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Titolo: Ho un sogno ricorrente: Topi

 
          E' da un po' di tempo che ho un sogno ricorrente.
Sogno dei topi! Di tutti i tipi, di ogni grandezza. Spesso ne sono
intimorito, ma poi per un motivo o per un altro questi topi spariscono,
magari perchè cacciati da qualcuno.
Che ne dite? Che può significare???
Grazie.
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Allora, amico mio, il punto è spinoso. Se non altro per il fatto che Sigmund
Freud in persona scrisse un saggio dal titolo "l'uomo dei topi". Anzi, per
amore di chiarezza posterò un frammento di tale saggio:
"gli risposi che ero pienamente d'accordo con la sua idea di uno
sdoppiamento della sua personalità; egli non doveva far altro che assimilare
questo nuovo contrasto tra un sé morale e un sé malvagio, con il contrasto,
da me già definito, tra coscienza e inconscio".
E ancora:
"Il sé morale è cosciente, il sé malvagio inconscio. Allora egli disse che,
pur considerando se stesso un individuo morale, ricordava distintamente di
aver fatto nell'infanzia delle cose che venivano dall'altro sé. Io rilevai
che egli aveva, incidentalmente, toccato una delle caratteristiche
fondamentali dell'inconscio, ossia il rapporto tra questo e la condizione
infantile. L'inconscio, gli spiegai, era la condizione infantile, quella
parte del sé che si è separata durante l'infanzia, che non ha preso parte
agli stadi successivi dell'evoluzione della personalità e che,
conseguentemente, è stato rimosso."
Molto bene. Dovrebbe essere chiaro come Freud caratterizza negativamente
l'Inconscio. Proprio il contrario di Jung che conferisce allo stesso una
dimensione affatto evolutiva.
Nel mio piccolo e da un punto di vista operativo, ritengo la posizione di
Jung decisamente più conveniente. Se una cosa è negativa e ostile in
assoluto, l'unica alternativa è una difesa ad oltranza. Se, viceversa, tale
cosa è "solo" molto complessa allora è verosimile che, rispetto a me, possa
assumere aspetti quanto meno ambivalenti.
Ecco, direi che il caso dei topi potrebbe essere emblematico. A dire di
Freud, essi stanno lì a simboleggiare un'angoscia e un senso di colpa che
avrebbero radice in traumi infantili. Tuttavia, la posizione mi sembra
ingenua.
Fra i primi cristiani il topo era raffigurato nell'atto di mangiare le
radici dell'albero della vita. Un'idea forse ereditata dall'Egitto, dove
l'animale era simbolo di distruzione (ma anche di accortezza).
Al contrario, il topo era animale sacro a Zues (i serpenti del dio venivano
nutriti con topi) e da sempre è ammirato in oriente (fu il primo ad
accorrere all'appello del Buddha morente).
In buona sostanza, pare proprio che il ratto sia un elemento profondamente
ambivalente. Propio come l'Inconscio.
Ciò che intendo dire è che, forse, non vi è grande differenza fra i topi che
infestano i tuoi sogni e il ragno che scorrazza per la camera di Robj81.
Si tratta, quindi, di accantonare anche solo per un attimo l'istintiva paura
che queste forme ci infondono. E vedere che succede.
OS

Beh, che dire, innanzitutto grazie per il tuo intervento. Las cosa "strana"
č che io non sogno spesso, o meglio non ricordo quasi mai i miei sogni in
maniera cosě nitida, ma in questo ultimo periodo mi soccede sempre con
maggiore frequenza.
I topi sono apparsi nei sognmi da un paio di settimane a questa parte.
L'unica coincidenza che colgo č che tra due settimane mi sposo, forse questo
puň avere un significato?
Tra l'altro anche ieri notte ho fatto un sogno molto strano che non ti so
definire se bello o brutto...
Ho sognato di essere in una bottega molto scura, dove una vecchia signora mi
mostrava delle foto in bianco e nero.
Alcune di queste foto (due per la precisione) ritraevano mia madre (che ho
perso da piccolo), una addirittura da bambina. Desideravo portar vbia quelle
foto, ma la signora mi avvisvaa di non prenderle.
Credo che poi le abbia portate via furtivamente.
Ci puň essere qualche collegamento tra i topi, il matrimonio (a proposito,
sono felicissimo di sposarmi!!!) e le foto di mia madre????
Grazie mille
D.


