Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: copiare ....politica...altro...un pochetto lunga ed ultima da parte mia

 su tv e controlli la pubblicita`, poi fatti un partito politico.
E qui ti sei fatto prendere la mano... :-)
grazie.....
marco balestra scrive:
In effetti no, mi riferivo proprio a chi parla di liberta` intendendo la
"sua" liberta`, cioe` il suo diritto a non essere indagato, imboscare
prove in svizzera fino alla decorrenza dei termini, mentire sulle
tangenti GdF, mentire sulla P2 e continuare a ripetere (anche dopo la
condanna in definitivo) che non e` vero niente e che sono chiacchiere.
Insomma dello stravolgimento della parola "liberta`" per fregare gli
altri fregandosene di tutti gli altri (ovvero per l'opposto).
verissimo ciò che dici è vero ed è successo,
ma sai ..preferisco avere al governo un imprenditore che ha pagato e
corrotto, ma ha lavorato e dato lavoro con i suoi soldi pittosto che una
persone che in tutta la loro vita non hann fatto altro che cazzeggiare
in parlamento, prendere i soldi delle tangenti imposte agli impreditori
e che passare il tempo in barca a vela senza aver mai fatto un c....
ma questa è politica siamo andati troppo oltre il punto di partenza.
concludendo:
 commericiale soft copiato è reato...giusto
parlare neel ng fa male al suo buon nome e al buon nome di chi lo
frequenta.....giusto
per favore appena chiedono soft o offrono soft non
minacciateli...poverini non hanno fatto niente ancora e comunque non ne
avete le prove l'avere scritto una proposta non è reato.
una grave pecca per chi si avvicina ai Mac è di non avere a disposizione
la miriade di soft facilmente copiabili rispetto al pc.
so che si trova tutto per mac, solo che un novello prova a chiedere
credendo di trovare aiuto e senza aver capito cosa succede si ritrova
l'esercito in casa... quello butta il mac via dalla finestra e ripassa
al buon vecchio pc.
se volete far crescere gli utenti mac non spaventateli..
salutissimi John
senza rancore

 se volete far crescere gli utenti mac non spaventateli..
 Potremmo fare un Forward al tuo indirizzo, cosi` tu gli speghi tutto.
Ciao.
-- 
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 
Se non si desidera che nel gruppo si parli di software piratato, di
warez, di cracks and serials, allora, per essere coerenti fino in fondo,
non si dovrebbero accettare nemmeno le discussioni su macster, hotline,
carracho. Infatti questi programmi non sono forse spesso utilizzati per
reperire software o files MP3 di dubbia provenienza?
Ciao, Marco. 

 non è reato (informatevi)
Scusate un attimo, un secondo che mi schiarisco la voce, ehm, (gurgle), 
prova, prova, unoduetre, ok...
MA CHE ACCIDENTI STAI DICENDO????
La conosci la differenza fra reato penale e reato amministrativo?
Sai come funziona giuridicamente una licenza d'uso?
Sai cosa sono i diritti d'autore?
Sai come funzionano le leggi per la protezione delle opere di ingegno?
E, in definitiva, o sei giovane o sei un neofita della rete e dei 
computer: fatti un giro cercando informazioni sull'italian crackdown e 
scoprirai quanto e come possa essere pericoloso anche solo OSPITARE 
conversazioni sul software pirata.
Vuoi la liberta'? E allora non limitare la liberta' degli altri a 
incazzarsi con chi fa cose che sono potenzialmente pericolose per questa 
comunita' informatica. 
Una solo casa OT: fai un giro, sui libri o su quello che vuoi, per 
comprendere appieno di quale tipo di liberta' parli tu (piena di 
delicate sfumature anarcoidi) e di quali liberta' parli il nano pelato.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

 reperire software o files MP3 di dubbia provenienza?
Anche un client FTP puo' servire. Non viriamo verso estremismi tirati 
per i capelli: Napster potrebbe servire ad una vasta comunita' di 
appassionati di musiche popolari o di autori che intendono distribuire 
le proprie canzoni liberamente. Se non viene usato per questo non e' 
certo colpa del software.


 ma questa è politica siamo andati troppo oltre il punto di partenza.
E qui, anche se gli indizi in nostro possesso erano piu' che abbondanti,
casca il palco: sei un adolescente (se sei grandicello, complimenti, sai
depistare con molta astuzia) strafottente e ignorante, senza senso
civico ne cultura politica. Prima di ripostare stronzate come questa
vedi di leggere qualche libro.
STEF/
P.S. e impara a quotare
-- 
Confusion, will be my epitaph.

 cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 senza rancore
neanche da parte mia.
Ciao
Gianni

 mi sembra (potrei sbagliarmi) essere dittatura.
Il fatto e' che questo e' it.comp.macintosh, non it.warez.macintosh e
tantomeno it.e'semprecolpadiberlusconi.macintosh.
 
