Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Indietro non si torna.

Salve a tutti.
Giorni fa mi appare una schermata grigia, stile Windows, di quelle che
ti chiedono di riavviare; io riavvio e riavvio ancora, ma la schermata
ricompare identica, evidentemente l'HD (o l'OS, ma lo scopro dopo) ha
bisogno d'una ritoccata. Ebbene, dopo aver tentato le dovute riparazioni
(DiskWarrior, partendo da disco esterno) mi rendo conto che c'è poco da
fare: va reinstallato il system. E sia.
Riavvio da DVD, ma poco dopo l'installer mi dice che non può procedere
perché sull'HD c'è un sistema operativo più recente di quello che
alloggia sul DVD (in effetti è vero: tempo fa avevo aggiornato al 10.4.3
direttamente dalla Apple); non rimaneva che formattare l'HD, e questo ho
fatto. Vi lascio immaginare il divertimento.
A questo punto chiedo: aggiornare il sistema operativo (come Apple
"raccomanda") equivale a non poter più effettuare un restore? Diventa
obbligatorio radere al suolo il disco?
Grazie.
-- 
mailto: y = i
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Vivo nel terrore di non essere frainteso 
(Oscar Wilde)

 alloggia sul DVD 
Come è sempre stato. E come sempre la soluzione è l'installazione ex
novo, che su X si chiama "Archivia e installa".
-- 
Salutandovi indistintamente

 non rimaneva che formattare l'HD
Sbagliato: "archivia e installa".
-- 
       maurizio - 
www.maurizio-marra.com
- lc8 adv "big orange" - exc 450 "orangina" -
           - cb 750 four ss "'76er" -

 obbligatorio radere al suolo il disco?
Avevi provato "Archivia e installa"?
-- 
Phate

 Avevi provato "Archivia e installa"?
Sì, a quel punto l'installazione partiva, ma dopo due-tre secondi: 
"Errore nell'insatallazione dal software, prova a reinstallare".
Messaggio che riporto quasi testualmente, perché prima di gettare la
spugna sono ripartito daccapo una decina di volte, e lo ricordo alla
perfezione. Ripeto: l'unica mossa risolutiva era (ed è stata) piallare
il disco.
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 spugna sono ripartito daccapo una decina di volte
Problemi al disco, penso...
-- 
Salutandovi indistintamente

 
Capitato anche a me!!!! e non solo una volta, dopo vari tentativi ho 
realizzato che erano gli aggiornamenti di office a mandare in palla il 
sistema, comunque tutte le volte ho dovute inizializzare il disco :(
--
Baloo

 sistema
Come sei arrivato a questa conclusione...?
-- 
Salutandovi indistintamente

 Perche' non hai alzato il telefono?
In effetti potevo farlo, ma tutto è iniziato la sera di... mi pare 3
giorni fa, e che fossi nella merda fino al collo l'ho capito a notte
fonda, e a quell'ora non si telefona. Comunque grazie di averlo detto :)
Poi c'è un altro problema, che in apparenza non c'entra, ma invece
c'entra: mi sono fratturato un piede, sento un male cane, devo stare
fermo immobile, sono incazzato nero, vaffanculo ar tegame della miseria.
Oooooh, mi sono sfogato! :-)


 Problemi al disco, penso...
Puo essere. Se non ci volesse un anno sarebbe importante verificarlo:
ora che ho tutto in ordine potrei riaggiornare al 10.4.3, tentare un
Archivia e Installa dal disco 10.4 e vedere cosa succede. Ma se
l'installer mi risponde di nuovo picche che faccio? In quel caso mi
troverei di nuovo con un CD capace solo di formattare l'HD, e non so
quanto mi convenga. Mi sa che sia meglio rimanere alla 10.4 e ripensarci
in futuro.
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 programma che risiede sullo stesso supporto.
Sì che si può: dovevi scegliere Disk Utility dal menu Utilities. Non
credo comunque che avrebbe risolto granché: in genere DU risolve solo i
problemi minori...
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Salutandovi indistintamente

