Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [VENDO] iBook G4 12"

COma da oggetto
acquistato a bologna il 23.12.2003
Upgrade a 640Mb RAM imballi manuali e garanzia originali.
Offerte in mail
Grazie
Andy

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.01.12....@mail.ru...


 Domanda indiscreta: perche?
Risposta semplice
Mi trovo meglio con  x86  (saro sbagliato io, che ci volete fare)
Andy

 Domanda indiscreta: perche?
forse perché anche se nessuno lo ammette, è un chiodo??
PierP
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote:

:-) 
-- 
Vivere è la cosa più difficile
La maggior parte delle persone esiste, ecco tutto.
O.W.

 PierP
credo sia poco pratico come chiodo, non ce lo vedo bene a tener su
quadri...
-- 
Vivere č la cosa piů difficile


 PierP
ROTFL, a me non sembra proprio un chiodo :D sentiamo da cosa deriva questa
perla?

 venderlo adesso IMHO non ti conviene.
Il bello dei mac mi pare di capire e che restino in prezzo piu a lungo.
Ancora grazie per il tuo post
Andy

 ti aiuto a liberartene gratis...
heheheh sempre bello avere degli amici
Andy


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 per quadri piu' piccoli lo vedo sprecato :)
già... 
intanto io inizio ad informarmi... come si formatta su mac? Credo che
sia l'unica alternativa... 
-- 
Io sto bene, io sto male
io non so più come stare.
CCCP

 usata col suo OS sia ottima).
Secondo me si`, e parlo da discreto patito di Linux (quest'anno pur
essendo di BO al LinuxDay sono andato a parlare a Verona, tanto per non
tediare troppo i Bolognesi con le mie solite chiacchiere tenute gia` a
vari altri LinuxDay locali...).  Anche la "linea" BSD ha la sua
validita`, la sua vivacita`, le sue nicchie che copre validissimamente,
e con il lavoro di system integration che Apple ha fatto per trasformare
FreeBSD in Darwin, e metterci su la piacevolissima interfaccia Aqua
nonche` integrarlo con il suo HW, il risultato e` un gioiellino.
Dai, possiible che non ti sfizi un laptop con un buon Unix moderno e
open source che alla semplice chiusura del coperchio va in sleep senza
problemi (e con la deliziosa "lucina sleep" per ricordartelo, oltre
tutto...)...?  E` il tipo di feature che con Linux (o, onestamente,
altri BSD vari assortiti, compreso, lo ammetto, il mio amato OpenBSD)
non sono _mai_ riuscito ad avere affidabile, funzionante, perfetta.  Con
"kallisti", il mio nuovo iBook (comprato 2 settimane prima del tuo, ma
dalla mia ragazza in USA: io l'ho visto solo a gennaio quando lei e`
tornata qui a Bo) il tutto funzia senza pena.  E quando voglio o devo
lavorare in Linux (che alla fin fine e` sempre su quello che mi guadagno
la pagnotta, mediamente), ssh -X sulla mia reticella locale, 0 problemi.
Se vuoi o devi lavorare sul kernel o i device driver di Linux, OK, Mac
OS X non puo` essere il tuo ambiente principale.  Ma per la maggior
parte degli altri lavori, perche` no...?  Con fink, hai anche un apt-get
che poco o nulla ha da invidiare a debian (o sei un patito di gentoo...?
io normalmente uso Mandrake, ultimamente 9.2, ma, onestamente, gli RPM
non e` proprio che siano il meglio in assoluto, no...?).
Alex

 Alex
Ciao
Andy

 meccanismo scarica/compila allora davvero preferisco un BSD
Linux anche con gentoo supporta comunque piu` periferiche "strane" ecc
ecc.  Personalmente penso a gentoo per l'esistenza di CPU "strane" sulle
quali girare il codice compilato per generici x86 non e` il massimo
(AMD- 64, Transmeta Crusoe, ecc).  Ma non l'ho ancora provata (cambiare
distro prende tempo e il mio tempo libero al momento va tutto
all'iBook;-).
Alex

