Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Workstation per grafica: Mac Vs Pc

 non si permette di dire una cosa del genere..
A precisare cosa ?
Che un mac è il prodotto di una perfetta sinergia tra software ed hardware ?
Che è più performante ?
Che è più affidabile ?
Che ha un S.O. che è almeno 10 anni avanti ad un XP ?
In quanto a quelli che capiscono di mac e pc, tu resti tagliato fuori, visto 
che
con il tuo intervento, hai solo dimostrato che di computer non capisci una
beata mazza.
Chi usa un pc non è certo un cretino, includerei anche me stesso.
Semplicemente ha fatto una scelta dovuta al budget e ad altri fattori
che di certo non sono l'affidabilità del computer che usa.
Un pc è e resterà sempre una macchinetta assemblata da un
presunto professionista o da un amatore che a casa stabilisce
quali componenti inserire nella sua configurazione.
Dimmi, salvo pochi assemblati garantiti, come può essere superiore
a livello hardware ad un mac che è rilasciato ed assemblato in
modo tale da non avere colli di bottiglia e incompatibilità tra le
varie schede
La stragrande maggioranza assemblano o si fanno assemblare un pc
ignorando tutte le specifiche tecniche di compatibilità tra le varie
componenti, alcuni cercano di informarsi un pò, prima di farlo.
Pochissimi riescono a tirare su una macchina che funzioni a dovere
in ogni sua caratteristica.
Un Pc assemblato a regola d'arte con installato Linux, di certo
è già un passo avanti in quanto a performance ed affidabilità, ma
avrà sempre e comunque problemi hardware da risolvere,
problemi che i mac non hanno mai avuto.
Per quanto tu possa ritenerti offeso (frega cazzi), nel tuo intervento
si nota solo la tua ignoranza in materia, e la presunzione del pivello
incapace che presume di sapere tutto...sulla carta, ma che in pratica
non sa nemmeno cosa sia un vero computer.
Qualcun altro utente ritiene superiore il pc al mac ?
Bhè, che lo dimostri, altrimenti questo utente è uno che
di computer non ci capisce un beato cazzo come te ma
che pretende di parlare solo di un computer che CREDE
di conoscere meglio di un Mac.
I punti di vista sono piacevoli da confrontare, ma con persone
competenti che conoscono perfettamente l'argomento di cui si parla.
Se un pirla interviene senza cognizione di causa e afferma che un
pc è superiore al mac, bhè, dopo aver sparato questa immane cazzata,
è pregato di motivarla, altrimenti mi sento autorizzato a dargli del pirla
incompetente.
Deve aver lavorato come me su moltissimi Pc e su moltissimi
Mac...deve aver avuto la possibilità, negli ultimi 20 anni di poter
testare quasi tutto ciò che offriva il mercato, magari con gli stessi
programmi, e i due computer configurati in modo simile.
Tu hai mai avuto questa possibilità ?
Dal tuo intervento, si evince la risposta, quindi io mi permetto
e come di affermare quanto scritto e mi permetto anche di avere
la boria e la presunzione di capire chi è competente o meno in
questo campo.
Tu no di certo.
Puoi andare.
--
Lallo©

 quali componenti inserire nella sua configurazione.
Il tuo problema č che identifichi PC con assemblato. Mai sentito parlare
di IBM, HP e compagnia cantando...?
P.S.
Uso Mac dagli anni '80 e non ho mai avuto un PC in vita mia.
-- 
Salutandovi indistintamente

 ha scritto nel messaggio
Ma chi sono sti due deficienti?

