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Titolo: ILOR-Rimborso 91 a snc

Una snc con 6 soci riceve oggi un rimborso ILOR per il 1991.
Nel 91 l'ILOR era deducibile al 75%; quindi ciascun socio dovrà
dichiarare il prossimo anno 1/6 del 75% del rimborso complessivo come
onere rimborsato. Giusto?
E gli interessi? Non tassati? Vanno nel reddito di impresa per la snc?
Vanno aggiunti sempre pro quota all'onere rimborsato dei soci?
Grazie
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista

 Vanno aggiunti sempre pro quota all'onere rimborsato dei soci?
Gli interessi secondo me vanno nel reddito d'impresa della snc e sempre
secondo me andrebbero tassati, solo che andavano tassati per competenza.
Infatti, quando c'è un credito verso l'erario ogni fine esercizio andrebbero
rilevati gli interessi maturati. Lo so, lo so non lo fa quasi nessuno ed
anche io faccio parte della schiera di coloro non lo fanno, se non per
importi rilevanti.
Ciao
Anna Colabattista

 fatto che li abbia tassati al momento dell'incasso.
Non sono molto d'accordo con questa scelta.
Io solitamente li rilevo per competenza, ma quando capitano situazioni nelle
quali non sono stati rilevati, li porto  a tassazione nell'anno di
percezione,  quali sopravvenienze per la quota maturata ante 01/01.
Credo che in caso di contestazione ci si possa sempre difendere sostenendo
che il credito da dichiarazione è un credito condizionato alla verifica
della reale esistenza da parte dell'Ufficio ed il credito per interessi non
può pertanto ritenersi certo o, quanto meno, determinabile in modo obiettivo
l'ammontare.
Di conseguenza, ex art. 75, I comma, si potrebbe sostenere che faccia
reddito nell'anno in cui si verifica la condizione di certezza.
Tanto per tracciare una linea di difesa anche nel caso di mancata
imputazione per competenza :-)
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Sulla tassazione del rimborso Ilor, pur condividendo il ragionamento di Ale,
ho qualche perplessità.
Ilor è stata assolta dalla società.
Il rimborso spetta quindi alla società
E se nel frattempo i soci sono mutati, chi dovrebbe dichiarare le imposte
rimborsate?
Non certo i vecchi che non beneficiano del rimborso
Ma neanche i nuovi che non hanno beneficiato della parziale deduzione.
Ciao
Filippo

 imputazione per competenza :-)>
Si ok, va bene sulla linea di difesa vista dalla parte del contribuente, ed
io la sosterro' fervidamente nel caso decidessi di imputare gli interessi
per cassa.
Invece se analizziamo il problema dal punto di vista dell'ufficio
accertatore:
l'art.75 c.1 secondo periodo cita "tuttavia i ricavi...di cui nell'esercizio
di competenza non sia ancora certa l'esistenza o determinabile in modo
obiettivo..."
per effetto del combinato disposto con l'art.44 Dpr 602/73 che detta le
condizioni di *certezza dell'esistenza* del DIRITTO per fruire degli
interessi nel caso di crediti vantati verso l'erario, ritengo condizione
esaustiva per *determinare in modo obiettivo*  l'interesse di competenza, la
cui % ammona adesso al 2,5%.
E se dovessi darti ragione sul fatto che la * certezza* è condizionata alla
verifica della reale esistenza del credito, non posso darti ragione sulla
determinabilità, in quanto nel momento della nascita del credito l'interesse
è determinabile in modo obiettivo. E considerato che le due condizioni di
certezza o determinabilità  sono dettate ad evitare che il contribuente
sposti a suo piacimento gli elementi reddituali, ho ritenuto opportuno non
tassare per cassa detto introito, in quanto la mancata rilevazione per
competenza negli anni precedenti, da parte mia,  risulterebbe poco
difendibile. Quindi mi ritroverei a vedermi rettificato il reddito de quo e
nello stesso tempo il ricavo tassato x cassa risulterebbe ininfluente.
Per approfondire il discorso si potrebbe vedere se c'è giurisprudenza in
merito al caso specifico.
Buon lavoro
Stefania Parmesani
rag.Commercialista Crema


 complessivo dei soci.
Il fatto che sia stata dedotta ai fini irpef dai soci non muta il fatto che
l'imposta sia stata assolta e rimborsata dalla (alla) società, soggetto nei
confronti del quale si verificava il presupposto impositivo dell'Imposta
locale sui redditi.
Quindi, II me, il rimborso spetta alla società e se nel frattempo la
compagine è mutata i nuovi soci sono subentrati proquota nel credito.
L'obbligo di dichiarazione dell'imposta rimborsata dovrebbe esistere solo
per i soci dell'epoca superstiti.
Ciao
FM

 normative al riguardo?
L'obbligo di dichiarazione riguarda il rimborso di oneri dedotti dal
reddito.
Ergo, se il socio attuale non aveva dedotto niente perchè tassarlo?
Non trovi?
FM

 fini irpef nel quadro H dei soci (cioè ricompreso nell'utile attribuito).
Evidentemente vediamo le cose in modo diverso :-)
Vediamo i casi possibili:
1) La società ottiene un rimborso Ilor già esposto in dichiarazione (per
esempio per acconti eccessivi).
La società avrà in bilancio un credito che si limita a chiudere.
La società è in semplificata: secondo me è un incasso assolutamente privo di
rilevanza reddituale trattandosi di mera operazione finanziaria (riduzione
di credito e aumento di disponibilità liquida)
I soci che avevano beneficiato della parziale deduzione devono riprendere a
tassazione l'importo corrispondente
2) La società ottiene un rimborso per effetto di istanza di rimborso per
inesistenza dell'obbligazione tributaria (es. snc con 2 addetti che aveva
assolto prudenzialmente l'Ilor e l'aveva richiesta a rimborso)
Il rimborso viene rilevato quale sopravvenienza attiva
Ai fini Irap non ci piove sul fatto che non costituisca base imponibile.
Ai fini della determinazione del reddito Irpef da attribuire per trasparenza
si potrebbe portare interamente a tassazione (prudenzialmente senza troppe
perdite di tempo) oppure operare una variazione in diminuzione pari a 1/4
(100-75%)
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Ovviamente i miei discorsi sui soci passati ed attuali si riferiva
esclusivamente al caso 1
Ciao
Filippo Mangiapane