Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Apple passa a intel

http://online.wsj.com/public/us
Stavolta sembra proprio che i nostri timori siano fondati.....
Quali saranno le conseguenze di questa strategia di mercato? :(

 ad arte.
Per questo che sono terrorizzato. :(
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 Quali saranno le conseguenze di questa strategia di mercato? :(
Non nego che un'alleanza tra Intel ed Apple possa esserci, ma la vedo 
dura che riguardi le CPU.
Il tutto non potrebbe, alla fine, rivelarsi in una alleanza di apple con 
intel per il WiMax da integrare nei nuovi AirPort ?
Poi per motivi di scoop, la prima cosa che hanno ipotizzato dopo aver 
nasato un alleanza Intel Apple e' stata sulla CPU....ma per me rimane 
poco probabile, poi magari questi rumors potrebbe anche essere voluti, 
perche' cosi' facendo avrebbero creato da ambo le parti attenzione sui 
loro prodotti facenbdosi taaaaante pubblicita'.
Ciao
	MaX

 fiume accanto a Biggo & co :-PPPPPP
Quindi voi siete scettici o che? No perche` io sono scettico molto, ma
ultimamente Jobs si e` sempre dimostrato folle (anche se vincente), e i
rumors azzeccati.


 della stessa fonte, io per ora non mi preoccupo.
Veramente dovrebbe essere proprio la notizia da cui è partito tutto,
diversi giorni fa.

 io per ora non mi preoccupo.
I titoli Apple sono in *movimento*: il mercato ci crede...
-- 
"25 maggio: "you'll never walk alone" - Tessera #69
http://snipurl.com/f5e7

 passare a PPC;
Ma chi ha detto che sarà necessariamente x86?
Apple non potrebbe licenziare ad Intel le architetture RISC/PPC?
Per la casa produttrice di CPU, notoriamente in crisi, ci sarebbero
nuove prospettive di business, per la Mela la possibilità di trovare un
produttore più attivo rispetto al pachiderma IBM conservando la
retrocompatibilità del proprio sw.
Daniele

 l'utilizzo di CPU x86.
Eh... fino a questa sera alle 19 (e oltre) saranno solo congetture :-D
Daniele

 rumors azzeccati.
Č proprio questo che mi inquieta. Steve Jobs non solo finora ha azzeccato
tutte le scommesse apparentemente piů folli ma č pure riuscito nell'impresa
di riuscirci alla grande solo lui e non i suoi imitatori (vedi
iTunesMusicStore).
Non mi stupirei se stasera il vecchio Steve si presentasse sul palcoscenico
di S.Francisco con in mano un macmini che fa girare OS X e un tot di
applicazioni, poi lo aprisse e mostrasse che dentro c'č un cuore Intel (e
magari gli fa fare un reboot con Windows XP brrrrrr....)
Non mi spaventa tanto il cambio di piattaforma, in fondo OS X č figlio di
NeXT che č nato su macchine x86. Mi spaventa di piů l'invasione di virus che
potrebbe colpire anche le "nostre" macchine.
Saludos
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per screditare i suddetti rumors.
Tutti si aspettavano un media center. Jobs ha tirato fuori il mac mini e
un ipod...
-- 
I'm praying for rain
to see desert flowers again

 certe di un minimac,
Io mi ricordo di una circorstanza: chiesero a Jobs quando Apple avrebbe
fatto un PDA, e lui mostrò il treo 600: visto che Palm sta sbagliando
tutte le mosse, credo che si sia dato all'autarchia.


 arrivi con un G5 cosě lo tengo da collezione.
ho pensato la stessa identica cosa :)
-- 
.zen powered inside

