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Titolo: Sogni lucidi - delucidazioni

Ciao,
ho letto il post di Agrapha del 26/09 solo ieri e mi ha interessato molto.
Questo credo
per il fatto di non aver mai provato sogni lucidi o anche la minima
consapevolezza del
sogno nella mia vita. Credo di poter affermare che per me la dimensione
onirica è come
una realtà alternativa, ma realtà nel vero senso della parola: ogni cosa che
sogno è percepita
da me come se fossi nel mondo reale e perciò non credo di essere un
sognatore lucido.
Volevo porre alcune domande a coloro che hanno scritto sull'argomento.
A quelli che hanno fatto esperienze dirette chiedo: è stato naturale per voi
avere sogni lucidi ?
Se sì, a che età vi siete accorti di fare simili sogni ?
A tutti gli altri rivolgo un'altra domanda: pensate che siano molte le
persone capaci di
sperimentare SL ? Oppure si tratta di una minoranza ?
Chiedendo in giro a conoscenti e amici sembrano tante le persone che sono
consapevoli di sognare.
Se c'e' qualcuno che ha una risposta lo ringrazio già da ora. Ciao a tutti ?
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         M a s s i m o
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Personalmente per me è assai difficile avere sogni lucidi, che io me
ricorda, li avrò avuti 2 - 3 volte al massimo.
Tuttavià c'è gente che li ha spessisimo ma credo che ciò sia un motivo
genetico, strutturale dell'individuo.
Comunque esistono delle tecniche per avere con più frequenza sogni
lucidi, addirittura sembra che alcune sostanze facciano bene, come
alcune vitamine. (B6, B12, ecc., amminoacidi), io ho fatto qualche prova
con risultati forse discreti.
Scrivimi se vuoi.
Ciao.
Karl.
Massimo ha scritto nel messaggio ...


          M a s s i m o
Ciao Massimo,
io ho quasi 40 anni e ho cominciato 6 anni fa a meditare intensamente con
una tecnica di purificazione che sblocca le disarmonie e che viene
utilizzata per le guarigioni.
Ho contattato una guida spirituale che mi ha aiutato ad andare avanti.
Dopo un paio di anni ho cominciato ad fare sogni lucidi spontanei e e poi
anche OBE astrali.
Queste esperienze non le cerco, non utilizzo tecniche per stimolarle, ma mi
gustano notevolmente!!!
Prima forse avrò avuto qualche sogno lucido, ma davvero non me lo ricordo.
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

          M a s s i m o


consapevoli di sognare.
Anch' io, prima di scoprire i SL, pensavo di aver avuto in varie occasioni
una notevole consapevolezza di essere nel sogno (come penso capiti a molti).
Ma i veri SL sono tutt' altra cosa, è come se fosse un' altra dimensione
(infatti, prima di scoprire il loro nome, cercavo di spiegare a varie
persone che ero entrato nella "dimensione").
Saluti, Alberto.

Vorrei descirvere una mia esperienza di questa estate:
ho fatto un sogno, a quanto pare era proprio un sogno lucido, era da
parecchio tempo che ne andavo in cerca di uno.
Mentre sognavo mi sono reso conto di sognare, e mi sono detto: "cacchio, sto
sognando" allora ho fatto il possibile per non pensare cose complesse che mi
avrebbero fatto svegliare, ho cercato di fare una azione da me voluta e ho
infatti, sotto la mia volontą iniziato a correre.
Teoricamente sembrerebbe un sogno lucido, ma fatto sta che quando mi sono
svegliato tutto mi č sembrato un sogno, mi aspettavo qualche altra
sensazione, invece come se fosse stato un sogno normale.
Allora: sogno o sogno lucido?
MDJonson

