Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Messenger aggiornato per mac

Cosa pensate del fatto che noi utenti mac non possiamo ancora usufruire
della versione aggiornata di messenger quella in cui poter usarre webcam  e
cazzilli vari??
Non dite che abbiamo ichat perchč sembra una limitazione verso gli "utonti "
windows perchč loro con messenger possono chattare anche con noi.
Come mai non c'č una versione piů recente per mac???
Grazie
Ileana


piuttosto
come mai non c'e' una versione di ichat per windoze?

 come mai non c'e' una versione di ichat per windoze?
C'e'.
Ciao ... Dino 
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 C'e'.
opps! chissa' come mai chi si lamenta che messanger non funzia sul mac 
non fa adottare questo dai corrispondenti picciotti?

 non fa adottare questo dai corrispondenti picciotti?
E' tutta questione di numeri. Puoi convincere qualcuno ad installarlo, 
ma se sei solo tu il diverso, o ti adatti o ti attacchi. Stesso motivo 
per cui il mac leggeva i floppy pc, mentre il pc no.


 della versione aggiornata di messenger
quale messenger? yahoo, msn, aim, icq, jabber...?
se ti riferisci a quello yahoo, io feci pure una petizione tanto tempo 
fa[1] ma la risposta di yahoo fu semplicemente "non sappiamo quando e 
soprattutto SE faremo mai un'altra versione per mac".
[1] 
http://www.petitiononline.com/yahoomac/petition.html
-- 
Jollino - 
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 C'e'.
?


 se ti riferisci a quello yahoo
penso msn perche' su yahoo la webcam la puoi usare con mac.
-- 
"L'amore non si perde mai perché, se è vero che non può durare, 
lascia tracce indelebili. 
C'è un luogo fisico e della mente in cui nascondiamo 
memorie e pensieri: abbiamo tutti un 2046".

 ?
??
-- 
.zen si associa :P

 cazzilli vari??
Dici Microsoft Messenger ? Be' possiamo solo ringraziare il Padreterno..

 quale messenger? yahoo, msn, aim, icq, jabber...?
Sě, scusa, non sono stata molro precisa comunque parlavo di msn.
;.)))
Ileana

 penso msn perche' su yahoo la webcam la puoi usare con mac.
sì (anche se usando/guardando le webcam crasha molto più facilmente), ma 
per l'audio non ci sono possibilità.


 per l'audio non ci sono possibilità.
pero' l'audio con skype dovrebbe funzionare... volevo comprare un
microfonino usb e far delle prove...


 microfonino usb e far delle prove...
skype sì, ma ho sperimentato ieri sera la difficoltà di farlo installare 
a chi usa solo msn messenger su windows: "ho msn, quello non mi serve"...


 per cui il mac leggeva i floppy pc, mentre il pc no.
ottimo! però ai prossimi 10switcher(tristi)/settimana che chiedono 
perché non va la telecamerina o l'audio o il nonmenepuòimportardimeno 
gli si potrebbe tranquillamente rispondere di fare passare i loro 
*amichetti/e* a iciat e smettere di lagnarsi

 ha 
scritto:

No, il problema e' cmq lato mac. Ed e' giusto lagnarsi. Ancora non ho 
visto un client per mac che mi consenta di dialogare con il resto del 
mondo senza problemi, e senza rompere le balle al resto del mondo :)


 mondo senza problemi, e senza rompere le balle al resto del mondo :)
beh credo che microzoz ci goda un mondo a lasciare questa piattaforma 
indetro ;)

 Ileana
Non credo ci sarà mai: le grandi compagnie sono piuttosto pigre... 
bisogna confidare nell'open source: confido in Fire!
-- 
se desideri morire non preoccuparti: vuol dire che sei vivo

 indetro ;)
Se e' per questo anche icq. 


 *amichetti/e* a iciat e smettere di lagnarsi
a me sembra piu' logico che se su 10 persone 9 usano il software A e 1
solo il software B debba essere quest'ultimo ad adeguarsi... 


