Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [Assistenza]Se non si risolve il problema, che fare?

Mi riferisco al famoso problema delle tastiere dei Santa Rosa, che 
saltano casualmente delle battute. Quei pochi che sono riusciti a 
risolvere, avevano la variante del problema che si presentava solamente 
*all'inizio* della parola, per cui una piccola parte di loro sono 
riusciti a risolvere cambiando la tastiera.
Nel mio caso (il centro più accreditato e grosso della regione), il 
tecnico ha detto che è un problema sw e sarebbe un peccato cambiare la 
keyboard (anzi ha escluso del *tutto* che proverà a cambiarla), ha detto 
che il problema è originato da tutti questi update di sistema 
continui... ha detto di portarlo, lui formatta, installa leopard, e poi 
il 10.5.2 combo e al 99% funziona. A me mi pare una cavolata, visto che 
c'è gente che ha formattato decine di volte fra Italiamac, Usenet e Il 
forum ufficiale...ovviamente non hanno risolto. Poi se n'è uscito 
dicendo che questi problemi sarebbero causati da MS office che non so 
cosa utilizzi API vecchie ecc ecc, insomma secondo lui è colpa di MS, il 
fatto è che tanti hanno avuto il problema con un computer vergine con su 
solamente Leopard o Tiger, senza contare quelli che l'hanno sperimentato 
sotto BOOTCAMP. A me pare una gabbia di matti dove ognuno tira a 
spararne una... sono curioso di sapere la sua risposta nel caso il 
problema si ripresenti con un computer formattato e con il solo Leopard 
installato, a quel punto, visto che ce ne sono anche di funzionanti 
(sebbene una buona parte di questi Santa Rosa abbia il difetto), 
dovremmo chiedere di averne uno nuovo, allo stato attuale questo è del 
tutto inutilizzabile, e a nulla varrebbe regalare una keyboard wifi, 
come hanno fatto in altre assistenze al Nord. Secondo lui il problema 
non gli è mai stato segnalato da Apple (quindi dò per scontato che i 
tanti americani sulla board Apple, di cui anche Professori universitari 
che hanno potuto parlare con gli ingegneri Apple siano dei bugiardi) e 
non può far altro che formattare. Ora, visto che è una perdita di tempo 
immane, e fra l'altro non ho neanche un hd esterno per riversare tutto, 
cosa gli si potrebbe dire? Non si può stare dietro a uno che dice che è 
colpa di MS Office e che quando parli gira la testa...
I rumors dicono che a giorni dovrebbero uscire i nuovi mbp, sarebbe 
*lecito* chiedere loro un cambio con uno di questi nuovi speriamo che 
non sia un ennesimo cesso mal funzionante?
Le ultime news sono:
And to confirm our frustration, I called AppleCare last week, went 
straight to a level 2 expert who immediately contacted "engineering" and 
was immediately told that (1) they hope to put out a solution soon, (2) 
replacing hardware won't solve anything, and (3) all we can do is wait.
Aspettare cosa???? 2mila euro di macchina!!!
aspetto suggerimenti :|
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Aspettare cosa???? 2mila euro di macchina!!!
Dagli co sti due mila euro..
Che sia un problema software o hardware, se loro non sanno cos'è, dicono
che sperano di risolvere e che si deve avere solo la pazienza di
aspettare, perchè vuoi una risposta per forza?
Credi che gli piaccia avere un problema così stupido e allo stesso tempo
irrisolto?
Lamentele inutili a parte, anche io dico che è un problema software.
Backuppa i tuoi dati su qualche dvd e reinstalla.
- Prova più versioni del sistema operativo, che magari hanno driver
diversi per la tastiera
- Non installare nessun software, fa le prove con textedit
- Stacca tutte le periferiche usb, visto che la tastiera è sullo stesso
bus
- Controlla l'utilizzo del processore, e vedi se mentre scrivi ha dei
picchi d'uso.
Più di tanto non so suggerire...
Ciao
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 nel finder (scusa Venerandi la coda polemica non ce l'ho con te)...
parli con uno che se gli si rompesse il powerbook 12 si prenderebbe un 
powerbook 12 usato.
-- 
ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelli che conoscono il sistema 
binario e gli altri nove che vanno in autobus

