Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [Mac App Store] Con raccapriccio si scopre che...

http://hints.macworld.com/article.php?story=2011011115061364
In pratica dal Mac App Store si possono comperare solo applicazioni
castrate. Nel caso specifico di un editor di testo come BBedit (che
non costa nemmeno poco), che tra i punti di forza ha quello del
salvataggio autenticato per l'editing di file di configurazione di
sistema (ad esempio), la versione acquistabile via Mac App Store ha
questa funzione disabilitata, in ottemperanza alle linee guida
previste da Apple per l'utilizzo dello Store da parte degli
sviluppatori.
Capisco che Apple voglia tutelare i clienti impedendo loro di fare
danni alle applicazioni comperate via App Store, ma in questo modo
tutte le utility che agiscono pesantemente sulla configurazione del
sistema saranno bandite (o vendute castrate) dallo store stesso.
Mi sembra una limitazione molto forte, che escluderà buona parte
dell'utenza Apple che non si interessa solo di uccellini incazzati e
app scorreggianti...

 app scorreggianti...
Succederà come con l'app store per iPhone (e prima con l'iTunes music 
store o come si chiamava), le persone più illuminate si renderanno conto 
che non è questo il modo giusto di fare le cose ma ammetteranno che 
funziona, qualcuno proporrà qualcosa di parallelo ma pur sempre uguale, 
poi milioni di altre persone compreranno miliardi di app e apple si 
sentirà di dover continuare così, in questo modo anche gli illuminati, 
pur di vendere qualcosa, o comperare a due euro in meno, useranno lo 
store apple. Questa volta potrebbero ribellarsi le maggiori soft house 
ma di solito cercano l'accordo vantaggioso, a condizioni speciali.
Il mondo si avvita intorno a pochi referenti capaci ma anche despoti, 
che accumulano ingentissimi capitali togliendoli a molti piccoli 
soggetti che si accontentano di una porzione sempre più piccola. Non è 
una novità nella storia dell'umanità :)



Forse in un futuro prossimo useranno un approccio tipo blackbox e non
potrai modificare files di sistema neanche tu passando dall'OS.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 app scorreggianti...
cioe' una persona ogni 1000?
realisticamente quante persone credi che usassero queste
funzionalita'????
e' BENE sapere che ci possono essere differenze e sarebbe una buona
cosa saperlo per le applicazioni "al pago" visto che girerebbero
alquanto gli zebedei se paghi 10/20/30/100 euri per un'applicazione e
poi ti accorgi che e' stata castrata rispetto a quella scaricabile dal
sito dello sviluppatore e magari la licenza non e' trasferibile...
ma rimango dell'idea che l'app store sia dedicato a quel 99.9% di
utenti che di limitazioni del genere non si accorgeranno MAI.

 una novità nella storia dell'umanità :)
apple e' cresciuta finanziariamente di oltre il 50% all'anno negli
ultimi 6 anni....
la soluzione si chiama tornare in micro$oft o meglio ancora linux.
non c'e' da vederci niente di strano, e' da sempre politica apple di
darti applicazioni con le quali limiti TANTO la possibilita' di fare
danno al sistema da solo (intenzionalmente o per errore) ed e' da
sempre il punto di forza in confronto ad una scatola "win"...
stabilita', facilita' d'uso e sostanzialmente mai la necessita' di
fare il familiare "formatta e reinstalla tutto".
cristo... niente flash (scelta giusta o sbagliata... ma niente flash
su iphone a meno di non usare un'altro browser)
ora neanche java viene piu' preinstallato...
non puoi rimappare i tasti dell'iphone per le foto
non e' una novita' che apple e' alquanto radicale quando decide di
ostruire qualcosa.
per quello che riguarda il lato economico... pensa solo alla
visibilita' che offre ai piccoli sviluppatori che fino a ieri erano al
servizio di una cerchia di utenti specializzati (o no) che ne
conoscevano l'esistenza solo tramite newsgroup e forum specialistici.
alla fine guadagnare il 30 o 40% da 100 vendite e' sempre meglio che
guadagnare il 100% da 2.

