Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: windows e i vecchi tempi

Ho appena installato parallels, l'ultima release, e win xp.
Mentre facevo altro sentivo dei rumori che giungevano dalla finestra win.
Erano tre simpatici trojan che tentavano di far connettere un modem, per 
fortuna inesistente, ad un numero, dei dialer insomma!
Quando con il norton ho tentato di disinstallarli win ha segnalato 
errore fino a che non li ho cancellati uno ad uno personalmente.
Ah, che nostalgia per il vecchio Windows!!
Il prodotto a più alto valore aggiunto e più scadente della storia 
dell'umanità!
Lupo Grigio

Lupo Grigio ha scritto:

Ma che cretinate, i trojan esistono ma la probabilità di prenderli è 
proporzionale alla propria incompetenza (nulla di personale, eh).
Praticamente se uno è abbastanza ingenuo da prendere un trojan 
probabilmente sarebbe anche capace da mettere un cd al contrario nel 
lettore (non so se ho reso l'idea).
A casa mia il PC desktop ha un'installazione di Windows XP da oltre 3 
anni, la usano anche mio fratello e mio padre che sono due incompetenti 
assurdi ma hanno un minimo di buon senso. Non ho mai installato un 
antivirus e l'unica cosa che faccio è lanciare ad-aware ogni tot mesi e 
fare all'occorrenza una scansione tramite un antivirus on-line (2 volte 
in 3 anni).
Anche a me piace di più Mac OS ma da quì a dire che in Windows i trojan 
e i virus si installano da soli ce ne vuole...
-- 
ReX
R ^ su Yamaha Fazer 600 '02 & Yamaha Jog's 50 '02 & mini...
e | con Apple MacBook & ...
X + contatti MSN/Skype: 
kat...@inwind.it

fortuna inesistente, ad un numero, dei dialer insomma!
con Windows senza Antidialer, antispyware, antivirus, service pack 2,
ecc. ecc. puoi stare su Internet al massimo 10 minuti senza essere
infettato...

 infettato...
falso, con il firewall il socket non può essere aperto quindi il
trojan non ha effetto, poi se non navighi con i privilegi di
administrator il trojan non può installarsi...

administrator il trojan non può installarsi...
Si, si... come no.

Picar ha scritto:

su linux e su mocosx loggato come utente root i due minuti di fanno un 
culo grosso come una casa
-- 
http://jamba.altervista.org/
Ai sensi e per gli effetti della L. 675/96 (tutela della privacy) si 
precisa che questa e-mail e' inviata unicamente ai destinatari sopra 
esposti con espressa diffida di leggerlo, copiarlo, usarlo, senza 
autorizzazione. Se avete ricevuto questa copia per errore, vogliate 
distruggerla o contattarci immediatamente. Grazie per la Vostra 
collaborazione.
This message may contain confidential and/or privileged information.  If 
you are not the addressee or authorized to receive this for the 
addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on 
this message or any information herein. If you have received this 
message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail 
and delete this message. Thank you for your cooperation.

>Si, si... come no.
vabbè è come parlare con berlusconi dei comunisti.....
quello che dici vale solo per solo per windows xp pre service pack 1, e
direttamente connesso alla rete, non dietro un router, e con i
privilegi di administrator..

 wrote:

Si e basta.
Ha ragione lui.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 culo grosso come una casa
Complimenti per la firma.
-- 
cordially, as always, k|b|s

 e i virus si installano da soli ce ne vuole...
Uomo di poca fede:
http://www.google.com/search?q=windows+infected+minutes

 wrote:

19 agosto 2004...
Notizie di questo genere sono alla pari con quelle del tizio che si
lamenta dei DMG.


 Ha ragione lui.
Non capisco se mi dai ragione oppure sei sarcastico! ho detto qualche
cazzata?

 trojan e i virus si installano da soli ce ne vuole...
Purtroppo il buon senso non basta e ti assicuro che non è così difficile
imbattersi in qualche sito del menga che ti carica porcherie sul PC.
Tempo fa stavo cercando su Google informazioni su un condizionatore e mi
sono ritrovato un avviso dell'antivirus e dire che avevo aperto Firefox
e nemmeno M$ InternetExplorer!
Saluti ;)

 proporzionale alla propria incompetenza (nulla di personale, eh).
Mah, io guido la macchina, ma di meccanica sono totalmente incompetente.
Ho anche un televisore, ma di elettronica sono completamente ignorante.
Uso un sistema operativo, ma non ho la minima cognizione di
programmazione.
Non è proprio possibile semplicemente *usare* un prodotto?
E se capita che uno voglia *usare* un prodotto, perché deve essere
additato se "pretende" che funzioni senza troppi patemi d'animo?
Certe volte diamo troppe cose per scontate...
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 infettato...
In effetti l'ultima volta che ho provato, qualche settimana fa, sono
bastati pochi secondi...


