Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Le finanze di Jobs

"Un articolo di Wired esprime senza giri di parole quello che molti
pensano di Steve Jobs. L'autore è al di sopra di ogni sospetto: si
tratta di Leander Kahney, notissimo giornalista autore del libro The
Cult Of Mac, molto popolare anche in Italia (Il culto del Mac).
Kahney paragona Jobs a Bill Gates e osserva che, mentre l'immagine di
quest'ultimo è quella di un avido capitalista, quella di Jobs è
piuttosto di una rock star. Ma i fatti sembrano dire tutt'altro.
Gates, infatti, dà ogni anno un numero stupefacente di milioni di
dollari a beneficenze, cause umantarie e in genere per sostenere cose in
cui crede. Jobs non fa nulla di ciò (a meno che, naturalmente, non lo
tenga nascosto per modestia).
Dice Kahney: "Jobs non ha mai speso una parola su questioni sociali
rilevanti, riservando i suoi doni di persuasione per vendere i prodotti
Apple (…). Nel corso degli ultimi dieci e più anni, Jobs non è mai
intervenuto su questioni sociali o politiche in cui crede, unica
eccezione il dichiararsi fan di Bob Dylan".
L'articolo accusa Jobs di abusare dell'immagine di figure come Gandhi o
Lennon all'unico scopo di vendere i Mac e il marchio Apple tramite la
campagna Think Different. "Alla prova dei fatti, egli non è altro che un
avido capitalista che ha ammassato un'oscena fortuna. È una vergogna.
Sotto praticamente ogni punto di vista, Gates merita assai più di Jobs
di essere esaltato come una rock star".
Solo la recente acquisizione della Pixar da parte della Disney ha
portato nelle tasche di Jobs 3,4 milioni di dollari, rendendolo il
principale azionista della Disney. Inoltre, Jobs incasserà presto 800
milioni di dollari dalle azioni restricted della Apple che ha ricevuto
nel 2003, quando il loro valore era nullo."
-- 
Jesse James alias Francy
[Possiamo essere liberi solo se tutti lo sono]
iChat: ffrancioni
Skype: f.francioni

 rilevanti,
Com'era quella storia, di far cadere la moneta curandosi che risuoni
bene?
Beh, quand'è che le persone smetteranno di fare i conti in tasca alle
altre?
Io valuto nel metro di misura sul mercato: chi offre il prodotto
migliore al costo migliore ha la mia preferenza.
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net

 avido capitalista che ha ammassato un'oscena fortuna. È una vergogna.
che schifo vero.
quindi adesso tutti quelli che guadagnano tanti soldi sono degli schifosi?

 quindi adesso tutti quelli che guadagnano tanti soldi sono degli schifosi?
no di certo, ma forse lo è il fatto che si possa ammassare una tale 
quantità di dindi, o almeno:
visto che è impossibile "sudarsi" (nel senso di ricevere come giusto 
compenso del proprio impegno e Fatica) una ricchezza del genere, e 
ammettendo (imo) che tale ricchezza è stata accumulata succhiando linfa 
al resto del mondo, Jobs almeno potrebbe "ridistribuire" una parte di 
ricchezza per causee più o meno nobili, aiutando così almeno in parte 
quella "massa" che gli ha "permesso" di arricchirsi.

 di essere esaltato come una rock star".
non mi sembra che la Apple sia mai stata acusata di concorrenza sleale e 
simili, la sua fortuna (così come la sfortuna) l'ha sempre fatta per 
meriti (demeriti) dei suoi prodotti

 quindi adesso tutti quelli che guadagnano tanti soldi sono degli schifosi?
Guarda che ho riportato un articolo di Macworld.it
Al sottoscritto se Jobs guadagna mezzo miliardo di dollari al giorno non
me ne frega un cazo :-)


 Diffido sempre di rende pubblico il suo fare beneficenza...
In due siamo. Se poi consideriamo che molti giri di beneficienza sono
modi per pagare meno tasse (e guadagnarci).
Certo, questo non toglie che si faccia del bene. Ma bisogna vedere quale
č lo scopo.
-- 
L'idiozia trascende il mezzo con cui viene espressa.

 tenga nascosto per modestia).
Mi sembra di ricordare che regalò una fraccata di iBook in occasione
dell'attentato dell'11 settembre 2001, ma non ricordo i dettagli.
MacWorld, Wired e e Leander Kahney forse potrebbero fornirci ulteriori
dettagli in proposito.

 quella "massa" che gli ha "permesso" di arricchirsi.
Vai sull'Apple Store che da un momento all'altro appare anche in Italia 
l'offerta di _duecento_ euro di sconto sull'iMac G5 da 20 pollici. ;-)
-- 
Lello 

 me ne frega un cazo :-)
non c'è l'avevo con te.

