Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Non piu' boot da OS9

L'ho mandata a macity... So che molti non saranno d'accordo...
fa niente.
Ciao a tutti
Paolo
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Salve,
	volevo darvi un feedback sull'articolo di Giuseppe De Maso Gentile a riguardo dell'impedire il boot da OS9 sui futuri Mac. 
 
Mi pare, sinceramente, una di quelle operazioni che non riassumere con una parola volgare diventa praticamente impossibile.
A parte che:
- il Mac ha la fama che ha e gli utenti che ha per il 9, e non per il 10,
- il 10 sulla stessa macchina purtroppo NON e' lontanamente veloce quanto il 9,
- mi sembra ingenuo il pensare che la gente, e soprattutto uffici, che usano
  il mac da anni ricomprino o aggiornino le applicazioni e imparino un sistema
  nuovo la cui navigazione del finder e' ancora un puzzle per molti (manca
  ancora, ad esempio, che quando schiacci una lettera con il file requester
  aperto ti vada direttamente sul file che comincia con quella lettera - ma
  probabilmente questa feature ce la faranno pagare nel 10.3)
L'impedire volontariamente il boot da OS9 limita, di fatto, l'utilizzo reale delle applicazioni aquistate precedentemente dagli utenti. Alcune di esse, molte, non saranno mai portate sul 10 perche' o troppo vecchie o il loro porting non e' di fatto conveniente. Altre non funzionano sotto Classic.
Se si considera che chi compra Mac prevalentemente proviene da Mac, il prendere un nuovo computer su cui, di fatto, non potrebbero girare i vecchi programmi non mi sembra una mossa intelligente per incrementare le vendite.
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 - il 10 sulla stessa macchina purtroppo NON e' lontanamente veloce quanto
il 9,
Sulle amcchine vecchie forse... ma non su quelle che usciranno in  futuro:
il boot infatti sarà impedito solo sulle macchine nuove (quelle che
usciranno dal 2003 in poi 2003)
MacOS 9 è il risultato di anni e anni di lavoro. Date tempo a X e vedrete...
altro che Jaguar e Jaguar... diventerà un T-REX e il 9 se lo papperà in un
sol boccone.
PS: secondo me X è già superiore al 9 da tutti i punti di vista.
L'importante è avere un hardware all'altezza.
Quelli che non l'hanno non hanno prob, possono sempre decidere di restare a
9.... e rinnegare il nuovo sistema operativo.
BYEZZ
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Cacicia
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http://members.xoom.virgilio.it/Cacicia

 9.... e rinnegare il nuovo sistema operativo.
Io ho avuto, escludendo quelli dell'ufficio, 4 Mac.
Il primo era un LC II: ci facevo word processing, ci navigavo in rete,
ci suonavo facendo sequencing midi con Cubase.
Dopo qualche anno son passato ad un 7100/80: aveva in piu' il lettore
CD, presto gli ho attaccato un masterizzatore, con Cubase potevo gestire
oltre al midi qualche traccia audio, ci potevo giocherellare con
programmi di grafica.
Quindi ho preso un G3@350 (che poi ho scambiato con un G4@400): potevo
guardarci i dvd, collegarci un'interfaccia audio professionale, fare
sequencing audio di elevato livello, effettuare montaggi video, fare
grafica professionale, avere interfacce USB e FW, giocarci coi cd della
playstation, emulare Windows con VirtualPC.
Poi, per vari motivi, ho preso anche un iMac DV SE 500 da tenere in casa
col quale faccio all'incirca le stesse cose del G4.
A conti fatti, ogni volta che ho cambiato computer e' stato perche' il
nuovo mi consentiva di fare cose che con il vecchio non mi erano
possibili.
Bene.
Se io passassi ad OS X, senza avere la possibilita' di usare il 9 in
ambiente classic (come si prospetta sara' l'anno prossimo), mi
ritroverei nella seguente situazione:
- dovrei cambiare computer per non dover risentire del rallentamento 
  generale dovuto alla pesantezza del nuovo OS;
- dovrei comprare gli aggiornamenti per OS X dei programmi che uso 
  attualmente, sempre che esistano;
- non potrei piu' giocare colla Playstation;
- dovrei impararmi un nuovo OS (ma questo tutto sommato mi piacerebbe);
- non farei *NIENTE* di piu' di quello che faccio ora.
  o almeno, niente che mi interessi.
In compenso, avrei un computer piu' stabile e piu' veloce, che non mi
farebbe certo schifo, ok, ma da qui a spenderci migliaia di euro no,
grazie.
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 9.... e rinnegare il nuovo sistema operativo.
Sono stato un utente PC prima DOS, poi 
Windows3.0/3.1/3.11/NT3.51/NT4/2000 poi Linux per oltre 10 anni con 
un'idea chiara sul Mac: System vecchio (nonostante gli aggiornamenti), 
concezione antiquata del PersonalComputer da parte di Apple, pessima 
stabilita' di sistema (non dimentichero' mai che quando ho lavorato su 
MacOS8 ogni volta che facevo partire un programma o aprivo una finestra 
di salvataggio non potevo fare niente altro fino a che non avessi finito 
quell'operazione) con memoria che dovevo impostare a mano ogni volta, 
chiudendo l'applicazione e riaprendola se volevo esere sicuro del risultato.
Poi e' apparso MacOSX. La 10.0.2 non era male, la 10.1 mi ha convinto a 
passare a Mac: ho buttato via tutto ed ora il mio G4 Powermac monta la 
10.2 e credo che dopo anni di vecchiume finalmente MacOSX ha dato ad 
Apple un sistema operativo Stabile, Moderno, Veloce e nettamente 
superiore a qualsiasi altro in commercio con cui ho lavorato 
(Windows/Linux/OS2/ScoUnix).
E' un pezzo di storia importante ma ormai antica questo "Classic", 
buttiamolo nel secchio una volta per tutte e teniamolo nei musei!!!
Voler restare al 9 secondo me e' miopia informatica... peggio per voi!
Ciao
Joram
P.S.:a parte qualche colore in piu' e gli aggiornamenti dettati dalla 
tecnologia (pezze messe qua e la') qualcuno vuol dirmi la vera 
differenza nel cuore del System tra MacOS 1 e MacOS 9?

 PS: secondo me X è già superiore al 9 da tutti i punti di vista.
Su questo sono d'accordo con te, ma il fatto di impedire artatamente
l'avvio da 9 mi sembra una cosa piuttosto antipatica... Sono le persone
che usano il computer che devono scegliere.

 ha scritto nel messaggio
news:1fig9fo.eyrvwi1f1kpkwN%NOS...@inwind.it...

Mettiamola così:
Se hai una FIAT 500 (quella vecchia non quella nuova) e vuoi continuarla ad
usare devi metterla in regola e  renderla catalizzata...
Ma se vai a comprare una macchina nuova...che ne so.. un bella Ferrari è
normale che questa sia catalizzata.... e non vedo perché debbano lasciare a
te, futuro proprietario della macchina, il diritto di scelta. La macchina è
come te la danno loro. Se la vuoi te la compri, se non la vuoi compra una
bici.
Alla Apple è la stessa cosa.
Hai una macchina vecchia? Ok, nessuno ti obbliga a passare a X... puoi
sempre tenere il 9 (e visto che probabilmente il tuo MAC è nato per il MacOS
9.. X non girerà mai come dovrebbe).
Vuoi prendere una macchina nuova? E' giusto che non sia più supportato il
boot da 9.... per il 9 alla Apple non spendono + una lira.... perché
dovrebbero continuare a supportarlo sulle nuove macchine OS X ready al 100%?
E' già tanto se ti danno il Classic.... saremo tutti più contenti quando
leveranno anche uil Classic da OS X :) (almeno io lo sarò... se penso al
9... brrrrrrrrrrrrr rabbrividisco)
BYEZZ
--
Cacicia
---
http://members.xoom.virgilio.it/Cacicia

 dovrebbero continuare a supportarlo sulle nuove macchine OS X ready al
100%?
Per esempio per l'audio.
Per chi si occupa di audio è ancora presto per passare ad OS X.
Core audio non è ancora OK al 100%.
Per la mia scheda audio non esistono ancora i drivers, per esempio.
E il Classic non và per l'audio.
A loro non costerebbe una lira in + rendere le macchine ancora bootabili dal
9.
Ciao
Alessandro

 wrote:

Sono d'accordo sulla superiorità.
in agosto ho spento l'iceBook per soli due giorni: per il resto del
tempo, mai un problema.
L'aggiornamento dei programmi che uso: VectorWorks 9 è già OS X ready
(non Jaguar, però); FileMaker e Acrobat Distiller, beh, si ho dovuto
comprare gli aggiornamenti. Nessun problema sugli shareware o i
freeware.
Riguardo all'impedire il boot da 9, non ho letto le cose originali, ma
mi sembra che già da qualche anno ogni nuova macchina uscita non
potesse essere avviata col sistema esistente. Le varie release
incorporavano appunto delle modifiche per i nuovi hardware. Quindi,
avendo smesso di sviluppare il 9, non ci si può aspettare che scrivano
i driver necessari.
Lo stesso è successo con il 6, col 7, con l'8 dove addirittura hanno
smesso di supportare il precedente hardware (68k).
Che possa non piacere, lo capisco, ma non mi meraviglio ne scandalizzo
che succeda.
buon computing
--

differenza nel cuore del System tra MacOS 1 e MacOS 9?
Ma che differenza c'e' fra una Ford Mod. T e una Porsche 911? 4 ruote, un motore,
aggiornamenti dettati dalla tecnologia (pezze messe qua e la').
Qual'e' la vera differenza?
Ciao
Paolo
---

 Ma che differenza c'e' fra una Ford Mod. T e una Porsche 911?
La Ford T aveva 4 posti, la 911 solo 2.


