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Titolo: Calcolo plus-minusvalenza

Un agente di commercio inizia la attività nel corso del 1998.
Inserisce tra i beni dell'impresa l'auto acquistata nel  1995, in
qualità di privato. In contabilità semplificata compila il reg. cespiti
con:
- valore 30 milioni (costo totale di acquisto del 1995, senza tener
conto della percentuale dell'80%)
- fondo di ammortamento zero (ex art. 77 c.3bis Tuir)
- deduce la quota di ammortamento del 1998
Nel 1999 vende l'auto al prezzo di £ 12 milioni.
E' possibile che da ciò derivi una minusvalenza determinata dal seguente
calcolo:
corrispettivo    12.000.000 -
residuo          26.250.000 =
                 ----------
minusvalenza     14.250.000   x 80% = 11.400.000 (deducibile)
Grazie.
Claudio Bettuzzi

 ha scritto nel messaggio
news:39354916...@mail.aitec.it...


 
E' proprio questo il punto:
devo tenere conto delle quote di 
amm.to
 "virtuali" maturate nel periodo
in cui non era svolta l'attività di impresa?
 
IL SOLE 24 ORE, domenica 28 febbraio 1999, pagina 368
L'ESPERTO RISPONDE
FISCO - REDDITI D'IMPRESA
 - 925
COSI' IL COMPUTER DIVENTA UN BENE STRUMENTALE
A cura di Tonino Morina
 
Per il passaggio di alcuni beni (auto, computer, eccetera) dalla
sfera personale alla sfera imprenditoriale assume rilevanza il costo
originario.  Non mi e` pero` chiaro come devo comportarmi sia in
merito al costo effettivo da ammortizzare sia in merito al fondo
ammortamento.
  [92811]
 Carla FAILONI - VENEZIA-LIDO
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La lettrice che utilizza il computer, puo` trasferirlo come bene
strumentale dalla sfera personale a quella d'impresa. Il costo del
computer deve essere indicato nel registro dei beni ammortizzabili,
se l'impresa e` in contabilita` semplificata, e nel registro dei beni
ammortizzabili e nel bilancio, se l'impresa e` in contabilita`
ordinaria. Per "costo" si intende il prezzo pagato al momento
dell'acquisto. A norma dell'articolo 77, comma 3-bis del Testo unico
delle imposte sui redditi, Dpr 917/86, "per i beni strumentali
dell'impresa individuale provenienti dal patrimonio personale
dell'imprenditore e` riconosciuto, ai fini fiscali, il costo
determinato in base alle disposizioni di cui al decreto del
Presidente della Repubblica 23 dicembre 1974, n. 689, da iscrivere
tra le attivita` relative all'impresa nell'inventario di cui
all'articolo 2217 del Codice civile ovvero, per le imprese di cui
all'articolo 79, nel registro dei cespiti ammortizzabili. Le relative
quote di ammortamento sono calcolate a decorrere dall'esercizio in
corso alla data dell'iscrizione".
 L'articolo 5 del Dpr 689/74 stabilisce che "i beni mobili
strumentali non iscritti in pubblici registri ... sono valutati in
base al costo di acquisizione, maggiorato degli oneri accessori di
diretta imputazione". Percio`, ad esempio, per il computer acquistato
nel 1997, in base alla documentazione di acquisto, l'imprenditore
indica nella contabilita` dell'impresa il costo sostenuto, ad
esempio,   di 5 miiloni, e puo` procedere all'ammortamento
dell'intero costo "a decorrere dall'esercizio in corso alla data
dell'iscrizione". Il costo del computer, di importo superiore a un
milione, e` deducibile per quote di ammortamento, a norma
dell'articolo 67 del Testo unico delle imposte sui redditi, Dpr
917/86. Il fondo ammortamento e` uguale a zero per espressa
previsione del predetto comma 3-bis dell'articolo 77 del Testo unico
delle imposte sui redditi, Dpr 917/86. Per le regole del passaggio
dell'auto personale all'impresa si veda la risposta al quesito 4589
pubblicato su l'Esperto risponde 79/97 del 6 ottobre 1997 (tenendo
pero` conto della nuova disciplina dell'articolo 121-bis del Testo
unico delle imposte sui redditi, Dpr 917/86) che ha per titolo
"Limiti di deduzione delle spese e degli altri componenti negativi
relativi a taluni mezzi di trasporto a motore, utilizzati
nell'esercizio di imprese, arti e professioni".
Partendo da zero (senza considerare quindi le quote "virtuali"
pregresse) la vendita originerebbe una minusvalenza, in caso contrario
saremmo in presenza di una plusvalenza.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:39361C83...@mail.aitec.it...
E' proprio questo il punto:
devo tenere conto delle quote di 
amm.to
 "virtuali" maturate nel periodo
in cui non era svolta l'attività di impresa?
Io ho sempre fatto così. Mi sembra anche corretto. Per l'ammortamento si
parte dall'"entrata in funzione del bene", che ovviamente nel tuo caso non è
l'iscrizione nel libro cespiti.
Saluti
                        Sun X


Concordo con quanto detto, anche perche'  se "facciamo entrare" in
contabilita' nel 1998 un auto acquistata nel 1995, secondo me o si fa come
gia' detto oppure la "facciamo entrare" con il suo valore di mercato del
1998 che sara' sicuramente inferiore a quello del 1995.
--
Saluti
P.P.

 P.P.
Ciò che afferma Il Sole 24h (contenuto nel mio secondo post), è che al
momento dell'iscrizione del bene in contabilità devo indicare il costo
storico , e che questo è totalmente deducibile da quel momento in poi.
Non vanno così perse quote di ammortamento. 
Resto comunque perplesso, perchè in questo caso cambiano completamente
le cose in quanto dalla vendita del bene risulta una minusvalenza e non
una plusvalenza.
Ciao
Claudio Bettuzzi

una plusvalenza.
Io non sono affatto d'accordo con la lettura della norma da parte
dell'Esperto del Sole.
E' sì vero che l'art. 77 parla di calcolo dell'ammortamento a decorrere
dall'esercizio in corso alla data di iscrizione del bene personale
nell'attività, ma a mio modesto avviso tale comma va letto in modo combinato
con il precedente ove si rimanda alle regole di determinazione del costo
contenute nel DPR 689/74.
In tale norma (tuttora utile per determinare i valori da iscrivere nel
passaggio da semplificata ad ordinaria), all'art. 10 si dispone che il fondo
di ammortamento è determinato in misura pari alla somma delle quote massime
di ammortamento ordinario dalla data di acquisizione.
Mi sembra corretto, se da un lato si deve iscrivere il costo storico,
dall'altro, iscrivere il fondo pari agli ammortamenti persi, altrimenti si
consentirebbe una deduzione rapportata ad un importo che non è più
espressione del valore del bene.
Io mi sono sempre regolato così, andando quindi a svantaggio del cliente, ma
operando in base ad un comportamento logico, a mio avviso ben sostenibile.
--
Filippo Mangiapane
Dottore Commercialista - Perugia
f.mang...@studiomangiapane.it