 quella "massa" che gli ha "permesso" di arricchirsi.
potrebbe. ma non è tenuto se non vuole ne tanto meno criticabile se non 
lo fa. non ha succhiato linfa a nessuno. la sua azianda produce un 
prodotto (di buona qualità?) che latri decidono liberamente di acquistare.

 tenga nascosto per modestia).
La beneficienza pubblica non e' vera beneficienza, ma una manovra
politica.
Quindi diffido sempre e comunque di chi dichiara pubblicamente a chi
regala i propri soldi.
Lo faccia nel silenzio e anonimamente se proprio ci crede cosi' tanto.
Al di la' di questo su Jobs riporto quel che penso in firma.
-- 
Porco Jobs!

 dell'attentato dell'11 settembre 2001, ma non ricordo i dettagli.
Semplice curiosità: a che scopo?
Saluti ;)


?
ma a chi? e a che scopo?
alecs.

 In due siamo.
In tre. 
La copertina del numero di fine anno del Time mi ha fatto discretamente
schifo.
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "If you're dumb, surround yourself with smart people. If you're smart,
  surround yoursef with smart people who disagree with you."

 non c'č l'avevo con te.
:-) ok


 schifo.
a proposito non sono molto IN a queste cose ma mi era parso che il Live8
era stato ideato da Geldof più che da Bono.. però sul time c'era Bono...
sbaglio?


infatti.
hanno premiato Bono per aver avuto il coraggio di andare al Live8
alecs.

 è lo scopo.
Senza parlare di come Bill sia giunto a farsi la sua fortuna...talvolta
in maniera palesemente disonesta, spesso con metodi *molto* discutibili.
Andrea

 tenga nascosto per modestia).
Appunto. E Kahney quanto dà, in beneficenza?
Vorrei far notare un paio di cosette:
1) Negli USA la beneficenza è detraibile dalle tasse. Può capitare (e
chi è tanto bravino a fare i conti nelle tasche altrui potrebbe
peritarsi a scoprire se capita davvero) che liberandosi di grandi somme,
alla fine si vada a guadagnare di più che non facendo beneficenza.
Guardacaso, anche Larry Ellison, che dovrebbe avere un bel gruzzolo in
Apple, è un grande beneficatore (ma non se ne parla mai).
2) La moglie di Jobs è un'attivista politica, la cui azione nella tutela
ambientale ha effetti più positivi sul mondo, che non il sostegno che i
soldi di Gates danno a Bush, superinquinatore e ritardatorio con i conti
ONU. Chi fa meglio al mondo nel suo complesso - i Jobs o i Gates?
Ciao,
Paolo

 > tenga nascosto per modestia).
Dimenticavo: ma l'autore sa che differenza di spessore hanno i
borsellini dell'uno e dell'altro? Gates guadagna più di dieci volte di
Jobs. In ogni caso, gli ci esce qualche spesuccia in più.

 hanno premiato Bono per aver avuto il coraggio di andare al Live8
Non solo per quello. Resta il fatto che la carità pelosa mi fa venire il
voltastomaco.


 quindi adesso tutti quelli che guadagnano tanti soldi sono degli schifosi?
sigh....a questo punto, non mi dispiacerebbe essere uno schifoso.  :o!
-- 
Wallygator®
nessuno merita lodi per la sua bonta',
se non ha la forza per essere cattivo.

 borsellini dell'uno e dell'altro? 
  Sì e infatti Kahney, penso sul suo blog Cult Of The Mac, aggiungeva
considerazioni sul suo pezzo e faceva dei dovuti distinguo, alcuni dei
quali (non donare pubblicamente non vuol dire non donare) sono già
nell'articolo se ricordo bene. 
  Poi volendo c'è anche la visione spiritosa di Momus che spiega le
donazioni di Gates come una necessaria espiazione per il pessimo
software. ;-)
p.s. Fr frv yb fgrffb pur fpevir fh Nccyvpnaqb v zvrv pbzcyvzragv cre ha
crmmb ary a. 164 qry tvhtab 1999 fhv flagu iveghnyv qniireb oryyb! :)
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 crmmb ary a. 164 qry tvhtab 1999 fhv flagu iveghnyv qniireb oryyb! :)
Grassie!
Ciao,
Paolo

 meriti (demeriti) dei suoi prodotti
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
scusa, ma mi hai proprio fatto ridere per bene :-)
vallo a dire a tutte quelle piccole aziende che producevano software
che e' stato copiato tale e quale ed infilato in OSx e precedenti
(vedi konfabulator)

