Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Patente Europea del Computer[ECDL]

Si può prendere la patente Europea del computer usando un Mac ? Da quello
che ho visto sembrerebbe
che la patente Europea ECDL sia un attestato all'uso di WindowsXP.
Ciao Max

 che la patente Europea ECDL sia un attestato all'uso di WindowsXP.
uso di xp e di microsoft office :)

 ha scritto nel messaggio
news:dumeq1$g8u$1...@area.cu.mi.it...

Capisco che č la piattaforma piů diffusa, perň non va contro l'antitrust ?
Ciao Max

 wrote:

La patente europea e' una baggianata.
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 La patente europea e' una baggianata.
Lo so che è una baggianata, però può servire per lavoro, io la vorrei
prendere per eventuali concorsi interni.
Ciao Max

 Ciao Max
Sul CV scrivi: Conosco bene il pacchetto Office e l'ambiente Windows.
Evita di di scrivere che usi il mac, penserebbero che sei gay, che fai
solo roba di grafica (non so se e' vero, nel qual caso mettilo), ecc. :)


e da quando ti serve la patente per usare un mac? :)

e da quando ti serve la patente per usare un mac? :)
Nei concorsi da punteggio (purtroppo, visto che è una minchiata sta
patente)

 prendere per eventuali concorsi interni.
non serve a nulla...
io l'ho presa perchè la pagava l'ufficio ma è inutile
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 uso di xp e di microsoft office :)
come sistema operativo oltre a XP c'č windows 2000
infece il pacchetto office č piů ampio, oltre al solito office XP 2000
(e pure il 97 di cui ignoro il motivo) si puň anche fare su open office
o star office (ma ovviamente se la fai su questi 2 frega ancora meno che
se la fai su office XP o 2000)
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 io l'ho presa perchè la pagava l'ufficio ma è inutile
Io la vorrei prendere tramite l'università, quindi spendendo molto poco.
Ciao Max

 e da quando ti serve la patente per usare un mac? :)
Vorrei usare qualche video games di guida, mi serve la patente:-)))
Ciao Max

 Si può prendere la patente Europea del computer usando un Mac ?
Sicuramente si puo' con Linux e non sono esclusi altri sistemi operativi
. Il problema sta nel trovare " Centri " che usano per gli esami
ambienti diversi da windows.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Io la vorrei prendere tramite l'università, quindi spendendo molto poco.
io ho speso 18 euro perchè non ho passato l'esame su access al primo
tentativo, me ne ero completamente dimenticato, sono tornato la notte
prima dalle vacanze e ho scoperto che avevo l'esame solo per caso


 prima dalle vacanze e ho scoperto che avevo l'esame solo per caso
Io mi sono informato presso l'università, li gli esami costano 10,00 Euro.
Ciao Max

 Io mi sono informato presso l'università, li gli esami costano 10,00 Euro.
in teoria c'è anche il corso da fare, che non ho fatto, e il libro da
comprare, che non ho comprato, ma credo che almeno il corso te lo faccia
fare l'università, e il libro fotocopiato si rimedia


 che la patente Europea ECDL sia un attestato all'uso di WindowsXP.
no, puoi anche affrontare i test usando linux ed openoffice
La scelta di xp e office 2003 comunque e' abbastanza capibile visto che
si tratta di un corso molto basilare per persone che di computer non
masticano molto e che quindi vengono comunque indirizzate a saper usare
ALMENO il sistema operativo e l'ambiente office piu' diffuso.
A livello lavorativo poi la patente ECDL e' ben poco spendibile, a
livello scolastico almeno vale un paio di punti per la maturità, e
quindi non molto. Rientra solo in un bagaglio culturale minimo.

 (e pure il 97 di cui ignoro il motivo)
non e' proprio cosi'. Office e Win 2000 rientravano nel programma del
syllabius 3, mentre nell'ultimo syllabius 4 la parte microsoft
contempla Xp e Office 2003

 fare l'università, e il libro fotocopiato si rimedia
Il libro con il cd-rom lo preso in edicola, non costa molto.
Ciao Max

