere le scosse, purtroppo sono
quasi impercettibili. per rifarmi ho settato lo schermo in b&n a 319 x
243, 'na faticaccia.


 fare la minima conversione)
se sei legato a un software proprietario microsoft come access non ha 
senso che tu passi a macintosh. usa un computer su cui girino windows xp 
e norton antivirus e rammaricati del fatto.
f.
-- 
avete mai assaggiato le lame rotanti? 
http://www.lamerotanti.com

 prendere un mac?
Apache
AppleScript
BSD
DVD Studio Pro
Final Cut Pro
FileMaker
GCC
iLife
iWork
Java
OpenGL
OpenStep
Oracle
Logic
Mathematica
Maya
Mono
Motion
MySQL
PDF
Perl
PHP
Python
QT
QuickTime
Ruby
Shake
SQLite
Tcl/Tk
TeX
WebObjects
X11
Xgrid
Xsan
Xserve
-- 
Guido

, la review
intitolata "Mac Mini: Tiny, Quiet, Energy Efficient, With Lasting
Value".  A pagina 2 vedi la foto del mac mini a fianco dello "Shuttle
SFF Mini PC", che spiega tutto: e` ovvio anche a occhio che il mini e`
almeno 10 volte piu` piccolo e cento volte piu` bello, e il testo sotto
spiega come gli ingegneri dei laboratori di test, inizialmente scettici,
si sono presto innamorati della piccola meraviglia di Apple.  Ovviamente
per un ingegnere, il fatto che la macchina consumi 20 watt invece dei
tipici 160 del micropc intelloide e` di per se gia` meraviglioso, e
molti utenti se ne fregheranno: pero` le conseguenze in termini di minor
riscaldamento, silenziosita`, durata della macchina, e persino bolletta
della luce, ci stanno tutte, anche per l'utente ignorante (ormai anche
gli utenti ignoranti hanno imparato a comprare lampadine piu` care, ma a
bassissimo consumo a parita` di luminosita`, e di vita molto piu` lunga,
perche` il risultato totale e` un grande *risparmio* negli anni).
Analisi analoghe puoi farle per ciascun prodotto Apple.
Alex

   prendere un mac? 
perchè windows fa cagare e macosx no.
-- 
http://blog.giovannifracasso.com

 grafica
mmm... a me piace la Fabriano...
:-P

 Alex
Ti ringrazio tantissimo della tua risposta e del tono.... a differenza 
di altri messaggi nei quali vedo una certa ironia a mio parere 
immotivata e abbastanza fuori luogo... non mi interessano le guerre di 
religione, sto solo cercando di capire quali possono essere i pro e i 
contro di un acquisto che per me sarebbe abbastanza impegnativo. Ma 
perchè quando qualcuno solleva dei dubbi sui mac viene preso o per un 
sostenitore win ad oltranza o peggio x un troll? e chiaro che prima di 
spendere soldi vorrei sapere, da chi conosce meglio di me l'oggetto, la 
convenienza o meno della cosa! comunque grazie ancora, soprattutto per 
la tua civiltà!

 convenienza o meno della cosa! 
troll o non troll mi pare abbastanza irrilevante
se tu parti con un messaggio "evangelizzatemi" ed elenchi tutta una 
buona serie si motivi per restare con il winsdozzo, piu' che dirti di 
restare con quello che vuoi?
se per il momento vivi bene con winsdozzo, se vedi tutta una serie di 
svantaggi nell'avere un mac, ma scusa, chi te lo fa fare:
avere un mac e' impegnativo: lo si capisce dalle reazioni isteriche dei 
macchisti quando vengono punti sul vivo, se non hai dei buoni motivi per 
NON avere un windows ti conviene tenertelo, inoltre access non ce lo 
avrai mai e in emulazione e' una vera schifezza.
io ho cominciato ad avere questi buoni motivi da quando con l'era dei 
worm ho dovuto dedicare una fetta del mio tempo a pararmi il culo da 
eventuali disastri, dopo un po mi sono semplicemente cotto il razzo e 
per lavorare in pace mi sono preso un emac; pochi mesi dopo avevo un 
imac g5 a casa; adesso son passati altri 6 mesi e penso che mi 
accattero' un powerbuc...
certo non mi metto a fare i conti col bilancino
la convenienza in me di avere un mac non si misura ne' in euro ne' in 
gigahertz ne' in gigabyte ne'in milardi di picsel al secondo
la convenineza si misura nella qualita' della vita e nel mooollto minore 
stress d'uso dell'oggetto (potrei quasi definirlo piacere)

