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Titolo: I 22 giocatori francesi

Spero ché capite con questo. E basta parlare ché non conosci.
22 giocatori all'Euro 2000
- Giocatori francesi nati in Francia metropolitana
Barthez (nato in Lavelanet)
Ramé (Nantes)
Candela (Bédarieux)
Leboeuf (Marseille)
Blanc (Alès)
Bixente Lizarazu (Saint Jean de Luz in Paese Basco FRANCESE e non
spagnolo)
Deschamps (Bayonne)
Petit (Dieppe)
Micoud (Cannes)
Zidane (Marseille)
Djorkaeff (Lyon)
Pires (Reims)
Dugarry (Bordeaux)
Henry (Les Ulis)
Trezeguet (Rouen)
Wiltord (Paris)
Anelka (Versailles)
- Giocatori francesi nati in Francia d'"outre-mer" (départements
d'outre-mer. DOM). Significa le isole nazionale com'è la Sicilia o la
Sardagna per l'Italia.
Lama (Saint Symphorien)
Thuram (Pointe à Pitre)
- Giocatori francesi nati in territori d'"outre-mer" (territoires
d'outre-mer. TOM)
Karembeu (Lifou-Nouvelle Calédonie)
- Giocatori francesi nati in un paese straniero
Vieira (Dakar-Senegal)
Desailly (Accra-Ghana)
Ghana non era mai una colonia francese. Solo Vieira viene d'una anticha
colonia africana francese.
In 20 anni, l'Italia, ché non fa abbastanza di bambini, gioca con i sui
albanesi. Diventono italiani, tutto normale.
**********************************
ASM Championne de France 1999/2000
7 titres de champion
76 ans d'histoire
**********************************


.../...
Tu pourrais ajouter que tous ces joueurs (à part Trézéguet) ont été formés
par des clubs français... J'espère que ça fera taire les polémiques absurdes
et xénophobes.

 et xénophobes.
Si. E tutti questi giocatori sono formati da i clubs francesi (aparte
Trézéguet).
--


et xénophobes.
Non capisco perché una osservazione sulla multirazialità della nazionale
francese deve definirsi xenofobia o addirittura razzismo. Ho
semplicemente affermato che i vostri trascorsi coloniali vi sono di
grande aiuto nell'assemblaggio della nazionale di calcio. E che questo
aiuto è negato alle nazionali come l'Italia - ma potrei citare la
Germania, le nazionali dell'est europea, ecc. ecc.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

 grande aiuto nell'assemblaggio della nazionale di calcio.
Ma la cosa ché voi non avete sempre capito è ché non è una questione
coloniale (solo per Vieira). Dessailly viene dal Ghana. Il Ghana era una
colonia della Francia? No.
La verita è quella :
La Francia è un grande paese democratico, la patria dei diritti del'uomo. Un
ragazzo come Dessailly ché parte dal Ghana va in Francia, non in Italia
(paese dei provinziali ché non hanno mai visto un nero). Ma andate a Parigi
per capire questa cosa!!
E la stessa cosa ché gli Stati Uniti. Capito adesso?
Societa multiculturale, multi-ethnica, squadra multiculturale e
multi-ethnica.


  potrei citare la Germania
Mehmet Scholl, Jens Jeremies?


 wrote:
pensa Candela ha chiari origini italiane.
Inoltre i nonni di Platini erano italiani 

multi-ethnica.
comunque hai ragione...la Francia ha sempre usato l'intelligenza e la
bravura altrui.
Napoleone ad esempio erano italianissimo :-)

 Germania, le nazionali dell'est europea, ecc. ecc.
Excuse me for answer in english, i undestand italian (un poco) but i can't
talk it.
First of all the "french colonialism" is finished since 1962 (with Algeria
war)... In second, it seems to me that Italia and Germania tryed to have the
same politic without the same success, so... let history to historians,
politic to politicians and let's talk football. :-)
Ciao Ciao

 Napoleone ad esempio erano italianissimo :-)
Fortunamente no.
"Une victoire de l'Italie aurait été un retour en arrière de 10 ans", Youri
Djorkaeff.


