Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: chi ha paura di MM?

vittorio barabino, cesare cioni, io, maki, andrea facchin, marco balestra,
ermes, e altri che sanno di cosa sto parlando:
MM, nella persona del pr italo vignoli, ha finalmente pronunciato le
fatidiche parole che fanno capire da che parte stanno:
"Gli insulti, e le affermazioni come "sfondiamogli l'email" e "non la
passeranno liscia" non fanno parte del mondo civile. Anzi, potrebbero
essere utilizzate per querelare gli autori e chiedere i danni (un newsgroup
è un luogo pubblico). Inoltre, la diffusione di un indirizzo email è una
violazione della privacy (e forse qualcosa di più, visto che era
accompagnata dall'incitazione a sfondarlo). Credo sia necessario riportare
la discussione nei limiti del civile confronto."
questo, imho, non è altro che un tentativo di intimidazione, perché se fosse
qualcosa di più di un tentativo, allora non so che dire sull'immagine e la
serietà di una società (o dei pr della stessa) che trattano così gli
utenti...
ah, sì, una cosa mi viene in mente, complimenti per aver spostato la
discussione sul piano personale e giuridico; visto che come ogni luogo
pubblico il ng può dare l'idea, a gente come voi di MM, di "adunanza
sediziosa", perché non agite direttamente contro la comunità, chiedendo di
proibire, censurare, ecc. ecc...
sono troppo incazzato per continuare, posso solo rivendicare la paternità
delle affermazioni minacciate di querela, richiesta danni, violazione della
privacy (anche se loro stessi mi hanno dato gli indirizzi, pregando di
scrivere in più d'uno), e "forse qualcosa di più"...
---
PPB

Pier Paolo Bertelli wrote:

Procediamo con la stampa, dobbiamo far si che se ne parli.
La cosa peggiore che possiamo fare è incidere sul loro fatturato.
Il peggio che ci possono fare è chiedere agli ISP di ottenere i nostri
nomi/indirizzi per querelarci. Credo che abbiano più loro da perderci
e in fondo un querela (soprattutto se resa pubblica a nostra cura)
non ha mai ucciso nessuno.
Alla faccia delle pr. Pensavo fossero un esercizio diplomatico.
Be' facciano pure. E' un loro diritto, il nostro è altra cosa.
Per quanto riguarda le e-mail: dal momento che tutti o quasi siamo clienti
MM, reperire le loro e-mail per nostro conto non rappresenta affatto
una violazione della privacy. Ricordate di farvi scrivere il più possibile
(es. rilascio di e-mail, indirizzi, contatti ecc.).
Invece sono violazione i due messaggi che io ho ricevuto dallo stesso,
in quanto l'indirizzo (mai rilasciato) evidentemente è stato prelevato
da ICM. Tuttavia, in attesa di rispondere, per ora non ho pensato
di avvalermi della facoltà di diffidare il mittente.
Faccio un scommessa: il mercato vince sempre e a tutti i costi.
Comportiamoci da mercato. Abbiamo già contattato un'associazione
consumatori? Ci sono ancora tante miccie da accendere e il nervosismo
che appare nella *risposta* testimonia che la strada è giusta. Procediamo.
Ci sono settimanali e quotidiani interessati alle vicende informatiche
e di costume nazionali. Che MM e i suoi PR ci pensino, o credono
di poter controllare tutto e tutti? Forse l'amissione di uno svarione
potrebbe portare a definire un accordo sensato e plausibile.
Cerchiamo solo di dare più organizzazione alla nostra azione.
Mettiamo da parte le emozioni (la rabbia  non paga) e concentraiamoci
sui nostri interessi e sul da farsi.
Chi è che potrebbe gestire una temporanea ML specifica?
(io non ne capisco nulla)
Trovo inutile dare in pasto le nostre mosse su un NG.
Meglio postare su ICM i risultati e le "istruzioni per l'uso".
Alla prossima.
EB

 Meglio postare su ICM i risultati e le "istruzioni per l'uso".
sono d'accordo, almeno posso dire quello che veramente penso di loro...
ma anche per non dare il vantaggio di poter osservare "dall'alto", come
quella buffonata del post "posizione macromedia".
se usano il mac da anni e non sanno postare su un ng, beh...
---
PPB

