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Titolo: AIRE e Patente

Salve,
 quest'estate mi ero iscritto all'AIRE pensando che questo non mi
facesse perdere la residenza in Italia.
Dopo parecchio tempo, circa 1 mese fa, mi e' arrivata una lettera da
parte del mio comune (Venezia) in cui si specificava che appartenevo
all'AIRE irlandese e che il mio indirizzo di residenza era bla bla.
Il mio medico inoltre mi ha detto che gli e' arrivata una notifica in
cui si specifica che non sono piu' sotto la sua USL.
Io non volevo assolutamente tutto questo, primo perche' sono qui non a
lungo termine ma giusto per qualche anno, e infatti il mio indirizzo e'
gia' cambiato (ho cambiato lavoro e casa da meno di 2 settimane),
secondo perche' a giugno volevo tornare in italia per 2-3 settimane e
farmi la patente B (in Irlanda ci sono tempi biblici quindi per questo
il ritorno).
Prima che mi facessero il cambio di residenza sono stato in autoscuola
dove mi hanno fatto visita e tutto. Ovviamente la pratica la avanzano a
Febbraio in modo che non mi scade il foglio rosa per dopo giugno.
Ma ora non so piu' se ci saranno problemi visto il cambio di residenza.
In pratica ho perso la residenza italiana?
C'e' modo di cancellarsi dall'AIRE nonostante si stia all'estero, pur in
via temporanea? (anche se non a brevissimo termine, come ho detto un
paio d'anno). So che appunto vengono i vigili a fare i controlli per cui
se non mi troverebbero a casa la cancellazione non avverrebbe.
Grazie,
Fabio

Purtroppo per chi soggiorna abitualmente all'estero per più di 12 mesi
c'è l'obbligo di iscrizione all'AIRE ai sensi della Legge 27.10.1988
n. 470 (e il tuo caso ne è l'ennesima dimostrazione, a differenza di
quanto sostiene qualcuno...).
Molti non lo rispettano (facendo finta di niente) proprio per evitare i
problemi che hai descritto tu.

Il Ragioniere wrote:
come al solito non capisci la domanda che ti viene posta..
lui si è ISCRITTO all'aire e questo gli ha fatto perdere la residenza..
ma se in italia ha ancora la residenza, il domicilio, non aveva l'obbligo di 
farlo
ci si iscrive all'aire solo se si vuole chiedere la residenza all'estero e 
di fatto cosi facendo, l'ha persa in italia
va che sei duro
A sssraagggiunaaatt sei incredibile 

Non sei neanche capace di leggere!
Ho scritto chiaramente "se uno soggiorna abitualmente all'estero per
più di 12 mesi": un soggetto di questo tipo NON PUO' giuridicamente
avere la residenza (civilistica = luogo di dimora abituale) in Italia.
Leggeti la Legge 470/1988 prima di parlare a vanvera come al solito.


e tu sei un idiota io ho ribattuto a te non a lui SOMARO ALLA QUARTA POTENZA
Lo SSSRAGGIUNNATT
"chi soggiorna abitualmente all'estero per più di 12 mesi
c'è l'obbligo di iscrizione all'AIRE ai sensi della Legge 27.10.1988
n. 470 (e il tuo caso ne è l'ennesima dimostrazione, a differenza di
quanto sostiene qualcuno...)."
in questo caso forse si, ma non è l'ennesima dimostrazione di nulla
perchè se in italia ho ancora domicilio, casa, affetti, famiglia e sto 
all'estero per piu di 12 mesi NON ho l'obbligo di chiedere l'iscrizione 
all'aire
la si chiede solo se si vuole la residenza all'estero
lui l'ha fatto, in italia si vede non aveva niente altro, ne abitazione 
propria, ne famiglia..
e ciao ciao
somaro

tanto piu che posso stare alle maldive due anni in vacanza e non per questo 
perdere la residenza in italia
    La residenza,    dunque,    non    viene  meno per assenze piu' o meno
prolungate, dovute alle particolari esigenze della vita moderna, quali 
ragioni
di studio, di lavoro, di cura o di svago (Cass. 12 febbraio 1973, n. 435).
bye somaro
rileggiti anche in merito la circolare 304 del 1997
tu che le ami tanto,
a proposito, lunedi sei atteso con il riassuntino di quello che hai capito 
su le circolari e la cassazione 2002
bue 

 perdere la residenza in italia
La pochezza delle tue argomentazioni traspare dalla stupidità dei tuoi
esempi: uno che va in vacanza alle Maldive per 2 anni? E' forse questo
il caso? Attieniti alla domanda che è stata posta!
Ma chi è che va alle Maldive per 2 anni? Neanche Bill Gates...

