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Titolo: Da dove esce il limite dei 100m UTP cat.5

Non riesco piů a trovare il foglio coi calcoli...
Grazie


Scommetto che se cerchi su google trovi decine di documenti che ne parlano, 
comunque sostanzialmente è un problema di velocità di propagazione del 
segnale.
In pratica il segnale deve arrivare entro un certo tempo (mi sembra che sia 
attorno ai 5microsecondi a 100Mb) ma deve fare i conti con la velocità di 
propagazione sul cavo ed i ritardi provocati dagli apparati.
Ciao,
        Tosh 

 ha scritto nel messaggio
news:35vdbsF...@individual.net...

ho cercato su google e in tutti i documenti che ho
ma non trovo la "parola chiave"
sembra facile, ma provaci un pò...
ps. se lo trovi non voglio saperlo, mi basta la "chiave" utilizzata :-D


ethernet round trip delay 

 ethernet round trip delay
Direi che "ethernet round trip delay" non c'entra con i 100mt del cablaggio
UTP.
Innanzitutto perchè il cablaggio è standard per qualsiasi sistema che lo
utilizzi (Ethernet, Token, CDDI, ecc...), ed è il sistema che si adatta alle
specifiche del cablaggio.
Poi perchè se il round trip delay è 512 bit, il risultato è che tradotto nel
tempo questo valore varia per Ethernet (51,2us), Fastethernet (5,12us) e
Giga (512ns). Il segnale ci mette circa un microsecondo ad attraversare
100mt di cavo UTP indipendentemente dai bps.
Il round trip delay ha a che fare solo con la dimensione massima di un
dominio di collisione.
Il "channel" di cat.5 è 100mt per standard, non ci sono altri motivi.
Ciao


Vediamo di fare un po' di storia, a beneficio tuo, di tutti quelli che non 
hanno la chioma canuta e di tutti quelli che non hanno voglia perdere tempo 
per documentarsi.
All'inizio era ethernet , quella originale, quella che molti non sanno 
nemmeno che esisteva e che viaggiava su cavi "thick", un coassiale di colore 
giallo più grande di un cavo d'antenna tv.
Le caratteristiche fisiche di quel cavo facevano si che la massima lunghezza 
di una "tratta" o segmento fosse fissata in 500mt (da qui 10base5), era un 
limite fisico dovuto molto banalmente all'attenuazione del segnale sul cavo 
e ad altri problemi del genere come rumore e riflessioni.
Siccome che già allora più ce n'era e meglio era, hanno scoperto che con 
degli amplificatori, che poi si sono chiamati repeater, potevano mettere 
insieme più segmenti per allungare le distanze percorribili; dopo prove e 
calcoli di ogni tipo hanno partorito la famigerata regola del 5-4-3, vale a 
dire 5 segmenti massimo, 4 repeater massimo, 3 segmenti popolati e, omesso 
per evitare ridondanze, 2 segmenti vuoti.
Il principale colpevole di questi limiti era proprio il round trip delay.
Poi è venuta la ethernet "thin" che usava un cavo più sottile, flessibile ed 
economico ed abbassava la distanza massima di segmento a 185mt, poi è 
arrivato l'utp........
Qui forse avrebbero potuto fare quello che volevano, ma si sono intestarditi 
nel voler scimmiottare la vecchia regola 5-4-3; fatti due calcoli con 
sottomano i tempi di ritardo dei primi cavi utp e soprattutto dei primi hub 
è uscita una distanza massima di 100mt, che è stata presa come misura 
standard per il cavi cat.3, in quanto la più restrittiva tra le varie 
tecnologie di rete e non che allora si candidavano all'utilizzo del 
cablaggio strutturato.
Il resto è forse più conosciuto, ma la cosa più importante è che la misura 
dei 100mt si è mantenuta in tutti gli standard di cablaggio successivi.
Va detto che questa problematica è legata al sistema di collisioni delle 
prime ethernet quindi sostanzialmente all'half duplex; con l'ormai quasi 
totale diffusione degli switch questi limiti andrebbero a farsi friggere 
(salvo ovviamente dover fare i conti con limiti fisici), ma siccome non 
possiamo escludere che in una rete non ci siano più link in half duplex o 
addirittura hub a 10Mbps, dobbiamo ancora fare i conti con i fastasmi del 
passato.
Ciao,
        Tosh. 

 totale diffusione degli switch questi limiti andrebbero a farsi friggere 
In effetti sono le collisioni che dettano la lunghezza massima del cavo.
Infatti la ethernet e' una rete CSMA/CD cioe'
Carrier Sense Multiple Access Collision Detection.
Perche' la rete funzioni correttamente in ogni situazione ogni stazione
deve essere in grado di fare Collision Detection cioe' deve stare ancora
trasmettendo per quando riceve la trasmissione di un'altra stazione.
Per cui detta 64 byte la lunghezza minima del frame e vista la velocita'
della rete ...... viene fuori la lunghezza massima (cio' vale per la 10Base5 e
la 10Base2)
La 10BaseT e la 100BaseT anche se hanno 100mt di distanza tra stazione ed HUB,
la distanza tra due stazioni che generano traffico diviene 200 mt (100 metri
tra ciacuna stazione e lHUB che inverte le coppie) per cui il ritardo di una
10 baseT e' uguale al ritaredo di una 10Base2 .....
Con gli switch e' tutta un'altra storia ma questa e' appunto storia.
Tosh, hai mai crimpato il mau al cavo? Ti ricordi che c'erano segnati i
punti in cui agganciarlo?
Ciao
-- 
   __|__  Fabio Sardone|  
____(0)_____           | 
http://www.geocities.com/f_sardone/pictures.html
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Non ne ho fatti tanti per fortuna, ma lo ricordo, c'erano le tacche per 
ricordarti che dovevi rispettare una distanza minima tra i "vampiri".
Ciao,
        Tosh.