 Quali saranno le conseguenze di questa strategia di mercato? :(
Io non ho un Apple. E mi chiedo.
Se un Apple così com'è, non avesse dentro un processore Ibm ma un Intel...
che mi cambierebbe?...
Penso che come molti di voi sarei attratto dal software della Apple vero
valore aggiunto oltre all'incredibile design.
Se in più tutto questo, come sento dire, mi costasse il 20% in meno.... non
avrei alcuna remora a passare al mac... già adesso se l'iMac superdrive
costasse 200-300 euro in meno spopolerebbe tra le folle.
Purtroppo il cliente medio guarda la spesa fatta per l'hw comprato non per
il sw che tanto trova piratato... mentre così potrebbe comprare dell'ottimo
sw accanto ad una dotazione hw in linea con quella pc... tanto lo sappiamo
il Dvd serve a masterizzare i film e nessun utente medio ora comprerebbe un
pc senza questo accessorio.
Imho non sarebbe una scelta folle quella di passare all'Intel per abbassare
il costo medio del Mac e allargare le quote di mercato, credo ansi che possa
essere il giusto compromesso tra chi voleva i cloni e chi un Apple più in
linea con i costi dei compatibili.

 -- 
Unfortunatly you got it wrong :/

 potrebbe colpire anche le "nostre" macchine.
I visrus sono dovuti a Windows che e' un colabrodo, non al processore,
che si limita ad eseguire quello che l'OS gli dice.
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 -- 
Notizie come questa di Macity:
/
le ultime 5 versioni di Mac OS X sono state compilate sia per i PPC che 
per i computer dotati di architettura X86
/
Insieme ad altre dichiarazioni, tipo questa di Schiller "That doesn't 
preclude someone from running it (Windoze) on a Mac. They probably 
will," he said. 
"We won't do anything to preclude that."
Mi sembra non lascino spazio ad alcun dubbio riguardo all'architettura..

 intel .-)
Azz...l'attesa č stata cosě breve che č pure avanzata un sacco di birra 
:D

 Voglio dire: prendi un Pentium-M e modificalo ...
Costera' di piu'...

 Voglio dire: prendi un Pentium-M e modificalo perche' sia possibile
e pensi che intel voglia riprogettare il pentium apposta per apple?
-- 
Questo messaggio è stato scritto usando unicamente pixel riciclati.

 credo che permettere di bypassarlo sia un problema di qualche rilievo.
bisogna vedere se si puo' fare e con che costi. mica e' software che
togli una funzione e ne wrappi un'altra. in ogni caso dicono che windows
ci girera' sopra, quindi il layer di compatibilita' direi che resta


 non vedo il problema, non e` questo che mi preoccupa.
non e' questione di problema. ci si chiedeva se intel avrebbe fatto una
cpu apposta per apple senza il layer di compatibilita' 386 no? il fatto
che windows girera' sopra i nuovi mac imho fa supporre che non ci sara'
nessuna modifica da parte di intel.


 basta che dia accesso alle funzioni senza presentare *solo* il frontend
ok capito :)


 :D
Ce la berremo rimembrando i vecchi tempi, quando potevamo scegliere di
avere un computer diverso e non per questo obsoleto .-D
La cosa che mi consola e' che ho la casa piena di Mac e non pensavo
comunque di prenderne uno nuovo. Un computer nuovo si', un Mac nuovo
neanche se mi imburrano .-D
Diciamo che se prima potevamo sospettare che la apple ci stesse
prendendo per il culo, al momento che confermeranno il passaggio a x86
non ci saranno piu' dubbi.


 della stessa fonte, io per ora non mi preoccupo.
Ne sono convinto anche io. guarda i soliti copioni della Repubblica cosa
scrivono...
http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/scienza_e_tecnologia/mondomac/ap
pleintel2/appleintel2.html
:D
-- 
gigionmac

 questo passaggio... aspetto di capire se si tratti di CPU o computer.
Ho letto molti messaggi su questo argomento nelle ultime ore, ma
confesso che non capisco questo sgomento che noto nei piů. Forse perché
non sono un tecnico e (cosě come faccio con l'auto) di quello che sta
nel motore non ne so niente? A me basta che la macchina funzioni bene.
Sono ingenuo?
Se Intel dovesse produrre i processori che servono ad Apple meglio della
latitante IBM, ben venga. Tra l'altro non mi sembra che ancora non sia
chiaro se si sta parlando di *nuovi* processori, di eredi del PowerPc, o
di eredi dell'architettura x86.
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 intel .-)
Io sono preoccupato, intel = win = merda
-- 
Francy
["And in hell he lift up his eyes, being in torments..." Luca 16:23]

