Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: la domanda è PERCHE'

mi sono sempre chiesto cosa potesse spingere una persona sana e normodotata 
a farsi la notte (o ore di fila sotto il sole) per attendere l'apertura di 
un Apple Store.
 
ora ho la risposta guardando questo video:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Dh_xFFwogNw
 
 
basterebbe guardare l'espressione facciale e la sagoma del soggetto senza 
neanche alzare l'audio
 
 
potrei comprendere la fila interminabile in un negozio firmato Calatrava, 
Renzo Piano, Gregotti, Stark... ma un *ASETTICO* e sempre uguale Apple Store 
sinceramente mi pare da *INVASATI* e psicolabili.
 
Ora non sto qui a disquisire sulle presunte facoltà mentali di taluni 
soggetti, ma senza dubbio alcuno c'è qualcosa che non va in me o in loro: 
non c'è vida di mezzo.
 
Ore e ore di fila (magari dalla notte prima) per vedere un negozio, nella 
maggiorparte dei casi *SENZA* acquistare *NULLA*... solo per il sadico gusto 
di esserci 
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Dh_xFFwogNw
 
 
In effetti la faccia da scemo è notevole.
Cmq sei OT su ida.
 
f/up su it.comp.macintosh
 
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 
 
 

 l'apertura di un Apple Store.
 
ma soprattutto cosa spinge ad acquistare un prodotto apple che è solo 
sopravvalutato e costa il triplo?
lo stesso che spingeva a comprare negli anni 80 i prodotti sony che 
costavano il triplo della concorrenza, poi il tempo è stato galantuomo.
 
 
 
 

 di esserci 
 
Non lo trovo così strano. Senso di appartenenza.
C'è chi si impara l'inno dell'Inter e chi si fa la coda per vedere un
concerto o per una svendita o l'inaugurazione di uno stadio.
Io farei la coda per entrare in un grattacielo e trovo normale che altri
facciano lo stesso per ciò che gli piace.
Al solito: De gustibus...
 
-- 
You cannot connect the dots looking forward, you can only connect them
looking bakward (cit. S. Jobs)

 non c'è vida di mezzo.
 
Puoi cominciare a farti un'idea, adesso....
 
carletto 
 
 

 
 
"carletto"  wrote in message news:j55bli$t7n$1...@speranza.aioe.org...
 
Per lo stesso, identico, esatto motivo di chi fa la fila per cose (TUTTE le
cose) non di prima necessita', tipo calcio, cinema, concerti, locali trendy
del cazzo, ecc. ecc.
cioe' per qualcosa (in genere di massa) che piace, o in qualche modo fa
stare meglio.
La differenza e' solo una questione di gusti, su cui, notoriamente, e'
inutile discutere.
---------------
 
Stocazzo.
- Calcio: non è che la partita te la vedi il giorno dopo. (a me frega sega 
ma mi pare evidente...)
- Concerto: idem (ho fatto file e le rifarei!)
- Locali: idem (se posso evito ma a volte è valsa la pena...)
 
è ben diverso, eh... 
 

 � ben diverso, eh...
Riflettici un poco su, guarda la questione con sufficiente distacco, e 
vedrai che non vi e' differenza.
carletto 

 
 
"carletto"  wrote in message news:j55cqm$gc$1...@speranza.aioe.org...
 
Riflettici un poco su, guarda la questione con sufficiente distacco, e
vedrai che non vi e' differenza.
 
-------------
 
Oddio, non è che ci sia molto da riflettere, eh....
L'ipod il giorno dopo c'è ancora.
O dobbiamo proseguire col ragionamento? 
 

 O dobbiamo proseguire col ragionamento?
 