 potrai modificare files di sistema neanche tu passando dall'OS.
Io mi aspetto che, a breve, non sarà più nemmeno possibile creare
documenti personali, che non siano brani musicali ed episodi TV
acquistati dall'Apple Store, e foto scattate con un iDevice.
Già l'idea di usare un programma di scrittura diverso da TextEdit o
Pages è visto con sospetto su Snow Leopard (un file RTF può essere
associato ad un solo programma). Immagino che fra poco non sarà proprio
tollerato.
Ciao,
Paolo

 alla fine guadagnare il 30 o 40% da 100 vendite
30% o 40% è da macheist o mupromo, non da appstore.

 castrate.
La questione più interessante è che con questo scopro che non è 
possibile disistallare una applicazione comprata né, soprattutto, 
rinunciare all'acquisto.

rinunciare all'acquisto.
Mettici anche il dock che si riempie di fuffa allora.



La visibilità c'è se ci sono pochi soggetti, su un gruppo di decine di 
migliaio di app, quella del singolo sviluppatore, su app store scompare 
come dentro la rete intera.
Lo store ha le pubblicità, le cose in evidenza, ma sono a pagamento 
quelli spazi pubblicitari? penso di sì. L'evienza viene dalla critica 
positiva dei blog vari che vengono stimolati con comunicati stampa... il 
gioco è il medesimo alla fin fine.
Il concetto è che apple impedisce ad altri di farle concorrenza, questo 
è per grandi e piccoli sviluppatori deleterio, ma per chi compra 
significa meno scelta, meno qualità e prezzi più alti, cioè una rovina 
penso. Con Mac app store non è ancora così ma lo sarà presto, come lo è 
sempre stato in app store, gli sviluppatori saranno attratti dalla 
impossibilità o difficioltà di piratare il soft e si iscriveranno 
subito, forse anche la visibilità come dici, forse la gestione 
semplificata della contabilità.
Io non dimentico che se voglio usare questo OS e queste app devo 
comprera un hardware da apple, solo da apple e da nessun altro, al 
prezzo che decide lei fuori da ogni concorrenza, potrebbe almeno 
lasciarmi comprare liberamente le app e gli accessori senza guadagnarci 
pure lì :)
I pregi del Mac e di apple li conosco ma purtroppo vedo anche i difetti 
di un sistema chiuso, ad esempio non sono ancora riuscito a trovare una 
chiavetta per il digitale terrestre che funzioni semplicemente bene e 
senza difetti. Se avessi un pc potrei scegliere tra una decina di 
produttori e prezzi, con un Mac ho solo Elgato o uguali, praticamente, e 
la chiavetta che ho comperato l'altro giorno funziona peggio di quella 
che avevo prima difettata. La posso restituire ma se ho un Mac non posso 
guardare il digitale terrestre su computer, questa è la comclusione :)

 30% o 40% è da macheist o mupromo, non da appstore.
applestore quant'e'?
30 alla apple, 70 allo sviluppatore?

 una novità nella storia dell'umanità :)
Io sono tra quelli che think different, e finché mi sarà permesso lo
farò; quando non mi sarà più possibile passerò ad altro. Pazienza se
un texteditor da app store ha delle limitazioni, cancello quello
scaricato da lì e istallo quello scaricabile e acquistabile (completo
di tool per command line e salvataggio autenticato) dal sito dello
sviluppatore: in questo caso per TextWrangler (che è pure gratis) e
BBedit, per fortuna, è ancora possibile.
Quando non sarà più disponibile nemmeno terminale e vi, bye bye Apple.

 potrai modificare files di sistema neanche tu passando dall'OS.
Sarà la volta che non mi interesserà più usare computer Apple.

 utenti che di limitazioni del genere non si accorgeranno MAI.
Su questo siamo d'accordo, ma ammetterai che l'andazzo non è che sia
entusiasmante, per chi usa un computer non solo per vederci le foto
dei propri viaggi o montarci i video delle vacanze

 rinunciare all'acquisto.
M'erano sfuggiti i commenti: avevo scaricato da App Store
TextWrangler, stasera provo a ritornare alla versione scaricata dal
sito di BareBones...

 guardare il digitale terrestre su computer, questa è la comclusione :)
Comprendo il tuo dolore, ma io guarderei il lato positivo di non dover
guardare programmi di merda... :-)

 associato ad un solo programma). 
Ma non scherziamo: quella che fai e' completa dietrologia.
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

 pure lì :)
Io lo vedo come canale in più di distribuzione di software.
Non credo (ma non lo so) che sia proibita la possibilità di vendita
diretta del software pubblicato du Applestore.

