Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: secondo me il futuro è triste soprattutto x zio bill

La scelta della Apple di passare a Intel può essere discutibile, ma secondo
me non produrrà conseguenze così catastrofiche. Viceversa penso che il
futuro di windows sarà sempre più nero. E questo per una serie di ragioni:
1)l'insuccesso di windows xp, si prevedeva che sarebbe stato stabile,
potente, flessibile, adatto alle esigenze di tutti, invece fin dalla sua
uscita ha avuto moltissimi, troppi problemi, che è inutile stare ad
elencare, li sanno tutti.
2)La forte concorrenza di linux. io nel pc ho installato su hda windows e su
hdb1 linux, più precisamente la Suse 6.2; devo dire che in questi ultimi
anni linux ha fatto passi da gigante, più semplice da installare, e
soprattutto gratuito.
3)il mac; da sempre la spina nel fianco di windows, lo ammetto 3-4 anni fa
io pure ero convinto della superiorità del mio PIII 600 rispetto al G3 350
mhz di un mio amico, perchè mi basavo, a torto, sui mhz, poi l'ho visto dal
vivo, e ne sono rimasto affascinato, semplicità d'uso, interfaccia
gradevolissima, velocità, cose cui non ero abituato.
Ora se non sbaglio sono arrivati al G5, ma personalmente non credo che il
passaggio a Intel sarà così catastrofico per la apple, credo invece che
riusciranno a creare davvero una macchina quasi perfetta, avendo già il
sistema operativo più avanzato e al tempo stesso più semplice.
Ritengo che si debba lasciar lavorare la Apple, pur dalla mia scarsa
esperienza, penso proprio che non deluderà.
Inoltre, penso che gli Ibook, PB, PG5 siano già ottimi prodotti e che
svolgeranno in modo ottimale il loro lavoro per i prossimi 3-4anni.
Rob

 gradevolissima, velocità, cose cui non ero abituato.
Spina del fianco con percentuali di mercato irrisorie.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 Spina del fianco con percentuali di mercato irrisorie.
secondo me è destinato a crescere


 sistema operativo più avanzato e al tempo stesso più semplice.
Speriamo... anch'io cmq sono ottimista
ciao ciao

 secondo me è destinato a crescere
Sta crescendo.
Ma tu puoi imparare a quotare in modo decoroso? :)



ci vuole pazienza coi niubbi taaaaaaaaanta pazienza;-)

 3)il mac; da sempre la spina nel fianco di windows,
AHAHAHAHAHAH.

 ha scritto nel messaggio 
news:3fKqe.2065$bc....@tornado.fastwebnet.it...

Siete fantastici, vi inventate un mondo tutto vostro.
"gli utenti non lo sopportano piu'!" AHAHAHAHAHAH 

 Molte persone poi giurano che di problemi non ne da.
E io sono fra quelli, sinceramente.
XP funziona egregiamente, su una macchina adatta, con sufficiente ram
Marco C.

 wrote:

Personalmente si, nulla a che vedere con OSX (in senso negativo), ma
nulla a che vedere con 98/ME (in senso molto positivo)
Marco C.

 chissà allora perchè allora si scoprono ogni giorno nuovi bachi...
Questo é normale e accade anche per macosx, perché, altrimenti,
uscirebbero i security update ?
Marco C.

 ha scritto nel messaggio
news:fuWqe.9394$75.7...@news4.tin.it...

io ho win xp da quando è uscito..o al massimo qualche mese dopo.ti dico che
come sistema operativo non mi soddisfa, rispetto a me/98 un passo in avanti,
ma la lentezza, i blocchi, le vulnerabilità, veramente non le sopporto più.
Col pc non uso programmi particolarmente complessi, ma sono costretto a
formattare ogni mese, e sinceramente sono un pò stufo.
per la cronaca ho un Athlon Xp 2,13Ghz 512Mb ram ddr due hDisk 80 e 60 Gb
geforce MX 440 con 128 ram...non  proprio una macchina poco potente...

 formattare ogni mese, e sinceramente sono un pò stufo.
Puoi reimpacchettare il computer e restituirlo. 

