Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Perchè dovrei comprare un MBP?

Ciao a tutti, sono un utente pc con sistema operativo ubuntu che deve 
comprare un portatile, un mio amico mi ha fatto conoscere il mondo mac e 
sono alcuni giorni che sto leggendo queste news.
Ora mi sorge un dubbio perchè dovrei spendere 1900 euro per un portatile 
che (stando alle cose che leggo qui) ha un alta difettosità quando posso 
prendere un Dell a 699 euro con le stesse caratteristiche, levare vista 
installarci ubuntu e vivere felice.
Saluti a tutti

 installarci ubuntu e vivere felice.
Mac Os X (considerando anche il fatto che i Dell a 699 possono avere
caratteristiche grosso modo paragonabili ai MB normali di sei mesi fa, e
non ai recenti MBP).
Ma visto il tono un po' "siete dei fessi a sprecare tutti quei soldi per
software proprietario", temo che questo thread non andrà bene...
-- 
Andrea Bergia

 installarci ubuntu e vivere felice.
Se non hai nessun buon motivo per comprare un Mac, non comprarlo. Qual
è il problema?

 installarci ubuntu e vivere felice.
gia'... perche'?
ripensaci, sei ancora in tempo.
ciao
-- 
Marco @ home __________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 & + iBookG4 1.2/768 - MacOSX 10.3.9

 installarci ubuntu e vivere felice.
Perché la Creative Suite di Adobe non esiste per Ubuntu.
Perché QuarkXPress non esiste per Ubuntu.
Perché Cocoa non esiste per Ubuntu e GNUStep è mezzo diroccato.
Perché gli hacker puri che non pirateggiano non esistono neache
per sogno nemmeno su Ubuntu.

 per sogno nemmeno su Ubuntu.
Non caposco quest'ultima.
Vuol dire che gli hacker utenti di Ubuntu sono in gran parte
pirati informatici? Non condivido.
-- 
Simone Sollena
ICQ: #147054457    LU: #391947  LM: #292854
http://cerchietto.wordpress.com

 installarci ubuntu e vivere felice.
Non ne vedo le ragioni, infatti. Prendi il Dell e vivi felice.
Ciao,
Paolo

 installarci ubuntu e vivere felice.
Sei in vena di trolling o cosa?
In primo luogo dubito seriamente che trovi un dell a 699 euro con le
caratteristiche di un MacBook pro. 
In secondo luogo non dici quale è il tuo scopo nell'utilizzo del
computer, per cui non si ha nessun modo di dirti perchè dovresti
utilizzare MacOS invece che Ubuntu.
Per cui, comprati il Dell e non rompere le palle qui con domande poste
in modo completamente idiota.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 installarci ubuntu e vivere felice.
Per cazzeggiare sono troppi anche settecento euro.
-- 
ciao       | canassimo(at)
Massimo C. | gmail(dot)com

Guido ha scritto:

$$$ Rispondo a te perchè le altre risposte mi sembrano di gente 
integralista che non ha un cervello per pensare e non hanno portato 
argomentazioni valide alla loro causa ma scritto solo cazzate.
Grazie per le tue risposte ma il mio dubbio era più incentrato sul HW 
perchè se ti fai un giro in un negozio di informatica vedi che le stesse 
caratteristiche di un MBP le trovi su computer che costano molto di 
meno, ora io mi chiedo la apple fa pagare di più perchè usa componenti 
migliori o per tutto il SW che c'è dentro?
L'ultima cosa non l'ho capita, significa che non ci sono hacker per Mac, 
    se è cosi,già lo sapevo che si sono pochi virus per Mac.
ciao e grazie

 posso prendere un Dell a 699 euro con le stesse caratteristiche
Modello?
-- 
bye
donger

 caratteristiche, levare vista installarci ubuntu e vivere felice.
Quindi secondo te un dell a 700€ puoi paragonarlo a un MBP da 2000€?
Ma LOL!!!
PS: esiste anche il MacBook eh!
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 52 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 componenti migliori o per tutto il SW che c'  dentro?
Il MBP costa per l'hw e per il sw, e un p˜ perchŽ   caro! :-)
Cmq, sul dell da 700Û trovi la scheda video da 128Mb?
O trovi il core 2 duo da 2.2GHz?
O il disco da 200gb?
O trovi osx? O iLife? o iWork?
O tante altre cose?


