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Titolo: Senza volto

Ultimamente, i miei sogni sono brevissimi e confusi: questa mattina ho
sognato il mio ex marito in coda con me e con tanta altra gente credo
per l'acquisto del pane (lui aveva in mano il bigliettino con il
numero). Ma le volte che lo sogno non ha più un volto; non è comunque
il solo ad essere così. Io so che è lui ma non lo vedo in faccia. A
volte è vicino, altre è come un'ombra in disparte.
Altro. Dall'ultimo messaggio sui sogni ricorrenti.
Io sogno spesso onde enormi. L'ultima volta ero nella solita spiaggia
della Liguria trasformata in qualcosa di più esotico, ma con il cielo
nero e il mare in tempesta. Mia suocera però affrontava le onde, sola,
con estrema serenità. Io la osservavo senza emozioni.
Spesso sogno sempre la stessa casa: bassa, con più scalinate
d'accesso. All'interno un locale unico ed un secondo piano con la zona
notte. E' molto semplice e io mi ci trovo bene.
Mi piacerebbe iniziare uno studio sull'interpretazioni dei sogni con
qualche lettura semplice: avete qualche consiglio? GRAZIE per tutto
Pulcebionda.

 ha scritto nel messaggio 
news:623a5bb9-4b1c-4398...@v1g2000prd.googlegroups.com...
Ultimamente, i miei sogni sono brevissimi e confusi: questa mattina ho
sognato il mio ex marito in coda con me e con tanta altra gente credo
per l'acquisto del pane (lui aveva in mano il bigliettino con il
numero). Ma le volte che lo sogno non ha pi� un volto; non � comunque
il solo ad essere cos�. Io so che � lui ma non lo vedo in faccia. A
volte � vicino, altre � come un'ombra in disparte.
Altro. Dall'ultimo messaggio sui sogni ricorrenti.
Io sogno spesso onde enormi. L'ultima volta ero nella solita spiaggia
della Liguria trasformata in qualcosa di pi� esotico, ma con il cielo
nero e il mare in tempesta. Mia suocera per� affrontava le onde, sola,
con estrema serenit�. Io la osservavo senza emozioni.
Spesso sogno sempre la stessa casa: bassa, con pi� scalinate
d'accesso. All'interno un locale unico ed un secondo piano con la zona
notte. E' molto semplice e io mi ci trovo bene.
Mi piacerebbe iniziare uno studio sull'interpretazioni dei sogni con
qualche lettura semplice: avete qualche consiglio? GRAZIE per tutto
Pulcebionda.
_________________
Quando viviamo per diverso tempo con una persona, oppure quando siamo 
innamorati di una persona ritroviamo questa nei nostri sogni. Ci� accade 
grazie ad un meccanismo di transfert. Chiaro che qualora i rapporti con 
questa persona si rompano, anche i meccanismi legati al transfert 
s'interrompono. L'immagine maschile, quindi, resta (come Animus) ma perde 
connotazione specifica in attesa di acquistarne una muova.
Il tema dell'onda � legato all'attivit� inconscia. Il mare grosso, con onde 
giganti, sta l� a simboleggiare un inconscio molto attivo. Tanto da 
diventare facilmente minaccioso. In questo caso e almeno per il momento, 
deleghi  il compito di affrontare tutto questo ad parte di te che, tutto 
sommato, risulta estranea (la suocera) e, quindi, sacrificabile. In effetti, 
lo fai senza conivolgimento emotivo.
Infine, la casa � l'immagine della tua totalit� psichica. Denota, in questo 
caso, una persona aperta (pi� scalinate d'accesso) ed una divisione interna 
semplice (locale unico pi� un secondo piano che sta l� a simboleggiare le 
funzioni superiori che, tuttavia, restano sostanzialmente inaccessibili 
perch� l'intera zona � dedicata al sonno).
Ecco, se t'interessa un approccio nuovo al sogno vedi questo
http://www.paleoseti.it/e107_plugins/content/images/file/175_il_sogno.pdf
Ciao.
eSQueL 

 eSQueL
Grazie, davvero tanto, per la velocità e la chiarezza della risposta.
Grazie anche per il consiglio sulla lettura che affronterò al più
presto. Buon pomeriggio.