 l'hardware del computer in quanto tale?
E va beh, anche mio fratello "condivide" il mio stesso codice genetico 
8oltre alle palline ed il pisellino) ma ti posso garantire che i 
risultati sono di gran lunga a MIO favore ; )
A parte gli scherzi è una vita che asserisco la sterilità delle 
discussioni inerenti alle facoltà hardware dei pc.
Mi ricordo ai bei tempi (1990) se volevi fare grafica 3d seria dovevi 
"entrare" nel mondo Silicon Graphics dove l'acquisto di una macchina 
performante non significava niente se non in abbinamento al software che 
ci girava, per cui dovevi anche fare dei corsi specifici per riuscire a 
sfruttare quel ben di dio che pagavi.
Insomma la morale è questa:
PRIMA il software DOPO la macchina per farlo girare.
Ovviamente se parliamo di usi professionali, perchè se vuoi usare 
photoshop tra un giochillo ed internet allora cambia.
Aggiungo anche che un OTTIMO programma su una BUONA macchina non servono 
a niente se NON C'È il MANICO.
Per cui:
CIO' la Ferrari, ergo sono schumacher beh è proprio una cazzata.
Infine un tempo si parlava di IBM, IBM compatibili e Macintosh, per PC 
si intendeva genericamente PERSONAL COMPUTER e ci si riferiva ai 
computer assemblati a casa.
Oggi tale distinzione è decaduta.
Ciaooooooooo
Ps uso anche io sti benedetti computer, e ti posso garantire che 
lò'unica cosa di cui sono felice è di aver speso MOLTI più soldi in 
software che in hardware. Oggi se sono professionalmente valido lo devo 
allo studio dei programmmi e non certamente ai circuiti elettronici.

 
Cioč tu e tuo fratello vi dividete un pisello?

 Cioè tu e tuo fratello vi dividete un pisello?
Evidentemente la misura e' doppia rispetto al normale. Complimenti !  :D
-- 
rIO.sK

 
La discussione sterile si tocca quando chi ha la Ferrari asserisce a 
tutti i costi che le altre macchine han le ruote quadrate.
No, non ho mai guidato una Ferrari, e probailmente e' piu' figa di altre 
macchine, ma almeno permettetemi di dire che le altre utilitarie non 
hanno le ruote quadrate. E se ci sono auto con le ruote quadrate e' 
perche' il tizio che le usa (probabilmente) e' un po' idiota.
Tutto il resto e' fuffa tipo "il mio e' piu' grosso del tuo".
-- 
rIO.sK

approposito di ferrari...
qui si sbaglia qualcosina......
la ferrari è osx e non il mac che alla fine è un pc come gli
altri......
discussioni sterili ed inutili....
io ho il c...o più lungo del tuo??? bha!!!!
smettiamola...
che poi osx sia un sistema operativo stabile e serio e win anche se
debitamente configurato è una ciofeca, questa è solo verità niente
altro

 altri......
Sicuramente la Ferrari non rende piloti, e questo credo sia la coa + 
importante.
Però ...... mi chiedo come mai tra le centinaia di produttori di 
hardware nessuno si è mai reso così ardito da proporre....
Scsi > Audio Integrato > ethernet > Profili colore ecc ec
Apple le montava nei primi Macintosh, primi anni '90
Abbandonare tecnologie obsolete tipo floppy disk > schermi crt > porte 
parallele e seriali (non le usb of course)
Apple le "mollava" alla fine degli anni '90
Intuire che il design dei pc fosse un plus molto gradito ed investire 
nell'ingegnerizzazione degli elementi (basta vedere una scheda di un 
iMac prima serie per rendersene conto).
Insomma oggi comunque il migliore dei barebone è un cesso, la sony 
produce un monitor 20" con un computer attaccato dietro che dovrebbe 
essere un imac style ? ! ? !
Finisco con un ultima stoccata (mortale ; ) ) nel mondo dei pc (di cui 
anche io faccio parte) ti tocca:
1 X ventola per il processore
1 x ventola per la scheda grafica
1 x ventola per il case
1 alimentatore sovrabbondante per alimentare tutto
qualcuno piazza anche la ventola per l'hd, ..........
il mio iMac intel non fa rumore non scalda non è brutto non rompe i 
co....ni e fa girare oblivion molto bene.
Perchè nessuno lo copia ?
A parte fanatismo mica vogliamo metter un cassone Dell con un Apple ?
; )