Ci provo.
Non c'entra nulla se l'ipod ci sia ancora, uno o dieci giorni dopo.
Si fa la fila (in casi come quelli su elencati), e quindi si soffre, per 
godere di un'emozione, e null'altro. Essere in un posto in un determinato 
momento. E' quella, l'emozione.
Sia che fosse la nascita del cormorano giallo della papuasia, la finale dei 
mondiali di bigliardino, il concerto di Giggi dalessio, ecc ecc.
Anche molti degli acquisti che si fanno, anche molto costosi a volte, si 
fanno per una *emozione*.
E ognuno punta alle emozoni che piu' gli aggradano, e non mi sembra si 
possano classificare in meno o piu' degne. Solo questione di gusti.
Va meglio ora?
 
carletto 
 
 

giustificazioni
"carletto"  wrote in message news:j55dsb$37b$1...@speranza.aioe.org... 
Va meglio ora?
-----
No!
Potrei accettarlo per il primo negozio aperto in talia...
Ma uno tra i mille? 
Sei un imbecille senza giustificazioni!!!
(il tipo del film, intendo eh!)

 (il tipo del film, intendo eh!)
Vabbe', stai stabilendo quale possa (o peggio debba) essere un'emozione 
giusta per un altro, che manco conosci, tra l'altro....
Uno ha tutto il diritto di emozionarsi anche per un granello di sabbia che 
gli cade sulla scarpa...senza per questo essere un imbecille.
forse non sono stato chiaro... che ti devo dire...
carletto

 Ma uno tra i mille? Sei un imbecille senza giustificazioni!!!
Chi ti dice che uno non provi una qualche emozione ad ogni apertura?
Io sono andato a quello di Torino e mi è piaciuto esserci. Andrei a NYC
se potessi, non andrei all'apertura a Bologna, ma capisco che qualcuno
ci andrebbe.