 Come sei arrivato a questa conclusione...?
Comunque ci sia arrivato - se c'ha visto chiaro, s'intende - credo sia
il caso di approfondire; e ora non solo per me o per lui, ma per tutti
coloro che son soggetti a incappare negli stessi casini.
Se non avessi aperto un nuovo thread un minuto fa mi aggancerei qui,
perché se è vero che qualcuno ha "isolato il virus", diventa quanto mai
fondamentale ucciderlo, vale a dire: toglierlo dal disco d'installazione
e farsi una copia di backup che non lo contenga.


 il caso di approfondire
Appunto, se c'ha visto chiaro: qui ho Office e mai avuto nessun problema
ad installare/aggiornare...
-- 
Salutandovi indistintamente

 problemi minori...
Infatti.
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 stesso supporto.
Mica vero.
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Laconici per laconici... :-)


 
avevo appena fatto listallazione e aggiornato tutto (compreso il sistema 
operativo) ed ha dato problemi, per tentativi alla terza formattazione 
non ho installato l'aggiiornamento di office e funziona ancor oggi tutto 
correttamente. io ho dato la colpa a quello, visto che il mio ibook era 
pulito da altri software. comunque secondo me o non è office o è un 
difetto strano, visto che anche a negozio mi hanno detto che tutti gli 
aggiornamenti fatti da loro sono andati aq buon fine.
Ora come ora non ho il coraggio di riprovarci!!!!
--
Baloo

 obbligatorio radere al suolo il disco?
Ma no: bastava andare nelle opzione e fare un archivia e installa, ti
riportava il system al 10.4
Ovviamente moltissimi programmi andavano reinstallati, ma almeno i dati
utente rimanevano li'...
-- 
Porco Jobs!


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 Il thread non l'hai letto, vero? :-D
Credo l'abbia letto, come tutti quelli che ti hanno risposto, qui.
Resta il fatto che non hai usato utility disco da DVD (perche'? Non 
sapevi si potesse fare, no?)... Quindi il dubbio che ci sia una 
componente di niubbaggine da parte tua resta.
Poi, "shit happens", certo.
Ah, come mai hai comprato DiskWarrior?



Letto dopo, maremma maiala: mi dispiace assai ...
-- 
Porco Jobs!


Letto dopo, maremma maiala: mi dispiace assai ...
-- 
Porco Jobs!

 prima che ti si schiantasse 'ir piede? :D
Malidetto chi ti òce 'r pane! Di punto 'n bianco mi doventi "Kill Bill"
e un m'avverti? =:-D
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 Ah, come mai hai comprato DiskWarrior?
Fantastica domanda a trabocchetto! Chi ti ha detto che l'ho comprato?
Non l'ho affatto comprato, ho chiamato un tecnico autorizzato al quale
ho chiesto: signor Tecnico Autorizzato (in maiuscolo perché da quanto
sono ignorante pensavo fossero il suo nome e cognome), vuole
cortesemente controllare il mio hard disk? E lui mi ha messo in mano un
CD con sopra scritto "DiskWarrior", invitandomi ad inserirlo nel drive.
Mi ha guidato passo passo all'avvio del programma (tasto C premuto) e a
procedere con la riparazione. Poi perň č dovuto scappare perché s'č
ricordato di avere il latte sul fuoco e che doveva urgentemente scrivere
una lettera alla Befana.