Direi che questo aiuta. Il matrimonio è uno dei grandi appuntamenti della
vita ed esserne influenzati mi pare un fatto del tutto normale. Sembrerebbe,
dunque, che nel tuo caso i topi stiano lì a simboleggiare anzitutto il
timore e l'ansia che deriva da ciò che stai per affrontare.
Ovvio che sei felice di sposarti, in effetti questo è propriamente il tuo
atteggiamento consapevole. Tuttavia e come ogni altro individuo, possiedi
una struttura assai più complessa di quanto credi. Non stupirti, quindi, se
una parte di te vive con grande timore ed apprensione il passo che stai per
compiere.
Quella parte, simboleggiata dalla vecchia signora della bottega, guarda con
sospetto ogni cosa nuova perché la vede sempre come qualcosa di sporco.
Qualcosa che, per quanto bella sia, non potrà mai sperare di eguagliare
l'immagine di purezza e perfezione costituita dal ricordo di tua madre.
Un ricordo talmente mitizzato (foto in bianco e nero) da avere determinato
una sorta di cristallizzazione. E' come se la morte di tua madre avesse
creato in te una zona proibita, un "sancta sanctorum" che ha l'ultima parola
su qualsiasi cosa riguardi la tua vita.
Forse per questa parte così "sacra" il tuo matrimonio comporta una minaccia,
giacché il solo fatto di vivere il resto della vita con una donna, destinata
verosimilmente a diventare a sua volta madre, potrebbe determinare (con il
tempo) un mutamento del tuo atteggiamento generale nei confronti del ricordo
materno.
In fondo, quella parte sa bene che, diciamo fra venti  o trent'anni di
matrimonio, magari con più di un figlio, il ricordo della madre defunta, pur
con l'affetto inalterato verso di lei, non sarà più quello di un mito, bensì
quello di una persona normale.
Ciò determina la resistenza che sperimenti nei tuoi sogni e che li riempie
di topi.
OS

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z49Z138Z74Y1...@usenet.libero.it...



oh... finalmente qualcuno che nomina il grandissimo.... finora ho letto solo
interpretazioni che sapevano piů di cabala o di esoterismo, mentre l'unica
via possibile (dal punto di vista scientifico, se poi vogliamo invece
parlare di fantasia č un'altra cosa) č l'analisi che ha avuto il suo padre
fondatore proprio in Sigmund, l'interpretazione di un sogno č impossibile
senza conoscere un trascorso della persona... simboli ce ne sono (vedo Jung)
ma non cosě meccanici come si spererebbe.... altrimenti si puň sempre andare
da una cartomante, spesso leggono anche i sogni e danno pure i numeri del
lotto abbinati, meglio di cosě.... molto fantasioso ma non reale...
D.

Non sono d'accordo. Freud è stato senz'altro colui che ha edificato la base.
Tuttavia, chi ha permesso alla psicanalisi il vero salto di qualità è stato
Jung (fra l'altro, nessuno ricorda mai Alfred Adler e la sua teoria sulla
potenza ... chissà perché).
In ogni caso, la teoria jungiana sull'inconscio collettivo, sugli archetipi
ed in specifico sulll'individuazione, oltre a portare l'uomo in una
dimensione assolutamente unica, ha reso l'analisi stessa una vera e propria
arte.
Direi anche di più. Credo che Jung sia colui che ha iniziato (se ci sia
riuscito o meno è altro problema) il processo di riunificazione dell'uomo
con lo spirito, ossia di una rapporto inariditosi da almeno cinquecento
anni.
Sono comunque convinto che l'opera di Freud debba essere conosciuta da
chiunque si voglia misurare con l'analisi.
OS