 intel .-)
Io sono preoccupato, intel = win = merda


 confesso che non capisco questo sgomento che noto nei più.
Piu' che sgomento, conferme. Della discesa della apple nell'abisso del
maggior profitto con il minimo sforzo; della malafede di Jobs e
compagnia; e dei miei dubbi riguardo a mamma apple che fa sempre il
meglio per farci lavorare bene. Erano un punto di riferimento, quasi un
esempio da seguire, quelli che vedevano il computer come un attrezzo per
migliorare la vita della gente invece che il proprio conto in banca. Ora
sono dei normalissimi pezzenti alla ricerca di ogni centesimo. L'ho
vista arrivare da lontano, ho riso al pensiero di come avremmo
giustificato quest'ultimo spasmo di un'intelligenza morente e adesso
voila', tutti a sbracciarsi intorno al cadavere del think different, se
mammina apple usa l'intel eh, di sicuro e' perche' e' meglio. Se si
mettono con un branco di mafiosi, eh, vuol dire che in fondo magari la
mafia non e' cosi' male, anzi l'ho sempre detto che erano simpatici.


 
posso anche sorridere simpatizzando per il tuo pensiero, quello che mi 
manca pero' e' capire tu che alternativa *credibile* proponi? tornare 
all'os9? o al system 7 su 68k? morire con i g5 che crescono?

 all'os9? o al system 7 su 68k? morire con i g5 che crescono?
non è un problema nostro, noi siamo consumatori. le scelte che hanno 
portato ad avere fra due anni un powermac a livello hardware IDENTICO ad 
un qualsiasi computer per windows; che apple non è stata in grado di far 
continuare il suo mac os e abbia comprato in blocco il system di next; 
che in meno di due anni io abbia visto powerbook scricchiolanti, monitor 
lcd scuriti, monitor crt a dominanti magenta, case scottanti; che i 
colori della mela think different siano diventati il grigetto think 
consonant della apple attuale, beh sono dati di fatto.
io non sono il ceo della apple e se lo fossi sarebbe fallita, ma quello 
che è sicuro è che della apple dei tempi d'oro è rimasta forse la cura 
nel fare le scatole.
f.
-- 
si vede che uno dei 25'000 file di testo che costituiscono il sistema 
operativo avra' un errore di battitura.

 nel fare le scatole.
si ma anche tu che cosa proponi?
fiero laudaror temporis acti ma proposte 0
ricordo anche io i tempi della cura dell'hardware (ma anche i prezzi 
ricordo) e a conti fatti non li rimpiango, ricordo anche io il vecchio 
OS, solo fino a 8 sono arrivato a contare perche' era una tale cagata 
che sono stato solo felice di riscoprire next redivivo
personalmente il mac l'ho comperato per osx
quello che mi importa e' che apple sopravviva, se non ci saranno 
incertezze per il futuro e di qui a 3 anni per me ce ne saranno, che 
cosa mi potra' importare se il mio osx girera' su ppc o su intel?
il linguaggio piu' a basso livello che uso e' il C e questo se ne frega 
altamente di girare si ppc o su x86, tutti gli altri programmi che uso 
me li vendono gia' compilati
sinceramente portasega se la componentistica hw e' la stessa di quella 
dei picciotti, anzi e' meglio, minore probabilita' che la crisi si ripeta
se poi ci infilano palladium o un suo emulo il discorso potrebbe 
cambiare assaje

 cosa mi potra' importare se il mio osx girera' su ppc o su intel?
in pratica userai un sistema operativo che ti *costringerà* a comperare 
una piattaforma hardware.
altroché microsoft.


 versatile di mac osx, ma concettualmente molto più avanti di osx adesso.
Buuum!