 La fama che ha oggi è anhe quella che si è fatto grazie a MacOS X.
a me piaceva il 9, ma sinceramente, le prospettive aperte con x mi
sembrano decisamente interessanti anche per tutto il mondo che gravita
attorno  a unix e linux...conosco più di qualcuno che ha fatto lo switch
proprio per il motore unix :-)
-- 
Josh

 Per chi si occupa di audio è ancora presto per passare ad OS X.
e nella produzione audio professionale, il Mac e' la piattaforma
predominante: io conosco circa una decina di persone diverse che
lavorano nel campo e di questi giusto un paio usano Windows: tutti gli
altri hanno il Mac OS 9.1, *nessuno* usa X.


 9... brrrrrrrrrrrrr rabbrividisco)
Su questo te l'ho già detto: d'accordo al 1000 per mille!
Ciao!

 altri hanno il Mac OS 9.1, *nessuno* usa X.
Non sarà perchè ancora devono uscire le applicazioni audio "pro" per X?
(non è ho idea... così mi sembra di aver letto)


 L'importante è avere un hardware all'altezza.
    Una domanda, senza malizia alcuna e per curiosita' statistica mia:
sei un utente mac da anni o solo da poco? Vieni da Windows?  
    grazie in anticipo
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 sei un utente mac da anni o solo da poco? Vieni da Windows?
PC con Windows 3/95/98/Me/XP, Macintosh con MacOS X/9/8/7/6.... ho avuto la
fortuna di potere lavorare con diverse macchine.
Utente Mac/Windows dal 1985/6 adesso non ricordo la data precisa (avevo solo
6-7 anni ai tempi).
Prima di allora i computer non mi interessavano :)
Mai stato utente Windows only o Mac only.
Ho sempre avuto modo di provare pro/contro di entrambi i mondi.
Riguardo quanto scritto da me in precedenza riguardo la questione della
velocità su X:
...io sono dell'idea che se 3 o 4 anni fa ho comprato un G4/450 e hai tempi
c'era solo il MacOS 9 (tra l'altro uscito da poco) il sistema operativo
nativo di questa macchina sarà sempre e solo il MacOS 9... X non potra mai
girare come il 9 su questa macchina.
Ma dubito che su un nuovo G4 (magari quelli che usciranno dopo il 2003) X
possa girare ancora "pastoso" come tutti noi lo conosciamo.. o no?
E cmq, anche se "pastoso", X è già di molto superiore a MacOS 9. Qualcuno a
scritto: "...tutte le volte che sono passato ad un nuovo system, l'ho fatto
perchè questo mi permetteva di fare cose in più o cose nuove..." beh se
pensate che X non rispecchi queste aspettative mi sa che non avete capito
dove sta la vera forza di X.... restate a 9.
Io la penso così. Magari mi sbaglio.
Ma finalmente anche noi utenti mac abbiamo un system con i controca**i ;)


 Ho sempre avuto modo di provare pro/contro di entrambi i mondi.
    Ti ringrazio.


 - non potrei piu' giocare colla Playstation;
Aspetta a dirlo.
Ho appena provato la beta di un nuovo emulatore playstation per OS X.
Non e' ancora completo ma promette bene.
Ho provato a inserire il CD di un mio gioco per vedere come girava.
A parte la lentezza (l'ho provato su una macchina a 300Mhz dove pero'
il VGS gira bene) la sigla iniziale funziona bene.
Purtroppo non riesce a far girare il gioco.
Pero' e' ancora agli inizi e bisogna dargli tempo.
Il programma si chiama FlareStorm (purtroppo non ricordo da dove l'ho
scaricato ma con una rapida ricerca con Google dovresti beccarlo).
L'unico problema e' che devi possedere una playstation per poter
scaricare il bios che serve al programma. 
-- 
Ciao da Francesco B.

 Voler restare al 9 secondo me e' miopia informatica... peggio per voi!
Dio mio gli smanettoni che non concepiscono utenza diversa da loro.
Pieta'. E un minimo d'immaginazione. 
-- 
mamox
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 Ma finalmente anche noi utenti mac abbiamo un system con i controca**i ;)
Bah, sara' che *tutti* i miei amici che usano Windows, 
anche i nuovissimi, quando vedono os9 sbavano...
Tu con "controcazzi" che intendi?
Io "comodita'", in senso molto ampio.
Cos'ha X di piu' comodo del 9?