 Se e' per questo anche icq. 
beh oddio, icq per windows non e' che abbia poi tutte queste enormi
funzionalita' in piu' pero'. a parte poter ordinare i contatti per
gruppi, ma io ormai uso fire da mesi...


 gruppi, ma io ormai uso fire da mesi...
Non solo, guarda la gestione della history. Su mac e' ridicola.
Poi adesso non ricordo tanto bene perche' non uso la versione win da 
almeno 1 anno, ma ci sono parecchie altre funzionalita' mancanti (per 
esempio gli avvisi per gli utenti online, interfacciamento con programmi 
esterni, le plugin, ecc ecc)


 esterni
Anche questo...
f


 
a me mi sembra logico che se A è supportato solo su una piattaforma chi 
ne usa un altra o convince gli amichetti suoi ad usare altro o si 
attacca al tram
*amichetti suoi* ch,e peraltro. acconsentendo a usare un formato 
proprietario sono la vera causa del suo male

 mac. Non c'e', quindi e' giusto lamentarsene, soprattutto con ms.
del resto e' noto che gli schiavi adorino il padrone che li frusta

 proprietario sono la vera causa del suo male
ma ognuno fara' ben quello che preferisce fare... e non mi pare che
ichat non abbia un formato proprietario.


 
infatti e' esattamente lo stesso, era solo per la par condicio che 
proponevo, per una volta lo scassamento inverso
io, personalmente per comunicazioni realtime preferisco il buon vecchio 
irc, come per scambiare messaggi preferisco le nius al vari sitarelli 
php, legarmo troppo a un applicativo/formato proprietario/sito mi ha 
sempre disturbato

 del resto e' noto che gli schiavi adorino il padrone che li frusta
...sono proprio questi gli atteggiamenti snobistici che, pur da sempre
utente mac, non ho mai potuto soffire. :-(


 irc
irc permette di usare microfono e webcam?
e poi comunque le varie applicazioni che usi per accedervi (mirc, ircle
che siano) non sono proprietarie?


 per mac è monco!
si' ma il problema e' - imho - adeguarsi a cio' che fa la maggioranza,
e' improponibile costringere n persone a cambiare software che usano da
sempre perche' se no con te, e solo con te, comunicano in modo limitato.
Sono d'accordo con Jollino, purtroppo. 


 utente mac, non ho mai potuto soffire. :-(
snobistici?
in cosa sarebbe snob cercare di non farsi mettere il cappio al collo 
dalle corporations?

 che siano) non sono proprietarie?
ce ne stanno anche di opensource, quello che e' libero e' il formato e' 
pubblico e documantato, se un giorno sparissero tutti i client e i 
server potresti sempre implementartene uno tu

 certo che no, preferisco vivere senza cmq
quindi, visto che il primo post di questo thread parlava di uso di
webcam e microfono cosa diamine c'entra irc???


 wrote:

si', snobistici, e' il solito atteggiamento del "io ho il software piu'
bello sono loro che si devono adeguare", poi poco importa che tu sei uno
e loro migliaia.


 sempre perche' se no con te, e solo con te, comunicano in modo limitato.
non lo usano da sempre lo usano da quando se lo sono trovato installato 
in winzoz, prima usavano icq (non che la sostanza cambi molto) o altro
hanno passivamente e bovinamente accettato di usralo per 
comodità/pigrizia, senza pensare che non era gratis aveva un costo: la 
libertà, era un collare che li avrebbe legati al fornitore di sistemi 
operativi
(la mia banca e' differente!)

 Comunque io non ho forzato nessuno dei miei amici
neanche io, ovviamente, continuo a comunicare con loro via icq o msn ma
in modo limitato. non ci si muore eh, ma non era questo il senso del
post che ha aperto il thread. :-)


 webcam e microfono cosa diamine c'entra irc???
quindi visto che esiste una soluzione: ichat che permette webcam e 
microfono che vuoi? usa quello! scassa le balle ai tuoi amici, pls

 in winzoz, prima usavano icq (non che la sostanza cambi molto) o altro
ok. questo risolve il problema posto nel primo post del thread? non mi
pare.


