Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [Eneesimo OT, tanto ormai..] ICM?

Ma siamo su ICM oppure su un NG nel quale si parla di politica? E' il
mio newsserver che visualizza un nome sbagliato per questo gruppo?
Mah..
PS. se poi vi chiudono l'ng per via degli ot non potete troppo
lamentarvi, no?
Marco

     ichat: Pezzetto78

fottiti.
Che eleganza, complimenti! 
Marco

 :-)
SěSě, cosě ci facciamo la torta!
-- 
Fabio
(la lima chi ce la mette?)

 mio newsserver che visualizza un nome sbagliato per questo gruppo?
Tra i MacUser c'è anche a chi piace parlare di politica. e di altre
cose. Siamo un gruppo variegato, e questo è il bello di questo gruppo.
Cesare

 SěSě, cosě ci facciamo la torta!
Con la lima dentro?
Cesare


bai bai
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 &...
iBook 800/640 - MacOSX 10.2.6

 mio newsserver che visualizza un nome sbagliato per questo gruppo?
Ma dove li vedi tutti sti messaggi di politica? Ogni tanto se ne parla, 
si, ma tra l'altro hanno quasi tutti il follow-up impostato altrove, 
quindi nemmeno se ne discute. Non qui, almeno.
Certo, ci sono le eccezioni.
E poi se gli ot ti fanno ribrezzo a prescindere, puoi:
1. impostare un filtro sul subject (se contiene 'OT')
2. imparare a capire se un messaggio e OT anche se non c'e 'OT' nel 
subject, di solito non serve una laurea in ingegneria aerospaziale
3. mettere in killfile chi ti sembra che esageri con gli OT
4. non seguire ICM
5. non seguire usenet
6. salutare Mamo
Tra l'altro, data la mole di messaggi di ICM, e naturale che il numero 
assoluto di OT tenda ad essere piu alto rispetto a un qualsiasi gruppo 
che fa meno traffico. Si chiamano proporzioni e si imparano alle medie.
E, imvho, ICM non e un gruppo da leggere da cima a fondo, perche 
significherebbe passare la vita a non fare altro. Scaricati i subject e 
leggiti i messaggi che ti interessano. Il tuo newsreader di default 
funziona proprio cosi, tra l'altro.
Saluti
-- 
Jollino - per rispondere togli il freno a mano
"Never come near me again,
do you really think I need you..."
(Dream Theater, "Space-dye vest", 1994, da Awake)

 Che eleganza, complimenti! 
e` vero, l'eleganza mancava.
riguardo agli OT hai ragione fondamentalmente, posso anche pero` dirti
che se guardi la mole di messaggi IT, gli OT sono pochi.
tieni anche presente che un intervento come il tuo puo` fare sorgere il
dubbio se nasca da un utente che nn sa usare il killfile (per esempio
puoi filtrare i messaggi con [OT] nel tag) oppure una provocazione.
Herik l'ha intesa nel secondo modo, io nel primo, anche se non puoi
negare un certo intento polemico da parte tua.
Per quanto mi riguarda la cosa si puo` evolvere su
1) it.discussioni.litigi o altro ng a tua scelta (di sicuro non
alimentiamo un altro 3ad OT qui, sarebbe incoerente da parte tua)
2) discussione sull'uso del killfile (vedo che usi un client win, quindi
strettamente parlando siamo OT, ma credo che se si parla in modo
abbastanza generale possa essere utile a tutti gli utilizzatori di
client, quindi anche mac)
3) non si evolve affatto, perche` non c'e` nulla da dire.
finito questo hai ragione, nn ci dovrebbero essere OT, posso dirti che
non c'e` gruppo che io segua o lurki dove non ci siano.
imho pur avendo ragione potevi quindi risparmiarti questo post, che
corre solo il rischio di degenerare in un flame
-- 
#!/bin/rik0
Seasons don't fear the reaper
Nor do the wind, the sun or the rain... (BOC)

 wrote:

le firme, le firme!
:-)
-- 
Fabio

 (la lima chi ce la mette?)
io, no? (col mestiere del babbo...)
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"------------- Tiziana Pannunzio © 

 ...sono stato abbastanza elegante??
:-))))))))


 6. salutare Mamo
ma ROTFL!


 lamentarvi, no?
Non ho ben presente "le regole", ma mi pare d'aver capito che stia 
nascendo un gruppo parallelo moderato, non che questo sia destinato a 
scomparire. Gli utenti sceglieranno poi quale seguire.
Se invece it.comp.macintosh dovesse sparire a scapito del "moderato", 
penso che il 90% dei presenti voterà a favore della nascita di un altro 
gruppo "libero": it.comp.apple? it.comp.os.macos? it.comp....?
Ciao ciao

 consideri che ci sono comunque circa 600 messaggi giornalieri.
quindi?
ciao ciao

 ma sei ubriaco?
Ubriaco lo vai a dire a tua sorella, DEFICENTE!!!