 deriva questa perla?
ROTFL lo dico io, caro...
Ho acquistato un iBook G4@800 in dicembre, nell'ordine:
1)Arrivo a casa, avvio, scopro 2 pixel spenti sullo schermo. Dopo 1200
bestemmie, scopro che è un problema diffuso.
2)Ritorno in negozio, e [fortunosa] sotituzione immediata con altro modello
presente in negozio.
3)primo impatto per la gestione di foto digitali da 2-3 Mb (unico scopo per
cui l'ho comprato...), risultato:
LEEEEEEEENNNNNNNNTOOOOOO, lento da far paura!!!
5-6 secondi per la sola visualizzazione di un file, quando il mio vecchio
Compaq Presario del 2001 ci metteva mezzo secondo.
4)capisco che il problema è la RAM: il solo MacOsX si fagocita tutti 256 mb
installati, facendo lavorare le applicazioni in memoria virtuale. Dopo 1200
bestemmie, scopro che è un problema diffuso.
5) acquisto un banco da 512mb (130 euro non preventivati...), e scopro
un'altra chicca: non ho 256mb sulla scheda, ma 128 sulla scheda e 128
installati nell'unico slot disponibile. Da cui adesso ho un banco da 128mb
nuovo di stecca che uso come stuzzicadenti. Davvero una cosa intelligente da
parte di Apple.
5.1) anche con 640mb installati, l'iBook è ancora decisamente più lento del
vecchio Compaq del 2001 con miseri 256mb....
6) terza o quarta ricarica della batteria. Non raggiunge il 100%!! Dopo 1200
bestemmie, scopro che è un problema diffuso. Allora, installo
l'aggiornamento del MacOsX, installo Aggiornamento Batteria. Reset del PM.
Devo fare almeno altri 5-6 cicli di scarica carica per riavere il 100% dalla
mia batteria nuova di palla.
7) in compenso, dopo l'aggiornamento del MacOsX, i tempi di boot sono più
che raddoppiati. Dopo 1200 bestemmie, scopro che è un problema diffuso.
Sembra che i programmatori si siano dimenticati un'istruzione per la
creazione di una cartella. Applico la patch da terminale.
8) saltuariamente, quando lo utilizzo a lungo, la trackpad inizia a dare i
numeri, non rispondendo agli stimoli del mondo esterno. Dopo 1200 bestemmie,
scopro che è un problema diffuso. Per fortuna è davvero sporadico, ma non mi
risulta esista una patch in giro.
ti bastano come perle???
PS:
negli ultimi 10 anni ho avuto 6 diversi portatili di varie marche, Acer,
Compaq, Asus.... NESSUNO di questi ha presentato 8 problemi, di cui almeno 5
abbastanza grossi.
Sono tornato in casa Apple convinto di trovare qualcosa di realmente
superiore, sotto tutti i fronti, ma devo ammettere di non poter essere
soddisfatto dell'acquisto. Con i 1330 euro che ho speso avrei potuto
prendere un signor Notebook.
E non venitemi a dire che il Mac non lo prendi per le prestazioni... non lo
prendi per questo.... non lo prendi per quest'altro... perché allora non
parliamo di computer, ma di gameboy.
E' un computer, fatto per lavorare, DEVE funzionare, e deve farlo bene,
velocemente e senza problemi. Il resto sono pugnette.
Ciao PierP


 
beh perň scusami, informati prima di comprare un computer, vuoi dare la
colpa ad apple se non hai letto le caratteristiche tecniche (o non hai
parlato col negoziante?)
-- 
Io sto bene, io sto male
io non so piů come stare.
CCCP

 caratteristiche tecniche (o non hai parlato col negoziante?)
E secondo te se glielo avessi chiesto il negoziante mi avrebbe fatto
intallate Photoshop per vedere quanto veloce era?
Del resto, sicuramente se gli avessi chiesto un giudizio sulla macchini ami
avrebbe detto: "è bellissimo, fighissimo, simpaticissico, ma èprobabile che
abbia dei pixel difettosi, che la batteria vada a puttane, come il trackpad
ecc ecc... ah, dimenticavo, ricordati che con i 256mb installati non fai
niente"
A livello di caratteristiche tecniche, conoscendo Apple da anni, sapevo già
dall'inizio che un iBook da 1400 euro poteva avere prestazioni simili ad un
Notebook da 1200, certo non immaginavo potesse andare meno di un Athlon 1000
del 2001 con 256mb di RAM...


