Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Apple e TCPA

Salve gente. Oggi probabilmente compriamo un Imac da 17". Bella macchina 
  ma mi sorge spontanea una domanda. Come siamo messi con il discorso 
Apple e TCPA (Trusted Computing)? Come siamo messi con i rischi 
gravissimi di limiti di liberta' che questa nuova tecnologia potrebbe 
apportare?

 apportare?
male, malissimo. pensa che ieri mi sono usciti due tizi della apple dal
macbook e hanno controllato che mi fossi lavato bene dietro le orecchie
erano sporche
ti scrivo da Absolom
-- 
lavorare al sabato pomeriggio mi toglie i sentimenti

 apportare?
Ci stanno.
 - ∞
-- 
http://millenomi.altervista.org/

 Bene, da oggi anche Otelma usa macintosh. :°D
lol!
Ma lo senti tutto esaurito su 105 quando fanno Otelma!??
Il Vito Pvopiziatovio :)

Lorenzo Fongaro ha scritto:

Il famoso "chip Fritz" (penso si scriva così, comunque quello del
TCPA) è integrato nei processori Intel, quindi anche nei Mac, ma per
adesso, e anche nell'immediato futuro, la Apple non lo utilizza se non
per controllare che il computer non sia un comune PC sul quale si vuole
installare Mac OS X, in pratica vuole essere sicura che Mac OS X venga
installato solo sui Mac. In realtà la protezione è stata aggirata, in
maniera ovviamente illegale, da alcuni programmatori che sono riusciti
a installare OS X su computer non Apple, ma con risultati spesso non
entusiasmanti.
Quindi con i Mac puoi stare tranquillo, così come con Linux. Il
problema sarà forse Windows Vista, ma non sò fino a che punto
implementeranno il TCPA (da qualche parte non si legge nulla di buono,
da altre parti dicono che sia un falso allarme, sicuramente c'è
qualcuno che ne sa più di me).

 vedeva chiaramente in faccia.
ma voglio dire, fosse stata, che ne so, pamela anderson avrei capito le
mani sulle parti intime, ma con coso lě... ...avete dei gusti strani voi
liguri, eh?
p.s. - ma coso lě, va anche in giro vestito da carnevale?
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'


-- 
®
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 apportare?
Sono cosě gravi che tu nemmeno sai SE esistono.
Ho detto tutto.
Sono solo paranoie.
-- 
Marco Cattaneo
Tecnologia e New Media Weblog
http://www.marcocattaneo.com

 Sono solo paranoie.
Già. Io non so SE esistono ma anche solo il fatto di poter pensare CHE 
possano esistere mi fa raccapponare la pelle. Non mi pare che siano 
paranoie: se permetti è normale e pure lecito che una persona possa 
preoccuparsene.
Fintanto che la gente pensa  "BEH MAGARI NON ESISTONO" loro hanno carta 
bianca per poter fare ciò che vogliono e svelartelo solo una volta 
fatto. Se invece si sensibilizza di piu' l'opinione pubblica anche su 
quello che teoricamente potrebbero fare allora ci penserebbero di piu'.

 TCPA) è integrato nei processori Intel
falso.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 erano sporche
Mio dio che schifo :)

 Ci stanno.
Male :(

 Il famoso "chip Fritz" (penso si scriva così, comunque quello del
[...]
Beh chiaro. La vogliono fare sporca, anzi piu' sporca che possono. Fin 
tanto che la gente non sa che esiste loro lo implementeranno sempre di 
più man mano che usciranno nuove versioni dei sistemi operativi. 
Immagino già che Windows Vista lo supporterà in maniera molto blanda 
proprio per fare si che la gente comune non se ne accorga. Arriverà un 
giorno in cui lo useranno al 100% e diranno "Da oggi dettiamo legge 
noi". E' una cosa assurda, una cosa schifosa: siamo noi che acquistiamo 
i prodotti che dettiamo legge sul mercato! Se da oggi, per esempio, 
tutti o quasi decidessero di non comprare piu' Office o ... Lindows 
(tanto per fare un esempio)  i produttori di questi due prodotti 
andrebbero in fallimento. Ora non e' che io voglia aizzare la gente 
contro di loro in questo modo, ma voglio fare capire (quello che gia' 
sicuramente sapete) che siamo noi "popolazione mondiale" a decretare se 
qualche cosa avra' o meno successo e non loro produttori che possono 
decidere cosa farci fare secondo i loro comodi. E la cosa ancora piu' 
brutta e' che i governi dei vari paesi invece che tutelare noi stanno 
adeguandosi a loro...
Io sono molto, ma molto preoccupato!