 aspettare, perchè vuoi una risposta per forza?
perchè se uno compra una penna si aspetta che scriva?
Secondo me lui deve pretendere la sostituzione della macchina,
altrimenti la restituzione dei soldi, visto che il computer non rispetta
le specifiche per cui è stato costruito.
-- 
Baloo

 rispettale specifiche per cui è stato costruito.
quotabile, ma ti serve un avvocato.
in ogni caso è la strada che avrei intrapreso io.
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 83 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 
Ciao
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Più di tanto non so suggerire...
prova anche con una tastiera bluetooth e/o usb esterna.
in secondo luogo prendere un pc e sparire.
-- 
cc = callcc {|cc| cc.call cc}; cc.call cc

Baloo ha scritto:

Infatti sarei tentato di chiamare l'help desk e vedere come si 
comportano in questi casi, se esce il modello nuovo, aspetteare e 
portare pazienza una sega, IO VOGLIO UN CESSO CHE FUNZIONI. Stare 
appresso alle fantasticherie del tecnico di turno che come con Windows 
dice di formattare e che è colpa di Office è frustrante...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
dici che non è una pratica che attuano di solito se non sanno risolvere 
il problema dopo 8/9mesi?
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
figo, grazie del consiglio
-- 
Flavio
www.flapane.com

 in ogni caso è la strada che avrei intrapreso io.
beh, sono pur sempre 2000 euro, forse ne vale la pena!
-- 
Baloo

 
basta che si riesce a convincere il tempo che perdiamo solo tempo a 
formattare :|
Alla fine c'è chi ancora nasconde l'evidenza il problema dicendo: "NO! 
E'colpa tua! Premi i tasti troppo piano!" il che è tutto dire...
-- 
Flavio
www.flapane.com

Baloo_


seriamente, sono convinto che la strada che hai suggerito tu
sia assolutamente da provare, mi sembra avvalorata dai fatti!


 
quanto prima chiameremo per vedere come si comportano in questi casi!
-- 
Flavio
www.flapane.com

 prova anche con una tastiera bluetooth e/o usb esterna.
Con la usb Apple tutto perfetto. E' fantastica IMHO.
Ma su quella del MBP ogni tanto una letterina salta, specialmente se
stai un po' senza battere.
Non vorrei fosse qualcosa del bus usb comunque. Un paio di volte mi è
capitato, mi sembra al ritorno dallo sleep, che la porta a sx più
vicina al jack delle cuffie rimanga "incantata", e devo inserire la
tastiera usb in un'altra porta.
O.

 dice di formattare e che è colpa di Office è frustrante...
Io proverei a chiamare, o comunque a cambiare tecnico, iniziare a
incavolarsi, il computer lo hai comprato e deve essere funzionante che
il problema sia software o hardware.
-- 
Baloo

 aspetto suggerimenti :|
io telefonerei al Call Center plurime volte, incazzandomi e segnalando
il problema.
da quant'è che ce l'hai?

 da quant'è che ce l'hai?
andiamo avanti col tira e molla da settembre, purtroppo come a tante 
persone il problema è subdolo e può rirpesentarsi ogni tot ore, o 
raramente anche sparire per giorni. Aggiungici che qualche fesso per 
nascondere le evidenze dice: Premi più forte! Premi al centro!
-- 
Flavio
www.flapane.com

 powerbook 12 usato.
Come ti capisco... ce l'ho io per l'iBook 12", figuriamoci. Non fosse
stato per la fifa e il decadere della garanzia nel mettergli un hd più
grande, il Macbook non lo avrei mai preso.

 tecnico ha detto che è un problema sw
Hai provato a vedere se avviando da Windows o Linux il problema permane?

