Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: 3 display sostituiti su imac 21.5

attendo la consegna stamattina del imac con il terzo display sostituito
poi, se questo ï¿œ ok, devo spedire l'altro imac che presentava lo stesso 
problema (aloni gialli)
tempo totale per il primo: circa 1 mese e mezzo
EVVIVA APPLE e la loro componentistica di merda!
(mai piï¿œ!)
si scatenino gli apple-boys sotto la linea
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
Il tutto con o senza Apple Care?
1 mese e mezzo mi sembra veramente tanto. Anche se anche mio fratello 
aveva problemi con la tastiera wireless e ci hanno messo quasi 2 mesi a 
rimandargliela.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 rimandargliela.
con, considera che se lo vengono a prendere, lo riparano, lo riportano, 
questo per tre volte di fila
nel frattempo il centro assistenza attende che gli arrivi il pannello 
perchï¿œ magari non ce l'ha o cmq quelli che ha dentro hanno lo stesso 
inconveniente

 
Bei tempi quelli dei titanium, powermac g4 e compagnia...

 problema (aloni gialli)
La cosa importante e' che la Apple risolva la situazione.
Se lo fa allora puoi considerare la ditta seria (anche se ha fatto tutta
una serie di cazzate).
E' chiaro che ti hanno creato dei disagi per colpa loro, non lo nego, ma
se poi il prodotto funziona puoi anche passarci sopra.
Diverso il discorso se ti avessero liquidato senza sistemare il
problema.
-- 
Ciao da Francesco B.

 problema.
Siccome il prossimo anno,avrei intenzione di acquistare un iMac ,mi
chiedo se ci possono essere ancora  attualmente probabilità di avere
questo tipo di difetto,e se si nota facilmente senza avere un occhio
particolarmente attento e tecnico,per individuarlo. Poi chissà magari
per il prossimo autunno 2011 usciranno nuovi iMac.
-- 
La fine e' sempre dietro l'angolo - sent from my iPad,Andrea

 pretendere la rapidità
Ma perché quando si porta un prodotto da sistemare,lo riparano
direttamente nell'Apple Store ? Questo succede in un qualunque Apple
Store,Carugate,Roma,Orio al Serio...


 me ne tornavo a casa con il prodotto nuovo o riparato.
si da il caso che il centro assistenza apple pi� vicino a casa mia � a 80 km

 La cosa importante e' che la Apple risolva la situazione.
ROTFL
io ci devo lavorare e loro risolvono la situazione...

 particolarmente attento e tecnico,per individuarlo.
Si nota facilmente eccome

 riparazioni e/o sostituzioni in garanzia
Scusate ma tutto questo,portandolo in un Apple store ? 
Io il più vicino e' quello di Bergamo aperto da poco,Orio al Serio.


 il mio � a 120km, mi alzo prima, mi presento all'apertura
hai un'attivit� o sei impiegato?
sai quanto mi costa chiudere lo studio mezza giornata + spese di viaggio?
poi magari arrivo la e non riescono a ripararlo in giornata, oppure lo 
riparano e non posso constatare la riparazione, oppure la constato, non 
va bene e ci devo ritornare...
ma chi me lo farebbe fare?

 Scusate ma tutto questo,portandolo in un Apple store ?
non lo so, non so se ci sono apple store con laboratori di assistenza 
integrati. io dovrei portarlo al centro assistenza più vicino

 riparazioni e/o sostituzioni in garanzia
va ad acqua la tua auto o ti rimborsano pure il carburante?
inoltre che lavoro fai? il tuo tempo quanto costa?

 integrati. io dovrei portarlo al centro assistenza più vicino
Quindi ci sono laboratori assistenza tecnica Apple, esiste una lista,o
un link? Oppure se chiamo Apple,me lo possono indicare loro,se non
voglio che vengano loro a prenderselo,anche se forse e' il metodo
migliore, nin ho spese di viaggio,e perdita di tempo,sopratutto non
perdo ore di lavoro.


 o la comodit� o la rapidit�
non c'entra
qui si parla di costi/benefici

 casa
ancora non hai risposto questo giro quanto ti costa
gentilmente quantifica

 io ci devo lavorare e loro risolvono la situazione...
Se questo e' il tono che preferisci mantenere nelle tue conversazioni
cerca almeno di argomentare.


