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Titolo: Perche' le universita' italiane sono cosi' pessime?

Perche' le universita' italiane sono pessime? Inoltre, perche' non
hanno un vero e proprio campus ma sono come quello che negli USA
vengono chiamati community colleges? Perche' non hanno gli sport ad
alto livello come l'NCAA? E perche' non esiste un senso di
appartenenza per l'universita' frequentata? E sopratutto perche' quasi
tutti gli studenti italiani vanno tutti all'universita' locale vivendo
con i genitori anziche' andare in un'altra citta a fare espereinza di
vita indipendente? Eppure poi finiscono molto tardi, oltre i 24 anni
spesso, pur vivendo con papa' e mamma e senza lavorare in
contemporanea. Non mi sorprendo che l'Italia sia cosi' indietro.
Questo articolo la dice lunga:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2009/04/20/studentinegliusa.shtml


Forse perch� lo stipendio base (di chi lavora) � al limite della soglia di
povert�?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Perche' le universita' italiane sono pessime?
Strano, con tutti i geni sfornati dalle universit� ammeregane non si �
trovato un cane che sapesse gestire in maniera efficiente la GM e c'�
voluto un poveraccio italiano sovrappeso che se l'� comprata cagando in
testa a tutti i nerd ammeregani impegnati a tirare mazzate ad un pallina.

 ha scritto:

Questa cazzata te la potevi risparmiare... non ci pare che abbia studiato
alla Ssappienza!


 testa a tutti i nerd ammeregani impegnati a tirare mazzate ad un pallina.
Riscontrati con la realta' anziche parlare a vanvera (la Fiat e'
finanziata dallo Stato, negli USA che non e' un Paese socialista
questo non e' possibile):
http://www.usnews.com/articles/education/worlds-best-colleges/2008/11/20/worlds-best-colleges-and-universities-top-200.html
http://www.timeshighereducation.co.uk/hybrid.asp?typeCode=243&pubCode=1&navcode=137

 finanziata dallo Stato
Lo vedi che sei un ignorante?
In Europa sono vietati gli aiuti di stato alle imprese private.
Non ve lo insegnano ai college ammeregani?
Ma cosa studiate, fenomenologia dell'hot dog?

 Ma cosa studiate, fenomenologia dell'hot dog?
Voi neanche quello a vedere le classifiche internazionali in cui le
universita' italiane non figurano mai...ma tu hai evitato di
commentare...:-)

 Voi neanche quello
Non svicolare: studiate l'assetto socio politico ed economico dell'Europa o
no?

 Voi neanche quello
Non svicolare: studiate l'assetto socio politico ed economico dell'Europa o
no?
[*] � latino, eh. Lo studiate in ammerega?

 povertà?
E questo perche'. Per via del mammonismo. Genitori che pasciono i loro
pargoli vita natural durante. E ben contenti di questo. Quindi le
aziende se ne approfittano.
Cmq non capisco cosa c'entri col fatto che le universita' italiane
sono pessime e non vantano fama internazionale.

 testa a tutti i nerd ammeregani impegnati a tirare mazzate ad un pallina.
Lol, prendi d'esempio uno che ha studiato in Canada?

 [*] è latino, eh. Lo studiate in ammerega?
Serve tantissimo il latino nell'anno domini 2009!!! Continuate pure
con le vostre seghe mentali della culutura (cuuuultura: culture del
cul!).
Cmq, le migliori facolta' di latino al mondo sono negli USA. Pronto a
scommettere quello che vuoi. Harvard, Yale o Princeton. I migliori
latinisti non stanno certo a prendere quei quattro soldi che gli passa
la Sapeinza.

 Lol, prendi d'esempio uno che ha studiato in Canada?
Gi�, proprio uno che ha studiato in un Paese preso per il culo
quotidianamente dagli ammeregani.
E' venuto l�, vi ha pisciato a spruzzo in testa e s'� preso la GM.
Non male per un sottosviluppato no?
PS: non scordarti di replicare in maniera precisa e circostanziata alle mie
osservazioni sulla tua ignoranza in materia di politica socio economica
internazionale.

 Cmq non capisco
Perch� sei un ignorante.

