Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: OT - Figuraccia con l'Argentina

http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/politica/berlusconi-desaparecidos/berlusconi-desaparecidos/berlusconi-desaparecidos.html?rss
ma quante ne dovra' ancora dire prima che finisca la ditt...ehm...la 
legislatura?
caldarella

 caldarella
Premesso che non ho mai votato per Berlusconi ma, guardando il video,
non mi sembra proprio che voglia deridere nessuno.
Per quanto riguarda la durata del governo di destra, dovremmo chiederlo
a tutti coloro che affossarono il precedente governo Prodi .
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 Qui è solo Repubblica che riporta male le notizie.
Concordo con te. Berlusconi vincerebbe meno se facessero a meno di
distorcere certe sue affermazioni,
già ce ne sono di serie che basterebbero... porto un altro esempio di
stamani, non ho sottomano Repubblica ma potete controllare se ho
scritto qualcosa di sbagliato.
Titolo in prima pagina: "Mentana: il premier è sovietico"
Titolo nella pagina dell'intervista a Mentana: "Con me hanno usato
metodi sovietici", che è già una bella differenza di concetti.
Leggendo l'intervista si capisce che in sostanza non si sono fatti
trovare (Silvio e Confalonieri) quando Mentana li cercava. Come
succedeva nell'URSS.
Tra l'altro non vorrei sbagliare, ma proprio Mentana - mi pare - in
tante interviste ha sempre detto di non avere mai subito pressioni dal
Berlusca. Del resto basta vedere che con lui lavora anche Costanzo,
che non pare proprio di destra. ciao

 Qui è solo Repubblica che riporta male le notizie.
In Argentina non leggono Repubblica, eppure si è sfiorato l'incidente 
diplomatico. Troppo sensibili? Poco spiritosi? A parte il virgolettato 
di Repubblica il problema è che lui ha fatto dello spirito su un 
argomento che è ancora una ferita aperta, perchè si da il caso che in 
Argentina la dittatura non sia trapassato remoto e di quei desaparecidos 
ci sono ancora fratelli e genitori in vita.
Hai presente il caso Battisti? Ecco, questo è il tipo di diplomazia che 
ci meritiamo con un premier che, a nome di tutto il paese (sottolineo 
questo fatto), manca di rispetto alla storia recente degli altri paesi.

Senegalese ha scritto:

Visto che sono cosi' permalosi, perche' non cominciano a restituirci i 
soldi dei Tango Bond?

 Berlusconi dice spesso cazzate, ma questa non è una di quelle.
eggià, invece ha detto una cosa intelligente, degna del premier di uno dei
presunti "paesi guida" del mondo
d.

 Hai presente il caso Battisti? 
quello per cui, al parlamento europeo, tutti i nostri parlamentari (escluse
cinque mosche bianche) non hanno presenziato alle votazioni finali perché
dovevano prendere il volo low-cost (che partiva prima di quello "full
price") e fare 220 euro di cresta sul rimborso spese?
ciao
d.

 permalosi, 
permalosi una minchia
se un premier straniero si permettesse di fare battute su foibe, fosse
ardeatine, repubblica di salň, ustica, anni di piombo, stragi di mafia etc.
pensi che nessuno direbbe nulla?
fi', appena si nomina l'olocausto tutti diventano (giustamente) delle
belve... invece berlusconi deve poter dire il cazzo che vuole e chi si
offende č fetente?
io sono per il "chi si offende č fetente" sui newsgroup. al baretto. tra
colleghi quando ci si piglia per il culo.
ma lui ha un ruolo in cui -dovrebbe averlo capito ormai- le parole hanno un
peso diverso. ormai č una figura di merda a settimana. e loro sono
permalosi?
mi viene in mente un vecchio sketch di TeleMeno, quello in cui i due
assessori leghisti dicevano "non siamo noi che siamo razzisti: sono loro,
che sono napoletani".
d.

 
Ok, sostituisci con "suscettibili", per il resto come la mettiamo?

 Piangere? Vestirsi a lutto?
uhm
evitare battute (almeno in pubblico) su eventi di 'sto genere, che dici?
oppure dobbiamo aspettare che dica -che so- che nei campi di concentramento
le donne erano contente perché dimagrivano?
d.

