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Titolo: G5 che si avvia a metà

Sono nei guai, probabilmente. Dual G5 1.8 con OS X 10.4.8, 3GB di RAM.
Oggi ho provato a ridurre il rumore prodotto dagli hard disk del mio G5, 
mettendo un feltrino adesivo tra la parte superiore della scocca e 
l'hard disk superiore (disco B). Nel farlo, ho leggermente estratto il 
disco B, per poi infilarlo nuovamente a fondo.
Al riavvio, mentre lanciavo Camino, tutto si č bloccato. La ruota 
colorata girava, ma non c'era modo di passare ad altri programmi o 
chiamare l'uscita forzata. Ho spento con il tasto di accensione del 
computer.
Al riavvio, c'č stata la normale procedura: suono d'avvio, luce sul 
pannello frontale accesa, mela su sfondo grigio, contatore che gira. 
Fino alla schemrata blu. Qui il disco ha continuato a rumoreggiare 
normalmente, ma a schermo non accadeva nulla. Poco dopo, l'azzurro si č 
schiarito, e il disco ha smesso di funzionare. Dopo un paio di minuti le 
ventole sono andate al massimo. Ho spento da pannello frontale.
Ho zappato la PRam (Cmd-Opt-P-R) all'avvio un paio di volte. Ora, sulla 
schermata azzurra appare il puntatore del mouse. Ma il boot non prosegue.
Ho tolto il feltrino adesivo, estratto e reinserito i due dischi rigidi. 
Niente da fare, stesso problema. Ho riavviato da disco di installazione, 
e lanciato Utility Disco. I dischi sembrano a posto, a parte qualche 
permesso sballato nel disco A, che ho prontamente riparato. Da "Disco di 
Avvio" viene anche riconosciuta la presenza del 10.4.8.
Domani proverņ a completare i Test Hardware. Ma davvero non capisco su 
cosa dovrei davvero indagare. Qualche dritta?
Ciao, e buona Pasqua.
Paolo

Aggiungo mistero a mistero.
Collegato il portatile al G5 durante la schermata azzurra, e vedo tutto. 
I dischi ci sono, i dati sembrano a posto. Tiro un gran sospiro di 
sollievo.
E allora, se i dischi sono a posto, e non ricevo messaggi di errore 
relativi alla memoria difettosa... che cos'è che non va? Perché la 
scrivania non compare?
Ciao,
Paolo

Per fortuna, ho un secondo Mac collegato a internet... ecco cosa trovo 
nel sito della Apple. Problema risolto:
------------------
Vedo una schermata blu quando cerco di avviare il computer
Se vedi una schermata blu vuota o una schermata blu con un indicatore di 
progresso (sembra una ruota colorata), potresti avere un elemento di 
login non compatibile.
Per cercare se hai un elemento di login non compatibile:
   1. Spegni il computer e attendi 30 secondi.
   2. Premi il pulsante di alimentazione.
   3. Premi e mantieni premuto il tasto Maiuscole immediatamente dopo 
aver sentito il tono di avvio.
   4. Rilascia il tasto Maiuscole quando vedi la mela grigia e 
l'indicatore di progresso.
   5. Seleziona il menu Apple > Preferenze di Sistema.
   6. Fai clic su Account, quindi fai clic su "Elementi login".
   7. Crea un elenco degli elementi login, sar necessario ricordarli in 
seguito.
   8. Seleziona tutti gli elementi login e fai clic su Rimuovi.
   9. Scegli menu Apple > Riavvia.
Se questa operazione risolve il problema, apri di nuovo le preferenze 
Account e aggiungi gli elementi login uno alla volta, riavviando il 
computer dopo l'aggiunta di ognuno di essi, fino a quando il problema si 
verifica di nuovo (puoi riavviare il computer normalmente quando stai 
aggiungendo gli elementi login). Quando hai trovato l'elemento login non 
compatibile, usa la procedura precedente per rimuovere l'elemento che 
crea il problema.

Ah le belle veglie prima di Pasqua passate a recuperare il computer per 
i capelli.

 crea il problema.
quale era quello non compatibile?
-- 
PPB

 login non compatibile.
Niente da fare. Disattivati tutti gli elemeneti di login, ma nonriesco a 
fare il boot. Qualcosa sembra cambiato: la schermata blu ora mi è 
rimasta metà blu e metà nera.
Avviare con le Maiuscole premute elimina indubbiamente l'elemento che 
causa il problema, ma non è evidentemente un elemento di login. Di che 
altro potrebbe trattarsi? Cosa viene disattivato dall'avvio con le 
Maiuscole premute?
Ciao,
Paolo

 causa il problema, ma non è evidentemente un elemento di login.
Prova a creare un nuovo utente, disabilita il login automatico, riavvia
in modalità normale e entra col nuovo utente.
-- 
Soon there'll be just two kinds of people.
Those who use computers.
And those who use Apples.

 in modalità normale e entra col nuovo utente.
aggiungo: avvia tenendo premuto mela-v. Che fa una partenza alla linux,
facendoti vedere tutto quello che succede in fase di boot. 
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 in modalitą normale e entra col nuovo utente.
Fatto, ma non cambia nulla. Credo ci sia un problema subito prima del 
login. Ho provato anche a rimuovere le preferenze
/Library/Preferences/com.apple.loginwindow.plist
/Library/Preferences/com.apple.windowserver.plist
come suggerito qui:
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=106464-en
ma senza esito. Dopo pranzo provo anche a rimuovere tutta la cartella 
Preferences.
Ciao,
Paolo

 Preferences.
Nemmeno questo funziona. Che sia qualche kext? Ma quale, come fare a 
saperlo?
Ciao,
Paolo

 Nemmeno questo funziona. Che sia qualche kext?
Oppure qualche preferenza generale, non del singolo utente...



| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 Sicuro di non aver scaricato corrente su qualche circuito?
Questo č ciň che temo (sempre meglio di un disco irrecuperabile...). Ma 
- il Mac funzionerebbe in Avvio Sicuro?
Ciao,
Paolo

 Oppure qualche preferenza generale, non del singolo utente...
Provate tutte e due. Ho rimosso temporaneamente sia le preferenze 
globali, che quelle dell'utente. Sempre schermo blu/nero all'avvio.
Ciao,
Paolo

 > Fatto girare AHT? 
Intanto, System Profiler mi vede i quattro moduli di memoria, e mi dice 
che la Diagnostica, fatta girare oggi, è riuscita. Ma ora lancio AHT.
Ciao,
Paolo

> > > Fatto girare AHT? 
Fatto. Tutto perfettissimo. Megliko così.
Ora procedo con il recupero del SO dal backup, o con un Archivia e 
Installa.
Ciao,
Paolo

 - il Mac funzionerebbe in Avvio Sicuro?
Ma vuoi dire che in avvio sicuro il computer va senza problemi? 
Allora e' software, ma non mi spiego la concomitanza con l'intervento
meccanico. 
A 'sto punto archivia e installa, a meno che hai voglia di scavare nei
log e cercare di identificare il colpevole.


 log e cercare di identificare il colpevole.
Ho scavato nel system.log, ma non è venuto fuori nemmeno un "parse 
failed". Insomma, il paziente sta bene, anzi benissimo - anche se non 
respira...
Se vi viene qualche idea brillante, sono tutt'orecchi. (Ma poco fa, per 
consolarmi, sono andato a metter su un CD. Naturalmente, lo sportello 
del mio arcaico Yamaha si è rifiutato, dopo vent'anni di onorata 
carriera, di aprirsi... dubito che oggi sia la giornata giusta per 
sperare di far funzionare qualcosa nel mio studio).
Ciao,
Paolo

NON CI POSSO CREDERE!!!
Nemmeno l'installazione sul secondo disco - un'installazione pulita, 
senza le vecchie preferenze da tirarsi dietro - funziona! Schermo blu, 
disco che macina, puntatore del mouse che si muove, e nient'altro.
I dischi restano visibili da rete o via FireWire (Cmd-T all'avvio). 
L'avvio sicuro funziona.
Ho resettato la PRAM (due boing, oltre a quello iniziale). Ho resettato 
l'Open Firmware. Apple Hardware Tools mi dice che tutto č a posto, e lo 
stesso mi dice Disk Utility.
Ma cos'č? Cosa sta succedendo? Dove puň annidarsi l'errore, se non č nei 
dischi, nella PRAM, nell'OF, e nemmeno nella RAM della scheda video? 
Devo togliere l'orologio? Smagnetizzare la scocca? Indagare sulla cache 
del masterizzatore?
Un Paolo sconsolato

