Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: OS X su PC

credo che ormai sia solo questione di tempo
http://www.wired.com/news/mac/0,2125,68501,00.html?tw=wn_tophead_1
NW


Era scontato. Da tempo lo dicevo, dal giorno dell'annuncio al mondo. Che 
schifo... senza parole. Ma Jobs e company si rendono conto? il tigro su 
pc :-(    Già sento l'emozione di vedere Vista sul prossimo mac, woww da 
brividi... fanculo.
Scusatemi...ma è troppo per me.
--
Francy



Se la cosa si concretizza a me sembra the Best of Both Worlds: il 
sistema operativo migliore con le macchine a piu' basso prezzo o piu' 
potenti, e con tutte le periferiche possibili, magari.
Non mi straccerei le vesti per non poter essere piu' snob. O magari 
continuerei a comperare macchine Apple per il loro design ed ergonomia.
Avrei piu' liberta' di scelta, insomma.
Am.

> Scusatemi...ma è troppo per me.
Secondo me se Apple lascia la nicchia  avrà solo vantaggi .
Molti utenti oggi userebbero volentieri un mac invece di un pc , ma 
purtroppo non sanno nemmeno che
eisite come marca...

 eisite come marca...
o magari lo sanno e lo scartano perche' i programmi piratati che gli ha
passato l'amico non funzionano. o perche' la webcam che hanno comprato
richiede windows e quando hanno chiesto al commesso se su quel computer
bianco ci gira windows il commesso gli ha consigliato che no ma guardi
questo dell e' meglio e costa pure meno col pentium 4 a 4,5 ghz e la
scheda video integrata, o perche' l'amico smanettore che ci capisce di
computer sa usare solo windows, o perche' il mac si' bello ma costa
troppo e poi non ci fai nulla, o perche' il mac servo solo a chi fa
grafica e basta, o perche' la nuova geforce 19763 ultra mega GTX
TRZ-1000 da 1200 euro per il mac non c'e' e anche se non mi la posso
permettere vuoi mettere che figata vantarsi con gli altri che se ce
l'avessi potrei fare 3567 fps con doom 6?
e poi il mac e' per i froci
-- 
"io, con le cose che finiscono, ho sempre avuto problemi.
la cosa che quando finisce più mi fa soffrire sono i posti
a sedere sul tram."

 potenti, e con tutte le periferiche possibili, magari.
su questo avrei dei grossi dubbi...
i driver mac non penso saranno in ogni caso compatibili con la
stragrande maggioranza dell'hardware pc... e non penso che le case
produttrici di HW potranno (da un punto di vista legale) sviluppare
driver che ufficialmete non possono funzionare.
quindi, imo, nella peggiore delle ipotesi, avere osx su un pc sara' una
cosa da smanettoni e funzionera' solo su alcune configurazioni hardware.
in ogni caso osx non sara ottimizzato per HW al di fuori di quello
presente sulle macchine apple... quindi questi pc saranno sempre degli
accrocchi che imitano un mac... ma non un mac vero e proprio.
-- 
G i n o S c o l a
------------------
www.ginoscola.it
------------------


-- 
.zen4rico-ricchio

 potenti, e con tutte le periferiche possibili, magari.
Direi che non ti sono chiare un paio di cose:
1) le macchine più potenti? e perchè?
2) a più basso prezzo: quelle macchine fanno schifo oggi e faranno
schifo con sopra MacOS X. Un sistema operativo stabile non salva da
hardware di merda.
3) i driver per tutte le periferiche possibili chi li scriverebbe?
E no, non è questione di essere snob. È che Apple non è pronta per
diventare una casa solo software. L'ultima volta che ci ha provato per
poco non è fallita.
E no. Non voglio vedere Apple fallita. E btw chi con i computer ci
lavora e ha un po' di sale in zucca, vuole comunque macchine di qualità.
E pochi produttori PC lavorano bene come Apple.
-- 
Odio gli indifferenti, perche` mi da noia il loro 
piagnisteo di eterni innocenti. [...]
Sono Partigiano. Percio` odio chi non parteggia.
Odio gli indifferenti. (Gramsci)

> e poi il mac e' per i froci
ROTFL
Ma non era per gli artisti? ;-)
Tyrser 

 Ma non era per gli artisti? ;-)
quello l'ho accennato piu' sopra :)


 Secondo me se Apple lascia la nicchia  avrà solo vantaggi .
Tipo quello di fallire? Se gli azionisti vendono tutte le azioni per
tempo si, loro ci guadagnano.