 argomenti OT in un "gruppo di amici".
Questa cosa della comunità e del gruppo di amici è una cosa che torna
fuori spesso. Niente in contrario ai gruppi di amici, per carità, ma
anche qui attenzione a non perdere di vista il fatto che i newsgroup
sono luoghi pubblici, su cui la comunità dei frequentatori, per quanto
assidui, non può rivendicare nessun diritto di proprietà, né questa
comunità può sentirsi esentata dal rispetto delle regole generali di
usenet.
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 pasticciere?
:-pppppp
(falegname)


 sono politici
Non č assolutamente vero che tutti gli OT sono uguali. Ce ne sono alcuni
assolutamente "innocui" ed altri molto "flamo-genici". Quelli politici.
cosě come quelli calcistici o simili, proprio perché vi č alla base una
contrapposizione (piů seria o perlomeno presunta tale nel caso della
politica, piů faceta nel caso del calcio) appartengono a questa seconda
categoria. Mi riesce difficile credere che non si veda la differenza tra
un OT di cazzeggio dove si indica il sito del filtro anti-scorreggia da
applicare nelle mutande e un OT dove si sparano bordate contro questa o
quella fazione politica.


 gerarchia news meno oligarchica di quella it.* (ciao Mamo!)
purtroppo it e` anche quella con maggiore visibilita`...
f/up


 usenet.
Infatti nessuno rivendica nessuna proprietà e ognuno esprime il suo 
parere liberamente
Caio ciao

 lungo come la fame.
Ho detto che ci sono alcuni argomenti, la politica tra questi, che
possono più facilmente di altri degenerare in flame (intesi come liti,
insulti e quant'altro) lunghi o corti che siano. Con questo non voglio
dire che andrebbero quindi banditi, ma magari una maggiore attenzione ai
toni usati potrebbe ridurre questo rischio.


 ecco, non so se rendo l'idea :-)
Rendi... rendi... :)
quello che voglio dire è che tra questa situazione e l'eventualità di un 
newsgroup moderato (dove non potrebbe nemmeno esistere un thread come 
questo), è 1000 volte preferibile questa situazione.
Sinceramente non mi pare che i thread [OT] siano molti, al di là dei 
messagi che possono scatenare. Se veramente danno così tanto fastidio 
tutti dovrebbero ignorarli. Se e quando ci sarà un NG moderato vedremo 
cosa preferiranno gli utenti :)
ciao ciao

 Messaggio riferito, dice devi essere parecchio brillo.
mi dispiace per lei, la capisco, riferisci anche questo.
stammi bene ;)


 quella fazione politica.
Infatti, ma allora trovo piu' giusto e coerente non reagire e/o
incazzarsi per il contenuto invece che gridare allo scandalo per l'OT in
se e per se.
So bene che gli OT non sono tutti uguali, ma non capisco l'ipocrisia di
chi si erige contro gli OT, in difesa dei diritti fondamentali dei
frequentatori del NG *SOLO* quando, dopo aver letto l'OT, si accorge del
suo contenuto politico: sarebbe stato piu' onesto un "Ennesimo OT
politico... ecc ecc"
tutto qui.
vabbe' finiamola la stiamo tirando piu' del dovuto 
ciao ;)


 possono più facilmente di altri degenerare in flame 
Forse perche' interessano di piu' ;))


 parere liberamente
Beh, però dire che qui siamo un gruppo di amici cui piace parlare un po'
di tutto, in barba al topic e al manifesto, suona un po' come: "noi qui
siamo i "nonni" e facciamo un po' come cazzo ci pare...". :-)


 Infatti, ma allora trovo piu' giusto e coerente non reagire e/o
                                                  ^^^^^^^^^^^^
ovviamente era "reagire"
ciao


 Forse perche' interessano di piu' ;))
Magari anche per quello (si spera), ma soprattutto perché prevedono
inevitabilmente (e fortunatamente) una contrapposizione.


 se e per se.
Su questo ti do ragione.


 Marco
Sei OT
-- 
Franco

 insulti e quant'altro)
Questo putroppo non è un problema di questo gruppo, ma del nostro Paese,
dove la polarizzazione è tale che ciascuno ritiene deficienti e/o
criminali quelli dell'altra parte.
Io no, per esempio, anche perché non ho "una parte" (pur pensando che un
certo individuo è effettivamente un delinquente che usa la Nazione per
farsi i comodi suoi, non ho in linea di principio pregiudizi sulla sua
parte politica).
Cesare

 prima...
Questo, se permetti, č una tua scelta o un tuo errore. Io per esempio,
gli OT non li scarico se non mi stuzzica l'argomento.
Cesare

 ma del nostro Paese
E neanche solo del nostro, credo...