Si, anche in base alla mia esperienza sogni lucidi e meditazione possono
essere correlati, tutto ciò che è vera spiritualità, vera introspezione
profonda, tutto ciò che avvicina al nostro vero essere interiore,
universale, ebbene tutto ciò è correlato.
Buona Fortuna.
Karl.
Massimo ha scritto nel messaggio ...
|Ciao,
|
|grazie per la tua risposta. Volevo chiederti ancora: che tipo di
meditazione
|pratichi ? E' definibile in un qualche modo ? Credi che la meditazione
|e le tue esperienze OBE astrali siano da mettere in correlazione
diretta
|con lo sviluppo di una maggiore consapevolezza in "questa dimensione" ?
|Se prima non avevi mai avuto sogni lucidi, oppure pochi, credo proprio
|di sì... Mi interessava sentire il tuo parere in relazione alla tua
|esperienza
|diretta. Un'altra domanda cui non so se ti è facile o possibile

|> Prima forse avrò avuto qualche sogno lucido, ma davvero non me lo
ricordo.
|> --
|> Ciao
|>           ¡ MUZUKE !
|>
|>
|
|

 Se c'e' qualcuno che ha una risposta lo ringrazio già da ora. Ciao a tutti
?
Di nulla alla prx ciao!
P.S. Chiaramente tutte queste sono solo mie supposizioni che potrebbero non
essere esatte, parlo solo per esperienza personale quindi non prendere per
oro colato quello che ti ho detto :)

Ciao Massimo,
io ho sempre avuto un ottimo rapporto con i sogni fin da piccolissimo. Forse
già dai 5 o 6 anni (forse prima) sognavo lucidamente. Riuscivo a comandare
il mio sogno molto facilmente. Ti dirò un'altra cosa: prima di andare a
dormire mi mettevo a pensare intensamente una storia, per esempio mi
immaginavo di essere un supereroe, un personaggio di qualche film, un grande
condottiero, o cose del genere e molto spesso nel sogno puntualmente sognavo
di essere proprio questo o quell'eroe. Mi immaginavo storie d'amore, quelle
che si possono immaginare a quell'età e alla fine me le sognavo. A volte
facevo degli incubi ma sapevo sempre come risolvere le situazioni a mio
vantaggio quando capivo di stare dormendo. Nei casi peggiori sforzandomi
riuscivo automaticamente ad uscire dal sogno e a svegliarmi. Praticamente
sognavo lucidamente parechie sere a settimana. Chiaramente non tutti i sogni
lo erano, e per me la cosa era di una naturalezza incredibile. Poi pian
piano ho smesso forse perchè... non lo so perché già verso i14 anni avevo
smesso. E ho continuato a sognare lucidamente solo sporadicamente. Ora, che
ho 23 anni, mi è rimasa però la capacità di ricordarmi i sogni che faccio e
quella di uscire da certi sogni indesiderati quando capisco di stare
sognando. Poi da non molto ho scoperto questo NG mi sono sorpreso di come
molti cercano attraverso tecniche di ottenere sogni lucidi che per me erano
all'ordine del giorno. Ora ho incominciato ad interessarmi di Oobe e ho
ripreso a fare sogni lucidi ma non ancora con la frequenza di quando ero
piccolo.
Non ti so assolutamente dire se ci sono individui più portati, questa è
solamente la mia esperienza. Forse molto dipende dall'educazione che ci è
stata impartita e da come si vive il mondo dei sogni. Io sono sempre stato
un ragazzino con molta fantasia forse può essere questo un abbozzo di
risposta...
Ciao Luigi


Niente. :-) Ciao
          ¡ MUZUKE !


 cercato lei... :-)
Ciao,
scusa, ma io pensavo che fosse una guida "in carne ed ossa"... Mi rendo
conto
che qualche volta non si pensano le stesse cose. E' interessante. Se ti
andasse di
raccontarmi qualcosa, ma solo se vuoi, mi farebbe piacere. Cosa significa
"apertura
della porta energetica" ? Non vorrei essere insistente con queste domande,
ma č
cosě interessante sentire questo genere di esperienze... Grazie ancora. Ciao
!
--


