Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mac (gia': Brigate cantonesiiii (gia': In The Mood For Love DVD francese con extra))

 pagato 10 volte piu' di quello che vale.
Sai davvero quanto costa un imac? Io penso di no, se affermi quanto
sopra.
-- 
"He remembers those vanished years as though
looking through a dusty window pane.
The past is something he could see, but not touch.
And everithing he sees is blurred and indistinct."

 Dai contesta quello che ho detto, ma con dati alla mano
TU dovresti supportare quanto detto (palesemente falso per chi solo c'ha
messo sopra le mani mezz'ora, su un mac) con dati alla mano. E non
affannarti a togliere ulteriormente il cross posting perche' e' bene che
le tue figure di merda tu le faccia con gente che sa di cosa si sta
parlando. 
E deciti ad usare il rewrap: sei un genio del pc, sarai ben in grado di
impostarlo, no?


 Dai contesta quello che ho detto, ma con dati alla mano
No caro, sei TU che devi supportare quanto detto (palesemente falso per
chi solo c'ha messo sopra le mani mezz'ora, su un mac) con dati alla
mano. Aspetto con ansia.
E se nel frattempo impari anche ad usare il rewrap farai un piacere a
molti. 

 farti una bastardata... la risposta e' si'. (;
Hai fatto bene !!! Vai Fedeee !
'Abberry, ho avuto una discussione con un mio collega sullo stesso
argomento
-- 
  Per scrivermi rimuovete XXX dal indirizzo sopra riportato.

 Non mi pare che abbia difeso Windows.
Finalmente qualcuno con un po' di onesta' intellettuale.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 Continuera` ad usare solo Windows, e gli sta bene.
Sei uno stolto. Uso correntemente almeno 4 SO diversi (Linux, windows2k,WinMe,
Vax e di recente anche Solaris), su altrettante diverse architetture  Hardware.
Non ho certo il dogma del Sistema Operativo perfetto per tutte le esigenze,
quella cazzate le lascio ai mentecatti che non capiscono un cazzo di informatica
(e a quelli che pensano che OS X sia la panacea di non si bene che cosa, che
Windows e' a priori una merda, che Linux e' *meglio* perche' e' gratis... che
pena...).
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.


 molti.
Quando fai cosi', veramente non capisco se ci fai o ci sei. Anche quando dici
che "outlook fa come je pare nel rewrapping" dici delle immani cazzate. Io su
OE, semplicemente, ho impostato (a mano, io me medesimo) poche linee di
auto-wrapping che spesso non bastano quando si aggiungono i simboli del
quotaggio. Se mi va lo cambio, senno' no, visto che l'aumento di banda
utilizzata e' prossimo allo zero (si tratta di un "return" ogni tanto) e
considerato che a me piace cosi' e voglio inviare i miei messaggi come cazzo mi
pare e piace senza dover rendere conto ad una che vuole fare la saputella.
Non ho certo bisogno della saccentella di turno che mi fa notare come ci si deve
comportare col proprio newsreader, stampatelo ben in testa. Impara ad essere
meno cacacazzi, e soprattutto scegli meglio le tue vittime per evitare brutte
figure come questa.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.


 Sarà un caso che il 90% dei creativi che conosco usa Mac ?
No e' la conseguenza diretta di quello che ho detto da subito. I sistemi chiavi
in mano, vanno bene per le aziende, per la gente che non vuole sapere cosa
frulla dentro ad una macchina, ma che al tempo stesso non potra' mai fare nulla
per migliorarla se non investendo molti soldi (non parlo solo di sistemi
desktop). I sistemi MAC usati dai professionisti (protools, sistemi montaggio
video di vario tipo, grafica 2d e 3d) sono PER IL 90% HARDWARE BASED. E grazie
al cazzo che poi sono affidabili, dico io. Ma quanto costano?
Quanto sono versatili e configurabili?
Pensaci prima di fare simili processi sommari.
--
___________________________________
                     -=B A r r Y Z=-
" Non credo in nessuna delle religioni
monoteistiche terrestri, ma sono sicuro che
si potrebbe costruire un'affascinante ed
interessante definizione 'scientifica' di Dio "
                              [StAnlEy KuBrIcK]
                 -[icq UIN 7098241]-
___________________________________

 che preferisce scriversi per conto proprio i driver delle periferiche.
E' vero. Infatti io non condanno minimamente gli utenti Mac!
Non mi sembra di averlo mai detto, ne' qui ne' mai (non l'ho neanche mai
pensato, invero). E' una scelta come tante.
Io condannavo piuttosto la gente che sancisce che lavorare con il Mac e' il top,
la scelta migliore, il meglio (come Federica che sanciva che i processori del
Mac sono meglio di quelli della Intel, o la gente che dice che e' meglio perche'
il Mac e' usato spesso anche dai professionisti in certi ambiti). E al tempo
stesso considero assolutamente deleterio il fatto che spesso per acquistare un
prodotto di alta tecnolgia informatica, si privilegi cosi' nettamente il look e
l'aspetto piuttosto che le sue specifiche tecniche, motivo per cui e' stato
costruito e progettato. Questione di gusti, l'ho sempre detto.
E poi cmq questa componente e' presente ormai in qualsiasi cosa, non lo nego.
Solo qui e' piu' marcata, forse eccessivamente e sembra che sia una tendenza che
nel futuro avra' sempre piu' peso. Per esempio anche io se dovessi scegliere tra
una Fiat Tipo con motore rifatto, la testata abbassata, le ruote piu' larghe ed
una Smart, forse propenderei per la seconda, spero sia chiaro il mio discorso.
--
___________________________________
                     -=B A r r Y Z=-
" I campioni di scacchi impiegano a volte
   per una sola mossa meta' del tempo
   totale loro concesso, perche' sanno che,
   se la mossa non e' giusta, tutta la partita
   sara' compromessa. "


 Ehi, saputello... sai cosa voglia dire "Altivec"? Studia.
Ma non mi avevi killato (questo post sta dopo quello in cui lo dicevi), eh
bestia?
Sei diventato tutto aggressive all'improvviso. Prima con fare snob mi lasciavi
da parte, ora invece... cos'e' ho colpito nel segno?
E' dura, lo so. Cerca di accettarti (in tutti i sensi).
Cmq non ti rispondo perche' e' evidente che cerchi solo di litigare e diciamo
che ti ho gia' dato pure troppa importanza.
IT: veramente penoso il tentativo di farmi fare il follow-up su it.fan.culo. Sei
un fallito anche come flamer. Mai pensato alla possibilita' di darti all'ippica
col cavallo a dondolo ?



Appunto, passa al Mac....
Max

 venti sacchi, mi suona strano che la tua esperienza sia stata deludente.
Il G4 in effetti l'ho usato poco per questo. Pero' ribadisco, con i soldi di un
G4 mi compro un fior fiore di hardware su ibm-compatibile (non le
soundblasterine che dici tu). Mi sembra una realta' incontestabile questa. Non
sto mica dicendo che l'utenza e l'hardware Mac e' fatta di gente mediocre (ci
mancherebbe).
Cmq almeno tu sei stato educato e pacato nell'intervento, non tutti lo sono
stati in questo thread e nel vostro gruppo, e questo mi sembra gia' un fatto
encomiabile.
--
_____________________________________________
                              -=B A r r Y Z=-
" Sono lo stereotipo del regista dopo "Halloween" perche'
ha avuto molto successo. Tutti dopo mi dissero:
"Eccoti i soldi, fanne un'altro!". Io che sono un capitalista
e non mi vergogno di far soldi, feci altri films. "
                                        "John Carpenter".
                           -[icq UIN 7098241]-
_____________________________________________

 encomiabile.
Io faccio principalmente audio e, a volte grafica, e posso garantirti che
non č una questione di gusti personali. Si usa il Mac perchč l'Os ha meno
bugs, la configurazione č molto piů semplice (anche da parte dei softwares
stessi) e le periferiche disponibili sono solo di alto livello, non ti puoi
sbagliare!
Se dovessi comprare un sistema Win adesso troverei solo delle MB Asus con
chipset Via,
tutta robba 'bbuona per l'amor di dio, solo che con la maggior parte delle
schede audio dŕ dei conflitti!
Ti sembra poco? Lavori in uno studio che costa 500/600 mila lire l'ora e ti
si pianta tutto perchč la periferica ha un conflitto con il software? Non si
puň lavorare cosě....
Il Mac si pianta certo, poco ma si pianta. Io uso anche un Pc Win e mi si
pianta tre/quattro volte al giorno, gli darei delle martellate delle volte!
l'altro giorno sul Mac ho:
1) Installato un secondo HD
2) Partizionato
3) Installato MacOs 9.0 sulla prima partizione
4I Installato MacOs X sulla seconda
5) Spostato i programmi che mi servivano da un HD all'altro
6) Acceso e cominciato a lavorare
Tempo: meno di due ore
Con Win non č possibile, mi dispiace.
E guarda che uso Win tutti i giorni, ma per cose "sacrificabili"  :-))
Ciao
Max

 ad essere
e' una questione di netiquette, non di newsreader ne' di conoscenze
informatiche.
tra l'altro il mio macsoup non mi permette (giustamente) neppure di
postare il tuo quote se non faccio rewrap.
-- 
"hey white boy, what are you doing uptown?"
carlo/mrwhite

 grazie al cazzo che poi sono affidabili, dico io. Ma quanto costano?
su "applicando" di questo mese c'e' un interessante articolo che
confronta i prezzi a parita' di prestazioni (reali) e qualita' HD...
rimarresti sorpreso.


 sia da un punto di vista HD che SW...
beh se fosse vero saresti una meraviglia statistica.
E' assolutamente impensabile, ai limiti del paradossale quello che dici.
Ma se oggi scoprissi che Windows è pure più facile da usare... beh allora il
divario tra le due macchine si allargherebbe ulterioremente fino
all'impossibilità di una qualsivoglia competizione.
MaRcO

 postare il tuo quote se non faccio rewrap.
Potrei dire sticazzi. Su moltissimi Newsreader questo problema non esiste, e di
certo se su Macsoup succede questo, non vuol dire che allora gli altri
newsreader o il mio wrapping sono automaticamente fuori standard.
--
___________________________________
                     -=B A r r Y Z=-
Subliminal Carpenter's Advising of the day:
                 bvq bhg yv babf bv
                 -[icq UIN 7098241]-
___________________________________

 rimarresti sorpreso.
E ma scusa, ma su "Applicando" la misura delle *prestazione reali* (poi spiegami
bene cosa intendi per reali...)pensi che sia in qualche modo attendibile?
Sarebbe come se su Pc Magazine dicessero che Windows e' una merda (o che su
Repubblica dicessero che Berlusconi e' un grande presidente del consiglio).
Permettimi di pensare che in qualche modo la testata che citi sia un bel po' di
parte, non sei d'accordo ?
E poi cmq io parlavo di sistemi chiavi in mano, non solo i desktop, server o
portatili, ma anche e soprattutto i prodotti professional.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.


 ti ho gia' dato pure troppa importanza.
= Non lo sai
-- 
Nans
Per rispondermi togli le mutande

 [...]
in autostrada, guidando a 130 km/h la mia bravo 1400 classe 96
vengo sorpassato da un audace pilota su una smart lanciata al massimo...
non mi sentivo sicuro...
per l'altro...
ma e' durato un attimo...
e sono ritornato a farmi i cazzi miei...  ^___^
--
...pronti per fulmine di mezzanotte!
c'ho messo undici anni
e grazie al mio primo dos 3.3 sono qui.
a volte son stato tentato da mac...
ma una sorta di fideismo, all'ibm compatibile,
mi blocca...

 = Non lo sai
E' un coprocessore matematico ottimizzato per la grafica che sta nei G4 della
Motorola. Una sorta di SSe o di MMx per la grafica in versione RISC (non sono
proprio delle istruzioni, quindi).
Guarda quanto tempo ci ho messo per risponderti, amigo.
--
_____________________________________________
                              -=B A r r Y Z=-
" Sono lo stereotipo del regista dopo "Halloween" perche'
ha avuto molto successo. Tutti dopo mi dissero:
"Eccoti i soldi, fanne un'altro!". Io che sono un capitalista
e non mi vergogno di far soldi, feci altri films. "
                                        "John Carpenter".
                           -[icq UIN 7098241]-
_____________________________________________

 in autostrada, guidando a 130 km/h la mia bravo 1400 classe 96
Beh, tra una Bravo ed una Smart, scelgo un Porsche 959 :-))))
BArrYZ

 wrote in message
9iqbgg$kg6v1$1...@ID-53896.news.dfncis.de...
invece io voglio quella col klaxonZ piu' forte... ;-)

 utenza e per peculiarita', di questi ultimi 10 anni.
Scusa ma tu includi nei sistemi operativi decenti anche il dos ? AFAIR
prima del 95 c'era un sistema a finestre vergognoso (3.1) e sul DOS non
voglio fare commenti...
E le peculiarità quali sono ? Lo schermo blu ad intervalli regolari o il
fatto che il mio PIII 800 MHz Compaq Armada con Win98 impiega 2 minuti a
spegnersi ????
Cosa faranno mai 800.000.000x120 cicli di clock nel frattempo????
Ale.


 Pensaci prima di fare simili processi sommari.
Caro il mio Barryz, sbagli.
Il primo Avid che ho usato (1991) girava su un Quadra900 (33 Mhz!!!) e
aveva come HW solo un acceleratore SCSI e una scheda di compressione
basata su chipset C-Cube.
Niente realtime all'epoca e la compressione permetteva di fare solo
offline.
La cosa che ha permesso a Media Composer (il soft di montaggio di Avid)
di diventare quello che è diventato è stato che era sicuramente un soft
eccezionale che girava su una piattaforma con i controco***oni sulla
quale sono stati montati migliaia di film e programmi televisivi.
Le aggiunte successive hanno perlopiù migliorato la qualità video e le
funzionalità realtime.
Per quanto riguarda "quanto costano", vatti a fare un giro e guarda
quello che puoi fare con Final Cut Pro, poi raccontami.
Ah già, voi avete Premiere.... (Anche noi... nel cestino...).


 spegnersi ????
Il mio athlon 550 con winme ci impiega al massimo 10 secondi a spegnersi, 
se ho vari programmi aperti. Evidentemente il tuo ha seri problemi di 
configurazione.

architettura, quello e' un'altro discorso che ha altri motivi dietro
Cominciamo dalle prestazioni: la scorsa settimana mi sono trovato in
uno studio di registrazione di un mio amico che lavora su PC (e si lamenta)
e ho fatto un pitch-shifting con Wavelab su un Athlon 600 e poi ho
ripetuto l'operazione da me su un G4 500. La differenza era IMPRESSIONANTE:
il Mac ci metteva un terzo del tempo... sono rimasto a bocca aperta anche
io. Il PC principale di questo studio, quello che gestisce la registrazione
audio, ha richiesto per arrivare a una configurazione (quasi) stabile
innumerevoli tentativi. Alla fine la spesa e' stata di circa 10 (dieci)
milioni. Commento del proprietario: "se avevo preso un G4 avevo speso meno
e non mi ero mangiato il fegato". Io ho cambiato completamente la
configurazione del mio studio due settimane fa, con un nuovo Mac, nuova
interfaccia midi, nuova scheda audio: dopo due ore ero totalmente
operativo. Capito perche' i professionisti lavorano col Mac?

 Evidentemente il tuo ha seri problemi di configurazione.
Probabilmente invece e' solo collegato ad una rete. Confermo: il mio
Fujitsu PIII600 che ho in ufficio (collegato in rete) ci impiega 1
minuto e 50 secondi cronometrati. E si pianta (alla chiusura) 1 volta su
tre. Che abbia problemi puo' essere, peccato che sia cosi' da quando lo
hanno installato (formattazione, installazione Win98, Office, LAN e
antivirus).
Ciao, Conan

 e non mi ero mangiato il fegato".
E' proprio vero che i soldi non danno l'istruzione...

 Guarda quanto tempo ci ho messo per risponderti, amigo.
Ecco, bravo, adesso impiega un po' piu' di tempo a rispondere *giusto* e
a correggere la firma...
-- 
"When I die, I want to go peacefully in my sleep, like my grandfather.
Not screaming in terror like his passengers."            Anon.

 Probabilmente invece e' solo collegato ad una rete. 
Esatto, Novell per l'esattezza e anche il mio si pianta di tanto in
tanto durante la fase di spegnimento.


 
Vabbe', in rete si pianta anche il mio, ma semplicemente win98 non e' 
fatto per andare con una LAN. Certo, si puo' decidere di farlo, ma e' 
inevitabile che poi non funzioni a dovere. Per quello esiste la linea NT.

 per andare con una LAN.
Il Mac funziona benissimo come client in una LAN.
Mac vs Win = 1 a 0, palla al centro. :-P
Ciao, Conan

 Ah già, voi avete Premiere.... (Anche noi... nel cestino...).
Rotfl!!
BTW, ho visto un G4 con la targa Cinè, da spavento!! il tipo che lo usa
dice che per quello che fa "non mi è costato un cazzo, solo 80 milioni,
per lo stesso con avid ne avrei spesi 250!"
-- 
Herik
icq #51854010

 per lo stesso con avid ne avrei spesi 250!"
Si, ok... diciamo però che prima dovranno implementare un minimo di real
time per competere veramente con Avid. 
Un altro punto, molto importante per l'utenza di fascia alta (broadcast
in particolare) è il fatto che manchino dei - diciamo così - system
integrators in grado di vendere le macchine come sistemi pronti e di
garantire la necessaria assistenza. Apple, eventualmente appoggiandosi a
partners locali (non ai loro rivenditori che non hanno la competenza
necessaria)  o Pinnacle dovrebbero pensarci. Questo è secondo me un buco
nero da colmare al più presto. Comunque sono un grande sostenitore di
FCP.


Conan dei Cimmeri <norm...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote:

Punto annullato, stiamo giocando a sport diversi. Chi ti costringe a 
mettere win98 su un pc? Mettici NT e funziona benissimo in rete anche 
lui. Win98 nasce come SO per home-pc, e la sua funzione la svolge 
egreggiamente, essendo tra l'altro molto piu' comodo del Mac.

 egreggiamente, essendo tra l'altro molto piu' comodo del Mac.
Esperto in GUI, eh? 
-- 
Herik
icq #51854010

 
Ma tu che vuoi? se hai qualcosa da dire (di sensato, intendo) dillo, 
altrementi taci.

 io.
Ok, ma questo non dimostra nulla. Ti posso prendere, per esempio, una
workstation con doppio G4@500 Mhz (costo sui 10/12 milioni) con una
Intellistation M Pro della IBM (stessa fascia di prezzo, anzi qualcosina in
meno). Credimi li' davvero non c'e' paragone (a favore della seconda, parlo di
3D). Parlo di prestazioni pure (e calcola che ti ho paragonato una macchina
biprocessore con una monoprocessore!), di potenza di calcolo legata a certi
applicativi (anche gli stessi col porting). E di esempi cosi' se ne possono fare
quanti ne vuoi. Ugualmente se lavori nel video o nell'audio ci sta' talmente
tanta offerta nelle postazioni assemblate con Ibm-compatibili, che la
concorrenza fa scendere i prezzi e rende il tutto molto ma molto piu' scalabile.
Se assemblo un pc con pezzi di prima scelta, ci monto un sistema di NLE all in
one (che ne so', una cosa semipro tipo Canopus, Newtek, Pinnacle, Matrox) spendo
sicuramente meno di un analogo sistema completo Apple. Posso configurarlo come
voglio, fare il tuning giusto e, volendo, se un domani cercassi una NIC monnezza
da 25 carte, la trovo pure; senza contare sul discorso della disponibilita' di
drivers e software che li', veramente, non c'e' proprio il minimo paragone.
Voglio dire che dietro ai Pc c'e' un'offerta mostruosa ed e' ovvio che poi non
tutti sono capaci di trarre vantaggi da questa situazione.
 Con WaveLab del tuo amico magari ci possono essere 2000 problemi  che lo fanno
lavorare male, non e' detto che l'architettura che c'e' sotto sia in se
inferiore, non so se mi spiego. Poi e' chiaro, tu col tuo sistema prefatto e
ottimizzato per fare certe cose, noti delle differenze, ma questo non dimostra
molto. Intendo dire che il fatto che il tuo amico non sia riuscito a valorizzare
il suo investimento lavorando con i Pc non dimostra che lavorare con i Pc porti
sempre ad avere dei problemi e/o costi in piu', e questo lo dimostra il fatto
che milioni di persone (professionisti e non) nel mondo lavorano tranquillamente
coi Pc (ci sono un sacco di categorie professionali che usano ESCLUSIVAMENTE la
piattafroma Pc), altrimenti useremmo tutti dei Mac.
Ma a quel punto cos'e' peggio, la Microsoft o la Apple, eh ?
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Carnivoro come Leonardo,
    Virile come Turing,
         Leggero e brillante come Babbage.


 Ah già, voi avete Premiere.... (Anche noi... nel cestino...).
Guarda  che Premiere manco lo calcolo, lo ritengo una vera e propria merda su
qualsiasi piattaforma.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.


 workstation con doppio G4@500 Mhz (costo sui 10/12 milioni)
ma da chi compri? 
su apple store il dual 533 sta a 5,7 più iva:
http://store.apple.com/Apple/WebObjects/italystore.woa/952/wo/Grbz20rDf5
6kpnb8Vs2/0.3.0.3.30.11.0.1.3.1.3.1.1.0?146,84
controllare prima di dire cazzate, grazie.
a proposito, mò ti racconto una cosina:
Per lavoro devo comprare una scheda FibreChannel ottica, trovo la ATTO,
drivers per TUTTE le piattaforme, ma ha un bus a 64 bit, oh cazzo, e
adesso che pc ci attacco? 
un collega: guarda il listino ibm, le intellistation pro...
guardo: tutti bus a 32bit. sono dei cessi che valgono quanto costano,
circa 4 meloni.
Ma il mio G4 di casa costato 3,2 ha 3 bus a 64 bit e una gigabit
ethernet di serie!!!
-- 
Herik
icq #51854010

 egreggiamente, essendo tra l'altro molto piu' comodo del Mac.
Ma più comodo 'ndove??? Ecco un altro che ha visto Mac in vetrina.
E dove avete mai visto reti aziendali fatte con NT (intendo dal lato
client). Eppoi me la paghi tu la differenza di costo ? Senza contare che
alcune applicazioni chiave che uso in ufficio non sono disponibili per
NT. Questo della applicazioni che funzionano solo su NT o 98 o 95 ecc. è
un' altra bella stron**ta. 


 qualsiasi piattaforma.
... e cosa calcoli, di grazia ? Avid Symphony da 300 milioni ? Conosci
Final Cut o parli a vanvera ?


 circa 4 meloni.
non entro nel discorso del thread che non ho seguito dall'inizio e non
penso che seguirņ fino alla fine, ma risp solo x precisarti ke cmq la
maggior parte delle schede 64bit funziano anche negli slot a 32bit
vedi ad esempio i controller adaptec dual channel ...

 vedi ad esempio i controller adaptec dual channel ...
stiamo parlando di schede che muovono 200MB *continui* al secondo, il
pci non ci arriva, semplice no?
-- 
Herik
icq #51854010

 controllare prima di dire cazzate, grazie.
Hai ragione. Io ho usato un vecchio listino di dicembre2000, infatti la versione
a 500 Mhz manco esiste piu'.
Cmq e' anche vero che la M Pro di Ibm ora costa di meno pure lei, quindi il
paragone rimane. E di paragoni se ne possono fare tantissimi altri.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.


 è un cesso, ed è costato circa 7 meloni.
Per i portatili ho gia' detto che e' diverso. Cmq, in cosa esattamente e' un
cesso (cosi' per curiosita')?


 pci non ci arriva, semplice no?
certo, ma magari la scheda funziona lo stesso anche se piů lenta,
questo volevo dire ... non metto in dubbio che sul G4, a 64bit,
funzioni molto meglio ! :)

 qualsiasi piattaforma.
Su questo cadi nella stessa trappola di quelli che criticano Windows solo
perchč lo si fa.
Premiere costa molto molto meno di altre cose (Avid, mi parlate di Avid???
Vogliamo paragonare i costi??) e fa esattamente le stesse cose, forse con un
po' piů di fatica ma io sono disposto a faticare, spendere meno e fare le
stesse cose, ovvero montare.
Ciao
MaRcO

 pci non ci arriva, semplice no?
Sto' seguendo questo thread un po' noioso in verita', e dalle battute
che ho visto fin'ora mi stupisce che stiamo a perdere fiato con questi
pseudo-saccenti stipendiati da MS.
Mi spiace che gente come te sprechi il suo tempo e il suo talento per
rispondere a simili soggetti...
Si vede lontano un Km che e' qui per provocare con i suoi modi, il suo
turpiloquio, la sua volgare ignoranza.
Ma tant'e': per lui siamo una banda di spocchiosi aprioristicamente
legati alla Apple, ci piace buttare i nostri soldi ecc.
Cha palle!
Ma perche' non ci lasci in pace e ci lasci morire nella nostra spocchia?
Se ne sei cosi' convinto?
Oppure ti da' fastidio proprio il fatto che esistiamo?
-- 
Andrea Posarelli

 mettero` in ignore tutto il thread.
Finalmente un'affermazione saggia...
Questo thread fin da quando e' atterrato qui si e' portato dietro in
eredita' personaggi e idee che qui per quanto mi riguarda non albergano:
- ipocrisia
- supponenza
- ignoranza becera
- voglia di prevaricazione
- senso di superiorita
- volgarita'
Ciao
-- 
Andrea Posarelli

 Oppure ti da' fastidio proprio il fatto che esistiamo?
Non ti legge. Posta da it.arti.cinema in cross. Ce l'hanno spedito da
li'. Comunque un flame Mac vs PC ogni tanto e' divertente. L'unico
fastidio e' il rumore delle sue unghie sugli specchi.
Ciao, Conan

 essendo tra l'altro molto piu' comodo del Mac.
A cio' era riferito il post di Herik. Che Win98 sia piu' comodo del
MacOS e' altamente opinabile. Io li uso tutti e due e non mi pare
proprio; pero' qua la faccenda si farebbe lunga, in quanto entrano in
gioco abitudini di lavoro ormai consolidate.
Ciao, Conan
P.S. E' curioso come chi ha un PC lo difenda solo in presenza di utenti
Mac. Normalmente sono proprio loro che lanciano dietro a Guglielmo
Cancelli gli improperi piu' disparati, anche se poi prendono i guasti e
le brutture di Win come una cosa inevitabile. Bah! Contenti voi.

 Punto annullato, stiamo giocando a sport diversi.
Si parlava di Win98. Non barare. Punto valido. NT lo puoi paragonare a
MAcOS X server, non a MacOS classic.
- Il mio PC con Win98 (e quello di qualcun altro) si pianta per colpa
della rete e (l'hai detto tu) non e' fatto per funzionare in rete
- Il MacOS funziona benissimo in rete (addirittura permette il boot da
sistema operativo residente su server)
1 a 0 per il Mac e palla al centro. Guardati la moviola.
Ciao, Conan

 Ma se oggi scoprissi che Windows è pure più facile da usare... beh allora il
no, allora, quella e' la prima risposta che ti da una qualsiasi persona
uscendo da un computer discount se le chiedi come mai non abbia pensato
a comprare un mac "lo conosco gia', windows, e' facile da usare e se ho
problemi c'e' mio cugggino che ne capisce...".
la seconda riguarda la non meglio identificata compatibilita' e
disponibilita' di programmi (leggasi programmi piratati, che pure si
trovano anche per la piattaforma apple).
la terza riguarda il prezzo (ma questa e' estremamente opinabile).
-- 
"hey white boy, what are you doing uptown?"
carlo/mrwhite

 attendibile?
era il primo esempio che mi e' venuto in mente. ho visto altri raffronti
su molte alte riviste. imho a parita' di prestazioni e qualita' di
periferiche e componenti il prezzo e' in molti casi concorrenziale, o
cmq in linea con quello dei pc.


 amicizie.
anche io ho cambiato praticamente tutto al powermac che ho.
cioe', so di averlo fatto fare al mio amico tecnico di fiducia, che tra
l'altro ha un mac e ci cambia e infila dentro di tutto.
e se ci ho 'smanettato' io che sono il classico utente che non capisce una
sega di informatica... direi che l'affermazione di mrwithe non e' poi cosi'
strana.
Corrado

 
Difenda? leggi bene tutto quello che ho scritto. E cmq ribadisco, non mi 
interessa fare insensate classifiche tra sistemi operativi che nascono su 
macchine diverse, con funzionalita' diverse e per gestire cose diverse;  
e' da quando ho 12 anni che ho smesso di dire "il mio computer e' il piu' 
figo e gli altri sono cacca", evidentemente c'e' gente che prosegue 
tuttora.

 MaRcO
Guarda che io paragono Premiere a Final Cut. E qui il pargone ci sta. Ma
il risultato è 10:1 per FC.


 simili
Bene, allora addio.
Conan

 fastidio e' il rumore delle sue unghie sugli specchi.
ROTFL!
-- 
Andrea Posarelli

 *assoluto* meglio di una 8086style
Questa la devo raccontare a quei due o tre ingegneri che conosco dalle
mie parti.
Bellissima.
-- 
Pluralitas non est ponenda sine necessitate ponendi

 Esperto in GUI, eh? 
Oltre che in ortografia.
BTW questo mi fa ricordare che nel 1999 ero stato invitato ad una
sessione tecnica della Microsoft e i tizi cominciano allegramente ad
elencare i SO disponibili offerti da Ms:
Windows NT Server
ok
Windows NT Professional
ok 
poi cominciano ad introdurre le allora future caratteristiche di Windows
NT 5, come si chiamava allora, e noi partecipanti rimaniamo un po'
disorientati fino a che qualcuno non gli chiede perche' non avesse
citato Windows 98. Il microsoft-man lo guarda con aria compassionevole e
gli risponde paro paro che loro non considerano '98 un sistema operativo
per la produttivita' o per la realta' aziendale.
Punto.
Il VERO sistema operativo microsoft all-around si avra' solo ad ottobre.


 L'unico fastidio e' il rumore delle sue unghie sugli specchi.
Vabbe' va, buon proseguimento.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.


 Bellissima.
Bel modo di argomentare, bravo.
BArrYZ

 guadagno anche tanti bei soldini.
User-Agent: MacSOUP/2.4.6 (unregistered for 438 days)

 Vabbe' va, buon proseguimento
Spiacente, vado in vacanza (questo mi spiace un po' meno) dove non posso
scaricare le news. Peccato, dovro' aspettare due settimane per sapere se
hai trovato un nuovo slogan anti-Mac.
Ciao, Conan

 hai trovato un nuovo slogan anti-Mac.
Ma sai che me frega se usi un Mac o un C-16 o un 486 o una friggitrice??
Non ho mai voluto gettare merda sulla Apple, semplicemente perche' NON mi
interessa. Poi vabbe' se voi le discussioni le vivete cosi' (con noi o contro di
noi), che vi devo dire?
Si trattava solo di avere un po' di apertura mentale e di tolleranza. Tutto qua.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.


 semplicemente non lo penso.
ok. Mettiti d'accordo con te stesso. Addio 
-- 
Nans 
Per rispondermi togli le mutande

 e allora?
Della serie: si attaccano a tutto... :)
-- 
Andrea Posarelli

 ok. Mettiti d'accordo con te stesso. Addio
Notevole come atteggiamento. Non fai nulla per smentirti, vedo. Bravo.


 qua.
Leggendo tutti i messaggi posso solo concludere che:
Barryz è tutto meno che un troll e un coglione.
I mac fanatici, ci escono con una bella figura di merda.
Ma ragazzi, siamo già quattro gatti con le nostre macchine, siamo
considerati ( e come non dare torto dopo questo thread ) degli hezbollah,
degli integralisti dell'informatica e non ci basta ancora ???
Continuiamo a darci martellate sulle balle e a piangere pensando " ecco loro
sono grandi e noi siamo piccoli e neri ( o rossi, come preferite voi)
Ma bisogna argomentare decentemente sul macintosh specie con chi ha
dimostrato di essere competente e non il classico utente "ma io ho comprato
il PC perché sono compatibile con il mio vicino di casa che mi passa
iggiochi".
Se Barryz dice che il Mac è un giocattolo è sicuramente perché non lo ha
usato a fondo e/o a lungo.
Il Mac, si potrà ribattere, è invece tutto meno che un giocattolo, poiché
possiede un SO (ed ho detto un sistema operativo che dal 1984 ad oggi ha
ancora le stesse basi e, tali basi, erano geniali per quel tempo e molto
avanti tutt'oggi) studiato per lavorare su un hardware specifico e ben
delimitato, pertanto molto affidabile. Certo non avrà le ultimissime
meraviglie tecnologiche ma quelle ci vengono date ogni sei mesi dal buon
Job, quando ne ha voglia e se se lo ricorda...
Il fatto che siano colorati non depone a loro sfavore, anzi, li si può
inserire in arredamenti moderni con più facilità di quanto uno scassone
grigio possa permettersi, prova ne è che ogni azienda produttrice di mobili
inserisce mac dappertutto sui cataloghi (salvo non usarli poi in azienda, ma
questo è un altro argomento).
Per chi ha voglia di smanettare sui sistemi operativi o su server aziendali,
ora la Apple ha un sistema Unix oriented basato su FreeBSD e se desidera
fare siti web per i suoi clienti lo può fare con quello che vuole, lo prova
su macosx e poi lo installa senza modifiche su un bel server Linux che, a
fabbricarselo in casa, costa quattro soldi.
Sistemi di montaggio video e audio, nonché macchine che devono produrre
denaro sonante, sono ancora adesso realizzate in larga parte su hardware
Apple e questo proprio per il concetto espresso all'inizio della mail.
Gente come Avid è scesa da Mac per andare su piattaforma NT e piange ancora
adesso. Ho un grosso cliente che ha Avid sia mac che PC e il tecnico Avid è
da lui un giorno si e uno anche, mentre i tecnici al montaggio ed il regista
sono sul macintosh che lavorano.........
Certo, quando è a posto va bene, ma quando è a posto ???
E dimmi, i messaggi di errore o di sistema, NT o qualche altra schifezza
windows, nel caso di due monitor attivi, dove li piazza ?? ma in mezzo, che
domande così non si legge un cazzo e si deve schiacciare i pulsanti (uno su
un monitor e l'altro sull'altro monitor) assolutamente a caso.
Ma sarà un sistema operativo questo ???
Ragazzi, cerchiamo di essere un poco meno grezzoni ed un poco più
accondiscendenti. Dire frasi tipo " che vada a cagare e si usi il suo PC, se
lo merita" non aiuta a fare proseliti alla causa Apple (se mai di causa si
può discutere) e ci qualifica come deficienti...
ClaZ

 Leggendo tutti i messaggi posso solo concludere che:
<snip>
Thread deludente, all'inizio prometteva bene ma poi ci si e' persi tra
mille puntigli.
La questione di fondo era che BArrYZ utilizza il computer per scopi
diversi da quelli del mac-user "tipo", e non ha una conoscenza molto
approfondita del Mac.
Il fatto che l'aspetto esteriore possa avere una certa importanza nel
momento dell'acquisto di oggetti tecnologici e' in certa misura vero, e
ne poteva nascere una discussione interessante... 
vabbe', nient'altro da dire.  
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

 può discutere) e ci qualifica come deficienti...
Finalmente qualcuno che va oltre il quoting sporco e che ha capito alla grande
il succo del mio discorso.
Claudio, ti stimo.
--
___________________________________
                     -=B A r r Y Z=-
" I campioni di scacchi impiegano a volte
   per una sola mossa meta' del tempo
   totale loro concesso, perche' sanno che,
   se la mossa non e' giusta, tutta la partita
   sara' compromessa. "
                              [StAnlEy KuBrIcK]
                 -[icq UIN 7098241]-
___________________________________

 ne poteva nascere una discussione interessante...
Era il motivo di cui stavo discutendo su it.arti.cinema, invero nel modo piu'
pacato e tranquillo di questo mondo.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Carnivoro come Leonardo,
    Virile come Turing,
         Leggero e brillante come Babbage.


 Notevole come atteggiamento. Non fai nulla per smentirti, vedo. Bravo.
Il fatto e' che queste guerre si sono gia' viste a tonnellate e ormai
non interessano piu' a nessuno. Tu sei arrivato qui in crosspost e ci
sei rimasto in maniera supponente, superficiale nei confronti di un
mondo che non conosci, spocchiosa e indisponente in piu' occasioni.
Nello stesso trhead si sono sviluppate altre discussioni piu'
costruttive e guarda caso non partivano da te. Non era sbagliato
l'argomento, ma la tua maniera di proporti; hai PFDV. Ora fai la vittima
e ti lamenti che ti hanno trattato male; poverino... ma ormai e' troppo
tardi. Mi sarebbe pure piaciuto spiegarti perche' migliaia di persone
scelgono una piattaforma che li fa fatturare centinaia di milioni
all'anno e gli lascia molto tempo libero senza doversi preoccupare di
sapere cos'e' un driver di una scheda video, ma non meriti tanto.
Ginoooo, guarda che ti presento una persona. Gino: BArrYZ, BArrYZ: Gino.
Ora che vi ho presentato avrete tante cose da dirvi, vi farete compagnia
sicuramete.
*Plonk*
-- 
nans
per rispondermi togli le mutande

 sapere cos'e' un driver di una scheda video, ma non meriti tanto.
CVD.
Cmq meglio perderti che lasciarti (e' assolutamente tipico l'atteggiamente di
chi non ha piu' nulla da dire e si nasconde dietro ad un goffissimo kill-file:
un mix di snobismo ed immaturita').
--
___________________________________
                     -=B A r r Y Z=-
Subliminal Carpenter's Advising of the day:
                 bvq bhg yv babf bv
                 -[icq UIN 7098241]-
___________________________________

     Virile come Turing,
Virile?
Turing non era quello magrolino omosessuale che si suicido' con una mela
avvelenata? :-)


 avvelenata? :-)
Beh e' una sign di ossimori se ci fai caso:
- Carnivoro come Leonardo,
Sembra infatti che sul codice Atlantico lui dicesse proprio di essere
vegetariano (o quantomeno sconsigliava l'uso della carne specialmente in tarda
eta', sulla base di cosa, non si sa).
- Virile come Turing,
Era gay, si' (quindi altro che virile... lo sottoposero anche ad una cura
forzata di ormoni che sembra gli fece crescere le tette!!). Ma oltre che
magrolino, fu anche un grande maratoneta, sembra che abbia sfiorato la
qualificazione olimpica. Un fondista senza palle:-)
- Leggero e brillante come Babbage.
Vabbe' Babbage... Padre delle prime macchine di calcolo, genio indiscusso in
tale ambito, sembra che nella vita fosse assolutamente pedante e totalmente
rincoglionito.
--
__________________________________________
                           -=B A r r Y Z=-
Ne' mi pento di aver prima studiato di proposito a
parlare, e dopo a pensare, contro quello che gli altri
fanno; tanto che adesso ho qualcosa da dire, sappia
come va detta, e non l'abbia da mettere in serbo,
aspettando ch' io abbia imparato a poterla significare.
Oltre che la facolta' della parola aiuta incredibilmente
la facolta' del pensiero, e le spiana ed accorcia
la strada.
                       -[icq UIN 7098241]-
__________________________________________

 Ma sarà un sistema operativo questo ???
Devo dire che non e' piu' vero: ho un portatile con W98 SE e 
se gli attacco lo schermo di casa mi allarga la scrivania, ma 
i messaggi di errore sono sul primo schermo, non in mezzo.
-- 
Ciao,        \+----------+  "La risposta e` dentro di me...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E` SBAGLIATA!!!"
             /+----------+
+-----------------------------------------------------------+
| -= ( MACSCRIPTER'S  MAGAZINE - Applescript Tutorial ) =-  |
|          
http://www.macscripter.net/magazine.html
         |
+-----------------------------------------------------------+