 privilegi di administrator..
Eh, se cominciamo ad aggiungere qualche "se"...
E *se* uno *non* ha il disco di installazione SP2?
E *se* uno *non* ha un router?
E *se* uno vuole installare gli aggiornamenti e lo *deve* fare da
amministratore?


 collaborazione.
Perché non fai un favore a tutti e non metti una firma come da netquette
di non piů di 4 righe?
Cosě eviti anche di far la figura del privacy-taleban...


administrator il trojan non può installarsi...
Visto personalmente (e riproducibile):
XP SP1 appena installato, collega a windows update (e solo 
quello) per prendere subito gli ultimi aggiornamenti, parch e 
service pack;
Mentre scaricava, dopo circa 10 minuti, senza fare
 assolutamente nient'altro,  cominciano a comparire popup e
finestre danzanti uno dietro all'altra!
Non serve ne navigare, ne essere admin se non è piaccato 
con l'ultima patch, è ormai talmente pieno di zombie la fuori 
che ormai, come ti colleghi, ti vengono a cercare da soli.
Provare per credere, non è ne leggenda ne faziosità, 
puramente i fatti.
-- 
Digital Bricklayer

 amministratore?
Ti rispondo sul mac.. e se non ho fatto un software update?(10.4.0)
e se navigo con l'utente root senza essere nattato sai a quanti buffer
overflow vai incontro con i tuoi servizi non patchati?
e se non ho configurato bene sudo? (ALL=ALL)m (allora il root non serve
a un cazzo, basta qualsiasi utente)
come vedi la situazione non è molto differente... caso diverso è
l'antivirus ne esistono troppi su windows e può capitare di aprire un
allegato... ma il resto sono discorsi faziosi (le finestre si aprono a
cazzo pure su browser del mac)
Se winzooz è aggiornato  non ci sono grossi problemi....
cosi come su mac os x IMHO

ReX ha scritto:

sai che la pensavo come te...
fino a quando non hanno pubblicato un articolo non ricordo se su 
hwupgrade o tomshardware dove ti fanno vedere che basta tenere il pc 
windows connesso ad internet per prendere di tutto. anche con 
l'antivirus messo ed aggiornato.
questo ovviamente se non aggiorni il sistema.
oh, sia chiaro, io l'ho sempre aggiornato e forse è più da "scemo" del 
mettere il cd al contrario :) ma conosco decine di persone che non lo 
aggiornano!! magari mettono 2 antivirus, antispyware, adware, 
supercazzole, ma non aggiornano.
poi, vabbè, al 99 per cento è gente che non ha la copia originale e ha 
paura che Gates gli bussi a casa se aggiornano sul sito...
cmq non è così semplice come l'hai messa.... ma anch'io la penso come 
te. cioè che col sistema configurato bene ed aggiornato, e senza 
eseguire files a buffo, l'antivirus manco serve!

kikkki ha scritto:

già, peccato che Win ti faccia navigare di default da amministratore con 
il 110% dei privilegi.
devi essere tu ad inventarti l'account limitato e ti assicuro che tanta 
gente non lo fa, ad esempio, (escludendo quelli che non sanno manco di 
cosa stiamo parlando) perché poi ti apparirebbe la schermata di login 
che se invece lasci tutto com'è non ti appare.

 e i virus si installano da soli ce ne vuole...
VA BEEEEEEEEEEEEENE.
E allora, znqbaan gebvn ohevan, mi spieghi per quale sarcazzo di
ragione una macchina con Winblows 2000 appena installata, cbepb qvb,
con solo WinZip (installato da CD di qualche rivista che non ricordo),
il cazzo di Internet Exploder 6 (installato dal medesimo CD) e il
sarcazzo di Alice per connettersi dopo trentacinque secondi su Google e
Winblows Update è imploso, chggnan fgebamn pntan qv rin?
Io la risposta la so, tu?
Cos'è, sono incompetente io (e se vuoi affermarlo sappi che ti
prenderò a botte selvaggiamente) o Winblows è una fottuta merda e i
fottuti trojan et malware et rumenta varia hanno campo libero se non si
prendono le precauzioni adeguate?
Magari una Winblows box appena installata di fresco *e* passata con
tutti i service crap di turno è sicura come un OpenBSD fresco, no?
--
Io.

