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Titolo: [Sorteggi CL] Una riflessione.

Oggi ci sono stati i sorteggi di CL e per le residue :(( italiane è andata
maluccio, infatti la Roma se la vedrà con Barca, Liverpool e Galatasaray,
mentre la Juve con Deportivo LC, Arsenal e B.Leverkusen.
Ora mi domando: con quale criterio sono state create le urne delle
squadre? Come fa la Roma a stare in 4^ fascia? E la Juve? Anche la Juve
doveva stare almeno in 2^ fascia.
Qualunque sia il criterio in base al quale si stabiliscono le fasce,
secondo me c'è qualcosa che non va.
Per sdrammatizzare, vi faccio notare che sia Bettega che Capello hanno
definito il rispettivo girone come 'girone più difficile di tutta la CL'.
Ma non avevano detto che ancora non ci sarebbero stati scontri tra
italiane?! :)
-- 
SALUTI da CODY - Laziale e antirazzista dal concepimento.
FORZA GRANDE LAZIO !!!  NON MOLLARE MAI !!!
[ Onore alle vittime in USA ]
-- 
Inviato il ven 02 nov 2001 14:43:41 CET da 212.131.182.2 [212.131.182.2]
http://www.neuromante.net/

 secondo me c'č qualcosa che non va.
Allora spiegaci quale dovrebbe essere il criterio.
-- 
Salvatore 
best...@cheapweb.it

Allora spiegaci quale dovrebbe essere il criterio.
La rosicata è il suo unico criterio

 Allora spiegaci quale dovrebbe essere il criterio.
Secondo me, si dovrebbe applicare il criterio del coefficiente uefa per
fare i gruppi della 1^ fase, poi adottare il criterio della posizione
finale della 1^ fase per creare le urne della 2^ perché, salvo eccezioni,
dovrebbe già fornire un'idea della forza di ciascuna squadra.
Attualmente sembra, da quello che sappiamo, che si tratti di una
situazione mista in cui il risultato del primo turno venga corretto dal
coefficiente uefa.
-- 
SALUTI da CODY - Laziale e antirazzista dal concepimento.
FORZA GRANDE LAZIO !!!  NON MOLLARE MAI !!!
[ Onore alle vittime in USA ]
-- 
Inviato il ven 02 nov 2001 17:07:57 CET da 212.131.182.2 [212.131.182.2]
http://www.neuromante.net/

> La rosicata è il suo unico criterio
Veramente, stavamo cercando di capire il criterio con cui sono state
create le 4 urne del sorteggio della 2^ fase di CL. Visto che la Roma era
nella 4^ fascia e la Juve nella 3^ (mi pare) malgrado abbiano vinto il
loro rispettivo girone (mi pare).
Se tu in questo ci vedi una rosicata... è un tuo problema.
-- 
SALUTI da CODY - Laziale e antirazzista dal concepimento.
FORZA GRANDE LAZIO !!!  NON MOLLARE MAI !!!
[ Onore alle vittime in USA ]
-- 
Inviato il ven 02 nov 2001 17:27:37 CET da 212.131.182.2 [212.131.182.2]
http://www.neuromante.net/


Questa almeno è carina.
Sono due gruppi difficili. Il Real Madrid ha avuto il solito culo: ha
beccato due gruppi facilissimi, sia al primo turno che adesso.
E tuttavia, se la Juve fa bene a "lamentarsi" con la sorte, perchè in quanto
testa di serie è stata la più sfigata assieme al Barcellona, Capello
dovrebbe (come sempre) solo tacere, perchè la Roma era tra le cenerentole
del sorteggio, e non poteva certo pretendere di avere un girone facile.


Semplice: Lazzie sempre ammessa al turno successivo, anche con zero punti
 ; )


Almeno ultimamente i cuginetti hanno vinto un pochino + dell'armata Juve...
o mi sbaglio ?? Infatti nel tuo menzionato ranking europeo (almeno per
quest'anno) loro sono 5^ e voi 7^.......
Ti rode che il baricentro del calcio si sia spostato negli ultimi anni ?


Che cazzo dici?!?!
La Juventus era tra le PRIME QUATTRO TESTE DI SERIE, ovvero nel gruppo delle
migliori (Juve, Real, Barcellona, Bayern).
La Roma era invece nella fascia delle 4 piů scarse.
Il tutto era conseguenza diretta di due fatti:
a) la Juve ha vinto il suo girone e la Rma no
b) il coefficiente uefa della Juve era alto, quello della Roma no


ROTFL!!
Dov'č la Laddzzie?!?!
Guardati le graduatorie Uefa, imbecille.
La Lazzie č giů in fondo, altro che 5a!!!