Sembra che Texas Longhorns abbia detto :

menomale che non ti interessi di NHL
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=aEUysWvHvxs
Nicola Berti facci un gol
Tessera #3 Jose' "The Jockey" Mourinho

 Cmq, le migliori facolta' di latino al mondo sono negli USA.
Dimostralo.

 internazionale.
Ahah simpaticone, come te la passi alla tua universita' locale vivendo
con papa e' mamma e con l'obbeittivo di guadagnare un giorno 1000 euro
al mese. Vai alle feste? Poi alle donne cosa racconti che non puoi
fare troppo tardi? E vai all'uni con i mezzi come se fossi al liceo?

 fare troppo tardi? E vai all'uni con i mezzi come se fossi al liceo?
Bene, vedo che gi� svicoli.
La tua preparazione da college ammeregano non ti viene in aiuto per
controbattere? Non hai argomenti validi? Il giorno in cui spiegavano la
politica socio economica europea eri assente? In quello in cui spiegavano
le normative antitrust europee eri a vedere il Nascar?

 Perche' le universita' italiane sono pessime?..........
Perche' sono lo specchio della nostra societa', inoltre mettici il baronato
e quella continua logica delle raccomandazioni, il gioco e' fatto. Le
universita' come la gran parte delle strutture statali, diventano un feudo
prodotto a misura secondo i capricci della classe politica operante in quel
territorio. Ci sono torte da spartire e baldi giovanotti da politicizzare e
trovano i loro "maestri" soprattutto nei studenti fuori corso. Non si va per
studiare e/o specializzarsi, ma solo per far da claque e reggere relazioni
interpersonali per le piu' strafighe. Non voglio generalizzare, ma e' noto
che i migliori vadano a cercarsi fortuna altrove e certamente non amano
buttare il cervello all'ammasso con il solo scopo di perseguire
lauree/diplomi alla Pico de Paperis.


 Gi�, ...
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_987797542.html


 contemporanea.
Dipende da persona a persona.
In compenso qui negli USA, durante l'universita' lo scopo principale e' 
ubriacarsi, trombare e trombare da ubriachi. Non a caso quando poi 
finiscono e si mettono a fare un PhD, hanno corsi che ripetono 
ESATTAMENTE quelle che avrebbero dovuto fare in universita'. Un buon 
laureato Italiano caga in testa al 90% dei laureati USA.

 laureato Italiano caga in testa al 90% dei laureati USA.
Peccato che le classifiche internazionali varie dicano
tutt'altro :-) . E le piu' grandi aziende del mondo sembrano
concordare. :-)
E poi "caga" che cosa dall'alto del suo stipendietto e contrattino?
Poi nessuno va a fare i Phd negli USA (quelli sono per Indiani e
sfigati vari) se vuol far soldi. Legge, Medicina o MBA.

 Cosa intendi per pessime? strutture? insegnamento?
Soprattutto per l'aggettivo "professionalizzante", che spesso attaccano 
ai corsi di laurea italiani creando capolavori di tragicommedia. Credo 
che perï¿œ il problema si riassuma brevemente con "no money".
(sul resto del post di quel decerebrato non vale la pena di dire niente. 
Restava solo da menzionare la scandalosa mancanza delle felpe col nome 
dell'universitï¿œ)
-- 
MdM

 Legge, Medicina o MBA.
Stavamo disquisendo delle facolta' piu' fighe o della qualita' 
dell'istruzione? non ho capito.

 dell'universitï¿œ)
Bah, la felpina col nome me la comprerei anche se non costasse un 
occhio della testa. Con meno ho preso una felpa vintage dei Celtics 
all'NBA store sulla 5th avenue.

 vita indipendente? 
Perchï¿œ dici stronzate?

 dell'università)
Quoto. Daltronde niente campus, niente squadre sportive, niente
attaccamento all'alma mater, niente felpe.

 questo non e' possibile):
http://www.autoblog.it/tag/aiuti+chrysler

 attaccamento all'alma mater, niente felpe.
Ma perchï¿œ non parli di ciï¿œ che sai? Cioï¿œ dei cazzi e delle macchinine 
da gang sudamericane?
Ps: preparati per i calci nel sedere in Sudafrica fra due settimane.

 sono pessime e non vantano fama internazionale.
Certo ï¿œ che se i laureandi americani sono tutti come quelli che 
all'inizio della crisi economica utilizzavano i viaggi premio e i 
contributi statali per salvare le banche, siamo a posto.

 Ah...quindi il tuo parametro unico di giudizio e' lo stipendio.
Il tuo invece e' di chi da buon secchione sfigato studia di piu' (cose
inutili) e tromba meno?