 e loro migliaia.
comincio a dubitare che tu abbia capito di cosa si sta parlando

 microfono che vuoi? usa quello! scassa le balle ai tuoi amici, pls
ma certo, allora visto che sono mancina da domani pretendo che tutti
tengano la guida a sinistra.
poi ti picchi pure se ti do dello snob...


 wrote:

dici? lo hai capito tu che proponi irc che non ha webcam e microfono in
un thread aperto da un utente che chiedeva di poter usare webcam e
microfono? dimmi un po' chi e' andato fuori tema, forza...


 operativi
Dai, non diciamo fesserie. Questa e' polemica sterile e inutile. Vuoi 
forse cambiare il mondo? Accomodati pure, a me interessa usare il 
computer per fare delle cose. E il fatto e' solo uno: non c'e' un client 
msn per mac degno di questo nome. Forse bosognerebbe rompere un po' di 
piu' le scatole a ms.


 benissimo!
ma mica contesto che ichat possa essere bello. il punto e': e'
funzionale alle tue esigenze? se le persone con cui comunichi usano
tutte msn o icq direi di no...


 piu' le scatole a ms.
quoto.


 pare.
problema a) usare webcam tra mac e pc
soluzione usa ichat e aol
problema b) non costringere altri ad usare una particolare piattaforma
soluzione usa formati non proprietari che, normalmente, sono supportati 
da programmi opensource che sono portati su tutte le piattaforme
NB i programmi opensource di solito fanno schifo e sono pure bacati non 
sono certo fighi e non impongono nulla a nessuno, non si e' snob 
cercando di usarli ma si e' liberi
in tutto questo scassare le balle perche' msn per mac non ha la webcam 
non serve a un benemerito *bip*

 poi ti picchi pure se ti do dello snob...
senti
o ci sei o ci fai
consiglio finale e ultimo
COMPERA UN PC METTICI WINMERD
sarai sicura di ciattare con chi ti pare con audio e cam per tutta la vita

 piu' le scatole a ms.
compera windows, vivrai felice e msn sara' aggiornato sempre

 non serve a un benemerito *bip*
non servira' A TE. Scusa ma non sei misura di tutte le cose, sai? se ti
da' tanta noia che si parli di msn per mac puoi anche skippare il
thread, le tue battaglie per cambiare il mondo sono proprio fuori tema
in questo thread, stai facendo della polemica sterile, inutile e anche
irritante.
f


 è l'id del post.

 sarai sicura di ciattare con chi ti pare con audio e cam per tutta la vita
un contributo veramente valido alla discussione, complimenti.
e - again - poi ti offendi pure se ti si da dello snob...


 soprattutto: msn ha un cacchio di banner pubblicitario! Allucinante!!! 
Anche icq. E non credo siano i soli.


 ha 
scritto:

Non sei stato attento, ho gia' un pc, ma preferirei usare il mac per 
tutto cio' che riguarda internet.


 ??
???
-- 
me

 sua volta di snob ai frequentatori di ICM :-DDD
ma dai? ROTFL, evidentemente e' il classico caso del bue che dice
cornuto all'asino. ;-)
(che poi, con che coraggio, sono anni che seguo it.comp.macintosh ed e'
la prima volta, giuro, che leggo commenti cosi' inutili e snob)


 non serve a un benemerito *bip*
Invece serve. E' sarebbero in tanti (me compreso) se fosse possibile 
usarla. Ma non si puo'. E mi girano le balle.
Per di piu' la versione 4.0 non e' neanche uscita da molto, ma fa schifo 
lo stesso.


 irritante.
ti prude?

 tutto cio' che riguarda internet.
fatti una rete, userai il pc per msn e il mac per quello che vorrai, io 
quando volessi volare mi compererei un elicottero non un motoscafo

 e - again - poi ti offendi pure se ti si da dello snob...
offendo?
mi metto a ridere a crepapanza semmai!

 quando volessi volare mi compererei un elicottero non un motoscafo
yawn.


 yawn.
hai smesso di piangere? ottimo! allora a qualcosa serve :-O

 hai smesso di piangere? ottimo! allora a qualcosa serve :-O
e plonk. sei di una inutilita' che fa spavento.


