Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [HW] - Portafogli da 500 Mhz

Mi accingo a scrivere questo post non solo con un intento provocatorio
verso i produttori di hardware, ma anche di mera curiosità.
Mi domando perchè mai upgradare (brutto termine) un mac PCI di non
ultima generazione (ad esempio quelli delle serie 7000/8000/9000 di
tre/cinque anni fa) è ancora così costoso.
Faccio un esempio: comprare una scheda XLR8 G3 (per citare uno dei tanti
produttori di schede processore sul mercato), a 300 Mhz con 1Mb di cache
level 2 / 200Mhz costa circa 320 dollari, che equivalgono a ca. 640.000
L. italiane.
Ora, un mio amico sfegatato pcista da pochi giorni si dà le arie perchè
lui a quel prezzo si è comprato un AMD Athlon ultima generazione, 600
Mhz, overcloccabile fino a 800 (così dice), paragonabile più o meno a un
G4 (anche se confido che il G4 con clock inferiori sia superiore).
Pur amando ancora il Mac e Apple, noi un po' si rosica (plurale
majestatis).
Questa situazione è, ahimè, molto penalizzante: se alla Apple (& affini,
vedi XLR8, Sonnet, NewerTech et cetera) vogliono incominciare a vendere
i loro processori e a fare una seria concorrenza, dovrebbero come minimo
ritoccare i loro listini prezzi, cambiare politica di mercato, insomma.
Perchè al limite a me starebbe bene pagare un G4 450 quasi 5 testoni
(perchè oltre al processore ci sono un sacco di belle altre periferiche
HW) - pur non giustificando il salto di prezzo che c'è tra il G4 450 e
il G4 500 - ma ritengo del tutto fuori luogo pagare 1.600.000 per
acquistare una scheda processore G4 400 Mhz della Sonnet da mettere su
un vecchio mac PCI con bus tra l'altro a 50 Mhz.
Scherziamo, dico. A questo punto mi compro una macchina nuova.
Ed inoltre, perchè 'mamma' Apple demanda ad altre case la produzione di
schede processore ?
Non potrebbero uscire direttamente da loro??
Sono graditi commenti & integrazioni.
Ciao a tutti
-- 
Daniele
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Nihil Difficile Volenti.

 Non potrebbero uscire direttamente da loro??
"Mamma" Apple non vuole le schede di upgrade, vuole vendere direttamente
macchine nuove (ci guadagna di piu').
Perche' poi queste schede i upgrade di terze parti costino cosi' tanto,
me lo sono sempre chiesto anch'io... OK un G4 costa caro (anche se non
certo un 1,5 milioni) ma un G3 a 300mhz, che Apple nemmeno usa piu', non
dovrebbe costare un tubo, invece...
Alberto

 dovrebbe costare un tubo, invece...
Semplificazione forse eccessiva, ma efficace. Mac è monopolio di Apple.
La quale non ci pensa nemmeno ad approfittarne non una, non due ma 100 volte.
Se macOs fosse anche su altre macchine ci sarebbe un po' di guerra sui prezzi.
è uno dei motivi per cui il pc costa parecchio meno.
E inoltre, visto che c'è poca diffusione di mac, c'è anche poca svalutazione
delle macchine: se ne vuoi una, paghi all'utente mac che la vende quasi quello
che gli pare.
Ragionamento per assurdo.
Apple se NON vende più di ogni altra casa di computer, lo standard Mac
dovrebbe essere alquanto nei guai, mentre se una qualunque casa che
assembla-progetta pc è nei guai, è solo la casa stessa che ha problemi
finanziari. Se Mac si trovasse nella posizione di Microsoft, sarebbe già stata
affettata in parecchie divisioni, in quanto avrebbe fatturati mostruosi (se
vende macchine e os....), tali da far impallidire il Pil di tutta l'unione
europea, e una forza di influenza a livello mondiale paragonabile a quella
degli stati uniti stessi.
StreetBall

 degli stati uniti stessi.
Niente da obiettare, ma credo che Apple non ce la farebbe a sostenere ritmi
di produzione elevati.
Posso essere sicuramente smentito, ma i prezzi elevati dei Mac sono una
sorta di "autoprotezione" per evitare che le fabbriche collassino di fronte
a ordini massicci....
Alla Apple va tutto benissimo cos'ì com'è, tanto vendono lo stesso.
Ciauz

 Alla Apple va tutto benissimo cos'ì com'è, tanto vendono lo stesso.
Prima o poi cambieranno le cose. E spero che arrivi qualcuno che riesca a fare
girare le cose in senso diverso. Il tempo dirà se è quello giusto.
StreetBall