Guarda, leggi qua così forse capisci qualcosa di più (viene riportata
la legge 470/88):
http://www.italianestero.it/aire.htm


in base al tuo di ragionamento uno che sta all'estero piu di dodici mesi 
deve chiedere la residenza all'aire..
non è vero
è vero solo se in italia non ho piu alcun recapito..
ne domicilio, ne famiglia ne affetti..
cosa è successo qui?
che lui è andato all'estero e ha chiesto li la residenza, e automaticamente 
è stato cancellato dall'italia.. l'ha fatto lui, se avesse avuto cmq una 
famiglia in italia, non aveva alcun obbligo di farlo
basta avere il domicilio e la residenza in italia ai sensi dell'art. 43 
codice civile che se anche sto 12 mesi e un giorno alle maldive (va bene 
cosi?) ma in italia ho i miei affetti ed interessi o anche solo affetti, che 
non ho alcun obbligo di iscrivermi all'aire
e si che ti era stato spiegato anche da altri minchia..
lo capisci che è diverso?
quello delle maldive è un caso limite, ma la cassazione è chiara.
e tu non capisci mai
mamma mia ma da dove sbuchi..
sei un somaro, stop
e ora anche qui, inquina, polemizza, provoca, insulta.. come sempre del 
resto
bye 

 
http://www.italianestero.it/aire.htm
all'inizio č posta questa cosa :
Ci si puo' iscrivere presso l'ufficio anagrafe del comune di residenza, 
anche per posta (ma comuni diversi usano regole diverse). Il fatto di essere 
"permanent resident" (negli USA) non significa che si deve rinunciare alla 
residenza in Italia
Art. 2.--1. L'iscrizione nelle anagrafi degli italiani residenti all'estero 
viene effettuata:
b) per trasferimento dall'AIRE di altro comune o dall'anagrafe di cui al 
comma 4 dell'art. 1, quando l'interessato ne faccia domanda, avendo membri 
del proprio nucleo familiare iscritti nell'AIRE o nell'anagrafe della 
popolazione residente del comune
quello che ha fatto il tipo che ha posto la domanda..
quindi caro mio, quando dici "questo č l'ennesima prova".. beh.. non č la 
prova di niente č solo questo caso.
saluti

Ascolta, se il tipo si è iscritto all'AIRE non lo ha fatto così per
sport, ma evidentemente perchè qualcuno (di più qualificato di te)
gli ha detto che era obbligato a farlo ai sensi della Legge 470/88.
(THE END)

Il Ragioniere wrote:
piu qualificato di me sicuramente..
e quindi 50 volte piu di te
bye somaro 


..e pensare che ci sono pure le iscrizioni fittizie all'aire..
confonde l'iscrizione al registro popolazione residente col concetto di 
domicilio e residenza codice civile art. 43
bah 

