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Titolo: ancora e sempre

Ancora una volta lo stesso sogno di una vita!
Sono sotto casa e devo raggiungere il mio pianerottlo. Questa volta sono con
qualcuno a cui spiego in anticipo tutto ciò che avverrà.
Mi guardo bene intorno consapevole di aver già sognato il tutto. Il cielo è
rosso arancione e blu, e in lontananza vedo strati di fumo. Prendo
l'ascensore e spiego che salirà senza sosta nonostante abbia spinto il
pulsante del terzo piano. Così avviene, poi mi ritrovo al piano terra.
Allora provo a salire le scale. Mentre saliamo spiego che arrivati al terzo
piano non troveremo la mia porta. Così, al terzo piano la mia porta non c'è
e il dubbio di essere solo al secondo è fugato dall'assenza di una rampa e
di un piano superiore.
Solitamente il sogno è identico ma sono da solo, senza sapere nulla di
quello che accadrà, e mi angoscia non riuscire a raggiungere casa.
Ora a questo punto succede qualcosa di nuovo. Mentre scendiamo le scale
capisco che potrebbe essere un sogno lucido (ditemi voi se è così). Mi
convinco mi giro e mi lancio nella tromba delle scale planando o rimanendo
sospeso, conscio di stare sognando. Arrivato a terra non riesco più a
controllare nulla e il sogno continua. Torno nell'ascensore e affronto un
distributore automatico nel quale trovo delle birre qualche snack e un
profilattico.. poi niente più di  interessante(credo)
Era un sogno lucido?
Qualche significato del sogno ricorrente?
CIAO!
Luca

 Era un sogno lucido?
A quanto ne so non is puo' affermare che un sogno *e'* lucido o
non-lucido.
Un sogno *diventa* lucido quando tu diventi conscio di stare sognando, e
smette di esserlo quando te ne dimentichi.
Quindi, a quanto ho capito, il tuo e' stato, per un periodo, un sogno
lucido.
Per l'interpretazione non saprei cosa dirti, se non che anche a me un
annetto fa ma mi e' capitato in un sogno di non trovare una porta, ma
non ho interpretato questo fatto.
Riporto il pezzo di sogno in questione dal mio diario, sostituendo il
nome della persona da cui stavo andando con A.
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Sto andando da A, non so perchč. Arrivo al suo pianerottolo ma non trovo
la porta dell'appartamento. Vado al piano di sopra ma anche lě non trovo
nessuna porta, finchč non sento il rumore di una serratura elettrica, di
quelle che di solito sono solo negli ingressi dei condominii, non nelle
porte dei singoli appartamenti. Comunque localizzo la provenienza del
suono e riconosco una porta, mimetizzata nella parete. A quel punto le
vedo tutte, ugualmente mimetizzate, ma mi sento un po' un idiota. Scendo
al piano giusto e ora la porta dell'appartamento di A č aperta.""
----
Ciao
M
-- 
Il linguaggio e' un labirinto di strade. Vieni da una parte e ti sai
orientare; giungi allo stesso punto da un'altra parte, e non ti
raccapezzi piu'.       (L. Wittgenstein, Ricerche filosofiche - 203)
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it

Come ha detto M i sogni sono lucidi quando diventano tali e smettono
d'essere tali quando l'energia psichica si abbassa al di sotto di un certo
livello.
In ogni caso, il fatto che appena realizzi d'essere in un sogno ti lanci nel
vuoto suggerisce una certa intemperanza di carattere. E' come avere le mani
bucate, ossia la tendenza, come si ha un po' di denaro, a spenderlo tutto
subito. Questo ci soddisfa all'istante ma impedisce il perseguimento di
qualsiasi progetto che vada oltre il soddisfacimento dei nostri bisaogni
immediati.
Se questo è vero (è solo un'ipotesi), allora non ti deve stupire il fatto
che da anni questo sogno si ripeta. L'Inconscio ti dice che devi piantare un
chiodo profondo. Un perno che possa dare alla tua vita la gravità che le
manca. Questo potrebbe essere il messaggio del sogno.
OS