> Alla Apple va tutto benissimo cos'ě com'č, tanto vendono lo stesso.
Ehm, noterete come ho scritto "cosě", chiedo venia ai puristi della lingua
italiana ma non ero sveglio da molto.
L'importante č che me ne sia accorto....

 degli stati uniti stessi.
Beh, qui sei stato un po' iperbolico, il succo è stato reso però.
Un mio amico evidenzia quale punto debole della Apple proprio il fatto
che il Mac OS gira su hardware dedicato (per vari motivi, ROM, etc., ma
in questa sede non ci interessa entrare nei dettagli tecnici), il che è
per certi versi un vantaggio, ma penalizza _fortemente_ la sua
diffusione.
Ciao a tutti
-- 
Daniele
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Don't wake me up too soon
I don't want to see the world
I need to be no-one
All I want is just to be
(Elisa)

 girare le cose in senso diverso. Il tempo dirą se č quello giusto.
finche la gente compra non vi e' speranza,
Sebastiano

 come vogliono loro,...
intendevo dire permettere che vada come vogliono loro...

 Non potrebbero uscire direttamente da loro??
Perche' non ha alcun motivo di permettere agli utenti di aggiornare una
macchina invece di fargliela comperare nuova.
Ciao Gigio.

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** Il mondo della comunicazione e' percorso da due pregiudizi:
uno, apocalittico, demonizza gli apparati e le tecnologie,
l'altro tende a mitizzare i nuovi media, come se si potesse
compensare la crescente mancanza di cose intelligenti da dirsi 
semplicemente acquistando nuovi strumenti di comunicazione ***
                  dal Manifesto di news:it.media.tv.mediamente

 come vogliono loro, e che nessuno possa minacciare il monopolio...
Bravo, hai inquadrato il succo della questione.
Io ho il timore che questa fase 'aurea' di Apple (di quì ad un annetto e
mezzo le vendite stanno andando benino) possa essere solo temporanea,
perchè all'orizzonte vedo altri OS pronti a fare una seria concorrenza a
MacOS: sto parlando del mondo Linux, che ha come suo punto di forza
quello di essere un SO freeware e di avere tanto software, sempre
freeware.. staremo a vedere.
Ciao
-- 
Daniele
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"Windows 95: A 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit
patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit
microprocessor, written by a 2 bit company, that can't stand
1 bit of competition."

 L'importante č che me ne sia accorto....
capita...
StreetBall

 diffusione.
Il principio di M$ è sempre stato, nel bene e nel male, la completa indipendenza
della piattaforma. il problema che non ci è mai riuscita.
StreetBall

 scassato su un Mac dall'86 a oggi. Sara' un caso?)
Mai sentito parlare di tolleranze calibrate e maturità di prodotto???
StreetBall

 Mai sentito parlare di tolleranze calibrate e maturità di prodotto???
E' il prezzo da pagare per avere un sistema (quasi) competivivo coi PC,
risparmiando dappertutto dove si puo'.
Ciao,
Gerard

 della piattaforma. il problema che non ci è mai riuscita.
Win (NT vecchie versioni quasi a parte) e' assolutamente dipendente
dalla piattaforma PC esattamente come lo e' MacOS. L'unica differenza e'
che i PC possono clonarli chiunque, i Mac no (e non per difficolta'
tecniche).
Ciao,
Gerard

 risparmiando dappertutto dove si puo'.
Moomento... Che se ne fa una famiglia che usa il pc saltuariamente di un disco fisso in
grado di reggere a 5 anni consecutivi di lavoro continuato ( ca. 50.000 ore in continuo) e
anche ad accelerazioni e decelerazioni paurose (in linguaggio corrente, urti) quando
mediamente ogni 3 pensa di sostituire il computer???
Ovviamente ad una azienda vorrebbe che per i 3-4 anni al massimo per i quali investe su un
prodotto non ci siano problemi, ma le esigenze (e i carichi di lavoro) sono sostanzialmente
differenti.
Sul business il discorso ha un senso, sull'home non troppo.
StreetBall

