Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Apple comprerà Parallels?


se e' questa la secret feature... bella merda :-/

 se e' questa la secret feature... bella merda :-/
Per me invece è una favolosa feature in quanto favorisce la vendita di
Mac, ci sono persone che sono "obbligate" ad usare windows per molte
applicazioni aziendali per esempio in ufficio usiamo  la posta con
protocollo mapi, abbiamo casella condivise e nessun client per MacOSx
è in grado di accedere, quindi trovo la soluzione ottima.

 è in grado di accedere, quindi trovo la soluzione ottima.
contento te, tra poco avremo i mec pieni di programmi in parallels per
accedere a tutti i protocolli privati di wondos
tu sarai anche contento, a me pare un incubo

 tu sarai anche contento, a me pare un incubo
Parli da Fanboy, non so che lavoro fai, ma esistono realtà aziendali
che prima dell'avvento dei mac intel tagliavano completamente fuori i
sistemi Apple...

 con solo windos, droppino osx, per favorire le vendite, s'intende
Brrr. Non dirlo neanche per scherzo. 
--
Io.

 sistemi Apple...
non e' questione di apple
per la posta c'era bisogno di un nuovo protocollo?
ci sono client linux?
non ci sono gia' abbastanza standard per averne bisogno di nuovi? e
quand'anche (non vogliamo limitare l'innovazione eh) c'e' ancora bisogno
di protocolli proprietari?
(guarda che mi fanno schifo pure quelli di apple)
si ora gli apple nella tua realta' aziendale non son tagliati fuori,
solo che devi girarci windoz :-D sai che cambia...

 Io.

 vedrai...
Finsicila, che faccio gli incubi per due settimane.
--
Io.

 "Apple reiterates: no interest in virtualization for Leopard"
  Stavo per riportare la stessa cosa. :)
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- http::/
www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

uliano ha scritto:

Premetto che la microsoft mi sta sulle palle.
Exchange nelle medie/grandi aziende,finora e purtroppo non ha
alternative. Sono realtà di fatto ahime.

 "Apple reiterates: no interest in virtualization for Leopard"
Quello che vogliono gli utenti è proprio la virtualizzazione invece, ci
sono sviluppatori web che devono testare un'applicazione su 6-7 e anche
più ambienti contemporaneamente, gli interessa vedere come sarà su IE 7
quello che hanno sviluppato su OSX, dare un'occhiata, modificare il
codice e ricontrollare. Con le partizioni di BootCamp che fanno,
riavviano in Win, guardano e poi riavviano in OSX? Roba da diventare
scemi.
Parallels sa benissimo cosa vogliono gli utenti Apple.
VMWare anche lo sa benissimo.
Anche la Apple lo sa benissimo. Infatti una piccola company come
Parallels in pochi mesi ha sfornato più releases e bug fixes di un
colosso come VMWare...
La virtualizzazione giocherà un ruolo importantissimo nel prossimo
futuro... sotto a chi tocca!

 con smtp
Assolutamente, non ne hai colpa, ma non conosci le realtà aziendali di
medie e grandi aziende...
Oltretutto Novel ha abbondonato il progetto dell'unica alternativa ad
exchange dopo gli ultimi accordi con ms...

   Stavo per riportare la stessa cosa. :)
un po' come non avevano alcun interesse a impedire che windows girasse sui
mac intel, insomma ;)
-- 
http://www.emeraldion.it
La bellezza dell'amore salverà il mondo

 scemi.
In realtà quello che vorrebbero molti utenti sarebbe Wine, se
funzionasse.
--
Io.


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 funzionasse.
Io un sistema impestato non lo voglio, meglio avere le immagini disco 
separate. In questo senso Parallels che accede direttamente alla partizione 
bootcamp è una figata (ma per i driver come fa??)

colosso come VMWare..
Allora non sono il solo a pensare che quelli di Parallels abbiano e continuino
ad avere una "mano" da Apple. :)
-- 
Riccardo Saettone
per rispondere togliere alfa e beta dall'email

 wrote:

hai dimenticato l'aggettivo... "tristi" ;-) su con la vita :-PP

 da cacciare i soldi per i tool che usano.
per una strana convergenza Parallelsa ti quoto in toto

 futuro... sotto a chi tocca!
si va bene ma non pensare che tutti abbiano le stesse esigenze...

