Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: iTablet o E_Book reader ?

Il nuovo Tablet della Apple non dovrebbe essere semplicemente un nuovo
portatile senza tastiera, ma un ebook reader multimediale profondamente
integrato ad un nuovo canale di iTunes per rivoluzionare il mondo 
dell'editoria.
Che ne pensate ?
http://tinyurl.com/ylnfgy3

 
http://tinyurl.com/ylnfgy3
promette bene, ma molto dipender� da quale OS monter�: se pi� iPhoneOS
oriented o pi� MacOSX "touch".
Se fosse solo iPhoneOS-like con pescaggio obbligatorio da AppStore,
sarebbe troppo castrato IMHO.
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 lupin(R)
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RICICLARE: 1. Fare un secondo giro in bicicletta;
           2. Rimettere a nuovo biciclette deteriorate

 
Il discorso è se vuol essere un altro computer portatile o un oggetto
per fare soldi tramite iTunes rivoluzionando l'editoria, come indicato
nell'articolo.

 nell'articolo.
Io mi auguro che si ponga a met� tra le due cose, che sia un oggetto
innovativo insomma. Tra l'altro dubito che un "kindle con la mela" per
quanto bello (io il Kindle non lo sopporto, a prima vista) possa davvero
far soldi: l'iPhone ha sbancato in un mercato enorme com'� quello dei
telefoni/lettori multimediali/piattaforme ludiche. Quello dell'editoria,
ahim�, mi pare molto meno promettente.
Insomma, stiamo a vedere, io ci spero molto!
-- 
U_g_o__M
"Mi ami o non mi ami?"
"... non mi stai sul cazzo, � gi� un buon inizio..."
http://www.ugomazzotta.com

 
Credo che il punto sia proprio lì.
Credo che non vogliano semplicemente fare un nuovo portatile, o la versione
Apple dei Web Pc cinesi, o un iPhone ingrandito.
Credo che vogliano fare una rivoluzione come l'iPod, il tablet di Startrek
finalmente a disposizione chiamando a collaborare l'industria dell'editoria
per i contenuti.
E questa sì che sarebbe una rivoluzione epocale.

 dell'editoria per i contenuti.
Sì, ma sarà una cosa accessoria.  Chi diavolo spenderebbe 700 / 800 euro
per la sola "caratteristica" di scaricare e leggere libri o giornali
pagandoli su iTunes?
Primaditutto dovrà essere un computer tattile — con possibilità di
connessione tastiera e mouse esterni USB — dove posso continuare a usare
tutta (o quasi) la base software di OSX IMHO.
-- 
 lupin(R)
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ORANGO TANGO: Ballo preferito dalle scimmie

 
Non solo visualizzare libri o giornali come un Kindle, ma tutto ciò che 
è possibile stampare
e visualizzare a colori, e tutto ciò che è multimediale, CD, DVD, web, 
praticamente tutto.
Diventerebbe lo strumento audiovisivo ideale per la comunicazione, 
l'insegnamento.
Non uno strumento per la creazione dei contenuti, per quello c'è già il 
computer, ma
per la memorizzazione in "locale" e la comunicazione.

 E questa s� che sarebbe una rivoluzione epocale.
se usano l'lcd se lo possono tenere
-- 
http://www.venerandi.com

 
Vedo che hai capito lo spirito della novità

 se usano l'lcd se lo possono tenere
Uno schermo OLED sarebbe meglio?
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarr� niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale pi� di qualsiasi oro. 