  
anch'io sono curioso. se scrivevi che ne trovavi uno a 1600 euro,
forse ci credevamo tutti. ma a 700 č una cazzata..
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 migliori o per tutto il SW che c'è dentro?
Le altre risposte sono perfettamente in linea con il tuo post dove hai 
accuratamente evitato di esplicitare ciò che hai scritto qui e di citare il 
modello Dell al quale ti riferisci.


 
Scusa se il post è sembrato un pò polemico ma (essendo un gruppo di 
discussioni sul MAC) volevo che la gente tirasse fuori buone 
argomentazioni, ma viste le altre risposte mi sembra che sia un forum di 
gente integralista, anche tu mi hai consigliato mac solo per un futile 
motivo infondo il mio bubbio sul Hw è suffragato dai post che leggo 
quotidianamente (problemi di batteria ,ram e anche qualche problema di 
SW) pochi scrivono "guardate cosa si può fare con il mac....cazzo figata 
......questo non lo puoi fare con nessun altro sisterma"
grazie e ciao

 le caratteristiche dei nuovi MBP costano molto meno.
Ripeto: tipo?
-- 
bye
donger

Massimo C. ha scritto:

$$$ non mi sembra perchè il post era preciso, e se tu hai una connesione 
attiva basta che vai sul sito dell e vedi le caratteristiche di tutti i 
portatili, comunque non è questo il problema ,mi scuso se il post può 
essere sembrato un pò polemico, ma ribadisco che non vedo molta gente 
scrivere dei buoni motivi per passare a mac tu stesso non ne hai citato uno.
saluti

 
lunedi lo chiedo al collega e te lo dico

 
lunedi lo chiedo al mio collega e te lo scrivo

  
 


 caratteristiche di tutti i portatili
Beh... visto che hai fatto un'affermazione, potresti farlo tu senza
aspettare il collega del lunedě...
-- 
bye
donger

 in modo completamente idiota
la domanda non era idiota ma forse un pò polemica ma sul forum del mac 
mi aspettavo risposte più concrete
saluti

 
$$$Grazie  mille per la tua esperienza questa era una delle risposte che 
cercavo gli altri hanno inteso il mio post in modo un pò polemico ma il 
mio intento era quello di favorire questo tipo di risposte
grazie di nuovo e ora vado a mangiare anche io, che dopo c'è vale in pole.

 installarci ubuntu e vivere felice.
Dipende tutto dall'uso che farai del calcolatore. Se le tue esigenze
sono soddisfatte da Ubuntu, posso dirti che non ha assolutamente senso
prendere un Mac, dato che IMO l'unico motivo per prenderlo è la
possibilità di usare MacOS X con regolare licenza.
Quanto ai prezzi dell'hardware, penso la tua osservazione non sia
sbagliata, ma Apple guadagna vendendo hardware più che software, anche
se la cosa inizia a fare acqua visto il generale calo qualitatitvo
dell'elettronica di consumo.
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

