Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Metro di paragone Mac-PC

allora, direte che innesterò un flame etc etc
ma vorrei rendermi conto di una cosa:
se passo dal pc al mac, ci saranno degli indici
comuni di prestazioni per fare un paragone,
che so, benchmark di photoshop, maya, office
etc
non vorrei rimpiangere gli oltre 1.400 mhz dell'athlon...

 non vorrei rimpiangere gli oltre 1.400 mhz dell'athlon...
potrebbe essere l'unica cosa che non rimpiangi....
consiglio: vai in un negozio che hanno mac e provali :-)
-- 
Josh

> consiglio: vai in un negozio che hanno mac e provali :-)
Hai ragione, ma fosse facile: tutti quelli che conosco io li hanno solo su
ordinazione o sono sigillatissimi e da vari "Vobis" se ne stanno austeri e
irraggiungibili dietro delle vetrinette.
Poi non so se 5 minuti di "navigazione" del sistema operativo bastino per
apprezzarli...

 apprezzarli...
te ne innamori...:-)
-- 
Josh

 ha scritto nel messaggio

No problem.
Il dual G4 è una bestia nella creazione di video.
Un solo Pentium 4 da 2 GHz e 512 DDram va benone su Photoshop.
Però quando comprime i video (stesse schede Nvidia 64 MB) ogni tanto da i
numeri: windoss congelato, errori blu, video con audio gracchiante e
scrosciante, tipo scossa elettrica
Mai errori su Apple.
Devi spegnere un OSX su Apple per andare a dormire, mentre sotto Windows (e
qui lo scrivo bene) devi spesso spegnere la tua ira, prima di andare a
(provare a) dormire!
^__^
A presto!!
--
Giampiero M. & E. B.
SEDE - Programma di Monitoraggio Pianeti
Siti web:
http://web.tiscali.it/Monitoraggio_Pianeti/
http://space.tin.it/scienza/hgmascel
http://web.tiscali.it/MGP-ELYstudios/

 irraggiungibili dietro delle vetrinette.
Prova da Penati e da MediaWorld.
Io li' li ho visti a disposizione del pubblico.
Powerbook, iBook 14", iMac LCD, eMac. Insomma un po' di tutto ma Penati
e' il piu' fornito e mette a disposizione piu' cose.
Le zone sono Rescaldina (Mi) e Busto Arsizio-Gallarate (Va).
Non so di dove sei e se sei abbastanza vicino a questi.
-- 
Ciao da Francesco B.

 --
MAI!

(provare a) dormire!
Prima di andare a dormire dovresti specificare di che win stai
parlando.
Dubito che in commercio esista un SO piu' solido di win2000.
Ma forse tu parlavi di win95...
Tony

>non vorrei rimpiangere gli oltre 1.400 mhz dell'athlon...
?
hai problemi di prestazioni con 1.400 MHz?
Se lo butti via, dimmelo.... (sto lavorando su un athlon 700MHz...)
una domanda del genere non va postata su un ng, perche' ognuno ti
direbbe che il suo SO e' piu' veloce.
Poi, nella realta', quando uno lavora spalla-spalla, si iniziano a
intravedere delle ombre.
Quindi, il mio consiglio e' prova prima di decidere.
Ma per provare, devi cercare di trovare qualcuno con la macchina che
vorresti vedere.
Le prove nei negozi sono fasulle perche' i pc/mac in vendita sono
quasi vuoti (hanno su un paio di applicazioni (se ce le hanno)), per
cui scheggiano piu' di quanto scheggerebbero a pieno regime (con su un
centinaio di applicazioni).
Per i benchmark, bhe', dipende da chi li fa. Se li fa apple di sicuro
i mac sono piu' veloci, se li fa intel, di sicuro sono piu' veloci i
processori intel.
MAi passato da un vecchio pc/mac ad uno nuovo?
quando installi il SO per la prima volta (nessuna applicazione ancora
installata) ti sembra di avere un missile sotto la scrivania.
Poi inizi ad installare questa applicazione, poi quella, poi
quell'altra....
Dopo un paio di mesi, le prestazioni iniziali degradano un po'.
normale.
tony

 arrabbiare anche me) e poi vedi se i grattacapi arrivano.
sei sicuro che il problema č W2K?....
ciauz!

