Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Nuovo OSX?

Ciao a tutti!
Altra domanda da totale profano: e' previsto il rilascio di un nuovo
sistema operativo MacOs? Ora dovremmo essere alla versione 10.4.x
A quando MacOs 11? Giusto perche' volendo comprare un prodotto Mac (un
portatile per l'esattezza) non vorrei trovarmi a comprare un prodotto
vecchio (per hw e sw). L'introduzione dei processori Intel portera' al
rilascio a breve (dove a breve intendo entro la fine dell'anno) di un
nuovo OS?
Grazie mille,
Luca

 A quando MacOs 11? 
La numerazione della major version è fatta sui minor number.
Quindi 10.3 e 10.4 sono due major version, contrariamente a quello che
si può pensare. Ergo MacOS 11 fra molto molto tempo (anche perchè la X
ormai è parte del nome).
Per sapere a quando 10.5, hanno parlato di almeno un anno e mezzo dopo
Tiger. Quindi non a breve di certo, e comunque l'aggiornamento costerà
un centinaio di euro (scarsi). Io come studente ho pagato 5 licenze di
Tiger 99 euro. Fai te.
-- 
L'idiozia trascende il mezzo con cui viene espressa.

 A quando MacOs 11?
Come vedi dagli headers è uscito stamane. In effetti Leopard cominciava
ad andarmi un po' stretto....
Un Maramao che le numerazioni vanno per X.1 -> X.2 -> X.3 -> X.4, quindi
la prossima major release sara' X.5; X è come se fosse il "nome"
dell'OS, il primo numero la major release, il secondo numero la versione
aggiornata della major release. :)
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'



interessante.... ma non sarebbe piu' sensato rilasciare questo 10.5 ad
una scadenza piu' breve, in concomitanza con il cambio di processore?
il 10.4.4 non potrebbe subire alcuni problemi legati al recentissimo
cambio dell'architettura hardware sottostante?

 cambio dell'architettura hardware sottostante?
OSX č compilato anche per intel omai da diversi anni
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 ormai è parte del nome).
Oltretutto la X e` un riferimento Unix (secondo cui ogni derivato
dovrebbe terminare con una X), sarebbe un problema rimanere con uno Unix
dovendo togliere la X.
Che poi altri lo facciano (BSD) e` un altro discorso, almeno la X io
l'ho intesa cosi`
-- 
Le formiche non sono fatte per servire le cavallette.

 ad andarmi un po' stretto....
LOL
Immagino che MacSOUP/5.0X86 sia GPL?!
Cosa ne pensa Haller?
-- 
La matematica non  possiede soltanto la verità, 
ma anche la bellezza suprema, una bellezza fredda  ed austera, 
come quella della scultura. 
[ Bertrand Arthur William Russell ]

 MacSOUP/5.0X86 (Mac OS XI version VIIV)
Ehehe...
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 l'ho intesa cosi`
X = ten = 10 in numeri romani
Non si legge MacOS "ics" ma MacOS "ten".
Niente di più, almeno ufficialmente.


Luke the dreamer wrote:

La prossima major release sarà Leopard, 10.5 (non 11) prevista per la 
fine 2006
ciso

 Niente di più, almeno ufficialmente.
Lo so, ma mi sembra ovvio che la X serva anche ad identificare Unix,
senno` avrebbero potuto chiamarlo semplicemente Mac OS 10
Come avevano fatto in precedenza, mica il 9 era chiamato Mac OS IX o l'8
Mac OS VIII


 fine 2006
Dovevano presentare Leopard al keynote, considerando che non e` stato
fatto potrebbe significare uno slittamento nei tempi


 Mac OS VIII
Non hanno mai fatto riferimenti a Unix parlando del nome dell'OS...
percé non è una X ma un 10.


 percé non è una X ma un 10.
 
10 io generalmente lo scrivo mettendo uno zero dopo un uno.
Se scrivo X e` per motivi precisi, anche se poi chiedo di pronunciare
"ten".


l'ho intesa cosi`
la X non è come la intendi tu, ma il relativo di "dieci" (Job nei
Keynote dice sempre OsTen, non OsIcs)

 "ten".
Beh, dall'altra parte c'era XP ;)
Diciamo che evoca parecchie cose, ed è anche cool... :D
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "If you're dumb, surround yourself with smart people. If you're smart,
  surround yoursef with smart people who disagree with you."

 Se scrivo X e` per motivi precisi
IMHO si chiamano strategie di marketing.
Non vedo perché avrebbero dovuto tacere una motivazione simile dopo che
ad ogni demo di OS X ci hanno -giustamente- spiattellato in faccia il
logo Unix based.