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 Che eleganza, complimenti! 
Ha risparmiato un sacco di tempo. Tanto se ti avesse risposto come si
risponde a una persona dotata di cervello prima o poi avresti cominciato
a meritarti il plonk e il fottiti. Si chiama "tagliare la testa al
troll".


 troll".
STRAROTFL!
-- 
Io sto bene, io sto male
io non so più come stare.
CCCP

 funziona proprio cosi, tra l'altro.
Io lo leggo quasi da cima a fondo (tutte le sere dalle 9 all'una) e con 
Tevac e Macity rappresentano, IMHO, gli unici strumenti seri che ho a 
disposizione per approfondire la mia grande passione per il Mac.
Saluti
P.S.: Come faccio a dire che "non voglio" un gruppo moderato?

 wrote:
e se proseguite in mail? qui andate solo ad insultarvi (cosa che state
gia` facendo)





 Non ci posti.
... che tanto non ti ci fanno scrivere :-)
(sò moderati!)
-- 
Fabio


 Cosa vuoi dire con questo message-id? 
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 Cosa vuoi dire con questo message-id?
Dovrebbe essere il vero esordio su ICM del Marco che ha dato vita a
questo thread.


 mio newsserver che visualizza un nome sbagliato per questo gruppo?
:) purtroppo è così
(icmm is coming)
-- 
Mark Greene
iChat: markgreene1972
"Ci si sbaglierà raramente, attribuendo le azioni estreme alla 
vanità, quelle mediocri all'abitudine e quelle meschine alla paura" 

     ichat: Pezzetto78

 una volta approvato il gruppo moderato.
Secondo me dovrebbe smettere subito.


 Secondo me dovrebbe smettere subito.
Scusate, ma non sono d'accordo. Questo gruppo resta aperto a tutti, E
TUTTI SONO BENE ACCETTI, ovunque scrivano e comunque la pensino, anche
in politica. Chiaro che poi devono, a loro volta, accettare il
contraddittorio.
Cesare

 Ti diro', macchisenefrega di icmm, magari ci togliamo un po' di zavorra.
Era ironioc, mancava una faccina :) Comunque sono d'accordo con te: che
si facciano il loro feudo e non scassino l'anima qui!


 TUTTI SONO BENE ACCETTI
Giustissimo, ma io non volevo dire che bisognerebbe "chiudere" (e non
saprei neanche come) il NG a Mark Greene. Dico solo che se lui si
comportasse in maniera consequenziale a quello che dice (e non è neanche
la prima volta che fa un'uscita del pnmmb così) non seguirebbe ICM,
visto che a detta sua è un posto così invivibile e mal frequentato.


 parecchie persone che la pensano diveramente da te?
Rispondevo a Marco, fra l'altro lo stesso post è stato postato anche su
Aff, non bastava quello? 
Mah....


 siamo i "nonni" e facciamo un po' come cazzo ci pare...". :-)
Ma no... non è vero... ci sono spesso dei nuovi utenti o switcher che 
postano subito dei messagi OT stile "chiacchierata", mentre la maggior 
parte dei "nonni" non ne posta. Io per esempio frequento questo NG da 
7-8 anni, e non mi pare di postare messaggi OT o di partecipare a 
discussioni politiche (può essere successo, ma non è mia abitudine). 
Eppoi è innegabile che lo spirito dei macuser (di tutti i macuser) sia 
uno spirito da compagia: basta pensare ai numerosi gruppi di ogni 
città/regione, o alle manifestazioni che vedono riunire vari utenti
ciao ciao

 siamo i "nonni" e facciamo un po' come cazzo ci pare...". :-)
Solitamente l'accusa di "nonnismo" viene da gente che appare, insulta e
scompare. E' abbastanza facile che i nonni si facciano il gruppo a loro
immagine e somiglianza se i nipoti non contribuiscono.
Nessuno e' mai stato chiuso nell'armadietto a fare il jukebox e cose
simili su icm. Il gruppo di amici non e' chiuso, solo nell'ultimo anno
il numero di frequentatori assidui e' (a occhio) raddoppiato e non mi
sembra che nessuno abbia dovuto calare le mutande per l'iniziazione.
Quando si presenta il deficiente di turno, la risposta che ottiene e' un
corale vaffanculo. Questo cosa dimostra? Che la maggioranza dei
frequentatori di icm si trova d'accordo su certi argomenti (e questo al
di la' della fazione politica presunta o dichiarata).
Un celebre piagnone razzista, dopo aver frequentato per due giorni ed
essersi montato la testa per mezzo minuto, ha risolto costruendosi la
capannina sull'albero dove potra' invitare i suoi amichetti, che
scegliera' con cura basandosi su una semplice regola: se sei d'accordo
con me entri, se no no.
Ora: chi e' che sta usando l'usenet a suo esclusivo favore? Chi e',
invece, che ne ha capito lo spirito e ne ha fatto una casa accogliente
per chiunque non venga con l'intenzione di fregarsi l'argenteria?