 Sapienza) al prezzo di tre cocomeri e un peperone.
Tu sei un cretino. E sarï¿œ per questo che ti hanno preso lï¿œ.

 inutili) e tromba meno?
Di chi ha una preparazione universitaria piu' completa. Valutata 
confrontando, giorno per giorno, la preparazione degli Italiani e degli 
americani nel mio istituto.
Ciao

 
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2009/04/20/studentinegliusa.shtml

 store sulla 5th avenue.
Qui a Venezia l'Universitï¿œ ha stipulato un accordo con la Diadora e 
presto avremo anche noi il nostro merchandising :)
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 testa a tutti i nerd ammeregani impegnati a tirare mazzate ad un pallina.
Riscontrati con la realta' anziche parlare a vanvera (la Fiat e'
finanziata dallo Stato, negli USA che non e' un Paese socialista
questo non e' possibile):
ROTFL
Dai, ammettilo di aver fatto una figura di merda!
@ tutti gli altri: Texas Cornalunghe � un noto sfigato che da anni 
trolleggia su questi NG a riprova che nelle universit� ammeriggane non fanno 
un cazzo e pagano fior fiori di dollari.
P.s. a proposito, se sei ancora all'universit� da NON laureato e, da quel 
che ricordo dicevi le stesse cose circa 7-8 anni fa, allora sei la pecora 
nera dei college ammeriggani! :-DDD

 dei college ammeriggani! :-DDD
Non avra' superato "Istituzioni di Beer Pong"

Qui a Venezia
esiste un posto pi� di merda dove vivere, esclusa Milano ovviamente?
-il mare fa cagare
-la vita costa un casino
-d'estate c'� un'afa bestiale
-d'inverno c'� la nebbia
-parlate peggio dei terroni

 esclusa Milano
Esatto.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

Esatto.
fai bene a svicolare.
 


caga in acqua, terrone del nord          
 

 caga in acqua, terrone del nord          
E Amsterdam del sud.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

E Amsterdam del sud.
ahahahah stronzate.
non sapete nemmeno guidare, diocane.
al massimo siete la Tunisi del nord.
 

 Non avra' superato "Istituzioni di Beer Pong"
Come ho detto ho ottenuto Bachelor, Master in Ing., lavorato 3 anni
(ben stipendiato), e ora comincio l'MBA.

 (ben stipendiato), e ora comincio l'MBA.
Senza polemica, solo curiosit� personale: "Quanti anni hai?"
Bachelor = triennale e si consegue a 22 anni
Master = specialistica e si consegue a 24 anni
+ 3 anni di lavoro post laurea = 27 anni.
Che tipo di Ing. hai fatto? 

 Che tipo di Ing. hai fatto?
Il Bachelor negli USA e' di 4. Quelli di 3 anni non sono equipollienti
per l'ammissione ai Master e PhD. La laurea specialistica Italiana non
ha l'equipollienza con un Master USA.
Cmq, ingegneria elettronica.

 ha l'equipollienza con un Master USA.
http://en.wikipedia.org/wiki/Laurea
The ordinary laurea was split into undergraduate (equivalent to a bachelor's 
degree) and postgraduate studies (equivalent to a master's degree). The new 
laurea triennale (undergraduate) includes bachelor-level courses, simpler 
than those of the old laurea, and its normative time to completion is three 
years (note that university-bound Italians normally graduate from scuola 
secondaria superiore, high school, at the age of nineteen). To earn a laurea 
triennale, the student must complete a thesis, but a less demanding one than 
required for the old laurea. The laurea specialistica or laurea magistrale 
(postgraduate) can be earned in a two-year programme after the laurea 
triennale, and requires an experimental thesis.
Triennale:
http://tinyurl.com/m3f35z
http://tinyurl.com/mwdmfq
Specialistica:
http://tinyurl.com/kucpud
http://tinyurl.com/odz8x3
Non penso che il polimi possa scrivere cazzate, considerando che ha 
convenzioni con le universit� della Florida e so per certo che molti 
colleghi stanno facendo il PhD proprio in USA.
:| 

 (ben stipendiato), e ora comincio l'MBA.
Vedo che trovi tempo per rispondere alle battute (e fatti una risata!
cit.) ma non al posto poco sotto 
dove ho argomentato le mie motivazioni. Post in cui ti ho fatto anche i
complimenti per la carriera 
scolastica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 colleghi stanno facendo il PhD proprio in USA.
Immagino che nessuno passi gli esami ed i corsi del PhD, visto che
arrivano dalla scadente universita' 
Italiana...