 immediati.
Ti riferisci al dispendio di energia psichica necessario a volare lungo
la tromba delle scale (per cui dopo gli sarebbe venuto fame ed ecco la
lotta col distributore automatico  ^____^ )?
A questo punto sono curioso di sapere come interpreti, anche solo a
livello energetico, questo breve sogno lucido di qualche settimana fa.
Sono nel bianco sconfinato, immobile e senza niente a portata di
percezioni. Non so cosa fare, anche se sono tranquillo, e mi guardo le
mani in un gesto quasi archetipico di impotenza, di impossibilita' di
agire. E cosi' capisco di stare sognando.
A questo punto mi dico che quella vuotezza non puo' essere assoluta, e
inizio a percepire un soffitto sulla mia testa, anche se bianco e
indistinto dal resto. Lo guardo fisso in un punto e questo si inscurisce
e diventa come un buco di una decina di centimetri di diametro, nero e
dagli ampi bordi arrotondati che sfumano nel bianco indistinto.
Decido di andare a vedere cosa c'e' di la', e a questo punto mi vedo da
fuori levitare verso il buco, allargarlo senza sforzo e sparire
dall'altra parte, ma allo stesso tempo anche la mia percezione della
scena diventa "buia" come il posto verso cui mi vedo andare, e il sogno
finisce.
Scrivere questo mi ha fatto ricordare un sogno piu' vecchio, forse in
realta' una visione ipnagogica lucida.
Vedo una sfilata di assurdi personaggi a cartoni animati su un treno e,
almeno quando la cosa inizia, sono conscio che mi stavo addormentando.
Era come se il sogno fosse arrivato in anticipo. All'inizio la sfilata
e' divertente, ma dopo un po' inizio ad annoiarmi. A quel punto
finiscono i vagoni, e vedo il treno che si allontana. "Bene", mi dico,
e, in un certo senso, aspetto che succeda qualcosa. Vedo un cervello in
lontananza. Mi concentro su quello e questo si avvicina, si ingrandisce.
Ne vedo il lato sinistro (in senso geometrico, non morale), e, ancora
distante qualche metro, ha una dimensione apparente di almeno quattro
metri. Inizio a vedere una zona scura, lungo la scissura di Silvio,
sopra l'area di Wernicke (ho appena ricontrollato i termini su un libro
di psicologia, dove dice anche che l'area di Wernicke e' importante
nell'idenitificazione delle parole. Al tempo di questo sogno avevo gia'
letto e - a livello conscio - dimenticato queste cose). La geometria del
cervello e' leggermente distorta (tende al semisferico) ma le principali
zone e divisioni sono riconoscibili.
Osservo la zona scura, che s'ingrandisce e allo stesso tempo mi avvicino
al cervello (dimenticavo: in questo sogno esisto solo come punto di
vista, non ho un corpo). E' un buco assolutamente nero. Un po' titubante
decido di entrare, e in quel momento e come se il mio punto di vista si
scuotesse, tremasse, piu' spaventato di me all'idea di entrare in quel
cervello buio. Pero' smette subito, e comincio lentamente ad
avvicinarmi. Dal momento che la zona buia riempie la mia visuale non
ricordo piu' niente (il sogno finisce).
La prossima volta dovro' ricordarmi di materializzare una torcia
elettrica  ^__^