Popi ha scritto:

infatti l'iB 12 che è mio personale, non lo cambierei con niente al mondo
-- 
Flavio
www.flapane.com

Popi ha scritto:

sotto Parallels lo fa, ma in giro è confermato anche sotto Bootcamp
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
Riguardo la questione format e API malefiche di MS Office, probabilmente 
farò presente questo al tecnico:
That's hilarious (in a deeply frustrating kind of way), Flapane.
Was this an Apple store employee? Please post details so we can avoid!
Give him this URL, for a start, and tell him that many of us don't have 
Microsoft Office installed.
Point out that several people in this and other threads have tried a 
format and reinstall without any fix.
Ask him to explain specifically why he thinks this is being caused by MS 
Office. (He's probably just blaming whatever's least familiar to him - 
common enough human trait, but rarely a helpful approach dealing with 
technical issues.)
Ask him to get a response from Apple Support if he isn't able to 
identify the issue as one that's already known.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 stai un po' senza battere.
Credo che ti devi mettere d'accordo con il soggetto di cui sopra. 
Perchč io capisco che un difetto del genere stia sul cazzo, ma da come
la descrivi tu pare una noia tollerabile, da come la descrive lui pare
che non si possa lavorare. 
Le voci che a me arrivando, stanno con la tua versione.


 che non si possa lavorare. 
se spendessi 1500 euro per un computer che ogni tanto mi salta una 
lettera andrei sotto la casa di steve jobs con tobbia con la vescica piena

crxor 666 ha scritto:

Non č ogni tanto, accade spesso e volentieri, basta scrivere una mail, o 
su un editor di testo e cosě via, e giů caterbe di errori, che magari se 
sei stanco possono anche sfuggirti visto quante volte accade... no, non 
č un problemino casuale, ed anche se lo fosse starebbe ugualmente sul 
cazzo, sono 4milioni di lire.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 le specifiche per cui č stato costruito.
Sono d'accordissimo, ma se la risoluzione del problema non c'č, perchč
lamentarsi che non c'č? Via di sostituzione della macchina, e se non la
vogliono sostituire si passa per vie legali, com'č giusto che sia.
Che credete, che gli ingegneri Apple facciano passare del tempo sperando
che gli utenti dimentichino?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 Già
Disattiva le funzioni del trackpad (l'antitap accidentali, lo scroll a
due dita, ecc.)
Per ora non mi viene altro...
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

Alan ha scritto:

No, per questo domani chiameremo "giů in ditta" (cit.) per vedere cosa 
hanno intenzione di fare, visto che a breve verranno rilasciati anche i 
nuovi modelli.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
Già fatto, ormai in tutti gli angoli del mondo hanno tentato veramente 
qualsiasi accrocchio...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 cazzo, sono 4milioni di lire.
Ecco l'apoteosi dell'uomo qualunque: la conversione in lire.
Oh, se vuoi lo diciamo anche in rubli quanto vale.


 lettera andrei sotto la casa di steve jobs con tobbia con la vescica piena
Dipende dal concetto di 'ogni tanto'. O meglio, dipende dal 'tanto'. 
Tipicamente se succede sensibilmente meno di frequente di quanto chi
digita faccia errori per i cazzi suoi č un difetto meno fastidioso di
molti altri.
Poi certo, quando c'era il System 7, word stava su un dischetto,
incidevo schede perforate con lo scalpello, la pascalina e il papiro. 


 incidevo schede perforate con lo scalpello, la pascalina e il papiro. 
Apple MacBook, MacBook Pro Keyboard Firmware 1.0 - Addresses an issue 
where the first key press may be ignored.

crxor 666 ha scritto:

