Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: I browser per Mac ed i siti "incompatibili"

Scrivo sia per avere consigli che per segnalare assurde limitazioni 
all'uso dei nostri mac.
Esercitando la professione di avvocato, sono costretto, mio malgrado, ad 
utilizzare Windows (almeno in emulazione) per accedere alle banche dati 
che raccolgono legislazione e giurisprudenza (nessun editore, tranne "la 
Tribuna" per sole due opere, pubblica in formato mac compatibile).
Credevo di poter aggirare questa limitazione (incomprensibile, vista la 
facilità di consentire l'accesso a dati puramente testuali), attraverso 
l'abbonamento ai servizi on line offerti dai migliori editori, che 
consentono di fruire dell'opera completa, aggiornata quotidianamente; 
ebbene, mentre il "Foro" è utilizzabile non attraverso i normali 
browser, ma con il programma "remote desktop connection" della Microsoft 
(e comunque funziona, con questo espediente, in ambiente mac), "Lex 24" 
de 'Il Sole 24ore', è utilizzabile solo ed esclusivamente con Internet 
Explorer in ambiente Windows.
In pratica, anche se si accede al sito, è impossibile, utilizzando un 
browser mac, registrarsi e operare le ricerche (ho provato con Safari, 
Firefox, Mozilla, Omniweb, Camino, Opera, iCab e l'ultima versione di 
Explorer).
Ognuno dei browser si blocca in un punto diverso: ho segnalato il 
problema alla casa editrice, ma quest'ultima, molto cortesemente, mi ha 
ribadito che, effettivamente, è necessario utilizzare Explorer per 
Windows, e non è neppure in previsione una modifica tale da consentire 
la fruizione con browser mac.
A questo punto, però, mi chiedo come sia possibile, tecnicamente, una 
situazione quale quella che ho descritto: credo sia un problema legato 
all'utilizzo di Java, ma, se non erro, dovrebbe trattarsi di un ambiente 
del tutto "trasversale" alle piattaforme. Nessuno è in grado di proporre 
consigli o ulteriori tentativi che vale la pena spendere per non 
arrendersi a Windows?
Grazie a tutti per la pazienza.

 del tutto "trasversale" alle piattaforme. 
Microsoft ad un certo punto ha iniziato ad inserire nelle macchine Win
una _sua_ versione di Java.
Questo ha portato a un contenzioso con la Sun (proprietaria di Java) e
MS ha dovuto fare un passo indietro, a partire da XP.
Però molti siti sono ancora costruiti per lavorare con la vecchia JVM,
sballata.
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 arrendersi a Windows?
Sei avvocato? fagli causa! :-P

 sballata.
Il che vuol dire che anche se uso Explorer su Windows, ma ho scaricato la
JVM ufficiale dal sito della Sun (come ho fatto io), ho gli stessi problemi
che ha chi utilizza il Mac.
-- 
Ciao
Valerio

E' una questione economica, d'altronde di Win ce ne sono tanti e di Mac 
pochi, si potrebbe fare come gli cracker inviamo mille segnalazioni di sito 
non fruibile e di rinuncia ad un eventuale abbonamento, forse prenderanno in 
considerazione anche i non windows.
Ciao
MarcoG

).
Sei in grado di capire se il problema sia in qualche errore HTML? Magari
esiste qualche modo di aggirare l'ostacolo, come era successo per il sito
del cinema Adriano...
-- 
Ciao,
  Marco.
..."The Juliet Letters", Elvis Costello & The Brodsky Quartet 1993

 arrendersi a Windows?
Nno posso aiutarti non conoscendo la situazione specifica; comunque il
problema è a monte, nella stupidità degli sviluppatori.
--- debrando


La replica che la redazione mi ha inviato è la seguente:
"Gentile Utente,
"Internet explorer" è l'unico browser certificato da Lex24. Questa è una 
scelta precisa e non un errore di programmazione."
Grazie a tutti per la cortesia.

 "Internet explorer" è l'unico browser certificato da Lex24.
"certificato"? Lex24 è un ente abilitato a rilasciare certificazioni?
Probabilmente no, ed allora sarebbe più corretto scrivere "col quale è
possibile utilizzare la nostra applicazione".

 Esercitando la professione di avvocato
Ciao collega :-))
Io uso la De Agostini on line e mi trovo abbastanza bene.
Per usare le banche dati di Giuffre' prima mi servivo di software della
Softlab, poi di Virtual PC (2, 3, 4, e ora 6).
In ogni caso avere un peecee o VPC e' purtroppo ancora necessario (vedi,
ad esempio, quella schifezza di programma nota per la conservatoria).
Scrivi comunque alla redazione come ti ha consigliato sembro; sono
curioso di leggere la risposta.
-- 
Davide 

 scelta precisa e non un errore di programmazione."
Certificato = "l'unico browser su cui ci siamo curati di testare
l'applicazione"
Ovvero: è stato sviluppato a tentoni, senza seguire il benchè minimo
standard, e con tutta probabilità alla prossia SP di Explorer non funzionerà
più - come è facile non funzioni con le versioni precedenti.
L'unica cerificazione per una applicazione basata su HTML è attraverso gli
strumenti appositi messi a disposizione dal W3C; testarla invece su un
particolare browser, e per giunta quello che più spesso s'è concesso licenze
poetiche, è come effettuare crash-test per un auto contro pareti di burro e
mettendovi alla guida il centrale degli All Blacks.
Se si vuol essere proprietari e vincolati, tanto vale fare un'applicazione
con cliente *custom*, con molte più libertà e maggiore interattività ed
efficienza. Si usano i browser per essere indipendenti dalle piattaforme,
non per castarsi ancora di più (visto che si dipende dagli usi e costumi,
ivi compresi e frequenti buchi di sicurezza, di un terzo soggetto).
--- debrando


Anche se rischiamo di andare OT, ti chiedo qualche notizia in più sul 
servizio De Agostini (Leggi e Codici d'Italia?). Virtual PC lo utilizzo, 
  ma la mia ambizione è quella di fare le mie ricerche senza passare, 
neppure in emulazione, da Windows. Non poterlo fare neppure per i 
servizi on line, come nel caso di Lex 24, è incredibile. Alla redazione 
ho scritto, e la surreale risposta è quella riportata nel mio secondo post.

 Cordiali saluti.
standing ovation
-- 
FabFour
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 neppure in emulazione, da Windows. 
<cut>
Anche la mia; ormai lo utilizzo solo quando non ne posso fare a meno
(vedi programma nota della famigerata SOGEI).
Ciao
-- 
Davide

 
La ricordo. A parte l'utilizzo di una chiave hardware da connettere alla 
porta Adb della tastiera (vecchi mac) era ben fatto.
Il servizio on line offerto da De Agostini è compreso nel prezzo dei Dvd 
(come nel caso di Lex24) o ha un costo a parte (come per il Foro, che 
consente, però, di limitare l'acquisto al solo servizio on line)?
P.S.: il problema con il Foro, su Virtual Pc, deriva dalla necessità di 
installare con ogni aggiornamento la protezione che risiede su un 
dischetto da 3.5 pollici, con conseguente necessità di procurarsi un 
lettore esterno dei vetusti dischetti, da utilizzare solo ed 
esclusivamente per questo programma.

 esclusivamente per questo programma.
Io ho un lettore di superdisk dai tempi del primo Imac che legge anche i
vecchi dischetti. 
Come fai, senza lettore di floppy, a consegnare le note in
Conservatoria?
-- 
Davide