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Titolo: Pbook G3 800 vs G4 450 con OSX?

Ciao, mi chiedevo di quanto potrebbe essere piu' veloce il PoweBrook G3 800
rispetto ad un "vecchio" PowerMac G4 450 con OSX.
Mi pongo questa domanda perche' sul mio G4 OSX gira troppo lento (secondo i
miei gusti) anche se e' molto stabile. Quindi dato che il piccolo PB nasce
con Jaguar mi chiedevo se le prestazioni generali (scroll, resize ...) siano
migliori o simili.
Ciao 
Devis
PS: Credo che il G3 800 non sia tra le mani di molti ancora quindi anche un
paragone con il 700 e' ben accetto :-)
-- 
http://www.daffy.it
http://www.photosig.com/viewuser.php?id=12904
Daffy (24, 900Mhz mobile, mac 450, TV)
Minolta 600si Classic - 28~80mm - 80~200 f2.8 APO
Canon S30 (ex Nikon Coolpix 775)

 rispetto ad un "vecchio" PowerMac G4 450 con OSX.
io "temo" il contrario
-- 
ciao
chris

 paragone con il 700 e' ben accetto :-)
non per fare il pignolo.....
Pb 800??????? 
E' un PB Ti 867 con processore g4, casomai.......-il più piccino-
confronti un portatile con un desktop......
ciao
:-)
-- 
«Un medico può seppellire i suoi errori, 
un architetto può solo piantarci un
rampicante davanti» -Frank Lloyd Wright -

 confronti un portatile con un desktop......
Scusa ho sbagliato io ... volevo confrontare un iBook G3 800 con il mio
attuale PowerMac G450 (non portatile).
:-)
Ciao

 Ciao
In ogni caso non mi sembra che la cosa possa andare. OSX è cmq sempre
ottimizzato per Altivect che sui G3 non c'é. Inoltre forse ti conviene
aumentare ulteriormente la Ram al G4 piuttosto che passare ad un
processore inferiore in quanto a prestazioni sperando di andare meglio.
Le cose che puoi senz'altro fare per aumentare la reattività di OSX sono
1) Aumentare la RAM 2) pensare ad un upgrade della scheda video e (se la
tua non lo fosse) prenderne una che faccia girare Quartz che trovi su
Jaguar.
secondo me è tutto qui.
Ma cosa significa che OSX va piano? Io lo trovo utilizzabile (e con
piacere ) sul mio Pismo (G3 400 384 Mb di Ram)... va beh,che la velocità
è soggettiva... ma cristo! :-)
-- 
/luca 
"God is a number you cannot count to"
Marilyn Manson

 è soggettiva... ma cristo! :-)
No .. non e' soggettiva. Io lavoro tutto il giorno con Photoshop,
Illustrator, Posta, Icq ed Explorer aperti. Con OS9 passo da un programma
all'altro istantaneamente mentre con OSX no... e' molto stressante questo
:))
Fai questa una semplice prova. Apri solo Illustrator e disegna una semplice
linea con qualche curva. Prova a zommare con mela+ e mela- e guarda il tempo
che ci mette a renderizzare la finestra. Riprova in OS9. Secondo me OS9 ci
mette la meta'.
Io vorrei un portatile + veloce del G4 450 fisso. E' da tanto che aspetto un
Mac portatile economico e performate. Tutto qui.
Per la coronaca ho anche un Dell Inspiron 8000 con P-3 900 e 384MB di RAM.
Molto piu' performante del G4 450 :) E Molto ma molto piu' performante del
Ti 400 di un mio collega ... Ti che ha la stessa eta' del mio Dell.
Ciaoo
-- 
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Daffy (25, 900Mhz mobile, mac 450, TV)

 Ti 400 di un mio collega ... Ti che ha la stessa eta' del mio Dell.
Che OS monti sul Dell? Io qui di fianco ho un P3 mille Toshiba che con
Xp Pro è un morire. 
Cmq il mio consiglio rimane quello, se non ti serve un portatile pompa
la ram del G4.