Non stai aggiungendo veramente niente al discorso, come giŕ temevo dalla 
prima risposta leggendoti spesso, purtroppo, e su quanto dici sopra va 
bene ugualmente cosě, potrei anche io dirti che quanto dici č l'apoteosi 
del qualunquismo, anche se fossi IO SOLO a lamentarmi, a te cosa 
interessa, e se affermi di non avere il prodotto, perchč ti introduci 
sparando sentenze inutili? Non ho altro da dirti, tantomeno voglia di 
scadere in flammate, ti prego solo di scrivere quando hai qualcosa da 
aggiungere, non tanto per, giusto per arrivare allo scontro come spesso 
accade in altri thread.
Saluti
--
Flavio
www.flapane.com

 che gli utenti dimentichino?
no, ma non sono gli ingegneri che decidono se riparare o altro.
Loro fanno il loro lavoro cercando di risolvere i problemi, poi se ti
cambiano quella precisa macchina o meno dipende dalle politiche
aziendali.
-- 
Baloo

 maggior parte della gente stia sul cazzo senza farne una malattia.
che sia poco o tanto fastidioso, che sia per un utente o per milioni di
utenti se sulla scheda del prodotto non c'è specificato "può saltare
qualche lettera" io pretendo che funzioni, degli altri non me ne
importa.
Per inciso: quando lavoro la gente si aspetta che il mio lavoro sia
fatto al meglio e senza errori, non vedo perchè la apple esuli da questa
regola. Se hanno un prodotto difettoso o lo riparano o lo tolgono dal
mercato
-- 
Baloo

Baloo ha scritto:

Purtroppo molti si ostinano a non capirlo...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 aziendali.
Beh, come già si sa o si dovrebbe sapere, Apple non regala niente. Mi
pare normale che se pensano che sia un problema software non ha senso
cambiare la macchina.
Non sto dicendo che ha ragione, sia chiaro, ma capisco la scelta..
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
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 where the first key press may be ignored.
Pare che a flapane non funzioni. 


 
Che a quanto pare risolve solo il problema del primo carattere saltato 
(almeno è un inizio, nei fogli di excel erano risate quando ti saltava 
un - ), ma non quello più grave dei refusi casuali in mezzo alle parole.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Aspettare cosa???? 2mila euro di macchina!!!
quando leggo queste cose sono felice di non aver preso un pro e di non
aver fatto manco applecare
mi dispiace eh, ci sono passato anche io: le uniche esperienze
mediamente positive che ho avuto sono state grazie al negozio in cui ho
comprato non grazie ad Apple
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 Ma VA TUTTO BENE
eh eh eh
ti preannuncio la mia next big thing: le FOTTUTE ACL del FOTTUTO X.5.2


 
purtroppo serviva il 15'', e per come è andata a sto giro non avrei 
neanche il coraggio di non fare l'AC ! A niente a niente si sfascia 
chisà quale diavoleria dopo 15mesi, lo si deve solo buttare nella 
spazzatura.
-- 
Flavio
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 Più di tanto non so suggerire...
Tanto i 2.000 li ha cacciati lui :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 cambiato la tastiera TRE volte 
Gia, é questione di sfiga :D


 maggior parte della gente stia sul cazzo senza farne una malattia.
dejavů


 hocomprato non grazie ad Apple
bho io mi rivolgo allo store on line e faccio da me il resto.
però ora come ora se devi sostituire un pezzo senza apple care 
so cazzi da cagare, perciò w apple care in dollari :D
 
-- 
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 io feci questo baccano mesi fa.
e quindi, in definitiva, l'aggiornamento a te ha risolto?
'usualmente' risolve? e' una bufala?
comunque non per dire, ma flapane lo vedo postare quasi esclusivamente
per lamentarsi. sacrosanto diritto, eh. ma se icm deve diventare il muro
del pianto, beh, ci passerò quando devo piangere.
se invece si cerca di capire di più sul problema, vedere come lo si può
risolvere etc etc etc, ci sto molto volentieri.


 accade in altri thread.
In particolare tutt'ora non mi hai scritto la frequenza del baco
temporale e come diffusione. Ma vabbè, se mi interesserà farò un giro su
google a trovare il parere di qualcuno non accecato.


