Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Niente più chip Trusted Computing nei Mac?

CDO:
http://attivissimo.blogspot.com/2006/11/trusted-computing-spariti-i-chip-dai.html
Ciao

 
http://attivissimo.blogspot.com/2006/11/
non ho capito, io mi devo preoccupare?
mi da questa risposta
| +-o TPM  <class IOACPIPlatformDevice, registered, matched, active,
busy 0$
Ciao a tutti

 allettante.
Cosa c'è di interessante negli interni di una Ferrari inchiodati su
una Panda?
--
Io.

 una Panda?
beh ora con Intel non e` cosi`... a meno che tu non parli solo di 
estetica del case e dell'organizzazione dell'hw al suo interno (vedi MacPro)
-- 
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Tetris DS:	151269 - 401184

 estetica del case e dell'organizzazione dell'hw al suo interno (vedi MacPro)
Ragazzi, sinceramente, voi avete dei problemi.
Ma vi rendete conto che il fatto che in un Mac ci sia un processore
Intel o IBM non vuol dire un beato ***niente***, a meno di non
scriverci codice o di non essere quindicenni overclocker del menga?
Quello che era un Mac prima, ossia design, eleganza, progettazione,
integrazione, ergonomia, bellezza, cura dei particolari, intelligenza
nelle scelte, portatili piacevolmente tiepidi sulle gambe e prime serie
piene di problemi, tale rimane anche se cambia il processore che c'è
dentro.
--
Io.

 busy 0$
Ti hanno beccato, ormai non hai speranze. Smetti di postare, magari non
arriveranno anche a noi.

 una Panda?
che spendendo meno ho almeno gl'interni, direi. Non solo. Ci sono 
molti che vogliono montarselo loro, e non aver problemi di virus con 
il pc. O che non hanno intenzione di cambiare il pc nuovo e usano 
windows "perchè linux è difficile" ;-)

 windows "perchè linux è difficile" ;-)
E allora che se lo tengano e non scassino la minchia. Dovessero
cambiare idea, l'Apple Store è sempre lì.
--
Io.


http://attivissimo.blogspot.com/2006/11/trusted-computing-spariti-i-chip
-dai.html
Per quello che ci facevano dentro...
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
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      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.


Beh, e' come dire "ho una pistola ma non la uso". Secondo me la pistola
e' meglio non averla per niente.
Quindi, ben venga.

 e' meglio non averla per niente.
Secondo me un pezzo di hardware (leggendo quello che è in grado di fare)
non è cattivo. Se nessuno lo usa sta li.
A me l'idea di tenerci la mia chiave pubblica non mi fa schifo.
Poi voglio dire, con un computer puoi progettarci una testata nucleare.
Quindi meglio non avere un computer.


 
E giocare alla guerra termonuclerare globale.
Cosa c'è di male?


Concetto semplice: se Apple mette Mac OS X disponibile per ogni oggetto
frutto di bricolage, perde buona parte delle entrate dell'hardware, per
lanciarsi nel pericoloso campo dei Sistemi Operativi dove durerebbe
poco perché dovrebbe aggiungere il supporto per ogni singolo pezzo
frutto della mente di ogni singola compagnia di questo globo, dovrebbe
inventarsi qualcosa contro la pirateria (e ora verrebbe fuori il TC!).
Il vantaggio del Mac è il Mac, una macchina veloce, affidabile e
prodotta dagli stessi che ti fanno le parti.
Aggiungi questo al fatto che Jobs non è Gil Amelio e capirai perché
non lo faranno mai.
Se vuoi un Mac, ti compri un Mac non travesti un prodotto di bricolage
da Mac.

 Ciao
Saluti ;)
p.s: le mie sono riflessioni e *non* mi faccio grossi problemi se i
nuovi Mac hanno o meno il TPM. Tanto per il momento ho il Mac Mini G4! :D

 procedure note e stranote?
Apri il case e controlla. Poi prova a inventarti un metodo per farlo
"resuscitare".
--
Io.

 Poi prova a inventarti un metodo per farlo "resuscitare".
Beh, l' intento del mio post era quello di fare una discussione seria.
Non mi interessa al momento attivarlo o disattivarlo. Volevo giusto
capire ed analizzare in modo critico le affermazioni di un esperto
informatico non legato ad Apple che dichiara cose che possono rivelarsi
totalmente sbagliate.
Saluti!


Soprattutto perché non lo puoi fare con i soldi degli azionisti: in
qualsiasi momento può essere licenziato dal CdA.
E, secondariamente, non funzionerebbe.
Lui entrerà nelle case dall'altra porta, quella dell'iPod oggi e di
iTV domani.

 Apri il case e controlla.
Per comodità
http://www.ifixit.com/Guide/87/images_large/macbook_c2d_logic_bot.jpg

 S[tipregobasta]
Questo è il grande danno prodotto dal TC, TPM, TDC.

 Cosa c'è di male?
Nulla. Solo che l'unico modo per vincere è non giocare.


 Questo è il grande danno prodotto dal TC, TPM, TDC.
?????

 Nulla. Solo che l'unico modo per vincere č non giocare.
Il vecchio film degli anni'80 ??? :-)
Ciao Max
Ps. Il computer era molto intelligente per essere un 386 o giů di li.
Ciao Max

 Ps. Il computer era molto intelligente per essere un 386 o giù di li.
Non mi risulta lo fosse.
--
Io.


Si chiama "paranoia".
--
Io.

 ?????
Le sbrodolatone un po' ipotetiche (come la tua) un po' paranoiche (come
altre)... si parla tanto di una cosa che... non c'è ;)

 Siamo sicuri che
Cos'e'...mi devo mettere a rimpiangere 6502? :-)
-- 
maestropaolo

 Ps. Il computer era molto intelligente per essere un 386 o giů di li.
I computer sono stupidi. Sempre.



Non fosse intelligente, ma soprattutto non fosse un 386.
--
Io.

 uin.dos.
Appunto: ti vai a scontrare con un monopolio. Il rischio è altissimo.


 procedure note e stranote?
Te l'ho detto dove lo hanno installato.


 Non fosse intelligente, ma soprattutto non fosse un 386.
Sempre un computer degli anni'80 era. Certo che ci avevano previsto un 
futuro troppo avanzato. La tecnologia č andata avanti, i computer sono 
cresciuti ma non stanno certo a livello di Hal 9000 di 2001 odissea 
nello spazio. :-)
Ciao Max

 I computer sono stupidi. Sempre.
Tranne ovviamente nei film di fantascienza di cui parlavamo :-)
Ciao Max

 I computer sono stupidi. Sempre.
LOL, bella zio!-)
-- 
echo 40959219681464777729187986074393988395592896740592906P | dc

 Sempre un computer degli anni'80 era.
Non è che perchè erano gli anni 80 andavano in giro seminando 386 :P
--
Io.

 (comunque un 'pertanto' indica una connessione logica, non un delirio)
L'uso di "pertanto" per significare "eppure" l'ho notato in alcuni
francesi che parlavano un italiano generalmente ottimo -- penso si
tratti di un tipico caso di "falsi amici" con la parola francese
"pourtant", e magari si trova anche in qualche dialetto italiano, magari
(tiro a indovinare) del nord-ovest.
Alex

 Non č che perchč erano gli anni 80 andavano in giro seminando 386 :P
lo so ma le prestazioni erano quelle + o - , non erano certo a livello
dei dual core di oggi. Nonostante queste prestazioni limitate dei 
computer gli sceneggiatori avevano fantasia ad immaginare intelligenze 
artificiali di quel tipo.
Ciao Max


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 Cos'e'...mi devo mettere a rimpiangere 6502? :-)
Siamo sicuri che 6502 non sia all'origine di tutto questo? Con la
promessa di cedere marisanet a jobs potrebbe aver convinto la apple a
mettere il chip, toglierlo, o ambedue le cose.



Ciao
Andrea
-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

 Si. Ma te ne hanno impiantato uno nel buco del culo. :P
Il tuo post è davvero costruttivo, complimenti. Potevi evitare di
perdere tempo a scrivere frasi come quella sopra, avessi scritto chissà
che cosa che urta la tua sensibilità di Mac User, avrei potuto pure
capire. Ma mi rendo conto che é chiedere troppo da uno come te...
Saluti

 da Mac.
Oddio, magari voglio osX non il mac ;-)
Ma ad ogni modo non mi pare d'aver
detto nulla su cosa dovrebbe fare apple o jobs. Ho detto quale sarebbe il
motivo per cui si potrebbero trovare interessati ' gl'interni di una
ferrari su una 500" ;-)

 idea, l'Apple Store è sempre lì.
Oh, questa si' che è una risposta che non aggiunge un cazzo al già detto ;-)

 Siamo sicuri che 6502 non sia all'origine di tutto questo?
Giusto, il consiglio di amministrazione di Apple cresce sempre!
-- 
maestropaolo

