Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: xpress con educazione

ma se io che sono uno studente compero una copia di quark xpress come 
studente, posso poi usarla per trarne profitto?
f.
-- 
  Grand Cayman is great / Of course it is / Weather like this (sn)

 studente, posso poi usarla per trarne profitto?
Credo di no, la licenza educational serve per uso... educational.
Comunque sei più coperto di uno che ce l'ha piratata e basta.
In fondo puoi sempre rigugiarti in un discorso di rimborso spese... boh.
Certo, se inizi a guadagnarci bene conviene comprare quella full e via.
-- 
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' Guido


Caratteristiche delle licenze "Docenti/Studenti"
  a.. Il software viene concesso in licenza d'uso per fini di studio o
didattici, non a scopo di lucro, ed è destinato all'utilizzo da parte di
studenti o docenti.
Ti invito però a considerare che scopo di lucro e fine di profitto non sono
giuridicamente la stessa cosa. Tuttavia se ho ben capito il problema, la
risposta è no. La versione educational è generalmente utilizzata a fini
didattici o attinenti allo studio. Se devi utilizzarla frequentemente per
scopi commerciali, prendi la versione normale.

In fondo puoi sempre rigugiarti in un discorso di rimborso spese... boh.
???che vuol dire???

 studente, posso poi usarla per trarne profitto?
Ma perche' TU, studente, vuoi comprti xpress? Vai su inDesign :-D
-- 
Intel inside, myself outside...

 studenti o docenti.
questo vale per qualsiasi licenza per studenti o è propria di xpress, 
ovvero se la licenza di xpress non menziona il profitto io comunque non 
posso utilizzarla per tale scopo stanti le leggi italiane?


 Certo, se inizi a guadagnarci bene conviene comprare quella full e via.
no, se non posso vedo di trovare altre soluzioni.


 Ma perche' TU, studente, vuoi comprti xpress? Vai su inDesign :-D
guarda, ora ce credo imposterà il lavoro con indesign, grazie al fatto 
che il demo concede ben 30 giorni di utilizzo senza limiti (se non ho 
letto male), anche se personalmente, per abitudine, mi trovo meglio con 
xpress.
il motivo della richiesta è che xpress sembra dare una licenza 
educational a 190 euro, mentre indesign in italia non mi pare avere 
licenzia educational e costa i suoi 1300 euro circa.
certo, il pacchettone cs vale i suoi soldi, che però sono tanti se non 
sei sicuro che ti parta il lavoro con cui coprire le spese iniziali.
peccato per pages, avevo pensato di utilizzarlo ma fare con pages 
bicromia senza pantone mi pare sia cosa non realizzabile (dovendo 
stampare su pellicola).



bisogna vedere che c'è scritto nel contratto, quello che il sito dice è
troppo generico. Ti faranno leggere un contratto li ci sarà scritto.

 guarda, ora ce credo imposterà il lavoro con indesign
e fai bene! se venissi a stampare in tipografia da me con xpress ti
guarderei im malo modo! ;)
a parte gli scherzi, con indesign avresti molti meno problemi nel
generare pdf per la stampa eccetera.
si vede che mi piace di piu' indesign?
:-P
-- 
And(y) - iChat amauriqk
TTR600 - c'ho di nuovo la MTB!!!
"di solito ho da far cose più serie,
costruire su macerie o mantenermi vivo..."

 si vede che mi piace di piu' indesign?
oh sì, se vuoi regalarmelo non ci sono problemi ;)
a parte gli scherzi il fatto che ci sia il demo con cui ci si può 
lavorare di quello farà sì che probabilemnte proveremo con quello poi se 
arrivano i soldi lo prendiamo, ma a pelle mi trovo meglio con xpress, 
forse l'abitudine.