Pier Paolo Bertelli ha scritto:

Calma ragazzi, non facciamo "giochi sbagliati".
Sempre di più mi rendo conto che MM ha fatto il passo senza pensare e si è
trovata a subire un contropiede. La stessa Qwerty non ha saputo
fronteggiare la questione, ma almeno ha risposto.
Si sono mobilitati in molti e abbiamo l'appoggio anche di alcune riviste
(abbiate fiducia). Piuttosto facciamo in modo che arrivino più adesioni
possibili alla "Lettera aperta ad Apple": bisogna chiudere nei prossimi
giorni.
Ad ogni modo pubblico quì la mia risposta alla lettera in questione.
Andrea F.
---
Questo il testo:
Gentile signor Vignoli,
prima di tutto voglio commentare le notizie positive che trovo nelle Sua
lettera.
Mi rallegro nel sentirLa affermare che quello che non può succedere è che
"...l'eventuale distribuzione di FreeHand 7 Macintosh avvenga subito, a
giugno o luglio...". Questo almeno significa che Macromedia sta valutando
questa possibilità.
L'altra buona notizia è l'organizzazione di un incontro con gli utenti.
Attendo dettagli in merito e spero davvero di poterci essere.
Per quanto riguarda le Sue precisazioni, in merito alle affermazioni
contenute in alcuni messaggi, vorrei esprimere la mia opinione.
Purtroppo Lei è stato preso come capro espiatorio. Le devo riconoscere
almeno il fatto che non si è sottratto alla discussione (per quanto
riguarda i contenuti delle Sue risposte ho le mie riserve, che ho già
espresso nelle rispettive repliche).
Personalmente non ho motivo di dubitare che Macromedia, in futuro,
distribuirà gratuitamente alcuni prodotti anche in versione Mac. Dopo
questo precedente sarebbe autolesionismo.
Per quanto riguarda la mia affermazione inerente ai tarallucci e il vino,
Le garantisco che non pensavo minimamente alla Sua persona.
Pensando invece ai rischi di querela con richiesta di danni nei confronti
degli autori di frasi tipo "sfondiamogli l'email" e "non la passeranno
liscia", fossi in Lei, ci andrei molto cauto. La posizione di Macromedia,
nei confronti dei propri Clienti, non sta passando un periodo che
definirei felice. Non vorrei che questo aggravasse ulteriormente le cose
(non che Lei ne abbia bisogno, ma accetti questa piccola consulenza
gratuita).
Inoltre, visto che l'oggetto è la cessione gratuita della licenza di uno
strumento professionale solo ad una parte di utenti, non vorrei che chi è
stato escluso pensasse di rivalersi nei confronti di Macromedia per il
fatto di aver subito dei danni, essendo costretto ad ammortizzare un costo
che il suo concorrente diretto non ha, permettendo a quest'ultimo di
praticare prezzi più bassi.
Comunque, intendesse procedere per vie legali, includa il mio nome fra
quelli che riconoscono la paternità delle frasi da lei citate.
Per finire, Le rinnovo il mio apprezzamento per la presenza, al contrario
di altri di cui non abbiamo sentito voce, e mi permetto di osservare che,
se il suo post "posizione Macromedia" fosse effettivamente stato
pubblicato, forse, Le avremmo risparmiato qualche frase un po' più spinta.
Andrea Facchin
P.S. - Quando si trova nel NG clicchi "nuovo messaggio" e indirizzi alla
discussione, oppure risponda ad un post con "Rispondi" sempre alla
discussione.

 quelli che riconoscono la paternità delle frasi da lei citate.
grazie...
---
PPB


(togliere il trattino antispam)

 fronteggiare la questione, ma almeno ha risposto.
Sono d'accordo, sono disponibili al dialogo, dialoghiamo.