 Problemi al disco, penso...
Mi riaggancio qui perché ho notizie fresche fresche che credo riguardino
proprio il disco. Dunque, ho pensato che fare la prova dell'installa tu
che installo io non avrebbe rappresentato un problema: bastava usare un
disco FW esterno (quello che mi ha salvato le mele per i backup) e fare
tutto su quello. In un paio d'ore me la sono cavata, ecco come:
  (sul FW avevo già il 10.4)
- ho avviato da quello ed effettuato l'aggiornamento Apple 10.4.3
- ho riavviato da CD e scelto un Archivia e Installa, sempre sul FW
Ebbene, stavolta è filato tutto liscio. Direi che la notizia è buona,
nel senso che nel dirmi "bastava un Archivia e Installa", non solo
avevate tutti ragione, ma sapere che "indietro si torna" è senza dubbio
confortante.
La notizia meno buona (che riguarda unicamente il sottoscritto) è:
perché cavolo non aveva funzionato? "Problemi al disco" dici tu, e a
questo punto lo dico anch'io, non vedo altra spiegazione. Ma dopo 15
anni di Mac, durante i quali non sono MAI stato costretto a formattare
un HD, saper di avere sotto le mani un computer nuovo di zecca che mi si
pianta per "problemi al disco", mi fa sentire poco, ma veramente poco
tranquillo. Va be', non è un dramma, vuol dire che scaduta la garanzia
cambio HD, e nel frattempo becappo di continuo.
Grazie a tutti, di còre :)


 tranquillo.
Occhio che i problemi al disco non č detto siano per forza "fisici"...
Magari aveva la struttura incasinata, ed ora riformattando l'hai messo a
posto.
-- 
Salutandovi indistintamente

 posto.
Lo spero. Sai che ora m'č venuto un nuovo sospetto sul motivo
dell'installazione che falliva?
Se non sto scassando troppo le palle te ne parlo, il tempo di andarmi a
prendere un caffeino e torno a scrivere. Se non te ne frega niente
dimmelo senza riserve; ho tanti difetti, ma non sono permaloso :-)


 Se non sto scassando troppo le palle te ne parlo
Facci pure...
-- 
Salutandovi indistintamente


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 Oppoffarbacco. Che succebbe?
Succebbe che un cretino, un cretino di razza pura, durante una partita
di calcetto, siccome gli avevo soffiato la palla (questo giochino
funziona proprio così: per provare a cacciargliela in porta, si cerca di
fregare la palla all'avversario, ma il cretino evidentemente non lo
sapeva), mentre stavo riportando il piede a sostegno del corpo (il piede
destro, quello che aveva anticipato il cretino), ha voluto comunque
caricare il più violento dei tiri e calciare. Ha calciato, il cretino,
ma ha calciato sul mio piede che stava arretrando; la palla non c'era
più da un pezzo, ormai era lontana un miglio. E col pedatone mi ha
fratturato l'alluce, il cretino, accidenti ar budello di su' ma'.
Oh, sono cose che capitano, non ne faccio un dramma, ma la faccenda è
parecchio dolorosa e parecchio noiosa :)


 Facci pure...
Ok, te la sei cercata :-)
Passati pochi giorni dall'acquisto del Mac per definitivo passaggio a X,
nonostante avessi sentito dire che è buona norma lasciare al loro posto
le applicazioni Apple, l'idea di rinunciare alla comodità della
"sottocartella" non mi entusiasmava: mi avrebbe fatto perdere un'altra
delle piacevoli abitudini da abbandonare assieme a Classic. E dunque, a
pochi giorni dall'acquisto del Mac me ne sbatto della buona norma e
creao la mia bella gerarchia, qualcosa del tipo:
Applications -> |
                |-> Scrittura
                |            AppleWorks.app
                |            TextEdit.app
                |
                |-> Rete ->|
                           |-> Web
                           |         Safari.app 
                           |         Firefox.app
                           |         Explorer.app
                           |
                           |-> Usenet
                                     MacSOUP.app
Eccetera.
Quando effettuo il passaggio dal 10.4 al 10.4.3 dico "stiamo a vedere,
se ho fatto casino reinstallo tutto"; all'epoca non avevo niente da
perdere: lavoravo ancora con vecchio Mac e vecchio system, col nuovo
smanettavo al puro scopo di farmi le ossa su X. 
La Apple, durante l'aggiornamento software, contrariamente a quel che mi
aspetto non batte ciglio: aggiorna system e applicazioni fregandosene di
non trovarle al loro posto. Da qui io tiro le somme: freghiamocene una
volta per tutte della della buona norma e godiamoci la vita... ma devo
aver fatto i conti senza l'oste, perché - vista col senno di poi - un
disco di installazione NON PUO' effettuare un giro ricognitivo
"intelligente" (analogo a quello Apple dalla rete); un CD, tuttalpiù,
può sapere che in cartella Application troverà Safari, TextEdit, iChat e
tutto il resto. Sono *quelle* le applicazioni che deve sostituire, e
quelle vuol trovare; se non le trova si rifiuta di procedere. Infatti,
se ben ricordi, il messaggio era chiaro: "Errore nell'installazione dal
software, prova a reinstallare". Non si parlava di System (la cui
cartella non viene aggiornata, viene archiviata), ma di sotware, che in
questo caso credo stia a significare "software in cartella
Applications".
Sia chiaro: trattasi di supposizione, non di certezza; ma è una
supposizione che spiegherebbe tutto, spiegherebbe anche quanto sono
stato fesso a non pensarci prima :-)


