Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: vorrei prende un Mac ma

Ciao a tutti,
come da oggetto vorrei prendere un Mac ma in realtà non
sono ancora riuscito a farmi un'idea di che cosa acquisterei..
solo il fatto che i suoi mouse hanno un pulsante solo mentre
gli attuali mouse per PC ne hanno addirittura 8 mi lascia
sbigottito... in realtà non mi focalizzo su questo aspetto ma più
che altro sulla reale differenza che passa fra una architettura
IBM compatibile e quella Mac.. da parte di chi utilizza il Mac
per programmare (applicazioni Client-Server etc) vorrei
chiedere quali sono gli aspetti da tenere in considerazione che
fanno la differenza..
vorrei mettere su un dual boot Mac-Debian, in modo da sfruttare
le potenzialità di OSX e il bisogno di lavorare/studiare su applicazioni
Server/database di Linux...
alla luce di quanto detto, purtroppo, l'unico metodo per valutare
il sistema è provarlo, ho cercato emulatori vari ma non ho trovato
niente tipo vmware..
Mi sapete dare qualche dritta?! c'è nessuno che mi  affita il suo
iBook?!?! :-) :-) :-) :-)
apparte gli scherzi... grazie a tutti
Nicola

 sbigottito... 
Si comincia male...
Penso sia meglio che rimani nel mondo PC! ;-)

 Penso sia meglio che rimani nel mondo PC! ;-)
sei stato super veloce ma non hai capito il senso
della mia richiesta!! in realtà le domande interessanti/vere
erano quelle che seguivano quella affermazione che voleva
soltanto essere uno stimolo alla spiegazione delle differenze
fra l'ambiente "X" di Mac e Win...
non vorrei essere snobbato, perchè io non ho mai
snobbato nessuno....
Ciao, Nicola

 snobbato nessuno....
Vedi sopra.
Ciao

 come da oggetto vorrei prendere un Mac ma in realtà non
[CUT]
Allora secondo me il mac è un'ottima scelta per te sopratutto con il dual
boot con Linux. Tralasciamo subito la faccenda 1 solo tasto visto che puoi
collegare un mouse USB per PC senza problemi e godere quindi delle stesse
funzionalità. Il sistema X è il migliore, graficamente parlando e non potrai
sicuramente trovarti male, se hai la possibilità ti consiglio di provarlo in
un apple center o da qualcuno che già lo usa, a patto che sia il 10.3.x
Panther, l'ultimo uscito. Per il resto se devi programmare hai l'ottimo
XCode, per java io uso jbuilder ma come tutti i programmatori più esperti il
migliore di tutti è il classico blocco note, alias TextEdit in ambiente OS
X.
Per l'uso che devi farne il G5 base 1.6 GHZ è già ottimo, se dovevi fare
editing video o audio un dual processor era d'obbligo. Non so se ti ho
convinto ma spero di esserti stato utile, in caso scegli MAC benvenuto fin
da ora :)

 rinunciare all'installazione di linux su un mac.
di questo mi ero informato ma non sono ancora riuscito a capire
se Mac è un Linux con interfaccia grafica proprietaria o cos'altro..
tanto per fare un esempio, Mac è Linux con X-mac anzichè KDE
piuttosto che Fluxbox?!
Ciao, Nicola

 piuttosto che Fluxbox?!
Il cuore si OSX è BSD che è lo unix sviluppato nell'universitò di Berkeley,
CA
Poi ovviamente tutta la parte grafica e il contorno è apple. Di conseguenza
girano quasi tutti gli applicativi UNIX e ovviamente LINUX visto che è un
derivato unix anch'esso, a volta basta solo installare alcune librerie e
basta per renderli compatibili al 100%. In linea di massima linux non
dovrebbe servirti ma se devi lavorare con il kernel è bene installarlo
altrimenti no.

 benvenuto fin da ora :)
spero francamente di avere possibilità economiche tali da accogliere
il tuo benvenuto!!
Ciao, Nicola

 se Mac è un Linux con interfaccia grafica proprietaria o cos'altro..
MacOSX è basato su freebsd: in particolare il "Core" del SO viene
chiamato Darwin. Vedi 
http://developer.apple.com/darwin/
Tanto che puoi benissimo effettuare un login testuale senza caricare
AQUA
Su questa base viene quindi caricata l'interfaccia grafica (AQUA)
propietaria di Apple (AQUA). In più Apple mette a disposizione
all'interno di AQUA la possibilità di eseguire programmi progettati per
X11.
I programmi Opensource del mondo linux vanno in ogni caso ricompilati e
a volte apportate minime modifiche.
Ciao!