 e quindi, in definitiva, l'aggiornamento a te ha risolto?
direi che non mi ha risolto nulla.
sto aspettando di avere un altro portatile tra le mani in modo da
mandare questo in assistenza.
E se non lo risolveranno, ci penserà il mio avvocato a svegliarli.
Non vedo nulla che possa essere fatto dall'utente, se non, per quanto
riguarda il non svegliarsi dallo stop, che è dovuto all'eccessivo calore
lasciarlo con lo schermo aperto, farlo raffreddare prima di chiuderlo o
se non c'è il tempo spegnelo (sai che menata!) e per la perdita di
caratteri rileggere quanto si scrive (che, mi ripeto, per quanto
riguarda il testo è poco problema, ma per il data entry (data base o
spreadsheet) è veramente un problema).


 dejavů
dai, Maramao! lo sai che non fai media, no? :-)


 YOU EXPRESSLY ACKNOWLEDGE
ma perche' le scrivono in maiuscolo ste licenze? Per diminuirne
ulteriormente la leggibilita'?
-- 
mamox 
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 ulteriormente la leggibilita'?
Probabilmente vale anche lě la netiquette: "non soltanto te l'abbiamo
detto, te l'abbiamo URLATO, non puoi dire che non hai sentito" ;)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.ugomazzotta.com

 ma in giro è confermato anche sotto Bootcamp
Sotto bootcamp ? E' diventato un OS adesso ?
ciao, f.

 direi che non mi ha risolto nulla.
ok. che modello hai? che generazione?


 ulteriormente la leggibilita'?
No, credo che sia per sottolineare assolutamente quella parte. Il resto
della licenza non è in maiuscolo. Praticamente solo quella parte, ma non
avevo voglia io di metterla in minuscolo. :P


 avevo voglia io di metterla in minuscolo. :P
no e' che spesso sono in maiuscolo (o magari saranno gli inizi ad essere
cosi', poi il resto chissa'... mai letto piu' di una riga! :)


 detto, te l'abbiamo URLATO, non puoi dire che non hai sentito" ;)
po esse: "e che sei sordo?!" :-D


 battereciglio..
anche a me e senza applecare eh


   -- 
'stardo :D
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 85 days.


 ciao, f.
mangiato acido eh? succede spesso in certi posti... ci siamo capiti 
benissimo, utilizzando un OS alternativo (vedi XP in un'altra 
partizione, utilizzando BC), magari adesso qualcuno capirà meglio e 
potrà dare una valida risposta.
Consiglio di rilassarsi un pò, 2volte al dì.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
Non c'è altro da aggiungere a quanto dici e visto quanto sono stato 
chiaro (e non solo io) su quanto questo problema sia fastidioso, per 
esempio maneggiando contabilità o il Latex a te tanto caro o scrivendo 
una cazzo di lettera, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol 
sentire... sul forum Apple prontamente cancellano i thread che segnalano 
il problema se questi superano un tot risposte e viene diffuso il link 
in giro, su molti forum dicono: "no! premi troppo piano! non è colpa di 
eppol! premi i tasti più forte!", e tu dici di non voler sentire 
lamentele... ora capisco come mai melablog e co. sia un esercito di 
lobotomizzati che idolatrano l'iphone, conditi di ragazzini che hanno 
acquistato un ipod e si sentono anche loro "adepti eppol", che insultano 
appena fai notare qualche difettuccio, mah... forse si devono far notare 
solo certi aspetti.
Solo una correzione: è il MBP, non MB, anche se da qualche settimana 
pare stia saltando fuori anche qualche MB Santa Rosa con problemi, a 
questo punto  non si può neanche giurare che sia un difetto comune, 
magari è un caso e ha una origine diversa, boh...non sta a me scoprirlo, 
servirebbe solo un computer funzionante.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 potrà dare una valida risposta.
Questo SENZA DUBBIO. Ma usando windows in parallels non stai usando un
OS alternativo. Stai usando OS-X, con la stessa gestione della tastiera
bacata di prima. ;)
Una prova sensata - appunto - sarebbe quella di provare installando win
nativamente (bootcamp).
ciao, f.

