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Titolo: sogno mistico .

Qulcuno saprebbe darmi un interpretazione di questo sogno.
Ero su una montagna alla mi destra una persona buona e alla mia sinistra uno
cattivo.  Poco sotto di me, sempre sulla montagna questo Messia e davanti a
lui tutte le nazioni che lo veneravano. Era come la Terra vista dal
satellite di notte, si vedevano tante candele accese in tutte le nazioni,
come ad un concerto di notte con gli accendini accesi. Il Messia dice al
cattivo di saltare, lui ha un pò paura, poichè è un bel salto, ma io dico
"di chè ti preoccupi se te lo dice lui che puoi farlo ti devi fidare" e lui
salta. Poi il buono dice"ma anche io devo saltare" e il Messia "No, non c'è
bisogno, tu sei buono".  Poi tocca a me, era un bel salto, ma io penso di
farcela anche senza il bisogno di un "aiuto", e così faccio, non senza un pò
di orgoglio per il bel salto davanti alla motitudine di gente. Era come un
Talk Show, come stare in Tv. Chiedo al Messia " Qual'è la strada giusta?" e
lui "scegliene una qualunque quella sarà quella giusta" e poi gli chiedo
qualcosa su Dio, e lui" Io non conosco Dio". questo mi fa dubitare della sua
autenticità e penso che prima di seguirlo devo chiedere il parere alla mia
Anima.
Lo scenario cambia, sono nel mio paese, e mentre vado dall'Anima a chiedere
consiglio, vedo il messia e l'uomo cattivo in un camper su dei binari, e
sento dire "Fabrizio non viene con noi" così se ne vanno. Poi incontro una
ragazza con un bambino, che mi invita a salire su da lei, abita in un
palazzo. Poi mi sveglio.
Associazioni:  La moltitudine di gente, mi va venire in mente il passo
dell'apocalisse dove la bestia è venerata dalla gran moltitudine di persone,
tuttavia c'è anche scritto che "l'Agnello regnerà su tutte le nazioni con
scettro di ferro".
La montagna è luogo di Dei, non so se l'Anticristo o un falso Messia possa
trovare posto lì. Tuttavia in montagna lui si trova al di sotto di me.
 Il salto, mi fa venire in mente la tentazione del diavolo a Gesù nel
deserto.
 Poi lui prende l'uomo cattivo, e potrebbe essere anche il Salvatore che
viene per i peccatori, il redentore,  I due uomini con me, il buono e il
cattivo, mi fanno venire in mente, i due ladroni crocifissi con Gesù, il
cattivo va all'inferno e il buono i paradiso. Quindi potrebbe trattarsi del
mio lato cattivo e del mio lato buono. E io al centro come conciliatore o io
tra il bene e il male. Il mio lato cattivo scende giù e va con il Messia,
non so cosa voglia dire.
Incontro L'Anima. Nella realtà è la fidanzata di un mio amico, che non vedo
da tantissimo tempo. Senza indagare troppo a fondo, è una ragazza dolce,
sensibile, educata, timida, Più o meno come la Maria madre di gesù. Nel
sogno è sposata ed ha un figlio.
Qui, ho azzardato l'ipotesi, che secondo Jung, con l'Assunzione della
madonna nel 1950, avrebbero avuto luogo le nozze celesti, dalle quali
sarebbe nato il bambino divino. Altrimenti non so, perchè una ragazza,
immagine del femminile, che nella realtà è fidanzata, nel sogno dovrebbe
essere sposata, avere un figlio ed abitare in alto, in un palazzo.
Il Messia, ha caratteristiche sia del vero, che viene per redimere i
peccatori, sta su una montagna, e sia del falso, inganna, non consoce Dio,
ed è riconosciuto e seguito da così tanta gente.
Il Messia, sarebbe un eretico, un rivoluzionario, mostrerebbe ciò che
nessuno vuole vedere, è difficile che troverebbe una così vasta
approvazione. E' una caratteristica quest'ultima più del Diavolo. Lui, sì
che sa come conquistare i cuori della gente........
Nel complesso, non so cosa voglia dire, o meglio, cosa c'entro io in tutto
questo. certo sono espressioni di me, ma che vogliono dire?. Se il mio lato
cattivo va con quel Messia, dove va? i binari mi fanno venire in mente un
viaggio, ma anche un percorso obbligato. E il camper che sarà un lungo
viaggio.  Quei Binari facevano parte della rete locale,  ma non so se questo
sia significativo

 ha scritto nel messaggio 
news:67pSj.300130$%k.40...@twister2.libero.it...

