Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: MacBookPro che sente solo la partizione di ripristino da 2GB

Salve,
 
sono newbie di Apple, devo ripristinare il dispositivo in oggetto perché 
mi appare la folder con il punto esclamativo che lampeggia.
 
Ho avviato con tasto mela+r, è partita la console di ripristino, ho 
scelto di reinstallare da zero Mojave ma... non vede alcun disco!
 
Ho provato con la partizione di ripristino a fare un check ma si vede 
solo questa quindi probabilmente c'è una flash memory d'emergenza che 
funziona ma il disco dev'esser k.o.!
 
Smonterò il tutto per provare ad attaccarlo esterno ad un altra macchina 
magari Debian per provare una formattazione a basso livello giusto per 
capire se sia saltato il disco o il controller!
 
Altri tentantivi da fare?
^Bart

 Altri tentantivi da fare?
Una volta avviato dalla partizione di ripristino (che o sta sul disco di
boot, o viene avviato da internet... nessuna flash memory d'emergenza),
hai provato ad aprire "Utility Disco"?
Se non lo hai fatto, fallo. E vedi di abilitare la voce "Vista->Mostra
tutti i dispositivi". Da lě dovresti vedere cosa c'č sul disco.
Se non basta, sempre dalla recovery, avvia il terminale, e digita:
 
diskutil list
 
Con quello vedi anche cose che "Utility disco" tiene nascoste, come la
partizione di Recovery.
Se te la senti di smanettare con il terminale e le partizioni:
 
man diskutil
 
P.S. Ovviamente il computer si puň avviare da internet solo se č
connesso in rete, se si avvia con la recovery senza cavo di rete, e
senza abilitare un wi-fi, vuol dire che si avvia da disco interno, e che
pertanto questo funziona. Potrebbe essersi sputtanata la partizione
principale, ma se non ti interssano i dati contenuti, dovresti poterla
eliminare e ricreare per poi installarci l'OS ex. novo.
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 eliminare e ricreare per poi installarci l'OS ex. novo.
 
Non mi interessa recuperare nulla per questo pensavo che avviando in 
recovery e scegliendo di installare l'ultima versione del s.o. in 
automatico mi vedesse il disco e partisse con quel che deve fare ed 
invece ciò non è accaduto :\
 
Avendo appurato che il disco è uno se funziona la recovery in fase di 
installazione da zero dell'ultima versione del s.o. perché non mi vede 
tutto il disco?
 
Tu mi dirai, se non c'è la partizione non ti installa un bel nulla, ok 
ma non mi dovrebbe permettere con tutti i suoi bei menu' di partizionare 
e formattare lo spazio rimasto libero? Qualsiasi distro Linux lo fa! Lol! :)
 
Saluti ma soprattutto grazie per le dritte! :)
^Bart

 e formattare lo spazio rimasto libero? Qualsiasi distro Linux lo fa! Lol! :)
In teoria dovrsti poter fare tutto dalla Recovery e da "Utility Disco",
ma ogni tanto succedono cose impresviste, e da terminale hai qualche
strumento in più.
 
Mi viene un dubbio: sicuro che la recovery sia quella di Mojave? Perché
dalla descrizione del problema, mi verrebbe da pensare che stai avviando
da una versione precedente a macOS 10.13 che non vede la partizione APFS
su cui magari c'è installato Mojave (= macOS 10.14.x)
 
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 su cui magari c'è installato Mojave (= macOS 10.14.x)
 
Mhmmm... bella domanda, non so quale s.o. ci fosse prima e nel dubbio 
invece di recuperare tramite time machine sono andato diretto con il 
reset e l'installazione del s.o. non servendomi il recupero di quanto 
presente in precedenza!
 
^Bart
 

 L'S.O.S. su disk0 non mi ha dato errori e l'operazione è riuscita.
Ma il computer è collegato ad internet, in qualche modo? Perché ho come
l'impressione che ti carichi sempre la recovery da internet, e il disco
che vedi è quello "virtuale", mentre quello del computer non si vede
affatto (morto?).
Il caricamento della recovery da internet chiede un po' più di tempo e
dovresti accorgertene da questo, ma per escludere del tutto quanto
sopra, scollega il computer da qualsiasi rete, posizionati in una
cantina buia dove non arrivi segnale wi-fi o in una vallata remota
dell'himalaya... ok, sto esagerando, :-DDD ma immagino tu abbia capito
dove voglio arrivare  ;-)


 dove voglio arrivare  ;-)
 
Non conoscevo la differenza tra la recovery internet e quella "onboard", 
ma se non fornisco una connessione mi sembra non venga caricato nulla 
quindi confermo l'attesa ed il caricamento della versione internet! :)
 
Domani comunque proverò a vedere se possa bypassare la richiesta di 
internet ma toglimi una curiosità, pur usando internet quando mi chiede 
di installare un s.o. il disco me lo dovrebbe montare!
 