 tecniche).
x86 compatibili, alpha, risc,... NT gira su queste. Inoltre non è necessario disporre
sempre di un processore approvato da Microsoft per girare (tipo un ppc o un 680x0 per
Apple). Infatti ci sono AMD, intel (scusate l'ovvietà), IDT, c'erano Cyrix,
TexasInstruments, Ibm, e tanti altri produttori minori che hanno prodotto o stanno
producendo processori in grado di fare funzionare applicativi Microsoft. La
piattaforma Pc è molto più aperta di quella Mac.
Per non parlare dei chipset, una marea di svariate marche, ora rimangono si e no intel
e Apollo (forse anche sis e ETEQ). Stesso discorso i controller tantissimi e di
svariate marche. Per lo scsi rimane un riferimento adaptec, ma ci sono altre case che
sfruttano chip della Amd, o della intel stessa (per un controller scsi raid ho visto
addirittura un 486 come unità di calcolo dedicata del controller). Senza scordare
tantissime altre marche giapponesi all'inizio e taiwanesi o malesiane o indocinesi che
producono quelle poche cose che consentono il prezzo di un pc inferiore al milione.
Infine rimaniamo sulle schede grafiche. 3dfx, nata per pc, Matrox, nVidia, Permedia.
Ma anche le più semplici CirrusLogic, S3 (quanti computer al mondo ne sono dotati di
queste ultime 2) Sis, Trident.....
Accidenti, non c'è solo la ATI (che probabilmente su pc viene sfruttata un decimo
delle sue possibilità, ma che a mio avviso non è un mostro di potenza).
E le memorie di massa???
Zip, ls120, PD, Magneto Ottici.... Mac come mondo è arrivato sensibilmente prima
grazie ai syquest e alle vecchie Bernoulli, ma sempre grazie ai progressi (+ per
stupire il mercato che per poter rivoluzionare le cose) dei Pc adesso dispone dello
zip a bordo di svariate macchine G4 e G3.
Apple sta cercando di sfruttare questo background multimarche solo attraverso USB, e
per fortuna ci sta pensando Apple, visto che tutti implementavano ma nessuno
aggiungeva le simpatiche porte sulle MB.
Tuttavia voglio veramente vederlo un mac se realizzato seguendo i criteri di
compatibilità costa ancora almeno 3.5 milioni.
Ultima considerazione
Il panorama masterizzazione Mac è limitato (quasi esclusivamente) ai prodotti Adaptec.
Su Pc escono sw di masterizzazione quasi ogni giorno. Da adaptec, ahead, Prassi,
prassi europe, GoldenHawk Technology, Padus e chissà quanti altri produttori. Molte
versioni hanno problemi, incompatibilità, gestioni incomplete o mancanza di supporto.
Ma si evolvono, e progrediscono.
Se un sw di masterizzazione non va bene, se ne può prendere un altro, e un altro
ancora. Fino a trovare quello che risponde alle mie esigenze.
Se Toast smette di funzionare, chi masterizza sotto Mac che alternative ha?
finora vedo che ce n'e' solo una. Non fare quello che si desidera.
StreetBall

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** 668: The Neighbor of the Beast

 finora vedo che ce n'e' solo una. Non fare quello che si desidera.
Questo, ripeto, e' un caso strano. Forse dovuto alla forza di adaptec a
livello di accordi commerciali, non so. Su Amiga, dove girano molti meno
masterizzatori che su Mac, ci sono tre pacchetti shareware
(completissimi, fra l'altro) piu' qualche porting di applicazioni unix.
Probabilmente se uno deve mettersi su una stazione di masterizzazione
gli conviene prendersi un PC.
Ciao,
Gerard

 comprero' un computer in meno, ma sara' un computer eterno.
Io sono d'accordo con te, ma alla Apple non la pensano cosi', purtroppo.
Ciao,
Gerard

 Sul business il discorso ha un senso, sull'home non troppo.
Concordo.
Ciao,
Gerard

 freeware.. staremo a vedere.
Questo e' pero' anche il suo punto debole perche' l'assistenza e'
pressoche' nulla ( non parlo degli smanettoni che non sanno che farsene
dell'assistenza ma ad esempio degli studi di grafica che spesso pagano
per farsi settare anche i Mac ), inoltre gli aggiornamenti non sono
garantiti, non solo quelli del SO ma anche quelli di vari programmi.
Pensate che la maggior parte dei programmi per linux viene dalle
Universita' e una volta che uno si e' laureato difficilmente rimette le
mani su cio' che ha fatto per studio.
Se non fosse cosi perche' mai NT e' ancora vivo?
Ciao Gigio.

 I cloni di qualche anno fa non erano niente male, dopotutto.
I cloni erano ben poco "cloni", erano a tutti gli effetti Macintosh
ricarrozzati. Ho appena venduto il mio caro Motorola Starmax. La piastra
madre era la stessa del 44OO, con tanto di scritte Apple... altro che
cloni!
Alberto

 tempo.
5 x 365 x 24 = 43.800 ore...
StreetBall

 Io sono d'accordo con te, ma alla Apple non la pensano cosi', purtroppo.
e lo penseranno sempre meno.
Se vogliono vendere..
StreetBall