L'ho letto. C'e' ben poco da ridere... (anche se penso che nessuno rida 
sull'argomento).

 
http://www.no1984.org/
Bisogna fare pubblicità più che si può a questo sito.
Bisogna che la gente sappia cosa sta succedendo o potrebbe succedere.

 fino ad ora non me ne sono accorto...
Nulla, è solo che il plurale mi ha fatto pensare a lui! :P
Quanto al tcpoa, per quanto sian lecite le paure, c'è da dire che già
adesso con l'ultimo aggiornamento di X che con il ministore di Itunes si
sono avuti casi di applicazioni (di Apple) che "chiamano casa", per cui
IMO il tcpoa è solo il nuovo nome che si dà alla paranoia.
Poi a me risulta che linux sia installabile sui nuovi macbook, per cui
credo un "paracadute" ci sia sempre se proprio si è schiavi della
paranoia...


 paranoia...
Per quello il paracadute lo uso già da un po', però trovo inaccettabile 
questa presa di posizione. Anzi questa "ipotetica" "non si sa se" "chi 
lo sa cosa farà" presa di posizione "forse dittatoriale o no".

 lo sa cosa farà" presa di posizione "forse dittatoriale o no".
Come ogni cosa, purtroppo, bisogna accettare dei compromessi. la mia
posizione è che se proprio il tcpoa dovesse diventare standard, usero`
le macchine tcpoa compliant solo per lavoro, mentre per i *miei* file
usero` retromacchine.


 usero` retromacchine.
ROTFL: e oggi, per i tuoi files, che usi piu' nuovo del Commodore 64?


 Nulla, č solo che il plurale mi ha fatto pensare a lui! :P
senti, Maurizio (e se uso il nome da anagrafe, capirai la serieta' del
momento), potresti pensare alla patata? o alla immensa distesa del mare?
o alle imponenti cime alpine? o (ritorniamo all'inizio) ad una
collezione di lingerie?
oppure dormire senza sognare?
Sai, per il tuo bene... :-)


 wrote:
"Sun, 09 Jul 2006 14:47:44"
metti a posto la data, i tuoi messaggi sono postdatati di un'ora :)
-- 
Ely
Thank you! Namaste! Good Luck!

 momento), potresti pensare alla patata? 
.......mmmmmmmmMMMMMM pataaaAAAaaathaaaaaahhHHHHH.........


 ROTFL: e oggi, per i tuoi files, che usi piu' nuovo del Commodore 64?
una macchina x86 <g> 


 Male :(
Non sono le tecnologie ad essere sbagliate, è come si usano.


 Io sono molto, ma molto preoccupato!
Anche io. Circa 6 milioni di bambini muoiono ogni anno di fame e
malnutrizione. E secondo me non è accettabile.


 malnutrizione. E secondo me non è accettabile.
Lavoro già in una ditta di spedizioni che si occupa di aiuti umanitari.
Dopo essermi preoccupato di ciò per tutta la giornata posso anche 
pensare ad altro. E la libertà non è meno importante.

 falso.
Ah, falso, e allora questo come me lo spieghi:
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=4720&numero=999
 ? E'
vero che la Apple per ora non lo usa in pieno, come avevo scritto nel
mio post precedente, ma il chip è presente, e in fututo potrà essere
usato, basta un aggiornamento software al computer. Non penso sia
imminente, ma se non si fa nulla nel giro di qualche anno entreremo in
pieno nel TCPA.
Altro link nel quale la Apple è segnalata come usufruente del chip
Fritz: 
http://www.no1984.org/Hardware_TC-compliant
 .
Oltre ai link che ti ho segnalato, ti indico anche la pagina contenente
i membri del TCPA, presa dal sito ufficiale del trusted computing, nel
quale è indicata la Intel Corporation come promotore del progetto:
https://www.trustedcomputinggroup.org/about/members/
Ciao,
Dario

 mio post precedente, ma il chip è presente
  A voler essere precisini ha ragione McOsten: il chip non è _integrato_
nella CPU di Intel ma a parte sulla scheda madre. A livello più generale
è comunque lì e bisogna farci i conti. Almeno psicologicamente e
culturalmente.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->

 wrote:

Potrebbe anche succedere che scoppi una bomba nucleare..



| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 disse:

Uff. Sei poco moderno. Sicuramente sei una zecca no global e giri con la
panda. Oggigiorno se vuoi lavorare e interfacciarti col mercato globale
nell'ottica di un money-based personal improvement devi capire che non
si puo' piu' ragionare come i vecchi, tirando fuori stronzate come
l'etica o, peggio, la "differenza". Chi vuole ancora essere differente
non ha che da emigrare su Marte. </sarcasmo>


 mio post precedente, ma il chip è presente,
E questo come lo rende "integrato nei processori Intel"?