 e cianfrusaglie varie in giro.
voeeri obiettare che con X ho visto un bel po' di spazzatura sparsa in 
giro durante le installazioni (es. il palm desktop)
-- 
Ciao
Marco

arrabbiare anche me) e poi vedi se i grattacapi arrivano.
Ripeto: verifica che si tratti del SO oppure dei driver bacati.
Tony

>Su win si.
dai, ragazzi, smettetela di dire boiate! =).
Qualunque disco fisso e' piu' veloce quando e' vuoto (indi migliori
prestazioni).
Le testine dei dischi fissi mac fanno un altro lavoro rispetto ai
dischi pc?
Fatemi sapere.
Avete mai usato OS X?
tony

 altri rimangono sempre accesi 24h/24).
Linux è veramente eccezionale :-))))))))
Ciaoz
Enrico

farti vedere il desktop, anche Win95 prima versione è stabile... no?? :)
Non e' cosi' semplice.
Non puoi stabilire che un SO e' instabile perche' alcune applicazioni
si inchiodano.
Se un'applicazione e' piena di buchi, non e' colpa dell'OS.
Win2000 e' l'unica (ripeto: l'unica) cosa affidabile che abbia fatto
M$.
M$ office, per me non e' altro che una collezione di buchi da esibire
agli amici.
ciao =).
tony

Immagino ci sia gente imparziale da quelle parti...
Geeee!! =D.
anche da quelle parti c'e' gente "imparziale". Proprio come da queste
parti.
Ma c'e' anche gente obiettiva che parla in base ai fatti e non solo in
base alle parole. Spero che ce ne sia anche qui.
tony

 dischi pc?
Si.
Vogliamo parlare di filesystem e di driver disco?
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

complimenti per l'utilita' del tuo messaggio; ricco di argomentazioni
valide. L'ho archiviato per quando sto male.
tony
p.s.: i troll, quelli si', dovrebbero finire in una kill-list, non chi
risponde ad un messaggio con coerenza.

 ha scritto nel messaggio
news:uveumusm4gliakahk...@4ax.com...

Utilizzo tutti i sistemi operativi principali, al passo con i tempi ed
aggiornati settimanalmente (+ o -)
Non ho mai trovato un s.o. migliore dai tempi dell'OS2 ai suoi tempi, o
dell'Amiga OS.
OS X č davvero il piů stabile coi grossi carichi di lavoro.
Anche se XP forse č un po' piů malleabile e user friendly ma questo č un
altro discorso.
Ciao.
--
Giampiero

Vogliamo parlare di filesystem e di driver disco?
Perche' no?
Ma non parlarmi male della FAT, per favore. Lo sanno anche i pesci che
ha un casino di limiti.
Parliamo di NTFS.
tony

 Però quando comprime i video (stesse schede Nvidia 64 MB)
sic.

 Vogliamo parlare di filesystem e di driver disco?
... e vogliamo parlare di registro di Windows?
--
Giampiero

disinstallati.
vedi sopra.
comunque, 
vedo che e' inutile cercare di discutere costruttivamente con voi.
io sono pronto a discutere solo se mi proponete qualcosa di
interessante escludendo inutili flame che non credo facciano onore a
nessuno.
tipo: ormai e' certo: un g3 50MHz gira al 300% di velocita' in piu' di
un pentium 4 30000 Ghz... 
solite cazzate da evangelisti frustrati.
tony

SweetMan (Tony - ex studio D) wrote:

Che e' una delle poche cose buone fatte da Microsoft.
Il che non sminuisce la cazzata che hai scritto piu' sopra :)


 ... e vogliamo parlare di registro di Windows?
Nel tua smania di trollare non hai capito nulla del mio post.
(cmq no, grazie. preferisco ~/.*rc)


 solite cazzate da evangelisti frustrati.
non ho guardato bene, ma non mi sembra di aver letto una cosa simile in 
questo thread. Invece ho letto che le testine del disco fanno 
esattamente le stesse cose indipendentemente dal sw che le pilota.
[1] io ti sconsiglio calda(na)mente di entrare nel merito delle 
rispettive competenze.


 A che serve dire che un OS è "solido" se poi sopra non ci metto niente??
quoto
-- 
Ciao, Cett1 - 
ce...@occupato.it
repalce "libero" with "occupato" to email me
"Considerando l'apertura alare e la frequenza del battito
delle ali rapportate al peso,è scientificamente provato
che un coleottero non sa volare. Vola perché non lo sa".