Il 13/01/11 15.43, Celio Vibenna ha scritto:

Allora, quelli di BareBones evidentemente hanno sentito le urla di 
lamento dei pochi power user e hanno provveduto ad integrare i command 
line tool con un installer separato, da scaricare dal loro sito: per il 
salvataggio autenticato, ci stanno lavorando. Evidentemente non sono 
così pochi quelli che si sono lamentati.

 diretta del software pubblicato du Applestore.
Esperienza personale: per il poco web design che faccio (in pratica solo
i miei siti personali) uso Rapidweaver, che aggiorno regolarmente a
partire dalla versione 2. Ho visto che la nuova versione 5 è anche su
AppStore e ho scritto al gentilissimo sviluppatore, col quale anche in
passato sono stato in contatto per segnalargli certi piccoli problemi
poi corretti, per chiedergli cosa fosse meglio fare: acquistare dal suo
sito o dall'AppStore.
Questo perché il prezzo dell'update nel sito dello sviluppatore è quasi
lo stesso dell'acquisto ex-novo della versione 5 scontatissima
nell'AppStore.
Lui mi ha risposto consigliando l'acquisto su AppStore. Dice che la
versione disponibile attualmente è solo in inglese ma che quando ci sarà
quella in italiano la troverò come aggiornamento gratuito su AppStore.
Non credo quindi che gli autori di software siano strangolati
economicamente o semi-ricattati come leggo in tanti messaggi pieni di
complottismo.

 dei propri viaggi o montarci i video delle vacanze
no, ma questo devi ammettere che e' per certi versi un andazzo molto
comune sulla piattaforma da tempo... pensa solo alla
retrocompatibilita' o alla scelte di jobs di adottare o buttare nel
cesso certe tecnologie solo perche' a lui non piacevano...
leggevo giusto prima delle gesture a 4 e 5 dita sul nuovo ipad e la
possible scomparsa del bottone home perche' ora ha la fissa delle
gestures...
mi veniva da pensare.. e se mi spacco due dita che cazzo faccio? vado
avanti come un idiota e devo imparare con la sinistra perche'
altrimenti non uso l'ipad?
tutto sommato ho a che fare con win 8 ore al giorno per lavoro... e
devo dire che per me che sono un utente "domestico" il mac va bene
com'e'... ma capisco che per chi debba lavorarci possa essere una
rottura di coglioni.

 Ma non scherziamo: quella che fai e' completa dietrologia.
Mi citi la parte meno importante, e mi tagli quella fondamentale.
L'altro ieri, su un aereo con trecento persone a bordo, eravamo in due a
non tenere gli occhi fissi sui telefilm (tutti uguali! con la stessa
luce ambientale e gli stessi attori tirati a lucido!) che passavano sui
monitor dei sedili.
Secondo te, Apple dovrebbe (nel medio-breve periodo) occuparsi di me che
voglio un editor di testo ultratosto, o di chi vuole vedersi il maggior
numero di telefilm tutti uguali nel minor tempo possiibile?
Semplificare. Via il grasso superfluo, come i peli. Zac!
Ciao,
Paolo

 complottismo.
Questo non lo credo nemmeno io, anzi, credo che App Store apra un
mondo a chi vuole vendere il proprio software senza sbattersi troppo
per crearsi anche un negozio online.
Ma il punto della discussione non era questo.



Ci sto pensando seriamente :)

 numero di telefilm tutti uguali nel minor tempo possiibile?
Capisci che e' un po' diverso da quello che hai detto prima?


