Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: ...Mi sa che lo prendo... :-)

Sono andato in un AppleCenter per vedere il nuovo MacBook...ma non ci 
sono ancora!
In compenso mi ritirano il mio usato (iBook 14" 1.33GHz) a 7-800 euro... 
:D :D :D e mercoledì dovrebbero arrivare i macbook.
Se lo vendo a privato mi toglie qualcosa dal listino...oltre lo sconto 
education (dovrebbe essere intorno al 4%)...alla fine spererei in 80 
euro di sconto...
Io prenderei il 13" 1.8GHz Combo...non mi interessa il master DVD e una 
super potenza... ma i nuovi intel tra i pregi hanno caratteristiche che 
mi appagherebbero di più rispetto al vecchio iBook (ovviemante secondo 
le mie esigenze)...per quanto riguarda i difetti...vabbè...nessuno è 
perfetto :-)
Che dite?...faccio male?
Quel poco di potenza in più e la possibilità di usare 2 programmi win 
che sono per me quasi indispensabili (per mac non esistono...nemmeno 
simili) farebbe dell'MacBook un computer perfetto :-)
P.S.(Se qualcuno fosse interessato al mio usato...mi faccia sapere entro 
mercoledì (spero che arrivino :-) )

 In compenso mi ritirano il mio usato
Di quale Apple Center parli?
Grazie.
-- 
Popi (dall'iBook 12" G4 9550)
Bisognerebbe fare un lungo esame di coscienza prima di
pensare a criticare gli altri (Molière)

> Che dite?...faccio male?
si, fai molto male!!! non passare pure tu al lato oscuro
della forza! PPC rulez!!!

 
:D "Worship false idols"
PPC ruled... finché Motorola non si è fatta le BEEP! coi telefonini... :(
Senza Apple la vedo dura continuare lo sviluppo dei PPC.

 simili) farebbe dell'MacBook un computer perfetto :-)
direi che solo questo vale lo "switch".
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 simili) farebbe dell'MacBook un computer perfetto :-)
Quel poco di potenza? Ma hai idea della differenza?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 Quel poco di potenza? Ma hai idea della differenza?
si...č senza dubbio meglio, ma Photoshop sul mio 1.33GHz PPC gira 
davvero cosě piů lento che sotto Rosetta in un intel 1.8GHz?

 davvero così più lento che sotto Rosetta in un intel 1.8GHz?
No! anzi gira meglio.

 cosě piů lento che sotto Rosetta in un intel 1.8GHz?
Secondo me assolutamente no...
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

 Senza Apple la vedo dura continuare lo sviluppo dei PPC.
E` uno di quegli indovinelli del tipo: "Trova gli errori"?
-- 
Amiga 500 - Sensible World Of Soccer inside
http://www.digitroom.com/
The only thing necessary for the triumph of evil
is for good men to do nothing - Edmund Burke

 Senza Apple la vedo dura continuare lo sviluppo dei PPC.
Beh, IBM lo continua, per ora, almeno per i propri mainframe e per le
console di videogame (Xbox 360 oggi, e prima di fine anno i famosi Cell
sulla nuova PS della Sony).  Quanto poi queste versioni siano
potenzialmente applicabili a computer general-purpose, specie laptop, e`
meno chiaro.
Se poi IBM dovesse fare presto qualche ulteriore passo verso la sua
lunga trasformazione in un'azienda di pura consulenza, penso che non si
stupirebbe nessuno.  Ma almeno per ora investono ancora abbastanza nello
sviluppo di hardware... magari non del tipo piu` adatto a laptop ecc,
certo.
Alex

 Quel poco di potenza? Ma hai idea della differenza?
Boh, come gia` ho postato, un programma molto CPU-intensive che ho
compilato e ottimizzato in entrambi i casi va circa 2 volte piu` veloce
sull'MBP 2.0 GHz (usando un solo core) rispetto all'iBook G4 12" 1.33
GHz; praticamente il rapporto di velocita` e` paragonabile al rapporto
di clock, con un vantaggio ridotto a favore dell'MBP.  (Ah,
incidentalmente, con CPU piantata a 100% per ore in ambo i casi
[ataccati alla corrente, settati a "massime prestazioni"], l'MBP scalda
_molto_ di piu` dell'iBook... quindi anche 'sto vantaggio di "mips per
watt" io a naso, con quello specifico programma, non lo vedo).
Avere due core ovviamente raddoppia le prestazioni se si puo`
organizzare il programma per usarli (nel mio caso, essendo elaborazioni
massiccie di tipo "batch", basta girare due processi separati;-).
Alex

 massiccie di tipo "batch", basta girare due processi separati;-).
oppure (e non trascurabile) per avere un computer ugualmente reattivo
mentre trita :-))

 massiccie di tipo "batch", basta girare due processi separati;-).
Io mi basavo proprio su questo fatto. :)


 mentre trita :-))
La cosa strana dei G4 e` che restano abbastanza responsivi anche con
grossi carichi di lavoro "in batch" nello sfondo.  Peraltro, posso dire
lo stesso anche dell'MBP con *entrambe* le CPU fisse attorno al 100%:
mentre cosi` stavano, usavo la macchina "normalmente" per lettura email,
Macsoup e altre cosine leggerissime, senza notare rallentamenti.  Va
tenuto presente che erano (stra)cariche SOLO le CPU: la RAM era
ampiamente sottoutilizzata (in ambo i casi), il disco praticamente
fermo, e quel programma non fa QUASI I/O (ogni smazzata che analizza,
quindi ogni 0.65 su MBP, 1.20 secondi su iBook, legge da disco 16 byte
che rappresentano la smazzata e vi scrive 1 byte che rappresenta il
risultato; ogni 30 secondi scrive poche righe su stdout per dirmi quanto
lavoro ha fatto sinora e in quanto tempo).  Senza dubbio un sovraccarico
di RAM e/o disco renderebbe la macchina molto meno responsiva, resta il
fatto che (entrambe le macchine) reagiscono molto bene ai puri
sovraccarichi di CPU, in termini di responsivita` interattiva.
Alex

 sovraccarichi di CPU, in termini di responsivita` interattiva.
osx inside :-)
gommoso scarico, ma insensibile (quasi) al carico

 meno chiaro.
Per non parlare di quell'azienda che aveva fatto un "G5.5" che consumava
meno del CoreDuo (ma non ne ricordo il nome, era passato qui il link).
-- 
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 | Uccidete i filosofi,
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 davvero cosě piů lento che sotto Rosetta in un intel 1.8GHz?
Si. In modo marcatamente piů lento. Io il confronto lo faccio fra il
DualCore 2 GHz e il G4 1.5 GHz.
Specie nell'uso, l'interfaccia č pachidermica.


 dell'ibuc ;)
Dopo qualche ora di CPU al 100% le cose dovrebbero essersi stabilizzate,
pero` -- il calore complessivo che esce dall'apparato deve eguagliare
quello che si produce al suo interno, se no la temperatura interna
continuerebbe a crescere.  Una resistenza termica complessiva maggiore
fra interno ed esterno puo` portare a temperature interne pure maggiori
(visto che lo "heat sink" finale e` per entrambi l'aria della stanza,
che e` la stessa) ma, come dicevo, ci vorrebbero strumenti
(presumibilmente SW) per assegnare numeri credibili a questi valori, al
di la delle "impressioni".
Alex

 Dopo qualche ora di CPU al 100% le cose dovrebbero essersi stabilizzate,
se il calore lo misuri appoggiando la mano, un conduttore e un isolante
faranno reagire il "sensore" diversamente
(trasferendo nell'unita' di tempo quantita' di calore diverse)