  
Beh da utente Linux da qualche anno (98 circa) ti posso dire che i mac
sono delle ottime macchine, e anche se le precedenti versioni hanno
avuto dei difetti (anche grossi in qualche caso) non possono essere
certo paragonati ai dell da 699 euro come dotazione hw, di certo non
prendi un intel santarosa con retroilluminazione a led con 699 euro,
anzi da questo punto di vista i mbp sono quasi più economici di altri
portatili con dotazioni simili, se poi a te basta un dell da 699 è un
altro discorso, Io ho comprato un iBook 12" ancora PPC  quasi 2 anni
fa, perchè volevo la mobilità del 12" e una grande autonomia, e un
portatile pc di quel tipo costava ben più di 1000 euro e pur non
essendo un mostro di potenza se paragonato agli intel di ora ( il G4 è
pur sempre un processore vecchio) continua a far ottimamente il suo
lavoro e non ci penso nemmeno a cambiarlo per i prossimi anni. Sempre
da utente linux ti dico che OSX è un grandissimo sistema, pur essendo
semi-proprietario, molto stabile che funziona bene, e sotto c'è sempre
un cuore BSD che si rivela utile in una infinità di situazioni.
Luca


 installarci ubuntu e vivere felice.
Se vivi felice in quel modo, la tua domanda non ha senso, perchè hai già
la risposta: usa un pc da 700 euro e vivi felice, perchè dovrestik
complicarti l'esistenza?
Io, personalmente, vivo (informaticamente) felice da quando sono passato
a mac, con un salto di qualità in positivo che non ritenevo possibile.
Non è vero che l'hw, a conti fatti, costi di più (anzi, secondo me è
vero il contrario...) e la soddisfazione nell'uso è infinitamente
maggiore rispetto a quella che avevo prima coi pc.
Non tornerei indietro nemmeno se i computer me li regalassero.
Poi, ovviamente, dipende da ciò che cerchi da una macchina, da cosa ci
devi fare, etc...
Ma paragonare, in assoluto, un MBP ad un pc da 700 euro non ha senso: se
devi comprare una macchina per fare mille chilometri l'anno, tutti in
città, non c'è nessuna ragione per spendere 120.000 euro e comprare
una mercedes classe S 5.5 superaccessoriata, ma paragonarla ad una punto
resta una cosa priva di senso...
Saluti,
JFSebastian

 pirati informatici?
Un hacker di mondo fanatico di Linux si compra un portatile Dell
nuovo fiammante senza la prospettiva di procurarsi Windows Vista
altrimenti?
Non raccontiamoci storie: se non ce lo metti in una partizione
dedicata, il Vista "procurato altrimenti" lo fai girare sotto
emulazione.

 dell'elettronica di consumo.
$$$Grazie per la risposta

ra1n ha scritto:

$$$Grazie per la risposta

JFSebastian ha scritto:

$$$Grazie per la risposta

 lunedi lo chiedo al collega e te lo dico
rotfl, che fesso che sei.
-- 
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 mi aspettavo risposte più concrete
Questo non è un 'forum del mac': questo è un newsgroup. La domanda era
*posta* in modo idiota (e anche polemico, si). Ora siccome a me non
viene in tasca nulla sia che tu prenda il mac sia che tu prenda il dell,
o fai le domande in modo sensato (nel caso ti rispondo), oppure se devi
fare sterile polemica o porre domande che non si capisce bene cosa uno
ti deve rispondere, ti suggerisco di prendere qualunque cosa purchè ti
levi al volo di qui.


 ......questo non lo puoi fare con nessun altro sisterma"
Preoccuparti di quello che devi fare e non di n problemi accessori.
Ecco, questo non lo puoi fare con nessun altro sistema.


 suoi portatili.
Io ho un MacBook. Il prezzo di un MacBookPro era un po' troppo alto
per le mie tasche.
Se dovessi rifare l'acquisto, per un portatile prenderei sempre il
MacBook. Cosa ha che gli altri portatili non hanno?
1) la durata della batteria
2) La funzione di stop di mac os x, comodissima per un portatile, ad
es, lavoro sul mac, devo andare, chiudo il monitor e metto nello zaino;
ci tornare al lavorare, tiro fuori dallo zaino, apro il monitor ed è
pronto come l'avevo lasciato.
Se per quanto riguarda un desktop invece credo che mi andrebbe
bene un pc assemblato da me con installata *buntu o
altra distro linux.
-- 
Simone Sollena
ICQ: #147054457    LU: #391947  LM: #292854
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 ......questo non lo puoi fare con nessun altro sisterma"
Senza parole (cit.)
-- 
"I can accept failure, everyone fails at something. 
But I can't accept not trying." (M. Jordan)

 più inosservata)
Ti ricordi quando qualcuno, proprio in seguito ad una serie di post come
quello dell'op, si mise ad aprire thread sul fatto che non avesse
problemi col mac? Sarebbe da ridere vedere post come quello tutti i
giorni, ma c'è gente che ancora non lo capisce.