L'interpretazione del sogno essendo qualcosa che si pu� affrontare in
diversi modi, le letture che potresti fare dipendono da come vuoi affrontare
l'argomento. Se vuoi un eleco di simboli con il loro significato, o se
cerchi risposte nella spiritualit�, non leggere pi� avanti: sono scuole di
pensiero che non condivido.
Io lo vedo da un punto di vista psicanalitico, e quindi a mio avviso l'unica
via � attraverso la conoscenza della psiche e dei suoi simboli. La cosa �
molto complessa perch� si � presto scoperto che la psiche non ha simboli
fissi o generali ma personali.
Per approfondire l'argomento del simbolismo nel sogno ci sono vari scritti
di Jung con i quali potresti cominciare. So che solo il nome pu� far
intimidire ma Jung non � difficile come si potrebbe pensare. Le sue ricerche
sono straordinarie: lui era un genio del suo tempo. Jung � una lettura
fondamentale per quanto riguarda l'inconscio ed i suoi simboli. Poi ci sono
vari scritti pi� contemporanei che affrontano l'argomento molto bene: le
ricerche fatte nel campo hanno avuto uno straordinario sviluppo dall'ottanta
in poi grazie a techniche e strumenti moderni e non invasivi, e poi grazie
ad una pi� ampia presa di coscenza di quel che � realmente l'essere umano:
non un freddo calcolatore come lo si voleva ma soprattutto guidato dalle
emozioni.
Se ti ricordi la pubblicit� dell'Alfa Romeo, 'il cuore ha sempre ragione',
non hai idea di quanto sia vero.
Grazie a queste letture scoprirai ben presto che il simbolismo nel sogno �
molto personale (eccetto per l'inconscio collettivo), e quindi
l'interpretazione del sogno da parte di un estraneo � spesso azzardata. Se
trovi un libro (ne ho uno...) che elenca simboli e ne da il significato, �
probabile che quel libro valga il suo peso... nella stufa a legna.
Concludo con qualche commento sulle tue descrizioni dei tuoi sogni: il sogno
nel quale si cerca di fuggire da qualcosa di minaccioso (di solito con tanto
di ostacoli) non significa che nella realt� c'� una situazione pericolosa
per te o che gli ostacoli sono problemi che devi superare. In realt� c'� una
lotta tra inconscio e conscio: l'inconscio vuole farti affrontare un
problema (la parte minacciosa), ma la parte conscia, razionale non lo
accetta e cerca di fuggire. In questa lotta � l'inconscio a metterti davanti
tutti gli ostacoli che pu� inventarsi.
Chi interpreta questo tipo di sogno di solito cerca un valore simbolico in
ciascuno degli ostacoli, perdendosi cos� il significato fondamentale del
sogno.
Un simbolo chiaro invece � la distesa d'acqua, mare, oceano ecc.
Rappresentano il tuo inconscio. Se ti lasciassi ingoiare dall'onda anomala o
quel che si presenta in forma spesso minacciosa, faresti un tale tufo nel
tuo inconscio da uscirne probabilmente trasformata.
La casa pu� avere vari significati, ma come la descrivi, rappresenta un
ripiegamento verso un luogo sicuro, quindi � segno di un'insicurezza: stai
cercando un luogo nel quale ti senti protetta.
Quindi leggere della suocera sacrificabile mi ha fatto sorridere: chiediti
piuttosto che rapporto hai con tua suocera. Non � che forse stia invadendo
la tua intimit�? La tua difesa sarebbe quella di ignorarla (no emozioni)
visto che non riesci ad impedirglielo.
Infine il tuo marito perde suo volto perch� si � introdotto un rifiuto nei
suoi confronti, e l� solo tu sai di cosa si tratta. Vedi se c'� un legame
tra suocera e marito.
Credo intimamente che la crescita personale passi obbligatoriamente da
questi tuffi nell'inconscio, che per fortuna si possono ottenere in modi pi�
facili, come ad esempio con meditazioni mirate (non con un gruppo di
'illuminati' ma con persone preparate).
Ok mi sono esteso forse anche troppo quindi finisco qui con qualche idea di
lettura.
Autori che ti posso suggerire sono (in ordine cronologico) Jung, De Santis,
Piaget, Ledoux, Erikson, Goleman. Sono libri indirizzati al grande pubblico
quindi di (relativamente) facile lettura.
Qualche titolo:
Jung, l'inconscio
Jung, l'uomo e i suoi simboli
Jung, la psicologia del sogno
Piaget: La formazione del simbolo nel bambino
Goleman, intelligenza emotiva
Ledoux: il cervello emotivo
Luciano Rizzo: i segreti del subconscio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Per quanto riguarda ancora il mio sogno: ho avuto un rapporto
bellissimo con mia suocera anche dopo la rottura con suo figlio. Ora
però, per mia decisione, ho dato un taglio con entrambi. Mi basta
sapere che stanno bene ma soffro troppo nel mantenere dei rapporti con
loro perchè non sono capace di trasformare il sentimento che nutro per
lui di amore malgrado tutto e per l'altra figliale. Il marito è stato
ed è tutt'ora un ottimo figlio, molto paziente e premuroso. Lui ha
sempre detto di sentirsi un bravo figlio, fino ad un certo punto un
buon marito, ma un padre scarso.
Grazie per i consigli sulle letture: vedrò di affrontare Jung e mi fa
piacere aver notato nella lista il mitico Piaget, mio preferito ai
tempi dell'università nei corsi di pedagogia. Non so come ringraziare.
GRAZIE.