 chris
Fabio

 dimensione) dovrebbe essere meglio l'ibook.
si, ma resta un portatile, con bus piu' lento, disco piu' lento e cosi'
via
-- 
ciao
chris

 mette la meta'.
Č come paragonare le mele con le arance: 9 e X sono tutti e due sistemi 
operativi per Mac...
X č pensato un po' per tutti i Mac post-G3, ma č chiaramente orientato 
verso il "nuovo". Io lo uso sul mio iMac g3 500 con 512 mb di ram e va 
discretamente, anche se effettivamente č piů lento nella gestione delle 
finestre che non OS 9.
Non faccio grafica, ma quando inizi a tenere aperti un paio di 
terminali, mail, chimera, mt-newswatcher, icy juice, upk ed eventuali 
altre cosine, si sente che il processore fa un po' di fatica.
Ma puoi diminuire il numero di programmi aperti contemporaneamente, e 
potresti usare un tema meno esoso in termini di grafica che non Aqua 
(usa Duality 4 beta). A me Aqua piace troppo rispetto agli altri, quindi 
preferisco cosě...
Tieni conto comunque che con OS X hai sotto vy phyb un sistema unix vero 
e proprio, _oltre_ che tutti i vari framework carbon e cocoa. Insomma, č 
una bomba di sistema :)
Perň volendo puoi sempre usare OS 9 per i lavori di grafica e passare a 
X per il resto (o magari usare le applicazioni di grafica in Classic 
sotto X, ma temo che le cose non migliorino molto se poi salti dall'una 
all'altra).
Comunque, tieni il desktop con meno oggetti possibile: č una stupidata 
ma a me sembra che vada tutto un briciolino piů veloce...
Daniele
-- 
Jollino
IRC Operator on 
irc.discussioni.org
 [#amici]
Per rispondere togli il freno a mano

 operativi per Mac...
uhm?
Se mi permetti un confronto win 95/98/Me vs 2000/XP le cose non peggiorano
cosi' tanto come tra os9 vs osx
Per il resto hai detto tutte cose giuste. OSX ha ottime basi anche se per
sfruttarle pienamente richiede un pesante upgrade dell'hardware.... $$$
Resta il problema ... OSX su G3 800 con enneMB di RAM e' all'altezza di un
utente smanettone?? :)
Ciaoo
Devis
-- 
http://www.daffy.it
http://www.photosig.com/viewuser.php?id=12904
Daffy (24, 900Mhz mobile, mac 450, TV)

 utente smanettone?? :)
Hai voglia!
Ci smanetto io su un G3 500 con 512 mb (sì, mb minuscolo, tiè! :P), 
figurati su un 800. Ma metti taaaaaaaaanta, 
taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaantissima ram!
Però, come ti hanno già detto, un G4 è un G4...
Insomma, vedi tu :)


 all'altro istantaneamente mentre con OSX no... e' molto stressante questo
Il problema e' reale, e lo risolvi con un consistente aumento di Ram.
Piu' Ram metti meno swappa :-)
Emiliano Farinella
-- 
"Science as a candle in the dark" (Carl Sagan)

 taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaantissima ram!
-Ascia di guerra sotterrata, porgo calumet robba bbuona-
Secondo te su un Pb G4 1Ghz la differenza in termini di prestazioni tra
512MB ed 1GB si sente?
Augh.

 finestre che non OS 9.
Io ho un iBook 500 con 320 MB di ram, non è una scheggia ma ci traffico
abbastanza bene... calcolate anche che nei nuovi iBook hanno un
processore più veloce e soprattutto una Ati serie 7000 che scaricano
moltissimo il lavoro del processore rispetto alle vecchie ati a 8 MB....
quindi calcolate anche questo e non solo la differenza tra G3 e G4 e in
questo caso direi che indipendentemente dall'Altivec la  velocità di
clock quasi doppia va a vantaggio del primo.... Comunque rimane il fatto
che è meglio avere più RAM che un processore più veloce per quello che
riguarda X
-- 
Una Mela al giorno 
toglie il tecnico di torno
Un PC al mese
e raddoppia il conto spese