 E vedrete domani come andra' peggio.
Almeno si spera…

 Almeno si spera…
Chi vive sperando, muore comprando.


 Capisci che e' un po' diverso da quello che hai detto prima?
Non è diverso. È che tu interpreti quel che ho appena scritto in senso
positivo ("è giusto che le cose vadano così"). Io invece la vedo in
maniera molto negativa, e non si tratta di un delirio: è che con un
oggetto sempre più castrato non saprò più che farmene (e i telefilm con
luce soffusa mi fanno venire il mal di mare). Con pace di chi di certe
cose non ha bisogno e può trovarle bizzarrie.
Dico: ma ti rendi conto che per chi fa musica non c'è più che un solo
modello di Mac portatile, ed è un padellone intrasportabile? Ce ne
accorgiamo che non c'è più una renderfam marchiata Apple? Che i programi
video di Apple non supportano nativamente le macchine uscite negli
ultimi due anni? Che per collegare un file di testo ad un programma
diverso da TextEdit si deve installare un programma a parte?
Non te ne frega perché non è roba che usi? Bene, ma per favore lasciami
osservare che si sta andando verso il pensiero unico e la sostanziale
inutilizzabilità delle macchine Apple per la produzione.
Mi smentiscano i fatti. I PC mi fanno venire l'orticaria, e sarei
contento se, finito di mettere a punto gli iCosi, si potesse
ricominciare a pensare anche a certi settori più "tradizionali". Quelli
della produzione.
Ciao,
Paolo

 lamento dei pochi power user
E perdono tempo con pochi sfigati?
Non hanno capito come sar� il sol dell'avvenire :-)
Ciao,
Paolo

 Chi vive sperando, muore comprando.
Desidera fattura?

 della produzione.
E' probabile. Non credo vogliano completamente perdere dei settori di
mercato. Anche perche' non e' che debbano fare chissa' cosa, basta che
si tengano un po' al passo.


 app scorreggianti...
Non credo sarà un problema, il numero di nerd che hanno bisogno di
quelle applicazioni non è poi così alto.. :P
-- 
 Candido

 […] I piagnistei
I piagnistismi, vorrai dire.

 I piagnistismi, vorrai dire.
?


 sistema (ad esempio),
sai che non lo sapevo?
che tu sappia, textmate ha una funzione simile?
ciao
d.

 Parliamo della mancanza di Firewire giusto?
hmmm la firewire 800 sui macbookpro c'e' ancora, basta il cevetto da
800 a 400 (per le varie interfacce/mixer esterni).
quindi volendo basta comprarselo oggi e per i prossimi 2/3 anni uno e'
a posto.

 a posto.
Gia'. A me lo hanno regalato con un HD. BTW, credo anche di non sapere
piu' dove sia.


 app scorreggianti...
La faccenda è molto più semplice: ci sarà chi venderà su AppStore
accettando i vincoli di Apple, e sperando di fare grossi numeri di
vendita, e ci sarà chi continuerà a vendere come ha fatto fino ad un
mese fregandosene dei voncoli dell'AppStore
Personalmente credo che il Mac App Store non sia ancora pronto per
certi programmi: va bene per molte "cazzatine", games, ma non per
tutto...
ciao
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 della produzione.
"Produzione" di cosa?



Con textmate puoi fare una cosa più comoda, IMHO, richiamarlo da linea di
comando tramite 'mate' dopo aver sudato, ad esempio. E poi si integra con
Cyberduck, comodissimo.
-- 
Qui chi non terrorizza si ammala di terrore

 "Produzione" di cosa?
Di tutto ciò di cui c'è consumo. Cinema, musica, letteratura, arte
visiva, architettura, ecc. ecc.
Ciao,
Paolo

 Mah...
Grazie per la critica particolareggiata. Mi è sfuggito qualche
dettaglio, ma ci rifletto su.
Paolo

 dettaglio, ma ci rifletto su.
Ti direi di parlare con qualche "professionista che produce" e di
curiosare tra i vari produttori di schede. 
Sei tu che affermi che quanto da te indicato sia "il meglio" non io. 