 potenti, e con tutte le periferiche possibili, magari.
č una contraddizione in termini.
Per me osx č cosě affidabile proprio perchč non deve funzionare con
tutte le periferiche possibili e con driver fatti a cazzo per miliardi
di configurazioni diverse.
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: 
joef...@mac.com


Vero, Se non fossi un grafico probabilmente non conoscerei l'esistenza dei 
macintosh.
In Tv rarissime volte ho visto la pubblicita' dell'ipod e mai quella 
dell'mac.
nei giornali vedo solo pubblicita' di  PC e napster.
A casa ieri mi e' arrivato un catalogo DELL (mai richiesto).
Boh, secondo me un casino di persone non sanno che un mac sia. 

 potenti, e con tutte le periferiche possibili, magari.
Ne sei veramente convinto? Comprare Apple, oggi come ieri, e IMHO anche
domani quando ci saranno i Mac-Intel, vuol dire comprare un integrazione
HW-SW che nessun altro può dare (in quanto nessun'altro produce HW e SW
contemporanemente), e tutto sommato non vedo questo costo spropositato,
anzi.
Io, personalmente sono convinto che anche se OS X funzionerà sui normali
PC, chi vuole un computer per lavorare (e non lavorare per far
funzionare il computer), continuerà ad avere molti vantaggi comprando HW
Apple. Per cui lo comprerà. Il fatto che una manica di smaettoni
installino OS X sui loro PC potrebbe far guadagnare di visibilità ad
Apple.


se la Apple prende campo anche tra i neofiti (nel senso delle persone che si 
avvicinano per la prima volta ad un computer)
sicuramente guadagnerà utenze.
se guadagna utenze molte software house prenderanno in considerazione lo 
sviluppo anche per OsX
e con il passaggio alla piattaforma Intel la cosa sarà ancora più 
appetibile.
Creare una nicchia SW \ HW è davvero una consa insensata oggi ancora più di 
trentanni fa.
L'utente medio vuole poter comprare un qualsiasi cazzillo e attaccarlo al 
suo computer e
deve essere in grado di farlo senza troppi problemi .

 Boh, secondo me un casino di persone non sanno che un mac sia. 
secondo me praticamente tutti conoscono i macintosh... ma sono
fermamente convinti che:
1) costino uno sproposito
2) ci giri pochissimo SW e praticamente nulla di quello disponibile per
WIN
3) non ci sia nessuna integrazione fra WIN e MAC (tipo che un .doc di
office non sia gestibile con mac)


 deve essere in grado di farlo senza troppi problemi .
Bene. Usi quello che gli pare, se quelle sono le sue esigenze. (o
meglio, quello che tu pensi siano le sue esigenze).


 Boh, secondo me un casino di persone non sanno che un mac sia. 
Perchč non si guardano in giro. Se uno guarda per esempio il cinema, č
pieno di Mac.


 Am.
vorrei ridere, non di quello che dici ma solo se le cose per cui 
parliamo fossero delle cazzate tipo quelle che raccontiamo alla 
fidanzata per uscire con un'altra ragazza o delle favole di Berlusconi e 
Prodi prima delle elezioni. Che Tiger sia installabile sui computer che 
portano il logo "Intel" e "AMD" purtroppo è vero e per questo mi rode il 
cazzo. Scusami per i termini. Non vorrei che la Apple si riduca ad una 
semplice Softhouse e muoia di conseguenza, perchè lo sappiamo tutti che 
con Winzozz e Linux in campo SO (pur essende OSX superiore in molti 
aspetti) non abbiamo vita lunga. Forse Jobs, per soddisfare la richiesta 
di portatili e desktop "potenti", non ha fatto i bene i conti in casa, 
oppure ha in mente qualcosa che noi non sappiamo (lo spero per tutti). 
Resta il fatto che ti basta aspettare qualche giorno, avere una bella 
connesione adsl, un soft per i file torrent e con un bel PC ti fai 
girare il tigro. Grazie Apple, uno dei tanti che sperava di avere "il 
computer" e non "uno dei tanti computer potenti".
--
Francy

 E pochi produttori PC lavorano bene come Apple.
Anche se apple fallisse sta pur certo che osx non morira'.
Ciao ... Dino

 Anche se apple fallisse sta pur certo che osx non morira'.
ma le stronzate ti vengono naturali o te le studi?
-- 
http://truemilk.altervista.org/
 *[21_VI:UD]
"Siamo il male assoluto. Siamo bellissimi."
GPG K @ 
http://pgp.mit.edu/
 - ID 0x57657124