 Potrebbe anche succedere che scoppi una bomba nucleare..
Ne scoppiano in continuazione; il fatto che tu non lo sappia e', semmai,
una conferma della necessita' di maggiore (o migliore) informazione. Ma
immagino che per molta gente informarsi sia una noiosa perdita di tempo.


 Non sono le tecnologie ad essere sbagliate, è come si usano.
Di sicuro. Il problema è che temo né io né tu decideremo come
usarla...
Io problemi di pirateria non ne ho. Un po' più preoccupato sono
rispetto al software libero (freeware ecc.). Speriamo bene

 una macchina x86 <g> 
faro' finta di non aver letto, che senno' mi viene la tristezza...
ma basta pensare all'OS che ci gira sopra, e passa tutto!
(o quasi)


 rispetto al software libero (freeware ecc.). 
Io per nulla riguardo a questo. Con metà delle aziende del consorzio che
usano intensamente, sviluppano e finanziano sw libero, non mi preoccupo
per questo.


 sai trovare un uso simpatico anche per l'elettroshock ai genitali? :-D
Si, per esempio un'amichevole discussione con il presidente del
consiglio uscente. Ogni volta che dice una balla, scossettina :)


 costringono a usarlo, fatti loro),
Io lo compro perchè ha sempre avuto features o ottimizzazioni che
avrebbero migliorato la mia produttività. Esattamente come compro un
altro programma, compro anche OS X.
Se le stesse features non migliorano la tua, fai benissimo a lasciarlo
dove è.
Dopotutto a me GarageBand basta. A te (giustamente) no.


 nella CPU di Intel ma a parte sulla scheda madre.
Infatti. 


 pensare ad altro. E la libertà non è meno importante.
No infatti. Ma la libertà è un concetto più ampio.
L'importante è tenerli d'occhio e ostacolarli. Ma finchè non mi
limitano, io non mi fascio la testa e non protesto. Sto vigile.


 Ah, falso, e allora questo come me lo spieghi:
Basta avere un minimo di comprensione dell'italiano.
Se da solo non ce la fai, ti do una mano.


 Follia. Ma sai che bolletta ti arriverebbe, alla fine?
Beh, potrei farlo a casa sua :)


 apportare?
IMHO ci si sta facendo troppe fisime su questo discorso.
-Il TCPA, così com'è pensato, sarebbe troppo complesso ed articolato
da realizzare
-Se in futuro qualcuno lo realizzerà, significherà che tutti i
produttori si sono accordati per utilizzarlo, quindi non ci sarà
comunque alternativa e occorrerà utilizzarlo.
-Se ci sarà alternativa (sw free e hw alternativo), quando sarà il
momento migreremo tutti verso le soluzioni alternative, ove possibile
(se il sw che uso per lavoro non esisterà in versione alternativa, non
è che posso fare il disoccupato per andare contro il TCPA...)
-Apple è una delle (poche) aziende non iscritte al TCG
-Ci sono così tanti sistemi per eludere la libertà dell'utente, che
in questo momento il TCPA mi pare il meno preoccupante, non tanto per
potenzialità, quanto per realizzabilità; un esempio? l'ultimo
aggiornamento di MacOSX "chiama" casa Apple ad insaputa dell'utente per
accertarsi che gli widget installati siano OK; ufficialmente lo scopo
è buono, ma essendo fatto "ad insaputa dell'utente" capisci che non è
molto simpatica la cosa... soprattutto perché con lo stesso sistema
potrebbero verificare molte altre cose, al di là del TCPA...
ciao

 limitano, io non mi fascio la testa e non protesto. Sto vigile.
OK, pero' il pericolo piu' grosso è che la stragrande maggioranza della 
gente comune ignora il tutto. Se invece la situazione fosse diversa 
allora vedresti che si farebbero piu' problemi a pensare a come DOMINARE 
il mercato con questa specie di dittatura. Non si sa se vogliono farla o 
meno, ma c'e' la possibilità (e sono sicuro che e' il loro fine).

 non ha che da emigrare su Marte. </sarcasmo>
La probabilmente si vivrebbe anche meglio :)

 Grazie biggo... :)
Figurati. Sta tutto nel mio zainetto per la sopravvivenza .-)
