Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: La cosa paradossale non è che Apple adotti Intel...

... già era noto che Apple aveva pronta una versione del proprio sistema
operativo che potesse girare su processori Intel.
Potrebbe vendere più S.O.:
1° passo (gennaio 2005): ha lanciato il Mac Mini strizzando l'occhio ai
possessori di PC (vuoi Mac OS? tieniti monitor, tastiera e mouse del tuo
PC, con 500 euro ti do computer e S.O.);
2° passo (gennaio 2006?): vuoi Mac OS? tieniti monitor, tastiera e mouse
e tieniti pure il resto del tuo PC, con 129 euro ti do quanto occorre
per passare a Mac.
Potrebbe anche decuplicare le vendite del S.O., ovvio che vedrebbe
praticamente azzerate le vendite delle sue prestigiose linee HW.
Non so se il gioco valga la candela.
Ma il paradosso (come da oggetto) è che mentre Apple migra a Intel (ma
allora è Intel a fare processori migliori?), per la sua prossima Xbox M$
migra a IBM PowerPC (vedi
http://www.xbox.com/en-US/xbox360/factsheet.htm
:
ma allora è IBM a fare processori migliori?!).
E se a questo punto M$ sviluppasse una versione di Win per PowerPC?
Arrivano i mostri!!!
Pippotto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Potrebbe anche decuplicare le vendite del S.O.
ROTFL...
-- 
Quando uscivo con te mi facevi girare la testa...
In seguito scoprii che era colpa della birra.

 E se a questo punto M$ sviluppasse una versione di Win per PowerPC?
a parte che potrebbe anche far comodo, non credo che a MS convenga
ciao

MacOSX che giri su qualunque macchina intel
Infatti.
Quà c'è troppa gente che fa l'equazione diretta che se Apple si
accorda con Intel allora l'OsX si installa su qualunque processore e
che ci si mette l'OsX sul primo cassone Pc comprato al supermercato.
L'eventuale accordo non lo implica affatto

 MacOSX che giri su qualunque macchina intel
Sì, ma quanto ci vorrà prima che lo smanettone di turno trovi il modo di
renderlo possibile...?

 renderlo possibile...?
basta guardare le varie xbox e playstation.
direi una settimana.

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

Ricorda che Intel ora ha Palladium...
Cesare

Mad Prof wrote:

Dipende da come decideranno di gestire la cosa: protezioni a parte, se 
l'architettura della scheda madre è completamente differente, non è 
detto che sia così semplice. Jobs ha parlato solo di processori...
ciao

 si parli di architettura x86.
Chiedo a te che sembri l'unico ad aver colto la differenza... hanno
parlato di "Intel" o proprio di x86? Nel primo caso ci sarebbe solo la
scomodità data dal dover ricompilare. Francamente non vedo la fine del
mondo, se evitano gli x86 (e lo vedo probabile).
-- 
www.mukkarasta.it
(ebbene sì, anche il mio gruppo ha un sito)

 espressamente che la migrazione sia "verso x86". A me puzza un po'.
Nel senso che (come me) speri e confidi per esempio nell'IA64? D'altra
parte un processore con un'eredità simile è completamente disutile alla
apple...


 espressamente che la migrazione sia "verso x86". A me puzza un po'.
a meno che non abbiano preso una cantonata... qua si parla proprio di
x86. precisamente Pentium 4 da 3.2Ghz
http://www.macitynet.it/keynote/
Il passaggio verso i processori Intel avverrà nel lungo period con gran
parte della produzione pronta per Giugno 2007. 
Marklar... (ve ne abbiamo parlato oggi) non era una invenzione ma la
descrizione di un progetto che da lungo tempo Apple custodiva con i suoi
gruppi di ricerca: le ultime 5 versioni di Mac OS X sono state compilate
sia per i PPC che per i computer dotati di architettura X86. In pratica
una "seconda vita segreta".
Jobs dimostra un PC con processore X86, un Pentium 4 da 3.2 Ghz che fa
girare Mac OS X 10.4 con i Widget esistenti che girano perfettamente in
maniera nativa (grazie a Java e HTML).
Il software con interfaccia Cocoa puo' essere "portato" facilmente sulla
nuova piattaforma.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 Aspettiamo.
Già. La paranoia è solo dannosa, in questo caso.