 Ok, sostituisci con "suscettibili", per il resto come la mettiamo?
non cambia. i tango bond sono una vicendaccia (pur se non paragonabile ai
voli della morte), ma comunque che cacchio c'entra? la diplomazia funziona
cosě? quando un paese fa una minchiata (tipo, che so, un premier che fa il
brillante parlando di stragi di stato ai danni di gente innocente), invece
di dire "ok abbiamo toppato" si rivangano i precedenti?
vabbe', aspettiamo che l'argentina ci rinfacci di aver trasformato maradona
in un cocainomane, a 'sto punto
d.

beccoblu ha scritto:

Se l'Unita' non avesse fatto un casino aggrappandosi a questa frase, non 
se ne sarebbe acorto nessuno.
Ancora non hanno capito che la gente si e' rotta le palle di questo modo 
di far politica.
Barra sempre a dritta verso l'isberg ...

 di far politica.
appunto
.d

 inventa delle notizie inensistenti?
guarda che sei il solo a sostenere 'sta cosa
ho il video davanti agli occhi, non capisco come tu possa dire che mr.
brillantone non abbia fatto la solita sua battuta da guascone.
il problema dell'italia non č tanto che lui se ne esca periodicamente con
cazzate di 'sto tipo: č che c'č un sacco di gente disposta a giustificarlo
o a minimizzare (o a star dietro al solito, ritrito, ridicolo "mi avete
frainteso")
comunque va bene cosě: continua a credere che _tutta_ la stampa (nonché la
diplomazia argentina) stia tramando contro il paladino dei giusti, viviamo
in un'epoca meravigliosa
d.

   guarda che sei il solo a sostenere 'sta cosa
Questa e' la frase esatta e *completa*....
"Ho ricevuto tanti insulti dalla sinistra, lo vedete sui giornali, non
fanno altro, di me hanno detto di tutto, che sono l'orco di Arcore,
che sono come Hitler, che sono come Mussolini, che sono come quel
dittatore argentino che faceva fuori i suoi oppositori portandoli su
un aereo con un pallone, poi aprivano lo sportello e dicevano c'è una
bella giornata fuori, andate a giocare, che fa ridere ma è drammatico"
-- 
Wallygator®
α 16/12/1949
Ω delayed for lightnings
Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

 soldi dei Tango Bond?
Potrebbero cominciare prendendo un po' per il culo quegli italiani che 
buttano risparmi dalla finestra, per esempio.

 Questa e' la frase esatta e *completa*....
eh, appunto
d.

 del problema.
Art. 54 della costituzione: "I cittadini cui sono affidate funzioni 
pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina ed onore".

 soldi dei Tango Bond?
Ma tu ci sei mai stato in Argentina? Credi davvero che negli ultimi anni
la gente se la sia spassata con i soldi dei tuoi tango bonds? E che
cazzo centrano i tango bonds con una tragedia vera come quella dei
desaparecidos?
-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

 campo economico
ho visto qualche giorno fa un po' di telegiornali spagnoli e portoghesi:
non c'era un omicidio ne' uno stupro, erano tutti incentrati sulla crisi
economica, con servizi e interviste a lavoratori, imprenditori,
ministri, esperti economici... come mai?
-- 
mamox / 
www.mamox.net
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

, precedente ai
processi persi da dellutri)... e' un segno della potenza della tv e
della minorazione critica dilagante, nonche' di una mentalita' criminale
diffusa.


 bella giornata fuori, andate a giocare, che fa ridere ma è drammatico"
fa ridere chi?


 Che doveva fare di più?
costituirsi per uno qualsiasi dei suoi graverrimi reati.
Poteva farlo gia' *40* anni fa. 


 IL mondo è davvero troppo pieno di gente permalosa.
vorrei vedere se ti avessero ammazzato un figlio se avresti voglia di
scherzarci su...


 Qui è solo Repubblica che riporta male le notizie.
Al solito leggono solo i titoli e non approfondiscono.
Però quando le notizie sono su giornali esteri sono "oro colato"
Questa volta però tocca agli argentini... :-)
Il Clarin è il giornale che in Italia sembrava avesse le intercettazioni
sulla Carfagna.
E sulla rete si citava il Clarin come fonte di verità.
Addirittura su un blog si ringraziava il "Clarin" per aver dato queste
notizie agli italiani...
Tra l'altro il blogger riportava l'articolo in spagnolo, aggiungendo che
"non conosceva lo spagnolo" :-))
Quando gli ho risposto pubblicamente fornendogli la traduzione, il
giorno dopo non c'era più la pagina relativa, cancellata :-)
E sì, perchè su quell'episodio il Clarin scriva "pare che..." e alla
fine citava come fonti La repubblica, l'Espresso e Panorama. :-)
Saluti
Enzo Lombardo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ...         per scrivermi leva l'onda
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 fa ridere chi?
Lui, visto che alcuni degli oppositori erano di sinistra...
-- 
-riko

 se ne sarebbe acorto nessuno.
Insomma, colpa sempre degli altri, non di chi ha detto la minchiata.
 
