Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: iWorks e gli spreadsheet

ieri mi sono guardato il keynote. quando jobs ha presentato iwork ha 
detto (non sono le parole testuali ma il significato e' questo) "we are 
building the successor of appleworks" il che imho significa che in iwork 
06 vedremo un nuovo spreadsheet. ci scommetto i vostri mac.
;)

 06 vedremo un nuovo spreadsheet. ci scommetto i vostri mac.
forse. Ma per ora, causa imbecilli che non sanno del PDF, mi tocca
tenermi excel. E giuro che Office:Mac 2004 sarà l'ultima mia versione.
-- 
Giuseppe Gigante

 tenermi excel. E giuro che Office:Mac 2004 sarà l'ultima mia versione.
A me sinceramente non dispiace, e' fatto benino.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo

 
gia'
secondo me e' uno dei migliori prodotti della microsoft (il che e' tutto 
dire)
cmq mi aspetto un bell'iwork '06 con spreadsheet e un bell'editor web :D 
(questo soprattutto sarebbe interessante...)

 A me sinceramente non dispiace, e' fatto benino.
Ho speso ciquecento e passa euro per Office:Mac 2004, quasi
esclusivamente per aprire file inviati (io uso pesantemente Word e
basta, Excel mi serve per leggere più che altro, visto che arrivano
anche listini con macro idiote), e mi ritrovo Entourage che non uso e
PowerPoint che uso in modo molto blando.
Ma se l'anno prossimo, mi esce un Office 2005 per Windows con un formato
ancora incompatibile, col piffero che mi ricompro Office:Mac.
-- 
Giuseppe Gigante

 
ma ragazzi.... vi fa cosě schifo usare open office o neooffice?
un piccolo sforzo e fine di ogni problema......
č troppo poco "mac"???
mah!
Francesco

Giuseppe Gigante ha scritto:

oltre ad open office: mai provato gnumeric? lo ottieni tramite fink
Francesco

 vi fa così schifo usare open office o neooffice?
Allora. Open Office ha bisogno di X11, ok, e non è proprio il top
dell'affidabilità.
Neo Office è una beta. Non posso dire a un cliente "ho avuto un problema
perchè uso software in beta".
-- 
Giuseppe Gigante

Matteo Cavalleri wrote:

“Con iWork ’05, stiamo costruendo il successore di AppleWorks traendo 
vantaggio dalle ultime innnovazioni in Mac OS X e iLife ’05,” ha 
affermato Sina Tamaddon, senior vice president Applications di Apple.
IMHO, *stiamo costruendo* significa che un po' per volta aggiungeranno 
anche gli altri moduli. In ogni caso Pages può già fare tabelle e grafici
ciao ciao

 PowerPoint che uso in modo molto blando.
Se era solo per lweggerli, mi pare che ci siano degli swareware che 
permetto di leggerli. Non puoi modificarlik, ma se li devi solo leggere 
ci spendi un decimo!!!
ciao

 ci spendi un decimo!!!
Qualche volta mi tocca metterci mano. So di quegli shareware, ma sono un
po' limitatati.
-- 
Giuseppe Gigante

 oltre ad open office: mai provato gnumeric? lo ottieni tramite fink
Ho entrambi, insieme ad AbiWord, per compatibilita' con il passato,
(dovro' pur aprire ogni tanto quei files che feci quando usavo linux
:-D) ed ho anche Office:Mac (che non ho assolutamente pagato 500 e passa
euro, mica sono scemo!)
Tutto sommato posso dirti che la maggior parte delle cose che scrivo le
scrivo con TextEdit, la Tesi la sto scrivendo con Mellel (anch'esso
regolarmente acquistato) e per il resto questi programmi li uso
prevalentemente per leggere quello che mi viene inviato e per convertire
i documenti che devo inviare io ad utenti con Windows o con Linux.
Excell a dir la verita' lo uso SOLO per leggere i dati che ricevo, cosi'
come PowerPoint per gli allegati simpatici delle email.
Entourage e' fatto secondo me abbastanza bene ma io preferisco Mail.
In buona sostanza Office:Mac 2004 vale bene i 150€ che costa, secondo
me.


Giuseppe Gigante ha scritto:

ma a me OO pare molto affidabile ed io lo uso quotidianamente da anni ....
neoj sarà anche una beta ma è molto stabile e funzia molto bene...
poi se vuoi iworks e hai bisogno di spreadsheet usa gnumeric....
insomma Office non è assolutamente necessario...