 Napoleone ad esempio erano italianissimo :-)
It's certainly why "The great Army" has defeated Italy.
Ciao ciao

E la stessa cosa ché gli Stati Uniti. Capito adesso?
Se non citavi gli Stati Uniti come esempio forse avrei capito meglio.
Non credo che i cosiddetti afro-americani che fanno la fortuna, ad
esempio, del basket, abbiano scelto, da ragazzi, di andare negli States
piuttosto che in Italia o in Islanda. Se ti pesa leggere i libri almeno
cerca di andare di più al cinema.
Nello spirito del saggio che una volta disse Repetita Juvant, ripeto che
nel mio ragionamento non c'entra nulla né la xenofobia, né il razzismo,
ma solo un po' di realismo. Il calcio dei club è ormai completamente
sradicato dall'appartenenza territoriale. La stragrande maggioranza dei
club non ha probabilmente alcun calciatore originario della città della
squadra nonostante che, se vi abitano, il comune gli ha abbia dato la
residenza. Con le nazionali sta diventando abbastanza simile e questo
fatto aumenterà sempre di più visto che il calcio moderno richiede
soprattutto forza fisica.
Rimangono le scuole di calcio e qui, mi dispiace per voi, la Francia non
ha mai rappresentato nulla. Almeno l'Olanda, che può contare sul
Suriname, può dire di aver anche insegnato il calcio ai suoi giocatori
con l'Ajax, il PSV Eindhoven o il Feyenoord. Dessailly sarà anche venuto
dal Ghana perché gli piaceva la Francia, ma a pallone è venuto ad
imparare in Italia. Come Zidane, Deschamp, Thuram, ecc. ecc. ecc. ecc.
Sempre per farti capire la differenza tra voi e la scuola calcio
olandese, ti ricordo che Romario e Ronaldo sono venuti fuori da li.
L'Italia? Beh, l'Italia ha i suoi alti e bassi ma c'è sempre. Come la
Juventus. Può perdere e vincere ma tocca sempre farci i conti, anno dopo
anno. Questo quadriennio è stato della Francia; un raggio di luce nel
buio più completo. Come è successo da noi con la Fiorentina, il Verona,
o la Sampdoria, squadre che possono anche vincere lo scudetto ma che non
hanno la forza di rappresentare Il Calcio.
ciao
Una curiosità: perché Dessailly ha un cognome francese?


France for their patry ? Think about it...
For the end, do you know why many soccer players from france had choose
italy for playing? Think about it... :-))
ciao


 olandese, ti ricordo che Romario e Ronaldo sono venuti fuori da li.
Ma grazie alla scuola francese, siamo adesso campio del mondo e del Europa! Sei
ignorante se veramente lo credi... Perché Bologna compra adesso un giocatore di
15 anni e formato a Clairefontaine?



Facile!
I soldi. Certamente non per il vino...



Io penso che sia proprio una polemica inutile, nel senso che i 22
schierati dalla Francia sono cittadini francesi e quindi giocano in
nazionale a pieno titolo, noi italiani dovremmo guardare a casa nostra
visto che abbiamo fatto giocare in nazionale Sivori, Schiaffino, se
alle olimpiadi vinciamo qualche medaglia ringraziamo la signora Idem e
la signora May.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 15 anni e formato a Clairefontaine?
Probabilmente perché non ha quattrini per comprare di meglio. :-)) 


 italy for playing? Think about it... :-))
The "calcio lira" is strongest than the US Dollar !!!
:-)


E la tua interpetazione. Non č la mia.
Platini era gia conoscuto prima la Juve (Saint Etienne e semi-finale coppa
del mondo 1982). Era gia il miglior giocatore del mundial 1982.
Zidane era gia conoscuto (Semi-finale Euro 1996, finale coppa UEFA con
Bordeaux con 3-0 contro il Milano)
Trezeguet viene come un campione.
Ma non puoi dire ché la scuola francese di calcio non esiste.