 dalla sua uscita.
Vendere è una parola grossa :-)
-- 
/Ely/ 
(> ICQ 23839420 <) (> AIM ElySwiss <)
New happy Apple User since 23 june 2004

 Puoi reimpacchettare il computer e restituirlo.
non sarebbe più logico avere un SO che funzioni?

 non sarebbe piů logico avere un SO che funzioni?
XP funziona benissimo. Se tu continui a formattarlo il problema non e' suo, 
e' tuo.
Quante volte hai chiamato la microsoft? 

 windows su i.c.m., ma che ne diresti almeno di imparare a quotare?
Ti ringrazio per questo tuo link, ma penso che continuero' a quotare come ho 
sempre fatto. 

 Quante volte hai chiamato la microsoft?
se XP funziona così bene, perchè si impalla quando fa più di 3operazioni in
multitasking?
perchè è colpito da qualunque spyware, virus, trojan, adware ecc?
perchè con il mac e con linux non succede?
perchè con linux anche se ho 10programmi aperti è sempre fluido e veloce?

 ho sempre fatto.
killfile ringrazia, rutta e inizia a digerire.


 perchè con linux anche se ho 10programmi aperti è sempre fluido e veloce?
Ma anche XP.
Dicevo, non hai mai chiamato microsoft? 


cerchiamo di fare un discorso costruttivo.
Non mi sono inventato questi problemi di win. Può darsi che sia un sistema
potentissimo e ottimo, ma per un utente normale, ti assicuro che tutto ciò
che ho rilevato  è decisamente fastidioso.
Ti faccio un breve esempio.
Su win ho il dialer.sfonditalia più volgarmente chiamato
winmovieplugin...mentre navigo mi dirotta verso siti porno e poi modifica le
preferenze di explorer e infine mi chiude tutte le finestre.
Ho NAV 2005 aggiornato, lo riconosce, e l'ha rimosso...ho anche eliminato il
processo padre..quindi sarebbe out, ma ritorna in continuazione.
Se voglio navigare in pace, devo far partire linux e tutti questi problemi
non ci sono. Anche chi usa il mac non li ha. qualcuno del forum mi corregga
se sbaglio.
Ergo con un mac potrei naviagare senza preoccuparmi di dialer, spyware ecc..
Inoltre allo stato attuale virus per mac non ce ne sono o se ce ne sono sono
pochissimi. Tu giustamente dici, è perchè win è di gran lunga più diffuso, e
hai ragione.
però forse qualche utente potrebbe risolvere il problema alla base e
prendere un'altra macchina che questi problemi non li ha.
Per quanto riguarda i rallentamenti del sistema, chiaramente il problema è
soggettivo. c'è chi ha una macchina molto potente e non ha questi problemi,
chi ha una macchina meno potente e questi problemi li  ha.
Mentre ti scrivo dal task manager vedo che:
outlook si prende 30 mega di ram (sto semplicemente rispondendo al
newsgroup)
explorer 25
messenger 15
e poi ci sono molti altri processi aperti che non ho idea di cosa facciano.
in totale...
scrivere un email + chat = 300MEGA di ram richiesta...
non ti dico poi quando lavoro con office.....
Capisci cosa intendo?

 Capisci cosa intendo?
Certo, tu vuoi dire che windows e' il male assoluto e motivare questo fatto 
dicendo che non funziona.
Sulla prima non avrei nulla da ridire (del resto ognuno crede quello che 
vuole) ma la seconda e' semplicemente non vera.


Non ci siamo capiti....il mio discorso era un altro...io nel primo thread ho
semplicemente detto che molti utenti potrebbero passare al mac, perchè forse
non ritengono win xp un sistema favoloso....
Poi vorrei precisare...
-Non ho mai detto che windows è il male assoluto. è il sistema più diffuso,
perchè offre compatibilità con qualsiasi HW esistente sul mercato, ci sono
miriadi di applicazioni per win. Io non rinuncio a win. Ma dovendo scegliere
un portatile come secondo computer x esigenze di studio, sto pensando di
prendere un ibook, se non altro per provare un altro mondo, poi può anche
darsi che io sbaglio e che l'uso del mac per un periodo prolungato non mi
soddisferà, può anche essere--
comunque dal poco che ho letto, mi sembra che tu sia un tipo che ci capisce
abbastanza...molto più di me, sicuramente...

 deve porsi il problema se il problema puň essere evitato?
Padronissimo di usare altro, basta che poi non dia la colpa a windows.