 bootcamp è una figata (ma per i driver come fa??)
Kaboom, ecco come fa.
--
Io.

 video e la voce e il sarcazzo e etc etc.. 
Con aMsn si puo' :-P
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Con aMsn si puo' :-P
anche il "sarcazzo"? :-)

 Con aMsn si puo' :-P
Se non sbaglio anche con Mercury

 tramite l'acquisizione della Company.
spero proprio di no... chi sviluppa software per windows sarebbe ancora
meno stimolato a fare un porting su mac.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 meno stimolato a fare un porting su mac.
Ti dirň... non mi dispiacerebbe troppo. C'č abbastanza software nativo,
e visto che il livello č decisamente piů alto...

 se e' questa la secret feature... bella merda :-/
Naah :)

 e visto che il livello è decisamente più alto...
va bene che sono rinco, ma non ho mica capito che cosa non ti
dispiacerebbe e quale livello e' decisamente + alto

 wrote:

nahh bella merda o nahhh secret feature?


Sono perfettamente daccordo con quanto scritto da Tommaso ed aggiungo
che la possobilità di poter testare qualsiasi cosa si faccia dal lato
OSX anche su altri sistemi senza dover riavviare non è solo una
comodità, ma una grande arma per gli sviluppatori in genere ( web,
software ecc ecc ) che con una sola macchian sono quasi certi do come
sarà il comportamento del loro prodotto sulle altre piattaforme ...
Un incentivo maggiore allo sviluppo multipiattaforma ... forse ...
Saluti a tutti
Riddler ?

 I professionisti non hanno che da cacciare i soldi per i tool che usano.
Questa non l'ho capita, a quali tools ti riferisci?

 Questa non l'ho capita, a quali tools ti riferisci?
l'ho capita io, a parallels, appunto (vedi topico)

 l'ho capita io, a parallels, appunto (vedi topico)
ah ok, allora siamo d'accordo, i professionisti non hanno che da
comprare i tool di virtualizzazione che gli servono.
Il discorso parte da quel post in cui si dice che Apple non si interessa
di vitualizzazione perché ritiene che BootCamp sia più che sufficiente e
comunque (senza dubbio) offra performance migliori.
Chi sceglie la virtualizzazione sa bene che le performance non sono
paragonabili ad un verso system installato tramite BootCamp.

 Kaboom, ecco come fa.
Infedele, ho visto cose con la virtualizzazione che voi umani...

 paragonabili ad un verso system installato tramite BootCamp.
ovvio

 apple punta decisamente a chi soffre la mancanza di games ;)
Si, ma non solo, mi autocito :)
"Anche la Apple lo sa benissimo [cosa vogliono gli utenti]. Infatti una


 nahh bella merda o nahhh secret feature?
Non ce la vedo come sicret ficia...

 dispiacerebbe e quale livello e' decisamente + alto
Visto che (come detto sopra) X è una grande piattaforma per lo sviluppo
(ed il buon software c'è e continua ad uscire), non vedo (ma forse è
miopia) grossi problemi nella diminuzione di port.


Peccato che arrivi dopo che Apple ha reiterato pubblicamente (!) che 
non c'è virtualizzazione in Leopard. Look elsewhere!
Io continuo a scommettere sul Finder nuovo.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 Io continuo a scommettere sul Finder nuovo.
Io invece mi sbilancio e ti dico che nonostante tutto, la Secret Feature
di Leopard sarà la possibilità di far girare le applicazioni Windows
direttamente da OSX in maniera trasparente, qualcosa a cui il "Coherence
Mode" di Parallels si è avvicinato in modo impressionante.
Vedremo...

 Vedremo...
Buon Dio, no!
-- 
Federico D'Ambrosio

 Io continuo a scommettere sul Finder nuovo.
io continuo a sperare per il finder in Cocoa...
e magari una bella interfaccia vocale funzionante ( e tradotta in
italiano...), cosi' non mi tocca usare il cellulare come telecomando
BT...

Federico D'Ambrosio ha scritto:

Uhm, perchè no?
--
Io.

).