 ï¿½ ben diverso, eh...
Che questo tipo di comportamento sia facoltativo e quindi riconducibile 
a gusti/sensazioni personali ï¿½ indubbio. Tuttavia credo si possa in 
effetti discutere sulle differenze che rendono diversi i fenomeni tra 
loro (e non sui meri gusti, appunto).
In questo contesto, anchï¿½io ritengo piï¿½ "sciocco" fare la fila per 
entrare in un negozio in franchising rispetto alla fila per usufruire di 
qualcosa di unico come, per esempio, un concerto.
Sï¿½, lo so, gli Apple Store non sono dei franchising, tuttavia per il 
cliente finale alla fine cosï¿½ si presentano, diciamocelo. Dei contratti 
di lavoro o della contabilitï¿½ che li distingue da un franchising 
tradizionale, alla fine, molto probabilmente nessuno dei tizi in quella 
fila sa alcunchï¿½.
Come pure, sono convinto, non interessa lï¿½aspetto architettonico, 
illuminotecnico o altro del negozio. ï¿½ solo un misto di curiositï¿½, 
protagonismo, dipendenza, appartenenza, fedeltï¿½ e ingenuitï¿½ (tanto per 
dare la mia risposta al "perchï¿½" di Yuma train).
Non cï¿½ï¿½ alcun aspetto unico: o meglio, esiste lï¿½ovvia unicitï¿½ di 
eseguire la visitï¿½ ad un negozio in un preciso istante. Come del resto 
se io lo visitassi tra quattro mesi, sarebbe un evento unico e 
irripetibile nello spazio-tempo pure quello. A questi ragionamenti i 
tizi in fila comunque non ci arrivano...
Aggiungo che questo ï¿½ ancora piï¿½ evidente nella smania di taluni di 
metterre le mani appena possibile su un nuovo oggetto Apple prodotto in 
serie (es. iPhone). Sono disposti a dormire in strada pur di essere i 
primi. La cosa interessante ï¿½ che di prodotti o servizi nuovi ne vengono 
offerti in continuazione. Eppure solo pochi hanno un 
trattamento/accoglienza simile.
Che so: la disponibilitï¿½ di un nuovo mobile Ikea provoca i bivacchi 
allï¿½esterno dei loro negozi? No.
Se lo stesso mobile venisse scontato del lï¿½80% invece molto 
probabilmente qualcosa di simile succederebbe. In compenso, diventa 
unï¿½affare, unï¿½occasione e quindi non ï¿½ piï¿½ paragonabile alla smania di 
arrivare primi per il solo gusto di avere il primato o per crisi di 
astinenza (fittizia, poi, perchï¿½ come si fa ad essere dipendenti da una 
cosa che non possiedi/conosci ancora?).
Lo stesso si potrebbe dire per la disponibilitï¿½ nei concessionari di un 
nuovo modello di automobile, piuttosto che un nuovo tipo di conto 
corrente bancario, un nuovo tipo di rubinetto, un nuovo surgelato ecc.
Certo, mi si dirï¿½ che ci sono i rumors che alimentano il desiderio e la 
curiositï¿½. Quanta gente avete visto dormire per strada per avere 
lï¿½ultimo MacPro o MacMini o, che so, Tiger (10.4)?
Io, nessuno. Eppure anche questi prodotti sono Apple, i rumors si 
sprecano anche per loro e a volte viene anche svelata la loro reale 
disponibilitï¿½ in anticipo. Invece con lï¿½iPhone e lï¿½iPad ï¿½ diverso.
Ricordo personalmente delle file simili in attesa dellï¿½apertura dei 
negozi solo quando uscï¿½ Windows 95. E anche in questo caso solo negli 
USA (almeno credo) e comunque senza dormite allï¿½addiaccio. Ricordate, 
quei tizi usciti dalla cassa con la scatola di Windows alzata davanti le 
telecamere?
Altri casi eclatanti non ricordo. Lï¿½aspetto piï¿½ assurdo, come anticipato 
poco fa, ï¿½ che si tratta di beni prodotti in serie che non hanno nessuna 
unicitï¿½. Inoltre, oggigiorno, si puï¿½ facilmente avere a casa lo stesso 
oggetto in tempi davvero brevi dopo la loro uscita. Per questo rimane 
come unica spiegazione al fenomeno solo unï¿½incondizionata, morbosa e 
ingenua dipendenza da invasati.
E lo stesso, credo, valga per la fila del negozio, tanto per rientrare 
in tema.
Per caritï¿½, non ï¿½ un comportamento vietato da alcuna legge. Ci puï¿½ 
stare. Come, credo, sia lecito farne oggetto di ragionamento come in 
questo thread. Inoltre lï¿½essere umano ï¿½ capace di cose ben piï¿½ idiote o 
micidiali.
Tuttavia un macaco (inteso come utente Mac/Apple un poï¿½ "tonto") ... ï¿½ 
sempre un macaco (senza offesa per le scimmie, eh; ï¿½ un modo di dire). 
Ecco, lui sï¿½, che ï¿½ qualcosa di unico.
Saluti, da uno che usa e apprezza un Mac e che non fa la fila nï¿½ per 
ammirarlo nï¿½ per acquistarlo...
-- 
~ï¿½


L’aspetto emotivo è presente sia in Ciuk che va allo stadio che in 
Davide che è andato nell’Apple Store di Torino. Su questo non c’è dubbio 
e c’è davvero poco da discutere.
Credo sia più interessante e fruttuoso capire cosa porta all’emozione. 
La causa, non l’effetto.
Saluti.
-- 
~±

 l'apertura di un Apple Store.
Forse perche' il primo della fila ha la certezza quasi matematica di essere 
intervistato da cronisti e finire in qualche video? Vista l'esposizione di 
Apple sui media, finire sul giornale o magari in TV non richiede capacita' 
speciali. Basta piazzarsi davanti all'Apple store di Milano o Roma a un 
orario allucinante prima dell'uscita di iPhone 5. Se quel giorno non ci sono 
notizie pi� significative, e' sicuro che qualche cronista si presenta in 
modo da dare il tocco di colore a un pezzo che altrimenti sarebbe identico a 
quello degli altri giornali. Per tutti gli altri, che attendono molto meno, 
e' un momento d'incontro.
 


non sadico ma masochistico... 

