Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Dietrologia (Apple/Next)

Approfittando del periodo festivo, provo a perdere un po' di tempo
riflettendo su cosa possa esserci dietro all'acquisto di Next...
I continui rinvii dell'uscita di Copland non sarebbero in realta' veri
rinvii perche' la progettazione di un vero e proprio nuovo OS non e' mai
stata pianificata da Apple.
Un OS per personal computer, oggi, dovrebbe perlomeno essere
multitasking con memoria protetta e prevedere l'elaborazione
multiprocessore. Per portare il Mac OS a questo livello occorrerebbero
investimenti, tempi e sforzi tali che, in un momento di grande
incertezza sul ruolo futuro dei PC (leggi: network computers), Apple
puo' aver deciso di non intraprendere.
Nel dubbio, quindi, Apple si compra un OS gia' fatto...
Vi invito a riflettere sull'emergere del fenomemo network computer, che
a livello aziendale potrebbe a mio avviso avere un boom clamoroso e
provocare una vera e propria estinzione dei PC nelle medie e grandi
organizzazioni. Secondo me Apple vuorra' dire la sua anche in questo
ambito (notate l'insistenza sulle Intranet nei comunicati messi in rete
dopo l'acquisto di Next), e preferisce quindi avere un ruolo attivo in
queste tecnologie piuttosto che imbarcarsi nell'impresa di realizzare il
miglior OS possibile - magari per finire come OS/2.
Perlomeno, e' quello che spero...
P.

   -= Ginzo =-
 Non credo rientri nei piani Apple sostituire Mac con NC ma nel caso lo
facesse sono d'accordo.
 
 Ciao
     Piero

   -= Ginzo =-
A me 'sta cosa dei network computers mi pare un ritorno indietro di 10
anni, quando per fare la contabilità di un'azienda di 5 Miliardi di
fatturato bisognava spendere 100 Milioni di Hardware ed altrettanti si
software, installarsi in casa un cassone di 250 chili e tirare cavi
coassiali in giro dappertutto (chi di voi ricorda i sistemi 32 IBM? Avevano
la stessa memoria di un Commodore 64, ma per programmarli occorreva un
database NON RELAZIONALE che costava ca. 10 milioni o forse più, e valeva
meno del DBII).
Era poi necessario assumere a 5 milioni (non inflazionati) del 1978 un
tecnico perchè per fare girare tutto c'era bisogno di un 'esperto' (leggasi
un povero cristo passato per le forche caudine dei corsi di formazione IBM
dove, dopo aver sborsato fior di quattrini, imparavi quattro acche di un
impossibile linguaggio di programlmazione).
Non parliamo poi dei monopoli telefonici (a livello mondiale si può oggi
parlare al massimo oligopoli. Mai sentito di un gestore telefonico di
dimensioni che non siano sotto le 10.000 persone addette?). 
Considerato che i costi telefonici ammazzerebbero qualsiasi applicazione di
tipo client/server, il loro ruolo, anche per questioni di velocità di
trasmissione, sarebbero limitati alle LAN
Network computer è percio' il recupero dei 'sistemisti', il modo subdolo
con cui le grandi corporations recuperano il controllo sul lavoro (e lo
dequalificano).
Un quadro fatto apposta per Intel e Microsoft, che sono i 'cocchibelli' dei
managers aziendali.
Approfitto dell'occasione per sostenere in questa sede l'azione svolta dai
dipendenti della NASA di Houston (TX) che stanno facendo di tutto per
bloccare la wintelizzazione di tutto il loro sistema. Dai dati che arrivano
sembrerebbe che tangentopoli non sia un fenomeno italiano (forse a ragione
Jannacci. Non è che i nostri politici sono peggiori perchè sono corrotti,
ma perchè che si fanno beccare:-(((() 
Per noi hackers (intesi in senso americano di power users) che abbiamo
inserito con sforzi enormi nelle aziende la possibilita' per ogni singolo
utente di farsi i suoi calcoli e scriversi i suoi testi e passare al
sistema centrale solo le info per la contabilità è un passo indietro.
Non a caso la proposta di NC e' stata afccolta con 'entusiasmo' proprio da
IBM che, dopo aver tenuto a freno la potenza di calcolo a basso costo
(leggasi PowerPC) al punto da non avere ancora prodotto un Mac-Clone, ora
vede la possibilità di recuperare, specie sui mercati più arretrati (vedi
l'Italia) la posizione di predominio che aveva negli anni 70/80.
Sono d'accordo con Ginzo: se non ci saranno più Personal computer (ed il P
e' maiuscolo non a caso) mi rimetto a fare i conti col pallottoliere e a
scrivere con carta e penna. Il Wintel, comunque, non lo compero, perchè è
gia' un NC. (vedi MSN).
Scusate la tirata, ma questa dei NC proprio non mi passa per la gola.
Ciao  Andrea
P.S. Avete tutti installato Cookie Monster?
Attenti amici, Mamma MS ci controlla...