 OSX č compilato anche per intel omai da diversi anni
In pratica lo č sempre stato.


 una scadenza piu' breve
Apple ritiene di no. Non vuole uscire con un major ugrade all'anno. Mi
sembra sensato. Anche perchè quando fanno un major upgrade non è che
aggiungono solo un nuovo tema <g>.
Preferiscono che lavorino con calma.



Insomma, io non ci credo proprio. Diciamo che hanno colto la palla al
balzo.


 Beh, dall'altra parte c'era XP ;)
... che mi par lontano dall'essere uno Unix ;-P


 logo Unix based.
Perchè è ovvia per chiunque non abbia il cervello foderato di bambagia.
Inoltre devono stare attenti a sbandierare troppO "Unix", finisce che
prima o poi gli fanno causa se non stanno *molto* attenti ad usare le
locuzioni appropriate.
Saprai benissimo che MacOS X non può usare il marchio "Unix(r)" [ c'è
anche una questione sulla case-sensitiveness che io però non conosco ].


 ... che mi par lontano dall'essere uno Unix ;-P
Nemmeno poi cosě tanto, se volessero.


 fatto potrebbe significare uno slittamento nei tempi
No. Se fa il conto con le date, non dovevano.


 locuzioni appropriate.
Beh, a me questo sempbra il marketing di cui parlava Cesare...
Un Maramao che diamo a Cesare quello che è di Cesare. :p


 Diciamo che evoca parecchie cose, ed è anche cool... :D
E in piu` c'e` il riferimento a Unix, per quelli piu` scafati :)


 guarda caso:
No, ma non vedo perché non lo avrebbero dovuo pubblicizzare.... visto
che se la sono sempre tirata da quando c'abbiamo uno Unix based.
IMHO è più un nome commerciale (una X al posto di un 10 è tutta un'altra
cosa) che uno specifico riferimento a Unix.


 Non vedo perché avrebbero dovuto tacere una motivazione simile 
Non si tratta di tacere, ma dire: "Chiamiamolo X anziche` 10, cosi`
abbiamo anche il riferimento a Unix" e` diverso dall'andare a
raccontarlo in giro, considerando che la cosa non avrebbe effetti
marketing rilevanti e che l'avrebbero capita in due.


 Alix (che poi hanno deciso di chiamare HURD)...
A proposito, tu hai notizie fresche?
Guardando i rilasci sembra essere morto dal 2003


 No. Se fa il conto con le date, non dovevano.
E` stato Jobs a dire: "La prossima volta che ci vediamo vi presentero`
Leopard" durante il keynote di presentazione della transizione.


 Nemmeno poi così tanto, se volessero.
Com'era?
"Windows is born to keep stupid people away from Unix" 
:)


 fatto potrebbe significare uno slittamento nei tempi
Prentare... ma la data di rilacio era prevista per fine 2006
ciao

 10 io generalmente lo scrivo mettendo uno zero dopo un uno.
Beh io a volte uso la A per il dieci, oppure 1010. Quello ceh fai tu non
e' la regola genreale per il resto del mondo.
Se uno vuole rappresentare il dieci con la X (com tra l'altro fecero i
tui antenati) e' liberissimo.
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 tui antenati) e' liberissimo.
Mai parlato di forni.
Eppoi ho scritto generalmente


 E in piu` c'e` il riferimento a Unix, per quelli piu` scafati :)
Vabbe, si sa che Unix é il numero 1 che molti 0S hanno dei riferimenti
ad ESSO. ;)
 
Ma la cosa, per me infame, é quel file di registro windowz.
.. R.S. sia lodato!


 Un Maramao che diamo a Cesare quello che è di Cesare. :p
Con l'acca che non si legge o senza? :P


 Perchč č ovvia per chiunque non abbia il cervello foderato di bambagia.
Ti sbagli: č ovvia per te, per me, per chi segue il giro e cosě via.
Ma la gente normale se sente Unix based ti risponde: "e che vuol dire?"
Sai in quanti non sanno nenache cosa sia il terminale? Lo aprono e poi
ti chiamano dicendo che l'applicazione non funziona: "appare una finesta
con una scritta strana e un cursore! che devo fare? riavvio?" (mi č
succeso sul serio).
Per questo ci vedo molto di piů una manovra commerciale che un chiaro
riferimento a Unix.


 fare? riavvio?" (mi è succeso sul serio).
LOL
Una ragazza che conosco: "Ho installato il software del cavo del
cellulare, che faccio?"
"Che diavolo ne so, che ti dice?"
"Non lo so, m'e` apparsa una icona sul dekstop ma non c'ho cliccato,
avevo paura che succedesse qualcosa!"
"@%#^&"


 Al 1010 ci arrivo, ma la A?
Esadecimale.
-- 
E adesso anche quando piove,
lo vedi sempre con le spalle al sole,
con un canestro di parole nuove
calpestare nuove aiuole.