Saluti.
^Bart
 

 di installare un s.o. il disco me lo dovrebbe montare!
Se non č morto...
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 di installare un s.o. il disco me lo dovrebbe montare!
Se non è morto... lo dovresti vedere almeno da terminale con diskutil.
Esempio di quello che si vede con il comando diskutil list sul mio
MacBook Pro:
 
$ diskutil list
/dev/disk0 (internal, physical):
   #:                   TYPE NAME             SIZE       IDENTIFIER
   0:  GUID_partition_scheme                 *1.1 TB     disk0
   1:                    EFI EFI              209.7 MB   disk0s1
   2:             Apple_APFS Container disk1  1.1 TB     disk0s2
 
/dev/disk1 (synthesized):
   #:                   TYPE NAME             SIZE       IDENTIFIER
   0:  APFS Container Scheme -               +1.1 TB     disk1
           Physical Store disk0s2
   1:            APFS Volume MacBook HD       422.1 GB   disk1s1
   2:            APFS Volume Preboot          41.5 MB    disk1s2
   3:            APFS Volume Recovery         515.8 MB   disk1s3
   4:            APFS Volume VM               4.3 GB     disk1s4
   5:            APFS Volume Mojave HD        429.2 GB   disk1s5
 
/dev/disk2 (disk image):
   #:                    TYPE NAME             SIZE       IDENTIFIER
   0:  Apple_partition_scheme                 +18.0 MB    disk2
   1:       Apple_partition_map                32.3 KB    disk2s1
   2:               Apple_HFS Flash Player     18.0 MB    disk2s2
 
disk0 è il disco fisico, disk1 è un disco "virtuale" contenuto nella
partizione disk0s2, e dipende dalla formattazione APFS che sinceramente
non conosco abbastanza per tentare di spiegartelo.
disk2 è il disco virtuale montato del'installer di Flash Player (tipo in
disco.iso)... insomma, se c'è un disco collegato e vivo, anche senza
partizioni leggibili, con il comando "diskutil list", lo dovresti
vedere.
Olrte a diskutil, c'è un'altro comando che potrebbe darti qualche
informazione utile, non sono sicuro che sia disponibile da recovery...
ma tentare costa poco:
 
system_profiler -detailLevel mini


 system_profiler -detailLevel mini
 
ancora meglio:
 
system_profiler SPSerialATADataType SPNVMeDataType
 
se vuoi un elenco di tutti i "DataType":
 
system_profiler -listDataTypes
 
se ne vuoi sapere di più, e nella recovery c'è system_profiler ma non il
suo man:
 
system_profiler -usage


> Se non è morto...
 
Stamattina per qualche motivo la recovery d'emergenza non mi agganciava 
la wifi e dopo due/tre tentativi mi ha caricato la recovery ondisk e 
sono apparse tutte le partizioni.
 
Ho lanciato l'installazione di Catalina perché non mi permetteva altro e 
nelle prossime tre ore si installerà tale s.o.
 
Perdona il mio commento fuori dai denti ed off topic però... pagare un 
prodotto più degli altri a parità di prestazioni ed essere così schiavo 
del produttore a me sembra una pazzia.
 
Utilizzo distribuzioni linux da fine anni '90 con l'allora Slack poi 
sono passato a Debian, ho usato tutti i s.o. Microsoft dai primi '90, ho 
utilizzato anche OS/2 warp di IBM, la rete di Novell, etc. ma dal punto 
di vista prettamente tecnico (lascio fuori il marketing per cui tanto di 
cappello a chi riesce a vendere il ghiaccio agli Eschimesi) credo ci 
voglia un bel coraggio a comprare un prodotto Apple.
 
Saluti.
^Bart
 

 del produttore a me sembra una pazzia
 
[cut]
 
Pazzia perché? Apple fa sia l'hardware che il software al contrario di tutti
gli altri, quindi è ovvio che le due cose siano legate strettamente e questo
permette maggiore integrazione tra i dispositivi e il sw.
 
Cosa non ti piace?
 