 sperare di far funzionare qualcosa nel mio studio).
Conosco la sensazione. Volta le spalle al computer e ostenta un'aria
tipo "mph, tanto mica mi servi, ce la faccio da solo, anzi, domani ti
butto via e compro un cellulare" .-D


 butto via e compro un cellulare" .-D
Ottima strategia!
(Ma - cosa sono quelle risatine che mi sembra di sentire lą dietro...?)

 E' un'idea che mi porto dietro dall'inizio del thread; semmai ti dico.
No, no, per favore dimmelo adesso, così faccio qualche prova.
È chiaro che il problema non è nel disco in sé, o non solo lì. 
Altrimenti, perché questa installazione pulita sul secondo disco 
dovrebbe avere gli stessi problemi dell'altra?
Ciao,
Paolo

 dovrebbe avere gli stessi problemi dell'altra?
FERMO LI'!
Avevo fatto una sciocchezza io. Ora ho reinstallato sul secondo disco, 
senza trasferire le impostazioni dall'altro, e il sistema parte 
benissimo dal secondo disco.
Perlomeno, ho la certezza che il problema sia nelle vecchie impostazioni.
Ciao,
Paolo

 benissimo dal secondo disco.
Come non detto. Installato l'aggiornamento combo a 10.4.9, e al riavvio 
č rimasta la rotellina colorata sullo sfondo di una scrivania senza 
dischi visibili. Dopo una ventina di minuti ho spento, e al riavvio ho 
con il secondo disco lo stesso problema del primo.
Ora piallo ilSO dal secondo disco, e provo a reinstallare il 10.4 
liscio...

 Preferirei non togliere il sistema sul primo disco,
dicevo di togliere *il disco*, non il sistema dal disco :-)
Giusto per testare se un qualche pin del connettore, usato per accessi
strani, si sia piegato.
Pin usato solo per prestazioni avanzate (write o read asincroni) che
magari non sono usate in single user mode o dal sistema minimo
installato sul dvd.


 installato sul dvd.
Non è un'idea peregrina. Se resettando tutto, e reinstallando il vecchio 
OS, non si riesce a risolvere niente, questa potrebbe essere la 
soluzione.
Provo.
Ciao,
Paolo

 Non è un'idea peregrina.
Dubbio. Se così fosse, però, perché Apple Hardware Test non me lo 
avrebbe segnalato?
Ciao,
Paolo

 avrebbe segnalato?
perche' AHT spessso falla.


Analizzando il system.log, posso notare una lunga sfilza di errori READ 
o WRITE attribuiti ad un certo "kernel [0]: SAM Multimedia", ASC = 0x02, 
ASCQ = 0x00.
A parte questo, il boot sembra interrompersi dopo il lancio (riuscito) 
di "Login Window Application" e "Login Window Started Security Agent". È 
a questo punto che l'"ATS Persistent Store" non può essere usato, e 
viene sostituito dall'"old FODB cache code".
Dopo una sfiza di errori del SAM Multimedia, si viene avvertiti di 
diversi errori "disk 2s3: I/O error". Poi non rispondono Locum, 
SecurityAgent, UnversalAccess, SystemUIServer, Finder, Dock, ATSServer, 
coreservicesd.
È a questo punto che si entra in blue screen, e non succede più niente.
L'ATS è il gestore dei font (Apple Type Server). Provo a togliere tutti 
i font, eccetto quelli essenziali.
Ciao,
Paolo

 i font, eccetto quelli essenziali.
... ma il problema non è lì. Mi viene da piangere. Quanti sono i file 
del SO che dovrei controllare? Ventimila? Di più?
Una faccina ci va proprio :'-(
Ciao,
Paolo

 strani, si sia piegato.
Nel system.log trovo un errore ricorrente al boot, subito dopo il lancio 
dei servizi di Login:
   disk 2s3: I/O error
Ti fa sospettare qualcosa?
Ciao,
Paolo

 wrote:

piu' che altro confermerebbe il danno hardware, come ha immaginato anche
il Biggo.
Vedrai che il disco 2s3 e' il primo: levalo fisicamente e riavvia, e poi
facci sapere.