 Buuum!
non scherzo. continuo a pensare che un sistema basato su gesti e icone 
funzionante e modulare sia meglio di avere qualche migliaio di file 
invisibili accessibili da terminale.
f/.


 invisibili accessibili da terminale.
Che te ne frega dei file invisibili? Schiaccia i pulsanti, clicca le
icone, e campa tranquillo...

 icone, e campa tranquillo...
si dai, proviamo a copiare la mia home e la cartella system su un disco 
esterno e poi bottarlo.
f.


 installi o da come lo usi...?
beh, copiare una cartella e un folder su un disco esterno e bottarlo *è* 
un uso del finder. poter mettere o togliere estensioni che gestivano 
l'hardware a seconda di quelle che veramente ti servivano, era una 
gestione della macchina che osx ha perso.
non voglio demonizzare osx, mi piace, lo uso, ne comprendo l'utilità, 
con osx si possono fare più cose, ma queste cose che si possono fare in 
più vanno contro la filosofia della macchina, e la goduria di avere un 
multitasking fico si scontra con -ad esempio- quei cazzo di privilegi 
che li devi avere anche se non li vuoi.


 esterno e poi bottarlo.
E questo che c'entra? L'usabilità di un sistema si vede da come lo


 che li devi avere anche se non li vuoi.
Usa il computer come root e starai nella stessa situazione del 9:
possibilità di fare tutto e niente più richieste di password...

 possibilità di fare tutto e niente più richieste di password...
neooffice non parte neanche se logghi come root
f,
-- 
  Grand Cayman is great / Of course it is / Weather like this (sn)

 una piattaforma hardware.
ovvero tutti tranne linux?

 e che nel passaggio c'è stata una perdita.
Io non ho mai avvertito alcuna perdita. O meglio, se ho perso qualcosa
erano solo rogne...

 neooffice non parte neanche se logghi come root
In che senso? Comunque senza OS X NeoOffice non ce l'avresti proprio,
quindi non mi sembra un bell'esempio pro-9...

 quindi non mi sembra un bell'esempio pro-9...
ehi io non sono pro-nove, sto solo dicendo che osx NON è una evoluzione 
di os9 e che nel passaggio c'è stata una perdita.
f.


 ovvero tutti tranne linux?
su uliano non far finta di non capire: fino a qualche tempo fa macintosh 
vendeva macchine uniche e chi comperava comperava SIA la macchina SIA il 
sistema operativo, perché riteneva che entrambi fossero migliori del 
corrispettivo windows.
da oggi chi compera un mac compera un hardware DI FATTO identico ad una 
macchina x86 per windows. l'unica differenza, al di là della 
progettazione più o meno raffinata, è che SE vuoi usare osx DEVI 
prendere un apple. non c'è nessuna ragione tecnica perché tu non possa 
usarlo su un sony vaio se non quella di mercato.
nessun powerpc con tecnologia risk, nessuna porta adb, nessuna cazzo di 
cosa fatta da apple ad hoc per una macchina migliore di quelle windows.
infatti apple sarà costretta amettere dei cazzilli che impediscano di 
installare osx su macchine che potrebbero supportarlo tranquillamente.
dimmi niente.


 f.

 se mettono un cazzillo diverso la cosa ti disturba?
diciamo che il cazzillo era il microprocessore, che proprio cazzillo non č.
f


 diciamo che il cazzillo era il microprocessore, che proprio cazzillo non č.
sei un fanatico come enrico della architettura superortogonale?
programmi in assembler? scrivi codice per altivec? 

 posto nostro...
Che strano che alle centomila magagne di X si oppongano le solite tre
magagne del MacOS.
Mi dai una ragione tecnica per cui il 9 non avrebbe potuto avere la
memoria protetta, uno stack TCP/IP decente e l'allocazione dinamica
della memoria senza diventare la versione Candy Candy di At Ease?


 della memoria senza diventare la versione Candy Candy di At Ease?
perche' andava riscritto da 0?
quante volte l'hanno promesso? quante volte ci hanno provato e hanno
fallito?
se alla fine hanno preso next un qualche motivo ci sara' stato?
oppure pensi che siano degli incommensurabili imbecilli... (cosa
possibilissima)

 programmi in assembler? scrivi codice per altivec? 
uh, magari USO programmi che sfruttano altivec.
f.