 Alex
Sempre bello parlare con te
ciao
Andy

 > velocemente e senza problemi. Il resto sono pugnette.
volevi sottoscrivere ;))


 b) faccio demo, faccio pacchi deb, mi SERVE debian...tutto qui
Eh si`, se devi ad es fare demo di un prodotto solo x Linux, Linux ti
serve eccome.
Alex

 PS: le mie sono solo considerazioni, come le tue d'altronde.
PS: mi associo appieno ;))


 passo perché non posso fare confronti e critica (per me) accettata
Se il Compaq, come appare sotto, aveva un Athlon 1000, ci credo eccome:
quel chip e` un sogno.  Non come consumo ecc pero`: vorrei vedere le
autonomie di batteria rispetto al peso.  Io ne ho uno, ma nel desktop;
sui laptop solo Crusoe o Pentium M please (il Pentium 4 Mobile non e`
gran che, come non lo sono i cosiddetti Athlon mobili).  Con 2 ore di
batteria ci faccio la birra.  L'iBook me ne da 4, accettabile.
Alex

 e
dintorni.
Ma seriamente: ti pare che l'ISO si sarebbe data la briga di emettere
uno standard ufficiale in merito se NON fosse un problema diffuso?!?!
Alex

 niente"
Sei capsioso e porti il discorso dove vuoi tu, ma comunque provo ad
essere piů chiaro. Potevi chiedere di avere 128 Mb SALDATI e 128 Mb
installati, in modo tale da farti togliere i 128 Mb e farti mettere un
banco da 512... chiaro ora?


 banco da 512... chiaro ora?
Scusami ho scritto male. 
Intendo dire potevi chiedere quanti cavolo di MB avevi installati e se
avevi uno slot libero per ram aggiuntiva.
Poi anche il negoziante poteva dirti qualcosa...
insomma per sta cosa della ram mi sembra che facciamo a chi è più sordo
tra te e il negoziante.
A quant'ho capito negli ultimi 6 mesi, nei Mac più Ram hai, meglio è.
Più che nei pc. 
In particolare tanta tanta ram.
Forse ora sono stato davvero più chiaro, prima ho messo 4 parole in
croce un po' a cavolo! :-)
-- 
Io sto bene, io sto male
io non so più come stare.
CCCP

 NESSUNO di questi ha presentato 8 problemi
Io di problemi dell'iBook ne leggo 3: pixel, batteria e trackpad.
Riguardo al primo, purtroppo non credo sia un'esclusiva Apple vendere
LCD con qualche pixel bruciato.
Riguardo al secondo, è vero che qualcosa non va come dovrebbe, ma resta
il fatto che l'autonomia media dei notebook PC delle persone che conosco
oscilla tra i 30 e i 60 minuti, quindi tutto sommato mi sento
soddisfatto delle mie 3 ore abbondanti. Sul terzo non ti so dire: quello
del G3 funziona bene.
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 Forse ora sono stato davvero più chiaro,
beh, certo, su questo sono d'accordo al 100%.
Ma la cosa che mi ha dato fastidio è proprio il progetto della macchina, o
la poitica commerciale, a seconda dei punti di vista.
Se sulla scheda madra fisicamente 256mb non ci stavano propio, avrei
preferito limare qualcosa sul prezzo ed uno slot libero.
Mi sta proprio sul coso il fatto di dover buttare nel cesso 128 mega di ram
fresca di conio.
Quanto alla possibilità di testare in negozio la macchina con 640mb... beh,
inutile dirti che è pura utopia.
Figurati se all'UniEuro mi fanno mettere mani fino a questo punto sulla
macchina in esposizione... e poi ho chiesto (credo comprensibilmente) una
macchina nuova imballata.
Ciao


