Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mail vs. Thunderbird

... spero di non scatenare una guerra di religione (cose tipo WordStar 
vs. WordPerfect, per capirsi...), ma secondo voi è preferibile usare 
Mail o Thunderbird per la gestione della posta?
Premetto che sono uno "switcher", convertito da poche settimane.
Scartata l'idea di usare Entourage (mi sembra agile come Giuliano 
Ferrara in tutù), mi sono orientato subito su Thunderbird, soprattutto 
perchè funziona anche da news reader (Mail non lo fa, giusto?).
Però stavo quasi pensando di tornare indietro a Mail, perchè forse gode 
di migliore di integrazione con il sistema operativo.
Inoltre, certe funzionalità di Thunderbird non mi entusiasmano molto (la 
gestione di reply e forward mi sembra un pò balzana, abituato come sono 
a quella di Outlook su Windoze), e anche le funzionalità di newsreader 
non sono poi quella gran cosa.
Insomma, vale la pena rimanere sui tool della Real Casa e usare Mail 
(magari con la prospettiva di miglioramenti funzionali in Leopard)?
Oppure Thunderbird ha qualche vantaggio?

 (magari con la prospettiva di miglioramenti funzionali in Leopard)?
Certamente č migliorabile su alcuni aspetti. Ad esempio lo trovo scomodo
a gestire molti messaggi nella stessa casella, tanto che adesso ho preso
l'abitudine di archiviare i messaggi in cartelle separate per anno,
invece che tenerli tutti nella inbox (cosa che sarebbe per me molto piů
comoda).
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

la ricevuta di ritorno in mail manca.
Dopo aver testato intensivamente mail mi sono convinto che gli mancano 
alcune feature irrinunciabili che Thundbird ha:oltre a la ricevuta di 
ritorno i temi nelle mail,la gestione dei newsgroup integrata ed altre.

 wrote:

Uhm, per come la vedo io...
La ricevuta di ritorno non solo è una cosa che non uso, ma che tendo
sempre a non inviare a quanti la richiedono. Se ho bisogno della
conferma della ricezione di una mail, semplicemente la chiedo
direttamente nel messaggio.
I temi nelle mail non mi sono mai piaciuti, ho sempre usato solo testo.
Purtroppo pare che arrivino con la nuova versione.
Oer quanto riguarda le news, penso che ogni programma dovrebbe fare il
proprio mestiere. Come non pretendo di chattare da mail, così i gruppi
li gestisco con un programma adatto allo scopo. Preferisco tenere
separate le due cose, un po' per comodità, un po' per abitudine.



Eh, irrinunciabilissime...
Saranno pure gusti e preferenze, ma i temi sono proprio inutili. Il
bello è che Mail 3 li avrà :|
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 Mail o Thunderbird per la gestione della posta?
Io uso Mail, e mi ci trovo bene.
E' senza pretese, fa quello che deve fare, è molto integrato con il
sistema e non crasha praticamente mai..
Thunderbird l'ho provato, e mentre tutti i programmi apple seguono certe
linee guida, thunderbird se ne strafrega (giustamente, essendo
multipiattaforma) e va per le sue. Come firefox, che uso solo per il
debug javascript e per guardare siti che non vanno con safari..
Consiglio mio: usa Mail.
Ciao


 separate le due cose, un po' per comodità, un po' per abitudine.
infatti. Thunderbird per quanto riguarda le news fa un po' pena. Lo uso 
perché non trovo purtroppo alternative. MacSoup non mi piace (non mi 
piace per nulla la sua interfaccia) e per giunta è a pagamento.

 Mail o Thunderbird per la gestione della posta?
Io non avevo pregiudizi, ho comprato il Mac, ho configurato Mail per il
mio account di posta su virgilio (6/700 messaggi di spam) e ho provato a
scaricarla. Mail dopo qualche secondo è crashato. Ho installato
Thunderbird e 30 secondi dopo avevo la mail box vuota e lo spam nella
cartella Junk.
Ho detto addio a Mail :-)
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair

 Ho detto addio a Mail :-)
Boh, io ne avevo scaricati circa 5000 da gmail, si vede che Virgilio gli
stava antipatico.. :-)


 stava antipatico.. :-)
Si infatti, comunque ora uso Thunderbird 2 proprio per fare il backup di
Gmail. Non ti dico a tirare giù più di 70mila mail :-)