 cerca almeno di argomentare.
no scusa ï¿œ che sono incazzatissimo. volevo dire che mentre loro se lo 
tengono un mese e mezzo vorei sapere come dovrei fare a lavorare, e 
questo anche se me lo ritornano riparato perfettamente

 questo anche se me lo ritornano riparato perfettamente
Non avevo capito che eri rimasto senza computer per cosi' tanto tempo.
Ti capisco bene perche' e' successo anche a me (non con Apple,
fortunatamente).
Da allora ho sempre un computer di scorta per i casi di emergenza.
Onestamente, nel tuo caso, la Apple non ha scusanti.
Ho letto che ti hanno rifilato il terzo esemplare ancora con lo stesso
difetto.
Non so che dirti. Da quando ho cominciato a usare Apple nel 1999 ho
avuto solo un fermo macchina per una settimana.
Posso solo esprimerti la mia solidarieta' ma non ho consigli su come far
sistemare la faccenda in tempi brevi.
Potresti al massimo provare a cambiare laboratorio.
Se becchi quello giusto che ne capisce puo' darsi che riesca a far
funzionare bene la cosa.
Ad esempio a Milano c'e' 
www.testsrl.it
 che ha un buon laboratorio.


se poi il prodotto funziona puoi anche passarci sopra.
Certo, come no.
Ti danno 12 mesi di garanzia e il computer ne passa 5 a fare avanti e
indietro da e per il centro di assistenza...
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 dimmi dei cinesi
costruiscono apple, per il resto non so

 li vendi troppo cari?
tentativo goffo di sapere che mestiere faccio eh
non c'hai preso manco di striscio

 meno che restare senza mac funzionante
ma anche no

 tu lo metti solo in mostra
e tu stai giocando a mosca cieca

 strano fai quello
lol, non capisco da cosa deriva la tua convinzione ma ripeto sei 
completamente fuori strada, poi oh non ï¿œ che ti posso togliere il piacere...

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mi stavo annoiando...
-- 
Iggy Blues
Siediti sulla riva del fiume ed aspetta... (Confucio)

 tengono un mese e mezzo vorei sapere come dovrei fare a lavorare
[..]
Fermo restando che se davvero te ne hanno sostituiti TRE e la situazione
non si risolve non c'e' scusante alcuna, non *PUOI* far dipendere il tuo
*LAVORO* da qualsivoglia oggetto che possiedi in numero di "uno".
Mi dispiace, ma � scriteriato.
Poi - ripeto - NON � una scusante se le cose sono andate come dici ( a
me l'esperienza � andata diversamente, ma non ho ragione di non
crederti).
Ma se il tuo lavoro *DIPENDE* da un computer, non PUOI nel modo pi�
totale permetterti di averne uno solo. Se non ti puoi permettere due
mac, maledizione, invece di UN mac dovresti avere due Acer da 500 Euro.
Far dipendere il proprio business (non importa quanto grande o piccolo)
da UN singolo oggetto � completamente scriteriato. Se te lo scippassero
per strada non sarebbe colpa di apple ma saresti nella stessa situazione
... pensaci e strutturati di conseguenza, IMHO.
ciao, f.

 va bene e ci devo ritornare...
Ripeto: sei completamente PAZZO a non avere un backup. ;) 
"Sgrauso", vecchio, lento, quello che vuoi per contenere i costi ma se �
come dici e ne hai uno solo secondo me SEI MATTO. ;)
ciao, f.

 mac, maledizione, invece di UN mac dovresti avere due Acer da 500 Euro.
ne ho due, calmati :)
il discorso � che avere due monitor identici per il mio lavoro � 
importante, invece su una scrivania ho un imac e sull'altra un monitor 
diverso su pc...
come vedi bloccato non ci resto ma disagi ne ho eccome
prima di mandare in stampa un lavoro prima mi devono passare il file lo 
devo aprire con imac per controlare gamma e colori... e spesso capita di 
dover rifare il tutto

Riguardo a "Re: 3 display sostituiti su imac 21.5", AP scrisse:
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Oddio l'iMac 21.5 non e` la macchina ideale per questi compiti: 
correzione gamma e colori, nel senso che monta un pannello che non e` 
adattato a questi compiti, e` piu` rivolto ad un uso normale.
Francamente io mi sarei orientato verso un MacPro + monitor eizo o un 
lacie se non puoi o vuoi spendere.
Il tuo 21.5 e` della generazione che usci insieme al 24" oppure e` 
dell'ultima uscita insieme al 27" ?
Te lo chiedo perche` di molti utenti rimasero delusi dalle 
caratteristiche dei 21.5 usciti insieme al 24", ed da qeullo che ho 
letto anche i 21.5 attuali non e` che fanno gridare al miracolo.
Detto questo, cosa usi per calibrare lo schermo ?
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo


In effetti, se uno ci deve lavorare...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Detto questo, cosa usi per calibrare lo schermo ?
spider 3, mi trovo abbastanza bene, mi consiglieresti qualcosa di meglio?

 meglio?
Come prodotto e` ottimo, probabilmente e` uno tra i sistemi piu` 
diffusi visto anche il prezzo molto accessibile.
Visto il tipo di panello e` anche troppo :).
Comuqnue hai sciritto che te lo cambiano con un i3 quindi in pratica ti 
cambiano l'iMac con uno della generazione successiva rispetto al tuo, 
questo dovrebbe risolvere definitivamente i problemi con il pannello.
PS
Non e che dove lavori tu vengono usati prodotti chimi particolari, tipo 
detergenti, solventi o simili ? 
Te lo chiedo perche` una persona che conosco mi ha raccontato un fatto 
sucesso ad un suo cliente che lavora in una conceria, in pratica questo 
si lamentava di aver dovuto sostituire il monitor del PC 3 volte in 
pochi mesi perche` dopo qualche settimana o giorni di utilizzo 
apparivano strane macchine come di sporco o aloni giallastri, sul 
monitor, cominciavano negli angoli e poi si espandevano, alla fine ha 
scoperto che i vapori di alcuni prodotti chimici usati come detergenti 
o solventi, pur non vendendo spruzzati direttamente sullo schermo, 
venivano in qualche modo a contatto con il pannello TFT in plastica e 
nel tempo procuravano le macchine.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere alfa e beta

 confronto al 24" e piu` tardi al 27" 
Quando c'erano gli iMac da 24", non c'erano quelli da 21.5", ma da
20"...
-- 
Questa, signori miei, � porno-anarchia...

 detergenti, solventi o simili ?
no, niente di tutto questo 

 di un altro LO CALIBRANO con un colorimetro hardware ?
non � un problema di calibrazione
la parte alta dello schermo � bianca e va progressivamente diventando gialla 
verso il basso
e per di pi� non in maniera omogenea

 verso il basso e per di pi� non in maniera omogenea
Capisco ma non mi riferivo strettamente *a te*, anzi ... in quel caso
IMHO non � questione di "pannello migliore o peggiore" ma di pannello
... *guasto*. ;) (non ho mai visto una cosa del genere ma l'ho letta
molte volte ;( )
Mi riferivo alle differenze qualitative fra pannelli diversi ma *ben
funzionanti*. ;)
E - appunto - a meno che non si stia parlando di un pannello da
supermercato VS. un Eizo high end (sparo un po' a caso, ai
professionisti vedo usare quelli o i LaCie di solito) mi chiedo quanti
si facciano di queste pippe mentali e poi non calibrino ...
Non posso nemmeno definirmi un fotografo "amatoriale", forse fotografo
"della domenica" potrebbe essere appropriato eppure APPENA ho avuto a
che fare con pi� di un display non ho trovato "tollerabile" avere
differenze. 
Come faccio a "ritoccare" i colori delle foto, foss'anche amatorialmente
e "ad int�ito", se non ho idea di come risponde quel particolare
pannello ? Come le "regolo" le foto, in modo che "mi piacciano"
sull'imac o sul MBP ?
Quanti si prendono la briga di calibrare con hardware apposito ?
ciao, f.