 Apple per mantenere il monopolio.
Altra? ALTRA???  Tu parli di _altra_ mossa???????
Apple HA il monopolio. E non lo vorrebbe cedere per nulla al mondo. Un gesto
per abbandonarlo l'ha fatto. Hai visto che è successo dopo???
StreetBall

 uno deve mettersi su una stazione di masterizzazione gli conviene prendersi un PC.
Anche se come configurazione è probabilmente più empirica e complessa.
E cmq rimane il fatto che in un monopolio, c'è un monopolio.
E i conti tornano, purtroppo.
StreetBall



questo vorrebbe dire che se uso il computer 2 ore alla sera e basta l'hd
mi durera'  ben 68 anni e mezzo???
L'errore non era nel calcolo, bensi' nell'interpretazione del
significato di MTBF. Come potrai immaginare, per testare l'hd non lo
tengono acceso 5 anni...
Si tratta di un calcolo statistico basato sul funzionamento di un lotto
di hd per tot ore (magari solo 1000 o 2000). In base al numero di guasti
si ottiene il dato MTBF (poco importa se ad esempio dopo 5000 ore ci
sara' un picco di guasti...)
Ciao,
Gerard

 sarà strano, ma esiste.
Casi analoghi ci sono su tutte le piattaforme, Win incluso.
Ciao,
Gerard

 persi.
hai rotto i coglioni.
---
PPB
*I'm online, therefore I am*

Gerard Blain ha scritto:

io il Mean Time Beetween Failure non l'ho nemmeno nominato. Lo hai preso in
causa tu. Il mio esempio era relativo ad un disco fisso ipotetico che
potessere reggere una tale sequela di ore in continuo.
Quello che ha frainteso sei tu
=)
StreetBall

 hai rotto i coglioni.
Tu invece li lasci integri a chiunque invece???
Giocati Monkey Island 2, e poi ne riparliamo.
Sul grande gioco non mi rimangio nulla, del fatto che molti utenti di questo
ng si son persi non è impossibile.
StreetBall

 Casi analoghi ci sono su tutte le piattaforme, Win incluso.
cita, forza =)
StreetBall

 grosso successo su Pc.
Inesatto, si e' diffuso prima su Mac anche in virtu' dell'interfaccia
Scsi.
E wrappa a 72/80caratteri maledizione!
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 ng si son persi non è impossibile.
Cmq esiste la conversione per Mac e per Amiga (che ho provato ambedue) e
forse anche per Atari.
Il sonoro e'pessimo in entrambi  i casi (e neppure completo, mancano
moltissimi brani (per carenza di memoria) e non ci sono i bellissimi
cambi fra un brano e l'altro) dato che si tratta di audio campionato a
bassissima frequenza.
Ciao,
Gerard

 Ma senza Fiat, come faceva Bosch a metterlo sul mercato???
Il paragone e' proprio imbecille per tua stessa ammissione, io aggiungo
che non e' affatto efficace.
Dato che stiamo andando troppo OT e stiamo facendo gli stessi discorsi
di sempre non postero' piu' su questo thread/flame.
Ognuno ha esposto le proprie ragioni, i lettori trarranno le
conclusioni.
Adieu,
Gerard
 

 Quello che ha frainteso sei tu
Ooops, scusa per il fraintendimento.... ma allora dove l'hai preso quel
dato?
Ciao,
Gerard

 dato?
da nessuna parte. Ho ipotizzato una utenza possibile per un disco fisso a livelli
ultra profesisonali (tipo un server di una grossa rete)
Ho pensato alla vita media di un Computer in una azienda (aggiungendo il fatto
che era alquanto ottimistica... i computer durano molto meno in una azienda), e
di conseguenza ho sparato un utilizzo estremo e possibile di un disco fisso.
5 anni
tutti i giorni
ogni ora..
consecutivamente.
StreetBall

 bassissima frequenza.
con la programmazione delle periferiche in basso livello ai tempi del dos si
riuscivano a ottenere risultati impensabili con l'hardware del tempo.
Cmq LucasArts č sicuramente una delle piů qualitative GameHouse del mondo
StreetBall

 conclusioni.
flame?
Ma per piacere.
StreetBall

 vedo che ce n'e' solo una. Non fare quello che si desidera.
Premetto che condivido appieno riguardo a ciò che hai scritto.
Mi permetto di integrare che i programmi di masterizzazione per Mac non
supportano l'overburning... il che non è che sia grave, però se si ha un
masterizzatore di marca e ultimo tipo farebbe piacere poterlo sfruttare
appieno.
Ciao
-- 
Blade Runner
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The new Pentium Overheat, CPU and water boiler in a single chip! 

 cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 
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“You think it's a conspiracy by the networks to put bad shows on TV.
 But the shows are bad because that's what people want.
 It's not like  Windows users don't have any power; I think they are
 happy with Windows, and that's an incredibly depressing thought...”
                                                        --Steve Jobs