 Perche' le cpu x86 sono le piu' potenti disponibili.
ehh se non fosse che ora le mettono anche sui mac...per cui...


 potenti, e con tutte le periferiche possibili, magari.
si.. in linea di principio concordo con te.
Tutto sommato anche avere tante belle estensioni pronte fatte da
programmatori pirata puo' essere molto comodo pure per la stessa apple.

 eisite come marca...
Io non riesco a togliermi dalla testa che apple un poco ci marci su 
questo passaggio a intel. Non riesco a credere che non abbiano pensato 
alla quantità di persone che si sarebbero riversate a provare *il* crack 
dell'anno, OS X su un qualsiasi pc.
Secondo me il loro ragionamento è stato: diamo la possibilità a tutti di 
provare os x, anche sul loro scassone assemblato, poi quando ci 
prenderanno gusto e vorranno una macchina al 100% funzionante (senza i 
problemini che queste "soluzioni" comportano) inizieranno a guardare i 
macintel, prima un mini, poi chissà...
Così apple non smette di produrre hw, le aziende, gli utenti mac di 
vecchia data continueranno a comprare apple, gli smanettoni e, cosa più 
importante, chi vuole provare il mondo della mela installeranno os x 
pirata sul loro pc.
Questa è la vera, nuova campagna switch!
-- 
Tutti a zappare in miniera!

 poco non è fallita.
beh la scelta di abbandonare il ppc mica l'ho fatta io, ma jobs.
Comunque questa e' una scommessa che in parte puo' anche essere vinta,
proprio grazie all'ausilio di questi programmatori pirata, che comunque
in modo involontario possono sviluppare in grande scala driver e
software.
ciao!

 di configurazioni diverse.
buttando un occhio a linux, che e' sicuramente molto piu' vicino ad OsX
di quanto lo sia windows, direi che quanto tu hai scritto non sia
invece per nulla scontato.
ciao!

 Questa è la vera, nuova campagna switch!
Quoto in toto.

 computer" e non "uno dei tanti computer potenti".
Non riusciro' mai a capire questo atteggiamento di tanti utenti mac. 
Guarda che mica stanno regalando a tutti un powermac g5. E' solo 
possibile usare lo stesso os su hw diverso, in alcuni casi molto 
economico. Di che ti lamenti? Forse pensi di aver strapagato il tuo mac? 
Se e' cosi' il problema e' nella tua scelta, non in quella di apple.
Ciao ... Dino

 ehh se non fosse che ora le mettono anche sui mac...per cui...
C'e' ancora da aspettare un po'.
Ciao ... Dino

 ma le stronzate ti vengono naturali o te le studi?
Interessante commento.
Ciao ... Dino

 Linux in campo desktop non esiste.
Però Apple ha scelto come motore per il rendering dei widget
da scrivania proprio quello del browser del KDE. E se si dà un'occhiata
intima ai pacchetti di iWork si nota che Apple sta utilizzando
proprio le librerie XML e XSL sviluppate in seno a GNOME.
-- 
Guido

 beh la scelta di abbandonare il ppc mica l'ho fatta io, ma jobs.
Passare a x86 (cosa che io comunque discuto) non vuole necessariamente
dire installare MacOS X su tutti i PC.


 Ti sbagli. Linux in campo desktop non esiste. 
ROTFL
-- 
L'importante, dico, l'importante
è non sbagliare mai CD
perchè un assolo di mandolino
può romperti i coglioni (Antonio Albanese)

 aspetti) non abbiamo vita lunga.
Non sono d'accordo.
OsX è indietro a livello di bacino di utenza solamente perchè è poco 
conosiuto.
Tutti sanno che è molto piu intuitivo e facile da usare (e soprattutto 
mantenere funzionante) che windows.
La maggiorparte degli utenti che usa il pc per svolgere i classici compiti 
comuni e odierni
quali : posta, navigare  e scrivere testi  sarebbero davvero felicissimi con 
Osx al posto di windows.
Linux lascialo stare , non è ancora un software utile per la media degli 
utenti .
quindi a livello concorrenziale non penso Osx avrà dei problemi .
bye 


beh principalmente la politica di vendita.  Io cercherei di far vedere un 
po' di piu agli utenti medi
(la maggiorparte del mercato pc) i mac.
Mettiamoli un po' in tutti i negozi e poi vediamo come regisce la gente.
Il mac mini è una bomba per il medio mercato , sai quanta  gente lo 
prenderebbe subito
se solo ne conoscesse l'esistenza ?
Mia zia usa il pc per scaricare la posta e navigare un po. basta.
ha preso un mac mini ed è felicissima (sopratutto per il design ora lo tiene 
anche in salotto!)
ma.... se non lo consigliavo io  sarebbe andata da un rivenditore qualsiasi 
a avrebbe preso il solito pc.