 
Persone serie hanno confermato il problema in alcuni forum, io non ho 
possibilità di provare, al momento mi devo fidare...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 ok. che modello hai? che generazione?
Name: MacBook (Late 2006)
Model: MA700 MacBook (White) 2.0GHz 
Bus speed: 667MHz
Screen size: 13 inch
Screen resolution: 1280x800 pixels
Memory - number of slots: 2
Factory: 4H (China)


 ho  possibilità di provare, al momento mi devo fidare
ma che te ne frega, la tastiera deve andare con mac os.


 anche a me e senza applecare eh
quante volte, figliuolo?
:-)


 
questo è certo, vabè su Win ci sarebbe il DB3+, se sbagli un'entrata e 
non te ne accorgi so cazzi :D
-- 
Flavio
www.flapane.com

 ma che te ne frega, la tastiera deve andare con mac os.
Senza dubbio, ma cosě almeno rischi di capire se il problema sta nel
software (driver), nell'hardware (tastiera o logica relativa) o nel
mezzo (frmware).
ciao, f.




ma sai č proprio questo il punto: se il problema si ripresenta dopo
rifomattazione č apple tenuta a cambiarti la macchina, poco ma
sicuro... insomma non č tenutoad indagare sul perchč, ne tantomeno ne
vale la pena.
sul mio non succede, se il tecnico non č capace a risistemarlo, il
minimo čavere una macchina con una tastiera fuzionate.
poi bho non so, ma mi pare che il suo caso entri semplicemente nella
casistica di macchine difettose. non ci sono tanti giri ihmo.


 
con la patch e stato risolto alla grande...
forse il tuo e un altro problema...

 Solo una correzione: è il MBP, non MB,
balle.
anche sui mb late 2006.


Tunguska ha scritto:

l'update per l'appunto corregge solo il problema della prima lettera persa
-- 
Flavio
www.flapane.com

Flapane (Fastfla) ha scritto:

Anzi no, mejo me sento 
http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=1407437&tstart=0
-- 
Flavio
www.flapane.com

 wrote:

no, non quotate affatto male (cit)
-- 
As Mike Tyson would say, 'Everybody has a plan until they get punched 
in the face.' (Michael Strahan)

 Name: MacBook (Late 2006)
Quindi sembra che il problema sia sia sui MB che sui MBP.
Per cui non me lo dovrei scampare.
Ma tenendo conto che apparentemente tutti i portatili ne sono afflitti,
se ne sente parlare fin troppo poco. Ha un'incidenza molto bassa o è
sufficientemente raro come frequenza che molti non ci danno peso o
magari non se ne accorgono?


 Pare che a flapane non funzioni. 
in più devi anche comprare l'ultimo sistema operativo apple...

 grave per un macintosh da 1600 euro o quanti ne costa.
per conto mio sarebbe un difetto "*fottutamente* grave" anche in un un
macintosh da 500 euro... :-(


 magari non se ne accorgono?
Boh?
io so solo che sul 100% :-) dei miei MacBook lo fa.


 
Ma fin quando sul vecchio acer 1522wlm se cliccavi tasto destro si 
freezava il computer e vabè è un computer di merda, sai a cosa vai 
incontro e passi, ma col mbp...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
Già sei iscritto sul forum Apple? Lì becchi gente che smadonna un pò da 
tutto il mondo, la vecchia petizione per il problema della *prima 
lettera* che saltava ha portato centinaia di firme, nonostante loro 
abbiano cancellato i thread "più caldi"... ora piano piano si stanno 
raggruppando quelli che in quei thread accusavano anche il nostro 
problema, o addirittura quelli a cui saltava la prima lettera e che con 
l'update non hanno risolto 
(
http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=1407437&tstart=0
).
-- 
Flavio
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