 (falegname)
PINOCCHIO!!! .-D


 perche' una persona si lamenta degli OT.
Beh... se è per questo il flame lo stai facendo anche tu :)
Personalmente non ritengo di aver attaccato nessuno: qualcuno ha 
esperesso un suo parare (comunque [OT]) e io come altri gli abbiamo 
detto perché non siamo d'accordo con quello che ha detto.
Gli OT riguarderanno si e no il 3-4% dei thread, e di questi sono ancora 
meno quelli che riguardano la politica; Marco (non tu) ha espresso un 
suo parere in un luogo pubblico, quindi era logico aspettarsi delle 
risposte, e anche delle risposte mediamente "contro" quello ha detto.
Se proprio vogliamo essere onesti, il flame l'ha scatenato lui, e per di 
più ha lanciato il sasso e poi ha nascosto la mano.
Che sia un promotore di icmm? Boh... in tal caso siamo stati tutti dei 
pescioloni che sono cascati in pieno nella sua rete
ciao ciao

 inevitabilmente (e fortunatamente) una contrapposizione.
Ma io in una sana e costruttiva contrapposizione, anche accesa, non ci
vedo nulla di male, poi non e' detto che bisogna per forza convincere
qualcun'altro delle proprie ragioni, alla fine (e spesso e' cosi')
ognuno puo' rimanere della sua idea e amen, ma il confronto mi sta
benissimo.
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 &...
iBook 800/640 - MacOSX 10.2.6

 gia` facendo)
No no, per me la cosa e' gia' finita con il post precedente, non si era
capito ;)
ciao


 questo thread.
Forse e' troppo vecchio perche io non me lo ritrovo, sai... il mio 7600
piu' di 14000 msg non me li permette :))


 (icmm is coming)
se sbrigasse...


 capisco, ma sinceramente non mi pare questo NG vada troppo OT
Non pare neanche a me, se è per questo. Come sono d'accordo sul fatto
che il messaggio da cui è nato questo thread era inutilmente e
fastidiosamente polemico. Ma la risposta giusta che gli andava data è
quella di STEF che, numeri alla mano, dimostrava che cazzata fosse.
Invece da molti sono arrivate risposte del tipo "Non ti piacciono gli
OT? Non leggerli", "Sai qui siamo tra amici e ci piace parlare di tutto
un po'", "Tu chi sei? Chi ti conosce?". Per non parlare delle teorie
complottiste anti-ICM, manco fossimo dei carbonari... Tra l'altro,
ammettendo per assurdo che ci siano veramente intenzioni persecutorie
nei confronti di questo gruppo, simili risposte farebbero proprio il
gioco di chi vorrebbe chiudere ICM.


 vedo nulla di male
Non mi pare di aver detto che ci sia niente di male "in una sana e
costruttiva contrapposizione". Il discorso è cominciato dalla questione
"tutti gli OT sono uguali, perché solo quelli politici generano queste
discussioni?". A me sembra più che evidente perché un OT politico
degeneri più facilmente in flame rispetto ad altri, soprattutto se
questi OT politici consistono nel definire "giornale di merda" l'Unità o
"forzidiota" l'elettore del partito del PdC.


 piu' di 14000 msg non me li permette :))
iBook 800/640 - MacOSX 10.2.6
suvvia ;)


 sembra che nessuno abbia dovuto calare le mutande per l'iniziazione.
Infatti non mi sembra di aver detto che ci sia il nonnismo su ICM. Dico
solo che certe risposte che sono state date al tipo, oltre ad essere
sbagliate nella sostanza (tipo il discorso "se gli OT non ti piacciono
evita di leggerli"), potevano anche dare un'impressione del tutto
sbagliata rispetto a quella che è la vera realtà di questo gruppo.


 Forse e' troppo vecchio
E' un messaggio del luglio scorso.
<
http://groups.google.it/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=%3Ci1dfhvo16
qe1f66ja1pdb...@4ax.com
%3E&lr=&hl=it>


 quello dell'interlocutore.
Hai iniziato un messaggio dicendo 
Ma che dici?
Sei ubriaco?
E poi vai a dire che il tuo interlocutore e' piu' maleducato di te:
hai uno strano concetto tu dell'educazione
...ma stai bene cosi'
ciao
-- 
Marco _________________________________________________________
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

 pescioloni che sono cascati in pieno nella sua rete
Tu caro mio hai dei seri problemi, adesso come hai fatto ad arrivare a
questa conclusione...
Per quel che mi riguarda tutte queste novita' che qualcuno sta portando
avanti riguardo al fantomatico ICMM o come si diavolo si chiama, sono
delle stronzate, ma ognuno e' padronissimo, se vuole, di farsi promotore
di un NG diverso da questo e, soprattutto, con delle regole diverse
A me I.C.M piace cosi' com'e', con i suoi frequentatori, con i suoi
scazzi e i suoi (neanche tanti) OT che, ripeto sono una delle
caratteristiche migliori, del NG, come qualita' e mediamente livello di
educazione
figurati se mi faccio promotore di un NG moderato :/