 E voi ?
Concordo, comunque rimane il fatto che un sacco di utenti si sono 
lamentati della qualita` dei monitor dei 20" 21.5" non parlo di 
caratteristiche inferiori rispetto ai modelli 24" e 27", ma di veri e 
propri difetti come macchine, aloni, e la "famigerata" dominante 
giallastra che sembra coprire solo poarte dello schermo.


 giallastra che sembra coprire solo poarte dello schermo.
Cos� imparano a fare i barboni e non prendere il 27". ;-P
f.

 wrote:


Mica vero, che vuol dire fare i barboni ?
C'e` gente che a preso un iMac 21.5 o 20" come seconda o terza 
macchina, per fare determinati lavori anche di grafica, ad esempio per 
fare scontorni o montaggi di immagini gia` calibrate in photoshop, o 
lavorare com illustrator e indesign.
Non ci vuole certo un monitor eizo, sopratutto se hai gia` un mac pro 
con monitor adeguato per gestione e correzione del colore e come 
potenza gli uitmi iMAc 21.5" ne hanno piu` che a sufficenza per quasi 
tutti i normali lavori di service.
Queste persone hanno comprato queste macchine conoscendo benissimo i 
limiti dello schermo e si sono trovati con il problema del monitor 
chiazzato e simili.
Visto che Apple l'iMac non se lo fa pagare certo poco uno si apsetta 
che il monitor sia perfetto, pur ovviamente entro i limiti delle 
spcifiche del pannello che ovviamente non sono certo pro.
Uno non si aspetta certo che abbia la risposta cromatica di un Ezio o 
Lacie, ma certamente pretende che non ci siano macchine ne aloni 
gialli, e se ci sono la macchina deve essere cambiata in tempi brevi.
Certamente tre sotituzioni di fila per lo stesso problema non sono una 
buona cosa.
PEr non arlare di tutti gli utenti normali casalinghi che se lo sono 
preso per classici usi di un computer.
Qui non sitamo parlando dei limiti di un pannello ma di difetti che 
questo pannello non dovrebbe avere.
LE macchine e gli aloni gialli non sono limiti, ma difetti.


 LE macchine e gli aloni gialli non sono limiti, ma difetti.
Quoto in pieno,il diritto di pretendere qualità e che tutto sia
perfettamente funzionante e' per tutti. 
-- 
L'Addio e' sempre dietro l'angolo. AnDrea ,sent from my  iPad.

Cos� imparano a fare i barboni e non prendere il 27". ;-P
Anche i 27 erano/sono difettati.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Anche i 27 erano/sono difettati.
Qualsiasi produzione industriale produce un certo numero di pezzi
difettosi. Si, puoi trovare difetti di verniciatura anche sulle
Lamborghini (sul serio!).
Io *PERSONALMENTE* ho avuto a che fare con *6* 27" quad diversi e sono
tutti perfetti (ad esempio).
Il mio addirittura l'ho pre-ordinato prima dell'uscita, quindi � uno dei
primi ...
ciao, f.

primi ...
E addirittura di sono persone che ne hanno avuti diversi difettati.
Incredibile eh? :)
http://gizmodo.com/search/imac%20saga
Ci sono anche i link ai forum ufficiali Apple e ad altri forum.


 Ci sono anche i link ai forum ufficiali Apple e ad altri forum.
Ancora ?
ciao, f.

 primi ...
va be', ovviamente la maggioranza erano comunque monitor perfettmente
funzionanti, ma resta il fatto che la percentuale di difetti fosse
decisamente troppo elevata per il tipo prodotto (e per come viene
presentato).
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 presentato).
Certo, per� per fare una valutazione del genere occorerrebbe conoscere
"i numeri", che personalmente non conosco peraltro ...
Viste le molteplici segnalazioni "qualcosa" di "strorto" probabilmente
c'e', per� - appunto - � completamente inutile pensare di "far
statistica" con "qualche" caso, infatti i miei 6 casi erano
assolutamente perfetti.
N� ha senso farsi paranoie sull'acquisto a riguardo ... pu� capitare, e
spesso a dispetto delle paranoie magari non capita, come non � capitato
a me n� al mio cliente con i suoi 5 ...
ciao, f.

Ancora ?
Solo se vuoi insistere sui tuoi 6 casi rasenti la perfezione. :)


 ciao, f.
Ok,pero vorrei raccontare una cosa,un giorno andai presso un Apple
reseller,di Trento,per chiedere informazioni,per eventuale
acquisto,chiesi per curiosità se ci dovessero avere ancora problemi
sugli aloni gialli,e se questi sono stati risolti,il commesso,mi ha
esplicitamente risposto che a loro non risulta affatto questo tipo di
duetti,ne attualmente ne mai in precedenza,io gli ho dettonche ho letto
ovunque di clienti che hanno avuto schermi con questo difetto,lui,ha
ripetuto di non sapere nulla,anzi,mi ha precisato che se ci fossero
stati avrebbero ricevuto un comunicato Ufficilae,cosacche invece non
hanno mai ricevuto,quindi per loro,i difetti degli aloni gialli,non sono
mai esistiti,adesso ditemi come e' possibile che un cliente chieda un'
informazione simile e sentirsi rispondere in questo modo,diaciamo che
lascia un po' perplessi,che ne dite? Evito di dire quale sia il
reseller.