pensi che la maggiorparte degli utenti noti quelle cose nei film ?
ribadisco la mia idea : il mac mini e l'ibook vanno messi al Trony etc...

 ribadisco la mia idea : il mac mini e l'ibook vanno messi al Trony etc...
Su questo posso essere d'accordo. Modulo il fatto che ci mettano dei
commessi preparati. Comunque già da Mediaworld ci sono.


 prenderebbe subito se solo ne conoscesse l'esistenza ?
Con i commessi somari del megahertz che si scordano che fra l'hardware e
l'utente ci deve essere del buon software? :)


 Anche se apple fallisse sta pur certo che osx non morira'.
essi, vai avanti tu a svilupparlo.
-- 
.zen per piacere

 dire installare MacOS X su tutti i PC.
Passare ad X86 e' l'unica salvezza visto che il progetto ppc e' morto.
Se piu' di cosi' non puo' dare che ci possiamo fare?
E visto e considerato che e' palese che non verranno usati processori
intel dedicati ci si appoggia ad uno standard che al limite puo' venire
solo castrato usando palladium (da qui la scelta di quel cadavere di
intel anzichè appoggiarsi alla ben piu' capace amd). Ma seguendo gli
stessi ragionamenti che dovevano essere per longhorn, poi cassati ed
abbandonati in Vista, il tutto si ridurrebbe poi ad un controllo su
questa "chiave fisica" dal sistema operativo, cosa in genere facilmente
aggirabile.
ciao!

 Passare ad X86 e' l'unica salvezza visto che il progetto ppc e' morto.
Perchè così hanno deciso. IBM o chi per lei ha stabilito che sviluppare
per Apple non è redditizio. Io però non direi che è morto. Le 3 maggiori
console usano due un PPC, una un processore pesantemente basato su PPC.


 console usano due un PPC, una un processore pesantemente basato su PPC.
Ed anche i processori da workstation e server Power4.

 Ed anche i processori da workstation e server Power4.
Quelli in realtà non sono PPC. Diciamo che sono i papà dei PPC. E pare
che stiano in ottima salute, per inciso.



a mediaworld vendono i mac ? o stai parlando dei commessi preparati  ?

 a mediaworld vendono i mac ?
Non in tutti. Qui a Roma no, ad esempio, trovi solo gli iPod.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!


gosh , sto per prendere un ibook 14"  e volevo vederlo dal vivo ... ma il 
rivenditore mac
 qui vicino non lo ha in negozio ...

 a mediaworld vendono i mac ? o stai parlando dei commessi preparati  ?
qui da me li vendevano.


 qui da me li vendevano.
anche da me una volta. poi sono spariti. ora trovi solo gli ipod
-- 
"io, con le cose che finiscono, ho sempre avuto problemi.
la cosa che quando finisce più mi fa soffrire sono i posti
a sedere sul tram."

 proprio le librerie XML e XSL sviluppate in seno a GNOME.
Da soddisfatto utente Linux (Gentoo per la precisione), ti rispondo: e 
quindi?
KDE e GNOME sono ottime risorse dove prendere ottimo codice già 
sviluppato, ma questo non significa che come comodità per uso desktop, 
coerenza tra applicazioni e altro Linux sia lontanamente paragonabile a 
OSX, almeno secondo me.

 OSX, almeno secondo me.
L'universo UNIX e dell'Open Source è cosi sfaccettato che pretendere
un'interfaccia del tutto uniforme sarebbe pura utopia ma, d'altra
parte, nascondere all'utente le directory /usr e /etc non significa
certo offrire pieno accesso alle vere potenzialità della piattaforma
che si sta offrendo.
L'ultimo articolo pubblicato su ADC fa una disamina delle soluzioni
per lo scripting disponibili attingendo ai linguaggi Open Source
(
http://developer.apple.com/internet/opensource/opensourcescripting.html
)
che permettono anche ai non programmatori di professione di combinare qualche
cosina un po' più avanzata di quanto concesso da AppleScript e Automator,
che nemmeno Apple usa intensivamente all'interno delle sue soluzioni iLife e
Pro.
Ma sperimentare con Perl, Python, Ruby, Tcl o JavaScript su Mac OS X non è
proprio un viaggetto tutto agio e comfort e non c'è nessun colpo di SuperMouse
che tenga.
-- 
Guido