 problemi col mac?
Mi ricordo e succede tutte le volte. D'altra parte mica tutti sanno
ragionare.


 ......questo non lo puoi fare con nessun altro sisterma"
Beh, allora, qualche motivo:
- il fatto che è uno unix che funziona sempre, perfettamente, e che non
da mai problemi; hai supporto a webcam + wifi + blutooth + quasi ogni
periferica e puoi far girare ogni software che possa servirti, anche
contemporaneamente (vedi Parallels: win + mac insieme, mentre a linea di
comando hai comunque Unix)
- una notevole quantità di software mac-only di qualità altissima (non
immagini nemmeno; editor come TextMate sono quanto di meglio ho mai
visto, io ho abbandonato persino Vim per TM)
In sostanza: io lo presi inizialmente perché mi sembrava un computer con
un buon hardware, ma ora lo prenderei SOLO per il software. E comunque
come caratteristiche hardware non è male, anzi - ottima durata di
batterie, buona webcam integrata eccetera eccetera.
Riassumendo: il MacBook Pro *NON* serve a quasi nessuno, e coloro a cui
davvero serve tutta quella potenza (chi fa video/foto a livello
professionale, non chi vuole solo un computer potente per un uso
domestico) pagare un po' di più per l'hardware non è un problema, visto
il software e la buona affidabilità. Per la stragrande maggioranza delle
persone un MacBook è già *tremendamente* più potente di quanto serva, e
costa 1100 euro circa (tipo con sconto fnac e garanzia 3 anni). Girando
un po' puoi trovare computer con hardware comparabile a 900 euro, ma non
hanno Mac Os X (motivo più che sufficiente, per me, per non prenderli).
Che tu mi dica che ci sono computer a 700 euro confrontabili col MBP a
1800, mi sembra davvero un'esagerazione.
-- 
Andrea Bergia

 Saluti a tutti
Eh. Ciao, neh...
-- 
maurizio - 
http://web.mac.com/maurizio_marra
    lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
           cb 750 four ss "'76er"

  
 


 installarci ubuntu e vivere felice.
La prima cosa che sbagli è, come ti hanno detto, confrontare un macbook pro 
a un dell da 700 euro. Esistono degli ottimi notebook dell, ma non a 700 
euro.
Rispondo alla tua domanda arrivando da una situazione quasi analoga alla 
tua. Da un po' di anni (forse 4 o 5, boh) ho iniziato ad usare i mac e dopo 
i primi tempi in cui non percepivo tutta questa superiorità di apple, mi ci 
sono innamorato; principalmente mi sono innamorato di osx, ma anche dell'hw. 
Un paio di mesi fa ho deciso di vendere il mio imac g5 per passare ad un 
portatile, che volevo necessariamente col monitor da 15''. I macbook pro 
sono carucci, così mi sono guardato in giro e sono stato molto, troppo 
allettato da un pur ottimo sony vaio con core duo a 1,73, 2Gb di ram e 100 
di hd, scheda video scarsina ma non mi interessa granchè. Il tutto per 1100 
euro.
Ho pensato che avrei anche potuto fare a meno di osx, che quasi tutto il 
mondo vive bene anche senza, che magari vista sarebbe stato migliore di xp, 
che alla mal parata avrei potuto metterci una debian based che uso con 
soddisfazione da anni in ufficio.
Ebbene, l'ho comprato e ho fatto di tutto per convincermi di aver fatto una 
buona scelta, ma tempo due mesi e sono capitolato: osx è un valore aggiunto 
impagabile. Ho svenduto il vaio a 700 euro e mi sto comprando un macbook da 
13,3'' usato, a 100 euro in più di quanto ho recuperato del vaio ma 
praticamente nuovo: mi è capitato il classico colpo di c**o.
Una cosa che dovrebbe far riflettere sul valore intrinseco dei mac, è il 
fatto che l'atteggiamento "talebano" che si trova su questo ng (dove tutto 
sommato è abbastanza normale che ci sia), lo si ritrova praticamente presso 
tutti gli utenti apple, anche quelli che non hanno mai messo il naso qui! 
Qualcosa vorrà pur dire, no? Saranno mica tutti pirla?
Ciao.
Luca.

