Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Calibrare iMac recenti (27/21.5) con quale sonda?

Piccolo xpost, visto che la cosa è legata :-)
Come da oggetto, qualcuno ha calibrato l'iMac? Con quale sonda? che
software? che risultati?
In giro si legge di tutto: togliere il vetro, calibrarlo al buoi, sotto
la finestra, in cucina, spalmarci la maionese sopra, etc, etc...
Colin.

Il 10/07/11 21.22, Colin82MB ha scritto:

Spyder 3. Però io non ci ho messo la maionese, preferisco il ketchup.
Ps: non ho un imac, ma c'è gente che me lo porta per rovinarglielo :-)
-- 
__________________________________
http://www.sergiotressino.it
__________________________________

Il 10/07/11 21.22, Colin82MB ha scritto:

La luminosità dell'iMac varia lo sai vero? Tramite la webcam posta sulla 
sommità, ti cambia in automatico anche la luminosità e poi COME calibri 
il monitor? Tramite un profilo ICC immagino :)
Tu toglieresti il vetro all'iMac in garanzia? Io neppure per sogno :D
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 Bye
Come hanno già risposto usi una sonda come la spider 3, quanto alla
luminosità che cambia, dal pannello di controllo del monitor puoi settarlo
affinché resti fissa.
-- 
Riccardo ha scritto quanto sopra con un iPad. 
Per rispondere togliere alfa e beta

 *affinché resti fissa.*
Ce l'hai un iMac?
Credo di no :)



Io non ho il 27 ma ho un dell widegamut. E' un casino (ma meglio su
mac) ho speso 90 euro per spyder 3 pro, 65 per upgrade elite
(buttati), 120 per provare coloreyes pro (forse meglio del sw
datacolor) il migliore imho e' basicc, gratis per 30 gg e puoi farti
il profilo. Fatti orestare uno spyder 3.

 il profilo. Fatti orestare uno spyder 3.
non capisco dove sia il problema e perchč cosě tante prove/acquisti... boh.
per questi monitor preferisco decisamente l'i1 Display 2 del quale 
adesso hanno anche fatto la nuova versione.
-- 
www.claudiociseria.it
Skype id c.c.77

 adesso hanno anche fatto la nuova versione.
Esatto, io ho quello e ci calibro l'iMac 27. Ma il discostamento dalle 
impostazioni di fabbrica è veramente minimo...
-- 
 Tonino
----------------------------------------------------------------------
Nella vita bisogna avere degli obbiettivi.
I miei sono tutti serie L.

 impostazioni di fabbrica è veramente minimo...
non possiedo un imac ma immagino che potendo solo regolare la luminosità 
anche il calibratore abbia pochissimo da fare...



Un sw di calibrazione modifica la lut della scheda video o in alcuni
casi la lut interna del monitor, mofificando non solo la
luminosita' (via hw o sw) ma il bianco, il gamma, la risposta tonale.
Ad esempio i sw datacolor non supportano la curva l* cosa che fa cedp,
e che personalmente prediligo al gamma 2.2 . Lo spyder 3 come sonda e'
uguale se non migliore della id2 , ma sw piu' evoluti di quelli
forniti a corredo (imho il migliore e' basicc) stravolgono i
risultati. Provare per credere, soprattutto in configurazioni
multimonitor con monitor differenti. Per un monitor a gamut rgb o poco
piu' anche un vecchio spyder2 va benone, il dell 2410 ha gamut piu'
dell argb, altra storia

 dell argb, altra storia
Lo spyder2 con il monitor dell'iMac ha qualche problema.
Personalmente utilizzo un Eizo con copertura 95% di AdobeRGB e non trovo 
grandi difficoltà nel gestirlo. Utilizzo un i1 Display 2 + il software 
Coloreyes Display Pro che è quello che al momento mi ha dato i risultati 
migliori. E penso di averli provati tutti.
Argyll sicuramente ho io dei deficit nella sua gestione.


 Credo di no :)
No, ma conosco persone che lo hanno, e che usano la sonda della spyder.
Premesso che il monitor del iMac 27 non é adatto per il fotoritocco 
professionale ma questo tutti dovrebbero saperlo, non ti sto dicendo 
che si puo` avere un risultato perfetto, perché ovviamente non si può, 
si può al massimo avere un risultato decente/buono per un normale uso 
amatoriale, al limite semipro.
Lo stesso sito della datacolor, dice che ci sono problemi per una 
calibrazione di livello "professionale" con l'iMac.
I problema semmai e` che a quanto mi hanno detto quelli che l'hanno 
provato per avere dei risultati relativamente buoni devi prendere la 
versione elite che costa sui 200 euro, ed a quel punto bisogna vedere 
se il costo vale il miglioramento.
Quanto alla luminosità dello schermo a meno che non l'abbiano tolto 
negli ultimi update del sistema, c'era un settaggio dentro ala pannello 
di controllo "Display" proprio per dsabilitare l'aggiustamento 
autmatico della luminosità.
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 piu'dell argb, altra storia
Il problema e che la sonda dello spyder 2 non riesce a calibrare 
correttamente lo schermo dell'iMac, a causa del vetro.
In pratica sei costretto a prendere un spyder 3 e per di piu` la 
versione Elite, a quanto so io sia la versione express che quella pro 
non sono sufficenti.