 Ricorda che Intel ora ha Palladium...
Adesso mi sento meglio. :)
Dopo tutto faccio sempre in tempo a laurearmi in Matematica invece che
in Matematica e Informatica e abbandonare i computer.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č pių cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 di passaggio ad x86 generico per i Macintosh.
anche questo e` vero...


 x86. precisamente Pentium 4 da 3.2Ghz
Finalmente riavremo il floppy!
Come a che serve? Ad aggiornare il BIO... ops, volevo dire l'Open
Firmware delle MoBo :-DDD

>E se a questo punto M$ sviluppasse una versione di Win per PowerPC?
esiste gia'. windows nt e win 2000 rc2 (se non ricordo male) erano
compilati anche per piattaforma powerpc, in previsione che ibm ed
apple facessero partire la chrp (common hardware reference platform:
in sostanza una mobo con su porte seriali, ps/2, adb, scsi ecc ecc),
progetto nato in apple nel periodo in cui jobs era fuori a sviluppare
next. 
quando l'eroe di cupertino rientro' alla mela sego' tutto ivi compreso
il progetto di gil amelio (se non ricordo male era lui ceo all'epoca)
per licenziare l'hardware mac ai clonatori taiwanesi: per un paio di
anni infatti umax powercoputing ed altri produssero i cloni mac su
piattaforma powerpc.
E cosi' micro$ozz abbandono' lo porting e sviluppo di 2000 e seguenti
su piattaforma powerpc.
Ma se tanto mi da' tanto rispolvereranno il codice base per la
versione light di windows, quella che dovrebbe girare su hardware un
po' datato :)
Cmq e' bello vedere che jobs ha toppato clamorosamente due volte di
fila: la prima quando rientro' in applle dopo il fallimento next
segando chrp e tutto il programma dei clonatori ed ora che potrebbe
ragionare con i cell si va ad immischiare con il produttore si stufe
intel che avrebbe potuto ridimensionare gia' anni fa con
l'introduzione della piattaforma powerpc nel mondo dei pc (proprio con
la chrp).
Temo che a cupertino la vecchia classe dirigente stia sparando le
ultime cartucce.
Che tristezza: pensare che stavo mettendo via soldi per dotarmi di
processore power e di tiger per sbarazzarmi di uinzozz e di intel:
pazienza montero' linux su un vecchio mac e bon ale'.
proposito qualcuno vende dei g4 o dei g5 a prezzo? tanto nel giro di
due anni saranno obsoleti  :)

 che eccellente, non ci sono santi.
hanno fatto
che quasta questa ultima scelta sia eccellente o fallimentare (non vedo 
alternative) lo dira' il mercato fra 2,5 anni

 apple...
Ma l'IA64 non è quindi x86 in senso "stretto?"
-- 
Il sito del mio gruppo!
http://www.mukkarasta.it
Il mio blog sull'educazione musicale
http://volothamp.blogspot.com

 Ma l'IA64 non è quindi x86 in senso "stretto?"
Direi di no, è l'architettura "pregiata" della Intel... sviluppata
insieme a mister HP - il seguito dello Xeon.
Teoricamente è stata sviluppata con l'occhio ai 64, con zero
ottimizzazioni per i 32 bit e istruzioni attipo CISC. Ne parlava bene
pure Mr. Tanenbaum in persona, che della politica di compatibilità
della Intel ha sempre detto peste&corna. Però è na roba da server, e
chiaramente ha un costo da server °:|


che eccellente, non ci sono santi.
no, ritengo che apple stia perdendo quella capacita' innovativa avuta
in passato: jobs ha i suoi anni e la gente giovane nei posti chiave di
apple e' sempre meno. 
Certo, ha saputo intercettare esigenze che altri non han capito per
primi (come il business della musica on line: in molti non han colto
la maturita' dei tempi per il lancio di un servizio simile, ma gli
indizi c'erano tutti e jobs li ha saputi  sfruttare: per il resto
l'ipod non e' altro che un walkman digitale, quindi concettualmente
jobs ha inventato l'acqua calda), ma visti i tempi relativamente
maturi nel settore dell'ict non vedo poi tutto questo lavoro
eccellente.
trovo piu' eclatante il lavoro di amd che da semplice azienda di
clonatori di processori (a suo tempo produceva processori 8086 su
licenza ibm ed intel) ha saputo diventare in 15 anni un vero
contenitore tecnologico concorrente di un colosso come intel.
 
