Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Caso Sofri

 cosi`, per scherzo... of course ;-)
VOX POPULI, VOX DEI...

 
http://www.forza-italia.it/

mmh mmh mmh, con tutti 'sti biscottini il caffe' ci stava proprio bene....
(adesso siamo oltre il 53%)... he he he!
fabio

 fabio
ops, pensavo di averlo postato su AFF!
sorry!!
fabio
PS: .... oltre il 56% :o)

 cosi`, per scherzo... of course ;-)
Per scherzo? 
Scherzi? 
Siamo già al 60.44% :)
-- 
Siamo zingari, senza una meta, senza un domani..

 C'e` un bellissimo sondaggio sulla liberta` a Sofri, molto democratico,
??
"Democratico" ?? ma che significa in questo contesto??
Non ti sembra del tutto ovvio che un qualunque sondaggio politico in un
qualunque sito schierato politicamente porti in genere la maggioranza
dei voti verso l'opinione predominante in quello schieramento??
Che senso ha dire "molto democratico"... sarà stata democratica la
scelta di portarci Ochalan in Italia o "democratico" lo scambio fatto da
Dalema dei morti del Cermis con il ritorno della Baraldini in Italia...
Ed infine.. perchè Sofri non l'ha liberato Fassino??
Infondo i compagnoni si sono sempre parati il culo l'un con l'altro...
non sarà che lo vogliono in carcere???
 
Bah...
Saluti.
l.
PS x tutti
la prossima volta sforziamoci di evitare 'sti messaggi inutili.
-- 
* Chi non ha testa abbia gambe *

 Esprimo il mio disgusto per le dichiarazioni del miniministro Castelli
leggendo di qua, leggendo di la, ancora non sono riuscito a capire chi
ha votato la coalizione di Forza Italia !!!!!! 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 non sarà che lo vogliono in carcere???
Ah, ecco. Ci mancava solo questo. Siamo proprio preparati, vedo...
Cià, Paolo
che... senza rancore ma abbastanza incazzato...

 Ah, ecco. Ci mancava solo questo. Siamo proprio preparati, vedo...
mai una risposta diretta.. come sempre.
saluti
l.


 che... senza rancore ma abbastanza incazzato...
INCAZZATO E CON MOLTO RANCORE! BASTARDI!

 delinquenti ...
Si, pero', perche Sofri dovrebbe andarsene libero alla faccia nostra?


adesso non e' necessario muoversi con la grazia dell'elefante in
cristalleria. Vabbe', un vaffa al nano ci sta sempre bene, ma la cosa
e' un po' piu' trasversale di come la vuoi fare intendere tu.
A meno che tu non sia Giuliano Ferrara (totalmente favorevole alla
scarcerazione) che offende Fassino... ;-)
Hola.

 deve stare
in effetti non ci sta, applica le sue teorie bancarottiere (finiti i soldi
di provenienza mafio/svizzera per via della gestione creativa che sta
riportando nell'amministrazione dell'azienda italia, nel '94 era
completamente rovinato, se la sinistra non gli avesse salvato le chiappe con
la quotazione accellerata di quella scatola vuota che era mediaset), ha
comprato quache pacco di voti ed e' presid.... ah scusa, pensavo parlassi di
silvio....
non vali neanche lo sforzo di incazzarsi.
fabio

 Intendiamoci, direttamente, senza passare dal via.
Ohhhh, cazzo...
Ci risiamo...
Ma... in Italia esiste una equazione "Macintosh = Democratico di 
sinistra" (no, perche' scrivere comunista pare offensivo)???
Caspita, ma come mai su questo NG i soliti quattro gatti, che peraltro 
appaiono sufficentemente preparati sull'argomento Mac, riescono sempre a 
scannarsi sugli argomenti politici???
Ebbasta, per favore....
Ah, una osservazione: come mai il simbolino (non ricordo come si chiama 
tecnicamente) che spunta accanto all'url di Faqintosh e' una melina 
rossa con una stella gialla???
-- 
Maurizio
http://autos.groups.yahoo.com/group/FRmotogroup/
KTM LC8 Adventure S "Big Orange" - Collegno (TO)
MacUser since 1987

 sta' ancora a piede libero?
Perche' il thread parlava di Sofri e non del Berlusca.
Sai che ti dico: un intellettuale arrogante, amico di altri
intellettuali ancora piu' arroganti merita di stare in galera solo per
questo, non fosse che e' pure stato condannato per complicita in un
omicidio ... 