 Renzo Piano, Gregotti, Stark
Peter Bohlin � pur sempre (come Piano e Calatrava) una medaglia d'oro
dell'American Institute of Architects (AIA), e il suo studio ha ricevuto
lo stesso premio di Skidmore, Pei e Scarpa. Peccato che non ti piaccia
il loro lavoro. Ma � evidentemente pi� un tuo problema che un problema
dell'architettura contemporanea.
http://www.bcj.com/public/projects/all.html

 forse non sono stato chiaro... che ti devo dire...
 
Può farlo, ma forse la riflessione che ti proponeva Ciuk è che è un 
comportamento molto irrazionale e che, proprio per questo, lui fatica a 
considerare accettabile.
 
Non è che tutto ciò che è irrazionale sia a priori sbagliato o 
negativo, anzi... Però molto spesso è incomprensibile per gli altri, o 
per tanti.
 
Un po' di dubbi li può suscitare, senza per questo voler denigrare 
nessuno.
La corsa ad avere per primi un certo oggetto è corsa molto spesso 
irrazionale e immotivata (razionalmente ci sarebbero n motivi per 
attendere che altri testino il prodotto).
Però per molti è una ragione di vita.
Non capisco, non condivido, ma rispetto. :/
 
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento
 
 
 

 dell'architettura contemporanea.
Sarebbe effettivamente un valido motivo per mettersi in fila.
Ci sono invece buone probabilit� che il giovane con gli occhiali 
intervistato sappia nulla di Peter Bohlin e quindi la causa della sua 
presenza sia da cercare altrove...
Saluti.
-- 
~�


 
dici che se non vai a vedere l'opera architettonica la prima ora del 
primo giorno di apertura, poi perdi qualcosa? Era questa la domanda.

 costavano il triplo della concorrenza, poi il tempo è stato galantuomo.
 
scoprirai che fra lavoro e famiglia non ti resta tempo per molto altro
(ovvio, dipende dal lavoro e dalla tua concezione di famiglia, ma
vabbe'... se sei uno sfigato disoccupato e single allora il tempo ce
l'hai). L'ultima cosa che ho bisogno e' avere un "gadget" che costa la
meta' e fa il triplo delle cose del mio iPad... ma che posseggono in
20.000 al mondo. Col risultato che devo smanettare tutta la notte, non
si trovano apps (e non ho certo il tempo da passare la notte per siti
di downloads improbabili), e poter essere rimpiazzato dall'oggi al
domani..... se ti dico per cosa ha usato l'iPod touch mia figlia di
due anni capirai, forse gli sembrava la saponetta del bagno, chissa',
l'ho preso con le pinze e l'ho buttato via.... rimpiazzato in due ore
col modello nuovo piu' telecamera e tutto quello che avevo dentro.

 costavano il triplo della concorrenza, poi il tempo è stato galantuomo.
francamente la fila non la farei mai per nessu n motivo, ma possedendo sia
iphone 4, sia nokia n8-00 che samsung galaxy sII, mi sento di affermare
che l'iphone 4 è anni luce avanti, sia come facilità (immediatezza) di
utilizzo, sia quanto alle innumerevoli caratteristiche avanzate, sia alla
infinità di app che si trovano nello apple store che non ha eguali nemmeno
con il market di android. ti assicuro che non sono affatto un fan apple,
che tu ci creda o no. sostengo solo che i prodotti apple sono superiori
agli omologhi prodotti concorrenti. ma ciò non toglie che se rim, samsung,
lg ecc dovessero fare un prodotto superiore, io prenda in seria
considerazione il suo acquisto. però per ora nessun prodotto è così
avanzato e versatile come un iphone 4. tra l'altro tornando IT, molte
autoradio di primo equipaggiamento e molte autoradio aftermarket hanno
l'ingresso per gestire un ipod/iphone. ti sai mai chiesto perchè non hanno
analoghi ingressi per gestire musica da dispositivi nokia, rim, samsung
ecc?
 