 Panther, estremamente pesante.
Io non lavoro alla Apple. E credo che se qualcuno del ng lo fa, saranno
due o tre persone.
Se tu compri un mac o meno non mi interessa. Mi fa piacere per te e
basta.
Se ti trovi male con il mac, non posso che consigliarti di passare al
PC. Ricordandoti di leggere le specifiche di quello che compri per
evitare sorprese.
Detto questo, non credo che i mac siano cosi' male come li dipingi,
visto che qui gran parte della gente e' soddisfatta (e anche se non
siamo un gran campione, il fatto che una azienda che non ha nemmeno il
10% del mercato di computer e che e' "fuori standard" -- penso sia
chiaro cosa vuole dire -- sia ancora li, e' indice che in fondo molte
persone ci si trovano bene di quelli che li provano).
Inoltre il problema piu' grosso dei PC e' che per usare un Sistema
Operativo che sia effettivamente operativo devi usare GNU/Linux o
FreeBSD... che io adoro, ma magari a te possono servire applicazioni
particolari non disponibili.
Comunque il fatto che il G4 dell'iBook sia lento, sinceramente mi fa
ridere. Senza offesa. Io ho un PB vecchia generazione, che come
prestazioni e' confrontabile.
E i miei amici picciotti spalancano la bocca quando sentono le cose che
riesco a farci con questo sfigatissimo G4.
-- 
#!/bin/rik0
Seasons don't fear the reaper
Nor do the wind, the sun or the rain... (BOC)

 Panther, estremamente pesante.
Non penso Apple ha snellito parecchio l'os con Panther.
---
Ciao
Fabio

 PierP
quello che sto cercando di dire è semplicemente: 
esistono i depliants, con tanto di specifiche tecniche, che c'è scritto?
quanta memoria? 256mb? Allora il negoziante poteva dirti qualcosa (il
mio l'ha fatto, mi ha consigliato di prendere altri 256 sull' iMac G4
800Mhz) o tu potevi fare una domanda di più visto che non costa proprio
due lire, io quando ho preso l'iMac ho chiesto davvero di tutto.
C'è scritto 128+128? Allora potevi stare più attento, tutto qui.


Ho letto i vostri post e sono esterefatto, qualcuno di voi dice che Apple ha
10% del mercato e questo vuol dire che va bene ......... la Apple quando
andava bene sfiorava il 40% del mercato contrapponendosi da sola a IBM e
tutta la schiera di taiwanesi emergenti.
I pc hanno batterie che durano da 30 a 60 minuti??? Ragà mica vanno con le
stilo, stanno viaggiando tutti dalle 2 alle 3 ore e mezza escludendo i
Centrino che tentano di arrivare a 4.
Pixel bruciati e la chiami sfiga??? tu prova a dargli soldi falsi o un
assegno cabrio e vediamo se il venditore la chiama sfiga.
Personalmente mi è capitato acquistare un pannello che ha presentato un tale
guasto ma mi è subito stata fatta la proposta o di una sostituzione
immediata o di una parziale restituzione di soldi (ovviamente un buono
d'acquisto, non contante) se decidevo di tenerlo comunque.
La Apple dimostra la sua bontà con i clienti perchè cambia una batteria
marcia da lei stessa fornita ???? Che mi frega non l'ho scelto io il
fornitore di batterie e quindi non è una mia responsabilità se do i soldi a
qualcuno è quel qualcuno responsabile di ciò che mi da.
Ma se il salumiere ti da del prosciutto marcio tu ti incazzi con lui o con
chi l'ha insaccato ??
Ma siete ancora quelli che reclamano di avere il computer più innovativo
perchè è stato il primo ad avere le icone? (Tanto per sfatare un mito La
Compucorp su sistema operativo Zebra, Il GEM della Xerox sono entrambi
usciti quando il Lisa era ancora nei cantieri)
Non è chi acquista che sbaglia o ha sfiga, e Apple che se non comincia a
scegliere un pò meglio i suoi dealer perderà sempre di più.
Mi stupisce poi che vengano fatte critiche sui sistemi operativi di altre
macchine, Linux in mano a chi lo sappia usare è oggi e già lo era il suo
antenato Unix il sistema operativo più completo e flessibile sia fino mai
stato sviluppato, il fatto che qualcuno non lo tovi all'altezza non è un
limite del SO ma di chi lo usa.
Ne è una prova ad esempio Panther o qualcuno crede che panther sia un
ulteriore sviluppo del Vecchio Apple Unix?
Io uso un PowerBook perchè mi piace per alcuni lavori e un IBM ThinkPad
perchè altri lavori riescono meglio con Windows XP non sto quindi a dire che
l'uno sia meglio dell'altro, ma in entrambi i casi è la qualità di ciò che
si compra che fa capire quanto la ditta dalla quale si compra tiene ai suoi
clienti e se la Apple consente che alcuni clienti vengano "fregati" dai
propri dealer a mio avviso merita di continuare a perdere parte del suo
mercato come, del resto, ha fatto fino ad oggi.
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