Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: ma il Mac & altro

salve a tutti, questa è un ulteriore precisazione sull'argomento tanto
discusso.
1) non voglio assolutamente difendere Windows
2) non mi piace fare gare sull'argomento Mac vs. Win vs. Linux.
però ci sono argomenti idee espresse che io non condivido.
la mia uscita del Mac difficile come semplicità del primo acquisto è
stata un mio errore espressivo sorry.
Il fatto è diverso io ho spesso avuto a che fare con persone che mi
chiedessero :
devo comprare un computer per mio figlio, cosa compro?? e già erano
fortunate a fare questo discorso davanti ad un Mac.
e cosa dovevo dirgli io? comprate un Mac, è più veloce, è più stabile e
via discorrendo.
sapete poi cosa mi avrebbero detto?
mi hai fatto spendere 3500000 di lire per un computer inutile, non posso
scambiare dischetti con nessuno (non li montano neanche più), non posso
mettere i programmi che mi danno, non posso vedere i cd dei giornali e
via dicendo.
la persona spratica non vede i pregi, ma solo i "difetti", che non sono
difetti ma problemi di compatibilità in un mondo dove i Mac sono una
minoranza. (dove vivo io siamo 7000 persone e i Mac li quantifico in 15
tutti a mia portata d'uso).
e non li si può spiegare come superare questi ostacoli perchè ormai
nella sua testa ha chiaro che comprando un pc non avrebbe problemi e
quindi che il pc è migliore. è la logica principe dei nuovi arrivati
nell'informatica
l'argomneto sul quale ero intervenuto è che io considero le macchine il
punto di forza della Apple e non il MacOS.
fino al 1995 chi era un professionista usava mac, perchè non era un
informatico da saper assemblare e settare un pc, perchè aveva
l'interfaccia grafica, perchè poteva usare programmi come photoshop e
gestire audio.
ma le cose sono obiettivamente cambiate:
in sala di registrazione si usa ancora Mac, ma i pc incalzano hanno
ormai le stesse se non superiori possibilità hanno la grafica, hanno i
programmi, hanno le schede audio e le interfaccie anche milgiore che su
di un Mac, una Live sul midi supera tranquillamente le prestazioni sul
Midi di un G4
sulla grafica siamo ormai pure ad armi pari, solo che Adobe sfrutta
AltiVec e lo fa solo su Mac grandissimo motivo perchè un grafico
utilizzi Mac e non Intel (dico Intel e non Windows) ed è per questo che
dico che sono le macchine il punto di forza del Mac.
Poi si sono dette le solite buffonate da fanatico che io odio:
1)il Mac non si blocca mai...............come fate a dirlo quando
passano centinaia di msg sull'argomento???
2)sul Mac è dal 1748 che non formatto....e fai male.. ti sentirai più
comodo ma non è una nota a favore così grande da vantarsi. l'utente
medio win non sa cosa vuol dire formattare e non lo fa mai e tira a
campare lo stesso anni e anni.
io formatto su pc anche due tre volte l'anno per solo mio scrupolo, e lo
faccio anche su mac (e vedo i miglioramenti).
3)sul pc ti metti su tre o quattro programmi potenti Photoshop,
Dreamweaver, Flash, Word, Wavlab, Cubase, CoolEdit, Director..e così via
tutti rigorosamente di contrabbando e io non vado certo a cercarmi
centinaia di utility per mac per fare un operazione che faccio con un
solo soft su pc, che poi abbiate tutti voi soft copiato anche su mac è
la sola soluzione non confessata in pubblico.
4) istallare e disitallare, che il Mac non abbia niente simile al
registro di sistema non lo so e non mi ci metto dentro, però io resto
del parere che istallare e disistallare di continuo fa male a qualsiasi
macchina.
5)perdite di dati??? si recupera tutto anche su pc con sistema
compromesso, salvo disco rovinato, però ci sono regole basi di tutti i
professionsti:
copia dei dati sistematica  e regolare, uso del computer parsimonioso,
non pretendere di farsi fare anche il caffè alla mattina.
quindi dovè il terrore del formattare e risistemare il sistema??
un grafico si piazza il sistema settato al meglio per il suo lavoro e
uno o due programmi di grafica, si copia i dati regolarmente e formatta
e rirpristina tutto in 2 ore.
6) il MacOS è molto automatizzato e lascia ben poco all'utente da
regolare e controllare, è più semplice da usare ma questo non vuol dire
che si ha il controllo assoluto della macchina. Infatti secondo me Linux
su Mac per un utente MacOS deve essere quasi un trauma.
spero di non aver aggravato la mia situazione e tengo a precisare che
non metto a gara i sistemi, io personalemnte scrivo da un pc, e faccio
cose assurde per un pc su Mac dove lavoro, ma tutti i pregi che ha un
Mac non mi giustificano il suo acquisto contro un pc, sono tantissimi i
motivi che credo molti conoscano e condividano.
saluti
John

 discusso.
Alla faccia della netiquette, applaudo e concordo.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 però ci sono argomenti idee espresse che io non condivido.
Ah John !!!! Ho capito !!!
A te piace il PC ?!??  Bene !!!! Tietti il PC !!!
A me piace il MAC !!!!! Bene !!!! Mi tengo il MAC !!!!!!!!!
A sto' punto e' l'unica cosa che rimane da dire !!!!!!!!!!
Statti bene
George !!!!

non vedo come si possa darti torto, resta il fatto che nella mia esperienza
ci sono formattazioni su Mac ( non forzate dagli "eventi " ) e formattazioni
su Win ( forzate ed assai + frequenti ) .
Per alcuni programmi  ( identici su entrambe le piattaforme..) Win risulta
stabile solo se ha un sacco di ram ( di solito se Mac ne vuole 128 , Win
obbliga ad usare 256 mega..)
io comunque dovrei andare a vedere per un G4 ( magari un cubo...chissà ) o
un nuovo iMac DV , nei prossimi giorni....
^________^
ciao

 John
a te 
ciao :-))
-- 
bye&buy
Antani is on chat #Macintosh , #Borsaitaliana on 
irc.net36.com
 ,
in on NewsGroups it.comp.macintosh , it.economia.borsa , 
and has an iMac DV since 24-11-1999 
and a PowerBook WS since 15-02-2000

 su Mac per un utente MacOS deve essere quasi un trauma.
E allora?
Ciao ciao
-------------------------------------------------------------------
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352, 
http://home.intercom.it/~puce
-------------------------------------------------------------------
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua. 
http://www.utenti.org
-------------------------------------------------------------------

 discusso.
[tuttocuttato]
Per farla breve (se ci riesco ;-))):
1) Il MIO Mac produce reddito = - rogne + soldi.
2) Dal 1988 oltre ad aver imparato ad usarlo (solo usarlo:))), ho
insegnato a + di 50 grafici a lavorarci sopra.
Io considero il Mac (sul lavoro) alla stessa stregua di un paio di
forbici o di un righello: è uno strumento e basta.
Se un mio parente, che progetta impianti termosanitari per gli
stabilimenti di Giugiaro, usa AutoCAD e gli produce reddito, perché
dovrei dirgli: "Ma lascia perdere... Comprati un G4".
Il succo di quanto sopra è questo: quando ti compri una DVCAM ci puoi
registrare il filmato di nozze, realizzare un film porno, fare un video
promozionale. Ma... ne sei all'altezza???
Allora perché quando comprate un personal computer vi fate venire le
paranoie di quello che potrebbe fare... e di quante periferiche potreste
attaccargli!!!??? Lui, con sw & hw adeguato, TUTTO ma l'utente si è
chiesto a cosa gli serve il computer??? Sa e vuole fare: l'ingegnere, il
grafico, il fotografo, il chimico, il commercialisata... etc, etc???
Ciao
Silvio 

> discusso.


 Peppe
Vabbe' che erano parole sacrosante (secondo te, naturalmente), ma
quotarcele di nuovo tutte per dire che sei d'accordo non ti pare
esagerato?
Ciao, Conan
-- 
Se fossi cane abbaio, se fossi gatto miao, se fosse tardi... ciao!

 John


 grafico, il fotografo, il chimico, il commercialisata... etc, etc???
La fortuna di M$ (filosofia al quale la Apple si sta adeguando) e'
promettere cose mirabolanti senza magari poi poterle mantenere fino in
fondo. Quanta gente usa almeno il 10% delle funzioni di Word? Nessuno!
Pero' fa figo sapere che Word ti suggerisce in automatico le parole
quando scrivi "Vendesi Fiat Punto..." da appendere in bacheca!


 quando scrivi "Vendesi Fiat Punto..." da appendere in bacheca!
Nel mio lavoro: grafica e comunicazione, la cosa più penosa è quando un
ente pubblico ti porta un documento di Word realizzato da qualche
impiegato, con clipper a 72dpi, impaginazione orrida e pretendono che tu
lo stampi in 50000 copie. Di norma ritorna da dove è venuto, si dice
all'impiegato che quello non è il suo lavoro e che ha solo sprecato del
tempo, si spiega al dirigente cosa vuol dire dare informazioni al
pubblico, lo si reimpagina, magari correggendo pure l'italiano, con
Xpress...
Si potesse cancellare Word da tutti gli uffici pubblici... lo usano
persino per farsi il caffè!!! Ah... dimenticavo: non hanno nemmeno le
licenze originali per i 1000 pecee...
Ciao
Silvio 

 > SONO PERFETTAMENTE D'ACCORDO
[snip]
Allora, visto che siete d'accordo, accordatevi anche su un quoting piu'
umano. Non serve a niente riproporre l'intero post che vi ha preceduto.
E poi, una cortesia (Cammilleri), ripara il bug "R:" di Outlook. Grazie.
Cata
-- 
mailto: y = i
----------------------------------------
Vivo nel terrore di non essere frainteso 
(Oscar Wilde)

 ora di riformattare.
ROTFL!
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 licenze originali per i 1000 pecee...
non solo uffici pubblici:
ho mandato un'email alla Mondadori: mi hanno risposto
con un'email bianca con in attach un file in Word...
ho dovuto spedirla ad un'amico per leggerla (a me basta AW)
ciao
-- 
Guido
togliere ?boss per la risposta in e-mail

John
Secondo la mia esperienza (possiedo ed uso sia un pc sia un mac) è il
contrario: il mac è una macchina ottima ma chiusa, senza possibilità
di migliorie o espansioni, mentre il pc puoi assemblartelo, se vuoi.
Il MacoS è molto superiore a Windows anche se quest'ultimo ha copiato
parecchio dal primo.
D.

 parecchio dal primo.
Si, certo, come quella gente che vorrebbe essere elegante e si limita ad
inficchettarsi con giacca e cravatta non coordinate e sotto mette jeans
e scarponi chiodati.
Questi vanno in giacca e cravatta, ma l' eleganza non sanno nemmeno cosa
sia...
Il MacOS era un sistema nuovo, inventato di sana pianta e costrutito
secondo certe regole e certe specifiche (chi si ricorda dello slogan:
"impara ad usare la scrivania e saprai usare l' 80% delle applicazioni,
del restante 20% un 5% è composto da feature specifiche delle
applicazioni, e un 15% da applicazioni Microsoffr"... AH AH AAHH!).
Poi è arrivato Guglia che affianco al DOS ci ha messo Win 3.1, e poi,
non contento, ha blindato WIN95 (e discendenza) e ha fatto finta di far
sparire il DOS.
Ma andate a cagare voi e Microsoft!
-- 
nicola-lomartire.it
ICQ: 57996040

 mentre il pc puoi assemblartelo, se vuoi.
Dovremmo chiedere ad Apple, da ora in poi, di venderci a minor prezzo
(NdR son ligure...) i Mac in scatola di montaggio. Così scegliamo: li
sballiamo ed iniziamo ad usarli, oppure li sballiamo e vediamo se
riusciamo a far combaciare tutti i pezzi e se ne avanza uno... lo
buttiamo nel cestino!!;-))))
Silvio

 (NdR son ligure...) i Mac in scatola di montaggio.
Magari. Basterebbe poter scegliere i pezzi, non importa il minor prezzo.


 Magari. Basterebbe poter scegliere i pezzi, non importa il minor prezzo.
Minimamente... lo fanno:-)))))
Vedi AppleStore... Certo, se guardo il listino Opengate, o cosě o pomě!
Silvio

sparire il DOS.
E' successo proprio così, i peggiori hanno vinto. La battaglia per la
supremazia tra Apple e Microsoft è finita. Basta astio, cerchiamo
invece di capire cosa è successo! (e cosa sta per succedere...)
D.

 panorama informatico.
Il Mac va ancora bene per il ruolo educational che ha avuto sin
dall'inizio (anzi tutti gli Apple... non si viveva di solo Mac, almeno
all' epoca); il problema è che guglia con la sua politica aggressiva,
tesa più al fatturato che al prodotto venduto, ha pensato bene di
accaparrarsi il favore di quei soggetti che indirizzano lo sviluppo
anche intellettuale (leggi Governo Italiano).
La Apple, sempre più tesa alla logica del "ce l'ho solo io" sta facendo
la fine di una vecchia zitella, bella in gioventù, ma troppo acida
perché qualcuno la possa sposare.
Io sono contento di questa situazione, essendo uno snob per natura, però
a ben guardare non c'è neanche troppo da preoccuparsi; se Apple
ricomincerà a produrre macchine che costano pacchi di milioni ma che
funzionano bene io le comprerò di sicuro, ricordo ancora quando comprai
l'SE e feci i salti mortali per pagarlo (2.800.000=!), ora con la stessa
cifra, o poco più, acquisti un iMac coi controfiocchi.
Cosa è meglio?
Forse all' epoca chi aveva il Macintosh sapeva di possedere un bene di
lusso, ora è un computer per qualsiasi zappaterra (nulla contro gli
zappaterra, eh! Anzi!) che decida di inventarsi specialista informatico,
proprio come gli "esperti di windows".
E sai qual' è il bello?
Che se in un curriculum da spedire all' azienda pinco pallo ci scrivi
esperto di Win 95 e famiglia nonché di MacOS, alle volte ti senti
rispondere che è molto richiesta la conoscenza del Winsozz, mentre non
gli interessa lo Unix perché hanno già i sistemisti: manco sanno cos' è
il MacOS!!!
Ma la guardano almeno la pubblicità? Ora il "mio" iMac Tangerine appare
anche nella pubblicità della Pompea (società che produce biancheria
intima femminile...).
In conclusione mi chiedevi quale sia il ruolo del Mac nel panorama
informatico moderno?
Ebbene ti rispondo: quello che è sempre stato. E cioé una macchina
affidabile, veloce, potente, con i suoi programmi che bastano a chi col
computer ci lavora, e che ha bisogno di sballare la macchina, attaccare
la corrente, connettere la stampante e iniziare a lavorare. E vedi che
in un ufficio che svolge dei normali task, l'iMac ci si trova benissimo:
c'è già tutto per lavorarci...
Vorrei tanto tornare ai bei tempi andati quando il Mac era roba per
pochi e il volgo si arrangiava coi peecee... :-)
Ma forse anche adesso è così, solo che i Mac costano meno!
-- 
nicola-lomartire.it
ICQ: 57996040

la corrente, connettere la stampante e iniziare a lavorare.  
Sì, concordo;  però almeno per l' iMac forse c'è dell'altro: lo si
vede sempre più spesso come "oggetto tecnologico elegante e raffinato"
nel salotto di case eleganti, magari solo per il collegamento ad
internet; domani forse lo troveremo nei bar alla moda, nelle sale
degli alberghi, all'ingresso di cinema e discoteche, forse le donne ne
decreteranno il successo... o forse ho troppa fantasia..... ciao.
D.

 sistema operativo e sul software, forse....
Nah... sarebbe una mossa sbagliata anche adesso...
Secondo me (e ci tengo a sottolinearlo) per liberalizzare la licenza
dell'hw bisogna avere una conistente (e sicura) quota di mercato,
altrimenti si rischia (come è successo qualche anno fa) di
cannobalizzare la nicchia di mercato. Io non voglio una Apple che si
dedichi "solo" al sistema operativo: il mio Mac è l'insieme di "macchina
e MacOS" e deve restare così, a costo di rimanere nell'ambito del 5%
della diffusione.


 cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 della diffusione.
Č proprio quello che volevo dire! Complimenti per la sintesi.
-- 
nicola-lomartire.it
ICQ: 57996040

 Balla, la forza degli argomenti ;o)
Che ci vuoi fare, sono sempre stato un fine oratore dotato di grande
forza dialettica ;-)
-- 
nicola-lomartire.it
ICQ: 57996040

 Mac e` tutto aperto e spalmato davanti ai tuoi occhi in 3 secondi.
Marco, Marco, non cercartele... lo sai che i Mac nuovi hanno dei
connettori che nemmeno sui walkman, che se vuoi 3 catene SCSI ti fai
fuori ogni possibilita' di espansione, che i DIMM oggi sono 4, che il
case del 7500 e' quello dei primi G3, che si smontano con le vibrazioni
del CD. E poi, se proprio vogliamo parlare dei vecchi Mac, che ne dici
di montare un po' di RAM in un 8500?   ;)
Devo dire che i nuovi case invece sono davvero belli e il maniglione e'
proprio intuitivo; *tutti* quelli che lo vedono dicono "BELLO!!!", e ti
aprono il Mac acceso. Dovro' girarlo contro il muro prima che qualcuno
metta le dita sulla RAM...
(BTW, da queste parti i G4 tirano 122MB/sec con GaugePro, non 248. Lo
devo far rimandare indietro?)


 metta le dita sulla RAM...
Tira il gancio e lucchettalo.


 devo far rimandare indietro?)
Mah.. Io mi sono limitato a fare le prova.
Ah, ho una singola DIMM da 256MB, sul G4.


 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** Si vis pacem, para papunzi ***

 Ah, ho una singola DIMM da 256MB, sul G4.
Non e' che ricontrolleresti? Io non vedo differenze fra una o due DIMM
(sul G3, sul G4 non ho provato).


 E del G3 DT e (mi pare) del 7100 e di qualche Quadra.
7100 e quadra avevano un case osceno. Anche l'interno era ben piu'
complesso, tant'e' che per cambiare la RAM nel 7100 bisognava sudare.
-- 
If you want to learn something more about computer science, please visit
www.apple.com
 or its largest mirror site at 
www.microsoft.com
 ... :-)

 (sul G3, sul G4 non ho provato).
Domani riprovo (oggi ho fatto sega).


 Ho spippolato la RAM a G4 acceso, of course :)
anche io! non si deve? ehehhe
---
PPB
*internet killed the video stars*


Aggiornamenti quotidiani, Approfondimenti, Forum, Dossier,
Rubriche, Barbatrucchi e Compagnia bella...

 che pure quello per semplicità di accesso non scherzava...
Tutta la serie II era fantastica come accessibilita'! Design non
eccezionale, ma comodissimi e robusti come carrarmati :)
IMHO anche i Quadra 610 e PM 6100 erano molto accessibili e robusti!
bye
marco
-- 
-------------------------
Rimuovere $NOS_$ per l'email

 IMHO anche i Quadra 610 e PM 6100 erano molto accessibili e robusti!
Io spezzerei una lancia a favore dei vecchi LC: senza viti, tutto sotto
mano. Attualmente ho un 7100 (ma settimana prossima andrà in pensione,
sostituito da un 8200... non che ci guadagno granché, ma aggratis... :-)
e anche quello non mi sembra male: sviti una grossa vitona sul retro del
mac e... voilà il mac è aperto!
-- 
Ciao!
Walla
-----------=* Roberto Waha - 
robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=-----------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
        Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------------
  Newsmaster - Rete Civica di Milano - 
http://www.retecivica.milano.it
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  PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496  3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------------

Walla
Ho un LC3 (versione Performa) con:
due harddisk 120MB e 1GB INTERNI,
il floppy da interno è passato ESTERNO con il filo lungo 20 cm
il bus scsi interno è prolungato per collegamenti volanti esterni (terminato
manualmente)
i/O audio con due spinotti jack da 6,5 mm (grandi)
interfaccia midi "interna" fatta incasa.
uscita audio perennemente collegata a un mixer audio ext con impianto hifi
Il tutto poggiato sopra il monitor e senza coperchio (con ventilatore
laterale aggiunto).
Preferisco i miei (TUTTORA FUNZIONANTI) APPLE //e e APPLE //c!!
____
CHI MI REGALA UN POWERMAC CHE VORREI VEDER SOFFRIRE UN COMPUTER DI
EIACULATIO PRECOX?
Ciao, Luca.