Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Privacy - Yahoo sta "tracciando" gli iscritti ai suoi gruppi

Traduzione per 
disinformazione.it
 di Stefano Pravato
Se appartenete a un QUALSIASI gruppo di Yahoo,  state attenti che Yahoo
sta usando i "Web Beacons" per tracciare ogni utente dei gruppi Yahoo.
Si tratta di una cosa simile ai cookies e che permette a Yahoo di
registrare ogni sito web e ogni gruppo che venga visitato, anche se non
si è connessi a Yahoo.
Consultate il loro aggiornamento sulla privacy su
http://privacy.yahoo.com/privacy
.
Circa a metà pagina verso il basso, nella sezione sui cookies, vedrete
un link che dice WEB BEACONS.
Cliccate sulla frase "Web Beacons." Nella pagina che si apre, troverete
un paragrafo intitolato "Outside the Yahoo Network."
In quella sezione c'è un piccolo link "Click Here to Opt Out" che vi
permetterà di "opt-out" (uscire) dal loro tracciamento. State attenti!
NON cliccate sul bottone che apparirà successivamente. Si tratta di un
bottone di re-ingresso che, se cliccato, annullerà l'uscita dal
tracciamento.
Si noti che l'invasione di Yahoo della nostra privacy – e della nostra
possibilità di sottrarvicisi – non è legata all'utente. Bensì è
specifica della MACCHINA. Ciò significa che dovrete azionare l'opzione
di uscita su ogni computer (e browser) che voi usiate.

 sta usando i "Web Beacons" per tracciare ogni utente dei gruppi Yahoo.
Cosa intendi con "gruppo di Yahoo"?
-- 
L'idiozia trascende il mezzo con cui viene espressa.

 Cosa intendi con "gruppo di Yahoo"?
groups.yahoo.com
sono dei forums, credo solo per chi ha una mail su yahoo. 
io sono iscritto a
http://launch.groups.yahoo.com/group/laurieandersonclub/
, per esempio.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 sono dei forums, credo solo per chi ha una mail su yahoo. 
Ok. Non mi interessa. Flickr non c'entra vero?


 Una specie di niusgruppi web.
In realtà i "gruppi" di Yahoo! sono eredi degli eGroups,
a loro volta discendenti di OneList, un tempo il servizio
più diffuso per l'hosting di mailing list pubbliche.

 Flickr non c'entra vero?
Gli account recenti sono in comune.
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "If you're dumb, surround yourself with smart people. If you're smart,
  surround yoursef with smart people who disagree with you."

 Gli account recenti sono in comune.
E quindi?


 E quindi?
Boh, magari tracciano pure quelli :)


 Boh, magari tracciano pure quelli :)
Si trastullino l'ano con il pollice.


 Si trastullino l'ano con il pollice.
Lo fanno quando non sei online... ;))


...e anche per gli utenti di Search c'e` da preoccuparsi.  Google sta
cercando di opporsi legalmente a una richiesta del governo USA per avere
un milione di URL dall'indice di Google e una settimana di archivi
completi di tutte le ricerche effettuate da chicchessia (a tutta prima
il governo voleva tutti gli indice di Google e un mese di tutte le
ricerche), con la scusa di voler dimostrare che una sentenza della Corte
Suprema del 2004 (che ha sancito che una legge, che obbligava chi ha un
sito a escogitare modi di tenere fuori i minorenni se il sito contiene
materiale pornografico, e` incostituzionale) era sbagliata.  Se Google
ce la fara` o meno a resistere dipende naturalmente dai tribunali.
Yahoo non ci ha neppure provato, pare: ha gia` dichiarato di avere
consegnato al governo USA il materiale richiestole e che cio` non
comporta comunque nessun rischio alla privacy degli utenti.  Sara`.
Alex

 USA per avere un milione di URL dall'indice di Google
Gia`, quando gli conviene anche quelli di Google diventano paladini
della privacy...
-- 
E` solo una stupida villetta con uno sputo di giardino
ma sara` la prima cosa che comprero`
quando saro` ricco.