 stato fesso a non pensarci prima :-)
Non sono convinto: l'installer dovrebbe sovrascrivere le eventuali
applicazioni Apple presenti nella cartella Applicazioni, non è che
gliene freghi molto se queste stanno da un'altra parte: proprio perché
non le deve aggiornare, le deve sostituire.
-- 
Salutandovi indistintamente

 fratturato l'alluce
Ouch. Per fortuna che non hai tanto peso da appoggiarci su. Se rompono
un alluce a me mi sbriciolo come le twin towers .-D
Mi raccomando, disinfetta e anestetizza con alcool; ma per via orale, eh
.-)))


 stato fesso a non pensarci prima :-)
Insomma. Non per fare il si stava meglio quando, ma col MacOS me ne sono
sempre altamente sbattuto di sapere dove stava un'applicazione. Se
quelli della apple non erano in grado di mantenere questa (e tutte le
altre) comodita' potevano fare a meno di cambiare sistema. Hai voglia a
dire "eh, ma adesso si possono fare tante cose in piu'", e vorrei
vedere, i soldi cosa glieli diamo a fare se no? Per scambiare le tante
cose in piu' di oggi con le tante cose di ieri in meno?


 non le deve aggiornare, le deve sostituire.
Boh, forse sì forse no; la tua non convinzione mi convince poco :-) Il
fatto è che per avvicinarmi a qualche tipo di verità dovrei come minimo
reinstallare il 10.4 (usando l'HD esterno, eh...), sparpagliare le
applicazioni Apple, aggiornare al 10.4.3 e ritentare l'archivia e
installa da CD. Bastassero 10 minuti lo farei al volo, ma non bastano, e
io comincio a preferire il dubbio allo stress di ripartire daccapo.
Facciamo che quando mi torna la voglia e ho abbastanza tempo ci provo, e
se arrivo a qualcosa di inequivocabile ti informo, ok?



Magari ti viene un'idea, io non so da che parte rifarmi. Thanks.


 se arrivo a qualcosa di inequivocabile ti informo, ok?
Sia.
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Salutandovi indistintamente

 cambio HD, e nel frattempo becappo di continuo.
Al di la di tutto il discorso ... questa č pratica buona e giusta in
ogni caso. ;)
Ciao
-- 
Phate

 Non qui ragazzi, per favore... non fate le pazze qui.
Ti odio, spovcaccione. Tanto, pvima o poi, a vischio di cadeve dalla
sedia su cui dovvò montave, vengo dietvo anche a te.


 
Basta con archivia e installa; bisogna pulire tutto facendo una nuova 
installazione ex novo ad hoc

 e te facevi veni` un pisese 'n casa tua? Poo poo ti caa all'uscio.
Casomai era 'ir contrario, popo' di budi'ulo che 'un sei artro :)
-- 
Porco Jobs!

 vengo dietvo anche a te.
Lo sapete chi arriva se continuate a parlare così eh...
(ma non penso, credo sia sperduto sulle nevi... =;D)
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "If you're dumb, surround yourself with smart people. If you're smart,
  surround yoursef with smart people who disagree with you."