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Titolo: Ritenuta 4%  amministratori di condominio

Ritenuta 4%  amministratori di condominio quale codice tributo ?
va indicato in fattura "importo soggetto a ritenuta ecc.....?  ( io lo 
indicherei per agevolare la contabilità se non ci sono controindicazioni )
 d_g
______________________________-
Comma 43
43. Dopo l'articolo 25-bis del decreto del Presidente della Repubblica 29 
settembre 1973, n. 600, e successive modificazioni, è inserito il seguente: 
"Art. 25-ter. - (Ritenute sui corrispettivi dovuti dal condominio all'appaltatore). 
 - 1. Il condominio quale sostituto di imposta opera all'atto del pagamento 
una ritenuta del 4 per cento a titolo di acconto dell'imposta sul reddito 
dovuta dal percipiente, con obbligo di rivalsa, sui corrispettivi dovuti per 
prestazioni relative a contratti di appalto di opere o servizi, anche se 
rese a terzi o nell'interesse di terzi, effettuate nell'esercizio di 
impresa. 2. La ritenuta di cui al comma 1 è operata anche se i corrispettivi 
sono qualificabili come redditi diversi ai sensi dell'articolo 67, comma 1, 
lettera i), del testo unico delle imposte sui redditi, di cui al decreto del 
Presidente della Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917 

 indicherei per agevolare la contabilità se non ci sono controindicazioni )
anche io lo indicherei.
Ulteriore commento: se la fattura è datata dicembre 2006 ma il pagamento 
avviene in gennaio si deve tenere conto anche della ritenuta. Concordi vero?
Inoltre il tutto vale per i soli appalti e NON anche per i subappalti. 
Perdona la precisazione, ma fra iva edilizia, reverse charge, 36%, 
equiparazione di contratti d'opera e di appalto, diversificazione fra 
contratti di appalto e subappalto, unitamente ad una età che non mi permette 
piu' la primitiva elasticità mentale e per ultimo il fatto di essere una 
ragioniera e non un dottore...inizio ad avere dubbi.
ciao ;-)


 Inoltre il tutto vale per i soli appalti e NON anche per i subappalti. 
chi li paga i subappalti?

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.53c27d718...@email.it...

non li paga di certo il committente-condominio, poichè altrimenti si 
tratterebbe di appalto. Quindi ti ringrazio.
ciao

 ciao
ah...ecco....
:D :D

avviene in gennaio si deve tenere conto anche della ritenuta. Concordi vero?
riporto il testo di legge:
- - - - - -
Art. 25-ter. - (Ritenute sui corrispettivi dovuti dal condominio
all'appaltatore). 
1. Il condominio quale sostituto di imposta opera all'atto del
pagamento una ritenuta del 4 per cento a titolo di acconto
dell'imposta sul reddito dovuta dal percipiente, con obbligo di
rivalsa, sui corrispettivi dovuti per prestazioni relative a contratti
di appalto di opere o servizi, anche se rese a terzi o nell'interesse
di terzi, effettuate nell'esercizio di impresa.
2. La ritenuta di cui al comma 1 è operata anche se i corrispettivi
sono qualificabili come redditi diversi ai sensi dell'articolo 67,
comma 1, lettera i), del testo unico delle imposte sui redditi, di cui
al decreto del Presidente della Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917".
- - - - -
articolo inserito tra le altre ritenute, e con la stessa modalità ,
ovvero che l'adempimento va fatto all'atto del pagamento,
indipendentemente dalla data della fattura.
parla di "appaltatore"  e non di subappaltatore, ergo ti darebbi
ragione come il bressiano

E se si tratta di contratto d'opera e non di appalto?
Interpretiamo dando un significato atecnico, come sembra fare ultimamente il 
ministero?
O diciamo che è il legislatore a utilizzare il termine in modo atecnico?
ciao 


ora arrivi pure ad eliminare il cuoting !
chissà a cosa ti riferivi ... presuppongo al subappaltatore,  e te
rilanci con il suboperatore ?
oppure alla frase a metà del 1° comma ?
cmq se lo scopo è far affiorare il nero, sperando che l'aliquota bassa
incentivi a dichiarare , molti rimarranno, come sempre in nero.
per il fisco sarebbe già una vittoria ottenere il 4% dagli appalti, se
poi questi subappaltano ... si pretende troppo :)))