 :D :D :D e mercoledě dovrebbero arrivare i macbook.
Puoi dirmi il nome del rivenditore e dove si trova please?
Ale
-- 
"I can accept failure, everyone fails at something. 
But I can't accept not trying." (M. Jordan)

 della forza! PPC rulez!!!
Stai sicuro da quando apple e' passata ad intel ho smesso di comperare Mac.
Scelte personali.
Tanto tanto fosse amd ma intel manco morto!
:D

 Stai sicuro da quando apple e' passata ad intel ho smesso di comperare Mac.
La domanda è perché l'hai comprato *prima*...
-- 
 
www.filacchione.it
 
"Remember that you have a friend who cares about you. A big hug. Silvio"

 La domanda è perché l'hai comprato *prima*...
Perche' e' un'ottima macchina, un ottimo sistema operativo, un ottimo
processore PPC, ora manca un ingrediente.
Ho un'enorme stima per i mac PPC e li consiglio a tutti, sopratutto il G4
consuma e scalda pochissimo, vi lascio i coreduo molto volentieri.
Ciao!

 consuma e scalda pochissimo, vi lascio i coreduo molto volentieri.
Perfetto, mandamelo a casa.


 
vai sull'apple store e ricerca rivenditore, inserisci il CAP 43100...e 
uno dei primi 3...č quello con due cognomi...m a mente non ricordo

 lo stesso anche dell'MBP con *entrambe* le CPU fisse attorno al 100%:
Io direi che allora è l'OS fatto bene :)
D'altra parte lo scheduler come viene descritto, sembra abbastanza
efficace.


 processore PPC, ora manca un ingrediente.
E adesso cosa consigli?
E fra 6-7 mesi cosa pensi di consigliare?


 efficace.
Si, evidentemente sara` l'OS piu` delle CPU, visto che l'osservazione si
applica sia ai PPC sia alle CPU intel.
Alex

 (trasferendo nell'unita' di tempo quantita' di calore diverse)
No, ciascuno dei due deve trasferire, a regime, tutto il calore
dall'interno all'ambiente.
La _temperatura_ puo` variare: quella interna sulla base della
resistenza termica fra interno ed esterno dell'apparato, quella esterna
sulla base della resistenza fra esterno dell'apparato ed "heat sink"
complessivamente fornito dall'ambiente.  E ovviamente, "a mano", e`
facile farsi fuorviare dalla temperatura esterna (piu` immediatamente
avvertibile rispetto al flusso di calore)... che oltretutto (in presenza
di diverse resistenze termiche) dice pochino su quella interna.  Ma io
cercavo appunto (spannometricamente) di valutare il calore, non la
temperatura.  (Se non ricordo male antichi esami di fisica tecnica, nel
range di temperature "ambiente" la resistenza termica da un oggetto
all'ambiente "heat sink" dipende piu` che altro dalla _forma_
dell'oggetto [s'intende a parita` di flussi d'aria eccetera], poco [al
punto di poter essere trascurabile] da colore e materiale della
superficie dell'oggetto, che puo` entrare in gioco a temperature
sufficientemente elevate da comportare irradiazione rilevante rispetto
alla convezione).
Comunque la misura migliore si farebbe sul cavo d'alimentazione
(togliendo a entrambe le macchine le batterie, puoi essere certo che
ogni watt di elettricita` che entra, a regime, e` un watt di calore che
esce).  Solo che non ho in casa gli apparati HW necessari...
Alex

 esce).  Solo che non ho in casa gli apparati HW necessari...
mhhh un tester :-)

 Certo, il Cube non ha ventole, ma e` un G4@450.
ibook G4 1,33 ventoline sempre ferme e nessun rumore, da biblioteca.
:D

 E fra 6-7 mesi cosa pensi di consigliare?
Di tenerselo.
:D


-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->

   PA Semi.
ůLoro. Grazie! :)


 Di tenerselo.
Come sopra... non ci sarà *più*. Non si troveranno usati (o non
necessariamente). E allora? E qualcuno che ha bisogno di un portatile
un'attimino più spinto? Ma mica per altro... giusto uno nuovo, non uno
di due anni prima?
E poi non ti sembra infantile un AMD vs. Intel, specie tenendo conto che
sui portatili Intel è sempre stata avanti (esattamente come AMD è per
ora avanti sui processori desktop ad alta potenza)?


 uno dei primi 3...è quello con due cognomi...m a mente non ricordo
Faccincani e Gandolfi? Comunque Parma è un po' fuori mano ;-) era solo
una curiosità su dove ritirassero l'usato a buoni prezzi (per chi
vende).