 Apple è uscita sul mercato prima degli altri, ma l'idea era della Xerox.
<snip>
a tutto il resto hanno gia' risposto. A questo rispondo "Alto".
La Xerox e' uscita sul mercato per prima, con una macchina con
tante belle premesse e nessuna conclusione se non quella di
lasciar perdere. La Apple sapeva gia' cosa farsene ancora prima
di vederlo. Proprio non ti va giu' che qualcuno abbia una buona
idea e la sfrutti anche se non e' ancora di successo? (Ti invito
a riflettere sul paradosso ^_^ )


 sta bene relegato dov'e' nel mercato spippolone.
Ma 'st'overburning cos'è esattamente? E a che serve?
-- 
Nino Piras, Roma.
Boicotta anche tu Echelon: drug, bomb, whitehouse, gun

 il prezzo del computer sparisce...
Su questo non ci piove, ma ti garantisco che se prenderai anche una
schedina "economica" tipo la Darla24  di echo (<--- messaggio
promozionale) rimarrai stupefatto della differenza...
Ciao,
Gerard

 cita, forza =)
Ad es. solo da poco i picci sono entrati nel mercato del DTP utilizzando sw
che era quasi esclusivamente Mac!
Il panorama masterizzazione Mac è limitato vero ma con la crescente
diffusione della piattaforma sicuramente (come nel precedente esempio x i
picci) uscira' qualcosa di valido/alternativo anche per Mac.
Per quanto riguarda i cloni poi, l'Apple li ha tolti di mezzo perche'
doveva rafforzare la sua quota di mercato. Giusto o sbagliato e' stata una
scelta forzata visto che rischiava (quasi) di scomparire. Ricordo che
defunta l'Apple ----> sparito l'OS ----> scomparsa dei cloni!
Se ci fosse stata gia' a suo tempo una precisa volonta' monopolistica i
cloni mac non sarebbero mai nati (e supportati dalla stessa Apple)!!!
Certo al momento c'e' solo Apple, ma ancora c'e' incertezza sul suo futuro.
Bisognera' aspettare che la presenza della piattaforma sia piu' consistente
x veder risorgere i cloni.
Parli bene ma razzoli male!
E' incredibile, scrivi di monopolio Apple quando usi una piattaforma che ha
un sistema operativo che e' utilizzato dal 90% del mercato e soprattutto
che, se non ci fosse MacOS non avrebbe praticamente alternative valide!!!
Parli di Xerox quando Win e' una brutta copia del MacOS.
Gia' questo IMHO mi farebbe pensare. Perche' rimanere con micro$oft che in
tanti anni ha saputo solo scopiazzare? Ha biecamente fruttato la sua
posizione di leader nel mercato mondiale. Pensiamo solo al costo. Un OS
venduto in tutto il pianeta in centinaia di milioni di pezzi che costa
decisamente di piu' di quello che effettivamente potrebbe costare!
Non cambiare le carte in tavola! E' la micro$oft che e' indagata (e
probabilmente sara' condannata) di monopolio!!!
Troppo comodo girare la frittata!
E' poi mi fa ridere sentirti dire che Gates *ha permesso* che ci fosse la
concorrenza. Gia' Gates compra tutto e tutti. Bello! Ma non sempre questo
gioco riesce!!!
Dimentichi che al mondo c'e' anche chi usa la testa e sa ragionare da solo.
Sei tu che sei dalla parte dei monopolisti. Noi almeno abbiamo fatto una
scelta alternativa che tu invece non fai o che probabilmente non riesci e
(purtroppo) non riuscirai a fare.
Le scuse: "Ormai conosco la piattaforma"... "Ho speso milioni in sw e
hw"... "Il Mac ha poco sw"... "Fara' la fine dell'Amiga"... ecc.
Con tutto il rispetto: sei un pecorone che segue il gregge (mi spiace ma la
verita' fa male). Ti mancano le palle per cambiare!
O certo, quanto sw ed hw c'e' per i picci e non per il Mac!
Ti diro' un segreto: LO SAPPIAMO! E non ci mettiamo a piangere sai?
Le macchine si piantano (raramente), costano di piu' e hanno problemi sw!
Ti diro' un altro segreto: LO SAPPIAMO!
Non capisco xche' continui a martellare questo NG con i tuoi anatemi.
Cosa vuoi fare? Devi a tutti i costi convincerci che i Mac sono brutti e
cattivi?
Uno psicologo potrebbe dirti invece che *devi convincerti* che la tua
piattaforma sia la migliore. E questo perche' *non sei sicuro che lo sia!*
Esci dal gregge.
E se rimarrai ancora in questo NG prova a CAPIRE xche' noi preferiamo Mac
(anche dopo aver usato win). Non serve smontare a priori. Prova ad avere un
atteggiamento piu' costruttivo (cosa che in alcuni casi hai mostrato)!
In ultimo: la maggior parte di noi usa o ha usato win. E tu usi o hai usato
Mac? No eh!
Prova a lavorarci per qualche mese e poi ci dirai...
Alex ;)
P.S. Scusa se ti ho "smontato" la tua adorata piattaforma con tutto il suo
sw ed hw!