 Oppure Thunderbird ha qualche vantaggio?
prova un po' con entrambi e decidi
ciao

 
io uso mail, anche perchč le cartelle smart sono molto comode, ho usato
per un periodo thunderbird e mi ci sono trovato male.
Per la gestione dei newsgroup uso macsoup che č molto piů veloce ed
intuitivo!
Una pecca di mail č che di standard non supporta hotmail... quella
casella me la guardo da internet!
-- 
Baloo

OK, ora che ho avuto un pò di feedback, provo a trarre qualche 
conclusione...
In effetti una feature che mi interessa molto è l'integrazione con 
Spotlight per la ricerca full-text. E' una funzionalità estremamente 
utile se si hanno molti messaggi, e quando abitavo in Windows avevo 
installato Copernic Desktop Search apposta per poter fare ricerche 
full-text sul contenuto della posta...
Odio le ricevute di ritorno e le uso solo se indispensabile, quindi
potrei farne a meno.
Idem per i template: la prima volta che unoa li vede li considera 
fronzoli carini. Alla decima mail che la segretaria mi ha mandato con un 
template carino, inclusivo di uno sfondo grafico da 3 megabyte in 
formato .BMP - ovviamente non compresso, in quanto il concetto di data 
compression è incompatibile con la struttura neuronale della suddetta 
dolce fanciulla - ho sviluppato istinti omicidi... e da quel momento ho 
detto basta a qualsiasi idea di email con template. So che il futuro mi 
vedrà sconfitto, con terabyte di mail basate template carine quanto un 
Gizmo, ma per quanto mi riguarda prevedo di non farne uso...
Alla fine della fiera, l'unica comodità di Thunderbird al momento è di 
poter usare un'unica applicazione per mail e news. Non ho ancora provato 
alcun newsreader "dedicato" (so che qui va alla grande MacSoup... però 
vorrei partire da qualcosa di free, purchè ragionevolmente funzionale), 
anche perchè non sono un drogato da newsgroup, e quindi mi bastano 
funzionalità di base, e Thunderbird tutto sommato il suo lavoro lo fa 
(anche se non mi piace come ordina i thread, e non mi lascia "taggare" 
facilmente i thread che mi interessano...).
Fatte le somme, direi che posso azzardare un ritorno a Mail, e mettermi 
alla ricerca di un newsreader dedicato...
A questo punto, non mi resta che buttarmi nella parte più divertente 
dell'avventura: trovare il modo di trasferire le varie cartelle di posta 
da TB a Mail... ho googlato un pò e trovato qualche dritta, ora si 
tratta di vedere se la procedura è indolore o se durante la conversione 
le mail verranno trascodificate in Klingoniano...

 carichi tutte da un mailer, e poi le scarichi dall'altro.
Io uso POP3, per una serie di ragioni, quindi la posta viene scaricata
tutta in locale.
Comunque ho scoperto che basta usare il comando di importazione di Mail, 
scegliere "Mozilla" come tipo di formato, navigare fino alla cartella in 
cui Thunderbird memorizza localmente le mailbox, e dirgli di importare 
le cartelle desiderate.
It's a piece of cake: qualche secondo/minuto di attesa (a seconda del 
numero di mail da importare) e il gioco è fatto).

 Comunque: 
http://www.faqintosh.com/risorse/it/guides/apps/zuppa/
Devo aggiornare la faq su gnus e aggiungervi un pò di configurazioni
standard (e qualche screenshot). *Devo*
;)
-- 
L'upgrade a Vista contribuisce al riscaldamento globale del pianeta.
Pensaci, quando prendi il cammello per andare al lavoro.
k|b|s > `echo 0000000:6b62734062676c75672e69740a|xxd -r`

 Gmail. Non ti dico a tirare giù più di 70mila mail :-)
E' impressionante la mole di messaggi che si accumulano, son odavvero
tanti! E pensare che la maggiorparte di quelli che scarico sono spam,
che supera di 3/4 volte il volume delle mail "buone"...


 lo riprovi te ne innamori... per la maggior parte di noi č stato cosě.
Il trucco sta, secondo me, nell'avere quel poco di pazienza per imparare
a configurarlo secondo le proprie esigenze. Una volta settato, č di una
noia mortale: zero manutenzione, solo lettura ng. :-)


 che supera di 3/4 volte il volume delle mail "buone"...
Ehm, i miei sono 70mila messaggi _puliti_. Gmail non mette in download
la cartella SPAM per fortuna :-D