 soprattutto: msn ha un cacchio di banner pubblicitario! Allucinante!!! 
no, non è affatto allucinante, non hai letto? e' la maggiornaza che 
decide, tu non hai voce in capitolo, e solo pensare che sia allucinante 
offende mortalmente la loro libertà ed è molto snobbish
(o tempora o mores)

 solo il software B debba essere quest'ultimo ad adeguarsi... 
un momento, e allora perche' uso Mac OS X???
IMHO mi sembra un po' una ca##@ta, pero' in senso affettuoso!
Uso diversi Instant messengers, Skype, Ichat/aol, Yahoo, MSN.
se voglio radunare tutti i miei contatti uso Fire se no il messenger del
caso.
Sinceramente non vedo il problema.
Ciao
Matteo

 Sinceramente non vedo il problema.
il problema sta nel fatto che non esistono messanger molto diffusi tra
tutti gli utenti che consentano anche a chi usa mac di usare un
microfono e/o la webcam. Le versioni per mac sono infatti assai piu'
limitate, ed e' un peccato. questo mi pareva il nocciolo del thread...
poi ovvio che si ovvia o ci si accontenta (per ora soltanto, spero), ma
allora non ha senso nemmeno il thread. :)


 Gli im sono tutti proprietari, per quanto ne sappia.
Jabber?
-- 
Andrea Bergia - studente              Linux Registered User #281550

 questo mi pareva il nocciolo del thread...
il nocciolo del thread e' l'erba voglio

 cacchio, lo paghi insieme al S.O.
No, e' gratis cmq, quello che e' nell'os mi dicono sia inutile, serve 
solo per l'assistenza remota. E' la versione 6.2 quella usata.


 e plonk. sei di una inutilita' che fa spavento.
:D


 irc e' pubblico
irc si porta dietro tutta una serie di complicazioni la cui mancanza ha 
fatto la fortuna degli im. l'im viene visto piů come un telefono: parlo 
con gente e basta; irc č intrinsecamente piů complicato.
e te lo dice uno che ha fondato e gestito per anni una piccola rete irc 
di circa 200 utenti...
-- 
Jollino - 
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 Non usano piů messengers!
Dei miei amici dicono che gli rallenta il sistema (un P4 con 1 GB di ram
o similare).
Sara', ma se davvero un IM riesce a rallentare una tale corazzata,
stanno messi male...
-- 
Popi, dall'iBook 14" 700 MHz
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 si', proprio per questo uso Fire.
io uso yahoo messenger per yahoo, ichat per aim e fire solo per msn.
e ogni volta per mandare file č un macello: fire NON VA (sul forum di 
fire c'č giusto una discussione in corso avviata da me per capirne il 
motivo), yahoo passa attraverso un server web nella versione per mac e 
ha un limite di 1 MB, ichat invece pare funzioni, ma ovviamente non 
posso dire alla gente "installati aim cosě ti mando i file", visto che 
aim in italia lo usano quasi solamente gli ichattisti.
di solito risolvo, per modo di dire, mettendo i file sul mio sito web e 
fcendoli scaricare da lě. e ovviamente devo fare una paginetta con un 
link, perché sennň la gente mette 
www.sogno.net/qualcosa/canzone.mp3
 e 
la canzone si apre in loco e non riescono a scaricarlo, quindi devono 
avere la paginetta con il link su cui fare click di destro e scegliere 
'salva oggetto collegato' o come diamine dice internet exploder.
sykpe aiuterebbe, ma ieri sera ho perso mezz'ora a cercare di convincere 
un'amica a installarselo. non ha manco il microfono, quindi ha senso per 
lei installare skype solo per permettere a me di inviarle dei file? la 
risposta č tristemente ovvia...


 soluzione usa ichat e aol
solo se aggiorni aol con una qualche strana dll aggiuntiva, e afair non 
era cosa da fare al volo: una mia amica americana non c'è mai riuscita 
perché le dava uno strano errore di quelli alla windows.