 Cosě eviti anche di far la figura del privacy-taleban...
dall'ufficio ho quella firma per evidenti motivi, solitamente non posto 
su usenet da li.

 affidarsi solamente ad utility spyware.
quoto
-- 
http://www.emeraldion.it
La bellezza dell'amore salvera' il mondo

 quoto
E' un grosso errore affidarsi a Winblows, altrochè.
Ed è un grosso errore affidarsi a gran parte degli altri OS, specie se
non abbinati a un cervello funzionante, per applicazioni
butthole-critical 
--
Io.

 cosi come su mac os x IMHO
(a) Aggiornare è bene.
(b) Il sistema perfetto non esiste
Di contro
(a) Winblows XP di default è un colabrodo
(b) Winblows XP con Service Crap 2 superaggiornato eccetera è puro e
semplice nagware.
Non è solo colpa di Microblot/merito degli altri, ma la situazione è
questa.
Ah, una persona che mette 6 (SEI) punti di sospensione e 3 (TRE) punti
di domanda e zero virgole non ha credibilità per cose serie come
queste :P
--
Io.

 Lupo Grigio
Io x navigare con windows ho dovuto installare
service pack 2
Antivirus (bitdefender 10)
Firewall
Checkbo (Programmino che mi tiene d'occhio le porte)
Lavasoft ad-aware
Ora uso windows dal 98 e quindi ho accumulato abbastanza esperienza su
questa merd. di sistema operativo. Certo linux e mac nn avranno troppi
virus in quanto nn hanno la stessa diffusione, nn voglio tirare fuori
discussioni vecchie.
Il fatto è che anche linux è il mac saranno vulnerabili in rete..su
questo nn ci piove.
Resta il fatto che windows secondo me dovrebbe crepare in quanto ogni
3-4- mesi mi costringe a formattare...capita che nn mi si apra nemmeno
un block notes.
Per questo sto cercando disperatamente di istallare il mac x intel...nn
tanto x la sicurezza (basta esperienza) ma x maggiore stabilità e
velocità.

 velocità.
Errato, Winblows 2000 è un tantino più leggero di un OS X a caso.
E ci sono sistemi operativi più stabili. 
--
Io.

 un block notes.
lo utilizzerai pure dal 98 ma mi sai che non sei proprio un esperto. nel 
mio ufficio non formatto più da una vita (al solo pensiero svengo). 
l'antivirus l'ho comprato solo perchè il testo unico sulla privacy me lo 
impone.

 lamenta dei DMG.
Beh, lui aveva un'installazione "da più di 3 anni" :PPP

 che se invece lasci tutto com'è non ti appare.
Anche perché non è immediato da creare, e poi da usare è un vero
ditarcu*o :| 

 Se winzooz è aggiornato  non ci sono grossi problemi....
Certo, immagino che lo aggiorni lo spirito santo. Non ci sono cazzi,
OSX, anche non aggiornato, funziona bene, non prende porcherie,
*nessuna* porcheria.
Se poi vogliamo negare l'evidenza, prego, mettiti in cosa, non sei il
primo e non sarai nemmeno l'ultimo.


 service pack;
Stessa identica situazione due settimane fa col pc del cuginetto.
Volete ridere? Si è rotto le balle anche lui e si è preso un Macbook.


 su usenet da li.
Sorvoliamo sugli evidenti motivi (:-P) era solo per fare un pochino il
temperacazzi... :-)


 Se poi vogliamo negare l'evidenza, prego, mettiti in cosa, non sei il
"coda"
Maledetta stanchezza...


jamba ha scritto:

a proposito..
ma se uno si fa un ufficetto con dei Mac.. è costretto comunque a 
prendere un antivirus? ma porca! non ne esistono di finti? che figurano 
installati per la Finanza ma non fanno niente!?