 perchè uso software in beta".
in parte daccordo, per lavoro non l'ho ancora usato ma sono stato
abbastanza pazzo da farci la mia tesi di laurea, pronta ad ore. Alla
fine mi e' risultato molto piu' stabile in beta ( e in alpha prima) che
word X. Quando riprendero' a lavorare a Marzo lo usero' anche per
quello.
Appena posso pero' prendo anche iWorks, principalemnte per Keynote2 e in
piu' c'e' pages in "omaggio"
Ciao
Matteo
-- 
iBookG4@933MHz-640Mb
http://www.matteopaiato.net

 mah!
tanto è così veloce, ben integrato che mette paura....
-- 
CocoaWorks.org - Macintosh Development
http://www.cocoaworks.org/
[mail] 
malco...@fuckspam.gmail.com
[aim]  malcombsd  [msn] 
malco...@hotmail.com
 

 mah!
neooffice è portato avanti da due bravissime persone, che non possono 
seguire tutto. Ad esempio i bachi che sono nella versione x11 NON 
vengono corretti, né lo saranno mai.
Io uso neooffice con piacere ogni giorno, potente, ma instabile.
E convivere con un pacchetto che è instabile e che ha bug che sai che 
non verranno mai corretti, beh, non è piacevole.
f.
-- 
avete mai assaggiato le lame rotanti? 
http://www.lamerotanti.com

 insomma Office non è assolutamente necessario...
Dipende da che livello di compatibilita` ti serve col coso maledetto.
Ad esempio, se vuoi scrivere libri per O'Reilly (fra i principali
editori al mondo di libri che trattano di FOSS...), hai le scelte fra:
1. docbook: se non sei gia` un autore noto ti fanno mille casini,
   se te lo accettano te ne restano comunque 500
2. framemaker: disponibile solo per Windows e Solaris a un fottio
   di soldi, il Mac l'hanno mollato
3. word: usando le macro e gli stili forniti da O'Reilly stessa, e`
   la soluzione che preferiscono ed e` tutta in discesa... *SE* hai
   word verace, qualsiasi incompatibilita` t'attacchi, non te la
   supportano comunque (a tutt'oggi far funziare quel paccone di
   macro e stili ecc con altro che Word verace e` impossibile)
Non che le cose con, che so, APress siano molto meglio -- "un domani",
forse, supporteranno OO.o, ma se vuoi scrivere un libro OGGI che fai?!
Io mi sono messo sull'erta china di [1] visto che comunque sono un
autore affermato e di successo e dare altri soldi a Guglielmo Cancelli
mi rompe proprio come principio, ma puo` darsi che abbia a pentirmene
pur essendo io un esperto di Docbook (e XML in generale) nonche`
della programmazione che inevitabilmente ti serve se lavori a quei
livelli invece che con un normale word processor.
Se questa e` la situazione per chi vuole scrivere a proposito di
software libero e open-source per l'editore piu` noto del settore,
come sara` nel resto del mondo?  Mi pare dunque che la tua asserzione
sia non solo falsa, ma veramente irresponsabile.
Alex

 insomma Office non è assolutamente necessario...
Ho dovuto convertire in pdf un file .doc che hanno mandato alla mia
ragazza, e lei non riusciva ad aprirlo con JOffice.
Solito "we will rock you" e "formato sconosciuto".
Se succedesse a me, al lavoro, sarei perso.
-- 
Giuseppe Gigante

 secondo me e' uno dei migliori prodotti della microsoft
La divisione Mac di MS ha fatto spesso ottimi software.
Come browser web IE Mac era nettamente migliore (e più rispondente agli
standard) dell' "originale" Win.
Outlook Express aveva un solo difetto, l'archivio monolitico... ma era
comunque meglio della controparte per Windows.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Outlook Express aveva un solo difetto, l'archivio monolitico...
L'archivio monolitico non è un difetto, secondo me. Altrimenti dovresti
sprecare almeno 4 KB per ogni messaggio archiviato, anche per uno dove
c'è scritto solo "Ciao, ricevuto."
-- 
fabriXio

 L'archivio monolitico non è un difetto
Mi correggo: archivio monolitico binario proprietario.


 č troppo poco "mac"???
Si, č poco Mac e costringe a lavorare in un modo completamente diverso
rispetto a tutte le altre applicazioni, che hanno una GUI organica.
Non mi sembra cosa da poco... soprattutto se devi essere produttivo.
Ecco perché utilizzo Text Edit o Mellel per scrivere i testi (e prima o
poi mi decido a registrare il secondo).


 non verranno mai corretti, beh, non è piacevole.
 
    Non lo sai ma hai descritto Quirk X-Press. ;-)
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 euro, mica sono scemo!)
Beati noi studenti!
-- 
[ RiK0                                ]
[ Go away! The internet is full!      ]
[ Non credo negli schemi non vincenti ]

 c'è scritto solo "Ciao, ricevuto."
Quoto. Semmai il fatto che tale archivio fosse binario invece che
testuale è un difetto. 
In un file testuale nel 95% dei casi un piccolo errore causa un piccolo
dato. In uno binario niente niente, per dirla con un francesismo, fotte
il fottibile.
Peraltro anche Mail usa files monolitici (vabbè, divisi per cartella).
Che io sappia anche eudora (salvo gli allegati che sono spostati
altrove). Entourage pure. 


