Newsgroup: it.comp.reti.cisco
Titolo: Ma un buon sistemista CISCO...

...cioe' uno di quelli che ci sa fare ( non come alcuni tecnici della
telecom che si limitano a copiare le configurazioni...)
CHE STIPENDIO PIGLIA ??
all'incirca intendo ( netto annuo )
dalle risposte che vedo qui ci sapete tutti un po' fare ( anch'io me
la cavicchio ) ...dovresto essere nel campo....+ o -

Cosa intendi per buono ? Lo vuoi assaggiare ?
Comunque i sistemisti buoni sono quelli che guadagnano molto e quindi adesso
fanno gli idraulici.
In fondo il sistema idrico è + importante dell' informatica.
Un sistemista buono dovrebbe  conoscere:
Cisco,3com,Zyxel,Microsoft Tuuutti gli OS , Exchange , Iplanet,Linux ,
Veritas , SonOs , Solaris, AS400, HPUX,Symantec e tanti altri OS ancora e
ovviamente restare aggiornato su tutti costantemente perché se arriva
l'ultimo pollo che ne conosce uno solo , ma guarda caso lui il problema lo
risolve e tu no il sistemista buono è lui.
Con i lavandini non mi è mai successo.


 wrote in message
news:al2bu8$lgk$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Saggezza allo stato puro!

 ha scritto nel messaggio
news:GQ2d9.56428$pX1.1...@news2.tin.it...


On Mon, 02 Sep 2002 23:00:27 GMT, 
nospam-...@libero.it
 (Gerry)
wrote:

Quando facevo il sistemista Cisco (2 anni fa), e premetto che al tempo
non ero certificato Cisco (solo MS, Check Point e Compaq) e non ero
poi un gran che', guadagnavo circa 1.800 Euro/mese ed avevo benefits
quali portatile, cellulare ed auto ad uso privato. Ma mi facevo un
paiolo grande come una casa, ero sempre incasinato, finivo di lavorare
a mezzanotte quando ero fortunato, ferie non se ne parlava  ed ero
sempre sul chi vive e pronto ad intervenire. Senza contare che molto
spesso dovevo fare pure da "punching ball psicologico" tra il cliente
ed i commerciali: ovvero i commerciali combinavano i casini ed io come
responsabile tecnico ne dovevo rispondere (e trovare una soluzione che
non costasse niente a nessuno.... tranne a me stesso).
Ho pensato bene di cambiare settore alla svelta e cosě sono diventato
Pre Sales prima e Sales dopo, cosě i casini li potevo combinare io e a
diventare matti per sistemarli ci doveva pensare qualcun'altro :-)
 

 diventare matti per sistemarli ci doveva pensare qualcun'altro :-)
 
Idem come sopra. Sto cercando disperatamente di cambiare settore e
rivendermi come pre-sales. Sono CCNA, CCDA e CCDP, sono nell'internetworking
oramai da 10 anni e lavoro per un'importante multinazionale. Penso di
capirci qualcosa...
Ti assicuro che ho difficolta a cambiare azienda. Il settore, in effetti, e'
pesantemente fermo.
Sono graditi suggerimenti ed impressioni.
Saluti :-))
Ca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 naturalmente che interessi a qualcuno.
Mbeh... quanto pigli e dicci se secondo te sei ben retribuito.
Io piglio 1300 Euro (compreso straordinari) e non penso di essere ben
retribuito.

 wrote in message
news:al4oo4$l47$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 ha scritto nel messaggio
news:80Z72Z160Z51Y1...@usenet.libero.it...


 retribuito.
Allora... stando alla "busta paga" di luglio ho preso netti 607,00 euro, non
mi pagano trasferte, non mi pagano straordinari, pranzi rimborsati fino a
12,50 euro, auto aziendale (quando non č disponibile devo prendere la mia
con un rimborso km di 300 delle vecchie lire), cell. mio etc. etc. etc.
Forse ora i saccenti del n.g. avranno capito perchč c'č gente che chiede
anche quanto si guadagna con specializziazioni, certificazioni o simili
(...) almeno io non voglio fare i conti in tasca a nessuno e capisco che sia
complicato avere una quantificazione economica precisa ma almeno un range
si.
GbMax
P.S. Io non faccio testo ma per quel che sento in giro economicamente non ti
trattano male...