 Sul CV scrivi: Conosco bene il pacchetto Office e l'ambiente Windows.
dipende da come è impostata la selezione interna, se si tiene delle 
competenze o se si è deciso di assegnare un punteggio anche ai titoli...
ciao,
spike

 ambienti diversi da windows.
Scusa ma il problema non sta nel saper usare win (quello lo sanno fare
tutti), è che secondo me una patente dovrebbe certificare che sei capace
di utilizzare un computer e quindi che utilità ha avere ECDL se poi
capiti in un ufficio dove hanno solo mac?
-- 
Baloo

 capiti in un ufficio dove hanno solo mac?
Ti assicuro che la patente europea non fa questo, una mia amica ce l'ha
ed e` totalmente incapace con i computer.
Quindi Mac o Windows...
-- 
Lo sentivo: sarei stato stritolato da un meccanismo omicida.
Otto ore di lavoro al giorno, tre settimane di ferie l'anno; avrei
venduto l'unica cosa che mi era rimasta di mio oltre il culo: il tempo.
E a pochi mesi dalla pensione avrei scoperto di avere il cancro.

 Quindi Mac o Windows...
so di quello eh si tratta, se costa poco la prendo anch'io perchè fa
curriculum, ma l'inutilità sta proprio (come dici tu) che chi sa usare
il computer lo sa fare allo stesso modo sia prima che dopo e chi non lo
sa usare impara quelle 4 nozioni e via!
quindi che ci sia o meno mac tra gli OS non ha importanza :(
-- 
Baloo

 se costa poco la prendo anch'io perchè fa curriculum
Ma sticazzi, un'azienda che per assumerti vuole che tu abbia la patente
europea e` meglio perderla che trovarla


 europea e` meglio perderla che trovarla
Non posso che quotare


 europea e` meglio perderla che trovarla
Quoto alla grande... ma credo valga solo per gli "addetti al settore".
Proprio oggi ho dato una mano ad un'amica per la preselezione lì, come
c**** si chiama... dovrebbero cambiare il nome in ECDROTFL.

europea e` meglio perderla che trovarla
Mettiti nei panni di un giovane che cerca lavoro oggi...
Dirò una frase fatta ma "la vita è fatta di compromessi" e se per
trovare lavoro si deve prendere una patente che a conti fatti vale poco
ma sulla carta può fare la differenza tra l'assunzione e il rimanere a
spasso meglio prenderla no?
-- 
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!
(Carlo Pedersoli)
Le opinioni, si sà, sono come i coglioni... Ognuno ha i suoi.
(Giorgio Gaber)(Mi dicono l'abbia detta anche Clint Eastwood)

 europea e` meglio perderla che trovarla
WOW, con tutti 'sti posti di lavoro che avanzano poi ....
-- 
niuno

WOW, con tutti 'sti posti di lavoro che avanzano poi ....
Siamo in due a pensarla così...


 capiti in un ufficio dove hanno solo mac?
Forse dovresti rileggere quel che ho scritto. Comunque non ho scritto
cosa diversa circa l'uso del computer. Se uno impara ad usare il
computer in poco tempo si adatta a qualsivoglia ambiente , win, mac ,
Unix, Irix.... ECDL certifica una conoscenza, se pur minima nell'uso del
computer e di alcuni applicativi ... e non sono affatto daccordo sul
fatto che tutti sanno usare windows.., Non molti conoscono i sistemi
operativi, i piu si fermano all'uso di qualche applicativo.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 europea e` meglio perderla che trovarla
lo so, ma se fa punteggio... non ci tengo proprio a rimanere indietro
per una cavolata del genere!
-- 
Baloo

 spasso meglio prenderla no?
Bello questo mondo fatto di "compromessi"... e se andiamo avanti così ce
lo meritiamo pure. W i giovani d'oggi :-(
Ciao
Andrea

 operativi, i piu si fermano all'uso di qualche applicativo.
Senza far polemica, ma non capisco come tu possa dire che i più si
fermano all'uso di qualche applicativo e allo stesso tempo dire che non
tutti sanno usare win. Secondo me quello che c'è in quel test (a meno
che non sia cambiato ultimamente) è talmente semplice che anche se usi
word hai già passato la parte sul sistema!
-- 
Baloo

 tutti sanno usare win. 
basta girare nelle scuole, nella pubblica amministrazione, nelle banche,
alle poste.... per affermare quel che dico io. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Siamo in due a pensarla così...
Mi aggrego. Onestamente son convinta che il livello ecdl sia cosi' basso 
che, fossi in un datore di lavoro (o chi per me), tempo una 1/2 giornata 
e le cavolatine base che potrebbero servire nel mio ufficio (per cose 
più alte dire che hai l'ecdl è il modo migliore per farti ridere 
dietro,imho) le verifico direttamente io insieme a nozioni più 
specifiche. Per una valutazione meramente strumentale ma specifica 
rispetto ai bisogni dell'ufficio probabilmente anche in meno tempo.
Da dipendente statale, penso giusto nelle pubbliche amministrazioni 
possano calcolare minimamente queste cavolate tutto fumo niente arrosto. 
O forse nei posti dove del computer di fatto han poco bisogno...