I soldi. Certamente non per il vino...
Touché per il vino ...
Per i soldi non so, pagano bene anche in Inghilterra e Spagna e noi,
come dicevi tu, siamo un paese piccolo, caldo e tanto, tanto povero ...



Come dice Garp, la "calcio lira" è piu importante ché il US dollar.


 15 anni e formato a Clairefontaine?
And Pericard (17 years old) from Saint Etienne to Juventus and Anelka from
PSG to Arsenal and more.... Of course, we don't talk about contracts between
"Great european clubs" and "poor froggys" for the formation (Arsenal and
Saint étienne, for example)

Ma non puoi dire ché la scuola francese di calcio non esiste.
Non so bene cosa significhi in francese scuola. Da noi significa molto
di più che uno sprazzo di qualche anno. Diciamo che la scuola francese è
paragonabile a quella danese, va bene?


 15 anni e formato a Clairefontaine?
se appena conosci un pò il nostro campionato, saprai che compriamo cani e
porci, (non in senso spregiativo, in senso inflazionista): africani, serbi,
spagnoli, cechi, russi ecc ecc..e nel marasma più totale, anche un
Clairefonteiano ci può anche stare ;-))
ciao
PS- senza polemica: Quali sono i 7 titres de champion a cui ti riferisci,
scusa??


de che?? cosa c'entra, si può sapere?? loro sono contentissimi di stare qui,
non date retta a un povero coglione come Federico (sulla Valsusa, *ITALIA*,
si roda il fegato per tutta la vita!!)

 potenzialità.
Ah ah ah... like Henry or Blanc perhaps. Trezeguet is a "goleador" and if
you watch again the Euro2K final, you will see a piece of his talent...And
it seems to me that Dino Zoff knew Platini before he went to Juve... In
fact, the only advantage for French national team that some of these players
play in calcio is that Italy is regulary eliminated by France since 1978...
:-)
.Ciao ciao

 si roda il fegato per tutta la vita!!)
Oddio i movimenti autonomisti Sardi e Siciliani sono stati una realta,
mentre non mi risulta che nella mia valle esista un movimento
autonomista


la signora May.
Non so se te ne sei accorto, ma ti sei, come dire, autoincartato. Se
critichi Sivori, Schiaffino, Idem e May ...
Comunque non è una polemica inutile, ma un educato scambio di opinioni
con gli amici francesi. A parte le idiozie delle accuse di razzismo che
non c'entrano nulla. Le considerazioni che faccio non sono assolutamente
per delegittimare la vittoria francese che è comunque meritata (al di la
delle piccole e innocenti provocazioni tra tifosi) ma semplicemente per
aver notato in campo la necessità di più forza fisica da parte
dell'Italia.


 paragonabile a quella danese, va bene?
No.
E sei molto arrogante per un italiano battuto domenica scorsa.


 --
Te beviti il tuo champagne che io mi bevo la mia cagnina....
Davide

 ciao
Intendevo dire che almeno i loro giocatori non hanno mai vestito la
maglia di altre nazioni, percui a maggior ragione vestono quella
francese, noi (inteso come italiani non come tu ed io) ci
scandalizziamo perche' francesi, portoghesi, inglesi schierano
giocatori di colore o nati in altri paesi, ma ci dimentichiamo che
siamo riusciti a far giocare in nazionale schiaffino che aveva gia'
vinto il mondiale con l'uruguay. Io personalmente penso che in una
societa' che sta diventando multirazziale presto avremo giocatori di
colore in nazionale, da noi avverra' piu' tardi che nel resto d'europa
solo perche' l'immigrazione e iniziata piu' tardi.


 play in calcio is that Italy is regulary eliminated by France since 1978...
It seems that you live in a parallel universe embedded in the
anti-matter. In 78 we were eliminated by Holland (France?), in 82 we won
the WC (France?), in 90 Argentina was the killer in semifinal (France?),
in 94 we loosed the final with Brasil (France?). 


 in 94 we loosed the final with Brasil (France?).
We have not been beaten by Italy since 1978. And to know that we are besser than
you in the modern football is... great!