Temo che non ti leggero' spesso.
-- 
-riko

 ministri, esperti economici... come mai?
<berlusconi mode>
Perche' le donne spagnole sono piu' brutte delle italiane e 
non ti viene voglia di stuprarle
</berlusconi>
-- 
-riko

 
diciamo allora che è una questione di buon senso... che su certi fatti 
non si fanno battute, soprattutto se sei chi sei (ahimé)
consiglio a tutti di vedere film come "La notte delle matite spezzate"
-- 
--
Vittorio
---> togli happymaceverybody per email <---

 ciao, f.
Ma cosa stai dicendo? lecito scherzare su qualsiasi cosa?!?
Una cosa è vera: finché non SEI toccato personalmente non se ne capisce 
un cazzo e si ha l'ignoranza/arroganza di fare battute e cazzaggio 
anche sulla morte


 soldi dei Tango Bond?
Certo sono la stessa cosa "desaparecidos" e "bond argentini"
PS
ne avevi acquistati? sempre meglio che aver avuto un parente lanciato 
fuori da un aereo ad alta quota naturalmente
siamo proprio OT e mi fermo qui ma certo che di minchioni in giro ce ne 
sono... a iniziare dall'alto...


 caldarella
ce lo meritiamo.
-- 
La brutta notizia é che Dio non esiste.
La buona notizia é che se esiste un Dio com'č nella bibbia, esiste 
anche un diavolo figo come Al Pacino

 diciamo allora che č una questione di buon senso.
Come pretendere " buon senso " da chi si considera un " semidio " ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 alcunché di offensivo.
il fatto é che se ne esce come le scoregge.
Non sto a sindacare sul cosa di preciso dica nelle sue uscite ma é 
possibile che ogni volta che apre bocca, dopo 20 minuti deve arrivare 
una smentita ufficiale? Ed é mai possibile che lui sia il padrone 
dell'informazione in italia e ogni volta inveisce contro i giornalisti 
che a suo dire ce l'hanno con lui?
Questo é un dittatore di stampo comunista, ma che ci tiene a fare il 
simpaticone con tutti. Invece di risolvere i problemi del paese fa 
campagna elettorale continuativa, parla di fatti storici come se 
parlasse dell'ultima soubrette che si é fatto e parla della sua vita 
come se dovesse finire sui libri di storia.
Noi sapevamo. E l'abbiamo eletto. Ce lo meritiamo.
-- 
La brutta notizia é che Dio non esiste.
La buona notizia é che se esiste un Dio com'è nella bibbia, esiste 


 fa ridere chi?
Un 12enne rincoglionito dal grande fratello (non solo il programma tv).
Pensa ai forni dei nazisti, che ridere haha, quelli invece di farci il
pane e le torte e la pizza ci mettevano corpi straziati dalla fame,
dalla fatica e dalle torture, haha fa ridere ma è drammatico(cit), dai
ridete su non avete il senso dell'umorismo? Eh ma allora siete tutti
komunisti.
-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

 Qui č solo Repubblica che riporta male le notizie.
Scusami, ma cazzata o no, un rappresentante dell'Italia non si puň
permettere battute su tragedie di altri paesi. Come ti sentiresti da
italiano se Obama facesse una battuta del tipo "in italia si che san
demolire, mettono il tritolo anche per far saltare le autostrade"?
-- 
bye
DKano

 IL mondo è davvero troppo pieno di gente permalosa.
Scusa la franchezza, ma se ti avessero gettato tuo figlio giù da un
aereo saresti permaloso anche tu
-- 
bye
DKano

 Piangere? Vestirsi a lutto?
non fare battute su eventi drammatici
non è un comico è (putroppo) un presidente del consiglio
-- 
bye
DKano

 Noi sapevamo. E l'abbiamo eletto. Ce lo meritiamo.
non mi riconosco affatto in questo "noi"...
Fanculo chi l'ha votato e ancora gli crede.
Gia' solo questo fatto, che una maggioranza di minorati critici puo'
imporre il suo volere a tutti, dovrebbe far riflettere profondamente sul
senso della "democrazia".
Era un problema serio gia' in Grecia, visto che Socrate fu condannato
con meccanismi pienamente democratici, figuriamoci oggi con le tv.