Quindi sarebbe bello e logico che chi e' in cerca di materiale piratato
andasse a farlo a *suo* rischio e pericolo nei NG 'dedicati' e non a
*nostro* rischio e pericolo su ICM, e che Marco quello che pensa del
Berlusca lo dicesse solo nei NG appositi oppure protestando in prima
persona sotto le finestre di Arcore.
L'unico motivo valido per parlare qui di S.B. qui potrebbe essere lo
Spartacus che ostentava sulla scrivania nelle interviste, motivi validi
per parlare di SW copiato invece non ne vedo proprio, e neanche mi
sembra una liberta' da difendere.
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 faccenda Fidonet di qualche tempo fa.  
Io sono giovane del NG, cosa successe?
Simone.

 reperire software o files MP3 di dubbia provenienza?
Hai dimenticato i browsers, clients ftp e irc. Sai che ti dico? Aboliamo
il modem!
Mailman
-- 
togliere X dall'indirizzo E-mail

 wrote:

Adesso non esageriamo......la mia era una provocazione per verificare
l'estremismo di certe posizioni che ho visto espresse nel gruppo.
Trovo corretto far notare a chi chiede/offre programmi copiati che il
gruppo non e'il posto giusto dove farlo, ma ci si divrebbe fermare qui.
Ciao

 Ciao
La mia era una battuta :)
La cosa migliore, IMHO, e' ignorare certe richieste, si creano threads
inutili e noiosi.


 senza rancore
figurati!
ciao
toni
-- 
**ANTISPAM! remove <X> /rimuovi <X> from <@dplanet.chX>
**
http://members.xoom.com/toni_web/
**PGP ID: 0x68A08F3F
**Your current memory size is 501K; I suggest using at least 453K*

 Valvola Scelsi, Shake edizioni Milano>.
Ah, tra (), sono comunisti e pure un po' anarchici ;-)



allora qualcuno è d'accordo con me!!!!
saluti
John

 vedi di leggere qualche libro.
ognuno la pensa come vuole, ma i fatti non sono costestabili, c'è chi lavora
e c'è chi si gode il lavoro degli altri.
saluti
John

 faresti a guardarli tutti.
appunto, e non voglio nenache farlo, preferisco un buon soft che mi fa quello che
farebbero 100 freeware.
saluti
John

 reato e se cerchi complici.
porca m.......ma dovè che ho offerto o chiesto??


 Io sono giovane del NG, cosa successe?
La questione non riguarda il ng (in effetti si e` svolta prima dello
sviluppo di usenet e quasi del web), ma ha molti punti di contatto con
la vita di un newsgroup.
Prima di internet, i gruppi di discussione piu` diffusi erano quelli di
fidonet, un network di BBS (banche dati) amatoriali con una struttura
logica piramidale che le portava a scambiarsi i messaggi delle aree
pubbliche (echomail) e quelli personali tra utenti (netmail routed) nel
giro di pochi giorni. Solo le discussioni erano condivise: non c'era
navigazione, ognuno vedeva solo i file del BBS a cui si connetteva. Non
di rado le BBS non ospitavano file ma solo gruppi di discussione.
Orbene, un giorno con una bella operazione i CC beccano un paio di tipi
che si erano attrezzati semiindustrialmente per la duplicazione dei
giochini su peecee; indagando e perquisendo scovano un modem (meraviglie
della moderna tecnologia) e controllando scoprono che questo modem
chiamava altri computer (BBS fidonet), e che queste a loro volta (come
e` ovvio per la tecnologia fido) chiamano altri computer nella gestione
ad albero che ti accennavo prima.
Per farla breve parecchi sysop si sono visti incriminati, o nella
migliore delle ipotesi i coinvolti si sono visti mettere i sigilli alla
stanza dove c'era la BBS (spesso la stanza da letto di un ragazzo) in
attesa che il processo si svolgesse; c'e` chi e` stato denunciato, chi
si e` visto tutto il materiale informatico (tesi compresa) sequestrato e
chi si e` ritrovato i sigilli alla stanza e al gabinetto per mesi
(ulteriori info disponibili in rete). All'epoca (intorno al 90, se non
sbaglio) ero sysop di un BBS fido su Mac, ma ho avuto la fortuna di non
essere coinvolto in quella faccenda.
Cosa succederebbe, oggi, se un zelante magistrato decidesse di stanare i
"pirati" su internet? Mentre partono le ricerche per scovare chi siano
gli imbecilli che, al pari di John-con-h-fuori-posto, scambiano usenet
per il loro mercato del pesce di sw pirata, credi che gli altri
sarebbero tranquilli?
La mia preoccupazione e` ritrovarmi i finanzieri a casa, e tutto
sequestrato finche' non venga fuori che non c'entro nulla.
Il problema e` ben piu` grave della chiusura del ng, ed e` quindi il
caso che i newbie si rendano conto che qui *e`* una questione di
liberta`: non una fraintesa "liberta` di parola" (che vorrebbero
stravolgere per i cavoli loro), ma la nostra liberta` di non essere
coinvolti nei loro traffici illeciti, stolidamente condotti in aree
pubbliche dove noi partecipiamo senza punti di contatto con loro.
Questa spiegazione risalta fuori periodicamente, perche' periodicamente
arriva fresco fresco l'imbecille di turno che cerca/vende warez.
Quelli della categoria di John-con-h-fuori-posto sono i piu` scoccianti:
non solo rompono i coglioni, ma si sentono in diritto di farlo
scambiando la loro possibilita` di tirare schiaffi per il diritto di
usare le mani. E' evidente che si tratta di un individuo disinformato e
giovane o particolarmente immaturo, ma danni rischia di farne comunque.