Pedagogia? Bello!


 Ultimamente, i miei sogni sono brevissimi e confusi: 
Non so, credo che i << simboli >> che ognuno sogna siano abbastanza suoi,
anch'io  per un certo tempo ho fatto dei sogni un po'....... in cui
figurava l'uomo senza volto.
Credo di capire retrospettivamente che significava, anzi ne sono sicura,
ammesso che un significato dovesse esserci.
Ma cio' perche' eventi successivi mi han dato la chiave, per cosi' dire,
per capire.
Te ne potrei parlare in separata sede, se ti potesse interessare, ma non
e' quello il punto, il punto e' che per me significava piu' o meno
qualcosa di mio che non credo si possa generalizzare.
Non credo possa valere anche per te.
Ho questa idea, un sogno qualunque con un po' di sforzo magari puoi
riuscire a decifrarlo, spesso ha a che fare con fatti o emozioni degli
ultimi giorni, uno piu' complesso ed inquietante magari no, o perlomeno e'
molto molto piu' difficile.
Pero' anche qui ho certe perplessita'. 
Se per interpretare un sogno davvero devi conoscere la persona ( per
evitare di fare il libro del lotto con simboli validi per tutti, sogni un
cane = sei gelosa, sogni un gatto= sei infedele ecc... )mi pare che possa
capitare  il rischio opposto, di proiettare come al cinema un'immagine
sullo schermo del sogno, dargli significati che magari ci sono nella
personalita' tua, ma nel sogno manco per niente
Ho fatto le magistrali anni fa, forse anche tu visto che ti interessa la
pedagogia, ma piu' che ai miei lontani e noiosi studi queste cose mi
vengono in mente a causa di   una mia coetanea,  che conosco tuttora, e
che  e' stata molti anni fa in analisi perche' aveva delle crisi di
angoscia senza motivo. 
E perche' aveva un marito benestante, andava 3 volte alla settimana da
Aosta a Genova, perche' questo analista, costosissimo e garantitissimo, 
aveva lo studio li'.
L'ha interrotta dopo un annetto, dopo un gran entusiasmo (lei, una bella
donna il cui maggior interesse culturale era sempre stato  l'abbinamento
della borsetta con le scarpe, voleva mettersi a studiare psicologia !!) e
dopo una gran delusione, cessato l'effetto novita'.
In seguito quel che ci faceva e' diventato un suo buffo argomento di
conversazione, ne parlava come di qualcosa di  abbastanza assurdo, tipo
mezz'ora di silenzio oppure richieste del genere  << la prossima volta mi
porti un sogno.... >>
Non ho certo al competenza per giudicare, ma quel poco che ho sentito mi
da' il sospetto che una gran fantasia legata pero' ad una conoscenza della
persona, una volta intuiti i suoi punti << delicati >> sia in grado di
distorcere un sogno gia' di per se abbastanza incerto e ambiguo, in modo
da trovarci qualcosa di attinente.
E che tu riconosci come tuo e quindi << giusto >>.
Leggendo certi sogni sul ng a volte mi domando, un po' per scherzo un po'
per serio,  se perlomeno alcuni di essi  non siano nient'altro che il
frutto di un gelato eeeeenorme mangiato la sera tardi  piuttosto che
l'emergere confuso di chissa' quali complicazioni interiori......

 l'emergere confuso di chissa' quali complicazioni interiori......
Ci sono anche i sogni provocati da un mal di testa o da un mal di
pancia in effetti, però sono abbastanza riconoscibili, ( normalmente
non c'è trama )
La tua perplessità cmq non è infondata anche se personalmente credo
molto nei sogni e questi non mentono, al contrario dell' attività
diurna delle persone.
ciao ...

Ciao Valeria,
concordo e sottoscrivo tutto, aggiungendo che chi conosce bene se stesso �
in grado di distinguere i sogni che sono frutto dell' "effetto
indigestione".
Di solito pi� i sogni hanno un significato profondo, pi� ci si svegia
sconvolti.
Thi