 facci sapere.
Controllato con il comando df, 2s3 risulta effettivamente essere il 
disco A, quello che uso normalmente per il boot.
Ho scollegato il connettore dati (quello grande; quello di alimentazione 
non serviva staccarlo, vero?), e il boot avviene dal disco B (quello con 
il 10.4.9 pulito).
E si ferma sulla schermata blu... Tutto bene, ancora una volta, con 
l'Avvio sicuro.
Confidando nella presenza del tecnico bravo presso il mio rivenditore 
Apple di fiducia, che posso dirgli domani?
Ciao,
Paolo

 aggiungo: avvia tenendo premuto mela-v
Non basta solo la "v"?
-- 
http://apienavoce.blogspot.com

Tecnico fatto test (ADS?). Tutto bene, fisico perfetto. Peccato che il 
paziente non respiri.
Anche rimuovendo i miei dischi, sembra che il problema permanga. I 
dischi, d'alronde, risultano perfetti. Domani proverà con altri moduli 
di Ram (nel caso quelli originali abbiano noie). Poi proverà a togliere 
alternativamente i due processori.
In un caso simile al mio, la sostituzione (costosa!) della scheda logica 
ha risolto il problema. Ma cosa può averla danneggiata?
Ciao,
Paolo

 ha risolto il problema. Ma cosa può averla danneggiata?
elettricità statica? :?
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 elettricità statica? :?
mi hai tolto le lettere dalla tastiera!


 Non basta solo la "v"?
mmmhh...boh
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 mi hai tolto le lettere dalla tastiera!
Porca papera. Tocco sempre una parte metallica per scaricarmi, prima di 
mettere le mani nel computer, e la scheda logica non l'ho vista nemmeno 
da lontano. Elettricità telepatica, piuttosto, ecco.
A proposito: qualcuno ha mai sentito parlare di un pulsante di reset 
sulla scheda logica dei G5? Un mio amico dice che il tecnico gli ha 
risolto un problema simile al mio, nel suo G5, premendolo.
Ciao,
Paolo

 > Non basta solo la "v"?
La documentazione parla di Cmd-V.
Comunque, è più comodo usare Console, dopo aver fatto l'Avvio sicuro, 
per esaminare i file di log con i comodi comandi di navigazione 
dell'interfaccia grafica.
Ciao,
Paolo

 La documentazione parla di Cmd-V.
Allora OK, siccome per altri tipi di avvio (vedi "c" o "t" o "shift") il
Cmd non è necessario, credevo fosse ridondante anche qui...
-- 
http://apienavoce.blogspot.com

 wrote:

se parte chiaro. ma se non parte con mela-v vedi dove si blocca...



...e proprio lui mi ha risolto tutti i problemi!
Ciao,
Paolo

 ... tutto si è bloccato ...
Dopo infiniti tentativi, è saltato fuori un pulsantino di reset della
scheda logica, collocato proprio sotto i banchi di memoria.
Ci credereste? Giorni e giorni di angoscia (che ho esteso a tutti voi),
G5 smontato e rimontato in stile meccano, assistenza tecnica allertata e
retribuita, leggero grafifo procurato alla fiancata, due giorni di
lavoro buttati - e poi finisce che bastava premere un misero, ridicolo,
pressoché invisibile pulsantino!
Ora funziona tutto (Spotlight a parte). Sono contento. Grazie a tutti
voi. Vi devo una birra.
Ciao,
Paolo


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 E' incredibile che nessuno di noi ci abbia pensato o_O
quoto 'o_o


> > E' incredibile che nessuno di noi ci abbia pensato o_O
Č che, con 'sti intel, state tutti cominciando a pensare con la testa
del Lato Oscuro. Nessuno mi ha consigliato di formattare il disco? :-P
Ciao,
Paolo

 Nessuno mi ha consigliato di formattare il disco? :-P
Al solo pensarci il MacBook e' diventato piu' reattivo.


 del Lato Oscuro.
varda, mi è anche venuto il respiro pesante ora che ci faccio caso :°D