 svegliato tutto mi è sembrato un sogno, mi aspettavo qualche altra


 !
Ciao Massimo,
    L'apertura della *porta energetica* è stata una metafora per dire che ho
cominciato a percepire l'energia, ma ripensandoci un evento c'è
effettivamente stato.
Partecipai ad una iniziazione tibetana su Tara bianca, la guaritrice. Tara è
la madre divina, la madre della saggezza, una rappresentazione del divino
dell'universo. I tibetani la *colorano* per rappresentarne le diverse
qualità.
Prima dell'iniziazione mi fu detto che siccome non avevo partecipato alla
preparazione non dovevo considerarla una vera iniziazione... cosa che mi
fece un po'... nessuno mi aveva detto nulla!
Cmq durante tutto il rito ci furono molte immagini da visualizzare ed io che
in quel periodo avevo fatto una gran pulizia della mia mente da ogni
nefandezza che vi avevo trovato, riuscii a seguire e ad immaginare
abbastanza bene tutto. Ad un certo punto il lama officiante si fece un giro
per i presenti poggiando sulla testa di ognuno un vasetto con sopra una
immaginina di Tara e recitando mantra.
Quando la poggiò sulla mia testa sentii una fortissima vibrazione che
partendo dalla cima della testa scese attraverso il mio corpo sino alla base
del tronco, cioè sino a terra (ero seduto a gambe incrociate). Lo stesso
successe alla mia amica seduta al mio fianco. Dopo di offrirono delle
palline di pane, dette pillole nonsoche, che avevano la stessa vibrazione
che si diffuse in tutta la bocca.
Dopo successe che la mia amica ebbe un fortissimo mal di testa (ne soffriva
spesso) e mi telefono dicendomi un po' scherzando "...fai qualcosa!". Io mi
ci misi d'impegno e applicai una delle visualizzazioni del rito immaginando
di essere seduto all'interno della sua testa e che moltissima luce sarebbe
venuta da tutte le parti. Quasi subito dopo lei mi telefonò e mi disse che
ad un certo punto aveva avuto l'impressione che un lampo di luce fosse
esploso dentro la sua testa ed il mal di testa le era passato.
Dopo di allora non andai più dai tibetani, anche perché il centro che
frequentavo non mi piaceva particolarmente, e mi dedicai a capire le varie
tecniche di guarigione.
Dopo alcuni mesi, l'iniziazione fu all'inizio di aprile ed eravamo ad
ottobre, curai un mio amico che non poteva muovere la spalla da 3-4 mesi.
Riuscii a lenire il suo dolore al punto che poté tranquillamente dormire
come non faceva più da tempo, nei tre giorni che ci restavano prima che lui
partisse per un viaggio programmato nella sua casetta in svizzera.
Quando tornò, all'inizio di novembre, andai a trovarlo nella sua tipografia.
Come entrai, tutti gli operai mi salutarono dicendomi "ma lo sai che lassù
ti conoscono?"; lo stesso disse anche la segretaria ed infine anche lui. Io
gli risposi: "ma che? mi hai fatto pubblicità in Svizzera?" e lui invece,
più serio, mi disse: "ti spiego. Io ho una pranoterapeuta da cui vado in
Svizzera e quando fui da lei le dissi che tu mi avevi aiutato qui a Roma;
lei allora si ritirò un attimo per parlare con la sua guida e dopo tornò
dicendomi 'si tutto bene, lo conoscono. Gli dica che può continuare in
questa strada, ecc...'"  :-))
Ti puoi immaginare la mia meraviglia... in particolare perché mi ero fatto
questa domanda qualche giorno prima: "ma questa della guarigione è la strada
giusta per me? crescerò con essa o mi sto attardando nei vicoletti e
perdendo di vista la strada maestra?"
Così, tornato a casa, presi una rondella di ferro, l'appesi ad un filo e con
questo pendolino improvvisato contattai la mia guida. Dopo aver ottenuto
alcune risposte le chiesi una prova che lei esistesse e che tutto non era
stato un parto della mia fantasia... e la prova arrivò: la notte nel
dormiveglia sentii chiaramente la sua voce che mi chiamava... da allora le
verifiche sono state innumerevoli.
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