 Ma non ha scherzato. Ha indicato un evento e lo ha definito drammatico.
dicendo che fa ridere. Cosa? Chi?
A parte questo, non mi va di stare a discutere dell'infrazione di un
divieto di parcheggio di un pluriomicida.


 Parlano spesso di economia fra tg e approfondimenti.
la tv in pratica non la guardo: saro' sfortunato ma ogni volta che mi
capita di accenderla la chiudo bestemmiando. Pero' in giro sento
un'enorme senso di insicurezza, paura, odio verso gli stranieri,
sentimenti che con le statistiche hanno poco a che fare, ma sono
piuttosto frutto di una propaganda scientifica, tesa a sviare dai
problemi reali, e al tempo stesso a indirizzare verso una politica
securitaria. Strategia olderrima, ma sempre efficace evidentemente. La
considero un crimine contro l'umanita'.


 Come ho scritto, non ha fatto alcuna battuta.
senti, caro davide. è stata un'uscita infelice. punto. non c'entrava nulla,
la storia del pallone e dell' "andare a giocare fuori". ma lui no, lui deve
sempre essere brillante fino all'ultimo. come quando al convegno medico ha
tirato fuori la barzelletta sui malati di aids ("ma fare le sabbiature mi
farà guarire, dottore?" "no, ma intanto si abitua a stare sotto terra").
figa, mi fa incazzare che uno così sia il "nostro rappresentante" nel
mondo.
e mi fa incazzare che c'è gente che gliele fa passare tutte per buone, e
che se qualcuno riporta la notizia lo stronzo è lui
d.


E perche' non te li fai ridare dal banchiere/bancario che te li ha
consigliati? 
E perche' non ti martelli i coglioni dicendoti "sono uno di voi?"
Bella domanda da elettore berlusconiano che hai fatto... un OT nell'OT.
-- 
   ming
~~~ We demand rigidly defined areas ~~~ 
 ~~~  of doubt and uncertainity!   ~~~


Sono gli stessi pippifranchisti di sopra...


 nessuno, nessuno si offende, vedi il discorso "Obama abbronzato".
Non discuto sulla strumentalizzazione. Ma il presidente del consiglio
che ci rappresenta non deve fare battute che possono risultare offensive.
-- 
bye
DKano

 fuori dalle palle pure io, per un *SACCO* di *ALTRI* motivi. Non per
Bč almeno su questo siamo d'accordo :)
-- 
bye
DKano

 cose un *FILO* meno sul serio, IMHO.
Fra di loro non ha la stessa valenza. Per estremizzare, se un mio amico
mi dice che sono un pirla mi va bene, se me lo dice un'estraneo no. O
anche: fra due ebrei ci può anche stare una battuta macabra
sull'olocausto ma io non mi permetterei mai di scherzare sull'argomento
con un ebreo.
-- 
bye
DKano

 Cujo ha scritto:
 Che ne direste di continuare in privato?
Grazie
-- 
Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento, 
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 Grazie
Per me la possiamo anche piantare qui, tanto i nostri pareri mi pare ce
li siamo scambiati.
-- 
bye
DKano

 proposito le parole.
Per esser precisi, a quanto ho letto online sui due giornali, l'Unità ha
riportato pari pari le frasi annettendo anche il video, il virgolletato
allegro è della Repubblica.
Comunque al di là del fatto in se, che uno dei maggiori giornali
italiani si permetta di virgolettare falsamente mi sembra assurdo, ma la
deontologia professionale del giornalista? Mah
-- 
bye
DKano

 Non c'era nulla di offensivo nelle sue parole. Guardati il video.
Ma come non ha fatto nessuna battuta? Allora secondo te parlava
seriamente? :)
Ma comunque, come ho già detto prima in questo post, se per te non è
offensivo magari per la mamma di uno che è stato buttato giù lo è.
-- 
bye
DKano

 questi è Berlusconi.
Va bene, abbiamo capito tutti la tua posizione.
Anche se fai così, nessuno butterà fia Fede per dare il posto a te.
Il leccaculo nazionare resta lui.
Adesso potreste smetterla, siete decisamente OT.
Una discussione su Berlusconi mi sembra più idonea su un ng di Windows.
I Mac funzionano davvero, non perché lo dice la tv.