 Vedo che hai capito lo spirito della novit�
se si parla di leggere testi lo schermo non deve mandare luce
-- 
http://www.venerandi.com

 Uno schermo OLED sarebbe meglio?
l'unica reale novit� degli attuali reader per ebook � il fatto che non 
mandano luce, usano la luce d'ambiente. se apple realizza un itablet per 
leggere contenuti su lcd, ripeto, se lo pu� tenere
-- 
http://www.venerandi.com

 Vedo che hai capito lo spirito della novit�
No, invece, ha perfettamente ragione. Sugli Lcd non ci si legge e basta.
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

 leggere contenuti su lcd, ripeto, se lo pu� tenere
Concordo sulla lettura testi....
Per� sarebbe riduttivo. Un dispositivo che si pu� usare solo in luce �
riduttivo, tutti gli usi dove la luce ambiente � scarsa vengono meno. La
possibilit� di avere retroilluminazione o meno sarebbe una buona idea.


 riduttivo
il discorso -che sarebbe un po' lungo- � sulla reale funzionalit� di un 
iQualcosa che fa tutto. telefono, contenuti video, sonori, testuali 
tutto in un solo player che fa tutto sacrificando per qualche media 
qualcosa. iTablet lo descrivono come una cosa del genere, un crossing 
per comunicazioni sociali e veloci. � una direzione, peraltro penso 
azzeccatissima in termini commerciali, che mi interessa poco e che ha 
poco a che fare con qualsiasi consultazione di testi ad ampio respiro. 
bene googlare, copincollare, condividere, ma se si va oltre la 
comunicazione e si passa alla conoscenza e -horror vacui- allo studio, 
gli strumenti da mettere in campo sono altri, e spesso monomedia.
imho
-- 
http://www.venerandi.com

 gli strumenti da mettere in campo sono altri, e spesso monomedia.
devo ribadire che (almeno in italiano) purtroppo mancano i testi per un
uso del genere. E' il mio sogno da anni, e penso che potrebbe avere
anche un suo mercato non troppo di nicchia nel mondo accademico.
Pero'... se oltre a leggersi bene con cose tipo ink o quant'altro,
avesse anche un'ottima resa nella riproduzione di colori e movimento,
uai not? 
Cioe': un ipod touch con schermo piu' grande e centrato sulla lettura
(ma non solo), con opzionale tastiera esterna, secondo me sarebbe
intrigante. Come dicevo qualche giorno fa, gia' l'ipod di per se' mi sta
stupendo per le potenzialita' (gia' realizzate e intraviste). Certo per
leggere non e' il massimo.
-- 
mamox / 
www.mamox.net
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 tutta (o quasi) la base software di OSX IMHO.
io mi accontenterei del livello dell'appstore, minimamente migliorato
sul lato produttivita', ma giusto un pelo (miglioramento che tra l'altro
secondo me e' gia' nelle potenzialita' dei gingilli, almeno a vedere i
giochi).


 
Ma quello non legge solo i testi, se no sarebbe un Kindle qualunque.
Apple non vuole fare il Kindle con la mela.

 
"Leggere" per "leggere la carta stampata" come siamo abituati no.
Ma per guardare (e ascoltare) contenuti multimediali di ogni genere si.

 Ma per guardare (e ascoltare) contenuti multimediali di ogni genere si.
e leggere, anzi, guardare testi in un apparecchio inadatto per leggerli 
o vedere film in uno schermo inadatto per apprezzarli, sarebbe una 
"novit�"? senza offesa, ma oltre che scaricarli e pagarli con i 
contenuti poi bisogna farci qualcosa.
-- 
http://www.venerandi.com

 contenuti poi bisogna farci qualcosa.
d'accordo con te. La novita', anche tecnologicamente, sarebbe uno
schermo che mette insieme le due capacita'. 
Meno tecnologica, ma comunque novita' interessante (piu' di nicchia, ma
forse non troppo, come dicevo) potrebbe essere un coso che abbia lo
schermo dei reader attuali, ma che permetta anche di editare (bene) i
testi.


 senso ce l'ha.
Da quello che ho letto, mi pare che un buon monitor per ebook ha
caratteristiche opposte ad un buon monitor per vederci contenuti
multimediali. La vedo dura, da questo punto di vista.
-- 
ciao, Ric

 iQualcosa che fa tutto
� del tutto inutile, infatti. Ne venderanno un casino.
Ciao,
Paolo