 Attenti amici, Mamma MS ci controlla...
e' piu' facile creare un file di coockies finto con delle imprecazioni
contro microsoft, salvarlo, chiedere le informazioni e settarlo come
file read only :).
(altrimenti si puo' creare una cartella con il nome del file dei
coockies)
anche il file global history mi hanno detto che puo' essere pericoloso,
si elimina nella stessa maniere :-)
--

 Scusate la tirata, ma questa dei NC proprio non mi passa per la gola.
Tanto allarmismo sui Network Computer sinceramente non lo capisco.
Io li vedo solo come l'esempio estremo di una nuova tecnologia software
che 
permettera' di 'stratificare' il software nei computer.
Mi spiego. Come Internet ha permesso di collegare insieme Unix, Mac,
OS/400, 
OS/2, Windows, Dos, Next ecc..., Cosi' Java mi permette di fare un
programma 
che poi gira su tutte le macchine collegate. Il Network Computer e' una
di 
queste macchine dove non serve avere una memoria di massa locale, ma se
io ho 
bisogno di memoria di massa locale mi compro un PC.
Poi anche paragonarlo a dei terminali mi sembra ingiusto. Lo vedo piu'
come un
buon compromesso tra i terminali stupidi di una volta e dei PC.
Io non credo che avro' mai un NC in casa mia (mai dire mai), ma se devo 
informatizzare una azienda probabilmente metterei dei NC per il
contabile, e 
dei PC per gli sviluppatori. Per i manager che devono collegarsi con il
loro 
portatile tramite dei GSM, non penso che avrebbe senso non avere una
memoria di
massa.
CONCLUSIONE
Quindi i sistemi operativi non saranno altro che lo strato piu' basso
del 
software di un sistema, che permette l'applicativo Java (o chi per esso)
di 
girare sull'hardware utilizzato, e quindi sopravviveranno i sistemi
operativi 
che si creeranno una nicchia dove saranno la giusta scelta per quel tipo
di 
hardware, e nel settore del Mac la guerra e' dura. Vinca il migliore!
D'altronde i NC li vedo come un'altra opportunita' di informatizzazione,
quindi 
benvengano!
Correggetemi se sbaglio !!
 
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Dall'Asta Daniele                            
da...@ibm.net
Medesano PARMA

 
Forse hai avuto dei problemi con qualche centro elaborazione dati
"old-style", no? ;-)
Non condivido assolutamente il ragionamento Personale (con la maiuscola)
= innovativo, centralizzato = vecchio perche mi sa un po' di datato. In
fondo, la cultura hacker (che per tanti aspetti e' apprezzabile) ha
quasi QUARANTA ANNI!
In una organizzazione moderna quello che conta e' che gli utenti siano
messi nelle condizioni di poter fare il loro lavoro nel modo migliore
con il minimo del costo per l'azienda, e se questo avviene con
elaborazione centralizzata, personale, o distribuita e cooperativa
fondamentalmente non me ne puo' frega' dde meno.
Ho comunque l'impressione che un mix ben progettato di tecnologie
centralizzate e distribuite, dove in un futuro prossimo potrebbe avere
un rulo importante il NC, sia attualmente la strada migliore per
raggiungere questo risultato.
Ciao,
 P.

 un network computer con il costo ormai popolare di un PC,
Per quanto riguarda l'uso casalingo del NC hai ragione, per ora la
connettivita' ha dei costi tali da renderlo improponibile. Ma io mi
riferivo ad un suo utilizzo in azienda.
P.

 Correggetemi se sbaglio !!
Sono perfettamente d'accordo.
P.

 Sono perfettamente d'accordo.
Il problema e' vedere CHI DECIDE QUALE APPLICATIVO USARE per una certa
funzione, di conseguenza anche il S.O.
Io credo che debba essere facoltà dell'utente sulla base di una scelta di
efficenza definire l'applicativo migliore per la funzione migliore.
Ho visto gente scrivere testi in 123 e fare calcoli con wp. 
As usual: de gustibus...
Il problema e' che se tutti potessero scegliere vivremmo un mondo
Apple-oriented ed il fatto che invece decidono i responsabili (intesi come
responsabili controller, contabilità, marketing e chi piu' ne ha piu' ne
metta) porta a situazioni di frustrazione, rifiuto ed uso limitato o
addirittura boicottaggio dell'inserimento delle macchine in azienda.
Comunque vedo che il discorso si amplia.
GOOD.
Spero non siamo troppo off-topic.
Chiedo ai moderatori di intervenire nel caso, ma credo che una bella
discussione come questa non si puo' far cadere.
Ciao  Andrea

 discussione come questa non si puo' far cadere.
Speriamo, pero' sarebbe bello attivare un gruppo tipo
it.comp.sistemi-informativi...
P.
-- 
"I banned PowerPoint from my company and we've had the best two quarters
 we've ever had in the history of the company. I want to give everybody
 plastic Mylar sheets and the pens they need to scribble on them."
Scott McNealy, chairman and CEO of Sun Microsystems