Newsgroup: it.comp.reti.cisco
Titolo: Quale alternativa... e quale/i fornitore/i ?

Problema : si ha la necessità di pubblicare una decina di siti web che
richiedono un'elevatissima disponibilità
Quindi, quale soluzione è meglio adottare affinchè sia possibile garantire
la continuità del servizio anche in caso di guasto di un router o della
linea ?
Grqazie per qualsiasi indicazione.
Don


In ordine di affidabilità:
Soluzione A - porti i tuoi bei server presso un data center robusto che fa
hosting.
Soluzione B - diventi autonomous system e fai dei bei contratti con due (o
più) carrier.
Soluzione C - senza diventare autonomous system ti metti in casa due (o più)
linee ed un paio di web balancers.
Ciao,
         Tosh.

 linee ed un paio di web balancers.
Web balancers ? se intendi sistemi per il bilanciamento del carico non me ne
faccio molto; il problema sono gli indirizzi IP: se pubblico un sito con un
determinato indirizzo IP che mi viene fornito da un carrier e le linea
cade.. come raggiungo il sito ? ...
Grazie per le info.
Don

 carrier e le linea cade.. come raggiungo il sito ? ...
Ci sono 'accrocchi' che smadonnando col DNS ti cambiano al volo gli 
indirizzi di pubblicazione. Ovviamente sono soggetti ai tempi di latenza 
della propagazione del DNS... oltre che alla configurazione dei DNS che 
non sono sotto il tuo controllo (parecchi ignorano i TTL...)
-- 
Ciao!
]\/[arco


Per questo l'ho messa come ultima opzione, quella per i "budget deficitari"
:-)
Ciao,
        Tosh.

 ]\/[arco

 'affidabili' ?
Io ho provato Fastweb, Easynet e ePlanet. Solo con fastweb ho avuto 
problemi perchè a) sono lenti ad aggiornare i filtri (l'ultima volta sono 
passati 4 giorni...) e b) una volta aggiornati i filtri, si dimenticano di 
settare le dovute statiche... sob! Però per il resto ho sempre avuto uptime 
altissimi. Se il traffico è prevalentemente italiano, come credo, considera 
pure Telecom. Non tanto per affidabilità/costi (che non conosco) ma per il 
fatto che ultimamente dal mix fà passare pochissimo, e gli utenti quando 
fanno un traceroute vedono passare tutto da link internazionali... come 
'immagine' diciamo non è bello...
-- 
Ciao!
]\/[arco


Mi hanno riferito che con 2 HDSL telecom è possibile implementare un sistema
HSRP in modo da avere ridondanza delle linee e dei router.
In alcuni casi le due linee finiscono su due schede presenti nella stessa
centrale (quindi non si ha proprio una vera ridondanza), ma se si è
fortunati è possibile che le due linee finiscano in due centrali diverse.
Avete qualche info in merito ?
Grazie per i consigli finora dati..
Don

 diverse. 
Questo invece lo eviterei. Possono anche andare su due centrali differenti 
(ti assicuro che è estremamente difficile, almeno a Milano), ma il backbone 
è sempre quello... se capita come con Libero qualche settimana fà, come la 
metti?
-- 
Ciao!
]\/[arco

 metti?
E' vero, però anche utilizzando due diversi carrier, se entrambi utilizzano
la stessa centrale 'telecom' (visto che qui in zona non ce ne sono altre) e
il guasto è sui rigeneratori HDSL (cosa già successa 2 volte in 6 mesi) o
sulla scheda in centrale (guasto non ancora riparato, o meglio da info
telecom scheda cambiata ma ..di nuovo guastata dopo 2 ore)... che si fa ?
Ciao


Devi sceglierti due carrier che non si appoggino alle stesse centrali (o
almeno abbiano loro apparati dedicati in centrale) e che abbiano le loro
dorsali dedicate.
E' ovvio che se scegli un carrier che utilizza i prodotti wholesale di
telecom in alternativa a telecom non ottieni nulla se non spendere dei soldi
per niente.
Ciao,
        Tosh.


Giustissimo quello che dici.. il problema è quali carrier ?
Nella mia zona di centrali ce ne sono ben poche e ho il dubbio che i carrier
che forniscono connettività si appoggino tutti a telecom. Alcuni poi non
danno molte informazioni sulla loro struttura quindi.........
Qualcuno ha poi un'idea anche approssimativa dei costi per la gestione di un
AS (escluso il costo degli apparati) ?
Ciao
Don


Qui lascio rispondere a chi ne sa più di me, per quanto ne so sono noiose le
pratiche, ma i costi non sono proibitivi, fatto salvo il fatto che il bgp è
noioso da tarare e necessita comunque di manutenzione.
Ciao,
        Tosh.

Per quanto riguarda le pratiche di local registry e AS RIPE l'assegnazione
di un un IP address space PA minimo costa 2500 euro di startup e 2500
all'anno di
Ciao
Vittorio
"don" <d...@don.don> ha scritto nel messaggio
news:a_mdnY9Q8em...@kpnqwest.it...