 migliori. E penso di averli provati tutti.
Sicuramente un buon sw, infatti l'ho acquistato, ma se non l'hai fatto
prova basicc

 prova basicc
provato ma preferisco di gran lunga cedp.


 autmatico della luminosità.
il 27" è un ottimo pannello idoneo anche al fotoritocco professionale, 
in ufficio ne abbiamo 1 fra la moltitudine di Eizo e devo dirti che la 
differenza non la vedi, a parte che la calibrare questi iMac lo trovo 
abbastanza complesso, dacché non ci sono comandi e l'unica è creare un 
profilo icc da caricare.
Bye :)


 provato ma preferisco di gran lunga cedp.
provero a ritrovarlo.
ma il succo era che spyder 3 ha una "cattiva" reputazione per colpa del 
sw fornito in dotazione, decisamente inferiore a quello di id2.
ma quando usato con CEDP dava risultati simili o leggermente migliori di 
id2 (sempre con CEDP).
mentre se usati con le suite in dotazione id2 era superiore..
parliamo comunque di 2 sonde economiche e grossomodo equivalenti.
comunque se CEDP lo danno in bundle con lo spyder 3, non e' eslcuso che 
l'accoppiata sia da preferire...

 Per i monitor LCD ad un prezzo ragionevole la sonda migliore è l'i1 Display 2.
Si infatti, ho provato lo spyder ed a mio avviso molto meglio l'eyeone.


 l'accoppiata sia da preferire...
il grosso problema di entrambe le sonde � che spesso hanno risultati che 
di fatto poi se misurati con sonde di ben altro calibro (e costo) non 
coincidono. Praticamente hanno una affidabilit� piuttosto ballerina a 
quanto leggevo.
Significa che acquistato un modello (sia esso Spyder3 o i1 d2), andrebbe 
confrontato (magari trovandolo in prestito) con quanto ritorna un 
Colormunki o un i1 Pro per vedere se � una sonda buona o una che ha dei 
problemi.
Alcuni riferimenti li puoi trovare qui:
- 
http://www.argyllcms.com/doc/WideGamutColmters.html
- 
http://lists.apple.com/archives/colorsync-users/2009/Nov/msg00175.html
Poi ti do la mia personalissima opinione: entro certi limiti tutto ci 
sta, oltre secondo me entrano in gioco pippe mentali create apposta per 
incutere timore all'utilizzatore, cos� si spende l'anima in prodotti e 
strumenti che di fatto, per i suoi utilizzi, non hanno alcuna ragione di 
essere acquistati.


 Si infatti, ho provato lo spyder ed a mio avviso molto meglio l'eyeone.
con che software li hai provati?

 con che software li hai provati?
Con il loro software a corredo.


Dettaglio importante: non ho provato lo spyder3 ma lo spyder2 elite, il 
3 sarebbe uscito dopo un paio di settimane.


 - 
http://lists.apple.com/archives/colorsync-users/2009/Nov/msg00175.html
da qui estrapolo
"1) Inter instrument agreement between at least 20 units:
- EyeOne Display 2 - max 18 E, mean 8  E
- Spyder 3 Elite - max 15  E, mean 7  E
- DTP94b - max 3  E, mean 1,5 E
- EyeOne Pro Rev D - max 3  E, mean 2  E
As recommended by others, one should only make use of one (1) EyeOne D2 or
Spyder 3 unit for all installed displays, because the tolerances between
these devices are much too high to get consistent results. Even the 3 E max
tolerance of the DTP94 or EyeOne pro can be too high. However, both devices
show a much better inter instrument agreement."
insomma lo spyder3 ne esce un pelo meglio ( e immagino che lo abbiano 
usato con il datacolor elite) dell 'id2..
ma entrambi fanno schifo... (e questo mi torna)
purtroppo eyeone Pro o dtp94b costano cari, a quel punto sono 
giustificati su un monitor di altro livello.. non per roba da 500 euro...

 giustificati su un monitor di altro livello.. non per roba da 500 euro...
bè poi ad un certo livello son con calibrazione hardware e quindi... :)


 Con il loro software a corredo.
appunto.. come dicevo sopra... poi mi dici che hai provato lo spyder2....
il sw datacolor (spyder) e' decisamente peggiore..
se poi hai provato lo spyder2, anche sul sito datacolor dicono che non 
e' adatto a pannelli widegamunt e led...
se hai occasione dovresti riprovare spyder3 (non 2) e id2 con lo stesso 
software, tra quelli accessibili Coloreyes display pro e' probabilmente 
il migliore...

 il migliore...
Beh... tutto ciò risale a molto tempo fa. Poi ho comprato l'eyeone, mi 
sono trovato bene, ho perso interesse nel fare altre prove...