 il tuo benvenuto!!
se vuoi solo provarlo spendendo poco allora buttati un G4 da almeno 1 ghz e
512 di ram, anche usato, ma se poi ti piace forse il G5 te lo compri.... :)
P.S.: te lo compri te lo compri .... :D

 piuttosto che Fluxbox?!
Mac è ...Mac OS che ha dentro anche un sistema *nix, precisamente
sottosistema BSD, Mach e Darwin.
Non è linux, che è un altro tipo di *nix, come FreeBSD, OpenBSD, Aix,
ecc..., che derivano tutti da Unix.
Ma chi usa Mac OS può anche fregarsene di sapere che sotto c'è un
sistema *nix, ed usare semplicemente la sua meravigliosa interfaccia,
che è l'evoluzione dei vari system precedenti.
Semplicemente ora è avvenuta una fusione tra le due meraviglie (mac os
system e unix).
ciao,
-- 
salvo

 con il kernel è bene installarlo altrimenti no.
questa è un'ottima notizia!!
in ogni caso avevo un'idea simile:
dual boot OSX-Linux e vmware (su Linux) anche se non so se tale
programma funziona su architettura Mac..
sono poi incuriosito dal discorso compatibilità con applicativi Linux,
mi potresti dare informazioni aggiuntive, magari con un link?
[domanda scomoda: c'è niente di gratuito su OSX? ;-)]
Ciao, Nicola

 P.S.: te lo compri te lo compri .... :D
questa si che una frase convincente!!! :-)
Ciao, Nicola

.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 altrimenti no.
Questo invece e` verissimo.
-- 
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are,
by definition, not smart enough to debug it.
    - Brian W. Kernighan

 [domanda scomoda: c'è niente di gratuito su OSX? ;-)]
un sacco di roba. io uso *quasi* tutto sw open source o freeware. Poi
per esempio MacSOUP e` shareware e me lo sono pagato, ma tanto per dire
non ho il bisogno di photoschiop e simili.


 ecc..., che derivano tutti da Unix.
attenzione a questa frase... Aix deriva da Unix (credo... quasi sicuro)
Linux no, per nulla.
Per freBSD e simili c'e` stata anche una causa legale... [ che ha per
esempio portato alla riscrittura completa del codice di fBSD ]


.. grazie di tutto ragazzi, siete stati veramente gentili e molto
celeri.. spero di poter far presto parte di questo grande mondo,
consapevole che esiste un NG "inserito"!!
va beh, ho leccato un pň il c..o, ma non mi era mai successo di
avere le idee molto piů chiare in cosě poco tempo...!!!
Ciao, Nicola

 Linux no, per nulla.
giusta precisazione. Ho scritto (molto) male io :)
salvo

.
vero, 
e se non sbaglio c'è anche un meraviglioso e lunghissimo poster che
qualcuno ha stampato per riempire l'ufficio con un grafico
intricatissimo...
:)
ciao,
Salvo

 ideale...
Per un uso generico (Internet, applicazioni office, sviluppo), un G4 va più
che bene (ed aggiungo: ci mancherebbe). Credo dunque che un eMac farebbe al
caso tuo, o al limite un Powermac G4 usato se hai un buon monitor che ti
dispiacerebbe accantonare. Te la cavi quindi con 8/900 Euro.
ciao
Agostino
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che è l'evoluzione dei vari system precedenti.
MacOSX e' l'evoluzione di NeXTStep, non dei MacOS precedenti
-- 
The Future Is In Beta
http://homepage.mac.com/toni69

 MacOSX e' l'evoluzione di NeXTStep, non dei MacOS precedenti
E' l'evoluzione di entrambi. Una buona parte di cio' che e' OS X (ad
esempio tutta la parte Quicktime) viene comunque dal vecchio OS.
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 esempio tutta la parte Quicktime) viene comunque dal vecchio OS.
Si parlava di interfaccia, e l'interfaccia di X deriva da NeXT.


