Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: *** CROCIATA CONTRO IL MAC ***

Il mio provider ha da poco differenziato i prezzi delgli abbonamenti ad
internet facendo pagare quasi il doppio a chi si collega tramite
macintosh; la motivazione é la seguente (riporto le sue parole testuali):
"... si tratta di un problema di autentificazione per i Mac che nella
maggior parte dei casi non accettano IP dinamici."
Ora io vi chiedo se é giusto tutto ciò, sia dal punto di vista tecnico che
legale.
Vi prego di aiutarmi perché questo é l'unico provider della mia zona.
1000 grazie a chi mi saprà dare un consiglio
Puce

 wrote:

Credo che il problema sia un'altro.
Normalmente gli utenti Mac perdono molto POCO tempo a configurare,
settare, rammendare, interagire con loro SO e usano il computer per FARE
delle cose. Una di queste e' stare in rete, occupando naturalmente le
connessioni.
Inoltre considerate che in rete Mac e' ALMENO il 20/25% (rispetto allo
share generale di 10% circa). 
E poi, se uno ha il Mac vuol dire che e' disposto a pagare di piu', e
diventa per i provider una buona mucca da mungere.
Ciao Andrea 

che legale.
dal punto di vista tecnico e' un'assurdita, dal punto di vista legale
non so, dal punto di vista della correttezza e' una idiozia.
prova a fare l'147-801801, se ti rispondera' un modem potrai collegarti
a tariffa urbana con italia online.
-- 
igor
Key fingerprint =  9C F5 A5 24 AD 8B EE EE  35 81 8B 44 55 7B 60 96
WARNING: Payment is required for use of the above Email
address for unsolicited commercial Email

 Vi prego di aiutarmi perché questo é l'unico provider della mia zona.
Tecnicamente, è una stronzata bestiale.
Legalmente, dipende dal contratto che hai stipulato con il tuo provider.
Ad esempio, una clausola del contratto col mio provider afferma che il
termine entro il quale il contratto si intende implicitamente rinnovato
è di 60 giorni dalla scadenza, e che eventuali variazioni tariffarie a
me sfavorevoli mi devono venire comunicate almeno 70 giorni prima della
scadenza.
Dunque, se tu sei in scadenza di contratto e il tuo provider ha
rispettato questi termini (che dovrebbero essere chiari dal contratto
attuale) purtroppo il tuo provider è legalmente inattaccabile.
Devi quindi verificare se i termini del contratto sono rispettati. Se
così non fosse, credo che tu possa rivolgerti alle autorità competenti e
denunciare il mancato rispetto delle clausole contrattuali. In questo
caso fà comunque molta attenzione, e magari rivolgiti prima ad un
avvocato che sappia darti un parere più qualificato e autorevole.
Buona fortuna, e facci sapere.
Sebastiano Pilla
-- 
The most important thing in the programming language is the name. A
language will not succeed without a good name. I have recently invented
a very good name and now I am looking for a suitable language.
- Donald E. Knuth

Il mio provider ha da poco differenziato i prezzi delgli abbonamenti ad
internet facendo pagare quasi il doppio a chi si collega tramite
macintosh; la motivazione  la seguente (riporto le sue parole testuali):
"... si tratta di un problema di autentificazione per i Mac che nella
maggior parte dei casi non accettano IP dinamici."
Ora io vi chiedo se  giusto tutto ci, sia dal punto di vista tecnico che
legale.
Vi prego di aiutarmi perch questo  l'unico provider della mia zona.
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Mi pare che funzioni tutto al contrario dal tuo provider.
Se  cos, puoi sempre denunciarlo per tentata truffa presso qualsiasi stazione dei Carabinieri, dubito seriamente che il software fatichi nell'individuare la connessione e il protocollo di un indirizzo dinamico o meno.
Forse tal provider ha dovuto acquistare un pacchetto troppo esigente per fare il suo mestiere, magari acquistando un Macintosh ed ora ammortizza le spese su chi ha scelto il Mac come strumento di comunicazione da scrivania, altrimenti ad un PC, volgarmente detto.
Ad ogni modo, per evitare discussioni inutili, cambia provider, ce ne sono tanti oramai.
Ciao
Riccardo

Vi prego di aiutarmi perché questo é l'unico provider della mia zona.
La cosa e' un po' strana...
Puoi fare una cosa: vai dal provider e chiedi informazioni sull'accesso
(protocolli, autentificazioni, etc...) dicendo di volerti collegare con il
tuo personal (fai finta di non sapere che computer e'...).
Vedrai che al 99 su 100 sara' un accesso PPP (con o senza PAP) dinamico...
quindi non fai altro che andare a casa e configurare il tutto con i dati
che ti ha dato il provider visto che non c'e' nessun problema ad aver un
FULL PPP dinamico su Mac.
Puoi comunque denunciare il gestore ad un'associazione di consumatori...
le cause contro piccoli e sprovveduti imprenditoruccoli tira-bidoni si
vincono con estrema facilita'.
Se la cosa invece e' palese (antipatia del gestore nei confronti di Mac
e altre macchine) e sconfina nella truffa denuncialo alla questura o ai
Carabinieri.
Ciao!
          Francesco "Saotome" Leonardi - 
leon...@denise.shiny.it
 
http://www2.shiny.it/~yagg/
                     - The shadow of the Third Moon -
       PowerMac 8500/180 96Mb - Amiga 4000 - Cyrix166+ 32Mb MatroxMGA
                     Black Blade  o  software design

legale.
Questa motivazione Ž assolutamente insensata.
Assumendo che il provider sia in buona fede, dopo avergli fatto notare che
normalmente i Macintosh con connessione dial-up utilizzano indirizzi
dinamici, prova a farti dire quali sono esattamente i termini del problema:
pu˜ essere che la sua ignoranza nei confronti del Mac lo porti a
conclusioni errate.
Non capisco comunque come il raddoppio della tariffa possa risolvere un
problema tecnico: vi assegna forse degli indirizzi statici?
In ogni caso la connessione TCP/IP Ž uno standard indipendente dalla
piattaforma.
Una volta che siano noti gli indirizzi del DNS, dei server SMTP e POP per
la posta ed NNTP per le news, oltre, ovviamente, a nominativo e password,
non occorre altro. TCP/IP Ž incluso in tutte le ultime versioni di MacOS e
FreePPP Ž freeware. Tutte le altre applicazioni sono reperibili in rete.
Ciao,
     Luigi Belverato

 
Grazie del cosiglio e del sostegno ;-) comunque per quanto riguarda la
questione legale io mi riferivo al fatto della differenziazione delle
tariffe, non ad eventuali aumenti generali.
Ciao

 
Di solito, quando qualcuno prova a fare il furbo su Internet, lo si
bombarda con trucchetti di vario genere. Non vorrei dare inizio ad
un assalto, ma non si potrebbe mettere pubblicamente in giro l'Email
del gestore di questo provider per bombardarlo di Email da tutti
gli incazzati utenti Macintosh italiani ?
Quando c'e' da difendere una causa come questa, ogni netiquette va a 
farsi benedire. Dite la vostra per far partire l'attacco...
Ciao
Marco
*****************************************************
Marco Tenuti           DEI - Padua University - Italy     
mailto:
ten...@dei.unipd.it
     mailto:
ten...@kagi.com
http://www.kagi.com/authors/tencas/
*****************************************************
An apple a day takes the doc away.
*****************************************************

 gli incazzati utenti Macintosh italiani ?
se gira su una macchina con linux con un kernel inferiore al 2.0.28 c'e'
veramnte un bel giochino da fare :-)
(ping della morte)


.
Il sito dovrebbe contenere le informazioni necessarie per spiegare cosa
può fare in questi casi l'Autorità e come un cittadino può chiedere
all'Autorità di occuparsi di un caso.
Ciao
Sebastiano Pilla
-- 
"It's hard to work in groups when you're omnipotent..." - 'Q', ST:TNG

 farsi benedire. Dite la vostra per far partire l'attacco...
Io ho la mail pronta ! ;-)
CIAO !
-------
  //                                   My home on World Wide Wait: 
 //OM               
http://www.geocities.com/Paris/2338/index.html
 

 wrote:

Ho 1Mb di trash pronto...
Ciao Andrea

 Marco
Penso che una mail di protesta non possa guastare, però senza esagerare
(come proposto da Igor). Il mio indirizzo di posta dice tutto:   
http://www.betanet.it
                                                    oppure:   
http://www.bernareggi.it

 Tanti saluti e grazie a tutti per il sostegno
Allra il problema si pone per Finester Nuvantacinq. E chi riesce a
configurare qualche cosa in Finester senza spendere un 200k di tecnico?
Ciao Andrea 

 Vi prego di aiutarmi perché questo é l'unico provider della mia zona.
Cambia provider. Non ci credo che sia l'unico nella zona! 
C'e' un provider che - in questo newsgroup- addirittura pubblicizzava
l'accesso con numero verde


Mi associo dai il nome + indirizzo del provider ANTI-MAC che gli
spieghiamo come evitare i problemi.
ciao
mario

l'accesso con numero verde
	Oltre a cambiare provider, ti propongo un'altra soluzione:
	come fa il tuo provider a sapere con che computer ti colleghi?
	Tu digli che ti colleghi con il PC, e poi....
	NON penso possa sapere con cosa ti colleghi il marrano.
	Eventualmente cambia provider, e vai verso uno piu' intelligente.
		renzo
    ---------------------------------------------------------------
Renzo Marcanzin                                 IW3 HP
Dipartimento di Elettronica ed Informatica
Universita' degli studi di Padova
mailto:
ai...@maya.dei.unipd.it
---------------------------------------------------------------

Ragazzi, 
ringrazio tutti per il sostegno ma, come avevo postato un paio di
settimane fa, il problema dovrebbe essersi risolto quindi potete pure
smettere di rodervi il fegato.
Nuovamente grazie a tutti quelli che mi hanno sostenuto e consigliato
anche in tutti quei messaggi che oramai sono stati cancellati dal tempo.
Tanti saluti e W il Mac