 :|
Si riferisce all'equipollienza con le lauree inglesi dove il Bachelor
e' di 3 anni.
Escludo uno studente in possesso di laurea triennale Italiana venga
ammesso a un Master o PhD negli USA senza ulteriori esami integrativi.
Escludo anche che uno in possesso di laurea specialistica Italiana,
possa iscriversi ad un dottorato come se avesse crediti gia' pari a un
Master USA. Questo in universita' serie e accreditate.
Infatti:
Requirements for Graduate Admission
A bachelor's degree from a regionally accredited institution in the
United States or proof of equivalent training in a foreign
institution. NOTE: The Bachelor of Commerce, Bachelor of Arts, and
Bachelor of Science degrees from India and Pakistan are three-year
programs and are not considered equivalent to the U.S. bachelor's
degree. *If you hold one of these three-year degrees you are not
eligible for admission to graduate school*.
http://www.utexas.edu/ogs/admissions/requirements.html

 americani nel mio istituto.
Purtroppo per te, le classifiche internazionali non supportano cio'
che vai dicendo. E gli stranieri che floccano da tutto il mondo a
studiare nelle universita' USA anziche quelle Italiane ne e' la
conferma.

 Italiana...
Non ho detto che non ci sono Italiani nei PhD USA che hanno conseguito
la laurea Italiana (VO o specialistica, non di primo livello
ovviamente). Gli esami e i corsi del PhD non sono la parte difficile.
La parte difficile e' la ricerca e la dissertation per potersi
laureare.

 laureare.
Questo e' vero. Soprattutto perche', almeno dalla mia esperienza, quello
che si studia nei corsi del 
PhD, in Italia si fa nei primi 2 anni di universita'.


 conferma.
Ancora con queste classifiche...che e', come il "ranking del Milan"?
No. Il grande problema dell'universita' Italiana, come gia' detto, e' a
livello burocratico del 
riconoscimento del titolo. Per questo la gente non ci viene dall'estero.
Viceversa, quando qualcuno che ha studiato (bene) in Italia viene immesso
nel modo del lavoro in 
USA non trova particolari difficolta' che denotano l'arretratezza
dell'universita' Italiana. Anzi, nel 
mio campo vedo proprio il contrario.


 PhD, in Italia si fa nei primi 2 anni di universita'.
Certo, corsi come "advanced neural networks", "parallel computer
architecture"...certo...certo...pat pat

 architecture"...certo...certo...pat pat
Aho, in biochimica spiegavano gli amminoacidi, l'alfa elica, la cinetica
enzimatica... ai primi anni del 
PhD. Drexel university: tuition > $28,500
Poi magari dove sei andato tu e' tutta un'altra cosa. Sara' la costa est
che e' arretrata.


 mio campo vedo proprio il contrario.
Invece la realta e' che la maggior parte dei neolaureati Italiani
sanno fare ben poco, perche' l'universita' e' troppo teorica
(inutile). A partire dai medici. Guarda cosa sono in grado di fare
negli USA a 30 anni, e confronta.

 (inutile).
Propio qui lo dici? Gente che a un PhD di biotecnologie non ha mai preso
in mano una pipetta, 
quando io al 3 anno della triennale mi sono fatto 10 mesi in laboratorio.
Gia' gia'...
Magari nei tuoi campi (elettronica e affini) puoi aver ragione. Ma non
generalizzare.


 che e' arretrata.
La Drexel e' un'universita' mediocre.

 Sugli Indiani concordo.
I Cinesi e i Tawanesi sono coloro i quali hanno fondato tantissime
aziende della Silicon Valley. Lo sai? Tutta gente che ha studiato
negli USA, quanto meno per il MAster o PhD

 La Drexel e' un'universita' mediocre.
Pensavo che li fosse tutto rose e fiori.
Ma come? Costa quasi 30 testoni l'anno... e' 52# nel Ranking (e' tanto
male 52#?).


 negli USA, quanto meno per il MAster o PhD
Bravo. Peccato che io continui a parlare del campo in cui io ho
esperienza, dicendo che 
probabilmente in altri campi (come questo) puo' essere diverso.
Peccato che invece tu continui a parlare anche dei campi di cui non
conosci una fava, cercando di 
generalizzare tutto.
Ottima anche l'arte della potatura del thread...complimenti.


 male 52#?).
Come ti ho detto la maggior parte degli studenti ha borse di studio
nelle universita' private. E poi 52 in che rankings esattamente?

  E poi 52 in che rankings esattamente?
http://en.wikipedia.org/wiki/Drexel_University
Non so, sei tu l'esperto di ranking.