 Si parlava di interfaccia, e l'interfaccia di X deriva da NeXT.
Beh... non direi. 
Il Dock puo' essere preso da NeXT, parte del Finder anche... ma, per il
resto, mi pare che Aqua, soprattutto ora con Panther, includa piu'
caratteristiche tipiche del vecchio MacOS che non di NeXT.


 caratteristiche tipiche del vecchio MacOS che non di NeXT.
boh... io ho sempre piu` l'impressione di essere su un altro sistema.
non ha il feel del vecchio mac... e` qualcosa di diverso.
non che per questo debba essere male, anzi. pero` il salto di
continuita` c'e` eccome...
io direi piuttosto che e` la versione macchizzata di NeXT, non che e` la
versione Unix Based di MacOS...
pareri :)


 moltissi degli applicativi Linux.
qui mi raffido a voi e alla vostra esperienza, non ho bisogno a tutti i
costi
del kernel Linux, la cosa importate è che quando devo mettere le mani ad
esempio su mysql piuttosto che squid (ssh ci dovrebbe essere vero?!) non
ci siano differenze "mostruose" nella struttura dei conf o della loro
posizione
rispetto a Linux, non è un grosso problema lo so, Apache ad esempio è
quello, ma come ho già detto mi piacerebbe che Mac fosse una specie
di Linux con un'interfaccia diversa, poi se non ho apt-get chissene frega!!
mi viene in mente un'altra cosa, iptable?! su Linux è compilabile dal
kernel,
qui su Mac?!
P.S.
non sono un esperto di Linux (anzi, ho cominciato ad usarlo per studio e
lavoro
solo da pochi mesi) quindi abbiate pazienta se non riesco a capire tutte
le cose che dite?! :-(
Ciao, Nicola

 troverei da essedi a 1299 euro..
Con 100 euro in piů [*] ti prendi sull'AppleStore il nuovo da 1GHz, con
cache raddoppiata e il grosso vantaggio di avere un modulo RAM da 256 MB
saldato alla scheda madre e uno slot di espansione libero, mentre i
modelli precedenti avevano un modulo da 128 saldato e lo slot occupato
da un altro modulo da 128.
[*] Se sei studente, 16 euro in piů.


scusate la domanda veramente banale ma mi stavo chiedendo
se la versione di OS X è fortemente dipendente dall'architettura,
e dalla sua evoluzione, ad esempio potrei installare la futura
10.4/5/6etc sull'iBook che ho precedentemente mensionato?!
quali e quanti sono i paletti?! anche a ritroso nel caso trovassi
un usato...
Ciao e scusate di nuovo la domanda banale!
Nicola

 slot occupato da un altro modulo da 128.
sono tre giorni che lo ammiro! il prezzo dovrebbe essere lo stesso, 1299
con i vantaggi che hai detto tu , un G4 da 1GHz anzichè 933GHz, è
interessante anche la parte di "assemblaggio interattivo", non riesco però
a capire il discorso delle spese di spedizione e il discorso studente..
Ciao, Nicola

 un G4 da 1GHz anzichč 933GHz
Questo č l'aspetto meno rilevante: le differenze di prestazioni sono
trascurabili. Al limite sono i 512 KB di cache che potrebbero fare la
differenza. Comunque il grosso vantaggio resta quello della RAM: ce ne
aggiungi 512 MB e non ti trovi il modulo da 128 sul groppone.


 10.4/5/6etc sull'iBook che ho precedentemente mensionato?!
Avrai problemi il giorno in cui la Apple rilascerà un sistema che
richiede il G5: io credo che per una decina d'anni puoi stare
tranquillo... ;-)


 e il discorso studente..
se sei studente puoi ottenere il 6% di sconto.


 tranquillo... ;-)
dieci no... 
comunque direi che MacOS X lo riesci, per fare un paragone ad installare
bene anche su mac di 6 o 7 anni fa (se non ho clamorosamente fatto
casino con il conto delle date ;) )


 capire tutte le cose che dite?! :-(
c'e` tempo... 


 --
Come si ottiene questo sconto di cui parli io sono studente universitario e
sono in procinto di acquistare il mio primo mac per la precisione un ibook
12"; sarei molto interessato a saperne di più.
5tefano.