> > Fammi sapere. io, sono mesi (anni?) che non vedo uno schermo blu).
Subscrive AL CUBO!
25 mesi, 4 schermi blu
MAI reinstallato
ciauz!

 > M$.
win2000server della compaq con tuti computer compaq e tutti schermi
compaq, stampanti tutte hp, macchine fotografiche tutte della nikon,
tastiere e mouse tutte microsoft..
Riporto cosa mi ha detto l'amministratore del sistema: "Win2000 è molto
stabile ma mediamente una volta alla settimana lo devo riavviare il
server"
-- 
Josh

 cancella le cartelle brutalmente, senza usare l'apposita utility.
ti lascia una marea di dll sparse per la cartella sistema...installa e
disinstalla numerosi  programmi, poi deframmenta se vuoi e poi
cronometra le prestazioni...;-((((((
Ora fallo con un mac :-)))))
Sai, qui non serve una apposita utiliti, basta che metto nel cestino...e
se proprio ho voglia vado nelle preferenze e cancello il file o la
cartellina con lo stesso nome del programma cestinato...ma anche se la
lascio là non fa altro che occuparmi quache kb su disco e non è
certamente una libreria dinamica...
Prova...
-- 
Josh

 wrote:

allora dillo che lo lasci spento ;-)))))
cmq in una nno e mezzo di win2000 mai reinstallato una volta...e
-- 
Josh

schermate blu?!
subito!
e premetto che prima funzionava.
ho reinstallato tutto e l'unico cambiamento che ho fatto è stato spostare il
cavo sul controller scsi da un connettore all'altro per fare andare il disco
ad80mb/sec invece che a 40 come prima, morale: non sono riuscito ad
installare il sistema operativo (win2k), ho provato un XP ed è andato quasi
tutto liscio. il fatto è che io ho licenza di win2k e "voglio poterlo
utilizzare".
non ho piu voglia di perdere tempo a far funzionare il pc quando invece
dovrei utilizzarlo per lavorarci, per questo motivo vorrei passare a
qualcosa d'altro e non mi parlate di linux, per me è ancora presto.

e chi se lo aspettava, la prossima volta sto + attento

 non vorrei rimpiangere gli oltre 1.400 mhz dell'athlon...
se la metti su questo piano devi considerare anche il prezzo.
e non solo. in generale il mio athlon(1500 su debianwoody) è
decisamente + rapido di un macOSX su un ibook (a 700mhzOSX10.1.5), con
l'ibook per copiare un file di 330mega da un cd all'hd avrei impiegato
non meno di 5 minuti , se fosse andata a buon fine l'operazione che si
è interrotta stranamente e irrimediabilmente, mentre il mio sano pc ha
impiegato poco meno di 30 secondi per trasferire lo stesso
file,completamente... ma questo non significa un c$%"o xkè le macchine
sono troppo diverse per fare confronti di questo genere.
qualche tempo fa vidi dei bench interessanti , su photoshop, fra un
dual G4-1Ghz e un dual athXP 1800+, vinceva l'athlon, proprio su
photoshop che dovrebbe essere una killapp dei mac. inoltre qua puoi
farti un'idea :
http://www.barefeats.com/pentium4.html
...
PS
se qualcuno lo vuole vendo il mio ultraveloce pc per passare a un eMac
con superdrive.

 Nel tua smania di trollare non hai capito nulla del mio post.
Se non la pianti te lo do io il troll.
Cos'è, hai la mania di persecuzione?
Ma sai cosa significa troll, ragazzo?
Piantala anche tu di scocciare, ok?
Che gruppo affiatato... chi è il vostro condottiero, il portavoce, il
superbo ministro di tanta unione negativa?
--
Giampiero

 e' staccare la spina).
Ehmmm, coff, coff. Acquistato un pc con win2000 preinstallato. Dopo due
giorni il s.o. non esiste piů, ho dovuto riformattare l'hd e
reinstallare win2000, decisione obbligatoria e non avventata con tanto
di avvallo dell'help desk . Ok sono cose che possono capitare per una
volta.
Dopo questa prima scottante avventura devo dire che non ho piů avuto
grossi problemi e ammetto che il s.o. č abbastanza robusto. Ma se il
guaio in questione mi fosse capitato qualche mese dopo avrei perso tutto
il mio lavoro. 
Una volta potrebbe essere una volta di troppo e comunque mi basta per
poter dire che la tua affermazione non č da prendere alla leggera.
Avessi tolto la spina forse avrei ancora i miei dati.
;)
 