 Ma 'st'overburning cos'è esattamente? E a che serve?
Serve a registrare OLTRE la lunghezza dichiarata del CD.
QUANTO oltre non lo sai finche' non ne bruci qualcuno...
Era utile quando i CD da 80' non si trovavano, o erano molto costosi,
per copiare alcuni CD audio piu' lunghi del normale.
Ma ormai non ha piu' molto senso...
Alberto

 Mac? No eh!
se dici che ho avuto un atteggiamento più costruttivo, rileggiti i miei vecchi
post. E poi prova, se riesci, a far partire un paio di scariche elettriche tra
quelle 4 palline di gomma che dovrebbero essere i tuoi neuroni (spero che non si
offendano, i neuroni)
StreetBall

 a riflettere sul paradosso ^_^ )
controparadosso.
è ingiusto che chi ha la buona idea non riesca a sfruttarne le potenzialità e a
goderne i frutti.
Così è stato per Xerox nei confronti di Apple.
Ma anche per Apple nei confronti di Microsoft.
StreetBall

 sta bene relegato dov'e' nel mercato spippolone.
ma piantala
è chiamato Overburning in quanto va oltre le specifiche di masterizzazione
dettate.
E cmq, perchè se posso sfruttare il 100% delle possibilità di qualcosa, devo PER
FORZA usarne solo il 95?
StreetBall

 Ma ormai non ha piu' molto senso...
a volte lo ha.
Cmq la riduzione dei costi dei supporti lo rende quasi impossibile.
Sui vecchi DataLifePlus della Verbatim (pasta del cd blu) che costavano
25.000 contro le 18.000 di un normalissimo kao giallo o verbatim verde si
riuscivano a fare tranquillamente masterizzazioni da circa 77 minuti.
con l'avvento dei cd da 80 min sono spariti i 74 extralarge (circa 76 min
dichiarati, 78 in overburing).
Però ricordo ancora uno dei primi Magnex da 80 che avevo mai visto.
Masterizzati circa 83 min di musica.
Tutti perfetti
StreetBall

 Non capisco xche' continui a martellare questo NG con i tuoi anatemi.
Sono d'accordo con te, ma mi sa che e' "tastiera" sprecata. Ragion per
cui "StreetBall" e' gia' nel mio killfile. Si annoiera' un po' perche'
e' li' da solo. 
Ciao, Roberto 
-- 
Se fossi cane abbaio, se fossi gatto miao, se fosse tardi... ciao!

 Ritengo invece di aver fatto una critica dissacrante,
Dissacrante? Estenuante e prolissa, ma da li' a dissacrare...


 FORZA usarne solo il 95?
L'overburning equivale a piu' del 100%, e nei fatti ha perso senso.


 offendano, i neuroni)
:-DDDD l'hai studiata tutta la notte o te l'ha suggerita un amico?
Humour all'inglese, eh?
Gia' dimenticavo... a usare picci il QI va a farsi benedire!
Alex ;)
P.S. Sono riuscito a farti incxxxare e cioe' a fare lo StreetBall di turno!
Cosa si prova?
Cmq *prima di questo msg* un po' ti stimavo. Anche xche' sei stato quasi
sempre corretto (leggersi educato) nei post e mi hai dato una dritta su uno
scanner PC che mi ha aiutato. Volevo essere solo provocatorio e farti
riflettere (anche xche' *ti pensavo* molto intelligente/spiritoso, capace
di accettare anche le critiche).

devo PER FORZA usarne solo il 95?
Con Toast usi il 100%, con l'overburning usi vai oltre questo limite,
ovvero (ti cito) "oltre le specifiche di masterizzazione dettate". 
Non commettere l'errore del picciotto medio: difendere Win conoscendo
solo quello e dando per scontato che chi usa Mac conosca solo quello.
Non e' cosi', informati meglio.


 intelligente/spiritoso, capace di accettare anche le critiche).
dipende come sono poste. Se sono provocatorie mi fanno solo pensare a
controprovocazioni.
No one is perfect
StreetBall

 Ciao, Roberto
tacca.

 Non e' cosi', informati meglio.
lo so che non è così.
StreetBall

lo so che non č cosě.
Non si direbbe. Se lo sai, tienne conto quando scrivi.