 12"; sarei molto interessato a saperne di più.
trovi tutte le informazioni sull'apple store:
http://store.apple.com/Apple/WebObjects/ItInd
ho paura che anche questa non sia una sessione permanente, quindi
probabilmente il link te lo dovrai cercare da te.


 ho paura che anche questa non sia una sessione permanente
Non credo, non vedo elementi "dinamici" nel link che hai dato. Comunque
ora funziona...


 se sei studente puoi ottenere il 6% di sconto.
che è più  dello sconto rivenditore!!!!
:-/
-- 
Fabbio

 dice la parola non e` Linux.
il discorso di apt-get era banale: che mene frega di apt-get o anche di
altri
tools "propietari" di altre distribuzioni (se le usassi) se OS X fornisce
quello
di cui ho bisogno?!
Non so più che chiedervi ragazzi, siete stati tutti molto esaustivi, sto
cominciando
a tirare le mie conclusioni... considerando però le mie poche risorse
economiche ho
paura di ritrovarmi con qualcosa di ottimo ma che sfruttereri poco..
boh, visto che l'acquisto non avverrà nei prossimi giorni cercherò qualche
amico
che mi ci faccia smanettare un pochino, oppure andrò al Media World con uno
sgabelletto e mi metterò davanti al G5! :-)
Ciao, Nicola

 paura di ritrovarmi con qualcosa di ottimo ma che sfruttereri poco..
tieni anche presente che un mac se non e` per sempre ci si avvicina. ho
ancora in funzione macchine di 10 anni fa (e anche piu`). ed 'in
funzione' significa che vengono usate.


 funzione' significa che vengono usate.
devo dire Enrico che sei molto convincente!!
in realtà avevo anche cominciato a pensare che il Mac avrebbe
rappresentato un buon investimento in tutti i sensi.. non mi resta
che capire come ordinare sullo store di apple e sopratutto come
usufruire dei vari sconti compreso quello studenti, eventualmente
ci sarebbe la possibilità di fatturarlo?
hai qualche dritta da darmi?!
Ciao e grazie mille..
Nicola

 hai qualche dritta da darmi?!
la ram prendila a parte...
oppure trova un buon rivenditore apple dalle tue parti (uno
specializzato, intendo, un con cui hai un minimo di rapporto umano), e
poi ordinalo da lui.
in caso di problemi hai un 'volto amico' .
non solo... per esempio a mio padre non andava di aggiungere la RAM a
mano. Prenderla dall'Apple Store costava molto di piu`, quindi non era
praticabile.
Lui ha comprato la RAM e il Mac dal rivenditore (la RAM a prezzo
normale) e se la e` fatta montare.
Cose simili le puoi benissimo fare...


 Cose simili le puoi benissimo fare...
proprio oggi sono andato a sentire vicino a casa mia, per il G4 a 1GHz 14"
(lui mi ha detto che tale modello è uscito più o meno una settimana fa,
dovrebbe
essere quello con 256MB integrati e 512KB di cache) mi chiedono 1399,
paro paro il prezzo sullo store apple.. devo però essere sincero Enrico, mi
"sfava"
e non poco il solo anno di garanzia, per l'estensione a 3 ci vogliono la
bellezza
di 269 euro più iva..!! a proposito di questo mi chiedo che valore abbia,
quella
famosa legge che ha fatto estendere le garanzie a due anni... boh! spero di
non
dovermene mai interessare..!
apparte tutto mi ha garantito che la prossima settimana melo farebbe
arrivare..
a questo punto devo solo farmi due conti in tasca e incrociare le dita!!
P.S.
per il discorso fatturazione, dovrei semplicemente prenderlo a nome di
qualche
conoscente/parente cha ha la partita iva (e non di imprenditore
agricolo!!!!),
sempre con la speranza che un giorno non venga a casa mia a dirmi:
"uè ciccio.. il portatile è mio! qui sulla fattura c'è scritto il mio
nome!"..
scherzi a parte era solo un'informazione relativa ad un possibile acquisto
su internet....
Ciao, Nicola

 meglio!!
puoi essere piů chiaro Herik! infondo stiamo parlando di 269 euro
piů iva!!
Ciao, Nicola