 installarci ubuntu e vivere felice.
Se non vedi le differenze tra il MPB e il Dell, fai bene a comprarti il Dell

  prendere un Dell a 699 euro con le stesse caratteristiche, levare
Secondo me, semplicemente, stai confondendo il MacBook pro con il
Macbook "semplice".
Per il resto, ti hanno risposto in tanti.
 
-- 
Jester
http://www.gilibo.net
Apple iBook

 efunzionava alla grande.....
E che sistema operativo aveva?
In windows non mi pare esista il concetto di "stop" come in mac os.


 installarci ubuntu e vivere felice.
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9023959


cazzone impara a scopare


Che tristezza.
-- 
ciao       | canassimo(at)
Massimo C. | gmail(dot)com

 In windows non mi pare esista il concetto di "stop" come in mac os.
Ti pare male: c'è eccome.
-- 
.: Jazzman :.
Per comprendere il concetto di "ricorsione", e' necessario
prima comprendere il concetto di "ricorsione".

 altrimenti?
Non condivido. Un hacker fanatico di Linux che compra un *portatile* 
Dell si ritrova, molto probabilmente, Windows Vista preinstallato
e poi può decidere se lasciarlo lì oppure toglierlo,
nonostante l'abbia pagato.
Non condivido nemmeno l'associazione di hacker a pirata informatico,
a mio parere sono due cose distinte. Ad esempio, un hacker
(anche fanatico di linux) è chi studia il sistema e magari crea,
distribuisce o vende software (anche per linux).
Un pirata informatico invece è chi ruba il sofware,
magari dell'hacker.


 
Funziona anche sui MacBook / MacBookPro?
Qualcuno ha provato da windows, magari con BootCamp, a
farlo andare in stop?


 farlo andare in stop?
va benino, certo non è veloce come su un powerpc apple (ma il
risveglio funzione bene).
Piuttosto avete notato sull'intel che se avete una app con rosetta al
momento dello
stop e del risveglio sono caxxi amari e pallina che gira? capita solo
a me?

 Che tristezza.
Perché?

 questa mi sembra un'ottima risposta.
...e un bell'articolo in generale. In fondo dice delle cose che "si
sanno", ma che fa bene ripetere :)

 Ti pare male: c'è eccome.
In effetti è leeeeenta ma c'è

 domestico) 
C'è anche chi ha bisogno di "potenza bruta" e basta. Un mio amico ha
ordinato il MBP con 4 gighi di ram appena l'hanno annunciato, visto che
ha in prospettiva di avere bisogno di una macchina virtuale linux a far
da server con oracle ed un'altra con windows per i test accese spesso
o.O
Ovviamente come dicevi tu gli €€€ che costano queste cose, ad un
professionista (che magari ricordiamolo scala l'IVA) che ne trae un
netto vantaggio produttivo :)