 Non si direbbe. Se lo sai, tienne conto quando scrivi.
guarda che chi ti sta rispondendo non è un cretino (almeno non del tutto)
StreetBall

per un floppy drive...
solo se lo usi.
come lo scanner, la stampante, la tavoletta grafica, il joystick...
Bye
Cesare

 sta bene relegato dov'e' nel mercato spippolone.
Mah, io al riguardo penso solamente questo: se ho un cd audio che dura
75 minuti, e il supporto che sto usando mi permette ad esempio di
masterizzare per 74' 30'', perchč non dovrei *potermela* (switch ON XOR
switch OFF) 'arrischiare'fino a 75'? (il rischio in questione č minimo,
dato che non succede nulla per 30 secondi in piu' di scrittura)
Ciao
-- 
Blade Runner
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God is Real, unless declared Integer.

 E wrappa a 72/80caratteri maledizione!
E vallo a spiegare al picista;)
-- 
Blade Runner
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)
Rome <---- 41° 53'N, 12° 30'E
PGP Public Key: Available on request or on servers.
---
You've heard about the computer programmer that died while
washing his hair in the shower. The instructions said, 'Lather,
rinse, repeat.'

 solo quello e dando per scontato che chi usa Mac conosca solo quello.
Posso quotare questa frase nelle mie signature? :)
Ha un che di comandamento ^_^
Ciao
-- 
Blade Runner
Misura anti-spam: sostituire earth.sun con 
mailme.net
(re_place earth.sun with 
mailme.net
)
Rome <---- 41° 53'N, 12° 30'E
PGP Public Key: Available on request or on servers.
---
Più ascolto, più il silenzio diventa
profondo.
(Wayne W. Dyer)

 > solo quello e dando per scontato che chi usa Mac conosca solo quello.
Per contro:
Non commettere l'errore del Mac user medio: difendere Mac conoscendo solo
quello e dando per scontato che chi usa Win conosca solo quello.
Anche cosě suona benissimo!
O no?

(almeno non del tutto)
Ne sono contento per te.
Ma l'ho scoperto solo ora che me lo hai detto, a leggerti
l'impressione che se ne ricava non e' promettente.


Ha un che di comandamento ^_^
Non ce'era alcun (c), quindi vai pure :o)


 O no?
Suona bene pero' e' statisticamente errato, la maggioranza degli utenti
Mac i pc volente o nolente e' costretta a conoscerli.


 dato che non succede nulla per 30 secondi in piu' di scrittura)
Solo che basta che per caso quell'unica volta ti butti male e bruci il
CD ed ecco che hai perso mettiamo 3 sacchi, considerato che un CD da 80'
al massimo lo paghi 1 sacco di piu' ecco che con gli stessi soldi,
nell'ipotesi di comprare i CD a botte di 5, li compravi tutti da 80'
invece che da 74'...fidati di un genovese che sul raschaire il fondo
siamo considerati secondi solo agli scozzesi ;)
Uscendo dal discorso dell'audio poi IMHO Marco ha ragione senza
possibilita' di dubbio, non rischio di bruciare e/o avere problemi in
futuro su dei dati che si suppone siano importanti.


 finale di Scarface se le poteva sognare.
poeta! :D


 l'impressione che se ne ricava non e' promettente.
ognuno ha la croce che si merita.
dal basso del mio QI penso 2 cose.
Primo, di avere tanto da imparare
secondo, di non avere nulla da temere
e terzo (anche se avevo detto solo 2) di avere abbastanza umiltà da non poter
giudicare tutto e tutti dall'etichetta.
StreetBall

 futuro su dei dati che si suppone siano importanti.
Io mi riferivo esclusivamente ai cd audio, per i quali rimango di
quell'idea (bada che ho parlato di trenta secondi o poco più, non di due
minuti), per i dati sono d'accordo.
Ciao!
-- 
Blade Runner
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Windows 95: corporate software giant Microsoft
spent millions of dollars and put a team of hundreds
of highly specialized programmers on an extensive and
highly ambitious project to find another name for the
Apple Menu.

 Non ce'era alcun (c), quindi vai pure :o)
O'kay, presto vedrai un Marco Balestra in fondo ai miei mex ;~)))
-- 
Blade Runner
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Apple Computers:  We may not have got everything right,
but at least we knew the century was going to end.
(Douglas Adams)