 "tutti gli OT sono uguali
Evidentemente non mi sono spiegato bene, ci riprovo: 
non ho detto che tutti gli ot sono uguali, ma se qualcuno si lamenta
degli OT a prescindere dal colore, ma lo fa sempre e solo riferito a OT
politici e' naturale fargli notare che dovrebbe lamentarsi sempre, e no
sentirsi toccato dalla politica... in quel senso sono tutti uguali
ciao


 iBook 800/640 - MacOSX 10.2.6
nonno... il NG lo seguo col muletto
;)
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 &...


 sentirsi toccato dalla politica... in quel senso sono tutti uguali
Ammazza... per fortuna che dovevo spiegarmi meglio...
Ma sicuramente, dato che sei intelligente, hai capito da solo l'arcano
concetto che volevo illustrarti
vero?
:)


 PINOCCHIO!!! .-D
il naso lunghino ce l'ho (ma è a patata), però ODIO le bugie...
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"------------- Tiziana Pannunzio © 

 nonno... il NG lo seguo col muletto
lol ;)
anche io stavo pensando di recuperare un qualche vecchio mac per uso
NG... ma quelli vecchi non hanno scheda di rete... e l'iMac... beh, non
saprei dove metterlo ;)


 e ti avevo anche dato
ragione. ;-)


 saprei dove metterlo ;)
se vuoi te lo tengo io! :-)
(non scherzo!) 
-- 
Io sto bene, io sto male
io non so più come stare.
CCCP

 Li invidio, io in 32 anni non sono mai riuscito a moderarmi...
allora son loro che invidieranno te.... :-)
-- 
Fabio

 sbagliata rispetto a quella che è la vera realtà di questo gruppo.
La prima parte e' conseguenza della seconda. Gli OT, qui su ICM, non
sono considerati peccato mortale. Dunque se non ti piacciono non li
leggi, e casomai eviti di alimentarli - cosa, quest'ultima, che sfugge
alla maggior parte dei fautori del gruppo senza macchia.
Se in futuro la maggioranza dei frequentatori di ICM vedra' gli OT come
una pestilenza, automaticamente gli OT diminuiranno. Non vedo il
problema. Il problema ci sarebbe se il gruppo fosse moderato, pilotato,
deviato. Se per esempio succedesse quello che e' stato detto per IFSW.
Certo che se ICM e' frequentato non e' soltanto perche' si trovano
soluzioni ai problemi del Mac, altrimenti prima dell'avvento di X
sarebbe stato deserto .-D
Vale comunque il vecchio adagio "icm non e' un helpdesk": se ti serve
aiuto e hai voglia di fare un po' di conversazione vieni qui; se non hai
voglia di mescolarti c'e' a disposizione un'intero web ricolmo di
anonime paginette tecniche, e un discretissimo motore di ricerca per
trovarle in fretta.


 (non scherzo!) 
no, adesso e` sul tavolo di mio padre... intendo dire sulla mia
scrivania non saprei dove metterlo... (e per seguire i ng dovrebbe stare
qua in zona ;) )



;)
al meno a mio avviso.


 sarebbe stato deserto .-D
Menti sapendo di mentire! :-)


 qua in zona ;) )
ah vabbč! Allora niente! :-)
-- 
Io sto bene, io sto male
io non so piů come stare.
CCCP

 NG...
meno male che hai solo due mani, sennň usenet diventerebbe rikonet!
-- 
Jollino - per rispondere togli il freno a mano
"Never come near me again,
do you really think I need you..."
(Dream Theater, "Space-dye vest", 1994, da Awake)

 al meno a mio avviso.
Cazzarola.. hai ragione....
che palle, tutti sti marchi ://
ciao


 [...] un sacco di cose
che io, sbagliando, ho intesto riferite a me
me ne dolgo... :-// cerchero' si stare piu' attento in futuro 
Di nuovo le mie scuse a Puce (le farei anche in privato ma l'indirizzo
eMail sicuramente non e' buono)
Sorry :))


 meno male che hai solo due mani, sennň usenet diventerebbe rikonet!
lol ;)
ma non dare nulla per scontato. non mi hai mai visto, come fai a sapere
quante mani ho?


 quante mani ho?
tana per Rik0 mutante! :-)
-- 
Fabio

 come dicevo.. sei solo in mala, malissima fede...
E tu sei un maleducato.


 un normale stupore di fronte ad uno che confonde causa con effetto...
Smettila, ti stai arrampicando sugli specchi, pensi inviando l'ultimo
post, di dimostrare di aver ragione, fai pure non mi interessa, anzi,
NON MI INTERESSI!!
di nuovo, stammi bene.