E sei molto arrogante per un italiano battuto domenica scorsa.
Razzista, arrogante ... ma possibile che occorre per forza offendere?
E non sottovalutare il paragone con la Danimarca che ha fornito fior di
campioni in tutto il dopoguerra, ma ha vinto poco come nazionale e come
club. Non offendo nessuno se la paragono, in qualche maniera, alla
Francia.
Il calcio continentale si chiama Real Madrid, Ajax, Milan, Inter,
Benfica, Barcellona, PSV, Juventus, Bayern Monaco, Manchester ... mica
PSG o Göteborg ...
ciao (e non ti arrabbiare che avete vinto)


 in 94 we loosed the final with Brasil (France?).
Ok, let's go in the time machine... mmmmmm....1986 World cup in Mexico :
2-0....mmmmmmm....... 1998 : WC in France : Di Biaggio sent a missile and
broke the french material....mmmmm..... 1998 (last week, not to long for
come back) : I see the excellent Toldo scared about Rookie Trezeguet
missile...mmmmmmm.... a la casa ! :-)
JUVE JUVE JUVE !!!

you in the modern football is... great!
I don't know how many nations there are in the world with a soccer team
but sure you are not the only that have not be beaten by Italy not only
since 1978. I am not sure but probably also Korea can say the same since
1962 ... I think that this doesn't means exactly that the korean soccer
school is better than the italian one. :-))
ciao


 school is better than the italian one. :-))
Quanto partite Francia-Italia da 1978? :))
--


solo perche' l'immigrazione e iniziata piu' tardi.
Ma certamente che sarà così, anche se non è una semplice questione di
immigrazione. Intanto però che i nostri delpierini, tottini e inzaghini
si infrangono contro i colossi d'ebano, mi fai litigare un po' con i
galletti francesi?


 i colossi d'ebano
Sometimes, I don't believe we enter the third millenium.


Sometimes, I don't believe we enter the third millenium.
OK, I quit. It seems really impossible to extricate from seeming a
racist.


 racist.
I don't say you're racist. I'm just angry to read your explanations of
your defeat.
1998 : they druged Ronaldo and the played at home
2000 : they make play the "niggers".
Basta cosi!
You suggest that when you're black, you can't be french. You suggest
"real" french used them to win the competitions. You just can't accept
that whatever you're white, black, red or blue, you are borne in France,
you're french. Whatever are the origins.
You can't understand that because you are not a country of immigration,
but it will be the case very fast and you will have to change your
mentality, that's all.
Waiting for that, just accept the defeat.
We didn't drugg Del Pierro
We didn't played at home
We didn't make play players that are not french
We didn't cheat
We won
With chance and not playing very well in the final but we won. Why don't
admit it?


you're french. Whatever are the origins.
Maybe you have to read again my posts. I simple state, apart from some
folklore, that with modern soccer where the physical characteristic
becomes much more important than technical and tactical capacities,
Italy suffers the lack of extraeuropean players. And I say also that
France is one of the teams that utilizes many players originally from
abroad. Of course they are frence. There are international rules for the
admission in a national team.
That's all.


Fortunamente no.
secondo me dovresti studiare un po' di piu' la vita di napoleone.
Scoprirai , fra le altre cose, che  odiava a morte la Francia ed i
francesi :-P

It's certainly why "The great Army" has defeated Italy.
la grande armata senza Napoleone avrebbe fatto una brutta fine.
Gli inglesi (o erano i prussiani?) affermavano che la strategia di
Napoleone (degno erede dei condottieri italiani del rinascimento)
valeva da solo 30 mila uomini 

Platini.
una cursiota' (che non c'entra molto pero').
Platini è originario dell'Italia.
I nonni erano italiani.


bello mio, siete stati spesso eliminati dalle fasi finali  competizioni che
contano,
quando NOI c'eravamo SEMPRE (italia 90, Usa 94, ecc ecc..) : ecco perchè non
abbiamo mai giocato molto con voi..non è colpa
nostra !!!


si c'è quel ritardato croato-padano-francese di degni!!!!!

 francesi :-P
lo sa benissimo e che non può ammetterlo...sai la loro grandeur non permette
certe cose!