 della privacy...
Spiegami perche` pensi che, in questo caso, a noi "conviene" opporci a
una richiesta che riteniamo ingiustificata (e questo sosterremo nelle
sedi legali opportune, ovviamente), mentre a Yahoo e Microsoft conveniva
non fare opposizione (visto che, a quanto dicono, non l'hanno fatta)?
Evidentemente Wall St e` in pieno disaccordo con te sul fatto che
opporci al subpoena del DoJ "ci convenga", visto che in risposta a
questa notizia ci ha pesantemente penalizzato, infliggendo al nostro
titolo quella che credo sia la perdita piu` pesante che esso abbia mai
subito in un giorno, oltre l'8%.  Tirando a indovinare sui perche`,
immagino che possano essere connessi all'osservazione che, anche se
vincessimo, sosterremo pesanti spese legali senza trarne benefici
evidenti, certo senza trarne benefici concreti.
Ma certo io spero che tu abbia ragione, e che *a corsa lunga* convenga
sempre fare la cosa giusta, non quella piu` ovvia e facile (cedere senza
opposizione alle richieste del governo, come Microsoft e Yahoo); la mia
speranza viene dal fatto che [a] parte rilevante delle mie personali
fortune, oggi, dipende dal successo finanziario di Google, e [b] sono
pienamente convinto, per esperienza ormai sostanziale, e conoscenza
personale dei tre individui che, messi assieme, hanno la maggioranza dei
voti fra gli azionisti di Google (Eric, Larry, Sergey), che quei tre
faranno _sempre_ quello che ritengono giusto (nell'ambito, certo, del
rispetto della legge, s'intende) indipendentemente dalle opinioni in
merito di Wall St.  Sono ben contento del punto [b], che e` quello che
garantisce che il nostro principio "don't be evil" NON e` lettera morta
ma la prima guida delle nostre decisioni, ogni singolo giorno, ma spero
anche (visto [a]...!-) che a corsa lunga questo ritorni a nostro
vantaggio, non a nostro danno.  Staremo a vedere, eh!
Alex

 speranza viene dal fatto che
La mia viene dal fatto che sono un utente di servizi internet che non
vuole essere considerato una risorsa da tracciare, analizzare e
rivendere al miglior offerente, sia questo un venditore di pentole
online o un governo con smanie di pervasività.
Continuerò ad usare servizi Google, grazie anche a questo rifiuto così
pensantemente sanzionato dal Dow Jones, e continuerò a tenermi lontano
dai servizi di Yahoo!.

 sempre fare la cosa giusta, 
Gli utenti apprezzeranno, forse Bush no, ma gli utenti sicuramente.



| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 dello 0.5 %..si e no, forse , doh ;)
Confondi giornata, temo.  Vedi ad esempio:
<
http://www.google.com/search?oi=stock&q=stocks:GOOG&prev=/search%3Fq%3D
goog%26hl%3Den%26lr%3D%26safe%3Doff%26client%3Dsafari%26rls%3Den>
YHOO (che pure ha annunciato risultati finanziari che il giorno prima
hanno deluso Wall St: GOOG annuncia solo il 31 gennaio) praticamente
piatta, poca perdita, GOOG giu` a palla.  Fai pure il confronto anche
con AAPL, INTC, MSFT, AMZN, EBAY... le vedi tutte in LIEVE calo nella
giornata di venerdi`, nessuna giu` come GOOG.  E _l'unica_ novita`
sostanziale di venerdi` e` proprio la storia del subpoena... a
danneggiare GOOG non e` stato certo, che so, l'articolo nel Financial
Times di venerdi` che loda e raccomanda il Google Pack.
Se fai i confronti sulla settimana (5 giorni) vedi YHOO crollare fra
martedi` e mercoledi` (dopo l'annuncio dei suoi risultati martedi`
sera), INTC idem idem, altri subire un poco di effetto-contagio (AAPL,
che ha annunciato i suoi risultati, ha un'andamento abbastanza simile a
GOOG sino a giovedi`... solo venerdi` vedi la grossa differenza).
Se guardi le analisi (sempre dalla pagina base che ottieni cercando
GOOG) le vedi molto miste; in particolare, alcuni analisti pensano che a
corsa lunga Google ci guadagnera` da questa battaglia e che il mercato
si e` lasciato spaventare oltremisura.  Puo` darsi, e lo spero, ma che
il mercato nel corso di venerdi` si _sia_ spaventato per questa
specifica ragione (in un clima di generale "bearishness", certo) mi
sembra che sia un punto di totale accordo degli analisti, e in effetti
pare molto evidente anche a me.
Alex

 sta un po' sulle balle.
Fammi capire: questo implica che gli utenti di yahoo e ms sono felici di
essere tracciati o comunque sanno di affidarsi a gente bastarda e dunque
non restano sorpresi della calata di braghe? Anzi, mandano feedback alle
due societa' congratulandosi per la coerenza nella bastardaggine?
Che a un'azienda "convenga" trattare bene i clienti e' ovvio. Magari
bisognerebbe spiegarlo alla apple ogni tanto. Se poi cio' che conviene
e' anche cio' che e' piu' giusto, ben venga la convenienza.


 tutti i dati senza analisi statistica. geniale.
Heh. Un po' come quando il go go go governo voleva i contenuti dei siti
web per darti lo statuto di "testata giornalistica"...
Ma tutti su cassetta dello Spectrum, glieli do' .-D