-- 
saluti, Konrad
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

On 19/9/11 8:55 , Ale wrote:

Ah, no, intendevo dire che posso comprendere facilmente l’affrontare "il 
disagio" della fila (in qualsiasi momento, non solo il primo giorno 
d’apertura) per ammirare un’opera architettonica.
 
Un po’ come andare al cinema: chi va il, dico, quinto giorno di 
proiezione lo fa perché spinto dalla curiosità di vedere il film (causa) 
per provare delle emozioni durante la visione (effetto).
 
Chi va il primo giorno sorbendosi una fila maggiore lo fa perché spinto 
dalla curiosità di vedere il film *e da protagonismo* (causa) per 
provare delle emozioni durante la visione (effetto).
 
Nel caso della fila per visitare per primi un’Apple Store, temo sia 
presente prevalentemente un’ingenua dose di protagonismo (causa) per 
provare delle emozioni durante la visita (effetto di cui non discuto).
 
Altrimenti se si trattasse di mero rapporto unicità-emozione, sempre al 
giovane intervistato, posso suggerire di buttare un dado e di recarsi 
prossimamente all’ora segnata dal numero uscito davanti al negozio 
bolognese. Assicuro che quella visita sarà qualcosa di unico e 
irripetibile e quindi, volendo, portatore di emozioni.
 
Credo non lo farebbe, perché si sentirebbe preso per il fiocco, mentre 
invece il primo giorno di apertura...
 
Saluti.
 
-- 
~±

 
 
La risposta è:
 
ne hai facoltà.
 
 
mutek

 ecc?
 
Gli basta avere una presa USB. Difficile fare cosa più semplice. :')


 ecc?
 
accordi commerciali e poi con una semplice presa usb si attacca di tutto. 
 

 accordi commerciali e poi con una semplice presa usb si attacca di tutto.
non solo. è che effettivamente apple con iPod/iPhone ha sviluppato un
player eccezionale, che nulla ha a che vedere con i file mp3 che si
possono salvare su una penna usb o su un cd. è proprio il lettore che ha
qualità che non sono raramente sono riscontrabili su altri lettori, ma che
assolutamente non sono presenti nei supporti quali penna USB e cd. quando
si connette un iPod/iPhone ad uan autoradio compatibile, si possono
gestire tutti i paramentri come se si stesse tenendo il dispositivo in
mano. questa è una feature impagabile. una delle varie feature che mi
hanno spinto a preferire iPhone rispetto ad altri smartphone che posseggo.
io bado più alla sostanza che alla immagine: a me interessa poco o nulla
il fatto che iPhone vada di moda e che sia un prodotto apple. se trovassi
un prodotto con carattristiche superiori di altro marchio, non esiterei a
prenderlo. per questo affermo di non essere un fan di Steve Job. mi
piacciono e mi convincono gran parte dei suoi prodotti. punto. 


 piacciono e mi convincono gran parte dei suoi prodotti. punto. 
 
Quanto a essere user friendly non ci piove. E' la caratteristica 
principale dei prodotti Apple. Ma che gli altri siano inferiori è da 
barzelletta. Non per nulla Apple per difendersi dalla superiorità 
tecnica di certi avversari li sta combattendo in tribunale e non con 
prodotti rinnovati.


 iphone 4, sia nokia n8-00 che samsung galaxy sII
 
quale hai comprato per ultimo?

 non sono io ad essere drogato, ma semmai sei tu ad essere arretrato.
 
io senza applicazioni vivo benissimo, il telefono lo uso per telefonare come 
andrebbe fatto...
 