 operativi, i piu si fermano all'uso di qualche applicativo.
Ti quoto in toto. I più fanno operazioni meccaniche: se per qualche 
ragione qualcosa salta... panico e sudori. Comunque incapacità di 
trovarsi una strada alternativa.

 spasso meglio prenderla no?
...ciononostante la mia dignita` mi impedisce di spendere soldi e tempo
in una cosa che so per certo essere praticamente una truffa nei
confronti dei patentandi(?).
Come so che le aziende che richiedono una tale sconcezza sono o talmente
ignoranti da non saperlo (e in questo caso entrando li` dentro
sprecherei il mio tempo perche` non avrei margini di
crescita/miglioramento) o talmente disoneste da voler essere parte di
questa truffa (e non so quale sia peggio).


 WOW, con tutti 'sti posti di lavoro che avanzano poi ....
Bello credere in se stessi


 Bello credere in se stessi
Ma non dire stronzate, non siamo certo in un momento in cui qlcn si
possa permettere di fare lo schizzinoso, per un stupido patentino che si
prende con due ore di studio poi, questo atteggiamento da nerd nei
confronti di questa cazzata mi fa sinceramente ridere.
-- 
niuno

 per una cavolata del genere!
Il fatto che sia una cavolata come tu hai detto non crea alcun problema?
O meglio, una truffa?
E inoltre, indietro a chi? Agli idioti che si sono fatti truffare?
Beh, se non ci tieni...


 confronti di questa cazzata mi fa sinceramente ridere.
Ridi ridi.
Se per te "atteggiamento da nerd" significa non voler farsi prendere per
i fondelli, cercare di mantenere una dignita` e non accettare sconcezze
di tal fattura, allora hai di che ridere


 alle poste.... per affermare quel che dico io. 
ok, mi arrendo :)
-- 
Baloo

 Beh, se non ci tieni...
e che ci posso fare se il mondo va cosě? perlomeno non faccio l'ipocrita
e ti dico che non mi piace perdere un posto di lavoro anche se sono
consapevole che č una cazzata.
-- 
Baloo

 di tal fattura, allora hai di che ridere
Dignità per un cazzo di patentino? ma tu sei matto, non ti chiedono di
dare via il culo, solo di aver un cazzo di patentino, facilissimo da
avere tra l'altro.
-- 
niuno

che ho visto sembrerebbe
quella in cui si chiede cosa *non* si puo' fare su internet e la
risposta giusta e' "fare acquisti da casa"?
credo si possa fare anche con un pallottoliere o un abaco.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 avere tra l'altro.
Perche` vale meno di uno sputo, mi sembra evidente.
Nonostante questo devi pagare per il "servizio" (ROTFL).
Se io facessi un colloquio con una azienda (o qualche ministero, per cui
queste fenomenate sono la norma) e venisse fuori che "lei non ha
competenze informatiche, perche` non ha ottenuto la patente europea?",
minimo minimo gli scoppierei a ridere in faccia e me ne andrei
all'istante.
Io conosco gente che ce l'ha, e conosco anche le domande, e chiunque
scriva su un NG ha *sicuramente* piu` competenze informatiche di chi
basa la sua informatizzazione sulla patente europea.


 consapevole che è una cazzata.
...e per me un'azienda che considera la patente europea qualcosa di
serio e` ridicola a prescindere


 serio e` ridicola a prescindere
ok, ma finchè scuciono il vile quattrino lavoro da qualsiasi parte
finchè non trovo un posto migliore!
-- 
Baloo

 finchč non trovo un posto migliore!
Come ti pare


 basa la sua informatizzazione sulla patente europea.
Guarda che per non capire un cazzo vedo dei grandi esempi pure sul NG
... qui si dice che per un prezzo irrisorio si ha la possibilità di
avere un certificato facile da ottenere e che fa contento chi lo
richiede ... e visti i tempi che corrono c'è veramente poco da fare gli
schizzinosi. è un concetto semplicissimo, pure un caprone potrebbe
capirlo.
-- 
niuno

 capirlo.
La conoscenza informatica di un caprone e` piu` o meno la stessa di chi
ha la patente europea, se ha visto un "computer" solo quando ha dovuto
superare l'esame.


