Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [SW] CAD per Mac

Ciao a tutti,
una mia amica laureanda in architettura mi ha chiesto consiglio per
l'acquisto di un notebook.
Siccome lo userebbe per: posta, internet, office, photoshop e CAD, prima di
indirizzarla su un Mac, vorrei sapere se c'è qualche CAD 3D che sia
compatibile con i vari CAD per winzozz.
A lei piacerebbe avere un Mac (e a chi non piacerebbe dopo averlo visto
;-) ), ma se non chiarisco questo dubbio.....
Grazie
ciaociao

 compatibile con i vari CAD per winzozz.
vectorworks...
all'inizio ti ci devi abituare un po', ma ti assicuro che non ha nulla da
invidiare ad Autocad...anzi :)
In più ha la possibilità di usare le NURBS.
Cmq fatti un giro sul sito di vectorworks, e guarda la gallery per vedere
cosa puoi fare.
-- 
fabio

 compatibile con i vari CAD per winzozz.
Puoi trovare informazioni qui:
http://www.tevac.com/cadresources/
http://www.interstudio.net/
http://www.architosh.com/index.phtml
In ogni modo posso dirti che conosco moltissimi architetti che usano il
Mac. Per il 2D mi dicono tutti che il programma migliore e piů semplice
da apprendere č PowerCADD, per il 3D molti usano DomusCAD, ArchiCad o
VectorWorks.
Questi programmi sono compatibili con i formati DXF e DWG, anche se
passare file tra un programma di CAD e l'altro comporta sempre qualche
problema. 
Io per il 3D generico uso ancora il vecchio ZOOM (ora non piů prodotto)
e per il render fotorelistico ArtLantis e Cinema4D.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com


grazie, sembra interessante!
Inoltre c'è scritto che è compatibile con AutoCAD 2004, peccato che non ci
sia una versione demo giusto per provare ad aprire un file salvato da
win....
ciaociao


Grazie delle risposte, ora guardo sui siti che mi hai consigliato
ciaociao

 win....
ti assicuro la massima compatibilità...io lo uso in studio, e non ho mai
avuto
problemi con file dwg creati con autocad. Alcuni problemi li ho riscontrati
in tavole che fanno uso massiccio di retini, ma il fatto è che nemmeno
Autocad
e capace di gestirli decentemente :)
Ma la parte più intrigante di vector, se fai anche 3d, sono appunto le nurbs
che
ti permettono di fare cose che con autocad ti sogni.
-- 
fabio

 ti permettono di fare cose che con autocad ti sogni.
In effetti il mio bagaglio culturale sul 3D si limita ad un corso privato di
3D studio Max, dal quale però ho appreso che le Nurbs offrono intriganti
possibilità..... (abbiamo fatto un volto umano, molto carino!)
Come dicevo nel primo post comunque, il portatile sarebbe per una mia amica.
E' per questo motivo che mi sarebbe piaciuto avere una demo!
Io sono da anni un felice utente Mac (purtroppo solo a casa, dato che per
mestiere faccio il programmatore su piattaforma Microsozz), e avrei potuto
farle vedere i suoi progetti sul mio G4.......si sarebbe convinta subito !
Comunque ti ringrazio molto per le informazioni
ciaociao

> In più ha la possibilità di usare le NURBS.
ehmm che sono? :-? sono interessato ma perfettamente a digiuno, thx.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ehmm che sono? :-? sono interessato ma perfettamente a digiuno, thx.
 NonUniform Rational B-Splines
In parole povere sono delle curve che si basano su funzioni matematiche per
essere costruite. Nella grafica 3D sono sono utili per disegnare figurare
complesse.
Autocad (almeno fino alle versione 2002 che ho usato) per esempio è capace
di gestire modelli 3D elementari (cubi, sfere, etc) e figure estruse a
partire
da un qualsiasi poligono. Poi con atri strumenti puoi intersecarli,
sommarli,
unirli fino a formare forme più complesse 3D. E' capace di gestire anche
delle superfici, ma
in modo più complicata rispetto a VectorWorks.
VectorWorks permette invece di creare superfici a partire da NURBS,
combinarle, tagliarle,
intersercarle fino ad ottenere forme 3D complesse e non ottenibili
facilmente da oggetti 3D
semplici, come cubi, sfere, etc...
Dai un'occhiata qui
http://www.cs.wpi.edu/~matt/courses/cs563/talks/nurbs.html
e qui 
http://www.nemetschek.net/3Dpowerpack/tutorials.html
 per capire cosa
sono
a livello pratico le NURBS.
-- 
fabio