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 Vittorio
Grazie dell'informazione

 guastata dopo 2 ore)... che si fa ? 
Anche questo è vero... per questo ti dicevo che la cosa migliore è mettere 
tutto in un data center, ce ne sono di 'neutrali' in cui puoi avere una 
certa scelta di carrier, tutti collegati con proprio doppio anello di 
fibra. Li' gli ADM ce l'hai sul posto, e a meno di un terremoto... ;)
Immagino che Fastweb dalle tue parti non arrivi eh? 
-- 
Ciao!
]\/[arco

 per la gestione di un AS (escluso il costo degli apparati) ?
Come tutte le cose che si richiedono al RIPE, in teoria è gratuito. Il 
problema è che se non sei LIR, non puoi richiederne uno, devi chiedere 
quindi ad uno degli ISP con cui farai multihoming. Ergo, devi chiedere a 
loro! :)
-- 
Ciao!
]\/[arco

 startup e 2500 all'anno di
 
Questo vale solo se sei LIR... e poi se vuoi un AS gli indirizzi te li 
danno PI... alla fine dipende solo da quanto ti vuol far pagare il LIR di 
turno. Per loro, a parte la 'perdita di tempo' non cambia niente, e non 
pagano null'altro in più al RIPE (in quanto gli indirizzi IP non sono del 
LIR, e l'AS neanche, quindi non cambia lo status da ExtraSmall a Small o a 
Medium).
-- 
Ciao!
]\/[arco


OvviamenteFastWeb non arriva.. e alcuni miei clienti che usano FastWeb non
sono certo 'entusiasti'...
Per il data center...inizialmente avevamo un paio di server.. ma è troppo
scomodo per le applicazioni che utilizzeremo.
Devoquindi trovare un'alternativa che,pur non essendo ottimale, abbia il
minor rischio possibile.
Ciao
Don

 Fai apposita richiesta al RIPE, che ti assegnerà una bella classe /19 
costa 2.500 euro/anno piu' una prima iscrizione di 2.500 euro.
non sperare che ti diano una /19
devi dimostrare che quegli indirizzi ti servono davvero.
e per 10 siti in hosting ti ridono in faccia.
-- 
Ciao, Manuel
Bagnino, s.m.:
        Piccolo cesso.

 servono davvero e per 10 siti in hosting ti ridono in faccia.
Quella è la membership per diventare LIR... non credo che voglia diventare 
LIR, vuole solo avere un proprio AS... al RIPE non deve nulla... deve solo 
smenarsi con uno dei due ISP con cui farà multihoming. L'ISP farà la 
domanda per lui, chiederà gli indirizzi etc. etc.
Fra l'altro, richiedendo degli indirizzi PI (che direi sono di rigore con 
un AS) l'allocazione minima è comunque una /24, senza bisogno di 
giustificazioni.
E di nuovo, se proprio vuoi diventare LIR e pagare i 2500+2500, 
l'allocazione minima per i nuovi LIR è una /21, sempre senza 
giustificazione.
-- 
Ciao!
]\/[arco

 troppo scomodo per le applicazioni che utilizzeremo.
Ce ne sono con presidio 24h/24h... con possibilità di entrare in ogni 
momento nel DC senza chiedere il permesso a nessuno. Con i moderni KVM su 
IP, puoi anche spegnerti la macchina da remoto, e modificare le 
impostazioni del BIOS da remoto... se non sono indiscreto, come mai vi 
risulta così' scomodo avere le macchine in un dc?
-- 
Ciao!
]\/[arco

 giustificazione.
ripeto, giustificazioni ne devi dare, ancor di piu' adesso che gli IPv4 
liberi sono pochi.
-- 
Ciao, Manuel
- L'hai sentita l'ultima sui sordomuti?
- Neanche loro!
		-- Da it.hobby.umorismo

 cliente. anche una /29 o una /30
Continui a fare confusione fra:
a) Chi vuole diventare LIR
b) Chi è un LIR e deve dare indirizzi PA ad un suo cliente
c) Chi invece NON è LIR e vuole degli indirizzi PI perchè ha il suo AS.
Per un nuovo LIR l'allocazione minima (attenzione allocazione, non 
assignment) è una /21 (
http://www.ripe.net/rs/min-alloc-size-
20031229.html). Da notare: "It is no longer required to demonstrate 
efficient utilisation of a /22 to request an initial minimum allocation"
Per chi è LIR e deve assegnare indirizzi PA ad un suo cliente (presi 
dalla sua allcazione, o per una nuova allocazione) allora deve 
specificare pure quanti piedini ha il socket di ogni processore che usano 
i suoi server. ;)
Chi NON è LIR e vuole degli indirizzi PI (per il proprio AS), NON PUO' 
avere MENO di una /24, perchè altrimenti non gliela routa nessuno! Poichè 
"An AS is only needed when you have a routing policy which is different 
from that of your border gateway peers" (RFC1930) questo è il requisito 
per avere l'AS. Ne consegue che se vuoi un AS con degli indirizzi PI, il 
RIPE non potrà allocartene meno di una /24.
-- 
Ciao!
]\/[arco

Come indicava Marco se ti serve solo un PI devi solo pagare lo svolgimento
della pratica da parte di un fornitore.
Se vuoi avere un indicazione per il problema specifico e i carrier
utilizzabili puoi contattarmi in privato.
Per lavoro ho contatti con fornitori diversi per il local loop e forse si
può trovare la soluzione giusta per la zona dove intendi installare i
server.
Saluti,
Vittorio
"don" <d...@don.don> ha scritto nel messaggio
news:cqSdnSdf572...@kpnqwest.it...
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