 � del tutto inutile, infatti. Ne venderanno un casino.
certo e ci sar� anche chi dir� che leggere un romanzo su un iTablet � 
fantastico, detto questo la direzione dell'editoria digitale secondo me 
� da tutt'altra parte.
-- 
http://www.venerandi.com

 multimediali. La vedo dura, da questo punto di vista.
al momento sï¿œ. la cosa ha anche alcuni vantaggi: nei lettori ebook sono 
tornate le pagine, invece di quell'insulso scrolling.
-- 
http://www.venerandi.com

 screen sarebbe perfetto
ne ho visti alcuni con quella tecnologia, ma devo dire che il divario 
con un ebook con e-ink � sostanzioso.
-- 
http://www.venerandi.com

 testi.
ci vorr� ancora del tempo.
-- 
http://www.venerandi.com

  
Per quello esiste il computer

 Per quello esiste il computer
...ma hai mai visto un ebook reader? dal vivo dico
-- 
http://www.venerandi.com

 
Si, in una fiera dell'elettronica, un Kindle.
Mi sono anche chiesto quante persone volessero spendere
tutti quei soldi per quel coso.

 tutti quei soldi per quel coso.
bene se hai visto ed utilizzato uno schermo e-ink ti sarai reso conto 
che gli lcd sono in confronto una cosa preistorica.
su quanta gente possa volerlo beh, guarda la classifica dei best seller 
di Amazon:
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/books/18/ref=pd_ts_zgc_b_18_more?pf_rd_p=400532501&pf_rd_s=right-3&pf_rd_t=101&pf_rd_i=18&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=1Y1X80PQMSH5HM3AK7N6
-- 
http://www.venerandi.com

fabrizio venerandi ha scritto:

Va bene, cerco di ripetermi:
qui non è una battaglia tra Kindle e iTablet, sulla leggibilità o meno 
dell'LCD,
o quanto ti "stanca gli occhi perchè non ha contrasto".
Sono proprio due cose diverse, due oggetti che nascono per scopi 
diversi, uno nasce
per leggere i libri o al massimo i giornali, l'altro per comunicare col 
web e leggere
e ascoltare tutto ciò che è web e multimediale: filmati, presentazioni 
multimedia,
DVD e DIVX, output di database eccetera. E, occasionalmente, anche per 
leggere
un ebook in bianco e nero.
Ci siamo fin qui ?
Uno è un oggetto limitato a uno scopo preciso, non abbattere le foreste
per produrre la carta, l'altro una rivoluzione nel mondo della 
comunicazione come
lo è stato l'iPod Touch e l'iPhone.
Ci sei ?

 Ci sei ?
tu hai scritto che questo ipotetico iTable sarebbe, cito, "un ebook 
reader multimediale profondamente integrato ad un nuovo canale di iTunes 
per rivoluzionare il mondo dell'editoria".
A questo io ho sinceramente risposto che no, non credo che il mondo 
dell'editoria possa passare per un lettore in lcd, � un balzo indietro 
di una decina d'anni.
Se invece, cito, "la rivoluzione della comunicazione" (ma non era 
dell'editoria?) sta nell'avere un "iphone grosso" con cui comprare 
dall'iTunes store i dvx da vedere in autobus e, cito, "output di 
database", beh, tante grazie andate a farla senza di me quella rivoluzione.
L� io non ci sono, sorry.
f.
-- 
http://www.venerandi.com

 � da tutt'altra parte.
Ma credo che il prodotto Apple si rivolga principalmente al lettore
occasionale. Se vedi i titoli dell'iTMS, ti accorgerai che i film e i
brani che vengono proposti sono quelli di largo consumo. Con i libri
sar� lo stesso: venderanno Harry Potter a lettori che si "concentrano"
dieci minuti sulla lettura, dieci sulla musica, dieci su un film.
Non sar� un bel prodotto per gli appassionati di letteratura, ma sar� il
prodotto perfetto per le generazioni della cultura shakerata. Con il
vantaggio aggiunto di essere anche un bellissimo videogame, e di poterne
giustificare l'acquisto a casa parlando di "computer per prendere gli
appunti a scuola".
Ciao,
Paolo

 tornate le pagine, invece di quell'insulso scrolling.
Concordo. Le due modalit� di fruizione sono inconciliabili, al momento.
Penso che mi accatter� il Kindle, cos� vedo se l'oggetto risulta
realmente utile.
Seppoi uscir� qualcosa con la mela che abbia un senso (rapportato al
costo), ci penser�.
-- 
ciao, Ric

 multimediali. La vedo dura, da questo punto di vista.
piu' o meno so a cosa ti riferisci. Spero appunto in qualche innovazione
sostanziale: da apple mi aspetto questo.