 corre solo il rischio di degenerare in un flame
Se c'é il desiderio di creare un flame..la responsabilità non é la
mia...e mi pare proprio che qualcuno ce l'abbia il desiderio (non solo
per questo thread ma sopratutto per altri essenzialmente "politici").
Marco

 cose. Siamo un gruppo variegato, e questo č il bello di questo gruppo.
Benissimo, ma perché allora non lo si fa sui gruppi nei quali la
politica é IT ?? Sbaglio o sarebbe una questione di netiquette? Mi
sembrava che foste tutti piuttosto attenti a questo aspetto, sbaglio?
Marco

 girare le balle anche a me, figurarsi.
Chissa' perché avete tutta questa voglia di parlare di politica su
questo ng... Questo era il succo del mio post..ma forse non tutti sono
stati in grado di coglierlo...
Scusate l'intrusione.
Marco

 pescioloni che sono cascati in pieno nella sua rete
Ultra-stra-lol.
Non mi frega niente né di uno né dell'altro, mi interessa solo poter
parlare di mac, qui o li o dove capita, con persone educate che
rispettino le regole che si sono dati e che hanno accettato
(semplicemente partecipando a questo ng). Netiquette, solo netiquette,
non un mio giudizio personale! Se poi avete voglia di flammare o di
considerare il mio intervento un flame...colpa vs, non mia.
Ciao Ciao
Marco

 norma, se ti infastidiscono non li leggere - punto.
No, perché se sto usando GPRS anche solo scaricarli costa e non vedo
perché dovrei pagare per qualcuno che non rispetta le regole che ha
deciso di accettare partecipando a questo gruppo. 
Marco

 Non l'ho scritto, ma la sostanza e` "fottiti".
Complimenti anche a te per l'eleganza e l'educazione!
alla prossima.
Marco

 meno male che hai solo due mani, sennň usenet diventerebbe rikonet!
Sei invidioso, perche' prima che arrivasse lui eri tu il top-poster! :-D
Daniele
-- 
"The only time I'm easy is when I'm Killed by Death" (Lemmy)
www.stargazer.it

 Sei invidioso, perche' prima che arrivasse lui eri tu il top-poster! :-D
ma figurati... se volessi potrei rivaleggiare senza problemi. č che č un 
periodo brutto e non ho voglia di far niente. :(


 mi auguro di rivederti rivaleggiare con Enrico: 
Concordo :-)
Daniele
-- 
So che mi pentiro' di quello che ho scritto! :-D

 Marco
Non ho capito quale intrusione, questo NG è pubblico, aperto, libero e
non moderato.
-- 
Io sto bene, io sto male
io non so più come stare.
CCCP

 Marco
Ciao a te!


 stati in grado di coglierlo...
Forse perché l'uso del Mac presuppone - almeno nella maggior parte dei
casi - una forte individualità, e il desiderio di esprimere con forza e
visibilità le proprie idee. Se poi a questo si accompagna una certa
intelligenza e curiosità, è forte anche il desiderio di confrontarle con
quelle altrui, e - perché no? - vedere se ci si può convincere a
vicenda, o almeno capire qualcosa. E se questo a volte comporta una
certa "esuberanza" verbale, beh, tutto sommato è un prezzo che si può
pagare.
Non discutere vuol dire che non si capisce, non si cambia, non si
cresce. La mia esperienza è che non vuol discutere chi non ha paura di
mettere in discussione le proprie convinzioni.
Poi, magari, il newsgroup non è il luogo più datatto, ma le persone
creative e curiose tendono a forzare le regole e crearsi i propri spazi
anche dove non previsto... ae nche questo non è necessariamente un male.
"Se in una discussione ho torto, vinco due volte, perché ho imparato
qualcosa"

 sembrava che foste tutti piuttosto attenti a questo aspetto, sbaglio?
Perché ci piace farlo tra persone con le quali ci sentiamo comunque
"affini", perché condividiamo una passione, piuttosto che con
sconosciuti. 
Tra l'altro, in questo newgroup i post OT sono ben taggati, io di solito
non li scarico neanche se non m'incuriosisce l'oggetto.
Cesare

 stati in grado di coglierlo...
Vediamo un po': Giusti o sbagliati che siano, alcuni OT (spesso politici)
generano dei thread lunghissimi e non solo a causa delle lamentele di alcuni
e le risposte stizzite di altri, eveidentemente tanti qui sentono il bisogno
di dire la loro su questo o quell'episodio, di cui ha visto o sentito
parlare, evidentemente se ne vuole parlare, e non ci trovo nulla di strano
La domanda che mi faccio io e' invece, "Chissa' perche' tanti qui hanno
tutta questa poca voglia di parlare" di cose che in fondo, li riguardano
molto, ma molto da vicino, del Macintosh, decisamente piu' IT da queste
parti.
ciao :)
Marco

 politica é IT ??
Evidentemente non hai mai neanche provato a passarci in uno di quei "gruppi
nei quali la politica é IT"
Prova solo a leggere qualche messaggio con Google, poi ti renderai conto del
perche qualcuno preferisce (a volte) parlare di politica OT qui "tra Amici"
piuttosto che IT da un'altra parte
ciao
Marco

 deciso di accettare partecipando a questo gruppo.
AAAAAAAAAAAAHHHHHHH.... il GPRS.... mmmmm... non ci avevo pensato
beh questo cambia tutto ://