 Bye :)
Non ti sembra esagerato dire che non si nota la differenza ?
Comunque il profilo come lo crei ? uso il sistema di calibrazione 
guidato ad "occhio" ? quello che attivi dal panello Displays ? 
-- 
Riccardo Saettone


 Ps: non ho un imac, ma c'è gente che me lo porta per rovinarglielo :-)
Ih ih!Quindi il 3 ce la fa a dargli una sistemata, via? :-)
Colin

 Bye
Nemmeno io, era appunto per dire che in giro ne combinano di tutti i
colori :-)
Colin.

 il profilo. Fatti orestare uno spyder 3.
Quindi basic+Spider 3 e sono a posto?
Colin.

 ciao, f.

 ciao, f.
Dovrebbe essere uguale, il monitor, credo.
Potresti passarmi il tuo profilo, se ti va?
fotocolin82 [@ 
gmail.com
Thanks!
Colin.

 versione Elite,
Pensavo cambiasse soltanto il software :-(
Colin.

 guidato ad "occhio" ? quello che attivi dal panello Displays ?
Sugli Eizo usiamo il solito Eye-One da parecchio, sull'iMac non � pi� 
idoneo dato che non riconosce lo schermo e da errore.. mha..
Bye


 Colin.
al vecchio 24 pollici era solo tenuto su per dei piccoli magneti..
bastavano 2 ventose (anche piccole) tiravi e veniva via..
ne viti ne nulla.....
non so se sia ancora cosi'..
io per un certo periodo l'ho usato senza vetro...

 Colin.
farei a okkio

 generato in seguito alla calibrazione.
appunto. ha pochissimo da fare... Nel mio caso deve fare tutte le 
letture di luminosità, contrasto, guadagno per portarti a regolare
il monitor secondo i parametri impostati.
Nel caso di un imac immagino che l'operazione sia molto più veloce.
Ho poi qualche dubbio che il monitor di un imac arrivi al 95% di 
AdobeRGB, ma se non fai fotoritocco la cosa è ininfluente.


 (100% - "due tacche").
E' evidentemente un parametro sballatissimo per lo scopo che si prefigge 
Colin (se immagino bene lo scopo per il quale deve usarlo).


 AdobeRGB, ma se non fai fotoritocco la cosa � ininfluente.
NON di un iMac generico chiariamo, NON tutti gli iMac sono uguali, c'� 
monnezza e roba buona.


 Colin.
per me si..
le sonde spyder3 sono tutte uguali (alla express manca il sensore per la 
luce ambiente, elite e pro sono identiche, sw a parte)
io mi prenderei la express 3, ti scarichi la demo di basiccolor display4 
fai  il profilo e ringrazi...

 (100% - "due tacche").
giq' colin e' scarso come fotografo, cosi' me lo fai diventare cieco...

 monnezza e roba buona.
i 27" attualmente in commercio dubito arrivino al 95% di AdoberGB. 
Secondo me si fermano se va bene all'80.


 Secondo me si fermano se va bene all'80.
Adobe RGB è fondamentale per un grafico? No, magari per un fotografo sì.
Per il resto, i nuovi iMac vanno discretamente bene per un più che 
normale uso :)


 ciao, f.
bioparco, ma sei pure qui? :)

 Secondo me si fermano se va bene all'80.
penso di piu' da quanto ho letto, ma non ho visto dati..
il mio dell, se vado in modo "custom" supera l'adobe rgb sui verdi e 
blu, e non di poco, ma quella modalita' e' incalibrabile :)

 e non di poco, ma quella modalita' e' incalibrabile :)
su macrumors da test effettuati sul pannello si fermano al 70/73%. 
-- 
Sent from iPhone

 giq' colin e' scarso come fotografo, cosi' me lo fai diventare cieco...
Cmq devo dire che è un'ottima lampada :-) Costosa eh, ma ottima!
Colin.

 wrote:


Si infatti, ma leggendo sul sito del produttore mi è sembrato di capire 
che il SW dato con la express e con la pro manchi di alcune funzioni 
che sono necessarie per avere una calibrazione decente con l'iMac.
Si tratta della pagina dove viene "reclamizzzata" la versione Elite del 
SW.
Putroppo le uniche due persone che conosco che hanno sia un iMac che 
una spyder 3 hanno entrambe la versione elite del SW, perche lo usano 
su piu` monitor, quindi non posso davvero essere certo della cosa.


