Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: new iMac

CDO
(e, come previsto, aggiornati in sordina in quanto speedbump)
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 


 
 
Macity dice che non saranno disponibili fino a novembre/dicembre, come 
mai li vedo invece consegnati in 24 ore sullo store?
 
-- 
quintadicopertina - editoria digitale - 
http://www.quintadicopertina.com
 

 mai li vedo invece consegnati in 24 ore sullo store?
 
Non rispondo di Macity, ma il comunicato stampa dice che sono disponibili
da oggi
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 

 (e, come previsto, aggiornati in sordina in quanto speedbump)
 
oooh, era ora, grazie dell'informazione!
 
Prezzi leggermente calati o sbaglio?
 
Mi pare - almeno nell'entry level - che sia cambiata la scheda grafica
integrata... altro?
 
-- 
mamox / 
www.mamox.net
 
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 integrata... altro?
 
Sui prezzi non saprei. Grafica cambiata, 8GB di RAM base e 1TB base
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 

 Sui prezzi non saprei. Grafica cambiata, 8GB di RAM base e 1TB base
 
sto pensando al modello base, non so se mettere 16 di ram, oltre al
fusion drive... tu che dici? Con 8 giga si sta gia' abbondanti? Diciamo
per un uso "di solito normale" (programmi avidi solo ogni tanto), ma con
tendenza a tenere tutto aperto, comprese molte schede nel browser.
 
E il fusion drive? Nessun dubbio? (Io non ne ho, ma sono aperto alle
insinuazioni! :-)


 insinuazioni! :-)
 
Un SSD sarebbe sicuramente meglio, ma anche il Fusion è un buon compromesso
 
PS: resta il fatto che personalmente non comprerei un all-in-one
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 

 la memoria.
 
Acc... è vero... su quelli nuovi non è aggiornabile...
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 

 8GB di RAM base e 1TB base
 
questi se non ricordo male già c'erano (stavo per acquistarlo, poi ho aspettato) :)

 PS: resta il fatto che personalmente non comprerei un all-in-one
 
dopo decenni rinuncio al portatile: terro' il vecchio morente per ogni
evenienza, ma l'idea - girando per lavoro - e' di usare soprattutto
l'ipad. Ma, ecco, non ho piu' molta esperienza di desktop... Col mini
che vantaggi e svantaggi avrei? E come costi? (Aggiungendo un monitor
piu' o meno equivalente a quello dell'imac)...


 piu' o meno equivalente a quello dell'imac)...
 
In caso di rottura/problemi del display, col mini ne attacchi uno qualunque
e sei a posto.
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 

Il disco, a meno di sventrare la macchina, non si cambia e non c'è modo di
aggiungerne un secondo.
Per questo motivo, alla fine, ho optato per uno SSD interno (da quasi
800GB) e wireless(*) ho messo un Synology raid1 da 3TB.
 
(*) pessima scelta ma obbligata

 e sei a posto.
 
si', teoricamente e' chiaro, ma in pratica:
- dovrei comprare gia' il primo monitor, non e' che ne tengo un secondo
per le emergenze, o ne comprerei uno aspettando la riparazione del primo
- comunque avrei il macbook nero come muletto d'emergenza
- ho visto sul sito apple che il mini ha una scheda video piu' vecchia,
di base ha meno ram, hd meno capiente e non da' neanche opzioni per
cambiarlo o mettere un ssd
 
No, non mi convince. Come al solito apple non da' moltissima scelta, ma
e' un prezzo che sono abituato a pagare senza troppi rimpianti...


 e' un prezzo che sono abituato a pagare senza troppi rimpianti...
 
Tieni cmq conto che… sul mini anche se non semplicissimo puoi cambiare 
il disco anche dopo l'acquisto, l'upgrade delle ram è elementare e puoi 
portarle fino a 16.. la hd4000 credo sia la prima scheda grafica intel 
integrata decente…. io ci penserei ;)
 
-- 
Saluti
 
Max
 

 e' un prezzo che sono abituato a pagare senza troppi rimpianti...
 
A te le scelta
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 

 integrata decente... io ci penserei ;)
 
ma uno schermo paragonabile a quello dell'imac quanto costa?
 
Cioe': il discorso della maggior tranquillita' se si rompe il monitor lo
capisco se hai gia' vari monitor in casa (io avevo una situazione del
genere tipo 10 anni fa), nella mia situazione attuale in realta' non
cambia granche': se si rompe il monitor devo aspettare che me lo
aggiustino, cosi' come se si rompe quello dell'imac. 
 