Lorenzo

 altri rimangono sempre accesi 24h/24).
Scusate, posso fare una domanda per soddisfare la mia curiosità?
Lo so che sembro andare contro corrente, ma a me linux si è inchiodato!
E più di una volta soprattutto a causa dell'Xserver.
Sono l'unico?
Lorenzo

 ad80mb/sec invece che a 40 come prima
Hai detto niente. E secondo te e' colpa di Win2k?

 prestazioni).
E perche', di grazia?

 driver vorrà dire che controlleremo anche quelli) meno di questi ultimi.
Una schermata blu in Windows 2000 non *potrebbe* essere un driver, lo e'
di sicuro. Un errore del genere e' generato da uno dei driver che lavora
a livello executive e sputtana il sistema.

 e' staccare la spina).
Ho avuto schermi blu per un floppy con settori danneggiati.
Per servizi di sistema che producevano memory leak.
Per software di terze parti dichiarato compatibile.
Non sarei cosi' sicuro se fossi in te.

> te ne innamori...:-)
Mai frase fu piu' azzeccata!
:D

 Ma forse tu parlavi di win95...
Premetto che ho un pc (e lavoro otto ore al giorno con wintel di tutti
gli odori colori e sapori)... Oltre al mio sacro imac ovvio.
Allora riassumendo win2000 e' un sistema serio robusto e professionale
paragonato al win95. Fa una discreta figura di zreqn con mac os X, tutto
qui, imho.

 perdo i dati della sessione corrente. Su questo siamo d'accordo? :-)
Piu' che esatto! Da questo punto di vista posso serenamente affermare
che mac os 9 (classic in genere) faceva sommo skifo (un pelino meglio
dei windows non nt.
Ma con mac os X il paragone non esiste proprio.
installato l' 1 agosto.
MAI
dico MAI fatto un hard boot.
Mai riavviato il finder.
Uscita forzata da un paio di appz che non riuscivo a chiudere (ma
ricordo che ho una fetecchia di g3 300 con 192 mega ram e quindi magari
bastava pazientare).
Linux somma figata (sempre discorso stabilita') ma l' utente medio
idiota (vedi io) non potra' farci mai nulla o quasi.
Os X rrrrulez

 cmq in una nno e mezzo di win2000 mai reinstallato una volta...e
ahahah mito

 ha scritto nel messaggio
news:1fhr9qc.dggn6bs57a79N%do...@dis.uniTOGLIMIroma1.it...

beh, se winXP si installa si!

 ahahah mito
...e è piantatissimo :-(((
-- 
Josh

 superbo ministro di tanta unione negativa?
Dio
-- 
Josh


.... =:-|

 Sono l'unico?
No, ho anche visto un Kernel Panic :-D
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul, we've got Rock'n'roll...
and there's nothing they can do!" (Deep Purple - A Gypsy's Kiss)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 wrote:

A me sembrerebbe piuttosto una questione di driver che riguardano la
gestione dello SCSI, driver che potrebbero essere ben diversi in due
versioni di sistema separate di un paio di anni.
Provato a passare i driver del controller direttamente all'installer di
Win2k?

 Dubito che in commercio esista un SO piu' solido di win2000.
???
e i vari Un*x?
FreeBSD in vari anni non ha mai crashato nemmeno una volta, Mac OS X in 
qualche mese ha crashato 1 volta. Windows 2000 e' senza dubbio il piu' 
stabile prodotto Microsoft, ma da li' a dire che e' il piu' stabile in 
commercio ce ne vuole...
-- 
Danieel

 Win2k?
in tutte le altre installazioni che ho fatto sulla stessa macchina (ebbene
si,
non sono di quei fortunati del ng che ci campano un anno e mezzo con
un sistema operativo) è andato, quasi, tutto liscio, stavolta cambiando il
connettore per sfruttare tutta la velocita del disco u160scsi è andato
tutto a pu**ane. ma anche con xp qualcosa non è andato dato che
non riesco ad avviare alcune applicazioni (system info ad esempio, guida
in linea) e che il modem, che in win2k andava una bellezza, ora non va
a + di 40kbps e molto spesso mi stacca la connessione.
misteri dei sistemi operativi

 in tutte le altre installazioni che ho fatto sulla stessa macchina
Questo l'avevo capito, ma insisto: hai provato a passare i driver del
controller SCSI direttamente in fase di installazione? La procedura che
si esegue quando si avvia l'installer e ti invita a premere F6 se hai
dei driver di terze parti da installare.