 
mavafanculotueltuoberlusca ...
fatelo condannare se ci riuscite
ma quel puzzone arrogante di Sofri che diritto ha di non scontare la sua
condanna?

 condanna?
il diritto che ha (come tutti) e' quello di avere un processo vero e non uno
puramente indiziario, con testimoni che dichiarano tutto, il contrario di
tutto, se lo rimangiano e poi ci ripensano, cambiano versione, si tirano (e
vengono tirati) fuori dai fatti dopo aver ammesso le proprie responsabilta'
e nonostante tutto vengono considerati credibili...
bah, per quel che mi riguarda il thread finisce qui, e non mi pare di aver
insultato nessuno.
fabio

 Lo spigolo e` li`, puoi sbattere la testa a piacere.
Hai le amicizie di Sofri? Se invece fai parte del novero delle persone
comuni pensa cosa ne sarebbe di te se capitassi al suo posto

 ha votato la coalizione di Forza Italia !!!!!! 
A parlare con la gente mi rendo conto di una cosa: se escludiamo quella
parte comunque decisamente minoritaria composta di imprenditori, gente
benestante, borghesi, commercianti che e' realmente rappresentata nei
propri interessi dai politici del Polo (e che, quindi, fa _benissimo_ a
votarli) la stragrande maggioranza degli elettori di Berlusca & C. è da
trovare nella gente a basso livello di cultura.
Parlo delle casalinghe, dei vecchietti, dei disoccupati, della gente
proveniente dalle aree piu' degradate (certo Sud Italia, ad esempio).
Gente che semplicemente non ha i mezzi per _capire_ realmente il
fenomeno Berlusconi, che si lascia influenzare dai lustrini televisive e
di certe antiche fobie culturali/religiose. Gente che se lo fa mettere
in culo, e lo fa mettere in culo a noi, con gioia e convinzione. E gente
che (generalmente) non ha ruolo attivo su internet o usenet che sia.
Non e' una questione di "newsgroup Mac = sinistra". E' una cosa che vale
per molti altri gruppi, mailing list, luoghi virtuali (che non siano
chat di bassa lega) che ho avuto modo di frequentare negli ultimi anni.
Chi posta su un newsgroup e' comunque qualcuno che, se non in termini di
cultura "pura", e' comunque su un piano piu' alto di "alfabetizzazione"
rispetto alla gente sopra descritta. Quindi e' in grado di capire meglio
il fenomeno Berlusconi. Ed e' probabilmente per questi motivi che, su
quasi tutti i gruppi che ho letto e/o frequentato (escludendo quelli di
stampo politico, ovviamente), l'anti-Berlusconismo appare decisamente
più forte di quanto non risulti poi nella realtà politica del paese, sia
in termini di quantità che di qualità degli interventi (non a caso molti
destrorsi si riducono in fretta a sbraitare frasi non argomentate).
Abbiamo tanto da dire, ma siamo pur sempre poco piu' che una minoranza
rumorosa.
Liberi di flammare, io comunque imposto copia e follow-up.
daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 delinquenti che appoggi.
Va bene che frequenti il gruppo da tanto e tutti ti conoscono, ma
LawfulEvil ha solo espresso il suo *legittimo quanto il tuo* parere,
senza insultare nessuno.
Credo che sia un insulto alla tua intelligenza rispondere in quel modo e
non accettare che ci siano delle persone che la pensino diversamente da
te.
Ciao!
-- 
Mic. 
M$: adottare, estendere, estinguere.

 Fassino...
Poverello... Parlava cosi' bene da Ministro... 
Ora parla solo per dogmi cavalcando le onde delle polemiche.... :-(


 "opinione" che porta alla sopraffazione ed all'abuso, anzi la combatto.
No Marco, le opinioni vanno sempre rispettate, fintanto che rimangono
tali. 
Puoi combatterle proponendo argomenti che spiegano che la tua opinione
e' piu' "giusta" di quella avversaria, non ricorrendo all'insulto
diretto senza un corretto confronto di idee.
Ti faccio un esempio cretino: se urlo per strada "W Berlusconi" perche'
sono ignorante e vengo subito fanculizzato senza sapere il perche'
difficilmente cambio idea.
Se, viceversa mi proponi qualcosa di meglio di "W Berlusconi", di sicuro
ti ascolto e, se le tue tesi reggono, ti seguo.
Ok, ok qui siamo nell'OT dell'OT, meglio se andiamo a letto.... :-)


 perche' tu non sai assolutamente nulla, ed io non faccio tifo da stadio.
MAI DIRE MAI...  :)

 mai una risposta diretta.. come sempre.
Non sai nulla: ne del caso Sofri, ne delle procedure che regolano le
richiesta di grazia, ne di quello che ha fatto Fassino e neppure di
quello che sta cercando di fare il sig c. Ti pare abbastanza diretta?
Devo farti i quiz come alla televisione? Potresti fare lo sforzo di
informarti prima di sputare sentenze (che, a differenza delle opinioni,
pagano dazio). 
Cià, Paolo
che... sempre senza rancore ma con la speranza di poter ragionare
seriamente che si va sempre più affievolendo. Speranza mai esistita nei
confronti di colui che si firma GNECCO: non perderò mai tempo con chi
risponde in quella maniera, con quei toni e con tale arroganza... 

 te.
michi, sono pienamente d'accordo con te .
Ale.
-- 
formerly known as Experiment626

 merita altro che il mio disprezzo e il mio vaffanculo.
SAP, volevo solo dire (la mattina sono un po' piu' lucido...) che, IMHO
ovviamente, e' controproducente reagire in quel modo alle provocazioni.
SNIP]
Non posso che essere d'accordo con te, anche se definirli animali mi
sembra offensivo per la categoria... :-)


 E poi, mi raccomando, venite a rompere a me se fanculizzo la gente.
Certo che ti rompiamo!!!! :-))


 tali. 
Tu rispetteresti le opinioni di chi dice che Hitler ha fatto bene a
sterminare gli Ebrei?
Io sono con Marco: il diritto all'opinione va rispettato, l'opinione in
se' non necessariamente.
Daniele


 interessa. Se giri per strada facendo il saluto romano ti sputo addosso.
Come dicevi, una testa un voto. 
Come si possono affermare (politicamente) le tue idee?
Non certo con gli sputi. 
Ma nemmeno ingnorando l'altrui pensiero come se non esistesse.
tutto IMHO, ovviamente.


 se' non necessariamente.
E' un'opinione. La rispetto ed ho rispetto per te che la affermi, come
tu e MB state facendo ora con me.


 se' non necessariamente.
la posso mettere come firma ;-)
-- 
Josh

 ha votato la coalizione di Forza Italia !!!!!!
Gli italiani. O meglio l'Homus Italiensis.
ciao,
Dedalus
-- 
// Treat everyone u meet like u want to be treated

 E poi, mi raccomando, venite a rompere a me se fanculizzo la gente.
Ammetterai che e' un po' troppo facile mettersi nella condizione di
essere fanculati e fanculare su NG. Non e' una critica ma una doverosa
constatazione.
Le parole sono tutto. E gli occhi parlano piu' delle parole.


 Basta usare un newsserver anonimizzatore.
Anche postare da web.


 palesemente OT.
ma quali scuse, io ti ringrazio! 
mi hai permesso di imparare due robe in piu' sul caso Sofri, sul quale
ero assolutamente ignorante, e questo non fa mai male.
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 Non lotto per la supremazia, mi limito a comportarmi secondo coscienza.
Questo mi pare giusto.
Che ne dici se torniamo a lavorare? :-)


 "gaffe" razzista gia` vista ed esecrata).
Hi? questa mi è sfuggita. Cosa ha combinato stavolta il sig. B? Dopo la
scena dell'uccisione della mosca con la copia della costituzione europea
appena consegnata formalmente da Giscard d'Estaing mi aspetto di
tutto...
Cià, Paolo
che... cialtroni, criminali e criminogeni...

 ero assolutamente ignorante, e questo non fa mai male.
www.sofri.org
cià, Paolo
che... di parte, certo, ma completo...

 avviso ed e' l'unica cosa che conta
ti consiglio uno splendido spettacolo teatrale di dario fo dove vengono
spiegate per filo e per segno le accuse a sofri.....
poi si può discutere o meno sul fatto che ci sia una marea di gente
innocente condannata di cui nessuno parla, in italia come nel resto del
mondo, anche per reati minori, o vittime di soprusi della giustizia. Che
la legge e la giustizia siano cose differenti non è in dubbio, spero
(senza per questo voler toccare i fondamenti di uno stato di
diritto...per carità...)
-- 
Josh

 quindi si sentono in diritto di parlare a sproposito sulla pelle altrui.
mi basta che si applichino le leggi, in questo caso...

 
http://www.sofri.com
Io 
www.soffri.com


 Casomai parliamo di tolleranza, ma anche li' ci sarebbe da discutere.
Hai ragione, ci sarebbe da discutere, forse troppo. La linea di confine
e' molto sottile tra rispetto e tolleranza.
ok, ok basta.


 Allora rispetta anche me che fanculizzo lo stronzo di turno.
Certo. L'ho fatto e continuo a farlo.


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 Gli italiani. O meglio l'Homus Italiensis.
                           ^^^^^
,----------------------------'
|
`- gasp.


 "Ah, si', quel comico di sinistra."
beh, se lo dicesse gli rispondrei così :-)): 
"mai votato a sinistra ne per il centro cattocomunista, ho votato
radicale quando ho potuto*, movimenti localistici come l'union del
popolo veneto e similia, ho anche votato Dc una volta (mio padre era
nella lista comunale nel lontano '89 mi pare), una volta Forza Italia
attraverso Sgarbi (si presentava in Veneto alle europee, l'avevo
conosciuto, mangiato assieme e l'avevo trovato estremamente
simpatico...si si, mi aveva chiavato, lo so;-)) e quant'altro (al
momento non ricordo proprio tutto...). Ora non voto più e vaffanculo a
capraecavoli, anche perchè sono in Spagna e della Spagna non me ne frega
(politicamente) una cippa e quando parla qualcuno sia esso Berlusconi,
Fassino, Zapatero, Aznar o Bertinotti e quel qualcuno dice cose
intelligenti non capisco perchè non devo riconoscerlo. Solo perchè non
mi considero di sinistra? E visto che non mi considero cattolico devo
gioire quando un prete presuntopedofilo si ammazza in prigione? E non
capisco proprio che ca°°o significa pensarla politcamente o
religiosamente in un modo per giudicare un probabile innocente come
colpevole di omicidio e meritevole di passare buona parte della vita in
carcere. Ha amicizie importati che hanno mantenuto alta l'attenzione su
di lui? Meglio, magari succedesse così anche a tanti signori nessuno che
sono in carcere ingiustamente. Riusciamo a riparare ad un toirto solo
invece che a 100.000? Meglio uno di nessuno. E poi di queste tematiche
parli con la persona sbagliata visto che uno dei miei pilastri di
pensiero parte dal presupposto che sia meglio un assassino, piuttosto
che un innocente in carcere. Nel dubbio, l'innocenza. Colpevolezza? solo
evidente. Sofri è evidente? tutt'altro. Fine della questione, libero,
processo annullato, dichiarato innocente, assolto pienamente"
Secondo te potrebbe rispondermi che cito Dario Fo perchè la pensa come
me o sto citando Dario Fo perchè Dario Fo ha semplicemente riletto gli
atti del processo con arguzia ed intelligenza dimostrando anche in uno
spettacolo teatrale la loro incosistenza con lavagna e cronometro?  ;-)
-- 
Josh

 `- gasp.
O be' non sottilizziamo. 8]


 appena consegnata formalmente da Giscard d'Estaing 
EEHHH??? =:-(
-- 
Herik
Elimina bill per rispondere

 wrote:
<cut>
la ragione è degli ********* chi la vuole se la pigli...
saluti
l.
PS
e non fare l'offeso che se dovessi prendere sul serio quello che dici di
me altro che battute.
-- 
* Chi non ha testa abbia gambe *

 veramente a questo livello??
Riportata da:
http://markets.meespierson.com/meespiersonmarket/reuters/news.jsp
18 Jul 2003 - 19:03 
UPDATE 2-Italy's Berlusconi picks up EU constitution baton 
(Recasts with quotes, colour) 
By Luke Baker 
ROME, July 18 (Reuters) - Italian Prime Minister Silvio Berlusconi took
hold of Europe's draft constitution on Friday  and promised not to pick
the document apart as he leads final  negotiations over the historic
project. 
Former French President Valery Giscard d'Estaing , who  oversaw work on
the draft text during the past 16 months,  presented the document to
Italy in a day of high ceremony. 
"We have to take care that this dossier is not re-opened and  turned
upside down," said Berlusconi , whose government took over  the
six-month European Union presidency at the start of July. 
Berlusconi , who provoked widespread protest this month by  comparing a
German lawmaker to a Nazi concentration camp guard,  said Giscard
d'Estaing had advised him to display "gentle  violence" during the
negotiations to insure their success. 
"In Italy people say that I am too nice. In this case, I'll  try to be a
bit nasty to make sure that the European Constitution is a success," he
told reporters, smiling broadly. 
As if to show that nastier side, at a news conference after  the
ceremony Berlusconi at one point spotted a fly resting on  the table
near Giscard d'Estaing . He promptly picked up a copy  of the
constitution and with a deft smash, swotted it dead. 
"Did you get it?" Giscard d'Estaing asked, and when  Berluconi beamed
with delight in response, he added: "The constitution claims just one
victim." 


 
http://markets.meespierson.com/meespiersonmarket/reuters/news.jsp
Ma la fonte e' Reuters.
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=3118444
Daniele


 veramente a questo livello??
Ma certamente...
Scena:
conferenza stampa a Roma. Giscard ha consegnato copia della costituzione
al sig b. e sta parlando con i giornalisti. A un certo punto il sig. b.
afferra il tomo e... "splat" sul tavolo. Giscard si gira e con un'aria
tra il divertito e il disgustato gli chiede: "presa?". 
Cià, Paolo
che... quando la realtà supera la fantasia...

 stesse parole insensate che hai usato tu per le bestialita` di Castelli.
Sai che ti dico? Che forse hai/avete ragione. Non è la prima volta che
chiedo qualche risposta e ricevo silenzi o contumelie. Nei fatti non
rispondono. O perhè non sanno o perchè gli è rimasta un briciolo di
coscienza. Non amo chi offende, aborro la violenza di qualsiasi tipo sia
(ciò non esclude la facoltà di praticarla, ma l'obiettivo - mi spiace -
dev'essere di ben altro spessore), e spero di non trascendere mai. Ma
talvolta mi prudono le... dita.
Cià, Paolo
che... e quel che più mi irrita sono quelli che insultano mettendo gli
asterischi. Che sia mai che non passino da maleducati, molto meglio
passare da ipocriti....

 la ragione č degli ********* chi la vuole se la pigli...
Un altro fine dicitore.
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 A rileggerti minimo tra un paio di mesi, cabrón.
E tu che offendi in spagnolo ti credi forse più fine e/o intelligente?
Buon per te che ti ci diverti.
saluti
l.
PS
ho scritto un po' di getto e non avendo voglia di rileggere pubblico
così.. mi scuso per gli eventuali errori grammaticali :-P


 E' questa la dialettica?
Tu non hai fatto nessuna affermazione puntuale, hai solo detto una 
serie di tue opinioni. Io ho affermato che tu e quelli che scrivono come
te non cominciano la discussione per parlare o chiarire un'idea ma per
fare un proclama. La discussione con voi, a mio modestissimo avviso, non
porta nulla al sapere e alle conoscenze di chi partecipa perchè non vi
passa nemmeno per la mente di poter cambiare opinione. Tutto li, è per
quello che ho scritto quella battua, forse sbagliando, forse eccedendo
ma non per pura offesa.
Se si nega ogni possibilità di replica, se non si include la possibilità
di cambiare opinione oltre che di farla mutare il discorso serve a poco.
E' questa la mancanza di libertà dialettica che sottolineavo nei vostri
discorsi, a prescindere da Sofri e da Castelli.
saluti
l.


sbagliano entrambi, tanto per non smentirsi).
Non so perchč (forse la tua faccina) ma ti facevo una persona piů seria.
Dimostri invece nel concreto tutto quello che ho espresso (errori
compresi).
saluti.
l.


 Se non riesci a capire neanche questo...
Lassa sta'. Ci ho rinunciato. E chiudo qui...
Cià, Paolo

 Se non riesci a capire neanche questo...
Come volevasi dimostrare,
io indico la luna e tu guardi il dito.
adieu.


 Lassa sta'. Ci ho rinunciato. E chiudo qui...
Come indicato due miei post addietro:
hai ragione tu.