Sì, mi riferisco al dispendio d'energia psichica.
In tema di sogni lucidi la situazione è diversa. In particolare, più il
sognatore è esperto nel sognare lucidamente, meno la consueta tecnica
d'interpretazione è applicabile. Ciò a motivo del fatto che l'attenzione del
sognatore falsa la genuinità del messaggio onirico (sembra che Heisemberg
metta becco anche qui ... mm).
Nel caso di Luca, tuttavia, si tratta di un fatto singolare e ciò rende il
tutto ancora leggibile in termini di analitici.
Ma è una convinzione personale, ovviamente.
La premessa, quindi, è che provare a leggere i sogni che hai postato è, per
quel che mi riguarda, niente più che un gioco.
E così, partendo dal materiale che tu stesso fornisci, devo ritenere che i
due sogni descrivano la medesima cosa, ossia la descrizione di un timore.
Parlo di timore giacché si tratta di sogni lontani nel tempo.
Verosimilmente, se il sogno più antico avesse descritto un fatto
ineluttabile, questo si sarebbe già avverato. Di conseguenza, il secondo
sogno non si sarebbe manifestato.
Di quale timore si tratti, potrebbe essere il primo sogno a dirlo:
scomparire dentro il cervello. Qui, in sostanza, sarebbe dipinta la paura di
una funzione intellettuale talmente sviluppata da minacciare il resto della
totalità psichica.
Tuttavia, insisto sul fatto che in caso di sognatori lucidi l'analisi è
decisamente ostacolata.
OS

 totalità psichica.
Si', il dover razionalizzare sempre tutto.
Penso che nel primo che ho scritto pero' ci sia un leggero cambiamento
di tendenza. Il biancore ha a che fare con qualcosa che sentivo oltre la
ragione. Ero tranquillo e c'era un grande silenzio, una grande pace.
L'intervento della ragione mi ha permesso di fare qualcosa, per quanto
vano.
Anche in questo caso ci sarebbe un'interpretazione mediante l'albero
della vita (a proposito di intelletto invadente...).
Ma ora che ci penso sono in una fase in cui forse non dovrei fare
proprio niente... alla fine questo sogno potrebbe essere una metafora
del problema principale di chi insegue l'illuminazione: l'inseguirla
(appunto) e l'incapacita' di fermarsi ad aspettarla... E io ieri mi
ripromettevo di materializzare una torcia per la prossima occasione! Che
coglione!  :-DDD
... chissa' se in un sogno lucido si riesce a meditare...  ^___^
Jiao



No, nei sogni precedenti non mi sono mai lanciato nel vuoto ne sapevo come
sarebbero andate le cose.
Ieri mi sono lanciato per testare se effettivamente era un sogno lucido o
no. E' la prima prova che mi è venuta in mente, se sapevo di avere una
ricarica di sogni lucidi non l'avrei sprecata così!!
Ma l'interpret<azione del sogno? Ripeto che di solito sono solo e non so
cosa succede, prendo l'ascensore, poi provo per le scale ma senza arrivare
alla porta di casa!
Cià
Luca

 alla porta di casa!
Il sogno parla dell'incapacità di guadagnare, rispetto alla totalità
psichica, una posizione centrale, di sostanziale guida della totalità
stessa. Ora, il perché di questo è fornito proprio dalla scelta da te
compiuta una volta che nel tuo sogno è subentrata la lucidità.
Io ho creduto di vedere nella tua scelta onirica il tuo abituale modo di
porti di fronte all'esistenza, ossia un'abitudine di vita troppo poco
responsabile perché troppo orientata a soddisfare bisogni immediati. Ciò
comporta necessariamente che la guida della Totalità sia costantemente
affidata al "pilota automatico", a quella parte di noi, cioè, che già si
occupa di tanta parte del funzionamento della macchina umana, ma che spesso
è chiamata a supplire scelte che dovrebbero dipendere da un grado di
consapevolezza più forte. Chiaro che ciò è possibile, molta gente lo fa.
Tuttavia, è anche normale che questo generi una risposta onirica come quella
del tuo sogno.
OS

 OS
dici che se non ritengo l'interpretazione giusta, vuol dire che non lo è?
Credo non sia esatta..
:-)

 :-)
Allora č certamente errata.
OS

Tuttavia, questo consolida la mia convinzione che in presenza di lucidità, è
meglio non azzardare qualsiasi interpretazione.
OS