 essi, vai avanti tu a svilupparlo.
Dovrei avere il denaro per comprarlo e per sostenerne lo sviluppo. 
Oltretutto non e' il mio campo.
Ciao ... Dino

 console usano due un PPC, una un processore pesantemente basato su PPC.
Dire che non e' redditizio per una azienda equivale a dire che e'
morto.
Le prestazioni in termini di calcolo delle ultime macchine non reggono
il passo con le nuove CPU x86 e questo e' cosa nota. Che a qualcuno non
possa interessare, bene.. non vedo dove sia il problema visto che c'e'
comunque una offerta di computer entrly level con potenze piu' che
sufficienti per chi usa il computer a casa per internet e la posta. Ma
chi, come me o come molti altri, lo usa per lavori di calcolo dove la
velocità e' un parametro essenziale questo non puo' che essere un
passo in avanti.
Mettendoci poi il mio modestissimo parere personale di utente apple in
primis per il sistema operativo, ed in seconda battura per
l'ingegnerizzazione dei componenti (nel senso di scelta di design e di
studio dello spazio occupato) saluto con favore questo "salto del
fossato".
Unico rammarico, la scelta di Intel e non di AMD.
E parafrasando quello che mi hai scritto sopra "dai.. se voglio giocare
a doom3 non ho alcun problema ad acquistare una console con ppc" ;-)
cordiali saluti e buon ferragosto!

 passo in avanti.
no guarda che ti sbagli!
Sei un professionista? Lavori con il computer? Devi essere PRODUTTIVO?
Apple è la sola scelta, e non venirmi a dire che linux è un buon 
ambiente per il tuo lavoro perchè tiger è avanti mille miglia rispetto a 
linux.
spero di essere stato chiaro
Luca

 
io credo che invece abbia ragione.
considera che Linux ha una comunità di sviluppatori della madonna!
domanda:
se la "community" avesse lavorato solo su "uno" specifico hardware, 
magari ricevendo le specifiche dai produttori, a che livello sarebbe 
oggi linux?

 finite sulle reti p2p il giorno dopo dell'annuncio di Jobs.
Al contrario, si spiega perfettamente...
"L'aumento o la diminuzione della pirateria č il risultato di una
complessa interazione che coinvolge da un lato l'applicazione di
misure di prevenzione e dall'altro l'ingresso di nuovi utenti sul
mercato, la facilitą con cui č possibile accedere al software illegale
e/o nuovi fattori esterni quali il cambiamento delle condizioni
politiche ed economiche."
Studio sulla pirateria software a livello mondiale (BSA/IDG):
http://www.bsa.org/italia/index.cfm
-- 
PPC vs. Intel: Top 500 shows who's right
http://blogs.zdnet.com/open-source/?p=348

 linux.
Magari dovresti essere meno categorico e pensare che possono esistere
altri campi diversi da quelli tuoi nei quali il trittico di risposte
sopra deve essere sempre positivo ma che comunque non viene pienamente
soddisfatto da apple ma che invece trova una diretta applicazione
magari non in linux quanto in windows.
Questo per ribadire che e' ragionamenti fatti per partito preso, a
prescindere dallo "schieramento" sono sempre molto deboli: come minimo
dovresti includere nella lista il tuo campo di lavoro e quali programmi
devi utilizzare per lavorare.
Il mio personalissimo punto di vista e' che apple al momento dispone
del miglior sistema operativo presente sulla piazza, anni luce avanti
gli altri sistemi operativi che gira al momento su un hardware ottimo
(tranne le schede video) che pero' non ha futuro per scelta ne mia ne
tua.
Il G5 era impressionante quando e' uscito, ma da allora non ha fatto
grossi passi avanti, mentre altre architetture, AMD soprattutto, hanno
mostrato di avere molto piu' potenziale.
Il cambiare quindi architettura a favore di una oggettivamente piu'
performante non puo' che essere l'unica strada.
Oppure preferisci continuare a vedere "upgrade" nella cadenza di 6 mesi
di 0.2 GHz alla volta?
ciao!