E poi se devo metterci schermo, ram, hd... temo che col prezzo arriverei
a una cifra simile a quella dell'imac, con una scheda grafica comunque
inferiore (come dicevo tendo ad usare i computer molti anni, quindi in
prospettiva potrebbe pesare).
 
Del mini l'unica cosa che mi attira davvero e' la portabilita'. Quanto
e' grande l'alimentatore? Come quelli dei portatili?


 e' grande l'alimentatore? Come quelli dei portatili?
 
Non c'e' alimentatore esterno ;)
-- 
Saluti
 
Max
 

 A te le scelta
 
eheh, certo, e' che non sono convintissimo e mi fa piacere sentire
qualche parere diverso.


 No, è RAM normalissima. Solo che non è accessibile dall'esterno.
 
iFixIt ha già smontato il nuovo: CPU saldata ma pare ci sia uno slot PCIe
libero
 
http://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+21.5-Inch+EMC+2638+Teardown/17829/1
 
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 


 
Ops... visto dopo che avevi già postato tu :)
 
-- 
Domenico
http://puce72.tevac.com
 

 Non c'e' alimentatore esterno ;)
 
cio' e' molto bello, e m'insinua qualche dubbio... :-)


 pu� guastare semplicemente usandolo.
 
il che mi riporta all'imac... Curiosita': il monitor hp come qualita'
video com'e' rispetto a quello dell'imac?


 cio' e' molto bello, e m'insinua qualche dubbio... :-)
 
IMHO (visto anche la tear down guide di ifixit), conviene upgradare il
processore (non lo puoi cambiare, che pero' sul 21 base non si puo'
fare), prenderlo con un SSD (perche' non sono quelli normali e
probabilmente risultera' difficile trovarne di compatibili), lasciare la
RAM a 8GB (sono cmq abbastanza per un uso normale al momento) e metterci
poi un HD meccanico per fare il Fusion Drive. Ovviamente se hai
ababstanza coraggio da smontarlo da solo.
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 ababstanza coraggio da smontarlo da solo.
 
non ho capito bene: dici mettere l'hd meccanico interno, oltre all'ssd
di fabbrica? Il vantaggio rispetto al fusion drive di fabbrica quale
sarebbe? ssd da 256 vs. 128?
 
La ram comunque tenderei ad abbondare, riflesso automatico di vecchio
utente apple...


 video com'e' rispetto a quello dell'imac?
 
il mio, un w2207, va bene per CAD e vedere le foto; volendo lo si pu�
ruotare verticale, ma non ho modo di paragonarlo con un monitor Apple,
che credo sia molto pi� fedele nei colori.
Ma anche la differenza di prezzo � notevole!


 Ma anche la differenza di prezzo � notevole!
 
considera che lo userei (molto) anche per vedere film...


 sarebbe? ssd da 256 vs. 128?
 
Se prendi solo l'SSD (256GB) poi puoi aggiungere un HD meccanico
qualsiasi (anche 3 o4 TB) ed attivare il Fusion Drive.
Ovviamente puoi anche prendere il Fusion Drive subito e piu' tardi
sostituire l'HD con uno piu' capiente.
Pero' sarebbe da capire quanto e' grande l'SSD nell'opzione Fusion
Drive, se e' 256GB IMHO conviene prendere il Fusoin Drive subito, se
invece e' 128 allora conviene prendere l'SSD (da 256GB) e fare poi il FD
con un HD preso da qualche altra parte.
 
Pero' ad aprirlo tu (se te la senti), ovviametne invalidi la garanzia,
quindi sta a te decidere se invalidare la garanzia oppure tenerlo cosi
come lo compri finche' scade la garanzia e poi pomparlo.
 
Ciao Jack
 
PS: io quando ho preso il mini (2009), avevo preso il modello base
(minimo di ram e hd) ma con il proc piu' potente (e' saldato, quindi non
si puo' cambiare). Poi negli anni ho aumentato la ram (da 1GB al 4) e
l'HD (da 120GB a 500) e un paio di mesi fa ho fatto quello che
probabilmente e' stato l'ultimo upgrade: ram a 8GB (necessari con ML,
mentre 4 erano larghi con SL) e tolto il lettore dvd a favore di un SSD
da 128GB con cui, insieme all'hd da 500Gb che gia' c'era, ho attivato il
FD.


 come lo compri finche' scade la garanzia e poi pomparlo.
 
invalidare la garanzia non mi garba, poi ad occhio direi che in 128 giga
os, applicazioni e documenti piu' usati ci stanno comodi.


 considera che lo userei (molto) anche per vedere film...
 
io i film li vedo bene: ma magari sono di bocca buona, eh!


 io i film li vedo bene: ma magari sono di bocca buona, eh!
 
devo vederne un po' dal vivo, anche se alla fine mi sto convincendo a
prendere un imac.


 os, applicazioni e documenti piu' usati ci stanno comodi.
 