 comunita' informatica.
come sopra, io  difendo la libertà di parola, certi alzano la voce contro
gli altri, non è il modo milgliore di portare avanti le prorpie idee.
è fastidioso poi pensare che queste persone così rigorose nel rispettare la
legge, non vadano in giro con un vigile sotto braccio a far fare multe a
tutte le machine che vedono in divieto di sosta.
saluti
John

 
Leggere "Italian Crackdown" e cosa buona, utile e, secondo me,
indispensabile. In più é liberamente scaricabile dalla rete -
http://www.apogeonline.com/openpress/libri/529/index.html
 - facendo
parte della collana openpress. Leggilo e ne trarrai giovamento, anche se
non é esttamente schierato con le tue idee politiche (doppio giovamento
;-)). 
Ciao, Paolo
P.S. la querelle sulla pirateria é estremamente interessante anche se
stà uscendo dai binari del corretto dibattito. Personalmente ritengo che
quando le pene per la copia illegale di software sono superiori a quelle
dell'omicidio colposo plurimo e non fa NESSUNA distinzione tra chi
produce e vende copie pirata e il ragazzino con il giochino qualche
motivo di dissenso ci sarebbe. 

 i fatti non sono costestabili
E proprio per questo tutto le tue affermazioni sono emerite cazzate
STEF/


 credete che vi chiudano allora per  gli altri ng cosa dovrebbero fare??
Beh e' vero, se tutti rubano chi sono io per essere eticamente
superiore?
Senti e' grazie a te se del nostro paese gli altri se fanno ancora beffa
e infatti nomini il sig. Biscione non a caso.
FOD


 Prima di internet, i gruppi di discussione piu` diffusi erano quelli ...
Credo che il "fatto storico" sia lì a dimostrare che il controllo c'è,
in maniera più o meno occulta!
Del resto nell'era del grande fratello (non quello televisivo!) e
"carnivore" bisogna essere un pò ingenui, per cercare crack in pubblico!
Ma a me dà fastidio il fatto che ormai sia un fatto normale, anzi passa
per coglione chi si comporta diversamente (vedi i cd PSX, che vengono
acquistati senza un minimo di reticenza dagli extracomunitari nelle vie
delle città o davanti i centri commerciali! Roba da pazzi)
Simone.
 

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** Sent via an evaluation copy of 
    Killer Bloodsucking Chickens From Outer Space ***

 se volete far crescere gli utenti mac non spaventateli..
Senza far polemica volevo dire solo due cose.
Io sono ancora uno studente. Il software originale, anche in versione
studenti, costa molto. Ci sono cose che oggi si possono fare
decentemente solo ricorrendo al computer. Se ho bisogno di un
compilatore Fortran per un solo esame, di Word per un altro esame, di
MiniCAD per un altro, di Mathematica per un altro ancora... che faccio?
Compro trenta programmi? E i soldi dove li prendo? Qualcuno potrebbe
obiettare che ci sono le aule PC... gia`, ma forse non conoscete la
situazione dell'universita` italiana. Ed essendo studente fuori sede, i
periodi in cui sono a casa mia come faccio?
Ma diversa e` la situazione di chi copia software solo per gioco e ha i
soldi per comprarlo. Se devi fare qualche disegnino, scrivere una
lettera, fare due conti, non devi per forza copiarti Office, Photoshop e
CorelDraw. C'e` Apple Works che per 200.000 lire fa tutto questo. Puoi
permetterti di spendere tale cifra? Non dire di no.
Molti programmi non sono piu` sviluppati o non lo sono mai stati (vedi i
giochi) per la nostra piattaforma a causa dei dati delle vendite. Gia`
siamo in pochi a usare un Mac, se poi i programmi originali non li
compra nessuno allora non li scriveranno piu`.
Non aggiungo altro. 
-- 
E Dio creo' la luce. Ma gli uomini vollero le tenebre, e
preferirono il male altrui al proprio bene... (S.Giovanni)
-----------------------------------------------------------
Per avere il mio vero indirizzo e-mail, eliminate BILL-GATES!

 e c'è chi si gode il lavoro degli altri.
Tipo craccando software scritto dagli altri?
Farid

 Tipo craccando software scritto dagli altri?
Vorresti forse ledere la sua liberta` di crackare?
Cosa vuoi che gliene freghi del lavoro altrui, in fondo e` della *sua*
liberta` che parla (e questo e` esattamente il motivo per cui avevo
tirato in ballo il biscione: stesso concetto di "liberta`" *propria*).


 crack no-dongle".
E' in vendita un adattatore.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 Per farla breve parecchi sysop si sono visti incriminati,
L'hai detto: *i sysop*, nel nostro caso vorrebbe dire i provider, non me
e te. Si parla di 10 anni fa, adesso e' un'altra cosa (anche solo per la
quantita' di utenti che ne sarebbero coinvolti).
Io sono d'accordo con quello che dici, ma mi pare che non sia il caso di
fare tutto questo casino goni volta che uno *chiede* un crack. E lo dico
per delle ragioni estremamente pratiche, e' banda sprecata. Chi chiede
queste cose non legge il NG, arriva e posta sapendo cosa fa e sperando
che qualche imbecille gli risponda. Attaccare un flame ogni volta e'
solo inutile, anzi, dai piu' visibilita' alla cosa.
Se poi qualcuno *risponde* allora si che va cazziato e segnalato a chi
di dovere, ma e' un'altra cosa.
Vorrei inoltre ricordare che i bei discorsi fatti per il software
dovrebbero valere anche per la musica, ma questo pare interessare a
pochi visto il successo di napster...
Per chiudere, la politica: piantala, non e' questa la sede, stai
continuando a generare flame su flame, inutilmente OT.


se volete far crescere gli utenti mac non spaventateli..
Che non è proprio il caso...
Davids

 certa canzone di Guccini...] 
KABOOM!!!
Fuochi d'artificio!!
-- 
Alessandro Melandri
Togli nospam dall'indirizzo per rispondere.

 E' in vendita un adattatore.
Si, ma di quattro tipi che ne ho provato solo uno funzionava bene, e
comunque chi ha X-Press e lo ha pagato perche' dovrebbe spendere soldi
anche per l'adattatore? Anche il crack "no-dongle" e` un adattatore, e
non e` meno legale in questo caso.


 continuando a generare flame su flame, inutilmente OT.
Sei fuori strada, Maki: io non ho parlato di politica, e` Giovanni con
l'h sbagliata che l'ha tirata in ballo (nel suo modo folle e contorto).
E non gli ho risposto in merito.


 in ballo il biscione: stesso concetto di "liberta`" *propria*).
il biscione difende la sua libertà dopo aver lavorato...
io contro biscioni difendono la loro libertà di imporre a lui che ha
lavorato regole nuove ogni 5 minuti.
vedi accordo seat-tim-tmc.
quando in telefonia deve entrare il biscione le leggi sono chiare, chi ha la
tv non può avere i telefoni.
adesso che il biscione è "fuori" dal giro, "amici" fanno l'accordo in barba
alle regole tanto poi si cambiano.
io sto soltanto limitando la tua libertà di minacciare gli altri.
per quanto ne sai potrei pure essere un programmatore di casa Apple.
saluti
John

 la tv non può avere i telefoni.
E infatti mediaset detiene il 9% di Blu


 Sai come funzionano le leggi per la protezione delle opere di ingegno?
Detto senza polemica.
Non conosco le leggi sulla detenzione e sull'uso di software piratato.
Uso il computer per l'universita` (studente) e per navigare.
Quali sono i rischi che potrei correre se avessi software senza licenza?