 Quanto e` costato questo inutile thread OT?
probabilmente piů di una connessione flat (19/20 euricchi mensili), cfr
le disavventure di Trxb su altro 3ad...
flattate gente flattate ... (!!) :-)
-- 
Fabio

 considerare il mio intervento un flame...colpa vs, non mia.
Il tuo intervento è un flame e noi stiamo flammando... CVD: hai tirato
il sasso ma ora stai nascondendo la mano. Mi spiace ma la colpa è
"anche" tua: hai tirato il sasso in un lago già mosso dalle acque di
icmm, non potevi certo pretendere che il tuo messaggio passasse
inosservato...
ciao
-- 
Puce

 gioco di chi vorrebbe chiudere ICM.
Vero, infatti questi saranno i miei ultimi post in merito
ciao
-- 
Puce

 figurati se mi faccio promotore di un NG moderato :/
Infatti riririripeto, mica mi stavo riferendo a te (a meno che tu non
sia l'autore del primo post, ma in tal caso "non sei stato
identificato" :)
ciao
-- 
Puce

 Hai PFDV
Hai Potenti Flatulenze Derivanti Ventresca?
-- 
Jollino - per rispondere togli il freno a mano
"Never come near me again,
do you really think I need you..."
(Dream Theater, "Space-dye vest", 1994, da Awake)

 mi auguro di rivederti rivaleggiare con Enrico: su' Daniele, su' :-)
chissà, forse un giorno...


 [...]
Etc etc
Scusami, mi sono reso conto (in realta' mi hanno aiutato :)) ) dopo qualche
post che ho clamorosamente cannato il senso e soprattutto il *vero*
destinatario del tuo discorso
Colpa di una lettura evidentemente troppo affrettata (ne faro' tesoro in
futuro) e dell'incazzatura provocatami da tutto il casino che,
pretestuosamente, alcuni personaggi hanno creato, con la scusa dell'OT
Probabilmente, in parte e' anche colpa di chi (quindi anche mia) risponde,
piu' o meno a tono, a certe provocazioni, oppure sara' il freddo, oppure
boh...
ciao, alla prossima (o al prossimo OT) :)
Marco

- perché no? -
Ma perché qui ??
Non si discute il perché, ma il dove.
Discolpatevi come volete ma é palese che "qui" non é il luogo adatto!
Chiuso!
Marco

 E` pura ipocrisia, non puoi pretendere che porti solo risposte felici.
Educate, non felici! E' molto diverso..
Marco

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 chissà, forse un giorno...
la cosa assurda e` che entro breve si ridurranno anche i miei post ;)
-- 
#!/bin/rik0
Seasons don't fear the reaper
Nor do the wind, the sun or the rain... (BOC)

 la cosa assurda e` che entro breve si ridurranno anche i miei post ;)
Ti compri un PC??
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 &...
iBook 800/640 - MacOSX 10.2.6

 Ti compri un PC??
no ;)
e` che ho da fare ;)


 la cosa assurda e` che entro breve si ridurranno anche i miei post ;)
si sono già ridotti negli ultimi due giorni, o no?
-- 
Leone Crescenzi-Offme
www.zoomproject.da.ru
l...@despammed.com

 dai..? hai trovato una donna?? :))
chi vivra` vedra` :)


 si sono già ridotti negli ultimi due giorni, o no?
infatti ;)


 di amici e ci divertiamo un sacco a tirare scoregge e commentarle.
ROTFL
-- 
Jollino - per rispondere togli il freno a mano
http://www.chieti.ch
 - la community di Chieti e dei teatini

 Nans, tu mi metti a dura prova (...omissis...)
 Un bacio a Viola e Pietro, ma ha ragione nans (con la n minuscola) ;)
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -La verita' puo' essere dolce o amara, ma non puo' essere cattiva. Una
  bugia puo' essere dolce o amara, ma non puo' mai essere buona!-P.

 saltare addosso a chi si lamenta se vengono infrante.
Sacrosanto, ma i creativi (e gli urtenti mac lo sono) tendono a forzare
le regole, a girarci intorno, a trasformarle. Piacca o non piaccia, è
l'altra faccia del saper immaginare le cose diverse da come sono
(vedi il recente saggio "L'ascesa della nuova classe creativa" di
Richard Florida, Mondadori 2003 - MOLTO interessante)
Poi non ho capito perché gli OT politici debbano dar più fastidio di
quelli, poniamo, sul cinema o sulla musica classica o sulla Nutella...
Cesare

 politica é IT ??
Presumo perché qui pensiamo di trovare interlocutori intelligenti (anche
se magari con idee diverse, e questo è il bello), dei quali ci interessa
i giudizio. Altrove è pieno di gente orribile, usano addirittura
Windows...
Cesare