 E' per questo motivo che mi sarebbe piaciuto avere una demo!
la puoi scaricare sia dal sito Nemetscheck, in inglese, o da quello
dell'importatore/traduttore italiano, videocom.
Pero' oltre a non salvare, mi sembra proprio che non possa importare i
dwg/dxf. O forse e' solo la versione che serve per stampare...
-- 
"Two of the most famous products of Berkeley are LSD and Unix. 
I don't think that is a coincidence."

 E' per questo motivo che mi sarebbe piaciuto avere una demo!
Facile: 
www.videocom.it
bye
donger

 compatibile con i vari CAD per winzozz.
Hmm ... il discorso può essere più profondo di quanto sembri. Per il 3D,
o fai 3D come si deve, o IMHO non ha molto senso. E per fare 3D /comme il
faut/ occorre spenderci parecchio sia di tempo che in HW e SW (e quindi
di denaro ...)
Tanto è vero che negli studi di architettura (parlo di quelli che io 
frequento) il 3D viene appaltato esternamente. Se si vogliono fare le
cose bene. Se ci si accontenta o non occorre niente di particolare,
ArchiCAD e VectorWorks (ma ci sono entrambi anche per Win) e che sono 
diversi, vanno bene. Magari lavorando sul rendering del modello 3D con
Artlantis (che non mi pare ci sia anche per Win).
Ma ne esistono anche altri, meno noti, mi vengono in mente per Mac:
Alias Sketch, Zoom, DesignShop ... Prova a fare una ricerca su i soliti
www.versiontracker.com
 o 
www.macupdate.com
Io cmq, personalmente, non amo il 3D e amo PowerCADD (solo per Mac) e
più specifico per il 2D.
Purtroppo pur amandolo sono costretto ad usare VectorWorks ... 8(
Cmq sia, montando VirtualPC e AutoCAD si possono maneggiare già più
facilmente oggi rispetto ad un tempo, i file .dwg anche per chi usa
macintosh. Più facilmente non significa che i problemi siano eliminati.
Parecchio ridotti diciamo.
ciao,
Dedalus
-- 
// Treat everyone u meet like u want to be treated


grazie!
ciaociao

 Dedalus
ciaociao

 Purtroppo pur amandolo sono costretto ad usare VectorWorks ... 8(
non sono entrambi, PowerCADD e MiniCad/VectorWorks, intendo, "figli" di
PowerDraw?
-- 
ahi, disperata vita©

 Artlantis (che non mi pare ci sia anche per Win).
C'č... c'č.... ;)))
bye
donger

 Artlantis (che non mi pare ci sia anche per Win).
Mh. Non sono del tutto d'accordo. 
Nello studio dove lavoro per i nostri 3D ormai usiamo quasi
esclusivamente VectorWorks, arrivato ormai alla versione 11. La qualita'
e' tale che usiamo formZ sempre meno, visto che ormai anche VW permette
un buon controllo sulla modellazione solida (3D PowerPack). 
Fino ad ora i risultati non ci hanno mai delusi!
Tra l'altro non c'e' nessun problema in import/export del formato dwg,
tanto che, in esterno, nessuno si e' mai accorto che noi usiamo Mac o,
meglio, che non usiamo Acad
Io credo che VW sia un'ottima soluzione (sono un po' di parte, lo so!),
senza dover ricorrere a VirtualPC
ciao
lo

 PowerDraw?
no sono due prodotti che hanno seguito una propria storia.
Vectorworks e' il figlio di Minicad.
PowerCADD e' figlio di PowerDRAW.
-- 
Ciao da Francesco B.

 wrote:

Quello che non c'e' e' il catalogo prezzi (o meglio c'e', previa 
registrazione ). 
Ma ora della fine, quanto costa VW 10.5.1 in italiano?
-- 
Marie Dany Keisler