se ne vuoi uno gratis.
Alex

overflow vai incontro con i tuoi servizi non patchati
Root sul mac e administrator su XP non sono proprio la stessa cosa :)
Su OSX non hai bisogno di essere root, che a cose normali non e` neanche
abilitato, per usare normalmente il computer, su XP per installare e usare la
maggior parte dei software devi essere administrator, altrimenti ti ritrovi con
un sacco di problemi.
-- 
Riccardo Saettone
per rispondere togliere alfa e beta dall'email

che se invece lasci tutto com'è non ti appare.
Quella la puoi anche evitare, visto che si puo` fare autologin con qualsiasi
account, ovviamente prima bisogna cercare con google come fare.
Il problema come ho gia` detto e` che un sacco di applicazioni hanno grossi
problemi a funzionare se non da un utente administrator, e questo penso non
solo per colpa di XP ma anche per colpa di chi fa questo tipo di applicazioni..


 e i virus si installano da soli ce ne vuole...
Incompetente sei tu, nulla di personale.
Se leggi bene capisci che avevo un antivirus aggiornato, che avendolo 
appena installato ho navigato pochi minuti e che oltre ad essermi 
beccato i tre trojan  l'antivirus andava in crash.
Ho anche un firewall hardware, un router ed uso il computer dai tempi 
dello spectrum 48k :-)
I, pochi, difensori di windows dicono sempre la stessa cosa: ma basta 
fare un pò di manutenzione con 5 o 6 programmi dedicati win va che è una 
bellezza.
E'come dire che una automobile piena di difetti va benissimo a patto che 
chi la guidi sia un meccanico professionista che si fermi regolarmente, 
anche in strada, a ripararla.
Io sono in grado ma non ne ho più voglia, da quando ho mac sono rinato.
Stai bene, caro.
Lupo Grigio

 un sacco di problemi.
Scusa è.. ma non è come la presenti tu la cosa... su mac os x
l'autenticazione di sudo è eseguita con la  password del tuo utente,
root sarà anche disabilitato per default (cosa giusta), ma se l'unica
cosa che alla fine fai in soldoni è  quella di usare la password del
tuo utente, dopo esserti autenticato hai tutta la libertà che vuoi...
quindi per default sudo è configurato "alla microzoz"..  prova a
digitare "sudo passwd root" e vedrai che con la semplice tua passwordm
modifichi anche quella di root!!!
cià

volevo solo dire che finquando non crei un ambiente "chrootatto" non ci
sta tutta sta sicurezza su mac os x....

 modifichi anche quella di root!!!
Ovviamente *non* funziona (il che, dal mio punto di vista, è male, ma
contraddice la tua tesi).
--
Io.

 contraddice la tua tesi).
ma che stai a di? funzia, funzia...........

kikkki ha scritto:

Undici (11) puntini di sospensione, zero maiuscole. Il medico ti ha
detto di esercitare la destra e riposare la sinistra o cosa?
--
Io.

 detto di esercitare la destra e riposare la sinistra o cosa?
e questo che cavolino cavoletto centra con il mio modo di scrivere?
(effetivamente scrivo un po di fretta...:)

 e i virus si installano da soli ce ne vuole...
La maggior parte dei virus sfrutta i buchi del sistema o l'ingenuità
dell'utente. scartando l'ingenuità dell'utente (eliminabile col buon
senso) i buchi del sistema si possono tappare appena esce la patch,
eventualmente impostando l'aggiornamento automatico; questo riduce
fortemente le probabilità di infezione, ma non la elimina del tutto,
soprattutto se il PC è collegato fisso in rete e non ha nessuna
protezione. Tra l'altro anche gli aggiornamenti di sistema richiedono
diversi minuti, e visto il tempo medio di infezione di Windows, se
prendi un sistema "vergine" e lo colleghi ad internet per fare
l'update, è facile che te lo ritrovi infetto prima che finisca
l'aggiornamento.
Ad di là del sistema operativo, ogni software che si collega alla rete
è potenzialmente veicolo di virus&c in quanto potenzialmente bacato:
non penso di doverti spiegare come funziona l'apertura delle porte
"verso altri" e come queste porte possono essere sfruttate malevolmente
se ci sono bug e se mancano protezioni.

contraddice la tua tesi).
Quello che volevo dire io era che a differenza di XP dove in pratica devi per
forza essere administrator per usare il PC sul OSX non c'e` affatto bisogno di
loggarsi come utente root, o anche solo di usare sudo.