 iniziale ? Boh...
Posso benissimo frammentarlo anche quando e' pieno, cosa cambia?

 ha scritto nel messaggio
news:1fhsp6a.1vfvavgyb1ye1N%do...@dis.uniTOGLIMIroma1.it...

il sito di tekram dice chiaramente che non bisogna caricare il driver da
dischetto
durante il setup, solo in un secondo momento bisogna farlo.
cmq il floppy drive mi si è bruciato e va**anc**o
ma, secondo te, 'sto xp che anche mi da dei problemini (sys info che non si
avvia, collegamento
isp lentissimo, guida che non parte...), se provo a reinstallare sulla copia
gia esistente perdo
tutto come in win2k?
ciao

 wrote:

Forse (e dico forse) quando il disco č pieno il tempo di seeking aumenta
dovendo sia cercare il file (e nel file system di win mi sembra che non
ci siano gli i-node (attenzione qui potrei dire boiate:))
sia posizionare le testine in zone piů periferiche e di conseguenza
percorrere piů "strada" per quanto il disco possa essere ben
frammentato.

 tutto come in win2k?
Non penso che rischi di perdere qualcosa, pero' prima darei una bella
occhiata all'hardware coinvolto, perche' sembra un grosso conflitto di
risorse.

 frammentato.
Non mi sembra che ci sia differenza: il tempo di latenza di un disco e'
identico qualsiasi sia la zona in cui viene letto.

 ha scritto nel messaggio
news:1fht34j.18njd95120536nN%do...@dis.uniTOGLIMIroma1.it...

infatti ho un irq assegnato a ben 3 periferiche, ma questo lo vedo dal post,
nella gestione hardware del sistema operativo non viene segnalato alcun
conflitto

 conflitto
Questo perche' viene risolto dal cosiddetto IRQ steering: sicuro che nel
BIOS l'impostazione Plug & Play OS sia su Yes?
Inoltre, potresti provare a disattivare selettivamente le periferiche,
tipo il modem, per vedere chi e' che confligge.

 tipo il modem, per vedere chi e' che confligge.
ma se prendo una scheda madre con integrate audio e lan, dici che risolvo
il problema o gli irq rimangono sempre impegnati?
io purtroppo ho sto maledetto atlasV u160scsi che vorrei utilizzare, peccato
buttarlo non credi?

 wrote:

Mmmh, aspetta un attimo, tra le altre cose: hai installato gli ultimi
VIA 4-1? Possono combinare dei casini veramente notevoli se non
aggiornati.
Insisto dai un'occhiata alla faccenda del Bios P&P.

 ha scritto nel messaggio
Ciao!
--
Giampiero

 condivisioni da lo stesso IRQ "9" a 5 diversi dispositivi?
In teoria si', in pratica dipende dai dispositivi.

 TY, e poi dicono che X e`ostico
Mah, in generale si tratta di incompatibilita' accertate: storica quella
della Soundblaster live versus le schede video Nvidia. A volte basta
rimescolare le schede negli slot, cambiandone quindi l'ordine nel quale
il sistema le vede alla partenza, per risolvere il problņema.

senza entrare in considerazioni sul file system e benchmark vari, vorrei 
fare notare che mediamente i Mac sono molto più curati sotto 
l'aspetto... acustico.
Gli hd dei Mac si sentono molto meno rispetto a quelli montati sul PC 
tipico.
E questo contribuisce molto a togliere quella sensazione di stare 
lavorando su un macinino.
Quelli della Apple sono furbi, molto furbi... ;-))
Ciao da Max.

lavorando su un macinino.
Compra un PC HP e poi dimmi qual'e' la differenza quando e' acceso o
spento...
tony

 spento...
Che quando e' spento non crasha?
*G*
(cmq non fanno piu' i pc di una volta... ho un Pentium 100 del 96 
(mandato in pensione 3 settimane fa) e non ho mai avuto un problema 
hardware, niente blocchi ecc. Il Celeron e l'Athlon (quest'ultimo nuovo 
nuovo) sono uno stress)
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
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sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .