Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Gli store di mp3 russi non sono illegali

http://punto-informatico.it/p.asp?i=51830
Può comunque restare una pregiudiziale morale, perché dubito che gli
autori e i musicisti vedano effettivamente dei soldi da questa
operazione.
Daniele


Non sono illegali i siti in se (almeno per ora, visto che c'è un buco nella
normativa russa), ma questo non significa che tu, dall'Italia li possa
acquistare legalmente.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
ma nessuno di voi ha mai acquistato da lě?

 ma nessuno di voi ha mai acquistato da lì?
Perché regalare dei soldi a dei parassiti? Non è meglio il P2P a questo
punto?
-- 
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: chi capisce il binario e chi
no.

 acquistare legalmente.
In Italia non c'è una legge che dice "puoi acquistare i CD tedeschi e
quegli USA ma non quelli israeliani, puoi acquistare gli mp3 cingalesi
ma non gli aac turchi, etc. etc."
C'è di fatto, il riconoscimento generico di una serie di accordi
internazionali per cui, a livello di diritti d'autore/editore/etc., ciò
che è lecitamente vendibile in un qualunque paese, è esportabile negli
altri paesi secondo le stesse normative del paese di vendita.
E' in base a queste leggi che tu puoi lecitamente acquistare ed
ascoltare un cd finlandese, uno canadese e un mp3 svizzero, a patto che
siano distribuiti lecitamente nel paese da cui li hai importati.
Non vedo perché la cosa dovrebbe cambiare a riguardo degli mp3 russi,
solo perché la cosa da fastidio alla SIAE (che è parte in causa, e dice
quello che gli pare...).
Daniele

 
perché magari una piccolissima parte dei soldi arriva agli artisti

 perché magari una piccolissima parte dei soldi arriva agli artisti
"Magari"... è qui che ho i miei dubbi.
In Italia, fino a una dozzina d'anni fa, era legale stampare bootleg, a
patto di versare una quota agli aventi diritto.
Ogni bootleg reperibile nei negozi riportava orgogliosamente "abbiamo
versato una quota sul conto corrente numero bla bla della banca blublu
intestato a etc. etc."... ma inutile dire che nessuno degli aventi
diritto vedeva una lira :-D
Daniele

Daniele Purrone ha scritto:

Cmq la scelta e soprattutto la disponibilità che hai su questi siti per 
certi versi non è paragonabile al p2p.
Tu ci compreresti qualcosa?
Io sono molto tentato, ma se dovessere risultare illegali e poi "la 
polizia s'incazza"?


IMHO poni la questione in termini errati.
Il problema non è comprare musica in Russia piuttosto che in un altro paese,
ma comprare musica che "in Italia" sia legale, ovvero che rispetti le leggi
sul diritto d'autore vigenti in Italia.
Se ci fosse un paese dove è legale vendere polvere di corno di rinoceronte,
o droghe chimiche sintetiche, o barrette di uranio arricchito (o qualsiasi
altra cosa), non significa che tu sei automaticamente autorizzato a
comprarne e usufruirne in Italia.
In Russia, se non c'è una legislazione in merito, non c'è modo di
costringere questi siti a chiudere, in quanto essi non violano alcuna legge.
In Italia ci sono leggi ben precise (anche se con alcuni buchi) sui diritti
d'autore, nonché sulla distrubuzione e sull'utilizzo di materiale coperto da
diritto d'autore. Ti rimando a un mio vecchio dove riportavo le risposte
della SIAE in merito (peraltro a tratti contradditorie)
Poi ognuno faccia quello che gli pare... c'e chi scarica dal P2P, chi compra
dai siti russi, chi compra dal venditore sottocasa, chi si fa duplicare
dall'amico, chi compra ancora i vinili (se ci sono), chi compra i brani da
iTMS e poi li sprotegge, chi ascolta solo la radio, chi registra dalla
radio, chi compra solo CD originali, chi compra dal sito di Mediaworld,
ecc... Ognuno è convito di operare nel giusto, o di ritenersi più furbo di
altri, o di agire nel nome di una non ben precisata "libertà di ascolto". Io
ritengo che questo buco legislativo russo alla lunga (se rimarrà tale) sarà
solo un danno per la distribuzione di musica online, e quindi, alla fine dei
conti, per gli utenti finali "onesti" (nel senso che chi scarica GB di roba
via P2P se ne fregherà altamente di qualsiasi cosa dovesse succedere ai
negozi di musica online).
Se fosse tutto "normale", chi vieterebbe ad Apple (o Sony, o MS, ...) di
aprire i loro music-store in russia fregandosene altamente di tutti gli
accordi con le major?
Ciao


 accordi con le major?
Fondamentalmente è per pararsi le chiappe: è chiaro che la situazione
attuale della Russia non può durare in eterno. Quando le leggi lì
cambieranno (e lo faranno in fretta), Apple e soci rischierebbero di
essersi inimicate le major occidentali, ritrovandosi tagliate fuori dal
business.
Daniele 

 punto?
quoto
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

 Tu ci compreresti qualcosa?
Non ci ho mai comprato nulla, al limite potrei prendere solo cose che ho
difficoltà a reperire in altro modo.
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