 Sei tu che affermi che quanto da te indicato sia "il meglio" non io. 
Magari a ragion veduta. Poi, se hai consigli, sono molto ben accetti.
Ciao,
Paolo

> Ce ne accorgiamo che non c' pi una renderfam marchiata Apple?
scusa la mia estrema ignoranza; cosa significa renderfam? forse volevi
digitare un'altra parola?
Non l'ho trovato da nessuna parte, lo chiedo perchè il Tramannoni l'ha 
scritta e tu hai risposto conoscendo il termine.

 
http://www.macworld.com/article/142937/2009/09/snowfiles.html
E quindi basta associare ad un programma diverso da TextEdit. Quale e'
il problema? Che vorresti meta' e meta'?
Posso essere d'accordo con te che e' un peccato avere perso questa
feature. Ma tutto sommato e' un bene. Su MacOS avevamo il creator. Poi
abbiamo aggiunto l'uso dell'estensione e dell'"open with".
Di fatto hanno *semplificato* le cose. Per inciso, io non so se qua non
ha *mai* funzionato (da che io ricordi, le cose mi si aprivano con le
app "giuste") o cosa. Fatto sta che al di la dei piagnistei per le
feature del vecchio OS che vanno a morire, bisogna sempre raffrontarsi
ai percorsi di utilizzo odierni. 



Immagino che volesse dire che non puoi più *realizzare* una renderfarm, con
la r, targata Apple, denunciando la scomparsa degli Xserve, non tanto per
un fattore hardware, lo trovi quasi uguale nei Macpro, quanto di fattore di
forma, non puoi avere un armadio con n server impilati.


 forma, non puoi avere un armadio con n server impilati.
Uno. Gli altri sono l'assenza di alimentatori ridondandi e della
possibilità di sostituire i dischi a macchina accesa.
Io non uso queste cose, ma capisco i "piagnistei" di chi ci lavora. Sì,
certo, possono passare al PC, ma è come accontentarsi di stare in
ginocchio sui ceci.
Ciao,
Paolo

 ai percorsi di utilizzo odierni. 
Credo molto nella capacità di pressione dei clienti. Non lo si dice, ma
qualcuna negli anni ne abbiamo vinta. L'ultima potrebbe essere proprio
quella relativa a Final Cut, che nei primi annunci sarebbe dovuto uscire
come programma "semi-pro". Probabilmente il coro di "piagnistei" è stato
abbastanza forte da salvare un grande programma.
Ciao,
Paolo

 abbastanza forte da salvare un grande programma.
Si... ne avete vinte *tantissime*. Infatti OS X ha recuperato molto del
vecchio Classic, per dire. Manco per niente. Poi e' un paese libero: voi
piangete, a me fate ridere. Se poi salta fuori che sto "pro" e
"semi-pro" sono tutte etichette di mercato se non per il prezzo che nel
"pro" e' ancora piu' importante ridero' ancora piu' forte.


 visiva, architettura, ecc. ecc.
Io produco quello che mi serve... capisco che non tutti abbiano le mie
stesse esigenze, ma proprio per questo il mondo è vario, anche quello
dell'informatica...
Ciao
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 "pro" e' ancora piu' importante ridero' ancora piu' forte.
Ma certo, tutta lì la differenza, e nessun problema se la cosa ti causa
ilarità (c'era quello che rideva davanti al rinoceronte, che secondo lui
non poteva esistere). Ma attento a non perdere la dentiera! :-)
Ciao,
Paolo

 giustificato motivi di "piagnisteo"...
Mah... non ho ancora testato abbastanza a lungo quelle nuove, ma
quelle prima dell'unibody (tipo quella del mio MBP di inizio 2008, o
del "vecchio" PB12") è ancora tra le migliori che abbia mai usato... e
tra Compaq, HP, Dell, Asus, e compagnia bella, ne ho usati parecchi di
portatili...


 tipo quella del mio MBP di inizio 2008
Sto usando quella. Ormai ha battuto qualche decina di milioni di
caratteri, probabilmente non ce la fa piů.
So di non essere piů al passo con i tempi, ma il Pismo era piů preciso
:-)
Ciao,
Paolo