Ma quel è il motivo del tuo soggiorno all'estero?
Perché la residenza la potevi anche lasciare in Italia se in effetti non
volevi risiedere all'estero, ma ad es. vi sei andato per lavoro o per
studio.
Il concetto di residenza ai fini AIRE dovrebbe essere quello dell'art. 43 
c.c.
Teoricamente potresti soggiornare all'estero (anche per più di dodici mesi) 
senza che ciò comporti che la sede estera diventi tua residenza.
Infatti la sede estera potrebbe rappresentare il tuo domicilio, cosa diversa 
dalla residenza.
Ovviamente si tratta di valutare la fattispecie singolarmente non potendosi 
fare una generalizzazione.
Potrebbe esserti utile questo link
http://www.semplicesemplice.it/servizi/guide/download/ANAGRAFE_aire.pdf
Un estratto del documento riporta quanto segue:
-----
LA RESIDENZA ALL'ESTERO
Nella normativa A.I.R.E. non troviamo riportato un particolare concetto di 
residenza. Già abbiamo
detto come questa particolare anagrafe debba registrare le posizioni di 
tutti i cittadini italiani che
dimorino abitualmente all'estero. Tale dimora può essere il risultato di 
un'emigrazione da un
Comune italiano, da una nascita, o, in ultima analisi, da un acquisto di 
cittadinanza all'estero.
L'art. 1 della legge 470/88 ci fornisce tre importanti elementi per 
stabilire quando i cittadini
italiani non possono essere iscritti all'A.I.R.E.:
1. quando il trasferimento all'estero sia dovuto a cause di durata limitata 
inferiore ad un anno;
2. quando il trasferimento sia dovuto all'esercizio di occupazioni 
stagionali;
3. quando si tratti di dipendenti di ruolo dello Stato in servizio 
all'estero e di persone con essi
conviventi, i quali siano stati notificati alle autorità locali ai sensi 
delle convenzioni di Vienna
sulle relazioni diplomatiche e sulle relazioni consolari, rispettivamente 
del 1961 e del 1963,
ratificate con legge 9 agosto 1967, n. 804.
Nonostante queste poche indicazioni, ***si deve comunque ritenere che il 
concetto di residenza a fini
anagrafici (intendiamo quello per la gestione dell'A.P.R. previsto dall'art. 
43 Cod.Civ.) possa
essere usato anche per la gestione dell'A.I.R.E.*** Il trasferimento 
permanente all'estero o il fatto che
il cittadino italiano sia nato all'estero e viva definitivamente sul 
territorio straniero si avvicina al
concetto di abitualità della dimora anche se, come nella situazione del 
tutto analoga con l' APR, al
cittadino che trasferisce la dimora abituale in un comune non è impedito un 
nuovo trasferimento di
abitazione oppure di residenza in altro comune. Il concetto di residenza all'estero 
nella sua "non
definizione normativa" viene limitato da alcuni criteri oggettivi che si 
ritrovano attraverso la
categoria di esclusione dall'iscrizione all'AIRE.
Un criterio puramente temporale, per almeno un anno, o il criterio della 
stagionalità del lavoro o il
tipo di rapporto di servizio all'estero rafforzano la definizione generale 
di permanenza cioè non
tanto di trasferimento all'estero quanto alla sussistenza al di fuori del 
territorio italiano dell'abitualità
della dimora.
---
Da questo commento traspare che è rilevante anche per l'iscrizione all'AIRE 
il trasferimento permanente della dimora abituale, concetto da derivare dal 
codice civile.
Quindi se non era tua intenzione spostare la dimora abituale all'estero, ma 
solo il domicilio avresti potuto non iscriverti all'AIRE.
Ora non so come da un punto di vista amministrativo la cosa sia risolvibile. 
Prova ad informarti al consolato per risolvere la questione.
ciao

 potendosi fare una generalizzazione.
e vaiiiiiiiiiiiiiiii
giuro ti bacerei
dimmi dove sei che vengo a baciarti
attento che ora ti tiri in testa di tutto però
heheheheheh
mamma mia meno male..
grazie
oh ti sarò riconoscente in eterno per questo :-)))))))
ciao

casanmaner wrote:
lo stampo davvero, a caratteri cubitali..
mamma mia, pareva di stare in un incubo
caiao 

Scusa, ma probabilmente tu confondi il concetto di residenza con quello
di domicilio...:)
Se io mi trovo fisicamente all'estero per 2 anni la mia "dimora
abituale" è all'estero: è un dato di fatto, non c'entra la mia
volontà.
Roba da non crederci: qua bisogna pure dare lezioni di italiano...
casanmaner ha scritto:


casanmaner, dammi retta, lascia perdere..
non ci arriva, non ci puņ arrivare.. :-))
e vaiiiiiiiiii 

 Roba da non crederci: qua bisogna pure dare lezioni di italiano...
Che ne dici di un buon corso di quoting?

 ha scritto nel messaggio 
news:1165661159.2...@73g2000cwn.googlegroups.com...
Allora dovresti spiegre l'italiano anche a questi giudici di cassazione di 
cui ti riporto gli estremi delle loro sentenze:
Cass. 13/3/86 n. 1738, Cass. 17/1/72 n. 126, cass. 6/7/83 n. 4525.
Per questi giudici oltre al fatto che un soggetto fissi una dimora in un 
determinato luogo occorre anche un elemento soggettivo. E questo elemento è 
dato dall'intenzione del soggetto di rimanere stabilmente nel luogo 
prescelto.
Poiché anche ai fini dell'AIRE occorre fare riferimento al concetto 
civilistico di residenza di cui all'art. 43 c.c. i concetti espressi da quei 
giuidici trovano piena applicabilità. 


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casanmaner, č inutile, credimi.. non capisce.. fidati..
ciao, buon lavoro