Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Acquisti e detrazioni, spendere o no

Ciao,
Faccio una domanda ai liberi professionisti / lavoratori autonomi del
gruppo. Tenete conto che dopo oltre quindici anni non ho ancora imparato
niente in materie fiscalil.
In teoria, se un l.p. acquista attrezzature per 1000 euro (esclusa IVA),
può detrarre dalle tasse (nel periodo di ammortamento) circa il 40% del
costo.
Dunque: i 1000 euro diventano, in realtà, 600 euro, perché lo stato
concede uno "sconto" di 400 euro sulle tasse.
Conseguenza: se faccio un acquisto spendo 200 euro in più che se non
facessi l'acquisto. Ragiono in questo modo: 1000 (spesa) - 400
(detrazione) = 600; ma 600 (spesa effettiva dopo detrazione) - 400
(tasse se non si acquista) = 200.
Quindi, se acquistassi qualcosa da 1000 euro, in realtà spenderei 200
euro, ed avrei qualcosa in mano. Se non spendessi, pagherei comunque 400
euro di tasse in più, senza avere niente in mano.
I conti della serva portano? Faccio la domanda perché lo so che in
teoria le attrezzature vanno rinnovate frequentemente, ma è un periodo
in cui mi è addirittura aumentata la connaturata prudenza nelle spese.
Ciao,
Paolo

 euro di tasse in più, senza avere niente in mano.
mi piace questa conclusione. Se confermata potrei diventare più
pericoloso di quanto non sia già in fatto di acquisti :-P
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 (tasse se non si acquista) = 200.
Perch� togli 2 volte le tasse? No, il ragionamento non funziona. Nel tuo
esempio, la spesa � 600, punto e basta. Ma se spendi troppo, abbassi il
reddito, e le spese aggiuntive non varranno pi� uno sconto del 40%...
Insomma, fidati del commercialista o trovane uno di cui ti puoi fidare,
a fine anno ti fai dire se spendere o meno ;-)
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 a fine anno ti fai dire se spendere o meno ;-)
Purtroppo, pur avendone cambiato diversi, non sono ancora riuscito a
trovarne uno con la necessaria pazienza per farmi capire tutto. Quello
nuovo è più paziente degli altri. Vediamo se riesce a farmi una seduta
di terapia...
Ciao,
Paolo

 wrote:
Sei anche qui? Ma perché, hai sentito papà discutere di queste cose?

 dover magari tagliare su altre spese)
Ci sono le fasce di reddito, che non ho ben presente... anche perché mi
fido del commercialista... Comunque, il primo sito che ho trovato:
http://tinyurl.com/37ptw22
e comunque all'IRPEF vanno aggiunte le varie addizionali (regionali e
comunali).
IMHO, il commercialista non deve spiegare il suo lavoro (tranne alcune
eccezioni), ma deve essere una persona/studio di cui ti fidi...
altrimenti tanto vale che la contabilità te la fai da solo.


 altrimenti tanto vale che la contabilità te la fai da solo.
Ogni volta che mi sono fidato del commercialista, mi ha sbagliato la
contabilità. L'ultima è riuscita (tra le altre cose) a farmi finire
diversi contributi INPS in un famigerato "limbo", per cui sto tallonando
l'istituto da un paio di anni.
Fidarmi è inevitabile, ma fino a un certo punto. Poi la firma sui
documenti fiscali devo metterla io (senza contare la trascurabile inezia
del flusso di soldi in uscita...). Purtroppo farsi la contabilità da
soli è impossibile, ma qualcosa conviene cercare di capirci.
Ehi, la mia è una contabilità semplificata! Le istruzioni per la
dichiarazione dei redditi sono solo poche centinaia di pagine fitte
fitte! Le leggi solo circa tremila! Non sarà mica difficile seguire
tutto!
Ciao,
Paolo