 Non condivido nemmeno l'associazione di hacker a pirata informatico
E' proprio la giutificazione "Hacker != Cracker" che si ripete sempre
che io dileggiavo. Da anni la realtà a me sembra molto più terra terra:
visitando le home page delle distribuzioni Linux ci si ritrova ormai
in paradisi per lamer ossessionati a scaricare perennemente le ultime
novità. Tra i paladini dell'open source, la percentuale rappresentata
dai programmatori che si sporcano effetvamente le mani col codice è
bassissima. Per i numeri effettivi del nuovo andazzo, basta poi
consultare semplicemente le classifiche di SourceForge:
1. eMule
2. Ares Galaxy
3. Azureus
...

 risveglio funzione bene).
Ancora due domande:
1) Ma è stop nel senso che resta tutto su ram o viene copiato sull'hd?
Se dite che non è veloce come su ppc apple, immagino sia la seconda.
2) C'è la funzione di stop anche con Linux?


On 6/11/07 1:13 AM, ArAgost ha scritto:

Quel video è triste. Dai.


 seconda.2) C'è la funzione di stop anche con Linux?
viene copiato in ram, quando sotto windows viene copiato su hard disk
si chiama ibernazione, non stop. Sotto linux non so che dirti, visto
che è un po di tempo che lo uso principalmente in macchina virtuale e
queste funzioni le ho lasciate perdere perchè fondamentalmente non mi
servono.


 2) C'è la funzione di stop anche con Linux?
Sì, se l'implementazione ACPI o APM presente sul tuo computer è supportata.
-- 
.: Jazzman :.
"Con il linguaggio è possibile dire tutto e il contrario di tutto"
                                                     (A. Zichichi)

 Quel video è triste. Dai.
Anche non quotare :|

 costano molto meno di un Apple dall'hardware del tutto analogo,
Anche tu? Ecccheppalle, non è vero.

On 6/11/07 11:25 AM, ArAgost ha scritto:

Sai che riesco a dormire lo stesso? :(


 > Anche tu? Ecccheppalle, non è vero.
Non si son forse trovati tutti sulla stessa barca per la
vicenda delle batterie difettose Sony?
Che soluzione proprietaria offre Apple per il supporto
all'audio posizionale e multicanale?
C'è forse un'opzione Build To Order pensata appositamente
per l'hardware Apple che implementi in Front Row la
sintonizzazione TV e il digitale terrestre?
No, alla fine non c'è e bisogna ravanare tra gli scaffali
come tutti gli altri alla ricerca della scatola con il
bollino "Compatibile".

 Sì, se l'implementazione ACPI o APM presente sul tuo computer è supportata.
E nel caso di Linux installato su MacBook? Esperienze?





 bollino "Compatibile".
Questo non c'entra nulla con la tua affermazione "i PC sugli scaffali
del primo ipermercato a tiro costano molto meno di un Apple
dall'hardware del tutto analogo," che è semplicemente non vera.


Conoscevo il sito, ma non avevo ancora trovato questo:
http://gentoo-wiki.com/HARDWARE_Apple_MacBook#Suspend_to_Ram
+OK. La sospensione su ram (stop) su MacBook con linux
dovrebbe funzionare. :-)


 
nel confronto io mi baso su quello che vedo e cioè un portatile modello 
6400 inspiron pagato con uno sconto speciale (forse pechè ne avevano 
presi 3) 669 un mese fà (quindi il confronto lo facevo con il pro 
vecchio)che fino ad ora va benissimo e ha quasi le stesse prestazioni di 
un pro sempre quello vecchio.
Ti dirò di più uno di questi tre lo ha preso uno smanettone perche aveva 
sentito che ci si poteva far girare mac os e infatti ci è riuscito con 
qualche modifica e qualche limitazione ma ci è riuscito , ma questa è un 
altra storia e non è il caso di prolungarsi però sai la cosa ti mette il 
dubbio.
Per finire  grazie della tua risposta e grazie che hai capito le mie 
intenzioni bastavano quattro righe come hai scritto tu e non veniva 
fuori tutta questa polemica.
ciao

 fuori tutta questa polemica.
Bastava scrivere un post avendo cognizione di quello che si va
argomentando.
-- 
bye
donger