 I Mac funzionano davvero, non perché lo dice la tv.
almeno abbiamo una certezza... :-)
Saluti
Enzo Lombardo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ...         per scrivermi leva l'onda
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 
Soppravvivero' lo stesso, non darti pena.

 E non mi conosci. Riuscirei a scherzarci su. 
ma guarda tra amici posso anche immaginare una cosa del genere, che
magari passi dal sorriso alla commozione (perche' ridere su un figlio
morto, detta cosi', mi fa pensare piu' alla follia che ad altro)... 
Che un presidente del consiglio se ne esca con cose del genere,
perlomeno ambigue e fuoriluogo (ripeto: "fa ridere" chi?), e' l'ennesimo
segno di una totale inadeguatezza al ruolo. Del resto da uno
arricchitosi coi soldi riciclati della mafia, abituato a circondarsi di
criminali e yesman, e che nonostante il potere che ha ancora e' succube
di innumerevoli complessi fisici, che ti devi aspettare?
-- 
mamox / 
www.mamox.net
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 nessuno, nessuno si offende, vedi il discorso "Obama abbronzato".
perlomeno potresti parlare per te. A me offende profondamente avere un
rappresentante tanto ridicolo, criminale e inadeguato.


 Dal dire "non puoi scherzarci sopra" al censurare, il percorso è breve.
un rappresentante di milioni di persone si deve censurare, per legge,
oltre che per semplicissimo buon senso.


 perché quelle più tecniche non sarebbero capite che da pochi.
ho gia' citato i telegiornali spagnoli e portoghesi: si potrebbe fare
meglio, ma gia' andrebbe benissimo cosi'. Pluralita' di voci,
divulgazione seria, informazioni utili alla vita quotidiana, e non
criminose strategie ansiogene.


 
:) Stupenda
-- 
bye
DKano

 PS: <g> che faccina č?
un ghigno sarcastico.


 contesto.
non ho estrapolato niente: lui ha detto "fa ridere", semplicemente non
riesco a capire chi.


 scandolo, pessima figura dell'Unità e della Repubblica.
Non capisco perche' ha detto che "fa ridere".
-- 
-riko

 sinistra e aiutano Berlusconi.
Le cose che dicono, di solito BEN DOCUMENTATE, in tutti i Paesi del Pianeta
fanno cadere i governi.
In Italia non accade nulla, o come dici aumenta la popolarità del
delinquente documentato.
Siamo un popolo di merda, proprio senza speranza.
Abbiamo passato i millenni a far ridere il mondo con la nostra furbizia da 2
soldi, e continuiamo allegramente.
Battute del premier incluse.

 Abbiamo visto video diversi?
dicendo "anche se fa ridere" mostra chiaramente comprensione per i suoi
fan ("fa" e' impersonale, sintatticamente significa che fa ridere anche
lui). Non ha detto "imbecilli che cazzo ridete". Ti e' chiara la
differenza, vista la gravita' di quelle risate?


 sinistra e aiutano Berlusconi.
il nano (morale) dovrebbe stare in galera da 40 anni (ormai con vari
ergastoli). In questo sistema mediatico e' praticamente impossibile
attaccarlo con efficacia, sulle cose serie o no. (Poi le battute fuori
luogo che mettono in ridicolo il nostro paese sono cose serissime).
Chiunque altro, senza le tv a disposizione, starebbe in galera gia' solo
per uno dei suoi svariati reati. Altro che mettersi in politica.


 o Grillo o Travaglio fanno male a sinistra e aiutano Berlusconi.
Non mi pare che i sopracitati, salvo alcuni episodi, si attacchino ad 
ogni idiozia.
E in ogni caso, sta cosa che non si possa dire niente perché se no si fa 
il suo gioco, è quantomai preoccupante. Sono solo i pazzi che è meglio 
assecondare e non contraddire ... e che sia un "pazzo" a modo suo, in 
effetti è anche vero.
-- 
// Treat everyone u meet like u want to be treated
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