 utente smanettone?? :)
se permetti ti porto la mia esperienza di utente smanettone,
normalmente utilizzatore di piattaforme x86 windows o linux ed in
possesso di un ibook 700:
1. la scelta del portatile apple e' legata soprattutto alla (molto)
maggiore autonomia rispetto ai portatili pc ed ad una indiscutibile
ricerca estetica che non ha paragoni.
2. trovo OsX un sistema operativo estremamente bello, pulito e stabile
3. apple mi ha comunque deluso: il portatile ha di serie una ram
interna di 128 Mb + una espansione di 128 nell'unico slot per le
espansioni. Dato che tutti dicono che per osx bisogna avere molta ram
a disposizione (e ti confermo che gia' solo con il pacchetto office
con 256 mb si nota una lentezza nel gestire testi e presentazioni)
cio' significa dover togliere l'espansione pagata per sostituirla con
una di maggior capacita'. Ho notato che in effetti gia' con ibook800
la ram "di serie" e' di 128+256. ti consiglio comunque al momento
dell'acquisto di spendere bene, prendendo subito una so-dimm, magari
di 512 Mb evitando cosi' di dover fare una ulteriore spesa piu' in la
nel tempo e di dover tenere nel cassetto i moduli che sei costretto a
togliere.
ciao!

 via
il bus di sistema di un ibook è a 100 mhz, il G4 a 450 mhz(denominato 7400)
andava con bus di sistema a 100mhz (e quindi siamo ad armi pari) mentre dal
466 in avanti è stato introdotto il 133 fino ad arrivare a oggi che si ha il
167 (sugli ultimi powerpc venduti dalla Apple).
I dischi montati suigli ibook sono Ultra ATA 66, penso che il "vecchio G4"
in questione sia pure lui Ultra ATA 66.
concludendo: penso che un ibook nuovo con tro un desktop nuovo possa essere
+ lento, ma contro un desktop vecchio secondo mè gliela fà ;-)
Fabio

 -Ascia di guerra sotterrata, porgo calumet robba bbuona-
non fumo e sono astemio.
mi uccido con kinder bueno e coca cola.
e non so nemmeno risponderti, sorry. me ne sto col mio g3 500 e godo 
forte cosě.


 altro pianeta, e sono entrambi a 100Mhz/ATA66
idem qui: il mio G4 400 resta comunque piu' veloce anche del Titanium
550
-- 
paolo
"sometimes I'm knocking on your front door
but I don't have nothing to sell no more"

 550
ma se hanno pari CPU,pari Bus,pari HD,pari Memoria,pari scheda
grafica..allora cos'ha di piů un desktop da un Titanium?
Fabio

 cos'ha di piů un desktop da un Titanium?
sono entrambi "di serie" e quindi... di sicuro l'HD del desktop e' piu'
veloce. poi le varie Lx cache fanno una certa differenza
questo e' quel che mi viene in mente "a naso". le ragioni piu'
tecniche... le lascio ad altri ;-)


 cosi' tanto come tra os9 vs osx
Mica buono come paragone: per Me vs 2000 stiamo parlando di una
architettura *identica* con un kernel diverso. Per 9 vs X stiamo
parlando di fatto di due sistemi operativi diversi.
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 + lento, ma contro un desktop vecchio secondo mè gliela fà ;-)
Mmmmmh, disco di *molto* piu' lento.


 idem qui, iBook 700MHz piu` lento di un G4 400MHz (saluta frate giulio)
disco.
l'hd nei laptop e' un collo di bottiglia immane, dovessi cambiare
l'hd che ho su questo laptop, con disco da 7200rpm, il
portatile cambierebbe faccia all'istante: boot, spostamento
dati, etcetc
per misurare la reale differenza tra laptop e desktop, 
ci vorrebbero glo stessi dischi.
utilizzando un sw di calcolo intensiv, se NON ottimizzato per
altivec, IMHO il g3 da la polvere al g4 a meta' clock...
-- 
Paolo
Italian FreeBSD User Group: 
http://www.gufi.org