 adesso hanno anche fatto la nuova versione.
Con il mio HP LP2475w (un widegamut) ha funzionato benone. Credo sia gią
la nuova versione del calibratore. La regolazione dell'RGB sul monitor č
stata perņ fondamentale, quindi non so cosa succederebbe con l'iMac.
Ciao,
Paolo

 stata però fondamentale, quindi non so cosa succederebbe con l'iMac.
Ciao. Mi pare strano che sia già quello nuovo. Che praticamente è stato 
ora nominato i1 Display Pro, andando a sostituire le versioni 1, LT e 2.
Ha già l'i1Profiler come software incluso?


 Ha già l'i1Profiler come software incluso?
Ma il pro non dovrebbe cosrare 5 volte tanto?


Ho visto ora il nuovo idisplay1 pro. 199 euro. Di sicuro sara' il
migliore di questi accrocchi in questa categoria. Comunque oggi ho
perso una mezza giornata a calibrare il monitor. Prima ho aggiornato
il firmware da a00 a a02 (dell u 2410) cosa che in pratica mi ha
risolto tutti i problemi. Il preset adobergb ora e' perfetto, colori
giusti, zero banding. Prima era una merda. Poi ho calibrato con le
modalita' piu avanzate (iterazione dei grigi,etc) con datacolor elite
e poi coloreyes pro. Profili risultanti simili con CEDP piu'
contrastato (direi un pelo troppo) ma gamma e colori vicini e comunque
correzioni leggere rispetto alla base argb visionato immagini di test,
etc. Il profilo datacolor era piu' morbido, e chiudeva un pelo meno i
neri, ma alla fine entrambi erano caldini e imho peggiori del profilo
di snow leopard(che immagino non modifichi nulla in colorimetria).
poi passo al samsung 22” vecchio e stanco. idem cepd e datacolor molto
vicini con cepd piu' contrastato, ma causa monitor agli sgoccioli
risultati miseri. faccio a occhio la calibrazione con colorsync e piu'
o meno ottengo una cosa guardabile.
personalmente con le sonde ho dato :)

 personalmente con le sonde ho dato :)
scusa ma, lo scopo sarebbe quello di avere per quanto approssimativa una 
corrispondenza monitor->stampa.
Di quello che poi risulta a monitor a meno di evidenti dominanti verdi o 
magenta mi interessa il giusto.
Se, come avviene, stampando in vari laboratori la corrispondenza c'è, 
non capisco dove sia il problema.


 Ha già l'i1Profiler come software incluso?
Non ho qui il disco di installazione, ma nella cartella Applicazioni
trovo questi titoli:
Eye-One Diagnostics
Eye-One Match 3
Eye-One Share
Tra l'altro, tutti programmi PPC, che quindi non funzioneranno su Lion.
Ciao,
Paolo

 Tra l'altro, tutti programmi PPC, che quindi non funzioneranno su Lion.
e che tra l'altro mi pare che X-Rite nemmeno si è degnata e si degnerà 
di aggiornare... A meno che l'i1Profiler funzioni anche con l'i1 Display 2.
Io ho risolto con Coloreyes Display Pro che su Lion sta funzionando 
correttamente.
Altrimenti prova DispcalGUI.


 ciao, f.

 ciao, f.
Colin.

 di aggiornare... A meno che l'i1Profiler funzioni anche con l'i1 Display 2.
Sì, funzionerà, e c'è un programma di aggiornamento in previsione (tra
l'altro, io dovrei avere l'aggiornamento gratis, visto che ho fatto
l'acquisto dopo il primo Gennaio 2011).
http://blog.xritephoto.com/?p=4510
Qualcuno non è contento della soluzione proposta:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1017&message=388971
11&changemode=1
Ciao,
Paolo

 Paolo
Si ho visto mi è arrivata qualche giorno fa la notifica via email della
cosa. 
Penso che i non contenti abbiano tutte le ragioni di questo mondo.
Personalmente la cosa mi interessa poco perché il software di xrite l'ho
sempre trovato molto lento ed ho preferito rivolgermi ad altro. 
-- 
Sent from iPhone

 mi fido fino a un certo punto...almeno in queste categorie di prezzo..
Sei un'altro di quelli che usa lo strumento "occhiometro" ?
a basso costo e molto preciso.....
-- 
ciao
Billy
per rispondermi in privato ricordati di levare "lescarpe"

 Si infatti, ho provato lo spyder ed a mio avviso molto meglio l'eyeone.
Senza ombra di dubbio!