 
grazie, le ho provate ma temo che si rifacciano all'rgb o comunque ci 
sono cose che non riesco a fare. ovvero scelgo una tinta pantone, ci 
faccio un box e ok. poi importo un'immagine di grigio e a questo punto 
mi pare che pages non permetta di 'colorare' di tinta unica una immagine 
b/n o livelli di grigio. e qui allora la apro con graphic converter e 
coloro la livelli di grigio con la tinta pantone da me scelta, esporto 
in eps, importo in pages e già il box che ho fatto e l'immagine colorata 
sono due blu davvero diversi, pur avendo usato lo stesso pantone.
e comunque a questo punto dovrei trovare il modo di 'stampare' in pdf le 
pellicole (anche per controllare che ne vengano fuori effettivamente 
solo due), la nera e la pantone e qui mi fermo perché davvero non credo 
ci sia alcun modo di farlo. se stampo un pdf normale e lo porto su 
graphic converter per vedere se lo aprisse in due canali, uno per neor 
uno per pantone, me lo apre in rgb e quindi inutilizzabile.
temo davvero che per fare un giornalino in bicromia serva proprio un 
pacchetto da 1600 euri.


 forse l'abitudine.
assolutamente abitudine, anch'io mi trovavo meglio con xpress, ma adesso
lo trovo "incasinato", non mi ci trovo piu', e poi, la gestione del pfd
(caldametne consigliata per andare in fotolito) e' sicuramente migliore
in indesign (a meno di non comprare acrobat con annesso distiller, ma
li' sono altri euri!).
ciao


.
E' un software per il publishing completo. Permette la stampa in
separazione dei colori e di colorare le immagini in scala di grigi. E'
chiaro che non lo conosce nessuno quindi ti tocca per forza andare in
stampa in pdf. Pero' puo' essere un'alternativa ad Indesign che, in
effetti, e' un investimento.
-- 
lorenza dal suo nuovo PB 12" :-)
iChat lorybar67
ICQ 40434045

 effetti, e' un investimento.
ragtime solo lo ho, l'ho provato per diversi lavori e ci ho anche fatto 
una elaborato calendario con foto e tutto il resto.
i problemi di ragtime solo sono tre:
- č gratuito se non guadagni, ma se guadagni devi comperarlo (e costa i 
suoi 800 euro)
- per fare bicromia non credo abbia pantone (o se li ha non li ho trovati)
- č complicato e macchinoso, e mi ha dato piů volte problemi con i font 
di osx (bene a schermo ma con strane spaziature nel pdf)
e ultima ragione: cecilia lo detesta.
g.


 pacchetto da 1600 euri.
Per fare un giornalino penso possa andare bene pure Photoline, che costa
pochissimo; certo, bisogna saperlo usare, è un programma con molti
problemucci di UI, ma le potenzialità le ha e quindi direi che no, non
bisogna spendere per forza 1600 euro.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 bisogna spendere per forza 1600 euro.
ma ha i pantone per la seconda pellicola?
f;


 ma ha i pantone per la seconda pellicola?
Questo va oltre i miei limiti, non ne capisco molto. ^__^
Se ho capito bene tu hai bisogno di avere una separazione in bicromia a
tinte piatte; questo non è possibile per quanto ne so con PL, ma è
possibile fare altre cose che potrebbero forse andare bene ugualmente.
Una tinta piatta riprodotta (nei limiti del possibile) a schermo avrà un
corrispondente separato in RGB o in CMYK o in Lab (che sono le
possibilità di PL), ma questo immagino non ti risolva il problema di
avere su un singolo canale la tinta piatta che hai scelto. D'altra parte
è possibile fare cose tip colorare un'immagine monocromatica o in scala
di grigio, o ottenere una separazione in quadricromia dove manchino due
componenti (in modo da simulare una bicromia, ma sempre nel formato dei
colori fondamentali).
Potresti fare una domanda tecnica al supporto di PL.
P.S: ti ho scritto in privato per un altra questione ma ho qualche
dubbio sul tuo indirizzo.


 in indesign 
Uhm... non ho capito.
Partendo dal presupposto che molte fotolito preferiscono avere un file
pdf, che differenza c'è tra un pdf generato da xpress e un pdf generato
da indesign? :-?
-- 
Sono l'eterno secondo. Anche quando non c'è nessun altro (s.c.)

 da indesign? :-?
Che inDesign (di Adobe...) li genera correttamente ;-)


 Che inDesign (di Adobe...) li genera correttamente ;-)
Osti, come sei stitico oggi :P
Ti andrebbe anche di darmi qualche specifica in più? Mi accontento di un
riassuntino... essù, eddai ;-)


 riassuntino... essů, eddai ;-)
PDF invenzione di Adobe, inDesign sw di Adobe.
Fine del riassunto ;-)


 Fine del riassunto ;-)
Prrrrrrrrrrrrrrrr :P


 - per fare bicromia non credo abbia pantone (o se li ha non li ho trovati)
investi in una mazzetta pantone "analogica"!


 ma ha i pantone per la seconda pellicola?
vuoi usare le tinte piatte? ne hai 4 in qualsiasi programma che faccia
quadricromia! vuoi un quinto o un sesto  colore? ecceccaxxo, ci vuole un
programma professionale!