 Non so, sei tu l'esperto di ranking.
Io leggo 89.
http://en.wikipedia.org/wiki/Drexel_University#Rankings

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Drexel_University#Rankings
Sopra si legge "in the 2009 US News Ranking, the university has moved up
to the #52 position."
Quindi la stessa universita', nei tuoi ranking varia da 52 a 89.
Ripeto, mi sembrano i ranking che citava Galliani per far star buoni i
tifosi.


 tifosi.
Certo, in tanto le aziende li usano e come per il recruiting. Cosi
come quelle internazionali in cui non figurano universita' italiane.

 come quelle internazionali in cui non figurano universita' italiane.
Ma usano il 52 o l'89? Quale ranking usano, visto che sono cosi variabili?
Vabbe', la chiudo qui, visto che sebbene io sia disposto ad ammettere che
in alcuni campi alcune 
universita' Italiane posssano essere carenti, tu non sei disposto ad
ammettere che in altri campi e' 
vero il contrario.
Ma probabilmente sei troppo ottuso e quadrato da poter ammettere che non
puoi generalizzare su 
campi che, EVIDENTEMENTE, non conosci.


 campi che, EVIDENTEMENTE, non conosci.
Adesso stai a vedere che l'Italia primeggia per le Biotecnologie.
Buona questa.
Come vedi sbagli due volte. Universita' Italiane non citate, mentre
ben 14 Americane tra le prime 20, e la Drexel non sta tra le migliori
USA, per le biotecnologie:
http://collegehunt.blogspot.com/2006/09/top-biotechnology-universities.html
Puoi provare altre facolta' se vuoi. Il risultato non cambia. L'Italia
e' il fanalino di coda ad essere generosi.

 
http://collegehunt.blogspot.com/2006/09/top-biotechnology-universities.html
Potresti anche leggere su cosa si basa in ranking:
"the amount of biotech research being conducted, as measured by papers and
citations, the 
number of biotech patents issued to the institution, and licensing income
and biotech startups 
growing out of the institution"
1 - "papers and citations": Qualita' e quantita' della ricerca. Che in
Italia fa cagare causa mancanza 
di finanziamenti. Attivita' che e' ben diversa pero' dall'attivita'
didattica.
2 - "number of biotech patents issued": Attivita' di ricerca APPLICATA che
sfocia in brevetti, che in 
Italia fa ancora piu' cagare di quanto detto prima.
3 - "licensing income and biotech startups": Attivita' economica
dell'universita' (che in Italia non 
sono gestite come imprese come avviene negli USA).
Ora, tutto questo con la FORMAZIONE SCOLASTICA DEGLI STUDENTI non centra
assolutamente 
nulla. Ripeto...sei quadrato ed elastico come un pezzo di legno.
Ciao


 Ciao
Centra eccome. Meglio essere educato nell'ambiente di ricerca
sopradescritto che in quello Italiano, o no?

 sopradescritto che in quello Italiano, o no?
Non centra no. Perche' a differenza delle universita' Italiane (in cui 
TUTTI anche i RICERCATORI hanno obblighi didattici) non tutti i 
professori nelle universita' americane hanno contatti con gli studenti. 
Come dire...ci puo' essere anche tutto l'MIT attaccato e assunto 
dall'universita', ma bisogna vedere quanti e quali professori e per 
quanto tempo sono impiegati in didattica e non solo in "spin off" 
industriali, patenting e ricerca.
E questo i tuoi ranking non lo dicono.
Infatti il grosso della formazione negli USA, almeno nel campo di cui 
parlo, avviene DOPO la laurea, con Master, PhD, etc. etc. quando si 
viene immessi nell'ambiente della ricerca (che qui, causa risorse 
economiche, e' decisamente piu' avanti). Ma quando lo studente e' 
ancora undergraduate, buona parte dei prof che fanno ricerca possono 
anche vederli col binocolo.
Ciao e plonk. Mi sono rotto di parlare ad un pezzo di legno.

 
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2009/04/20/studentinegliusa.shtml
E se lo sport ti fa schifo? 

 Perche' le universita' italiane sono pessime?
No so altre...ma la mia personale esperienza con Ingegneria Informatica 
alla Federico II di Napoli � stata allucinante....ora capisco perch� i 
ragazzi scappano via o non trovino poi lavoro anche con la laurea.

 voluto un poveraccio italiano 
S� ma Marchionne � laureato in Canada :-)

 Perche' le universita' italiane sono pessime? 
Ma perch� sono pessimi gli italiani... Mi sembra ovvio!