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Titolo: maledetta calibrazione!

salve a tutti!
ho abbandonato l'idea di acquistare l'apple cinema display HD da 23" per 
"momentanea" mancanza di fondi. Rimango quindi (per il momento) con il 
mio Eizo Flex Scan L778 a far coppia col Mac Pro; ultimamente mi sono 
accorto, con le stampe del mio pargoletto (stampo con Epson R800), che 
l'Eizo è tutto fuorchè calibrato. All'Apple Store di Roma Est ho visto 
da vicino il Pantone Eye One Display 2 che sulla carta permetterebbe una 
perfetta calibrazione al "modico" prezzo di 299 euri. Ho notato invece 
che esiste anche una versione "lite" del suddetto (Pantone Eye One 
Display LT) a 100 euri di meno.
ora io mi chiedo: vale la spesa per un oggetto del genere?
e soprattutto: i 100 euri di differenza fanno davvero la "differenza"?
Sono disperato! Ieri sera ho letteralmene buttato alle ortiche 15 fogli 
A4 di carta Epson Ultra Premium Glossy Photo Cor Botto e relativo 
inchiostro (non uso inchiostro commerciale).
Fatti due conti me sa che conviene calibrallo per benino sto monitor.
E' ovvio che le procedure di calibrazione (da "Preferenze di Sistema" e 
dal PhotoShop Elements 4.0 non hanno sortito l'effetto desiderato, anzi 
hanno confuso ancora di più calibrazione e idee.
P.S.
che usate voi per convertire i filmati Mpeg1 acquisiti con Terratec 
Cinergy 800 in altri formati (meglio se .MOV)?
Un cortese ringraziamento :-)
-- 
papa' gatto
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 Un cortese ringraziamento :-)
Prego, spero di non avero solo confuso le idee :D

 suddetto (Pantone Eye One Display LT) a 100 euri di meno.
Se le devi usare per le foto del pargolo prendi quello che costa meno.
-- 
Riccardo Saettone
per rispondere togliere alfa e beta

 Display LT) a 100 euri di meno.
su italsystem lo presi e lo pagai 210 euro (quello che tu citi a 
299)...e funzionava benissimo.
una volta calibrato il monitr ci sono delle procedure da effettuare al 
momento della stampa, per esempio se stampi da photoshop devi dirgli che 
stai stampando con la R800 e di gesirne quindi il colore (devi avere il 
profilo della R800). Poi dal driver di stampa (dop aver dato l'ok a 
photoshop) devi dire alla R800 di non gestire il colore...in questo modo 
avrai la miglior corrispondenza possibile dal tuo sistema.
Di solitotu stampi e basta o esegui anche le procedure che ti ho scritto 
prima?
io con macbookpro e una laser A3 ottengo una corrispondenza incredible 
per un monitor di serie...
Ciao

Riccardo Saettone ha scritto:

se doveva usarlo per le foto a D&G non era certo ignaro verso la 
calibrazione...e avrebbe avuto un colorimetro da 1.000 euro e due HD 
calibrati ad hoc...
Prendi quello più caro (210 euro e spiccioli su italsystem) e goditi 
incarnati realissimi...
ah, lascia la gamma a 1.8, assolutamente!

 calibrati ad hoc...
Che c'entra con quello che ha chiesto lui ?
Lui ha chiesto se per quello che deve fare lui quei due colorimetri sono equivalenti.
O se deve per forza prendere quello piu` caro.
Io gli ho risposto che se deve stampare le foto del pargolo basta quello meno caro.
Perche` e` comunque un prodotto validissimo adatto ad un normale appassionato di foto.
Se avesse scritto qualcosa del tipo "faccio foto su pellicola da 10 anni e ora voglio passare al digitale" forse, ma solo forse gli avrei consigliato il modello superiore.


 Se avesse scritto qualcosa del tipo "faccio foto su pellicola da 10 anni e ora voglio passare al digitale" forse, ma solo forse gli avrei consigliato il modello superiore.
quello da 100 euro è un giocattolo, quello da 220 euro va bene per uso 
amatoriale...per i professionisti ci sono modelli da quasi 1000 euro o 
monitor con sonda incorporata...
Io l'ho avuto e le foto "al pargolo" sono difficili perchè o il monitor 
è calibrato bene o l'incarnato (una delle tonalità più 
difficili...soprattutto nei neonati) somiglia a quello di un cavallucio 
marino.

 ah, lascia la gamma a 1.8, assolutamente!
E perché?
Non sarebbe meglio che impostasse la gamma in base a quella NATIVA del suo
monitor?
bye
-- 
maurob [elimina 123 per rispondere]

 l'Eizo è tutto fuorchè calibrato. 
A parte controllare, come già ti hanno suggerito, di aver usato i
profili colore della stampante e della carta (basta cambiare marca di
carta per avere risultati diversissimi con gli stessi inchiostri) cosa
prendi come riferimento per dire che le foto vengono male? Ti basi sulle
foto come appaiono in PhotoShop? In questo caso come lo hai settato
nelle "Impostazioni colore"?
E le foto che profilo colore hanno? Quello della macchina fotografica?
... sono talmente tante le variabili in gioco...

 wrote:

Nel suo post "Papà Gatto" ha chiesto se il Pantone Eye One Display 2 andava bene per le foto al pargolo e se il 100 euro di differenza rispetto al modello inferiore cioe` il Pantone Eye One Display LT, nel suo caso valevano la differenza di prestazioni.
Io gli ho risposto che per fare foto al bambino andava bene anche il modello inferiore cioe` il Pantone Eye One 
Display LT.

 ah, lascia la gamma a 1.8, assolutamente!
Come mai?

 Prego, spero di non avero solo confuso le idee :D
Grazie 1000


 Se le devi usare per le foto del pargolo prendi quello che costa meno.
Dici? A me pare proprio "limitante"


 marino.
Per non parlare di quando sembra un "giocattolino di plastica"
Scherzi a parte, la cosa che più mi fa inc...are è che se con photoshop 
disegno un quadrato pieno di colore blu ottengo in stampa un quadrato 
pieno di color viola!


 
Col quale posso scegliere tra 1.8 2.0 e 2.2 (preferisco la 1.8)


 si si ma da qualche parte tocca comincià!
Il monitor, sicuramente. Così magari anche se le fai stampare in
laboratorio arrivano del colore giusto :)

 ... sono talmente tante le variabili in gioco...
me ne sono accorto e devo quindi cominciare ad arginare il problema!


 quello che vedo in stampa non corrisponde al monitor. 
Capisco... però non hai fornito informazioni importanti:
- Che profilo colore hanno le foto?
Non ho una Nikon e non so se nelle foto viene incorporato un profilo
colore specifico della macchina o se usa i più generici sRGB o AdobeRGB
- Che profilo colore di lavoro hai impostato in PhotoShop?
A seconda di come hai settato le "Impostazioni colore" di PhotoShop
potresti vedere bene i colori a monitor ma trovarti con colori sbagliati
in stampa. O viceversa.
Quando apri una foto in PhotoShop ti compare una finestra in cui ti
chiede cosa fare col profilo colore? convertirlo, visualizzare quello
originale, eliminarlo?
Tanto per fare un esempio con i profili colore, prova ad aprire questa
pagina: 
http://www.diegocuoghi.com/testrgb/
Le due immagini, se visualizzate con programmi che leggono correttamente
i profili colore, devono apparire identiche. Ma i browser web, a parte
Safari, non leggono i profili, così le immagini risultano diverse,
quella in AdobeRGB più sbiadita. Lo stesso succede in photoshop se
quando apri una immagine "assegni" o "converti" un profilo colore.
Può essere questo il tipo di differenza che vedi nelle tue stampe?
Dire che "Vengono male punto e basta!" non serve. Anche foto perfette e
perfettamente stampabili possono venire stampate male se monitor e
programmi non sono calibrati e settati bene. 
Dicevi anche che "l'Eizo è tutto fuorchè calibrato". Immagino però che
tu abbia già provato a calibrarlo con il pannello di controllo Monitor.

 
Se hai piu` di un monitor allora devi per forza prendere quello piu` caro.

 Dici? A me pare proprio "limitante"
Per un uso normale hobbistico sono limitazioni accettabili.
Ho letto pero` in un tuo altro post che hai piu` di un monitor, in questo caso mi sa che devi per forza prendere l'altro modello.

 secondo te, fra sRGB e AdobeRGB qual è "più meglio"? :-)
Dipende da quello che devi ottenere con le tue immagini.
Se le devi pubblicare nel web, o comunque renderle visibili e stampabili
senza troppi problemi da chiunque con qualsiasi monitor o stampante,
allora direi sRGB senza alcun dubbio. Per il web poi è praticamente
obbligatorio visto che solo Safari visualizza correttamente i profili
colore diversi da sRGB.
Se invece hai un monitor che è compatibile con l'AdobeRGB, o vuoi
elaborare e stampare (sempre che la tua stampante o quella del
laboratorio lo permettano) anche certi colori piuttosto brillanti
soprattutto nelle gamme dei verdi e degli azzurri; oppure se hai
impostato la fotocamera su AdobeRGB... insomma in poche parole: se sai
di aver bisogno dell'AdobeRGB allora puoi lavorare in AdobeRGB :)
In PhotoShop, nelle Impostazioni Colore, i due settaggi base sono
"Prestampa Europa" che comprende l'AdobeRGB e "Uso Generico Europa" o
"Web" che comprendono sRGB. Io tengo settato PhotoShop sulla prima
impostazione perché 9 immagini su 10 che produco devono essere poi
elaborate e convertite in CMYK per la stampa tipografica, ma quando devo
consegnare bozze, o inviare immagini in email o pubblicarle nel web
converto in sRGB.
Il 99,99% delle immagini pubblicate nel web sono in sRGB o non hanno
profilo incorporato (il che significa comunque che sono considerate
sRGB)
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/sRGB-AdobeRGB1998.htm
http://www.smugmug.com/help/srgb-versus-adobe-rgb-1998
http://en.wikipedia.org/wiki/Adobe_RGB_color_space
http://en.wikipedia.org/wiki/SRGB_color_space

 personale
Cioè? E' difficile capire quello che ti succede e perché ottieni stampe
diverse da ciò che ti aspetti se non fornisci informazioni precise.
Sei partito settando PhotoShop su Adobe RGB poi hai calibrato il monitor
e di nuovo in PhptoShop hai creato un tuo settaggio personale scegliendo
come spazio colore quello del monitor calibrato? Scusa se sono confuso
ma non ho capito.
In ogni modo, se è così è sbagliato.
Il profilo del monitor calibrato lavora a livello del sistema operativo,
in ColorSync. Lo si seleziona nel pannello di controllo Monitor poi è
finita lì. Nei programmi è meglio lasciare sRGB o AdobeRGB.