Complimenti, Fabrizio. Notevole conoscenza mitologica e lucidità 
nell'interpretazione.
Il sogno è un grande mandala. In termini juhnghiani, una descrizione 
complessa ed armonica della Totalità psichica. Descrive, insomma, ciò che 
sei e ti indica il modo di procedere. Non è importante quale via prendi, 
quel che conta è che procedi mantenendo in luce (in consapevolezza) gli 
elementi del tuo mandala, che sono quelli che hai così ben descritto. Non so 
la tua età ma, se sei abbastanza giovane, prendi in considerazione l'idea di 
dedicarti alla psicologia.
Ciao.
eSQueL

Questa č piů o meno l'ultima serie di sogni con materiale Archetipico.
Uno riguarda L'anima.
Il posto era tipo costiera sorrentina, delle montagne con il golfo 
sottostante. Scendo lungo la parete di una montagna, e lě sotto c'č un 
laghetto, diviso dal resto del mare da una ringhiera, il laghetto č di acqua 
stagnante e so che lě dentro ci sono animali pericolosi, per passare devo 
affrontare due serpenti velenosi, lě distraggo con un ramoscello, loro 
azzannano il ramo e io passo. Poi, mia madre mi chiama e dice che devo 
essere da lei entro un'ora, ma io non penso di farcela. Poichč non sono 
capace di risalire il pendio come sono sceso, perchč richiede una certa 
resistenza atletica, penso di ritornare, via mare, per il golfo, dato che 
sono un buon nuotatore.  Il laghetto fa parte di una stanza segreta, ci sono 
anche dei mobili, č come una stanza con un laghetto in mezzo, č la stanza di 
mio nonno, chiusa da quando lui č morto. Poi aprň un cassetto, e dentro ci 
sono due pacchetti di sigarette "Merit" di cui uno aperto con , forse, una 
sigaretta in meno e delle foto di donne. Io fumo le Marlboro, e le Merit 
potrebbero essere le sigarette che fumava mio nonno, lui pure fumava. Ma le 
foto, č come se appartenessero a me. Io, quando trovo delle belle foto in 
internet le conservo. quindi, quelle due cose, potrebbero essere ben due dei 
miei "vizi". E, inoltre č come se quella stanza non fosse stata chiusa dalla 
morte di mio nonno, ma, man mano aggiornata, con aggiunta di cose.  Dopo un 
pň sento girare la mandata di una porta e da lě entra una donna, "L'Anima", 
"colei che possiede le chiavi della stanza segreta" e mi mostra anche un 
passaggio segreto, con delle scale, che io non conoscevo. Tornati sů, il 
paesaggio č cambiato, č futuristico, tipo Blade Runner, e io chiedo alla 
Donna, "ma il paesaggio č cambiato perchč abbiamo gridato nella stanza?" 
(anche se in effetti nessuno aveva alzato la voce nella stanza), e lei "NO, 
se avessimo gridato nella stanza ora il mondo non esisterebbe piů".  Lei, č 
insieme alla sorella della mia ragazza, che le dice:" Ti rendi conto... su 
sei la madre di Cristo".
Poi la donna mi dice anche che se mi avesse detto il contenuto della stanza 
prima io non ci sarei andato. O non avrei avuto il coraggio di andarci.
Associazioni:  Il giorno dopo, la mia ragazza mi fa notare di come sua 
sorella sia uguale a mia madre.
                      Nel sogno credo, che la figura rappresenti l'Anima, 
Madre, sorella, nonchč Madonna, principio femminile, e detentrice delle 
chiavi della stanza segreta, la chiave-funzione per comunicare con 
l'Inconscio.  E' lei ad aggiornare la stanza.
Del perchč gridando il mondo verrebbe distrutto, non saprei, mi fa venire in 
mente il Verbo creatore, che puň essere anche verbo distruttore.
In un altro sogno, La mia ragazza conosceva il posto dove erano le chiavi, 
entriamo a casa di mia nonna, lě, c'č una suora, č una specie di convento, 
ed in una stanza c'č una ragazza malata, lě, non puň entrare nessuno, io 
ritengo di essere in grado di guarirla, e la suora mi lascia entrare.