 Mac Os X 150?
perche' col MacMini si pagano a parte?
-- 
Marco @ Work __________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 &  iBookG4 1.2/768 - MacOSX 10.3.7

 QuickTime
oddio, QuickTime proprio non lo sopporto, ma immagino che la versione 
per mac sia diversa.
alecs.

 
com'è sta storia????????????????????
spero vivamente che tu stia scherzando...
alecs.

 decentemente e che mi è costato veramente due soldi!
Se i motivi non li trovi tu, mica te li dobbiamo dare noi.
Non esiste *un* motivo o *una serie di motivi* per preferire un Mac.
Con Mac hai a, b, c, d, e, ...
Con Win hai v, w, x, y, z, ...
Con Mac spendi A, ti dura B, ti serve C per mantenerlo, e avrai D problemi.
Con Win spendi W(<A), ti dura X(<B), ti serve Y(>C) per mantenerlo e avrai
Z(>D) problemi.
Sta a te scegliere
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Fai tu :)
ah, ecco perché su win mi risulta inutile!
alecs.


non che mi sia dato gran briga a cercare esoterici sw appositi, ho 
notato che con quicktime spesso sei appiedi e che VLC (o come diamine si 
chiama) e' solo un po' meglio

 Non generalizzare... non sono tutti come te.
guarda caso pensavo a te e al tuo amichetto sap scrivendo quelle parole

 es:lettore CD che su mac aveva costi disumani!).
Personalmente ti dico che, se non hai soldi da spendere e prevedi che
pochi ne avrai in futuro, é meglio che lasci perdere: é innegabile che
entrare nel "giro" dei macuser sia comunque, oggettivamente, costoso.
Se compri un mac mini ora, avrai bisogno di espandere ram, poi avrai
voglia di questo e quell'altro da aggiungere e i soldi saranno sempre un
problema..
Alla fine i Mac sono macchine elitarie anche per questo, personalmente
non lo nego!
Per vivere da felici mac user, bisogna avere i soldi in tasca per farsi
dei bei regalini almeno due-tre volte all'anno...altrimenti poi viene la
frustrazione di "non potersi nemmeno comprare una webcam :)
Marco C.

 avere un mac e' impegnativo
scusa??


 
cosa devo scusare? non mi dire che anche tu sei della "combriccola" di 
quelli che leggono solo la lettera... ;P

 la tua civiltà!
In questo giorni mi viene un amico a casa per "vedere" cosa FA IL MAC.
La prima cosa che gli dirò:
I COMPUTER NON FANNO NIENTE È IL SOFTWARE E LA TUA MANO CHE "FANNO"
Poi:
1) Dvd delle vacanze a palla : )))))
2) Musica di sottofondo iMac airport express collegato all'hi fi : ))))
3) Photo album stampati da Apple
4) Progetto di casa in rendering fotorealistico (e filmatino per
convincere la moglie ;  )
5) Poi gli accendo Imac G5 20"
6) Sincronizzo con .Mac gli appuntamenti e mi esce "appuntamento con
cacacazzo di Alessandro per il Mac (lui ride)
7) Ops una mail
8) parte la demo dei programmi in rapida successione iLife / iWork /
iDvd / un po di utility varie.
....... CUT
Mi chiederà "ma con il Pc le posso fare?"
ed io risponderò, CERTAMENTE e pagando moooolto meno. 
Tra 3 mesi tornerà da me per farmi vedere le foto del bimbo stampate da
Photocity, il filmino delle SUE vacanze ecc. ecc.
MORALE:
Un utente Mac non ha generalmente bisogno di "stimoli" per usare il suo
computer.
Un utente Windows perde tempo tra mhz e Gb ma poi si ritrova ad
utilizzarlo per un 20% solo perchè non ha il software.
Ciò vale solo per gli utenti NON PRO, i PRO infatti scelgono PRIMA il
programma che gli darà da mangiare e POI ci abbinano una macchina
adeguata.
Ciao.
Ps Il problema denaro fidati non è + così importante per entrare nel
mondo Mac, e te lo dice uno che nel 1990 spendeva 7.000.000 £ per avere
un Mac.
Niente a confronto di un iMac G5 17 " a 1300 €urozzi (e non cito
volutamente Mini ed eMac che possiedo FELICEMENTE).
Ariciao.