 Quali sono i rischi che potrei correre se avessi software senza licenza?
Che ti becchi una multa da paura rispetto al reato commesso. Per 
informazioni chiedere alla facolta' di Fisica dell'Universita' della 
Sapienza a Roma. Tre miliardi dicasi tre per qualche copia di Word.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

 Quali sono i rischi che potrei correre se avessi software senza licenza?
Dal nulla fino (a crescere) assoluzione in giudizio, multa o carcere.
Dipende da chi trovi come magistrato, inquirente prima e giudicante poi.


 su tv e controlli la pubblicita`, poi fatti un partito politico.
Non e' che non son d'accordo, ma non e' questo il luogo.


 che non possa imparare ad usarlo.
Non volevo inserirmi in una polemica vista e rivista ne` prendere le
posizioni. Non sono un delinquente, ma sicuramente neanche un Santo. E`
solo che la tua opinione sopra riportata e` folle e delirante. Ci sono
tante cose che vorrei avere o usare ma non posso permettermi. E non vado
mica a rubarle o prendere in prestito coatto. Ne faccio a meno e basta.
Il software non e` un giocattolo, i programmatori non scrivono gli
applicativi per gioco, gli azionisti delle software-house non investono
i propri soldi per gioco. La diffusione dilagante di programmi copiati
ha fatto perdere di vista l'obiettivo e il fine per cui essi vengono
scritti.


 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** Read the specs before you buy.  Ask around.  Use your brain. 
    There's no such thing as a perfect vendor or manufacturer.
    There is such a thing as an intelligent consumer.       ***

 Non e' che non son d'accordo, ma non e' questo il luogo.
Capisco.


 2) Non chiudono il ng, chiudono gli utenti. In gabbia.
più probabile che vengano dove hai il computer e:
a) ti sigillano la stanza fino al primo processo (se ti va bene 
qualche mese)
b) si portano via il computer per esaminarne il contenuto fino alla
fine del processo (5/10 anni) e te lo ridanno quando sarà antiquariato
-- 
Guido
togliere ?boss per la risposta in e-mail

 argomenti fritti e rifritti.
scusate, per il corteo di qua vado bene?
/me si cala il passamonagna e impugna l'asta della bandiera...
-- 
PPB
*internet killed the video stars*

 /me si cala il passamonagna e impugna l'asta della bandiera...
 Il baule lo hai riempito? (;->
Ciao.
-- 
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 ha iniziato il ragazzino
No.
Il ragazzino sara' anche un'emerita belina, ma non ha iniziato lui.
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 allora qualcuno è d'accordo con me!!!! 
Senti mi pare che di parole ne siano state dette abbastanza, mi auguro
che in futuro tu voglia partecipare in questo ng per parlare di mac e
non per perorare cause che non hanno ragione di esistere, ci sono
sicuramente altre sedi per richieste od offerte come quelle che hanno
generato questo thread interminabile.
Per me finisce qui.
Ciao
Gianni

 "Ma che piccola storia ignobile..."
Completamente d'accordo Biggo, tra parentesi l'ng sembra diventato un
bel minestrone, ho nostalgia di Tiziana :-).
Ciao
Gianni  

 caso che i newbie si rendano conto che qui *e`* una questione...
La chiusura del newsgroup è solo una balla...forse hai la cartellina
"downloads" di Hot Line piena...di [K] !!!
Se ci sono degli individui stolti che chiedono software IGNORATELI!!!
Invece di minacciare e fare il GIUSTIZIERE MASCHERATO, cerca di rispondere a
post di chi CHIEDE AIUTO
chè è molto più produttivo per la prosperità di questo newsgroup!.
Dico tutto ciò perchè ho avuto una esperienza diretta: 3 anni fa ho comprato
15 cd per PSX su un sito web...
chiaramente i cd non erano originali..., me li sono fatti spedire a casa in
contrassegno. MORALE: dopo 2 mesi
mi sono trovato a casa, alle ore 7.00 di mattina,  la GDF!!!. Perchè?
Perchè quel sito vendeva a MANETTA in tutta ITALIA e il mio nome con tanto
di indirizzo, era finito nel database del computer che usavano a fare la
loro " contabilità", computer che poi la GDF sequestrò...e leggendo il mio
nome con altri 160 disse...Ummm ... Accusa: ricettazione scontata ad incauto
acquisto.
...è per questo che ritengo che non vi sia motivo di INCAZZARSI se qualcuno
chiede qualche prg " sprotetto"
 hai paura che facciano una retata a casa di 15.000 persone ma và!!!
W il warez, ...ueh  scherzo!
Ciao!

  hai paura che facciano una retata a casa di 15.000 persone ma và!!!
Prendo seriamente in considerazione la possibilita` che i piu`
identificabili (ovvero quelli che come me non si mascherano, non quelli
come te che si nascondono) siano i primi ad essere coinvolti.