 Che a un'azienda "convenga" trattare bene i clienti e' ovvio. Magari
Amen.  Se l'azienda vuole prosperare a corsa lunga, s'intende; una
``azienda'' come quella dei "cloni mac" recentemente discussi, che con
tutta probabilita` intende solo intascarsi i soldi di un po' di fessi e
poi sparire, ovviamente non avrebbe convenienza a trattar bene i clienti
suddetti... ma si presume che le aziende "di nome" non siano cosi`.
Il problema, secondo me, e` legato ad aspetti psicologici dei mercati
finanziari (e alla strutturazione degli incentivi dei dirigenti, ecc)
che possono incoraggiare visioni estremamente miopi, a breve o
brevissimo termine, a scapito della "corsa lunga".  Finanziariamente,
coi tassi d'interesse reali a lungo termine _bassissimi_ che si vedono
da anni, non e` mai stato piu` saggio di oggi investire sulla "corsa
lunga", e in quest'ottica la soddisfazione del cliente e` sempre uno
degli investimenti piu` redditizi.  Ma se Wall St non "vede" ritorni a
breve dell'investimento, ma solo spese (investimenti, certo, ma intanto
sono soldi spesi;-) oggi, e vaghe promesse per domani, normalmente
chiude il borsellino; per chi sia incentivato (finanziariamente o
psicologicamente) in questi termini, la pressione a curare l'oggi e
trascurare il domani puo` quindi essere molto forte.  Tanto, diceva
Keynes, "a corsa lunga, siamo tutti morti";-).
Certo ci sono eccezioni, e sia Google sia Apple dovrebbero esserlo,
viste le loro peculiari strutture e culture societarie; e nell'ultimo
paio d'anni pare in effetti che al mercato siano piaciute, ma e` anche
vero che alla visione a lungo termine si sono affiancati risultati
finanziari ottimi in ciascun "breve periodo".  La controprova verrebbe
nel momento in cui, pur restando solidi e brillanti le aspettative di
lungo periodo, ci fosse una flessione di quelle a breve; e, se succede,
io predico che come al solito il mercato privilegiera` "il singolo
trimestre" rispetto ai "molteplici anni".  Vedremo...
Alex

 trascurare il domani puo` quindi essere molto forte.
Non sono un fan della borsa, anzi, la ritengo una cosa immorale .-)
Certo che un'azienda avra' i suoi buoni motivi per quotarsi in borsa, ma
se diventa un problema (cioe' la fatica spesa non vale il risultato),
fosse per me mollerei prima la borsa e poi, semmai, i clienti. Altri
sembrano fare l'opposto: la realta' virtuale dei soldi del monopoli,
pardon, della borsa, li acceca al punto da preferirli a quelli "buoni"?
Mi sembra una delle tante cose che "non funzionano", e molto simile, in
questo, a tutte le cose fatte soltanto per far soldi.


 questo, a tutte le cose fatte soltanto per far soldi.
Con tutti i soldi che hanno Jobs da una parte, Larry, Sergey e Eric
dall'altra (ma anche, che so, Gates e Ballmer), e` evidente che se
costoro continuano ad ammazzarsi di lavoro NON e` "soltanto per far
soldi"... _devono_ esserci altre motivazioni, che siano (che so)
desiderio di potenza, amore per l'azienda e i suoi prodotti, sogni di
cambiare il mondo in meglio, o che altro.
Alex

 cambiare il mondo in meglio, o che altro.
Sicuro. Resta da vedere se "hanno dimenticato il volto dei loro padri"
oppure sanno ancora *perche'* hanno cominciato a fare quel che fanno.
Jobs ama senz'altro la apple e i suoi prodotti, ma non sono sicuro che
si ricordi come si cambia il mondo in meglio. Ma forse e' ancora piu'
lungimirante del previsto e sa che l'unico modo per migliorare il mondo
e' nascondercelo soffocandoci di ipod e pepsi .-D
A un certo punto nella vita di un'azienda c'e' qualcuno che comincia a
preoccuparsi piu' degli sponsor e della contabilita' che del prodotto, e
li' cominciano le rogne. Il fatto che Google sia pronta a battersi
contro l'amministrazione dello scimmione bavoso mi lascia sperare che
per voi quel giorno non sia ancora arrivato .-)


 e' anche cio' che e' piu' giusto, ben venga la convenienza.
Io credo che per una azienda ci sia sempre da guadagnare nel non
mettersi a 90 gradi appena gli fanno "Bu!".
Facendolo sapere in giro, sopratutto


 ecco un altro che ha letto Roland :-D
Aye.



-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->