 ... che mi par lontano dall'essere uno Unix ;-P
Infatti, ma bisogna competere commercialmente col nemico con i suoi
termini (AMD insegna...).
Mettendo una X, l'utonto pensa che siano simili.



Ora ci calcano meno la mano perché in fondo all'utenza commerciale
interessa meno, ma sicuramente fu uno dei fattori più importanti da
spiegare a chi passava dal 9 a X. :)


aggiungono solo un nuovo tema <g>.
A proposito delle varie uscite di OsX
10.0 Cheetah Marzo 2001
10.1 Puma Settembre 2001
10.2 Jaguar Settembre 2002
10.3 Panther Ottobre 2003
10.4 Tiger Aprile 2005
Fra 10.0 e 10.1 era inevitabile che passasse pochissimo visto il
macello di Cheetah; dopo l'assestamento con Puma si passa a major
upgrade rispettivamente di 12 mesi, 13 mesi e infine 18 mesi
Vediamo adesso quanto passa da Tiger a Leopard

 Mai parlato di forni.
io intendevo i romani...


 10.0 Cheetah Marzo 2001
Diciamo che questa era la beta pubblica...


 Diciamo che questa era la beta pubblica...
come i nuovi imac e macbook :)))
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 "Windows is born to keep stupid people away from Unix" 
Se si volessero certificare come UNIX(r), potrebbero.


 Mettendo una X, l'utonto pensa che siano simili.
nel 2000/2001 pochi nel grande pubblico avevano sentito parlare di linux
o di unix.


 Beh, a me questo sempbra il marketing di cui parlava Cesare...
Per questo non lo hanno detto troppo pubblicamente, ma l'hanno solo
lasciato li da cogliere volutamente.


 avevo paura che succedesse qualcosa!"
Spero che poi sia successo qualcosa. Mai lavorare gratis.


 raccontarlo in giro,
Qualcuno mi capisce...


 cosa) che uno specifico riferimento a Unix.
Tanto è vero che l'essere un sistema unix-like è la chiave del successo
di MacOS X in molti ambiti dove prima era escluso. Dove quando dicevi
MacOS 9 ti ridevano dietro e ti dicevano: "usa un OS serio" (a torto o a
ragione, non è questo il punto).
E oggi MacOS X lo usano pure loro... nzomm, non sottovalutiamo.


 Leopard" durante il keynote di presentazione della transizione.
Veramente aveva detto che non si sarebbe visto Leopard per un'anno e
mezzo dopo Tiger. Forse 2, non ricordo.


 A proposito, tu hai notizie fresche?
Sinceramente no. Lo installai un macello di anni fa, vidi che in buona
sostanza non faceva un cazzo per me di utile e lo abbandonai.
L'ultima volta che ne ho sentito parlare stavano rifacendo più o meno
tutto per basarsi su L4 invece che su Mach come microkernel...


 o di unix.
Intendevo simile a XP. Per noialtri c'era il loghino "Unix powered" :D


 
A quella data Linux era già fuori da tempo per non parlare di tutti 
quelli che avevano lavorato con Xenix ed infine quelli che conoscevano 
Unix.

 Vediamo adesso quanto passa da Tiger a Leopard
Puo` darsi (chissa`...) che qualcuno a Cupertino stia tenendo
accuratamente d'occhio Redmond, perche` ci sono potenziali conseguenze
(di marketing) importanti legate alla tempistica di rilascio di Leopard
rispetto al rilascio di Vista.
Se Leopard viene lanciato proprio allo stesso tempo di Vista, ricevera`
meno attenzione dalla "stampa" (incluso il web); senza dubbio Apple
amerebbe molto rilasciare Leopard un mesetto esatto prima di Vista,
questo garantirebbe l'effetto PR ottimale, ma se non puo` anticipare
Vista di tanto, meglio allora lanciarlo un mesetto _dopo_, quando la
stampa avra` smesso di lodare di Vista gli "effetti speciali" e
comincera` invece a riempirsi di lagne su come gira male sulle macchine
vecchie, su un paio di bug, e cosi` via, cosi` che gli "ooh, aah" della
stampa relativi al nuovo Leopard abbiano il massimo contrasto e facciano
spiccare Apple in luce molto favorevole.  Sembrano scemenze, ma non ci
vuol niente che scemenze del genere valgano la vendita di decine di
migliaia di macchine in piu`, se non centinaia;-).
Parliamo invece di felini.  La sequenza scelta da Apple non ha proprio
senso.  La tigre e` il piu` grosso e potente, avrebbe dovuto terminare e
coronare la serie; mettere un leopardo "dopo" una tigre e` un assurdo
zoologico.  E il leone dove sta?!
Poi dice che bisogna chiudere gli zoo (sicuramente per animali come i
grandi felini) perche` gli animali ci stanno male... vero, ma visto poi
che effetti deleteri si hanno sulla cultura zoologica del marchettaro
medio?!  O tempora, o mores...
Alex