Ciao,
sono MCSE 2000 e per cisco ancora agli inizi:CCNA e Lunedě forse CCDA. 800
euro mensili inclusi straordinari.
Considerato che il commerciale della mia azienda prende circa 1400 euro e
non capisce un caxxo  (vedi preventivi Cisco completamente redatti dal
sottoscritto, vedi "cosa significa VPN?") penso di darmi anch'io al
commerciale.
Ciao

GbMax
Si ma per quale ditta lavori ? Quanti anni di esperienza hai ? Che
qualifiche possiedi ? Che mansioni svolgi ?
600 Euro al netto mi sembra al di sotto della soglia di decenza: un
pensionato con la minima prende poco di meno. A proposito diversi
anni fa lavoravo in una ditta dove c'era un baby pensionato (39 anni)
che guadagnava piů di me lavorando 1 giorno alla settimana, non capiva
una beata fava di niente e pretendeva di essere il mio superiore (era
carabiniere): 2 mesi dopo la sua venuta lavoravo in un'altra ditta.
Credi che con ulteriori specializzazioni il tuo attuale datore di
lavoro ti pagherebbe di piů ? Ne dubito visto le condizioni che hai
accettato (o subito ?).
PdP

Ciao
Fare il commerciale non è poi così facile come sembra, e non è poi
nemmeno così riposante od interessante.
In ogni caso che il commerciale non ci capisca un acca è un assunto in
generale ed una peculiarità dei commerciali "all'antica" in
particolare, tutto sorrisoni, moine, giacca e cravatta e rolex al
polso. Oggigiorno questo tipo di commerciale ha le ore contate e
pensare di comportarsi allo stesso modo e spassarsela è un errore.
Nel corso degli anni la professionalità e le competenze tecniche dei
commerciali puri sono aumentate in maniera esponenziale.
Ho conosciuto diversi responsabili commerciali di aziende del settore
IT che pur non avendo avuto una formazione tecnica, in fatto di
tecnologia ne sapevano molto di più di tanti ingegneri, responsabili
tecnici, con cui ho avuto a che fare.
Postilla: i primi li ho conosciuti prevalentemente all'estero i
secondi solo in Italia !
PdP

1) Non conta un cazzo quello che sai ma a quanti serve quello che sai! Puoi
essere anche il campine del mondo di sputo a distanza ma non penso che ti
pagheranno mai molto per farlo a livello agonistico...e attualmente con
isistemisti cisco le aziende ci si puliscono il culo (sono CCNP)
2)I commerciali non sanno niente dal punto di vista tecnico ma voi sapete
vendere? Nessuno viene pagato tanto se e un coglione (neanche i commerciali)
3)IO sono un docente e lavoro come consulente per varie aziende di
formazione...mi pagano 60 euro all'ora e so le stesse cose di quando
lavoravo come sistemista e me ne davano 10....basta svegliarsi...fate i
commerciali fate gli idraulici....fate quello che volete ma non lamentatevi
solo che non serve a niente




beh, 1300 euro se hai un contratto CCNL ( ferie pagate, 13° e 14° o in
molti casi dove non c'e' 14° c'e' premio produzione, se stai a casa
malato prendi 2/3 o giu' di li', hai TFR ) e non di collaborazione
continuativa è abbastanza allineato, secondo me ( a se fai al max
10/12 ore di straordinari al mese ).

Pre Sales prima e Sales dopo, così i casini li potevo combinare io e a


 solo che non serve a niente
Pienamente daccordo !!
 Ciao

Scusate se mi intrometto nella discussione. Ho 20 anni. Spero a breve di
prendere la CCNA e di proseguire poi con le altre certificazioni Cisco. Al
momento ho solo la CompTIA A+ e la Network+ (x quello che possono
valere...però servono x le basi). Mi piacerebbe lavorare nel campo delle
reti LAN (installazione/configurazione). Devo considerare davvero l'opzione
di comprarmi un buon manuale d'idraulica?
Grazie
Daniele

>  Nessuno viene pagato tanto se e un coglione (neanche i commerciali)
Super ERRORE !!!!
Conosco un palese Coglione (con la "C" maiuscolissima), da moltissimi
riconosciuto come tale, e pure sfigato, che viene pagato fior di quattrini
proprio perchè Coglione, e quindi nella posizione in cui è non possa nuocere
(leggi "fare le scarpe") a chi gli sta "sopra"...
Il bello (si fa per dire) è che, invece, chi potrebbe dare molto di più, chi
ha volontà e capacità, chi è serio e determinato a farsi seriamente le ossa
nel settore,  non viene "spinto" in quanto, a differenza del "coglione" di
cui sopra, potrebbe un giorno far le scarpe a qualche pseudo capo... E
perciò gli si tarpano le ali in partenza...
Questa è la realtà lavorativa con la quale debbo scontrarmi ogni giorno...e
perdere anni preziosi di esperienza professionale seria...
Magari avessi veramente ragione tu, caro "ciccio", magari...
Rik

 di comprarmi un buon manuale d'idraulica?
Diciamo piuttosto che fa comodo tenerlo dentro il cassetto: l'idraulica, 
alla fine, non č cambiata *molto* negli ultimi 10 anni... se anche ti 
torna utile tra qualche anno, non sono soldi buttati...
Byez...
-- 
Emanuele "SKULL" Balla
-----------------------------------------------------------------------
Besides, I think [Slackware] sounds better than 'Microsoft', don't you?
(By Patrick Volkerding)


Un mio amico che se ne intende abbastanza di informatica ( potrebbe
benissimo lavorare nel settore ) fa il MURATORE...dice che guadagna
bene....e ci sono meno problemi !!

 bene....e ci sono meno problemi !!
Muratore CCNP valuta proposte lavorative.
Astenersi perditempo.
m.
%%

bene....e ci sono meno problemi !!
Beh i muratori, non manovali, guadagnano piuttoso bene; almeno qui in
Alto Adige.