utenti...
Pierpaolo, e tutti voi ragazzi, per˜ secondo me Vignoli non ha torto: noi
avevamo sacrosantamente il diritto di irritarci, indignarci e incazzarci, e
secondo me Qwerty e Macromedia hanno involontariamente pestato una bella
cacca, per˜ quando ci si lamenta con una persona che sta facendo il suo
lavoro, magari male,   DOVEROSO restare educati. Anzi, la mia esperienza  
che se diventi scortese l'impatto   molto minore, si crea una specie di
rigetto, mentre se si resta implacabili ma cortesi si ottiene molto, MOLTO
di pi .
Se qualcuno ha parlato di mailbombing, o ha spostato la cosa sul piano
personale, ha fatto MOLTO male e non mi sembra si sia comportato con la
maturitˆ che mi piace associare agli utenti Mac.
Oltretutto s'  scoperto che Vignoli   utente Mac pure lui, io cedo alla sua
buona fede, a Macromedia non sarˆ sembrato vero di attirare utenti Windows
(ora, se la Corel regalasse CorelDraw 7 a noi utenti Mac per
conquistarci... com'  che noi non ci corteggia nessuno?)
IMHO naturalmente.
Bye
Cesare

 denunciarlo.
---
PPB

Maki wrote:

Ok, ma che cosa vogliamo?   .... non sul NG, non è salutare.
EB

 Maki
Ciao
EB

 conquistarci... com'è che noi non ci corteggia nessuno?)
scusate se mi intrometto..
non sono un grafico, non sono un professionista e francamente non ho mai
usato FH e neanche lo usero' mai...
Ho cmq cominciato a leggere tutti i post di quest'argomento e ricordo
l'espressione che ha causato il "pandemonio"...
secondo me non voleva dire di mailbombare la casella, ma nel contesto e
nella frenesia del post, era semplicemente un modo di dire "facciamoci
sentire"...
secondo me Vignoli questo lo ha capito...anche perche' e' stata un unica
espressione e poi mai attuata...pero' e' anche l'unica cosa a cui poteva
attaccarsi per difendersi in qualche modo...
Io lavoro in conto proprio, non sara' la stessa cosa ma...un cliente e'
sempre un ciente...e la pubblicita' migliore e' quella che puo' farti un
cliente...
IMHO solo per dire che davanti ad una serie di proteste come queste, la
MM non puo' rimanere indifferente....e' nel suo interesse, ma non puo'
certo dire "beh si..ho fatto una cavolata.."
IMHO...
ciao :o)
-- 
Ridi e il Mondo ridera' con te.
Piangi e avrai bisogno di un fazzoletto.
--
Togli _ANTISPAM_ per rispondere via mail

 (togliere il trattino antispam)
Sottoscrivo in pieno....
Ciao,
Joshua
-- 
----------------------------------------------
Outside of a dog a book is a man's best friend.
Inside of a dog is too dark to read
				Groucho Marx
----------------------------------------------


nessuno ha mai parlato di mailbombing, e smettiamola anche subito prima di
rivenire fraintesi...
---
PPB

 certo dire "beh si..ho fatto una cavolata.."
Certo che lo può dire! Sarebbe il modo migliore per recuperare fiducia!
Andrea F.
--
"E vi sono quelli che, senza consapevolezza o prudenza, parlano di verità che
non comprendono.
E quelli invece che hanno dentro di sé la verità, ma non la esprimono in parole.
Nel loro petto lo spirito dimora in armonico silenzio."

Mi sembra che l'uso del condizionale "potrebbero" sia sfuggito un po' a
tutti.
Quindi, voi credete che - dopo aver risposto pazientemente a tutti, cercando
di chiarire la posizione di Macromedia e di trovare una soluzione che sia
possibile realizzare in tempi ragionevoli - io querelerei qualcuno? Grazie.
Ho altro da fare che perdermi in polemiche idiote.
Quello che volevo cercare di far capire, utilizzando un paradosso (la
querela), č che avreste ottenuto molto di piů utilizzando modi di comunicare
piů garbati. Un messaggio che minaccia di "sfondare un email" non č
credibile agli occhi di un americano, e forse neanche a quelli di un
italiano.
Cordiali saluti a tutti.

Mi sembra che nessuno abbia notato il condizionale "potrebbero".
Secondo voi, dunque, dopo aver risposto a tutti e lavorato durante tutto il
week end per cercare di ottenere da Macromedia l'autorizzazione a distribuire
FreeHand 7 Macintosh, avrei del tempo da perdere per querelare qualcuno perché
ha scritto una stronzata !!!
Suvvia ! Siamo seri.
Cercavo di farvi capire, utilizzando un paradosso (la querela), che dei
messaggi educati avrebbero avuto molto più successo di quelli che avete
scritto. "Sfondiamogli l'email", per un americano, è peggio di un'eresia. E
forse lo è anche per un italiano.
Cordiali saluti a tutti.