 Faccincani e Gandolfi? 
si...è lui!

 ora avanti sui processori desktop ad alta potenza)?
Non so ricordi quanto Intel con il P3 inseri' il numero seriale per
tracciare la navigazione.
Ora e' sua l'iniziativa del trust computing, poi addottata anche dagli altri
produttori di chip.
In Italia esiste la legge sulla privacy e voglio essere privo di "spie
hardware".
Quando Apple dichiarera' che il trust computing sara' disabilitato sulle sue
macchiene potremmo riparlarne, non prima.
Ciao!

 ibook G4 1,33 ventoline sempre ferme
Anche quando guardi dei filmati e lo alimenti da rete?
-- 
Popi (dall'iBook 12" G4 9550)
Bisognerebbe fare un lungo esame di coscienza prima di
pensare a criticare gli altri (Molière)

 Anche quando guardi dei filmati e lo alimenti da rete?
Si sempre.
Una gran macchina altro che storie 4 ore piene con la batteria a vedere dvd!
4 ore di lavoro in treno.
Tante ore, con la batteria tolta, alimentandono dalla rete.
Il silenzio e' sempre sovrano, uso il 12 pollici.
:D

 Si sempre.
A me guardando filmati la ventola parte spesso... :-(


 hardware".
Le spie hardware ora sono una fisima da complottisti.
Il chip c'è. Se non lo caghi via software, non si muove di una virgola,
visto che è un chip *passivo*.
Adesso non fa una mazza. Se domani farà qualcosa che non mi va, posso
sempre usare il sw di oggi.


 sempre usare il sw di oggi.
Giusto ma come pensi che sarai avvisato dalla sua accensione?
Non sarebbe meglio che Apple dichiarasse che non lo utilizzera' mai?
:D
Non avendo le tue necessita' posso fare a meno dell'intel.
Ciao!

 A me guardando filmati la ventola parte spesso... :-(
Hai il G4 1,33?
:D

 Hai il G4 1,33?
Sì.
Lo fa solo quello?


 Non sarebbe meglio che Apple dichiarasse che non lo utilizzera' mai?
Non credo che le convenga. Con tutti i pirati che girano verrà il
momento in cui dovrà usarlo.


 Lo fa solo quello?
No e' anche il mio, forse non fai una cosa, hai l'accortezza di togliere la
batteria una volta collegato alla rete elettrica.
Se lo fai c'e' piu' dispersione di calore.
Prova un pochino, io l'ho sempre fatto, dopo 2 anni la batteria e' ancora
nuova.
:D

 Prova un pochino
Qui in paese la linea elettrica è un po' ballerina e spesso stacco il
cavo per portarmi l'iBook in giro fuori o per casa. Preferisco tenerlo
con la batteria dentro, ocsì non devo ogni volta riavviare.


 hardware".
Già si trovano..
Leggevo su PC Professionale di portatili Dell che già usano TPM per
cancellare in remoto files nel caso di furto della macchina... 
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 cancellare in remoto files nel caso di furto della macchina... 
Questo non lo sapevo. In compenso ormai siamo sommersi da TC.


 davvero cosě piů lento che sotto Rosetta in un intel 1.8GHz?
secondo la mia modesta esperienza, rosetta fa quello che puň e nessun
mac intel č in grado di far girare photoshop come su un G4

 sopratutto il G4 consuma e scalda pochissimo
Raccontalo al mio PB12" 867...
Ciao
Leo