 Ma ora della fine, quanto costa VW 10.5.1 in italiano?
Dovrebbe costare - se non ricordo male - 2700 euro+iva con il modulo
RenderWorks.
bye
donger

 ma
bisogna essere studenti e forse spediscono solo negli states.


 ma io ti consiglio *vivamente* la versione inglese,
sono daccordo, all'inizio puo' sembrare alquanto "punitivo" ma poi ci
abitua. comunque, lo stesso distributore italiano ha anche formZ, altro
software che sul 3D dice la sua.
-- 
ahi, disperata vita©

...


 ora sta migliorando ma continua a pekkare in alcune kose fondamentali
mi fermo qui: impossibile rispondere al kukluxklan
-- 
ahi, disperata vita©

 ora sta migliorando ma continua a pekkare in alcune kose fondamentali
Ognuno ha i sui difetti. Io con autocad ho provato diverse volte ad 
ottenere un 3D decente e alla fine ho lasciato perdere. Ora lavoro con 
ArchiCAD (anche lui ha i sui difetti) e mi ritengo sodisfatto dei 
risultati che ottengo e dei tempi che mi servono per ottenerli. Senza 
volermi vantare, riseco a 'vendere' il mio lavoro (che faccio a tempo 
perso) a 25 euro l'ora + IVA e cassa agli studi che lavorano con Autocad 
(per cui immagino che a loro costi comunque di più, anche lavorando a 
meno).
Aggingo solo che negli USA ci fanno i grattacieli con VectorWorks, e ho 
letto che anche il progetto del nuovo WTC è stato realizzato con 
VectorWorks.
Adriano B.

 mi fermo qui:
Fortunello, ti sei perso il quote integrale ed in calce al messaggio :-)

 Adriano B.
Alla faccia dell'omonimo!
Adriano B.
:)

 > meglio, che non usiamo Acad
Straquoto!

 mi fermo qui: impossibile rispondere al kukluxklan
+0- è kue(double L)o ke penzo ank'10 ;-)
-- 
Marie Dany Keisler ... quotante

 Date: Fri, 7 May 2004 17:44:31 +0300
Non e' che daresti una sistematina all'orologio? :-D
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Non e' che daresti una sistematina all'orologio? :-D
poveretta :-) come glielo - come si dice menarlo tra persone per bene? -
-- 
E' davvero +0300, lo ha gia' detto un sacco di volte (almeno tutte le
volta che qualcuno le dice di mettere l'orologio a posto)

 Non e' che daresti una sistematina all'orologio? :-D
Ti sei perso il thread in cui diceva che sta a Mauritius...? ;-)
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!


inviato alle 16:38:35 +0200, quindi 14:38 rispetto all'orario standard.


 fa volare, 
Beh, che mi dici di FormZ? Credo che per la modellazione 3D sia
veramente eccezionale!
lo

 Ti sei perso il thread in cui diceva che sta a Mauritius...? ;-)
Boh... evidentemente si, ma anche fosse c'e' qualcosa di sbagliato lo
stesso :-)
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)


 inviato alle 16:38:35 +0200, quindi 14:38 rispetto all'orario standard.
Allora il problema del fuso e' in funzione dell'ora legale italiana?
-- 
Marie Dany Keisler .... che scrive dal futuro, ergo.

 poveretta :-) come glielo - come si dice menarlo tra persone per bene? -
Uh?!
-- 
Marie Dany Keisler

 Se sbaglio qualcosa sono ben lieta di Vostri suggerimenti.
Non so se sei tu che sbagli, comunque, anche tenuto conto del differente
fuso orario, i tuoi post risultano inviati un'ora più tardi rispetto
all'ora reale. Questo cui rispondo ad esempio risulta inviato alle 21:43
e tenuto conto che tu hai il fuso orario +3 mentre noi abbiamo il +2 è
come se lo avessi mandato alle 20:43 nostre, ma in realtà qui erano solo
le 19:43. Prova a lasciare l'ora così com'è e a mettere come fuso +4,
sempre che la cosa non ti crei casini.


 veramente eccezionale!
su questo dissento: interfaccia di peste, che peggiora di versione in
versione...
Le nurbs di VW11 gli fanno i giri intorno, oramai...