 Ehm, i miei sono 70mila messaggi _puliti_.
ma tu passi il tempo a leggere le email?
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 ma tu passi il tempo a leggere le email?
Gmail sinceramente lo uso dal day one (sono uno dei primi fortunati a
cui hanno dato un account ancor prima che diventasse in beta o fosse
rilasciato alle masse). Questo significa 3 anni di mailing list (sono
uno sviluppatore), di email, di newsletter e di tutto.
Non significa che in 3 anni io abbia letto _tutte_ e 70mila quelle mail
;-)


 ;-)
urca. comincera' a starti stretta la casella?
-- 
http://emeraldion.it
Non chiedere che cosa il tuo paese puo' fare per te,
chiediti invece che cosa puoi fare tu per il tuo paese.

 urca. comincera' a starti stretta la casella?
"You are currently using 655 MB (23%) of your 2812 MB."


 la cartella SPAM per fortuna :-D
Appunto, 70 puliti, prova a fare il conto di quanto spam arriva... Io,
ad esempio, ho un giro di posta di circa 13k messaggi *buoni* all'anno,
mentre lo spam ammonta, appunto, a 3/4 volte tanto, ovvero circa 3/40k
messaggi l'anno. Quante risorse sprecate...


 Quante risorse sprecate...
Si certo, lo spam è la quasi totalità della posta che gira purtroppo.


 casella me la guardo da internet!
Cercati il plugin httpmail :)

 per un periodo thunderbird e mi ci sono trovato male.
ma a te le caselle smart si aggiornano automaticamente? Io tranne alcune 
(ovviamente non quelle piů importanti...) devo ogni volta aprirle e, se 
ho fatto qualche modifica, uscire e rientrare. Ne ho impostate diverse, 
ma alla fine le utilizzo piů per eventuali ricerche che non per leggere 
effettivamente la posta
spike

 pochi solo perché rimuovo gli atach) non fa una piega che sia una.
per me purtroppo non č cosě. Per configurarlo al meglio ho comprato 
MailTags2, che č ancora in beta e lo fa crashare spesso, purtroppo. 
L'ultimissima sembra piů stabile, ma spesso si impalla e devo aspettare 
qualche decina di secondi per passare una cartella all'altra o aprire un 
messaggio. Spero si risolva con la versione finale perché per alcune 
cose lo trovo davvero utile, soprattutto se utilizzato con ActOn, e mi 
dispiacerebbe rinunciarci, tanto piů che l'ho pagato :-)
spike

 wrote:

in che senso si aggiornano automaticamente? se ti arriva un nuovo
messaggio? si, mi pare di si!
Se intendi quando si cambia un parametro ad essere sincero non l'ho mai
fatto!! :D
-- 
Baloo

 Cercati il plugin httpmail :)
Grazie mille!!! 
Non sapevo che esistesse ed è comodissimo!
Una domanda: io ho importato tutti i miei messaggi di hotmail e poi ho
cancellato sul computer quelli che non mi interessavano, ma tutte le
volte che sincronizzo me li ricarica... li devo per forza eliminare
anche dal server?
-- 
Baloo

 ho fatto qualche modifica, uscire e rientrare.
Sono abbastanza buggate, da questo punto di vista. hawkwings ne aveva
parlato...

 anche dal server?
Ci dovrebbe essere una preferenza dell'account per fare in modo che la
cancellazione locale cancelli anche sul server

rilasciare CD multipiattaforma. Succede, "il mondo è andato avanti".
Quale?
/me curioso.

 conclusione...
Sei nella mia stessa situazione /switchato da Win i primi di Gennaio) e
sei arrivato alle mie stesse conclusioni. Sono soddisfattissimo di Mail
per l'integrazione col SO che con TB ti scordi, ed ho importato tutta la
posta proprio come hai trovato tu, anche se per le caselle troppo piene
ho dovuto procedere per gradi.
Per quanto riguarda il newsreader per MacSOUP non posso che confermarti
quello che ti hanno già detto, l'avvii e non succede niente, poi capisci
che, per fortuna, Mac non è Win, lo configuri...e te ne innamori!
PS: Ho seguito alla lettera la FAQ, ma continua a non caricarmi
automaticamente le impostazioni, è perché non è registrato?
 
-- 
Ridin' with the Road King '03

 no, č perché non hai seguito tutto esattamente alla lettera :-)
Infatti! :-)
Nelle FAQ si parla del folder Preferenze e non so perché l'avevo
completamente saltato mettendolo solo in Libreria...ora va!


 lo avevi saltato perché mancava, l'ho corretto di recente :#P
...e allora LOL!