 e la manodopera).
avevo già letto quel DL per problemi con un negozio (siamo quasi a 5
mesi e non mi hanno ancora sostituito la scheda video!!).. effettivamente
non è molto chiaro cosa dice, specialmente sui difetti di conformità e
su quale sia il termine massimo per la riparazione/sostituzione del
prodotto..
comunque giusto per chiarezza:
1519-sexies (Termini). - Il venditore e' responsabile, a norma dell'articolo
1519-quater, quando il difetto di conformita' si manifesta entro il termine
di due anni dalla consegna del bene.
Il consumatore decade dai diritti previsti dall'articolo 1519-quater, comma
secondo, se non denuncia al venditore il difetto di conformita' entro il
termine di due mesi dalla data in cui ha scoperto il difetto. La denuncia
non e' necessaria se il venditore ha riconosciuto l'esistenza del difetto o
l'ha occultato.
Salvo prova contraria, si presume che i difetti di conformita' che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero gia' a tale
data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del bene o con
la natura del difetto di conformita'.
L'azione diretta a far valere i difetti non dolosamente occultati dal
venditore si prescrive, in ogni caso, nel termine di ventisei mesi dalla
consegna del bene; il consumatore, che sia convenuto per l'esecuzione del
contratto, puo' tuttavia far valere sempre i diritti di cui all'articolo
1519-quater, comma secondo, purche' il difetto di conformita' sia stato
denunciato entro due mesi dalla scoperta e prima della scadenza del termine
di cui al periodo precedente.
1519-quater (Diritti del consumatore). - Il venditore e' responsabile nei
confronti del consumatore per qualsiasi difetto di conformita' esistente al
momento della consegna del bene.
In caso di difetto di conformita', il consumatore ha diritto al ripristino,
senza spese, della conformita' del bene mediante riparazione o sostituzione,
a norma dei commi terzo, quarto, quinto e sesto, ovvero ad una riduzione
adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto, conformemente ai commi
settimo, ottavo e nono.
Il consumatore puo' chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare il bene
o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il rimedio
richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto
all'altro.
Ai fini di cui al comma terzo e' da considerare eccessivamente oneroso uno
dei due rimedi se impone al venditore spese irragionevoli in confronto
all'altro, tenendo conto:
a) del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformita';
b) dell'entita' del difetto di conformita';
c) dell'eventualita' che il rimedio alternativo possa essere esperito senza
notevoli inconvenienti per il consumatore.
Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un congruo
termine dalla richiesta e non devono arrecare notevoli inconvenienti al
consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale
il consumatore ha acquistato il bene.
Le spese di cui ai commi secondo e terzo si riferiscono ai costi
indispensabili per rendere conformi i beni, in particolare modo con
riferimento alle spese effettuate per la spedizione, per la mano d'opera e
per i materiali.
Il consumatore puo' richiedere, a sua scelta, una congrua riduzione del
prezzo o la risoluzione del contratto ove ricorra una delle seguenti
situazioni:
a) la riparazione e la sostituzione sono impossibili o eccessivamente
onerose;
b) il venditore non ha provveduto alla riparazione o alla sostituzione del
bene entro il termine congruo di cui al comma sesto;
c) la sostituzione o la riparazione precedentemente effettuata ha arrecato
notevoli inconvenienti al consumatore.
Nel determinare l'importo della riduzione o la somma da restituire si tiene
conto dell'uso del bene.
Dopo la denuncia del difetto di conformita', il venditore puo' offrire al
consumatore qualsiasi altro rimedio disponibile, con i seguenti effetti:
a) qualora il consumatore abbia gia' richiesto uno specifico rimedio, il
venditore resta obbligato ad attuarlo, con le necessarie conseguenze in
ordine alla decorrenza del termine congruo di cui al comma sesto, salvo
accettazione da parte del consumatore del rimedio alternativo proposto;
b) qualora il consumatore non abbia gia' richiesto uno specifico rimedio, il
consumatore deve accettare la proposta o respingerla scegliendo un altro
rimedio ai sensi del presente articolo.
Un difetto di conformita' di lieve entita' per il quale non e' stato
possibile o e' eccessivamente oneroso esperire i rimedi della riparazione o
della sostituzione, non da' diritto alla risoluzione del contratto.
riassumendo in parole spicciole dovrebbe prevedere 2 anni solo ad un utente
finale..
per quanto riguarda l'onere della prova non è difficile verificare in ambito
informatico, che il danno non è imputabile ad un cattivo utilizzo del
prodotto
specialmente se non ci sono ammacature o evidenti atti di "manomissione" (mi
vengono in mente le viti etc..)
concludo scusandomi della lunghezza ma qualcuno che ne sa più di me in
giurisprudenza
potrebbe fare un pò di chiarezza..!
Ciao, Nicola

 iBook?!?! :-) :-) :-) :-)
Sinche` ne ho solo uno no di certo, e l'interessante speed bump
dell'altro giorno non basta per motivare a comprarne un altro, sorry.
Alex

 se Mac č un Linux con interfaccia grafica proprietaria o cos'altro..
Se mai un BSD, come FreeBSD o OpenBSD o NetBSD (con una GUI e un intero
sistema grafico basato su PDF in addizione a X11 che comunque ci gira
benissimo).
Alex

 persona!!! in ogni caso ti ringrazio della disponibilità!
Di dove sei?  Qui a Bo pare che ci siano un paio di iniziative prossime
venture che te lo permetterebbero (S. Lazzaro, poi Castenaso, giovedi`
(domani l'altro); Casalecchio il 16/5).  Immagino che circoli analoghi
ci siano anche altrove in Italia...
Alex

 le cose che dite?! :-(
Ah, OK -- io sono utente Linux da dieci anni, e prima usavo Interactive
Unix System V, se mi sfugge qualcosa di incomprensibile ti prego di
chiedere!
Alex

 adesso c'e` solo ipfw. 
Io passai da ipfw a pf ai tempi (mi pare) in cui usci` OpenBSD 3, e
giuro che pf e` un'altra cosa (entrambi battono a mani basse iptables,
che comunque e` meglio di quel che c'era allora su linux, qualcosa come
"ipchains" mi pare).  La volta che esce pf per Mac e` la volta che metto
su un firewall sull'iBook, idea scemotta (poi neanche tanto, a volte,
viaggiando tanto, lo connetto a hotspot la cui sicurezza e`
improbabile...) ma pf e` _troppo_ cool!-)
Alex

 o ho sbagliato tutto?
Confermo
-- 
_akeyo
"The Internet is a terrific way to waste time 
that would otherwise be difficult to waste" - C. Stoll

 che circoli analoghi ci siano anche altrove in Italia...
questa č una notizia interessante!! sono di Lucca, ma la prossima
settimana sono a Milano.. puoi darmi qualche informazione ni piů?
Ciao, Nicola

 eppure con lo schermo lucido e brilante dell'iBook 12" vado benissimo
non lo so Alex.. effettivamente a quel punto mi potrei permettere di fare
l'estensione della garanzia, anche se in realtà mi volevo informare da
un'associazione dei consumatori per quel che riguarda i famosi due anni
del DL 24/02..
Ciao, Nicola

 OK -- io sono utente Linux da dieci anni
visto che usi Linux da tanti anni e Mac da molti (spero!)ho una
domandina piccola piccola...
sull'attuale WinXP (non mi fustigate) mi sono installato Girder, è
semplicemente un programmino che permette di gestire in maniera
sorprendente il telecomando che ho dell'ATI, mi chiedevo a proposito
se esiste qualcosa per Linux (mi sembra di avere visto qualcosa ma
non ne sono sicuro), ma sopratutto per OS X..
Ciao, Nicola

 wrote:

http://www.maclub.it/
http://www.maclub.it/MacDay/macday2004.html
Alex

 non ne sono sicuro), ma sopratutto per OS X..
Ci sono varie soluzioni di "remote control" per Mac, al giorno d'oggi
tipicamente centrate su Bluetooth.  Comunque anche il "Remote Wonder"
ATI, che immagino sia quello che hai, supporta anche il Mac, a quanto
leggo (nessuna esperienza personale, sorry).
Vedi: 
http://remotew.free.fr/archives/2003.htm
 -- parla anche di Linux,
e sul Mac dice "sul mac non servono supplementi di terze parti (come
Girder)".  Questo si scopre con 5 minuti in google... poi bisogna vedere
la pratica!-)  Io uso solo un semplicissimo remote control della keyspan
che mi fa troppo comodo perche` include un puntatore laser e 32 MB di
memoria flash per il backup d'emergenza delle mie presentazioni -- in
pratica mi serve solo a controllare Keynote o OO.o Impress mentre sto
presentando a conferenze ecc, ma peraltro e` appunto questo quel minimo
di funzionalita` che serve a me:-).
Alex

 
http://www.maclub.it/MacDay/macday2004.html
sembrerebbe interessante!!
Ciao, Nicola

 (come Girder)".  Questo si scopre con 5 minuti in google...
effettivamente non ci sono problemi con il supporto di ATI, c'è
invece un problema di funzionalità, il software ATI sfrutta solo
in misura minima le cose che invece con Girder si possono fare
alla grande...
Ciao, Nicola

 alla grande...
Cioe`, l'hai provato il sw ATI _per MAC_?  Secondo il sito che ti ho
citato, secondo la frase stessa che riporti, e` diverso da quello per
Windows, al punto di rendere inutile Girder che invece su Windows serve.
Considerando la potenza di AppleScript/AppleEvents, mi sembra
sicuramente verosimile.  Tu invece dici che non e` vero?  Su che base?
Alex

 benissimo).
<IMHO>
io pero` non lo vedo cosi` diretto come BSD.
Nel senso che comunque la struttura e` quella di un kernel Mach (anche
se tutto in kernel space)...
Certo, contiene del codice di fBSD, ma non e` un figlio diretto di BSD
4.4, ma mediato attraverso la famiglia dei Mach.
</IMHO>


 improbabile...) ma pf e` _troppo_ cool!-)
lol ;)
ma mi sa che per mettere su pf, sara` da ricompilare il XNU o giu` di
li... ;)


 sicuramente verosimile.  Tu invece dici che non e` vero?  Su che base?
effettivamente le mie erano illazioni.. avevo visto qualche scrennshot per
Linux e non sembrava aggiungere funzionalità.. avevo scaricato qualche
plug-in ma sono molto dipendenti dalla versione, allora decisi di passare
a Girder che è un pò noioso da configurare ma permettere di fare veramente
tutto...
leggendo bene comunque hai ragione, in Mac dalla ver. 1.21 è possibile
configurare ogni tasto, eccetto la "rotella" e altri 2 o 3 bottoni...
va beh, ho fatto la figura del cioccolataio!!! vedremo in ogni caso quando
comprerò l'iBook (arriverà quel giorno!!!) come si comporta!!! sono
veramente stanco di sentire tutto quel rumore mentre mi guardo un film
o devo lavorare/studiare..!
Ciao, Nicola

 </IMHO>
Purtroppo non ho mai conosciuto a fondo nessun _altro_ Mach; conosco i
concetti ma non la "realta`", la "pratica".  Magari e` il caso buono per
imparare...?  Considerando che comunque tutto il kernel gira in kernel
space, quale diresti che sono le differenze che si devono capire, fra
Darwin e (che so) FreeBSD, per usarlo o amministrarlo a qualsiasi
livello che non sia programmazione/modifica del kernel stesso?
Alex

 li... ;)
Yeah, sigh, probabilmente hai ragione.  Ah well!
Alex

 ancora me ne stupisco.
E' davvero meglio, e per meJobs ha ragione su tutta la linea ad
insistere sul monotasto. Sul PowerMac resto con quello di serie Apple e
sono felice.
Sul PowerBook mi trovo bene anche con la trackpad, e quando e' il caso
me la cavo (e' molto migliore delle schifezze che si trovano sui PC), ma
ho preferito comunque prendere un mouse. E se ho preso un Logitech con
due tasti e rotella e' solo ed esclusivamente perche' i monotasto li fa
solo Apple e costano un patrimonio... ne avessi trovato uno economico
come il Logitech e fatto bene avrei preso quello.
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 o devo lavorare/studiare..!
*blink* che rumore...?  devo essermi mancato qualcosa...
Sull'iBook essendoci appena stato uno speed bump dovresti essere messo
bene, a breve, sul mercato dell'usato/ricondizionato (se non sei
feticista del nuovo...); i prezzi saranno pur calati...!-)
Alex

 non si puo' fare altrimenti...
O anche "sviluppare un'app che si appoggia alle librerie XYZ" quando
dette librerie Linux su MacOS non ci sono, che e` piu` vicino al mio
caso.  Ma a tutt'oggi pochi campano pagati per sviluppare specificamente
su/per Linux (e oltretutto in condizioni di dover usare librerie che su
MacOS danno problemi) quindi penso che il mio problema sia insolito.
Fino a ieri (letteralmente!) avrei inserito la possibile necessita` di
usare OpenOffice.org fra le ragioni che potevano rendere Linux
preferibile, ma oggi sono _entusiasta_ della tech preview di OO.o 1.1.1
per Mac OS X (X11, sigh, non Aqua, pazienza).  Non e` velocissima, ma
l'ho usata un tot oggi e mi sembra solida e con tutte le sue
funzionalita`.  Non dico che sono pentito di avere Keynote (faccio
troppe presentazioni, e Keynote e` carino proprio...) ma se domani devo
editare e presentare del materiale che ho gia` in formato Impress (OO.o)
penso che lo faro` sul Mac senza paura...!-)
Alex

 come il Logitech e fatto bene avrei preso quello.
Giusta considerazione.  Io se tornassi indietro, se sapessi prima quanto
e` usabile per me la trackpad monotasto, risparmierei le due lire di
quel topolino...!-)
Alex