 Almeno, così credo :-)
Semplifichiamo al massimo: hai un reddito di 50.000 euro, ma decidi di
fare il tuo acquisto da 1.000 euro. L'IVA lasciamola perde, la paghi e
la recuperi alla successiva dichiarazione IVA. OK?
Allora ti restano sempre 49.000 + più il bene che hai comprato. Sui
49.000 calcoli le tasse, diciamo al 40%, che sono 19.600 invece dei
20.000 se non avessi fatto l'acquisto. Il guadagno netto sarà
49.000-19.600=29.400 invece dei 30.000 senza l'acquisto. Per cui il bene
ti è costato 30.000-29.400=600 euro, punto e basta.
Tu stai insistendo a togliere lo sconto dal prezzo scontato, ma non
funziona così ;-)


 funziona così ;-)
Sto cercando di inventare nuovi modi di fare elusione, ma a quanto pare
senza troppo successo! :-)
Ciao,
Paolo

 ma l'ammortamento non si deve calcolare in piï¿œ anni? 
Sï¿œ, sopra i 516 ï¿œ. Ma tanto il discorso ï¿œ in generale: detrazione sï¿œ, ma
con pazienza...
Ciao,
Paolo

 dunque se spendi 1000 non l'ammortizzi in un anno, ma in...? tre?
Le ultime informazioni che ho dicono sei: in teoria sarebbe in cinque,
ma il primo anno si dovrebbe detrarre solo la met� della quota. E cos�
resterebbe un resto per il sesto anno.
Ma ho sentito parlare di possibilit� di detrarre tutto (purch� siano
sempre cifre contenuto) direttamente il primo anno. A che condizioni non
lo so.
Ciao,
Paolo

 lo so.
Questo e' possibile se il bene strumentale e' inferiore ai famosi 516
euro. Altra possibilita' e' il noleggio che se non sbaglio e' possibile
scaricare interamente per quote anche molto alte.
-- 
Ciao da Francesco B.

 dire di aver pagato effettivamente: 1000-230 = 770 euro (dopo 5 anni).
Avevo detto *Semplifichiamo al massimo*... ah, ok... in Italia si
semplifica così. ;-P
Comunque, se applichi tutto nello stesso anno arrivi allo stesso sconto
e spesa (almeno per cifre irrisorie che non ti facciano cambiare
aliquota, ma qui torneremmo nella semplificazione all'Italiana)


 Di norma mi pare ragionevole che si detragga - perdonami il 100%.
Sì, lo so bene. Il 40% è il calcolo approssimativo dello "sconto
finale", ed è una percentuale che ho trovato leggendo vari "pareri" (che
sparano cifre comprese tra il 25 e il 75%).
A quello sto cercando di arrivare: all'effettivo costo dell'oggetto.
Credo di aver capito che il costo è variabile, e dipende dall'imponibile
e dalle spese reali. Quindi non è possibile fare una previsione di
quanto effettivamente mi uscirà di tasca.
Ciao,
Paolo

 Paolo
Paolo,
il calcolo lo devi fare con i tuoi numeri, come ti hanno già detto il
costo dell'ammortamento deve essere messo nelle spese e quindi va a
scalarsi dal profitto (parlo di una soc. ovviamente)
Facciamo un esempio:
fatturato = 100.000
Spese = 30.000
Profitto Lordo = 70.000
Tasse = 50% (ipotesi ma dipende da alcuni fattori)
Profitto Netto = 35.000
ci sarebbero altri parametri da considerare ma l'ho reso più semplice
ora mettiamo sullo stesso schema un acquisto di un cespite (bene
ammortizzabile) del valore di 16.000 che decideremo di mettere in
ammortamento per un periodo di 4 anni, quindi 4.000 all'anno. Il tutto
cambia così:
Fatturato = 100.000
Spese = 34.000
Profitto Lordo = 66.000
Tasse = 33.000
Profitto Netto = 33.000
Come vedi una spesa di 16.000 ha inciso solo per 2.000 sul profitto
netto.
Quando e come fare queste operazioni devi deciderlo tu
Spero di esser stato chiaro
Ciao
-- 
Iggy Blues
Quando incontri un affamato non dargli del riso, insegnagli a coltivarlo
(Confucio)