E' uscita oggi una recensione di ArsTechnica:
<
http://arstechnica.com/apple/2013/09/new-cpus-faster-wi-fi-same-flaws-a
 
pples-2013-imac-reviewed/>
 
Ciao Jack


 pples-2013-imac-reviewed/>
 
interessante, grazie. Mi piace il fatto che piu' che migliorare le
prestazioni abbiano diminuito i consumi (e quindi, tendenzialmente,
l'usura). Per come uso io il computer l'articolo mi ha convinto a
prendere comunque il processore base, con la scheda grafica integrata:
non ho particolari esigenze di velocita', e il collo di bottiglia
prevedibilmente e' comunque l'hd.
 
Qui rimango col dubbio tra fusion drive o ssd da 256: un conoscente, che
ha usato (e rotto/cambiato) gia' molti ssd, mi ha detto che il fusion
drive per come funziona fa lavorare di piu' la parte ssd, che quindi
tenderebbe a rompersi prima. E' vero? 


 tenderebbe a rompersi prima. E' vero? 
 
si e no. Nel senso che viene piu' usato rispetto alla modalita' SSD e HD
separati dove di solito metti OS e applicazioni sull SSD e i dati (che
vengono scritti, modificati, cancellati) sull'HD, pero' l'utilizzo direi
che' e' uguale (magari un po' meno) rispetto all'SSD singolo (dove hai
tutto nell'SSD).
 
Il problema principale dei SSD e' che le celle di memoria hanno i cicli
di riscrittura finiti, significa che dopo un po' smettono di salvare i
dati. Fortunatamente per come il firmware degli SSD gestisce la cosa
questo significa che in genere questo succede intorno ai 10 anni di vita
dell'SSD (scrivendo continuamente 24/7 e saturando la banda
dell'interfaccia SATA). Quindi direi che c'e' poco da preoccuparsi da
questo punto di vista.
Qui spiegano la cosa con un po' di numeri:
<
http://maxschireson.com/2011/04/21/debunking-ssd-lifespan-and-random-wr
 
ite-performance-concerns/>
 
In ogni caso il backup e' NECESSARIO con un SSD, perche' se si rompe non
c'e' modo di recuperare niente e se cancelli un file per sbaglio, a
causa del TRIM le celle vengono resettate poco dopo e quindi i vari sw
di recupero dati non recuperano niente.
 
Come ti ho gia' detto, ma dipende da quanto spazio ti serve subito, se
te la senti di aprilo (quando la garanzia sara' scaduta), ecc... io
prenderei l'SSD subito e piu' in la' aggiungerei un HD per fare il
Fusion Drive.
Fia conto pero' che le prestazioni del FUsion Drive non saranno mai come
quelle di un SSD puro, ma e' un buon compromesso se ti serve molto
spazio.
Solo che se passerai da un SSD al fusion forse ne rimani un po' deluso.
Ci sono in giro dei benchmark a proposito se ti interessano un po' di
numeri (non ne ho sottomano, quindi google...).
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 numeri (non ne ho sottomano, quindi google...).
 
sto pensando di mettere l'SSD da 256, e tenerci dentro os, app,
documenti (circa 20 giga), forse anche musica (circa 80) e foto (sui 50)
ma devo vedere a quanto arrivo sommando tutto, e devo considerare anche
che foto e soprattutto musica sono in crescendo. L'ultimo os quanto
occupa?
 
Alla fine cio' che, almeno per me, occupa molto spazio, sono decisamente
i film, che perlopiu' vedo, per cui stanno benissimo anche in hd
esterni. Doverci tenere anche la musica (piu' che le foto) mi
seccherebbe un po' a dire il vero.
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 seccherebbe un po' a dire il vero.
 
Cmq tieni conto che i nuovi mac hanno anche i dischi Thuderbolt che 
costano un botto ma sono anche molto veloci… quindi è sempre una 
possibilità di espansione senza dover per forza "stuprare" il mac ;)
 
-- 
Saluti
 
Max
 

 possibilità di espansione senza dover per forza "stuprare" il mac ;)
 
Ma tutto sommato posso sopportare l'idea di avere la roba meno vitale
fuori del computer, anche senza la velocita' di thunderbolt,
considerando appunto che si tratta di video da vedere... molto raramente
faccio qualche montaggio semplice, e a quel punto potrei copiare i file
di lavoro sull'ssd.