 consapevoli di sognare.
    Anche qui dipende. Molte persone non hanno un'idea chiara di cosa si
intenda per consapevolezza di sognare e quindi c'è il concreto rischio che i
sedicenti sognatori consapevoli siano di più dei sognatori lucidi effettivi
(ed uso due termini distinti apposta).
    Io stesso ho sperimentato stati di dormiveglia alla fine di sogni
normali, in cui avevo al percezione di sognare ma non li ho considerati
realmente episodi lucidi. Altre volte mi è capitato che il mio stesso
inconscio "mi fregasse", ovvero durante un sogno dicevo esplicitamente.
"Ehi, sto sognando...!" ed altre cose apparentemente indici di
consapevolezza ma poi, subito dopo il risveglio, mi rendevo conto che non si
era trattato affatto di un SL.
    Non c'è un confine preciso. Bisogna conoscere bene i propri sogni.
Emanuele

 libro di LaBerge  ( "Sogni coscienti") mi sono dedicata (...)
    Ecco un'altra vittima! Ma 'sto LaBerge quanti ne avrà massacrati al
mondo?!?
:-)))))))))))))))))
    Intendiamoci era solo una battuta! Anche io ho letto i testi di
quell'autore e utilizzo una variante della MILD... quindi anche io sono una
vittima :-))
    A proposito, grazie per il benvenuto nella NG. Una domanda, però: siamo
veri o stiamo tutti sognando?!?
    Alla prossima,
Emanuele
efo...@pelagus.it


    La prima volta che l'ho fatto la cosa mi è perfettamente riuscita ma
quando ho percepito che di lì a poco avrei perso la lucidità sono atterrato
rovinosamente su un cassonetto dei rifiuti! Mica male come inizio :-))))
Emanuele

 wrote in message 3814b...@news.pelagus.it...





 verifiche sono state innumerevoli.
Una volta costruito il pendolino cosa hai fatto per contattare la tua guida?
E come hai ottenuto le risposte?
Ciao, Romana

 wrote in message 7v7qlk$s7k$1...@nslave1.tin.it...

Stabilii una convenzione con lei presupponendo che mi sentisse, anzi
chiedendoglielo.
Se gira in senso orario = Si
Antiorario = No
Avanti e indietro = non so
destra e sinistra = non posso rispondere
Poi presi un foglio e gli disegnai in circolo tutte le lettere in modo che
mettendomi al centro mi potesse indicare la direzione... poi si trattava di
verificare quale delle due diametralmente opposte fosse.
Poi mi misi con un atteggiamento tranquillo, mi rilassai, e formulai le
domande in modo che non fossero difficili da rispondere... che si potesse
rispondere con un si o con un no.
Posi il gomito sul tavolo... con il pollice e l'indice presi il filo del
*pendolino* a 8-10 cm dalla rondella... e senza tenerlo troppo rigido, ma in
modo rilassato uscirono le risposte...
Erano coerenti con le domande.  :-)
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

 MUZUKE
Secondo te,  chi guidava le risposte che ti dava la guida?


....ma... non eri tu?       :-)))
Quando ho cominciato avevo molti dubbi. Dopo tutto č stato piů chiaro.
Si trattava di un'anima realizzata, che *praticava* con uno come me...


....................
Grazie.
Penso che ci proverň.
Ciao, Romana.