Gabriele
 
 

 del produttore a me sembra una pazzia.
Sinceramente non capisco questo tuo sfogo. Tra che a parità di
prestazioni, non è che si computer a prezzi molto differenti. Anzi,
cercando un equivalente ad un MacBook Pro 16" i9 (uso CAD 3D), sono
incappato in diversi modelli di altre marche anche più costosi. Se poi
uno confronta un MacBook Pro 16" con un X portatile di un volantino, è
inutile discuterne.
Apple automatizza e semplifica l'installazione di macOS, che è il
sistema con cui vende il computer. Sul tuo, probabilmente c'era (c'è?)
un problema sul disco, pertanto l'automatismo si è inceppato. Se il
computer non ha problemi (a cui nessun hw/sw è immune) permette sempre
di installare la versione di macOS con cui il computer è stato venduto e
l'ultima versione ufficialmente compatibile con esso. Al momento non c'è
neppure nessun impedimento, fatto appositamente per bloccare
l'installazione di Windows o qualche distribuzione Linux (immagino che
con il passaggio cpu ARM proprietarie le cose cambieranno).
Comunque, anch'io ho una discreta esperienza con sistemi operativi
diversi da macOS. Linux l'ho usato relativamente poco (comunque ero
riuscito a installarlo anche su un mio PC e più avanti ci ho giocato su
qualche VM, ma gli OS di casa Microsoft li ho passati tutti a partire da
MS-DOS 3 e qualcosa. Ho usato anche Commodore, qualche approccio ad
OS/2, ma comunque da qualche anno a questa parte, ritengo macOS il
miglior compromesso per disponibilità di software, facilità d'uso,
sicurezza, ecc... L'unica alternativa per il mio lavoro, sarebbe Windows
10, che uso in una VM ma con cui non riesco ad avere un buon rapporto.
Il problema è che dare consigli in base a quanto uno scrive su un
newsgroup è sempre un terno al lotto. Se avessi avuto il computer in
mano, avrei capito subito che la recovery viene caricata da internet e
che il disco interno non viene visto affatto, e pertanto mi sarei
concentrato a verificare se il disco ha un problema hardware o software
(eventualmente estraendolo e provando a formattarlo da un'altro
dispositivo). Il fatto è che anche se tu hai una buona conoscenza di
linux e di windows, non puoi pretendere che questa tua preparazione sia
poi applicabile ai prodotti Apple (o altri sistemi). E' come se un
esperto Microsoft, con tutte le certificazioni per Windows, si mette a
smanettare su un PC Linux, pretendnedo che vista la sua esperienza con
Windows, riesca a gestire in profondità anche Linux: dopo 10' butta
tutto e conclude che Linux è merda (ne ho sentiti tanti fare
ragionamenti del genere). Idem il contrario. Se uno si approccia con
l'idea di cercare di capire (come mi pareva stessi facendo tu), troverà
dei pro e dei contro, e potrà valutare in base alle proprie esigenze se
usare un sistema o l'altro.
E con questo concludo i miei interventi sull'argomento.


 Gabriele
 
Saluti!
^Bart
 

 E con questo concludo i miei interventi sull'argomento.
 
Ok, grazie ancora per le info fornitemi fin'ora
 


 
e una volta riavviato apri il il Pannello di Controllo -> Disco di
Avvio, sblocca il luchetto e seleziona la partizione (se non
selezionata).
Se parti con la recovery, Disco di Avvio dovrebbe essere raggiungibile
direttamente da menu.
Comunque il comportamento che hai descritto lo trovo abbastanza
bizzarro, ma forse mi sfugge qualcosa.
 
Quello che mi piace di macOS è la coerenza dell'interfaccia, studiata
come dici tu per i niubbi (generalmente ripresa da tutte le
applicazioni). Cioè solitamente uno non deve pensare a come funziona il
sistema, in quanto le applicazioni ragionano allo stesso modo (tranne
alcuni port da altri sistemi).
Nel contempo macOS ha tutta una serie di rafinatezze per i power-user e
la potenza di un sistema Unix vero e proprio.
Comunque lavorando per anni contemporaneamente su Windows e su Mac (nel
senso che passavo continuamente da uno all'altro), sono arrivato alla
conclusione di essere più produttivo su Mac. 


 Ok, grazie ancora per le info fornitemi fin'ora
P.S. Se capisci l'origine dei problemi e/o trovi una soluzione
"definitiva" per risolverli, sarei curioso di sapere come finisce la
storia. ;-)
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 storia. ;-)
 
Ieri dalla recovery ho cancellato le partizioni, formattato il disco e 
fatta partire l'installazione di Catalina, sono arrivato al termine, ho 
inserito ID Apple del collega poi mi ha chiesto la notifica tramite 
telefono per l'accesso ma vista l'ora non ho avuto modo di contattare 
coloro che avrebbero potuto avere il cellulare registrato con questo ID 
quindi ho chiuso il coperchio e rimandato.
 
Oggi sono ripassato in ufficio perché dovevo fare altro e... nel tirare 
su il coperchio premendo poi il tasto di accensione è di nuovo comparsa 
la folder lampeggiante con il punto interrogativo quindi sembra si sia 
ri-perso il s.o., spegnendo e ri-accendendo ancora è apparso un 
messaggio in diverse lingue in cui segnalava un errore e poi si passava 
di nuovo alla scelta del paese, lingua, etc. per reinstallare il s.o. :(
 
Intendiamoci non ho ultimato tutto il giro dell'installazione del s.o. 
quindi lunedì lo rifarò portandolo a termine con tanto di attivazione di 
account Apple però sta caspita di folder lampeggiante è "inquietante"! :D
 
Anche il collega segnalava che sta folder lampeggiante veniva fuori dopo 
lo standby ed effettivamente anch'io in una prima fase di ripristino del 
s.o. avevo notato che allo spegnimento o riavvio della macchina il 
sistema reagiva in maniera corretta mentre dallo standby faceva apparire 
la folder di cui sopra...
 
Curiosità, dalla recovery si potrà scegliere di installare un altro s.o. 
(es. Debian) caricandola da una penna usb?
 
Saluti.
^Bart

 (es. Debian) caricandola da una penna usb?
 
Direi che è ragionevolmente inutile, non ti pare? 
 
-- 
so long, and thanks for all the fish


 
Il passo successivo, per me, sarebbe provare con un'altro disco o
rivolgersi ad un centro i assistenza Apple.



 
P.S.: Tieni premuto Opzione-D all'avvio per cercare di avviare
Diagnosi Apple su internet.


 rivolgersi ad un centro i assistenza Apple.
 
Immagino che non ci sia la possibilità di ri-flashare in autonomia il 
bios giusto?
 
I centri Apple già solo quando apri la porta ti fanno pagare un botto il 
dispositivo è pure fuori garanzia...
 
^Bart

 Direi che è ragionevolmente inutile, non ti pare?
 
Vorrei avviare almeno una live tipo Knoppix per provare con dd una 
formattazione a basso livello.
 
^Bart
 

 formattazione a basso livello.
 
Nessuno ti vita di farlo, e senza dover ricorrere a strumenti esterni 


 Diagnosi Apple su internet.
 
Nessun problema individuato, codice di riferimento ADP000, ho installato 
da zero Catalina, mi sono identificato con l'ID Apple senza problemi, 
tutto sembrava funzionare in maniera corretta ma lo standby ha fatto 
crashare tutto ed è ri-apparsa la directory lampeggiante...
 
Ho spento e fatto ripartire il s.o. ed è partito in maniera corretta, ho 
volutamento spento e ri-acceso il laptop ed è andato in maniera corretta.
 
Ho eseguito una diagnosi del disco dalla recovery di avvio ed è tutto 
corretto, tra l'altro la recovery ora è quella di Catalina avendo in 
precedenza cancellato tutte le partizioni del disco.
 
Il problema quindi è lo standby, ho provato questa guida 
https://eshop.macsales.com/Service/Knowledgebase/Article/26/785/NVMe-SSDs-Standby-Mode-Issue
 
ma non mi ha risolto il problema.
 
Ho attivato "Impedisci al computer di andare automaticamente in stop 
quando il monitor è spento" ma nisba...
 
In conclusione ho risolto impostando che il monitor non deve spegnersi 
mai! :(
 
Saluti.
^Bart
 

 ^Bart
 
 


Mah... secondo me il disco è difettoso, oppure la PRAM è corrotta.
Prova a installare Catalina su un disco esterno, dopo aver creato una
chiavetta USB avviabile con DiskMaker, ovviamente ti serve avere l'installer
completo di Catalina da qualche parte (cerca online "Catalina full download").
Accendi il Mac tenendo premuto option (alt) per scegliere il disco di avvio.
 
 

 Accendi il Mac tenendo premuto option (alt) per scegliere il disco di avvio.
 
Non conoscevo questa procedura, sarà valida anche per avviare il mac con 
altri s.o.?
 
Saluti.
^Bart