 Io continuo a scommettere sul Finder nuovo.
I WANT TO BELIEVE
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 tu sarai anche contento, a me pare un incubo
a me pare quello che faceva l'ultima versione di VirtualPC solo che
stavolta funziona
quello che è sicuro è che l'interfaccia e la coerenza della stessa andrà
alle cozze definitivamente
uè fantastico, sul mac adesso ci gira tutto contemporaneamente: NeXT,
Windows, *nix meno che MacOS
cioè l'unico sistema che non doveva morire è morto (parlo di GUI e di
AHG, non tirare fuori le solite valutazioni del menga)
ma come si fa a non essere ottimisti, come


 Con aMsn si puo' :-P
salto di palo in frasca
torque, avevi ragione sulla GMA del macbook: non riesco a far partire un
gioco che sia uno da bootcamp (provato con battlefield, quake, e non mi
ricordo cos'altro. Solo Farheneit sono riuscito a far partire. :° Che tu
sappia alf laif 2 ci fungerebbe? proverei la demo ma il coso steam va in
crash ogni volta...)


 semplicemente, comprare da Parallels.
Non voglio romperti le uova nel paniere, ma vorrei farti notare (sigh, 
un modo ottimo per iniziare una flame, spero di no) che c'è una falla 
logica nel tuo discorso.
Il fatto che non ci sia e non ci sarà mai integrata nel system vuol 
dire ESATTAMENTE che la virtualizzazione non avrà alcun ruolo in OS X. 
Apple non vuole contare su una virtual machine; è Boot Camp la loro 
soluzione.
-- 
 - ∞
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 hai dimenticato l'aggettivo... "tristi" ;-) su con la vita :-PP
ulià, ma leopard lo supporta il quoting? :*


 io continuo a sperare per il finder in Cocoa...
No hope: non avrebbero realizzato un Quick Look fluttuante
e apportato miglioramenti al Finder tra una prebuild e
l'altra.



È quello che mi fa paura. Ma chissà, magari le due codebase sono 
"compatibili" (o era necessario mettere QuickLook nel Finder vecio per 
permettere agli sviluppatori di provarlo SENZA distribuire il nuovo 
Finder?).
-- 
 - ∞
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 soluzione.
Cioè o la virtualizzazione è a livello di system o niente? No, non credo
semplicemente BootCamp non è la Soluzione perché NON è una
virtualizzazione.

 virtualizzazione.
È la soluzione al problema Windows; sappiamo che Leopard non avrà 
virtualizzazione integrata.
Se poi dici "Apple potrebbe proporre Parallels come programma a parte", 
la vedo più plausibile -- ma perché proporre due soluzioni al problema 
Windows.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 Windows.
Il problema non è Windows, ma ad esempio, testare una pagina web su 4
diverse versioni di IE e su win98, XP e Vista o su 3 diverse versioni di
Firefox su Ubuntu, Debian e Gentoo, *contemporaneamente*.
Per questo, Apple *deve* poter contare su una VM solida e costantemente
al passo con i tempi, "che potrebbe sviluppare in proprio, oppure molto
più semplicemente, comprare da Parallels".
Il livello raggiunto da Parallels in pochi mesi fa pensare proprio
questo, che la Apple abbia per così dire, "dato una mano" a Parallels
per portarla al livello a cui è ora. Livello che con il "Coherence Mode"
è arrivato quasi all'integrazione con OSX.
Da qui a far girare un OSX con una opzione "Coherence Mode" per la VM,
il passo è breve...
Diciamo una iVM :)

 ri-rilascino la Yellow Box (Cocoa) per Windows.
Be' si, sarebbe ottimo. Io ero rimasto a questo:
http://theocacao.com/document.page/267

 io continuo a sperare per il finder in Cocoa...
Scusate l'ignoranza, ho presente cos'è Cocoa, ma mi sfugge il
significato di questa tua speranza....
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 che dovrebbe includere un sottoinsieme del runtime di .NET
L'illazione era errata:la logica di controllo di WPF/E infatti
si appoggia completamente su un motore JavaScript. Il raffronto
con la piattaforma Apollo di Adobe si fa comunque ancora più
serrata, ammiccando entrambe ad AJAX.

 
http://theocacao.com/document.page/267
Basta pensare però alla sfaticata a cui Apple ha costretto il
programmatore di CoverFlow per effettuare il porting
del 3D su Windows per iTunes 7...