 (vedi konfabulator)
Ancora co sta storia....ma qualcuno si è lamentato quando hanno fatto
Safari? E quando hanno fatto TextEdit avete pianto per altri word
processor sullo stesso stile?
-- 
www.malcom-mac.com/blog
software development for Mac/Win
nemo - cocoa newsgroups reader for macintosh

 in maniera palesemente disonesta, spesso con metodi *molto* discutibili.
Mi sta bene tutto. Per arrivare a certi livelli non basta soltanto la
bravura me ne posso rendere conto. Ma di qui a dire che lui è un
disonesto senza cervello...beh...
Sono un utente Mac da quando a 11 anni m'hanno messo davanti un LCIII ma
non mi permetterei mai di dire che quello è un uomo senza cervello.
Aveva passione ,quello che sapeva fare lo faceva bene e c'ha visto
giusto. Anche Jobs ha un talento simile ma è da riconoscere che Bill
c'ha visto più lungo.


 giusto. 
Vero. Era abilissimo a copiare il software. Cioč, nemmeno tanto abile a
copiare. Era abile a convincere che il sw che aveva copiato fosse buon
software.


 c'ha visto più lungo.
Ennesima conferma che essere un furfante spesso premia. Segui pure il
modello vincente che preferisci.
Andrea

 software.
Mah... non sono molto d'accordo.


 mi pare una trollata la tua.
Senti a farmi insultare dal primo che capita proprio no.
Non meriti manco una risposta sinceramente.
Prima impara ad essere educato.


 Mah... non sono molto d'accordo.
Leggiti i fatti.


 Prima impara ad essere educato.
Sei poco educato tu che metti in bocca alla gente parole che non ha
detto. 
Andrea

 ribattere IMO.
Allora cominciamo subito col dire che se ci fosse stato Jobs, tu, io o
qualsiasi altra persona al mondo non sarebbe successo niente di diverso
da quello che c'è oggi.
Non sto discutendo del fatto che i software fanno schifo, che fa di
tutto per mantenere il suo monopolio. Questo lo sappiamo già e mi pare
inutile starsi a ripetere.
Piuttosto ammiro di lui l'aver preso al volo quella che è stata la
rivoluzione dell'informatica, di aver capito che mantenere qualcosa di
chiuso (vedi Apple) non avrebbe portato a guadagnare quelle fette di
mercato per cui possiamo dire che è monopolista.
In questo senso il buon Jobs ha toppato grandiosamente.
Era un adolescente a cui piaceva programmare e che sapeva farlo, c'ha
visto bene e l'aver preferito abbandonare l'università per lanciarsi in
qualcosa che a quei tempi era pressochè un'utopia è stato un atto di
coraggio (come lo è stato anche per Woz e Jobs).
Il resto (DOS, Windows...), quello che viviamo al giorno d'oggi sarebbe
stato il risultato del comportamento di ognuno di noi, ovvero difendere
quello che si ha.
E non sto difendendo questo posizioni ma un minimo di giustificazione
c'è. Jobs avrebbe fatto la stessa cosa. Peccato che Jobs non aveva
inquadrato tutto.
Sono un fans di Apple, come ho già detto utilizzo il Mac da almeno 12
anni e ho sempre seguito, ammirato etc etc tutto quello che usciva dalla
bocca di Jobs e compagnia.
Ma non per questo mi sento in dovere di dire che quell'uomo è stato un
cretino. Non ci penso neanche.
Se fosse andata bene per Apple probabilmente ora qui dentro sarebbe
it.comp.microsoft e fanculizzeremo Jobs perchè l'interfaccia non deve
essere qualcosa di proprietario etc etc...


 essere qualcosa di proprietario etc etc...
ti rimando a 1)
Ascolta, non mi pare il caso di stare qui a litigare su zio $Bill$. Ti
invito invece a documentarti sui fatti. Inizia magari a leggerti un
libro che parla veramente di quando e' iniziata la "rivoluzione
dell'informatica" (cit.) ossia Hackers di Steven Levy, io l'ho trovato
in biblioteca. Poi se ti va ne riparliamo ma a ragion veduta.
Ciao
Andrea

 coraggio (come lo è stato anche per Woz e Jobs).
Cosa accidenti avrebbe programmato scusa?
1) Che si sappia ha scritto un sistema in COBOL
2) Altair Basic (scritto con altre persone).
Fine. Tutto il resto lo ha comprato/copiato.
Poi ognuno ammira chi vuole. Io credo che Bill Gates e il suo modo di
procedere siano sostanzialmente una delle principali cause del malessere
dell'informatica "tecnologica" attuale.