 controprovocazioni.
La cosa e' reciproca.
In ultimo un paio di consigli (solo consigli, non ordini!): Se sostieni
un'opinione in questo NG o in altri, e' quantomeno corretto se non
obbligatorio prendere in considerazione e rispettare anche chi ti risponde
se non ha un'opinione = alla tua.
E non e' *sempre* vero che fai cosi'. E io ne sono la prova (ennesima)!
E' vero, ti ho provocato, ma non sono mai stato *troppo* offensivo.
Al contrario, insulti e tendi a non rispettare le piu' elementari norme
dell'educazione.
Quando rispondi:
1) conta fino a dieci (nei casi piu' gravi fino a cento)!
2) leggi bene il post e verifica di non aver frainteso una frase o piu'
(nel caso falla leggere a un tuo amico [ma ne hai??? :-)))] che possa
aiutarti a capirne bene il senso)
3) convinciti: non ce l'hanno tutti con te!
4) quando scrivi un'opinione per lo piu' usa il condizionale; cioe' non
sentenziare.
Dovresti continuare con l'auto critica e cercare di capire xche' sei cosi'
disprezzato in questo NG! (e x favore non sparare le solite storie:
"ioesprimosoloun'opinionemasonoglialtrichenonmicapiscono,anzinonmivoglionoc
apireperche'sonosuperbietuttocio'chenone'Macglifaschifo!"
La colpa non e' solo da una parte!
Se continui cosi' nel giro di qualche mese non ti postera' piu' nessuno (al
limite qualche nuovo utente Mac che ancora non ti conosce)!!!
In queste ore mi sono chiesto se era meglio non cagarti + e dare retta a
chi mi scriveva o mi diceva che sei solo uno stronzo provocatore che a
tutti i costi vuole avere ragione.
Ho preferito invece risponderti. E farlo senza insulti.
Sarebbe stato + facile postarti: vaff... bast... @#%!#@@!!! (troppo
facile).
Ho scelto il modo piu' difficile.
Spero di non pentirmene!
Alex ;)

 controprovocazioni.
La cosa e' reciproca.


 Spero di non pentirmene!
apprezzo il tentativo.
StreetBall

Non capisco xche' ho postato 2 volte lo stesso msg (che era anche lungo!)
Boh! Forse involontariamente...
Chiedo umilmente pieta' e scusa.
Alex ;)

 apprezzo il tentativo.
Mi fa piacere.
Alex ;)

 tu invece offendi e parli dall'alto del piedistallo della tua professione.
Se lo puo' permettere, te lo assicuro: parla di cose provate personalmente
e sui propri soldi (intesi come professione), non di echi letti su un ng e
assunti come verita' provata.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

 Chiedo umilmente pieta' e scusa.
shit, happens... =)
StreetBall

 assunti come verita' provata.
parlare sono più che d'accordo, offendere manco se me lo ordina il dottore...
StreetBall

nè invenzioni nè ipocrisie.
"ne'" vuole l'accento acuto, non quello grave.


assunti come verita' provata.
Eddai... lasciami divertire un po' :-)))))))


 "ne'" vuole l'accento acuto, non quello grave.
tlink tlink tlink tlink... ascolta, ci dovrebbe essere una palla mia da quelle
parti, me la passi per piacere????
StreetBall

 Yamaha SCSI ultrasupportato e collegato ad una Adaptec.
Un CDR400 per caso?


sopracciglia?
Ok, appurato che cerchi solo il flame ti becchi, invece dell'agognato
vaffanculo, un sonoro:
*plonk*


Un CDR400 per caso?
Non lo ricordo, ora (e non vado a guardare, e' in sala server ;o)),
BTW e' vecchiotto ma ogni duepertre mi segnala un errore di
comunicazione sulla SCSI. Errore peraltro inesistente, visto che si
verifica anche con altre schede e che il mast. funziona da dio sul mio
Mac.


 *plonk*
se dovevi battermi in kill file potevi farlo senza tanti giri.
l'unica cosa che mi spiace è che non riuscirai a leggerti questo post.
chi si è messo a sputar fiamme più di un bruciatore al napalm sei tu, offendendo,
decretando e spendendo parole atte a dare sempre il più gran clamore possibile alle
tue esperienze professionali, alle migliaia di programmi da te provati e debitamente
pagati alle sw house.
Per quanto mi riguarda potresti essere (come ti ho già detto) il più basso tappo
della storia della terra o il + gran gigante di tutti i tempi, il dio del mouse USB
(o l'altra porta per Apple che adesso non mi sovviene (adb??)) o un cavernicolo
capace di maneggiare si e no la clava che cmq la mia opinione di te non cambia: sei
superbo, e l'unica cosa commisurabile alla tua superbia è la spocchia che spargi su
chi ha un'opinione contraria alla tua.
Se magari riuscirai a rileggere i miei vecchi post senza incazzature ti renderai
conto che c'è molto meno di quello che hai visto, è c'è molto di più di quello che
poi immaginare.
e chi lo sa, magari un giorno, sceso dal tuo trespolo di bit e di acetatrici,
potresti renderti conto che non sono un troll, e che messaggi come questo che,
purtroppo, non leggerai li scrivo solo ed unicamente quando perdo sonoramente la
pazienza. (e questo è veramente flame)
Nota a margine: usta 0 tagliato!!!!
StreetBall