 La divisione Mac di MS ha fatto spesso ottimi software.
Vabbe', a parte come minimo Office 6.5.1...
Ciao
-- 
Riccardo Campana
cam...@despammed.com
 (This is a valid address!)
"Physics is like sex: sure, it may give some practical
results, but that's not why we do it"  (Richard Feynman)

 euro, mica sono scemo!)
L'office sul PB č educational (da mio fratello). Quello in ufficio non
lo č, per ovvi motivi.
-- 
Giuseppe Gigante

 lo è, per ovvi motivi.
Scusami, non avevo capito che fosse per lavoro :-P


 Scusami, non avevo capito che fosse per lavoro :-P
Beh, il fattore Educational "my brother" è a suo modo pirateria?
Resta il fatto che Office:Mac 2004, dato che uso Mellel/JOffice
(39$)/Gratis, era un acquisto che avrei potuto evitarmi alla grande, ed
invece mi è costato.
Un altro esempio, è Photoshop CS. Io ho preso la Adobe Suite, perchè
Gimp è ancora nettamente inferiore a Photoshop, sia come disponibilità
di plug-ins, che come facilità d'uso, installazione e manutenzione. Se
voglio giocare, ho l'iBook G3 o il Cube, il ci lavoro con il G5 e il PB.
Poi, altro esempio, circa due mesi e mezzo fa quando uscì un security
update o il 10.3.7, non ricordo, Indesign si era bloccato: saltellava
sulla dock e si chiudeva se aprivo un file nuovo. Io non ero in ufficio,
e nemmeno reperibile. Una collaboratrice, che stava alla tastiera del
G5, chiamò l'adobe e chiese come ripristinare. Ovviamente le fecero
cestinare le preferenze, e ricaricare il profilo cymk. Al costo di una
telefonata, e di 20 minuti di tempo al massimo.  
Se fosse successo con Gimp, dimmi, la produttività *dove* si sarebbe
infilata?
-- 
Giuseppe Gigante

 Beh, il fattore Educational "my brother" č a suo modo pirateria?
Beh.. sono cose divertenti delle licenze...
Io non ho capito se la licenza (salvo quella educational) sta attaccata
all'utente, alla macchina o al numero di copie attive.
Ovvero... la licenza č personale? Quindi se io ho 3 computer miei lo
installo su tutti  e tre, ma usandone solo uno per volta, sono a posto.
La licenza č per macchina? Chiunque usa la macchina su cui ho installato
ne usa una copia per volta? Oppure ne usa quante copie la macchina
regge?
O che altro ancora?


 all'utente, alla macchina o al numero di copie attive.
Al seriale che immetti.
-- 
Giuseppe Gigante

 Al seriale che immetti.
In versione studenti Office:Mac 2004 esce con 3 seriali, per essere
messo su 3 diversi computer della famiglia purche' sia possibile per il
titolare della licenza di accedere a quel computer quando lo desidera.
Non ci sono limiti circa l'utilizzo che se ne fa'.


 infilata?
Pagando un servizio assistenza, quello del mio ufficio per esempio copre
sia The Gimp che OOo e costa meno di 300€ a biennio.


 che bambino viziato che sono!!!
Che invidia.... :P
Se mi va di smanettare, ho quelle macchine. Non potrei mai permettermi
noie sul mio PB o sul G5.
-- 
Giuseppe Gigante

 anche su un portatile o sul computer di casa, se lo hai in ufficio;
Si, ma occhio: non usabile contemporaneamente. 
Io uso il mio pb sia per uso personale, che per uso d'ufficio, tant'è
che ho un utente apposta, e quindi l'ho dovuto prendere.
-- 
Giuseppe Gigante

 Al seriale che immetti.
Quindi io inserisco 1 seriale su 1 macchina, ma la possono usare 20
persone insieme, mentre compio un illecito se ho 2 macchine che uso
tutte e sue solo io, e che non uso mai insieme e lo installo su
entrambe? 


 entrambe? 
In teoria si. 
-- 
Giuseppe Gigante

 titolare della licenza di accedere a quel computer quando lo desidera.
Bella sta cosa...
-enrico

 persona alla volta.
Già: infatti come fanno 20 persone ad usare contemporaneamente un
programma?
(Non venitemi a dire "Server/Terminale/Desktop virtuali" perchè il costo
di uno scherzo del genere è due o tre volte la licenza d'uso...)
-- 
Giuseppe Gigante

 di uno scherzo del genere è due o tre volte la licenza d'uso...)
Non sto parlando di "fattibilità". Sto parlando di legge. E comunque
si... intendevo via remoto.
Venti persone no. Ma due si.. e questo potrebbe bastare a violare la
licenza.


 altrove). 
    Ti smentisco su Eudora, che usa file testuali.


     Ti smentisco su Eudora, che usa file testuali.
Infatti. E anche Mail. Ma Eudora AFAIK usa un *unico* file per cartella,
in contrapposizione ad altri programmi che usano un file per messaggio.


 Ma Eudora AFAIK usa un *unico* file per cartella
    Un unico file per _mailbox_. Le cartelle sono cartelle, che
contengono  una o più mailbox. Mi sembra una buona soluzione però, che
ottimizza l'uso dello spazio ma mantiene una certa modularità. Ma io
sono sicuramente di parte nei confronti di Eudora che uso con piacere e
profitto quasi da dieci anni oramai...
