Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Per Marco Balestra (e non solo)

Capisco che moderare sia difficile. L'ho fatto per un periodo poi mi sono
stancato di mangiarmi il fegato per bacchettare chiunque faccia anche il
minimo errore e  perdere cosi' il gusto di discorrere _semplicemente_ di un
argomento di interesse comune, ma mi sono stupito di quanti tuoi msg erano
nel NG (alcuni davvero interessanti -tecnicamente parlando-) atti a
riprendere per questo o quel "reato" alla Netiquette. Ora, io Internet lo
conosco da qualche tempo e ho frequentato per anni la gloriosa FidoNet ma
credo che l'evoluzione della rete ormai sia arrivata al punto in cui le
"vecchie guardie" (come me e te) si levino la divisa da gendarme della rete
e si pieghino un pelettino alla stregua della "gente normale".
C'e' gia' troppo casino in questa rete. Lo dimostra il fatto che _io stesso_
non sono ancora riuscito a scaricarmi le FAQ dopo aver letto infinita' di
msg sperando di trovare un link in tal senso e quando magari lo trovavo il
sito era irraggiungibile. Magari postarle da qualche altra parte, non
sarebbe una brutta idea.
Prima di passare a Mac ho sempre pensato che i "Macchisti" fossero dei gran
boriosi e che si sentissero qualche spanna piu' alti degli altri ... puo'
essere cosi', ma vediamo di non esserlo _almeno_ tra di noi senza prendere
troppo sul serio regole scritte da gente che probabilmente a quest'ora e'
morta sepolta da una valanga di ingiurie per aver creato un linguaggio che
oggi come oggi da tanto l'idea di un ritorno al passato.
Non voglio criticare, sia inteso ... ho detto la mia. Chi mi vuole quotare
(e cazziare) lo faccia pure.
-- 
Space CowBoy
NOSPAM.pa...@mac.com
Togli NOSPAM. per risposte

 (e cazziare) lo faccia pure.
Io apprezzo invece il lavoro fatto da Marco. Grazie al rispetto delle
poche e semplici regole che lui frequentemente ricorda, ICM e' uno dei
NG piu' piacevoli da leggere (IMO, ovvimente), dove e' possibile trovare
e scambiarsi  autorevoli informazioni tecniche sul Mac, e al tempo
stesso imbastire interessanti discussioni spesso al limite dell'OT.
Molti altri NG sono al contrario sempre piu' infrequentabili a causa
dell'elevatissimo numero di messaggi OT, di spam, di troll di tutti i
tipi, di quote selvaggio, di R: fuorvianti, con aggiunta di varie ed
eventuali.
-- 
Un Nino che da mesi sta imponendosi uno sforzo sovrumano per eliminare
le accentate dalle sue abitudini digitative, con risultati non proprio
in linea con le aspettative. Olè :-p

 eventuali.
Mi sento di condividere la posizione di Nino: e' veramente solo una 
questione di leggibilita', non altro.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

 da un disinteresse altrui.
Dipende dal modo di vedere le cose, non voglio dire che tu sia il capo
del ng, ma di sicuro chi scrive le faq, si occupa di ricordare la
Netiquette e altre cose per il vivere comune viene visto come una specie
di "sindaco", te lo dico anche per esperienza di altri ng.
Ciao, a Presto
    Federico
-- 
http://www.federicofilacchione.net/
"There's so mant different worlds
  So many different suns
  But we have just one world
  And we live in different ones"  Mark Knopfler

 faccio io; questo non fa di me o di te i moderatori.
Lungi da me il solo pensiero di voler fare il moderatore o dare giudizi o
bacchettate varie ... non sono prtato per questo tipo di cose.

 Io apprezzo invece il lavoro fatto da Marco. Grazie al rispetto delle
Non disprezzo e _non lo faro' mai_ il lavoro di Marco. Lo ammiro, lo leggo
con interesse. La mia voleva essere anche una specie di "autocritica" visto
che ancora oggi, dopo anni di NG su internet e di chat su altre reti, ho
ancora timore nello scrivere per paura che qualcuno mi dica HAI SBAGLIATO
(anche urlando!).

Marco è così, nel bene e nel male. Non puoi accettarlo a metà, come
nessuno d'altra parte. E' utile al NG più di quanto crediamo e come me e
come te ha lo stesso di stare qui e di dire la sua, di essere se stesso
sempre nei limiti. Io credo che ognuno qui dentro abbia il proprio
ruolo, e comunque puoi sempre ignorarlo se ti crea questi problemi.
Ciao
-- 
TommYOveR

