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Titolo: ICI - SANZIONI PER TARDIVO VERSAMENTO

Salve a tutti, questo è il mio primo post. Vengo subito al punto: ho
un dubbio su come il comune calcoli la sanzione ici per tardivo
versamento, girando su Internet si trovano principalmente 2
metodologie:
- 30% dell'importo dovuto
- 30% della differenza d'imposta (dovuto - versato)
Io sono propenso a credere che il metodo corretto sia il primo, infatti
se la sanzione venisse calcolato come 30% della differenza di imposta,
nel caso un utente paghi tutto ma in ritardo di un anno non verrebbe
sanzionato.
Potete illuminarmi a questo proposito? ve ne sarei molto grato.
Ah un'altra cosa, le sanzioni per tardivo versamento e quelle per
parziale versamento si possono applicare insieme? Cioè povero
contribuente, se uno deve pagare 100 e versa 1 in ritardo gli vengono
applicate due sanzioni? 
Grazie per l'attenzione.
Saluti a tutti
Luigi

 ha scritto nel messaggio 
news:1169145635....@q2g2000cwa.googlegroups.com...


sanzionato.
Va beh...ovviamente quando scrivi "- 30% della differenza d'imposta
(dovuto - versato)" quel "versato" si intende versato nei termini!
Se devi versare 1000 ma nei termini ne versi solo 700 e gli altri 300
li versi 2 giorni dopo, ti chiederanno sanzioni su 300 versati in ritardo.
Naturalmente in questo caso ti chiederanno solo sanzioni e interessi,
non piů l'imposta.
Ciao
Stefano

 Stefano


 caso 1 -
quindi in acconto (giugno 2004) avresti dovuto versare 50 euro ed a saldo 
(dicembre 2004) altri 50 euro.
Versando tutto a dicembre sei sanzionato con il 30% sui 50 euro che non hai 
versato a giugno e versi tardivamente a dicembre.
Niente interessi perchč non c'č il semestre compiuto al momento del 
pagamento
caso 2
versando solo 50 euro c'č omesso versamento per l'acconto sanzione 30% pių 
interessi.
-- 
Il neonato forum delle emittenti FTA 
http://palinsesto.altervista.org
Il neonato forum del baratto 
http://mercatino.altervista.org/forum

versamento.
E allora chi paga a scadenza č un belinone? ;-)
Okkio al quoting...
Ciao
Stefano

 non versata.
Come sopra il tardivo versamento č su 50 euro


 No su 50 euro perchč gli altri 50 sono versati entro la scadenza del 20/12
Ok, questo se intendi che 100 euro č l'importo annuo dell'ici:
50 entro il 30/06 50 entro il 31/12.
Io ho inteso che l'acconto č di 100 euro, quindi dovrebbe versare
100 euros entro il 30/06...almeno io da questa frase di Luigi
"che la data di scadenza dell'acconto sia il 30/06/2004 e che
l'importo da pagare sia 100 euro" capisco cosě.  :-)
Ciao
Stefano

Grazie a tutti per le risposte, so bene che gli esempi fatti sono
sbagliati, volevo dimostrare che la sanzione non si calcolo sulla
differenza d'imposta come qualcuno aveva asserito.
In realtà la sanzione per tardivo versamento si applica sul versato,
ma solamente se l'importo versato è inferiore o uguale all'importo
dovuto.
Mentre è la sanzione per parziale pagamento che viene applicata sulla
differenza d'imposta.
Così nel primo caso avrei una sanzione per tardivo versamento pari a
100 * 30% euro, nel secondo caso avrei una sanzione per tardivo pari a
50 * 30% alla quale si aggiunge una sanzione per parziale versamento
pari a 50 * 30% euro, alcuni per semplicità calcolano la sanzione solo
per tardivo (senza considerare il parziale pagamento) sul dovuto, alla
fine il totale risultante è lo stesso.
Quindi in caso di versamento tardivo se si decide di raggrupare le due
sanzioni (parziale e tardivo) sotto un'unica voce la sanzione si
applicherà sul DOVUTO.
Ribadisco che sicuramente la sanzione per tardivo versamento non si
applica sulla differenza d'imposta.