per carita' jobs ha il merito di aver "personalizzato il personal"
(come l'introduzione dello chassis colorato e del design in un oggetto
di per se "standardizzato") ma per il resto non ha inventato nulla. Lo
stesso tiger e' di per se' lo sviluppo di un progetto altrui: lui ha
messo mano a qualcosa di non originale come aveva abituato i suoi
utenti  nei tempi d'oro della mela, quando davvero poteva e sapeva
innovare in un mercato in crescita.
i tempi cambiano per tutti, non sempre in meglio, anche per apple. 
e questo cambio di rotta credo sia dimostrazione palese.

 produrli: ed in questo apple ha la sua dose di colpa: mentre motorola
ma solaris di sun su cosa gira?
f.
-- 
  Grand Cayman is great / Of course it is / Weather like this (sn)


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 metà 2007 non sarà altro che il caro 10.5 xp. :-)
Premesso che tutti quanti in questo newsgroup me compreso, conosciamo
meno di 1/1000 di quanto sa Jobs circa progetti futuri delle varie case
come IBM ed Intel, non per ignoranza, ma perchè, al di là del fumo, le
carte parlano.
E detto anche che Jobs ha assunto stavolta il più grande rischio della
sua pur avventurosa vita imprenditoriale, rispondo alla domanda.
Perchè progettare i G5? 
Perchè Jobs aveva intravisto un progetto molto ambizioso e con una
crescita rapida, altrimenti, è questo chiunque conosce Jobs lo sa, non
avrebbe mai detto saremo a 3 GHz entro un anno... (per non arrivarci
neanche dopo 2).
MacOS X penso potrebbe diventare quello che Next non ha mai potuto
essere, un sistema operativo davvero universale. 
Che prenda il meglio di 2 architetture, PPC e INTEL e lo sfrutti per
varie macchine.
Non è mai stato fatto nella storia dell'informatica, ma ciò che non è
mai stato fatto in passato, non è detto che non possa esser fatto in
futuro. Penso agli Xserve ed al resto.
-- 
Antonio Capaldo
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Scusa se sorvolo sul resto, sono stanco ed ho poca voglia di giocare.
figurati, nessun problema: 
sei tu quello che detiene la somma verita' sul mondo apple: mai poi
criticare il dogma di jobs ed ogni sua opera per migliorare l'umanita'
:) 

Nella prossima puntata: come Woz rubo' i progetti del Mac alla Xerox.
e' bello notare il sottile sarcasmo ed il senso di intrinseca
superiorita' di un utente mac: devono essere i decenni di
coglionamenti e sfotto' da parte dei poveri ignoranti del resto del
mondo informatico a far scaturire un simile atteggiamento :)  

 nextstep?
Piu' di quanti pensi, comunque se l'hardware avesse avuto un prezzo piu'
abbordabile saremmo stati di piu'.
Considerati i ricarichi dell'epoca sull'HW NeXT, e' incredibile che ne
abbiano vendute cosi' tante...
-- 
Lucio
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 compilati anche per piattaforma powerpc
mi pare fino a windows nt sp2.
lo compilavano per mips, powerpc e alpha.
mai provato, mi sarebbe piaciuto un sacco vederlo. 

Ma un inssnaphyb non si nega a nessuno, se insiste abbastanza.
guarda che la mia era solo una battuta e se ti senti offeso mi scuso. 
se volevo fare delle provocazioni sterili facevo le solite battutine
sui macachi e via di seguito come ho purtroppo visto fare altrove.
Personalmente ho sempre perorato la piattaforma ppc e la ritengo una
spanna sopra a quella intel (tant'e' che in casa uso ancora per
diversi compiti  un 8600 upgradato a g3 e non intendo pensionarlo per
nulla al mondo): quello che mi sconforta e' vedere che jobs mantiene
ben poca coerenza nel tempo.
questo per me e' molto piu' grave, visto che, oltretutto, con l'ultima
mossa che ha fatto a mio avviso si avvicina pericolosamente all'idea
che il mac debba misurarsi con le piattaforme pc piu' in termini di
megahertz che di utilita' effettiva.
Con buona pace del "think different".