 Padronissimo di usare altro, basta che poi non dia la colpa a windows.
su questo punto non sono d'accordo...il S.O ha una grande responsabilità. In
un sistema con firewall, nav2005 aggiornato, tutte quelle schifezze non
dovrebbero entrare..


lo inizio a pensare pure io..entra di tutto, consigli un qualche antivirus
decente?

 --
lavori nel campo dell'informatica quindi? in effetti penso che sarebbe ora
di provarlo...norton effettivamente in quest'occasione mi ha deluso, questo
winmovieplugin fa quello ke vuole...

 dormito col culo scoperto?
No, perche'? E' che ritengo di quotare piuttosto bene, facendolo oramai da 
10 anni. 

 su questo punto non sono d'accordo...il S.O ha una grande responsabilità.
Falso. Se tu acquisti una automobile e ti ci vai a schiantare la 
responsabilita' e' tua.
Puoi sempre acquistare una panda depotenziata, se ti fa sentire piu' sicuro: 
ma non dire che la bmw e' un cesso.
Nel caso specifico leva nav, metti mozilla e disattiva il download 
automatico. E attiva il firewall di windows. Se proprio vuoi dormire 
tranquillo metti antivir o robette simili, leggere e funzionali (e 
gratuite).

 impalla offende la tua intelligenza.
Ma con 5, o dieci?
Semplicemente si siede, mentre la gestione delle risorse in OsX e'
superiore.
Lavoro con decine di programmi aperti e noto solo qualche piccolo
rallentamento.
OsX e' un mulo, WindowsXP invece arranca.
-- 
Porco Jobs!

 gratuite).
questo è un consiglio costruttivo.

 diffuso, e hai ragione.
No. Non ha per nulla ragione. Non e` una questione di diffusione, e` una
questione di sistema fatto bene. Win puo` anche non piantarsi e fare
quello che volete, ma ha falle di sicurezza grosse come case, e gli
utenti, per di piu`, non aiutano.
E no, non e` per nulla accettabile un sistema fatto con cosi` poca cura.
Cosi` come non e` accettabile che si vada in giro a dire che win "e`
semplice" "e` userfriendly" e poi regolarmente si viene a dire che se
non va e` perche` l'utente non lo ha configurato bene.
Se ci sono cosi` tanti utenti che non sono capaci di configurarlo
(qualcunque cosa questa voglia dire) in modo da renderlo sicuro e
usabile (perche` per definizione windows e` sicuro e usabile, a mio
cuggino non si e` mai piantato, a me neppure, e bill gates lo ha
affermato pubblicamente appena prima di farsi salvare dal PC Linux con
Open Office)... dicevo, se ci sono cosi` tanti utenti che non lo sanno
configurare, evidentemente *non* e` user-friendly.
Oppure si dice che di suo non funziona, ma che se uno ci sa mettere le
mani funziona.
Anche la Panda di mio zio lui giurava che funzionasse benissimo. E aveva
ragione, lui la faceva partire sempre, quasi sotto ogni clima... etc.
Peccato che nessun altro (eccezion fatta per mia zia, ognitanto)
riuscisse a farla partire agevolmente, e che non tutti sapevano che lo
sterzo tirava a destra, e un'altra decina di dettagli similari. Beh...
funzionava la Panda. O meglio... era possibile farla funzionare.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 questo è un consiglio costruttivo.
Più che un consiglio costruttivo direi che è la *base*.
Chiunque conosca Windows sa che dopo l'installazione è obbligato a 
(nell'ordine):
-installare un firewall (o attivare quello di Windows se ha la SP2 version);
-scaricare tutti gli aggiornamenti (che se hai un 56k campa cavallo);
-installare un Antivirus;
-munirsi ed installare un anti-spyware (Spybot Search & Destroy, Ad-aware).
Queste cose con altri sistemi non sono necessarie, anche se mi dirai che 
è perchè non sono così diffusi.
Forse, o forse no, o forse alcune lo sarebbero anche se fossero diffusi.
-- 
Quando ero piccolo pregavo ogni notte per avere una bicicletta nuova. 
Poi ho capito che il Signore non fa questo genere di cose, allora ne ho 
rubata una e gli ho chiesto di perdonarmi (Emo Philips)

 venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto


 ha scritto nel messaggio
news:1gy3bz8.1hs3cd411932kfN%va...@znptnzrf.vg...

ecco esattamente quello che sto dicendo da 2giorni.
XP con tanti programmi aperti diventa un elefante, altri sistemi no

 grande;-)
Pero` anche te potresti darla un'occhiatina al link su come quotare che
Sembro ha indicato al tuo interlocutore...


 Sembro ha indicato al tuo interlocutore...
ok non mancherò.

 utenti, per di piu`, non aiutano.
Il fatto che un utonto si installi un dialer non e' una falla di sicurezza, 
checche' ne ciancino i macfanatici (*).
Riguardo al resto, un computer e' uno strumento molto complicato. Se si 
vuole usare un computer senza saperlo fare poi c'e' il rischio di fare 
cappellate e la colpa non e' del computer.
Per tutti quelli che hanno questo timore consiglio di farsi creare da un 
amico che ne capisce un po' un account da utente con tutti i limiti del caso 
e non da amministratore, vedrete che d'incanto spariranno (quasi) tutti i 
vostri problemi.
(*) e sulle falle - vere - di sicurezza di *nix ci sarebbe da scrivere un 
libro, e non si sta parlando di installare dialer. Giusto per dirne una fai 
malloc e poi leggi quello che c'e' scritto. Quasi nessun *nix cancella prima 
(e manco windows, eh).

 superiore.
Hai qualche prova a riguardo? Intendo, un parere tecnico rilevante (no, tuo 
cuggino non lo e') che abbia sperimentato su entrambe le piattaforme e abbia 
preso i tempi.
No perche' detta cosi' sembra solo una sparata.
O magari dammi le due configurazioni con i tempi rilevati, faccio una prova 
e se posso verifico di persona - almeno sul lato pc. 

 
Bè dalla mia esperienza posso dire che usando win xp su un portatile PIV
2 e passa Ghz ho notato rispetto al mio mac più che altro la scarsa
facilità d'uso e una maggiore lentezza... cosa quest'ultima che IMHO non
me la sarei mai aspettata da un computer moderno...
-- 
Stefano   

 vostri problemi.
Il discorso è riferito all'utente medio, che non capisce molto di pc...il
fatto che tu sia in grado di sistemare perfettamente ogni problema non è
rilevante. é rilevante che un sistema che dovrebbe essere semplice e x
tutti, alla fine non lo è.Con questo non voglio dire che windows è il "male"
perchè lo uso da 10anni e alla fine me la sono sempre cavata, voglio
semplicemente dire che probabilmente un utente non molto capace può essere
portato a sperimentare strade diverse tipo il mac os x dove molti di questi
problemi non ci sono...tutto qui

 (e manco windows, eh).
Quanti exploit *funzionanti* usano questa faccenda? Non *hanno* usato.
Che *usano*, che *funzionano* e che hanno *fottuto* qualcuno per
davvero. Io e` un po' che non passo da packetstorm... 
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto



esattamente quello che intendo. Io sostengo semplicemente che queste "falle"
di win xp, questi "problemi" costringono l'utente a spendere tempo e denaro
per poter utilizzare con sicurezza il S.O operativo che hanno già
profumatamente pagato. Se questa è la premessa, ritengo che l'utente
potrebbe benissimo affacciarsi al mondo del MacOS X dove questi problemi
nemmeno si pongono, e avranno un S.O funzionante senza dover spendere
ulteriore tempo e denaro.

 Il discorso è riferito all'utente medio, che non capisce molto di pc...
E in quanto tale ha bisogno di assistenza. Tutto normale: i computer non 
funzionano magicamente, c'e' bisogno di farli funzionare.
Il discorso di fondo che che invece di dire "non ci ho capito un cazzo" 
l'utonto svicola con "questo so e' una ciofeca".
Sul fatto che il mac non abbia di questi problemi, e' noto e per molti versi 
ovvio. Non li ha nemmeno os2 o xenix o myos (non esiste). Non sono diffusi e 
gli acher non perdono tempo con queste nicchie.
Cio' non e' un punto a favore di questi so. 

 sicurezza.
Ai tempi dell'uscita di Win NT 4 un mio amico si gloriava di riuscire a
far girare a livello kernel qualsiasi processo, anche il giochino delle
mine.
Che bello eh.
-- 
Porco Jobs!

 e se posso verifico di persona - almeno sul lato pc. 
Ti bastano 16 applicazioni aperte contemporaneamente su un PowerBook G4?
Vediamo: 
- iTunes che suona
- MacSoup che scarica
- Photoshop (con ca. 10 JPG della mia Canon A95 max risouzione)
- Dreamweaver (con le sue belle pagine aperte)
- Toast che masterizza un bel DVD
- BBEdit che esegue una ricerca su due siti nei files HTML e testuali da
5600 pagine in totale
- Eudora che scarica ogni 10 minuti
- iCal aperto e sincronizzato col mio server WebDAV
- Terminale (vabbeh)
- Anteprima con 5-6 bei manualozzi in PDF da consultare 
- Disctracker con archiviati 168 CD-DVD con i lavori
- Un progetto aperto in FinalCut Express
- iChat
- iPhoto con un archivio di 5800 immagini
- Freehand Aperto su alcuni files vettoriali che mi servono per dei
loghi
- Safari con una decina di TAB aperti
Incidentalmente su questa macchina faccio anche il deployement di
qualche sito in PHP-MySQL-Postgres, ho anche questi demoni attivi
insieme ad apache.
Tieni presente anche che mi sono collegato ad almeno 3 diversi Volumi in
rete.
La macchina in questione e' un PowerBook 867 Mhz, 640 Mb di RAM, disco
da 80 Gb di cui 17 liberi.
Ovviamente la macchina in queste condizioni non e' molto scattante, ma
non noto rallentamenti evidenti, la masterizzazione, ci puoi scommettere
andra' a buon fine (su un DVD-RW esterno firewire).
Ora trovami tu una macchina al pari di questa (con disco da 4200 rpm per
inciso) e fammi una prova simile.
Compreso i volumi condivisi eh, compreso masterizzazione che gira in
background, compreso un bel popo' di roba pesante aperta.
Vediamo un po' quanto ci mette XP e la sua gestione della VM ad
impazzire swappando su disco come un criceto impazzito.
Poi parliamo di "sparate", poi.
-- 
Porco Jobs!

 gli acher non perdono tempo con queste nicchie.
Sono sistemi nati per l'interconnessione e il networking, roba che Win
ha dovuto copiare lo stack BSD perche' senno' col cazzo che ci
riuscivano a Redmond.
Vogliamo parlare della gestione utenti in 95/98/ME?
"Sono l'utente x del tuo computer e vengo dall'universo mondo"
"Prego, si accomodi".
Ma roba da pazzi.
Sistemi nati e cresciuti su base Unix sono strutturalmente meglio
concepiti, se non altro non c'e' un Browser che e' parte del sistema
operativo (bell'idea del cazzo) talmente bacato che basta dl codice
embedded in una pagina remota e scrive le peggio schifezze nel registro.
Con tanti bei saluti alla tanto decantata sicurezza.
-- 
Porco Jobs!

 davvero. Io e` un po' che non passo da packetstorm...
Per ora. Ma questo E' un buco, e anche serio. Non il dialer.
PS: non amo windows. Anzi. Ma mi piacerebbe che venisse criticato per cose 
giuste, non perche' l'utonto mette le fette di mortadella nel floppy e poi 
si lamenta che non funziona. 

 tipo il pessimo PHP
see, vabbe'... non ti sembra di esagerare un pochetto?

 concepiti,
Ma non sono inattaccabili. 

 impazzire swappando su disco come un criceto impazzito.
Rotfl. Ti direi "sii serio", ma forse tu gia' lo sei. 


-- 
Porco Jobs!

 Rotfl. Ti direi "sii serio", ma forse tu gia' lo sei. 
Io ho portato un esempio reale, da parte tua siamo alle semplici
"sparate".
-- 
Porco Jobs!

 mine.
I like it! Anche Blaster? :))


 Se osx si inizia a diffondere lo coprono di virus in due settimane.
Virus forse ne avremo.
Schermate di inviti a party omosex nel bel mezzo di una sessione di
lavoro non credo.
-- 
Porco Jobs!

 "sparate".
Nono, mi riferivo alla presunta pessima gestione della memoria di windows.
Se allochi 4 giga e non li hai swappa sia win che osx che unix che tutto, 
poche chiacchiere. 

 see, vabbe'... non ti sembra di esagerare un pochetto?
Affatto. PHP e` semplicemente pessimo, sotto svariati punti di vista.
L'unico vantaggio che ha e` la sua diffusione. Ma questo e` anche un
vantaggio di win, per dire :)


 un gran numero di buchi e' gia' stato chiuso.
Ma manco per il cazzo: vogliamo parlare della storia delle porte aperte
contro ZERO porte aperte?
Come la mettiamo?
-- 
Porco Jobs!

 sviluppatori di (anti?)virus e quindi e' costantemente sotto attacco.
Soffre anche di errori strutturali di progettazione e di altri MARCHIANI
e BANALISSIMI errori di pacchettizzazione, come quella bellissima cosa
che appena installato, fresco fresco XP abbia un bel tot di porte aperte
verso l'universo mondo e neanche un firewall da impostare.
Eh si, ma questo e' colpa del fatto che e' DIFFUSO, vero?
Ma che pena.
-- 
Porco Jobs!

 L'accendiamo?
Il mondo e' pieno di coglioni che installano col cavo di rete inserito 
dentro.
Con queste cose non dimostri che win e' fatto male ma semmai che l'utonto 
medio e' un, per l'appunto, utonto.
Riguardo explorer: scelta criticabile, vero. Ma la reattivita' della shell 
grafica di windows e' esemplare. Linux se la sogna.
Osx va ancora decentemente, ma su hw proprietario: vedremo su hw qualsiasi.
E questo rende un so facile: il fatto che il mouse si muova sempre anche se 
il computer sta lavorando al massimo. E che le finestre diano qualche 
segnale quando le si clicca, anche se poi ci vuole del tempo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1gy4cz0.1dxk5qqu3ews2N%va...@znptnzrf.vg...

Vedo che non ti dai pace per questo, e ti do la soluzione: leva il cavo di 
rete quando installi.
Poi attiva il firewall. Problema risolto. 

 Poi attiva il firewall. Problema risolto.
Deng.
Sbagliato!
XP non ha il firewall se non dal SP2.
COme lo installli?
Scaricandolo.
Toh, non puoi.
Siamo andati in loop.
ROTFL.
-- 
Porco Jobs!

 ROTFL.
Eh. 


non č esattamente questo il punto. Ci sono effettivamente utenti
terribili....mio padre per esempio, non ha ancora capito come si chiude una
finestra, ma per questi nessun S.O č abbastanza semplice...
io mi riferivo non agli utonti, ma agli utenti medi, che un pň ci capiscono
ma vorrebbero avere una vita un pň piů tranquilla...anche se comunque xp č
un gran passo in avanti rispetto a Me...ma penso ci sia ancora mooooolto da
migliorare.

 si lamenta che non funziona.
Tipo quali cose?


 cd.
Sai anche che prima di allora la situazione era esattamente quella che
ho descritta, vero?
E come lo definiresti se non un errore demenziale?
-- 
Porco Jobs!

 Sai []
E che il firewall c'era gia' da prima, anche se gli utonti non lo usavano. 

 E che il firewall c'era gia' da prima, anche se gli utonti non lo usavano.
Ma agli utonti, non era meglio evitare di far trovare quelle belle
porticine in attesa di connettersi a chissa' cosa?
Immagino anche quanto ne sappia di porte l'utonto medio per andarsele a
chiudere a manella.
Magari corre subito alla porta-finestra o a chiudere la persiana.
Comunque vedo che non ti smuove nulla, non accetti critiche e quelle che
accetti devono essere solo quelle che ti vanno bene...
-- 
Porco Jobs!

 Vero. Windows e` La merda.
E questo chiude il discorso. 

 accetti devono essere solo quelle che ti vanno bene...
Vedi, questa non e' una critica:
"XP non ha il firewall se non dal SP2"
ma e' una stronzata, e non mi interessa discutere di stronzate. 

 Questo discorso non vale per osx, di cui non vedo sorgenti in giro.
Vedi, questa non e' una critica:
"Questo discorso non vale per osx, di cui non vedo sorgenti in giro"
ma e' una stronzata, e non mi interessa discutere di stronzate. 
Si da' il caso che Darwin la base e il fondamento del sistema operativo
e' open source e liberamente scaricabile, perfino su X86, da sempre.
Parlavamo di disinformazione e toh, ecco chi spunta fuori.
-- 
Porco Jobs!

 ma e' una stronzata, e non mi interessa discutere di stronzate. 
Pura verita', lo dice Microsoft, carino.
Ora fai l'offesino, ma e' Bill che ti sbugiarda, mica io: <>
Se c'era prima era ben nascosto e difficilmente a portata di mano,
giacche' parliamo di utonti.
Solo a partire dal SP2 Microsoft ha ridisegnato il firewall di sistema,
potenziandolo e dandogli una usabilita' e una visibilita' di altro tipo.
Sopratutto attivandolo di default tappando quelle VORAGINI che a me come
a tanti altri danno tanto fastidio.
Hai altro da inventarti?
-- 
Porco Jobs!

 segnale quando le si clicca, anche se poi ci vuole del tempo. 
Cioe', sotto possono anche partire centomila finestre di errore,
l'importante e' che si muovano.
ROTFL.
-- 
Porco Jobs!

 XP funziona egregiamente, su una macchina adatta, con sufficiente ram
Quoto. Ormai nemmeno più ricordo l'ultima volta che mi ha dato una
schermata blu...
Certo, se devo scegliere, scelgo MacOSX, ma con XP comunque non mi
lacero le vesti..
-- 
Rimuovi _NO_SPAM_ e .invalid per rispondere

 Affatto. PHP e` semplicemente pessimo, sotto svariati punti di vista.
beh, questa argomentazione e' un po' scarna. ma andremmo OT.

 Se c'era prima
Si, c'era. E se tu, che vendi i pc, non lo sai forse e' meglio che ti metti 
a vendere patate. 

 l'importante e' che si muovano.
Le tue deduzioni rimangono solo tue. E nel tuo fantasioso mondo possono 
anche essere valide. 

 a vendere patate. 
Ah, vuoi dire il pressoche' inutile Internet connection firewall?
Inutile perche' totalmente disattivo?
Ah beh.
Scusa se non l'ho considerato.
Nel frattempo vedo che cominci a puntarti su questa cosa, forse per la
mancanza di argomenti che hai nel rispondere ai problemi enucleati fin
qui.
Ma skippare bellamente parti intere di post altrui non ti portera'
troppo lontano, lo sappiamo entrambi.
-- 
Porco Jobs!

 anche essere valide. 
Intanto non rispondi, ne prendo atto.
-- 
Porco Jobs!

 beh, questa argomentazione e' un po' scarna. ma andremmo OT.
Quella non era un'argomentazione. Ho semplicemente ribadito il concetto,
ovvero che non era una cosa che avevo scritto per caso, ma risponde alla
mia precisa opinione (e motivata, se hai tempo e voglia).
Se no fai prima a leggere un po' di threads su it.comp.lang.python dove
capita di parlare di PHP. Grosso modo tutti i difetti che ha (sia
concettuali sia di incoraggiare cattive pratiche) sono belli pronti da
leggere, ribattuti e controribattuti. :)
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č pių cristiano imporsi col rifiuto


 Parlavamo di disinformazione e toh, ecco chi spunta fuori.
Glielo hai detto tu, quindi posso evitare di scaricare quel post per
rispondergli, vero? 
Qualche altra perla di disinformazione c'era o era tutto li?
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č pių cristiano imporsi col rifiuto


 lavoro non credo.
Ma come? Gli utenti Mac sono tutti froci :))


 > E che il firewall c'era gia' da prima, anche se gli utonti non lo usavano.
Sento scricchiolare di vetri...
(e tanti rombetti...)


 Ah, vuoi dire il pressoche' inutile Internet connection firewall?
Eh si, come vedi c'era.
Ora se hai finalmente qualcosa di interessante da dire puoi farlo, non ho 
molto interesse a perdere tempo spiegandoti le cose.

 molto interesse a perdere tempo spiegandoti le cose.
Bum.
Svicolatore folle.
Ma una risposta UNA su tutte le altre obiezioni che sono state mosse a
quella perfezione di WinXP no eh?
-- 
Porco Jobs!

 quella perfezione di WinXP no eh?
Tipo la mancanza di firewall? Rotfl. Prima spari cazzate e poi ci resti male 
se io non ti cago.
Pero' continua a rimbalzarmi attorno che sei divertente. 

 Se no fai prima a leggere un po' di threads su it.comp.lang.python
subscribed. andro' a vedere in che modo offendete il mio povero PHP :)

 Rotfl. Prima spari cazzate e poi ci resti male se io non ti cago.
Okkey cretino, vaffanculo tu e la merda che spargi intorno, mi hai
stancato.
PLONK.
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Porco Jobs!

 non ti dico poi quando lavoro con office.....
LOL

 ho entrambe, ma non credo che questo sia il NG adatto. vedi tu...
Credo che con tutta l'invasione di Mac Intel non rompa le balle a
nessuno.
Allora... ho appena cercato e ho visto che non riesco ad indicarti
nessun thread specifico in cui si parla dell'argomento.
Alcune brevi note. Python e` un linguaggio general purpose. E` stato
usato (con successo) un po' per tutto. Calcolo scientifico, applicazioni
di rete, applicazioni web, applicazioni distribuite, calcolo parallelo,
xml processing, text processing, algoritmi di ricerca (Google),
elaborazione di immagini (Nasa), come linguaggio di scripting interno
per altre cose, grafica 3d, giochi (in parte python e in parte C++).
Fra le varie cose puoi usarlo anche per siti web. Impari a padroneggiare
un unico strumento con cui fai *tutto*.
Le librerie per lavorare con XML sono fra le meglio fatte (come
interfaccia) che ho visto. Ci sono poi cose tipo stan di Nevow che fanno
cose "mai viste".
C'e` Twisted. Un bellissimo framework asincrono con cui puoi fare di
tutto, applicazioni web, siti web (vabbe` quelli con Nevow). Gestisce
sistemi di autenticazione complessi a piacere e si puo` distribuire su
quante macchine vuoi (su una il DB, su una l'autenticazione e una terza
di frontend, per dire).
Tornando a Python... hai una sintassi estremamente leggibile. Librerie
ben fatte che offrono tutto, ma non troppo. Ottima documentazione.
Puoi scegliere vari sistemi per fare siti web, a seconda di quello che
ti serve. Puoi anche scegliere di usare la perversione tipica di PHP di
buttare in un unico calderone codice di logica e visualizzazione (cosa
notoriamente sbagliata, orripilante e contro ogni principio di buona
programmazione).
Inoltre e` un linguaggio ad oggetti per davvero. No. PHP per quanto ne
dicano non e` un linguaggio ad oggetti. Ci sono degli oggetti che sono
li appiccicati in qualche modo.
In Python gli array sono array e i dizionari sono dizionari. Ergo in
Python gli array hanno prestazioni da array, non da dizionari.
Si puo` andare avanti...
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 PLONK.
E ora salta nel cerchio... e hop!