 da un disinteresse altrui. Mah...
Penso che dipenda semplicemente dal fatto che non č "spontaneo" pensare
in termini di *educazione informatica*.
Molti postano in HTML convinti di fare un piacere al destinatario delle
loro missive, rendendone piů piacevole la lettura con grafica colorata e
font simpaticissimi.
Non hanno idea del fatto che magari dall'altra parte ci si sta
collegando precariamente a 9600 bps con un portatile.
Idem per il quote, per le accentate, e per tutte le altre aberrazioni
niusgruppare.
Ripeto: anche io all'inizio stentavo a rendermi conto dell'importanza di
queste sfumature.
Ricordo ancora la prima volta che lessi su una rivista le regole della
netiqette: MAI SCRIVERE IN MAIUSCOLO, gli altri penserebbero che stai
urlando. Io pensai che fossero un branco di pazzi. Ora se vedo un testo
tutto in maiuscolo provo un forte senso di fastidio.
Ovvio che, con l'aumentare rapidissimo di nuovi utenti, una gran parte
di essi si trova improvvisamente proiettata in un mondo che non conosce
e con cui non sa interagire correttamente.
Aggiungi che codesti novellini son soliti comunicare *tra di loro*
conservando le impostazioni originali di Outlook, e il gioco e' fatto.
Tutto quello che non e' di default va spiegato lentamente e
pazientemente. 
E magari non sara' neppure sufficiente, perche' alla fine i nuovi usi
prevaranno rispetto alle originarie regole, evolvendosi col mutare delle
condizioni (hardware, sofware, velocita' di collegamento, tipologia
degli utenti).
Ma finche' queste regole continueranno ad avere un senso, e vorremo
conservare la leggibilita' e la civile convivenza in un luogo virtuale
come ICM, IMO farai bene a perseverare coi tuoi moniti lapidei.
Interrogativi esistenziali in merito mi paiono immotivati.
-- 
-------------------------------------->
Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it---------------------------------->

 ancora timore nello scrivere per paura che qualcuno mi dica HAI SBAGLIATO
Lascia andare i freni pissicologici, sbaglia in liberta'!
Solo sbagliando s'impara! :-))
Alla fin fine, siamo qui proprio per scambiarci opinioni, giuste o
sbagliate che siano.
Troppa rigidità fa decisamente male.


 ruolo, e comunque puoi sempre ignorarlo se ti crea questi problemi.
PROBLEMI ? (scusa se urlo) ma allora non hai letto bene il mio msg. Fa
niente. 

 tutto in maiuscolo provo un forte senso di fastidio.
E'questo che voglio dire. Stiamo (e ripeto stiamo !) perdendo il contatto
con la realta' ... anche a me puo' dar fastidio, ma se uno proprio non lo sa
che scrivere in maiuscolo significa urlare, non credo gli faccia molto bene
sentirsi "schernito" in piazza ed ettichettato come "novellino" al mondo
intero. Dico solo che la decimazione dei cosidetti recidivi alla violazione
di regole imposte dalla netiquette avviene in modo naturale ... rimane chi
capisce che vale la pena fare qualche sforzo ed essere accompagnato, non
strattonato .... almeno per me e' successo cosi' quando ho iniziato a girare
per NG .. dai la naja l'hanno abolita, ormai.

 faccio io; questo non fa di me o di te i moderatori.
 Si, ognuno dice la sua. 
L'ultima "Bataille de Reine" non mi e` pero` piaciuta. Dopo il fervore
della discussione ci si attende un pacato chiarimento, le Mbox sono
fatte apposta per stemperare le accese discussioni.
 Prometto che il prossimo giro di bianco lo offro io.
-- 
    Ciao,  zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 da un disinteresse altrui. Mah...
A proposito ... ma e' avvenuta sta pubblicazione famosa ..?  8)
ciao,
Dedalus
-- 
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva x da address per risposte in mail */

 "schernito" in piazza ed ettichettato come "novellino" al mondo intero
Ma se nessuno gli accenna il significato che assume in Usenet lo
scrivere in maiuscolo come fara' a capirlo da solo?
Sara' una frase retorica ma *nessuno e' nato maestro*.
-- 
Confusion, will be my epitaph.

 Astemio, sorry :)
Ti scopro sempre piu' pieno di difetti! ;P


 GIUSTAMENTE mi bacchettano :-)
C'e' chi ti bacchetta ingiustamente ????


 Astemio, sorry :)
Se e` per quello anch'io. Troppo rigido (;->


 Astemio, sorry :)
Brutta malattia! :-)
-- 
Guru  da buon friulano geneticamente predisposto al vino!
  *    
 ***   ############################################
  *           Non coltivate i beni terreni,  
 +-+              non rimarrà niente.
 | |         Coltivate l'amore delle persone,
 | |            vale più di qualsiasi oro.
 +-+   ############################################

 Guru  da buon friulano geneticamente predisposto al vino!
Pinot del Collio da Formentini :'-)
de Gorizia son mi...evviva il bon vin! :=)))
-- 
so che col mio delirio/mio unico martirio/
posso far fuori al meglio/un dottore_si' un dottore/
Hi_Abdul

 disse Tiziana dall'angolino della vergogna
Chi e' causa del suo mal...


 Sara' una frase retorica ma *nessuno e' nato maestro*.
Come e' vero ...   :)

 C'e' gia' troppo casino in questa rete. [cut...] 
Si infatti ma ogni tanto ci si diverte anche.... :-)))))
Personalmente ritengo che la rete sia come una grande pista da sci.
Tutti sfrecciano e corrono qua e la.
Una volta ti insegnavano lo stile (..sci uniti..ginocchia
piegate..schiena dritta..(che palle..)..) ora invece cercano di evitare
che il novello sciatore faccia del male a se stesso o agli altri
fregandosene se scia come lo Yeti con l'ernia del disco e un unghia del
piede incarnita.
Marco insegna lo stile.
Possiamo imparare qualcosa oppure............ sciare come gli Yeti
:-))))))))
-- 
Ciao a presto
       Gianluca