 Cordiali saluti a tutti.
non posta col mac... :)
---
PPB



Vorrei sapere come avete interpretato questa frase, che avete tutti ricevuto
perlomeno via email (adesso che ho tirato fuori il PowerBook - stavamo
traslocando - riesco anche a postare i messaggi).

L'operazione Computer Inter@ctive è stata fatta in perfetta
buona fede,senza intenzioni discriminatorie nei confronti di nessuno.


Se non è un'ammissione d'errore, vorrei sapere cos'è.
Il problema è che non posso dare una risposta accettabile, se non
quelle - generiche - che ho dato.

Sto lavorando per dare una risposta migliore, o più soddisfacente
per gli utenti Macintosh, ma dovreste darmene il tempo.

Cordiali saluti.



, 
http://zap.to/balestra
" Ora mai che i baci tuoi piu' non mi sazian
  cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan... "

 > EB

allora mi dice cosa utilizza per postare con PC, perché per quattro
giorni è stato il mio incubo? grazie


 PPB

 Cordiali saluti a tutti.
Caro Signor Vignoli,
da quando Lei ha fatto, in qualche modo, pervenire la prima e unica risposta
per conto di MM,  ha ricevuto solo repliche moderate e dettate dal buon senso,
oltre che la disponibilità ad un dialogo costruttivo. Per me parlano le varie
risposte pubblicate nei vari thread.
Inoltre ha ricevuto sinceri attestati di stima, anche da parte mia, per
l'impegno che dimostra.
Purtroppo noto, dal Suo ultimo post, che fra tutti, è Lei la persona che si
aggrappa ostinatamente ad aspetti insignificanti che non porteranno certo a
risolvere la questione.
Ma come fa a considerare un paradosso l'espressione "...potrebbero essere
utilizzate per querelare gli autori e chiedere i danni" (che comunque non ho
preso sul serio) e invece dare tanto peso alla frase "sfondare un'e-mail", di
cui tutti ne hanno capito il senso, e che riporta ogni volta come se qualcuno
l'avesse minacciata?
Il fatto che quella stramaledetta frase abbia turbato tanti animi, fa nascere
solo il dubbio che effettivamente MM non abbia argomenti seri e concreti da
proporre. Ma sono certo che in questo dovrò ricredermi.
E le garantisco che non capisco cosa intenda per "non è credibile agli occhi di
un americano, e forse neanche a quelli di un italiano". Una volta per tutte,
significava: "ragazzi, facciamoci sentire mandando direttamente a Macromedia il
nostro pensiero al riguardo!
Ora, per gentilezza, vuole scordarsi di questo ed iniziare ad avere con noi uno
scambio costruttivo? Le garantisco che tutti non aspettano altro.
Se mi sono sbagliato sul tono del Suo post, Le chiedo scusa fin da ora.
Con cordialità
Andrea Facchin

 Cordiali saluti.
Se scorre i vecchi post noterà che più volte ho espresso l'opinione che
Macromedia ha commesso semplicemente una "leggerezza", senza considerare
tutti gli aspetti dell'operazione. E sono certo della buona fede.


 Cordiali saluti a tutti.
Anche a Lei. Credo che siamo sulla buona strada.


Immaginatevi la scena: Rob Burgess, CEO di Macromedia, chiede alla persona che si
occupa della localizzazione dei pacchetti - madrelingua italiana - di tradurgli il
messaggio dove c'è scritto "sfondiamogli l'email". Ricevuta la traduzione,
letterale (al di là dell'Atlantico, le scritte tra le righe vengono decisamente
male), non si fa una bell'idea né dell'Italia né degli utenti Macintosh italiani.
In poche parole, fate arrivare altri messaggi a Macromedia US che FreeHand 7
Macintosh gratis lo vedete con il telescopio.
Vi ho chiesto un po' di tempo. Datemelo. Tra l'altro, siccome ho esagerato con le
controfferte, potrebbe arrivarvi anche qualche regalo inaspettato (ma non
aspettatevi nulla di stratosferico, tipo tutte le vecchie versioni gratis). Ma
qualcosa di veramente carino per gli utenti FreeHand si. Ho detto troppo.
Lasciatemi lavorare ancora per un paio di giorni.
Saluti.