 Non è proprio possibile semplicemente *usare* un prodotto?
Mah... questi esempi valgono fino ad un certo punto... usi l'automobile
ma hai una patente che dimostra che la sai guidare. Se non la sai
guidare e ti schianti contro un muro non è che dai la colpa
all'automobile del tuo schianto...
Allo stesso modo dovresti "saper usare" un computer prima di usarlo, e
questo non significa studiare programmazione, elettronica, o
architettura dei micropocessori, ma significa imparare la distinzione
tra file eseguibile e documenti (c'è gente che non lo sa), tra sistema
operativo e applicazioni (c'è gente convinta che word sia qualcosa di
integrato in windows), imparare che su un link si fa un click solo
perché (almeno metà delle persone che conosco è convinta che deve
fare doppio click sui link), capire che quello che vedi su una pagina
web è ti dice "cliccka qui che hai vinto 10000 Euro" non è una
finestra di windows, ma un'immagine con link associato che
probabilmente ti fa scaricare qualcosa di dannoso, imparare che una
barzelletta di può spedire come poche righe di testo, e non
necessariamente come un'immagine in un pps, ecc... ecc...

 cosi come su mac os x IMHO
IYVVVHO

 Questo punto e' fondamentalissimo.
Vallo a spiegare, alla gente.
Anche a quelli che passano le giornate facendo upgrade, risolvendo
conflitti, formattando, installando, emerge-ando, cazzando, ululando.
Trovatevi un hobby più interessante. O se proprio dovete smanettare,
prendetevi un compilatore e imparate a scrivere un po' di programmini,
che fa sempre bene e torna sempre utile. O almeno a usare la bash o
Automator per automatizzare un po' di operazioni noiosi.
O datevi al retrocomputing. Insomma, fate qualcosa di più utile che
sfogliare PC Professionale e perdere tempo.
--
Io.

 modifichi anche quella di root!!!
A parte il fatto che non è proprio così, stai dicendo che uno che non
sa niente di informatica, dopo aver abilitato l'utente root, apre il
terminale e digita un comando di cui magicamente conosce il significato
pur senza sapere nulla di informatica...
Allora diciamo anche che io potrei aprire il Mac e prendere a
martellate l'HD: "toh... ho perso tutti i miei dati, anche senza
prendere virus e trojan..."

 su usenet da li.
a parte il fatto che ci sono diversi modi per postare in usenet, ti
consiglieri di far presente a chi di dovere che la legge è cambiata...
in materia di privacy vale la 196/2003

 > a un cazzo, basta qualsiasi utente)
Allora non hai capito... il tuo sudo così come è settato è
ASSOLUTAMENTE UGUALE A COME è CONCEPITO WINDOWS. Il tuo utente viene
"setuidato" a 0 praticamente...
diverso è il concetto del POWER USER di winzoz dove hai un ambiente
tuo, TUTTO TUO, dove il tuo utente può installare le  cose che vuole
ed hanno effetto solo per lui. Questo è un concetto che non ci sta in
mac os x.
PRATICAMENTE USARE IL ROOT OPPURE IL SUDO è UGUALE FINQUANDO NON HAI
UN AMBIENTE IN CHROOT. Scusate la voce, ma le cose che dite non hanno
molto senso.
Esempio: il programma passwd. Per funzionare passwd ha bisogno di
essere lanciato cou un uid 0 cioè di root, proprio quello che fa SUDO
(prova a guarda il processo di passwd che uid ha).. sono aperto alla
discussione.. a più tardi pausa pranzo...!

 proporzionale alla propria incompetenza (nulla di personale, eh).
Mi sembri un po' esagerato... : )
Ho win xp home con SP 2 sul Mac Mini, ClamWin installato, sicurezze
varie attivate come consigliato da win xp stesso.
Lo uso si e no un'ora alla settimana, qualche volte anche connesso ad
internet.
Un bel giorno scopro sulla scrivania un applicazione che non avevo mai
visto. Una scansione con clamwin mi ha segnalato che fosse qualcosa di
dannoso (un troyan se non erro) così l'ho cestinato e buonanotte.
Sono d'accordo anch'io che:
- se acquisto e aggiorno Norton Antivirus
- se acquisto e aggiorno altri software anti malware
- se tengo sempre d'occhio tutte le impostazioni di sicurezza al punto
che non riesco più neanche a spedire una email perhcé il firewall mi
blocca, non posso chattare via msn ecc
- se evito di navigare siti possibilmente dannosi
- se getto 7 pizzichi di sale dietro la schiena intonando cantilene
religiose
- se metto un profilattico tra il doppino di rete e la relativa presa
a questo punto ho buone probabilità di non beccarmi nulla...
Sinceramente faccio prima ad usare un sistema operativo diverso e meno
problematico dal punto di vista della sicurezza...
-- 
Mr. Fix @ work

 "setuidato" a 0 praticamente...
e allora?
non è che prima di lanciare Safari apro il terminale e sudo...