applica sulla differenza d'imposta.
Scusa, ma allora sono io che non capisco il tuo esempio.
Ti faccio qulache esempio, e dimmi se quadra...
Ici dovuta in sede di acconto il 30/06/XX  pari a 100 Euro
Ici versata il 29/06/XX pari a 70 Euro, i restanti 30 euro vengono
versati il 05/07/XX senza ravvedimento.
Su cosa calcolo la sanzione? Ovviamente sarà il 30% di 30 Euro:
l'imposta pagata in ritardo!
Non capisco perchè tu scriva: "sicuramente la sanzione per tardivo
versamento non si applica sulla differenza d'imposta".
Se vuoi ti faccio un fax di un avviso di liquidazione Ici fresco fresco
in cui mi hanno calcolato una sanzione per tardivo versamento,
ovviamente sulla parte che non è stata pagata a scadenza. ;-)
E onestamente non capisco neanche l'affermazione "In realtà la
sanzione per tardivo versamento si applica sul versato, ma
solamente se l'importo versato è inferiore o uguale all'importo
dovuto".
Casomai stiamo dicendo la stessa cosa, ma io sono un po' 'duro'. ;-)
Ciao
Stefano

 Stefano
Ciao Perez, no probabilmente mi sono spiegato male io, e poi c'è molta
confusione in giro circa questo argomento.
L'esempio che hai fatto tuttavia è corretto, nel tuo caso l'utente
dovrà pagare il 30% del versato tardivamente, ovvero di 30 euro.
Se l'utente avesse versato tardivamente 20 euro avrebbe pagato il 30%
di 20 euro di sanzione tardiva più il 30% di 10 euro per parziale
pagamento.
I miei esempi tuttavie erano più semplici relativi a un'unico
versamento effettuato in ritardo, provo a spiegarmi meglio.
Supponiamo che l'utente debba pagare 100 euro di acconto entro il
30/06/xx, e che l'utente abbia fatto un unico versamento tardivo (in
data 30/07/xx), ecco i 2 casi
1) DOVUTO: 100, VERSATO 100:, DIFFERENZA: 0   (versato tutto)
2) DOVUTO: 100, VERSATO 70:, DIFFERENZA: 30  (versato parzialmente)
Se calcoliamo la sanzione per tardivo versamento sull'importo VERSATO
avremo e la sanzione per parziale versamento sulla DIFFERENZA quindi
Formula A) tot sanzioni = Versato * 30% + Differenza * 30%
avremo:
1) 100 * 30% + 0 * 30% = 30 euro
2) 70 * 30% + 30*30% = 30 euro
Se si decide, per semplicità, di raggruppare le due sanzioni (tardivo
e parziale) in un'unica sanzione allora calcoleremo l'importo di tale
sanzione sul DOVUTO:
Formula B) tot sanzioni = dovuto * 30%
avremo:
1) 100 * 30% = 30 euro
2) 100* 30% = 30 euro
Come vedi i risultati ottenuti nei due casi (formula A e formula B)
coincidono.
Per i casi in cui l'utente esegua più versamenti per la stessa rata,
la sanzione tardiva si calcola come il 30% dell'importo VERSATO in
ritardo, mentre la sanzione per parziale pagamento si calcola come il
30% della differenza tra il dovuto e il totale versato (somma di tutti
i versamenti eseguiti per la stessa rata).
In fine, In generale prima di procedere al calcolo delle sanzioni è
necessario verificare che l'utente non abbia versato più del dovuto,
in questi casi sarà necessario approfindire i motivi per cui è stato
versato più del dovuto: ad esempio perchè l'utente non ha presentato
la dichiarazione per alcuni immobili, ma ha tuttavia effettuato il
versamento per questi immobili, oppure perchè ha fatto un ravvedimento
operoso e in questo caso sarà necessario verificare se è stato fatto
in modo corretto.
Spesso per semplicità queste casistiche vengono ignorate, spesso per
importi bassi.
Verificare la correttezza di alcuni esempi non è difficile,
estrapolare un procedimento generico invece lo è un po' di più, il
mio lavoro è sviluppare software per ICI e altri tributi.
Mi ha fatto piacere questo scambio, e mi è stato di grande aiuto per
chiarirmi le idee.

chiarirmi le idee.
Prego, altrettanto. :-)
Ciao
Stefano

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Certo, alle sanzioni va aggiunta l'imposta non versata.
Siamo sulla stessa linea.
Ciao, Luigi