In Italia, fino a una dozzina d'anni fa, era legale stampare bootleg,
Sigh... la mitica GreatDane, morta a cavallo del 94/95.
Faceva bootleg veramente ottimi, invidiabili anche rispetto al
catalogo ufficiale di alcune uscite ufficiali.
Tutt'ora anche all'estero viene considerata una delle migliori
etichette di bootleg

 E non vedo perché il discorso dovrebbe essere diverso per gli mp3 russi.
La differenza non da poco rispetto ad un CD originale comprato negli USA
è che questi mp3 russi sono fatti da gente che non c'entra una fava con
gli autori dei pezzi originali, senza aver ricevuto da questi (o chi per
loro) la minima autorizzazione a riprodurre la loro opera, in palese
violazione della legge italiana...
-- 
"I have a very simple life, I have my family and I have Apple and Pixar.
And I don't do much else." S. J.

 attuale della Russia non può durare in eterno.
E perché?
Se, come dici tu, fosse tutto legale, non ci sarebbe motivo per
interromperla.
Se, come dici tu, fosse tutte regolato solo da norme internazionali, la
Russia non dovrebbe avere alcun motivo per modificare la propria
legislazione, visto che il tutto dovrebbe essere regolato da altre
normative.
E anche quando fosse interrotta, perché non spostare la sede legale in un
altro paese dove c'è lo stesso buco legislativo russo?
Ribadisco: il discorso non è per niente semplice, e le stesse leggi sono in
parte contradditorie, ma IMHO il tuo ragionamento non fila per niente
ciao


 Guardacaso i CD importati passano comunque sotto le sgrinfie della SIAE,
Solo se venduti da un negozio italiano.
Se compro direttamente da amazon tedesco, alla siae non deve fregare
nulla di nulla.
Daniele

 interromperla.
Dimenticavo: perché è una situazione anomala, che mette in difficoltà
certe lobby, che faranno forti pressioni perché la cosa venga cambiata.
E' inevitabile che ciò avvenga, basta vedere quanto successo da noi con
la legge Urbani/Carlucci (studiata appositamente per venire incontro ai
diktat dell'industria disco-filmografica).
Daniele

 discrepanza tra i prezzi e' evidente.
Infatti. A me i siti russi non piacciono, trovo che facciano i furbi
sfruttando un buco legislativo (mi viene in mente il primo Oreyhfpbav
nel far west televisivo) e trovo che fra quelli danneggiati da questa
situazione ci siano in primis gli artisti.
Daniele

 Com'e' che lo leggo senza neanche decrittarlo? O_o
LOL
-- 
Ciao, Valerio
Sono intorno a me ma non parlano con me
Sono come me ma si sentono meglio
(Frankie Hi-Nrg Mc)

 Com'e' che lo leggo senza neanche decrittarlo? O_o 
Mettilo nel tuo curriculum, nel caso decidessi di cambiare lavoro.
Lingue conosciute: ROT-13 :-D
Daniele

 Dimenticavo: [...]
in realtà hai dimenticato molte cose delle considerazioni che ho fatto il
sulle presunte incongruenze della linea che proponi ;)
Una su tutte: se, come dici tu, tutto fosse regolmanetato da leggi
internazionali, non capisco perché in Russia si possa fare ciò che non è
lecito far ein Italia (per esempio)
Oppure: se, come dici tu, registrando una canzone in USA, io godo
automaticamente della legge sui diritti di autore USA (già in contraddizione
con il punto precedente), non capisco perché allora uno in Russia può
vendere il mio brano senza pagaermi i diritti
Ciao ciao


 i singoli brani online senza la minima protezione...
Infatti, in America non lo puoi fare. In Russia, per le edizione russe
di quello stesso album, puoi.
Daniele

 percentuale di "quasi nulla" è davvero irrisoria.
Non ci siamo... la legge sul diritto d'autore USA va molto più in là del
semplice pagamento dei diritti. Per esempio, se un CD è protetto tu non
saresti autorizzato nemmeno a farti una copia di backup... figurati vendere
i singoli brani online senza la minima protezione...
Non dico che sia giusto (per esempio, in Italia è garantita per diritto la
copia di backup), ma è in contraddizione con quello che dici


 "L'edizione russa" non ha senso se nessuno ne autorizza l'esistenza.
Ha senso in Russia, e può di essere di conseguenza essere esportata.
Ma non puoi fare un'edizione italiana basata sugli stessi principi di
quella russa, perché le leggi italiane sono differenti.
So che è contorta come cosa, ma, fidati, funziona così.
Daniele 

 di quello stesso album, puoi.
Scusa, ma tu stesso hai detto che se uno registra i diritti di un brano in
USA, a livello internazionale valgono le leggi di dove l'ha registrato.
"L'edizione russa" non ha senso se nessuno ne autorizza l'esistenza.
ciao ciao


 Ha senso in Russia, e può di essere di conseguenza essere esportata.
No: può aver senso in Russia, ma ciò non implica che automaticamente possa
essere esportata.
Ciao ciao


 vendere il mio brano senza pagaermi i diritti
Ufficialmente i siti riti pagano i diritti. Il problema è che una
percentuale di "quasi nulla" è davvero irrisoria.
Daniele