Associazioni: Potrebbe trattarsi, della mia femminilitŕ malata, la funzione 
sentimento credo. In effetti non ho mai avuto un buon rapporto con il 
principio femminile, ne con mia madre, ne con le donne in genere. E quando 
ero particolarmente arrabbiato, imprecavo proprio la Madonna e notavo che 
poi litigavo con la mia ragazza. Allora ho cominciato a pregare la Madonna, 
per fare pace con lei, e questo a prodotto i sogni di cui sopra, anche con 
la mia ragazza non litigo piů, anche lei si meraviglia, dice che da troppo 
tempo non litighiamo, che ogni tanto č bello pure litigare per poi fare pace 
ecc.
L'altro sogno č ancora piů strano. č quello della Trinitŕ.
Mi chiudono in una stanza, serve per un rito, ho con me un vetro tipo 
diamante, o crtistallo, non so, e penso di passare il tempo giocando con il 
vetro. Lě c'č una porta e dopo la porta c'č il mago che abita in un altra 
stanza. Dalla porta entra una donna, era la cameriera del mago, e sta 
preparando un impasto, come quello del pane, (qui non ricordo troppo bene) 
dice che serve per non farmi prendere i poteri, poi l'impasto cade a terra, 
ed io dico" e ora cosa succede?" e lei " Ora si ha l'effetto inverso" , me 
ne fa mangiare un pň, dopo mi trovo all'aperto e nel cielo vedo dei dischi 
luminosi, quasi come ufo, che č la trinitŕ.  Poi mi sveglio.
Associazioni: Si potrebbe quasi dire che sono stato iniziato ai misteri 
della Trinitŕ. Va tutto bene, č proprio come un rito di iniziazione, anche 
l'errore commesso dalla cameriera, che mi porta a prendere i "poteri".
Ma la visione della trinitŕ non č troppo convincente, non č associata 
nessuna emozione, non ha il carattere della rivelazione, dell'autonomia. Nel 
sogno volevo vedere la Trinitŕ e quella era l'Idea che io piů o meno avevo 
della trinitŕ. Nulla di extracosciente. Nessuna emozione che ti fa "cadere 
atterra come morto", anche se dopo la visione, c'č la sensazione di cadere 
nel vuoto e quindi mi sveglio.
Leggendo sempre le opere di Jung ho pensato e cercato di capire un pň La 
Trinitŕ, desideravo avere questa esperienza, e il sogno piů che una 
rivelazione č la realizzazione di un desiderio. Ed ora non so se devo dargli 
importanza o non prenderlo in considerazione. Metterlo tra i Grandi Sogni, 
come gli altri, oppure no.
Non so se gli archetipi si smuovono e mettono in atto un rito di iniziazione 
solo per realizzare un desiderio della coscienza.
Un altro rigurda il pescatore.  Ultimo sogno
 Stavo pescando. Cospargo un esca con del Burro, lancio la canna, e prendo 
un grossa Spigola, e tutti gli altri pescatori vengono a vedere e si 
congratulano con me per la pesca.
altra scena:
Mi trasferisco, e vado ad abitare in un palazzo altissimo, cosi alto che mi 
vengono i brividi quando mi affaccio alla finestra. Stavo facendo il 
trasloco e sistemando i modoili in quell'appartamento.
Prima di questi sogni, credo di aver sognato qualcosa che ha a che fare con 
Cristo, ma non ricordo assolutamente nulla, č solo una vaga impressione.
Il pesce, ha qualcosa a che fare con Cristo, č simbolo di rinascita, ma 
anche di un contenuto autonomo dell'inconscio, che diviene cosciente e 
quindi non piů autonomo.  la  spigola, č comunque un pesce tra i piů 
pregiati.
Mi ha stupito il significato del Burro. Burro, come unguento, e come miele 
per attiare le anime. In India aveva un valore sacro. Sostanza privilegiata 
del sacrificio e dell'Offerta.
Nel mio Sogno puň anche essere definito un offerta.
In effetti č stata fatta un'offerta agli dei (mare-inconscio) e ne č venuto 
fuori un pesce.
Cosa sia non so, per ora non ci sono cambiamenti a livello cosciente 