 
 
 

 quale hai comprato per ultimo?
per primo nokia (ornai da quasi un anno), poi iphone (qualche mese) e da
pochi giorni samsung perchè ero curioso di android. sono tutti e tre
ottimi smartphone, ma secondo me il migliore è senza dubbio l'iphone: è il
più versatile dei tre, il market ha moltissime app ed è molto facile ed
intuitivo da usare. infine, cosa secondo me molto importante, tutte le
innumerevoli funzioni di cui è dotato funzionano perfettamente. per darti
una idea nn cè paragone tra il navigatore nokia e quello iphone...


 di esserci
 
Onestamente, neanche io capisco perche' si facciano cosi' tante ore di
coda per andarsi a comprare un iQualcosa per primo. Ma mi dico: "cazzi
loro".
C'e' chi si fa ore di coda per un concerto, per una partita di calcio,
per millemila altre cose. Ognuno ha i cazzi suoi, ed e' libero di fare
quello che gli pare (senza dare tante spiegazioni) IMHO
 
Io a volte mi chiedo invece chi siano quelli che, periodicamente,
postano su NG e forum messaggi  sempre contro gli incomprensibili
"Invasati" Apple...
Il punto e': ma che ve ne frega?  Perche' vi fate tante pippe mentali?
Non mi sembrate meno "psicolabili" dei fan apple...
Oltre al fatto che postando su it.comp.macintosh, si vede palesemente
la vena di trollaggine...

 "Invasati" Apple...
Sono quelli che... pensano di essere loro i migliori e che tutti 
dovrebbero comportarsi come loro. Di solito sventolano bandiere.
Il problema è che risulta inutile spiegare loro le cose perché non le 
comprendono. Non c'è soluzione.


Io non ero in fila, ma fotografavo chi era in fila!
Per me era un evento nuovo e volevo esserci alla prima apertura. Finita
la coda sono entrato e ho preso pure la bruttissima maglietta, mai
messa, ma resterà un ricordo.
Non so dirti la causa, come non so dirti perché da bambino, dopo aver
visto il mio primo Mac (da spento) ho deciso di mettermi i soldi da
parte per anni per comprarlo. Fortuna volle che riuscii a comprare
proprio il Mac SE che avevo visto anni prima. "Amore a prima vista"?
Lascio la determinazione della causa ad altri :-)


 Lascio la determinazione della causa ad altri :-)
 
Sì, per carità, il discorso causa-effetto era un invito per trovare la 
risposta alla domanda del thread.
 
Anch’io ho fatto (e probabilmente farò ancora) gesti che mi hanno 
provocato un’emozione senza capire cosa realmente sia stata la causa che 
mi ha spinto a farli.
 
Cercavo di contribuire al discorso con un’analisi più o meno seria sul 
fenomeno. Ammetto comunque, negli altri post, di aver "stuzzicato" a 
volte volutamente lo stereotipo del fan-boy Apple. :-)
 
Saluti.
 
-- 
~±

 la vena di trollaggine...
 
Eh, ma se non posti queste cose su it.comp.macintosh, dove vuoi farlo, 
scusa. C’è più gusto... :-D
 
Saluti.
 
-- 
~±

i primi 43 secondi sono fantastici
https://www.youtube.com/watch?v=Y8aReEh-kB4&feature=related
 
 
e questa le batte tutte (per chi sa l'inglese)
https://www.youtube.com/watch?v=LZtbshemzq8
 
 
Spero di averti risposto
 
 
 
Am 18.09.11 12:07, schrieb Yuma train:


 loro".
 
Io mi chiedo per quale motivo le persone si preoccupino perchè altre si
comportano in questo modo,io rispondo che ognuno è libero di fare ciò che
vuole,nessuno deve avere la facoltà di giudicare se è giusto,oppure se
sbagliato,io potrei fare un'azione per me giusta e illecita,mentre lo può
essere al contrario per un'altra... E come è già stato detto,anche chi fa
km e km,per arrivare allo stadio o ad un concerto per essere in fila per
ore... Potrebbe essere giudicato male,quindi che differenza c'è per essere
in coda davanti ad un Apple Store,è senso di appartenenza.
 
 
-- 
AnDrea iPad