 politiche ed economiche."
Appunto... non spiega affatto il perche' quelle copie comparvero
proprio il giorno dopo. E' un discorso generale valido, ma non c'entra
molto a mio avviso con questo caso particolare
Comunque non credo sarà realmente possibile conoscere chi ha ragione,
visto che il codice di OsX e' giustamente blindato e quantomeno io non
sono certo capace di capire se ha poi integrato parti di codice scritti
da terzi. Mi limito solo di restare alla finestra e di aspettare
curioso :-)
Saluti! :-)

 oggi linux?
proprio quello che volevo dire....
aggiungerei quindi che l'idea dell'hardware proprietario č parte
dell'essere vincente di osx
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: 
joef...@mac.com

 il passaggio ad intel.
Prova ad usare l'immaginazione...
///
"At WWDC 2005, Apple announced plans to deliver Macintosh computers
using Intel microprocessors beginning in 2006. Developers at the
conference visited the onsite Universal Binary Lab to see exactly what
it takes to get applications ready for the transition."
http://developer.apple.com/transitionquotes.html
"After announcing the big shift on Monday, Apple offered developers an
early chance to get their bearings, with labs of Intel-based Macs up and
running at its Worldwide Developer Conference in San Francisco. The labs
were open until 9 p.m. on Monday and Wednesday and until midnight on
Tuesday."
http://news.cnet.co.uk/software/0,39029694,39189980,00.htm


 Random Word Generator? <g>
come preferisci, almeno con copio&incollo con testi poco collegati al
discorso ;-)

 spero di essere stato chiaro
Hai solo dimostrato di non avere capito nulla. Avanti il prossimo.


 ROTFL
Dai non girare il coltello nella piaga. Il pilotino nazionale va preso
cosě come č. Tipicamente non sul serio.


 che si sta offrendo.
Beh, è ovviamente la caratteristica primaria di un mondo caotico come 
quello di Linux. Ha lati positivi e negativi, ovviamente. Ma comunque 
sia, all'utente desktop di /usr e /etc cosa gliene importa? Ha la sua 
directory Applicazioni, le preferenze di sistema per configurare il 
tutto e stop :)
Cutto il resto perchè non ho la competenza per rispondere, comunque sia 
non mi pare inerente al discorso "uso desktop".
Che poi per smanettare qua e là Linux sia il massimo non lo metto in 
dubbio, mi ci diverto molto molto più che con OSX :)

 Quoto in toto.
Pienamente d'accordo.
Jobs non e' l'ultimo arrivato, impossibile che non abbia pensato alle
consieguenze.

 si legge, terze parti ora stanno sviluppando.
Fatemi capire una cosa. Considerato che OsX-X86 di illegale ha tutta la 
struttura _al di sopra di Darwin_ (che fu rilasciato open source dalla 
stessa Apple), perché i driver, il supporto ad altri file system, ed 
altre amenità varie dovrebbe essere illegale?
Henryx

 ROTFL
So che sto facendo una stronzata (dare in parte ragione al pilotino), ma 
dipende da come la vedi. Attualmente, Linux in campo desktop può 
esistere solo per uno smanettone, ma per un utente comune la vedo ancora 
troppo dura (e no, ubuntu è del tutto inutile per questa tipologia di 
utenti, visto che sono quelli che vogliono comprare la stampante in 
offerta al supermercato sotto casa, la vogliono attaccare al pc e la 
vogliono vedere funzionare[1])
Henryx
[1] ok, lo ammetto, questo in alcuni casi è arduo anche con windows

 Meglio meno potenza ma più qualità.
Qualità? Ci sarebbe potuta essere se Apple si fosse rivolta ad altri, 
piuttosto che ad Intel (Qualcuno ha detto Sun?)...
Henryx

 piuttosto che ad Intel (Qualcuno ha detto Sun?)...
Si, infatti. A me non mi frega dell'ultima CPU e dell'ultima scheda
video. Se prendo un mac da 2000 euro preferisco una scheda da x euro e
il resto fatto con roba di qualità, che una scheda da 2x euro e il resto
"economico".


 troppo dura
Linux ha la stessa percerntuale di mercato di Apple, iò discorso non si pone neppure
-- 
Fede: Credere senza prove a ciò che viene detto da uno che parla senza cognizione di causa di cose senza paragone (Ambrose Bierce).