 secondo me c'è qualcosa che non va.
In genere si vedono le prime classificate dei gironi e i coefficienti UEFA
degli ultimi cinque anni: la Juve negli ultimi cinque anni ha fatto due
finali e una semifinale (senza contare la finale vinta nel 1996). Il
Manchester una semifinale e una finale vinta; il Bayern è campione uscente e
vanta una semifinale; il Real è il Real, due finali vinte e una semifinale.
Le altre in Coppa avevano risultati inferiori. Si salvano solo Liverpool e
Galatasaray perché hanno vinto la Coppa Uefa e la Supercoppa d'Europa. La
Roma in CL non s'è mai vista, e quindi aveva un coefficiente bassino, anche
perché in Coppa Uefa non supera gli ottavi dal tempo che fu.
Alla prossima Sergio
--
Tifoso della Juventus dal 1971
Tessera n° 11 del B.A.G. (Brigata Anti Gufi)
*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^
«O si pensa o si crede» (A. Schopenhauer)
e-mail: 
kingof...@iname.com

Se tu in questo ci vedi una rosicata... è un tuo problema.
per quanto ne so, la Juve era in fascia 1, ma posso sbagliarmi


 Allora spiegaci quale dovrebbe essere il criterio.
Lazio ammessa di diritto ai quarti di CL (anzi alle semifinali, sennò capace
che ritrova il Valencia...) :))


 vanta una semifinale; 
Ma anche una finale persa. Non riesco a capire perchč il Barcellona ha il 
coefficiente UEFA piů alto della Juve, che ha fatto negli ultimi anni in 
Europa?
-- 
Salvatore 
best...@cheapweb.it

 che ritrova il Valencia...) :))
^______^
-- 
Salvatore 
best...@cheapweb.it

perché in Coppa Uefa non supera gli ottavi dal tempo che fu.
Non e` cosi` semplice. Il coefficiente uefa di un determinato anno non
dipende solo dal turno a cui sei arrivato, ma soprattutto da come ci
sei arrivato. 
Per esempio (e rispondo anche a Bestnick) il Barcellona ha dei
coefficienti alti perche` pur non arrivando mai in fondo fa sfracelli
in precedenza (tant'e` che detiene i record di punti fatti in entrambi
i turni a gironi di CL).
Nella stagione 99/00 il Barcellona ha ottenuto ben 37
punti-coefficiente, piu` dei 36 ottenuti dal Real che ha vinto la CL e
perche`? Nel primo girone aveva ottenuto ben 4 vittorie e 2 pareggi  e
nel secondo girone addirittura 5 vittorie e 1 pareggio!!
Inoltre la Coppa Uefa e` molto considerata nel conteggio dei
coefficienti. Per farti capire: l'anno scorso Roma e Lazio hanno
ottenuto lo stesso identico punteggio (18 punti)...eppure la Lazio era
approdata al secondo turno di CL.
--
Cesare

 Europa?
Bhe l'anno scorso semifinale Uefa, l'anno prima semifinale CL (stravincendo
i 2 gironi),Coppa Coppe vinta l'anno di Ronaldo,il resto non me lo ricordo,
perň se onsideriamo che questi 2 ultimi anni la Juve ha fatto pochino... e
poi cmq sei sicuro che avevano il coefficiente Uefa + basso della Juve.
Se consideriamo poi che le altre vinitrici dei gironi (Nantes, Deportivo,
Liverpool, Panathinaikos) hanno ottenutoin questi anni risultati molto
scarsi, tranne il Liverpool ma solo l'anno scorso, il gioco č presto fatto.
Infatti il Galatasary he in questi ultimi 2 anni ha ottenuto dei buoni
risultati č davanti alla Roma ome coefficiente.
Tutto sommato una classifica abbastanza attendibile IMHO.
Ciao
--
---------------
L'intelligenza č una pianta che va curata continuamente.
Dovreste vedere com' č bello il mio bonsai!


Hai le graduatorie Uefa aggiornate a quando ??? Io so che si aggiornano una
volta l'anno... se non č cosě dove posso vederle ?
Grazie

 Ti rode che il baricentro del calcio si sia spostato negli ultimi anni ?
Meglio settimi ma nel secondo girone che 5° ed a casa....
-- 
The Opener® co-moderatore it.sport.calcio.juventus
Fiero membro del B.A.G. Tessera #000.
Padawan del DPPSJ in sacra attesa di nomina.
Presidente Supremo del "Wlatopa" fans club.

 coefficiente uefa.
Non vine corretto.
Semplicemente bisogna definire la classifica fra le migliori vincitrici e 
fra le migliori seconde classificate.
Non mi sembra difficile.
Quale altro metodo OGGETTIVO puoi applicare? 


 loro rispettivo girone (mi pare).
ti pare male.
il girone della roma l'ha vinto il real.


volta l'anno... se non č cosě dove posso vederle ?
Su 
http://www.livegoal.net/uefa/ranking/club.html
Sono le graduatorie aggiornate all'ultimo turno di CL e CU di questa
stagione. Cmq la Uefa non utilizza queste aggiornate ma quelle ferme
alla stagione 00/01.
--
Cesare

 Cesare
Grazie Cesare,
allora l'imbecille č GioZ visto che la Ladzie č addirittura 4^ (in discesa
ma quarta) e la Juve č scesa all'ottavo posto....
ROTFL
Grazie anche di avermi confermato il fatto che l'Uefa considera solo le
graduatorie di fine anno.
Ciao