Enzo Ultimo ha scritto:

Si io sono il tronco e lui la testa (di c..zo) ; )

 
Appunto a questo mi riferivo.... cazzate e luoghi comuni tirati fuori da 
chi di computer ne capisce un beneamato...
Scommettiamo ceh se ti configuro un Win, ti faccio la normale 
manutenzione (quella di cui ha bisogno anche un mac) e ti tiro le 
martellate sulle dita quando apri tutti gli allegati che ricevi funziona 
piu' che egregiamente ??
No, non ho detto "funziona meglio di OSX", ho detto "funziona egregiamente".
-- 
rIO.sK

 
Nel mio caso 2 ventole per CPU (totale 4 ventole per le sole CPU), 1 
ventola nel case, 1 per l'alimentatore e 1 per la scheda grafica, in 
totale 7 ventole per un PC solo. Se compri un buon RADI hai una ventola 
per ogni HD, insomma... sicuramente un oggetto inutile per il tuo punto 
di vista.  :D
Ci lavoro pero', non devo tenerlo sotto al cuscino mentre dormo e non 
devo farci "all'ammore", per cui che sia brutto o bello poco mi frega.
E' gente come te che dimostra che questi discorsi sono sterili, se non 
completamente stupidi quando mi si parla di "e' piu' bello esteticamente"
Ma per favore... almeno tiriamo fuori argomenti sensati.
-- 
rIO.sK

qualcuno piazza anche la ventola per l'hd, ..........
HDD da 10000 RPM (Western Digital Raptor): decisamente consigliata una
ventola! Per gli altri non serve (a meno di case mooooolto
disordinati)!

 affatto un punto a sfavore dei PC.
Il cazzaro sei tu quando dici queste stronzate AH AHA AH AHAHA HA AH A
NON ESTISTE NIENTE DI UN PC DI 10 ANNI FA
È EVIDENTE CHE NON HAI MAI ASSEMBLATO O APERTO UN COMPUTER.
Giochilli ????? ero professionista già nel lontano 1990 e usavo scsi ed 
ethernet su MAC mentre su un ibm compatibile potevi anche morire .......
certo potevo comprami anche un IBM VERO che a quel tempo era ancora una 
marca seria, ma poi che ci facevo windows 3.1 AHA AH AHA AH AHAHA HAHA
Non continuo perchè non hai manco perso 1 secondo a leggere il mio post, 
e di conseguenza lo hai ridotto auna fanzine di APPLE.
Ma vai a ..... ma questo lo capisci bene ; ))))))))))
CIAUZZZZZZZZZZZZ

 disordinati)!
Io non scherzo dicendo che il mio pc SPARA un venticello verso la mia 
faccia che in inverno è anche piacevole ma in estate è un tormento.
: )
Comunque ora che l'hardware è "identico" si vede l'attenzione posta 
nella progettazione di un computer da parte della Apple.
Il design (a parte quello che intende qualche idiota) si sposa 
conl'ingegneria e sfido chiunque trovare una ditta che non ti propone il 
solito pc con specifice ATX - MINI ATX - BAREBONE insomma tutta roba 
creata dai taiwanesi per abbatere costi.
Certo si potrebbe parlare dei G5 (che chissa come si chiameranno in 
futuro) ma quelli sono l'unico prodotto "standard" che però è studiato 
per non fare troppo rumore grazie ad una sapiente opera di 
ingegnerizzazione.
Alla tua lista comunque aggiungerei anche pasta conduttrice e qualche 
modello di raffredamento ad acqua ; )
Ps Una Ferrari è bella fuori (grazie al design) ma sotto il cofano non 
ci trovi mica l'ordine e la pulizia di una Fiat Punto (leggi il sarcasmo ?)