 lo stesso.
vogliamo parlare della versione paleolitica di yahoo messenger, che 
crasha ogni volta che respiri e che non supporta nemmeno gli 
'imvironments', una specie di canali (per usare un paragone con irc)?


 quando volessi volare mi compererei un elicottero non un motoscafo
anche un libro di grammatica non sarebbe male


 e plonk. sei di una inutilita' che fa spavento.
sei abruzzese o 'fare spavento' ha varcato i confini locali? :D


 di circa 200 utenti...
non mi devi convincere, son d'accordo
la libertà non è mai gratis  ;)

 anche un libro di grammatica non sarebbe male
:-D!... la fretta

 e ogni volta per mandare file è un macello: fire NON VA
ah guarda, su questo stendiamo un velo pietoso, io file transfer coi
messanger non posso farlo "a prescindere", anche avessi un pc, sono quei
#@##!! di TIN con cui ho l'adsl che lo impediscono...


 sei abruzzese o 'fare spavento' ha varcato i confini locali? :D
effettivamente sono di origini abruzzesi, ma non pensavo di averlo
mutuato da li' questo modo di dire. :-O


 wrote:

Scusate tanto ma non direi!!! era una mia curiosità per sapere come mai
nella politica del mac non è stato previsto un aggiornamento tale da non
non dover più dire : " Ah, scusa, non posso vederti perchè ho un
mac...!" Oppure non so se a voi succede, ma spesso non riesco a
scambiare file (foto o documenti) nello stesso msn messenger con gli
altri!
;-(((
Tutto qui!
Ileana

 nella politica del mac 
politica di chi?
mac e' un modello di computer prodotti da apple
messanger e' un software gratuito e proprietario prodotto da microsoft
se sai il significato di propirtetario riferito a un software sai anche 
che mac (diciamo apple và) non può prevedere proprio nulla!
se ti chiedi il perche' di questa situazione, forse potresti accorgerti 
che sono gli inconvenienti che capitano (spesso) quando *la maggioranza* 
degli utonti adotta uno standard proprietario
ma dire queste cose e' troppo snobbish...
rimane cmq il fatto che a m$ non gliene po'fregà de meno di aggiornare 
messanger

 ah si? Cioč iChat č video-compatibile solo con iChat?
anche con aim per windows+patch, il problema afaik č la patch.


 #@##!! di TIN con cui ho l'adsl che lo impediscono...
hm? se sei dietro NAT, con un router per esempio, devi quasi sempre 
smanettare sul forwarding delle porte dal router verso il computer che 
cerca di trasferire...


 mutuato da li' questo modo di dire. :-O
se ti dico "non mi si crea" capisci? ;)


Giusto per dire la mia: i differenti sistemi di im son tutti proprietari al 
momento. C'č uno standard minimale (SIP) su cui si basa anche MSN. Lo 
standard č minimale e le estensioni per le varie frocerie finiscono per 
renderne incompatibili le implementazioni. Presumibilmente la diffusione sul 
mobile del IM e la convergenza dello stesso verso SIP finirą per produrre 
anche una standardizzazione delle estensioni. L'OMA ed il comitato Wireless 
Village ci stanno lavorando. 


ma son proprio le frocerie che creano la *carenza* visto che afaik msn 
per mac alcune funzioni base le mantiene

 mac alcune funzioni base le mantiene
Già, fare un client base è banale. Tanto è vero che esistono tantissimi 
client solo testo in grado di connettersi a tutti i servizi di IM. Per le 
frocerie non ci sono ancora standard.


tempi lunghi cmq
ora che ci sara' uno standard ci saranno altri tul piu' sofisticati 
(proprietari? ;) )

 (proprietari? ;) )
L'importante è che ci sia interoperabilità.

 L'importante è che ci sia interoperabilità.
se c'e' lo standard e' aperto (parlavo di standard, non di client, 
*proprietario*)
ho trascurato qualcosa?

 a chi usa solo msn messenger su windows: "ho msn, quello non mi serve"...
Frase standard sentita centinaia di volte.
Ormai sto su adium per tutti gli IM tranni ichat 
-- 
Phate