 capirlo.
Giusto. Io ho preso pure i certificati per "Stampatello maiuscolo e
minuscolo" e "Uso creativo della graffettatrice". Mi sono costati solo
50 euro l'uno.
A.
P.S. Non ce l'avrei con il patentino se non avesse al suo interno
domande senza senso, ovvietà, risposte sbagliate e una serie di altre
chicche.

 capirlo.
Il concetto e' semplicissimo, ma *solo* un caprone potrebbe
condividerlo.
Boh, mi sorge il sospetto che hai qualche interesse a promuovere la
cosa...meglio se mi togli il dubbio.
Andrea

 superare l'esame.
Piuttosto che lo veda per la prima volta sul posto di lavoro? ... c'è da
farci la firma.
-- 
niuno

 cosa...meglio se mi togli il dubbio.
Perchč se no? 
-- 
niuno

 Perchè se no? 
Se no me lo tengo, questo dubbio.
Ma se non hai nulla da nascondere, non vedo perche' non rispondere: e'
una questione di chiarezza.
Andrea

 farci la firma.
Lo vedono comunque.
E se non lo vedono, allora in quell'azienda e` piena di coglioni.
Come ho detto, non assumerei mai uno a scatola chiusa solo perche` ha la
patente euROTFLea


 una questione di chiarezza.
Chiarezza di cosa? per il momento non assumo nessuno, grazie.
-- 
niuno

 patente euROTFLea
Tu assumi? beh ma allora è giusto darne notizia
WESKER ASSUME. 
-- 
niuno

 per il momento non assumo nessuno, grazie.
E chi te lo ha chiesto?
Cos'e', tenti di mostrarci il tuo potere?
Andrea

 WESKER ASSUME. 
Questo abbaglio dev'essere merito del corso "patente europea per la
lingua italiana".
Frequenta un corso serio (il primo anno di scuola media inferiore, ad
esempio) e impara l'uso del condizionale, cosi` sarai in grado di
comprendere il mio: "Io non assumerei"...


 Questo abbaglio 
Nessun abbaglio, wesker, solo una sana presa per il culo.
-- 
niuno

 Cos'e', tenti di mostrarci il tuo potere?
Tzk! 
-- 
niuno

 E allora perchè pretendi chiarezza?
Smettila di prendermi per i fondelli. Torna al topic e ribatti a quanto
ti ho scritto sull'argomento altrimenti chiudiamola qui. Ho gia' capito
abbastanza del mio interlocutore.

 ti ho scritto sull'argomento altrimenti chiudiamola qui.
E cosa hai scritto? 
-- 
niuno

 Nessun abbaglio, wesker, solo una sana presa per il culo.
Evidentemente l'impossibilita` di portare argomentazioni favorevoli alla
fetecchia che cerchi disperatamente di difendere di porta a fare il
cretino.
Le discussioni che non si possono sostenere (in questo caso non per
colpa tua, la patente e` indifendibile), non andrebbero nemmeno
cominciate.
La tua colpa in questo caso e` aver deciso di partecipare e in questo
modo esserti reso ridicolo.


 Perchč?
Continua pure da solo. Buon divertimento.
Almeno hai risposto alla domanda, anche se a modo tuo.

 cominciate.
è qui il problema, amico caro, io non ho difeso il patentino a priori,
tanto che l'ho spesso definito una cazzata,  ho purtroppo, per te,
puntualizzato che in momenti di magra bisogna fare di necessità virtù e
se come condizione per andare avanti col colloquio richiedono il
patentino allora è meglio averlo invece di segarsi le gambe per un
rigurgito di dignità che non ti porta che aria in pancia.
-- 
niuno

 Almeno hai risposto alla domanda, anche se a modo tuo.
No, non ho mai risposto ... e poi ti chiedi perchè ti prenda per i
fondelli magari.
-- 
niuno

 rigurgito di dignità che non ti porta che aria in pancia.
Io l'ho definito una truffa, paghi per un riconoscimento fasullo, e
truffatore e` anche chi te lo chiede, facendo finta di crederci.
A questo punto, se un lavoro di chiedesse di dare via il culo in
tangenziale, suppongo che tu lo faresti, giacche` "siamo in un periodo
di magra".