 manutenzione (quella di cui ha bisogno anche un mac) 
Manutenzione Mac
1) Aggiornare SE VUOI il sistema
2) Ogni tanto SE VUOI riparare i permessi.
Manutenzione PC
1) Aggiornare il sistema OBBLIGATORIO SE HAI UNA FLAT (però se si 
incricca sono cazzi tuoi, lo dice la MS)
2) Aggiornare ogni settimana ANTIVIRUS - SPYWARE - e visto che ti trovi 
anche il firewall
3) Deframmentare l'hard disk
4) Aggiornare i drivers delle schede video
5) Aggiornare le directX
6) Ogni tanto aprire il case e rimuovere la polvere dalle ventole 
(bastano 30 secondi di stop ed il processore frigge)
Mi sono certamente dimenticato qualcosa.
A casa fai quello che cazzo ti pare, ma ti assicuro che in azienda mi 
rompo i coglioni di stare li a fare manutenzione ordinaria.
In quasi 20 anni NON HO MAI APERTO UN APPLE NE' SONO MAI STATO IN 
ASSISTENZA (gratt gratt) e ne ho avuto una decina.
Nello stesso periodo di tempo ho avuto un sacco di problemi dai PC (ne 
ho avuti + di 10), che per fortuna sapevo risolvere da solo 
appassionandomi e spendendo soldini in pezzi di ricambio.
Il problema il più delle volte non è della MS e di Windows ma proprio 
dei pc assemblati male e malamente configurati (sempre a livello 
hardware) e parlo acnhe dei pc di marca.
Ma di questo la colpa di chi è ? Della Apple che fa le cose belle e che 
funzionano (ogni tanto con qualche acciacchino) o di chi come la sony 
che vende un taiwanese con il sovrapprezzo del SUO MARCHIO ?

(bastano 30 secondi di stop ed il processore frigge)
Si, e poi? I P4 hanno il thermal throttling da una vita (prima si
downcloccano, poi si spegne il sistema), gli AMD hanno, dai primi K8,
un'analoga protezione e, in caso di blocca della ventola e' stato
verificato in piu' test che, con il dissipatore montato bene, al
massimo si blocca tutto... senza contare lo spegnimento automatico del
sistema appena si supera la temperatura limite impostata da BIOS... e
70 gradi non si raggiungono in 30 secondi con il dissipatore
*montato*!

ci trovi mica l'ordine e la pulizia di una Fiat Punto (leggi il sarcasmo ?)
Nella carrozzeria di una Punto non ci trovi il motore di una Ferrari,
il raffreddamento di una 500, le gomme di una BMW al prezzo di una
Panda! ^_-

Di che tipo di grafica state parlando?
Per la gestione dei file dwg, il Mac fa pena.
Per la gestione poi di cartografia georeferenziata, semplicemente non
esistono programmi (a parte il Vectorworks 12, nuovissimo e costosissimo).
Uso pc in ufficio, e a casa ho 3 Mac, quindi sono un Macintoshista convinto,
non č un giudizio partigiano il mio, ma in ambito grafico ormai il Mac č
rimasto indietro.
Nello

 
Scusa, ma se io compro una Mac oggi, tra 10 anni avor' gli stessi driver 
e lo stesso software che avevo alla data d'acquisto ?
Saro' idiota io ma no nmi pare una buona soluzione...
P.S: Meta' delle cose che hai citato si fanno in modo automatico e senza 
intervento di nessun utitente, per la polvere no comment... dubito che 
il mac si "autospazzoli" e non ho mai spolverato un PC in vita mia...
-- 
rIO.sK

 Per il costo di Vectorworks, ma Autocad te lo regalano?
Sai che per molti i programmi per PC hanno un costo come dire...
diverso.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 diverso.
Ecco appunto, specialmente parlando di usi non decisamente professionali.

 (a parte il Vectorworks 12, nuovissimo e costosissimo)
Ehhhhhh?
-- 
bye
donger

 Ecco appunto, specialmente parlando di usi non decisamente professionali.
Sfortunatamente non è il modo corretto di fare i conti.
E a fare le cose scorrettamente, le fai scorrettamente ovunque.


 per quanto riguarda i files .shp invece credo solo VW12
Se serve solo visionarli e fare misure c'è ArcExplorer (Java).
Per il resto, ovviamente Grass.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 affatto un punto a sfavore dei PC.
Dei PC no. Di chi sviluppa SW per PC invece si. Eccome!