 reseller.
Appunto,ahahahah


 difettati.
in questo caso parlasi di serie difettata, � diverso

 reseller.
te lo spiego io. se apple ammettesse il difetto ufficialmente attraverso 
comunicato ai rivenditori/centri assistenza dovrebbero far partire una 
campagna di richiamo.
devo andare oltre?
Il reseller sa ma deve fare lo gnorry

 assolutamente perfetti.
avrei avuto il piacere di vederli personalmente

 Il mio te lo fotografo come e quando vuoi ...
fotografalo durante il boot quando c'� la mela e posta

 Segnato.
Scusate ma fotografare lo schermo come prova dei difetti o assenza di 
tali nella maggior parte dei casi non serve a niente.
Ad esempio puoi fare una foto ad uno schermo Eizo o Lacie perfetto, ma 
dalla foto puo` sembrare pieno di difetti, tipo disomogeinita` di 
illuminazione, di colori ecc.
Ed alla stesso modo puoi fotografre uno schermo difettato, ma non 
riuscire a coglirere quel difetto nella foto.


 Il reseller sa ma deve fare lo gnorry
Anche io mi sono fatto la stessa idea riguardo ai problemi allo schermo 
che affliggono molti iMac 21.5" ci deve essere stata una grossa partita 
di schermi difettati, Apple lo sa` ma per ovvie ragioni non vuole far 
partire una campagna di ritiro ufficiale, allo stesso tempo pero` 
sapendo del problema cambia gli schermi a gli utenti che ne fanno 
richiesta e che manifestano specifici difetti senza far storie.


 Il reseller sa ma deve fare lo gnorry
Ok,allora in quel caso,possiamo dire che lo sapeva il commesso,ma ha
fatto finta di nulla e dirmi che tutto ciò non e' vero,e che a lui Apple
non ha fatto sapere neuma,pero,se la stessa cosa la vado a chiedere
direttamente in un centro di assistenza e riparazione? Accade la stessa
cosa ? 
Oppure se avrei insistito con il commesso,e gli avrei detto: " perché mi
risponde così? La settimana scorsa ho chiamato Apple spiegando di avere
il problema e me lo hanno ritirato e sostituito,idem la stessa cosa un
mio amico..." .


 provo ...
Eccolo:
*NON* � la schermata della mela (dura poco), ho preso uno sfondo bianco
con photoshop in full screen, credo faccia lo stesso (se no fammi
sapere).
http://img200.imageshack.us/img200/5297/img0453ip.jpg
Il "giallo" che vedi intorno all'iMac � dovuto al white balance tarato
*sul monitor* e non sul tavolo, che � illuminato da alogene molto
diverse dai LED dell'iMac.
ciao, f.

 ciao, f.
Scusa quello che si vede alla sinistra e' un hardware disk Iomega? 
Io non riesco a vedere nessun difetto..ma io sono poco esperto...


 Io non riesco a vedere nessun difetto..ma io sono poco esperto...
Non ** c'e' ** nessun difetto.
Ma e' cos� difficile credermi sulla parola ?????? ;)
ciao, f.

 ciao, f.
Ok, quindi non ho sbagliato. 


 Ok, quindi non ho sbagliato. 
No ;),
idem i 5 identici del mio cliente ... ora non chiedetemi di andare la e
fotografarli tutti, eh, mi prenderebbero per scemo. ;)
Con ci� - ripeto - prendo atto che il problema esiste, si leggono tanti
casi ... Sul perch� Apple titubi (e lo fa SEMPRE) prima di ammettere un
problema generalizzato � evidente ... un conto � gestire i resi uno per
uno un conto � fare una campagna di richiamo ed ammettere un errore di
una certa "scala", pubblicamente ...
Tendono a piacermi i prodotti Apple, � vero, ma non sempre mi piace come
Apple si comporta ... ;(
ciao, f.


Questo magari aiuta di piu'.
http://tapplox.com/imac-led.html


 ;)
Dipende da chi cucina e cosa :)
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo