Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Piccola richiesta x chi ha voglia di rispondermi

Se non ricordo male non è ben accetta la "pubblicità" sul ng.
Mi chiedevo però, se fosse qualcosa ad un prezzo eccezionale e relativo
ai nostri Mac si potrebbe segnalarlo, magari anteponendo SPOT al tutto?
Grazie a chi mi risponderà.
-- 
Antonio Capaldo
http://www.buydifferent.it
 Il nuovo negozio online visitalo
http://www.ilMac.net
 - The new Italian Mac Portal
http://www.ilMac.net
 - Il nuovo portale Mac Italiano

 
facile, posti il messaggio, se nessuno dice niente si poteva, se ti 
ricoprono di insulti non era il caso :-)
se metti un tag spot e lo fai perche' hai intenzione di fare un uso 
sistematico di questi mezzi, presumibilmente per una tua attivita' 
commerciale: se cosi' fosse a me personalmente farebbe incazzare 
parecchio. i ng non sono nati per fare risparmiare i costi della 
pubblicita' alle aziende o ai professionisti!


 
Antonio,
qualcuno si e' lamentato del tuo negozio qualche riga sopra...
Dai un'occhiata...

 Dai un'occhiata...
azz, m'era sfuggita la signature... sagace!

 wrote:

Grazie della tua segnalazione, seguo il NG, ma non riesco a "stargli"
dietro come vorrei.
Ho risposto e spero di risolvere al più presto ogni problema.
Grazie ancora per l'aiuto
-- 
Antonio Capaldo
http://www.buydifferent.it
 Il nuovo negozio online visitalo


 pubblicita' alle aziende o ai professionisti!
Però se tramite NG un utente può risparmiare 2 lire non è poi tanto male...
In ogni caso non è difficile distinguere chi fa pubblicità gratuita e chi
un consiglio/servizio.
-- 
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pubblicita' alle aziende o ai professionisti!
quoto alla grande.

 un consiglio/servizio.
se da un consiglio di servirsi delle propria ditta si fa pubblicita' 
gratuita
un conto e' un utente soddisfatto che testimonia la sua soddisfazione un 
conto e' un fornitore di servizi che si offre
se tramite ng un utente puo' risparmiare e' perche' tramite ng qualcuno 
fa prezzi piu' bassi di un altro che deve pubblicizzare i suoi prodotti 
a pagamento
a me non sta bene: il culo per quelche euro me lo tengo intatto

 a me non sta bene: il culo per quelche euro me lo tengo intatto
Poi direi che dipende anche dal modo in cui lo si fa: se è in modo cortese
e non invasivo, si può parlarne. Se un frequentatore abituale fa, ogni
tanto, un qualche accenno ad una sua attività, può essere tranquillamente
accettato (premesso che questa persona per la maggioranza dei post _NON_
propagandi la sua attività). Se uno mai visto arriva e si mette a spammare,
beh.... fa decisamente girare gli zebedei!!!  Questo IMHO
-- 
Matteo

 tanto, un qualche accenno ad una sua attività
si col tag [SPOT] LOL cerchiamo di essere seri

 si col tag [SPOT] LOL cerchiamo di essere seri
ma bisogna valutare. se tu uliani domani vuoi dire a ICM che hai aperto un
sito che vende pantofole io non me la prenderei per niente, perchč finora
hai sempre postato cose di tutt'altro tenore dunque sarebbe come un amico
che mi dice di passare nel suo nuovo negozio.
Se invece uno arriva dal nulla..... 
-- 
Matteo

 wrote:

Io ho posto la domanda e voglio chiarire il motivo della mia richiesta.
Avrei voluto sapere se potevo postare le offerte lanciate sul sito,
consapevole che si tratta di prodotti utili agli utenti mac, come sono
io e che hanno un prezzo significativamente più basso di quello oggi
reperibile altrove.
So, perchè leggo icm e lo frequento, anche se episodicamente, che la
pubblicità non è gradita e ricordavo di aver letto qualcuno che diceva
che, qualunque post minimamente pubblicitario, avrebbe dovuto avere il
tag SPOT. 
Non mi sembra di aver mai mancato di rispetto al gruppo (non che questo
sia un merito, visto che fa parte di buona educazione).
Non ho mai creduto allo spam ed alle pubblicità invasive e tanto meno ai
reiterati post, più o meno evidentemente pubblicitari.
Tra l'altro, nel caso dell'attività in questione, si tratta di una
piccola operazione attraverso la quale cerchiamo di fare 2 cose tra di
loro collegate, offrire i prezzi più bassi su alcuni prodotti (vantaggio
all'utente), recuperare qualche euro per sostenere 
ilmac.net
 (vantaggio
per noi).
Questo è quanto.
Vi ringrazio della discussione e spero la vorremo continuare.
Chi mi conosce, anche solo sul web, sa che sono una persona che apprezza
il dialogo e le critiche costruttive.
Grazie.


 reiterati post, più o meno evidentemente pubblicitari.
guarda a me non da certo fastidio un messaggio ogni tanto, mi da 
fastidio il principio che qualcuno usare mezzi che non sono nati per 
veicolare pubblicita' (mezzi che io fra l'altro pago per usare) per 
trarre un vantaggio competitivo sulla concorrenza
in sostanza trovo giusto che la pubblicita' debba essere un costo
(non parlo certo di te, ma in altri ng, c'e' chi e' arrivato anche a 
crearsi dei personaggi farlocchi che raccontavano di essere stati 
trattati bene da questo o quel merchant... tanto per dire dove si va a 
finire)

 finire)
Queste pratiche le trovo scorrette.
Personalmente, quando ho avuto qualcosa da dire o da chiedere, sono
sempre intervenuto di persona.
Credo tanto nelle possibilità di internet come mezzo di comunicazione
che, tra le altre cose, il mio indirizzo è sempre visibile e può essere
utilizzato per contattarmi e per "criticarmi" se necessario.
Non pensavo che un messaggio avrebbe originato una discussione così
lunga ed articolata e ne sono felice.


 utilizzato per contattarmi e per "criticarmi" se necessario.
ecco, mia opinione personale e' che il link in signature senza 
riferimenti a offerte o occasioni, sia il massimo di "pubblicita'" 
accettabile

 accettabile
Posto che su usenet uno in sign ci scrive quello che vuole, salvo essere
offensivo o sfondare le dimensioni consentite...
Però se io decidessi di vendere un Mac, nessuno direbbe proprio nulla.
È solo una questione di misura. 
Se non fosse per un piccolo particolare. Nelle faq del gruppo c'è
scritto
15.     Non spedire pubblicità, MLM (Multi Level Marketing) e catene di
sant'Antonio.
Direi che quindi la cosa dobrebbe essere estremamente poco invasiva, e
anche così sarebbe "out".
 Sarebbe bello sentire anche altri pareri, comunque.
-- 
[ RiK0                                ]
[ Go away! The internet is full!      ]
[ Non credo negli schemi non vincenti ]

  Sarebbe bello sentire anche altri pareri, comunque.
Il mio personale parere e` che "la pubblicita`" in 9 casi su 10 e`
fuffa, e non benvenuta ne` qui ne` altrove; quindi, troviamo un altro
nome per quel caso su dieci dove invece e` utile.  Se Tizio mi posta
"vendo upgrade di RAM da 1GB per mac mini a 200 euro spedizione
compresa, garanzia a vita, se venite di persona al mio negozio di
Cavolate di Sopra ve la istallo gratis e vi offro anche il caffe`" mi
offre un servizio utile, e non avrei nessun problema in merito, ne` piu`
ne` meno che se fosse Caio a postare "Tizio vende upgrade" ecc ecc.
So di essere in minoranza su Usenet relativamente a questo!
Alex

 
per quel che puo' valere il mio parere, sono dello stesso avviso.

 per quel che puo' valere il mio parere, sono dello stesso avviso.
Heh, questo si chiama "dirty quoting"!-)  Lo snippo e` che c'e` un
importante 10% dei casi in cui la ``pubblicita`"" E` invece informazione
utile a chi acquista e quindi per me benvenuta; e` su QUESTO parere, che
io sono nella minoranza!-)
Alex

 io sono nella minoranza!-)
:DD accidenti alla fretta: a quest'ora non me la posso permettere! Perdo 
tanto di quei colpi che sembro mia nonna! :DD
Ad ogni modo, come credo si sia capito, son d'accordo sul discorso che 
il 90% della pubblicita' e' meglio evitarla. In linea di massima, tendo 
a dire che tutto il 100% e' bene evitarla,visto che ci sono appositi ng 
allo scopo (almeno, cosi' mi e' stato detto). QUesta mia posizione pero' 
viene condizionata dalle regole (esplicite e implicite) dei vari ng che 
esploro.
Per chiarire: in altri ng e' decisamente male postare annunci vari: li' 
e' chiaro: chi lo fa, viene lapidato. Qui, invece, la cosa appare un po' 
diversa...almeno da chi, come me, lo frequenta da poco. All'apparenza, 
qui le pubblicita' di un certo tipo vengono tollerate se fatte con una 
certa moderazione e non in modo troppo invasivo. E, immagino, se sono 
occasioni, ovviamente :DD (questo pero' non lo so valutare: son troppo 
niubba) Quelle poche che ho seguito, di fatto, non creavano thread 
lunghissimi ed eran molto botta-risposta. In piu', non ricordo di aver 
mai letto di gente che brontolasse per questo, per cui... Alla fine, 
credo dipenda dal contesto in cui ci si trova.
Ecco, il tipo (Antonio? non mi ricordo...) che ha iniziato 'sto thread 
non lo approvo nell'iniziativa: e' un commerciante che, come ha detto 
qualcuno, la pubblicita' e' giusto se la paghi. Insomma, mi e' parso 
chiedere un po' troppo ad uno spazio come il ng (tanto piu' che ce ne 
sono di appositi, a quel che mi e' stato detto).
Io son dell'idea che ogni group sia una comunita' con le sue regole. Se 
la comunita' decide che la pubblicita' e' male, allora...e' male. Se 
invece la tollera, allora...ben venga SE moderata e, soprattutto, 
regolata (il traffico, qui, e' notevole).
Ecco...spero di aver risposto a tono. Son talmente stanca che ci vedo 
triplo! Vado.

 È solo una questione di misura. 
un privato si libera del suo "peso" e la finisce li, una ditta ha molti
"pesi" di cui liberarsi...

 Però se io decidessi di vendere un Mac, nessuno direbbe proprio nulla.
 F/up impostato a "poster" però.
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 quando scrivo che 
macsales.com
 ha ottimi prezzi.
Quoto. Anche perché se no, con tutte le volte che ne ho parlato,
qualcuno potrebbe pensare che FNAC mi paga... :)
-- 
FabFour
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 qualche offerta scovata allora e` *utile*, non pubblicita`.
quando e' il titolare della ditta a segnalare l'utile offerta come la 
mettiamo?
si autorizzano tutti i titolari di ditte a segnalare tutte (quelle che a 
loro giudizio ritengono) le utili offerte del caso?

 qualcuno potrebbe pensare che FNAC mi paga... :)
Perche' non e' cosi? ;-p
Scherzo, anche a me fa piacere leggere le impressioni, buone o cattive, sui
vari negozi, online o fisici, cosi' mi posso orientare meglio.
Infondo questo e' il passaparola, che funziona meglio della pubblicita' :-)
-- 
Ciao, Valerio
Sono intorno a me ma non parlano con me...Sono come me ma si sentono meglio
(Frankie Hi-Nrg Mc)

 Infondo questo e' il passaparola, che funziona meglio della pubblicita' :-)
Esatto ;)


 wrote:

Questo e` il punto cruciale di dissenso: se l'identita` di chi segnala
debba intrinsecamente condannare o assolvere la segnalazione, o se
invece il giudizio vada applicato sul contenuto della stessa.  Dal mio
punto di vista, se ricevo un'informazione utile, essa lo e` sia che la
segnali Sembro o Tizio o Caio; se l'informazione non e` utile a me, ma
mi pare che lo possa essere ad altri sul gruppo (che so, offerte di
upgrade per un mac che io non ho ma altri anno), idem idem; se e` spam,
di qualunque tipo, pubblicita` o meno, mi schifa in egual misura, del
tutto indipendentemente, ancora, dal potenziale guadagno di chi manda.
Se qualcuno ha un potenziale guadagno nell'offrire un consiglio questo
dovrebbe essere "notato al margine" per corretta prassi, cioe` per
aiutare il lettore a valutare l'affidabilita`; e non si parla solo di
guadagno monetario.  Se io dico "ho comprato X e mi funziona bene" si
puo` presumere, per normale creanza, che io sia solo un cliente
soddisfatto; se lo fa mio cuggino, dovrei denotare questo nel mio post,
ne` piu` ne` meno che se X lo faccio io, ma anche se X fosse gratis (ad
esempio un programma opensource), se lo faccio io o mio cuggino sarebbe
meglio dirlo, perche` anche in buona fede uno e` meno obbiettivo in
questi casi, anche senza che la cosa cambi una vecchia lira.
"Vendo X" (se X e` di potenziale interesse per il NG) o "un mio amico
che ha un negozio vende X", o infine "un tizio che conosco solo per il
fatto di essere suo cliente vende X", per me sono equivalenti in termini
di interesse per il gruppo perche` portano informazioni equivalenti e
corretta indicazione di eventuale pregiudizio favorevole.  Post ripetuti
o non attinenti agli interessi del gruppo romperebbero in ciascuno dei
tre casi, post ingannevoli peggio ancora, e di nuovo cio` e` vero in
ciascun caso, indipendentemente dall'identita` di chi posta.
Alex

 ciascun caso, indipendentemente dall'identita` di chi posta.
ti auguro solo di non incoraggiare, con questo atteggiamento tollerante, 
la comparsa di copiosi messaggi non ripetuti da parte delle molte ditte 
che vendono mercanzia varia attinente al ng
per me e' davvero abissale il muro che separa la segnalazione di un 
"reale" aquirente soddisfatto (su esplicita richeista di qualcuno) dalla 
esplicita pubblicita' di offerte utili o inuitili attinenti o inattinenti
diversamente vanno considerate le vendite di privati, in quel caso un 
po' di tolleranza non guasta

 regolata (il traffico, qui, e' notevole).
Il traffico e` enorme, ma non certo per colpa delle pubblicita`.
Alex

 po' di tolleranza non guasta
Secondo me non guasta affatto anche in altri casi, se i criteri
importanti sono soddisfatti.
Alex

 importanti sono soddisfatti.
il problema e' la soggettivita', in mancanza di una autorita' in grado 
di regolare la questione (impensabile su un ng) meglio essere + 
selettivi che meno

 Alex
Siamo pochi...
Qualche messaggio fa  ho letto di uno dei postatori che sta pensando di
comprare delle A-data pagandole circa 15 euro in più di quelle che
attualmente sono in offerta sul sito di cui si discute.
 Il problema è: Segnalandogli la cosa faccio pubblicità, quindi sto
zitto, però inconsciamente, mi dispiace.
Ovviamente molti penseranno che mi dispiace per i soldi in meno che
guadagno, ma non ritengo sia così


 triplo! Vado.
Riposati, da quello che scrivi ne hai bisogno :-) (mi riferisco al fatto
che hai scritto di veder triplo, non al messaggio in sè)
ciao


 guadagno, ma non ritengo sia così
Pare anche a me come pare a te, soprattutto se partecipi un po' al
gruppo anche per altre ragioni.  Non vedo perche`, se qualcuno dice di
voler comprare il prodotto X al prezzo Y sul sito Z, se qualcun altro lo
informa che lo stesso X si trova a Y-10% sull'altro sito T, si debbano
fare due pesi e due misure a seconda che il "qualcun altro" sia in
qualche modo coinvolto col sito T, oppure non lo sia per nulla.  Il
"qualcuno" dovrebbe trarre esattamente lo stesso beneficio
dall'informazione indipendentemente da chi riporti l'info stessa.  Mah!
Alex

 qualche modo coinvolto col sito T, oppure non lo sia per nulla.
guarda in ultima analisi e' principalmente questione di buongusto che 
e', con ogni evidenza, estremamente soggettivo

 e', con ogni evidenza, estremamente soggettivo
Capisco la tua critica.
Però è anche vero che in molti casi si tratti di confronti oggetti e non
soggettivi.
Detto questo non mi va di sembrare ossessivo o di voler a tutti i costi
postare qualcosa che non piace a buona parte degli utenti del NG.
E' quindi cattivo gusto dire, stai spendendo 70 di là e potresti
spendere 65 da me (con prezzi pubblicati ed online) e non facendo il
price matching che è, a mio avviso, una pratica scorretta e predatoria?
Giusto per discutere ancora un po' :-)


 price matching che è, a mio avviso, una pratica scorretta e predatoria?
e' cattivo gusto supportare il proprio businnes con strumenti che sono
pagati da altri e nati per altri scopi
e' pessimo gusto legitttimare questa pratica che se portata alle estreme
conseguenze porta allo svilimento del ng
pare che tutto il busillis stia nel risparmiare qualche euro ricavandone
dunque vantaggio, se nessuna remora morale trattitene dal non farci
oggetto di pubblicita' in uno dei pochi spazi che ne sono rimasti ancora
liberi, se dobbiamo proprio svilirci per pochi euri, tantovale andare a
dare via il culo sui viali, probabilmente si guadagna di piu' e si
disturba meno chi non e' interessato


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 infrangere.
peccato che non stia ne' in cielo ne' in terra e non abbia 
giustificazione alcuna

 giustificazione alcuna
Puo' darsi. Qual era, gia', la tua alternativa? Ah, gia', il manifesto.
Questo si' che e' giustificato. Dai, parliamo un po' del Mac alla luce
di queste nuove macchine appena uscite, i "PowerPC". Poi ci vediamo dopo
il prossimo keynote per discutere dei dettagli tecnici delle prossime
nuove macchine, i "Performa", ma prima bisogna cambiare il manifesto.


 Puo' darsi. Qual era, gia', la tua alternativa?
la mia alternativa e' il buongusto, l'intersezione del mio col tuo 
essendo nulla ti saluto

 certo, bisogna normare tutto... :-(
ok sono incapace di esprimermi visto che vengo capito al contrario, 
nessuna volonta' "normatoria" da parte mia, talmente nessuna da mettere 
in discussione anche le norme che derivano dall'uso che la sedicente 
"comunita'" che ha preso possesso di questa libera piazza proclama come 
valide
tu qui hai citato un pezzo dei un mio discorso estrapolandolo dal suo 
contesto, nel quale contesto quella, infelice?, frase contestava a tale 
biggo la sua affermazione che la norma che qui vige e' che il gruppo 
storico decide per tutti
quindi non bisogna normare tutto, ma certe norme (peraltro pretestuose e 
illegittime) sono piu' valide di altre!
ok bella roba :-(

 la mia alternativa e' il buongusto,
Il vecchio Fred. Dovevo immaginarlo.


 forum web.
argh sei IL mammasantissima

 sicuramente apprezzate. Biggo, che ne dici?
Dico che Antonio ha lo stesso diritto di chiunque altro di frequentare
AFF nei modi piu' consoni all'atmosfera e alle abitudini del gruppo. Se
ritiene che i suoi "annunci" siano onesti e utili e non fuori luogo li
posti dove come e quando gli pare.
Ognuno di noi, almeno in rete, e' libero di fare cio' che vuole purche'
dimostri sale in zucca e rispetto per chi se lo merita. Se dimostra
anche un po' di ferocia verso chi merita disprezzo, beh, mi sta piu'
simpatico .-D


 ok bella roba :-(
"ok" e' la prima cosa davvero intelligente che ti vedo scrivere in
questo inutile thread. Laddove "Ok" significa che e' cosi' e basta. O
vuoi pestare i piedini finche' il resto del NG ti da' ragione in tutto?


 vuoi pestare i piedini finche' il resto del NG ti da' ragione in tutto?
il "solito" argomento del numero?
immagino lei sia berlusconiano e fanatico di bush

 dico grazie
Quoto.
Se non erro, in passato, si e' cercato "anche" di effettuare gruppi
d'acquisto e, ma li il culo da farsi era enorme, creare un database con
i migliori prezzi per i prodotti piu' richiesti...
-- 
me

 simpatico .-D
e se lo dice IL MAMMASANTISSIMA diventa subito legge atmosfera e 
consuetudine!

 argh sei IL mammasantissima
Forse ti sfugge il concetto -lo ammetto, perverso- del "fare qualcosa
anche per gli altri". Il gruppo c'e' perche' qualcuno possa scriverci su
e scambiare opinioni con qualcun altro. Per farsi un monumento ci sono
metodi meno laboriosi, tipo un blog, ma non pretendo di avere cose
intelligenti da annunciare al mondo.


 intelligenti da annunciare al mondo.
come ad es fare trovare la ram a meno, un nobile scopo della vita, si,
disinteressato poi...

 wrote:
riassumiamo 
pensi che un grosso numero di opinioni stupide diventi una genialata
voti berlusconi
assumi atteggiamenti da mafioso, supportato dai tuoi picciotti hai preso
possesso di un pubblico spazio come e' un ng autoproclamandolo comunita'
con gerarchie e minchiate varie
per 5 euro di sconto sulla ram saresti pronto a svendere tua madre (anzi
meglio la madre tutti)
credi che tutti siano ciula come te da darsi peso per il loro
"personaggio" virtuale
sei borioso e noioso
credo di averti dedicato anche troppo tempo

 wrote:

Dunque, riassumiamo quel che hai scritto finora nei vari sproloqui che
ci hai cosi' nobilmente elargito:
- hai da obiettare riguardo alle liberta' individuali e alle scelte
  democratiche di una societa'.
- Sei infastidito da concetti complessi come onesta' e utilita' sociale.
- Ti scoccia che per essere considerati degni di attenzione si debba
  dimostrare di esserlo.
- Ti rode che chiunque abbia i medesimi diritti e le medesime
  responsabilita', e che a nessuno venga impedito di esercitare questi
  diritti e di essere responsabile delle proprie azioni.
- Ritieni che tutte queste fastidiose incombenze debbano invece essere 
  delegate alla Legge Scritta o, alternativamente, al tuo "buongusto".
- *Io* sarei un mammasantissima amante delle gerarchie .蚤


 i migliori prezzi per i prodotti piu' richiesti...
Evidentemente stiamo sbagliando! Ci stiamo impossessando di un newsgroup
nato per parlare del Mac e di cio' che gli sta intorno per i nostri
biechi fini di parlare del Mac e di cio' che gli sta intorno!
Il Mac e' arte pura: non si vende e non si compra; lo si riceve in
regalo dal papa', non lo sapevi?


  
Quoto. Hai decisamente espresso concetti di una profondita' tale da far
impallidire i suoi ,-)


 disinteressato poi...
Vedo che il tuo generatore di cazzate si e' imbizzarrito. Vabbe', quando
riuscirai a indirizzare il tuo inutile livore verso il bersaglio giusto
faccelo sapere (e rifuggi gli specchi).


 riassumiamo 
Un riassunto dovrebbe comportare la raccolta di materiale da riassumere.
Io ho riassunto i concetti da te espressi nero su bianco. Sono li' da
vedere.
Tu invece ti sei fatto un ossessivo disegnino mentale del tuo piccolo
nemico di oggi e me lo affibbi senza che abbia una minima attinenza con
cio' che ho scritto io. Provami il contrario, se ci riesci. Trova un mio
tentativo di raccattare picciotti, un mio comportamento mafioso, il mio
tentativo di occupare tutto solo uno spazio pubblico, il mio tentativo
di dar peso al mio avatar e la mia dichiarazione di voler vendere mia
madre (e oggi come oggi non ci tirerei su un gran che) per risparmiare
sulla RAM.
Riesco solo ad immaginare che tu sia un poppante o un malato di mente.
Nel primo caso, almeno, possiamo sperare che sia una situazione
temporanea.


 regalo dal papa', non lo sapevi?
Beh, se hai appena venduta la mamma per trenta mega di RAM, non so mica
se il papa` sara` cosi` contento...
Alex

 Oddio... che e', se tu, qui, l'ago della bilancia? 
lascia perdere, e' il capocosca, quello che "aiuta gli altri" per trarne
riconoscimento gerarchico che poi riscuote quando si tratta di essere
ago della bilancia: lui e i suoi picciotti puo', gli altri no
non hai notato che si muovono in branco e si fanno la claque a vicenda?

 
Bah!...i miei alunni di 7 anni fan discorsi piu' sensati, sinceramente. 
Ma tant'e'...il mondo e' bello perche' e' vario e l'Italia resta sempre 
e comunque una democrazia. Per fortuna.

 approfitterebbe subito se solo se lo potesse permettere.
Brutta cosa l'abitudine a dar via del proprio...
Bòn. Abbiamo opinioni diverse.

 posti dove come e quando gli pare.
Forse potrebbe sembrare contraddittorio, visti gli altri interventi che 
ho fatto in risposta ai tuoi post (o forse lo sembri tu? :DD ) 
ma...penso che qui, in questo tuo scritto, ci sia molta saggezza. Mi 
sembra sia anche una buona conclusione per tutta la questione. Alla 
fine....è questione di BUONSENSO (evvviva: abbiam scoperto l'acqua calda!).
Ora, bisogna vedere se gli interventi di Antonio, e degli altri 
commercianti come lui, soddisfino *tutti* i criteri da te enunciati qui 
sopra.

 
mi definisci lo spam? Lo chiedo a te perche' sei del settore e puoi 
essere preciso (o comunque ad altri che possono darmene definizione 
genericamente accettata, da....manuale, insomma ;)) ). Lo chiedo perche' 
piu' leggo questo thread meno ci capisco: lo spam e' tale quando e' 
FASTIDIOSO (quindi legato al sentire soggettivo di ogni singolo) o in 
quanto PUBBLICITA'?
Grazie per la risposta :-)
al resto del post non faccio commenti. Ho risposto a post piu' recenti e 
li' ho espresso il mio pensiero da...persona lucida e riposata ;DDD
Procedendo rischierei di essere (ulteriormente) ripetitiva e non credo 
sia il caso.
Ciao,
GioiaM.

 Il traffico e` enorme, ma non certo per colpa delle pubblicita`.
No. Cmq era della natura del traffico (-->determinante la natura del ng) 
che mi preoccupavo, non tanto della quantita' di post. Anche questo 
punto l'ho gia' spiegato in altro post (ti faccio leggere... ;DDD)
ciao. :-)

 mi definisci lo spam? 
Scusa. L'avevi gia' fatto. Ho letto. grazie!

 precedente e' comunque pericoloso)
mi dici come e' possibile stabilire prima quello che succedera' poi in
seguito al precedente che si intende legittimare?

 ciao
ciao :-)

 seguito al precedente che si intende legittimare?
non puoi sapere prima cosa succedera'. Questo e' ovvio. Per questo 
dicevo che e' pericoloso il precedente: non puoi sapere come si 
evolvera'. Si possono solo, imho, fornire delle linee guida che riducano 
(anche per questo non vi e' certezza) la possibilita' di quelle 
conseguenze che si vogliono scongiurare.

 wrote:

gia' ad esempio tutta quella serie di 2 pesi e 2 misure: le regole ad
hoc costruite dai boss locali (che peraltro dicono di aborrire regole
poste da altri come la netichetta e il manifesto) che a piu' riprese ho
letto, non so se siano peggio queste o lo spam selvaggio
cmq in tutta questa storia a me rimane qualcosa che mi sfugge:
un tale ha una bazza sul prezzo della ram, se e' tale non dovrebbe avere
facilita' a realizzare il meritato guadagno mediante i canali
tradizionali, ma con improvviso impulso di generosita' chiede il
permesso di offrire questa condizione vantaggiosa non al primo cliente
che gli capita ma ai fortunati lettori del niusgruppo, ottenendo en
passant il placet a pubblicizzare sul ng tutte quelle che a suo giudizio
sono bazze per i fortunati lettori, anzi tutta la nomenclatura e le
cosche si fanno in quattro a stendergli tappeti rossi
ora io saro' pure di scuola andreottiana ma non sono proprio capace di
pensare bene
(il commerciante benefattore lo vedo un po' come il presidente operaio)

 stato attuale sono il fulcro del ng 
Allo stato attuale ci stiamo facendo "due marroni" con interventi di ex
utenti wintel che cercano: pappa pronta, warez, seriali, modifiche per
inserire led dentro il case e via dicendo...
-- 
me

 italiana sta all'Italia. 
In Italia La Costituzione e': sconosciuta, ignorata, calpestata...
-- 
me

 nemico di oggi
Moderiamo AFF? =:-D
-- 
me

 Posso chiedere?..Ma dove vivi?!?!!
Lui? In Svizzera :-P
-- 
me

 penso che qui, in questo tuo scritto, ci sia molta saggezza. 
Sempre Lui (Biggo poi mi paghi; eh?...:-D): e' *il proprietario* di AFF
;-)
-- 
me

 In Italia La Costituzione e': sconosciuta, ignorata, calpestata...
da chi non vuole conoscerla, considerarla, rispettarla.
La legge non ammette ignoranza. Tanto piu' che e' a disposizione di 
tutti. Tutti quelli che la vogliono leggere e rispettare. Magari anche 
contestare, perche' no: basta farlo in modo costruttivo e consapevole.

 utenti wintel
hi,hi...occhio...sei nella tana del lupo ;)))

 da chi non vuole conoscerla, considerarla, rispettarla.
Telefonagli ad Arcore; allora.
-- 
me

 hi,hi...occhio...sei nella tana del lupo ;)))
No; sono utente Apple dal 1988 e da anni in questo NG.
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me

 (il commerciante benefattore lo vedo un po' come il presidente operaio)
I fumi son arrivati anche li'? ;))) (scusa...m'e' scappata :P )
Non credere che non capisca la tua posizione, uliano. Magari non ne 
condivido tutti gli aspetti e/o le sfumature, ma ti ho capito. 
Ugualmente, credo che questo thread abbia gia' raggiunto il suo scopo: 
dar spunto di riflessione a chi l'ha attivato. Non si poteva sperare in 
risultato migliore, imho. Possiam solo sperare che ne faccia buon uso. 
Con la buona pace di tutti.
Un bacio.
GioiaM.