 appunti a scuola".
per tutto cio' va benissimo il touch. Lo uso tantissimo per tutto quello
che hai detto (compreso l'uso didattico), arrivo a concepirlo anche per
un uso *sporadico* professionale (ma con una tastiera esterna, il che
sarebbe lo stesso con un fantomatico itablet).
Ma non lo vedo adatto per leggerci un libro, e considera che ogni tanto
mi capita di leggerli (intensivamente, cioe' per ore e giorni di
seguito) sul portatile.


 Per quello esiste il computer
vabbe', a me per quello va bene pure il touch, pensa te.
La cosa che dici tu aggiungerebbe un pelo (ma proprio un pelo) di
comodita' (perche' comunque penso a una tastiera esterna per scriverci),
a pesante danno della portatilita'. Insomma, niente di che... e secondo
me e' per questo motivo che non esce.


 L� io non ci sono, sorry.
piu' che altro non sarebbe granche' rivoluzionario: l'iphone/ipod touch
funziona gia' benissimo per quello, piu' grosso sarebbe meno portatile
(come ho detto preferisco il touch all'iphone anche per questo), sarebbe
una via di mezzo un po' cosi', con uno schermo comunque troppo piccolo
per godersi a pieno le immagini e i video, e inadatto alla lettura
continuativa.
Iphone e touch sono rivoluzionari, per quantita' e qualita' delle
applicazioni e per l'interfaccia... per la natura dell'azienda (e per
fare il botto) anch'io m'aspetto ben altro. 


 Ma non lo vedo adatto per leggerci un libro
� gi� faticoso lavorarci, infatti; figurarsi leggerci per piacere. Ma se
la lettura dura poco, e si mischia ad altre attivit� di intrattenimento,
si pu� fare.
E poi, vuoi che in Apple non inventeranno un modo per rendere piacevole
e attraente anche la presentazione dei libri? Non so, magari facendo
vedere le pagine che scorrono con effetto animazione, e la carta
testurizzata.
Ciao,
Paolo

 testurizzata.
eddai su, non ti venerandizzare! :-P (per te e per lui! :)
Anch'io ero tra gli scettici per certe pieghe prese da apple, e per
certe cose lo rimango (per esempio per i cambiamenti d'interfaccia per
assecondare gli suiccer)... pero', per dire, l'iphone, o meglio ancora
l'ipod touch (che in questo senso considero piu' "puro") usandolo devo
ammettere che e' un eccellente pronipote del newton, un palmare coi
controcojones, che la dicitura ipod forse non fa capire appieno (di
fatto lo sto usando poco o niente per musica e video).
E in generale, come prodotti, anche se non tutti adatti alle mie
personali esigenze, mi sembrano piu' o meno tutti azzeccati, e tutti
*molto* meglio pensati (complessivamente come prodotti/oggetti) dei
gingilli tecnologici della concorrenza. (Per dirne una, il
samsung-armani... scopiazzatura didascalica dell'iphone, con la firma
fashion per inseguirne il fascino, e la moltiplicazione delle ficiurs a
tentare di mascherare il peggior pensiero d'insieme).
Per cui se devo aspettarmi qualcosa di buono anche su quello che per me
e' un sogno ormai piu' che decennale (una biblioteca attiva nelle mani*)
tendo ad aspettarmelo da loro... 
*: il problema, per me, e' che i libri che m'interessano (e per cui
avrebbe piu' senso: i saggi, in italiano) temo c'arriveranno fra 10 anni
se va bene, molto dopo che il gingillo giusto sara' realmente
disponibile.