 io intendevo i romani...
Era solo un riferimento al tuo: "Se uno vuole rappresentare il dieci con
la X (com tra l'altro fecero i tui antenati) e' liberissimo." 


migliaia di macchine in piu`, se non centinaia;-).
STRA-concordo con te, ma lo sai qual'è il problema?
Il fatto che teoricamente il concorrente di Vista è Tiger, non
Leopard, viste e considerati i due anni di ritardi e spostamenti vari
di Longhorn/Vista

 spiegare a chi passava dal 9 a X. :)
Il mio periodo Apple era in la` a venire (sono piuttosto recente), ma ho
letto spesso di questa cosa qui sul NG


 Se si volessero certificare come UNIX(r), potrebbero.
Non ne vale la pena, e comunque intendevo altro 


 Spero che poi sia successo qualcosa. Mai lavorare gratis.
In realta` sto tutt'ora lavorando :) 


 tutto per basarsi su L4 invece che su Mach come microkernel...
E questo quando sarebbe stato? 


 mezzo dopo Tiger. Forse 2, non ricordo.
Non parlo della presentazione pre-uscita, parlo di una specie di "Vi
faccio vedere su che stiamo lavorando per Leopard"


 Unix.
...che tutti assieme facevano "pochi nel grande pubblico", mi sembra una
valutazione condivisibile.  Frazione sicuramente maggiore se pensi solo
agli "addetti ai lavori" invece che al "grande pubblico", certo.
Alex

 E oggi MacOS X lo usano pure loro... nzomm, non sottovalutiamo.
Confesso che personalmente non sarei mai migrato a MacOS 9: avrei
linuxato l'iBook come pianificavo di fare.  E` MacOSX che mi ha invece
conquistato, e la sua unixosita` fu parte irrinunciabile di questo;-).
Alex

 Se si volessero certificare come UNIX(r), potrebbero.
Con l'uso di un FS diverso da quello di default, penso anch'io (la
case-sensitivity purtroppo temo sia irrinunciabile come parte delle
specifiche di Unix, anche se, per quel che riguarda me personalmente,
come per i vari linguaggi di programmazione, cosi` anche nel filesystem
la case sensitivity non mi e` proprio mai piaciuta).  Ma non so neppure
se l'OS si puo` istallare facilmente su UFS, per dire.  E poi le
certificazioni costano care: visto che nessuno, che io sappia, rende la
certificazione Unix obbligatoria per poter acquistare una certa
tipologia di macchine, immagino che Apple abbia deciso che non avrebbe
ritorni sufficienti.  (La certificazione andrebbe poi ripetuta a ogni
nuovo release, credo).
Alex

 di Longhorn/Vista
Benissimo, se Vista non avra` piu` feature di Tiger, parte della stampa
notera` questo fatto (scommetto due contro uno che Businessweek non
manchera` di notarlo, ad esempio: e` sempre molto attenta su queste
cose! non parlo solo di stampa _specializzata_...), e poi se un mese
dopo esce Leopard che lo straccia, proprio mentre i uindozzari sono li`
a frignare che per Vista dovrebbero cmq comprare una macchina nuova,
toc!, centomila vendite in piu` per la melina...
Alex

 assurdo zoologico.  E il leone dove sta?!
Ne parlavo proprio ieri con un amico, la scelta di Leopard dopo Tiger
non ha senso.
Se poi consideriamo che Panther e` gia` un Leopard, allora ne ha ancora
meno.
Tiger e Lion avrebbero dovuto essere gli ultimi due per forza di cose,
e fra questi due sarebbe stato indifferente quale l'ultimo OS.


 se l'OS si puo` istallare facilmente su UFS, per dire. 
Ai tempi si poteva (su .1 e .2 sono sicuro).