 **********************************
--
***********
* Etrusco *
***********
VISITATE IL SITO DELL'ETRUSCO!!!
http://zap.to/etrusco

 **********************************
Guarda che l'Italia è un paese multietnico fin dai tempi dell'Impero Romano...
Ma a chi vuoi insegnare queste cose?


 Quando la date ai Sicili e ai Sardegni (e anché alla Valsoise)...
noi la libertà di essere italiani ce l'abbiamo già
francesco gaziano
agrigento
sicilia

 
http://zap.to/etrusco
--


 admission in a national team.
They are french, they always have been french, they are borne in France. They
have been formated by french clubs.
Ciao.
Xavier
--
**********************************
ASM club champion du pays champion du monde et d'Europe


 players playing for the clubs.
. . . we lost the final with you, but we won the under 21 EC. There are
many interesting young players in Italy, unfortunately not well
valorized by some clubs. Many presidents are unable to build a team
without spending an exaggerated amount of money abroad for the "stars".


et xénophobes.
Che cosa vuol dire formati? Zidane, Deschamps, Desailly avranno anche
iniziato a giocare in Frnacia, ma e' in Italia che sono diventati dei
campioni (per loro stessa ammissione)
Claudio Mantelli
Remove SPAMMERSF*CK from my email address to reply

(paese tropo piccolo, tropo caldo, tropo povero, con una terra tropo povera).
Xavier, stento a riconoscerti !
Reagisci a delle provocazioni con delle stupidaggini !


multi-ethnica.
Come avevo gia' scritto in un altro posto, credo che le cose si
possano riassumere cosi':
Sicuramente i giocatori francesi sono tutti cittadini francesi quanto
lo sei tu.
Pero', la percentuale di figli delle colonie o di immigrati e' molto
piu' alta di quanto non sia nella vita normale.
Perfino a Parigi, che e' molto multietnica, non si arriva ad una
percentuale del 50% come nella squadra francese (e come in altri
sport).


I soldi. Certamente non per il vino...
Beh, il vino e i formaggi in Francia sono buoni, ma non e' che siano
meglio di quelli italiani...


you in the modern football is... great!
Al limite potreste dire di essere meglio di noi negli ultimi 2 anni...
E sempre con la consapevolezza di averci battuti una volta ai rigori e
una volta (con un bel po' di fortuna) ai supplementari.


:-)
Beh, diciamo anche che nel '90 e nel '94 e' stato difficile
incontrarvi ;-)


la signora May.
Beh, non c'e' proporzione. Puoi tirar fuori anche Carlton Myers,
Damiao e un paio d'altri, ma quanti saranno gli oriundi o i figli di
immigrati nelle squadre italiane? L'1%?
Non si arriva certo alle percentuali francesi...


E sei molto arrogante per un italiano battuto domenica scorsa.
Beh, la rep. Ceca ha vinto 4 anni fa, ma non sono diventati tutto d'un
colpo la miglior scuola di calcio europea...
La scuola francese e' migliore di quella danese, ma sicuramente
inferiore a quella italiana o tedesca. La possiamo paragonare a quella
spagnola o olandese.


 meglio di quelli italiani...
Una vecchia questione.
Quello è sicurro è ché ci sono molto piu varieti di formaggi in Francia
(350) ché in Italia.
--
**********************************


 inferiore a quella italiana o tedesca.
Tedesca???? Credo di no.
J'ai déjà dit ici que les Allemands cherchent à copier (et l'avouent) notre
système de formation, ainsi que notre système de clubs (championnats de France
de -15 ans, obligation d'avoir un centre de formation pour tous les clubs
pros...)
Pour améliorer leur formation extrêmement defficiente, les Allemands se
tournent vers nous, pas vers vous.
Et qu'est-ce qui te fait dire qu'elle est inférieure à l'italienne???