 Telefonagli ad Arcore; allora.
Senti, anche il berlusca se c'e' e' perche' qualcuno l'ha votato. Ha 
pigliato una maggioranza da paura! Fatto caso che se chiedi non l'ha 
votato nessuno?
Ad ogni modo, e' inutile lamentarsi ora. Io attendo aprile, per 
cominciare a far parlare i fatti: il 3 e 4, cascasse il mondo, lancio il 
mio segnale...
Si vedra' poi a tempo debito.

 No; sono utente Apple dal 1988 e da anni in questo NG.
Non hai capito: io, sono il lupo :DDD Son nuova nuova: mi avete 
"adottato" (oddio...è stata un po' forzata, come adozione ;))) ) a 
gennaio 2005.

 Non hai capito: io, sono il lupo :DDD Son nuova nuova
Semmai sarai l'agnello sacrificale: noi perdiamo il pelo ma NON il vizio
;-)
P.S. Ma tu le favole le racconti al contrario? :-P
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me

 Senti, anche il berlusca se c'e' e' perche' qualcuno l'ha votato. 
Il che NON vuol dire che lui conosca, consideri, rispetti "La
Costituzione".
-- 
me 


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 Oddio... che e', se tu, qui, l'ago della bilancia? 
No, sono uno che legge i concetti al di la' delle parole usate per
esprimerli, e che conosce l'uso impersonale dei pronomi personali.
Fingere di non capirlo e' l'ultima spiaggia dei troll.


 Bòn. Abbiamo opinioni diverse.
Ma vedo che sei in perfetta sintonia con quell'altro, anche le battute
vengono dallo stesso asilo. Ehi, specchio riflesso! Sempre una piu' di
te! Eccetera!


 non hai notato che si muovono in branco e si fanno la claque a vicenda?
Non hai notato che ti sei attaccato al primo salvagente? E' cosi'
difficile ammettere di avere pisciato fuori dal vaso?


 Senti, anche il berlusca se c'e' e' perche' qualcuno l'ha votato. 
Il che NON vuol dire che lui conosca, consideri, rispetti "La
Costituzione".
P.S. Buona lettura: 
http://snipurl.com/dbbf
-- 
me 

 P.S. Ma tu le favole le racconti al contrario? :-P
Alle volte...si'. Adoro le sorprese :DDD



Eh, gia', ma la legge, i confini, e' bello avere tante incrollabili
certezze. Ma oggigiorno li fanno, dei corsi d'introduzione al mondo
reale, o la gente e' ancora costretta a sbatterci il grugno? .-D


 Moderiamo AFF? =:-D
Dai, mettiamo la parola d'ordine e la stretta di mano segreta, cosi' lo
teniamo fuori .-D


 e' *il proprietario* di AFF
Gia', E' MIO! L'HO PAGATO! LEI NON SA CHI SONO IO! .-D


 puo' fare la proposta; poi...ai voti! (o qui non vige la democrazia? ;) )
No, in genere usenet è anarchica e non democratica.
Un gruppo si regola (dinamicamente) in un certo modo e se le regole che
si è dato risultano essere valide e rispettate dalla maggioranza
prospera felice e nell'infelicità di chi si trova indietro di una
valanga di messaggi.
Se uno o più utenti non ritengono valide le regole che il gruppo segue
in un determinato momento possono provare a modificarle, con le buone o
con le cattive. A quel punto probabilmente ci sarà da scegliere il nuovo
corso del gruppo ed eventualmente qualcuno si allontanerà, per
ostracismo o per perdita d'interesse o per altri motivi.
L'anarchia del gruppo non è di tipo individualista (se è proprio
necessario precisarlo).

 te! Eccetera!
Concordo decisamente. Stesso asilo: io la maestra, voi i bambini. Adesso 
a nanna: ho domani non ti mando a far i giochini con l'amichetto.
(gli uomini...tzè!)