 aggiustamento......
    Beh, premetto che è da poco che utilizzo il MILD. In genere eseguo la
versione nuda e cruda di LaBerge. Lo riporto in un messaggio a parte (così
chi vuole lo legge e chi già lo conosce si risparmia di scaricarlo).
    La parte peggiore è quella di stare svegli e vigili (magari trascrivendo
il sogno appena fatto) durante la notte, dopo ogni sogno... alle due, tre o
cinque del mattino la lampadina da 40W del comò ha effetti devastanti!!!
:-)))))) Nella mia stanza da letto, poi, ho pure l'arredamento bianco
ghiaccio!
    Inizialmente temevo, inoltre, che avrei avuto difficoltà a riprendere
sonno, invece non ho avuto problema alcuno in proposito.
    Tuttavia, almeno per adesso e per quanto mi riguarda siamo ancora
lontani dalla media di 23 sogni lucidi al mese che il LaBerge vorrebbe
essere il risultato del suo metodo.
       La variante personale non sta tanto in qualche modifica del metodo
base (tutti, poi, personalizziamo questo o quel dettaglio) quanto
nell'utilizzarlo anche per addestrarmi a proiezioni astrali volontarie. In
altre parole, al pomeriggio presto MILD semplificato per l'OBE e la notte
MILD completo per i sogni lucidi.
    D'altro canto se si va in Rete si troverà che i metodi d'induzione dei
sogni lucidi, per la stragrande maggioranza, sono derivazioni del MILD,
qualcuno con delle varianti mistiche, qualcuno con varianti rivolte anche
all'OBE (appunto).
    Il problema, semmai, è trovare quel dettaglio che meglio si adatta a noi
e che fa scattare (o sbloccare) il meccanismo e che sia (soprattutto)
ripetibile. Io stesso sono ancora nella fase di test di questa o quella
variante. Inoltre io sono un sognatore piuttosto strano, con una storia
onirica decisamente peculiare. Spesso ho avuto sogni lucidi e OBE (ma anche
strani episodi che sembravano l'uno e l'altro o nessuno dei due!) spontanei
mentre sono molto "resistente" a quelli indotti, volontari. Come ho già
avccennato in un'altra postata, poi, a volte il mio inconscio mi conbina dei
bei scherzi, facendomi sognare (non lucido) di avere un'OBE o un sogno
lucido. Un bel giramento di...........:-))))) Quì, si che mi servirebbe
un'idea su come fregarlo a sua volta!
    E poi c'è un tipo di sogni molto strano che faccio da sempre ma di cui,
almeno per ora, non ho trovato equivalente ne tra quelli che conosco ne i
Rete, ma questa è un'altra storia.
    Alla prossima,
Emanuele

 Emanuele
Dai dai non ci lasciare in sospeso :-)
Dai non farti pregare :-)))
    Ciao
    Lorenzo

 ha scritto
: > Ciao,
ci siamo trasferiti qui:
alt.inner.circle
doppo il ?mancato esperimento di
alt.dreams.toltec
resta
alt.dreams.castaneda
e comunque
alt.dreams.lucid (mi pare)
e stato divertente _incontrarsi_ nei sogni <;)
e poi sulla rete (brujos petegoli)
beh basterebbe usare la tecnica di castaneda, no? per intenzionare il sogno
intent = jnana yoga (quinta attenzione)
sognatemi!
ho gia avuto alunni (padawans) nella 2da attenzione
con voi 
ciao
t8
http://puck.dhs.org
p.s.
usare
www.remarq.com
 
www.talkway.com
 
news.voila.fr
 
www.muenz.com
per trovare il gruppo oppure il server adatto 
www.deja.com
 va bene ...
$tin  -r alt.inner.circle
oppure cercare wildwings carlito's crow e soci
molti soogni lucidi a voi!
: >
: > ho letto il post (...)


 wrote in message
: VknQ3.42903$i06.4...@typhoon.libero.it...
: > Così, tornato a casa, presi una rondella di ferro, l'appesi ad un filo e
: con
: > questo pendolino improvvisato contattai la mia guida. Dopo aver ottenuto
per approffondire usa Franz Bardon libro primo
(pendolino drills)
libro secondo
(angelo del ascendente)
buona guida!
claudio
http://puck.dhs.org
: > alcune risposte le chiesi una prova che lei esistesse e che tutto non era
: > stato un parto della mia fantasia... e la prova arrivò: la notte nel
: > dormiveglia sentii chiaramente la sua voce che mi chiamava... da allora le
: > verifiche sono state innumerevoli.
: Una volta costruito il pendolino cosa hai fatto per contattare la tua guida?
: E come hai ottenuto le risposte?
: Ciao, Romana