 P.S.: *io* non posto con il Mac..
mi riferivo direttamente a vignoli dandogli del lei, i toni fra noi si sono
attenuati in via privata quindi niente polemiche, ma aveva più volte chiesto
come mai i post suoi non apparissero dicendo che usava mac, così ho fatto
solo una considerazione. anzi, il tutto mi sembra stia assumendo un tono più
socievole...
---
PPB
P.S.
io vedo "X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300"
ma vignoli ha già chiarito sopra perché, chiedendo proprio a te che posti
col pc come postare correttamente.
suppongo gli consiglierai Forte Free Agent 1.11...
---
PPB

giorni è stato il mio incubo? grazie
Forte' FreeAgent (
http://www.forteinc.com
), che e' (come suggerisce il
nome) free e di settaggio immediato. E' anche mooolto piu' stabile ed
affidabile di Outlook ed Outlook Express, e non posta in HTML.
Ma temo che stiamo andando Off-Topic ;-)


suppongo gli consiglierai Forte Free Agent 1.11...
Ovviamente.
Mi ci vedi a consigliare Outlook (Outlook Outlook...)?
Passerebbe da nessun post a postare con l'eco iterata...


 Saluti.
Non c'è una fretta particolare. Il termine della questione però mi sfugge.
Non ho capito ancora come la pensa MM, non solo su questa situazione,
ma che cosa fuole fare prossimamente. Desiderei saperlo prima di confermare
i miei prossimi acquisti. Vorrei scegliere il mio fornitore anche in base
alle sue intenzioni rispetto al mercato.
Cordialmente
EB

Il messaggio incriminato è su questo newsgroup, ma non ricordo il thread. Il traduttore
è un dipendente Macromedia italiano che vive a San Francisco, e ha tradotto
letteralmente il messaggio "sfondiamogli l'email" dove c'era l'indirizzo
macro...@qwerty.it
.
Lei è entrato nella discussione solo da un paio di giorni (mi sembra), e ha perso una
parte significativa dei messaggi. Proprio in questo newsgroup troverà più di un
messaggio che reclama FreeHand 7 gratis per gli utenti Macintosh.
La politica del regalo, molto prima di Macromedia, è stata adottata da Claris, Symantec
e Adobe (e forse da qualcun altro). E non è una politica intesa a non rispettare gli
utenti, ma ad allargare un mercato.
Concordo sul fatto che l'espressione del telescopio non è felice. Ma le assicuro che
anche la telefonata di Rob Burgess dopo la traduzione di quel messaggio non è stato uno
tra i momenti più felici della mia vita.
Sul futuro, sto cercando di ottenere da Macromedia un segnale positivo che faccia
capire proprio agli utenti storici che l'azienda non ha nessuna intenzione di
abbandonarli. Anzi. Ma non voglio dare anticipazioni finché non ho l'approvazione
definitiva.
Cordiali saluti.

 affidabile di Outlook ed Outlook Express, e non posta in HTML.
C'e' anche sull'ultimo CD di Computer Inter@ctive...


 troppo. Lasciatemi lavorare ancora per un paio di giorni.
Uhm, e qualcosa di carino per chi vorrebbe essere utente FH ma non puo'
permetterselo? Ci saremmo anche noi... 


 testo partirebbe?
Ermes, basta con questa storia. Non la finiamo piu', chissenefrega, chi
l'ha detto l'ha detto. Parliamo delle cose serie. Per favore.


 Passerebbe da nessun post a postare con l'eco iterata...
Infatti...  :))) (OK, basta)


permetterselo? Ci saremmo anche noi... 
non voglio farmi i fatti suoi: č uno studente? se la risposta č
affermativa, c'č un listino specifico con sconti molto interessanti


 l'ha detto l'ha detto. Parliamo delle cose serie. Per favore.
basta anche perché io ho rivendicato la paternità del messaggio più volte,
nel ng e in mail a italo vignoli, quindi non vedo il problema di ri/isolare
il post, rileggerlo ecc. ecc.
spero solo che MM US (anche se non ho capito bene tutta la storia del
traduttore) sia comprensiva come alla fine si è dimostrato vignoli e non si
metta a teorizzare di tentati mailbombing, considerando anche il fatto che
io non sono anonimo, e ho lasciato pure indirizzo e n° di tel. a qwerty (o
opengate, non ricordo). sai che hacker!
non gonfiamola più...
---
PPB

 rivenire fraintesi...
Pero' e' quello che e' stato erroneamente inteso..
Se permettete vorrei fare un'ultima precisazione, sperando di chiudere
da ambo le parti questa partita sul termine citato...
Facendo una piccola ricerca con i post che ho in memoria, ho visto che
l'espressione "sfondiamogli l'email" non esiste ed e' stata fraintesa da
questo post:
----------------------------
ci ho pensato bene, e penso che almeno gli indirizzi per protestare sia
giusto postarli:
xx...@xxxx.xxx   \
                  >  ( sono i due indirizzi email di MM )
xx...@xxxx.xxx   /
sfondiamoli!
-----------------------------
Beh...questo e' il post che ha causato il "casino"....
il sig. Vignoli ha postato queste righe:
Immaginatevi la scena: Rob Burgess, CEO di Macromedia, chiede alla
persona che si occupa della localizzazione dei pacchetti - madrelingua
italiana - di tradurgli il messaggio dove c'e' scritto "sfondiamogli
l'email". 
Qui mi rivolgo al sig. Vignoli
Egregio sig. Vignoli, come puo' vedere e verificare, il termine
"sfondiamogli l'email" e' stato semplicemente frainteso...
il messaggio sopra riportato certamente non si riferisce allo
sfondamento della casella, ma in quanto ad un enfasi riguardo la
protesta che in questo caso era agli inizi...
il post e' stato fedelmente ricopiato senza omettere nulla, a parte i
veri indirizzi email di MM.
Spero che basti per mettere la parola fine "almeno" su questo punto dove
si e' tanto parlato e controparlato e che certamente non serve per
portare a buon termine il suo lavoro e le sue "promesse", promesse nel
senso del suo impegno...evitiamo confusioni :o)
Ora credo che ci si debba solo concentrare sul lavoro, suo e nostro, e
tralasciare quello che e' stato detto o non....
le sue proposte ed i suoi sforzi sembrano sinceri...auguriamoci il
meglio per ora e nel futuro.
cordiali saluti
-- 
Ridi e il Mondo ridera' con te.
Piangi e avrai bisogno di un fazzoletto.
--
Togli _ANTISPAM_ per rispondere via mail

 affermativa, c'è un listino specifico con sconti molto interessanti
No, lavoro come dipendente su AutoCAD 14 (progettazione impianti
industriali). Ho avuto qualche esperienza nel DTP e nel DTV (media 100).
Avrei a volte la possibilita' di fare lavoretti di grafica, ma non
guadagnerei abbastanza per permettermi la licenza di FH dunque rinuncio.
Il regalo di Computer Inter@ctive mi sarebbe stato utile, se fosse stato
indirizzato anche a chi ha un Mac. Alludevo a quello. Non sono solo i
professionisti che hanno pagato caro FH7 ad essersi lamentati, anzi
forse sono quelli che ci hanno rimesso meno, visto che in piu' di un
anno dovrebbero essersi ripagati della spesa.
Cmq, colgo l'occasione per farle due domande:
1) ho in mano il CD con FH7 Win: che ci faccio? la possibilita' di
convertire la licenza esiste o al limite verra regalato con le riviste
Mac? Insomma mi registro come utente PC e mi porto FH in ufficio per
quando non ho niente da fare o aspetto a registrarmi? C'e' un limite di
tempo per effettuare la registrazione?
2) cosa ne pensa, in generale, dell'idea di distribuire oltre alle
ultime relase anche le penultime a prezzi scontati? Se ne e' parlato
piu' volte in questo NG e credo che un po' di mercato ci sia. Aspiranti
semi-professionisti o professionisti di "fascia bassa" sarebbero
interessati.
Chi vuole iniziare puo' risparmiare sull'HW rivolgendosi ai modelli
vecchi o usati, ma con il SW non c'e' la possibilita'. E l'usato non
esiste. Peggio ancora, il dover comprare l'ultima relase vanifica il
risparmio sull'HW, perche' il SW recente richiede HW recente.
Ah, oggi ho sentito un utente PC che si lamentava di non aver trovato il
manuale assieme a FH7: al momento me lo sarei mangiato vivo, pero' tutti
i torti non li ha. Non dico il manuale, ma un tutorial di base...


 interessati.
Vorrei, intanto, rigraziare Vignoli che sta partecipando attivamente al
dibattito. Fortuna sua perche' mi sembra abbia la possibilita' di
verificare le aspettative (e anche la rabbia o, pelomeno, lo sconcerto)
della sua clientela, effettiva o potenziale che sia. Fortunato Vignoli
anche perche' ha riesumato il suo PowerMac e ha capito che deve tenerlo
sempre a portata di mano ;-). Ma fortunati soprattutto noi che possiamo
finalmente interloquire con "quell'altra parte" di cui, in pubblico o in
privato, ci siamo spesso lamentati. Sono convinto che l'abbinata
Macintosh-MacOs sia la migliore scelta tra i personal computer e sono
utente Apple soddisfatto da almeno 7 anni. Sono altresi' convinto che il
piu' grosso problema per la diffusione della piattaforma Mac, e per la
completa soddisfazione ei suoi utenti, sia il Software. Costoso (anche a
parita' di programmi), di difficile reperibilita' (i software Win si
trovano anche nei supermercati e, non scherzo, nelle scatole dei Corn
Flakes), scarsamente assistito (i rivenditori hanno spesso i programmi
solo su ordinazione) e, soprattutto, senza alcuna copertura della fascia
non professionale, ma evoluta, degli utenti. Anch'io, come Maki,
desidererei utilizzare un buon programma di grafica senza dover
affrontare la spesa dell'ultima versione. Probabilmente potrei essere un
utente professionale futuro o potrei semplicemente essere un buon
ambasciatore di un programma che mi soddisfa (non escludete a priori
questa evenienza: l'utenza Mac, forse perche' fortemente motivata,
assomiglia molto a una comunita' dove ci si consulta e ci si consiglia).
Sarei disposto anche ad acquistare la penultima versione di un programma
valido. Vi diro' che ho addirittura comperato CorelDraw per Mac, facendo
il CompUp da una vecchia versione windows, per godere di un programma di
grafica vettoriale (giustamente) regolare. Non vi nascondo che avrei
voluto verificare la possibilita' di utilizzarlo anche per qualche
lavoro, in fondo facendo l'architetto potevo trovarne anche un utilizzo
professionale. Insomma CorelDraw l'ho acquistato esclusivamente perche'
costava poco (bhe, comunque sempre 250.000 lirette), non mi ha
soddisfatto e ora giace abbandonato nella sua scatola (l'ho pure
disistallato). Insomma penso ci sia un mercato alternativo al
professionale che sarebbe ben lieto di acquistare a prezzo basso
versioni "vecchie" dei programmi piu' blasonati. Francamente non riesco
a capire il perche' questo mercato non interessi a nessuno. Sia ben
chiaro, il discorso gratis si - gratis no e' riduttivo e fuorviante. Se
voglio un software gratis spendo anche meno delle 8.000 lire della
rivista.  Caro Vignoli, ti prendo a rappresentanza della categoria (e ti
do del tu non per millantare una familiarita' che non ho ma perche' la
lingua franca di internet bandisce i formalismi e da qualche giorno ti
annovero tra i "nostri"), vorrei sapere se qualcuno di voi ha mai fatto
due conti sulla convenienza di rendere accessibili versioni "vecchie"
dei programmi. L'unica volta che l'ho visto fare e' per un programma che
da 13.000.000 e' passato a 8.500.000 (e questa e' una grande presa per i
fondelli). Ti assicuro che nessuno di noi ha alcun problema a procurarsi
qualsiasi versione di FreeHand o di Illustrator. Perche' allora tutta
questa "agitazione"?. Forse perche' a qualcuno come a me, e ti invito a
riflettere su questo,  e' rimasto quello che Pirandello definisce
"piacere dell'onesta". Non timore della pena ma soddisfazione personale
nel comportarsi correttamente. Ecco cosa puo' spiegare il dispiacere
provato e la reazione a causa dell'incidente FH7. 
Ciao, Paolo