 discorso ;-)
Luser...
"In Internet slang, a luser (or luzer, luzzer) is a painfully annoying,
stupid, or irritating computer user."
http://en.wikipedia.org/wiki/Luser
*Plonk*


 iò discorso non si pone neppure
Ma sei sicuro di non rispondere a post diversi da quelli che intendevi?
Perchè io non vedo come questa tua frase sia una risposta ad Henryx.
Probabilmente hai fatto confusione con sylpheed.


 consieguenze.
tra l'altro, qualcuno tra quelli che hanno realizzato il crack si e' detto
stupito che la protezione fosse cosi' debole.
Io credo che sia voluto e che la protezione finale sara' ben piu' seria.
-- 
If your cursor finds a menu item followed by a dash
and the double-clicking icon puts your window in the trash;
and your data is corrupted 'cause the index doesn't hash,
then your situation's hopeless and your system's gonna crash!  (Dr.Seuss)

 impossibile che non abbia pensato alle consieguenze.
"A hypomanic shares some of the same characteristics of a manic
depressive, but he doesn't suffer from a psychiatric disorder. 'It's not
an illness, but it's not normal,' says Gartner. Hypomanics 'don't think
outside the box, because they don't even see the box.'"
///
FORTUNE SMALL BUSINESS
http://shorl.com/darudystoguhy

 Questa è la vera, nuova campagna switch!
"If you have any questions, please feel free to contact us at
pir...@apple.com
."
///


 Probabilmente hai fatto confusione con sylpheed.
Che problemi hai con Sylpheed?


 vedere funzionare[1])
Quoto
-- 
Ciao!
"Sei un tipo troppo sovrasterzante!"

 Che problemi hai con Sylpheed?
Pensavo fosse un problema di client. Invece evidentemente č un problema
di poster.


 di poster.
Credo che sia un problema di reader
-- 


 Perchè io non vedo come questa tua frase sia una risposta ad Henryx.
a me risulta giusta: risposta a henryx. sarà mica il tuo "PcSoup"? :)

 a me risulta giusta: risposta a henryx. sarà mica il tuo "PcSoup"? :)
Si, ma non "risponde" a henryx.
Se non mi spieghi se uno dice "Attualmente, Linux in campo desktop può
esistere solo per uno smanettone, ma per un utente comune la vedo ancora
troppo dura"
e uno gli risponde 
"Linux ha la stessa percerntuale di mercato di Apple, iò discorso non si
pone neppure"
Che cosa mannaggia sta intendendo?
Uno parla di difficoltà d'uso, l'altro di percentuali. Qualcosa non mi
torna.


 Che cosa mannaggia sta intendendo?
ah, questo non lo so. il mondo è bello perché è composto da individui
profondamente diversi l'uno dall'altro. io rispondevo solo che
"tecnicamente" il reply al post è corretto. :)

 ROTFL
Ti basta poco per rotolarti a terra dalle risate.
Ora ti facico ridere un po' di piu': non solo non esiste alcuna 
distribuzione basata su linux che sia lontanamente considerabile un os 
desktop, ma non ci sara' mai con il modello di sviluppo che i 
"distributori" hanno scelto. Certo, e' molto comodo infilare un po' di 
roba in un cd e aggiustare un po' le cose in modo che funzioni. Ma non 
e' cosi' che si fa un os. Apple dovrebbe essere presa come esempio di 
come si puo' fare un os desktop basato su uno unix. Ma pare che nessuno 
abbia imparato la lezione.
Ciao ... Dino

 abbia imparato la lezione.
Non tutto sta andando liscio, perň.
Ci avevano promesso in Panther una comoda GUI per gestire la
pacchettizzazione di software open source ma il DarwinPorts Manager
che era stato incluso nelle build pre-release di Mac OS X 10.3 č
andato a farsi benedire e si č completamente arenato come progetto.
Fink lasciamolo perdere di fronte all'optimum raggiunto da Synaptic.
Ci avevano promesso poi la miglior piattaforma per Java tant'č
che l'hanno inclusa tra i componenti fondanti l'infrastruttura
di Mac OS X e ci hanno convertito completamente l'ultimo, vero
prodotto di successo di NeXT, ovvero l'Enterprise Object Framework
su cui WebObjects si basa. Anche qui la situazione si sta
paurosamente incagliando: il bridge Java-Cocoa, che Apple ha
propagandato per anni per fugare agli aspiranti programmatori
Cocoa lo spauracchio di dover imparare un altro linguaggio, č
stato ufficialmente deprecato e le scarsine prestazioni di Java
rendono alquanto dura lavorare scioltamente in Eclipse, NetBeans o
Oracle Developer, a cui Apple comunque rinvia visto che Xcode
come IDE Java non basta proprio.
E' stato invece riconosciuto a Microsoft il fatto di aver creato
la macchina virtuale Java piů prestante di tutte tant'e che,
rendendosi conto dell'ottimo lavoro fatto con Visual J++, ci hanno
progettato sopra lo C# e .NET e mandato a quel paese Sun e le
sue licenze.
-- 
Guido