 magagne del MacOS.
Beh, potremmo parlare dei crash dovuti all'ordine in cui venivano
caricate le estensioni...
Oppure dei crash all'avvio, che però se muovevi il mouse non
succedevano... Ah, che gran bell'OS, che solidità... Quelli erano tempi!

 succedevano... Ah, che gran bell'OS, che soliditą... Quelli erano tempi!
per n on parlarci di programmarci sopra: ti scappava un puntatore ed eri
in bomba
sisi' eccezziunalo veramente
per programmatori veri, quelli che i puntatori non gli scappano mai

 uh, magari USO programmi che sfruttano altivec.
e sei cosi' sfiducioso che non si trovi una soluzione accettabile in
campo intel, mi pare che ne hai bevuta di propaganda jobsiana di fino a
l'altroieri

 succedevano... Ah, che gran bell'OS, che solidità... Quelli erano tempi!
ehi ehi quello era il system nove, che già puzzava di morto quando è uscito.


 ehi ehi quello era il system nove, che già puzzava di morto quando è uscito.
un po' come i ppc oggi? c'era stato un annuncio?

 l'altroieri
no, trovo mortificante che apple, o mi abbia mentito sulle qualità del 
mio microprocessore per svariati anni, o comunque non sia stata in grado 
di seguire un percorso alternativo a quello delle -da lei- tanto 
biasimate macchine intel. fra due anni compereremo macchine identiche 
alle win-intel, solo con il loghino apple sopra. brutta fine per chi 
aveva iniziato ad usare apple negli anni '80.


 aveva iniziato ad usare apple negli anni '80.
l'ha gia' detto varie volte
mi pare sostanzialmente irrilevante, quello che conta e' il sw

 
non ricordo con precisione, ma il nove è morto nascendo e il suo 
sviluppo è stato teso solo a farlo diventare classic.


 mi pare sostanzialmente irrilevante, quello che conta e' il sw
ah beh certo. ADESSO sě. negli anni '90 no.
posto questo, osx diventa un sistema operativo che costa 200 euro, ma 
che per usarlo devi anche prenderti una macchina intel marchiata apple 
da 1500 euro.
č un paradosso, ma mica tanto


 è un paradosso, ma mica tanto
e con questo raggiungo l'ultimo messaggio! posso portare fuori il cane! 
evvai!


 possibilissima)
E possibile che lo siano. Io di sicuro lo penso. Fatto sta che il MacOS
che viene dipinto come fosse l'MS-DOS, ma che dico, il CP/M, oddio no, 
il DOS3.3 o forse anche piu' indietro, e' in realta' X senza due o tre
cose importanti, e senza il look da caramella succhiata, e senza un
sacco di giochini per amministratori di rete che peraltro si potevano
gia' aggiungere al MacOS alla bisogna invece di averli tra le scatole
ogni momento.


 per programmatori veri, quelli che i puntatori non gli scappano mai
Per programmatori veri, quelli che non hanno bisogno un sistema-balia
che gli perdoni l'incompetenza.
Se non sai programmare e' assolutamente normale che i tuoi programmi non
funzionino. Ci sono tanti bei mestieri meno impegnativi al mondo. Io mi
sono sempre scritto le mie belle routine di gestione dell'errore. Ma
immagino che a certi "programmatori" sarebbe scappato il puntatore anche
nel controllo dei puntatori scappati.
Comunque, ribadisco, il computer non e' un attrezzo per programmatori.
Sta ai programmatori imparare a usarlo in modo che possano scrivere
programmi che gli utenti non siano costretti ad imparare ad usare.


 succedevano... 
I famosi crash all'avvio che avevi solo tu e che solo tu risolvevi
muovendo il mouse? Quelli che dopo un'ora e mezza ti hanno convinto a
installare X? Se hai usato il MacOS per piu' di un'ora e mezza e scrivi
queste cose convinto di cio' che scrivi, allora devi pur avere una
cattiva memoria.


 cattiva memoria.
Il mio primo Mac č stato un Plus, caro mio e come puoi vedere non sono
io ad aver bisogno di cure di fosforo...