 Diciamo una iVM :)
Il Coherence Mode richiede un programma che gira sull'hosted OS (i 
Parallels Tools) per ogni diverso sistema operativo e/o versione del 
medesimo. Deve inoltre fare una cosa che può non essere facile in tutti 
gli OS (recuperare screenshot di finestre). Puoi supportare una 
piattaforma così (Win32), o magari due (X11/Linux?), ma non puoi 
pretendere il mondo.
-- 
 - ∞
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 significato di questa tua speranza....
Cocoa è una serie di strumenti per la creazione di applicazioni che è 
più o meno l'equivalente del velluto a chi viene da un mondo di vestiti 
rattoppati lerci e marci (sviluppo Windows, intendo).
-- 
 - ∞
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 con macchine da 8 e piu' core.
È molto possibile (ed anzi per certi versi auspicabile). Prima però 
devono arrivare i multicore spinti.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 rattoppati lerci e marci (sviluppo Windows, intendo).
Si, lo so, e sono daccordo.
Non capivo la speranza di avere il finder in Cocoa, cosa significa
praticamente?


 praticamente?
Chiedo venia, avevo letto male.
Il Finder a me non importa un piffero se è in Cocoa oppure no (anzi, 
meglio in Carbon che è più reattivo sul mio povero G4!). L'importante è 
che gli sistemino tutti i bachi e le idiosincrasie e i problemi 
concettuali.
E che sia bello da guardare e facile da usare.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 il baco dello sleep sui Mac Pro.)
Ok, non sto a sindacare, il fatto che la Apple abbia aiutato Parallels è
solo uno dei mille rumors che in questi giorni circolano in rete, vanno
comunque presi per quello che sono, che siano veritieri o meno.

 rattoppati lerci e marci (sviluppo Windows, intendo).
ROTFL! Questa me la segno e me la rivendo! :


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 Firefox su Ubuntu, Debian e Gentoo, *contemporaneamente*.
Proprio come fanno TUTTI gli sviluppatori web oggi, eh? Tutti li' ad
assicurarsi che la loro paginetta generata in automatico funzioni su
firefox e safari. Ah, che seri professionisti! Vale la pena di investire
miliardi in una feature che questi cavalieri del lavoro useranno
centinaia di volte al giorno.


 centinaia di volte al giorno.
Per questi che dici tu certo che no, ma per quelli che fanno
dell'usabilità, della compatibilità, e del rispetto degli standard una
bandiera, SI, senz'altro

 agli sviluppatori di scrivere per os X? Tanto sui mac gira XP...
Io vorrei poter usare SEMPRE ... OSX ... purtroppo voglia o no ... per
forza di cose a volte il parco macchine del cliente/committente che
richiede un programma o un intervento non ha OSX ed ha winZoZ ... indi
poter testare quello che faccio anche ... "dall'altra parte" senza
dover per forza aver un pc ... mi farebbe MOLTO ... ma ... MOLTO comodo
... tutto lì ...
Poi se sono io che scelgo ... mi sembra che la risposta e la scelta
siano scontate, ma non si può obbligare la gente a cambiare il parco
macchine per una piccola applicazione ... ;-)
Per tutto il resto ... quanso si può ... OSX e non si scappa ;-) si
vive feliZe ... feliZe :-)
Saluti a tutti
Riddler ?

 agli sviluppatori di scrivere per os X? Tanto sui mac gira XP...
Irreale, gli sviluppatori utilizzano ed utilizzeranno sempre di più le
VM. Sono l'unico modo per mantenere più configurazioni di diversi sistemi
operativi da utilizzare anche in team nei quali tutti utilizzano la
stessa VM

 bandiera
Li conosci? Presentameli tutti e due .-D


 smanettare con il dual boot.
un professionista puo' anche avere di fianco una linux box o un
merdosissimo pc preso al supermercato per fare i test.

 bandiera
Oggettivamente al di là degli iscritti alla lista [Humana] e quelli
dell'IWA: quanti sono? E quanti sono invece i siti italioti col
flashozzo davanti, dopo, e pure dentro, sopratutto se il sito è
istituzionale?
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- http::/
www.storiediapple.it
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http://www.nezmar.com
 -->