 frustrazione di "non potersi nemmeno comprare una webcam :)
non sono assolutamente d'accordo.
una Ely disoccupata senza stipendio che sta pagando il suo iBook da
giugno dell'anno scorso a comode rate mensili di massimo 100 euri, e non
si sente per nulla frustrata dal non poter comprare ogni gadgettino
apple che esce...
-- 
/Ely/ 
(> ICQ 23839420 <) (> AIM ElySwiss <)
New happy Apple User since 23 june 2004

   prendere un mac?
Ma te l'ha prescritto il medico?
-- 
per scrivermi togli .es

 trovami un pc a questo prezzo.
togli i 230 di valore del software (valutando giustamente zero per
Appleworkd e altri ammenicoli;-) e risulta che l'HW ti sta costando solo
269...;-)
Alex

 
no, sono di quelli che usare il Mac e' piu' facile del PC


 no, sono di quelli che usare il Mac e' piu' facile del PC
lo e', salvo una serie di inconvenienti... quasi tutti riferiti al fatto 
che il resto del mondo ti costringe a confrontarti con microzoz o al 
fatto che certe applicazioni o sono portate col culo o non lo sono 
affatto: per il resto e' una meraviglia

 269...;-)
effettivamente...
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 & + iBookG4 1.2/768 - MacOSX 10.3.7

 che il resto del mondo ti costringe a confrontarti con microzoz
ok... il resto del mondo mangia merda, io pasta e fagioli, ma mi tocca
confrontarmi tutti i giorni con chi mangia pane e merda...
... effettivamente e' molto impegnativo :)
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 & + iBookG4 1.2/768 - MacOSX 10.3.7

 ... effettivamente e' molto impegnativo :)
soprattutto quando aprono la bocca! :-P

 una Ely disoccupata senza stipendio
Ma come?
Non lavoravi in quel negozio di videogame???

 va bene.
quando presi il portatiLino l'anno scorso lo feci proprio in base a
quelle due caratteristiche (peso ed autonomia) e scoprii che in realtà
quei "c.d.portatili" in effetti si chiamano desktop replacement, non a
caso...
-- 
_akeyo
"The Internet is a terrific way to waste time 
that would otherwise be difficult to waste" - C. Stoll

 Z(>D) problemi.
loccato anche solo per questo :)
sintetico ed esauriente(ěllimo)


[primo post sul newsgroup]
Ciao, riguardo alla tua preoccupazione, posso raccontarti la mia
esperienza che vale per quello che può esserti utile. Anch'io in
passato avevo Mac insieme a Pc e l'ho mollato per i tuoi stessi motivi.
Anni dopo, quest'estate, ho comprato un iBook G4 12", esasperato da
Windows (a livello psicosomatico, quasi!). Il pc di terza mano che
avevo preso appositamente per montare un video adesso è in riparazione
e ora sono solo con Mac. Mi piace e mi gratifica anche se piano piano
ti  accorgi che non esiste il sistema operativo perfetto. Anche qui i
programmi si inchiodano, una volta ho visto la schermata multilingua
che invita a riavviare (un kernel panic, dopotutto è unix, o bsd) e
una volta ho dovuto reinstallare sopra il sistema operativo perchè non
mi si avviava. Questo però non mi fa cambiare il punto di vista
positivo sull piattaforma che è positivo e secondo me molte persone
dovrebbero provare, giusto per poter dire di avere provato er di potere
scegliere.
I dubbi che solevi sono in parte fondati, soprattutto i costi. La
macchina la paghi il 20% in più a mio avviso e anch'io appena provato
il mio iBook ho deciso di raddoppiare la Ram.
Anche la Apple attua la sua politica commerciale che è sua e non
necessariamente coincide con le aspettative di ogni singolo utente.
Fornisce un modello appetibile di riferimento che a tutt'oggi posso
dire soddisfa (mi ha fatto tornare la "gioia" di lavorare con un
computer) anche con le sue idisincrasie (esempio: perchè Final Cut Pro
con un progetto di 10 minuti ci mette cinque minujti a partire e
premiere pochi secondi?).
Ala fine la domanda che tutti ti rigirano e mi sono fatto anch'io è:
dipende quello che ci devi fare e qui prenditi tutto il tempo che ti
serve. Personalmente, quando avevo bisogno di un pc ho considerato un
mac e ho chiesto un finanziamento e me l'hanno rifiutato, giustamente
perchè non avevo garanzie. avevo 500 euro in tasca e ho preso un pc di
terza mano che è andato bene e ha fatto quello che doveva fare. ora è
morto, ma forse tornerà.
Quando ho avuto tutti soldi ho preso un iBook. Questo per confermarti
che i soldi sono un aspetto importante.
Per prima cosa fai bene a guardare questo e poi considera l'urgenza,
ovvero se ti serve subito.
Un'ultima cosa: a guardare indietro, allepoca dell'acquisto di un
portatile ho fatto un testa-a-testa con i portatili Pc e Mac. Ho preso
Mac perchè, dovendo fare anche musica, sull'iBook c'era un software
che faceva esattamente le due cose che mi servivano e su Pc avrei
otenuto lo stesso effetto giostrandomi tra due tre programmi, pur
avendo molti più ingressi.
Andrea.