Mi riferivo al fatto che la norma fa riferimento ai corrispettivi dovuti per 
prestazioni relative a contratti di appalto.
Ma se le prestazioni non sono relative a contratti di appalto ma a contratti 
d'opera e di servizi?
Ritenuta o non ritenuta?
Che significato diamo ai termini "contratti d'appalto". Diamo un significato 
atecnico e quindi "ampio" o tecnico e quindi più "restrittivo"?
Il legislatore quando ha utilizzato il termine "contratto d'appalto" ha 
utilizzato la terminologia in modo atecnico o no?
ciao 

 equiparazione di contratti d'opera e di appalto, ....
INFATTI prova ad immaginare
ritenuta + reverse charge ... un ipotesi piuttusto frequente
Condominio da in appalto lavori ad impresa Edile che a sua volta subappalta 
le opere elettriche o idrauliche ad un Artigiano.....
 d_g_ 

 E se si tratta di contratto d'opera e non di appalto?
Mah....visto come hanno ragionato col reverse charge  (che poco c'entra 
in questo discorso) ove hanno equiparato il contratto d'opera a quello 
d'appalto....penso che sia lo stesso con i condomini
Per fortuna NON ho clienti amministratori di condominio...... :')

Ritenuta o non ritenuta?
scusa, dove lo leggi che sono esclusi opere e servizi ?
oppure ho allegato una versione non definitiva dell'art. 25ter ?
questa ebbi la settimana scorsa

Dopo dura riflessione, Jan Kees ha scritto :

ALT.
1. Il condominio quale sostituto di imposta opera all'atto del
pagamento una ritenuta del 4 per cento a titolo di acconto
dell'imposta sul reddito dovuta dal percipiente, con obbligo di
rivalsa, sui corrispettivi dovuti per prestazioni relative a contratti
di appalto di opere o servizi, anche se rese a terzi o nell'interesse
di terzi, effettuate nell'esercizio di impresa.
c'è scritto "appalto di opere o servizi" NON "appalto, (virgola) opere, 
(virgola) servizi"
Dal testo della legge si parla di APPALTI DI OPERE o SERVIZI, non 
appalti,opere, servizi.
E' leggermente diverso...che dici ??

 d'appalto....penso che sia lo stesso con i condomini
Vero, ma il "punto di forza" che hanno utilizzato per assimilare i due 
fenomeni, ai fini del reverse charge, è dato dal fatto che la norma iva fa 
riferimento alla "manodopera".
Qui, a parte le considerazioni sulla correttezza interpretativa, non vi è 
questo riferimento a cui attaccarsi.
Forse l'assimilazione potrebbe esservi per il fatto che il legislatore ha 
previsto che la ritenuta è dovuta anche nei confronti delle attività 
occasionali.
Mi risulta difficile immaginare un'ipotesi di contratto di appalto ove 
l'esecutore non svolga in modo abituale l'attività d'impresa. Ciò in 
considerazione che per aversi contratto d'appalto rileva la natura 
soggettiva del soggetto che assume l'obbligo della prestazione dell'opera o 
servizio nel contratto d'appalto.
Quindi il riferimento dovrebbe essere anche alle ipotesi di contratto 
d'opera o servizio (ex art. 2222 c.c.).
Se fosse così il legislatore avrebbe utilizzato in modo improprio il termine 
"appalto".
ciao 

 
E per far tornare i conti?
Nota di variazione? Nota credito?
Se io a novembre ho fatto fattura per 100 + iva e la fattura me la 
devono pagare al 31/01 non mi daranno più 120.
Mi daranno invece
100 + iva = 120 - R.A. 4 = 116 corretto?
I 4 che non prendo come li "sistemo" dal lato azienda?

 I 4 che non prendo come li "sistemo" dal lato azienda?
Magari un credito verso l'erario per ritenute subite?????
Diversi                  a                   Clienti                    120
Cassa                                                      116
Erario c/ritenute subite                                 4