 Fate voi eh.
 Regola numelo uno del buon usenettista: non si risponde agli articoli
fuori topic
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 TAG

  Un bacio a Viola e Pietro, ma ha ragione nans (con la n minuscola) ;)
Ma e' possibile che non si riesca a far convivere regola e
regionevolezza, possibile che di fronte al manuale scritto una *persona*
non riesca a far prevalere il senso critico, il cervello (scusa non la
prendere come un'insulto, e' pura riflessione) 
Si sta facendo un casino senza fine sul se sia giusto/lecito o meno
postare OT... quando e' ovvio che l'OT non e' formalmente corretto ma
altrettanto evidente che la stragrande maggioranza delle persone
(perche' stiamo parlando di persone non di faccine in testa ai post) ha
scelto ICM per quello che e', cosi' come' OT compresi, altrimenti non mi
spiegherei i quasi 400 msg al giorno che scarico (saranno mica tutti
flame e OT) 
... e' ovvio anche che quello che sta succedendo in questi giorni va
oltre i ciclici scazzi che avvengono qui come nella vita reale,
inevitabili quanto funzionali all'integrazione tra esseri umani...
quello che sta succedendo questi giorni e' drogato (dalla incombente
presenza di questo fantomatico ICMM), e' pretestuoso, e' ipocrita, e'
inutile se non dannoso, non fosse altro per l'enorme numero di post
(ovviamente OT) a causa dei quali ci si sta scannando
Ha ragione lui, ho ragione io, tu... finche' si riesce a ragionare anche
se animatamente abbiamo ragione tutti, alla fine se ne viene a capo, in
caso contrario ha ragione solo chi ha generato tutto questo bordello
ciao :)


 Cesare
Quoto. Ma avete mai letto it.politica.polo?
Non so se sono di più i troll di dx o quelli di sx (illeggibile)
Saluti

 Ps. Sei OT.
Perche'?? L'ho scritto col Mac??!!
:DD
ciao
Marco

 tanto oramai..."
Il tipo ha sicuramente sbagliato, tanto nella sostanza quanto nella
forma. Ma come ho già detto, molte risposte che gli sono state date
erano ancora più sbagliate. Nel corso del thread è stata usata la
metafora della biblioteca, che secondo me rispecchia perfettamente la
situazione, più del teatro dei petomani. Immagina che ci sia questa
biblioteca pubblica, che da anni è frequentata dallo stesso gruppetto di
persone: queste ormai hanno confidenza tra di loro, chiacchierano spesso
in biblioteca e la cosa è accettata da tutti, anzi, ormai c'è chi va in
biblioteca proprio perché sa di incontrare persone simpatiche con cui
parlare. Ciò non toglie che la biblioteca resta pur sempre un luogo che
ha uno scopo ben preciso e in cui bisognerebbe rispettare certe regole
di comportamento. Se un giorno arriva uno per la prima volta, coi suoi
bei libri da studiare, ha tutto il diritto di lamentarsi se non viene
rispettata la regola del silenzio. Non gli si può rispondere "portati i
tappi di cera" o "a noi che stiamo qui da una vita piace così, tu sei
appena arrivato, non scassare".
Certo, tutto deve essere proporzionato: rimanendo nella metafora è come
se nella biblioteca ci fosse stato appena un lieve brusio di sottofondo
e il nostro Marco C. avesse cominciato a dare di matto, urlando male
parole contro gli altri. Ha sbagliato, era giusto farglielo notare, ma
dire che sia giusto parlare in biblioteca è un altro paio di maniche.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 se nella biblioteca ci fosse stato appena un lieve brusio di sottofondo...
Secondo me e' proprio questo il punto: A contare quanti sono i post
realmente OT l'esempio piu' calzante mi pare quello del lieve brusio in
biblioteca (piu' del gruppo di scureggioni)
E' evidente che in biblioteca non si parla e puo' dare fastidio anche il
lieve brusio, ma se c'e' l'eterno rompi**lle (sempre restando nell'esempio,
non mi riferisco a nessuno in particolare) che sta li pronto ad alzarsi al
minimo brusio e a far notare a tutti che "la biblioteca e' un luogo...." chi
e' il VERO rimpipalle?
ciao
Marco

 e' il VERO rimpipalle?
Imvho rompe le scatole chiunque alimenta il brusio, che sia per
chiaccherare del piu' e del meno, o che sia per insistere a chiedere di
smetterla. 
MarinaM

 smetterla.
Evidentemente avrei fatto meglio a evitare quest' argomento...
e scusa per il brusio :/
ciao
Marco