spagnola o olandese.
Non so bene quale significato attribuite alla parola "scuola", ma
probabilmente non ci intendiamo. Avere una buona scuola significa aver
introdotto qualcosa di originale, e per quanto possibile vincente, nel
calcio. Non significa mica avere buone squadre e basta. Inoltre la
scuola č una faccenda anche e soprattutto di club, non solo di
nazionale.
In questa accezione direi che la scuola calcio olandese č stata
sicuramente la piů impressionante degli ultimi trent'anni. Hanno
letteralmente inventato il presidio delle zone del campo dal quale č
derivato il calcio moderno. Poi certo senza campioni quali Kruiff,
Neeskens, Van Basten, Rijkaard ... non č garantita la vittoria.
Paragonare quindi la scuola francese a quella olandese mi pare
francamente ingeneroso nei confronti di quest'ultima.


 spagnola o olandese.
Qui devo ammetter che sono un pò meno d'accordo, la scuola francese è
superiore a quella tedecesca con con i suoi over 39 ha fatto una figura
pessima...

(350) ché in Italia.
si ma comunque noi ce l'abbiamo piu' lungo :-)

multi-ethnica.
Sembra un discorso estratto da un dépliant touristique ...

 internazionale e' stato quello dell'82 (almeno mi pare di ricordare)
E 1986.


(350) ché in Italia.
Gia', come diceva De Gaulle, se non sbaglio, e' difficile comandare un
paese che ha 350 tipi di formaggio.
Pero', permetti un'osservazione? Saranno 350 ma sono poco vari...io ne
conoscero' una ventina e la meta' si assomigliano un po' tutti...
Ci saranno almeno 10 formaggi simili al Camambert, 10 simili al
Roquefort...


pessima...
Ma io non parlo solo degli ultimi anni.
Se prendiamo tutta la storia del calcio i tedeschi "qualcosina" hanno
pur fatto, no?


tournent vers nous, pas vers vous.
Beh, hanno cercato di ingaggiare il Trap, mica Jacquet...  ;-)


francamente ingeneroso nei confronti di quest'ultima.
In questo senso siamo d'accordo. io facevo un paragone anche con i
giocatori prodotti e con i risultati conseguiti.
L'Olanda ha insegnato qualcosa in piu' ma ha vinto qualcosa in meno.


without spending an exaggerated amount of money abroad for the "stars".
Mah, io sono sempre stato un po' scettico sulla sotira dei giocatori
italiani che non trovano spazio.
Prima di tutto, la legge Bosman vale in entrambi i sensi: se tanti
stranieri vengono in qua, tanti italiani possono andare in la'.
Uno come Gattuso se n'e' andato in Scozia e al suo ritorno se l'e'
preso il Milan. Certo che se un giovane preferisce fare la riserva nel
Lecce piuttosto che andare all'estero...beh, non diamo la colpa ai
presidenti.
Poi c'e' anche una questione economica: come diceva giustamente
Mazzola, cui avevano domandato perche' l'Inter avesse comprato 3 U21
francesi (Dabo, Camara e Silvestre) e non guardasse ai giovani
italiani: "con quello che abbiamo speso per i 3 francesi, in Italia ci
compravamo un giocatore di B..."


 Roquefort...
Permesso la tua osservazione, ma non sono d'accordo. E conosco molto bene i
formaggi (come tutti i veri francesi :)).
I formaggi simili non esistono. E un mitho. Chaque fromage a sa propre
recette, sa propre personnalité (le camembert est unique, le roquefort est
unique, etc.)


 compravamo un giocatore di B..."
E vero. Ma è perché i giocatori francesi sono molti "buon mercato". Grazie
al systeme fiscal francese.
Fortunamente Dabo è tornato nel campionato francese: da l'AS Monaco!!!


Fortunamente Dabo è tornato nel campionato francese: da l'AS Monaco!!!
Dabo e' un buon giocatore. non eccezionale, ma buono. All'Inter non
c'era spazio per lui, ma e' un peccato che non abbia potuto trovare
spazio in una squadra di mezza classifica.


unique, etc.)
Vabbe', non e' questa la sede per discutere di formaggi :)
Comunque resta il fatto che su 350 formaggi non c'e' un parmigiano,
non c'e' una caciotta...sono quasi tutte tome o formaggi mollicci.