 
Semmai potrebbero aderire alle specifiche POSIX in maniera meno blanda 
più che certificare windows come unix (che prevede determinate scelte 
progettuali) invece da questo punto di vista tengono un pò il piede in 2 
scarpe, per la serie, windows supporta le specifiche posix, ma in 
maniera talmente schifosa che ce ne vergognamo :-P
Luca

 la X (com tra l'altro fecero i tui antenati) e' liberissimo." 
Non ho capito cosa centrano i forni...


 Non ho capito cosa centrano i forni...
Lascia perdere


 No, ma non vedo perché non lo avrebbero dovuo pubblicizzare....
Che dovevano mettere, una nota a pie' di pagina?
-- 
Salutandovi indistintamente

 progettuali)
Sul sito di opengroup (ma purtroppo non riesco proprio a trovarlo)
scrissero nelle FAQ (come esempio) che per esempio se Microsoft avesse
voluto la certificazione UNIX avrebbe potuto ottenerla.
Sfortunatamente mi pare abbiano cambiato il sito, ergo non riesco più a
trovare quelle faq.
Anzi, le ho trovate:
http://www.unix.org/what_is_unix/flavors_of_unix.html


 conquistato, e la sua unixosita` fu parte irrinunciabile di questo;-).
Vero. Certo... un paio di limatine ci starebbero bene (esempio librerie
dinamiche + C++ che fino a Panther erano un macello...)


 Intendevo simile a XP. Per noialtri c'era il loghino "Unix powered" :D
Suona cosě diverso... non credo sai :)


 E questo quando sarebbe stato? 
A un certo punto ho sentito la notizia. Non di recentissimo, ma non so
datare. Potrei fare una googolata, ma allora tanto vale...
Sai quelle cose che ti arrivano e uno le sa ma non sa chi gliele ha
dette, quando e perchč...


 faccio vedere su che stiamo lavorando per Leopard"
In quel senso si... qualcosa avrebbe dovuto mostrare... Magari è quello
la super-sorpresa che non è riuscito a mostrare.


 la super-sorpresa che non č riuscito a mostrare.
D'altra parte con tutte quelle demo di ilife non gli e' rimasto tempo
per le cose serie... :)


 faccio vedere su che stiamo lavorando per Leopard"
anchio me lo ricordo, infatti lo aspettavo!
-- 
http://www.otaku-club.it

 Diciamo che questa era la beta pubblica...
Perche' tu non hai comprato come me la Beta di OsX (che in realta' era
una Alfa)...
-- 
Porco Jobs!

 wrote:

Mi dicono dalla regia che la nuova "Brera" coupe` e` _finalmente_
tornata ai livelli di qualita` d'antan, quindi spero che la smetteremo
di usare "alfa" per significare "di pessima qualita`", eh!-)
Alex

 di usare "alfa" per significare "di pessima qualita`", eh!-)
Aggiungo che nemmeno la Lancia Beta era cosi` male. :P
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 E il leone dove sta?!
Nel petto di Daltanious! :-P
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 di usare "alfa" per significare "di pessima qualita`", eh!-)
L'alfettona, che gran macchina :)
-- 
Porco Jobs!

 datare. Potrei fare una googolata, ma allora tanto vale...
...che me la faccia io, molte volte ci penso ma poi mi passa la voglia,
sara` colpa del deserto che trovo... :(


 quello la super-sorpresa che non è riuscito a mostrare.
Alla fine aveva messo un'ora e mezza di carne al fuoco comunque, forse
non voleva nemmeno esagerare


 Sco.
Infatti fa benissimo a non certificare alcunche`, non gli serve a nulla.


).

 E Interix
E Asterix, Obelix e Idefix
:)


 faccio vedere su che stiamo lavorando per Leopard"
Altro che Leopard: peccato che in pochissimi si sono resi
conto che Jobs ha fatto appena vedere per la prima volta
l'uso concreto di Core Image e Core Video impiegati finalmente
in iLife dopo mesi e mesi di hype (i nuovi temi di iMovie
sono per esempio realizzati mediante Quartz Composer).
Invece di parlar astrattamente di 64 bit o 64 MB di VRAM
senza averne la pallida idea, č giunta finalmente l'ora di
valutare concretamente come Tiger metta in ginocchio
parecchi Mac G4 :P

 LOL, perché, non è un' "esperienza" usare windozz ? ;D
Una di quelle che ti segnano la vita.
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

 voi non avete mai visto le final di Microsoft... anche dopo un SP.
LOL :))


 comunita` unix e linux, per niente contente di questa mafia di Sco.
Afaik SCO e opengroup non sono la stessa cosa. Anzi. Il casino è dovuto
al fatto che opengroup ha venduto i diritti su UNIXWARE a SCO. Opengroup
ha separato il codice dal marchio.