 Dei PC no. Di chi sviluppa SW per PC invece si. Eccome!
Non hai mai scritto una riga di codice vero ???  Non banfare che ti ho 
beccato...
Altrimenti sparesti che cosi' non e'...
-- 
rIO.sK

 Altrimenti sparesti che cosi' non e'...
ROTFL.
Programmavo la RS232 in assembler sotto DOS quando ancora i 386 non 
essitevano.
Ho anche lavorato su una scheda simil-RS232 (nel senso che usava uno 
UART classico, ma poi il "segnale" viaggiava su fibra ottica) sviluppate 
completamente "in house". HW compreso.
Ti garantisco che scrivere un sistema operativo per un dato HW è tanto 
complicato quanto le varianti di HW che devi supportare.
Scrivere un kernel che funziona su UNA sola mainboard, con UNA sola 
scheda video, UN SOLO controller disco, e UNA SOLA interfaccia seriale è 
molto più semplice che scriverne uno generico.
Non per nulla tutti i progetti embedded a cui ho partecipato avevano 
come caratteristica principale proprio il fatto che l'HW non era per 
nulla intercambiabile.
E non per nulla in OsX, al contrario di Windows, praticamente non esiste 
il concetto di "utente che cerca in internet un device driver" (unica 
eccezione alcune stampanti i cui produttori credono che una stampante 
debba sempre essere "attaccata" ad un computer. Cosa non vera).

AnalogFile ha scritto:
Holà!
E' arrivato il Firestore??
Mi sa che tutti i formati (della 200) non li registra proprio.
Ma....il MANUALE??
Ciao.

 
Il sito della Apple non e' d'accordo con te... parla di drivers della 
scheda video ad esempio (tra i drivers per OSX piu' scaricati).
Ma ad ogni modo, cioe' avere un hardware prefissato e' un vantaggio 
perche' non devi cercarti i drivers ??  O perche' e' facile scrivere 
software ??  Saic he i software piu' potenti dedicati ad uno dei gruppi 
su cui scriviamo sono "addirittura" multi piattaforma ? Chissa' che 
sbattimentos criverli, per cui saran software delle balle.
O lo compro com'e' fatto o non lo compro perche' poi devo "cercare" i 
drivers (che solitamente vengono forniti con l'hardware).
Dai, troniamo a parlare di OSX, che almeno puoi trovarmi d'accordo su 
qualcosa.
-- 
rIO.sK

 Ma....il MANUALE??
Mail 19 aprile.
Non mi rimbalzò.
Verifica (magari riscrivimi in mail).

 qualcosa.
E' un esempio di quello che dicevo. I SO di Apple, almeno fin'ora, hanno 
un vantaggio in termini di stabilità dovuto non tanto ad una intrinseca 
bravura dei SWisti Apple, ma al fatto che non sono (ripeto: fin'ora) 
stati obbligati a supportare troppe varianti HW.

 Verifica (magari riscrivimi in mail).
L' avrei già fatto, solo che non trovo il tuo primo messaggio
(Mail ogni tanto mi cancella i messaggi dal server).
Se vuoi riprovare....altrimenti no problem.
Cià.

 (Mail ogni tanto mi cancella i messaggi dal server).
Mail sarebbe il MUA di OsX?
Configuralo in modo che scarichi i messaggi in locale.
E poi verifica le proprietà della mailbox: puoi regolare se e quando 
cancella i messaggi dal server.
E' un ottimo client. Soprattutto per quanto riguarda la gestione MIME 
(non ne ho trovato nessun altro all'altezza, neppure sotto linux). Ha la 
grossa pecca di non permettere identità multiple (io ho creato alcuni 
account fittizi con server POP fasulli: mi danno errore in download, ma 
almeno simulano identità multiple).