 LOL, bella zio!-)
:P


 (tiro a indovinare) del nord-ovest.
Uh, interessante. Qui in effetti non lo sento (e i parmigiani la menano
con le 'discendenze' francesi del loro dialetto). Ma adesso ci farò
caso, potrebbe essermi sfuggito.


 capire. 
Unica risposta possibile ad un post come il tuo. Che di costruttivo non
ha nulla. Vaga paranoia, basata sul nulla.
Se tu fornissi prove per quello che dici ok, ma un discorso del tipo:
non li vedo, pertanto penso che li abbiano nascosti, è una cosa davvero
sciocca.
Apple non ha certo avuto problemi di vendite quando tutti sapevano che
il chip c'era. Perchè pensare che avrebbero dovuto nasconderlo. Non ha
senso. Specie in un mondo dove sempre più quel chip viene adottato.


 che il chip c'era. Perchè pensare che avrebbero dovuto nasconderlo.
Sono portato a pensarlo. E' vietato esporre proprie impressioni in
merito? No (risposta a domanda retorica). La mia sarà pure paranoia, ma
avendo visto società di grosso calibro (Sony) ricorrere a soluzioni
drastiche per proteggere il copyright e il proprio business, non mi
meraviglierei che la Apple si stia muovendo in tal senso.
Saluti.

 alternativa proprietaria che conosco è osX.
E l'unico modo per avere Mac OS X è avere un Mac.

 un pc.
Meglio, tutto lavoro per me.
--
Io.

 meraviglierei che la Apple si stia muovendo in tal senso.
Ma è qui il problema: il delirio non è che Apple si muove per proteggere
il copyright. Il delirio è che dovrebbe farlo in modo 'nascosto'. Che
gliene frega. Non era successo nulla a mettere il chip palese, perchè
nasconderlo.
Ah, hint. Se il sistema non vede il chip, non lo può nemmeno usare. Il
kernel è open source, se il codice che va a rilevare l'hardware
omettesse di proposito un dispositivo, sarebbe verificabile.
Ad ogni modo non sei nemmeno sicuro che non ci sia un cicalino per
poterti puntare missili intercontinentali sulla testa. Si coerente. O
paranoico fino in fondo, oppure essere raziocinante.
Ad ogni modo le tue sciocchezze mi interessano poco.


 Oddio, magari voglio osX non il mac ;-)
Eh, e io voglio i buchi delle macine senza le macine.


 possibilità che Apple li abbia fatti scomparire esternamente,
Patetico.
Guarda i datasheet di tutti gli integrati che vedi sulla scheda.
Se non vedi accenni a TPM mi sa che dovrai provare a segare il PCB per
vedere se l'hanno nascosto all'interno a mò di sandwich, ROTFL.
--
Io.

 Eh, e io voglio i buchi delle macine senza le macine.
ñam, buone le macine!
-- 
http://www.emeraldion.it
Donde guardo las miradas que me diste alguna vez
Donde guardo las promesas, donde guardo el ayer

 richiedesse una piattaforma Trusted Computing?
impedire di installare (certe versioni di) Vista sui Mac Intel? :D
Questa sarebbe vigliacca: li stanno vendendo come il pane proprio
perche' "ci gira anche windows"!!



Cosa c'entra?
Apple vende anche se c'è il TPM e non viene usato, non tutti sono
paranoici.

 LCARS" e poi chiedere di essere smentito.
Ladro.
--
Io.


Ecco perchč la mia ragazza č molto piů contenta da quando mangio tante


 
Old e sempre senza fonti.

 Old e sempre senza fonti.
beppe grillo mi fa sempre ridere. Per esempio quando pensa che esistano
piccoli azionisti telecom imbecilli disposti a delegarlo all'assemblea
per fare crollare a picco il loro patrimonio azionario per soddisfare il
suo ego...


 beppe grillo mi fa sempre ridere.
Anche a me farebbe ridere, se non ci fosse la gente che ci crede
fermamente.

 E l'unico modo per avere Mac OS X è avere un Mac.
Continuo a non capire perchè vi siano persone che aborrano l'idea di
essere subito interoperabili con chi usa un pc assemblato non apple.
Dopotutto, se su quel pc ci girasse linux o bsd, sareste cosi' elitari ?
Queste cose mi ricordano quella fandonia che dice che 'un
mac non è un pc', come se un mac non fosse un personal computer!
Si dimentica, per altro, che il mac è stato uno dei primi personal
computer. Mi sembra sciocco, per marcare una differenza, rinunciare ad una
legittima paternità. 

 Meglio, tutto lavoro per me.
Pensa te! Nonostante windows continuerà a portarmi un sacco di
lavoro, preferirei di gran lunga un mondo di persone consapevoli di quello
che fanno. Anche perchè sono convinto che di lavoro ce ne sarebbe ancora
molto, con il vantaggio che non dovrei perdere tempo con le cazzate, e
potrei dedicarmi ai lavori seri.
Evidentemente siamo su due fronti opposti.
Io, mentre lavoro, cerco anche di emancipare i miei clienti. Tu gli peschi
il pesce tutte le volte che lo chiedono, e ti guardi bene dall'insegnargli
a pescare. Sono contento di non essere un tuo cliente, visto che al pari
della mammasoft, mi stringeresti un cordone ombelicale al collo, a guisa
di cappio.

 legittima paternità.
Una Harley non è _una_ moto.
Un Mac non è _un_ PC.
Un Mac è un Mac.
Una Harley è una Harley.
--
Io.

 Una Harley è una Harley.
quoto.

 Nulla. Solo che l'unico modo per vincere è non giocare.
sciapo`
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 legittima paternità.
La parola "Personal Computer" l'ha inventata IBM per indicare i loro
desktop.
Più che altro ora non esisterebbero più PC, essendo IBM uscita da
questo mercato.


Solo dei geni del marketing potevano chiamare un personal computer
"personal computer", ne e' la prova ad esempio il fatto che tu sia
convinto che il personal computer l'hanno inventato loro ;-)
Oppure semplicemente non avevano fantasia e non hanno trovato niente di
meglio? E' come se qualcuno chiamasse il suo cane "Cane"...
Andrea
-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

 sciapo`
che sarebbe a dire che ti ho 'chiappato?


 di cappio.
Tecnicamente io NON faccio il rivenditore nè mi occupo di assistenza,
resta il fatto che il mio lavoro consiste al 50% nel risolvere i
problemi degli utonti.
Ora ti spiego una cosa: io non mi chiamo Madre Teresa.
Ho a che fare con gente che è nata normodotata, esattamente come me,
che ha il mio stesso tempo libero, se non maggiore, e che ha i miei
stessi mezzi economici, se non maggiori, e che non dirado sfoggia una o
due lauree più vari master e cagate varie.
Se non ci arrivano, non vedo perchè devo strapparmi i capelli.
Se ti avanza tempo di fare beneficenza, bravo, sarai ricompensato nella
tua vita futura, in paradiso o nella terra dove tutti i BOFH vivono
felici, a seconda del tuo credo.
Beninteso: non dovrei, ma io non manco di farglielo notare, che si
arrabattano su un accrocchio ridicolo, e non di rado gli faccio demo
'in diretta' mentre mi vedono lavorare sul mio Mac.
** Se non se ne comprano uno, sopravvivo lo stesso **.
E beninteso, un Mac. Non un cassone opera di bricolage con sopra una
copia piratata di OS X, che altrimenti sarebbe veramente poco diverso
dal medesimo cassone con Winblows Vista o una distribuzione linux
molto, molto user friendly. Con tutto il rispetto per OS X, eh.
--
Io.



quotate quanto volete, ma è come dire che un AS2020WLMi non è un pc.
Per chi non mastica e non ha voglia di cercare, è un modello 
(AS2020WLMi) di una Serie (AS2020) di un brand (Aspire) di portatili 
dell'acer.
Cosi' come questo è un pc, il mac è un pc. Tra l'altro paragonare il 
mac alla harley mi sembra fuori luogo: mica è pesante, impossibile da 
maneggiare, e esoso di risorse, il mac ;-)
Tralascio, ovviamente, di dire l'harley è una moto... oops! l'ho detto ;-)
Comunque, indipendentemente da tutto cio', qui non ci si chiedeva se 
convenisse o meno a apple fare il passo. Qui si era chiesto perchè mai 
dovrei mettere OSX su un pc assemblato (ma anche su un PC di marca, il 
discorso non cambia).
Questa era la domanda. A questo ho risposto. tutto il resto è 
sproloquio integralista. E lo dice un'integralista convinto ;-)