Preoccupazione assolutamente condivisibile. In effetti, il pericolo 
d'inflazione psichica è sempre in agguato, soprattutto in giovane età (scusa 
se ti do del 'giovane', ma per me sono 51 suonati :P). Per tornare 
all'inflazione, ognuno trova un suo modo per evitarla, io ho scelto il 
distacco, In proposito, se t'interessa, leggi Meister Heckart che, sul 
punto, è una vera cuspide.
Ciao :)
eSQueL

 ha scritto nel messaggio 
news:kWpSj.300156$%k.40...@twister2.libero.it...

E' complesso e adesso devo andare a rpendere mia figlia. Spero di riuscire a 
risponderti entro domani :)
Ciao.
eSQueL


Direi che gli ultimi due sogni potrebbero essere trattati come marginali, 
nonostante le associazioni che fai siano convincenti. Diciamo che, nel 
momento in cui l'intera Totalità psichica è impegnata in modo così 
importante nell'introspezione, facilmente ogni sogno, anche il più banale, 
manifesta forza e profondità.
Ciao.
eSQueL

Per il sogno della Trinità.
E' vero che per ora la mia coscienza non è in grado di assorbire, contenuti 
troppo numinosi.  Me ne sono accorto già di mio.
Una volta mi venne un'intuizione che era tipo rivelazione, ossia aveva un 
forte contenuto.
Che Gesù bambino fosse una nascita interiore alla Madonna, e quindi una 
concezione immacolata.
Adesso mi sembra normalissimo, il bambino divino, pure è un motivo che si 
presenta spesso nei sogni.
Però, a me questa cosa mi prese troppo, come quando sai una cosa e non puoi 
tenertela dentro.
Poi per fortuna mi arrivo..... un verbale....  e tornai con i piedi per 
terra.
Diciamo che ho sperimentato un pò, cosa potrebbe essere la numinosità di 
alcuni contenuti e del tempo che poi occorrerebbe per assimilarli, ammesso 
che uno possa riuscirci.
Io uso termini sacri perchè mi piacciono dippiù, hanno maggiore effetto, ma 
vanno bene pure i termini psicologici.
Comunque lrggerò gli autori che mi hai consigliato.
Grazie
Per ciò che riguarda quella sensazione di risveglio a Natale, devo tenerne 
conto?
Era proprio una bella cosa, proprio come un risveglio, come se una qualche 
funzione addormentata, inconscia, fosse divenuta cosciente, era un sentirsi 
più reali.
Poi ho letto che il girono di Natale venivano compiuti riti di iniziazioni, 
poichè, secondo ragioni esoteriche, si potevano sfruttare dei raggi 
spirituali del periodo.  E credo che non sia casuale aver collocate la 
nascita di Cristo in quel periodo.  Diciamo che quello era il momento più 
opportuno.
Prima questo non lo sapevo.
Ricordo solo un sogno fatto un paio di mesi prima, dove un vecchio mi diceva 
che mi avrebbe svelato l'unione degli opposti il 24.
Grazie per l'aiuto
Alla prossima.