 caso...
Li ho visti chiamare anche "desk replacement" e mi e` sempre venuto da
ridere pensando che in effetti hanno anche i cassetti (per il
CD/DVD;-)...
Alex

 prendere un mac?
Perché:
-Ti scordi definitivamente il significato delle parole "virus",
"antivirus", "worm", "trojan", "spyware", "antispyware", "firewall" (Un
ibook 1,2 lo trovo più performante di un pentium 4 con l'ammazzarisorse
"norton").
-Hai un sistema operativo che come usabilità è avanti anni luce rispetto
a win ed è solido come una roccia: dimentica le parole "formattazione",
"schermata blu", "crash".
-Anche l'occhio vuole la sua parte.
-Te la puoi tirare da macchista :)
etc...
-- 
HANGOVER

 "schermata blu", "crash".
in compenso vedi qualche (peraltro piuttosto rara) schermata grigia con 
scritte in cinese e impari la parola "kernel panic"
(giusto per mettere i puntini sulle i)

 se ti scordi del firewall fai male, qui e' su e lo sono pure i TCP wrappers
Di sicuro non devi preoccuparti di avere un rete elettrizzata con fiamme
alte 10 metri a protezione della macchina se ti connetti a internet con
l'os non aggiornato :)
Prova a farlo con win e dimmi quanto duri.
-- 
HANGOVER


ho (ri) preso il mac PER questo preciso motivo, la goduria di panther e' 
venuta dopo, ciononsotante, dopo una brutta esperienza di vari natali 
fa, quando mi entrarono nel redhat 6.2 e mi aprirono a mezzo, io vivo cosi':
- firewall di sistema che abilita solo i servizi essenziali
- tutto wrappato per escludere agli ip che non sono nella mia classe C 
tutto tranne ssh
(gli ip delle reti universitarie sono frequentemente attaccati per 
cercare macchine da "usare", questo avviene soprattutto durante i 
periodi di vacanza quando non sei li ad accorgerti di quello che 
succede... maronn come mi brucia ancora, beata ingenuita' :-( )


Poco, poco...
http://www.denverpost.com/Stories/0,1413,36~33~2735094,00.html
-- 
Andrea Bergia - studente              Linux Registered User #281550

 wrote:

lavorare non significa per forza di cose avere uno stipendio :)
Diciamo allora: una Ely occupata ma senza stipendio.


 da 12"!!!!!! 
Personalmente con l'ibook che dici te (256mb di ram) io riesco a gestire 
svariati giga di immagini acquisite da videocamera minidv senza grossi 
problemi...
se hai un  monitor nella confezione trovi anche il cavetto per 
collegarcelo e con un centinaio di euro in più aggiungi abbastanza ram 
da lavorarci egregiamente.
Se poi hai necessità di un masterizzatore dvd un esterno firewire +-r/rw 
lo paghi 150 euro.
Ed il risultato è che con 1250 euro hai un prodotto che lavora 
sensibilmente meglio dei pariprezzo wintel (ho anche quello, non parlo 
per partito preso).
Nico