 Puoi farlo anche su una Ferrari.
beh, su una ferrari lo puoi fare solo se sei un meccanico. Non serve 
invece una specializzazione
in alcunchè per montare un lettore cd su un pc. ne' per farlo su un 
mac*: in entrambi i casi basta e avanza il manualetto
che ti dice quale vite togliere prima, e quale rimettere per ultima
*cosi' siete contenti :-P

 molto, molto user friendly. Con tutto il rispetto per OS X, eh.
Ok, allora spiegami il senso del "tutto lavoro per me" ;-)
Nemmeno io faccio il rivenditore.  E visto che a fine mese lo stipendio 
è il medesimo
sia che mi sia sbattuto a sistemare le cazzate dei normodotati su 
detti, sia che abbia passato il tempo su problemi seri, preferisco che 
le cazzate gliele impedisca il sistema operativo, quando 
l'emancipazione personale non basta ;-)

 desktop.
Pesonal Computer, ancora, è un concetto. E sicuramente i mac sono dei 
personal computer.
E non avrei remore a dire che sono molto piu' 'personal' proprio perchè 
ci gira osx invece di windows,
indipendentemente dal fatto che ora ci giri anche quest'ultimo

 Tralascio, ovviamente, di dire l'harley è una moto... oops! l'ho detto ;-)
Sono tentato di crosspostare dove-sai-tu.
--
Io.

 è una ciofeca... no, dai !
OS X funziona così bene perchè è costruito intorno alle macchine, e
le macchine sono costruite intorno a OS X.
E' quello che succede in molti campi dove serve alta affidabilità,
interoperabilità, eccetera, vedi il softare di strumenti musicali & c.
--
Io.

 che sarebbe a dire che ti ho 'chiappato?
no, sarebbe chapeu
comunque rotfl avevo letto "chippato"


 indipendentemente dal fatto che ora ci giri anche quest'ultimo
Eh?

 no, sarebbe chapeu
Veramente credo sia chapeau. Solo che la traduzione 'semi/fonetica' era
la mia.


 giustificato come forma di pulizia.
La pianti di trollare senza ritegno?
--
Io.

 Eh?
Cosa ?

 la mia.
qui invece mi sono perso :#


 finché potro continuare a usare il mac.os
Dare la zampata a microsoft non significa far installare OsX su tutti i 
computer assemblati. La zampata deve essere portata avanti insieme ai
macintosh. Pertanto sono passati ad Intel, per avere un computer in 
grado di far girare anche windows e dare la possibilità a chi passa
al Mac di poter continuare ad usare tutti i programmi e le applicazioni
che già si possiedono.
Ciao Max


E' un SO derivato (in alcune parti, eh!) dal bricolage ma, a differenza
di esso, sta in piedi e funziona.

 bi-bricolage, quindi! Ma che dici ;-)
Tutte le ville di lusso, a un certo stadio della loro esistenza, sono
state ammassi di travi, polvere e impalcature. 
--
Io.

 è una ciofeca... no, dai
Diciamo che è non testato e funziona 'per caso'. 
-- 
-enrico

 dei SO da bricolage.
Tu e chi 'vi arrabbiereste'. E immagino che sia 'dell'altro' la coglionata di
definire fBSD e GNU/Linux sistemi da bricolage. Perchè solo un ignorante se ne
potrebbe uscire con una tale tesi.
-- 
-enrico

 di esso, sta in piedi e funziona.
Sul resto del post (e dei post precedenti) mi trovi in sostanziale accordo
ma qui stai dicendo sciocchezze a raffica. Ti consiglio di informarti.
-- 
-enrico

 di esso, sta in piedi e funziona.
Si', infatti BSD č un colabrodo. E come no ?
passo e chiudo

 state ammassi di travi, polvere e impalcature.
Ergo, denigrare altri OS costruiti a partire dallo stesso materiale 
solo per il materiale usato è sciocco

 sto rubando un bel nulla.
Peccato che Tiger X86 non sia in vendita. 

 neologismi. Problemi a riguardo ?
Tavanata! Non lamentarti però se poi sembri giurassico allorquando ti
diletti a favellare in cotal guisa.

aba ha scritto:

No, semmai solo per il risultato, penoso, ovvia conseguenza del
progretto, fallimentare.
--
Io.


Non è un colabrodo.
Ma non sta in piedi con un click all'avvio, non si limita a funzionare
spontaneamente.


Eccomi qua.
Con il "sistemi da bricolage" intendevo che sono il collage di diversi
pezzi che ogni utente si "aggiusta" secondo le proprie esigenze, ma
rischiando di fare qualcosa che non sta minimamente in piedi.