 Uh?!
intendevo dire, come ti rompono le scatole con sta faccenda dell'ora:
once a week, direi... :-)


 sempre che la cosa non ti crei casini.
Errore, AFAIK, dovrei mettere +2 e poi a settembre/ottobre (mi pare)
rimettere il +3 rispetto all'ora legale italiana. 
Miii, sta cosa mi farà uscire pazza, prima o poi.
Ma poi come faccio a impostare il +2 o il +3 ?
-- 
Marie Dany Keisler ...un po' fusa

 intendevo dire, come ti rompono le scatole con sta faccenda dell'ora:
Vero, anche in altri NGs :-/
-- 
Marie Dany Keisler ... azz

 Ma poi come faccio a impostare il +2 o il +3 ?
Ripeto, +4. Nel Pannello "Data & Ora | Fuso Orario" scegli come città
più vicina "Port Louis - Maurizio".


 wrote:

No, non devi far riferimento all'ora italiana, ma a GMT (cosa che viene
fatta automaticamente dal pannello di controllo Data e Ora). Quindi se
sei a +3, va bene. Se invece non hai l'orologio a punto, prova a
sincronizzarlo con un server di tempo, ad esempio 
time.ien.it
, l'ora
ufficiale italiana (sempre da pannello di controllo Data e Ora), ma
queste cose sicuramente le conosci gia'.


 Se invece non hai l'orologio a punto
Beh, se aveva l'orologio avanti di un'ora se ne sarebbe accorta, no? ;-)
E' il fuso che è sbagliato.


 ho trovato:
 A
In
Antananarivo 
Madagascar
in questo momento sono le
now it's 
22:57
Città senza ora legale
City without Daylight Saving Time - DST
del
on
07/05/2004 
 UTC/GMT: +3
===============
A
In 
Genoa 
Italy
in questo momento sono le
now it's
20:57
Ora Solare
Solar Time
del
on
07/05/2004 
UTC/GMT : +1
========
a occhio ceffano il fuso, perche' noi ora siamo +2, no? ma comunque ci
sono 2 ore tra qui ed Antananarivo...


 più vicina "Port Louis - Maurizio".
Non ce l'ho. 
La piu' attendibile e' Indian/Antananarivo.
-- 
Marie Dany Keisler

 queste cose sicuramente le conosci gia'.
Grazie, mi sopravvaluti :-)
-- 
Marie Dany Keisler

 sono 2 ore tra qui ed Antananarivo...
Ma lei non sta a Antananarivo... ;-)


 Non ce l'ho.
Impossibile: sceglila direttamente dal menu a tendina invece di cliccare
sulla cartina.


 La piu' attendibile e' Indian/Antananarivo.
Clicca in mezzo all'oceano, un'anticchia più a destra dell'isola del
Madagascar, eventualmente anche più a sud (non c'è nessun altro
riferimento e la fascia del fuso resta la stessa delle Mauritius.
Dovrebbe essere la zona MUT.

 Grazie, mi sopravvaluti :-)
vedi, lo avevi gia' fatto...
se pero' devi mettere a mano l'ora legale, che non mi sembra ci siano
check box, forse devi "truccare" il fuso, cioe' far finta di essere un
fuso piu' in la'.
Per cui, forse, la cosa piu' sensata sarebbe di usare un server di tempo
della nazione in cui ti trovi, che dovrebbe darti l'ora giusta locale.


 sulla cartina.
Ehm... :-) Scusa, il contrario: clicca a destra del Madagascar...


 Network Time Server, sperem.
Ecco, dopo questo aggiornamento dovrei riuscire a postare 
con orario esatto.
L'unica differenza e' che nel mio orologio del PB ora mi segna 
le 22.25 mentre in realta' qui sono le 23.25
-- 
Marie Dany Keisler .....mboh!

 le 22.25 mentre in realta' qui sono le 23.25
Già, perché invece di cambiare il fuso hai cambiato l'ora... Guarda il
mio post sopra o quello di Giovanni.