 Ma se non funziona fattene un ragione e vai oltre, dai.
finché si trattava di qualche crash di tanto in tanto, mi poteva pure 
andare bene. Ma questa lentezza è veramente fastidiosa. Rinunciarci mi 
dispiace, sia per i soldi, che per alcune funzioni che trovo molto 
utili, oltre al tagging, come la possibilità di creare note 
visualizzabili nel campo titolo, di creare eventi e to do a partire da 
mail, di associare le mail a progetti. Comunque, vedo se riesco a 
risolvere in qualche modo, altrimenti dovrò metterlo da parte.
spike

 messaggio? si, mi pare di si!
a me no, vedo che arriva un nuovo messaggio nella casella "Entrata", che 
visualizza il contenuto delle inbox di tutti i miei account, e poi devo 
aprire tutte le caselle smart per scoprire dov'è :-)
Infatti ormai la posta in arrivo la gestisco direttamente da Entrata e 
le caselle smart le uso quando devo cercare una mail o leggere mail vecchie.
spike

 parlato...
lo so, grazie. leggo sempre hawkwings.
Hai letto l'ultimo tip di Quicksilver? Basta tenere premuto un tasto (o 
l'ultimo tasto di una serie) e si apre l'applicazione corrispondente 
senza dover premere Invio. Non lo sapevo, è comodissimo. Quicksilver è 
una miniera :-)
spike

 risolvere in qualche modo, altrimenti dovrò metterlo da parte.
...contando anche sul fatto che alcune di queste funzioni saranno 
integrate in Leopard
spike

 wrote:

Appena provato! 
Grazie mille
-- 
Baloo

 Grazie mille
prego! :-)
spike

"Quale" cosa?
Quale freeware/opensource.
Ho quotato un "Succede, "il mondo è andato avanti"." di troppo...

 automaticamente le impostazioni, è perché non è registrato?
Sicuramente hai sbagliato qualche passaggio, la procedura descritta è
corretta, prova a controllare meglio :-)


Ho usato, come per "Faqintosh Offline", XULRunner (la base di Firefox).
Ora lo cerco, grazie.

 supporto inseribile per la crittazione GPG/PGP
Non lo sapevo e m interesserebbe: dove trovo informazioni?
Saluti,
JFSebastian

 cerca "Mail GPG" su 
macupdate.com
Vado subito, grazie mille.
Saluti,
JFSebastian

 Mi mancherebbe l'integrazione con AddressBook
Questa è l'unica cosa che mi manca parecchio, ma pare che con
Thunderbird 2.0 (di prossimo rilascio) sarà una caratteristica
disponibile.
-- 
E adesso anche quando piove,
lo vedi sempre con le spalle al sole,
con un canestro di parole nuove
calpestare nuove aiuole.

 disponibile.
 Vuoi dire che la versione 2 non è ancora uscita? Ma allora la 3.a1 che
sto' usando che senso ha?
-- 
  Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 sto' usando che senso ha?
Lo sviluppo è molto avanti... pensa che all'uscita di Firefox 2 già si
stava lavorando sulla 3.


 stava lavorando sulla 3.
 Non vedo comunque integrazione con addressbook. Potrei sbagliarmi, ma
non la vedo


 non la vedo
Azz. :-(
Ne avevo letto sui forum di sviluppo di Mozilla...


 Cercati il plugin httpmail :)
ma non funge con i .it vero?
-- 
And I'm alive, and I'm alone,
and I've never wanted to be either of those

 dementi... lo fanno di proposito.
Beh, è uno dei più grossi domini che offrono servizi di posta...
Concordo con te sul fatto che microsoft cerca di tagliare fuori la
concorrenza avendone le possibilità.
Questo è uno dei casi in cui si potrebbe fare buon viso a cattivo gioco,
tanto mamma apple non penso che ci rimetta niente!
-- 
Baloo

 ma non funge con i .it vero?
Non ne ho la minima idea, non lo uso nemmeno :P

 wrote:
non ti quoto perchè non saprei cosa quotare :)
Il mio problema è che ormai sono anni che ho la mia casella email su
hotmail, e mi scoccia veramente troppo cambiarla! Come me penso che ci
sono un monte di persone...
Però hai ragione su tutto!
-- 
Baloo

 rinominarti un contatto o mandare messaggi quando è offline.
Il protocollo ora lo fa. Ti serve il client di MS (non ho idea se quello
per Mac lo supporti, quello per win sicuramente)
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair