Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: OSX non ha il newsreader :-((((

OSX con quello che costa non ha un news reader!
E' vero che posso scaricarne uno da internet ma non ne ho ancora trovato uno
che mi piaccia e anche se lo avessi trovato vorrei che si integrasse nella
grafica al s.o. mentre tutti quelli che ho provato non c'entrano niente.
Imho č assurdo... E' come vendere una macchina senza gli specchietti o senza
i copricerchi.
Ciao.
Luca.

 i copricerchi.
e` un maldestro tentativo di trolling?
-- 
RiK0
 Il sonno del teschio genera troll, e il quoting li manifesta.

 e` un maldestro tentativo di trolling?
probabilmente ma completamente torto non ha.
Parlando seriamente: piu' uso MacSoup e meno mi piace, e' sempre piu'
evidente come sia un progetto vecchio, con idee e concetti lonatni dallo
stile OsX e con evidenti limiti strutturali, non ultimo la totale
mancanza di gestione degli allegati sia nella posta che nelle news.
Mail ha una gestione dei thread per le mailing list che si avvicina
quasi ad una buona gestione per NewsGroup ma crolla su quantitativi
pesanti di messaggi (quindi non credo si possa sperare a breve
nell'integrazione del lettore news o in un simil-mail per newsgroup) e
Thunderbird e' tuttora troppo beta per essere usato in maniera pesante e
continuativa: manca di integrazione completa con il sistema operativo
(vero che manca di integrazione con _qualunque_ sistema operativo ma non
e' questo il discorso).
Insomma, guardando allo specifico di MacOsX ancora non vedo un
NewsReader degno di questo nome se non passando su X11 (e D-o benedica
il software OS!) e cmq rinunciando all'integrazione con il SO.
Inizio a credere che il futuro sia nel passato: ora mi vado a fare una
ricerca tra tutti i client per usenet testuali: questo thread mi ha
ispirato :-D

 probabilmente ma completamente torto non ha.
posso capire che tu non ti trovi bene con MacSOUP... (io personalmente
lo trovo insostituibile .... e in secondo posto viene slrn ;) )
tuttavia direi che il tono del post era ben diverso dalle tue critiche
(condivisibili o meno) motivate. :))


 lo trovo insostituibile .... e in secondo posto viene slrn ;) )
scaricato ora, versione 0.9.8.0 e sotto al MB, non male.
Ora lo provo, sono proprio curioso

Il Fri, 25 Jun 2004 00:41:40 +0200, 
jo...@despammed.com
 (EmJey) ha
scritto:
Cut....
Condivido e faccio una proposta:
in ambiente pc secondo la mia personale idea, condivisa anche da una
moltitudine di persone,  il migliore lettore di news resta Agent della
Forteinc, ma viene fornito solo per quella piattaforma.
E se noi tempestassimo la Forteinc via mail con la richiesta di fare
una versione anche per OSX ?
Diventerebbe il miglior news redaer in assoluto.
Saluti
Paolo
paolob...@tin.it

 ispirato :-D
Il futuro *e`* nel passato in quanto puoi costruire un futuro solo se
hai un passato alle spalle.
Tra  l'altro   i  programmi   che  sono  fondamentalmente   basati  su
un'interfaccia  a caratteri  hanno una  cosa che  ne rende  l'uso piu`
veloce,  oltre al  minore  uso  di cicli  macchina  per aggiornare  il
display:  li  controlli completamente  senza  togliere  le mani  dalla
tastiera.
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 benedire del software.
Non credo. 
"Dio benedica  X" indica  da sempre  un grosso elogio  a X  unito alla
speranza che X perduri nel tempo.
Se pensi che sia sbagliato  un elogio del genere all'Open Source, beh,
ti ricordo che se non c'era il Software Libero ti saresti scordato Mac
OS/X e saresti ad imprecare dietro a eXtra Panzone.


[ven, 25 giu 2004, alle 00:40] -  EmJey scrive:

cerca anche slrnface ... :)
-- 
Franco (togli TOGLIMI se vuoi rispondermi)
"Certo bisogna farne di strada / da una ginnastica d'obbedienza /
fino ad un gesto molto più umano / che ti dia il senso della violenza /
però bisogna farne altrettanta / per diventare così coglioni / da non
riuscire più a capire / che non ci sono poteri buoni"       F. De André

 OSX con quello che costa non ha un news reader!
[cut]
Ma si, apri il terminale e telnetta col newsserver, cosi non devi 
scaricare il newsreader no? :PPPPP

 *male* :)
ed anche nell'email a quanto pare :-(

 tastiera.
Questa e' un'altra cosa che in MacSoup e' un evidente limite ad esempio:
lo controlli totalmente da tastiera solo su un fisso, sul portatile
senza tastierino numerico e' decisamente piu' complesso e questo non e'
mai cambiato nonostante ormai i portatili siano molto piu' venduti (e
probabilmente quindi usati) dei computer fissi

 senza tastierino numerico e' decisamente piu' complesso e questo non e'
Uhm, dai... mi sembra un'osservazione cattivella... ti riferisci allo
spostamento fra i messaggi di un thread nel grafico con il tastierino
numerico? Si tratta comunque di una caratteristica "extra", che altri
newsreader non hanno; non č strettamente necessaria, si possono usare
altri metodi per muoversi fra i messaggi.
Inoltre lo si puň comunque fare, con "fn" o i normali tasti numerici,
come faccio io quando lo uso sul mio iBook. Non č poi cosě scomodo.
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Red", King Crimson 1974

Perchè sarei un troll? Perchè ho detto una cosa che non vi è piaciuta?
Non ho mai visto un ng come questo... Siete degli ultras, dei talebani.
Che senso ha comportarsi in modo così acritico, tifoseggiante? Di solito la
frequentazione di un ng serve a confrontare idee diverse per farne scaturire
altre, insomma serve a stuzzicare il cervello. Qui invece tutti a dirsi ma
che bello il mac, ma che schifo windows, ma come siamo più avanti degli
altri e via dicendo; chi osa dire qualcosa che non vi piace è un troll.
Ho mosso una critica sacrosanta a OSX, gli manca un news reader, ce ne fosse
uno che nel darmi contro ha  argomentato la sua risposta, tutti a testa
bassa a caccia dell'untore.
Per convincervi della mia buona fede vi racconto la mia esperienza mac: ho
comprato il mio primo macintosh circa un anno fa perchè mi piaceva un sacco
esteticamente e perchè ero incuriosito da questi computer i cui utenti erano
entusiati, un iMac 800 15''; passata la curiosità dei primi giorni ne sono
stato un po' deluso, così non l'ho più acceso. Da poco più di un mese
vedendolo sempre lì sulla scrivania a fare bellissima mostra di se ho deciso
che DEVO usarlo, magari non al posto del pc, ma affiancarlo.
Bene, passati i primi giorni in cui mi obbligavo ad usarlo ho continuato
volentieri a farlo, anzi adesso quando mi siedo ad un pc e poi vado al mac
provo la stessa sensazione che si prova scendendo da una vecchia utilitaria
per salire su una fiammante bmw. Ho deciso che a breve dismetterò del tutto
i miei pc per usare esclusivamente mac, e poi ho deciso che DEVO
ASSOLUTAMENTE avere un G5! Costa uno sproposito, col monitor sono almeno
3.000 euro, però lo voglio! A breve me lo compro.
Voglio farvi notare però che la mia grande preferenza per i mac rispetto ai
pc non mi ha addormentato il senso critico, non ho i paraocchi: preferisco
il mac anche se almeno una volta alla settimana mi si impalla
un'applicazione e a volte non basta l'uscita forzata ma devo riavviare,
mentre sul pc da quando c'è xp non mi ricordo mi sia MAI capitato.
Preferisco il mac anche se non ha il news reader integrato in osx, lo
preferisco anche se non ha integrato un desktop virtuale. Lo preferisco ma
questo mi permette di avere comunque senso critico.
Ciao.
Luca.


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 che ha passa 10 anni ?
Con una spruzzata di uno che ne ha 30. Mmmmm.


 Non ho mai visto un ng come questo... Siete degli ultras, dei talebani.
Vabbuo' rileggiti quello che hai scritto, nel primo post, e poi ne
riparliamo.
Q'ui ci sono un paio di G5 che girano con sw pagati migliaia di euro:
del fatto che la Apple *non* regali un NR non me ne puo' fregare 'na
mazza. Guardacaso utilizzo da anni MacSoup, mi ci trovo bene e non ne
cerco altri.
P.S. Il mio primo Mac risale al 1988.
-- 
me 

 OSX con quello che costa non ha un news reader!
1. Un newsreader, per definizione, non č parte di un sistema operativo.
Nessuno obbliga Apple o Microsoft a dartene uno. Se c'č, bene. Se non c'č,
nessuno ti aveva promesso che ci sarebbe stato, quindi pazienza.
2. Mi sembra che OSX, attualmente, abbia in dotazione diversi software che
XP non ha. Ad esempio GarageBand (forse non nella versione venduta
separatamente, ma solo in quella fornita con i computer). O un
visualizzatore di PDF. Ti sembrerebbe sensato se io dicessi "XP Pro con
quello che costa non ha un registratore multitraccia e un visualizzatore
di PDF!"? Sarebbe certamente piů sensato di quello che hai detto tu, visto
il prezzo di XP Pro.
3. OSX costa infatti comunque meno di XP. Molto meno. 149 euro contro 269
di XP Home e 397 di XP Pro.
Forse non sarai un troll, ma te ne sei uscito proprio come tale.
Detto da uno che comunque č convinto che gli utenti Mac abbiano qualche
rotella fuori posto. :-P
-- 
Ciao,
  Marco.
..."1978 gli dči se ne vanno, gli arrabbiati restano!", Area 1978

 integrato bene.
La mancanza di integrazione che tu rilevi, ed sono completamente 
d'accordo con te, diriva da un semplice fatto, MacSoup, di qui tra 
l'altro sono un utente registrato da un sacco di anni e che ho usato per 
anni con os 7 e 8 e 9 e una applicazione carbon, non cocoa e di 
conseguenza non puo` utilizzare tutte quelle belle innovazioni 
all'interfaccia che cocoa a portato.
Pultroppo e` giga stato un miracolo che Macsoup sia stato portato sotto 
X come carbon e quindi non penso proprio che sarami rifatto in cocoa.
Comunque se vuoi vedere una bel newsreader fatto in cocoa puoi provare 
Halime, pultroppo l'autore ha sospeso lo sviluppo e la versione attuale 
non e` molto stabile. 
Ma secondo me rimane uno dei newsreader con l'interfaccia piu` comoda, 
completamente pilotabile da tastiera anche con un portatile, ed in piu` 
utilizza tutte quelle novita` di cocoa come le finestre laterali, che 
usa per la visualizzazione grafica dei thread.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta

 non e` molto stabile. 
Si potrebbe portarne avanti lo sviluppo, ho gia' scaricato i sorgenti,
vediamo che si puo' combinare

 OSX con quello che costa non ha un news reader!
Pensa, con la BMW, con quello che costa, non ti ci danno nemmeno l'Arbre
Magique. Dove andremo a finire...?!
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 Magique. Dove andremo a finire...?!
Però gli specchietti te li danno. Anche il portacenere se lo vuoi. Anche i
copricerchi se non prendi i cerchi in lega.
Ciao.
Luca.

 copricerchi se non prendi i cerchi in lega.
Guarda, fai tutte le critiche che vuoi a Mac OS X, ma sulla ricchezza
del corredo di software che ti danno col Mac, non puoi proprio dire
nulla...


 rotella fuori posto. :-P
Figurati che anch'io quando penso che voglio spendere 3.000(!) euro per un
G5 mi convinco che ho qualche rotella fuori posto ;o)))
Ciao.
Luca.

 OSX con quello che costa non ha un news reader!
di software preinstallato di ottima qualità ne danno tanto, basta solo
pensare alla suite iLife, a Omnigraffle, ecc. (versioni non
"ultimissime", ma abbastanza recenti per essere apprezzate).
Se vuoi un NR ti installi Pine (gratis) e se ne vuoi uno grafico X11 ti
installi Fink e metti tutti i ports di NR "unix" e "linux" che ti pare.
Se vuoi il meglio ti installi MacSoup, la cui registrazione costa
davvero poco. Vedrai che dopo qualche tempo di utilizzo dimenticherai
tutti gli "autlukki" possibili (a proposito, sarebbe quello il NR
compreso in Windows?).
Per Windows di buono c'e` Agent, che da` il meglio di se` se registrato
(il Free fa meno), ma non e` mica incluso nel sistema operativo.
ciao,
Salvo

meglio macsoup allora...
Naaaaaaaaaaaaaaaaa!
Saluti
Paolo
paolob...@tin.it

 Vendilo e compra un PC, lì c'è un bel newsreader.
sisi, verissimo! c'è il newsreader, un ottimo client per le email, un
programma per gestire le foto, uno per montare i filmati, un programma
di wordprocessing, uno per il foglio di calcolo, l'ambiente di sviluppo
integrato...
mmm... forse sbaglio qualcosa?
:D
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

 Dunque chi fa una critica qui al mondo Apple è un troll?
No. Ma dipende da come è mossa la critica. Tu l'hai sparata grossa:
sembrava proprio la classica stupidaggine messa lì con l'unico scopo di
causare flame dagli utenti Mac (che abboccano con molta facilità, devo
dire ;D). Un po' come dire "ma che schifo di computer sono i Mac, non
hanno neanche il LED dell'HD!".
(NB: ho fatto questo esempio perché in effetti quel LED un po' mi manca,
sull'iBook... ma non so se sui desktop ci sia)
BTW, dando un'occhiata ai miei messaggi ti renderesti conto che non sono
affatto un fanatico Apple.
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Relayer", Yes 1974

 mmm... forse sbaglio qualcosa?
Nono, XP comprende tutto ciò e anche altro.
Ciao.
Luca.

 Nono, XP comprende tutto ciò e anche altro.
...e poi ti lamenti che ti si dia del troll...
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Stupid Dream", Porcupine Tree 1999

 ma non so se sui desktop ci sia)
No: per fortuna.:-)
-- 
me

 nulla...
manca un "penis enlarger"...
-- 
e che cacchio!:-)

 benedica X e tutti i suoi utenti .-D
la mente vacilla al pensiero di quali riti siano necessari per
ingraziarsi un nume così particolare.... ;)
-- 
FabFour
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per risposte private togliere le maiuscole

 ...e poi ti lamenti che ti si dia del troll...
dai, scherzava! (spero!!!)
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

 dai, scherzava! (spero!!!)
Scherzavo, ma neanche tanto, infatti di quello che hai detto a XP manca solo
un programma per il foglio di calcolo e l'ambiente di sviluppo.
Imho il fatto che OSX sia una figata e comodo da usare non significa che
windows è una merda.
Ciao.
Luca.

 NewsReader degno di questo nome...
pienamente concorde.. non mi frustate ma ne ho provati molti e rimango
dell'idea aimč
che OE+OE_fix sia insuperabile, manca di alcuni accorgimenti e sicuramente
non rappresenta un mostro di sicurezza ma rimane in testa.. giusto Pan
se la cava ma purtroppo sotto OS X rimane piuttosto lento e non riesco
a settare i caratteri della gui.. boh
a parte tutto sono molto curioso di capire come fate con MacSoup a tenere
sotto'occhio i thread, a proposito di questo in OE clicco sugli occhialini,
ordino
per "tenere sott'occhio" e ordina tutto per data mettendo in prima posizione
tutto ciň che segno come thread da seguire... boh.. illuminatemi, perchč
usare OE sotto VirtualPC non č proprio il massimo
Ciao, Nicola

 compreso in Windows?).
Credo che Outlook Express sia l'unico newsreader compreso in Windows, in
effetti (che sia buono o cattivo e` un altro discorso).
Personalmente, dopo una quindicina d'anni di esperienza di netnews e
avendo provato un'ampia varieta` di newsreader (l'unico che rimpiango
ancora ogni tanto e` "nn", purtroppo praticamente defunto), quando sei
mesi fa ho preso il mio primo Mac, ho apprezzato quasi subito MacSoup e
adesso ne sono ben contento.  Ad esempio, visto che 99 volte su 100
quando chiudo una finestra su cui ho fatto editing e` per spedire il
post, sono ben contento che MacSoup abbia questa convenzione, anche se
tutti gli altri programmi (siano dannati) pensano che chiudere una
finestra dopo tanto editing significhi voler buttare via il lavoro fatto
o al meglio salvare il lavoro come "draft" da qualche parte; secondo me
la scelta MacSoup e` obiettivamente superiore da un punto di vista
ergonomico (le rare volte che voglio salvare da qualche parte clicco la
busta, le rarissime volte che voglio buttare via tutto mela-D)...
Alex

 ingraziarsi un nume cosě particolare.... ;)
Un profondo inchino č piů che sufficiente.

 windows è una merda.
no, in effetti non c'e' correlazione tra le cose: windows e' fatto male
di suo, IMHO. 
e comunque, tornando alla questione iniziale del thread: io uso ancora
Mac OS 9 quindi non sono aggiornato, ma nell'installazione del sistema
operativo non sono compresi Explorer e Netscape?
(chiedo soltanto, visto che una volta era cosi') 
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 le rare volte che voglio salvare da qualche parte clicco la busta
"busta"?
...
.
.
ehi, figata!!! grazie! :D
(dite quel che volete, ma il non leggere MAI i manuali d'uso dei
software garantisce una serie infinita di nuove piacevoli scoperte
diluite nel tempo!)


 Ora lo provo, sono proprio curioso
cerca documentazione in rete :))
ci sono ottimi files di configurazione prefabbricati, puoi vedere le
x-faces e integrarti con editor di testo e correttori ortografici :)
prova a vedere anche il sito di Emanuele Bassi.
-- 
RiK0
 Il sonno del teschio genera troll, e il quoting li manifesta.

 speranza che X perduri nel tempo.
anche secondo me il senso e` questo.
il d-o e` per una proibizione nello scrivere il nome.


 Diventerebbe il miglior news redaer in assoluto.
dubito.


 sviluppo e non porta cose nuove.
beh... l'unico vero limite di MacSOUP e` la mancanza dei sorgenti...
in effetti Haller una volta che gli hai pagato una copia, aggiorni e fai
quello che vuoi (nel senso che non ti scade licenza etc).
Ed effettivamente e` la fortuna di MacSOUP. E` un newsreader semplice e
compatto che eccelle nel fare quello per cui e` fatto.
Certo, non e` estensibile... 


 Un profondo inchino è più che sufficiente.
/me sollevato ripone la guepière... 


 (chiedo soltanto, visto che una volta era cosi') 
è ancora così anche in OS X: nella cartella delle applicazioni per OS 9
ci sono ancora IE, NS e OE. Quindi di fatto il newsreader c'è


 questo punto non puo` alterare la falsita` dell'affermazione citata.
quoto questo ...e il resto.
ciao,
salvo

 Un profondo inchino è più che sufficiente.
lol :)


 ci sono ancora IE, NS e OE. Quindi di fatto il newsreader c'è
LOL, hai ragione, ed è lo stesso che si trova su Windows! :D
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Refugee", Refugee 1974

 vediamo che si puo' combinare
Se ti serve un betatester io sono qui:
In effetti come funzioni le ha gia` quasi tutte e` l'enorme instabilita` 
che lo frega.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 che lo frega.
Thanks, ancora non so se posso farlo, al momento sto litigando (di
brutto) con Hold-up che non ne vuole sapere di funzionare quindi credo
che l'estate sara' impegnata con quello
Per l'autunno pero' ti faccio sapere intanto ho chiesto in giro nel MUG
e vediamo se altri sono interessati.

 Luca.
Ciao!
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 LOL, hai ragione, ed è lo stesso che si trova su Windows! :D
anzi ce ne sono due! netscape ha il suo! ;))


 grave come quella di un visualizzatore PDF (molto più necessario e di uso
Sottoscrivo.
Attualmente, per il lavoro che faccio, l'integrazione PDF in macosx è
d'obbligo.
In studio abbiamo solo 1 pc, e quando devo usare programmi che esistono
solo su quel computer, non avere la possibilità di farne semplicemente
dei pdf (senza accrocchi esterni vari tipo PDFcreator o cose simili che
funzionano 1 volta su 10) mi fa innervosire.
Inoltre questa cosa del newsreader incluso nel sistema non è una critica
costruttiva. Sicuramente ci sono altre cose in OSX che non vanno, ma
questa del newsreader imho è futile. Senza tener conto che da quello che
leggo, ognuno preferisce leggersi le news come gli pare, con quello che
gli pare, tenendo conto che molti non sanno nemmeno cos'è un ng. Tra i
miei amici che usano pc, molti non usano nemmeno Outlook, ma altri
client per la posta e per i ng, quindi che senso ha includerlo nel
sistema se tanto poi la maggioranza usa prodotti diversi?
-- 
fabio

 non  penso proprio, X è comparabile a XP pro.
Vero, tralasciavo questo particolare. XP Home non ha un webserver, ha
limitate funzioni di condivisione e di rete...
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Skylarking", XTC 1986

 ci sono ancora IE, NS e OE. Quindi di fatto il newsreader c'č
a me risulta solo IE...anche perchč OE non č carbon (se parliamo di
classic allora si).
-- 
----------------------------------
Criticalkernel Software
http://www.criticalkernel.com/
in...@criticalkernel.com

 classic allora si).
Classic non è l'ambiente OS 9 sotto OS X? Cmq nella mia cartella
Applications (Mac OS 9) ci sono sia IE che OE che Netscape, e non li ho
installati io! Quindi ribadisco: nel mio iBook con OS X c'erano due,
diconsi due newsreader preinstallati ;)
(Non è che Jobs vorrà un sovrapprezzo ora?) 


 (Non è che Jobs vorrà un sovrapprezzo ora?) 
Solo 1 euro l'anno ma verrà a mangiare a casa tua ogni sera...e jobs
mangia molto ultimamente...


 appunto :)
so che per molti non ha alcuna importanza, ma OS X viene venduto con un
IMHO fantastico sistema di sviluppo che aggiunge un discreto valore al
pacchetto!
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

 Non sarebbe meglio non scomodarlo affatto?
Come ho detto, e` una frase di augurio/ringraziamento che ha secoli di
uso e non penso che poi  ricada nemmeno nel caso del "non nominare Dio
invano": si augura una  protezione dell'onnipotente su qualcuno che ti
ha beneficiato, e` usualmente la forma di ringraziamento di chi non ha
i mezzi per contraccambiare materialmente.
E poi cerchiamo di non fare gli integralisti, un po' di tolleranza.
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 pure i programmi da gui scritti bene, un esempio e' proprio MacSOUP 
E'  una caratteristica  aggiuntiva  che  A VOLTE  c'e`.  Con quelli  a
caratteri c'e` per sua natura.
Poi c'e` un secondo punto dove l'interfaccia a caratteri e` vincente
come facilita`. Ma questo e` un quis semo :)


 probabilmente quindi usati) dei computer fissi
Non ne sarei cosi` sicuro sulla diffusione relativa, anche se in numero
assoluto e` aumentata.
Quanto  all'uso del  tastierino numerico  in  quanto tale  e non  come
replica di altri tasti  che inviano un codice tra 0 e  127 e` una cosa
da non  farsi. Altra  cosa che  si potrebbe cambiare  a MacZuppa  se i
sorgenti fossero liberi.


 Ho mosso una critica sacrosanta a OSX, gli manca un news reader,
Sul fatto che qui non si trovi l'apertura mentale che ti fa sperare un
testimonial come il mahatma  posso essere parzialmente d'accordo, bene
o male  ho visto  lamentele per  la presenza di  circa 170  byte extra
(fruibili o quasi a occhio nudo, non tutti seguono il calendario inca)
in una decina di post senza poi rendersi conto che solo per vedere che
news ci sono  questa sera ho tirato giu` circa 76  kbyte di header che
servono solo ed esclusivamente a  chi usa un ben determinato programma
e non un'altro. D'altro canto sono arrivato per ultimo e le usanze del
luogo sono queste.
Quanto  al  fatto  che ti  manchi  il  newsreader,  e` falso.  Io  sto
utilizzando *QUEL* newsreader che arriva coi CD di installazione.
La cosa mi suona un pelo buffa, anzi tanto :). Rimarro` uno straniero
per molto molto molto tempo :)


 Con una spruzzata di uno che ne ha 30. Mmmmm.
Ho spiegato prima nel thread la storia. Ragazzi il NeXT era bello forte, e
rispetto al Mac di oggi anche piu` rivoluzionario.


 che oltre a floodare il ng,
Questa non l'avevo colta, mancanza mia.


 reader" e` fattualmente errata: ce l'ha eccome. 
Azz, mi hai battuto sul tempo!


 utilizzando *QUEL* newsreader che arriva coi CD di installazione.
non ho capito a cosa ti riferisci :P

 cerca documentazione in rete :))
C'e' un marasma di materiale! 
Lungi dall'essere un programmino semplice semplice mi sa che mi ci
vorranno dei giorni per scoprirlo come si deve senza contare che ho gia'
collezionato almeno una 20ina di macro che credo mi saranno utili.
Se a questo aggiungi hold-up da rilasciare, le pagine consigliate sulla
struttura del S.O. su ico.dibattiti ed i recenti sviluppi su
icol.iniziare (italian-slackintosh 1.0 compresa) e mi sa che ho da
leggere e sperimentare per tutta l'estate.
Perche' non fanno giornate di 48 ore? :-P

 cerca anche slrnface ... :)
scaricato anch'esso, thanks



ROTFL
-- 
.zen apprezza il nuovo quote di due righe, sappilo :) 

 post, sono ben contento che MacSoup abbia questa convenzione
personalmente non metto in dubbio l'utilità di alcune scelte progettuali
o di alcune opzioni, quello che non riesco a digerire è il modo per seguire
i vari thread, come ho scritto sopra, con OE taggo gli occhialini, e i
messaggi
segnati mi vanno a finire in testa, quelli non segnati sono messi in ordine
cronologico... non sono ancora riuscito a trovare un newsreader che faccia
questo e che non si chiami OE, non lo fa nemmeno OE per classic! sarò
fesso io ma non riesco proprio a capire come facciate a seguire i thread che
vi interessano.. sempre nel messaggio che ho scritto sopra parlavo di
Pan (sotto X11) almeno quello permette di settare diversi livelli di
priorità
e con la pressione di (mi pare) 5 bottoni puoi filtrarli e vedere quelli
che ti interessano..
Ciao, Nicola

 mangia molto ultimamente...
ah no, eh! Ho già una moglie tre figli e una gatta a carico! ;)


 grave come quella di un visualizzatore PDF 
non solo, manca anche il *creatore* di PDF :))
-----
[0] qui sto usando la definizione allargata di sistema operativo.
-- 
RiK0
 Il sonno del teschio genera troll, e il quoting li manifesta.

 Perchč sarei un troll? 
perche` scrivi messaggi volutamente provocatori.
in primo luogo ti hanno incontrovertibilmente dimostrato che hai un
newsreader preinstallato. quindi la tua affermazione e` una scemenza.
In secondo luogo dare programmi non necessari con l'OS e` imho una
pratica sbagliata, perche` ammazza sostanzialmente la concorrenza. E la
concorrenza fa bene al software. Pensa al mondo windows. Quasi tutti
usano OE, nonostante prodotti come FoxMail o TheBAT siano anni luce
avanti. E lo stesso discorso vale fra i newsreader. OE contro Dialog,
per nominarne solo uno. Tuttavia gli utonti preferiscono usare quelli
preinstallati, perche` non sanno e non vogliono sapere. 
Questo danneggia (specie quando i default sono buggati, prendono e
spandono virus e worm e non rispettano gli standard). Se meno gente
usasse OE, sono convinto che molti worm non avrebbero la diffusione che
hanno.
Proseguendo il discorso tuo, su OS X a me le applicazioni semplicemente
*non* si impallano, tranne quando mi metto a _provare_ alpha software e
similari, e comunque di rado.
Ieri sera un mio amico si lamentava di avere dato in mano un PC a sua
cugina. Permessi minimi (non ha account da amministratrice), ha solo
cercato su internet un poco. Al momento windows e` talmente fottuto che
non riesce ad avviare alcun programma.
E di crash spettacolari se ne vedono tanti.
Ho deciso di privarmi di questo piacere per la sostanziale inutilita` di
windows, che sprecava unicamente spazio su disco. Altrimenti sarebbe
tutt'ora un divertente passatempo.


 e che cacchio!:-)
enlarged?


 con zuppa basta premere UN tasto, il 4.
con un bottone riscesci a fare 4 filtraggi? uno alla volta fino
a che non arrivi a quello giusto!
a parte questo almeno tu mi puoi spiegare come fare a segnare
i thread in modo da seguirli senza dover necessariamente
scorrere la lista? che ne so, colore diverso e ordine per il colore
è la prima cosa che mi viene in mente..
Ciao. Nicola

 scorrere la lista?
tagghi i threads che ti aggradano con il tasto "+" e premendo il "4" ti
mostra solo i tagged.
se guardi in basso a sinistra hai le modalità di visualizzazione:
1 unread
2 read
3 all
4 tagged
5 new
6 locked
inoltre una volta che avrai scelto quali threads seguire (taggandoli col
"+") puoi scorrere i messaggi premendo solo "l'enter" del tastierino
numerico, oppure muoverti nell'albero del threads (aka cartina della
metro) sempre con il tastierino numerico, come se stessi giocando a Pac
Man.
ci sono centinaia di altre tips (e imho sarebbe l'ora che qualche anima
pia si metta d'impegno per una faq) utilissime e comodissime per l'uso
di zuppa; ora però inizia ad installarlo poi torna quì a chiedere quello
che non capisci: con le buone maniere si ottiene tutto ;)
WARNING!: *da assuefazione*
-- 
.zen benvenuto nel tunnel :)