 Dovrebbe essere la zona MUT.
Già. Comunque dopo che ha azzeccato il fuso giusto si trova anche la
città elencata nel menu a tendina.


 
se e' cosi', non ci piove :-)
visto che aveva detto lei di aver settato Antananarivo, pensavo che
fosse un dato giusto...


 mio post sopra o quello di Giovanni.
Guarda che io sto davvero alle Mauritius, mica sto andando a tirare
fuori i pulloverini che avevo finalmente messo nell'armadio a muro come
voi italiani state facendo or ora :-PpP
-- 
E' stato bello girare per quasi una settimana con le scarpe estive :-(((

 alle Mauritius
Se ci stessi veramente non avresti mai scritto una cosa del genere...
:-P


 Dovrebbe essere la zona MUT.
Un zicco più a destra ottengo solo: 
fuso orario GST, e città più vicina Muscat-Oman.
Un zicco più a sinistra trovo:
fuso orario SAST, e città più vicina Cape Town-Sud Africa.
In alto, sulla fascia di Madagascar trovo:
fuso orario EAT, e città più vicina Mogadiscio-Somalia 
Un zicco più in alto trovo:
fuso orario GST, e città più vicina Abu Dhabi-U.A.E. ( che forse e' la
più attendibile) quella con cui sto postando ora.
Ci sarebbe anche: EAT, città più vicina Gibuti-Gibuti
(per Fabrixio) nel menù a tendina non c'è altro riferimento.
Port Louis non c'è proprio.
P.S.:  l'orologio del computer e' tornato a posto. Sono le 00.02
-- 
Marie Dany Keisler

:-(((
Guarda che io cammino anche con le CAT ma stare a Mauritius 
e' d'obbligo avere almeno il ventilatore, senno' e' dura. :-)
-- 
Marie Dany Keisler

 più attendibile) quella con cui sto postando ora.
Controlla ora nel menu a tendina... ;-)
Comunque clicchi troppo in alto: basta cliccare proprio all'altezza del
Madagascar, un mezzo centimetro più a destra.


 Controlla ora nel menu a tendina... ;-)
Ora nel menù c'è solo Muscat-Oman (quella con cui sto postando ora).
-- 
Marie Dany Keisler

 Ora nel menù c'è solo Muscat-Oman (quella con cui sto postando ora).
Sembrerebbe a posto, comunque :-)
Daniele, che non voleva scatenare questo mostro di 3d :-D
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Ora nel menù c'è solo Muscat-Oman (quella con cui sto postando ora).
???
Io quando metto quel fuso ho: Abu Dhabi EAU, Muscat Oman, Port Louis
Maurizio e Victoria Seichelles.


 Ora nel menù c'è solo Muscat-Oman (quella con cui sto postando ora).
Il file /usr/share/zoneinfo/Indian/Mauritius ce l'hai? Altrimenti potrei
provare a mandartelo.


 Daniele, che non voleva scatenare questo mostro di 3d :-D
Figurati, mi hai fatto un favore ;-D
Un grazie anche a Arruba, Fabrixio, e Giovanni.
-- 
Marie Dany Keisler

 Altrimenti potrei provare a mandartelo.
Mi farebbe piacere, a sapere poi  come/dove copiarmelo :)
-- 
Marie Dany Keisler ... e tcsh

 Nin zo', come lo trovo? Da terminale?  (aiuto!)
Puoi anche premere mela+shift+g nel Finder e copiare 
/usr/share/zoneinfo/Indian/ nel campo "Vai alla cartella".
Comunque prova prima a buttare questo file:
/System/Library/CoreServices/cacheTimeZones


 /System/Library/CoreServices/cacheTimeZones
Ho provato con mela+shift+g ma mi da errore.
-- 
Marie Dany Keisler

 Ho provato con mela+shift+g ma mi da errore.
Uh? Andarci normalmente ti pareva troppo facile? ;-)


 e' d'obbligo avere almeno il ventilatore, senno' e' dura. :-)
Boh, m'aspettavo peggio (nel senso di caldo afoso): sono stato a Flic en
Flac la settima dal 22 al 28 aprile e si stava benissimo con quei 28
gradi per niente umidi. Era molto ventilato.
ciao e salutami MRU!
-- 
togli .es x scrivermi

 lo
su kuesto sono pienamente daccordo con te questo regge bene i
confronti con 3dstudio
ciao

 siamo contenti solo xchè ci vogliamo accontentare
Ti assicuro che noi non ci accontentiamo: infatti usiamo Mac e VW :-)
Se hai bisogno fammi sapere.
lo