 Che inDesign (di Adobe...) li genera correttamente ;-)
e soprattutto li genera bene anche senza aver comprato ed installato il
distiller.
xpress 6 e' un continuo "errore sconosciuto" se cerchi di esportare il
layout in pdf. magicamente pero' fa dei pdf corretti se stampi usando il
pdf wriee e distiller... ;)


 quadricromia! 
Quoto ;-)


 investi in una mazzetta pantone "analogica"!
Ri-quoto :-D


 programma professionale!
cioč uso una tinta piatta tipo il cyano in tutto il documento e poi dico 
che la pellicola del ciano deve essere stampata in pantone e400q?
f.


 che la pellicola del ciano deve essere stampata in pantone e400q?
Si: la pellicola puo' essere "solamente" emulsionata o no.
Considerala un "bitmap" ;-)


 che la pellicola del ciano deve essere stampata in pantone e400q?
certo! non sai quante volte DEVO dire ai clienti di lasciar perdere di
incasinarmi i colori ed usare il ciano per quel tal colore, il magenta
per quell'altro eccetera. se pero' mi chiedi di stamparti un e400q non
saprei che pesci pigliare... usa uno 032 che e'  piu' bello! :-PPP
basta che non mandi il testo nero in quadricromia, se no il tipo della
komori mi uccide! ;)


 Si: la pellicola puo' essere "solamente" emulsionata o no.
pellicola? qualcuno la usa ancora? ;) qui tutto ctp! ;))


 qui tutto ctp! ;))
Fammi un preventivo :-P


 Fammi un preventivo :-P
a quest'ora di sera? gia' non ho voglia durante il giorno... :-P


 a quest'ora di sera? 
No, va bene anche domani ma ricorda: io son Ligure :-D


 No, va bene anche domani ma ricorda: io son Ligure :-D
qui brianzoli, e' una dura lotta! =:-0


 qui brianzoli, e' una dura lotta! =:-0
OK, continuero' a servirmi nel "Centro" ;-P


 Considerala un "bitmap" ;-)
spetta... però questo posso farlo solo con un programma che mi 
garantisce l'uscita in quadricromia, tipo con pages posso fidarmi del 
fatto che mi dice che per il box usa un cyano cyano?
e in seconda istanza, sempre ripensando a pages: se importa un immagine 
a livelli di grigio pages non permette di colorarla con una tinta. se 
volessi una immagine che utilizzi nero e ciano, come faccio da 
graphiconverter?


 che la pellicola del ciano deve essere stampata in pantone e400q?
Questo intendevo.
Proprio non hai nulla da dirmi riguardo alla email?


 
cazz... che mi sono dimenticato di dirti che non mi è arrivato nulla, 
spedisci a fabrizio chiocciola venerandi punto com
scusa


 graphiconverter?
beh, questo non puoi farlo neanche con indesign o xpress, ad un'immagine
puoi dare solo un tono. se vuoi che un'immagine usi due colori, devi
convertirla in duotono; non conosco GC, non so dirti se puo' farlo.


 convertirla in duotono; non conosco GC, non so dirti se puo' farlo.
poniamo che mi accontenti del duotono... come faccio con gc? ho trovato 
solo il modo per convertire in canale rgb e non cym
f.


 :-P
in più il pdf fatto da pages gc lo apre come rgb...
f.


 graphiconverter?
Definiamo "immagine": foto o disegno?


 Definiamo "immagine": foto o disegno?
tendenzialmente foto.
g.


 tendenzialmente foto.
Quindi una bicromia: che te ne fai? 
Trattasi di un "effetto seppiato" e mischiare nero con giallo o giallo
con il ciano NON  e' il massimo come risultato...:-D
Lascia le foto in scala di grigi, aumenta il dettaglio e controlla il
contrasto: il tuo lavoro sara' migliore ;-)


 
eh ma non devo farlo io, il mio è solo un supporto tecnico. le hanno 
chiesto foto a livelli di mono-colore e tanto basta.
grazie comunque per le risposte
f.


 chiesto foto a livelli di mono-colore e tanto basta.
Verifica se una immagine, con il sw che hai (per trattare le immagini),
e' "colorabile" con uno dei 4 colori. 
Ovviamente importi l'immagine *in quadricromia* dentro il sw di
impaginazione. 
Riovviamente, il sw di impaginazione, deve essere in grado di
"riconoscere" l'immagine in CMYK.
Tornando alla bicromia: a parte PS, non conosco altri sw che ti
permettano di realizzarla. Forse Corel?


 spedisci a
Fatto grazie attendo :-)


 permettano di realizzarla. Forse Corel?
ho provato elements, photoline e graphic converter e nessuno nembra in 
grado di gestire la bicromia (e neppure di lavorare su un canale della 
quadricromia dire).
f.
-- 
si vede che uno dei 25'000 file di testo che costituiscono il sistema 
operativo avra' un errore di battitura.

 quadricromia dire)
Ti posso rispondere riguardo a PhotoLine: attualmente la versione
disponibile al pubblico consente di effettuare la separazione dei colori
in quadricromia (in base a curve predefinite o personalizzate) e
ovviamente di salvare e aprire un PDF risultante (sempre in
quadricromia).
Grazie ad un menu e una finestra di dialogo č possibile sostituire o
scambiare i canali tra loro e fare altre operazioni, sempre con i
canali: potresti, ad esempio, disegnare in scala di grigio e poi
traslare il canale del nero (l'unico presente) sul canale ciano per
avere l'equivalente di una monocromia in ciano.
In piů l'attuale versione beta (l'uscita della nuova stabile č
imminente) consente piů agevolmente quello che dici tu, cioč come su
PhotoShop puoi giocare con la visualizzazione dei singoli canali: se hai
un disegno in toni di ciano puoi 'spegnere' gli altri canali e vedere,
mentre ci lavori su, il solo canale ciano in toni di grigio.
Quanto all'aspetto e alla resa del colore (vedere un blu come piace a
te), č anche questione di profili colore e di regolazione della
temperatura colore (cose che regoli da PhotoLine) oltre che di
regolazione dello schermo (che regoli via system e via hardware).


 regolazione dello schermo (che regoli via system e via hardware).
mah, dovendo io semplicemente uscire in un canale fittizio per avere poi 
una pellicola in pantone, non ho interesse nelle tinte.
grazie
f;


 una pellicola in pantone, non ho interesse nelle tinte.
esatto, così penso anch'io.


 esatto, così penso anch'io.
ho fatto una prova empirica con pages: una scritta nera su box ciano, e 
una immagine lavorata come sopra con pl. ho fatto un pdf che poi ho 
importato nella demo di xpress chiedendo di stampare con separazione per 
fotolito: anche senza stampare xpress mi segnala due pellicole, ciano e 
nero (indesign invcece si rifiuta di stampare, vai a sapere perché).
*in teoria* potrebbe funzionare, semmai potrei fare un test. certo che a 
livello di lavoro è una navigazione alla cieca: se faccio un'errore me 
ne rendo conto solo nel momento del disastro.
a buon rendere, grazie.


 ne rendo conto solo nel momento del disastro.
Puoi sempre chiedere agli autori una beta, o aspettare un po' l'uscita
della versione con la palette dei canali.


 funziona: e se invece di swap facessi move che succederebbe? bicromia?
In realta' la "bicromia" e' l'utilizzo di due colori in base ad *alte o
basse luci*: mischiare semplicemente 2 colori (a parte crear rogne in
stampa;-D) non e' una bicromia.

 della versione con la palette dei canali.
mah č piů un problema a posteriori, sarebbe bello avere una bozza di 
seperazione da pages, o dal pdf creato.
certo i canali di pl saranno utili, quando esce controllerň di sicuro.
f/.