 Anche su Lucca c'e' qualcuno, ma non ricordo il nome del negozio.
c'č la logosinformatica.. sono veramente tanti anni che č presente a
Lucca.. in ogni caso il problema non č utilizzarlo 5-10-40-60 minuti,
purtroppo il vero uso lo farei con le varie installazioni compresa
quella di Debian.. tuttavia mi sono levato il piccolo sfizio di vedere
un 12" dal vivo..!
Ciao, Nicola

 Del resto la salute non ha prezzo, no?
Io purtroppo ho fatto la scemenza di NON fare predisporre il mio iBook
per BT, e le dongle BLEACH non e` che siano in massimo...:-(
Alex

 feticista del nuovo...); i prezzi saranno pur calati...!-)
per dire la verità non sono tanto propenso all'usato, specialmente
quando vedo che la svalutazione è molto bassa e sopratutto se
guardo al solo anno di garanzia...
staremo a vedere Alex.. in ogni caso devo andare via un paio
di settimane, quindi ne riparlerò (con il mio portafoglio) fra un pò!
Ciao, Nicola

 livello che non sia programmazione/modifica del kernel stesso?
credo che a questo livello le differenze dovrebbero essere quasi nulle.
voglio dire, tutti i servizi sono piu` o meno gli stessi...
poi differenze specifiche non saprei, non uso molto fBSD...
Con GNU/Linux per esempio riscontro alcune differenze su certi comandi
(per esempio ps di GNU o ps di BSD...) ma sono cose minori...


 tutto quel che serve in modo piu` semplice, pf anche di piu`.
beh... ormai ci sono avvezzo :)


 (per esempio ps di GNU o ps di BSD...) ma sono cose minori...
mica tanto minori, comunque quelle sono differenze fra Linux da una
parte e *BSD dall'altra, piu` che interne alla famiglia BSD.  In molti
casi (se proprio ci tieni) puoi trovare il comando "al gusto gnu" in
fink o simili e girarlo anche su Mac OS X (idem per i vari altri BSD).
Certo soluzioni come lo pseudo-filesystem /proc nei BSD non usano.
Sospetto che per la gente normale le differenze importanti (fra Darwin e
altri BSD) possano emergere se vuoi scrivere device drivers, estensioni
del firewall o comunque dello stack tcp-ip, e altre cose che benche` non
proprio "kernel" in senso stretto, in pratica "stanno nel kernel" (al
max come suoi moduli caricati dinamicamente) se non con un sistema a
microkernel (o trucchi vari -- se non sbaglio gia` nella 2.4.qualcosa in
linux potevi scrivere filesystems in userland, ad esempio).  Ma sono, lo
ripeto, considerazioni a base teorica -- e per molte cose in questo
campo val piu` la pratica che la grammatica.
Alex

 Del resto la salute non ha prezzo, no?
io lo ho preso, e salvo che beve piu` batterie lui che birra io e`
fantastico.
le mie amiche pero` credevano fosse un portatrucco (e suppongo che
avessero pensato fosse un regalo per loro, visto che io generalmente non
metto ombretti e simili...)


 microkernel 
infatti... e dopo avere abbandonato il mio progetto di farmi un driver
per il mouse a 7 tasti che mi avevano regalato (causa l'acquisto del
fantastico Apple 'iSoap' Bluetooth Mouse) credo che ne passera` un po'
prima che metta le mani dentro XNU e affini... anche perche` al momento
ho altro da programmare...


 Avevo proprio questo timore :-(
quelle al litio che ha dato apple con il mouse sono durate un casino...
ma le batterie normali volano :(
poi io lo tratto male e me lo scordo sempre acceso... pero`...


 casino con il conto delle date ;) )
oddio bene...
6 anni fa siamo nel 1998 ovvero l'anno del primo iMac e PRIMA del PM w/b
che dovrebbe essere il minimo supportato per Panther.
probabilmente OSX ci si installerà anche (con un po' di accortezze) ma
non vorrei proprio che Nicola pensasse poi che è una cosa "consigliata".
:-)
ciao

 che dovrebbe essere il minimo supportato per Panther.
appunto, ho fatto casino con le date. hai ragione tu... avrei dovuto
parlare di 4, non di 6 anni.
solo che io in effetti il primo iMac me lo sono comprato nel 99 (iMac
233, pero`)... da li segue tutto. :)