 Beh, lui aveva un'installazione "da più di 3 anni" :PPP
Stai giocando sporco :)
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 cosa dici mai?
Esiste Runas, di sistema.


 service pack;
Firewall alzato? Perche' se lo era non e' proprio riproducibile.


 beccato i tre trojan  l'antivirus andava in crash.
Io posso pure rileggere, ma che tu avessi installato un antivirus non
risulta proprio. Inoltre, bell'antivirus, complimenti per la scelta.


 > a un cazzo, basta qualsiasi utente)
Allora non hai capito... il tuo sudo così come è settato è
ASSOLUTAMENTE UGUALE A COME è CONCEPITO WINDOWS. Il tuo utente viene
"setuidato" a 0 praticamente...


 prendere virus e trojan..."
 cit. per il bene che ti fa anche in culo te lo potresti ficcare! :)
battutina :)

 che ti permette di ricevere messaggi di spam a go-go.
Sei  pronto a scommeterci?

 discussione.. a più tardi pausa pranzo...
Sì, ma per ovvie ragioni è piuttosto difficile per un attaccante
trarre qualsivoglia vantaggio dalla cosa.
Ci sono papiri sull'argomento :)
--
Io.

 all'automobile del tuo schianto...
com'e' che dicevi, "questi esempi valgono fino ad un certo punto..."??
:)
-- 
Marco @ home __________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 & + iBookG4 1.2/768 - MacOSX 10.3.9

 Allo stesso modo dovresti "saper usare" un computer prima di usarlo,
Magnifico, come faccio a imparare a usare un computer senza usare un
computer?
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

:
e' molto interessante.
Pensa che MacOsX puo' permettersi il lusso di non far neanche partire il
firewall, cosa che su XP produce nefaste conseguenze, come ben sappiamo.
Riassumendo per i piu' pigri:
OS X:
PRO: All network communication services (file sharing, FTP, etc.) and
ports are disabled by default.
PRO: Can lock the firewall down by requiring an administrator password
to be provided before editing any settings
CON: Firewall is disabled by default
CON: Stealth mode only ignores ping requests. Other ICMP commands
receive responses.
XP:
PRO: Windows Firewall is turned on by default
PRO: Can customize the firewall to have different settings for each of
your network connections
PRO: Windows Firewall can be configured so that all ICMP commands are
ignored providing a much better "stealth mode"
CON: XP ships with File Sharing and related services turned on
CON: Applications can automatically create firewall exceptions without
notifying the user as long as they follow the Windows Firewall API
CON: Applications can create exceptions that can be hidden from the
average user and can only be displayed via the command line.
CON: There is no way to manually lock down the Windows Firewall and
prevent the editing of settings without first asking for an
administrator's password.
CON: Windows Networking runs all file sharing and related services over
the same ports (limited to the local subnet). "All the traditional
Windows networking services ... file and print client, file and print
server, messenger, login, and so on... all these services predate
Windows use of TCP/IP. They used a LAN protocol that involved what are
called "named pipes" to connect between services. Under TCP/IP, all
these services run encapsulated (almost in a kind of emulation mode)
under that old LAN environment. That encapsulation runs over a few
common ports, so an IP-based firewall that allows a connection to the
ports required for ANY of these protocols allows connections for ALL of
these protocols." 
Quindi, in definitiva, i "contro" di OsX sono cazzate, quelli di XP sono
ben piu' pesanti.
-- 
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
Per scrivermi derotta la mail.

Firewall alzato? Perche' se lo era non e' proprio riproducibile.
quale? 
Quel flag nascosto dentro a una preferenza (terzo tab) delle proprietà della
configurazione di rete?
-- 
Digital Bricklayer

  in materia di privacy vale la 196/2003
e quindi?

 (effetivamente scrivo un po di fretta...:)
Di fretta?
Minchia, per fare tutti quei puntini ci metterai due minuti buoni, mi
immagino il disco che swappa a randa, potresti fare il benchmark
vivente.
--
Io.

 
http://www.google.com/search?q=windows+infected+minutes
Un giorno ti invito a casa e ti faccio vedere il mio Windows, poi ti 
sfido a trovarci un virus o a installarlo (non barare andando sui siti 
porno :-P)!
-- 
ReX
R ^ su Yamaha Fazer 600 '02 & Yamaha Jog's 50 '02 & mini...
e | con Apple MacBook & ...
X + contatti MSN/Skype: 
kat...@inwind.it

 e nemmeno M$ InternetExplorer!
Guarda che io uso il PC praticamente tutto il tempo che sto a casa, 
quindi se non prendo io virus con un uso attento non li prende neanche 
un altro utente normale. Il Mac l'ho scoperto a giugno e fino ad allora 
usavo solo Windows. Mai un problema è i trojan li levo con Ad-Aware...
Nel dubbio (per levarti questa soddisfazione) ho eseguito ieri una 
scansione on-line e non è stato trovato nulla. D'altronde come fai a 
prendere un virus con Firefox senza esplicitamente autorizzarlo ad 
installare qualcosa? Bene o male le falle sono colmate quotidianamente 
nello sviluppo del browser...


 butthole-critical 
STRAquoto!
Il buon senso prima di tutto!


 Certe volte diamo troppe cose per scontate...
Mio padre sa fare solo click e basta idem mio fratello. Da quì a dire 
che sanno programmare ce ne passa non trovi? Io ho solo detto: se ti 
chiedono di installare qualcosa tu fallo solo se il sito è fidato e 
prima controlla che l'URL è stato scritto bene. Poi se si va su un sito 
porno il discorso cambia :-D!
Ad esempio: ti è mai venuto in mente di cambiare le marce senza usare la 
frizione? Beh, sai che non si fa eppure non sei un meccanico. Come la 
mettiamo :-D? Allo stesso modo basta non installare software da siti non 
attendibili e fare un tagliando periodico con ad-aware (l'antivirus non 
o considero neanche).
Intendiamoci: non sto facendo una crociata pro-Windows. Non scriverei da 
un Mac altrimenti, ma che si scrivano cose false non mi sta bene...


 eseguire files a buffo, l'antivirus manco serve!
Ecco, vedi che la pensiamo allo stesso modo :-)!


 Stai bene, caro.
Non c'era bisogno di offendersi su.
Ho un MacBook, ritengo Mac OS X eccellente, ergo non sono dei *pochi* 
difensori di Windows. Semplicemente che si dica che Windows prende i 
virus da solo perchè tu hai l'antivirus che crasha e hai preso 3 trojan 
è una emerita cazzata. Tempo fa ho visto le foto di un telaio di una 
moto famosa appena uscita spaccato di netto in un punto. Subito la massa 
si è accanita dicendo che questa moto (vendutissima) era un cesso. In 
pochi si sono invece fermati a riflettere che un caso non ha tale 
rilevanza sulle migliaia di moto vendute.
Ad ogni modo allora i 3 pc che ho a casa, quello della mia ragazza e 
quelli dei miei amici sono tutti fortunati. Anzi mettici pure 
l'installazione in Parallels.
Non voglio portare avanti una crociata, mettiamola così: Windows prende 
i trojan da solo, prima ancora di essere installato sul pc.


 se ci sono bug e se mancano protezioni.
Hai ragione, ma basta aprire solo le porte necessarie e fare in maniera 
tale da usare per le porte aperte programmi fidati (ad es. Firefox al 
posto di IE, etc...).
Comunque io non voglio dire che Windows non prende virus ma 
semplicemente che ridicolizzare così la cosa non è oggettivo. Per Mac OS 
non esisto virus e trojan solo perchè ce l'abbiamo in 4 gatti e nessuno 
per ora si sporca le mani a crearli. Se infatti fosse perfetto non ci 
sarebbe motivo per l'uscita dei Security Update (e con questo rispondo 
non a te ma a chi a risposto più esplicitamente).
-- 
Ciao,
ReX

 problematico dal punto di vista della sicurezza...
Maddaiiii!
Usa se vuoi un antivirus più snello (vedi Nod32) e poi usa Ad-Aware e basta.
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 configurazione di rete?
In genere le funzioni le riconosco attraverso il loro nome, non per la
posizione geografica.
Oppure vogliamo parlare di dove si imposta il browser di default?


 frizione? 
Si! Basta avere orecchio e sentire il numero dei giri del motore.
Ti regoli con il freno, fai rallentare la macchina e poi scali, oppure
sali di marcia.
Ovviamente lo facevo con la mia vecchia auto......
:-D
Ciao Max

 Usa se vuoi un antivirus più snello (vedi Nod32) e poi usa Ad-Aware e basta.
Siamo d'accordo, ma è sempre una pezza, anzi più pezze su più buchi.
Tieni anche conto che qui non ho la banda larga e un giorno si e uno si
windone si scarica pezzetti di aggiornamenti che puntualmente mi segnala
(e installa) allo spegnimento
Comunque, piuttosto che vivere con l'ansia di dover sempre controllare e
aggiornare antivirus, antimalware, antispyware ecc uso Mac (o Linux) e
vivo tranquillo.
Su Mac l'antivirus (ClamXav) l'ho installato, ma solo perché:
- lo prevede il DPS
- non voglio infettare gli amici windosiani
Neanche a farlo apposta ho giusto scaricato stasera un virus per win
(node32 o qualcosa del genere). Era in un documento zippato (html
qualcosa), che ho prontamente decompresso ed ho visto che diventava un
bel setup.exe. Ho cestinato tutto e buona notte.
Domattina sono sicuro che il Mac partirà senza problemi.
Proprio oggi mi ha chiamato un amico (win) che ha aperto l'allegato
della famosa email dell'avvocato.
Saranno pure dei polli e degli incompetenti, ma alle volte il dubbio ti
viene, e se non hai tempo/voglia/competenze di/per verificare in rete ci
caschi con tutte le scarpe (con windows).
Comunque ora il pc si avvia e si riavvia continuamente e l'amico non sa
cosa fare (non funziona neppure la modalità provvisoria)
Ero al lavoro con un cliente sull'altra linea e gli ho consigliato di
rivolgersi a qualcuno che lavori con windows. Probabilmente gli
consiglieranno un bel formattone con successiva reinstallazione...
-- 
Mr. Fix @ work

 computer?
come hai fatto ad imparare l'uso dell'automobile? lezioni teoriche +
lezioni pratiche...
non è che sei andato da concessionario, hai preso l'auto che ti
piaceva di più ed hai iniziato a girare stirando qualche passante qu e
là nell'attesa di imparare...

 non a te ma a chi a risposto più esplicitamente).
Niente è perfetto, ma se posso scegliere tra un sistema con 100 buchi
che vengono risolti dopo due mesi e che mi danno il 99,9% di
possibilità di infettarmi, e un sistema che di buchi ne ha 10 e
vengono risolti in due settimane, e che mi da lo 0,1% di possibilità
di infettarmi, scusa se scelgo il secondo...

 e quindi?
e quindi è inutile che riportate "ai sensi della 675/96"
bye

posizione geografica.
esattamente questo intendevo;
Hai presente dove si abilita il firewall in XP SP1 ?
-- 
Digital Bricklayer

Taro <taro...@PIMPUMSPAMhotmail.com> wrote:
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Sulle proprieta' dell'interfaccia di rete, mica nela calcolatrice.
Invece vogliamo parlare del browser di default o glissi?


 MacOsX NO.
Ecco, in tutto questo thread questa e' la cosa piu' ragionevole.


 porno :-P)!
Massì... solo il fatto che tu abbia una copia sana non fa di Windows un
sistema sicuro. Ha zillioni di falle documentate, inutile continuare a
dire che "si possono evitare" i virus.
E se vengo a casa tua mi porto i virus sulla chiavetta >:|

 come hai fatto ad imparare l'uso dell'automobile?
L'ho usata, come fanno tutti.
Sai come ho imparato ad usare il computer? L'ho usato.
Come fanno tutti.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 installare qualcosa?
Come minimo dei aver installato Firefox. Se conti che molte persone che
usano un computer non sanno nemmeno installare un programma, figuriamoci
scaricarlo dalla rete...
Tu dai troppe cose per scontate! Tu dai per scontato che il livello di
conoscenza di *qualsiasi* persona che usa un computer sia lo stesso tuo,
ma non č cosě!
Vuoi vedere come stanno le cose? Fai un po' di assistenza in giro, ne
vedrai delle belle..


 un Mac altrimenti, ma che si scrivano cose false non mi sta bene...
Non ti viene il dubbio che se più di una persona afferma la stessa cosa
e tu, e pochi altri, affermate il contrario, c'è anche il ragionevole
dubbio che sia tu ad avere una visione leggermente distorta e diciamo
ottimistico/semplicistica del problema? :-P


 frizione? Beh, sai che non si fa eppure non sei un meccanico
Dopo questo paragone, ti meriti le uova marce.
--
Io.

 Ad esempio: ti è mai venuto in mente di cambiare le marce senza usare la