 stampa;-D) non e' una bicromia.
se hai mai usato, il 'colora' con una tinta cyano puro di gc e la copia 
di un canale nero su un ciano di pl sono la stessa cosa o no?
f.


 di un canale nero su un ciano di pl sono la stessa cosa o no?
Hai "colorato" di un colore :-D
L'importante, alla fin fine, e' che il "risultato" sia quello da te
desiderato...
-- 
me

 desiderato...
mi piacerebbe saperlo, il fatto che lavorare in questa maniera credo che 
il risultato lo vedrò in fase di stampa.
lo so lo so che avere la creative suite faccio tutto ridendo e 
scherzando ma -appunto- valutavo metodi più casalinghi.


 scherzando ma -appunto- valutavo metodi più casalinghi.
Ligure inside :-D
-- 
me

 Ligure inside :-D
come? hai detto 'bonifico di 1500 euro'? a me?
f.
-- 
che generoooooso

 come? hai detto 'bonifico di 1500 euro'? a me?
I 200€ euro in piu' a che ti servono? ;-P
-- 
me

 apre spalmandoli sui 4 canali
Purtroppo non ho GC installato per provare, ma se ricordo bene GC non
esce in quadricromia. Credo che sia capace di leggere i file in
quadricromia, ma li ritraduce al volo (tra l'altro credo in maniera poco
controllabile) in RGB dopodiché hai un risultato comunque spalmato
(magari per il PDF usa quartz, ma ricavare un CMYK da un RGB è come
ricavare un midi da un mp3), mentre PL esce in quadricromia separata.
Questo non toglie che percettivamente l'aspetto finale dell'immagine sia
grosso modo lo stesso.


 I 200€ euro in piu' a che ti servono? ;-P
beh a questo punto prendo la creative suite


 
no no esce in quadricromia... nel senso che se io traduco un livelli di 
grigio in quadricromia, poi dico di colorare tutto in cyano, esporto in 
pdf e importo il pdf in xpress e poi stampo, xpress rileva solo due 
pellicole, nero e ciano.
d.


 di colorizzazione converte il colore di quadricromia in RGB. 
... anche salvando il file come pdf? oggi ho provato e sembrava aver 
mantenuto.
f:


 bisogna spendere per forza 1600 euro.
ho un po' provato photoline come programma di impaginazione, anche 
questo ha buone potenzialità, la gui sembra scritta da una scimmia 
impazzita (oppure da un programmatore, a scelta), prima di capire il 
comodo metodo utilizzato per fare in modo che il testo scorra attorno ad 
una finestra ce ne ho messo (e guardando la guida).
purtroppo, oltre a vari problemi minori mi pare troppo instabile, alla 
prima jpg importata in un documento a due colonne e un box di testo, 
l'applicazione si è chiusa inaspettatamente.
però una cosa che potrebbe diventare buona, se i programmatori capissero 
che loro devono scrivere codice (stabile) e le gui devono farle fare a 
qualcun altro.
dartagnan


 al flame che stai scatenando :-)
In questo flame e nel caso specifico mi sento di schierarmi con
fabrizio, i programmatori in questione sono due vulcani e non fanno
altro che aggiungere nuove caratteristiche al programma, dedicandosi
pochissimo alla coerenza e all'usabilità dell'interfaccia, per cui
alcune cose sono semplici e lineari, ma se poco poco vuoi sfruttare al
massimo le potenzialità del programma ti scontri con i limiti suddetti
(non credo che abbiano una minima esperienza come grafici, e del resto
lo si può anche intuire da vari elementi riscontrabili sul loro sito).


 solo il modo per convertire in canale rgb e non cym
scusa se non ti ho risposto, ma purtroppo il tempo latita! :(
...e ho visto che altri ti hanno risposto in maniera molto piu'
approfondita di come avrei potuto fare io! ;)
-- 
And(y) - iChat amauriqk
TTR600 - c'ho di nuovo la MTB!!!
"di solito ho da far cose più serie,
costruire su macerie o mantenermi vivo..."

 
ho esportato in pdf e poi importato in pages e poi esportato da pages in 
pdf e ho importato il pdf nella beta di xpress; stampando per fotolito 
mostra solo due pellicole utilizzate, ciano e nero.
f