 oggi linux?
Allo stesso punto. Fosse quello il problema.
Ciao ... Dino

 Linux ha la stessa percerntuale di mercato di Apple, iò discorso non si pone neppure
Linux avrà anche la stessa percentuale di mercato di Apple (fonte?), ma 
ciò non toglie che rispetto al sistema della casa di Cupertino sia 
sempre troppo ostico per un utente comune
Henryx
P.S. il discorso sta diventando da it.comp.os.dibattiti

 Se e' cosi' il problema e' nella tua scelta, non in quella di apple.
Dino...ma tu credi veramente che svenderanno i macintel, che pagherai un
mac meno di quello che lo paghi ora? :-)  
-- 
Francy

 conosiuto.
Pubblicità, tanta e mirata. In Italia zero, soprattutto in tel e nei
giornali più letti, la mondezza winzozz la trovo anche dentro il
supermercato conad sotto casa.
-- 
Francy

 mac meno di quello che lo paghi ora? :-)  
No, credo solo che avranno un rapporto prezzo/prestazioni migliore di 
adesso. I produttori di pc di marca non regalano nulla.
Ciao ... Dino

 sue licenze.
Ah, l'ignoranza!
"The agreements involve payments of $700 million to Sun by Microsoft
to resolve pending antitrust issues and $900 million to resolve patent
issues. In addition, Sun and Microsoft have agreed to pay royalties for
use of each other's technology, with Microsoft making an up-front
payment of $350 million and Sun making payments when this technology is
incorporated into its server products."
///
Microsoft and Sun Microsystems Enter Broad Cooperation Agreement; Settle
Outstanding Litigation: Ten Year Agreement Sets New Framework for
Industry Cooperation; Reduces Cost and Complexity for Customers
http://shorl.com/dymobropribovy

 Industry Cooperation; Reduces Cost and Complexity for Customers
Adesso mi verrai a linkare che in Vista hanno reintegrato Java...
-- 
Guido

 Adesso mi verrai a linkare che in Vista hanno reintegrato Java...
No, piuttosto, ti vorrei fare una domanda: sei davvero convinto che sia
stato "riconosciuto a Microsoft il fatto di aver creato la macchina
virtuale Java più prestante"? <eg>
# "The MSJVM is obsolete code that is no longer enhanced or developed."
# "Customers can install any compatible Java virtual machine on any
computer running Microsoft Windows that they wish."
# "Several third-party Java Runtime Environment (JRE) solutions are
available for customers deciding to pursue this option as they
transition off the MSJVM."
///
Microsoft Java Virtual Machine Support
http://www.microsoft.com/mscorp/java/

Guido ha scritto:

Senza contare che tutto quanto ha riportato non ha nulla a che vedere 
con avevi scritto poco su :)
Ciao ... Dino

 virtuale Java pių prestante"?
A suo tempo lo era, molto pių che in Solaris. Concedimi di non richiedermi
di mettermi a reperire oltre dei link sui relativi benchmark e di accettare
a giustificazione delle datate informazioni in mio possesso in base alle
quali ho effettuato il mio intervento quest'unico responso di Google in
italiano riguardo a "migliore macchina virtuale java"
(
http://members.fortunecity.it/rst/rst030701/intervis.htm
):
| Intervista a Bill Gates
|
| "Considerando che Sun non ha permesso che Java fosse sottoposto al
| processo di definizione degli standard industriali, Microsoft ha
| fatto veramente un ottimo lavoro supportando questo linguaggio in
| modo molto completo. Abbiamo la migliore macchina virtuale Java."
-- 
Guido

 (
http://members.fortunecity.it/rst/rst030701/intervis.htm
)
In questo contesto, l'opinione di B. Gates vale quanto quella di Dino
(aka ginopilotino)... <eg>

 (aka ginopilotino)... <eg>
Perche' dargli tanto importanza? :)
Chi riuscira' per primo a dare un valore alla tua opinione? Sempre che 
tu un giorno riesca ad averne una tua.
Ciao ... Dino