Ca
ma come io da sales voglio passare a ccna man... e tu mi dici che e'
meglio diventare (o restare) sales...
che casino!

 non costasse niente a nessuno.... tranne a me stesso).
che macchina era? (visto che ho gia' simili condizioni e mi manca la
macchina come benefit ;P)
nel guadagno sono esclusi gli straordinari vero?
un mayhem centralinista in malattia
-- 
Cisco  FAQ: 
http://mayhem.oltrelinux.com/icrc
SPP  wpage: 
http://www.spippolatori.com
Hacklab VR: 
http://www.m2net.it.eu.org
Remove ME to reply

nel guadagno sono esclusi gli straordinari vero?
VW Passat Highline 1.9 TDi berlina
Straordinari inclusi (mi hanno fornito un comodo binocolo per
osservarli da lontano), ogni tanto arrivavano premi.
 
PdP

 da lontano), ogni tanto arrivavano premi.
... anche perche' a me pagano gli astraordinari ... quindi credo che
siamo li alla fine come valore ... visto che ben sai quante poche serate
e sabati si passano in ufficio :)
 
i premi arrivano anche a me ... altri casini da risolvere visto che sono
stato tanto bravo a risolvere i precedenti ;P
un mayhem che pero' della macchina ne avrebbe bisogno visto che la sua
non gli verra' riconsegnata da un malefico carroziere che sostiene 15K
euri di danni siano troppi da sistemare per una macchina che lui guida
troppo veloce :(((


Salve a tutti....
ho 25 anni e mi sono avvicinato da poco nel mondo del lavoro....
per quello che ho potuto vedere (qui al sud) lo stipendio varia in
base a quanto "sei utile" al datore di lavoro....
In un grosso negozio di consulenza e vendita informatica un CCNA (io)
aveva lo stesso valore dello smanettore che passa i pomeriggi a
cambiare la sceda video al suo pc per giocare meglio a Unreal :)
In grossa azienda in cui serve la connettivita' tra le varie sedi...e
se la connettivita' non c'e' o cade perde soldiniiii .... e che magari
utilizza materiale Cisco ..... un CCNA viene venerato!
questo e' lo scenario che c'e' qui al sul dove la ccnp non sanno
nemmeno che e' ....
cmq posso riportarvi le parole che mi ha detto un grosso consulente
Cisco venuto a trovarci mentre facevamo la ccna (non interessato a
noi).....diceva che un'azienda riesce a vendere un CCNA a 600 - 800
mila lire al giorno e che nelle nostre tasche sarebbero entrati (per
cominciare) 5.000.000 al mese..( e lui diceva che erano anke pochi
)........parlava di Milano .... non so se sia vero...ma se e' cosi ...
posso anke viaggiare ogni giorno facendo circa 1000km per avere quello
stipendio :)
bai bai
Toy

stipendio :)
Balle !
C'e' gente che guadagna più di 2.500/mese non capendoci un acca e non
facendo una pippa, e ci sono quelli superqualificati che si fanno il
mazzo ed arrivano a malapena a 1.000 Euro/mese.
Tutto stà nel trovare la sistemazione/attività adatta alle proprie
esigenze/capacità e che ti faccia guadagnare il più possibile.
Qui in Alto Adige gli insegnanti per esempio, categoria a detta degli
stessi appartenenti disagiata, con l'anzianità, gli straordinari
volontari, i premi, le indennità etc. i 2.500 Euro/mese li superano
anche. Ma stranamente si lamentano lo stesso.
Esempio ?
Quasi tutti i miei ex compagni di scuola che si sono laureati in
lettere, filosofia etc. ora fanno gli insegnanti in provincia di
Bolzano. Il più sfigato tra loro si becca 1.700 Euro/mese: ma tra un
anno prenderà di più sicuramente.
Un'altra chicca: lo scorso mese la Provincia ha stanziato un
finanziamento a fondo perduto per il sostegno dell'informatizzazione
dei dipendenti dell'amministrazione scolastica: poverini.
Beh ogni dipendente, compreso il corpo non docente, ha diritto a 512
Euro di finanziamento per l'aquisto di qualsiasi cosa che abbia a che
vedere con l'informatica ma che non sia un gioco !
Risultato: c'e' chi cambia il computer, chi se fa un secondo, chi
regala al figlio un PC o il masterizzatore, chi "vende" il
finanziamento all'amico/parente, chi si acquista il SW per disegnare
etc etc.
Tutto questo in un momento in cui tutti stanno risentendo della crisi
in atto e da più parti si dice che bisogna risparmiare. Mah !