 > > per il momento non assumo nessuno, grazie.
Questa la interpreto come risposta, anche se un po' criptica.

 non lavorare in situazioni patetiche solo perche`: "C'e` grossa crisi"
in generale sono d'accordo con te, ma dipende da quanto potere hai e da 
quanto bisogno hai di lavorare. Se puoi permetterti di scegliere, sei 
molto piů fortunato di quello che credi e di una buona parte di persone, 
mi fa piacere per te. Purtroppo per molti non č cosě.
spike

 mi fa piacere per te. Purtroppo per molti non č cosě.
Indubbiamente, ma essere parte di una truffa se permetti mi irrita
Come mi irritano le *serie* aziende o gli enti che addirittura la
"richiedono", come fosse una cosa seria


 Ciao Max
ma cosa c'entra? e peraltro esiste anche l'openecdl quindi...
In ogni caso il modulo 1 e il modulo 7 sono generali mentre quelli di 
office può
sostenerli anche uno che usa il mac (esiste office e anche neooffice).

 Ciao Max
balle non serve a niente.

 patente)
dipende dai concorsi. In quelli che ho visto io per laureati non c'è traccia.

 spasso meglio prenderla no?
ma non fa la differenza vuoi capirlo oppure no?

janko <ja...@XXXnomail.it> wrote:

magari non fa la differenza, magari è una puttanata (e siamo daccordo),
ma comunque una spintarella nella fase di scrematura di curriculum la
può dare.
Penso che adesso tutti sui CV scrivano "buona conoscenza informatica"
quindi tra tutti solo di quelli che hanno il patentino si ha la certezza
che quel minimo lo sanno fare.
-- 
Baloo

 "richiedono", come fosse una cosa seria
So, ok che è una truffa e siamo daccordo. ma se un'azienda che ha posti
di lavoro, te che fai rifiuti perchè secondo te il patentino è una
baggianata?
i casi sono 3:
1- o lavori già e non te ne frega
2- o sei il gran capo e allora fai come ti pare 
3- non hai bisogno di un posto di lavoro e ti puoi permettere di
aspettare l'azienda che più ti piace.
Senza polemica, non è per fare le lodi del patentino, ma solo per dire
che al bisogno si deve scendere a compromessi che ci piaccia o no.
-- 
Baloo

 che quel minimo lo sanno fare.
No


 piaccia o no.
Mah


 Se cercassi un informatico io scremerei... ma al contrario.
Infatti l'ECDL non certifica un " informatico " ma solo che,  chi la
possiede , si ha una conoscenza di base del computer, di un sistema
operativo e degli strumenti di office automation... niente di piu !!
Oggi neanche i vari diplomi e i diplomi di laurea non certificano un bel
nulla. Sta, poi, al selezionatore verificare .... Certo che, nella
maggior parte dei casi, se uno ricerca delle competenze di ingegne
ricerca  tra i laureati in ingegneria . Se uno ricerca una segretaria
che sappia usare il computer per semplici pratiche d'ufficio (
elaborazione testi, foglio elettronico, posta ed Internet ), puo'
benissimo richiedere il possesso di almeno l'ECDL. Non sarà il massimo
ma almeno ti limita il campo degli aspiranti ad occuoare una determinata
posizione, sta poi a chi seleziona  verificare quel che c'é dietro ad un
" titolo ". Quindi, a mio modesto avviso, per chi cerca una occupazione
meglio avere una certificazione delle proprie competenze informatiche,
certificazioni almeno minima come quella dell'ECDL se non se ne
possiedono altre.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Se cercassi un informatico io scremerei... ma al contrario.
Io no, personalmente: ho simpatia (e un pochino di pieta`) per i
poveracci che credono alle certificazioni e ci buttano soldi e tempo; a
mio parere sono vittime di una mezza truffa legalizzata e non mi sento
proprio di penalizzarli ulteriormente. Certo, hanno peccato di
ingenuita` (come e` tipico di tutte le vittime di truffa), e sarebbe
assurdo considerare questo fatto come _positivo_ in fase di
preselezione, ma (forse con l'eccezione di certi ruoli, tipo quelli
legati alla security, dove la paranoia e` di dovere;-) neppure mi pare
giusto considerarlo _negativo_. Anche una persona estremamente
intelligente e capace a volte puo` commettere ingenuita` (come quella di
prendere il patentino in questione) che _sembrano_ idiozie, ma questo
non significa che la persona _sia_ idiota...
Alex